戦士を語るスレ 4

1 ：既にその名前は使われています：02/06/21 12:30 ID:fZI+2c7D

前スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1023637447/

2 ：既にその名前は使われています：02/06/21 12:30 ID:0pVioPK1

2 戦死

3 ：既にその名前は使われています：02/06/21 12:31 ID:lLmrJJeO

4 ：既にその名前は使われています：02/06/21 12:32 ID:Ehs+9MD4

4士

5 ：既にその名前は使われています：02/06/21 12:33 ID:MGs23Xvw

6 ：既にその名前は使われています：02/06/21 12:33 ID:Ehs+9MD4

7si

7 ：既にその名前は使われています：02/06/21 12:34 ID:5pBDdj4X

8 ：既にその名前は使われています：02/06/21 12:35 ID:/W1gHPTS

9 ：既にその名前は使われています：02/06/21 12:36 ID:XJg1AzB1

装備高過ぎ・・・

10 ：既にその名前は使われています：02/06/21 12:37 ID:Ehs+9MD4

↑死刑

11 ：既にその名前は使われています：02/06/21 12:38 ID:/W1gHPTS

↑ｵﾏｴﾓﾅｰ

12 ：既にその名前は使われています：02/06/21 12:38 ID:XykLA38e

せっかく新スレたったのにさっそく

　点　呼　と　愚　痴　か　よ

おめでてーな　　

13 ：既にその名前は使われています：02/06/21 12:38 ID:Ehs+9MD4

↑パイずりキング

14 ：既にその名前は使われています：02/06/21 12:39 ID:MGs23Xvw

↑ｵﾏｴﾓﾅｰ

15 ：既にその名前は使われています：02/06/21 12:39 ID:/W1gHPTS

↑ｵﾏｴﾓﾅｰ

16 ：既にその名前は使われています：02/06/21 12:40 ID:Ehs+9MD4

↑幸せな家庭

17 ：ミスラのモンク：02/06/21 12:40 ID:QFuogKBl

おい！戦士ども！よっく聞け！！

頼りにしてます

18 ：既にその名前は使われています：02/06/21 12:40 ID:/W1gHPTS

↑実はﾁｮｿ

19 ：既にその名前は使われています：02/06/21 12:40 ID:HPDyTc/h

デブしね

20 ：既にその名前は使われています：02/06/21 13:36 ID:TEjEeOja

で、そろそろいいか？
最近素手戦士みるんだけどどうよ？
４連打したいのか？

21 ：既にその名前は使われています：02/06/21 13:51 ID:fKY5HvTc

>>1もうちょい書けや
戦士を語るスレ　2？html化待ち
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1022920166/

以降前スレのまとめ（間違っていたらスマソ）
ＷＳ
槍　70　ライゼンスラスト　雷属性
両手剣　70　フロストバイト
片手斧　70　ラフィールアックス

スキル＆アビリティ
ディフェンダー、ダブルアタックはLv25で覚える
片手剣　100　シャイニングブレード

22 ：21：02/06/21 13:52 ID:fKY5HvTc

片手剣
アイアンソード：(Lv18) 戦赤シナ暗吟狩 D14 隔231
ウィンダスのクエストでもらえるらしい
グラディウス： D17 間隔228 lv27～
ブロードソード： D19 間隔231 lv30～
スモールソード：バスクエスト。「１１人目の真実」で入手可
カイザーソード：バスミッション９のデルクフの搭の地図を貰う為に必要

両手剣
クレイモア：Lv10～（北サンドリアの西の武器屋）
トゥハンドソード：Lv20～(ジュノで14,000位）
ミスリルクレイモア：Lv36～

その他
両手鎌：ブラスザグナル Lv10～（北サンドリアの西の武器屋）
片手斧：ボーンアクス　ウィンサスの武器屋

23 ：21：02/06/21 13:54 ID:fKY5HvTc

Lv18からのリザード系の装備
ユグホトの奥、ジャグナー、ダボイ、バタリアなどにいるOrcish Fighterがよく落とす。
サンドリアの道具屋にリザードベルト。

チェーンメイル：バスとサンドリアで１５０００くらい。

24 ：21：02/06/21 13:55 ID:fKY5HvTc

参考
サポートジョブに付けるモンクのスキル＆アビリティ
【LV1】
マーシャルアーツ（特性）：格闘の攻撃間隔短縮
百裂拳（サポート時はメインに継承せず）
【LV5】
ためる（アビ）：次の攻撃の攻撃力アップ
【LV10】
カウンター（特性）：攻撃されたときに反撃する可能性あり
【LV15】
HPmaxアップ（特性）：HPの上限アップ
回避（アビ）：効果時間中、回避率アップ
【LV25】
集中（アビ）：効果時間中、命中率アップ
【LV35】
チャクラ（アビ）：HP少量回復

25 ：既にその名前は使われています：02/06/21 14:13 ID:ngnK1Vub

戦士は挑発　連携　爆弾　殿（しんがり）など
戦闘中に考えなきゃいけないことがたくさんある。
その上負けるとまっさきに叩かれるのは戦士・・・・

黒なんてひたすら魔法撃ちまくるだけじゃん。
戦士って、なんて奥が深いんだろう！

26 ：既にその名前は使われています：02/06/21 14:29 ID:DPfBTPoz

>>25
禿同。
機転が必要なジョブだと思う。

27 ：既にその名前は使われています：02/06/21 14:33 ID:5C9drprA

ファストブレードの次ぎのファスト炎版みたいのおぼえてるのですが、
これとファストってどっちつかっていけばよいのでしょう？
あまりかわらないような気がするのですが
シャイニングなんたらは少しは強いのでしょうか？

28 ：既にその名前は使われています：02/06/21 14:39 ID:X1aBmOP7

お疲れ>>１>>21

>>25
まぁ、それをおくびにも出さず。
「盾は楽だよ～」とか言っときましょう。

あと、他のｼﾞｮﾌﾞ悪く言うのはやめよう。
黒だっていろいろあるだろうし。

29 ：既にその名前は使われています：02/06/21 16:22 ID:A+2tgRIF

遺跡でみんなで犬倒して、レベル３０になったんです。
で、逆に途方に暮れると。

戦士って、そのまま育てる意味あるんですか？
サーチかけたら廃人の方々はナイトや暗黒やってるし。
戦士の３１以上のかたはあんまりいないし。白や黒はそのまま続けてたりするんですけどね。
別に３０になれればなんでもいいんだから、先のない戦士をあげたのは失敗ですか？
くわえて、猫鯖の３分の１は戦士・・・すげえあまってるし。
鬱。

30 ：既にその名前は使われています：02/06/21 16:30 ID:q3R2c0YX

>>29
魔導師系の上位ジョブの選択肢がまだ少ないからだろ。
戦士は選ぶ道が多めだから、戦士を極めるも良し、ナイト
や暗黒騎士に転職するも良し。まだ見ぬ竜騎士に思いを馳
せるも良し。
挑発等サポートとして活かせるアビリティもある。

31 ：既にその名前は使われています：02/06/21 16:55 ID:CjFt5QVM

戦死／黒に飽きたというか
パッチの影響で意味がなくなったのでモンクにしてみようかと思いますが
使えますでしょうか？

32 ：既にその名前は使われています：02/06/21 17:10 ID:kDOXlVG7

つうか、戦士とか他職業でもだけど、
Lv50くらいで覚えるアビリテイとかないのかねえ

33 ：既にその名前は使われています：02/06/21 17:57 ID:xBsSsAiU

現状ではJAに種類が多いのが初期ジョブの利点の一つかな
戦士
マイティストライク効果時間内、全近接物理攻撃がクリティカルヒット。
バーサク攻撃力アップ、防御力ダウン。
ウォークライ範囲内の味方の攻撃力アップ。
ディフェンダー防御力アップ、攻撃力ダウン。
アグレッサー命中率アップ、回避率ダウン。
挑発自分を攻撃するようにしむける。

34 ：既にその名前は使われています：02/06/21 17:57 ID:xBsSsAiU

パラディン
インビンシブル効果時間内、物理攻撃に対して無敵になる。
シールドバッシュ盾で強打する。
ホーリーサークル不死生物に対する種族防御を得る。
センチネル防御力アップ。
暗黒騎士
ブラッドウェポン効果時間内、近接物理攻撃で相手に与えたダメージを吸収する。
暗黒効果時間内、自分のHPを攻撃力に変えて攻撃する。
アルケインサークル魔法生物に対する種族防御を得る。
ラストリゾート攻撃力アップ、防御力ダウン。

35 ：既にその名前は使われています：02/06/21 18:29 ID:A+2tgRIF

で、３０すぎた戦士ってどうなるのさ？
うちの鯖には最高でも３４までしかいません。
３０なるやいなや、戦士やめてると思われ。

36 ：既にその名前は使われています：02/06/21 19:07 ID:51++4E2S

>>25
黒は、戦闘中に回りの安全を確認して、安全な方向に引っ張るように
助言する役割がありますが何か？

MPの回復時間とかを考えて、詠唱間隔を調整したりもしてますが？

間抜けな戦士が挑発をサボっているおかげで、こっちに向かってこない
かどうかも確認しながら詠唱してますが何か？

考えているのは、お前だけじゃないんだよ。

37 ：既にその名前は使われています：02/06/21 19:24 ID:klmv7dK4

レベル13でセルピナに到着。もくもくとレベル上げをし、リアル8日の滞在で
ようやくサポが取れました。

さて。
いったいどれをサポにつければいいんでしょ。
戦闘能力重視ならモンクだそうですが、魔系もやってみたいような。
戦/赤って役に立ちますか?

38 ：既にその名前は使われています：02/06/21 19:30 ID:PLHymcbc

もまえらL35のウォークライの存在をわすれてますよ！
必ず使うときがくるって

nemedいたらだけど

39 ：既にその名前は使われています：02/06/21 19:33 ID:PLHymcbc

namedでした

逝ってくる

40 ：既にその名前は使われています：02/06/21 20:02 ID:J6uGos3T

>>37 戦20/赤10ですがMPありません正直白つけたほうがいいです

41 ：既にその名前は使われています：02/06/21 20:06 ID:erruultg

セルピナとか、セルビアとか、
おまいら
カ　タ　カ　ナ　読　め　ま　せ　ん　か　？

そんな漏れも、ソムログだと思ってたクチだがな。

42 ：既にその名前は使われています：02/06/21 20:06 ID:DOF84ldi

>>35
うちの鯖もそんな感じ。廃人連中は、ナイトか暗黒に走ってる。
やっぱり、FF11の戦士は、Wiz1の戦士みたいに他職業への踏み台
なんですかねえ？
装備的にも、ナイト、暗黒用はあっても、戦士専用は無さげだし・・・・。

43 ：既にその名前は使われています：02/06/21 20:24 ID:DOF84ldi

>>36
戦闘中の周囲警戒こそ、盾役の戦士がやるべきだと思う。というか、各自でやるべき。
　
あと、25､26､28のような他職業をやった事が無い、あるいはサポ用で囓った程度の
連中にマジレスしてもしょうがないかと。

44 ：既にその名前は使われています：02/06/21 20:33 ID:YrYu+Yfb

戦死３５ですがウォークライ全然つかません
使ってもすぐ効果きえるし
ダメージもかわんない。。。
サポはモンクつけてるけど、剣で攻撃より殴ったが断然強い
今カタール使ってるけどうまくいけばダブルアタックとあわせて4回攻撃
いくし、バタリアのゴブとかトラとか余裕でかてます
コンボも２００とかいくし、なかなか使えるかと思う。。。
ただ戦死先が見えないのでナイトに転職しようか悩み中

45 ：既にその名前は使われています：02/06/22 00:12 ID:QbiDn1Ka

無闇に挑発使う戦士多いんだけど。
自分のHP減ってても関係なし、とにかく自分だけに攻撃集めたい感じ。
オレも戦士だけど、挑発厨なんとかして欲しい。

46 ：既にその名前は使われています：02/06/22 01:32 ID:JE568tbG

>>45
同じパーティなら教育してやれ。
違うパーティならほっとけ。

47 ：既にその名前は使われています：02/06/22 03:07 ID:gjVJi08D

>>44
みんなナイトなんてツマラン．．．
そのままつっぱしってくれ！

48 ：既にその名前は使われています：02/06/22 03:31 ID:biyAf8kr

戦士っていう響きがなんか弱そうだとおもう今日この頃。
かと言ってウォリアーもなんだか頭悪そうだしな。

ソルジャーとかならＦＦ７のイメージもあってちょっと強そうだ。

49 ：既にその名前は使われています：02/06/22 03:33 ID:g7sERggt

ビースパタ欲しいけど高いよ・・・・

50 ：既にその名前は使われています：02/06/22 03:40 ID:9w/nZWaX

>>45
基本は挑発しまくりでいいはず。
戦士が一番固くて、白の回復効率もいいわけで。
タゲ移しが華麗に決まった時の美しさも好きだが。

51 ：既にその名前は使われています：02/06/22 03:52 ID:FCHHXxwJ

戦士といえばFC版DQ3。一番頼りになりました。

52 ：既にその名前は使われています：02/06/22 03:55 ID:BWovWffC

挑発しまくりで、って言うけど、
他の魔法使い仲間がどつかれたら、それはそれで挑発しっかりやれとか言うくせに～！

複数戦士がいるパーティーで、挑発まわしやらないヤツには言えばいいんでは？
パーティープレイに慣れて無い内は、そういうの知らない人も以外と多いよ。
中には他の仲間がダメージくらったら気の毒だ、
の一念で挑発やってるお人好しもいるかもしれんし。

53 ：既にその名前は使われています：02/06/22 07:07 ID:3dd3p7BB

そろそろ、パーティ構成（種族も含む）を書かずに
挑発を連発すべきとか、タゲ回せとか言っている奴を
無視していい時期だよな。
（敵の情報もあれば欲しいけど）

54 ：既にその名前は使われています：02/06/22 07:35 ID:kj2syzZi

>>45
とてつよ狩ってて黒が全力で攻撃してる時は
ダメージ分散よりヘイト上昇目的で挑発しまくってるぞ
しかも、俺だけ…
回復は白に任せとけばいいんだしさ
そしたら挑発しすぎだって他の戦士に文句言われました
そうしないと黒に攻撃が行くんですけど…

俺は挑発房ですか？

55 ：既にその名前は使われています：02/06/22 07:48 ID:F8qhAJxS

>>54
むしろ他の戦死が房だと思われ
黒死ぬだろ

56 ：既にその名前は使われています：02/06/22 08:22 ID:UdCwHy6f

>>55
黒が房だと言う話もあるが
結局は戦士は1枚でいいという話だな
戦士の枚数増やすより火力の黒、最近はやりの暗黒等入れる方がいいだろう
そういった意味でもあぶれている戦士の再就職先として暗黒にはある程度の攻撃力は
持っていてもらいたいものですな

57 ：既にその名前は使われています：02/06/22 09:09 ID:3KyjN0tA

てかディフェンダー覚えてからは
盾一枚で十分なんだが。。
プロテス2+ディフェンダーは鋼鉄の壁だよ。

予備で一枚あれば
他バーサクしたほうが早い、回復も楽だし

58 ：既にその名前は使われています：02/06/22 09:19 ID:2UzYrOhC

でも、樽戦死の場合どうするよ？
盾を期待されるとかなり辛いよ
ＰＴに俺一人しか戦死いない場合は
攻撃分散作戦取りたいんだけど
理解してくんないとしんどいよ
ガルカ戦士は盾というか壁だなありゃ

59 ：既にその名前は使われています：02/06/22 09:48 ID:UdCwHy6f

>>58
そうゆう趣味の人は、同じような仲間と組みなさい
ガル白、黒、モンク、シーフあたりと

効率重視のpartyには入れないのでﾏﾀｰﾘ行きましょう。

60 ：既にその名前は使われています：02/06/22 11:59 ID:jTDay/YH

戦士５０の香具師がいました
アフォですか？

61 ：既にその名前は使われています：02/06/22 12:18 ID:eNMCQAHa

戦士／モンク　ＬＶ１８／９　なのだが
爪は当分ブラスバグナウしかないのだろうか？

あと、ガイコツには鎗が効かず、斧が有効らしいが、
各武器ごとの有効な敵など知ってる人はおらんかのぉ？

62 ：既にその名前は使われています：02/06/22 12:28 ID:KlGX3NS0

LV18白樽です
同じLVの戦士といつも一緒に行動してます

LV16まではスパタ、スケイル装備で頼りなかった相棒
LV17でリザード系防具、LV18でアイアンソード装備に変更
いきなり強くなってくれました
ふたりでとてつよゴブ数対狩れました
つよゴブ２匹のリンクもMPあまりました

戦士のみなさん
お金かかりますが、今のLVで装備できる最高の物を装備して下さい
調べたらとても素敵と表示されます

63 ：既にその名前は使われています：02/06/22 13:41 ID:VEu+13eW

いつものように砂丘でゴブ狩りをしていたら、一瞬気を抜いた隙に沸いた二匹がゴブリンク。
おまけに爆弾まで投げられパーティー総崩れ、敗戦濃厚になりますた。
なんとか一匹は始末して残り二匹。うち一匹は私をタゲっていたので残りも私が引き受けてパーティーを逃がそうと。
そこで「みんな逃げて！」とおもむろにゴブを挑発、逆方向へダッシュ！
・
・
・
・
あれ？ゴブｺﾅｲﾖ？（´Д｀）
他の戦士が激しく挑発しまくったおかげで比較的低レベルの私は見向きもされなかった模様。
あろうことかもう一匹のタゲまで外れている始末。
逃げた道を戻る途中でパーティー壊滅、追ってきたゴブの攻撃で私もあぼーん。

挑発の待ち時間30秒は乱戦じゃあ長すぎるぽ。

64 ：既にその名前は使われています：02/06/22 16:33 ID:vQL8JXa1

他の戦士の方々に聞きたいんですが・・・
走って逃げてる人がいたら挑発打ちます？
たとえそれがPT組んでたとしても・・・白がまだ半分しかMP回復して無くても・・・
さっきこれやったらさらに一匹リンクしてPTで逃亡する羽目に・・・
こんな私も挑発房ですか？

65 ：既にその名前は使われています：02/06/22 17:32 ID:uKgViVva

>>64
PT組んでてそれやったら挑発房
ソロならどうぞ勝手に

66 ：既にその名前は使われています：02/06/22 18:43 ID:DLXRuqK/

>>58みたいなﾔｼがいるから樽戦士は誘われない

67 ：既にその名前は使われています：02/06/22 19:26 ID:DHIjZjO+

ためるのあとにレタスやってもためるのアイコンがついたままだったんですが
レタスの前にためるやっても無意味なんでしょうか？

ファストだとアイコン消えました。

68 ：既にその名前は使われています：02/06/22 20:13 ID:pZKYvfbi

結局挑発ってどの程度したらいいのか難しいよ。
敵の強さ、黒や白の人数にもよるんだろうけど。
それより、味方の戦士の戦術理解度にもよるし。
レベル高いヤツがとりあえず挑発してタゲもらっておいて、
低いヤツも一回でタゲ移せるように挑発を同じ回数しておく、って感じ？

69 ：既にその名前は使われていません：02/06/22 20:16 ID:UydRVjf3

>>68
جصحثسدطب　ةشئؤ؟

70 ：既にその名前は使われています：02/06/22 20:33 ID:QyIzuYW4

受け流しスキルはどうしたら上がりやすくなるでしょうか？
低くくて気になります。教えて下さい。

71 ：既にその名前は使われています：02/06/22 22:07 ID:FsYs9Lk6

>>70
敵の攻撃を受け流せ。

72 ：既にその名前は使われています：02/06/22 22:08 ID:Icijmcha

>>69
禿同！！！

73 ：既にその名前は使われています：02/06/22 22:13 ID:lEL3GPDX

挑発しない糞戦士はいますぐシーフに転職願います

74 ：既にその名前は使われています：02/06/22 22:13 ID:BHj9xvD8

>>70
基本的に防御ｽｷﾙは飾り以下。
高くても低くても発動率は実感できるほど変わらない。
気にすることはない。

75 ：68：02/06/22 23:07 ID:pZKYvfbi

>>69
やっぱそーか。
これからそうする方向で頑張ります。

76 ：既にその名前は使われています：02/06/22 23:14 ID:CxQT1EaM

>>69
なんて書いてんのよ？

77 ：既にその名前は使われています：02/06/22 23:20 ID:BHj9xvD8

>>69
おいおい。確かにそうだがそれはCMとか広辞苑とかで調べて、
それでも分からなければNHKで調べる。
最後の手段だろ。2chは。
あんまり甘やかすなよ。

78 ：68：02/06/22 23:27 ID:pZKYvfbi

>>77
広辞苑でよかったのか・・・。
漏れ、わざわざ市役所まで行っちゃったよ・・・（鬱

79 ：７０：02/06/22 23:55 ID:QyIzuYW4

受け流しスキル高いと「敵の攻撃を受け流した。」
とかなって強くなるかなと思ってました。
違うのね・・・ありがとうございました。

80 ：既にその名前は使われています：02/06/22 23:58 ID:Fi7DBgiN

ちょっと質問。
戦士が複数いる場合、最初一人が挑発するよね。
んである程度減ったら挑発で回そうとするんだけど、
最初にダメ受けてる人を白が回復してる場合ってみんなどうしてる？
黒がいた場合は全員が挑発するべきだと思うんだけど、
戦士と白だけのパーティの場合は回す必要ないのかな？

81 ：既にその名前は使われています：02/06/23 00:58 ID:JAYWdPGQ

TPをためる為に回しましょう。
余裕で回復できてるなら、
TPの貯まり具合で合図して交替するといいかも。

82 ：既にその名前は使われています：02/06/23 01:45 ID:U1h4FlRy

戦士やめるわ･･･。全ジョブの３分の１が戦士。
にも関わらずパーティーに一人いれば足りるので、なかなか声がかからない。
白、黒を集めなければ、効率のいい経験値稼ぎが出来ないなんておかしすぎる。
もうメンバー募集シャウト、マークを出しっぱなしで放置には疲れますた。

83 ：既にその名前は使われています：02/06/23 01:46 ID:8x5T6j6f

>>76
ヒント:右から読みましょう

84 ：既にその名前は使われています：02/06/23 02:44 ID:DWn9pd+2

>>69
感銘を受けますた

戦士やっててよかったよ！

85 ：既にその名前は使われています：02/06/23 04:33 ID:cqIDbj+P

UydRVjf3は黒魔スレにも何か書いてたな

86 ：既にその名前は使われています：02/06/23 04:37 ID:eCqXS7Uq

ﾜﾗﾀ

87 ：既にその名前は使われています：02/06/23 07:12 ID:F2VV53/e

>>66
別に挑発しないわけじゃないよ？
仲間の誰かのＨＰが２／３くらいで挑発してる
んで、味方が全滅危機の場合は
最初に死ぬように残ってるんだけど
どんな状況でどんなパーティーでも
戦士はまっさきに挑発しなきゃ駄目？
パーティーの構成によっては戦術は違ってくるでしょ

>>59
うん、マッタリいってる。効率重視は別ゲームでやったし
てか話して楽しい人とＰＴ組めれば誰でもいいし
種族とか職業で差別して断ったことないし

88 ：既にその名前は使われています：02/06/23 08:07 ID:zH44PTSd

>>87
だったらそれで成立してるし、そういった特殊な事例を持ち出すのは屁理屈ってもんだ
やめたまえ
あと
>種族とか職業で差別して断ったことないし
まぁも前はそうゆう立場じゃないだろ

89 ：既にその名前は使われています：02/06/23 08:37 ID:jYK0PUd9

みんば、爆弾ってどうやってよけてる？

それと、あれって完全回避に失敗したとしても、移動しただけダメージ減らせるのかな？

90 ：既にその名前は使われています：02/06/23 10:05 ID:t+3jsl0A

>>82
ジュノでサーチ。PT参加希望を出してるのは、ほとんど戦士。たまにいる白、黒にtell
しても、PTに入るところだったとの事。
　　
なんとかPTを組む。PT内の白曰く「さっきからtellされまくりでやってられない」
そりゃあそうだよな、庭、上層、下層、港全部検索しても数人しかいないんだから。

転職するなら白が良いよ。ジュノ辺りで、黒のいないPTはあっても、白のいないPT
なんて考えたくもないからね。

91 ：既にその名前は使われています：02/06/23 10:09 ID:0VMgwVWC

>>90
戦士の漏れが白を２人の３人パーティー組んでたら、みんな周りから白い目で見られたよ。

戦士の戦死

92 ：既にその名前は使われています：02/06/23 10:09 ID:LVjv1bYK

>>89
よけるのは難しいから物理攻撃系は一人の方が効率いいね。
戦白白黒黒黒なら誰もよけずにOK。

93 ：既にその名前は使われています：02/06/23 10:12 ID:bo4OorkF

>>85
갦휎훣넒냬긏

94 ：既にその名前は使われています：02/06/23 10:13 ID:bo4OorkF

>>93
ضصدزتغقر؟

95 ：既にその名前は使われています：02/06/23 10:14 ID:bo4OorkF

>>94
Are you Kidding?

96 ：既にその名前は使われています：02/06/23 10:15 ID:bo4OorkF

>>95
ფუმვოჯჵ　ჰიბლ

97 ：既にその名前は使われています：02/06/23 10:17 ID:t+3jsl0A

そんな俺も、戦士27。ちょっと前に一緒にやってた同じレベルの白は、すでに30。
3レベル低かった白も、昨日見たら28。

先週一番ショックだったのは、マウラでサポ取りやってた頃、戦士13だった奴が、
黒魔31になってた事。

なんとか、あと3レベルあげて、ナイトにでもなりたいところだが・・・・・

たかがゲームで、こんなにストレスたまるとは思わんかったよ。

98 ：既にその名前は使われています：02/06/23 10:46 ID:aeP+khEO

俺もサポとったあと転職したクチです。（現在ヒューム白２５Ｌｖ）
必ずどこかのグループ入れるようになったし、レイズも覚えていい感じ。
ガルカ戦士ならともかく、エルやヒュームなら白やっておくのも悪くないんじゃないかな。
俺は白/戦でＰＴやって、飽きたら戦/白でソロしてます。

99 ：既にその名前は使われています：02/06/23 11:14 ID:HydsXGIi

>>97
レベルなんか気にすんな。お前を追い越した奴らはその分人生における大切な時期を失っているのさ。

100 ：既にその名前は使われています：02/06/23 11:35 ID:mRL28P2d

装備ケチる戦士（系）ってどーしょーもないよな
　
とあるPTで暗18／戦9の香具師が盾をやってて（LVが一番高かったから）
マウラのおさかなに挑んだのだが、被ダメが多すぎで白のMP切れて敗走。
妙に柔らかかったので不思議に思って香具師を調べてみたら
　
レ　ザ　ー　一　式　じ　ゃ　ね　え　か　コ　ン　チ　キ
　
これから、PTメンの装備確認の癖つけときまつ（ ´Д⊂ヽ

101 ：既にその名前は使われています：02/06/23 11:58 ID:rZnW3tJ2

>>100
お、おれは貰いもんで済ますタイプだぞ。(その戦士じゃないが）

102 ：既にその名前は使われています：02/06/23 12:03 ID:suUGCM/I

暗黒はいい装備しても防御低いよ

103 ：既にその名前は使われています：02/06/23 12:30 ID:1DwpiF4C

昨日ナイトで38の方を見かけましたが、何故かスケイルメイルでした。

104 ：既にその名前は使われています：02/06/23 12:37 ID:8ZJgSGtm

えっと、既出っぽいけど、みんな武器ってどんなの使ってる？
私は地味ーに両手槍をあげようと思ってるんだけど……。
何買っていいかわからん……。

ちなみにL8の戦士です。

105 ：既にその名前は使われています：02/06/23 12:40 ID:7mrEZYB0

>>104
漏れは両手装備は、ヒマな時にスキル上げするくらいで、メインでは片手剣と
片手斧だが。

106 ：既にその名前は使われています：02/06/23 12:42 ID:1B9/5Bnn

片手斧使ってる。
最初は片手剣だったがすぐスキルが頭打ちになるので
今は２つ交互に使い分けてる。
だがそれもすでに頭打ち。
両手剣もやってみようと思う今日この頃。

107 ：既にその名前は使われています：02/06/23 12:42 ID:mRL28P2d

>>102
例えるなら、HPの少なめなモンク？

108 ：既にその名前は使われています：02/06/23 12:47 ID:ng0Ok6Jp

なんでクレイモアって人気があるの・・・・？
あの武器威力はたかいけど遅いは当たらないはで使いにくいんだけど。

109 ：既にその名前は使われています：02/06/23 12:58 ID:F+5O+Zlu

>>104
格闘以外全部
片手棍と両手棍もサポキャラ用にスキル上げてる

金と時間かかるのが難点

110 ：既にその名前は使われています：02/06/23 12:58 ID:Bcw+MJzc

>>108
漏れの連れは片手剣の漏れより命中率いいんですが、なにか？（泣

111 ：既にその名前は使われています：02/06/23 13:01 ID:kjDPH2Kz

>>108
確かに振るの遅いけど、強い敵と戦いだすと片手剣より命中率良い気がする

112 ：既にその名前は使われています：02/06/23 13:06 ID:XATihqRK

おまえらなんで槍使わないの？

113 ：既にその名前は使われています：02/06/23 13:07 ID:UEhRUXG5

ひたすら鎌使ってます

114 ：既にその名前は使われています：02/06/23 13:09 ID:ng0Ok6Jp

>>110-111
（　ﾟДﾟ)

115 ：既にその名前は使われています：02/06/23 13:23 ID:RZp3sS4i

つか、武器ごとに命中率ってあんのかな・・・？
俺なんか、命中率はスキルだけで決まってるような気がしてるんだけど。
武器ごとに、隔の大きさは違うけれども。

116 ：既にその名前は使われています：02/06/23 13:32 ID:zF1eNAiT

>104
ブラススピアまで待ったほうがいいと思うがな

それ以下のレベルならスパタ、ライトアクス、クレイモアあたりのがいいだろ

ただL18から使える王国槍兵制槍とかいうのはかなり使える

同レベルでもクレイモア使ってるヤシ多いが、全然比較にならんぞ
サンド人じゃないと入手が難しいのがポイントだが

117 ：104：02/06/23 13:46 ID:8ZJgSGtm

そか、槍はいまいちなのかな……今の所は。
おとなしくしばらく片手剣でイクヨー！

ｱﾘｶﾞﾄ

118 ：既にその名前は使われています：02/06/23 14:46 ID:Lwt9Oyu4

>>117
片手斧と片手剣、両手剣と槍使ってるけど、低スキルの時から
槍のWSってはずしたことないよ。運かな？
だから結構信頼度高い、自分的には。
プスッって攻撃音は変えて欲しいかも…

119 ：既にその名前は使われています：02/06/23 15:25 ID:j7f7Stiv

ジュノで寂しそうにしている戦士たんに声をかけて自分のLVを上げている白魔です。
自分と同じレベル帯以外の戦士たんに興味はありません。
なお、挑発しない戦士たんはすぐ切ります。

120 ：既にその名前は使われています：02/06/23 16:38 ID:Yg/4vcSJ

>>119
死ね

121 ：既にその名前は使われています：02/06/23 16:38 ID:q30Wwmby

>>119
死ね

122 ：既にその名前は使われています：02/06/23 16:40 ID:CD5REjJ4

>>119
死ね

123 ：既にその名前は使われています：02/06/23 16:41 ID:itMIJ0RI

アクションアビリティ「居合い斬り」情報
敵をターゲットして戦闘中に、敵との間合いをある程度取り、
プレーヤーキャラが剣を振り上げたら一気に敵との間合いを詰める。
居合い斬りになります。
居合い斬り効果。たまにクリティカルが出る。
以上。

124 ：既にその名前は使われています：02/06/23 17:01 ID:W91a/mph

プラシーボ効果？

125 ：既にその名前は使われています：02/06/23 17:32 ID:t+3jsl0A

>>119
おめでとうございます。出世しましたね。
レベル10の頃、PTを組もうと、よく白に持ちかけられましたが、
それが遙か遠い昔のようです。

まあ、言ってる事は間違ってないと思いますよ。適正レベルでPTを
組みたいと思うのは当然ですから。ちょっと釈然としないものがありますがね。

ところでジュノ辺りで挑発しない戦士っているの？

126 ：既にその名前は使われています：02/06/23 17:46 ID:4iypKR3n

レベル２２になった今でもスパタを使ってる
漏れは逝ってよしですか？

127 ：既にその名前は使われています：02/06/23 18:30 ID:dOWVY7qH

>>126
ﾂﾐﾀｰぐらい買えよ。

128 ：既にその名前は使われています：02/06/23 18:46 ID:os8iDUUi

今日の同じＰＴの戦士はまいった。同じ戦士として萎えた
今日はレベル上げだ…そう決めていた
黒黒戦戦＝14）効率よく稼げそうだと…期待していた…
エリアの境目までつってきてオークに殴られつつ斬っていた俺。攻撃を続けるＰＴの戦士アイツ
俺は残りＨＰ少ない…つかあと一撃で逝く。アイツはノーダメ。俺は極めて焦らずかつ失礼に値しないよう冷静にいった
「挑発お願いできますか？」
すごい謙虚だった。しかし実際は暴言を吐きたかった。
ん？どうなかったかって？無理無理、逝ったにきまってるじゃん
気づけば俺はホームポイントに戻ってたよ。すぐパーティーに俺は言った
「ほんとごめん～～；；」自分に嘘をついてもいい人でいたかった。しかし次の瞬間
いつも冷静でタフなアイツは言ったよ「ごめん挑発遅れたｗ」…
初めてｗがムカツク文字にみえたよ。…みえたのです

129 ：既にその名前は使われています：02/06/23 19:03 ID:4Vdh6ZY5

>>88
人種差別者ですね？

130 ：既にその名前は使われています：02/06/23 19:07 ID:8m8JwhfE

リザードジャーキンは何処で手に入りますか？＞お持ちの方

131 ：既にその名前は使われています：02/06/23 19:17 ID:zF1eNAiT

>130

もう簡単には手にはいらん

オークションのぞくか革合成のスキルあげて自分で作れ

もちろん、レシピ探しから戦いは始まってまつ

132 ：既にその名前は使われています：02/06/23 19:24 ID:HwvmJzJm

妙に挑発が遅いアフォいるよな

普通、HP半分きったら使うだろ
なのに、こっちのHP二桁になっても使う気配すらねぇ

白がいればなんとかなることも多いが、クリティカルきたら死ぬっつーの

もう、お前はモンクでソロやってれ、と（;´Д`）

133 ：既にその名前は使われています：02/06/23 20:17 ID:lhdu0m3Q

戦士で50まであげました

134 ：既にその名前は使われています：02/06/23 20:28 ID:J3nLU1td

>>130
ボーンハーネスにしときなさいギルドで売ってるし
今までのハーネス系より全然カッコｲｲから

135 ：既にその名前は使われています：02/06/23 20:46 ID:4GCeufAM

スケイルの次はチェーンまでまつがよろし。
間イラン。
すぐだよ。
ペースはやそうならもっと待つがよろし。
あ、鎧ね。
他は落とすものでまかなうがよろし。
防御５とか変わったところで何も変わらない。

136 ：既にその名前は使われています：02/06/23 21:01 ID:zpCKgbsm

片手剣スキル100で覚えるのは
シャイニングブレードじゃなくてシャインブレードだよ

137 ：既にその名前は使われています：02/06/23 21:13 ID:zH44PTSd

>>129
そうじゃないとはいわないけど
もうちょっとキチンといえばプレイ種類を区別してんのよ

人なんて結構いるんだし（同レベル帯とか絞ると実は結構少ないけど）
楽しくやれる仲間を探そうぜ！
経験値をかき集めて可能な限りLvUPするのが快感な奴と
ﾏｯﾀﾘチャットしたい奴はいっしょにやったらお互いストレスたまるよね～

138 ：既にその名前は使われています：02/06/23 21:27 ID:8m8JwhfE

>131
そうですか...

