【愛と獣人だけが】シーフスレ13【友達さ】

1 ：既にその名前は使われています：02/07/11 21:02 ID:oqTZxEex

■前スレ■【いっそ獣人と】シーフスレ12【パーティ組みたい】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1026197085/

■シーフLS掲示板■
http://jbbs.shitaraba.com/game/1504/

■盗人達の洞■
http://home.owari.ne.jp/~mlm/nusubito.html

2 ：既にその名前は使われています：02/07/11 21:02 ID:K2ZrUt8u

乙カレー♪

3 ：既にその名前は使われています：02/07/11 21:03 ID:+hJ/ecM6

ゴメソ…無理ですた。

>>1
乙カレー

4 ：既にその名前は使われています：02/07/11 21:05 ID:oqTZxEex

もしかして題名失敗ですか？（鬱

5 ：既にその名前は使われています：02/07/11 21:06 ID:NzDIrs0g

負のイメージ増強ですな

6 ：既にその名前は使われています：02/07/11 21:07 ID:99Z1KyLO

>>4
その駄目さがよい

か?

7 ：既にその名前は使われています：02/07/11 21:07 ID:6aacNPTk

1000を盗めた…
これで思い残すことは何も…

8 ：既にその名前は使われています：02/07/11 21:21 ID:+IxRcDTP

スレタイ好いんだが
語呂が悪くて歌えないなｗ
語呂的には
「赤とモンクだけが友達さ♪」
のがいいのだが
内容がそぐわないな逝ってくる

9 ：既にその名前は使われています：02/07/11 21:29 ID:GxAwKZ5W

しかし最近スレの消費早すぎ・・・

>>8
スレタイの元ネタが解らない。
このチンケなコソ泥に教えてつかあさい。

10 ：既にその名前は使われています：02/07/11 21:29 ID:usLdRc/U

>>9
シーフなんて選んでる時点でみんなチンケな人間だよ。

11 ：既にその名前は使われています：02/07/11 21:31 ID:+L20Okgc

>>9
ｱｿﾊﾟｿﾏｿ

12 ：既にその名前は使われています：02/07/11 21:35 ID:YJfluhSK

>>前スレ963
その情報を信じてシ/戦にしてみたが、シ/モの方が攻撃間隔早かった。
マーシャルアーツきちんと働いてるみたいだよ。

13 ：9：02/07/11 21:39 ID:GxAwKZ5W

>>11
サンクス。

14 ：既にその名前は使われています：02/07/11 21:42 ID:9L3Ryg/P

何が君の幸せ　何を盗んで喜ぶ
獣人貨だけで終わる　そんなのはいやだ
忘れないで　不意打ち　外さないで　攻撃
だからシーフは逃げるんだ　とんずらで
そうだ　恐れないで　レベル15までは
愛と獣人だけが　友達さ
シ　シ　シーフLv15　優しい君は
行け　サポジョブアイテム　拾うため

15 ：既にその名前は使われています：02/07/11 21:51 ID:+hJ/ecM6

>>14

（つД`）。泣かせるんじゃねえよﾊﾞｶﾔﾛｳ

16 ：既にその名前は使われています：02/07/11 22:03 ID:6aacNPTk

ていうか次のパッチでまた修正されると思うよ。
俺の脳内では決定されてるよ。
（´∀｀）ウフフフフ

17 ：既にその名前は使われています：02/07/11 22:07 ID:4MEecVPl

>>16
「また」ってことは藻前の脳内では今回のパッチでも修正されてるんだな・・・

頼むからそのバージョンでやらせてくれ！！

18 ：既にその名前は使われています：02/07/11 22:08 ID:K247h2dt

昨日始めたばかりのLv4シーフですが、あまり辛いとは思いません。
もしかしてこれからが修羅でつか？

19 ：既にその名前は使われています：02/07/11 22:14 ID:ggOd5WWR

Lv.4ならどのジョブでも楽だよ。

いずれ辛くなる、、、そのときは、このスレに来い。

20 ：既にその名前は使われています：02/07/11 22:15 ID:GxAwKZ5W

>>18
大丈夫。
死ぬ気になれば出来ない事なんて無い。

21 ：既にその名前は使われています：02/07/11 22:15 ID:V8qyc8xR

>>18
大丈夫だ。
君が高LVになる頃にはシーフを取り巻く状況は改善されているはずだ。
先を恐れずに、「ゆっくり」とプレイするのがいいよ。

22 ：既にその名前は使われています：02/07/11 22:20 ID:izYjT/dl

今朝戦士と２PTくんでてさぁ。つよゴブに不意打ちはずしまくって
すんません。。へたくそで、っていったら。。
つよには当たりにくいもんね～でも強いね！　　っていってくれたよ。。
不意打ちはちゃんとやれば確実に当たるんです　っていえなかった・・
でも、ほんと優しいﾔｼだったなぁ・・

23 ：既にその名前は使われています：02/07/11 22:20 ID:14kyQD+H

>>20
死ぬ気にならなきゃいけないｹﾞｰﾑなんてｲﾔｿ　｡･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･｡

24 ：既にその名前は使われています：02/07/11 22:22 ID:+IxRcDTP

>>23
いや、死ぬ気までいかなくても戦闘不能になる気くらいでおっけーだ

25 ：既にその名前は使われています：02/07/11 22:23 ID:6aacNPTk

>>24
それはゲームの中のキャラクターではなく、
プレイヤー自身がでつか？？？？

26 ：既にその名前は使われています：02/07/11 22:23 ID:0K+T0VfW

>>14
ああ……ｱﾝﾊﾟﾝﾏｿか
あの歌は漏れも大好きだYO!

27 ：既にその名前は使われています：02/07/11 22:25 ID:cQAF0cmd

あと経験値２０００稼げばＬＶ１５になるぞー
さぁ、頑張って玉葱と兎と蜂狩るぞー！１００匹くらいか･･
それより競売止まってて、ダガーとサパラしか持ってねーよ｡･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･｡

28 ：既にその名前は使われています：02/07/11 22:27 ID:GxAwKZ5W

>>25

も　ち　ろ　ん　両　方　だ　！

29 ：既にその名前は使われています：02/07/11 22:28 ID:Ll2D4FYc

なんてことない話で恐縮なんだが
さっき、PT参加希望出してるキャラﾀｹﾞったままメンバーを探すでどんなキャラか調べようとしたんだが
ﾀｹﾞったままだとメンバーを探すの所がパーティーに誘うになるんだよな
で、いつもの癖で操作しちまって・・・無言誘いになっちまった
うわぁ・・やべぇ・・とか思ってるとすぐにPTで「こんばんわー」って
無言誘いだった上に間違いという最悪な状況だけにこっちは平謝り
でも、いい人っぽく「気にしないでください」と
これはひょっとしてこのままPT組めるかも・・と調べると相手、こっちより１LV下の黒
ここでｼｰﾌの卑屈根性が首をもたげてきて、一つ下って経験点少なくなるの申し訳ないじゃないか、って
うじうじ悩んでる間に「それではー」と相手、離脱
ｼｰﾌの性能なんかより自分の卑屈根性にすげー鬱になったよ

30 ：既にその名前は使われています：02/07/11 22:28 ID:Tw/7x1cV

>>18
ネタですか？
ちょうど４からつらくなりまつ

31 ：既にその名前は使われています：02/07/11 22:36 ID:qEKvKDr2

どんどんスレタイが後ろ向きになっていってる…

32 ：既にその名前は使われています：02/07/11 22:41 ID:0K+T0VfW

>>29
同じことやったことあるよ……あれ無言勧誘しちゃうよな。
ほんと自分がｼｰﾌだけになぜか気まずい。
ｼｰﾌの悪評を広めてはいかんと思い平謝り。

書いててなんでこんなにゲームで卑屈になっているのかと（略

33 ：既にその名前は使われています：02/07/11 22:43 ID:FYjIi/a6

自分と同じ頃始めたらしい人がいた。
その人は戦士。
時間帯がよく合うので喋った事もないけど勝手に親近感を覚えてた。
でも…今。
自分→Lv.8
その人→Lv.15
悲しいでつ…

34 ：既にその名前は使われています：02/07/11 22:47 ID:ZnmpQAEt

一ヶ月程前に始めたLv13シーフですが一応、三回パーティ組みました。
クゥダフ人形もちゃんとバザーで買ったし独りでバスからウィンにも
行けたよ・・・・まだ苦痛のみで11の面白さぜんぜんわかんないけど
俺頑張ります。

35 ：既にその名前は使われています：02/07/11 22:52 ID:GxAwKZ5W

>>34

死　ぬ　気　で　頑　張　れ　！

36 ：既にその名前は使われています：02/07/11 22:56 ID:6aacNPTk

>>35
やっぱり死ぬ気でつかよ！？
も、もっと気楽にいこうよ！

>>34
気の合う仲間とか増えたら楽しくなるよきっと…………

37 ：既にその名前は使われています：02/07/11 22:58 ID:izYjT/dl

>34
がんがれ！！
とりあえずサポとったらゆったり色々楽しめるとおもうよ。
いい奴見つけるのも重要かなぁ、個人的な意見だけど

まだスレ立ったばっかりだけど、
今度のスレタイこのまま、まともな修正無くても
笑えるやつとか、楽しいやつにしない？
おれはおもいつかんけど、くっとくるやつ

38 ：既にその名前は使われています：02/07/11 22:58 ID:WgfEI0uL

>>34
まぁ、そのなんだ、ここに２４までソロオンリーで上げたバカも
いるんだから大丈夫だ。

漏れもまだ１１の面白さわかんねぇ。

39 ：既にその名前は使われています：02/07/11 23:05 ID:Ll2D4FYc

>32
ああ、仲間がいるって・・こんなにも救われることなのか・・・

とりあえず狩場を移して孤独のLSマークてからせて狩り続行
見つめられる回数は多いんだけどね
とりあえずLV１５になれば世界が優しくなること信じてがんばります

40 ：既にその名前は使われています：02/07/11 23:05 ID:sVYA2GNb

スレタイに関しては

15でとても　前向きになると思います

41 ：既にその名前は使われています：02/07/11 23:11 ID:DEarLo14

元服を前にして、ここ三日、三歩進んで三歩下がってます。

>>34 >>38
FF11で苦しんで、シーフスレを楽しみにしている漏れは、本末転倒ですか？
っていうか、赤提灯でくだを巻くオヤジになった気分だ．．．

42 ：既にその名前は使われています：02/07/11 23:11 ID:OXd+xrRE

【雇用回復】シーフスレ15【再就職】

43 ：既にその名前は使われています：02/07/11 23:13 ID:zpq6z/CH

【あなたの為に・・・】シーフスレPart15【今日も盗みます・・・】

44 ：既にその名前は使われています：02/07/11 23:19 ID:OXd+xrRE

【メインシーフは】シーフスレPart15【クールに去るぜ】

45 ：既にその名前は使われています：02/07/11 23:20 ID:GxAwKZ5W

>>42-43
次スレは14だ・・・

46 ：既にその名前は使われています：02/07/11 23:24 ID:UeaRfFh0

あなたの為にあのアイテムを盗みます
絶対
振り向いてほしいなんて思いません
さりげなくバザーに置いておきます
買ってくれるだけでいい
それだけで
きっと絶対に
あなたの笑顔を見るために
頑張ります

47 ：既にその名前は使われています：02/07/11 23:25 ID:+L20Okgc

【社長がｼｰﾌ】シーフスレPart14【盗んでﾄﾝｽﾞﾗ・・・】

実体験でつ･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･

48 ：既にその名前は使われています：02/07/11 23:26 ID:dzJ+oGbN

>>47
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

49 ：既にその名前は使われています：02/07/11 23:26 ID:p7kihrzm

今日、ずっと一緒に二人で組んでた人に、
「今だから言えるけど、凄く辛くて時々腹が立った。
　なんで君はシーフをしてるんだと問いたかった」
と打ち明けられました。
うん…その時は軽いノリだったし、その辛さより私と組む楽しさの方が
上回ってた、ということを言う為だったのだろうけど、
本気で、凹みました…。凹んでます…。
その人に対してというより、■に対して。
それでもなおシーフに固執する私はマゾでしょうか。迷惑でしょうか。

その人きっとここ見てるだろうけど、私はシーフやめません。ごめん。
シーフは凹んでナンボですから（つД`）

50 ：既にその名前は使われています：02/07/11 23:36 ID:4ngpXe8G

>>49
うあ、Lv15までの漏れも、パーティメンバにその台詞いつ言われるかﾄﾞｷﾄﾞｷしてたよ…

がんがれ、15超えたら、胸張れる、かも。

51 ：既にその名前は使われています：02/07/11 23:36 ID:S3S2ZeMo

シーフをやっている時点で
君はＰＴに貢献しようとする意思が見られない。
ＰＴを組みたがってるとは思えない。
だからそんな人とは組みたくない。
本当にＰＴ組んで、協力したいと思っているならば
他の職業を選んでいるはずだ。

実はＰＳＯで実際に言われた台詞。
原文はシーフじゃなくてレイキャなんだけど。
ダメージ０の打撃しか出せない職業。寝落ちしてもまったく変わらん。

52 ：既にその名前は使われています：02/07/11 23:37 ID:gzEd8Lwx

>>50
15越えても腕が悪いと不安ですよ
不意打ちなんて狙っても失敗するし・・・
とにかくタイミングも悪いし下手なんです
誰も相手にしてくれないよ
ｳｧｧｧｧｧｧﾝ

53 ：既にその名前は使われています：02/07/11 23:40 ID:WgfEI0uL

>>49
そういう香具師に限ってサポジョブアイテム取る時
「やっぱトレハンあると違うね！」とか抜かす。
MPKしてしまえそんな香具師。

54 ：既にその名前は使われています：02/07/11 23:40 ID:5zmm4hOU

この間１４人でアラ組んでシーフは俺１人でも勢員分の血衣取り終えたとき、すげーみんなに感謝されたほとんど立ってただけなのに、これあるから、やめらんない。

55 ：ゆうきＤＣ：02/07/11 23:41 ID:7nn/7217

サポジョブ用にﾂｰﾌあげてますが、
なんなんですかこの弱さは？？
ひょっとして白の方が力強いんですかこれ？
サポモンクつけてなきゃ今頃投げてますよ。。。

>>51

萌えだけでかつてレイキャやってた俺には痛い言葉だ、、

56 ：既にその名前は使われています：02/07/11 23:41 ID:GFxHFXKc

３日前に始めた奴にレベル追いつかれたよ…
前に組んだ人に「レベル上がってないね、最近プレイしてないの？」
って聞かれた「毎日２時間はやってる」とは言えなかったよ…

57 ：49：02/07/11 23:46 ID:p7kihrzm

自分、サポ付きです（笑）
その人の言い分も分かるから余計辛い…。
せめて親切であろうと誓いました。大分前に。

でもここにくるとホントほっとするなあ…（　´∀｀）

58 ：はぐれシーフ純情派：02/07/11 23:49 ID:0K+T0VfW

効率だけ考えたら他ジョブ→サポ取り＆仲間作り→シーフ＋サポ＆仲間でLv15を目指せばいい
頭ではわかってるんだけど、なぜだろう……

　シ　ー　フ　か　ら　始　め　て　し　ま　う　の　は

「哲学とは『哲学とは？』という問い掛けである」という大学時代のｾﾝｾｲの言葉が反芻する

59 ：既にその名前は使われています：02/07/11 23:52 ID:S3S2ZeMo

>>55
ひょっとしなくても白のほうが強い。
ケアルによる潜在的なＭＡＸＨＰの格差。
麻痺による潜在的な攻撃回避能力の格差。
ディアによる･･･（以下略

実　は　魔　法　封　印　し　て　も　白　の　方　が　強　い　け　ど　さ　。

で、オレは紫レイキャだ。
「チート武器無しじゃなにもできんから、
　とっととチート武器調達しろ」って怒られた。

60 ：既にその名前は使われています：02/07/11 23:55 ID:9L3Ryg/P

そしてシーフから見て楽な敵が
同じレベルの白から見れば丁度いいになって経験値ｳﾏｰ

61 ：既にその名前は使われています：02/07/11 23:56 ID:ggOd5WWR

過去のFFに「盗む」じゃないと、入手できないアイテムってあったっけ？
あるよな、、、多分。
そういうのが11にも実装されればいいのに。。。

サポシーフでも良いってツッコミはなし。

62 ：既にその名前は使われています：02/07/11 23:57 ID:9L3Ryg/P

げんじのこて
げんじのかぶと
げんじのよろい

63 ：既にその名前は使われています：02/07/11 23:58 ID:S3S2ZeMo

シーフ専用装備で格差つけるのが手っ取り早いかもな。
これならサポじゃ無理だ。

ベータには「盗賊のこて」「チキンナイフ」などがあった。
こて：トレジャーハンター率アップ
チキンナイフ：戦闘中常にトンズラ

64 ：既にその名前は使われています：02/07/12 00:04 ID:gqCaaksN

う、俺もPSOのメインキャラ、レイキャシールだたよ。

弱いから選んだわけじゃないんだが・・・レイキャも・・・シーフも・・・

65 ：既にその名前は使われています：02/07/12 00:05 ID:1S9YWLOc

>>63
おいおい、それマジか！？
マジだったら泣きますよ。

66 ：既にその名前は使われています：02/07/12 00:06 ID:uaUGbv78

バタフライナイフはありませんか？

67 ：既にその名前は使われています：02/07/12 00:06 ID:9CwrMSbI

β版って他にどんな装備品あったの？ＦＦの伝統的なモンは大体あった？

68 ：既にその名前は使われています：02/07/12 00:10 ID:ECcXSxPc

>>61
河童シリーズ

69 ：既にその名前は使われています：02/07/12 00:11 ID:jr01eL0s

>65
βではマジ。製品は不明。

そういえば、アビにレジストグラビティってのがあるけど、
似た感じで、こんな装備きぼん。

レビテトブーツ：ある程度の高低差を飛び越えられる。地属性無効化。

70 ：既にその名前は使われています：02/07/12 00:14 ID:o8ijWURt

そういや、レジストグラビティって結局何なの？
へビィに対して耐性を得ると言われてもｻﾊﾟｰﾘなんすけど。
このゲーム、他にも説明不足な所多すぎだと思ふ

71 ：既にその名前は使われています：02/07/12 00:16 ID:J/groC4C

>>70
先々「ヘビィ」なる状態変化があるらしい。
なんでも足が遅くなる状態変化だとか。

まだそんなレベルになってないからわからん。

72 ：既にその名前は使われています：02/07/12 00:16 ID:QiOSMeQO

ここにきてついに素敵ｽﾚﾀｲ終了か。ｻﾞﾝﾈﾝ

73 ：既にその名前は使われています：02/07/12 00:18 ID:jr01eL0s

>70
グラビデに対する耐性かと。

俺のIDｴﾛ（・∀・）

74 ：既にその名前は使われています：02/07/12 00:29 ID:Rz6KyjRm

足が遅くなるのを耐える？

んじゃなにかい、ｐｔメンバー全員足遅くなっｔ（略

75 ：既にその名前は使われています：02/07/12 00:31 ID:rFYznkkY

【二刀流いいな♪】シーフスレ　ｖｏｌ．１３【できたらいいな♪】

76 ：既にその名前は使われています：02/07/12 00:37 ID:MlTdu8dP

おいおいおまえら
暗　す　ぎ
自虐が過ぎると嫌われるぞ！

77 ：既にその名前は使われています：02/07/12 00:50 ID:eB4lg3jW

では、ちょっと前向きにシステム案など。

もしパーティーのシステムが、
「戦闘時にパーティー全滅なら今より多少重めの死亡ペナルティ、
　戦闘終了後まで誰か一人でも生き残っていれば
　死亡者には今より軽いペナルティ」
といったものになれば、
全滅防止要員としてシーフはパーティーに必要とされるのでは無かろうか？
このシステムがあれば、より味方を大事にするだろうしね。

もちろん戦闘状態から完全にフリーな状態になるまでは
パーティー解散等は不可能なシステムで。

まぁ、生き残りに必死なトレインが増加したりの弊害はありそうだが。

78 ：既にその名前は使われています：02/07/12 00:57 ID:8SLdmFpc

>>59
＞実　は　魔　法　封　印　し　て　も　白　の　方　が　強　い　け　ど　さ　。

絶　　　　対　　　　あ　　　　り　　　　え　　　　ま　　　　せ　　　　ん
お前らマジ被害妄想入りすぎ。
それに白の回復の変わりに盗むやギルスティ・トレハンがある事をシーフの皆さんは都合よく忘れがちですよね。

79 ：既にその名前は使われています：02/07/12 01:01 ID:XPbFpeWG

ギルスティールはどうでもいいから
「EXPスティール」って入らないかな。
サポシーフ防止のため、シーフ専用アビでひとつ。
そしたらソロでの弱さにも目をつぶれるし、
PTのお誘いもウザくなるだろうな～。

80 ：既にその名前は使われています：02/07/12 01:01 ID:yYTXB3Xg

さすがに魔法なしの白よりかは強いけどさ、回復の代わりに盗めない盗むと微妙に増えるだけのｷﾞﾙｽﾃと効果不明なﾄﾚﾊﾝじゃつり合わないよ。
サポシーフに全部取られるし。

81 ：既にその名前は使われています：02/07/12 01:08 ID:eB4lg3jW

>>78
アイテム獲得系アビリティの殆どは
戦闘で生き残れなければ全く無意味だという事を
都合良く忘れていないかね？

特に「盗む」の発動は
一定時間攻撃をしない事と同意であり、
結果、戦闘能力の低いシーフの勝率を更に下げる要員でもある。

シーフはＨＰ８０％以上消費の戦いを強いられる事も多いのだよ？

82 ：既にその名前は使われています：02/07/12 01:09 ID:KIMmEmfv

>>78
なかなか面白い方がいらっしゃいましたね

ご　ゆ　っ　く　り　（・∀・）

83 ：既にその名前は使われています：02/07/12 01:11 ID:XyHPyXxZ

障害のない恋愛はつまらないのと一緒で

苦　労　の　な　い　戦　闘　は　つ　ま　ら　な　い

ｼｰﾌﾏﾝｾｰ

84 ：既にその名前は使われています：02/07/12 01:13 ID:KXeTVplQ

>>80
SJなくなれば経験値云々の前にパーティー組む奴増えるのにな～

シーフのみんな頑張れ。

85 ：既にその名前は使われています：02/07/12 01:19 ID:8SLdmFpc

>>80
盗む、ギルスティ、トレハンについて不満があるなら
その事をここで語るなりスクウェアにメール送るなりした方がいいですよ。
なぜかこのスレは戦士やモンクと比べて能力が弱いだのそういう話にいきがちだと思うんで。
必要以上に被害妄想入る事で満足するような>>59さんみたいな人は正直逝ってよし。

＞サポシーフに全部取られるし。
この現状はどうにかするべきだね。

>>81
それは白にも言えることだけどPT組む事で発揮されるジョブだからじゃない？
あとそんなにソロで楽したいなら素直に戦士やモンク（黒・赤もあり？）になるべき
もしシーフの雰囲気がソロの辛さより上回っているなら、我慢するべき。
愚痴や文句ばっか言ってても仕方ないでしょ。

86 ：既にその名前は使われています：02/07/12 01:22 ID:q+bR9xwV

>>83
IDが凄い事に・・・

87 ：既にその名前は使われています：02/07/12 01:22 ID:ECcXSxPc

盗むやギルステなんぞ、幾ら改善してもＰＴには居場所無し
トレハンだって目に見える効果がないと無駄だし、アイテム落とさない敵には意味無し

戦闘に役立つ何かがないと、ＰＴに居場所がないんだよ
いい加減分かってくれ

88 ：既にその名前は使われています：02/07/12 01:22 ID:8SLdmFpc

よく考えると行き過ぎない愚痴や文句は大切だと思うんで
ある程度は我慢するべきに訂正します。

89 ：既にその名前は使われています：02/07/12 01:24 ID:XkFvW5fS

それでもシーフで頑張っている貴方達が好きです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　モンクより

90 ：既にその名前は使われています：02/07/12 01:24 ID:x7W2s71f

今までのVer.upからして新しくアビ追加するとかそういうのは無理なのかな？
とすると今のアビとかを使えるように修正してくれっていうほうがいいのかな？
要望メール出すときは。
あと、盗むとかトレハンは、もっとレベル上がったときに
いいもの手に入る率が上がるジョブ特性とかがすでに用意されてるんなら
レベルとかステータスによるボーナスってのはなさそうだな･･･
こう仮定すると今のところ改善が望めるのは物理回避アップだけか？
(；´д⊂

91 ：既にその名前は使われています：02/07/12 01:27 ID:8SLdmFpc

>>87
盗むは自分のために盗むんでしょ。
それとギルスティは自分は素直に嬉しいし
トレハンも嬉しいよ。
確かに上記のアビリティは現状だとまだまだいまいちだと思う。
でも上記のアビが強力なら、シーフさんはひっぱりだこになる可能性大ですよ。
そこを■にどんどん改良してもらうことを皆さんで願ったほうがいいのでは・・？

92 ：ゆうきＤＣ：02/07/12 01:27 ID:eSoWM/hy

モンク・シーフ＝親戚
モンク・シーフ×戦士＝天敵

現状こんな感じか？（;´Д｀）

93 ：既にその名前は使われています：02/07/12 01:29 ID:M2Ku9juO

うん、被害妄想はもう沢山だ。シーフだって思ったよりいけるぜ！？
ってスレにしよう。
で、漏れはシーフなんだからせめて、と防具には気を遣ってる。
そこらへんの戦士よりはいい装備をしていて固い。
ゆえにこの前、盾役をかってでた。

すると不意打ちが機能しなくなるワナ。

やっぱ挑発してくださいとお願いしました。

そして、何よりショックなのは、俺もレイキャシール使いだったということだ。

94 ：既にその名前は使われています：02/07/12 01:36 ID:z6uY3Cuh

>>91
■のあまりの仕打ちに前スレからこれをサルベージしてくるのが精一杯ですた、後は頼んだ・・・ｶﾞｸｯ

http://www.playonline.com/bask/appli_form.html

つーかシーフにはもう要望する気力すらありませんが、何か?

95 ：既にその名前は使われています：02/07/12 01:42 ID:eB4lg3jW

>>85
＞それは白にも言えることだけどPT組む事で発揮されるジョブだからじゃない？

残念な事に、ＰＴには「シーフとしての居場所」は現状無いに等しい。
（ＰＴにとって、明確なメリットが無いため。）
まぁ、「友達」や「ゲーム仲間」としては別なんだがね。

白には「回復役、ＰＴの生命線」としての確固たる地位があるのとは異なるのを理解して欲しいな。
ここのみんなも無意味に自虐的になってるわけではないのだ。

あと、転職しろと言うのは少々的外れ。
みんな「シーフで楽しみたい」のであって
楽なプレイを望んでるわけではない。

ちなみに、自分自身はシーフ楽しくて仕方ない。
愚痴なんて出やしないや。（＾＾；

96 ：既にその名前は使われています：02/07/12 01:44 ID:5vPWA6mp

確かに自虐が過ぎるのは良くないね。
血の涙を流しつついつでも微笑んでいようじゃないか、友よ。

97 ：既にその名前は使われています：02/07/12 01:44 ID:7jz5dgBM

シーフがどのジョブより弱いとか強い（これはないが）
とかは関係ない！！。
いかにシーフらしいことができるか、が重要。
現状、サポに全部とられてしまっているのが不満なだけであって
それが、是正されればいまのままでもかまわない！

・・・と思っている方結構います。よね？？

98 ：既にその名前は使われています：02/07/12 01:47 ID:8SLdmFpc

>>95

>>85の
＞盗む、ギルスティ、トレハンについて不満があるなら
その事をここで語るなりスクウェアにメール送るなりした方がいいですよ。
なぜかこのスレは戦士やモンクと比べて能力が弱いだのそういう話にいきがちだと思うんで。
ってのと>>91に自分の考えは書いたつもりです。

では、他ジョブなのにお邪魔してすいませんでした。

99 ：既にその名前は使われています：02/07/12 01:51 ID:ssTHSutZ

【１分後に不意打ちが】シーフスレ Lv14【打てなくても】

100 ：既にその名前は使われています：02/07/12 01:52 ID:0GjcBnSS

シーフでＬＶあげが一番きついＬＶってどの辺でしょうか？
今タルタルシーフで１０です。

101 ：既にその名前は使われています：02/07/12 01:52 ID:o8ijWURt

漏れは最強厨が来て欲しくないのでこのままでいいでつ

102 ：既にその名前は使われています：02/07/12 01:53 ID:M2Ku9juO

>>97
思ってるよー。
強いのがよかったら黒いってるってｗ
「力だけが欲しいんじゃない」っつーか
俺はシーフに力すらのぞんじゃいねーよ！

103 ：既にその名前は使われています：02/07/12 01:58 ID:7jz5dgBM

>>102
よかったー。一人じゃなくて^^
最近、あまりにも他ジョブと比較するスレが多かったから・・・

>>100
まさに、そのあたりのレベルでしょう。
とゆーか、１０すぎたらずっと辛いですが・・(^^;)

104 ：既にその名前は使われています：02/07/12 01:58 ID:fbrcua3x

溢れたシーフを集めて盗賊団を結成して、遊んでみますた。

不意打ち６発なので、ゴブリンが一瞬で死んで行きました。

気持ちよかった～

105 ：既にその名前は使われています：02/07/12 01:59 ID:ZqUJJ34u

せめてシーフらしく生きようぜ

106 ：既にその名前は使われています：02/07/12 02:02 ID:q+bR9xwV

>>102
早速他ジョブ批判でつか(哀

107 ：既にその名前は使われています：02/07/12 02:04 ID:b6wlexRw

(´-`).｡oO（シーフらしいってなんだ！？）

108 ：既にその名前は使われています：02/07/12 02:04 ID:bbYJzBzY

つーか
黒が強いっていつの時代の話だよ。

109 ：６鯖のシーフ：02/07/12 02:04 ID:dnp0Ca0/

http://ime.nu/jbbs.shitaraba.com/game/1690/
そのままコピペで失礼します

　また、サポートにつけた場合の各ジョブの特性が
全く機能していない例も何人ものメインをシーフにしている
プレイヤーから報告されています。
　例：サポートにモンクをつけたシーフ
　　　サポートにモンク以外をつけたシーフ
　　（共にレベルは同じ）
なのですが、マーシャルアーツの特性が発揮されていないのか
攻撃間隔が、全く一緒
等
上記を追加して、送っていただければ幸いです
みんなで送ればちょっとは伝わる・・・はず

110 ：既にその名前は使われています：02/07/12 02:06 ID:b6wlexRw

>>106
比較と批判は違うと思いますぃ

>>109
俺はだいじょぶだったですぃ

111 ：既にその名前は使われています：02/07/12 02:08 ID:EVihdNmi

>>108
もう忘れてしまったくらい昔。
つーか、強かったのタルだけなんだけどな。
黒やってみりゃわかるだろーに。
妄想で強さ決める奴、多すぎ。

112 ：既にその名前は使われています：02/07/12 02:11 ID:b6wlexRw

サポつけて効果でない場合があるなら、シーフだけじゃないと思いますぃ。
サポとメインの選択方法が、こないだのVerUPで変わったのでそのせいかも知れないですぃ。

113 ：既にその名前は使われています：02/07/12 02:11 ID:M2Ku9juO

>>111
黒が強いって意味じゃなくてスレのノリを比較して皮肉っただけなんだけどな。

114 ：既にその名前は使われています：02/07/12 02:11 ID:y87WvfQ8

どんな時でもあなたはひとりじゃないよ
抱きしめてた痛みこぼれ落ちた瞬間に
優しさ束ね嵐の中へ駆け出す

約束してここへ帰ると
果てしなく遠くへ行っても

どんな時でもあなたはひとりじゃないよ
繋いだ手は放さない
信じてるあの日の絆
強い想いが同じ夢を探し続けてる

115 ：既にその名前は使われています：02/07/12 02:11 ID:7jz5dgBM

>>109
これは、確かにヒドイバグだと思うんだけど、
正直サポのことよりメインシーフのバグをどうにかしてほしい・・
「回避率アップ」してねーじゃないか！オイ！

あ、でも私もこの件はメールで送りましたよ。
同じ６鯖のミスラシーフでした^^。

116 ：爆裂お父さん：02/07/12 02:11 ID:F8Gv3xtL

批判を比較と無理に主張しちゃうへたれシーフはー
盗賊らしく死刑ｷﾎﾞﾝﾇ

117 ：爆裂お父さん：02/07/12 02:12 ID:XyHPyXxZ

批判を比較と無理に言い訳しちゃうへたれシーフはー
盗賊らしく死刑ｷﾎﾞﾝﾇ

118 ：既にその名前は使われています：02/07/12 02:13 ID:b6wlexRw

言い訳じゃなくて弁護ですぃヽ(´ー`)ﾉ

119 ：既にその名前は使われています：02/07/12 02:16 ID:ECcXSxPc

つうか、欲しいのはＰＴに居場所を作る為の能力でしょ
そして一番手っ取り早いのが戦闘能力なんだよ
別に誰も攻撃力強くして、とかはいっとらんと思うが

120 ：６鯖のシーフ：02/07/12 02:21 ID:dnp0Ca0/

>>119
ですよね・・・・・。
前にジュノでパーティメンバー募集に答えて希望してみたところ
私「すいませーん、２３シーフなんですが、いいですかー？」
あっち「あ、私いまサポでシーフつけてるので、大丈夫です
　　　　また、機会があればお願いします」
ってまて、なにが大丈夫なんだ？
　それは「俺がサポシーフで十分だから、これ以上は必要ない」
ってことの言い回しか？
　つくづく、現段階での居場所のなさを実感しましたよ・・・。

121 ：ジュノにて：02/07/12 02:27 ID:b6wlexRw

カード交換ついでにパーティ組みませんかと言ったら、OK。
しかもみんな私よりレベルが２～３ほど高かった。しかもシーフさんすでにいました。
そんときは深く考えなかったけど、これって恵まれてたのかなぁ。

ソロの方が多いので、今まで何も不都合感じてなかったけど、
このスレみてるとパーティ入るのが怖くなります。

122 ：既にその名前は使われています：02/07/12 02:30 ID:7jz5dgBM

>>120
それヒドイ・・・
まあ、そいつはメインシーフの偉大さ（？）がわかっていない
香具師だとしても、そのような考えの持ち主が蔓延してしまうのは
やっぱりクソシステムをつくった■が悪いのかなー。

でも、PTには絶対必要といってくれる人もすくなからずいるんだけどなー

123 ：既にその名前は使われています：02/07/12 02:31 ID:yOiGWJcl

>>109
少なくとも漏れがやった感じでは、
マーシャルアーツ機能してたが？
同じモンスでサポ戦とモの格闘で比較したが、
サポモの方が攻撃間隔短かったぞ

124 ：６鯖のシーフ：02/07/12 02:33 ID:dnp0Ca0/

戦闘前にパーティリーダーがたげった敵に不意打ち
もしくは、引っ張ってきた敵に不意打ち

これ終わったら、後は「盗む」位しかやることがありません・・・・。
「挑発」とかいっても、結局はサポジョブの力ですしねぇ・・・・・。
何か一つでいいので、戦闘中に使えるアビがほしいですね、
　たとえば　「惑わす」　効果：敵のＴＰを減少させる
みたいな・・・・。

