■Ver.upの変化を報告スレVer.16th■

1 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:46 ID:IAqhhM+5

公式アップデート情報
http://www.playonline.com/polapps/s/news.html?ca=4&co=0
パッチ・アップデート情報
http://www.upgate.com/cafe/patch/index.htm

前スレ
■Ver.upの変化を報告スレVer.14nd■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1026189389/

次スレは>>900頼む

2 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:47 ID:3ZI9gBz5

3 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:47 ID:3toguQuX

1000げっち

4 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:48 ID:iKbknTTu

4げと

5 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:50 ID:8RNoJjHl

ぐらっちぇ　６げとー

6 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:51 ID:X6xgCwbK

いいかげん経験値の話題はやめましょう。

7 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:52 ID:IAqhhM+5

経験値ｽﾚたったみたいなんでこちらではﾀﾌﾞーでよろしい？

8 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:53 ID:zXqaWkMG

そのキャラから見た敵の評価が、そのキャラの貢献度を表すシステムである以上は、
いくらレベル差による経験値の格差をなくしてもダメだろう。
現状、肉弾系のバランスは取れつつあるようだが職業によっては敵の評価のあおりを受け、
少々の格差でもＰＴで貢献度が低くされてしまう・・・されてしまう様になっている。
実際には多少のレベルによる能力差などＨＰ＆ＭＰの差程度しか反映されていないにも関わらずだ。
レベル格差による調整のせいで種族間の差異は、ほぼＨＰ＆ＭＰのタンク量の差でしかない。
サービス開始時のようにパラメータ等の能力差による調整に徹していれば・・と思う。
なんでこういうシステムにシフトしたといえばバインドマンセー時に多く見られた、
評価によるレジスト率の調整を行っては？という意見が拡大採用されたからと思う。
正直、早すぎる気がしないではないが破綻してしまったという気がする。
方向性を凄い勢いで失敗した気がするな。

9 ：暇だな：02/07/10 14:53 ID:8mOHZNHi

暇だな

10 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:53 ID:0o8+5Y14

物凄い

勢いで

ｸｿｹﾞｰ

？

11 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:54 ID:zXqaWkMG

・・8の続き
そもそも作ってる側の精神性の問題が一番大きいのだが・・・。
面白いゲームにしようと思っているとは到底思えないな。
面白くしようとしていてコレなら相当な無能なのだが。
結局どんなゲームにしたいのか見えない・・というか今はレベル上げを重くしたいだけ。
相当大きな規模のゲームのように謳っていたが現在実装されている規模なら、
不満のないように調整するのは、それほど難しいとではないだろう。
もう間違ってしまった方向性の中で正しい調整が今あるとするならば、
スクウェアの言う配置されている６０～以上対応の敵は２ＰＴ以上いわゆるアライランスでなら、
対応出来るような調整にすべきだろうと思う。
そう考えれば今の肉弾系のように相手が相当な強さであっても程度は低くあれど、
ある一定の効果があるのは問題ないと思う。
なので後は敵の評価によって貢献度が限りなくゼロになる職業を見直せば、
とりあえず遊べるレベルには昇華されると思われるが。

12 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:54 ID:UeqOW4cB

経験値厨はこっちな
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1026280078/

13 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:55 ID:X6xgCwbK

【２００を】経験値スレッド【返せゴラァ】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1026280078/

14 ：既にその名前は使われています：02/07/10 14:58 ID:zXqaWkMG

・・11の・・(;´д｀
一部のスレで評価の低い職業に沿って肉弾系の能力を下げるのが良いような書き込みが多いが、
６人ＰＴまでだけで調整してるのではアライランスの意味がない。
同じレベルのＰＴでも６人ＰＴと２ＰＴ１２人アライランスで狩場が変わっても良いと思う。
評価によってモンスターに対抗する術が現状ない職が多いせいで売りの一つは死んでいる。
少々不自然でも、どの職にも戦闘用になにかしら特化した能力を持たせてしまうべきだろうな。
まぁ、レベル制のＭＭＯは正直調整が難しいと思う。
昔のようにスクウェアはゲームデザインに秀でた人材がいないのは明白なのだから、
最初に手を出すシステムとしは失敗だったな。

・・と、なんとなくプレイしつつＦＦ見守ってきて思ったよ。
７月中に、ある程度評価できるレベルにならなきゃ、暫くは・・・

・・・本当に見守ることにします・・・生暖かく(´∀｀

15 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:00 ID:v3BqnQus

前スレ
■Ver.upの変化を報告スレVer.15th■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1026206359/

16 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:02 ID:MTIGKLGj

いや、もういいですよ。
実感でクソげーだとわかりましたから。
少なくとも私のように仕事から帰宅して寝る時間削った2時間のプレイでは
なんも面白くないゲームだと痛感してます。
解約します。
というか、すでに、ほかのゲーム遊んでて、FFXI起動してません。
一応、機能のバージョンアップはしましたが、あまり変化を感じませんでした。
相変わらず、”楽しくない面白くない、つまらない”の三ナイゲームでした。

17 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:03 ID:Iw7CtuKQ

シーフは敵の武器を叩き落としたり出来ると面白いんじゃないかと思ってみたり
敵のＴＰ減少させる技と言う感じで

18 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:06 ID:XAcRr8Lf

俺が■から聞いた確かな情報なんだが
サーバー番号１～２０まではテストサーバらしいよ。

19 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:06 ID:l6n9Clra

なんか入会する人より解約する人のほうが多そうな気が・・・
それじゃなくても赤字経営状態なのに
■やSCEはこのままで大丈夫なのか？！
それとも６４ＤＤのような運命をたどるの？！

20 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:07 ID:GltY+Rns

とりあえず、>>16自身も面白くない人間なのだろう。

21 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:07 ID:9EeqS18K

>>18
バーか

22 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:08 ID:RzYbc/sQ

戦モ白黒赤シ、初期ジョブ全種類が揃うと
街まで（もしくはダンジョンの外まで）一気にテレポできる、とかどうだろう？
そしたらモンクやシーフも遠くのダンジョンに行くときは誘われるかもしれない…とか。

まぁいいや、モンクに「かばう」が欲しいれす。

23 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:20 ID:FNkh2//r

正直、明日は「ぼくのなつやすみ２」をやろうかどうしようか
かなり悩み厨。

24 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:23 ID:zXqaWkMG

相手のＨＰを減らせる行動にしか価値が見出せないからダメなんだろね。
ＦＦにはパラメータはイパーィあるる。
ＨＰ，ＨＰ、ＴＰ、Ｈａｔｅもそうさ。
17の言うようなそれらを各々うまーくコントロールできる職とかにするのはイイね。
なんかしらんがシーフはＴＰ上がり易くＴＰ下げる行動があるとか。
詩人はＨａｔｅ上がったり下がったりさせられるとか。
モンクが殴ると足止めの効果があるとか？少々強引だけど敵によって速度も差があるしね。
でもそれは獣使いのほうが相応しいかもしれない動きを止めるのは使えすぎるので、
敵を引っ張れるとか押せるとか当然それらを使用中はそれしか出来ない、
引っ張りながら殴るのも無理とかで。

・・ここは妄想スレじゃないな・・

25 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:23 ID:Wvf9r/eV

明日は外でてサッカーしろ。

26 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:23 ID:FNkh2//r

>>25
台風ですが何か。いや、それとも台風一過かな。

27 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:25 ID:v3BqnQus

タルの「/panic」はかわいい。
野良タルにお願いしたら、逃げられてしまった。（´Д⊂）

28 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:33 ID:4Pxf4xgc

>>27
まだ見たこと無い・・・憧れのタルパニック（つд｀）
エルのパニックは大根役者が慌てる演技をしてるみたいに大げさだった（笑）

29 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:35 ID:34kxTglK

>>24
Hate値いらねー。
挑発は状態異常「激昂（特定のキャラにしか攻撃できなくなる）」を起こ
させるとかにして、きちんとしたAIで敵を制御するようにしてほしい。
あと、ZOCや武器の有効射程とかがﾎｽｲ。
そうしたら、前衛、後衛のFFシステムが再現できる。
バックアタックもなー。

30 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:37 ID:0x6KdPVz

あと、「レベル値」が最強の能力値な現状は絶対おかしいと思う。
つまらなさすぎ。

31 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:41 ID:yXDJv2HD

結局サポの能力をそのまま取り込めるのが混乱の原因だと思うのよ。
ここで一つ提案、サポートジョブは「ステータスの上昇」のみに限定する。
これでサポ選択、ＰＴ内ジョブの組み合わせの面白さがより増すだろ。
シーフやモンクの居場所も出来るし、仕事取られた！なんて事もなくなるはず。
□よ、７月一杯までは我慢してやるから至急どーにかしる！

32 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:41 ID:k6ywkS5z

敵の経験値が悪くなるような修正したネットゲーは　おら　初めてだ！！

バーストとか入れて少しでも良くしてくれるのは経験したが。

33 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:43 ID:yXDJv2HD

...31の続き
戦：HP+ STR+ 両手斧+ 片手斧+ 片手剣+
モ：HP+ STR+ VIT+ 格闘+
シ：DEX+ AGI+ 短剣+ 投てき+
赤：HP+ MP+ 片手剣+ 弱体+ 強化+
白：MP+ MND+ 片手棍+ 回復+ 神聖+
黒：MP+ INT+ 両手棍+ 精霊+ 暗黒+
ナ：HP+ MP+ STR+ 両手槍+ 両手剣+
暗：HP+ MP+ STR+ 両手鎌+ 暗黒+
吟：STR+ DEX+ VIT+ AGI+ INT+ MND+ CHR+
狩：DEX+ AGI+ 弓術+ 射撃+ 投てき+
獣：HP+ 両手斧+ 片手斧+ 両手鎌+
こんな感じで。

34 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:47 ID:4zuWPsVt

>>29
はぁ?
Hateシステムは、敵のAIとしては現時点最高のものだが?
FF11はHateシステムを導入したはいいけど全く生かしきれてないだけだ。

35 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:52 ID:7zCOVqk0

レベル差3以上開くと効率激減だね。
一人だけ頭抜けてレベル高い場合なんか本気でキックしたくなるもん。
モンクもシーフもPTに要らないなんて思ったことないのに。

36 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:55 ID:QAkizBan

なんか、つまんなくなってやめたよ。
ソロじゃ一桁の経験値まで稼げないしな。このＬＶだと。
そろそろほかのことにめをむけろってことかな・・

37 ：既にその名前は使われています：02/07/10 15:59 ID:zXqaWkMG

最高はどうかはわからんが現状ではベターではあるかもな使い方が悪いだけで。
黒のお手玉が結構な問題だったんだよな？黒ばかりマンセー時代は。
今後ヘイトが上がってタゲられたら他のヤツにタゲがイクくらいヘイト上げても、
確実に一定時間はタゲが移らないようにするってのは良くないか？
その上で瞬間最大ヘイトみたいなのが行動毎にあってさ、
それによってタゲ移ったときにタゲられてる時間が変わるとか。
まぁタゲられても逃げ切れたらイイんだけどさ。
みんな頭使うようになるだろし後衛もスリリングで良さげ。

38 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:00 ID:9OCyEFS2

なんか自分このゲームやる目的と言うか楽しみが無くなってきました。
修正入るたびに明らかに減っていくフレンド登録された戦友達。
自分は新しい鎧を着る事や自分じゃ勝てないような敵をＰＴでやっつける事を楽しんでました。
今は勝てないような敵にはＰＴでも勝てない、しかもただレベル差が有ると言うだけで理不尽な高いダメージを受ける。
しかも近頃親友まで全然オンラインにならなくなり何も楽しみが無くなってきました。
いつもオンラインのフレンドは本当に常にオンラインでレベル５０とかになっちゃってるし。
ともかく普通の人間が気軽に二時間とかで遊べるゲームじゃ無くなったね。
前からもそうだったけどＰＴ組んで狩り場に行った所で二時間たっちまうよ。

39 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:00 ID:AbgcTOY6

UOでいうバーストとしか思えないほどスキル上がりまくる時あるんですが。

40 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:02 ID:FNkh2//r

>>29
Hate要らないには反対だが、あとは同意。
特にZOC、どんなに周り取り囲んでもそれすり抜けて遠くでサンダー唱えた
黒やケアルII唱えた白に特攻していくのは萎えるなあ。

41 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:06 ID:KedLeyqi

>>35
レベル差５の人とやってみたけど、経験地の差なんてほとんどなかったよ。
だいたい１割引きくらいだったかな。
それくらいだったら強いパーティーに入ったほうが得だと思ったよ。

42 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:09 ID:7zCOVqk0

今のまんまじゃ、パーティはソロと同じ経験を得るのに死ににくくなったってくらいのアドバンテージ。
死ににくく尚且つ経験値もｳﾏｰじゃなきゃ積極的にPT組もうとしないって。
昨日はジュノ人いっぱいいたけど、こんなんじゃまたみんな散ってくよ・・

43 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:09 ID:YC91PMLa

>>31
それよりもせっかくＦＦなんだからサポの場合
選択性で使えるアビリティ二つまでとかにすればいいと思うんだよね。
たとえば戦士サポモンクなら　モンクアビリティは２つまでとかで
俺はカウンターとチャクラ、俺は集中とマーシャルアーツみたいな。
そうすれば同じ組み合わせでも、個性が出るし。
サポが本職を食うこともなくなるしね。
□はアビリティ制度導入しる！

44 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:12 ID:7zCOVqk0

>>41
それお約束の間違いﾂｯｺﾐだけど、経験値の差じゃなくて戦力の差のことだって。
一人だけレベル高いと、苦労の割りに経験値うまい敵が倒しにくくなっちゃうの。

45 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:12 ID:xMoB3Z7Z

>>43
サポシーフは不意打ちとトレハンで決定ですか？

46 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:12 ID:tqx4laoo

>32
経験値が獲得しにくくなるような変更なら腐る程ありましたよ。
難易度を下げるような変更というのは、普通入りません。（除く低LVL）

>38
それがネトゲですよ。去る者もいれば、来る者もいる。
狩場までの交通問題は、永遠の課題。そもそもPortingが出来ない段階で、
予測可能。それが又新しい、狩場、人の溜まり場を作るのかと。
今後の要望事項で、移動補助系の追加をお願いすれば良いじゃないですか。

基本的にネトゲは、先に逝った者が有利になりますよ。
あんまり先に逝きすぎると、垢蛮されますが。

47 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:13 ID:4zuWPsVt

>>41
数字に惑わされすぎ。
5レベル離れたら、自分が低レベルの場合は完全な戦力外、
自分が高レベルの場合はPTの経験値が不味すぎるという事態になるぞ。

48 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:14 ID:YC91PMLa

>>45
残念ながら現状では　確定　です。

49 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:19 ID:UeqOW4cB

前スレ終わりのほうの流れの続きだけど、まぁ、 200 のことはともかく、
敵の数を増やすかヒーリング時間を短くするかしてほしいってのは同意かなぁ。

敵探し → 調べる → 「弱い・防御力も回避率も低い」 → (´･ω･`) → 最初に戻る

の時間が長いんだよ

狩場のレベルを上げると死ぬ確率上がるし

50 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:19 ID:KwNEP9IZ

おめーらスレタイ読めよ。

51 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:19 ID:2nXst03i

経験値１００しかいらんと言ってる人には、ずっと、１００を
経験値２００ゲットできなきゃダメだと言ってる人には、２００を
与える
これで、この問題は解決できるのではないだろうか。
ちなみに、私は、メイン３５超えてますが、経験値２００もらいます。
別にいいっていってるあほなやつは、経験値ずっと５０くらで

52 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:19 ID:v3BqnQus

パッチ後に楽になったとか言っている奴は、このゲームのコツをやっとつかめた
亀プレイヤーか、ソロプレイヤーだけ。ソロプレイヤーはオフラインゲームでもしてろ。

53 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:20 ID:2nXst03i

このゲームおもしろくないでしょ

54 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:22 ID:uCpQLlx+

レベル上がんないって言ってるやつほど愚痴ばっかりで
たまに効率の良い稼ぎかたを発見したというレスがついても
まったく反応なしでいい狩場に移動しようともしない
結局自分では何もしないでただ難度をさげろとわめくだけだ

55 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:23 ID:da0gGPjd

>>51
ばか？

56 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:23 ID:pQzo6BCj

だから　経験値　どうこうの話題はここでするなよ！

57 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:23 ID:oP4PR+R6

経験値１００しかいらんと言ってる人には、ずっと、２００を
経験値２００ゲットできなきゃダメだと言ってる人には、１０を
与える
これで、不満を言うやつはいなくなるだろう。

58 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:23 ID:4twRJArJ

おめーらほんとドキュソだな

59 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:23 ID:WAN0mUW9

>>52
ばか？

60 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:24 ID:S4LQNvYU

なんかアホ多いな・・

61 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:25 ID:cTH5ZPvs

ここの連中は辻ケアルされると不愉快になりそうなﾔﾂが多そうだな

62 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:26 ID:9vGgmpKR

暗黒取得クエストの、ペドー内の位置が、
奥のほうになったって本当？？？

63 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:27 ID:GltY+Rns

レベル10から11にするのと比べて、
レベル20から21にするのは単純に2倍かかる。
レベル30から31にするのは3倍。
実際はもっとかかるけど、そういうシステムだ。腐ってようが屑だろうが。
レベル高いのにレベルアップ速度を低い方に合わせろってのが間違い。

■のやってることは糞だが。

64 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:27 ID:EkTx3FSf

というかネトゲ初心者多すぎ、コレのどころが辛いんだ？
ネトゲっていうのは何日も掛けてレベルうｐするんだよ！
何週間も掛けてやっと一つのレアアイテムをGETするんだよ！

65 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:28 ID:f9QtoRJT

>>62
さっき取ったが普通に入った瞬間でしたが何か？

66 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:29 ID:gvht/RBi

しかしつまんねーゲームになったな。FF。

67 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:30 ID:BQbLN1Fs

経験値の話をここでして良いのかな？　とまぁ本題に入ります
変更は　釣具がやたら安値で売ってました　正直損した・・・
誰かフライとワームルアー　バスで行商して下さいお願いします
(お願いしておいて何なんですがボッタクリでは買いませんのであしからず)

68 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:32 ID:d6QVRYmq

ヒューム♀の/panicは体温が５℃くらいさがるゼスチャーだぞ
もとからあった/bowなんかは恥ずかしくて使えないレベルだけどな（当方戦士だし）

69 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:32 ID:2nXst03i

>>64
かっこつけすぎ。
それと、リアルで時間ありすぎ。
ありあまってるんだろ。いいねぇ～

■よ！お前らの延命メンテには、断固反対！！

70 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:34 ID:pcRlfqS1

私もその意見に同意>>64
一日LVが３とかあがる方がおかしい。
一日スキルが０．３あがったよまんせー、ってのが定説かと。

71 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:34 ID:1g6UALrT

【２００を】経験値スレッド【返せゴラァ】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1026280078/

72 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:36 ID:2KTBuQz0

>>33
なんでナイトに片手剣がないんだよ。
片手剣はナイトの武器だぞ。
槍は苦手。
両手剣は暗黒に負ける。戦士と同じ

73 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:36 ID:vViLqHHG

経験値厨は子宮に帰ってください。
おながいします。

74 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:36 ID:St8MglHv

>>64
何日もかけてレベルアップするってのは後々になってからの話でしょ？
FF11はレベル20ぐらいから凄くなってるがな。
じゃあ極端な話だけど、あんたはレベル１から２にあげるのにも何日もかけたいのかと。
問い詰めたいよ。

75 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:37 ID:S4LQNvYU

64　に同意
このペースじゃ１年持たなそうな勢いだ・・・

76 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:37 ID:tkq0W6Gs

初心者を呼び込んだのも、未経験者の多い舞台で
MMORPGを企画したのも■ですよ。
この環境で普通のMMORPG作る方がおかしいと思うよ。
ぬるいくらいが丁度よい。

77 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:38 ID:fCSXMZDC

とりあえずこれ以降経験値の話をした香具師に対するレスは
>>13
の一言で。
初期の頃の良スレに戻そう。

78 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:39 ID:4twRJArJ

>>63
Lv.22から必要経験値は+100ずつになるしそんな計算じゃないと思うが。
Lv.22時の必要経験値5000でLv.32は6000。1.2倍になっただけで大してかわらん。
30台のPTにはレイズ使える奴も高確率でいるだろうし(白25以上)、
そんな10上がるごとに倍の労力必要になったりしないよ。

79 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:39 ID:ADmOm7wF

何か下手に玄人ぶってるのがいるなぁ
何日もかけてLvアップするとか言ってるけど、いつの話してるんだか
FF11は開始されてまだ2ヶ月たってませんが何か？

80 ：お前にも言える：02/07/10 16:42 ID:/MZh3Fqj

>>79
何か下手に玄人ぶってるのがいるなぁ
何日もかけてLvアップするとか言ってるけど、いつの話してるんだか
FF11は開始されてまだ2ヶ月たってませんが何か？

81 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:42 ID:bPhmJon/

>>78
だから経験地厨は失せろ。
>>13にお前ら専用の隔離スレがあるから。そこで存分わめけ。

82 ：zzrxjrtw：02/07/10 16:42 ID:bOkY8vd4

黒の弱体化すごいね＾＾；
これからは暗黒の時代かな
黒人数が減ることまちがいなし

でもデジョンはホシイ！
鍾乳洞以外でだれか出した人イマスカ？
ベドーのスライムが落とすようになったって聞いたけど？

83 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:44 ID:7Ss3Bn/v

今クロウラーの巣いってきた！無理！！全部魔法レジスト！！
ダメージ源は連携のみ。ふざけんな■！！まじ潰れちまえよ
ちなみに横では戦士系だけで固まったPTが連携でとてとて狩ってました
なんでまったく黒魔はダメージ与えられなくなったのに戦士はとてとて狩れんだよ！
氏ねよ。バランス調整って黒魔必要なくしただけじゃねえかよ。

84 ：78：02/07/10 16:45 ID:4twRJArJ

>>81
はぁ？どこが経験値厨なんだよ・・・。レス読め。
>>63が経験値足りないって言いたい経験値厨だろ？

85 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:46 ID:DoupQq/X

ここの奴らはあれだな。
麻雀だと、とにかくドラ翻牌ポンすることしか頭にないだろ。

86 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:46 ID:A9XffffU

>>70
ごもっともな意見だと俺も思うんだが、いささか時間がかかりすぎではないかね。いや、時間がかかるのは問題じゃないな。退屈してくるのが問題なんだ。

例えば、ＰＳＯの時はレア探ししながらレベル上げというのが定説だった。レベルはものすごく上がりにくかったが、気が付いたら上がっていたというこの感じは好きだったな。
しかしＦＦではレベル上げするならそれ一本に絞るくらいの忍耐(気力とも言う)が必要。「長い事同じような敵と戦っていても飽きない何か」があったらよかったと俺は思う。

例えば、例えばさ、シレンの「変化の壺」みたいなのがあって、糞アイテムでもいいから入れるとイベントアイテム以外の何らなのアイテムに変わるとか。こういう楽しみでもあればそれを期待しながら狩り続けられ・・・ないか。

どうしようもない意見でスマソ

87 ：78：02/07/10 16:47 ID:4twRJArJ

ぁぁ・・・肯定だろうが経験値という言葉を発するなってことね。

88 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:48 ID:bPhmJon/

>>84
言い方が過激な点は謝る。
ただ、経験値の議論だけでスレが流れるから、そういう経験値論議は>>13の
別スレでやることになったんだよ。
このスレでは議論を続けないでくれ。頼む。

89 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:49 ID:PhwDS1xO

予言：来週のパッチで連携弱体化

90 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:49 ID:6x+CHE3n

>>7月にはいってからのパッチははっきり言って延命パッチじゃなくて安楽死パッチ

91 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:50 ID:7Ss3Bn/v

>>89
俺もそう思うぞ。
つうか最終的には経験値１００も入んないんじゃねえか？

92 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:50 ID:7zCOVqk0

>>86
剥げ同。
クエストアイテムとか探しながらのレベル上げとかも苦にならないんだよな。
あとパーティで美味く狩れてるときも。
今はレベル上げの際にそれに付随する要素が少なすぎるんだよ。

93 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:50 ID:6colyPwf

>>89
それはないだろ。
それやったら確実に今月で終わるぞ。

94 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:51 ID:4twRJArJ

でも経験値以外にこのスレで語ることほとんど無いような・・・。
結局最後は経験値論議に集約される気がする（ﾜﾗ

95 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:51 ID:tkq0W6Gs

つまり、パッチ当たるごとに初心者萎えまくり。
経験者は「喪前この程度のゲームも出来ないの？（藁」

ってことか･･･

96 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:52 ID:0x6KdPVz

>>95
漏れはMMOは初めて、初心者だけど、パッチあたるたびにどんどん
つまらなくなってるんだよ・・・。
これが普通なの？　MMOって？

97 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:53 ID:saQlg/c9

スクエア君

　 ■ゝ　＜いやー、新パッチ。概ね好評みたいで安心しますた。
　/[]
　ハ

98 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:53 ID:7Ss3Bn/v

>>95
ていうかネトゲ上級者ぶってるやつなんでわざわざＦＦやってんだよ
ＥＱとかＵＯやってりゃいいじゃん

他のネトゲでは～ってのは聞き飽きた。
ＦＦって初めてネトゲやる人が多いはずだし。バランスに文句言う香具師も多いわけで。

99 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:53 ID:UeqOW4cB

>>97
そのキャラいいな

100 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:54 ID:OsObrd8w

まだ銃を見たこと無い。。。

どんなエフェクトなのかな。

101 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:54 ID:AAHUC5GE

この程度のゲームできなくていいよ俺は･･･
なんて言うのかな
「喪前この程度のゲームも出来ないの？（藁」
はなりたくないって事かな

102 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:54 ID:PhwDS1xO

あまりにも極端にバランス変わりすぎるし。
パッチ当たる度に１８０度、バランス変わるのが他のMMOでも普通なの？

103 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:54 ID:ADmOm7wF

ニュース見たら新しい事載ってたんだけど既出？
攻撃受けないで敵倒せる地形で故意に戦ってたらペナルティ受けるとかっての

104 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:55 ID:A9XffffU

>>92
＞今はレベル上げの際の付随する要素が少なすぎるんだよ
俺の言いたかった事を一言で・・・もっと日本語の勉強するよ・・・

105 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:55 ID:2nXst03i

スクエア氏ね！

106 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:55 ID:7Ss3Bn/v

スクエア君

　 ■ゝ　＜延命措置しないと儲けが…ﾌﾟﾚｲﾔｰの楽しさは二の次ね。
　/[]
　ハ

107 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:55 ID:7usW+55q

ちょっと前まで戦士さんは
「同じPTで魔道士さんに攻撃行くのは、戦士として恥です！」とか言ってた。
んで7/2からは
「挑発効かなくて、ごめんね・・・」って言ってた。
7/9からは
「黒魔氏ね」とか言ってる。

　V　e　r　.　u　p　の　変　化　報　告　で　し　た

108 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:55 ID:0x6KdPVz

>>93
というか、今までの流れからすると、
■的には「とてとて」＝「絶対狩らせたくない敵」

連携も、レベル差に応じて命中率とダメージが
小さくなるように修正されるのは必然の流れかと。

109 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:55 ID:4twRJArJ

まぁ今のペースでも1年とか長いスパンで考えれば別におかしいことではないんだけどね。
でもそのペースにするなら、やっぱ飽きさせないような何かをするべきだと思うよ。
システム的に何か追加するとか、
1ヶ月に2、3回は■主導イベント開くとか・・・。

110 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:55 ID:UeqOW4cB

>>98
初めてのネトゲで文句言ってもふつうは聞き入れられないわな
オフラインゲーに帰れって言われるのがオチかと

111 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:55 ID:S4LQNvYU

みんな、どのくらいでこのゲーム終わらせるつもりなのか気になってみたり・・
いや、ちっと聞いてみたかっただけ
自分的には１年ぐらいの間、まったりプレイしてればいいかなと思うんだけど

112 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:56 ID:7Ss3Bn/v

>>108
そう、前までのとてつよを狩れる手段を次々つぶしてきやがるからな。

113 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:57 ID:7Ss3Bn/v

>>110
まぁ、ＦＦ１２でたら一斉に解約するんだろうな

114 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:58 ID:AAHUC5GE

俺も一年は遊びたかった
が色々ありすぎた・・・

115 ：Yunyun@Odin ◆YuNYun/w ：02/07/10 16:58 ID:phXRwVxF

>>96
パッチ当たるたびに「解約しかない」って人が出るのがMMO。
でも新しい人も入ってくるので、面白くなってるorつまらなくなってる
というのは誰にもわからないところだと思う。

116 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:58 ID:yUe2d63T

>>111
まったりプレイするつもりだったけどやめ。
国別に三人キャラ作ったから、現時点ではメイン以外は倉庫だけど、
それぞれでクリアするつもりだったんだけどね。
もうやめ。つまらなすぎ。