>134
上記の問題からそれにしようかと探しています。
何処に売ってるかよければおせてください。

139 ：既にその名前は使われています：02/06/23 21:33 ID:GgBfg10m

ぜんぜん攻撃あたらん。PTに申し訳ない。
AGI　18+1なんだけど低いっすかね

140 ：：02/06/23 22:03 ID:CXY/WGI+

hikui>139

141 ：既にその名前は使われています：02/06/23 23:45 ID:rCmexhOg

>>138
ウィンダスの骨工ギルドだよ。6000Gあれば買えるはずかな。
胴以外はリザードを競売所で揃えられたので、自分も金たまり次第買う予定です。
カッコイイと聞いて期待してます。しかしまだLv16でリザード防具は持ってるだけだけど…

142 ：既にその名前は使われています：02/06/24 07:35 ID:FN+9m+6L

なんでAGIなの？

143 ：ワルキューレ ◆i....ll. ：02/06/24 07:39 ID:dXq2e6D8

片手棍１２５のムーンライトでパーティのMPを地味に回復するのが趣味でｓ

144 ：既にその名前は使われています：02/06/24 07:45 ID:QOPQJsop

>>139
AGIは敏捷性、DEXが器用さ。説明書は間違い。
んでもって武器スキルが低いと当りにくい。

145 ：既にその名前は使われています：02/06/24 08:36 ID:l+BrSJJa

つか、レベル２０台後半になってもスケイル装備の戦士はなんですか？
盾にもならねーし、おまえはほんとに盾したいのかと？

白のMPがすぐなくなります。そのくせすぐ挑発でタゲうつしやがる。
まじ逝ってください、戦士は常に最高装備でおながいします

146 ：既にその名前は使われています：02/06/24 08:40 ID:FN+9m+6L

そうだよね。装備に気を使ってない戦士さん多すぎ。
俺は普通に気を使ってるだけだけど、よく凄い装備だ、なんて言われますよ。
あなたが装備に気を使ってないだけですって言いたくなる。

147 ：既にその名前は使われています：02/06/24 08:42 ID:DqA+aq6p

>>146
凄い装備ってのを教えて。

148 ：既にその名前は使われています：02/06/24 08:43 ID:FN+9m+6L

>>147
百人隊長シリーズつけてただけですよ。

149 ：既にその名前は使われています：02/06/24 08:43 ID:ssqcNAkm

オークションにでも行かないと新しい防具が買えない。
意識しないと２４までスケイルのまんまだろうな。

150 ：既にその名前は使われています：02/06/24 08:51 ID:c1b72jNo

最近リザード装備とかボーン装備（鎧）が
競売やバザーで売って無いんですよ、
強い防具は欲しいんですがね。

151 ：既にその名前は使われています：02/06/24 08:52 ID:v8XNxg5Y

今ＬＶ２６です。
最適な片手剣or片手斧を教えてください。

152 ：既にその名前は使われています：02/06/24 08:52 ID:FN+9m+6L

今はダルメルマントがどうしても欲しいです。

153 ：既にその名前は使われています：02/06/24 08:53 ID:l+BrSJJa

>>151
27まで我慢してマウラでグラディウス￥１３７８０買え。
Ｄ１７間２２８．ツヨイヨ

154 ：既にその名前は使われています：02/06/24 08:54 ID:DqA+aq6p

>>148
漏れから見れば凄いＹＯ！

155 ：既にその名前は使われています：02/06/24 08:55 ID:FN+9m+6L

グラディウスは17000くらいでは？
俺のCHRが低すぎるのかな。

156 ：既にその名前は使われています：02/06/24 08:55 ID:DuEB+QqE

>>150
ボーンはウィンダスで買えるからウィンダスにいきな
ついでにウィンダスでクエストとかこなしてお金稼いでもいいし

>>151
トゥハンドソードかセルビナで買えるバトル悪す

157 ：既にその名前は使われています：02/06/24 08:56 ID:rsBX1Yrj

ブロードソードってどこで手に入りますか？
あと、カイザーソードはレベルいくつから装備可？

158 ：既にその名前は使われています：02/06/24 08:57 ID:v8XNxg5Y

>>153
Ｄって１の差でもかなりダメージ変わるの？

今装備してるのがＤ１６だったような。

159 ：既にその名前は使われています：02/06/24 08:57 ID:l+BrSJJa

う。グラディウスって人によってはそんなに高いの？

まあ漏れは１３０００台ですた(;´Д｀)

160 ：156：02/06/24 08:58 ID:DuEB+QqE

ごめん、間違えて両手拳書いちゃった

161 ：既にその名前は使われています：02/06/24 08:59 ID:QOPQJsop

>>158
ダメージより間隔じゃないかな。

162 ：既にその名前は使われています：02/06/24 08:59 ID:FN+9m+6L

>>158
それはロングソードかな？
隔228と12しか変らないけど、攻撃早いような気はします。

163 ：既にその名前は使われています：02/06/24 08:59 ID:v8XNxg5Y

>>156
それも見ておきます。
ありがとう。

164 ：既にその名前は使われています：02/06/24 09:01 ID:v8XNxg5Y

>>160
了解（ｗ
>>161-162
なるほど、間隔重視ですか。サンクス。

165 ：既にその名前は使われています：02/06/24 09:03 ID:ssqcNAkm

片手斧はバトルアクスで安定みたいだね。
…っていうか、３０越えるまでこれしかないみたい。

166 ：既にその名前は使われています：02/06/24 09:04 ID:FN+9m+6L

37からはミスリルアクスありますね～。

167 ：既にその名前は使われています：02/06/24 09:18 ID:kquziFR6

戦士２人（１人は俺）、黒２人、白２人のPTで狩りしてたんだが、挑発って順番にしたほうがいのかね？
なんか一人だけ挑発し続けてた方が回復も混乱せず楽だと思うんだが。
そのこと言ったらもう一人の戦死が「一応君も挑発したほうがいいよ」って言うんだ。
実際どうなん？
俺的には回復追いつかないときだけ挑発交代すればいいとおもうんだが

168 ：既にその名前は使われています：02/06/24 09:19 ID:FN+9m+6L

挑発でまわしてTPためて連携してはどうでしょう

169 ：既にその名前は使われています：02/06/24 09:21 ID:PMwmhLgE

>>168
そのとおりだ、白魔の方から言わせて貰うと
防御力が一番高い人がひたすら殴られてくれた方が楽だ

特に白二人の場合だと前衛のHPがバランス良く減ってると
ケアルが片方の戦士に重ねて入ってMP無駄にしたりするからね

まあ、その辺は白魔が提案するべきだとは思うけどね

170 ：既にその名前は使われています：02/06/24 09:23 ID:QOPQJsop

挑発の交代してないとhate値の関係で
白様や黒様に敵が向かっていくことが間々ある。
それにTPが溜まり易いし回避や盾のスキルも上がるし
積極的に挑発した方が特だと思うけどなぁ。

171 ：既にその名前は使われています：02/06/24 09:25 ID:9G5+K2ME

>>169
回復楽かもしんないけど、戦士の醍醐味は連携なんで却下。
こっちの方が戦闘早く終わって結果的に効率いいし。

172 ：既にその名前は使われています：02/06/24 09:25 ID:kquziFR6

>>168
なるほど、TP貯めはいいかもね。
ただ連携しらんヤシ多いうえに説明するの面倒。
実際この一人だけ挑発ってのは別にOKなのか？

173 ：既にその名前は使われています：02/06/24 09:26 ID:FN+9m+6L

>>169
白さんとしてはそうだろうね。
そう言われたことあるし。

174 ：既にその名前は使われています：02/06/24 09:28 ID:kquziFR6

>>170
挑発３０秒ごとにしまくってても魔導師にいっちゃうかな？

175 ：既にその名前は使われています：02/06/24 09:28 ID:ox9kuu1d

>>172
全然OKじゃねーよ。
いざという時、お前はその一人を見殺しにするつもりですか？

176 ：既にその名前は使われています：02/06/24 09:29 ID:QOPQJsop

>>174
一人がそれやってたらその人ばっかりhate値が上がって
その人がやばい時に他にタゲが行かないです。

177 ：既にその名前は使われています：02/06/24 09:29 ID:kquziFR6

>>172
ちゃんと読んでますか？
回復追いつかないときは挑発交代するて書いてるっしょ

178 ：既にその名前は使われています：02/06/24 09:30 ID:Tr5kKFjc

>>171
醍醐味も良いけど、PTが生き残る為なら白が楽になる戦法に
切り換えるよ。もちろん、合議の上で決めてるけど。
最近一撃300越えの特殊攻撃を持つモンスとかと戦ってるから。ｗ

179 ：177：02/06/24 09:30 ID:kquziFR6

すまん>>175ね

180 ：既にその名前は使われています：02/06/24 09:31 ID:1h91xPDw

>>172
自分で先に挑発うって、先にＴＰ貯めて
相手がＷＳ使ったら合わせてあげればいいんじゃない？

181 ：既にその名前は使われています：02/06/24 09:31 ID:kquziFR6

>>176
納得

182 ：既にその名前は使われています：02/06/24 09:32 ID:kquziFR6

とりあえず回すことにします。

183 ：既にその名前は使われています：02/06/24 09:33 ID:Pp2ki2BJ

>>167
回復役が負担にならないなら、盾役は固定が理想だけど
１人のHate値だけが極端に高いと、突発的な事故に対応できないことがあるから、
連携のためのTP稼ぎもしたいだろうから
なるべくなら均等に挑発しておくべきだとは思う。

どっちにしても、打ち合わせはちゃんとやっといたほうがいいわな。

184 ：既にその名前は使われています：02/06/24 09:34 ID:9G5+K2ME

白二人いりゃ、かぶり防ぐために回復する人マンツーマンで担当決めりゃいいし。
一人だったらタゲられてる人をまず回復だし。
このくらいやってください。

185 ：既にその名前は使われています：02/06/24 09:35 ID:QOPQJsop

>>169
LVの高い（攻撃が強い）人が盾を兼ねていると
攻撃が強い分hate値が他の戦士の1挑発分以上に溜まったりする。
いい装備の人がLVが高いとは限りませんが
LVの高い人一人に任せるのは危ないです。

186 ：既にその名前は使われています：02/06/24 09:36 ID:FN+9m+6L

>>184
強い敵の場合、白二人が同時にMPきれたりしないかな。。。

187 ：既にその名前は使われています：02/06/24 09:39 ID:9G5+K2ME

>>186
あーそれはあるかもな・・・
廃レベルだと白のMP切れ当然でヒーリング回ししなきゃキツイってバトルばっかり？
まだ20前半だから、その辺の状況はわからんです。

188 ：既にその名前は使われています：02/06/24 09:47 ID:HD3gO8jq

他の白は知らないけど、１人より２人で挑発回して貰うのが一番回復させやすいですよ～
マクロ組んでるし、２人なら混乱するなんてことはないよ
敵のWS等でこちらの回復量より多いダメージ食らった時でも
タゲされてる人を回復させたら、とりあえず死者を出さなくで済む。

ただ、３人以上で挑発回すのは、大抵順番通りいかないので
（これはＨＰ回復した戦士さんが自発的にどんどん挑発してくれるので）
今だれが敵のタゲになってるか、判りにくい。
３人以上戦士の人がいても２人で回して貰うってのが俺の希望。
１人固定はむしろ不安です。

189 ：既にその名前は使われています：02/06/24 09:51 ID:3lSzSGCn

まぁ戦士にばっか挑発スキル求めないで、
白の回復術スキルもあげろってことだな

190 ：既にその名前は使われています：02/06/24 09:52 ID:PMwmhLgE

>>188
混乱するんじゃないよ
一人のタゲを常にフルになるようにコツコツ回復する方が安全と言う事だ

二人分散してると範囲攻撃食らった時に片方には死の危険を感じつつ
耐えてもらう事になるが、それでいいか？

一人が挑発しまくってて十分Hate上がってるならケアルガ使ってもいいがな

191 ：既にその名前は使われています：02/06/24 09:59 ID:ogccFyfB

真に戦闘の安全と効率を求めるんなら、挑発まわして連携狙いが一番だよ。
そのくらい連携は強力。
二人で挑発まわせば大体は１戦闘に一回連携出せるし。

192 ：既にその名前は使われています：02/06/24 10:03 ID:FN+9m+6L

連携面白いしね。
同じPTの魔導士に「戦士は楽しそうでいいね…」って言われますた。

193 ：既にその名前は使われています：02/06/24 10:07 ID:WLgMW62F

連携、そこまで強力だっけ？
３連携からは鬼の領域だけど、２連携だとチョイ戦闘力増える程度の感覚。

194 ：既にその名前は使われています：02/06/24 10:08 ID:UvJ+1nwV

私戦士で格闘してるんですが、これって意味ないですか？
そうするならモンクに転職したほうがいいかな？
コンボが他の戦士技と相性いいから
ジュノ周辺で、戦/モンク続けてます。

195 ：既にその名前は使われています：02/06/24 10:12 ID:qz5wttip

自分はまだまだﾋﾖｯｺな戦士です。
連携の質問です。

連携って一人目がWS発動させたあと二人目は
どのﾀｲﾐﾝｸﾞでWS発動すればいいんですか?

196 ：既にその名前は使われています：02/06/24 10:14 ID:ogccFyfB

連携は連携でもレッド＞ファストなんて間抜け連携出してるようじゃ効果ないかもね。

197 ：既にその名前は使われています：02/06/24 10:14 ID:wgf3D4I2

後から発動する方がTP300まで溜めてから逝ってみるが吉
話はそれからだ

198 ：既にその名前は使われています：02/06/24 10:17 ID:ogccFyfB

>>195
エフェクト完全に消え去って1・2秒くらいでよし。
連携失敗のパターンは圧倒的に先走りのものが多い。

199 ：既にその名前は使われています：02/06/24 10:20 ID:1h91xPDw

>>196
効果のある連携情報ｷﾎﾞｿ・・・いや、マジで

200 ：既にその名前は使われています：02/06/24 10:21 ID:vuZWU2+a

臨機応変これ最強。
戦戦白白黒黒なんて恵まれたPT組んだ事ねぇよ。

おいらは、「ためる」使ってhate調整してるが。

201 ：１９５：02/06/24 10:21 ID:0HQg6myz

>198
ありがとうございます。
なるほどｴﾌｪｸﾄが消えて少ししてからですか。
ｴﾌｪｸﾄ残ってるうちに発動すると思ってました。
助かりますた!

202 ：既にその名前は使われています：02/06/24 10:22 ID:ogccFyfB

>>199
ファストやダブルスラストのようにミスのある連携を後に組み込むと
ダメージが少なくなることが多い。
先に組み込めばミスを目視で判断できて連携中断もできる。
あと、後ろ側が攻撃力高くなるようにするのも基本。

203 ：既にその名前は使われています：02/06/24 10:24 ID:1h91xPDw

>>２０２
即レス、ありがとなんだけど
てゆーかそれだけ？

204 ：既にその名前は使われています：02/06/24 10:25 ID:FN+9m+6L

両手剣って連携しにくい気がするんだけど、気のせいかな。
とくに片手剣のｗｓと繋ぎ難い気がする。
片手剣のｗｓは優遇されすぎ。。。

205 ：既にその名前は使われています：02/06/24 10:25 ID:dKx6oi7N

俳人さんがいうには、Lv40台のモンクを一人PTにいれて
乱撃を連携するだけで300x3ダメージらしい。

206 ：既にその名前は使われています：02/06/24 10:26 ID:e2ErTiCg

>>194
俺はLv30くらいまでは戦士は格闘が最強だと思った。当然ｻﾎﾟはﾓﾝｸでだが。
ｸﾛｳﾗｰの巣で戦ってたんだが、ロングソードはLv28くらいまでほとんどﾐｽ、
当たってもせいぜい10ﾁｮｲと言った程度。
たいしてﾓﾝｸは攻撃が両手で2回、ダメージもロングソードよりは多少高いし、
なにより手数の多さでWSを使いやすいのも良かった。
俺は戦/白なので格闘は使えなかったが、製品版も格闘戦士が最強なのかと萎えたもんだよ。

207 ：既にその名前は使われています：02/06/24 10:27 ID:1h91xPDw

>>205
おお！スゴいね！そういう情報ｷﾎﾞｿ

208 ：既にその名前は使われています：02/06/24 10:27 ID:vuZWU2+a

>>204
両手はミスの確率が高いからな。
片手WS　ﾊﾞｰﾆﾝ　ﾛｰﾀｽは、ミスしない。
よって片手は繋ぎやすい。
要に持ってくるのが良し。

209 ：既にその名前は使われています：02/06/24 10:28 ID:ogccFyfB

>>203
試しにレッド＞ファストとファスト＞レッドでダメージ比べてみてから言えよ。

210 ：既にその名前は使われています：02/06/24 10:31 ID:FN+9m+6L

>>208
うん。。。
ハードスラッシュ→レタスとかは繋がるけど、ハードミスるし。
フロストバイト→コンボ→レタスとかだと3人要るし。
フリーズなんとかはどうなのかな。

211 ：既にその名前は使われています：02/06/24 10:31 ID:e2ErTiCg

訂正

×　ﾓﾝｸは
○　戦/モは
ロングソードのダメージはディフェンダー使用後のものです

212 ：既にその名前は使われています：02/06/24 10:33 ID:1h91xPDw

>>209
それくらいの工夫は自分でしてるよ
205みたいな情報出して欲しいＹＯ！

213 ：既にその名前は使われています：02/06/24 10:34 ID:vuZWU2+a

>>210
フロストが、片手剣で繋がるか知らない。

214 ：既にその名前は使われています：02/06/24 10:40 ID:mR6DuQiG

ゴブ爆弾はゴブが構える絵を見て逃げればいいのか、「構え」の
メッセージを見てから逃げれば良いのかどっちなんだろう？

215 ：既にその名前は使われています：02/06/24 10:46 ID:VbbAe4cw

残念ながら戦士が盾の時代はとっくに終わっております。
盾はナイト/戦士にまかせて戦士はアタッカーの道へすすんでください
ナイトのほうが防御全然高いです。Ｌｖあがればあがるほど差がひらいていきます
しかもナイトは赤と同等のＭＰです
戦戦白白黒黒のＰＴとナナ黒黒　２人減ってもほとんど戦力変わりません

216 ：既にその名前は使われています：02/06/24 10:47 ID:0a3txteQ

>>215
廃人コミュニティ限定の話をされても現実味がありませんな。

217 ：既にその名前は使われています：02/06/24 10:48 ID:FN+9m+6L

アタッカーとしては暗黒には敵わないのでは。。。

218 ：既にその名前は使われています：02/06/24 10:50 ID:e2ErTiCg

>>215
戦士のままアタッカーになど到底なれませんがどうしろと？

>>216
残念ながら廃人コミュニティのみならず、もう襲い掛かっている現実なのです(；´д⊂ﾓﾏｰ

219 ：既にその名前は使われています：02/06/24 10:58 ID:ogccFyfB

俳人レベルの現実味無い情報の方を求めるとは。

220 ：既にその名前は使われています：02/06/24 11:00 ID:HapWg+EM

>>215
どっちも３０以上やった実感として、別に戦士とそんなに変わらない。
むしろ、ディフェンダーとサポートモンクのカウンター＆回避＆HPUPで
ＰＴの盾としての基本性能だけなら戦士が上回ってると俺は感じている。
シーフいないときはサポをLv15シーフに代えてるが、これもいい感じ。
ナイトはサポートに戦士をつけるしかない以上、ケアルがある分
緊急時の回復や戦闘後の回復が楽なくらいか。
今のところＰＴでは戦士≧ナイト、ソロでナイト＞戦士ってところ。
ソロなんかしないけどな。

221 ：既にその名前は使われています：02/06/24 11:01 ID:VbbAe4cw

都合の悪いことがあると
廃人扱いにして逃げるのにはもう飽きました

222 ：既にその名前は使われています：02/06/24 11:03 ID:VbbAe4cw

たしかにＬｖ３０くらいまでは変わらんかもな
でもナイトだと白もいらん

223 ：既にその名前は使われています：02/06/24 11:04 ID:d/Bt7Wjk

ナイトにはどうやればなれますか？

224 ：kanji：02/06/24 11:04 ID:bPFgyztl

まだ、サポートジョブすら取ってねえよ。
やっと、Lv16だ。ベータの最終Lvまで追いついたな。
あの頃に比べれば進行は早いか。

225 ：既にその名前は使われています：02/06/24 11:07 ID:1h91xPDw

>>219
だからアンタの情報は連携使ってりゃ
誰でも気づく事でしょ、最初のアンタの言い方だと
三連携くらい効果的な二連携があるのかと思ったから
聞いてみたの、ただの二連携なら
>>193の言ってる事の方が正しいと思うよ

226 ：既にその名前は使われています：02/06/24 11:09 ID:FN+9m+6L

>>220
ナイトが60になったら、ディフェンダー使えるし
ダブルアタックも物理攻撃力うｐもつくし、恐ろしい事になりそうなんですが。

227 ：既にその名前は使われています：02/06/24 11:09 ID:9+WAwK9M

白はいるってーの・・・
戦黒黒黒白白

これで５０までいけるねー。
そっからさきはパッチ待ち。

228 ：既にその名前は使われています：02/06/24 11:09 ID:e2ErTiCg

>>220
そうか？俺は同レベルでもﾅｲﾄの方が実ダメージが少なかったよ。
つーか防御の数値がわからん。あれ本当に数値道理に効いてるのかな？
練習相手にならない球根相手にﾃﾞｨﾌｪﾝﾀﾞｰで確かにダメージが4～6から0～４に減った。
しかし25以上食らう相手に対しては全く変化が無く、相手に与えるダメージだけが下がった。
何度も検証したので間違いないと思う。
一応信じてﾃﾞｨﾌｪﾝﾀﾞｰ使ってはいるが、ちょっとその辺どうなの奥さん？

229 ：既にその名前は使われています：02/06/24 11:13 ID:NnwAAGs1

ナイトがメインだとサポに戦士必須。
戦士メインだとサポ次第か？

230 ：既にその名前は使われています：02/06/24 11:19 ID:HapWg+EM

>>222
では力説している貴方に聞きたいが、30以上でナイトは何が良くなりますか？
正直、ナイト育てるのやめてまず戦士で50までいこうと思ってるんだけど。
あと盾をしながら他人まで回復するのは辛いです。白必要。

>>228
自分としては実感として減っていると思うが。
対マルコシアスで三回づつ計測したら、打撃ダメージが平均3.5Pt減少していた。

>>229
今のところそうかな。特にシーフとモンクを選択できるのは大きいです。

231 ：既にその名前は使われています：02/06/24 11:25 ID:ogccFyfB

>>225
厨は地味なのより派手なもんを好むものな。
レベル40で技連携させてダメージ300ってごく当然の情報に喜ぶのもあたりまえだよなぁ。

232 ：既にその名前は使われています：02/06/24 11:27 ID:e2ErTiCg

>>228
そうか、犬という事は、35食らうところが30になる、といった感じかな。
確かに減っているという情報を得る事ができただけでも十分です。
3,5を多いと思うか少ないと思うかは人それぞれだろうけど、効果があるなら今後も使っていきます。

余談だけど、個人的には戦/シもかなりいいと思う。
特にﾌﾞﾗｲﾝ入った後の回避の高さには目を見張った。

233 ：既にその名前は使われています：02/06/24 11:28 ID:VbbAe4cw

だから戦黒黒黒白白ならナナ黒黒黒のほうがむしろ強いくらい
>>230
Ｌｖ３０までやったんじゃないの？
Ｌｖ３０でケアルⅢ・プロⅡ・センチネル
あと盾をやりながらでも余裕でケアルⅢを自分につかえます
プレイヤースキルをあげましょう

234 ：138：02/06/24 11:34 ID:kiSBdg43

>141
ありがと。今真浦にいるんでウィンダスﾂｱｰPT組んで逝ってみます。

235 ：既にその名前は使われています：02/06/24 11:52 ID:HapWg+EM

>>233
机上の空論ｲｸﾅｲ。
ナイトで回復するより白魔に任せたほうが効率いいよ。
センチネルも期待してた割には今一つだし。挑発代わりにはなるけど。
ナイトの良さって、保険のインビンシブルくらいかな。

236 ：既にその名前は使われています：02/06/24 11:57 ID:DqA+aq6p

もうすぐサポ取れそうなんだけど、何をつけようか迷ってます。
漏れ的にはモンクつけたいんだけど、戦士／モンクの人ってどう？

237 ：既にその名前は使われています：02/06/24 11:57 ID:1h91xPDw

>>231
当然なの？　300ｘ3って？
それよりお前が反論するやつをすぐ厨扱いする
香ばしい香具師だったので残念だよ

238 ：既にその名前は使われています：02/06/24 11:58 ID:U1fIO9l9

>233
黒より暗のがよくないですか？

239 ：既にその名前は使われています：02/06/24 12:01 ID:ogccFyfB

>>237
当然ですが何か？
レッド＞ファストの意味が分からず食いついてきちゃったことを反省なさい。

240 ：既にその名前は使われています：02/06/24 12:03 ID:aPMWN/UY

>>236
やめといた方がいいよ。
それより、白/黒を１から鍛えたほうが
後々よい。

241 ：既にその名前は使われています：02/06/24 12:07 ID:UXa8ezW6

>>235
戦/モ　レベル50　デフェンダーのみ　VITナイトより劣る　プロテス白にかけてもらう

ナ/戦　レベル50　デフェンダー+センチネル　VIT戦士より優る　プロ3自分でかけられる

ちなみに、50でデフェンダー+センチネルで防御力は300かるくこえるよ。
先のことを考えたらナ/戦が一番。
戦士・・・お払い箱ですね

242 ：既にその名前は使われています：02/06/24 12:07 ID:VbbAe4cw

>>235
ぷぷ
実際にナナ黒黒黒で制限なければ経験５００くらいもらえてる敵に
普通に勝ててる事実はどうすればいいんでしょう？
プレイヤースキルはいるけどな

243 ：既にその名前は使われています：02/06/24 12:09 ID:DqA+aq6p

>>240
仲間で２人ほど白／黒と黒／白になる予定なんだよ～
盾がいなくなるわけにはいかない・・・
戦士／モンクってそんなにダメなん？？

244 ：241：02/06/24 12:11 ID:O1r2p7f9

しまった・・・ディフェンダーだ
あと、追記
タゲが外れたときHPを回復できるのは白の負担を軽くできるから連戦しやすい

って、ここ戦士スレだろ

245 ：既にその名前は使われています：02/06/24 12:12 ID:/JcMA/Kr

戦士/モンクはいいアタッカーになれます。

246 ：既にその名前は使われています：02/06/24 12:14 ID:DqA+aq6p

>>245
その一言で決心しました。
ありがとう～
>>240さんもアドバイスありがとう～

247 ：既にその名前は使われています：02/06/24 12:14 ID:1h91xPDw

>>239
ホントに香ばしいね、まあ付き合ってる俺もだが（藁
お前ＬＶ40いってないだろ、なぜわかる？
それと、お前の文書だけど十分勘違いさせてくれる程度の
書き方だよ、レッド＞ファストをファスト＞レッドにしただけで
連携は強力だーって言う香具師がいるとは思わなかったのでね

248 ：既にその名前は使われています：02/06/24 12:15 ID:h7+VfgsK

>>242
経験値最高って２００じゃないれすか？

249 ：既にその名前は使われています：02/06/24 12:16 ID:NnwAAGs1

戦／シ　×2
で不意打ち交互撃ちはどうよ。

250 ：既にその名前は使われています：02/06/24 12:19 ID:HapWg+EM

モンク：
カウンター(10Lv)、HPMAXUP（15Lv）、回避(15Lv)と美味しい。
あとマーシャルアーツ(1Lv)あるので、格闘も面白いかも。
戦士でダブルアタック習得後は格闘武器で最大４回攻撃できる。
シーフ；
15Lvで覚える不意打ちとトレジャーハントで神になれる。
レーダーで周辺の敵を確認できるので、不意を討たれにくい。
敵を持ってくるときに不意打ち＞ＷＳ＞通常攻撃を発動させると
経験入る敵でも、相手の体力を半分近くまで減らすこともある。
（両手斧使用時だけど）

>>241
そもそも50いったらすぐ別のジョブやるだろうからなぁ…。
まあ両方とも５０までやってみるか。情報thx。

251 ：既にその名前は使われています：02/06/24 12:20 ID:RDbnOQgR

香ばしい人は不快だから香ばしいのか、香ばしいから不快なのか。
そんな文章がなぜ臆面もなく書けるんだろう。肝っ玉ください。

>>242
「制限なければ」って書いてあるよ。

252 ：既にその名前は使われています：02/06/24 12:22 ID:ogccFyfB

>>247
文句スレ読めばわかるだろが。ホントアホだな。
分かってないからあんな食いつき方したんだろ？　言われて気づいたんだろ？
分かってりゃあんな食いつき方しないっつの。バレバレ。

253 ：既にその名前は使われています：02/06/24 12:24 ID:1h91xPDw

>>251
俺の事だと思ったが　ﾜﾗﾀ
両方だと思うよ　スレ汚しｽﾏｿ
逝ってきまーす

254 ：既にその名前は使われています：02/06/24 12:25 ID:kquziFR6

とりあえず、ナイトが強いかどうかは知らんがPTは組みやすいぞ。
どうしても白がなかなかいない現状においてナイトのMPの多さはなかなか助かる。
ナイトと赤いればジュノ付近は白なしで余裕。
これ結構重要な気分ですが？

255 ：253：02/06/24 12:26 ID:1h91xPDw

ogccFyfBが必死なので逝くに逝けません

256 ：既にその名前は使われています：02/06/24 12:27 ID:ogccFyfB

あ～あやっちゃった。｢必死」指摘。
自分から食いついてよく言えるよな（ｸｽ

257 ：既にその名前は使われています：02/06/24 12:27 ID:NnwAAGs1

戦/シ　×2　で不意打ち
白/シ　×1　で不意打ち&回復
黒/白　×2　で魔法攻撃&回復予備
空きの1人はマスコット

攻撃、防御、戦利品ともにどうよ？

258 ：227 ：02/06/24 12:28 ID:9+WAwK9M

>>242
ナナ黒黒黒なら５人全員が経験値５００貰えると思われる敵に勝てるんだな？
つーか戦黒黒黒白白と同等かそれ以上とみていいのか？
よし、じゃあパーティ内最高のレベルと戦ってる敵を書いてみてくれよ。

259 ：既にその名前は使われています：02/06/24 12:30 ID:1h91xPDw

そ　れ　が　お　前　の　精　一　杯　？
そろそろ共に逝く気はないのか？迷惑ですよ

260 ：既にその名前は使われています：02/06/24 12:32 ID:acD8uOAx

このスレ廃人しかいないなｗ

261 ：既にその名前は使われています：02/06/24 12:33 ID:ogccFyfB

お互い粘着なのに相手に求めんなよ。
頭悪い奴だな。
理性派ぶって自分が一番の粘着って一番タチ悪いな。
迷惑だと思うんなら黙って消えればぁ？
>>253の発言は何だったのかなぁ？

262 ：既にその名前は使われています：02/06/24 12:33 ID:1FFgJuep

>>255-256
見苦しいので共に逝って下さいませ。

263 ：既にその名前は使われています：02/06/24 12:33 ID:FN+9m+6L

喧嘩用のスレ立てます？

264 ：既にその名前は使われています：02/06/24 12:35 ID:WLgMW62F

ナナ黒黒で組んでる時点で廃人。

普通のＰＴはそういう構成になんないし、だから白は当然必要だし、その他の
要素もいろいろ入ってくる。

廃人向けの話題は廃人専用スレでやってくれ。

265 ：既にその名前は使われています：02/06/24 12:35 ID:RDbnOQgR

戦いの中に生きる者としての美学を要求します。

266 ：既にその名前は使われています：02/06/24 12:36 ID:ogccFyfB

>>262
IDがFFの癖に生意気です

267 ：既にその名前は使われています：02/06/24 12:37 ID:WLgMW62F

もちろん白がいないとき、ナイトとか赤で代用なんてのは当然ありだと思う。
そっちを敵に回す気はないので、念のため。

268 ：既にその名前は使われています：02/06/24 12:42 ID:1FFgJuep

苦言を呈したつもりだったが、スレ汚しにしかならなかったみたいだ。
相手にした俺が馬鹿だった、逝ってくる。せめて放置してあげてくれ。

269 ：既にその名前は使われています：02/06/24 12:44 ID:ogccFyfB

・・ネタの分からない奴だな

270 ：既にその名前は使われています：02/06/24 12:45 ID:UYHzMIvn

イベントで出てくる強そうな香具師らが来てる白い装備が欲しくてたまらない

271 ：既にその名前は使われています：02/06/24 12:46 ID:FN+9m+6L

シルバーメイルってあれなんかな？
あれｶｺｲｲよね。

272 ：既にその名前は使われています：02/06/24 12:50 ID:vmomGW4k

>>271
残念・・・シルバーメールはチェーンメイルとまったく同じです。
シルバーで揃えると「あいつ未だにチェーン装備してる」と馬鹿に
されるYO

273 ：既にその名前は使われています：02/06/24 12:51 ID:FN+9m+6L

ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ…ｲﾏ35ﾀﾞｶﾗｷﾀｲｼﾃﾀﾉﾆ…

274 ：既にその名前は使われています：02/06/24 12:58 ID:leWikzmx

275 ：既にその名前は使われています：02/06/24 12:59 ID:Nj3A8hZA

プレデター殺れたＰＴいる？

個人的には白ほしいでし、ＰＴに赤だけいれてやったことあるけど
敵の麻痺攻撃全員食らって黒は魔法詠唱失敗、挑発失敗、攻撃失敗で４度全滅したよ

276 ：既にその名前は使われています：02/06/24 13:03 ID:0rSjluSN

PTくんで連携でもやらなきゃ、
戦士、戦闘中に楽しめないじゃん。

277 ：既にその名前は使われています：02/06/24 13:04 ID:63Z+YoN8

>>276
禿げ同

278 ：既にその名前は使われています：02/06/24 13:05 ID:NnwAAGs1

257どうよ

279 ：既にその名前は使われています：02/06/24 13:07 ID:63Z+YoN8

>>276
「１００」
・
「１３０」
・
「１００」
「打って」
・
「３連携きたー」

ｲｲ!!

