■にパッチを要望しつつ影響を報告するスレ 4

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1 ：既にその名前は使われています：
ここはＦＦ１１内での不具合（バグ）の報告やシステムの改善案、
キャラ、魔法、アイテム、モンスターなどのバランスを話し合ったり
すでに導入されたパッチによる効果、影響などを報告するスレです。

過去ログはこちら
■の迅速なパッチ当てに期待するスレ３
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1023938029/
■にパッチを要望するスレ ２
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1022994611/
■にパッチを要望するスレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1021885571/

関連リンクは>>2-6 にあるといいですね。
知らないＭＭＯＲＰＧの専門用語などは
検索エンジンなどを利用してから質問してください。
http://www.google.co.jp/
2 ：既にその名前は使われています：02/06/26 20:22 ID:1z2LusFP

【今までにでたパッチ要望意見をまとめたものとか】
http://jy.ws2.arena.ne.jp/ff11faq/patch1.htm

【オフィシャル】
Ｐｌａｙ Ｏｎｌｉｎｅ
http://www.playonline.com/

【要望を送るためのフォームとか電話とか】
http://www.playonline.com/ff11/info/06.html
βって書いてあるけどねー ┐（´ー｀）┌
禿同意見はぜひキミもいっしょに送ってみようョ
3 ：既にその名前は使われています：02/06/26 20:22 ID:1z2LusFP

【種族スレ】
ヒュームのためのスレ★
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1021764856/
【誇り】エルヴァーンスレッド【高き民】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1021876695/
★☆タルタルスレッド part1☆★
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1021740643/
【Lvダウンで】ミスラ族総合スレッド 2【素っ裸】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1024569347/
ガル力族総合スレッド
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1021737571/
4 ：既にその名前は使われています：02/06/26 20:22 ID:1z2LusFP

【スタンダードジョブスレ】
戦士を語るスレ ４
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1024630200/
【文句を】 モンクスレ　ver.6 【言うな】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1024493740/
【探しものは】 シーフスレ part9 【なんですか】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1024995692/
白魔道士組合　Part.6
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1024883254/
【いきなり】■黒魔道士協会Part2.2■【黒の危機】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1024924967/
■□FF11 赤最強伝説 Lv9 スパタ□■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1024954206/
5 ：既にその名前は使われています：02/06/26 20:23 ID:1z2LusFP
【その他スレ】
■にシステム面での要望メールスレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1025061474/
FF11と他のMMORPGを比較するスレ　その３
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1024792708/
◆◇ＭＭＯＲＰＧの経済◇◆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1022228108/
■ヤバイです！いいかげん飽きた・・・かも其の11■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1024940100/
FF11飽きた人の数→
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1021825027/
■６月末でFF１１解約検討してる人の数→
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1023515918/
6 ：既にその名前は使われています：02/06/26 20:23 ID:1z2LusFP
【Win版】FF11βテスト情報総合スレ【Part13】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1024846143/l50

テンプレここまで。
7 ：既にその名前は使われています：02/06/26 21:12 ID:dQjxTLSs
>>1
お疲れ～
こんなにキレイに立ったスレ初めて見たよ
8 ：既にその名前は使われています：02/06/27 01:27 ID:MAUgUhGj
立てて早々と埋まる続スレって・・・・

>>1
おつかれ～～まじすげー綺麗だよ　あげ
9 ：既にその名前は使われています ：02/06/27 01:47 ID:e90/+8nR
おー乙ｶﾚｰ
パッチ当ててもっと効率良く狩り出来たりするだけでかなり違うんだが･･･
10 ：既にその名前は使われています：02/06/27 01:49 ID:3jNZ9ZiY
>>1
おつかれさまんさ
11 ：既にその名前は使われています：02/06/27 01:50 ID:NDqehhJk
これはまた見事なスレ立てだ・・・
12 ：既にその名前は使われています：02/06/27 02:06 ID:NErhYqtz
えらい勢いなくなったな、このｽﾚ。
寂れage
13 ：既にその名前は使われています：02/06/27 02:32 ID:3jNZ9ZiY
てかこの板全体的に勢いが衰えてきてるような。
もう終わりか。
14 ：■：02/06/27 02:44 ID:T1Ves3hg
つまり、もうパッチは必要ありませんってことで

フ　ァ　イ　ナ　ル　ア　ン　サ　ー　？
15 ：既にその名前は使われています：02/06/27 03:08 ID:yAUFdVOW
いくら要望だしても■からの反応も無いし　いつまでたっても改善もされないからね
我慢にも限界があるわな
16 ：既にその名前は使われています：02/06/27 03:20 ID:NErhYqtz
最近バザーもオークションもまったくみてねーよ。
生産系まったくしないんで細々した物買うこともないし
装備も次のシリーズまでレベルがまだまだ足りないので
当分リザード系だし、
つまらん、いやﾏｼﾞつまらん。
はあ、、なんなんだ、、この虚しさは。

っつーかレベル上がるごとに母国に帰ることもなく
ずっと狩りの為その付近で生活してる。
シグもここ1週間かけてもらわずの状態が続いてる。
狩場にいる人は大体その狩場でレベル帯が同じなので
見た目同じ装備ばかり。
はあ、なんなんだ、、このMMORPGは。

鬱で鬱は隆なんだが。
違うｽﾚに誤爆したけどどうせ伸び悩んでるしいいか。
17 ：既にその名前は使われています：02/06/27 03:26 ID:mSvT5utN
>>16
やめたら?
18 ：既にその名前は使われています：02/06/27 03:27 ID:XknyZrpm
>>15
バインドから始まってシーフ関連、サポジョブ、PT時の経験値ボーナス
チョコボMPK、ホントにマズイと思った所は修正入れてるとおもうがな
修正入れない所は一部ユーザーの意見ってことで様子見なんだろ。
とりあえず現状の合成の格差はどうにかして欲しいあまりにも彫金マンセーだし
あと狩人の弓（というか矢）の仕様とか獣使いの経験値の扱いとか
は早急にパッチあてて欲しいかも。

しかしMAXLV255ってはなしなのに大丈夫なのかね？
50キャップの現状で一通りアビ揃ってるし・・・・
100超えるとLV上げるだけで装備も魔法も変わらんってことないだろうか
19 ：既にその名前は使われています：02/06/27 03:31 ID:NErhYqtz
>>17
そんな事言われなくても辞めるんだが、
とりあえず7月始めの巨大ﾊﾟｯﾁがある事を信じて
2000円ウェブマネーが意味あるものだったと妄想しよう。
20 ：既にその名前は使われています：02/06/27 04:51 ID:95Zj38NG
加入者それなりに増えつつある様だけど、
そう遠くないうちにテコ入れも兼ねてリニューアルパッケージとか出そうな予感。
バグ修正、マニュアルの充実、＋おまけ要素ちょこっと。
追加ＭＡＰとか入ってりゃ嬉しいけど、そこまでは無理だろうな、とうぶん・・・。
21 ：Legend ◆rQbUT8Bs ：02/06/27 05:20 ID:l+NAMJ5x
ハッキリ言ってもういいんじゃない？
22 ：既にその名前は使われています：02/06/27 10:27 ID:693HTORp
ＦＦより２ＣＨの方が楽しい
23 ：既にその名前は使われています：02/06/27 18:36 ID:NErhYqtz
日　時： 2002年7月2日(火) 9:00より11:00まで

【主な変更内容】
■一部モンスターの戦利品の取得確率の変更　等
また、2002年7月のクライアントプログラムのバージョンアップを伴うファイナルファンタジーXIの更新は7月9日(火)を予定しております。本バージョンアップによる主な変更内容は以下のとおりです。

■クエストの追加
■生産レシピの追加
■様々なアイテムの追加
■感情表現アクションの追加
■ジョブ(スタンダードジョブ、エキストラジョブ)に関する変更
■魔法・アビリティの追加、変更　等
■ウィンドウパターンの追加

さあ、あなた方の要望は通るだろうか。
ウインドウバターンってのが気になるな。
24 ：既にその名前は使われています：02/06/27 18:40 ID:Rb4ua4ij
早くＰｖＰを導入した方が良い。
DAOCは英語だから手を出しにくい。
これの真似で良いから、勢力間ＰＣ対戦したい。
25 ：既にその名前は使われています：02/06/27 18:41 ID:yA31WRUs
合成したものに、自分が合成した！見たいな表示がついてたら嬉しいんだけどね。
色でもいいよ。合成した人のジョブやLvによってステータス＋がついたりとか。
そーいく楽しみがあれば合成ももっとたのしくなるんだけどな。

あとは装備品が同じグラフィックって、、、(悲
26 ：既にその名前は使われています：02/06/27 18:43 ID:h3XfgxHc
>>23
＞ウインドウバターン！？

閉じたのかよ！
27 ：既にその名前は使われています：02/06/27 18:45 ID:U5hHjquK
何故今キレイにスレが立つか。
それはね、ひろゆきが１審敗訴したんで祭りになって、
房がそっち逝ってるからだよ♪　　　　　たぶん。
28 ：既にその名前は使われています：02/06/27 18:49 ID:dV4S6fn9
>>26
ﾜﾗﾀ
29 ： ：02/06/27 19:30 ID:5t6Xv6WP
>>25
HQ生産物の数値補正は既にあるみたいよ。
あとはとりあえず消費してもらわんとなぁ・・・
30 ：既にその名前は使われています：02/06/27 19:53 ID:E0TkFDzD
>23
一応、直リンも張っとく、このスレの命綱だし（ｗ
ttp://www.playonline.com/polapps/s/news.html2?ca=2&co=0&se=642
31 ：既にその名前は使われています：02/06/27 22:21 ID:z+mBNq4W
>>29忍者がかたっぱしから武器を投げるのを待つだけです
32 ：既にその名前は使われています：02/06/28 04:20 ID:HIFByTVV
当たりが来た時だけじゃなく、定期的な引きへの振動を追加して
釣りをもうちょっと強化して欲しいなぁ
最初のブルブルだけじゃ全然物足りないぞ！
33 ：既にその名前は使われています：02/06/28 05:16 ID:XVZMhKqp
獣使いはどうなるのか。
魔法の追加って何なのか。
気になる気になる気になるぅ。
34 ：既にその名前は使われています：02/06/28 06:59 ID:GAr6Nyfn
ウィンドウパターンって背景とか変えたりできるようになるとかかな
過去のＦＦじゃコンフィングで調整できたよね
35 ：既にその名前は使われています：02/06/28 08:13 ID:N8uDe3Qr
それよりさっさとSEをなんとかしろ！
制作者は音ってものがわかっていない糞低脳
頭痛くなるよーなもんつくってんじゃねーよ馬鹿
POLも効果音ウザイからなんとかしとけ！
36 ：既にその名前は使われています：02/06/28 08:37 ID:cnq1VKQT
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37 ：既にその名前は使われています：02/06/28 10:08 ID:6AO8OSN6
>>35
SEとBGMのボリューム調整。
オレはBGMの方さげてる。
38 ：既にその名前は使われています：02/06/28 11:41 ID:2FTKXniu
現状致命的なのは、経済関係と経験値関係だよな。
どこを見ても褐色とか、一桁レジストとか、釣りとか、
狩人獣使いの悲惨さとか色々あるけど

・ギルドの定休日、営業時間の撤廃
　言うまでも無し(;´Д｀)
・循環経済の形成
　リネージュ式に武器ランクアップか、武器破壊形式か。どっちでもいいから
　金使わせる方法でなんとかしる！その分物価を安く。特に原材料と矢。
・リンクボーナス
　ゴブ軍団vs人間軍団とか。現状リンチ戦闘しかなくて単調過ぎ。
　連携は楽しいが、白や黒の人がかわいそうだし。

この三つは、早急に手を打ってくれ…
39 ：既にその名前は使われています：02/06/28 11:52 ID:xBN6lmfF
チョコボの二人乗り。
40 ：既にその名前は使われています：02/06/28 12:01 ID:VlFUweJ1
俺が思うにウィンドウパターンの追加って■がやることじゃ精々、

・ウィンドウの透過率変更
・ウィンドウの色が変えられる（フォントは勿論そのまま♥）

こんなとこだと思われ。
41 ：既にその名前は使われています：02/06/28 12:03 ID:c3ShRyJj
>>40
それだけでも十分ありがたいと思うが
その程度でウインドウパターンの「追加」というのはお粗末だな
42 ：既にその名前は使われています：02/06/28 12:14 ID:njO7bvK/
いま上がっている要望を全部取り入れたら、マンセーしてもらえますか？
43 ：既にその名前は使われています：02/06/28 12:55 ID:XVZMhKqp
スクウェア様のことだから、今までにないようなウィンドウになるはずだ！
円形とか、星型とか。
44 ：既にその名前は使われています：02/06/28 13:22 ID:qFpWTSEG
背景をチョコボの絵にしたりできたな、昔のFFは。
45 ：既にその名前は使われています：02/06/28 14:04 ID:DVOJ+2HE
とりあえず、ＬＶ上げのためだけの仮初めの友情ができるバグと、
挑発競争に負けて１～２時間放置になるバグを今度のパッチで修正してください。
46 ：既にその名前は使われています：02/06/28 14:10 ID:9Rq0VbEw
n対1の戦闘は飽きた。リンクボーナスが駄目なら
やすやすと釣られないようにしてほしい。
47 ：既にその名前は使われています：02/06/28 14:12 ID:2cGUT/um
まずは、ケアル出な（効かな）くなるバグは修正してくだされ・・・
回復出来ないんじゃ、白（俺）は・・・・・
48 ：既にその名前は使われています：02/06/28 15:16 ID:Rj/eoG3o
既出だろうけど、死んだら持ち物をランダムで落すってのはどうかな？
それを拾ったモンスを倒すと入手出来るの。
これ、良い意味でも悪い意味でも盛り上がるんだが。
「遺品を返してください！」「遺品に所有権はない！」とか。
49 ：既にその名前は使われています：02/06/28 15:19 ID:NGJPpy4K
>>48
それすると救援出しても助けてくれなくなるし、MPKやりまくりじゃないか
50 ：既にその名前は使われています：02/06/28 15:23 ID:Rj/eoG3o
>>49 はい、だから盛り上がるんです！
まさに諸刃の刃です。
そして、遺品を返してくれる良い人も、たまーにいるんです。
他のネトゲやってますが、救援されたら大抵、みんな助けてるので大丈夫な気がします。
FF11は効率の良いMPKが無いので、狙ってはなかなか難しいかもしれないですね。
まさに強盗？(^^;
51 ：既にその名前は使われています：02/06/28 15:36 ID:VlFUweJ1
>>50
っつーかユーはリネージュやりすぎデース
52 ：既にその名前は使われています：02/06/28 15:52 ID:jrytUmO5
>>50
戦士スレに(・∀・)ｶｴﾚ!
53 ：既にその名前は使われています：02/06/28 15:55 ID:NGJPpy4K
>>50
それなら回りくどいMPKなんかじゃなく毒薬とかでPKできるように
した方が早い。で、PKすればするほど評判が悪くなって最終的には
激強モンスターだらけの孤島に島流し・・・ってガディウスじゃねーか
54 ：既にその名前は使われています：02/06/28 16:10 ID:Rj/eoG3o
>>51 死んで遺品を落すなんて、リネに限らずベーシックな仕様ですが何か？
>>52 お前なに？ストーカーみたいに人が書き込むスレの後つけてきて。
ハッキリ言って、さすがの俺も気持ち悪いよ？
頭おかしいんじゃない？
>>53 PK導入と遺品導入って両方あると面白いけど、取りあえずは遺品導入だけでもいいな。
55 ：既にその名前は使われています：02/06/28 16:12 ID:kMhK9yYs
PK有りにしたらﾚﾍﾞﾙ50の廃人様達が君達の狩場にやってきます
56 ：既にその名前は使われています：02/06/28 16:14 ID:Rj/eoG3o
>>55 逆にPKKで遺品ｹﾞﾄでｳﾏｰ。
UOでもそんな感じだし。
57 ：既にその名前は使われています：02/06/28 16:20 ID:a0xNz9JE
自分よりレベルが高い香具師（そうだな～１０以上）だけPKできるってのはどう？
戦闘になったら反撃ありってことで
アラ組んで廃人狩りだ！w
58 ：既にその名前は使われています：02/06/28 16:27 ID:HEGSwUUE
今更そんなシステムを導入されてもねぇ。。。
いきなりPKされて、さらに遺品を奪われるなんて
今のFF11ほのぼのPCからすれば、(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰなんじゃない？
ただでさえネトゲーはこれが初めてな人が多いのに。

■もそのへん考慮して、FF11へのPK導入は見送ったんじゃないかな。
59 ：既にその名前は使われています：02/06/28 16:31 ID:njO7bvK/
間違えて、Ver.upの変化をいろいろ書くスレに書いてしまったが。
暗闇の効果長すぎない？5分ほどかかったままだし。あと一発の前にブライン掛けられたら終わってる。
暗闇回復の為だけに、5分ほどジッーとしてないとダメだしさぁ。戦闘終わったら効果なくせよ。うぜぇ。マジでストレス溜まる
60 ：既にその名前は使われています：02/06/28 16:33 ID:VPX4zMz3
ありえない妄想＆他のゲームしたいの？
という話題はつづけてもｼｮｶﾞﾅｲ
これはFFという前提でｲｶknight
61 ：既にその名前は使われています：02/06/28 16:39 ID:f+rdICUA
>59
呪いよりマシだよ・・・
暗闇はブライナで治してもらいましょう。
あとは目薬だけど、やたら高かったような。
62 ：既にその名前は使われています：02/06/28 16:40 ID:RW4nQHqp
>>32
コントローラーの振動には制限時間があったはず。
何秒だか忘れたけど、それ以上超えてはいけないとSONY様がお決めになってる。
63 ：既にその名前は使われています：02/06/28 16:43 ID:kMhK9yYs
FF8の召喚とかの時の振動とか凄かったけど
あの時はそういうのなかったのかな？
64 ：既にその名前は使われています：02/06/28 16:44 ID:48kFjd1C
SCE様じゃないのか？
65 ：既にその名前は使われています：02/06/28 16:49 ID:neAhFkrf
>>23
■ジョブ(スタンダードジョブ、エキストラジョブ)に関する変更

ってことは種族によるHP,MP、各種ステータス変化はそのままなのだろうか
それともHP,MP、各種ステータスは種族＆ジョブの組み合わせで固定されてるから
この変更でHP,MP、各種ステータスも変わるってことなのかな？

なぁ、スクエアよ。グラフィックを選んだ時点でHP,MPが制限されるのどうにかしる！
いくらなんでも「制限されすぎ」の感がある！
俺はロールプレイするための種族として選んだんじゃない！。
好きなグラフィックとして選んだんだー！
どうしてもそんなに制限したいというのなら、種族(グラフィック)、ジョブに加えて
なんか別のモン(特化とか)をさらに選択させるようにして制限しる！
66 ：既にその名前は使われています：02/06/28 16:52 ID:Qx3xJlks
各種族に肉体系と頭脳系があるといいのか?
67 ：既にその名前は使われています：02/06/28 17:06 ID:neAhFkrf
清純派とかセクシー派とかもな！
68 ：既にその名前は使われています：02/06/28 17:07 ID:48kFjd1C
>>66
　　　　　　　　　　　　 人　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　（ ´▲｀） ＜　肉体関係もあるよ！
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /.
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼
　　　　　　　/　 /~＼　＼
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）
　　　　　／　ノ　 　 /　／
　　　　/　／ 　 .　 / ./
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ
69 ：既にその名前は使われています：02/06/28 17:07 ID:NKmwzmuA
そうは言ってもステータスに違いがあるからこの種族って
選び方をした人も多いんじゃないのか。
>>65はかなり自分勝手な意見であると言わざるを得ない。
70 ：既にその名前は使われています：02/06/28 17:09 ID:5qzc8izd
モソクの技関係をなんとかしてください・・・ためる、集中
使えねぇよう～コンボ、タクール効かねぇよう
うわぁーん
71 ：既にその名前は使われています：02/06/28 17:10 ID:5qzc8izd
ためる→おまじない
とか名称が変わるだけだったら
ウワァーン
72 ：既にその名前は使われています：02/06/28 17:11 ID:5qzc8izd
チャクラ→ちちんぷいぷい
ウワｧｰン
73 ：既にその名前は使われています：02/06/28 17:12 ID:2t/voINa
>>70
泣き言を言うなら連携を極めてからにしてください。
あなたみたいな人がいると他のモンクに迷惑です。
74 ：既にその名前は使われています：02/06/28 17:12 ID:5qzc8izd
集中→自暴自棄
ウワァーン
75 ：既にその名前は使われています：02/06/28 17:14 ID:5qzc8izd
>>73
正直になろうよ・・・・連携だけでつか望みは？
76 ：既にその名前は使われています：02/06/28 17:19 ID:5qzc8izd
集中して防御力下がるなんて横暴だ！
せめて「両手ぶらり作戦」にしてくれたら納得する
77 ：既にその名前は使われています：02/06/28 17:28 ID:J9JG5YkL
買う前に魔法の内容ぐらい確認できるようにして欲しいよ。
買ってからじゃないとそれがどういう魔法かわからないなんて、
不親切すぎないか？
「お前ら、ＦＦシリーズの魔法名ぐらい説明せんでもわかるよな？」的な態度はどうよ？
ガ系とかバ系とか、ナ系（？）とか何となくはわかるが、
そもそもどういう効果なのかがわからんモノも多い。
砂丘でディアガとか使ってるヤツも
「ディアの強いヤツ」と勘違いしていると思われ。
78 ：既にその名前は使われています：02/06/28 17:30 ID:Qx3xJlks
ディアは回復だと思ってた
79 ：既にその名前は使われています：02/06/28 17:32 ID:c3ShRyJj
>>77
激しく同意。
黒魔法のスリップダメージシリーズ（バーンやら何やら）なんか
訳分からんぞ。
80 ：既にその名前は使われています：02/06/28 18:11 ID:uCx1SIzB
一人では倒せない、みんなで力を合わせないと倒せない敵がいる
ってのと、一人では何もできないってのは違うと思うんだよね。

もう少しソロ好きな人や一日二時間プレイヤーのことも
考えたバランスにしてくるのでは？と次のパッチには期待してる。
廃人集団専用仕様と叩かれる現状では、新規参入者は二の足を踏むだろう。

ライトユーザーでもLv40程度までは比較的楽にレベルを
上げられるようにして、9月あたりのパッチでキャップ撤廃。
といった流れを予想してる。というか希望。ｷﾎﾞｰﾝ｡
81 ：既にその名前は使われています：02/06/28 18:11 ID:qFpWTSEG
ディアとかバニシュなんか今までのFFと効果違うし。
82 ：既にその名前は使われています：02/06/28 20:08 ID:69o75O3i
ソロでできないってﾔｼは、何狙ってるのかな？
漏れは人の赤でソロもやってるが、36、50くれる敵ならしっかり選べば狩れる。
72は運の要素もあるが、TP貯めてから挑めば大体いけるよ。
まさかＰＴで狩ってる獲物をソロでやりたいとか思ってないよな？
それとも、タルタル戦士選んで黒に変更せず、自己中な狩れないとか言ってないよな？

30秒かかるがどこでもログアウト出来き、自分の国のリージョンなら戦利品も売れる。
時間無いﾔｼはもっと考えて行動すべきじゃないか？
次の日忙しかったら狩場で落ちておく。　ＬＳで友達作り待ち合わせしてからFFやる。
こういった努力してるか？　努力もせずに廃人仕様PT仕様って言うな、ソロでもやれる。
PTの効率がパッチで抜群に良くなっただけだ。
83 ：既にその名前は使われています：02/06/28 20:09 ID:69o75O3i
言い忘れたがLvは28だYO！
84 ：既にその名前は使われています：02/06/28 20:24 ID:v6rOOwVd
>>82
漏れもそれを不思議に思ってるんだが・・・まだＬＶ１２だからかな？
副業で金貯めてそこそこの装備（でも、まだレザー（ＬＶ７～）だ）で
ソロで戦ってるけど、「ちょうどよい」に負けた事は一度しかないんだよ。
（トカゲの石化を初めてくらった(^^;）「つよい」には勝てないんだけどね。
85 ：既にその名前は使われています：02/06/28 20:28 ID:wR5ZQ22H
>>82
人のアカでじゃ苦労がわからんだけだろ。
36-50でレベル上げるのがどれだけ辛いかわからんか？
ユーザーがそこまで努力しなきゃな遊べないのが問題なんだよ。
86 ：既にその名前は使われています：02/06/28 20:31 ID:MubkUsbE
>>85
それって、単に楽したいってだけじゃあ･････････････････
87 ：既にその名前は使われています：02/06/28 20:32 ID:EWcjWDBG
もうだめぽ
88 ：既にその名前は使われています：02/06/28 20:33 ID:0WGwBp8P
>>84
もう少しするとソロは急にきつくなるんだよ。
もちろんジョブによるが、楽になることは決してない。
89 ：既にその名前は使われています：02/06/28 20:33 ID:P7/n9Q7Z
ジュノ周辺のバタリア、古墳の混みぐらいどうにかならんのか・・・
ここらへんにいる奴等はＰｽｷﾙも低いし最悪だよ本当
現時点のＬｖ40以降のＬｖ上げのがよっぽどスムーズにいくよ
モンス釣りは下手、挑発回復遅い・・・もうＦＦやめていいよお前等
90 ：既にその名前は使われています：02/06/28 20:33 ID:wR5ZQ22H
>>86
なんで楽しむためのゲームで苦しまなきゃならない？
91 ：既にその名前は使われています：02/06/28 20:33 ID:gxdPkTuv
جصحثسدطب　ةشئؤ؟
92 ：既にその名前は使われています：02/06/28 20:35 ID:MubkUsbE
>>90
いや現状を変えるべきだってのには同意だけど、ただ単にレベル上げを楽にしたら今よりも楽しくなくなると思ってさ。
93 ：既にその名前は使われています：02/06/28 20:36 ID:zG1eNC7u
苦労が身を結べば爽快感につながるが、現状じゃ苦労は徒労に終わることが多いからなあ…。。。
94 ：既にその名前は使われています：02/06/28 21:09 ID:69o75O3i
>>85
これからなのか・・・　覚えておくよ。
ジュノ行くと感覚狂うからな。今までＰＴで100入って「すごい!!」だったのが
フルＰＴ150オーバー当たり前、90程度じゃ満足できないってなるﾔｼ多すぎ。
それでソロでも100オーバー狙って死んで「もう駄目、PT仕様直してくれ」なんて
ふざけた主張するﾔｼばっかりじゃ無い事を祈っておこう
95 ：既にその名前は使われています：02/06/28 21:34 ID:PYXcApsW
FF11の敵に対する評価は【強さ】ではなく【もらえる経験値】の評価でつ。
練習相手～というのは【経験値が入らない】ことを示してるのであって
【練習相手にもならないほど弱い】ことを示しているのではないでつ。

Ｌｖが上がってくると練習相手にもソロで勝てないようになるでつ。
これは経験値がもらえないのに自分より敵が強いから・・・

だから結局ソロでは絶対にお外で遊べないようになりまつ。

ソロの島とか作るなりして、これをどうにかしる！
96 ：既にその名前は使われています：02/06/28 21:50 ID:QmIjO+GL
進めば進むほど
敵の防御力、攻撃力、回避率と
こちらの攻撃力、命中率、防御力のバランスがとれてない感じだな。

ま、ナイトとかは違うんだろうけどさ。
97 ：既にその名前は使われています：02/06/28 22:50 ID:wIQHtd8n
>>85
他人の垢じゃなくてヒューマンの赤魔道士じゃないの？
98 ：既にその名前は使われています：02/06/28 23:50 ID:69o75O3i
「人のアカでは」って、ヒューム赤は強いよ！って意味じゃないのかヽ(`Д´)ノｳﾞｧｧｧﾝ
無論97氏の指摘している通り、人の赤＝ヒューム赤魔道師です
99 ：既にその名前は使われています：02/06/29 00:07 ID:PWgv9ZYy
無差別PKはFF11には要らないよ

ＵＯみたく派閥みたいのなら大賛成だけどね
100 ：既にその名前は使われています：02/06/29 00:58 ID:7CB8Vs6S
ソロ（1対1）で戦ってるほうが、PT(1対多数）よりスキルが上がるってゆうほうが
納得できるんだけどナ。ソロはスキルの力でやっていく、と。
101 ：既にその名前は使われています：02/06/29 03:20 ID:+WdaemRw
>>90
多くの人がそう考えているならば、
ジュノでPT組んでひたすらレベル上げやってる人は
もっと少なくなると思うよ。
みんな楽してレベル上げたいからジュノに集結して、
PT募集のシャウトをする戦士があふれるんだよ。
そして効率を最優先するんで、あぶれるジョブが出てくる。

>>82が書いてるようにいろいろ努力すればソロでもできるのかもしれないが、
なぜ努力するのかというと、早くレベル上げたいから。
種族・ジョブによるけど、20代前半ならソロで100オーバーの敵も狩れる。
それでも、同レベルでジュノでPT組むのより半分も稼げない。
おまけに得られる戦利品もしょぼい。
102 ：既にその名前は使われています：02/06/29 03:21 ID:+WdaemRw
>>90じゃなくて>>92だなｽﾏｿ
103 ：既にその名前は使われています：02/06/29 03:32 ID:BgsRtmmD
現時点では、レベルで制限かかりすぎだからね。
おまけに横方向の広がりがないのできつい。
というか、横方向に広がるために縦方向に登ってかなきゃいかんのか、現状は。
104 ：既にその名前は使われています：02/06/29 03:55 ID:+WdaemRw
つまらないと言うと、すぐに「PT組め」って返ってくるのは
お約束としても、PTﾏﾝｾｰ派はPT戦闘が楽しいからやってるんでしょ？
ソロとPTの効率が経験値的には同じだったとしたらどっちやるの？
同じだけ経験値が稼げるとしても、
一人では狩れない敵を狩れるんで、戦利品も良い物が手にはいるし、
一人ではクリアできないミッションやクエストもクリアできる。

どのジョブでもソロで楽しくレベル上げができるようなったところで、
PTが弱くなったり、効率が悪くなったりするわけではないのに、
なぜソロを楽にすることに反対するのかがわからない。
105 ：既にその名前は使われています：02/06/29 03:57 ID:2YP9//A1
当初、このゲームは、FFだから、サクサク進んでいける
ネットゲームかと思ったら全然違うのね。
なんつーか、他のMMORPGと一緒って所がなぁ。
FFだからって理由で買ったのに、全然FFらしさがないYO!!
106 ：既にその名前は使われています：02/06/29 03:59 ID:M9mDoIH7
>>103が凄く良い事を言った気がするのだが？
107 ：既にその名前は使われています：02/06/29 07:19 ID:PWgv9ZYy
漏れＬＶ２５の白メインサポ黒のタルだけど
ソロやる時は時分と同じ狙ってやってるよ
100づつ入ります
でもジュノでパーチー組んでやってる方がおいしいし楽しいから
余程じゃない限りソロはしてないけどね

白しかわからないけどサポとってから世界観変わったよ
丁度が余裕になったし同じでも十分狩れるようなったからね
108 ：既にその名前は使われています：02/06/29 07:40 ID:PWgv9ZYy
しらべるコマンドはサポ持ちを前提と作られてるんじゃないかと妄想
109 ：既にその名前は使われています：02/06/29 07:45 ID:FtX72NT7
いい加減モンクにもパーティでの居場所を与えてください
おながいします
もう、勧誘しても断り続けられるのに疲れたよ。。。
110 ：既にその名前は使われています：02/06/29 08:36 ID:rSx/a7U1
ロマサガみたいな成長システムなら自由度もあるし、レベル云々でゴタゴタしなくてもすんだのになぁ･･･。
111 ：既にその名前は使われています：02/06/29 08:40 ID:eIKiGrcU
ここまで読んでスレタイを確認しちゃったよ。（藁

ここの板はめちゃくちゃだな。
112 ：既にその名前は使われています：02/06/29 09:09 ID:kuP2hl6L
>>109
普通に連携できるモンクなら歓迎だけどなぁ。


＞ソロ
ソロを楽にしてくれ、とはいわんけど、ＬＶ高くなると楽な相手とかに苦戦（もしくは
勝てない）するのは、ちょっと悲しいかも。

どうでもいいんだけど、Ｊチェンジ時用にマクロをごっそり入れ替えたい。２種類くらい
設定しておいて、モグハウスとかで使いたいマクロを選んで旅立ちたいでつ。
１ジョブならともかく、ジョブチェンジ時も考えると全然足りません＞マクロ
113 ：既にその名前は使われています：02/06/29 09:24 ID:CigBT6nO
そろそろ、デフォルトで２，３匹リンクした敵を出して欲しい。
1匹をボコるの飽きてきた
114 ：既にその名前は使われています：02/06/29 09:25 ID:EOYmttVX
連携もなぁ・・最初は確かに連携マンセーだったし
強い敵とやるには重要だと思う。
でも、なんか連携だけってのもね・・
ＬＶ３５超えて、リンクス装備なら同ＬＶの戦士と同じかチョイ上くらいの
攻撃力はあるけど、その他が劣りすぎだよね。
アビの使用時間とか回避アップとかいっても、
はっきり言って運次第だしな（糞）

どうでもいいが、いいかげん取りありの状況どうにかｼﾙ
グールで修正されたとしたら、次はデルクフ（ミッション3の最後）
アイテムは100％落とすがポップは10分に一匹
まーた、作ってるし・・グール修正って何のために修正したんだ？
同じようなシステムで作ってる、クエストとかミッション
一杯あるはずなんだがな・・明らかに飽和するまで放置かね
115 ：既にその名前は使われています：02/06/29 09:36 ID:kuP2hl6L
>>114
たしかに連携だけってのも、最近アレだよね～。方向性は日本製ＲＰＧっぽくて
面白いから、この方向でもっとパッチ当ててくれてもいいと思う。ちょっとした
オリジナリティだよね。
その他については、まあ（苦笑
サポシーフとかにして、不意打ちして攻撃力をアッピールするとか。すまんｗ

>>113
セットになってる敵ＰＴを全滅させれば、敵の強さに応じてＥＸＰボーナスが
もらえるとかね。
そういうのあると、ガ系魔法も役に立って嬉しいのにな～。
116 ：既にその名前は使われています：02/06/29 11:26 ID:iqCg9Km2
画面上のPCの装備バリエーションの少なさはVRAMの制限のせいという話が
時々出るが「同ポリゴン数、同色数であればVRAM使用量は変わらない」のでは。
ファイナルアンサー？

マントや飾り帽子はポリゴンを無駄に使うので実装が難しい、というのは分かる。
が、バリエーションが少ないのは単に■の怠慢でしょ？

あ、ひょっとして同時発色数を抑えてメモリを節約してたりするのか？立体感を
出す為にグラデは深くして。だとしたらウンコ色ばかりというのも納得するが…。
暇な人誰かPCキャラに使われてる色数数えてみない？ｗ
117 ：既にその名前は使われています：02/06/29 11:53 ID:quCJSaGH
>>116
いや、VRAMじゃなくてメインのRAMの話じゃないの？
118 ：既にその名前は使われています：02/06/29 13:00 ID:qqHLCI+X
このスレ伸びないな・・既に過去スレで語り尽くされているのか

>>113
一匹ボコは既に飽き飽き。リンクボーナス付けてデフォルトでリンクした敵を
狩るのをやりたい。ついでに魔法だけじゃなく物理攻撃にも範囲攻撃を入れれば
戦略性が増すと思うのだがどうかな？
両手武器ならまとまってる敵2体攻撃できるとか

ただ、パッチでどうこうできる内容だとは思えんが
119 ：既にその名前は使われています：02/06/29 13:13 ID:4q6T4rQc
そもそも、実感のわかないアビリティや補正がほとんどなのはどうにかならんかな。
攻撃とか防御+２で何も変わったきがしないし、ステータス+１でも気分的なものでしかない。
ディフェンダーの防御+３０ですらなんとなくダメージ減ってるかなって程度。。。

属性防御なんてほんと何の意味があるんだか。。。
120 ：既にその名前は使われています：02/06/29 15:20 ID:v6tcTOMt
>>104
貴様は序盤の悲劇を知らないようだな。
ソロが楽だと声がかけ辛くなる→結果としてPTが組みにくくなる
俗に言う黒樽軍団がソロでバタリアふらふらしてたりとか、そういった狩場荒らしや
しょうがねえからPT入ってやるよ的な腐れ厨房の温床になりやすいから、ソロでの効率は
PTに比べてグッと下げるしかねーんだよ。　結局序盤はPT効率悪くてそういう状態だったからな
121 ：既にその名前は使われています：02/06/29 15:39 ID:PVOvYs0W
>>120
つまり、みんな効率が良いから、楽だから、
しょうがなくパーティ組んでるということですな。
ソロが楽ならソロでやりたいと。