117 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:58 ID:4twRJArJ

>>103
マジ？オズトロヤとかダボイではめ技でノーダメで敵倒せるって聞いたが、そのことかな？

118 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:59 ID:vViLqHHG

ここって、不平不満スレだっけ？

報告スレぢゃないの？

119 ：既にその名前は使われています：02/07/10 16:59 ID:AAHUC5GE

　 ■ゝ　＜いやー、[とてつよ]狩らせたくないから[とてとて]にしちゃいました。
　/[]
　ハ

120 ：Yunyun@Odin ◆YuNYun/w ：02/07/10 16:59 ID:phXRwVxF

>>102
それはよくあります。その度にBBSで騒動です。

121 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:00 ID:ADmOm7wF

>>117
マジ
地形の影響等により相手(モンスター)が自分に対してダメージを与えることができないにも関わらず
自分からその相手にはダメージを与えることが可能な地点が存在する場合があります。
これまでにもいくつかの地点に関してはバージョンアップに伴って修正を行ってきましたが
今後も同様の状況が発見されるかもしれません。
相手が攻撃を行えない状態で自分から一方的に相手にダメージを与えることができた場合
それは不具合であり、不正に利用することにより重いペナルティが課される場合があります。

122 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:00 ID:FNkh2//r

レベル差で補正なんて戦闘システム設計の敗北以外の何者でもないと思うのだが＞■くん

威力弱めるんじゃなくて、HP増やせばいいじゃん。とてとてとかは。

「剣200！斧300！サンダーII 500入った～、MP尽きました！ぐあーまあ半分しか削れてねー！」

とかの方が絶対楽しそうだと思うのは自分だけかいな？

123 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:01 ID:/MZh3Fqj

いちいちメンテのたびに
「解約解約」と猿のように連呼するﾔｼがいるが

さ　っ　さ　と　や　め　て　く　だ　さ　い
ウザイから

124 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:01 ID:yAbUtSHH

こんな画面がでますた

http://www.grn.mmtr.or.jp/~ichikawa/pantira/cgi-bin/img-box/img20020625195339.jpg

125 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:01 ID:ADmOm7wF

もしそのような地点を発見した場合には、決してそれを悪用するのではなく
GMコールを行ってゲームマスター(GM)にその地点をお知らせください。
不具合があると確認された場合、修正が行われるまでの間その地点にはモーグリがやってきて警告メッセージを伝えます。
既にモーグリが存在する地点に関しては、それ以上ご報告いただく必要はありません。モーグリがいるにも関わらず
その警告を無視してその地点を悪用していることが確認された場合、更に重いペナルティが課されることになります。
皆様のご協力をよろしくお願いいたします。

126 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:01 ID:UeqOW4cB

>>122
ドラゴンボール的インフレ

127 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:02 ID:v+c1eUez

>>111
製品版のＳＷＧが発売されるまで、の予定。
それまでに■がすごく面白くしてくれたら続けるけど・・

128 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:02 ID:FNkh2//r

まあ半分しか削れてねー！ → まだ半分しか削れてねー！

「ｽｹﾞｴ強い敵がいる」じゃなくて「ｽｹﾞｴ弱い自分がいる」ことを
実感させるようなパッチってのはモチベーション維持としてどうよ。

129 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:02 ID:2nXst03i

>>116
がんばりすぎｗ
一回の戦闘で５０しか経験値入らなかったら、萎えるでしょ？
しかも、楽しくないし。（一応俺も萎えた

130 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:02 ID:yTXr6F3q

やはりラスボスは■だったか。
アライアンスはいくらでも組めるから。
みんなでがんばろう！！

131 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:02 ID:AAHUC5GE

>>124
ブラウザめちゃ小さくして手で隠しながら見たら
黄土色の変な物体が･･･

132 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:03 ID:yUe2d63T

だいたい、多人数参加型ゲームで、完全にプレイヤーを想定どおりに
操るのなんて不可能に決まってるのに。
世界全体の空気を読んで、面白くなる方向に改善していけばいいのに、
空気に逆らって、無理やりに止めようとしても、おかしくなるだけなのに・・・。

133 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:03 ID:mZbUv9s0

ID:yAbUtSHH
ｱﾎﾞｰﾝ

134 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:03 ID:4twRJArJ

今見てきたが載ってたな。EQでは確かそういうはめ技は重い処分下るって聞いたが、
なんか■は口で言うだけで実際処分してるかどうか疑わしいな。
■は変なとこで甘いからな・・・ゲーム自体はきつくしてるのに。

135 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:04 ID:TNTXDlOc

>>102
普通です。
というかFF11はまだマシです。

最強キャラが一瞬で最弱になったりはしてないでしょう。

>>111
一年はやるかと思う。
が、周りの状況次第でもある。

136 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:04 ID:S4LQNvYU

>>122
確かに　見た目のダメージがでかいと気持ち良い
それでも倒せないなら、「素直に強い～」って納得できる（？
ダメージが１桁とかってのは、派手さがない分むかつき度合いは上がるかも・・

137 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:04 ID:4zuWPsVt

2ヶ月でここまでポリシー無しにくるくる変わるネトゲなんか無いよ。
ネトゲ初心者の人には不運だったねとしか言えない。
■自体がネトゲ初心者会社だから諦めるしかないのか。

138 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:04 ID:FNkh2//r

>>126
それがFFの伝統w
DQ（昔の）くらい微妙なバランス調整してれば別だけどねー。

139 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:05 ID:/MZh3Fqj

>>137
だから粘着してないで
さっさと解約しろよ

140 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:06 ID:AAHUC5GE

>>139
ﾀﾞｻ

141 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:06 ID:6colyPwf

>>139
解約つーか更新しないは確定済み。
WEBマネ組なんで。

142 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:06 ID:tkq0W6Gs

結論。

バージョンﾀﾞｳｿしてβ2に戻すが吉。

143 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:06 ID:2nXst03i

>>134
■は、世界標準にゲームを設定したいだけだよ。
もし不満があるやつは、去れ！
俺も世界標準＝シビアなゲームは、やりたくないので、解約します。
俺は、楽しいゲームなら、いいのだ。
ということで、ＬＳ全員ひきつれて、信長の野望オンラインにうつります。

144 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:06 ID:TNTXDlOc

>>142
黒から抗議が殺到する罠

145 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:06 ID:nzYtwZ0h

>135
なっていますが…（;´Д｀）

半年くらいである程度上昇志向に落ち着きが出てきて、
生産とか仲良くなった奴とﾏﾀｰﾘ。
ある程度どこへでも行けるから観光気分でうろつけたり
…ってのが理想だったのですが。
まぁ理想と現実にギャップがあるのはしょうがないとしても
ちと続けるの厳しいかなぁと思ったりする。

146 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:07 ID:PT2pKQTn

>>86
「長い事同じような敵と戦っていても飽きない何か」
その何かってＰＴ（仲間）じゃだめですか？

147 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:07 ID:PhwDS1xO

少なくとも、

ベータユーザーの人がベータのほうがおもしろかったって言ってるのは
どう考えてもおかしいと思う。

148 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:07 ID:FNkh2//r

>>127
ところでSWGって？SwordWorld？ｽﾚ違いｽﾏｿsage

149 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:07 ID:GltY+Rns

＞LS全員引き連れて
これをひけらかすと脳内と突っ込まれる罠

150 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:07 ID:AAHUC5GE

あらら可愛そう

151 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:07 ID:iXVfFN9G

ラグナロクよりマシだ。あっちはついにチートし放題になった。
つーかマジでシャレにならねっすよなんとかしてくれグラビティ

152 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:07 ID:TNTXDlOc

>>145
黒、未だに最弱ではないと思うが。
結構弱くはなっているが。

153 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:08 ID:fCSXMZDC

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://www.playonline.com/comnews/020709detail.html
から
＞既存のウェポンスキル「短頚」「乱撃」「空鳴拳」「構える」はメインジョブがモンク時専用となりました。
が消えております・・・

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

154 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:08 ID:yUe2d63T

>>152
シーフや吟遊詩人よりは強いかも。

155 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:09 ID:0x6KdPVz

>>153
それは来週のメンテで実装されるよ。きっと。
単純ミスだろうから。

156 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:10 ID:UeqOW4cB

>>151
あっちはスゴイね…

157 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:11 ID:FNkh2//r

ところで
http://www.playonline.com/polapps/s/news.html2?ca=1&co=2&se=169
では

「最近相次いで、魔法ショップなどでは売られていない失われた魔法スクロールが
モンスター達からの戦利品として発見されています。これらは再び闇の勢力が
台頭し始めた事を暗示しているのかも知れません。」

などとﾛｰﾙﾌﾟﾚｲ気取ってるのに、最近のニュース
http://www.playonline.com/polapps/s/news.html2?ca=1&co=2&se=190
では単なる業務リリース文なんだよなあ。
こゆことされるのもなんか萎える。同じスペースに並べるなよこれらを～。

158 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:13 ID:k0pEIv1w

>>123
禿同

まあ悔しいから吼えてるんだろうけどﾅ

難癖つけて居座る理由なんてないだろ？
ＰＳＯがよければそれやれよ、ＥＱがよければそれやれ

文句いうなら■宛てにしろ、納得いかないならﾔ･ﾒ･ﾛｸｽﾞどもが

159 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:14 ID:NrjDf+b5

ドラゴンボールは８つめがある

160 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:14 ID:vViLqHHG

>143

で、あるか

161 ：75：02/07/10 17:15 ID:St8MglHv

DIABLO、UO、PSO等やってきたけど、キツさは確かに他のORPGのほうが
キツいかもしれない。で、FF11だけどパッチあたり始めてつまらないんだよね…。
2日以前は達成感というか、とてつよ倒して200ゲトウマーみたいな話もして
ゆきずりのPTでも楽しめたんだ…。

162 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:15 ID:4JQIvD4z

>>157
ﾛｰﾙﾌﾟﾚｲ気取ったニュースはsage sundi氏
業務連絡はﾃﾞﾌﾞｦﾀ社員と言ってみる。

163 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:16 ID:TubH3n3s

別にレベルがあがらなくても楽しく感じるのは俺がMMO初心者だから？
経験値度外視のパーティ組んでクエスト手伝いとか結構楽しいけどなぁ。
意味もなく船乗ったりつりしたり。おかげさまで1週間で1Lvあがるかどうか
だよ。
みんな攻略サイトや情報の見過ぎで最短距離走りすぎなんじゃないかな。
もちろんレベルあがるのが楽しい！という楽しみ方もありだと思いますが。

まぁ■のやりかたもまずいよね、「コストかけずに延命」ってのがばればれ。
「ゲームの進行遅くする」じゃなくて「飽きさせない」ってことが重要なのにね…

164 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:17 ID:3Tog1lKN

・リアル時間1日に取得可能な経験点の量を規制
・レベルアップに必要な経験点が溜まっていても、設定された時間が経過しないとレベルアップできなくする。
（つないでいなくても、レベルごとに設定された時間が経過すればOK)

こういうの導入希望

165 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:17 ID:sEe7Qp/+

最初のバランスだったら今５０だろうけど、２nd作ってたし
クエストコンプや合成スキルあげとかも考えてたから、
キャップ解除まで飽きない自信あったんだけどなー。
懲りずに改善を待ちますが

166 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:18 ID:s3AOQdzM

http://www.playonline.com/comnews/020709detail.html

更新情報の一部がこっそり変更されてるようです

167 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:18 ID:rhlpNnFr

ここVerupでの変化を報告する情報スレなんですよね？
経験値がどうので「議論」したいなら別スレでやってもらえませんか。

168 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:20 ID:OsObrd8w

>>157に同意

ロールプレイやるんならちゃんとやれよ！

169 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:20 ID:n2cqE8Ep

関係ないがオレはEQでレベル５６から５７になるのに３ヶ月かかった。
かなりの廃人なのに、だ。

170 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:22 ID:v3BqnQus

>>169
それって、おもしろいの？

171 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:22 ID:4zuWPsVt

「辞めるならとっとと辞めろ」「解約宣言ウザイ」とか言ってるヤツ。

今まで一緒に同じ世界でプレイしてきた仲間だろう。
つまらないのか呆れたのかわからないけど、
辞めるなりの理由があって辞めていくんだ。
そういう人に向かって上のような言葉を吐くやつは、
　
　■との我慢比べに勝ち残っている優越感が見え見えなんだよ!

172 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:24 ID:S4LQNvYU

PSOの強い人に連れてってもらって経験値稼ぎ♪状態は嫌なので
あれだけはさせないようにして欲しい・・
個人的には・・

173 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:25 ID:FNkh2//r

>>166
＞「短剣」のウェポンスキルは、赤魔道士、狩人、シーフ、吟遊詩人以外の
＞ジョブの場合、制限されるようになりました。

「専用になりました」から「制限されるようになりました」になってるね。

174 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:26 ID:tkq0W6Gs

レベルを上げるにしろ、クエストこなしたり合成したりするにしろ、
現状では目的がないから、ただ時間かけてだらだらプレイするだけ。
今までのFFに慣れてる人にはかなりの苦痛だと思うよ。

ましてライトユーザーは低レベル過ぎて、EXジョブも狙えない･･･
■はどこ見てパッチ当ててんの？

175 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:27 ID:s3AOQdzM

>>173
あとモンク専用WSの記述が根こそぎなくなってるのと
地図のスクリーンショットが出来なくなったってやつね

モンクスレで戦慄が走ってるよ・・・

176 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:29 ID:g64+nVkq

>>172
いまいちどんなゲームにしたいのかビジョンが見えないFFXIだけど
「パワーレベリング阻止」という方針だけは明確に伝わってくるんだよね。
そのうち戦闘中のPCに対する辻ケアルも禁止されたりして・・・。

177 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:29 ID:saQlg/c9

＞■はどこ見てパッチ当ててんの？

スクエア君

　 ■ゝ　＜いやー、貴重なご意見感謝致します。今後の改善にご期待下さい。
　/[]
　ハ

178 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:30 ID:FNkh2//r

>>177
うわー、すごい。そのｷｬﾗ、マジでムカつけるw 特に左手の具合とか。

179 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:31 ID:bhoGt/Mq

2002年7月10日(17:00)
■Yahoo!BBからの接続に関する障害について

Yahoo!BBを利用して当社サービスに接続しているお客様の内、ごく一部の方につきまして
当社サービスのご利用について障害が発生している事を確認しております。
この問題の解決を目指し、Yahoo!BB様と共同で原因の調査を行っており、いくつかの環境下での
検証も実施しておりますが、現時点では原因の特定に至っておりません。
該当のお客様にはご迷惑をおかけしております事をお詫び申し上げます。早期解決に向け、
引き続き調査を行って参ります。調査の進捗につきましてはこちらにてお知らせして参りますので、
今暫くお待ちいただけますようお願い申し上げます。

180 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:31 ID:/Ug4EXMN

>>171
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

181 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:31 ID:gsEqdupK

舐めるならとっとと舐めろ

182 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:31 ID:saQlg/c9

＞178
さっき作った思い付きキャラです。可愛がってあげてください。

183 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:31 ID:nzYtwZ0h

>176
つーか絶対楽には稼がせんぞっていう明確な姿勢ね。

184 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:32 ID:O19uiZTO

いいか・・・・・・・

　　　ゆ　で　卵　は　ウィンのレストランで　売　っ　て　ま　す。８８ｇ位でした

いまだに２０００ｇ、３０００ｇで転売してる香具師は晒すしか・・・

トカゲの卵じゃないよ、「ゆで卵」だよ。よってトカゲの卵は５ｇでなら買うかな。
調理合成のスキル上げの為だけに

185 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:32 ID:n2cqE8Ep

FFはEQに比べるとレアアイテムがすくないなあ
まあまだこれからだけど

186 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:32 ID:Yf0GSx22

＞153
いろいろミスってそうだな
ＷＳがとてとて相手にまともなダメージ出るのもミスだったりしてな

187 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:33 ID:XAcRr8Lf

>170 同じ事をやっているのではなく、行く場所が豊富で
行く場所によって得られるアイテムも違ってくる。
もちろん同じ所に行き続ける人もいるけど、あまり
飽きない。今のＦＦよりはね。
UberやRareMobはちとあれ過ぎるが、ごく普通のNamedは
各ダンジョンに居た方が良いと思うんだがな。

188 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:33 ID:4twRJArJ

>>184
未だに2000、3000のヤシは普通に店で売られるようになったの知らないんだろうね。

189 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:33 ID:tkq0W6Gs

>>177

頭部が ■ じゃマジでどこ見てんのかわからんｗ

190 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:35 ID:k6ywkS5z

PC版めちゃ映像綺麗ね。テレビとの差なんだろうけど。

おれPC版出る頃まで解約してなかったら
絶対PC版買うわ。　パッケージ代だけでいけそうだし。

今のPS2版は正直ぼやかしが多くて目がめちゃ疲れる。
まるで自分の視力が０．１切ったみたいな感覚だ。
目に非常に悪いよ。

話は変わって俺の現状は一日以降レベル１９から変化なし。
効率を考えないと　レベル上がらないので疲れた。

191 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:36 ID:TubH3n3s

>>171
今自分が楽しんでるゲームにむかってぐちぐちいわれて
やめていく人に少なくとも好感は持てないなぁ。

それと我慢比べしているわけじゃなく、あきたらやめるよ。
なにもいわずに。

と、ちょっと釣られてみました。

192 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:36 ID:4twRJArJ

>>190
PC版の画面とか見れるとこある？

193 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:37 ID:01+UBi/1

しね

194 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:38 ID:7Ss3Bn/v

スクエア君

　 ■ゝ　＜いやー、もっと我社に献金して下さい。
　/[]
　ハ

195 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:40 ID:QlOtIZLH

>>192
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020705/ffwin.htm

196 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:40 ID:fCSXMZDC

>>192
SS板にＰＣのSSあがってるよ。
メッチャキレイに撮れてる

197 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:40 ID:kWTfsrxN

>>169
おれは59から60になるまで半年･･･
あれはきつかった

198 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:55 ID:wg7GC09x

>>171
それ以前にこんな所で、キャラ名も明かさず引退宣言すること自体、負け惜しみ見え見えじゃん
飽きてやめるなら、こんな所に書き込まない
自然消滅するよ
それに、やめたのじゃなくて、本当にやめるきっかけ、もしくは、再び熱意を燃やすきっかけが欲しくて書き込んでるんじゃないのか？

199 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:56 ID:UeqOW4cB

>>198
「おれもやめるよー」と言ってくれる仲間を見つけたいだけだと思われ

200 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:58 ID:XAcRr8Lf

ＦＦつまらなくなったと言うと「ネットゲー初心者ですか？」
と聞かれるが、現状でつまらんと思わない奴のほうが
ネットゲーやったことないんだろうなぁとか思う。

201 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:59 ID:iXVfFN9G

初期のUOやEQ、ラグナロクとかリネージュのマゾ仕様に慣れてるので平気です。

202 ：既にその名前は使われています：02/07/10 18:07 ID:rTV4qR4P

経験値の２００が上限って、今思えばいいシステムだったな～
攻撃の主軸となる４、５人で、経験値が２００もらえる敵をたおせたので、
もう１人くらい非戦闘キャラとかをPTにいれたとしても、
経験値がおおきく減らず、そのぶんPT編成にゆとりがあった。
また、一番レベル高い人が２００をもらえてたから、
結構はなれたレベルの人でもPTにはいるうまみがあった。
今じゃ、同レベルで、少人数で、戦闘にたずさわる人ばっかりで
構成されたPTだらけになっちゃったな～

203 ：75：02/07/10 18:07 ID:St8MglHv

ぬるめに作っていいと思われ。
FFなんだしｗ

204 ：既にその名前は使われています：02/07/10 18:07 ID:fCSXMZDC

>>202
>>13へどうぞ

205 ：既にその名前は使われています：02/07/10 18:26 ID:zpZFjXy7

１時間に１５００程、こんなもんかな？

206 ：既にその名前は使われています：02/07/10 18:28 ID:gvht/RBi

おおいよ

207 ：既にその名前は使われています：02/07/10 18:29 ID:A9XffffU

>>200
厳しく同意。

208 ：既にその名前は使われています：02/07/10 18:31 ID:Mcpi8nFd

>>205
レベルによる
低レベルなら普通
高レベルなら多すぎ

209 ：既にその名前は使われています：02/07/10 18:32 ID:S1QLmels

■は低脳戦士の言いなりです

210 ：既にその名前は使われています：02/07/10 18:35 ID:clOkOOd6

連携ありゃとてとて楽勝っす♪
居るだけ邪魔の黒魔いらん（爆
パンダに関しては、入れてやらん事もない（爆
まあ、１００回狩りに行ったら１回くらい？みたいな（爆

211 ：既にその名前は使われています：02/07/10 18:35 ID:0WC+I98n

スクエア君

　 ■ゝ　＜毎週火曜日にはパッチあてるんでよろしく
　/[]
　ハ

212 ：既にその名前は使われています：02/07/10 18:37 ID:FNkh2//r

>>210
ひさしぶりに（爆って見た。

213 ：既にその名前は使われています：02/07/10 18:37 ID:gvht/RBi

>>210

214 ：既にその名前は使われています：02/07/10 18:38 ID:MCz8CQpF

＞＞２１０
(爆

215 ：既にその名前は使われています：02/07/10 18:39 ID:8RNoJjHl

>>210
オマエ　キ━━(ﾟДﾟ;)━━モ！

216 ：既にその名前は使われています：02/07/10 18:40 ID:XAcRr8Lf

>>210（核爆

217 ：既にその名前は使われています：02/07/10 18:42 ID:nidCf4X7

>>202
んなこたーない。
2，3人で獣使いや吟遊がいたって普通にやってけるよ。
つよ狩りくらいなら。
一人でやるときとは安定度が違う。
大体戦闘系ジョブばっかで構成されたPTばっかなんて元からだろ。
非戦闘系ジョブなんてもとからほとんどみねーｗ

218 ：既にその名前は使われています：02/07/10 18:47 ID:vk9Ll6zV

しかし、ほんと黒は弱くなったな。
見てて哀れだ。
気休めに属性云々とか言ってるがそれ程大きい影響はないようだし。

219 ：既にその名前は使われています：02/07/10 18:49 ID:OeZ+pt7I

相手が攻撃を行えない状態で自分から一方的に相手に
ダメージを与えることができた場合、それは不具合であり、
不正に利用することにより重いペナルティが課される場合があります。

おいおい■は地形効果も知らんのか・・・大昔から立派な戦術だろ・・・
それを自分のミスを棚において「重いペナルティー」だと？
気は確かか？？

220 ：既にその名前は使われています：02/07/10 18:51 ID:bW0VytPM

俺戦士レベル２２で経験値５０００ためて２３になったんだが、
２４になるのに必要な経験値５１００ってなってた。
２３からは１００ずつ上がるのか？

221 ：既にその名前は使われています：02/07/10 18:53 ID:QlOtIZLH

>>210
（バグ

222 ：既にその名前は使われています：02/07/10 18:57 ID:QnXs21yB

>>210
居るだけ邪魔の黒魔いらん（禿爆
パンダに関しては、入れてやらん事もない（禿爆
まあ、１００回狩りに行ったら１回くらい？みたいな（激爆

223 ：既にその名前は使われています：02/07/10 18:58 ID:8RNoJjHl

>>219
その戦術とやらが何度も使える手だとは思わないが
それが何度も出来てしまえば
それは不具合だ　わかる？

224 ：既にその名前は使われています：02/07/10 18:59 ID:NsWPZcBC

戦/白　戦/白　戦/モ　で全員Ｌｖ21
二時間で2300
こんなもんですか？

225 ：既にその名前は使われています：02/07/10 18:59 ID:FNkh2//r

>>218
いまんとこ黒魔ｽﾚで出てる意見としては

ﾓ　ﾝ　ｽ　が　必　ず　ﾚ　ｼﾞ　る　属　性　は　存　在　し　て　る　

ってだけです。
逆にﾓﾝｽに大ダメージ与えられる弱点属性てのは実装されてないぽ。

226 ：既にその名前は使われています：02/07/10 19:00 ID:BhyN0zzl

>219
地形効果とは別のもの
バグでただそこに居るだけ敵が背をむけて攻撃してこなくなるところがある

227 ：既にその名前は使われています：02/07/10 19:02 ID:6SRQ0FwV

別にバランスのとれたPTなんて興味ないし面白くない。
獣使いや吟遊とかの個性的な感じやモンクやシーフの頑張りがPTの面白さだと思うし。
ただ、黒んぼはいらない。
ホントにいらない。
哀れな黒んぼ、ﾍﾟｯ

228 ：既にその名前は使われています：02/07/10 19:04 ID:2nXst03i

　　　　　　　　　　ノ人
　　　　　　　__=~~~ノ人~=___
　　　　　／^　　　　ノヽ　　　=
　　　　/ 　　　　　　　丿　＼ﾍ
　　　　│　　/＞彡彡丿　　l
　　　　│ゞ／　　　　　　　　│
　　　　│/　　━━ ハ━━ |
　　　　(6　　　　<・　）　<・ ) |　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　│　　　　　　　つ　 │　　　| 　　
　　　　│　　　　/lllllllllllllll 　│　　＜　お前等に語る資格など無い！
　　　　.│ 　　/ヽー---┤.│ (⌒)　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　＼　　　　~~~~~　丿　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　　＼＿＿＿____ノ　ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　〈￣　　｀-Lλ_ﾚ′

229 ：既にその名前は使われています：02/07/10 19:04 ID:ovLyPGTF

さよならｸﾛﾝﾎﾞ

230 ：既にその名前は使われています：02/07/10 19:06 ID:kxDTiQaB

>>228 ID:2nXst03i
色んなスレにそれ貼ってるけど気に入っちゃったのかな？

231 ：既にその名前は使われています：02/07/10 19:07 ID:B1Oj6nU7

明かに通れない場所を通ってくる敵の方が

不　正　な　ん　じ　ゃ　な　い　で　す　か　？

232 ：既にその名前は使われています：02/07/10 19:08 ID:jtB8CzDQ

>>224
そんなもん。
前は10000は稼げたけどな・・・

233 ：既にその名前は使われています：02/07/10 19:11 ID:fCSXMZDC

>>231
モンスターは崖を登っちゃいけないの？
非力な人様とは違うんだよ？

お前どーせ黒厨だろ

234 ：既にその名前は使われています：02/07/10 19:11 ID:G1v+ultg

>>219
その手のハメ技はEQでも処分が下るよ

235 ：既にその名前は使われています：02/07/10 19:12 ID:2nXst03i

>>228
ひげの顔がおもしろすぎるｗｗ

236 ：既にその名前は使われています：02/07/10 19:13 ID:Awc/b6E4

>>233はバカ。これ以上の言葉は必要ない。

237 ：既にその名前は使われています：02/07/10 19:13 ID:juH9XvLg

>>非力な人様とは違うんだよ？
その程度の理由でどれだけの人間が納得すると思っているのか（プ
バカは氏ね。

238 ：既にその名前は使われています：02/07/10 19:13 ID:8RNoJjHl

>>236
禿げ同
233はバカ

239 ：既にその名前は使われています：02/07/10 19:15 ID:G1v+ultg

しかし今から考えれば、
簡単に200貰えた頃はぬるゲーだったな・・・。
20台30台でも、順当にやれば少なくとも一日1レベルは上がってたな。
2レベル上がる事もあるし、上手くて時間ある奴なんか1日に4レベルも5レベルも・・・。
でも今度はちょっときつすぎじゃないかなぁ。

240 ：既にその名前は使われています：02/07/10 19:15 ID:JARFSGWX

答えは

　　そんな使用にしたらつまらなくなるから。

理由は、わかるよな？

241 ：既にその名前は使われています：02/07/10 19:17 ID:G1v+ultg

>>235
なんで自己レスしてんの？

242 ：既にその名前は使われています：02/07/10 19:17 ID:ZUx+9EyO

自分が攻撃を行えない状態で相手から一方的に自分に
ダメージを与えることができた場合、それは不具合であり、
不正に利用することにより重いペナルティが課される場合があります。

MPK・・・そういう仕様にしている■に「重いペナルティー」を。

243 ：既にその名前は使われています：02/07/10 19:18 ID:JARFSGWX

あ、使用じゃねーよ。仕様だった・・・鬱

244 ：既にその名前は使われています：02/07/10 19:18 ID:gq7iASg7

245 ：○電脳賞金稼ぎ ◆.coWboY. ：02/07/10 19:19 ID:kgdL4KTw

>>239
この辺のＬｖ帯はヌルゲーでいいと思うが，どうか．

246 ：既にその名前は使われています：02/07/10 19:22 ID:G1v+ultg

>>245
まぁな。
俺もぬるいのがぃぃょぉぉぉぉぉぉぉぉぅぉぅぉっぉぅぉぅぉぅぇぁぁぅぁぁぁぅっっゎ

247 ：既にその名前は使われています：02/07/10 19:24 ID:S/osM7w7

他のMMORPGからヌルゲーを求めてきたやつも多いと思うが、どうか。

ｽﾏｿ　少なくとも漏れはそうだ。

248 ：既にその名前は使われています：02/07/10 19:25 ID:aIMkDIRj

俺もぬるま湯がいい
家庭用国産ゲームならぬるくてもいいじゃないか

249 ：既にその名前は使われています：02/07/10 19:26 ID:/lg5I+j/

だれかFF11のβサイトおしえて。

250 ： ◆OTAKU.EQ ：02/07/10 19:27 ID:0i3ms+b7

ラーーーーーーーーーーーーーー

251 ：既にその名前は使われています：02/07/10 19:28 ID:nzYtwZ0h

カルピス。
EQは水かと思うくらい。
FFははじめは原液だった。
今はおかーちゃんが作るカルピス。
ペットに入ってるカルピスくらいにしてくらはい。
俺はちょっと濃いめが好き。