280 ：既にその名前は使われています：02/06/24 13:08 ID:LuUhErU3

レベル19くらいで装備できる盾とラワンシールドのグラフィック
が同じでなえますた。

281 ：138：02/06/24 13:22 ID:kiSBdg43

戦士のサポにL7白付けてますが、
PT組むとこのメリットがあまり感じられないというのが正直な所であります。

いっそシーフを育ててサポに付けてみようかな。

282 ：既にその名前は使われています：02/06/24 13:38 ID:0rSjluSN

>>281
ｿﾛとPTと、使い分けるのがいいかもね。

283 ：既にその名前は使われています：02/06/24 13:59 ID:scKtjLR4

>>281
ＰＴで低レベルサポ白は要らないと思う
ケアル２が１～２回使えるよりサポモンクでＨＰ増加とカウンター持ってる方が堅い
仲間の回復は白に任せればいいんだし

284 ：既にその名前は使われています：02/06/24 14:03 ID:uVnNERd6

>>281
ソロなら、戦士／白でいいんじゃない？
PTなら、戦士／モンクでいいと思うが
先々の事を考えれば、黒か白に転職した方がいい

285 ：既にその名前は使われています：02/06/24 14:41 ID:D6WFtw7D

>>284
同じ事考えてた。昨日やっとSJ取れたから現在考え中

286 ：既にその名前は使われています：02/06/24 17:03 ID:Lx6+Qo/6

ちょっと（かなり）ｷﾓｲけどﾜﾗﾀ
ｶﾞﾝｶﾞﾚogccFyfB

287 ：既にその名前は使われています：02/06/24 17:08 ID:n9MdmYSb

>>286
何だ今更？

288 ：既にその名前は使われています：02/06/24 17:11 ID:JMeW39Yn

上の方で煽りあってた奴らだろ。ｳｻﾞｰ

289 ：既にその名前は使われています：02/06/25 01:35 ID:lecehsKd

パーティ組まずにソロもできるようにサポジョブに白か赤か悩み中。
戦／白と戦／赤ではどちらがお薦めですか？
赤なら片手剣のスキルや装備品を戦士同様に使えるので育成が楽そうなんですが、
サポジョブにした時のMPが非常に気になります。

290 ：既にその名前は使われています：02/06/25 03:31 ID:QgA+Vn/G

>>289
白はかなり苦行。といっても戦士ｻﾎﾟなら殴りlv11まで丁度いいは普通にいける。
でもPT組まないの馬鹿らしくない？
PTで白ｻﾎﾟなんて役に立たないよ。ましてや赤なんて、、、、
PTに入るのは難しいだろうが何するにもPT前提。
ジョブにはそれぞれの特技あるのだから、特技を伸ばすのが一番。
よってｻﾎﾟはモンク。魔道士系は魔道士に任せればいいのだよ。

291 ：既にその名前は使われています：02/06/25 06:05 ID:7c24xqFS

俺も専門特化した方がいいと思うな。
PTプレイ前提で。

292 ：既にその名前は使われています：02/06/25 06:28 ID:gNrvrJxf

たとえば最終的には戦士は使えないキャラになってしまう恐れありますか？

293 ：既にその名前は使われています：02/06/25 06:53 ID:cM2/mWn1

ソロ用サポもPT用サポもしっかり鍛えとけってこと。
メインが駄目でもサポですら駄目になるこたないだろ。
だから戦士の育成も無駄ではない。

294 ：既にその名前は使われています：02/06/25 07:13 ID:6ey5WHzC

戦士はサポが何かより、プレイヤースキルが全て。
以上。
サポが何だろうとザコはザコ。

295 ：既にその名前は使われています：02/06/25 08:00 ID:1qhcjK6c

>>294
おはよう朝から鼻息荒いね！
ヘボ戦士と組んで何か嫌な思いでもしたんだね。

スキルがあってもいい車や馬に乗らないとレースに勝てないよ。
いい車や馬を見抜くのもスキルのうちじゃないかな。

296 ：既にその名前は使われています：02/06/25 08:11 ID:nqOoLTuz

このゲームにスキルはほとんどいらん。
情報収集能力、統率力、暇が主に必要。
リーダーが優秀ならこの中で暇だけあればいい。
バランスのいい、優秀なリーダーのいるPTだと
戦士は誰かが釣ってきた敵に挑発しててきとーに立ってりゃいい。
剣すら抜かなくても効率にはあまり響かない。とてつもなくつまらんがな。

まあ、バランスの悪い時にどうするかは考える余地はある。
ただ、ジュノみたいな事になってなければ、そんな事を考えるより
バランスのいいPTを組む方法を考えるほうがよほど重要。
あくまで効率重視ならな。

で、その戦士が白を誘う時の方法として
今は私のみですが、白１、黒２が来てくれる予定です
みたいなのはどうだろ？　怖くて俺にはできないが・・・

297 ：既にその名前は使われています：02/06/25 08:15 ID:zTgEkNN3

>>295
テレホタイム終了ってのは昔の話だな。
確かにそのとおりなんだが、発売一ヶ月たった今でもその両方を兼ね備えたﾌﾟﾚｲﾔｰは少ない。
大抵は片方、俺としてはｻﾎﾟ白の戦士、というか恐らくβﾃｽﾀｰだったんだろうが、
そっちのが戦士としては使える。
正直、即席PTで両方を願うのは難しいといった所か。

298 ：既にその名前は使われています：02/06/25 09:42 ID:zg6FpQCT

>>292
間違いなく一番使えないキャラになるよ。
盾としてナイトの方が性能よく、サポ戦士でダブルアタックも覚えるわけだし・・
モンクのWSの乱撃のダメージが凄まじいからPTに空きがあったら戦士よりモンク
をさそう。

299 ：既にその名前は使われています：02/06/25 10:07 ID:+5bzK0vR

ただし挑発必須なゲームなので誰かがサポにはつけてないといけない
よって無駄にはならない

300 ：既にその名前は使われています：02/06/25 10:33 ID:hZmD6/Tz

>>299
戦士を上げた事は無駄にはならないだろうが、専業戦士はいなくなるだろうな。
データ解析を見た限り、Lv上限は100までっぽい(現在は50だが)。
戦士Lv50以上のｱﾋﾞﾘﾃｨで、ﾅｲﾄLv50以上のｱﾋﾞﾘﾃｨごとひっくり返す力は無いと思われ
戦士は盾でしかない以上、より高性能の盾が現れる事に問題がある。
しかし、他の戦士系ｼﾞｮﾌﾞへの踏み台、ｻﾎﾟとしてならある程度納得はいかなくもない性能かと。

301 ：既にその名前は使われています：02/06/25 10:39 ID:1Djiv/wC

最終的に一番使えなくなるのは赤だろ
戦士はサポとして必要

302 ：既にその名前は使われています：02/06/25 10:41 ID:n9BgRDMq

戦士はレベル３０で卒業ですか？

303 ：既にその名前は使われています：02/06/25 10:48 ID:jU40ebyk

しかしここで今更ナイトにするのも■のレールそのままでちょっといや。
ジョブが増えても、何かのジョブをほぼ完全に上回る能力だと、
ただ選択肢が狭まってるだけのような気がするがなー・・・
ネットゲーとしてそれはどうなのか。

すまん、ネトゲ以前にこれはＦＦだったな。

304 ：既にその名前は使われています：02/06/25 10:58 ID:hZmD6/Tz

>>303
最初からﾅｲﾄは上級ｼﾞｮﾌﾞです、と言っちまえば良かったんだよな。
実際制限50の世界で30でやっと取れるｼﾞｮﾌﾞを上級ｼﾞｮﾌﾞだと言っても誰も文句は言わん。
まあ、それ以前に上級ｼﾞｮﾌﾞを作るなという話もあるだろうが、
あるんだからしょうがねえと言ってしまえばそれまで。印籠の「仕様です」を使っとけば良かったんだよ。

俺も303の意見に激しく同意。戦士はみんなﾅｲﾄ暗黒になれでは流石に舐めすぎ。
いや、もしそうするなら魔人や導師、ｽｰﾊﾟｰﾓﾝｸも作ればﾖｶﾀだけなのだが・・・。
現状を受け入れるしかないとして、頑なに戦士を貫くその先には、
一人参加希望アイコンを出して佇む姿しかないと思われ

305 ：既にその名前は使われています：02/06/25 10:59 ID:+1Sikcc6

まあアレだ。
戦略をミスっちまえば、どんなに戦術が上手くても無理って事だな
　
戦略＝PT編成、敵の選択
戦術＝戦闘時の動き方

306 ：既にその名前は使われています：02/06/25 11:16 ID:UrwHFawF

>>304
狩獣吟も

　　上　　級　　ジ　　ョ　　ブ　　で　　す　　か？

まぁ戦士がサポにしても今のところ必須なのはたしかなわけだし、エクストラは調整不足っつーだけだと思う。

307 ：既にその名前は使われています：02/06/25 12:15 ID:0GkHXHRQ

今までナイト目指してひたすらがんばってきますた。
けど、最近このまま行きたいなぁと思う事もあったり＞戦士のまま…

308 ：既にその名前は使われています：02/06/25 12:54 ID:WeEgpWZ7

ディフェンダーをディフェンシブと言ってしまった。
シグネットをｸﾘｽﾀ言ってもた。

309 ：既にその名前は使われています：02/06/25 12:59 ID:vZOllKJk

エル戦士２４だったか２５です

サポ白にするとケアル２が2回使えるんで、ソロにはもちろん
ＰＴに白がいない時には予備として便利です。

白がいるときはサポはやっぱりモンクで
カウンターはイイ！です。

サポ用の白を育てるときは白黒パンダで行くと楽かも
ＭＰは全てストーン、ウォータで使い切るつもりで戦闘すれば
Ｌｖ１１までは意外と簡単でした

310 ：既にその名前は使われています：02/06/25 13:51 ID:TAfy4tGc

サポシーフの人に質問っす。
両手武器で不意打ちしたらどのくらいいきまつか？

311 ：既にその名前は使われています：02/06/25 14:10 ID:ZYLxH+Qu

350

312 ：既にその名前は使われています：02/06/25 14:28 ID:UrwHFawF

>>310
いや、不意打ちは武器ダメには全く関係ないようで、どの武器使ってもたいしてダメかわらん。
完全ＤＥＸ依存ぽ。スモールソード使うと明らかに違うし。

313 ：既にその名前は使われています：02/06/25 15:09 ID:pEZ9Ua37

レベル１９サポモンクなんですけど格闘ってどうですかね？
武器が無いみたいなんでブラスバグナウ装備で頑張ってますが・・

314 ：既にその名前は使われています：02/06/25 15:13 ID:rsyI5HVl

便乗質問。
マイティ→コンボって、失禁ものですか？

315 ：既にその名前は使われています：02/06/25 15:50 ID:fSAak+Gx

ずっと戦士でいこうと思っていましたが読んでいて不安になってきました、、。
戦士→ナイトが過半数を超えた頃、戦士って今以上にPTに誘われないのかな、、。
いつも壁際で一人佇むヒュ♀でした。

316 ：既にその名前は使われています：02/06/25 16:06 ID:2Y9zK95P

>>313
サンドのクエでリンクスバグナウもらって来い。
サンド人以外はミッション６のサンド編解いてる間しか
入手チャンス無いけどな。稀に競売にも流れてる。
D値は変わらなかったかもしれんが、隔が半分だ。

……あ、Lv24～装備だったわ。ｽﾏｿ。

317 ：まー戦士30まで上げないといけませんが：02/06/25 18:51 ID:9NYMqk9S

赤にはレベル15でファーストキャストというアビがつきます
これは魔法の詠唱時間が短くなるというもので

同機能のアクアベールという魔法と合わせれば
常に敵の殴りにさらされている戦士でもほぼ確実に魔法が
きまるというめりっとがあるかもしれません

＊魔法の詠唱中になぐられると
詠唱中断してしまうことが多々あります

レベル１５でつかえる主な魔法

ケアル　ケアル２　パライズ　ディア　ブライン　アクアベール　プロテス
バポイズン　バスリプル　他バ系
ストーン　ウォータ　エアロ
17からはエンサンダーもつかえます　今はTPためさせるのでつかえませんが修正が入ると思われます

318 ：既にその名前は使われています：02/06/26 01:45 ID:szXx01NS

ダブルアタック強い！
トゥハンドで一発二発、WSという三段コンボが！

319 ：既にその名前は使われています：02/06/26 01:51 ID:wyfcA/Cy

たぶんレベル６０くらい（サポでは無理なレベル）でトリプルアタック覚えるんじゃない
で、二刀流も解禁されれば立派にPT貢献出来るジョブになると思うけど…
今のモンク的立場か

320 ：既にその名前は使われています：02/06/26 02:24 ID:nigwR4cr

戦士は斧のスキルが高いので、
強力な斧などが登場すると凄い事になりそうな予感。
片手斧二刀流のバーサーカースタイルになるとか妄想。

321 ：既にその名前は使われています：02/06/26 02:29 ID:G1KVidXA

　加　速　す　る　妄　想

322 ：既にその名前は使われています：02/06/26 07:45 ID:6z/yXAZH

失　速　す　る　現　実

323 ：既にその名前は使われています：02/06/26 07:47 ID:Y1EUBTTj

>>321 322
いいね！　すごいいい言葉だと素直におもたよ！

324 ：既にその名前は使われています：02/06/26 07:48 ID:FIqI+RIq

>>320
片手斧使ってますけど。WSのミス多くないですか？
連携に使おうとラファール出すんですけど、ほとんど当たりません。

325 ：既にその名前は使われています：02/06/26 07:50 ID:6z/yXAZH

>>323
やった！>>321にのっかっただけなのに
すごくうれしいと素直におもたよ！

326 ：既にその名前は使われています：02/06/26 08:33 ID:YHG2BgIY

マクロで兆発ができるそうですが・・・
コマンド名がわからないので登録できません
どなたかコマンドをお教えくだされ

327 ：既にその名前は使われています：02/06/26 08:37 ID:He2zr4uH

/ja 挑発 <t>

でやんすよ

328 ：既にその名前は使われています：02/06/26 09:40 ID:KA1ByZ/b

>>324
片手ﾊﾞｰﾆﾝ、ﾛｰﾀｽはミス無しだからな。
ラファール強いか？レイジングしか使ってないや。

329 ：既にその名前は使われています：02/06/26 09:41 ID:UMcJcPbA

戦士って武器が豊富でやってて1番楽しくねーか？
ブーメランとかものすご役立つし。釣りの必須アイテムじゃない？

330 ：既にその名前は使われています：02/06/26 10:09 ID:ZU0pw3U3

漏れもブ－メランつかってますYO!

331 ：既にその名前は使われています：02/06/26 11:12 ID:rL6CUWLT

>>304
まあ、レベルキャップが外れるときにジョブも追加＆調整してく
るだろうからそれまで我慢するしかないね。
っつーか、最初からモンク系、魔道士系の上位ジョブ実装しとけや■

早く、竜騎士、忍者、侍、召喚士などなど追加してくれよ・・・。

332 ：白ガルカ：02/06/26 13:36 ID:ki8dqEr0

>>315
（ポンポン・・・）

333 ：既にその名前は使われています：02/06/26 15:08 ID:ibpSewjG

昨日組んだPT
戦士二人いるのに片方が最初の挑発のみ
ケアルガやったらタゲられて、挑発してもらったけど
剥がれなくて４発でしぼん（樽白/黒)
黒魔いないPTなのに挑発廻しで連携一切なし

挑発しない戦士はリンクに備えて
挑発を温存してるのですか？

334 ：既にその名前は使われています：02/06/26 15:22 ID:xZGFOKD3

>>333
レベル差があったりした？
普通挑発一回かければケアルガ程度ではタゲ剥がれないような。

漏れは基本は初回の挑発のみ。
リンクされたときにリンクした敵を引き受ける準備してます。
当然タゲが変わったら挑発撃ちますが、連発はしないです。

ただ、魔法を使う人とレベル差があるときは連発します。
以上、戦士がソロの場合。

二人以上の場合は片方が挑発連続してやるか、廻せば良いと思われますが、
現実問題、打ち合わせるのが面倒で相手に合わせるだけの事が多い漏れでした…

335 ：既にその名前は使われています：02/06/26 15:30 ID:iubTdhKV

普段は挑発でTPを基準にまわし、
HPがやばいとみたら順番待たずに即挑発。
回さんとやはり魔道士様に敵が飛び出していく事が良くあります。
よって必ず回しますが…。

>>334
ケアルガその他が重なったhate値だと挑発１回程度では危ないですよ。
回復した量によっても違うという話ですが…。＞hate値増加度

336 ：既にその名前は使われています：02/06/26 15:33 ID:dCyrYiVd

最初に挑発一発使ってもケアルガでタゲ外れる事はよくあるけど
外れたら2発入れれば大抵こっち向いてくれる。

337 ：既にその名前は使われています：02/06/26 16:43 ID:E7HtT3JQ

>>332
(/_;)

338 ：既にその名前は使われています：02/06/26 17:38 ID:QERL7nzG

武器と防具どっちを優先すれば良いんでしょうか？
なかなか金がたまらないんで迷ってます

339 ： ◆Nari/uzA ：02/06/26 17:40 ID:e0ISKhAU

防具ナリねヽ（´∀｀）ノ

340 ：既にその名前は使われています：02/06/26 17:51 ID:7r5ECuSK

スパタ→ロングソードなら、防具より優先したほうが幸せになれるはず。

341 ： ◆Nari/uzA ：02/06/26 17:55 ID:e0ISKhAU

あ、そうかもーヽ(´Д`)ノ
お金貯めならオークがいいナリよヽ（´∀｀）ノ

342 ：既にその名前は使われています：02/06/26 18:27 ID:hloJ6yxq

ナイトスレに戦士とナイトのステータス比較出てました。
AGIが攻撃間隔と攻撃回避能力の両方に影響するとしたら、
ナイトやモンクに比べて戦士のAGIが高いという事実は十分
アドバンテージになりうると思うのですがどうでしょう？

343 ：既にその名前は使われています：02/06/26 18:34 ID:De43MK9m

>>342
ナイト/戦士が強いと思う

344 ：既にその名前は使われています：02/06/26 18:39 ID:hloJ6yxq

近日中にミスラ戦３１／モ１５のデータが取れるので、
忘れてなければここに書きます。

345 ：既にその名前は使われています：02/06/26 18:48 ID:afHxUvID

>>343
逆に戦士/ナイトってのは？

346 ：既にその名前は使われています：02/06/26 18:51 ID:De43MK9m

>>345
戦士メインだったら戦術、構成によっていろいろ変わってくるとは思うが
partyで回復役が他にきちんと確保できているのならばサポはモンクのほうが良いかも

347 ：既にその名前は使われています：02/06/26 19:41 ID:QERL7nzG

>>339、340
ありがとうございました、参考にします

348 ：：02/06/26 19:53 ID:nbQVsdmp

>>338
戦士なら絶対に武器だな。
普通はスパタ→ビースパタ(シミター・ブラスサイフォス)→ロングソード
の流れだと思うが。
量産体制に入ったビースパタ、相場が下がって狙い目。

349 ：既にその名前は使われています：02/06/26 19:56 ID:QERL7nzG

>>348
トゥハンドソードは買いでしょうか？

350 ：既にその名前は使われています：02/06/26 20:04 ID:f5UAG7qP

>>349
トゥハンドソードもってなかったらアポです

351 ：既にその名前は使われています：02/06/26 20:06 ID:qec4aYUX

武器の威力ってどうやって見極めんの？Dとか隔とか数字が大きい武器なら威力でかいの？

352 ：既にその名前は使われています：02/06/26 20:07 ID:QERL7nzG

>>350
わかりました、全財産払って買ってきます

353 ： ◆Nari/uzA ：02/06/26 20:33 ID:e0ISKhAU

>>351
Dは高ければ高いほどダメージが高く
隔は低ければ低いほど攻撃頻度が高いナリよヽ（´∀｀）ノ
今のところの一般的な見解としては
盾が装備でき攻撃回数が多い（＝ＷＳが発動しやすい＝連携ねらいやすい）
片手武器が良いと言われてるナリねヽ( *´ー`*)丿

354 ：既にその名前は使われています：02/06/26 20:42 ID:4TwxA6WB

アイアンソードはどうでつか？

355 ：既にその名前は使われています：02/06/26 20:46 ID:2XMi6cxx

>>348
片手斧は？
片手剣より使えると思うんだけど・・・

356 ：既にその名前は使われています：02/06/26 21:55 ID:iubTdhKV

金かからない装備は
序盤スパタorライトアクス→次アイアンソードorスモールソードです。
ついでに魚燐の盾、どれもクエストのもらい物。
鎧に金かけませう、後の防具は拾う。。

357 ：既にその名前は使われています：02/06/26 23:05 ID:r8piXaOj

ゲルスバ砦で、20000G稼ぎますた。
血涙を流しながら・・・。
ロングソードとリザードシリーズ買ったら、全額吹っ飛びますた。
･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

358 ：既にその名前は使われています：02/06/26 23:11 ID:beRj5rS/

ロングソードってどこで売ってまつか？

359 ：既にその名前は使われています：02/06/26 23:47 ID:+rtP5Ccc

>358
サンド武器屋

360 ：既にその名前は使われています：02/06/26 23:49 ID:beRj5rS/

>359
ｻﾝｸｽ

361 ： ◆Nari/uzA ：02/06/27 02:42 ID:PNelxpxo

ただしサンド１位の時のみナリ（;´σ｀）

362 ：既にその名前は使われています：02/06/27 03:27 ID:kS+ai652

戦/モで格闘が最強だと思う。

363 ：既にその名前は使われています：02/06/27 03:32 ID:PiJN27EA

>>361
２位でも売っている

364 ：既にその名前は使われています：02/06/27 03:49 ID:BBiEBh8L

最強は

シーフ／黒

だぜ！

365 ：既にその名前は使われています：02/06/27 03:53 ID:WXEVS2QK

>>364
Dedeo

366 ：既にその名前は使われています：02/06/27 04:57 ID:/99SKEgq

ナイトにしても行き着く先はサポ戦士なのか・・・
つまんねぇ！！

367 ：既にその名前は使われています：02/06/27 04:58 ID:xt6YJaFB

ナイトにしなければいい

368 ：366：02/06/27 05:04 ID:/99SKEgq

>>367
そうだよな・・・
暗/モで逝ってみる。
暗は格闘スキルあがるのかな？
バグナウは装備できるみたいだが・・・

369 ：既にその名前は使われています：02/06/27 06:06 ID:CAKyad3S

暗黒には格闘ないよ。
暗が３０でモンクが１５だとしたらモンクの１５のスキルでしか闘えない。
ダメも命中度も話にならんわけだ。

370 ：既にその名前は使われています：02/06/27 07:07 ID:nhhocVTC

ナイトは、やる以上戦士サポしか考えられないしなぁ

ナ/戦はVIT高くて硬いのはいい
しかしDEXが低く、当たりづらい印象を受けた。
そのうち壁役がナイトに成り代わるのなら
暗黒になって攻撃要員になったほうが
PTであぶれないかもしれない。

371 ：既にその名前は使われています：02/06/27 07:14 ID:0wL0mvbW

>>370
現状
攻撃要員で最大の力、需要を誇るのは黒魔。全てのアタッカーを超越している。

もし黒魔がいなくても構わない場合
アタッカーとして上がるのは暗黒、ﾓﾝｸ。
しかしどちらも中盤以降の経験値200狙いではあまりに力不足感が否めない。
敢えて言うならﾓﾝｸで連携。しかしこの場合暗黒は選ばれにくくなる。

これは■のバランスがｸｿ。盾の能力はナ/戦くらいで丁度いい。
しかし、同じアタッカーとしての能力で黒魔とその他の力の差がありすぎる。
ちなみに戦士を語るｽﾚらしく戦士を語るなら、戦士は盾としてはナ/戦に比べ役不足。

372 ：既にその名前は使われています：02/06/27 07:22 ID:fZX2zK3L

あとの敵黒法全然くらわないみたい（レベル５０情報
攻撃で最強は暗黒かモンクかな
戦/モだけど５０にしたら
モンク５０にする予定

373 ：既にその名前は使われています：02/06/27 07:27 ID:nhhocVTC

そういえば例の解析サイトのアビ一覧には
トリプルアタック載ってましたね。

どのジョブが覚えるのかわからないけど
ダブルアタック覚えるのが戦士だから
多分戦士でしょう、必要LVと今後のレベルキャップ次第では
戦士メインで行く価値も、、、あるといいな。

374 ：既にその名前は使われています：02/06/27 07:51 ID:0wL0mvbW

>>372
暗黒の詳細を俺はしらなすぎるんだよね。
気のせいかも知れないが、サイズ以降の鎌はザグナルよりも当たりやすい気がする。
個人的には暗黒の使用間隔がどんなﾓﾝなのかを知りたい。
命中自体は吟遊詩人で命中ｱｯﾌﾟがあるので、それ次第という部分もあるが、
吟遊を入れること自体のメリットデメリットの話が出るので難しい。
TPに依存する連携よりも、暗黒の方が使い勝手が良い可能性は高いかと。

>>373
ﾄﾘﾌﾟﾙｱﾀｯｸは戦士が通性だが、如何せん戦士の攻撃力自体が雀の涙。
尚更ナ/戦の地位向上のﾈﾀになるか、もしくはお蔵入りになる可能性が高いと思う。

375 ：既にその名前は使われています：02/06/27 09:37 ID:b3kiPR1V

Lv18になるからそろそろ防具やら武器やら買いかえるんだけど
ボーン装備で安定ですか？ミスラだけど

376 ：：02/06/27 09:53 ID:7BU5aNBV

>>375
リザードジャーキンが滅多にないからな・・・。
安いボーン系とリザード系を組み合わせて使ってるよ。
ついでに指輪とかベルトでも底上げ・・・。
武器さえ良ければそこそこ戦えると思う。

377 ：既にその名前は使われています：02/06/27 10:00 ID:WEQE2+x4

Lv25戦です・・フルチェーンにミスリルピアス2個と
サードニクスリング2個装備！武器はブラススピアです（´･ω･｀）

PT入れてくれるかなぁ・・

378 ：既にその名前は使われています：02/06/27 10:00 ID:b3kiPR1V

>>376
なるほど。レベル高い人がジャーキン放出するまで釣りでもしてるかな
でも、ボーンハーネスかっこよかったからなー

379 ：既にその名前は使われています：02/06/27 10:07 ID:n0ShiuLv

>>372
いくらなんでもそれはないんじゃ？＞黒魔法全然くらわない。
そういう場所があるのはわかるけど、ほとんどの敵に効かないってのは・・・

380 ：既にその名前は使われています：02/06/27 10:23 ID:AtUW2bZu

Ｌｖ８戦士ですが装備がブロンズアクスってヤヴァいですか？
白魔たんと一緒に行ってたらあんまりダメージ数に差がないようで不安でした

381 ：既にその名前は使われています：02/06/27 10:28 ID:NMNlcUT3

>>374
攻撃力低いよな。ドンドン強くなり敵HP増える割にﾀﾞﾒｰｼﾞ増えないし。
楽な敵でもダメージ薄く、HP半分残して勝つも3分以上のﾋｰﾙ
ｵｰﾄﾘｼﾞｬﾈなぜ白ですか、、
戦士の残された唯一の楽しみが連携。それだけ。

>>375
鎧だけﾎﾞｰﾝﾊｰﾈｽであとは、ﾘｻﾞｰﾄﾞでいいと思うが。
ﾊｰﾈｽはちゃんと現地（うぃん）行って買うように。

382 ：380：02/06/27 10:29 ID:AtUW2bZu

いちおうエルヴァーン戦士なんですがｗ

383 ：既にその名前は使われています：02/06/27 11:06 ID:vKvCYTTl

チェーンメイルってどこで入手出来るの？
モンスターが落とすんですか？

384 ：既にその名前は使われています：02/06/27 11:07 ID:h4DrgkX2

>>378
ボーンハーネス肩とか重厚なつくりで良いのにやっぱり胸倉が開いてる…
一番重要そうな所開けてる鎧なんて…。　やっぱり見た目♀用なんだろうなー。
リザードヘルムも野球のヘルメットだし。はやく鉄素材の鎧をガチャガチャやりたい。

