【】黒魔協会Part2.7【】

1 ：ボヌニカヲ：02/07/12 15:22 ID:lTtbUi43

前ｽﾚ
【力だけが】■黒魔協会Part2.6■【欲しいんじゃない】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1026309868/

・引き続き属性実装の検証。
・16日のﾊﾟｯﾁの行方は？
・煽ってくる低脳は放置で。
・人は力のみで生きるにあらず。他ｼﾞｮﾌﾞと仲良く。
・浮き沈みは人の世の常、今出来ることは何かを模索しる。
・しかし■に意見はどんどん出すべき。窓口は下のURLから。
　　http://www.playonline.com/bask/appli_form.html

関連情報は2ｹﾞﾄｽﾞｻｰが終わった7-11あたり。

2 ：既にその名前は使われています：02/07/12 15:22 ID:+RztQny6

お疲れ

3 ：既にその名前は使われています：02/07/12 15:23 ID:tcIbS8gM

2ｹﾞﾄｰ

4 ：既にその名前は使われています：02/07/12 15:23 ID:jN39vbqq

オツカレー

5 ：既にその名前は使われています：02/07/12 15:23 ID:AeRV9Lmj

通報した>>1

6 ：既にその名前は使われています：02/07/12 15:24 ID:SAL2FExP

カーズ・ブレイク・スタン等は黒魔法でおながいします

7 ：既にその名前は使われています：02/07/12 15:24 ID:tcIbS8gM

3かよ…
ところでこのスレタイはどうしたんでつか？（´･ω･`）

8 ：既にその名前は使われています：02/07/12 15:24 ID:qC9XieDV

ｽﾞｻｽﾞｻｽﾞｻｽﾞｻｻﾞｻｻﾞｻｻﾞｻｻﾞｻｻﾞ

9 ：既にその名前は使われています：02/07/12 15:26 ID:+RztQny6

>7
これからとったんじゃないかと

978 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:48 ID:ylPWd+bI
黒魔協会Part2.7

サブタイトルはいらん。

979 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:50 ID:8oqa+Trw
【】黒魔協会Part2.7【】

10 ：既にその名前は使われています：02/07/12 15:26 ID:TAqBoLcQ

■黒魔のレベル毎に装備できる武器・防具・魔法
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/7117/

11 ：既にその名前は使われています：02/07/12 15:27 ID:lTtbUi43

検証中の属性環図

　　水→火
　↑　　　　↓
雷　　　　　　氷
　↑　　　　↓
　　土←風

12 ：既にその名前は使われています：02/07/12 15:27 ID:+Cgbyzor

これは白魔に対する嫌がらせでつか？
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1025465052/575

13 ：既にその名前は使われています：02/07/12 15:28 ID:Cz0K6zdd

これは白魔に対する嫌がらせでつか？
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1025465052/575

14 ：既にその名前は使われています：02/07/12 15:29 ID:lTtbUi43

■ブレイズスパイクの入手法
ウィンクエ「オバケの家」（オニオンズ団2回目）
ウィンダス・港区倉庫裏 Kohlo-Lakolo
[ワイルドオニオン]４個を渡す

参考
「ウィンダス情報」港で発生するクエスト
http://www.nornir.jp/data/s.cgi?mapid=4&Mode1=on

15 ：既にその名前は使われています：02/07/12 15:29 ID:8oqa+Trw

あ、ほんとにこのｽﾚﾀｲにしたのかｗおつかれー。
あと、

・sage進行を徹底しましょう。

を>>1のﾃﾝﾌﾟﾚに追加。

16 ：既にその名前は使われています：02/07/12 15:30 ID:6fnn4p5m

>>12-13
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでつか？（藁）

17 ：既にその名前は使われています：02/07/12 15:31 ID:+5NFKEy9

>>12
575じゃないけど黒として。

黒にサポ白つけさせて回復役を強要するﾔｼが後を立たないのだよ。特にジュ
ノ周辺ではな。攻撃魔法を使わせて貰えないので些か自虐的になったようだ
な。白さんに悪気はないのだ。それで収めては下さらんか。

18 ：既にその名前は使われています：02/07/12 15:32 ID:SAL2FExP

671 名前：ゲーマー名無しさん [2002/07/10(水) 07:16]
今のままでは絶対に魔力の泉が消費MP半分位に調節されちまうだろ・・・
今は50でキャップが入ってるから良いもの、強力な魔法が出てきた時点で
バランスが崩壊するのは目に見えてる、現状だってケアルガ連打できるし。
そうなると行き着く結論は「高消費高威力魔法の排除」及び
「ジョブアビリティの弱体化」になって来る
どちらに転んでも黒が弱体化される事はまぬがれない訳だ。

((;ﾟДﾟ))ｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀ　

19 ：（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ ：02/07/12 15:33 ID:I/xxA/3W

>>1乙～だけど

【魔法で挑発】黒魔協会Part2.7【(＃ﾟДﾟ)ﾌｫﾙﾂｧ】
【仕事もグレー】黒魔協会Part2.7【心もグレー】
【魔法なんて】黒人Part2.7【とてもとても･･･】
【魔法使いから】黒人 Part2.7【歩く肉魂へ】
【はやく】黒人 Part2.7【魔法使いになりたい】
【ﾋﾟﾋﾟﾙﾏﾋﾟﾋﾟﾙﾏ】黒まほーつかい Part2.7【ﾌﾟﾘﾘﾝﾊﾟ】
【メンテの度】黒魔協会Part2.7【悩みます】
【ケアルタンク】黒魔協会Part2.7【ですか？】

これだけあったのにこのスレタイかよｗ

20 ：既にその名前は使われています：02/07/12 15:39 ID:8oqa+Trw

>>19
採用されたから言うわけじゃないが、

＞【魔法で挑発】黒魔協会Part2.7【(＃ﾟДﾟ)ﾌｫﾙﾂｧ】

これ以外はどれも自虐の香りがするからでは？w
あ、

＞【ﾋﾟﾋﾟﾙﾏﾋﾟﾋﾟﾙﾏ】黒まほーつかい Part2.7【ﾌﾟﾘﾘﾝﾊﾟ】

この能天気ぶりもかなり好きだ。べらるるべらるるべららるらも可。

21 ：既にその名前は使われています：02/07/12 15:46 ID:11rrj6FW

>>1乙仮
スレタイﾜﾛﾀ

あといっとくけど
デジョンで経験値はへらねーぞ（藁
なにを慌ててるんだオメーラ

あと>>1にsage進行って書かなくて良かったのか

22 ：既にその名前は使われています：02/07/12 15:47 ID:11rG0YAt

前すれで他のクラスの人が黒師ねみたいに叩いてて正直うざいと思ってたけど、
黒がこれだけ弱体化して初めて「他のクラスの気持ちがわかった」って言ってる
やつが出てきて心のそこからびっくりしたよ。
そんな事だから弱体化したとき声もかからないんだろうね。
同じ黒として恥ずかしかったーよ。

23 ：既にその名前は使われています：02/07/12 15:51 ID:FCElI/T0

>>18
今後に出てくる黒魔法なんざ詠唱ｸｿなげーから気にするほどのもんでもないだろ。
メテオとかなんて出てきたら、レイズ並みかﾓﾅｰ。
当然一桁レジもあるけﾄﾞﾅー

それよりガ系は厨の狩り場荒らしでとんでもねぇ弱体確実かと･･･

24 ：既にその名前は使われています：02/07/12 15:53 ID:K+abVGxw

【謙虚ﾀﾙﾓ】黒魔協会Part2.8【卑屈ﾅﾙﾅｶﾚ】

25 ：既にその名前は使われています：02/07/12 15:53 ID:U3KMZyXZ

>>18
2時間に1回しか使えない魔力の泉で
バランスが崩壊するとは思えないなぁ

26 ：既にその名前は使われています：02/07/12 15:54 ID:11rrj6FW

>>22
他のジョブやらないで他のジョブの気持ちがわかったもくそもねーとおもうが
いくら弱体したって本当に別のジョブやんなきゃわかんねぇだろ
結局「他のクラスの気持ちがわかった」ってやつはわかってないはず

27 ：既にその名前は使われています：02/07/12 15:56 ID:DhCG0UOi

>>17
リンク先のIDと12のIDを見比べろ

>>18
どこのカキコだよ
２時間に１回のアヒでバランス壊れるなんて
いくらなんでも■をバカにしすぎだろ

28 ：既にその名前は使われています：02/07/12 15:57 ID:lTtbUi43

投稿規制でﾃﾝﾌﾟﾚが貼れん。
ﾃﾞｼﾞｮﾝの取り方とか誰か頼む‥。

>>20
今の黒の気持ちのようでコレが良かった。

>>21
ｽﾏｿ。

次スレはsage進行を追加よろ。

29 ：既にその名前は使われています：02/07/12 16:10 ID:+RztQny6

■アスピルの入手法
ウィンクエ「間違いと過ち」(耳の院2回目)
ウィンダス・水の区耳の院(魔法学校)(北側) Fuepepe
[魔法試験の答案の束]を渡す
内ホルトト奥（ミッション・星読みで行く場所）にいるWendigoが持っている

参考
「ウィンダス情報」水の区で発生するクエスト
http://www.nornir.jp/data/s.cgi?mapid=2&Mode1=on

30 ：既にその名前は使われています：02/07/12 16:12 ID:+RztQny6

■ドレインの入手法
サンドクエ「地下牢番人の噂」
サンドリア・ドラギーユ城ボストーニュ監獄 Novalmauge
[獣人の血]を渡す
パシュハウ沼のLeech。ピョンピョン跳ねるたこ焼き。水辺に生息。
http://210.189.80.222/~pure/ff11/index.html

もしくは、オズトロヤのヤグ(Zealot)が落とす。

31 ：既にその名前は使われています：02/07/12 16:16 ID:+RztQny6

■デジョン入手方法
バスクエ「ゴキゲンナナメな機械」
バストゥーク・大工房１階 Unlucky Rat
[スライムオイル]を渡す

参考
「バストゥーククエスト一覧＠2ch」大工房
http://members.tripod.co.jp/ffxi_bus/quest.html#p04

取り敢えず前スレから。誰か補完よろ

32 ：既にその名前は使われています：02/07/12 16:22 ID:hbjhbTG9

また黒魔の弱体化があるとしたら
今度はサンドリアグレープの価格が１０倍になる・・・
といってみる。

33 ：既にその名前は使われています：02/07/12 16:24 ID:6fnn4p5m

>>32
ｺﾞﾒｿ、ｿﾛばかりだから殴られるほーが怖いので使ってない（´Д｀；）

34 ：既にその名前は使われています：02/07/12 16:24 ID:Vq0+vQuX

さっさと、週末ﾒﾝﾃでﾊﾞﾗﾝｽが崩れろ
バインドが復活してガ系の魔法撃ってもﾍｲﾄ値低くてディアでも剥せたり
レジスト自体無くなって黒2人でとてとて瞬殺出来たり
戦士やモンクは攻撃が毎回一桁で丁度イイ倒すのに戦士２モンク２白１必要だったり
もうむちゃくちゃにしてヽ(`Д´)ﾉ
それくらい崩してね～■
ぼくの夏休みでもやってまたーりしたほうがストレスたまらんぜよ

35 ：既にその名前は使われています：02/07/12 16:34 ID:+RztQny6

>34
さすがにそれはありえんがと思う

正直、今の状態でバインドやスリプルが復活してもバランスは何も変わらんのじゃないかと思う。
レジされまくり精霊魔法詠唱長すぎでソロ無理だし。
むしろ本来の逃走用、リンクした場合の緊急用に使えるようになってイイと思うんだが、どうか。
てか■は使えん魔法作りすぎだろ。

36 ：既にその名前は使われています：02/07/12 16:38 ID:dAwnOHZq

＞３５
＞てか■は使えん魔法作りすぎだろ。
使える魔法を修正しすぎだろ　　のが正しい気がする。

結果、使えない魔法ばかりが残る・・・・・・

37 ：既にその名前は使われています：02/07/12 16:44 ID:U3KMZyXZ

>>35
34の名前参照

なんだか具体的なことが出てこないので
黒に最適な相手はヤグモンクと妄想
1攻撃で2回殴ってくるけど攻撃間隔があるので
相手の攻撃毎に魔法が使える
オレはLv22からオズトロヤにこもって28で卒業
最近は少し混んできたけど

ウールハットは見た目風切り帽子と一緒なのね・・

38 ：既にその名前は使われています：02/07/12 16:45 ID:A/DhOCN5

使える魔法：精霊・ﾃﾞｼﾞｮﾝ
ﾂｶｴﾈｰ魔法：その他全部

（；´Д｀）

39 ：既にその名前は使われています：02/07/12 16:46 ID:V088KGUm

エルムポールってどこでとるんでつか？

40 ：既にその名前は使われています：02/07/12 16:46 ID:+Cgbyzor

パンダでバ・・・・唱えて、エレ狩ろうよエレ。

41 ：既にその名前は使われています：02/07/12 16:56 ID:U3KMZyXZ

>>39

ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/8689/

42 ：既にその名前は使われています：02/07/12 16:59 ID:aMR5beCP

>>39
とりあえずここ見とけやー。
http://homepage3.nifty.com/F-NET/index_fnet.html

43 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:07 ID:V/Ao0fZk

オイル取れたぽ　このスレのみんなに感謝するよ
シャクラミでＬｖ３２で２匹目で取れますた
今はクエ発生させるためにマヨイタケマラソンの毎日です
弱体化とかで落ち込んだ時もあるけれど

　　　　　　　　　　　　　私　は　元　気　で　す

44 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:19 ID:8oqa+Trw

>>43
そういや魔法使いといえばそれを忘れてたな。

【使い魔欲しい】黒魔協会Part2.8【黒猫】

45 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:22 ID:pCBF0AZm

漏れはまだサポもない禿黒ガルカだが、ﾏﾀｰﾘ進行してるよ。
レベルの大小とか気にしてガツガツやってもなあ、とか思ったり・・・
ところで、ちょっとでもINT上がれば＆肉弾戦にエン系欲しくて、サポ取っ
たら赤にしようと思うのですが、

黒／赤はパーティではツカイモノになりませぬか？（；´Д｀）

46 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:25 ID:V/Ao0fZk

>>45
サポ赤で少しのＩＮＴアップよりはサポ白でＭＰ増える方がいいかも
あとソロ、ＰＴともにサポ白の方が安定すると思いまふ
ただガルカたんなら肉弾戦できるしエン系使える赤にするのはなかなかいいかもしれんです

47 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:50 ID:U3KMZyXZ

>>45
赤を選んだ場合
白よりHPとintが多い、MPも9日パッチで増えた
受け流しがある(白は無い)
一応グラビデ有り、ケアルⅡは白よりLv3遅れで習得(サポ差6)
詠唱時間短縮アビ有り
PTで好まれるのは黒/白だろうな
ちなみにオレは黒/赤
数値を気にせずガツガツやらない君は好きなジョブを選んでくれ

48 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:55 ID:UDy+gJcq

トードに期待するのは俺だけ？

49 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:59 ID:Z52U6g5k

>>48
　　　 |
　　／⌒ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　│ ･◎･）＜　そーでもないよ
　　│ ・　つ　＼
　　│ ・　│ 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼＿／

50 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:01 ID:anSnONSL

>>48
大丈夫だ、ﾐﾆﾏﾑに期待している漏れもいるから。

51 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:04 ID:4+mb8oOr

魔法でＴＰって上がんないんだっけ？
そこらへん改良しれ！

52 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:05 ID:ZacNfava

>.>45
わたしも黒/赤です。種族はエル。
魔法中断が最大の敵である黒魔にとっては
受け流しはけっこう良い・・・ほぼソロ限定ですが。

魔法系ばかりだと飽きるし戦士系だと黒魔サポが生かせないので
間を取って赤魔にしてみました。

53 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:08 ID:BpXp7oYE

レベル３０後半の人たちって、ソロではどこでやってる？

54 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:11 ID:anSnONSL

>>53
ｿﾛなんかじゃLV上げになりませぬ。
経験値50かれねーよ、ヽ(｀Д´)ノｳﾜｧｧﾝ

漏れだけ…？

55 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:17 ID:wcdLXk9b

デジョンの効果を教えてください

56 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:20 ID:9kQJeDfs

>53
３０後半は、からんでくる敵の出るとこへ出歩く事自体がレベルsageだ。
したがって、レベル上げどころか、クエもミショーンも、適正レベルを遙かに超えてないと
経験値の支払いが必要になりまふ。

57 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:21 ID:Gkx4yYLe

>>55
過去ログ読め。

58 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:21 ID:9kQJeDfs

＞５５
デジョン：黒魔法「デジョン」を覚える。

59 ：45：02/07/12 18:22 ID:5QIlzt/O

ありがとう。参考になるよ。まだ迷ってるけどとにかくﾏﾀｰﾘ逝ってみる。
他にもご意見あったらどぞ。

60 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:24 ID:9kQJeDfs

正式に１６日メンテ情報がはぴょーうされてるな

61 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:26 ID:9kQJeDfs

すまん、読んでみたら「詳細は１６日」とかいてあった。

つことは、まだまだ意見メールはまにあうわけだな

62 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:37 ID:aMR5beCP

みんな！まだ間に合うぞ！ガンガンメール汁！

63 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:38 ID:jntJNJg1

ストーンⅡとかの上位魔法って意味あるんですか？
ただのストーン、ウォータとか連発したほうがいいような。
hate上がりにくいみたいだし、MP効率もいい。
ていうか最近はサンダーすら使ってません。

64 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:42 ID:U3KMZyXZ

妄想
2日の糞パッチで全ての物理攻撃依存PCが8日までやる気無し
その間黒は影響無くとて強狩り続行
9日に修正、とてとてはレジで倒せない仕様にする予定だったが
物理系PCへのお詫びにWSのレジは16日に延期
2日パッチの影響が無かった黒は先行してレジ導入
16日には全PCレジによるとてとて狩り不可のパッチ

こんな妄想がモクモクと・・

競売は16日まで使え無しか～

65 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:42 ID:2uf5/ivw

黒の方はメールしてらっしゃるようなので便乗してのお願いですが
「武具が壊れるシステム」を望んでくれませんか？
職人たちもメールしてますが数ではジョブ単位の皆様には及ばないので
ご助力よろしくお願いいたします。

生産者として壊れる事のない武具で暴れまわられては虚しいのです。
戦士など肉弾系の方は虐げられる辛さを知らないと思いますので
自分たちの装備に不利な案では動かないでしょうから黒の方にならと・・・

66 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:45 ID:su5fyarh

いろんなスレ見てるが、厨やバカ＝黒って決め付けられてるなぁ･･･
なんかもう黒でいることがｲﾔになってきたyo･･･

67 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:46 ID:Gkx4yYLe

武具が壊れるってのはきつくないか？
流石に数万ギルする物が壊れたらヘコむぞ。

68 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:48 ID:WFbMw1FI

>>65-67
当然相場は下がるでしょ

69 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:50 ID:n/vX4LCf

>>67
そこらへんは値段や壊れやすさのバランス次第だろうね
今の店売りバザー売りの値段で頻繁に壊れるようなら戦士激減の予感
んで黒魔に人が流れてマズーになるだろうし

でも消耗品じゃない限り物はどんどん溢れて値崩れするので職人さん達にはキツイ状態だからね

70 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:51 ID:U3KMZyXZ

>>65
折れた釣り竿が光クリで修復できるみたいなので
壊れたOOOみたいな感じで性能半減
光クリ＋各スキルで修繕とかなら職人にも光があるのかも

＞戦士など肉弾系の方は虐げられる辛さを知らないと思いますので
多くの良戦士に失礼なのでメールはしないですけどね、釣られた？

71 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:52 ID:3WfXkEBE

>>65
ｽﾚ違いだが、耐久力制で最後は壊れるなら
狩場のキャンプ組みも修理に帰宅するかもな

72 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:53 ID:9kQJeDfs

魔法一つ一つ買わんといかんこと考えると、武器防具壊れるくらいでちょうどいいかもな。
戦士系の防具って、だいたいがモンスがくれるしさ

73 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:54 ID:n/vX4LCf

武具が壊れるような仕様になると

「黒魔の魔法も壊れるようにしろやｺﾞﾙｧ！」って言い出す戦士がいるだろうね・・

74 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:55 ID:3WfXkEBE

>>70
たぶん、戦士などにこの話持ちかけても賛同得れないとおもったのでは？
人が弱くなるのなら納得しても、
自分の身を削れるやつは今少ないだろうしね

75 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:55 ID:9kQJeDfs

＞７３
戦士厨判定の踏み絵になるやもしれぬ。

76 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:56 ID:WT5Zc7rF

魔法１００回唱えたら忘れて使えなくなるようにメールしてくれ
使うたびに憶えなおす、レイストリンたんにくらべたら、これくらいどうってことないべ。

77 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:57 ID:L0m0DdU6

ＭＰが宿屋に泊まらないと回復しないなら、ぶっちぎり最強火力でも文句を
言われないんだろうな、それか多数対多数の戦闘ならＨＰ激少リスクの為、
他のアタッカーとのすみわけもできただろうに。現状の黒は他ジョブから見
ても多少気の毒になってきたんだが、他ジョブから妬まれない程度の修正は
■は行えるのかな？　人口の大多数を占める戦士達の意見を■は重視しそう
だが・・・。

78 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:58 ID:7jGQbezI

>>43
キキだー！

79 ：酢豆腐 ◆mEtEo..2 ：02/07/12 19:00 ID:0XmtscAN

戦闘中にデジョン使ってみました。
うわさの経験値の減少は、ナシ。
ただ、デジョンって、発動してから10秒近く一方的に攻撃受け続けるんですね・・・
全部ミスってくれたから助かったものの、１撃でも受けてたら死にデジョンになるところでした。
敵によって、だいたい2～4発は受けるようなので、戦闘中デジョンはHPにかなり余裕を持たせないときつそう。

80 ：既にその名前は使われています：02/07/12 19:01 ID:9kQJeDfs

＞７７
PTで一匹の敵を倒すだけでもMPの大半を消費してしまうバランスだからなぁ。
もっと絶大な威力にして、MP消費をもっとへらして、
それでならばMP回復はアイテムかもぐハウスのみ、てんなら納得がいくが。

81 ：既にその名前は使われています：02/07/12 19:02 ID:xsS32vJM

>>77

そんな事が■にできりゃ、毎回パッチの度に騒がないだろう？
いくら調整しようが■に、ＭＭＯのバランス取りなんか出来ないだろう
ヤツラのヘボイ調整に我慢できる香具師しか、このゲーム出来ないね

82 ：既にその名前は使われています：02/07/12 19:06 ID:xsS32vJM

デジョンクエが発生しない（欝
いつまでママの手伝いすればｲｲﾝﾀﾞ･･･

83 ：既にその名前は使われています：02/07/12 19:10 ID:vmMlh1yO

結局戦士に黒を嫌う人が多いのは必然と言えば必然
バインド全盛時代はまあいいとして、その後ナイトが一般化してから良識人な戦士にも黒がちょっと嫌いって人が増えた感じ

なぜなら、黒が優遇される→物理攻撃要らない→戦士系は壁（暗黒以外）→ナイトにかなわないので戦士用無し
ってことになってしまうからね
ある程度魔法に制限かからないと失業ってのを心のどこかで恐れる人が多いのでしょう。もちろんオレも例外ではない
ナイトを嫌う人がそう多くないのは将来の就職先になる可能性が高いからだろうね（藁

84 ：既にその名前は使われています：02/07/12 19:15 ID:9kQJeDfs

＞８３
呪文を無効化する敵とかってバリエーションをつくらない■のあほさ加減だね。
なんかその理由・・・いくらなんでもそんな厨ばっかじゃないだろ・・・

85 ：既にその名前は使われています：02/07/12 19:24 ID:vmMlh1yO

>>84
オレが言ったのはあくまで「心のどこかで」ってことね。オレ自身も別に嫌いじゃないし
当然こんな理由で毛嫌いする人なんて滅多にいない。でもやっぱどこかで恐れてる部分は多くの人にあると思うよ
嫌いってわけじゃないけど黒の強化はちょっと困る、って戦士は多いはず

86 ：既にその名前は使われています：02/07/12 19:33 ID:9kQJeDfs

＞８５
強化っていわれてもさ。。。もう何回もいわれてる事だけど、黒ってそれ以外何にもないのね。
状態変化なんかもレジストされまくりだし、（もともと赤の役目だし）
攻撃力低い戦士は壁としてもがんばれるけど、黒魔道士が攻撃力なかったら何をがんばればいいの？
黒の攻撃力なくすのは、戦士の防御力と挑発をなくしたり、白のケアルなくしたり、シーフのトレハンなくしたりするのと同じなわけなんだけど、
そのへんわかってもらえないのかなぁ・・・

黒は経験値おいしい経験してきただろっていう人もいるけど、バインド弱体以降、実質ソロで行動する事が、他ジョブに比べて格段にむずかしくなってるから、
レベル上げ以外の部分で、他ジョブがソロでこなせるクエストやるために延々人待ちしたり、
外歩いてる時の死亡率も高くて、結局はそれほど差が出てないと思う。

87 ：既にその名前は使われています：02/07/12 19:37 ID:9kQJeDfs

８７つづき

もちろんバランスがうまくとれてないジョブはあると思うが、バインド弱体以降黒が優遇されていたとは思えない。

なんか、レベル上げばっかりで論じてるから、おかしなことになるんじゃない？

88 ：既にその名前は使われています：02/07/12 19:41 ID:7Xqi2Fyz

ま､結局どいつもこいつも

他人の庭にはゴミをまけ

って奴ばっかりなんだろうな（ ´∀`）

89 ：既にその名前は使われています：02/07/12 19:43 ID:vmMlh1yO

>>87
えと・・かみ合ってないな
その辺りはみんな（一部を除いて）わかってるよ。黒は別に優遇されてるってわけでもない
ただ、いつ■が糞パッチあててバインド時代のような「戦士は叩かないで」状態になるか「心のどこかで」恐れてるということ
要するにほとんど無意識みたいな感じだと思うのよ

まあ不毛な水掛け論になりそうなんでそろそろヴァナディールへ旅立ちますね。ではスレ汚し失礼しました

90 ：既にその名前は使われています：02/07/12 19:45 ID:84ki2Aqt

>>86
まぁシーフの現時点での利点である不意打ちとトレハンはあっさり
他ジョブに食われて、シーフの存在意義自体問われてるのにくらべれば、
つよまでには圧倒的な火力を誇る黒は遥かにマシだと思ってるのだが。

91 ：既にその名前は使われています：02/07/12 19:45 ID:9kQJeDfs

＞８９
了解。
でもさしもの■もそこまでの糞パッチはせんでしょ・・・って信じてもいいのかなぁ。不安になってきた。

92 ：既にその名前は使われています：02/07/12 19:47 ID:gmx91iJ7

行き着くところは■のパッチ待ちかぁ
メールを書くしかないな

93 ：既にその名前は使われています：02/07/12 19:48 ID:2Th52KD9

結局出来ることが少なすぎるから、攻撃魔法が効かなくなっただけで
PTに入りずらくなったりするんだよなぁ。バインドやスリプルでリンク切ったり、
弱体魔法がはっきりとした効果を発揮すれば、ここまで弱い弱い言われないと思うんだが。
7/16のVer.upはクライアント側も変わるみたいね。7/9くらいに変わるのかと期待しつつ、
これ以上弱くならないかと、(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　してよう・・・

94 ：既にその名前は使われています：02/07/12 19:50 ID:gmx91iJ7

>90
000に比べれば、って必ず出てくるけど
引き合いに出されるジョブが気の毒だ
サポシーフを育てたが正直楽しかった、それで良くないか？

そうか、20:00から2時間ほどメンテなのかそうなのか

95 ：既にその名前は使われています：02/07/12 19:50 ID:9kQJeDfs

＞９０
シーフはさ、アイテム集めてこいクエばっかりのこのげーむで、どれだけ楽できてるとおもう・・・？
レアアイテムいるクエなんて、ソロでやるのは至難の業だよ？
レベル上げに有効かどうかだけで判断しちゃダメだってば。
たしかにシーフは不遇だとは思うけど、シーフの人たちが思ってるほどではないと思うよ

96 ：シーフ：02/07/12 19:53 ID:R1PhMlRm

お前ら甘いよ、甘すぎるよ・・・・

97 ：既にその名前は使われています：02/07/12 19:53 ID:gmx91iJ7

>95
＞どれだけ楽できてるとおもう・・・？
楽というか特徴
個人的にはシーフ使ってて楽しいが
一応ﾏｼﾞﾚｽ、気を悪くしたらｽﾏﾝ
>96
は具体的に書いてないので放置

98 ：既にその名前は使われています：02/07/12 19:54 ID:9kQJeDfs

黒たたきの人がよく言う「強までには圧倒的火力」
レジられなくても、どんな敵でも暗黒岸の比じゃないんだけど、
やっぱ戦士系の就職先だからゆわれないのかな？

99 ：既にその名前は使われています：02/07/12 19:55 ID:9kQJeDfs

＞９７
そうでしょ。黒の攻撃力もそれと同じ。
まだわかんないかなぁ・・・

100 ：既にその名前は使われています：02/07/12 19:58 ID:LgGakime

緊急ﾒﾝﾃ100GETずさー

101 ：既にその名前は使われています：02/07/12 19:58 ID:gmx91iJ7

>99
あ、黒/シーフねオレ
こっちは弱い、お前は強い、っていうのが不毛で書いたのさ
戦士に黒に厨が多いってのも同レベルだと思う
君は分かってるよね

102 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:00 ID:zHc27ccZ

>71
その場で武具修理できるくらい合成スキルあるなら、
職業問わずPTに需要があるかもね。

103 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:00 ID:9kQJeDfs

スレ違いで申し訳ない

シーフもさ、命中と回避をガツンと上げて、ジョブ特性で「攻撃間隔半分」とかつけると面白いんじゃないかな
あと、時々敵の行動をキャンセルできるとか。
攻撃力がどうこういうよりこういう方がシーフ的で建設的なのではないだろうか

104 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:01 ID:uTBX6Rkz

週末メンテキターーーーーーー
俺のメールを採用しる！■よ！
楽しみに2時間寝て待ってるよ～

105 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:03 ID:ZacNfava

そういえばLV３０になったら
暗黒騎士をゲットする予定なのですが・・・
黒魔のサポに暗黒って無意味？

106 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:05 ID:4+mb8oOr

ｵｰｸｼｮﾝ復活だべ！

>>105
ほとんど意味ないと思われ、白／ナみたいなもんだろ
メインが黒ならＪＡ暗黒だって使い道ないぜ！！

107 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:05 ID:DcxJWOJ6

>>105
そうでもないと思うﾃﾞｼﾞｮﾝも使えるわけだし
まあ本来有効かどうか気にせず好きなのを付けるべきなんだが…
そうも言ってられないか…

108 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:05 ID:9kQJeDfs

＞１０５
最強になるか、やわやわで使えないかどっちかなんだろうなー
メインとサポ逆にすると、意図がどうあれ「最強厨」よばわりされてウザい思いするかも。
実際強いかどうかは別にして。

109 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:06 ID:2Th52KD9

>>105
どっちかというと、ナイトのほうがいいと思うけど。
固くなって、HPは白サポよか多目、MPは白よか少な目。
ナイトって、CHRが高いみたい。魔法とか安く買えるようになった気がします。

110 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:08 ID:9kQJeDfs

＞１０９
ナイトってCHR高いの？なら獣／ナっていうのもいいかもなぁ

111 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:10 ID:yDtZE2cf

>>104 君がメールしたことを「緊急」にやるほど暇じゃないだろ<｀∀´>

112 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:11 ID:wjKG727K

>【ﾋﾟﾋﾟﾙﾏﾋﾟﾋﾟﾙﾏ】黒まほーつかい Part2.7【ﾌﾟﾘﾘﾝﾊﾟ】

これがいいでつ(*´Д｀*)ﾓﾓﾀﾝﾊｧﾊｧ

113 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:14 ID:9kQJeDfs

{ﾌﾟ-ﾙﾙﾝﾌﾟﾙﾝ}黒まほーつかい見習い{ﾌｧｰﾐﾌｧｰﾐﾌｧｰ}

じゃだめ？

114 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:14 ID:g8PSqGGd

レベル１８でジュノに取り残されていた黒ですが、
レベル１になって裸マラソンで、
先ほどようやくジャグナーまで戻りました。
ジャグナーのアウトポストでＨＰ設定し、
もう少しでラテーヌってところでMoving Treeにやられて一撃死。
週末の夜なら敵もだいぶ狩り尽くされているようなので戻れそうです。

……と思ったけど、８時からメンテ……さすが■。

115 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:16 ID:XN83ILB9

>>114
walking treeの間違いです

何か裏で変更されそうで怖いです＞緊急メンテ
今までなんどあったことか・・・

116 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:17 ID:UJX/A5aP

■よ、レジ率下げろとは言わない。
ただ、属性・曜日にあった魔法使ったら今までの１０倍くらいの火力にしてくれと言いたい。

117 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:17 ID:pDtgpd8Y

>実質ソロで行動する事が、他ジョブに比べて格段にむずかしくなってるから
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>外歩いてる時の死亡率も高くて
なんだ、へたれなだけか

118 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:18 ID:9kQJeDfs

＞１１５
連携自体がなくなってたりとか・・・
さっきはじめて成功したのに（苦笑）

119 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:18 ID:DcxJWOJ6

黒魔に対する変更でありそうなのはガ系くらいでしょ
敵のガ系も弱まるし俺は別にｲｲﾔ

WSでバリバリ稼いでた戦士さんたちの方が不安なんじゃないかな？

120 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:20 ID:y1hf4+Oc

>>117
>>実質ソロで行動する事が、他ジョブに比べて格段にむずかしくなってるから
>(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
これは同意だが

