【もう】■黒魔道士協会Part1.9■【一人じゃない】
1 ：既にその名前は使われています：
たててみたり・・・・・
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2 ： ：02/06/11 20:46 ID:s1+66TNy
はやっ！！
いいスレタイトルだ！
頑張れ黒たち！（厨以外！
頑張れ黒たち！（厨以外！
4 ：既にその名前は使われています：02/06/11 20:47 ID:5xMNkCCU
やってみたかったんだよー
ひそかに・・・・
ひそかに・・・・
5 ：既にその名前は使われています：02/06/11 20:47 ID:p0NxRznt
【ずっと】【一人ぼっちだよ】
にならない事を祈る。他ジョブからの積年の恨みは大きいぞ。
特に樽はな……
にならない事を祈る。他ジョブからの積年の恨みは大きいぞ。
特に樽はな……
6 ：既にその名前は使われています：02/06/11 20:49 ID:qLUpb3f2
別の意味で一人にされるんじゃないか？
あ、君はあのときの・・・。組むわけないじゃん（藁
とか言われて。
あ、君はあのときの・・・。組むわけないじゃん（藁
とか言われて。
7 ：既にその名前は使われています：02/06/11 20:51 ID:kPDyFRa8
8 ：既にその名前は使われています：02/06/11 20:51 ID:5xMNkCCU
漏れ樽なんだけど・・・
誰もＰＴ組んでくれなかったらどうしよう
誰もＰＴ組んでくれなかったらどうしよう
9 ：既にその名前は使われています：02/06/11 20:53 ID:BNllrn89
10 ：既にその名前は使われています：02/06/11 20:55 ID:knbXALpc
私、βの時も黒タルだったので、バインドが弱くなったくらいじゃ、へこたれませんよ！
11 ：既にその名前は使われています：02/06/11 20:55 ID:p0NxRznt
12 ：既にその名前は使われています：02/06/11 20:57 ID:p0NxRznt
13 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:00 ID:Be1LEFAp
黒は一生一人でやってろ
特に樽はな
お前らなんかとＰＴなんて組みたくねぇよ
特に樽はな
お前らなんかとＰＴなんて組みたくねぇよ
14 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:01 ID:BNllrn89
>>13
俺はお前みたいな奴とはPT組みたくない。
俺はお前みたいな奴とはPT組みたくない。
15 ： ：02/06/11 21:01 ID:s1+66TNy
ＭＰの回復速度しだいでは、レベルが上がるにつれて時間かかりすぎで役立たずになる罠
挑発持ちが転職しまくってもやばい
戦士の装備が充実するとさらにやばい
とりあえずＭＰ回復アイテムキボン
挑発持ちが転職しまくってもやばい
戦士の装備が充実するとさらにやばい
とりあえずＭＰ回復アイテムキボン
16 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:02 ID:FJcbatXR
バインドが弱くなってもどうってことないって
17 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:03 ID:R2Nsmqp5
こ の 先 弱 体 化 に 文 句 た れ る レ ス 禁 止
18 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:04 ID:NFfIUoAf
私は黒樽を一生
ゆ る さ な い
さんざんヒドイことをやってきたんだ!!今更パーティー組めだ!!
一生一人でやってろ。それが嫌ならキャラ一から作りなおせ(糞)
ゆ る さ な い
さんざんヒドイことをやってきたんだ!!今更パーティー組めだ!!
一生一人でやってろ。それが嫌ならキャラ一から作りなおせ(糞)
19 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:05 ID:KdyB2IbH
何なんだYO！
FF11買う前にちゃんと黒樽がいいって調べて使ってたのに！
メンテ後はバインド効かねーし、強いにも勝てなくなってんじゃねーかYO!
ふざけんな■！
これから樽なんか使い続けろってのか！
おれは前から決めてたヒューム捨ててまで黒樽選んだのにYO！！
FF11買う前にちゃんと黒樽がいいって調べて使ってたのに！
メンテ後はバインド効かねーし、強いにも勝てなくなってんじゃねーかYO!
ふざけんな■！
これから樽なんか使い続けろってのか！
おれは前から決めてたヒューム捨ててまで黒樽選んだのにYO！！
20 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:05 ID:KCNBi+BT
>>13
おれもお前みたいな低能とはゴメンだな(ｗ
おれもお前みたいな低能とはゴメンだな(ｗ
21 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:06 ID:BNllrn89
ただの最強厨か・・・・・・・・・・
22 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:06 ID:AfCHZ/xE
23 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:08 ID:Be1LEFAp
24 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:08 ID:p0NxRznt
25 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:10 ID:0OpA3w0a
エーテル四万ギルくらいだっけ？
26 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:10 ID:knbXALpc
27 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:10 ID:BNllrn89
戦士としては、黒と白とでPT組みたいねん。
28 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:12 ID:KdyB2IbH
今まで150もらえてたのが、今は50だぜ!？
納得いくかってんだYO!!
納得いくかってんだYO!!
29 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:14 ID:m/bEYskR
＞ ID:KdyB2IbH
釣りならメール欄に釣りって書いてね。
釣りならメール欄に釣りって書いてね。
30 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:14 ID:1eEoXdpC
31 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:15 ID:kPDyFRa8
32 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:15 ID:AfCHZ/xE
それより
ガチンコみろよおめーら
ガチンコみろよおめーら
33 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:17 ID:p0NxRznt
34 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:17 ID:R2Nsmqp5
バインドを失った最強厨たちにこのあととんでもない事件がっ！
35 ：既にその名前は使われています ：02/06/11 21:18 ID:smahOSdL
ヴァンファーレで黒樽使ってます・・・。
正直今回のアップデートはすごくきついです。
でも、これでちょうどいいんだと思えてきました。
ダチといっしょに発売当日からはじめて
今ではダチとLvの差がすごく広がってます。
まあ、これでダチもLv追いついてくれるだろうし
良かったと思っています。
俺は、このまま黒樽つづけるつもりです。
で、皆さんに言いたいのですが
黒樽みなが厨ってわけではないので、
これからは是非PTに誘ってやってください。
正直今回のアップデートはすごくきついです。
でも、これでちょうどいいんだと思えてきました。
ダチといっしょに発売当日からはじめて
今ではダチとLvの差がすごく広がってます。
まあ、これでダチもLv追いついてくれるだろうし
良かったと思っています。
俺は、このまま黒樽つづけるつもりです。
で、皆さんに言いたいのですが
黒樽みなが厨ってわけではないので、
これからは是非PTに誘ってやってください。
36 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:18 ID:pw3O+7/m
一 体 ど う な っ て し ま う の か ！ ？
37 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:18 ID:AfCHZ/xE
38 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:19 ID:KdyB2IbH
39 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:19 ID:Be1LEFAp
40 ：漏れも黒樽だ 鬱だよ・・・：02/06/11 21:19 ID:soWHsmZd
>>32
バインド弱体化した■にこのあととんでもない事件がっ！
バインド弱体化した■にこのあととんでもない事件がっ！
41 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:20 ID:eVW05+cx
42 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:20 ID:b02pAHkc
>>34
戦士やナイトに移行するだけだと思うよ。
戦士やナイトに移行するだけだと思うよ。
43 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:20 ID:FJcbatXR
今回の修整で最強厨減っていい感じになるんじゃ。
44 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:20 ID:AfCHZ/xE
『俺たちはβテスターじゃない・・・』
怒り狂うプレイヤー達。
だが
そのとき、■社員がとった行動は！？
怒り狂うプレイヤー達。
だが
そのとき、■社員がとった行動は！？
45 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:21 ID:p0NxRznt
だからおまいら
Ｐ Ｔ 組 め よ Ｐ Ｔ を ！
互いの欠点を補って利点を伸ばす、それがＰＴと言うもんじゃないのか？
Ｐ Ｔ 組 め よ Ｐ Ｔ を ！
互いの欠点を補って利点を伸ばす、それがＰＴと言うもんじゃないのか？
46 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:21 ID:b02pAHkc
>>38
そもそも強いから黒にしようなんて魂胆が醜い
そもそも強いから黒にしようなんて魂胆が醜い
47 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:22 ID:AfCHZ/xE
>>45-46
心の底からﾊｹﾞﾄﾞｳ
心の底からﾊｹﾞﾄﾞｳ
48 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:23 ID:IvzcWHMz
同じくらいには無理っす
丁度いいが丁度いい・・
丁度いいが丁度いい・・
49 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:23 ID:HlKACjpY
ソロをやりたい厨 最強厨 黒樽厨を皆様そっとしておいてあげてください
彼等は社会犠牲者なのです・・・
現実世界で鬱憤を抱えているためこうなってしまったのです
黒樽にもいい人はいます
そして黒樽厨のせいで黒魔道全体を悪のようにするのはやめてください
切ないっす・・・
彼等は社会犠牲者なのです・・・
現実世界で鬱憤を抱えているためこうなってしまったのです
黒樽にもいい人はいます
そして黒樽厨のせいで黒魔道全体を悪のようにするのはやめてください
切ないっす・・・
>>24
２時間くらいＰＴを続けた場合はかなりやばいかなと・・
>>26 >>31
戦士の方が強くなった場合壁になって挑発してくれるかな？
赤/黒なら挑発は後回しだしね
ＰＴに白無しで黒一人の場合挑発のお約束は成立しなくなると思う
２時間くらいＰＴを続けた場合はかなりやばいかなと・・
>>26 >>31
戦士の方が強くなった場合壁になって挑発してくれるかな？
赤/黒なら挑発は後回しだしね
ＰＴに白無しで黒一人の場合挑発のお約束は成立しなくなると思う
51 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:24 ID:pYSoCj5G
もう黒たるとは組みません。バインドが効かない黒たるははっきりいって
能なしなので。
能なしなので。
52 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:24 ID:0OpA3w0a
もっと生産的なことを考えてくださいおながいします。
とりあえず、黒用のレベル別適正狩り場を考えるとか。
がんがろうよ。みんなで。
唐突すぎる変な調整のせいでバインドがネタになったけど。
連続で戦闘できなくなっただけ。バインド休憩が使えなくなったからね
たえればまた■が調整するでしょ
とりあえず、黒用のレベル別適正狩り場を考えるとか。
がんがろうよ。みんなで。
唐突すぎる変な調整のせいでバインドがネタになったけど。
連続で戦闘できなくなっただけ。バインド休憩が使えなくなったからね
たえればまた■が調整するでしょ
53 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:24 ID:1eEoXdpC
どうか、こんな醜い最強厨が黒樽捨てて
漏れたちのジョブにながれてきませんように。
54 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:24 ID:MvqcMRwD
>>46
俺はすべてを手に入れたくて赤にしたがその選択を最後まで後悔する罠
俺はすべてを手に入れたくて赤にしたがその選択を最後まで後悔する罠
55 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:24 ID:AfCHZ/xE
>>49
が更にいいこと言った
が更にいいこと言った
56 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:24 ID:ZMiNXYFo
魔法なんてどうでもいいから素手で戦えるぐらいの物理攻撃力をくれ
57 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:25 ID:yTfk7ca6
>38
今現在一番強いと思われるのにジョブチェンジなりなんなりしたら？
それか、いっそやめてしまえ。
正直、最強厨にはどんどん減っていってほしい。
今現在一番強いと思われるのにジョブチェンジなりなんなりしたら？
それか、いっそやめてしまえ。
正直、最強厨にはどんどん減っていってほしい。
58 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:25 ID:KdyB2IbH
59 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:26 ID:Be1LEFAp
60 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:26 ID:OSZVQsNr
なんでまだ煽りあいしてんだよ。弱くなったんだからもういいだろ
61 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:26 ID:knbXALpc
>>58
それが普通なのだよ と。
それが普通なのだよ と。
62 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:27 ID:G3vaOXJd
>>58
明らかな騙り。うっとしい。既に祭りは終っている事に気付けよ。
明らかな騙り。うっとしい。既に祭りは終っている事に気付けよ。
63 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:27 ID:IvzcWHMz
64 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:27 ID:b02pAHkc
>>56
素直に戦士かモンクにした方がいいよ。
素直に戦士かモンクにした方がいいよ。
65 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:27 ID:dUVp7Hb2
つーかＰＴプレイすらきついんだけど・・・
いままで戦士で賄いきれなかったところをバインドで
補ってたからかなりキツイ。
ピンチ＝死
だもんな・・・
いままで戦士で賄いきれなかったところをバインドで
補ってたからかなりキツイ。
ピンチ＝死
だもんな・・・
66 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:28 ID:DXqkVLd1
なぜに黒樽？黒じゃなくてタル？？？
そんなにソロ多いのか？
だいたいＰＴ組んでるけどなぁ
シーフとモンクと良く組むなぁ
そんなにソロ多いのか？
だいたいＰＴ組んでるけどなぁ
シーフとモンクと良く組むなぁ
67 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:28 ID:BNllrn89
>>50
挑発しないと、黒がすぐ死んで援護がなくなるからソロと変らなくなってしまう。
挑発しないと、黒がすぐ死んで援護がなくなるからソロと変らなくなってしまう。
68 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:28 ID:KdyB2IbH
>>62
終わってたんすか？ﾏｼﾞｽｶ
終わってたんすか？ﾏｼﾞｽｶ
69 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:29 ID:p0NxRznt
>>50
二時間続けるとやばいですか？
俺は戦士も黒もやってるけどMPやHP回復に時間が掛かるのは当然だと思ってました。
まぁ楽な敵を連戦で倒すのもｲｲだろうし、常に完全回復して強い敵を狙って倒す
ってのもｱﾘだよね。俺はPT組むなら後者がﾍﾞｽﾄだろうって思う。ソロでは絶対
倒せない敵を協力して倒すのがPTプレイの醍醐味だと俺は思うのさ。
二時間続けるとやばいですか？
俺は戦士も黒もやってるけどMPやHP回復に時間が掛かるのは当然だと思ってました。
まぁ楽な敵を連戦で倒すのもｲｲだろうし、常に完全回復して強い敵を狙って倒す
ってのもｱﾘだよね。俺はPT組むなら後者がﾍﾞｽﾄだろうって思う。ソロでは絶対
倒せない敵を協力して倒すのがPTプレイの醍醐味だと俺は思うのさ。
70 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:29 ID:mEIOT39T
今回の修正、おれも不満がないわけじゃないけど、
もう決まったことはしょうがないんだから、
前向きにいこうや。
どうやってPT戦でﾀｹﾞを持ってこずに仕事をするかとか、
どうしてもソロで行かなきゃならんときのためにどうするとか、
ﾏﾀｰﾘ語り合おう。黒魔道士本来のスレとして。
それと、しばらくあおりがくるだろうけど、完全無視でおながいします。
もちろん、黒厨自身の逆あおりもね。
もう決まったことはしょうがないんだから、
前向きにいこうや。
どうやってPT戦でﾀｹﾞを持ってこずに仕事をするかとか、
どうしてもソロで行かなきゃならんときのためにどうするとか、
ﾏﾀｰﾘ語り合おう。黒魔道士本来のスレとして。
それと、しばらくあおりがくるだろうけど、完全無視でおながいします。
もちろん、黒厨自身の逆あおりもね。
71 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:30 ID:BNllrn89
72 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:31 ID:ZEGP1N3N
黒樽にやたら因縁つけてる厨が2,3匹居るだけだな。このスレ
口調が全部同じで、最後は 『黒樽は戦士媚売って仲間に入れてください』と言えだと。
私念厨房の典型。 ここは黒樽のスレじゃねぇっつの。
口調が全部同じで、最後は 『黒樽は戦士媚売って仲間に入れてください』と言えだと。
私念厨房の典型。 ここは黒樽のスレじゃねぇっつの。
73 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:31 ID:IvzcWHMz
黒がソロで倒せない敵は戦士でも勝てないでしょ。
ナイトなら知らんけど
ナイトなら知らんけど
74 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:31 ID:1eEoXdpC
75 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:32 ID:jhM3st56
ヒューム黒です。
「黒なんだから、強いに簡単にかてるんでしょ？」
などとよくいわれてきましたが、ヒュームじゃ
強いには、とても勝てませんでした。
このバインド弱体化により、樽よりもＨＰが多いことに
大きな意味がでてきましたので、あまり悲しくはないです。
今まで大変だった、ガルガやエルの黒のかたもがんばってください。
「黒なんだから、強いに簡単にかてるんでしょ？」
などとよくいわれてきましたが、ヒュームじゃ
強いには、とても勝てませんでした。
このバインド弱体化により、樽よりもＨＰが多いことに
大きな意味がでてきましたので、あまり悲しくはないです。
今まで大変だった、ガルガやエルの黒のかたもがんばってください。
76 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:33 ID:Be1LEFAp
77 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:33 ID:HOC0YRl7
召喚士も使えないでボス敵に出そうだね。
78 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:34 ID:KdyB2IbH
79 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:34 ID:DXqkVLd1
>76
黒タルになにされたの？
黒タルになにされたの？
80 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:35 ID:IvzcWHMz
黒樽ですが、ＭＰ多いの無意味です！
丁度いいだとＭＰ半分くらい残して勝利です。
同じくらいだとＨＰの方が先に無くなります。
丁度いいだとＭＰ半分くらい残して勝利です。
同じくらいだとＨＰの方が先に無くなります。
81 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:35 ID:7r3mVbFD
82 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:35 ID:h2qaMoHL
83 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:38 ID:h2qaMoHL
84 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:38 ID:FJcbatXR
黒樽でもいいﾔｼはいるんだから黒樽全体に糞とか言わないで欲しい
85 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:39 ID:p0NxRznt
>>72
まぁあれだな。色んな意味で黒樽が余りにも目立ちすぎたんだろうな。
例えばマウラのボギー狩りでは黒樽に散々見下された他ジョブ、例えば
モンクや戦士や赤が余りにも相当数いるんだよ。
俺も黒樽全てがそんなﾔｼとは思わないが、最強厨が集まるｼﾞｮﾌﾞだった
と言う事が悲劇の始まりだったんだろうな。
憎 む べ き は 最 強 厨 だ
まぁあれだな。色んな意味で黒樽が余りにも目立ちすぎたんだろうな。
例えばマウラのボギー狩りでは黒樽に散々見下された他ジョブ、例えば
モンクや戦士や赤が余りにも相当数いるんだよ。
俺も黒樽全てがそんなﾔｼとは思わないが、最強厨が集まるｼﾞｮﾌﾞだった
と言う事が悲劇の始まりだったんだろうな。
憎 む べ き は 最 強 厨 だ
86 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:39 ID:7r3mVbFD
87 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:39 ID:KdyB2IbH
88 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:40 ID:Be1LEFAp
89 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:40 ID:yTfk7ca6
>76
別に黒樽が全て厨ってわけではないでしょ。
ここまで黒最強厨が増えてると、まともな黒樽の人が可哀想になってくるね。
別に黒樽が全て厨ってわけではないでしょ。
ここまで黒最強厨が増えてると、まともな黒樽の人が可哀想になってくるね。
90 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:41 ID:nojuDH2a
ここで過去の体験
真裏で組んでた黒樽の発言
『戦士、シーフ、モンクは役に立たないからロットインするな！』
(ログを見て)
『攻撃弱くない？戦士って。』
(その後、強制的に抜けさせられた)
俺は別に何とも思わんがね、その時はショックと怒りでＰＳ２の電源消すところだったYO
別にいいんだけどね・・・
真裏で組んでた黒樽の発言
『戦士、シーフ、モンクは役に立たないからロットインするな！』
(ログを見て)
『攻撃弱くない？戦士って。』
(その後、強制的に抜けさせられた)
俺は別に何とも思わんがね、その時はショックと怒りでＰＳ２の電源消すところだったYO
別にいいんだけどね・・・
91 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:42 ID:KR58a/We
バインドかかってるときはMP無駄だから
直接攻撃はしないでとか言われちゃう状況は
やっぱ異常だったよね。
これでやっとPTプレイが楽しめそう
直接攻撃はしないでとか言われちゃう状況は
やっぱ異常だったよね。
これでやっとPTプレイが楽しめそう
92 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:42 ID:qeUq3QM3
>>88
お前「も」ウザイ
お前「も」ウザイ
93 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:42 ID:ZMiNXYFo
他の人にはわるいけど黒ヒュームはバインドなしでも同じくらいにかてます。
94 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:42 ID:b02pAHkc
>>90
そういう連中はこれからジョブチェンジするだろうし黒タルをあんまり苛めないで・・
そういう連中はこれからジョブチェンジするだろうし黒タルをあんまり苛めないで・・
95 ：85：02/06/11 21:42 ID:p0NxRznt
96 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:43 ID:OGJEDSVY
97 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:44 ID:asOVFr/N
黒樽叩きをしているお前ら、叩いている時点で
お前らもその黒樽厨と同等なんですよ？
お前らもその黒樽厨と同等なんですよ？
98 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:45 ID:HlKACjpY
(;;´Д`）スマン・・・黒樽に怒りが収まらない奴は
黒樽の人々には本当にすまないが
黒樽糾弾スレでも立ててくれ本当に・・・・
黒ガルの漏れは何ゆえに黒樽厨のせいで
黒魔全体が厨のレッテルを張られ・・・
罵りあいとなってスレが見苦しい
黒樽の人々には本当にすまないが
黒樽糾弾スレでも立ててくれ本当に・・・・
黒ガルの漏れは何ゆえに黒樽厨のせいで
黒魔全体が厨のレッテルを張られ・・・
罵りあいとなってスレが見苦しい
99 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:45 ID:+BLEl+HF
安心しろ
真性は無言で晒す
普通のﾔｼなら黒樽だろうが別にどうって事ない
むしろ白の方がたち悪い強さだからな
真性は無言で晒す
普通のﾔｼなら黒樽だろうが別にどうって事ない
むしろ白の方がたち悪い強さだからな
100 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:49 ID:zltyCx0B
黒樽やってるワシ。
ここの書き込みすごいから、どんなことに
なってるのかと思ったら、たいしたこと無いじゃんか。
ブレイズスパイク→ブライン→DD連発で十分行ける。
「丁度良い」ソロで十分狩れるじゃんか。
そもそも、他のジョブやるとわかるがソロで
「丁度良い」倒すの至難の業。 確かに以前の
黒樽みたいに「強い」を狩れたりできないようだがな。
文句言ってる奴はバインドのワンパターンしか
実践できない、ヘボとみた。
辞めたいなら辞めてくれ。
ここの書き込みすごいから、どんなことに
なってるのかと思ったら、たいしたこと無いじゃんか。
ブレイズスパイク→ブライン→DD連発で十分行ける。
「丁度良い」ソロで十分狩れるじゃんか。
そもそも、他のジョブやるとわかるがソロで
「丁度良い」倒すの至難の業。 確かに以前の
黒樽みたいに「強い」を狩れたりできないようだがな。
文句言ってる奴はバインドのワンパターンしか
実践できない、ヘボとみた。
辞めたいなら辞めてくれ。
101 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:49 ID:7r3mVbFD
>>97
黒樽厨ﾊｹｰﾝ!
黒樽厨ﾊｹｰﾝ!
102 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:49 ID:BO16tnqt
まぁ、PT戦なら樽ほどMP要らないし、ヒュームかエルの黒で十分だな。
つ〜か、すぐ死ぬ樽は邪魔。ケアルも面倒だし(藁)。
樽以外の黒の人は今後も火力として仲良くしましょう。黒樽は、要らん。
つ〜か、すぐ死ぬ樽は邪魔。ケアルも面倒だし(藁)。
樽以外の黒の人は今後も火力として仲良くしましょう。黒樽は、要らん。
103 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:50 ID:yTfk7ca6
>99
白、強いか？
白、強いか？
104 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:51 ID:odzMRC2u
ﾊﾞｲﾝﾄﾞ効きにくい上に、１０秒も経たないで切れる。
おかげで丁度良いにも勝てなくなった。
正直言ってやる気無くなりますた。
おかげで丁度良いにも勝てなくなった。
正直言ってやる気無くなりますた。
105 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:52 ID:b9DNiFOu
今を耐えれば、最終的には大魔法連発キャラになれそうな予感＞黒樽
106 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:53 ID:ZL4c0+jU
>>104
良かったな。やめろカス。
良かったな。やめろカス。
107 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:54 ID:nojuDH2a
戦士自慢
レベル１４だけど、ブラススピア使って同じくらいのゴブリン倒せるようになったよ〜
黒樽にはゴブリン達が同じランクの奴らより強いとか知らないだろうけど、
今度から覚えておきなさい．
ゴ ブ リ ン は 強 い っ て 事 を ！
レベル１４だけど、ブラススピア使って同じくらいのゴブリン倒せるようになったよ〜
黒樽にはゴブリン達が同じランクの奴らより強いとか知らないだろうけど、
今度から覚えておきなさい．
ゴ ブ リ ン は 強 い っ て 事 を ！
108 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:54 ID:s2b15X89
まあ、文句がある黒樽厨は、スクウェアにバインド復活するように意見
メールでも送れや（藁
アカウント解約したりすると効果的かもよ（藁
解約しても再度契約すればキャラ復活するしな、スクウェアに対する
ブラフにはなるだろうし（藁
メールでも送れや（藁
アカウント解約したりすると効果的かもよ（藁
解約しても再度契約すればキャラ復活するしな、スクウェアに対する
ブラフにはなるだろうし（藁
109 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:55 ID:7KTV98Bs
ネトゲごときで一々熱くなれる、黒樽厨及び黒樽を叩いてるアフォに乾杯。
110 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:55 ID:7r3mVbFD
>>104
おう、さっさとやめろ。
おう、さっさとやめろ。
111 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:55 ID:QK+sNRhc
＞＞１００いいこと言った！俺黒じゃないけど。
112 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:56 ID:p0NxRznt
113 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:57 ID:+BLEl+HF
白なめんな(＃ﾟДﾟ)ﾌｫﾙﾂｧ！
何故かしらんが強いｼｰﾓﾝｰｸを楽に食えるぞ(＃ﾟДﾟ)ﾌｫﾙﾂｧ！
ﾗﾃｰﾇの羊も全然同じくらいでない同じくらいを楽に食えるぞ(＃ﾟДﾟ)ﾌｫﾙﾂｧ！
だから言ったのさ…白／黒は強すぎると
ｾﾗｰﾌのﾐｽなしであの威力は強すぎると
次は白弱体化の悪寒((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
何故かしらんが強いｼｰﾓﾝｰｸを楽に食えるぞ(＃ﾟДﾟ)ﾌｫﾙﾂｧ！
ﾗﾃｰﾇの羊も全然同じくらいでない同じくらいを楽に食えるぞ(＃ﾟДﾟ)ﾌｫﾙﾂｧ！
だから言ったのさ…白／黒は強すぎると
ｾﾗｰﾌのﾐｽなしであの威力は強すぎると
次は白弱体化の悪寒((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
114 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:57 ID:1eEoXdpC
>>100
こういうやつが一番嫌い。
こういうやつが一番嫌い。
115 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:58 ID:s2b15X89
まあ、黒樽は天然バインドなミミズでも狩ってなさいってこった（ｗ
116 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:58 ID:nojuDH2a
>105
今を耐え無くても、ホーリー、レイズ使えて重宝されチヤホヤサレル
白魔道士。
貴方は耐える事が出来ますか？
って、白も弱いんだっけか？
今のところソロ順位は
戦士=モンク＞垢＞黒＞白＞シーフ
パーティー需要度は
白＞黒＞戦士＞垢＞シーフ＞モンク＞＞＞＞＞＞＞＞＞黒樽
これでいいのか？
今を耐え無くても、ホーリー、レイズ使えて重宝されチヤホヤサレル
白魔道士。
貴方は耐える事が出来ますか？
って、白も弱いんだっけか？
今のところソロ順位は
戦士=モンク＞垢＞黒＞白＞シーフ
パーティー需要度は
白＞黒＞戦士＞垢＞シーフ＞モンク＞＞＞＞＞＞＞＞＞黒樽
これでいいのか？
117 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:59 ID:vJsE7MnQ
自分、ヒューム黒Lv12ですが。
先 程 コ ン シ ュ の 蜂 に 殺 さ れ ま し た
先 程 コ ン シ ュ の 蜂 に 殺 さ れ ま し た
118 ：既にその名前は使われています：02/06/11 21:59 ID:+BLEl+HF
昔（β）の時は、貧しくもﾗﾃｰﾇのﾐﾐｽﾞで稼いでたんだ
また一からやり直せばいいだろうが
と、言ってみたくもない気もしないと見せかけないような気がしそうでもなさそうな略
また一からやり直せばいいだろうが
と、言ってみたくもない気もしないと見せかけないような気がしそうでもなさそうな略
119 ：既にその名前は使われています：02/06/11 22:00 ID:s2b15X89
白・黒が強いのは確かだな。
っていうか、バインドそんなに弱くなった？
強いくらいの敵にはけっこうかかるし、２０秒くらいは保つような。
っていうか、バインドそんなに弱くなった？
強いくらいの敵にはけっこうかかるし、２０秒くらいは保つような。
120 ：既にその名前は使われています：02/06/11 22:00 ID:p0NxRznt
121 ：既にその名前は使われています：02/06/11 22:01 ID:+BLEl+HF
実は黒も片手棍で叩いた方が効率は良い
スパイクつけて殴られればかなり楽だしな
なんといってもｾﾗﾌが異常だから、あれを使わない手はない
もう魔法だけの時代は終わったのだよ、ﾜﾄｿﾝ君
スパイクつけて殴られればかなり楽だしな
なんといってもｾﾗﾌが異常だから、あれを使わない手はない
もう魔法だけの時代は終わったのだよ、ﾜﾄｿﾝ君
122 ：既にその名前は使われています：02/06/11 22:01 ID:1eEoXdpC
ソロ順位は
黒＞白＞戦士=モンク＞垢＞シーフ
パーティー需要度は
白＞戦士＞垢＞シーフ＞モンク＞＞＞＞＞＞＞＞黒＞＞黒樽
黒＞白＞戦士=モンク＞垢＞シーフ
パーティー需要度は
白＞戦士＞垢＞シーフ＞モンク＞＞＞＞＞＞＞＞黒＞＞黒樽
123 ：既にその名前は使われています：02/06/11 22:03 ID:Be1LEFAp
今のところソロ順位は
戦士=モンク＞垢＞黒＞白＞シーフ
パーティー需要度は
白＞黒＞戦士＞垢＞シーフ＞モンク＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞黒樽
戦士=モンク＞垢＞黒＞白＞シーフ
パーティー需要度は
白＞黒＞戦士＞垢＞シーフ＞モンク＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞黒樽
124 ：既にその名前は使われています：02/06/11 22:03 ID:p0NxRznt
125 ：既にその名前は使われています：02/06/11 22:03 ID:HLONfiYm
どうでもいい・・・いや、良くないな。
黒樽叩いているやつにいっておくが、種族は今から変更できません。
理不尽なたたきは勘弁してください。
戦士やってる人も、サポで黒つけてたりするよね？一時的には黒やってる
わけだけど、それが樽というだけでたたくのは筋違いです。
また、魔法系が得意な樽と、オールマイティなヒュームが同じ魔法使い系
ジョブをやって同じ性能だとしたら、それこと糞ゲーです。
気が付いてるでしょ？
黒樽叩いているやつにいっておくが、種族は今から変更できません。
理不尽なたたきは勘弁してください。
戦士やってる人も、サポで黒つけてたりするよね？一時的には黒やってる
わけだけど、それが樽というだけでたたくのは筋違いです。
また、魔法系が得意な樽と、オールマイティなヒュームが同じ魔法使い系
ジョブをやって同じ性能だとしたら、それこと糞ゲーです。
気が付いてるでしょ？
126 ：既にその名前は使われています：02/06/11 22:05 ID:+BLEl+HF
なんか勘違いしとるのぅ
黒樽が叩かれるのは性能の善し悪しでなく
何故かしらんが黒樽に真性厨が集まるからなんだYO!!!
わかってんのか(＃ﾟДﾟ)ﾌｫﾙﾂｧ！
黒樽が叩かれるのは性能の善し悪しでなく
何故かしらんが黒樽に真性厨が集まるからなんだYO!!!
わかってんのか(＃ﾟДﾟ)ﾌｫﾙﾂｧ！
127 ：既にその名前は使われています：02/06/11 22:05 ID:s2b15X89
強化されてもまだ辛いシーフから見れば現状でも黒は天国だと思うけどねえ。
せっかくジョブチェンジのシステムあるんだから、いろんなジョブやってみ。
いろんなことがわかるから。
せっかくジョブチェンジのシステムあるんだから、いろんなジョブやってみ。
いろんなことがわかるから。
128 ：既にその名前は使われています：02/06/11 22:06 ID:OSZVQsNr
一番ｳｻﾞいのはヒュームってことで
129 ：既にその名前は使われています：02/06/11 22:07 ID:HLONfiYm
>>126
厨晒しスレがあるので、直接個人を晒してください。お願いします。
あなたの言っていることは、一部のイスラム教の人がテロをやるからといって
全てのイスラム教徒がテロリストといっていることに近いものを感じます。
厨晒しスレがあるので、直接個人を晒してください。お願いします。
あなたの言っていることは、一部のイスラム教の人がテロをやるからといって
全てのイスラム教徒がテロリストといっていることに近いものを感じます。
130 ：既にその名前は使われています：02/06/11 22:07 ID:b02pAHkc
131 ：既にその名前は使われています：02/06/11 22:07 ID:nojuDH2a
132 ：既にその名前は使われています：02/06/11 22:08 ID:ssV9uAsN
サポなしのタルタルってどの職業もだめだね。
133 ：既にその名前は使われています：02/06/11 22:08 ID:s2b15X89
134 ：既にその名前は使われています：02/06/11 22:09 ID:ssV9uAsN
>>131
赤よりシーフの方がいいんじゃない？
赤よりシーフの方がいいんじゃない？
135 ：既にその名前は使われています：02/06/11 22:10 ID:s2b15X89
136 ：既にその名前は使われています：02/06/11 22:10 ID:b02pAHkc
>>127
って言うかさシーフが弱いのは当たり前でしょ？
戦闘能力が他ジョブと比べて低いから盗むやアイテムが入りやすい機能があるんでしょ。
その盗むでロクなアイテムが入らない現状ならそれはすぐにでも直すべきだと思う。
今まで黒が問題だったのは戦士や赤やモンクと比べても強すぎたって事なわけで。
って言うかさシーフが弱いのは当たり前でしょ？
戦闘能力が他ジョブと比べて低いから盗むやアイテムが入りやすい機能があるんでしょ。
その盗むでロクなアイテムが入らない現状ならそれはすぐにでも直すべきだと思う。
今まで黒が問題だったのは戦士や赤やモンクと比べても強すぎたって事なわけで。
137 ：既にその名前は使われています：02/06/11 22:12 ID:+BLEl+HF
ｱﾎか…
んな過剰に反応すなや(＃ﾟДﾟ)ﾌｫﾙﾂｧ！
だからな、漏れだけの問題じゃなく、既に全体的にそういう感覚が染みついてるって事だ(＃ﾟДﾟ)ﾌｫﾙﾂｧ！
大体漏れは叩いてない、これでも黒は副職だからな
黒の悪いところも理解してるつもりだし、叩くなんざせん
むしろ無言で晒すのが基本、これ最強
しかし次から住人にマークされる危険性を伴う、以下略
んな過剰に反応すなや(＃ﾟДﾟ)ﾌｫﾙﾂｧ！
だからな、漏れだけの問題じゃなく、既に全体的にそういう感覚が染みついてるって事だ(＃ﾟДﾟ)ﾌｫﾙﾂｧ！
大体漏れは叩いてない、これでも黒は副職だからな
黒の悪いところも理解してるつもりだし、叩くなんざせん
むしろ無言で晒すのが基本、これ最強
しかし次から住人にマークされる危険性を伴う、以下略
138 ：既にその名前は使われています：02/06/11 22:12 ID:nojuDH2a
ｎ:＝シーフ
n<1
が成り立つ時のみ
白＞黒＞戦士シーフ＞垢＞モンク＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞黒樽
だったかな？
n<1
が成り立つ時のみ
白＞黒＞戦士シーフ＞垢＞モンク＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞黒樽
だったかな？
139 ：既にその名前は使われています：02/06/11 22:12 ID:OGJEDSVY
PT需要度は、
白＝黒＝戦士＝赤＝シーフ＝モンク
白＝黒＝戦士＝赤＝シーフ＝モンク
140 ：既にその名前は使われています：02/06/11 22:13 ID:i00hAsz+
次に真性房が現れまくるのは戦死辺りじゃないかと妄想してみる。
元々人数も房の数も多いからナー（藁）。
元々人数も房の数も多いからナー（藁）。
141 ：既にその名前は使われています：02/06/11 22:13 ID:s2b15X89
まあ、黒が弱くなって文句があるなら、ここで愚痴ってないで、
スクウェアに意見メールでも送れってこった。
それに世の中ジョブは黒だけじゃないぞ。いろんなジョブをやってみろー
クリスタルも貯まるし、ｵﾓﾛｲぞ。
スクウェアに意見メールでも送れってこった。
それに世の中ジョブは黒だけじゃないぞ。いろんなジョブをやってみろー
クリスタルも貯まるし、ｵﾓﾛｲぞ。
142 ：既にその名前は使われています：02/06/11 22:14 ID:hvjS8YjA
>126
チョン叩きとか、同人女叩きみたいなもんか？
チョン叩きとか、同人女叩きみたいなもんか？
143 ：既にその名前は使われています：02/06/11 22:15 ID:nojuDH2a
144 ：既にその名前は使われています：02/06/11 22:15 ID:aCiDiglE
ここで黒樽叩いてる人、スレを荒らすのは辞めてください。
今回の修正で黒樽は使えなくなったわけだから、黒樽がPT
に入れて欲しがったときに「黒樽は要りません(藁)」って言っ
てやるのが一番の報復になるYO!
実際要らないしな。
今回の修正で黒樽は使えなくなったわけだから、黒樽がPT
に入れて欲しがったときに「黒樽は要りません(藁)」って言っ
てやるのが一番の報復になるYO!
実際要らないしな。
145 ：既にその名前は使われています：02/06/11 22:15 ID:vkamENt7
>>140
既に2,3人、戦死の粘着厨が紛れ込んでるじゃんｗ
既に2,3人、戦死の粘着厨が紛れ込んでるじゃんｗ
146 ：既にその名前は使われています：02/06/11 22:15 ID:CJdGXR3X
弱くなったって言ってもまだ十分強いと思うけど。
147 ：既にその名前は使われています：02/06/11 22:16 ID:2lQSIsJy
白一本のガルカだっているんだよ。
人生
人それぞれ。
人生
人それぞれ。
148 ：黒樽→白樽にしようかな：02/06/11 22:16 ID:smahOSdL
１３９がいいこといった。
149 ：既にその名前は使われています：02/06/11 22:16 ID:yTfk7ca6
そろそろ愚痴や叩きとかやめて、バインドなしでどうするのか、
などの建設的な意見交換すれば？
こんなんだと、黒になにかいいことがあっても、誰からも祝ってもらえないよ。
などの建設的な意見交換すれば？
こんなんだと、黒になにかいいことがあっても、誰からも祝ってもらえないよ。
150 ：既にその名前は使われています：02/06/11 22:16 ID:Be1LEFAp
いっとくが俺は戦士じゃないぞ
151 ：既にその名前は使われています：02/06/11 22:16 ID:s2b15X89
>>140
戦士はメンテ前の黒樽みたいに強くなかったから目だたなかったけど、
結構厨が多い。
つーかほとんど戦士でアライアンス組んで、狩場を荒らすのはやめて
ほしい。
強い獣人にかかっていってリンクで死屍累々とかわけわかんないこと
やってるし。
戦士はメンテ前の黒樽みたいに強くなかったから目だたなかったけど、
結構厨が多い。
つーかほとんど戦士でアライアンス組んで、狩場を荒らすのはやめて
ほしい。
強い獣人にかかっていってリンクで死屍累々とかわけわかんないこと
やってるし。
152 ：既にその名前は使われています：02/06/11 22:17 ID:UVSlRnxB
装備できる防具少ないのにどうやって、敵の攻撃防げっていうんだよ口よ
３，４発で死ぬのにどうしろと。
３，４発で死ぬのにどうしろと。
153 ：既にその名前は使われています：02/06/11 22:17 ID:nojuDH2a
厨房派生率は
黒樽＞ヒューム戦士＞エルフ戦死＞垢
位でいいですか？
黒樽＞ヒューム戦士＞エルフ戦死＞垢
位でいいですか？
154 ：元白樽：02/06/11 22:18 ID:dUVp7Hb2
正直黒そんなに弱くなってないよ。
つーか、白の方が遙かに弱いし辛い。
この程度なら全然戦えるよ。
白魔Lv8〜10の地獄と比べたら屁でもない（つд｀）
つーか、白の方が遙かに弱いし辛い。
この程度なら全然戦えるよ。
白魔Lv8〜10の地獄と比べたら屁でもない（つд｀）
155 ：既にその名前は使われています：02/06/11 22:18 ID:Be1LEFAp
厨房は赤なんてできません
難しいジョブなので
難しいジョブなので
156 ：既にその名前は使われています：02/06/11 22:18 ID:1fG/Yum3
3、4発で死ぬってどういう相手と戦ってんだよ。
とてつよかつよか？それだったら盾役無しで戦おうとする方がおかしい。
とてつよかつよか？それだったら盾役無しで戦おうとする方がおかしい。
157 ：既にその名前は使われています：02/06/11 22:18 ID:s2b15X89
158 ：既にその名前は使われています：02/06/11 22:19 ID:vJsE7MnQ
だから、「丁度いい」とかなるべく狩るのやめて「楽そうだ」を中心に狩ればいいんだよ。
他のジョブでは当たり前。
他のジョブでは当たり前。
159 ：１４８：02/06/11 22:19 ID:smahOSdL
白魔に乗り換え時期ですか？
弱体化は仕方無いだろ？？？
それよりも、黒の面白さがなくなった事は残念だな。
白、赤に魅力を感じてきた。
戦士、モンクはやったけどすげえつまらないし。
それよりも、黒の面白さがなくなった事は残念だな。
白、赤に魅力を感じてきた。
戦士、モンクはやったけどすげえつまらないし。
161 ：既にその名前は使われています：02/06/11 22:19 ID:WOd/n8Ps
>152
だから、PT組めばいいだろうが。それとも組めないのか？
今までの傍若無人な振る舞いで、誰にも相手にされないとか？ｗ
だから、PT組めばいいだろうが。それとも組めないのか？
今までの傍若無人な振る舞いで、誰にも相手にされないとか？ｗ
162 ：既にその名前は使われています：02/06/11 22:19 ID:kXpesLbX
163 ：既にその名前は使われています：02/06/11 22:20 ID:BU4CwvOt
お前裸！昔を思い出して下さい！
黒になったばかりの頃はどうやって戦ってましたか？
Lv7になるまでどうやって戦ってましたか？
また前のように戻ればいいだけなんです。
バインドなど使わなくても戦えます！
黒になったばかりの頃はどうやって戦ってましたか？
Lv7になるまでどうやって戦ってましたか？
また前のように戻ればいいだけなんです。
バインドなど使わなくても戦えます！
164 ：既にその名前は使われています：02/06/11 22:20 ID:s2b15X89
強い相手でも６〜７発は持つと思うんだけどなあ。
ちゃんと、防具着てるか？ 回避スキル上げてるか？
ちゃんと、防具着てるか？ 回避スキル上げてるか？
165 ：既にその名前は使われています：02/06/11 22:20 ID:huP9BqkK
どのジョブにもいえることだが弱い弱いといってる奴は装備がわるいんだよ
気づけ
気づけ
166 ：既にその名前は使われています：02/06/11 22:20 ID:p0NxRznt
皆さん積年の恨みを晴らす叩きはこちらでどうぞ
●黒樽●
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1023620197/
【ウザイ】うざい厨房を実名で晒すスレ【厨房】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1022481477/
……と誘導などしてみるﾃｽﾃｽﾃｽ
●黒樽●
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1023620197/
【ウザイ】うざい厨房を実名で晒すスレ【厨房】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1022481477/
……と誘導などしてみるﾃｽﾃｽﾃｽ
167 ：既にその名前は使われています：02/06/11 22:21 ID:nojuDH2a
168 ：既にその名前は使われています：02/06/11 22:21 ID:b02pAHkc
169 ：既にその名前は使われています：02/06/11 22:22 ID:3gyJutAJ
ユダヤ人みたいな末路・・・
170 ：既にその名前は使われています：02/06/11 22:22 ID:N0ZMbr3C
171 ：既にその名前は使われています：02/06/11 22:23 ID:+BLEl+HF
黒も白と同じようにサボ付けてからが強くなると思われ
やはりベストは白だな、ケアルIIでも使えれば苦労はせん
あとはモンクでもつけて素手やるか
またはシーフで避けるか
総合的にベストはやはり白、なんといっても弱点と言えるのが
種族によっての短所のみだからな
ＭＰも異常な高さになる、ただ樽しか使えないのが欠点
エルフはよくわからん、むしろエルフで黒は難しいかもしれん
一応白でいけるが、ＭＰは期待出来ない
ガルカはモンクで安定
ヒュームはシーフかモンク、白でも化
猫はシーフ、モンクでもいいが、これも白が良い
当たり前だが、白の場合はケアルIIがないと話ならんからな
やはりベストは白だな、ケアルIIでも使えれば苦労はせん
あとはモンクでもつけて素手やるか
またはシーフで避けるか
総合的にベストはやはり白、なんといっても弱点と言えるのが
種族によっての短所のみだからな
ＭＰも異常な高さになる、ただ樽しか使えないのが欠点
エルフはよくわからん、むしろエルフで黒は難しいかもしれん
一応白でいけるが、ＭＰは期待出来ない
ガルカはモンクで安定
ヒュームはシーフかモンク、白でも化
猫はシーフ、モンクでもいいが、これも白が良い
当たり前だが、白の場合はケアルIIがないと話ならんからな
172 ：既にその名前は使われています：02/06/11 22:24 ID:dUVp7Hb2
白には攻撃力が無い
黒には防御／回復が無い
ゆえに
白サポ黒は弱点を補い合うため強くなる。
黒には防御／回復が無い
ゆえに
白サポ黒は弱点を補い合うため強くなる。
173 ：既にその名前は使われています：02/06/11 22:26 ID:+BLEl+HF
174 ：既にその名前は使われています：02/06/11 22:26 ID:s2b15X89
175 ：既にその名前は使われています：02/06/11 22:26 ID:zDwLAtQn
ストーン使ったらダメージ２・・・
すぐダメージ半分になるし黒もうだめっぽい。
■氏ね(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
すぐダメージ半分になるし黒もうだめっぽい。
■氏ね(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
176 ：既にその名前は使われています：02/06/11 22:27 ID:dUVp7Hb2
Lv12黒樽ですが、正直理念装備で固めれば
打撃戦もそんなに辛くないです。
つーか、攻撃力があるぶん、結構いける。
打撃戦もそんなに辛くないです。
つーか、攻撃力があるぶん、結構いける。
177 ：既にその名前は使われています：02/06/11 22:27 ID:HHorT79V
黒が弱くなって嘆いてる人は
暗黒騎士になったらいいんじゃない？
今まで培ってきた黒魔法のスキルが使えるし。
Lvが低いうちは弱いみたいだけど
Lvが上がるにつれてどんどん強くなっていきそう。
暗黒騎士スレはこちら
【DARK】今、暗黒騎士を語る【KNIGHT】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1022405422/l50
暗黒騎士になったらいいんじゃない？
今まで培ってきた黒魔法のスキルが使えるし。
Lvが低いうちは弱いみたいだけど
Lvが上がるにつれてどんどん強くなっていきそう。
暗黒騎士スレはこちら
【DARK】今、暗黒騎士を語る【KNIGHT】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1022405422/l50
戦士が蜂に殺される……とかってさ、工夫の余地が無いの？？
黒樽が強い敵にやられた時って、大体が自分のミス（バインドぎれ時間を予測できなかったり、逃げが足りなかったり、レジストに対する保険かけてなかったり）なんだよな、装備どうのってより。
パーティ戦でも、囲まれた時に効果的なバインドをかけたり出来て。
いまいち本当に黒が好きだった奴が文句無い……ってのは疑問を感じる。
なんだか、まるで別ものになった気分なんだが。
まあ、弱体化は仕方無いけど、さ。攻撃魔法を弱くするとか消費あげる・・とかだったらなあ。
黒樽が強い敵にやられた時って、大体が自分のミス（バインドぎれ時間を予測できなかったり、逃げが足りなかったり、レジストに対する保険かけてなかったり）なんだよな、装備どうのってより。
パーティ戦でも、囲まれた時に効果的なバインドをかけたり出来て。
いまいち本当に黒が好きだった奴が文句無い……ってのは疑問を感じる。
なんだか、まるで別ものになった気分なんだが。
まあ、弱体化は仕方無いけど、さ。攻撃魔法を弱くするとか消費あげる・・とかだったらなあ。
179 ：既にその名前は使われています：02/06/11 22:30 ID:Z+n8khBm
なぁ、ここは何のスレなんだ？
また中傷と煽り、黒樽不要の罵詈雑言で1000まで引っ張るつもりか？
この先もこんな調子でいくつもりならもう黒スレたてんでくれ…
読んでいて本当に不快だよ。
また中傷と煽り、黒樽不要の罵詈雑言で1000まで引っ張るつもりか？
この先もこんな調子でいくつもりならもう黒スレたてんでくれ…
読んでいて本当に不快だよ。
180 ：既にその名前は使われています：02/06/11 22:32 ID:j326LSQ9
181 ：既にその名前は使われています：02/06/11 22:33 ID:NKMyiWCQ
バインド、そんなに強かったんだね。
漏れは昨日から初めて黒樽だけど好きで選んだので弱くても気にしない。
最強なんか目指さずに、好きな種族、好きなキャラで遊べば良いのに･･･
上級職で賢者とか召喚士がでてきてそれの樽が最強だったらまた叩かれるのか?