それに>>104はソロのほうが効率を良くしろとは言ってないんじゃないの？
仮に効率が同じだったとしても、
パーティを組むメリットはあると書いてるわけだし。
序盤は明らかにソロの方が効率が良かったしね。
122 ：既にその名前は使われています：02/06/29 15:48 ID:v6tcTOMt
程度にもよるが、ソロを楽にしろってPTでもソロでも獲物は同じにしたいって事だろ？
Lv40くらいまで行くと「楽」すら絶対無理になるというなら効率以前の問題があると思う。
しかし例えば現状でもソロではジャグナーの森、PTではバタリアでやれるのだから、
これで効率悪いって言うことは、ソロでもバタリアでやりたいって意味と取っているんですが違うんでしょうか？
123 ：既にその名前は使われています：02/06/29 15:49 ID:KHAE4Qyx
ﾛｯﾄのログをﾌｨﾙﾀｰかけれるようにしろ
こうゆう細かいとこからこつこつやれや■
124 ：既にその名前は使われています：02/06/29 15:56 ID:v6tcTOMt
>>121
あと、しょうがないからPT組んでると考えるのは対人恐怖しすぎだYO！
なんでPT組むのに「仕方が無い」って感情が出るのかなぁ
125 ：既にその名前は使われています：02/06/29 15:59 ID:KHAE4Qyx
しょうがないからＰＴ組むってか
しょうがないからこいつと組むって感じだよな
なんでＰｽｷﾙ０のﾔｼと同じ経験値なのかと小一時間・・・
126 ： ：02/06/29 16:00 ID:rUD6EoVl
　昨日週末だったわけだが、オンしてみたらどうよ？
モンスターより人の方がおおいでやんの。ゴブなんてわいて
１０秒くらいで6人くらいに囲まれてるしどっちがモンスター
か分からないよ。１０分探しまくってツヨゴブを6人でぼこるむなしさ
と言ったら。
　しかもそろそろ夏休みじゃねえか、平日まで狩場に人があふれ
何も出来なくなりそう。そのへんの、サバにいる人数にたいして
POP率を変えるパッチキボン
127 ：既にその名前は使われています：02/06/29 16:08 ID:PVOvYs0W
>>122
俺はそうじゃないんだけど、そう思ってる人もいるかもしれない。
俺はあくまでもレベル上げの際のバランス・効率のことを言ってる。
同レベルのソロとパーティとで、同じ敵を狩れるってのは変だ。
パーティで狩る敵をソロで狩りたいなら、
１ランク、２ランクレベルを上げて挑むのが当然。
あと、>>95をよく読んでみよう。

>>124
別に俺がそう思ってるわけじゃないよ。
ソロのほうが楽なときは空気が悪くなるぐらい、みんなソロでやってたのに
パーティ組んだほうが効率がいいとなると、みんなパーティ組む。
ってことはそういうことじゃないのかなと。
128 ：既にその名前は使われています：02/06/29 16:13 ID:v6tcTOMt
ソロでの効率を言うのに一つ面白い話をしよう。
違うﾈﾄｹﾞに、ソロ：PT＝７：１０くらいの効率があったわけよ。
今のFFってジュノまで行っちゃうと１：５くらいかもっと下だな。
まぁ、とにかくそのﾈﾄｹﾞが酷くて、狩場でのPT募集０、Lv上げ募集殆ど無し
しかもPT組むのは始めの街だけ。途中で入れ替わるなんてまず無い上に
誰かが落ちると、ワンランク落とした狩場でソロという風習が当たり前になってしまった。
言っておくがこれはMMOでの話。　まるでMOのようなそのシステムに嫌気がさして
漏れはとっくに解約しちゃったけどなー　

あと、95の意見は「効率」以前の問題。
「PTで200もらえるけどソロだと50が精一杯じゃねーか！これを何とか汁！」というのが効率の話
あれが本当の話なら完璧にバグ・・・　てか、ゲームバランスの崩壊だろｗ
129 ：既にその名前は使われています：02/06/29 16:24 ID:sDnWj3D8
PTの方が効率悪かったらソロでする罠。
現状ソロがとてつもなく効率悪いからPTでする罠。

しかし世の中にはPTの方が楽しい、だからPTでしか遊ばないって
PT厨がいる罠。
PTの方が効率悪くなってもPTでするのか疑問なんだな。

誰もやはり効率で動くんだな。

経験値の稼ぎ効率をPTとソロの差なくして欲しいんだな。
それでもPTの方がメリットあるしな。
例えばアイテムでも１，２ランク上のモンスター倒せるから良いものゲットできるし
スキルもレベル制限一杯まですぐたまるし。

ソロに光が射しますように。
130 ：既にその名前は使われています：02/06/29 16:25 ID:eVRzUmD0
全ての原因は｢調べる｣にあるんじゃないか？
楽な相手なんて表示されて、戦ってみたら全然楽じゃないからいろいろ言う奴がいるんじゃない？
｢Lv～の相手だ｣とか言う風に表示すればどう？
131 ：既にその名前は使われています：02/06/29 16:26 ID:eVRzUmD0
>>129
その程度のメリットじゃ誰もPT組まない罠
132 ： ：02/06/29 16:29 ID:88AdNGHO
>>128
そういうのは効率によるんだよね。
だから今のバランスというのも決して悪いわけではない。
ナイトスレ見てみ。「強い」「同じ」複数を余裕で狩れてしまうと
最強厨はソロﾏﾝｾｰってわけだ。
状況により変わるのは悪い事ではないがね。
133 ：既にその名前は使われています：02/06/29 16:30 ID:A6ge0A3W
FF11を批判している香具師の半分はFF11やりたくても出来ない人が書き込んでるって
本当ですか？
134 ：既にその名前は使われています：02/06/29 16:31 ID:v6tcTOMt
>>129
こういうのが居るからソロとPTで効率分けなきゃいけないって訳よ。
FCのドラクエⅢで始めから勇者一人でやってエニ糞にでも文句言っときなさい。ソロでやりたいと
135 ：既にその名前は使われています：02/06/29 16:31 ID:sDnWj3D8
ソロ効率アップを願う人　⇒　プレイ時間出来て一日1，2時間のライトユーザー

ソロなんて論外PT派の人　⇒　廃人になれるだけの時間を有する人。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プレイ時間少なくても2時間以上できる人。

今後より一層PT組にくい状況になると思われます。
なぜなら後者の人達は、ある程度固定メンバーが揃ってくるから。
136 ：既にその名前は使われています：02/06/29 16:32 ID:sDnWj3D8
>>135
途切れた。結論を書くと


結論、ライトユーザーは解約する他生き残る術はありません。
137 ：既にその名前は使われています：02/06/29 16:36 ID:eVRzUmD0
１，２時間でもPTプレイできるけどな。
138 ：既にその名前は使われています：02/06/29 16:38 ID:sDnWj3D8
>>137
出来なかったら大問題だｗ
139 ：既にその名前は使われています：02/06/29 16:43 ID:v6tcTOMt
>>132
ｽﾏｿ、EXジョブスレは見てないんだ。なんかﾈﾀﾊﾞﾚ満載っぽくてな。
ナイトが強いのは噂で聞いたが、そんなに強いのか・・・
EXだからで済まされそうだが、他のEXの強いという噂は聞かないんだよなぁ
ただ、それは修正されるだろ。　今までの■を見るに、FFはPTゲーだからと
ソロできちゃうジョブは片っ端から潰していくと思われ。

問題なのは、Lv依存な今の「調べる」だろうな。
シーフなんてどの種族でやっても当てになってないのはどうかと思う。
140 ：既にその名前は使われています：02/06/29 16:45 ID:v6tcTOMt
>>136
「明日は何時頃入る？　俺は10時には必ず入るよ。」
この一言で入った途端からPTプレイ出来ます。時間の無い時は固定PTありがたい
141 ：既にその名前は使われています：02/06/29 16:46 ID:N2AQAI/G
持てるアイテム・倉庫において置けるアイテム数を増やしてほしいって送ったんですが、送ってもらえないですか？
いちいち、遠い狩場からモグハウスまで戻ったり、物売る為に狩場から店のあるところまでもどるのもうめんどくさいし。
アイテムいっぱいで、釣った魚を強制リリースされたこともあるから（ ´Д⊂ヽ
みなさん、おながいします。
142 ：既にその名前は使われています：02/06/29 16:54 ID:eVRzUmD0
>>135
しかし、廃人が固定PT組むから今後より一層PT組みにくくなるってどうして？
143 ：既にその名前は使われています：02/06/29 16:55 ID:eVRzUmD0
個人的には、サルタバルタ→タロンギ→ブブリム→ジュノ周辺とPT組みやすくなってる気がするけど。
まぁ、あぶれてる人はいるけど。
144 ：既にその名前は使われています：02/06/29 17:00 ID:PVOvYs0W
>>139
>問題なのは、Lv依存な今の「調べる」だろうな。
この部分には同意なんだけど、
これをやるとソロが楽になると思うよ。
ソロがキツい最大の要因はこれだから。
楽な相手に楽に勝てて36-50入るなら文句はない。
現状では50入らない敵を必死で殺して、3分を超えるヒーリングタイム。
145 ：既にその名前は使われています：02/06/29 17:14 ID:jPuXokvs
>>140
甘ちゃんだな。オマエ直前の書き込みとか読んでないだろ？
「効率重視」「金稼ぎ重視」　これが今のFF世界なんだYO!
まぁ現実でも同じだがな
146 ：既にその名前は使われています：02/06/29 17:18 ID:fUrmma8I
ところでさあ、BGMをもっと増やして欲しいんだけど。
サントラとか出てるのに全然ない気がする。
147 ：既にその名前は使われています：02/06/29 17:30 ID:v6tcTOMt
>>145
もうちょっとﾏﾀｰﾘしようぜ（´Д⊂
148 ：既にその名前は使われています：02/06/29 17:48 ID:sDnWj3D8
>>142
廃人が、っとは言ってないけど。。
長時間出来る人はその内仲の良いグループが出来てきて
仲間内で集まろう集まろうとする。
そうなると次第に即席で人が集まらなくなる傾向になるだろう。
例えば即席で今10分で集めれるものが20分、30分となる。

即席志向のライトユーザーは、これを無駄と感じるだろう。
かといってソロではﾃﾞｯﾄﾞ　ｵｱ　ｱﾗｲﾌﾞ??
そういった人が徐々に解約し始めると、より一層この問題は顕著になる。

これは時間ある人には理解できないかも知れないが
ﾏｼﾞ、切実な問題だよ。
149 ：既にその名前は使われています：02/06/29 17:50 ID:kuP2hl6L
個人的には５０～７０ＥＸＰくらいの相手を、あまり死ぬ心配なく（のぞくリンク）、
だがしかし戦闘後のヒールに時間がかかるくらいで倒せれば、ソロでもやっていけると思う。
いや、ＬＶ高くなったときの話ね。ＬＶ３０以降とか。

これくらいなら、漏れはＰＴを組んだ方が全然いいと思うし、もしＰＴ組みたくない
気分なときなら、ソロでちょろちょろ戦おうかな、と考えることもできそう。

個人的には現状で特に不満はないのだけど、ライトユーザーの人と一緒に旅するのが
すごく好きなので、もうちょっとライトユーザーの心を掴みやすい仕様にしてくれると
いいな、とか思ってます。
もっとも、上記くらいになっても、文句いう人は文句いうだろうから、無駄なのかな、
とも思ってるのですけど。
150 ：既にその名前は使われています：02/06/29 17:57 ID:sDnWj3D8
>>148
追記として

じゃあ同じ時間帯で出来る人さがせばいいじゃん？
っていわれるかも知れないが
毎日ログイン出来ない人にとって、やはり溝が出来る。
毎日ログアウトする時に、明日は出来ませんっとか言ってられないし。
プレッシャーになり、精神的に疲れる。

でだ、固定ｐｔでそう言う状況になるとメンバー来るの待って
挙句の果て今日は来なかった、なんて事になればそれこそ待つだけ無駄。

PT推奨なゲームはライトユーザーにはやはり厳しい。
もって2ヶ月だな。
結局生き残れるのは、ヘビー級ユーザーか、廃人だな。
151 ：既にその名前は使われています：02/06/29 18:03 ID:W2+sX463
>>150
そもそも忙しい人にゲームやる時間があるか疑問。
でも…2chやる暇あったらFFやれば？
152 ：既にその名前は使われています：02/06/29 18:06 ID:sDnWj3D8
同じくらいの危険度なら
ソロ効率：PT効率　　１：２　くらいはほしいね。
レベル上がるごとに楽とかの定義が変わるのも何とかしてもらいたい。

で、ダンジョンを美味しい狩場に作り直したらいいかも。
ダンジョンはリンクが多発するエリアと定義し
ソロでは危険。
そうなると、美味しい物を狙ってPTが結成される。

普通フィールドは、特定のキャンプとか除いて
ソロが主流でもいいじゃない？
その際の効率はソロ：PT　は　１：１．５くらいで。

いつでもどこでもPT必須ってのは苦痛以前の問題で萎えるぞ。
153 ：既にその名前は使われています：02/06/29 18:09 ID:sDnWj3D8
>>151
今日は休みだからゆっくり２ｃｈみたりしてのんびり。
暇時間だからって俺はゲームばかりしたくないし
暇だからちょっとプレイしよう思っても、PT組むと何かと面倒。
かといってソロで死にたくないし。
154 ：既にその名前は使われています：02/06/29 18:13 ID:W2+sX463
>>153
最初からそんなにやりたいわけじゃないって事じゃん。
時間がある時にPTくむのめんどーなのが本音ならやらない方がいいよ。
色々言ってるわりにはすごーい自分勝手だね。
あまり誠実な意見とは思えないな。
私も時間あるほうじゃないけど、
あなたは時間が無いのをゲームのせいにしてるように見えたので。
155 ：既にその名前は使われています：02/06/29 18:15 ID:onegz7NP
>>152
今だってダンジョンは人が少なくて敵がいっぱいの経験値美味しい
エリアだと思うけど。

むしろ複数敵をさばく方法が少ないことと、
ダンジョンの奥に行く意味がないことのほうが問題。
156 ：既にその名前は使われています：02/06/29 18:16 ID:j7MjbYcs
だれか　物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ３９　立てて
157 ：既にその名前は使われています：02/06/29 18:24 ID:v6tcTOMt
>>148
ＬＳ内で集まる事に凄い偏見を持っている様ですね。
何があったか知りませんが、少しフィルターを外して見てみましょう。
仲の良いグループといっても、戦士ばっかりでは無意味だし、逆にタンク無しでは稼げない。
そういった時即席の人を入れることが多い。逆に言うと
１からPT募集をしなくて済む分、ライトユーザーにとっても無駄なPT募集時間を省けるという寸法。
そうでなくても、ライトユーザーがそのグループに入れば、すぐにPTが組めるため同様にPT募集の時間が減り
尚優しい仕様になると言えるだろう。　すべてはﾈﾄｹﾞという事を忘れてはいけないよ。PT仕様だってソロ仕様だって
やってる人間次第でヘビー、ライトユーザーどちらも楽しめたり楽しめなかったりするのだ。
無論人が少なくなった時には修正が必要だな、Lv差３が限界なPTなど今だから機能しているようなもんだ。

何がいいたいかというと、
やはりﾈﾄｹﾞは友達作ってナンボのゲームって事だな。孤高が好きってﾔｼには向かないよ
158 ：既にその名前は使われています：02/06/29 18:25 ID:e+vjl1B1
ｿﾛとPTもそうだが、やはりｼﾞｮﾌﾞ格差ももう少し何とかならないかと思う。
はっきり言ってナイト、白、黒以外は全てPTにはいらない。
特にナイト暗黒以外のexｼﾞｮﾌﾞなどとてもじゃないが俺は入れてくれなんて言えない。
自分で役に立たないとわかってるからな。自分の代わりに白黒入れた方がいい。
こういうのが酷すぎるよ。
確かにｼﾞｮﾌﾞは好きな物がいつでも使える。だが、それでゲームを楽しめるわけではないんだよな。
楽しみたいならナ白黒のどれかにしろ、みたいなのは、ﾏｼﾞに何とかして欲しい。

ってこの話は堂々巡りなんだけどさ。
159 ：既にその名前は使われています：02/06/29 18:41 ID:/vA4EHgQ
戦士にバーサクとダブルアタックは不要なのでは？
ダブルアタックは暗黒、バーサクはモンクあたりにつければ
打撃ジョブとして特化するはずだし
160 ：既にその名前は使われています：02/06/29 18:48 ID:kuP2hl6L
>>154
いや、ゲームやる気分と、２ｃｈとか見てダラダラしたい気分ってのは、
全然別だと思うんだけど。漏れは１５３じゃないけど、気持ちは想像できるよ。
というか普通だと思う。
誠実かどうかとは無関係な話だと思うでつ。

あ、煽ってるわけじゃないよ～。気分害したらスマソ。
161 ：既にその名前は使われています：02/06/29 18:49 ID:WMcsBogR
クソゲーキングにパッチなど焼け石に水だな。
162 ：既にその名前は使われています：02/06/29 18:51 ID:e+vjl1B1
>>159
元々■は戦士をこんなに弱くするつもりは無かったのだと思う。
ﾊﾞｰｻｸ以下のST変化系のｽｷﾙは、戦士が戦闘のｽﾍﾟｼｬﾘｽﾄであるが故に、
盾専門にも攻撃専門にもなれるようにとの考えだったのだと思う。
ﾀﾞﾌﾞﾙｱﾀｯｸに関しては恐らくﾓﾝｸや他ｼﾞｮﾌﾞとの兼ね合い。
ﾀﾞﾌﾞﾙでﾗﾝﾀﾞﾑながらﾓﾝｸと並び、ﾄﾘﾌﾟﾙでﾓﾝｸを越える可能性が出ると(ﾗﾝﾀﾞﾑだが)。
しかし初期ｼﾞｮﾌﾞでﾓﾝｸより防御力が高いということへの兼ね合いを考えた結果、
それらが全く無意味な物になったのだと思われ
163 ：既にその名前は使われています：02/06/29 18:53 ID:jhNHnJ1y
全体魔法使うと黒が袋だたきにされるのであんまり・・
164 ：既にその名前は使われています：02/06/29 18:56 ID:W2+sX463
>>160
色々他にしたいことがあったり疲れてなーんもしたくない時があるのは当然です。
でも彼はそれを言い訳のように使ったように見えましたが。
165 ：既にその名前は使われています：02/06/29 18:57 ID:onegz7NP
>>159
そこらへんって、EQそのまんま真似てみたけど上手く行かなかった典型例
166 ：既にその名前は使われています：02/06/29 18:59 ID:eYJP6IUi
なんなんですか・・・あれは・・エキストラって・・・
つかえねー！！レベル３０にならないとなれないんだから、
もっと使えるようにして下さい。
167 ：既にその名前は使われています：02/06/29 19:14 ID:gr2E+V8e
オズトロヤのレバーはいつになったら直るんだろうなァ・・・
168 ：既にその名前は使われています：02/06/29 19:35 ID:FnXxZ4zn
一日に2.3回走れなくなる現象をなんとか改善して欲しい
何故なのか分かる方いらっしゃいます？
169 ：既にその名前は使われています：02/06/29 19:36 ID:djvBmOGS
>>168
テンキー側の /(ｽﾗｯｼｭ) 押しちゃってるでしょ
170 ：既にその名前は使われています：02/06/29 19:46 ID:CHcLIrkp
EJに関してはあとからのオマケですよ、みたいな感じじゃないのか。
上位ジョブじゃないからそんなには強くないっつーか趣味じゃん、なんでも。
ナイトが強い強い逝ってるけど黒や暗黒の破壊力がないと一戦が長いしね。
あとレベル差についてもちゃんと考えてやれば8ぐらいの差までOKとなるよ。
まぁ現状でいう廃クラスレベルにならないと無理だけどね。
昨日は４５，４３，４２，３８，３８で組んでいたけど全員200もらっていたし。
171 ：既にその名前は使われています：02/06/29 19:59 ID:gr2E+V8e
次回アップデートの告知もいいが
既存のバグも公式で報告して欲しいよなぁ。

UOみたいに、現在こういうバグがありますが次のパッチで修正予定です、みたいなの。
172 ：既にその名前は使われています：02/06/29 20:16 ID:jhNHnJ1y
誰もダンジョンの奥へ行かないで入り口でやってるばかり･･･。
173 ：既にその名前は使われています：02/06/29 20:19 ID:C5HBjO1h
>>157
>やはりﾈﾄｹﾞは友達作ってナンボのゲームって事だな。孤高が好きってﾔｼには向かないよ
MMORPGといえばコレって時代じゃないんだから、
鯖使用料とるゲームで
向く向かないなんていってちゃ金は取れんよ。
174 ：既にその名前は使われています：02/06/29 20:20 ID:ISWyT3Av
お願いだからPT組みやすくしてください。
せめてPT組んでる人は何か印がでるようにしてくれ～。
175 ：既にその名前は使われています：02/06/29 20:24 ID:Dby+v+qz
もうちょっとモチベーションの続く目的ください
やる事すくないし、クエストの見返りもすくないんで
旅を安全に進める手段だった、レベル上げが目的になってます
あと、経験値がもらえるクエストとか有ってもいいと思います
176 ：既にその名前は使われています：02/06/29 20:53 ID:TkTMjG2+
>>148
廃人になれるほどの時間がある人って問題にするほど多いもんなのか？
177 ：既にその名前は使われています：02/06/29 22:01 ID:KaZTdalo
とりあえずソロの時にもらえる経験値が５０とか７２とかの2桁なのが萎える。
ＬＶＵＰまでの必要経験値を増やしてくれてもいいけど、
とりあえずソロでも安定して3桁の経験値が欲しいと思う。
一つ桁を変えるだけでもモチベーションも変わると思うしね。
ただの慣れの問題かもしれないけど。
178 ：既にその名前は使われています：02/06/29 22:05 ID:KaZTdalo
あと俺はソロでやるよりＰＴの方が圧倒的に楽しいからＰＴ派なんだけど、
ソロでも敵をちゃんと選べばＰＴ時の半分ちょい下ぐらいの効率で敵倒せますよ？
まあ俺がやってるのはひたすらミミズか球根を狩ってるだけなんだけど、
球根なら安定して７２は狩れるし、
ミミズならジョブにもよるけど１２０行く時もある。

25とか36とか言ってるやつは、どの種類の敵が楽か、どこに生息してるのかちゃんと調べてやった方がいいよ。
とりあえずミミズ＆球根狩場は段階的にレベル３０までは確認してる。
楽な相手のおばけに突っ込んで倒されて「楽な相手は狩れません」
とか言ってたら俺からすれば勉強不足なだけにしか見えないよ。

完全にスレ違いな話題になってるけど。
179 ：既にその名前は使われています：02/06/29 22:58 ID:7r5jFSvi
>>171
禿しく同意
180 ：既にその名前は使われています：02/06/29 23:02 ID:jhNHnJ1y
ケアル２とか３とか数字つけるのやめて欲しいね。

Lv100とかに近づくとケアルⅩとかにするんか、おい？
181 ：既にその名前は使われています：02/06/29 23:04 ID:YTAk8ZQ/
>>178
あなたの意見は>>82と同じであり
それに対するレスが>>101なのではないでしょうか

>楽な相手のおばけに突っ込んで倒されて「楽な相手は狩れません」
こんなことは誰も言ってません

ちなみにソロでPTの半分弱稼げるのは
ソロ向きのジョブだけだと思うよ
182 ：既にその名前は使われています：02/06/29 23:26 ID:FnXxZ4zn
新規ﾌﾟﾚｲﾔ造る時に（または今のﾌﾟﾚｲﾔで）鯖移動ってできるのでしょうか？
183 ：既にその名前は使われています：02/06/29 23:40 ID:DI3Al4fY
寝落ち防止のために
他者の行動によって
相手のコントローラを振動させられるようにしてほすい・・・

仲間が寝落ちしたときは苦労したよ・・・
184 ：既にその名前は使われています：02/06/29 23:47 ID:7KFwAliF
>>183
キーボード使用者には通じない罠

その点、Ｘ箱のボイスチャットは直で呼びかけられるのが利点か？
185 ：既にその名前は使われています：02/06/29 23:55 ID:nnBYBJjv
楽なおばけ勝てないのかよ！
186 ：既にその名前は使われています：02/06/30 00:36 ID:1v5I3IEL
>>185
戦士、モンク、シーフは練習以下でも勝てるかどうか妖しいものだよ（ﾜﾗ
187 ：既にその名前は使われています：02/06/30 00:39 ID:HO/3RGIu
合成のリスクがきつすぎる様な気がします。
曜日が本当に関係あるのかどうかわからないけど、
自分の現在のスキル、何を合成するかなどをきちんと考慮しても、
失敗＋アイテムロスト＋スキルアップ無し、ってのが多すぎる。
・・・そんなに合成スキル上げさせたくないｏｒ合成やらせたくないの？
定休日や休業時間もそうだけど、鉱石スタック出来ないのもその為でしょ？
一度にたくさん連続で合成できないように・・・。
レベル高いのに低レベルの合成やってもスキル上がらない、とかはわかるけど、
そうでなければ、失敗しても最低限スキルアップはして欲しい。
188 ：既にその名前は使われています：02/06/30 02:11 ID:8Au3z/Qi
>171
UOがバグの修正予定発表するようになったの発売してから3年ぐらいしてからだぞ･･･ｗ
それに発売当初からずっと直ってないバグもまだ有るし。
189 ：既にその名前は使われています：02/06/30 03:01 ID:FLhXnS5B
>>188
>それに発売当初からずっと直ってないバグもまだ有るし。
これマジですか？
もし宜しければ、どの様なバグなのか教えて貰えませんか？
190 ： ：02/06/30 03:16 ID:SWGLZxod
FFの世界観で、牧場物語ごっこや、信長の野望ごっこが出来るくらいの
自由度が欲しいなぁ・・・。
素直にUOでもやってろと言われるからsage
191 ：既にその名前は使われています：02/06/30 03:35 ID:UN4o++D/
>>178
当方シーフですが
楽な玉葱に2～3分程の長時間戦闘のすえ瀕死で
勝利寸前に新たに玉葱POPしてリンク絶対回避使用してどうにか止めさして
とんずらで逃亡そんで経験値12
しかもLV30すぎだすと4～5人の少数精鋭で経験値効率上げるPT増えだす始末で
殆どPTにもはいれません
入れてくれるPTはクフィムかダボイ行きのところくらい
今日も朝9時から夕方まで希望出しつつ
シャウトと直接TELL繰り返しましたが結局PT組めず

時間の無駄なようなので、しょうがないからLV1から白始めました
エルヴァーンなんだけどな・・・
192 ：既にその名前は使われています：02/06/30 04:12 ID:1v5I3IEL
シーフに関しては何とか救済策出さないと駄目だろうが、
Lv20越え辺りからはＳＪ付きでの強さが標準になってる気がする。
メインLv30ならサポLv15付いている事が強さの絶対条件なんじゃないかな？
シーフだってLv15白が付いてればもっともっと楽に狩れるだろうし、
サポが育ってればPTに誘われやすくなるだろう。　191氏がシーフ/黒　とか　シーフ/モンク
なんて趣味に走っていたのなら、そこは自己責任だぞ。　違うなら■に要望汁！
193 ：既にその名前は使われています：02/06/30 04:29 ID:kAAe+iHG
>>192
趣味に走らなかったらシーフなんか使わんよ！
194 ：既にその名前は使われています：02/06/30 04:38 ID:1v5I3IEL
>>193
サポートジョブ選びで趣味に走るな。という事なんですが？
きっちり出来る事を延ばしてくれるジョブ、もしくは白を選べって事。
195 ：既にその名前は使われています：02/06/30 04:38 ID:w6Mmn6Ue
シーフは古墳、巣には不要だもんな・・・要塞行きのPTは少ないし。
196 ：既にその名前は使われています：02/06/30 04:41 ID:kAAe+iHG
>>194
ははは、面白い事を言う人だ
シーフなんか選んじゃう人はサポートも趣味で選んじゃうんだよ
197 ：既にその名前は使われています：02/06/30 04:44 ID:UN4o++D/
>>192
メインはシーフ33でサポは戦士が20赤が17狩人が16まで育ってます
ガストスラッシュ覚えてからはジャグナーの楽虎ならHP40％位残して勝てるようになりましたが
経験値やっぱり12～24です。連続して狩れるならこれでもいいんですけど
座り時間が半端じゃなくてやってられません。
サポ赤だとエルヴァーンはMPが少なすぎてあんまり意味ないですな。

結構廃な方だと思うんで今までの無駄な時間を
タル白とかでやってれば今頃は・・・・・なんか切ないです。
198 ：既にその名前は使われています：02/06/30 04:46 ID:1v5I3IEL
>>196
なら辛いなんてモンクを言うなよな（ﾜﾗ
199 ：既にその名前は使われています：02/06/30 04:48 ID:1v5I3IEL
>>197
うん？　もう少し敵を選べないのか？
アクティブな敵だと不意打ち先制出来ないじゃないか。
シーフなんだから、そこを生かせる敵を見つけるべきだぞ、Baとかどうだ？
200 ：既にその名前は使われています：02/06/30 04:48 ID:lNsdwx97
>>188
３年も待てるか！
後発のﾈﾄｹﾞなんだから良いサービスはﾊﾟｸれ！
201 ：既にその名前は使われています：02/06/30 04:49 ID:w6Mmn6Ue
>>199
シーフであの鳥に勝つには４０は必要かと思われ。
202 ：既にその名前は使われています：02/06/30 04:49 ID:hnS84M32
>>192
シ/モは趣味じゃなくても十分強い。
ＨＰ高い、回避が激しいので盾付けないで爪装備。
これでマーシャルアーツの2回攻撃。

不　意　打　ち　も　ダ　ブ　ル　だ　ぞ

まぁ、戦/モの爪装備がサポ付きスタンダードジョブの最強だがな。
203 ：既にその名前は使われています：02/06/30 04:52 ID:1v5I3IEL
>>201
そうなんﾃﾞﾂｶ（´Д⊂
漏れのLv25で強い判定だから、33もあれば不意打ち先制でいけそうなのだが・・・
なら魔法使う敵が良さそうだな。ナイフ系装備で詠唱潰す！　
って、何か居るかな。魚かミミズか
204 ：既にその名前は使われています：02/06/30 04:54 ID:kAAe+iHG
>>198
理想とバランスがズレてるんだ、辛いって言うに決まってるじゃないか
205 ：既にその名前は使われています：02/06/30 04:58 ID:UN4o++D/
>>199
経験値目的だけででソロやるのはリスクばっかり大きいですからね
大体はお金や生産素材稼ぎも兼ねてます。
ジャグナーで玉に楽なカブトムシがいると＜殆ど練習相手にならない
経験値もアイテムも貰える上に不意打ちできて最高です。
32まではユグホトでリザード装備で稼ぎつつ経験値も
玉に貰えたんですけどね。

とんずらのおかげで位置さえ選べば死ぬことがないのは利点ですが。
206 ：既にその名前は使われています：02/06/30 04:58 ID:1v5I3IEL
>>204
だから理想と現実のバランスが崩れても自己責任だろ・・・
お前のためのゲームじゃないんだよ、FFは

くだらない言い合いなのでsage
207 ：既にその名前は使われています：02/06/30 05:00 ID:w6Mmn6Ue
シ/モはモンク１５の格闘スキルキャップで戦うことになるからｼｮﾎﾞｲかと思われ・・・・
やっぱミミズじゃないかね。魚はｽｸﾘｭｰﾄﾞﾗｲｳﾞｧｰ打たれたら終了なのがなんとも。

ちなみに３５シーフ/戦士だったらクフィムの巨人いけるな。あいつ攻撃間隔遅いしとにかく当たらないので
なぜかbaより楽勝。
208 ：既にその名前は使われています：02/06/30 05:02 ID:kAAe+iHG
>>206
俺個人だけならそりゃ戯言だろうさ
209 ：既にその名前は使われています：02/06/30 05:32 ID:LFirFhVd
>>188

いい加減ＵＯ基準はヤメレ
しかもＵＯは4－５年たってるだろうに
210 ：既にその名前は使われています：02/06/30 05:40 ID:qa3aVQR2
ヒーリング解除の専用コマンドを作ってください。
ヒーリングと解除が同じコマンドだとヒーリング中に
敵にタゲられた時とかとっさにヒーリング解除した
つもりが、敵の攻撃で強制解除になって、そのあと
ヒーリング解除のスタックが残っているのでまた
ヒーリング動作に入ったりします。
難を言えばヒーリング動作に入ったり解除したりを
もう少し早くして下さい。敵に攻撃されてから解除して
攻撃にうつるまで２回くらい攻撃くらいます。２回攻撃の
やつなら４発ですよ４発。何とかしてプレイヤーを殺して
経験値を減らそうとする■の姿勢が嫌でも感じとれて不快です。
211 ：既にその名前は使われています：02/06/30 05:59 ID:hTH+Y+Qi
ジョブに忍者をさっさと追加してやれよ。
シーフＬＶ４０が必須条件とかならシーフな方々もまだ光明が見えるだろうに。
212 ：既にその名前は使われています：02/06/30 06:02 ID:RGN7RdOQ
>>211


　ﾓ　ﾝ　ｸ　を　忘　れ　る　な　よ　！　！　
213 ：既にその名前は使われています：02/06/30 06:04 ID:hTH+Y+Qi
>>212

モンクって弱いの？
めちゃ強いように見えるんだけど・・・。

ソロでやるなら戦士よか強いんじゃないの？
214 ：既にその名前は使われています：02/06/30 06:08 ID:qa3aVQR2
>>213
PT入れてくれないからじゃない？
215 ：既にその名前は使われています：02/06/30 06:23 ID:w6Mmn6Ue
PTでの役割が全然ハッキリしてないのが、シーフ、モンク、獣使い、吟遊詩人なんだよな。
シーフはまぁトレハンがあるが・・・役割があっても不要とされるのはさらに悲壮なことで。
216 ：既にその名前は使われています：02/06/30 06:30 ID:8mQu7WIn
各ジョブのスレ見てていつも思うんだが
モンクってなんか不満あるのか？
挑発さえつければ戦士と同じ扱いしてもらえると思うが技連携も痛いし
他にも白がソロ出来ねー、黒が暗黒とか技連携のがつえー
ナイトがサポに戦士しかつけれねー、暗黒が黒魔のがつえー
戦士がナイトいるから俺ら意味ねーとかいうのはなんだ？

シーフ、狩人、獣、詩人この辺りは正直気の毒過ぎて言葉も出ないけどな
217 ：既にその名前は使われています：02/06/30 06:36 ID:qa3aVQR2
>>216
シーフはまだサポジョブアイテムとかでPTの需要あるから
ましな方かも。その後は悲惨だけど
218 ：　：02/06/30 06:36 ID:+iMQOQ+B
>>216
シーフは一桁レベルのサポをつけてるだけでも某所でむっちゃ役に立てるよ。

狩人、獣使い、吟遊詩人は趣味のジョブだと思う。ってゆーかこのへんは
どれも力を求めるためのジョブじゃない事くらい承知の上なんじゃないの？
ジョブゲットするまでのイベントの中でそれぞれ語られてることを
きちんと理解できて無いだろと小一時間以下略。
219 ：既にその名前は使われています：02/06/30 06:46 ID:Fjywu7lJ
>>216
赤は？（ｗ

まあ、赤も決して弱くないけどな。
中途半端に強いジョブを経験すれば、
他のジョブがうらやましくなるのも仕方がないと思われ。
あと、モンクは柔らかいので、いい壁にはなれない。
ガルカならいいのかもしれんが。
220 ：既にその名前は使われています：02/06/30 07:11 ID:UxmFlnFG
>>218
問題なのは趣味のｼﾞｮﾌﾞかどうかではなく、PTに居場所が無いこと。
強い弱いではない。
特にEX3種はそれぞれの特性以上に白か黒に変えたほうが効率も高い。
詩人や狩人なんてｼｰﾌ以下だからな。PTが組めない＝FFの中では破綻だよ。
221 ：　：02/06/30 07:30 ID:+iMQOQ+B
>>220
だからPT戦で役に立つかなんて無関係なジョブもあるんだと言ってるんだけど。
そもそもextra jobだよ？オマケよオマケ。