>>外歩いてる時の死亡率も高くて
>なんだ、へたれなだけか
黒は他のジョブに比べて何倍も外歩いてるときの死亡率高いぞ
お前黒やったことないくせに偉そうな事言ってるだろ。

121 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:20 ID:9kQJeDfs

そっかー、まだ子供も起きてる時間かぁ･･･失敗失敗

122 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:20 ID:hSETUeE1

>>113
漏れはデジョン記念に

【ﾏﾋﾟﾛﾏﾊﾏ】黒まほーつかい Part2.7【ﾋﾟﾛﾏﾄ】

がいいな。ｱﾌﾞﾄﾞｩﾙﾀｸｼｰも捨てがたい。

123 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:21 ID:XN83ILB9

>>120
敵にタゲられて逃げられる事なんて今まで一回くらいかな
大抵は死ぬね。

124 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:21 ID:9kQJeDfs

＞１２０さん
外歩いてる時の死亡率高いから、ソロで行動すること、むずかしくないっすか・・・？
・・・俺がへたれなだけか・・・・？

125 ：114：02/07/12 20:22 ID:g8PSqGGd

>115
あ、そうです。Walking Treeでした。訂正ありがとう。

メンテナンスで何が改悪されるのか、ある意味で
マゾ的楽しみを味わってます

126 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:26 ID:9kQJeDfs

アイテム取りなんかの場合、
目的地に出没するのが楽敵ばかりなら、普通はソロでいけるとおもうんだけど
黒は出てくる敵が全部練習相手にもならない（からまれない）事が前提になってくるから、
必要レベルが他じょぶより２～３高くないかな・・・？

127 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:27 ID:XN83ILB9

>>126
ヒーリングしなきゃいけないからまとめて倒せるようにならないとね。

128 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:28 ID:hSETUeE1

>>124
ちょっとゴッチャになってる部分があるな。

●敵に見つかるか否か
　　プレイヤースキルに依存

●ソロでは勝てそうにない敵に見つかった場合の生存率
　　ジョブに依存

こんなところか。後者に関しては、黒の生存率は低いかもしれんって話だな。

129 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:29 ID:DcxJWOJ6

>>126
そんなことはないと思うが…時間効率は悪いね

130 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:29 ID:y1hf4+Oc

>>124
確かに結果的に死にやすいから行動しにくいってのはあるね。
でもソロVS敵一体という点だけは戦士やモンク並みのレベルはいってると思うからさ。

131 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:29 ID:UJX/A5aP

某ＤＩＡＢＬＯみたいにＭＰをＨＰの替わりに出来る魔法があるといいかもしれんね。

132 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:29 ID:ZacNfava

>>105-109
やはりあんまり意味なさそうですか・・・
黒好きとしては
黒魔と暗黒が激しくやりたいのですが。

銃を持ってサポに狩人をつけて魔法ハンターとかもしたいけど
黒魔は銃が装備できないし、
ナイトは白いのでちょっと難しいです。

獣使いがなにやら黒っぽいのでこれも気になってます。
敵同士を戦わせてお互いが弱ってきたところで
範囲魔法を撃てば一気に倒せたりしなかな。

133 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:30 ID:RyHbPlaM

>>119
たぶん単純なダメージ弱体ってより、異常な数のトレイン作るってのが問題だから、ヒットした体数に比例してダメージ減退ってな感じだと思うぞ。
ガ系も強さがたくさんあるから、単純なダメージ減退で狩り場荒らしをかたずけるには、事実上全く使えない魔法にしないと意味がない。
そんなことはしないだろうから敵のガ系は相変わらずなダメージで（　｀д´）ﾌｫﾙﾂｧ!!だとおもわれ

134 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:31 ID:9kQJeDfs

＞１２８
僕がへたれなのはみとめます（涙
でも、クエストなんかの場合、たとえばオズトロヤとか、ああいうとこでは
いくらプレイヤースキルがあっても、見つからないって不可能では･･･？

135 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:32 ID:DcxJWOJ6

>>132
それはいわゆるUOのバードだね
獣スレ見に行けばわかるけどそんなうまくいかないと思われ
それができたら獣使いはもっと多いと思うよ

136 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:34 ID:hSETUeE1

>>134
確かにね。

でも同じレベルの戦士には倒せないスライムを倒せたりするんだし。
メリット、デメリットがあるのは当然だよね。

137 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:35 ID:9kQJeDfs

＞１３０
レベルによって違いがあるようですが、
レベル４０近くなってくると、ソロVS練習にもならない１体で、結構死ねますよ
やっぱ俺がへたれなのかなー（涙

138 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:37 ID:9kQJeDfs

＞１３６
同意です。
だから、なんか黒だけ得してるみたいないわれ方するのはいやだーーーーって
結論だったわけです

139 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:38 ID:pDtgpd8Y

>>134
魔晶石クエのことか？
だったらソロでいくな阿呆
しかし、最初の扉くらいまでは敵に見つからずにいけるぞ、練習相手以下でなくても

140 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:39 ID:2hpYvhJH

黒で合成やってるんだけど、アイテム集めにはすごい役に立ってるよ。
ザコだとファイヤやサンダーで1発で倒せるから、ヒーリングは７体倒
してからだね。　いろいろ使い方はあるので、違った遊び方もまた良し
と思います。　あとできれば集めた素材アイテムはＰＣに売ってくれｗ。

141 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:39 ID:y1hf4+Oc

>>137
なるほど。そこまでレベル上げてないもので。

142 ：前スレ20：02/07/12 20:39 ID:yGdDG5FE

前スレで偉そうにsage提唱したものです。
偉そうだったお詫びに既出誘導用HPを作りました。

過去ログミロって言われても見るの面倒なので
http://tokyo.cool.ne.jp/blackmage/main.html
に誘導おながいします。

つっこみどころ満載です。

143 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:41 ID:XN83ILB9

>>142
神光臨！
お疲れ様でした。

144 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:42 ID:9kQJeDfs

>139
いあ、それより前の、それぞれの正義、だったんだけど、GMの嫌がらせにより
一人にさせられてしまったもんで・・・４人だったんだが
帰り道はどう考えても見つからないの無理でしょ。そういうところもあるよって話。
僕がへたれなのはみとめるってばー（涙

145 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:44 ID:9kQJeDfs

＞１４２様
すばらしい！！
ご苦労様でした

146 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:48 ID:XN83ILB9

A4．デジョン入手方法
バスクエ「ゴキゲンナナメな機械」
バストゥーク・大工房サーメット精製室(１階) Unlucky Rat
[スライムオイル]を渡す

参考「バストゥーククエスト一覧＠2ch」大工房
もしくは、HPを0にすると入手はできないが自動発動。

↑ﾜﾗﾀ
お遊び心満載でいい感じです

147 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:49 ID:gmx91iJ7

>142
神！

148 ：104：02/07/12 21:08 ID:5APn/Ymf

>>111
現に緊急でやってるニダ<｀∀´>
漏れが出したメールの内容は「早くサービス停止してください」ニダ！
22時にログインした瞬間にエンディングが流れて終了するニダ！

149 ：：02/07/12 21:10 ID:cMBCzJx4

黒もうだめっぽいね。
黒ではじめようと思ったけどレベル上げきついなら

よ　け　い　黒　使　い　た　く　な　っ　た　罠　。

150 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:11 ID:9kQJeDfs

＞１４８
それよりは、ログインした瞬間にオープニングが流れてキャラメイクからやり直しの方が
確率高いな

151 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:11 ID:hSETUeE1

>>149
初期から黒を使ってる人は、そういう人が多いよ。
βの惨状をしってたからね。

152 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:12 ID:DKAyajfb

で、みんな最近何やってるの？
漏れはとりあえず黒放置して他鯖で「裸ミスラ踊り」して遊んでますが
アフォみたいにLv上げばかりしてたのにくらべて今のほうが遥かにたのしいYO!

153 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:18 ID:9kQJeDfs

お、つながった

154 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:31 ID:DcxJWOJ6

時間的に単なる経路障害かなんかだったのかな？

155 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:33 ID:yDtZE2cf

>>152　
そうね。えーと………やることねえよ！
クエストもこなせるものは全部こなしたし、ミッションも９までいった…。
これから戦士７くらいに上げて敵１０８狩ろうと思ってるよ。
正直、7月2日の時点で暗黒になるため行動すべきだったよ

156 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:37 ID:5plt3Edz

魔法レジストされまくるので修正されるまでサポ上げとかしてる人が多い中、
それでも黒を続けている漏れはｱﾌｫでつか？
漏れは魔法で戦うのが性に合ってるのでたとえ戦闘が楽でも他ジョブはあんまりやりたくないのでつ・・
黒以外やると麻薬に似た禁断症状が起こるので黒がやめられませぬ…

157 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:40 ID:DcxJWOJ6

>>156
安心しろ漏れもずっと黒。
アフォじゃないとは言えないが(ﾟ∀ﾟ)

158 ：既にその名前は使われています：02/07/12 22:14 ID:eT48L9Ca

「このヴァナの一等賞になりたいの、黒で漏れは！そんだけ！」

159 ：既にその名前は使われています：02/07/12 22:14 ID:RhOV6KZL

デジョンて自分だけですか？

160 ：既にその名前は使われています：02/07/12 22:19 ID:9kQJeDfs

sage

161 ：既にその名前は使われています：02/07/12 22:32 ID:d26gy+yp

モンクさんと二人で組んだんだけど、挑発無いから殴るだけ、傭兵の棍強いんだけどさ・・・
でもそれなら戦士かモンクにチェンジした方がなんぼかまし・・・連携楽しそうだし。
次レベルアップしたらケアル２使用可になる、これでとてつよ狩りＰＴ入れるよね。

162 ：既にその名前は使われています：02/07/12 22:38 ID:ziHWh/q0

>>161
同レベルの戦士さんの攻撃力が100を超えてると聞いて泣かないように頑張ってください。

163 ：既にその名前は使われています：02/07/12 23:40 ID:ZYXmHW80

ぶっちゃけ、黒魔系の人口が少ないから、迫害したほうが■的には
得だという計算かもしれないな。
人数多い戦士様を優遇して、物理ジョブ＋回復ジョブだけでOK。
黒魔は不満逸らしのための迫害対象になっていくんじゃないの？

164 ：既にその名前は使われています：02/07/12 23:44 ID:7jGQbezI

PEKOｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

165 ：既にその名前は使われています：02/07/12 23:45 ID:BLjzwbuf

他ジョブの連中はどうして黒と攻撃力で張り合いたがるんだろね。
だったら黒に戦士並みのHPと防具をよこせやｺﾞﾙｧ

166 ：既にその名前は使われています：02/07/12 23:47 ID:br4/pNyX

でも黒って厨率結構高いとおもわん？
数少ないのに結構多いとおもわん？

167 ：既にその名前は使われています：02/07/12 23:49 ID:BpXp7oYE

黒樽は最悪なのがおおい

168 ：既にその名前は使われています：02/07/12 23:49 ID:awTgPqLs

黒並の火力が欲しいなら、黒並に虚弱体質になればイイ！
ついでに防具はチュニックとローブ系だけな
これだけでもかなり萎える要素だぞ、魔法使い系は、、、。

169 ：既にその名前は使われています：02/07/12 23:51 ID:BLjzwbuf

最悪はヒュム戦士にきまってんじゃん。
戦士スレは荒れないのに黒スレ荒れまくりなのがいい証拠

170 ：114：02/07/12 23:58 ID:g8PSqGGd

ジュノに取り残された>114です。
人の多い時間帯を狙い、裸マラソンで無事に故郷に帰り着きました。

前スレで取り残されていた同じ境遇の人も、
無事に辿り着きますように。

171 ：既にその名前は使われています：02/07/13 00:07 ID:JYGVJ9kx

属性や曜日による効きやダメージの関連ってどう結論でたの？
非建設的で無駄な愚痴をうじうじ言うぐらいなら、そっちのほうを検証して、少しでも強くなりたいYO

172 ：既にその名前は使われています：02/07/13 00:09 ID:0JARJvMl

■に見切りつけるより黒に見切りつけたら？
連携楽しいぜぇ～～

173 ：既にその名前は使われています：02/07/13 00:09 ID:5wWgJDpJ

>>171
自分でやれよくずが

174 ：既にその名前は使われています：02/07/13 00:11 ID:oLZwXVQj

戦死に黒並みの攻撃力と虚弱体質を持つ
バーサーカーアビリティーを付ければ解決だYO!

175 ：既にその名前は使われています：02/07/13 00:17 ID:OxakISVC

>>171
自分で検証してこいよ、別に報告しなくていいからさ。
まぁガンバレ。

176 ：既にその名前は使われています：02/07/13 00:29 ID:UedwZOeg

＞１７４
それだけではまだ戦死有利だ。攻撃は１０発まで、そのあとは一切攻撃不能。
６分たったら回復するってことで。

177 ：既にその名前は使われています：02/07/13 00:36 ID:0JARJvMl

お前等ってどうせＰＴが与えるダメージにフィルターかけてるんだろ？
戦士がどのくらい与えるか知ってる？
今のぐらいで丁度いいぜ、レジ率
とてなら前と変わってないしな。黒が今はぶられてるのは前調子こきすぎたからだべ

178 ：既にその名前は使われています：02/07/13 00:38 ID:UedwZOeg

＞１７７
せっかくsageてんのにageんなよ。
第一、もう起きてていい時間じゃねえだろ

179 ：既にその名前は使われています：02/07/13 00:38 ID:y5roVUKY

http://www.grn.mmtr.or.jp/~ichikawa/pantira/cgi-bin/img-box/img20020625195339.jpg

これを貼り付けてるアフォはキチガイサイコ野郎
まじで死ね

180 ：既にその名前は使われています：02/07/13 00:44 ID:UedwZOeg

>>179
おまえもじゃボケ

181 ：既にその名前は使われています：02/07/13 00:53 ID:y5roVUKY

>>180
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1021740643/
ここのスレの819の被害者です
皆さん気をつけてください

182 ：既にその名前は使われています：02/07/13 01:19 ID:SgK8RIUu

173～176あたり、黒魔が嫌われる理由がわかるような気がする…

183 ：既にその名前は使われています：02/07/13 01:28 ID:k6Nx4/a8

>>182
それ書いてるのが黒魔かどうかなんて分からんじゃん。
煽りならsageずにやって下さい、黙殺できるので。

184 ：既にその名前は使われています：02/07/13 01:38 ID:SgK8RIUu

煽りじゃないよ。
だけどこのスレ見てて、ああいうレスだとなんか虚しくならない？

185 ：既にその名前は使われています：02/07/13 01:48 ID:AzXKVPH4

煽りも煽られも黒魔じゃない気がする今日この頃。
173～176が煽りで、182が煽りだといいたいワケじゃないのさ
煽りを見て虚しくなるなら2ch見れないよね？

今日はシャクラミオイルゲットに行って2回しにますた

186 ：既にその名前は使われています：02/07/13 02:05 ID:liu2/7ox

スライムオイル
１万でうってますた
これは買いですか？
１万３千ってのもあったな

ついに価格破壊か？

187 ：既にその名前は使われています：02/07/13 02:09 ID:dAeE7YhO

>>186
9500みたよ

188 ：既にその名前は使われています：02/07/13 02:14 ID:Yme0aIRB

ミッションも、ある程度こなしました。
クエストも、やれる範囲でやりました…
あとはレベル上げたいんですけど、
次のレベルが果てしなく遠く感じます…
今日もヴァナでは、友達のミッション、クエスト手伝って…
良いんですよ、それでも。
なにもやる事無いよりましですから…
明日も手伝いの約束しましたが、
はぁ…
すいません愚痴ばっかりで。

189 ：既にその名前は使われています：02/07/13 02:15 ID:/6dUyOgB

>>177
戦士も何かを消費することで攻撃してるなら
レジに関しては何も言わないけどさ。
黒魔はMP使ってるじゃん。どんな相手だろうと。
だからとてとてあたりで戦士と同じ程度のダメージしか
与えられないのはかなり凹むわけよ。
いや、連携に入りにくいから戦士以下か。

というのはもうダメですか？

190 ：既にその名前は使われています：02/07/13 02:18 ID:DWIlYlJN

だからさ、いい加減戦士と攻撃力比較するの止めようぜ
黒のほうが上で当然でしょ。攻撃力はね。

191 ：既にその名前は使われています：02/07/13 02:21 ID:LL+byUse

>>190
とてつよ＋くらいから逆転しますがなにか？
とてとて相手では物理系連携のほうが明らかに上ですが何か？

192 ：既にその名前は使われています：02/07/13 02:27 ID:lf/s7Jh8

>>182
別に>>174,>>176に関しては煽りとは思えないけど。
強力な攻撃力はそれにみあったリスクやコストを必要とするの当たり前でしょう？
黒魔が防御紙でＨＰ低いのに文句言わないのはそれが大きな攻撃力の対価であると理解してるからだ。
１回の戦闘で８回くらいしか攻撃できなくて，それがとてとて相手に０～５ダメージしか出せない。
これが今の仕様，これで文句出なかったら神だねｗ
だから戦士も１戦闘に攻撃できる回数を制限して攻撃力を高くすりゃいい。
それなら黒魔のリスクやコストが理解できるだろ。

193 ：既にその名前は使われています：02/07/13 02:53 ID:DWIlYlJN

>>191
宿題やって寝ろよ

194 ：既にその名前は使われています：02/07/13 02:53 ID:aUf/lV28

通常攻撃はともかくWSはTP消費してるんですが何か？
ボケーッと座ってても回復しないよTPは？

さらに連携は全員のTPが100以上、さらにタイミングが決まっているという厳しい制約があってはじめて成り立ちますが何か？

195 ：既にその名前は使われています：02/07/13 02:54 ID:DWIlYlJN

>>194
だったら黒なみのHPと防御力になれって。あほすぎるな

196 ：既にその名前は使われています：02/07/13 02:55 ID:HC8Ce22N

火曜日
ダルメル
ファイアで、ダメージ５１→４→４８→６
めちゃくちゃ

197 ：196：02/07/13 02:56 ID:iSDf78j7

36の黒/16白だけど皆今の現状にどこまで文句でてくるの？
今の現状を楽しもうと思ってる？
とてとてが狩れない？レジストされまくり？
スクウェアはとてとては今の自分には高すぎるレベルを
表示したいために新しい敵のランク作ったって言ってるでしょう？
だから倒せたとしても（倒してるけど）苦戦するでしょうし、きつければアビもつかうでしょう、
でもきつい代償に200近く貰えるしね、貰えないとしたらＰＴにとってのとてとてじゃないのでしょうし
ＰＴメンバ－が多いのかな、ＰＴメンバ－が多ければ人数減らすか狩場変える事をお勧めします。

198 ：197：02/07/13 02:57 ID:iSDf78j7

又とてつよにはレジストされるけど、とてとてよりも段違いに魔法効くでしょう、
だからおとなしくとてつよ狩ってなよ、とてつよだって130-100ぐらい貰えますから。

後言いたいのは文句言ってる人は経験値たくさん貰えるように努力してますか？
私だって確かに今までよりは戦闘辛くなったよ～けど緊張感あって楽しいけどね。

乱文失礼

後上で196と書いたのはミスです
196さんごめんなさい

199 ：既にその名前は使われています：02/07/13 02:57 ID:lf/s7Jh8

>>194
ＷＳは通常攻撃より強いですが何か？
連携は通常ＷＳより更にダメージ高いですが何か？
というか戦士座らせるようなＰＴ入っちゃだめよ。

200 ：既にその名前は使われています：02/07/13 02:59 ID:0JARJvMl

黒にも連携をいれればいいんだよ！！
精霊魔法で攻撃してレジられたら５％、レジられなかったら10％増やせ
そうすりゃまるく事は収まる！ソロもきつくなくなる！

でも装備はきちんとしろよ。グレープもちゃんと使え
Ｉｎｔをぎりぎりまで上げて曜日、属性を利用してやっと普通の黒だからなー
やってないやつは早めに首吊っとけー

201 ：既にその名前は使われています：02/07/13 03:03 ID:aUf/lV28

>>199
だから制約の厳しさとダメージは
通常＜魔法＜WS＜WS連携
で正しいだろ

黒魔は通常攻撃とWSも弱いけど出来ないわけじゃないし連携要員として参加することは充分可能、その上で魔法が使えるんだよ

202 ：既にその名前は使われています：02/07/13 03:08 ID:DWIlYlJN

>>201
だからさ、何で黒よりも圧倒的にHPと防御力がある連中と攻撃力比べなきゃいかんのよ。ゲームってものを理解してないの？戦死は厨だらけだな

203 ：既にその名前は使われています：02/07/13 03:10 ID:DWIlYlJN

>>202
そんなに何でもできるヒーローやりたいならドラクエで勇者でもやってろ、ｱﾌｫども

204 ：既にその名前は使われています：02/07/13 03:16 ID:+W2jGiZQ

いまは豊富なMPを利用とした回復タンクに徹底するべき、
ただでさえ前衛は大ダメージうけてるのに回復しないでどうするんだ
ケアルの詠唱発動時間なんて考えるとてもじゃないけど連携なんて無理。
とてとて強の場合は素直に回復、とて強の場合は魔法がはいるので魔法

205 ：既にその名前は使われています：02/07/13 03:20 ID:aUf/lV28

>>202
オレは戦士じゃないんだが…

戦士だってとてつよやとてとてを狩れるような攻撃力なんて単体では持っちゃいねーしつよ相手なら総合的に魔法のが上だろ
今とて以上を狩る方法はWS連携、これは「連携」なんだから戦士のみの役割じゃねーよな、あえていえばPT全体の役割、
黒魔も戦士と比べれば確かに不利だけど参加できる

＞圧倒的にHPと防御力がある
あたりまえじゃん、戦士の役割はPTの盾なんだから

数値だけ見て役割分担ってものを理解してないの？黒魔は厨だらけだな

206 ：既にその名前は使われています：02/07/13 03:22 ID:lf/s7Jh8

>>201
それはコストの面から言ってるだけであって，ＨＰや防御面で高いリスクを負っている黒魔が不利すぎるでしょう。
ＷＳ連携＞黒魔法は同意するけどね。
あとＰＴならＨＰのリスク関係ないだろって言うのはカンベンな。
ＨＰ，防御でリスクがあるだろ＜ＰＴ組めばリスク無し
ＰＴ組んだらとてつよにダメージ入らねえ＜ソロでやれ
ソロでやったらＨＰ，防御が弱すぎなんだよ＜ＰＴ組め
という無限ループに陥るだけだからなｗ

207 ：既にその名前は使われています：02/07/13 03:24 ID:VYPOUSir

>>197-198
つーかささんざん既出なんだわ君の意見だから誰もレスつけない
みんながみんな経験値がもらえないから愚痴ってるわけじゃないよ
パーティプレイの面白さってプレイの難しさや大量の経験値だけじゃないだろ？

208 ：既にその名前は使われています：02/07/13 03:24 ID:C0gGbjX/

マニュアルの紹介に黒導師はアウトレンジのエキスパートって
紹介されてるのが懐かしいですね。

209 ：既にその名前は使われています：02/07/13 03:26 ID:b4PMnfxt

煽りは放置で。な。

210 ：既にその名前は使われています：02/07/13 03:27 ID:lf/s7Jh8

>205
＞あたりまえじゃん、戦士の役割はPTの盾なんだから
＞数値だけ見て役割分担ってものを理解してないの？黒魔は厨だらけだな

そこまで言ってるのに黒魔の役割は攻撃ってことが理解できませんか？
黒魔の攻撃力だけ見て役割分担を理解しない厨が多いから弱体化されてるんでしょ。

211 ：既にその名前は使われています：02/07/13 03:29 ID:bkcl/ZMS

とてとては「不適正な相手」だから当たる方がおかしい。
16日のメンテで物理攻撃が一切効かなくなるかと。

そんなわけで強いやとて強を狩ってましょう。経験値100程度でも連戦すればリスク少なく稼げるんだから。とて強にもレジストされると文句言うのは違うと思われ。物理攻撃だって外れることはあるんだから。

つか仕様変更にいちいち不満を述べるﾔｼには向いてないだろ、こういうのはさ。

212 ：既にその名前は使われています：02/07/13 03:37 ID:aUf/lV28

>>206
＞ＷＳ連携＞黒魔法は同意するけどね。

なら制約の厳しいWS連携が「必要とされる」領域でまで攻撃魔法にこだわる愚かさも理解して欲しい
大事なのは魔法でとてとてが狩れることじゃなくてPTで協力して獲物（つよ以下かかとてつよ以上かはPT全体の戦略次第）
を狩ったときにPT内に役割があることだろう

213 ：既にその名前は使われています：02/07/13 03:40 ID:jhNcsFDf

>203
現状じゃ赤も白も黒もケアルしか使ってないんだが・・・
魔道師は君たちのポーションじゃないですよ？

214 ：既にその名前は使われています：02/07/13 03:46 ID:CBfxSJsl

釣りでもして和めよ。
結構面白いぞ。

215 ：既にその名前は使われています：02/07/13 03:48 ID:lf/s7Jh8

>>212
それは戦士主観の意見でしかないよ。
とてとて戦で黒には役割が無いから不満が出てるんですけど。
あと黒魔がＷＳで連携するのは限りなく不可能，敵にはりついて範囲攻撃に巻き込まれたら死んじゃうし，なによりＭＰ回復するためにＴＰの維持が難しい。
つまり何が言いたいかというと，「魔法にも通常魔法以上の攻撃手段寄越せｺﾞﾙｧ！」ということです。
それが無いなら通常魔法もっと効くようにしろと。我々は魔法使いなんだから当然の意見でしょ。

216 ：既にその名前は使われています：02/07/13 03:49 ID:/6dUyOgB

黒魔導師なのに攻撃魔法にこだわっちゃいけないだなんて・・・。
連携狙いならとっくに魔導師止めて戦士やってるよ。

217 ：既にその名前は使われています：02/07/13 03:53 ID:aUf/lV28

>>215
＞魔法にも通常魔法以上の攻撃手段寄越せｺﾞﾙｧ！

そういうことなら理解できます（当然制約の厳しさとダメージがWS連携以上で）

でも

わりと初耳

むしろWS連携の制約を理解せずにMP使うんだから攻撃力よこせと叫んでたヤツばっか

218 ：197：02/07/13 03:54 ID:iSDf78j7

＞＞207
ふ～んじゃあいいじゃん、文句いわずにＰＴ中間でとてつよ狩ってればいいでしょう
？
ＰＴ仲間で会話しながらのんびりとてつよ倒してればレベルも上がるし、
友達も出来るし文句ないよね？もっとレベル上げの効率だけ考えればもっと良い方法
あるけどあなたはそちらの方法を選択したんだからね、
仲間と冒険行くの楽しいしね私もサポあげながら楽しんでるよ

後まさかＰＴ組んだらとてつよ狩ったら200絶対よこせって考えてないよね？

219 ：既にその名前は使われています：02/07/13 03:56 ID:CBfxSJsl

ﾔﾀｰイエローグローブ三匹つれたよー

220 ：既にその名前は使われています：02/07/13 03:57 ID:lf/s7Jh8

>>217
ＷＳ連携についてはダメージに文句いってる人は少ないと思うけど？
現状では通常攻撃以下（ｖｓとて～）ですからね，そのことに文句言ってるんでしょう。
リスクとコストで考えたら
通常攻撃＜ＷＳ≦魔法（消費ＭＰによる）＜ＷＳ連携
なら別に文句はないかと。もちろん魔法使いの意見ですよｗ

221 ：既にその名前は使われています：02/07/13 03:58 ID:CBfxSJsl

ﾂｰﾌさんはいい人多いよ～
今日も数人でﾏﾀｰﾘつよ狩ってますた。

222 ：既にその名前は使われています：02/07/13 04:00 ID:oZXMM4e4

もうぼろぼろ。。。。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

223 ：２２０：02/07/13 04:07 ID:lf/s7Jh8

>>217
追記
＞＞魔法にも通常魔法以上の攻撃手段寄越せｺﾞﾙｧ！
＞そういうことなら理解できます（当然制約の厳しさとダメージがWS連携以上で）
＞でも
＞わりと初耳

そりゃそうだ，だって魔法連携も通常魔法以上の魔法手段も無いんだもん。
だから，主論は
＞それが無いなら通常魔法もっと効くようにしろと。我々は魔法使いなんだから当然の意見でしょ。
こっちねｗ

224 ：既にその名前は使われています：02/07/13 04:11 ID:lf/s7Jh8

というか一桁レジさえなけりゃ，とてとては必ず半減レジでも文句ないんだけどな。
必ず半減になるんだったら高Ｌｖタルでも３００程度しかダメージでないんだし。

225 ：既にその名前は使われています：02/07/13 04:13 ID:/usi/vud

あの、デジョンクエ発生しないのですが…。
オニオンダッシュしろ、とのことですが、あれは
350もらえる時間じゃなくても、ちゃんとカウントされてる
のでしょうか。教えてください

226 ：既にその名前は使われています：02/07/13 04:20 ID:e/UZCRhX

WS連携ってそんなに大変かな？
うちのPTは黒・白・シーフの３人だけど
黒と白もWSを出す時には連携で出すのが普通だよ。
というかソロの時にストーン２を唱える方が難しい。

227 ：既にその名前は使われています：02/07/13 04:22 ID:VYPOUSir

>>218
すまんなにがいいたいかわからないわ
私は君の意見は既出でそれだけが問題じゃないといっただけなんだが…

228 ：既にその名前は使われています：02/07/13 04:22 ID:HptF1KkE

・・・・よかった、黒が弱くなって

229 ：既にその名前は使われています：02/07/13 04:23 ID:/6dUyOgB

>>225
カウントがどーこーと言うより、
350貰わないと勿体無くない？

230 ：既にその名前は使われています：02/07/13 04:25 ID:wi/f8Fsz

まだまだ黒強いな。
もう少し弱体してもいいんじゃないかな？

231 ：既にその名前は使われています：02/07/13 04:27 ID:VFrg/AzZ

>>230
ガ系が確実に弱体されるから安心しろｱﾌｫ。

232 ：既にその名前は使われています：02/07/13 04:28 ID:pZUaNT8Y

黒の現状は変わらないと思う。
それが嫌な奴は他ジョブに変更ｼﾙ！
とてとて狩しなくても楽しいと思うけど。

233 ：既にその名前は使われています：02/07/13 04:33 ID:DWIlYlJN

今も昔もジュノの大半はとてとて（昔はとて）狙いのPTなんだよ。そこらへんわかってとて狩れとかいってんの？

234 ：既にその名前は使われています：02/07/13 04:41 ID:oZXMM4e4

もうはっきりいってこのスレ終わりだと思う。
次スレもいらないよ。毎日上げ荒らしと228、230みたいな
書き込みばっかり。。。。｡｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
最初のうちは情報交換が楽しくてきてたのに。。。
最近は煽りと罵倒ばっかり、、、、
もうこのスレで最後にしてください、みててつらい・・・・・

235 ：既にその名前は使われています：02/07/13 04:44 ID:bkcl/ZMS

初期はバインドへ
中期は黒魔法の威力
後期にて弱体化
そして終焉

236 ：既にその名前は使われています：02/07/13 04:49 ID:rHJyOL/N

マナのまえにギル払って魔法買ってるんだがな！！
しかも武器より頻繁にだ。新しい武器かってダメージ１ケタだったら凹むベ！
DOTもクソだし。じょぶちぇーんじクポポ～

237 ：既にその名前は使われています：02/07/13 04:49 ID:6LwfoGmZ

ソロで３９黒のイイ狩場ないですかね？

238 ：既にその名前は使われています：02/07/13 04:50 ID:DWIlYlJN

もーどーでもいいよ。戦士スレ荒らしにいこーぜ

239 ：既にその名前は使われています：02/07/13 04:53 ID:L13oOW/K

>>238
止めれ
もうどんな煽りが来ても徹底的にsage進行で放置しる
煽り目的で他スレからわざわざ来てるようなﾔｼにこっちが正論で対抗しても無駄
煽っても粘着に煽り続けてエンドレス

徹底的に無視しる

240 ：既にその名前は使われています：02/07/13 05:03 ID:tv30C4RN

俺も、もうしばらく黒スレ要らんと思う。意味ねぇよここ。
みんな属性レジについては気にとめるようになったし、あとは経験だよな。

最近、ペース落としてみた。１日１時間とか。２日あけて２時間とか。
今日は魚を釣ろうとか、経験値３００ためようとか、虎の皮を１枚取ろうとか、
その程度の目標たててやってみた結果。

別の世界が見えてきたよ。
なんか、いままで、何に追い立てられてたんだろう、って思った。

このスレであがってる不満の８０％は、やっぱり何か妙に焦ってるからだと思う。
最後に「マターリ行こうや」と言って、一旦黒スレとお別れします。またね。

241 ：既にその名前は使われています：02/07/13 05:04 ID:oZXMM4e4

ナチのユダヤ狩りに怯えるアンネみたいな生活はもういやだよ。。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

242 ：既にその名前は使われています：02/07/13 05:07 ID:YrISAz6I

鍾乳洞で、スライムのわく場所への行き方がわかりません。
親切な方、詳しく教えてください。

243 ：戦士は魔道士を守ってこそだ：02/07/13 05:17 ID:BEuVZYcm

挑発！（ガキーン）>>228 >>230

はいはいボクたち、こっちにおいで～
黒さんたち、いまのうちにヒールしてください。

244 ：既にその名前は使われています：02/07/13 05:28 ID:L13oOW/K

>>243
ﾜﾗﾀ　カッコ良過ぎるよ

245 ：既にその名前は使われています：02/07/13 06:14 ID:5hb4Mwh4

試しに戦士スレにいってきますた。

いきなり１の最初の文がｲﾀﾀﾀﾀ…

246 ：既にその名前は使われています：02/07/13 06:16 ID:kCzVXjty

■たん、せめてプレイヤー同士の絆を取り戻させる
修正をしてくらさい、おながいします
なんで金払ってPC同士でモメなきゃいけないんでつか・・
別にレベルキャップ行ってもいいじゃん、バインド修正直後が
一番楽しかったよ・・漏れはヽ(`Д´)ﾉ

247 ：既にその名前は使われています：02/07/13 06:18 ID:HdKy3dm9

>>240
漏れもそんなかんじでいってるよ。基本はソロなんで火曜日パッチで修正されるま
では死なないのが目標第一かなと。
最近は地元バスでサポ上げ・異国転売マターリやってる。
数日あがいたが何度も絶望感に教われたんでな。3時間で経験値プラマイゼロとかば
っかで。安全な狩場いくと大抵同レベル付近のシーフタンとかぶるし。
できる人はマターリ期間にはいったほうが精神的に良いかな、と。

248 ：既にその名前は使われています：02/07/13 06:46 ID:XTS9PQf4

248getto!