125 ：既にその名前は使われています：02/07/12 02:38 ID:M2Ku9juO

>>124
戦闘能力よりも、そういう戦闘前後を有利にする小技がほしいねぇ・・・
足払いで相手を微妙にバインドとか。
とんずら効果ＰＴ内とか。

126 ：既にその名前は使われています：02/07/12 02:41 ID:LA0ICZfq

>>120
それは酷いな・・・
漏れレベル10くらいまでずーとソロだったけど
最近よくパーティーくむようになってきた
やっぱ高レベルになってくるとまた組めなくなってくんのかなー

127 ：既にその名前は使われています：02/07/12 02:41 ID:M2Ku9juO

ただ夢ばっかりみててもしょうがないし、
なんかシーフに役立つ検証でもはじめるかー？

128 ：既にその名前は使われています：02/07/12 02:42 ID:b6wlexRw

６鯖のシーフさん

>>12
>>123

などの意見は無視ですか？

129 ：既にその名前は使われています：02/07/12 02:43 ID:F5x7iWSv

シ/モはすげ強いじゃないか･･･
シーフに強さを求める香具師はこれやっとけよ

130 ：既にその名前は使われています：02/07/12 02:45 ID:7jz5dgBM

>>124
それはよくわかります。
WIZみたいに戦闘後に宝箱でもでれば、戦闘中に役に立たなくても
居場所がないと感じることはないんだけれど。
ってゆーかシーフを選んだのは、まさしく戦闘前やその後に活躍したい
からなんだけどな・・・
戦闘中は見てるだけや、ちょこっと参加すればいい程度で。
普通のRPGだとシーフの役割ってそうだと思うんだけど・・
まあ、いまのバトルに偏ったシステムではどうにもならんか・・・

131 ：既にその名前は使われています：02/07/12 02:45 ID:JNo/+gk3

うちはどう見てもマーシャルアーツが
機能していません
（うさぎ）敵２回攻撃で、こっち１回
遅いよね？

132 ：既にその名前は使われています：02/07/12 02:46 ID:yOiGWJcl

>>131
モンクもそんなもんだが？

133 ：既にその名前は使われています：02/07/12 02:47 ID:3ZeWGjRt

格闘強い！

暗／戦と黒／白とシ／モ（レベル平均16くらい）でやったんだけど
一晩でレベル二つあがりました。

不意打ち100DMG　コンボ50DMG　不意打ちの時間を調節すれば200

回復無しでさくさく強ゴブ狩れました。

一晩でふたつもレベルあがったのはすごいひさしぶりなので感動して書き込んでしまいました。ごめんなさい。

134 ：既にその名前は使われています：02/07/12 02:50 ID:t/U7SUxI

サポ機能してない疑惑についてのレスは 7/9 以降にジョブチェンジした／してないも明記してください

135 ：131：02/07/12 02:50 ID:JNo/+gk3

>>132
あぁ、そうなんですか
じゃあ気のせいですかね

136 ：既にその名前は使われています：02/07/12 02:51 ID:F5x7iWSv

>>133
シ/モの格闘、最強厨流れ込むほど強くないか？

137 ：既にその名前は使われています：02/07/12 02:52 ID:b6wlexRw

モンクのマーシャルアーツそのものがバグってオチじゃないよね？

でも芋虫で実験してみたら

サポ有り　自分自分いも自分自分
サポなし　自分自分いもいも自分自分

くらいの間隔でしたが……。

138 ：既にその名前は使われています：02/07/12 02:52 ID:7jz5dgBM

メインジョブに依存したクエストつくってくれないだろうか・・・
例えば、２０レベル以上のメインシーフ専用で。
それをクリアすると、専用装備品or新たな専用アビがもらえるというのを
各ジョブすべてあれば、不公平さは無くなると思うんだけど・・

139 ：既にその名前は使われています：02/07/12 02:54 ID:k1Z5NlL9

>>138
強化イベントみたいなもん？

140 ：既にその名前は使われています：02/07/12 02:56 ID:b6wlexRw

>>134
以前からモンクやってて、以降もモンクやりました。

141 ：123：02/07/12 02:57 ID:yOiGWJcl

元々マーシャルアーツで上がってる速度は、10%もないんだろうな。
サポ戦より早かったってのだって、サポ戦だと敵の攻撃2回とこっちの攻撃1回が全くと言っていいほど同じタイミングだったのに対して、
サポモだとわずかに2回目の攻撃くらうわずか前だったという程度の差だ。時間にして0.1～0.2秒程度だろう。

>>134
無論、昨日今日でジョブチェンジして試した結果だが不満？

142 ：既にその名前は使われています：02/07/12 02:57 ID:JNo/+gk3

溜めて不意打ちが強いですね
初弾はずしたら終わりですが
けど、格闘はだめですね
間隔ながすぎて
片手剣の方が全然楽に敵ころせます

143 ：123：02/07/12 02:58 ID:yOiGWJcl

日本語微妙におかしいな(汗)
ｽﾏｿ

144 ：既にその名前は使われています：02/07/12 03:01 ID:7jz5dgBM

>>139
そのようなもん。
てゆーか、現状サポで充分or専用と思われているシーフをどうにかするためには
いままでの、不意打ち＆トレハン＞レベル依存にするとかの大幅な変更をするか
メインでないと、絶対できないものを用意しないと。
ただそーすると、今までよりも差が開くことも考えられるが。

145 ：既にその名前は使われています：02/07/12 03:02 ID:M2Ku9juO

ってか30以降にそれなりに使えるアビつけてくれりゃいいんだけどな。

かすめとるに、かくれるって・・・・

146 ：既にその名前は使われています：02/07/12 03:02 ID:b6wlexRw

>>145
ソロ用やん……。

147 ：既にその名前は使われています：02/07/12 03:05 ID:yOiGWJcl

少なくとも、サポ戦士の物理防御力アップが働いているのは数値でも確認できるし、
一部のサポのジョブ特性だけ働いてないと考えるのは不自然だと思うが。
まぁメインでも働いてないのであれば、有り得るけどな。

148 ：既にその名前は使われています：02/07/12 03:08 ID:7jz5dgBM

ふと思ったのですが・・
シーフだけでパーティー組んでいると
プレイヤースキル結構上がるような気がするんですが
どうでしょう？？

149 ：６鯖のシーフ：02/07/12 03:10 ID:dnp0Ca0/

サポモンク、さっき繋いでもう一度試してみました
で、やっぱり発動していないようでしたので
ＧＭコールして、聞いてみました。
「同意見が多数寄せられており、現在調査中です」
とのことです、また
「一旦、戦闘中に武器（格闘武器）を装備し直すか
　その状態　シーフ／モンク　でレベルが上がった場合
　機能し始めたという例もでています」
だそうです。
　自分は、装備し直しで直らなかったので、レベル上げに
専念してみようと思います。（後１０００ちょい）
　どなたか、上記で直った方いましたら、報告よろしくです

150 ：６鯖のシーフ：02/07/12 03:14 ID:dnp0Ca0/

>>147
メイン、サポ関係なくギルステが発動していなかったという
過去がありますから・・・・

151 ：既にその名前は使われています：02/07/12 03:24 ID:yOiGWJcl

>>150
いや、さもサポのみの現象みたいに言ってたからこういう書き方をさせてもらっただけ。
まぁGMの発言見た感じじゃ、本当に何らかの理由で働いてない可能性もあるみたいだね。反論ばかりしてｽﾏｿ。

そろそろウザいだろうんで、沈みまつ

152 ：既にその名前は使われています：02/07/12 03:28 ID:dJtBhhyJ

正直、格闘が強すぎるのはいかがなものか。
さんざんサポシーフ批判をしてきたのだから、モンクのお株を奪うような
シーフ強化は素直に喜べない。

レイキャシールってシーフと似てるかもね。命中率は高いものの非力で通常攻撃で
はＰＴに貢献できず、頼みの綱は不意打ちならぬトラップのみ。
ほかにできることといったら、トラップサーチでのＰＴ安全確保。
それでも楽しさを演出することで、充実して遊んでいたよ。
遊びってのは本来そういうものだと思うけどね。効率なんてのは二の次でかまわない。

しかし、あのトラップはシーフに欲しいな。

153 ：既にその名前は使われています：02/07/12 03:29 ID:b6wlexRw

>>152
大丈夫さ！
モンクちゃんにはあれがあるもの！

ひゃくれつけん

154 ：６鯖のシーフ：02/07/12 03:33 ID:dnp0Ca0/

>>152
たしかに、あまりにも安直に格闘に切り替えるのもあれですが
モンクさんたちも、こちらの不意打ちを有効利用して
素直に喜んでもらってたときもあるんですから。
　こんどは、こっちがお世話になる番ということで。
って、結局モンク＆シーフって相性いいのね。

そろそろ前向きに
「暗い過去から」シーフスレ「とんずら」
「後ろ指を」シーフスレ「絶対回避」　でいきませう

155 ：６鯖のシーフ：02/07/12 03:38 ID:dnp0Ca0/

>>152
あ、ちなみに「サポシーフ批判」でなく
「メインで使うことによる有益制がない」批判
です。

んでは、寝ます

156 ：既にその名前は使われています：02/07/12 03:40 ID:UhhReeKt

【逃げも隠れも】シーフスレ【いたします】

157 ：シーフ文句：02/07/12 03:44 ID:b6wlexRw

むしろ格闘スキルがついて
モンクちゃんと有意義に合体できてうれすいです。
エルヴァーンなのでMPすくないし、かと言って戦士サポつけても、なんかイマイチ。
でもモンクちゃんと合体できて（以下略

あとは３０以降のメインシーフをどうするかだけですね！！
ギル捨て、ﾄﾚﾊﾝ修正→格闘スキル、片手剣スキルのキャップ上げ→３０以降のアビ修正……？
みたいなかんじで行ってくれるとおもいます！！

と前向きに解釈。

158 ：既にその名前は使われています：02/07/12 03:51 ID:0uOyBtnQ

盗むってLV依存してる気がするぞ。

最近サポ用に白上げてるんだけど、LV白１０／シーフ5になって盗むが出来るようになってから、
一度も盗むが成功しない。

まぁ、まだLV１１で回数的には少ないから気のせいかもしれないがな。
おまえらも暇だったら試して見てくれや。

159 ：ゆうきＤＣ：02/07/12 03:56 ID:eSoWM/hy

格闘スキルあがってくれたお陰でシ/モの相性抜群だね。
レベルが上がったときにガツンと強くなる。。
格闘はつぇえわ、モンクと比べて敵の攻撃かわしまくりだわで、
丁度いいにうまくやれば３連戦くらいいける。。

160 ：既にその名前は使われています：02/07/12 04:03 ID:b6wlexRw

>>159
絶対回避より、回避の方が(・∀・)ｲｲ!!

と思ってしまうのはちょっとかなしい。

161 ：既にその名前は使われています：02/07/12 04:03 ID:5Csd1zOv

>>158
少なくとも、敵と自分のレベル差には依存していると感じた。

162 ：既にその名前は使われています：02/07/12 04:22 ID:glK65VHK

>>161
俺は盗める戦利品に依存しているような気がする。
いくらとてとてだろうが骨からは楽勝で骨くず盗めるが、
ジャグナーの楽虎から蟹肉とろうとしてもいつまでたっても成功率低いままだし。

163 ：既にその名前は使われています：02/07/12 04:49 ID:JTNeZpE3

「サポモンクを付ければ～にも勝てる」
という人は、現在のレベルや種族を書いてくれると参考にしやすいんですけども。

164 ：既にその名前は使われています：02/07/12 04:50 ID:x7W2s71f

>>162
俺もそう思う。
つーか盗めるアイテム実装されて無い敵がいるだろ。

165 ：ゆうきＤＣ：02/07/12 05:01 ID:eSoWM/hy

>>163
俺はエルでやってる。
レベル８。
メインモンクのみのこのレベルのときより、遙かに強いような気がする。。。

166 ：くくり：02/07/12 05:14 ID:U7jQGvsQ

どこで手に入りますか？

167 ：既にその名前は使われています：02/07/12 05:16 ID:ScINrVtc

>>166
括り？ばす1位

168 ：既にその名前は使われています：02/07/12 05:17 ID:U7jQGvsQ

あいがと

169 ：既にその名前は使われています：02/07/12 05:18 ID:2VMdFH9j

ここに初めて顔を出すシーフ/戦士Lv４０(エル)だが、シーフは弱く
ないぞ。むしろ最近はとてとて退治の最後の希望といわれる不意打
ちが熱い!!喪前らもシーフのＰＴ内立場向上の為がんばってくださ
い。特にリザード装備(１７)からチェーン装備(２４)の間とスタデ
ット装備(３０)からプレート装備(４０)の間は、回避率を計算に入
れると戦士よりシーフの方が壁として優秀だからその間に信頼を得
ろ。それとＷＳ連携は必ず決めろ。そうすれば今後も組んでくれる
さ。

170 ：既にその名前は使われています：02/07/12 05:20 ID:8+gX7YBw

>>165
そりゃスキルだってキャップしてるし、お金に余裕アルだろうから
装備だっていいはずだし、当然のことかと。
サポ無しのときと、サポあげくらべても無意味かと。

171 ：ゆうきＤＣ：02/07/12 05:23 ID:eSoWM/hy

>>170
全部初期装備でやってるけど全然余裕だよん。。
というか下手に武器持つと途端に超弱体化する・・・・

172 ：既にその名前は使われています：02/07/12 05:27 ID:ECcXSxPc

>>169
だから、サポシーフの方が強いって言ってるの
誰も不意打ちが弱いなんて言ってないの

173 ：既にその名前は使われています：02/07/12 05:29 ID:8+gX7YBw

>>171
いや装備だけじゃなくね・・・

174 ：ゆうきＤＣ：02/07/12 05:33 ID:eSoWM/hy

いやマジで白のサポ上げより遙かに楽だからさ。。
３時間でレベル９まで上がりましたよヽ(´ー｀)ノ

175 ：既にその名前は使われています：02/07/12 05:34 ID:ECcXSxPc

>>171
もしかして、サポつけるとステータスがあがるとか知らないの？？？

176 ：ゆうきＤＣ：02/07/12 05:35 ID:eSoWM/hy

>>175
知ってますよ。
それを見越しても相性抜群なんじゃないって言いたいだけ。

177 ：既にその名前は使われています：02/07/12 05:37 ID:9KKnSiXA

>>172
俺は169じゃないが、必要十分に強ければ、サポシーフより
弱くったっていいじゃないか、と思う。

178 ：ゆうきＤＣ：02/07/12 05:41 ID:eSoWM/hy

っつぅかサポモンのこの格闘やばいだろ。。
絶対修正入りそうな予感。。。
同レベルの戦闘スキルの武器つけた状態の
３倍はダメージ効率（・∀・）ｲｲ!

179 ：既にその名前は使われています：02/07/12 06:00 ID:JcBMYum5

格闘強いのはLV低いうちだけ。
LV高くなってくるとスキルキャップで当たらなくなってくると思うんだが。

180 ：既にその名前は使われています：02/07/12 06:06 ID:GR0aaHEr

>>178
同じモンクスレ住人から見ても
煽りにしかみえんからそういうこと言うの
止めといた方がいいと思うんだが。
ここらへんは格闘戦士とモンクの関係に似てるような気もする。

181 ：ゆうきＤＣ：02/07/12 06:07 ID:eSoWM/hy

>>179
そうなんですか？
今レベル９で格闘２４まで上がってます。。
とりあえずコンボ全段必中率激高と、モンクの時は滅多に無かった、
攻撃スカスカ回避してくれるので凄く助かってます～。。

182 ：既にその名前は使われています：02/07/12 06:08 ID:3DF8x8vp

モ/シやってる俺から言わせてもらうと
シ/モの方が回避率はるかに高いので
楽相手に連戦しやすいよ。
ただモ/シよりは非力さを感じる。

183 ：既にその名前は使われています：02/07/12 06:15 ID:ECcXSxPc

>>181
ちなみに、32の時点で短剣は99、格闘は81だよ
18も違うとかなり話にならんよ・・・
つよあたりまでならなんとかなるけどな～

184 ：既にその名前は使われています：02/07/12 06:16 ID:z6uY3Cuh

ということは

モ/シ＝K1
シ/モ＝ﾑｴﾀｲ

か？

185 ：既にその名前は使われています：02/07/12 06:19 ID:ECcXSxPc

>>177
シーフいれる位ならサポシーフいれた方が良い
こういう事を言ってんの、いいかげん理解してくれ…

186 ：169：02/07/12 06:25 ID:2VMdFH9j

いや、余りにも弱い弱いと連呼されてたもので。サポでも出来るなん
て話なら戦士は挑発を打てるナイトにかなわないし、白でさえケアル
３使える黒(レベルキャップが外れるとプロ３や４まで使える)と比べ
ると対した利点ないし、ＭＰは黒が多いんだから。獣使いは?狩人は?
赤は?って考えてみても。。。(以下略)

要するに誇りを持ってやろうって言いたかっただけさw

187 ：既にその名前は使われています：02/07/12 06:36 ID:9zQSuffT

シーフ/何か
では
何か/シーフ
の組み合わせ全てに劣るのはおかしいだろって事なのでは？

違うの？

>>186さんはなんか少し言ってる事がずれてるのではと思いました。

横ヤリｽﾏｿ

188 ：既にその名前は使われています：02/07/12 06:40 ID:Uc4NuROw

やっぱあれだ、盗んだアイテムはロットにプールすべきだわ、
盗んだ後・・・何か・・・視線がつめたい・・・

189 ：既にその名前は使われています：02/07/12 06:43 ID:2VMdFH9j

１８５は何故シーフをやってるの?不満なら今すぐ他のジョブを鍛え
て大好きなサポシーフになればいいじゃん。ゲーム内でも自分のジ
ョブの弱さ自慢をしてる人見掛けるけどカッコ悪いよ。自分のプレ
イヤースキルを上げなさい。俺と同じプレイヤースキルを手に入れ
たら君もきっと、シーフも弱くないって判るから(プッ

190 ：既にその名前は使われています：02/07/12 06:43 ID:ECcXSxPc

はぁ、君、固定パーティでしょ？
過去ログも全然読んでないでしょ？

不意打ちと挑発や白に、どんだけ需要に差があると思ってるのよ？
ナ/戦士に戦士が劣ってたって、戦/シはシ/戦に勝るんだよ
黒/白に白が劣ってたって、白/シはシ/白に勝ってるんだよ
獣はよーしらんが、人数も少ないしな
狩人にいたっては30超えたら乱れ撃ちが使えるじゃないか
赤？　赤は強いだろ、なに言ってんだか

誇りもなにも、需要が無いんだよ

191 ：既にその名前は使われています：02/07/12 06:47 ID:ECcXSxPc

なんだ、2VMdFH9jはただの煽りか
みんな釣られてごめんね
シーフスレを殺伐とさせてしまったよ
荒縄で首吊ってくるわ…

192 ：既にその名前は使われています：02/07/12 06:52 ID:GwdLs6k2

>>189は俺と同等かそれ以上

193 ：既にその名前は使われています：02/07/12 06:54 ID:6HRKo3gL

>>188
そりゃまあ、みんな殴るなり魔法唱えるのなりしてるのに、
シーフが自分のためだけにアイテムゲトーしてるの見ると、
やっぱずるいなって思っちゃうんですよぅ。
この前のメンテ以降、敵を引き付ける効果も弱体化してるし。

知り合いのシーフも、ただでさえ戦闘に貢献できてないのに
これじゃ盗むしたくてもできないよって言ってました。

何かうまい方法を■が考えてくれればいいんだけど。
無理でしょうが。もうあのスタッフには期待してません。
何やってもダメ。

194 ：既にその名前は使われています：02/07/12 06:54 ID:eB4lg3jW

なにやらシーフは弱くないと言い張る意見が増えてきてる（？）みたいだが、
どう頑張ってもシーフ人口の少なさが全てを物語っている。

シーフは強弱でなく、「要・不要」で評価されるのが現状だ。
これが何を意味するかは言うまでもない事。
「メインシーフでプレイしたい」人にとっては致命的なのだよ。

しかし今の状態はどうにかならんかねぇ・・・。（＾＾；
専用装備の増加と敵から盗めるアイテムの多様化だけでも
相当違うと思うのだが。

195 ：既にその名前は使われています：02/07/12 06:56 ID:WdR7JKSH

ｴﾙｼｰﾌ25。サポモンクで殴ってます。格闘61でﾌﾞﾗｽﾊﾞｸﾞﾅｳ装備。
不意うちが決まれば72くれるｺﾞﾌﾞにHP半分弱残して勝つくらい。
ためるを複数回かけるのが効果的な模様。

196 ：既にその名前は使われています：02/07/12 07:05 ID:3DF8x8vp

>>190
君の言ってる勝ってる勝ってないは
あくまでＰＴ時の話でしょ？
少なくともソロでは白/シよりシ/白の方が勝ってるし
そんなに悲観的にならんでもいいじゃないか。
ＰＴに需要がないのはモンクも一緒だ（つД`）。

197 ：既にその名前は使われています：02/07/12 07:07 ID:YnsSiLjN

ｶﾞｲｼｭﾂだけど、
洞窟とか遺跡とかに罠があって、シーフだとレーダーに罠を表示、解除できる。
敵が鍵(罠)付き宝箱を落とす。
とかの戦闘以外のシーフの醍醐味が欲しいでつ。

今日BBU到着予定の指くわえでした。
シーフで始めるので先輩方よろしくです。

198 ：既にその名前は使われています：02/07/12 07:11 ID:ECcXSxPc

>>196
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

199 ：既にその名前は使われています：02/07/12 07:20 ID:O5ZVhGiN

戦闘中の盗むはタゲ奪うのにはあんまり使えなくなったね。
でもパーティ逃走中に白樽にいったタゲを奪うなんてのはもちろんできるぞ。
大事にとっとけ。

200 ：200：02/07/12 07:30 ID:m+Q6pwkc

俺が２００っすね！

201 ：既にその名前は使われています：02/07/12 07:46 ID:lAAeeHbR

ｾﾙﾋﾞﾅでｶﾆ狩ったけど
ﾀﾞﾒｰｼﾞがｾﾞﾛでした・・・そんなもんですか？

～LV14 ブラスサイフォス装備～

202 ：既にその名前は使われています：02/07/12 07:56 ID:2VMdFH9j

過去ログを読んだがほとんどがＰＴに入れないって意見と、弱いって
意見だぞ。シーフが好きなら頑張ればいいし無理ならジョブを変えれ
ばいい。人から必要とされたいなら白をすればいい。まあ、すねて文
句言ってるような奴が、今から白をレベル１から育てるなんて事は出
来ないだろうけどな。シーフをやるならシーフの弱さをアピールする
な。今からシーフを育ててる人がますますＰＴに入りづらくなるだけ
だ。
繰り返すが泣き事を言うならジョブ変えろ。

203 ：既にその名前は使われています：02/07/12 08:01 ID:dJtBhhyJ

>>166
ククリはコンクエ１位のバスで売られます。商業区。
ただし、バス国民にしか売ってくれないようです。

204 ：既にその名前は使われています：02/07/12 08:03 ID:dJtBhhyJ

>>202
そうなんだよね～。
なんか自信の無いことばっかり言って、弱さをアピールしてたら
「そんなに弱いのか、じゃあ誘うのやめよう」
ってなっちゃうよ。
これ現実世界でもおんなじ。

やってやるぜってところを見せなくちゃダメだよ。
ハッタリでもいいから。

205 ：既にその名前は使われています：02/07/12 08:06 ID:clfLpkP/

サポモンでもシーフは弱い。サポシーフがいるとPT入り辛いが
サポもシーフ以外をつけた方が強いのでそんなに多くない気がする

>>202
好きだからシーフをやってるのに変えなきゃいけないのか？
黒なんかが好きで黒やってる奴は普通に楽しくやってるのに
なんでシーフが好きな奴だけ耐えて、耐えられなきゃやめろっておかしいと思うんだよ
ゲームなのに好きなジョブやるな、やるなら耐えろって言われてもな

まぁ■が変かと･･･。■のシーフ像ってロック、ジタン、ホークアイ
みたいのかと期待したが違うのかな･･･

206 ：既にその名前は使われています：02/07/12 08:07 ID:dJtBhhyJ

もうひとつ付け加えると、
一人が、ここでシーフのダメさを公言すると、
シーフ全体がそう評価されちゃうんだからね。
前向きにシーフやってる人から見れば、そうとう迷惑なことだよ。
その点をお忘れなく。

207 ：既にその名前は使われています：02/07/12 08:10 ID:clfLpkP/

すまん。ゲーム内では弱音吐かないようにがんがるよ
でも経験値泥棒な気がしてつい
役に立ってなくてすいません系の事言いそうになっちゃうんだよ･･･(つД｀)

208 ：既にその名前は使われています：02/07/12 08:12 ID:wb+NnKL4

>>202
シーフの人は（もちろん全員ではないけれど）
そういう泣き言言ってる現状を楽しんでるんだと思うんだけど
違うかな？
このスレ読んで、そういうマイナーなところに
魅力を感じちゃう人っていると思うよ。

あと改行ぐらいしような。

209 ：既にその名前は使われています：02/07/12 08:13 ID:clfLpkP/

シーフ仲間の集まるここでさえ愚痴っちゃ駄目？
吊って来るYp

210 ：既にその名前は使われています：02/07/12 08:14 ID:z6uY3Cuh

>>202
　言　わ　れ　ん　で　も　頑　張　っ　て　い　る　さ　。

だからここでくらい愚痴らせてくれ、泣き言を言わせてくれ。
ここでも言えなかったらますますゲーム内で愚痴る事になる。

それに、我慢してても愚痴があふれてしまう状況はやはり改善すべきだろうに・・・

211 ：既にその名前は使われています：02/07/12 08:16 ID:O5ZVhGiN

樽シーフはサポなしレベルでも肩身が狭い

212 ：既にその名前は使われています：02/07/12 08:20 ID:dJtBhhyJ

>>201
ここんとろこダメージについてはパッチでころころ変わっているから、
私がそのＬＶのときとはぜんぜん違うだろうから、今のことは良くわ
からないけど。
敵の強さが「とてつよ」や「とてとてつよ」だとダメージ０は良くあ
るよ。そういう時はＷＳ、不意打ち、サポジョブなんかを使ってなん
とか戦闘に参加できるようにするんだけど、ＬＶ１４じゃ厳しいね。
もうひとつＬＶ上げれば不意打ち使えるようになって、戦闘中にでき
ることの幅が広がるよ。がんがれ。

213 ：既にその名前は使われています：02/07/12 08:22 ID:ECcXSxPc

（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
いつからここは他ジョブに対する営業拠点になったの？？
なんか現実から目を背ける妄想厨が増えてきた？

何度も言うが、誰も不意打ち弱いなんて言ってない。どう見ても強いんだよ
でもね、サポシーフの方がもっと強いの、そういう事言ってるの
お願いだから日本語理解して

214 ：既にその名前は使われています：02/07/12 08:26 ID:L8LK06q7

>>207
経験値まで盗むなんて！さすがシーフ！！

ていうか、そこまで落ち込まなくても平気です。
最強厨や効率厨なんかは放っておいて、
シーフだらけのＰＴとかやって遊んだらいいです。

215 ：既にその名前は使われています：02/07/12 08:31 ID:L8LK06q7

>>207
あとね、経験値ドロボーなんて思ったことないよ。（あたしは白魔）
ＰＴを盛り上げる役としてがんばってほしい～！！
落ち込んでいてはだめです！がんばってーーー！！

216 ：既にその名前は使われています：02/07/12 08:42 ID:SnprRxZX

サポモンシーフそんなに強いの？
もしかして戦士よりも格闘のスキルキャップ高いのかな？
だったらけっこう使えるのかも…やってみようかなー
うまく使えたらｶｺｲｲキャラ出来そうだ

217 ：既にその名前は使われています：02/07/12 08:43 ID:tKBA/P3M

【幸せを訪ねて】シーフスレ Lv14【私は行きたい】

「――奴は、とんでもないものを盗んでいきました」

218 ：既にその名前は使われています：02/07/12 08:47 ID:YC7d69/7

将来のはなしはそろそろ終わりにして、今の話しをしましょうか。
Lv30を越えるとどうにも御呼びがかかり難いようですが、それでも運良く
一緒に組んでくれる人が見つかったとしましょう。

ここで次回も声をかけて貰えるようになる為にはどうしたらいいか。
まず考えられるのはプレイヤースキルを磨くこと。
といってもLv30までいけば大抵のプレイヤーにはそれなりのスキルが
身についていると思います。
そこに「流石純正シーフの人は一味違う！」と思わせる、キラリと光る
好プレイを見せられるかどうかが生死を分かつ一線になるのではないでしょうか。

219 ：既にその名前は使われています：02/07/12 08:49 ID:YC7d69/7

一生懸命頭捻ってシーフが他のジョブより有利になれる点を考えてみると、
一つ浮かびました・・・

「シーフは他のジョブと比べてマクロに余裕がある」

これです。
多彩な魔法を使わなければならない魔道師達に比べれば、シーフには余裕が
あるはずです(サポにつけるジョブにもよると思いますが）

良く言われるとおりシーフは不意打ちを決めた後は「ぬすむ」による擬似挑発
と周囲の警戒くらいしかすることがありません。

マクロ研究スレッドと内容被りそうでなんですが、
「シーフのためのシーフのマクロ」ということで一つよろしくお願いします(^^;

220 ：既にその名前は使われています：02/07/12 08:54 ID:dJtBhhyJ

>>216
スキルランクは、スキル上限を調べるスレのランクＡ～Ｆで言うと、
戦士がＤ、シーフがＥです。（戦士のほうが１ランク上）
各レベルにおいて、スキル値の差は１～２になります。
モンクのスキルランクＡと比べると、戦士は４～５、シーフは５～６
低いです。

221 ：既にその名前は使われています：02/07/12 08:56 ID:P1iBOwDP

格闘が強いのは確かに便利にはなったが
なんかどんどん当初のシーフイメージからずれていくような気が…
使い勝手からするとほぼ格闘一択状態なのは非常に複雑な心境だ。
■は格闘より短剣とか投擲強化しる！

222 ：既にその名前は使われています：02/07/12 09:00 ID:YC7d69/7

今、私が使っているマクロですが

「/p_<t>_は私から見てとても強いです」
「/p_<t>_は私から見て強そうです」
「/p_<t>_は私から見て同じくらいの強さです」
(以下略)
というマクロを使っています。
「/p_<t>_をターゲット！」と内容的には同じなんですが、心の準備というか、
警戒の度合いがパーティに伝わるので重宝しています。
使用頻度も結構高いのでお勧めしておきます。

223 ：既にその名前は使われています：02/07/12 09:02 ID:SnprRxZX

>>220
おおっありがとう！
やはり戦士よりは低いか～そこはｶﾞｶｰﾘだが。
格闘ってモンクでさえよく外れるから全弾ちゃんと当たればまぁ使えるはず、
Dexが高いシーフならもしかして…とか妄想してみる。

224 ：220：02/07/12 09:04 ID:dJtBhhyJ

ごめんなさい、間違えました。
スキルランクの違いによるスキルキャップの差はジョブレベルが上がるほど
大きくなります。
以下を参照してください。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1024727057/236-237
このスレはかなり良スレなので、知らない人は一度見ておくことをお勧
めします

225 ：既にその名前は使われています：02/07/12 09:05 ID:znNHK5Yc

>>220
そのサイトって、まさか7/9以前に調べてたりしてないよね
ちゃんと7/9以降に調べてEランクなんだよね

226 ：既にその名前は使われています：02/07/12 09:06 ID:KX/zErd9

そんなに嘆くならシーフを何故やる？
喪前ら、シーフの誇りはどうした！？

227 ：既にその名前は使われています：02/07/12 09:08 ID:SnprRxZX

そうだね、確かに格闘なんか別になくてもいいから
高確率命中の投げナイフとかそういうののほうが欲しいよな（;´Д｀）
投げナイフあったら大金はたいてでも死ぬ気でスキル上げそう…
早くチャクラム使いたいなー。

228 ：既にその名前は使われています：02/07/12 09:08 ID:YC7d69/7

スキル上限表のページです。他ジョブとの比較検討にも便利。

http://www.ausystem.org/~aushacho/gbox/ff/skill.html

229 ：220：02/07/12 09:09 ID:dJtBhhyJ

シーフは7/9以前には格闘スキルはありませんでした。
7/9に格闘スキルがＥランクで追加されています。
戦士は7/9の修正でＣからＥに格下げされました。

>>224のリンク先では最新の情報を集めているところです。
協力してあげてください。

230 ：既にその名前は使われています：02/07/12 09:13 ID:dJtBhhyJ

えーと、さらに補足すると。
>>228　のサイトは、 >>224のスレの143さんが >>224のスレの情報をもとに
作成しています。まだ表の抜けている項目もあります。
もしわかる人がいたら、報告は>>224のほうでいいはずです。
ちなみに、シーフでわかっていないのはあと射撃だけだったりします(^^;

231 ：既にその名前は使われています：02/07/12 09:18 ID:SnprRxZX

>>220ﾀﾝ>>228ﾀﾝ　わざわざどうもありが㌧

そうか、シーフって受け流し全ジョブでトップだったのか…
受け流しまくるｶｺｲｲシーフになりたいが、PTだと挑発してもタゲられないし
ソロだと楽な相手とだし回避も受け流しも盾も上がらないよー。
みんなどうやって上げてる？

232 ：220=229：02/07/12 09:19 ID:dJtBhhyJ

何度もすみません。訂正です
>>229
×　>戦士は7/9の修正でＣからＥに格下げされました。
○　>戦士は7/9の修正でＣからＤに格下げされました。

スレ汚し失礼しました。

233 ：既にその名前は使われています：02/07/12 09:20 ID:5qguziLi

サポのためにシーフ１５まで育ててシーフのつらさを実感しました。
パーティー希望がこんなに無視されたのは初めてだったし、
レベル１１かそこらで丁度良いに負けたのも初めてでした。
パーティーに誘われたときはすごく嬉しくなりました。
これからは希望出してるシーフさんがいたら誘おうと思いました。

散漫な文ですが何が言いたいかといえば、
メンテ以後、経験値が入らないという愚痴が溢れているＦＦだけど、
ひたすらレベル上げ続けて楽しいならネットゲームじゃなくていいはず。
シーフメインでやってる人は、強さとか効率とか求めてるんじゃ無くて
シーフというジョブが好きなんだなーって思いました。
僕はシーフさんを尊敬しています。
弱いかもしれないけど誇りをもって盗んで下さい！

234 ：既にその名前は使われています：02/07/12 09:27 ID:SnprRxZX

>>233
サポでシーフ15つけてからも30以上のメインシーフ誘ってやって下さいね（;´д⊂）ﾓﾏｰ
トレハン２倍、不意打ち合戦出来てｳﾏｰ（なはず）だしね。（多分）

うう、涙でﾓﾆﾀが…学校逝ってきます

235 ：既にその名前は使われています：02/07/12 09:31 ID:aTB/9eP1

昨日の事・・・(実話というか最近当たり前)
Ａ「Ｌｖ３３でいい狩場って(略」
Ｂ「じゃダボイとかクロウラ行く？ダボイならアイテムもｳﾏｰだし」
Ａ「OK、サポ用にシーフも１５まで上げたしｗ」

サポ用に
シーフも１５まで上げたしシーフも１５まで上げたし
シーフも１５まで上げたしシーフも１５まで上げたし
シーフも１５まで上げたしシーフも１５まで上げたし
シーフも１５まで上げたしシーフも１５まで上げたし
シーフも１５まで上げたしシーフも１５まで上げたし
シーフも１５まで上げたしシーフも１５まで上げたし