■［extra］のEXCEED英和辞典からの検索結果　

ex・tra　　
　
a., ad.　余分な［に］；　特別の［に］，　臨時の［に］．　
－　n.　余分［特別］な物；　おまけ；　号外，　臨時増刊号；　
　　　　 割増し料金，　別勘定；　臨時雇い；　
【映】　エキストラ；　【クリケツト】　打球以外で得た点．　
222 ：既にその名前は使われています：02/06/30 07:38 ID:cIUPspo5
確かにモンクは他のジョブと比べると十分強い部類だし、
PT時も戦士数人揃えるくらいならモンク入れた方が楽になるんだが
現在、それを分かってる奴が少なすぎるのが問題かと。
結果あぶれてます。
223 ：既にその名前は使われています：02/06/30 07:40 ID:QlgcbXBd
Exジョブはレベル５０からになります
224 ：既にその名前は使われています：02/06/30 07:44 ID:hTH+Y+Qi
俺戦士なんだけどＴ募集するときは黒２，白２（赤代用も可）に
挑発使えるモンク（ガルカなら最高）探します。

連携強くて助かるもん。
225 ：既にその名前は使われています：02/06/30 07:50 ID:8mQu7WIn
>>221
いや、だからおまけったってLV上げなきゃ何も出来ないのに
ほとんどソロ狩りでレベル上げれない今のバランスだと
PTに必要とされないジョブはどうしようもないから
PTはいりやすいようにするかソロ出来るように調整されるといいなって話なんだろ？
226 ：既にその名前は使われています：02/06/30 08:03 ID:8mQu7WIn
みんな分かってるとは思うんだけど
現状で効率求めると、結局、黒、白を数揃えるのが良くて
あとは1人の盾と予備で挑発出きる奴がいればいいからな
なのに人口比は黒：2、白：1、その他：7って感じ。

まあ白みたいな地味なものやりたがららないのは分かるけどこれじゃ
各ジョブどんなに調整しようがPTに入れない人出てくるのは当然で
結果弱小ジョブにしわ寄せ行くんだよね。
しかもそういうジョブに限ってソロも出来なくて、PT入れる強ジョブ程当然ソロも出来る
根本的にゲームとして破綻気味だよ
まあ固定PTで日替わりで白やるとかもありだろうけどさ
227 ：既にその名前は使われています：02/06/30 08:10 ID:UxmFlnFG
>>225-226
それです。補足ｻﾝｸｽ
228 ：既にその名前は使われています：02/06/30 08:19 ID:qa3aVQR2
サーチの場所で検索の場所一覧を５０音順か、アルファベット順どちらかで
ソートしてほしいよ。
229 ：既にその名前は使われています：02/06/30 08:47 ID:tPd1PFE6
んで、

モ　ン　ク　の　パ　ー　テ　ィ　で　の　居　場　所　は　見　つ　か　り　そ　う　で　す　か　？
230 ：既にその名前は使われています：02/06/30 08:58 ID:6vNyfczr
シーフはあげておいて損はない。ただしサポ用でな・・。
白30/シ15なんて最高じゃねー？

モンクは戦士よりPTに必須
ただしそれが最初のうちはわからず廃レベルモンクが少ないのが現状。
231 ：既にその名前は使われています：02/06/30 09:23 ID:IxaXRJai
>>229
見つかります。
つか、５人まで集めると、大抵白黒に戦士or赤×３って組み合わせになるから、
モンク探せって頼んでるよ。一人いるだけで連携の攻撃力が天と地ほど広がる。
戦士と違って、連携熟知してるヤシも多くて助かるよ。

つか、

　ジ　ュ　ノ　の　戦　士　の　８　割　は　連　携　で　き　な　い　っ　て　何　事　で　す　か　？

パッチより早く、連携を公式発表してくれよ。
連携しねぇ戦士、モンクなんて役にたたねぇんだよ…
232 ：既にその名前は使われています：02/06/30 11:38 ID:5cv6SauV
■に期待したって無駄なんだよ
早く気付け
233 ：既にその名前は使われています：02/06/30 11:57 ID:IkLOAZ3E
>>231
ぶっちゃけ連携はレタス＞シャイン＞レタスだけで事足りる罠。外さないし、ダメージ安定だしな・・・

全ては7/9で決まる気がする。
234 ：既にその名前は使われています：02/06/30 13:25 ID:ucamSIWL
連携、、、攻略本で紹介するからそれまで待て。
■は金儲け精神がサービス精神を上回ってるから
情報はバグ情報も含めて全て情報料をとる。

ちなみにパッチ意見も六ヶ月以上接続料を上納したヤツのだけ
耳を傾けてやっか、とか考えてる。

すぐやめるヤツの意見なんかきいてられっかっ（ ﾟдﾟ）
235 ：既にその名前は使われています：02/06/30 13:26 ID:UFygG/BL
今のバランスでは魔法が強く・万能すぎるんだよな。
だからPT編成が、白と黒を何人入れてこういう戦略で戦うから、
挑発のできる盾役が必要ってなる。つまり戦士以外いらない。
その戦士は黒より少なくていいのに、黒より多数生息している。
モンクは盾になんかならないよ、挑発ができればいいというものではない。

レベルに上限を設けてまで格差をなくすって言ってんだから、
次のパッチである程度改善されると期待してる。
つーか、そうしないとさすがにヤバイだろ。
魔法が弱くなるか、他が強くなるか。どっちだろうな。
バインドみたいにバランス崩壊級に強いわけじゃないから、
他が強くなるに一票。
でも、そっちのほうが調整難しそうだよな。
236 ：既にその名前は使われています：02/06/30 13:44 ID:yhOEilf6
レベルが高くなると、
柔らかい黒白あんまりいらないよーな。
高レベルのナイト、赤とかのほうが全然いける。
237 ：既にその名前は使われています：02/06/30 13:48 ID:iUGJdl03
>>210
/heal off
238 ：既にその名前は使われています：02/06/30 14:24 ID:G+YRsd8b
116
>画面上のPCの装備バリエーションの少なさはVRAMの制限のせいという話が
>時々出るが「同ポリゴン数、同色数であればVRAM使用量は変わらない」のでは。
>ファイナルアンサー？

コレはちがうだろ。テクスチャーの分が必要。
でも、NPCが使っている防具で見たことがないのがあるので、コレが装備できるようにはなるかもしれない。
あと、追加用にまだRAMをとっといてある可能性もあるしね。
239 ：既にその名前は使われています：02/06/30 14:28 ID:wsUqoOU1
いまさらですがＰＴでの経験値をおしえてください。
みんな同じれべるだとしたら人数少ないほうが
ひとりあたりいっぱい入るんですか？
240 ：既にその名前は使われています：02/06/30 14:41 ID:qa3aVQR2
今更どうしようもないのかもしれないけど、アイテムの
受け渡し関係の仕様を変えて欲しい。合成の時の
スタックアイテムを分けないといけないのってアイテム選択後、
ひとつだけ減らして合成ウィンドウ（？）に渡すようにすれば
良かったわけだし。キャンセルした時は釣れた魚の時と同じように
自動スタックするようにすればいい。
多分■の人は合成のテストあんまりしなかったんだろうね。
他にも普通テストプレイすれば修正するだろうって所結構あるよね。
241 ：既にその名前は使われています：02/06/30 14:57 ID:Giy+f8PA
つまりβやってた連中が普通じゃないと（ﾜﾗ
242 ：　：02/06/30 15:09 ID:+iMQOQ+B
>>241
βに合成はねーよ
243 ：既にその名前は使われています：02/06/30 15:24 ID:yy1L0bR1
>>242
全体的なことだろ、

ま、その要望もちゃんと通ってないようだけどな　|∀ﾟ)ｸｽｸｽ
244 ：既にその名前は使われています：02/06/30 15:46 ID:G+YRsd8b
>>154
ええこといった！！
245 ：既にその名前は使われています：02/06/30 15:50 ID:4UZqN92D
>>235
単純に考えると，物理攻撃しかほとんど効かない敵が出てくるというわけだな。
もういるのならごめりんこ。
246 ：既にその名前は使われています：02/06/30 15:55 ID:G+YRsd8b
>>173
それはどうかなあ。
全てのジャンルを網羅できるほど、ネットワークは高性能じゃないと思うけど。

対戦格闘　　　　　　＞ピアーツーピアータイプ、ケーブル対戦
アクション性豊か　＞ディアブロタイプとかドゥームタイプとか
多人数で遊びたい＞ウルティマオンラインタイプとか

あと、全ての娯楽をぶち込めば金が稼げると思うっているのは、どうかなあ（ｗ
247 ：既にその名前は使われています：02/06/30 15:57 ID:Q2UGzgI+
今度のパッチでセックスが出来るようになります
レイプもね
PRと呼びます。
輪姦も出来ます
ガルカがアラを組んで18人で一人のヒューム白タンを
めちゃくちゃにします
妊娠したらそのキャラを使えます
期待しえね
248 ：既にその名前は使われています：02/06/30 16:09 ID:G+YRsd8b
>>247
そおそお。そおいうこと。この手の”娯楽”は大半の奴が引くだろ？
だから、出来る出来ないがあるのは当たり前。＞ユーザーを選ぶのは当たり前。
>>190、論外。（スターウォーズのMMOはそれに近いものになりそうだけど、いくらかかるのかねえ。）

>>175
ただ、これには同意。現在チャット以上の楽しさがない。別に2chで十分。
249 ：既にその名前は使われています：02/06/30 16:31 ID:nZl/qZRq
>>246
新たなジャンルとして

PT組んで集団リンチがしたい　＞　ファイナルファンタジー11

というのも追加ね。
250 ：既にそのなまえは使われています：02/06/30 16:33 ID:Ok9q4W5b
結局βさせられてるわけだ。しかも金取られて．．．
251 ：既にその名前は使われています：02/06/30 17:33 ID:RgDqgY+4
モンクに「調合」アビリティが追加されるといいな。
FF10のリュックみたいなヤツ。

これでモンクの就職難も解決できないかな？
252 ：既にその名前は使われています：02/06/30 18:55 ID:LHaS4wGh
>>251

職業とカンケーねえし。
253 ：既にその名前は使われています：02/06/30 19:18 ID:TjMc9GUd
最早繰言かもしれんが、金庫小さすぎ、遠すぎ。

大きくて遠いとか、小さいけど近いならまだ我慢もしよう。
小さくて遠いってのはストレスきつすぎる。
低レベルのどうでもいい時に近くて、必要度の高いときに
遠い理不尽な利便の無さ。
254 ：既にその名前は使われています：02/06/30 19:20 ID:+iMQOQ+B
>>253
１００円払って金庫キャラ作ったほうが遥かに便利。
オークション漁っても本キャラの名前バレないし。（ん？
255 ：既にその名前は使われています：02/06/30 19:29 ID:iUGJdl03
>>254
同一ＨＮに関連付けしてたらフレンドリストにバレるような気がしないでもない
256 ：既にその名前は使われています：02/06/30 19:34 ID:+iMQOQ+B
>>255
フレンドにならオークション漁るのくらいばれても問題無くない？
むしろ倉庫キャラに行ってる時に見えなくなるほうが不便ではないかと。

問題あるなら別HN作るだけで済むことですが。
257 ：既にその名前は使われています：02/06/30 20:39 ID:+C7B6qoa
シーフのとんずらはＰＴ内に効果でもいいと思うのだけどなー。
だってＦＦ３シーフもＰＴごと逃げれたし。
258 ：既にその名前は使われています：02/06/30 23:02 ID:JrKV/nJk
弟が別HNで別キャラやってるんだが、漏れのフレンドの名前が弟のフレンドリストにもずらっと出るのは仕様か？
すげえ鬱陶しいよ、あれ。
一応、全員オフラインになってるけど。（相手がオンラインだとしても）

なぜ別HNなのに載る必要があるんだ？ わけわかんねえ。
259 ：既にその名前は使われています：02/06/30 23:08 ID:+iMQOQ+B
>>258
HNは複数のユーザーが使うためにあるものではないからです。
パッケージもうひとつ買ってアカウント登録すれ、と。
260 ：既にその名前は使われています：02/06/30 23:20 ID:Tx3ojDGn
>>258には>>259の答えでまったく正解だと思うので無問題だが、
とゆーか、ハンドルネーム６４個登録可っていうのは何を推奨してるのか
■に小一時間（略
261 ：既にその名前は使われています：02/06/30 23:20 ID:LBA+WlAh
>>258
マニュアルくらい読もうよ
262 ： ：02/06/30 23:31 ID:EyQIdJiF
>>257
オフラインゲーのエンカウント戦闘と根本的に違うな
263 ：258：02/07/01 02:13 ID:eKQVDYng
でもさ、名前が出たとしても全員オフライン表示にしかならないんだぞ？
オン・オフがちゃんと表示されるなら納得いくが、なんでこんな中途半端な仕様なわけ？

あれって相手には別HNも表示されてんのかな？
264 ：既にその名前は使われています：02/07/01 03:00 ID:+8NhgJqO
入手アイテム自動スタック。
全てのアイテムスタック可能に。
荷物満杯でアイテムゲットした時は何を捨てるか選択出来るｏｒ自動モグハウス送り。
自分に宅配したアイテムくらいは自動的にモグ倉庫に。
（それに伴い、間違い配達対策で自分送りは別処理に。）
モグハウスで受け取り処理するまで友達にアイテム送れないのは非常に困る。
あるいは、国境警備兵、アウトポストなどでも宅配可能に。
物を買う時や、荷物と倉庫でアイテム移動する時は、
スタックした中から何個か個数を選べるのだから、
合成の時もスタックした中から直接個数を選んでスタックしたまま合成可能に。
・・・火打ち石はスタックしたまま受け取ってくれるんだから、出来るはず。
265 ：既にその名前は使われています：02/07/01 04:15 ID:21ePELnN
こちらもPTを組んでいるように、獣人たちにもPTを組ませてみるのはどうか。

ソロで敵単体を狩れば７５くらいの経験をもらえるが、
6人PTで敵6匹PT（単体の強さは上記と同じ）だと２００の経験がもらえたり。

１匹でうろうろしているのをソロで狩るのもよし。
PT組んでる奴をPTで狙って倒すのもよし。

今の強いのをぼこるシステムよりは、戦略性が増すと思う。

で、敵の強さを下げ、ソロで狩れない敵が経験を普通にくれないようなことをなくせば、
ソロも可、PTも可といううまい具合にいかないだろうか・・・
266 ：既にその名前は使われています：02/07/01 04:21 ID:VGH6yTJR
＞全てのアイテムスタック可能に。
これは■も拘ってスタックできるアイテムとできないアイテムを
分けているんだから変更しないと思うよ。基本的に鉱石や皮など
大き目のアイテムはスタックできないようになっているのかな？

＞あるいは、国境警備兵、アウトポストなどでも宅配可能に。
これはさすがに便利すぎて萎えるよ。なんでもかんでも
便利すればいいというものではないぞ。
267 ：既にその名前は使われています：02/07/01 04:27 ID:S1TBzJBV
あるLvからリスク無しで時給２万以上。
頼むから早く修正してくれ…破綻するぞ。コレ。
268 ：既にその名前は使われています：02/07/01 04:37 ID:76S6L8GQ
>267
つかさ、ジュノ来たとたんに１回の戦闘で
経験値２００は当たり前
金２００は当たり前
というのがまずいだろ・・・
269 ：既にその名前は使われています：02/07/01 04:41 ID:zyM/bOmw
>>267
もう完璧に破錠してますよ(´･ω･｀)
明日からでも修正すべきだろうが、実際■はどうするんかな・・・
漏れ的には精製後の砂利をレア化しちゃえば1個ずつしか持てなくなって（・∀・)ｲｲ！と思う。
270 ：既にその名前は使われています：02/07/01 04:48 ID:S1TBzJBV
>>269
いやレア化じゃなくて買取価格150減らせばいいと思う
レア化されると未来の合成で使いにくい…

てかアレを合成で使わんと何をつかえってんだ（藁
換金アイテムだけの役割では惜しいと思う一品だよ…換金アイテムではないが
271 ：既にその名前は使われています：02/07/01 04:55 ID:76S6L8GQ
>269
鉱山以上にクフィム、デルクフがやばい。
レベルキャップでやること無くなったやつらがひたすら稼いでる。
経験値意味無くなってるし、そりゃ金稼ぐわな。

鉱山で稼ぐような奴らは、使うための金を稼いでることが多いからまだいいが・・・。
272 ：既にその名前は使われています：02/07/01 05:07 ID:S1TBzJBV
まぁ、なんにせよ金があふれ返ってきているな
オークションがすごいことになりそうだわ～

ワリを食うのは何も知らない低レベルってのがいただけん…
273 ：既にその名前は使われています：02/07/01 05:26 ID:zyM/bOmw
>>270
あれは合成アイテムなんですか？(´･ω･｀)
鉱石としての価値は殆ど無いって書いてあるから、単なる換金＆ミッションアイテム以外
使い道無さそうな気がするんですが。
レア化が駄目なら取れる数制限だろうなぁ～　
15時間サイクル辺りで1箇所に付き3個くらいまでしかいくら掘っても出ないようにｺｿｰﾘ（・∀・；)
274 ：既にその名前は使われています：02/07/01 05:31 ID:S1TBzJBV
>>273
いや、今はその通り。で、未来の～と付け足してみた訳だが
いまいちわかりにくかったようだなぁ、スマソ

価値がないのに高く買い取りすぎなんだよなぁ…
275 ：既にその名前は使われています：02/07/01 07:39 ID:VGH6yTJR
>>272
じきにアイテムもあふれてくるから問題ないよ。
276 ：既にその名前は使われています：02/07/01 07:44 ID:pjfi4MYb
ゲームを完成させてください
277 ：既にその名前は使われています：02/07/01 07:48 ID:mOIk+uef
正直言って妄想なんだけど、戦闘によらず合成アイテムを入手できる機会をもう
少し用意して欲しかった。
鉱山、自生する草花、獣人のキャンプ、マップに散らばってる骨などの背景、農場など。
（農場は畑泥棒という気もするけど(藁）

加えて敵の死骸からシーフや狩人が追加でアイテムをゲットできたりすると、雰囲気が
出たのではないかなぁ。
278 ：既にその名前は使われています：02/07/01 07:52 ID:Z8D+3JQg
■がこのスレ見て今日緊急メンテになるに３リラ
ってか明日メンテだからそれまでほっとくか？
279 ：既にその名前は使われています：02/07/01 08:50 ID:vSL+iUlT
レベルあげもせず生産に専念してる人に報われるシステムをくれ・・
金を稼ぎまくった廃人達が金にあかせて新人達の目をつんでるよ・・
280 ：既にその名前は使われています：02/07/01 09:24 ID:dgoPD64e
ゲームバランスより先に
オークションやバザーの金額設定をキーボードでできるようにして下さい。
おながいします。
281 ：既にその名前は使われています：02/07/01 10:42 ID:nhe2q+dC
>>278
まぁ、■としては今すぐにでも変更したいだろうけども、そういうことをしたらまた、ユーザーの■に対する信頼が減る。
ユーザーに有利な事を緊急メンテでするんだから。それなら、もう予定済みの2日でやった方がいい。
まぁ、漏れも、変えてほしいとは思うけど。
>>280
押しすぎたら、2000Gくらいガッーっていくからなぁ。
282 ：既にその名前は使われています：02/07/01 10:48 ID:kfwL1H1Z
>>273
でもそんないうほど効率よいとは思わないけどな
1往復で4000儲かれば良い方だとおもうんだが
巨人は修正入ってもあれなんだし別段問題ない気がする
・・・というかこれくらい儲からないと
装備の使いまわし効かないジョブのLVあげるときまた金集めなきゃだめで結構大変
283 ：既にその名前は使われています：02/07/01 11:39 ID:37kICp3Q
>>279
アイテムが壊れない今の状態じゃやる前から結果見えてるよ。
合成は金がある人の趣味の世界。
利益が出ているのは先行している一部の人だけ。
284 ：既にその名前は使われています：02/07/01 12:26 ID:fAOQoQ7m
壊れる壊れないはもういいよ。
FF11では

「壊　れ　な　い　ん　だ　よ　！　！」

HQ品の幅を広げ、ある一定の割合で＋１～＋？ぐらいを
作れるようにするのがよいと思われ。

まぁ、これにも色々問題はあるが・・・
285 ：既にその名前は使われています：02/07/01 13:39 ID:GSRvqirk
　　　　　　　__=~~~~~~~~=___
　　　　　／^ 　　　　　　　　=
　　　 　/ 　　　　　　　丿　＼ﾍ
　　　　│　　/＞彡彡丿 　　l
　　　　│ゞ／　　　　　　　　│
　　　　│/　　━━ ハ━━ | 　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　(6　　　　<・　）　<・ ) |. 　 　｜　 >>279
　　　　│　　　　　　　つ 　 │　　　|　　今度のFFは人間（廃人）が　　
　　　　│　　　　/lllllllllllllll 　│　　＜　相手です。
　　　　.│ 　 　/ヽー---┤.│ (⌒)　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　＼　　　 　~~~~~　丿　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　　 ＼＿＿＿____ノ 　ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー‐---‐′
286 ：既にその名前は使われています：02/07/01 15:47 ID:zyM/bOmw
最終的には武具の破損システムは必要だな。
そこで、少し今のFFで出来そうな範囲で妄想
まず武具は釣竿のように強い敵と戦った時に破損度が高いようにする。
これはLvではなく、その武器に合った敵の強弱としよう
つまりLv上げて弱武器を使っても、練習相手以下で破損するって事だ
破損度だが、まず購入して数日間は確実に壊れないようにし、破損が進むと
最初に振りが遅くなる。そしてその状態で使い続けるとＤを減らす。
これは数値を赤色に変化させるなり、数値の横にマイナス記号を付けるなりで表示させる。
両方が減ったその状態で更に使い続けると武具破壊。　磨耗した武具は光のクリなり闇のクリなりでも
直すことが可能だが、破壊してしまった武具はNPCしか直せない（それも高い）　
一部レアアイテムの修理レシピは無しで、NPCにバカ高い値段を吹っかけられる事にすると面白そうだｗ
287 ：既にその名前は使われています：02/07/01 15:52 ID:P4cRBlLK
武器破損はうざいだけ
EQに武器防具破損なんてシステム存在したらと考えると恐ろしい

288 ：既にその名前は使われています：02/07/01 15:55 ID:zyM/bOmw
途中で書き込んでしまったｳﾂﾀﾞｼﾉｳ
オークションへの出品は、磨耗していない武具に限ることとする。
NPCへの売値は磨耗することで激減させる。

こんな所なら修正可能っぽいな。　■にやる気があればだが・・・
289 ：既にその名前は使われています：02/07/01 15:58 ID:rMsNu7KL
消耗しないのは今までのままにして。
消耗する武器は能力を高くすればいいかも。DIABLOIIのEtherealみたいに。
290 ：既にその名前は使われています：02/07/01 16:04 ID:J3SzguVX
破損は・・・・嫌だなぁ
でも 全部を破損装備にせず 一部の武具を破損する可能性をつけるのは どうかな？
攻撃力高いけど壊れるかもしれないとかさ・・・ こんなんイヤ？

祈りの指輪みたいに 一回で壊れる事もあるけど数回耐える事もあるみたいなランダムなやつなら入れて欲しいかも
291 ：既にその名前は使われています：02/07/01 16:10 ID:rMsNu7KL
んー今のがそのまま壊れるとなると・・直接攻撃職が・・あばれますよ。
292 ：既にその名前は使われています：02/07/01 16:11 ID:9Ux9tMYJ
クフィムの巨人の落とすギルが明日のメンテで修正されるってほんと？
293 ：既にその名前は使われています：02/07/01 16:16 ID:3Tl2Jnzr
横並びで多数の武器があればいいような気がする。いつか飽和するかも知れないけど。
特殊能力持った短剣のレシピは次々発見されてるし、その方向で打開できるかも。
でもＨＱ武器防具は欲しいかもね。合成やる気合が違うと思う。
店売りは全て±０ってことで。
294 ：ある意味、これが現状のバランス崩壊の源泉：02/07/01 16:29 ID:aIcDosC6
157 名前：既にその名前は使われています 投稿日:02/07/01 03:51 ID:qXJIkIZm newres
今までに一回バインド弱くした前例があるから■がどう動くか予想できないね
普通はここまできたら修正加えないけどね

今までのＦＦでは特定の場所でしかＨＰならびにＭＰ回復が出来なかった
ＨＰ回復手段は多く楽に回復できたがＭＰは殆ど回復させる事は困難だった。
そのためＭＰを使わずに攻撃するいわゆる物理攻撃が一番のダメージ源だった
がしかし、今回は戦闘が終わるたびにＭＰをMAXまで回復させる事が出来るので
一回の戦闘で全力を尽くし持てる全てを出す事が出来る。
よって黒魔法が最も有効な攻撃となり、黒史上社会になっているの訳だから
今回のパッチで最大ＭＰの減少か消費ＭＰの増加、
またはヒーリングによるＭＰ回復速度の大幅ダウンをするべき
そうでないと最もバランスの良いパーティーが
ナイト、白、黒、黒、黒、黒になってしまう。極端だよね
295 ：既にその名前は使われています：02/07/01 16:31 ID:xQMU1RJh
>>286
NPCの修理代は武器レベルの２乗÷２でよろしいか？

11なら60G
22なら242G

個人的には修理する度に振り間隔が遅くなる仕様ｷﾎﾞｰﾝ。
例えば236の間隔の武器なら240になったり。

けどそうなると今のオークションシステムじゃ問題だな。
新品以外はバザーでしか売れないとかしないと。
296 ：既にその名前は使われています：02/07/01 16:35 ID:N2rIWCI+
■FF11の行方
７月------お金払ってまでしたくない人が辞めて人が減る
８月------今度はゲーム自体に飽きがきた人が辞めて人が減る
９月------人が減ってＰＴが組めにくくなって、さらに人が減る
10月----仕方がなくソロでやろうとする人が現れるが、挫折して辞めてって人が減る
11月----発売されたころからずっとがんばっていた人たちも
　　　　ＬＶが行くとこまでいってやることなくなって、辞めてって人が減る
１２月----今月をもちまして当サービスは終了さしていただきます
297 ：既にその名前は使われています：02/07/01 18:08 ID:uDpPjc6c
後発のうまみは、装備品が安く買えることくらいか？
レアものは絶対買えないだろうがな・・・
298 ： ：02/07/01 18:28 ID:pFbC/gRA
UO・DAoCのように武器破損を入れるか、リネのように強化できるようにするかしないと
やっていけないだろ・・・。もっとリアル感・生活感を出せよ。
299 ：既にその名前は使われています：02/07/01 19:29 ID:zyM/bOmw
>>294
そのPTで是非クロウラーの巣に行ってもらいたいものだ。
ナイト即アボーンで黒の悲鳴がエリア一杯に広がることでしょう（・∀・)
300 ：既にその名前は使われています：02/07/01 19:31 ID:zyM/bOmw
>>295
修理代は武具で決めた方がいいよ。
ブロンズソードなら(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
アルテマウェポンならヽ(`Д´)ノｳﾞｧｧｧﾝ
301 ：既にその名前は使われています：02/07/01 21:23 ID:zVNbeT1Y
>>287
確かに今のシステムで破損は辛いな。
EQ2はシステムを大幅に変えるのか、破損するようになるみたいだが。
302 ：既にその名前は使われています：02/07/01 22:22 ID:pCI4lpeq
>>301
単にUOの延長的なシステムにするだけだろう。
ある意味単なるEQタイプのシステムではもう限界に来ていると言う事。
もう目新しさも何も無い。次世代MMOはみんなスキル制に移行しそうだ。
FFはどうするんだろうねぇ。
303 ：既にその名前は使われています：02/07/01 22:42 ID:wWUlo9BU
>>302
質問するスレじゃないけど、
スキル制のＭＭＯって、どういうモノなのか誰か説明希望。
ＦＦＸＩの中のスキルとはかなり意味合いが違うのでしょうか？

あと、ギルドを一つのジョブの様にして、
どれか一つを選んで極める様にすればよかったんでは、と。
ま、必要アイテムの入手が困難（大変）な仕様を変えなければ同じだが。
304 ：既にその名前は使われています：02/07/01 22:50 ID:7ejXCEYJ
>>303
レベルという指標が無いMMOのことで、厳密な定義は無いよ。
数多くのスキルの中から好きなものを選んで、それを鍛えることで
強くなったり上手くなったりする、そういう方式。
305 ：既にその名前は使われています：02/07/01 22:56 ID:67pbVIbI
装備の劣化はいいけどさ、それを導入するなら
装備品の値段だけは絶対下げてくれよ。

あんなくそ高いもん何回も買い直せるかってんだ。
306 ：既にその名前は使われています：02/07/01 23:03 ID:pCI4lpeq
>>305
入れるとしたら当然下げるだろ・・・ドロップ率も見直さなければならん
ある意味これはセットだよ
307 ：既にその名前は使われています：02/07/01 23:24 ID:NbGtLlzq
つか、折角スキルシステムあるのに、生かせてないよな。
武器はレベルよりスキルでキャップすべきだろう。
それを考えれば、ベースレベルによるスキルレベルキャップは
個人的に面白いと思う。もっとも、今みたいにレベル完全比例じゃ
ダメだろうが。ある程度以上の武器はスキルがあれば装備できるけど
本当に強い武器はベースレベルが高くないと装備できないとか。

あと、武器破損は個人的に賛成なんだが、
そんなん無くても、リネの武器の強化システムとかみたいに
金を無尽蔵に食い尽くすシステムがありゃいいんよ。極論言うと。
ユーザーが積極的に金を使い潰せるブラックホールのような
ものがないとダメ。武器破損は、その方法論の一つにすぎない。
308 ：既にその名前は使われています：02/07/01 23:43 ID:+5LQ3Nfq
禿げ同
個人的にはリネ方式きぼんぬ。
309 ：既にその名前は使われています：02/07/01 23:44 ID:4xJIybh+
武器防具の破壊を導入しようとすると、
アイテムにパラメータを追加するわけだよね。
鼻汁の全世界の武器防具にパラメータが付く・・・・絶対に無理。

防具ならクリティカル食らうと、
一定の確率で壊れるとかでいいじゃん。
武器の方はなんかイイアイデアないかな。

でも、いくらイイ案が出ても■は導入しようとしない罠。

もうFFXIを諦めて、ロマサガオンライン(完全UOパクリ)きぼん。
310 ：既にその名前は使われています：02/07/02 00:01 ID:0lSlIP1Q
バカなプランを出して■にやる気がない、というのは便利だな。
俺もやろー。

キャラクターからも課金する。
ばっちり！
311 ：ぷち ◆PS2x4Ia. ：02/07/02 00:10 ID:jIf/GMCK
ドラクエの「ちからのたね」みたいにステータスが上がるアイテムをたまに雑魚が落として欲しい
これでつまらんＬＶ上げもちょっとは楽しみが出てくる
312 ：既にその名前は使われています：02/07/02 00:35 ID:3A73CBzr
>>311
あほだ
313 ：既にその名前は使われています：02/07/02 00:39 ID:e2npdAv/
モグハウス。町の全体ＭＡＰとか見ると、
モグハウス（冒険者居住区）は、設定上、中で一つにつながった、
巨大なエリアになっている。
だったら、出る時どこから出るか選択出来てもよいはず。
そもそもどの入り口から入ったか記憶させてるくらいなら可能なはず。
その程度ではショートカットでずるする役にはそれほど立たないと思うが。
ＭＡＰデザインがクソなのか、あるいは意図的に不便な配置にしてあるんだし。
■にそれほど実害あるとは思えないが。
314 ：既にその名前は使われています：02/07/02 00:45 ID:ZzjHn77U
> 鼻汁の全世界の武器防具にパラメータが付く・・・・絶対に無理。

UOで出来てるんだから無理ではないだろうよ。…■には無理ってこと？
315 ：既にその名前は使われています：02/07/02 00:46 ID:B4lhCgbE
破損がダメならば
武器に1つロマサガのような武器固有技を入れるのはどうだろう、
回数制限アリで回復には鍛冶か何かで打ちなおしが必要とかに
316 ：既にその名前は使われています：02/07/02 00:59 ID:JtdXtXnV
HQ品で＋１とかあるんだから、装備の数値は様々な形で内包されているのではないか？
>314に禿同ではあるが。
まさか、ＨＱ品と普通の品は別々のアイテムとしてデータに格納…なんて
アホなことしてないだろうし。でも、解析してほんとに別々だったらヤダな(;´Д｀)

ともかくも■はＭＭＯの経済について何にも解ってないっぽ。
まぁ、彼らはサポートについては運営しながら学んでいく段階だろうから、
あまり期待せずに待つしかないと思われ。

317 ：既にその名前は使われています：02/07/02 01:07 ID:B4lhCgbE
>>316
5/16の解析データでは・・・・・・別々でした(;´Д`)
318 ：既にその名前は使われています：02/07/02 01:22 ID:JtdXtXnV
>>317
Σ(ﾟ∀ﾟ)

……もうだめぽ
319 ：既にその名前は使われています：02/07/02 03:46 ID:S4NRYrmn
>>314
はじめからそういう風にデータ（アイテムパラメータ）を作ってなければ、無理だと思うね。
要はセーブデータが増えるということだよね？

ＦＦのセーブデータはサーバーにあるわけだけれども、約10万人分のセーブデータを
■が一日とかで変更するわけだ。（セーブデータのどっかが消えちゃわなければといいけどねえ）
320 ：既にその名前は使われています：02/07/02 05:48 ID:qa9p8nkJ
武器破損はいらないだろ・・・
「Epic折れました～、テヘ☆」
間違いなく殺されるな。

７/9のｳﾞｧｼﾞｮﾝｳﾌﾟはジョブの調整と合成に関するテコいれがメインのようだし期待するか・・・
321 ：既にその名前は使われています：02/07/02 09:17 ID:qa9p8nkJ
■戦闘時において、自分とモンスターのレベル格差による攻撃命　中率や魔法のレジスト率への影響が強化されました。
これによ　り格下の相手に対しては、より優位に戦闘が進行する事が期待　できます。
反面、モンスター側から見たプレイヤーに対しても　同じ関係となるため、プレイヤーにとって「強い」や「とても　強い」モンスターに対しては、従来より苦戦が予想されるため　注意が必要です。この傾向はレベル差が大きい程顕著に現れま　す。
322 ：既にその名前は使われています：02/07/02 09:18 ID:qa9p8nkJ
■戦士の挑発及びナイトのインビンシブルによってモンスターを引きつける度合いが、以前より若干低下しました。
またモンスターに対してのすべての挑発的な行動の持続性も低下しています。
パーティ戦などでは、今後よりシビアなモンスターコントロールが必要となるため、
ジョブ特性を生かしたプレイヤーの　立ち回り方など、パーティ内で戦術について事前に打ち合わせ　などを行っておきましょう。
323 ：既にその名前は使われています：02/07/02 09:20 ID:qa9p8nkJ
■暗黒騎士とナイトのMP最大値を赤魔道士より下に設定しました　またナイトのHP最大値は、戦士よりも劣る様に設定しました。

※既に予告していた一部のモンスターからの戦利品獲得率変更は　次週7月9日(火)のバージョンアップに繰り越されました。
http://www.playonline.com/polapps/s/news.html2?ca=4&co=0&se=19

9日メンテの内容の一部を少し早めに導入するぽ。
324 ：既にその名前は使われています：02/07/02 09:52 ID:usa8ed55
うお、ますますスリリングですね。。
325 ：既にその名前は使われています：02/07/02 09:56 ID:qa9p8nkJ
ぶっちゃけＭＭＯにおいては当たり前な気もするが。
ＦＦは明らかに楽すぎる、というか以前のペースだと商売成り立たないだろ。
326 ：既にその名前は使われています：02/07/02 10:10 ID:5zLpzpls
挑発の効果が下がるって言うのは白と黒にはちと痛いな
まあ今まで何も考えずにやっててもそれなりにやれたけど
これからはﾓｯﾄ頭を使わないと駄目だって事だな・・・
327 ：既にその名前は使われています：02/07/02 10:18 ID:rTVIXDC2
頭使えってんならスリプルとバインド何とかしてくれよ…ｗ
今のままだとレベルにもよるけど、2来たらJA使ってぎりぎり、3以上来たら何もできずに
終了ってかんじだしさ、ただの力押しだよね。
バインドで敵1を引き離しておくとか、スリプルで行動停止しておくとか全然選択の余地が
ないのがつまんなすぎ。
328 ：既にその名前は使われています：02/07/02 10:20 ID:tHxJdlM8
ワックスソードって片手剣か両手剣かはっきりして欲しい
競売いくと両手にカテゴライズされてるのに表記は片手、どっちなん？
まあLV1～からだから使った事ないんだけどな
329 ：既にその名前は使われています：02/07/02 10:36 ID:PAFugwpM
バインド：ダメージが当たると高確率で解ける。効いても１０秒程度
基本的に若干の足止め効果しかない魔法にし、HATE上昇も低めに設定。

スリプル：ダメージ当たると100％解ける（毒やディアによる減少も含む）
しかし効いた時には１分近く足止め可能。　詠唱時間長め、HATE大幅上昇。
特にHATEは、目が覚めた時挑発１回では振り向かないくらい上昇し、なおかつ
１度寝た敵への２回目のスリプルは効きづらい。

こういう感じにしてくれないかなぁ～
バインドもスリプルも覚えるだけ損な魔法になってるし・・・・
330 ：既にその名前は使われています：02/07/02 11:07 ID:usa8ed55
＞これにより格下の相手に対しては、より優位に戦闘が進行する事が期待できます。
ソロユーザが戻ってくる？
331 ：既にその名前は使われています：02/07/02 11:34 ID:ZCWdT0cI
>>330
各下の範囲にもよるかな…
練習相手に楽に勝ってもなぁ
50入る楽な敵に勝てるんならそれなりに…
332 ：既にその名前は使われています：02/07/02 11:35 ID:Q/bSG/wS
モグハウスに他人を招待できるようにしてください
333 ：既にその名前は使われています：02/07/02 11:36 ID:d2sTMj4r
結局■の意図としては、

経験値200くれるような強敵を相手するのはダメ！
弱い敵を数こなしなさい。
でも挑発弱くなってるから調子乗るなよ。
ああ、あとナイトと暗黒弱くしといたからよろしく。

ということだろうな。
■は弱体化パッチしかしないもよう。
334 ：既にその名前は使われています：02/07/02 11:40 ID:LNU671om
白と黒はソロはするなということ？
335 ：既にその名前は使われています：02/07/02 11:43 ID:UMPD+Rmi
>>333　なるほど・・わかりやすいｗ
336 ：既にその名前は使われています：02/07/02 11:46 ID:kNd53Y6u
武器破損も完全破損じゃなくて性能が落ちる
程度になればいいかもね。
337 ：既にその名前は使われています：02/07/02 11:52 ID:V/XKvH6y
今回の修正で、ソロプレイを奨励しているように思えるんだけど。
■ってよくわからん。
338 ：既にその名前は使われています：02/07/02 11:53 ID:JXSL4sJc
戦士、黒、白
戦士、赤、白
みたいな3人partyでつよ、を狩るのがよさそう？
ジュノでは、ただでさえ数が足りなかったmagic userがさらに貴重になってしまう罠。
・・・今までは、6人partyで一人白がいればよかったのに。
339 ：既にその名前は使われています：02/07/02 11:58 ID:7738U29c
パーティで、丁度～同じくらいを複数相手にするってのはどうなんだ？
いままでの戦闘より、面白みはありそうだ。うまみもソコソコなんじゃないの？

アクティブの反応範囲が広がったり、リンク範囲がひろがったり、そういう方向を目指してる気がする。
340 ：既にその名前は使われています：02/07/02 12:00 ID:W/Z76M9O
>>338
挑発の持続時間が短くなっているようですから、
それでは難しくなったのでは？
つまり、
戦士、戦士、戦士、黒、白ぐらいで、戦士間で挑発を廻せと。

ほら、戦士の需要が。

と言いたいのでは無いかと推測。
どのぐらい挑発がダメになっているかがポイントかと。

モンクやシーフが入る余地が……
341 ：既にその名前は使われています：02/07/02 12:11 ID:PAFugwpM
とりあえず少ない情報から一言。
ソロでおなつよを狩り、PTでもおなつよを狩るゲームが楽しいとは到底思えないんですが？
342 ：既にその名前は使われています：02/07/02 12:13 ID:RS8UEMmu
■ は 廃 人 阻 止 に 必 死 の 模 様
343 ：既にその名前は使われています：02/07/02 12:14 ID:ZCWdT0cI
あー、このままいくとは思えないから安心して修正前までに
ソロでらくーにレベル上げでもしといてくれ

今やれる事を存分に楽しもう（藁
344 ：既にその名前は使われています：02/07/02 12:29 ID:lRHv66am
せめてターゲットされてない相手には命中率１ランクアップくらいあればなあ。
これなら後ろからどかどか殴り命中させてモンクが一時的にターゲット取ることもできるだろうし、
パーティ組んで強そうを重点的に狙う意味も出てくるし。

ついでに同じ以上の敵のリンクには２匹目以降*1.1→*1.2→*1.3なんて具合にボーナス入れれば
いい感じになりそうなんだけど。
同じを10匹リンクさせてやっと１匹200相当（当然そこからパーティ割引あり）ならバランス崩れも
それほどしないだろうしさ。
345 ：既にその名前は使われています：02/07/02 13:22 ID:0KfcTl9s
パッチ要望!!