252 ：既にその名前は使われています：02/07/10 19:40 ID:3HMg3j1F

ちょっと経験値が増えたとか減ったとかで騒ぎすぎ
■がＥＱをＦＦ１１としてパクった際の最も大きな失敗は
経験値を数値として見えるようにしてしまったことだと思うがどうか？
いっそのこと次の火曜日に経験値の数字表示をやめてバーだけにしてしまえ

253 ：既にその名前は使われています：02/07/10 19:42 ID:7zCOVqk0

言っとくけどな、レベルアップペースの話題のときに他のMMOと比べて話してるやつは低脳。
このゲームはジョブチェンジってシステムがあるんだから、ほかのMMO波のペースにする必要なんて皆無なんだよ。

254 ：既にその名前は使われています：02/07/10 19:48 ID:XAcRr8Lf

>>252 DAoCも数字で見れる、がFFのような事はなかった
むしろマンセーな意見多数。

255 ：既にその名前は使われています：02/07/10 19:49 ID:IoUMYt3g

>>254
DAoCは敵にパーティボーナスとか長生きボーナスついてたからな。
数字で見えないとわからないでしょ。
その代わりNextレベルまでの経験値はグラフですよ。

256 ：既にその名前は使われています：02/07/10 19:50 ID:ciih+EM0

エルの銃の持ち方はやっぱり片手を腰に当てた片手撃ちですかね

257 ：既にその名前は使われています：02/07/10 19:52 ID:NsWPZcBC

ヒュムと変わらないと思われ

258 ：既にその名前は使われています：02/07/10 20:01 ID:G1v+ultg

しかし7/2の修正後、トレハン目的でシーフを15まで上げる人が結構いて、
つられて俺も15までやったんだが、へタレな俺でもソロで4日でできたよ。
戦士でそのぐらいのレベルになるのに、1ヶ月近くかかったんだよ俺。
かなりやりこんでたのに。一体今まで俺は何をしていたんだと・・・。
まぁ今はサポあって、経験を積んでるってのもあるだろうが・・・。
レベル差離されてったのはやっぱり俺がヘタレすぎたんだなって実感したよ。
あとやっぱ、装備や食い物にギル出し惜しみしちゃダメだね。
時間の方が全然もったいないよ。

259 ：既にその名前は使われています：02/07/10 20:12 ID:QeBuTCJd

>>258
サポ有りなら４日くらいで普通だよ。
ファーストキャラはスキルも最低値からスタートで、なおかつサポ無し。
そりゃ時間かかるのも当然。

セカンドジョブはスキル常にMax状態。
しかも戦士からシーフったら、片手剣、盾、受け流し、回避は常にMaxだろ？
そりゃ当然早いって。

260 ：既にその名前は使われています：02/07/10 20:18 ID:KK4+msUU

自宅のカルピスが製品版より
濃い…ﾌﾞﾙｼﾞｮﾜ
薄い…貧乏

261 ：既にその名前は使われています：02/07/10 20:26 ID:kpZRo9H8

ゴブが装備品落とさないんですがこれって既出？

262 ：既にその名前は使われています：02/07/10 20:39 ID:9syuzfnM

>>261
公式発表のこれ

>一部のダンジョン内のモンスター（Ghoul等）の戦利品獲得率が上昇しています。

だと思う…多分。
普通はダンジョン内モンスターの戦利品獲得率上昇と言わずに
フィールドモンスターからの戦利品獲得率見直しとか減少とか言うと思うが

263 ：既にその名前は使われています：02/07/10 20:46 ID:RC+6Ak+P

>>262
■には日本語の不自由な方が大勢いらっしゃる？

264 ：既にその名前は使われています：02/07/10 20:59 ID:kpZRo9H8

>>262
ﾚｽｻﾝｸｽです
やはり出なくなったようですね

265 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:13 ID:VjK8Td3D

スクウェア、「FF XI」の大規模アップデートを実施
廃人専用武器「銃」の解禁など

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020709/ffupdate.htm

266 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:17 ID:iCjdoqnz

俺黒なんだが・・・
主なバージョンアップで黒の事に一切触れてないのにﾜﾗﾀ
一番影響のあったバージョンアップじゃねーか
■は何がしたいのか･･･

267 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:21 ID:O19uiZTO

シーフ。ステータスのＤＥＸ値修正

昨日よりＤＥＸ値が－１されました・・・ＤＥＸ値だけ減っています

－１とはいえ、不意打ちに影響が・・・■はそんなにシーフをｲｼﾞﾒﾀｲﾃﾞｽｶ

268 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:23 ID:Ng52JA5n

>>261
まったく出ない訳でもないみたいだよ？昨夜出たし・・・
まぁシーフ二人いたからかもしれんが

一回だけ出た。チェーン装備が

269 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:27 ID:AHQaMLzh

なんかログインしたら所持品、所持金が全部無くなってんだけど、なんすかこれ
俺不正行為何もしてねーよ！！

270 ：：02/07/10 21:28 ID:vFAYHnIe

刻々と変わる状況のなかで、トレンドにあわせてちまちまレベル
あげていくのが楽しい俺は賢い？それとも■に踊らされている？

271 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:29 ID:lrDjmsSg

>>269
ご愁傷様

272 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:31 ID:iCjdoqnz

>>270
それが一番賢い遊び方だと思う

273 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:40 ID:tpOKmYWa

>>265
＞一部のハイレベルパーティーで問題になっていた、2002年7月2日の
＞バージョンアップにおけるレベル格差に伴う命中率修正がふたたび緩和された。

お前、前のﾊﾟｯﾁのとき

＞特に各ジョブ(職業)間におけるゲーム難易度の不均衡をなくす
＞修正処理に関しては、最大限に評価できる。

とか内容も確認せずﾏﾝｾｰしてたろうが。
つか今回もほんっと「聞いたことを良く分かってないままｶｷｺ」て
感じのレポートだな・・・・

274 ：既にその名前は使われています：02/07/10 21:46 ID:JdAhZ9wC

>>273
ﾜﾗﾀ
そういやそんなこと書いてたな

275 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:26 ID:NsWPZcBC

ネームドを始めてタロンギで見ますた
なんかずっと初心者をいたぶってたけど前からいる？

276 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:29 ID:f9QtoRJT

タロンギのキリンさんは前からいる。
普通のキリンと間違われて狩られるほどノートリアスの中ではよわっちいな。

277 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:33 ID:RM+yQ0tQ

だれかクエストまとめて‥

278 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:34 ID:eJe6sPUJ

>なお、一部のハイレベルパーティーで問題になっていた、2002年7月2日の
>バージョンアップにおけるレベル格差に伴う命中率修正がふたたび緩和された。

ほう、「一部のハイレベルパーティー」ね・・・

279 ：275：02/07/10 22:35 ID:NsWPZcBC

>>276
えっ？そんなに弱かったの？
調べたら「○○の強さは計り知れない」って言われて(Ｌｖ２２から見て)
こりゃ倒せないなぁと思って通りすがりの
エレメントに追われる人を追ってたらいなくなっちゃて・・・

280 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:40 ID:tpOKmYWa

>>279
ん？「とてもとてもつよい」以外に「計り知れない」もあんの？

281 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:40 ID:IoUMYt3g

>>279
NMは全部その判定だよ。
実際の強さとは別。

282 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:42 ID:XAN7YJMd

8割以上でも一部です。

283 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:43 ID:2BQfkT5g

>>273
粘着っていうかｽﾄｰｶｰかよ。お前のがキモっ

284 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:45 ID:RC+6Ak+P

>>283
漏れはｷﾓｲと感じませんが？

285 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:47 ID:xdBq7izz

>>283がキモイ

286 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:52 ID:JdAhZ9wC

>>283
これ書いた人ですか？　(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

287 ：既にその名前は使われています：02/07/10 22:53 ID:KWjuv4VB

そんなにモンク言うならデバッガーになれ
ttp://hr.square.co.jp/obo/a_obo_btestmoni.html

288 ：既にその名前は使われています：02/07/10 23:26 ID:OIO63BlF

そんな時間かけてらんねーっての　ﾌﾟ

289 ：既にその名前は使われています：02/07/10 23:30 ID:v3BqnQus

　　　台　　風　　怖　　い　　よ　　っ　　ヽ(`Д´)ﾉ

290 ：既にその名前は使われています：02/07/10 23:33 ID:6VamNipC

http://www.dengekionline.com/ff11/index.html
　また、上記の公式に発表された点以外に、
・ジョブチェンジの際、メインジョブとサポートジョブを1回で変更できるようになった。
・スパイク系魔法のダメージが、ログに表示されるようになった。
・バストゥークのつるはしの販売価格の修正。
・クフィムの巨人系モンスターの所持金が減少。
・ミッションランク3以上なら、いつでもドラギーユ城に入城可能に。
・各国の領事館で戦績アイテムをもらうことができるように変更。
・キーボードからのマクロが、ウィンドウ表示を待たずに機能するようになった。
・L3、R3を押した際に、効果音が鳴るように変更。
などの修正・新要素が導入されています。(7/10 17:24)

291 ：既にその名前は使われています：02/07/10 23:34 ID:BkJuwsIN

バインドくらうとキャラの方向が変わらなくなってモンスに背後からぼこられるのはがいしゅつ？

292 ：既にその名前は使われています：02/07/10 23:37 ID:v3BqnQus

　　　　　(
　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　ﾉ
　　　　　(
　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　ﾉ

俺の家ヽ(`Д´)ﾉストームスパイク

293 ：既にその名前は使われています：02/07/10 23:39 ID:G1v+ultg

>>291
敵が使うバインドは、前から戦闘中は方向変えられなかったと思う。
戦闘終了すると変えられたと思う。

294 ：既にその名前は使われています：02/07/10 23:43 ID:2BQfkT5g

>>283
漏れも283がキモいと思う。

295 ：既にその名前は使われています：02/07/10 23:48 ID:v3BqnQus

　　台風にやられる！　助けて！！

296 ：既にその名前は使われています：02/07/10 23:50 ID:KkpZhb8f

>>295
「タイフウ」？？
それはどこのＭＡＰに出現する敵でつか？
Ｌｖ３のぼっくんでも助けられまつか？

297 ：既にその名前は使われています：02/07/10 23:52 ID:SPnR6oe3

>>293
バインド食らったらロックオン解除すれ。
そうすりゃ向きなんて自由自在。

298 ：既にその名前は使われています：02/07/11 00:21 ID:qQO6Ar4U

>>293
（・∀・）ｶｴﾚたっつーの

299 ：既にその名前は使われています：02/07/11 00:28 ID:S0U7uIj7

>>169
56は裏ヘルだからなー
同じ程度遊べば５８から６０にはなるよ
５７超えれば２ヶ月くらいで６０にはなれるぞ、ガンガレ（藁

300 ：既にその名前は使われています：02/07/11 00:29 ID:QX+WkoXs

何で2回も他人の戦ってるクロウラーに追いかけられ
にゃならんのだ･･･改悪じゃねーかヽ(`Д´)ﾉ

301 ：既にその名前は使われています：02/07/11 00:33 ID:qS/lpUeK

　どうでもいい。

　もう、疲れました。

302 ：既にその名前は使われています：02/07/11 00:34 ID:jlSxXYfL

PL防止の為だけにつけたような戦闘中の敵に対して手を出せない糞システム何とか汁！！！！！

303 ：既にその名前は使われています：02/07/11 00:40 ID:QKEOW5Rt

>>302
建前はPK防止としてなんだろうけどねえ。
ちょっと弊害大きすぎるわな。

304 ：既にその名前は使われています：02/07/11 00:42 ID:Cy61Xngp

>>295

台風にバインドかけますた。

305 ：既にその名前は使われています：02/07/11 00:44 ID:UF2oA7ff

こんな時間に死ぬなんて見てらんないね
もうなんの為に寝不足してまでFFやってるのか疑問に思えてくるよほんと

306 ：既にその名前は使われています：02/07/11 00:44 ID:DxWSqH8Q

ダホイでリざーどー系出にくくなってません？

307 ：既にその名前は使われています：02/07/11 00:44 ID:KD3kCjBb

>>302
ダメージもらったら問答無用の参戦可能でいいのにな。
辻プロテスして横取りなんてのもできてしまいそうだが、
それは辻程度で襲い掛かってくる敵IEの方に問題有りだ。

救援要請で助けてくれた人と経験分配できるようにしてﾎｽｨ。というか何故０なんだ■？
戦闘解除だと助けに来た人が自力で倒せずあぼーんするワナ・・・

308 ：既にその名前は使われています：02/07/11 00:50 ID:3XBjufhB

＞302
戦闘中の敵に手を出せないのはPL対策じゃなくて
モンスの横取り対策でしょ。
あれのおかげで狩場が横取りうんぬんで荒れにくくなってるのはいいんだけど
やっぱ改善は必要だよなぁ･･･

309 ：既にその名前は使われています：02/07/11 00:52 ID:GnTlSqQK

ウィンダス出身の戦ガルカなんだが、
今回の魔法レジられまくりを何とかしてくれ～
仲間のちびどもが不憫でならねーよ
俺の攻撃なんてどうでもいいから、ちびどもを助けてやってくれ。

310 ：既にその名前は使われています：02/07/11 00:59 ID:c8qbapDn

一昨日のメンテから，敵のわくのが，やけに時間かかるようになってないですか？
塔の巨人は８分ほどでわくと聞いてたのですが、１５分間隔になってます。
一人一個いるアイテムでこんなことしてどうすんだ？

311 ：既にその名前は使われています：02/07/11 01:01 ID:Nfy3pWhQ

マウラで誰かがトレインやってて，
助けで誰かがバインドしてたんだけど，
異常に止まってる時間長かったよ。（数十秒）
楽な敵ほどそうなのかな。

312 ：既にその名前は使われています：02/07/11 01:05 ID:TrtYkMYO

黒いらないﾍﾟｯ

に対しては、だれも真性厨ﾊｯｹｿ！っていわないんだね。
みんな腐ってるのか・・・

313 ：既にその名前は使われています：02/07/11 01:06 ID:Qd2jHiHx

>>312
君と違って放置をおぼえているからね。

314 ：既にその名前は使われています：02/07/11 01:08 ID:pC+M00K0

レベル差が７あっても経験地１０も差がないぞ。
レベル差１０でもいけそうだぞ。おまえら。

315 ：●電脳賞金稼ぎ ◆.coWboY. ：02/07/11 01:12 ID:BhvpEyP/

>>314
白以外の低レベルの人は戦（略

316 ：既にその名前は使われています：02/07/11 01:12 ID:cGo3eaiH

マップが見やすくなった。
マーカーの横に名前がでるようになった。既出？

317 ：既にその名前は使われています：02/07/11 01:13 ID:bQoSwIfD

>>310
げ！塔最上階の巨人のＰＯＰ間隔を１５にしたのか？
■はどこまでもアフォだな。
スライムといい巨人といいＳＪといい、絆よりも
取り合いを深めたいらしいな、■は。

318 ：既にその名前は使われています：02/07/11 01:15 ID:NzDIrs0g

>>312
放置はLv3で覚える特性なんだが
あJOBは一般人ね

319 ：既にその名前は使われています：02/07/11 01:21 ID:yb2yz2HF

■の修正の仕方って、いつもその場しのぎっぽくて嫌。
魔法のレジ率にしても、魔法を１くくりにしてレジ率上げてるようないい加減さだし。
１つ１つの魔法ごとにレジ率設定するのが面倒だから、一色単にしちゃいましたって感じ。
弱体魔法がかかりにくいのはわかるけど、
攻撃魔法のレジ率は下げてあげてもいいのではないかと思う。

あと、釣られたモンスターの近くにいるだけで攻撃される不具合もなんとかしてほしい。
モンスターを一方的にボコれる問題には目を光らせるわりに、
ＰＣが関わりのないモンスターに一方的にボコられる現状は見て見ぬふりですか？
PCには不可視なパラメータなんだから、もう少しHATE値の管理はしっかりしてほしい。

320 ：既にその名前は使われています：02/07/11 01:23 ID:LIrftJeD

>>310
部屋に大勢いなかった？なんか比例して時間延びる気がした

321 ：既にその名前は使われています：02/07/11 01:23 ID:GnTlSqQK

今回のパッチも糞
そして、次回のパッチも糞
延々と糞なパッチばかりでＨＤが満タンになる罠

322 ：既にその名前は使われています：02/07/11 01:26 ID:JppV0aJQ

Ｖｅｒ．ＵＰ後の変化ね。。。
最後の期待を裏切られて
ＬＳの９割５分以上のメンバーが信長に興味を持ちました。（もち、５分はキャップだ）
初めてこの表現使うが
■逝ってヨシ！！

323 ：既にその名前は使われています：02/07/11 01:29 ID:ReIVWxwG

バザーの金決めるのがやりやすくなったのは
もの凄い既出ですか？

324 ：既にその名前は使われています：02/07/11 01:33 ID:c8qbapDn

>>320
20人ほどいます。あっ、今、次のPTが到着しました。タッ、タスケテ。

325 ：既にその名前は使われています：02/07/11 01:34 ID:2Zu3zbz1

>>322
三ヶ月程度で「最後の希望」ねぇ…
向いてなかったんだろうなぁ…

一ヵ月ごとの祭り楽しむくらいの余裕は…持てん香具師は持てんか
おつかれさま～

326 ：既にその名前は使われています：02/07/11 01:36 ID:fjEQ8aMe

9日のパッチで予定されていた
様々なアイテムの追加ってのはされたの？

特に売り物とかで新しく追加されてる気配もないんだけど。

327 ：既にその名前は使われています：02/07/11 01:40 ID:qvex2yfm

>314
一番高レベルからみたときの敵の強さで経験値が変わる仕様なんだから
１０レベル差のＰＴ組んでもだめでしょ。
同じくらいのＰＴ組んでやるのが一番よろし。

328 ：既にその名前は使われています：02/07/11 01:44 ID:JppV0aJQ

>>325
うちのＬＳはβの楽しさ知ってるからなー
負け続けてる奴は疑問に感じんのだろうが、勝者は今の状況許せんのよ。
ま、世間に325の様なオタは２０万人も居ないだろうから短い春を楽しんでよ
それともママにＢＢＵnit買って貰えないでここにたむろしてる口か？
あ、そりゃそうだよな
納得してる奴がこんなところに来て書き込みしてるわけないもんなー
気づかないでいてやる優しさに欠けたか

329 ：既にその名前は使われています：02/07/11 01:49 ID:rma775m/

これまでいろいろ理不尽なバグはあったけど、
さすがに他ＰＴ攻撃中のモンスから一方的にボコられる不具合には
我慢ならなかったので、ＧＭコールした。
で、現象を伝えたら
「その現象については、こちらでも調査する場合があります」
だって。場合じゃなくて、絶対修正しる！
義務だろ、どう考えたって。

330 ：既にその名前は使われています：02/07/11 01:49 ID:NzDIrs0g

>>325
のようにはなりたくないよなぁ時間余りまくってそうだ
一ヵ月後ごとの祭り楽しむって･･･
ゲームで楽しませて欲しいよ

331 ：既にその名前は使われています：02/07/11 01:52 ID:EVzndxBO

>>322
逝ってヨシ！

久しぶりに聞いたよ（藁。

皆揃って期待裏切られたか、どうせ7/2前マンセーLSですよね？

332 ：既にその名前は使われています：02/07/11 01:53 ID:cGo3eaiH

>>331
黒ﾀﾙの集まりじゃない？ｗ

333 ：既にその名前は使われています：02/07/11 01:54 ID:VFc11Iz8

>>325
暇人はいいね・・
そもそも■は期待を裏切り続けてるからみんな早くもうんざりなんだろう

334 ：既にその名前は使われています：02/07/11 01:56 ID:rBgXh/Zw

なんかわかりやすい自演してる幼稚園児がいるな。

335 ：既にその名前は使われています：02/07/11 01:59 ID:10Ith+/1

>>329
さっきコンシュの真ん中辺りから襲われた
周り見てもPT居ないし、攻撃できないしで死ぬと思った
頑張って入り口まで逃げたけど
逃げてる間、後ろから戦闘解除してとか言ってるんですよ
そう言う問題じゃねぇんだよとか思ってたんだけど
周りから見たら俺がアホなんだろーな
新手のMPKだよなぁ

336 ：既にその名前は使われています：02/07/11 02:00 ID:cGo3eaiH

少なくとも黒以外の多くのジョブは以前より良くなったと思ってるんじゃない？
黒以外は。
パッチあたるたびに弱体してるのは黒だけじゃないかな～

337 ：既にその名前は使われています：02/07/11 02:00 ID:VFc11Iz8

>>335
悲惨だな
■はこのバグ無視する気なのか？

338 ：既にその名前は使われています：02/07/11 02:03 ID:d9WtfRyf

以前ＦＦDQ版で社員ぽいのがいてバグ満載とか言ってたけど
そいつ神だな

339 ：既にその名前は使われています：02/07/11 02:03 ID:VFc11Iz8

>>336
ナイトだって弱体したさ
でももとが強かったがナー

問題はジョブ強化だけに留まらずモンスターまで強化してるアフォ■だな

340 ：既にその名前は使われています：02/07/11 02:03 ID:EVzndxBO

>>336
なんせ、ベーターですからな。
ベーター最後の期待（藁

341 ：既にその名前は使われています：02/07/11 02:17 ID:of/1lsCt

今のネトゲ玄人仕様のFF11キツイ。
夏に「FF11イージータイプ」出してくれ。

342 ：既にその名前は使われています：02/07/11 02:24 ID:qkSWnpaT

>>314
それはただのコバンザメですよ。

343 ：既にその名前は使われています：02/07/11 02:25 ID:D9wi+4aj

１日でも早く■社員に発生している不具合を修正して（ﾟдﾟ）ﾎｽｨ････

344 ：既にその名前は使われています：02/07/11 02:31 ID:ytks8h8h

どうでもいいが、俺は>>325の方が言ってる事正しく見えて、ID:JppV0aJQが厨っぽくみえる…
だが、このスレでは■批判の方が正しいのか？

345 ：既にその名前は使われています：02/07/11 02:37 ID:MJHVK5Ai

>>344
他のMMOやったことある？
ｹﾞｰﾑを続ける理由は「面白いから」
始めたときから面白くないｹﾞｰﾑは当然やめるわけだ。
面白くないｹﾞｰﾑを三ヶ月もやったことあるか？

346 ：既にその名前は使われています：02/07/11 02:42 ID:3zvCCBsE

>>344
初期投資の額が額だからね。楽しめるヤツは楽しめる、では批判もされて当然かな。

347 ：既にその名前は使われています：02/07/11 02:42 ID:EIeF8X08

>>344
2ヶ月も同じゲームやってれば、
FF11がどんなゲームなのかくらい各個人なりの判断は下せる。
その判断の結果が>>322のカキコだろう。
そんな>>322に向かって>>344みたいなこと言っても的外れだ。
しかも>>344自身がFF11の現状に不満を持っていて、
今後のパッチに期待を繋いでるが見え見え。

どっちも言ってることは同じで「2ヶ月待ったけど現状は糞」ってことだ。

348 ：既にその名前は使われています：02/07/11 02:44 ID:ytks8h8h

>>345
なるほど。納得。
俺はPSOとUOとラグナロクとFFとディプスやったけど、
ディプスは1ヶ月で更新せずやめたなぁ。わかりやすい説明ありがとう。
そりゃ、つまらんのをわざわざ3ヶ月もやる気にはなれんわな。

ただ、うちのLSは…とかママに…とか話の内容がわかりずらいのを偉そうに語ってる
のが厨に見えただけでした。逝って来ます。

349 ：既にその名前は使われています：02/07/11 02:50 ID:EVzndxBO

まぁ、今の状態でもそれなりに面白さがあるからやってるんだろ、普通は。
別に強制されてるわけじゃないし、苦痛の出口を待ってやってるわけじゃなかろう。
面白さが少しづつでも増していけばって期待していくでしょ、辞めるまで。
最初から完全なもの求めるならオフラインの奴やってくれ。
嫌なら（以下略

350 ：既にその名前は使われています：02/07/11 02:54 ID:rqApC7fl

>>349
何かいいオフラインのやつ紹介して下さい

351 ：既にその名前は使われています：02/07/11 02:58 ID:EVzndxBO

>>350
とりあえず、ファミ通のレビューで平均8点以上付いてるのやっとけ。

352 ：349：02/07/11 03:00 ID:EVzndxBO

>>350
あと、勘違いしてくれるなよ。
オフラインなら修正入らんから最初から完全だって事だ。

353 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:03 ID:7+qMtjct

漏れﾃﾞｨﾌﾟｽやってたけど、FFより爽快感ありますたよ。
ﾃﾞｨﾌﾟｽ内容は薄かったけどｽﾄﾚｽここまで溜まんなかったなぁ。

354 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:03 ID:Xx1kw3wo

うちのＬＳはβの楽しさ知ってるからなー
うちのＬＳはβの楽しさ知ってるからなー
うちのＬＳはβの楽しさ知ってるからなー
うちのＬＳはβの楽しさ知ってるからなー
うちのＬＳはβの楽しさ知ってるからなー
うちのＬＳはβの楽しさ知ってるからなー
うちのＬＳはβの楽しさ知ってるからなー

355 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:09 ID:tBH6PIdR

とりあえず他のゲームを例に出すのはやめれと。そういうことだと。

356 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:11 ID:1qFhvuF3

2日の糞パッチの時には、これは9日で改善されるから一週間我慢しようと思い
9日のパッチに呆れながらも、来週のパッチに期待する漏れ・・・

　　　　　　　　騙　さ　れ　て　ま　す　か　？

357 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:11 ID:D8Ld0CQW

え？来週もパッチ当たるの？
次はどのジョブが虐められるん？

358 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:12 ID:Tzy7d2Rx

まあとりあえず制限掛け続けるﾊﾟｯﾁに気力減退な人が多いわけで
今日知り合いに今月でやめるかもと言われました…

359 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:14 ID:y3PmJLqM

今が一番バランスとれてるね。
ハッキリ言ってもう■がヘタに弄らないほうがいいんじゃない？

360 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:15 ID:Tzy7d2Rx

>>357
戦士系ﾊﾟｰﾃｨ使ってのとてとて狩りが無理になる可能性が高いと思われ

361 ：某LS：02/07/11 03:16 ID:Ku0i6MM0

とりあえず、βの楽しさを知っている、我がLS的にはFF11β発売ｷﾎﾞﾝﾇが95％の意見なわけなんですよ！

362 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:17 ID:n0PIKuNx

デルクフのPorphyrionのPOP、１２分間隔っぽい
少なくとも８分では沸かなかった

363 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:18 ID:rqApC7fl

16日のVerUPはモンスターの戦利品変更じゃないのでつか？
■ニュースには戦利品変更の項目にしか書いてなかったけど＞16日にVerUP

364 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:19 ID:tBH6PIdR

>>363
( ﾟдﾟ)

365 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:22 ID:B4rStrcB

つーか面白いから今FF続けてる奴どれくらいいる？
とりあえず手ぇあげてみ。
俺は今まで使った時間、金、労力を白紙に戻すには惜しいし、
とりあえず今月いっぱいは金払ってあるから。
んでまぁ裏切られるんだろうが、
状況が良くなることへの淡い期待。
友だちが続けてて、そして他に面白いゲームもないっつー惰性もあるな。

366 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:22 ID:7+qMtjct

>363
弱体化することに付いて公式に載せなかった前科あります。

367 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:24 ID:bEUwGPWr

イイよ、もう毎週バージョンアップで。
いろいろ出来て面白いよ。
いろんなジョブ試せってこった。
来月あたりｼｰﾌ最強のﾊﾟｯﾁたのむわ。

368 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:24 ID:B4rStrcB

>366
ていうかプレイヤーに都合の悪いことは
書いてあったことのが少ないと思う。

369 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:24 ID:KdYWkJtr

なんでこうまでして■は経験値を抑えたいんだろうか
今月で終わりだから今となってはどうでもいいことだが･･･

370 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:28 ID:+ESUuvhT

惰性は普通だな。苦痛になったら終了。
UOなんか未だにブリ銀前てROMってるよ。

371 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:28 ID:p7kihrzm

>>365
（ ´Д｀）ノ

なんだろ、面白いんだけど漏れ…
変なんでしょうか。
気の置けない友人といつも一緒だからだろうか。

372 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:31 ID:1qFhvuF3

>>371
その気の置けない友人も、何時の間にかオフラインのまま・・・・
苦しみ抜いてトンズラ覚えて満足しちゃったんだろうなぁ・・・
漏れもトレカ組みなんで今月一杯まではやるつもり

373 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:33 ID:iFwwr9q9

んで、最強になった一週間のうちにレベル上げれるだけ上げとけと。
そしたら次の一週間は最弱になるから

374 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:34 ID:Ku0i6MM0

>>369
レベル上げさせたくないからだろ？ｱﾌｫですか？あんた。
レベル上げたがり厨がいる限り、■は商売出来る。
んで、経験値減らせば長持ちする。
それに見切りを付けて辞めるなら、君は正解。