サポシーフ１５のﾔｼは畝！ﾒｲﾝLv30以上でｻﾎﾟｼ-ﾌ15-16なﾔｼな！
そういう奴らが俺らの存在をなくしているんだぞ！わかってんのか？！

236 ：既にその名前は使われています：02/07/12 09:37 ID:dJtBhhyJ

>>235
一緒にいけるなら、いいじゃん。

237 ：既にその名前は使われています：02/07/12 09:39 ID:toj6V+rH

レベル２５～３０くらいのやつ
とりあえず、ジュノ上層に行ってＰＴ探してみろ！
昨日叫んだらTellが３人から来てﾋﾞｸｰﾘしたよ
なんか、よくわからんが話聞いてたらシーフの需要が最近あるっぽいぞ

238 ：既にその名前は使われています：02/07/12 09:45 ID:wb03gbnc

＞235
う！いま黒猫38/15だがそんなふうに思われていたのか！
正直　すまなんだ！（号泣）
だがすまん！漏れも50まで上げたいんだ！だから約束する。
必ずシフ/狩まで育て上げてみせるから！まっててくれ；；

239 ：既にその名前は使われています：02/07/12 09:45 ID:z6uY3Cuh

なんにしても、対とてとての最終兵器である不意打ちを
ほぼ完璧に使いこなせるのはやはりメインシーフだからな。
Lv15まで育てられずに挫折したりサポシーフを育てるより
メインシーフを拾った方が効率が良いと考える奴もいるかも知れん。

久々にジュノに逝って見るか・・・

240 ：既にその名前は使われています：02/07/12 09:52 ID:XkFvW5fS

個人的には、サポシーフな奴とは組みたくありません。
また、サポシーフのLv上げ目的の奴とも組みたくありません。
メインシーフと組みたいです。
凄く楽しいPTﾌﾟﾚｲができそうだから。
効率求めるだけの絆なんていらないです。
たまに死ぬのが丁度いいです。
俺はシーフと旅に出たい！

241 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:06 ID:yjuSwxhi

>>238

Lvあげたいならなんでシーフなのか、小一時間(略

黒ならサポ白の方が需要有ると思うが･･･
と書くと白の人が黒/白は白の～って話になりそう

242 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:10 ID:WdR7JKSH

なんか香ばしい白（？）が来たんだな。
あ、このスレの最初のほうね。
こういうやつにシーフやってもらいたいな。
俺、両方やったことあるし、シーフの知り合い多いから
こんな香ばしいこと言えない。

匿名にしないとtell止まらない白と
PT入るのにも一苦労なシーフを一緒にすんな。

そしてこんな香ばしいこと書く漏れも白。

243 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:11 ID:DqnAyfoj

>>240
> たまに死ぬのが丁度いいです。
> 俺はシーフと旅に出たい！

■のアフォバグのせいで、最近は合成・釣りばっか
やってるシーフさんも多いと思うので（漏れのことか）
誘ってあげてください、おながいします。

最近はちょっと１人で散歩に出るのも命がけなので
完全に失業者気分でつ…

244 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:12 ID:y2wemFq7

俺はメインシーフだが>>235や>>240みたいなのとは組みたくないよ。

245 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:14 ID:xQqFN8S2

各職にｐｔに所属するだけで効果のある能力を付与すれば、単純な戦闘能力
だけでメンバー選びされなくなるんじゃないかな。
勿論メインジョブにだけ付与される形で。

シーフ＝リンクカット・・・敵のリンク範囲が極端に狭くなる。
吟　遊＝歌唄いの癒し・・・ｈｐ・ｍｐ共、ヒールスピードが向上する。
狩　人＝開戦の鏑矢・・・・初弾攻撃のみ必中＆威力増加、連携も含む。
獣使い＝詳細敵分析・・・・敵の強さの詳細分析。属性・弱点も解る、ライブラ。
とか・・・

直接戦闘に貢献できる職には無しの方向で、ナ暗戦モ黒白にはなし・・・
そういう自分は今回のパッチで「ＰＴに貢献できない辛さ」を思い知った黒です（泣）

妄想です、スレ汚しすいませんでした。
でも、みんなに「いてくれてよかった」と思われる能力が各職に欲しいよねえ。

246 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:16 ID:f+xRKX0l

シーフ同士でパーティ組むと楽しいよ
hateコントロールはむりだけど
タゲられてないシーフが順番に不意打ち当てると瞬殺
今はなんか回避が弱いので回復役がいないと死ねるけどね
経験値１００までなら勝てる

247 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:23 ID:n48eJlOR

どれだけがんばりゃいいトレハンの為なの？
分かっているのに決意（おもい）は揺らぐ

経験値ばかりに気を取られこの瞬間（とき）を楽しめないメマイ…

夢じゃないサポもレアもその手で世界を盗みましょう
祝福が欲しいのなら不意打ちを知り背後からいきましょう
そして輝くウルトラシーフ！

248 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:35 ID:gjGVSeWh

>>244
同意。
愚痴りたくなる気持ちも分かるが、既に被害妄想の域に達している人間も多いように思う。
不満があるならとっととメールで改善要求を出して、
後は育てていない武器スキルを上げるなりサポ用ジョブを上げるなりクエストをこなすなり、
修正が入るまで耐え忍んで、今自分に出来る範囲のことをやる方がよっぽど楽しめるかと。

249 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:40 ID:J7kNqbNJ

そういえば、この間、POL Viewerから要望メール送ったら、返事が返ってきたよ。
自動返信っぽい文面だが。

届いていること「だけ」の確認はできた。

250 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:49 ID:XutnzFbN

　　　　　最強厨とは　ﾁｮﾄﾁｶﾞｳ
　　　　　拘りがないとﾏﾀ
　　　　　「>>49」みたいにｺｿｺｿいわれちゃうぞ

（ｷﾞﾘｷﾞﾘ!）ｼｰﾌじゃないとダメなんだよ
　　　　　お願い寒い目で見つめないでYO
　　　　　自分のペースで　狩らせてよ
　　　　　じゃないと　すぐにﾄﾝｽﾞﾗ

( ´∀｀)ノ　強　く　生　㌔

251 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:58 ID:bbYJzBzY

今までいろんなRPGやってきたけど、何が好きでやってきたかって
『レアアイテムを集める事』
だから、FF11でも当然のように、何の迷いもなくシーフを選びました。
他ジョブに比べて戦闘能力が低いのは当たり前の事になってるので、あんまり気にしないけど
もうちょっと面白いアイテムないかな、と思う。

クエストに関係なく、たいして必要なものでもない。
でも、恐ろしく入手が困難で、ぬすむ以外に入手方法がないアイテム。
なんてのが欲しい。
自己満足用に…

252 ：既にその名前は使われています：02/07/12 11:01 ID:bbYJzBzY

わたしゃメインでもサポでも、シーフ使ってくれてるだけで嬉しいよ、まぢで

でももしサポでの不意打ちを考えたら、シーフメインが一番辛いっすね…

253 ：既にその名前は使われています：02/07/12 11:04 ID:rE3naQza

>>242
誰も白とシーフを一緒にしてないだろ
そういう俺は黒だけど自虐の好きなシーフさんにはもうウンザリ～～～
しかも見てると黒批判とかもされてるしさ。
どこのジョブスレも自虐する事が多いけどね。ここは酷すぎ～～～～～

254 ：既にその名前は使われています：02/07/12 11:08 ID:Kqt+FL68

/blacklist add 253

255 ：既にその名前は使われています：02/07/12 11:12 ID:zv6PMAZT

サポジョブにメインと同じ職を置けるようにするというのはどうかなぁ。
そするとメインのアビが強化するの。
俺は迷い無くシ/シにするYO!

256 ：既にその名前は使われています：02/07/12 11:15 ID:Kqt+FL68

/praise 255

257 ：既にその名前は使われています：02/07/12 11:17 ID:Nc/p+zL2

/upset 253

258 ：既にその名前は使われています：02/07/12 11:18 ID:Cz0K6zdd

>>255
それ、(･∀･)ｲｲ！

259 ：既にその名前は使われています：02/07/12 11:18 ID:mnDL71I6

>>255
THF30/THF15 でトレハン2重か。いいかも

260 ：既にその名前は使われています：02/07/12 11:18 ID:bHhS4jve

>>248
そうそう、なんか最近自虐の度が過ぎていて嫌味に聞こえるんですけど…
なんか他のジョブの人に「シーフつかってみろ」とか
「お前にこのつらさはわからない」っていうのはどうかと思います。

まあ、俺は青春まっさかり17歳たるシーフだから本当のつらさが分からない
だけかもしれないから先輩に「俺の気持ちがわかるか！」と言われたら
返す言葉もありませんが…

261 ：既にその名前は使われています：02/07/12 11:19 ID:J7kNqbNJ

>>258
それ、、、(･∀･)ｲｲ???

262 ：既にその名前は使われています：02/07/12 11:27 ID:92xwAN6P

>>253
まぁまぁ
シーフ30まで上げてみれば心境わかりますよ

263 ：既にその名前は使われています：02/07/12 11:30 ID:JNo/+gk3

とにかく、ＰＴ参加希望無視されすぎ、、、
シャウトで仲間集めてる人とかに
無視ばっかされるよ

戦士、モンクの時とかは仲間に困らなかったのにな

264 ：既にその名前は使われています：02/07/12 11:30 ID:dJtBhhyJ

>>263
そういうあんたも黒やってみそ。
今黒はどん底の時代だよ。いまだに黒最強のつもりでいる人もいるみたいだけど、
とんでもないよ。

265 ：既にその名前は使われています：02/07/12 11:35 ID:jxMgSLQ5

シーフの先輩の方に聞きたいのですが、
サポ戦（Lv21/10）で格闘シーフは生きていけますでしょうか？
同レベルシーフとよく組むので、挑発もできるし
連携の都合上非常にやりやすい気がするのです。

盾も受け流しも使えないから詩人やぐに殺されかけましたが・・・

266 ：既にその名前は使われています：02/07/12 11:38 ID:SoonjyZV

>>262
こんな醜い性格には絶対なりたくないから、やめとおくわ
本当醜いぞ、お前ら（藁

267 ：既にその名前は使われています：02/07/12 11:42 ID:nyqINedY

１週間ほど前に３０歳になって、暗黒にうつつを抜かしていた裏切り者の私ですが、
ひさびさにレベルあげしようとジュノへ。

誰も誘ってくれません！

サポシーフがこれほど憎いと思ったことはありませぬ。３０越えてるからサポトレハンが
山盛りデスヨ。

　そんな私も、レイキャ使いでした。Ultオフ坑道を諦めたクチです。

268 ：既にその名前は使われています：02/07/12 11:46 ID:dJtBhhyJ

>>265
サポ戦だと、レッドロータスが使えるから片手剣の方が有効だと思うんだけどな。
レッドロータスは安定したダメージと命中率がある上連携できる幅が広い。
まあ、コンボも連携の花形だから、いいちゃあいいんだけどね。

挑発は自分より堅い人がいる場合はなるべくそっちに任せて、シーフの挑発はあ
くまでも緊急用にすべき。タゲとっても死んだら何の意味も無い。
その代わりタゲとるときは徹底的に、不意打ち、ＷＳ、挑発、盗むとか連続でhateを
上げて、絶対回避発動して時間を稼ぐ・・・ってのが理想かな。

269 ：既にその名前は使われています：02/07/12 11:47 ID:3I/6V9qM

PSOの話すんな。
ちなみに、Lv100くらいからレイキャシールは抜きんでて強くなるからULTも平気になっていくよ。

270 ：既にその名前は使われています：02/07/12 11:47 ID:QSS4Bvi8

メンテ以降話題がループに陥ってるな

271 ：既にその名前は使われています：02/07/12 11:50 ID:KX/zErd9

誘　わ　れ　な　い　な　ら　、　自　分　か　ら　誘　い　ま　しょ　う　！

272 ：既にその名前は使われています：02/07/12 11:58 ID:KIMmEmfv

>>271
そんな次元じゃねえよ
誘ったって二日も組めねえよ！30超えたらな！

ループだな確かに・・不毛だよ・・でも　現　実　だ　！

ふざけんな糞パッチ・・・・

っちゅうかシーフスレで愚痴垂れて何が悪い？
ゲーム内じゃ絶対いわねーぞ愚痴なんて

こ　こ　で　傷　舐め　あ　っ　て　る　ん　だ　よ　　　　　ﾂｶﾚﾀ（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

273 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:00 ID:855oGFr9

盗賊の極意その一

PTは自分から積極的に誘うべし！
己のスキルを磨き、PCを盗め！

こんなふうにまとめるのどうよ？

274 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:06 ID:dJtBhhyJ

あと、くだ巻いてる香具師にはあまりかかわらないほうがいいようで。
変に同情のレスつけても、逆切れしてかみつかれるだけ。
基本的に放置が良いかと＞他ジョブのみなさま。

275 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:07 ID:bbcGaZEb

サポシーフとは組みたくない、サポ上げ中のシーフとは組たくない。

ｱﾌｫですか。

あんたは、自分がやられたら嫌な事を他人にする人ですか。
不満の持っていく方向が間違ってるぞ。

276 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:13 ID:HJkeZHub

>>274
なんでｼｰﾌｽﾚにわざわざ来てるの？

277 ：274：02/07/12 12:14 ID:dJtBhhyJ

わたしはシーフだよ。
シーフの情報を求めてここにきてます。
んで、ここで返り討ちにあっている他ジョブの人に忠告してみただけ。

278 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:17 ID:apsA6kps

いままで全部スレ読んできたシーフから言わせてもらうけど

結　局　何　が　し　た　い　の　？

戦闘に貢献したいのならLV毎に常に最強の装備くらい揃えろ。ＰＴ組んでくれない？罵声が酷い？そうやつらと組まなきゃいいだろ。
他のジョブより弱い？比べて嘆く暇あんならチェンジしろよ。
メインの価値が無い？有料になったばかりのこの現状で

結　論　だ　そ　う　な　ん　て　思　う　な　よ　ア　フォ　か？

どこのジョブスレでもああだこうだ言ってるけどさ。
もっとこう、この敵がらコレぬすめたよーとかこの武器が
いいよーとか書いてた頃のスレに頼むから戻ってくれ。

279 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:20 ID:cp2Yaqll

みんなそんなに他人のサポ職を気にしてパーティ組むか？

サポシーフ15がいるからPTに入れないという人は、
6人PTでないと稼げない狩場より、2、3人でそれなりに稼げる
狩場に行けばいいだろ。下手したらそっちの方が効率いいかもしれん。

漏れはいつもこの方法でやってるよ。
2人だと動きやすく、戦略も練りやすいのでオススメ。

280 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:21 ID:dJtBhhyJ

>>278
もういいよ、それも何度も言ってきたこと。
そう思っているシーフは、そういう情報交換をしようよ。
それでいいじゃん。

281 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:22 ID:xFox4oR6

他ジョブに噛み付くな。
「シーフ辛いんですそれをわかってくれる人とPT組みたいんですいつも」
…どれだけ格好悪いことかわかるな？

現状が辛くて目を背けたい気持ちは確か。
だが他人に背負わせていいもんじゃない。
同情には感謝を。煽りは無視で。
このスレ読んで本当に同情的になってくれてる人だって大勢いるさ。

282 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:22 ID:wTFiHCfl

シーフスレ＝最弱厨スレ

283 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:26 ID:z6uY3Cuh

でもこの柄の悪い客のいる場末の酒場のような雰囲気が大変シーフスレらしいとかも思ってみたり。

284 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:27 ID:KX/zErd9

>>278
　禿　同　！　！

自分もゲーム開始からシーフやりたくてシーフで始めて
いまだLv１１ではあるけどずーっとシーフ１本槍で続けてる。
でも、戦闘以外に合成したり、
友達作ってマタ－リしながら狩りしたり、
経験値入らないの承知の上で色んなLｖの人とPT組ませてもらって
一人じゃいけない色んなとこ連れてってもらって冒険したり
・・・いくらでも楽しみ方は見つけられると思うのですが。

今のこのスレ、ネガティブ思考多すぎでつ。
もっとシーフの情報があふれてた頃の前向きなスレに戻ってほすぃ・・・

285 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:29 ID:cp2Yaqll

>>283
いいなそれ。突然ナイトがやってきて、ミルク頼んだりするとか。

286 ：158：02/07/12 12:29 ID:7EtYIJNC

>>168
俺もそう思う。

>>162、>>164
確かに敵ごとに確立は違うのには同意する。
だが、俺がLV依存していると感じた理由は
ピュアシーフLV10のときに盗めた敵から白10/シーフ5だと盗めなかったからなんだ。

頼むから愚痴はそろそろやめて、シーフの良い所探そうぜ。

287 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:30 ID:KIMmEmfv

>>285
いいねぇ絡んで凹られたいねぇ(￣ー￣)

288 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:33 ID:855oGFr9

>>283
なぜか同意してもうた。

289 ：158：02/07/12 12:34 ID:7EtYIJNC

168じゃなくて>>161だ。
スマン、メシにでも逝ってくるよ。

290 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:34 ID:dJtBhhyJ

ではひとつネタフリを。
ＬＶ２６でもうすぐＬＶ２７になるシーフにとって、今一番興味あるのが
チャクラム（ＬＶ２８～装備）なんですが、これを入手するためのバスの
クエをコンプリートした方はいますか？

できれば、ＬＶ２７あたりで入手してＬＶ２８になったらすぐ使いたいん
だけど、件のクエで行くベドーにはＬＶ３０台でもアボーンなクダフがいる
ようです。
ここはシーフの能力を駆使して、なんとかコンプリートしたいと思っていま
すが、どんなモンでしょう？経験談をききたいです。

291 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:38 ID:jN39vbqq

>>284
ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞｼﾝｷﾝｸﾞ（・∀・）ｲｲ!!!

じゃ、ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞなﾈﾀをば。
電撃PSの団長はタルシーフ。
シーフ徹底攻略とか特集で組んでくれるかも(藁

292 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:38 ID:e8r7qKv2

まぁ漏れはシーフだけど連携とかは仕切らせてもらってるね
昨日はシーフで連携できる人始めてみたとか言われたし・・・
４・５連携の指示ができればPTでも人気ものっす
がんばって知名度をあげろ！！フレンド組みまくれ！！

293 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:38 ID:xFox4oR6

バスクエスト関連でもう一つ。
商業区魔法屋の前のタルから受けられる「呪いの視線」これも目的地がベドーで、
報酬はポイズンセスタス(D3 隔48 Lv27～戦モ赤シナ暗獣狩)

私はまだ受けさせてもらえません。（;´д⊂

294 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:39 ID:yDtZE2cf

>>284 もうほとんど情報出尽くしたんじゃないかな。

メインをシーフにする価値がないのはだいぶ前からわかってたことだ。
今、Lv15をこえてなおシーフをやってる人間は状況が読めないか、何かを期待して待ち続けているかのどちらかだろう？
シーフはサポ専用ジョブと割り切って転職するのが賢い選択。PTプレイがしたいのならね

そんなシーフ達にオススメは白。ソロは辛いがPTプレイの楽しさや誘われやすさはピカ１だ。習得したばかりのレイズを使ったときは胸が弾み絶頂を覚えることだろう。

295 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:41 ID:HJkeZHub

>>277
いちいち他人の神経逆撫でするような事、わざわざ言う必要ないんじゃない？

俺はまだ３０前だから特に愚痴はないけど、３０以降　他ﾒｲﾝ/ｻﾎﾟｼｰﾌ　＞＞＞　ﾒｲﾝｼｰﾌ/他ｻﾎﾟ
の現状は明らかに問題あると思うし、
３０以降のﾒｲﾝｼｰﾌに愚痴が出るのも当然だと思う。
愚痴が多ければそれだけ
現状に納得してないｼｰﾌがいかに多いかって事の指針になるし、
そう言う空気が周囲に伝わるだけでも、+方向に改善される助けになると思う。

296 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:45 ID:QSS4Bvi8

まあ、満ち足りてる奴はこうしたスレに書き込む必要がないという説もある。
ゲーム内はほのぼのまったりしてるのに、2chに来るとそのゲームのスレが荒んでるとかは
よくあることよ。
俺の周りのシーフどもはけっこーﾏﾀｰﾘしてるよ。

297 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:46 ID:cp2Yaqll

>>294、>>295
目的と手段が入れ替わっていませんか？　お前ら？

俺はシーフをやりたいんだよ。サポ上げもメインシーフの戦力を上げる為だけ。
シーフが嫌になったのなら、さっさとやめろ、最強厨。

298 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:47 ID:apsA6kps

>>280
了解。

んじゃ情報をひとつ。

ア　イ　テ　ム　を　２５　個　以　上　持　っ　て　い　る　と　ド　ロ　ッ　プ　率　低　下　し　ま　す　よ

それじゃがんがってｱｲﾃﾑｹﾞﾄｰしてね

299 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:47 ID:Rhg0rLTu

ver UPスレで、PT時のトレハンが機能していない疑惑でてるけど、
実際どうなのさ。

300 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:48 ID:f+xRKX0l

>>294
愛が足りんな
俺はシーフを辞めるときは、FFを辞めるときと思っている

301 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:51 ID:hrLSK+C6

【ﾘｱﾙの心が】シーフスレ【強くなる】

302 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:51 ID:QSS4Bvi8

>295
274は他ジョブにかみつくシーフを牽制しているのだと思うが。
自分が辛くても他人に当たるのはどうかと。
愚痴も激しくループされると聞いている方は辛い。ほどほどにな。
適度に愚痴った後はここからいったん離れて■に改善要求のメールしる。

303 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:53 ID:hrLSK+C6

>>300
禿同。
たとえ「ｼｸﾞﾈｯﾄかけてきます」のときのとんずらだけがﾒﾘｯﾄでも
漏れはｼｰﾌで逝くぞ。
ｻﾎﾟはﾓﾝｸだ！

304 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:54 ID:r8ge+bxk

どんな時も笑える強さより、泣きながらでも歩きつづける強さが欲しい

305 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:55 ID:QSS4Bvi8

>299
んなことねーんじゃ？
メンテ後ジャグナーでクエアイテム集めてるとき、俺が後から参加したら途端にさくさく出るように
なったってメンバーが言ってくれてたよ。
もともとドロップ率激低のものはトレハンあっても出にくいってだけじゃないの？

306 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:55 ID:534mouFV

>>290
当方、モンク３１ですが、ちと行ってきまスタ
「とてもとても強い」の亀がいます。
あとエリアにある扉がカギ掛かってて開かないので、地下の鉱山経由で行くことになるのですが
必　ず　呪　わ　れ　ま　す。
ＨＰ６００から２００ですよ（ＴＴ）
そして必ず
沈　黙　く　ら　い　ま　す。

てかエリアのカギどやってあけるんだろ？
これが開けば楽なのは確か

307 ：既にその名前は使われています：02/07/12 13:00 ID:QSS4Bvi8

>299
見てきたが正確にはサポシーフのトレハンがだな。

308 ：既にその名前は使われています：02/07/12 13:00 ID:MALKgael

>>299
なんとなくだけど通常アイテムのドロップ率はそんなに変らないっぽい。
ただ、レア扱いの（１個しか持てない）アイテムは若干出やすい気がする。
調べたわけじゃないから確証はないが体感としてはそんな感じ。

309 ：既にその名前は使われています：02/07/12 13:02 ID:apsA6kps

>>305
説明たりなすぎたね。ｽﾏｿ

シーフの荷物がパンパンだとアイテム出ない事が多いのですよ。
で、不要なアイテムを捨ててから同じ敵と戦った所、かなりの差が
でたんです。アイテム出す確率＋数が。
何度も試してみた結果、２５未満というのがどうやら境界線だな、と
いう結論にいたったのですよ。もしかしたらヴァナ時間の関係も左右
してて、ドロップ率が変動してたのかもしれない。満月はよくでるって
聞くしね。もう少し実データ集めてみるよ。

310 ：既にその名前は使われています：02/07/12 13:03 ID:xy5LaZho

モンクスレんところみたいに一度全鯖シーフ集会してみたら?
とか思いますた。

…ダメかな?(´・ω・｀)

311 ：既にその名前は使われています：02/07/12 13:04 ID:apsA6kps

誤爆してる　ｽﾏｿ

312 ：既にその名前は使われています：02/07/12 13:05 ID:dJtBhhyJ

>>306
うー、やはり厳しそうだな。
呪いと沈黙って、>>293で出ているもうひとつのクエで「かかってこい」って
言われるやつですよね。
ＬＶ２７のポイズンセスタスがこのクエでもらえるのは知りませんでした。
これも欲しいなあ。（実はこのクエも受けています、受けれる条件はわかりません）
今夜あたりダメもとで行って見ようと思います。
呪いってサンドのドラゴンがかけてくるやつと同じかな・・・あれ足も遅くなるん
だよな・・・

引き続き情報あったらお願いします。

313 ：既にその名前は使われています：02/07/12 13:05 ID:XKE4ORae

>>304

　お　前　い　い　こ　と　言　っ　た　つ　も　り　に　な　っ　て　る　だ　ろ　？

　　　　　　　　　　　　　　そ　ん　な　こ　と　な　い　よ　。

314 ：６鯖のシーフ：02/07/12 13:11 ID:jUAZ8qgF

なんだか、程度の低い煽りが出てきてますが､完全に的外れな
煽りかたしても、だれも釣られませんよ。
　私が言いたいのは
「バグによって著しく弱体化　さ　せ　ら　れ　て　る」
この状況を何とかしてくれということですが？
　私の書き込みの中で「弱いからきつい」なんてこと
一言でも書き込んでましたかね?
　嫌なら他のジョブにかえろ？
　では聞きますが､それならあなたはなぜ最初のジョブ選択で
シーフを選びましたか?
　こだわりがあってやってることを、そう簡単にはやめられませんな

315 ：既にその名前は使われています：02/07/12 13:15 ID:F8Gv3xtL

このスレ見てからはさらに自分のネガティブ度が上がった気がする

「あまり役に立ってなくてすみません」

ヒーリングのたびに言ってる気が…

316 ：既にその名前は使われています：02/07/12 13:18 ID:cp2Yaqll

シーフには強固な呪いがかかっていて、パッチが進むごとに呪いがとけ、
本来の強さに戻っていきます。
今はギルステ封じ、トレハン封じ、不意打ち封じの呪いがとけました。

317 ：既にその名前は使われています：02/07/12 13:19 ID:QSS4Bvi8

>316
次はとんずら封じの解呪ｷﾎﾞﾝﾇ
チョコボぶっこぬきてぇ。

318 ：7鯖モンク：02/07/12 13:19 ID:0/rEV2Sx

デンジャラスに遅レスですが
>>114
野良犬のアームズですな
シーフとモンクと赤でＡＲＭＳ結成したいもんです

サポ付けて以来、ソロの同業者とシーフそ見かけ次第プロテスかけて回ってます。
ところで……セルビナで一人でやってるシーフさんをつよゴブ狩りに誘って良いもんでしょうか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あと一歩の火力が欲しいモンクより

いや、実際もうちょっとで安全に勝てそうなんです（現状勝率四割）
それと……
レイキャスト萌え萌えでしたが何か？（微妙）

319 ：６鯖のシーフ：02/07/12 13:20 ID:jUAZ8qgF

>>278
とりあえず、あなたもバグ修正にだけでも
力貸してくださいな。
http://jbbs.shitaraba.com/game/1690/thiefsbbs.html
　なにも、結論を出そうとなんてしてませんよ。
　どうすれば､シーフとしてうまく立ち回れるかを
考えていこうとしているだけですからね。
　そこに至るまでの足場が、当の■によって崩されているのも
これ現状

320 ：既にその名前は使われています：02/07/12 13:22 ID:q+bR9xwV

>>285
ミルクは体が錆びる、勘弁してくれ

321 ：既にその名前は使われています：02/07/12 13:25 ID:cnPH/ynV

おいおい喪前ら、愚痴と煽りでスレが埋まって面白くないですよ！
サポシーフ＞＞＞メインシーフなのもう分かっているんだから
ﾏﾀｰﾘと来週を待とうZE!

気に食わない点は
http://www.playonline.com/bask/appli_form.html
各自■に要望しる！

322 ：解約予定のヘタレL32シーフ：02/07/12 13:26 ID:jN39vbqq

ギル捨てバグの時。
15レベルに上げて初めてパーティ組んで、「他の職では獣
人がギルを落としていた」事実を
知った時の衝撃は忘れられません。
■は、謝罪どころかバグの存在の公表さえしませんでした。

多職のみんなには評判７・２のパッチですが、漏れにとっては神のパッチでした。
そんな漏れは７・９以降、FFしてません・・・。
もう、いやだ。あまりにも■が厨房過ぎて・・・。
もう、いやだ。

323 ：既にその名前は使われています：02/07/12 13:27 ID:855oGFr9

>>320
ウワサのサイボーグでつか？

324 ：既にその名前は使われています：02/07/12 13:30 ID:Nvvnz6uA

>>318
私は是非とも誘って欲しいのだが当方亀鯖
非常に残念ですたい

325 ：既にその名前は使われています：02/07/12 13:32 ID:cp2Yaqll

>>318
二人でつよゴブ狩りは非常にオススメ。
是非さそってあげて下さいなヽ(´ー`)ﾉ

326 ：既にその名前は使われています：02/07/12 13:32 ID:xt0/ABOr

>314
今何かバグある？

「回避率UP機能してないバグ」の疑いがあるよーだが
回避率は元々（7/2以前）こんなものだと思う。
いちおー他ジョブより避けてる気はするヨ。

7/2～9は夢だったということで。
あの経験があるからあきらめ切れないんだろうけどなー。

327 ：既にその名前は使われています：02/07/12 13:34 ID:BLuBWArW

>>326

前スレで「かくれる」が画面上見えないだけで
敵からのタゲがはずれ無いという致命的なバグが報告されています

7/9パッチで、です

その後直ったという報告は無かったと思います。

328 ：既にその名前は使われています：02/07/12 13:37 ID:apsA6kps

>>327
それはタゲされてる状態から「かくれる」したところで、無駄ですよって事では？
かくれんぼと同じ要領だね。オニの前でかくれても、そりゃみつかるでしょ＾＾；

329 ：既にその名前は使われています：02/07/12 13:38 ID:BLuBWArW

あと回避率については

他ゲームで申し訳ないが

ラグナロクオンライン(RO)のシーフ並に避けて欲しい
その代わり攻撃力は上げなくていい

で、リンクすると回避率が下がっていくと､､､
まんまROだな

330 ：６鯖のシーフ：02/07/12 13:40 ID:jUAZ8qgF

「楽」な相手にすら、攻撃ほぼ全段くらってあっさり殺されてますよ
２３シーフで、全身ビートル装備ですので、防御力的には
問題ないにも関わらずです。
　諦めきれないのではなく、実際に起きていることですからね。
他ジョブよりは避けている?
　私の時は、同じ２３の戦士と同じ強さの「楽」きりんを倒してみて
食らう「回数」を比べたら､ほとんどかわらなかったですよ。
　７/２以前に､「楽」相手でここまでぼこられて死んでましたか?
ああ、それともまたこれも煽りですかね、釣られてしまいましたか

331 ：既にその名前は使われています：02/07/12 13:42 ID:rH4ZiqHj

シーフのみんなで集まってなんかするというのはどうでしょう。
なんか最近のこのスレ後ろ向きすぎて疲れる。

332 ：既にその名前は使われています：02/07/12 13:46 ID:dJtBhhyJ

正直、回避率、トレハン、については確率であり、しかもシーフは何％アップ
するのかもわからない状況では、効いているのか効いていないのか断定するの
は困難。

だから「効いていませんバグです」と断定するのはちょっと抵抗がある。
でも「体感できません意義が無いようです」という意見ならメールするに値す
ると思う。

333 ：６鯖のシーフ：02/07/12 13:46 ID:jUAZ8qgF

>>330
ああ、ちなみに１０回ほど試してみた結果ですので。
１回や２回で分かるかよ　　みたいな意見は的外れ
　もうひとつ書いたら、あっちは戦士／黒
　　　　　　　　　　　こっちはシーフ／戦士です

334 ：既にその名前は使われています：02/07/12 13:47 ID:v3kTx7qa

>330
それくらいのレベルなら7/2以前なら
絶対回避使っても「楽」相手にぼこられて逝ってたから
ソロだけ見たら今の方が前よりマシよん

335 ：既にその名前は使われています：02/07/12 13:47 ID:P8JtUAW5

トンズ～ラまであと18だったので、マウラ周辺で楽な鳥にアタック！
絶対回避発動も、特殊攻撃で・・・・（;´д⊂
素直に船乗ります(´・ω・｀)
【絶滅するまで】シーフスレ14【あきらめない】
みんな、すさんでないでガンガレ！

336 ：既にその名前は使われています：02/07/12 13:49 ID:FGh9Oxbp

シーフ６人によるボギー狩りはどうでしょう
それもバルクルムにて。

Lvはまぁ２０代の中程であれば倒せると思います
昨日Lv29赤とLv27シで一応倒せました

もしくはゴブトレイン等を片っ端から撃墜するシーフオンリーPT

337 ：ただいま妄想中：02/07/12 13:49 ID:wp7A45Bb

………………………ジョブ特性……………………
　【ブリングアウト】
　武器の追加効果発動率上昇(ポイスンダガーとかね)
…………………ジョブアビリティ………………
　【プレゼントハート】待機時間5分
　自分のTPを消費して50%分を任意のPCに渡す。
　100だったら100消費して50。300だったら150という感じで。

　【ソウルスティール】待機時間2時間
　ボス以外の敵を100%即死させる。
　ただし経験値･アイテムはなし。

338 ：６鯖のシーフ：02/07/12 13:52 ID:jUAZ8qgF

>>334
いや、今でも「楽相手に」ぼこられてますが・・・。
逆に､私の場合、7/2以前に「楽」相手で
死んだことは皆無だったですけど・・・？

とりあえず、昼休み終わるので仕事にもどります

339 ：６鯖のシーフ：02/07/12 13:54 ID:jUAZ8qgF

　前向きに行きましょうということで、こんなのあったら
もっとシーフの特性が生きるだろう！
というアビ皆さんで考えませんか？
　よさそうなのあったら、私が代表でまとめて
■社にメール出しますので、前向きに意見よろしくです。

やばい、ほんとに時間ぎりぎりだ

340 ：ただいま妄想中：02/07/12 13:55 ID:wp7A45Bb

…………………ジョブアビリティ………………
　【忍び足】待機時間1時間:効果時間1時間
　足音がなくなる

　【スロット】待機時間3分
　PTメンバー分のリールがでて各々目押し。
　揃った目によってさまざまな効果。お遊びアビ。
…………………ウェポンスキル…………………
　【チープトリック】
　対象のTPを削る

341 ：既にその名前は使われています：02/07/12 13:57 ID:FGh9Oxbp

＝＝＝＝＝思い出してください＝＝＝＝＝
絆を結ぶ　シーフスレ Part5 より

587 ：既にその名前は使われています：02/06/07 03:17 ID:XMjL5JIF
Ｌｖ１６になって以来、タロンギのキリンが
「楽な相手だ」
どいって誘ってきます。