ｱﾌｫくせぇ･･･
漏れは昨日から初めて黒樽だけど好きで選んだので弱くても気にしない。
最強なんか目指さずに、好きな種族、好きなキャラで遊べば良いのに･･･
上級職で賢者とか召喚士がでてきてそれの樽が最強だったらまた叩かれるのか?
ｱﾌｫくせぇ･･･
182 ：既にその名前は使われています：02/06/11 22:34 ID:p0NxRznt
>>170
コンシュは泣ける狩り場だよね。しかも戦士ソロには
トカゲは邪視が怖いし、羊はリンクし易いので戦闘に時間掛かるとあぼーん
結局早く倒せる蜂や玉葱を延々狩り続けるんだよな……でもこれからは
ＰＴ組んだほうがいいと思うよ。ＰＴボーナス入るようになったし。
ｽﾚ違いｽﾏｿ
コンシュは泣ける狩り場だよね。しかも戦士ソロには
トカゲは邪視が怖いし、羊はリンクし易いので戦闘に時間掛かるとあぼーん
結局早く倒せる蜂や玉葱を延々狩り続けるんだよな……でもこれからは
ＰＴ組んだほうがいいと思うよ。ＰＴボーナス入るようになったし。
ｽﾚ違いｽﾏｿ
と思うが、取り合えず愚痴っても仕方無いので、バインド無しで、Ｐスキルで強い敵を倒す＆パーティで活躍する方法を考えていきませう。
184 ：既にその名前は使われています：02/06/11 22:36 ID:ZN7xZcwh
朝の黒エルです、1000消費ハヤスギ・・・
それはともかく叩かれる要因が減っただけ嬉しく思います。
調整？入ったんですよね。自分としては今までと何も変わりませんが。
連れのシーフ＆モンクと狩りに逝ってきます。
それはともかく叩かれる要因が減っただけ嬉しく思います。
調整？入ったんですよね。自分としては今までと何も変わりませんが。
連れのシーフ＆モンクと狩りに逝ってきます。
185 ：既にその名前は使われています：02/06/11 22:38 ID:Zbt3SzyN
バインドの成功率ＤＯＷＮ と 効果持続時間の短縮
両方を同時にやらず片方やって時間をおき、もう一方もやる
こうすればまだましだったのではないか
間で様子も見れるし
両方を同時にやらず片方やって時間をおき、もう一方もやる
こうすればまだましだったのではないか
間で様子も見れるし
186 ：既にその名前は使われています：02/06/11 22:39 ID:OLltKdgU
>>184
ｼｰﾌ、ﾓﾝｸを狩るに見えてﾄﾞｷｯっとしますた・・・。
ｼｰﾌ、ﾓﾝｸを狩るに見えてﾄﾞｷｯっとしますた・・・。
187 ：既にその名前は使われています：02/06/11 22:40 ID:xkzgsBDt
マンチキンがいっぱいだぁ
188 ：既にその名前は使われています：02/06/11 22:40 ID:dUVp7Hb2
正直10秒程度しか持たないバインドは魔法自体使い物にならない気がする。
早い話、この魔法を事実上無くしたのと同じだよな。
早い話、この魔法を事実上無くしたのと同じだよな。
189 ：既にその名前は使われています：02/06/11 22:41 ID:Be1LEFAp
190 ：既にその名前は使われています：02/06/11 22:41 ID:Zbt3SzyN
あとそれからプレーヤースキルとかいってる人に一言
（そんな言葉をここで使い出した馬鹿が悪いんだが）
こんな簡単なゲームでＰの力で差がつくなんてことありません
（そんな言葉をここで使い出した馬鹿が悪いんだが）
こんな簡単なゲームでＰの力で差がつくなんてことありません
191 ：既にその名前は使われています：02/06/11 22:43 ID:qCkdPWR/
バインドないと丁度いいってやっぱり倒せないよな。
まれに倒せる時もあるけど倒せない時の経験値ダウンの方がイタイ。
まれに倒せる時もあるけど倒せない時の経験値ダウンの方がイタイ。
192 ：既にその名前は使われています：02/06/11 22:43 ID:dUVp7Hb2
つーか、ＥｘＪが弱かったら意味ねーよ。
だれもそんなＪｏｂの為にLv1になんかもどったりしねーし（ｗ
だれもそんなＪｏｂの為にLv1になんかもどったりしねーし（ｗ
193 ：既にその名前は使われています：02/06/11 22:44 ID:zgkiJv+k
194 ：既にその名前は使われています：02/06/11 22:44 ID:iyjKYv31
>>190
いえあなたほどのｹﾞｰｦﾀが世の中には溢れていませんのでありえます
いえあなたほどのｹﾞｰｦﾀが世の中には溢れていませんのでありえます
195 ：既にその名前は使われています：02/06/11 22:45 ID:N/Hq47aD
私は黒たる使ってますが、今回の変更はうれしいです。
好きで使ってたとはいえ、前まではちょっと肩身が狭かったけど
今回のでようやく「ずるい」ほどではなくなったかと。
HPが少ないので上記のように「パーティーには黒たるいらない」とか
言われると寂しいですが・・・
今まで一緒に冒険してきた仲間たちは、たぶんそんなこと言わないで
くれると思うので、がんばっていきたいなーとか思ってます。
あんまり酷い書かれようだったので、黒たるの一人として一言でした。
好きで使ってたとはいえ、前まではちょっと肩身が狭かったけど
今回のでようやく「ずるい」ほどではなくなったかと。
HPが少ないので上記のように「パーティーには黒たるいらない」とか
言われると寂しいですが・・・
今まで一緒に冒険してきた仲間たちは、たぶんそんなこと言わないで
くれると思うので、がんばっていきたいなーとか思ってます。
あんまり酷い書かれようだったので、黒たるの一人として一言でした。
196 ：既にその名前は使われています：02/06/11 22:47 ID:iyjKYv31
197 ：既にその名前は使われています：02/06/11 22:48 ID:IvzcWHMz
βと同じすぎて笑えるなｗ
198 ：既にその名前は使われています：02/06/11 22:50 ID:T60bra/4
結局、使えるキャラしか必要ありませんってなるだろうね。
それが黒タルなのか、そうじゃないのかは別として。
それが黒タルなのか、そうじゃないのかは別として。
199 ：既にその名前は使われています：02/06/11 22:52 ID:7vbexv95
今度は折れが黒樽守ってやるよ
黒樽よえ〜からな
黒樽よえ〜からな
200 ：既にその名前は使われています：02/06/11 22:53 ID:ZEGP1N3N
黒樽叩いてるヤツの文章はなんでこんなにも知性の欠片も見えないのだろうか？
201 ：既にその名前は使われています：02/06/11 22:54 ID:p9jWCXJk
えと、ここって情報交換スレでいいんだよな
PTで狩るのが一番だがソロの場合
とりあえず片手根のスキルをシャイン覚えるまであげれ
序盤のバイオ、ブラインあたりは必須
お遣いキャラでもつくってブレイズスパイクも手に入れる
これで、ちょうどいいぐらいまではなんとか狩れる
これだけでもまだ他ジョブから見れば恵まれてると思うぞ
黒タルへの風当たりも早くおさまってほしいものだ・・・
PTで狩るのが一番だがソロの場合
とりあえず片手根のスキルをシャイン覚えるまであげれ
序盤のバイオ、ブラインあたりは必須
お遣いキャラでもつくってブレイズスパイクも手に入れる
これで、ちょうどいいぐらいまではなんとか狩れる
これだけでもまだ他ジョブから見れば恵まれてると思うぞ
黒タルへの風当たりも早くおさまってほしいものだ・・・
203 ：既にその名前は使われています：02/06/11 22:56 ID:IvzcWHMz
俺はエル戦士でいくよ。
もうちょいがんばればナイトだし。
黒樽→エルナイト
ぷ
やっぱ俺、常に最強じゃん
いままで一緒にレベルあげした黒樽諸君。
今度からは俺が守ってやるから安心して黒樽やってな
もうちょいがんばればナイトだし。
黒樽→エルナイト
ぷ
やっぱ俺、常に最強じゃん
いままで一緒にレベルあげした黒樽諸君。
今度からは俺が守ってやるから安心して黒樽やってな
204 ：既にその名前は使われています：02/06/11 22:56 ID:ACjNnduq
結局経験値入手のシステムに問題があったんだよね。
黒ソロや、黒２のPTが荒稼ぎしてたのもそうだし、
レベル差があると、低いほうは相当不利だった。
今回、PTでの経験値入手には修正がはいったのはよかった。
あとは、PT内に戦死者が出た場合は、入手経験値激減とかすれば
いいとおもう。そうすりゃみんなたすけあうっしょ？
これまでって、戦闘中に死ぬと、その人の分は生きてるひとに
まわってたから、生き残ったひとｳﾏーだったもん。
黒ソロや、黒２のPTが荒稼ぎしてたのもそうだし、
レベル差があると、低いほうは相当不利だった。
今回、PTでの経験値入手には修正がはいったのはよかった。
あとは、PT内に戦死者が出た場合は、入手経験値激減とかすれば
いいとおもう。そうすりゃみんなたすけあうっしょ？
これまでって、戦闘中に死ぬと、その人の分は生きてるひとに
まわってたから、生き残ったひとｳﾏーだったもん。
205 ：既にその名前は使われています：02/06/11 22:57 ID:9t6kSbp+
今まで上手い戦士達と人脈作っておいてよかった
ボギー狩り手伝いまくってたから
今日も「黒ソロだと辛いでしょ？以前手伝ってもらったしレベル上げの時は盾役に誘ってくださいね」
みたいなメッセージが何人かから届いてた
涙が・・止まらない
ボギー狩り手伝いまくってたから
今日も「黒ソロだと辛いでしょ？以前手伝ってもらったしレベル上げの時は盾役に誘ってくださいね」
みたいなメッセージが何人かから届いてた
涙が・・止まらない
206 ：既にその名前は使われています：02/06/11 23:00 ID:Be1LEFAp
>>205
うまくつかわれてるな
うまくつかわれてるな
207 ：既にその名前は使われています：02/06/11 23:01 ID:zltyCx0B
100で書き込んだ黒樽＠Lv11だが
今度の変更でもまだ黒樽は十分いける。 コンシュタットで狩りやってるが、
少なくとも楽か丁度良いを狩ってる限りほぼ死なない。 ただし、バインド
一辺倒だった奴はやり方変える必要があるけどな。
とにかく防御固められるだけ固めてブレイズスパイク→ブライン→攻撃魔法
連発でなんとかなる。 ブレイズスパイク持ってない奴は、楽相手が無難。
それと今までバインドに頼って攻撃＆回避系のスキル上げてなかった奴は、
諦めてしこれらのスキル経験値がぎりぎり上がるぐらいの弱い奴を見定めて、
上記の戦法でまずは回避スキルを鍛えれ！
はっきり言って、以前ワシが挫折した白ヒュームなんかと比べりゃ、
弱まった黒樽でも十分強い。 ソロで1回100expもらえないとやる気
ないとか言ってる奴、サーバーが軽くなるので、躊躇せずゲーム辞めてくれ！
今度の変更でもまだ黒樽は十分いける。 コンシュタットで狩りやってるが、
少なくとも楽か丁度良いを狩ってる限りほぼ死なない。 ただし、バインド
一辺倒だった奴はやり方変える必要があるけどな。
とにかく防御固められるだけ固めてブレイズスパイク→ブライン→攻撃魔法
連発でなんとかなる。 ブレイズスパイク持ってない奴は、楽相手が無難。
それと今までバインドに頼って攻撃＆回避系のスキル上げてなかった奴は、
諦めてしこれらのスキル経験値がぎりぎり上がるぐらいの弱い奴を見定めて、
上記の戦法でまずは回避スキルを鍛えれ！
はっきり言って、以前ワシが挫折した白ヒュームなんかと比べりゃ、
弱まった黒樽でも十分強い。 ソロで1回100expもらえないとやる気
ないとか言ってる奴、サーバーが軽くなるので、躊躇せずゲーム辞めてくれ！
208 ：既にその名前は使われています：02/06/11 23:02 ID:IvzcWHMz
209 ：既にその名前は使われています：02/06/11 23:04 ID:VCY4t7zJ
最強から一夜にして一気に最弱か・・・・・・。
落差激しすぎ、一気にやる気萎えたよ。
ねっとげのぱっちってホント恐ろしいな・・・・・。
落差激しすぎ、一気にやる気萎えたよ。
ねっとげのぱっちってホント恐ろしいな・・・・・。
210 ：既にその名前は使われています：02/06/11 23:04 ID:vRe01xwF
>>205
たしかに上手い戦士だなｗ
たしかに上手い戦士だなｗ
211 ：既にその名前は使われています：02/06/11 23:06 ID:IvzcWHMz
>>205
そんな広い人脈より少なくても本当に信用できる友達の方が大切だよ？
そんな広い人脈より少なくても本当に信用できる友達の方が大切だよ？
212 ：既にその名前は使われています：02/06/11 23:06 ID:BkLSm986
ショック、レジストされた
213 ：既にその名前は使われています：02/06/11 23:07 ID:FWxHhyhf
214 ：既にその名前は使われています：02/06/11 23:08 ID:1fG/Yum3
ショックをレジストされたのか
215 ：既にその名前は使われています：02/06/11 23:08 ID:k3CO6di3
別に、黒たるじゃないけどさ
一夜にして価値が暴落or高騰する(ネトゲの常識だとしても)ことに
右往左往するのが馬鹿らしく感じる俺は、ネトゲ向いてませんか?
一夜にして価値が暴落or高騰する(ネトゲの常識だとしても)ことに
右往左往するのが馬鹿らしく感じる俺は、ネトゲ向いてませんか?
216 ：既にその名前は使われています：02/06/11 23:08 ID:un7QJHEO
20,30あたりの高レベルの人の話が聞きたいなぁ
217 ：既にその名前は使われています：02/06/11 23:08 ID:KdyB2IbH
>>207
2ndキャラで黒樽選ぶお前に一番辞めてほしい
2ndキャラで黒樽選ぶお前に一番辞めてほしい
218 ：既にその名前は使われています：02/06/11 23:09 ID:un7QJHEO
てかバインドを有効活用できるように考えませんか？
だめですか？そうですか。
だめですか？そうですか。
219 ：既にその名前は使われています：02/06/11 23:10 ID:FJcbatXR
>>218
バインドは捨てた方がよさげだな
バインドは捨てた方がよさげだな
220 ：既にその名前は使われています：02/06/11 23:10 ID:ot0b90iW
221 ：既にその名前は使われています：02/06/11 23:11 ID:ZN7xZcwh
>218
パーティプレイ時に、自分へ敵が向かって来た場合止めるとか。
まあ前提条件からしてそんなに無い事ですけど。
パーティプレイ時に、自分へ敵が向かって来た場合止めるとか。
まあ前提条件からしてそんなに無い事ですけど。
222 ：既にその名前は使われています：02/06/11 23:11 ID:un7QJHEO
>>219
捨てるような魔法にするくらいなら消されたほうがましです
捨てるような魔法にするくらいなら消されたほうがましです
223 ：既にその名前は使われています：02/06/11 23:11 ID:Zbt3SzyN
おうそうしろそうしろと言われそうですが
正直な話ＦＦＸＩ止めようと思います
私は忌み嫌われている黒たるサポ白です
今レベル１３でチョコボをはげみにやってたんですが
どうもかないそうにありません
ＭＭＯはこうだ という意見があるようですが
これはＦＦであり今までのユーザーが参加しているものと思っています
そんな中「登録期間の延長」や「他のジョブとの均衡をたもつ」ため
弱体化されやる気をそがれました
正直な話ＦＦＸＩ止めようと思います
私は忌み嫌われている黒たるサポ白です
今レベル１３でチョコボをはげみにやってたんですが
どうもかないそうにありません
ＭＭＯはこうだ という意見があるようですが
これはＦＦであり今までのユーザーが参加しているものと思っています
そんな中「登録期間の延長」や「他のジョブとの均衡をたもつ」ため
弱体化されやる気をそがれました
224 ：既にその名前は使われています：02/06/11 23:12 ID:Zbt3SzyN
なにもレベルは１００までではないですし
ジョブ変えれば１からなのだから弱体化ではなく
他の強化をできなかったのでしょうか？
（上限を設けて）たくさんのジョブをマスターし
そのジョブアビリティがすべて使えるというすっぴんなんてこともできるでしょう
クエストやミッション ギルドなど特におもしろくもないことを用意され
目的と喜びの「大半」はレベルアップなはず
（こういう見方しかできないやつはＭＭＯに向かないではなく
ＦＦということ それによって買った人も大勢いること それを考えてください）
なにも黒の弱体化だけではありません
その前の白のときもそうでした
正直これほどテンポの悪いゲームにはこれ以上つきあえません
みなさんはどうお考えですか？
ジョブ変えれば１からなのだから弱体化ではなく
他の強化をできなかったのでしょうか？
（上限を設けて）たくさんのジョブをマスターし
そのジョブアビリティがすべて使えるというすっぴんなんてこともできるでしょう
クエストやミッション ギルドなど特におもしろくもないことを用意され
目的と喜びの「大半」はレベルアップなはず
（こういう見方しかできないやつはＭＭＯに向かないではなく
ＦＦということ それによって買った人も大勢いること それを考えてください）
なにも黒の弱体化だけではありません
その前の白のときもそうでした
正直これほどテンポの悪いゲームにはこれ以上つきあえません
みなさんはどうお考えですか？
225 ：既にその名前は使われています：02/06/11 23:12 ID:un7QJHEO
226 ：既にその名前は使われています：02/06/11 23:12 ID:zgS9dbNn
当方エル黒ですが、実際黒樽と比べたらエル（ミスラ、ガルカ）のPT需要はどんなもんかが知りたいです。
結局バインドに修正入って弱くなったけどMPの量は圧倒的ですからね。
装備に種族別で可否があるのだから、樽以外でMPうぷ装備が有ればイイのにと言ってみるテスツ
結局バインドに修正入って弱くなったけどMPの量は圧倒的ですからね。
装備に種族別で可否があるのだから、樽以外でMPうぷ装備が有ればイイのにと言ってみるテスツ
227 ：既にその名前は使われています：02/06/11 23:12 ID:Kur/0Gkf
228 ：既にその名前は使われています：02/06/11 23:13 ID:9t6kSbp+
>>206 >>210>>211
ヽ(｀Д´)ﾉｺﾞﾙｧ! そんなこと言わないで・・シーフ並に人間不信に陥りそうになるから
このスレ見て楽敵ヤバイってなってたから
タロンギの楽ゴブ(俺ｌｖ１９黒/９白)とソロで戦ってみたら４，５回やって１回死んだ
ＨＰ１９０くらいあるんだけど敵の攻撃１回に２５〜３０くらう
９回攻撃食らうまでに倒せたらいいってことだけどギリギリ
ヽ(｀Д´)ﾉｺﾞﾙｧ! そんなこと言わないで・・シーフ並に人間不信に陥りそうになるから
このスレ見て楽敵ヤバイってなってたから
タロンギの楽ゴブ(俺ｌｖ１９黒/９白)とソロで戦ってみたら４，５回やって１回死んだ
ＨＰ１９０くらいあるんだけど敵の攻撃１回に２５〜３０くらう
９回攻撃食らうまでに倒せたらいいってことだけどギリギリ
今日勝ち目の無い敵にパーティがおそわれた時に、逃げる味方を助けようとバインドかけたらレジストされ、ターゲットがうつって死にました。
んー、しかし、弱体化スキルが凄くあがったらどうなのかな？？
んー、しかし、弱体化スキルが凄くあがったらどうなのかな？？
230 ：既にその名前は使われています：02/06/11 23:14 ID:k3CO6di3
>>227
一人でさばけない時に、一匹一匹うまくバインドしていくほうが燃えないか？？
一人でさばけない時に、一匹一匹うまくバインドしていくほうが燃えないか？？
232 ：既にその名前は使われています：02/06/11 23:17 ID:1fG/Yum3
>>223
おうそうしろそうしろ。
つーかマジで単なる最強厨は早くやめろよ。
弱体化したからって他ジョブよりも恵まれてる方だし、
本来黒に愛情を持ってやってる奴なら弱くなった強くなったで
黒嫌んなったりなんかしないはず。
ちっとは弱くとも愛情を持ってシーフ育ててきた人達を見習えよ。
単なる最強がいいんなら、
頑張ってバグ技やチートで楽に最強になる方法でも見つければ？（ﾜﾗ
おうそうしろそうしろ。
つーかマジで単なる最強厨は早くやめろよ。
弱体化したからって他ジョブよりも恵まれてる方だし、
本来黒に愛情を持ってやってる奴なら弱くなった強くなったで
黒嫌んなったりなんかしないはず。
ちっとは弱くとも愛情を持ってシーフ育ててきた人達を見習えよ。
単なる最強がいいんなら、
頑張ってバグ技やチートで楽に最強になる方法でも見つければ？（ﾜﾗ
233 ：既にその名前は使われています：02/06/11 23:17 ID:ZN7xZcwh
こういった珍話が無くなってしまうと言った意味では残念ですが
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1023431286/555-557
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1023431286/555-557
234 ：既にその名前は使われています：02/06/11 23:17 ID:un7QJHEO
>226
ソロなら殴り戦を余儀なくされるからエルとかのが向いてるのかも・・・
ソロなら殴り戦を余儀なくされるからエルとかのが向いてるのかも・・・
「一匹した倒せない敵に」でした。
236 ：既にその名前は使われています：02/06/11 23:18 ID:Zbt3SzyN
>232
なにも黒の弱体化だけではありません
その前の白のときもそうでした
正直これほどテンポの悪いゲームにはこれ以上つきあえません
よんでいただけました？
なにも黒の弱体化だけではありません
その前の白のときもそうでした
正直これほどテンポの悪いゲームにはこれ以上つきあえません
よんでいただけました？
237 ：既にその名前は使われています：02/06/11 23:18 ID:EiemRxue
バインドいらねーな ついでにスリプルも
これからは高レベルのヤシは 黒魔法タイプの敵だけと戦えってことか
こいつらにはバインド使ってなかったしな 強い相手でも倒せるぞ
これからは高レベルのヤシは 黒魔法タイプの敵だけと戦えってことか
こいつらにはバインド使ってなかったしな 強い相手でも倒せるぞ
238 ：既にその名前は使われています：02/06/11 23:19 ID:96qFeISf
>>213
今回の修正でバインドが使い物にならないものになった。
よって HPが低く打たれ弱い樽は人間様より厳しくなっているよ。
今まで黒樽が強かったのは他の種族に比べてMPが多かったこと。
現状では全部のMPを使い果たす前に樽は逝っているさ
あくまでソロの話しだがな。
PT戦では威力のある魔法が打てるのでとても魅力的。
これからはソロはほどほどにしてPTで生きようぜ。
その方がいろいろと交流ができて楽しいYO！＞ソロ中心の黒様へ
239 ：既にその名前は使われています：02/06/11 23:19 ID:un7QJHEO
240 ：既にその名前は使われています：02/06/11 23:19 ID:Kur/0Gkf
241 ：既にその名前は使われています：02/06/11 23:20 ID:zgS9dbNn
>>224
最強厨ハケーン！
そんな事言ってたら｢他人｣なんてのは必要無いでしょう？
なんのためにPT組めるのか、ジョブ毎に得手不得手があるのかを考えれば自ずと解るはずですが。
ソロのみで全て出来るようになりたいなら
オ フ ラ イ ン ゲ ー ム や っ て て く ら は い
最強厨ハケーン！
そんな事言ってたら｢他人｣なんてのは必要無いでしょう？
なんのためにPT組めるのか、ジョブ毎に得手不得手があるのかを考えれば自ずと解るはずですが。
ソロのみで全て出来るようになりたいなら
オ フ ラ イ ン ゲ ー ム や っ て て く ら は い
242 ：既にその名前は使われています：02/06/11 23:20 ID:irP98UKP
>>232が良いこと言った！
黒一筋で愛を持って育ててる人だって多いはず。
黒一筋で愛を持って育ててる人だって多いはず。
243 ：既にその名前は使われています：02/06/11 23:21 ID:un7QJHEO
244 ：既にその名前は使われています：02/06/11 23:21 ID:qCkdPWR/
しかし■はなぜPT組ませようとするんだろな。
自由なプレイスタイルとか言っておきながら
こうレベルあげがきついんじゃよほどガマン強くないとソロは無理だろう、
バインドなくなってもいいけどレベル上げの作業を何とかして欲しいよ。
自由なプレイスタイルとか言っておきながら
こうレベルあげがきついんじゃよほどガマン強くないとソロは無理だろう、
バインドなくなってもいいけどレベル上げの作業を何とかして欲しいよ。
245 ：既にその名前は使われています：02/06/11 23:22 ID:1fG/Yum3
>>224
要はレベルというシステムの弊害なんだよ。
廃人プレイしてる奴は1ヶ月もたたんうちにLv.40近くいっちゃってる。
これじゃ半年も経たんうちに、ネットゲーで一番大事な廃人が
FF11やりつくしちゃって、もうやることねーからやめるってことになりかねない。
実際ネトゲーは1ヶ月でやめる10人のライトユーザーより
2年続けてくれる1人の廃人プレイヤーを大切にしなきゃ運営なりたたんのだよ。
だからすぐレベルあがって行動範囲が広まりすぎないようにする必要がある。
まぁこれはしょーがないっちゃしょーがないと思うが。
要はレベルというシステムの弊害なんだよ。
廃人プレイしてる奴は1ヶ月もたたんうちにLv.40近くいっちゃってる。
これじゃ半年も経たんうちに、ネットゲーで一番大事な廃人が
FF11やりつくしちゃって、もうやることねーからやめるってことになりかねない。
実際ネトゲーは1ヶ月でやめる10人のライトユーザーより
2年続けてくれる1人の廃人プレイヤーを大切にしなきゃ運営なりたたんのだよ。
だからすぐレベルあがって行動範囲が広まりすぎないようにする必要がある。
まぁこれはしょーがないっちゃしょーがないと思うが。
246 ： ：02/06/11 23:24 ID:aOlIZgiB
>>241
ソロじゃ何も出来ないところが問題だと思われ
何も出来ないと言ってもレベル上げが出来ないだけだが、
今のところＦＦ11はレベル上げが全てだからね・・・・・
正直最強厨よりパーティ厨のほうがウザイ
ネ ト ゲ 初 め て で す か ？
ソロじゃ何も出来ないところが問題だと思われ
何も出来ないと言ってもレベル上げが出来ないだけだが、
今のところＦＦ11はレベル上げが全てだからね・・・・・
正直最強厨よりパーティ厨のほうがウザイ
ネ ト ゲ 初 め て で す か ？
247 ：既にその名前は使われています：02/06/11 23:24 ID:9t6kSbp+
黒最強厨はこのスレで文句グダグダ言ってないで■に抗議でもしる
どうせ無駄だけどな または他ジョブにジョブチェンジしる！
やっと黒妬み厨が消えたんであとは最強厨が消えてくれれば
このスレが強い弱いに関係なく黒を愛する人達が集い情報交換しあう優良スレになる
どうせ無駄だけどな または他ジョブにジョブチェンジしる！
やっと黒妬み厨が消えたんであとは最強厨が消えてくれれば
このスレが強い弱いに関係なく黒を愛する人達が集い情報交換しあう優良スレになる
248 ：既にその名前は使われています：02/06/11 23:24 ID:FWxHhyhf
>>238
なるほど、俺実は前からバインドの成功率悪かったんだよねなぜか。
まぁ前より持続時間短いからＨＰ減るけどあんまり変わらない。
どうもＭＰの回復ちょい早い気がするからＨＰが間に合わない。
逆になってよくわからんわ。
なるほど、俺実は前からバインドの成功率悪かったんだよねなぜか。
まぁ前より持続時間短いからＨＰ減るけどあんまり変わらない。
どうもＭＰの回復ちょい早い気がするからＨＰが間に合わない。
逆になってよくわからんわ。
249 ：既にその名前は使われています：02/06/11 23:24 ID:k3CO6di3
PT組みづらいシステムだし、ソロはきつい。
レベル上げは気の遠くなるような時間をつぎこむ。
テンポ云々じゃなく、これがネトゲなんでしょ？
合わないなら、素直に辞めるべき…と思う。
レベル上げは気の遠くなるような時間をつぎこむ。
テンポ云々じゃなく、これがネトゲなんでしょ？
合わないなら、素直に辞めるべき…と思う。
250 ：既にその名前は使われています：02/06/11 23:26 ID:1fG/Yum3
>>244
自由なプレイスタイルって言ってた？
まぁでも言ってたとしても名目上だと思うよ。
ネットゲームにするからにはコミュニケーションを楽しんでほしいみたいなこと言ってたし。
間違い無くＰＴ推奨してるね。
自由なプレイスタイルって言ってた？
まぁでも言ってたとしても名目上だと思うよ。
ネットゲームにするからにはコミュニケーションを楽しんでほしいみたいなこと言ってたし。
間違い無くＰＴ推奨してるね。
251 ：既にその名前は使われています：02/06/11 23:26 ID:Zbt3SzyN
>241
こういうのもまってました
あうやって言う方はまさに
目的と喜びの「大半」はレベルアップ
にあてはまってるのではないでしょうか
ここで次のゲームをあげるのは少々場違いかもしれませんが
ＰＳＯのときはアイテムや他の人との交流で気がつけばレベルがあがっている
というものでしたよ？
それを望んでいるんです
幸いタイトルもＦＦＸＩですしＦＦＸＩＩまでのつなぎと考えています
こういうのもまってました
あうやって言う方はまさに
目的と喜びの「大半」はレベルアップ
にあてはまってるのではないでしょうか
ここで次のゲームをあげるのは少々場違いかもしれませんが
ＰＳＯのときはアイテムや他の人との交流で気がつけばレベルがあがっている
というものでしたよ？
それを望んでいるんです
幸いタイトルもＦＦＸＩですしＦＦＸＩＩまでのつなぎと考えています
252 ：既にその名前は使われています：02/06/11 23:28 ID:57q4+UJN
ＰＴ推奨してるならもう少しボーナスを・・
253 ：既にその名前は使われています：02/06/11 23:29 ID:zgS9dbNn
>>246
無理せず楽を狩ればいいのでは？
折角の黒用スレなんだからソロ用対策でも考えればいいと思うけど。
＞ネ ト ゲ 初 め て で す か ？
一応UOとリネは体験済みですが。
たしかにアレらとFFじゃあソロの難易度違うのはたしかだが
無理せず楽を狩ればいいのでは？
折角の黒用スレなんだからソロ用対策でも考えればいいと思うけど。
＞ネ ト ゲ 初 め て で す か ？
一応UOとリネは体験済みですが。
たしかにアレらとFFじゃあソロの難易度違うのはたしかだが
254 ：既にその名前は使われています：02/06/11 23:31 ID:1fG/Yum3
>>246
ソロじゃ何も出来ないってどういうことよ・・・。
俺はナイトになるため一番Lv.30になりやすいから黒使ってただけだったから、
さっき戦士に戻したけど、
黒やってる時でも別にバインド無しでも楽な相手や丁度いいに勝てたよ？
悪いけど、戦士でも丁度いいに勝てないのがほとんどだよ？
黒で交互に魔法やれば丁度いいまでなら勝てるでしょ・・・。
エアロ→ファイア→エアロ→ファイアみたく。
ソロじゃ何も出来ないってどういうことよ・・・。
俺はナイトになるため一番Lv.30になりやすいから黒使ってただけだったから、
さっき戦士に戻したけど、
黒やってる時でも別にバインド無しでも楽な相手や丁度いいに勝てたよ？
悪いけど、戦士でも丁度いいに勝てないのがほとんどだよ？
黒で交互に魔法やれば丁度いいまでなら勝てるでしょ・・・。
エアロ→ファイア→エアロ→ファイアみたく。
255 ：既にその名前は使われています：02/06/11 23:35 ID:un7QJHEO
>>254
なんで戦士にもどしたん？
なんで戦士にもどしたん？
256 ：既にその名前は使われています：02/06/11 23:37 ID:2P/P9kYQ
正直、黒でＦＦ11辞めると言っている皆さんは
「黒が弱くなったから辞める」と言っているようにしか見えないんですが。
何度も言いますが、「丁度いい」や「同じくらい」には負けても全然不思議じゃないんです。
俺はモンクなんだけど、経験地12〜25くらいでちまちま稼ぐのが普通でした。
ゲームバランスが〜とかいう理由を持ち出しているようですが、
黒以外は、今までがバランス悪かったと感じている人の方が多いと思う。
これを機会に、他のジョブも経験してみて下さい。
「黒が弱くなったから辞める」と言っているようにしか見えないんですが。
何度も言いますが、「丁度いい」や「同じくらい」には負けても全然不思議じゃないんです。
俺はモンクなんだけど、経験地12〜25くらいでちまちま稼ぐのが普通でした。
ゲームバランスが〜とかいう理由を持ち出しているようですが、
黒以外は、今までがバランス悪かったと感じている人の方が多いと思う。
これを機会に、他のジョブも経験してみて下さい。
257 ：既にその名前は使われています：02/06/11 23:38 ID:itK+aYsw
一日1時間の、ソロプレイ黒たるはもう無理ですか？
258 ：既にその名前は使われています：02/06/11 23:38 ID:eq36rte1
ちょっとラテーヌに行ったけど、バインド全然効かないんでびっくりした。
レジストされるし効いても１０秒くらいだし……。
今までのメンバーの回復が追いつかなくてもバインドのあいだに回復っていう
戦い方が通用しなくなって、ちょっと困ってる。
レジストされるし効いても１０秒くらいだし……。
今までのメンバーの回復が追いつかなくてもバインドのあいだに回復っていう
戦い方が通用しなくなって、ちょっと困ってる。
259 ：既にその名前は使われています：02/06/11 23:38 ID:9t6kSbp+
>>257
はい 仕様です 良い旅を
はい 仕様です 良い旅を
260 ：既にその名前は使われています：02/06/11 23:40 ID:FJcbatXR
黒/白と白/黒ってどっちがいいんかな？
261 ：既にその名前は使われています：02/06/11 23:40 ID:RZKjZsjJ
262 ：既にその名前は使われています：02/06/11 23:40 ID:ZN7xZcwh
他ジョブの方は黒は楽すぎ、黒の方は他は普通に倒せるのなら愚痴を言うな。
実際黒で丁度良い敵を倒せていたのはミスラ以上、
エルヴァーン以下は楽+αに負けることも普通でしたよ。
実際黒で丁度良い敵を倒せていたのはミスラ以上、
エルヴァーン以下は楽+αに負けることも普通でしたよ。
263 ：タル愛護協会：02/06/11 23:40 ID:iC8hAMI5
黒タルタルをいじめないで！！！！！！
264 ：既にその名前は使われています：02/06/11 23:41 ID:pmtIJq9j
>>251=223
もういいから、さっさと■に嘆願メールでも書け。2chで愚痴言ったって解決しないよ。
バインド弱体化で暴れているのは、黒の場違いな強さに慣れた最強厨だけ。
他職の人や、強さではなく趣味で黒魔使ってた人達は既に受け入れているよ。
まだまだ黒魔は、ソロでも十分やっていけるんだから。
コツコツ続けてゆくもよし、さっさとやめるもよし、次なる「最強職」を探すもよし。
好きにしたまえ。
もういいから、さっさと■に嘆願メールでも書け。2chで愚痴言ったって解決しないよ。
バインド弱体化で暴れているのは、黒の場違いな強さに慣れた最強厨だけ。
他職の人や、強さではなく趣味で黒魔使ってた人達は既に受け入れているよ。
まだまだ黒魔は、ソロでも十分やっていけるんだから。
コツコツ続けてゆくもよし、さっさとやめるもよし、次なる「最強職」を探すもよし。
好きにしたまえ。
265 ：既にその名前は使われています：02/06/11 23:41 ID:VCY4t7zJ
現在、LV20黒樽ですが
強いにもギリギリだけど勝てるよ！
同じくらい、丁度よいには全然いけるじゃん！
・・・と思ったら・・・楽なのにあぼーん・・・・。
黒樽のソロは博打要素がかなり高いなって印象。
素直にパーティ組んだほうがいいと思う。
ソロやってもストレス溜まるよ・・・。
強いにもギリギリだけど勝てるよ！
同じくらい、丁度よいには全然いけるじゃん！
・・・と思ったら・・・楽なのにあぼーん・・・・。
黒樽のソロは博打要素がかなり高いなって印象。
素直にパーティ組んだほうがいいと思う。
ソロやってもストレス溜まるよ・・・。
266 ：既にその名前は使われています：02/06/11 23:42 ID:Zbt3SzyN
>256
ジョブ変えれば１からなのだから弱体化ではなく
他の強化をできなかったのでしょうか？
なにも黒の弱体化だけではありません
その前の白のときもそうでした
ジョブ変えれば１からなのだから弱体化ではなく
他の強化をできなかったのでしょうか？
なにも黒の弱体化だけではありません
その前の白のときもそうでした
267 ：254：02/06/11 23:42 ID:1fG/Yum3
>>255
今までは黒のレベル上がり速度が凄かったから、
ナイトになるために必要なLv.30を早く達成できそうだったんで黒やってた。
あと、サポジョブ取りの時にも迫害されないようにね。
だけど、ナイト/黒にしても魔法ダメージたかが知れてるっぽいし、
どうせレベル上がり速度大してかわらんのだったら、
ナイト/戦士を目指して戦士でLv.30目指そうかなと思って戻した。
今までは黒のレベル上がり速度が凄かったから、
ナイトになるために必要なLv.30を早く達成できそうだったんで黒やってた。
あと、サポジョブ取りの時にも迫害されないようにね。
だけど、ナイト/黒にしても魔法ダメージたかが知れてるっぽいし、
どうせレベル上がり速度大してかわらんのだったら、
ナイト/戦士を目指して戦士でLv.30目指そうかなと思って戻した。
268 ：既にその名前は使われています：02/06/11 23:42 ID:un7QJHEO
>>258 PTでの回復タイムなら頑張ってスリプル覚えればそれなりに・・・
効いたか判断するのむずいケド
効いたか判断するのむずいケド
269 ：既にその名前は使われています：02/06/11 23:42 ID:9t6kSbp+
270 ：既にその名前は使われています：02/06/11 23:43 ID:p0NxRznt
皆さん積年の恨みを晴らす叩きはこちらでどうぞ
●黒樽●
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1023620197/
【ウザイ】うざい厨房を実名で晒すスレ【厨房】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1022481477/
●黒樽●
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1023620197/
【ウザイ】うざい厨房を実名で晒すスレ【厨房】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1022481477/
271 ：既にその名前は使われています：02/06/11 23:44 ID:Be1LEFAp
バインド無くても充分強いんだからごちゃごちゃぬかすな
272 ：既にその名前は使われています：02/06/11 23:44 ID:dUVp7Hb2
バインド弱体化でブレイズスパイクがなにげに使えるな（ｗ
273 ：既にその名前は使われています：02/06/11 23:45 ID:RZKjZsjJ
274 ：既にその名前は使われています：02/06/11 23:46 ID:9t6kSbp+
275 ：既にその名前は使われています：02/06/11 23:46 ID:n+WQUbI0
>>263
いじめます
いじめます
276 ：既にその名前は使われています：02/06/11 23:46 ID:un7QJHEO
277 ：既にその名前は使われています：02/06/11 23:46 ID:k3CO6di3
>>266
みょーにしつこいね、あなた
みょーにしつこいね、あなた
278 ：258：02/06/11 23:47 ID:eq36rte1
>268
ありがとう、スリプル目指して頑張ってみる。
ありがとう、スリプル目指して頑張ってみる。
279 ：既にその名前は使われています：02/06/11 23:47 ID:oBUjPAW5
もうすぐ片手棍スキルが30だ。確かウエポンスキルもらえるよね。
メンテ後、すでに2回も死にましたが、いやおうなしに殴るので
回避、武器スキルがみょんみょん上がって楽しいです。
ブレイズスパイクのダメージが大きくなったような気がするけどどうか。
メンテ後、すでに2回も死にましたが、いやおうなしに殴るので
回避、武器スキルがみょんみょん上がって楽しいです。
ブレイズスパイクのダメージが大きくなったような気がするけどどうか。
280 ：既にその名前は使われています：02/06/11 23:48 ID:1fG/Yum3
>>263
タルタルはいじめません。可愛いから。
タルタルはいじめません。可愛いから。
281 ：既にその名前は使われています：02/06/11 23:48 ID:un7QJHEO
>>278
あ、スリプルもがんがんレジストされるから覚悟しときｗ
あ、スリプルもがんがんレジストされるから覚悟しときｗ
282 ：既にその名前は使われています：02/06/11 23:49 ID:BNllrn89
283 ：既にその名前は使われています：02/06/11 23:52 ID:zgS9dbNn
結局レジストされる確率って自分より強いモンスのほうが高いの？
弱いでもレジられたら弱体化魔法の立場って（´д⊂）
弱いでもレジられたら弱体化魔法の立場って（´д⊂）
284 ：既にその名前は使われています：02/06/11 23:56 ID:un7QJHEO
>>283 多分そう。
PT組んでとてつよ行ったけどバインド一回も効かなかった。
弱体スキル上げれば変わるんかな？
そういやバインドの話しかしない黒タルいたなー
始めはバインドの話で持ちきりジャン！くらいに思ってたけど
同じ奴が数時間後にも延々同じ事話てるの見てしまった
PT組んでとてつよ行ったけどバインド一回も効かなかった。
弱体スキル上げれば変わるんかな？
そういやバインドの話しかしない黒タルいたなー
始めはバインドの話で持ちきりジャン！くらいに思ってたけど
同じ奴が数時間後にも延々同じ事話てるの見てしまった
285 ：既にその名前は使われています：02/06/11 23:58 ID:IvzcWHMz
正直黒樽のレベルあげても上級職ないからどうしよもない・・・
286 ：既にその名前は使われています：02/06/12 00:00 ID:mlFmDQZ+
ども、シーフをあつかっているものです！
ちょっと向こう盛り上がっていたのでこっちを覗きにきました。。。
ま、気を落とさず頑張ってください。
そのうちいいことありますよ〜。
ちょっと向こう盛り上がっていたのでこっちを覗きにきました。。。
ま、気を落とさず頑張ってください。
そのうちいいことありますよ〜。
287 ：既にその名前は使われています：02/06/12 00:00 ID:KCbV5xox
吟遊詩人があるじゃないか！
288 ：既にその名前は使われています：02/06/12 00:01 ID:8bpreNRE
白樽に亡命するよ
289 ：既にその名前は使われています：02/06/12 00:01 ID:KCbV5xox
>>286なんや、えらくいい人が来られましたな。
シーフさんもがんがってくださいな。
シーフさんもがんがってくださいな。
290 ：既にその名前は使われています：02/06/12 00:02 ID:k9SA/mtE
白魔から一言、バインド効かないのに同じように撃ちまくるのはやめてください
まじケアルしませんよ漏れは
っていうか黒魔全員避けとか盾とかいう防御系のskill低すぎ
軟いのに避けれもしないからマジ回復間に合わないですよ
せめて避けskillくらいはＭＡＸにしといてくれ
まじケアルしませんよ漏れは
っていうか黒魔全員避けとか盾とかいう防御系のskill低すぎ
軟いのに避けれもしないからマジ回復間に合わないですよ
せめて避けskillくらいはＭＡＸにしといてくれ
291 ：既にその名前は使われています：02/06/12 00:03 ID:MiJdLvFv
ここ、情報交換スレでいいんですよね？
すみません。ブレイズスパイクはどうやって、手に入れたのですか？
すみません。ブレイズスパイクはどうやって、手に入れたのですか？
292 ：既にその名前は使われています：02/06/12 00:04 ID:UbvPJwlh
MAXにしててもAGLグレープ食ってAGLー７だったりする罠
293 ：既にその名前は使われています：02/06/12 00:05 ID:3sUuXQ4n
戦士のHate貯まるまで大人しくしててください…
294 ：既にその名前は使われています：02/06/12 00:05 ID:8bpreNRE
295 ：既にその名前は使われています：02/06/12 00:06 ID:RneIRbR9
>>291
ウィンのクエスト。
タマネギ団やらの二つ目の依頼でゲットできまふ。確か場所は水の区の倉庫裏だった気が汁
漏れはサンド在住だから捨てキャラ作って取ったよ。
必要アイテムはタマネギ４個と尻尾ね
ウィンのクエスト。
タマネギ団やらの二つ目の依頼でゲットできまふ。確か場所は水の区の倉庫裏だった気が汁
漏れはサンド在住だから捨てキャラ作って取ったよ。
必要アイテムはタマネギ４個と尻尾ね
296 ：既にその名前は使われています：02/06/12 00:07 ID:3ffpL6lV
>277
ええ
２ｃｈの方は思ったより気が長いなと