249 ：sage：02/07/13 06:53 ID:RqetAdM7

>>225
このクエはオファーリストには載らないよ。
潤滑油の代わりになるものが欲しい、って内容のセリフを
過去に一度でも聞いていたら、オイルのトレードが可能になる。

250 ：既にその名前は使われています：02/07/13 06:55 ID:tt3iYoMc

載るよ

251 ：既にその名前は使われています：02/07/13 07:06 ID:5GahqtFG

それより>>225よ。
＞350もらえる時間じゃなくても、ちゃんとカウントされてるのでしょうか。

ってなんだ？　トレードで受け取って貰わないとクリアになってないぞ。
あたりまえだが。

252 ：既にその名前は使われています：02/07/13 07:46 ID:0+f9lgIw

黒スレ死んでまつ・・・

・sageない書込みは、間違ってあげたと報告がない限り放置で。
・もちろんsageでも基地外の内容は放置で。
・煽りへのレスは絶対しないでください。基地外には何を言っても無駄。
・煽りにレスついているの発見しても、それは煽りにきた人が黒を装って書込みしたということで共に放置で。

253 ：既にその名前は使われています：02/07/13 07:46 ID:1hLIDQqy

おい漏まえら！
チャットフィルターかけないで
とてとてにストーンとかウォータ連発して
敵倒した後に計算してみたら

戦士より合計ダメージ多かったんでつが

しかもかなりな。サポ白なら危ないとき回復できるし
まだまだ捨てたもんじゃねーよ。　

254 ：253：02/07/13 07:47 ID:1hLIDQqy

>>252
下げわつれたけど放置はしないで（つД｀）

255 ：既にその名前は使われています：02/07/13 07:49 ID:1hLIDQqy

つーか前向きに黒しる！
合言葉は黒魔はパッチに負けません
皆バザーのコメント欄に書くﾀﾙ！

256 ：既にその名前は使われています：02/07/13 07:52 ID:UedwZOeg

なんかよく言われてるんだけど、黒／白がメイン白より回復役として使えるのはおかしいって。
なんで？回復役に専念したとしても黒／白はメイン白さんの足下にも及ばないと思うんだけど･･･

257 ：既にその名前は使われています：02/07/13 07:58 ID:1hLIDQqy

>>256
禿同
カーズナもストナも使えません。
祝福だって使えません。

258 ：既にその名前は使われています：02/07/13 08:03 ID:UedwZOeg

＞２５７
祝福はね、泉使ってケアルが連発の方が強いって事らしいんだけどね。
２１レベル超えたら、そろそろケアル３，ケアル２、って連発で唱えなければならない状況が出てくるよね。
そうでなかったとしても、ケアル２→ケアル２（待ち時間あり）って、かなり前衛さん不安だと思うんだけど･･･

259 ：既にその名前は使われています：02/07/13 08:07 ID:H/os9wCs

HPを回復するという点だけに関していえばたしかに黒は白と同程度以上に使える気が。
ケアル2のほうがケアル3より燃費がいいですし。でも白にしかできないことも多々あるはず。

黒50/白25になればレイズ役すら白から奪うけどね～

260 ：既にその名前は使われています：02/07/13 08:11 ID:UedwZOeg

＞２５９
燃費がいいって、戦闘中ピンチの時にケアル２→ケアル２じゃ間に合わないんじゃないかなっておもうんだけど。
「同程度以上」ってどういう事かな･･･
全員が瀕死で戦闘が終わったときなら、タンク大きい方が使えるかもしれないけど・・・

261 ：既にその名前は使われています：02/07/13 08:13 ID:Qx+ZI0ql

白メインより黒メインのがＭＰ多いからだろ
実際ケアル３やケアルガは緊急時にしか使わんし
ケアル２でこと足りる

で　も　な

黒なのに「回復優先で」と言われる現状は屈辱意外なにものでもありません

262 ：既にその名前は使われています：02/07/13 08:13 ID:p0/K9ijG

とてつよにダメージ入らなくても別に困らないんですが、なにか？
つよ相手には依然問題ないよな？
むしろこっちにタゲ来るのは困ってるんだが。
魔法がMP消費するから黒に火力がいるってんなら、
WSだってTP消費するんだからいいじゃないか。

263 ：既にその名前は使われています：02/07/13 08:14 ID:UedwZOeg

レイズ白から奪うって・・・白５０になったらレイズ使用不可になるの？

264 ：262：02/07/13 08:15 ID:p0/K9ijG

ごめん、あげた・・・
オークに殴られていってきます。

265 ：既にその名前は使われています：02/07/13 08:16 ID:1hLIDQqy

タイムハンマーつけた白は殴りが相当強いとか言ってみる。

>>258
次の魔法詠唱の待ち時間って実は1秒ちょっと低く換算できるから
ケアル３連発するのとケアル３＞ケアル２ってやるの殆ど変わらないよ。

266 ：既にその名前は使われています：02/07/13 08:16 ID:UedwZOeg

確認なんだけど、ageてる煽り厨は放置でいいんだよね。
がんばって釣られないスキルageまふ。

267 ：既にその名前は使われています：02/07/13 08:17 ID:1hLIDQqy

白いてこその黒/白、だと思うんだが・・・。
攻撃とか補助魔法とかに集中できないと戦闘やりにくい。
助け合っていこうYO＞白さん

268 ：既にその名前は使われています：02/07/13 08:25 ID:H/os9wCs

書き方悪かったですね、ごめんなさい。
私は42以上なのでケアル２→ケアル３がつかえてしまうんです。
メンテ以降PTでは回復しかさせてもらえませんし・・・
ただ現状ではサポ白＞＞＞サポ黒ですよね。
これではパンダの白さんに申し訳ないです。

269 ：既にその名前は使われています：02/07/13 08:27 ID:UedwZOeg

＞２６２
TPはさ、挑発持ってる人なら簡単にたまるじゃん。特に黒いないPTなら速攻でどんどんたまる。
楽敵と戦ってもためられるしね。
MPって無防備で座らんと回復できないのよ。座ってるとからまれやすいし。
せっかちな戦死厨がいるPTだと、普通に置いていかれるしね。

＞２６５
でもさ、特にレベル３０台あたりだと、ほんっとにケアル３じゃないと効果なかったりする気がするんだけどなぁ・・・
PTがピンチになった時は黒／白じゃ絶対間に合わないと思うが。
それこそ白さんあってのものじゃない？

270 ：既にその名前は使われています：02/07/13 08:29 ID:1hLIDQqy

>>268
通じてないぽ。
ケアル３のあとにケアル２使ったり
ケアル２のあとにケアル３使ったりしたときの
単位時間あたりの対象HP回復量と、
ケアル３だけを唱えまくってるときのそれはほとんど変わらないよ、
といいたい。

マクロにケアル３か２を登録して押しまくってみてくれ。
魔法一覧から選ぶより早く唱えられるから。

271 ：268：02/07/13 08:37 ID:H/os9wCs

え、私に対してですか？私は260さんにしかレスしてませんよ～。

272 ：既にその名前は使われています：02/07/13 08:41 ID:1hLIDQqy

>>268
逝ってきます。陳謝。

273 ：既にその名前は使われています：02/07/13 08:41 ID:+5rlkmcj

連邦軍師シリーズは黒も装備できまつか？

274 ：既にその名前は使われています：02/07/13 08:43 ID:UedwZOeg

＞２７０
えっと、５行目の「ケアル３」は「ケアル２」の間違いだと思っていいのかな
黒がマクロに回復呪文登録して連発する方がおかしいと思うけどなぁ。
きつい戦いになればなるほど、強力な回復呪文があるかないかって重要だと思うんだけどね

白については不勉強で申し訳ないけど、ケアル４とかプロテス２や３って
何レベル呪文なんでしょうか？

275 ：既にその名前は使われています：02/07/13 09:01 ID:UedwZOeg

しかしさ・・・
唯一の特徴を無くされて黒は鬱になってんのに、
他のジョブは「自分の役割とらないで」で騒いでるよね。
白も回復出来なくなる訳じゃないし、シーフもトレハン出来なくなる訳じゃないし、
「サポジョブで付けた奴が同じアビあるのがやだ」ってさ。
戦死に至っては、攻撃も出来ない訳じゃないし、盾能力もあってなんか文句いってる奴いるし・・・

文句を言ってるやつの厨度は、黒が一番低いんじゃないの？

276 ：既にその名前は使われています：02/07/13 09:08 ID:0CHjNflN

ケアルの回復量はMNDに依存してない
↓
ならばMP多い方が？
↓
呪いも石化も滅多にかからないな
↓
黒/白（゜д゜）　ｳﾏｰ

277 ：既にその名前は使われています：02/07/13 09:09 ID:UedwZOeg

とりあえずsage。

278 ：既にその名前は使われています：02/07/13 09:11 ID:0CHjNflN

黒も全く効かない訳じゃないな。

279 ：既にその名前は使われています：02/07/13 09:11 ID:H/os9wCs

ケアル４が４１、プロテス２と３が２７，４７みたいです。
これらはキャップが５０の今の段階では白専用魔法ですよね。
キャップがはずれてもサポ白でつかうには相当黒を上げなければいけませんし。
レベルの上限が上がるにつれ、白の役目がとられるなんてことはなくなるでしょうね。

280 ：既にその名前は使われています：02/07/13 09:12 ID:LL+byUse

30台中盤までのパーティなら。
ケアルIIでもじゅうぶんOKだよ。
単体攻撃TP技が強い敵だとちょっとマズイこともあるけど、回復が
追いつかないという状況はない。

>>274
プロテスIIは赤の役目でつ。

281 ：既にその名前は使われています：02/07/13 09:14 ID:UedwZOeg

＞２７９さん
ありがとうございました。
なぁんだ、サポ白がケアル３使える頃にはメイン白はケアル４使えるんじゃん。

たしかに、２７６のように脳みそ無いメイン白よりは黒／白のほうが使えるかもね。

282 ：279：02/07/13 09:16 ID:H/os9wCs

赤とナイトのことわすれてましたね。
sageときます…

283 ：既にその名前は使われています：02/07/13 09:18 ID:UwEfBXQZ

強化魔法による効力の大きさ・効果時間って、強化魔法スキルに全く依存してないんでしょ。
じゃあ、強化魔法スキルって何のためにあんの？
上げる意味ねーじゃん。
■は何がやりたいのか全然分からん。
ステータスもほとんど意味ねーし。

284 ：既にその名前は使われています：02/07/13 09:19 ID:0CHjNflN

現状でどれだけの人間が40なんて超えてると？（;´д｀）
まさか黒って廃人ばかりなのか。。

285 ：既にその名前は使われています：02/07/13 09:20 ID:UedwZOeg

＞２８２さん
まぁその分赤とナイトは白よりMP少ないんだし･･･
メイン白が回復のエキスパートという事実には変わりないんじゃないかな

286 ：既にその名前は使われています：02/07/13 09:21 ID:UedwZOeg

＞２８３
禿同

287 ：既にその名前は使われています：02/07/13 09:22 ID:LL+byUse

>>284
廃人で無くても、発売日から始めてれば30中盤普通だし、40代も居るな。
まあそれだけ、黒が優遇されて来た証明でもあるのだが。

288 ：既にその名前は使われています：02/07/13 09:22 ID:UedwZOeg

＞２８４
どれに対するどういうレスなのかはっきりさせてくれ

289 ：既にその名前は使われています：02/07/13 09:22 ID:GRKflQee

なんだよ･･･今度はＭＰまで減少かよ･･･

次回メンテ
ガ系魔法の複数ヒット時のダメージの調整（著しい弱体）、MPを白と同等に致しました。

290 ：既にその名前は使われています：02/07/13 09:24 ID:UedwZOeg

＞２８７
暗黒４０台やナイト４０台がごろごろしてる現状で、
黒４０台がいる事がなんで優遇の証明になるのか教えてくれ。
戦死に４０台が少ないのはナイトや暗黒になったからだろ

291 ：既にその名前は使われています：02/07/13 09:27 ID:0CHjNflN

>>290
ｺﾞﾛｺﾞﾛって・・・・
世の中お前みたいな廃人ばかりじゃないんだぞ？

ま、普通にやって黒で30後半の黒はバインド時代のやつらだろうからな。
そらちょっとでも弱くなったら「もうだめぽ」とか言い出すわｗ

292 ：既にその名前は使われています：02/07/13 09:29 ID:hFJ95hoH

強化魔法スキルって効果時間に関係するんじゃ？
レベル低い方のが早く切れたって報告があったと思った。
検証はしてないけど。

>>275からみると、吟遊詩人や獣使いは幸せにみえるんだろうなー。
唄うことも操ることもできるもんなｗ

293 ：既にその名前は使われています：02/07/13 09:30 ID:UwEfBXQZ

>>292
いや、効果時間変わらないです。

294 ：既にその名前は使われています：02/07/13 09:32 ID:UwEfBXQZ

黒と獣な漏れはマゾなんだろうか。

295 ：既にその名前は使われています：02/07/13 09:33 ID:lf/s7Jh8

>>289
どこの情報？
公式見たけど次回アップデートの情報はまだ書いて無かったよ。

296 ：既にその名前は使われています：02/07/13 09:33 ID:UedwZOeg

＞２９１
みてみろって、ほんとにいっぱいいるから。
それとも想像だけで言ってるのか？
黒４０と、EXジョブ４０一緒にすんな。ナイトや暗黒の４０は、
最低他のジョブを３０以上にしてからなったやつらだぞ。
別に廃人じゃなくても、ナイトや暗黒３０台なんてジュノいきゃいっぱいいるぞ。
黒より多いくらいだ。

297 ：既にその名前は使われています：02/07/13 09:33 ID:hFJ95hoH

>>294
獣はともかく、黒は今までみるとSっぽくね？攻撃ジョブだし。
今からはじめるんならマゾだろうけど。
294はどっちでもOKな人なんじゃなかろうか。
要するに変態ってこった。

298 ：既にその名前は使われています：02/07/13 09:34 ID:xzuZWauo

>>291
ジュノ周辺でサーチしてみると40台の方って結構いますよ・・・

299 ：既にその名前は使われています：02/07/13 09:38 ID:UedwZOeg

＞２９５
俺獣もやってるが、「操る」のシステムが糞だからつらいな
体弱いだけで何にもできん黒よりはマシだが。
吟遊だって、命中率や物理攻撃力とかを、MPつかわずにあげてあげられるんだから、
かなり重宝するんとちがう？
吟遊の歌に魔法攻撃力アップや敵のレジ率ダウンがないっぽいとこからしても、
黒は■からも迫害されているとおもうが。

300 ：294：02/07/13 09:38 ID:UwEfBXQZ

>>297
結論、変態かよ。
まあ薄々気付いてはいたがな！

301 ：既にその名前は使われています：02/07/13 09:44 ID:GRKflQee

>>295
なりかねんという■に皮肉をこめた予想だ。
だが、ガ系は狩り場荒らしで被害が出てる（晒しスレとか見れ）から100％
黒は弱体しかしません。"MP多いから"白より場合によっちゃあ役立つ、白が困ってます・・・
ときたら、■のすることっていったらもう・・・
パッチ作ってる奴ら戦士ばっかりなんじゃねーの？そしたらもう黒に未来なんてないﾅｰ

302 ：既にその名前は使われています：02/07/13 09:52 ID:lf/s7Jh8

次のパッチは間違いなくＷＳ，連携，暗黒に入るでしょ。
■だし・・・
ガ系は微妙，目立ってるなら修正されるかも。
白よりＭＰ多いのはそんなに目立ってないみたいなので修正はないかな。

303 ：既にその名前は使われています：02/07/13 09:53 ID:pq8xa/mX

畏怖サーバーの者です。
昨日はじめてＰＴ組んでた人に「これなら黒いらないね」
と言われました。正直すごく悲しかった。いらないと
言われた以上、そのＰＴにいるのもお荷物だと思い、
すぐに抜けました。他の人はどう思ったかわかないけど、
そういうことを口にするくらいなら最初から誘わないでください。
お願いします・・・。

304 ：既にその名前は使われています：02/07/13 09:56 ID:UedwZOeg

sage

305 ：既にその名前は使われています：02/07/13 09:57 ID:LL+byUse

>>301
っていうか、戦士や白のほうが人数多いし。
戦士/白も多いし。
延命策するなら人数多いジョブを優遇するって策を取るというのも手だよな。
全体としては進行遅らせつつ、一部のジョブを迫害する事で、ユーザーの目
を逸らさせると。
昔から為政者が使ってきた手口だね。

306 ：既にその名前は使われています：02/07/13 10:00 ID:LL+byUse

>>303
黒・白パンダにして回復中心で行動すればそんなこと言われないよ。
とりあえず現状、黒のPTで生きる道は回復にあり。
パンダにして回復！
白サポ上げてないなら、白サポを上げる。
赤サポ上げるのも強くなってる今がチャンスかも。

307 ：既にその名前は使われています：02/07/13 10:02 ID:UedwZOeg

特に黒タル迫害されてるからナー。
召還士はタル専門で、黒４０必須、とかにしてもらえば慰めにはなるが（笑

308 ：既にその名前は使われています：02/07/13 10:03 ID:6Pui89//

>>303
もしサポ白なら延々と回復魔法となえてみては？
そりゃあもうみじめな気分が味わえます。
私は泣きそうになりましたよ・・・

309 ：既にその名前は使われています：02/07/13 10:03 ID:LL+byUse

305で述べた策を実行するにあたって、これまで明らかに優遇されてきていて
それにも関わらず、人数が少ない黒を弱体化するというのは一番効果ある。
■が本当に金儲け第一主義なら、とてとてへの連携ダメージ減少と共に
黒のさらなる弱体を行うと思う。

310 ：既にその名前は使われています：02/07/13 10:04 ID:LL+byUse

>>308
白の人に失礼だぞ。
その発言は。

311 ：既にその名前は使われています：02/07/13 10:08 ID:UedwZOeg

＞３０９
優遇されてたといってもいいのはバインド全盛時代だけだと思うが。

＞３１０
回復専門職ではないのだから、失礼には当たらないと思う。
むしろサポ白のくせに「回復の方がやりがいありますね！」って言う方が失礼。

312 ：既にその名前は使われています：02/07/13 10:11 ID:lf/s7Jh8

まあ迫害と言っても，我々の境遇は獣使いに比べればまだかわいいものともいえるが。
獣って絶対的に少数だからなー，新ジョブ入れる時にジョブそのものを消される可能性すら・・・

313 ：既にその名前は使われています：02/07/13 10:13 ID:iQo4WXcS

「黒なんて、死ぬまでの暇つぶしだよ」

314 ：既にその名前は使われています：02/07/13 10:15 ID:399uS1aW

私もPTの人から「黒いらね～」って言われたので、ゴブリンキャンプにファイガ
放ってデジョンで逃げましたがなにか？そのあとそのPTがどうなったのかなー

315 ：既にその名前は使われています：02/07/13 10:15 ID:UedwZOeg

sage

316 ：既にその名前は使われています：02/07/13 10:17 ID:LL+byUse

>>312
獣使い居れるなら時魔道士実装したほうがおもしろかったかもなのにねえ。

デジョンやスロウやヘイストは時専用になっちゃうかもだけど。
あと、ヘイトコントロール呪文加えて時の管轄にするとかすれば。

317 ：既にその名前は使われています：02/07/13 10:17 ID:LvkRuygM

>>283
赤のエン系の追加ダメージは強化スキルに依存するって話だけど・・・
漏れ本職は白なので詳細は赤スレ参照。

ただ、強化/回復スキルは他のスキルに比べて反映される範囲が
狭すぎる、という意味において同意。

318 ：既にその名前は使われています：02/07/13 10:19 ID:LL+byUse

>>317
ブレスパのカウンターダメージもそうなのかな？
もしかして。

319 ：既にその名前は使われています：02/07/13 10:19 ID:UwEfBXQZ

>>314
ﾜﾗﾀ

320 ：既にその名前は使われています：02/07/13 10:21 ID:UwEfBXQZ

>>318
どうだろう。漏れのブレスパはいつまでたっても7～8ダメだが。

321 ：既にその名前は使われています：02/07/13 10:22 ID:LL+byUse

>>311
漏れは黒３４だけど白も２８まであげちった根っからのパンダなんで、
そんなことねーと思う。
回復役もおもろいじゃん。
レイズナーやって遊ぶのもおもろいぞー。

322 ：既にその名前は使われています：02/07/13 10:24 ID:LL+byUse

>>314
ワラタけど、ばれないよーにやったんだろうなｗ
いじけて、はぐれたふりして、ログが届かないところでやるとかｗ

323 ：既にその名前は使われています：02/07/13 10:27 ID:SGhLwWCC

問題なのは回復専門職の白がサポ白に役目を奪われること、
攻撃専門職の黒が回復でしかPTで貢献できる方法がないことでしょ？

324 ：既にその名前は使われています：02/07/13 10:32 ID:PcMLsFU5

デジョン２実装情報ってのもうわさ（ヴァナ内部で）ではちらほら聞くんだけど、
ほんとのところはどうなんだろう。。デマくさい気もするが。

325 ：既にその名前は使われています：02/07/13 10:34 ID:UedwZOeg

しっかし、黒はほんと奥ゆかしいよな。
デジョンなんてあんなあからさまなサポ黒用の魔法作られても
何も文句言わないもんな

326 ：既にその名前は使われています：02/07/13 10:38 ID:LL+byUse

>>323
キャップが外れればバランスも変わるよ。
ただ、ケアル系がこのままのペースで詠唱時間増大、MP増大にもかか
わらず+50づつ増えるだけなら、ケアルIIが最強効率。ケアルII以降はHP
ケアルII以上の回復量のダメージを安定して受ける状況でないと意味無
しということになるな。

327 ：既にその名前は使われています：02/07/13 10:38 ID:a/TofOXg

正直サポ黒なんてMP上げるくらいしか意味ないし、
デジョンくらいどうぞって感じなのかな・・・

328 ：既にその名前は使われています：02/07/13 10:39 ID:lf/s7Jh8

>>325
サポ黒ってのは一番利点が無いつけ方だ。本職ですらダメージ一桁の御時世だし。
サポ黒にしてるのってＭＰ上昇（のみ）を見込んだ白がほとんどだと思う。
それ以外は趣味としか言いようがなさそう。

329 ：既にその名前は使われています：02/07/13 10:40 ID:UedwZOeg

＞３２６
実際は状態変化回復とかもせんといかんし、ケアルだけに専念できないから、
ケアル２以降意味ナシ、とはいかないと思うけどな

330 ：既にその名前は使われています：02/07/13 10:41 ID:LL+byUse

>>328
ケアルII覚えるまでのソロでのレベル上げには役に立つぞｗ

331 ：既にその名前は使われています：02/07/13 10:43 ID:UedwZOeg

＞３２７
そだね。でも、戦闘でにげデジョンは、本職黒ではきついな

332 ：既にその名前は使われています：02/07/13 10:44 ID:LL+byUse

>>329
呪いとか、病気とかあるもんな。

333 ：既にその名前は使われています：02/07/13 10:46 ID:UedwZOeg

＞３３２
うむ
麻痺とか回復させながらやってると、けっこうケアル２間に合わなくなる事あるよ

334 ：既にその名前は使われています：02/07/13 10:49 ID:LL+byUse

>>333
サブ回復がガルorエルの戦士系殴り白で、メイン回復が黒・白パンダ樽
ってパーティ編成はけっこうイケルぞ。

335 ：既にその名前は使われています：02/07/13 10:50 ID:Zsyyqod1

>>325
逆にサポに１７黒入れてる人見ると
「デジョンのためだけに入れてるんだなぁ…」
と可哀想になってくる。
白以外ほとんど意味ねーだろ、ｻﾎﾟ黒は。

336 ：既にその名前は使われています：02/07/13 10:50 ID:LL+byUse

>>335

激しくソロな人なんだろうね・・・。

337 ：既にその名前は使われています：02/07/13 10:51 ID:+SLZBbcG

>>292
殴られたときの詠唱中断率に影響するはず・・・
プロテスとかにはあんまり意味ないけど
デジョンがなぜか強化なので
スキル高ければデジョン逃げの時に叩かれても逃げ切れる・・・かも・・・？

338 ：既にその名前は使われています：02/07/13 10:53 ID:UedwZOeg

＞３３７
消えたあとにしばらくなぐられなければいいんだけどねー

339 ：既にその名前は使われています：02/07/13 10:53 ID:lf/s7Jh8

俺は黒魔／サポ白に対して「回復に専念して」なんて言うパーティには入りたくねーな。
サポ白の回復呪文ってのは緊急時（メイン白のＭＰ切れとか）に使うためのものだろ？

340 ：既にその名前は使われています：02/07/13 10:55 ID:UedwZOeg

＞３３５
同感なんだけどさ、
意味あるサポ付けてると最強厨よばわりするアフォがいるからねぇ。
なやむとこだよ

341 ：既にその名前は使われています：02/07/13 10:58 ID:a/TofOXg

>>339
激しく同意なんですが、とて以上をねらうPTが大半なジュノ近辺では
プライドを捨ててでも従うしかないんですよね・・・

黒はおとなしく黒同士でつよでも狩っとけってことですか■さん？

342 ：既にその名前は使われています：02/07/13 11:01 ID:LvkRuygM

>>339
概ね同意なんだけど、メイン白がMP切れるような戦況だと黒/白の
残りMPもスズメの涙じゃないかなぁ？
ケアルIIのMP２回分くらい残しておいてくれ、という意味で「回復を
意識して」くらいが妥当な線か。

漏れエル白なのでサポ白付きの人がいると大いに安心できまつ。

343 ：既にその名前は使われています：02/07/13 11:07 ID:UedwZOeg

やっぱさ、種族とジョブの組み合わせでいろいろ変化あるよね
長所を特化させるように組み合わせたのと、短所補うように組み合わすのじゃ違って当然だし。
タル黒最強とかいうけど、ソロの死にぶりは半端じゃないし。

344 ：既にその名前は使われています：02/07/13 11:15 ID:FYH3xsfP

タルの殴られる声っていいね。ウッていう声。

タル黒に嫉妬するヒューム黒でした。

345 ：既にその名前は使われています：02/07/13 11:17 ID:UedwZOeg

＞３４４
（笑）
でもさ、キャラメイクの時の顔のバリエーションはヒュムがうらやましかったよー（笑

346 ：既にその名前は使われています：02/07/13 11:18 ID:Zsyyqod1

もはやタルの長所はレジられるだけにある無駄に多いMPと
/panicモーションのみですが、なにか？

(´д⊂

347 ：既にその名前は使われています：02/07/13 11:18 ID:UmxR3mhU

タルはタルタルダンスが（以下略）

348 ：既にその名前は使われています：02/07/13 11:27 ID:PcMLsFU5

>>344
死んで倒れる時の「うぅっ…」って声もかわいいよ。。。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´д⊂

349 ：既にその名前は使われています：02/07/13 11:29 ID:qeZsfEJO

そりゃ嫌われるわ。
上を見てると、効率がどうだの、黒サポは意味ねーだの。
あげくにかわいそう？

その人が選んでやってるんだからいいじゃないですか。
そういう論議を普通にしてるあたりで少し変だなとは思いませんか？
漏れは黒赤ですが、このスレ見てて嫌われて当然だなと思いました。

350 ：既にその名前は使われています：02/07/13 11:30 ID:UmxR3mhU

>>349
しくだいおわったのか～？

351 ：既にその名前は使われています：02/07/13 11:31 ID:UedwZOeg

sage

352 ：既にその名前は使われています：02/07/13 11:35 ID:6ImTqVND

ｵﾒｰﾗ地下に潜ってｳｼﾞｳｼﾞ愚痴ってんじゃねーyo!!