375 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:38 ID:CQwKlHW4

延命ﾏﾝｾｰですわ

376 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:41 ID:KdYWkJtr

コンシュマーで出すんであれば、程よい爽快感が欲しかった
コレはもう苦行でつ
ＰＴ組んでも気まずくなるし・・・
もう凹んでるライトユーザー出身は多いはず

377 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:42 ID:7cWyNcsk

2日以降1つもレベル上がってねーよｺﾝﾁｸｼｮｳ
死んでは稼ぎの連続。もう疲れた。

想定外の敵を倒せてたとかどうでもいいから

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2　0　0　よ　こ　せ　！　！　！

378 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:43 ID:EoB7v7fa

マジで全然レベルあがんねーよ糞がボケが

379 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:43 ID:ZOVUuCIG

>>376
うん、へこんでまつ・・・

380 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:47 ID:7cWyNcsk

フレンド見てもほとんどの奴レベル上がってないし。
ソロばっかやってる奴は地味に上がってたみたいだけど。

マジもう疲れた。
死ね■。

381 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:47 ID:bEUwGPWr

そういう時の合い言葉はこれだろ！

2 0 0 ｷﾎﾞﾝﾇ

382 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:56 ID:LXYRsteo

200とは言わんが

1 9 0 ｷﾎﾞﾝﾇ

383 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:57 ID:rqApC7fl

>>377
二週間Lv上がってないばかりかむしろ経験値が減ってますが何か？

漏れは経験値は今のままでいいから（本当は不満あるけど）サポにも経験値入るようにしてほすぃ
メインに対して1割とかでもいいから
サポ育てるのにいちいちチェンジして適性狩場いくのとかヤだし
サポの装備揃えるのに金かかるし時間かかるし（魔道士なら魔法にも金かかるし）
そもそも自分の本当にやりたいジョブ以外やるのは苦痛
だからといってサポつけないわけにもいかないし

FF11の中に延命要素しか見出せなくなってきた

384 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:59 ID:3EQFCOXQ

減るばっかりだよな。
まあ、クエストでもやっとりますわ。

385 ：既にその名前は使われています：02/07/11 04:12 ID:7cWyNcsk

今日は5回死んだよ。差し引きで経験地は1500くらいマイナス。
死なない楽な狩場探せって言うだろうけど、パーティで戦うのにそんなとこで戦っててもつまんないんだよ。
でも、死線を超えてやっとのことで倒した敵がたったの100。
もうｱﾌｫかと。

386 ：既にその名前は使われています：02/07/11 04:14 ID:7cWyNcsk

ソロでおなつよ倒した方が全然楽だっつの。
一体どこがパーティの方が効率よくなってんの？

387 ：既にその名前は使われています：02/07/11 04:17 ID:B4rStrcB

俺はサポも育てる気なくして違うジョブちまちま食ってるなぁ。
１５くらいまでのソロのみで行けるとこを。
EXも取れたんで。
そこらへんは運が良かったかな。
１５あたりまでは一番楽しい時期だし。

>385
今日は死んだ経験値でもいっこレベルが上がりそうなほど死んだ

とりあえず帰ってきたらすぐにPS２とPC起動されてる。
あー明日髪切りいかにゃなぁ。
そろそろ寝ないとあかんのだが…。

388 ：既にその名前は使われています：02/07/11 04:17 ID:3EQFCOXQ

つーか競売所直せや禿げ

389 ：既にその名前は使われています：02/07/11 04:27 ID:57l403Vf

キャップあるのになんで取得経験値減らす必要があるんだろう。
それが良く判らない。

経験値を現在の5倍入る様にして、
代わりに死亡→1LVdownにするとか。
メリハリ付ければ良いような気がするのだけど。

390 ：既にその名前は使われています：02/07/11 04:30 ID:jRPIS+4q

■の掌で踊る

391 ：既にその名前は使われています：02/07/11 04:34 ID:v0WaDWUA

これまでのパッチ、変更で、
「あんなに苦労したのにこんなに楽になったのかよ！」
って言ってしまうようなのってあったっけ？

「あ～やっといて良かった。これからの人ご愁傷様～」
って変更しかないような気がするんだが・・・・・・

392 ：既にその名前は使われています：02/07/11 04:34 ID:fQzlX1Wm

２人ＰＴでつよに挑んだら苦戦するし経験値も８０くらい
４人ＰＴでとてつよに挑んだら余裕勝てるし経験値も１１０も貰えたよ。

393 ：既にその名前は使われています：02/07/11 04:36 ID:jRPIS+4q

4人でとてつよ狩って余裕で勝てた時のPT編成は？

394 ：既にその名前は使われています：02/07/11 04:38 ID:/n9NTihw

デスペナ無くせ。そしたら今の経験値でも許容してやる。
それよりは200復帰のほうがベターだけどな。
マジ死にすぎ。
楽なの数狩れなんて選択肢に入らねーんだよ。
ただでさえつまんないのに、さらにつまんない作業チックなこと推奨してどうすんだﾊｹﾞ。

395 ：●電脳賞金稼ぎ ◆.coWboY. ：02/07/11 04:38 ID:BhvpEyP/

>>386
丁度でもアビ使って勝てるかどうかだから経験値１２，１８あたりを・・・
弱い敵の経験値をもう少し上げてくれぇ！

396 ：既にその名前は使われています：02/07/11 04:39 ID:00+dVWJj

こりゃレベルキャップ外すのは来年だな。いや、マジで。

397 ：既にその名前は使われています：02/07/11 04:40 ID:fQzlX1Wm

>>393
戦戦モ白。
レベルは２０，２０，１９，１９だったな。
砂丘で魔法使ってくる奴以外のゴブだとまず死なないで１００は余裕で超えてた。
まぁその後ボムに絡まれて殺され解散したからあまり稼げなかったけどな。

398 ：既にその名前は使われています：02/07/11 04:41 ID:HfJ0+pEc

4人で110もらえるとてつよが余裕？　ﾊｧ？
どれだけ恵まれたパーティよ。

399 ：既にその名前は使われています：02/07/11 04:43 ID:ZFlNmbOe

>>397
そのパーティだとどちらかというと、ゴブシャーマンの方が楽に倒せそうだけど？

400 ：既にその名前は使われています：02/07/11 04:45 ID:oLfyXTCp

俳人でない一般人のﾌﾟﾚｲﾔｰ増やす為にさ
難しい→簡単ってのが普通だけどさ（UOもそうだった）
FFは逆の事をしてるんだよね
■はさﾌﾟﾚｲﾔｰを増やしたくないみたいだね
■まじで会社潰れるかもね

401 ：既にその名前は使われています：02/07/11 04:45 ID:ReJcjgWh

>>396
来年にはこのｹﾞｰﾑ亡くなってるよ

402 ：既にその名前は使われています：02/07/11 04:46 ID:jpWcoQQj

とりあえず35の段階ではわりと安定してクロウラーの巣の虫で
レベル上げできてるみたいですね。
レベル40代も修道窟ではなく古墳で狩れば70～80いきますね骨で
42～50まではよくわかりません。
古墳のエルヴァーンなんてどうでしょうか？
とりあえず2レベル上がるごとぐらいに狩場を変えていくといいかもですね

403 ：既にその名前は使われています：02/07/11 04:48 ID:XXa4uIg9

レベルキャップはまだまだ解除しないでほしい
廃人が急いでプレイしたことを馬鹿らしく思わせ後悔させるためにな
そのことを一日二時間が得すると言ってるんだと信じたい

404 ：既にその名前は使われています：02/07/11 04:49 ID:7NWGWjFC

古墳のエルヴァーンて何だ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ…

405 ：既にその名前は使われています：02/07/11 04:50 ID:KdYWkJtr

>>391
あるよ！
クリスタルバス
６時間も居座って９匹しか釣れなかったのになんだよ！今の釣れようは・・・
４０００でも売れなくなったよ

406 ：既にその名前は使われています：02/07/11 04:51 ID:QwtXEQu2

一日二時間が得するとか、ゆっくりやる人が得って■が得するってことだろ

407 ：既にその名前は使われています：02/07/11 04:51 ID:ReJcjgWh

>>402
巣の虫って「ｶﾌﾞﾄﾑｼ」の事？
平均33の6人PTでは全く歯が立たなかったけどなぁ･･。
ﾜｰｶｰｸﾛｳﾗｰでもかなりぎりぎりだったよ。で、経験地60前後。
もうｱﾌｫかと･･･

408 ：既にその名前は使われています：02/07/11 04:52 ID:57l403Vf

ソロ：
勝てば経験値たくさん一人占め、
負ければ1LvDOWN

パーティー
勝っても経験値分配で実入り少なく
負けても全滅しない限りデスペナなし

なんてのはどう？

プレー次第で先行陣に追い付く事ができるし
みんなで楽しく闘うと長く安全に楽しめるようになると思うのだが。

409 ：既にその名前は使われています：02/07/11 04:57 ID:+3QAGcJD

大体、なんでLv高い奴がいると経験値少なくなんだよ？
均等分配でいいじゃねーか。

410 ：既にその名前は使われています：02/07/11 05:00 ID:ZFlNmbOe

>>409
均等分配でも大して変わらないよ。
Lv高い人を基準に「とてつよ」か「つよ」とかによって
基本獲得経験値が決まってるだけ。
さらにLv差あるとほんの少し減るけど、大して差はないはず。
一番上の人基準に経験値が決まるけど、
Lv差ある奴が足引っ張るから強い敵が倒せなくなるってこと。

411 ：既にその名前は使われています：02/07/11 05:02 ID:iqlBw0/W

バージョンアップ後初めてやってみた。
とてつよは５人で１２０位だった。死人あり。
強いは２人で余裕で倒せて60～70前後だった。２連戦も可。
弱体サックリ決まるかどうかで全然効率違うね。
今は小人数でつよ狩った方が効率いい。

412 ：既にその名前は使われています：02/07/11 05:11 ID:wtnk1E4r

２～３人でつよをたおすのが効率いいのはパッチ前から変わってない。
6人で楽々とてつよたおして200ゲットができないからむなしいだけ。

413 ：既にその名前は使われています：02/07/11 05:25 ID:jpWcoQQj

ソルジャーだそうです。
平均35で白3・ナイト2・モンク1だそうです。
ジュノからバタリアへ出て南の古墳の場所の少し奥に
エルヴァーンいます。シェードって黒いエルヴァーンのお兄さん。
7/9前はレベル42でも200とかでした。
ちなみにとて2もいろいろいますが、獣人とて2は効率悪いですね。
経験値多少減るかも知れませんが小動物のとて2狩った方がいいですね。
40代の話ですがサルバルタならバルガの舞台やトライマライがいいかもです
バルガは行き方知りませんけど。トライマライは近いレベルの赤と黒と白
探せばいいですね。レベル43の時（7/2前）コウモリにとていました。

414 ：既にその名前は使われています：02/07/11 05:36 ID:weYrt9Tg

　廃　人　専　用　オ　ン　ラ　イ　ン　F　F　1　1　好　評　発　売　中

415 ：既にその名前は使われています：02/07/11 05:46 ID:XHWv9tQ0

問題はきちんとしたパーティーが組めないとソロよりはるかに効率悪いことだろ。
黒と白と戦士が必須なこの状況が変わらない限りどうにもならん。
つか、レベルキャップはユーザーの格差を無くすためとか言いつつ
パッチはどれもこれも先にやったもん勝ち。
後から始めた奴らはどんどん置いてかれる仕様ってどうよ？

416 ：既にその名前は使われています：02/07/11 05:47 ID:M9mdwcef

>>397
そのくらいのLvなら、２人でつよ、４人でとてつよは正解。
楽勝は言いすぎ、100越えるゴブも取り合いで少ないだろうが何とかなるな。

問題はLV30近くなってからだ。
２人でつよまでは同じ。　４人でとてつよなんてまず不可能。６人でも50貰えるとてつよが限界。
１０人くらい居ても、編成悪いと50も貰えない。　１２人いればとてとても狙えるが、
それでも２，３人死人出しながら倒して40程度だろう。
とにかく、２人PT以上は本当に無駄。ソロやったほうがいいバランスになるよ。今から覚悟しとけ（´Д⊂

417 ：既にその名前は使われています：02/07/11 05:48 ID:v0WaDWUA

>415
先にも進めないから
後から始めた奴らは追いつけない仕様
だな。

418 ：既にその名前は使われています：02/07/11 05:58 ID:DySkwekD

>>396
漏れは最近はじめたんでまだ13レベルだけど、今年中に50まで行く自信ない。。
だからキャップ解除は来年でもいい。

それよりレベル50まで漏れの根気が持つか、ってのが不安だ。

419 ：既にその名前は使われています：02/07/11 06:12 ID:ZFlNmbOe

>>415
いいとは思わないけど、昨日から黒は全然必須じゃないです。

420 ：既にその名前は使われています：02/07/11 06:18 ID:BuQXiTIh

確かに黒いなくても充分狩れますね。
いたらいたでいいんだけど、いなくてもなんとかなるみたいな。
今日3回ｐｔくんだけど、3回とも黒なしだった。
というか最近ジュノで黒少なくない？？？

421 ：既にその名前は使われています：02/07/11 06:23 ID:NCCZNAAQ

うーん、黒邪魔なんだよね・・・・。
魔法レジストされて半減どころの騒ぎじゃないし・・・。
一桁ダメージでもhateはしっかり上がって黒狙われて命危ういし・・・。
ヒーリング時間も長かったり・・・。

今まで本当にありがとう。

422 ：既にその名前は使われています：02/07/11 06:32 ID:e67iKZlw

>>416
それLv差ありすぎなんじゃない？
Lv30台でも、とて、とてｘ２でもっと貰えるよ。job編成きちんとしてれば死ぬ危険なく１２０位かな。
２人で強狩った場合より激しく効率悪いが。

今は小人数でPT組めってとに変わりはないが。

423 ：既にその名前は使われています：02/07/11 06:35 ID:S0U7uIj7

>>302
ＰＬできるよ。簡単に
高ＬＶの人がギリギリまで削ってディアとかポイズンかけて戦闘解除
その後、残り１ｄｏｄくらいの敵をＬＶ低いやつが殺してウマー

あちこちで普通に見かける光景だが？

424 ：既にその名前は使われています：02/07/11 06:36 ID:JD/sNT58

>>423
それ経験値減るって聞いたが？

425 ：既にその名前は使われています：02/07/11 06:37 ID:ReJcjgWh

>>424
そうなの？
修正前は出来たのにな～

426 ：既にその名前は使われています：02/07/11 06:38 ID:S0U7uIj7

>>423
戦闘解除して逃げたあと瀕死の敵を倒しても
普通に倒したのと同じＥＸＰが貰えるのはおかしい

427 ：既にその名前は使われています：02/07/11 06:40 ID:S0U7uIj7

>>424
昨晩はできた
ＰＬじゃないが、古墳の骨がトテトテなのに挑んで
逃げた後を、漏れのpartyがサックリいただき
ｈｐ半分のやつ倒しても170とか入ったよ

428 ：既にその名前は使われています：02/07/11 06:40 ID:JD/sNT58

>>425
面倒だからやったりやってもらったりしてないから詳しくは判らんが
他のスレで経験値減るって見かけた
やるなら倒す奴が攻撃しかけて高Lvがプロテスやらケアルやらでヘイト上げて
タゲ変えて倒す方がいいんじゃない？
こっちも実戦してないから経験値減るか丸々貰えるか判らんが(藁

429 ：既にその名前は使われています：02/07/11 06:41 ID:g3sszpGq

>>425
できねーよ、ばか

430 ：既にその名前は使われています：02/07/11 06:48 ID:yqqQjzPr

パッチ後は知らないけど高レベル黒がブレイズスパイクかけて
低レベルの香具師の敵をプロテスとかでこっち向かすと
PLできたよ。２００２００２００２００２００

431 ：　：02/07/11 07:27 ID:qII0aSle

ダンジョンの戦利品drop率が上がってる気がするんだけどどうよ？

432 ：既にその名前は使われています：02/07/11 07:41 ID:B6hlHPfp

昨日はロランベリーでごぶと亀で最大１８０最低４０ぐらいでかりつづけたが敵を見つけるまでが長くて効率悪い
平均２７のＰＴでもっと効率いいとこない？

433 ：既にその名前は使われています：02/07/11 07:53 ID:g3sszpGq

>>427
だから最初に挑んだ奴の基準で経験値が入るんだよ。
レベル低い奴からみてとてつよでも、高レベルの奴から見て楽なら
楽の経験値しか入らないってこと。

434 ：既にその名前は使われています：02/07/11 08:04 ID:80ja/1Io

>>416
それは言いすぎ
連携うまく使えば６人でとてとて狩れる
経験値は１２０～２００貰える

435 ：既にその名前は使われています：02/07/11 08:11 ID:B4rStrcB

>433
最初に挑んだ奴じゃなくて、
PT内のレベルが一番高い奴が基準ね。
一番高い奴から見て、楽で５０もらえる敵なら
50+PTボーナスｘ（1/人数）
実際にはレベル差で変動するけど。

436 ：既にその名前は使われています：02/07/11 08:29 ID:wtnk1E4r

>>423
最初に手を出した奴がエリア移動すれば100以上は確実に貰えたよ。
死んだ場合も同じだったし。

437 ：既にその名前は使われています：02/07/11 08:31 ID:g3sszpGq

>>435
アホか
誰がパーティに入る経験値の話しとんねん！
>>423の話じゃ

438 ：既にその名前は使われています：02/07/11 08:53 ID:rUurBXjd

結局、パッチに伴う戦闘バランスに対応できなかった
馬鹿が騒いでいただけか。

439 ：赤/吟◇27aZDreL：02/07/11 09:04 ID:UbG4kWjF

>>169
EQはLvl1-50がすぐだけど
それこそ1週間もあればLvl51までは行ける
FF11はLvl1-50がEQのLvl51-60に相当すると思うけど

440 ：既にその名前は使われています：02/07/11 09:07 ID:WSLwx38g

>>433

ということは低ｌｖからみてとてとてを低ｌｖが
最初に攻撃して、戦闘解除して引き続き高ｌｖが
戦えば高ｌｖのやつにはがばっと経験が値が入る
ってことか？

441 ：既にその名前は使われています：02/07/11 09:08 ID:rUurBXjd

>439　そんなにおおげさなもんじゃないでしょ。
単にLVL帯別狩場等、プレイヤー側のノウハウの蓄積がEQ程じゃないだけ。

442 ：既にその名前は使われています：02/07/11 09:19 ID:2nWUJ4Z+

>>439

初期EQの1-50よりは楽だと思うよ

443 ：既にその名前は使われています：02/07/11 09:19 ID:ejTZM+NM

>>434
俺もそれ思った。とてとてを6人PTで結構いける。ただし打撃系（戦士かモンク）を4人
で、白1人、あとはなんでもいい。かなり連携が重要だが比較的安全にかれる気がした。

444 ：既にその名前は使われています：02/07/11 09:22 ID:g3sszpGq

>>440
レベル高い方が基準になるにきまってる

445 ：既にその名前は使われています：02/07/11 09:24 ID:EKkjWl8r

>>434
Lv33平均で200をそれなりに狩れるけどな

446 ：既にその名前は使われています：02/07/11 09:27 ID:s3ZpEsle

歩きから走りへの切り替えが早くなったと言うかイキナリ走り出すのは気のせいか？

447 ：倉庫番 ◆Souko1As ：02/07/11 09:39 ID:utWsYV7o

今回のパッチで一番嬉しい変更は、
・LSメンバーリストが全員表示されるようになったこと
かな。

でもPlayし続けるのも、そろそろ限界。(´・ω・`)

448 ：既にその名前は使われています：02/07/11 09:43 ID:B4rStrcB

>447
システム周りは改善されていくのに
バランスはどんどん悪化していくこの現実。

449 ：既にその名前は使われています：02/07/11 09:47 ID:fjEQ8aMe

>>444
よーし、パパ試してみるぞ～！

450 ：既にその名前は使われています：02/07/11 09:52 ID:XdJ6wZ5E

ゴースの戦利品なんでっけど、反魂樹が出難くなった。
そのかわり、夜光布が出やすくなった気がする。

ゴース（一晩６匹・タロのシャクラミ入り口前にて）
３０匹中
反魂＝２個
夜光＝１０個
残りは＝でない・木織布

前はこんな事なかったんだけど・・・気のせいかい？。
それともメンテの影響か？
当方、Lv28タル・ｼｰﾌlv28/黒lv12

451 ：既にその名前は使われています：02/07/11 09:53 ID:s3ZpEsle

>>450
ポケモン？

452 ：既にその名前は使われています：02/07/11 09:58 ID:2aX56Lss

だからさぁ２００よこせって言いたいんじゃなくて、
一人だけ高いレベルのやつがいるとＰＴ全体で激減する
経験値システムがまずいんだって。
いままでは誰から見ても２００入る敵を狙えば、レベル差で
２～１０引かれても特に問題はなかった。
今は３０から見て「とてつよ」、３２から見て「強い」あたりの
敵を相手にしなきゃならないので、３０だけのＰＴで倒せば１００
入るのに３２が一人いる為に全員５０とかになるんだよ。
ちなみに３２から「とてつよ」だと３０からは「とてとて」に
なって攻撃があたらなくなる。調べるの幅が非常にシビア。
効率だけを求めたいわけじゃないが、あまりにも酷すぎる。
同じレベルでＰＴを組んで、レベル上がったらさようなら。
上がった奴はまた同じレベルを探す。というような事が
必要とされる今のシステムがおもしろいとは思えん。
良いバランスだとか言ってる奴は、ソロしかしてないんじゃ
ないか？もしくはレベルがまだ低い。

453 ：既にその名前は使われています：02/07/11 09:59 ID:Xj1GS1H7

連携がかなり重要になってきたね
でも野良PTだと連携がなかなか上手くいかない罠
野良PTでも連携がやりやすいようにしてほしい

454 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:01 ID:R66Zbn0a

>>403
お前はなにほ必死に競ってんだよアホ

455 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:02 ID:cGo3eaiH

>>452
うん。経験値についてはおかしいね。
改善メール出してる？漏れは出したけど。

単純にＰＴの平均レベルから見た強さ程度の経験値を割り振るっていう
わけにはいかないものかねぇ？

456 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:03 ID:X216yPIo

>>453
うち合わせなかったら、誰か一人のWSにあわせていけば問題ないよ。

457 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:04 ID:X7086Psz

街から外へ出た瞬間にブラックアウトと共にログイン画面に
弾かれるのは仕様ですか？
お陰で苦労して入れて貰ったPTとはぐれマスタ

458 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:06 ID:ZFlNmbOe

>>455
平均だとやっぱりまずいだろうね。
例えばLv30とLv1で組んだ場合、平均は15だよね。
Lv30が楽々砂丘あたりで狩れば、毎回余裕で200入ることになるね。
パートナー作ってやればガンガン上がっちゃう。

459 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:07 ID:s3ZpEsle

モンスターどもはフィールド切り替え地点まで追って来るんじゃなくて
そのちょっと前くらいで追撃止めてくんねーかな
セルビナで言ったら柵が有る所とかまでとかさ

逃げて来た奴のとばっちり食らうの勘弁して欲しいよ
フィールド切り替わった直後は何も見えないしさ

460 ：赤/吟◇27aZDreL：02/07/11 10:07 ID:UbG4kWjF

>>442
EQやってるころは廃人だったからかな
一日2-3Lvlはあたりまえだった
効率重視でやれば一日で15Lvlそこから先がちょっときつくなるけど
それでも一日5-8Lvlだった
FF11は今のペースだとLvl50になるのは来年になりそう
年内にLvl40台にはのりそうだけど

これ以上はFFと関係ないんで終了

461 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:09 ID:cGo3eaiH

>>458
なるほど。ってか当然そうなるか・・。漏れはバカだな。。

462 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:10 ID:ejTZM+NM

>>452
とてとて相手に攻撃当たるよ（全部があたるとは言わんが）？修正されたでしょ、、、、ダメージ修正に。

463 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:10 ID:gq8uBbiK

ところでこのゲーム収益分岐点の目安として会員20万人らしいが
このままの路線でライトユーザーがとんずらしたら、廃人と信者
だけで運営してるのか？

464 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:10 ID:mFkxJWhK

Lv50でやっとミッション最後まで行けそうな予感...

465 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:12 ID:TfnZMB5K

マムはEQなどはどのような経験値配分だったのかを知りたいぞ。

466 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:13 ID:cGo3eaiH

段階的に決められないものかな。
PTでのレベル差が

0～5の場合は単純に平均をとったレベルが基準
5～10の場合はレベルの高い方にある程度あわせた基準
10～　はレベルの高いﾔｼ基準

にして算出するとか。

467 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:15 ID:qJsg5s6f

ゆで卵ってスタックできる?
もしできるならもうグリルいらなくね？(;´Д⊂)

468 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:15 ID:Xj1GS1H7

>>464
今は５０のパーティーでも無理っぽい
フェ・インのスペクターが強すぎて全滅しましたから
５０のフルアラパーティーならいけるのかも知れないけど

469 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:19 ID:2+yb2QVe

>>465
EQでは経験値は数値として見られなかった。ゲージがあるだけ
レベル差があるパーティーだと誰も経験値入らない
レベルが上がればあがるほど沢山の経験値が必要になる
詳しくは↓
http://www.e-douguya.com/eq/wiz/exp.shtml
ちょっと情報古いけどね

あとはFF11と似たようなもんだ

470 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:24 ID:ZFlNmbOe

>>466
漏れはそれでいいと思うんだけど、どうなんだろ。
プログラム的に難しいってことはないよね？
ただ■が稼ぎやすくなるような修正はしないと思うけど…。

471 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:37 ID:XWNq6MNA

>>463
今まで文句いってる奴がライトユーザーとはとても思えないのですが…

472 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:38 ID:s3ZpEsle

ダークユーザー

473 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:40 ID:C+YPz5uB

>>468
ミッション最後ってザルカバードでは？
7/9以前は50有ればフェ・インミッションはかなり楽だったようですが

474 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:43 ID:oJwEP2+p

今、文句言ってる奴は

①黒魔道師
②サポジョブ育ててる廃人
③戦闘スキルない奴

のような気がする
とてとても連携使えば普通に倒せるし
経験値200ってのは少ないが平均150以上は貰えてる

475 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:43 ID:cGo3eaiH

>>470
これぐらいやってもらいたいねぇ。
稼ぎやすくはなるけど真っ当な変更だと思うんだけど。
Lvがひとつ頭とびでてしまったﾔｼは経験値効率からみて
いっしょに組めなくなるし。これは絆をテーマにしてるんだし
採用してほしいけど。

476 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:47 ID:9ImlF+it

>>467
盛大にｽﾀｯｸできます。サンドリアグレープがジュース系殺してるのと同じく、
STRアップ系への死刑宣告。

477 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:52 ID:ZFlNmbOe

>>474
同Lvでパーティ組んでいれば、今の状態そんなに文句はないんだけどね。
経験値の決定法のせいで、少しLvが離れるとまともに組めなくなるのが…。
下手するとたった1差でも「とてつよ」か「とてとて」かで
全く貢献できなくなっちゃったりするからねぇ。

478 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:53 ID:C+YPz5uB

>>474
追加で
④LV40後半の廃人
もいれくらさい。このレベルのとてとては普通になんか倒せません（泣

479 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:54 ID:s3ZpEsle

>>474
モンクの論点が違うと思うんだが？
何故、経験値に拘る？
つーか、自分だけいくら上手くてがんばっても24時間PTに恵まれるわけではない

480 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:54 ID:WUfQIJ1L

黒がとてとて相手に魔法がﾚｼﾞｽﾄされまくりなのが不具合か
物理がとてとて相手に当たりまくるのが不具合か
さあどっち！！　答えてくれ■よ。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
この先も永遠にシーソーゲームループですか？

481 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:55 ID:9ImlF+it

>>477
経験値だけならともかくねー。あるLv差越えるといきなり魔法のﾚｼﾞ率や
ダメージが極端に補正されてる感じがするんですが。

「相手にならない」ﾓﾝｽとかの放ってくるストーンやウォータが0ダメージ
だったりするでしょ。とてとてから見たPC、もたぶんそんな感じなんだろね。

482 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:55 ID:cGo3eaiH

経験値の算出方法おかしいと思うﾔｼはﾒｰﾙだそう。
今までの経緯から見て実現する可能性が無い事はないぞ。

ttp://www.playonline.com/bask/appli_form.html

483 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:56 ID:gq8uBbiK

ところでこのゲーム収益分岐点の目安として会員20万人らしいが
このままの路線でライトユーザーがとんずらしたら、廃人と信者
だけで運営していけてるのか？

ちょっと訂正ね。

484 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:58 ID:s3ZpEsle

そもそも、即席性と隔離性と我が強いシステムな為、
絆が生まれ難いネトゲーだな

485 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:59 ID:Xj1GS1H7

>>473
ザルカバードのは楽なのですか？
漏れはレベル５０のパーティでミッション１１のフェインに行くので苦戦してるから
その次のはもっと厳しいのかと思ってました。でも７月２日以前のならフェインも４０代PTでクリア出来たかも