ええ
２ｃｈの方は思ったより気が長いなと
297 ：既にその名前は使われています ：02/06/12 00:07 ID:GuXsQXbi
むしろPT補正のせいでパーティーを組みやすくなっている（経験値がそれなりに入ってくる）から、
盾・挑発の戦士、攻撃主力の黒、回復の白と８人くらいでPT組めばなんら問題ないと思われ。
ちなみに８人でキリン狩っても１００近く平気で入ってくるようになってるよ。
盾・挑発の戦士、攻撃主力の黒、回復の白と８人くらいでPT組めばなんら問題ないと思われ。
ちなみに８人でキリン狩っても１００近く平気で入ってくるようになってるよ。
298 ：既にその名前は使われています：02/06/12 00:08 ID:UbvPJwlh
尻尾？玉葱だけではなくて？
299 ：既にその名前は使われています ：02/06/12 00:08 ID:MiJdLvFv
300 ：既にその名前は使われています：02/06/12 00:09 ID:4L99Vdme
>>290
黒は盾ねぇっス
黒は盾ねぇっス
301 ：既にその名前は使われています ：02/06/12 00:09 ID:GuXsQXbi
というか、あきらかにPTのほうが楽に経験値稼げるようになってるから、
ソロとか黒２枚とかではなくて大勢でわいわい言いながら楽しむ方向でがんばろう。
ソロとか黒２枚とかではなくて大勢でわいわい言いながら楽しむ方向でがんばろう。
302 ：既にその名前は使われています：02/06/12 00:10 ID:cDMMM7g2
黒弱くなりすぎ
シーフだけ得しすぎ
シーフだけ得しすぎ
303 ：既にその名前は使われています：02/06/12 00:10 ID:KCbV5xox
>>290
そう。俺も見たよ攻撃魔法連射してタゲ移って逝った黒魔。
そいつHateのこと知らなかったりしてなｗ
PTプレイは始めに弱体魔法（バイオとかブラインとか）をゆったりとかけて、
敵のHP半分切ったら本気連射モード入ったほうがいいぞ。
これで戦シ赤黒でとてつよでもタゲ移りませんですた
そう。俺も見たよ攻撃魔法連射してタゲ移って逝った黒魔。
そいつHateのこと知らなかったりしてなｗ
PTプレイは始めに弱体魔法（バイオとかブラインとか）をゆったりとかけて、
敵のHP半分切ったら本気連射モード入ったほうがいいぞ。
これで戦シ赤黒でとてつよでもタゲ移りませんですた
304 ：303：02/06/12 00:12 ID:KCbV5xox
○これで戦シ赤黒でとてつよ狩りまくりで一回もタゲ移りませんですた
305 ：既にその名前は使われています：02/06/12 00:14 ID:RneIRbR9
306 ：既にその名前は使われています：02/06/12 00:14 ID:KCbV5xox
>>297
それは何レベルの話？
それは何レベルの話？
307 ：既にその名前は使われています ：02/06/12 00:15 ID:GuXsQXbi
>>306
13
13
308 ：既にその名前は使われています：02/06/12 00:15 ID:kSA7hb6m
やっと両手根がスキル４０に・・・
ヘヴィストライクのしょぼさに泣かされてきましたが
新しいWSロッククラッシャーは良い感じです。
TPが溜まるのが楽しみになってきました。
>>279
片手根スキル３７だけど、まだ社員ストライクだけです。
４０で新しいWSが憶えられるのではないかと。
>>290
わたしは回避スキルは常に青文字ですよ。
黒魔には盾スキルはありません。
ヘヴィストライクのしょぼさに泣かされてきましたが
新しいWSロッククラッシャーは良い感じです。
TPが溜まるのが楽しみになってきました。
>>279
片手根スキル３７だけど、まだ社員ストライクだけです。
４０で新しいWSが憶えられるのではないかと。
>>290
わたしは回避スキルは常に青文字ですよ。
黒魔には盾スキルはありません。
309 ：既にその名前は使われています：02/06/12 00:16 ID:VOHnFtlo
バインド持続時間短縮なんで、いっそのこと開き直って黒3人のPT組んで、
一定間隔ごとに、バインド唱えて攻撃魔法連発というのはどうでしょうか？
3人が協力して、一定時間ごとにバインドを唱えます。効率悪いですが、
それでも、とてつよ狩れればもとはとれるはず。
これが成功すると、PT促進のためのバインド弱体化が逆に黒のみPTを生み出す
結果になりますがどうでしょう？
高レベルの黒のみPTでの実験を希望します。
一定間隔ごとに、バインド唱えて攻撃魔法連発というのはどうでしょうか？
3人が協力して、一定時間ごとにバインドを唱えます。効率悪いですが、
それでも、とてつよ狩れればもとはとれるはず。
これが成功すると、PT促進のためのバインド弱体化が逆に黒のみPTを生み出す
結果になりますがどうでしょう？
高レベルの黒のみPTでの実験を希望します。
310 ：既にその名前は使われています：02/06/12 00:20 ID:eyBK/Ylx
311 ：既にその名前は使われています：02/06/12 00:20 ID:YYZLvak+
まだアップデート中なので言える事は少ないが
攻撃系の魔法が連打できなくなったら、バランスが丁度よくなるんじゃない？
それぞれのＪＯＢで持ちつ持たれつの関係が一番良いんだが
昨日黒やってて、強すぎで面白くないと思っちゃったよ
攻撃系の魔法が連打できなくなったら、バランスが丁度よくなるんじゃない？
それぞれのＪＯＢで持ちつ持たれつの関係が一番良いんだが
昨日黒やってて、強すぎで面白くないと思っちゃったよ
312 ：既にその名前は使われています ：02/06/12 00:21 ID:GuXsQXbi
>>309
もうバインドは聞かないと思ったほうがいいと思う。
じっさい、東サルタでさえまったくといっていいほど効かなかった。
Tinyマンドラゴラでさえ、だよ。
敵との相対値で云々ではなくて、純粋にバインド全体をききにくくしているからね。
だから、防御力の高い仲間をPTに加えなきゃ絶対にやっていけない。
逆に戦士たちは、黒のような破壊的な攻撃力を持っていないため、まさに相補的な関係を気づくことができる。
もうバインドは聞かないと思ったほうがいいと思う。
じっさい、東サルタでさえまったくといっていいほど効かなかった。
Tinyマンドラゴラでさえ、だよ。
敵との相対値で云々ではなくて、純粋にバインド全体をききにくくしているからね。
だから、防御力の高い仲間をPTに加えなきゃ絶対にやっていけない。
逆に戦士たちは、黒のような破壊的な攻撃力を持っていないため、まさに相補的な関係を気づくことができる。
313 ：既にその名前は使われています：02/06/12 00:22 ID:nveBvduA
>311
この上黒魔から火力まで奪ってどうするつもりですか。
この上黒魔から火力まで奪ってどうするつもりですか。
314 ：既にその名前は使われています：02/06/12 00:23 ID:okTSKr+u
丁度いい敵に勝てません…。
もう黒やめます。
あと今回のバインドと弱体魔法系の修正について不満がある人、
ＦＦのページからメールしませんか？
もう黒やめます。
あと今回のバインドと弱体魔法系の修正について不満がある人、
ＦＦのページからメールしませんか？
315 ：既にその名前は使われています：02/06/12 00:23 ID:GPFTZgEO
316 ：既にその名前は使われています：02/06/12 00:25 ID:VOHnFtlo
>>310
報告あり。
じゃぁ、黒2、戦1のPTではどうだろうか？
戦士が挑発でひきつけている間に、黒2の火力で撃破します。
白サポ付の黒なら、パライズも加えれば安定するはず。
戦闘終了後の戦士のHP回復に時間がかかりそうなのが難点。
やはり、白サポで補ってあげるほかないかも
報告あり。
じゃぁ、黒2、戦1のPTではどうだろうか？
戦士が挑発でひきつけている間に、黒2の火力で撃破します。
白サポ付の黒なら、パライズも加えれば安定するはず。
戦闘終了後の戦士のHP回復に時間がかかりそうなのが難点。
やはり、白サポで補ってあげるほかないかも
317 ：既にその名前は使われています：02/06/12 00:25 ID:E+HW+sUh
黒樽がマウラで必死にシャウトしてたのに
誰も誘ってやってあげてなかったからかわいそうになって
ＰＴ組んでやったらグチばっかでうぜーのなんのって
入れてやるから謙虚にしてろよ
誰も誘ってやってあげてなかったからかわいそうになって
ＰＴ組んでやったらグチばっかでうぜーのなんのって
入れてやるから謙虚にしてろよ
318 ：既にその名前は使われています：02/06/12 00:26 ID:UbvPJwlh
だから俺黒だけど丁度いい狩れるって。
バインドに頼りすぎてたのか？
バインドに頼りすぎてたのか？
319 ：既にその名前は使われています：02/06/12 00:26 ID:iU4hE5Ah
>>314
プ
プ
320 ：既にその名前は使われています：02/06/12 00:27 ID:RneIRbR9
せめて火力だけは奪わんといて・・・
どのみち、どんな修正来ようと淫石落とせるようになるまでガンガルがなー
どのみち、どんな修正来ようと淫石落とせるようになるまでガンガルがなー
321 ：既にその名前は使われています：02/06/12 00:27 ID:VOHnFtlo
322 ：既にその名前は使われています：02/06/12 00:27 ID:ABxUJuae
>>318
レベルいくつ？
レベルいくつ？
323 ：既にその名前は使われています：02/06/12 00:30 ID:4L99Vdme
325 ：既にその名前は使われています：02/06/12 00:33 ID:2IzFTccX
昨日まで戦士でやってて今日黒樽セカンドキャラ作ったんだけど
はっきり言ってかなり楽だと感じた。
ソロでも「丁度いい」にほぼ１００％勝てるし、経験値だって５０、７０
くらい入ってくるし。戦士ソロだったら３０くらいで上出来だった。
まあ黒で厳しいなと感じたら俺は素直にPT組みます。
黒樽だからってのけ者にしないでください・・・
はっきり言ってかなり楽だと感じた。
ソロでも「丁度いい」にほぼ１００％勝てるし、経験値だって５０、７０
くらい入ってくるし。戦士ソロだったら３０くらいで上出来だった。
まあ黒で厳しいなと感じたら俺は素直にPT組みます。
黒樽だからってのけ者にしないでください・・・
326 ：既にその名前は使われています：02/06/12 00:36 ID:QkoTofT+
>>325
しる
しる
327 ：既にその名前は使われています：02/06/12 00:38 ID:OK0hLbTU
白たる→黒たるとやってきたがバインドなくても
黒たるのほうが強いぞ？
黒たるのほうが強いぞ？
俺が今までに黒樽に言われたことのある言葉
「タルタル使ってんのに、シーフなんてやってんなよ。黒が最強だろ。」
「役立たず。」
「誰もお前とはPT組まねえよ。」
「邪魔。」 etc
今回の調整はまじで嬉しい。
ざ ま あ み ろ
「タルタル使ってんのに、シーフなんてやってんなよ。黒が最強だろ。」
「役立たず。」
「誰もお前とはPT組まねえよ。」
「邪魔。」 etc
今回の調整はまじで嬉しい。
ざ ま あ み ろ
330 ：既にその名前は使われています：02/06/12 00:39 ID:kW7d55DM
331 ：既にその名前は使われています：02/06/12 00:41 ID:eyBK/Ylx
332 ：既にその名前は使われています ：02/06/12 00:43 ID:GuXsQXbi
確かに一部の黒樽のあまりに酷い言動が、人々の顰蹙を買っていたのは間違いない。
マウラの入り口にいたガルに「どけよ でくのぼう」
白でサポートしてて、戦利品ロットしたら「敵に１pもダメージ与えてないやつが何やってんの？」
/shoutで「黒Lv27ですが、強い人だけ集まってください。足手まといは勘弁ｗ」
などなど。
マウラの入り口にいたガルに「どけよ でくのぼう」
白でサポートしてて、戦利品ロットしたら「敵に１pもダメージ与えてないやつが何やってんの？」
/shoutで「黒Lv27ですが、強い人だけ集まってください。足手まといは勘弁ｗ」
などなど。
333 ：既にその名前は使われています：02/06/12 00:44 ID:GuqDifSJ
弱いキャラを自慢しに来るスレになりました
334 ：既にその名前は使われています：02/06/12 00:44 ID:6x1BuJuf
335 ：既にその名前は使われています：02/06/12 00:44 ID:JGq6Rtgc
黒ヒュム１５だけど、今でも同じにはまず勝てる。
（タイマン最後まで維持できたらね）
ハナからバインド捨てて、ブレイズスパイク−ファイア−エアロ−ポイズン−ファイア
で後は殴る。ＴＰ使用＆ＨＰ深刻になる前に残りのＭＰつぎ込めば行ける。
高レベルになるときついのかもしれんが、今はソロでもいい感じだ。
つーか、ブレイズスパイク使って戦うの楽しいよ。
パーティーでも立ち回りに気を付ければ今でも主砲としていける。
いい感じだ、この緊張感。
今まで敵の目の前でＭＰ回復できるってのはさすがに異常だったしね（笑）
（タイマン最後まで維持できたらね）
ハナからバインド捨てて、ブレイズスパイク−ファイア−エアロ−ポイズン−ファイア
で後は殴る。ＴＰ使用＆ＨＰ深刻になる前に残りのＭＰつぎ込めば行ける。
高レベルになるときついのかもしれんが、今はソロでもいい感じだ。
つーか、ブレイズスパイク使って戦うの楽しいよ。
パーティーでも立ち回りに気を付ければ今でも主砲としていける。
いい感じだ、この緊張感。
今まで敵の目の前でＭＰ回復できるってのはさすがに異常だったしね（笑）
336 ：既にその名前は使われています：02/06/12 00:46 ID:2IzFTccX
俺 ３２５ なんだけど
ものすごく風当たり強そうだなあ・・黒樽。
そんなに厨が多いんだ・・・鬱
ものすごく風当たり強そうだなあ・・黒樽。
そんなに厨が多いんだ・・・鬱
337 ：既にその名前は使われています：02/06/12 00:46 ID:UbvPJwlh
そそそそ
338 ：既にその名前は使われています：02/06/12 00:46 ID:RneIRbR9
格闘黒してる人に質問。
武器は何使ってる？やっぱ片手棍のほうがイイのかな（・∀・）
武器は何使ってる？やっぱ片手棍のほうがイイのかな（・∀・）
339 ：既にその名前は使われています：02/06/12 00:47 ID:Ib9ayNE1
シーフだけ得して黒だけ損したと思っている方
一 度 で い い からシーフやってみてください！
弱さに泣けてきます。
もちろんこの改善後でさえも。
一 度 で い い からシーフやってみてください！
弱さに泣けてきます。
もちろんこの改善後でさえも。
340 ：既にその名前は使われています ：02/06/12 00:48 ID:GuXsQXbi
341 ：既にその名前は使われています：02/06/12 00:48 ID:xMi9MwhC
別に火力あるし弱くはない。文句言ってるヤツはバインドに頼りすぎていただけ。
342 ：既にその名前は使われています：02/06/12 00:48 ID:tYUb77pH
装備がしっかりしてればバインド効かなくても
ちょうど良い
には問題なく勝てるぞ。なぜ負ける？
同じ、は相手をえらぶけどね。
確かに黒弱くなったけど、前にくらべてであって、
他職にくらべれば遥かに楽。
それよかPTでの経験値増えたので逆に楽になったよ
ちょうど良い
には問題なく勝てるぞ。なぜ負ける？
同じ、は相手をえらぶけどね。
確かに黒弱くなったけど、前にくらべてであって、
他職にくらべれば遥かに楽。
それよかPTでの経験値増えたので逆に楽になったよ
343 ：既にその名前は使われています：02/06/12 00:48 ID:eCIxlfZN
344 ：既にその名前は使われています：02/06/12 00:51 ID:eCIxlfZN
345 ：既にその名前は使われています：02/06/12 00:51 ID:Ib9ayNE1
そうですか、すいません最強厨ばカリじゃないことを忘れてました。
何はともあれ黒さん方がんばってくらはい。
何はともあれ黒さん方がんばってくらはい。
346 ：既にその名前は使われています：02/06/12 00:52 ID:uHm3vniI
>>335
俺もPTでは今までと変わらなかったよ。
経験値200、みんなで(゜Д゜)ｳﾏｰ
黒タルの需要が無くなったと聞いて心配だったんだが、
ジュノでPTｷﾎﾞﾝ出して座ってたら4件ものtellがきますた。
何度か組んだことある人達だったけど嬉しかった、みんなありがとう（つд`）
俺もPTでは今までと変わらなかったよ。
経験値200、みんなで(゜Д゜)ｳﾏｰ
黒タルの需要が無くなったと聞いて心配だったんだが、
ジュノでPTｷﾎﾞﾝ出して座ってたら4件ものtellがきますた。
何度か組んだことある人達だったけど嬉しかった、みんなありがとう（つд`）
怖くて「楽」しか狩れません。
黒が弱くなったとか、ほざかないで下さい。
十分あなた達は強いです。
黒が弱くなったとか、ほざかないで下さい。
十分あなた達は強いです。
348 ：既にその名前は使われています ：02/06/12 00:53 ID:GuXsQXbi
というか、PTの経験値補正のせいで組めば組むほど「すべての職業にとって」楽になっているようにおもわれ。
黒は火力があるからPTで重宝されるのは今でも同じなので、
ソロじゃなくて常にPTくむようにすればよい。
黒は火力があるからPTで重宝されるのは今でも同じなので、
ソロじゃなくて常にPTくむようにすればよい。
349 ：既にその名前は使われています：02/06/12 00:53 ID:zh201PTz
マウラ閑散としてるね・・・
350 ：316：02/06/12 00:53 ID:VOHnFtlo
全然いけます。黒2戦1のPT。
戦士の装備がしっかりしていれば、黒2の火力で十分倒しきれます。
白サポがついていればさらに安心。これでLv30ぐらいまではいけるんじゃない？
正直、戦士は1人以上要りません。安心してください。
黒中心のPTを組みますので＞妬み厨
戦士の装備がしっかりしていれば、黒2の火力で十分倒しきれます。
白サポがついていればさらに安心。これでLv30ぐらいまではいけるんじゃない？
正直、戦士は1人以上要りません。安心してください。
黒中心のPTを組みますので＞妬み厨
七月から始めるんだけど黒はまだβの時と比べたら
かなり強いんでしょ？
弱くても、もちろん黒魔で始めます
黒最強伝説！！
かなり強いんでしょ？
弱くても、もちろん黒魔で始めます
黒最強伝説！！
352 ：既にその名前は使われています：02/06/12 00:54 ID:lMJ4epBD
黒で文句言ってるやつ
お ま え ら 今 ま で
ぬ る ま 湯 に 浸 か り 過 ぎ て た だ け だ
少しは手に汗握ってバトルしてる俺らの苦労を理解できたろ？
お ま え ら 今 ま で
ぬ る ま 湯 に 浸 か り 過 ぎ て た だ け だ
少しは手に汗握ってバトルしてる俺らの苦労を理解できたろ？
353 ：既にその名前は使われています：02/06/12 00:55 ID:Ib9ayNE1
>>352
あんまり煽るとシーフとかやってる俺らが厨に思われるからやめれ
あんまり煽るとシーフとかやってる俺らが厨に思われるからやめれ
354 ：既にその名前は使われています：02/06/12 00:57 ID:t33n/Mew
βのときが悲惨すぎた反動だったのかね。
つかPT入ってる黒は別にそんなに苦労していないようだが。
今日は巨大羊狩りしてたけど、基本職全種類揃ってて楽しかった。
最終的に12人になってたがｗ低LVアラ、かなり楽しい。
ま、最強厨は黒やめたら？次何になるのか知らんけどｗ
つかPT入ってる黒は別にそんなに苦労していないようだが。
今日は巨大羊狩りしてたけど、基本職全種類揃ってて楽しかった。
最終的に12人になってたがｗ低LVアラ、かなり楽しい。
ま、最強厨は黒やめたら？次何になるのか知らんけどｗ
355 ：既にその名前は使われています：02/06/12 00:58 ID:eCIxlfZN
マウラ閑散としてるから、仲間が見つからない（涙
356 ：既にその名前は使われています：02/06/12 00:58 ID:tYUb77pH
>>３５０
本日その組み合わせでしたが良かったですよ
強いで８０〜１２０程度入るし。
やっぱ黒２が強力なのは相変わらずです。
しかしますますモンクとは組めなくなりますねー
本日その組み合わせでしたが良かったですよ
強いで８０〜１２０程度入るし。
やっぱ黒２が強力なのは相変わらずです。
しかしますますモンクとは組めなくなりますねー
357 ：既にその名前は使われています：02/06/12 00:58 ID:XTdAmQRP
>352
モンクですか？
モンクですか？
358 ：既にその名前は使われています：02/06/12 00:58 ID:YuznzVSX
正直、煽りにはお腹いっぱい。 もう誰も突っ込まないし（藁
359 ：既にその名前は使われています：02/06/12 00:59 ID:EpzusQNs
360 ：既にその名前は使われています：02/06/12 01:00 ID:YnQx3LCo
今、6人PTやってた。
戦士3、黒2、白1でやったんだが、相当楽ですた。
ｿﾛでﾊﾞｲﾝﾄﾞやってたときよりよっぽど楽しかったです。
ﾊﾞｲﾝﾄﾞは緊急時のみに使うことにしますた。
戦士3、黒2、白1でやったんだが、相当楽ですた。
ｿﾛでﾊﾞｲﾝﾄﾞやってたときよりよっぽど楽しかったです。
ﾊﾞｲﾝﾄﾞは緊急時のみに使うことにしますた。
361 ：既にその名前は使われています：02/06/12 01:00 ID:GPFTZgEO
>>350
相変わらずお前のような勘違い厨は尽きないのな。放置決定
誠実な黒魔さん、こいつの様なとち狂った奴と同じジョブと言うのは
苦労が絶えないでしょうが負けないで下さい。おながいします。
ｱｦﾘにﾏﾂﾞﾚｽｽﾝﾏｿﾝ
相変わらずお前のような勘違い厨は尽きないのな。放置決定
誠実な黒魔さん、こいつの様なとち狂った奴と同じジョブと言うのは
苦労が絶えないでしょうが負けないで下さい。おながいします。
ｱｦﾘにﾏﾂﾞﾚｽｽﾝﾏｿﾝ
362 ：既にその名前は使われています：02/06/12 01:01 ID:YnQx3LCo
ﾌﾟﾛﾃｽにﾌﾟﾛﾃｽかけても上書きされないのと一緒。
解けるまで次のはかけられない。
解けるまで次のはかけられない。
363 ：352：02/06/12 01:03 ID:lMJ4epBD
>>357
そうモンクw
ことあるごとに『モンクはいらんよ』ってPT受け入れ拒否は数知れず。
これをイチバン言うのは黒だったんだよ。
マクロで
/ja ためる
/heal
で挑発がわりになるのに・・・。
そうモンクw
ことあるごとに『モンクはいらんよ』ってPT受け入れ拒否は数知れず。
これをイチバン言うのは黒だったんだよ。
マクロで
/ja ためる
/heal
で挑発がわりになるのに・・・。
364 ：既にその名前は使われています：02/06/12 01:03 ID:eyBK/Ylx
365 ：既にその名前は使われています：02/06/12 01:04 ID:VOHnFtlo
確かに最後の一行は大人気なかったｽﾏｿ。
でも、黒2戦1のPTがいい組み合わせなのは事実。（勘違いというより、黒魔スレ
なんだから、黒魔をいかに育てるかの情報として書いたつもりだ）
お互い楽が出来るので、うまく付き合うとおいしーよ、という話でもある。
でも、黒2戦1のPTがいい組み合わせなのは事実。（勘違いというより、黒魔スレ
なんだから、黒魔をいかに育てるかの情報として書いたつもりだ）
お互い楽が出来るので、うまく付き合うとおいしーよ、という話でもある。
366 ：既にその名前は使われています：02/06/12 01:04 ID:QQMmFKko
ブレイズスパイクは他キャラにかけれないのな、、。
367 ：既にその名前は使われています：02/06/12 01:06 ID:YnQx3LCo
368 ：既にその名前は使われています：02/06/12 01:06 ID:rpFn/3D9
たかだかバインドが使えなくなったくらいで黒の地位は揺るぎません。
黒以外は永遠に盾役やっててください。それくらいしかできないのだから。
黒以外は永遠に盾役やっててください。それくらいしかできないのだから。
369 ：既にその名前は使われています：02/06/12 01:08 ID:kSA7hb6m
>>338
わたしは両手根使ってます。
エル黒・LV１６・スキル４１ですが、
一撃で２０ぐらい与えることもあります。
ヘヴィストライクは役立たずですが
二つ目のWSはけっこういいですよ。
シーフの人とやってますが
不意打ちはけっこうheta上がるみたいです。
こちらの魔法とシーフの不意打ちで
うまくターゲットを回せば良い感じ。
ある程度なら殴られた方がブレイズスパイクでダメージ与えられるし。
わたしは両手根使ってます。
エル黒・LV１６・スキル４１ですが、
一撃で２０ぐらい与えることもあります。
ヘヴィストライクは役立たずですが
二つ目のWSはけっこういいですよ。
シーフの人とやってますが
不意打ちはけっこうheta上がるみたいです。
こちらの魔法とシーフの不意打ちで
うまくターゲットを回せば良い感じ。
ある程度なら殴られた方がブレイズスパイクでダメージ与えられるし。
370 ：既にその名前は使われています：02/06/12 01:08 ID:eyBK/Ylx
371 ：既にその名前は使われています：02/06/12 01:08 ID:ukRnS5cn
パーティ組めっていうけどそんな都合よくみつかるか？
パーティ希望だしてる人ほとんどいないし。
友達はLV高くてさきすすんじゃってるし。
一日１，２時間の人間には今回のはかなり辛い仕様だよ・・。
パーティ希望だしてる人ほとんどいないし。
友達はLV高くてさきすすんじゃってるし。
一日１，２時間の人間には今回のはかなり辛い仕様だよ・・。
372 ：既にその名前は使われています：02/06/12 01:08 ID:GPFTZgEO
>>368は放置
373 ：既にその名前は使われています：02/06/12 01:11 ID:GPFTZgEO
>>371
君がＰＴ希望出すのはどうだろう？
街で/shoutしてみるのはどうだろう？
今日初めてセルビナ行ったが、ＰＴ希望のシャウトが一杯聞けて正直
俺は嬉しかったよ。MMORPGはこうでなくっちゃ、ってね。
君がＰＴ希望出すのはどうだろう？
街で/shoutしてみるのはどうだろう？
今日初めてセルビナ行ったが、ＰＴ希望のシャウトが一杯聞けて正直
俺は嬉しかったよ。MMORPGはこうでなくっちゃ、ってね。
374 ：既にその名前は使われています：02/06/12 01:11 ID:96z6oZry
っていうかPT組めば普通に狩りはできますな。
なんら問題はない。
ただ、時間ない時一人でちょいと稼ぐかなって時はつらいかも・・・
なんら問題はない。
ただ、時間ない時一人でちょいと稼ぐかなって時はつらいかも・・・
375 ：既にその名前は使われています：02/06/12 01:13 ID:GPFTZgEO
376 ：既にその名前は使われています：02/06/12 01:18 ID:MiJdLvFv
やはり、両手昆のがいいのですか？
片手昆は使えない？
片手昆は使えない？
377 ：既にその名前は使われています：02/06/12 01:19 ID:UMFLc9rX
う〜ん、あれてますね〜。
ヒューム黒ＬＶ１９っす。
今回のバインド調整はしょうがないっしょ、黒強すぎだからね。
自分が使ってるキャラが弱くなったからって、わがままいってんじゃ
子供じゃないかな？
っていうか黒に関してはプレイヤースキル無くても強いわけじゃん
他職業の人は色々考えてやってると思う。
グチグチいってないでスキル磨こうぜ。
でもさ・・・黒責めてる人も今後黒やらなけりゃならん時くるかもよ？
そのときの事も考えようぜ。
そして黒樽厨房さんは転職して自分の行動考え直したら？
乱文失礼しますた。
ヒューム黒ＬＶ１９っす。
今回のバインド調整はしょうがないっしょ、黒強すぎだからね。
自分が使ってるキャラが弱くなったからって、わがままいってんじゃ
子供じゃないかな？
っていうか黒に関してはプレイヤースキル無くても強いわけじゃん
他職業の人は色々考えてやってると思う。
グチグチいってないでスキル磨こうぜ。
でもさ・・・黒責めてる人も今後黒やらなけりゃならん時くるかもよ？
そのときの事も考えようぜ。
そして黒樽厨房さんは転職して自分の行動考え直したら？
乱文失礼しますた。
378 ：既にその名前は使われています：02/06/12 01:23 ID:YnQx3LCo
荒れてるのは一部の厨房だと…
あとは、もうちょいPT組みやすくして( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
あとは、もうちょいPT組みやすくして( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
379 ：既にその名前は使われています：02/06/12 01:23 ID:t33n/Mew
片手昆のが回転速くて有利に感じたが…
あんまり使い込んで無いからわからんが。
>>377
黒使いが悪いと言ってるわけじゃないからあんま興奮するな。
あと最強厨はそんな事きかんから、煽る一方でいいと思うぞｗ
あんまり使い込んで無いからわからんが。
>>377
黒使いが悪いと言ってるわけじゃないからあんま興奮するな。
あと最強厨はそんな事きかんから、煽る一方でいいと思うぞｗ
380 ：既にその名前は使われています：02/06/12 01:26 ID:KCbV5xox
>>377
一瞬愚痴言うのは仕方ないとして
延々わがまま言う奴はそれほど居ないんじゃない？
厨は2chで暴れるような奴くらいかとおもうけど。
ま、黒最弱になろうが黒魔道師への愛はとめられんと言うことでﾋﾄﾂ
一瞬愚痴言うのは仕方ないとして
延々わがまま言う奴はそれほど居ないんじゃない？
厨は2chで暴れるような奴くらいかとおもうけど。
ま、黒最弱になろうが黒魔道師への愛はとめられんと言うことでﾋﾄﾂ
381 ：既にその名前は使われています：02/06/12 01:28 ID:KCbV5xox
両手棍はミスると痛いって聞いたけど
そんなに片手棍と差がある？
それと両手棍の方が魔法使いって感じがするのは俺だけか？
そんなに片手棍と差がある？
それと両手棍の方が魔法使いって感じがするのは俺だけか？
382 ：既にその名前は使われています：02/06/12 01:29 ID:rpFn/3D9
ＰＴ組むにしても黒のみで組むのがベストです。
魔法も使えない蛮族と対等なわけないでしょう？
黒以外はその辺に屍積み重ねていればいいんですよ。
魔法も使えない蛮族と対等なわけないでしょう？
黒以外はその辺に屍積み重ねていればいいんですよ。
383 ：既にその名前は使われています：02/06/12 01:30 ID:YnQx3LCo
ﾌﾞﾗｲﾝが効きづらくなったのが納得いかん。
まあ、ﾊﾞｲﾝﾄﾞの影に隠れてみえなかったっぽいが
ﾌﾞﾗｲﾝって結構つよいのよねぇ…
ちょっと弱体魔法の意味が無くなって来た…
まあ、ﾊﾞｲﾝﾄﾞの影に隠れてみえなかったっぽいが
ﾌﾞﾗｲﾝって結構つよいのよねぇ…
ちょっと弱体魔法の意味が無くなって来た…
384 ：既にその名前は使われています：02/06/12 01:30 ID:UMFLc9rX
385 ：既にその名前は使われています：02/06/12 01:31 ID:uHm3vniI
シーフのみなさん「俺達には黒魔愛があるから」って言っていいですか？
専売特許ですか、そうですか・・・（つд`）
専売特許ですか、そうですか・・・（つд`）
386 ：既にその名前は使われています：02/06/12 01:31 ID:YnQx3LCo
387 ：既にその名前は使われています：02/06/12 01:31 ID:UMFLc9rX
388 ：既にその名前は使われています：02/06/12 01:32 ID:KCbV5xox
389 ：既にその名前は使われています：02/06/12 01:35 ID:YnQx3LCo
>>388
ﾊﾞｲﾝﾄﾞほどじゃないけど、昔よりは効かなくなってた。
運が悪かっただけか…
漏れもPTでは
/magic ﾌﾞﾗｲﾝ /wait 6 /magic ﾊﾞｲｵ /wait 5 /magic ﾎﾟｲｽﾞﾝ
をつかってまふ。
ﾊﾞｲﾝﾄﾞほどじゃないけど、昔よりは効かなくなってた。
運が悪かっただけか…
漏れもPTでは
/magic ﾌﾞﾗｲﾝ /wait 6 /magic ﾊﾞｲｵ /wait 5 /magic ﾎﾟｲｽﾞﾝ
をつかってまふ。
390 ：既にその名前は使われています：02/06/12 01:50 ID:fNfB4AOM
単純に極悪なチビッコがいたら面白いと思って有利不利の
わかる前から黒樽を始めたが、なんだか随分と迫害された
もんだと思う今日この頃。この調整でバランスを取ること
にも不満はないし、これからも黒樽続けるがジョブのよる
傾向を煽るのではなく、個人の人柄を見抜いてプレイして
欲しい。漏れの人柄がいいよとか言うのでなく、気の合う
仲間と冒険する楽しみはジョブとは関係ないと思うのだが。
わかる前から黒樽を始めたが、なんだか随分と迫害された
もんだと思う今日この頃。この調整でバランスを取ること
にも不満はないし、これからも黒樽続けるがジョブのよる
傾向を煽るのではなく、個人の人柄を見抜いてプレイして
欲しい。漏れの人柄がいいよとか言うのでなく、気の合う
仲間と冒険する楽しみはジョブとは関係ないと思うのだが。
391 ：既にその名前は使われています：02/06/12 01:50 ID:56pHbUfE
バインド弱体化よりも魔法唱えた後カーソルがニュートラルに戻るのがうざい
392 ：既にその名前は使われています：02/06/12 01:53 ID:DDc7etjH
393 ：既にその名前は使われています：02/06/12 01:54 ID:eCIxlfZN
394 ：既にその名前は使われています：02/06/12 01:59 ID:1NqPfRkb
ブレイズの経験値２倍貰えるの使えばいいだけ
395 ：白エルヴァ：02/06/12 02:00 ID:cvLlAFzs
今日、「調整のせいで一回の戦闘で経験値100以下のやつしか
狩れなくなったからＬｖあげきつすぎる」と言っていた方々がいらっしゃいました。
中には経験値18入る敵すらきつい私のようなクラスもあるんです。
自分たちが今までどんなに恵まれていたか、今でもどれだけ恵まれているかをよく考えなさい
狩れなくなったからＬｖあげきつすぎる」と言っていた方々がいらっしゃいました。
中には経験値18入る敵すらきつい私のようなクラスもあるんです。
自分たちが今までどんなに恵まれていたか、今でもどれだけ恵まれているかをよく考えなさい
396 ：既にその名前は使われています：02/06/12 02:03 ID:3LFihZwU
>>395
今日、「調整のせいで一回の戦闘で経験値100以下のやつしか
狩れなくなったからＬｖあげきつすぎる」と言っていた方に
「 中には経験値18入る敵すらきつい私のようなクラスもあるんです。
自分たちが今までどんなに恵まれていたか、今でもどれだけ恵まれているかをよく考えなさい 」などというとんでもない事を言い出す人がいた。
世の中には経験値をもらえるだけでありがたいクラスもあることを
もっと知った方が良いと思った。
今日、「調整のせいで一回の戦闘で経験値100以下のやつしか
狩れなくなったからＬｖあげきつすぎる」と言っていた方に
「 中には経験値18入る敵すらきつい私のようなクラスもあるんです。
自分たちが今までどんなに恵まれていたか、今でもどれだけ恵まれているかをよく考えなさい 」などというとんでもない事を言い出す人がいた。
世の中には経験値をもらえるだけでありがたいクラスもあることを
もっと知った方が良いと思った。
398 ：既にその名前は使われています：02/06/12 02:04 ID:d84+bxt2
つーか喪前ら黒やめて白やれ
黒魔道士は樽が一番多いけど白魔道士は樽よりﾋｭｰﾑのが多いだろ？
ﾋｭｰﾑはＭＰ少ねえからつかえねーんだよ。頼むよ樽達よ・・・・
黒魔道士は樽が一番多いけど白魔道士は樽よりﾋｭｰﾑのが多いだろ？
ﾋｭｰﾑはＭＰ少ねえからつかえねーんだよ。頼むよ樽達よ・・・・
399 ：既にその名前は使われています：02/06/12 02:04 ID:ABxUJuae
400 ：既にその名前は使われています：02/06/12 02:07 ID:NDjN7o6s
401 ：既にその名前は使われています：02/06/12 02:07 ID:KCbV5xox
402 ：既にその名前は使われています：02/06/12 02:08 ID:cZlUq0C3
ブレイズスパイクってもしかしてシールドの効果追加されてる？
なんか殴られても詠唱中断しないんですけど。
なんか殴られても詠唱中断しないんですけど。
403 ：既にその名前は使われています：02/06/12 02:08 ID:KCbV5xox
404 ：既にその名前は使われています：02/06/12 02:10 ID:4R2dRTWr
>>402
カウンターがUPしてるような気がします
カウンターがUPしてるような気がします
405 ：既にその名前は使われています：02/06/12 02:13 ID:Xe8NOIbn
>371
> 一日１，２時間の人間には今回のはかなり辛い仕様だよ・・。
何度も出てることだが、黒以外には普通のことだったんだよ。
ちなみに適正レベルの場所であれば黒の需要は大きい。
戦士にとって、ＨＰがつきる前に相手を倒してくれる黒は次の戦闘までの
時間を短縮できる心強いパートナーだ。
（ＭＰ回復時間が長いが、戦闘時間の短縮に比べればどーってこと無い）
それともまだ優越感に浸りたいですか？
> 一日１，２時間の人間には今回のはかなり辛い仕様だよ・・。
何度も出てることだが、黒以外には普通のことだったんだよ。
ちなみに適正レベルの場所であれば黒の需要は大きい。
戦士にとって、ＨＰがつきる前に相手を倒してくれる黒は次の戦闘までの
時間を短縮できる心強いパートナーだ。
（ＭＰ回復時間が長いが、戦闘時間の短縮に比べればどーってこと無い）
それともまだ優越感に浸りたいですか？
406 ：既にその名前は使われています：02/06/12 02:14 ID:cZlUq0C3
>>403
そうなのかな…確かに楽な敵としか戦ってないけど、
ここまで100%中断されてない気がしまふ
>>404
元々ダメージがどれくらい返ってるかわからんから判断できん…^^;
でもエフェクト付いたのはうれしい。ちょっと派手すぎる気はするが。
そうなのかな…確かに楽な敵としか戦ってないけど、
ここまで100%中断されてない気がしまふ
>>404
元々ダメージがどれくらい返ってるかわからんから判断できん…^^;
でもエフェクト付いたのはうれしい。ちょっと派手すぎる気はするが。
407 ：既にその名前は使われています：02/06/12 02:15 ID:cZlUq0C3
>>371
一度他のジョブを経験してみる事をｵｽｽﾒします。大体理解できるから。
一度他のジョブを経験してみる事をｵｽｽﾒします。大体理解できるから。
408 ：既にその名前は使われています：02/06/12 02:16 ID:eCIxlfZN
白を経験すると人間我慢強くなるよ（ｗ
409 ：既にその名前は使われています：02/06/12 02:17 ID:m6YaN9+F
おもいら魔法でhate値があがらなくなってるよ
410 ：既にその名前は使われています：02/06/12 02:18 ID:cZlUq0C3
411 ：既にその名前は使われています：02/06/12 02:19 ID:m6YaN9+F
戦士の挑発が良くきく。どんなに黒魔法つかってもタゲが
こっちにまわってこない。要するにに戦士とPT組めってことだなこれは
わたしは今日も１００オーバーで狩ったよ。黒黒戦士白でな
こっちにまわってこない。要するにに戦士とPT組めってことだなこれは
わたしは今日も１００オーバーで狩ったよ。黒黒戦士白でな
412 ：既にその名前は使われています：02/06/12 02:20 ID:FWtWogL1
>402
10-30％、80-100％のタイミングでなら、攻撃食らっても中断しないよ。
たまたまいいタイミングで詠唱してたんじゃないかな？
10-30％、80-100％のタイミングでなら、攻撃食らっても中断しないよ。
たまたまいいタイミングで詠唱してたんじゃないかな？
413 ：既にその名前は使われています：02/06/12 02:21 ID:mGnfgvgd
>>409
あふぉか、めっちゃ上がるっちゅうねん！！
つーかＰＴﾎﾞｰﾅｽで経験値ｳﾏｰになったのはいいんだけど
相手はとて強だからﾚｼﾞられまくる・・・
ｻﾝﾀﾞｰでさえ２０−９０の平均６０程度かな
さらに属性関係ないから黒の居場所が激減だね
>>406
楽な相手ならﾊﾞｲﾝﾄﾞ効くっしょ
あふぉか、めっちゃ上がるっちゅうねん！！
つーかＰＴﾎﾞｰﾅｽで経験値ｳﾏｰになったのはいいんだけど
相手はとて強だからﾚｼﾞられまくる・・・
ｻﾝﾀﾞｰでさえ２０−９０の平均６０程度かな
さらに属性関係ないから黒の居場所が激減だね
>>406
楽な相手ならﾊﾞｲﾝﾄﾞ効くっしょ
414 ：既にその名前は使われています：02/06/12 02:23 ID:m6YaN9+F
>>413
そっかじゃあ戦士の挑発が魔法より強くなったんだ
そっかじゃあ戦士の挑発が魔法より強くなったんだ
415 ：既にその名前は使われています：02/06/12 02:23 ID:eCIxlfZN
416 ：既にその名前は使われています：02/06/12 02:23 ID:5Ez9nf3f
なんだか最強厨氏ね！とか黒樽ｻﾞﾏｧﾐﾚ！
みたいな書き込みばっかりﾀﾞｰﾖ。
黒魔道士が好きで、見た目のかわいさと
魔道士に向いてるって理由で樽を選んだ自分としては
バインドが弱くなった、とかそんなのは
どうでもいいんじゃないかなって思いますYo......
好きなジョブでﾏﾁｮｰﾘ楽しく遊べればそれでいいヨネ。
黒樽嫌いのあまりの多さに、本気で(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
自分語りｽﾏｿ
みたいな書き込みばっかりﾀﾞｰﾖ。
黒魔道士が好きで、見た目のかわいさと
魔道士に向いてるって理由で樽を選んだ自分としては
バインドが弱くなった、とかそんなのは
どうでもいいんじゃないかなって思いますYo......
好きなジョブでﾏﾁｮｰﾘ楽しく遊べればそれでいいヨネ。
黒樽嫌いのあまりの多さに、本気で(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
自分語りｽﾏｿ
417 ：既にその名前は使われています：02/06/12 02:23 ID:cZlUq0C3
418 ：既にその名前は使われています：02/06/12 02:23 ID:KCbV5xox
>>405
まぁまぁ、楽なことに慣れちゃってる人がすごく多いわけで。
いきなりキツク（周りからしたら普通だけど）なったら文句もでるっしょ。
他のジョブやったことあるならしょうがないと思うかもしれんけど。
カリカリしなくてもええやん
>>406
エフェクトだけで今回のバインド弱体は忘れましたｗ
もっとつかいたいやん！もっとぶっておくれーﾊｧﾊｧ
まぁまぁ、楽なことに慣れちゃってる人がすごく多いわけで。
いきなりキツク（周りからしたら普通だけど）なったら文句もでるっしょ。
他のジョブやったことあるならしょうがないと思うかもしれんけど。
カリカリしなくてもええやん
>>406
エフェクトだけで今回のバインド弱体は忘れましたｗ
もっとつかいたいやん！もっとぶっておくれーﾊｧﾊｧ
419 ：既にその名前は使われています：02/06/12 02:24 ID:QO4YAmA3
>>404
あの炎ｶｺｲｲ！モンクみたいでｲｲです
あの炎ｶｺｲｲ！モンクみたいでｲｲです
420 ：既にその名前は使われています：02/06/12 02:24 ID:eCIxlfZN
421 ：既にその名前は使われています：02/06/12 02:24 ID:pCf/5ovH
しかし、相当黒樽は嫌われてるんですね〜。
いったい何が問題なのか問いつめてみたい所です。
私なんかレベル１０過ぎてからはほとんど低迷してるんですが、なにか。
PTには献身的に尽くして、MP回復途中でもガンガン進んでく戦士・モンクにおいていかれるまいと必死についていき、結果ゴブリンクに襲撃されて全滅というシーンに何度も直面しました。
ここまで弱体魔法が弱体化したら、黒の立場がなくなるような・・・
バインド・スリプル・ブラインを弱くしたなら代わりにバイオ等を強化するとかバランス取るべきなのでは?
それなら後方支援という方法で献身的にPTに尽くす事もできるのですが。
今回のバインド修正にはげしく賛同の意を表している人に問いつめたいのですが、もし白のプロテス系がシオシオに修正されてたら嬉しいですか?
それとも「白は回復のみに専念しる」ですか?
PTプレイを考えた場合、弱体化魔法の占めるウェイトは馬鹿にできないはずなんですが。
いったい何が問題なのか問いつめてみたい所です。
私なんかレベル１０過ぎてからはほとんど低迷してるんですが、なにか。
PTには献身的に尽くして、MP回復途中でもガンガン進んでく戦士・モンクにおいていかれるまいと必死についていき、結果ゴブリンクに襲撃されて全滅というシーンに何度も直面しました。
ここまで弱体魔法が弱体化したら、黒の立場がなくなるような・・・
バインド・スリプル・ブラインを弱くしたなら代わりにバイオ等を強化するとかバランス取るべきなのでは?