353 ：既にその名前は使われています：02/07/13 11:35 ID:UmxR3mhU

タイタンできのこがｽﾗｵｲﾙ27000・・・もーねあふぉかとばかかと

354 ：既にその名前は使われています：02/07/13 11:39 ID:rmBPX56r

>>349 あれ？もう夏休みだっけか？

355 ：既にその名前は使われています：02/07/13 11:50 ID:yM5Q+Lj8

>>349
>>354

上げんな。空気読め。

356 ：既にその名前は使われています：02/07/13 12:03 ID:lf/s7Jh8

良識ある黒は１００レス毎にこれをコピペすれ

・sageない書込みは、間違ってあげたと報告がない限り放置で。
・もちろんsageでも基地外の内容は放置で。
・煽りへのレスは絶対しないでください。基地外には何を言っても無駄。
・煽りにレスついているの発見しても、それは煽りにきた人が黒を装って書込みしたということで共に放置で。

357 ：既にその名前は使われています：02/07/13 12:23 ID:8+r+a53D

ソロもPTも黒/白が好まれるご時世だけど、
あえていろいろサポを考えたり考えなかったり
黒/ﾓｿｸ
特性カウンターとOOOスパイクで反撃しまくり
特性HPMAXUPで死亡率低下
アビ回避を微妙な相手に使って安定
MPは増えないけどHPとVITが増えて死ににくくなる

妄想ですかそうですか

358 ：既にその名前は使われています：02/07/13 12:25 ID:HptF1KkE

349に対する回答が
>>350　>>354-355　か
そりゃ嫌われるわな……

359 ：既にその名前は使われています：02/07/13 12:31 ID:UmxR3mhU

>>358
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ（藁）

360 ：既にその名前は使われています：02/07/13 12:33 ID:UmxR3mhU

てゆーか

質問じゃないから回答する必要もないし（ﾌﾟ）
ここは感想文書くとこじゃないんだっつーの
そんなものは作文用紙にでも書いて
先生に提出してください（藁）

361 ：既にその名前は使われています：02/07/13 12:35 ID:lf/s7Jh8

俺も最初黒／モンを考えていた。
しかし黒は爪を装備できないということで諦めたｌｖ１３の夏。
でもモンクも棍使えるらしいから意外と良い組み合わせだったのかも・・・

362 ：既にその名前は使われています：02/07/13 12:57 ID:8+r+a53D

>361
妄想の補足
あくまで攻撃は魔法メインの方向で
でもﾓｿｸの方が棍のスキル高そうなので
殴りが若干強化、ギリギリ戦MP切れ時のWSに光が・・
今妄想したんだけど、
素手の状態で「受け流し」とﾓｿｸｵﾝﾘｰ「ガード」が素手で発動するなら
回避スキルしかない黒にはかなりお得な妄想だと思うんだが

363 ：既にその名前は使われています：02/07/13 13:10 ID:lf/s7Jh8

獣スレを見ていたらＬｖ３０アビ「なだめる」で敵のＨａｔｅを減少させられるらしいぞ。
これからはＰＴに獣必須か？
Ｌｖキャップ外れた後は黒／獣が増えるﾔｶｰﾝ。

364 ：既にその名前は使われています：02/07/13 13:15 ID:lf/s7Jh8

＞３６２
受け流しって武器もってないとできないんじゃなかったかな？
ガードは期待できるかもしれないがメインの半分のＬｖだとあまり意味がないかも。
今のところ黒／モだとＨＰ上昇と各種アビいうメリットしか無いですかな。
百烈拳は固有アビだからモンクじゃないと使えないしね。

365 ：既にその名前は使われています：02/07/13 13:26 ID:BiiZb/c3

>>360
勝手に何を書くところか判断してるところがｲﾀｲのでつが。
過去スレよんでも感想っぽいのがかなり多いと思われ。
（藁）って……ｴｰ

366 ：既にその名前は使われています：02/07/13 13:28 ID:8+r+a53D

>363
果てしない道のりだけど面白いかも
家来のコウモリと放浪・・

>364
ﾓｿｸを使ったことが無いんだけど、素手で受け流しは発動しないのか
サポシーフの受け流しに何度か助けられてるから、
ガードがあったらなお良いと思ってね

他に何か面白い組み合わせはあるかなぁ

367 ：既にその名前は使われています：02/07/13 13:32 ID:lf/s7Jh8

問題はＬｖ６０まで上げるまでにＦＦ１１そのものが無くなってしまうのではないかということだがｗ

368 ：既にその名前は使われています：02/07/13 13:41 ID:8+r+a53D

>367
それはマイッタ。
まぁ何だかんだ言ってサバ人口は増えつづけてるから大丈夫なんじゃ

ｽｸｴｱﾉｶﾌﾞｶﾊｻｶﾞﾘｯﾊﾟﾅｼﾀﾞｹﾄﾞﾅｰ

369 ：既にその名前は使われています：02/07/13 13:56 ID:dewSPoz9

FF11自体は人増えてるしFFブランドも美味しいから■が死んでもどこか引き取ると思われ
このまま金かけずに水で薄めて延命図るくらいならどっか体力のある所（SONYとか）に委譲してほしかったり

370 ：前スレ100の発言：02/07/13 14:13 ID:8+r+a53D

では、追加講義は始めます。
「病気」は炎、「麻痺」は氷、
「静寂」は風、「石化」は土、
「スタン」は雷、「毒」は水、
そして「魅了」は光。
「暗闇」や「呪い」・「睡眠」は闇の
強い影響下にあるのです。
対属性の装備品は、
こんなバッドステータスを防いでくれる
効能があるということですね。

371 ：370のつづき：02/07/13 14:14 ID:8+r+a53D

対属性、「静寂」風なら氷を上げるということ？
バOOOや装備はこれを参考にすれば良いのか
静寂は怖いよ

372 ：既にその名前は使われています：02/07/13 14:19 ID:CBfxSJsl

釣竿が折れた・・・

373 ：既にその名前は使われています：02/07/13 14:26 ID:KyxQ7aMt

ここは釣り人スレになりました。

374 ：既にその名前は使われています：02/07/13 14:38 ID:HptF1KkE

>>372
漏れも折れたところだよ･･･
ジャグナーからウィンまで、買いにいかないと････

375 ：既にその名前は使われています：02/07/13 14:40 ID:/xRHzksA

>>374
ヤナギとイチイならサンド、タルタル式ならセルビナにも売ってた気がする。
渓流竿や物干し竿ならウィンまで行かないと駄目ですね。

376 ：既にその名前は使われています：02/07/13 14:56 ID:GoEr59X0

　メイン白でいまサポ黒やってます。
ソロがつらくなってきたんで、パーティでサポ上げはじめましたが、
黒の感覚でやらないとダメですね。白の時のクセでポイズン、ブライン
かけたりしてて、ちょっと違うなと思いました。

　黒は火力ですよね、やっぱり。白と赤を誘ってパーティやってみると
それが実感できました。弱体系はそちらに任せると、全ＭＰを火力に回せて
スムーズにいきました。

　サポがどうだ、メインがどうだ、という話がありますが、やっぱりそのジョブ
の特性をきちんと出せるパーティを組むようにするのが、一番じゃないでしょうか。
　というか、サポをメインのように使いこなすのはやっぱり経験をこなさないと
本職さんには勝てません ^^;

377 ：既にその名前は使われています：02/07/13 15:12 ID:Q0s+ZbDq

ttp://tokyo.cool.ne.jp/blackmage/main.html

ここの、メニューの先に行けないのでやっぱ俺だけ？

378 ：既にその名前は使われています：02/07/13 15:18 ID:CBfxSJsl

タルタル式折れた・・・

379 ：既にその名前は使われています：02/07/13 15:18 ID:8+r+a53D

とりあえず400で>356コピペ頼んだ

380 ：既にその名前は使われています：02/07/13 15:20 ID:CBfxSJsl

船上での釣りは緊張したりする。

381 ：漏れも料理人：02/07/13 15:32 ID:8+r+a53D

素敵だとは思いませんか？
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1022723870/612-613

382 ：既にその名前は使われています：02/07/13 15:34 ID:KmwT4FWK

>>376
本職黒32歳さぽ白つき、戦闘始まるとバイオ、ディア、バニシュ打って
後はケアル2しか唱えてませんがなにか？
火力は物理系に比べるとバーナーとマッチ位違うので、唱えるだけ悲しくなるだけなんですが・・・
と、とりあえずsage

383 ：既にその名前は使われています：02/07/13 15:42 ID:KyxQ7aMt

【バーナーと】黒魔協会Part2.8【マッチ】

384 ：既にその名前は使われています：02/07/13 15:50 ID:hwqnwkl9

スライムオイル3000でみました。
こんなもんか。

385 ：既にその名前は使われています：02/07/13 15:55 ID:jLRgGZ3A

スライムオイル45000Gで買った俺はｱﾌｫですか？

386 ：既にその名前は使われています：02/07/13 16:00 ID:8+r+a53D

>384
それが本当なら迷わず買いだな
昨日30000Gでみたかな、10000Gもいたらしい

387 ：既にその名前は使われています：02/07/13 16:02 ID:9KBGQbKC

デジョン自体を50kで買ったYO

388 ：既にその名前は使われています：02/07/13 16:03 ID:SKIpyqrT

>>381

ええ、はなしや・・・

389 ：既にその名前は使われています：02/07/13 16:09 ID:0ATX4diu

>381
俺も料理人を志そう。

390 ：既にその名前は使われています：02/07/13 16:15 ID:0ATX4diu

>384
最終的にはそんなもんになるのかな。
バスで20000で3つくらい昨夜から寝バザーしてるﾔｼいたけど、さっき見ても全然売れてなかった。
やっぱあんまり高いと、よっぽどすぐに欲しいって人以外は買わないだろーな。

391 ：既にその名前は使われています：02/07/13 16:26 ID:iQo4WXcS

「戦士・・・白魔道士・・・ふん、黒か」

392 ：既にその名前は使われています：02/07/13 16:33 ID:8+r+a53D

>>390
買わなきゃどんどん値段下がるっぽだね
オイルはスタックできるから競売は12個で出品可
12個集める奴も買う奴もいないし、
以外にハケが悪くて値下げ実施、を祈る
買うならクエスト発生を確認してからでもいいぽ

393 ：既にその名前は使われています：02/07/13 17:06 ID:lf/s7Jh8

でもオイル取れるのってｌｖ４０前後の奴らなんだよな。
もしオイルの値段が暴落して売れなくなると今度は取りに行く人がいなくなって品薄になるのではないか？
結局はある程度の値段で落ち着くとは思うな。

394 ：既にその名前は使われています：02/07/13 17:22 ID:CBfxSJsl

ようするに廃人にはいくらでもギル稼ぎのチャンスがあるって事だな

395 ：既にその名前は使われています：02/07/13 17:38 ID:8+r+a53D

>393
シャクラミのjerryが落とす
黒ソロなら32以上サポで回復可能が安定
徐々に混んできてるから競争率高そう
狩ってたのは高レベル黒、サポ黒、シーフってとこ。
グラビデとプルナイト貝狙いも来るので、
大型トレインに巻き込まれないように

396 ：既にその名前は使われています：02/07/13 17:43 ID:FxBz4dtZ

レベル３０黒のソロじゃオイルとるのは絶望的？

397 ：既にその名前は使われています：02/07/13 17:45 ID:dVrNjuDh

DUPEで儲けた金あるから５ﾏｿＧでも屁みたいなもの。

398 ：黒たる４０：02/07/13 17:54 ID:+WNGb7LV

今日やっとデジョンとれました。
ウィン出身なもので、バスクエが1からだったんで、
面倒くさかったｗ　必要なものは、ほとんど買ったんで、
クエするごとに、赤字だったし。。

でも、デジョン最高～

399 ：既にその名前は使われています：02/07/13 17:59 ID:iemQ25q9

問題はデジョンが強化魔法だったことだsage

400 ：既にその名前は使われています：02/07/13 18:00 ID:CBfxSJsl

>>399
使ったら強化魔法スキルが0,1上がった。
何故に強化魔法？って思うよな。

401 ：既にその名前は使われています：02/07/13 18:02 ID:ECCNz58M

>>398
(つд｀)ｸｿｯ､ｸｿｯ、ﾓﾚﾊ25ﾅﾉﾆ無臭取れなくて3日間ウィンダスに引き篭もりなのに・・

402 ：既にその名前は使われています：02/07/13 18:03 ID:8+r+a53D

良識ある黒は１００レス毎にこれをコピペしる！
・sageない発言は、間違ってageたと報告がない限り放置。
・sageでも基地外の内容は放置。
・煽りへのレスは絶対にしない、基地外には何を言っても無駄。
・煽りへのレスは自作自演ということで放置。

403 ：既にその名前は使われています：02/07/13 18:10 ID:/6dUyOgB

デジョンって消えた後暫く歩けるのが面白い。
他の人からどう見えてるのか気になる。
あと何故か暗転しないね。

404 ：既にその名前は使われています：02/07/13 18:12 ID:yqBjCsG0

で、デジョンとるにはバスクエコンプ何個しなくちゃ
いけないの？バス人以外で

405 ：既にその名前は使われています：02/07/13 18:14 ID:ECCNz58M

>>404
素直に404 Not Foundになれ

406 ：既にその名前は使われています：02/07/13 18:14 ID:NKHuUnka

この前、エレに襲われたから速攻でデジョン唱えたのよ
で、デジョンのグラフィックでたあと攻撃くらっちまって
そのまま数発くらって、３秒後ぐらいにやっと画面切り替わってて
くらった分のﾀﾞﾒｰｼﾞも減ってた、もしＨＰが尽きてたら死んだまま
デジョンで運ばれるのか？

407 ：既にその名前は使われています：02/07/13 18:15 ID:yqBjCsG0

>>405
しまった忘れてた！！

408 ：既にその名前は使われています：02/07/13 18:16 ID:8+r+a53D

>>406
あぼんしたらみんなが使えるデジョンが発動すると思われ

409 ：既にその名前は使われています：02/07/13 18:19 ID:ECCNz58M

>>406
デジョン詠唱
　↓
発動と同時にあぼーん
　↓
ホームポイントに着いた瞬間に死亡
　↓
デジョン発動（但し経験値一割が消えます）

410 ：スライムオイル：02/07/13 18:24 ID:mbDwsHjx

メンテ後オイル落とす敵が増えました。オルデールのStoroperChyme以外に
ペドーのOoze、シャクラミのJelly、オルデールのJellyもおとしますた。
ほかにもおとすかも。

411 ：既にその名前は使われています：02/07/13 18:50 ID:M7OXDcjd

昨日ジュノでパーティ希望だしながら2時間、ブレイズスパイクを隅のほうで
こつこつやってたら20くらいあがりました。

んー、ソロやるか・・

412 ：既にその名前は使われています：02/07/13 19:00 ID:UmxR3mhU

漏れは２０個ぐらいだったかな？　とにかくがんがん解け

413 ：既にその名前は使われています：02/07/13 19:04 ID:lf/s7Jh8

今黒魔にジュノはオススメじゃないと思うな。
ほとんどとて～狙いになってるし，黒魔は６人ＰＴじゃ足かせにしかならん。
それとあまり言いたくないがジュノに集まってる人間は厨率が高いような・・・
戦士無力時代の黒タル「これからは戦士不要～，魔道師の時代」や
７／９パッチ後の戦士「黒魔の時代は終った，黒魔はもういりません」等のシャウトはジュノ発信が多いみたいだぞｗ

414 ：既にその名前は使われています：02/07/13 19:04 ID:Hx1C07PX

>411
それは元のスキルが低すぎ・・・
ちゃんとレベル毎に各スキル青字まで上げてる？

415 ：411：02/07/13 19:17 ID:M7OXDcjd

>>413
ジュノ以外で拾ってくれそうなところってどこでしょ？
レベル３５です。

>>414
たしかに、ぜんぜんつかってなかったから
スキル５→２５になっただけ
もしかして>414は暗黒とか弱体とかも青字に？？

416 ：既にその名前は使われています：02/07/13 19:19 ID:uj7buH/5

昨日、今日とジュノでつよ連戦狙いのPTに入れてよかったよ。

417 ：既にその名前は使われています：02/07/13 19:27 ID:qXCKb1nF

レベル30～なるとジュノでｐｔ探すのも
ある意味楽じゃなくなるみたいね。
30になったらクフィムでソロで狩れるけどね

418 ：既にその名前は使われています：02/07/13 19:29 ID:Hx1C07PX

>415
取り敢えず両手棍と回避・4つの魔法スキルは青字。
武器は持ち替える事も有るし、回避も強い敵から殴られなければ上がらないから
この二つは常に限界って訳では無くても良いんだろうけれど
他の魔法スキルは意識してれば上げられる筈。
ブレイズスパイクはソロの場合明らかに結果が違うんだが
それを使ってないって事は魔法威力の高い黒タル？

419 ：既にその名前は使われています：02/07/13 19:35 ID:Gwj/Qkkv

結局どのLvでもソロマンセーで、ファイナルアンサー？

420 ：既にその名前は使われています：02/07/13 19:37 ID:AaYFXp1Z

ＬＶ３５黒だけど、ジュノでもまだ結構さそわれるけどなぁ・・・。

ま、誘われてるのはサポについてる白１６なわけだが。

421 ：既にその名前は使われています：02/07/13 19:44 ID:7KRiGzba

デジョン発動後、消えても敵に殴られ続けるのは
オカシイと思うんだがこの程度は我慢しる！って事？

422 ：既にその名前は使われています：02/07/13 20:01 ID:NKHuUnka

魔法はともかく、回避と武器ｽｷﾙはどうやってあげるのん？
ｽｷﾙ上げのためにソロるんですか？

423 ：既にその名前は使われています：02/07/13 20:10 ID:kCzVXjty

>>422
LV30黒だけど両手棍と回避スキル青いよ
オイル取るのにPT組んで途中MP使うと効率悪いから
殴って進んだら青くなってたよアースクラッシャー使えてｳﾏｰ

ってか下げれ

424 ：既にその名前は使われています：02/07/13 20:10 ID:6Fc+6mNF

久しぶりに黒やってみたら弱くなってるよ･･･
前はタロンギでキリンバンバン倒して１００もらってたのに。
もう必死で倒しちゃったよ。
Lv１５ソロ、いい狩場あります？

425 ：既にその名前は使われています：02/07/13 20:30 ID:18e/j3lf

やっぱり両手棍のほうがいいの？
攻撃力低いから結局変わらないとか思ってINTうｐ装備で片手棍スキル上げてるんだけど・・。

426 ：既にその名前は使われています：02/07/13 21:05 ID:kAuSkOQf

>404

私は25個くらいだったかな？
なかなかでないので焦りますが、こつこつクリアして
いくしかないですよ。

内ホルトトでグラビデ取ったんですけど、黒魔法なのに
使えないなんて・・。

427 ：既にその名前は使われています：02/07/13 21:14 ID:KzABlbCf

オイル取るより
バスのクエストコンプ数稼ぐほうがツラかったぞ･･･

428 ：既にその名前は使われています：02/07/13 21:19 ID:iemQ25q9

俺クエスト全然やってなかったけどオイルトレードしたらデジョンもらえた。

429 ：黒たる４０：02/07/13 21:35 ID:MeVjTkiu

>>427
うん、俺もそんな感じｗ

>>428
マジですか？

430 ：既にその名前は使われています：02/07/13 21:38 ID:1L+RbW7Y

私は10時間連続で回復させられました・・・
黒なのに・・・
黒なのに・・・
　
たまにストーン２を打ったりすると
リーダーからtellが・・・。

挑発焦るから　やめて。

悲しいかな「はい・・・ごめんね。」と・・・。　

431 ：黒たる４０：02/07/13 21:42 ID:MeVjTkiu

>>430
今は耐えよう。
でも、メールはしようｗ

432 ：430：02/07/13 22:11 ID:1L+RbW7Y

今、メールしてきましたｗ
かなり怒り口調になってしまいました。

「他のジョブやれってことか～」
「延命処置なんだろ～」
でも100文字以内って・・・。
何も語れなかったよー。

433 ：既にその名前は使われています：02/07/13 22:14 ID:e/UZCRhX

丁度いい亀にファイアを
８回撃って６回レジスト（１桁は無し）

サンダーは丁度良い、同じぐらいに８回
全部成功でした。威力はやっぱり増えてない感じ。

434 ：黒樽３４：02/07/13 22:14 ID:06IRn9my

ソロのとき、ドレインとアスピルを有効につかいたいのですが。
弱体と暗黒のスキルあげとけばレジラレませんか？
教えてください。

435 ：既にその名前は使われています：02/07/13 22:19 ID:oua3RPXI

ちょいと質問よろしいですか

純黒のLv15付近の方、
正確なLvとそのLvに達するまでのプレイ時間と種族を教えてくれませんか

436 ：既にその名前は使われています：02/07/13 23:10 ID:KzABlbCf

漏れもすぐ、オイルゲトできるやと思い
２万とか売ってる香具師みた時「氏ね」と思ってたけど
混んでる状況で、あの入手率を考えると
５千～１万は、してもいいかもと思った。
まぁでる時はポロっとでるんだが、でない時はトコトンでない
気休め程度にサポシーフつけたが、でない時は本当にでない
でも1万以上は、やはり高すぎ。５千きってたら即買い
５千以上は、経済状況で判断
すっからかんでヒマもてあましまくりなら、早朝狩場でＧＯ
たいがい貸切だ
５万で売ってるような香具師には冷笑を浴びせましょう

デジョンつかってみた感想
おつかいクエの時は、本当便利（ソロ狩りの帰りとか）
それ以外の時（ＰＴ時）結局付き合いで歩くハメになる

437 ：既にその名前は使われています：02/07/13 23:10 ID:CBfxSJsl

誰も答えない罠。

438 ：既にその名前は使われています：02/07/13 23:18 ID:uIlzCC/d

>>434
精霊が青文字でこれだけレジられるのに、弱体と暗黒だけ
別だと思えるお前が羨ましい。
ｶ頑張って上げてくれ、、、、。

439 ：既にその名前は使われています：02/07/13 23:30 ID:Spfg2ieZ

>>434
レベル30だけど、ウィンダス出てすぐの場所にいるマンドラゴラに
ドレインレジストされますた。
その程度のもん。

440 ：既にその名前は使われています：02/07/13 23:30 ID:7AkNKDSZ

ていうか黒の方いっぺんジョブチェンジして冷静になれ
バインド全盛期が異常だったことに気づけ。ちょっとわがままになりすぎ。
モンクやシーフのきつさはこんなもんじゃなかったよ？ＰＴに入れてもらえなかったし。
あのころに戦士の三倍経験値稼いでたんだから文句は言えないよ?
あの後もＰＴに引っ張りだこだったし。どうせ次のパッチでましになるだろうし。
まるで戦士が厨ばっかみたいなこといわないでね。
　　　　　　　　　　　　長文ごめん

441 ：既にその名前は使われています：02/07/13 23:36 ID:xzuZWauo

>>440
過去の事より、今のバランスについて考える事が大事だと思うが？

442 ：既にその名前は使われています：02/07/13 23:37 ID:OxakISVC

>>440
戦士か？少なくとも戦士スレの１を見てオカシイと思わない、、、から
ここに来てるのか。
あと自分が書いた内容読み返しておけ、屑が。
何が文句は言えないよ？だ、氏ね。
お前みたいなのがいるから廚ばっかだと思うんだよ。

443 ：既にその名前は使われています：02/07/13 23:40 ID:2016iVI7

>>440
バインドで戦士の三倍経験値稼いでた人はそうかも知んないけど
最近始めた人のことなんか欠片も考えてないのね

444 ：既にその名前は使われています：02/07/13 23:43 ID:KzABlbCf

>>440

戦士ばかりが厨なわけなかろうが
喪前が言ってる事は、使えなくなったジョブは
他の職業にチェンジしろって言ってるだけだろう？
戦士や黒が、厨なわけではない
喪前の考え方が厨っていうんだよ、坊主

445 ：既にその名前は使われています：02/07/13 23:44 ID:2016iVI7

>>440
あと一部の黒厨のことを黒全部が厨ばっかみたいにいわないでね。

446 ：既にその名前は使われています：02/07/13 23:47 ID:UedwZOeg

＞４４０
そのネタいくらなんでも古すぎ。残念だったね。
もうちょっと勉強してからおいで。
もちろん宿題もやらなきゃだめだよ。じゃ、おやすみ。

447 ：既にその名前は使われています：02/07/13 23:51 ID:xzuZWauo

シャクラミのミミズと戦ってたときなんですけど
魔法の届くぎりぎりの距離で魔法合戦
ミミズがストンガを詠唱し始めたので範囲外に撤退したのですが
しっかりとストンガが発動しダメージを受けました
これは普通に起きる事なんでしょうか？

448 ：既にその名前は使われています：02/07/13 23:53 ID:UedwZOeg

＞４４７
うーん、こと魔法に関して言えばPCとモンスであきらかにモンス有利だったからなぁ・・・

449 ：既にその名前は使われています：02/07/13 23:54 ID:2xDT2qng

デジョンクエ発生しねー
みなさんどれくらいクエコンプして発生しましたか？
それとも数じゃないのかな？

450 ：既にその名前は使われています：02/07/13 23:55 ID:KzABlbCf

>>449

漏れは２３個コンプ、ダタヨ

451 ：既にその名前は使われています：02/07/13 23:55 ID:HsHcac4P

上げないで…

sage

452 ：449：02/07/14 00:00 ID:2xCU+1fw

すいません>>451
ありがとう>>450

453 ：435：02/07/14 00:12 ID:uzxXr8LF

レスありがとうございます。
ついでにLv15付近のHP,STRも教えてくれるとありがたいです。

454 ：既にその名前は使われています：02/07/14 00:20 ID:EG20ZD6p

>>449
マラソンしる

455 ：既にその名前は使われています：02/07/14 00:57 ID:iLAtzv1K

>>449
俺は２０コンプの状態でネムリタケマラソンや火打石とかの回数こなせるクエストを２０回近く
んで「おい　まだ発生しねーよｺﾞﾙｧ」って時にバザーでバルクルムの太陽砂があったので買ってそのクエクリア
そのままデジョンのﾔｼに話し掛けたら発生

マラソンとかで回数こなすのもいいけど簡単に出来る他のクエやったほうが早いかも
クエスト発生条件はクエストコンプ数よりクエストポイントみたいな隠し要素がありそうな気がするし
例えば太陽砂取ってくるクエのポイントはネムリタケマラソン数回分あるとか・・

456 ：既にその名前は使われています：02/07/14 01:09 ID:gT90xwUg

>>441-446
・・・お前等、イイ釣られ方だな！！

457 ：既にその名前は使われています：02/07/14 01:16 ID:NjVvncQn

白魔道士がやりたくて黒魔道士を選んだんじゃないんですけど？

458 ：黒たる４０：02/07/14 01:19 ID:+HC6aDJ+

>>457
だから、メールしてきなよｗ
ここで愚痴ってもはじまらんて。

459 ：既にその名前は使われています：02/07/14 01:19 ID:ASDz54t2

>>424
黒13～15でソロで効率いい狩場なんてたくさんあると思うが。
例えばラテーヌの小さい沼付近のカニとか。（EXP50～100）
ギデアスの奥のヤグやミミズとか。（とくにミミズは物理攻撃受けないので楽ちん）

今漏れ黒14だけど、ブレスパ使って初弾にファイアで戦闘開始すれば「同じ強さ」もふつうに狩れる。

460 ：既にその名前は使われています：02/07/14 01:20 ID:FlozOrv0

今回のパッチで大変なことになった
黒魔導師の方々・・・・僕らと肩を組んであるきましょう♪
そんなぼくはシーフです☆

461 ：黒たる４０：02/07/14 01:23 ID:+HC6aDJ+

>>460
ですね～、アイテムゲットコンビ組んで、
ひと財産築きますかｗ

462 ：既にその名前は使われています：02/07/14 01:26 ID:OQ0iJDDn

>>459追記
ラテーヌ・タロンギの場合エレに気を付けれ。天気悪くなったら他いくこと。

463 ：既にその名前は使われています：02/07/14 01:53 ID:0IQUd9pm

>>462
ラテーヌは知らないが、タロンギは天気が良くてもAirElementalや
EarthElementalは普通に出てくるので注意。

464 ：既にその名前は使われています：02/07/14 01:54 ID:4QEWt7/t

沼でＬｅｅｃｈ狩りしてるけど獣人の血全然出ねぇ・・・。
もう３０匹くらい狩ってるよ。
特定の場所でしか出ないとかあるのか・・・。
ボヤキなのでsage

465 ：既にその名前は使われています：02/07/14 01:59 ID:tgZLiu+H

899/6/22(風)
Pygmaioi(マンドラゴラ)
丁度いい(経験値72)
ストーン　　１１
ウォーター　２８
ストーン　　　４
ウォーター　２８
ストーン　　１１
ウォーター　２８
ストーン　　　９

なんとも極端な・・・
属性ついても利点なさそう。
属性実装＝反属性に対する弱体
ということらしい(ﾟAﾟ)

466 ：既にその名前は使われています：02/07/14 03:02 ID:MD8JZL3Z

誘われねぇ・・・

467 ：既にその名前は使われています：02/07/14 03:20 ID:f3wiBr8f

ごめんな…
メンテ以来、黒が欲しいって言う香具師には積極的に全レジのことを啓蒙してた。
少人数では誘うから、６人PTじゃ燃費重視でストーンとウォータ連発でちまちま貢献してくれ。

468 ：既にその名前は使われています：02/07/14 03:33 ID:VZcRlnbe

暗黒鬼つよなのにたいして荒れねーなぁ。いつまでも過去のことを根にもった頭の固いやつらには困ったもやのぅ･･･

469 ：既にその名前は使われています：02/07/14 03:33 ID:ND2CL2Co

>>463
エアもアースも砂塵じゃないと出ませぬ＞タロンギ

470 ：既にその名前は使われています：02/07/14 03:38 ID:0aXjiS+L

>>468
戦士→暗黒の道を歩む香具師が多いからね

471 ：既にその名前は使われています：02/07/14 04:49 ID:ruZhPYGR

今日あった切ない出来事

私はメイン黒２２サポートに白１１のパンダだ
セルビナにて私は参加希望を出していた

戦士Aさん「PT入りませんか？」
私　「あ　はい是非に」
戦士さん　「よろしくお願いしますね～☆」
私　「よろしくお願いします」
戦士Bさん「よろしく」
赤魔さん「よろしくね～」
戦士Aさん「やった！！これで戦士２赤１白１理想的だね！！」
私　「え・・・いや私は黒なのだが・・・」
戦士Aさん「あ　ごめ～ん☆　白万歳！！」

その後私は延々とケアル２係だった・・・

472 ：既にその名前は使われています：02/07/14 04:55 ID:5jOvv4Kn

>>471
４人ＰＴくらいのとて狩りなら、まだ十分黒はイケますよ＾＾
合間合間に攻撃魔法使って、戦闘時間を微妙に短縮していっちゃいましょ～。

まあ、その場では望まれてるのがケアルみたいだったので、あくまでさり気無くねｗ

473 ：黒樽パンダＬｖ18：02/07/14 05:01 ID:VVCA+A5K

ジュノで足止めを食ってたものですが・・・
本日ようやくジュノから脱出できました（涙）
はやる気分を押さえてセルビナにきてみると・・・
とてつよまではバンバン魔法ききますねぇ。
ドーピングしてブリザド８３とか見た日には泣きそうでしたｗ
やっぱり、黒は黒魔法打ってなんぼ、ですよね。
回復要員はいやなのょぅ・・・（涙）

474 ：既にその名前は使われています：02/07/14 05:10 ID:ruZhPYGR

>>472
番外編
私　（戦闘中にこっそりバイオとサンダーを撃ってみた）
戦士A「あぁ黒魔法はいいよケアル２だけお願いね☆」
～～～～～～～～～～戦闘後～～～～～～～～～～～～～～
戦士A「（私の名前）さん　黒魔法なんて使っちゃ駄目ですよ～☆」

私の心　・・・涙

475 ：既にその名前は使われています：02/07/14 05:13 ID:5jOvv4Kn

>>474
それは組んだ相手が悪かったですね。
ご愁傷様です＾＾；

476 ：既にその名前は使われています：02/07/14 05:40 ID:4QPadgLa

いいよな、黒って
黒本来の動きも出来れば、サポ白つけて本職白張りの働きも出来る

まぁ、とてとて狩りでは……がんがれ

477 ：既にその名前は使われています：02/07/14 05:50 ID:e2l0L4+E

楽しく遊びたい奴は黒魔法とかエン系（ま、赤だが）打つたびに、
ごちゃごちゃ言う奴と遊ぶのはやめとけってｗ
俺モンクだけどさ。派手にやろうぜ。

478 ：既にその名前は使われています：02/07/14 06:05 ID:V+gTnzYT

・sageない書込みは、間違ってあげたと報告がない限り放置で。
・もちろんsageでも基地外の内容は放置で。
・煽りへのレスは絶対しないでください。基地外には何を言っても無駄。
・煽りにレスついているの発見しても、それは煽りにきた人が黒を装って書込みしたということで共に放置で。

479 ：既にその名前は使われています：02/07/14 06:06 ID:QdSNKaoX

小人数PTで楽～強いぐらいで連戦しているときに
たまにリンクしたりすると
スリプルがわりと役に立ちますね。
丁度良いぐらいならそこそこ成功するし。

480 ：既にその名前は使われています：02/07/14 06:20 ID:Q7I9sELu

>>442の後半を突っ込もうとしないのは皆さん単純に放置してるんで？
それとも大多数の方が禿胴、というなら黒が嫌われるのも不思議には
思えなくなっちゃいます。>>440の情報が古いのもわかりますし、
過去の恩恵は今更、今を考えねばと言うのもわかります。
ただ、ここのスレ読んでると不満は全レジとか魔法が効かない点にある
ようですが、ソロメインでやってる私にはあまりピンときません。組んでも
少数なんで「強い」までしか相手にしないし。>>473でとてつよ相手に
非常に効いてる報告もあるようで。
ひょっとして、この先「とてとて」が狩れないことでここまで不満が
貯まるジョブなんですか？黒って。ワタシとしては普通に狩れるのは
「とて強」まで。とてとてはフルアライアンスでも組まなければ狩れない位
で丁度いいと思うのでこの点は戦士系弱体に期待したいところなんですが、
どうも見てると「狩らせろー」って方向でまとまってる気がして違和感を
禁じえないんです。

481 ：新人黒ヒュム：02/07/14 06:32 ID:Q7I9sELu

>>480で↑この名前入れ忘れますた。ただ今レベル14。

あと思うのですが、>>440は一人一人が恩恵受けてるんだから
我慢しろって話でなく、今まで黒が強すぎた歴史があったから
■が弱くするのは仕方ないって意味（趣旨）では？ただその弱体の程度は
明らかに無茶ですから今後の微調整に期待ですが。各下相手に位
バインド効いてほしいもんです。とは言え6月末から始めた身ですが
今日までやってきて、「強くも無いが別段大きな苦労も無いジョブ」
というのが黒にたいして正直な感想です。>>440は
「弱体化してレベルもろくに上がらないと思うなら、これを機会に
しばらくためしに他のジョブもやってみることで、黒はまだ実は恵まれてる
ことを身をもって知ってはどうか」と私は読みましたが。
>>440をかばい立てする義理はありませんが、私には少なくとも
煽ってるようには見えなかったんで>>441-446までの過剰な反応が
妙に気になった次第です。

482 ：既にその名前は使われています：02/07/14 06:37 ID:fiVF+OFv

>>480
>>442のｶｷｺ自体には興味はないが、漏れが思うに現時点での黒の問題は
PTﾌﾟﾚｲしてて面白さが何もないことだと思う。使える弱体&強化魔法が
存在せずｽﾘﾌﾟﾙは使うだけ無駄。少人数PTでは回転効率重視で殴りながら
たまにｽﾄｰﾝ&ｹｱﾙ2。こういったﾌﾟﾚｲが全てだとはいわないけどこんな黒を
理想だと思って育ててるﾔｼはいないんじゃなかろうか？

483 ：既にその名前は使われています：02/07/14 06:40 ID:sFqFDDeq

>>480-482
なんか読みずらくて目がちかちかする
まぁ要するに黒樽の時代は終わり、黒樽の時代がきた、と
そうゆうことですね？

484 ：既にその名前は使われています：02/07/14 06:43 ID:5bCf1A/p

>>480
もし現状のまま480がレベル上がってジュノでPT組むようになったとき
黒魔法打っても意味ないからケアルしてね、とか言われてどう思う？
ついでに、今の状況、全ショブにも言えるんだがレベル45以上だと
死にそうになりながら経験値５０以下を取る戦闘を繰り返すらしい
黒は防御もHPも少ないから良く死んでレベル上がる気がしないそうだよ

485 ：既にその名前は使われています：02/07/14 06:44 ID:C1OTYrcP

>>481
青文字で丁度いいでも普通に私はレジられますが何か？
あきらかに煽りです。あなたが前向きすぎだからです。
もう少しパーティが必要になるレベルまでくればわかります。
そして戦士以下の威力の攻撃魔法がいかに役立たずか。

486 ：既にその名前は使われています：02/07/14 06:45 ID:uYPsT9qi

＞４８０
俺は４４６で、「そのネタ古すぎ」って書いた者だが、どういう意味かというとですな
「情報が古い」のではなく、「煽るネタが古い」ってこと。
全く同じ論旨の煽りはもう激しく既出なのよ。しっかりとした反論も出てる。
「過去ログ読んでんなら繰り返すな。読んでないなら、そんな煽り方古いって教えてあげるよ」って意味のレスだったんだよね。

ところで４８０のいってる事も激しく既出なのだが、レベルと種族教えてもらえますか？
たとえばソロなら、ヒュム黒で３０レベル後半くらいでは楽に勝てなくなってきてるという報告入ってるし、
タル黒にいたっては練習相手にもならない奴に殺されまくり。
レベル上げ目的じゃなくても、ちょっと外出しようとするたびに少数PTの護衛が必要っての
不満たまらない神はいるのでしょうか？