戦闘後のヒーリングですが
サポを取り、メイン18戦士/8モンクで
HPが331になり、多くなったと喜んでたのもつかの間。
ソロで戦闘後楽ゴブ（経験値50）に130ほど削れられて
ヒーリング。
めちゃ長い・・・・・
これじゃレベル上がる毎にヒーリング時間長くなるじゃねーか。

頼むから10秒で最大HPの数割回復みたいにしてくれ。
もし後半400ほどの回復が必要な時
今のヒーリング回復量だとどれだけ時間の無駄か・・・

最大HPの数十％の回復量でおながいします。
346 ：既にその名前は使われています：02/07/02 13:26 ID:PAFugwpM
>>345
そのために回復できる人とPTを組むのがFFというＥＱモドキですよ(´･ω･｀)
347 ：既にその名前は使われています：02/07/02 13:29 ID:mfWWU79q
暇ならここにおいでよ
http://www.am.wakwak.com/~wild/cgi-bin/eb/ebs.cgi
エンドレスバトル
無料ネットゲーム
敷居は低いが駆け引き最高


348 ：既にその名前は使われています：02/07/02 13:29 ID:V/XKvH6y
とにかく、人が多い狩場でのリポップの時間を短縮してくれ。
獲物が全然いないよ～。
349 ：既にその名前は使われています：02/07/02 13:30 ID:rTVIXDC2
>345
さぽ白にすりゃいいだけじゃん。
350 ：既にその名前は使われています：02/07/02 13:35 ID:yY39npgT
>>340
もはや、戦士にこだわるのは時代遅れ
今後は戦士抜きでも機能する事を考えたほうがよさそうだ
詠唱も止められない、挑発も決まらないってんなら
モンク、シーフの特化前衛でも構わん気がして来た。
大体、挑発決まらなきゃ戦士のTP溜まらんだろ
351 ：既にその名前は使われています：02/07/02 13:36 ID:0KfcTl9s
>>346
今日のパッチで少なからずソロでも遊べる仕様になったんだから
これは問題だ。
レベル40とかになると最大HPも増えるし
その時の事考えたらぞーーっとする。

>>349
MPでも同じ事じゃないの？ジョブアビリティーで多少
MP回復速度が上がるかもしれないけど
数百の回復はきついよ？？
352 ：既にその名前は使われています：02/07/02 13:39 ID:GIfJ/7x1
もうあかん

いままでもLV上げきつかったのにさらに２倍以上の時間かかるようになった
しかも狩人だと楽でも死ねるし・・・・・・・・・
353 ：既にその名前は使われています：02/07/02 13:53 ID:g8zSZW02
>351
おまいさん、MPが最大MP量に依存して回復なんて事になったら、
戦闘中にMP回復を行う魔導士系で樽共の優位は揺ぎ無いものに
なってしまいまつ。

最も差がでる組み合わせではMPはHP以上に差があり、
倍近く違うと知ってまつか。
354 ：既にその名前は使われています：02/07/02 15:16 ID:qGOV8Qsj
>345
それが嫌ならサポに白つければ？漏れはやってる。
ソロの時のストレス減らしたいんで。

それも嫌だってんなら白のいるPT組むしかないかと。
戦/白はPT時のメリット少ない分、ソロで楽できるわけだし。

両方楽にしる！ってのは流石にどうかと。
355 ：既にその名前は使われています：02/07/02 15:52 ID:PT6oWkhF
やっぱり死亡時の経験値減少が辛い。

出来れば勝って得る予定の経験値 X
とてつよ　５倍
つよ　　　４倍
同じ　　　３倍
丁度　　　２倍
楽　　　　１倍
練習　　０倍
等に出来ないだろうか？（倍率は適当につけてみたが）
ソロがさらに狩りしやすくなるし、パーティ組んでつよを
狙うのもよしとならないか？
356 ：既にその名前は使われています：02/07/02 18:13 ID:bKU8gogf
ぶっちゃけ、今回のバージョンアップはひでえもんだな。

おまいさんがた、挑発の効果が一時的になったことで、

挑　発　Ｍ　Ｐ　Ｋ　が　で　き　ま　す

ちょっと説明が難しいんだが、

楽２匹くらいのトレイン発生＞まあ楽２匹だからソロだけど倒そう＞誰かがタゲってないモンス挑発（その時点でモンスの名前が桃色）＞誰かさん逃げ＞挑発きれたモンス向かってくる＞桃色だから戦えず＞殴られる一方＞死亡＞ブチギレ＞解約者多数＞■倒産

まあ、こういう流れだ。　
こういうのって、テストサーバーとか作ってれば、明らかにすぐにわかる仕様。
はっきりいって呆れました。開発陣全員首吊って氏ね。
否定的なことばかりいってもなんなんで、■にメール出してきまつ。。。
357 ：既にその名前は使われています：02/07/02 18:51 ID:mSAIUff8
挑発って一時的なものだったの？
今初めて知った。
358 ：既にその名前は使われています：02/07/02 18:56 ID:Q+G0nnRv
>>356
変化に対応する努力もしましょう。
世の中は動きます。
359 ：既にその名前は使われています：02/07/02 19:13 ID:mSAIUff8
>>350
戦士がいないって言うとこんな感じか？

>実験してみますた
>全員レベル３４、黒黒黒黒白白（全員、樽）
>ﾀｰｹﾞｯﾄ⇒古墳の骨（とて強）
>黒全員でエアロⅡ、ウォーターⅡ、ストーンⅡのローテで撃ちまくり
>骨に切られる黒は、白２人でカバー（ケアルⅢだと楽。Ⅱはきついかも）
>結果⇒骨、あっさり倒せた（経験値160くらい）
>多少、Ⅱ系の魔法を一桁なんてﾀﾞﾒｰｼﾞ数を出したが、他の黒攻撃で
>レジられなければ楽勝。ケアルⅢも白２人でカバーすれば問題なかった。
>やってみた感じ、黒２白２いれば、結構とて強にも勝てる感じだ（楽ではないかも）
>まぁ現在のジュノでは、白２人いれるのは困難かも知れんが・・・
>仲のいい白を作りましょう、皆さん
360 ：既にその名前は使われています：02/07/02 19:17 ID:vCXiDoqY
そもそもFF11のβテストっていつ終わるの？
俺は製品版出るの楽しみにしてるんだけど。
361 ：既にその名前は使われています：02/07/02 19:25 ID:v0crLjw7
>>360
12月をもちまして有料βテストサービスを終了させていただきます。
なおその後の製品版につきましてはまったく予定しておりませんが、
入れ替わり開始します、サガ・オンラインのβテストにご期待ください。
362 ：既にその名前は使われています：02/07/02 19:26 ID:D3g3Kc5a
今回のパッチで今まで6人で倒せていた敵がアラ組まないと倒せなくなり
倒せたとしても経験値はアラ組んだからかなり少ない。
かといって自分と同じ程度の敵をパーティー組んで倒しても経験値は微々たるもの。
つまりどうやっても以前より経験値が稼ぎにくくなった。
それなりに稼ぎたければソロでシコシコやれってことか。

「絆」も糞もあったものではない。
これは単なるスクエアのゲームの延命措置だ。
363 ：既にその名前は使われています：02/07/02 19:52 ID:bKU8gogf
>>358

そうですね。引きこもってﾈﾄとにちゃんばっかりではだめですね。
というわけで、もう一度見直しました。
http://www.playonline.com/polapps/s/news.html2?ca=4&co=0&se=19

「一時的」なんてどこにも書いてありませんですた。恥。すまん。
でも、漏れがソロってた時に、挑発ＭＰＫのような事態は実際起きたのだが。

メンテ後にでも、気が向いたらもう少し調べてみる。
つーか、漏れの他にもそういう被害が実際でてるんじゃねえの？
364 ：既にその名前は使われています：02/07/02 19:59 ID:xf0Ja9/N
>>363
それありますた。
どうも最初にﾀｹﾞったPCにご執心の様子。
365 ：既にその名前は使われています：02/07/02 20:06 ID:Q+G0nnRv
>>364
どうも基本のHate値に対して、挑発も含め攻撃等で上がる量が少なくなった気がする。
獣使いでモンス同士戦わせて自分が参加してないときでも
自分のほうに回って来る場面が増えた。
モンス引きまわしてペットの攻撃当てさせても剥がれにくくなったよ・・・。
366 ：既にその名前は使われています：02/07/02 20:07 ID:JK7+fAWi
所持金にもキャップを付けるべき。５０万まで。
廃人マンセーはもうコリゴリ
367 ：既にその名前は使われています：02/07/02 20:10 ID:Q+G0nnRv
>>366
５万でいいよ。５０万ためてもアレは買えないんだし。
368 ：既にその名前は使われています：02/07/02 20:21 ID:XmyGrLJ6
とて強相手なんて、今まででも結構攻撃外れてたのにな…
とてを狩り難くするなら、挑発の効果減少で十分だったと思うんだが
強い相手に小人数で戦う方法もかなりｷﾂくなったし…
ｿﾛの効率上げるなら、敵のlvに応じてｿﾛ時に経験値ﾎﾞｰﾅｽ付けるとかね
なんにしろ、ﾃｽﾄ鯖が無いのがな。これで巨人の金大幅ﾀﾞｳﾝとか安易な変更したら
結局後に巨人狩る適正lvになった人が儲からない＝廃人との差が広がるだろうし
369 ：既にその名前は使われています：02/07/02 20:24 ID:gU55si8W
武器破損のｼｽﾃﾑとかはベイグラントストーリーを参考にすると良いんだけどなぁ・・・
370 ：既にその名前は使われています：02/07/02 20:32 ID:LNU671om
http://www.playonline.com/polapps/s/urgent.MainteInfo
371 ：鷲巣：02/07/02 20:32 ID:oBEho8IN
厨房のマジギレこそ、美味…！
わしの愉悦なのだ……！
わしは………
それが見たくて……
見たくて見たくて………
また理不尽なバランスのパッチを当ててしまったよ……！
372 ：既にその名前は使われています：02/07/02 20:40 ID:PAFugwpM
とて狩りを難しくするのに、敵にHPが減ったら逃走するAIを付け加えれば良いと思うんだけどな。
クロウラーの巣だと、すぐにエリア移動できる位置まで引っ張って狩るのが当たり前になってるけどさ、
ＨＰが1/3以下になったら巣の奥へ逃走。クロウラーに助けを求める玉葱になれば
簡単な狩りが出来なくなって、ＰＴプレイでのプレイヤースキル、バインドスリプルの
活用法などが増えて狩りも楽しくなり深追いして死にやすくなるから丸く収まるかと。
まるっきりＥＱのパクリだが、そういうところこそパクッて欲しかった（´Д⊂
373 ：既にその名前は使われています：02/07/02 20:50 ID:3KrfulN2
ＭＰＫ対策するなら、やっぱり安全地帯の設置か、
最初にタゲられたＰＣからタゲ外れたあと、
一定時間非アクティブになる、とか出来ればいいんだけど。
エリア移動しか生き残る方法がない現状では、
ＭＰＫを意図してなくても他人が巻き込まれるし。
374 ：既にその名前は使われています：02/07/02 20:57 ID:PAFugwpM
古墳対策しても、敵がエリア移動で逃げる仕様を作って欲しかったよ。
ゴブを引きずり込む→HP減って奥へ逃げる→エリア移動で敵あぼーん
安全な狩りにはなるが旨みを得るのは大変。逃げられて経験値入らないから
古墳戦の意味がなくなって（・∀・)ｲｲ！　まぁ、どこでもエリア移動されたら困るから
古墳のような特殊なフィールドのみしてくるって事で。　もちろん傷ついた敵の移動速度は減少させてな
375 ： ：02/07/02 21:20 ID:GNr68R3J
>>372
敵の逃げは欲しいね。
うまく作ればとてつよ狩り対策にもなるだろう。
是非■に意見してくれ。
376 ：既にその名前は使われています：02/07/03 00:23 ID:nT2tHje2
物理攻撃もミスの場合はレジストって感じでダメージが小さくなるだけにしてください。
攻撃がスカるのだけはやめて。
377 ：既にその名前は使われています：02/07/03 00:26 ID:JbbTwLxm
魔法がレジストの場合はMPレジストって感じで消費MPが小さくなるだけにして下さい。
高威力のがレジられるのだけはやめて。
378 ：既にその名前は使われています：02/07/03 00:27 ID:geRXwpCd
今回のパッチで最強PTは
黒黒黒白白白って感じだな
同LVの黒魔並べて魔法のローテーション工夫すれば
タゲが固定される事はほぼない白2人ほど（出来ればヒューム）に挑発あればなおよし
379 ：既にその名前は使われています：02/07/03 00:31 ID:nKcBarad
レベル２２～１８の戦戦赤白で沼で試しバトル。
１８が「強い」敵を狩って経験値１４ですた。
しかしバトル時間はこっちもモンスターもミスしまくって倍以上かかってる。

３０分でゲームやめたよ。明日やる気があるか微妙。
とりあえずフォームから意見はしといた。
今までなんだかんだいいつつ楽しかったのに、一気につまらなくなったよ。
ＰＴ組んでるよりソロのが効率絶対いいよ今の状態。
２２以外「とてつよ」だと全員ギリギリ。しかし周りはリンクしやすくて
つよゴブが一匹リンクして慌てて逃げた。

■は自分たちが作ったソフトクソゲーにしたいんでつか？
380 ：既にその名前は使われています：02/07/03 00:37 ID:geRXwpCd
>>379
時間掛かるのは黒いないからじゃないか？
強い以上にはもう物理攻撃には期待しちゃいかんよ
かろうじて不意打ちが使えるくらい。
381 ：既にその名前は使われています：02/07/03 00:39 ID:aqo0uGv5
「アラ組もうとしないパーティーは糞」って状況になりつつある
382 ：既にその名前は使われています：02/07/03 00:41 ID:7aCG/LoE
黒が一人でもいればなんとかなりまふ
383 ：既にその名前は使われています：02/07/03 00:42 ID:4u/Bosx9
私も、魚６人で倒して、３０経験値しかもらえなかったんで
なえて、３０分でやめた。。もうＦＦやる気力なし。
ＬＳのみんなごめん。もうＦＦやることできない。
もし私にようなら、ＨＰの方にメールでもください。
今までありがとうー
384 ：既にその名前は使われています：02/07/03 00:43 ID:nKcBarad
>380
黒がいない時だってあるじゃない。誘えなかった時とか。
何やるにも黒必須なんて変だと思うんだけど。
普段も殴りつつ、魔導士達のＭＰが足らなくなった時に請け負うのが
戦士の役目だと思ってたんだけどね。
ただの回復するまでの挑発マシーンと化してたよ。
30秒経ったら挑発
　↓
ミス連発、殴られまくり
　↓
挑発切れて回復してる魔導士へタゲがうつる
　↓
慌てて挑発　　　　以下ループ

ジョブなんて意味がなくなってると思うんだけど。
385 ：既にその名前は使われています：02/07/03 00:47 ID:UfWhnu/8
正直、狩人をなんとかしてください。
exの中では最弱です。
弓はあたらなきゃ次の瞬間には負けそうになってるし。
なんで弓はあんなに遅いのにあたらないんですか？
どうかしちゃってますよ■
386 ：既にその名前は使われています：02/07/03 00:47 ID:hd80+9f7
ｹﾞﾗｹﾞﾗ。
馬鹿ソニチは無茶なレベル上げと出るはずの無いレアで無理矢理ゲームを延命させたが、■は同じ手法をとりやがった。
これやった時点で、もうあとは生きた屍みたいなゲームにしかならん。
ＰＳＯとの違いはパッチで再改善可能な事だが、方針決定してる奴が馬鹿な以上、再パッチも馬鹿なパッチになる。
387 ：既にその名前は使われています：02/07/03 00:48 ID:AoiObjcp
終わったよ･･･
ＰＴプレイの崩壊。
あとはタルだけでやってくれ・・・
388 ：既にその名前は使われています：02/07/03 00:49 ID:UV96hvSr
今日パッチ当たって以来、
組むパーティ組むパーティ敵に勝てなくて悲壮な雰囲気。
勝てる敵狩っても5分カツカツで闘って20とか30とかそんなの。
どのパーティも1時間も遊ばずに解散しました。
なんかもう戦闘つまらないです。
いままで経験値に旨みがあるからパーティ集めて戦闘、
その成果（経験値）に一喜一憂しつつみんなテンションあがっていってたのに・・・

ソロでも変わらないもんね今の状況。
明日電源入れる気力があるかどうかわかんね。
389 ：既にその名前は使われています：02/07/03 00:52 ID:o/+WSUPP
何かあったの？
経験値が減ったんですか？
誰か頼む・・・
390 ：既にその名前は使われています：02/07/03 00:53 ID:geRXwpCd
まあパッチ当たるごとに
その時できることで一番効率いいことやるのが一番だろう
少なくとも現状が改善されるまでは
狩りより別のことに時間使ったほうがよかろう

マイペースでやりたいんならどんなパッチがあたろうが大安定の白をお勧めする
いまの時期なんかがサポをソロで上げたりするには丁度良いぞ
391 ：既にその名前は使われています：02/07/03 00:54 ID:tYz8YXMX
>>385
どこをどう考えても狩人より吟遊のほうが弱いぞ。ナメんなｗ
392 ：既にその名前は使われています：02/07/03 00:54 ID:JPXwHJO0
なんでこんなに黒樽バインド祭りと同じ空気なんだろう（藁

バカが泣き叫ぶのを見ると明日からのＦＦ１１ライフがすがすがしい予感。
393 ：既にその名前は使われています：02/07/03 00:55 ID:uoT0PKvx
>>388を読んでると何だか悲しくなっちゃう（´･ω･`）
スクウェアにはしっかりと考えてもらいたい…
394 ：既にその名前は使われています：02/07/03 00:55 ID:4u/Bosx9
もうダメだ。。。気力そがれた・・・
395 ：既にその名前は使われています：02/07/03 00:55 ID:ctEQn2Fr
元に戻すだけでいいんだから、頼むよ…■
396 ：既にその名前は使われています：02/07/03 00:56 ID:hd80+9f7
>>392
馬鹿はお前だけだよ。
平日におうちでＦＦ１１をプレイしているお前だけだよ。
397 ：既にその名前は使われています：02/07/03 00:56 ID:f2pT8+nC
やっと、正論が増えてきたな。
冷静に考えれば、どう見ても今回のパッチはクソだ。
批判に対する脊髄反射擁護は耐えられん。
398 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:00 ID:F+swj3Pl
>>397
プレーしてみて今回のパッチのクソさが解ったんだろう。
昨日までは相当楽しめていたが、
今日は冷めた。
実際にプレーすれば、ほぼ全てのプレーヤーが
今回のパッチで解約も念頭に置いているのが解るだろ。
399 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:01 ID:8eqObMI0
PTでコツコツ経験値稼いでも、とてつよ等がリンクしてきて（挑発遅れたりして魔道士系）あぼーん

廃 人 仕 様 の 糞 ゲ ー と 化 し た こ の ゲ ー ム に 未 来 は な い









とっとと以前に戻せ！！！ボッタクリ■氏ね！！倒産しる！！！！！！！
400 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:01 ID:xGZ1edzW
解約しますた(・∀・)
401 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:02 ID:f2pT8+nC
>>388
オレが組んだパーティも正にその状況だったYO。
険悪なムード漂いまくり（ｗ
明日からはフルパーティ組むヤツはほとんどいなくなるだろうな。
402 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:05 ID:geRXwpCd
>>397
昼間のは変更点の文章だけみて予測で擁護してたんだろ
実際やってみたら今まで以上に黒まんせーのPT戦、ソロ狩りしても1匹5分でやってられん

もう黒魔全部隔離鯖にでも移して通常攻撃のダメージ上げるしかないぞこれ・・・
403 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:05 ID:rTO/jdwr
とりあえず、緊急メンテおねがいｗ
404 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:06 ID:i4k3ax2G
武器のレベル制限なんとかならんかなぁ・・・
低レベルのTwink防止の為だとおもうんだが、
あれの所為で同じレベル帯のキャラに全然個性がでない。
そのクラスやっても「レベル○○になったらこの装備」って感じで
マニュアル化されちゃってるよ。
武器や防具の数がまだまだ圧倒的に少ないってのもあるけど。

「武器のレベル制限」じゃなくて、「武器の熟練レベル」を設定して、
そのレベルに達してないと「武器が完全に使いこなせない」として、
ダメージが落ちるや振りが遅くなる等のペナルティーが付く

ってのじゃ駄目だったんかな・・・。
これならペナルティーを度外視しても見た目で選ぶ人や、
もう直ぐで熟練レベル到達するんで、強めの武器装備しておいてみよう
とか、選択の幅が広がると思うんだが。
405 ：既にその名前は使われています ：02/07/03 01:06 ID:/ub1Eaed
廃人仕様になったワケで廃人らは巨人リンクさせまくって
10匹くらいリンクさせてスピンアタック連打
一回で1万くらい稼げるそーで。
塔のモンク様はＨＰ1000越えてるのでゴブもまとめて
リンクさせて独り占めでまとめがり放題です。

巨人修正パッチあたったとしても今からじゃあ100万200万
越えてる人多いんでないの？
406 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:07 ID:+zx6Y/rq
楽な相手を楽に倒せるようになったのは良かったと思うよ。
以前はソロで楽にギリギリの戦いしてたから。
407 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:09 ID:revQSBC7
7ziからの緊急メンテでも直ってなかったの？
408 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:09 ID:aqo0uGv5
>>407
(´･ω･`)←
409 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:10 ID:ntuD7ucO
ジュノで黒Ｘ３・戦士Ｘ２・白Ｘ１でなんとかとてつよが倒せるけど・・・なんだかな～。
素振りの練習をするために、戦士をやってるんじゃないんだけどねぇ～。
410 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:10 ID:bwLreDB0
今回のメンテでテーマである「絆」は崩壊した。
パーティーで力を合わせても強敵を倒せなくなった。（いくら人数を増やしても打撃が当たらず、魔法はレジされまくり）
強い敵を倒すためにパーティー組むのに、弱い敵でパーティー組んで何が楽しい？
もうソロで楽以下の敵でちびちび経験値稼げっていうのか？
何考えてんだよ？■。
411 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:10 ID:geRXwpCd
>>404
問題なのはLV制限じゃないとおもうぞ
例えば戦士でLV10になったときに
スケイル以外に装備できるものがないのが問題
LV10でスケイルとブラスが装備出来るようになって
スケイルは物理防御↑
ブラスは魔法防御と回避↑
になればいい、現状だと戦士はローブ系着れないからね
412 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:11 ID:K7Fr32/s
当分アラ組んでEXP100越えだなぁ～。
413 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:11 ID:f2pT8+nC
>>409
＞素振りの練習

激しくワラタ（ｗ
414 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:12 ID:3HuuOKal
>>405
＞10匹くらいリンクさせて
それやると他の人にどんどん持っていかれるよ？
415 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:12 ID:Knu3NTjr
セルビナ前でソロで経験値キャンプしてたんだけどさ、
ゴブと戦ってると具ghoulが沸いて、俺を攻撃してきたんですよ。
ゴブたおして、いざghoulやろうと思ったら、後ろから攻撃している
のがいて、名前が紫でこちらから攻撃できない。
しかも、ロックしてるやつの攻撃があたらないらしくて、ghoulは
俺を攻撃しつづけで、一応攻撃やめてくれといったけど向こうも必死
らしくてやめない。
俺は、回復手段のないキャラなので結局あぼーん
こういうのありですか？　■さん
416 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:12 ID:geRXwpCd
>>414
スピンアタックでHateあがるんじゃない？
417 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:13 ID:nn9PDSLo
一つ思ったこと。


武　器　ス　キ　ル　あ　げ　と　い　て　よ　か　っ　た
418 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:14 ID:K7Fr32/s
>>409
＞素振りの練習
も～千本素振り♪…スキル関係ないよね…
419 ：既にその名前は使われています ：02/07/03 01:14 ID:f2pT8+nC
>>417
武器スキル高くてもあたんねーんだよ。
420 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:14 ID:w3vAU3Um
なんで・・・
なんでもっと建設的な方向でパッチ当てないんだ。
□のデザイナーは。ハラハラドキドキが、冒険の醍醐味じゃろ？
膨大な時間を割いてまで単純作業程をする苦痛を与えてくれたとは。
花壇に種を散々巻いといて、育ちすぎたからって水を切るのと同じです。
当方花屋。　思わず変な例えでスマソ。
421 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:16 ID:dQzqyOzI
なんか激しく勘違いしてる香具師多いけど、

>強い敵を倒すためにパーティー組むのに、
これは喪前の固定観念だろ？
喪前らの自己満足のために変更前も今も対して効率よく無い
200とて強狩りを強要するのはﾔﾒﾚ。

人数増やして攻撃当たるようになると思ってんのが痛すぎ。
422 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:16 ID:nn9PDSLo
>>418-419
違う違う。強い敵に攻撃当たるうちにスキルあげておいてよかった

ってこと
423 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:16 ID:K7Fr32/s
＞ハラハラドキドキが、冒険の醍醐味じゃろ？
あれ…ハラハラドキドキしまくりましたよ…？
戦士と魔道士の間をモンスが行ったり来たり…
アラ組んでもとてつよで死闘…
お花いいなぁ♪
424 ：前島　密：02/07/03 01:17 ID:qCTf+9Y0
というか、服に防御力を設定しないでくれ
Ｘみたいに、アビリティが付加してるだけでいい
そうすりゃ完全に見た目で選べるし個性もでる
（あとちゃんと種類もふやしてね■）
425 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:17 ID:i4023hqG
>>420
美しいたとえですわ
426 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:17 ID:sHDieTlE
とりあえずクフィム・塔の巨人を何とかしたほうがいい。
そうしないと廃人とそうでない人との差が開く一方。
今日塔に、廃人さんたちの巨人狩りの様子を見にいったが
すさまじすぎました。
427 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:17 ID:57CtzIwy
>>415
逃げろよ。
428 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:18 ID:aqo0uGv5
>>422
そのスキルもいまは無力
429 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:18 ID:i4023hqG
てかみんな9日のメンテに期待しようや。

で何ももどらなかったら祭りな。
430 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:19 ID:f2pT8+nC
>>422
ああ、そういうことか。理解したよ。

>>421
大物登場ですか？それとも、ただのアオラーですか？
431 ：ドクターＪ：02/07/03 01:19 ID:eqQwVmS8
■の方針
１．サーバーに負担をかけるパーティプレイを減らす。
２．プレイヤーに時間をかけさせて、収入を増やす。
３．高レベル者の増加を抑制して低レベル者との格差を減らす。
以上
432 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:19 ID:Kz+m2M1a
俺も解約したよ。
PT組む意味なんにもないんじゃやってられないよ。
一人でやるならFF10やります
433 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:20 ID:t7V4lL/T
戻らなかったら今月で解約です
白だから、楽にもギリギリなんだよ(｀□´；) !!
434 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:20 ID:nn9PDSLo
>>428
まあその通りなんですけれども(；´д⊂

>>431
□としては延命治療のつもりだろうけど
このまま一ヶ月変化ないようなら私、やめます
435 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:22 ID:dQzqyOzI
しかも■のFF11に対する変更にポリシーが無いと言う香具師、

今までのクライアントパッチやサーバーサイドパッチの
それによって起こった変化
内容と適用の順番
をちゃんと確認してから物言えよ。

すごく計画的かつ巧妙な罠。
このあとジョブやアビリティの変更や追加修正があるんですよ？
436 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:22 ID:3+uQBjLX
なんかアンチスレの一部馬鹿がこの機に乗じて煽りにきてるな。痛過ぎ。

まあ現状PT組む楽しみが激減したので俺も放置かな。
それともミスリルか巨人で金だけ貯めておくか。
せっかくエクストラ全部取ってさあどれにするか楽しみだ、
ってとこだったのに。
437 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:22 ID:K7Fr32/s
パッチはいつも飴と鞭なのであります♪
438 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:22 ID:F+swj3Pl
今回のパッチは「解約する」って言ってる
人の数が桁違いだよね(;´Д｀)。
実際、漏れも初めて思ったし。
■はどう出るのかな。
439 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:24 ID:geRXwpCd
>>426
1週間以内、というか今すぐにでもパッチ当てないと
LV50時の廃人の平均総資産1000万、一般人50万とかなりそうで怖い
当てないなら当てないでずっとこのままにしといてくれないとホント困るよ
持ち金にキャップかけるにしても
適当なもん買って物に替えられると効果ないんだし・・・
440 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:24 ID:2QUWDMJh
猫鯖だけど、セルビナ前をゴブリンとボギーの１個分隊が封鎖して凄いことになってますよ
441 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:24 ID:CcnOEdqL
ＦＦもうやめました。さようなら。
442 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:25 ID:rIrtsijL
そう考えるとすごいな

巡りめぐって今の状況だもんな（藁
443 ：今後の戦い方：02/07/03 01:25 ID:eqAckeD0
色々やってみた結果とてつよと戦って今までと同程度の経験値は稼げました。

まず今回のパッチの基本事項としては、hateの値が蓄積するのではなく
一定の値から時間が経つことで減るようになってるようです。

1回挑発したら敵は5～10秒ぐらい確実にこっちを向いているので、
その間は魔法を撃ち放題で他のアタッカーにタゲが行くことはありません。
しかし挑発の効力が薄れてくるとダメージが高いアタッカーにタゲが行き、
もう1回挑発をしなければならないので挑発要員がもう1人必要になります。
よってパーティに挑発要員2人は必須となります。白と黒も1人ずつは必須でしょう。

もちろんこれでも挑発が間に合わないことも多々あります。
その時は挑発要素のある攻撃で代用することになり、
例えばナイトならホーリーサークル、シールドバッシュを使うことになります。
444 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:25 ID:f2pT8+nC
>>436
もうちょい面白味のある煽りなら食いつくヤツもいようが、
こうも寒いとな。アイタタ・・・
445 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:26 ID:rTO/jdwr
＞高レベルと低レベル者の差を減らす
それ正解！
446 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:26 ID:K7Fr32/s
なんて言うか、お祭りなので楽しんじゃいます♪
447 ：(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ：02/07/03 01:26 ID:muLFhzZ9
>>440
やったー
君もどんどんモンスター連れてきましょう
この際非アクティブでも何でもいいよ
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
448 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:27 ID:cIxctFzq
もとにもどさないなら封印します
449 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:27 ID:6jTQ4x4F
こんな感じでさっきパーティー解散しますた
戦士「やってらんない
モンク「たしかに・・
戦士２（２ﾁｬﾝﾈﾗ）「もうアホかと
白（私）「え？
戦士「これならみんな、ラテーヌでソロで稼いでたほうがいいですね
シーフ「そうしましょう
白（私）「え？ええ？！
戦士２（ﾘｰﾀﾞｰ）「じゃ解散ってことで