それなら後方支援という方法で献身的にPTに尽くす事もできるのですが。
今回のバインド修正にはげしく賛同の意を表している人に問いつめたいのですが、もし白のプロテス系がシオシオに修正されてたら嬉しいですか?
それとも「白は回復のみに専念しる」ですか?
PTプレイを考えた場合、弱体化魔法の占めるウェイトは馬鹿にできないはずなんですが。
422 ：既にその名前は使われています：02/06/12 02:26 ID:s7Z8lOdG
エアロが効く蜂と効かない蜂の差がすごいんですが既出？
気づかずMP切れて楽な敵で死にました。
気づかずMP切れて楽な敵で死にました。
423 ：既にその名前は使われています：02/06/12 02:28 ID:KCbV5xox
>>416
黒樽嫌いは一部の奴じゃなかろうか...
黒樽厨に恨みがある奴と一部の黒樽厨が壊れたのかと
俺も外見とMMOでは魔法使い以外やらない主義なので黒樽選んだら
叩かれまくってて凹んだけどね･･･
がんがれ
黒樽嫌いは一部の奴じゃなかろうか...
黒樽厨に恨みがある奴と一部の黒樽厨が壊れたのかと
俺も外見とMMOでは魔法使い以外やらない主義なので黒樽選んだら
叩かれまくってて凹んだけどね･･･
がんがれ
424 ：既にその名前は使われています：02/06/12 02:28 ID:eCIxlfZN
425 ：黒樽：02/06/12 02:29 ID:eCIxlfZN
でも今日はＰＴ組みにくかったなぁ・・・
だーれも声掛けてくれないし。
久しぶりに勧誘するはめになっちまったよ（ｗ
だーれも声掛けてくれないし。
久しぶりに勧誘するはめになっちまったよ（ｗ
426 ：既にその名前は使われています：02/06/12 02:30 ID:BUvvZfAK
427 ：既にその名前は使われています：02/06/12 02:30 ID:m6YaN9+F
うい。バインドは泣くほど効きませんでしたな
黒だけではトテツヨ相手に手も足もでません
>>416
バインドの弱体化は歓迎です。これで最強厨いなくなる。
いままで散々やってきた黒樽はどうすんのかな
わたしも黒樽だが他のジョブとも仲良くやってきたので今後も困らんけど
黒だけではトテツヨ相手に手も足もでません
>>416
バインドの弱体化は歓迎です。これで最強厨いなくなる。
いままで散々やってきた黒樽はどうすんのかな
わたしも黒樽だが他のジョブとも仲良くやってきたので今後も困らんけど
428 ：既にその名前は使われています：02/06/12 02:32 ID:DDc7etjH
黒樽嫌いは、あせってサポジョブ手に入れようとした人達だけですと言ってみるテスト
だって俺、黒樽が汚い言葉言ってるの聞いた事ないもん
だって俺、黒樽が汚い言葉言ってるの聞いた事ないもん
429 ：既にその名前は使われています：02/06/12 02:34 ID:KCbV5xox
>>421
極端な修正が悪かったんだと思うけどね・・・
■：バインド強すぎる？じゃあ弱くしちゃえ！ついでに同じようなスリプルも！
正直これ以外の意図は感じられない
スリプルもバインドも両方死んだだけ。いっそ無くせ■。
とにかくゴブリンクしたPTや救援出してるＰＣを助けられないのだけが残念･･･
ﾏﾀ ﾒﾉﾏｴﾃﾞ ｼﾝﾃﾞｲｸ（;´Д⊂ヽ
極端な修正が悪かったんだと思うけどね・・・
■：バインド強すぎる？じゃあ弱くしちゃえ！ついでに同じようなスリプルも！
正直これ以外の意図は感じられない
スリプルもバインドも両方死んだだけ。いっそ無くせ■。
とにかくゴブリンクしたPTや救援出してるＰＣを助けられないのだけが残念･･･
ﾏﾀ ﾒﾉﾏｴﾃﾞ ｼﾝﾃﾞｲｸ（;´Д⊂ヽ
430 ： ：02/06/12 02:35 ID:v/FC+pCI
>>428
現在トップクラスのレベルの黒樽連中なんかは実際かなり逝ってますよ。
現在トップクラスのレベルの黒樽連中なんかは実際かなり逝ってますよ。
431 ：既にその名前は使われています：02/06/12 02:37 ID:m6YaN9+F
432 ：既にその名前は使われています：02/06/12 02:37 ID:UyPHZAtn
433 ：既にその名前は使われています：02/06/12 02:38 ID:YgjlBQDd
俺黒樽なんだけどさぁ
バインド効かなくなったお陰でパーティー組んで戦うのが面白かった
戦士が盾になってくれて白が回復してくれてその間魔法で狙撃
正直これでいいと思う
でも逃げるときのためにスリプルだけは戻して欲しいかな
バインド効かなくなったお陰でパーティー組んで戦うのが面白かった
戦士が盾になってくれて白が回復してくれてその間魔法で狙撃
正直これでいいと思う
でも逃げるときのためにスリプルだけは戻して欲しいかな
434 ：既にその名前は使われています：02/06/12 02:39 ID:eCIxlfZN
435 ：既にその名前は使われています：02/06/12 02:39 ID:ShAxnK6l
436 ：既にその名前は使われています：02/06/12 02:39 ID:jgz03nnI
今でも文句言ってるヤツは別の職業やってみると良い・・・
幸い、このゲームは簡単に転職可能ですぐ元の職に戻れるシステムだ。
騙されたと思ってタル白、シーフ、赤、戦士、モンクを試してみよう！
きっと絶望し、自らの欲に辱められること間違いなし！
幸い、このゲームは簡単に転職可能ですぐ元の職に戻れるシステムだ。
騙されたと思ってタル白、シーフ、赤、戦士、モンクを試してみよう！
きっと絶望し、自らの欲に辱められること間違いなし！
437 ：既にその名前は使われています：02/06/12 02:41 ID:KCbV5xox
>>432
いや、助けるんだけどレジられて結局・・・
って言うのが多くてね・・・ｳﾄｩ
>>433
禿同。やっぱいろんな種類のジョブが集まるとそれだけで楽しい。
バインドは別にどうでもいいからスリプル直してほしいよなぁ・・・
高レベル魔法なんだし。
いや、助けるんだけどレジられて結局・・・
って言うのが多くてね・・・ｳﾄｩ
>>433
禿同。やっぱいろんな種類のジョブが集まるとそれだけで楽しい。
バインドは別にどうでもいいからスリプル直してほしいよなぁ・・・
高レベル魔法なんだし。
438 ：既にその名前は使われています：02/06/12 02:42 ID:Csw4foEM
バインド逃げもできないよ(_ _)
439 ：既にその名前は使われています：02/06/12 02:43 ID:KCbV5xox
>>434
俺は死んでレベル下がったわけだがｗ
俺は死んでレベル下がったわけだがｗ
440 ：既にその名前は使われています：02/06/12 02:43 ID:2DrlYTe2
>>421
正直ＰＴプレイでバインドいらん。
挑発を戦闘中に複数回使うタイミングさえ知っていれば、黒にタゲいかないし。
バインドしてると、敵を釣って場所移動出来ないから囲まれる。
ブラインやスリプル弱体は必要なかったと思うけどね・・・
正直ＰＴプレイでバインドいらん。
挑発を戦闘中に複数回使うタイミングさえ知っていれば、黒にタゲいかないし。
バインドしてると、敵を釣って場所移動出来ないから囲まれる。
ブラインやスリプル弱体は必要なかったと思うけどね・・・
441 ：既にその名前は使われています：02/06/12 02:43 ID:eCIxlfZN
白樽は地獄です。
ＨＰ少ない、攻撃力カス、装備少ない、魔法トロイ
完全に回復要員・・・のようでLv8〜10までは回復要員にすら
ならない状態（つд｀）
黒樽よ！この辛さを乗り越えてみろ！！
ＨＰ少ない、攻撃力カス、装備少ない、魔法トロイ
完全に回復要員・・・のようでLv8〜10までは回復要員にすら
ならない状態（つд｀）
黒樽よ！この辛さを乗り越えてみろ！！
442 ：既にその名前は使われています：02/06/12 02:44 ID:ABxUJuae
>>441
黒樽のサポ白は１１以上だろ
黒樽のサポ白は１１以上だろ
443 ：既にその名前は使われています：02/06/12 02:45 ID:EHTXpwCg
ちょっとマジ質問。
バイオってどうなの？使ったほうがいいのかな？効果ある？（PT時）
バイオってどうなの？使ったほうがいいのかな？効果ある？（PT時）
444 ：既にその名前は使われています：02/06/12 02:46 ID:UyPHZAtn
445 ：443です。：02/06/12 02:49 ID:EHTXpwCg
つかってるんですけど、効果があるのかわからない内に敵が死んでいまうので。
446 ：既にその名前は使われています：02/06/12 02:49 ID:pCf/5ovH
>>429
個人的にはバインド無力化してもいいんだけど、代わりにバイオやブレイズスパイクあたりをもっと意味あるものに調整すべきだったんじゃないかって思いますね。
まあ、黒が増えすぎても世界のバランス崩れるんで、多少の修正は必要だったと思いますが、今回のは何か違う気がして。
一部の黒樽厨のせいで、大多数の黒の立場が辛くなるってのは納得いかなかったりもします。
そもそも「丁度良い」相手が全然丁度良くない現在のゲーム難度の調整こそ必要じゃないかなー。
個人的にはバインド無力化してもいいんだけど、代わりにバイオやブレイズスパイクあたりをもっと意味あるものに調整すべきだったんじゃないかって思いますね。
まあ、黒が増えすぎても世界のバランス崩れるんで、多少の修正は必要だったと思いますが、今回のは何か違う気がして。
一部の黒樽厨のせいで、大多数の黒の立場が辛くなるってのは納得いかなかったりもします。
そもそも「丁度良い」相手が全然丁度良くない現在のゲーム難度の調整こそ必要じゃないかなー。
447 ：既にその名前は使われています：02/06/12 02:49 ID:cZlUq0C3
>>429
正直、もっと早い段階で今回の修正がなされてれば殆ど誰も文句つけなかったと思う。
既に雲の上に逝っちゃった連中には全然痛くない修正だもんね。
これから黒で稼ごうと思ってた人には少なからずｼｮｯｸぽ。
というか漏れはサポに向けての戦士からの転向組ですが、
とりあえず戦士に戻る事にしますた。
後で固定PTの都合が発生したら黒にまた戻るかもしれませんが。
それより夜暗くて目が疲れるのをもうちょっとどうにかしてほしかったなぅ…
正直、もっと早い段階で今回の修正がなされてれば殆ど誰も文句つけなかったと思う。
既に雲の上に逝っちゃった連中には全然痛くない修正だもんね。
これから黒で稼ごうと思ってた人には少なからずｼｮｯｸぽ。
というか漏れはサポに向けての戦士からの転向組ですが、
とりあえず戦士に戻る事にしますた。
後で固定PTの都合が発生したら黒にまた戻るかもしれませんが。
それより夜暗くて目が疲れるのをもうちょっとどうにかしてほしかったなぅ…
448 ：既にその名前は使われています：02/06/12 02:54 ID:9mWKt7KT
449 ：既にその名前は使われています：02/06/12 02:54 ID:oje7peyw
今日はゾーン際でたむろって愚痴言い合ってるタルが大勢いたな
たまねぎに追われて逃げていく姿は哀れだ
たまねぎに追われて逃げていく姿は哀れだ
450 ：既にその名前は使われています：02/06/12 02:55 ID:eCIxlfZN
>>446
早い話、しらべるの精度をあげろということか？
早い話、しらべるの精度をあげろということか？
451 ：既にその名前は使われています：02/06/12 02:57 ID:sKCU2Gx9
452 ：既にその名前は使われています：02/06/12 02:58 ID:KCbV5xox
>>446
今まであんまり使わないスキルが使わざるを得なくなったってことでいいかも
スキル限界まで上げてみて、｢よえー！っつぅか、ようぇーー！｣ってわけではないでしょ？
暗黒魔法スキルとかあんまり頑張ってあげてる人いないような・・・上げての発言ならｽﾏﾝｽ
丁度良いが丁度良くないのはちょっち痛いですよね。
もすこし強さ下げればどの職業にも良いと思うんですが。
■も寿命延ばそうと思ったって余計にプレイヤー離れてく気がします・・・
>>447
中途半端に稼いじゃって少しだけ精神バインドされたけど、頑張ります。
バスは明るすぎて目がシパシパするところが多いです。
緑のウィンダスが恋しい。
乱、長文失礼。
今まであんまり使わないスキルが使わざるを得なくなったってことでいいかも
スキル限界まで上げてみて、｢よえー！っつぅか、ようぇーー！｣ってわけではないでしょ？
暗黒魔法スキルとかあんまり頑張ってあげてる人いないような・・・上げての発言ならｽﾏﾝｽ
丁度良いが丁度良くないのはちょっち痛いですよね。
もすこし強さ下げればどの職業にも良いと思うんですが。
■も寿命延ばそうと思ったって余計にプレイヤー離れてく気がします・・・
>>447
中途半端に稼いじゃって少しだけ精神バインドされたけど、頑張ります。
バスは明るすぎて目がシパシパするところが多いです。
緑のウィンダスが恋しい。
乱、長文失礼。
453 ：既にその名前は使われています：02/06/12 02:59 ID:pCf/5ovH
>>441
それは白だから仕方ないと思います。
黒は魔法攻撃力が長けている代わり、やはり、HP少ない、DEX低い、装備少ない、魔法トロイですから。
打たれ弱さでは白以下ですしね。
ちなみにバインドが無力化した事で、ソロプレイ時には魔法詠唱中に物理攻撃３〜４発喰らえば死ねます。
攻撃速い奴相手だと「練習相手にもならない」にも平気で負けます。
PTプレイを推奨するのは結構なんですが、PTプレイ以外では生きていけない仕様が正しいかどうかも疑問。
要するに、黒の弱体化魔法を無力化するより、他のジョブを強化するのがみんなが幸せになれる最善の方法だったんじゃないかって思うわけで。
でも、そうすると、ゲームが干されやすくなるわけで。
それは白だから仕方ないと思います。
黒は魔法攻撃力が長けている代わり、やはり、HP少ない、DEX低い、装備少ない、魔法トロイですから。
打たれ弱さでは白以下ですしね。
ちなみにバインドが無力化した事で、ソロプレイ時には魔法詠唱中に物理攻撃３〜４発喰らえば死ねます。
攻撃速い奴相手だと「練習相手にもならない」にも平気で負けます。
PTプレイを推奨するのは結構なんですが、PTプレイ以外では生きていけない仕様が正しいかどうかも疑問。
要するに、黒の弱体化魔法を無力化するより、他のジョブを強化するのがみんなが幸せになれる最善の方法だったんじゃないかって思うわけで。
でも、そうすると、ゲームが干されやすくなるわけで。
454 ：既にその名前は使われています：02/06/12 03:00 ID:/E5iPnNM
好きで黒樽やってんだけど、最強厨は同じ立場から見ても最悪だね。
もう、暴言とか吐いてイメージぶちこわし。ｱﾌｫかと。
NPCじゃなく人がやってんだからそのへん考えてロールプレイしようや。
お前らのおかげでこっちが肩身狭くなるっつーの。
もう、暴言とか吐いてイメージぶちこわし。ｱﾌｫかと。
NPCじゃなく人がやってんだからそのへん考えてロールプレイしようや。
お前らのおかげでこっちが肩身狭くなるっつーの。
455 ：既にその名前は使われています：02/06/12 03:01 ID:851QxIje
ショックとかは敵によって使い分けた方が
良いんでしょうか？敵の耐性知らないけども･･・
良いんでしょうか？敵の耐性知らないけども･･・
456 ：既にその名前は使われています：02/06/12 03:04 ID:pCf/5ovH
>>450
そうじゃなくて、現在の「丁度良い」を「強そうだ」に変えて、獲得EXPも上げればいいんじゃないかって事。
そうじゃなくて、現在の「丁度良い」を「強そうだ」に変えて、獲得EXPも上げればいいんじゃないかって事。
457 ：既にその名前は使われています：02/06/12 03:04 ID:ShAxnK6l
>>453
＞ちなみにバインドが無力化した事で、ソロプレイ時には魔法詠唱中に物理攻撃３〜４発喰らえば死ねます。
＞攻撃速い奴相手だと「練習相手にもならない」にも平気で負けます。
これは幾らなんでも言い過ぎ。本当なら貴方が下手すぎるのか、貴方が廃人なだけです。
＞ちなみにバインドが無力化した事で、ソロプレイ時には魔法詠唱中に物理攻撃３〜４発喰らえば死ねます。
＞攻撃速い奴相手だと「練習相手にもならない」にも平気で負けます。
これは幾らなんでも言い過ぎ。本当なら貴方が下手すぎるのか、貴方が廃人なだけです。
458 ：既にその名前は使われています：02/06/12 03:04 ID:eCIxlfZN
>>453
黒の方が詠唱中断すくないよ。
しかも黒魔法は白魔法よりも平均的な詠唱時間短い。
楽な相手に囲まれても多少は持ちこたえられるけど、
中断しやすい／詠唱時間長い等の理由で魔法が一切使えなくなる。
だから魔導士系なのに何故か攻撃ソースの殆どが物理攻撃なんだよな（つд｀）
黒の方が詠唱中断すくないよ。
しかも黒魔法は白魔法よりも平均的な詠唱時間短い。
楽な相手に囲まれても多少は持ちこたえられるけど、
中断しやすい／詠唱時間長い等の理由で魔法が一切使えなくなる。
だから魔導士系なのに何故か攻撃ソースの殆どが物理攻撃なんだよな（つд｀）
459 ：既にその名前は使われています：02/06/12 03:06 ID:m6YaN9+F
最強厨な皆さんは転職もしくは作り直しか
でも修正はいる度にやってたら、いつまでたっても最強になれないね
でも修正はいる度にやってたら、いつまでたっても最強になれないね
460 ：447：02/06/12 03:07 ID:cZlUq0C3
461 ：既にその名前は使われています：02/06/12 03:09 ID:U87/6alc
修正後ちょっとやってみました。
バインド修正はしょうがないけど、
やっぱりちょうどいい敵に全然ちょうど良くないってのが
まずいですね。他職もそうだっていわれても、それ自体がおかしいｯｽ
結局、バランスとったんではなく、スクエアの時間稼ぎですよ。
これは。まあ、今後も黒でがんばりますけどね
バインド修正はしょうがないけど、
やっぱりちょうどいい敵に全然ちょうど良くないってのが
まずいですね。他職もそうだっていわれても、それ自体がおかしいｯｽ
結局、バランスとったんではなく、スクエアの時間稼ぎですよ。
これは。まあ、今後も黒でがんばりますけどね
462 ：既にその名前は使われています：02/06/12 03:10 ID:ShAxnK6l
463 ：既にその名前は使われています：02/06/12 03:11 ID:Onzm9TT1
>>460
餡子食う剣士めざすの？
餡子食う剣士めざすの？
464 ：既にその名前は使われています：02/06/12 03:13 ID:SycEP2B7
自分と同じ、丁度良い、に勝てないので辞めると言ってる黒樽さんに朗報
一ランク落として戦えアフォが。
一ランクでダメならもう一つ落とせ。
て言うか、さっさと辞めてくれた方がいいがな。
一ランク落として戦えアフォが。
一ランクでダメならもう一つ落とせ。
て言うか、さっさと辞めてくれた方がいいがな。
465 ：既にその名前は使われています：02/06/12 03:14 ID:8dpyK8qw
どうでもいいけど空振りの多い戦士も、
レジストされまくりの魔道士もストレス溜まるよな
レジストされまくりの魔道士もストレス溜まるよな
466 ：既にその名前は使われています：02/06/12 03:14 ID:KCbV5xox
まだ勝てないから辞めるなんていってる奴いる？
諦めた奴はもうキャラ変えてんじゃないかい？
諦めた奴はもうキャラ変えてんじゃないかい？
467 ：既にその名前は使われています：02/06/12 03:15 ID:m6YaN9+F
戦闘スキルしっかり上げなきゃね
黒はバインドに頼りきりだったからかなり辛いことになりそう
黒はバインドに頼りきりだったからかなり辛いことになりそう
468 ：既にその名前は使われています：02/06/12 03:16 ID:V2JPvyXK
ちょうどいい、だと瀕死になるか死ぬので、楽なのとやればいい感じ。地味に稼ぎませう。
469 ：既にその名前は使われています：02/06/12 03:18 ID:U87/6alc
>>462
レベルがあがったら、経験値も多くしてくれないとつらいですね。
いままで卑怯といわれてた黒の荒稼ぎでも、１回につき２００まで。
でも、次レベルまでは経験値はどんどん上がっていく。
いずれ２００でも少ないと思うような事態になるかもしれない。
レベルがあがったら、経験値も多くしてくれないとつらいですね。
いままで卑怯といわれてた黒の荒稼ぎでも、１回につき２００まで。
でも、次レベルまでは経験値はどんどん上がっていく。
いずれ２００でも少ないと思うような事態になるかもしれない。
470 ：既にその名前は使われています：02/06/12 03:20 ID:m6YaN9+F
丁度良いに勝てないのはスキルがレベルに達してないからだよなー
れべる14なのに戦闘スキルはレベル10並みたいなの
れべる14なのに戦闘スキルはレベル10並みたいなの
471 ：既にその名前は使われています：02/06/12 03:20 ID:jgz03nnI
一旦モンクで回避スキルを上げてから黒に戻れ！
それだけで十分やっていけるYO！
第一、練習相手以下のﾔｼに負けるって事は、回避を鍛えてない証拠だ。
回避さえ高ければ丁度良いでも魔法打ちまれば死ぬ前に勝つよ。（Lv10代後半の意見）
それだけで十分やっていけるYO！
第一、練習相手以下のﾔｼに負けるって事は、回避を鍛えてない証拠だ。
回避さえ高ければ丁度良いでも魔法打ちまれば死ぬ前に勝つよ。（Lv10代後半の意見）
472 ：既にその名前は使われています：02/06/12 03:21 ID:SycEP2B7
ついでに、
修正後一生懸命棍棒で殴ってる糞樽見たら思わず笑えてきたよ。
MPなしのガチンコ殴り合い、避けることもほとんどなく見る見る減って逝くのね。
他の職業ならメーターが敵と同じくらいなら、いい勝負かな？とか思うけどやっぱり糞樽は違うね。
プライドなのか経験値に執着なのか、援助要請じゃなくて戦闘解除。バインド時代の癖ですか？
助けようにも、もう少し引き際考えないとあと一撃って所まで頑張り過ぎですよ、糞樽ｻﾝ。
まぁ、あと数日すれば本当に黒使いたいﾔｼだけ残るだろうから、それまでは祭りだな（藁
修正後一生懸命棍棒で殴ってる糞樽見たら思わず笑えてきたよ。
MPなしのガチンコ殴り合い、避けることもほとんどなく見る見る減って逝くのね。
他の職業ならメーターが敵と同じくらいなら、いい勝負かな？とか思うけどやっぱり糞樽は違うね。
プライドなのか経験値に執着なのか、援助要請じゃなくて戦闘解除。バインド時代の癖ですか？
助けようにも、もう少し引き際考えないとあと一撃って所まで頑張り過ぎですよ、糞樽ｻﾝ。
まぁ、あと数日すれば本当に黒使いたいﾔｼだけ残るだろうから、それまでは祭りだな（藁
473 ：既にその名前は使われています：02/06/12 03:21 ID:YzKP8qR6
474 ：既にその名前は使われています：02/06/12 03:22 ID:S18HHT+n
俺、人間戦士15と黒樽14育ててるけど
修正後もソロ時、黒樽の方が楽だよ
戦士なんて経験値36も稼げれば良い方だよ。
俺だけかもだけど。
修正後もソロ時、黒樽の方が楽だよ
戦士なんて経験値36も稼げれば良い方だよ。
俺だけかもだけど。
475 ：既にその名前は使われています：02/06/12 03:23 ID:8dpyK8qw
476 ：447：02/06/12 03:23 ID:cZlUq0C3
>>462
ランクA〜Fとかいう表示に変えるとか。でも余計わかりにくいかも。
>>463
ゲーム開始前「暗黒いいなぅ…」
開始直後「暗黒/白だな」
盾ｽｷﾙと片手剣ｽｷﾙがもったいなくなって「ナイト/黒だな…」
サポ取りの事を知って「じゃあ先に黒を上げておくか…」
バインド修正で「やっぱとりあえずは戦士/白かな…」
はげしく優柔不断でふ。
ランクA〜Fとかいう表示に変えるとか。でも余計わかりにくいかも。
>>463
ゲーム開始前「暗黒いいなぅ…」
開始直後「暗黒/白だな」
盾ｽｷﾙと片手剣ｽｷﾙがもったいなくなって「ナイト/黒だな…」
サポ取りの事を知って「じゃあ先に黒を上げておくか…」
バインド修正で「やっぱとりあえずは戦士/白かな…」
はげしく優柔不断でふ。
477 ：既にその名前は使われています：02/06/12 03:23 ID:KCbV5xox
Lv50 必要経験値10000
もしLv50が死ぬと経験値−1000
・・・(´Д｀)
もしLv50が死ぬと経験値−1000
・・・(´Д｀)
478 ：既にその名前は使われています：02/06/12 03:24 ID:U87/6alc
ちょうどいいだと、１２から５０くらいですかね。平均２０くらいとすると
LV２０を越えるあたりから、次の経験値は５０００くらいいりますから、
２５０回くらい戦闘するということですか。相当忍耐力尽きそうｗ
まあ、PT組めればいいんですが、
そうそういつも組めるわけじゃないからなあ。
まったりやるしかないな
LV２０を越えるあたりから、次の経験値は５０００くらいいりますから、
２５０回くらい戦闘するということですか。相当忍耐力尽きそうｗ
まあ、PT組めればいいんですが、
そうそういつも組めるわけじゃないからなあ。
まったりやるしかないな
479 ：既にその名前は使われています：02/06/12 03:24 ID:MmDGfF3I
はっきり言って、２０過ぎたあたりから黒無しのパーティーはつらい。
最強の削り役の地位は全く揺らいでいない。
普通にパーティープレイすれば良いだけのこと。
ただし、かなりテクニカルなジョブになったことは確か。
今まではただ１体倒すだけなら最も簡単だったジョブだけに、積極的に
パーティーで経験をつむべき。
色んな実験をしてみようよ。たとえそれで死んでも授業料だと思ってさ。
今までがラクだったんだから。
さしあたって戦闘開始直後から攻撃魔法全開！！とかいうバカ黒がへって
ほしいね。
最強の削り役の地位は全く揺らいでいない。
普通にパーティープレイすれば良いだけのこと。
ただし、かなりテクニカルなジョブになったことは確か。
今まではただ１体倒すだけなら最も簡単だったジョブだけに、積極的に
パーティーで経験をつむべき。
色んな実験をしてみようよ。たとえそれで死んでも授業料だと思ってさ。
今までがラクだったんだから。
さしあたって戦闘開始直後から攻撃魔法全開！！とかいうバカ黒がへって
ほしいね。
480 ：既にその名前は使われています：02/06/12 03:26 ID:KCbV5xox
戦闘開始直後から攻撃魔法全開だと
結局倒せないわタゲ移るわでてんやわんやだなぁ。
結局倒せないわタゲ移るわでてんやわんやだなぁ。
481 ：既にその名前は使われています：02/06/12 03:28 ID:cZlUq0C3
>>477
ｳｹﾀ
ｳｹﾀ
482 ：既にその名前は使われています：02/06/12 03:28 ID:K6cSqav3
今回の調整はよかったよ
このままじゃ黒樽が多いウィンダスの覇道を止められなかったからな
今後はナイトが増えるサンドが優勢になってくるのかな
でもバスは相変わらずの最下位・・・・もう一度１位に返り咲きたい
このままじゃ黒樽が多いウィンダスの覇道を止められなかったからな
今後はナイトが増えるサンドが優勢になってくるのかな
でもバスは相変わらずの最下位・・・・もう一度１位に返り咲きたい
483 ：既にその名前は使われています：02/06/12 03:29 ID:9W6NgMlV
ブレイブスパイクがいいかんじ
484 ：既にその名前は使われています：02/06/12 03:32 ID:cZlUq0C3
485 ：既にその名前は使われています：02/06/12 03:33 ID:vSHI8Lvn
黒のプレイヤースキルって具体的に何なんでしょうか。
今まで、特定のシーフorモンクさんとしか組んだ経験が無いので
仲間が3回程度攻撃を決めるまで魔法は出せないって事と
相方が弱ると敵にダメージの高い魔法を打ち込む事位しか知りません。
どなたかもっと有用な戦法をご教授下さい。
今まで、特定のシーフorモンクさんとしか組んだ経験が無いので
仲間が3回程度攻撃を決めるまで魔法は出せないって事と
相方が弱ると敵にダメージの高い魔法を打ち込む事位しか知りません。
どなたかもっと有用な戦法をご教授下さい。
486 ：既にその名前は使われています：02/06/12 03:33 ID:K6cSqav3
>>484
08鯖だけどサービス開始直後はバスが１位だったよ。
08鯖だけどサービス開始直後はバスが１位だったよ。
487 ：既にその名前は使われています：02/06/12 03:35 ID:6giUrYNz
まあ、早いうちに叩かれてよかったよ
明日は我が身でおびえるジョブよりは気が楽になったからな
明日は我が身でおびえるジョブよりは気が楽になったからな
488 ：既にその名前は使われています：02/06/12 03:38 ID:64U+TZ6O
これからは、アイスバー一本で、がんがります！
>>479
＞はっきり言って、２０過ぎたあたりから黒無しのパーティーはつらい。
激しく同意です。黒（主砲）がいないと効率が悪くて
や っ て ら れ ま せ ん 。
消耗も激しいし。あ、でも白（天使）が居ないと氏ねます氏にます。
＞はっきり言って、２０過ぎたあたりから黒無しのパーティーはつらい。
激しく同意です。黒（主砲）がいないと効率が悪くて
や っ て ら れ ま せ ん 。
消耗も激しいし。あ、でも白（天使）が居ないと氏ねます氏にます。
490 ：既にその名前は使われています：02/06/12 04:00 ID:AVCAoX25
491 ：既にその名前は使われています：02/06/12 04:04 ID:nH38iGo6
今まで黒樽の強さを指くわえて横目で見てた厨房たち
■にメール出しまくったんですね、ご苦労様。
厨房が集まると怖いですねｗ
■にメール出しまくったんですね、ご苦労様。
厨房が集まると怖いですねｗ
492 ：既にその名前は使われています：02/06/12 04:28 ID:RzGD4tK0
今まで黒樽の強さを味わってた厨房たち
■にメール出しまくってるんでしょうね、ご苦労様。
厨房が集まると怖いですねｗ
■にメール出しまくってるんでしょうね、ご苦労様。
厨房が集まると怖いですねｗ
493 ：既にその名前は使われています：02/06/12 04:29 ID:K6cSqav3
黒のプレイヤースキルが低いのかは兎も角
黒の人と結構組んだことがあるけど「安全なところまで釣りますね」と言ってるのに
その場でバインド使って止めちゃう人が多かったな。
ソロプレイのスキルは高いけどパーティープレイのスキルは低いといったとこかな
黒の人と結構組んだことがあるけど「安全なところまで釣りますね」と言ってるのに
その場でバインド使って止めちゃう人が多かったな。
ソロプレイのスキルは高いけどパーティープレイのスキルは低いといったとこかな
494 ：既にその名前は使われています：02/06/12 04:38 ID:V2JPvyXK
>>493
そういう人が徐々に減ってるようなのでもう少しすればやりやすくなるのでは…。
そういう人が徐々に減ってるようなのでもう少しすればやりやすくなるのでは…。
495 ：既にその名前は使われています：02/06/12 04:39 ID:f6QXV37Z
黒魔法、特にバインドの弱体化は容認できよう。
しかし、弱体化した黒魔法使いと、モンスターのバランスを再調整してない
ってのはどういうこった？
アホか■は。
おかげで、すげぇ勢いで”楽な相手”に殺されるぞ。
呪文詠唱を攻撃で邪魔する仕様にしといてこれか。
モンスの接近速度がプレイヤーキャラの移動速度を遥かに上回る仕様に
したままでこれか？
ばかか■は。いや再確認なんだけど。（ｗ
しかし、弱体化した黒魔法使いと、モンスターのバランスを再調整してない
ってのはどういうこった？
アホか■は。
おかげで、すげぇ勢いで”楽な相手”に殺されるぞ。
呪文詠唱を攻撃で邪魔する仕様にしといてこれか。
モンスの接近速度がプレイヤーキャラの移動速度を遥かに上回る仕様に
したままでこれか？
ばかか■は。いや再確認なんだけど。（ｗ
496 ：既にその名前は使われています：02/06/12 04:40 ID:XfiQTCDP
497 ：既にその名前は使われています：02/06/12 04:41 ID:Dyl67igO
今日の経験値の稼ぎ８０００強・・・
PTプレイｻｲｺｳ
PTプレイｻｲｺｳ
498 ：既にその名前は使われています：02/06/12 04:46 ID:auCszQwe
499 ：447：02/06/12 04:54 ID:cZlUq0C3
500 ：既にその名前は使われています：02/06/12 04:55 ID:Dyl67igO
戦黒黒黒白盗
２００ｘ４０+あ〜こいつはカンストしねぇや
それぞれのジョブは何をやってるかは、かくじでそうぞうしてください
戦士さんのたげセンスと挑発センスできまります。１戦闘40秒ぐらいでした。
一回だけ敵のたげが移るんですが、その刹那に挑発、強すぎて、戦士さん
やばくなったら、黒は白役にチェンジ
２００ｘ４０+あ〜こいつはカンストしねぇや
それぞれのジョブは何をやってるかは、かくじでそうぞうしてください
戦士さんのたげセンスと挑発センスできまります。１戦闘40秒ぐらいでした。
一回だけ敵のたげが移るんですが、その刹那に挑発、強すぎて、戦士さん
やばくなったら、黒は白役にチェンジ
501 ：既にその名前は使われています：02/06/12 04:56 ID:9vJTP32O
黒エルの人います？
エルだとバインドほとんど使わなくて、なんか今回の変更あまり変わらないかな〜とか思うんですが。
エルだとバインドほとんど使わなくて、なんか今回の変更あまり変わらないかな〜とか思うんですが。
502 ：既にその名前は使われています：02/06/12 04:57 ID:RWmRw+QF
さきほど、GM呼んで文句言ってるヒューム黒がいました。
「バインドが"強そうだ"の敵に効かない。これじゃ勝てないじゃないか。ふざけるな」と言っておりました。
この分じゃ、最強厨のメールずいぶん行ってそうな気もする。
レベルにもよるが、迂闊に手を出すと「楽な相手」に殺されるのはシーフや白じゃ普通。
黒が、シーフや白と同じランクになるように調整されたってだけだよ。
たとえば白は長い詠唱時間をカバーするために、敵の攻撃に合わせて詠唱する（詠唱開始・終了付近は食らっても中断しない）のは基本だし、
シーフは撤退タイミングや逃げ方・場所取りを（必要に迫られてだが）、工夫して戦ってる奴が多い。
黒も、ただつっ立って魔法連打してるだけじゃもうダメだろ。いろいろ工夫しる。
「バインドが"強そうだ"の敵に効かない。これじゃ勝てないじゃないか。ふざけるな」と言っておりました。
この分じゃ、最強厨のメールずいぶん行ってそうな気もする。
レベルにもよるが、迂闊に手を出すと「楽な相手」に殺されるのはシーフや白じゃ普通。
黒が、シーフや白と同じランクになるように調整されたってだけだよ。
たとえば白は長い詠唱時間をカバーするために、敵の攻撃に合わせて詠唱する（詠唱開始・終了付近は食らっても中断しない）のは基本だし、
シーフは撤退タイミングや逃げ方・場所取りを（必要に迫られてだが）、工夫して戦ってる奴が多い。
黒も、ただつっ立って魔法連打してるだけじゃもうダメだろ。いろいろ工夫しる。
503 ：既にその名前は使われています：02/06/12 05:00 ID:yN6gCKCl
504 ：既にその名前は使われています：02/06/12 05:03 ID:v8R2hC+g
>>495
再確認しよう！
・装備がレベルに見合っているか
・効率よく繋がる魔法の使い方をしているか
いまだに基本装備な奴とか平気でいるがお前ら正気かと。
いままでは効率のこととか考えないても勝ててたかもしれんけど、
これからはきちんと工夫しなきゃだめぽ。
特に魔法コンボパターンの確立は重要なのよ。
再確認しよう！
・装備がレベルに見合っているか
・効率よく繋がる魔法の使い方をしているか
いまだに基本装備な奴とか平気でいるがお前ら正気かと。
いままでは効率のこととか考えないても勝ててたかもしれんけど、
これからはきちんと工夫しなきゃだめぽ。
特に魔法コンボパターンの確立は重要なのよ。
505 ：既にその名前は使われています：02/06/12 05:05 ID:YuznzVSX
>>502
いちいち他のジョブと比べるなアホ
黒は魔法唱えないと敵倒せないんだよヴァカ
それに練習相手にならないを殺してもMP回復がやたら長いんだっつんだ
現状ではバインドがないと魔法詠唱しきれないんだタコ
サンダー以上の魔法を使い出すLvの話だがな
PT入ればいいってのもナシだ
防御が紙なのも脳みそに叩き込んどけEXP50の敵に3,4発でｱﾎﾞｰｿだ
黒樽の話じゃねぇぞ
いちいち他のジョブと比べるなアホ
黒は魔法唱えないと敵倒せないんだよヴァカ
それに練習相手にならないを殺してもMP回復がやたら長いんだっつんだ
現状ではバインドがないと魔法詠唱しきれないんだタコ
サンダー以上の魔法を使い出すLvの話だがな
PT入ればいいってのもナシだ
防御が紙なのも脳みそに叩き込んどけEXP50の敵に3,4発でｱﾎﾞｰｿだ
黒樽の話じゃねぇぞ
506 ：既にその名前は使われています：02/06/12 05:07 ID:5rvhlGtq
バインドより魔法耐性が０になってるほうが
きつくない？
きつくない？
507 ： ：02/06/12 05:09 ID:cZlUq0C3
>>505
じゃあ敢えて「PT入れ」と言ってみるﾃｽﾄ
じゃあ敢えて「PT入れ」と言ってみるﾃｽﾄ
508 ：既にその名前は使われています：02/06/12 05:12 ID:7M7U4DWO
まず戦士かなにかになって
ちゃんと防御スキルあげれ
ちゃんと防御スキルあげれ
509 ：既にその名前は使われています：02/06/12 05:12 ID:V2JPvyXK
>>505
どこを縦読みするんですか？
どこを縦読みするんですか？
510 ：既にその名前は使われています：02/06/12 05:24 ID:NEesQdZd
>>509
禿道。
禿道。
511 ： ：02/06/12 05:32 ID:cZlUq0C3
512 ：既にその名前は使われています：02/06/12 05:34 ID:rtdNluvM
バインド効かないからFF辞めるって言ってるヤシは辞めればいいじゃん。
あるいは□に要望メールで戻さないと辞めます宣言して、解約するとかね。
数十人単位でそれやれば、バインド少しは効きやすくなるかもよ（ｗ
あるいは□に要望メールで戻さないと辞めます宣言して、解約するとかね。
数十人単位でそれやれば、バインド少しは効きやすくなるかもよ（ｗ
513 ：既にその名前は使われています：02/06/12 05:35 ID:ZYLv3DJ1
〔調べる〕の結果、「強そう〜」だの「楽な〜」の言葉
に真実味を持たせるためには、今回のような黒の弱体化
ではなく、それ以外のジョブの強化を主とするべきだった。
バインド唱える必要もないクラスの敵にしか、バインド
が効かないような現状、バインドの存在意義とは何なのだ？
に真実味を持たせるためには、今回のような黒の弱体化
ではなく、それ以外のジョブの強化を主とするべきだった。
バインド唱える必要もないクラスの敵にしか、バインド
が効かないような現状、バインドの存在意義とは何なのだ？
514 ：511：02/06/12 05:37 ID:cZlUq0C3
515 ：既にその名前は使われています：02/06/12 05:39 ID:rtdNluvM
解約しても、キャラデータは保存されるからねえ。
ま、最強厨君は文句いいつつも、他キャラに転職すると見た！
ま、最強厨君は文句いいつつも、他キャラに転職すると見た！
516 ：既にその名前は使われています：02/06/12 05:45 ID:MFgemG8t
安易に文章に悪口雑言かきたれるヤツは見れば見るほど厨だな。
お前等うだうだいわねーで職一回変えろ。
いちいち他ジョブと比較すんなとか言うならネトゲすんな。
いろんなタイプがいるから面白いんだよ。全部のジョブとの兼ね合いで今こうなっただけだ。
それに少なくともちゃんとやれば調度良いにもそれほど負けない。
少しの苦労も味わいたくない。常に最高じゃなきゃイヤだ。
ってんなら最強ジョブ確立するまでやるな。目障りだ
お前等うだうだいわねーで職一回変えろ。
いちいち他ジョブと比較すんなとか言うならネトゲすんな。
いろんなタイプがいるから面白いんだよ。全部のジョブとの兼ね合いで今こうなっただけだ。
それに少なくともちゃんとやれば調度良いにもそれほど負けない。
少しの苦労も味わいたくない。常に最高じゃなきゃイヤだ。
ってんなら最強ジョブ確立するまでやるな。目障りだ
517 ：既にその名前は使われています：02/06/12 05:53 ID:2bDQWOrl
黒、特に黒樽にクズ扱いされた事は今後も忘れない。
どんなに泣きついてきても、未来永劫黒樽は見殺しにしていくよ。
どんなに泣きついてきても、未来永劫黒樽は見殺しにしていくよ。
518 ：既にその名前は使われています：02/06/12 05:53 ID:ZYLv3DJ1
あはは、つい先日まで「バインド強すぎ！」って、ここで
一生懸命愚痴ってた香具師達が、今度は「バインド弱体化に
文句があるなら■に直接言え！」ですか？笑わせますね。
あなた達はたまたま使用キャラが黒樽じゃなかっただけ。
中身はここで叩かれてる黒樽厨とな〜んにもかわらない。
一生懸命愚痴ってた香具師達が、今度は「バインド弱体化に
文句があるなら■に直接言え！」ですか？笑わせますね。
あなた達はたまたま使用キャラが黒樽じゃなかっただけ。
中身はここで叩かれてる黒樽厨とな〜んにもかわらない。
519 ：既にその名前は使われています：02/06/12 05:54 ID:NR2TDSz8
不満の声が多ければ次回パッチも黒魔関係の修正が入るだろうけど、
どんな修正が入るかで■の考え方がわかるかもしれん。
何の修正も無かったり、安易にバインドを元通りにするようならこのゲームと■はだめぽということで。
どんな修正が入るかで■の考え方がわかるかもしれん。
何の修正も無かったり、安易にバインドを元通りにするようならこのゲームと■はだめぽということで。
520 ：既にその名前は使われています：02/06/12 05:55 ID:ZYLv3DJ1
>>517
粘着ですねぇ。ああ、気持ち悪い。
粘着ですねぇ。ああ、気持ち悪い。
521 ：既にその名前は使われています：02/06/12 05:57 ID:7/gK1Ag6
俺も黒だけど今の最強厨どもの吠えっぷりはどうかと。
だいたいGMにいってどうすんだ…わざわざ■がニャースにGMの使い方うぷしたのにな…
だいたいGMにいってどうすんだ…わざわざ■がニャースにGMの使い方うぷしたのにな…
522 ：既にその名前は使われています：02/06/12 05:58 ID:v8R2hC+g
てゆーか、いまいちばん吼えてるのって
強いからってだけで安易に黒タル選んだ連中ばっかでしょ。
漏れの知る限り最初から黒タル使ってたひとはここまで荒れてない。
尻軽最強厨が>>517みたいなのを生んだ原因でもあるわけで、
むしろ馬鹿が減って助かると言ってるよ。
523 ：既にその名前は使われています：02/06/12 05:58 ID:2bDQWOrl
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
524 ：既にその名前は使われています：02/06/12 05:59 ID:LuWpZsfh
>>521
ニャース？
ニャース？
525 ：既にその名前は使われています：02/06/12 06:01 ID:3U0iW7KJ
>522
同意
同意
黒タルじゃないや。黒魔だ。すまん。
527 ：既にその名前は使われています：02/06/12 06:05 ID:hdmnfvWL
528 ：既にその名前は使われています：02/06/12 06:08 ID:rtdNluvM
529 ：既にその名前は使われています：02/06/12 06:12 ID:SR3Lz2Wl
まだレベル低いからかもしれないけど
バインド使わなくても楽な相手に負けないな。
ちゃんと間合いとってやればたいてい魔法三発以内で撃沈だし。
バインド使わなくても楽な相手に負けないな。
ちゃんと間合いとってやればたいてい魔法三発以内で撃沈だし。
530 ：既にその名前は使われています：02/06/12 06:16 ID:cZlUq0C3
>>528
わたすはﾈﾀだと思ってますた＞ﾆｬｰｽ
わたすはﾈﾀだと思ってますた＞ﾆｬｰｽ
531 ：既にその名前は使われています：02/06/12 06:18 ID:izfkEJSf
バインドの弱体化はともかく、魔法ダメージが、１００％、５０％、ひとけた程度
になったのは勘弁してほしかった（；´д⊂）
必死に撃ったら、ブリザドで１７ってなんれすか……。
もとダメージがでかいだけに、計算が崩れまくり。
PTメンバーも青くなるっつうの。
一撃がでかくなればなるほどギャンブル要素がデカくなりそうな予感。
バインドは、せめて楽以下の敵には、いままでどおりに効いてほしかったなあ。
人助けできません（笑）
はやくブレイズスパイクがほすぃ……
になったのは勘弁してほしかった（；´д⊂）
必死に撃ったら、ブリザドで１７ってなんれすか……。
もとダメージがでかいだけに、計算が崩れまくり。
PTメンバーも青くなるっつうの。
一撃がでかくなればなるほどギャンブル要素がデカくなりそうな予感。
バインドは、せめて楽以下の敵には、いままでどおりに効いてほしかったなあ。
人助けできません（笑）
はやくブレイズスパイクがほすぃ……
532 ：既にその名前は使われています：02/06/12 06:20 ID:UwvG6vaU
黒魔はバインドに頼り切ったプレイヤースキルが低い連中が多かったんだね。
丁度よいにも勝てなくなったとか愚痴ってた黒魔達がいたが
装備がＬ１５以上で初期装備かローブ・・・・
そりゃバスは黒魔装備少ないいけど酷すぎるだろ。
回避も武器スキルもまったく上げてないし、一応アドバイスしてあげたけど
こういった連中がいままで黒魔きついなんて寝言を言ってたんだろうな。
これからは黒魔論争じゃなく似たような人達に基本を教えるスレになりそうだ。
丁度よいにも勝てなくなったとか愚痴ってた黒魔達がいたが
装備がＬ１５以上で初期装備かローブ・・・・
そりゃバスは黒魔装備少ないいけど酷すぎるだろ。
回避も武器スキルもまったく上げてないし、一応アドバイスしてあげたけど
こういった連中がいままで黒魔きついなんて寝言を言ってたんだろうな。
これからは黒魔論争じゃなく似たような人達に基本を教えるスレになりそうだ。
533 ：既にその名前は使われています：02/06/12 06:21 ID:kSA7hb6m
>>501
エル黒だよ。
丁度良いぐらいの相手に
ブレイズスパイク→ぎりぎりからファイア→
次のファイアを撃てるまで逃げる→ファイア→
殴り合いをしつつ魔法を撃つ
が基本戦法だったから、バインド弱体化はあんまり問題無し。
ピンチの時に逃げられないけど。
いままで以上にリンクやヒーリングに気を使わないとなぁ・・・
エル黒だよ。
丁度良いぐらいの相手に
ブレイズスパイク→ぎりぎりからファイア→
次のファイアを撃てるまで逃げる→ファイア→
殴り合いをしつつ魔法を撃つ
が基本戦法だったから、バインド弱体化はあんまり問題無し。
ピンチの時に逃げられないけど。
いままで以上にリンクやヒーリングに気を使わないとなぁ・・・
534 ：既にその名前は使われています：02/06/12 06:24 ID:cZlUq0C3
でもカーソル位置覚えてないのが一番辛い…
ってもしかしてコレ、
「○○より△△の修正の方が困るよね」式クッショニングな罠か？(´Д｀)
ってもしかしてコレ、
「○○より△△の修正の方が困るよね」式クッショニングな罠か？(´Д｀)
535 ：既にその名前は使われています：02/06/12 06:33 ID:BMI/IwMl
修正前：黒最強
修正後：黒はナイトの次
修正前：シーフ、ソロＰＴ最弱
修正後：シーフ、ソロ最弱、ＰＴ平均
修正後：黒はナイトの次
修正前：シーフ、ソロＰＴ最弱
修正後：シーフ、ソロ最弱、ＰＴ平均
536 ：既にその名前は使われています：02/06/12 06:39 ID:B+lb3PWn
ｷﾞｺﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
黒ﾀﾙﾊﾞﾝﾊﾞﾝ死んでやがんの。ｸｿﾜﾗﾀ。
まあな、俺は今回の調整はよかったと思うよ。
ﾓﾝｸと黒以外のｼﾞｮﾌﾞは今まで丁度いいがやれる範囲、同じくらい以上になるとｱﾋﾞ覚悟だったしな。
敗走用のバインドがなくなったのは痛いが、それでもPT内における黒の強さは変わらないよ。
今までのバインドが戦士に変わっただけ。レジストじゃなくて戦士のHP。
PTボーナスもかなり入るからな。俺も安心して黒誘えるよ。
時間無い奴は他のｼﾞｮﾌﾞのように弱いのｺﾂｺﾂ狩れよ。少なくともそれが他ｼﾞｮﾌﾞの普通。
とりあえずは、良かった。ｸｿﾀﾙ叩いてる奴なんか気にしないで、一緒にPTプレイ楽しもうや。
黒ﾀﾙﾊﾞﾝﾊﾞﾝ死んでやがんの。ｸｿﾜﾗﾀ。
まあな、俺は今回の調整はよかったと思うよ。
ﾓﾝｸと黒以外のｼﾞｮﾌﾞは今まで丁度いいがやれる範囲、同じくらい以上になるとｱﾋﾞ覚悟だったしな。
敗走用のバインドがなくなったのは痛いが、それでもPT内における黒の強さは変わらないよ。
今までのバインドが戦士に変わっただけ。レジストじゃなくて戦士のHP。
PTボーナスもかなり入るからな。俺も安心して黒誘えるよ。
時間無い奴は他のｼﾞｮﾌﾞのように弱いのｺﾂｺﾂ狩れよ。少なくともそれが他ｼﾞｮﾌﾞの普通。
とりあえずは、良かった。ｸｿﾀﾙ叩いてる奴なんか気にしないで、一緒にPTプレイ楽しもうや。
537 ：既にその名前は使われています：02/06/12 06:41 ID:v8R2hC+g
とにかく、最強厨の戯言は放置の方向で。
パーティプレイはまちがいなく楽しくなるよ。
538 ：既にその名前は使われています：02/06/12 06:42 ID:V2JPvyXK
539 ：既にその名前は使われています：02/06/12 06:43 ID:Iqsvy91W
知り合いとの絡みで作ったｾｶﾝﾄﾞｷｬﾗでも、愛着湧いてﾒｲﾝな黒樽ですよ。
まだまだ序盤やし、平日時間取れないわで、ｿﾛで出歩くのが多いのですが、、、
頑張るしかないし、がんばるヨ。
ｻﾎﾟで白付けれるのを当面の目標に、ﾌﾞﾚｲｽﾞｽﾊﾟｲｸの為お使いｷｬﾗ作ればいいとの
発見！ありがとうございます。
いいｽﾚにしていきましょう
まだまだ序盤やし、平日時間取れないわで、ｿﾛで出歩くのが多いのですが、、、
頑張るしかないし、がんばるヨ。
ｻﾎﾟで白付けれるのを当面の目標に、ﾌﾞﾚｲｽﾞｽﾊﾟｲｸの為お使いｷｬﾗ作ればいいとの
発見！ありがとうございます。
いいｽﾚにしていきましょう
540 ：既にその名前は使われています：02/06/12 06:51 ID:jiH3Rfqp
ｻｲｺｰ
541 ：既にその名前は使われています：02/06/12 06:52 ID:Ezb40TeF
俺黒樽だけどPTプレイ中心だったから
今回の変更はそんなに苦じゃない。
でもピンチの時に敵全員にバインドかけての殿が勤まらなくなったのは寂しいね。
それでもみんなを逃がす為に〜ガ系で引き付けて殿するよ。
正 直 戦 士 は 死 な せ た く ね ぇ
黒のみんながんがろうYO（；´д⊂）
今回の変更はそんなに苦じゃない。
でもピンチの時に敵全員にバインドかけての殿が勤まらなくなったのは寂しいね。
それでもみんなを逃がす為に〜ガ系で引き付けて殿するよ。
正 直 戦 士 は 死 な せ た く ね ぇ
黒のみんながんがろうYO（；´д⊂）
542 ：既にその名前は使われています：02/06/12 06:52 ID:B+lb3PWn
>>537-539
よろしゅう頼みます。
PT内において、今までと違って戦士が盾になる必然性が増える→白魔の重要度が上がる
→より素早く敵を倒す為に黒魔の火力が必要になる
→リンク時の危険性が増したのでﾓﾝｸは瞬発力は黒魔に負けるが手間のかからない攻撃要員になる
→赤魔は汎用性の高さからバトル後半以降の状況判断の要になる
→シーフはﾄﾚﾊﾝと不意打ちで経験値のほかに資金集めも出来るようになる。
騙されたと思ってPT組むべき。確かにまだﾓﾝｸのｿﾛの強さは変わっていないが、
変わりにPTにおける自分の立ち位置に疑問を持つ奴が多いのも事実。
俺は逆に黒魔ひっぱりだこだと思うけどね。PT組みたい奴には最高。
やっぱり今騒いでいる奴は、カーソルの位置以外は全て黒魔のみの常識だったんだよ。
よろしゅう頼みます。
PT内において、今までと違って戦士が盾になる必然性が増える→白魔の重要度が上がる
→より素早く敵を倒す為に黒魔の火力が必要になる
→リンク時の危険性が増したのでﾓﾝｸは瞬発力は黒魔に負けるが手間のかからない攻撃要員になる
→赤魔は汎用性の高さからバトル後半以降の状況判断の要になる
→シーフはﾄﾚﾊﾝと不意打ちで経験値のほかに資金集めも出来るようになる。
騙されたと思ってPT組むべき。確かにまだﾓﾝｸのｿﾛの強さは変わっていないが、
変わりにPTにおける自分の立ち位置に疑問を持つ奴が多いのも事実。
俺は逆に黒魔ひっぱりだこだと思うけどね。PT組みたい奴には最高。
やっぱり今騒いでいる奴は、カーソルの位置以外は全て黒魔のみの常識だったんだよ。
543 ：既にその名前は使われています：02/06/12 06:58 ID:B+lb3PWn
544 ：既にその名前は使われています：02/06/12 06:58 ID:kSA7hb6m
そういえばブレイズスパイク中に
弓矢で攻撃されても炎のエフェクトでないね。
対近距離攻撃専用？
弓矢で攻撃されても炎のエフェクトでないね。
対近距離攻撃専用？
545 ：既にその名前は使われています：02/06/12 07:02 ID:dbzA2QUo
まじで誰もパーティ組んでくれなくなった。組んで下さいってたのんでも
バインドよわなったでしょ。だからだめっていわれた。転職ケテーイ
バインドよわなったでしょ。だからだめっていわれた。転職ケテーイ
546 ：既にその名前は使われています：02/06/12 07:03 ID:/QhNZjX+
今回の修正で戦士は３０秒おきに挑発しない奴は糞厨房とみなされます
547 ：既にその名前は使われています：02/06/12 07:05 ID:2bDQWOrl
ク ソ タ ル 必 死 だ な
（´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
548 ：既にその名前は使われています：02/06/12 07:12 ID:/QhNZjX+
ア ル テ マ ！ ！
549 ：既にその名前は使われています：02/06/12 07:20 ID:MrB935Ix
ｱﾙﾃﾏはなさげ
ﾒﾃｵがLv200の魔法だからな
ｲﾍﾞﾝﾄ専用か、または連携魔法か
ｶｰｽがLv200だから最高は200と思われる
よってｱﾙﾃﾏは通常魔法ではないと妄想
ﾒﾃｵがLv200の魔法だからな
ｲﾍﾞﾝﾄ専用か、または連携魔法か
ｶｰｽがLv200だから最高は200と思われる
よってｱﾙﾃﾏは通常魔法ではないと妄想
550 ：既にその名前は使われています：02/06/12 07:22 ID:cZlUq0C3
>>548
ﾚﾊﾞﾝｶﾞｶﾋﾟｶｯﾋﾟ
ﾚﾊﾞﾝｶﾞｶﾋﾟｶｯﾋﾟ
551 ：既にその名前は使われています：02/06/12 07:26 ID:rtdNluvM
突然MPが減らなくなりますた。
いいんか？ これ？
いいんか？ これ？
552 ：既にその名前は使われています：02/06/12 07:26 ID:nqtYpJff
>>485
いかに勝つか、だけじゃなく、いかに死なないかを研究したらどうでしょう。
走る速度はどのジョブもいっしょ。
うまく勝てるかどうかを見極めて、手遅れにならないうちに逃避行動にうつる。
このへんの判断は経験を積んでいかないと、身につかない。
黒だけにいえることではないけどね。
ゴブ爆弾、逃げる努力くらいはしようよ、みんな。
いかに勝つか、だけじゃなく、いかに死なないかを研究したらどうでしょう。
走る速度はどのジョブもいっしょ。
うまく勝てるかどうかを見極めて、手遅れにならないうちに逃避行動にうつる。
このへんの判断は経験を積んでいかないと、身につかない。
黒だけにいえることではないけどね。
ゴブ爆弾、逃げる努力くらいはしようよ、みんな。
553 ：既にその名前は使われています：02/06/12 07:27 ID:rtdNluvM
魔力の泉誤爆したのかと思うと違うし。
すげー効率いい。
弱いをじゃんじゃん狩れる。まんせー！
すげー効率いい。
弱いをじゃんじゃん狩れる。まんせー！
554 ：既にその名前は使われています ：02/06/12 07:27 ID:ooQH9Wiq
なんか基本職６人でパーティー組んで見たいですね。
それぞれの個性が生きて楽しいパーティーになりそう。
それぞれの個性が生きて楽しいパーティーになりそう。
555 ：既にその名前は使われています：02/06/12 07:29 ID:/QhNZjX+
556 ：既にその名前は使われています：02/06/12 07:33 ID:YxRtVkbN
漏れも弱くても、一生黒で行くよ！
黒ﾋｭｰﾑなんですが、今日一日やった限りでは今の黒タルより全然楽かも。
初めてヒューム黒でよかったと思えた一日でした(´д⊂
黒ﾋｭｰﾑなんですが、今日一日やった限りでは今の黒タルより全然楽かも。
初めてヒューム黒でよかったと思えた一日でした(´д⊂
557 ：既にその名前は使われています：02/06/12 07:39 ID:cZlUq0C3
>>551
多分地球のみんなが藻前さまにちょっとずつ力を分けてくれているんですね
多分地球のみんなが藻前さまにちょっとずつ力を分けてくれているんですね
558 ：既にその名前は使われています：02/06/12 07:40 ID:k7x49eJo
バクチジョブになったのかな?