385 ：既にその名前は使われています：02/06/27 11:17 ID:NMNlcUT3

>>384
ﾘｻﾞｰﾄﾞﾍﾙﾑ　樽が被ると可愛いぞ。
ﾊｰﾈｽの上からﾌﾞﾚｽﾄﾌﾟﾚｰﾄとかつけるのが普通だろうなぁ。

漏れｶﾞﾙｶだからﾌﾞﾚｽﾄﾌﾟﾚｰﾄほすぃ。

386 ：既にその名前は使われています：02/06/27 11:17 ID:FD61i5Ww

>>380
Ｌｖ９になったらスパタを買うとよろし。
>>383
店で買え。

387 ：既にその名前は使われています：02/06/27 11:47 ID:Z0ZwaOWq

>>378
鎧は敵が落さないから普通はLv上がってもサポ考えて取っておく罠。
ﾁｪｰﾝくらいになるともうﾅｲﾄや暗黒の事考えてるだろうしなー
一番良いのはトカゲ皮３枚と大羊のなめし皮もって皮職人捕まえる事だな。

388 ：既にその名前は使われています：02/06/27 11:55 ID:9Rf7Wn0C

とりあえず一言いわせてくれ

ナリキモイ

389 ：既にその名前は使われています：02/06/27 12:01 ID:lX76S4D2

>>386
チェーン、17000ぐらいですよね。

お金ためんと……
ボーンのままじゃ貧乏と言うことを晒しているようなもんだし。

実際貧乏なんだがなー

390 ：既にその名前は使われています：02/06/27 12:06 ID:mkpcFpwf

サンドなら１万５０００だよん

391 ：既にその名前は使われています：02/06/27 12:22 ID:c0YH5z2w

何故かジュノのオークションでチェーンメイルがいくつも17kで落札されてるんだけど、
あれってバスで13kで買えたような・・・。不思議で仕方ない。

392 ：既にその名前は使われています：02/06/27 12:24 ID:jIm0iSwb

ビートルハーネスの外観ってどんな感じですか？

393 ：既にその名前は使われています：02/06/27 12:34 ID:Q/7US9kk

鎧は定価を知ってかしらずか
高値で取引されてるな。
ﾎﾞｰﾝﾊｰﾈｽ　定価5980　＞　ﾊﾞｽｵｰｸｼｮﾝ　8000
ｳﾞｧｶｳﾞｧｯｶ

394 ：既にその名前は使われています：02/06/27 12:42 ID:U5hHjquK

ミッションランクによってかわるのでわなかったか？＞装備の値段

395 ：既にその名前は使われています：02/06/27 12:56 ID:WEQE2+x4

カリスマで値段かわってコンクエで売ってる場所かわるんだってさ
うちの鯖はサンド１位だったから友達に金渡してかってもらったよ
漏れウィンだからサンドいってもチェーン売ってくれないのよ・・

縦読みじゃないよ

396 ：既にその名前は使われています：02/06/27 13:15 ID:U5hHjquK

ちなみにサンド民だけど、バス行って15kで買ってきたよ＞チェーンメイル
ミッションランクは２

397 ：既にその名前は使われています：02/06/27 13:15 ID:hv9AXSSh

値段は、カリスマとその街のクエストのクリア数で
変わると思われ

398 ：既にその名前は使われています：02/06/27 17:34 ID:t1Jtdajb

>>393
同じくサンドでも
ウィン販売ﾎﾞｰﾝﾊｰﾈｽ　定価5980　＞サンドｵｰｸｼｮﾝ　8000over

って感じで売られているが、
もしかしたら転売厨でなくて、骨工職人が作ったもかも、とおもったり…

399 ：既にその名前は使われています：02/06/27 18:55 ID:9Vn4pvmO

漏れは２３でなんとか15kためたんですが
トゥハンドソードとチェインメイルのどっちを買えばいいでしょうか？
今の装備は
武器：クレイモア、スパタ
防具：スケイル系

ショボイ装備ですみません・・・

400 ：既にその名前は使われています：02/06/27 18:57 ID:PfIwywqb

>>399
戦士は武器より防具が先。

401 ：既にその名前は使われています：02/06/27 18:58 ID:A4S3JIz4

>>399
そんなに金があるならNaturalの総帥に献上しろ

402 ：既にその名前は使われています：02/06/27 18:59 ID:PfIwywqb

それに白の俺から言わせて貰えば両手剣はそもそもダメ。

403 ：既にその名前は使われています：02/06/27 19:01 ID:1sdFZjLj

>>399
白から言わせてもらうと、できればチェインメイルが
良いような。。。硬くなる分回復が楽になるしMPの消費も
少なくなるので

404 ：既にその名前は使われています：02/06/27 19:01 ID:W6etXCR/

>>399
防具が全てスケイル系なら競売所で鎧以外のチェーン系装備を買うのがいいと思う。
1つ3Kから4Kで買えるはず。篭手、脚、足、兜と買え、鎧一つよりずっといい。
それらが揃っていて、武器かチェーンメイルかなら、迷わずチェーンメイルを買え。
Lv24以降行く場所は敵が強くて戦士の攻撃などいらん。
それよりキッチリ盾をこなせるかどうかが勝負の分かれ目になる。
攻撃でも役に立ちたいなら連携のタイミングを覚えた方がいい。

405 ：既にその名前は使われています：02/06/27 19:05 ID:U5hHjquK

>>404
買うより拾った方が…鎧以外ゴブから拾えます＞だから安売り＜チェーン系

406 ：既にその名前は使われています：02/06/27 19:11 ID:W6etXCR/

>>405
拾うのって難しくない？難しいというか、ﾖｼ、装備一新するぞ！つって取る事は出来ないというか・・・。
俺はこれからLv24、装備ﾊﾞﾘｯと変えてｶﾞﾝｶﾞﾝ楽しむぞｺﾞﾙｧ！
というのであれば買った方が早いよ、みたいな感じで書き込んでみますた。
というか個人的にはここで買っておかないと399はずっとスケイル装備な気がしてさ・・・。

407 ：既にその名前は使われています：02/06/27 19:16 ID:U5hHjquK

>>406
ロットインが強いのなら迷わず可能です。
ワ　タ　シ　は　弱　い　で　す　が　。　ﾜｰﾝ!

408 ：既にその名前は使われています：02/06/27 19:17 ID:9Vn4pvmO

みなさんどうもありがとうございました
アイアンマスク、リザードトラウザは運良く拾ったので、あとはみなさん
の意見を参考にしてよく考えてみます

トゥハンドソードはやめときます

409 ：既にその名前は使われています：02/06/27 20:42 ID:3U65QKjQ

おでん鯖だけど、
サーチすると４分の１は戦士で供給過剰だよ

410 ：既にその名前は使われています：02/06/27 20:56 ID:U5hHjquK

戦士はどこでも過剰供給ですね…(ﾊﾟﾀ
サーチするとPT希望だしたWARだらけ…。

411 ：既にその名前は使われています：02/06/27 21:24 ID:/EWASOxr

http://www.playonline.com/polapps/s/news.html2?ca=2&co=0&se=642
また、2002年7月のクライアントプログラムのバージョンアップを伴う
ファイナルファンタジーXIの更新は7月9日(火)を予定しております。
本バージョンアップによる主な変更内容は以下のとおりです。
■クエストの追加
■生産レシピの追加
■様々なアイテムの追加
■感情表現アクションの追加
■ジョブ(スタンダードジョブ、エキストラジョブ)に関する変更
■魔法・アビリティの追加、変更　等
■ウィンドウパターンの追加

修正に敏感な他ジョブスレで最初見つけました。
戦士に修正希望するとしたら、なんだろ。武具防具の充実？

412 ：既にその名前は使われています：02/06/27 21:28 ID:wozT4Tll

>>410
効率考えれば戦士はPTに一人でいいからね…。
盾としての耐久度は戦戦で挑発まわすより
戦白の方が高い。

つまり、2人目の戦士を加えるぐらいなら
白を加えた方がイイ。
あくまでも効率を考えた場合だけどね。

413 ：既にその名前は使われています：02/06/27 21:30 ID:CW0ejnnz

>>411
おしゃれ装備

414 ：既にその名前は使われています：02/06/27 21:50 ID:Z+WmXOu5

正直、物理攻撃の威力アップは必須だろう。

415 ：既にその名前は使われています：02/06/27 21:52 ID:1IfMzmVC

クリスタル戦士

なんだかな～あれは・・・

416 ：既にその名前は使われています：02/06/27 21:55 ID:z+mBNq4W

>>412
効率を考えるなら白探し回るよりサポ白にして
探してる時間を使って何匹か多く敵を狩る方がよい（場合もある）

というか白全然いねぇ・・・

417 ：既にその名前は使われています：02/06/27 22:01 ID:U5hHjquK

>>416
＞白全然いねぇ・・・
白様はLVがあがるとPT依頼だけでなくレイズ依頼なんかもくるので
既にPT組んでる時は/anonしてる…　　　　　　　かもしれません。

418 ：既にその名前は使われています：02/06/27 23:10 ID:d/Zhl5D8

低レベルには白いっぱいいるのにねぇ。今日なんか戦１白４のPT組んでレベル上げしてたよ。戦闘に時間かかってしょうがねぇがナー。

419 ：既にその名前は使われています：02/06/28 00:40 ID:GMbKjbxT

７月のパッチでひっくりかえらんかな

420 ：既にその名前は使われています：02/06/28 03:22 ID:03siccim

戦３１／モ１５のステータスとれました。
ナイトスレのデータ借用。種族はミスラ。
A:ナ３１／戦１５（ナイトスレより）
B:戦３１／ナ１５（ナイトスレより）
C:戦３１／モ１５
A B C
HP 561 561 599
MP 168 44 0
STR 35 37 36
DEX 36 39 41
VIT 35 31 31
AGI 29 35 35
INT 23 24 24
MND 30 25 24
CHR 28 25 24
防 78 64 64

421 ：既にその名前は使われています：02/06/28 03:23 ID:03siccim

すんません、おもいっきりずれた。
左から A B C ね。

422 ：既にその名前は使われています：02/06/28 03:53 ID:oyIRmUyi

>>420ｻﾝｸｽ
しかしSTRが戦/ナより戦/モの方が低いって
どういうことだ■よ。

423 ：既にその名前は使われています：02/06/28 06:17 ID:VrSI12IK

誰か良い両手斧知らない？
今Lv12～のグレートアクス使ってて、
次に装備できそうなのがLv30～の百人隊長制式大斧っぽいんだけど、
その間を埋めるヤツは無いの？
ネックチョッパーっつうヤツあるらしいけど見たことねーし。
さすがにLv20台でLv12～の装備は両手斧と言えど火力不足。

424 ：既にその名前は使われています：02/06/28 06:25 ID:Z6rge9Do

両手剣のWSって、ハードスラッシュとパワースラッシュどう使い分けたらいいんですか？
ハードスラッシュのほうが安定して強い気がするんだけど。

425 ：既にその名前は使われています：02/06/28 10:07 ID:xyQi1fEQ

>>424
連携に繋がるかどうかだけかと思うが。

426 ：既にその名前は使われています：02/06/28 10:15 ID:QvodxiVl

PT組んでりゃ
戦士/モンクできまりだ！
それでも　「いや盾としてナイトのほうが・・・」とかぬかすやつは田舎に帰れ！
ってか、スレまちがってっから
戦モンのなにがいいって　３０超えればHPはエルで６００超えるしダブルとカウンターで
攻撃しっぱなし　トリプルっつう夢もある！！
ほんまもんの戦士になりたけりゃ変にひよらないこった　サポ白、赤、黒ね
そうゆう輩はナイト、暗黒いっとけ　MPもたかいから
俺の目標は１回の戦闘であたえたダメージが黒より多くなること！！
見とけ！！樽黒！！！いつかギャフンといわせてやっかんな！！

427 ：既にその名前は使われています：02/06/28 10:24 ID:c3ShRyJj

>>426
純粋にダメージでかくしたいだけだったら
暗黒いっとけ

428 ：既にその名前は使われています：02/06/28 10:33 ID:oa/YW+5a

>>426
漏れも戦士／モンクを貫くつもり、まだレベル２３だが。
レベル３０越えた辺りで周りの視線が、
「なんで転職してないの？」ってなりそうなのが不安。

429 ：既にその名前は使われています：02/06/28 10:36 ID:QQQKebUG

俺はエルだからINT低いから戦士／モンクがいいかな。

しかしエルヴァーンは信仰心高いところとか
つくづく体育会系の種族だな。。

430 ：既にその名前は使われています：02/06/28 10:55 ID:QvodxiVl

＞４２７　あのなぁ　暗黒ダブルある？カウンターある？トリプルに夢たくせる？
そこで「はいはい」って言うくらいなら　初めからここにきてないから
おまけに暗黒ミスばっか　

＞４２８　心配すんな！それでも貫くのが漢ってもんだ！！
　　　　　そしたら自然に周りの目もかわってくる・・・はず
　　　　　

431 ：既にその名前は使われています：02/06/28 11:10 ID:oa/YW+5a

>>430
勇気湧いてきたよ。
クフィムでカウンター３回連続で入れて、
ダメージ１４０オーバー（両手斧）なんてミラクルもあったしね。
ビバ！戦士／モンク

・・・・モンクをサポに付けたらメイン関係ないって噂もあるが。

432 ：既にその名前は使われています：02/06/28 11:12 ID:1+mhPO+R

漏れのポリシー的にはモンクは嫌いなので絶対取らない。
PTから取れと言われているが取らない。

既に戦士って段階で譲歩しているしな…

しかし、サポを育てるときの装備が鬱だ。
お金もかかるが倉庫も圧迫。

433 ：既にその名前は使われています：02/06/28 11:13 ID:gbjcY8XQ

>>430
いや、心意気は凄まじく共感できるが。
暗黒の凄いところってのはってのは盾をやらない以上無駄にあまるＨＰを完璧に攻撃力に出来る所かと。
暗黒専用鎌の性能の良さもあって間違いなくｱﾀｯｶｰとしてはレベル５０の時点ではトップ。
ナイトはVIT量とアビによる防御力、白魔法による安定感で盾としては最高だろう（ｻﾎﾟ戦士前提だが

戦士の優れた点ってのは現状の盾一人、白一人がベストというＰＴ戦闘において、攻撃としても盾としてもいかようにも動ける点だろう
思うに■の意図するところは戦士を攻撃に特化させたのが暗黒、守りに特化させたのがナイトなんだろう。
ﾊﾞﾗﾝｽ糞ですが。

434 ：既にその名前は使われています：02/06/28 11:14 ID:20p+0UZ+

30越えても未だに戦士に期待されてるものが
攻撃じゃなくて盾だと気がつけないって凄いな

435 ：既にその名前は使われています：02/06/28 11:17 ID:oa/YW+5a

壁である事を大前提とした上での
どれだけ攻撃に貢献できるか？ということでわ？
それなら、ナイトの方が・・・って言わないで、泣きたくなるから。

436 ：既にその名前は使われています：02/06/28 11:21 ID:GhP1ZwBd

ためるって剣での攻撃にも適用されるん？
戦士／モンクだと素手のほうがいいのかな。

437 ：既にその名前は使われています：02/06/28 11:46 ID:Rj/eoG3o

俺はＬＶ１９の戦士で、そろそろサポ取りに行こうと思ってるけど、勿論、戦士／モンクだよ。
なぜって、ソレが一番面白いから！
ダメージ受けるのも、攻撃するのも、どっちも戦士の醍醐味じゃん。
ＰＴに誘われねーとか、ナイトは堅いとか、そんなんドーデも良し！
戦士／モンクでバーサーカーのようになって欲しい！
つーか、ナイトはDEX,AGI低い時点で問題外でしょ。
VITが高くても、攻撃あたらねー＆攻撃ヨケネーじゃ、被ダメージは戦士／モンクと変わらないと思うよ。

438 ：既にその名前は使われています：02/06/28 11:50 ID:EPNZNpzo

>>437
そーいうことは自分でナイト使ってみてから言えよ。
ナイトの固さははっきり言って見た目の数値以上だ。

439 ：既にその名前は使われています：02/06/28 11:53 ID:gbjcY8XQ

>>437
んでも君の信念は素晴らしい。
正直いまんところﾅｲﾄの総合的な強さは戦士をかるくうわまっているが、明らかにおかしい状態。
7/9を心して待とう。

440 ：既にその名前は使われています：02/06/28 11:57 ID:Rj/eoG3o

>>438 堅くなくてもイーんです。
おれ、ＰＴでいつも安全に勝っているだけじゃゲームとしてツマランと思うんです。
ワンパターンの作業になっちゃう。
ＰＴって足りない部分を補い合うから面白いんだと思う。
なので俺は分かりやすい戦士／モンクのＬＶを上げてトリプルアタックとか乱撃を使います！
回復は白さんおねがいします！

441 ：既にその名前は使われています：02/06/28 12:00 ID:oWfjvMN6

ナイトかたーいね・・同じミスラだったけど
Giant Ranger戦で
漏れディフェンダー付きで　被20
ナイト/暗黒のひと何も無しで　被14

正　直　戦　士　捨　て　よ　う　か　迷　っ　た

442 ：既にその名前は使われています：02/06/28 12:22 ID:Ioz2fhi0

別に暗黒はミスしないぞ。
つーか　暗黒/白　最強。

443 ：既にその名前は使われています：02/06/28 12:24 ID:20p+0UZ+

>>440
PTよりも自分の趣味を優先するのなら
自分の趣味をPT組む時に説明して、理解されてからにして下さいね。
自分に酔ってる人は迷惑。

444 ：既にその名前は使われています：02/06/28 12:36 ID:Rj/eoG3o

>>443 FF11はRPGだって知ってる？ゲームだって知ってる？
最強厨マンセーな人、狩りが作業と化して楽しめない可哀想な人は逝ってください。

445 ：既にその名前は使われています：02/06/28 12:39 ID:xmHOIZI/

>>444
経験値稼ぎしかやることないと思っている人が大多数だけどな。
そしてその大多数が逝ったらサービス終了して君も遊べなくなる。

446 ：既にその名前は使われています：02/06/28 12:40 ID:c3ShRyJj

>>444
FF11はあなた一人だけで遊ぶゲームじゃないって知ってる？
あなたと一緒に組むパーティのメンバーが納得するなら問題ないって443も言ってるじゃん。
そうじゃないなら、迷惑に思われるかもしれない気をつけろっていってるんだよ。

447 ：既にその名前は使われています：02/06/28 12:42 ID:20p+0UZ+

>>444
理解されたらって言ってるじゃん。
何も言わずに一人でRPGに酔ってる奴はうざいの。
頑張ってお仲間見つけてね。

448 ：既にその名前は使われています：02/06/28 12:46 ID:ZJhEzG1N

>>444

っていうかお前、RPGの本来の意味すら分かってなさそうだね（藁

449 ：既にその名前は使われています：02/06/28 12:46 ID:6ETc/tZt

戦士がいろんな意味で弱いと感じはじめた喪前ら

　　　　　も　っ　と　自　信　を　も　っ　て　く　れ

戦士がナイトや暗黒に優れているとは断言できないが
サポに戦士を付けなくていいJOBは戦士だけなんだ！
漏れが言いたいこと、喪前らならわかるよな？

450 ：既にその名前は使われています：02/06/28 12:47 ID:Rj/eoG3o

>>445 ＰＣ板も出るし、そうはならんと思う。
ＰＣ持ってるって事は、PS2オンリーよりもネトゲになれている人が多いじゃない。
だいいち、443も含めて初心者はみんな、最初は効率重視をするけど、
それは激しくツマラン！と分かるから色んな種族をやって、
混成ＰＴで違う楽しさを求めるようになるよ。
これがMMOの面白いトコだしさ。
443みたいなのがシーフはいらんとか、赤は半端だからヤダとか、ＰＴに入れるのごねるんだよな。

451 ：既にその名前は使われています：02/06/28 12:52 ID:Rj/eoG3o

>>447 きみ（20p+0UZ+）は他のネトゲやって、勉強しなおした方が良いです。
FF11は君のボキャブラリーで理解するには早すぎました。
色んな人がいるから面白いんだよ？この基本的な事分かってる？
全員がナイト／戦士になったらツマランでしょ。

>>448 わかっているから、俺は戦士が好きで、戦士の醍醐味を味わうために戦士／モンクだって言ってるじゃん。

452 ：既にその名前は使われています：02/06/28 12:54 ID:Rj/eoG3o

>>448 あ、君はRPGの本来の意味を経験値稼ぎだって思ってるの？
一度UOでもやってみなさい。
君のボキャでも理解するには早すぎたようです。

453 ：既にその名前は使われています：02/06/28 12:56 ID:20p+0UZ+

やれやれ。。。
まだ言ってる事が解らないらしいな。
俺は盾にはならないからよろしく。
と最初に言ってくれと言ってるだけだが。

454 ：既にその名前は使われています：02/06/28 12:56 ID:Rj/eoG3o

自己レス
>>450 の”色んな種族をやって”はFF11の場合は”色んなジョブをやって”だね。

455 ：既にその名前は使われています：02/06/28 12:59 ID:5dTd0aYl

>>452がUO語ってる。。。
UOも落ちたな

456 ：既にその名前は使われています：02/06/28 12:59 ID:Rj/eoG3o

>>453 ばかだね。
攻撃とダメージ受けるのが戦士だって最初に言ってるじゃん。
挑発しない戦士がいてどうすんだYO!
AGI,DEX高いから攻撃早いし当たるから、幾分敵の殲滅が早い盾になるだろ！
しかもカウンター、ダブルアタック使えるんだぞ！

457 ：既にその名前は使われています：02/06/28 13:00 ID:xmHOIZI/

>>450
PC版待ってる人なんてそんなにいないって。
PCもっててもやりたいヤツはもう既にやってる。俺もだけどな。

＞全員がナイト／戦士になったらツマランでしょ。

もちろんそうだけど、完全に下位なジョブ（の組み合わせ）って
のはバランス的にどうかと思うよ。これはプレイヤーというより
■がなんとかするべき問題だと思う。
わざわざ戦闘メインのゲームで、しかもジョブごとに出来ることも
ほとんど差がないのに弱いとわかっているジョブを鍛える酔狂な人
でないからといってMMORPGを理解していないというのは乱暴過ぎる。

458 ：既にその名前は使われています：02/06/28 13:00 ID:20p+0UZ+

お前一人で悦に入るのはかまわないが､そのせいでPT全滅して､
「これがRPG」とか言い放つのか？
タル戦/モとか、それは個人の趣味だからかまわんが、
大半には激しく理解されづらいと言う事を前提でやれと言っている｡
理解されないから効率主義とか言われるのは訳解らん｡

459 ：既にその名前は使われています：02/06/28 13:03 ID:xmHOIZI/

＞AGI,DEX高いから攻撃早いし

ちゃんと気にしてみてればわかるけどこれは攻撃スピードには
ほとんど影響しない。命中確率もほとんどがスキル依存だしね。

460 ：既にその名前は使われています：02/06/28 13:05 ID:6AO8OSN6

Rj/eoG3oはすごいな…。こんな勝手な奴は久し振り、電波の域だね。
久々に記念カキコ。

461 ：既にその名前は使われています：02/06/28 13:08 ID:Bejx7Ilw

しかし優秀なジョブつけてもダメなやつや
ダメなんだよなあ。。
判断力とか応用がきく人間が遊び心まぜてやってるのは
おもしろいよ。組んでておもしろい。
逆に「お前はそんなジョブなのにどうして。。。」とか
小一時間問い詰めたくなるのもいるな。

462 ：既にその名前は使われています：02/06/28 13:09 ID:Rj/eoG3o

戦士／モンクで乱撃使えるようになったら、物理攻撃がとってもステキな予感。
タル戦士／モンクがいたら、それを補うようにＰＴ組みますが何か？
誰かをＰＴ誘う時は種族、ＬＶ、職業を伝えるの常識でしょ。
そんな事も考え付かないくらい頭硬いの？
ゲームをゲームとして楽しめなくなったら終りだよ。
ただのＬＶアップの作業ゲーム。
それの何処が面白いん？
タル戦士／モンク入れてハラハラするほうが楽しいじゃん。
俺はシーフ、赤と率先してＰＴ組んでいるよ。
最強厨、廃人は逝ってよし！

463 ：既にその名前は使われています：02/06/28 13:09 ID:6AO8OSN6

>>462
あんたほんとにバカだね。マジで日本語理解できてないと思うよ。

464 ：既にその名前は使われています：02/06/28 13:12 ID:20p+0UZ+

駄目だこりゃ。

465 ：既にその名前は使われています：02/06/28 13:13 ID:7D8Up2NP

議論どころか会話にもなっていないようですが。
終っていますね…。

466 ：既にその名前は使われています：02/06/28 13:13 ID:Rj/eoG3o

このままだと全ての戦士／モンクが非難されそうだから一つだけ言っておくが、
俺はイフ鯖でバス出身ヒューム髭だから、他の戦士／モンクは冷たい目で見ないでくれ。
人それぞれの考えでやっている事だ。
今まで変なＰＴに組み込んだ全ての人が楽しんでくれた。
全てだよ！
これがBBSなんかじゃ伝わらない真実だと思う。
なので君らの反論はどーでも良かったりする。

467 ：既にその名前は使われています：02/06/28 13:15 ID:g8/E0/jd

戦士を卒業するみなさんに、先生は、三本の木を植えました。
その木とは、勇気、やる気、根気の三本です。
ナイトになっても、暗黒になっても、みなさんの心に植えられた三本の木を
決して枯らさないでください。

468 ：既にその名前は使われています：02/06/28 13:18 ID:xmHOIZI/

FF11だとハラハラしても戦士の462に出来ることは
ほとんど何もないと思うけど。マイティで戦闘早く
終わらせようとすることぐらい？
その他のことはハラハラしようとしまいと同じように
やるだけでしょ？

皆PTメンバーに死んで欲しくない。
だからPTとしての戦力が十分になるようなPTを組みたいと
思うんだよ。
FF11が常に全力で戦うことを強いられないバランスなら
違う楽しみ方も出来たとは思うけどね。

469 ：既にその名前は使われています：02/06/28 13:21 ID:0fMNJlTf

格闘スキルが修正される罠

470 ：既にその名前は使われています：02/06/28 13:22 ID:20p+0UZ+

文盲はさておき。

他のジョブには上級職が今の所無いんだよね｡
だから戦士が駄目だって言われるわけで､
導師とか出て来たら他のジョブも今の戦士と同じ境遇になると思われ｡
過去戦士でずっと続いたFFシリーズがあったかい？（泣

471 ：既にその名前は使われています：02/06/28 13:22 ID:6AO8OSN6

>>466見るとやっぱり最初から理解できてなかった模様。だめだこりゃ。
反論でもないです、常識思考が欠如している事をせめて認識してくださいませ。
ナイトがダメだとはっきり明言してるあたりで
あなたは凄く自分勝手な人だと判断がつきます。

そもそも最強厨、廃人が誰を指しているのかはわかりませんがね、
誰もそんなことは明言して無いのですが…電波ゆんゆんしているのでしょうか。

＞ＰＴに誘われねーとか、ナイトは堅いとか、そんなんドーデも良し！
どうでもよいなら放置しますのでよろしく。つうか電波飛ばさないでください。

472 ：既にその名前は使われています：02/06/28 13:27 ID:20p+0UZ+

Rj/eoG3oに送る言葉。

「餅は餅屋」
「One　for　All,All　for　One」

473 ：既にその名前は使われています：02/06/28 13:30 ID:QE2YN9YJ

つーかお前ら釣られすぎ

例えナイトよりやわらかい、使えないジョブだと言われても
俺は戦士一筋で通しますが

474 ：既にその名前は使われています：02/06/28 13:31 ID:7D8Up2NP

ナイトを糞呼ばわりし、タル戦士／モンクと組みたいなんて
言うあたり単なる変わり者じゃん…。
同じ戦士でもやわらかい人とはあまり組みたくないものを…
ほっとこか。

475 ：既にその名前は使われています：02/06/28 13:31 ID:2oZfQ9K6

当方レベル24戦士／白。武器はグラディウスにトゥハンドソード。
防具はチェーン系装備で揃えて、出来る限りいい物を身につけるように心掛けてまつ。
昨日はジュノでパーティ参加希望を頭に光らせて3時間ぼ～っと立ってまつた。
シャウトをして反応があったのはレベル平均17の3人組のみ…。
他の人を誘っても「HP少ないから壁としてちょっと頼り無いし…すみません」という返事ばかり…。
こんなタルタル戦士はどうしたらいいでつか？ｳｫｫｫｫｫｫﾝ（ＴД⊂

476 ：既にその名前は使われています：02/06/28 13:32 ID:6AO8OSN6

>>473
それでいいんだよ。最初からそれは前提での話をしているが…。
第一ナイトが上級職であるかぎり
今居る戦士の役目を食い尽くすことはありえない。

477 ：既にその名前は使われています：02/06/28 13:33 ID:UDxuUJ7w

>>475
サポはモンクにしる

478 ：既にその名前は使われています：02/06/28 13:33 ID:0fMNJlTf

モンクですが何か？

479 ：既にその名前は使われています：02/06/28 13:33 ID:7D8Up2NP

>>475
それが現実だ。。いやバーチャルだけど。

480 ：既にその名前は使われています：02/06/28 13:34 ID:Rj/eoG3o

ワーイ！いぱーい釣れた－。
つーか、お前らバカ過ぎ！俺はエルヴァーンのナイト／戦士だYO!

481 ：既にその名前は使われています：02/06/28 13:34 ID:UDxuUJ7w

あ、あと、こういうのはどうだ。自分でシャウトして、
”タルタルだけのPT組みませんか～”

かわいらしいPTが出来ると思うが。

482 ：既にその名前は使われています：02/06/28 13:35 ID:UDxuUJ7w

>>480
本当は戦士Lv10くらいと見た。
違うというなら鯖と名前教えれ。

483 ：既にその名前は使われています：02/06/28 13:37 ID:7D8Up2NP

>>480
要するに2ch廃人でFF廃人って事か。

484 ：既にその名前は使われています：02/06/28 13:37 ID:Rj/eoG3o

>>475 他に戦士がいるＰＴに参加させてもらってはどうでしょうか？
また、戦士でＰＴに入るなら盾と片手剣でWS使うようにすると良いですよ。

485 ：既にその名前は使われています：02/06/28 13:39 ID:Rj/eoG3o

>>483 ２ｃｈ廃人は認めるけど、FF11は廃人って程じゃないと思うなァ。

486 ：既にその名前は使われています：02/06/28 13:42 ID:c3ShRyJj

>>480
後から釣り申告することほど情けないものは無いね

あんたがエルのナ／戦だとしても読解力の無いヘタレだってことは変わらないんだし・・・
恥の上塗りはしないほうがいいってこった。

487 ：既にその名前は使われています：02/06/28 13:47 ID:7D8Up2NP

>>486
恥ずかしい釣りって事か。

488 ：つーか、一部自作自演なんだけどね。：02/06/28 13:47 ID:Rj/eoG3o

>>486 君が事後申告するな、と思っているのなら、それは君にも煽りに反応するな、と言えるよ。
結局、君がレスするって事は、俺に釣られているわけだ。

489 ：既にその名前は使われています：02/06/28 13:48 ID:QE2YN9YJ

まあ、戦士よりナイトが強いからと言うのを聞いてホイホイ乗り換えるような
最強厨なんでしょ、相手にしないほうがいいよ

490 ：既にその名前は使われています：02/06/28 13:48 ID:7D8Up2NP

>>488
んで、どこが自作自演だったの？

491 ：既にその名前は使われています：02/06/28 13:51 ID:ZweefcgV

このスレ見てて思ったのですが
戦　士　は　厨　ば　か　り　で　す　か　？

492 ：既にその名前は使われています：02/06/28 13:52 ID:7D8Up2NP

>>491
いいえ、Rj/eoG3oだけですよ。

493 ：既にその名前は使われています：02/06/28 13:53 ID:TqTiHIXu

ああ、ウチはＡＤＳＬとダイヤルアップの両方あるんで、
こうやってＩＤ使い分けてんのよ。

494 ：既にその名前は使われています：02/06/28 13:54 ID:Rj/eoG3o

どこがそうなのかは、自分で探してチョ！

495 ：既にその名前は使われています：02/06/28 13:54 ID:ZweefcgV

何故に自作自演までして必死に釣りをしてるのですか？

496 ：既にその名前は使われています：02/06/28 13:55 ID:TEf4nShY

自作自演し放題って羨ましい環境だねぇ。

まぁバーサーカー戦士目指す人はトリプルアタック取得まで希望を捨てるな

497 ：既にその名前は使われています：02/06/28 13:55 ID:Rj/eoG3o

>>495 暇だから。

498 ：既にその名前は使われています：02/06/28 13:56 ID:7D8Up2NP

>>495
彼にとって大切な生きがいみたい
>>485にて廃人宣言してるからね。

499 ：既にその名前は使われています：02/06/28 13:57 ID:Rj/eoG3o

つーか、遊んで欲しいだけだにょ。
なので無視しないでくらはい。
もっと食いついて！

500 ：既にその名前は使われています：02/06/28 13:58 ID:QE2YN9YJ

ID:Rj/eoG3oは無視の方向でおながいします。

501 ：既にその名前は使われています：02/06/28 13:58 ID:Rj/eoG3o

>>498 うん、FF11なんてどーでもいいんだ。
２ｃｈ廃人だから、ネタになればなんでも。
リネが盛んだった時（課金前）はそこにいたし、今はFF11が盛り上がってるから
ここにいるだけ。

502 ：既にその名前は使われています：02/06/28 13:58 ID:7D8Up2NP

>>500
はーい。

503 ：既にその名前は使われています：02/06/28 14:00 ID:UDxuUJ7w

いや、よくわからんが、暇ならＦＦやれよ

504 ：既にその名前は使われています：02/06/28 14:00 ID:dgNBghMV

>>491
正解

505 ：既にその名前は使われています：02/06/28 14:01 ID:Rj/eoG3o

>>500 そんな事してもADSLモデム再起動して新しいグローバルＩＰ振っちゃうから。
ダイヤルアップはこの時間、電話代掛かるんだYO!
テレホタイムまでまだ遠い・・・。
戦士でもナイトでも暗黒でも、なんでもいーよー。
そもそも俺はFF11なんて持ってね-ンダよー。

506 ：既にその名前は使われています：02/06/28 14:01 ID:xmHOIZI/

>>501
で、FF11はどうよ？面白いと思う？

507 ：既にその名前は使われています：02/06/28 14:02 ID:UDxuUJ7w

>>505
ああ、なら、ニュー速＋板にいくといいと思うぞ
スレでも立ててくれば？

508 ：既にその名前は使われています：02/06/28 14:03 ID:wIQHtd8n

だからナイトは一生ナ/戦だけど
戦士はSJいろいろ選べるから無限の可能性があるんだよ！
現状ではそりゃナイトの方が強いけどね

509 ：既にその名前は使われています：02/06/28 14:05 ID:UDxuUJ7w

フツーの話に。時々あるが、タル戦士で、「ＨＰ少ない」って文句を
行っている人がいる。
もう、馬鹿か、アフォか、と。
それがいやならエルとかガルカでやれＹＯ！可愛いんだからいいじゃねーか。
そう思うんだがどうか？（類似にエルで白とかでＭＰ少ないとかわめいている馬鹿がいるが）

510 ：既にその名前は使われています：02/06/28 14:07 ID:Rj/eoG3o

>>506 俺は面白いと思う。
ワンパターンのお使い（クエスト、ミッション）と狩り中心だって意見が多いけど、
職業によるＰＴプレーや会話もそこそこ楽しめるし、MMORPGとしては及第点じゃないかな。
7/9のパッチで青酸系も面白くなる可能性ｱﾘ。
過去のFFのアイデアをどんどん取りこんで欲しいと思ってる。
ソフト代が高いので数ヵ月間は無料で丁度良いかも。
年齢層を考えても、スクウェアは３～４ヶ月は無料にすべきだった。
1280円は妥当だと思うが、980円ならもっと食いつくと思う。

511 ：既にその名前は使われています：02/06/28 14:07 ID:jo4iNCZY

釣りは釣りとして…
効率の悪いジョブ構成にしてるやつは身勝手、みたいな意見吐く奴らどうよ?
たとえば>>458な。

PT全体の総合力の為に、自分がやりたいとおもうジョブ構成を捨ててまで効率を
重視するのは明らかにおかしいだろ。ましてそれを他人に望むなど論外。

多様性があってこそのMMORPG。それぞれがそれぞれの「役割」を「演じる」のに
キャラの種族やジョブ構成は最も大切な部分だ。数値の大小じゃなく感情移入の
話な。そこを否定したMMORPGに何が残るのか考えてみろよ?