・・・そしてソロもできない私だけｾﾙﾋﾞﾅの小屋に取り残されましたとさ
450 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:27 ID:4u/Bosx9
>>441
えっ、ＦＦやめたの？さようなら
私もやめよっかな・・
451 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:27 ID:tmYWZNsh
PT組んで、５０ぐらいしかもらえないなら、PT組む意味が無いだろ！ボケ■！
ネットワークゲームである必要がねぇーんだよ。少しは考えろ！
452 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:27 ID:K7Fr32/s
>>449
うちのアラに…是非。
453 ：(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ：02/07/03 01:28 ID:muLFhzZ9
>>441>>450
辞めるくらいなら垢バン覚悟でMPKしてみれば？
新しい楽しみに目覚めれるよ
454 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:29 ID:4u/Bosx9
>>449
私のＰＴもそんな感じです
455 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:29 ID:eXdTSqvm
■への要求
・所持金の上限を５０万～１００万ぐらいにしろ
　理由：廃人によるオークションでの買占めは確実にゲームを壊します。
・ファイアやブリザドなどは同じＬＶ・基本ダメージで使えるようにして、
　敵の属性でダメージを変わるようにしてくれ。
　理由：普通に考えてファイアとサンダーの基本ダメージが違うの変じゃない？
　　　　属性考えながらの戦闘は楽しいと思うから。
・とりあえずとてつよを狩れないのを元に戻して、ＬＶキャップは動かすな。
　そんでＬＶ５０の６人ＰＴでも狩れない敵を作ってやれ。（これはいるのｶﾓﾅｰ）
　理由：先行している廃人ばっかが得してるじゃねえか！
　　　　
456 ：すでに（以下略）：02/07/03 01:29 ID:opH6gluN
今ＰＴくんでマウラで魚かってみました。
パーティ構成は戦士２１戦士１８戦士１７戦士１９白２０黒２１の６人でしたが
全滅しました。
無理です。
457 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:29 ID:bwLreDB0
今日は組むパーティー組むパーティー、今回のパッチの酷さに閉口して解散していった。
こんなの今までにはなかったこと。
458 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:30 ID:MU9mFb0h
＞４４０
今回のパッチで高ＬＶが楽とかに無敵と化したからな。
別スレでＭＰＫ祭りが起きてたよ、抗議の意味でやるとな。
実際、経験点が激減した所にＭＰＫで連続で死にまくった日には
チョコボ以上の惨劇だろうよ。
辞める人続出と思われ。
459 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:30 ID:aqo0uGv5
強制アラ
460 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:31 ID:r8WUnN7K
■て鞭でとことん落とした後飴で普通クラスに戻してる
普通以上が無い･･･
延命処置したいならキツくしないで楽しめるようにすりゃいいのに
そう出来る頭が無いのかね社員には
461 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:31 ID:K7Fr32/s
>>454
あなたもうちのアラに是非…最低100保証です。
462 ：(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ：02/07/03 01:31 ID:muLFhzZ9
高レベル廃人は今のうちにお金貯めて
オークションやバザーの物を買って片っ端から捨ててって下さい。
これで新規キャラがレベルを上げづらくなります。
これを他国でやるとなおよしです！！！
463 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:32 ID:UpgLLmH7
https://www.playonline.com/bask/appli_form.html
みんなでフォーム入力しようぜ。
これ以上やる気無くす前にせめてもの抵抗だ。
464 ：今後の戦い方：02/07/03 01:32 ID:eqAckeD0
これらのことを行ってやっと「適正レベルの」とてつよを倒せます。
今までは白黒の多いパーティを組めば平均レベル25でも古墳の骨を強引に倒せましたが、
今回のパッチからはそんなことはとうてい無理です、かなり相手を選ばなくてはならなくなりました。

でもバランスの取れたパーティで戦略を考え、相手を選んでとてつよを狩れば150～200の経験値は入ります。
つまりソロが楽になったことを考えると、時間が取れない人はソロでもできるように、
もっと経験値が欲しい場合はリスクと苦労はあるけれどパーティ組んでとてつよを狩る、
ようになったのではないかと思われます。

正直パッチが当たってからの戦闘はかなりやることが多く楽しめました。
俺はかなり良い修正だと思ってるのですがどうでしょうか？結論を出すにはまだ早すぎると思います。
465 ：(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ：02/07/03 01:32 ID:muLFhzZ9
>>458
はい、祭りの幹事でございます
466 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:33 ID:gBaB6jy2
とりあえず、20日までまったら？
467 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:34 ID:K7Fr32/s
でもどうしていじったんだろう。。バランス。
折角みんなが慣れかけてきた所に…なんだかなぁ。
468 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:35 ID:IE0DYGs2
苦情電話は、03-5496-7117 だ。こうすることで、これから始める人にも
やり易くと思っているのだろうが、今プレイしてる人が降りれば、会社
傾くぞ！映画でDQNやったら、今度はオンラインでこれか？話にならんな
469 ：(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ：02/07/03 01:35 ID:muLFhzZ9
>>464
MPK仕様のゲームになっちまったんだから
バランスの良いも悪いも無いだろが！
そんなところは今は問題じゃないんだよ！
470 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:35 ID:UpgLLmH7
>>464
■社員、ご苦労様。
471 ：ユウナ：02/07/03 01:36 ID:A3plzzlU
私、「■」を倒します。必ず倒します。
472 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:36 ID:6jTQ4x4F
あとケアルするたびに寄ってくる敵をどうにかしてください。
ついさっき挑発したばかりなのに・・・・
なんでケアルするたびにこんなに怯えなくてはならないんですか。
473 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:36 ID:6tBA6Flz
まじ今日の修正やばいっす。
おかげで2時間プレイしたけど経験値マイナス500。

たかが強ゴブ2匹に戦２赤2白１盗１のｐｔが全滅。
全然攻撃が当たんないの。素振りしまくり。

黒がいないともうダメポ。

強ゴブ1体でもこのｐｔで勝利するのにｶﾅｰﾘ時間かかった。
それで経験値70か、、あほらし。

この怒り、ぶつける所がなくてもう発狂しそう。ｱﾌｫです■は。
これで解約者続出は目に見えてますな。ここまでｱﾌｫとは俺の見込み違いだった。
474 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:37 ID:UpgLLmH7
>>464
どんなPTがどんな敵と戦えば適正なのか例をあげれ
475 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:37 ID:r8WUnN7K
>>464
今とてつよを狩るのにバランス良いPT作るのは前以上に難しいと思うが
必要とされるジョブだけで他はソロやれって事ですか？
476 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:38 ID:ptm4DEso
>>444
>>436のどのへんが煽りに見えたのか問い詰めたいが…俺も今そんな感じだよ。
３７黒サポ白１５。まじでやること金貯めて生産しかない。
>>464の意見も一理あるが、そんな実用性重視じゃ楽しめないよ。
樽戦士イラネーガル魔イラネーあっちいけ、こんなゲームになっちゃう。
とてつよが今まで楽すぎたのは同意だけどさあ。



477 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:38 ID:K7Fr32/s
経験値200ゴブは狩れない事はなかったけど…
爆弾で自爆待ちになっちゃう…。
478 ：ワールドカップ難民さん：02/07/03 01:38 ID:RCu1zft8
アーロン「これからはＦＦ１１の物語だ」
479 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:38 ID:FRO500ML
>>464
そのパーティにシーフやモンクの居場所はありますか？
480 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:39 ID:revQSBC7

盛　り　上　が　っ　て　ま　い　り　ま　し　た　！
（ ● ´ ー ｀ ● ）
481 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:39 ID:cIxctFzq
はっきり言って、楽しめないゲームになりましたが・・・
リアルで充分めんどくさいのに、ゲームでもめんどいのでは
やる気がうせてしまう人も多いかと・・・
482 ：(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ：02/07/03 01:39 ID:muLFhzZ9
さぁ、もっと盛り上げていきましょう！
483 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:40 ID:K7Fr32/s
ゲームが楽しめないというか…みんな経験値の話が繰り返し。。
PT組むたび愚痴言われても…2chで言ってよ。
484 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:40 ID:MU9mFb0h
>>464
頼むから詳しいＰＴ構成とＬＶと狩場を教えてくれ。
はっきり言って
　
　　　　う　そ　だ　ろ　！？
485 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:40 ID:4u/Bosx9
見込み違いがあるのは、しょうがない
もう、猶予はないよ。スクエアつぶします！絶対つぶします！！
486 ：(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ：02/07/03 01:40 ID:muLFhzZ9
さぁ、もっと盛り上げていきましょう！
487 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:40 ID:6jTQ4x4F
ソロの狩り場（ラテーヌの湖）とか人で溢れかえってるんですけど
488 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:40 ID:IHtQ+TkL
>>479
赤魔もなー
489 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:41 ID:VQmWJDjD
今回の修正、戦士としては歓迎する。

これでようやく盾の役目から解放だ。
ついでに、黒だけ優位だった状況も消えたし。
ＨＰが大目にあることの意味が、ようやく出てきた。
490 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:41 ID:dQzqyOzI
あのさあ、>>443とか漏れみたいに変化についていこうとか
新しい道を開拓しようとするやつもいるんだよ。

喪前らが好んだ7月1日までのFF11も、7月2日からのFF11も
どっちも■が面白くしようとして出した結果だってわかんねえかな。
変更前が面白かったって、何がどう面白かったんだよ。
名ばかりの強敵を集団でぼこってるだけだったじゃねーか。
冷めたふりして変化について逝けないのが癪に障るだけ、そうだろ？
491 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:41 ID:i7iwF5MK
今日やった限りでは戦士の挑発攻撃当たらんから黒魔ねらわれるので
戦士３人で挑発回し後は黒２くらいで攻撃して白が１で回復してとてつよ
狩ってました。でもきついですΣ（´Д｀；）
492 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:42 ID:DmFHUr9F
>>489
今度は素振りの役目ですか？
493 ：(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ：02/07/03 01:42 ID:muLFhzZ9
みんな死にまくりで大変だねぇ
おいらは楽な場所でしかMPKしてないから経験値がマイナスになる事は無いよ
494 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:42 ID:K7Fr32/s
今までのようにいかないですが、みんなでがんがろうよ！
495 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:42 ID:Kz+m2M1a
Lv20白/Lv5黒ですけど、ジュノで詰みました(;´Д`)
496 ：ルールー：02/07/03 01:43 ID:A3plzzlU
やっぱりあんたら　ほんとに『パッチ』のない世界から来たんだね
497 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:43 ID:r8WUnN7K
>>488
吟遊獣狩人も追加で・・・
498 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:43 ID:F+swj3Pl
もはや変化についていこうとかそういう
次元の問題ではないと思うが。
499 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:43 ID:fD5E5gVH
暗いと不平を言うよりも進んで明かりをつけましょうｗ
500 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:43 ID:8eqObMI0
素振り戦死は(・∀・)ｲﾗﾈｰYP!!
501 ：(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ：02/07/03 01:44 ID:muLFhzZ9
>>490
あなたは今回のパッチを■が面白くしようとしてやった物だと本気で思ってるのですか？
ネタだろ？ネタだと言ってくれ！
502 ：ワッカ：02/07/03 01:44 ID:RCu1zft8
ダミだこりゃ！
503 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:44 ID:S5L+F/B7
なんだかんだいって、バージョンｱｯﾌﾟまで様子見の人が多いと思う。
自分、今日にでも解約したいが、家族がやってるからね。
低ﾚﾍﾞﾙソロ主体だから、今度のパッチは悦んでるよ。
でもこのまま進んでも、サポとれない、ミッションパーティ組めない、
単純作業のソロﾚﾍﾞﾙあげが延々と続くだけだから、諦めるだろ。

解約者続出で、廃人仕様に逆もどり、
廃人に先行クリア、ネタばれされそうになると、また経験値パッチ。
今後もこの延命策の繰り返ししかないってのがみえてきたのが、実は
一番痛かったりする。
504 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:44 ID:geRXwpCd
>>464
いってることは正論だとは思うが
これでますます弱小ジョブをいれる余裕がなくなり
回復も手間かかるから今まで以上に白、黒が重要視されるわけだ
おまけにソロはちっとも楽じゃないぞ
死なないのはいいがあれだけ狩りに時間かかるんじゃ今までと大差ない

このバランスじゃ50まで到達するまでに
キャップはずされる人多くなるだろうね
得したのは楽してLVあげてなおかつ今とんでもない速度で巨人狩ってる廃人
たとえこれから一般人が廃人が費やした時間と同じだけつぎこんで
その間廃人がなにせず放置したとしても差は殆どちぢまない

まあやっぱMMOはスタートダッシュが全てだね
バランスおかしいとこついて修正入る前に頂けるだけ頂く
505 ：ワッカ：02/07/03 01:45 ID:A3plzzlU
スクゥエア様と戦うってか？
冗談キツイぜ…
506 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:45 ID:SNT+YV95
FFってネトゲー初心者ばっかなのな（萎え
507 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:45 ID:fD5E5gVH
今までのやり方に固執してる奴らはさっさと止めておいた方が良いでしょう。
508 ：(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ：02/07/03 01:46 ID:muLFhzZ9
今までのやり方に固執してる奴らはさっさとMPKした方が良いでしょう。
509 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:46 ID:UpgLLmH7
>>490
変更前は「とてつよ」が楽に倒せて経験値たくさんもらえました。

これ以上楽しいことはねーだろブォケ！
510 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:46 ID:jt+feziC
とにかく、９日を待とうぜ。
511 ：464：02/07/03 01:47 ID:eqAckeD0
>>474
あんまり言いたくないけど■社員とか言ってる馬鹿（まあ確かにそう見えるけど）がいるので言います。
平均レベル27のナイト×2、白×2、黒×1、赤×１でクロウラーの巣のタマネギです。
経験値は150～200入って戦闘自体はけっこう余裕がありました（もちろん気を抜くと黒にタゲ行くんでやばいですが）。
ナイト2人はほとんど挑発行為しか行ってない＆ほとんど攻撃当たらないので挑発使えれば誰でもよさそうです。
ただしホーリーサークル、シールドバッシュを併用しての話です。そのへんは各ジョブによると思います。
回復も余裕があったのでタゲかころころ変わるのに対応できる白であれば1人でも大丈夫でしょう。
もう少し強くなればクロウラーも狩れそうな感じでした。
ちなみに古墳のスライムは無理でした、相手を選ぶことが重要だと思います。

>>475
どうしようもないジョブがあるのは事実なのでその辺は9日のパッチに期待するしかないです。
512 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:47 ID:4UokY31X
>>464
のとおりでふた
513 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:48 ID:JlLpLP3w
LSでもソロはいけるか？だの職人やるだの…うるせぇ！だからアラ組めっていってんだろ！
ごめんな、おれLV低いからおまいらと組めなくて＞LS連中
俺一人アラ楽しんでてたわ…。
514 ：(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ：02/07/03 01:48 ID:muLFhzZ9
>>511
ナイト27とか言ってる廃人は氏ね
515 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:49 ID:IHtQ+TkL
>>514
禿堂
516 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:49 ID:xGZ1edzW
>>511
だからそのPT構成じゃ弱小ジョブがないがしろにされてるだろうが!!
頭冷やせYO
517 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:49 ID:DmFHUr9F
>>496
『ほとんど何の予告も無く当てられる、ゲームのコンセプトごと
根底から覆すようなパッチ』は無かったかもな
518 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:49 ID:BkNszlJs
確かに経験値に拘りすぎるのもどうかとはおもうが、
「みんなの力で美味しい敵を屠る＝楽しい」だったんじゃ無かろうか？

少なくとも俺はそうだった。
バランス云々とかＭＭＯとしてどうとか難しいことはわからんけど、
魅力的な見返りに、会話や各職の役割があったから昨日までのＰＴは
楽しかった。

何が魅力的な見返りなのかは人それぞれだろうけど、ＲＰＧである以上、
みんなレベルは上げたいものじゃないの？
本当に肯定派は、楽しくて肯定してるんだろうか？
519 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:50 ID:3fPFv8CR
黒至上主義に拍車がかかりましたね。
もうこいつらしかまともに戦えない。
一応、黒魔法のレジスト率もあがちゃいるが、物理攻撃なんて意味なくなったからね。
520 ：　：02/07/03 01:50 ID:ctLnIr7H
信長オンラインに乗り換えようかな・・・
521 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:50 ID:dQzqyOzI
>>509
ｱﾌｫは喪前とその賛同者だ。

とても強いと表現されていて実はとても強くなかった
はじめから今の戦闘をやらせると喪前らがついてこれない

これくらいは考えろよ。

頭使わないことが楽しいと感じる喪前に乾杯。
522 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:51 ID:JlLpLP3w
>>518
肯定もないが…
今までより不味くなったが、アラ組んでまぁいけるかなって感じ。
523 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:51 ID:F+swj3Pl
>>517
ゲームのコンセプトは極めてはっきりしていると思うけど。
プレー時間を引き延ばし、その上パッチに期待させるっていう
コンセプトがね。
524 ：　　：02/07/03 01:51 ID:RCu1zft8
■を倒したらさ、一緒に信長オンラインにいこうよ！
525 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:51 ID:8VkZrNTz
>>490
アホですか？
>>443氏は戦術を研究して困難になったパーティ戦を
くぐりぬけようとしている大変立派な方ですが、
ID:dQzqyOzI＝貴方は煽りしかしていないように見受けられますが。
つか今問題にされているのは>>504とかクフィム巨人による廃人との格差とかも含めてです。
上から出されたものをありがたがるだけの低能はMMOには向いてません。
やめときなさい。
そしてそんなあなたが開拓などという言葉を使うのはほかのプレイヤーにとって
この上なく失礼ですので即刻首くくって芯でください。
526 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:52 ID:6jTQ4x4F
>>521
うーん、考え方には賛成ですけど
今回のは普通に延命治療じゃないですかぁ？
527 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:52 ID:7aCG/LoE
マリオオンラインに変えます。
528 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:52 ID:VQmWJDjD
前よりも、弱い敵をサクサク狩っていく感じになったね。
529 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:52 ID:2lFqZPoK
はっきりいって■が何をしたいのかまるでわからない。
だってそうだろ？
インフレ警戒してか甲羅や貝殻、
挙げ句の果てにクエスト関係の報酬まで修正して
ギルの総量を制限しようとしている動きだったのに、
いきなり巨人にギルたくさんもたせてみたりしてる。
「まあ、そのうち修正されるだろう、馬鹿なことしたなぁ」
と思ってたら今度はレベル４０もあれば巨人からノーダメージで勝てるから
巨人を廃人に垂れ流し状態ですよ。
anonかけてまでソロで醜い巨人の取り合いしてる廃人でいっぱい・・・

そのくせこのギル問題は完全に放置。
パーティが経験値儲からなくてどうしようもないと嘆いてるユーザも放置。
廃人に旨みを与えたいだけなのか？
もう■はこのゲーム無理なの解ってるから廃人を引き留めたいだけ？
530 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:52 ID:Kz+m2M1a
喪前ら！



雀鳳楼に切り替えませんか？
531 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:52 ID:pgln5eyR
やあ兄弟！調子はどう？冒険を楽しんでる？
人生は長いし、冒険はいつでもできるんだからさ、
あまりセカセカせずに生きよいうぜ・・・・・・、な？
532 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:52 ID:JlLpLP3w
>>524
会話が寒そうだから却下。＞ゴム長の磨耗
533 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:53 ID:+/av6npO
>>511
貴重な白を2人もつかわんでくれ！
534 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:54 ID:WcvhnR2A
今回はマジあほじゃねーのスクエア、頭わりーーー

髭何考えてんだ？しねよ。
535 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:54 ID:r8WUnN7K
>>511
まぁ昨日のパッチで厳しくして9日にマシにしてユーザーの怒りを静めようって魂胆だろうね

>>514　515
スタートダッシュした人ならナイト27は特に廃人じゃないかと
今厳しい状態からやって１ヶ月ちょいでナイト27は廃人だろうけどな(藁
536 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:54 ID:Upw5QqP7
つーか、反対派は効率下がったから文句言ってるんだろという
意見があったが、肯定派も同じ穴のムジナだと思われ。
効率的でないジョブは誰からも相手にされないこの現状、
それを是とする肯定派。駄目駄目だね。
537 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:54 ID:Kz+m2M1a
順番が逆だったな
巨人制限→今日の修正

の順ならまだよかったカモ
538 ：(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ：02/07/03 01:54 ID:muLFhzZ9
FF11は少なくとも今週はMPKと巨人狩りのゲームになりました。
それ以外のプレイは飽きてFF辞めたくなるのでやらない方がいいと思います。
539 ：ティーダ：02/07/03 01:54 ID:A3plzzlU
始まりは『パッチ』だ。
だからもう1度『パッチ』が当たれば・・・
540 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:54 ID:UpgLLmH7
>>511
ほー！タマネギ相手にホーリーサールでつか。あふぉ。
で、５分に１回しか使えないシールドバッシュと多用しろと。
一回の戦闘に何分かかるんでつか？そりゃおもしろい。せいぜいそれで楽しんでくれ。
541 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:55 ID:bZZTSe5k
俺はこのゲーム、ストーリーを追うことを目的に
してたんです。それって馬鹿なことなんですかね？

さっきMMOはそんなもんじゃ無いって指摘を受けたんで
真剣に悩んでるんです。
542 ：　：02/07/03 01:55 ID:dsfSwk2F
正直レベルをある程度上げないことには
生産スキルも上がらないし
お金も入らないし・・・
経験値を求めるだけがＦＦじゃないとは思うけど
だったらなおさらそういうのを充実させてほしいです。
543 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:56 ID:JlLpLP3w
>>541
どう遊ぼうがどう楽しもうが
あなたの自由です。
544 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:57 ID:cUFwjQqD
巨人に関してもそうだが、今回の問題は全て
「あまりにも極端になった命中率回避率」
という問題に終始してるんだよ！！

回避率が上がり過ぎるから、廃人達は巨人を狩り放題になり、
戦士系はパーティープレイでアタッカーとしては全く役に立たなくなった。

その副産物として、ソロで楽が狩れるようになったというのはあまりにお粗末。
上記2点を犠牲にしてまで、ソロが楽にやりたいのか？
545 ：543続き：02/07/03 01:57 ID:JlLpLP3w
>>541
ただそれを、他人に押し付けない事ですよ。
546 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:58 ID:IHtQ+TkL
>541
ストーリーを追うには経験値を稼いでレベルを上げないといけないと思われ
547 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:58 ID:pFY9Pd7C
今回のバッチが肯定なんて高レベルの奴に言われたくないねぇ
今まで恩恵受けといて自分はそれなしでも平気だから
別に構わないよですか？
548 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:58 ID:8taacz97
>>539
ﾜﾗﾀ
あんた、おもしろすぎ
549 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:59 ID:FiaIheql
>>544
ソロをもうちょっとなんとかしてくれって意見はままあったが、
こんな形で実現されるとは思っても見なかったと思われ。
550 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:59 ID:sV3yo2jj
>>492
ﾄﾃﾓﾜﾗﾀ
551 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:59 ID:dQzqyOzI
>>525
ﾊｧ？

廃人との格差って何だよ。
だいたい他人の進み具合なんてどうだって良いじゃねえか。
廃人は誉められるもんじゃないが無い頭必死で使って時間も大量に投入してる
から今の状態が得られてんだろ？

普通の生活をしているだろう喪前や漏れと差があっても、
奴等は何も気にしてないな。

金がだぶついた状態と全く無い状態。
どっちのが市場が動く可能性があるかわかるよな？
552 ：既にその名前は使われています：02/07/03 01:59 ID:RRe68hAn
物理攻撃はレベル差依存じゃなくて今までのが良かったと思う。
経験値稼ぎにくくしたのはレベルキャップの事を考えたんだろうけどな。
戦闘の難易度upはリンクしやすくなったからそれでも十分だろ。
後は敵を「若干」強化するか、PTボーナスを「若干」また下げるとかそういう
やり方で良いと思うんだが。
553 ：　：02/07/03 02:00 ID:RCu1zft8
つーかよお、パッチ１つでここまでゲーム性が変わるって事はだな、■も今はいろいろと実験段階なんだよ。
どうしたら満足させられるか、ユーザーの性感帯をさぐってるところなわけだ。
だからきっと今回のような事は教訓としてよりよいＦＦ１１にむけていかされるはずさ。
まあイヤなら解約してもいいし時間が無駄に思うなら３日くらいＦＦ１１からはなれてみるのもいいぞ。
俺も１日10時間毎日やりつづけて黒魔ＬＶ４５にまでなったけどやっぱリアル世界には最高のエンターテインメントが溢れてるぜ。
だからよ。おめーらもちったあお外に出て太陽に光合成された方がいいぜ。
554 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:00 ID:rTO/jdwr
武器常に沢山所持して色々スキルあげておいてよかった
555 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:01 ID:JlLpLP3w
>>552
＞物理攻撃はレベル差依存じゃなくて今までのが良かったと思う。
今100%同意する。
556 ：(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ：02/07/03 02:01 ID:muLFhzZ9
先生！
今回のパッチで武器スキルとDEXの必要が無くなったと思うのは気のせいですか？
557 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:01 ID:JlLpLP3w
>>556
ｱﾋｬ君はいいとこに目をつけるねぇ、正解！
558 ：511：02/07/03 02:02 ID:eqAckeD0
>>540
初めはいいけどだんだん挑発のタイミングがずれたりしてくるんですよ。
だから2人のうちどっちも挑発使えない時はホーリーサークルやシールドバッシュを使います。
使った瞬間は確実にタゲがこっちに来るので緊急時の挑発のような使い方です。
誰も多用しろなんて言ってませんよ、挑発がわりになるものが使えれば緊急時に楽になるってことです。
そういう点ではナイトは戦士より盾として優秀だと思いますね。
559 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:02 ID:BkNszlJs
>>541

既存のＭＭＯが、さもその在り方の正解みたいな経験者の意見はどうかと
思います。
ＦＦはストーリーも売りにしていたのだから、それを追いかけたいというのは
至極真っ当な考えだと思いますよ。

人それぞれの快適なプレイ環境を求めることも間違ってないのでは？
「んなもんはＭＭＯじゃ、あたりまえなんだよ」
で思考停止するのではなく、よりよい方向へ雑多な意見を昇華することを
スクウェアに求め・・・・るのは無駄ですかね、やはり。
560 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:02 ID:Kz+m2M1a
>>551

その廃人が他プレイヤに迷惑かけない聖人君子ならいいんですけど、
（もしくは、進みの遅いプレイヤを助けてくれるよーな人）
オークション買占め、ギルドアイテム買占め、狩場の敵一掃、
果てはMPKなどの行為をする連中が非常に多いので問題なのです。
561 ：(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ：02/07/03 02:02 ID:muLFhzZ9
>>553
それは廃人の言う台詞とは思えない。
どうせレベル10くらいだろ（ﾌﾟ
562 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:03 ID:r8WUnN7K
>>556
PTでは武器自体必要じゃなくなりますた
当たらない武器なんてどれ装備しても一緒だよ・・・
563 ：　：02/07/03 02:04 ID:dsfSwk2F
>>553
実験なんてのはβテストでやっとけよ
って言いたい
564 ：(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ：02/07/03 02:05 ID:muLFhzZ9
>>562
確かにおいらも今日は数えるほどしか武器使ってないな
565 ：　：02/07/03 02:05 ID:FLZZBfik
おれいままでそれでもＦＦ面白いなって思ってたが
今回の修正でさすがにもう呆れた。
もし９日のパッチでもこのままだったらもう解約するわ
566 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:06 ID:6jTQ4x4F
>>562
それってつまり黒白以外必要ないと？
567 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:06 ID:JlLpLP3w
よーしパパいいこと思いついちゃったぞ。
戦士はまずリザードヘルムをかぶる。
そして鎧はチェーンメイルだ。
あとは片手棍と盾をもって…警官隊の出来上がりだ！
568 ：　：02/07/03 02:06 ID:RCu1zft8
まあ最初のターンで防御しとけば普通に当たりやすいけどな。
569 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:06 ID:p7jecEYG
>>551
生産の現状を知らないヤシのセリフだな。もういいよ。
モマエが馬鹿なのは十分わかったからさ。
570 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:07 ID:PvHm3xwd
今回のパッチは、アホだろ。
ＰＴのアドバンテージをもっと考えろ。
571 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:08 ID:x7NKMphN
強いったってここまで強いと萎えるに決まってるだろうに。
572 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:08 ID:r8WUnN7K
>>566
いや攻撃しても当たらないならどの武器でも同じて事
戦士は前以上に需要は出たけど他が前以上に需要が・・・
573 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:08 ID:SNT+YV95
>>565
正解。
ネトゲーを理解できない香具師は、今のうちに止めとくべき。
574 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:09 ID:WcvhnR2A
俺メール送ったがお前等送ったか？苦情メール

今回ばかりは呆れてしまつたよ
575 ：(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ：02/07/03 02:09 ID:muLFhzZ9
>>568
ターン？防御？
誤爆ですか？
576 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:09 ID:Kz+m2M1a
>>573
のいうネトゲって、PTも組まず、
スタンドアロンと同じように一人孤独にプレイするゲームのことなのかな？
577 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:09 ID:6jTQ4x4F
>>572
でもケアルⅡ程度でかき消されてしまう挑発に意味はあるのでしょうか(；´д⊂
578 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:10 ID:JlLpLP3w
いや、ネトゲーやってるオレからすれば、
これは間違った修正なのだよ。そして必ず戻る。
それがセオリーだが…■はどうでるかは知らん。
579 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:10 ID:5VhE8AMZ
ここに不満を書き込んだヤツは必ずそれをスクエアにメールするように
ここでいってるだけじゃしかたない
580 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:11 ID:rTO/jdwr
直るまで他の一桁LVジョブでもあげとくかな
早く修正たのんませ
581 ：541：02/07/03 02:11 ID:bZZTSe5k
レスしていただいた方々、ありがとうございます。

ストーリーを進めるにはレベルをあげるしかない。
けど、今日のパッチでそれが非常に困難なものだと
痛感しました。一日２時間程度しかできない人には
無理です。ちょっと今後のこと考えたいと思います。

ありがとうございました。
582 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:11 ID:RRe68hAn
>>556
一応「少し」は差があるよ。
つーか無い訳無いんだけどね。
とりあえず命中率と回避率に関しては再修正の要望出してみるかな。
他のは悪くないと思う。来週のパッチに関係してる部分もあるかもしれんしな。
583 ：シーモア：02/07/03 02:11 ID:A3plzzlU
お前らの欲しがるパッチや修正は■のどこにもありはしない！
永遠のソロプレイを受け入れるがいい！
584 ：(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ：02/07/03 02:11 ID:muLFhzZ9
先生了解しました！
おいらも抗議メール送ります。
https://www.playonline.com/bask/appli_form.html
585 ：　：02/07/03 02:11 ID:dsfSwk2F
>>579
スクエアのメアドどこ？
586 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:11 ID:eXdTSqvm
ディプスファンタジアではユーザーの要望をほとんど無視して、
パワーアップキット以降は恐ろしいことになってしまいましたが、
■　は　ど　う　す　る　？
587 ：578：02/07/03 02:11 ID:JlLpLP3w
やり方は３通りだ！
飴で誤魔化すか、元に戻すか、新たに手を加えるか。
さぁどれが正解かは…みんなわかるよね！
588 ：ＢＤＢ：02/07/03 02:12 ID:e3g94Vp+
戦えない、作れないって・・
クエストもできやしないよ
雑魚がりか？
何を楽しめばいいんだ？■の場かぁー
589 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:12 ID:r8WUnN7K
>>573
ネトゲを理解出来ないて■が延命処置したいが為に
ユーザーに不利なパッチ当てるのを理解しろと？
ユーザーの為のパッチじゃなくメーカーの為のパッチなんて糞食らえ
590 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:12 ID:IUGKL0dv
えー　戦士２、白２、黒２、赤１（平均LV25）でアラ組んでバタリア逝ってきました。
結論を言うと何とか経験値150近いヤツも狩ることは可能です。
しかし戦士２のトータルダメージは魔法一発よりやや上が限界。
１戦で当たって５発、酷い時は０発なんて当たり前です。経験値が30ほどの獲物なら
バリバリ当たりますが、言うまでもなく旨みは全く無し。
基本は戦士が壁、魔法使いへ敵が進んだら挑発で引き離すという戦術でしたが、挑発本当に意味無いですね。
魔法１発でほぼ１００％外れて黒タルの人が常に瀕死でした（ﾜﾗ
戦士２人で絶妙に挑発しあえば、そうそう魔法使いが襲われることは無いですが
触れられるたびに瀕死になる黒タルは災難ですね、いつ死んでもおかしくないかと。

結論として、黒白二人いれば今までと同じ程度の狩りが可能。
黒０ならバタリアなんて無理、白一人でもとてつよは回復間に合わないため不可能。
戦士は居ても居なくても大差ないが、回復中に策敵できる為有効ではある。赤は黒の真似してろって所ですね。

　ほ　ん　と　う　に　ク　ソ　パ　ッ　チ　だ　
591 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:12 ID:dQzqyOzI
>>569
喪前は生産の現状を打破するために廃人を排除しようとするのか？
奴等は時間かけてゲーム内に資源を発生させてんだよ。
決してえらくは無いがな。
やり方はどうあれ、喪前が生産と思っているものはただの消費だ。

作りたいものがなかなか作れない。廃人が邪魔する(と勝手に勘違いだが)。
そう言う部分に奮起してそれでもなお何か作りたいと思ってんじゃね-の？

つらいんだったら辞めれ。
やり始めも自分で決めたんだからそれぐらい判断つくだろ。
592 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:12 ID:FiaIheql
>>587
■は確実にそこに無い第4の選択肢を選ぶ。
593 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:13 ID:U0ARl8gH
今日、セルビナでＭＰＫ食らったよ・・
ボギーのバインド回避できん・・
594 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:13 ID:JSVs6nTJ
黒ヒュームなんですが今日ひとりでやってて楽にも殺されつづけｌｖ２下がりました
でもミスリルソードが11本も釣れたのでよしとすることにしました。
595 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:13 ID:IE0DYGs2
なんで、あんなでかい羊を６人で囲んで全然あたんねーんだよ。リアル志向だ？
万物自然の法則に逆らってるよ。あんなでかい羊くらい目つぶったって当たるだろうよ
596 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:13 ID:g5f02DqO
XBoxかいます。。
597 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:14 ID:YZX3dbpS
>>511
であなたはそのＰＴ構成でクラスはなに？
すくなくとも俺の周りの戦士系はスクワット・素振りには
面白みを感じてません。
もしかして戦士・暗黒・ﾓﾝｸはみんなナイトになれと？
貴方の戦法のタゲまわしは非常に限定されたＰＴ構成のように思えます。
598 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:14 ID:SNT+YV95
>>576
これから先は、こんなのより大きな修正だってありえる。
その修正の連続に耐えられそうも無い香具師は、
今のうちに止めとけって事だよ。
599 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:15 ID:67HaAVia
なんか熱くなりながらも、■に踊らされて真実が見えてない奴が多いな。
今回のパッチは、ゲーム性の調整ではない。
商業誌に美味しいポイント掲載されて、猫も杓子もＰＴ組んで同じエリアサーバーに集中したから分散させるための妨害工作なだけ。
したら、今度は廃人がクフィムに集まってサーバーあぽーんしちまったと
次回は、巨人をまずくするのは確定。
他のネトゲ経験ある奴ほど、■の体質が読めて無くてイタイ
一番悪いのは■と糞ファミ痛だがな
600 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:15 ID:MWuwmLCw
藻前らの言いたい事はよ～くわかった。
な、これだろ？

851 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/07/02 23:23 ID:YMcsV93x
反対派はあと少しでレベル30だったﾔｼら。
レベル30まで遠くなったわ、ナイト暗黒弱くなったわでやってらんない。
レベル10代後半から一週間でレベル30まで上げようとした、準廃人。
街でチャットでもしてろってこった。

PTで楽しんでた？ハァ？
それならPTで>443>464みたいに戦術でもあみだせよ。
601 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:15 ID:Aa9V4fco
苦情メール？
送らなくていいよ…
やめちゃえ
602 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:16 ID:JlLpLP3w
おまいら～しっかりしろ～
こういうときは前線を退き次のパッチ待つのが正解。
生産に走るもよし、釣りするもよし。
603 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:16 ID:xGZ1edzW
>>592
つまりこのままってことですか？(;´Д`)
604 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:16 ID:BOBpYDUz
必死なID:dQzqyOzIはやはり開拓などしていない罠
実は自己弁護に必死な廃人な罠
605 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:16 ID:KHFKRYJy
レベル２７の戦士やナイトじゃ、クロウラーの巣の玉ねぎにかすりもしないよ。
各自素振りを１００回ずつの朝練に参加してください（ﾜﾗ