486 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:00 ID:ZFlNmbOe

>>481
そうそう。
敵の実際のステータス（攻撃力とか防御力）ではそんなに差のないはずの
最上級「とてつよ」と最下級「とてとて」でも、
戦うとあからさまに違うからね…（特にレジ率）
いい感じに狩れてたパーティでも、最高Lvの人がLv上がっちゃったりすると
一気に解散の危機だし…

487 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:03 ID:7sYEVIbO

追加ﾃﾞｨｽｸでﾎﾞﾚば済む事ﾀﾞﾖ

488 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:04 ID:cGo3eaiH

Lvよりもスキル値に依存させるようになると調整が異様に難しくなるのは
想像に難くないんだけどなんとかやってもらいたいねぇ。

489 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:07 ID:gq8uBbiK

>487
なるほど、追加ディスク時にレベルキャップ撤廃か！（１００まで）
頭ぃい！
永久に信者と灰人さんから・・鬼やね

490 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:09 ID:s3ZpEsle

追加ディスク出るならユーザーが土地権利得られたり
ある程度、自由にカスタマイズ出来る新マップきぼんぬ

491 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:12 ID:oJwEP2+p

まあ■にしてみればβ時代のバランスで丁度いいだろうと思っていたら
みんなのレベル上がるペースが余りにも早かったので締め上げてるように見えるな

レベルキャップ解禁された時にまた全体的な見直しが来ると予感

492 ：473：02/07/11 11:13 ID:C+YPz5uB

>>485
ザルカバードかなり大変です。中枢に入る前に全滅しました

フェ・インのほうは私が逝ったのが7/2～7/9の間なので参考にはならないと思いますが
50,40項半混成チームでも基本メタルギアプレイできつくは無かったです。

493 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:13 ID:X216yPIo

>>490
無理。できて栽培

494 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:14 ID:n27NIlzd

経験値もロットインで

495 ：68.pool11.dsl8mtokyo.att.ne.jp：02/07/11 11:14 ID:16JTx91S

てすと

496 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:15 ID:s3ZpEsle

>>494
リーダー収集で経験値独り占め厨も

497 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:20 ID:/d8Ymol+

>>490
UOで自宅のリフでもしてろ
もしかして家持ちじゃねーの？　だったら諦めろ

498 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:28 ID:GneUDSWW

>>490
家は兎も角、UOみたいに物が「置ける」と遊びの幅が大きく広がるんだが今更不可能だしなあ。

499 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:30 ID:s3ZpEsle

家が全部モグハウスな罠…

500 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:31 ID:u4EZ3MuQ

「とても強そうだ」と「とてもとても強そうだ」を
わけたのは「とても」のほうはなんとか倒せるということを
示したかったのでは？なぜなら「とてもとても」の強さがピンきりになったから

でもやっと６人で倒しても経験値は５０～・・・・
ソロより稼げるってのは矛盾してませんか？
これは明らかに調整ミスかと・・・・

501 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:32 ID:OMC6rAUe

>>474
同感

502 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:34 ID:nRUmr9v0

ソロより稼げるのは矛盾してないと思うぞ

503 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:35 ID:fcMDlC2M

>>501
文句を言ってるのが経験稼げなくなったから
としか考えられないアホは消えろ。

お前みたいな低次元な輩は自分を基準にして
モノを考えないほうがいいと知れ。

504 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:36 ID:nRUmr9v0

でもぶっちゃけ70%以上の人は経験値稼げなくなったからだと思う。
それを発端に色んなことにケチつけてるんでしょ。
俺もそうだし（ﾜﾗ

505 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:39 ID:u4EZ3MuQ

>>502
すいません。まちがえました。
>>500はソロのが稼げるのは矛盾してないか？です・・・・
もう自分あふぉかと

506 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:39 ID:gq8uBbiK

思うに次回のパッチでは・・
(6人フル）ＰＴ・・・２０（max)
ソロ・・・３０（max)
こんな感じかなあ・・

507 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:42 ID:nRUmr9v0

いや、ねたって言われても・・・

508 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:42 ID:fcMDlC2M

>>504
だったらもう暫く待ってろ。
経験減らされたことが問題じゃなく、■の無能に
嫌気が差し、今後の可能性すら期待できなくなった
プレイヤーが解約したら、■も取得経験を増やして
プレイヤー引止めに走るだろう。
情けない限りだが、■の対応などそんなものだ。
せいぜい解約者が一人でも多く出ることを祈ってるんだな。

509 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:43 ID:nRUmr9v0

>>508
つーかお前は経験値以外のことで何を文句つけてるの？

510 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:43 ID:oJwEP2+p

>>503
意見出したのは俺なのに、何故501に噛み付くのか激しく疑問

＞お前みたいな低次元な輩は自分を基準にして
＞モノを考えないほうがいいと知れ。
んじゃ具体的な不満を皆が納得できるように書いてね。

511 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:45 ID:WUfQIJ1L

>>506
次回のバッチは解約者が急増してるのをおさえるために
☆夏だ！鬱だ！1週間バースト祭り☆が開催されます。
100稼げた所が200になります。ただし1日2時間のみ効果あり
ﾗｲﾄﾕｰｻﾞｰ救済措置も兼ねております。
最終日は花火が上がってフィナーレで終了！

512 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:46 ID:n27NIlzd

よくみりゃ恋愛スレに書き込みしてる人いるよね？

513 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:46 ID:Yl8zLWq8

経験値が稼げないのも時間稼ぎの一環。
ついにはデルクフの塔の巨人のPOP時間を遅らす手まで使ってきた。
足止めさせすぎ、無料期間よりもやる事が制限されてるってどうよ？

514 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:46 ID:fcMDlC2M

>>509
■のユーザを舐め腐った態度と著しい能力の欠如。

515 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:46 ID:InfF5owN

楽なはずなのに・・・・・勝てませんがなにか？

516 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:47 ID:2UNQE+Tq

>>500のつづき
つまり自分がいいたいのは、７月２日・９日のメンテの
結果は■の意図するところではないのでは？ということです

例えばジョブの需要に関して明らかに差がひらきすぎでは
ありませんか？経験値は■のいうとおりPTのほうが稼げますか？
（２，３人ならまた違いますが・・・）
特に黒に関してはおおきな変更があったのに公式発表すら
ありません。

517 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:47 ID:nRUmr9v0

>>514
だからそのユーザーを舐めてるっての
はPTプレイの経験値が減らされたことも入ってるんだろ？
つーかそれが一番の原因じゃないのか？

518 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:47 ID:s3ZpEsle

まさに

　　フ　ァ　イ　ナ　ル　フ　ァ　ン　タ　　ジ　ー　！

519 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:48 ID:gq8uBbiK

>511
まじ？　いいね＾＾
でもね最近オイラ、パッチごとにマゾになっていく自分が怖い・・
つぎはどんなお仕置きをしてくれるんだろう・・
ハァハァ

520 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:49 ID:DIClWgnp

ソロで楽敵狩って連戦したほうが実は時間効率いいんだけど、激しく作業
でつまんないんだよ・・・。

連携バシバシ決めて、ザクザク敵のHP削る面白さを覚えてるから。
たまに、あぶねーってアクシデントが出たり、死人が出たりしても、
リターンが大きかったから、笑ってられたからなあ。
いろんなジョブとパーティ組んでも、それなりにいろんな闘い方が
出来ておもしろかった。

石橋プレイで、ギャンブル要素は極力減らして、こつこつ単純作業な
今のFFは死ぬほどつまらん。

521 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:50 ID:bAUrhXp4

■は、なんで±を同時に調整してしまうのだろう。

回避率を緩和したなら、レジ率をあげる必要はあったのだろうか？
ミスリル買取を安くすれば、つるはしの値段を上げる必要はあったのだろうか？
モンスの強さを軒並み上げておいて、経験値や巨人が落とすお金をさげる必要はあったのだろうか？

とりあえず■には他ＭＭＯＲＰＧのようにテストサーバを設置してもらいたい。
今なら、製品版に不満をもったプレイヤーが製品版サーバ以上の人数で押しかけると思う・・・。

522 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:50 ID:fcMDlC2M

>>517
原因ではない。だが■の姿勢を知る上での重要な判断材料ではある。
つまり■の失態は経験値の入り方を7/2以前に戻したとしても取り
返しがつくものではないということ。

523 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:52 ID:2UNQE+Tq

>>520
本当にいい意見ですね
PTがおもしろいのはオンラインとしては
当然あってほしいことですからね

524 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:52 ID:s3ZpEsle

>>511
うわー、その2時間は修羅場だなこりゃ

次から次へと狩られるモンスター
モンスターが出現した瞬間にどっと押し寄せてくる複数のＰＴ…
廃人「低レベルはすっこんでろ！こちとりゃレベル上げ難くいんだよゴルァ！」
初心者「何なんだこの荒れ模様は…」

525 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:52 ID:rnVxPpfS

つか、βのときって、経験値200なんて上限なかったよな確か。
3人くらいでSB狩って300とか400とか貰ってｳﾏｰだった気がするんだけど
妄想でしたか？

526 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:52 ID:DIClWgnp

ユーザーを舐めてる一番の証明は、

「ユーザーが不利になるバグは放置して、扱いも冷淡」なのに、
「ユーザーが少しでも有利になるバグは、血眼になって潰す」
ところだよな。

まあ、DUPEや安全地帯については仕方ない気もするけど、
DUPEや安全地帯対策と同じくらいの真剣さで、ユーザーが不利に
なるバグにも対応してほしいよ。
ギル捨ての時から酷くなるばかり・・・。

527 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:52 ID:nRUmr9v0

テストサーバを作って、一般開放してくれればテストしてやってもいいって
思ってる奴多いだろ。俺だったらやるよ。
それでゲームを面白くできんなら・・・。

528 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:53 ID:n27NIlzd

FFのパーティはつまらないとは思わない。
メンバーと狩り場によるけどね！

529 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:53 ID:ezgPJSQ9

>>423
最初に戦闘した高レベルのひとが、エリア移動すると、自動的に戦闘解除になるが
モンスのHPは減ったままになっている瞬間があるので、そのとき低レベルのひとが
戦闘開始すると高い経験値をもらえるんじゃないかな。
だれか、確認してください。

530 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:54 ID:nRUmr9v0

>>525
なんか上限800ぐらいだったって話聞いたんだが本当かな

531 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:54 ID:IytoRYAR

>>525
上限はあったよ。
800だったけど・・・

532 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:54 ID:2UNQE+Tq

>>525
βのときは５６０が最高だったと思いました
さすがにそこまでｳﾏｰじゃなくてもいいから
PT時は最低９０～は欲しいです

533 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:54 ID:K9d1/NqE

白魔が一番Lvの高いPTは目も当てられないような気が、、
次はPT内で平均レベルの管理でもしてくれよ。

534 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:55 ID:X7086Psz

今回のVersionUpで出たと言う氷川きよしのズンドコ節は何処で買えますか？

535 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:55 ID:FdMzlalE

>>529
経験値も割り引かれます(実験済)

536 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:55 ID:fcMDlC2M

>>530
本当。俺は2人でサソリ狩って550ぐらいが最高だったけど。

537 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:55 ID:nRUmr9v0

>>529
それは既に常識です。できます。

538 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:56 ID:rnVxPpfS

>>527
金払ってもテスト鯖の方が面白かったりしてな。

539 ：537：02/07/11 11:56 ID:nRUmr9v0

とか言っときながら割り引かれるのを知らなかった厨がいるのはこのスレですか？

540 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:57 ID:K9d1/NqE

βの時は300以上経験値はいっても
「効率わるいで、すぬけます」って白がいたな。

541 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:57 ID:zejUnCpd

>>518
夢を見てるのは■だけどな！！

542 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:58 ID:ezgPJSQ9

>>535 >>537
どっちがほんとうでつか？

543 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:58 ID:k+fBoigS

FFのベータテストってなんだったんだろう・・・。
LSにベータユーザーの人が居るけど、
「ベータの頃はおもしろかったなあ」が口癖になってる。
MMOって、ベータが一番おもしろくて、パッチが当たる度にどんどん
つまらなくなるのが普通なの？

544 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:58 ID:s3ZpEsle

■の効率が悪いです

545 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:58 ID:n27NIlzd

やれやれ・・・

546 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:58 ID:6KMnMsg/

「とて」がいる場所の「とてとて」なら、6人PTでも倒せるし、160～180もらえて、そこそこうまかった。

547 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:58 ID:bAUrhXp4

>>525
妄想じゃないでつ。
2人ついてもらってソロで750狩ったこともあるでつ。

最高は800らしいでつ。

548 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:59 ID:s3ZpEsle

>>543
儲けとネトゲの面白さは反比例

549 ：537：02/07/11 11:59 ID:nRUmr9v0

>>542
537の知ったか厨は無視してください。俺だけど。

550 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:59 ID:rnVxPpfS

>>530-532
ｱﾘｶﾞ㌧
やっぱそんくらい経験値貰ってたよなー

551 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:59 ID:K9d1/NqE

>>547
製品版でもそれやってないのか？
その所為で、、ﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂ

552 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:00 ID:oJwEP2+p

>>529
最初に戦闘した人の最高レベルに合わせた経験値になってるので
エリア移動しようが死のうが戦ってた人のレベルで貰える経験値になる。

つまり
戦ってた人自分よりレベル低い→ハイエナウマー

戦ってた人自分よりレベル高い→マズー
ということ

553 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:00 ID:n5iaMX38

>>530
βというか製品版の最初のころもそれぐらいじゃなかったっけ？
最初のパッチで200に制限されたような記憶が。

>>543
βもやってましたが、製品版の方が遙かに面白いです。漏れはね。

554 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:02 ID:nRUmr9v0

>>553
>最初のパッチで200に制限されたような記憶が。
まじれすか

555 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:04 ID:oJwEP2+p

経験値キャップは元から200だよ

初日から確認してるから間違いない。

556 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:05 ID:n6wUiGdT

βのモンク・シーフ・赤は言語に絶する（泣）

世界は戦士・黒・白だけでした。製品版の最初よりさらに酷かった。
今ようやくばらけた感が・・・

557 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:07 ID:s3ZpEsle

ところでどんな所に面白さを感じてる？

558 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:11 ID:87gyaoiv

474みたいな低レベル君だと、とてとても狩れるからなかなか議論がかみ合わないね。

559 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:11 ID:gq8uBbiK

>557
パッチ後の皆の悲鳴
及び愚痴を聞くのが好き＾＾

560 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:12 ID:rhwX5ajB

>>556赤は結構使えてたかも

561 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:14 ID:MX95YSBF

そういえばここ二週間ばかり、うちの鯖の最大接続数が2500のまま変化
なしなんだけど・・・。
これってやっぱり、新規者＝プレイ見合わせ・解約者ってこと？

562 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:14 ID:k+fBoigS

>>556
黒は弱かったって聞いたけど。

563 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:16 ID:s3ZpEsle

追加された区別って「とてとて」だけかよ！
正直「とてもとても強い」を肉眼で確認した時
愉快なのと■にバカにされてる気がしてﾜﾛﾀ

564 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:16 ID:S/pMK7KE

Ver.up後の最大の変化を発見しました。
みんなきちんとゲームやるようになったので。
ＦＦ板に書き込む人数がもの凄く減ったであります。

565 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:18 ID:nRUmr9v0

とりあえず俺はプレイ見合わせしてるなー。
でも3日ぐらい前に繋げた時は、なんか人数結構増えてるなぁ・・・って印象だったけど。
午後11時ぐらいで2800ぐらいは行ってた。

566 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:20 ID:ZnA8cx3j

>>564
それは大発見であります
書き込みが少ないので暇であります
もう帰りたいのであります

567 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:22 ID:zejUnCpd

>>556
βで楽だったのは、戦士と白だけだよ。
有名な峠の釣り師は赤だったけどなー
経験値稼ぎが楽だったのはｌｖ１５～２７位までだった
ｌｖ３０過ぎたら、一日に稼げる経験値は５００程度だったよ
むかつくところも沢山あった
でもな、βはそれでも　楽しさがあったんだよ！

568 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:23 ID:2Zu3zbz1

で、経験値を効率よく手に入れて
自分が満足行くまでLv上げた後、なにするの？

569 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:24 ID:nRUmr9v0

Fuck!

570 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:26 ID:s3ZpEsle

満足する？

571 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:26 ID:zejUnCpd

>>568
それって、ふつーは自分で探すモンだがな
オフ会でもすれば？

572 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:27 ID:bAUrhXp4

βも楽しかったけど、7/2以前の製品版も楽しかったれす。

今のＰＴは、連携マンセーか、ﾏｽﾞｰﾂﾏﾝﾈｰなどの愚痴のどちらかしかないれす。

前のまた～り雑談、200ゲットｳﾏｰの頃に戻りたいれす。

573 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:28 ID:qkSWnpaT

「なんでこんなパーティ組むことを強制するようなシステムなんだよ、
時間が取れない人やパーティ組みたくない気分の時もあるだろうが！！
パーティ組んでれば経験値なんかソロとあまり変わらなくてもみんなで
ワイワイ騒げて楽しいからそれで十分だ、もっとソロを楽にしる！！」

　　　　　　　　　　　　　　　　　↓↓↓

　　　　　　　　　　　　■「修正してみますた」

　　　　　　　　　　　　　　　　　↓↓↓

「おい、なんで経験値200もらうのが不可能になってるんだよ！！
パーティ組んでとてつよ狩って200ｳﾏｰが面白かったんだろうが、
ソロとあまり変わらないんだったらソロやるよ、なにが絆だ死ね。
そうか、さてはまた延命措置だなこんなことばっかりしやがって、
謝罪しる！！謝罪しる！！謝罪しる！！謝罪しる！！！！！！」

574 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:28 ID:t3mshRCA

>>568
自分でモノを考えることも出来ないバカは

　　　氏　ネ　！

575 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:28 ID:YIqawOSp

モンク・シーフにとってはβは生き地獄。
モンクは片手パンチずつしかできなかった・・・
シーフは（以下略）

製品版（今現在）はパラダイソ

576 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:28 ID:RzMmwq47

>>568
次のゲームをやる

577 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:30 ID:nRUmr9v0

感染拡大.fuck

578 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:30 ID:2Zu3zbz1

>>571
いや漏れには釣りがある。
チョコボの穴掘りもあるし…
他の200よこせやｺﾞﾙｧ！って香具師の意見が聞きたかったんだが。

579 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:31 ID:KcxCisKT

>>568
そこから尽きることなく各種ミッション、クエスト、生産、
レアモンスター狩り、レアアイテム集め等が出来るのが
面白いゲームなんじゃないの？

戦闘しかすることが無く、それすら楽しさを伴わず、
苦労してレベル上げてもやることないってんじゃそれこそ糞ゲー
ではなかろうか？

まだ体験できないミッション、クエスト、装備できない武具に
心惹かれるからみんなレベル上げたがるんじゃないの？
それに「レベルが上がる」「つよくなっていく」っていうのは
ＲＰＧの楽しさの大きな一要素だと思うけど。

580 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:31 ID:2aX56Lss

レベル制だからＥＱと比べがちだが、ＵＯやＰＳＯに
近づけた方が良いと思うんだよな。
ＵＯは自分の理想のパラのキャラを育てるゲーム（思い込み有り
ＦＦもさくっと（といっても普通にやってりゃ２、３ヶ月）レベルを
上げられて、他のキャラのレベルも上げられるようになるのが
よかったんだ。
アイテム類も玉石おりまぜていろいろ出した方が良い。
ＰＳＯみたいにな（やったことはないんだが

ＦＦはなんていうか、今までのネットゲームの面白い部分を
削ぎ落として作られている気がするんだよね。

581 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:31 ID:2Zu3zbz1

>>574
疑問ではなく問いかけな。勘違いさせたな、正直ｽﾏﾝかった！

582 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:32 ID:5JprNscY

568は皮肉だろ。頭悪いね>>574 >>571

583 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:33 ID:YIqawOSp

>>573正解。
漏れは今ので良い。ソロで同じ強さ狩って100ウマー
グダグダやって進まないPTプレイはあるいみ効率抜きで考えて
イベントやミションクリアのためにやって
Lv上げたきゃソロでガツンガツンやってるよ。

584 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:33 ID:nRUmr9v0

とりあえずもっとキャラに個性を持たせてほしかったなぁ。
せめて服の色染められるとか・・・。

585 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:34 ID:/Y/OpSNS

>>573
おまんは勘違いしてる

ＰＴはまあまあ、ソロは糞

↓　■修正しました

ソロももっと糞、ＰＴは地獄

586 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:35 ID:nRUmr9v0

暇だからソロででもやるか・・・。

587 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:36 ID:2Zu3zbz1

>>582
すまん全然違う。かけらもこめてない。
どうすれば良い方向に向かうか、経験値を得た後何を求めるか
それを要望で出してみようと思ってな
>>579の意見なんかは面白いと思う
Lv上がってからのゲームを求めている訳だ
ふむ…

588 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:36 ID:nRUmr9v0

>>585
いやソロがもっと糞になったってことはないと思うが。
PTの糞具合には勘弁だが。

589 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:36 ID:G6DCS7mo

LV上げ、アイテム集め、金儲け＝ソロ
クエスト、ミッション（危険な旅）＝PT
って感じだ。毎度毎度PTなんざ組んでやってられるか

590 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:36 ID:oJwEP2+p

>>558
はいはい、煽りだけで建設的な意見も出せない奴とは噛み合わんよ

LV40は低レベルだったのか
勉強になったよ

591 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:36 ID:5JprNscY

>>585
ソロは別に変わらないよ。
つーかどういう修正したら納得すんの？
けいけんちたくさんほしいんでちゅか？

592 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:36 ID:mn3/7G69

>>529
残り半分のとてとて級を、アビや辻ケアル２もらって、
ギリギリ勝って経験値は50。そんな感じ。

593 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:37 ID:nRUmr9v0

ソロでドラゴン撲殺してくるわ

594 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:38 ID:cGo3eaiH

>>584
激しく同意。もっとおしゃれしたい。。

あと、経験値の算出方法の修正、スキル依存への移行キボンヌ。
ってか、みんなメール出せよ～。

595 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:39 ID:mn3/7G69

>>571
FFのオフ会って、ゲームの話ばかりなの？(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

596 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:40 ID:Bsn+CUlI

もう各ジョブの変更はしないで欲しい。
戦い方がいつも違うとやりずらいよ～

597 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:40 ID:mICw7eTl

職業にもよるだろが、当方モンク26/11でセルビナのゴブ相手に７０～４０程度の
経験値を楽に貰ってる。まだソロの方が効率よくねぇ？

598 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:41 ID:2nWUJ4Z+

>>580
それFFじゃないよ・・・

599 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:41 ID:s3ZpEsle

>>595
FFのオフ会って他と比べると殺伐としてそうだな

600 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:41 ID:mn3/7G69

>>590
廃人が廃人を笑うとは、このことか。（ﾌﾟ

601 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:42 ID:jpBxBZ/m

一番の問題は
すでにジュノまで行けて現地で狩りができた連中が
今回のパッチでは砂丘やジャグナまでしか出て来れないっていう
適正狩場の一歩後退による厨房のフラストレーションなんだよな。
おまけに経験値のキャップを下げちゃったもんだから・・・
最初から現状だったら誰も文句言わんが（以下略）
まぁどうしても嫌だってんなら解約すれば良いと思う

602 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:43 ID:9KaB90MP

ＰＴプレイが少しましになったけど
３人くらいの場合、バランス悪いと、全然意味なかった
盾役と白２人で強いとか狩ってた方が良かった感じがしました

603 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:43 ID:nRUmr9v0

>>597
今ゆでたまごウィンに安く売ってるから、STR3上がるんでそれ使えばみっと効率上がるかも。
ってもう使ってる？

604 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:43 ID:jpBxBZ/m

>>597
モンクなら２時間に一度200稼ぐのも可能（同じ強さ２連戦で）

605 ：sage：02/07/11 12:44 ID:pR56uuo9

万人が満足するシステムは作れません。
一方が満足する改善であれば、一方が憤慨する改悪となるスパイラルになるのは仕方のないことだが、
■はそれ以前に頭の悪い企業なので、永久にこの状態は続くでしょう。

606 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:44 ID:2+yb2QVe

>>583
ソロでウマーってのはレベル30くらいまでじゃないのか？
レベル40以降は経験値12入ればウマー・・・・・
クラスによって違うんだろうけどさ・・

607 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:46 ID:FVU+fZbA

ていうか、モンク最強。
ソロでがんがんＬＶ上げれる

608 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:46 ID:jpBxBZ/m

正直、白や黒、シーフ等の丁度良いに負けそうなジョブはPT
モンク、戦士はソロと言ってみる

609 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:46 ID:vYRY4eZN

バザーの金額設定が１０桁単位でできるようになったのは些細な事ですか？

610 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:46 ID:mn3/7G69

>>603
そうそうそれそれ。経験値以外の不満点の一つ。戦闘力のレベル補正。
パッチ前はね、強くなるのが実感できたよ。ファングネックレスやリングなどの装備もそろえる楽しみがあった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　パッチ前はね。

611 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:47 ID:YiGp5TGo

>>597
もっと効率いい方法あるけど・・・（１戦８０ちょいくらい）
書いたら速攻修正入るから、やめとくよ
■は信用できね～～～
ちなみに不正行為ではありません

612 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:47 ID:jpBxBZ/m

>>607
戦闘後のダメージでかくてへたってる時間長いけどなー

613 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:49 ID:mn3/7G69

>>607
>>604
あのなあ、モンクのソロが強いのは、パッチ前からだっつーの。
俺はソロ能力を減らしても、パーティーに居場所を造ってくれとメールしてるよ。

なあ、オンラインゲームなんだからソロなんかやめれ。

614 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:51 ID:zXOFSxT3

>>602
3PTとか2PTだと、凄いﾊﾞﾗﾝｽ悪く感じるなぁ
多く集めれば集めるほどいいって感じ。

3人だと連携してﾂﾖｺﾞﾌﾞ狩れるぐらいかな。
Lv差なしの戦戦白で

615 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:51 ID:a4jYr2sP

つーかFF11は戦闘がたるいんだよ
もっとアクション性入れれば戦闘も楽しくなると思われ
狩人は物陰からスナイパーとかヒットアンドアウェイで戦うとかな

616 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:54 ID:zXOFSxT3

やっぱ、立ち位置補正もいれてくれよ、、
背後命中+25%　ﾀﾞﾒｰｼﾞ10%
側面命中+15%　ﾀﾞﾒｰｼﾞ5%　
とかさ、
ｺﾞﾌﾞの場合　背後命中+30%　ﾀﾞﾒｰｼﾞ-5%

617 ：ミスラでモンク（５９７）：02/07/11 12:56 ID:mICw7eTl

>>603

いや、使ってない。というかさっきまで知らなかった＞卵
今の装備は防御力無視でSTRに+が付く装備で戦ってる。
今合計でSTR＋５。卵使えば+8かぁ・・・ダメージどれくらい変わるかな?