(((( ；ﾟДﾟ)))) ｿﾉﾃﾆﾊﾉﾗﾝｿﾞ！！

＝＝＝＝＝思い出しましたか？＝＝＝＝＝
シーフにとっては楽防高は天敵で有ったはず
Exp50は無理。１２～のヤツをｺﾂｺﾂｺﾂｺﾂ倒すのがシーフですた

342 ：既にその名前は使われています：02/07/12 13:57 ID:qHZIwOT6

>338
だとするとサポの違いが出てるのかな？
私、シ／黒っすから
何がどう違うと問われたら答えようはないがね

まぁ、昔はどうだったと比べるより
現状の状態を打破する方法探そうよ

343 ：既にその名前は使われています：02/07/12 13:58 ID:cnPH/ynV

＞６鯖のシーフ
月並みなセリフだが、ウザイ消えろ。
昨日から一人でシーフの弱さをだらだら主張するな。

２３Ｌｖでそんな調子では３０以降は無理だ。
諦めてナイトでもやってな。

344 ：既にその名前は使われています：02/07/12 13:58 ID:DqnAyfoj

じゃ、他にも前向きそうな話題を。

矢スキル全く磨いていなかったのだけど、矢ストックが９９になって単価も下がった
とのことで興味もってま。

矢スキルあげたら実戦（特にＰＴプレイ）で有用ですかね？
このシーフ■バグ虐待期間を矢スキル向上に費しても良いかと思ってるので情報
きぼんぬ。

345 ：既にその名前は使われています：02/07/12 13:58 ID:cp2Yaqll

>>338
休み時間だったのか(;´Д｀)
そのレベルでソロで経験値稼ぎなら、マウラよりセルビナの方がいい。
マウラは隆起が激しくて敵を見つけづらく、危険。
・・・移動する時間がないのか。

346 ：既にその名前は使われています：02/07/12 13:58 ID:xFox4oR6

物理回避について。
Lv27(/モ9)でとんがり石掘りに行き、途中で楽回低防高のOld Qudavにケンカ売られました。
結果、HP半減、経験値25。適度に避けていた感触です。
ちなみに7/2以前からジョブチェンジを利用していません。
あと回避、受け流し、盾も未キャップ。
何かの参考になるといいですけど。

347 ：既にその名前は使われています：02/07/12 14:02 ID:FGh9Oxbp

スレ違いで申し訳ない

>>346
とんがり石堀りってウィンの泥棒ミスラのクエ？
どこに掘りに行ったらいいんでしょう

亀って事はバスの鉱山かなぁ
ミスリルしか掘れない｡｡｡

ちなみに私もシ27です

348 ：妄想スキルはすでにキャップ：02/07/12 14:05 ID:+UutMXNQ

…………………… ジョブ特性 …………………
　【ダッシュ】
　移動速度がアップする。
　【トリックプレイ】
　WSやJA使用時に状態変化の確率アップ。

…………………ジョブアビリティ………………
　【目潰し】待機時間3分:効果時間ランダム
　相手を暗闇状態にする
　【足止め】待機時間3分:効果時間ランダム
　相手をバインド状態にする
　【絡めとる】待機時間3分:効果時間ランダム
　相手を麻痺状態にする
　【幻惑】待機時間5分
　相手のhateをリセットする

349 ：既にその名前は使われています：02/07/12 14:06 ID:FGh9Oxbp

自己レス

http://www.ba.wakwak.com/%7Eyurika/
で載ってたので解決しました。
スレ汚しｽﾏｿ

350 ：既にその名前は使われています：02/07/12 14:07 ID:cp2Yaqll

>>315
ヒーリング中にそんなセリフ言ってる暇があったら、周りの偵察にでも行って来い。
どうせHPなんか減ってないんだからな。(;´Д⊂)
ちゃんと「偵察に行ってきます」と声かけるの忘れるなー。

351 ：既にその名前は使われています：02/07/12 14:07 ID:/5xG+D0s

今までのＦＦのシーフのジョブからして
「隠し通路」「ダッシュ」「ぶんどる」あたりは実装されると思うんだけどなぁ。
やっぱしＬｖ５０以上なのかなぁ。

352 ：既にその名前は使われています：02/07/12 14:08 ID:xFox4oR6

>>347
ついでなのでスレ違いご容赦(汗)
そのとおりです、バスのパルブロ鉱山です。
ミスリル掘れるポイントで「ここでミスリルを採掘できるかも」のポイントで
掘るそうです。「できそうだ」の方では出ないそう。
私はOldに絡まれる上、ヒーリングできなかった(他のに絡まれる)のでそのま
ま引き返してきてしまいました。リンクさせると大惨事ですしね。

353 ：既にその名前は使われています：02/07/12 14:09 ID:x8qHeUpS

バルクルムやメリファトにいるトンボは、後方からの不意打ちが入らないが
真横が必中角度だ！　後ろから見て左側だよ。右側は未検証だ！
みんなもやってみ♪

354 ：既にその名前は使われています：02/07/12 14:16 ID:um9HEjRX

質問です
不意打ちＷＳというのをよく聞きますが、一体どういう効果なんでしょうか？
攻撃力が上がる？必中？
自分でやってみても、普通にＷＳ放ってるだけだし・・・
教えてください
lv.20　シフ

355 ：レベル４０シーフ/戦士(エル)：02/07/12 14:16 ID:2VMdFH9j

意見が二つに別れたな。ポジティブな人が増える事を祈る。
自虐発送の奴は[シーフ>自分の本名]、[スクウェア>親]
に置き換えてみろ。どうせリアルでも貧乏自慢や不幸自慢してんだろ。
改善させる努力もせずにな。
ジョブだけじゃないぞ。ロットインでも弱いとか言ってる奴って結局
同じ人種だな。全鯖合わせて１万人以上いるのにそんなに片寄ってロ
ットインの数字が出るわけないじゃん。常識で考えろよ。それともスク
ウェアに個人的に恨まれてるのか?

理解した者は上向いて頑張れ!!

356 ：既にその名前は使われています：02/07/12 14:17 ID:LuT1ULQW

パーティーメンバーを活かす（利用する）アビリティの妄想でつ。

…………………ジョブアビリティ………………
【ウィークメーカー】
モンスター１体対象。
モンスターに弱点属性を付与する。

【煽る】
モンスター１体対象。
直前に発動した、他人の【挑発】の効果を引き上げる。
自分に対するhate値も少し上昇。

【ブービートラップ】
ターゲットされていない、自分以外のパーティーメンバー１人対象。
対象キャラクターに近接攻撃を仕掛けたモンスターにカウンターダメージ。
ただし対象キャラクターは、攻撃を受けるか一定時間が経過するまでバインド状態。

357 ：既にその名前は使われています：02/07/12 14:19 ID:9KKnSiXA

うーん、確かにサポシーフはメインシーフより強い。
だけど「サポシーフのほうが強いからPTでシーフは必
要ない」といわれても「だから？」という気持になる。
逆境に耐えて前向きに生きるシーフが好き。そういう
シーフと「楽しさ重視」で遊んでくれるPTが好き。
■に改善を求めるのはいいと思うけど、あんまりシー
フにミザリーなイメージつけるのは勘弁して欲しい。
シーフスレは好きだけど、愚痴には少々食傷気味です。

358 ：既にその名前は使われています：02/07/12 14:20 ID:7tbXuUbs

ジョブ特性
【二枚盾】
盾を両手に装備して防御力上昇。攻撃不可。盗むは使用可。

ジョブアビリティー
【ダッシュ】待機時間15分:効果時間:30秒
街の中で素早く動ける
【スリ】待機時間5分
敵からギルを盗む。
【ぶんしん】待機時間30分:効果時間:30秒
物理回避率アップ
【おどす】待機時間2時間:効果時間:30秒
ギルを払う代わりに強制的にターゲットリンクを解除。獣人にしか効果無し。

シーフらしくなるためにこういうのが欲しい。

359 ：既にその名前は使われています：02/07/12 14:21 ID:QSS4Bvi8

>337 >340 >348
(・∀・)ｲｲ!
でもソウルスティールはなんだか暗黒っぽい。
チープトリックいいけどWSだとほとんど発動出来そうにない罠。ジョブアビにしてくれ。

360 ：既にその名前は使われています：02/07/12 14:21 ID:cp2Yaqll

>>354
不意打ち発動後、通常攻撃の前にWSを発動させると
WSが最大ダメージでヒットして、その後の通常攻撃も不意打ちダメージでヒットする。
2発とも敵の後ろから当てる必要があるので、ソロでは不可。パーティ戦のみ。
WSは属性効果のある技(バーニングブレイド等)では駄目みたい。バイパーバイトが定番。

361 ：既にその名前は使われています：02/07/12 14:23 ID:ibsbr2/7

最近気付いたのは、
不意打ちが決まりやすい角度って
見た目の真後ろではなく、
敵の両足(4本の時は後ろ足)を結んだ線の真後ろだと決めやすい。
んじゃないかと。どう？ダメ？

362 ：既にその名前は使われています：02/07/12 14:23 ID:xFox4oR6

>>358
【とんずら】待機時間５分効果時間30秒
通常の二倍の速度で走れる
【かすめとる】待機時間５分
ギルを持っている敵からギルを盗む

というのが既にあるよ？

あと、【おどす】はむしろ【袖の下】or【わいろ】ではないかと…。

363 ：318：02/07/12 14:25 ID:CrBwj3xk

>>324-325
うわあい、そんじゃ今夜辺りシーフの人に声かけてみるよー(=´▽｀=)
ギャンブラ以外は楽しく狩れそうです

364 ：既にその名前は使われています：02/07/12 14:26 ID:mSS/ul0N

楽相手に殺されるのはどうかと思うよね･･･相手にならないのからは経験値もらえないから
結果的にソロで安全に倒せるのは～25くらいしかもらえない相手だけ（25の相手に死ぬときあるｼﾅ-
シーフだけ調べた結果が他ジョブより一段階下にしてホスィ（ｗ

白はソロは辛いがPTには入れる、モンクはPTに入り辛いがソロが強い。
シーフにもせめてどっちかがほしいよー

365 ：354：02/07/12 14:27 ID:um9HEjRX

>>360
レスありがとうございます
やっと謎が解けました！感謝！

366 ：既にその名前は使われています：02/07/12 14:27 ID:KXeTVplQ

>>358
おどすってか賄賂だね
当然通貨は獣人貨

367 ：既にその名前は使われています：02/07/12 14:28 ID:PbWCDwdw

妄想アビの中に【ダッシュ】ってのあげてるけど【とんずら】はだめなの？
とんずらは、5分間隔、効果時間10秒（これくらい？）だったと思うが、、、。

368 ：既にその名前は使われています：02/07/12 14:28 ID:QSS4Bvi8

>356
ウィークメーカーはなんとなく赤っぽい。
煽るはなんかチンピラの取り巻きっぽくて(・∀・)ｲｲ!

>358
二枚盾って装備グラフィック見たら激しく鬱になると思うがどうか(;´Д｀)

369 ：既にその名前は使われています：02/07/12 14:30 ID:PbWCDwdw

362とかぶっとる、、、。しかも30秒か、、。

逝ってきます。

370 ：既にその名前は使われています：02/07/12 14:32 ID:mSS/ul0N

んで、俺は嫌になったら止めればいいやって■に要望も出さずに
文句言いつつズルズルとシーフをやってきたが、めんどいがそろそろメールしてみようかな、と･･

しかし■の野郎が聞いてくれるっていう信用が全然無いんだよな（;´Д｀）
ギルステバグの時の対応以外にも前例がいろいろあるし。
競売バグだって事前に見つけられなかったのを反省なんかどーせしてないんだろ
不正したﾔｼ責めるばっか、おまけにずーっと停止で何もしてないユーザが大迷惑だしさ。
物理回避アップ、トレハンアップetc...言ったら聞いてもらえるのかなァ･･

371 ：既にその名前は使われています：02/07/12 14:49 ID:U+6jGaQy

私が望むシーフのイメージ

・短剣のスペシャリスト
・パーティーには直接攻撃以外の補助的な部分で貢献
・投擲武器の扱いも得意
・サバイバル能力に長ける
・アイテムゲットにおいては右に出る者なし

個人的には戦闘員というよりも冒険者のイメージに一番近いのがシーフかな。

372 ：ただいま妄想中：02/07/12 14:50 ID:wp7A45Bb

>>348
【目潰し】とかはとてもシーフらしいと思うけど
他のジョブのお株を奪うようなアビリティは
やはりない方がいいと思う。

>>356
煽る(･∀･)ｲｲ!

373 ：既にその名前は使われています：02/07/12 14:54 ID:3I/6V9qM

＞350

ありがとない

あまりの「シーフは役にたたん！」スレみて自分の役割忘れてたよ…

でも必要以上にダメージを受けてんだよね、なぜか

374 ：既にその名前は使われています：02/07/12 14:59 ID:tcIbS8gM

モンク集会みたいのシーフもやりたい！
まず盗賊団並みの人数でセルビナ・マウラのサポ取り組に潜入し
アラリーダーをおかしらと呼び、皆さんにサポアイテムを取ってあげた後
とんずらで大移動、船でシーモンクに皆で不意打ち、挙句の果てにエリア落とす(・∀・）ｲｲ!!

375 ：既にその名前は使われています：02/07/12 15:12 ID:+UutMXNQ

盗賊団組んでアイテムざくざく稼いで
バザーで全品1ｷﾞﾙで売ったりして義賊を気取ってみる、とかｗ

376 ：既にその名前は使われています：02/07/12 15:13 ID:n+xAFhLD

>>375
全部買い占められて転売される罠

377 ：既にその名前は使われています：02/07/12 15:18 ID:3I/6V9qM

もしシーフが集まるならこのスレ通り
全員シャウとでグチや文句言ってた方がお似合いですよ

378 ：既にその名前は使われています：02/07/12 15:20 ID:zOaeh8lQ

/help
/sh 3I/6V9qM に煽られる!! 助けて!!

379 ：既にその名前は使われています：02/07/12 15:21 ID:tcIbS8gM

>>377
それ（・∀・）ｲｲ!!

380 ：既にその名前は使われています：02/07/12 15:35 ID:8oqa+Trw

>>378
まず戦闘解除しる！その後ﾛｸﾞｱｳﾄだ。

381 ：既にその名前は使われています：02/07/12 15:51 ID:855oGFr9

>>344
某所で見た感じ、投てきより弓スキルのほうが上なんですな…
しかもそこそこのスキル値上限…

しかし遠距離攻撃の使いどころは敵を釣ってくるとき？？
投てきよりはダメージが期待できるのかな。
でもソロの場合、初撃は不意打ちを使いたいような。

>>380
絶対回避を忘れてるょぅ…

382 ：既にその名前は使われています：02/07/12 15:52 ID:+UutMXNQ

>>378,>>380
ﾜﾗﾀ

383 ：既にその名前は使われています：02/07/12 16:15 ID:wcdLXk9b

狩人で20超えたあたりだと弓の方が強くなるっぽい。
しかしTPはたまらないので、不意打ちWSは使えないね。
ソロだと使い道は・・・・。

384 ：既にその名前は使われています：02/07/12 16:15 ID:X2ez1IqF

おいおまいら、ちょっと聞いてください。
今日シーフのレベルが１５になったんで
記念にリーピングブーツでも取りに行こうかと思い
早速いってきたんですよ。ウィンダスから南グスタまで。
リアル時間で朝だったから人も少なくLizzyﾀﾝ即発見、
不意打ちで斬りかかり簡単に倒せました。
するとブーツを一発ツモ！トカゲの尻尾の祝儀つき。
もうね、シーフスレでいろいろ教えてくださったおまえらのおかげですよ。
サポアイテム全部そろえたときより嬉しかったですよこの野郎。
他のおすすめレアアイテムあったらまた教えてくださいおながいします。
追伸・帰り道で犬斬ったら毛皮、首輪、根っこが一度にでました。シーフマンセー！

385 ：既にその名前は使われています：02/07/12 16:24 ID:84ki2Aqt

>>384が正しいシーフです。

ほんとにシーフが好きならサポシーフつけてもらって喜べ。
ＰＴに居場所がなくたって耐えろ。笑って8時間待て。
泣くのは心の中でだ。

とりあえず自分がシーフでいることだけで、幸せを感じれるようになるんだ。

こんな後ろ向きの意見ばかりのスレじゃ何もうまれねーよ。

386 ：既にその名前は使われています：02/07/12 16:41 ID:KX/zErd9

【いつも心に】シーフスレ14【太陽を！】

387 ：既にその名前は使われています：02/07/12 16:47 ID:n+xAFhLD

>>385
愚痴言ったっていいじゃん。
自虐ネタくらいいいじゃん。
心が狭いな。電波くさいし。偉そうだし。

388 ：既にその名前は使われています：02/07/12 16:53 ID:84ki2Aqt

>>387
愚痴もいいが、今それしかないじゃん。
自虐ネタならいいけど、今のはただ単に自虐的なだけじゃん。
このスレみた他のジョブのヤツがＰＴにシーフいれたくならんだろ、これじゃ。

389 ：既にその名前は使われています：02/07/12 16:53 ID:YtdjHiKg

>>387
放置できる余裕を持とう

390 ：既にその名前は使われています：02/07/12 16:56 ID:+Cgbyzor

黒よりは入れたくなるだろ。

391 ：既にその名前は使われています：02/07/12 16:58 ID:borVIU0H

てかホントにシーフスレ糞になったよな。
昔はもっとひどい状況でもみんな楽しくやってたのにさ・・・
他スレの人々が
｢シーフスレの人達は人間ができてますね｣
って言うのが小さな自慢だったのに今じゃ目もあてられないな
やっぱり不意打ち強化されてこのスレにアフォが増えたのか？
とにかく愚痴はもういいから情報を書こうや

392 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:00 ID:+rasppfe

>>390は召還士志望

微妙に既出だけど、盗むの確率が上がった気がする。
順調にあいかわらず獣人貨が集まります。

393 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:01 ID:84ki2Aqt

>>391
同意。
とりあえずAgi関連がどの程度影響するかの検証でもしようと思うのだが、
楽相手の検証って意味あるかな？
ソロよりPTプレイ向けの検証がいいのだろうか。

394 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:16 ID:BjKTsZbV

【最弱厨は】シーフスレ 14回忌【ｶｴﾚ!!】

395 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:19 ID:ezma4A7f

不意打ちの確実に当てれる位置の検証とか
敵から盗めるものリストの穴埋めとか色々出来るんじゃないな。
地味だが…

個人的にはＰＴ６人全員でとんずらしてあっけに取られるモンスターの姿を一度見てみたい

396 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:21 ID:9Cqphz/O

/attack off
/wait 3
/ja 絶対回避　<me>
/wait 2
/logout

のマクロでログアウトが発動しなかったんですけどラグだったんですかね。
wait 2 をwait 3にすれば安定するんだろうけど、
それだと危険時間が増えるし、うーむ・・・。

397 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:21 ID:Zo2JOubU

喪前ら、漏れの妄想というか仮定の検証に付き合ってください（´･ω･`）

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1026382240/253

どうでつか？漏れはこのように思うのでつが。

398 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:21 ID:f+snCgzy

絶対戦利品を落とさないモンスってやっぱいるかね？
いまんとこエレとポルターガイストは全敗です
つってもエレは3回くらいしかやってないけど
ポルは３０は殺ってるがマジ落とさん

他にもおとさなそーなモンスいたらシーフ集めて戦利品検証祭りやりたい

399 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:22 ID:GkOJ43Vo

【君は眠りの中】シーフスレ１４【何の夢を見てる？】

400 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:26 ID:84ki2Aqt

>>397
検証しておきたいね。なんとなく感覚的にそういうのありそうだし。
同じモンスを違うレベルで狩りまくってみればいいのかな。

401 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:28 ID:h+zFZCWm

>397
少し違うかもしれないが、心当たりあるな
たしか、敵が自分より強いとクリスタルよく落とすんでしたよね？

レベル低い時、ジュノで狩りに連れて行ってもらったら
アイテムはあまり出ずに、クリスタルばんばん出てたからなぁ

402 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:28 ID:Zo2JOubU

>>400
同じエリアで、も加えるといいかと思うのでつ。
ただ、相手にならないになると効果が薄れる気もするのでつ・・・。

403 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:29 ID:+rasppfe

ジュノ周辺での話。
ただの体感だけど、
メンテ後獣人が装備品を落とさなくなった（もしくはdrop率が下がった)気がする。

前はチェーンやらスタデッドやら落としてたのに、今はさっぱり。
メンテ後装備品をゲトーした人はいる？

404 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:36 ID:84ki2Aqt

>>403
パッチの変更点に「ダンジョン内のモンスのアイテムDROP率変更」って
あったんだけど、なんかそれと一緒にフィールドのモンスの装備品ドロップ率が
下がったようなきがする、って意見はあった。

ちなみに、ゲルスパ奥で楽オーク狩ってるけど、やたらスケイル落します。
30分でアイテム欄いっぱいになるくらい。

405 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:36 ID:855oGFr9

>>403
オークを狩ってるけど、一応アイテム落とすよ。
Drop率に関しては変化があったようには体感できまつぇん。
でもクリスタルのDrop率は下がったような気がするような。

406 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:38 ID:PLytsTQb

>>403
20くらいのシーフが2人もいて、装備品1個も出なかったよ。

407 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:41 ID:Gp0rwaP3

シーフのアイテム欄にアイテムが２５個以上有ると
Ｄｒｏｐ率というかトレハン率が下がるというのもある

確かにそうかも

408 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:44 ID:AzTFza8D

Part11ではテンプレにあったレベル別情報。
Lv1：【地獄開始】ってやつですが。
ttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1025883374/8

格闘系武器、戦績ポイント系装備が足りていないみたい
なので、まとめてくれるシーフ神の降臨きぼんぬ。

409 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:47 ID:+rasppfe

>>404-406
レスども。
とりあえず他の場所では落とすのね。

引き続きジュノ周辺での情報モトム。

410 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:53 ID:mSS/ul0N

ここが愚痴だらけだとお嘆きの喪前等、他のスレ全てちゃんと見てますか？
他だって多くが愚痴だらけですよ？要するに■がへたくそ（´･ω･`）
ここをこう改善してくれーと言うのが女々しい愚痴なのか？そのくらいいいじゃねーか…

それはともかく漏れも今回みたいなｲﾀｲスレタイはもうヤダな
次はもっとアフォで変なのにしようYO!

411 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:57 ID:r8ge+bxk

30Lvシ/モ（エル）
ソロでクフィムの巨人が丁度いいまでイケました。
同じくらいで、あと一発差で敗北。リンクスバグナウ装備。
格闘ってシーフのイメージからはずれるけど、今ソロならこれがいいみたい。
モンク15の回避も発動すればけっこう避けるし。

今まで巨人から800もらえてたお金が200切っててげんなりしましたが。

412 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:13 ID:mnwndl5c

おまいら！サポモンのマーシャルアーツが効いてるかどうか、
検証してみましたよ！
ちなみに装備武器はブラスバグナウ　間隔＋６０　です。

サポモン・・・約６秒
サポ白　・・・約８秒

どうやら、ちゃんと効果あるみたいですよ。

413 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:16 ID:KX/zErd9

>>410
いや、別に愚痴でもいいんですよ。
ただ、程度ってものがあるんだよぅ・・・
愚痴だらけでも、「でも頑張ろう！」って意思がみえれば
いいんじゃないのかな？

でも、段々と快方に向かってるみたいでいい感じ♪

414 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:17 ID:mnwndl5c

おまけ

短剣（ポイズンダガー　間隔１８３）　・・・約３秒弱
片手剣（スモールソード　間隔２２６）・・・約４秒

サポモン以外は素直に短剣・片手剣を使ってたほうが良さそうですな。

415 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:24 ID:i/MzGo7P

あのさ、今このスレとか他のジョブスレで愚痴られてることって
これで大体解決しないか？

サボジョブシステム廃止。

バランスとれねーんだったらいっそやめれ。

416 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:31 ID:pKHj4Xv9

シーフが装備できる射撃武器の詳細きぼん
教えてつかぁさい。

417 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:31 ID:2AF7oHoc

つーか、絶対に実現されないだろうけど、
シーフは戦闘以外の方法で経験値入る手段を用意して欲しいような。
そっちの方がシーフっぽくていいよ。

418 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:34 ID:KX/zErd9

>>417
てゆーか、クエストとかミッションクリアしても経験値入ったらいいよなぁ。
もちろん複数回クリアできる奴は、もらえる経験値が
Lｖに比例して少なくなっていくとかの処置は必要だろうけど。

419 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:35 ID:g9oV44hn

ねえ、漏前等は役立つアビよこせ、アビよこせ！って、ばっか言ってるけど
漏れはアビより素シーフにMP欲しいんですが。
取りあえず、使用できるのはポイズン、ブライン、バイオ辺り。
で、暗黒魔法のスペシャリストきぼんぬ。
今、アビ追加っても２０とか３０にアビ追加するって事でしょう？
それより、新参シーフが直ぐに元服できるような方が漏れは良いんだけど。
まあ、正直な話、サポ白時にもっとケアルII撃たせろ！ってのが本音だけどYO。
赤の半分のMPぐらいで良いからさ。
で、シーフだけだとあれなんでモンクには、プロテス、シェル、エン系を
使用できるようにして欲しい。

420 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:37 ID:BjKTsZbV

敵から経験地アイテムとか愚弄エッグとかを盗めるようにすればいいんじゃない？

421 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:37 ID:uaUGbv78

オレ、ここの自虐的なスレタイ読んでるうちに
そうか、シーフって使えないのかーてインプットされて
パーティ誘うの控えるようになっちゃったよ。
何も知らない時は準タンク＆お宝どっさりで
結構使える職業って思ってたのにさ・・・。

422 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:40 ID:n+xAFhLD

>>416
http://www.lix.ne.jp/~talk/ff11/weapon.html#12

ないみたい。

423 ：赤魔：02/07/12 18:45 ID:7BEcWkmC

>>419
お前は俺らの仕事を取る気ですか？

424 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:48 ID:pKHj4Xv9

>>422
お世話になりますた・・・

425 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:52 ID:KaFT2z7i

こちらLV２４でサポ白でする
ブブリムで格闘上げの為
練習にならないもしくは楽とやってました
楽ゴブ相手で上がってない格闘だとちと怖いので
短剣でちくちく、シャドーステッチ決めてみると
しばらくして「バインド効果がきれた」と表示
ためしに次に戦闘中敵から離れてみると
きっちり止まってました

426 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:53 ID:84ki2Aqt

MPつけるなら狩人だよな。
FF3でもあったし。

427 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:53 ID:xFox4oR6

>422
そのページにはダートやホークアイが載ってないから完全ではない？
と思って調査。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/8689/index.html
やっぱりないようですた…駄目じゃん！

428 ：419：02/07/12 18:54 ID:g9oV44hn

>>423
仕事を奪う、うんぬんは別として、素シ―フにMPが少しぐらい
欲しい訳よ。まあ、ぶっちゃけた話、使用できる魔法なくても良いから
サポ魔導師を付けた時、同レベルのナイトや暗黒ぐらいのMPになってくれりゃ
シーフメインでも居場所を確保しやすくなるわけで

429 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:54 ID:dmwvJkmA

サポジョブの組み合わせ
11*10=110通り

無理!

430 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:56 ID:ECcXSxPc

もうシーフが強いだなんて言う煽りは無視しようや
サポシーフの方が強い現状を理解せんしな
もうなにを言っても無駄だろう

これ以降、この手のし無視の方向でよろ
>>421
こういうのもね

とりあえず、スローイングダガーが欲しい今日この頃

431 ：既にその名前は使われています：02/07/12 19:02 ID:xFox4oR6

もう他ジョブに不意打ち使われるのにもあまり抵抗がなくなった(個人的に)し、
ならばいっそ弓術と投擲に不意打ち適用してくれ、ってのは反対者も多いのかな。
乱れ撃ちに重なるのは(むしろゲームバランス的に)マズイと思うけど。

432 ：既にその名前は使われています：02/07/12 19:04 ID:rTn69uxU

サポ無しにしたら樽の自分はシーフ廃業だよ・・・・

433 ：既にその名前は使われています：02/07/12 19:11 ID:06i4yiTb

ま、火曜日までﾏﾀｰﾘしようや

434 ：既にその名前は使われています：02/07/12 19:23 ID:uaUGbv78

>>430
客観的な感想を正直に言ってるのに無視扱いかい。
オレの他にも同じように思ったヤツは結構いると思うがね。
自分たちで首を絞めないようにねって忠告も余計なお世話ってわけだ。
よくわかった。

435 ：既にその名前は使われています：02/07/12 19:27 ID:KIMmEmfv

>>434
散々ｶﾞｲｼｭﾂ　ｷｷｱｷﾀｰﾖ(ﾟДﾟ)

って意味だろ？　煽り？　漏れ釣られちゃってる？

436 ：既にその名前は使われています：02/07/12 19:30 ID:m0hxBHpO

漏れはシーフ＝トラップのスペシャリストと思っていたんだがそれは漏れだけの先入観でつか？
～～～妄想タイム～～～
アイテムにトラップがあったらどうかと思う。もちろん、メインシーフのみつかえる。
例えば、トラップを使用するとその場にしゃがみこんでトラップを仕掛け、
タゲされてる戦なんかがうまく敵をその上にくるように誘導。
見事、敵が仕掛けた位置にまでくるとトラップ発動！！ってな感じで。
（仲間はトラップを仕掛けてることを知っているのでその上を通っても安全）
トラップの例では
スタン効果、やバインド、地雷とかでダメージあたえるのもいいし。
こっちが使えるとなると敵も使ってくるということで
シーフのジョブ特性でトラップ解除があれば
シーフがパーティにいればトラップは敵の無効になるとかな。

おまいらこんなのどうでしょうか？
■よ、どうでつか？

437 ：既にその名前は使われています：02/07/12 19:37 ID:pKSx/Jmw

大丈夫だ、間違いなくシーフは弱い。

438 ：既にその名前は使われています：02/07/12 19:42 ID:J7kNqbNJ

http://www.playonline.com/polapps/s/news.html2?ca=2&co=2&se=689

さんざんｶﾞｲｼｭﾂだが、一応公式UPされたので。
またなにか変化あるのかな。。。

439 ：既にその名前は使われています：02/07/12 19:45 ID:xnmfY0zv

http://www.playonline.com/polapps/s/news.html2?ca=2&co=2&se=694

でもって、緊急メンテかYO!