606 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:17 ID:r8WUnN7K
>>595
ホント一部だけリアル志向だよね
魔法詠唱中に攻撃されたり動いたりすると中断するのも精神統一出来ないからとかだろうし
607 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:18 ID:7aCG/LoE
こうなったら　ＧＭになりまふ。
608 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:18 ID:VyoZv4/p
>>597
現状での最効率を求めた結果の一つとして>>511が具体例をあげてみたわけよ
なんでいちいち噛み付かんといかんのだ？
喪前は喪前なりにやりゃいいじゃねーか
609 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:18 ID:JlLpLP3w
>>592
鞭打つってか？それとも放置か？しないよ。いやマジで。
したらﾌﾟﾙﾌﾟﾙ…想像しただけで怖いでつ。ﾝﾃﾞﾅﾆ？第4の選択って。
610 ：(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ：02/07/03 02:18 ID:muLFhzZ9
>>602
だから生産できねえって言ってんだろが！
611 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:19 ID:JlLpLP3w
>>610
安心しる、それはおまえがあほなだけだ。うん。
ｱﾋｬ君。
612 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:19 ID:geRXwpCd
>>600
だから戦術組もうとするとどうしてもぎりぎりの戦いになるから
戦、ナ、黒、白以外はPTにいれる余裕なくなるんだってば。
俺だってシーフでなければもうちょい前向きに考えるよ・・・
613 ：既に（以下略）：02/07/03 02:19 ID:opH6gluN
納得いかなかったので，ＧＭコールして話しを聞いたが，結論としてはなしに
ならなかった。腕をあげろだってｗ
個人的に言うなら攻撃が当たらなくても，味方にいくダメージを受け止めれるなら
問題ないですけど，挑発がよわくなりすぎ
614 ：(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ：02/07/03 02:20 ID:muLFhzZ9
>>611
俺があほなのは認めるが過去レスの少しくらい読みやがれ！
それと、こんなあほに釣られてるんじゃねえよ(ﾌﾟ
615 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:21 ID:7aCG/LoE
とくつよで効率よくレベルあげできないってわけでわないでしょうに。
616 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:21 ID:Zo9FP0Pe
>>612
シーフの不意打ちは当たるので
戦士より使えたりしますよ
617 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:21 ID:JlLpLP3w
>>614
認めたか。いや、あほじゃないが。
まぁ赤字覚悟でよろしく。儲けようと思わないことだ。
それでもなぜやるかって？それは聞くなよ。
618 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:21 ID:MWuwmLCw
>>613
ｱﾌｫですか？
619 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:22 ID:6tBA6Flz
こんな糞パッチあてられた経験今までしたﾈﾄｹﾞｰで初めてだよ。
■の低脳さと言うか、もうどうしようもないね。

何がしたいのかまったく意図がつかめん。

とりあえず■スタッフはﾈﾄｹﾞｰした事ない香具師ばかりと言うことで終焉。
620 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:22 ID:6TWxWe0J
>>476>>504>>516>>518がいいこと言った
621 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:22 ID:Kz+m2M1a
強い敵、獲得経験値５０。
Lvを一つ上げるのに、Lv20なら８００匹以上倒さないといけません。


何週間かかるんだ。
622 ：ＢＤＢ：02/07/03 02:22 ID:e3g94Vp+
とりあえず元に戻せ
その後なおせ
こういうときこそ緊急メンテじゃないのかい？
623 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:23 ID:MU9mFb0h
>>608
スレの流れ読んでる？別に噛みついてるんじゃないよ。
624 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:23 ID:Oma/iXXD
ﾌﾌ･･･地図の右下････ﾌﾌﾌ･･･
625 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:23 ID:VLwoyRrL
>>621よ・・・・
計算間違ってるぞｗ
626 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:23 ID:MWuwmLCw
>>619
今まで何やったの？
627 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:24 ID:XKA03uWn
UOのように今後のバージョンアップ方針の情報を公開して、
テストサーバを作るべきだと何度も…。
方針の公開やテストサーバたてることに何か問題でもあるのかね。
628 ：ユウナ：02/07/03 02:24 ID:A3plzzlU
貰えなくなった経験値200のこと・・・
時々でいいから、思い出してください。
629 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:25 ID:p246pCQ6
>納得いかなかったので，ＧＭコールして話しを聞いたが，結論としてはなしに
>ならなかった。腕をあげろだってｗ

なんでここまで頭悪いんだ？
630 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:25 ID:JlLpLP3w
>>613>>621
こういうのを本当のアホと言うのだな。

たぶん。な？ｱﾋｬ君。
631 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:25 ID:pl4RtO8u
>>621はもういっかい小学校いってね
632 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:25 ID:JSVs6nTJ
さっきの黒ヒュームなんですが、ソロでは死ぬだけだとわかりますた
PTが募集しながら、釣りをしてお金稼ぐです。
仕方ないので2000ギル払うから1時間PT入れてくださいということにしますた
633 ：613：02/07/03 02:25 ID:opH6gluN
俺がｱﾌｫですかｗ
634 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:25 ID:/oIOJjJe
>>621
LV28ぐらいまでいきそうだね
635 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:26 ID:iUBwUMJ7
おいおい、■よ。いや、坂口よ、
漏れは藻前を小一時間問い詰めたい、
違うゲームやってるのかとﾋﾞｸｰﾘしちゃったよ。
もう、ｱﾌｫかﾊﾞｶｧかと・・・・

７/9にまたなんかやらかすらしいが、まあ期待はしないよ。
636 ：(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ：02/07/03 02:26 ID:muLFhzZ9
さすがの俺も>>613>>621のアホさ加減には勝てないな
637 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:26 ID:JlLpLP3w
>>633
えぇ、GM呼んでそういう事しちゃうやつはあほですよ。
638 ：613：02/07/03 02:27 ID:opH6gluN
了解。今度からはやめておきます。
639 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:27 ID:Aa9V4fco
話がずれてるようだが・・・
640 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:28 ID:MWuwmLCw
>>637のおかげでようやく>>613もｱﾌｫさ加減がわかったようです。
641 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:29 ID:IUGKL0dv
問題なのは「つよ」すら黒抜きじゃ狩れないって所だよな・・・
黒がいて始めて狩りになる。今まで以上にＰＴ組むのが大変(;´д｀)
しかも戦士から見て「つよ」でないと攻撃当たらない罠。
PT内で一番高いLvが戦士でなければ戦士なんてただの挑発要因。
挑発無い接近職は本当の意味で無能、いらない存在になってしまった（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

これ、今まで以上にＰＴ組み難いんですが？
642 ：　：02/07/03 02:31 ID:dsfSwk2F
>>638
なにバイト君相手に抗議してるでつか
対処できないのわかってるんだから
そんな余計なことするなでつ
643 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:31 ID:aswjSa3K
有料になってから、いきなりこんな酷い仕打ちをするＳＱは
信じられない。

悪いけどＦＦ１１解約した。
こんなバランスの悪いゲームには金を払えない。

どう考えても今回の修正って、レベル上げを長くして
ゲーム進めるのを遅くしたとしか思えない。

つうか経験値も減りすぎ。

そこまでして会費欲しいんだろうな･･。

644 ： ：02/07/03 02:31 ID:RRe68hAn
>>635
俺が思うに、ヒゲは全くタッチして無いのではないか？
昔から彼の作ったゲームはやってきたがWiz時代からゲームで遊んでる
だけあってそんなに悪いのは無いよ。
もし彼が関わってるならこんなバランスにはいくら何でもしないと思う。
645 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:32 ID:n2tvMrc8
俺はＰＯＬからスクウェアに要望を送ったよ。
みんなも送れよ。
こんなとこで書き込みしてても時間の無駄。
646 ：(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ：02/07/03 02:32 ID:muLFhzZ9
わかったぞ！
今回はパーティー組んでMPKをしろって言う事なんだ。
東とか西とかに手分けしてモンスター集めに行って
入り口でタイミング合わせて合流とか、
全体魔や挑発を有効に使えって事だ！
647 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:32 ID:6tBA6Flz
>>626
UO、DAOC、XG（一週間）ダポ。
648 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:32 ID:cIxctFzq
ＰＯＬで■にメールしますた
649 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:32 ID:FiaIheql
いままでのパッチはおおざっぱに言って「○○をできなくする」方向にしか向かっていない。
新たな選択肢を提供するようなパッチを期待するのだが…

>>627
確かに、最初から100万人分の箱作っといて、なぜテストサーバを作らないのだろう。
やること無くなった廃人なら喜んで新要素テストを引き受けるだろうに。
650 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:33 ID:CXcJdvtT


　た　だ　の　延　命　パ　ッ　チ

まともに付き合ってプレイするのも馬鹿らしいので
解約しました。
さようなら
651 ：一応コピペ：02/07/03 02:33 ID:NTZt+5va
【オフィシャル】
Ｐｌａｙ Ｏｎｌｉｎｅ
http://www.playonline.com/
【要望を送るためのフォームとか電話とか】
http://www.playonline.com/ff11/info/06.html
652 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:33 ID:Oma/iXXD
少しくらい待てないのか？
653 ：　：02/07/03 02:33 ID:dsfSwk2F
ｐＯＬにこのスレURLを張り付けて送ってやりましたがいけませんか？ｗ
654 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:34 ID:aVi/shJl
MPK煽ってるのって、自分でする根性のない香具師だろ？
655 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:34 ID:Aa9V4fco
■に苦情メール出しても､無駄だよ。
あいつら「苦情が来るうちは、まだまだいける」
とか思ってんだもん。
一番いいのは、止めちゃうことだね。
初期投資は､もったいないけど、
勉強したって､思ってさ。
■潰れてくれたら、マンセーじゃん。
656 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:34 ID:6uoy/gMi
ふつうにとてつよ倒せますが、なにをﾓﾏｴら喚いているの？
657 ：ヒゲ：02/07/03 02:35 ID:pl4RtO8u
なにぃ？俳人どもがレベル50にちかずいていってやめそうだ？
そんなもんレベルあがりにくくしとけっ！
658 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:35 ID:CXcJdvtT
>>656
倒せるがコストかかり過ぎだろ
659 ：(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ：02/07/03 02:36 ID:muLFhzZ9
>>656
煽るならもう少し工夫してください。
660 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:36 ID:vYBynWMu
正直まだレベル1桁でパーティ組んだ事無いからパーティプレイがどんなもんかよくわかんない。
だからとりあえず今はこの状態でもいいや（ﾟ∀ﾟ）
経験値50の敵リンクしても勝てたしなー。
そのうちまた変わるっしょ。
なんか叩かれそうだからsage。
661 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:36 ID:z/pg7yUw
今回のパッチで文句言ってるのは
廃レベルでとて狩って200ゲットに慣れている人だけでは？
ほとんどのPLには良いバランス調整かと


662 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:36 ID:lkG3uAB7
>>656
よかったね＾＾
663 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:36 ID:r8WUnN7K
>>649
ほんとテストサーバーなんで作らないんだろうね
社員がテストしても実際プレイするのはユーザーなんだからユーザーにやらせろよなぁ
そうすりゃテストプレイ中は本編出来ないんだから廃人と一般の差が縮まると思うんだが
664 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:37 ID:dQzqyOzI
>>501
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬくんへ

面白いかどうかはこのスレの反応見ればわかるとおり人それぞれだ。
漏れは黙りこくってた香具師等が騒ぎ出していい感じだと思う。
■は半年後とか1年後にバランス取れるようにしているかもしれない。
漏れ達は現状でしか判断できない。

ここまで漏れ等厨房相手に大胆にやれる■が何考えてるのかは非常に興味ある。

>>511
挑発もスキルも間に合いそうに無い時は強化系の魔法はどうでしょう？
プロテス、ヘイストは多少の効果はあるようです。
変更前から強力だったブライン、バインド等がどうなってるかは未確認です。
665 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:37 ID:geRXwpCd
■としては挑発弱体化で黒にタゲ行くようにしようとしたまでは分かる
実際それ自体は問題ないしhateコントロール自体は面白い要素だし
これで黒の需要が減って戦士系が増えるだろうと考えたのかもしれない

でももう一つの要素の命中修正が不味過ぎる
結果としてむしろ黒が必須になった
しかも攻撃あたらないからTPたまらず唯一の華だった技連携まで奪われた形に・・・

とりあえず黒無しでも狩れるような
バランスにならないことにはゲームとして破綻しているな
できれば黒弱体化でなく他ジョブの物理攻撃力強化って形が好ましいが
まあ期待はできないか。。。。。
666 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:37 ID:JlLpLP3w
どーしてこうなったかが疑問だ、一体どうゆうテストをしているのかと小一時間(略
GM使って社内サーバでちょちょいってか？おめでてーな。
とりあえず物理攻撃のスカスカは直すだろうと予想。
しかしバランスはこのままの可能性が高いよ。今までの修正の軌跡からしてたぶん。
そう、おれたちゃOpen有料βテスター。
667 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:38 ID:VQmWJDjD
やめる、って騒ぐ奴ほどやめない罠。
668 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:38 ID:sNHHAG6k
>>661
今すぐヴァナディール行ってレベル１０から３０あたりの面々に話を聞いて来い。
つか煽りならもう少し工夫しなよ。
669 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:39 ID:VQmWJDjD
>>661
同意。
670 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:39 ID:du+CkiU+
とても些細な事要求していい？
671 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:39 ID:PWGbGobf
普通にパーティくんでたけど、今日はみんな一人になっていった。
すごいバランスですね。このままなら、やめれる。ラッキかも。
かなり、はまってたので。
672 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:39 ID:e3g94Vp+
＞６６１
ＰＴくんでレベル差あったらキャラの
存在意味のないバランスが正常か？
673 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:39 ID:paWwMXIA
えんりょせえ
674 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:39 ID:lkG3uAB7
>>670
だめ
675 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:40 ID:7aCG/LoE
同意でやんす。　>>671
676 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:40 ID:rXrAqOdA
>>657
確かひげって退社してるよね？
677 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:40 ID:OfHdWW8V
新たに怒りをこみ上げてカキコする方も増えたので、俺的に思うことを。

・□とユーザの関係
　　うちらからみると□はいつも自分たちの考えで勝手にやりやがる
　　パッチも当ててから当てた詳細を告知する
　　当てる前に変更内容の詳細を言うと、変更後に困るﾔｼが
　　なにかしでかすと思ってるんだろうが、事前に詳細を伝えれば
　　その変更に関してうちらユーザからの意見も聞けると思う
　　そこで、□も考えてなかったような問題が発生することがわかったら
　　変更内容を変えて当てりゃいいと思う
　　ようは、□はなんでもかんでもユーザの意見をシカトしたような
　　対応だから、うちらは怒る　（と思う）
　　もっと意見を聞いて欲しい、というか聞いてるYO！と言って欲しい
678 ：(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ：02/07/03 02:41 ID:muLFhzZ9
おいらオナニーしてから寝るんであとはよろしく～
679 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:41 ID:lkG3uAB7
>>678
だめ
680 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:41 ID:JlLpLP3w
ところでPTすぐわかれたとかソロになるとか言う人は
どういうPT構成だったんだ？
おれは50～200稼いで遊べたが…まぁ途中からアラだったけど。
681 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:41 ID:6tBA6Flz
黒いないPTだと強ゴブ倒すのに
めちゃ時間かかった・・・・自爆でもしてくれない限り
ほんと時間の無駄です。

長い戦闘の途中リンクするはで2回も全滅。

経験値７０強にあんな時間かかるなら・・・・ソロしまふ。

このテンポの遅い戦闘がイライラしてしょうがないな。
相対的に攻撃間隔短くしてくれ。
片手剣一回振るのにどんだけ時間かかっとんねん。
682 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:42 ID:MWuwmLCw
>>667
本当に辞めるんなら鯖と名前くらい晒して欲しいよ。
辞めるってここに書けばなんか反応あると思ってるのですかね？
683 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:42 ID:7aCG/LoE
本人に言わないから聞けなくて当然。
684 ：(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ：02/07/03 02:42 ID:muLFhzZ9
>>679
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
685 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:42 ID:r8WUnN7K
>>660
今回のパッチは始めたばかりの人(Lv10ちょい)や廃人のみ特するパッチだよ
沢山プレイしてくれて有難う廃人さんとか思ってるのかねぇ
初心者に対しては最初楽にして離れないようにでしょ
キツクなる頃はハマって抜けれない罠
686 ：　：02/07/03 02:43 ID:RRe68hAn
>>666
どう考えても直すと思うよ。
攻撃当たらないってのとかわしまくりというのは色んな意味でヤバイ。
バランスは問題無いと思うけどね。経験値なんぞはPTボーナス無かった時に
比べれば全然問題無し。
687 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:43 ID:JlLpLP3w
まぁ辞める時には景気よくやめんとな。
他人にほとんどのアイテム譲る。ゴミは捨てる。
あとは真っ裸で町を一周すればいいだろう。
688 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:43 ID:SbbFrZZp
>661
きっとPT一度もしたことないくらい友達いないﾔｼだな。
煽りならもっと工夫して
689 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:43 ID:Ws9RUbXZ
パーティ組んで２００を狙うってのはまだそんなに経験した事ないんだけど。
ただ、とて強やただの強とパーティ組んでもろくに戦えないのがイタイ。
今レベル１９なんだけど、こんなんじゃあジャグナー森林すらまともに歩けないよ。
その先のバタリアなんて問題外。
結局他の地域に行くには、その地域のモンスが同じ以下になるまでレベルを上げるか、
メタルギアで行くしかない。
こんなの面白くないよ。
690 ： ：02/07/03 02:44 ID:5OzwXPJV
今回の修正、命中率云々の所だけ治してくれれば他は問題無いと思う。
どう考えても命中率おかしいよ・・・
691 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:44 ID:OfHdWW8V
>>677
の続き

・パッチに関して
　　上記に付け加えて、今回のパッチによる修正はマズかった
　　だからこんだけユーザは怒ってる
　　FF11のPTって色々な面で楽しい
　　今まではPTのバランスが悪くても”とてつよ”に勝つことが出来た
　　それはそれでユーザからしてみれば「やっぱPTっていいよね」と思えるし
　　楽しい会話をしながらプレイできた
692 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:44 ID:geRXwpCd
戦戦シ黒白赤の6人PT組んでて町に一度帰還
町で黒魔が希望shouｔ、俺シーフ・・・・
こういった場合は「リアルで用事できたんで落ちます」ってのが正しい判断？
693 ：　：02/07/03 02:45 ID:dsfSwk2F
>>680
あんたがどういうＰＴ構成で行ったのかは知らないが
仲間が集まらなくて仕方なくやってるＰＴも結構いる。
あんだかいたパーティーがたまたま良かっただけ
694 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:45 ID:OfHdWW8V
>>691
の続き、これで最後

　　今回のパッチは戦闘に、より高度なプレイヤスキルが必要になった
　　今までのように「とりあえず戦士、白、黒そろったから行こうか」ではダメ、
　　作戦もちゃんと練ってその通りに行動しないとダメ、になった
　　それは今の段階では早いと思う、というか先ならOKかは俺も判らないっす
　　ここで俺が思うのが、PTプレイってもう初心者じゃできないじゃん、
　　でも、初心者でもPTプレイやりたくてFF11買うﾔｼも絶対いるじゃん
　　つーかFF11ってPTプレイがメインの売りなんじゃないの？
　　そこに関する変更はもっと慎重にやるべきだと思う
　　なにせ、あんま評判よくないじゃん□、緊急メンテ多いぞとかさ
　　わかるでよ＞□
　　なぜそんなに強気で変更できるのかが、俺にはわかりましぇんょ

まと外れだったら許してねん
695 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:46 ID:du+CkiU+
とっても些細な事要求していい？
696 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:47 ID:diexO53I
所でさ・・・
この状況でnamed倒せるの？
アラ組んでも無理っぽい・・・
697 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:47 ID:PWGbGobf
ソロ鯖作れば良いのではと思う。前の感じが良かったと思う。
698 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:48 ID:wA92HLTz
>>688
そんなオマエは一日中繋ぎっぱなしの
ブサイクなリアルヒキヲタだろ（ﾜﾗ
699 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:48 ID:lkG3uAB7
>>695
だから、だめだって
700 ：　：02/07/03 02:49 ID:dsfSwk2F
>>698
ＦＦに関係ない話は他所でやれ
ほんとのヴァカか？おまいは
701 ：既にその名前は使われてます：02/07/03 02:49 ID:REtHDOAg
>>689
PT組めばなんとかなりそうだけどなぁ
特にｼﾞｬｸﾞﾅｰは
ｦﾚ20で野良PTに拾ってもらって逝ったぞ
702 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:50 ID:JlLpLP3w
>>693
ナイトもいないしEXジョブも居ない。戦戦白黒赤5人。
LVは27近辺場所はバタリア。シャーマンが自爆してくれれば200もあり。
やばかったら穴に逃げ込む。
あとはやや不味い敵を狩りつつたまに200がでるの待ってたら
アラ組む話になったからアラくんだ。逃げるのはいつもと同じ。
辛いといいつつこんな感じだ。
703 ：(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ：02/07/03 02:50 ID:muLFhzZ9
>>698はなんで>>688に反応してるんだ？
もしかして図星だったのか？
704 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:50 ID:PWGbGobf
一人プレイしか出来ない人の為にソロ鯖作って今の感じにすれば良い。
705 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:51 ID:Aa9V4fco
>>677
そー望むだけ、無駄だよ、
聞くわけないじゃん。
だって､今までウン百万本の売上出してる会社だよ。
ぜったい、自分たちの仕事に自信過剰で取り組んでるって。
苦情メールがプレイヤー人数過半数超えるなら、
考えるかもしれないけど…
そういう意見が言える人って多分全体の一割いるか、いないかだと思う。
いちいち､そんなごく一部の意見に振り回されないと思うけどね。
706 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:51 ID:s9N5U2/P
このパッチ、今までひとり寂しくソロでやっていた漏れには
関係あるのでしょうか。
そして、「いつかはパーティプレイ」と夢見ているのですが、
このままだとその望みはかなうのでしょうか。
そんな、赤魔導士LV15の夜。

ところで攻撃が当たらないとお嘆きの諸兄。

　　　　　　赤　は　い　つ　で　も　ブ　ラ　イ　ン　状　態　で　す　
707 ：(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ：02/07/03 02:51 ID:muLFhzZ9
オナニー終了したので寝ます
みんな頑張ってね～
708 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:52 ID:U531+EbW
今回のはさすがに修正されると思うけど、
方向としてはこのままじゃないかと思う。

とて強を狩るのは難しく、
楽な相手は楽に狩れるっての。
やり方があまりにも安直で無計画だったんだよな。
709 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:52 ID:du+CkiU+
（ ´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ
710 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:52 ID:JlLpLP3w
>>706
いえ、直接攻撃にすべてブラインがかかりました。
ステータスに常に表示されてます（嘘
711 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:52 ID:MYurqpnr
今回のパッチってバグじゃないのでつか？
712 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:52 ID:FiaIheql
>>692
その場を想像しただけで泣けてくる…
713 ：511：02/07/03 02:52 ID:eqAckeD0
>>597
面白いって言うのは「今までより緊張感が増して」というのもありますね。
今まではとてつよ狩りながら2ch見れてましたから（笑

で、俺のジョブはナイトです。
他のジョブのことは詳しく知らないけどナイトじゃなくても工夫すれば色々できるんじゃないですかね？
俺だってシールドバッシュにあんな使い方があるなんて知らなかったですしね。
ナイトのサポは戦士に固定だけど、他のジョブではサポだって選べるから色々考えられると思います。
どうしようもないジョブもいるけどそれはきっと9日のパッチでなんとかなるでしょう。
戦士（サポ）は多いし俺の戦術はそれほど限定されたものとも思わないけど、
もちろんそれぞれのパーティにあった戦術というのがあると思います。
>>664のように強化系の魔法で一時しのぎをするというのも可能かもしれません。
毎回毎回理想的なパーティが組めるわけ無いので色々やってみてはどうでしょうか？

>>665
命中率の点は全く同意です、ちょっと当たらなさすぎですね。
714 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:53 ID:6oM29C3W
>>706
自虐と傷の舐めあい大好きな赤スレの厨どもはお呼びじゃない。
消えろ。
715 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:53 ID:lkG3uAB7
>>707
だめだって言ったのに･･･
716 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:53 ID:uoT0PKvx
>>707
ﾜﾗﾀ

激しく勃起しつつ、>>703を書き込んだの？
717 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:53 ID:JlLpLP3w
>>707
ｱﾋｬおやすみ～ぃ。
718 ：既にその名前は使われてます：02/07/03 02:54 ID:SbbFrZZp
>698
ご名答。　
FFやり始めて、この時期に彼女居なくて本当によかったと痛感。
最近遊びことわってFFやってると留守電に「ばーか」と入ってるこんな状況。
FF大好きです。ｵﾀ舐めんなYO　
こんな私はｷﾗｲﾃﾞｽｶ？
719 ：既にその名前は使われています ：02/07/03 02:54 ID:bvF6D8qT
金払ってデバックしてる感じ。。。
720 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:55 ID:3D4l+6n0
とりあえず、今要塞でとてつよ骨と虫いっぱい狩ってきた。
ﾒﾝﾊﾞは戦/ナ 戦/暗 戦/モ 赤/戦 白/黒 黒/白。平均LVは30。全員ﾋｭｰﾑ。

戦赤はとにかく挑発で回す。とにかくTP貯める。
黒は攻撃魔法使わない。白と黒が回復魔法。交互に座り、緊急時は赤が回復。

んで、素振りしながら４連携狙い。２回出れば勝てる。
EXPは最低のLV27赤でも196もらえます。

ただ時間がかかる。虫はEXP80～150くらいだが、こっちのほうが効率いい気がした。


　素 振 り で 連 携 が こ　れ　か　ら　の　戦　術　で　つ
721 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:55 ID:rXrAqOdA
http://quote.nomura.co.jp/nomura/docs/nomura_index99.html
下がりっぱなし
722 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:58 ID:1Ng8IEBs
>>706
＞赤はいつでもブライン
なんて生易しいもんじゃ無いんだよ、現状は

強い以上を相手にした場合、物理攻撃のほとんど全てがスカ。
笑っちゃうくらい当たんないから、試しにエリア切り替え口で挑んでみな。
723 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:59 ID:xmSwby9R
短剣にはDEX、斧にはSTRの修正が入るようにすれば、ミスラは短剣、ガルカは斧、
みたいに差別化できて面白いのに。

って書いて送った。メンテからＰＴ組んでないよｗ
724 ：既にその名前は使われています：02/07/03 02:59 ID:bbovv8X2
>>720
黒いらないじゃん(w
725 ：既にその名前は使われています：02/07/03 03:00 ID:A4evU3pJ
━━━━━今回のパッチには笑った！
トレイン５匹ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー１０匹突破！よーし次は２０匹突破しろーって）
でも結局はスキル低いヤシしか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
今回のパッチには笑った。まじで
トップのニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが必死こいて楽モンス狩ってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざセルビナの海岸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
726 ：既にその名前は使われています：02/07/03 03:00 ID:6uoy/gMi
白二人は必須だな･･･。
黒の需要が下がる一方で白はTellの嵐でうれしい悲鳴。
727 ：既にその名前は使われています：02/07/03 03:00 ID:A4evU3pJ
でも今回のパッチのおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしかジュノで■やＧＭへ抗議する仲間を募っていたけどさ、
あそこらへんってひきこもりが多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でもＰＴやアラ組んでとてつよ狩ってるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺ら戦士なんだよね。むかつく。
ところでパッチ当て直後はあいつらってとてつよどうしてたの？
もしかして知らずに挑んで死体量産？汚ねぇなぁー。
どちらにしろライブカメラからのマウラの映像はまさに寒村のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした
728 ：既にその名前は使われています：02/07/03 03:01 ID:geRXwpCd
今回の命中関係の修正できになったんだが
DEXとAGIの仕様についての公式発表はしてくれないんだろうか・・・
未だにどっちが命中なのか分からん
シーフ　DEX↑
狩人　　AGI ↑

だからジョブ特性の命中UP等から見ても
マニュアル等のとうりAGIが命中ぽいんだが
ガイドブックだとDEXが命中になってるらしいし一般的にはそうだしな
いいかげんはっきりして欲しいかも
729 ：既にその名前は使われています：02/07/03 03:02 ID:53EZkq/8
>>727
今回のﾊﾟｯﾁで利益を得た人＝■と廃人
730 ：既にその名前は使われています：02/07/03 03:02 ID:JlLpLP3w
>>720
んー虫ではないがアラでスライムと犬と骨行きました。
普通に黒連発してましたが…何か？
最初から魔道士には離れてもらって、敵に狙われたら俺ら戦士が挑発して、
だめだったらひたすら逃げてもらうはずだった。
でも挑発がだめだったことがなかったよ。
731 ：既にその名前は使われています：02/07/03 03:03 ID:zSmm5QPV
今回のメンテ大賛成ですが何か？
732 ：既にその名前は使われています：02/07/03 03:05 ID:diexO53I
>>730
今日駄目だった。
ケアルガつかったあと戦士二人の挑発しばらく無視状態だったよ。
ってか、ケアルガってそんな魔法だったっけ？？？
733 ：既にその名前は使われています ：02/07/03 03:06 ID:SbbFrZZp
>>720
今じゃもう百発百中の技じゃないと連携すら無理だよね。
そのlvだとフロスト。レタス。シャドー。サンダー他なんだ。。。
PT集めるのに武器まで見てから集める時代は嫌だぁ～


734 ：既にその名前は使われています：02/07/03 03:06 ID:JlLpLP3w
>>732
あぁケアルガはだめっすよ。あれかなりやばいっす(体感
白様はご注意を。
735 ：既にその名前は使われています：02/07/03 03:06 ID:PWGbGobf
　これからも、修正のたびにふりまわされるんでしょうか？
736 ：既にその名前は使われています：02/07/03 03:08 ID:JlLpLP3w
>>733
そうそう。外れる技は使えない。

>>735
ｳﾏｰなこともあったり、ふりまわされてドキドキしてください。
あ、でも身体によくないのは止めましょう。
737 ：既にその名前は使われています：02/07/03 03:10 ID:A3plzzlU
7/2から有料βテスト開始ですか？
738 ：既にその名前は使われています：02/07/03 03:12 ID:3D4l+6n0
>>724
いや、まじでそう思たよ。
最初、黒がII系攻撃魔法使ってたんだが、挑発回しに影響が出るかつ、
回復が白赤じゃ全然追いつかない。
だから黒は豊富なMPでのｹｱﾙII要員となった。
数時間戦ったけど、効率はﾒﾝﾃ前の3/4ってとこかな。

ただ、俺らは固定ﾒﾝﾊﾞなので連携は100%出せる。
が、これ、野良が集まったら相当難しいよな･･･。
739 ：既にその名前は使われています：02/07/03 03:13 ID:IUGKL0dv
凄い理想的な同Lv黒黒白白挑発挑発のPTなら今回の修正も問題ない。
しかしそんなPT組めるのは週１が良い所。普段は火力なら黒、戦士、モンクどれでも
良かったんだろうけど、今回からは黒以外火力になれず、そして黒の数で狩場を決めるようになったな。
戦士職はまだ良いけど、サポ戦じゃないモンクなんかはどうするんだろうな・・・
ＰＴで強い以降はダメージ与えられず、挑発も出来ない素振り職。やばいくらい可哀想だ（´Д⊂
740 ：既にその名前は使われています：02/07/03 03:13 ID:i7iwF5MK
有料Βテスト反対（・Ａ・）イクナイ!
741 ：既にその名前は使われています：02/07/03 03:15 ID:s9N5U2/P
>714
う。すいません。ただのオナニーでしたね。
他の赤の方々にも。すんません。

さて。
（現状では）格上に対して物理攻撃の命中率は期待できない。
「とて強」相手には黒魔法の火力が無いと厳しい。
で、黒を戦士orナイトが守る、あるいは黒複数でタゲ回して
白が回復をするのが最善の戦法ですかね。
益々「白、黒募集～他はいらないよ」ってのが増えそ…。

ところで、赤は愛の力でもってどうにでもなるんですが、
モンク使用の妹の為にモンクの戦法でイイ知恵があったら
教えてくらはい。
742 ：734：02/07/03 03:16 ID:JlLpLP3w
パッチ前からたびたびケアルガで危険な目にあってる白様はみました。
白様にとっては稀な事のようですが…？私は何度も見ています。
なかには他PTの戦ってたゴブがケアルガでよってきたこともありましたよ。
挑発1.5回分ぐらいに感じてました…たぶん戦士の攻撃もhate値に入ってたので
もっと上ですね。全体の回復量で変化するという話も聞きますが…＞ケアルガのhate値
検証してないので中途半端な文です申し訳ない。。
話半分でヨロシコ、危ないのは確かです。

>>737
そうです、おれらは有料βテスターです。
>>738
野良の最大の欠点は　　順番決め　　です。
743 ：既にその名前は使われています：02/07/03 03:17 ID:eqAckeD0
>>738
挑発の仕様が根本的に変わったから黒が魔法撃った直後に挑発使わなきゃダメ。
そうしたら確実にタゲは戦士に来るよ。
744 ：既にその名前は使われています：02/07/03 03:17 ID:geRXwpCd
>>738
ほんとに効率3/4もいける？
攻撃当たらないのにTP4人分ためるの大変そうだし
回復の負担も相当なもんだ
野良で回復役さがすのだけでも大変なんだが
745 ：既にその名前は使われています：02/07/03 03:19 ID:JlLpLP3w
>>739
そうでもない。と、言っておきます。
けど人選はされますね。でもそれは職業じゃなく
プレイヤースキルだと言ってみたかったりします。
>>740
諦めて現実を受け入れてください。
746 ：既にその名前は使われています：02/07/03 03:20 ID:up9X3De9
「利益を得た人～」のからみですが、今回のパッチの対象となったのは
最多人口層の方々（Lv１５～３０と予想）だと思うんです。いわゆる
団塊の世代。この世代は今後のパッチでも常にタゲされると思われ・・・
今後も弱体化パッチが続くようであれば夢も希望もないかと・・・
ただ数が多いだけに発言力もありますので■に物申せば状況は改善する

と願ってみる（当方戦２０/白１０）
747 ：732：02/07/03 03:20 ID:diexO53I
>>734
サンクス。
メンテ前は戦Ｘ２が挑発。赤、黒が魔法うちまくってれば
そんなに問題なかったんだけどなぁ・・・
やっぱ挑発のhate値低下が大きいのかな？
今日ゴブ戦で使ったんだけど、祝福並みの執着心を抱かれました（つд｀）
748 ：既にその名前は使われています：02/07/03 03:23 ID:lkG3uAB7
ﾏｼﾞで明日から改善されるまでやらなくなりそう･･･
749 ：既にその名前は使われています：02/07/03 03:23 ID:cIxctFzq
じゃ、今回のパッチにクレームある人はＰＯＬでメールすればいいじゃん。
私はもうしましたよ。こういうのは数できまりますし・・・
750 ：既にその名前は使われています：02/07/03 03:23 ID:1Ng8IEBs
挑発は現状のままでいい、むしろ挑発に関しては改良になってる。
だが、命中率だけは　　頼　　む　　か　　ら　　な　　ん　　と　　か　　し　　ろ　！
攻撃が普通に当たるようになれば、今のようにタゲが黒や白に移らなくなると信じたい。　
751 ：既にその名前は使われています：02/07/03 03:26 ID:3D4l+6n0
>>744
今までは4連携１回に黒が適度な攻撃魔法で倒せてたのが、4連携２回に
なっただけだから。戦闘時間はさほど延びてない。

それに入り口でのﾁｷﾝ戦闘だから、結局ﾎﾟｯﾌﾟ待ちだしね。

ただ、永遠と素振りしつづける戦士達の姿は悲壮感漂うのも確かだ。
752 ：既にその名前は使われています：02/07/03 03:27 ID:e3g94Vp+
存在意義ないジョブって・・

753 ：既にその名前は使われています ：02/07/03 03:27 ID:SbbFrZZp
ほんと、命中率異常だよな。
おかげで　lv 1から白やってみたのだけど、すごく楽にあがる。
っていうか白の癖に攻撃避けすぎ。　４－５時間でlv9になったよ。


754 ：既にその名前は使われています：02/07/03 03:28 ID:JlLpLP3w
>>746
いえ、ほとんどみなです。多かれ少なかれ…。
ダメージが少ないような私は許してしまいそうですが（LV27戦/白）
結構狂っちゃったみたいです、スレ見てると。
>>747
黒様も危ない今は…逃げ道は確保して置いてくださいませ。
>>748
プレイを止めてみると実際自分に必要か？と考える時間が出来る物です。
>>749
どうなんでしょう、人の書いたものを読むのは時間がかかるものだとおもいます。
よってこの規模だとパンクしている気がするんですが…＞クレーム受付
>>750
激しく同意。
755 ：既にその名前は使われています：02/07/03 03:32 ID:JlLpLP3w
>>752
対応が宙ぶらりんになるジョブは必ずあると思います。
最初から明らかにマイナーだと思われるジョブは
茨の道を覚悟しなければいけないと思われます。
何故ならテスターが少ないからです……
就職難については今のところなんとも…。
756 ：既にその名前は使われています：02/07/03 03:33 ID:UPbSQgMl
まぁアレだ，こんなとこで愚痴ってないで■に要望メールだそう
ユーザーの意見受け入れてどんどん改善できるのもこのタイプのゲームの
強みなんだからさ。
とりあえず何らかの形で■に働きかけないと何も起こらないよ
757 ：既にその名前は使われています：02/07/03 03:35 ID:gbXuSRJd
今回の命中率修正・・・
プレイの引き延ばし狙いなら、単純にレベルアップ必要経験値を
あげればよかったんだよ。
今までどおり、とて強狩れてストレス解消できるし、
□は、引き延ばしの目的は達成できるし。
一般プレーヤーは、未踏のレベルの必要経験値が、引き上げられても
それほど気にならないし