512 ：463、471辺り。：02/06/28 14:08 ID:6AO8OSN6

あーぁ、見事に釣られちゃったよ。。ま、いいか。

513 ：既にその名前は使われています：02/06/28 14:09 ID:7D8Up2NP

>>511
>>475
これが現実だよ～（以下略

514 ：既にその名前は使われています：02/06/28 14:14 ID:xmHOIZI/

×効率の悪いジョブ構成にしてるやつは身勝手
○効率の悪いジョブ構成にしてからPTに入りにくいのにそれを他のプレイヤーのせいにするヤツは身勝手

515 ：既にその名前は使われています：02/06/28 14:15 ID:Rj/eoG3o

面白さで言えば”戦士／他のジョブ”だろうね。
戦士って言うベースがあるから、どんな職業付けてもそこそこイケる。
逆にナイトが盾役やるのならサポを戦士にするしかないし。
ソロとか他の人が盾役やるのなら、バランス考えて別のサポでもいいけど、
俺は面倒なのでソロでもＰＴでもナイト／戦士で通してる。
>>512 すみませんでした。キチガイ者なのでお気になさらないように。

516 ：既にその名前は使われています：02/06/28 14:24 ID:2t/voINa

>ソフト代が高いので数ヵ月間は無料で丁度良いかも。
>年齢層を考えても、スクウェアは３～４ヶ月は無料にすべきだった。

そんな事したら数ヶ月で■脂肪でサービス終了しちゃうよ。
現状でさえ採算がとれてないのに…。

517 ：既にその名前は使われています：02/06/28 14:25 ID:20p+0UZ+

釣りでした､必至だな､チョンは緑の救急車の必需品ですな｡

>>511
身勝手だなどと一言も言ってないと思うが｡
自己責任でおながいしますと言ってるんだが｡

518 ：既にその名前は使われています：02/06/28 14:28 ID:20p+0UZ+

>>516
駄目だって､大勢に指摘されて自尊心をなんとか保つ為に､
恥ずかしげも無くキチガイの真似までしたりしてるんだから｡
皮算用吐いて妄想してるところを現実見せたら可哀想だって｡

519 ：既にその名前は使われています：02/06/28 14:34 ID:sPZiIX6t

月額料金が安すぎるとID:Rj/eoG3oみたいなお子様が沢山出てくるから
俺は、現状の1280円位が妥当だと思うけどな。
スレ違いなのでこれ以上は言わないけど

あと、戦士で楽しむなら
戦戦戦戦戦白（全員の挑発でタゲ回して、全員HP減った所で白のケアルガ）とか

戦戦戦戦赤赤とかのパーティがなかなか楽しくて(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!

520 ：既にその名前は使われています：02/06/28 14:36 ID:cdfzq7Ve

スパタ斉藤って

521 ：既にその名前は使われています：02/06/28 14:37 ID:Rj/eoG3o

>>518 皮算用じゃないよ。
中、長期的に見たら企業イメージのが大事でしょ。
ソフト開発費が３０億、通信設備への投資で２０億だそうです。
ランニングコストは知りませんが、相当数あるものと思います。
現状の１０万人程度の会員では元は全然取れてないけど、
通信設備はこれからスクウェアが出すオンラインソフトへの投資でもある訳です。

βの応募数、専門誌のアンケートでどのくらいの反響なのか分かっているはずなのに、
肝心の部分をケチってトラブル続出でしょ。
挙句に「FF11はダメだ」なんて学校で広がって、買い控えされたらどうするよ？

なら、最初から数ヵ月間を無料にして、その間のメンテを了承してもらった方がイメージは良いんじゃない？
５，６が津に買う人はメンテが予想されるので３ヵ月無料、
７月に買う人は２ヵ月、８月以降は１ヶ月とかさ、そういうビジネスしてもいいんじゃない？
全員３ヶ月無料とかじゃないよ。

522 ：既にその名前は使われています：02/06/28 14:37 ID:up19jEQd

>>519
5連携を目指すパーティ？

523 ：既にその名前は使われています：02/06/28 14:38 ID:1pCzfP+3

>>519
全員HP減った所でガ系やアビ食らったら熱そうだな

524 ：既にその名前は使われています：02/06/28 14:41 ID:sPZiIX6t

>>522
そう、連携狙いで繋がると楽しい

関係ないけど、昨日は2アラ8人で6連携が出た
トータルダメージ800程度

525 ：既にその名前は使われています：02/06/28 14:44 ID:xmHOIZI/

>通信設備はこれからスクウェアが出すオンラインソフトへの投資でもある訳です。

新しいゲームを出したら、そちら用に回線速度増速、鯖追加をしなければならない。
FF11はPOLの目玉でありFF11のみでPOLを含めた開発費、設備投資を上回る
利益をあげないとダメ。

>なら、最初から数ヵ月間を無料にして、その間のメンテを了承してもらった方がイメージは良いんじゃない？

そんなことするぐらいなら公開βをやった方がいい。

526 ：既にその名前は使われています：02/06/28 15:05 ID:Rj/eoG3o

>>525 それは、既出の採算が取れないと潰れるよーってのとのバランスですね。
抽選者によるβ期間はあった訳ですので。
俺的にはソフト代で２ヶ月無料（１ヶ月無料のトコが多いので倍！）、５～６月はメンテ前提で無料が良いと思った。
５月に買った人は８月まで無料、６月に買った人は９月まで無料、７月以降は当月と翌月だけ無料。
戦士スレと無関係なので、コレ以上はコメント避けます。では。

527 ：既にその名前は使われています：02/06/28 15:15 ID:vvpv98+a

>>519
ケアルガ一回で白にタゲ来るよ
２順目の挑発ですぐ禿げそうだけど
ﾂﾙﾋﾟｶ

528 ：既にその名前は使われています：02/06/28 15:18 ID:cb5tW+Qm

Lv19タル戦士です。
かなり肩身せまいけどタルが好きなんだよぅ。
戦士が好きなんだよぅ。
立派な盾にはなれないけど頑張ってるんだよぅ。

てかソロでモンスと闘ってるとよく「がんばれ～」とか言われる。
正直嬉しいです、はい。
今日も頑張るよ。

529 ：既にその名前は使われています：02/06/28 15:22 ID:1pCzfP+3

オープンβとクローズドβは別物でそ

530 ：既にその名前は使われています：02/06/28 15:24 ID:4J5rxJox

>519
そのパーティー構成の白になったことが有ります。しかもセルビナの魚狙いの
パーティーで。いつスクリューが来るかと思って、1時間もたった頃には胃に
穴が開くかと思ったよ。

…いや、とても楽しかったですけどね。効率的には最悪かもしれないけど、こ
ういう構成も良いもんです。

531 ：既にその名前は使われています：02/06/28 17:12 ID:NWcLlyhu

ところで効率とか最強とか言ってる奴等は当然ヒュームじゃないよね？
ヒューム選んだ時点で偉そうなことは言えないってことに気付いてるよね？

532 ：既にその名前は使われています：02/06/28 17:42 ID:TEf4nShY

能力とか関係なく、見た目でヒューム選んでるのが大多数だと思いますが

533 ：：02/06/28 17:58 ID:jsWEg7cX

>>531
いや、リア厨はヒューム男と相場が決まってるからｗ
美形の奴ねｗｗ

534 ：既にその名前は使われています：02/06/28 18:05 ID:yRyuDJ3T

ID:Rj/eoG3oはタダゲーしたいだけの珍房という事がバレました。

535 ：既にその名前は使われています：02/06/28 19:10 ID:Zdsgj4aO

パラディンってのが嫌いなのでナイトやる予定はないですが、
単純に能力で比較したら、壁役は戦士よりナイトが好まれる
であろう事は明らか。
付加価値の高いアビリティに恵まれている上に、壁役として
の基本性能で最も重要な防御力において戦士を上回っている。

このバランスは明らかにおかしいと思う。
7/9のパッチに期待しましょう。

536 ：既にその名前は使われています：02/06/28 21:02 ID:Jx2Xmvff

すいません、レベル３３戦士ですが，ミスリルソードかハンティングソードの
購入を考えています。
質問なのですが、ミスリルソードのDと間隔ってどれくらいでしょうか？

537 ：既にその名前は使われています：02/06/28 21:41 ID:0fY+m0eP

ミスリルソードＤ21 隔231 Lv36～
ハンティングソードＤ27 隔264 Lv34～

どう見てもハンティングの方がイイ。

538 ：536：02/06/28 21:44 ID:Jx2Xmvff

>>537
情報ありがとうございます。にしても、ここまで違うとは・・・・

539 ：既にその名前は使われています：02/06/28 22:21 ID:vwpWCbGd

>>538
ただし、どっちがかっこいいと思うかは君が決めることだ

540 ：既にその名前は使われています：02/06/28 22:37 ID:BtyfKNLp

そろそろチェーン装備にしたいんだけど、どれぐらいの値段なの？

541 ：既にその名前は使われています：02/06/28 23:18 ID:wIQHtd8n

>>535
攻撃力は結局黒と暗黒に頼る事になる以上
壁としての能力は自分でケアルできる上にMPがﾊﾞｶみたいに高いナイトにはどうやってもかなわない

>>531
んで、盾の攻撃効率を考えないんだったらMAXHP＋MPで回復できるHPの分なんで
緊急時にポロっと死ぬタル以外ならほとんど変わらない
というよりもエル、ガルあたりよりもヒュムの方が効率よいかも知らんな、猫の事は良くわからない
まぁ、ヒュム+ナイトつう組み合わせは、結構中途半端でつかえない事もないけど使えるって程でもない
つうくらいになる予定だとちょうど良いんだろうが、ナイトの基礎能力の高さ（主にMP補正）
によってスーパーマンキャラになったって訳だ、ソロ最強（サポも戦士以外から選べるし）は疑う余地がないけど
PTだったら1人いれば十分なんで、戦士はそこに生きる価値を見出すしかないな
メインから挑発がついているんで、まわしてTP確保から連携＋緊急用壁として
まぁ結局PTに1人いれば十分なんだけどね・・・

542 ：既にその名前は使われています：02/06/28 23:34 ID:dgNBghMV

効率考えるんだったら盾はナイトで
攻撃は黒で、暗黒が次点。
連携よりINT上げまくった黒の魔法連発のほうがお手軽でダメージも高い。
戦士メインで行くなら効率のことは考えないほうがいいかと。
ちなみに俺は黒だけど魔法連発もう飽きたよ・・・

543 ：既にその名前は使われています：02/06/28 23:36 ID:161qfNhc

ある意味、ナイトのＭＰのバカ高さは必然だと思う。
じゃないとホーリーとか撃てないじゃん。

544 ：既にその名前は使われています：02/06/28 23:39 ID:wIQHtd8n

>>543
必要ないじゃん
ナイトは壁なんだから延々ケアル2してたほうがいい

545 ：既にその名前は使われています：02/06/28 23:43 ID:aA8CprWY

おれはモンク使ってて、やっぱり戦士の方が断然優遇されてると思うけど、
それにしたって盾要因として戦士が考えられるのがむかつく。
えらそうに魔法使い系が
「おれら主役だから脇役頼むわ」
って言ってる様だ。空気と関係なくてすまんです。

546 ：既にその名前は使われています：02/06/28 23:44 ID:161qfNhc

>>544
必要ないなら修得できないようにすればいい。
実際は修得できるんだから、使用も想定されてるはずだろう。

547 ：既にその名前は使われています：02/06/29 00:08 ID:K7w8kGP7

>>545
実際はお互いに助け合ってるはずなんだけど、
いかんせん絶対数に差があるからね…。
修正パッチ当たってソロできないって一時は凹んでた黒たちは、
パーティに入っても同じように戦士を見下してるのかねぇ。

548 ：既にその名前は使われています：02/06/29 00:20 ID:aLTpNdrS

>>545
戦士に歩く薬箱と見られている白樽ですがなにか？
それに戦士が主役にならなくていいじゃん。名脇役なろう
もしかして自分が最強だと済まない最強房ですか？

戦士・ナイト→盾
黒・暗黒・モンク→攻撃
白→回復

549 ：既にその名前は使われています：02/06/29 00:22 ID:K7w8kGP7

>>548
盾を嫌がってる人なんていないんじゃないの？
ただ、「お前らは所詮盾なんだから、ただ挑発して突っ立ってればいいんだよ」
みたいな言い方があまりよくないんじゃないかと。

550 ：既にその名前は使われています：02/06/29 00:31 ID:6fxv1BvZ

効率っつーか、せめて自分に与えられてる役割くらいはたそうやってことだよなぁ。

551 ：既にその名前は使われています：02/06/29 00:41 ID:6fxv1BvZ

つったってるだけってのが間違いで、
距離測ったり誘導したり、そういうのが求められてるんじゃないの？

552 ：既にその名前は使われています：02/06/29 00:49 ID:PMuNcFTk

>>549
言い方に問題はあるけど
黒は突っ立って適当に魔法撃ってりゃいいんだよ
って言ってるのと同じで正論。
黒は戦士の武器が弱くても文句は言わない、
戦士は黒の防御力が弱くても文句言わない
くらいの寛容な心は持ち合わせたほうがいいね。
ただ、戦士の防具が弱かったりや黒のINT補正のない装備をしてたら
一言言ったほうがいいと思う。

553 ：既にその名前は使われています：02/06/29 00:55 ID:vjPtYdFE

マクロに挑発いれるには、どうすればよいのですか？
/jobability 挑発 <t>
の挑発は何なのでしょう。。忙しい所すみませんです。。。。。。。。

554 ：既にその名前は使われています：02/06/29 01:00 ID:K7w8kGP7

>>552
いや、正論なのはわかってるんだけどね。
パーティ組む時は武器より防具優先っていうのもわかるよ。
でも、白に対して「お前の薬箱なんだから回復だけしてろよ」
っていうのと同じように、わざわざそういう言い方する必要はないんじゃないの？
それだけ。

555 ：既にその名前は使われています：02/06/29 01:02 ID:f0H/Xake

>>553
マクロ自体は
/jobability　挑発　<t>
でよし。
挑発という部分はそのまま挑発をさしている。
例えばバーサクをマクロに入れるなら
/ja　バーサク　<t>　となる。まあバーサクなら<t>はいらないだろうが。
/jaがそのままｼﾞｮﾌﾞｱﾋﾞﾘﾃｨを使いますよということで、
挑発が、挑発を使いますよ、バーサクならバーサクを使いますよということ、
<t>は、カーソルを合わせたターゲットに使いますよ、というラインになっている。

ちなみにセリフを入れるならマクロを2段構えにして、2段目に
/party　厨房逝ってﾖｼ！
と入れればOK

556 ：既にその名前は使われています：02/06/29 01:04 ID:f0H/Xake

>>554
ここは2ch。多少きつくても本音で語り合えるのがいい所だよ。

557 ：既にその名前は使われています：02/06/29 01:05 ID:vjPtYdFE

555さん。分かり易くて丁寧に教えて頂いてありがとうございます。
感謝です！

558 ：ワルキューレ ◆i....ll. ：02/06/29 01:12 ID:8UAB5qvv

>555
バーサークは/ja バーサク <me>なワナ

559 ：既にその名前は使われています：02/06/29 01:14 ID:K7w8kGP7

>>556
本音やきつい言い方っていうのと煽りとは違うと思うよ。
もし自分以外の職業の人はただの道具、ってのが煽りじゃなくて
本音だとしたら嫌だねー。

560 ：既にその名前は使われています：02/06/29 01:21 ID:PMuNcFTk

>>559
道具とかじゃなくて役割分担。
野球でいうと足が遅いのに外野やったり、
投げるのが下手なのに投手をやるのはどうかと思う。
別に勝ち負けにこだわらないんだったらどうでもいいんだけどね。

561 ：既にその名前は使われています：02/06/29 01:22 ID:f0H/Xake

>>555
わかってるというか、単に部位の説明の為に<t>としましたが、何か？

562 ：既にその名前は使われています：02/06/29 01:28 ID:K7w8kGP7

>>560
だから役割分担とかはわかってるので…。
少なくともそれぞれの職の人が嫌がるような言い方はやめようってだけでつ。
別にあなたはそういう言い方してないので気にしないでください。
粘着ウザいと思うのでそろそろ消えま。

563 ：既にその名前は使われています：02/06/29 01:32 ID:Iz9JmnoR

まあ、そんなにパーティのメンツが気に入らないなら”プロ”でも雇うんだな。

564 ：既にその名前は使われています：02/06/29 01:49 ID:4FmeRVzD

戦士は盾，黒魔は主砲とはよく言われますが，戦士は盾であるだけでなく，主砲の引き金たる役割も兼ねています。
だから戦士のいないパーティだと黒魔は最大火力を発揮できないのです。
戦士以外の人で「相方呼ぶ」とか言ってモンクやシーフ呼ぼうとする奴はちょっと考えて欲しい。
すでにパーティに戦士がいるなら１人くらいどうってことないけどさ。戦士いないパーティでこれやられると・・・
ちなみに俺は友人がモンクやってるので良くモンクと組みますが，戦士と組んだ時とは比べるべくもありません。

565 ：既にその名前は使われています：02/06/29 02:18 ID:Nb+vMb58

>>543
ﾊﾞｶだね～
お前戦士？
パーチー組んだ白がケアルしないで殴ってたり、訳わからん魔法使ってたら全滅するだろ
役割を果たせよ、まぁ趣味でやりたいんだったらキャップはずれるのまって、最高までレベル上げて
MPUPアイテムつけて撃ちなさいな
迷惑かからん所でやるように

566 ：既にその名前は使われています：02/06/29 02:20 ID:PMuNcFTk

>>564
最大火力どころか挑発使いいないとPTのお荷物ですよ・・・

567 ：既にその名前は使われています：02/06/29 02:25 ID:Nb+vMb58

>>566
最大火力だけど挑発使いいないとPTのお荷物ですよ・・・
ですよ・・・

568 ：既にその名前は使われています：02/06/29 02:30 ID:K7w8kGP7

>>565
ｱﾌｫですか？
ホーリーの威力や、その時のパーティの編成にもよるだろうけど、
白に回復を任せられるならホーリー撃ったほうがいいかもしれないよ？
喪前の例えでいうと、挑発しないでホーリー撃ってるようなもの。
挑発して盾となりながらなら、別に攻撃魔法撃ってもいいと思うけど。
ってか、戦士(ナイト)が堅くて、黒より攻撃が弱いから盾って位置づけなだけで、
将来攻撃魔法も強くなったら別に盾にだけ拘る必要ないでしょ。

569 ：既にその名前は使われています：02/06/29 02:45 ID:Nb+vMb58

>>568
必死だな・・・
>ホーリー撃ったほうがいいかもしれないよ？
そうかもしれないね、君の言うとおりだ
まぁ俺がパーチー組むんならホーリーの分のMPをケアルにまわしてもらいたいね
大体においてその方が確実だろう
まぁ君の言うとおりの状況が来るかも知れないからね
まぁリーダーにキックされない程度に頑張ってホーリーしてみてください。

570 ：既にその名前は使われています：02/06/29 02:50 ID:wPm8qpIy

おまいら未来の話じゃなくて、
とりあえず現在の話から片付けましょうヤ

571 ：既にその名前は使われています：02/06/29 02:52 ID:K7w8kGP7

>>569
そんな変なこと書いたかな？
回復が白だけで間に合うなら、
少しでも強い攻撃して戦闘早く終わらせた方がよくない？
ヒーリング短縮のためにケアルを使ったほうがいいとか、
状況は色々あるだろうけど、>>565で喪前が言うほど酷い行為ではないと思うよ。

572 ：既にその名前は使われています：02/06/29 02:58 ID:Nb+vMb58

>>571
ヌーン
そうかのう・・・
まぁレベル上がって行って白とナイトのMNDの離れ具合にもよるんだろうけど
どう考えてもおまけ程度にしかなりえないと思うんだが・・・
まぁある程度の威力があって、盾としての機能を維持したまま大打撃を与えてさらにhateを稼ぐ
とかならわからんでもないけどなぁ
盾しながら詠唱できるという想像がつかないんだよなぁ、俺は
ホーリーのために2人目のナイトだったら、白（ホーリー強いなら）or黒足した方がいいと思うなぁ
魔導師が少なくってしょうがなく代替手段として使うのと、使えるってのも別だろうしなぁ
まぁこんな事はなしててもしかたないか

573 ：既にその名前は使われています：02/06/29 03:04 ID:wPm8qpIy

>>571
盾が魔法唱えるんですか？
中断するだけ無駄ですよ？
おとなしく殴ってたらどうです？
防御力が下がらない片手剣でね
盾が死んだらみんな死ぬんですよ？
それなのに自分勝手なことをしますか？
あなたはソロでもやっててください

574 ：既にその名前は使われています：02/06/29 03:08 ID:K7w8kGP7

>>572
別にホーリーのためにもう一人ナイトを入れるって意味じゃないよ。
盾しながら少しはまともな攻撃が出来るならしてもいいんじゃないの？ってこと。
でも確かに詠唱時間長そうだし、実用的ではなかったかもね。
今みたいに余計な煽りのない方が、説得力あっていいよ。
漏れもしつこく絡んで悪かった、ごめんな。

575 ：既にその名前は使われています：02/06/29 03:15 ID:rfl0B1YB

正直、ホーリー使ってﾋｰﾘﾝｸﾞするくらいならｹｱﾙＩＩを二回つかって
他のﾋｰﾘﾝｸﾞ時間を短縮してもらいたい
本当、戦士って自己厨だね
前から言ってんだろ、お前等は攻撃することは考えるなって

576 ：既にその名前は使われています：02/06/29 03:26 ID:ApiUzE+0

ジュノスレと戦士スレはいつも不毛だな

577 ：既にその名前は使われています：02/06/29 03:34 ID:cX9LHj7E

連携出来なくてひがんでる魔法使いが紛れ込んでますね

578 ：既にその名前は使われています：02/06/29 04:49 ID:0K9KFzNY

初期ジョブの中で一番人数がいるのに
一番スレの伸び悪いですね

戦士は挑発、連携、装備高いよ、ナイトいいなーとかしか話題ないのね
あっＰＴ組んでもらえないって戦士がジュノスレに出張してますね

579 ：既にその名前は使われています：02/06/29 05:34 ID:j4KhKp7r

いいか、俺の親友の言った言葉がある。
「俺達は黒魔や白魔の道具じゃない。
挑発することでしか自分を表現できなかったが、
いつも自分の意思で挑発してきた」
またこうも言っていた。
「俺達は誰の使いでもない。俺達の意思で盾になっている。
俺は……俺は誰のためにも戦っていない」

うーん、いい言葉だ…。

580 ：既にその名前は使われています：02/06/29 05:52 ID:K7w8kGP7

>>579
誰のためにも戦っていない、っていまいちじゃない？

といってみるてすつ。

581 ：既にその名前は使われています：02/06/29 07:03 ID:KEJZ/7nO

俺は……俺は自分自身のために（ｒｙ

582 ：既にその名前は使われています：02/06/29 07:27 ID:23qsEre7

最近盾のLVがまったく上がらんのだが…
つか発動すらしねーよ。LV25戦盾スキル45。
マホガニーシールドにしたあたりから全然発動してないように思える。
そんなことないんだろうが…
スキルが低すぎるからか？しかしそれならたまに発動したとき上がってもよさそうなんだが…
まさかナイトのシールドバッシュでスキルが上がるなんてことないよな？

583 ：既にその名前は使われています：02/06/29 07:40 ID:YYG95nQP

>>582
もちろんないです。
つうかすでにスレ違い。

584 ：既にその名前は使われています：02/06/29 07:54 ID:3PyEWebz

>>582
２５って事は古墳とか行ってる訳だろう？
盾スキルはは盾回避が発動しないとあがらない。古墳の骨とかは強すぎるから盾発動しない＞スキルあがらない
って事かな。

585 ：既にその名前は使われています：02/06/29 08:01 ID:23qsEre7

>>584
強すぎると駄目か…スキル45だとLV１6くらいだっけ？
砂丘のゴブでもやるか。

586 ：既にその名前は使われています：02/06/29 09:13 ID:CigBT6nO

そろそろ、最初から２，３匹リンクしてる敵でもだしてほしーなと思う今日この頃

587 ：既にその名前は使われています：02/06/29 09:19 ID:2O7UU3x2

現状はボス戦のみだもんなー。
集団戦闘があれば挑発対象も考えつつ面白そうだ。

588 ：既にその名前は使われています：02/06/29 10:17 ID:tquWfAHj

>>552
> ただ、戦士の防具が弱かったりや黒のINT補正のない装備をしてたら
> 一言言ったほうがいいと思う。

ほっといてヤレよ。
Lv10でも初期装備なら言う必要はあるかもしれんが、お前の場合はブラス装備の
奴にスケイル装備を強要するような、空気の読めない無粋なﾔｼの香りがする。

他人のジョブをけなすﾔｼらも同じ。粋が分からない、自分の理屈を他人に
押しつける事で頭の中がいっぱいなアホウばかりだ。

589 ：sage：02/06/29 10:22 ID:eZERudac

>>579
メタ○○ア・・・

590 ：既にその名前は使われています：02/06/29 10:52 ID:zztT84QD

もりあがってるねーーーー

591 ：既にその名前は使われています：02/06/29 11:08 ID:j2Phn3gF

猫で戦/黒ってどうよ？

592 ：既にその名前は使われています：02/06/29 11:15 ID:zztT84QD

戦モン　Lv３０時点　ダブルアタック　カウンター　HPアップ　回避　
HPあきらかに高い　命中率よし　攻撃力よし　防御力むろんよし　回避率よし
戦士もまだまだ捨てたもんじゃないぞ
ナイト・暗黒に負けんな！！

あと戦士がLv３０以上で覚えるアビ知ってる方（自分であげて知ってる人は鬼
教えてつか～さい

593 ：既にその名前は使われています：02/06/29 11:27 ID:3PyEWebz

戦４８だがウォークライが３５でそれいらい何もなし。
ちなみにウォークライは獣人の１０分の１くらいの効果、ってか体感できない・・・

594 ：既にその名前は使われています：02/06/29 11:34 ID:EkkeTN+V

仲間が覚えてるんだけど、
35？でウォークライ
45？で名前忘れた、命中率アップ、回避率ダウンのアビリティを

ウォークライは連携前とか、とっさの時の挑発代わりになるけど、
45で覚える技はまったく使ってない。

595 ：既にその名前は使われています：02/06/29 11:36 ID:3PyEWebz

　　ア　　グ　　レ　　ッ　　サ　　ー　　忘　　れ　　て　　た
あれ４５で覚えてたのか・・・例のごとく効果さっぱりだが。

596 ：594：02/06/29 11:37 ID:EkkeTN+V

>>593を見るに
命中率アップ、回避率ダウンのアビリティは50っぽいな
どっちみち使えない、50以降でこの逆のアビリティ覚えればかなり良いだろうけどいつになるやら…

597 ：既にその名前は使われています：02/06/29 12:11 ID:Dby+v+qz

片手斧使ってるんだがバトルアクスとミスリルアクスの間
どうすりゃいいんだ？
防具といい、レベルで装備制限するなよ
ステータスとかスキルで制限すればもうちょっと面白いだろ

598 ：既にその名前は使われています：02/06/29 12:25 ID:Nb+vMb58

>>597
片手剣挟むしかないでつ

599 ：既にその名前は使われています：02/06/29 14:53 ID:APXyx7g/

戦士でずっと格闘で逝くのってアホかね

600 ：既にその名前は使われています：02/06/29 15:26 ID:vaR6lIWR

カイザーソードの装備可能レベルと性能
ご存知の方おられましたら教えてください
よろしくお願いします

601 ：既にその名前は使われています：02/06/29 15:30 ID:Tjw0Le0X

LV２２　D１５　幅２２８？　たぶんこんな感じ　
間違えてたら　すまそ

602 ：既にその名前は使われています：02/06/29 15:33 ID:vaR6lIWR

>>601
速いレス有難う御座います、助かりました

603 ：既にその名前は使われています：02/06/29 15:48 ID:No8d523Y

カイザーソードはオークション覗けば強さは見れるんじゃない？
しかし、丁度良い以上の敵は攻撃当たらなくてかてねーよ

604 ：既にその名前は使われています：02/06/29 16:02 ID:KWMeI5sX

レベル５０の戦士シーフなんだけど、この組み合わせ最強だよ。
盾はナイトにまかせちゃって
こっちは不意打ち＆バーサク＆アグレッサー＆ヘイスト
で黒魔なみのダメージあたえられます。
緊急時には盾にもなれるし、シーフの便利なアビはあるしね。
現段階では最強だとおもってます。
だからみんなも戦死で極めてみれば？

605 ：既にその名前は使われています：02/06/29 16:03 ID:FM+5nlKZ

いつも
/ja 挑発 <t>
/attack <t>
で　やってるんだ
コレって戦闘開始時はいいんだけど
はずれたタゲを戻すために戦闘中に
コレやると剣を納めちゃうんだよね
なにかいい方法ある？

606 ：既にその名前は使われています：02/06/29 16:08 ID:5lTj5Tlc

LV25になりましたが、ダブルアタック覚えていないっぽいです。
どうやって発動するんですか？教えてください。

607 ：既にその名前は使われています：02/06/29 16:11 ID:qIc22jpv

>>605
/ja 挑発 <t> のみのマクロを別に設定してはどうか。
つーか/attack <t> のマクロって必要か？
開始前の挑発はﾁﾝﾀﾗ攻撃選んでも他人に奪われる事はないし、
戦うを連打していてもβと違って戦闘解除になる事もないし。
まあそれが嫌なんだろうが、もう一つマクロを設定するのをｵｽｽﾒしてみる。

608 ：既にその名前は使われています：02/06/29 16:13 ID:SU0cAzGw

>>605
はじめそのマクロ組みましたけど、
剣を入れたり出したりするのいやなので、
１行目だけで使ってまつ。
剣を構える→マクロ発動でもいいし、
緊急時にはマクロで挑発→こっちに来る間に剣を抜くでもいいので、
マクロは臨機応変に対応できる
/ja 挑発 <t>
で充分かと…。

609 ：既にその名前は使われています：02/06/29 16:14 ID:APXyx7g/

>>606
ジョブ特性見た？

610 ：既にその名前は使われています：02/06/29 16:17 ID:5lTj5Tlc

>609
あ、それかも。見てみます、ありがとう。
ダブルアタックの発動条件ってランダムですか？

611 ：605：02/06/29 16:29 ID:FM+5nlKZ

>>607、>>608

もう一個挑発専門マクロを
入れることにするよ
ありがと

612 ：既にその名前は使われています：02/06/29 17:05 ID:6jiHVSJc

６０４は、レベル５０って嘘でしょ？

613 ：既にその名前は使われています：02/06/29 17:22 ID:6fxv1BvZ

>>612
Lv50ならどのジョブでも強いだろうからな。
本当だとしてもただの廃人。ほっとけほっとけ。

614 ：既にその名前は使われています：02/06/29 17:51 ID:1K/wGonI

結局戦士/モンクにして両手でぶん殴るのが一番強い気がする

615 ：既にその名前は使われています：02/06/29 17:54 ID:e+vjl1B1

>>614
ああ、俺もそうだと思うわ。
戦/モの殴り2発のダメージと、両手武器のダメージが同じくらいっぽい。
それならば攻撃間隔の短い前者の方が有利&回数分安定する。
盾はあるに越した事はないのだろうが、両手武器を使う奴が多い現状、
あまり問題にはならないかもな。

616 ：既にその名前は使われています：02/06/29 18:15 ID:xFAlN0NA

それはリンクスバグナウが装備できる24ちょっと超えたあたりまでだと思うそ。
それ以降の格闘武器はモンク専用だった気が。。。
違ったらスマソ。
カウンター、ダブルアタックあたりを生かすんなら、
両手武器でもいいと思うけどﾅｰ

617 ：既にその名前は使われています：02/06/29 18:17 ID:YYG95nQP

>>616
モンク専用武器なんて存在しねぇ。

618 ：614：02/06/29 18:19 ID:1K/wGonI

モンクスレでも卑怯くさいって言われてました。
マイティストライクを素手でやると・・・

619 ：既にその名前は使われています：02/06/29 18:22 ID:APXyx7g/

俺モンクなんだけど、格闘戦士で行こうか悩んでるくらい戦士強いよ・・

620 ：既にその名前は使われています：02/06/29 18:26 ID:mhF6hPex

>>616
カタールでぶん殴ってますが、何か?
喪前様の文章は「～思う」「気が・・・」ばかり。

621 ：既にその名前は使われています：02/06/29 18:27 ID:sv+ZuWa+

>>605
ガイドブックのテキストコマンド表みると
/attack on
/attack off
ができる口ぶりだけど、実際は
/attack
/attackoff
しかできない
どうにかしてくだちい

622 ：既にその名前は使われています：02/06/29 22:29 ID:sy9Y8ag+

ハンティングソードってどこに売ってます？
見たことなし　教えてください　おながいします

623 ：既にその名前は使われています：02/06/29 22:33 ID:tMDetDmu

ナイトは、戦士の延長で取れる称号みたいな位置付けが良かったかもな。

レベル３０以上の戦士が、イベントクリア後に、
ナイトの称号を取ることができたり。

624 ：既にその名前は使われています：02/06/29 22:34 ID:sIoTjhfZ

今、両手剣つかってるけどミスが多くて困る・・・
耳、首、指の装備でAGIを強化すれば、当たるようになるかな？
耳2首1指2で計5UPさせたら効果ある？

625 ：既にその名前は使われています：02/06/29 22:35 ID:YrJXQlUe

>>622
サンド、ただしコンクエストが一位の時のみ。

626 ：既にその名前は使われています：02/06/29 22:39 ID:sy9Y8ag+

>>625
ウニ鯖はバスクラ幅きかせてて
バス圧倒的に１位だから無理っぽ
ありがとう
泣きながらがんがります

627 ：既にその名前は使われています：02/06/29 22:45 ID:tquWfAHj

>>624
命中率はDEXという噂。

つか、武器スキルは限界まで上げてる?