618 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:57 ID:+mJ8RvAI

>>614
PT人数多いと狩る相手選んで右往左往
なにも考えず狩れるソロのほうが効率的

619 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:58 ID:rjtcNI5E

いい加減、バ系の効果をもっとはっきりさせてくんないかなぁ。
かけてもかけなくてもダメージ一緒。
ふざけんな。

620 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:00 ID:k+fBoigS

>>619
エレメンタル戦のときにエン・・・・の追加攻撃が０になって、
一桁レジ連発するようになるから、かなり重宝してるんだけど。
？？

621 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:00 ID:bXhWOFDV

聖剣みたいな戦闘ｷﾎﾞﾝﾇ

622 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:02 ID:mn3/7G69

>>616
いいねえ。パーティー戦の醍醐味があるねえ。
・連携
・属性（＋方向に修正される敵はいない？）
・立ち位置補正

アクションは無理でも、コマンドRPGでもできる戦略性は追加して欲しいな。
オンラインなんだし、ちょっとマニアックなシステムでもすぐ広まると思うけどな。
レベル上げ事態に面白みをつける努力が欲しいね。

623 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:03 ID:PNwnf3Xw

パーティ陣形が意味のあるようにしてほしい。

624 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:04 ID:a4jYr2sP

つーかLV上げPTとかやってて2時間も過ぎると会話も無くなるだろ

625 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:05 ID:s3ZpEsle

>>621
Goto RO

626 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:05 ID:zXOFSxT3

>>624
魔道士は特に、、、

戦士は連携色々かえてｷｬｯｷｬ楽しんでますが。

627 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:09 ID:mn3/7G69

>>616
ああでも、後ろにいると、特殊攻撃を食らわないというのは、既にあると思う。

628 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:13 ID:rMx/ZERh

新ｸｴﾊｹｰﾝ

【姫を救え】
剣など３つのｱｲﾃﾑを集めてｿﾛで竜王を倒す

629 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:17 ID:TfnZMB5K

■に馬鹿にされてます。
メイン上げるのに7/2以降19から変化ないっつーのに
今後サポレベルを10、20にする余裕なんかねーよ。

ましてやEX取って1からする気力もねーよ。

ほんま、こんなレベルあがんねー仕様にすんのなら
せめてEXジョブっつーシステムじゃなく
最初から使えるジョブにしてくれ。

630 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:20 ID:0K26it6+

漏れもあれからレベルまったくあがってない（藁

631 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:21 ID:JjJcQhZl

>>628
そのクエスト、小学生の頃にクリアしました！

632 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:23 ID:rUurBXjd

陣形とか位置取りとか言ってる連中がどこまで気にしてるかが疑問。
単に見た目のフォーメーションが、コマンド一つで形成されることを
意味しているなら、他のゲームをやることを推奨。
敵の固定とか、シーフ以外のMeleeは側面からとか、そうなってきた時に
難しすぎるとかいって文句言うなよ。

633 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:24 ID:uasJMAAi

>>628
ラダドームの街のクエストですか？

634 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:25 ID:a4jYr2sP

>>632
今が果てしなくだるすぎるんだよ

635 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:25 ID:9ImlF+it

【ｺﾞｰﾚﾑを倒せ】
ある街の入り口にｺﾞｰﾚﾑが立ちふさがっていて入れない！
ある音を聞かせると寝てしまうらしいのだが・・・

636 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:29 ID:zP+BnaP7

最終ミッション　ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

【最後の備え】
レベル75まで己を鍛えろ

50以上あがりませんが、何か？

637 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:29 ID:mn3/7G69

>>632
もっと分かりやすい日本語で頼む。

でも、基本として、敵と戦っている時に、
戦士系で十字に並ぶ（別に４人いる必要はない。）ようにするってことが、そんなに難しいことか？

638 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:36 ID:r52i3U8x

>>633
「ラダムート」と突っ込んでみるテスト

639 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:39 ID:eZa412oA

「ラトムーダ」

640 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:40 ID:n5iaMX38

「ラダトーム」

641 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:40 ID:sg3RTTqE

最終ミッション

「デスピサロを倒せ」

642 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:41 ID:K0SVRnlY

新ｸｴﾊｹｰﾝ

【戦友の魂】　依頼人：クラウド
　殺された戦友を生き返らせるために
　'水中呼吸のマテリア'を持ってきて欲しい。

643 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:45 ID:rUurBXjd

１ＰＴ程度なら陣形とやらに意味はないと思うよ。除くシーフ。

回復役（白／赤等）がケアルするのは、ＰＴ内で一人のほうが効率いいよね。
中途半端にダメージを貰うって何人も回復するのはＭＰの無駄。
結局、
１）白のケアル系でもタゲが移らない程度に戦士系一人がＨａｔｅを稼ぐ。
２）白は、ケアル系で極少数の盾役の戦士を回復しつづける。
３）残りの皆で削りまくり。
となるのでは。

真に陣形とやらが意味を持出すのはアラ組んだときでしょ。
10人以上で戦うんだから、ある程度統制取れた動きをしないとただのお祭り。
そうなった時に、十字型に戦士が並ぶということがどれだけ難しいかは、
想像に難くないと思うけど。

644 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:46 ID:/oFwTxjX

最終ミッション

【星の海】
石化回復の治療薬となる生物が絶滅している。
過去に戻ってその生物の血液を採取してこい。

645 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:47 ID:eZa412oA

【無限の可能性】　依頼人：スクウェア
　ファイナルファンタジーXIのバグ取りに協力して欲しい。
　発生条件：ファイナルファンタジーXIのプレイを開始する。

646 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:49 ID:xZTrg7ai

ここはいつからネタスレになったんですか？

647 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:49 ID:Z4iZ2FpQ

>>645

それって、製品版の事？

648 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:50 ID:K0SVRnlY

【■をすくえや】
　世界(会社)崩壊をもくろむヒゲ魔王のFF映画化計画を
　過去に戻って阻止せよ。

649 ：　：02/07/11 13:50 ID:toWow9eo

お前らあんまり下らん事言ってると、ホントの最終ミッション
晒しちゃいますよ？

650 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:00 ID:OJkQ50fy

>>635 オレは眠らせずに力技で倒しましたが何か？

651 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:01 ID:a4jYr2sP

最終ミッション

【決戦！スヴァール城】
サンドリア、バストゥーク、ウィンダス各国の冒険者を集め、
スヴァール城最深部にて復活した闇の王を倒せ。

クリア後エンディング＆スタッフスクロール
オープニング画面が表示されると共に
クリアキャラはリセットされます

652 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:02 ID://G/3L0A

経験値が楽に入ってサクサクなＭＭＯって何かある？
こんなもんじゃねーの
ＥＱのときは、もっとマゾだった。

ＵＯもＥＱもサービス開始時からやってるが、最初の糞バランス加減とドタバタが
面白かったぞ、ＦＦ１１もいまの糞バランスとシステムを楽しめよ

１年ぐらいすれば、試行錯誤の末にそこそこまともになって、拡張パックも
出てるだろうから、それからやればいいじゃん。
少なくとも今よりマシだろいらん苦労はせずにすむし。

653 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:04 ID:ZnA8cx3j

最終ミッション

【リトライ地獄を乗り越えろ！】
0011が出なくなったらクリア

654 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:05 ID:HrlDKcfw

最終ミッション

【私を殺して】　依頼人：赤い腕輪のリコ
　これは遺跡なんかじゃない。これは宇宙船だ。巨大な宇宙船なのだ。
　まだ生きている・・・この船はまだ生きてる・・・!
　しかもこれはどうやらただの宇宙船じゃないらしい。棺だ。
　何者かを封じ込めて、この惑星に宇宙戦ごと埋め込んだのだ。
　きっと。あたしらは、その禁断の扉を開いてしまったのだ。
　もうどこかへ逃げ出したい。・・・そう思うけど、ふと気がつく。
　帰るとこなんて無いんだってことを。

655 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:06 ID:IytoRYAR

>>643
陣形意味あるよ。
範囲攻撃に魔道士が当たらないようにするのは当然として、
一部の攻撃は1方向に直線的にいく攻撃とかもあるから、
敵の向きにも気を使う必要あるよ。

盾は1方向に固まる。それ以外は後ろに回れ。

656 ：ぷち ◆PS2x4Ia. ：02/07/11 14:07 ID:OH7Dd/ti

接続料倍払うので経験値＆金＆スキルが倍のスピードで上がる鯖用意して下さい

657 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:07 ID:zXOFSxT3

ｹｱﾙのHateってもともとこんなﾓﾝ？
βで赤やってｹｱﾙでやすやすとﾀｹﾞ取れたんだが、、
製品だと、全くコッチ向かん。

658 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:10 ID:NzDIrs0g

>>653
それ最終じゃなくて最初のミッション

659 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:11 ID:e4uvdVQd

>>657
ケアルでこっちに向かってきたら
ケアル2なんて恐ろしくて使えないような

660 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:12 ID:fcMDlC2M

>>656
つか10倍払うから5倍あがる鯖用意しろ。

661 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:13 ID:zP+BnaP7

>>652
EQと一緒にされると困るな・・・
なんせFF11はサポジョも育てないといけないし
EXジョブをしたい人はEXゲットできる30まで上げて
その後１からだし。

662 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:14 ID://G/3L0A

せっかちな経験値厨は、この手のゲームに向いてない。
今のうちにやめておくことをお勧めする。

663 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:17 ID://G/3L0A

>>661
気長にやれば？
それにEXジョブ育てるのは、最初にLV30まであげるのと比べれば遙かに楽じゃん

664 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:24 ID:3XBjufhB

まったり焦らずにやろうよ
レベルなんて気にしなくてもそれなりに上がっていくもんだよ

665 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:28 ID:V4C0dyub

>>663
果たして気長に出来るほど
忍耐力のある人がどれだけいるのやら・・・・

まあそんな事はどうでもいいんだ。
ただ一番のやる気を失わせた■の行動は
延命としか思えない経験値取得の減少仕様。

これがなかったら何の疑いも無く頑張れたと思う。

これをした事で一気に■はユーザーの信頼を無くしたんじゃないだろうか。

666 ：　：02/07/11 14:30 ID:7BhF/Xh9

ところで何でそんなに先に行こうとするんだ？
そんなに人に遅れるのがいやなことなのか？

667 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:33 ID:fcMDlC2M

>>666
じゃ、どこに行こうとして何をすりゃ楽しく遊べるんだ？
どこにも行こうとせずにちまちま楽を狩ってりゃ楽しいのか？

668 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:34 ID:KAnAX6Ze

>>667
ＦＦやめた方がいいよ、キミ

669 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:34 ID:HfJ0+pEc

友達入れていいですかって言われて、そいつが一人だけレベル高い白だったりするとブチ切れですよ。

670 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:34 ID:ENaQoiNH

>>666
おまいってｱﾌｫ？　カバ?

同じ事100時間するより、
違う場所で、違う敵と、違うもの戦利品にもらったり
違う装備着たり、を5時間で出来る方が楽しいに決まってるだろ。

671 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:35 ID:uasJMAAi

いまﾚﾍﾞﾙ20なんだけど、7/2からあがってません。
経験値はこのままでいいから、下がり幅を少なくしてﾎｽｨ...。

672 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:35 ID:XWNq6MNA

シーフ「わたしをつれていってください」
PTリーダー「いいえ」
シーフ「そんな…ひどい」

以下繰り返し

673 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:36 ID:1j36Oghz

>>666
ちょっと待てよ。先にいきたいんじゃなくてこのゲームが
何かとつけてレベルが無いとダメな仕様になってるだろ。
イベントなんてゴミ程度じゃん。
ローペースにしてはほどがあるでしょ。

674 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:36 ID:p7kihrzm

現実生活に重点置きつつ、ﾏﾀｰﾘやろうよ（　´∀｀）ノ
ネトゲってそういうもんでしょ？

675 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:36 ID:Brqrj6hP

白は自分よりレベルの低いパーティには入るな
これ定説

676 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:37 ID://G/3L0A

>>665

というより最初がぬるすぎ
■のミスだよ、ぬるくしすぎたのは。
ユーザーなめてる

677 ：　：02/07/11 14:37 ID:7BhF/Xh9

>>670
あんた同じことを100時間もしてたの？
面白いこと言うね。忍耐強い人だ（藁

678 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:38 ID:zebYAcvl

ﾏﾀｰﾘやってたら、2週間でLvが18→19にあがりました。
とてもとても嬉しかったです。

679 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:38 ID:mn3/7G69

>>643
>１）白のケアル系でもタゲが移らない程度に戦士系一人がＨａｔｅを稼ぐ。
まず、これがつらいんじゃないの？

俺は、WS発動前に背を向くように他の前衛が工夫するくらいかと思ってた。

680 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:39 ID:mn3/7G69

最終ミッションｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

681 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:39 ID:QMEPbVtr

５月中に買ったのにまだLv15だ
ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ

682 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:41 ID://G/3L0A

初期じゃなく最近のＥＱみたいにＬＶ４０～５０ぐらいまではあがるようにすれば良いんだろうか
その後、すさまじいマゾ、レベル全くあがらないよん

これやるとやっぱりレベル上げ厨には糞と言われると思う

683 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:43 ID:/Cjo0/31

よくあるパターン①

レベル差２，3のPTを組んだ。
狩りに出てすぐに一番レベル高い人がレベルアップ。
そしてここから絆が崩壊していく。

同じようにとてつよを狙うが、極端に経験値が落ちている事にみんなが気づく。
誰もその減少について触れない、触れられない。

すると一番レベル高い人が、いずらくなったかこう言う。
「俺のせいで効率悪くなったね、、抜けた方がいいかな？」
　
そうですね、なんか言えるかよ！！
気のきかねー香具師だな！　　そう言うときは何気に理由つけて落ちるんだよ！！！

684 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:43 ID:0WLCyXSV

先に進もうって言うかぶっちゃけレベル３０近辺の奴らはやることないよね。
１時間やっても一回しねばマイナスだし、
生産しようにもクリスタル買えないのがきつー・・・
かといって上げたくもないサポジョブ以外のジョブを上げるのもなぁ。

685 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:44 ID:Xr8Rt2yy

だれか愚痴スレたててくんない？

愚痴厨はそっちにいってくれ。

686 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:44 ID:mn3/7G69

>>656
理にかなってるね。俺もキボンヌ(*＾ーﾟ)ｂ

>>666
人に遅れるのがいやなのよりは、楽しみが薄いのがいやだ。
毎日やっても、1週間に１ミッション。２週間で１レシピ。
先に進みたくないという人は、ヴァナディールに突っ立っているだけで、マンセーなの？

687 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:46 ID:mn3/7G69

>>685
誰かFFマンセースレ立ててくれない？

マンセー厨はそっちにいってくれ。

688 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:46 ID:/Cjo0/31

>>685
社員専用ｽﾚもおながいします。

689 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:49 ID://G/3L0A

そのうち、マゾを気にしない廃人か気長にプレイする人に純化されていくだろ。
■がなんといおうが、ＭＭＯ自体がそういうジャンルだし。

690 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:49 ID:LIIyQ4+s

>>687
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1026366521/

691 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:51 ID:7BhF/Xh9

>>686
他のネトゲにも常に楽しみが薄くないゲームなんてあったか？
オフラインの無難なところでもやってたほうがキミには向いてる
とおもわれ

692 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:51 ID://G/3L0A

とりあえず経験値サクサクはあきらめろ、絶対そうならない。

あわないゲームによけいな金を払う前に
いまのうちに退会することをお勧めする。

693 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:51 ID:mn3/7G69

よくあるパターン②

レベル差2、3の３人組パーティを見つけてTELL。４人めとして加わった。

でも、４人になっても１レベル上の敵にはかなわない。
結果、俺が入ったことにより、経験値取得速度ダウン。

ごめんね。もう抜けるしかないよね。（´Д⊂）
１レベル差がありすぎるんだよ、ｺﾞﾙｧ！

694 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:52 ID:uasJMAAi

>>689
生産がもっと楽にできるようになれば、
それはそれでいいんだけどね。

695 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:53 ID:5cubdwqc

っていうか、やること多すぎでレベル上がるのはぇぇよ！
とか思う漏れは特殊？
クエストアイテム探すだけでレベルなんて勝手に上がるじゃん。

696 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:53 ID:Mi8570Qy

PCによる経済がもっと発展すれば生産が面白くなるんだろうけど、現状では難しいだろうねー

697 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:54 ID:Brqrj6hP

経験値もらえる敵には死にやすくなって、取得経験値は減ってるんだから本当にタチ悪いよ。
2日からフレンドの半数以上がレベル上がってないのが物語ってる。
9日のパッチでも全然好転してない。
MMOはそういうもんだとかいって容認してる低脳いるけど、いくらなんでもきつ過ぎなんだよ。
ジョブチェンジあるんだから、もっと上がりやすくてもいいんだっつの。

698 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:54 ID:NzDIrs0g

特殊ってか異常ってか暇人ってか（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪

699 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:54 ID://G/3L0A

ラグナロックオンラインは、さらにひたすら狩りばかりだしな
さいきんチート野郎が蔓延してどうしようもない状態だし。

700 ：６８５：02/07/11 14:55 ID:Xr8Rt2yy

２匹も釣れました！
でも練習相手にもならないから経験値もらえなかったＹＯ！

701 ：　：02/07/11 14:55 ID:7BhF/Xh9

>>695
そういうものがMMOだと思うんだが。。

経験値あがらんとかいってるやつは自分にあった
オフラインRPGでも探してやってればよいのに。。

702 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:57 ID:gq8uBbiK

せめてなー、武器防具のレベル制限がなければ、お金貯めて
がんばろとかなれるんだがなー、レベルあげにくくても　＾＾

703 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:57 ID:mn3/7G69

>>695
ソロプレイヤーはけーん

704 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:57 ID://G/3L0A

>>697
ぬるいゲーに慣れすぎなんじゃねーか
ＦＦ１１狩りに関してはぬるいぞ

これできつすぎというなら、むいてねーぞ
きついという奴にあわせて極端にぬるくするとユーザー逃げてしまうじゃん

705 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:58 ID:mn3/7G69

>>691
>>692
ﾜﾙ（・∀・）ｶｯｺｲｲ！

706 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:58 ID:g1N0TGRr

PTでできるｸｴｽﾄとかあればﾈｪ。ミッションとは別に
ﾊﾞｽでいうなら、ｶｯﾊﾟ20匹狩ってこいみたいなミッションのようなｸｴｽﾄが
一人でｸｴｽﾄまわるのもいいけどどーせﾈｯﾄで繋がってるんだから

707 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:59 ID://G/3L0A

>>702
武器防具のレベル制限もつきもの

そうじゃないと、最初から強力な装備をした厨が蔓延して
ゲームが崩壊する

708 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:59 ID:73raQ88H

NPCが合成したアイテムを原価より高額で買い取ってくれないのは何故ですか？

709 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:59 ID:fcMDlC2M

>>695
アイテム探しとは狩りのことであり、探すというからには
自力でどの敵がどのアイテムを落とすか自分で調べるのだろう。

となると、自分が勝てる楽を一通り倒しきったら新たな楽に
挑めるようになるために地道に経験稼ぐしかなく、必然的に
（アイテム探しだと本人は思ってるかもしれないが客観的には）
単なる経験地稼ぎを延々とすることになる。

よって、ある意味特殊。おめでたい系。

710 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:00 ID:/gcks9rJ

>>701
ＬＶ上がらんとできることが増えない糞みたいなゲームだから
ＬＶ上げに皆必死になってんだろうが
ＭＭＯだからＬＶ上がらなくてもいいじゃんとかそこで思考停止するようなアホは
口きくんじゃねぇ

711 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:00 ID:B40BY+iP

ああ、俺はもう解約したよ。
みんなも解約しな。
マリオサンシャインもでるよ。

712 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:00 ID://G/3L0A

>>706
それは■に要望しる！

713 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:01 ID:Brqrj6hP

>>704
俺だけレベル上がらんのならそれも通るだろうけど、フレンド半数以上レベル上がってないんだよ。
このスレでも多くの奴が2日からレベル上がってないって言ってんだろ。
今レベル上がってる奴なんて、めちゃくちゃ効率いい固定パーティ持ってるやつか
ソロでちまちま上げてる奴くらいだろ。

714 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:01 ID:ldDTjaVL

んーと、要するに今までのＦＦの感じでプレイしてる人が多いんだと思う。
やっぱ「ＦＦ１１」というタイトルが、まずかったんじゃないのかと。

715 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:02 ID:x6amUhEA

結局、サポを付けることで
ステータスの上昇（魔道士系をサポにしても魔法等は使用不可）
サポのアビリティから一つ選択して使用可能
以後、サポのレベル２５区切りで使用アビ１つ増

これが一番良いと思うがどうか。

サポジョブ２の噂がホントなら、シーフ・モンク等はよりメインとして不必要になってしまうが、
このシステムなら問題ないと思うが。
おれらは何でも出来るキャラクターなんて求めてないのよ＞■

スクエア君、ヒゲの説得よろ。

716 ：　：02/07/11 15:02 ID:7BhF/Xh9

>>710
だからさ、未来永劫あがらないわけじゃないでしょ？
１３８０円なんて屁みたいに安い金額だし。。いつもつなげなくてもよいじゃん

717 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:02 ID:gq8uBbiK

>707
てかもう、崩壊してない？

718 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:03 ID:nJ5+c4Bm

オフラインとは言わずともディアブロやダンジョンシージュみたいなMOやった方が
いい奴は多そうだ。
漏れ現状を受け入れてるが、それでもたまにディアIIやるといい気分転換になるよ。

719 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:03 ID:mn3/7G69

>>711
アクションもミニゲーム集（～夏休み）も駄目なんだよ。（´Д⊂）
ファンタジーど真ん中（指輪物語風）のFF11は悪くないんだよ。
もっと面白くなってくれよう。（´Д⊂）

720 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:03 ID:Ws7YJ7Bl

レベル上がりにくいってことは
たしかにあってるけど
戦闘が死にやすいってのはヌルいだけ。
ファーストコンタクトで強さがわかるようになるから
そうなったら効率よく倒せると思う。
ただ倒せてももらえる経験値が多くても１２０（それ以上は倒せないわ）
とかだからレベルが上がりにくいってのはあるけども。

721 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:03 ID:ldDTjaVL

>>713
＞今レベル上がってる奴なんて、めちゃくちゃ効率いい固定パーティ持ってるやつか
＞ソロでちまちま上げてる奴くらいだろ。

レベルあがってやるを妬んでようにしか見えん。
なんで君らは、そうしないんですか？

適当にやってレベルあがるようなゲームじゃないって事だろ。

722 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:04 ID://G/3L0A

>>710
あがらなくても良いなんていってないじゃん
レベルあげればいいじゃん
っていうかレベルあがるじゃん

723 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:04 ID:PNwnf3Xw

>>716
クソゲーに貢ぐ金はない。

７/２以前の面白かったFFを返せ。
あのころは半年は充分プレイできると思ってたけどなー。
もうだめぽ。

724 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:04 ID:g1N0TGRr

酒場でｸｴｽﾄ一覧みたいなのあって、
PTでどれ受けるか考えて行くとか。

荷物運び～人探し～護衛～殲滅　とか色々な種類で

どーも、求めてるゲームが違いすぎる気がしてきた、、

725 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:05 ID:Ws7YJ7Bl

>>724

君には「ルナティックドーン」と言うゲームを
お勧めするよ。

726 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:07 ID:gq8uBbiK

レベルあげるさげるれべりあげるさべおあげろさげり

727 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:08 ID:Brqrj6hP

>>721
ソロでレベル上げして何が面白いの？
毎度同じ時間に繋げる固定パーティ見つけるのなんてそう簡単なことじゃないだろ？
廃人コミュニティならいざしらず。
誰もがみんなマゾ仕様求めてると思ったら大間違いなんだよ。

728 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:08 ID:YaRzrjX4

というか、このスレ激しくスレ違いなカキコばかりだな。
次スレは次回VerUP時にたてた方が良いのではないか？

16日。

729 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:08 ID:W6zApd8l

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃「しおり」を「おしり」と見間違える人でないと　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　/　　　　　　　　;:;:ヽ　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''ヽ　　| 　　　　┃
┃　　　　　i　　　　　　　　　　/　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　　__ ヽ　ヽ　　　　　 ┃
┃　　　　　|　　　　　　　　　　|　　"　　　＿＿　::::　　'"ゞ'-'　|　　|　　　　　.┃
┃　　　　　|　　　　　　　　　　|.　　　 - '"-ゞ'-'　::::::..　　　　　 |.　|　　　　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ここまで読むのは）難しい　　 .┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

730 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:09 ID:sXup2rmx

>>722
レベル上げるために激しくつまらん作業をえんえん続ける気はないのよ。
ソロで弱敵狩りまくれば時間効率いいのはわかってるけどなー。
７・２以前はつえー敵にいろんな構成のパーティでかかっていって、なん
とか倒せて経験値２００おっしゃー！って感じで楽しめたんだよ。
たまに死んだり、すげーピンチに陥ったりしたけど、ハイリスク、ハイリタ
ーンってことで納得できたし。
っていうか、すげーピンチをなんとか死なずに切り抜けられた時の感動
は忘れられん。

■様の想定レベルどおりに、想定された敵を作業で倒し続けるのはもう
懲り懲り。面白い戦闘を返してくれ。

731 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:09 ID:3XBjufhB

2日以降も普通に野良パーティー組んでレベルも上がってる
フレンドの連中もしっかりレベル上がってますが…

732 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:10 ID:TSDn1SQZ

そんな昨今だが、鞄鯖は相変わらず接続人数２５００人オーバー。
ジュノもＰＳ２の処理が重くなるほどの大盛況。
もうやめますさようなら、と惜しまれながらも去ったはずのＬＳの
彼等もそ知らぬ顔して繋いでいる。

おまえら、やめると決めたら、ぐじゅぐじゅいってないで、さっさ
とやめろ。いつまでも愚痴をきいているのは、こっちが迷惑。

733 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:10 ID:sLV5w50w

今は前やってたDAOCよりレベル上がりにくい。
FF11はメインだけ育てたら終わりって仕様じゃないんだから

DAOCとかの2倍は早く上がってもいいと思う。

>>722
レベル10以下のひよっこでつか？
それとも底知れぬ暇人でつか？

734 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:10 ID:WO96B4q7

ちょっとだけ楽しみだったウィンドウタイプ追加も糞だったね。
ジラジラして文字が読みにくいのやら
こんなの誰が使うんだ？ってほどダサいかんじのばっかり。

昔のＦＦみたいに単純にＲＧＢ調整で
ウィンドウカラー変えられるだけの方がよっぽどまし。

735 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:11 ID:fXNy7kDw

>>730
激しく同意！

ハイリスク・ハイリターンはかなり熱かったので残して欲しかった。
ローリスク・ハイリターンはなくしてかわまんけどなー。

今は、ハイリスク・ローリターンばっかだ。

736 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:11 ID:MX95YSBF

>>732
解約したら今月中は繋げますとか出たからなｗ
まだ未練があるんだよ。
少なくとも漏れは７・２まではホントにおもろいと思ってプレイしてたから。

737 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:11 ID:wFLTGCbp

経験値＆レベルあげの話の最中で悪いが
リンクシェル８０００ギルに値下がってたのは既出？

738 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:12 ID://G/3L0A

>>730

いまでも経験値１２０前後は入るじゃん
２００はやりすぎだったんだろう、もともとぬるかったし。

739 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:12 ID:mn3/7G69

>>722
>＞今レベル上がってる奴なんて、めちゃくちゃ効率いい固定パーティ持ってるやつか
>＞ソロでちまちま上げてる奴くらいだろ。

こんなことしたくないから。聞くからにつまらなそうでしょ？

740 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:13 ID:zebYAcvl

>>737
猛烈に。

741 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:14 ID:93tVwcXD

>>737
なんでLSを値ageしたり値sageしたりするのかようわからん。

そんな意味不明な修正いいから
解約の仕方教えろ。

742 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:14 ID://G/3L0A

■は経験値２００やるかわりに、次のレベルアップに必要な経験値を
大幅にかさあげすればよかったんだよ。
レベルアップに狩る回数は変わらない、これまでがぬるすぎたんだし。

743 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:15 ID:Brqrj6hP

>>730
超絶禿同。
今は爽快感がないんだよ。戦闘は歯ごたえのあるものになって面白くはなってるけど
その見返りが少なすぎて爽快感なし。
レベル判定きつすぎだから、レベル差出るとパーティ組みづらくなるし。

744 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:15 ID:O1Yjxjjr

レベルが上がらないんじゃなくて、戦闘が激しくつまらなくてあげる気にならないのがほとんどだと思われ。

とてとても狩れるんだよ、連携主体のＰＴ組めばさ。
でもとっても作業的。

瞬殺の快感を楽しさに変換することもできるだろうが
それって中学生とかが必死に格ｹﾞｰで多段コンボを突き詰めていくのに似てる。

それを楽しめるかどうかは個人次第だけど、
漏れは以前のぬるいけどみんなでまた～り２００ゲットｳﾏｰな戦闘が好きだったよ・・・。（；´Д⊂ﾓﾏｰ

745 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:15 ID:g1N0TGRr

Lv上げ飽きたらスキル上げ
スキル上げ飽きたら生産
生産飽きたらLv上げ

このﾛｰﾃｼｮﾝの繰り返し。
戦闘スキル上げてれば後々楽だし。

746 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:16 ID:mn3/7G69

>>737
うん。

747 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:18 ID:LbV/BGJT

死んで減る経験値を何とかしてほしいなぁ
６人PT組んでて１人だけで死んだとき減る経験値1/6とかさ～

748 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:18 ID:r52i3U8x

>>726
おいっ!誰か通訳してくれ。

749 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:18 ID:mn3/7G69

>>742
デフレよりインフレの方がいいよな！
鯖データの桁数は、そう簡単に上げられないだろうがな～。

750 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:19 ID:g1N0TGRr

>>389
　>>383

751 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:20 ID:PNwnf3Xw

>>742
で、取得経験値に応じてレベルダウソと。
進んでない奴ほどレベルダウソ幅は小さい。
５０の廃人は一気に３５くらいまでダウソするくらいで丁度いいかも。

752 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:21 ID:fzK86AEl

>>748
頑張ってレベルをあげたけど、すぐに殺されてレベルダウン。
なんとか再びレベルが上がったけど、やっぱり死んでレベルダウン。
もうやってられっかーっ！　ヽ(｀д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧﾝ
って心境をたった一行で表した素晴らしい台詞

と、自己解釈してみるﾃｽﾂ

753 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:22 ID:gq8uBbiK

でも俺はユルユルよりｷﾂｷのホーが。（；´Д⊂
大きな声じゃいえんがな・・

754 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:22 ID:6WG4rThn

このスレはVer.upの変化を報告するスレじゃなく
Ver.upの不満を愚痴るスレに変わりますた

755 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:22 ID://G/3L0A

■はユーザーなめすぎたんだよ。
最初にぬるくしすぎたからこーなる

ＥＱみたいに最初から超マゾな設定で、あとですこし
緩和してちょっとマゾにすればよかったんだよ

ぬるさを当然と思うユーザーをはびこらせてしまった■のミスだね

756 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:23 ID:Brqrj6hP

大体120もらえるクラスの敵に1時間誰も死なずに駆り続けるってかなりきつくないか？
結局死んでは稼ぎの繰り返し。
60程度の敵を安定して狩り続けて何が楽しいんだか。