440 ：６鯖のシーフ：02/07/12 19:53 ID:jUAZ8qgF

http://jbbs.shitaraba.com/game/1690/
とりあえず、新文面作ってみました
　参考までに、こんな感じでいかがでしょう？

441 ：既にその名前は使われています：02/07/12 19:55 ID:J/groC4C

おい、メンテで2時間落ちるってよ。
今のうちに絶対回避で丁度いい倒しとけ。

442 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:07 ID:AMYas2Dr

去年の今頃にやめたけど、自分はフォニュだったという事実を思い出したり。

FF11ではシーフひとすじで今レベル20。やめる気はありません。
で、メンテか･･･虎とエピソード1見ようっと。

443 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:13 ID:dJtBhhyJ

ECcXSxPcに注意。このスレを検索してミソ。
前向きな流れになるとふらっと現れて、サポシーフが強いだの、
シーフの需要が無いだの、いいかげん気づけだの。
そんな話はしてないのに、荒れる方向へ流れを持っていこうと
してるように見える。

444 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:21 ID:TYWgpizQ

>>434
釣りなのかもしれんが一応ﾏｼﾞﾚｽしとく。
あんたは自分で見た、感じた事よりも
「２ｃｈの書き込み（しかも自虐的な愚痴）」
を信じるって人なのか？

そう言う人ってﾏｼﾞでやばいと思うよ。

445 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:23 ID:wHIChkmg

シーフはサポ専用ツールだよ。
メインシーフは好事家の選ぶ、傍目にはキ印の選択肢だ。

446 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:24 ID:WT5Zc7rF

>>444
自分で見なきゃ信じない！って人のほうが
世の中少ないと思うよ。

447 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:26 ID:xFox4oR6

端から見ると>>443も同じことしてるように見えるけどね。

448 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:27 ID:KIMmEmfv

>>446
論点が変だぞ？
自分で見たことよりもローカルゴシップ誌の記事を信じるのか？って話だろ？

（´･ω･`）ﾏﾀﾂﾗﾚﾀ？

449 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:28 ID:TYWgpizQ

>>446
意味不明。

450 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:29 ID:XN83ILB9

昨日のシーフさん、ありがとうございました。
黒とシーフで練習の敵をとんずらで大量にひっぱってガ系であぼーん。
お陰でお互いにかなりお金が貯まりました。
また行こう！

まぁ、ここを見てないだろうけどね

451 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:30 ID:EmyyZmz0

>>446
意味不明に追加で一票

452 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:31 ID:wHIChkmg

とんこつ焼きそばくいたいね。

453 ：450：02/07/12 20:32 ID:XN83ILB9

ちなみに、当然誰もいない所でやりますた

454 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:33 ID:TYWgpizQ

今３０以下のメインシーフ希望者は
３０になる前に仲のいい仲間何人も見つけておいた方が良いと思う
どうあがいても３０以降、野良では厳しいと思うし
１５～３０以前は胸を張って「シーフです」って言えるだけの働きは出来るんだから
その時代にまで、自分を卑下する必要はないと思われ。

455 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:35 ID:TYWgpizQ

ああ編集ミスった
１５～２９までは胸を張って「シーフです」って言えるだけの働きは出来るんだから
の間違い

456 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:40 ID:dJtBhhyJ

>>447
うーん、そうかすまんかった。
確かに余計なこと言ってるよな、自覚はある。
少し頭を冷やそう。すまんかった。このレスも余計だよな。

457 ：すでにその名前は使われています：02/07/12 20:40 ID:oRbWE3gC

昨日セルビナでソロで楽羊狩ってたんだが、
当然ぼこられてた。

シープソング食らって寝てしまったんだが、
寝てた時全部攻撃かわしてたぞ。
起きた瞬間から、またボコられ逝っちまったよ・・・

どーなってんだ！？＞■

458 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:51 ID:5YldqlMY

食事って使ってる人まだ少ないよね。

ゆでたまご、野兎のグリルなんかを使うと多少楽になるかと。

459 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:52 ID:BjKTsZbV

アイテム欄にそんな余裕がなかったり

でもないか

460 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:56 ID:c666XbsD

みなさん狩りの時食事してます？
してない人は野兎のグリルかサーモンサンドを試してみてください。
シ/モ１８でタロンギの丁度キリンとか狩れました。
食事の効果は侮れませんよ。

461 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:58 ID:BjKTsZbV

タロンギの楽なキリンならレベル１６のエルシーフで勝てたよ
ブラスサイフォスで

462 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:58 ID:hyIcv15E

野兎のグリルってどうやってつくるの？

463 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:00 ID:2K/hBdo7

お前を守るシーフスレ14

むしろ守られています。
リアルゲームでも言われちゃったよ。

464 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:00 ID:f4ayBMQE

すまないがチャクラム入手方法教えてけれ、すまん

465 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:01 ID:B3eJVYpz

【欲しがりません】シーフスレ14 【勝つまでは】

勝てないがﾅｰ

466 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:02 ID:2K/hBdo7

>>462
素直にゆでたまご買った方がいいかも。

467 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:02 ID:n+xAFhLD

>>462
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/1190/ff_cook.htm

炎クリ　乾燥マージョラム野兎の肉

468 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:03 ID:iierIfD6

炎クリ　12
兎の肉　12
乾燥マージョラム　12

これを携行して、必要なときにグリルを調理して喰う。
　　　　　　　炎「兎肉＋マージョラム」

グリルはスタックしないので、つくりおきできないから
現地調理が基本。なお兎の肉は現地調達でもよし。

469 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:04 ID:n+xAFhLD

>>464
http://members.tripod.co.jp/ffxi_bus/quest.html#p04

雨煙るペドー参照。

470 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:04 ID:TUpt5qS/

ゆで卵､80ギルで命が買えるなら･･･っていうか､その2時間が買えるなら安いと思う。

471 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:05 ID:TUpt5qS/

ゆで卵ならスタックできるし。

472 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:06 ID:ZqUJJ34u

ああ、俺の知り合いのガルカも生肉を食ってウガウガ言ってるよ。
「肉食え。肉ー！」だとさ。
結構ダメージ違うらしい。

でも調理めんどくせーな。
むきザリ食えたら食うのにな。

473 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:07 ID:9HA8nizd

さっき久しぶりにジョブアビリティを見ました。
すると以前はギルステだけが緑マークだったのに、
回避UPのみが緑になってました。
これは皆同じ？ってか緑と白の違いって何？

474 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:09 ID:qc3YsKyS

あのー、ゆで卵はどこのショップで買えるんでせうか？

475 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:10 ID:pKSx/Jmw

>>474
ローソン

476 ：赤：02/07/12 21:25 ID:PdaUNjiK

レベルが上がれば上がるほど死んだ時へこむ・・・。
ＰＴ組んでりゃすぐ取り戻せるんだけど、ＰＴ組にくいシーフさんが
2回3回死んだとかいうカキコみると涙が出てくる・・・（つД`）。

そんなｵﾚはさっきまで戦シシ赤赤赤でやってました。
不意打ちつえーよ、ガツンガツン削ってるし。

どーでもいいけど白のシーフ批判はゆるせん。
そりゃソロじゃ弱いだろうけど、ShuotでもすればウザイほどTellがくるでしょ。

477 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:28 ID:ZqUJJ34u

■を憎んで他ジョブを憎まず

どうでもいいけど繋がってるぞー

478 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:32 ID:clfLpkP/

ほえええ　食事で丁度が狩れるようになるですか？
それは金かかっても試す価値あるかもなぁ。ありがと、やってみよう。
二十歳過ぎるまでタロ産キリンにさえ挑戦できなかったヒューマーツーフです。
2日メンテ後ブブのキリン狩れたが、9日過ぎに行ったらボコられました
逃げたけどな!ヽ( `Д´)ノ

479 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:39 ID:5HfEs7zP

>>474
キン肉マンⅡ世

あるいは調理ギルド売店

480 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:44 ID:TOXzlcpO

不意打ちで弓は使えないですか？

481 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:47 ID:wHIChkmg

弓が使える使えない以前に、シーフが使えない。

482 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:48 ID:qc3YsKyS

>479
あ、ありがとー＾＾；

483 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:48 ID:+9l7E0qY

調理に限らず、合成やると結構おもしろいよ
ソロでやってるとモンス打倒数が多い＝栗ゲット数も多いんでスキルガンガン上がる
合成を通じて知り合いも増えたし、半固定パーティーもできた

　あ　る　意　味　ゆ　と　り　ジ　ョ　ブ　

効率第一ならシーフやってないしなー
弓術上げるか

484 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:50 ID:clfLpkP/

ってｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!!!!
（・∀・）ｽﾝｽﾝｽ-ﾝ♪ ( ﾟдﾟ)ﾌﾞﾍﾞﾗ

>>948
あややはどうでもいい

485 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:52 ID:b6wlexRw

>>298
なんか涙でてきた……。
ありがとう、先輩。有益な情報教えてくれて……。

486 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:52 ID:clfLpkP/

>>484は激しく誤爆です　スマソ
ﾘｻﾞﾄﾞﾍﾞﾙﾄで吊って来ます…

487 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:55 ID:+9l7E0qY

>>484

あややバカにすんなよ！

488 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:58 ID:clfLpkP/

>>487
ごめん…
　 ,､|,､
　(f⌒i
　 U j.|
　　UJ
　　：
　 ‐＝‐

489 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:59 ID:+9l7E0qY

>>487
そんなに素直に謝られると
ｺｯﾁｺｿｺﾞﾒﾝﾅ

490 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:59 ID:f+xRKX0l

あややって、ぷっ
アミダラのほうがマシ

491 ：既にその名前は使われています：02/07/12 22:08 ID:KIMmEmfv

んで、メンテ後の変化は？なし？　　　ﾀﾞﾛｰﾅ

492 ：既にその名前は使われています：02/07/12 22:40 ID:o8ijWURt

あややではない！ぁゃゃだ！わかったかヤローども

493 ：既にその名前は使われています：02/07/12 23:28 ID:KLZMyqTN

つながるようになったのはめでたいが、緊急って事はユーザに有利な
不具合が発見されたんだろうなぁと疑心暗鬼になってしまう今日この頃

ふと思ったんだけど、スクウェア内で職業別要望メールコンクエスト
なんてのが、メンテの基準として行われていないかと思ったり。という
ことで、現在の順位予想

１：戦士、モンク他打撃系
２：黒、白他魔法系
３：シーフ、詩人他趣味系

もー、メール送りまくってコンクエスト上位目指すYO!
http://www.playonline.com/bask/appli_form.html

しかし、人それをメールボムと呼ぶ

494 ：既にその名前は使われています：02/07/13 00:11 ID:sKFVpVgB

なんかメンテ後、やけにかわすようになったんだが・・・。
気のせいかな？

495 ：既にその名前は使われています：02/07/13 00:32 ID:4VjQzR1/

どうも回避率が上がったっぽい

496 ：既にその名前は使われています：02/07/13 00:37 ID:93hCjg0I

短剣装備→不意打ち→ハイパーバイト→片手剣装備

のマクロおながいします
タイミングが上手くとれない・・

497 ：既にその名前は使われています：02/07/13 00:48 ID:nFygiSkh

>>496
仮にそのマクロを組めたとしての話だがな。
それを愛用するんなら、一体いつ短剣のＴＰを上げる気だ？

498 ：既にその名前は使われています：02/07/13 00:50 ID:NZbX6HMh

ふいうち失敗しやすくなってない？？
きのせいかな・・・

499 ：既にその名前は使われています：02/07/13 00:56 ID:93hCjg0I

>>497
ＴＰは共通ですよ
装備を変更してもリセットされません

500 ：既にその名前は使われています：02/07/13 00:58 ID:nFygiSkh

>>499
そうだっけ？
メンテで変わったのかな。前は武器変更の時点で０に戻ってた気がしたんだが。

勘違いスマソ。悪気はないんだ＾＾；

501 ：既にその名前は使われています：02/07/13 00:59 ID:/xRHzksA

>>499
されますよ。っていうかされてないの？
パッチ後戦闘やってないからわかんないけど、パッチ前は確実にリセットされて
ました。

502 ：既にその名前は使われています：02/07/13 01:00 ID:0ATX4diu

武器持ち替えたらリセットされるべ。

503 ：既にその名前は使われています：02/07/13 01:01 ID:NZbX6HMh

いま試したけど、リセットされました。

504 ：既にその名前は使われています：02/07/13 01:02 ID:9CJ6PfS6

というか、タロンギのキリンは弱いだろ。サードニクスリング
２つつけているけどね。レベル１６で楽勝ですよ。
それ以上に弱いのが、ヤグード。自分と同じで勝てます。

505 ：既にその名前は使われています：02/07/13 01:04 ID:o4YD/zxF

>>504
エルかガルカ？

506 ：既にその名前は使われています：02/07/13 01:06 ID:nFygiSkh

勘違いじゃなかったか。内容が内容だけに、よかったのか悪かったのか微妙だが・・・

漏れは指輪はサードニクス（STR+1）じゃなくてアメジスト（DEX+1）つけてるんだけど、
実際はどっちの方がいいんだろうなぁ。属性耐性じゃなくてステータスボーナスの話な。
ちなみに片方の指は所属国リング。さすがにこれは外したくない。

507 ：既にその名前は使われています：02/07/13 01:06 ID:93hCjg0I

>>500-503
リセットされますが？

508 ：既にその名前は使われています：02/07/13 01:11 ID:/xRHzksA

大～昔だけど、Lv14のときPiper目当てでタロンギ行って、その時おなつよの
キリンにケンカ売ったことが。ミスラシーフ、サポモンク(そういう頃だった
のよ)野兎のグリル(STR+1)つきで「やっぱ絶対回避かぁ～!?」と思ったとこ
ろで勝った。残HP20くらいだったと思う。
だからいけないことはないんだろうね。
素直にPiper狙うか、その辺の球根やマンドラの方がいいとは思うけど。
(強いの日本刀ヤグには割と余裕で負けた)

509 ：既にその名前は使われています：02/07/13 01:15 ID:wo8bjFPO

シーフってぎりぎりの戦い多いだろうからさ
種族もきちんと書いてほしい

510 ：既にその名前は使われています：02/07/13 01:16 ID:VpAaWjDn

>>507
499 名前：既にその名前は使われています投稿日：02/07/13 00:56 ID:93hCjg0I
>>497
ＴＰは共通ですよ
装備を変更してもリセットされません
　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~
おいおい。頼むから自分の書いたことくらい覚えといてくれ。

511 ：既にその名前は使われています：02/07/13 01:32 ID:kEiHGawT

なんか死んだらアイテムでるんだけど
トレハンってこういう発動条件なのか？ｗ

512 ：既にその名前は使われています：02/07/13 01:43 ID:UwmR5+NS

回避あがったぽいんか～。おれまだメンテ後やってないけど。。
あ。もしかして■またこっそり回避アビ修正ですか。。

513 ：既にその名前は使われています：02/07/13 01:44 ID:HyTGbLmO

某所の開かずの扉が、Lv50以上のシーフでのみ
開くことが出来ることが判明した。
虐げられた者達に光が当たる時代の到来だ。
鍛えられた指先によりあっけなく解ける鍵。
文字通り未知への扉が開かれたのだ。

「ありがとう。助かったよ」
「キミがいなかったらと思うとゾッとするな」
「やっぱりシーフがいないと話が始まらないね」
「ここからは俺達だけで大丈夫だから」
「じゃあね」
「おつかれー」
「まだいたの」

514 ：既にその名前は使われています：02/07/13 02:05 ID:kEiHGawT

>>513
EQのROGにもそういうのあったな・・

515 ：既にその名前は使われています：02/07/13 02:06 ID:wo8bjFPO

>>514
んで、そこにばっか呼ばれるのな。

516 ：既にその名前は使われています：02/07/13 02:17 ID:ve2vgoeo

そして、やさぐれたシーフは扉を開けるのに
料金を請求するようになったのでした。

517 ：既にその名前は使われています：02/07/13 02:21 ID:vlAyFS6M

今、ジュノに到着して適当にバザー見てたら
参加希望も出してないのに誘われました。セルビナ以来で有頂天です
LV２６シーフ/モンクれす

518 ：既にその名前は使われています：02/07/13 02:31 ID:0ATX4diu

>517
よかったなぁ・・・(つД｀)

519 ：既にその名前は使われています：02/07/13 02:31 ID:O6g7DLl6

ほうこーく
ソロで丁度＋防高のメリトカゲかれますた。
経験値７５．

ブラスバグナウ装備：スキル40。不意打ち成功でちょときつめ。
結構かわしてたけど逆に不安要素かな～。

ブブリムで夜にわく丁度＋防高の大根の方が５０だけど安心ぽ。

（えるシ20/赤8　魔法は使用せず。）

520 ：既にその名前は使われています：02/07/13 02:32 ID:xHc7kRB0

今度二人で組みましょう♪

　　　　　　　白より

521 ：既にその名前は使われています：02/07/13 02:35 ID:flM8q4Pe

敵のレジスト率を大幅に下げるアビとかあったら黒さん大喜びな予感。

後、黒虎への不意打ちは真横で当たるのね（´д⊂

522 ：既にその名前は使われています：02/07/13 02:46 ID:lf/s7Jh8

>>521
でも挑発要員がいないと結局黒は攻撃できない罠ｗ

ところでこのスレで良く出るサポシーフに対する不満なんだけど。
トレハンと不意打ちの効果量をシーフＬｖ依存にしてもらえば解決するっしょ。
特に不意打ちはＤＥＸ依存になってるけど，これがＬｖ依存だったら
「メインシーフよりダメージだけ～よ！！」なんてことも無くなるでしょう。
もちろんｌｖ１５でもある程度の効果があることが前提だけどさ。
さあ皆で■にメールしよ～。

523 ：既にその名前は使われています：02/07/13 02:50 ID:+dyqlJxJ

>>522
がいしゅつ

524 ：既にその名前は使われています：02/07/13 02:51 ID:VAKPe30z

別に不意打ちトレハンに限ったことではなく、他のジョブのも例えば
挑発のhate値を戦士Lv依存に、カウンター発動率をモンクLv依存に･･・
というような感じにしてもいいと思うんだがなあ。

今でさえこんな状態だというのに後半色々できる上級職が増えてきたら
結局万能キャラが氾濫するだけの状態になりそうな予感。

525 ：既にその名前は使われています：02/07/13 03:01 ID:BoM5OxZy

>>522
ｶﾞｲｼｭﾂ過ぎ
過去ログ読もうよ

えびるうぇぽん、後ろや斜め後ろからだと全然駄目
真横後ろよりだとがしがし当りました
不意打ちね

526 ：既にその名前は使われています：02/07/13 03:34 ID:awaopN4q

>>524
パッチ後はよくしらないのだが、挑発ってレベル依存だった
ような。戦士二人いた場合はレベル高い方が挑発すると
低い方が挑発してもはがれなかったとかどこかに書いて
なかった？
パッチ後は時間で挑発が切れるようになったけど、
レベル依存の部分は残っているのではないかな。

527 ：既にその名前は使われています：02/07/13 03:39 ID:6Bc1Diyx

それはレベル高いほうの物理攻撃ｈａｔｅが高すぎるから
後発の戦士に向かないのです。
同時に挑発した場合高い方に向くのもそれまでの物理攻撃でのhateが
たまってるから

528 ：既にその名前は使われています：02/07/13 04:09 ID:dxVIXQFa

モンク/白２９才なおれですが３０になったらサポはシーフにしたいので
シーフスレに来たのですが・・・おれみたいなやからがシーフさんを隅においやってるんですね。
だから獣目指すことにしますた。。　（つД`）。

529 ：既にその名前は使われています：02/07/13 04:11 ID:kEiHGawT

白で不意打ちとは・・・
シーフ、暗黒に挑発すな！ってこと
自らやってるようなもんじゃない？

530 ：既にその名前は使われています：02/07/13 04:11 ID:4pBTuvuJ

>>528
悪いのは■です。気にせずサポシーフにしてください。

531 ：既にその名前は使われています：02/07/13 04:12 ID:fAVPLA2l

>>497 >>507 ID:93hCjg0I

なんでこんな馬鹿がいるんですか？

532 ：528：02/07/13 04:17 ID:utpUgDdU

>>528
うう　そうでつか・・・そう言ってもらえてよかったです。
だって不意打ちかっこいいんですもん　いつもあこがれてましたよ
そんなシーフに　　　

　　　　　　　　　　　　　God bless you!!

533 ：既にその名前は使われています：02/07/13 04:19 ID:/xRHzksA

>>528
シーフに格闘ついて、シーフ内のサポモンク需要も上がってると思います。
持ちつ持たれつです。その上、PT組んでくれればシーフとして言うことはありません。

>>529
モ/白ということで白メインではないのでは？

>>531
ID:93hCjg0Iの意図はついに分かりませんでしたが、面白かったのでそっとしとき
ましょう。

534 ：528：02/07/13 04:37 ID:utpUgDdU

>>533 はい、メインはモンクです・・・
532は＞＞５３０のまちがいです　　　逝ってきます

535 ：既にその名前は使われています：02/07/13 04:58 ID:x5v+m8Wt

22シーフ　カイザー持ってボーン鎧着けてると
戦士に間違えられる…早くミスリル持ちたいな…

536 ：既にその名前は使われています：02/07/13 04:59 ID:INOYDUCs

サポシの不意打ちは、
必中xクリティカルだけでdex補正DMなし、
くらいが丁度いいんじゃないかなあ。
などと。
昔の不意打ちね。
他ジョブはもともとシーフのよりもっとD強い武器装備できたり、
INT高く魔法強だったりするんだし、

537 ：既にその名前は使われています：02/07/13 05:04 ID:/xRHzksA

>>536
条件削るなら短剣のみ発動、でもいいような。モンクさんが可哀想だけど。
シーフ自身も、今以上に頻繁に片手剣と持ち替えることになりそうだけどね。

538 ：既にその名前は使われています：02/07/13 05:23 ID:y74JYLX6

不意打ちは今のままでいいからさ…
メインツーフは、他PCとNPCにも｢盗む｣を出来る様にして(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ

失敗すると相手のログにも実行した事が表示されて…ハァハァ
NPC相手ならﾀｲｰﾎで1日地下牢行き。

539 ：既にその名前は使われています：02/07/13 05:29 ID:lTYIMmtA

>>537
武器の攻撃間隔で命中率が変化するっていうのはどうかなぁ。
ダガーなら必中、両手剣だと５割くらい命中とか。

不意打ちに必中を求めてる人には悪いけど、
重い武器じゃ無理があるだろうってことで。

540 ：既にその名前は使われています：02/07/13 05:42 ID:ERhsximX

不意打ち自体は必中じゃないようにして、
かくれると併用すれば必中になるようにすればいいのに。

ﾃﾞｽｻｲｽﾞ(ﾟ∀ﾟ)ﾏﾝｾｰ

541 ：既にその名前は使われています：02/07/13 06:44 ID:VagSI7Vz

シーフLv30になりますた。もう限界。
調整入るまで他職業を楽しみます。
サヨウナラ。

542 ：既にその名前は使われています：02/07/13 07:16 ID:LxHRvzr3

>>541
まあそれもゲームを楽しむうえではアリ。
いつか戻ってくることを信じて待ちまつ

543 ：既にその名前は使われています：02/07/13 07:22 ID:0UFm0LVG

今、アイアンソードを装備しているんですが
スモールソードにしたら
結構ダメージは変わりますか？

544 ：既にその名前は使われています：02/07/13 07:57 ID:S9Rqy2ig

>>543
俺はあんまり変わらないと思った。
不意打ちはスモールソードのが少し良いかも。
趣味で選んで良いかと思います。

ちなみに俺はスモールソードにしてます。

545 ：既にその名前は使われています：02/07/13 08:00 ID:Hq/A0w+4

>>481
弓装備できるけど
ブーメランのがいいか

546 ：既にその名前は使われています：02/07/13 08:45 ID:asq8zati

昨日の緊急鯖メンテ後
楽敵ならかなりかわすようになったような気がする

あとジャグナー虎がやたらと牙を落とした
ちなみにアイテム所持数は２５以下で

あと競売の前にモグいなくなったくせに競売再開してねぇよ

547 ：既にその名前は使われています：02/07/13 09:54 ID:dlz2nEjz

うちのＬＳの黒2人と赤1人がシーフ15まで育て終わりました
ミッションやらレア取りには誘ってもらえるけど肩身は狭い・・・・

548 ：既にその名前は使われています：02/07/13 10:06 ID:BBCzOhkz

昨夜、とうとう念願のレベル１５になれました！
うれしい～～～～～（＞＜。）これで不意打ちが出来て、
死ぬ確立が減るかも知れないと思うと涙が出ます。
あとトレハン凄いです。昨夜は８割の確立で何かしらの
物が出ました！

昨日のメンテ後、何となく攻撃があたらなくなったと
思うのは気のせいでしょうか？

549 ：既にその名前は使われています：02/07/13 10:27 ID:wnaS69Pz

先ほどジュノ周辺の楽ごぶに詩人の羊ソング（会費ｕｐ）かけて臨んだところ
2日のメンテ以降のように８～１０回に1回しか攻撃当たりませんでした

550 ：既にその名前は使われています：02/07/13 10:48 ID:LzQa6oGk

リア女のヒュム白の子がいて、話してて楽しい。
最初はただのＰＴメンバーだったがメッセージ交換から始め
やっと仲良くなり、クエストやミッション一緒にやったり
毎日は繋ぐ時間が無いっていうから、彼女に合わせてレベルを
調整したりしてた。
先日自分が居ないとき、彼女が一人でマウラからウィンへ向かっていたら
ブブリムにてシーフが、よかったらご一緒しませんか？と声をかけ、
タロンギの安全地帯まで一緒に居てくれ、そこでの会話もかなり
気配りがあって楽しく過ごせたとの事。
いつも二人で組んでたのに、今度彼も一緒に組もうよ！と彼女。
確かに自分はシーフの嫌いな黒だけど・・・
おい、お前ら。

彼　女　の　心　は　盗　ま　な　い　で　く　だ　さ　い　。

551 ：既にその名前は使われています：02/07/13 10:56 ID:lzUqc5Qx

このスレは只今から>>550による
「伊集院光に恋して」
に変わりますた。

552 ：既にその名前は使われています：02/07/13 10:56 ID:uda3hrSv

>>550
　そ　の　シ　ー　フ　が　ミ　ス　ラ　だ　っ　た　ら　ど　う　し　ま　す　か　？　（ﾆｬﾝ

553 ：既にその名前は使われています：02/07/13 10:58 ID:yxXFtRJY

>>550
その白ネカマだから安心しる

554 ：既にその名前は使われています：02/07/13 11:06 ID:7kYvMUSn

>>552
しっぽ突っ込んじゃった (ﾆｬﾝ

555 ：既にその名前は使われています：02/07/13 11:12 ID:sjS883PK

ではネカマミスラってことで

556 ：既にその名前は使われています：02/07/13 11:15 ID:jEbTqqH1

当方モンクですが・・・シーフスレのみなさんは本当に良い方が多い。
今回の修正でモンクはシーフより一歩先へと進みましたが、シーフのみなさんにも
早く春が訪れん事を・・・

例え不意打ちがシーフ専用になろうとも、トレハンがレベル依存になろうとも、
決してサポートシーフは辞めないでいこうと思っています。頑張りましょ～

557 ：既にその名前は使われています：02/07/13 11:16 ID:2YsgRkLD

>>550
ごめん、それ俺。

558 ：既にその名前は使われています：02/07/13 11:19 ID:sjS883PK

>>556
ごめん気持ちは有り難いが
今すぐ君がサポシーフ辞めてくれるのが正直一番助かる

559 ：既にその名前は使われています：02/07/13 11:21 ID:ThMwo5M3

>>550
俺の｢ハートを盗む｣マクロじゃ太刀打ちできんな・・・
ところで最近PTに恵まれてて気づかなかったんだけど
ソロで不意打ちきまらねえ！
獣人に歩きで忍び寄ったのに気づかれるとか、
なぜかブブリムのウサギに失敗しまくる。
角度とか距離とかいろいろ試してみたが、ぜんぜんわからん。
成功率2割近かったと思う。
誰かこんなへたれシーフに不意打ち手取り足取りおせーてください。

560 ：既にその名前は使われています：02/07/13 11:22 ID:Ut5XvF/Z

>>558
またそんな話を出してくるのかよ。

561 ：既にその名前は使われています：02/07/13 11:22 ID:hFJ95hoH

>>558
そういうのやめようよ。
他ジョブがサポシーフ使わなくなったって、シーフが救われるわけじゃないだろ。
サポでもシーフ使ってもらえるんだからありがたいもんだ。

562 ：既にその名前は使われています：02/07/13 11:24 ID:2YsgRkLD

離れて剣抜いてから発動、後ろから歩いて近づけばまず外さないと思うが。

563 ：既にその名前は使われています：02/07/13 11:33 ID:5jKu2R2h

オークション再開まであと３日！

アメジストリングを買おうと思い立った直後に閉鎖することないじゃないかーヽ（｀Д´）ノｳﾜｧｧｧﾝ
バザーではなかなか売ってないし、あっても微妙に高いし

564 ：既にその名前は使われています：02/07/13 11:34 ID:hFJ95hoH

>>559
片手剣なら真後ろより若干左寄り。
短剣ならほぼ真後ろが不意打ちポジションだというのが定説。
（敵によってかわってくるけど）

あとはあまり近づきすぎない方がいいと思う。
離れ目の方が当然角度をあわせやすい。

565 ：既にその名前は使われています：02/07/13 11:55 ID:BHmX33rF

＞563
どこの鯖？
鞄なら原価で売ったげるYO。

ところでサポモンクって何か意味ある？
格闘の攻撃間隔全然変わらない気がする。
他に何か利点あるのだろうか？
教えてｴﾛｲ人！！ヽ（｀Д´）ノ

566 ：エロイ人：02/07/13 12:18 ID:RlX3utib

>>565
HPが上がる。カウンターが使える。JA「回避」が使える。
気休めだけどマーシャルアーツがある。
短徑などがつかえる（？未確認）
下手に白つけるよりは、こっちの方が勝率上がるよ。

567 ：５５９：02/07/13 12:18 ID:ThMwo5M3

>>562 >>564
そういうのいろいろ試してみたんだが・・・
なぜか駄目だった。
あとみんな獣人に気づかれずに不意打ち決められる？
TPたまってて不意打ち決まれば自分と同じ位もHP半分くらい残して狩れたりするんだけど。
ミスラピュアシーフで。

568 ：既にその名前は使われています：02/07/13 12:19 ID:mBNPsKkY

>>559
立ち位置が実際に反映されるまで（グラフィック上ではなく処理上ね）
約１秒くらいあるので自分でワンテンポ遅らせて発動させるヨロシ。
遠距離攻撃の移動してないのに「移動したため攻撃できない」も同じヨ。

569 ：既にその名前は使われています：02/07/13 12:22 ID:awaopN4q

・宝箱開け（妄想ｱﾋﾞ）
モンスターが戦利品としてしばしば宝箱を落とす。
開け方はシーフのアビリティか店で金を払って（金額は中身の売値
程度、ボッタクリ商店方式）の二種類。
宝箱の種類により開けられるLvが設定されている。
戦闘終了後宝箱が出た場合、シーフがいれば自動で開く、いない
場合は宝箱は戦利品として扱われ持ち歩く必要がある。

こんなことができるくらいでオレは丁度ｲｲｶﾞﾅｰ

570 ：既にその名前は使われています：02/07/13 12:22 ID:hFJ95hoH

>>567
獣人アホだから、後ろから密着してつんつんしたりパシっと叩いたりしても大丈夫だよ。
ただラグの関係とかあるし、歩いてるときは数歩分離れて尾けた方がいい。
で、止まったら不意打ち。
視界も狭いし楽な方だと思うけどなー、獣人。
８割方入るよ。

ちなみにオークだけど。よく考えたらヤグはあんましらないや。亀もいける。

アクティヴキノコにソロ不意打ちはムリでした。

571 ：既にその名前は使われています：02/07/13 12:35 ID:8m/oIeNp

>>558
IDがサポジョブとりセルビナ組883人殺し。

572 ：既にその名前は使われています：02/07/13 12:35 ID:hFJ95hoH

>>569
だがよーく考えてみるとＰＴでとてつよを狩ったときに
出る宝箱のレベルは、シーフより高そうな気もしないでもないワナ。

で、前にも報告があったように、相手とのレベル差でトレハンの効果がきまるなら・・・
とてつよ以上に効果がなかったりと考えると(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

573 ：既にその名前は使われています：02/07/13 12:43 ID:8m/oIeNp

>>565 >>566
ようするに、格闘だと盾がもてなくてやわらかくなるけど、
サポモンクつけるとその欠点をある程度ごまかすことができる。
どっちかというとＰＴよりもソロの時の恩恵が大きい気がする。

574 ：既にその名前は使われています：02/07/13 13:18 ID:NZbX6HMh

俺はサポ戦士にしてみるかなぁ。
モンクよりは戦士のほうがスタイルがシーフに近いような？？

575 ：既にその名前は使われています：02/07/13 13:18 ID:jB5T5mMo

とりあえず、盗むをスキル制にする。
んで、トレハンも盗むスキル依存にする。
これで解決。

576 ：既にその名前は使われています：02/07/13 13:37 ID:pXlGb3Nv

>>558は煽りなの？
それとも>>558みたいな住人がこのスレには多いの？

漏れもサポシーフのために（まだ大変な頃に１ｓｔジョブで）、
シーフをＬＶ１５まであげたんだけど、そういったことを言われると
正直萎える。

ＬＶ３０以降にいい感じなスキルを求めるとかなら、すごく理解できるんだけど。

577 ：既にその名前は使われています：02/07/13 13:44 ID:8m/oIeNp

煽りだと信じたい。
まあ、仮に煽りでなく本音だとしても、シーフみんながそう思っているわけではない。
他ジョブ同様シーフにもいろいろいる。ひとくくりに考えないのが吉。

578 ：既にその名前は使われています：02/07/13 13:53 ID:jEtxcpWY

煽り。

それはともかく>>571にﾜﾗﾀ

579 ：既にその名前は使われています：02/07/13 14:54 ID:yPebFFHk

スレも前向きになりなにより
最近シーフコンビで不意打ち、Wトレハン、盗み合戦でウハウハなシーフ21歳の夏
ただ望むのは、盗むで振り向かせれる前の仕様に戻して欲しい（わりと切実）

580 ：既にその名前は使われています：02/07/13 14:57 ID:F8dy98f+

白27です。だいたいRPGモノで、白みたいな役と対になるのは戦士ではなく実はシーフ。
甘っちょろいこと言って白がそのせいでピンチ。んでそんな時に、
「だから言っただろう」的なことを言って現れるのはシーフなんすよねぃ。

だから、相方妄想。大体にしてシーフだと、力より知恵での勝負ってイメージあるから、そこを強調して

冒険の心得：麻痺・睡眠等いくつか有り、効果はPT全体に特殊効果耐性。一回の戦闘時間位持続。　　　　　　　魔法耐性と違い、敵の特殊攻撃に耐性がつく。

哨戒　　　：ヒーリング用で、その時間内はシーフを中心に一定範囲（狭め）に敵がPOPしなくなる。

撹乱　　　：次の直接攻撃がクリティカルになる。
撹乱B　　：次の敵の攻撃が1/2に出来る

などと考えてみました。やっぱ初期ジョブは就く人多いから、どれもPTの役割を明確に持たせてほしいなぁと。

581 ：既にその名前は使われています：02/07/13 14:57 ID:vZWhxO5z

LV１３のｼｰﾌなんですがｿﾛで上げるのにはどこが良いでしょうが？
窃盗ﾌﾟﾛの先輩方々宜しくお願いします　候

582 ：既にその名前は使われています：02/07/13 14:58 ID:NaeJ4Mwm

>>579
うむ。
盗んでﾍｲﾄ上がるのは矛盾してないもんね。

583 ：既にその名前は使われています：02/07/13 15:01 ID:/xRHzksA

>>582
盗むで成功したらHate上がらないうえに、非戦闘状態ならアクティブにもならない、
だとちょっと面白いかも。盗んでひょうひょうと去る。
失敗したら当然相手大激怒で。
うーんでも他のジョブに嫌われそうな気はするなぁ…(笑

584 ：既にその名前は使われています：02/07/13 15:31 ID:jEtxcpWY

今、超強いモンクがリンク発生させまくりながらリズィーたん狩りしてます。

俺も狙いに来たタチだから文句は言えないけどさ…
低レベルの人のことも考えてリンクくらい注意しろゴルァ

なんて愚痴ってしまったｽﾏｿ
しかしリズィーたん全然見当たらないし、これは手に入れにくそうですね…

585 ：既にその名前は使われています：02/07/13 15:41 ID:3ekE9m+B

>>584
うん、君も文句は言えないね。

586 ：既にその名前は使われています：02/07/13 16:03 ID:38OLrgH/

>>580
「哨戒」はげしく（・∀・）ｲｲ!

でも「冒険の心得」は白のバ系魔法とかぶるので（・∀・）ｲｸﾅｲ!