628 ：既にその名前は使われています：02/06/29 22:53 ID:cX9LHj7E

武器スキル上げてる？なんて愚問中の愚問だと思うんですが。
んなもん上げて当然。
MAXでも当たらないのが両手剣。

629 ：既にその名前は使われています：02/06/29 23:02 ID:6fxv1BvZ

だから、役に立たん両手剣より片手剣でつったってろっての。

630 ：既にその名前は使われています：02/06/29 23:23 ID:tquWfAHj

>>628
なんだなんだ、八つ当たりかよw

にしても「愚問中の愚問」ときたもんだ。
そこまで分かっていながら、わざわざストレス溜めて
両手剣使う必要もあるまいにw

631 ：既にその名前は使われています：02/06/30 00:09 ID:UAmO5W0w

最近やばいよ。ジュノでＰＴ探すのメチャ大変になってきた。
白黒飯落ちされると探すのだけで３０～６０分
マウラとかセルビナから黒つれてこようにも、ほとんどおらん
いてもレベル低すぎ、このままナイトとか暗黒になっても探すの苦労するのか？
ちなみに、不死鳥鯖、人間戦士２６歳

632 ：既にその名前は使われています：02/06/30 00:14 ID:jtq4Rw9G

>>631
あのな、白黒が飯落ちするのには理由があるんだよ
もうそのＰＴにはいたくないって事なんだよ
黒は白いるＰＴにはいりたいし白は黒にいるＰＴにはいりたいんだよ
その方が楽だし、効率もいいからな
白黒はＰＴ探すのに全く苦労しないってことよ

633 ：既にその名前は使われています：02/06/30 00:16 ID:hMpNC2ws

なんかジュノに行きたくねえなぁ

634 ：既にその名前は使われています：02/06/30 01:25 ID:anZjhfPc

エル戦士でしたがジュノの惨状、セルビナでの白の人気を見聞きした結果、
サポ取得後サンドに戻って白に転職してＬＶ上ることにしました…
そのうちジュノいくから待ってててなぁ。

635 ：既にその名前は使われています：02/06/30 02:51 ID:N3YQh4HE

白黒は軌道に乗るまでが大変そう。。＜低レベル
戦士は就職困難がしばらく続きそうでつ。

636 ：既にその名前は使われています：02/06/30 03:00 ID:PVlNilCE

>>617
存在するよ。
フルーツパンチ。

637 ：既にその名前は使われています：02/06/30 03:01 ID:462NA+Ru

>>617
存在するよ。
平凡パンチ。

638 ：既にその名前は使われています：02/06/30 03:27 ID:xEFKNnAc

戦士そんなに就職困難か？最初のころはシャウトしてわざわざPT集めてたけど最近面倒になって
（自動的にリーダーにされるし）
最近は参加希望だして座ってるだけだけどすぐお呼びがかかるよ。
結構形の出来てるPTのことが多いんで楽だ。
ちなみに爺鯖ジュノ。

639 ：既にその名前は使われています：02/06/30 03:33 ID:YURZqhXH

>>635
白はサポつけて上げるとそうでもない。
戦闘のコツは身についてるし、戦士サポでも黒魔サポでも、けっこうイケる。
シーフも同じ。
どうせ白なら１１、シーフは１５になればPTに困らないしね。そこまでなら、
サポあればソロでもけっこういける。

一番死ぬのはサポ無し。これ最悪。

640 ：既にその名前は使われています：02/06/30 06:03 ID:nK0P5Smy

戦士さん最近すごすぎです。
こないだ入ったパーティの戦士さんたち
連携の成功確立ほぼ100パーセント
俺、黒をやっているんだが居場所がなかった
黒は敵に攻撃魔法打ってるだけだし
戦士さん白魔さん和気あいあいで
なんか仲間はずれな気分でした。

641 ：既にその名前は使われています：02/06/30 07:05 ID:cdg9SV8J

>>640
ＷＳミスしない限り成功確率なんて１００％に決まってんじゃん

642 ：既にその名前は使われています：02/06/30 07:06 ID:JNgQfj+5

>>640
魔法で連携を

643 ：既にその名前は使われています：02/06/30 08:06 ID:oeprw9ZR

パーティ時＝盾＋片手剣
ソロ時＝格闘

644 ：既にその名前は使われています：02/06/30 08:09 ID:/1g8Ec9w

>>617
存在するよ。
モンキーパンチ。

645 ：既にその名前は使われています：02/06/30 08:14 ID:UxmFlnFG

てかマジな話、ﾌﾙｰﾂﾊﾟﾝﾁ(ﾎﾟﾝﾁ?)はalljobじゃなかったっけ？

646 ：既にその名前は使われています：02/06/30 11:49 ID:CoSlRnRL

ブロードソード売ってるお店はどこにあるでしょうか。

647 ：既にその名前は使われています：02/06/30 12:05 ID:PJ+r59sS

たしかに戦士はつらい、発売日からやってやっと最近３０に到達した。
ＰＴはくみずらいし、やっと入れても白や黒が抜けるとその時点で中断、下手すりゃ解散だし
でもくじけるな、ＬＶの上がりは遅いけどプレイヤースキルの上がりは一番早い。
どのジョブにいってもこの経験は絶対役にたつ！
他のジョブやって思ったけど戦士ほど面白いジョブはない、黒なんか猿でもできる。
サポの選択肢も豊富だし、特に３０超えの戦/モはガス欠なしのアタッカーに変身するぞ。

黒なんか探して時間を無駄にすごすより戦士つかまえて連携しまくれ！
でも白とは仲良くしろ

648 ：既にその名前は使われています：02/06/30 12:17 ID:QymGat+V

連携組の「黒不要」大合唱のせいで黒魔が減っている罠

649 ：既にその名前は使われています：02/06/30 12:24 ID:2QuYBNIo

無駄に多い戦士の方が減ってほしいのにね。

650 ：既にその名前は使われています：02/06/30 12:27 ID:1NEAfGhr

>>647
個人的には、一番プレイヤースキルが高いのは白魔道士のような気がする。
戦士は、うまい人と下手な人の差が大きすぎるような・・・
頼りになる人はほんと頼りになるんだけどね。

651 ：既にその名前は使われています：02/06/30 12:28 ID:dKYU2BQ0

ダボイとかのオーク狩るにはやっぱジュノでメンバー
集めていくのが良いんでしょうか？
装備品稼ぎが目的なんでシーフは必須でしょうか？

652 ：既にその名前は使われています：02/06/30 12:30 ID:m9O8ABWr

戦士でもモンクでも暗黒でも、最近はサポに白が無いとＰＴ組みにくいです。
オレがＰＴメンバー探すときもサポ白有線で探します。
例え白が１人ＰＴにいてもです。
と言うのも全体攻撃で全員のHPが黄色、もしくはオレンジになるのは良くあり、
リンク中なら即、死にいたるからです。
この現状が良いとは思ってませんが、いたしかたなく回復出来る人優先です。
回復にある程度余裕があれば、完全アタッカー（戦士／モンクとか）も入れます。

653 ：既にその名前は使われています：02/06/30 12:39 ID:LtT2Glrr

>>648
しかし、連携は３人以上じゃないとオマケみたいなもんだし
ギリギリの戦闘していると連携失敗→アボーンな罠

やはり･･･戦１・白２・黒３が一番いいのか・・・

654 ：既にその名前は使われています：02/06/30 12:50 ID:99p18z2A

漏れの持ってるのは
フルーツパンチ　D+0 隔+40 命中+3 LV1～　モ
D0なのに間隔+40が痛い

655 ：既にその名前は使われています：02/06/30 12:53 ID:K39aB5Yu

最近、戦闘中にモンスの周りをくるくる回る戦士が多いんだけど
あれってなんか効果あるの?

656 ：既にその名前は使われています：02/06/30 12:58 ID:HVS6O0Ex

>>655
後ろに回れば敵の攻撃命中率下がるからだYO
そのぐらいしっておけ

657 ：既にその名前は使われています：02/06/30 13:01 ID:yr+PHrMB

>>648
ベストかもしれないが
組めないよ。
六人で戦士系が一人の上に
黒三人白二人なんてありえないよ。
連携は片手剣系でつなげれば問題なし。
だから連携は大切。

658 ：既にその名前は使われています：02/06/30 13:09 ID:LtT2Glrr

>>657
だよなぁ・・・
最近ジュノの戦士が多すぎて
黒/白にしてしまったよ
黒になったら･･･戦士は結構自分勝手な事言ってるし、自分も言ってたなぁ・・・
ってのが感想です
戦士の人！自重おながいします

659 ：既にその名前は使われています：02/06/30 13:09 ID:oJY+F940

>>655
リンクを警戒してるだけじゃないの?
敵の後ろに回ると命中率下がるという情報はどこから?

660 ：659：02/06/30 13:12 ID:uYyWzHsS

>>655じゃなくて>>656だ

661 ：既にその名前は使われています：02/06/30 13:19 ID:HVS6O0Ex

>>659
自分で、確かめれば?

662 ：既にその名前は使われています：02/06/30 13:20 ID:mwsyur5i

>>658
勝手なことというと，どんな事？

663 ：既にその名前は使われています：02/06/30 14:07 ID:N3YQh4HE

虎の後ろの回ると虎のサイクロン食らわなくなるんだよね。

664 ：既にその名前は使われています：02/06/30 14:08 ID:BSjmldZV

複数人で殴ってる場合は、タゲられてるのが解り易いように位置移動します。
命中率云々って話は聞いたことないが・・・

665 ：既にその名前は使われています：02/06/30 14:30 ID:K39aB5Yu

>>656
> そのぐらいしっておけ

常識なの?

Webページでも、他のスレでもいいのでソースきぼん。

666 ：既にその名前は使われています：02/06/30 14:35 ID:bIYe9ZPL

個人的には
盾役１人・白２人・黒１人に攻撃役（黒もしくは肉弾系）１人、
これに盾と攻撃を状況次第で兼任するﾔｼ（ﾘｰﾀﾞｰが良さげ）で組みたい。
盾２人ってのは回復中にﾀｹﾞられたときとか臨機応変で対処できるし。
注意すべきは盾役で、しっかり専念してもらわないと危険ってこと。
連携より、ターゲット移行しないよう挑発は常に意識してほしいよね。
黒なんか紙なんだから、モンスが向き変えたら即あぼーんの可能性大だし･･･

この間見かけたんだけど、オチューで稼いでたＰＴの黒は悲惨だったよ。

ところで、祝福使ったら即ＰＴからポイされたって本当？
当方は白だけど、カナーリ嫌な気分。

667 ：既にその名前は使われています：02/06/30 15:08 ID:uYyWzHsS

>>656
戦闘中に盾役がくるくる回ってるPTなんかみたことないぞ

668 ：既にその名前は使われています：02/06/30 15:20 ID:6QJgA3gM

>>665
656の妄想だろ、命中率なん変わらんけど
正面に固まってると範囲攻撃とか食らうで敵の周りを囲むのはやると思うけどな

ところで、爆弾投げとか走って逃げる奴どうよ？
俺は黙って食らって白に任せてるけど
逃げろよ！とか罵倒されるだよな

お前さっき逃げたせいでメイジが巻き込まれただろ！
って言いたかったけど面倒だったで無視してたけど
お前らどうしてるよ？

669 ：既にその名前は使われています：02/06/30 16:09 ID:Giy+f8PA

戦士のサポってなにがいいですか？
自分的には黒かシーフで悩んでるんですが…
ちなみにエルです。

670 ：既にその名前は使われています：02/06/30 16:17 ID:b1b8jdq3

>>669
エルならモンク、白。
１１ぐらいにしといてメインが３０超えたらナイトにシフト
エルはナイトにしないと意味ねぇ。戦士のポテンシャルははっきりいって低い
最強房をめざしてないなら好きなのにしろ

671 ：Ｊ：02/06/30 16:21 ID:0LYG1osh

今、ヴェルファーレ鯖で戦士４０をやっています。防具はブレスト系を揃えたのですが
武器を何にするか迷っています。一応ハルバードは買っておいたのですが、両手斧でい
いのが見つかりません。何か情報をお持ちでしたら教えて下さい。宜しくお願いします。

672 ：既にその名前は使われています：02/06/30 16:26 ID:IkLOAZ3E

サンドが一位だったらハンティングソードがｵｽｽﾒだな。Ｄ27 隔264 Lv34
両手斧は確認した限りじゃヘヴィアクスが最強かと。サンドのクエスト報酬。

673 ：既にその名前は使われています：02/06/30 16:43 ID:4whB6Ct1

ｸﾙｸﾙ回るのは回り確認するためだろ。
俺はｷｰﾎﾞしか使ってないから、ｸﾙｸﾙ回らないと周り見えない。
裏に敵とか言われても、誰の裏なのか。
敵が近いよって言われても、どっちに離れればいいのか。
正直、ｷｰﾎﾞのみのﾌﾟﾚｲはお奨めできない。
でも面倒だから俺はｷｰﾎﾞだけで。

674 ：既にその名前は使われています：02/06/30 16:49 ID:ncEzptiA

爆弾逃げたら自爆させられないじゃん。
タゲられてる奴は動かずに、他の接近戦系だけ逃げればいいと思うが。
魔法使いは最初から近付いてないだろうしな。

675 ：既にその名前は使われています：02/06/30 16:50 ID:8bEJjga9

>>674
自爆は二通りあるんだよ。
タゲられてるやつだけ逃げるのが基本だ。

676 ：Ｊ：02/06/30 16:59 ID:0LYG1osh

返信ありがとうございます。そのクエストは何処で受けられるのですか？あと、何を渡せば良いかも、
良かったら教えて下さい。宜しくお願いします。

677 ：既にその名前は使われています：02/06/30 16:59 ID:TEkRn5id

>>673
キーボでもコンソールキーで視点ぐるぐるできるよ

678 ：既にその名前は使われています：02/06/30 18:38 ID:EdXVmRu9

Lv20でブラスハーネス使うなよ…
さらにそれを理由に挑発拒否するなよ…
なんで俺が五部二匹引き付けなきゃいけないんだよ…
大体サポが赤でLv6ってお前…
ボギー狩ってんだから魚なんか釣ってくるなよ…
さらにボギーがリンクしてきても挑発拒否するなよ…
俺が入ってすぐにMP切れた赤の人二人に「回復遅い」とか…
死んだのは自分の装備のせいだってきずけよ…
赤の人がかわいそすぎて抜けらんないじゃんかよ…
10分反応無くて寝落ちかな？とか思ったら「ごめん、外行ってた」…

この人を厨だと思った私は戦士に向きませんか…
以上、爺鯖海岸付近より愚痴でした…　　　　　長文ｽﾏﾑ…

679 ：既にその名前は使われています：02/06/30 18:44 ID:NgmCqGSI

>>678
そういう輩は淘汰されるべきですな。

680 ：既にその名前は使われています：02/06/30 18:47 ID:dj59ji7S

装備品に金かけない戦士は糞です
レベル２０でスケイル、頭装備なし、クレイモア装備の香具師をジュノでみたときは
小一時間問い詰めようかとおもいますた

681 ：既にその名前は使われています：02/06/30 19:07 ID:kecYiVxW

格闘スキルさえ上がってれば（当然とか言わないで
30ぐらいでも片手剣+盾と爪の併用でいいと思うんだけどどうだろう。

リンクスの*2って馬鹿にならない気がするんだが・・・。

682 ：既にその名前は使われています：02/06/30 19:19 ID:ronznig+

街の中では外見重視の装備をしたり。
俺エル雄だがリザードヘルムなんか、ださすぎてとてもつけてらんない。

683 ：既にその名前は使われています：02/06/30 19:22 ID:iUGJdl03

>>678
キックしちゃいな

684 ：既にその名前は使われています：02/06/30 19:24 ID:N3YQh4HE

戦士はあふれてるから・・でもガルカ様は人気だね。
わたしエルだからかちょくちょく声はかかるんだけどぉ
ひゅむ戦士さまはあまり気味?…　　樽ちゃんは・・触れないで置こう。。

685 ：既にその名前は使われています：02/06/30 19:26 ID:HjfhpwP1

戦士でもLV上がれば乱撃使えるようだしね。
問題は武器がミスリルクロー以降不安ってこと・・・
レベルキャップで考えれば
パタＤ+14 隔+96 Lv48～戦モ獣
スリプルクローＤ+10 隔+66 Lv46～戦モ暗獣
辺りだろうけど、スリプルクローは合成っぽいし
パタの入手法なんてわからん。

今カタール使ってるけど、先行きどうなるかな。

686 ：既にその名前は使われています：02/06/30 19:26 ID:Thfg8oGV

ＬＶ４０くらいの戦士が、Ｄ３　隔６６６（戦士ＬＶ１～）の両手剣
を装備してたが、あれは何なんだろう？　名前は忘れました。。スマソ

687 ：既にその名前は使われています：02/06/30 19:26 ID:N3YQh4HE

>>678
すごいね…そんな人が居るんだ・・・ってくらいヒドイと思う。

688 ：既にその名前は使われています：02/06/30 19:27 ID:ronznig+

カオスブリンガー

689 ：既にその名前は使われています：02/06/30 19:28 ID:N3YQh4HE

>>686
暗黒剣士のジョブとるための剣だったと思う。それで100体倒すとか・・だったような。

690 ：既にその名前は使われています：02/06/30 19:28 ID:R8MBk2eh

チャームポイントである禿頭を隠すような装備を着る気はない
と断言する禿ヒューム戦士

691 ：既にその名前は使われています：02/06/30 19:32 ID:hTH+Y+Qi

同じくチャームポイントであるちょんまげを隠すような装備を着る気はない
と断言する髷エル戦

692 ：既にその名前は使われています：02/06/30 19:41 ID:RtiYUzI5

>>690-691
漏れはあんたらみたいなﾔｼが好きだ！

693 ：既にその名前は使われています：02/06/30 19:43 ID:MFAjP15D

やはりジュノ周辺ではたとえスパタだとしても片手剣＋盾にしておくべきでしょうか？

694 ：既にその名前は使われています：02/06/30 19:47 ID:IkLOAZ3E

ロングソードかトゥハンド位は持っておきましょう・・・

695 ：既にその名前は使われています：02/06/30 19:55 ID:HjfhpwP1

片手武器と盾必須で、状況に応じて持ち替えれるように
両手武器or格闘用武器(サポモンク推奨)

両手武器では槍も使えると思うんだが
どことなく地味なせいか、使用者少ない・・
多彩な武器使えるほうが連携で便利だよ。

696 ：既にその名前は使われています：02/06/30 20:15 ID:vBfzM1Aw

盾もつとそんなにダメージ減る？
漏れの場合、プロテス有りで防御130（盾有り）と127（盾無し）なんだけど、
ジュノで盾必須って言われるほどダメージ変わらないんだよね。
白の負担増やすな!って人多いけど、見てて実感できる違いないと思うんだけど。

697 ：既にその名前は使われています：02/06/30 20:17 ID:DB3XuanX

>>696
盾での回避ね。重要なのは。

698 ：既にその名前は使われています：02/06/30 20:17 ID:Nha1fVGP

>>696
盾回避できるからじゃないかな？
スマソ、俺もよく解らん

699 ：既にその名前は使われています：02/06/30 20:24 ID:vBfzM1Aw

>>697
なるほど、盾での回避に期待してるのか。
じゃあスキルMAXまで上げるか…上がりづらいんだよな、あれ。

700 ：Ｊ：02/06/30 20:26 ID:0LYG1osh

すいません。へヴィアクスを入手出来るクエストの受けられる場所と何を渡せばいいかを教えて下さい。宜しくお願いします。

701 ：既にその名前は使われています：02/06/30 20:33 ID:IkLOAZ3E

サンドの「水門の呪い」ってクエストだ。
必要なのはダリア。
沼とロランのドーモ君だかむーみんだかが落とす。
ジュノに売ってそうで売ってない。
その前にクリアすべきクエストがある。
サンドスレ見ろ。
ｺﾃﾊﾝウザイ。

702 ：既にその名前は使われています：02/06/30 20:44 ID:p/c4WDCa

回避はすぐMAXになるんですが、受け流しと盾がなかなか上がりません。
どうやったら上げやすいんでしょうか…。

703 ：既にその名前は使われています：02/06/30 20:52 ID:dMKAulvG

強い敵から攻撃を食らいまくるしかないと思う。

704 ：既にその名前は使われています：02/06/30 21:01 ID:eXa0YWkT

>>700
ウィル・スミスか？

705 ：既にその名前は使われています：02/06/30 21:02 ID:Thfg8oGV

>>689
うわ！！　そうなんだー。つらそー、、、。

706 ：既にその名前は使われています：02/06/30 21:54 ID:xko9gp0J

戦士育ててる身には楽勝でしょ
逆にそれで両手剣上げればオッケー

ブブリム、ソロで蟹狩ってたら
魚狩りパーティーがリンクされまくり
タル戦士１５が壁役となんかパーティスキルひくい輩ばっかだった

707 ：既にその名前は使われています：02/06/30 22:15 ID:IkLOAZ3E

それはパーティスキルが低いわけじゃなくて単なるタルタル好きな奴らだ。

どーでもいいがそれだとｽｸﾘｭｰﾄﾞﾗｲｳﾞｧｰ一発で逝けるんじゃないか。

708 ：既にその名前は使われています：02/06/30 22:17 ID:LfUVVnTz

今日のジュノでの一言

○○：レベル22の戦士です。盾でも釣りでもなんでもやります！PTにいれてください！

709 ：既にその名前は使われています：02/07/01 00:45 ID:a/3iUcVk

遂に戦士/黒Lv20になれました！
ブレイズスパイクのカウンターで敵を倒すと、経験値2倍貰えて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
ソロでの狩りが楽しくなりました(・∀⊂ﾓﾏｯ

710 ：既にその名前は使われています：02/07/01 01:52 ID:BU4l+SGG

ときどき戦士は「盾役」じゃなくて
「死ぬ役」だと勘違いしてる魔法使いがいる。
ほんと気分悪くなる。

「死ぬのが当たり前」的発言されると鬱になるね。

711 ：既にその名前は使われています：02/07/01 01:56 ID:rMsNu7KL

ジュノ行ったらはやくチェーン着る！！
いや今日エルとチェーンで選ばれたよ（マジ
硬いから頼もしいって。

712 ：既にその名前は使われています：02/07/01 03:29 ID:BU4l+SGG

このスレみてると戦士は問題だらけだが、ほんと戦士にほれますね。
なんか戦士ってファイターって感じいいですね。

713 ：既にその名前は使われています：02/07/01 03:47 ID:I2SWpuXu

え。戦士って数が多いだけで、性能は誇っていいものだと思うんだが・・。

714 ：既にその名前は使われています：02/07/01 03:48 ID:WZLUJrHS

ウォリアーでつ
なんつったりしてな

715 ：既にその名前は使われています：02/07/01 03:49 ID:rMsNu7KL

戦士の問題は…人口過多によるPT雇用問題であります。
周りのLVが高い環境ほど人選されます。

716 ：既にその名前は使われています：02/07/01 03:54 ID:yW96kOvU

連携が上手い戦士のパーティーだと雇用問題も戦士同士で解消されるかと
おいらは、頑張って周りの戦士に連携を指南しております。
今日も3人の戦士とパーティー組んで連携の練習をしたよ。

717 ：既にその名前は使われています：02/07/01 08:58 ID:DDfHXm+3

超亀レスｽﾏｿ

>>605
/ja 挑発 <t>
/autoattack on
でよいでふ。
・・・たしか

>>621
/autoattack on
/autoattack off
でできまふ。

718 ：既にその名前は使われています：02/07/01 09:15 ID:6iv6+HiM

バーサクは、レベルいくつで使えますか？

719 ：既にその名前は使われています：02/07/01 09:28 ID:NbGtLlzq

盾上げたいならソロでやれ。てか、盾を上げるためにソロをする。
楽な敵で限界まで上げる。
で、ある程度上がったら、バタリアなんかでとて強狩り。盾で防げる→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。
そんな漏れは盾66受け流し60@Lv25。
楽相手なら回避５割確保でソロで悠々稼いでるよ。ヘンなＰＴやるよりはえー。
マジ盾は強いです。楽～丁度いい相手にはね。
もうバタリアの虎ソロじゃ上がらなくなったので、次の狩り場を模索中。
しかし、コレに青キャップは存在するんだろうか…？

やっぱジュノは装備だね。このレベルまで就職難に困った事ないのは、常に
その場で最高の装備揃えているからだと思うよ。

720 ：既にその名前は使われています：02/07/01 09:31 ID:NbGtLlzq

だから、レベルあがりきってから盾を上げるのは、マジで死ねると思うよ。
Lv25で盾50ないヤシは、諦めて格闘だの両手剣いったほうが楽かもなー(;´ー`)y━~~
つか、システムとして根本的に間違ってる気がするんだが、どうよ？

721 ：既にその名前は使われています：02/07/01 09:36 ID:NbGtLlzq

つか、致命的なミスに気づく。

もうバタリアの虎ソロ
↓
もうジャグナーの虎ソロ

な。バタリアの虎ソロで狩れる日なんか来るのかな(;´Д｀)

722 ：既にその名前は使われています：02/07/01 09:53 ID:4sH9Ekod

両手剣が好きでＬｖ１０からずっと使ってきました（現在Ｌｖ１５）
結局、戦死は打撃で与えるダメージは少なくても盾＆片手剣のほうが
いいんでつね・・・。
盾役だから防御力重視なのは仕方ないのか・・・。
連携が狙って出せるほどプレイヤースキルが高くないので片手剣苦手でつ。
そうも言ってられないので今日から片手剣のスキル上げします。

しかしスパタしかもってない罠。

723 ：既にその名前は使われています：02/07/01 09:59 ID:ZIVHiVzP

>>722
いいじゃん、自分の好きなのつかえば。みんな同じ兵装だと萎えるよ
俺は猫だから両手剣つかうとバッティングみたいだからやめたよ。
俺はLv23の現在で片手斧しかあがってなくてﾏｽﾞｰだけどな

724 ：既にその名前は使われています：02/07/01 10:00 ID:gI17c078

ｶﾞｲｼｭﾂかもしらんけど最近リザードジャーキンの相場がかなり高騰してない？
オークションで１５０００ギルってあんた・・・・
防御1低いボーンハーネスと他のアイテム購入してるほうがよっぽど経済的だ
ちなみにボーンハーネス３０００で買いますた

725 ：既にその名前は使われています：02/07/01 10:06 ID:NbGtLlzq

>722
ウインダスへボーンアクス買いにいけ。
D16、Lv13から装備だ。ただ、ＷＳのラファールアクスが入るまで連携に参加しにくいが…。
あと、lv14ならウィンダスでアイアンソード貰えるクエあるよ。
ウィンダススレ参照しる。オークションでも買えるだろうし。

そして猫の両手剣については>723に血涙流しつつ同意。
リザードヘルム装備して「一番バッター、<me>でーす」ってマクロ使ったらバカ受け( ´Д⊂ヽ
もうね…

726 ：既にその名前は使われています：02/07/01 10:07 ID:ZIVHiVzP

>>724
禿同。防御力1に10000も出せない。
だけどトータルコーディネートしたい人もいるからいいかもな
皮職人も潤うし

727 ：既にその名前は使われています：02/07/01 10:09 ID:VR5sA/FK

>>720
赤にして上げなおせばええやん。

728 ：既にその名前は使われています：02/07/01 10:25 ID:4sH9Ekod

＞７２３
そう言って貰えるとありがたいです。
これからも両手剣メインでがんがります。

＞７２５
一応ライトアクスは持ってるけどイマイチスキになれず終い・・・。
当方ウィン住人なのにアイアンソードクエの事忘れてますた。
今日にでもゲト－しにいきます。
しばらくは使えないけどね・・・。

729 ：既にその名前は使われています：02/07/01 10:55 ID:Iu1cAE9q

>726
どうやらサンドクエストでのジャーキン支給廃止は結局のところ皮職人プレイヤー
の生存権キープに役立ってるみたいだね
ボーンハーネスと被るから、たぶん店売りは今後もなさそうだし