なら今のメインのシーフにサポジョブは黒を目指すか
なら今のメインのシーフにサポジョブは黒を目指すか
559 ：既にその名前は使われています：02/06/12 07:41 ID:rtdNluvM
地球のみんなありがとう！
オラ、がんばってレベルあげるだ！
もう少しで憧れのストンガが使える（泣）
オラ、がんばってレベルあげるだ！
もう少しで憧れのストンガが使える（泣）
560 ：既にその名前は使われています：02/06/12 08:04 ID:ytR9AMtF
んでさ、バインド効かなくなってﾎﾞｷﾞｰﾀｿはどうなったの？
もう黒の方々はサポジョブなんて取り終わってるってやつ…？
もう黒の方々はサポジョブなんて取り終わってるってやつ…？
561 ：既にその名前は使われています：02/06/12 08:08 ID:wxH4Gi5h
っていうかさ
普通にPT組んでやればとてつよ狩れるじゃん？
何か変か？
普通にPT組んでやればとてつよ狩れるじゃん？
何か変か？
562 ：既にその名前は使われています：02/06/12 08:11 ID:CPxlxMXn
黒魔導士を守るために、赤から戦士に転職しました。
黒のみんな、共に頑張ろう！(´д⊂
黒のみんな、共に頑張ろう！(´д⊂
563 ：既にその名前は使われています：02/06/12 08:14 ID:4yn629/A
今起きたんだが…
まだカーソル位置直ってないのね(´Д⊂
まだカーソル位置直ってないのね(´Д⊂
564 ：既にその名前は使われています：02/06/12 08:28 ID:yeTlQ5WJ
>541
俺は戦士だが、くむ黒はあんたみたいなのがいいな。
だがな、これだけはいっておく。
あんたが、戦士死なせたくねぇ、っていう以上に、戦士は黒、白死なせたくねぇ。
これからは、そんなことなくなるだろうが
仮にバインドの威力がもとに戻っても、
逃げるときはまっさきに逃げてくれ
俺は戦士だが、くむ黒はあんたみたいなのがいいな。
だがな、これだけはいっておく。
あんたが、戦士死なせたくねぇ、っていう以上に、戦士は黒、白死なせたくねぇ。
これからは、そんなことなくなるだろうが
仮にバインドの威力がもとに戻っても、
逃げるときはまっさきに逃げてくれ
565 ：既にその名前は使われています：02/06/12 08:32 ID:h+SrMhTm
つーか黒白って金かかるな・・・・
魔法高いし、防具とか落としてくれないし・・・・
いつも魔法買ってぎりぎりの生活してるよ、防具を買う余裕がない
魔法高いし、防具とか落としてくれないし・・・・
いつも魔法買ってぎりぎりの生活してるよ、防具を買う余裕がない
566 ：既にその名前は使われています：02/06/12 08:35 ID:CT438P3U
結局のところ他キャラも強くはなっていないんだから、
■からすれば早く攻略されるのを邪魔しただけの話でしょ？
煽ってる人は騙されてるの気づかないの？
別に文句言ってる奴の為にバインド弱くしたんじゃないんだよ？
対戦ゲームじゃないんだから、他キャラの強さを嘆いてどうすんのかと。
今日PT誘って貰いましたよ、戦士に。普通に楽しかったですし、
今まで戦士が邪魔なんて思ったこともないな。
心の中で黒が邪魔って思うくらいなら、口に出して言ってね＞煽り君
絶対組まないから
■からすれば早く攻略されるのを邪魔しただけの話でしょ？
煽ってる人は騙されてるの気づかないの？
別に文句言ってる奴の為にバインド弱くしたんじゃないんだよ？
対戦ゲームじゃないんだから、他キャラの強さを嘆いてどうすんのかと。
今日PT誘って貰いましたよ、戦士に。普通に楽しかったですし、
今まで戦士が邪魔なんて思ったこともないな。
心の中で黒が邪魔って思うくらいなら、口に出して言ってね＞煽り君
絶対組まないから
567 ： ：02/06/12 08:40 ID:Z8VnZ5Nd
＞５６６
君がどうかはわからないが、以前は確実にいたよ。
君の最後の文章の黒をパーティにして、ばっつす口に出して言う黒が。
ＬＶ高い戦士とかでも、黒は誘っても仲間になってくれないから・・・っていっつも言ってた。
漏れは白だったけど、戦士とかも入れません？って言ったら、たいていの黒は経験減るからいいよって言ってた。
ＬＶを効率上げるゲームかよ・・・と思っても、口には出せませんでしたが。
君がどうかはわからないが、以前は確実にいたよ。
君の最後の文章の黒をパーティにして、ばっつす口に出して言う黒が。
ＬＶ高い戦士とかでも、黒は誘っても仲間になってくれないから・・・っていっつも言ってた。
漏れは白だったけど、戦士とかも入れません？って言ったら、たいていの黒は経験減るからいいよって言ってた。
ＬＶを効率上げるゲームかよ・・・と思っても、口には出せませんでしたが。
568 ：既にその名前は使われています：02/06/12 08:41 ID:B+lb3PWn
>>565
いや、魔導師系の防具も落とすよ。詳しくはわからないけど、魔導師系の獣人かな？
>>566
確かにそうかもしれないが、それだけではない。
ある程度強い敵なら黒同士で組んだ方が効率は良かったからな。
戦士が丁度いい羊を必死で倒している横で黒魔が速攻で倒す。
俺は戦士も黒魔もやったが、黒なし4人PTが敵のHP半分減らす前に、黒二人ならそいつを殺せる。
バインドがあるお陰で、戦士は近づかない方が効率がいい。
確かに効率はいいが、それは本質とは異なっていたという事だろう。
黒は強さのｹﾀが違ったんだよ。弱くはなったが、PT組めば全然問題ない。
PTボーナスも入り、他のｼﾞｮﾌﾞから見れば明らかに楽しみが増えたと思うよ。
いや、魔導師系の防具も落とすよ。詳しくはわからないけど、魔導師系の獣人かな？
>>566
確かにそうかもしれないが、それだけではない。
ある程度強い敵なら黒同士で組んだ方が効率は良かったからな。
戦士が丁度いい羊を必死で倒している横で黒魔が速攻で倒す。
俺は戦士も黒魔もやったが、黒なし4人PTが敵のHP半分減らす前に、黒二人ならそいつを殺せる。
バインドがあるお陰で、戦士は近づかない方が効率がいい。
確かに効率はいいが、それは本質とは異なっていたという事だろう。
黒は強さのｹﾀが違ったんだよ。弱くはなったが、PT組めば全然問題ない。
PTボーナスも入り、他のｼﾞｮﾌﾞから見れば明らかに楽しみが増えたと思うよ。
569 ：既にその名前は使われています：02/06/12 08:41 ID:9m57B145
■死ね
死ね死ね死ね！
こんなクソゲーやめじゃ！
死ね死ね死ね！
こんなクソゲーやめじゃ！
570 ：既にその名前は使われています：02/06/12 08:43 ID:h+SrMhTm
リネンローブの次って何装備してる？
どこで売ってるかもおしえて
黄金の髪飾り装備したいのでブラックチェニックは装備したくないんだが・・・
どこで売ってるかもおしえて
黄金の髪飾り装備したいのでブラックチェニックは装備したくないんだが・・・
ちなみに俺はｸｿﾀﾙ嫌いじゃないよ。
でも一人で余裕で敵倒せるのに、組みませんか？というのは正直言いにくい。
やんわり断られた経験も何度かあるしね。
俺はPT派だからさ、いろんな奴と組みたいのよ。
567じゃないが、以前の黒とは組んでもﾊﾟﾗｻｲﾄしているだけで申し訳なかったしな。
つーかソロが弱くなっただけだろ？代わりに戦士いれればかわらねーじゃん。
経験値は減ったんじゃなくて適正化されただけ。むしろ増えたよ。
でも一人で余裕で敵倒せるのに、組みませんか？というのは正直言いにくい。
やんわり断られた経験も何度かあるしね。
俺はPT派だからさ、いろんな奴と組みたいのよ。
567じゃないが、以前の黒とは組んでもﾊﾟﾗｻｲﾄしているだけで申し訳なかったしな。
つーかソロが弱くなっただけだろ？代わりに戦士いれればかわらねーじゃん。
経験値は減ったんじゃなくて適正化されただけ。むしろ増えたよ。
572 ：566：02/06/12 08:45 ID:CT438P3U
＞ばっつす口
これ、なんて意味ですか？
これ、なんて意味ですか？
573 ：既にその名前は使われています：02/06/12 08:46 ID:x+Hqv+dp
騒いでるのはくされ厨房だけ。
が き は 体 で 覚 え る ま で 愚 考 を やめません。
大人が厳しく教えてやりましょう。
が き は 体 で 覚 え る ま で 愚 考 を やめません。
大人が厳しく教えてやりましょう。
574 ：既にその名前は使われています：02/06/12 08:46 ID:B+lb3PWn
>>572
ばっちりクチに出して、の方言だと思われ
ばっちりクチに出して、の方言だと思われ
575 ：既にその名前は使われています：02/06/12 08:48 ID:x+Hqv+dp
576 ：既にその名前は使われています：02/06/12 08:50 ID:RbVEr4cV
>>569
こういう厨がやめてくれれば、黒タルが変な目で見られることもなくなると思う
こういう厨がやめてくれれば、黒タルが変な目で見られることもなくなると思う
577 ：５６７：02/06/12 08:53 ID:Z8VnZ5Nd
いや、志村が言ってるのを好きで真似しただけ。
僕はいい補正だと思うけどなぁ・・・今回のは。
白だから他人事と思われるかも知れないけど、サポが黒なので、バインド無いと辛いよ。
同じくらいのやつに勝てたからソロでＬＶ上げられたのに、もう無理になったし。
だけど、黒の人誘いやすくなったし、嬉しい。
僕はいい補正だと思うけどなぁ・・・今回のは。
白だから他人事と思われるかも知れないけど、サポが黒なので、バインド無いと辛いよ。
同じくらいのやつに勝てたからソロでＬＶ上げられたのに、もう無理になったし。
だけど、黒の人誘いやすくなったし、嬉しい。
578 ：既にその名前は使われています：02/06/12 08:59 ID:yREjZnEa
MP消費が1になる｢ｽﾘｰｽﾀｰｽﾞ｣はいつ手に入るのれすか?
579 ：既にその名前は使われています：02/06/12 09:01 ID:lRdPB9Yr
LV11のソロプレイ黒で効率の良い
お金・経験値の稼ぎ方、場所ってそれぞれどこでしょう？
当方ウィンダスです
とくにお金が無くて・・・・
お金・経験値の稼ぎ方、場所ってそれぞれどこでしょう？
当方ウィンダスです
とくにお金が無くて・・・・
580 ：既にその名前は使われています：02/06/12 09:02 ID:kyUbYkOM
■死ね
死ね死ね死ね！
こんなクソゲーやめじゃ！
死ね死ね死ね！
こんなクソゲーやめじゃ！
581 ：566 ：02/06/12 09:03 ID:CT438P3U
＞ばっちりクチに出して、の方言だと思われ
ありがとう。でも私はこんなことは言いませんよ。
パーティ組んで遊ぶのが基本でしょ、ありえない、つかその前置き
凄く失礼＞567
体張ってくれる上手い戦士尊敬してますよ、こっちは魔法唱えるだけ
しか能がないし。今日上手い人たちに仲間に入れてもらったので
あこがれちゃいましたよ、本当に。挑発のエフェクトかっこいいしね。
ああ、まだそんなにこのゲームやれてないからこう思うのかなとも思ったよ。
ありがとう。でも私はこんなことは言いませんよ。
パーティ組んで遊ぶのが基本でしょ、ありえない、つかその前置き
凄く失礼＞567
体張ってくれる上手い戦士尊敬してますよ、こっちは魔法唱えるだけ
しか能がないし。今日上手い人たちに仲間に入れてもらったので
あこがれちゃいましたよ、本当に。挑発のエフェクトかっこいいしね。
ああ、まだそんなにこのゲームやれてないからこう思うのかなとも思ったよ。
582 ：既にその名前は使われています：02/06/12 09:05 ID:U87/6alc
がんばって、こんのスキル上げ実施中
黒魔は、強力な魔法と打撃をたのしめるジョブ！
とでもおもわないと、やってられん。
もうすこし装備が充実してほしいね。
黒魔は、強力な魔法と打撃をたのしめるジョブ！
とでもおもわないと、やってられん。
もうすこし装備が充実してほしいね。
583 ：既にその名前は使われています：02/06/12 09:05 ID:SbWpBdx+
昨日、白白黒黒戦でPT組んだんだけど・・
案外美味しいよ・・・
まあ、ソロでキリンやったこと無いけど・・
案外美味しいよ・・・
まあ、ソロでキリンやったこと無いけど・・
584 ：既にその名前は使われています：02/06/12 09:07 ID:B+lb3PWn
>>581
いや、マジで581のような人には迷惑な話だと思うんだよね。
ただ実際問題として567のような事もあったということは汲み取ってやってください。
バインドはもう弱くなったからね。
567が指すようなｸｿ黒は勝手に死んで理解するだろうし、俺も安心して黒を誘える。
以前のマウラは場合によってはものすごい黒魔様がいらしたものです・・・。
いや、マジで581のような人には迷惑な話だと思うんだよね。
ただ実際問題として567のような事もあったということは汲み取ってやってください。
バインドはもう弱くなったからね。
567が指すようなｸｿ黒は勝手に死んで理解するだろうし、俺も安心して黒を誘える。
以前のマウラは場合によってはものすごい黒魔様がいらしたものです・・・。
585 ：既にその名前は使われています：02/06/12 09:10 ID:DcT0vJmX
黒、PTﾌﾟﾚｲ専用にしようとｵﾓﾀけど
ｻﾝﾀﾞｰで8・・・多分もー二度と誘われないね（藁）
とりあえず漏れはｻﾎﾟ白がｹｱﾙ２覚えるまであげる琴にしたよ
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ
ｻﾝﾀﾞｰで8・・・多分もー二度と誘われないね（藁）
とりあえず漏れはｻﾎﾟ白がｹｱﾙ２覚えるまであげる琴にしたよ
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ
586 ：既にその名前は使われています：02/06/12 09:11 ID:UFiQflE1
黒、バインドブライン捨ててかかるとブリザド、ファイア、エアロのループ
しかなくなっちゃってつまらないと嘆いてた。
確かに常にパーティ状態に気を使う戦士や白、汎用性の高い赤と比べると操
作する楽しみは減っちゃったかもね。
で、戦闘終わるとヒーリング長いからまた申し訳なさそうにしてる…。
でもあなたたちはシーフの不意打ちダメージを1.5回の呪文キャストで叩き出
す人たちなんです。黒魔さんたちも再評価が必要だよね。
しかなくなっちゃってつまらないと嘆いてた。
確かに常にパーティ状態に気を使う戦士や白、汎用性の高い赤と比べると操
作する楽しみは減っちゃったかもね。
で、戦闘終わるとヒーリング長いからまた申し訳なさそうにしてる…。
でもあなたたちはシーフの不意打ちダメージを1.5回の呪文キャストで叩き出
す人たちなんです。黒魔さんたちも再評価が必要だよね。
587 ：既にその名前は使われています：02/06/12 09:12 ID:SbWpBdx+
588 ：既にその名前は使われています：02/06/12 09:13 ID:B+lb3PWn
>>585
レジストなんて良くある話だ。気にするな。
レジストなんて良くある話だ。気にするな。
589 ：既にその名前は使われています：02/06/12 09:15 ID:oSwZ9BmZ
昨日、バインドの弱体化を知らずにいつもの調子でキリンを狩ろうとしました。
当然バインドはほとんど効かず詠唱は中断され死にかけに、
そこに突然、「バインド！」（sayで）との声が
見るとガル戦が走ってきて俺の相手のキリンの前で挑発＆しゃがみ。
ガル戦>>さあ、おれのバインドの効いてるうちに！
お前それバインドじゃねーだろ！と返しつつ
ナミダが出そうになりますタ｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
ありがとうガル戦
当然バインドはほとんど効かず詠唱は中断され死にかけに、
そこに突然、「バインド！」（sayで）との声が
見るとガル戦が走ってきて俺の相手のキリンの前で挑発＆しゃがみ。
ガル戦>>さあ、おれのバインドの効いてるうちに！
お前それバインドじゃねーだろ！と返しつつ
ナミダが出そうになりますタ｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
ありがとうガル戦
590 ：既にその名前は使われています：02/06/12 09:16 ID:U87/6alc
591 ：既にその名前は使われています：02/06/12 09:17 ID:5Yy2gMDI
ｿﾛでどこのどれくらいの敵にまでなら勝てたのか
報告きぼんぬ
種族・ｻﾎﾟｼﾞｮﾌﾞ・ﾚﾍﾞﾙ
どうしてもｿﾛじゃなきゃってことでなく
平日ｿﾛを余儀なくされてる黒にとっては死活問題なので
ご協力おながいします
報告きぼんぬ
種族・ｻﾎﾟｼﾞｮﾌﾞ・ﾚﾍﾞﾙ
どうしてもｿﾛじゃなきゃってことでなく
平日ｿﾛを余儀なくされてる黒にとっては死活問題なので
ご協力おながいします
592 ：既にその名前は使われています：02/06/12 09:18 ID:K6cSqav3
593 ：５６７：02/06/12 09:20 ID:Z8VnZ5Nd
>584
粘着されても困る・・・。
前提とか言ってるんじゃなくて、確実に結構な数いたからいたと言ってるだけ。
あなたみたいなのばっかりだったら、こんなに叩かれたわけないっしょ？
黒の大多数の人がそういうプレイスタイルでやって行けば、いずれ周囲の黒への評価もそれ相応に適正になるよ、きっと。
粘着されても困る・・・。
前提とか言ってるんじゃなくて、確実に結構な数いたからいたと言ってるだけ。
あなたみたいなのばっかりだったら、こんなに叩かれたわけないっしょ？
黒の大多数の人がそういうプレイスタイルでやって行けば、いずれ周囲の黒への評価もそれ相応に適正になるよ、きっと。
594 ：既にその名前は使われています：02/06/12 09:21 ID:SbWpBdx+
ぶっちゃけ、ソロはつまんないですね〜（元白）
奥さんをFFの世界に引きずりこもうとソロでも出来る黒を作りましたが、
昨日から僕のメインキャラとなりました（ソロで出来なきゃしたくないって）
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ
奥さんをFFの世界に引きずりこもうとソロでも出来る黒を作りましたが、
昨日から僕のメインキャラとなりました（ソロで出来なきゃしたくないって）
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ
595 ：５６７：02/06/12 09:21 ID:Z8VnZ5Nd
ごめん。
＞５８１
ね
＞５８１
ね
596 ：５６７：02/06/12 09:25 ID:Z8VnZ5Nd
ちなみに以前のままでも黒にパーティプレイしてくれる人がいたってのはわかってるよ。
現在ＬＶ２２の白だけど、ここまで来れたのも他の職業の人のおかげだし。
特に白は。
現在ＬＶ２２の白だけど、ここまで来れたのも他の職業の人のおかげだし。
特に白は。
597 ：既にその名前は使われています：02/06/12 09:25 ID:+QnHUDhN
同じくらいの強さで防御が高いﾔｼはもう倒せねぇな・・・
598 ：566：02/06/12 09:25 ID:CT438P3U
>>589
面白い上にかっこいい、粋な人ですね。
＞ただ実際問題として567のような事もあったということは汲み取ってやってください
書いているうちに分かってきました。最初の頃知り合った人が凄い勢いでレベルが
上がっていて「黒・黒で組むと楽だよ」って言ってました、そう言えば。
もうちょっとでマウラってレベルなんで、私が分かっていなかっただけですね。
ごめんなさい。
バインドもスキル上げればある程度は効きやすくなりますかね？
パーティがピンチの時活躍できないのが一番辛いです。
面白い上にかっこいい、粋な人ですね。
＞ただ実際問題として567のような事もあったということは汲み取ってやってください
書いているうちに分かってきました。最初の頃知り合った人が凄い勢いでレベルが
上がっていて「黒・黒で組むと楽だよ」って言ってました、そう言えば。
もうちょっとでマウラってレベルなんで、私が分かっていなかっただけですね。
ごめんなさい。
バインドもスキル上げればある程度は効きやすくなりますかね？
パーティがピンチの時活躍できないのが一番辛いです。
599 ：既にその名前は使われています：02/06/12 09:26 ID:OQjVfzmq
600 ：既にその名前は使われています：02/06/12 09:26 ID:4kgOpqhJ
ヒューム戦士ですが昨日からかなり黒樽のパーティ要請が頻繁にくるようになってます
それほどまでに深刻なんですか？
それほどまでに深刻なんですか？
601 ：既にその名前は使われています：02/06/12 09:27 ID:m6YaN9+F
なるほどクリスタルが属性を現してるわけだ
いい事知った！
口の院にいって研究してこよう
いい事知った！
口の院にいって研究してこよう
602 ：既にその名前は使われています：02/06/12 09:27 ID:YJGZ3FB+
パーティーボーナス＆バインド弱体化でパーティーを組むメリットが増えて
結果良い方向に修正されたと思うな〜。
これでパーティーにおける役割分担がはっきりしたしね。
今までパーティー組んでもバインド→魔法連射
他のジョブの人は見てるだけだったけれど、
今回にの修正でやっと本来の
戦士が前で防ぎつつ黒はヘイトによるタゲ変更に気をつけつつ
ダメージをたたき出し、白は戦士の回復。
の基本的な流れができたと思うよ〜。
流石にバインド成功率低下（レジされ易い）＆有効時間激減は辟易だが。
できればいままで通りの成功率でバインド持続時間減ぐらいの方がよかった。
今のバインドじゃ人助けしようにも自分にタゲ変更されて自分ｼﾎﾞｰﾝ･･･
無駄な長文ｽﾏｿ
結果良い方向に修正されたと思うな〜。
これでパーティーにおける役割分担がはっきりしたしね。
今までパーティー組んでもバインド→魔法連射
他のジョブの人は見てるだけだったけれど、
今回にの修正でやっと本来の
戦士が前で防ぎつつ黒はヘイトによるタゲ変更に気をつけつつ
ダメージをたたき出し、白は戦士の回復。
の基本的な流れができたと思うよ〜。
流石にバインド成功率低下（レジされ易い）＆有効時間激減は辟易だが。
できればいままで通りの成功率でバインド持続時間減ぐらいの方がよかった。
今のバインドじゃ人助けしようにも自分にタゲ変更されて自分ｼﾎﾞｰﾝ･･･
無駄な長文ｽﾏｿ
603 ：既にその名前は使われています：02/06/12 09:27 ID:OQjVfzmq
>>600
かなり深刻です。（泣
かなり深刻です。（泣
604 ：５６７：02/06/12 09:27 ID:Z8VnZ5Nd
それでも、そこに至るまでで、黒の１／３くらいの人は（あくまで野良でパーティ組んでる漏れの場合だけど）モンクやシーフを全く誘おうとはしませんでした。
黒黒白白でとて強行けるしいらないっしょ・・・ってのを何度聞いた事か・・・・・・。
だから、今回のパッチは嬉しい。
黒黒白白でとて強行けるしいらないっしょ・・・ってのを何度聞いた事か・・・・・・。
だから、今回のパッチは嬉しい。
605 ：既にその名前は使われています：02/06/12 09:27 ID:jZv/Y7IG
606 ：既にその名前は使われています：02/06/12 09:29 ID:m6YaN9+F
607 ：既にその名前は使われています：02/06/12 09:29 ID:SbWpBdx+
608 ：既にその名前は使われています：02/06/12 09:30 ID:DcT0vJmX
609 ：既にその名前は使われています：02/06/12 09:31 ID:+QnHUDhN
バインド効かなくするならHP上げてほしかった。
いくらPT推奨とはいえ、ソロがかなり厳しくなるのは
いただけんな・・・。バインド弱体化は賛成だけどさ
いくらPT推奨とはいえ、ソロがかなり厳しくなるのは
いただけんな・・・。バインド弱体化は賛成だけどさ
610 ：既にその名前は使われています：02/06/12 09:33 ID:Z8VnZ5Nd
>608
ソロでプレイ禁止になったわけじゃあるまいし・・・・・・。
やり方変えれば、今まで程楽じゃないけど、やれましたよ。
どの職業も今までソロ大変だったのだし、一緒になっただけかと。
ソロでプレイ禁止になったわけじゃあるまいし・・・・・・。
やり方変えれば、今まで程楽じゃないけど、やれましたよ。
どの職業も今までソロ大変だったのだし、一緒になっただけかと。
611 ：既にその名前は使われています：02/06/12 09:34 ID:DcT0vJmX
いやもーﾏｼﾞﾃﾞ深刻ﾀﾞﾖ・・・
LS会話も愚痴しか出せなくﾅﾁｬｰﾀｼ
同情されてPT依頼着たときには思わずWin帰っちゃったもの（藁）
いや結局戻ってPT組んだんだけど（；´Д｀）
LS会話も愚痴しか出せなくﾅﾁｬｰﾀｼ
同情されてPT依頼着たときには思わずWin帰っちゃったもの（藁）
いや結局戻ってPT組んだんだけど（；´Д｀）
612 ：既にその名前は使われています：02/06/12 09:35 ID:Z8VnZ5Nd
待てよ？タルか？
タルは辛そうだな・・・ごめん
タルは辛そうだな・・・ごめん
613 ：既にその名前は使われています：02/06/12 09:37 ID:5Yy2gMDI
>>608
ｺﾞﾒｿ、とりあえず勝てた時のﾃﾞｰﾀ付随で書いてくれる？
ｺﾞﾒｿ、とりあえず勝てた時のﾃﾞｰﾀ付随で書いてくれる？
614 ：既にその名前は使われています：02/06/12 09:38 ID:+QnHUDhN
タル黒はホント厳しい。軟いしHP低いし。
離れてタゲ→攻撃開始→ブレイズスパイク→博打バインド
あたれば昔どおり。レジされたらﾏｽﾞｰ
離れてタゲ→攻撃開始→ブレイズスパイク→博打バインド
あたれば昔どおり。レジされたらﾏｽﾞｰ
615 ：既にその名前は使われています：02/06/12 09:38 ID:SbWpBdx+
まあ、hate値考えれば黒タルオンリーPTでも行けると思われ
順番に魔法打っていけばぐるぐる回るだけだよ、敵
ただ、綿密な打ち合わせと、タイミング合わせが必要ですけど・・
あ、もちリンク時は全滅覚悟で
順番に魔法打っていけばぐるぐる回るだけだよ、敵
ただ、綿密な打ち合わせと、タイミング合わせが必要ですけど・・
あ、もちリンク時は全滅覚悟で
617 ：既にその名前は使われています：02/06/12 09:40 ID:DcT0vJmX
ちなみに、漏れﾋｭｰﾑ黒ね(ﾟAﾟ)ﾏｽﾞｰ
618 ：既にその名前は使われています：02/06/12 09:43 ID:umras2Ko
>>585
同じく少し心配。
バインド及び弱体化魔法全般が弱くなったのは大して気にしてはいないんだけれども、
攻撃魔法のレジによるﾀﾞﾒｰｼﾞがばらつきすぎなのが今後心配でならない。
昨日、とてつよを６〜９人で狩っていた時の話。
今までファイアは大体50前後、ストーン２は110前後のﾀﾞﾒｰｼﾞを与えていたはずだった。
VerUP前のレジによるﾀﾞﾒｰｼﾞの減少は、大体5%〜20%程度。
よって、ファイアは少なくとも40、ストーン２は90は安定したダメージが見込めれた。
しかしなぜか今回のメンテ以降、レジによるダメージ減少がおかしい。
というか、ランダムでダメージ修正計算をしているとしか思えない。
最大にレジられた時、ファイアのダメージは6。ブリザドは7。サンダーは9。
ストーン２は13ダメージだった。
（相手が土属性だったけど、すべて満遍なくランダムでレジられてる感じがしました）
同じく少し心配。
バインド及び弱体化魔法全般が弱くなったのは大して気にしてはいないんだけれども、
攻撃魔法のレジによるﾀﾞﾒｰｼﾞがばらつきすぎなのが今後心配でならない。
昨日、とてつよを６〜９人で狩っていた時の話。
今までファイアは大体50前後、ストーン２は110前後のﾀﾞﾒｰｼﾞを与えていたはずだった。
VerUP前のレジによるﾀﾞﾒｰｼﾞの減少は、大体5%〜20%程度。
よって、ファイアは少なくとも40、ストーン２は90は安定したダメージが見込めれた。
しかしなぜか今回のメンテ以降、レジによるダメージ減少がおかしい。
というか、ランダムでダメージ修正計算をしているとしか思えない。
最大にレジられた時、ファイアのダメージは6。ブリザドは7。サンダーは9。
ストーン２は13ダメージだった。
（相手が土属性だったけど、すべて満遍なくランダムでレジられてる感じがしました）
619 ： ：02/06/12 09:43 ID:Z8VnZ5Nd
ちょうどいい相手
ヒュームだったらいけました。タルだとしたら、ちょっとわかんないです・・・ゴメソ。
相手がヤグ黒だったので、あまり近寄って来なかったのが原因かも知れません。
でも、ソロで相手選ぶなんて、当たり前だし。
後、白サポは付けてなかったけど、片手こんのスキルは４０近くありました。
そればっかりは試しようないし、今まで殴ってなかった人はそこからやり始めるといいかも。
盾はもちろん装備出来ないからしてないです。
ヒュームだったらいけました。タルだとしたら、ちょっとわかんないです・・・ゴメソ。
相手がヤグ黒だったので、あまり近寄って来なかったのが原因かも知れません。
でも、ソロで相手選ぶなんて、当たり前だし。
後、白サポは付けてなかったけど、片手こんのスキルは４０近くありました。
そればっかりは試しようないし、今まで殴ってなかった人はそこからやり始めるといいかも。
盾はもちろん装備出来ないからしてないです。
620 ：既にその名前は使われています：02/06/12 09:43 ID:umras2Ko
バインドがなくなり、ソロで経験値稼ぎができなくなるのはPT組めば解決するから別にいい。
しかし、紙の防御力の代わりに持つ、全キャラ中最大の瞬間攻撃力も奪われたら、
黒 は ど う や っ て 生 き て い け ば い い の で し ょ う か ？ （；´Д⊂ﾓﾏｰ
つか、585は昨日一緒にPT組んでた黒魔さんと予想。
長文ｽﾏｿ
しかし、紙の防御力の代わりに持つ、全キャラ中最大の瞬間攻撃力も奪われたら、
黒 は ど う や っ て 生 き て い け ば い い の で し ょ う か ？ （；´Д⊂ﾓﾏｰ
つか、585は昨日一緒にPT組んでた黒魔さんと予想。
長文ｽﾏｿ
621 ： ：02/06/12 09:45 ID:Z8VnZ5Nd
今までの楽なやり方で勝てなくなったから、ソロ無理！ってのは変じゃない？
と、思うよ。漏れは。
と、思うよ。漏れは。
622 ：既にその名前は使われています：02/06/12 09:48 ID:jdHmv4Td
623 ：既にその名前は使われています：02/06/12 09:48 ID:+QnHUDhN
当方、黒白タルです。同じくらいの強さで、まぁいけます。
ただ戦い方が下手だったりするとかなり厳しい戦いかもしれません。
サポに白がついてなかったら確実に逝ってます。
ただ戦い方が下手だったりするとかなり厳しい戦いかもしれません。
サポに白がついてなかったら確実に逝ってます。
624 ：既にその名前は使われています：02/06/12 09:49 ID:5Yy2gMDI
>>621
楽なやり方ってゆーかやり方わかんなくなっちゃったってのが本音ね(´Д｀；)
ｹﾞｰﾑが違うのよ、まったく これFF11ですか？って感じ
正直、どの敵とやってもあぼんぬする自信あり＜情けﾅｰ
楽なやり方ってゆーかやり方わかんなくなっちゃったってのが本音ね(´Д｀；)
ｹﾞｰﾑが違うのよ、まったく これFF11ですか？って感じ
正直、どの敵とやってもあぼんぬする自信あり＜情けﾅｰ
625 ：既にその名前は使われています：02/06/12 09:50 ID:yS5hqxNs
黒タルはＰＴで大活躍できるって。
俺は黒ヒュームだけど、戦士、白、黒、赤で
とてつよ狩ろうとすると途中でＭＰが切れる……。
１人だけ先に座ってるのは悲しかったりした。
まだ敵のＨＰが４割くらいは残ってたし。
俺は黒ヒュームだけど、戦士、白、黒、赤で
とてつよ狩ろうとすると途中でＭＰが切れる……。
１人だけ先に座ってるのは悲しかったりした。
まだ敵のＨＰが４割くらいは残ってたし。
626 ：既にその名前は使われています：02/06/12 09:50 ID:IXo/eP2T
>>586
敵の弱点を研究する楽しみが黒魔にはあります。これは黒魔導師のアイデン
ティティーにも関わるかもしれません。
>>587の指摘の様に、敵の属性を研究し、最も効果的な魔法を叩きこむ。確
かに戦闘時は単調になったかもしれない。だが戦闘に至るまでの入念な下準
備が黒魔導師に要求されるスキルとなったのかもしれません。地味では有り
ますが主砲の地位は揺ぎ無い訳ですし、この辺りに黒魔導師の活躍の道があ
るのではないかと思います。
敵の弱点を研究する楽しみが黒魔にはあります。これは黒魔導師のアイデン
ティティーにも関わるかもしれません。
>>587の指摘の様に、敵の属性を研究し、最も効果的な魔法を叩きこむ。確
かに戦闘時は単調になったかもしれない。だが戦闘に至るまでの入念な下準
備が黒魔導師に要求されるスキルとなったのかもしれません。地味では有り
ますが主砲の地位は揺ぎ無い訳ですし、この辺りに黒魔導師の活躍の道があ
るのではないかと思います。
627 ：既にその名前は使われています：02/06/12 09:53 ID:hdmnfvWL
今バインド弱体で騒いでいる香具師の気がしれん。
ようはβ時代に戻ったくらいに思えばいいんでしょ？
漏れはβでも製品版でも黒ガルカだけど、今くらいがちょうどいい。
パーティ組みやすくなったし。
ようはβ時代に戻ったくらいに思えばいいんでしょ？
漏れはβでも製品版でも黒ガルカだけど、今くらいがちょうどいい。
パーティ組みやすくなったし。
628 ：既にその名前は使われています：02/06/12 09:55 ID:5Yy2gMDI
>>627
ｶﾞﾙｶはねぇ・・・
ｶﾞﾙｶはねぇ・・・
629 ：既にその名前は使われています：02/06/12 09:56 ID:5Yy2gMDI
もっとも黒魔に不向きとされているｶﾞﾙｶに丁度（・∀・）ｲｲ!!ﾊﾞﾗﾝｽに
なってるとは・・・
なってるとは・・・
630 ：既にその名前は使われています ：02/06/12 09:56 ID:8VtDIqmP
バインドが強いとかにきかなくなったのは、全然いいんだけど、丁度いいより
下にはきいてほしい。
昨日、ゴブ（楽）に追われている人助けようと思って、バインドかけたら
こっちがあぼーん。
黒は、人を助けるなって事ですか？
下にはきいてほしい。
昨日、ゴブ（楽）に追われている人助けようと思って、バインドかけたら
こっちがあぼーん。
黒は、人を助けるなって事ですか？
631 ：既にその名前は使われています：02/06/12 09:58 ID:Om1wPQm1
632 ：既にその名前は使われています：02/06/12 09:58 ID:foYU6p9c
黒シーフたる（21/10）
ブブリムのゴブリン（丁度良い 経験値72＆50ギル前後）には毎回勝利。
ダガーで近接戦闘と同時に相手の攻撃を避けて魔法攻撃。（ブライン必須）