487 ：既にその名前は使われています：02/07/14 06:48 ID:uYPsT9qi

＞４８１
納得。レベル１４でヒュム黒ならソロは出来る罠

488 ：既にその名前は使われています：02/07/14 06:51 ID:5bCf1A/p

どうでもいいけど、ジュノ酒場のマスター
黒はいいよね、触れないで敵に勝つところがサイコー
的な発言してますが本当にそうなってますか？■さん

489 ：既にその名前は使われています：02/07/14 06:54 ID:KQFq4dCU

【屍を】黒魔協会Part2.8【超えて行け】

490 ：既にその名前は使われています：02/07/14 06:56 ID:KQFq4dCU

間違え
越える・・・逝ってきます

491 ：既にその名前は使われています：02/07/14 06:58 ID:uYPsT9qi

やる事ないから久しぶりにマニュアル読んでみたら

黒魔道士：攻撃や呪詛等の強力な攻撃魔法を主体とする『黒魔法』のエキスパート。
　　　　　精神集中を妨げる重厚な防具は装着できず、アウトレンジ攻撃が基本戦術。

・・・うそばっか

492 ：新人黒ヒュム：02/07/14 06:58 ID:Q7I9sELu

ジュノの件は比較的最近の過去ログでもよく出てきましたが
とて強前提なのかとてとて前提なのかが読んでていまいちはっきりしません。
とて強狩り前提で魔法が効かないのならそれは確かに不満です。
でもそっちは効いてる……んですよね？
もし、ジュノではとてとて狩りが主流になってて、それで黒だけがダメ
なのだとしたら腹立たしいとさえ思うでしょう。
でもシーフ・モンクあたりは相変わらず参加率低めのようですし
どちらかというと白及び戦士もしくは戦士系EXジョブが偏った形で幅をきかせて
いるように思えるんです。となれば、白は回復と言う性質上やむなしとしても
狩れてしまう戦士系が異常なわけで、そっちに修正入るのが妥当ではないか、と。
そう思えるんで黒が「妥当な位置」にいるように見えるんです。

493 ：既にその名前は使われています：02/07/14 07:03 ID:uYPsT9qi

＞４９２
レベルageにしか目を向けなければそうかもね。
多分ソロで練習相手にもならない奴相手に死ねるのは黒だけだよ。
これも妥当？
ってゆうか、過去ログ見ると同じ会話が何回もなされているってゆったけどなー･･･

494 ：新人黒ヒュム：02/07/14 07:11 ID:Q7I9sELu

＞多分ソロで練習相手にもならない奴相手に死ねるのは黒だけだよ。

どうやら読み落としがモリモリあった模様。少なくとも2日以後は
ほぼ毎日読んでいたんですが……。
ただ、何か「言わんでももう常識」と思われててあえて書かれて
ないことがあるなーと思って見てはいました。

非常に勉強になりました。既出事項にこれだけお付き合いいただき
ありがとうございました。そして、板汚しごめんなさい。

495 ：既にその名前は使われています：02/07/14 07:12 ID:5bCf1A/p

最近の傾向
募集時「とてつよ、つよだけかります～」
しばらくとてつよ狩り→誰かが「これならとてとても行けるんじゃないですかね？」
→とてとて狩りへ→黒魔法レジられまくり→黒魔法打たないでケアルだけしてね

又は初めからとてとて狩りしまーす黒は白のサポートしてくださーい　これだけ

496 ：既にその名前は使われています：02/07/14 07:18 ID:EnKEzwPY

妥当だとかゲームバランスがどうとか難しいことはわからんが・・・

各職がその職をやってて楽しいかどうかが問題だと思う。
今の黒は強い弱い以前に楽しくない。
７／２以前のみんなでとて狩ってわいわい、が俺は一番楽しかった。
■の都合以外、あれ＋弱いと言われていた職の強化でよかったんじゃ無かろうか。

497 ：既にその名前は使われています：02/07/14 07:27 ID:uYPsT9qi

sage

498 ：既にその名前は使われています：02/07/14 07:28 ID:EG20ZD6p

大体、7月2日からLVが全く上がっていないよ

499 ：既にその名前は使われています：02/07/14 07:34 ID:25dZfybQ

すんません、あげてしもた（泣）

500 ：５００：02/07/14 07:38 ID:WiUfR/z2

俺が５００！

501 ：既にその名前は使われています：02/07/14 07:54 ID:vzCap0mQ

黒22/白11。
昨日からジュノいって3つほどのPTに入ったけど
とくに白のサポートしろといわれはしなかったな。
とてとての虎にはレジストが多いけどトータル
で見ればそれなりに削ってる感じだたよ。

502 ：既にその名前は使われています：02/07/14 08:16 ID:sFqFDDeq

503 ：既にその名前は使われています：02/07/14 09:14 ID:TBwh8UvX

おい！ってことは挑発気にしないで一桁のストーンとウォータ打ちまくれるんですか？

　と　ど　め　の　ス　ト　ー　ン　Ⅱ　も　一　桁　で　す　か　？

504 ：既にその名前は使われています：02/07/14 09:24 ID:LR9IuItS

>>503
子供はお外で遊びなさい

505 ：既にその名前は使われています：02/07/14 09:43 ID:9YZ1u4Wm

とてつよでも、強めの奴にはレジ率かなり高いだろ？
もうね。だめねん。

506 ：既にその名前は使われています：02/07/14 09:47 ID:9YZ1u4Wm

つよ～とてつよ弱狩りパーティ
レジられることは多いけど一桁レジはあまりなく、そこそこ役に立てる。

とてつよ弱～とてつよ強狩りパーティ
強とてつよだと、レジ率高し。その場合は回復専念のほーがいいかも。
攻撃役としてはオマケ。

とてつよ強～とてとて狩りパーティ
パンダなら、回復役として重宝されまふ。
白さんは、状態回復＆連携参加のために片手棍で殴りに行くのが最近の
トレンドでふ。

507 ：既にその名前は使われています：02/07/14 10:17 ID:iONQ2cGa

【魔力の塔】黒魔協会Part2.8【崩壊】

508 ：既にその名前は使われています：02/07/14 10:33 ID:JWZLnpDx

>>507
SW（・∀・）ｲｲ!!

509 ：既にその名前は使われています：02/07/14 10:50 ID:sqxuKMKc

そういやタルタル族の魔法技術独占とその崩壊
っていうヴァナの歴史はSWを彷佛とさせるね。

……そしてその歴史は繰り返される。
バインド全盛による黒タルの栄華とその衰退。
精霊魔法弱体による黒タルの没落。。。　　　　　　ﾏｹﾏｾﾝ,ﾏｹﾏｾﾝﾄﾓ　( つД｀)

510 ：既にその名前は使われています：02/07/14 10:54 ID:ZS6wT0nW

PT内で最高レベルなら黒も十分役に立つが2レベルでも低いとただのｳﾝｺ。
入るPT選ぶか自分でPT作れ。

511 ：既にその名前は使われています：02/07/14 10:55 ID:sFqFDDeq

>>507
うをー（麦）
なんだっけそれ？
ロドス？

512 ：既にその名前は使われています：02/07/14 10:59 ID:Uz93ctdo

フリーオンﾊｧﾊｧ

つーかなつかしいでつね。
一瞬なんのことかわからなかたよ。

513 ：既にその名前は使われています：02/07/14 11:35 ID:3Ljf/yS5

>447
遅レス失礼。
ジュノ近くのラスプ使ってくるミミズに限りますが、
ストンガは逃げても食らいます。
（範囲魔法なので範囲分以上逃げないとだめ？）
ヘヴィも逃げられないようです。
（詠唱早すぎて逃げられない？）

その他ストⅡ、ラスプは逃げられます。
ラスプ食らうとヒーリングできなくて辛いです。

514 ：既にその名前は使われています：02/07/14 12:48 ID:2KtvJ4gc

こうなったら走りながら魔法うてるのは黒のみとかダメ？

515 ：既にその名前は使われています：02/07/14 12:55 ID:0aXjiS+L

次は黒強化じゃなくて全ジョブ弱体化とかじゃないの？

516 ：既にその名前は使われています：02/07/14 12:57 ID:iJnSPRrN

黒の香具師に聞きたいんだが、本当に弱くなったと思ってるのか？
「とてとて」には魔法レジられても、「とて」からには十分威力あるだろ。
今でも十分強いってこと。

今、PT入れないLVあがらない言ってる香具師は自分に問題ないのかと
思わないのだろうか？

517 ：既にその名前は使われています：02/07/14 13:00 ID:xQ14zfBg

またか・・・

518 ：黒たる４０：02/07/14 13:04 ID:5rtcijW7

>>516
まあ、最近はPTはいってのレベル上げを
やろうとしてないからなんともいえないけど。。。

パッチ以前、知り合いのモンクさんがジュノでなかなか
PT入れないっていってたよ。
そのひとは、ほかの人のミッションなどにもよくつきあう
とってもいい人なんですよ。

もちろんPTに入れる入れないはそのプレイヤーの性格ってのも
あるとおもいますが、ジョブで落とされることのほうが多いような
気がします。

519 ：既にその名前は使われています：02/07/14 13:09 ID:0lebfi6P

本題に関してはさんざん既出だから放置しておくとして
日本語ミスにだけ突っ込んでおこう。

「弱くなった」かどうかってのはあくまで以前との比較の問題
今の強さと過去の強さの相対評価であって今の強さの絶対評価じゃないのよ
理論のすり替えに自分で気づけないような文盲にはなるなよ

520 ：既にその名前は使われています：02/07/14 13:15 ID:B6hzwecM

>>516
本当に弱くなった。
敵のレジが急激に増えるのはとてつよから。
特にとて～の敵に対してはＭＰ切れるまで全力で攻撃してもトータルで５０ダメ程度（出ないこともある）。
人数多いＰＴには居場所が無くなった。とてとて狙いＰＴなら黒入れようとなんて微塵も思わないだろうね。
少人数ＰＴであってもつよ敵狩るのには黒魔の火力は必須ではない。
ＭＰ回復時間を考ればとてとて狙いのＰＴを構成するジョブがつよ敵狩りでも最も効率的。
そして役立たずであるとわかっているから気の弱い人はＰＴにも入りずらい。
黒魔の戦力としての程度はこんなもん
練習相手にならない，楽，丁度，同じ＜攻撃通じるけどＰＴ組むほどじゃないし黒魔の火力はオーバーキル。
つよ，とてつよ，とてとて＜いないほうがマシ，サポ白としてなら入れてもいい

521 ：既にその名前は使われています：02/07/14 13:23 ID:q5frwuwp

>>516
過去ログ読んでから書いてるよな？
黒魔道士の特徴はしってるよな？
がんばれよ

>>518
恥ずかしがり屋さんならアレだが自分から誘うとかさ。
モンクスレは見てると楽しそうだなぁ、温泉かぁ

>>520
とてとては16日から狩れなくなるだろうから心配すんな
殴りまくって倒すのと魔法使って倒すのとでは戦闘時間に差がでると思うが
タゲ移らんように魔法撃ってるとそんなにMP減らないのは漏れだけか？

522 ：既にその名前は使われています：02/07/14 13:23 ID:TRHYsezy

>>465
えーと今更ですがマンドラゴラの属性は土
ではありませんでしたか？
ストーンとウォーターでは属性をついていることにならないとおもうのですが
エアロは？

523 ：既にその名前は使われています：02/07/14 13:25 ID:q5frwuwp

前スレより少しは建設的な話題が出るようになったかな
とりあえずsageってことだ

524 ：既にその名前は使われています：02/07/14 14:17 ID:+q5/yl97

ﾊﾟﾜｰﾌﾟﾚｲﾔｰと最強厨は紙一重

525 ：既にその名前は使われています：02/07/14 14:20 ID:WR/Zp/lb

今日
○○○は、デジョンを唱えた。（黄色文字）
○○○のデジョンが発動。
○○○は、ワープします。
ってログ流れたけどうそだよね。。。

526 ：既にその名前は使われています：02/07/14 14:25 ID:DX1VTaZE

＞タゲ移らんように魔法撃ってるとそんなにMP減らないのは漏れだけか？

いやぁMP減らないねぇ。
戦闘中何もしてない瞬間が多いというか（藁
銀の髪飾りいらないようになったヨ。

まぁサポ白のケアル２覚えてれば、こんなこともないんだが。
ちうか現状、黒は白サポをつけてしか生きていけない。
黒/白しか選択できない自由度のなさ、
■はおかしいとは思わんのかなぁ。

527 ：526：02/07/14 14:27 ID:DX1VTaZE

ｺﾞﾒｿ、ｱｹﾞてもうた。

って、>>525はどういう意味？

528 ：525：02/07/14 14:30 ID:WR/Zp/lb

>>526
もうﾃﾞｼﾞｮﾝって使えるんすか！？

529 ：既にその名前は使われています：02/07/14 14:30 ID:VcZSZLf3

>>524
ほんとだよ。目の前で見た！
超かっこよかった

530 ：既にその名前は使われています：02/07/14 14:31 ID:7D8Xqm30

とてつよまでなら結構魔法入るね。
案外今日も黒魔法が主戦力だったし・・・ＷＳは強かったけど。
でもＰＴ戦だと自分じゃとてとてなのに経験値はとて・つよなんかだとかなり非効率。
黒はＰＴの最高レベルである方がいいと思いますた。

531 ：526：02/07/14 14:31 ID:DX1VTaZE

>>528
みんなフツーにデジョン使ってると思うが・・・
きみの鯖では珍しいのかもしれん。

532 ：525：02/07/14 14:35 ID:WR/Zp/lb

>>526
ﾏｼﾞすかぁ！しらなんだ。。。
まぁ

漏れシーフだから関係ないけどね。

533 ：既にその名前は使われています：02/07/14 14:43 ID:d22TeS8/

俺もデジョン、一回しか見たことないや。
自分で持ってるんだけどね・・・。
PT専だから使いどころ無いんだよね。
ひとりだけ飛んで帰るの悪いし。

534 ：既にその名前は使われています：02/07/14 14:43 ID:DX1VTaZE

なんだage厨か、ｺﾞｸﾛｳｻﾝ( ´ー｀)y─┛~~

535 ：529：02/07/14 14:47 ID:VcZSZLf3

×＞５２４
○＞５２５
ごめぽ

536 ：既にその名前は使われています：02/07/14 14:50 ID:bveK4+5I

戦闘中のデジョンは経験値どれくらい経るんでしょうか？

537 ：白：02/07/14 14:53 ID:A+KiQgUg

なんか藻前らの中でいまだにパッチ前の動きしてる香具師がいるよな・・・
ファイア２とケアル２交互に使ってみてくださいっていってもききやしねぇ
頼むからタゲ移すなって・・・
　
この糞黒に身をもってわからせるためにいまから回復しないで見殺しにしてみるかな・・

538 ：既にその名前は使われています：02/07/14 14:56 ID:HZdn3Mgc

>>537
戦がへぼいだけですね

539 ：既にその名前は使われています：02/07/14 15:00 ID:DX1VTaZE

>>537
私怨スレにでも書いてみたら？

540 ：既にその名前は使われています：02/07/14 15:04 ID:uYPsT9qi

確認な。
ageてる糞煽り厨は放置。

541 ：既にその名前は使われています：02/07/14 15:04 ID:kwRz5d+A

>>537
おまえ、本当に白か？
イメージ悪くなるから止めてけれ。

542 ：既にその名前は使われています：02/07/14 15:05 ID:a78HWL+S

良識ある黒は１００レス毎にこれをコピペしる！
・sageない発言は、間違ってageたと報告がない限り放置。
・sageでも基地外の内容は放置。
・煽りへのレスは絶対にしない、基地外には何を言っても無駄。
・煽りへのレスは自作自演ということで放置。

どうしてすぐ釣られちゃうんだよ・・・我慢しる！

543 ：白：02/07/14 15:10 ID:A+KiQgUg

いま戦士一人しかいないんだよ・・・
戦士が3人いれば挑発でまわせるだろうけどさ・・・
　
ってか全然あたってないのに黒魔法撃つの止めてもらえないのかな・・・

544 ：白：02/07/14 15:13 ID:A+KiQgUg

つーかsage進行だったのか・・ｺﾞﾒﾝ

545 ：既にその名前は使われています：02/07/14 15:18 ID:QFrEcwey

あ、デジョンってワープします、まで表示されるんだ。
じゃあ最後の透明人間状態も他人から見えるのかな？
砂浜走ると足跡だけついて笑えるんだよね

546 ：既にその名前は使われています：02/07/14 15:19 ID:a78HWL+S

>>544

下げたからレスつけてやる。
直接その黒に言え、ここに書くな。

547 ：既にその名前は使われています：02/07/14 15:21 ID:8Qs5+nAR

サンド人でドレインとるにはクエコンプいくら必要ですか

548 ：既にその名前は使われています：02/07/14 15:21 ID:QFrEcwey

３レス前も見えんのか・・・

549 ：白：02/07/14 15:23 ID:A+KiQgUg

>>546
いや一応言ったんだけど・・・
つーかもう解散しますた・・・

550 ：既にその名前は使われています：02/07/14 15:25 ID:uYPsT9qi

＞５４６
sageてても、基地害のほうにひっかかるから、やっぱり放置しといてあげてくれ

551 ：既にその名前は使われています：02/07/14 15:27 ID:B6hzwecM

＞＞５４８
無視しとけ
こんな馬鹿野郎が黒のわけない，どうせ荒らしだ。

552 ：既にその名前は使われています：02/07/14 15:28 ID:a78HWL+S

>>550

すまん。
でも俺はパンダだから554の気持ちは分かる。
これからの黒は、他のジョブの言い分も聞くべきと思うんだ。

553 ：既にその名前は使われています：02/07/14 15:29 ID:rmR7ZqaG

黒タル死ね

554 ：552：02/07/14 15:32 ID:a78HWL+S

× >>554
○ >>544

555 ：既にその名前は使われています：02/07/14 15:36 ID:uYPsT9qi

＞５５２
俺も基本的には同意。
が、ここは厨告発スレじゃない事理解できずに一人の例をあげて煽る人間の意見なんぞ
聞いてもしょうがないと思うぞ･･･？

556 ：既にその名前は使われています：02/07/14 15:39 ID:uYPsT9qi

＞５５３
他の奴らの数倍は死んでるが？（笑）

すまん、あえて釣られちまった。逝ってくる。

557 ：424：02/07/14 15:40 ID:eA8q7NFb

>>459
>>462
>>463
>>469
遅くなったけど、ありがとう～
アドバイスを参考にラテとギデアスに行ってみます。

558 ：既にその名前は使われています：02/07/14 16:01 ID:4QPadgLa

藻前らの外敵に対する必死な団結度合いに感動した
がんがれ

559 ：ｼｰﾌ/赤：02/07/14 16:14 ID:v+QBKCUX

質問なんですけど、戦/ｼｰﾌ(ﾐｽﾗ)、ｼｰﾌ/赤(ﾋｭｰﾑ)、ｼｰﾌ/黒(樽)、黒/白(樽)の
平均10ﾚﾍﾞﾙのパーティでﾀﾛﾝｷﾞのキリン(強＋防御)を狩っていたんですが、馬鹿
の一つ覚えみたいに魔法連射してすぐそっちタゲ移って死んでました。それを戦士
やｼｰﾌが役に立たないからだと堂々と抜かしてました。その後はタゲられるのが怖い
のか。魔法を殆ど使わず回復役のいないこのメンバーで戦士さんギリギリの戦い…。
どうにか勝ってみると黒樽のMPは残り80．あんたはいったい何がしたいんですかと…。
で結局何が言いたいかと申しますと、皆さんから見て、この黒樽が下手なんですかと聞きたいのです。
それともパーティ構成に問題あり?

560 ：白：02/07/14 16:15 ID:A+KiQgUg

白から見てての提案なんだけど
魔法撃つタイミングは戦士の挑発に合わせると良くない？
戦士一人しかいないと30秒に1回だけど
二人いれば15秒に1回撃てるし
・・・これで大分タゲくるのさけれると思うんだが・・・

561 ：既にその名前は使われています：02/07/14 16:24 ID:xQ14zfBg

すいませんそれは僕が悪いんですか？

562 ：既にその名前は使われています：02/07/14 16:25 ID:uzO3VBZ+

タゲ移るから魔法控えろって言っても聞かない奴多い。
「PTプレイ楽しみたい」とか言う奴に限ってサンダー連発だもんな。楽しめねぇよ。

あとなコレは別件だが、黒は花形なんだよ。
ぎゃーぎゃー喚くなみっともない。

563 ：既にその名前は使われています：02/07/14 16:26 ID:8PMwR2+i

>560
戦士の攻撃のタイミングを見計らえば2発は余裕でタゲ移動無しで撃てる
ＷＳ有りなら3発は撃てるし、一回でタゲが移るって
ストーンⅡ以上乱射の基地外以外いないだろう。

564 ：モンク：02/07/14 16:28 ID:yxG8S6ky

ウワサの黒がどれほどのモノかと思って新キャラ作っていろいろ
やってみた。今までぶん殴ってばかりだった漏れとしては魔法は
新鮮で要求されるＰＴスキルが全く違うあたりもおもしれえ。
ソロだけであっというまにレベル１５超えてそろそろセルビナか
マウラでもいこうかって勢い。
で、過去ログ（とくにレベルの近い>>480の辺り）読んで思った点二つ。
１：黒の不満は今まで待遇悪かった余所のジョブから見たら
　「そんなの漏れたち今まで当たり前でしたが、何か？」と思える。
（流石に「練習相手にもならない」に殺されはしないけど相応のデメリットは山ほど）
２：そういうジョブは少人数ＰＴで組むのがメインなため
　フルＰＴでの狩り事情はわからない。
（組むのを前提に悩んでるだけで逆撫でになって厨誘発因子になりかねない）
（続く）

565 ：既にその名前は使われています：02/07/14 16:30 ID:uYPsT9qi

＞５５９
サポ持ってるって事は、一応なんかのジョブで１８まではあげてるんだよね、全員。
それなら黒に限らず全員そんなにうまくナインじゃん？
つうか、どんなレベルでもメイン白は必須でしょ。
黒たるが回復役しないって愚痴っぽいケド、１０レベルで強相手してて、ケアルじゃ間に合わないんじゃないか？
戦闘が長引いてケアル間に合わないより、大ダメージ与えて早く戦闘を終わらせたいって
黒たるは考えていたのかもよ。
長引いてる戦いで、MP節約しながら戦士を死なせてないんだから、ちゃんとやってると思うが。
さすが白メインで１８まで上げてるだけの事はあるんじゃない？
その前にシーフ／赤さんとシーフ／黒さんがどんなプレイしてたのかが興味アリだ。

566 ：既にその名前は使われています：02/07/14 16:31 ID:cRtWQ2Kg

>>561
戦士の挑発をよく見て向こうが再度挑発してくれる時間を脳内計算
それで控えめにファイア、エアロとかしてます（戦士1人の場合）
で、絶対こっちくる時はブリザドとかで。
それでそういうパーティでもうまくいってますよ。
考えなし連射はどうかと思います。
黒/白（18/9）

567 ：既にその名前は使われています：02/07/14 16:31 ID:HZdn3Mgc

>>560
Hateスレへ行きましょう。
日夜Hateの解析が行われ、
Hateコントロールの基本原理はほぼ確立しています。

568 ：モンク：02/07/14 16:31 ID:yxG8S6ky

その結果>>516のような誤解は（多少の今までへの無意識な妬みも混じって）
悪意なしに本当に多い。漏れも今は黒やってて楽なんで>>480の新人黒への
色んなレス読むまで「なんて贅沢な悩みなんだ」と本気で思ってた。
ホント、ＰＴ内レベル最高ならとかサポ目当てにされたりとか
正にちょっと前までのモンクだよ。だから一概に煽り呼ばわりは以ての外。
むしろ>>506まるごとや>>520後半の内容などをそれこそ100ごとにコピペして
そっちに誘導でもいいくらいじゃなかろうかとも思う。それでもまだ「ハァ？」
と返す奴はそれこそ放置で。でないと感情的な対立から余所のジョブとの溝は
ますます深まっていくように思えるんだが。過去スレにもあった黒の立場向上
にはこういう視点が抜けてるように見えたんで書いてみたが余計な
お世話でも怒らないでユルシテ。モンク的にマジで他人事に見えなかったんで。

569 ：既にその名前は使われています：02/07/14 16:32 ID:kwRz5d+A

>>559
ＰＴ構成から言うと、君はサポモンクで殴り要員になった方が使える、
正直タルシーフの方は使えない、半人前。そして白入れないと駄目。
あと、その黒タルは、その構成だとそれ以外にやりようがない。
使えなきゃ外すしかない。

てか、どう見ても効率重視できる組み合わせじゃないので、
気ままに丁度～おなつよぐらいを狩ってると良し。

570 ：既にその名前は使われています：02/07/14 16:39 ID:uYPsT9qi

＞５６４
いや、俺は今暇つぶしに獣上げてるんだけどさ、面白いようにレベル上がるね。
まぁ２０レベルくらいまではどんなジョブでもソロでレベルアップは楽なのかな。

ところで、練習相手にもならない奴に殺されるのに相応する、やまほどあるデメリットってなに？
今黒が出来る事って、少人数PTでのつよ狩り以外、何にもないっぽいんだけど。
あ、もうひとつ。町中だけで行えるクエストもできるね。
それ以外出来る事がないから黒は鬱になってるんだけど。
（レベル３０台中盤あたりから以降って事だけど）

571 ：既にその名前は使われています：02/07/14 16:44 ID:5W6fNz+8

今日、リンクした敵の片方をPTから引き離して
デジョンで逃げるのに成功しました！
もちろん、PTメンバー全員無事生還。
アクアーベールかけててよかった。

572 ：既にその名前は使われています：02/07/14 16:52 ID:8PMwR2+i

つーか、黒でギデアス奥に18で行った時には相当神経削ったよ。
山ほどアクティブのヤグと蜂が居て、戦闘で半分位になったHP・MPを
ヒーリングで回復してる内に倒してる所に再び湧いたり
楽でもリンクしたらあぼんヌだから離れるまで待って・・・ってしたら
後ろから来ていたのが襲ってきたり。
開けた土地ならまだしも、ダンジョンは相当にヤバイと思う。
ガルカだけど

573 ：ｼｰﾌ/赤：02/07/14 17:06 ID:YLcH66EB

>>565
黒たるが回復役しないって愚痴っぽいケド,はい、そう思います。俺が
言いたかったのは、回復役いないから早めに終わらせたいと言う意味です。
樽ｼｰﾌ最初にブラインつかって釣る。ｼｰﾌ/赤(戦士さんと同じくらいダメージ与えてました)
その後殴ってタゲ移す、しばらく我慢HP半分以下くらいになったら挑発してもらう。
そのあとは赤/ｼｰﾌは、戦士さんにケアル使いながら殴る。黒樽さんにはその合間を縫ってうまく、黒魔法使ってもらおうかと思ってました。
もしかして黒さんに負担かかりすぎ?
>>569
はい、だから最初ｼｰﾌ2人でヤグとかウサギ狩ってました。そしたら強キリンいたので
おふざけで、やってみますか?って話になって戦ったら勝ってしまいました(絶対回避使用)
それを見ていた黒樽さんが誘ってきたので、まあ俺らでもいいならイイかなと思って入りました。
サポ戦士にして挑発でもしようかと考えております。

574 ：既にその名前は使われています：02/07/14 17:10 ID:KT0VJiaJ

u-…
ﾏｿｺ―!!

575 ：既にその名前は使われています：02/07/14 17:25 ID:6TTslUja

ふ～ん、黒いらねぇよ。

てか、今までさんざんでかい態度とってたから、PTに居場所なくなっても
誰も同情しないんだよね～。

とてつよ狩る時は、黒よりシーフ入れることにしてます。（藁

576 ：ナイト：02/07/14 17:34 ID:ehY0ABqP

コンビでつよゴブ狩りが一番効率良い現状で、相方は黒に限る。
タルは死に易いから不安だがなー。
とてつよ厨は(´∀｀)ｶｴﾚ

577 ：既にその名前は使われています：02/07/14 17:36 ID:pUFdtL6M

>>575
ｱﾌｫか。

喪前はいつでも変なバランスのパーティーでしかやらんのだろ？
どのジョブが悲鳴あげてても関係なさそうだな。

　自　　　分　　　の　　　以　　　外　　　は　　　。

シーフを黒の代用として扱ってる時点で終了だよ。
両方とも同パーティーにいても違う役割があるんだよ。

578 ：既にその名前は使われています：02/07/14 17:44 ID:uYPsT9qi

sage

579 ：既にその名前は使われています：02/07/14 17:49 ID:uYPsT9qi

このスレはさ、託児所として解放して、ちゃんとした黒スレ作らない？
精神年齢制限付けた方がいいかもしれんが。

580 ：既にその名前は使われています：02/07/14 17:52 ID:q5frwuwp

>>564
>>568
な、なんか深刻に考えてる？
黒弱くなった、丁度よくなった、まだまだｲｹﾙはそれぞれ思うことだからさ
＞黒の不満は今まで待遇悪かった余所のジョブから見たら
＞「そんなの漏れたち今まで当たり前でしたが、何か？」
的発言は過去ログ読んで脳内で完結させてください、お腹いっぱい
黒/白パンダに関しては白スレ見てください
PT入るためにパンダになろう！とは言えない漏れは
＞感情的な対立から余所のジョブとの溝は
ますます深まっていくように思えるんだが
考えすぎ、君は良い意味でおせっかいなので許す

581 ：既にその名前は使われています：02/07/14 17:53 ID:EIqqwCFH

>>579
ドコに作る積りですか?