まぁ、□の思う壺には変わりはないが、ＰＴプレイの面白さは、維持できたろうに
758 ：既にその名前は使われています：02/07/03 03:39 ID:JHlN4cdT
ようやく平穏になってきたな…

そう。
問題は、命中率の調整がメチャクチャである、という一点につきる。
楽なのは楽でいいし、とて強はメチャクチャ強くても別にかまわん。
ただ、「強い」と「どうしようもない」の違いがわかってないのか、
ひたすらフラストレーションだけを溜める仕様になっている。
正直、こりゃ不味い。マズすぎる。

漏れもメール出してくる。
妙な修正をしろ、とは言わない。
命中率の改善だけで、それなりにいいバランスになるはずだから…。
不満は１００％無くならないだろうけどね。
759 ：既にその名前は使われています：02/07/03 03:40 ID:IUGKL0dv
愚痴ってもしょうがないのでサポ上げすることにしますた(´･ω･｀)
Lv15までが極端に上げやすくなったから、修正される前にキツイ職業は上げとかないと。
それ以降も今のままなら解約します（´Д⊂
760 ：既にその名前は使われています：02/07/03 03:44 ID:JHlN4cdT
７／９までこのままだったら、漏れも放置して様子見かな。
解約はしないで、暫くはニュースを追いかけるよ。それぐらいの冷静さが、
ＭＭＯＲＰＧって社会で生き抜くコツだが…。
遅かれ早かれ、今のままではゲームとして破綻する。
こればかりは早急に修正する必要あるぞ、■。
761 ：既にその名前は使われています：02/07/03 03:45 ID:JlLpLP3w
始って1戦でどこもみんな言ってたろ？「当らない」「当らないね」って。
どーしてこうなるのよ…パラメータの設定が適当なのか？
言葉が変だけど生成されるはずの乱数が偏ってるのかな？（ネトゲにありがち）
と疑問を投げかけてみる…。
762 ：既にその名前は使われています：02/07/03 03:46 ID:r0kgz/Ci
職業別のステータスが殆ど意味無くなってるんだけど・・・。

どのジョブでも楽相手には避けまくるし、強以上相手には素振り。
763 ：既にその名前は使われています：02/07/03 03:49 ID:9nCNHbU3
底Lvのソロが楽になったと聞いてやってみたが
別に何の変化も無いが？
普通に攻撃食らってますよ？？
764 ：既にその名前は使われています：02/07/03 03:51 ID:JlLpLP3w
>>758
当らないって言うのはやはり人にとってはストレスです。

>>759
いいや、こんな時間にそれを考えつくあなたは…
もう一つサポジョブ育てちゃうに100Gみせます。
765 ：既にその名前は使われています：02/07/03 03:51 ID:1Ng8IEBs
>>758
その通り。

つまり現状では、強い以上が総合的に強いのではなく
「回避率だけが異常に高い敵」になってるのが問題。
どんな鈍足そうな敵に見えても、攻撃がかすりもしないんじゃお話にならない。

敵の防御力が高いからあまりダメージが通らないとか、とても強いなりに攻撃力が非常に高い
ってなら納得できるんだが、物理攻撃全部回避ってのはおかしいだろ？

逆に言えば、プレイヤーが楽以下の敵から攻撃を食らわな過ぎるのも問題。
どう考えてもオカシイだろ？普通囲まれたらかわし難くなって多少食らうべ？

命中率関連だけを元に戻せば充分(つまり強い、とてつよに当たる)で、それ以外は概ね良好だと思う。
766 ：既にその名前は使われています：02/07/03 03:52 ID:omrrxeLk
「強そうだ」におそわれてピンチ！
戦士のマイティーで窮地を脱出
ミス
ミス
ミス
ミス
ミス
ミス
ミス
あぼーん
767 ：既にその名前は使われています：02/07/03 03:52 ID:aY+X9+Ra
>759
サポ上げはソロでつよを狩れなくなったので序盤はむしろたるくなったと思うが・・・
まえはサポ黒+グレープで楽勝だった。
768 ：既にその名前は使われています：02/07/03 03:53 ID:JlLpLP3w
>>763
ええ、丁度いいの変化は気持ち程度です。試す敵が間違ってます。
楽中の楽で試してください、スカスカ避けられて気持ちいいですよ。
もしくは回避スキルが1だったりしませんか。
769 ：既にその名前は使われています：02/07/03 03:53 ID:A4evU3pJ
感覚的には楽表示でも経験値36～50クラスのモンスターは
そんなに楽になってないような気がする。
770 ：既にその名前は使われています：02/07/03 03:54 ID:IUGKL0dv
>>758
何を置いても命中率だよな。今のままでは挑発無し接近職に未来は無いぞ。
それ以外ではやはりLv差での経験値の減りが激しすぎ。これはいつ直すんだ？
たった３差以内では変化無し、４差から徐々に減るようにするだけで
どれほどのユーザーが喜ぶだろうか・・・想像するに余りあるよな
771 ：既にその名前は使われています：02/07/03 03:58 ID:gbXuSRJd
Ｌｖ２２ガル戦です
挑発きかなすぎです。戦士２人で回しても、時々切れる
命中率に関しては、もう語り尽くされてますね・・
戦士の役目は、大幅に減りました（；´д⊂）

ユーザーを弱体化（絶対的でも相対的でも）させたら、プレーヤーは
離れていくに決まっている。少なくとも不満に思う。
プレイを引き延ばしたかったら、なんでレベルアップ必要経験値を増やさない
簡単かつ基本だと思うが。１割上げれば、プレイ時間もほぼ同じだけ延びる。
結局、□がウマー、に変わりが無くともここまでクソゲーには
ならなかったろうに
772 ：既にその名前は使われています：02/07/03 03:59 ID:9nCNHbU3
>>768
うお！■社員の様な丁寧な対応どうも
でもそれじゃあ、、、意味ないよ、、、、
773 ：既にその名前は使われています：02/07/03 04:01 ID:uL+yMcjD
一週間か。微妙な時間だ。
みんながこのパッチに慣れだし，ある程度の効率を見いだし，
苦労して苦労して得た物を，簡単に覆す（元に戻るに近い）
パッチが当たり，また激怒する人が出るだろう。
今まで（一週間）の苦労はなんだったんだ，って・・・

一 週 間 様 子 見 が 吉。
774 ：既にその名前は使われています：02/07/03 04:02 ID:O7DaljwM
ケアルガ＞挑発なら
挑発の変わりにケアルガ使えよ（藁

ということで、白白白白黒黒が理想なのか？

根本的な問題は、基本がPT対敵一匹で戦うことが前提になっているから
ソロになってもバランスわるいんだろ？
PT対敵PTで戦うことを前提とした場合、相対的に敵一匹あたりの強さは弱くなるわけで、
ソロ対敵一匹でも十分戦えるようになるんだが。
775 ：既にその名前は使われています：02/07/03 04:03 ID:JlLpLP3w
>>771
ええぇと、偶に切れるのは戦士が5人居ようが同じでした。（アラ
挑発のタイミングは魔道士様が魔法はなって敵が食いついていったときに
引き戻すような感じでいいと思います。魔道士様には距離を持ってもらいましょう。
他職業と違い…戦士は就職難とは言いません（過剰供給）
ヴァナはもっと深刻な就職難になりつつ（以下略）
776 ：既にその名前は使われています：02/07/03 04:05 ID:eqAckeD0
>>770
レベル差による経験値の減りは差が5ぐらいだったらほとんど無いようなものだけど…。
一番上のレベルの人が最大の200もらったとしてもレベル5下でも差は20ぐらいだよ。
ただもらえる経験値の量は一番レベルが高い人に合わせて設定されるから、
一番高レベルの人がさらに1レベル上がって相対的に敵の強さが下がって
もらえる経験値が一気に下がるということはよくある。
でもこれはさらに強い敵を探して倒せば良いだけの話。
そんなにレベル差があって倒せるかどうかはわからないけどね。
777 ：既にその名前は使われています：02/07/03 04:05 ID:b1o0tRfo
>>775
■の公式見解ですか？
778 ：既にその名前は使われています：02/07/03 04:05 ID:6tBA6Flz
オイ、おまいらよ！
このまま続けても■ｳﾏｰ　なだけだ。
早いとこ解約して違うゲームしようぜ？

俺はとりあえずDAOCに戻ろうかと悩み厨。
779 ：既にその名前は使われています：02/07/03 04:06 ID:geRXwpCd
まあ命中は修正されるだろうからともかく
物理攻撃のダメージが全体的に低すぎる
ただでさえ魔法のレジスト率と攻撃の命中率だけでも十分な差があるのにな
そのせいでソロやるにしても黒無しPTにしても殲滅時間長すぎ
その分戦士は硬いって言うかもしれんが
今の黒タルは１発殴られたら死亡くらいの
HPに調整して丁度いいくらいの攻撃力がある
780 ：既にその名前は使われています：02/07/03 04:06 ID:JlLpLP3w
>>772
いいえ、社員ではないですがなにか？…
そうです誰もソロが出来るとかは言ってない罠。
>>774
ええと、MPがあるんで数に限りが、ついでにHPも多くないと、そしてすぐ打てない、（略
それに白様がそんなに集まると思いませんが…。
781 ：既にその名前は使われています：02/07/03 04:07 ID:A4evU3pJ
>>778
幻水３とかま２買ったらやめるよ
782 ：既にその名前は使われています：02/07/03 04:08 ID:JuE5Hk0Q
いまのうちサポあげとくといいよ
ソロでも楽だから。
783 ：既にその名前は使われています：02/07/03 04:09 ID:m7+EKoH9
>>778
お前一人でやめろ。
誰もかなしまない。
さっさと消えろ。
784 ：既にその名前は使われています：02/07/03 04:09 ID:JlLpLP3w
>>777
ｼﾗﾈｰﾖ、777おめでと。
785 ：既にその名前は使われています：02/07/03 04:10 ID:CuqBj2yR
俺も7/9のパッチで今のままだったら放置か解約だな。
こんなバランス悪いパッチ当てるゲームやってらんない。
最初から今の状態ならわかるけど、ＬＶ５０到達した人が出てから当てるなんて
ふざけすぎてる。
このゲームは廃人推奨ゲームかｗ
786 ：既にその名前は使われています：02/07/03 04:11 ID:DGcyjeS8
漏れFF引退、決意したんで今の所持金２０万ギルちょいを
ダイスで一番高い目だした奴に贈呈、みたいな企画考えてんだけど
ジュノあたりでシャウトして告知だせば盛り上がるかな？
787 ：既にその名前は使われています：02/07/03 04:11 ID:N9BXg9Sn
攻撃が当たらないは、黒が魔法撃つと挑発してもすぐ黒にタゲ移るはでＴＰが全く溜まらなかった。
こんなんじゃ、野良ＰＴじゃやっていけないＹＯ
今日はかなりｼｮﾎﾞｰﾝな戦士ですた。（´・ω・｀）
788 ：771：02/07/03 04:14 ID:gbXuSRJd
>>775
ありがとうございます。
そうですか・・・
タメしてみようとは、思いますが、
そうすると、戦士２人が前衛なら、３０秒で２～４発の魔法しか
打てないと言うことですね
残りが、全員魔法を使う６人ＰＴだと、強力な魔法は、３０秒で１人１発程度
誤解してる部分も有るかもしれませんが・・
やっぱり戦士が、激しく使えなくなってるよママン（；´д⊂）
789 ：既にその名前は使われています：02/07/03 04:15 ID:O7DaljwM
>780
パンが無ければお菓子を食べればってこと。
790 ：既にその名前は使われています：02/07/03 04:15 ID:IUGKL0dv
>>776
完全一致と数％減少が殆ど変わらないなら、尚のこと完全一致が良い。
それだけで本当に救われるよ。　
なぜここまでして、更に同一LvのPTを推奨させるのかさっぱり分からん。

ユーザー同士の絆を切り裂きまくる■の言う「絆」って「■と利用料との絆」だったんですね。
791 ：既にその名前は使われています：02/07/03 04:16 ID:rXrAqOdA
やめるに１票
もちろん、やめますタ
大丈夫かな■・・・

とか心配するフリをしてみたりする
792 ：既にその名前は使われています：02/07/03 04:16 ID:N9BXg9Sn
と　り　あ　え　ず　と　て　強　相　手　で　も　Ｗ　Ｓ　撃　て　る　よ　う　に　し　て　下　さ　い　、　■　よ　。
793 ：既にその名前は使われています：02/07/03 04:17 ID:6tBA6Flz
>>785
そんなの待っても仕方ないって。
それで直ってもまたｱﾌｫパッチ当てるよ、近いうちに。
延々と糞修正を繰り返し、繰り返すたびに文句言う、

そんなのしてても仕方ないだろ？？
今までの修正見てきて、下方修正しかしない■に
俺は今後付いていけないと判断したよ。
っつー事で今後も同じ事繰り返すだけだ、やめちまえ。
794 ：既にその名前は使われています：02/07/03 04:18 ID:JlLpLP3w
>>785
ええと、どのネットゲームも廃人は先行βテスターになります。
どのネトゲーも廃人推奨です。
>>786
引退は楽しくしましょう。
>>787
野良PTの最大の欠点は色々な順番です。
挑発の順番に連携の順番・・・挑発の仕様が変わったため
魔道士様に行ったのをはがすつもりで打つのが良いと思われます。
距離はおいてもらい、剥れない時は素早く逃げてもらいましょう。
って出来たら野良じゃないかも…
795 ：既にその名前は使われています：02/07/03 04:20 ID:OhZ2goIo
まぁ、そう必死にならずマターリプレイしろよ。
いやなら黙って辞めればいいだけだよ。
796 ：776：02/07/03 04:22 ID:eqAckeD0
>>790
何が言いたいのかよくわからんですよ。


>>792
普通に盾やってれば1回は撃てるだろ、まあ100ちょいしか貯まらんけどな。
797 ：既にその名前は使われています：02/07/03 04:24 ID:JlLpLP3w
>>789
マリーアントワネットのレスが何故…ﾖｸﾜｶﾗﾅｲﾉﾃﾞｱﾘﾏｽ。
>>792
超同意。盾となる人以外は全然溜まりませんね…
>>793
パッチでいわれもなく突如新たなゲームになったのを
お楽しみするのがいいと……も思わない。ﾜｰﾝ糞ゲーﾔﾀﾞﾖｰ。
798 ：790：02/07/03 04:28 ID:IUGKL0dv
>>796
分からないですか？そうですか、ｽﾏｿ(´･ω･｀)
つまりね、今まではLv３差であれば、上が200貰えてたら下が184くらいだった訳ですよ。
これが貴方の言う「ほとんど差が無い状態」というなら、いっそ差なんて無くしてしまえ！
って事なんです。　僅か16の差ですが、これが無くなるだけでかなりのユーザーが
もっと気持ちよくＰＴを組めるんじゃないかと。　同じ経験値が入るんだからと、高レベルユーザーが
低レベルな人を誘うのに引け目を感じなくなるんじゃないかと思ったわけですよ。

今回の修正でタダでさえ組みづらいＰＴが尚組み辛くなって、
その上Lv差で経験値を減らすようにしたら、ユーザー同士の絆なんてズタボロですよ。
上にもあるけど、1時間で解散したなんて例が多くあります(´･ω･｀)
どうせ今のバランスは直されるだろうから、ついでに経験値も直してくれというのが願望かな。
799 ：既にその名前は使われています：02/07/03 04:31 ID:N9BXg9Sn
戦士のマイティストライクの意義が無いな。当たらないんじゃ。楽相手にゃ必要ないし。
800 ：既にその名前は使われています：02/07/03 04:33 ID:r0kgz/Ci
>799
モンクの百烈も同じだよ。
ものすごい勢いで素振り始めるから戦士より情けないかも(；´д⊂)
801 ：既にその名前は使われています：02/07/03 04:33 ID:JlLpLP3w
>>798
んーLV1の人とLV20人組んだらお望みの物はそれぞれどういう配分なりますか？
横槍で申し訳ない。
>>799
そうです、もうね、何のための技かと（略
802 ：既にその名前は使われています：02/07/03 04:35 ID:9nCNHbU3
>>798

恐らく■の考え方と正反対だろうけどおれは禿同だな
ストレスをため込むゲームやってもつまらんだけだ。
しかも、達成感すら希薄だしな
底Lvと高Lvで組みたいもんだよ、、、
803 ：既にその名前は使われています：02/07/03 04:36 ID:N9BXg9Sn
>>800
そりは情けないかも・・・(´･ω･｀)
一度使うと長時間使えないし。
804 ：796：02/07/03 04:39 ID:eqAckeD0
>>798
今回の修正前の話だけど16の差なんか普通全く気にしないよ。
150以上もらえればみんなｳﾏｰｳﾏｰ言ってるでしょ。
低レベルな人を誘うのに躊躇するのはパーティ全体の強さが落ちて
そのｳﾏｰな敵を狩れなくなるのが一番大きかったと思う。

だいたい差が無くなってしまうと例えば古墳がｳﾏｰと聞きつけたレベル20の奴が
平均レベル27のパーティに「入れてー入れてー」とかなることもあるだろう。
知り合いで断りきれずに入れてしまって骨倒せなくて全滅とかな。

まあ今回の修正で相当変わったからこんなこと議論しても意味無いけどね。
805 ：既にその名前は使われています：02/07/03 04:39 ID:N9BXg9Sn
>>802
そうだね。低レベルの人と組んでレベル上げとか手伝ってあげたいし。
これじゃ、絆なんて生まれない。
806 ：既にその名前は使われています：02/07/03 04:46 ID:K7Fr32/s
LV差による経験値の違いが無いと不特定多数がプレイする場合
言い方が悪いのですが　どうしてもコバンザメのようになる方がいるのです。
たとえばLV50の廃人ﾀﾝがいます。LV50でPT組んでました。
ある日LV50の廃人AﾀﾝはLV1の子を連れてきました。
廃人AﾀﾝはPTまぜプレイしてたいといい勝手に混ぜてしまいました。
周りのPTメンバはあの子何故いるの？なんも出来ないのに…
と不思議でしょうがないのです。LV1の子はみるみるLVがあがり
廃人AﾀﾝとLV1の子は嬉しがってますが、周りはあまり歓迎してない様子。
絆がずたずたに…なるかもね？
807 ：既にその名前は使われています：02/07/03 04:46 ID:ezDEkJjx
命中率・回避率は両方とも、ほんの気分程度に扱わないとダメだよ。
当たらない時点で、攻撃力と防御力が無意味になるんだ…。
現在も好評βテスト中のROも、シーフの鬼回避がバランス崩してた。
808 ：既にその名前は使われています：02/07/03 04:47 ID:9nCNHbU3
まぁそれはLv上げでやってればの話で
たとえばLv80のガルカにLv1のタルx5で
「藻前ら、俺についてこい！！！」
とかいいかなぁ～とか思うよ。

ま、夢ですが
809 ：既にその名前は使われています：02/07/03 04:50 ID:N9BXg9Sn
>>808
そういや今日、タル３人がガルカ一人に連れられてるＰＴ見ますた。
微笑ましかった。
810 ：790：02/07/03 04:51 ID:IUGKL0dv
>>801
流石にそんなアホはやったことありません(;´д｀)
第一Lv20×５とLv1がPT組んで経験値200の敵は修正前でも勝てないかと（ﾜﾗ
予想では100かな？　経験値の配分はPT内最高Lv者の経験値×（0.5＋0.5×自Lv/PT内最高Lv）
と聞いた事があるYO！　つまり最低でも半分は約束されるかと思われ

>>804
16の差なんて確かに気になりません。けど、結局差があるんだし
大差ないなら埋めちゃった方が「絆」が深まるでしょう。
常にとてつよなら16差でもｳﾏｰｳﾏｰだけど、50の敵だと40程度しか入らなくて
妙に気になる10差となってるんですよ、現状ね。
今回の修正で殆ど50前後をPTで狩るようになったから、今まで気が付かなかった
この僅かな差が気になりだしちゃったりするわけで(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
811 ：既にその名前は使われています：02/07/03 04:53 ID:oYHoLRnh
ｐｔプレイが楽しくなくなったよ：；
今まで、とてつよ倒すためにｐｔ組んで
みんなでウマーっていってたのに。すごくたのしかったのに。

今日、麻雀のβが当選したから、これからは、そっちやるよ。
しばらくはやりません。ｐｔプレイがつまらないなんて、
どうかしてますね＞■
812 ：801：02/07/03 04:55 ID:JlLpLP3w
>>806
んでLV1だった子が更に友達を3人連れてくるだね？
>>808
タルタルをガルカが連れてるように見えるとお父さん。
>>810
あ、いやその、理想があるのかなぁと…いえ、忘れてください、申し訳ない。
813 ：既にその名前は使われています：02/07/03 04:56 ID:Ws9RUbXZ
現状では、レベルが上がらないだけじゃなく新天地（次のエリア）にも行けません。
新しいエリアのモンスは当然レベルがあがってるから強いやとて強がごろごろ。
今までならパーティ組んでりゃそういったモンスターも倒せたのに、今じゃ無理。
黒魔や白魔のたくさんいるパーティなら平気かも知れないけど、そんなパーティはめったにない。
てか、モンクのおれにはそんなパーティに居場所がない。
結局楽や練習相手にならないばかりのエリアで延々と狩りをしてレベルを上げて、次のエリアにいってもやはり強いやとて強ばかり。
クエストはこなせないし、合成ようのアイテムだって手にはいりにくい。
だいたい、こんなんでミッション６のボスを倒せる訳がない。
物理攻撃系は、ソロで楽になるまでは倒すなってことか。
とにかく、命中率の修正だけでも早急にやってくれ。
なんにせよ、今の状況ではやる気になれないのでしばらく様子をみます。
メールもだしたしね。
814 ：既にその名前は使われています：02/07/03 04:56 ID:r0kgz/Ci
武器スキルって弱い敵相手にしても滅多に上がらないよね。
強い敵には攻撃殆ど当たらない訳だし、どうやってスキル上げればいいのかな・・・
815 ：804：02/07/03 04:58 ID:eqAckeD0
>>810
その微妙な差はレベルアップに必要な経験値の差なわけですよ。
普通に考えれば高レベル者の方がレベルアップに必要な経験値が多いんだし、
パーティでも高レベルな分役に立ってるわけだから多めにもらわないと不公平でしょ？
もちろん>>806みたいなコバンザメ君を防ぐ意味もあるだろうしね。
これに関しては現状のままで全く問題無いと思うし、絆がズタズタは大げさだろう。
816 ：既にその名前は使われています：02/07/03 05:03 ID:IUGKL0dv
>>815
理解できないのだが・・・FFⅪやったことありますよね？
Lv20ちょっとになると、ネクストまでの経験値が100しか上がらなくなります。
レベルアップに必要な経験値の差は、LV３差でたったの300ですよ？
それが１戦ごとに得られる経験値が10ずつ引かれていったら、Lv差は開く一方となります。
無論806の上げるコバンザメは防ぐ必要があるが、Lv30とLv27でLv27をコバンザメと見なす
今の経験値システムは、どう取り繕っても時間稼ぎにしか見えないですよ。
817 ：既にその名前は使われています：02/07/03 05:04 ID:JlLpLP3w
>>813
読みました!!(寝ていたようだ
>>814
そうです、それが実は新たな罠です。
818 ：既にその名前は使われています：02/07/03 05:06 ID:Hm8eAT2u
>>816
そんなのは些細なことだ
819 ：既にその名前は使われています：02/07/03 05:08 ID:D1ZgV6eM
さんざん既出だろうけど命中率の修正きぼん

でも9日にコロッとかわるようならほんと信用できなくなるな
その辺複雑だ
820 ：既にその名前は使われています：02/07/03 05:09 ID:IUGKL0dv
>>818
そうだね。今回の修正での波紋に比べれば水面にハエが1匹落ちたようなもんだね。
今は経験値より命中率を何とかしてくれ！と大きく言うべきか(;´д｀)ﾄﾎﾎ
821 ：既にその名前は使われています：02/07/03 05:09 ID:5adNDPY0
>>814
丁度いいや自分と同じでもスキルは上がる。
同ＬＶの奴と２人で狩ればよし。
822 ：既にその名前は使われています：02/07/03 05:11 ID:JlLpLP3w
>>819
■が今までプラスの修正をしたことが無いから
そういう心情になるのかもしれませんね。
823 ：既にその名前は使われています：02/07/03 05:14 ID:9nCNHbU3
漏れ的には小判ザメOKだけどな、サポ上げるとき楽だと思うよ。

ただ、「漏れが苦労して上げたLvに楽に追い付くんじゃねぇ」見たいな考えもあるだろうし
な。
これなら絆も多少は生まれると言ってみるテスト。


あ、あとやるときは知り合いだけの時な。
824 ：既にその名前は使われています：02/07/03 05:14 ID:N9BXg9Sn
いいところを潰す修正よりも、悪いところを補う修正を。。。
825 ：既にその名前は使われています：02/07/03 05:15 ID:D+N/4DWf
そろそろMPKをなんとかしてもらいたい。
なんだか「その敵は他のPTが戦っているので攻撃できません」とか
言われて楽な敵になすすべもなく殺されてるのは納得がいかない。
826 ：既にその名前は使われています：02/07/03 05:16 ID:Hm8eAT2u
>>825
今は攻撃者に簡単にタゲが行くからまず死なないよ
827 ：既にその名前は使われています：02/07/03 05:16 ID:1Ng8IEBs
命中率さえ今までと同じにしてくれれば文句は無いよ。
唯一の不満は物理攻撃の命中率のみ。
828 ：既にその名前は使われています：02/07/03 05:18 ID:NhX57Cie
今回のパッチは考えなしな奴等が淘汰されていい感じだよ。
いままでLv２０台で混みまくってたところで１５０～２００狩り放題。
１ＰＴでも闘い方うまく練り上げれば勝てたし、むしろ楽しい。
硬い盾１・サブ挑発要員１・白１・黒1は必須な感じがするね。
あれこれ工夫ししてワイワイやりながら９０００くらいかせいだ。

経営はどうなるかしらんけどはっきりいってGoodJob＞□
829 ：既にその名前は使われています：02/07/03 05:19 ID:Hm8eAT2u
>>827
同意。
タゲが剥がれやすいのは戦いかたでなんとかなるが
当たらないのはどうにもならん。ゲームが成立してない。
830 ：825：02/07/03 05:19 ID:D+N/4DWf
>>826
その攻撃者がいなくなったらなすすべもなく殺されるだけなんですが…

なにか回避方法はあるんですか？
831 ：既にその名前は使われています：02/07/03 05:20 ID:Hm8eAT2u
>>828
ほとんどソロでしかやったこと無いだろ
832 ：既にその名前は使われています：02/07/03 05:23 ID:vvRXiKQz
>>828
>硬い盾１・サブ挑発要員１・白１・黒1は必須な感じがするね。
>あれこれ工夫しして

本当に工夫をする楽しさってのは、
ＰＴ要員を選ばずにやるもんじゃないのかな？
833 ：既にその名前は使われています：02/07/03 05:24 ID:CDv2bEwp
■って、ｳﾞｧｶなんだね
責任者も、会社自体も
一番ｳﾞｧｶはﾋｹﾞ？

絶対といっていい程、ﾃｽﾄｻｰﾊﾞｰあんだろ？
試せよ、プレイヤーをデバッカーにすんじゃねぇと
声を大き（略
834 ：既にその名前は使われています：02/07/03 05:24 ID:K7Fr32/s
コバンザメの話の続きがあります。
LV1の子が更に三人LV1を連れてきました。
みんな私も私もといい混ぜて混ぜてと…廃人Aﾀﾝはまだ嬉しそう、
しかし周りはもううんざりしつつしばらくゲームをやりつつ様子見。
そしてLV1の集団が去ったあとにPTメンバーから不満の声が
「おかしくねぇ？あいつらなんもできないんだぜ？」
「あの子達ただ居ただけだったね…」
「もう付き合わないよ～悪いけど」
そして廃人Aﾀﾝは「わかった、もう連れてこない」
ところが次の日LV1だった3人が…よってたかって知り合いを連れてきました…
835 ：815：02/07/03 05:27 ID:eqAckeD0
>>816
レベル30と27だったら同じ事をしていても30の方が役に立つだろう。
レベル3違えば強さはけっこう違うぞ、そういうことも考慮してるのだと思う。
まあよく考えたら>>818が言うように些細なことなのでもうやめるよ。
836 ：既にその名前は使われています：02/07/03 05:29 ID:9nCNHbU3
>>834

いや、断ればいいんじゃねぇか？普通
837 ：既にその名前は使われています：02/07/03 05:30 ID:65zXz9LZ
>>828

ここでそんなこと言っても無駄だと思われ
ここの住人の大半が経験値厨や効率厨だぞ
戦闘の内容なんてどうでもいいらしい
いかにlvlを早く上げるかしか考えてないヤシだからな
838 ：既にその名前は使われています：02/07/03 05:36 ID:IUGKL0dv
いや、だから>>828はどう考えても煽りだろ（ﾜﾗ
修正前でもLv20前後で200はきつかったぜ？　828の言うPTとほぼ同じ編成で
839 ：既にその名前は使われています：02/07/03 05:37 ID:K7Fr32/s
コバンザメの更に続きです。
廃人Aﾀﾝは困りました。どうしたもんかと…
LV15だったりLV30のやつも混じってます…もう収拾がつかない様子。
とりあえず廃人Aﾀﾝは何故か謝りました。出来ないのでムリだと…
意外とすんなり皆はわかってくれた…廃人Aﾀﾝはほっとしていました。
しかし彼らは一言「他行こ」と。言う言葉を残し廃人Aﾀﾝの前を去りました。
絆はどこ…。
840 ：既にその名前は使われています：02/07/03 05:37 ID:1Ng8IEBs
>>837
ハァ？戦闘の内容？

戦士スカスカスカスカスカスカスカスカ　挑発係
モンクスカスカスカスカスカスカスカスカ　はっきり言って不要
暗黒スカスカスカスカスカスカスカスカスカ　問題外
黒　唯一のアタッカー
白　壁修復

これが楽しいのか？珍しい人もいるもんだｗ
841 ：既にその名前は使われています：02/07/03 05:37 ID:uL+yMcjD
今回の命中率修正で，
一応戦士でも，少しは攻撃の役に立ってたんだな，
と少し実感・・・ってそんな実感させんじゃねえ！！
842 ：既にその名前は使われています：02/07/03 05:38 ID:IUGKL0dv
というか、今回の修正で煽り食らったのって20前後じゃねーか。
きつい云々以前に黒一人でバタリアのとてつよ虎は狩れない。例えLv27平均でも
843 ：828：02/07/03 05:39 ID:NhX57Cie
>837
正直今日の戦いはすごい楽しかったよ。
これぞＰＴって感じだった。
>838
２９戦２８戦２９白２９黒２９黒２８シーフだけど？
だいたい要塞とか古墳に20前半がいるいままでがおかしかったんだよ。
844 ：既にその名前は使われています：02/07/03 05:40 ID:HZ1eiYtE
攻撃が当らないほど、ゲームとしてつまらないものはない
爽快感とはなんぞや・・・
845 ：既にその名前は使われています：02/07/03 05:42 ID:saX6KfGF
命中率についてはね・・俺もメールしたことあるんだけど。
多分元々の命中率だと肉弾系ソロ絶望→手数増やすしか・・→パーティー組んで
タコなぐりマンセー（完）。というのが■の意図した肉弾ジョブのバランスで（
俺にはそう見える）、今回のパッチのように命中判定を強さの格差につかうのなら
、この点を見なおした上で、さらに命中修正を加えたのならよかったんだろうけど
ね。今回のはただとて強狩り防止・ついでに弱者救済になってるだけでテストした
跡すらうかがえない。
楽以下命中・回避修正はいい方向だと思うんだけどね。
今のバランスで押しとおすなら経験値配分・デスペナマジに変えるべき。
ま、「一週間後どうせパッチだからテスト期間な。だから思い切ってみました」
という■必殺の有料β作戦ではないかとは思うんだが。さてどうなるか。
846 ：既にその名前は使われています：02/07/03 05:42 ID:1Ng8IEBs
ああ、なるほどね。黒を2人に不意打ちが必中なシーフ確保できてたのね。
たまたま黒2人いたから良いようなもので、集まらなかったらどうなる？
黒の部分が一人戦士やモンクだったら？それでも勝てたと思ってる？
戦士の攻撃は当たってた？君の職業は？
847 ：既にその名前は使われています：02/07/03 05:43 ID:vCyYYkve
モモ赤赤吟獣
どうしろと…
848 ：既にその名前は使われています：02/07/03 05:44 ID:VBMuqQFs
>>843
つーか、ただのシーフ付きの王道パーティじゃないか。
戦二人で挑発分担して黒二人で焼き殺すんだろ？
工夫も糞もないだろ。
849 ：既にその名前は使われています：02/07/03 05:44 ID:qqx83NTa
>>843
そのへんのレベルって古墳が楽になり出すあたりなんだよ、経験値は２００あたりのままで。

そこで経験値に旨味がなくなりだして、修道入る頃にはみんなが言ってることも
実感できるんじゃないかな？

850 ：既にその名前は使われています：02/07/03 05:45 ID:IUGKL0dv
>>843
ああ、なるほど。それはＰＴに黒が２人居たからですよ。
Lv高い黒が２人も居れば、考えなく150前後は狩れます。
これは出尽くしたことだ過去スレくらい読め
851 ：既にその名前は使われています：02/07/03 05:46 ID:onG0023p
みんなで解約しよう。
ＦＦ１１有料一ヶ月目で解約者続出で、■大赤字。
映画の失敗、ＦＦ１１の失敗で■倒産。
ユーザーをなめきった罰だ。
852 ：既にその名前は使われています：02/07/03 05:46 ID:1Ng8IEBs
真の工夫というのは
>>847のような編成になった時にも勝てる努力を言う。

828のような王道最強パーティーで戦略を語ること、ほど愚かなことはない。
853 ：サマナエル ◆7YYv5cZc ：02/07/03 05:47 ID:vGgkNONT
やっぱどうしても昨日までと比較しちゃうんで
否定的意見がＰＴ内にもおおいねえ。でも
敵にあわせて５人にしたり４人にしたり調整すれば
結構かせげるかもね。
854 ：既にその名前は使われています ：02/07/03 05:47 ID:e8eP3mpn
>>840
残念ながら戦士より暗黒の方が使えてました
白樽より
855 ：837：02/07/03 05:48 ID:65zXz9LZ
>>840

あのさーそれだけミスるんだったら
狩場かえるなりすれば？
パッチ前までは狩れてたんだと思うけど
ネットゲーなんて■次第でどんどん変わるぞ？
適応していけないなら続けていくのツライかと・・・
確かに敵の回避率は上げすぎだと思うがな

>>843

漏れもジュノ周辺のPTの適性lvlは28-29だと思ふ

856 ：既にその名前は使われています：02/07/03 05:51 ID:IUGKL0dv
>>847
赤２人がひたすら黒魔法。モンクが挑発、吟遊獣使いがサポ白にして回復・・・
ｽﾏｿ、これしか思いつかなかった（´Д⊂
857 ：既にその名前は使われています：02/07/03 05:51 ID:9nCNHbU3
>>839

おもろいのでもう少し、、

廃人AのPT内の絆(というより信頼)は深まっただろうし、
Lv1のﾔｼはﾘｱﾙ女で厨なので放置
858 ：既にその名前は使われています：02/07/03 05:52 ID:5adNDPY0
>>856
赤以外はサポ頼みか・・・
859 ：既にその名前は使われています：02/07/03 05:59 ID:65zXz9LZ
敵の回避率はパッチ前より少しだけ上げて
とてつよに対しては与えるダメージを減らせばよくなるんじゃない
TPたまるし決定的ダメージは連携でってことで
そしたら連携も今まで以上に重要視されるだろうし
ＰＴ組み意味も出てきそうだ
860 ：既にその名前は使われています：02/07/03 06:02 ID:IUGKL0dv
そういえば今回の修正で一つだけ良い事があったね。