587 ：既にその名前は使われています：02/07/13 16:06 ID:jEtxcpWY

八つ当たりだったね。ホントゴメン

588 ：既にその名前は使われています：02/07/13 16:32 ID:JGq0NZip

Ｌｖ６０で二刀流、Ｌｖ７０でクリティカル率ＵＰを覚えて
一気に主役に踊り出ると妄想してみる

589 ：既にその名前は使われています：02/07/13 16:44 ID:ERhsximX

>>588
LV60･･･
機械の体貰いに行くより遠いな･･･

590 ：既にその名前は使われています：02/07/13 18:01 ID:P2MkIB7S

でも本当に二刀流がシーフなら、LV60とかじゃないと
またサポで終了ってことにもなりかねないし
それぐらいでいいんじゃないかな

発売日からやっててまだLV16な漏れには遠い話だが・・・

591 ：既にその名前は使われています：02/07/13 18:22 ID:U6zZbW3t

>>567
結構あるよな
そーーと後ろから近づいてるのに、攻撃する瞬間に振り向かれて不意打ち失敗～
失敗するときは続けて失敗する事が多いんような気もする
俺はラグのせいだと思って諦めてるよ…

関係ないけど、不意打ち発動すると敵が寄ってきませんか？
敵発見 → 不意打ち発動 → 敵が後ろ向くの待ち → 敵がこっちに向かって来る
おまえ普段こっちのほうまでこないジャンよ～てな感じで
気のせいかな

592 ：既にその名前は使われています：02/07/13 18:28 ID:hzcCv+lH

>>588
シーフが戦闘の主役になれそうなアビリティはつかないと思うし、
少なくとも俺は望まないなぁ。いや、本音は欲しいんだけど、
他の戦闘系ジョブも考慮するとね…

PT全体のサポートは詩人になるだろうし、シーフらしいPTに
貢献するアビリティを考えるのって難しいね。

593 ：既にその名前は使われています：02/07/13 18:30 ID:wPk6WB4N

ジョブ特性

高速攻撃　　攻撃間隔４分の３　なんてどうよ

594 ：563：02/07/13 18:32 ID:2alaDV0c

>>565
いい人だ…(；´д⊂）
でも残念、鞄鯖じゃないんだよね。ﾏﾀｰﾘ競売を待つよ。

595 ：既にその名前は使われています：02/07/13 18:37 ID:oQQDCPv/

レーダーに敵の向いてる方向が分かるようにしてほしいぬ。

596 ：既にその名前は使われています：02/07/13 18:45 ID:MWebTkpf

アクティブ敵とそうでない敵の色分けるとかしてくれたら嬉しいが…
まあ高望みかなあ。

597 ：既にその名前は使われています：02/07/13 18:49 ID:IjLx9ssq

物理回避、ようやく直されてますね。
昨日のメンテでついでにこっそりと直したっぽい
しかし、肝心のアナウンスはなし・・・・。
　ま、直っただけでもいいんですけどねー。

598 ：既にその名前は使われています：02/07/13 18:53 ID:lzUqc5Qx

■って自分達の落ち度で出来たバグとか不具合を
隠し通そうとするよねぇ。そんな姿勢が更に評価を
下げている事になぜ気付かないのだろう。

599 ：既にその名前は使われています：02/07/13 18:59 ID:8m/oIeNp

ぬすむの成功判定をＬＶ依存にするだけでなく、
タイミングや敵との位置関係も判定材料にして欲しいな。
で、失敗＝見つかったときのhateは「失敗度」に応じて
高くなる。

こうすることで、ぬすむがテクニカルになるとともに、
わざと失敗するような条件をぬすんでhateを稼ぐことも
できる。

600 ：既にその名前は使われています：02/07/13 18:59 ID:rmBEf4XD

大人は生暖かい目で見守ってるから”修正”されてるなら評価は下がらんがな。

601 ：既にその名前は使われています：02/07/13 19:04 ID:K2ixP8F4

正直シーフに期待するのはトレハンのみなんですけどそういう事を態度に示してもいいですか？
つまりトレハン目立てでPT勧誘されて良い気分しますか？
トレハンこそシーフの使命と思ってますか？

602 ：既にその名前は使われています：02/07/13 19:05 ID:kEiHGawT

>>600
んなことないだろ。
現状のバグとか、修正の報告、パッチでの変更点のすべては
ちゃんと明示するべきものだとおもうが。

603 ：既にその名前は使われています：02/07/13 19:07 ID:lzUqc5Qx

>>600
それは見守っているというより「諦めてる」というのでは？

604 ：既にその名前は使われています：02/07/13 19:18 ID:1NtbsOmY

>>601
全然おっけーです。
でも目当てのアイテム取れたからバイバイ、ってのは悲しいです。

605 ：既にその名前は使われています：02/07/13 19:19 ID:rmBEf4XD

「釣り兄弟はフナを持って行くと一匹１００ギルで買ってくれるイベントですが
　なぜか数千～数万のギルを払うときがあるというバグがあったので
　現在、イベントを停止して原因を究明しています。」

って出せと？（笑
報告だからあたりまえ。って言う前によく考えろよ、イベントの不具合の報告って
こたぁ、イベントの内容を公開ってこったぞ？（笑　
「イベントの不具合を修正しました。」以上書けないだろう、あたりまえだが。

606 ：既にその名前は使われています：02/07/13 19:20 ID:yUq2Pos4

>>601
問題ないというよりむしろ喜ばしいけど
シーフも回復目当てで白勧誘するし、盾目当てで戦士勧誘するし
30以上になると状況変わってくることもあるが、まあそこら辺は穏便に

607 ：既にその名前は使われています：02/07/13 19:25 ID:hDszCJVc

物理回避よくなったんだ？ﾖｶﾀｰ。あとはトレハン上昇ホントおながいします■様。

>>601
私は嬉しいですよー。全盛期の黒魔さんに「シーフがいるからアイテムいっぱい出るね」と言われた時は嬉しかった･･
でも、ｸｴｱｲﾃﾑとか落とす敵と戦う直前に「シーフさんがいるからドロップ期待！」とか言われたときは･･･
嬉しかったけど、トレハンが非常に微妙なので、出なかったりするので辛かったです･･･。

ﾄﾚﾊﾝ効いてない事はないと（■を信じたいと(´･ω･`)）思うんで、ｺｿｰﾘ期待して誘って
落ちたらさりげなく誉めてやってくれませんか？ワガママかもしれないけど
もうそうしたらマトモなツーフなら、尻尾ちょぎれるほど振って喜ぶと思います。

それで、たったそれ如きで調子に乗るツーフはウザイかもしれませんが。(;´Д｀)
果たせて当たり前のツーフの役目のはずなんだよう････

608 ：既にその名前は使われています：02/07/13 19:48 ID:kEiHGawT

>>605
なぜかけないのか、理由になってないが？ｗ
元としてるEQはほとんどの変更を公開する。
クエストの変更だろうがね

609 ：既にその名前は使われています：02/07/13 19:51 ID:lzUqc5Qx

>>605
600 ：既にその名前は使われています：02/07/13 18:59 ID:rmBEf4XD
大人は生暖かい目で見守ってるから”修正”されてるなら評価は下がらんがな。

大人？(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

610 ：既にその名前は使われています：02/07/13 19:58 ID:jEtxcpWY

>>605
話をすりかえちゃダメだよ。
もまえの言うクエスト詳細は俺はどっちでもいいと思うが、
物理回避の無機能はシステム的なものであって、
以前あったギルステが反対の効果を発していたのと似たようなもんだ。

こういう失態をひた隠しにするのは後々■の為にならん。
例に出すのを嫌がる香具師もいると思うけど、
PSOはそういう面でのユーザの不満はそれは凄いものだったしね。

ネトゲはサービス業だということを■は分かってないよな…あらゆる面で。

611 ：既にその名前は使われています：02/07/13 19:59 ID:kWb79cdf

シーフに興味はあるけど踏ん切りがつかないものです。
サポに戦士をつけて挑発ととんずらを組み合わせて、自分に敵をひきつけてPTを無傷で
逃がすことって可能でしょうか？
そもそもとんずらが有利に逃げることに使えるアビなのか知りたいです。
これができればPTでも緊急脱出用に使えると思うんですが。
馬鹿な質問で申し訳ないです。

612 ：既にその名前は使われています：02/07/13 20:18 ID:Ah5ktY4T

>>611
白50/シ25
で祝福やるのが最高だと

613 ：既にその名前は使われています：02/07/13 20:48 ID:o4YD/zxF

>>601
良いけど、LV上げしたい時にEXP入らない狩場に誘われても行かない。
別にただ暇だから何かしたい時とかなら行く。

614 ：既にその名前は使われています：02/07/13 21:22 ID:Nv23irsN

非常にｱﾌｫな質問なのかもしれないんですけど・・・
シーフに広域サーチの能力なんて、ないですよね？
へんてこな雑誌に、「広域サーチを活用して・・・」
みたいな、記述があったんですけれども。
ないですよね？
ですよね？
すよね？

615 ：既にその名前は使われています：02/07/13 21:24 ID:yUq2Pos4

>>614
広域サーチは狩人さんです
サポにつければ使えるらしいよ

616 ：既にその名前は使われています：02/07/13 21:44 ID:Nv23irsN

>>615
あいがとー。
そうですよね。
ずっとシーフやってるんですけど、
気づいてなかったんだとしたら、ショックだなぁと。
今、つなげない状況なんで確認できなくて。
とにかく、あいがとー。

617 ：既にその名前は使われています：02/07/13 21:44 ID:s9p33qgx

獣使いも使えるっしょ？＞広域サーチ

618 ：既にその名前は使われています：02/07/13 22:02 ID:b6VI4K+m

>>590
発売日からやって俺もまだ１５だよ。
出来ない日もあるけど友達はもう２６…(；´д⊂）

619 ：既にその名前は使われています：02/07/13 22:05 ID:HcCF0gVT

>>590
>>618
オレは18。

オレの知り合いの廃人は、サポ用シーフ15を
三日で育て上げた。かなりショックだった。
今じゃ不意打ちトレハンつけてホクホク顔で巨人狩り。

620 ：既にその名前は使われています：02/07/13 22:10 ID:b6VI4K+m

>>605
イベントの変更ではなくジョブ特性がきかないバグを公開しろといってるように聞こえるんだが

621 ：既にその名前は使われています：02/07/13 22:21 ID:DxIc81bX

30代シーフです。
今日朝からPT表示だして、ジュノでPT組もうとがんばって
ました。でも、全くお誘いがかかららず、シーフスレに
「シーフ自らリーダーになって、募集したらいい」とあったので
PT募集もしてみました。でも、だれも声をかけてくれませんでした。
仕方なく、ほかに募集してる人がいたのでtellうってみたら
「あ、シーフさん？　僕サポシーフあるから　
　　　　　い　ら　な　い　よ
　ダメージ低いから戦闘長引くし、またね～」
と言われました・・・。
一人泣きながら、チョコボはしらせてきます･…(；´д⊂）

622 ：既にその名前は使われています：02/07/13 22:36 ID:s9p33qgx

>>621
おい！俺と組もう！ヽ（`Д´）ﾉ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺も３０代シーフだけどな　(；´д⊂）

623 ：既にその名前は使われています：02/07/13 22:45 ID:kEUapW2m

お前らいつまでもグチグチ泣き言いいやがって。
シーフは、ＰＴに紛れ込んで安全地帯からアイテムを盗み、危なくなったら即とんずらみたいな職業だろうが。
ヘタレがシーフやるんじゃねぇ！！負け犬が！！

624 ：既にその名前は使われています：02/07/13 22:47 ID:kEUapW2m

ＰＴに入れてもらえなかっただと？
何の為にシーフにトンズラがあると思ってるんだ？
そんな糞ＰＴはＭＰＫしてしまえばいいんだ。
シーフは悪党だ。お前達は、シーフという職業を侮辱しているのだ。

625 ：既にその名前は使われています：02/07/13 22:48 ID:c8DKNMXK

セルビナにて、参加希望だしながら人ごみの中

「/sluk」

妙に楽しいんですけど。
昨日は誘われますた!!

626 ：既にその名前は使われています：02/07/13 22:51 ID:wPk6WB4N

とんずらで悪質なMPK流行る
↓
■処理面倒になる
↓
とんずら弱体化、ゴブに追いつかれる
↓
(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

627 ：既にその名前は使われています：02/07/13 22:53 ID:qiCJ9x7r

>621

あたまの中で曲が流れますた

♪盗んだチョコボで走り出す～

(；´д⊂）

628 ：既にその名前は使われています：02/07/13 22:53 ID:s9p33qgx

>>623 >>624

ヽ(´ー｀)ノｷﾐｵﾓｽﾛｲﾈ

629 ：既にその名前は使われています：02/07/13 22:54 ID:c8DKNMXK

>>624のレス
LV25以下のシーフにはレジストされます。

630 ：白魔ヒューム：02/07/13 22:56 ID:BqGSmFn/

>>621
私と組みましょう、と言いたいけれどまだレベル１２なんですよ……。

631 ：既にその名前は使われています：02/07/13 22:57 ID:wPk6WB4N

ジョブ特性

極意を盗む　　サポジョブレベルの限界値を＋５する

632 ：既にその名前は使われています：02/07/13 22:58 ID:NZbX6HMh

まぁ、何か嫌なことでもあったんだろ
飲め飲め、飲んで忘れろ

633 ：既にその名前は使われています：02/07/13 22:58 ID:lzUqc5Qx

今シーフの24、あと１レベルでとんずら覚える。
MPKができると思うとワクワクする。
これだけの為に漏れは頑張ってきた。
あの日あの時、あの場所でシーフを侮辱したあいつら、
MPKされた後どんな顔するか楽しみだ・・・

634 ：既にその名前は使われています：02/07/13 22:59 ID:kEiHGawT

釣りしながら飲んでるんですけど
これで正解ですか？
二日から経験値的には減ってるだけです。

635 ：既にその名前は使われています：02/07/13 23:06 ID:kEUapW2m

>>633
蹂躙された死体の中を、手を叩きながら闊歩するのを忘れるな。
愚民どもは狡猾なシーフにより淘汰されるのみだ。

636 ：既にその名前は使われています：02/07/13 23:08 ID:YJvZ8aJy

やさしさに触れる事より振りまく事で
ずっとずっと今までやってきた
それでも損したなんて、思ってないから今夜も
なんとか自分で自分を守れ

知ってる人いますか？原文どおりでスイマセン。皆のシーフ像かな？これって

637 ：既にその名前は使われています：02/07/13 23:10 ID:/xRHzksA

とんずら使って走るだけで狡猾とはとんだ御笑い種だ。
元々利に聡いシーフが一銭にもならぬ危険を冒してどうする。
いつからシーフはチンピラになった。侮辱しているのは誰か、その胸に聞いて来い。

638 ：既にその名前は使われています：02/07/13 23:11 ID:NZbX6HMh

とんずらでもＧＭからは逃げられないでつよ

639 ：既にその名前は使われています：02/07/13 23:15 ID:lzUqc5Qx

>>637
他人が己の時間を割いて稼いだ経験値を失う瞬間。
考えただけでもゾクゾクしまつ。しかもその後tellで
「MPKすんなや」みたいなのが来たら最高。
１００万ギル払ってもその快感は得られませんですハイ。

640 ：既にその名前は使われています：02/07/13 23:21 ID:ERhsximX

でも今のバランスだとトレインなんてあっさり倒せてしまう罠

みんな弱いとこしか行かないからね。

641 ：既にその名前は使われています：02/07/14 02:13 ID:M6EDf7AZ

みんな釣られすぎだぞー

>>636
感動しますた。

642 ：既にその名前は使われています：02/07/14 02:41 ID:8PMwR2+i

ガルカ　シーフ/黒　メイン24歳だけど
疾走する姿がそろそろ拝めるのか、そうか

643 ：既にその名前は使われています：02/07/14 02:51 ID:JzwMhO10

>>636
米米倶楽部だっけ？
そのあとうウォーウォウォーって続くんだよね

ガルカが吼えるみたいに

644 ：既にその名前は使われています：02/07/14 04:32 ID:Q7I9sELu

普段モンクをやってるガルカでありますが、ただ今シーフ11/モンク5の
状態にてブラスバグナウ装備、一方防具はブラスハーネスに残りはレザー系
といういい加減さでラテーヌの「強い・防御高い」鳥さんに死にデジョン
しようとしたところ、なんかイイ線いってたんで後半絶対回避を使いましたら
勝って140ほどいただいちゃいました。
この程度は情報として当たり前だったりするのでしょうか？

645 ：既にその名前は使われています：02/07/14 04:51 ID:Z2Z0zZxs

>643
ﾊﾏﾀﾞとｺﾑﾛと思われる。

しかしやっとレベル23・・・最近は二人旅が多いので
その時々で組んだ人とは仲良くなれているんだが、
果たしてレベル30を超えたときにPTを組めるかって言われると疑問。
そう思いつつ今日も砂漠で友達のゴブを狩ります。

646 ：既にその名前は使われています：02/07/14 05:20 ID:t+1D/OzU

本日、血染めの衣４連チャンして参りました。
今までで一番自分のジョブに誇りがもてました。
これからも頑張って生きていきますｍ（＿）ｍ

647 ：既にその名前は使われています：02/07/14 05:24 ID:N4RraG2k

>>645
おもいだしました。
H jungle with Tとかってのじゃなかった？

648 ：ゆうきＤＣ：02/07/14 05:35 ID:I2LMZsmU

>>644
シ/モならレベル１５までおなつよくらいなら狩れますから、
確かにつよでもジョブアビ使えば何とかなるかもしれませんねヽ(´ー｀)ノ

649 ：既にその名前は使われています：02/07/14 05:49 ID:8ltWYZzB

あのー。
レベル２１シーフ/モンクですがソロの場合レベル上げはどこがいいでしょうか？
教えてください。ヨロシクお願いします。

650 ：既にその名前は使われています：02/07/14 06:05 ID:EMBQCs3O

>>649
バルクルム砂丘入り口付近

651 ：既にその名前は使われています：02/07/14 06:29 ID:8ltWYZzB

>>650
ありがたい。早速いってきます。

652 ：既にその名前は使われています：02/07/14 06:38 ID:EMBQCs3O

>>651
言い忘れた、ラテーヌ側ね。コンシュ側はまだきついかも

653 ：既にその名前は使われています：02/07/14 06:40 ID:8ltWYZzB

おお。丁寧にありがとうございます。
頑張りますー。

654 ：既にその名前は使われています：02/07/14 06:42 ID:2O6Jr4Wu

ジュノでレベル上げたほうがいいよ。

655 ：既にその名前は使われています：02/07/14 06:54 ID:8ltWYZzB

>>654
ＰＴ組む時はそうさせてもらいますー。どうもです。

656 ：既にその名前は使われています：02/07/14 07:13 ID:vF+e4tgx

お前等とりあえず連携覚えてください。
ナイトor戦士30、シーフ30、白30
このPTでとてつよ安定で狩れます。
予備盾一人追加してもExp110～150。
まぁ所詮　サポシーフ＞シーフ　だがな。
それでも立ちんぼ無能戦士やレジストされまくり黒よりは使えるようになるので、
連携出来ますシャウトすればPTお誘いもあるかと。
不意打ち使えば連携でネックのミスるWS(ファスト、バイパー)が必中なのがポイント。

657 ：既にその名前は使われています：02/07/14 07:36 ID:L9l0w0ia

>>644
シーフの格闘は最近導入されたばかりだから、絶賛情報大募集中
いまんところ、確かに強いらしいですけど

658 ：既にその名前は使われています：02/07/14 07:52 ID:N4RraG2k

>>656
なぜこの系統のネタにはLv書かないのだ？

659 ：既にその名前は使われています：02/07/14 07:53 ID:ZMb61aOa

格闘はたしかにダメージでかいらしいけど
盾と受け流しがなくなることを考慮にいれても
推奨できるのでしょうか？

660 ：既にその名前は使われています：02/07/14 07:55 ID:N4RraG2k

書いてあったすまそ・・
寝てきます・・

Lv３０ぐらいまでは格闘も安定してていいんじゃないかな。
実際わからないけど、スキル的に見て。

661 ：既にその名前は使われています：02/07/14 07:59 ID:OzhYGgef

シーフは回避力あるし、サポをモンクにすれば
一応ガードも発動するので大丈夫かと・・・

662 ：既にその名前は使われています：02/07/14 08:07 ID:J133rpeF

>>659
ＬＶ２７で格闘キャップまであげてやってますが、ソロでは
片手剣と比べてさほど有利とも、不利とも思えません。
開幕不意打ちにしても、結局どちらもダメージ変わらないです。
ＴＰ溜まるのは早いので、ＷＳは出しまくれますが、コンボは
ダメージが安定しません。
ＬＶが高くなるとキャップの影響で格闘は命中率に不安があるかも。
片手剣のキャップ引き上げられたしね。
盾が無いのは気持ち不安です。それが気になる人はサポにモンクをつ
けるといいんじゃないでしょうか

ＰＴではタックルが以外に連携に有利です。短剣、片手剣では繋がら
なくてもタックルでなら繋がるＷＳは結構あるようです。
今までやりにくかった、両手剣戦士との連携相性が良くなるんじゃな
いでしょうか？

663 ：662：02/07/14 08:15 ID:J133rpeF

連携一覧です。連携スレにはられてました。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/5576/renkei.html

でも、漏れいまんとこ格闘がらみの連携苦手です。
タイミング違うのかな・・・

664 ：662：02/07/14 08:50 ID:J133rpeF

連携スレを流してみてみましたが、コンボはちょっと特殊なようです。
コンボは連携の１発目かラストにもってこなければならないらしい。
>>663の表で、コンボ=>タックル　というのがありますが、これはコンボが１発目
のとき限定みたいです。
わたしがどうしてもできなかったのはおそらくこのせい。狙っていたのが、
レッドロータス=>コンボ=>タックル、だったからですね。

665 ：連携講座その１：02/07/14 09:04 ID:vF+e4tgx

連携スレ読んでくれと言いたいがシーフの地位向上のためお手軽だれでも連携マクロ。

２連携を想定してP1が先出しP2後出しと仮定。
P2は画面ログに黄色文字で「P1はファストブレードの構え」って表示された時にマクロ発動。

＊P1用マクロ
/p WS発動します
/wait 4
/ws ファストブレード <t>

＊P2用マクロ
/wait 4
/ws バーニングブレード <t>

666 ：連携講座その２：02/07/14 09:09 ID:vF+e4tgx

シーフ限定な使い方としては、シーフ先出し、戦士後出し、と仮定して、
シーフは下記のマクロ、戦士には上記のP2マクロを組んでもらう。

/ja 不意打ち <me>
/wait 2
/ws ファストブレード <t>

お互いTPが100%以上なのを確認したら、
戦：挑発＞シ：マクロ発動＞
＞シ：ファストがヒットしたのを確認したらターゲットを解除して敵に背中を見せ待機＞
＞(モンスがこっちを向いてしまったときのため)＞
＞戦：マクロ発動＞シ：敵の方を向いて不意打ち当てる

戦闘選んで終了までぼーっとしてるよりはマシだから騙されたと思って試せ。

667 ：既にその名前は使われています：02/07/14 09:14 ID:J133rpeF

>>665
>連携スレ読んでくれと言いたいが
まあ、そういわずに。シーフに特化した連係情報交換はどんどんやっていきましょうよ。

件の表を眺めていて気が付きましたが、レッドロータスを持たないシーフは、両手鎌と
連携する手段が格闘にしかないようです。

668 ：既にその名前は使われています：02/07/14 09:26 ID:xIUHHW7j

>>667
同意。
ここで愚痴るなとは言わないが　そればかりではアレなので
こーゆーシーフ関係のネタはこっちにも貼ってホスィ

ちなみに>>666は俺もやってるが・・・やらないよりか遥かに（・∀・）ｲｲ!!と思われ

669 ：既にその名前は使われています：02/07/14 11:08 ID:5jOvv4Kn

シーフ３人に赤（or白）で組んで不意打ちを順番に狙っていくと強いよ。
赤（白）がサポシーフだとなおよし。
ただし２人以上がサポ戦士である必要があるけどね。
LV３０前後、ジュノでとてつよくらいなら十分狩れます。

不意打ちスカるとつらい場面もあるけどね＾＾；

670 ：既にその名前は使われています：02/07/14 11:37 ID:iWSjimlA

昨日初めて見たけどガルカのとんずらはインパクトあるな。

671 ：既にその名前は使われています：02/07/14 12:02 ID:cEMR0Onh

>667
さっき連携スレにも書いたけどシャドーステッチはつながるよ＞両手鎌

672 ：既にその名前は使われています：02/07/14 12:16 ID:bkkaWS84

シーフなのに偽善者ばっかりだな、ここは。
負け犬どもが。

673 ：既にその名前は使われています：02/07/14 12:30 ID:q+Nv81KD

>>667
バーニングブレード→スライス
で連携出たよ

674 ：既にその名前は使われています：02/07/14 12:32 ID:g2p/CPZ/

格闘いい感じです。
サポにモンクつけるとさらに使い勝手がいい。
レベル27ですが丁度いいに楽に勝てます。
装備はリンクスバグナウで開幕不意打ちは必須ですが
失敗してもいけるときもあります。
不意打ちダメージが片手剣と変わらないという意見もあるようですが、
実際全然違うと。
初撃で40～50、二発目が不意打ち効果で100～150
これって強くないですか？
そして使えるのがコンボです。安定したダメージ源ですし。
ただ私はガルカシーフなので肉食べてますが、参考までに。

675 ：既にその名前は使われています：02/07/14 12:33 ID:aWoxpgWq

30代シーフどころかもうこの先シーフに未来ないよ・・・泣きそう

朝からPT表示だして、ジュノでPT組もうとがんばって
ました。でも、全くお誘いがかかららず、シーフスレに
「シーフ自らリーダーになって、募集したらいい」とあったので
PT募集もしてみました。でも、だれも声をかけてくれませんでした。
仕方なく、ほかに募集してる人がいたのでtellうってみたら
「あ、シーフさん？　僕サポシーフ１５あるから　
　　　　　い　ら　な　い　よ
　ダメージ低いから戦闘長引くし、またね～」
と言われました・・・。
一人泣きながら、チョコボはしらせてきます･…(；´д⊂）

サポシーフ１５、ごまかしで１６でメインと釣り合ってないヤシ晒しage

676 ：既にその名前は使われています：02/07/14 12:38 ID:AyK+pXN+

>>675
確実にネタ

677 ：既にその名前は使われています：02/07/14 12:39 ID:zDXn9H1O

シーフには
みやぶる　「調べるで敵のステータスが全部わかるジョブ特性」
わざをぬすむ　「敵の技を盗んで使えるようにする。盗んだ技は次の技を盗むまで使える」
があるといいなと思う
二刀流は忍者専用なのでシーフには似合わない
その代わりに攻撃速度UPとかあればイイ　

678 ：既にその名前は使われています：02/07/14 13:15 ID:hOnHYLCb

ＳＪ廃止しなくてもＳＪのジョブ特性だけ効果無しになったら
シーフはトレハン独占でＰＴにありつけるし
モンクもアーツとカウンター独占で戦士/モンクに劣等感感じなくなってイイと思うんだけど

679 ：既にその名前は使われています：02/07/14 13:15 ID:/A7SPPt4

つーか、敵(同じ敵でも)にランダムに弱点属性を持たせて、シーフで
「みやぶる」ができたらいいのに。そうすればPTに役立てる？

680 ：既にその名前は使われています：02/07/14 13:28 ID:vaOUVWUl

ファングネックレス結構いいかも
不意打ち平均ダメージ５ぐらい上がった感じ

リーピングブーツがあるともう５ぐらい上がるのだろうか？
売ってくれるなら2kぐらい出す価値ある

681 ：既にその名前は使われています：02/07/14 13:31 ID:Q8dQ4i9F

>680
2k安すぎ。

682 ：既にその名前は使われています：02/07/14 13:32 ID:ib80HyaD

シーフってPTに絶対入れないようにしてる。だってごみじゃん（藁

683 ：既にその名前は使われています：02/07/14 13:33 ID:JwtiBpZv

>>680
20kでも売れる

684 ：既にその名前は使われています：02/07/14 13:33 ID:41pC0BOA

>>672
基本的に「ＦＦでシーフをやっている善良な人間」がこのスレの主成分ですから。
あ、キミ、リアルでもシーフ風なの？

せ　い　ぜ　い　が　ん　が　れ　や　(藁

685 ：既にその名前は使われています：02/07/14 13:34 ID:g8r+ETJz

ファングは10k前後
7kが今まで見た中で最安値

686 ：レンラ：02/07/14 13:37 ID:Ol/QwfEh

シーフ＝アイテムだしてお金稼げる＝ＬＶ１５あればいい＝サポ十分
結局ＰＴで必要なスキルはＬＶ１５までな気がする。

ＰＴで戦力になりたいわけじゃない、ＰＴで役立つスキルを覚えたい！！
それだけが願いなんだよ[壁]TT）ダー

ＬＶ１５の不意打ちが他のジョブが覚えても良いから、
サポートでは覚えられないレベルの場所（今ならＬＶ３０）に
そのジョブの特化したスキルを覚えたい【><。】エーン

そして、この事は他の全てのジョブが望んでることだと思う！
（狩人はＬＶ３０で乱れ打ちらしいからそれでいいやろけどね＾＾）

687 ：既にその名前は使われています：02/07/14 13:39 ID:Q8dQ4i9F

>684
安い煽りにつられるな(;´Д｀)

688 ：既にその名前は使われています：02/07/14 13:44 ID:vaOUVWUl

>>681 >>683
ごめん、20kの間違い

689 ：既にその名前は使われています：02/07/14 13:45 ID:UtAmH/lB

絶対回避をPT全体に・・・。ショボイ理想。

690 ：既にその名前は使われています：02/07/14 14:04 ID:vF+e4tgx

ファングってうちの鯖7kが最高値でおれ買った時期は4kだったんだが・・

691 ：既にその名前は使われています：02/07/14 14:18 ID:ToEi4HI4

とんずら使って敵にぶつかると
敵がふっとんでスタンするとかだったらいいのになあ

692 ：既にその名前は使われています：02/07/14 14:34 ID:dO4kKUQ1

>>691
それは格闘のws“タックル”なわけで

693 ：既にその名前は使われています：02/07/14 14:35 ID:KzJ4b6gJ

>>691
ナイスアイデアマン！
ＰＴでも重宝されそだ。
ふっとんだのおいかけてる間にスタン終わりそうだから
目を回して暗闇とかでもいいな

694 ：既にその名前は使われています：02/07/14 14:37 ID:KzJ4b6gJ

>>692
そうかもな！
でも、とんずらでぶつかるのって
想像するとすげぇワクワクするよ～

695 ：既にその名前は使われています：02/07/14 14:39 ID:BL0QdLqi

とんずらってことは逃げてるって事で・・・
その時ぶつかったなら自分がスタンしちまいそうだな

696 ：既にその名前は使われています：02/07/14 14:40 ID:RvOgsJtP

まだシーフやってんの

697 ：既にその名前は使われています：02/07/14 15:16 ID:uLu6PslH

とんずらおぼえたてのヒュム２５だけんども。
サポって、みんなどんな理由で、なにつけてる？
漏れは、固定ＰＴ（戦士いない）が多いから、一応戦士つけてるけど
挑発とレタスのためだけに戦士じゃなんだか、ムダな気がして。
そんなわけで、今、白を鍛えてるけど、
２５程度じゃＭＰもたかがしれてるし。どうしたものかなぁと。
さんざんガイシュツで申し訳ないけど
みなさん、どんなもんでしょ。
でしょ。

698 ：既にその名前は使われています：02/07/14 15:22 ID:Pdb4dFfh

アイテムを盗む
仲間を見捨ててとんずら
自分だけ助かる絶対回避

どれも、いかにも盗賊のアビリティですよ？

699 ：既にその名前は使われています：02/07/14 15:28 ID:pZtxLJpT

ヤケクソな特性

一匹狼　ソロ時のステータスが大幅アップ

700 ：既にその名前は使われています：02/07/14 15:34 ID:z7ZBOeAy

いまだ！700げげとーー

701 ：既にその名前は使われています：02/07/14 15:43 ID:tmGZdGHR

>>697
サポ戦、挑発連携用。PTの戦士の負担軽減。
サポ白、回復用。PTの白の負担軽減。ソロでも便利。

ほかはしらんです。
固定があるなら、弱点を補強できるようなサポ選ぶのが吉かと。

702 ：既にその名前は使われています：02/07/14 15:49 ID:g8r+ETJz

LV33だけど、短剣スキル102より格闘54の方が強いね。
ソロの時は格闘かなりいいかも。

703 ：質問君：02/07/14 16:06 ID:oR4gPOb+

こんにちわ　カーバンクルでがんばってるものです。

シーフ２２／白１１です。ケアルⅡを使うためにいままでレベルあげに邁進してきました。
ところがこのあと何をしようか目標が失われてしまった気がします。

このあと何を目標にがんばれば良いか教えてください。
ソロでもＰＴ組んででもレベル上げたりするのはぜんぜん苦ではないのですが。

２２くらいでチャレンジできるクエスト関係を教えてください。

ちなみにバス国民です。

704 ：既にその名前は使われています：02/07/14 16:16 ID:p2Wkd/mw

>>699
ほんとに焼糞だな
ｶﾅｽｨ

705 ：既にその名前は使われています：02/07/14 16:30 ID:0YvKkMaT

格闘強いおかげでソロは楽になったけど
別に格闘使いたかったわけじゃないのであんまり嬉しくない。
高性能なシーフ専用短剣とかのほうが欲しい。

706 ：既にその名前は使われています：02/07/14 16:37 ID:QP4dl7I7

>>703
25でトンズラ覚えな

707 ：既にその名前は使われています：02/07/14 16:39 ID:J133rpeF

>>703
チョコボクエやりました？　やってなければ、まずそれ。
そのあとは、他国のクエをやるもよし、ジュノでがんがんＰＴプレイするもよし。
現状、ＬＶ２０台はシーフにとってもっともＰＴに入りやすい時期だと思います。
ＰＴでがんがんＬＶあげて、スキルあげて、装備整えて、というＲＰＧっぽく楽
しむのがいいと思うんだけどな。
ＬＶ２３になればミスリルダガー、タック、コトンダブレッド、
ＬＶ２４でラップドボウ、バグナウ、と装備のパワーアップも２０台前半に目白
押しです。

708 ：707：02/07/14 16:47 ID:J133rpeF

>>703
質問の答えになってなかった。
22くらいだと、滝の水汲みあたりが適正ＬＶかな？
セルビナの粘土クエの石碑もすぐ近くだから、一緒にやるといいかも。
ソロでもいけると思うけど、２，３人ＰＴでいくくらいが楽しいんじゃ
ないかな。

709 ：既にその名前は使われています：02/07/14 16:50 ID:Tq9xYlhG

㌧ずらで涸れ谷を抜ける
↓
㌧ずらで滝壷まで走る
↓
ｵｰﾄﾃﾞｼﾞｮｰﾝ

710 ：既にその名前は使われています：02/07/14 16:53 ID:tq6PGjWX

>>708
Lv22で滝の水汲みはやめたほうがいいです。まず奥のLeecherやGamblerに
つよやとてつよが混じるから、PT組まないとまず突破できません。
AmbusherやTinkererにも絡まれるしね。
ソロなら25は欲しい。私は27で行って、まあ苦労しなかったかな、程度で
した。石碑で3000もらえるのはおいしいんだけどね…。

711 ：既にその名前は使われています：02/07/14 17:14 ID:pfiln91k

リーピングブーツ落とすトカゲはどこにPOPしやがりますか？
前スレ、バススレまで検索したけどみつかりませんでした
教えてください！

712 ：既にその名前は使われています：02/07/14 17:25 ID:jOfxDeAb

南グスタのF8

713 ：既にその名前は使われています：02/07/14 17:27 ID:pfiln91k

>>712
感謝！！

714 ：だめぽ：02/07/14 18:01 ID:u/nOfkbX

24さいです。最近、ごぶあんぶしゃさん（楽）とタイマンで遠隔ごっこが熱いです。スキルがすくないせいか、経験値と関係なくかなりはまってます、気分は西部劇
向こうが我慢できずに近寄ったら勝ちと勝手に思ってます。

715 ：既にその名前は使われています：02/07/14 18:05 ID:2kOzl7Zt

普通に盗むがバンバン打てれば解決なのにね
Hateが上昇するのは成功した時だけにして
盗むのスキルＬｖでも作って
一人が一匹につき盗めるアイテムは一つだけにすれば
ＰＴでの役割が違って来るのに・・・

以上妄想でした

716 ：質問君：02/07/14 18:06 ID:oR4gPOb+

レスありがとうございました。
チョコボもあるし、他国もまわりました。
レベル上げて、装備充実させてがんばります。
いま片手剣ですが、短剣とかのほうが良いんでしょうか？