582 ：既にその名前は使われています：02/07/14 17:54 ID:DS7amYs6

サポに白つけてる人って回復役もしたいからつけてるんですよね?
回復役やってって言われて文句いうのはおかしいような。
でも、もともと攻撃魔法が打ちたいからメインに黒つけてるんですよね～。
まぁサポに白つけるだけでPTに居場所があるんだからいいじゃないですか!
次のメンテで強くなりますよ!と最後にβの頃を思い出してみるテスト。

583 ：既にその名前は使われています：02/07/14 17:55 ID:q5frwuwp

>>579
前スレよりは落ち着いてきたんでは？
多少の煽りは2chなんだからしょうが無い
放置スキルを上げましょう、そうしよう

584 ：黒たる４０：02/07/14 17:59 ID:cuXp4Nr/

>>582
白サポつけてますが、
自分の場合は、野良ＰＴ組むことおおいんで、
どんな人がいるかわからず、
最悪自分の回復を自分で行えるように、という思いでつけてます。
パッチ前の話ですけどね。。もちろん、他のＰＣがヤバイときには
ケアルしますが、このＬＶだとケアル２では回復おいつかなくなり
ぎみです。42にして、サポ白２１まであげてケアル３まで使えれば
まだ状況も変わるかもしれませんが。

585 ：既にその名前は使われています：02/07/14 18:07 ID:UoebN37T

>>577
頼むから早く黒やめてね
>>583
あんまり変わってないけどまぁ・・・コレでいいのかね

586 ：既にその名前は使われています：02/07/14 18:19 ID:7qaGHlt/

セルビナ・マウラ攻略スレより

114 名前：既にその名前は使われています投稿日：02/07/14 16:44 ID:lCUxqWRg

(中略)

問題はランク６になることですが、はっきり言って今のキャップだと不可能に
近いですが、どうしても倒したいのでしたら、白４、不意打ち持ちの戦士系１
挑発持ちの戦士系１必要です。
白の開幕ホーリーＸ４、戦士系の連携でダメージ与えて持久戦の構えが必要です
通常攻撃で１５０～２２０、ガ系で３００近く食らうので
白もＭＰを良く相談して回さないとすぐＭＰ切れます頑張って下さい。

（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

587 ：白：02/07/14 18:43 ID:A+KiQgUg

黒って両手棍で殴って連携さんかしたほうが強くないか？・・・
連携のダメージだけ見ると同レベルのモンクの乱撃に匹敵するぞ・・・

588 ：既にその名前は使われています：02/07/14 19:00 ID:3LsKyHZO

＜
＜デジョン使って歩いちゃってデジョン無駄にしちまった！！
＜
　　　　　／　　　ﾞ^＼ヽ..　 , /ﾞ　　　¨＼,.-z　　　::::::::::＼
　　　　　「　●　　　　| 》　 l| 　●　　　ﾞ》　ミ..　　　.::::::＼
　　　　/i,.　　　　　 .,ﾉ .l|　《　　　　　 ..|´_ilﾄ　　　::::::::::＼
　　　　/　＼___,,,,,_／ .'″　　^=u,,,,_ v／.. 　　　　　:::::::::::::l!
　　　 |　　　　　　　　　　　￣　,,､　　　　　　　　 i し.／　::::::::.｝
　　　|　　/ 　,,__＿＿　_,／￣　＼　＼　　　　　ﾉ　(　　::::::::::|
　　　 |　　|.. |　／└└└└＼../＼　　＼　　　'~ヽ　::::::::::::::｝
　　　　|　　.∨.|llllllllllllllllllllllllll|　　　　　　　　　　　::::::::::｛
　　　　| 　　　|.|llllllllllll;／⌒／⌒　　〕　　　　　　　　　:::::::::::｝
　　　　 |　　　|.|lllllllll;　　　./　.　　 .　|　　　　　　　　　::::::::::［

589 ：既にその名前は使われています：02/07/14 19:00 ID:9k8oNTa0

>>587
そーなんだよなー。傭兵の棍があるとかなり戦えるんだよなー。
ただ、今まで遠距離で魔法ばっかりだったから、連携慣れてないんだな・・・

590 ：白：02/07/14 19:02 ID:A+KiQgUg

>>588
まじで？・・・
ご愁傷様

591 ：既にその名前は使われています：02/07/14 19:19 ID:7C+KjcW4

＞白
連携がどうのこーのなんてどうでも良い。
そんなもんは前衛に任せる仕事なんだよ
連携が強いから接近戦しますって魔法使いじゃねーだろ。
殴りもしたい香具師は赤とかやるんだよ。
黒魔法が撃ちたいんだよ。魔法が。
状況に柔軟に対応出来ないのかって言われそうだけど
俺はそれでも魔法撃って生きたいんだよ、理解しろとはいわねーから
自分のスレにｶｴﾚ。

592 ：既にその名前は使われています：02/07/14 19:21 ID:jIJIOcJt

黒白パンダが多いって言うけど黒はソロするときには白必須なんだよね
漏れが樽だからかもしれんがサポ白無しorサポ白弱体されたら
ソロもできねーよ。
黒以上にサポ白必須のジョブなんかねーっつの

593 ：既にその名前は使われています：02/07/14 19:28 ID:pUFdtL6M

>>585
人に辞めろと言えるほど器量があるとは思えないが、

○○っていらないよなーって言う輩は自分が被害こうむると
喚くのは7/2以降十分わかってるじゃないか。
いらねえと言われるジョブを■に作られて困るのは漏れだけなのか？

そもそもシーフを>>575の程度にしか見てない奴とか
それに対する意見を見て、黒やめろとしか言えない奴に
何かを伝えようとしたのがいけなかったのか。

594 ：既にその名前は使われています：02/07/14 19:28 ID:I95jp7Eq

>>58

MP増えるから白つけけてる

595 ：既にその名前は使われています：02/07/14 19:49 ID:jqjmWHHy

596 ：既にその名前は使われています：02/07/14 19:56 ID:ukN6s10O

サポ白なくても黒は（他のジョブに比べたら）楽。
これでキツイとか泣き事言ってる奴はPAR使ってFF10の最強データで遊んでてくださいな。
いや、煽りじゃなくてね。
良識ある黒諸君も甘えを助長するようなレスには毅然とした態度で臨んだ方が良いとおもうよ。
（でもさすがに「練習相手～」に負けるとか言ってるのは逆煽りだよね？ね？）

597 ：564モンク：02/07/14 20:07 ID:Rqih9JT5

>>570
モンクの場合
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1026409463/772-776
ここの776は黒魔法を黒魔と同じレベルで赤魔に覚えられたらこんな気分になるかと。

シーフは言わずもがな、サポにつけてるだけで旨みを全部もってかれる。

>>580
要は、黒魔の今の苦労はかなりわかりづらいから啓蒙テンプレの
用意が欠かせないかと。おなか一杯ゆえに煽り呼ばわりされてる
中にも、誤解で言ってる例はたくさんあったように見えたわけで。

598 ：既にその名前は使われています：02/07/14 20:09 ID:TZP64tA5

弱い弱い言ってる人いるので言っておく
黒44ですがぜんぜん弱くないんですけど？
PT戦でめちゃくちゃ役にたってますよ。
確かに経験値少なくなったんでレベル上げは時間かかりますが
とてつよは3人でも安定して勝てますよ。
ちなみに現在は修道窟です。戦士44・黒44・42で経験値114でウマー
つよがリンクしててもいけますね。反属性のⅡ系撃って挑発＞下級
もう一人の黒は回復。挑発使えるまで待ってⅡ系のループ
効率良くいきたいなら黒2・白1・戦士系2でとて二連戦いける
実はフルPTならとてとてもいけるんですよね。アラ組む必要なし
黒はしっかり打ち合わせ必要です。とりあえずタゲきてもいいように
敵との距離は魔法射程ギリギリで撃つようにしましょう。
低レベルでも同じ。反属性狙っていけばたいして状況はかわらない。
注意したいのは戦士が自分より低い場合はだめってとこぐらい

599 ：既にその名前は使われています：02/07/14 20:10 ID:uYPsT9qi

＞５９６
れっきとした事実。マジで練習相手にもならない奴に勝てない。
もちろんレベル３０台後半なので、ウインダスでいうところのタロンギあたりまではなんとかなるが、
メリファトあたりへいくと怪しくなってくる。

他のジョブに比べて何が楽なのか、具体的に示してほしい。
５９６のような意見は今まで多数出ているが、具体的に示してくれた例が皆無なのでな。

600 ：既にその名前は使われています：02/07/14 20:14 ID:2xCU+1fw

>>598
っていうか、あんたタルタルだろ？
タルタルは他とは違うんだよ

601 ：釣られるなヨー：02/07/14 20:17 ID:jqjmWHHy

602 ：既にその名前は使われています：02/07/14 20:17 ID:UXGvNUvI

微温湯で育った
坊ちゃん、嬢ちゃんだから
仕方無ぇーけどNa!
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!

603 ：既にその名前は使われています：02/07/14 20:22 ID:QEzmiUeb

>>598
アホか、辛いのはレベル45～50なんだよ

604 ：白：02/07/14 20:23 ID:Nq9UtpaY

黒より白のほうが他ジョブ見下している感最大級の罠
すくなくても俺は見下してるし。
先生ちゃんとsageでかきました！

605 ：既にその名前は使われています：02/07/14 20:23 ID:/6/fhXEO

>>599
メリファトならまだいけると思うが・・・しかも練習相手にもならない敵だろ？
俺から見てメリの恐竜やボギが楽敵なんだがそれでも死ぬことはない
まぁ２匹になると楽に死にます

黒はけっして弱いジョブじゃないと思う
ただ楽敵２匹であぼーんや連戦不可能なためソロでの楽狩りやアイテム集めは効率悪い
ミッションやクエでダンジョンとかにもぐる時もソロでは敵が絡んでこないくらいのレベルじゃないと厳しくなるとか

なんつーかソロには向かないジョブってことで仕方ないかと
今はＰＴでもとてとて狙いは辛いが・・・

606 ：既にその名前は使われています：02/07/14 20:24 ID:uYPsT9qi

＞５６４
自分の役割が他の人も出来てしまう、という事が、ソロでもPTでも何も出来ない（にちかい）
のと同じくらいのデメリットなのかな・・・？
サポに付けられると他の人に持っていかれるっていうアビがあること自体、黒にはうらやましいなぁ
黒魔法以外、HPも防御力も、ジョブアビもないんだよー？
はりつけてあったスレの７７６が、
モンク「攻撃７０　防御３０」　戦士「攻撃５０　防御５０」であるべきなのに、
戦士が「攻撃７０　防御５０」になってる、みたいな論旨だと思うが、
これで言うなら黒は「攻撃９９　防御１」であるはずが「攻撃５０（多く見積もって）　防御１」
になってるっていうこと。

607 ：既にその名前は使われています：02/07/14 20:27 ID:uYPsT9qi

確認

良識ある黒は１００レス毎にこれをコピペしる！
・sageない発言は、間違ってageたと報告がない限り放置。
・sageでも基地外の内容は放置。
・煽りへのレスは絶対にしない、基地外には何を言っても無駄。
・煽りへのレスは自作自演ということで放置。

608 ：既にその名前は使われています：02/07/14 20:29 ID:TZP64tA5

>600
ヒュームとエルヴァーン黒
オークボールで叩いて連携に貢献してました。
確かにMPやint低いですけど
レジされにくいのでやはり反属性撃ちつつ味方のHP回復してましたよ
3PTじゃ無理だと思うけどリンクにも対応できる
5人PTなら十分活躍できますよ。
タル黒でも死ぬ確立が減る分5人の方がいいですし。
死ななきゃ経験値はたまっていくわけですからね
まったく活躍の場がないってわけじゃないよ。
肩身が狭いって言うのなら1分に一回反属性唱えるとかでいいと思います。
もしくはダガーもたせて連携ガスト狙いとかもいいですね
なんならサポシーフで不意打ちもいいと思います。
どうにでもなると思いますよ。

609 ：既にその名前は使われています：02/07/14 20:33 ID:TZP64tA5

>603
辛いですけど
クロウラーで47まで上げて
修道窟のZ・P・Vやるしかないです。
めんどいけどフェ・インまで遠征でとて狩る。
どちらにしろ弱体どうこうより戦闘時間と経験値がわりに合わないのは
わかってます。
でも7/16メンテあまり期待できないので我慢するしかないと思います

610 ：既にその名前は使われています：02/07/14 20:35 ID:ciYn3Dmb

強いとか弱いとかレベル、種族によっても違うだろうしソロ、PTによっても違う。
もちろん人それぞれ感じ方も違う。昔と比べてっていうのも分かるけど昔が
良すぎたってこともあると思う。ソロで勝てなきゃPT組めばいいんだし、■も
ソロでは限界があるって言ってなかったっけ？
それぞれの職業にもいろいろ問題あるんだし、今ある状況を楽しまずに他ジョブ
と比べたり文句ばっかり言ってるのは傲慢だと思うけどな。

　こ　の　ス　レ　の　趣　旨　は　愚　痴　を　垂　れ　流　す　だ　け　で　す　か　？

611 ：既にその名前は使われています：02/07/14 20:40 ID:LR9IuItS

とりあえず

子　　供　　は　　早　　く　　寝　　な　　さ　　い

612 ：既にその名前は使われています：02/07/14 20:47 ID:lD+9ncbf

>>611
そんな事しか言えねぇーのか?
煽りはﾑｼして建設的な意見の交換を見せろYa!

613 ：既にその名前は使われています：02/07/14 20:48 ID:Vt9yaVvX

煽りばっかりだな、このスレ。

614 ：既にその名前は使われています：02/07/14 20:50 ID:ciYn3Dmb

煽りじゃなくて前向きに意見したつもりなんだけど・・・

615 ：既にその名前は使われています：02/07/14 20:51 ID:WQr0gNwl

つーか無臭の為にこの金土日、合計で丸一日くらいウィンに引き篭もり。
今日スライムオイルを1万で購入し、来週の土日にデジョンの為にバスクエやりまくる予定。
受験生だから休日以外じゃ親の監視の元でなんてできねぇよぅ(つд｀)

616 ：既にその名前は使われています：02/07/14 20:52 ID:uYPsT9qi

素朴な疑問
シーフやモンクはPTに居場所がなかったんだから、黒もガマンしろ、っていう意見と
黒も連携に参加して生き延びれるんだから文句言うな、っていう意見がふつーに出てますが、
シーフとモンクって、連携できないジョブなの？

あと、黒ほどTPたまらない職業もないと思うんで。
「魔法使うな」「回復だけやってろ」って黒が言われるバランスは明らかにおかしいってわからない子供達は
そろそろ寝る時間ね☆

617 ：既にその名前は使われています：02/07/14 20:53 ID:2xCU+1fw

>>615
勉強しろ。ぼけ

618 ：既にその名前は使われています：02/07/14 20:54 ID:QFrEcwey

つうかなんでそんなに我慢しながらFFやってんの？
精神修行？

619 ：既にその名前は使われています：02/07/14 20:54 ID:WQr0gNwl

>>617
うるせーばーか

620 ：既にその名前は使われています：02/07/14 20:56 ID:/6/fhXEO

>>619
sageろよ　中学生
高校受験がんがれよ

621 ：既にその名前は使われています：02/07/14 20:57 ID:WQr0gNwl

>>620
　　　　　 !ｌ||　　　／　　ヽ　　ｌ|||!||ｌ!!||ｌ!!|ｌ／　　ヽ `::::::::＼
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　 | 　　　　　　　　　　　 .|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 　!ｌｌｌｌ||ｌ!|ｌ!!|!|ｌ　　`::::::::::::|! ＜　なんで？
　!ｌ||　　　　　　　　　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　`ｌ!|ｌｌ!　　　　　.:::::::::::!| 　| 　なんで優しいの？
　 |　　　　　　　　　　　.|;;;;;;/⌒ ⌒ヽ;;;;|　　　　　　　　.:::::::::::::::| 　 |　　

622 ：既にその名前は使われています：02/07/14 20:58 ID:TSlIkjPY

>>615
受験生がネトゲかよ！
俺は受験の年、ＵＯ＆ネット凍結したぞ。
３ヶ月おきに垢復活させてキャラ消滅防止しようと思ってたけど、忘れてて消えて萎えた。
まあ、晴れて合格したけどな
結果的に(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
今はネトゲしまくり。

623 ：既にその名前は使われています：02/07/14 21:00 ID:TSlIkjPY

あ、高校受験か。
それならどうでもいいかもね。

624 ：既にその名前は使われています：02/07/14 21:00 ID:uYPsT9qi

＞６１７～６２２
別のとこで好きなだけ遊んできてくれ

625 ：既にその名前は使われています：02/07/14 21:00 ID:WQr0gNwl

>>622
一回解約したんだけど、どうにもそのこと考えちゃって落ち着かなくて。
だから毎日「休日にFF11やる為に」って感じで勉強してる。

626 ：既にその名前は使われています：02/07/14 21:04 ID:uYPsT9qi

ここは受験生スレじゃないっての

627 ：既にその名前は使われています：02/07/14 21:06 ID:LR9IuItS

建設的とゆー文字をノートに１０ページほど書いて

と　　っ　　と　　と　　寝　　て　　く　　だ　　さ　　い（ﾌﾟ）

てゆーか過去ログ読んで自分が書いてることがどれくらい不毛か
理解してからもっかいこいや

628 ：既にその名前は使われています：02/07/14 21:07 ID:GUqFNBCT

>>616
頭の中はｶﾗｯﾎﾟのｽｯｶﾗｶﾝの
逆ｺﾅﾝ君は早よ眠り!

629 ：既にその名前は使われています：02/07/14 21:08 ID:uYPsT9qi

sage

630 ：既にその名前は使われています：02/07/14 21:10 ID:uYPsT9qi

＞６２８
出たな、子供忍法・罵倒逃げ

631 ：既にその名前は使われています：02/07/14 21:11 ID:/6/fhXEO

uYPsT9qiが>>616でのレスに誰も食いついてくれなくて必死だな
受験ネタ確かにスレ違いだがﾏﾀｰﾘできたし面白いのでたまには雑談も許してくれ
散々ｶﾞｲｼｭﾂの無限ﾙｰﾌﾟになってる不毛な煽りあいよりはよっぽどいい

632 ：既にその名前は使われています：02/07/14 21:13 ID:TSlIkjPY

>>625
いや、ネトゲしつつは落ちるって。

あ、高校受験だったな。
どうでもいいや。

633 ：既にその名前は使われています：02/07/14 21:13 ID:LTB1hl8E

>>627
煽り文をﾑｼすることもできねぇーNoかyO!

634 ：既にその名前は使われています：02/07/14 21:14 ID:uYPsT9qi

＞６３１
すまん、この疑問はガイシュツだったか。
どの辺に出てるか教えてくれるとありがたい。

635 ：既にその名前は使われています：02/07/14 21:14 ID:qYFq4GF2

>>631
てか君も煽ってるがな…（；´Д｀）

636 ：既にその名前は使われています：02/07/14 21:16 ID:0aXjiS+L

>>633
sageることもできねぇーNoかyO!

637 ：既にその名前は使われています：02/07/14 21:20 ID:/6/fhXEO

>>634
シーフ、モンクは黒よりは全然連携参加できる
殴られることは少なくても手数多いからＴＰもそれなりに溜まるだろうし
手数もそれほど多くなくヒールも必要、殴られてＴＰ貯めるのも逆に自殺行為な黒に連携しろって意見は賛成できないのよね

後半のバランスおかしいｅｔｃの話は上でさんざんでた話題だし今さら言ってもしょうがない
魔法使えないのや回復メインになってるのは確かにツライんだが

638 ：既にその名前は使われています：02/07/14 21:24 ID:uYPsT9qi

＞６３７
お答えありがとう。参考になったよ。

後半部分については俺もそう思ったんだが、あまりにも同じ煽りが多いんでつい書いてしまった。
俺自身が同じ煽りの原因になったかもしれん。反省します。

639 ：既にその名前は使われています：02/07/14 21:35 ID:tcJsBB9L

今日つよ狙いのPTに入りました。
よーし、パパストーンⅡ唱えちゃうぞ～とか思ってたんだけど、そのPTに白がいないため結局ケアルⅡしか唱えませんでした。

ところで、魔法連携ってどうなった？

640 ：既にその名前は使われています：02/07/14 21:38 ID:jIJIOcJt

つーかスターライト修正しる！
なんだよあの微々たる回復はよー

641 ：既にその名前は使われています：02/07/14 21:43 ID:GfJaSiaa

修正房…
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━

642 ：既にその名前は使われています：02/07/14 21:46 ID:DRnVEQeI

とりあえずＧＭよんで
ＧＭのまわりを２０人くらいのタルで囲んで/panicでもしまくらね～？
んでさらにｶﾞﾙｶ吟遊が後ろでｵｰｹｽﾄﾗ演奏。

643 ：既にその名前は使われています：02/07/14 21:55 ID:tcJsBB9L

>>642
似たような企画が樽スレであがってる。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1021740643/758

644 ：既にその名前は使われています：02/07/14 22:09 ID:0aXjiS+L

sageろよ

645 ：既にその名前は使われています：02/07/14 22:15 ID:uwqacZrL

戦士と白がいれば十分
黒は一生ソロやってろ
ただし黒／白は許す
ろくに効きもしない魔法使うだけのくせに経験値持っていくな

646 ：白：02/07/14 22:18 ID:A+KiQgUg

>>645
同意だよ・・・
現状悔しいのはわかるが柔軟に対応してもらいたい
今後まだPT組むんだしさ・・・

647 ：既にその名前は使われています：02/07/14 22:20 ID:8cf4VLZn

matakonoru-puka…

648 ：既にその名前は使われています：02/07/14 22:23 ID:0aXjiS+L

goriwoka…

649 ：既にその名前は使われています：02/07/14 22:26 ID:Iowk9W+4

ダボイにオイル落とすスライムっています？

650 ：白：02/07/14 22:30 ID:A+KiQgUg

>>649
漏れの知る限りではいない

651 ：既にその名前は使われています：02/07/14 22:41 ID:uYPsT9qi

＞６４６
６４５に同意して「今後まだPT組む」って矛盾してないか？

652 ：既にその名前は使われています：02/07/14 22:48 ID:/Cfh73h9

レベル15くらいだったら、ブブリムのマンドラゴラがおすすめ。
ブレイズスパイク使って戦えばソロでも「つよ」に勝てるよ。
攻撃力低い＋２回攻撃だから、ブレイズスパイクの反撃がおいしい。
光合成使ってくれたら勝ったも同然。
眠りは殴りで起きなくなってる？みたいで辛いかもだけど。
マンドラゴラ以外は同じとも避けるべし。TP技で殺される。

あと、ポイズンの詠唱の早さと減少ダメージ、
バイオの攻撃力ダウンと減少ダメージはなかなか侮れない。

と、９日パッチ前までの情報を書き込んでみる。

653 ：既にその名前は使われています：02/07/14 23:03 ID:tSOQwXzb

mage

654 ：既にその名前は使われています：02/07/14 23:10 ID:XzwaYrci

今後、ギスギスした関係が続くんだろうな

655 ：既にその名前は使われています：02/07/14 23:26 ID:bQKXgAHM

　まぁ…あれよ。
　そろそろ「分かってないヤツを、分からせてやろう」っていう考えを持つのは
やめたまえよ、諸君。
　黒の不遇を愚痴りに来てるヤツはどうにもならないことを分かってて、それでも
言わずにはおれないイライラを発散したかったり、共有したかったりして
言ってんだから。
　黒の不遇を笑いに来てるヤツらは、自分が愛してるジョブが一番不幸じゃない
ことを確認したくてここに煽り文句を書きに来てるだけなんだから。

656 ：既にその名前は使われています：02/07/15 00:01 ID:3itzmKjW

ソロの時、黒は連戦できないのよ。
戦士、モンクは１０回ぐらい余裕でしょ。
信じられないくらい装備できるものが少ないの。
ローブ→チュニック→リネン→ブラチュニ→ウール→クローク→連邦
白と装甲は全く違うのよ。
俺のLVは４０で止まったままなの。

657 ：既にその名前は使われています：02/07/15 00:12 ID:i9w223S+

まぁ、おれは黒のレベル上げは諦めてサポ白をﾏﾀｰﾘ上げてるよ

658 ：既にその名前は使われています：02/07/15 00:13 ID:3itzmKjW

すまん愚痴をこぼしてしまった。
16日のメンテまでは他のジョブのレベル上げときますわ。
後進の黒さんのためにスライム狩っとくのもいいかな～

659 ：既にその名前は使われています：02/07/15 00:17 ID:UGTUf5DJ

今考えると黒魔というジョブの不幸はその要求の高さにあったのかもしれない。
たとえばサポ白はケアル２を有効に使える（ｌｖ５０ならレイズも）。サポ戦は挑発，戦闘能力の向上。
サポシーフにいたってはメインシーフすら凌駕する性能を見せたりする。＜シーフにとっては不幸なことかもしれない。
ひるがえって我々黒魔はサポジョブとしてはまったく役に立たない。メイン以外にはほとんど能力を発揮しないジョブなのだ。
もしサポ黒魔がメイン黒魔と同じダメージ（もちろん低位呪文についてだが）を叩きだすことができるならこれほど嫉妬されることも無かったであろうと思わずにはいられない。

660 ：既にその名前は使われています：02/07/15 00:18 ID:y3tG07Qt

L40まで逝くと真っ白になれて妙な充実感あるね黒（藁）
街中でも目立つ目立つ

他のジョブでも着れるんだけどなぜかほとんど黒しか着てねーし

661 ：既にその名前は使われています：02/07/15 00:29 ID:l/2qmpPv

＞６５９
われながら自己嫌悪になるほどの糞質問だが、マジ質問なのでわかるひと教えてください。
レベル３０黒のストーンと、レベル３０サポ黒（１５）のストーンはどれくらい威力がちがうの？

＞６６０
他のジョブは他に着れる物があるからでしょ

662 ：白：02/07/15 00:37 ID:V+ZiLkdx

>>661
精霊スキルが半分になるので実際そのLvまでの相手にしかまともに通らない
多分一桁のかす当たりだよ

663 ：既にその名前は使われています：02/07/15 00:43 ID:pocZpaAJ

>>662
INT次第では、そうでもない罠。
パンダ樽とか、結構まともにダメ入る。
パッチ前の話だけど。

664 ：既にその名前は使われています：02/07/15 00:45 ID:l/2qmpPv

＞６６２
そうなんだー。レジられやすいってことかー。ありがとう。
黒はジョブアビないから、サポの人にもおいしくないよなー。
白や赤なら多少おいしいかもしれんけど。

665 ：既にその名前は使われています：02/07/15 00:59 ID:GJ9DWl2a

デジョンクエ発生させた方、何回ぐらい、オニオン渡しました？
本当にオニオンのみ、で発生するか、不安と、思いつつ、
何往復も、してます、今日は、この単純作業しかしてないや、
ま、がんばりますー。

666 ：既にその名前は使われています：02/07/15 01:03 ID:l/2qmpPv

sage

667 ：既にその名前は使われています：02/07/15 01:20 ID:PdvQetRI

>>665
バスクエほとんどやってないなら30はやれ
30でだめなら35やれ。そうすれば受けれる

668 ：既にその名前は使われています：02/07/15 01:38 ID:wEfI0ajF

sounanoka

669 ：既にその名前は使われています：02/07/15 01:42 ID:g4X4BOgw

サポ黒の黒魔法があまり使えないのは
サポ用の白を育てた黒にならわかるはず。

670 ：　：02/07/15 01:43 ID:ywHsfuth

＞662　だとすると白/黒＜＜＜＜＜黒/白？

671 ：既にその名前は使われています：02/07/15 01:45 ID:eI2bWFED

もう「楽」にすら勝てない。レベル３６。
トラに秒殺。PTにもはいれんし。
今日は２時間やって経験地マイナス２００くらい。
経験地１２の敵を死ぬ思いで倒してなが～～いヒーリングして
そんでもってつぎには死ぬ、と。
もうやめようかな、このゲーム。

672 ：既にその名前は使われています：02/07/15 01:45 ID:g4X4BOgw

>>670
白魔法を純粋に使う場合はやっぱり
白/黒＞＞＞黒/白だよ
でも、白が黒魔法使うのと違って、黒が白魔法使うのは本業さながら。

673 ：既にその名前は使われています：02/07/15 01:50 ID:YkDwWGWF

>>671
漏れと一緒にやめようぜ

674 ：既にその名前は使われています：02/07/15 01:57 ID:IZk58dCk

まぁ糞パッチのおかげで、他国のクエスト終わらせる余裕が出来た
デジョンもさっくり頂いたし、不要品をバザーで捌く時間も出来た
さて次のパッチは、黒は一体どうなる事やら･･･
また糞パッチな予感はするけどな（もしくは競売所復活だけとかな）

実際パッチ当たって1週間で調整するくらいなら
テストサーバーで、しっかり練って欲しい■
こうやってみたけど、評判悪いなぁって感じで
ちょこちょこバランスいじるな、マジで課金始まってから
テスター気分ﾊﾞﾘﾊﾞﾘだぞ

675 ：既にその名前は使われています：02/07/15 02:06 ID:bEbvVsKg

>>672
白魔法を使う時は
白/黒樽>>黒/白樽>>>白/黒ヒューム>>>>省略
黒魔法を使う時は
黒/白樽>>>>>>>>>>その他黒/白>>>>>>>>>>白/黒樽
だと思われ

676 ：既にその名前は使われています：02/07/15 02:08 ID:eI2bWFED

>>675
どっちにしろ樽が一番だなw

677 ：既にその名前は使われています：02/07/15 02:12 ID:IlYQZA3n

ミスラ黒LV３１ですが、ナ戦モ黒黒白（オール３１）でジュノで犬＆骨狩りしました。
久々に楽しかったです♪
私「魔法どおしましょ？回復まわりましょうか？」
ナ（リーダー）「いえ、黒のお二人は精霊魔法全開でお願いします」
ナ「タゲがそちらにいったら何もせず、敵が剥がれるまでじっとしててください」
正直どおなるかと思いましたが、、、結局一回も誰も死なずに安定して狩れました。
たしかにレジされまくりますけど、ウオタ２が三回に一回はまともに当たるので（１４０～）
そんなに肩身の狭い思いはしませんでした。経験値も犬で１２０くらい、骨で１５０～はもらえておいしいし。
ただ、別に横で狩ってたPTが白３人いてケアル３連発で瞬殺してるのを見るとPTに申し訳なかったですが（T＿T）
まだまだなんとかジュノで生きていけると思った今日この頃。

678 ：既にその名前は使われています：02/07/15 02:13 ID:u+vqXwub

【それでも】黒魔協会Part2.8【黒が好き】

679 ：既にその名前は使われています：02/07/15 02:24 ID:YkDwWGWF

攻撃魔法全力でやれ　　っていうリーダーなんているのか・・・・
ウチのＰＴリーダーは徹底的にHateコントロールして合理的に倒すタイプだけど

680 ：デジョン：02/07/15 03:05 ID:uEACo1Zz

インチキコンプ数アップって、火曜にＦＩＸされる？
もしされるなら、黒魔みんな、デジョンさっさととってね。

バスのコンプ数アップは、食卓クエでＰＣから
トレントの球根、ワイルドオニオン、ネムリタケ
買ってエリアチェンジしながら、がんがんウプしてね。
で、機械のおっさんに話し掛ければ、スイライムオイル渡してはい終わり。

食卓クエの値段
オニオン：350で売れるので前後だったら買い
ネムリタケ：200で売れるので前後だったら買い
トレント：200で売れるので前後だったら買い

681 ：既にその名前は使われています：02/07/15 03:13 ID:GB5G4ujw

>>680
どうでもいいがageるな。

682 ：既にその名前は使われています：02/07/15 03:16 ID:TgyaP6kP

>>671 他のジョブやれば？３６の人増えるまで。

683 ：既にその名前は使われています：02/07/15 03:28 ID:uEACo1Zz

680だけど ageちゃった
すまそ>>681 &all

684 ：既にその名前は使われています：02/07/15 04:04 ID:36aYBAjX

先日ジュノで
ＰＴメンバー５人そろって、残りの白探してると、ハケーソ、即tell→OKの返事
すると、その白さん
/shout パーティー決まりました、たくさんのtellありがとう！
え？一体何人からtell来てたんだよ、個別に返せよ・・・
そして、ＰＴメンバーが
/party よろしく～！
とか言ってるのに、その白さん
/party いっぱいtellきて参ったよ～！ま、別にどこでもよかったんだけどね～
そして、いざ狩りへ→戦闘→戦闘終了後
/party やっぱりＰＴには白ぜったいいるよね～
・・・・ちょっとシツコイ；；
アブラギッタ食ベ物タベスギテ、ゲンナリシテル気分ダ・・
白はイイ人多い気してたが、やぱりこんなのもいるんだなァ

かなりスレ違いなのでsage (てかsage進行？

685 ：既にその名前は使われています：02/07/15 04:11 ID:faZHyGy/

どうでもいいけど、ガンガン精霊魔法うちてぇぞ！

686 ：既にその名前は使われています：02/07/15 04:36 ID:9gL0twY4

>>656
戦士、モンクがソロで10連戦可能だって？（つд｀）
ムリいわないでくだされ

687 ：既にその名前は使われています：02/07/15 04:43 ID:aRgOtwkz

今日は２つほどＰＴ入ったんだが
最初はつよ～とてつよ狙いのＰＴ
効率はそんなによくなかったけどレジ少なくて魔法も気持ちよく撃てたんで良好
次はとてとて狙いのＰＴ
ケアルⅡしか仕事してません・・・でも経験値は１５０以上でウマーだったんで良好

まあ今日は運がよかったけど今の内にサポ育てたりクエやミッションこなすのが利口ですよ
回復メインや魔法かなり控えめじゃないとやっていけませんよ
　　　　　　　　　　　　　　　　でもね　　　
　　　　　　　　　　　黒　魔　は　辞　め　ま　せ　ん
他のジョブが強いとかはどうでもいいです。これはもう■との意地の張り合いです。

次の弱体は何だ？サポ白で本職の仕事取るからＭＰ減少か？■さんよ？
俺を黒魔から離せるもんなら離してみろってんだ　このヌケサク

688 ：既にその名前は使われています：02/07/15 05:05 ID:wYxy2TRP

明日のメンテ内容予想

シーフの不意打ち・ギル捨て・トレハン　はメインじゃないと使えなくなる
白魔法はメインが白じゃないと消費MPが倍になる
黒魔法も同じ

どうよ？　ありそうだろ所詮■だ

689 ：既にその名前は使われています：02/07/15 05:09 ID:/Gnh4M4q

>>688
喪前に先人のありがたいお言葉を贈ろう。

「■はいつも漏れらの想像の斜め下を逝く」

690 ：既にその名前は使われています：02/07/15 05:21 ID:R3fsGGID

黒/白21/10ﾐｽﾗなんだが…
今日、同じLvの暗黒と組んで８回ほど死にますた…（;´Д⊂）
ﾘｱﾙ友人なのでPT解散できず、死んでもﾈﾀにしかされないのは辛い…
黒の漏れより防御力低い暗黒と二度とPT組みたくないよ～＜俺が盾かよ！
正直、先にLvUpされた時にはやるせない気持ちでいっぱいですた。

691 ：既にその名前は使われています：02/07/15 05:24 ID:BZ2L0ib0

>>687
貴様格好いいぞ！まじ惚れた

692 ：既にその名前は使われています：02/07/15 06:13 ID:SsuLtF0C

ガルカ・エルの黒が折れた釣りざお以下の価値しか見出されていないスレッドはここですか？
そもそも話の基準に両者が含まれていない(にも関わらず妬まれる)のは気のせいですか？

693 ：既にその名前は使われています：02/07/15 06:46 ID:l/2qmpPv

＞６９２
被害妄想は大概にしる！
そもそも、マニュアルにはガルカは腕力、エルは剣技に長けている、と明記してある。
それを理解した上であえて黒やってるなら、樽黒と同じ戦い方してる方が基地害。
ソロでやるか、殴って連携しろと言われている昨今、ガル黒やエル黒はつええんじゃねーの？
樽やヒュムに比べてさ。

694 ：既にその名前は使われています：02/07/15 06:51 ID:SKllgr3a

ブレイズスパイクでパーティーを闇に葬ってしまいました
ごめりんこ

695 ：既にその名前は使われています：02/07/15 07:18 ID:a/u4+DSn

暗黒ってそんなにやわらかいの？

696 ：既にその名前は使われています：02/07/15 07:19 ID:l/2qmpPv

sage

697 ：既にその名前は使われています：02/07/15 07:24 ID:oSlkPcK3

ＬＶ２７の黒／１１白です。
昨日ジュノでちょっと疲れたので気分転換＋ストーン２購入資金を稼ぐため
セルビナにいってみました。
で、楽ゴブにパライズ＞ぶらいん＞バイオ＞ディア＞サンダー＞ブリザド・・・
ぎりぎりなんですが（;´Д｀）
その後バインド、スリプルも試しましたがダメ。
２７でソロは絶望なんでしょうか？
っていうかこれで「黒強い」とかぬか（略

698 ：既にその名前は使われています：02/07/15 07:56 ID:eYJUFewk

>>688
ありそうというか、当然の変更じゃねえの？
サポがメインを喰っちゃいかんでしょ。

699 ：既にその名前は使われています：02/07/15 08:02 ID:zfXKnyla

ぶらいん＞バイオ＞ディア
これいらない。
もっと精進しろ。

700 ：700：02/07/15 08:04 ID:tgC1NG5b

700get!!