HP削ったところでダガーで止め。短剣スキルは50くらい。
楽な相手（兎など）にはブレイズスパイクが有効なうちに連続で攻撃。
昨夜3時間ソロで経験値2200が限界でした。
黒22になったので、シーフ12を15まで育てたいですね。
ブブリムのゴブリン（丁度良い 経験値72＆50ギル前後）には毎回勝利。
ダガーで近接戦闘と同時に相手の攻撃を避けて魔法攻撃。（ブライン必須）
HP削ったところでダガーで止め。短剣スキルは50くらい。
楽な相手（兎など）にはブレイズスパイクが有効なうちに連続で攻撃。
昨夜3時間ソロで経験値2200が限界でした。
黒22になったので、シーフ12を15まで育てたいですね。
633 ：既にその名前は使われています：02/06/12 09:58 ID:+QnHUDhN
634 ：既にその名前は使われています：02/06/12 10:01 ID:rL3Y62qB
ＰＴ戦ですが、firstattack戦士の挑発でやってもらえば、その後どんなに強魔法連射しても
黒にタゲ来る事なかったよ。 パッチ前の話だけど・・なんでだろね？
黒の自分が一番楽しみにしてるのはデジョンです
２の方。早くＰＴの皆をＨＰへ楽に運んであげたいヨ・・！
黒にタゲ来る事なかったよ。 パッチ前の話だけど・・なんでだろね？
黒の自分が一番楽しみにしてるのはデジョンです
２の方。早くＰＴの皆をＨＰへ楽に運んであげたいヨ・・！
635 ：既にその名前は使われています：02/06/12 10:02 ID:u4/gZouy
コットングローブはどこに売ってますか？
636 ：既にその名前は使われています：02/06/12 10:07 ID:pE17vgyE
今回の黒弱体化は、
廃 人 ＋ 糞 厨
のせいだと思われ。
他ジョブからバランス悪いと苦情が殺到した結果でしょう。
純粋な黒目指してた人にはかわいそう・・・。
廃 人 ＋ 糞 厨
のせいだと思われ。
他ジョブからバランス悪いと苦情が殺到した結果でしょう。
純粋な黒目指してた人にはかわいそう・・・。
637 ：既にその名前は使われています ：02/06/12 10:11 ID:8VtDIqmP
>>631
（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
638 ：既にその名前は使われています：02/06/12 10:11 ID:wJO1HOTb
今回のことで分かったんだけど
これβ時代のバインドと（旧ストップ）と全く同じ経過たどってるな
あれも当初は強力すぎて非難が相次いだ、修正が入り弱体化するまでの
期間もそっくりだ
■にそれほど学習能力ないとは思えんから
バ イ ン ド の 強 力 な の は わ ざ と や っ た
と思われる、当初平均レベルも低くプレイヤー人口も少なければ
本来ソロの辛い黒のための配慮だったんだろう
ちなみにシーフのドロップ率修正もβのときと同じだ
これβ時代のバインドと（旧ストップ）と全く同じ経過たどってるな
あれも当初は強力すぎて非難が相次いだ、修正が入り弱体化するまでの
期間もそっくりだ
■にそれほど学習能力ないとは思えんから
バ イ ン ド の 強 力 な の は わ ざ と や っ た
と思われる、当初平均レベルも低くプレイヤー人口も少なければ
本来ソロの辛い黒のための配慮だったんだろう
ちなみにシーフのドロップ率修正もβのときと同じだ
639 ：既にその名前は使われています：02/06/12 10:12 ID:+QnHUDhN
タロンギのつよいダルメル２秒で効果切れたｗ
あひゃひゃひゃひゃ・・・ﾏｽﾞｰ
あひゃひゃひゃひゃ・・・ﾏｽﾞｰ
640 ：既にその名前は使われています：02/06/12 10:13 ID:r6UB2LPe
黒樽２０ですが
ブブリムで、丁度いい、同じくらいの敵には問題無く勝てるけどなあ
ぎりぎりの距離から、ブラインとバイオ（気休）かけて、あとは攻撃魔法で十分、武器スキルなくても大丈夫
まだ十分強いってば
ブブリムで、丁度いい、同じくらいの敵には問題無く勝てるけどなあ
ぎりぎりの距離から、ブラインとバイオ（気休）かけて、あとは攻撃魔法で十分、武器スキルなくても大丈夫
まだ十分強いってば
641 ：既にその名前は使われています：02/06/12 10:13 ID:/oAl/+G3
642 ：既にその名前は使われています：02/06/12 10:14 ID:Bxw4egmB
＞■にそれほど学習能力ないとは思えんから
いや俺は思えるよ。
いや俺は思えるよ。
643 ：既にその名前は使われています：02/06/12 10:17 ID:ytR9AMtF
>>640
あんた樽だもんな。
あんた樽だもんな。
644 ：既にその名前は使われています：02/06/12 10:19 ID:S9Gx6xjy
黒／モにして、
素手で丁度いいに格闘だけで挑んでみました。
結果：勝ったけど毒に負けて街中で死体を晒した。
HP増えるし、ソロには意外に使えるかも。
素手で丁度いいに格闘だけで挑んでみました。
結果：勝ったけど毒に負けて街中で死体を晒した。
HP増えるし、ソロには意外に使えるかも。
645 ：既にその名前は使われています：02/06/12 10:19 ID:SYbEUQk+
樽 黒25/白12
メリファトのカンガルーみたいな奴の強には何とか勝てる
弱体かけまくってＨＰぎりぎり、
バインドは宝くじ程度のきもちで、
効けば敵との距離を離すを繰り返し。
回避スキルのあがること・・・
メリファトのカンガルーみたいな奴の強には何とか勝てる
弱体かけまくってＨＰぎりぎり、
バインドは宝くじ程度のきもちで、
効けば敵との距離を離すを繰り返し。
回避スキルのあがること・・・
646 ：既にその名前は使われています：02/06/12 10:19 ID:eGZZ95Fd
黒魔のためのリハビリ
１、レベルと所持金が許す限り、良い武器・防具を装備しよう。
２、武器スキルと回避スキルを鍛えよう。
今までバインドに頼りすぎて全く戦闘関連スキルの上がってないひとは、
ホームタウン近くの「練習相手にもならない」敵から始めてみよう。
３、詠唱中断されないタイミングを覚えよう。
10-30％の時と80-100％の時には攻撃を喰らっても中断しません。
敵が振りかぶる直前くらいに詠唱開始するのがコツ。
４、戦闘時にはポジショニングに注意しよう。
近くでアクティブがPOPしても、今までのようにバインドで止める事はできません。
壁際などで戦うようにして囲まれないようにしましょう。
そして、どうしてもソロが辛くなったらパーティーを組みましょう。
新しい世界が開けるかもよ？
１、レベルと所持金が許す限り、良い武器・防具を装備しよう。
２、武器スキルと回避スキルを鍛えよう。
今までバインドに頼りすぎて全く戦闘関連スキルの上がってないひとは、
ホームタウン近くの「練習相手にもならない」敵から始めてみよう。
３、詠唱中断されないタイミングを覚えよう。
10-30％の時と80-100％の時には攻撃を喰らっても中断しません。
敵が振りかぶる直前くらいに詠唱開始するのがコツ。
４、戦闘時にはポジショニングに注意しよう。
近くでアクティブがPOPしても、今までのようにバインドで止める事はできません。
壁際などで戦うようにして囲まれないようにしましょう。
そして、どうしてもソロが辛くなったらパーティーを組みましょう。
新しい世界が開けるかもよ？
647 ：既にその名前は使われています：02/06/12 10:25 ID:2dtWEXPP
>>638はバカ。
今回の修正内容は批判が多かったから対応しただけのこと。
βであった批判を再度批判されるまで復活させる意味がない。
初心者やレベルの低いものへの配慮なら今後黒で参加したい
と思っているプレイヤーはどうなるのか？
人が増えたからって初めてヴァナに立った人がPTを組みやすい
はずもない。むしろβからの参入組みと思われる初期参加組み
の方がPTを組みやすいであろうことは想像に難くない。
白赤までついでのように弱体化する今回のパッチの意図はなに？
トンチンカンな思い込みレスは恥ずかしいからよしとけ。
今回の修正内容は批判が多かったから対応しただけのこと。
βであった批判を再度批判されるまで復活させる意味がない。
初心者やレベルの低いものへの配慮なら今後黒で参加したい
と思っているプレイヤーはどうなるのか？
人が増えたからって初めてヴァナに立った人がPTを組みやすい
はずもない。むしろβからの参入組みと思われる初期参加組み
の方がPTを組みやすいであろうことは想像に難くない。
白赤までついでのように弱体化する今回のパッチの意図はなに？
トンチンカンな思い込みレスは恥ずかしいからよしとけ。
648 ：既にその名前は使われています：02/06/12 10:28 ID:AqnBS3cz
黒 樽 ソ ロ 廃 人 プ レ イ 阻 止 成 功 ！
649 ：既にその名前は使われています：02/06/12 10:32 ID:t/zGePYU
650 ：既にその名前は使われています：02/06/12 10:41 ID:9m57B145
もうだめぽ
651 ：既にその名前は使われています：02/06/12 10:42 ID:IXo/eP2T
652 ：既にその名前は使われています：02/06/12 10:45 ID:0V6QyMp4
>647
■はβからの参加組のような固定面子を集めやすい人々が、固定ゆえに閉鎖的
になるのを防ぐようにバランス調整を行っているように見える。
当初PTのレベル差のExp制限をきつくしていたのもそのためかと。
固定面子内でLv差開く＞固定面子から離れて狩場でLvのあう人とPTを組む
必要がでてくる＞いろいろな人と狩りをする機会が増える。
・・・というのを狙っていたのではないかと。
バインドの弱体化も、ソロ当然の風潮になっていた黒魔の方々にショック
療法を与えて、PTに引き戻すのが狙いだろうな。
■はβからの参加組のような固定面子を集めやすい人々が、固定ゆえに閉鎖的
になるのを防ぐようにバランス調整を行っているように見える。
当初PTのレベル差のExp制限をきつくしていたのもそのためかと。
固定面子内でLv差開く＞固定面子から離れて狩場でLvのあう人とPTを組む
必要がでてくる＞いろいろな人と狩りをする機会が増える。
・・・というのを狙っていたのではないかと。
バインドの弱体化も、ソロ当然の風潮になっていた黒魔の方々にショック
療法を与えて、PTに引き戻すのが狙いだろうな。
653 ：既にその名前は使われています：02/06/12 10:47 ID:fqkmYBjk
次のパッチでバインドがまた強化されそうな気がする
654 ：既にその名前は使われています：02/06/12 10:47 ID:+QnHUDhN
面白い分析ありがとう
655 ：既にその名前は使われています：02/06/12 10:52 ID:Bxw4egmB
656 ：既にその名前は使われています：02/06/12 11:06 ID:PZHKtsRK
>>591
エル黒/白 LV13
タロンギにて楽防御高の敵には楽勝。
丁度良いゴブも何とか勝てる。
ただどの敵でも、というわけではなく敵は選ぶ必要有り。
ブッチャーとかは多分１ランク上で考えたほうが良い。
ちなみにブラインは楽相手に８割は効いた。パライズは９割以上。
楽相手ならたとえそれらが効かなくても魔法メインで倒せる。
経験値は３６〜５０というところ。
まあいままでも同じ闘い方でちまちま稼いでいたので、とくに問題は無かった。
エル黒/白 LV13
タロンギにて楽防御高の敵には楽勝。
丁度良いゴブも何とか勝てる。
ただどの敵でも、というわけではなく敵は選ぶ必要有り。
ブッチャーとかは多分１ランク上で考えたほうが良い。
ちなみにブラインは楽相手に８割は効いた。パライズは９割以上。
楽相手ならたとえそれらが効かなくても魔法メインで倒せる。
経験値は３６〜５０というところ。
まあいままでも同じ闘い方でちまちま稼いでいたので、とくに問題は無かった。
657 ：既にその名前は使われています：02/06/12 11:12 ID:SbWpBdx+
658 ：既にその名前は使われています：02/06/12 11:14 ID:5Yy2gMDI
楽狙い・丁度よいギリって感じで
ﾌﾞﾗｲﾝ・ﾊﾟﾗｲｽﾞかけてから魔法連打ってのが基本になるのかな？
うーん、一段落ついたらﾌﾞﾌﾞﾘﾑあたりでやってみるっす
ﾌﾞﾗｲﾝ・ﾊﾟﾗｲｽﾞかけてから魔法連打ってのが基本になるのかな？
うーん、一段落ついたらﾌﾞﾌﾞﾘﾑあたりでやってみるっす
659 ：既にその名前は使われています：02/06/12 11:15 ID:DcT0vJmX
660 ：既にその名前は使われています：02/06/12 11:18 ID:KH+eBcdx
俺も一瞬、弱体化でいやになったけど、シーフスレ見て立ち直ったよ。
俺たち、贅沢だったよ。
今までが以上だったような気がするよ。経験値100とか200とかさ。
シーフなんて、12とか、36の相手しか倒せないみたいだし。
まだまだ、俺たちいけるって。シーフよりつええもん。
俺たち、贅沢だったよ。
今までが以上だったような気がするよ。経験値100とか200とかさ。
シーフなんて、12とか、36の相手しか倒せないみたいだし。
まだまだ、俺たちいけるって。シーフよりつええもん。
661 ：既にその名前は使われています：02/06/12 11:21 ID:GzZ5vM/j
黒樽、バインド無しのソロで十分いけるやん。
ブレイズスパイク→ブライン→バイオ？→魔法連発
これで自分と同じならガンガン狩れます。（バイオはいらんか？）
ただ、ブレイズスパイク覚えてないと辛いかもしれん・・・いや、
話にもならんので、ウィン以外の国の黒は早急に何かしらの手段を使って
手に入れるべし！
ブレイズスパイク→ブライン→バイオ？→魔法連発
これで自分と同じならガンガン狩れます。（バイオはいらんか？）
ただ、ブレイズスパイク覚えてないと辛いかもしれん・・・いや、
話にもならんので、ウィン以外の国の黒は早急に何かしらの手段を使って
手に入れるべし！
662 ：既にその名前は使われています：02/06/12 11:21 ID:7HY1kDB2
バインド効かなくなったのはちと痛いが、別にそれほど苦にしてないＹＯ！
いつも組んでる仲間（戦士・白）がいるから、かえってちょうどいいぐらい。
みんな、もっと仲間を大切に汁！！
バインド効かなくなったぐらいで文句いってる奴は他のジョブ逝けば？
いつも組んでる仲間（戦士・白）がいるから、かえってちょうどいいぐらい。
みんな、もっと仲間を大切に汁！！
バインド効かなくなったぐらいで文句いってる奴は他のジョブ逝けば？
663 ：既にその名前は使われています：02/06/12 11:23 ID:Xfu+Ijtd
660がいいこと言った！ｶﾝﾄﾞｳｼﾀ！
664 ：既にその名前は使われています：02/06/12 11:24 ID:s7Z8lOdG
ユーザーからの意見も無視はしてないだろうけど、改訂の判断材料の
メインは数字じゃないの。黒の割合は確かに増え続けてたし、
シーフは数は増えつつも割合は減ってたし。職毎のレベルの分布も偏ってた。
次回はあまりに少ないガルカ対策かも。
メインは数字じゃないの。黒の割合は確かに増え続けてたし、
シーフは数は増えつつも割合は減ってたし。職毎のレベルの分布も偏ってた。
次回はあまりに少ないガルカ対策かも。
665 ：既にその名前は使われています：02/06/12 11:27 ID:Bxw4egmB
666 ：既にその名前は使われています：02/06/12 11:28 ID:fz6fYO+r
今までＭＰが底を尽きるまで魔法を
撃ててしまっていたのがおかしい気がするな。
６人パーティーでも事実上自分一人で倒してしまってたし・・。
これでようやく普通に一番強い職業になった感じ。
今までは他の職業は全く必要なかったからね。
とにかく戦死や他の打撃系の職業の仲間が
十分Hateを稼いでから弱体化魔法や魔法を撃てってことさ。
今までより奥が深くなった気もする。
撃ててしまっていたのがおかしい気がするな。
６人パーティーでも事実上自分一人で倒してしまってたし・・。
これでようやく普通に一番強い職業になった感じ。
今までは他の職業は全く必要なかったからね。
とにかく戦死や他の打撃系の職業の仲間が
十分Hateを稼いでから弱体化魔法や魔法を撃てってことさ。
今までより奥が深くなった気もする。
667 ：既にその名前は使われています：02/06/12 11:28 ID:5Yy2gMDI
>>662
ｲｰﾈ、いつでもPT組めて
ｲｰﾈ、いつでもPT組めて
668 ：既にその名前は使われています：02/06/12 11:30 ID:fz6fYO+r
ここにいる奴等はパーティーを組んでないの？
だったらFF11止めた方が良いよ・・・。
ソロメインのプレーヤーは■は全く視野に入れてないんだから。
だったらFF11止めた方が良いよ・・・。
ソロメインのプレーヤーは■は全く視野に入れてないんだから。
669 ：既にその名前は使われています：02/06/12 11:30 ID:DcT0vJmX
はー、結局ｺﾚﾀﾞﾖﾅ
黒はPT組め
βと一緒だよ〜まったく
黒はPT組め
βと一緒だよ〜まったく
670 ：既にその名前は使われています：02/06/12 11:31 ID:iQHCUXT0
671 ：既にその名前は使われています：02/06/12 11:31 ID:bYbC1ZtA
1回の戦闘でソロで経験値100以上を当たり前のように貰ってた方がおかしいんだよ。
弱体化したからといってソロでもまだまだ他ジョブよりいけてる方だし、
他ジョブだってPTじゃないと効率悪いのでPT組んでた時に、
黒だけソロでどんどんレベル上げて行ってたし、
コンクェストも黒を多数保有してるウィンダスが圧倒的に勢力伸ばして
ゲームバランスを失ってた。
黒はソロでもまだいけるしパーティでは重宝されるし恵まれてる方だよ。
シーフとかモンクなんかパーティにもなかなか入れてもらえなかったり可哀想。
弱体化したからといってソロでもまだまだ他ジョブよりいけてる方だし、
他ジョブだってPTじゃないと効率悪いのでPT組んでた時に、
黒だけソロでどんどんレベル上げて行ってたし、
コンクェストも黒を多数保有してるウィンダスが圧倒的に勢力伸ばして
ゲームバランスを失ってた。
黒はソロでもまだいけるしパーティでは重宝されるし恵まれてる方だよ。
シーフとかモンクなんかパーティにもなかなか入れてもらえなかったり可哀想。
672 ：既にその名前は使われています：02/06/12 11:31 ID:DcT0vJmX
673 ：既にその名前は使われています：02/06/12 11:32 ID:lq6i+bhv
674 ：既にその名前は使われています：02/06/12 11:32 ID:fz6fYO+r
>>672
だからお前みたいな奴はFF11に向いてないんだってば。
だからお前みたいな奴はFF11に向いてないんだってば。
675 ：既にその名前は使われています：02/06/12 11:33 ID:5Yy2gMDI
676 ：既にその名前は使われています：02/06/12 11:33 ID:V4ETfR8Y
だから660の言うとおり、ソロ＝経験値50以下ぐらいが普通なんだって。
72になると戦士ﾓﾝｸでも死と隣り合わせだよ。
お前等だってｺﾝｼｭﾀｯﾄやﾀﾛﾝｷﾞで雑魚いハチや植物ばっかり狩ってる奴等を見たことがあるだろ？
しかしこの弱体化も流石にやりすぎだとは思う。バインドの価値が全く無くなったしな。
成功率は今までどおり、効果時間が10秒程度にすれば、
逃走や人助けにも使え、且つバインド裂くMP増加から、
強い敵には挑みにくくなってバランスｳﾏｰだと思うのだが。
βで最弱、製品版で最強。■はバランス取りが全く出来ないのですか？
72になると戦士ﾓﾝｸでも死と隣り合わせだよ。
お前等だってｺﾝｼｭﾀｯﾄやﾀﾛﾝｷﾞで雑魚いハチや植物ばっかり狩ってる奴等を見たことがあるだろ？
しかしこの弱体化も流石にやりすぎだとは思う。バインドの価値が全く無くなったしな。
成功率は今までどおり、効果時間が10秒程度にすれば、
逃走や人助けにも使え、且つバインド裂くMP増加から、
強い敵には挑みにくくなってバランスｳﾏｰだと思うのだが。
βで最弱、製品版で最強。■はバランス取りが全く出来ないのですか？
677 ：既にその名前は使われています：02/06/12 11:33 ID:bYbC1ZtA
678 ：既にその名前は使われています：02/06/12 11:34 ID:Bxw4egmB
>>671
今回のパッチでも黒は他のジョブより決して弱くなった
わけではないけど、後ろで精霊魔法連発するだけの
移動砲台と化したな。
強けりゃいいってモンじゃない。弱くてもいいから
もっと楽しくしてくれ。
今回のパッチでも黒は他のジョブより決して弱くなった
わけではないけど、後ろで精霊魔法連発するだけの
移動砲台と化したな。
強けりゃいいってモンじゃない。弱くてもいいから
もっと楽しくしてくれ。
679 ：既にその名前は使われています：02/06/12 11:35 ID:bYbC1ZtA
680 ：既にその名前は使われています：02/06/12 11:35 ID:QD/OWCp/
リーマンだからとかPT組めないとか言う奴は必死すぎ
平日はソロで「楽」相手にちびちびクエストでもこなし、
休日にでも野良でPT組め
それが我慢できなきゃネトゲなんざやるな
スタンドアローンのRPGでもやってろ
平日はソロで「楽」相手にちびちびクエストでもこなし、
休日にでも野良でPT組め
それが我慢できなきゃネトゲなんざやるな
スタンドアローンのRPGでもやってろ
681 ：既にその名前は使われています：02/06/12 11:36 ID:DcT0vJmX
んー、なんか見てるのもつらくなってきたからこのｽﾚ見るの止めるわ
(；´Д｀)ツ ﾝｼﾞｬﾈｰ
(；´Д｀)ツ ﾝｼﾞｬﾈｰ
682 ：既にその名前は使われています：02/06/12 11:37 ID:bYbC1ZtA
683 ：既にその名前は使われています：02/06/12 11:37 ID:V4ETfR8Y
684 ：既にその名前は使われています：02/06/12 11:38 ID:M/VQ8/la
685 ：既にその名前は使われています：02/06/12 11:40 ID:fz6fYO+r
686 ：既にその名前は使われています：02/06/12 11:40 ID:bYbC1ZtA
>>684
>>679にも書いたが1-2hでもいけるっての。
時間無い奴は時間無いなりに効率を考えてプレイしてるんだよ。
そんな時間たくさんある奴と同じようなプレイスタイルでやったら駄目に決まってんじゃん。
>>679にも書いたが1-2hでもいけるっての。
時間無い奴は時間無いなりに効率を考えてプレイしてるんだよ。
そんな時間たくさんある奴と同じようなプレイスタイルでやったら駄目に決まってんじゃん。
687 ：既にその名前は使われています：02/06/12 11:41 ID:Bxw4egmB
688 ：既にその名前は使われています：02/06/12 11:41 ID:q7oRyd6i
689 ：既にその名前は使われています：02/06/12 11:42 ID:M/VQ8/la
690 ：既にその名前は使われています：02/06/12 11:42 ID:dc7C8cJO
691 ：既にその名前は使われています：02/06/12 11:42 ID:Y8oG/BHs
692 ：既にその名前は使われています：02/06/12 11:43 ID:eQOVnfpB
ようはさ、死んだ時の経験値ダウン10％ってのがネックなんよ、
ここが修正されていないから結果的に取得経験値が少ないって不満でるんよ。
ここが修正されていないから結果的に取得経験値が少ないって不満でるんよ。
693 ：既にその名前は使われています：02/06/12 11:43 ID:bYbC1ZtA
694 ：既にその名前は使われています：02/06/12 11:43 ID:SbWpBdx+
というか、１〜２時間も有れば余裕でPT組めると思うんだけど・・
先に言っておけば良いだけだし・・。
１５分しか出来ないんだったら、オセロとかしてれば？
先に言っておけば良いだけだし・・。
１５分しか出来ないんだったら、オセロとかしてれば？
695 ：既にその名前は使われています：02/06/12 11:44 ID:Y8oG/BHs
696 ：既にその名前は使われています：02/06/12 11:44 ID:Bxw4egmB
697 ：既にその名前は使われています：02/06/12 11:45 ID:V4ETfR8Y
>>684
いや、685が厳しいことを言っているのではなく、他ｼﾞｮﾌﾞの奴はそうしていたということだろう。
平日はﾁｮｺﾁｮｺ経験値30程度の相手を狩り、
時間が出来た時にはやる気持ちを押さえながらPTを組む。
今までの黒魔が云々関係無しに、それ以外のｼﾞｮﾌﾞではこれが当たり前。
俺は戦士だが、強いに挑むのはログアウト際、ｱﾋﾞﾘﾃｨ使う覚悟の時だけだよ。
お前等恵まれすぎてたんだよ。678も黒がつまらないだ？
ﾓﾝｸは突っ立ってるだけだぞ。戦士も30秒に一回の挑発以外は突っ立ってるだけ。
あとはロック外して索敵したり、そういうのを自分で見つけるんだよ。
FF11は単調なｸｿｹﾞｰ。これは前々からわかっていたことだ。
いや、685が厳しいことを言っているのではなく、他ｼﾞｮﾌﾞの奴はそうしていたということだろう。
平日はﾁｮｺﾁｮｺ経験値30程度の相手を狩り、
時間が出来た時にはやる気持ちを押さえながらPTを組む。
今までの黒魔が云々関係無しに、それ以外のｼﾞｮﾌﾞではこれが当たり前。
俺は戦士だが、強いに挑むのはログアウト際、ｱﾋﾞﾘﾃｨ使う覚悟の時だけだよ。
お前等恵まれすぎてたんだよ。678も黒がつまらないだ？
ﾓﾝｸは突っ立ってるだけだぞ。戦士も30秒に一回の挑発以外は突っ立ってるだけ。
あとはロック外して索敵したり、そういうのを自分で見つけるんだよ。
FF11は単調なｸｿｹﾞｰ。これは前々からわかっていたことだ。
698 ：既にその名前は使われています：02/06/12 11:45 ID:bYbC1ZtA
>>692
いや、それを言うなら敵を倒す時の取得経験値を上げるべき。
死ぬということについてはそれなりにリスクがあった方がいい。
上手くプレイして、死なないように気をつければ
もっとどんどんレベルが上がるぐらいの経験値貰えるようにするべきだと思うけどなぁ。
いや、それを言うなら敵を倒す時の取得経験値を上げるべき。
死ぬということについてはそれなりにリスクがあった方がいい。
上手くプレイして、死なないように気をつければ
もっとどんどんレベルが上がるぐらいの経験値貰えるようにするべきだと思うけどなぁ。
699 ：既にその名前は使われています：02/06/12 11:45 ID:Bxw4egmB
>>695
なぜあんたはそんなに発狂してるの？
なぜあんたはそんなに発狂してるの？
700 ：既にその名前は使われています：02/06/12 11:47 ID:IXo/eP2T
>>684
1-2hプレイでPT組めないと思うのがそもそもの間違い。
例え30分だけでもPT組んでくれるメンバーはいる。
ただ、PT入る前に短時間ﾌﾟﾚｲの旨を伝えよう。入った後だと要らぬ禍根を残す
可能性もある。
まぁ短時間ﾌﾟﾚｲでは他のメンバーに申し訳ないとは思う気持ちはわかるがな。
1-2hプレイでPT組めないと思うのがそもそもの間違い。
例え30分だけでもPT組んでくれるメンバーはいる。
ただ、PT入る前に短時間ﾌﾟﾚｲの旨を伝えよう。入った後だと要らぬ禍根を残す
可能性もある。
まぁ短時間ﾌﾟﾚｲでは他のメンバーに申し訳ないとは思う気持ちはわかるがな。
701 ：既にその名前は使われています：02/06/12 11:47 ID:7HY1kDB2
漏れだって、月〜土までほぼ1日10時間以上働いてるぞ。
休みは日曜のみ、明日の仕事量計算しながらＦＦやってますが何か？
休みは日曜のみ、明日の仕事量計算しながらＦＦやってますが何か？
702 ：既にその名前は使われています ：02/06/12 11:47 ID:A9fR66rS
そうだ！経験値もっと上げろ□
703 ：既にその名前は使われています：02/06/12 11:47 ID:bYbC1ZtA
704 ：既にその名前は使われています：02/06/12 11:47 ID:+dipn0i+
>>684
全く同じ環境だけどほぼ毎回PT組めるよ。
1-2hあれば十分すぎるぐらい十分。
PT組めないのを環境のせいにしてるみたいだけど、結局の所
「少しの間ですが一緒に狩りしませんか?」
って一言が言えないだけじゃないの?
全く同じ環境だけどほぼ毎回PT組めるよ。
1-2hあれば十分すぎるぐらい十分。
PT組めないのを環境のせいにしてるみたいだけど、結局の所
「少しの間ですが一緒に狩りしませんか?」
って一言が言えないだけじゃないの?
705 ：既にその名前は使われています：02/06/12 11:48 ID:SbWpBdx+
いや、今の経験値で十分でしょ〜
経験値増やしたら、１月で辞めるよ、このゲーム
というか、これネトゲーだし・・。
経験値増やしたら、１月で辞めるよ、このゲーム
というか、これネトゲーだし・・。
706 ：既にその名前は使われています：02/06/12 11:50 ID:xnJCCrw+
>>683
攻撃に関しては連携を覚えましょう。
連携を使いこなせれば、攻撃力は黒魔に匹敵します。
防御に関してはディフェンダーとプロテス２つけてからが本領発揮といったところ。
バインドうんぬんはもうどうでもいい。
PTボーナスが実装されたから、ソロなんてやりたいとも思わない。
ソロでバインド→ヒーリング繰り返してとてつよを狩るよりも、
PT組んで戦闘内ヒーリングなしで狩りしたほうが安全だし効率いいし楽しい。
ただ、レジられまくると肩身がせまーぃ・・・(´・ω・`)
攻撃に関しては連携を覚えましょう。
連携を使いこなせれば、攻撃力は黒魔に匹敵します。
防御に関してはディフェンダーとプロテス２つけてからが本領発揮といったところ。
バインドうんぬんはもうどうでもいい。
PTボーナスが実装されたから、ソロなんてやりたいとも思わない。
ソロでバインド→ヒーリング繰り返してとてつよを狩るよりも、
PT組んで戦闘内ヒーリングなしで狩りしたほうが安全だし効率いいし楽しい。
ただ、レジられまくると肩身がせまーぃ・・・(´・ω・`)
707 ：既にその名前は使われています：02/06/12 11:50 ID:Bxw4egmB
708 ：既にその名前は使われています：02/06/12 11:50 ID:SbWpBdx+
１ヶ月でレベル５０越したらスク倒産するって（藁
709 ：既にその名前は使われています：02/06/12 11:50 ID:bYbC1ZtA
710 ：既にその名前は使われています：02/06/12 11:51 ID:IXo/eP2T
711 ：既にその名前は使われています：02/06/12 11:51 ID:jgz03nnI
文句言う前に、バインドﾏﾝｾｰは自分の弱体スキルがいくつなのか知った方が良い。
スキル値青なら強い敵でもかなりの確率で効いたぞ。体感変わらない程度にな！
スキル値青なら強い敵でもかなりの確率で効いたぞ。体感変わらない程度にな！
712 ：既にその名前は使われています：02/06/12 11:52 ID:V4ETfR8Y
バインドが弱体化されただけでこの騒ぎ。
ちなみに戦/白ですが、ﾊﾟﾗｲｽﾞ結構効いています。
ちなみに戦/白ですが、ﾊﾟﾗｲｽﾞ結構効いています。
713 ：既にその名前は使われています：02/06/12 11:52 ID:f6QXV37Z
魔法耐性はなくなるわ、弱体化したにもかかわらずモンスター相対評価（経験値
に直結）は変わらないわと、明らかに過剰反応だと思う面もある。
散々な目に逢ってると思う。
面白くなけりゃゲーム止めればいい。
それだけですよ。
しかし、今回の修正は安易すぎて、バランスチューニングできる人間が
■に存在しない事を改めて露呈しましたね。
こりゃ、先行き大変だぞ。いま被害にあってないほかのクラス、種族も
いつ手痛い目にあうかわかったもんじゃない。
モンスターがアイテム落としやすくなったのはいいけいこうだね。
マンネリ感が少し解消された感じ。
に直結）は変わらないわと、明らかに過剰反応だと思う面もある。
散々な目に逢ってると思う。
面白くなけりゃゲーム止めればいい。
それだけですよ。
しかし、今回の修正は安易すぎて、バランスチューニングできる人間が
■に存在しない事を改めて露呈しましたね。
こりゃ、先行き大変だぞ。いま被害にあってないほかのクラス、種族も
いつ手痛い目にあうかわかったもんじゃない。
モンスターがアイテム落としやすくなったのはいいけいこうだね。
マンネリ感が少し解消された感じ。
714 ：既にその名前は使われています：02/06/12 11:53 ID:Bxw4egmB
>>711
どうしてこういうリキんだタイプの恥ずかしいヤツが多いのだろう？
どうしてこういうリキんだタイプの恥ずかしいヤツが多いのだろう？
715 ：既にその名前は使われています：02/06/12 11:53 ID:ZZpFWYKD
まあ、■の辞書に丁度いいって文字は無いってこった(；´д⊂
716 ：既にその名前は使われています：02/06/12 11:55 ID:SbWpBdx+
ぶっちゃけ、ここまでレベル上がりが早いと思わなかったんじゃない？スク
「このままでは、４ヶ月で辞める人出てくるぞ〜」
「パッチをあてたまえ」
案外こんな感じかも・・。
「このままでは、４ヶ月で辞める人出てくるぞ〜」
「パッチをあてたまえ」
案外こんな感じかも・・。
>>683
戦士が盾できないでだれが盾を？とか聞いてみたり。
まあパーティ戦力をだれかひとりで賄える時代は終わったと（黒がそうだったのかな？）
戦士盾だからそいつだけ攻撃受け続けるってのは不可能なのでしょうな。
しかし戦士って強いってイメージをもっている厨房様方に於きましては
最強な黒が最強じゃなくなって（いや、まだ最強でしょうが）
じゃあ次ってなると戦士って場合が多そうですから。
生産ラインは順調です、サーッ！！
戦士が盾できないでだれが盾を？とか聞いてみたり。
まあパーティ戦力をだれかひとりで賄える時代は終わったと（黒がそうだったのかな？）
戦士盾だからそいつだけ攻撃受け続けるってのは不可能なのでしょうな。
しかし戦士って強いってイメージをもっている厨房様方に於きましては
最強な黒が最強じゃなくなって（いや、まだ最強でしょうが）
じゃあ次ってなると戦士って場合が多そうですから。
生産ラインは順調です、サーッ！！
718 ：既にその名前は使われています：02/06/12 11:56 ID:eQOVnfpB
719 ：既にその名前は使われています：02/06/12 11:57 ID:bYbC1ZtA
720 ：684：02/06/12 11:58 ID:M/VQ8/la
684ですが...
なんかいい人多いのね
でもL8の黒ガルカでもPT入れてくれる人いるのかね
こんなにギスギスしてるのに...
なんかいい人多いのね
でもL8の黒ガルカでもPT入れてくれる人いるのかね
こんなにギスギスしてるのに...