またまた申し訳ないのですが、
・水汲みクエは誰にもらうんでしょうか？
・ブーツ落とすのはなんというトカゲですか？

これだけシーフの先輩方がいるとホント心強いです。
最後におすすめの狩場があれば・・・教えてください。

質問君ですみません

717 ：既にその名前は使われています：02/07/14 18:17 ID:HkYJsdPp

所持アイテム25個以下だとドロップ率が増えるっていうハナシが出てたけど
誰か試したひといる？体感でいいので増えたかどうかキボンヌ
自分はしばらく繋げそうにない…

>>716
トカゲは>>711-713
名前はリーピングリジィ？とかそんなの。ﾈｰﾑﾄﾞｽﾚ逝くとよい
水汲みｸｴはﾊﾞｽｽﾚ逝くとよい

718 ：既にその名前は使われています：02/07/14 18:18 ID:Tq9xYlhG

盗むが30秒アビだったら確かに存在する理由が出来るな。
レベルで成功率が如実に変わるならなお良し。

盗むと戦利品が減ると信じてる連中による迫害が恐いが。

719 ：既にその名前は使われています：02/07/14 18:18 ID:fDuMTF/+

>>716
甘えすぎ、過去ログくらい読め
サンドクエストはサンドリアスレッドのFAQ読め

720 ：質問君：02/07/14 18:21 ID:oR4gPOb+

すいませんでした
おっしゃるとおり甘えすぎですね。

過去ログ見てきます・・・

721 ：717：02/07/14 18:25 ID:HkYJsdPp

( ﾟдﾟ)ﾌﾞﾍﾞﾗ
水汲みクエってサンドのだったん？
バスで水筒もらうやつの事かと思っちゃったよー
ごめん。ｻﾝﾄﾞのほうのは知らん

722 ：既にその名前は使われています：02/07/14 18:31 ID:a1k8kQAa

「しのびあし」

しばらく敵に気付かれない　　　ってのホスィ

723 ：既にその名前は使われています：02/07/14 18:33 ID:tq6PGjWX

>>721
サンドの水汲みなんてレベル一桁で終わるからそっちじゃないと思う。
見習い騎士の二回目にしても、石碑の場所微妙に関係ないし。

724 ：既にその名前は使われています：02/07/14 18:34 ID:niF78d75

教えれ
ﾌﾞｰﾒﾗﾝってつかえますか？

725 ：既にその名前は使われています：02/07/14 18:35 ID:fDuMTF/+

バスのだったか(;´Д`)、
タマのスレ違いな質問ならいいけど
国のクエストはその国で聞くべき

726 ：既にその名前は使われています：02/07/14 18:40 ID:Tq9xYlhG

ブーメラン・・・レベル14で買って20になる前に金庫かオークション行きになったﾔｼ
手ぇ上げて。

727 ：既にその名前は使われています：02/07/14 18:43 ID:x0902k4b

>>726
まだバインドが使えた頃は、サポ黒でバインドしてブーメラン３０回くらい投げてキリン狩ってたよ.・・・

728 ：既にその名前は使われています：02/07/14 18:48 ID:OXgEJi5P

今は銃のおかげで安くなった各種矢が
ブーメランよりもいいなあ

729 ：724：02/07/14 18:52 ID:niF78d75

どうも使えんととっていいようだな。
ちなみにこいつで不意打ちはできるのだろうか。
レベル１７なんだがやはり不要かな。。。

730 ：既にその名前は使われています：02/07/14 18:53 ID:+A60ozf7

>>724
魔法使えない戦士がソロで稼ぐならちょっと便利
投擲スキル３０くらいで２０弱くらいのダメージは出た気がする
ただし命中率はスキルを上げても５０％以下

731 ：既にその名前は使われています：02/07/14 18:54 ID:Tq9xYlhG

投擲スキル上げには最適だが、
上げた投擲スキルを、
何　に　使　う　？
グレネードでも投げるか？

732 ：７３０：02/07/14 18:55 ID:+A60ozf7

>>729よってソロがきついシーフにはいらんかもね･･･

733 ：既にその名前は使われています：02/07/14 18:58 ID:pZtxLJpT

特定の敵釣るときとかに意外と使える

734 ：既にその名前は使われています：02/07/14 19:06 ID:l7ZNSXhm

サンドにも「滝に逝った証拠を持って来い」みたいなクエがあるはずでし

735 ：既にその名前は使われています：02/07/14 19:22 ID:2kOzl7Zt

>>733
下手なヤシがそれやると構えてる内に絡まれるからやめれ

736 ：既にその名前は使われています：02/07/14 19:24 ID:e0Q49i48

最近玉葱がとても強くて困っています
何とかなりませんかﾓﾏｰ

737 ：既にその名前は使われています：02/07/14 19:30 ID:G7A+w8+L

ハイパーバイト、ワプスプティング（？）は連携につながりますか？

738 ：既にその名前は使われています：02/07/14 19:30 ID:a1k8kQAa

結局シーフは弓が良い？

739 ：既にその名前は使われています：02/07/14 19:36 ID:ZMb61aOa

>>738
スキルキャップみるとそうみたい。
投擲のほうが似合ってると思うんだけどな。

■の考えてるシーフ像ってどんなんだろ？

740 ：既にその名前は使われています：02/07/14 19:39 ID:g8r+ETJz

考えてﾅｻｿｳ

741 ：既にその名前は使われています：02/07/14 19:43 ID:hWJr8+FR

武器や矢に毒仕込めたりしたら楽しいだろうなァ。
ポイズンみたいな毒でなくて、strダウンとか防御ダウンとか。

742 ：724：02/07/14 19:44 ID:niF78d75

親切なﾚｽいろいろｻﾝｸｽ。
状況によるということだな。
ｽｷﾙ０の漏れは使うには注意しないとだめのようだ。
気が向いたら使ってみるよ。

743 ：既にその名前は使われています：02/07/14 19:58 ID:OJEldeCa

>>717
リーピングブーツほしさにトカゲかりまくったけど
荷物がいっぱいなってもトカゲのしっぽ出まくりでした。

関係なさそうな気がします…

744 ：既にその名前は使われています：02/07/14 20:02 ID:Fb6teE6A

投擲低いのか～
連邦魔戦士制式投刀(Lv40～)全
投擲　D21 隔294　戦シ狩
入手したんだけどねえ・・

745 ：既にその名前は使われています：02/07/14 20:04 ID:UyJkysBU

>>743
トカゲの皮狩りに砂丘行ってたときも尻尾いっぱいたまったな。

ｲﾗﾈｰﾂｰﾉ!!ヽ(｀д´)ノ

746 ：既にその名前は使われています：02/07/14 20:08 ID:paJiDDCA

ポイズンナイフって使えるの？

747 ：既にその名前は使われています：02/07/14 20:17 ID:D5Mj3/fd

「黒魔法ってとてとて強には9しかダメージ出ないんだね。」
って言っただけなのに
「シーフがもんくいうな！」
って戦士の人に言われました。

「シーフってロットイン能力高いんじゃないの？」
とも言われました。

なんでそんな事いわれんといけんのん。

748 ：既にその名前は使われています：02/07/14 20:22 ID:6ATLyNBP

>「シーフがもんくいうな！」
すげえ発言だ…ストレートすぎる

749 ：既にその名前は使われています：02/07/14 20:24 ID:Y5HMjB1l

サポシーフにしようとして今レベル10。
丁度良い相手じゃもう片手剣スキルがあがらん。
死を覚悟して「おな強」いくしかない？
レベル10じゃPTもなかなか組めないのう。

750 ：既にその名前は使われています：02/07/14 20:26 ID:tq6PGjWX

>>747
前者はあなたの失言ですね。
後者は勘違いですが、怒るほどのことじゃないし。

751 ：既にその名前は使われています：02/07/14 20:26 ID:QEzmiUeb

>>749
時間はかかるけどタロンギでこつこつ雑魚かればレベル15まではいけるよ
がんばれ

752 ：既にその名前は使われています：02/07/14 20:29 ID:+lD0zbDt

>>747

>「シーフがもんくいうな！」

こういう言い方はないよねえ・・・(^^;

ちなみに私は白ですが、
「戦シシシ白白」っていうPTを1度は組んでみたいなあ。
シーフさんたちの不意打ち競演を見てみたいっ（・∀・）！
でもそんなにシーフさんたちが集まらないって罠・・・（ーー；

753 ：既にその名前は使われています：02/07/14 20:31 ID:yEG9+S78

次スレ案
【今月分の】シーフスレ14【お友達料でつ…】

自分で考えて泣けてきますた（つД`）

754 ：既にその名前は使われています：02/07/14 20:32 ID:WfCC4EBB

ロットぐだぐだ言う馬鹿がいたらプールにしろ

755 ：既にその名前は使われています：02/07/14 20:34 ID:UyJkysBU

【シーフが】シーフスレ14【もんくいうな！】

756 ：既にその名前は使われています：02/07/14 20:35 ID:XLxGWuE+

>>744
なんか１回投げただけでなくなりそうな名前・・・

757 ：既にその名前は使われています：02/07/14 20:48 ID:6BiAZl6U

【文句をいうのは】シーフスレ１４【もうやめて】

ｼｰﾌﾉﾂﾗｻｦﾜｶｯﾃﾎｽｩｲ（つд｀；）

758 ：既にその名前は使われています：02/07/14 21:16 ID:752XuTWY

>>747
とりあえずPT組んでるときは効率とかの話には
極力口を挟まない方がいいかと・・・・
我々はあくまでPTに入れて頂いている立場であり
基本的には経験値泥棒であることを忘れずに

759 ：既にその名前は使われています：02/07/14 21:23 ID:f14C0Dn7

昨夜ようやく元服してPT希望だしたら、早速お呼びがかかりました。なんやかんやで
6人PTになり、楽しく遊べました。FF11やってて、こんなに楽しかったこと無かったよ。
アイテムドロップもなかなか良くて、不意打ちも鋭くきまり、PTメンバーから
「シーフ凄いな」とか言われちゃいました。←脳内リフレイン
この幸せがいつまでも続けばいいんだけど、先輩方の体験談を聞くに未来に暗雲
がたれ込んできます。
結局シーフはどこに行くんだろう。LV30以降に新しいアビって言うのは、さんざん
聞かれた意見だけど、■にそんなことできるのかな？

760 ：既にその名前は使われています：02/07/14 21:23 ID:pZtxLJpT

【最弱厨のくせに】シーフスレ１４【なまいきだぞ】

761 ：既にその名前は使われています：02/07/14 21:25 ID:otMjg/hA

>>759
＞「シーフ凄いな」とか言われちゃいました。←脳内リフレイン
ログ見返したりしちゃったろ。
俺もやったから、よくわかる。楽しいんだよな…いい人と組めると。

762 ：既にその名前は使われています：02/07/14 21:32 ID:f14C0Dn7

>>761
>ログ見返したりしちゃったろ。
図星です。プリントアウトしたかったよ、もう。

763 ：既にその名前は使われています：02/07/14 21:33 ID:L70Gp3Ng

ところで
サードニクスリング（STR+1)とアメジストリング（DEX+1）は
どっちを装備した方がシーフ的にはいいんでしょうか

教えて下さい先輩方

764 ：既にその名前は使われています：02/07/14 21:36 ID:zlTaCH+u

ガイシュツだろうが、
不意打ちWSで連携させると、かなり良い感じ。
シーフにタゲ来るくらいダメージ与えます。

あと、ジュノでレベル上げしてるシーフへ。
バタリアだとアイテム目当てのPTが少ないが、
クフィムだと巨人狩りの合間に、
カイザーソード狙ってるPTもいるから、
案外PTに入りやすいかもしれない。

765 ：既にその名前は使われています：02/07/14 21:40 ID:dLOo3igJ

挫折気味です。
当方　タルシーフ　ウインダス。
LV6　くらいから　楽で防高に勝てなくなり、LV9まで何とかあげましたが
そろそろ限界です。
いい狩場　おしえてください。　おながいします。(；つд｀)
LV15までは　あげたい・・・初期キャラだし。

766 ：既にその名前は使われています：02/07/14 21:40 ID:uacvBiiC

>763
サポートジョブや種族の状況で違う、のかもしれない。
エルのシ/戦だと
サードニクスでSTR増加したほうが良いような感もある。
どちらにしろ実感はしにくいんだけどな。

767 ：既にその名前は使われています：02/07/14 21:42 ID:8sQZNoxw

不意打ちWS使ったを2連携以降に組みこもうとするとどうなるか知ってる人いる？
まぁ70超えがせいぜいなんで一発目でもいいけど。
必中でもないし・・・。

768 ：既にその名前は使われています：02/07/14 21:43 ID:a4Dw4xAv

不意打ち誉めてくれたらすごく嬉しいよね。
そういう人は何も言わずに敵の背後を空けてくれる上に
敵の向きにまで気遣ってくれる。しかも連携うまい。

逆に一桁しかダメージ与えられない戦闘で明らかに敵のHPの
５割は不意打ちで削ってるシーフに対して、普段はよく喋るくせに
何も言わないやつ。背後は空けてくれないし向きなんてお構いなしに
不意打ち発動中にも関わらず挑発。連携は知らない・する気がない。

な　ん　で　す　か　こ　の　差　は

769 ：既にその名前は使われています：02/07/14 21:44 ID:QEzmiUeb

>>765
9でそんなに苦しいならもうやめた方がいいよ・・・

770 ：シルフ：モンク　：02/07/14 21:47 ID:6FOvYIL+

>>765
鯖どこ？
同じなら手伝うぜ！

771 ：既にその名前は使われています：02/07/14 21:49 ID:752XuTWY

>>765
狩場も自分で探せないようじゃこの先シーフはやっていけないと思う
そのまま挫折することをおすすめするよ

772 ：既にその名前は使われています：02/07/14 21:53 ID:zlTaCH+u

>768
そうそう。
いいPTだと、挑発役が複数いても、固まっててくれて、
背後が取りやすいようにしてくれる。
しかも、ダメージ与えた後は、きっちり挑発してくれる。

良いPTと組めると本当に楽しい。

773 ：既にその名前は使われています：02/07/14 21:55 ID:qcLqK9Ok

>>717にレスくれた人ありが㌧
所持品25個以下だとﾄﾚﾊﾝアップ…やっぱり妄想だったのかな？(;´д⊂)
トカゲの尻尾もスタック出来れば小銭になるのにねぇ

メンテ前後でもないのに、同レベルPT、同じ場所の同じゴブ相手で
明らかにアイテムｲﾊﾟｰｲ出た日と全く出ない日があったんだけど
やはりオカルトか？なんか光明見えてほしいところだ。
シーフがいてドロップ増えてるかどうかって、当のシーフはよくわかんなかったりする…

774 ：既にその名前は使われています：02/07/14 21:58 ID:WDGqFgCJ

「ｺﾞﾐｼﾞｮﾌﾞ」に集まった人種が
「ｺﾞﾐ」なのでは無く、
「ｺﾞﾐ」が集まったから
「ｺﾞﾐｼﾞｮﾌﾞ」に成り下がったのDa!

775 ：既にその名前は使われています：02/07/14 21:58 ID:IVUXsdQ5

>>759
今レベル30越えてる人は、効率重視の人が多いだろうから
なかなかＰＴにシーフ入れる気にならないんだと思う。
のんびり遊ぶことになれた今の10代とともに育てば
多分楽しい日々が続くよ

と自分をだましつづける日々

776 ：既にその名前は使われています：02/07/14 21:58 ID:tcJsBB9L

>>731
激しく忍者。
激しく手裏剣。

777 ：既にその名前は使われています：02/07/14 22:01 ID:EQnpSSA4

>>765
タルシーフ厳しいね。
Lv9ならタロンギの山間で玉葱とか、
ギデアスの入り口でヤグってところじゃないかな。
辛いなら装備は常に最強にしておくことを勧める。
とりあえずサパラは必須。

778 ：既にその名前は使われています：02/07/14 22:05 ID:a4Dw4xAv

Sirenで５０シーフを三人も見かけたんだけど
何なんだ

779 ：既にその名前は使われています：02/07/14 22:06 ID:g8r+ETJz

Lv9だとｻﾙﾀででか蜂狩りじゃないかなぁ。

780 ：既にその名前は使われています：02/07/14 22:06 ID:PlAf4nwy

タルシーフはさぽあってもつらい

781 ：765：02/07/14 22:06 ID:dLOo3igJ

>765>771>777

ありがとん。
サパラは買ったんだけど、それでもつらいです。（；つд｀）
防具をもっと強化して、今しばらくがんばってみます。

後ろ向きなので　sage

782 ：765：02/07/14 22:08 ID:dLOo3igJ

>770

（；つд｀）　ご好意だけ受け取っておきます・・・。
また　挫折したら　おながいします。

783 ：既にその名前は使われています：02/07/14 22:30 ID:tq6PGjWX

>>767
普通に連携ダメージ出ます。
バイパーバイト 70のダメージ
技連携 35のダメージ
バイパーバイト 70のダメージ
こんな感じ。

100以上叩き出す戦士かモンクがいたら、連携は譲ったほうがよしです。
バイパーは外れることもあるし、そう言う意味では１段目か最後、中継ぎは
レタスに担当してもらったほうがよしって感じでしょうか。

784 ：既にその名前は使われています：02/07/14 22:44 ID:PQHYnQIq

こんな報告が上がってますた。

790 ：既にその名前は使われています：02/07/14 19:44 ID:LvR0c+iJ
中堅レベルの獣人から盗める獣人銀貨が合成材料として彫金師にさばけると
判明したとたん、そいつらから盗めるものが獣人銀貨から獣人貨に変更され
てました。実質的なぬすむ弱体化。

もうね、ア（以下略

785 ：既にその名前は使われています：02/07/14 22:49 ID:2MQ0yGu0

>>784
なんかもう、素でワラタ

786 ：既にその名前は使われています：02/07/14 23:21 ID:Xg3Qz1LN

ようやく元服もおわりサポもつけれたミスラシーフなんですが
よく「戦士系の方２名ほど募集中!!」とPT集めをしている方が
おられるのですが、シーフは戦士系ですか？戦士系ならtell
してみようかなと思うですが・・・。

787 ：既にその名前は使われています：02/07/14 23:25 ID:CFRvry4C

>>786
不意打ちを使いこなせれば戦士系といっても良いんじゃないか？

まあ、そんな時こそ「シーフですけどいいですか？」の出番なんだが

788 ：既にその名前は使われています：02/07/14 23:32 ID:hbTWVt7O

不意打ちバイパーなら１００％あたる罠

789 ：既にその名前は使われています：02/07/14 23:32 ID:B+XQmlh/

さっき戦士とＰＴ組んで（ともにレベル10）、
死にゆく仲間を助けられませんでした・・・。
自分の非力さに涙が出そうです・・・。

790 ：既にその名前は使われています：02/07/14 23:35 ID:LLYKKnnE

シーフですけどいいですか？　はマクロに入れておくべきだな。

791 ：既にその名前は使われています：02/07/14 23:36 ID:BesB4B4N

また負け犬どもが、「ＰＴに入れてください」みたいに卑屈になってるのか。

792 ：既にその名前は使われています：02/07/14 23:37 ID:Xg3Qz1LN

>787
即レスありがとうございます。
「シーフですけどいいですか？」と
tellうってみます。

793 ：既にその名前は使われています：02/07/14 23:38 ID:UyJkysBU

「ミスラだから良いですよね♪」を推奨

794 ：既にその名前は使われています：02/07/14 23:41 ID:CFRvry4C

>>791は吼えることしか出来ない弱い犬。

795 ：既にその名前は使われています：02/07/14 23:44 ID:pAzl4KV3

サポとしてシーフ考えているんですけど
ギルスティールってどれくらい効果ありますか？

796 ：既にその名前は使われています：02/07/14 23:45 ID:M6EDf7AZ

今日ＰＴがピンチになったので、
不意打ちＷＳ＋ぬすむでタゲ奪って
絶対回避して「みんな逃げれ！！」
って言ってやりましたよ。

「バカ野郎！オマエ一人を死なせるかよ！」
「そうよ！私達も最後までつきあうわ！」
「み、みんな…どいつもこいつも馬鹿ばっかりだぜ！」
「いくぞ！必殺！愛と友情の最終（以下略）」

…などという、クサい展開を期待してたら
ホントに皆いなくなってて寂しかった。

いや、いいんですけどね、ＰＴの役にたてたし…。

797 ：既にその名前は使われています：02/07/14 23:51 ID:7Fu6rAv1

ﾜﾗﾀ

798 ：既にその名前は使われています：02/07/14 23:55 ID:Q8dQ4i9F

とてとて狩りだったら不意打ちで十分シーフ役立つよ。
不意打ちWSで連携決まったらかなりｳﾏｰだし。
おかげでモンスにたくさん殴られますた(´･ω･`)

サポでもいいじゃんってツッコミはナシな。
あととてとて狩るのはナンセンスとかも言うな・・・

799 ：既にその名前は使われています：02/07/14 23:59 ID:cZOQEF3z

やっぱり、短剣より片手剣の方がいい？

800 ：既にその名前は使われています：02/07/15 00:01 ID:eOE0CgbU

両方使おうよ

801 ：既にその名前は使われています：02/07/15 00:02 ID:QSc7RGn9

とてつよ相手だと片手剣でもダメージ０なんて悲惨な事は
日常茶飯事なので短剣もいいんじゃないかなぁ

802 ：既にその名前は使われています：02/07/15 00:02 ID:YijaJdw7

両方あげておいたら？

803 ：既にその名前は使われています：02/07/15 00:03 ID:FxpXGrF/

>>799
しばらくは片手剣が強いです。
でもLVが高くなってくると短剣の方が強くなるんで、
短剣スキルも上げておきましょう。
てか、格闘・短剣・片手剣は全部上げてしまえこのやろう

804 ：既にその名前は使われています：02/07/15 00:04 ID:eOE0CgbU

やっぱり残鉄剣は戦士とかもつかえるんだろうな…

805 ：既にその名前は使われています：02/07/15 00:07 ID:d8PMF8EE

とりあえずサポの戦士をメインにして、強めの敵と戦って片手剣上げてみます・・・。

806 ：既にその名前は使われています：02/07/15 00:08 ID:cJjKUSNJ

>>795
ときどき妙に多かったりすることがあるんだけど、上方修正されたのかなー。
サルタのWeaverから、56ギルもふんだくりました。一回きりだけど…。
ちなみにメンテ後。
まあ、感覚的に1.2倍くらいのような気がします。

807 ：既にその名前は使われています：02/07/15 00:29 ID:YZVr3c9C

きょうシーフ６人でPTくんでみますた。。
結果は・・・・察してください（；つд｀）

かにを１０秒以内で瞬殺できたときはいけるかと思ったんですが・・・。
きっと馬鹿なリーダー（俺）が悪いんです。
せるびなで馬鹿なみなさん、ありがとう、そしてごめんなさい。

808 ：807：02/07/15 00:32 ID:YZVr3c9C

>>807
>>馬鹿なみなさん
↓
馬鹿な考えに参加してくださったみなさん

逝ってきます・・・

809 ：既にその名前は使われています：02/07/15 00:40 ID:We9tnpEZ

>>807
な、なにがあったんですか？
詳しく話してﾁｮ

810 ：既にその名前は使われています：02/07/15 00:40 ID:bRwSdehs

>>807
激ﾜﾛﾀ
馬鹿なみなさんってｗ
腹いてー

811 ：既にその名前は使われています：02/07/15 00:42 ID:6AP3Wr5i

>807-808
ﾜﾛﾀ
たしかにみんなバカかもしれんが、きっとイイ奴らだ！

812 ：既にその名前は使われています：02/07/15 00:44 ID:IC4/tA9C

ﾜﾗﾀ

813 ：807：02/07/15 00:44 ID:YZVr3c9C

馬鹿は俺一人だYO!
ほかのみんなはいい香具師だ！
ヽ（｀Д´）ノｳﾜｧｧｧﾝ

814 ：既にその名前は使われています：02/07/15 00:47 ID:Yvo7QQ4h

>>807はｲｲ奴

815 ：既にその名前は使われています：02/07/15 00:58 ID:eOE0CgbU

サポートジョブのMPってメインジョブのMPの半分？

816 ：既にその名前は使われています：02/07/15 01:01 ID:PHdXu86B

>>790
当方モンクですが、その言葉はもう何十回言ったか分かりません。

817 ：既にその名前は使われています：02/07/15 01:13 ID:pOr3p3b8

当方シーフ30/詩人15の者なんですが
本日、武器を短剣から格闘に変えてPT組んだんだけど

連携を絡めた不意打ちｺﾝﾎﾞ(剣闘士のﾏﾄﾞﾘｶﾞﾙ付)・・・

　や　ば　く　な　い　で　す　か　？

ﾚﾀｽ後の連携二番出しだったけど、巨人相手に
180ﾀﾞﾒｰｼﾞ×3の、不意打ち分30+130を足して計700のﾀﾞﾒｰｼﾞを与えた時は
PT全員が無言に・・・
すげー仲間のモンクに申し訳なかったよ・・・　

･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･　ｼｰﾌﾊﾒﾀﾞﾂｺﾄﾆﾅﾚﾃﾅｲﾝﾀﾞﾖ

818 ：既にその名前は使われています：02/07/15 01:18 ID:b6+JntXx

>>815
足して２で割ったくらいだと思う。
ていうかスレ違いだし。

819 ：既にその名前は使われています：02/07/15 01:26 ID:qBheWcYV

むー、やっぱりシーフは格闘に生きるのが一番いいのかなあ…

短剣、ガストスラッシュ覚えたら使い勝手変わってきます？

820 ：既にその名前は使われています：02/07/15 01:28 ID:4a1wLEp1

戦闘なし、とんずら絶対回避のみで
ダボイのナイトクエストクリアしますた。他のジョブではまず無理。
もちろんナイトにはなりません。
ﾚﾍﾞﾙ２６だというのに武器は未だにダガーです。
片手剣？そんなもん知らん。鎧もスケイルす。
だ　っ　て　戦　闘　な　ん　て　す　る　必　要　な　い　ん　で　す　も　の
とんずらと絶対回避さえあればヴァナディール征服できると僕は考えています。
ク㌃と虎は天敵ですけどあとの敵は余裕でＭＰＫできるほどカスです。
戦闘だけがFF11のすべてではありません。あなたには見えませんか？
感じませんか？シーフの無限の可能性を。

821 ：既にその名前は使われています：02/07/15 01:32 ID:OLzO96ia

>>820
シーフはスケイル装備できないよ（つДT)

822 ：既にその名前は使われています：02/07/15 01:33 ID:4a1wLEp1

ボーンハーネスだった・・・鬱だ氏のう

823 ：既にその名前は使われています：02/07/15 01:33 ID:cJjKUSNJ

>>820
ネタもここまでくると大笑いしてしまう…くっくっく…。
ど、どこから突っ込んでいい？

824 ：既にその名前は使われています：02/07/15 01:38 ID:4a1wLEp1

くそー見損なったぞ！も前ら！ヽ（`Д´）ノ

825 ：既にその名前は使われています：02/07/15 01:38 ID:27rQ0prQ

狩人のために虎の穴から単身逃げ帰ったことならある。

826 ：ロクデナシーフ：02/07/15 01:43 ID:4a1wLEp1

ﾆﾔﾆﾔ笑って見てんじゃねーーーーーーーーーーー
蹴り殺すぞっ！ヽ（`Д´）ノｳﾜｧｧｧｧｧｧ

827 ：ロクデナシーフ：02/07/15 01:55 ID:4a1wLEp1

すみません、全部嘘です。
とんずらごときでダボイのモンスから逃げ切れるわけないです。
３０にならないとクエスト受けられません。はい。
ダガーなんて嘘です。パーティー入れてもらいたくて片手剣もバリバリ使ってます。
装備もｼﾞｬｰｷﾝなど適正装備で固めてます。スケイルなんて装備できません。
MPKなど生まれてこのかた成功したことありません。
無限の可能性なんてありません。
シーフには牛乳ビンの底が見えるくらい浅く、先がありません。
〈ｳｿﾂｲﾃｽﾐﾏｾﾝ....。　〈ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ...。　〈ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ！
　　∨￣￣￣￣￣￣　　∨￣￣￣￣￣￣　　∨￣￣￣￣￣
　（´Д｀;）ヾ　　　　　　（;´Д｀）　　　　　　　　　　　　　ヾ
　　　∨）　　　　　　　　（　八)　　　　　　　　　(´Д｀;)、
　　　（（　　　　　　　　　　〉〉　　　　　　　　　　　ノノＺ乙

828 ：既にその名前は使われています：02/07/15 01:56 ID:So49Rvut

とりあえず、>>820の大いなる野望はラプターの踵落としによって打ち砕かれました。

829 ：既にその名前は使われています：02/07/15 01:56 ID:qBheWcYV

私見サポまとめ
おすすめ----------------------
・サポモンク　ソロ◎　 PT△
　カウンターと格闘強化により単体の戦闘力はかなり上がる。
・サポ白　　　ソロ○　 PT◎
　回復魔法はソロ、PT時ともに重宝。
・サポ戦士　　ソロ○+　PT○
　挑発とレッドロータスでソロ時は攻撃力、PT時は土壇場の生贄に期待できる
微妙----------------------
・サポ黒　　　ソロ△+ PT△
　種族によっては精霊魔法で攻撃力を補える？格上相手には無力か
・サポ赤　　　ソロ△+　PT△
　魔法剣使用可能まで育てれば個性を出せるかも？

何をつけるにせよ純シーフよりは数段楽になりますが。
とりあえず何か意見、修正等あったらどうぞ

830 ：既にその名前は使われています：02/07/15 01:57 ID:nDbdhRXD

>>817
不意打ちコンボできたっけ？

831 ：既にその名前は使われています：02/07/15 01:58 ID:nDbdhRXD

>>827
その前に、シーフやってないんだったら
出て行ってｗ

832 ：既にその名前は使われています：02/07/15 02:21 ID:9t/b/Q+/

たまに黒最強の時代は終わったよ？やってみそ
とか言うへっぽこ黒が現れますが、いまだ　黒　は　強　い　で　す
シーフを少しかじってみましたが、喪前らすげえな
不意打ちはそれなりに使えるって話だけど１５まで上げる気力ねぇっす
ちょっと戦力的にはどうかと思うけど、
ある種の尊敬をこめてPTにｶﾞﾂｶﾞﾂ誘っていきますのでﾖﾛ

uni鯖ｳｨﾝ白/黒ﾊﾟﾝﾀﾞ樽

833 ：既にその名前は使われています：02/07/15 02:26 ID:Nl5BpPEb

聖鯖がコンクエ1位なったんでククリとタック買ったYO!
うれしーヽ(´ー｀)ノ

834 ：既にその名前は使われています：02/07/15 02:28 ID:Nl5BpPEb

聖鯖が→聖鯖でバスが
鬱氏

835 ：既にその名前は使われています：02/07/15 02:28 ID:6AP3Wr5i

サポ戦いいかんじ。
今日も挑発→とんずらのコンボでPTの窮地を何度も救ったぜ！
・・・つか、とてとて狩りやめませんか(つД｀)

836 ：既にその名前は使われています：02/07/15 02:28 ID:DIDqAtcc

>>829
種族によって違いありそう。
当方エル。HPの増加とヒーリングの短縮目的でサポは赤。
おっしゃるとおり微妙。自分の目的は達してるけど
サポなしで狩れない相手はやっぱり狩れない感じ。（ソロでね）

でもタルだったら、もちょっと使えたりしないのかなぁ。　

837 ：既にその名前は使われています：02/07/15 02:36 ID:axtEeQFK

>>829
実は緊急時の生贄にはサポ白のが期待できる
敵が一匹の場合はディア連打、敵が複数の場合はプロテアが強力な挑発行為になる
むろん一匹の場合もプロテアは強力だ。
そして絶対回避＆とんずら、これ最強。

838 ：既にその名前は使われています：02/07/15 02:37 ID:SlJ1xH39

>>832
んーなんでそんなにつらいか？
私も黒樽でサポシーフ１５まであげたけど
ブライン、ポイズンあるとそんなにしんどくないでしょ
ブラインはいれば丁度の敵の攻撃なんてほとんどあたんない
ｐｔくめば技連携でびしばしいけるじゃん

839 ：既にその名前は使われています：02/07/15 02:41 ID:RCoDUwoC

>>832
ありがとう。
でもシーフ盗むであまり敵引き付けられられなくなったんで
魔導師にタゲいっちゃうと結構ピンチになったりしますが。
そうなったときは二発目の不意打ちで引き付けられるようにするため、
最初の不意打ちは戦闘前の出来るだけ早い段階で使うように心がけておりますが。
今日二人PT組んだ黒魔の人はシーフと組むの慣れてるらしく序盤に強力な
魔法とか使わない人だったんでかなりやりやすかったです。
あとヒール中にゴブに襲われたとき不意打ちで黒魔さんへのタゲ外して
逃がせられたのが個人的にはかなり嬉しかったり。
こっちは死にそうになったけど。

840 ：既にその名前は使われています：02/07/15 02:42 ID:KPmmWNau

ナイトクエストはソロでシーフ30サポ戦士1で突破して無事に帰ってきたよ。
挑戦しようとしたのではなくて、誰も一緒にやってくれなかったからだけど。

841 ：既にその名前は使われています：02/07/15 02:44 ID:27rQ0prQ

>837
白が生贄になったらレイズ出来んぞ（ｗ

842 ：既にその名前は使われています：02/07/15 02:52 ID:axtEeQFK

>>841
シーフ/白だって、よく読んでくれ

843 ：既にその名前は使われています：02/07/15 03:33 ID:Nmg+QQYe

シーフに限らず前衛系のジョブに黒魔をつける場合、スパイク系がキモになるかと。
EQ経験者ならダメージシールドがどれだけ有用な魔法だったかはご存知かと思います。

ただ、シーフ/黒の場合、その高い回避性能がアダになってスパイク系が生きないかも？
もちろん無いよりはあった方が全然良いと思いますが、シーフよりは「装甲で耐える」
戦士やナイトのほうがスパイクと相性は良いかなぁ、と。
しかしスパイクを考えないなら、何故か高いシーフのINTは黒魔と相性良いようにも
思えます。いっそ黒/シーフにすれば(以下略

844 ：既にその名前は使われています：02/07/15 03:41 ID:p9ev7yxe

いまさらながら過去ログ読んで格闘がいけるということを知りました。
んで質問なんですがシーフって格闘スキル上がりますか？
一応モンクもちょっと育てたんですがあがらないとなると厳しいかなとおもって…

845 ：既にその名前は使われています：02/07/15 03:47 ID:mGYGDIsW

久しぶりにサポのモンク上げようと思ってモンク14にチェンジしますた。
そしてソロでふらふらしたんですが、物凄く臆病になってる自分に驚きました…
丁度いい敵に挑めないんです。前に戦士やモンクやってた時は
丁度いいのがいると大喜びで物凄い勢いでかかっていったのに。
楽な敵でもアクティブな奴だと何故か物凄い大回りに避けるし
強獣人なんかいたらびびって戻ろうかどうしようかとちょっと立ち尽くす。
コンシュの雷の音が、獣人がこっちをﾊｹｰﾝした時の声に聞こえてビクビクする。

14歳戦士の頃MGSｽｷﾙに変な自信があり、そのままｿﾛﾑｸﾞ経由でｼﾞｭﾉに逝った事を思い出して
若かったんだなぁと…。もう私はどうしたらいいでしょうか……という気持ちです…。
どうしたら（以下略

846 ：既にその名前は使われています：02/07/15 04:55 ID:Cp/ib9Yy

どのスキルも常に青文字にしとけ。
サポ戦士目指すのであれば片手剣重視。
モンクなら格闘、白なら片手剣メインで片手棍を上げておくのがベスト。

847 ：既にその名前は使われています：02/07/15 05:06 ID:Cp/ib9Yy

>>840
おれも遊びでナイト取ってるにも関わらずやってみたら行けたよ。
一回道覚えてるせいもあるがソロで行けるのはたしか。
川入る辺りで生きてればなんとかなる。
小島をとんずらで駆け抜ければ勝ち。

848 ：既にその名前は使われています：02/07/15 05:06 ID:TTVVXO9r

>>844
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1024727057/l50
各種スキルキャップの報告もよろしくね。

849 ：既にその名前は使われています：02/07/15 05:23 ID:UeZ3OsGI

みなさん死ぬの覚悟でスキル青くしてるのですか？
スキル上げようと頑張ってるのですかいつも失敗して死んでしまいます…。

850 ：既にその名前は使われています：02/07/15 05:29 ID:SXWoqvgW

スキルって敵によって上がり方違くない？
盾が上がりやすい敵とか剣が上がりやすい敵とか

851 ：既にその名前は使われています：02/07/15 06:46 ID:Iw2hIwpd

>>849
ＰＴ組んでるときに上げさせてもらえば良いかと

852 ：既にその名前は使われています：02/07/15 06:49 ID:F4Mi6cF3

シーフは相変わらず戦力外だな。

853 ：既にその名前は使われています：02/07/15 06:51 ID:F4Mi6cF3

シーフが窮地を救うだと？
そもそもシーフの変わりにもっといいジョブを入れていれば、その窮地は発生しなかったんだがな（ﾜﾗ

854 ：既にその名前は使われています：02/07/15 07:00 ID:uylUaUhn

時々このスレ来て煽るﾔｼがいるけど全部F4Mi6cF3ﾀﾝ1人なんじゃないかって気がしてｷﾀ
シーフによっぽどひどい目にあわされたんだろうな(´д｀)