757 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:24 ID:mn3/7G69

あ～、まじで、今はあきらめて、
２年後ぐらいのヌルヌル設定まで待ったほうがいいかもな～。
その頃ならPC版がサクサク動くようなPCも持ってるだろうしなあ。

758 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:24 ID:s2epSfA3

とりあえず皆、飽きたスレへ移動を

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1026301106/

759 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:25 ID:acYeM1rW

>>756
きのう200～140クラスを20匹ぐらい狩りましたが何か？
場所バタリア
敵虎、ゴブ
PT24～27の6人

760 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:26 ID:r52i3U8x

>>752
なるほど。多分そうだと思ったよ。ありがと。

761 ：どーでもいいけど：02/07/11 15:26 ID:TllhqHjV

競売所はやく再開してちょーだい…

762 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:27 ID:mn3/7G69

>>753
「調べる」コマンド取っちゃえば、結構きつかったと思うね。
「調べる」コマンドって、何か面白さに影響してるか？つまらなくしてるだけじゃない？

763 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:27 ID://G/3L0A

>>756

だからハイリスクハイリターンでいいんじゃねーか
誰か絶対死ぬだろ、死にませんようにという感覚がいいんじゃねーか
ぬるいの反対

764 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:28 ID:I0ORzRTH

モ前ら、Ver.UPの変化を報告スレゴルァ！

765 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:28 ID:zebYAcvl

>>762
調べられなかったら、それこそ死にまくりでゲームにならない

766 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:28 ID:mn3/7G69

>>758
そこって、7/2以前もつまらないって奴が常駐してないか？

767 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:29 ID://G/3L0A

調べる無しならさらに緊張感とギャンブル度が高まっていいかもな

768 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:29 ID:g1N0TGRr

やっぱ、6人で組んだほうが効率いいのかﾈｪ
2～3人PTだとかれてﾄﾃﾂﾖだし。

769 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:30 ID:fzK86AEl

>>764
昨日、女神の祝福使ったら、マジで敵が襲って来なかったよ。

770 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:30 ID:Brqrj6hP

>>763
ハイリスクローリターンなんだよ。

バタリアのトラがlv27いて6人で140～200も貰えるか？

771 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:30 ID:gq8uBbiK

マジレスですがVer.up後、うちで飼ってるリボンちゃん（ハムスター０．３歳）
が痩せたように思えるんですが、もう夏痩せかな・・心配。（；´Д⊂

772 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:31 ID:zebYAcvl

確かに祝福のHate上昇はめっちゃ緩くなった

773 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:31 ID:mn3/7G69

>>765
いや、キツイバランスが好みとのことだったので。
でも、逃げられる場所を背にして（エリアの切れ目で）、１匹試せばいいことじゃないの？？

774 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:31 ID:acYeM1rW

ちなみにPTに黒入れてたらすぐ死にやがるんで使い物にならないです。
黒は入れないPTは200～140稼ぎやすいです

775 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:32 ID:Xr8Rt2yy

スクエア君

　 ■ゝ　＜しょうがないから２００にしてあげるよ～。
　/[] 　　　ＬＶアップするのに１００倍稼がなきゃいけないようにするけどね♪
　ハ

776 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:32 ID://G/3L0A

だから１４０～２００もくれるというのがぬるいつーの
最初にそんな設定にした■がユーザーなめてるんだよ

777 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:34 ID:mn3/7G69

>>771
リボンちゃん、くっさ～い

778 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:34 ID:xJ/Rg/D5

200もらえないっていってるやつ、>>759が言っているようにもらえるんですが、、、、。
当方Lv27です。6人PTでちゃんともらえる。
狩場が悪いかプレイヤースキルの問題だとおもわれ。

779 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:36 ID:Cw9d1Upb

レベル３０超えたあたりからは１００もらうのも辛い

780 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:36 ID:NzDIrs0g

>>771

　 ■ゝ　＜夏明けに生きてるといいですね。
　/[] 　　　
　ハ

781 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:36 ID:7BhF/Xh9

>>778
はげどう。

ってか、ほんとそのレベルに合わないバカなところで狩ってるくせに
騒がしい奴らが多いよ。
ばかですか？おまいら

782 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:37 ID:4q7NUhDi

>>771
痩せたように"思える"?
ペットの体調管理ちゃんとしてないだろ
餌の食い加減や、実際の体重、毛艶ぐらいちゃんと見とけ

783 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:38 ID:NzDIrs0g

　 ■ゝ　＜いや～結構200欲しいって言ってる奴叩いてくれる人いるんで
　/[] 　　　助かりますよ本当　
　ハ

784 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:38 ID:DN8EL/aS

７月２日以降、激しく面白くなっとるな。
前は、申し訳程度に挑発して黒が魔法うってればよかったけど
最近は挑発やら連携に注文が多くなってる。
テクニカルになって面白いよ

785 ：　：02/07/11 15:40 ID:7BhF/Xh9

>>784
ってかそんなほめあげると
ここでは■社員ですか？っていわれちまうぞ。

786 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:40 ID:poR4Ery/

最近戦闘が面白くない。緊張感は高いけど見返りが少なすぎる。
黒が弱体されて色々属性研究してるけど、そっちのほうが楽しそうに思える。
レベル38だと200かるのは至難技。7月2日以前の状態に戻してくれ。

787 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:40 ID:mn3/7G69

>>785
いや、ﾂﾚﾀｰとか言うだけだと思われ。（ﾌﾟ

788 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:41 ID:Lg8ZIzj5

バタリアの虎って23のころ5人でよく稼いでたけど、平均で150くらいだったぞ。
27いて6人だったらそんなに貰えないだろ。

789 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:41 ID:1qFhvuF3

>>778
レベルごとに段階があるからね　運が良いだけ
30超えたら、狩場とかプレイヤースキルとか、そんな悠長な事言えなくなるよ
前は13ぐらいでセルビナ・マウラでウマー　20からジュノだったが・・
24～28ぐらいのしか稼げないんじゃないかな？

790 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:41 ID:0znAsvEc

>>778,781
JOBの組み合わせ教えて

791 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:41 ID:NzDIrs0g

>>784
そういうポジティブ思考が私にも欲しいよ
白なんでVerUP以降やること一緒でしかも経験値が　ｳｼﾞｳｼﾞ

792 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:41 ID:lIPqfGxy

というかな。バタリアの虎とかオークで200っていうのは分かった。
それはメンテ前にもそのLvで狩って200入ってたし、問題ない。
そんな事より古墳骨や修道窟で140～200安定して入るのか俺は知りたい。

793 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:41 ID:87gyaoiv

LV30ぐらいまではとてとて狩れるんで実感わかないんだな。
LV35ぐらいになると100もらうのですら至難の業になる。
LV40で平均150もらえてまーすなんていうバカは単なるハッタリ君。

794 ：　：02/07/11 15:41 ID:7BhF/Xh9

>>786
だからさ、あんたみたいな平均より上いってるような
人は200なんて取れんよ。ただでさえレベルキャップ付いてんだから
当然だろ？

795 ：ヒラ社員：02/07/11 15:42 ID:Xr8Rt2yy

　 ■ゝ　＜まだ200欲しいって言ってる奴いるんですか？
　/[] 　　　やめてくれて結構ですよ、私は困らないので。
　ハ

796 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:43 ID:acYeM1rW

もしかしてHP減ったら挑発とかいい加減ななりゆきで戦ってない？
戦略立てて戦ってる？
PT組んだら即行こうとか言ってとてつよ発見なんてぬかしてんじゃないよね？
そんなことじゃネットゲーなんてやれませんよ。
８じゃないんだから。

797 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:43 ID:IT+lpiLk

　 ■ゝ　＜いやー、レベル30～50なんて全くテストしてないんですよ
　/[] 　　　　テスターやってくれて助かります。
　ハ　　　　　今レベル20の人が30になる頃には改善しますよ

798 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:43 ID:O1Yjxjjr

きついゲームがやりたきゃＥＱやるよ

ＦＦはぬるくていい

ＭＭＯＲＰＧ未経験者でも、何も考えずにまたーり狩りするだけで
Ｌｖ３０くらいまではさくさくあげれるようなぬるぬるｹﾞｰでいい。

その方がライトユーザーも続けるでしょ。

きついだけのマゾｹﾞｰは、いらない。

連携必須、ＰＴ編成固定での狩りはもう飽きたよ。

とてとて狩れても楽しくとも何とも無い。

799 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:45 ID:fXNy7kDw

>>792
修道窟は、平均41で必死になってトルーパーやら倒して100入るか
どうかですた。
zerkerクラスは歯が立たないし、このレベル帯はむちゃきついね。

800 ：778：02/07/11 15:45 ID:xJ/Rg/D5

戦25、戦26、戦27、モ26、シ27、白28の構成だ。ちなみに漏れはシ27。

801 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:47 ID:UGmJWeZ5

当たり前の事なんですけど、どうしてみんな経験値の事で愚痴るかというと、
普通RPGてのは、幾多の戦いを乗り越えながらキャラが成長していくその過程に達成感があり、
と同時にキャラが成長するごとに新たな土地で新たな敵と戦う楽しみが増していくものなのです。
でもって今のFF11は修正に次ぐ修正でこの「達成感」と「楽しみ」が薄れていっているわけです。
そりゃそうですよね、どんなに戦ってもレベルが下の方で低迷していては達成感はありませんし、ストレスが増えるだけ。
でレベルがあがらないから、いつもの場所でいつものモンスターを相手に作業を繰り返す日々。
更に金の溜まるスピードも遅いので生産系を中心とする経済がなかなか活性化しない。
せっかくレベルキャップを設定しているのですから、修正後は「とてとては倒せなくなりましたが、とてつよ倒した時の経験値が増えました」くらいにしないとユーザーは離れていくのみだと思います。

802 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:47 ID:Lg8ZIzj5

>>800
白28が激しくウザがられてそう。

803 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:48 ID:TSDn1SQZ

>>798
なんかものすごくつまらなそうだよそれ。
だいたい「ＬＶ上げをぬるくする」のが目的になってちゃだめだろ。
ＬＶ上げは手段なんだから。

804 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:48 ID:acYeM1rW

レベル差あんま関係なかったぞ
２こ下のレベルのやつも200取って喜んでた

805 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:50 ID:dAzeWUVT

>>800のPTならば
シーフ削って５人PTのほうが良さそうだな

806 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:50 ID:mn3/7G69

>>800
く、黒は？

807 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:50 ID:Lg8ZIzj5

お約束だが、レベル差というのは戦力に大きく影響するのであって経験値では差は大して出ない。
パーティでレベル差の話題が出てるときは、ほぼ全てが戦力のこと。
OK？

808 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:51 ID:NzDIrs0g

>>805
悲しい事を言ってやるなyp

809 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:51 ID:acYeM1rW

攻撃が当たるようになってからモンクと赤の需要が上がった気がする

810 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:52 ID:6Cyr0kFv

あとね。
「今の戦闘バランスでいい、経験値２００もらえるよ」とか言ってる人。
あんたらは俺含めて一部なの。しかもかなり少数派。
そんなのを基準にバランスとってどーすんの？。
サポあげで野良ＰＴ組めばよくわかるけど、
大多数の人は今の戦闘及び取得経験値に対して不満だよ
その大多数が、ＦＦ１１が取り込むべきＭＭＯＲＰＧ初心者なのに
その大多数の不満を取り除かずに、先行組の動向ばかり気にして修正に走る■はおかしい。

>>792
以前よりきついけど、骨も修道も120～150は安定して入ります。
ただ、激しく連携必須。というか連携できない人には無理。
そのときは、戦、ナｘ２、暗、白ｘ２　とか言うＰＴですた。

811 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:52 ID:g1N0TGRr

>>805
ちょっとまて、本人のまえで、それはﾁｮｯﾄ

812 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:52 ID:TSDn1SQZ

>>804
検証が必要だな。
いまこのスレやＦＦ１１内でもＬＶ差が４あったら厳しい、てのが思い込みで
常識化されているから。ＬＶ差による経験値減少の具体的な検証例を調べようよ。
このスレ、そういう目的のスレだろ本来。

813 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:52 ID:nRUmr9v0

シーフは一人居た方がトレハンあっていいだろ。不意打ちもあるし。

814 ：　：02/07/11 15:52 ID:7BhF/Xh9

>>804
だから１０～２０代の今一番多いと思われるレベル帯はそこそこ
いまでも稼げる、つらくなったのは30以上のやつらだとおもわれ。

これってレベルキャップ制のことも踏まえると良いバランスだと思うんだが。。

815 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:52 ID:IT+lpiLk

　 ■ゝ　＜結局レベル40以上が今存在している事自体が
　/[] 　　　　間違いなんですよね～。全く想定外です。ﾊﾊﾊ。
　ハ

816 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:53 ID:mn3/7G69

>>804
じゃあそいつ削って、もっとローリスクの狩場でやることをお勧めしますよ。

817 ：778：02/07/11 15:53 ID:xJ/Rg/D5

戦士、モンクで連携して当然白は回復。シの漏れはサポに白つけて白のMP切れのとき
ケアル２、後は不意打ち（連携には加わるなシーフのみんな、、、なれてないだろ？）。
挑発は戦士同士で順番決めろ。

以上。

818 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:53 ID:g1N0TGRr

Lv4差があったら、上の奴の同じが　下の奴じゃとてとてに、、、

あ、そうか、、上の奴の「とてとて」なら、下の奴も「とてとて」で
変わらないのか、、、

819 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:54 ID:nRUmr9v0

パーティボーナス改正でレベル差から生じる経験値の差は縮まったみたいだね

820 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:55 ID:Lg8ZIzj5

未だにレベル差の問題を経験値差のことだと思ってるようなやつが
200狩れるよとかプレイヤースキルうんたらとか言ってるのかと思うと笑える。

821 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:55 ID:acYeM1rW

>>816
ローリスクもなにも
苦戦すらしない

822 ：778：02/07/11 15:55 ID:xJ/Rg/D5

なに！シーフいらんだと？

居　場　所　が　な　い　ん　で　す　。　

か　ん　べ　ん　し　て　く　だ　さ　い　。

823 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:56 ID:MJHVK5Ai

lv差があって困るのは戦力としてみたときだ。
昨日４人（俺戦士27黒22白22戦士22）とゆうPTで狩ってみたわけだ。
LSのﾒﾝﾊﾞｰだったから、ﾊﾟｯﾁ後の検証としてやってみたんだが。
俺から見てとてつよは、lv22の人にとってはとてとて。
俺の攻撃はﾊﾞﾁﾊﾞﾁ当たるし、dmgもそこそこ。
しかし、黒戦士は話にもならない。何度も死んださ。
で、俺から見てとてつよを狩ると、経験値120くらい。
lv差５で一割減ってところだった。
もし彼らが、俺と同じlv28だったとすると、
経験値は同じだけどもっと楽に狩れるわけだ。
まぁｶﾞｲｼｭﾂなんだが、そこんとか分かってない人がいるので。

824 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:56 ID:UGmJWeZ5

思うに来週のメンテでいよいよ、何をやろうがどんなに頭数揃えようが「とてとては狩れませんよー」な仕様になるんじゃないでしょうか。
そうなってはじめて「今でも２００余裕でもらえますが、何か?」て人も目が覚めるでしょう。
■は意地でも「２００が普通に入る」という状況を無くすつもりでいるでしょうし。

825 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:56 ID:87gyaoiv

>>812
レベル差による経験値減少が問題なんじゃなくて一番レベル高いやつから見て
どれくらいの強さかで経験値が決まるからもらえる経験値全体が減っちまうの。
レベル差による経験値の違いは微々たるもの。

826 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:56 ID:qkSWnpaT

>>800
ここに書いてもほとんど誰も試そうともしないから無駄だよ。
おいしい狩場みつけてみんなが困ってる所を自分達だけｳﾏｰとか考えないのかねえ。
普通のMMORPGだったらみんな誰も知らないおいしい狩場をみつけようとか思ってるものだが…。

827 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:57 ID:mn3/7G69

>>812
ちがうだろ。
問題になっているのは、戦力になっているかいないかだろ？

ＬＶ差が４あったら戦力にならないってのは、思い込みか？
（駄目なのは黒だけだったっりな（´Д⊂）　）

828 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:57 ID:6Cyr0kFv

>>803
7/2以前に戻して、そこにプラスアルファ肉付けするだけで
十分ぬるいし、面白いと思います

ぬるいというのは、今のキツキツを緩和させるという意味で。

>>807
レベルによりますね。
高いレベルだと、１０差があっても許容範囲ですが
低いレベルだと5離れてるだけで結構削られます。

829 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:57 ID:NzDIrs0g

>>820

ID:acYeM1rW
とかな

830 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:59 ID:acYeM1rW

>>829
＞レベル差の問題を経験値差のこと
ンなこと言ったか？

831 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:59 ID:g1N0TGRr

>>823
そーだな、結局のところLv28戦士とLv22白で
戦ってるようなもんだもんな。

832 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:00 ID:mn3/7G69

>>821
じゃあ、778みたく構成メンバーとレベルを大体でイイから教えてよ。

833 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:00 ID://G/3L0A

ていうか、レベル３０前後までは、かなりぬるいだろう
それ以降ぬるさがふつうになるだけで。

初期はそうじゃなかったが現在のエバークエストでもレベル５０ぐらいまでは
比較的普通にあがって、そこからマゾになるようなもの

楽してぬるくサクサクつうのが甘い

834 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:01 ID:6Cyr0kFv

>>824
ＷＳの命中率、もしくはダメージにモンスとのレベル差修正がついた時点で
もうとてとては狩れないでしょう。

地形にはめるのも、公式にダメっていわれちゃったしね。

835 ：812：02/07/11 16:02 ID:TSDn1SQZ

そうか、すまんかった。
漏れの思い込みも入っていたかもな。

だが、スレを見返してみると、明らかに経験値だの
ＬＶ上げだのの話が多いのは事実だ。

836 ：　：02/07/11 16:02 ID:7BhF/Xh9

っていうか
経験値欲しい人って7月2日前５００入ってたのが
パッチで２００に減らされたら
ごるぁっていうひとなんだよね？

837 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:03 ID:IT+lpiLk

　 ■ゝ　＜正直、レベル30以上はサポート外
　/[] 　　　
　ハ

838 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:03 ID:lIPqfGxy

>>810
だよなぁ。連携が必須なのはまぁ良いとして。PT編成がなぁ。
白は必須だろうし、攻撃役として暗黒やモンクは欲しい。
狩人や詩人、獣使いにはどうしろって言うんだろうな(；´д⊂

839 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:03 ID:acYeM1rW

レベル差の攻撃力もたいして差がなかった
２下でもさくさく当たって２０当てる２７に対して１５は２４のヤシが当ててた
何装備してんのおまいら？

840 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:03 ID:Lg8ZIzj5

>>830
現状わかってりゃ>>804の発言は出ないんだよ

841 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:04 ID:nRUmr9v0

>>836
500ってなんだよ500って

842 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:05 ID:Lg8ZIzj5

>>833
だからジョブチェンジがあるのにEQよりもレベル上げにくくなっててどうすんのよ。

843 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:05 ID:AKgd5a/Y

>>800
同士よ、わたしもシ２７
でもバタリアの虎は強だったような、狩場教えて

>>805
不意打ちダメージ100前後x2とトレハンいらないの？
いっとくけどシーフはとんずらのおかげでMPK得意よ？

844 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:05 ID:NzDIrs0g

>>839
どれ位のレベルの話してる？

845 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:07 ID:6Cyr0kFv

>>833
ぬるいとは思えません。
個人的にはＬｖ10代後半の方がＬｖ40代前半よりきついです。

後者はキャラが育ってる分、応用が効く。
前者は物理的に頭打ちがすぐ来るし、ＰＴ組むにしても１レベルの差が大きい。
そんな印象をうけます。

メインジョブは順調に育ってるけど、サポジョブは全然育ってないです・・・。
ちなみに両方ＰＴ戦前提の話。
ソロにしたらきっと逆転するでしょう。ソロは激しくつまらないですが。

846 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:07 ID:TSDn1SQZ

>>843
漏れはＬＶ２６だが、バタリアの虎には、強～とてとてまで幅がある。

847 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:07 ID:acYeM1rW

>>844
L27～24
このゴに及んでアイアンソード身に付けてやっぱ当たらないとか言ってはないよな？

848 ：778,800：02/07/11 16:08 ID:xJ/Rg/D5

>>843
虎は箸休めで。メインはとてとてオーク。＜バタリア
サポ白つけるの忘れんなよ。戦闘延びたとき白のMP切れはきついから。

849 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:09 ID:UGmJWeZ5

>>833
その「ぬるい」の基準を従来のネトゲと比べてってのがマズいんじゃないかと思うのですが。
■が狙ったライトユーザーって基本的にもっと早くレベルアップするゲームに慣れた層なんじゃないですか?
長時間遊ばせるためにゲームの進行速度を遅くする事がすなわち、ライト層がネトゲ離れしていくという図式を生むだけになるという事に気づいてほしいですね。

思うに、最初のキャップは３０くらいでEXジョブは封印。
でも、サクサクレベルがあがって、下手すると廃人さん達は３日でキャップ到達とか。
それでも倒せない敵はｲﾊﾟｰｲ。
でもってユーザーの過半数がキャップに到達しないとキャップの上限が１つあがらない仕様なら先行して突っ走るより、協力しあっていく世界になると思うのですが。

850 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:09 ID:g1N0TGRr

（´-`）.。oO（やっぱきついんじゃン）

851 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:10 ID:nRUmr9v0

もう、Ver.upの愚痴を報告スレにタイトル変更した方がいいんじゃないのか？(ﾏﾗ

852 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:10 ID://G/3L0A

>>842
エバークエストは最初、レベル１からマゾでしたよん
高レベルユーザーが増えたから、レベル１～５０まで上がりやすくなっただけ。

■のＦＦ１１はユーザーのスキルをなめていたからぬるくしすぎていただけ
ちょっとぬるいに変えたのにすぎない
これ以上ぬるくしてどうするよ

１年半ぐらいたって、高レベルユーザーが増えてれば、エバークエストみたいに
もっと一定の高いレベルまでサクサクあがるようになるよ

サクサクぬるいのが好きなのは、あとからやればいいのにさ。
もう少しゲームバランスもよくなってるでしょう。

853 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:11 ID:acYeM1rW

白に加え赤を準備しとくと回復楽
MP増えたし連携しる

854 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:11 ID:gq8uBbiK

ぬるんるキツキルユルユルぬる？

855 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:11 ID:xJ/Rg/D5

>>850
人間だからミスはある。対策は採っておいたほうがよいってことです。

856 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:12 ID:2aX56Lss

>>800 ３０になってから発言しろボケ

857 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:12 ID:Lg8ZIzj5

>>852
現状ってちょっとぬるいレベルじゃないと思うんですが。

858 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:12 ID:nRUmr9v0

ゆるゆるうんちくんだな、お前ら。

859 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:13 ID:xJ/Rg/D5

>>856
いや、正直30のことは知らん。30の人同士で探してくれ。
漏れは20後半の人に向けて言ってるだけだ。

860 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:14 ID:Lg8ZIzj5

現状でまだぬるいとか言ってる奴は、そのちんけな優越感がしょうもないことに気づけって。
>>810熟読しろ

861 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:14 ID://G/3L0A

>>857

エバークエストの初期なんかとくらべれば、ぬるいなんてもんじゃないと思うよ。
はっきりいって熱さは水に近いよ。

862 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:14 ID:TSDn1SQZ

>>856
現在の某鯖。
全人数 1055人
LV30以上 104人
LV40以上 24人

863 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:15 ID:6Cyr0kFv

■は廃人を基準にものを考えているで失敗。
廃人は最初から度外視すればよかった。

廃人「ミッション実装されてねえぞ！。さっさとレベルキャップはずせ！！」
■　「ｼﾗﾈｰﾖ。しばらくサポジョブ育てたり生産してろよ。」

これでよかったはず。
先頭ばかりみて中盤であるライトユーザーをおざなりにしてきたツケは
表面化していないだけで、予想以上に大きいと思われ。

864 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:15 ID:mn3/7G69

>>859
20後半は勝ち組だろ、20代前半なんかジュノ周辺じゃ蜂とこうもりしか
狩れないぞ！そのくせ、チョコボ持ってないやつは多い。（´Д⊂）

865 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:15 ID:NzDIrs0g

本当の苦行は35～だね　現状の20代は知らん

866 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:15 ID:g1N0TGRr

>>855
人によってきついと楽の捕らえ方がちがうからなぁ。

楽　　　白のMP1/3以上残り　前衛のHPが黄色の方が多い場合
楽しい　白が常時座り　前衛のHPが黄色が大半、赤が少数
厳しい　白が常時座り　前衛のHPが大半赤、

867 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:16 ID:AKgd5a/Y

>>848
いつも白付けてます、っていか白しかサポ育ててません（；´Д⊂
白MP切れ前に赤HP見えたらケアルII使ってます。

修正後に格闘使えるようになったのでモンクは育てる意味無くなったけど
シにサポ戦は必要？

868 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:16 ID:xJ/Rg/D5

>>864

が　　ん　　ば　　れ　　！

すまん、正直これしかいえん。（´Д⊂）

869 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:17 ID:nRUmr9v0

俺は東京生まれHIPHOP育ち～
悪そな奴は大体友達～

870 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:17 ID:Lg8ZIzj5

>>862
EXの数も足さなきゃ意味ﾈｰﾖ

871 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:18 ID://G/3L0A

■が馬鹿なんだよ。
ぬるいエバークエスト仕様にするから。

最初から、初期エバークエスト並みにマゾにしておくべきだったんだよ。
それからちょっとマゾを緩和すればよかったにのさ

872 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:18 ID:s3ZpEsle

一瞬、普通のRPGでレベル５０くらいだとどんな感じだったかなと思ってしまった…

873 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:19 ID:acYeM1rW

>>864
狩り場が違う
ジャグナー、枯れ谷、めりふぁと、おずとろや、とか薦める。
それじゃ20後半のヤシにとってクロウラーの巣で球根狩ってるのと同じ

874 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:19 ID:TSDn1SQZ

>>870
牛歩戦術みたいな反論だね。

875 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:20 ID:xJ/Rg/D5

>>867
相当やばいとき（リンク時）などに挑発が必要な場合がある。
逃げるときはシーフが敵を引っ張る。
PT構成によってサポ変えてます。

876 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:23 ID:mn3/7G69

>>873
いや、わかってるし、俺はダボイに常駐だけどさ。
サンドの人しか来ないからメンバー集まらないし、ソロの30代が同じ狩場でやってるし
もうね。辛すぎですよ。（´Д⊂）

（ちなみに、タロンギでソロの方がはるかに効率がいい。つまらないが。）

877 ：862：02/07/11 16:24 ID:TSDn1SQZ

一応検索しました。
全人数 1079人
Exジョブ人数 74人

878 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:25 ID:nRUmr9v0

Exだとか高レベルの奴は/anonしてる奴が多いよ

879 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:25 ID:Mk7wabnu

別に珍しくないだろ、Ex持ちなんて。
今は廃人でも低レベルキャラを育ててるからな、レベルじゃなくてミッションランクで判断しなきゃダメだろ。
廃人はランク5。飛空挺に乗れてる香具師。ランク5になるにはレベル40以上はないとダメだから、すぐにわかる。
ランク4まではもう結構いるな。

880 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:26 ID:AKgd5a/Y

FFXIはゲームバランスが滅茶苦茶です
～7/2　Lv25PTでサンドのドラゴン余裕
7/2～7/9 Lv25PTでサンドのドラゴン無理
7/9～　Lv25PTでサンドのドラゴンok
アップダウンを楽しめと？

>>875
挑発->とんずら　の為にがんがりまつ、ありがとう（；´Д⊂

881 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:26 ID:lIPqfGxy

度重なる事にEQ持ち出す香具師は一体何なんだ？
お前等がEQやった事あるのは分かったから、
キツイMMOがやりたいならFFやめろよ。
FFはEQパクったからと言ったってEQじゃなくてFFだ。

882 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:27 ID:mn3/7G69

>>877
ってゆ～か、今の時間で1000人か。20鯖なら国内２万人？？
いや、FFすごいな～。

883 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:27 ID:acYeM1rW

>>876
がんがれ（´Д⊂）
まあ一応漏れも楽に狩れてることは狩れてるんだが
なにがキツイっていいPTに恵まれることさ。
バカリーダーだと勝てる相手にも全滅。

884 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:28 ID:WphCWbgK

>>862
>>877
結構いるね、昼間なのに。

ちなみにのDAoCの鯖人数
http://support.darkageofcamelot.com/server/

885 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:29 ID:s3ZpEsle

逝キュー！！

886 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:29 ID:2aX56Lss

エバークエストのが厳しかったとか言ってる奴は
エバークエストとＦＦのどっちが楽しかったか思い出せ。
ＥＱはレベル上げの厳しさを上回る楽しさがあった。
それはダンジョンの攻略だったり、戦闘の多彩さだったり
アイテム得た時の喜びだったり。
ＦＦは、楽しいことは何もなく全て苦行。
ダンジョンの攻略は適正レベルじゃ不可能な敵の配置（適当過ぎ
戦闘は単純、敵ＡＩも単純、リンクしたらハイ全滅確定（スリプルバインド意味無くし過ぎ
アイテムどころかギルもでない高レベルの敵（クリスタルでごまかし過ぎ
やっぱ今月一杯だな。

887 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:30 ID:AKgd5a/Y

(´-`).。oO(リーダーなのに率先して行動する人少ないね）

888 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:31 ID:Lg8ZIzj5

>>884
ロールプレイサーバなんてあるんだね・・人気もあるみたいだし。
激しくハイパーバトルサイボーグ鯖ｷﾎﾞﾝﾇ

889 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:31 ID:mn3/7G69

>>873
ああでも、涸れ谷はリンクが怖い（狩場が見つからなかった）のでいやだが、
オズトロヤは行ったことないなあ。ありがと、今度行ってみるよ。ウィンのミッション用マップなんだよね？？

890 ：■の真意：02/07/11 16:33 ID:pESaxGwa

■皆さんFFプレミアム先行プレイに参加して頂き本当にありがとう
来年には製品版を発売したいので今後も課金よろしくおながいします

891 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:33 ID:TSDn1SQZ

anon人数　94ですた。
平日15:00～16:30ごろの調べです。

892 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:34 ID:tIlkvZnp

(;´-`).。oO(リーダーなのに「おまかせ」って連呼しないでよ･･･）

893 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:34 ID:16v3kTA+

FFの方が圧倒的に人多いんだ

894 ：赤/吟◇27aZDreL：02/07/11 16:36 ID:UbG4kWjF

７月２日以前：詩人、獣使い、シーフ、他のジョブが明らかに他のジョブと違ってPartyで役に立たない、
且つソロの狩りも他のジョブに比べて苦しかった
２日～９日以前：ソロでの楽相手が本当に楽になったが、強い相手には戦士系がまったく役に立たなくなった
９日以降：バランスぐちゃぐちゃ、とりあえずソロでのジョブ間バランスは取れたようだけど
強い相手には黒魔法が役立たずになった、詩人の歌が効果時間短縮でますます要らないジョブに
矢が９９本までスタックできて、値段が下がったのは良い変更だった

気に入らないのは、こっそり更新情報を修正して公式に何もアナウンスが無いこと
魔法が強い敵にまったく効果がなくなったこと、つるはしの値上がり、今欲しいものがLvlを１０はあげないと手に入れられない場所に配置

※強い敵＝とても強い、とてもとても強い表示

895 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:37 ID:x0QTTRHZ

EQに戻ろうかなー。
あんまやってなかったから再インスコして本気でやってみっかなー。
誰か一緒にyarooooooooooooze!