721 ：既にその名前は使われています：02/06/12 11:59 ID:bYbC1ZtA
722 ：既にその名前は使われています：02/06/12 12:00 ID:eQOVnfpB
でもソロでもPTの存在でもモンクより黒の方がいいっしょ？
SJとれずに黒、モンクともに18まで育てちまってるアホより
SJとれずに黒、モンクともに18まで育てちまってるアホより
723 ：既にその名前は使われています：02/06/12 12:01 ID:V4ETfR8Y
>>662
ああ、すまん、別に嫌味とかじゃないのよ。
ただ防具なんかを見ても、Lv15くらいまでは他のｼﾞｮﾌﾞと変わらない。
勿論、ｼﾞｮﾌﾞの性能で防御力は他より高いから盾には最も適しているだろうけど、
それでもたては俺に任せておけ！なんかでは全く無い。
717の言うとおり、白や他の戦士など、協力してやっとってことだね。
そういう意味で、これまでの黒のような強さではないよ、といいたかったのさ。
ああ、すまん、別に嫌味とかじゃないのよ。
ただ防具なんかを見ても、Lv15くらいまでは他のｼﾞｮﾌﾞと変わらない。
勿論、ｼﾞｮﾌﾞの性能で防御力は他より高いから盾には最も適しているだろうけど、
それでもたては俺に任せておけ！なんかでは全く無い。
717の言うとおり、白や他の戦士など、協力してやっとってことだね。
そういう意味で、これまでの黒のような強さではないよ、といいたかったのさ。
724 ：既にその名前は使われています：02/06/12 12:01 ID:bYbC1ZtA
>>720
俺だったら入れるね。
なんだかんだ言って、黒ほどPT戦で役立つジョブ無いよ。
黒がいるのといないのとでは効率全然違う。
例え黒ガルカでも招くね。
何気にパーティ参加希望出してる黒少ないんだもん・・・
俺だったら入れるね。
なんだかんだ言って、黒ほどPT戦で役立つジョブ無いよ。
黒がいるのといないのとでは効率全然違う。
例え黒ガルカでも招くね。
何気にパーティ参加希望出してる黒少ないんだもん・・・
725 ：既にその名前は使われています：02/06/12 12:01 ID:eQOVnfpB
>>721
やっぱりそうなんだ・・・・・噂かと思ってた。
やっぱりそうなんだ・・・・・噂かと思ってた。
726 ：695：02/06/12 12:01 ID:d75zX+LD
727 ：既にその名前は使われています：02/06/12 12:02 ID:g8o2a/iR
いいこと発見したよ。
さる黒魔法をかけた後にバインドをかけると確実にバインドが入るよ
効果時間が短くなって、とてつよは無理だけど強いなら楽勝でいけます。
これってカナりバグですな。
黒樽復活の予感
さる黒魔法をかけた後にバインドをかけると確実にバインドが入るよ
効果時間が短くなって、とてつよは無理だけど強いなら楽勝でいけます。
これってカナりバグですな。
黒樽復活の予感
728 ：既にその名前は使われています：02/06/12 12:04 ID:DcT0vJmX
>>727
ｳｿﾞ？ 精霊？ 弱体？
ｳｿﾞ？ 精霊？ 弱体？
729 ：既にその名前は使われています：02/06/12 12:04 ID:bYbC1ZtA
>>727
さる黒魔法ってなによ
さる黒魔法ってなによ
730 ：既にその名前は使われています：02/06/12 12:05 ID:fN4WgheL
フロストとか、バーンってどういう魔法なのでしょうか？
べんりですか？
べんりですか？
731 ：既にその名前は使われています：02/06/12 12:05 ID:IXo/eP2T
つか、そもそもどうして
早 く レ ベ ル が 上 が ら な い と な ら な い の で す か ？
これはMMORPGですよ。長い時間掛けて楽しんだ方がいいじゃない。
早 く レ ベ ル が 上 が ら な い と な ら な い の で す か ？
これはMMORPGですよ。長い時間掛けて楽しんだ方がいいじゃない。
732 ：既にその名前は使われています：02/06/12 12:06 ID:xnJCCrw+
733 ：既にその名前は使われています：02/06/12 12:07 ID:eQOVnfpB
734 ：既にその名前は使われています：02/06/12 12:07 ID:bYbC1ZtA
735 ：既にその名前は使われています：02/06/12 12:10 ID:eQOVnfpB
>>729
ねただって。
ねただって。
736 ：既にその名前は使われています：02/06/12 12:11 ID:eQOVnfpB
>>731
それはＰＳＯのほうが戦闘がおもろい時点でMMORPGとして面白みが薄いからでふ。
それはＰＳＯのほうが戦闘がおもろい時点でMMORPGとして面白みが薄いからでふ。
737 ：既にその名前は使われています：02/06/12 12:13 ID:g8o2a/iR
ﾏｼﾞﾃﾞｽ
何でこんなつくりになってるのかは不明なのだが。
ちなみに魔法の種類は少ないので試してみてちょ。
すぐわかるよ。
何でこんなつくりになってるのかは不明なのだが。
ちなみに魔法の種類は少ないので試してみてちょ。
すぐわかるよ。
738 ：既にその名前は使われています：02/06/12 12:14 ID:gnQNKts5
>>731
君みたいな廃人はいいけど、１日２〜３時間できるか出来ないかの一般人には
果てしないんだよ、このLVあげって。
１匹３６とか５０とかしかもらえんのに次まで４千５千って気が遠くなる。
MMOとはいえもう少しLV上げやすいほうが楽しいと思う今日この頃
君みたいな廃人はいいけど、１日２〜３時間できるか出来ないかの一般人には
果てしないんだよ、このLVあげって。
１匹３６とか５０とかしかもらえんのに次まで４千５千って気が遠くなる。
MMOとはいえもう少しLV上げやすいほうが楽しいと思う今日この頃
739 ：既にその名前は使われています：02/06/12 12:15 ID:0/E2Xh/2
ブレイズスパイクのクエってサンド出身の俺も受けれるのかな？？
740 ：既にその名前は使われています：02/06/12 12:15 ID:GyYRoZey
＞733
レベル次第かも。黒タルですがとにかくＨＰが低いので、
バインド無効の今、盾挑発の上手な戦士さんがいないと
死にまくり。挑発戦士のいないＰＴには入れてもらえないです。
レベル次第かも。黒タルですがとにかくＨＰが低いので、
バインド無効の今、盾挑発の上手な戦士さんがいないと
死にまくり。挑発戦士のいないＰＴには入れてもらえないです。
741 ：既にその名前は使われています：02/06/12 12:15 ID:bYbC1ZtA
>>736
PSOはMMORPGじゃありません、MORPGです。
とか言ってみるテスト
まぁやっぱアクション系がいいって人多いんだろうな。
でもそういう人はMMOあんま向いてないと思うよ。
UTやらHLやらやった方が全然楽しめると思うよ。
PSOはMMORPGじゃありません、MORPGです。
とか言ってみるテスト
まぁやっぱアクション系がいいって人多いんだろうな。
でもそういう人はMMOあんま向いてないと思うよ。
UTやらHLやらやった方が全然楽しめると思うよ。
742 ：既にその名前は使われています：02/06/12 12:16 ID:CXjZJHRU
今まで装備に気を使わなかったがこれからそうびちゃんとそろえないと
厳しいな・・・・
ＰＴ組んでると自分がそうびできないｱｲﾃﾑってﾛｯﾄしにくいんだよね
こっちは魔法買って金ないっちゅーねん！！
厳しいな・・・・
ＰＴ組んでると自分がそうびできないｱｲﾃﾑってﾛｯﾄしにくいんだよね
こっちは魔法買って金ないっちゅーねん！！
743 ：既にその名前は使われています：02/06/12 12:18 ID:IXo/eP2T
（ボギー狩りで）サポジョブゲットを目指していた頃、
黒樽に散々邪険にされた記憶がある。
あまり役に立たないからパーティに入れてもらえないのは納得できるが、
なんとか入れたパーティで後から入って来た黒樽が、
低効率を理由に戦士（漏れ）やモンクを追い出した時には
相当がっかりしたよ・・・。
○bi○ai、
お 前 だ よ 。
黒樽に散々邪険にされた記憶がある。
あまり役に立たないからパーティに入れてもらえないのは納得できるが、
なんとか入れたパーティで後から入って来た黒樽が、
低効率を理由に戦士（漏れ）やモンクを追い出した時には
相当がっかりしたよ・・・。
○bi○ai、
お 前 だ よ 。
745 ：既にその名前は使われています：02/06/12 12:18 ID:Y04ltgzf
>737
ここにそんな事書いた時点で■は修正作業に入ってると思われ（藁
ここにそんな事書いた時点で■は修正作業に入ってると思われ（藁
746 ：既にその名前は使われています：02/06/12 12:18 ID:SbWpBdx+
747 ：既にその名前は使われています：02/06/12 12:19 ID:GyYRoZey
ブレイズスパイクって店ではいくらしますか？
748 ：既にその名前は使われています：02/06/12 12:19 ID:e3G9n9hi
749 ：既にその名前は使われています：02/06/12 12:19 ID:bYbC1ZtA
>>738
事情はわかるが、MMORPGはある程度へヴィーユーザーを基準にしないと
運営が成り立たないってのは仕方無い。
それでも時間少なくてもMMORPGやりたいんなら
あまり結果を求めずマターりやるしかないよ。
長いスパンで考えて、周りにレベル差つけられても気にしないで。
別にFF11はすぐ運営終了するわけじゃないし、
時間無くマターりやってても長いスパンでやれる人ならちゃんと最後まで
やりきれると思うよ。
事情はわかるが、MMORPGはある程度へヴィーユーザーを基準にしないと
運営が成り立たないってのは仕方無い。
それでも時間少なくてもMMORPGやりたいんなら
あまり結果を求めずマターりやるしかないよ。
長いスパンで考えて、周りにレベル差つけられても気にしないで。
別にFF11はすぐ運営終了するわけじゃないし、
時間無くマターりやってても長いスパンでやれる人ならちゃんと最後まで
やりきれると思うよ。
750 ：ユウタ ◆yutaBXHM ：02/06/12 12:19 ID:l3GJ3JEK
私は戦死ですが、この前(VerUP以前)コンシュで細々とミミズ&蜂狩りしていたら、
tellで黒樽が「パーティーくも〜」と言ってきた。
当時黒と２人組単独でPTくむのは初めて。
手始めにタマネギ殺って感触確かめたら、トカゲ狩りを５戦ほどしました。
途中からトカゲが見あたらなくなったので、
オニキスを発見。２人とも調子にのっていたのでリンクに気づかず
必死の戦闘の末しぼ〜ん。
結局そのままPT解散したが経験値50以下でも何一つ文句いわず戦っていました。
しかも魔法連発野郎じゃなく、攻撃スキルもちゃんとあってhate値も気遣いながら
戦っていたのが印象深かった。
黒たるといえど房だらけではないよん。
tellで黒樽が「パーティーくも〜」と言ってきた。
当時黒と２人組単独でPTくむのは初めて。
手始めにタマネギ殺って感触確かめたら、トカゲ狩りを５戦ほどしました。
途中からトカゲが見あたらなくなったので、
オニキスを発見。２人とも調子にのっていたのでリンクに気づかず
必死の戦闘の末しぼ〜ん。
結局そのままPT解散したが経験値50以下でも何一つ文句いわず戦っていました。
しかも魔法連発野郎じゃなく、攻撃スキルもちゃんとあってhate値も気遣いながら
戦っていたのが印象深かった。
黒たるといえど房だらけではないよん。
751 ：既にその名前は使われています：02/06/12 12:21 ID:Gr4z+k+5
黒の修正内容。
・バインドレジスト率大幅アップ
・バインド効果時間大幅減少
・ブライン･スリプルのレジスト率アップ
・ダメージが通常･半分･1桁(10分の1?)の3種類に
・ブレイズスパイクのグラフィック変更
こんなとこですか？
・バインドレジスト率大幅アップ
・バインド効果時間大幅減少
・ブライン･スリプルのレジスト率アップ
・ダメージが通常･半分･1桁(10分の1?)の3種類に
・ブレイズスパイクのグラフィック変更
こんなとこですか？
752 ：既にその名前は使われています：02/06/12 12:21 ID:bYbC1ZtA
753 ：既にその名前は使われています：02/06/12 12:23 ID:IXo/eP2T
>>738
俺も一日2〜3時間ですがなにか？ 昨日は正味30分でしたがなにか？
まぁ休日は他に予定がなければ長時間ﾌﾟﾚｲしてるのでまだ恵まれてる事は
否定しないがな。つかそもそも廃人ならMMORPGですら早くレベルが上がるのが
当たり前で俺が>>731に書いたような発想にはならんのとちゃうか？
勝手な推測での決めつけはやめてくれﾏﾂﾞﾃﾞ
俺も一日2〜3時間ですがなにか？ 昨日は正味30分でしたがなにか？
まぁ休日は他に予定がなければ長時間ﾌﾟﾚｲしてるのでまだ恵まれてる事は
否定しないがな。つかそもそも廃人ならMMORPGですら早くレベルが上がるのが
当たり前で俺が>>731に書いたような発想にはならんのとちゃうか？
勝手な推測での決めつけはやめてくれﾏﾂﾞﾃﾞ
754 ：一部の黒樽さんへ：02/06/12 12:23 ID:MoxMyB2C
途方に暮れて泣いてた
ボギー狩場の隅で気がつけば
ＰＴの姿は消えていた
知らない人がやさしく話しかけてくれるけど
そんなのまるで聞いちゃいなかった
今もまだバインド効かない不安がつきまとう
耐えきれないような出来事は確かにあるけれど
どんなに寂しくても誰も迎えに来ないよ
迷子の知らせ アナウンスはかからない
扉の向こうには約束なんてない
でも行こう 生まれ変わる朝が来た
ボギー狩場の隅で気がつけば
ＰＴの姿は消えていた
知らない人がやさしく話しかけてくれるけど
そんなのまるで聞いちゃいなかった
今もまだバインド効かない不安がつきまとう
耐えきれないような出来事は確かにあるけれど
どんなに寂しくても誰も迎えに来ないよ
迷子の知らせ アナウンスはかからない
扉の向こうには約束なんてない
でも行こう 生まれ変わる朝が来た
755 ：既にその名前は使われています：02/06/12 12:24 ID:Y04ltgzf
>744
晒すならちゃんと晒すか、伏せるなら頭文字だけ残して後伏せろ・・・
１字、２字違いの人に迷惑かかるんだぞ。
晒すならちゃんと晒すか、伏せるなら頭文字だけ残して後伏せろ・・・
１字、２字違いの人に迷惑かかるんだぞ。
756 ：既にその名前は使われています：02/06/12 12:25 ID:Xb9HBkXW
漏れ鞄鯖で黒樽だけど
昨日組んでくれた戦士さんと適当に狩ってたら
経験200もらえたよ
挑発うまい戦士さんだったから一回も死ななかったし
バインドなくても平気だったよ。
携帯からは辛い
昨日組んでくれた戦士さんと適当に狩ってたら
経験200もらえたよ
挑発うまい戦士さんだったから一回も死ななかったし
バインドなくても平気だったよ。
携帯からは辛い
758 ：既にその名前は使われています：02/06/12 12:27 ID:bYbC1ZtA
759 ：既にその名前は使われています：02/06/12 12:27 ID:IXo/eP2T
>>749がいい事言った。
俺は少なくても一年は続けるつもりでのんびり遊べばいいと思ってるのよ。
だから>>731を書いた訳で。
数ヶ月で結果を出そうなんて思わない方がいいよほんとに。四六時中コント
ローラー握ってる廃人ならいざ知らず、普通に社会生活送ってる我々は自分
のペースで遊べばいいじゃない。と思ってます。
ｽﾚﾁｶﾞｲｽﾏｿ ｺﾉﾍﾝﾃﾞ ｵﾜﾘﾆｼﾄｸ
俺は少なくても一年は続けるつもりでのんびり遊べばいいと思ってるのよ。
だから>>731を書いた訳で。
数ヶ月で結果を出そうなんて思わない方がいいよほんとに。四六時中コント
ローラー握ってる廃人ならいざ知らず、普通に社会生活送ってる我々は自分
のペースで遊べばいいじゃない。と思ってます。
ｽﾚﾁｶﾞｲｽﾏｿ ｺﾉﾍﾝﾃﾞ ｵﾜﾘﾆｼﾄｸ
760 ：既にその名前は使われています：02/06/12 12:32 ID:zDoHFatX
と言うかさ、
こ の 程 度 で 根 を 上 げ る
黒って
最 強 厨 で す か ？
今までの恵まれた環境に胡座かいていただけだろ。
それで何がつまんないだ。何が経験少ないだ。
他のジョブでは そ れ が 標 準 な ん だ よ。
甘 え る な
こ の 程 度 で 根 を 上 げ る
黒って
最 強 厨 で す か ？
今までの恵まれた環境に胡座かいていただけだろ。
それで何がつまんないだ。何が経験少ないだ。
他のジョブでは そ れ が 標 準 な ん だ よ。
甘 え る な
761 ：既にその名前は使われています：02/06/12 12:32 ID:gktfqAvJ
762 ：既にその名前は使われています：02/06/12 12:34 ID:5RPXtEYe
763 ：既にその名前は使われています：02/06/12 12:35 ID:5Yy2gMDI
ぶっちゃけた話なんだけど
今回の弱体化、何が一番こたえてるって
自分が作ってたｷｬﾗが一夜にして別物のごとく変えられてしまった
ってことなんだよなぁ〜、と自己分析してみるﾃｽﾄ
まーMMO痛な人から言わせるとそんなんﾊﾟｯﾁ当てられれば
あたりまえ日常茶飯事いやなら向いてないよ止めれば？
ｯﾃｺﾄﾅﾝﾀﾞﾛｰｹﾄﾞﾅ
今回の弱体化、何が一番こたえてるって
自分が作ってたｷｬﾗが一夜にして別物のごとく変えられてしまった
ってことなんだよなぁ〜、と自己分析してみるﾃｽﾄ
まーMMO痛な人から言わせるとそんなんﾊﾟｯﾁ当てられれば
あたりまえ日常茶飯事いやなら向いてないよ止めれば？
ｯﾃｺﾄﾅﾝﾀﾞﾛｰｹﾄﾞﾅ
>>758
結局漏れは気の良い黒や白のおかげでサポゲット出来たんだが、
極端に例えれば、１レベルと２０レベルがPT組むような感覚だったんだと思う。
そういう組み合わせだと、
強い奴は必然的に役立たずで効率下げるような奴をウザく感じるし、
戦闘方法とかにも口出したくなるんだろうが、
やっぱ露骨に言うのは酷いんじゃないか・・・と思う。（後から来たのに）
だから今回の修正は妥当だとｵﾓﾀﾖ。
良い奴もいるけど、思い上がるのもいるし。
結局漏れは気の良い黒や白のおかげでサポゲット出来たんだが、
極端に例えれば、１レベルと２０レベルがPT組むような感覚だったんだと思う。
そういう組み合わせだと、
強い奴は必然的に役立たずで効率下げるような奴をウザく感じるし、
戦闘方法とかにも口出したくなるんだろうが、
やっぱ露骨に言うのは酷いんじゃないか・・・と思う。（後から来たのに）
だから今回の修正は妥当だとｵﾓﾀﾖ。
良い奴もいるけど、思い上がるのもいるし。
765 ：既にその名前は使われています：02/06/12 12:36 ID:ThccInwj
微妙に堅くなってない？
真剣に防具そろえようと思った
真剣に防具そろえようと思った
パッチで一つだけ言いたいとしたら、ガル専用防具か武器くれよ・・・
「楽」でもヤバイ時あるよｗ
PT組んでりゃ別に問題ないんだけどサ てへ
「楽」でもヤバイ時あるよｗ
PT組んでりゃ別に問題ないんだけどサ てへ
767 ：既にその名前は使われています：02/06/12 12:39 ID:S9Gx6xjy
早くLV上げなきゃ、ってのは流行追いの日本人気質にありがちなスタイルだな…
他人など気にせずにマイペースでﾏﾀｰﾘやればいいんだし。
もし、友人と差が付くのが心配なら少し待ってくれと頼め。
他のジョブ育てるとか待つ間にも色々出来るわけだし。
それでも断られて更に引き離して行くようなら
そいつと一緒にやる必要は無い。
それどころか、友人なのも考え物。
他人など気にせずにマイペースでﾏﾀｰﾘやればいいんだし。
もし、友人と差が付くのが心配なら少し待ってくれと頼め。
他のジョブ育てるとか待つ間にも色々出来るわけだし。
それでも断られて更に引き離して行くようなら
そいつと一緒にやる必要は無い。
それどころか、友人なのも考え物。
768 ：既にその名前は使われています：02/06/12 12:40 ID:VJ6ZSlKA
Elv戦/モだと同じ強さかれます… 2時間に1回強いやつ狩れます…
３６〜５０が平均じゃないよ。 まぁ２００も貰えてた黒樽は異常だけどさ。
３６〜５０が平均じゃないよ。 まぁ２００も貰えてた黒樽は異常だけどさ。
769 ：既にその名前は使われています：02/06/12 12:40 ID:5RPXtEYe
らくしてあまえて効率よく
レベルアップしたいよなー
なんか良いほうほうないかなあ
レベルアップしたいよなー
なんか良いほうほうないかなあ
770 ：既にその名前は使われています：02/06/12 12:41 ID:VJ6ZSlKA
771 ：既にその名前は使われています ：02/06/12 12:41 ID:QPGL1FfP
タル黒とメンテ後に組んだのですが今まで魔法連打のみの
ぬるま湯につかってたらしく前のほうで魔法打ったり
敵にまきこまれて勝手死んだりそのくせ態度はでかかったり
大変でした。同じＰＴにヒュームの黒さんもいたのですが
効か範囲ギリギリから魔法を打ったりいざという時は挑発したり
ＭＰが少ないながらもＰＴに貢献してくれていました。
メンテ後に思ったことはこれからの黒に必要なのは
プレイヤーの腕じゃないかなと。能無しのｱﾌｫ黒は死にまくりますな。
(実際私のＰＴでもその黒タルばかり５回も死にましたし.）
ぬるま湯につかってたらしく前のほうで魔法打ったり
敵にまきこまれて勝手死んだりそのくせ態度はでかかったり
大変でした。同じＰＴにヒュームの黒さんもいたのですが
効か範囲ギリギリから魔法を打ったりいざという時は挑発したり
ＭＰが少ないながらもＰＴに貢献してくれていました。
メンテ後に思ったことはこれからの黒に必要なのは
プレイヤーの腕じゃないかなと。能無しのｱﾌｫ黒は死にまくりますな。
(実際私のＰＴでもその黒タルばかり５回も死にましたし.）
772 ：既にその名前は使われています：02/06/12 12:42 ID:SbWpBdx+
773 ：既にその名前は使われています：02/06/12 12:43 ID:5RPXtEYe
黒たる死にまくりはしょうがないね
変更あったんだから
これからやり方かんがえよっと
変更あったんだから
これからやり方かんがえよっと
774 ：既にその名前は使われています：02/06/12 12:49 ID:uA2sqL7E
バージョンアップ前はサンダー撃ったとたん黒にモンスターが突っ込んできた気がしたんだけど、どうだったっけ？
バージョンアップ後にＰＴ組んで、バインドしないで戦ったら、サンダー→ブリザド→ファイア→サンダーと４回撃ったあたりでやっとモンスターが黒につっこんできた。
で、そこで戦士が挑発。
するとまた、そこから攻撃魔法４回くらい撃ってから黒につっこんでくる。
前からこうだっけ？ 黒のHATE値が下がったのか？
これなら戦士がいればバインドなくてもいける。
バージョンアップ後にＰＴ組んで、バインドしないで戦ったら、サンダー→ブリザド→ファイア→サンダーと４回撃ったあたりでやっとモンスターが黒につっこんできた。
で、そこで戦士が挑発。
するとまた、そこから攻撃魔法４回くらい撃ってから黒につっこんでくる。
前からこうだっけ？ 黒のHATE値が下がったのか？
これなら戦士がいればバインドなくてもいける。
775 ：既にその名前は使われています：02/06/12 12:51 ID:wUS1i7Hn
長文のコピペで失礼だが
ＤＱＮスレより
409 ：既にその名前は使われています ：02/06/10 01:43 ID:hgv0Eiqe
戦闘解除、バインド（レジストされる）、そのまま逃げ。
ってやるから、結果戦闘中のまま逃げる。
これで「戦闘解除したつもり」の黒がむちゃくちゃ多い。
412 ：既にその名前は使われています ：02/06/10 02:32 ID:anShizJr
>409
そのときは×ボタン連打してればいいんですよね？なんか、敵キャラ名が
黄色に変わらんからそれでいいのか前から疑問なんですけど。。。
続く
ＤＱＮスレより
409 ：既にその名前は使われています ：02/06/10 01:43 ID:hgv0Eiqe
戦闘解除、バインド（レジストされる）、そのまま逃げ。
ってやるから、結果戦闘中のまま逃げる。
これで「戦闘解除したつもり」の黒がむちゃくちゃ多い。
412 ：既にその名前は使われています ：02/06/10 02:32 ID:anShizJr
>409
そのときは×ボタン連打してればいいんですよね？なんか、敵キャラ名が
黄色に変わらんからそれでいいのか前から疑問なんですけど。。。
続く
776 ：既にその名前は使われています：02/06/12 12:52 ID:VJ6ZSlKA
777 ：既にその名前は使われています：02/06/12 12:52 ID:wUS1i7Hn
続き
442 ：409 ：02/06/10 09:34 ID:cYiDaH7E
>412
>そのときは×ボタン連打してればいいんですよね？なんか、敵キャラ名が
>黄色に変わらんからそれでいいのか前から疑問なんですけど。。。
．．．．いったん攻撃にして、戦闘解除しないと、ずっとおまえが攻撃対象だ。
（あるいはエリア移動か死ぬまで）
そんなおまえを白のケアル以外に助けることは出来ん。
おまえみたいな奴のせいで、黒ってだけて厨扱いされる身になれ。
バインドの弱体化は無自覚なＭＰＫを抑止する意味もあると思われ
すれ汚しスマソ
442 ：409 ：02/06/10 09:34 ID:cYiDaH7E
>412
>そのときは×ボタン連打してればいいんですよね？なんか、敵キャラ名が
>黄色に変わらんからそれでいいのか前から疑問なんですけど。。。
．．．．いったん攻撃にして、戦闘解除しないと、ずっとおまえが攻撃対象だ。
（あるいはエリア移動か死ぬまで）
そんなおまえを白のケアル以外に助けることは出来ん。
おまえみたいな奴のせいで、黒ってだけて厨扱いされる身になれ。
バインドの弱体化は無自覚なＭＰＫを抑止する意味もあると思われ
すれ汚しスマソ
778 ：既にその名前は使われています：02/06/12 12:54 ID:uA2sqL7E
779 ：既にその名前は使われています：02/06/12 12:57 ID:IXo/eP2T
>>767
一緒に遊ばないからって友人として考え物ってのはちと極端だと思うけど。
友人は友人、自分は自分。毎日一緒にﾌﾟﾚｲする必要はないし、レベルを常に
合わせようと考えない方がお互いに気楽になって世界が広がるぞ。
君は毎日同じ友人とﾘｱﾙで遊んでるのか？ それと同じだよ。差がつこうが
つくまいが友人は友人として大事にしとけ。な。
一緒に遊ばないからって友人として考え物ってのはちと極端だと思うけど。
友人は友人、自分は自分。毎日一緒にﾌﾟﾚｲする必要はないし、レベルを常に
合わせようと考えない方がお互いに気楽になって世界が広がるぞ。
君は毎日同じ友人とﾘｱﾙで遊んでるのか？ それと同じだよ。差がつこうが
つくまいが友人は友人として大事にしとけ。な。
780 ：既にその名前は使われています：02/06/12 12:57 ID:VJ6ZSlKA
781 ：既にその名前は使われています：02/06/12 12:58 ID:eQOVnfpB
782 ：既にその名前は使われています：02/06/12 12:59 ID:rnsalaau
>>771
そういえば昨日、戦闘メセに「泉」の発動が流れたので周囲を見ると、
Akbaba（鳥さん）相手にヒュームの黒が必死になってバインドかけてた。
（たぶんそれまでに戦闘してたんだろうけど）魔力の泉発動 → バイン
ド → 離れるが２秒で切れる → 攻撃魔法 → バインド → レジストさ
れる → 攻撃魔法（中断される） → バインド
てな感じで奮戦してたんだけど死んじゃった・・・見てて哀れだったよ。
いや、もちろん /say 大丈夫ですか？ くらい言いたかったけど、泉使
ってそんな戦法とるなんて思ってなかったし・・・（言い訳）
死んだらとっとと消えてHPに戻ったのでハイエナしてしまいました。
逝ってよしなのは私でしょうか、それともいつまでも弱体化に気づかな
いｱﾌｫﾋｭｰﾑでしょうか？
そういえば昨日、戦闘メセに「泉」の発動が流れたので周囲を見ると、
Akbaba（鳥さん）相手にヒュームの黒が必死になってバインドかけてた。
（たぶんそれまでに戦闘してたんだろうけど）魔力の泉発動 → バイン
ド → 離れるが２秒で切れる → 攻撃魔法 → バインド → レジストさ
れる → 攻撃魔法（中断される） → バインド
てな感じで奮戦してたんだけど死んじゃった・・・見てて哀れだったよ。
いや、もちろん /say 大丈夫ですか？ くらい言いたかったけど、泉使
ってそんな戦法とるなんて思ってなかったし・・・（言い訳）
死んだらとっとと消えてHPに戻ったのでハイエナしてしまいました。
逝ってよしなのは私でしょうか、それともいつまでも弱体化に気づかな
いｱﾌｫﾋｭｰﾑでしょうか？
783 ：既にその名前は使われています：02/06/12 13:01 ID:Whrh0Ey3
結局今回の変更で黒樽ソロはピンチということだな。
黒ヒュームはまだ救いようがある。
バインドかけて遠間からシュバシュバやってる姿はもう見れないのか
まあがんばれ
黒ヒュームはまだ救いようがある。
バインドかけて遠間からシュバシュバやってる姿はもう見れないのか
まあがんばれ
784 ：既にその名前は使われています：02/06/12 13:02 ID:IXo/eP2T
>>776
確かに。敵を釣って安全な場所まで引っ張るのがリンクしない鉄則
だからな。下手にバインドで足止めされると動かしようがなくなって
余所から敵が寄ってきても移動できずにリンクってパターンは往々に
してある。
確かに。敵を釣って安全な場所まで引っ張るのがリンクしない鉄則
だからな。下手にバインドで足止めされると動かしようがなくなって
余所から敵が寄ってきても移動できずにリンクってパターンは往々に
してある。
785 ：既にその名前は使われています：02/06/12 13:02 ID:GBQ+n9iT
>782
予想外の事態にあわてたのかと思われ。
予想外の事態にあわてたのかと思われ。
786 ：既にその名前は使われています：02/06/12 13:03 ID:V4ETfR8Y
787 ：既にその名前は使われています：02/06/12 13:03 ID:eQOVnfpB
ゲームって一つじゃ無いんだから今の仕様でそんなに引っ張ろうとしないで欲しいよ、
良い思い出の作品でおわれなかったら結局意味無いぞ■。
・・やっぱPOLはFFXIしかないん？。
良い思い出の作品でおわれなかったら結局意味無いぞ■。
・・やっぱPOLはFFXIしかないん？。
788 ：既にその名前は使われています：02/06/12 13:13 ID:IXo/eP2T
789 ：既にその名前は使われています：02/06/12 13:15 ID:lRdPB9Yr
キリンって正式名称？それとも俗称？
俗称だったら正式名称おしえてください
俗称だったら正式名称おしえてください
790 ：既にその名前は使われています：02/06/12 13:17 ID:O0YrnEO4
敵が「アイススパイク」を使っていましたが、どこぞで売っていますか？
791 ：既にその名前は使われています：02/06/12 13:18 ID:0zw8qTp1
792 ：既にその名前は使われています：02/06/12 13:25 ID:xl8QwwwE
>>790
獣人支配地のOutPostへガルカで行きましょう。獣人と間違えて売ってくれまつ。
獣人支配地のOutPostへガルカで行きましょう。獣人と間違えて売ってくれまつ。
793 ：既にその名前は使われています：02/06/12 13:29 ID:8rArip53
散々やられたから敵にも耐性がついたんだろう
ゴキブリに殺虫剤が効かなくなるのと同じで
ゴキブリに殺虫剤が効かなくなるのと同じで
794 ：既にその名前は使われています：02/06/12 13:31 ID:Kxmg8BqW
さいきんのレベル上げスタイル。
ソロ：
ブレイズスパイク→バインド→効いたら魔法連打
効かなかったら＆切れたら→武器攻撃＆魔法詠唱。これで単体バトルならふつうにいける。
パーティ：
挑発してくれる戦士さんがいるときは効果範囲ギリギリから
ブライン・バイオで援護＆攻撃魔法で集中砲火。バインドはつかわず。
ていうかまあ、修正前からこんな感じでしたが。。
みなさんはどんなかんじでやってますか？ ちなみにまだレベル１２。
ソロ：
ブレイズスパイク→バインド→効いたら魔法連打
効かなかったら＆切れたら→武器攻撃＆魔法詠唱。これで単体バトルならふつうにいける。
パーティ：
挑発してくれる戦士さんがいるときは効果範囲ギリギリから
ブライン・バイオで援護＆攻撃魔法で集中砲火。バインドはつかわず。
ていうかまあ、修正前からこんな感じでしたが。。
みなさんはどんなかんじでやってますか？ ちなみにまだレベル１２。
795 ：既にその名前は使われています：02/06/12 13:33 ID:s7Z8lOdG
>>767
作ってる方にも流行追い気質が十二分に有ると思われ。
作ってる方にも流行追い気質が十二分に有ると思われ。
796 ：既にその名前は使われています：02/06/12 13:37 ID:u2td5C/7
今回のﾊﾞｲﾝﾄﾞの件だが、□が最初からきちんとしたﾊﾞﾗﾝｽ調整をしてたら問題
なかったんでしょ？（得した人、不快に思った人、共に）
βでの調整、なによりも１つのﾊﾟｯｹｰｼﾞｿﾌﾄとしてお金をとっているのにどゆこと？
人件費削減のためだか知らんが、いまだにﾕｰｻﾞｰにﾊﾞﾗﾝｽ調整させてんのなら□は
逝ってよし！！
なかったんでしょ？（得した人、不快に思った人、共に）
βでの調整、なによりも１つのﾊﾟｯｹｰｼﾞｿﾌﾄとしてお金をとっているのにどゆこと？
人件費削減のためだか知らんが、いまだにﾕｰｻﾞｰにﾊﾞﾗﾝｽ調整させてんのなら□は
逝ってよし！！
797 ：既にその名前は使われています：02/06/12 13:46 ID:IXo/eP2T
798 ：既にその名前は使われています ：02/06/12 13:48 ID:QOL0myFD
サポジョブ用/パーティ用で戦死と黒両方やった人はわかります。
時給が違い過ぎると・・・一度、逆にしようかと思ったもん
soloの効率が良過ぎて。
いまでも、50や76とれるじゃない。
ちなみに私ヒューム戦死さまのオカゲで黒の時はいつも回避スキル
MAXです。昨日は棍でよわ亀しばいてたら・・ジロジロ見られました。
時給が違い過ぎると・・・一度、逆にしようかと思ったもん
soloの効率が良過ぎて。
いまでも、50や76とれるじゃない。
ちなみに私ヒューム戦死さまのオカゲで黒の時はいつも回避スキル
MAXです。昨日は棍でよわ亀しばいてたら・・ジロジロ見られました。
799 ：白魔さん：02/06/12 13:49 ID:BM/pXfnf
サポを取ったら黒に転職しようと夢見ている元βテスター＠現在白です。
すいません、製品版の黒の方のパーティ戦術ってどんなですか？
昨日、黒魔の方とパーティを組んだのですが、
「わたしが盾になります」と言って攻撃魔法打ちまくり。
戦士がいないパーティだったので（モンクはいました）
もちろん、黒魔が盾になり攻撃受けまくり。白は/panic
βのことを話すのは好きではないんですが、β時代、戦士がいない時は
モンクが攻撃開始、敵のHPが半分減ってから（Hateが貯まってから）
攻撃魔法を連続して打ち込む、というのがセオリーだったんですけど、
今は違うんでしょうか？
すいません、本当に本当に疑問なので、現在黒の方にお尋ねします。
すいません、製品版の黒の方のパーティ戦術ってどんなですか？
昨日、黒魔の方とパーティを組んだのですが、
「わたしが盾になります」と言って攻撃魔法打ちまくり。
戦士がいないパーティだったので（モンクはいました）
もちろん、黒魔が盾になり攻撃受けまくり。白は/panic
βのことを話すのは好きではないんですが、β時代、戦士がいない時は
モンクが攻撃開始、敵のHPが半分減ってから（Hateが貯まってから）
攻撃魔法を連続して打ち込む、というのがセオリーだったんですけど、
今は違うんでしょうか？
すいません、本当に本当に疑問なので、現在黒の方にお尋ねします。
800 ：既にその名前は使われています：02/06/12 13:50 ID:LEnwHfwL
最近ブレイズスパイク使っていて思うこと。
敵にカーソル合わせたままで使うとよくスキル上がるような気がする。
0.5とか良く上がるし。
気のせいかな(´･ω･`)
敵にカーソル合わせたままで使うとよくスキル上がるような気がする。
0.5とか良く上がるし。
気のせいかな(´･ω･`)
801 ：既にその名前は使われています：02/06/12 13:50 ID:xT/U5dTg
>>796
初心者？
初心者？
802 ：既にその名前は使われています：02/06/12 13:51 ID:Bxw4egmB
803 ：既にその名前は使われています：02/06/12 13:51 ID:5Yy2gMDI
>>799
教えてあげればよかったじゃん
教えてあげればよかったじゃん
804 ：既にその名前は使われています：02/06/12 13:54 ID:Bxw4egmB
>>801
確かに初心者かもしれんが、最近の緊急ﾒﾝﾃにしてもﾈﾄｹﾞ経験者による「それって
普通だよ」発言はおかしいと思う。
過去の悪例を普通にしたらﾈﾄｹﾞの未来はないんじゃあ。。
ｽﾚ違いｽﾏｿ。
確かに初心者かもしれんが、最近の緊急ﾒﾝﾃにしてもﾈﾄｹﾞ経験者による「それって
普通だよ」発言はおかしいと思う。
過去の悪例を普通にしたらﾈﾄｹﾞの未来はないんじゃあ。。
ｽﾚ違いｽﾏｿ。
806 ：白魔さん：02/06/12 14:00 ID:BM/pXfnf
>>802
探しても戦士が見つからなかったんです・・・（鬱）
>>803
「最初は攻撃魔法打たずに、ちょっとモンクが攻撃してから
攻撃魔法連打してくださいね」って1回言ったんですけど
あまり聞いていただけなかったもので…。
しつこく言うのもなんか申し訳なかったんです。
（黒魔の方はとてもいい方だったんですけど）
探しても戦士が見つからなかったんです・・・（鬱）
>>803
「最初は攻撃魔法打たずに、ちょっとモンクが攻撃してから
攻撃魔法連打してくださいね」って1回言ったんですけど
あまり聞いていただけなかったもので…。
しつこく言うのもなんか申し訳なかったんです。
（黒魔の方はとてもいい方だったんですけど）
807 ：既にその名前は使われています：02/06/12 14:01 ID:4yn629/A
今実際に試してみたが、相手も魔道士系なら強敵ソロでいけたよ。
敵もHP減ってくると接近戦に持ち込んでくるけど、ちゃんとタイミング見て魔法打ち込めば大丈夫と思われ。
ちなみに初撃はパライズ使ってます。
敵もHP減ってくると接近戦に持ち込んでくるけど、ちゃんとタイミング見て魔法打ち込めば大丈夫と思われ。
ちなみに初撃はパライズ使ってます。
808 ：既にその名前は使われています：02/06/12 14:04 ID:nJ1s3tzJ
>>805
PSOみたいに追加ディスクを販売して欲しいの？
PSOみたいに追加ディスクを販売して欲しいの？
809 ：既にその名前は使われています：02/06/12 14:05 ID:Kxmg8BqW
>>806
ヒーリング中とかに、Hate値なんかについて教えてあげるしかないのかなあ。
なんで魔法かけた相手が自分に突進してくるのか、知らない子もいるので（…）。
>>807
パライズ使えていーなー（指くわえ
ヒーリング中とかに、Hate値なんかについて教えてあげるしかないのかなあ。
なんで魔法かけた相手が自分に突進してくるのか、知らない子もいるので（…）。
>>807
パライズ使えていーなー（指くわえ
810 ：既にその名前は使われています：02/06/12 14:09 ID:nJ1s3tzJ
弱体成功率下がったとは言え、
丁度よい以下の相手にはそれなりに効くとは思うけど。
強い以上の相手だとほとんど効かなかったりするけどな。
丁度よい以下の相手にはそれなりに効くとは思うけど。
強い以上の相手だとほとんど効かなかったりするけどな。
811 ：既にその名前は使われています：02/06/12 14:14 ID:Kxmg8BqW
たしかに強い（or同じくらい）と丁度いいの間に分水嶺がある気がするね。
強いあたりはレジスト率ものすごく高くて、持続も短い。
でも考えてみるとこれってとっても合理的なことだよね。
パーティ戦術的にはバインド→一時離脱っていう前線援護ができなくなって
若干こまっちゃうけどさ。。
強いあたりはレジスト率ものすごく高くて、持続も短い。
でも考えてみるとこれってとっても合理的なことだよね。
パーティ戦術的にはバインド→一時離脱っていう前線援護ができなくなって
若干こまっちゃうけどさ。。
812 ：既にその名前は使われています：02/06/12 14:15 ID:VsDNR3XL
>>805
ゲームをよりよくする上での止むを得ない事として受けとめれないか？
あとパッチやらメンテを否定するなら事前に何に同意したか思い出すといいぞ
>過去の悪例を普通にしたらﾈﾄｹﾞの未来はないんじゃあ
ネトゲの未来は君抜きでも作れると思うよ
かえっていないほうが明るいかもね
ゲームをよりよくする上での止むを得ない事として受けとめれないか？
あとパッチやらメンテを否定するなら事前に何に同意したか思い出すといいぞ
>過去の悪例を普通にしたらﾈﾄｹﾞの未来はないんじゃあ
ネトゲの未来は君抜きでも作れると思うよ
かえっていないほうが明るいかもね
813 ：既にその名前は使われています：02/06/12 14:15 ID:61RovusR
一つのパッチで騒ぐ最強厨の黒タルは
MMORPGには向いてないさっさと無料中にさっさとﾔﾒﾚ
これからだろ、このゲームは。
>>804
全体のバランス調整のシミュレーションプログラム
なんてないと思うよ。
というより、どこのメーカも持ってないはず。
MMORPGには向いてないさっさと無料中にさっさとﾔﾒﾚ
これからだろ、このゲームは。
>>804
全体のバランス調整のシミュレーションプログラム
なんてないと思うよ。
というより、どこのメーカも持ってないはず。
814 ：既にその名前は使われています：02/06/12 14:16 ID:Bxw4egmB
>ネトゲの未来は君抜きでも作れると思うよ
>かえっていないほうが明るいかもね
こういう極端に頭の悪そうなレスはどうかと。
>かえっていないほうが明るいかもね
こういう極端に頭の悪そうなレスはどうかと。
815 ：既にその名前は使われています：02/06/12 14:17 ID:fgd8CDyq
ミスラシーフです。
FFをプレイしたときに、初めてPT組んでくれたのは
黒樽さんでした。
ほんとに突っ立ってるだけで役に立たなかったのに
とてもやさしくしてもらいました。
私たちシーフは恩を忘れません。
迫害したりもしません。（厨以外は）
私たちは境遇が改善されても
戦力的にすごく強くなったわけではないけれど
これからもPT組んでください。
役に立てるようにがんがりますから！
FFをプレイしたときに、初めてPT組んでくれたのは
黒樽さんでした。
ほんとに突っ立ってるだけで役に立たなかったのに
とてもやさしくしてもらいました。
私たちシーフは恩を忘れません。
迫害したりもしません。（厨以外は）
私たちは境遇が改善されても
戦力的にすごく強くなったわけではないけれど
これからもPT組んでください。
役に立てるようにがんがりますから！
816 ：既にその名前は使われています：02/06/12 14:23 ID:Bxw4egmB
>>813
全体のバランス調整って？
戦闘には戦闘部分で調整。PT人数レベル種族を様々なパターン
（戦闘アルゴリズムも含む）試し戦闘結果を確認する。
確認するのは、戦闘消費時間も含むぞ。
で、これは実際にゲームをやるのと違うから結果は一瞬でわかる。
で、この結果をさらに発展させ、10匹倒すのにかかる時間、
様々なモンスターと連戦した場合、回復時間、リンク発生率を
加味しさらに調整する。
こんなの当たり前だろ？
全体のバランス調整って？
戦闘には戦闘部分で調整。PT人数レベル種族を様々なパターン
（戦闘アルゴリズムも含む）試し戦闘結果を確認する。
確認するのは、戦闘消費時間も含むぞ。
で、これは実際にゲームをやるのと違うから結果は一瞬でわかる。
で、この結果をさらに発展させ、10匹倒すのにかかる時間、
様々なモンスターと連戦した場合、回復時間、リンク発生率を
加味しさらに調整する。
こんなの当たり前だろ？
817 ：既にその名前は使われています：02/06/12 14:23 ID:Kxmg8BqW
>>815
ていうか２chの黒タル叩きみて唖然として、それでもタルと黒がすきだから黒たるではじめたもんだから、
ゲーム中で他ジョブのひととパーティ組んだり仲良くできると、それだけですごくうれしい気分に。
このへんは最強厨まつりの良い副作用かもヽ(´ー｀)ノ
目下の悩みは、おしゃれな帽子がてにはいらないこと。。。
風きり帽子とチュニックだけじゃさみしいぽ。。チュニックかわいいけど。。。
ていうか２chの黒タル叩きみて唖然として、それでもタルと黒がすきだから黒たるではじめたもんだから、
ゲーム中で他ジョブのひととパーティ組んだり仲良くできると、それだけですごくうれしい気分に。
このへんは最強厨まつりの良い副作用かもヽ(´ー｀)ノ
目下の悩みは、おしゃれな帽子がてにはいらないこと。。。
風きり帽子とチュニックだけじゃさみしいぽ。。チュニックかわいいけど。。。
818 ：既にその名前は使われています：02/06/12 14:27 ID:IXo/eP2T
819 ：白魔さん：02/06/12 14:27 ID:BM/pXfnf
820 ：既にその名前は使われています：02/06/12 14:31 ID:fgd8CDyq
チュニックかわいいですよね。
てゆうか黒樽がカワ（・∀・）イイ！
MP回復遅くてごめんね〜って言いながら
ちょこんと座られてたら、モウ！
いつまででも待つさー！とかいいたくなる。
てゆうか黒樽がカワ（・∀・）イイ！
MP回復遅くてごめんね〜って言いながら
ちょこんと座られてたら、モウ！
いつまででも待つさー！とかいいたくなる。
821 ：既にその名前は使われています：02/06/12 14:31 ID:Bxw4egmB
>>819
俺は白だけどいろいろ言ってるよ。
とりあえず野良PT組んでもほとんど必ずと言っていいほど
フレンドの誘いが誰かから来るから嫌がられてはいないと思うな。
ポイントは「〜〜お願いします」「〜〜すると調子いいかも」、
「〜〜するようにして皆で生き残りましょう」等かも。
俺は白だけどいろいろ言ってるよ。
とりあえず野良PT組んでもほとんど必ずと言っていいほど
フレンドの誘いが誰かから来るから嫌がられてはいないと思うな。
ポイントは「〜〜お願いします」「〜〜すると調子いいかも」、
「〜〜するようにして皆で生き残りましょう」等かも。
822 ：既にその名前は使われています：02/06/12 14:33 ID:YyfE0F1z
黒のみなさん
ソロで戦えるだけのスキルと武器・防具、
それと生き延びる為の工夫をまずしなさい。
他のジョブは既に身に付けてますよ。
その前にソロばっかりで全く鍛えてなかった
PT加入や勧誘のコミュニケーションスキルを磨きなさい
ソロで戦えるだけのスキルと武器・防具、
それと生き延びる為の工夫をまずしなさい。
他のジョブは既に身に付けてますよ。
その前にソロばっかりで全く鍛えてなかった
PT加入や勧誘のコミュニケーションスキルを磨きなさい
823 ：既にその名前は使われています：02/06/12 14:34 ID:IXo/eP2T
824 ：白魔さん：02/06/12 14:36 ID:BM/pXfnf
>>821
そうですね、頑張ります。
次回黒魔さんとパーティ組むことがあったら
「攻撃魔法は最初から打つと攻撃が来て危ないから、
HPが半分くらいになってから打つといいですよー♪」
ってな感じでやってみますね。
早くサポ取って黒やりたいっす…
そうですね、頑張ります。
次回黒魔さんとパーティ組むことがあったら
「攻撃魔法は最初から打つと攻撃が来て危ないから、
HPが半分くらいになってから打つといいですよー♪」
ってな感じでやってみますね。
早くサポ取って黒やりたいっす…
825 ：既にその名前は使われています：02/06/12 14:36 ID:Kxmg8BqW
>>819
パライズと回復できるだけで十分貢献してるですよ。
っていうか、ジョブ関係なく、パーティ戦では経験のある人が
積極的に技術移転してあげたほうが戦力の底上げになると思う。
>>818
タル+チュニは耳ぶくろ（？）が我ながらはげしくかわいいっ。
でもみんな着てるから見分けてもらえない罠。。
あと、クエストでもらえる風きり帽子かぶってた頃は
通りすがりの高レベルタルに「ダサッ」いわれたヽ(`Д´)ﾉ
パライズと回復できるだけで十分貢献してるですよ。
っていうか、ジョブ関係なく、パーティ戦では経験のある人が
積極的に技術移転してあげたほうが戦力の底上げになると思う。
>>818
タル+チュニは耳ぶくろ（？）が我ながらはげしくかわいいっ。
でもみんな着てるから見分けてもらえない罠。。
あと、クエストでもらえる風きり帽子かぶってた頃は
通りすがりの高レベルタルに「ダサッ」いわれたヽ(`Д´)ﾉ
826 ：既にその名前は使われています：02/06/12 14:44 ID:HdRy1Ixb
>>812
だ〜か〜ら〜、別に定期ﾒﾝﾃやｹﾞｰﾑを面白くする為のﾊﾟｯﾁは否定してないじゃん。
問題なのはﾒｰｶｰの怠慢や設計ﾐｽによってﾕｰｻﾞｰに不快な思いをさせてること。
文章読解力とﾒｰｶｰに対する疑問をもっと持ったほうがいいよ。
ｱﾌｫらいのでｶｷｺやめます。
だ〜か〜ら〜、別に定期ﾒﾝﾃやｹﾞｰﾑを面白くする為のﾊﾟｯﾁは否定してないじゃん。
問題なのはﾒｰｶｰの怠慢や設計ﾐｽによってﾕｰｻﾞｰに不快な思いをさせてること。
文章読解力とﾒｰｶｰに対する疑問をもっと持ったほうがいいよ。
ｱﾌｫらいのでｶｷｺやめます。
827 ：既にその名前は使われています：02/06/12 14:45 ID:IRTBOvzw
>>826
黒樽以外のﾔﾂは喜んでると思うのだが？
黒樽以外のﾔﾂは喜んでると思うのだが？
828 ：既にその名前は使われています：02/06/12 14:48 ID:pNKQDbDF
魔法の成功率が50％も上昇！
埼玉県（18）
僕がが本格的にFF11に取り組んだのは
5月半ばを過ぎてからで、非常に緊迫した状態でした。
バインド成功率が10％ほどしかなかった僕には、
記憶術が欠かせませんでした。
習得した記憶術を着々と使いこなせたおかげで
6月ではバインドの成功率が10％から60％に、
パライズも35％から55％まで上がり、ソロ最強になりました。
僕ほどの劣等生でも記憶術を使えば成功率が上がります。
おかげで人生観も変わりました。本当にありがとうございました。
埼玉県（18）
僕がが本格的にFF11に取り組んだのは
5月半ばを過ぎてからで、非常に緊迫した状態でした。
バインド成功率が10％ほどしかなかった僕には、
記憶術が欠かせませんでした。
習得した記憶術を着々と使いこなせたおかげで
6月ではバインドの成功率が10％から60％に、
パライズも35％から55％まで上がり、ソロ最強になりました。
僕ほどの劣等生でも記憶術を使えば成功率が上がります。
おかげで人生観も変わりました。本当にありがとうございました。
829 ：既にその名前は使われています：02/06/12 14:48 ID:qcwHde6+
黒い樽の悪い噂 なんちて
とりあえずソロでがんがんLV上げちゃうとPTに誘われにくいってのは全ジョブ共通と思うがどうか？
アイテム目当てならそうでもないか。
仲間内でも一人抜きん出てる奴とPT組む時は、むしろこっちが接待役なんだよなｗ
ややスレ違いだけど、黒樽はそういう立場になりやすいのかもな
本当は手返し悪くてLV上げにくいってのが魔道士の性質だったハズなんだろうけどね。
とりあえずソロでがんがんLV上げちゃうとPTに誘われにくいってのは全ジョブ共通と思うがどうか？
アイテム目当てならそうでもないか。
仲間内でも一人抜きん出てる奴とPT組む時は、むしろこっちが接待役なんだよなｗ
ややスレ違いだけど、黒樽はそういう立場になりやすいのかもな
本当は手返し悪くてLV上げにくいってのが魔道士の性質だったハズなんだろうけどね。
830 ：既にその名前は使われています：02/06/12 14:52 ID:Kxmg8BqW
>>829
レベル上げると新しい魔法がつかえる！っていうインセンティブがあるから
どうしても魔導師系はレベルアップを焦っちゃうってのはあると思う。
自分がそうだし。
でも、フレンドになった人たちとレベル離れるとつまんないから
ひとりのときはクエストこなしたり武器スキルあげたりしているよ。
レベル上げると新しい魔法がつかえる！っていうインセンティブがあるから
どうしても魔導師系はレベルアップを焦っちゃうってのはあると思う。
自分がそうだし。
でも、フレンドになった人たちとレベル離れるとつまんないから
ひとりのときはクエストこなしたり武器スキルあげたりしているよ。
831 ：既にその名前は使われています：02/06/12 14:52 ID:61RovusR
>>816
一人用もしくはＭＯレベルのバランスのとり方はそうだと思います。
ですが、それを机上で行いゲームに反映させると
とんでもないバランスのゲームができるそうです。
つまり、当てにならないと。
バランス等はデザイナーのセンスとβや本稼動時の結果を
踏まえて変えていくものだそうです。
もちろん、戦闘システムそのものの調整はやっていると思います。
一人用もしくはＭＯレベルのバランスのとり方はそうだと思います。
ですが、それを机上で行いゲームに反映させると
とんでもないバランスのゲームができるそうです。
つまり、当てにならないと。
バランス等はデザイナーのセンスとβや本稼動時の結果を
踏まえて変えていくものだそうです。
もちろん、戦闘システムそのものの調整はやっていると思います。
832 ：既にその名前は使われています：02/06/12 14:58 ID:MMdFwQ1Z
ｺﾞﾌﾞの爆弾は逃げろと言うが
実はあれ逃げずにﾚｼﾞｽﾄした方が（・∀・）ｲｲ!!
やり方は簡単、構えに入ったらｽｷﾙを打ち込むだけ
爆弾はﾚｼﾞｽﾄされると自滅効果があるので攻撃手段にもなる
狙って出来る事ではないが、逃げるなんて無駄な動きをするなら狙った方がマシ
というより逃げずに殴ってた方が楽な気もする
ｺﾞﾌﾞの残量にもよるが…
実はあれ逃げずにﾚｼﾞｽﾄした方が（・∀・）ｲｲ!!