730 ：既にその名前は使われています：02/07/01 11:48 ID:lJ6icOHq

>>725

当方、猫戦士ですがその野球選手っぽいとこに(*´Д｀)ﾒﾛﾒﾛ
リザードで固めると雑魚兵士っぽくて好きなんです。
意外と味がありますよ？

731 ：既にその名前は使われています：02/07/01 11:53 ID:9ClDXsVZ

ジャーキンが高値安定してくれるとあんまり見た目にこだわりのない人が
ボーンハーネスに流れてくれるので、骨職人としてはうれしい

732 ：既にその名前は使われています：02/07/01 11:59 ID:9ClDXsVZ

>>731
D値が１低いか。見た目だけでもないね。すんまそ。

733 ：既にその名前は使われています：02/07/01 12:01 ID:I0smcrJE

>>720
LV25盾スキル46じゃもうだめぽ？
…ナイトに転職したらあげよっと。
>>725
ラフィールアクスなどくそだと思うんだが…
ほとんど外れるぞ。しかも当たっても弱い。タイミングがとりずらい。
連携ならレタスが一番だな。

734 ：既にその名前は使われています：02/07/01 12:21 ID:SZXfpQzr

>>721
盾なんか捨てて格闘に走ればバタ虎なんて殴り殺せてしまう罠。

735 ：既にその名前は使われています：02/07/01 12:33 ID:TMw31pNi

戦士やってて初めてPT誘いtell攻撃受けまつた…
ﾅｲﾄが溢れ出すまでの短い春かもしれないけど少しの間だけ浸ってきまつ…

736 ：既にその名前は使われています：02/07/01 12:34 ID:NbGtLlzq

>733
悪いがだめぽです。Lv46盾の適正はバルクルムだった希ガス。
喪前様はそのレベルであそこの敵をソロで虐殺する気概がありますか？

ラフィールは繋がり属性がレタスと同じ気がするので、繋ぎとして覚えると
色々できていい感じ。でも、それ以外に使い道あるんかな、アレ…
レベル７０にもなってあの弱さ！誰か一緒に、せめてバーニングブレード並に並に
してくださいと抗議しようよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>734
当方格闘71だが何か？
今の所は、格闘より斧のほうが安定しまつ…将来的に格闘のほうが上回ると聞いて、萎え。

737 ：既にその名前は使われています：02/07/01 12:47 ID:6gITmY+G

すまん、漏れの相談にのってくれ…。
現在Lv20なのだが、槍が好きでずっと使っていたため、
盾スキル驚愕の4(;´Д｀)
いい上げ方ないでしょうか…

738 ：既にその名前は使われています：02/07/01 12:49 ID:WkISvZN4

>>737
白にでもチェンジしてラワンシールド持って１から上げる。

739 ：既にその名前は使われています：02/07/01 12:50 ID:Srl1oB6P

>>737
漏れは戦士23で盾スキル「　２　」な罠。
槍が好きなら槍を使えばいいでしょがな。漏れは両手剣スキーなのでLv10からは20まで
ずーっと　ク　レ　イ　モ　ア　でしたが何か？

740 ：既にその名前は使われています：02/07/01 12:51 ID:OdJ+cbWx

>>737
弱い敵数匹に喧嘩を売り、戦闘解除してしばらく待つ。
もともとまともにやってても上がりにくいスキルだ。
辛抱しろ。自分との戦いですぞ

741 ：既にその名前は使われています：02/07/01 12:53 ID:EJedSDl8

>>710
禿同
魔道士は守られるのは当たり前と
思ってるからこっちの都合も考えず
連続ドラゴン狩りに借り出され戦略説明してても
「大した話じゃないですから」
「まあ、戦士さんがんばってください」
と来たもんだ。もちろん、漏れはあぼーんしたよ
「レイズがあったのに」なんて白タルはぬかしてたが
どうやってドラゴン戦中に使うか小一時間（以下略

ここ数日「死ぬ役｣が続いてﾚﾍﾞﾙうｐ→ﾀﾞｳｿの繰り返しだ
ソロやってるほうが効率ｲｲかもなー

742 ：既にその名前は使われています：02/07/01 12:54 ID:6gITmY+G

アドバイスありがとです。
白とか赤にジョブチェンジして適性の敵と戦うのと、
戦士のままで同じ弱い敵と戦うので、上がりやすさは変わるんですか？
変わらないなら連戦できるように戦士のままの方がいいですね。
>>739
そうしたいのはやまやまなんですが、
最近片手剣＋盾＋チェイン装備の人のかっこよさに惹かれちゃったんでつ(;´Д｀)

743 ：既にその名前は使われています：02/07/01 12:58 ID:2HM3pQUq

>>710
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1025366465/100
こういう奴か？白魔調子に乗りすぎだな。

744 ：既にその名前は使われています：02/07/01 12:58 ID:TMw31pNi

>>742
戦士のままでｴﾘｱ境界で強い敵と喧嘩…　ｻｸｻｸと上がるけど晒される危険性大な諸刃の剣　以下略

745 ：739：02/07/01 12:59 ID:Srl1oB6P

普通に強いしな、片手剣。
両手剣好きならバストゥーク行ってフレイムクレイモアでも買うﾖﾛｼ。
トゥハンドより高いクセにトゥハンド以下のダメージなんだが。
漏れは買ったこと無いんだが、エンファイアでもついてるのか？
武器語りになってる気がするのでsage

746 ：既にその名前は使われています：02/07/01 13:02 ID:H9ggVTaD

このスレ読んでつくづく初期から盾使ってて良かったと思った

747 ：既にその名前は使われています：02/07/01 13:05 ID:WkISvZN4

>>742
データとして公表されて無いから正確とは言えないけど
実感として、適正レベル以上の敵と戦うとスキルよく上がり0.3とかのスピードで上がる
反対に楽以下相手にだと、時々0.1上がる程度。
>>744の言うとおり戦士のままでも境界で強い敵に耐えてれば早くあげると思う

748 ：既にその名前は使われています：02/07/01 13:07 ID:6gITmY+G

>>744
>>747
なるほど。それいいけど、関係ない他人に迷惑かけちゃいそうだね…。
Carrion Wormで0.1×2上がったよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ﾏﾏﾝ

749 ：既にその名前は使われています：02/07/01 13:11 ID:G8WTgXcU

当方、戦士２７で回避７７・盾７７・受け流し７０。
片手斧一筋で頑張ってて良かった・・・。

750 ：既にその名前は使われています：02/07/01 13:12 ID:TMw31pNi

>>747
漏れもそう思う。普段は戦士供給過多で連携狙いのﾘﾝｸｽ装備してたんだけど
ついこの間盾戦士漏れだけ(構成は戦暗赤赤白黒)で古墳の骨に行ったら
1回の戦闘でだいたい0.5くらい上がるんだよね。
正直一時ここで盾あげしたいと思いまつた。

751 ：既にその名前は使われています：02/07/01 13:16 ID:kWS1NUp6

>>748
攻撃的なやつ（獣人系）じゃないなら別に迷惑じゃないと思う。

752 ：既にその名前は使われています：02/07/01 13:22 ID:NbGtLlzq

>744
ある程度のレベルがないと、そもそも盾で防げない罠。
漏れもそれで上げたクチだが、最近はどこも人が多くてあかんよ…。
以前はユグホトやダボイでやりたい放題だったんだけど。

753 ：既にその名前は使われています：02/07/01 13:24 ID:WkISvZN4

>>751
確かにアクティブじゃ無ければ強いうさぎでも何でも、攻撃してても
エリア移動した時点で誰も襲わず元の場所に帰って行くからそれだと早いね。
サポ白にしてヒーリング時間も短縮すれば効率いいかも

754 ：既にその名前は使われています：02/07/01 13:25 ID:Hy+ygEcK

折れ戦士30で回避86盾55受け流し83　両手剣使いすぎですか？

755 ：既にその名前は使われています：02/07/01 13:27 ID:NbGtLlzq

格闘71片手剣75片手斧78両手剣69槍65盾66受け流し60投擲32弓22@Lv25

…浮気しすぎですかそうですか。

756 ：既にその名前は使われています：02/07/01 13:30 ID:H9ggVTaD

やはり戦士にはサポ白は必須ですか？

757 ：既にその名前は使われています：02/07/01 13:41 ID:OdJ+cbWx

>>756
ソロなら必須。
ＰＴでサポ白の部分に期待する奴がどれだけ居るかはわざわざ説明してやらんでもわかるよな？

758 ：既にその名前は使われています：02/07/01 13:43 ID:1nPCS1tJ

>>706
ブブリムの魚はリンクしないと思うが

759 ：既にその名前は使われています：02/07/01 13:45 ID:1nPCS1tJ

すまん
ブブリムとバルクルムを勘違いしてた

逝ってきます

760 ：既にその名前は使われています：02/07/01 13:45 ID:HimH+7tH

>>758
思いっきりするが。

761 ：既にその名前は使われています：02/07/01 13:50 ID:GuBRwmPJ

>>758
いや、ブブリムのはする。セルビナのはしない。
セルビナ育ちがマウラでサポとか上げると陥りやすいﾜﾅ。

762 ：既にその名前は使われています：02/07/01 13:54 ID:H9ggVTaD

>>757
なるほど、ではあくまでPT行動を前提とするなら
サポ黒の方が良いのでしょうか？

763 ：既にその名前は使われています：02/07/01 13:59 ID:HimH+7tH

>>762
どこをどう考えればそうなる。
サポ黒はサポ白の万倍役に立たん。

764 ：既にその名前は使われています：02/07/01 13:59 ID:GuBRwmPJ

>>762
戦士のサポに魔導師系はタルでもないかぎり辞めたほうがいい。存在意義０。
てがたくモンクか旬のシーフか。
それよりさっさと３０まで上げてナ（略

765 ：既にその名前は使われています：02/07/01 14:02 ID:tSb9QnnV

戦士のサポ白（ただしＬＶ１１以上）でのケアル２は緊急時に助かります。
白のＭＰ切れて座っている間とか、
全体攻撃でみんなのＨＰが黄色、橙になったときとか。
白はタゲられている人を優先回復するので、自分で回復できる人は助かる。
特にリンク状態で白一人だと辛い。
ケアルガはＭＰ消費がデカイ。

766 ：既にその名前は使われています：02/07/01 14:02 ID:OdJ+cbWx

>>762
自分で考えること。
なんのためにジョブのバリエーションがあると思ってるんだ。
他のジョブをサポートに入れた場合どうなるかも考えてみな。
その上で黒をサポにするのが一番だと判断したら黒にすればいい。

個人的な意見だが…
基本的にソロ用のジョブ構成は弱点を無くす方向で、ＰＴ用は長所を伸ばす方向が望ましい。

767 ：既にその名前は使われています：02/07/01 14:06 ID:rMsNu7KL

あまり適正LVと離れるとブロック自体発動しにくくなるかな？＞盾
とりあえず武器はスカスカだよね。

768 ：既にその名前は使われています：02/07/01 14:10 ID:GuBRwmPJ

サポ黒が論外なのはスキルキャップの低さで弱体も精霊も９９％レジられる為。
サポ白はナイトの３分の１のＭＰなのがアレだが・・状態異常治癒が出来るのが売りか。
９日のメンテでいい感じに調整ははいって欲しいものだが。

769 ：既にその名前は使われています：02/07/01 14:14 ID:SZXfpQzr

質問です。
Lv30以降の防具はどのように集めればよいでしょうか。

一応ジュノで36,40の鎧が売ってるようですが、胴体はチェインの後は
40まで待ってプレート買うのが賢いですか？

それとシルバー系およびサンド・バスのランク３～４(?)のポイント
交換防具は、みな見た目普通にチェインですか？

770 ：既にその名前は使われています：02/07/01 14:18 ID:GuBRwmPJ

シルバーはチェインと同じ、バスのはランク３，４，５共に独特の防具。
チェインで４０までは引っ張れると思う。巣、古墳で粘れれば。
ダポイ、修道窟とかの現存最上位獣人とかと戦う場合はプレート級全部揃えても厳しい位。
４９になるころにはミスリル防具を集まりきってるだろうし、ポイント防具で安定。

771 ：既にその名前は使われています：02/07/01 14:27 ID:iDdzeK8+

盾スキル低い場合は、PTで強い敵と戦うより
今の盾スキルの適正レベルの狩場まで戻ったほうが良い、
ってことでOK？

772 ：既にその名前は使われています：02/07/01 14:46 ID:gI17c078

そして剣はずして片手パンチで楽をかりなさい。

773 ：既にその名前は使われています：02/07/01 14:47 ID:HimH+7tH

片手パンチはノースキル扱いだから楽も狩れんと思うがな。

774 ：既にその名前は使われています：02/07/01 14:51 ID:dWmllQLJ

>>773
危なくなったら武器装備でよろしく

775 ：既にその名前は使われています：02/07/01 14:56 ID:ds4jxHpN

思ったんだが、
両手に盾は装備できんのか？

776 ：既にその名前は使われています：02/07/01 14:57 ID:dWmllQLJ

>>775
だめじゃない？一回やろうと思ったけどできなかったような、、、

777 ：既にその名前は使われています：02/07/01 14:58 ID:HimH+7tH

そもそも装備欄の右側でしか盾は表示されない。

778 ：既にその名前は使われています：02/07/01 14:58 ID:ds4jxHpN

出来たら本当に盾になれたのにな。
残念無念

779 ：既にその名前は使われています：02/07/01 15:01 ID:nLoYxqPh

>>778
なんとなくﾜﾗﾀ

780 ：既にその名前は使われています：02/07/01 15:01 ID:rMsNu7KL

盾にもWSみたいなのがあればいいのに・・でもつかわないかな。。
シールドバッシュとか1回だけ攻撃かわす技とか。

781 ：既にその名前は使われています：02/07/01 15:02 ID:TMw31pNi

今後を考えるとｳｨﾝ戦はﾊﾞｽかｻﾝﾄﾞに移籍した方が良い?
Lv30になったんだけど百人隊長鎖帷子以外の防具がなかなかﾊﾞｻﾞｰになくて｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

782 ：既にその名前は使われています：02/07/01 15:03 ID:HimH+7tH

>>781
同レベル同ランクのバス黒なんかと仲良くなっておいて景品交換もちかけるとかすればよろし。

783 ：既にその名前は使われています：02/07/01 15:07 ID:zgbb2JDf

>778
ﾅﾝｶﾜﾗﾀ

784 ：既にその名前は使われています：02/07/01 15:11 ID:SZXfpQzr

>>770
有り難う。参考になります。
修道屈なかなか行く機会が無い＆大抵ゾーン際キャンパーいて
どうにもならないんですが、胴体以外の防具揃えるには他に選択肢
ないんですかね？

金さえあればいいんでしょうけど武器も買わなきゃならないし…。

785 ：既にその名前は使われています：02/07/01 15:22 ID:oAyH6/dd

1人で連携しましたが、何か。

786 ：既にその名前は使われています：02/07/01 15:26 ID:mRcW+NRu

むしろ敵にされましたが、何か。

787 ：既にその名前は使われています：02/07/01 15:40 ID:ciWzplBQ

みんな戦死の装備だの言ってるが

漏れは白なのに攻撃力重視型なんだYO!!!
文句あるかｳﾞｫｹ!
文句あるなら漏れの家に電話してメリーさんの羊を７４番まで歌ってから言え( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

788 ：既にその名前は使われています：02/07/01 15:41 ID:oV1BIbsW

　ふと気がつくと「正義の味方」にされちゃってました。すげーイヤです。

789 ：既にその名前は使われています：02/07/01 15:48 ID:jw4eXuk0

どうやって自分の通り名調べるの？

790 ：既にその名前は使われています：02/07/01 15:53 ID:ciWzplBQ

>>789
夜空に向かって「オラえもんですが、何か？」と叫ぶとNPCが降りてきて教えてくれる

791 ：既にその名前は使われています：02/07/01 15:56 ID:oV1BIbsW

>789
> どうやって自分の通り名調べるの？

　自分をタゲる。

　それはさておき、戦士のサポジョブはやっぱりモンクでせうか。

792 ：既にその名前は使われています：02/07/01 16:07 ID:rMsNu7KL

>>789
ステーテス→プロフィールでも見られまつ。

>>791
白もありかなぁ。サポモンクは回復が他人に依存します（ソロはしんどいし）

793 ：既にその名前は使われています：02/07/01 16:14 ID:CteYj9cK

>>791
モンクにすればPT組みやすい。
んでさくっと３０まで上げちゃえ。
ソロするのはナイトになってからでいい。
サポ白なんて話にならんほど強いから。

794 ：既にその名前は使われています：02/07/01 16:25 ID:oV1BIbsW

>792,793

　レスどうもです。
　LV18目前でSJアイテムは揃ってるのでつぎをどうするか迷ってました。

　やぱりモンクがイイのかー。

795 ：既にその名前は使われています：02/07/01 16:34 ID:pKRDSUIB

>>794
白もいい。というか、今までの自分と逆のジョブをやると、
視点が変わって面白い。プレイヤースキルを上げられると思う。

796 ：既にその名前は使われています：02/07/01 17:15 ID:X9t+XojT

エルで戦/白は無謀でしょうか？

797 ：既にその名前は使われています：02/07/01 17:23 ID:nLoYxqPh

>>796
無謀っていうより、意味がない。
余りにもMPが低すぎる。
ソロでやるのなら、多少の気休めにはなるけどね。

798 ：796：02/07/01 17:27 ID:mz8XBz2j

>>797
どうもです。
やっぱモンクがいいみたいですね。

799 ：既にその名前は使われていますか？：02/07/01 17:56 ID:7Kdjo6H4

サポにシーフも良い感じです。
レベル上げは辛いけど・・・

800 ：既にその名前は使われています：02/07/01 18:03 ID:Z5XE3fQ/

百人隊長シリーズってどこで手に入るの？

801 ：既にその名前は使われています：02/07/01 18:37 ID:JtIc821h

ナイトになると白使えるようになるんですか？

802 ：既にその名前は使われています：02/07/02 00:37 ID:bnn7oqks

バトル後とかで、ケアルかけてくれる白魔さんに時々
お礼の言葉を言ったりするが、反対に盾ありがとうとか
言われた事は１回もない。
みんなもそう？

803 ：既にその名前は使われています：02/07/02 01:36 ID:ZQveKNno

うーん、それはバトル後のケアルはぶっちゃけ直接死活問題に関わらないから
お礼言ったりするんじゃない？ご厚意ってことで（もはや当たり前になってるけど）
たとえば戦闘中に「今こなきゃ死ぬ！」ようなケアルに対しては
戦闘終了後に改めてお礼なんて言わないでしょ？

戦闘中のケアルと戦士による盾に関しては暗黙の了解ってことだと思うよ。
というかどっちもﾊﾟｰﾃｨｰ組むときの前提条件。

804 ：既にその名前は使われています：02/07/02 02:12 ID:JtdXtXnV

戦士は歩兵、白は看護婦と考えて見ろ。
兵士が敵に立ち向かっても、看護婦はその兵士に感謝したりしないだろう。
それが当たり前だからだ。
ただ、当たり前であっても、兵士は自分の傷を治してもらう看護婦に対しては、
感謝の意を示すだろう。

理屈じゃない。そんなもんさ。
そして、俺達はその看護婦の為に命を張るんだ。わかるか？

805 ：既にその名前は使われています：02/07/02 02:18 ID:5ISo6ir6

>>804
ｶｺ（゜∀゜）ｲｲ!!

806 ：既にその名前は使われています：02/07/02 03:07 ID:yOLW+WE/

俺の白衣の天使は

ガ　ル　カ　白　で　し　た　。

807 ：既にその名前は使われています：02/07/02 06:11 ID:6fk0GKGN

戦闘終了後のケアルにお礼全然言ってませんが問題ありますか？

だって向こうもかったるいでしょ、いちいち「いえ」とか「うい」とか言うの。

808 ：白：02/07/02 06:20 ID:plde506M

>>807
PT経験なさそうな白には言ってあげてください。
おどおどしながらかけてます。

809 ：既にその名前は使われています：02/07/02 06:27 ID:0pOswqnO

レベル24から装備できる防具って店で売ってるの？
体防具が欲しいんだけど、バザーの相場も教えて。

810 ：　：02/07/02 06:27 ID:HIsCh/di

>>801
戦争と違うところ

　　敵　は　看　護　婦　も　殺　し　ま　す　。

　

811 ：　：02/07/02 06:28 ID:HIsCh/di

804と801間違えた。
鬱だ、、逝かないけど

812 ：既にその名前は使われています：02/07/02 06:43 ID:fGXwsPGZ

>>807
そんな時は感情マクロを登録しておくと良いよ
「～は丁寧にお辞儀をした」ってヤツとかね。

813 ：既にその名前は使われています：02/07/02 06:45 ID:qa9p8nkJ

俺は白なんだが、ケアルかけると
/bow motion　
してくれる戦士がいた。
動きをみてないとわからないけど、その奥ゆかしさがイイ。

814 ：既にその名前は使われています：02/07/02 07:42 ID:lign02kw

>>810
現実は

　　犯　し　た　あ　と　殺　し　ま　す　。

815 ：既にその名前は使われています：02/07/02 08:43 ID:SvCq3D7A

>814
経験者ﾃﾞｽｶ?

816 ：既にその名前は使われています：02/07/02 09:17 ID:x8CUud7V

■暗黒騎士とナイトのMP最大値を赤魔道士より下に設定しました
　またナイトのHP最大値は、戦士よりも劣る様に設定しました

壁伝説、再び

817 ：既にその名前は使われています：02/07/02 09:19 ID:rg+uXRoz

挑発・・・(´･ω･`)

818 ：既にその名前は使われています：02/07/02 09:20 ID:IgLnK8/v

戦士(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

819 ：既にその名前は使われています：02/07/02 09:25 ID:AY3rj7f3

>>816
そのかわりに挑発が弱体化のようですよ。
私は戦士じゃないけど、挑発についての変更は正直どうかと。

820 ：既にその名前は使われています：02/07/02 09:30 ID:qa9p8nkJ

>>819
ぶっちゃけ挑発変更はアリだと思うがな。
現状では挑発しょっぱなかまして３０秒後にもっかいやっとけばほとんどはがれないわけだから。

問題はHate概念を理解してない戦士様達なんだが。

821 ：既にその名前は使われています：02/07/02 09:34 ID:0RuSv0fZ

赤魔道士の方、特に赤/戦になってる方とのお付き合いについて
皆さんのご意見をお聞きしたいのです
ＰＴに白が居ない場合は白として、黒が居ない場合は黒として活躍して
くださる赤は貴重な存在と思っていますが、両方ともいる場合は赤に何を
期待していいのでしょう？
私的には、魔道士というからには物理攻撃よりも魔法を優先して、白や黒の
補助として、また、白や黒のMPが切れた時の切り札としてがんばって
いただきたいので、戦士は彼らにタゲがいかないように盾となり挑発します。
純粋に赤のみ、またはサポが戦士以外ならそれでよいのですが
サポに戦士をつけてる方が問題です。
戦士がやばくなった時、そして回復も遅れている場合、挑発してくれる
切り札的使い方はよいのですが、戦士と同じように挑発して、物理攻撃のみ
ならず黒魔法やら何やらを使われるといざという時危ないのではないかと思い
しなくていいですよ、とやんわり言うと
「戦士のスキル上げたいですから挑発は私がメインでします」と言われました
私が赤の方に期待する能力を見誤っているのでしょうか？

822 ：既にその名前は使われています：02/07/02 09:39 ID:mkciEd2p

戦士４２まで上げた甲斐があった！戦士、万歳！

823 ：既にその名前は使われています：02/07/02 09:41 ID:nwKktfax

コレか

ttp://www.playonline.com/polapps/s/news.html2?ca=4&co=2&se=19

824 ：既にその名前は使われています：02/07/02 09:41 ID:pFEf2dlJ

これからはもっと戦士がＰＴプレイが出来るようになってよかった。

825 ：既にその名前は使われています：02/07/02 09:41 ID:PWw+Z/7+

しがない彫金師/戦士ですが聞いてください。
お前らSTRを上げてダメージを多くすることしか考えてませんか？
DEXを上げて命中率を上げたりAGIを上げて攻撃をかわそうとは考えませんか？
サードニクスリングしか売れないんですが。

826 ：既にその名前は使われています：02/07/02 09:50 ID:aa3YlIzW

>>825
Lv30になったら命中+2orDEX+1のｺﾝｸｴ装備がつけれるし…

827 ：既にその名前は使われています：02/07/02 09:55 ID:0Iwlv6/X

意外と反応薄いな・・・戦士ｽﾚ

828 ：既にその名前は使われています：02/07/02 09:56 ID:PYsguazW

ＳＴＲよりＤＥＸやＶＩＴ優先にした方がいいよね戦士は

829 ：既にその名前は使われています：02/07/02 10:00 ID:CC7XUtAH

>>809
24ってチェーン系でしょ？
バスの鉱山区の防具屋で全部売ってるけど、
ここで買うのは鎧だけでいい。
鎧は店で15000くらいね。
オークションで出てるとすれば、リザードジャーキンと同じか、
少し安いくらいかも。
他は大抵オークションで2000から4000で買えるので、
店で買うと損するよ。

830 ：既にその名前は使われています：02/07/02 10:02 ID:wcU2X3/H

チェーンシリーズはジュノのオークションでかなり安く買えるよね。

831 ：既にその名前は使われています：02/07/02 10:03 ID:nv/RhV4k

■プレイヤーにとって「強い」や「とても強い」モンスターに対しては、
従来より苦戦が予想されるため注意が必要です。

「とてつよ」倒して経験２００ｹﾞｯﾄでｳﾏｰなんてされると、
レベルの上昇が早くなって■が金稼げないので、
おまえらはシコシコと２５づつ経験稼ぎなさい。

ってこと？

832 ：既にその名前は使われています：02/07/02 10:04 ID:iZ1NvZmL

■戦士の挑発及びナイトのインビンシブルによってモンスターを
　引きつける度合いが、以前より若干低下しました。

■昨日までの段階で黒や白にタゲ変更されるような戦士は
　更に使えない戦士となりました

833 ：既にその名前は使われています：02/07/02 10:06 ID:6Hw36URi

おいおい
盛り上がるのはいいがジョブの修正は
7月9日(火)だぞ
忘れるな
　　

834 ：既にその名前は使われています：02/07/02 10:07 ID:CC7XUtAH

>>830
そうだね。
シルバー系も結構安いよ。
鎧はわからないけど、ほかは4000から7000くらいかな？

835 ：既にその名前は使われています：02/07/02 10:08 ID:aa3YlIzW

>>833
よくよめ。変更今日だから。

836 ：既にその名前は使われています：02/07/02 10:09 ID:usa8ed55

>>833
変わりに戦利品獲得率変更が7/9に繰越だそうです。

837 ：既にその名前は使われています：02/07/02 10:09 ID:+oAdCBpq

みんなジュノから撤退するのかな？ワクワク・・・

838 ：既にその名前は使われています：02/07/02 10:10 ID:rg+uXRoz

チェーンメイル、ジュノで安いけど
ぜんぜん出ない・・・店高いし・・(´･ω･`)

839 ：Ｌ戦／狩：02/07/02 10:11 ID:0mYuAjY9

ナイト全盛の最強厨どもがまた戦士に戻ってくる予感。
戦士一筋の漏れには正直ウザいでつ。

840 ：既にその名前は使われています：02/07/02 10:12 ID:lC2eH+Bg

そういや、俺今日ようやく命からがらジュノへ辿り着いたんですが・・・・！！

841 ：Lv１１ﾋｭﾑ戦士の質問：02/07/02 10:12 ID:yREAqn+p

素手で殴ったほうが強いですか？
それともこのまま片手剣使っていたほうがいいですか？
殴ったほうが強い気がするのは一体・・・・
どなたかアドバイスください。

842 ：既にその名前は使われています：02/07/02 10:14 ID:wcU2X3/H

>>838
ﾏﾀｰﾘとクエストでもやりながらお金ためましょう。

843 ：既にその名前は使われています：02/07/02 10:16 ID:rg+uXRoz

>>842
がんばるぽ(´･ω･`)

844 ：既にその名前は使われています：02/07/02 10:19 ID:+oAdCBpq

漏れはブラスから一気にチェーンまで頑張ったよ
さすがにレベル２０越えたら恥ずかしかったけど。

845 ：既にその名前は使われています：02/07/02 10:19 ID:aa3YlIzW

>>841
そのLVなら素直に片手あげて盾ｽｷﾙもあげとけ。
LV20後半になると片手剣に良いのが無い＆ﾀﾞﾌﾞﾙｱﾀｯｸでTP溜まりやすいから格闘の方がﾒｲﾝになるけど。

846 ：既にその名前は使われています：02/07/02 10:20 ID:JFeGSVcQ

>>839
うむ、有り得るな。

漏れはEXｼﾞｮﾌﾞの中にたまたまなりたいｼﾞｮﾌﾞがなかったから、
初期ｼﾞｮﾌﾞのまま上げてるよ。
結果的にいい感じ。
この先どーなるかわからんけどナー。

だってさ、まだ開始１ヶ月だぜ？
みんな焦らず逝こーよ。

847 ：既にその名前は使われています：02/07/02 10:24 ID:CC7XUtAH

>>843
パルブロのミスリルマラソンはどう？
ソロで暇なときにでも。
30分で3000くらいだから、クフィムの巨人をソロで狩れるんだったら
やめといたほうがいいけどね。
それと、裸で来るなら26か27以上は必要。

848 ：既にその名前は使われています：02/07/02 10:37 ID:QMOfJoko

>>750
俺も思った、Lv28盾60ﾁｮｲで
防ぐたびに0.5位上がってた、戦士3白2のPT
で連携のために回してたが、拳、槍、片手（漏れ）
だったんで、ﾀﾞﾒｰｼﾞ分散させてる振りして、
何食わぬ顔して挑発でﾀｹﾞとって上げてた。
ま、今日からは無理っぽいが、、

盾の回避率って10回の攻撃でえ1～2回ぐらいだよなぁ。

849 ：既にその名前は使われています：02/07/02 10:38 ID:77nuIpjE

やっぱり武器は片手剣のが良いですか？
当方片手斧を使ってるのですが斧はウェポンアビリティーが
少ないと聞いたもので．．．

850 ：既にその名前は使われています：02/07/02 10:41 ID:QMOfJoko

ﾁｪｰﾝﾒｲﾙ　1.3ｋ
ﾄｩﾊﾝﾄﾞ　　1.3ｋ

どちらも魅力的だよな確かに。
戦士としてどちらを買うか、、、
貴方のPTにおける戦士のあり方が伺える一瞬

851 ：既にその名前は使われています：02/07/02 10:46 ID:wcU2X3/H

ミスリルクレイモアってどうでしょう？
今はハンティングソード使ってるんですが。
必要ないかな。。。

852 ：既にその名前は使われています：02/07/02 10:47 ID:qa9p8nkJ

ナイトソードまで金ためておくが吉。
サンドかウィンのランク５武器で５０からのがあるがどれも性能はいいしな。

853 ：既にその名前は使われています：02/07/02 10:50 ID:77nuIpjE

バザーで買ったスパタは持ってるんですけど

854 ：既にその名前は使われています：02/07/02 10:52 ID:wcU2X3/H

85000くらいするやつですね。ナイトソード
今70000くらいあるので魔が差してしまってｗ

855 ：既にその名前は使われています：02/07/02 10:54 ID:qa9p8nkJ

神殿騎士団制式長剣：Ｄ32 隔240 Lv50
が現段階の片手最終装備か。
ミスリルクレイモアは装備できるレベルになるころには他の片手やら斧やらがイイものそろってるんだよな。

856 ：既にその名前は使われています：02/07/02 10:55 ID:wcU2X3/H

ミスリルアクスもいいかなぁ。

857 ：Lv１１ﾋｭﾑ戦士の質問：02/07/02 11:00 ID:yREAqn+p

やっぱ格闘ですか～、ﾗｼﾞｬ！
方針はまちがってなかたみたいです、ちなみに赤でサポとって
レッドロータスまでつかえるんで、片剣と盾はいいかと。
アドバイスありです。>>845さま

858 ：既にその名前は使われています：02/07/02 11:01 ID:qa9p8nkJ

斧もいいかもしれない。
今のレベルキャップじゃ５個目のＷＳ覚えられるのは戦士だけだし。

859 ：既にその名前は使われています：02/07/02 11:08 ID:QMOfJoko

>>857
一つ言っておくが、
ｻﾎﾟﾓﾝｸで格闘しないと、あんまり意味ないぞ。
あと、PTにﾓﾝｸいるのに格闘しようとするなよ。

860 ：既にその名前は使われています：02/07/02 11:09 ID:qa9p8nkJ

>>859
優しいな

861 ：既にその名前は使われています：02/07/02 11:40 ID:/YSa9Fep

で、皆さんは今回の挑発の弱体化はどう思いますか？

俺的には、戦士の需要が増えそうな感じに期待してます。
PTに2人以上戦士が必要な仕様にしてホスィ

862 ：既にその名前は使われています：02/07/02 11:52 ID:nwKktfax

>861
> 俺的には、戦士の需要が増えそうな感じに期待してます。

禿同

863 ：既にその名前は使われています：02/07/02 11:59 ID:77nuIpjE

戦士２赤１白２、狩１
が今まで組んだ中で一番やりやすいメンバーだった。
もちそれぞれｻﾎﾟｼﾞｮ付き

864 ：既にその名前は使われています：02/07/02 12:06 ID:nwKktfax

　サポジョブとの組み合わせも可能性が増えそう。
　堅いのとか強いのとか自分で回復するのとか。

865 ：既にその名前は使われています：02/07/02 12:27 ID:mSF9nSOc

強い、とて強いに攻撃あたる?