896 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:37 ID://G/3L0A

>>886
おまえは、最初のエバークエストのサービス開始時を思い出せ。
あのマゾさを、バランスのめちゃくちゃさを。
正直マゾすぎるだろうと思ったぞ
まともになるまで時間がかかったろうが。

アイテムを得るために１２時間張り付いてキャンプしてれば
喜びはあるが、これも苦行だろうが。

897 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:37 ID:TSDn1SQZ

鯖人数 1096人
ミッションランク３以上　272人
ミッションランク４以上　62人

平日16:30ごろのしらべすた。

898 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:39 ID:Zf+C/kzO

>>895
氏ね

899 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:39 ID:s3ZpEsle

>>896
他人より先に手に入れたと言う喜び

900 ：前から思ってるんだが：02/07/11 16:40 ID:nRUmr9v0

他MMOの例なんて出すな、それがツライんだろうがこれはFF11だって言うヤシよくいるけど、
他MMOの方が楽しいとかいう例に対しては文句言わなかったりするよね。
まぁ結局自分に不都合な例は出してくれるなってことでしょ。

901 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:41 ID:2aX56Lss

>>896 氏ね
１２時間苦行を続けて、その後もずーっと苦行のＦＦはどーすんだ。

902 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:42 ID:acYeM1rW

>>894に激しく忍者

903 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:43 ID:k+fBoigS

>>896
最初マゾゲーでバランス調整されていくんならわかるんだけど、
FF11は最初ラクゲーでパッチがあたる度にマゾゲーになっていくから
心理的につらいんだよね…。

904 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:44 ID:s3ZpEsle

とてもとても強いの敵を狩れちゃったら
とてもとてもとても強いをまた作らなきゃならんぞ！

905 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:44 ID://G/3L0A

ツーか、わかってないよ。

ＭＭＯは基本的に最初マゾじゃん。
高レベルの奴が増えてきたら一定レベルまでサクサク上がるようにして
他の先行ユーザーとのレベル差を埋める。ただし一定レベルからマゾ。

だから嫌なら１年なり１年半なり経ってから始めれば良いんだよ。

初期のドタバタや苦行を楽しめないのならさ。
いろいろ変更があるこの時期が俺は面白いと思うが

一般的には一定期間過ぎて、システムが熟成したあとが面白いというだろうが。

906 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:45 ID:NzDIrs0g

そんな事より>>900次スレ頼むぞ

907 ：900：02/07/11 16:46 ID:nRUmr9v0

ヽ~ﾉ;´Д`)新スレなんか立てるわけないじゃん

908 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:47 ID://G/3L0A

最初、ぬるくしすぎたのは、■の完全なミスだわ。
最初マゾ、ユーザーの平均レベルが上がってきたら、一定レベルまでサクサクにする
つうのがＭＭＯの商法だろうに。

909 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:47 ID:X6ckx1ac

愚痴ってるのは黒厨だけな罠。

910 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:47 ID:Lg8ZIzj5

海外MMOに馴らされてる奴ほど「MMOはマゾ仕様」って固定観念から抜けられないんだよな。

911 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:48 ID:kOBbM0Gn

>>900
単に「このゲーム、○○と比べて辛ぃ～ん(;´д⊂」って泣き言だからでそ（笑

912 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:49 ID:s3ZpEsle

ちなみに解約して3ヶ月して完全に抹消された場合、
同じコードでまた新規購入できるのか？

一年待ってサービス続いてるかな…

913 ：赤/吟◇27aZDreL：02/07/11 16:50 ID:UbG4kWjF

MMOの最初はマゾとか言ってる人
よっぽど下手糞なプレイだったんだろうね
漏れはEQもUOもβからやってたけど
それほどきつかった覚えは無いね

それに、FFみたいに敵の強さを変える変更は
Lvlキャップが外れてからだったようなきがするが
有っても強さを変えるより配置を換えるだけだった

914 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:51 ID://G/3L0A

>>910
それがＭＭＯの商売の基本だから。商売でやっているということを忘れるな。
■は、最初から激ぬるくした。■が馬鹿なだけ。

915 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:51 ID:s3ZpEsle

>>910
そうそう全然別のマゾ要素のマゾマゾオンラインRPGでも良いんだよな
既出のマゾ要素ばっかりが強化されてるからダメなんだよ

画期的なマゾマゾオンラインRPG作ってくれ

916 ：赤/吟◇27aZDreL：02/07/11 16:52 ID:UbG4kWjF

>>914
FFはぬるくていいと思うけどね
だって、他のゲームと違って、ジョブチェンジしてLvl1からやり直すってのが
あるじゃん
そして、サポジョブ色々付け替えて、仲間同士お互いの役割を変えたりして
遊ぶのがFFの醍醐味だと思ってた

917 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:53 ID://G/3L0A

>>913

キミを真性のマゾに認定します。尊敬します。
ＵＯのシステム自体の不安定さ、激しいバランスの悪さ、俺は絶対忘れない。
あれを普通だと思うキミは真性のマゾだ、すばらしい。

918 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:53 ID:s3ZpEsle

最初から激ぬるくしたと言ってる香具師のジョブが知りたい

919 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:53 ID:nRUmr9v0

お前らMMOに固執するこたーないよ。
たった今からこのスレはみんなでポトリスをやるスレになりますた。

920 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:53 ID:mjPWAlPT

MMOだからマゾゲーってのは必然ではないだろ。

戦闘そのものは良くなっていると思うが、経験値大幅ダウンには不満。
とて強狩り6人PTで200入れば以前より面白いと思う。

921 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:54 ID:8GHvbMS7

>>520
うわもうまさに

　　　　　　　禿　　　　　　　同

922 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:54 ID:NzDIrs0g

>>913
マゾの中のマゾだったんだな

923 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:54 ID:rUurBXjd

経験値がヘッタ云々はもういいよ。もう１匹倒せば、十分カバーできる。
ソロの方が効率良い？１回の勝負で得る経験値しか見てないんじゃない？
パーティで得られる経験値しょぼい？リスク軽減できてるんだし、
数こなせよ。
LVL低いと役に立てない？んなこたーない。ダメージ与えてりゃあＮＰ。
パーティうざい？疲れたんなら休め。MMORPGなんて、人と遊んでなんぼ。
顔なじみ作っとかないと、後で苦労するよ。
ＬＳではなく、狩場でよく会う人達は大切にした方がいい。

パッチでバランス激変するのは当たり前。
廃人、チート厨のおかげで苦労するのも当たり前。

頑張ろうよ、みんな。

924 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:55 ID:Xr8Rt2yy

■Ver.upの変化を永遠に愚痴るスレVer.17th■

925 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:55 ID://G/3L0A

>>918

シーフ一筋でやってますがなにか？

926 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:56 ID:UGmJWeZ5

>>903
いや、最初からマゾゲーだとヌルなFFユーザーの大半が即解約でしょう。
FFなんだからヌルゲーでいいんですよ。
協調性を重視したいなら、ユーザーの過半数が一定レベルに達しないとレベル上限があがらないシステムにすればいいんです。
爽快感と達成感を維持しつつ、ユーザー格差を小さくするにはこれが一番。

そもそも、一般の感覚からすれば、マゾゲー=クソゲーなんですけどね。

927 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:57 ID:DIClWgnp

俺はFFXIがやりてーんだよ。
MMOがどーとかはシラネーよ。
もういいよ。辞めりゃいいんだろ？

928 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:58 ID:sXup2rmx

つーかさ、ミッションランクでレベルキャップすればよかったのに。
なんで、やらなかったんだろ？

929 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:58 ID:fXNy7kDw

>>926

>協調性を重視したいなら、ユーザーの過半数が一定レベルに達しないとレベル上限があがらないシステムにすればいいんです。

これいいよー。
鯖対抗戦みたくていいなｗ
ぜひとも導入きぼんぬ。

930 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:59 ID://G/3L0A

スクウェア最大の失敗はＦＦの冠を被せたことだな

931 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:01 ID:k+fBoigS

一応、関連板の紹介ということで
http://www2.bbspink.com/sm/

932 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:01 ID:UGmJWeZ5

>>930
そういう事ですね。
もしこれがFFじゃなかったら「普通のMMOなら」にも頷ける。
でも、これはFF。
FFなのにこれは・・・というユーザーが多いのは至極当然のような気が。
そこんとこ■が少しでも理解していたなら、こんな愚痴スレにならずに済むのにね。

933 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:02 ID:nRUmr9v0

SMのSはスクウェアです。Mはお前ら。

934 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:04 ID://G/3L0A

このさい、レベルをサクサクあげれるようにすればいい。

ただしレベル上限無し、街から遠く離れるとレベル１０００以上じゃないと倒せないモンスター
これならレベル上げ厨も満足するだろう、１日でレベル１００ぐらいまで上がる
１週間でレベル５００

935 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:04 ID:rUurBXjd

>913　EQのβでどのクラスをやったのか伺いたいよ。
Chardok、Cazic、Grey等など難易度変わりましたよ？
始まってから３ヶ月も経ってないネトゲだぜ、これ。
アラは目立つものの、ラグ、連続鯖落ち、巻き戻りなんかがない等、
評価もしてやろうよ。
各パッチで、それまで最も酷かった部分は、必ず修正入ってる。
修正入れば、別な所で矛盾がでるのは、この手のゲームの常識。
それを指摘＞次のパッチで又修正のいたちごっこ。

936 ：赤/吟◇27aZDreL：02/07/11 17:05 ID:UbG4kWjF

>>922
>>917
オマエラ、ただマゾって言いたいだけなんじゃないのか？
■の修正は絶対おかしいだろう

敵の強さを変えるってのは、プレイヤー全体へかかわる重大な変更だぞ
それをろくにテストしないで、Live鯖に入れるから殴り攻撃は当たらないけど、
魔法はあたるとか、殴りは当たるけど、魔法は糞になるとか
それによ、他のMMOとゲームの内容で比べるつもりは無いが、Test鯖は用意して欲しいな

937 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:06 ID:s3ZpEsle

いやだから
MMORPG＝マジマゾオンラインロールプレイングゲーム

938 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:07 ID:2aX56Lss

まぁ、常時「飽きた」スレ、「愚痴」スレがトップにある現状を
このまま放置したらどうなるか判るだろうな＞■

939 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:07 ID:WphCWbgK

>>926
協調性っていうより全体主義じゃん
北朝鮮国民のロールプレイ？
GMが金正日

940 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:07 ID:nRUmr9v0

ついにここは愚痴スレと改名されたか・・・

941 ：赤/吟◇27aZDreL：02/07/11 17:08 ID:UbG4kWjF

>>935
はぁ？
Chardokなんて拡張パックだろヴォケ
Cazicなんて大騒ぎするほど変わってないだろ
解ってないな、「全体」の敵を強くするのと、特定のエリアの強さを変えるのは
俺はベータも製品版もWARだ

942 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:08 ID:kOBbM0Gn

つーか、アンチ■のゲハ厨が常駐してるだけだし（藁

943 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:08 ID:Pf6izKJU

だーかーらー
lv30超えてても150ぐらいもらえるっつの
むしろほとんど200だった。ちなみに俺は暗黒lv37な。
PT組むのが下手&プレイヤースキルないだけってのはその通り
初心者の事考えろ、とか言ってるあふぉよ
初心者がさくさく狩れるようなネトゲじゃ、儲からないんだっつの
採算がとれないの。いい加減理解しろ。

944 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:09 ID:rUurBXjd

テスト鯖がいるということには同意。
でも、今は有料βだと思ってるよ。

あと、FFらしくねえとかいってる奴ら。
お前等がいってるのは、攻略本完備の馬鹿でもクリアできるゲームのことだろ。
それをFFらしい、とするのは違うんじゃないの？

945 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:09 ID:pQNpAJCx

>>942
今のゲーハー版の廃れ具合がそれを証明してるしな。

946 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:10 ID://G/3L0A

>>936
ＥＱもＵＯも初期は走りながら考えてるようなＶｅｒＵＰしてたじゃん。
しかも頻繁に。
βからやってて覚えてないの？
まともになるまで、ＵＯは１年近くかかったと思うぞ

熟成後じゃないと判断できない

947 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:11 ID:Lg8ZIzj5

>>943
狩場と敵とパーティメンバーのレベル・構成言えや。

こうやってすぐ疑われるくらい、200普通に取れてるやつは極少数なんだよ。

948 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:11 ID:S5f/wdHo

クライアントでなく「サーバ」のみの変更時に「パッチ」とか言ってる香具師は頭痛い

949 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:11 ID:MoWKRdsh

　 ■ゝ　＜遊ばせていただいてるという気持ちを忘れるなよ
　/[] 　　　
　ハ

950 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:11 ID:no+QDvGi

EQ、UOはマゾだった、という意見には結構うなずける物があります。

ただ、あちらには、面白さの重要な点として「達成感」っていうのが
いつもあった気がします。

今日は「Befallenの１階を全部まわってみよう」
「Jboots欲しいよねー」、「いつかGriffonを倒したい」、
「GhoulBaneほちい‥」、「RockJaw倒して杖でたよー」
「シコシコWisp倒してCombine武器買うんだ」

こういった、「苦労の後の達成感」というのが非常に薄いと思いました。

951 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:13 ID:Yl8zLWq8

UO,EQなんてどうでも（・∀・）ｲｲ!!
経験値もどうでも（・∀・）ｲｲ!!
LV差補正はなんとか汁(ﾉ｀Д´)ﾉ┻━┻

952 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:13 ID://G/3L0A

>>947

共産主義じゃない
だれでも平等じゃない

能力、技術の差でリターンも違う
これ世の常識

日本の誰でも平等サクサクとける共産主義ＲＰＧだと
ＭＭＯでは儲からない

953 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:14 ID:zebYAcvl

喪前等うるさいなぁ。
ほんとは月額4980円くらいとりたいけど、β3だからまけてやってるんだろう？
信長に合わせて拡張パック発売してやるから安心しろ。

954 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:15 ID:WphCWbgK

サポJOB欲しい、をモチベーションにしたらアイテム取るの大変だぞゴラァ！と言われるFF11(ﾜﾗ
とはいえ、やっぱりこの手のゲームはレアアイテムで釣るしかないんだろね

955 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:17 ID:eZa412oA

ドラゴンクエストが出たときにはPCゲーマーからは「ヌルい」「自由度ナシ」
「こんなのRPGとは呼べない」と様々に揶揄されたものだがドラクエが目指した
方向が間違っていなかったことはその後のRPGブームが証明している。

FFXIはさしずめハイドライドスペシャルかワルキューレの冒険。

956 ：：02/07/11 17:17 ID:toWow9eo

927の意見が一番素晴らしい。あとはよくわからんゲームマニあ

957 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:17 ID:Lg8ZIzj5

レベル差補正ゆるくすれば、結果的に高レベルの敵倒せて経験値もｳﾏｰになるんだけどな。
想定レベル外の敵が倒せてたって言うけど、今の想定レベルはきつすぎるんだよ。

958 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:17 ID:6Cyr0kFv

>>943
>初心者がさくさく狩れるようなネトゲじゃ、儲からないんだっつの
>採算がとれないの。いい加減理解しろ。

ジョブチェンジシステムがなければ、俺もそう思うんだけどね。
あと、初心者がまともに狩りが楽しめない方が、
コンシューマＭＭＯＲＰＧでは採算とれない気がするよ。

959 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:19 ID:zejUnCpd

とりあえず、■がいつまでサーバーを維持できるか見物
夏休み厨とＰＣ版に期待してると思われるが
夏休みになってから始める奴は少ないだろう。
ＰＣ版要求スペックのＰＣ持っててＦＦやる奴も多いとは思えん
過去のＰＣ版ＦＦ買った奴ってどのくらいいる？
到底２０万加入なぞいかん
その程度のことは、■といえども計算してるだろうから
どう終焉を迎えるかを検討してるんでないか？

960 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:20 ID://G/3L0A

>>955

ただしドラゴンクエストは海外ではまったくダメだがな。
欧米ではＲＰＧじゃないから

さらにいえば、ＦＦシリーズは海外では正当ＲＰＧと思われてないがな。
ＡＶＧの亜流的位置づけだがな

961 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:20 ID:7IDtbdgT

昨日から連携覚えてとてとて狩ってるけどｳﾏｰ。
やっとまともなバランスになったって感じだな。■もやればできるじゃん。

962 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:21 ID:NyShMsEl

何度も言われてるだろうが、
レベルは離れちゃうとまともに一緒に冒険できないのは痛すぎる。
そこらへんの調整を･･･

963 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:22 ID:s3ZpEsle

万人が楽しめるゲームでは無い事は確かだ

964 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:23 ID://G/3L0A

週２０００～前後は売れてる模様、月にすると
売れたら加入するから、解約者と新規加入がどちらが多いか

965 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:23 ID:rUurBXjd

>赤/吟◇27aZDreL　大馬鹿。又は、健忘症か知ったかぶりのどちらか。

なんかパッチって言ったら怒られるから、
■の修正が完璧とは言えないけど、着実に改善はされているよ。
３カ国廻って狩場探索するとかして楽しもうぜ。
そんな暇つぶしみたいなことができるのも今のうちだけだよ。

966 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:24 ID:Lg8ZIzj5

2000ってことは1鯖100人ペースで増えてるのか。
うちの鯖はここ数週間同じ数で推移してるから、週100人ペースで解約してると。

967 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:26 ID:MoWKRdsh

　 ■ゝ＜鯖名と名前をここに晒したら経験値200やるよ
　（[] 　　　
　ハ

968 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:26 ID:eZa412oA

>>960
うん、だからさ、ドラクエIIIでカンダタ強え～って言ってるときに
ウルティマやマイト&マジックではもっと強い敵がいるからそんな
感想を持つのはおかしい、という意見はどうかと思うわけ。
MMORPGは遊んでもらわなきゃいかん時間が圧倒的に違うから
ヌルゲーでもOKと一概には言えないんだけど。

969 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:26 ID:S5f/wdHo

２ちゃんねらーが静かになればまともなバランスになる罠

970 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:26 ID://G/3L0A

>>966

加入月は無料だから月初めに集中して加入する罠
７／１に一斉に増えただろう？

971 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:28 ID:6Cyr0kFv

一回、公式ＨＰでアンケート取ればいいのに。

7/2以前と以降、どちらがおもしろかったですか？
そしてその理由は？

みたいな。
そうすりゃ、どれが少数意見でどれが多数意見かはっきりするぽ。

972 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:29 ID:Lg8ZIzj5

>>970
まぁ月初めに集中して解約者が出るのも同じだし

973 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:29 ID:qJgLPhHY

戦闘に関して、このくらいはっきり役割を分けてほしい。

戦士・・・他のジョブに追随を許さないほどの戦闘アビ豊富な技巧キャラ。
　　　　　装備できるものも一番多く、戦闘スキルに関してはすべてをほどなくこなす戦闘万能キャラ。
　　　　　ただ、サポジョブでの組み合わせで魔道士との相性がとことん悪い。

モンク・・・徒手空拳での攻撃回転でＴＰがためやすく、連携を主体としたアタッカー。
　　　　　　モンクの連携ボーナスはダメージ＋２５％増。

ナイト・・・絶対防衛線を担う、盾。物理、魔法防御共に全ジョブＮＯ１。
　　　　　　ただ、回避、受け流しの能力はやや難アリ。
　　　
暗黒・・・物理攻撃最強の矛。暗黒使用時は、物理攻撃力全ジョブ中Ｎｏ１。
　　　　　　片手武器が装備できないため、防御に難アリ。
　　　　　　単発ダメージが高い分、連携が苦手で連携ダメージは半減。

974 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:30 ID:bgCuQohm

赤魔・・・弱体化魔法の鬼。パライズ、へビィを始めとしてＤｕｆｆが豊富。
　　　　　そして唯一エン系Ｂｕｆｆが使えるジョブ。
　　　　　直接攻撃＋追加ダメージで戦闘系にはひけをとらないトータルダメージを与えることも可能。
　　　　　ただ、回復、攻撃魔法の効果に関しては専門職にはかなわない。あくまでサポート主体程度の能力。
　　　　　あと、赤魔専用の装備品のバリエーションがかなり少ないのが弱点か。

白魔・・・回復と強化魔法のエキスパート。ＰＴ組むなら最低１人は必須。
　　　　　物理攻撃も以外にいける。最終兵器、女神の祝福はアライアンスすべてに回復する。

黒魔・・・精霊、暗黒魔法のエキスパート。魔法攻撃力全ジョブ中Ｎｏ１．
　　　　　物理攻撃、物理防御は全ジョブ中ダントツでドベだが、
　　　　　ＨｉＬｖ魔法による瞬間攻撃力は他の追随を許さない。
　　　　　物理攻撃が効かない敵相手には必須。

975 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:31 ID:HpSx+dyz

シーフ・・・斥候役に最適。アイテムドロップ、ギルスティール、盗むなど
　　　　　　ＰＴ全体に与える恩恵は豊富。
　　　　　　不意打ちによるダメージや二刀流アビを覚えると
　　　　　　戦闘系ジョブに匹敵する攻撃力を発揮する。
　　　　　　回避、受け流しスキルが豊富な分、防御力の高い防具が装備できない。
　　　　　　なと、アイテムドロップはシーフ専用。

吟遊・・・歌による魔法では得られないＢｕｆｆを得ることができる、サポート専門ジョブ。
　　　　　複数人でコーラスをすることにより、歌の効果が倍増。
　　　　　多人数ＰＴであればあるほど、能力を生かすことの出来るジョブ。

狩人・・・レンジ攻撃のエキスパート。
　　　　　ダントツの命中率で狙った獲物は外さない。
　　　　　弓、銃のダメージは非常に高く、敵が自分を補足するまえに倒せたりする。
　　　　　接近戦はやや苦手だが、影縫い、乱れうち、かくれるなどのアビでソロでも十分狩りができる。
　　　　　シーフと一緒のＰＴでスカベンジをやると、たまにいいアイテムが掘れたりする。

976 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:31 ID://G/3L0A

>>971

黒厨は面白くなくなったと言う

狩人、モンクは面白くなったと言う

シーフは変わらないと言う。

他は反黒厨はおもしろくなったと言う、他は自由投票

977 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:31 ID:VA4LFkuh

獣使・・・唯一モンスターを操れるジョブ。
　　　　　一度に１匹しか操れないが、操ったジョブは死ぬか
　　　　　エリア切り替えするか、リリースするまで有効。
　　　　　モンスターを使って経験値を得た場合、獣使いの取得経験値が２５％ダウンするが
　　　　　ＰＴメンバーには影響はない。敵の攻撃により操るが解けた場合、
　　　　　アクティブモンスターだった場合は、襲い掛かってくるので要注意。
　　　　　モンスターを操らなくとも、1ランク低い戦士程度の能力を持っているので一人でも意外に戦える。

まずはテスト鯖たてて、そこでお願いしたい。

978 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:33 ID:1j36Oghz

そろそろ1000とるぞ、ゴルァ！

979 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:33 ID:j7R4JDwj

>>977
却下

980 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:33 ID://G/3L0A

>>973

いいんだけど、それやると今度はソロで遊べないと言い出す厨がでてくる

981 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:33 ID:nGVOfS8+

ID://G/3L0A
こいつだめぽ

982 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:38 ID:W1NgXxB5

>>980
今でもソロであそべない罠

983 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:43 ID://G/3L0A

シーフでソロってますがなにか？

984 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:45 ID:1j36Oghz

ソープでぺロってますがなにか？

985 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:45 ID:3W9F5vPO

次スレは　バージョンアップがあった時でいいよ
今やってる議論は　スレ違いもいいとこだ　やめー

986 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:50 ID:l/wyVzOF

今のFF11なんてもう、ただプレイ期間を引き延ばすだけの

　　　　　　　　　　　　　　　　延　命　要　素　

しか見出せなくなってきた。

Ｌｖ上げずらい、敵倒しにくい、ジョブバランス悪すぎ(特に今のシーフ)、
ギルドアイテムの値段高揚&制限、おかげでギルドで作るのも必然的に
高くなり、売値も高くなり、そしてお金稼ぐにはもっと時間かけろと・・・
とてとて狩って経験値１２０ってなんだよ！２人死んだよ！！

987 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:52 ID:s3ZpEsle

>>968
その当時、漏れはウルティマやマイト＆マジックの英語版シコシコやってたよ
当時はがむしゃらにレベル上げしてちょこっと強くなるだけでも楽しかったのにな…
漏れが老いたのか…

988 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:53 ID:JUhvmJUT

>>986
やっと気づいたんだね！
おめでとう！！！

■はまだ気づいていないですが。

989 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:56 ID://G/3L0A

>>988

スクウェアは自分たちが間違っていたことに気が付いたんだろう

ＭＭＯの常識は、最初マゾなのに、最初からぬるくしてしまった。

990 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:57 ID:wks/tutz

Ver. Up E.T.
ttp://tmp.2chan.net/img/src/1026214659.jpg

991 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:59 ID:s3ZpEsle

FF11のマゾが魅力的なマゾではない事は確かだ

992 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:59 ID:rUurBXjd

なんか消化モードになってきてるので。

>984　女性の方のカキコは大歓迎です。

993 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:00 ID:2aX56Lss

マゾにするなら代価、つまり楽しさを用意すべき。
ＦＦには楽しさは無いが、ぬるかった為そういうＭＭＯを
作ってみたかったのか？と思った。
だが、マゾ仕様になり、それの代価もなかった。
つまり糞。

994 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:02 ID://G/3L0A

>>993

ＦＦはマゾじゃねーだろうが。

ぬるかったので追い炊きしただけ、水温３９度だっつーの

995 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:03 ID:YaMq4GBv

　　■ゝ＜鯖名と名前をここに晒したら経験値200やるよ
　（[] 　　　
　　ハ

996 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:04 ID:CUNUu+zu

1000

997 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:06 ID:2aX56Lss

>>993
>>981を見て

998 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:06 ID:fRWiUINM

　　　　　　　　　　ノ人
　　　　　　　__=~~~ノ人~=___
　　　　　／^　　　　ノヽ　　　=
　　　　/ 　　　　　　　丿　＼ﾍ
　　　　│　　/＞彡彡丿　　l
　　　　│ゞ／　　　　　　　　│
　　　　│/　 ,━━ ハ━━ |
　　　　(6　　　　<・　）　<・ ) |　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　│　〃　~~　　つ ~ﾟ.│　　　　＜　わーっはっはっはっ、踊れ踊れ廃人ども。
　　　　│　　　　/lllllllllllllll 　│　　(⌒)　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　.│ 　　/ヽー---┤.│　　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　＼　（ヾ￢￢￢ヽ│　ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　　＼　　　~~~~~~ 〈￣　｀-Lλ_ﾚ′

999 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:06 ID:ws9XDuh0

１０００

1000 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:06 ID:BP5ve1hR

せん

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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