701 ：既にその名前は使われています：02/07/15 08:05 ID:FAgA/BpP

>>698
でもそうすると、黒以外のサポ白が意味なくなるよ

702 ：既にその名前は使われています：02/07/15 08:13 ID:l/2qmpPv

シーフのトレハンやギル捨ては、持ってるPCが多ければ多いほど効果ますから、
こんなにアイテム落とす率悪いゲームだったら、他のジョブがサポに付けてても
おいしいとこもっていかれた、っていうわけじゃないよなぁ
不意打ちに関してはシーフの基本攻撃力が低いから負けてるんだろうから、
サポに戦士とかモンク付けて、ためたりバーサクしてみたりすればいいような気もするが。
それで戦士やモンク波の攻撃力に及ばなくても、それで普通な気がするな。
もちろん、不意打ち付けた黒のほうが攻撃力高かったら、それはおかしいと思うが。

703 ：既にその名前は使われています：02/07/15 08:13 ID:1MbY1CFZ

楽ゴブならバインドが利くはずだけどな。
はめて精霊がんがん打ち込めば余裕。
弱体スキルは青になってるかな？

704 ：既にその名前は使われています：02/07/15 08:21 ID:/CPnHDk2

１６日メンテ以降
スライムオイルが入手しにくくなるとの噂が出てるんだけど
（バザーやってる人のコメントにも書いてあったりしてる）
どうなんだろう・・・

相場はどのくらいなんだろう
１５０００ってあるけど、これなら買いかなぁ
未だ１０万とかでうってるヤツいるし

705 ：既にその名前は使われています：02/07/15 08:25 ID:r9XKTzSV

>>688
不意打ちに関しては、
「シーフが装備できる片手剣、短剣、格闘などの武器装備時にしか使用不可能」
くらいはくるかもね。
暗黒騎士のサポシーフ不意打ちとか見てると、両手剣で振りかぶって力いっぱい
不意打ちだもん。敵もちょっと可哀想だｗ

706 ：既にその名前は使われています：02/07/15 08:28 ID:MeZF0+2X

ストンガどこで売ってますか？

707 ：既にその名前は使われています：02/07/15 08:32 ID:l/2qmpPv

＞７０５
そういや最近、暗黒／シーフってよくみかけるよ。
「～～ってアイテム高く売れる？」「どのモンスがおとす？」「俺でもソロで狩れるかなぁ」
「どこにいるモンスなの？」「荒稼ぎしてくるかぁ」
こういう発言してる奴見ると、ほとんど暗黒／シーフ。
もちろん、荒稼ぎ目的じゃない暗黒／シーフもいるが、荒稼ぎ厨に人気の職業らしいね（笑

708 ：既にその名前は使われています：02/07/15 08:32 ID:fUi6K0U4

オイル5000Gで、売ってたが
猫鯖

709 ：既にその名前は使われています：02/07/15 08:32 ID:32BmdBcn

>704
そんなのパンピーがわかるのだろうか
今日9999円で売ってる奴二人ほど見ました。
んでアイテム売りまくってなんとか購入しました。
今、バスの食卓クエでオニオンマラソンしてます。

欲しかったら買え
この先上がるか下がるかなんてわからんし欲望のままに突き進む

710 ：既にその名前は使われています：02/07/15 08:40 ID:1MbY1CFZ

＞704
LV30以下ならオイル買っといたほうがいいんじゃない。
取りにいけないし。

711 ：既にその名前は使われています：02/07/15 09:00 ID:IZk58dCk

>>704

アホみたいに、取りやすいなら修正されるだろうけど
現状でも「極まれに出る」って感じだし、微妙やね
1時間狩り続けて、１～２個がいいとこ（シフサポつけても）
運がいいとポロポロでる事あったけど
ＬＳの分揃えるのに、えらい時間かかったよ
漏れは、１～２日鍾乳洞に篭りっぱなしで
合計２５個ゲト、精も魂も尽きますた

まぁえらい勢いでデジョン広まったから、でにくくしそう
鍾乳洞スラ限定アイテムとかに、なりそうではあるね

712 ：既にその名前は使われています：02/07/15 09:08 ID:l/2qmpPv

オイルはデジョンクエ専用アイテムではないので、
出にくくなる事はないのでは、と踏んでいる。
デジョンも黒用呪文ではなくて、サポ黒推奨用呪文っぽいしな

713 ：既にその名前は使われています：02/07/15 09:16 ID:IZk58dCk

スラオイル、ウィンのクエストでも使うよ
どっかの地図もらうやつ

714 ：既にその名前は使われています：02/07/15 09:19 ID:l/2qmpPv

sage

715 ：既にその名前は使われています：02/07/15 09:42 ID:lZSKiBaJ

>713
フェ・インの地図だったかな？
まあ大半の人間には当分必要ない地図のような気がするけどナー。。
（ただしいずれ絶対必要になる罠）

716 ：漏れ赤：02/07/15 09:58 ID:WpQwjNg1

週末恒例の2chﾐｼｮｰﾝｲﾍﾞﾝﾄ(ランク4へ)で
まぁいろいろな人いたけど、白が居なかったんで、
9人アラ(ﾏｸｰｽ11人)の中で漏れ(赤)と黒(白ﾊﾟﾝﾀﾞ)さん
ふたりが後ろに下がった。

今まで黒さんとはなかなか折が会わなかったんだけど、
昨日の黒さんは

「とても良い感じ」　魔法回転率、おもいやりともに高いﾔｼだ

だった。いろいろ雑音はあるだろけど、黒さんｶﾞﾝｶﾞﾚ。

717 ：既にその名前は使われています：02/07/15 10:05 ID:XrWQVhyi

ファイアソードだったか、フレイムソードを合成する
ときにもつかうよ＞スライムオイル

718 ：既にその名前は使われています：02/07/15 10:23 ID:8TyxipFv

ディア撃て。
弱体あがるぞ。

719 ：既にその名前は使われています：02/07/15 11:00 ID:SlJ1xH39

ふぅここまで呼んだけど、あいかわらず激しく役に立たないな、このスレ

720 ：既にその名前は使われています：02/07/15 11:12 ID:+Jt/Glta

>>697
LV25黒/白だが、セルビナでおなつよのゴブ狩れるよ。
アクアベール＞ブレイズスパイク＞パライズ＞サンダー＞ブリザド・・・・
パライズがレジストされたらブライン使って､これもレジストされたらあきらめます。

721 ：既にその名前は使われています：02/07/15 11:24 ID:l/2qmpPv

＞６９７　７２０

種族によって結構変わるので、種族も書いていただいた方が参考になると思う。
ガイシュツの報告で、ヒュム黒が「MPよりHPが保たない」という報告をしているので。
ガルカやエルならそのへんやりやすいのかな・・・？

722 ：既にその名前は使われています：02/07/15 11:54 ID:JY/5E3Ph

【まるで】黒魔協会2.8【浮雲のやうだ】

723 ：既にその名前は使われています：02/07/15 12:08 ID:OYutg4OD

黒魔道士が、　魔　獣　の　血　並みの価値しか見出されていないスレはここですか？

724 ：既にその名前は使われています：02/07/15 12:14 ID:qFt8exfF

正直魔法に飽きたのでモンク始めようかなと。
でも３０まで頑張って暗黒もやってみたひ・・・
タルタルなんだけどね。

725 ：既にその名前は使われています：02/07/15 12:31 ID:jTv2D9SM

漏れは倉庫キャラにしようと思って作ったシーフ猫。。
思いの外面白くてそのまま育てちゃってるよ。

戦法が黒樽のガチンコ殴り合いのようでちょっとアレだけど( つД｀)
でもまぁ、MPを気にしなくて良いってのは何か新鮮だったな。。

726 ：既にその名前は使われています：02/07/15 12:35 ID:EviTz1bQ

アスピルは何レベルから使えますか？

727 ：既にその名前は使われています：02/07/15 12:37 ID:msbclqXs

【16日を】黒魔協会2.8【信じて】

728 ：720：02/07/15 13:05 ID:+Jt/Glta

>>721
スマソ、当方黒樽25/白11
HP251MP325
装備は今買える最強のもので、INT+6、MND+7に強化済み
これでおなつよの魚も倒します。

729 ：既にその名前は使われています：02/07/15 13:06 ID:IZk58dCk

【■なんかに】黒魔協会2.8【負けるな】

730 ：既にその名前は使われています：02/07/15 13:23 ID:AOfXxOxt

魔獣の血って何？
俺魔物の血と獣人の血しか知らないんだが、クエアイテム？

731 ：既にその名前は使われています：02/07/15 13:35 ID:IZk58dCk

>>730

使いみち不明
なんか前に合成に使うとか、聞いた事あるが
その後まったく情報ナシ

732 ：既にその名前は使われています：02/07/15 13:40 ID:AOfXxOxt

>>731
誰が落とすの？

733 ：既にその名前は使われています：02/07/15 13:41 ID:+SGOW1K2

【黒魔道士】黒魔協会Part2.8【DAKARA】
まぁアクエリよりも中身が詰まってるよ～みたいな。
まぁいいや、黒のことなんて知らねーし。
死ね。

734 ：既にその名前は使われています：02/07/15 13:46 ID:2ClWM2wL

縦読みするの？( ´ー｀)y─┛~~

735 ：既にその名前は使われています：02/07/15 13:46 ID:HrTO4yn9

>731
ユグホトにいるノートリアスのヴァンパイアなんとかって
コウモリが落としたよ
Lv40くらいなら楽勝なんじゃない？

736 ：既にその名前は使われています：02/07/15 13:48 ID:IZk58dCk

>>732

よくピチョンピチョンはねてる
ウーパールーパー系が、もってる

737 ：既にその名前は使われています：02/07/15 13:51 ID:AOfXxOxt

40か・・・遠いな・・・

738 ：既にその名前は使われています：02/07/15 13:51 ID:yugY9Tgb

スリプルって買っておいたほうがいいですか？役にたちます？

739 ：736：02/07/15 13:53 ID:IZk58dCk

すまん、黒スレなのに
しかも「持ってた」過去形だった
逝ってきます

740 ：既にその名前は使われています：02/07/15 14:07 ID:2ClWM2wL

>>738
スリプル＝バインドとお考えいただければ。
しかも殴るか魔法一発で解除。
ほっとんど使いませんね。
PTがオークリンクした時に、せまりくるオークを止めようとしましたが
レジされて、逆にタゲられて即ｱﾎﾞｰﾝですた。

741 ：既にその名前は使われています：02/07/15 14:15 ID:8TyxipFv

>738
リンク時は眠らせたりできるが・・・
あんま使わん･･･

742 ：既にその名前は使われています：02/07/15 14:40 ID:mypd2fam

>>741
リンク時は眠らせたりできるが・・・　×
リンク時は眠らせたりできたが・・・　○

あまり使わん・・・　×
全く使わん・・・　　○

743 ：既にその名前は使われています：02/07/15 14:43 ID:Pnqw5sVq

【明日は】黒魔協会2.8【どっちだ】

744 ：既にその名前は使われています：02/07/15 14:54 ID:R7VafHFX

白スレはこりゃまた幸せな話題してるのｩ･･･。
需要は相変わらず。弱体っていう弱体もないから、ある意味最強ﾀﾞﾅ…
攻撃関係がが徹底的に弱体化してそれがゆえ、敵が強くなって、余計に需要あがってやんの。
もう少しバランスまともに考えてくれよ･･･■よ・・・

745 ：既にその名前は使われています：02/07/15 16:11 ID:DXfGivXf

【白に】黒魔協会2.8【なるしか】

746 ：既にその名前は使われています：02/07/15 16:12 ID:Q2s1Vwhb

【予想の】黒魔協会2.8【斜め下】

747 ：既にその名前は使われています：02/07/15 17:12 ID:WWWDjcyg

>>728
なんだそのMP多さは
タルって、そんなにMPあったのか
黒ミスラ23/白11だけど
HP303MP229しかねぇぞ
HPの差分MPに足しても足りねーな(´･ω･｀)

748 ：既にその名前は使われています：02/07/15 17:46 ID:6d0+4E3N

http://www.square.co.jp/polnews/index.html
■ページ見ると公式には「プレイオンラインビューアーの
バージョンアップに伴うサーバーメンテナンス作業」なのか・・・。

何も変わらないﾖｶｰﾝ。

749 ：既にその名前は使われています：02/07/15 17:48 ID:l/2qmpPv

＞７４７
HPの差をMPにたして足りないって考えはおかしいとおもうぞ
同じ呪文使えば原則的に同じだけMPへるが、
HPの方はステータスに差があれば減り方違うからな
ミスラと樽では回避に差があるはず。
樽の方が物理攻撃避けにくいんだから、HPの差は実質もっとあるだろう。

750 ：既にその名前は使われています：02/07/15 18:15 ID:8ZQWOn2W

>>748
ttp://www.playonline.com/polapps/s/news.html2?ca=2&co=0&se=689

751 ：既にその名前は使われています：02/07/15 18:16 ID:BPA4kFT6

>>749
実質的に回避の差なんてないような｡

752 ：既にその名前は使われています：02/07/15 18:19 ID:l/2qmpPv

＞７５１
それは否定できないかもって思わせるのが■のあほさ加減だ
となると、戦士やるならガルカ最強って事かな？

753 ：既にその名前は使われています：02/07/15 18:25 ID:BPA4kFT6

>>752
とりあえず、7/2パッチ以降はAGIとかDEXとかの差は意味がなくなってるから
重要なステイタスはHPとMPだけといってもいい｡
しかもそのHP/MPは種族を選んだ段階でかなり決まってしまう｡
やっぱ■のさじ加減が悪いんだよな・・・

754 ：既にその名前は使われています：02/07/15 18:27 ID:8pRyPdPQ

喪前らバイオ使ってますか？
黒の弱体青のバイオはマジやばいぞ
戦士文句黒白４人PTでとてとてが狩れるぞ
とてつよなら白のMP半分は残るぞ

っつうわけで黒の弱体を修正きぼんぬ

755 ：既にその名前は使われています：02/07/15 18:29 ID:8ZQWOn2W

>>754
何がどうやばいのか教えれ
話はそれからだ

756 ：既にその名前は使われています：02/07/15 18:34 ID:l/2qmpPv

＞７５４
まちがい。
修正すべきは戦士とモンクの攻撃力の方。

757 ：既にその名前は使われています：02/07/15 18:39 ID:EmJ7kUZ/

その前にバイオは弱体じゃねーよ、暗黒だ

758 ：既にその名前は使われています：02/07/15 18:46 ID:SsuLtF0C

>752
お前、黒もガルカが強いっつって
結局物理攻撃が強力過ぎる等と言いたいだけなのか。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1026454930/693
直接殴る能力を羨んで、黒の可能性を否定するような奴は
このスレッドにはいらん(・∀・)ｶｴﾚ！

759 ：既にその名前は使われています：02/07/15 18:46 ID:0zW4lblC

ｽﾚが激しく下がってるな…お前ら元気だせ。俺もだけど。

それはともかく明日修正入らなかったら何か祭やるの？
ご意見ﾌｫｰﾑに激しく修正要求するとか。

760 ：既にその名前は使われています：02/07/15 18:46 ID:8ZQWOn2W

そういえばデジョンゲット
バスクエ22＋玉ねぎマラソン24でクエ発生
黒やってて良かったと思う瞬間だ、取っとけ
昨日オイルを8500で売ってる神がいた、ｱﾘｶﾞﾄｳ

761 ：既にその名前は使われています：02/07/15 18:46 ID:AOfXxOxt

>>759
sage進行ですからね。
下がってて当然なんです。

762 ：既にその名前は使われています：02/07/15 18:48 ID:UP0E8wwX

>>759
もともとこのスレはsage進行なんだが

763 ：既にその名前は使われています：02/07/15 18:51 ID:0zW4lblC

>>761 そういうことは>>1に書いてくれ。知ってたけどさ。確か前スレもそうじゃなかったっけ
さらに今の黒魔の状態ならageでも問題ないのでは…

764 ：既にその名前は使われています：02/07/15 18:52 ID:8ZQWOn2W

>>758
最後の2行は要らんな
種族はともかく黒魔道士はがんがれってことだよな
漏前もがんがれ、漏れもがんがるよ

765 ：既にその名前は使われています：02/07/15 18:53 ID:l/7OyT9e

うちの鯖のオイルの相場は5000です。
値崩れしまくってるな。

766 ：既にその名前は使われています：02/07/15 18:55 ID:8ZQWOn2W

>>765
いい鯖だな！
漏れ鯖は未だに30000で売ってるﾔｼがいます
平均15000ってとこ
ﾃﾞｼﾞｮｰﾝを使ってる人を見つけたら手を振るようにしてます

767 ：既にその名前は使われています：02/07/15 18:57 ID:UP0E8wwX

>>763
今の状況でも煽りに来る厨　それに釣られる厨がいるからsage進行

良識ある黒は１００レス毎にこれをコピペしる！
・sageない発言は、間違ってageたと報告がない限り放置。
・sageでも基地外の内容は放置。
・煽りへのレスは絶対にしない、基地外には何を言っても無駄。
・煽りへのレスは自作自演ということで放置。

これがちょくちょく貼られてるんでログくらい読んでくれよ

768 ：既にその名前は使われています：02/07/15 18:59 ID:HCvIAjdd

■へ
ごらんとおり、黒は厨の巣窟となっております
このまま次回修正のときに強化すると
香具師らはさらに勢いづき、調子に乗ることでしょう
いいですか？
今の状態でもここまで黒はひどいのです
これで７・８のメンテ前に戻すことを考えると・・・
ここは彼らを一掃するためにもさらなる弱体を施すべきです
そうです
黒魔という存在はなかったほうがよかったのです
思いきって黒はなかったことにしたほうがいいかもしれません・・・

769 ：既にその名前は使われています：02/07/15 19:01 ID:DXfGivXf

>>754
その前にとてとてにバイオ通らねぇよー
レジられまくりだよー
入るまで連発してたらケアル２うてって怒られたよー

770 ：既にその名前は使われています：02/07/15 19:01 ID:uTJt5Z6k

シャクラミ、クフィムに続くミミズポイントはありませんか？
教えてください。おながいします。

771 ：既にその名前は使われています：02/07/15 19:02 ID:AOfXxOxt

>>770
え？クフィムもうだめなの？
行こうと思ってたんだけど。

772 ：既にその名前は使われています：02/07/15 19:03 ID:gX1g1M15

kurosaikyoudane

773 ：既にその名前は使われています：02/07/15 19:03 ID:q1UACAdu

http://www.sol.dti.ne.jp/~taizen/yurei/die.htm

774 ：既にその名前は使われています：02/07/15 19:04 ID:uTJt5Z6k

>>771
レベルが上がっておいしくなくなってきました。
この次のステージを知りたいのです。

775 ：既にその名前は使われています：02/07/15 19:04 ID:l/7OyT9e

>>769
え、バイオって必中じゃなかったっけ…
ディアと同じように

776 ：既にその名前は使われています：02/07/15 19:04 ID:y3tG07Qt

>>768の人間として腐りきった性根はまさに黒にふさわしく（ﾌﾟ）

777 ：既にその名前は使われています：02/07/15 19:05 ID:AOfXxOxt

>>774
あ、そうだったんですか。

778 ：既にその名前は使われています：02/07/15 19:06 ID:IaPBj2ou

>>768
ｺﾞﾙｧ（ﾟДﾟ）
でもワラタ

779 ：既にその名前は使われています：02/07/15 19:08 ID:HCvIAjdd

少し提案をしてみましょう

１．デジョンについて
これはいけません
すでにピンチになったときに逃げることができるバインドとスリプルに加え、
こんなものがあったら黒は、死というどのジョブも味わう共通の苦痛を知らずにゲームを蹂躙することでしょう
デジョンの廃止
これは当然の処置だと思います

２.属性制度の廃止
こんなもの、脳みそが子梅な彼らには必要ありません
猿のごとく魔法を連発するしか脳がない彼らにはブタに真珠なのです
いえ、それどころか子梅脳な彼らにとっては属性を考えることなど苦痛にしか感じないことでしょう
全ての攻撃をレジストする仕様にすれば混乱することなく安心して彼らも攻撃魔法を垂れ流すことができます
これは黒のためでもあるのです

780 ：既にその名前は使われています：02/07/15 19:13 ID:eI2bWFED

黒が強いんじゃないって。
タルタルが異常に強すぎるんだって。

781 ：既にその名前は使われています：02/07/15 19:13 ID:0zW4lblC

767に釣られた768、さらに768に釣られる776…確かにsageなきゃダメかもな、だからきちんと>>1に書け。100ごとに貼る必要なんぞないから

782 ：既にその名前は使われています：02/07/15 19:19 ID:st6uTYB3

>>779

バインドもスリプルもデジョンも
ほんとにピンチのときには使い物にならねーよ

783 ：既にその名前は使われています：02/07/15 19:21 ID:UP0E8wwX

煽りに釣られちゃダメぽ

784 ：最初のコピペ：02/07/15 19:22 ID:UGTUf5DJ

785 ：既にその名前は使われています：02/07/15 19:24 ID:qEdOb77A

同じのを何回見たことか。
もうさあ、どの種族が異常に強いとかそういうのやめない？
タルタルが魔法に強い分、一番ＨＰと防御力ないんだし。

あと黒が強いとか、戦士が強いとか、そんなんももういいっこなしで。
今はバランスがアフォだからどれか一つが突出してしまってるけど、
本来ならばどっちも助け合わねばどうにもならない筈では？

と言いたい事を言ってみる。
ちなみに自分は、黒白パンダ樽２３歳。
そうは言っても綺麗ごとかもな。ｽﾏｿ。

786 ：既にその名前は使われています：02/07/15 19:25 ID:8eQcwNUN

種族間の格差はありすぎだと思うよほんと
ある程度はないと困るがレベルが上がると差が開きすぎるのは好ましくない
まあここで話すことじゃないだろうが

787 ：既にその名前は使われています：02/07/15 19:28 ID:eI2bWFED

でもさ、魔法使いにHP必要か？>>785
いらなくねえか？
よーくかんがえてみろって。樽つよすぎだって。
高レベル率が一番高いのは樽。それが異常な強さを物語ってる。

788 ：既にその名前は使われています：02/07/15 19:28 ID:HCvIAjdd

３．黒魔のＨＰについて
これも酷いものです
膨大なＭＰがあるのにここまでのＨＰはもはや犯罪に等しいと言えます
戦士やモンクなど打撃系がＭＰを持っていますか？
これはＭＰと引き換えに多くのＨＰを補っているからこそできる芸当なのです
ＭＰとＨＰを足した数字で総合的な数値を示すべきでしょう
例えばＭＰが４００ある黒がいたとしましょう
ある同ＬＶの戦士がＨＰ５００ある
そういった場合、黒のＨＰは１００という感じで調整すれば全てはうまくいくでしょう

789 ：既にその名前は使われています：02/07/15 19:29 ID:6qeDVpWC

>>779
１．>>779について
これはいけません
すでにバカを通り過ぎた煽りをすることができる>>779、文がおかしい上に、
こんな文を書くのに時間を使っていたら、人生というどの人間も味わう共通の苦痛を知らずに人生を蹂躙することでしょう
>>779の殺害
これは当然の処置だと思います

２.>>779の殺害
こんな文を書く>>779、脳みそが子梅な彼は更に生きている必要ありません
猿のごとく煽りを連発するしか脳がない彼はブタなのです、デブヲタメガネなのです
いえ、それどころか子梅脳な彼にとっては自分が生きていることなどわかっていないことでしょう
>>779のような人間を殺す法律を作れば混乱することなく安心して彼を殺害することができます
これは我等人間の未来のためでもあるのです

790 ：既にその名前は使われています：02/07/15 19:30 ID:HCvIAjdd

４．黒厨の撤廃
これが現時点で最も頭を悩ます出来事であることは容易に想像できます
何かに取りつかれたかのごとく攻撃魔法をガムシャラに連発し、
そこでタゲが黒に変わって死んだとすると物凄い勢いで怒り狂う黒
信じられないかもしれませんが、こんなことが現実に本当に起こっているのです
そこで、ＧＭは黒を見かけたら即刻彼らの首をはねることを一刻も早く行動に移すべきです
ＧＭの武器はなんのためにあるのですか？
ただのお飾りではないでしょう
ジャッジメントソード
その名のごとく罪深き黒に裁きを与えましょう
悲しいことに彼ら黒はもうすでに手遅れなのです・・・
バインドで経験値２００マンセーだった時代から・・・
傲慢になり、自己厨に陥った彼らを悲しみから解放させてあげてください
そして自らの調整の失敗の清算のためにも・・・

791 ：既にその名前は使われています：02/07/15 19:31 ID:q5zPiCdS

>>786
なんで好ましくないの？
長所短所があるからそれを補うためにパーティ組むんだろ？

792 ：既にその名前は使われています：02/07/15 19:32 ID:8VtpFaWO

　一　部　の　黒　の　せ　い　で　お　か　し　な　コ　ピ　ペ　が　貼　ら　れ　て　い　る　ス　レ　は　こ　こ　で　す　か　？

793 ：既にその名前は使われています：02/07/15 19:35 ID:/Gnh4M4q

HCvIAjdd
こいつよほど暇なんだろうな。

794 ：既にその名前は使われています：02/07/15 19:35 ID:AOfXxOxt

※バージョンアップ内容の詳細は、7月16日(火)に告知させていた
　だきます。

これってバージョンアップの後に発表するって事？

795 ：既にその名前は使われています：02/07/15 19:35 ID:UGTUf5DJ

明日のパッチは黒最後の希望だよなー。
せめて一桁レジさえなくなればとてつよ以上は全部ダメージ半減でも文句無いんだが。

796 ：既にその名前は使われています：02/07/15 19:37 ID:x+5FCEwx

>>1
煽りは無視

797 ：既にその名前は使われています：02/07/15 19:40 ID:l/2qmpPv

＞７８６
種族間の格差はレベルがあがるほどに色濃くならなければ嘘のような気がする。
そうじゃないとそれこそ個性がなくなりそうだから。
種族とジョブの相性があるのはマニュアルにもあるし、種族の長所を生かすジョブにするか、
そうでないジョブでがんばるかはプレイヤー次第では。

ただ、ことレベル上げなどの戦闘のみに着目した場合にジョブによって差があるから、
戦闘能力に秀でてないジョブと相性のいい種族にも不満がでてくるのではないかと。
今はレベル差と、HP,MP以外のステータスがあまり意味をなしてないからこういう事になってるんじゃないかな。

「ミスラシーフのトレハンはすげー」とかって具合になってくると面白いんじゃないかと思うが。

798 ：既にその名前は使われています：02/07/15 19:41 ID:eI2bWFED

ソロで楽ぐらい狩らせろ！

799 ：ナイト：02/07/15 19:42 ID:QY/YsatS

明日のﾊﾟｯﾁで黒魔法治るといいな。
黒樽はｳｻﾞｲくらいが丁度いい。
「レベルあげパーティー入れて～」
ってシャウトは漏れらの専売特許なんだよ～。

800 ：既にその名前は使われています：02/07/15 19:43 ID:Wl9bn6OO

今までさんざんいいようにいじられてきたのにこんな事いうのもなんですが…。
明日のパッチには期待してるんですよ、本当。昨夜もレジ率が下が
って久しぶりに魔法連発してる夢をみたくらいですから…。現実になるといいなぁ…

801 ：既にその名前は使われています：02/07/15 19:43 ID:/Gnh4M4q

レベル低いうちは楽～同じが狩れるのに、レベル高くなると狩れなくなるってのは明らかにバランス調整の失敗だよなぁ。

802 ：既にその名前は使われています：02/07/15 19:51 ID:8VtpFaWO

>>801
練習相手でも高レベルになると黒（樽でもエルでも）は防御力が低すぎるから敵の攻撃力に負けちゃうんだよね。
体力も長期戦になると負けちゃうし、詠唱中断でもうだめぽ(つд｀)

803 ：既にその名前は使われています：02/07/15 19:53 ID:eI2bWFED

せめて樽のINTだけでも下げてくれ。
俺はこのまえ「～～（俺の名前）よりも３レベル低い樽のほうがよっぽど強いし、MPも多いし、経験地も多く入るから抜けてくれ（まあ要約すると）」っていわれたぞ。
めちゃおちこんだぞ□！

804 ：既にその名前は使われています：02/07/15 19:55 ID:ur1LxbWL

>>803
自己責任だろ
親切にも最初は自分でジョブ、種族、選べるんだぞ？
それをバランスだのなんだのって自分勝手すぎ
んじゃ種族の差はどんくらい必要だ？あ？
10とか20じゃ装備で超えられる、レベル高くて100くらい普通だろ

805 ：既にその名前は使われています：02/07/15 19:56 ID:NbX5vd1w

「黒樽厨氏ね」って一生懸命な奴も「レジられてとてとて倒せね～」
って泣き言ばっか言ってる奴も、お互いバカ丸出しなのがわかんねぇかな？
そういうレスの間にある本当に黒にとって有益な情報を、わざわざ
探さないといけない状況を作り出してるのに気付いてない？
煽りに無言で対処できないヴァカは多発するし・・・・。
そういう不平不満・罵り合いは他でスレたててやってくれないかな？

806 ：既にその名前は使われています：02/07/15 19:59 ID:YkYmoZoR

要するに調子に乗ってる馬鹿樽を凹ましてくれと。
その為に樽弱くしろと。

807 ：既にその名前は使われています：02/07/15 19:59 ID:nCWVdV6l

ﾋｭｰﾑ戦士から黒に転向したが面白い。
ただHPが多すぎてMPがやや物足りない気が。
ﾐｽﾗだともうちょいﾊﾞﾗﾝｽ良い？

808 ：既にその名前は使われています：02/07/15 19:59 ID:tNBKKvdB

>>803
たるでやりなおせ

809 ：既にその名前は使われています：02/07/15 20:01 ID:/lb2Z33D

>>803
両手棍でその樽を撲殺してやれ

810 ：既にその名前は使われています：02/07/15 20:03 ID:IC4/tA9C

いつも通りにセルビナでウサたん狩ってたんだけど、ゴブリンクでやばーと
ケアル掛けようとしてたら、どこぞの糞タルがケアル２かけてきやがった
薄汚ねー糞黒タルのMPが注入されたかと思うと、マジで吐き気がした。
反対方向に走って逃げて、身を清める為にそのまま死んだよ・・・
マジでむかついた。

811 ：既にその名前は使われています：02/07/15 20:04 ID:i9EEW5MP

でもLv30でガルモンクのＨＰ＞タルのＨＰ＋ＭＰだったような

812 ：既にその名前は使われています：02/07/15 20:04 ID:AOfXxOxt

こ　の　ス　レ　ル　-　プ　す　る　の　か　よ

813 ：既にその名前は使われています：02/07/15 20:06 ID:Tn41jw/b

>810
ご苦労さん(ﾌﾟ

814 ：既にその名前は使われています：02/07/15 20:06 ID:AOfXxOxt

>>810
ごめんな。
もう辻ケアルはやめるよ。

815 ：既にその名前は使われています：02/07/15 20:07 ID:eI2bWFED

MPっていうのは３倍わかる？

816 ：既にその名前は使われています：02/07/15 20:09 ID:gywqN20t

>>807
ヒュムのMPとミスラのMPは同じです。

817 ：既にその名前は使われています：02/07/15 20:10 ID:gywqN20t

>>811
それはそれでいいんでないの？

818 ：既にその名前は使われています：02/07/15 20:11 ID:gywqN20t

>>801
いや、わざとだろ。絶対。

819 ：既にその名前は使われています：02/07/15 20:11 ID:eI2bWFED

>>811
MP２４のケアル２はHP８０くらいふえるでしょ？
MP５０の黒なら１５０のダメージ
結局HP＝MP×３くらいなんだよ
だから樽は最強なわけ。

820 ：既にその名前は使われています：02/07/15 20:13 ID:gywqN20t

>>819
しかし、そのMPを使い切る前に死んでしまう罠。

821 ：既にその名前は使われています：02/07/15 20:15 ID:i9EEW5MP

すいません意味がわからないのですが

822 ：既にその名前は使われています：02/07/15 20:15 ID:l/7OyT9e

ってか基地外は放置してくれよ。

823 ：既にその名前は使われています：02/07/15 20:15 ID:eI2bWFED

>>820
ソロで死ぬのは黒樽もその他黒も一緒。
PTで死ぬ確率も一緒。
だから樽は最強なんだって。

824 ：既にその名前は使われています：02/07/15 20:15 ID:gywqN20t

あ、ソロでの話ね

825 ：既にその名前は使われています：02/07/15 20:16 ID:/lb2Z33D

>>810
ぎゃっはっは、必　死　だ　な　！！
>>819
ばーか。どうやってﾀﾞﾒｰｼﾞあたえるんだよー（ﾜﾗ
死ぬまでに与えるダメージ量なら楽相手でもとてとて相手でも
ガルカ暗黒の方が余裕でうえじゃねーか（ﾌﾟﾌﾟ

826 ：既にその名前は使われています：02/07/15 20:17 ID:gywqN20t

>>823
黒魔のなかで樽が最強ってことなら別に問題ないんでない？
そういう設定だし。

827 ：既にその名前は使われています：02/07/15 20:18 ID:/tYF8pY7

樽強すぎとかほざいてる香具師！
樽が戦士やったらどうなると思いますか？
樽が魔道士以外のジョブで秀でる所ありますか？
漏前ら贅沢言い過ぎ！魔道士以外のジョブでも強さを発揮できるくせに！
（つд｀）・゜・。