855 ：既にその名前は使われています：02/07/15 07:15 ID:eKGzWTKF

>854
彼は釣りゴブなんだよ。
お前達だって身に覚えがあるだろ。
胸に手を当ててよく考えな。

856 ：既にその名前は使われています：02/07/15 07:20 ID:5646L2Oj

>853
ゴメン、また・・・折っちゃったよ・・・

857 ：既にその名前は使われています：02/07/15 07:30 ID:F4Mi6cF3

シーフ同様してるな（ﾜﾗ

858 ：既にその名前は使われています：02/07/15 07:33 ID:OxUclr4Q

白なんだけど、知り合いのシーフがやたらと卑屈で見ててむかつくんだけど、どうにかならないかな？
不意打ちで戦士より良いダメージ叩き出してるし、トレハンやギルステで常にパーティに貢献してるのに
俺がもっと自信持てって言ってるのに「シーフって役立たずだから・・・」だと？！
アホかおまえは！見てて腹が立つ。白の俺より戦闘で、戦闘以外で役に立ってるその能力がわからんのか！！
あー、もうなんていうか、挑発も命令通りの撤退もロクに出来ない猪戦士に良い様に冗談の的にされて馬鹿にされてる現状
最近あまりに卑屈過ぎてなんか俺もどうでも良くなりかけてるんだよ。
そいつもここ見てるっていってたからさ言わせてもらうな。
良く聞け、頼む。もう少しだけ自分を良く見ろ。お前の能力はどのジョブにも無い凄い能力だ。だから普通になれ。
馬鹿にされてるのはお前のその態度だっていい加減気付いてくれ。

シーフじゃなくてｽﾏｿ。

859 ：既にその名前は使われています：02/07/15 07:36 ID:4SRb0eP0

だいたい選んだジョブで卑賤が存在する事自体おかしい。

860 ：既にその名前は使われています：02/07/15 07:46 ID:4uKXat85

L20シ/黒です。

戦闘前にブレイクスパイクして結構楽です。
見た目もｶｺｲｲ!!けど、PTじゃ使えないﾜﾅ。

861 ：既にその名前は使われています：02/07/15 07:55 ID:r9XKTzSV

システム改造を伴ってしまう希望だけど、シーフの３０以後アビに
１００％スタン（ごく短時間、２、３秒ほど）な攻撃を追加して欲しい。
で、システム的な変更でスタン中はヘイトが上がらない、という仕様を希望。

これなら、シーフがスタンアタック→黒が最大攻撃魔法、といった流れもできて、
ＰＴの居場所確保と共にプチ連携っぽいアクションで戦闘も面白くなりそう。

夢見がちなお年頃でつ。

862 ：既にその名前は使われています：02/07/15 08:17 ID:FxqbgTD6

たぶん、ただの暇な最強厨だろう。

863 ：既にその名前は使われています：02/07/15 08:38 ID:lvHtRDIQ

レベル30シーフ/15赤魔ですが、かなり重宝されておりますが何か?
戦闘開始時にディアでおびき出して、PT戦士挑発。不意打ち食わせて、再度挑発
渡し。後は戦闘離脱して周囲をサーチしつつ、状況に応じて弱体化+回復。

戦闘は殴るだけが全てじゃない。特に直攻撃の戦士は、他モンスターに気を配る
余裕なんて全くねぇ。
普段、戦士×2+白1+シーフ(わし)のパーティで狩ってるが、いざとなったらリンク
しかけの敵をわざとタゲらせて、とんずら引き離しとかもする。

実際に戦闘参加よりも、パーティの指揮&最終防衛線として、いつもリーダー勤める
までになりマスた。
方針として、野良PC入る時もイベントアイテム狩り以外はリーダー収集かつ、相談の
上公平分配。複数名希望物品は/rambleで。だもんで、「盗む」もあくまでパーティ
共有財産(w

864 ：863（続）：02/07/15 08:40 ID:lvHtRDIQ

こんなウチのパーティは全滅したことありませんが?
まったりと、それぞれが役割分担してて自己プレイに走っとらんからな。
コレぞ持ちつ持たれつなパーティプレイの醍醐味かと?
シーフの戦闘能力嘆く前に、まず理解してくれて信頼出来る仲間作れよ。

以上。黒もいなけりゃ赤も黒使わない弱少パーティのシーフですたm(_ _)m

865 ：既にその名前は使われています：02/07/15 08:44 ID:7qvZQIlZ

>>863
とら２匹にからまれたらどうしますか？
わたしは、一匹をひきつけてとんずらで引き離して死にました。
その後ＰＴも逃げ切れずに全滅しました。
最終防衛線になれませんでした。

866 ：既にその名前は使われています：02/07/15 09:13 ID:JWKWnE+C

お互いの手の内わかった固定メンツが組めればかなり楽になるよね。
シーフに限らないけど。

しかしそれ以外のパーティーに誘われ辛いのは変わりないんで、
メンツ揃わない時はソロが多めになるんだけど
これがもうつらいのなんの…

867 ：既にその名前は使われています：02/07/15 09:20 ID:So49Rvut

やっぱシーフは謙虚なくらいが丁度良いと思った。

自虐や開き直りはいかがなものかと

868 ：既にその名前は使われています：02/07/15 09:25 ID:zIyCq//Z

ガイシュツかもしれないけど
レベル46・スキル125でセラフブレード覚えますた

869 ：既にその名前は使われています：02/07/15 09:35 ID:RCoDUwoC

>>868
どんな効果か教えて(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

870 ：既にその名前は使われています：02/07/15 09:36 ID:Wl9bn6OO

サポ魔導師にしてる方に質問です｡
弱体魔法って効いてます?
サポ白なんですが､楽敵にもパライズレジストされまくる･･･｡

871 ：既にその名前は使われています：02/07/15 09:38 ID:YS1Wath0

短剣って、バザーでも競売でもほとんど見かけませんね。
シ23/白11ですが、短剣はミスリルダガーが良いのでしょうか？
オススメ短剣と、入手場所教えてくださいー
いまだにダガー持ってるのです…

872 ：既にその名前は使われています：02/07/15 09:39 ID:l+7+Tneh

>>871
俺はミスリル装備してるが、けっこうｲｲと思う。
オークション再開したら、ポイズンダガーとかもいいかも。

873 ：既にその名前は使われています：02/07/15 09:42 ID:YS1Wath0

>>870
俺も釣る時に使ってみてるけど、パライズレジストされまくりです。
でも、白はソロで上げてたせいかスキル全然上げてないですけど。
スキル上げてれば違うのかな？

874 ：既にその名前は使われています：02/07/15 09:44 ID:YS1Wath0

>>872
即レスありがとです
ミスリルってどこに売ってます？

875 ：既にその名前は使われています：02/07/15 09:48 ID:NO02pGan

>>873
俺は以前、サポ黒やってたけど、PTプレイでは全くの役立たずでした。
つよ以上を相手にするので、レジストされまくり。。。
で、サポモンクに変えました。格闘スキルも上がってるので、けっこうｲｲ。

876 ：既にその名前は使われています：02/07/15 09:50 ID:2jrAwnu5

>>874
それくらい自分で探せ。

セルビナくらい一度は行ってみろ。

877 ：NO.1：02/07/15 10:04 ID:pRi81JVi

>858
過去ログ（以下略

君達はLv30越えかな？
違うようだったらｽﾏｿ
しかしね、Lv30超えているなら彼（ﾂｰﾌ）も色々みてしまったんよ。
黒魔の両手棍に不意打ちダメージ抜かれたり、「ｻﾎﾟ１５いるからいいやｗｗ」とかでPT断られたりね。
散々ｶﾞｲｼｭﾂなんだけど、ｼｰﾌ強いよ。初期からやってる奴なんか特にね。
ﾎﾟｼﾞｼｮﾝ、索敵、不意打ちタイミング＆ﾀﾞﾒｰｼﾞｿｰｽ、ｷﾜｷﾜでの盗むﾀｹﾞ移し（これはもうつぶれた）etc..
なにより、めげない。どんなにｿﾛ辛くても、最初があれだったからね。（藁

878 ：874：02/07/15 10:05 ID:YS1Wath0

>>876
いってみるよー。セルビナかぁ。ありがと

879 ：既にその名前は使われています：02/07/15 10:05 ID:2YlpUTdQ

ううう…サポモンクとサポ赤はどっちがいいんだろ…
エルヴァーンだからMPが不安なんだよな…

880 ：NO.2：02/07/15 10:07 ID:pRi81JVi

でもね、ｻﾎﾟ１５からは違う。なんたってｼｰﾌの特性をﾒｲﾝｼｰﾌが一番使いこなせいのよ。
ｼｰﾌの技を、ｼｰﾌが使うのが一番よわよわな現状。ｗ
いままでは若干辛くても、ｵﾘｼﾞﾅﾙだったのね。いまはｵﾘｼﾞﾅﾙの方がﾌｪｲｸ扱いなんよね。
そういう数字がはっきりと出る。これなんよ。
白さんならば、黒白の人にケアル２がんがん使われたりする現状解ると思いますが、ﾒｲﾝ以上の
魔法使われたりはないよね。しかし…
あとはもう解ると思いますので省略。

俺のﾏｼﾞﾚｽ！→ﾏｼﾞﾚｽｽｷﾙ0.4ｱｯﾌﾟ！あ～～またも鬱な事をﾍﾞﾗﾍﾞﾗと・・・ﾎﾟｼﾞ（・∀・）ﾁﾌﾞになぁれ！

881 ：既にその名前は使われています：02/07/15 10:23 ID:ohEZFV7e

>879
戦士なんてどうよ

882 ：既にその名前は使われています：02/07/15 10:28 ID:1S1YHlZs

サポの弱体化はスキルレベルもサポ並。よって普通に使えないから辞めといた方がいい。ＭＰの無駄。

タルならシーフ/白の一択。これ以外は正直言って趣味キャラの世界。

エル・ガルならシーフ/戦モン白の三択。エル・ガルに限り、サポ戦モンはHum戦士より固い。
白を付けるのはプロテアが使えるため。「挑発」より３倍程度有効なhate上昇効果を持つ。

ヒュム・ミスラはなんでも。どれ付けても中途半端だが、どれを付けても大差はない。
ただ、黒はやめとけ。使えない。普通に考えたらモンクか白だな。挑発(プロテア)、回復、どちらにも有効。

以上、３７シーフの戯言でした。

883 ：既にその名前は使われています：02/07/15 10:51 ID:2WF1ZNGW

シーフ/赤（２４/９）ヒューム　格闘スキル６１
リンクスバクナクル？　サードニクスリング（STR+1×２）　STR２４+２
かなり良い感じですよ　つよ相手
不意打ち：一発目２０－５０　二発目８０－１００
通常攻撃：１５－１８×２
練習相手だと　２５－２８×２　いくので素材集めなどに良いかと
DEX+１のリングより格闘の場合STR+１の方が良いかも
コンボを技連係に組み込む場合　バイバーなどより気持ち遅めで

リッピングブーツだすとかげのPOP位置変わったのかな?
南グスタから北グスタに入る所の近くで見かけました

884 ：既にその名前は使われています：02/07/15 11:11 ID:FzN2mYzA

他の職業の方が不意打ち強いたって、
シーフが攻撃力劣るってのは初めっからわかってたことだと思うのだが。
他の職業の方が強いのは確かだが、シーフが全く役に立たないわけではないし。

シーフの役割が戦闘を有利に進めることだ、ってんなら、
今の状態だってできることはいくらでもある。
砂丘みたいな場所なら、敵の湧かないポイントを把握しておくとか。
他のジョブのスレに目を通して、各ジョブの戦術把握しておくとか。

まずPTに入れない？ジョブ差別するﾔﾂなんてこっちから願い下げだよ、ｳﾜｧｧﾝ！

885 ：既にその名前は使われています：02/07/15 11:19 ID:ycdrH+bF

>>884
それジョブとは関係無い
それくらいの努力はジョブに関係無くみんなやってる

886 ：861：02/07/15 11:28 ID:r9XKTzSV

シーフ強い弱いに関係なく、単純に魔法使いとの連携要素って、ＰＴプレイが
面白くなりませんかね？

887 ：既にその名前は使われています：02/07/15 11:34 ID:FzN2mYzA

>>885
確かにジョブとは関係ないが、
みんなやってはいないだろ。

>>886
どーい。

888 ：既にその名前は使われています：02/07/15 11:48 ID:UniWf08K

>>879
エルで赤8のサポつけてます。
ケアル3発で打ち止め。

弱体化は・・PTの時たまに打つ程度
あまり効かないし。

889 ：既にその名前は使われています：02/07/15 12:07 ID:aahQUSCZ

サポに詩人つけてます。
「癒し系」とか「スナフキン」とか言われてるよ。
ＰＴに癒しをもたらすシーフとして貢献してます。

890 ：既にその名前は使われています：02/07/15 12:14 ID:LASMCF/Z

現在のシーフの格闘スキルはＥですが、
サポをモンクにするとこれがＤとかに上がったりするのですか？

891 ：既にその名前は使われています：02/07/15 12:32 ID:2l6rysJQ

>>887
例えばモンクや赤がその努力を始めれば
その役割を買っていたシーフのシェアは減っていく訳で

892 ：既にその名前は使われています：02/07/15 13:03 ID:cJjKUSNJ

>>890
上がりません。ＥはＥ。
でもちゃんと機能すればマーシャルアーツなどの恩恵を受けられるので、
格闘モンクには有効なはず。

893 ：891：02/07/15 13:05 ID:cJjKUSNJ

誤)格闘モンク
↓
正)格闘シーフ

894 ：892：02/07/15 13:07 ID:cJjKUSNJ

番号まで間違えた…無駄スレ消費ｽﾏｿ。

895 ：既にその名前は使われています：02/07/15 13:16 ID:Iphdk/1h

シーフ３１歳の私の悩みを聞いてください。別にＰＴくめない、とかじゃないんです。
私のスキルの事なのです。盾と受け流しスキルがあまりに低すぎるのです。
回避は９６で青なのですが、盾が３０，受け流しが４４です。上限値の半分にも
届いておりません。いまからあげようと思っても、強い敵の攻撃はすべてくらい、
弱い敵の攻撃はことごとく回避してしまいます。たったこれだけのために、戦士を
あげたくも無いのですが…ｳﾏｲ具合にこの２つのスキルを上げる方法を教えて頂ければ
と思います。

896 ：既にその名前は使われています：02/07/15 13:20 ID:IZk58dCk

>>895

戦士系のジョブ１から、育ててみ
気が付いたら上がってるからサクサクと
面倒だけど、これが一番安全

897 ：既にその名前は使われています：02/07/15 13:22 ID:ohEZFV7e

＞強い敵の攻撃はすべてくらい、弱い敵の攻撃はことごとく回避

自分と同じくらいか丁度良い相手ではダメでつか？

898 ：既にその名前は使われています：02/07/15 13:22 ID:RLrH7C5Z

サポモンクはためるできるから、不意打ちとの相性はいい。
俺はエルだからとりあえず、30まではサポモンクでいくよ。
30になったら広域スキャンのために狩人にする。
けどこれもメイン狩人の方が強いんだろうな・・・・。

899 ：895：02/07/15 13:25 ID:Iphdk/1h

>>896
やっぱりそれが一番なんですか（涙
盾の使えない暗黒騎士目指してるので、受け流しはなんとかなりそうですが…

>>897
スキルが低すぎてこちらの受け流しや盾が発動しないんです。
極まれに成功すると0.5とかあがりますが、最後に目撃したのは２週間まえでした。

900 ：既にその名前は使われています：02/07/15 13:27 ID:dJBxl2Lg

【情けないジョブで】シーフスレ14【ごめんよ】

それか

【愚にもつかない】シーフスレ14【俺だけど】

901 ：既にその名前は使われています：02/07/15 13:29 ID:Cp/ib9Yy

>>895
PT組んでれば必要ないと言ってみる。
魔系が回避上がらんのと同じと思って諦めれ。
あとその２つの回避系スキルがメインジョブで青文字のやつっているのか？
おれは固定PTの戦士のかわりとして盾シーフし続けてたがLv30くらいじゃ
盾40受け流し60くらいだったぞ。
暗黒目指すならそれこそ盾になんてなれないから回避系スキルいらん気がする。

902 ：既にその名前は使われています：02/07/15 13:39 ID:8EzboEzK

【シーフでいるのに】シーフスレ14【理由がいるかい?】

903 ：既にその名前は使われています：02/07/15 13:40 ID:o2oOYJCS

短剣使いの方に質問です
短剣のｗｓを教えてください
スキルいくつで何を覚えるか、またその効果など・・
のってるサイトでもけっこうです
おながいします

904 ：既にその名前は使われています：02/07/15 13:41 ID:eEaMV4ks

【待つわ】シーフレス14【いつまでも待つわ】

905 ：既にその名前は使われています：02/07/15 13:45 ID:IZk58dCk

【溜まるのは】シーフスレ14【獣人貨だけ】

【盗みが成功】シーフスレ14【でも獣人貨】

【トレハンを】シーフスレ14【サポでつけるな】

906 ：既にその名前は使われています：02/07/15 13:47 ID:Cp/ib9Yy

【春よ】シーフスレ14【遠き春よ】

907 ：既にその名前は使われています：02/07/15 13:53 ID:LASMCF/Z

>>903
１０ワスプスティング　追加効果毒
４０バイパーバイト　　追加効果毒
７０名前わすれた　　　追加効果バインド
１００ガストスラッシュ　ＴＰダメージ補正
　
不意打ちバイパーが無かったらスキル１００までは苦行です。
レベル３３までは片手剣メインで行くべし。片手剣キャップあがったしね。
ちなみに俺はＬＶ４１でもメインに片手剣（タルワールｌｖ３６）使ってる。
片手剣と短剣の違い（速さ・命中率）を考えても、
タルワールは同レベルの短剣より優秀だからね。
まぁ７／９以前は片手スキル低すぎたから
短剣メイン（ミスリルバセラードｌｖ３６）だったけどね。
まぁ少なくともＬＶ３０くらいまでで武器のランクが同じだったら
片手剣のが間違いなく強いんです。その後、だんだん短剣のが使いやすくなってく、と。

908 ：既にその名前は使われています：02/07/15 13:53 ID:AXxMzmik

次スレ移行時だけど、ちょっとだけ妄想だけど

LV50以上のアビリティに、みんなでとんずらとかあったら
シーフ需要大かもね

909 ：既にその名前は使われています：02/07/15 13:54 ID:P2iDmYV9

明日のパッチを反映したスレタイになれば良いけど、
スレ消費の方がはやそう。。。

>>903

このあたりかな。一緒にTALKより実はデータ充実してるかも。＞情報局

ttp://game.surpara.com/pol/
ttp://game.surpara.com/pol/db/battle/weaponskill.html

910 ：既にその名前は使われています：02/07/15 13:56 ID:NO02pGan

>>907
補足してあげよう。

１０ワスプスティング　追加効果毒
４０バイパーバイト　　追加効果毒
７０シャドウステッチ　追加効果バインド
１００ガストスラッシュ　ＴＰダメージ補正

俺はいま23で短剣メイン。不意打ちバイパーを連携に組みこんでます。
24になったら、サポモンク＆リンクスバグナウで格闘やろうと思ってます。
格闘もキャップあがってるから、けっこうｲｲ

911 ：既にその名前は使われています：02/07/15 14:05 ID:o2oOYJCS

>>907
>>909
>>910
レスサンクシュ

短剣の道は険しいですね

912 ：既にその名前は使われています：02/07/15 14:09 ID:9t/b/Q+/

みんなスレタイ卑屈すぎ

913 ：既にその名前は使われています：02/07/15 14:12 ID:2l6rysJQ

【最弱厨】シーフスレ１４【被害妄想】

914 ：既にその名前は使われています：02/07/15 14:14 ID:2jrAwnu5

次スレは、モンクスレみたいにシンプルにいってみてはどうか？

シーフスレPart14

915 ：既にその名前は使われています：02/07/15 14:15 ID:RLrH7C5Z

>>895
食い物で、DEX下げて、装備品も能力補正品はすべてはずしてやってみるのは？

916 ：既にその名前は使われています：02/07/15 14:15 ID:ta1tHNul

【お宝は】シーブズ14【心の中に】

917 ：既にその名前は使われています：02/07/15 14:15 ID:qlJswv8W

こっちにも貼ったれ
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/4094/ninja.html

＋激しくシーフ？＋

918 ：既にその名前は使われています：02/07/15 14:17 ID:S4ratM2G

質問させてください。
FFを始めて2週間・・・社会人なので短い時間を一生懸命かけて、モンク18になりました。
ウキウキしてサポをシーフにしました。
ひょっとしてこのジョブは一番仲間に入れてもらえないのでしょうか？
「おもろそう」を選んでは仲間に入れてもらえないのでしょうか？
先輩方！お答えお願いします。

919 ：既にその名前は使われています：02/07/15 14:20 ID:l+7+Tneh

>>918
PTに入れてもらおうと思うな。
PTは自ら作るものだ。

920 ：ｷﾞﾙ鯖猫戦士LV15：02/07/15 14:22 ID:SKtA2L8A

前スレで名前さらした戦士です。
ここの住人の方かどうかはわかりませんが、延べ３人のシーフさんとPTを組み、２人の方とフレンド登録しました。
戦闘時に一緒に連携の練習しました。（ださ戦士なので、まだ、タイミング掴みきれてません）
すごく楽しかったし、少なくとも私は一緒に居てくれてありがたかったです。

わたしはトロイので皆さんに迷惑かけることが多いのですが（効率無視派なので・・・）、
ご一緒したシーフさん達は、「ノンビリやろうよ！」「焦んなくてもダイジョブ」と言ってくれました。
急げ急げと言われて、ルーチンワークのように戦闘するのが苦手な私は、
私のペースを容認していただけたことがありがたかったです。

ここを見てらっしゃるかどうかわかりませんが、この場を借りて、さらに御礼をさせていただきます。
ありがとうございました。また一緒に遊んでください。おながいします。

921 ：既にその名前は使われています：02/07/15 14:23 ID:Ka29Ny6c

モ３０/シ１５になればパーティー専用の強烈なアタッカーになれるから
別にいいんじゃない？
それまではしんどいだろうけど

922 ：既にその名前は使われています：02/07/15 14:28 ID:jo3A3CQP

>>921
善意で言ってるのかもしれんが、そりゃスレ違いだ。

923 ：既にその名前は使われています：02/07/15 14:31 ID:z2kHYtIl

(・∀・)ｲｲ!話しだ

924 ：既にその名前は使われています：02/07/15 14:33 ID:IrtITgB/

【モンスの背中を】シーフスレ14【見て育つ】

925 ：既にその名前は使われています：02/07/15 14:50 ID:K0+K3D8X

【僕と獣人の】シーフスレ14【フェアリーテイル】

926 ：既にその名前は使われています：02/07/15 14:52 ID:ohEZFV7e

俺も>>914に同意かなー
シンプルでいいんじゃない？

927 ：既にその名前は使われています：02/07/15 15:02 ID:SF1irXmH

モンクスレはモンクスレだからこそ副題無いのがカッコイイ
それを盗むのもシーフらしい所だが、オリジナリティに欠ける

いっその事毎回副題を他所から盗んでくるシリーズでもやればどうか

928 ：既にその名前は使われています：02/07/15 15:03 ID:t+I8CgKu

なんか最近のこのスレ、
シーフでもない香具師がシーフへの悪口や文句や愚痴を言いに来てるだけってパターンが
増えてきてる気がする。

これらはサポでもいいからシーフやってる香具師だけが言ってくれ。
凹むから

929 ：既にその名前は使われています：02/07/15 15:08 ID:9M4vzqkz

【だけどぼくらは】シーフスレ14【くじけない】

泣くのはいやだ
笑っちゃおう
すすめー！

前向きなスレタイおながいします。

930 ：既にその名前は使われています：02/07/15 15:11 ID:kx4ooNun

みなさん盾って使ってます？
私は「シーフは盾など使わん！」を信条に持ってないです。

931 ：既にその名前は使われています：02/07/15 15:12 ID:A7OjxDgD

【明日が】シーフスレ14【あるさ】

明日のメンテはどうなるんかねえ・・・

932 ：既にその名前は使われています：02/07/15 15:12 ID:SF1irXmH

>>930
信条を貫けるほど余裕があるならいいんでない？
俺？ナックルだよ

933 ：既にその名前は使われています：02/07/15 15:13 ID:0B0nVavk

【とんでもないものを】シーフスレ14【盗みたい】

あなたの心です。

934 ：既にその名前は使われています：02/07/15 15:14 ID:qlJswv8W

【盗れないシーフは】シーフスレ14【ただの人だ】

935 ：モンク：02/07/15 15:14 ID:lqm8NY4m

うちもそうだよ。
みんな■の無能さにイライラしてるのさ。
というか、もう限界。

936 ：既にその名前は使われています：02/07/15 15:17 ID:9fSCJjID

シーフの特技にあったらいいな。
夜目

で、ダンジョンはおもいきり暗くして、普通の人ではほとんど見えない。
たいまつ買うと少しは見える、シーフはちゃんと見えるって感じで。
こうすれば、恐怖たっぷりで面白いと思うんだけど。

937 ：既にその名前は使われています：02/07/15 15:21 ID:ohEZFV7e

>936
ドラクエおもいだしました。

938 ：既にその名前は使われています：02/07/15 15:26 ID:ohEZFV7e

>930
シーフだって盾つかうさ。
ナックルだって弓だってなんでも器用に使いこなすさ。

あんまり関係ないけど、おとぎ話に出てくるような
盗賊団は器用さや知性のかけらも無さそうな
武力派集団じゃないですか？？
俺はそういうのでもいいと思うんだけど。

939 ：既にその名前は使われています：02/07/15 15:30 ID:02E5vH6i

盗賊団スレpart14

940 ：既にその名前は使われています：02/07/15 15:31 ID:09cKUga4

【手を】シーフスレ14【とりあって】

941 ：既にその名前は使われています：02/07/15 15:34 ID:tbsI5lr5

【そうさ今こそ】シーフスレ14【アドベンチャー】

942 ：既にその名前は使われています：02/07/15 15:37 ID:r5EYzI3C

【悲しいことって】シーフスレ14【平気かな？】

943 ：既にその名前は使われています：02/07/15 15:45 ID:B6/nn9Qd

【盗んで逃げて】シーフスレ part14【斃れて起きて】

944 ：既にその名前は使われています：02/07/15 15:51 ID:dRmnLE7m

【エビスビール】シーフスレ14【あります】
居酒屋風で..

945 ：既にその名前は使われています：02/07/15 15:54 ID:SF1irXmH

【冷麺】シーフスレ14【はじめますた】

946 ：既にその名前は使われています：02/07/15 15:57 ID:GXsG587H

【あぁシーフでよかったと】シーフスレ14【永遠の淵、言えますように】
・・・ちと長いな

947 ：既にその名前は使われています：02/07/15 15:58 ID:KJPB5wNC

【明日は】シーフスレ14【ホムーラン】

レベル１４といえばシーフのきつい時期だからこそ、前向きなスレタイ希望。

948 ：既にその名前は使われています：02/07/15 16:01 ID:ZUGk0lOj

【希望を】シーフスレ14【盗む】
前向きなの考えたつもりだったけど、酷いのになってしまった気もする…

949 ：既にその名前は使われています：02/07/15 16:02 ID:2l6rysJQ

【パーティ入りませんか】シーフスレ14【シシシシシ＋シーフアラです】

950 ：既にその名前は使われています：02/07/15 16:04 ID:n/cdC+AG

【シーフの階段登る】シーフスレ14【君はまだシンデレラさ】

951 ：既にその名前は使われています：02/07/15 16:05 ID:Gys3z7cj

【ウサギは寂しいと】シーフスレ14【死んじゃうの】

いかがでしょう？

952 ：既にその名前は使われています：02/07/15 16:06 ID:GXsG587H

>>950
その後の歌詞考えると・・・後ろ向きとか言われそう・・・。

953 ：既にその名前は使われています：02/07/15 16:07 ID:0B0nVavk

>>950
次スレよろ。

954 ：既にその名前は使われています：02/07/15 16:08 ID:HrtOX9GJ

【窃盗容疑で】シーフスレ１４【通報しますた】

955 ：既にその名前は使われています：02/07/15 16:08 ID:FQ0hK8S7

【楽な相手が】シーフスレ14【丁度いい】

956 ：既にその名前は使われています：02/07/15 16:11 ID:cJjKUSNJ

【後ろの正面】シーフスレ１４【だあれ】

957 ：既にその名前は使われています：02/07/15 16:20 ID:0toh5J2G

【からくさマントを】シーフスレ１４【ひるがえし】

958 ：(ﾟ∀ﾟ)!! ：02/07/15 16:29 ID:HrTO4yn9

シーフってホーント寄生虫だよね　(ﾟ∀ﾟ)!!
不意打ちだけ撃ったらあとは安全な後方(白達よりもネ)
に逃げて美味しく経験値だけGET！
死にもしないし、うちのLSじゃシーフが
いちばん高レベルだよ♪
おねがい死んで♪もしくはログインしないで寄生虫ども♪

959 ：既にその名前は使われています：02/07/15 16:29 ID:x+5FCEwx

【幸せは誰かがきっと】シーフスレ14【運んでくれると】
思えねぇよ

960 ：既にその名前は使われています：02/07/15 16:31 ID:A7OjxDgD

【シーフだったと】シーフスレ14【懐かしく】

振り向く日があるのさ・・・

961 ：既にその名前は使われています：02/07/15 16:32 ID:9zS8zcLF

>>958
ハンティングソードやクリスタルソードは見つかりましたか？

962 ：既にその名前は使われています：02/07/15 16:35 ID:kK7TMefi

【わかっちゃいるけど】シーフスレ１４【やめられない】
【愚痴は言うまい】シーフスレ１４【こぼすまい】
【盗った獣人貨が】シーフスレ１４【５万枚】

クレージーの唄はシーフによく似合う…

963 ：既にその名前は使われています：02/07/15 16:35 ID:a5k3l3wi

>>958
敵にすらｼｶﾄされる辛さは君には解るまい。
盗みとかｲﾛｲﾛとﾀｹﾞ移る努力してるのに。

964 ：既にその名前は使われています：02/07/15 16:36 ID:ohEZFV7e

【長く助走をとったほうが】シーフスレ14【より遠くに跳べるって聞いた】

長…

965 ：既にその名前は使われています：02/07/15 16:36 ID:KJPB5wNC

【皆ｼｰﾌを必要としてる】シーフスレ14【という夢を見た】

966 ：既にその名前は使われています：02/07/15 16:46 ID:cJjKUSNJ

【アイモカワラズ】シーフスレ14【僕は走り続けてる】

967 ：既にその名前は使われています：02/07/15 16:49 ID:DL7fmQqL

【前】シーフスレ14【田】

968 ：既にその名前は使われています：02/07/15 16:50 ID:mypd2fam

【サポートシーフ】シーフスレ14【これ最強】

969 ：既にその名前は使われています：02/07/15 16:51 ID:HrtOX9GJ

【この手が】シーフスレ１４【悪さする】

970 ：既にその名前は使われています：02/07/15 16:51 ID:Z92Sd7h2

【シー/モンク】シーフスレ14【最強電鉄】

971 ：既にその名前は使われています：02/07/15 16:57 ID:DY0rLvUp

【夢は】シーフスレ14【すぐそこに】
次スレ移行前にレベルアップしますた

972 ：既にその名前は使われています：02/07/15 17:00 ID:Z0jbyAtJ

【１番よりも】シーフスレ14【最速を】

シーフ関係ないか・・・

973 ：既にその名前は使われています：02/07/15 17:02 ID:nuTLtsTF

【踏んだり蹴ったり】シーフスレ14【殴ったり】

格闘使える記念

974 ：既にその名前は使われています：02/07/15 17:05 ID:WMamDeRy

【盗賊の篭手】シーフスレ１４【Lv５０～　　戦モ白黒赤ナ暗獣吟狩】

975 ：既にその名前は使われています：02/07/15 17:07 ID:DbuoafZV

【シーフはいいね】シーフスレ【君が嘘をついた】

976 ：既にその名前は使われています：02/07/15 17:20 ID:nuTLtsTF

【さらば】シーフスレ【愛しのシーフ】

まだだ、まだ終わらんよ。

977 ：既にその名前は使われています：02/07/15 17:22 ID:77SJYlcl

たてますた。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1026721192

978 ：既にその名前は使われています：02/07/15 17:41 ID:/l0ZaQeR

【盗んでとんずら】シーフスレ【走り出す～♪】

979 ：既にその名前は使われています：02/07/15 18:08 ID:SF1irXmH

　サポシーフスレ14

980 ：既にその名前は使われています：02/07/15 20:10 ID:4P+PKAIh

まだ埋めてないの？？
俺一人で1000取っちゃうぞ～

981 ：817：02/07/15 20:21 ID:pOr3p3b8

>>830
遅レスすまそ
不意打ちｺﾝﾎﾞは可能。
不意打ち不発時のﾀﾞﾒｰｼﾞは3発フルヒットで60～70程
不意打ち成立時のﾀﾞﾒｰｼﾞは3発フルヒットで120～180

ちなみに当方ヒュームでステータス補正はサーモンサンド付で+7だった。
STRは相変わらずINT以下だったけどナー

982 ：1000：02/07/15 20:22 ID:y6xMa3JZ

やった１０００じゃん

983 ：既にその名前は使われています：02/07/15 20:28 ID:77SJYlcl

トンヌラ

984 ：既にその名前は使われています：02/07/15 20:46 ID:77SJYlcl

うめうめ

985 ：既にその名前は使われています：02/07/15 20:49 ID:77SJYlcl

１０００とってもいいの？

986 ：既にその名前は使われています：02/07/15 20:51 ID:0B0nVavk

今こそ替え歌職人よきたれ。

987 ：既にその名前は使われています：02/07/15 20:56 ID:77SJYlcl

sageわすれた・・・
こっそり１０００とろうと思ってたのに・・・

988 ：既にその名前は使われています：02/07/15 21:00 ID:fxslt16e

ume

989 ：既にその名前は使われています：02/07/15 21:03 ID:4P+PKAIh

ウメー

990 ：既にその名前は使われています：02/07/15 21:05 ID:1jUWZpKA

1000get

991 ：既にその名前は使われています：02/07/15 21:05 ID:77SJYlcl

こっそりこっそり・・・

992 ：既にその名前は使われています：02/07/15 21:06 ID:1jUWZpKA

ひっそりと…

993 ：既にその名前は使われています：02/07/15 21:07 ID:woQLAv0Y

うめ１０００

994 ：既にその名前は使われています：02/07/15 21:07 ID:4P+PKAIh

ふいうち！

995 ：988：02/07/15 21:07 ID:fxslt16e

すまんね・・・あげてしまって
これはさげ

996 ：既にその名前は使われています：02/07/15 21:08 ID:uJLDGQX3

モンクが１０００げとしてもいいですか？

997 ：既にその名前は使われています：02/07/15 21:08 ID:77SJYlcl

あ～ageちゃ駄目だってばｗ

998 ：既にその名前は使われています：02/07/15 21:08 ID:y6xMa3JZ

1000だおう

999 ：既にその名前は使われています：02/07/15 21:08 ID:Vzw4wPmp

1000

1000 ：既にその名前は使われています：02/07/15 21:08 ID:lnNLtgtr

1000!

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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