　敵　が　Ｗ　Ｓ　を　や　っ　て　こ　な　い

結局こちらの攻撃が当たらないから向こうのＴＰ貯まらない（・∀・)
魔法でもＴＰ貯まるが、ダメージ6,70行くからＴＰ100行く前に大抵倒せる。
今まではＷＳ２回３回当たり前だったけど、今日は１戦１回してくるかどうかだったなぁ
861 ：既にその名前は使われています：02/07/03 06:02 ID:VBMuqQFs
今回のパッチを肯定する人の話を聞くと、
必ずバランスのいい王道PTか、黒白だけの盾無しPTなら美味しいと言う。
こういうPTが組めるのは相当運がいいか、固定か、LSのみ。
それ以外の人はPTで美味しくない罠。
862 ：既にその名前は使われています：02/07/03 06:04 ID:+teALtSE
>>859

ダメージ減らすって、打撃は１０前後しか与えられん
まだ減らせと鬼でつか、、、、
863 ：859：02/07/03 06:12 ID:65zXz9LZ
>>862

スマソ言葉足らずでした
ダメージも前パッチから比べて減らせってことで
864 ：既にその名前は使われています：02/07/03 06:15 ID:rIrtsijL
>>840
ワラッタ
865 ：既にその名前は使われています：02/07/03 06:20 ID:9vVKe0Zy
>>863
前パッチでもとてつよ相手だとかなり減ってたような・・・
866 ：既にその名前は使われています：02/07/03 06:24 ID:9vVKe0Zy
そういえば今回のパッチってＳＪ取りとナイト取りの難易度が
かなり高くなったんじゃ・・・。

どうなんでしょ？
867 ：既にその名前は使われています：02/07/03 06:26 ID:D3Rp36MJ
>>866

今日取ったがとて強にこちらからの攻撃が命中しなくなっただけなので
難易度は一緒。とて強オーク引っかけたら今まで通り井戸まで走るだけ。
868 ：既にその名前は使われています：02/07/03 06:27 ID:70T9130y
現状のバランスでリンクボーナスがつけば
結構いいバランスになるんじゃないかと思う
PTvs楽数匹とかで結構稼げるのではないかと思うし
869 ：既にその名前は使われています：02/07/03 06:38 ID:N/ugq6Vc
>>868
トレインしまくりだし、いちエリアに２，３パーティーしかいられなくなるんじゃないの？
そんなのが、デフォルトになったらね。
870 ：既にその名前は使われています：02/07/03 06:40 ID:N/ugq6Vc
バランスは前パッチに戻す。
■としてすぐやめさせたくないのならネクスト経験値を増やす。
■の意図が全然分からないのでいいにくいが、それだけでいいはず。
871 ：０：02/07/03 06:41 ID:9aMtP3vj
誰だよ
楽を一杯狩ればいいっていったやし
１０とかしかはいらねえじゃねえか
トテかった方がマシ。
872 ：既にその名前は使われています：02/07/03 06:44 ID:N/ugq6Vc
>>871
ソロならうまいはず。
人がいなければの話だけどね。（ｗ
873 ：既にその名前は使われています：02/07/03 06:44 ID:rIrtsijL
>>870
そうだよな
次のレベルまでのexp増やすだけでいいのに
妙なパッチでユーザーに混乱を与える■は神


　　　　　　　金
ユーザー　→　　　■
　　　　　　　←
　　　　　　ストレス
874 ：既にその名前は使われています：02/07/03 06:55 ID:N/ugq6Vc
>>873
いまどきの小売業ならありえないよね。客を客とも思わない商売は。（ｗ

まずはっきりいって、このゲームはソロではつまらない。オフラインゲームとしては
いらない制約の多いクソゲーだ。（月1280円も取られるしね。FF11専用BBUも含めればもっとか）

で、パーティーを組んだ時のうまみを今回削ったわけだけれども、
パーティープレイはこのゲームの唯一の面白さだったはず。維持費の方がかかって大変だから
今月でやめてくれってことなのかな？
875 ：既にその名前は使われています：02/07/03 07:00 ID:ywt/sV99
■はさ
廃人ＰＬＡＹしてそのうちスグ辞める
金払いの悪い下客・ヒッキー・ゲーオタ学生なぞ、無視して
細く・長く・短時間ＰＬＡＹをコツコツ長期間に渡りやってくれる
金払いのいい上客リーマンプレイヤー向けに調整したんだよ

間違ってないと思うぞ■は
ビジネス的にも最善な調整だ
正直、金のドロップ率の悪い廃人なんてどーでもよい　
876 ：既にその名前は使われています：02/07/03 07:05 ID:OkdzHN/c
>>875
リーマンプレイヤーが、こんなストレスマゾゲーにいつまでも時間費やさないよ。
真っ当な社会人なら、他に金と時間費やすものが山程ある。
877 ：既にその名前は使われています：02/07/03 07:07 ID:6LYPPaoT
ほんとに辞めてもらいたいからなのかも。
今でも、混んでるところはラグ凄くないですか？
878 ：既にその名前は使われています：02/07/03 07:09 ID:HfovEiS+
>>82
全然うまくねーし
やっぱ、醍醐味はPT戦
879 ：既にその名前は使われています：02/07/03 07:10 ID:HfovEiS+
>>872だった・・・
880 ：既にその名前は使われています：02/07/03 07:13 ID:N/ugq6Vc
>>875
普通の若いサラリーマンの方が、学生よりも月1000円がいたいと思うけどな。
月3万円の小遣い（飲み代含む）だったりするし、プレイする時間は少ないし。

この程度へともおもわない稼いでいるやつは、いそがしすぎて、ゲームなんて
出来ないよ。
881 ：既にその名前は使われています：02/07/03 07:15 ID:vvRXiKQz
>>875

リーマンは時間的にＰＴ組めないからソロプレイやってるだけで、
ソロは基本的につまらないんですけど。
882 ：既にその名前は使われています：02/07/03 07:16 ID:OkdzHN/c
働き出した方が、時間を有効に使うようになるからね。
不快なものに貴重な時間を費やす社会人はいない。
こんなの楽しんでる人はマゾとヒキーだけなんだって。
883 ：既にその名前は使われています：02/07/03 07:25 ID:6LYPPaoT
払うお金はどっちもいっしょじゃないかな？
長時間プレイして貰いたくない、したくない、でも続けるバランスの模索中かな。
884 ：既にその名前は使われています：02/07/03 07:26 ID:OzJBNRMy
やめたいなら辞めれ、誰も止めない
885 ：既にその名前は使われています：02/07/03 07:26 ID:0Hc7Qf4p
>>883
ぉぃぉぃ、何の為のβてｓ（略
886 ：既にその名前は使われています：02/07/03 07:27 ID:08rDx212
FF11はボッタクリゲームですか？
ソロでもβは楽しく経験値も稼げたし、
PTプレイではもっと稼げました。レベル上がるのは今より速かったですけど
マックスレベルになっても他のジョブで遊んだり、ほかのことして
楽しめました。だから買ったのに・・・レベル上げに余裕があったから、
誰とでもPT組めたしね。チョコボなんかなくたって合成なんかなくったて
ミッションなんか無くったて楽しかったです。それに余裕があったから
みんな親切でした。今はみんな（自分も含めて）レベル上げに必死で
他人が死にそうでも助ける余裕すらないです。レベルがマックスになっても
ユーザーはユーザーなりに楽しむ方法を見つけると思います。＞■さんへ
887 ：既にその名前は使われています：02/07/03 07:32 ID:OzJBNRMy
>>886
じゃあ、一日も早くやめてください
888 ：既にその名前は使われています：02/07/03 07:35 ID:08rDx212
>>887
無論　友人も解約してしまったので
解約しました
889 ：既にその名前は使われています：02/07/03 07:37 ID:OzJBNRMy
>>888
解約したのにFF11板に現れるんですか？
890 ：既にその名前は使われています：02/07/03 07:38 ID:sPEOJrKq
>>886
β版が一番楽しかったですよね。
891 ：既にその名前は使われています：02/07/03 07:39 ID:N/ugq6Vc
>>OzJBNRMy
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
892 ：既にその名前は使われています：02/07/03 07:41 ID:3fWJtB3G
w
893 ：既にその名前は使われています ：02/07/03 07:42 ID:e8eP3mpn
>>886
アンタ向いてないよ
以上
894 ：既にその名前は使われています：02/07/03 07:42 ID:lDvzn4mX
>>886
正直同意。
というか、まあこんな事言っても煽りと取られて終わりなんだが、
実際辞める奴は多いんじゃなかろうか・・・。
つーかレベル上げてもずっとこれの繰り返しですよ。と考えたら冷めた。
895 ：既にその名前は使われています：02/07/03 07:45 ID:nQZBrMU1
ソロだと「楽な相手」にしか勝てなくなった、っつーのはまぁいいのよ。
フルパーティーでも「とてつよ」には苦労する（っつーか勝てない）のも。

俺が言いたいのは、経験値うんぬんじゃなくて、スキル。
「楽」相手じゃ上がんねーじゃん。
「つよい」にソロで勝てない以上、結局PT組め、ってことだろ？
ソロプレイは結局楽しめないことに変わりはない。
じゃあ最初に戻ろう、なんでPTプレイも制限させるパッチ当てたの？
特に戦士はPTじゃすることないぜ。戦えないからもう「戦士」じゃないよな。
896 ：■社員：02/07/03 07:45 ID:ts5q6SWI
皆!仲良くやれよ!
俺達は･････こんな言い争い聞きたくない!
もっとFF11を楽しんでくれよ!　な？そうだろ!?皆!
俺達はFF11を楽しんでくれる為に一生懸命作ったんだ･･･････
それがなんだよ!パッチ当てる度に･････････
俺達は皆が楽しんでくれてる声を聞きたかったんだ!

な～んて■社員が言ってたらマジで殺しますヨ？
897 ：895：02/07/03 07:46 ID:nQZBrMU1
すまん・・・シーフとモンクもやることないよな
898 ：既にその名前は使われています：02/07/03 07:48 ID:l8qaf3m7
>>896
どうやって？
899 ：ガルカ黒/赤：02/07/03 07:49 ID:JbbTwLxm
>897
タルタル戦士やガルカ白も瀕死です
900 ：既にその名前は使われています：02/07/03 07:51 ID:3fWJtB3G
はぁ、またこんなパッチが、、、いつも制限つけるパッチばっかり。
楽しくさせるパッチはないものか、、
901 ：既にその名前は使われています：02/07/03 07:51 ID:ywt/sV99
>>894
今回の修正で、オタク・ヒッキー・厨房・廃人が辞めてくれるなら
まともな人物の％テージが上がるから

ヒューマン的に好感の持てるプレイヤー間のコミュニケーションが可能になるって
　実際、ライトユーザーにはうれしい調整パッチだったわけだし
やっとマトモなプレイヤー比率になって会話だけでも楽しくなると期待してるがな

さらば・・・こゆぅ～い人々のギスギスしたＮＥＴ空間
902 ：既にその名前は使われています：02/07/03 07:53 ID:DR+Hv8qZ
レベルアップが難しくなったことでみんな必死ってことあるよな。
なんか、パーティ組んでも誰かが死ぬと場の雰囲気悪くなりやすくなった。
前は死んでも「またがんばればいいさ」のノリだったけど、今では
ここまで上げたのになんで自分が死ななきゃならないんだって感じでさ。
なんか人に気を使いながらプレーするの疲れる。もっと和気あいあいと
楽しくできるようにしてほしい。
903 ：既にその名前は使われています：02/07/03 07:53 ID:1t7iss3i
直接攻撃系のジョブは全部やることが無いような。
904 ：既にその名前は使われています：02/07/03 08:01 ID:cIbnaOO9
廃人まんせーのバッチだな
もう生産は廃人専用になっちまった
巨人狩りがすごく楽になって
１００万ギル越えの廃人が金にものを言わせて
どんどん生産し、アイテムを原価割れで売りさばく

もう解約する・・・
905 ：既にその名前は使われています：02/07/03 08:02 ID:wxyXKQq2
プチ藁にパッチ当てろ。
906 ：既にその名前は使われています：02/07/03 08:03 ID:AJ0UtFcx
>895
スキルは強いやつであげればいい。
ソロでは勝てないけど戦ってスキルあげ、
いざとなればエリア移動して逃げればいい。
907 ：既にその名前は使われています：02/07/03 08:07 ID:LF9GyJW/
>>906
そんな作業が面白いとは思えんが、それはともかく
■のFF11デザイナーはホントどうしようもないな。

おおよそ考えられないほど無能だ。
俺は低レベルで時間もなくソロメインだから今のところ
実害はないが、今後PTに入って遊ぶことを楽しみにする
ことも出来なくなった。
908 ：既にその名前は使われています：02/07/03 08:08 ID:EYAQklX6
攻撃当たりにくいから上げにくい
909 ：既にその名前は使われています：02/07/03 08:09 ID:0Hc7Qf4p
>>904
バッチってあなた・・・一括処理でもするおつもりでつか？
910 ：既にその名前は使われています：02/07/03 08:09 ID:9vVKe0Zy
>>906
強いやつだと当たらなくてちっとも上がりませんが。

俺、槍スキルあげたかったのに、このパッチのせい全然上がらなくなった・・・。
911 ：既にその名前は使われています：02/07/03 08:10 ID:qrP0H3nU
妙に物分かりのいいｱﾌｫが集うﾚｽはここですか？
912 ：既にその名前は使われています：02/07/03 08:11 ID:S5L+F/B7
>>902
パーティ組もうという気にそもそもならん…ソロのほうが
稼げるし。
でもソロでﾚﾍﾞﾙあげたから、なにって感じだ。
ソロでミッションクリアできるﾚﾍﾞﾙまで、この作業が延々と続くだけ。
恐ろしくつまらん。ソロでやってるから狩り場の強ごぶにやられて
死ぬしさ。
パーティ組めないとフレンドもＬＳもつまらん。

というわけで、終わりました
913 ：既にその名前は使われています：02/07/03 08:11 ID:LF9GyJW/
つーかこのアホ修正を決定したヤツは誰よ？
名前晒してくれ。

今後コイツが関わったゲームは絶対に買わない。
914 ：既にその名前は使われています：02/07/03 08:11 ID:rIrtsijL
>>907
禿動
カス以外の何者でもない
小学校の図工からやり直したほうがいいくらい無能
915 ：既にその名前は使われています：02/07/03 08:12 ID:bUTXH7WA
■は今後ＦＦをネットにしないでくれ・・・
916 ：既にその名前は使われています：02/07/03 08:13 ID:lDvzn4mX
>>901
いや、逆にオタク・ヒッキー・厨房・廃人ﾏﾝｾﾞｰの修正だろ。
何故かは過去ログ参照で。
少し言えばリスクが高くなった。また、経験値50はどこまでいっても50。
Nest5000でもどこまで行っても50。
手が出せない敵も当然リンクしてくるため、リスクも高い。
これってどちらかと言えばライト層よりヘビー層よりな気がしない？
917 ：既にその名前は使われています：02/07/03 08:13 ID:ejOJbZ0B
儲かってないからもうしないだろう
918 ：既にその名前は使われています：02/07/03 08:18 ID:9vVKe0Zy
なんかこれやってるとＵＯがいかに良くできたゲームだったってことを
思い知らされる・・・。（最近のＵＯの状況はしらんけどね）
919 ：既にその名前は使われています：02/07/03 08:20 ID:3fWJtB3G
しかしまぁ、なんで今ごろ挑発パッチなんかあてたんだ？
もっとやるべきとこあるだろ、どー見ても解約延命パッチだろと小１時間（省略
いままでの挑発にそんなに問題はなかったと思ったがとクドクドっと
920 ：既にその名前は使われています：02/07/03 08:22 ID:l8qaf3m7
>>919
解約延命？促進だろ
ゲームとしての寿命は長くなる可能性もあるけど、このままつづけば一気にこけるかもな
921 ：既にその名前は使われています：02/07/03 08:22 ID:9vVKe0Zy
解約延命パッチというか解約直進パッチのような気がするのは俺だけですか？
922 ：既にその名前は使われています：02/07/03 08:24 ID:rMrdgxez
ファイナルファンタジー　意訳すると崖っぷち■
923 ：既にその名前は使われています：02/07/03 08:25 ID:l8qaf3m7
>>922
定説です
924 ：既にその名前は使われています ：02/07/03 08:26 ID:mhNILqlf
まさに解約のトレインを起こした気がするね・・・■
925 ：既にその名前は使われています：02/07/03 08:30 ID:3fWJtB3G
たしかに解約猛進パッチですた。
これからのFFになにも見えてこないとこに実は本気で解約を考えている当方黒樽１８歳
926 ：既にその名前は使われています：02/07/03 08:31 ID:rMrdgxez
>>925
学校池
927 ：既にその名前は使われています：02/07/03 08:31 ID:mX6rT+TU
解約しますた。
友人5人といまさっき
928 ：既にその名前は使われています：02/07/03 08:34 ID:l8qaf3m7
>>924
いや、実際そんなことにはならんだろ
いたとしても
解約した人から回収できる金額＜寿命が延びてその分回収できる金額
だから■にとっては美味しい
というかまぁそうゆう目的でやってるんだから当然そうなるはず。

まぁこんなに早くLVMAXにされてあせっるってのもあるかもしれないので
不等号が逆になりうるバランス変更だったけどね
まぁでも、今までのままじゃぁ確実に回収できない、だったらやるしかねぇべ的な変更だったかも。
929 ：既にその名前は使われています：02/07/03 08:34 ID:zhfKemMc
まぁなんだ。




　ま　ん　ど　く　せ　ー　ゲ　ー　ム　だ　な
930 ：既にその名前は使われています：02/07/03 08:35 ID:rhQhxbFC
もう飽きたしいいや
931 ：既にその名前は使われています：02/07/03 08:35 ID:p/mSTCp7
ただでさえ迫害ジョブだったモンクは、今度こそ入る隙間無くなりましたね。
メンテ明けからずーっとソロでやってたけど、楽敵でもリンクすると、
すぐ逝っちゃって今日の収穫経験値－500…
もう、いい加減■の誤魔化しメンテにはうんざりなので友人諸共解約しますた。
932 ：既にその名前は使われています：02/07/03 08:36 ID:uoT0PKvx
しかし…レベル50キャップが発覚したときよりも大騒ぎだな。
■の公式見解、あのときは早かった。
今回はどうなるんだろ。
７/9まで放ったらかしかな？
933 ：既にその名前は使われています：02/07/03 08:36 ID:7wfN5FEj
イヤなら黙って解約しろよ。
オレは楽しんでるし。
934 ：既にその名前は使われています：02/07/03 08:37 ID:9vVKe0Zy
え？なんでモンクで楽敵に負けるの？
ソロに限って言えば戦士より稼ぎやすいんじゃなかったっけか？モンクは。
935 ：既にその名前は使われています：02/07/03 08:38 ID:GnpdraCZ
この回避率は異常だから修正はされるだろう
しかし廃人が巨人で稼いだお金は巻き戻さなきゃ消えない
Ｌｖ50でこれほど楽に稼げるならＬｖキャップの意味ないし
インフレが起きたらＦＦは確実に終わる
巻き戻らなかったら俺も解約するわ
Ｌｖ50までいくのに何ヶ月かかるかわからねーし
936 ：既にその名前は使われています：02/07/03 08:39 ID:3fWJtB3G
>926
誤解すまん、黒樽１８レベル。
発売当日からやってるけど、一ヶ月半経つけど、どこがどーよくなってきたの
かと問い詰めたい■よ、このおれに説明汁！！
937 ：既にその名前は使われています：02/07/03 08:40 ID:fj0MwQb3

友 達 い る の に ソ ロ で す か ？


ヘタな煽りだなぁ。（モレも）
938 ：既にその名前は使われています：02/07/03 08:40 ID:GnNhGwXp
>>936
別に間違ってないから気にするな
939 ：既にその名前は使われています：02/07/03 08:41 ID:nQZBrMU1
サポジョブ・・・「オリジナリティ溢れるものにカスタマイズできるシステム」
パンダとかナ/戦以外はオリジナリティはあっても実用性が著しく欠如しちゃうよな。
モンク/シーフとかは個性は出ても、PTには入れない。結果、ソロになる。
自分１人の世界で「個性」も「オリジナリティ」もクソもねぇ。
940 ：939：02/07/03 08:41 ID:nQZBrMU1
「ナイトの最大MPを赤魔導士より低く設定しました」・・・なんで？
こつこつとさ、歓迎されない境遇の中で頑張ってレベル上げてさ、何日もかかって
サレコウベ取ってさ、やっとやっとナイトにジョブチェンジできたのに何故制限する？
苦労して取る上級ジョブが最初から選べるジョブより優れていて何が悪い？
そもそも、何ゆえに赤と比べる？
赤にもその特徴特性を活かせる上級ジョブを用意すればいいんじゃないの？
で、なんで樽黒がナイトになれるの？戦士ジョブを極めた者がなれる上級職じゃないの？
シーフのアビも充実させてよ。とんずらってPTじゃ使えないじゃん。
「ちょっとシグかけてくるね～」で急いでかけてこいってこと？
モンクは何したらいいの？「百裂拳」って意味あるの？
俺の考え、間違ってる？
941 ：既にその名前は使われています：02/07/03 08:41 ID:9vVKe0Zy
お金持ってる敵はレベルによって差が出るようにすりゃいいのに。

同じ敵でもＬＶ１５（とてつよ）・・・２００Ｇ
　　　　　ＬＶ１８（ちょうど）・・・１７０Ｇ
　　　　　ＬＶ２０（楽）・・・・・・１２０Ｇ
　　　　　ＬＶ３０以降・・・・・・・１０Ｇ
みたいに。
942 ：既にその名前は使われています：02/07/03 08:44 ID:Q/BgAUCK
>>931
レベルと装備おしえれ
モンクのソロは明らかに楽になってるよ
メンテ前に瀕死にされた楽が、リンクで２匹同時でも
楽勝になった　マンセー
943 ：既にその名前は使われています：02/07/03 08:44 ID:MR0LT4m0
ソロモンクな人にとっても最悪
944 ：既にその名前は使われています：02/07/03 08:46 ID:48UVHe8v
>>935
ミスリル成り金はどうしますか？すでに三十万以上稼いでる
ﾔｼもいますが・・・
945 ：既にその名前は使われています：02/07/03 08:49 ID:j96B7f1q
>>940
エキストラジョブ＝上級職ではありませんよ
946 ：既にその名前は使われています：02/07/03 08:50 ID:l8qaf3m7
モンスターが無限にお金を生み出す限り物価の高騰は避けられないんだから
結局は一緒
まぁ■の調整はうんこだからそれに拍車かけてるけどな
947 ：既にその名前は使われています：02/07/03 08:50 ID:y+f0AM4Z
>940
とんずらＰＴでもおおいに役立ってるけど、モンス釣る時とか。
後、上級じゃなくEXジョブだけどｗ＜ナイト
俺は今回の修正でナイト＆暗黒のＭＰ減少はいいと思うけどね。
今回の修正で問題なのは、同じ以上の敵に攻撃があたらないってこと。
948 ：939=940：02/07/03 08:53 ID:nQZBrMU1
>>945>>947

そうなんだ、ナイトってただのEXジョブだったんだ。
それなら納得。


そ　　ん　　な　　俺　　は　　ミ　　ス　　ラ　　白
949 ：既にその名前は使われています：02/07/03 08:54 ID:rMrdgxez
>>948
ナイトだと思ってたYOヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!!
950 ：既にその名前は使われています：02/07/03 08:55 ID:Bk9BVJaY
なんか感覚的には
全ジョブの底辺である高LVのタルのシーフ辺り
でもソロで楽が狩れるまでLV差での命中修正がつくように調整したら
こっちの攻撃も全く当たらなくなるほどの修正になったって印象を受けるな
命中元に戻したらまたソロ一切出来なくなるジョブ出てきそうだ
まあ1匹5分かけて経験値36とかだから
ソロ出来なくなってもたいして変わらんか・・・・

でもね弱小ジョブは今の状況だと今まで以上に
必要とされないわけだが美味くもないとはいえソロでやれるだけマシなんだよ
元に戻ると
PT入れない＞＞＞数時間希望だす（個人TELL、shout）＞＞＞寝よ（´д｀）
って感じに戻っちまう、これだったらまだ今のバランスのがいいや。

俺らがPT入れない間に他ジョブの奴らが
がんがんLV上げできなくなったのは正直嬉しい
951 ：既にその名前は使われています：02/07/03 08:55 ID:6FxLeg1V
>919
厨戦士が
盾やりたくねーよ。でもみんな挑発しろっていうんだYO
魔導師もダメージ受けて氏ね。
と、■にメールしたんだと思われ。
952 ：既にその名前は使われています：02/07/03 08:58 ID:9cq2H6xG
正直挑発ききづらくなったってのは痛い、盾にこそ騎士道感じてたのに・・・・
戦士ナイトは死にたくねーとかいってたらあかんのに・・・
953 ：既にその名前は使われています：02/07/03 09:01 ID:E8e1vi97
>>940
仮にも魔道師ってんだから、ナイトよかＭＰ多くても良い。
>>945 >>947
あと、エキストラジョブを上級と勘違いするのは仕方ないんで許したって。
954 ：950：02/07/03 09:04 ID:Bk9BVJaY
スレ立てすぎらしい、続けるならだれか宜しく

こっちと合流でもOKかな
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1025632919/
955 ：既にその名前は使われています：02/07/03 09:05 ID:zhfKemMc
>>935
もう引き返せないとこまで来ちゃってるんじゃない？
意図的に巻き戻したりしたら、それはそれで問題になるし。
巻き戻したら、廃人以外の人が普通に稼いだexp、金も全部巻き戻し。
既にパッチ当たってもう直ぐ一日以上経過する今、
事故を装うにしても（笑、一日以上の巻き戻しは問題だろ。
「バックアップとってねぇのかよ」って事になって。

あと廃人が「巨人で稼いだんじゃねぇよ！」って言いはっちゃうと
無理に剥奪するわけにもいかない。
・・・詳細なログ取ってるのなら別だが。
956 ：既にその名前は使われています：02/07/03 09:07 ID:y+f0AM4Z
仮に今のままの命中率にするなら、楽な相手の経験値を増やして欲しい。
２００にしろとは言わないが、せめて１００にしてほしい。
５分近くかかって倒したら経験値３０以下ってやる気が出ない。
ＬＶ３０超えたら次ぎ上がるまで６０００近く、死んだらマイナス６００。
今のままだと２００匹狩ってやっと１up。やる気でないよｗ
957 ：既にその名前は使われています：02/07/03 09:14 ID:O0oad9Mz
>>956
そんなんしたら１日LV５とか普通にあがって１ヶ月持ちませんが？
それよか、敵の調べた情報を、もっとこまかくした方がいいと思うけど。
強いでも、上と下がいるけど、それをわかりやすくとか
958 ：既にその名前は使われています：02/07/03 09:17 ID:wne9lYYo
ミスじゃなくてダメージ減少にしろよ、ストレスたまる
959 ：既にその名前は使われています：02/07/03 09:17 ID:BTeJKnQp
こんなミスの多いゲームも珍しい
960 ：既にその名前は使われています：02/07/03 09:19 ID:rMrdgxez
FF11を遊んでいるというよりFF11に遊ばれてます
961 ：名無し募集中。。。 ：02/07/03 09:26 ID:92KKN0uD
結局黒ソロが一番おいしいってことか。
962 ：既にその名前は使われています：02/07/03 09:26 ID:bTdM+DBp
今日かなり辛くてＰＴプレイでもソロでも稼げない
トータル３回も死んで相当へこんでたモンク３１サポ戦士ですが
最後モンク、戦士２、赤２、黒１で命がけで古墳のスライムやら
犬やらを狩ってた時、いつもよりずうと辛くて稼げなくて何度も死にそうに
なったけどＰＴみんな物凄い達成感で、仲良く楽しく狩れました。
途中戦士一人死んじゃって落ちちゃったのが悲しいけど、
なんか物凄く楽しかったんですよ。
いいＰＴに恵まれたのかな。楽じゃなかったけど楽しかったです。

でもサッサと元に戻してください
963 ：既にその名前は使われています：02/07/03 09:29 ID:ZHcM3LJ4
>>961
黒ソロの何がおいしいのか判りませんが？
ヒーリング時間長いし。
戦士系で楽連狩りの方がよっぽどおいしいと思いますが。
964 ：既にその名前は使われています：02/07/03 09:36 ID:WPoZgLAS
バージョンアップにまだ慣れてないのか、
無茶してトレイン起こす香具師が多すぎるよ！
こっちは仕方なく楽な相手をソロってんのに、
戦い始めると他の香具師の引き起こしたトレインの嵐。
そいつ調べたら漏れより５もレベル下じゃねーか。
１～２回なら怒らないが、何度もトレインするな。

勝てるかどうか、狩場をよく考えろ。
965 ：既にその名前は使われています：02/07/03 09:37 ID:Lfqvq6MQ
しかし２日前にバハ鯖のジュノあたりで噂になった
EXジョブのLV制限上げの話は本当なのか？
LV５０になると聞いて相当焦ったのだが。
詳細きぼんぬ
966 ：既にその名前は使われています：02/07/03 09:44 ID:l8qaf3m7
なんかひらめいちまったぜ！
■のさくせんがよぅ
まずいままでの戦闘力及びparty貢献度を
戦士8　ナイト、黒、白10　モンク7　赤6　吟遊、狩人、獣使い5
とまぁ設定するよな、適当だけど
で、ここで敵をどーんと強くするとみんな半分になっちゃう
戦士4　ナイト、黒、白5　モンク3　赤3　吟遊、狩人、獣使い2
でまぁ恐ろしく弱いのからちょっとずつ強くしていくとなんとなくバランスが取れてくるわけだ
寿命も延びるしな

でも戦士は余ってるからどうしようもない、ナイトと食い合ってるし
半分ぐらい黒か白に転職知れ
967 ：既にその名前は使われています：02/07/03 09:44 ID:P89ajpIB
>>965
本当だよ～って言えるやつがここにいたら凄いと思うが

今のとこ発売してから恩恵受けたのシーフだけですか
あとは全部制限か改悪
968 ：既にその名前は使われています：02/07/03 09:46 ID:zhfKemMc
>>966
てめぇ





シ　ー　フ　忘　れ　ん　な　！　！






.
969 ：既にその名前は使われています：02/07/03 09:46 ID:PVGCTOee
>>966
暗黒とシーフはPartyに貢献もできないという意味ですか？｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
970 ：既にその名前は使われています：02/07/03 09:47 ID:4u/Bosx9
もう、昨日から、とてつよはアライアンス組まない限り倒せません。

アライアンスで倒したとしても、経験値３０です。以上
971 ：既にその名前は使われています：02/07/03 09:48 ID:rMrdgxez
>>969
ﾜﾗﾀ
972 ：既にその名前は使われています：02/07/03 09:48 ID:sBJappWd
テーマである絆は何処え・・・・・
973 ：既にその名前は使われています：02/07/03 09:48 ID:1Szx2drb
報告しる！
https://www.playonline.com/bask/appli_form.html
974 ：既にその名前は使われています：02/07/03 09:48 ID:l8qaf3m7
>>968-969
てきとーに抜粋したつもりだったんだけど残りは暗黒とシーフだけだったか
悪意はないのよ、すまそ

まぁでもシーフは目指す所が違うから、役割的にはいままでとかわらんじゃろ
975 ：既にその名前は使われています：02/07/03 09:49 ID:4u/Bosx9
挑発できないシーフと暗黒、モンクごめん、ＰＴにはいるな

戦士、戦士、黒、黒、白、白ーあと赤　挑発できて回復できる戦士
以外無用・・・
これで、かれるが経験値１００死の危険ある
976 ：既にその名前は使われています：02/07/03 09:49 ID:rMrdgxez
「糸半」の間違いですた
意味はてめえで考えやがりください
977 ：既にその名前は使われています：02/07/03 09:51 ID:l8qaf3m7
次スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1025632919/
つうか内容いっしょだしな
978 ：既にその名前は使われています：02/07/03 09:56 ID:4u/Bosx9
厳しい訂正を当てるたびに、廃人にもしわよせがいくが、
一般人には、それ以上のしわ寄せがいく。
私はレベル３５まで育てましたが、２０から見たとてつよは、
刈れないと同様、３５から見たとてつよは、”刈れません”
979 ：既にその名前は使われています：02/07/03 10:15 ID:VQmWJDjD
挑発が効かなくなったのは自然だと思う。

もともとＦＦって、「前線の方がよく攻撃を食らう」反面、「後裔にもしっかり
攻撃は来る」ゲームだったじゃん。

それに盾が完璧だったら、タル魔道士のＨＰが少ないリスクが少なすぎる。
タル強すぎの意見にも対応して、リスクも増やしたって意味ではバランスいいだろう。


これであと、廃人対策と（ギル）、経験値対策さえきっちりできれば、悪くないと思われ。
980 ：既にその名前は使われています：02/07/03 10:17 ID:uoT0PKvx
>>979
空振りも忘れないで…
981 ：既にその名前は使われています：02/07/03 10:17 ID:VQmWJDjD
>>955
むしろ現状のまま続行する方が問題だよ。
金は１０万ギルを上限として、それ以上持ってる分は、理由の如何を問わず没収、
ってした方が全体のバランスは取れる。

現実に巨人狩りが横行してる以上、放置すればインフレやマーケットの買占めで
現状以上の被害が出る。
982 ：既にその名前は使われています：02/07/03 10:19 ID:VQmWJDjD
>>957
プレイ期間を気にするなら、一日のＬｖＵｐ上限をつけるのもアリだろう。
現状だと、ライトユーザーの誘致がほぼ不可能に近い。
983 ：既にその名前は使われています：02/07/03 10:19 ID:4u/Bosx9
>>979
一回とてつよと戦って死んで来い
984 ：既にその名前は使われています：02/07/03 10:20 ID:4u/Bosx9
>>979
話はそれからだ
985 ：既にその名前は使われています：02/07/03 10:20 ID:VQmWJDjD
>>963
戦士のヒーリング時間はその数倍だよ。
もしかして、ソロの戦士のヒーリング時間を知りませんか？
986 ：既にその名前は使われています：02/07/03 10:21 ID:rMrdgxez
>>981
もちろん皆、金をアイテムに替えます
彫金職人とかは特に。
987 ：既にその名前は使われています：02/07/03 10:23 ID:rMrdgxez
>>985
メンテ後は楽相手にはミスりまくりと聞いたが？
というかお前>>979か

　　本　当　に　メ　ン　テ　後　F　F　や　り　ま　し　た　か　？
988 ：既にその名前は使われています：02/07/03 10:23 ID:iMiJeSZN
９７９
攻撃食らうと回復SPELL止められるでそ
それはがす為の挑発でも３０秒後じゃ死んでるでそ？
そしたら全滅よｗ
問題はぎりぎりでもいいから挑発でモンスKEEPできるくらいが
いいのに、それすら出来ない、攻撃当たらないじゃどうしようもないんじゃ？
とてツヨはともかく、ツヨくらいなんとか狩ってSoloの時よりいいEXPほしいんじゃ・・
989 ：既にその名前は使われています：02/07/03 10:23 ID:VQmWJDjD
>>98.3
とてつよと戦うほうがアフォ。
990 ：既にその名前は使われています：02/07/03 10:23 ID:zhfKemMc
>>981
バランスとしてはそれでいいと思うが、
理由の如何を問わずに没収は無理だろ。

バランスより細かく取り直すためにレベルの上限を40に落とします。
レベル50の人は理由の如何を問わずレベル40になります。
って言ってるのと変わらん気がするが。

サービスに導入しちゃった以上、「撤回」はできるが「剥奪」はMMORPGの性質上無理。
（故意の）事故による巻き戻し以外は。
991 ：既にその名前は使われています：02/07/03 10:24 ID:75Rtmxwp
1000
992 ：既にその名前は使われています：02/07/03 10:24 ID:4u/Bosx9
>>986
彫金してより高い値で、売ってたぼけがいるよ(3500Ｇあほかと
サブキャラでずっと同じところに立ってられたらうざいぞ。ほんと
どうにかせー
993 ：既にその名前は使われています：02/07/03 10:24 ID:75Rtmxwp
みんなどうした？
994 ：既にその名前は使われています：02/07/03 10:25 ID:u3UpgKoK
1000
995 ：既にその名前は使われています：02/07/03 10:26 ID:75Rtmxwp
1ooo
996 ：既にその名前は使われています：02/07/03 10:26 ID:uoT0PKvx
冷静に議論しつつも1000取り合戦
997 ：既にその名前は使われています：02/07/03 10:27 ID:75Rtmxwp
looo
998 ：暗黒棋士：02/07/03 10:27 ID:y8lhMgrC
1000ですがなにか。
999 ：既にその名前は使われています：02/07/03 10:27 ID:75Rtmxwp
999
1000 ：　：02/07/03 10:27 ID:y8lhMgrC
あ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。