828 ：既にその名前は使われています：02/07/15 20:19 ID:OsxcnBJd

おい、タル批判してるヤシ、
黒の中でまたモメテどーするよ。煽りの的になってるぞ。

INT上げたきゃ、まず装備を充実させろ。
武器はもちろんINT+1、+2、+3などのワンド系だ。
クリアリング２つで、INT+2
サンドリアクレープでINT+5

MP増やしたければ、銀の髪飾りでMP+15だ。
ついでにMIND+3の修道士の荒縄。これもMP増えたはずだ。
他にもINT、MIND、MP上昇の装備品はある。

これをやってないタルと万全装備のアンタなら、差も埋まる。
しかもまだタルより殴られ強い。
装備揃える金無いとか言うなよ、それはまた別の問題だから。

829 ：既にその名前は使われています：02/07/15 20:20 ID:/lb2Z33D

樽黒が強いというまえになんで喪前らは
ヒュームなんか選んじゃったのか聞かせてもらおうか？
オラ！早く答えろや！！ﾁﾝｶｽ共が

830 ：既にその名前は使われています：02/07/15 20:20 ID:eUTyhiKR

>>826
ｺﾞﾓｯﾄﾓ

831 ：黒たる４０：02/07/15 20:21 ID:oBaD5N/o

一度だけ言うね。

放置しましょう

832 ：既にその名前は使われています：02/07/15 20:21 ID:AOfXxOxt

このスレもうだめぽ・・・

833 ：既にその名前は使われています：02/07/15 20:22 ID:ruS5CmcE

>>829
全てのジョブが無難にこなせるから・・

834 ：既にその名前は使われています：02/07/15 20:22 ID:gywqN20t

>>829
最強厨だから。

835 ：既にその名前は使われています：02/07/15 20:22 ID:eI2bWFED

>>828
で、あんたが樽だったらわらうけどね

836 ：759：02/07/15 20:24 ID:0zW4lblC

あーやっとこのスレに元気が戻ってきた気がするよ、マジで嬉しい。
ループなんて上等だよ。明日のメンテに期待してない黒なんかいないよな

それと種族格差についてだけど、あんまり能力差をつけすぎるのはどうかと思う。
タルタルが魔法能力に優れているのは誰だって知ってるけれど、だからって魔道士ジョブはタルタルじゃないと使い物にならないって現状は好ましくないと思う。
レベルの上昇と共にどんどん差がついていく今のままでは、本当にタルタル以外に黒魔道士をやっていけなくなることは、誰だって気付いているはずだ。

837 ：既にその名前は使われています：02/07/15 20:25 ID:2Ll1BKHg

おい！こら、おまえら！！

なんでまず、自分の選んだ種族・職業を一生懸命楽しみませんか？
他が妬ましいと思ったら、ジョブチェンジもできるしキャラの作り
直しも可能ですよ？・・・・・・・sageろや！！

838 ：既にその名前は使われています：02/07/15 20:27 ID:lM5iNkgv

黒に最適な短剣てなんですか？

839 ：既にその名前は使われています：02/07/15 20:27 ID:eI2bWFED

>>836
そうそう。差をなくせって言ってんじゃなくて小さくしろっていってるだけだって。
種族格差ありすぎてつまらんよ。
低レベルのガルカの白とか見ると「あーこのひとなんもわからず選んだんだなー。すぐこのゲーム嫌いになるだろうな」っておもうもん。

840 ：既にその名前は使われています：02/07/15 20:27 ID:gywqN20t

>>836
こまるのは効率ちゅうであって、マターリとやっている一般人にはたいして関係無い罠。

841 ：既にその名前は使われています：02/07/15 20:28 ID:l/7OyT9e

>>838
やめた方がいい。
前回のメンテで…

842 ：既にその名前は使われています：02/07/15 20:28 ID:/Gnh4M4q

樽好きだから選んだだけなのに「最強厨」だの「黒樽死ね」だの言われる。
そんなこと言われるくらいなら種族差なんていらねー。

843 ：既にその名前は使われています：02/07/15 20:29 ID:gywqN20t

>>839
その人は全て知ってるともうよ。きっと。
すべてを知った上で白を選んだんだよ。きっと。

844 ：既にその名前は使われています：02/07/15 20:29 ID:Nbvt3lji

>>836 >>839
専用のスレがあるはずですから専用スレへ

845 ：黒たる４０：02/07/15 20:29 ID:oBaD5N/o

確かに、消費MPがものすごいもんね、レベル高い魔法だと。
黒たるでも５発くらいしかうてないじゃないかな？

使用者からの意見としては、MP下げるんならHPはあげてほしいですね。
同レベルの黒HUMとかで１００くらい低いんですから。。

MPなくても死なないけど、HPなかったら死にますからね。ｗ

846 ：既にその名前は使われています：02/07/15 20:30 ID:l/7OyT9e

>>842
仲間ﾊｹｰﾝ
俺はβで黒が最弱と聞いてたし、ﾀﾙがかわいいから選んだだけの事。
なのに最強厨だとか黒樽ｳｾﾞーとか見知らぬ奴に言われる始末。
当然、キャラも気に入ってるから変える事なんぞ考えてもいない。

OPﾑｰﾋﾞｰのとんがり帽子（　ﾟдﾟ）ﾎｽｨ…

847 ：既にその名前は使われています：02/07/15 20:31 ID:gywqN20t

いっとくけど、白ガルカとかおもろいゾ。

848 ：既にその名前は使われています：02/07/15 20:32 ID:ur1LxbWL

黒樽、両手棍使って頑張ってみたけどだめだね。
他の物理系が10とか出してるのに漏れ2とか3だよ・・。
序盤の練習兎は50、楽ゴブは10、とてゴブは1。
（;´Д⊂）ﾓﾏｰ

849 ：既にその名前は使われています：02/07/15 20:33 ID:0zW4lblC

>>840　ていうかよく考えたら、今の黒の状況ではMP量に何の意味もないことに気付いたよ。

明日に期待しすぎるのもｱﾚだけどさ、すべての元凶である「挑発」の弱体を元に戻せよと、せめて今の4倍くらいの効果がないと何の意味もない。
挑発の弱体によって、本来最高の攻撃力を持ちながら、戦士やナイト、暗黒の攻撃力にいやいや合わせざるを得ない今はどうなのよ

850 ：既にその名前は使われています：02/07/15 20:34 ID:l/2qmpPv

＞８３６
＞タルタル以外黒魔道士をやっていけなくなる・・・
どっかのあほどものせいで黒が死ぬほど弱体化してて、魔道士に特に相性のいいタルタルくらいでないと
使い物にならなくなっている、って言う事だと思うが。
つか、今はタルタルでも使い物にならんけどね。

活気が戻ったとは思うけど、基地害や提嚢が増えてきたのにはちょっと閉口。

851 ：既にその名前は使われています：02/07/15 20:36 ID:gywqN20t

>>849
そんな時は獣使いを誘え。獣使いの｢なだめる」はHATE値リセットみたいだぞ。

ただし、Lv30以上のな･･････････････････････。

852 ：既にその名前は使われています：02/07/15 20:38 ID:0zW4lblC

>>850 言いたいことはわかるんだよ。理解してる。
でもね、内輪だけで話してちゃあ面白くないと思うのよ。湿っぽいこと言わないで明日への期待を語れｺﾞﾙｧ

853 ：既にその名前は使われています：02/07/15 20:38 ID:8/13N3y9

>>849
黒だけでPT組めば？

854 ：既にその名前は使われています：02/07/15 20:40 ID:AOfXxOxt

sageろって。

855 ：既にその名前は使われています：02/07/15 20:41 ID:lpaujZrK

>>828
まぁ同意
ヒュームの黒だけど、
しょっちゅうぼやいてる黒の装備見たら
「そら泣くわな」ってよな貧弱な装備してる。
グレープの効能から一から説明してあげたよ。

黒はＰＴメンバーや、その時の場面場面で武器や装備も変えないと。
黒樽がいたら、片意地張って魔法で勝負せず、
両手昆やロッドで攻撃、サークレットで防御上げとくとかね。
他に黒がいない時は828のような魔導装備に徹する。
まだヒュームは臨機応変がきくと思う。

856 ：既にその名前は使われています：02/07/15 20:49 ID:jRiNBn09

・sageない書込みは、間違ってあげたと報告がない限り放置で。
・もちろんsageでも基地外の内容は放置で。
・煽りへのレスは絶対しないでください。基地外には何を言っても無駄。
・煽りにレスついているの発見しても、それは煽りにきた人が黒を装って書込みしたということで共に放置で。
煽りの相手してるのはｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ。

857 ：既にその名前は使われています：02/07/15 20:50 ID:AOfXxOxt

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1026406322/425

858 ：黒猫にゃ♪：02/07/15 20:59 ID:Dx7dgQPp

ちと質問。放置されてもかまいません。
３０後半の黒ヒュか黒猫さん、戦闘中どうしてますか？
私はサポシフなので
ブライン＞不意打ち＞サンブリア連発、無論Ⅰ（雷吹雪炎）＞不意打ち…
ほかにお勧めの弱体系ありましたらご指導おながいします。魔法は一応コンプ
してるはずです。（アスピルドレイン含む）
Ⅱを撃っても消費mpに合わないので（;´Д⊂）ﾓﾏｰ

859 ：既にその名前は使われています：02/07/15 21:02 ID:/lb2Z33D

>>858
つーか、喪前はなにがやりたいの？
魔法が使いたいのか攻撃したいのかはっきりしれ

860 ：既にその名前は使われています：02/07/15 21:05 ID:0zW4lblC

>>858 それだけ働けば十分かと。とてとてには何やっても無駄だけどなー

861 ：既にその名前は使われています：02/07/15 21:13 ID:XMueA9i4

>>858
俺はまだLV２３しかない黒猫／シーフなので本題には答えれないのだが
先輩に一つ質問返しさせてください

「サンブリア連発、無論Ⅰ（雷吹雪炎）」のダメージと
その前後の不意打ち２回のダメージの合計は
それぞれいくつくらいです？

862 ：既にその名前は使われています：02/07/15 21:14 ID:8EOYKSs4

ここは酷いインターネットですね

863 ：既にその名前は使われています：02/07/15 21:14 ID:M6DfLGJy

俺戦士なんだけど、「他のジョブ弱くしる！」って騒いでる奴が理解できない。
このスレでいえば「黒タル弱くしろ！」って騒いでる人いるみたいだけど、
戦友は強くなったほうがいいと思うのだが…。勿論過去のバインドみたいな
強さは例外だけどな（苦笑

周りが強くなれば結局戦士の俺は得をしていたよ。損得だけで人と付き合う
ワケではないがな。

んじゃ戦士スレに帰る。こんな現状にめげずに黒を続けている戦友諸君。
これからもよろしくな！

864 ：既にその名前は使われています：02/07/15 21:18 ID:l/7OyT9e

俺はﾀﾙ黒/シで回避前提装備
蟲眼、無臭、ミスリルピアス、ウールローブ、ウールスロップス、チェスナットサポ
クリアリング、グレープでドーピング
人によって色々お勧めあると思うけど、俺にはこれが最高だと感じました。

865 ：既にその名前は使われています：02/07/15 21:18 ID:vRxCOQAU

>>863
I love You

866 ：既にその名前は使われています：02/07/15 21:20 ID:0zW4lblC

戦士にもｲｲ奴いるよな。戦士もめげずにがんがれ…………こっちはがんばりようがないけどな

867 ：既にその名前は使われています：02/07/15 21:37 ID:+PuDq3zK

４２～はさすがにケアル３優先でｓｊ白の方がいいかもだけど・・・

現状白の補助タンクとして働く黒としては、サポ赤も面白い。
２８以上ならケアル２は使えるし、ＩＮＴ、ＳＴＲは黒／白よりも上。
この前の変更でｍｐもパンダに極端に見劣りするほどではない。

回復の隙にエン系唱えて、開戦同時にバイオ２うって、連邦魔戦士制式短剣
で斬りかかってます（笑）んで、白さんと併せてケアル２撃つ。
非常事態には白さんのケアルⅢ、Ⅳあるし、通常はタゲの人にケアルⅡ×２
で充分賄えるし、ＭＰに余裕もでる。ｓｊ赤だと短剣ｗｓもつかえるし・・・

明日には期待してるケド、ダメでも何とか黒でｐｔに貢献して生きていこう（泣）

868 ：既にその名前は使われています：02/07/15 22:07 ID:CZSgHfRW

ところでこれってどうよ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1026400601/494

869 ：既にその名前は使われています：02/07/15 22:12 ID:AOfXxOxt

>>868
悲しいけどそれが現状だ。

870 ：既にその名前は使われています：02/07/15 22:19 ID:0B0nVavk

>>868
そんなつまらない情報操作するなよ。
どうせなら494-500まで貼ればいいのに。

871 ：既にその名前は使われています：02/07/15 22:20 ID:gywqN20t

>>868
いい厨だな！

872 ：既にその名前は使われています：02/07/15 22:22 ID:ksTZH/kf

>>868
俺達は捨て駒なのカ、、、、、( ´д⊂ヽ
まぁいいさ、命という名の盾になるさ！
でもその後、レイズぐらいはおながいします、、、、。

873 ：既にその名前は使われています：02/07/15 22:23 ID:CZSgHfRW

貼りなおしておきます。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1026400601/494-500

874 ：既にその名前は使われています：02/07/15 22:32 ID:gQj/DmSu

黒タルってどれくらい弱くなった？
子の前パーティ組んだとき、
白の方が全然楽って言ってた黒タルの香具師いたけど。

875 ：黒ガルカ：02/07/15 22:32 ID:9zS8zcLF

ここで騒いでる他ジョブの奴らはまずズボンを下ろして尻を向けろ！！！

ワシがみずから種を越えた愛を教えてやろう…ズブブブブブッ

876 ：既にその名前は使われています：02/07/15 22:33 ID:AOfXxOxt

>>874
クリリン→ヤムチャぐらい

877 ：既にその名前は使われています：02/07/15 22:36 ID:GNXYZa0N

>>876
それってどうなん？

878 ：既にその名前は使われています：02/07/15 22:36 ID:gywqN20t

>>875
しっぽ？

879 ：既にその名前は使われています：02/07/15 22:38 ID:AOfXxOxt

>>876
う～ん・・・
ゴブリンギャンブラー→ゴブリンフィッシャーかな？
言いすぎだと思うが。

880 ：既にその名前は使われています：02/07/15 22:47 ID:Vx6VZkhe

一人ホモがいるな

881 ：既にその名前は使われています：02/07/15 22:51 ID:AOfXxOxt

おいおい、ガルカに性別はありませんよ？

882 ：既にその名前は使われています：02/07/15 22:55 ID:/lb2Z33D

明日のメンテでオートリジェネＭＰバージョンのアビふえねーかな

883 ：既にその名前は使われています：02/07/15 22:55 ID:N9NoOE8A

明日のメンテは延期だってさ
http://www.square.co.jp/polnews/index.html

884 ：既にその名前は使われています：02/07/15 22:57 ID:i/4ZzBfg

>>883
台風ごときで延期するな！

885 ：既にその名前は使われています：02/07/15 23:01 ID:JhqtF8pb

>>883
オークションのバグが水曜にならないと直らないからか!?

886 ：既にその名前は使われています：02/07/15 23:02 ID:pbumCDo6

ＦＦﾎﾓスレッドはここですか？

887 ：既にその名前は使われています：02/07/15 23:08 ID:Or0vOnaO

>>874
ガンダム→ハロ

888 ：既にその名前は使われています：02/07/15 23:15 ID:Vx6VZkhe

ガルカンソーセージ→ポークビッツ

889 ：既にその名前は使われています：02/07/15 23:15 ID:jAdXA5M9

>>874
ガンダム（ビームライフル装備）→ガンダム（素手）

890 ：.：02/07/15 23:25 ID:Evi7N/uH

デジョン　２５０００で買ったけどお得？
ちなみにバスクエストのコンプ０です。

891 ：既にその名前は使われています：02/07/15 23:36 ID:67bNInJ+

残念ながら半額でバザられてます。猫鯖のバスですが。

892 ：既にその名前は使われています：02/07/15 23:37 ID:gywqN20t

>>890
金だけで考えると損

893 ：既にその名前は使われています：02/07/15 23:37 ID:l/7OyT9e

>>890
高すぎ
俺はタダで知り合いからゲット

894 ：既にその名前は使われています：02/07/15 23:38 ID:67bNInJ+

ウソです。オイルの値段でしたそれ・・・。逝ってきまつ。

895 ：既にその名前は使われています：02/07/15 23:38 ID:Or0vOnaO

正直、誰にだって取れるチャンスがあるものを買う気にはなれん。

896 ：既にその名前は使われています：02/07/15 23:39 ID:wggQIJjo

>>890
得なんじゃねーの？
スライムオイル8000で買ってデジョン20000で売れ、廃人が喰い付くぞ。

897 ：.：02/07/15 23:43 ID:Evi7N/uH

ほー、今のところ適正な価格だったかな、５００００で誰か買いませんかね。

898 ：既にその名前は使われています：02/07/15 23:51 ID:AOfXxOxt

>>890
高い、あとIDがEvi。

899 ：既にその名前は使われています：02/07/15 23:55 ID:wggQIJjo

ってか棍スキル全然上がらねー
セルビナの楽ゴブは上がるけどその前に自分が死にそう(つД｀)
練習兎は2割の確立くらいで0.1づつうｐな感じ・・
レベル25、どうしたらいいんだよぅ・・

900 ：既にその名前は使われています：02/07/16 00:06 ID:Y4DR5rUw

>>899
バタリア周辺でオーク狩ってるＰＴに白役として入って殴れ

901 ：既にその名前は使われています：02/07/16 00:32 ID:wYOi0VbM

しかし荒縄だって以前は一万した２万５千なら買いたい奴は多いよ
もとがただ同然だったとしてもな…

902 ：既にその名前は使われています：02/07/16 00:44 ID:XhifyW+x

今レベル２５でソロ狩りたいのですが
同じ強さや丁度いい＋がいるいい場所はないでしょうか？
オズトロヤ辺りも楽か強ばかり出てきて
なかなか丁度いい相手が見つかりません

903 ：既にその名前は使われています：02/07/16 00:51 ID:Mtd4z/4V

>>864
回避を上げる装備でかためた場合、どんだけかわします？
目に見えてかなり違うのかなぁ。

904 ：既にその名前は使われています：02/07/16 00:52 ID:vebVDcht

>>902
クフィムのミミズ狩れ。
魔法連発すれば倒せる、100～140もらえるぞ。INTちゃんと上げておけよ。

905 ：既にその名前は使われています：02/07/16 00:58 ID:WpV26U86

バスクエコンプ27なのに、デジョンのクエ発生しねーー

なんで？？

906 ：既にその名前は使われています：02/07/16 01:01 ID:wfVPm1fY

>>905
全然足りねーよ
でも２７コンプしてるならマヨイタケマラソン１５～２０回してるうちに発生する

907 ：905：02/07/16 01:07 ID:WpV26U86

>>906
２７で足りんの？？
おれ、25って聞いてたんだけど

908 ：既にその名前は使われています：02/07/16 01:10 ID:GGJfPpmB

24コンプでマヨイタケマラソンとかやってないけど
デジョンクエ発生しますた

909 ：既にその名前は使われています：02/07/16 01:11 ID:wfVPm1fY

>>907
何処で聞いたのかはしらんがこのスレで今まで出た体験談からすると
コンプ数２０＋マラソン２０～３０で発生ってのが多かった
俺もコンプ２３でマラソンや火打石とかで２０くらいやってやっと発生

いいから走ってこい　麦茶冷やして待っててやるから

910 ：905：02/07/16 01:12 ID:WpV26U86

さんきゅ、んじゃ、走ってくるわ

911 ：既にその名前は使われています：02/07/16 01:13 ID:wfVPm1fY

と、偉そうなことを言ってみたものの>>908みたいなﾔｼもいるのね
原因不明だけどすぐ発生したﾔｼはラッキー
ダメだったﾔｼは走るか他のバスクエこなすしかないってことで

912 ：902：02/07/16 01:17 ID:Y3A9fr7t

>>904
ありが㌧♪
試してみます

913 ：既にその名前は使われています：02/07/16 01:19 ID:enjbR5x6

なんか白魔道士になった気分・・・・つまらん、まじで

914 ：既にその名前は使われています：02/07/16 01:20 ID:tBPjWggr

>>911
そりゃ，マヨイタケマラソンじゃだめだからじゃないか？

915 ：既にその名前は使われています：02/07/16 01:25 ID:wYOi0VbM

お使いだけだと約４０回で発生他のクエはまったく受けてない
すぐ受けられた人はバス人でいろんなクエをすでにうけてた人じゃない？

916 ：既にその名前は使われています：02/07/16 01:35 ID:kf/AXVvk

オイル9999で購入
クエコンプ１３＋オニオン３０、球根６で発生しました。

用も済んだし故郷に帰りたいんだけどバスからウィンまで
チョコボ持ちますか？　おしえてすんまそん

917 ：既にその名前は使われています：02/07/16 01:38 ID:7ML6jHgy

>>916
持たないらしい　ジュノまで余裕でウィン行くならメリかタロンギあたりで降りることになるかも
ヘタするとソムログで強制降りとかなるかもよ
ジュノで乗り換えがいいと思う

918 ：既にその名前は使われています：02/07/16 01:41 ID:zOvCptf7

>>913
猿は黒魔法連発してろ

919 ：既にその名前は使われています：02/07/16 01:42 ID:7ML6jHgy

あずまんが大王終わるまでに新スレのこと考えないとな

920 ：既にその名前は使われています：02/07/16 01:42 ID:enjbR5x6

>>918
連発どころか一発もうてん

921 ：既にその名前は使われています：02/07/16 01:46 ID:22g/bxNV

>916
サンドからウィンは行けたよ。バスもいけるんじゃない？
当然崖とかの位置を熟知してるのが前提だけど。

922 ：既にその名前は使われています：02/07/16 01:51 ID:p35OF1JR

【No】黒魔協会Part2.7【comment】

923 ：既にその名前は使われています：02/07/16 01:51 ID:ubiN+LbH

次はたれ目のKYOがハジマルだ

924 ：既にその名前は使われています：02/07/16 01:54 ID:TpPRS89+

【】●魔協会Part2.7【】

925 ：既にその名前は使われています：02/07/16 01:55 ID:7ML6jHgy

ほらほら　あずまんが終わったぞ
新スレどうするよ
【ひどい】黒魔協会Part2.7【インターネット】

926 ：既にその名前は使われています：02/07/16 01:56 ID:Bh6ozR3q

【明日を】黒魔協会Part2.7【信じて】

927 ：既にその名前は使われています：02/07/16 01:59 ID:IV0MdWiP

てゆーか次は2.8では

【間黒男】黒魔協会Part2.8【状態】

928 ：既にその名前は使われています：02/07/16 02:00 ID:TpPRS89+

>>926
叩かれそうなスレタイだな

929 ：既にその名前は使われています：02/07/16 02:02 ID:uJIixVrp

【グッチ】黒魔協会Part2.7【裕三】

930 ：既にその名前は使われています：02/07/16 02:02 ID:kf/AXVvk

>917
ありがとぉ～

>921
マリオカートの１面　1分58秒で走れるので大丈夫だと思います

931 ：既にその名前は使われています：02/07/16 02:02 ID:Bak1BWTS

【ジョブリストから】黒魔協会Part2.7【デジョン】

932 ：白38：02/07/16 02:03 ID:CZA80dYq

>>913
白魔道士ってつまんないですか（TT

933 ：既にその名前は使われています：02/07/16 02:04 ID:Bh6ozR3q

【みんな】黒魔協会Part2.7【友達】

934 ：既にその名前は使われています：02/07/16 02:11 ID:7ML6jHgy

>>932
白魔がつまらんのじゃなくて黒魔が白の仕事をするしかないような状況がつまらんって言いたいのだと思います
白の仕事はＰＴの命を預かる仕事だから大事な仕事ですだ　
ただ黒は黒としての仕事をやりたいなーただ今はそれができなくてつまらんってことを言いたいんだと思われ

935 ：既にその名前は使われています：02/07/16 02:20 ID:CZA80dYq

>>934
そうは読み取れませんが……

936 ：既にその名前は使われています：02/07/16 02:24 ID:Mtd4z/4V

>>935
漏れは読み取れた！

937 ：既にその名前は使われています：02/07/16 02:25 ID:08ZTmIdV

>>507
が激しく(・∀・)ｲｲ!!

938 ：既にその名前は使われています：02/07/16 02:25 ID:bR+qDhMR

さげての煽りだから反応してみる。
>>935
読み取れないのは黒の現状を知らないから。
元発言は934の言ったとおりの意味で書き込んだと思われ。

ていうか、もう黒スレ立てないほうがよくない？
ずーっとループだし・・・
http://tokyo.cool.ne.jp/blackmage/main.html
の情報で、しばらくFIXでは？

939 ：既にその名前は使われています：02/07/16 02:33 ID:7ML6jHgy

黒スレいらない・・確かに
でも火曜のパッチでの黒情報なるべく早く欲しいしね
パッチ後は更に荒れる黒スレの伝統は変わらないだろうけど

940 ：既にその名前は使われています：02/07/16 02:39 ID:08ZTmIdV

>>939
水曜です・・・

941 ：既にその名前は使われています：02/07/16 02:49 ID:1CiRU8+t

【■！】黒魔協会Part2.7【ﾀﾞｲｽｷ！】

などと言ってみるテスト

942 ：既にその名前は使われています：02/07/16 02:50 ID:TpPRS89+

【■】■魔協会Part2.8【■】

943 ：既にその名前は使われています：02/07/16 02:52 ID:7ML6jHgy

>>940
ホントだ・・(つД｀)モマー

944 ：既にその名前は使われています：02/07/16 02:57 ID:CZA80dYq

>>938
煽りになるんですか……
すみませんでした

945 ：既にその名前は使われています：02/07/16 03:10 ID:tlbTH4m5

ブレイズスパイクはどの敵が持っているの？

946 ：既にその名前は使われています：02/07/16 03:13 ID:RgNH4A0f

>>945
遠回しにゴブリン
ついでに、あげるな！

947 ：既にその名前は使われています：02/07/16 03:18 ID:u3b3rJVm

>>945 ウィンダスのクエストでとったけど、敵持ってるのかな？
でたことないや。

948 ：既にその名前は使われています：02/07/16 03:28 ID:tlbTH4m5

>>946
どこにいる何という名前のゴブ？

949 ：既にその名前は使われています：02/07/16 03:29 ID:KlNOanXN

メンテは延期か…。アイテム追加に新魔法とかあるのかな？

950 ：既にその名前は使われています：02/07/16 03:30 ID:bR+qDhMR

テンプレに追加よろ。

・sageない書込みは、間違ってあげたと報告がない限り放置で。
・もちろんsageでも基地外の内容は放置で。
・煽りへのレスは絶対しないでください。基地外には何を言っても無駄。
・煽りにレスついているの発見しても、それは煽りにきた人が黒を装って書込みしたということで共に放置で。
煽りの相手してるのはｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ。

951 ：既にその名前は使われています：02/07/16 03:33 ID:bR+qDhMR

しまった、自分で踏んじゃったか。
責任とります。

952 ：既にその名前は使われています：02/07/16 03:36 ID:tlbTH4m5

要するに>>950のいいたいことはブレイズスパイクはどの敵から出すか教えるなということか
これだから黒はケチが多いんだよね
だから今では回復役に回されながら泣いているわけか
9日のパッチは本当に正解だったよ(´ｰ`)y-~~

953 ：既にその名前は使われています：02/07/16 03:53 ID:Hz5aENbd

【これが黒魔の】黒魔協会Part2.8【生きる道】

954 ：951：02/07/16 03:58 ID:bR+qDhMR

ごめん、立てれなかった。だれかよろしく。

前ｽﾚ【】黒魔協会Part2.7【】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1026454930/
・荒れやすいので、sage徹底。sageてない書き込みは放置で。
・もちろん煽りに反応しないこと。煽りへのレスも共に放置で。
・人は力のみで生きるにあらず。他ｼﾞｮﾌﾞと仲良く。
・浮き沈みは人の世の常、今出来ることは何かを模索しる。
・しかし■に意見はどんどん出すべき。窓口は下のURLから。
　　http://www.playonline.com/bask/appli_form.html
・既出は神がまとめてくれてる。質問の前に確認を。
　　http://tokyo.cool.ne.jp/blackmage/main.html

955 ：既にその名前は使われています：02/07/16 04:12 ID:m9F0w8lX

【ケアルか】黒魔協会【孤独か】

956 ：既にその名前は使われています：02/07/16 05:03 ID:qpvqtD86

>>946
確かに遠まわしだな・・・

>>948
ぶっちゃけてしまうとだ
スターオニオンズ団のクエストでもらえる
ワイルドオニオン４つ持ってこいって言われるので
ゴブリン殺して集めれ

957 ：既にその名前は使われています：02/07/16 05:03 ID:BsHyvFiG

アスピルクエはコンプ数いくつで受けられますか？現在18個発生する気配無し(´･ω･`)

958 ：既にその名前は使われています：02/07/16 05:12 ID:tlbTH4m5

>>956
クエスト以外で取る方法を知りたいんだけど

959 ：既にその名前は使われています：02/07/16 05:15 ID:DZE8NwSP

>>952
教えてｸﾝなのはいいとして
sageろって忠告を無視したりすぐ答えをもらえないからって黒叩きをするってのはかなりの厨だね
クエスト以外で取るにはバザーとかで他ＰＣに売ってもらうしかない
敵は落とさないし店にも売ってない

960 ：既にその名前は使われています：02/07/16 05:25 ID:KlNOanXN

ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ。放置は徹底的に(・∀・)

漏れも次スレ立てようとしたけどﾃﾞｷﾝｶｯﾀ。誰かよろしこ。

961 ：既にその名前は使われています：02/07/16 05:31 ID:DZE8NwSP

ｽﾏﾝ　俺も立てれんかったぽ・・
しかも時間帯が悪いね　他の人に頼ろうにも人いない

962 ：既にその名前は使われています：02/07/16 06:19 ID:JFheXLGm

【魔力の泉】　■黒魔道士教会Part2.8■　【枯渇】
前ｽﾚ
【】黒魔協会Part2.7【】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1026454930/

・引き続き属性実装の検証を積極的に。
・16日のﾊﾟｯﾁの行方は如何に？
・煽ってくる人間は放置。一見煽りに見えてもマトモな意見は聞く事。
・人は己の力のみで生きるにあらず。他のJOBと仲良く。
・浮き沈みは人の世の常、今出来ることは何かを模索しよう。
・しかし■に意見はどんどん出すべき。窓口は下のURLから。
　　http://www.playonline.com/bask/appli_form.html

関連情報は2ｹﾞﾄｽﾞｻｰが終わった7-11あたり。
取り敢えずテンプレ、題名は好きにして。

963 ：既にその名前は使われています：02/07/16 06:23 ID:JFheXLGm

ﾀｯﾃﾀ…
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ　
　　ＵＵ

964 ：既にその名前は使われています：02/07/16 06:27 ID:Cjqe4dsW

次スレ

【孤独な黒魔の】黒魔協会Part2.8【生きる道】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1026766927/

965 ：既にその名前は使われています：02/07/16 06:46 ID:aP/EcIK+

【人種差別】　■黒人教会Part2.8■　【反対！！】

966 ：既にその名前は使われています：02/07/16 06:54 ID:Ic5lr343

>>965をみてキング牧師を思い出したよ

967 ：既にその名前は使われています：02/07/16 07:21 ID:q7h9zeMn

散々ｶﾞｲｼｭﾂな質問で自分の無能をさらしながら
黒魔を煽り続けるこの生き物を

夏　　休　　み　　の　　自　　由　　研　　究　　
　　で　　発　　表　　し　　ま　　つ

968 ：既にその名前は使われています：02/07/16 08:41 ID:Ja28dg3w

【いつか】黒魔協会Part2.9【来た道】

969 ：白：02/07/16 08:47 ID:CZA80dYq

>>967
あなたも十分自由研究の対象ですよ？

970 ：既にその名前は使われています：02/07/16 08:52 ID:Z5s+JwtN

集団暴行事件のニュースで専門家がよく言うけど、
何かいじめの対象がないと、そっち系のかわいそうな人たちは
集団を維持できないんだって。
FF11でのいじめの対象は黒。
みんなもっと大人になろう。
おまえらの脳は消防以下の基地外だな（藁

971 ：既にその名前は使われています：02/07/16 09:49 ID:af8+NmkV

>>白
ﾓﾏｴのような白が存在してること自体が同業として恥ずかしいんですが
いいかげん他ｽﾚｱﾗｼはやめて白ｽﾚ戻りませんか？

972 ：既にその名前は使われています：02/07/16 10:30 ID:nwB2sUPO

【白黒】黒魔協会Part2.8【ﾂｹﾀｲ】

973 ：既にその名前は使われています：02/07/16 10:50 ID:QAxR/2FA

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白樽にさぁレイズ頼んだのよ。そしたらバザー買えっていわれて
骨くず3，000ギルで買わされたよ

974 ：既にその名前は使われています：02/07/16 11:05 ID:EKgUbwMy

【諸行無常】黒魔協会2.8【盛者必衰】

975 ：既にその名前は使われています：02/07/16 11:08 ID:QAxR/2FA

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とてつよにバイオかけたら
黒ヒュームに「バイオはないでしょｗ」といわれました

976 ：既にその名前は使われています：02/07/16 11:39 ID:3U2EVpN2

うめろ～

977 ：既にその名前は使われています：02/07/16 11:40 ID:3U2EVpN2

うめるのぢゃ～

978 ：既にその名前は使われています：02/07/16 11:41 ID:9KJ83wTN

ｳﾒ─────────（・∀・）───────────!!

979 ：既にその名前は使われています：02/07/16 11:42 ID:IeoPV5GO

魔法にも連携を！
うめ。

980 ：既にその名前は使われています：02/07/16 11:43 ID:3U2EVpN2

そうだ！　連携だぁ～・・　　埋め

981 ：既にその名前は使われています：02/07/16 11:43 ID:r9a88DhQ

梅