866 ：既にその名前は使われています：02/07/02 12:27 ID:O5sbCDRG

>>861
タゲられない攻撃力ないで、戦士の存在価値はなくなります
こうなると圧倒的な攻撃力で速攻と誰でも考えるはず。
暗黒騎士でもやろうかな・・・・

867 ：既にその名前は使われています：02/07/02 12:28 ID:Gjd7Kkty

挑発できない戦士終りまつた

868 ：既にその名前は使われています：02/07/02 12:29 ID:2j1PwPmL

挑発の効果減らすってどういう了見よ？
後衛が死ぬのは前衛の恥じなんだから勘弁してよ…

869 ：既にその名前は使われています：02/07/02 12:32 ID:qa9p8nkJ

いや、俺は黒だがまずまず戦士様のありがたみが身にしみるよ。
あと、暗黒も盾の戦士様の挑発弱体により、暗黒を迂闊に使えなくなったというか。
暗黒の効果時間中に２，３回あてるのが限度ぽいですが。

870 ：既にその名前は使われています：02/07/02 12:34 ID:cnAHzmB/

えーとさ今回の変更で楽の攻撃があたらなくなったということで
戦士/モンクで殴り攻撃の、常時バーサクってことでよい？

871 ：870：02/07/02 12:35 ID:cnAHzmB/

>>870
ソロの時ね

872 ：既にその名前は使われています：02/07/02 12:37 ID:GjjCIHq+

>>869
暗黒、戦士、ナイトと弱体化しました。
モンクの使用法を考えろとの■のお心のようです

873 ：既にその名前は使われています：02/07/02 12:37 ID:ZqNx7K6a

せめて挑発の効果減らすなら戦士をサポートに設定した
ときにすりゃ同時にナイトも弱体化できるのにな。

874 ：既にその名前は使われています：02/07/02 12:43 ID:/YSa9Fep

挑発の効果が薄くなったのは喜ぶべきでは？

PTに2,3人戦士がいないと挑発を維持できなくなったんだから
戦士の需要が増えると思います。

戦士が多いジュノでも誘われるようになるかも

875 ：既にその名前は使われています：02/07/02 12:44 ID:gTsL9Ftk

みんなソロに走り、誰も誘わず誰にも誘われなくなる罠

876 ：既にその名前は使われています：02/07/02 12:49 ID:ndxZC9BV

>>874
挑発によるウソ怒り度は合計ではないので
戦士の頭数が増えたところで意味はないと思われ。
むしろ逆に
黒魔道士の砲門を増やして、矛先を分散させる必要がある。

877 ：既にその名前は使われています：02/07/02 12:49 ID:qa9p8nkJ

戦士様、どうか挑発は３０秒に一回、欠かさずお願いいたします。
貧弱な黒の体では即死なのです。

878 ：既にその名前は使われています：02/07/02 12:51 ID:CDBv6YZl

ますます盾としての戦士の存在価値大と声高らかに言いたい

879 ：1：02/07/02 12:51 ID:Zh0eHMFh

頼む挑発やHate値に関する話はこっちでしてくれ！
【挑発】Hate値について語るスレ【連発】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1025572372/l50
戦士に興味ない人は、なかなか戦士スレ見ないから
挑発に関して認識不足感が否めない。

880 ：既にその名前は使われています：02/07/02 12:51 ID:asr5n1RE

今までってさ、ナ／戦の挑発って戦士くらいの効力があったの？
挑発の効力（Hate上昇幅）を「戦士のLV」依存にすれば、
自然とメイン戦士の方がナ／戦より活躍できるのにねえ。

881 ：既にその名前は使われています：02/07/02 12:52 ID:O5sbCDRG

>>877
ヘイトは時間とともに下がる仕様になる模様
つまり
アフォみたいに３０秒に一回やってたら
ホントに必要なときに挑発がきかなくなるわけ

882 ：既にその名前は使われています：02/07/02 12:55 ID:g1+IUBcE

３０秒に一回挑発が必須で挑発のタイミングを考える必要がないなら
いっそのこと連続的な常時挑発アビとかにして戦士のジョブ特性にしてくれ。
物理防御力アップとかと同じように

883 ：既にその名前は使われています：02/07/02 12:57 ID:2Ujwd2Uj

>>881
挑発の効果自体が下がったんだから、時間で減少しようがしなかろうが挑発しまくってHATE積み重ねるしかないだろ。

884 ：既にその名前は使われています：02/07/02 13:08 ID:/YSa9Fep

>>883
その為にはローテーションを組めるだけの戦士が必要です。
順番に戦士が3人ほどで10秒ごとに挑発しつづければいけますね

やはり戦士の需要が増えるヨカン

885 ：既にその名前は使われています：02/07/02 13:10 ID:Gjd7Kkty

黒タルさんごめんね、もうあなたのために挑発できなくなりまつた

886 ：既にその名前は使われています：02/07/02 13:15 ID:O5sbCDRG

>>883
何言ってんの？
時間でさがるということは、つまり積み重ならないということだよ。
おそらく３０秒以内に著しく基礎値にさがると思われ。
その瞬間瞬間で常に戦士にタゲが向くようタイミングをはからなきゃ
いけないということだろう。

887 ：既にその名前は使われています：02/07/02 13:16 ID:CDBv6YZl

一番使えないのは今も昔も黒だと思うのですが・・・

888 ：886：02/07/02 13:17 ID:O5sbCDRG

著しくは削除すまそ

889 ：既にその名前は使われています：02/07/02 13:18 ID:hE0LGuf4

でさぁ、Hateの上昇率とか■は発表しないわけ？
俺らは人柱？

890 ：既にその名前は使われています：02/07/02 13:19 ID:g1+IUBcE

>>889
>俺らは人柱？

αてすたーです

891 ：既にその名前は使われています：02/07/02 13:21 ID:eQuP3A6t

>>884
3人いてもHate値は、3人ばらばらに管理されてるのでは？

戦A　100　　　　　　　　挑発->170
戦B　100　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　挑発->170
黒　　100　ﾌｧｲｱ->160　　　　　　　ﾌｧｲｱ->190

Aの挑発ではﾀｹﾞ移動しそうだが、Bの挑発では無理？

892 ：既にその名前は使われています：02/07/02 13:23 ID:5ReGfLxu

戦士系の弱体化に見えて、実質的には黒の弱体化な罠。

893 ：既にその名前は使われています：02/07/02 13:24 ID:CDBv6YZl

で、今後の戦士のｻﾎﾟｼﾞｮはモンクがベストですか？
モンクスレ読んでるとモンク最強っぽい

894 ：既にその名前は使われています：02/07/02 13:25 ID:qa9p8nkJ

>>886
持続性の低下、というのがHate値の時間による減少、というわけではない気がする。
ちなみに実際の感覚として黒が魔法うつ＞タゲ黒＞速攻挑発＞３０秒置いて黒が攻撃＞タゲ黒(戦士はほとんどダメ与えていない｝

だから別に時間経過でさがってるわけではないだろう。

895 ：既にその名前は使われています：02/07/02 13:25 ID:gnc5EoDv

>>889
へ?
そんなの発表して欲しいの?

896 ：既にその名前は使われています：02/07/02 13:28 ID:mfWWU79q

暇ならここにおいでよ
http://www.am.wakwak.com/~wild/cgi-bin/eb/ebs.cgi
エンドレスバトル
無料ネットゲーム
敷居は低いが駆け引き最高

897 ：既にその名前は使われています：02/07/02 13:29 ID:yRa2yEoY

挑発を未だにバインドみたいな一定時間効果と勘違いしている奴は多そう
悪いのはちゃんと説明していない■
EQ厨が役に立った数少ない例かな

898 ：既にその名前は使われています：02/07/02 13:32 ID:O5sbCDRG

>>897
だから今まではそうだけど、これからは一定時間効果になったってことじゃないの？
それ以外に持続性の低下という言葉の意味を説明することはできない。

899 ：既にその名前は使われています：02/07/02 13:37 ID:qa9p8nkJ

またモンスターに対してのすべての挑発的な行動の持続性も低下しています。

わかりにくいな・・・実際に試して見たところHateクリアなんてのはないっぽいんだが。
確かに説明できない。

900 ：既にその名前は使われています：02/07/02 13:37 ID:g1+IUBcE

単に■自体がhateの概念の統一を開発陣内でとれていない
実装できていないだけに１０ｷﾞﾙ
だからまともな説明も出来ないと

901 ：既にその名前は使われています：02/07/02 13:39 ID:QvhwgBGM

>>898
具体的にはHate効果時間が30秒より短くなったとか、そういうことかな？
切れた途端に白の杖殴り一発でもタゲが移るとか。

902 ：既にその名前は使われています：02/07/02 13:41 ID:2Ujwd2Uj

>>901
そんな処理の面倒なことわざわざやる理由が無いだろう。
挑発したあとだって通常攻撃によるHATEの上昇だってあるんだし、それぞれに一々持続時間を設定するとは思えない。
だから普通に考えるなら時間ごとに徐々にHATEが下がっていくと考えるべきだ。

903 ：既にその名前は使われています：02/07/02 13:43 ID:CDBv6YZl

こんな糞なﾒﾝﾃはどうでも良いから
も　っ　と　簡　単　に　金　を　集　め　ら　れ　る　よ　う　に　し　る　！

904 ：既にその名前は使われています：02/07/02 13:47 ID:tbN6RBs1

とりあえず、２枚目の盾の保険は重要になったと思う。
１りしか居ないと目の前の敵で手いっぱい
リンク分は挑発できない

905 ：sage：02/07/02 13:57 ID:CHOFnPfg

てか、ここ数日恐ろしいＤＯＱ白樽が…。とてＭＰＫ。
戦士に警戒警報。
レベル２０前後の戦士をﾀｹﾞに盾としての利用価値のみを追及し
白樽自LVじゃ到底瞬殺の狩り場に追い立てられ、200経験値もぎとる
とてつよ狙いのみで、挑発しろと命令。
無理な狩に、逃げの号令で戦闘離脱すると戦士は挑発して最後に逃げろと説教。（続

906 ：既にその名前は使われています：02/07/02 13:58 ID:CHOFnPfg

勿論低ﾚﾍﾞﾙのPTメンバーは死にまくり…白樽より4～5もLV低い戦士が
PT逃がすために挑発しては即死して涙を誘っていたそうな。
LVダウンしまくりのLSの戦／赤から泣きの警告がはいりまつた。
漏れも盾ギルド、わかっちゃいるが

　あ　な　た　何　様　で　す　か。

PTに誘われたら、戦士を盾としての利用価値しか見いださない、樽に限らず白に注意。
行く先ちゃんと聞くよろし。

907 ：既にその名前は使われています：02/07/02 14:00 ID:CHOFnPfg

905,906 sage誤爆…逝きます。

908 ：既にその名前は使われています：02/07/02 14:03 ID:vXttyNXM

もし、hate値が徐々に下降するという仕様なら
戦士の挑発のあとにすぐに魔法連発した場合と
時間をおいてから魔法を連発した場合で敵の挙動が変わる。
これで確かめられると思うがどうよ。
今、知り合いの戦士がいなくて俺は試せない。

909 ：既にその名前は使われています：02/07/02 14:07 ID:usa8ed55

同じ戦士同士での出来事
白がもう回復できない、もう一人の戦士が危ない！
ワタシが挑発そしてディフェンダー。おっしゃー乗り切れる！
と思ったら。死にそうな戦士さんが挑発…

なんでまたすぐ挑発して戻すんですか～ぁ。
死ぬ気ですか…そうみたいですね。（死んでいました

910 ：908：02/07/02 14:07 ID:vXttyNXM

戦士は樽黒パンダと組むといいぞ。戦士のサポは白かな。
挑発の効きが悪いから黒は半分くらいやる事無いからその間にケアル２撃てる。
しかも、強い敵を倒すのは急激にきつくなった。
魔法もとてつよには入りにくくなった模様。
よって、つよを二人で狩るのがベストっぽい。

911 ：既にその名前は使われています：02/07/02 14:09 ID:vXttyNXM

>>910
すまそ。
ケアル２でhate上がるね・・・

912 ：既にその名前は使われています：02/07/02 14:12 ID:yiuRaqA3

パッチ前は
戦士/シーフで盗むも挑発代わりで
とっさのリンクに対応してたよ

913 ：既にその名前は使われています：02/07/02 14:17 ID:YMbIsssm

命中率低下で戦士/シがはやりそうな予感・・・？

914 ：既にその名前は使われています：02/07/02 14:40 ID:+YrI31+k

もうすぐBBUが届きます！
で、戦士で槍を使おうと思ってるんですが、どうですか？
面白い？

915 ：既にその名前は使われています：02/07/02 14:41 ID:wq5XxCOV

>914
ごめんな・・他のゲームやっとけ。
■の人体実験の被験者にあなたまでなる必要ないよ・・・

916 ：既にその名前は使われています：02/07/02 14:45 ID:+YrI31+k

>915
なんだそりゃ？
槍は面白くないということか？

917 ：既にその名前は使われています：02/07/02 14:46 ID:QA5gv9YV

>>916
槍が面白いとか云々する以前の話だということ。

918 ：既にその名前は使われています：02/07/02 14:47 ID:+fMv3Adt

高飛車な何様白、とて増えた罠。
メンテ後に益々挑発しまくれ、PTのﾀﾒに氏ね命令する白増えそうなヨカン。
・・・ジョブチェン時かな・・・
女神使ってくれる白、数回しか見たことねー。

919 ：既にその名前は使われています：02/07/02 14:49 ID:wq5XxCOV

>916
ほらほらゼノサーガってHDD使えば
ロード時間だいぶ短くなるんだって！！やったね！！

920 ：既にその名前は使われています：02/07/02 14:50 ID:+YrI31+k

>>916
ゲームとして成り立ってないってことか…
でもなぁ、明日には届くんだよなァ…
やりたいなぁ…

921 ：既にその名前は使われています：02/07/02 14:54 ID:tqKajrfj

>>920
やりなだけにか(藁)

922 ：既にその名前は使われています：02/07/02 14:56 ID:B30vd3pG

>>920
今は我慢の子かもなぁ。
世界が安定してない。
■のさじ加減が大雑把。
小さじ1杯でいいところをコップ一杯いれてくれる。
なんとも、迷惑なｻｰﾋﾞｽッﾌﾟﾘ。

923 ：既にその名前は使われています：02/07/02 14:56 ID:qa9p8nkJ

あれ？>>921が見えないなぁハハハ

と、まぁあんまｵｽｽﾒできないゲームだが、時間が湯水のように感じられるのならやてみるのもいいだろう。

924 ：既にその名前は使われています：02/07/02 15:03 ID:LN2c9MRi

>>914
両手槍はまあまあかな。
両手斧よりはキャップ低いが、振りはそこそこ速いので
ナイト志向なら鍛えておくのも悪くなさそう。
ただＰＴ組むときに備えて、盾＋片手武器もやっとくほうがいい。

ただ、戦士自体は供給過多なので、どうしてもあぶれてしまう。
レベルが上がるにつれ、野良では嫌な思いをするかもしれない。
「ＰＴ入ってみんなと遊ぶのが面白い」奴にはお勧めできない。
「効率以前に武器をぶんぶん振り回すのが面白い」奴ならお勧め。
種族は性能重視ならガルカだが、初期の狩場と外見ならエルヴァーン。
これでいいか？

925 ：既にその名前は使われています：02/07/02 15:04 ID:pWoDDt6c

情報無しでやりたいなら、それでＯＫだろ
まだ、ロケテ・β３テストくらいの雰囲気だぞ

926 ：既にその名前は使われています：02/07/02 15:09 ID:+YrI31+k

>>921-925
こんなBBUも届いてないやつにありがとう。
槍マスターめざして頑張るよ。
やる気出てきたぞ！！

927 ：既にその名前は使われています：02/07/02 15:17 ID:yiuRaqA3

パーティ組んで強狩りしにくいと
スキル上げるの大変じゃない？

928 ：既にその名前は使われています：02/07/02 15:20 ID:YMbIsssm

自分と同じ強さを二人で狩れば全く問題ありませんな

929 ：既にその名前は使われています：02/07/02 15:29 ID:usa8ed55

>>926
大体育てると２～３種類の武器使える余裕はあるから
いちお槍以外も持ってたほうがいいと思うよ♪

槍は強いけど戦士はPTに盾として期待されちゃう事もあるから
そんときは片手武器と盾もつのがお薦め。
なるべく盾は最初から育てた置いた方がいいと思うよ。

930 ：既にその名前は使われています：02/07/02 15:38 ID:+YrI31+k

>>929
それは他が貧弱だからです。
戦士やモンクのみでパーティ組めばイカツイんじゃないですか？

攻撃は最大の防御ですよ。

931 ：既にその名前は使われています：02/07/02 15:45 ID:usa8ed55

>>930
いや・・・やってみればわかると思うけど・・・^^;

932 ：既にその名前は使われています：02/07/02 15:53 ID:rs+s/y97

>>930
まだ初めてねえんやろ？
929さんの言ってる事が正しいで
ﾚﾍﾞﾙ上がってくると戦士は攻撃面で期待されてません
戦士はＰＴの盾っちゅうことや
攻撃は黒やﾓﾝｸにかなわんからな

933 ：既にその名前は使われています：02/07/02 15:54 ID:5KS9iDkl

>>932
その盾の地位も危ぶまれてる昨今。

934 ：既にその名前は使われています：02/07/02 15:55 ID:+YrI31+k

>>931
妄想激しくてすまんかった。
冷静に考えたらやってる人達がここにいるわけで。

でも、盾に思われてるのは納得いかんです。
戦術的には魔法が大活躍するって事か…
萎えてきた

935 ：既にその名前は使われています：02/07/02 15:58 ID:usa8ed55

>>934
そうじゃないよ、盾がなければ魔道士は活躍できない。
それに万能の盾じゃないから、魔道士側もある程度
こちらを知ってもらって気をつけて貰わなきゃいけないし。

936 ：既にその名前は使われています：02/07/02 16:24 ID:uceMxylZ

　盾　の　地　位　が　モ　ン　ク　に　奪　わ　れ　ま　す　た　･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

937 ：既にその名前は使われています：02/07/02 16:35 ID:rs+s/y97

どんどん戦士にとって厳しくなっていく・・・
こうなったらﾐｽﾗでも挑発してｼﾞｺﾞﾛになるか・・

938 ：既にその名前は使われています：02/07/02 16:45 ID:Jo2Uyf1p

どっちにしても盾スキルはなかなか上がらないんで
盾は早めに入手して装備しておくに越したことはないよ

武器スキル上げるのは比較的楽だから、後からでもどうにでもなる

939 ：既にその名前は使われています：02/07/02 17:33 ID:5q7z/5Dy

両手剣でバーサク＋挑発する厨戦士をなんとかしてくれ

940 ：既にその名前は使われています：02/07/02 17:36 ID:X+K+wpxU

>>932
連携を知らんのか？

941 ： ◆Nari/uzA ：02/07/02 18:58 ID:Pwy2PCep

マイティストライクのダブルアタックｷﾀｰｰｰｰヽ(；ﾟДﾟ)ノｰｰｰｰｰ
すさまじい威力でﾋﾞﾋﾞったナリよ(；´д⊂

942 ：既にその名前は使われています：02/07/02 19:07 ID:IB+gpQwr

　さっき誘われたPTのリーダーむっちゃ偉そうだたよ。
　必ず語尾に感嘆符付けて命令口調で喋るし。
　軍隊ゴッコなら余所でやっとくれ。
　緊急メンテがどんなに有り難かったことか。

943 ：既にその名前は使われています：02/07/02 19:10 ID:tbN6RBs1

>>941

だいじょうぶ。強い敵にはミス連発するだけだから

944 ：既にその名前は使われています：02/07/02 19:26 ID:13m8kADc

敵に攻撃当たらず、敵の怒りの矛先は黒樽へ

　　　　メンテで改善もとむ

ごめんね黒樽。挑発３０秒周期だからつかえなかったのよ・・・

945 ： ◆Nari/uzA ：02/07/02 19:29 ID:Pwy2PCep

>>942
さっさと挑発しなよ！こらぁ！とか言うナリか？(；´д⊂
89○・・・・？(((;ﾟДﾟ)))
>>943
(´・ω・｀)

946 ：既にその名前は使われています：02/07/02 19:39 ID:0z0waBmP

>>939
両手剣+バーサクで挑発は厨なの？
なんで？？？

947 ：946：02/07/02 19:40 ID:0z0waBmP

言葉足らず・・・
バーサクで挑発はイタイけど、両手剣に関係ある？

948 ：既にその名前は使われています：02/07/02 19:41 ID:HTLmSXk6

厨ってのは言い過ぎかもしれんが
とりあえず、他はともかくバーサクはいらん

949 ：既にその名前は使われています：02/07/02 19:43 ID:0z0waBmP

>>948
それは、わかるんですけど・・・なんで両手剣限定なのかが謎。
両手武器専門なのでちょっと気になったり。

950 ：黒樽：02/07/02 19:44 ID:TckQTn6F

さっきさ、PTで狩してたんだよ
でさ、戦士さんの挑発が効かなくてさ、敵がこっちにきちゃったんだよ
それでさ、死んじゃった訳なんだけどさ
戦士「ｽｲﾏｾﾝ！ｽｲﾏｾﾝ！」ってあやまってくるんだよね・・・
悪いのは君じゃないさ

　

　　　　　　　　　　■　が　悪　い　ん　で　す　！

951 ：既にその名前は使われています：02/07/02 19:45 ID:OUHQUYyR

>>948
PT時、盾役は盾持。
受ける総DMG量が違う。

952 ：既にその名前は使われています：02/07/02 19:46 ID:oRZPqpMB

もう戦士は、武器いらんな（藁
両手に盾持ちたいよ・・・

953 ：既にその名前は使われています：02/07/02 19:46 ID:3BRJypWm

>>945
鯖どこですか？

954 ：既にその名前は使われています：02/07/02 19:51 ID:qa9p8nkJ

盾持つっても盾回避はますます今回のメンテで当てにならなくなったから純粋に防御力の話なわけだよな。
カイトシールドあたりなら実感できるかもしれんがアスピス辺り持ったって防御３あがるだけだし、余り変わらないと思うのだが。
まぁ防御１を馬鹿にしだしたらキリ無いんだがな。

955 ：既にその名前は使われています：02/07/02 20:31 ID:xR6DXNok

お前ら！■に要望のメールだしてください。おながいします。
今までは殴りつつ挑発→ＴＰ溜まってｳﾏｰ→連携ｲｲ!
と、盾もそれなりに火力が使えたわけよ。ただな、今回の修正でな、
連携がかなり決まりづらくなったわけだ。
もう完全に盾。しかもそれすらも危うい。

■　は　戦　士　を　迫　害　す　る　つ　も　り　で　つ　か　？(つД｀)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みんな、ﾒｰﾙよろしくな。

956 ：戦士志望LV4：02/07/02 20:34 ID:QEl9iPfw

つか次スレはちゃんとテンプレかけやゴルァ！
せめてアビリティがなんレベルから覚えるかだけでもおながいします（泣）

957 ：既にその名前は使われています：02/07/02 20:37 ID:1icQsQM3

白黒からは、戦士に火力なんて求めてないだろ
マウラ・セルビナに両手剣で来る奴は厨だと思うが

958 ：既にその名前は使われています：02/07/02 20:44 ID:QEl9iPfw

賢い戦士は片手剣でレザーリング×２を装備シルバーピアス×２で
戦闘開始直後にディフェンダーかけて挑発している。
そして連携はかならず初撃に出している。これぞ戦士の鏡だな、と思った。

つまり、PT組むときはスペシャリストを目指せというこった。
サポジョブはPT用とソロ用の２種類用意しとけ。

959 ：既にその名前は使われています：02/07/02 20:53 ID:Ck8cU1tf

959 名前：既にその名前は使われています投稿日：02/07/02 20:33 ID:2JNLxJvQ
18人の黒タルのアラ組めば最強じゃない？
レジラれる人考えても平均して５０は一人あたりダメージが
あたえられるな・・・戦死いらん
50*18=900　　2回撃てば1800だから無敵！！

960 名前：既にその名前は使われています投稿日：02/07/02 20:34 ID:LC9SedbG
魔道士でかたまろーよ。
攻撃は当らない盾としても期待できなくなった戦士さんの価値は、こちらから見れば大暴落。
黒と白だけでＰＴを組むのだ―

だって。黒スレより。

960 ：既にその名前は使われています：02/07/02 21:01 ID:1icQsQM3

ゴブトレイン送り込んでやれ

961 ：既にその名前は使われています：02/07/02 21:15 ID:9dhElb7S

>>959
別にいいんじゃない？
それでやれると思うんなら。

962 ：既にその名前は使われています：02/07/02 21:16 ID:AIclGILz

>>959
まぁしかたないと思うよ。
さっき戦赤白黒で組んでたけど、漏れはなんもしてなかったよ。
II系魔法つかうと挑発意味ないし攻撃は全てミスだし立ってるだけ。
いい人達だったから迷惑かけたくなくて抜けたよ。

963 ：既にその名前は使われています：02/07/02 21:53 ID:+nibzpWJ

>>959
ほんとに黒と白だけで組むようになると思うよ。
戦い方の関係上、物理攻撃系アタッカーは入れられないし・・・
黒５白１もしくは黒４白２で黒がhateコントロールしながら
魔法連発するのがベスト。黒からみれば。
挑発なんてその時点での最強魔法一発のhate上昇より下なんだよ？

どっかのスレで出てたけど戦士が攻撃せずに
挑発と座り込みを繰り返してhate上げるって方法もあるみたいだね。
これで魔法連発できなきゃ黒は黒同士で組むでしょう。

964 ：既にその名前は使われています：02/07/02 22:24 ID:ucVW+lxY

＞＞挑発と座り込みを繰り返してhate上げるって方法もあるみたいだね。

もしそれで盾になれても、
なんかやってて虚しくなりそうな、
俺は戦士失格でつか？

965 ：既にその名前は使われています：02/07/02 22:29 ID:Ck8cU1tf

>>964
経験値欲しけりゃ、黒・白様の前で

　ス　ク　ワ　ッ　ト　や　っ　て　ろ

っていうことだからな…。虚しいね。

966 ：既にその名前は使われています：02/07/02 22:34 ID:Mrnx11b2

スクワットでつか…。そうですか…。
情けないですね。敵を目の前にスクワット。
武器なんて持つ意味ないね…。いっそのことジョブ名変更希望。
「戦士」→「肉壁」

967 ：既にその名前は使われています：02/07/02 22:36 ID:Ck8cU1tf

>>966
「ボディビルダー」とか「野球部員」でもいいよな

968 ：既にその名前は使われています：02/07/02 23:14 ID:fGvR0AG2

なんつーか・・・もはや戦士は武器のことををかんがえるより、
盾もって装備を万全にすることだけを考えた方がいいな。
両手持ちなんてもってのほか。
連携も攻撃攻撃があたらないのでTPもたまりづらいし・・・

969 ：968：02/07/02 23:16 ID:fGvR0AG2

あ、日本語が変だった・・・

970 ：既にその名前は使われています：02/07/02 23:18 ID:Hbqub//N

>>967
ボディビルダーに決定！

971 ：既にその名前は使われています：02/07/02 23:40 ID:yRa2yEoY

>>968
それはパッチ前から言えること

972 ：既にその名前は使われています：02/07/02 23:46 ID:jHYE79GD

戦士氷河期が来た、このまま凍死してしまいたい
ソロでやるとヒーリング時間が死ぬ程ヒマ
パーティー入れば盾と散々バカにされ
細々と生きてきたのにこの仕打ち

何が誇り高いエル戦士だ!全然威厳ねーよ

973 ：968：02/07/02 23:48 ID:fGvR0AG2

>>971
確かにそうだが、でも今回パッチ前と後じゃ状況は全然違うぞ。

974 ：既にその名前は使われています：02/07/02 23:50 ID:jYqxG5kA

＞ヒーリング時間が死ぬ程ヒマ

・・・元々赤と白しかヒーリングできませんがなにか？

975 ：既にその名前は使われています：02/07/02 23:55 ID:jHYE79GD

>>974
すみません、そうでした
でもソロでやってる時はいつも
赤、白がいるパーティーを横目で見ながらいいなぁと
もう魔導士達と仲良くすることは出来ないでしょう、さよなら

976 ：既にその名前は使われています：02/07/02 23:57 ID:RsOZyWZP

ヒーリングの間に英単語８百語覚えました。　

おれしいような。　おなしいような。

977 ：既にその名前は使われています：02/07/03 00:03 ID:6zT+6Px2

【戦士迫害の歴史】
・FFXIオープン直後、パッチにより最大HPを減らされる
・SJ騒動、セルビナでは供給過多により「戦士いらない」発言
・SJ騒動、マウラにて「戦士邪魔」発言
・やはりジュノでも戦士が多すぎて売れ残りが多発
・ナイトの登場により、戦士不要説浮上
・今回のパッチにより挑発弱体化

それでも俺は戦士が好きだ。レベルキャップ目指して頑張るさ。

978 ：暗黒騎士誕生秘話：02/07/03 00:07 ID:+PN+wS+T

そうだ、これが虐げられる獣人達の気持ちだったんだと
僕はようやく気が付いた、そして魔導士達への復讐を誓い
ゴブリンの群れ、MPKへと走り出すのだった
もはやそこには仲間の為に献身する優しい戦士の面影は無い　

979 ：既にその名前は使われています：02/07/03 00:08 ID:i4023hqG

>>978
なんかかっこいい・・・

980 ：既にその名前は使われています：02/07/03 00:15 ID:oseTirOW

戦士はいらんから次スレもいらん
そもそもこんな糞スレ立てるな

981 ：既にその名前は使われています：02/07/03 00:16 ID:fpps4Khb

>>977
ﾊｧ?
戦士ってソロPT総合的に初期ジョブの中で
黒バインド時代は2場面目に
バインド弱体以降から今までは一番やりやすく、強いやん
今回のパッチでもその点は変わらないよ
戦士で文句言ってる奴はどのジョブやっても文句言ってます。

982 ：既にその名前は使われています：02/07/03 00:19 ID:/vEAKQfI

ひとつ言おうか９８１君よ
戦士よりモンクの方がソロは強いんだよ

983 ：既にその名前は使われています：02/07/03 00:21 ID:oseTirOW

↑　得意になって981君よモンクのほうが、だって
　　ｱﾌｫの典型

984 ：既にその名前は使われています：02/07/03 00:21 ID:6zT+6Px2

>>981
戦士の能力には不満はないよ。
ただ今回の修正で>>980みたいなのに不要呼ばわりされるのがねえ。
そこそこPTも組めるし、このまま続行さ～。

985 ：既にその名前は使われています：02/07/03 00:22 ID:FLLhWlMj

決して、弱いわけではないだろ＞戦士。
ＰＴ内に居場所がなくなった。それだけの話でしょ。

･･････　す　ご　く　痛　い　ん　だ　が
( ´Д⊂ヽ

986 ：既にその名前は使われています：02/07/03 00:22 ID:jy5d/ih/

>>982
ソロPT総合的にと書いてあるだろ

987 ：既にその名前は使われています：02/07/03 00:22 ID:7Kv3awkx

よーし！1000取り合戦はじめよーか！！

988 ：モ／白：02/07/03 00:23 ID:BBHoA0QD

>>982
低LV時は戦士の方が強い事多いけどね。

989 ：999ｹﾞｯﾀｰ（成功5/失敗12）：02/07/03 00:23 ID:G726rtao

999

990 ：既にその名前は使われています：02/07/03 00:23 ID:7Kv3awkx

1000

991 ：既にその名前は使われています：02/07/03 00:24 ID:7Kv3awkx

1000

992 ：既にその名前は使われています：02/07/03 00:24 ID:7Kv3awkx

oikinnkyoukanngatarine-yo!!!

993 ：既にその名前は使われています：02/07/03 00:25 ID:522VWPUL

100000000

994 ：既にその名前は使われています：02/07/03 00:25 ID:A3plzzlU

初1000get?

995 ：既にその名前は使われています：02/07/03 00:25 ID:cUFwjQqD

今日からスクワット。

996 ：999ｹﾞｯﾀｰ（成功5/失敗12）：02/07/03 00:25 ID:G726rtao

999

997 ：既にその名前は使われています：02/07/03 00:25 ID:7Kv3awkx

もっとはげしく！！！！！

998 ：既にその名前は使われています：02/07/03 00:25 ID:522VWPUL

manko??

999 ：既にその名前は使われています：02/07/03 00:25 ID:A3plzzlU

（´･ω･`）

1000 ：既にその名前は使われています：02/07/03 00:25 ID:7Kv3awkx

１０００

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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