やり方は簡単、構えに入ったらｽｷﾙを打ち込むだけ
爆弾はﾚｼﾞｽﾄされると自滅効果があるので攻撃手段にもなる
狙って出来る事ではないが、逃げるなんて無駄な動きをするなら狙った方がマシ
というより逃げずに殴ってた方が楽な気もする
ｺﾞﾌﾞの残量にもよるが…
833 ：既にその名前は使われています：02/06/12 15:00 ID:ZCxRLEfA
正直バインドなんてチャット好きだから
ＰＴよく漏れにはどうでもいいのだが
スリープは元のままにしてほしかった・・・・・
盾になっていただいてる人やＰＴがピンチのとき
お返しができるからな。（・∀・）
後バインド消してもいいから
倉庫50→100にしろ( ゜Д゜）ゴルァ
ＰＴよく漏れにはどうでもいいのだが
スリープは元のままにしてほしかった・・・・・
盾になっていただいてる人やＰＴがピンチのとき
お返しができるからな。（・∀・）
後バインド消してもいいから
倉庫50→100にしろ( ゜Д゜）ゴルァ
834 ：既にその名前は使われています：02/06/12 15:06 ID:Om1wPQm1
まあ、弱体魔法はカウンター修正が入るだろうから安心しとけば？
今回は□も慌てて、かなり急いで行った修正っぽいし。
これまでのように強敵を倒すのには使えなくても、緊急時の待避程度
には使える呪文に戻るんじゃない？
今回は□も慌てて、かなり急いで行った修正っぽいし。
これまでのように強敵を倒すのには使えなくても、緊急時の待避程度
には使える呪文に戻るんじゃない？
正直、弱体化が全般でレジストされやすくなり
俺ら殴られまくり（;´Д｀）
俺ら殴られまくり（;´Д｀）
836 ：既にその名前は使われています：02/06/12 15:08 ID:Bxw4egmB
>>831
それは単にそのシミュレーションの設計が良くないだけだと思うよ。
それは単にそのシミュレーションの設計が良くないだけだと思うよ。
837 ：既にその名前は使われています：02/06/12 15:13 ID:mL/hI+u7
おい、もまえら！
ウィンで買える黒用の防具（LV20まで）をまとめてみましたよ
名称 位置 防御 Lv 特殊効果
スロップス 両脚 2 1
アッシュクロッグ 両足 1 1
ローブ 胴 3 1
カフス 両手 1 1
サークレット 頭 1 1
骨の髪飾り 頭 5 HP-1,MP+3,耐雷+1
ファングネックレス 首 5 STR+1,DEX+1,MND-3
ウィンで買える黒用の防具（LV20まで）をまとめてみましたよ
名称 位置 防御 Lv 特殊効果
スロップス 両脚 2 1
アッシュクロッグ 両足 1 1
ローブ 胴 3 1
カフス 両手 1 1
サークレット 頭 1 1
骨の髪飾り 頭 5 HP-1,MP+3,耐雷+1
ファングネックレス 首 5 STR+1,DEX+1,MND-3
838 ：既にその名前は使われています：02/06/12 15:13 ID:mL/hI+u7
黒防具続き
ズボン 両脚 5 8
ソレア 両足 2 8
チュニック 胴 9 8
ミトン 両手 2 8
シェルイヤリング 耳 11 耐火+2,耐雷-2,耐水+2
リネンスロップス 両脚 7 12
ホリークロッグ 両足 3 12
リネンローブ 胴 10 12
リネンカフス 両手 3 12
詩人のサークレット 頭 5 12
木綿のヘッドバンド 頭 14
ボーンイヤリング 耳 16 攻+1,避-1
だれかこれに他国のアイテム、クエストアイテム、モンスが落とす奴を補完してくれ
ズボン 両脚 5 8
ソレア 両足 2 8
チュニック 胴 9 8
ミトン 両手 2 8
シェルイヤリング 耳 11 耐火+2,耐雷-2,耐水+2
リネンスロップス 両脚 7 12
ホリークロッグ 両足 3 12
リネンローブ 胴 10 12
リネンカフス 両手 3 12
詩人のサークレット 頭 5 12
木綿のヘッドバンド 頭 14
ボーンイヤリング 耳 16 攻+1,避-1
だれかこれに他国のアイテム、クエストアイテム、モンスが落とす奴を補完してくれ
839 ：既にその名前は使われています：02/06/12 15:14 ID:5Yy2gMDI
＞ファングネックレス 首 5 STR+1,DEX+1,MND-3
・・・黒用？
・・・黒用？
840 ：既にその名前は使われています：02/06/12 15:14 ID:Om1wPQm1
841 ：既にその名前は使われています：02/06/12 15:16 ID:RYNYQUVb
>>826
（ ´,_ゝ｀）プッ
（ ´,_ゝ｀）プッ
842 ：既にその名前は使われています：02/06/12 15:18 ID:mL/hI+u7
843 ：既にその名前は使われています：02/06/12 15:20 ID:uA2sqL7E
チュニック着たいけど、蟲眼のサークレットつけたいから着られない・・
くそう。
なんで頭装備不可なんだよ、チュニック。
くそう。
なんで頭装備不可なんだよ、チュニック。
844 ：既にその名前は使われています：02/06/12 15:23 ID:nJ1s3tzJ
（ ´ ,_ゝ｀）黒ﾀﾙ必死だな
845 ：既にその名前は使われています：02/06/12 15:27 ID:IXo/eP2T
>>843
チュニックが被り物だからでは？
そう言えば確か水の区の雑貨屋で
タ ル タ ル ス ー ツ
を売ってるよな！
……よく見たらタルタルスツールだっだｼｮﾎﾞｰﾝ
着たかったな、タルタルスーツ。どんな種族でも着ればタルタルに大変身(藁
チュニックが被り物だからでは？
そう言えば確か水の区の雑貨屋で
タ ル タ ル ス ー ツ
を売ってるよな！
……よく見たらタルタルスツールだっだｼｮﾎﾞｰﾝ
着たかったな、タルタルスーツ。どんな種族でも着ればタルタルに大変身(藁
846 ：既にその名前は使われています：02/06/12 15:27 ID:DcT0vJmX
>>842
いや単純に性能的な話で
いや単純に性能的な話で
847 ：既にその名前は使われています：02/06/12 15:28 ID:uA2sqL7E
街歩く時だけチュニック着ようかナ・・。
848 ：既にその名前は使われています：02/06/12 15:30 ID:Kxmg8BqW
追加ー。
ケープ 背中 防1 Lv7
背中防具は少ないので１といえど以外と重要。
それからウィンのクエストアイテム
蟲眼のサークレット 頭 防4 避+5 LV9
正義バッジ 首 防1 MND+3 LV７
無臭の腕輪 両手 防4 避+5 Lv16
トルマリンピアス 耳 耐風+2 耐土+2 Lv10
>>845
ﾜﾗﾀ
ケープ 背中 防1 Lv7
背中防具は少ないので１といえど以外と重要。
それからウィンのクエストアイテム
蟲眼のサークレット 頭 防4 避+5 LV9
正義バッジ 首 防1 MND+3 LV７
無臭の腕輪 両手 防4 避+5 Lv16
トルマリンピアス 耳 耐風+2 耐土+2 Lv10
>>845
ﾜﾗﾀ
849 ：既にその名前は使われています：02/06/12 15:31 ID:Bxw4egmB
>>848
無臭の腕輪って取るの大変じゃない？
無臭の腕輪って取るの大変じゃない？
850 ：既にその名前は使われています：02/06/12 15:37 ID:3ffpL6lV
>831
マ マリオクラブ
マ マリオクラブ
ところで漏まえら、ジュノの酒場で黒デーに入ったか？
「相手に触れさせずに倒すところがかっこいい！」なんて
ほざくNPCがいたよな。
当 然 セ リ フ に も パ ッ チ あ て て る だ ろ う な ■ よ
「相手に触れさせずに倒すところがかっこいい！」なんて
ほざくNPCがいたよな。
当 然 セ リ フ に も パ ッ チ あ て て る だ ろ う な ■ よ
852 ：既にその名前は使われています：02/06/12 15:41 ID:Kxmg8BqW
853 ：既にその名前は使われています：02/06/12 15:43 ID:PEAHYpxo
854 ：既にその名前は使われています：02/06/12 16:02 ID:xWHjeLy9
黒22/白11ですが、
ケ ア ル 要 員 と し て し か 見 ら れ て な い 。
ケ ア ル 要 員 と し て し か 見 ら れ て な い 。
855 ：既にその名前は使われています：02/06/12 16:03 ID:w3Io99SS
ヘヴィスウィングの次はスキルいくつで新しいウェポンアビリティ増えるん
856 ：既にその名前は使われています：02/06/12 16:04 ID:w3Io99SS
装備品って以外と種類がない、個性なんて出せない
857 ：既にその名前は使われています：02/06/12 16:14 ID:vSHI8Lvn
>855
40で覚えたと思われる。
武器を両手棍で通して来た人間なら、レベル17位で覚えられるハズ。
40で覚えたと思われる。
武器を両手棍で通して来た人間なら、レベル17位で覚えられるハズ。
頑張って三国で売ってる黒防具をまとめたよ
数が多いので耳と指で防御値が無いものは排除しました
今回は部位別です
名称 位置 防御 Lv 特殊効果 国
正義バッジ 首 1 7 MND+3,QUEST ウィン
サークレット 頭 1 1 ウィン,サンド
骨の髪飾り 頭 - 5 HP-1,MP+3 耐雷+1 ウィン
蟲眼のサークレット 頭 4 9 避+5,QUEST ウィン
ヘッドギア 頭 5 11 バス
詩人のサークレット 頭 5 12 ウィン
木綿のヘッドバンド 頭 - 14 ウィン
数が多いので耳と指で防御値が無いものは排除しました
今回は部位別です
名称 位置 防御 Lv 特殊効果 国
正義バッジ 首 1 7 MND+3,QUEST ウィン
サークレット 頭 1 1 ウィン,サンド
骨の髪飾り 頭 - 5 HP-1,MP+3 耐雷+1 ウィン
蟲眼のサークレット 頭 4 9 避+5,QUEST ウィン
ヘッドギア 頭 5 11 バス
詩人のサークレット 頭 5 12 ウィン
木綿のヘッドバンド 頭 - 14 ウィン
レザーリング 指輪 1 14 サンド
カフス 両手 1 1 ウィン,バス,サンド
ミトン 両手 2 8 ウィン
グローブ 両手 3 11 バス
リネンカフス 両手 3 12 ウィン
無臭の腕輪 両手 4 16 避+5,QUEST ウィン
ローブ 胴 3 1 ウィン,バス,サンド
チュニック 胴 9 8 頭装備不可 ウィン
ダブレット 胴 10 11 バス
リネンローブ 胴 10 12 ウィン
ケープ 背中 1 7 ウィン
銀の帯 腰 2 20 バス
カフス 両手 1 1 ウィン,バス,サンド
ミトン 両手 2 8 ウィン
グローブ 両手 3 11 バス
リネンカフス 両手 3 12 ウィン
無臭の腕輪 両手 4 16 避+5,QUEST ウィン
ローブ 胴 3 1 ウィン,バス,サンド
チュニック 胴 9 8 頭装備不可 ウィン
ダブレット 胴 10 11 バス
リネンローブ 胴 10 12 ウィン
ケープ 背中 1 7 ウィン
銀の帯 腰 2 20 バス
スロップス 両脚 2 1 ウィン,バス,サンド
ズボン 両脚 5 8 ウィン
ブレー 両脚 7 11 バス
リネンスロップス 両脚 7 12 ウィン
アッシュクロッグ 両脚 1 1 ウィン,バス,サンド
ソレア 両脚 2 8 ウィン
ゲートル 両脚 3 11 バス
ホリークロッグ 両脚 3 12 ウィン,サンド
ズボン 両脚 5 8 ウィン
ブレー 両脚 7 11 バス
リネンスロップス 両脚 7 12 ウィン
アッシュクロッグ 両脚 1 1 ウィン,バス,サンド
ソレア 両脚 2 8 ウィン
ゲートル 両脚 3 11 バス
ホリークロッグ 両脚 3 12 ウィン,サンド
861 ：既にその名前は使われています：02/06/12 16:56 ID:5a4s7u5Q
おまえらおめでとう（ワラワラ
マウラの糞黒樽の態度はどうよ？（ワラワラ
マウラの糞黒樽の態度はどうよ？（ワラワラ
862 ： ：02/06/12 16:58 ID:NpCvPHGP
黒樽だけじゃなく全員がショボーンとなりました。
いかにバインドに依存してたか・・・
いかにバインドに依存してたか・・・
863 ：既にその名前は使われています：02/06/12 16:59 ID:DLGKq9RT
>>861
すでにエキストラに変えましたが何か？
すでにエキストラに変えましたが何か？
864 ：既にその名前は使われています：02/06/12 17:00 ID:6P2wmHnm
大丈夫、戦士の漏れがもまいら守ってやるさ、樽以外な。
865 ：既にその名前は使われています：02/06/12 17:02 ID:O0YrnEO4
ダブレット 胴 10 11 バス
は、黒無理です。
は、黒無理です。
866 ：既にその名前は使われています：02/06/12 17:02 ID:86cec5Mt
マウラはサポジョブ付きのキャラのレベル上げ場所。
バインド→攻撃魔法連発ﾏﾝｾｰだった黒樽たちもさすがに身の程を知ってきた模様。
Lv13黒×3とかのPTには悪いがもう助ける気にならん・・・タロンギで修行してこいや。
バインド→攻撃魔法連発ﾏﾝｾｰだった黒樽たちもさすがに身の程を知ってきた模様。
Lv13黒×3とかのPTには悪いがもう助ける気にならん・・・タロンギで修行してこいや。
867 ：既にその名前は使われています：02/06/12 17:12 ID:eQOVnfpB
>>863
自分さえよければいいのね、お前は
自分さえよければいいのね、お前は
868 ：既にその名前は使われています：02/06/12 17:16 ID:cgWELjI/
>>866
こういう香具師がいる限り、PT組む気になれん
いずれ、黒魔必須のミッションやクエストが出てくるはずなのに・・・
もちろんそれぞれのJobスキルが必須なミッション＆クエストの時は
協力しあっていくし、ID:86cec5Mtが取ったSJアイテムだって、黒魔が
必須だったはず・・・
人間としてかなしすぎる→ID:86cec5Mt
こういう香具師がいる限り、PT組む気になれん
いずれ、黒魔必須のミッションやクエストが出てくるはずなのに・・・
もちろんそれぞれのJobスキルが必須なミッション＆クエストの時は
協力しあっていくし、ID:86cec5Mtが取ったSJアイテムだって、黒魔が
必須だったはず・・・
人間としてかなしすぎる→ID:86cec5Mt
869 ：既にその名前は使われています：02/06/12 17:16 ID:LeBmQshP
兄弟で一台のHDを共有する場合、どうすればいい？
ID二つだとフレンドやメールがごっちゃになっちゃうかな。
それとも、兄弟で別々に契約してプレイするということは、
できるのかなぁ。
よい方法ってありますかねぇ・
ID二つだとフレンドやメールがごっちゃになっちゃうかな。
それとも、兄弟で別々に契約してプレイするということは、
できるのかなぁ。
よい方法ってありますかねぇ・
870 ：既にその名前は使われています：02/06/12 17:20 ID:Ph3ftWgz
黒樽はMP多くていいよ
派手な魔法連発できる、それだけが良くてやってる俺
派手な魔法連発できる、それだけが良くてやってる俺
871 ：既にその名前は使われています：02/06/12 17:28 ID:uA2sqL7E
872 ：酢豆腐 ◆mEtEo..2 ：02/06/12 17:35 ID:pcwCC4dd
ひとまずブレイズスパイクのスキル上げのために、ログアウト前に泉が残っていたら、
泉発動してブレイズかけまくりの日々。
>>871
うあ、狼の毛皮、アイテム欄が埋まってきたから売ってしまった・・・(；´Д⊂)
泉発動してブレイズかけまくりの日々。
>>871
うあ、狼の毛皮、アイテム欄が埋まってきたから売ってしまった・・・(；´Д⊂)
873 ：既にその名前は使われています：02/06/12 17:35 ID:31L+fe/J
>>871はFF11やっていない罠
874 ：既にその名前は使われています ：02/06/12 17:39 ID:Ty9wIq8i
875 ：既にその名前は使われています：02/06/12 17:41 ID:WNJOjQ7/
876 ：既にその名前は使われています：02/06/12 17:51 ID:suVLoQuI
877 ：既にその名前は使われています：02/06/12 17:51 ID:RbVEr4cV
878 ：既にその名前は使われています：02/06/12 18:04 ID:qM0L/pGB
漏れは戦士なんだが、徐々に前向きな黒さんのレスが増えてきて嬉しいよ。
戦略練ったり、スキルや装備考えたり、他のジョブもやってることだしね。
知り合いの黒樽も前向きに考えてるよ。一緒にPT戦略練ったりするのも楽しいし。
正直、まだ愚痴愚痴言ってるようなﾔｼとは、やっぱ組みたくなくなるよ…。
しかし、昨日はタロンギで狩りしてたんだが、普段見ないそこそこLVの黒がたくさんいて、
軒並みPT参加希望出してるのは、少し微笑ましかったな。
兎に角、漏れ達に君らの盾をやらせてくれ！命がけで防ぐYO!!
戦略練ったり、スキルや装備考えたり、他のジョブもやってることだしね。
知り合いの黒樽も前向きに考えてるよ。一緒にPT戦略練ったりするのも楽しいし。
正直、まだ愚痴愚痴言ってるようなﾔｼとは、やっぱ組みたくなくなるよ…。
しかし、昨日はタロンギで狩りしてたんだが、普段見ないそこそこLVの黒がたくさんいて、
軒並みPT参加希望出してるのは、少し微笑ましかったな。
兎に角、漏れ達に君らの盾をやらせてくれ！命がけで防ぐYO!!
879 ：既にその名前は使われています ：02/06/12 18:05 ID:mcHGI/rt
>>834
漏れもカウンター修正入るとおもふ。
さっき黒樽が何度もゴブリンにバインドかけてたけど、１度も効いてなかったよ。
結局黒樽逃げ回ったあげくに逝ったけど・・・・。とても助けられるレベル
じゃなかった。スマン。黒樽嫌いだったのに、みててかわいそうになりますた。
漏れもカウンター修正入るとおもふ。
さっき黒樽が何度もゴブリンにバインドかけてたけど、１度も効いてなかったよ。
結局黒樽逃げ回ったあげくに逝ったけど・・・・。とても助けられるレベル
じゃなかった。スマン。黒樽嫌いだったのに、みててかわいそうになりますた。
880 ：既にその名前は使われています：02/06/12 18:06 ID:NpCvPHGP
>>878
ｶｯｺｲｲ ｱﾆｷﾀﾞ
ｶｯｺｲｲ ｱﾆｷﾀﾞ
881 ：既にその名前は使われています：02/06/12 18:07 ID:suVLoQuI
882 ：既にその名前は使われています：02/06/12 18:10 ID:74YI6jiU
黒、ソロだと弱くなったね・・。
序盤のほうの敵は直接攻撃ばっかりだし、楽な相手（経験値12）でも体力が赤色になっちゃうよ。
プロテスが掛かってなかったら赤どころか死ぬと思うよ・・。
魔法攻撃自体も結構レジストされてるみたいでファイア以外は全部一桁。
一撃一撃は強いんだけど、丁度よいの攻撃に耐えられない(つд｀)ﾓﾏｰ
序盤のほうの敵は直接攻撃ばっかりだし、楽な相手（経験値12）でも体力が赤色になっちゃうよ。
プロテスが掛かってなかったら赤どころか死ぬと思うよ・・。
魔法攻撃自体も結構レジストされてるみたいでファイア以外は全部一桁。
一撃一撃は強いんだけど、丁度よいの攻撃に耐えられない(つд｀)ﾓﾏｰ
お前らまだ黒樽やってんのかよ！
俺はもうエル戦士２５まで上がったぞ。
黒樽35はもう放置してる
俺はもうエル戦士２５まで上がったぞ。
黒樽35はもう放置してる
ゲームの魔法使いって、あんまり１ＶＳ１で闘うキャラじゃないし、これでいい気もするけどなあ。
885 ：既にその名前は使われています：02/06/12 18:26 ID:CoSJSfZq
>>883
あなたみたいな廃人じゃないので
あなたみたいな廃人じゃないので
886 ：既にその名前は使われています：02/06/12 18:34 ID:r50ACui5
>>883
廃人ﾊｹｰﾝ
廃人ﾊｹｰﾝ
887 ：既にその名前は使われています：02/06/12 18:35 ID:Bxw4egmB
つかネタだろ？
おう！
廃人だぜ！
でも授業はちゃんと出てるし単位も取ってるから心配するな（；´Д｀）
あ、別に新キャラで２５まで上げたわけじゃないよ。
弱体化に備えて予備のエル戦士つくってたから。
廃人だぜ！
でも授業はちゃんと出てるし単位も取ってるから心配するな（；´Д｀）
あ、別に新キャラで２５まで上げたわけじゃないよ。
弱体化に備えて予備のエル戦士つくってたから。
889 ：既にその名前は使われています：02/06/12 18:38 ID:mcHGI/rt
廃人に常識は通用しません。
890 ：既にその名前は使われています：02/06/12 18:48 ID:GyYRoZey
ブレイズスパイクはどこで手に入りますか？
892 ：既にその名前は使われています：02/06/12 18:51 ID:q2IdKQte
,, ‐' ´ ´´ ´ー:z.._
／' ｀ヽ_
/!' ｀ゝ
. （ ,、 ,ｲ ,、 、 ｀ヽ
ゝ ,イ-ト､ﾘ_ヽﾉ V´ ﾚ',.-､ , ）!
. （/ ）´､r‐o-＝' /=c<,ィ ﾙ'
! r‐､ } ,,ー‐' （ ｰ-' !/ r───────
ヽ {.fi {（ ;;;;; _」 │ ﾉ 黒弱体化パッチあてたね
. ヽ. `ｰ;`' r─-､´ / '⌒i ……
_｀ヽ { └--‐' ／┐ `ｰ──────
| ￣￣￣|┐ ´,. ‐'´ ｢７
／' ｀ヽ_
/!' ｀ゝ
. （ ,、 ,ｲ ,、 、 ｀ヽ
ゝ ,イ-ト､ﾘ_ヽﾉ V´ ﾚ',.-､ , ）!
. （/ ）´､r‐o-＝' /=c<,ィ ﾙ'
! r‐､ } ,,ー‐' （ ｰ-' !/ r───────
ヽ {.fi {（ ;;;;; _」 │ ﾉ 黒弱体化パッチあてたね
. ヽ. `ｰ;`' r─-､´ / '⌒i ……
_｀ヽ { └--‐' ／┐ `ｰ──────
| ￣￣￣|┐ ´,. ‐'´ ｢７
893 ：既にその名前は使われています：02/06/12 18:52 ID:q2IdKQte
｀ヽ!
l ,ｲ ､._,ﾗ
,イノヽ、 （ `ｰ､ﾄ､ ,ｲ 人 ヽ
, イナ=､-､`'ｰゝ ）ノ l／_,.へ ﾄ､ }
人{､y=＝ヽ｀ニニｲﾉ ,´ ,,ﾘﾆ∠ ） , },ﾚ'
く （cﾄ} ’ ;' /´(rﾟ）`'∠ノ ﾉ
,.-‐､ ﾉ ..`ｰ‐─‐' " （ ｰ- 'ﾞ ! ,r‐('
i ,ゝ（. （ ::::::: 丶. .! ,) モンスターにも
! { ( { ）´:::::::: _,.ﾉ |'
ヽヽ ）ヽ(_ , -─‐- ､`"´ l 殴られたことないのにっ！！
ヽ､__,ﾉ /ｰ──-- ｀ゝ ,'
（_,. { , -─-､ / /__
ノ `'ー----`' ／ /｀─--;
￣￣￣￣￣|ﾆﾆ¬ -一 ／ / /
l ,ｲ ､._,ﾗ
,イノヽ、 （ `ｰ､ﾄ､ ,ｲ 人 ヽ
, イナ=､-､`'ｰゝ ）ノ l／_,.へ ﾄ､ }
人{､y=＝ヽ｀ニニｲﾉ ,´ ,,ﾘﾆ∠ ） , },ﾚ'
く （cﾄ} ’ ;' /´(rﾟ）`'∠ノ ﾉ
,.-‐､ ﾉ ..`ｰ‐─‐' " （ ｰ- 'ﾞ ! ,r‐('
i ,ゝ（. （ ::::::: 丶. .! ,) モンスターにも
! { ( { ）´:::::::: _,.ﾉ |'
ヽヽ ）ヽ(_ , -─‐- ､`"´ l 殴られたことないのにっ！！
ヽ､__,ﾉ /ｰ──-- ｀ゝ ,'
（_,. { , -─-､ / /__
ノ `'ー----`' ／ /｀─--;
￣￣￣￣￣|ﾆﾆ¬ -一 ／ / /
894 ：既にその名前は使われています：02/06/12 18:53 ID:q2IdKQte
r'´ ヽ
ﾉ ,.ヘ、 ,. ‐'＾ヽ､ l
（. / /'l,ｨi ´ ゝ |
ﾉ ,' |l |l ＼､ ヽ ヽ
（ | l' ヽ、 `'ｰ ＿（ }
ヽ. |´`==｡､ ー=＝'｡､ } ,r‐､ ﾉ
）|. } { {,r‐.| 〈
. ヽ| ﾉ } } ;,ﾘ ﾉ
. | !._ ﾙ'_ノ <´ お前はバインドの性能を
ｌ. ｀＿＿ |_,r'´ あてにしすぎる
l ヽﾆﾆ二) | もっと効率よく戦え！
ヽ ー ／ |
ヽ. _, ‐'´ ＿|、
｢l`T ｢￣￣￣ |
|.||￣| │
ﾉ ,.ヘ、 ,. ‐'＾ヽ､ l
（. / /'l,ｨi ´ ゝ |
ﾉ ,' |l |l ＼､ ヽ ヽ
（ | l' ヽ、 `'ｰ ＿（ }
ヽ. |´`==｡､ ー=＝'｡､ } ,r‐､ ﾉ
）|. } { {,r‐.| 〈
. ヽ| ﾉ } } ;,ﾘ ﾉ
. | !._ ﾙ'_ノ <´ お前はバインドの性能を
ｌ. ｀＿＿ |_,r'´ あてにしすぎる
l ヽﾆﾆ二) | もっと効率よく戦え！
ヽ ー ／ |
ヽ. _, ‐'´ ＿|、
｢l`T ｢￣￣￣ |
|.||￣| │
895 ：既にその名前は使われています：02/06/12 18:54 ID:qodgYa6r
>>892-894
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
896 ：既にその名前は使われています：02/06/12 18:55 ID:FV8zTVnW
元ネタわからんがﾜﾗﾀ
897 ：既にその名前は使われています：02/06/12 18:58 ID:ThccInwj
おい■バインドがバグってるぞ！！
「バインドが掛かった」ってログに出る前に「バインドが切れた」ってアンタ・・・
まぁ・・・バインド無ければ無くていいけどね
「バインドが掛かった」ってログに出る前に「バインドが切れた」ってアンタ・・・
まぁ・・・バインド無ければ無くていいけどね
898 ：既にその名前は使われています：02/06/12 19:01 ID:1cLznBfV
漏れヒューム黒だけど今回の修正で
大分平均的になったかも
戦士の時はちょうどいいとかにもぎりぎりだったし
バインド弱くなってもいい感じ
黒がんばりまっす
大分平均的になったかも
戦士の時はちょうどいいとかにもぎりぎりだったし
バインド弱くなってもいい感じ
黒がんばりまっす
899 ：既にその名前は使われています：02/06/12 19:05 ID:bYbC1ZtA
900 ：既にその名前は使われています：02/06/12 19:11 ID:p5DlqXxj
901 ：既にその名前は使われています：02/06/12 19:12 ID:5DPTrX5Y
【それでも】■黒魔道士協会Part1.95■【好きだ】
902 ：既にその名前は使われています：02/06/12 19:21 ID:yeZIeY90
まぁやっぱり今までが強すぎたんだよな
現在でもすべての職業の中で最も重要なダメージソースである事には変わりない。
ソロがきつくなって筋肉バカの戦士に頭を下げないといけないのはむかつくが
掃いて捨てる程いるし、白と結託して、戦士がちょうど死ぬタイミングで
敵を殺せるようにするスキルでも上げるかな。
現在でもすべての職業の中で最も重要なダメージソースである事には変わりない。
ソロがきつくなって筋肉バカの戦士に頭を下げないといけないのはむかつくが
掃いて捨てる程いるし、白と結託して、戦士がちょうど死ぬタイミングで
敵を殺せるようにするスキルでも上げるかな。
903 ：黒樽：02/06/12 19:23 ID:8bpreNRE
むかつく態度取ってる黒樽氏ね。
お前らのせいで漏れまでPT入りにくくなったじゃねーか(´Д⊂)
お前らのせいで漏れまでPT入りにくくなったじゃねーか(´Д⊂)
なかにはいいやつもいるが大半は屑 いつまでも挑発してもらえると思うなよ
905 ：既にその名前は使われています：02/06/12 19:34 ID:LA1NkZCG
黒頑張る。黒魔道士が好きだから。
そうでなきゃ誰がエルで黒なんかするかっての。
そうでなきゃ誰がエルで黒なんかするかっての。
906 ：既にその名前は使われています ：02/06/12 19:34 ID:GuXsQXbi
バインドが弱くなってせいで、PT入ろうにもパッチ直後は「黒の方はちょっと」状態だったが、
ボギーの大ブレイクにより今では前よりこえかけられる機会が多くなった。
どうしてもソロにこだわる人はともかく、黒にとっては前よりむしろPT組みやすい状況だと思うが。
経験値もいい感じだし。
ボギーの大ブレイクにより今では前よりこえかけられる機会が多くなった。
どうしてもソロにこだわる人はともかく、黒にとっては前よりむしろPT組みやすい状況だと思うが。
経験値もいい感じだし。
907 ：既にその名前は使われています：02/06/12 19:38 ID:qodgYa6r
>>900
おまえが作れば？
おまえが作れば？
908 ：既にその名前は使われています：02/06/12 19:38 ID:GPFTZgEO
>>902
そんな君はこちらから願い下げだ。
そんな君はこちらから願い下げだ。
909 ：既にその名前は使われています：02/06/12 19:39 ID:GPFTZgEO
【共に】■黒魔道士協会Part1.95■【生きろ】
黒樽が一番PTプレイ下手な奴が多い まじで頼むから勉強してくれ
911 ：既にその名前は使われています：02/06/12 19:46 ID:jyEKW7QY
912 ：既にその名前は使われています：02/06/12 19:46 ID:4d6yam4V
【最強厨】黒魔道士協会Part1.95【（・∀・）ｶｴﾚ!】
913 ：既にその名前は使われています：02/06/12 19:47 ID:v8R2hC+g
914 ：既にその名前は使われています：02/06/12 19:49 ID:5w22YyFW
【第二の人生】■黒魔道士協会Part2■【同僚に恵まれなかったら】
915 ：既にその名前は使われています：02/06/12 19:53 ID:GcNt+d1t
14日にまたメンテだな。
バインド逃げるのに使えるようにレジスト率だけでも戻してくんねぇかなぁ、
バインド逃げるのに使えるようにレジスト率だけでも戻してくんねぇかなぁ、
916 ：既にその名前は使われています：02/06/12 19:54 ID:V9KEBDEg
>>902
ごめん、まっとうな黒も多い中で、掃いて捨てるほどいる黒厨の君こそ願い下げ。
PT内の状況に鋭く目を光らせる戦士や白に比べ、君のできることのなんと少ない
ことか。
愚痴りながらソロやっててくれ。
ごめん、まっとうな黒も多い中で、掃いて捨てるほどいる黒厨の君こそ願い下げ。
PT内の状況に鋭く目を光らせる戦士や白に比べ、君のできることのなんと少ない
ことか。
愚痴りながらソロやっててくれ。
917 ：既にその名前は使われています：02/06/12 20:05 ID:6MiJjRmp
「そろそろ外国に行こうかな？」と思っているウィン黒ミスラなんだけど、
レベル上げに良い狩場ってどこ？
現在Lv17
レベル上げに良い狩場ってどこ？
現在Lv17
918 ：既にその名前は使われています ：02/06/12 20:06 ID:YRhJaKKZ
>>915
禿同
バインドで硬直時間は短くてもいいから、レジストしないようにしてほしい。
今日もＰＴ逃がすことできなかった。硬直時間１０秒でいいから！！
白のパライズもレジストばっか。 以上黒人間より
禿同
バインドで硬直時間は短くてもいいから、レジストしないようにしてほしい。
今日もＰＴ逃がすことできなかった。硬直時間１０秒でいいから！！
白のパライズもレジストばっか。 以上黒人間より
919 ：既にその名前は使われています：02/06/12 20:08 ID:v8R2hC+g
レジスト率が上がってるのは全ての魔法で同じなんだから我侭言うなや
920 ：既にその名前は使われています：02/06/12 20:09 ID:v8R2hC+g
>>917
ギデアスでヤグ乱獲とか。
ギデアスでヤグ乱獲とか。
921 ：既にその名前は使われています：02/06/12 20:11 ID:WXi3Fm22
わがままじゃねえだろ？
極端過ぎる変更なんだよ。
Lv高い相手に普通に入ってたから だめだったんだよ
楽な敵位にゃ いままで道理でいいんでねーの？
極端過ぎる変更なんだよ。
Lv高い相手に普通に入ってたから だめだったんだよ
楽な敵位にゃ いままで道理でいいんでねーの？
922 ：既にその名前は使われています：02/06/12 20:15 ID:BX2uxQQx
いいかげん煽ったり煽られたりはやめて
新しい黒の戦術を考えましょう…
新しい黒の戦術を考えましょう…
923 ：既にその名前は使われています：02/06/12 20:15 ID:2Je2M5MP
持続時間は短くていいから、とにかく効果は発揮してもらわないと困る。
バインドにせよ他の魔法にせよ、使っても効果の無い魔法なんてあっても意味無いよ。
バインドにせよ他の魔法にせよ、使っても効果の無い魔法なんてあっても意味無いよ。
924 ：既にその名前は使われています：02/06/12 20:15 ID:Kk4iL6rR
今回のパッチはモンクが１回攻撃になるほどヒドいものです
925 ：既にその名前は使われています：02/06/12 20:18 ID:zI/pYfF4
別にこのままでいいよ、バインド
楽相手にぐらい利いてくれたらそりゃ嬉しいけど。
でも、強いから黒使い始めた輩に告ぐ
弱くなった事だしジョブチェンジしろや。
タルの奴は素直に種族変えて自分の好きなジョブにしろや。
楽相手にぐらい利いてくれたらそりゃ嬉しいけど。
でも、強いから黒使い始めた輩に告ぐ
弱くなった事だしジョブチェンジしろや。
タルの奴は素直に種族変えて自分の好きなジョブにしろや。
926 ：既にその名前は使われています：02/06/12 20:18 ID:v8R2hC+g
>>922
とりあえずね、プレイヤースキルがレベルに見合ってないのが露呈しまくってるわけで、
いっぺん白なりモンクなりになってぎりぎりの戦いかた覚えて来いと言いたい。
あと、装備バランスを軽視しすぎ。
次の装備のレベルが17のときのLv16が「同じくらい」に勝とうと思うな。
とりあえずね、プレイヤースキルがレベルに見合ってないのが露呈しまくってるわけで、
いっぺん白なりモンクなりになってぎりぎりの戦いかた覚えて来いと言いたい。
あと、装備バランスを軽視しすぎ。
次の装備のレベルが17のときのLv16が「同じくらい」に勝とうと思うな。
927 ：既にその名前は使われています：02/06/12 20:20 ID:zI/pYfF4
928 ：既にその名前は使われています：02/06/12 20:21 ID:5DPTrX5Y
【詠唱】■黒魔道士協会Part1.95■【中断】
929 ：既にその名前は使われています：02/06/12 20:23 ID:JVG27q7i
最強厨さんには、是非、モンクかシーフを選んでいただきたい。
930 ：既にその名前は使われています：02/06/12 20:23 ID:v8R2hC+g
>>927
まあ、向上心とか向学心のあるひとなら黒のままできちんと対応出来るはずだし、
実際昨日１日できちんと対応出来たひとも少なくないんだけどね。
でもまあ、根本的に違う世界見てこないと目の覚めないひともいるだろうし。
それでそのまま別のジョブに定着してもいいと思うし。
まあ、向上心とか向学心のあるひとなら黒のままできちんと対応出来るはずだし、
実際昨日１日できちんと対応出来たひとも少なくないんだけどね。
でもまあ、根本的に違う世界見てこないと目の覚めないひともいるだろうし。
それでそのまま別のジョブに定着してもいいと思うし。
931 ：既にその名前は使われています：02/06/12 20:24 ID:yeZIeY90
932 ：既にその名前は使われています：02/06/12 20:26 ID:kMwi+B15
黒、盾を装備すればまだまだソロでも強い狩れるよ！
戦士という盾をね！
でも、結構もろいから、とてつよは無理だけどね！
もっと、頑丈な盾みつからないかなぁ・・。
戦士という盾をね！
でも、結構もろいから、とてつよは無理だけどね！
もっと、頑丈な盾みつからないかなぁ・・。
933 ：既にその名前は使われています：02/06/12 20:29 ID:GQHruvaa
934 ：既にその名前は使われています：02/06/12 20:29 ID:8bpreNRE
最強厨はFF11をやめろということでいいか？
935 ：既にその名前は使われています：02/06/12 20:29 ID:yeZIeY90
936 ：既にその名前は使われています：02/06/12 20:31 ID:Kk4iL6rR
当方、黒11白5。同じくらいのﾔｼ戦法
離れてタゲる。戦闘開始。
ブレイズスパイク→賭けバインド
1．バインド有効
ディア、ポイズン、ストーン、ウォータ、バイオ、ストーン
ウォータ、ストーン、ウォータ 繰り返し
バインド切れたらがんばるしかｗ
2．バインド無効
バイオ、ポイズン、ディア。この辺でケアルしないとﾏｽﾞｰ
ストーン、ウォータ、繰り返し。ｳｪﾎﾟﾝｽｷﾙ100％になったら即使う。
こんな感じ。ﾌﾞﾚｲｽﾞｽﾊﾟｲｸしてると自分のダメージ判定が
わかりづらいので注意。
離れてタゲる。戦闘開始。
ブレイズスパイク→賭けバインド
1．バインド有効
ディア、ポイズン、ストーン、ウォータ、バイオ、ストーン
ウォータ、ストーン、ウォータ 繰り返し
バインド切れたらがんばるしかｗ
2．バインド無効
バイオ、ポイズン、ディア。この辺でケアルしないとﾏｽﾞｰ
ストーン、ウォータ、繰り返し。ｳｪﾎﾟﾝｽｷﾙ100％になったら即使う。
こんな感じ。ﾌﾞﾚｲｽﾞｽﾊﾟｲｸしてると自分のダメージ判定が
わかりづらいので注意。
937 ：既にその名前は使われています：02/06/12 20:32 ID:zI/pYfF4
938 ：既にその名前は使われています：02/06/12 20:32 ID:0g1H4nkK
ブラインとバイオかけるならどっち？
939 ：既にその名前は使われています：02/06/12 20:33 ID:zI/pYfF4
940 ：既にその名前は使われています：02/06/12 20:33 ID:GQHruvaa
941 ：既にその名前は使われています：02/06/12 20:34 ID:Kk4iL6rR
バイオ。相手がミスるとｳｪﾎﾟﾝｽｷﾙつかえない
942 ：既にその名前は使われています：02/06/12 20:34 ID:qodgYa6r
943 ：既にその名前は使われています：02/06/12 20:34 ID:zI/pYfF4
944 ：既にその名前は使われています：02/06/12 20:34 ID:6MiJjRmp
945 ：既にその名前は使われています：02/06/12 20:36 ID:eCIxlfZN
946 ：既にその名前は使われています：02/06/12 20:38 ID:zI/pYfF4
947 ：既にその名前は使われています：02/06/12 20:38 ID:yeZIeY90
>>944
>>932や俺は黒だな、それはわかるよな？
で、932は戦士を盾にすればまだまだ大丈夫だといってるわけだ、わかるかな？
でも932はこの盾はちょっと柔らかいというわけだ、だいぶ難しくなってきたが頑張ってついて来い！
そこで俺が>>935白を追加しるといいといったのだ
難しいのだろうけど、このパーティーは戦白黒だよ。
難しく書いてごめんね。
>>932や俺は黒だな、それはわかるよな？
で、932は戦士を盾にすればまだまだ大丈夫だといってるわけだ、わかるかな？
でも932はこの盾はちょっと柔らかいというわけだ、だいぶ難しくなってきたが頑張ってついて来い！
そこで俺が>>935白を追加しるといいといったのだ
難しいのだろうけど、このパーティーは戦白黒だよ。
難しく書いてごめんね。
948 ：既にその名前は使われています：02/06/12 20:39 ID:VGpkucmk
タル黒ＬＶ２１サポなしだけど、ソロでも丁度いい相手くらいには普通に勝てますよ。
ここで騒いでる人は、もうちょっと試行錯誤してから発言したほうがいいと思うです。
もっともソロはリスクばかり大きくなったので、パーティーで闘った方がいいとは
思いますけど。
てか、このレベルでソロのが効率いいってのが問題過ぎたわけで。
ここで騒いでる人は、もうちょっと試行錯誤してから発言したほうがいいと思うです。
もっともソロはリスクばかり大きくなったので、パーティーで闘った方がいいとは
思いますけど。
てか、このレベルでソロのが効率いいってのが問題過ぎたわけで。
949 ：既にその名前は使われています：02/06/12 20:39 ID:NpCvPHGP
>>945
器用貧乏ぶりから言って赤はぴったりだね・・・
器用貧乏ぶりから言って赤はぴったりだね・・・
950 ：既にその名前は使われています：02/06/12 20:41 ID:eCIxlfZN
951 ：既にその名前は使われています：02/06/12 20:42 ID:6MiJjRmp
952 ：既にその名前は使われています：02/06/12 20:43 ID:0g1H4nkK
ブレイズスパイク→バイオｏｒブライン→精霊魔法
ソロでの戦いはこんな感じか？
ソロでの戦いはこんな感じか？
953 ：既にその名前は使われています：02/06/12 20:43 ID:zI/pYfF4
954 ：既にその名前は使われています：02/06/12 20:44 ID:eCIxlfZN
955 ：既にその名前は使われています：02/06/12 20:45 ID:zI/pYfF4
956 ：既にその名前は使われています ：02/06/12 20:51 ID:YRhJaKKZ
バイオ使うと敵の攻撃力下がる？
タロンギのキリンに初めて使ったんだけどぜんぜんかわらなかった。
タロンギのキリンに初めて使ったんだけどぜんぜんかわらなかった。
957 ：既にその名前は使われています：02/06/12 20:53 ID:v/FC+pCI
半島でウサギとキリン狩りをしてました
PTは戦士の俺Lv.14と戦士とシーフLv.12、そしてLv.9黒樽。
何とか倒せそうなキリンを発見し攻撃していると、どこから来たのか
視界の外からキリン登場しリンク
駄目だと判断しエリア境界へ、一番HPの高い俺は、最後方から叩かれ役
エリア境界は目前、しかしHPは枯渇寸前、死を覚悟し戦士らしく昇天しようと
覚悟しました
そのときです、俺の前を走っていた黒樽が境界手前でくるっと向き直る、あれ？
次の瞬間、バインド、そしてキリンは黒樽に一撃、黒樽のHPが一度に半減した
２発の攻撃で死亡する黒樽が、エル戦士の俺を助けてくれた、死を覚悟して
「ありがとう」
「はーい」
初めて♀樽に萌えた、そして助け合うことの大切さを知った、ありがとう
PTは戦士の俺Lv.14と戦士とシーフLv.12、そしてLv.9黒樽。
何とか倒せそうなキリンを発見し攻撃していると、どこから来たのか
視界の外からキリン登場しリンク
駄目だと判断しエリア境界へ、一番HPの高い俺は、最後方から叩かれ役
エリア境界は目前、しかしHPは枯渇寸前、死を覚悟し戦士らしく昇天しようと
覚悟しました
そのときです、俺の前を走っていた黒樽が境界手前でくるっと向き直る、あれ？
次の瞬間、バインド、そしてキリンは黒樽に一撃、黒樽のHPが一度に半減した
２発の攻撃で死亡する黒樽が、エル戦士の俺を助けてくれた、死を覚悟して
「ありがとう」
「はーい」
初めて♀樽に萌えた、そして助け合うことの大切さを知った、ありがとう
958 ：既にその名前は使われています：02/06/12 20:53 ID:YnQx3LCo
魔法高すぎ…
正直な話、いくらLv上がっても、魔法覚えられないからほとんど意味無し…
だれか、お金を儲けやすい方法教えてくれ…
いつまでたっても、（そのLvでの）下級魔法でいくのはつらすぎる…
正直な話、いくらLv上がっても、魔法覚えられないからほとんど意味無し…
だれか、お金を儲けやすい方法教えてくれ…
いつまでたっても、（そのLvでの）下級魔法でいくのはつらすぎる…
959 ：既にその名前は使われています：02/06/12 20:53 ID:Dqrm/fqe
修正キター6/14に修正です。
バインド復活は。。。
むりだろうなぁ。
バインド復活は。。。
むりだろうなぁ。
960 ：既にその名前は使われています：02/06/12 20:55 ID:By5J57hg
961 ：960：02/06/12 20:55 ID:By5J57hg
マウラだった
962 ：既にその名前は使われています：02/06/12 20:56 ID:0g1H4nkK
バインド レジスト率は戻してほしい
963 ：既にその名前は使われています：02/06/12 20:57 ID:YnQx3LCo
964 ：既にその名前は使われています：02/06/12 20:58 ID:v8R2hC+g
>>958
ソロでゴブや獣人系を集中的に狩ってれば
戦利品売り払いまくるだけでもけっこう儲からない？
あと、出来るクエストはきちんとこなす。他国のクエストも。
何週も出来るクエストもあるんだからめんどくさがらずにこつこつ貯めましょう。
ソロでゴブや獣人系を集中的に狩ってれば
戦利品売り払いまくるだけでもけっこう儲からない？
あと、出来るクエストはきちんとこなす。他国のクエストも。
何週も出来るクエストもあるんだからめんどくさがらずにこつこつ貯めましょう。
965 ：既にその名前は使われています：02/06/12 20:59 ID:dSfNx8LW
966 ：既にその名前は使われています：02/06/12 21:03 ID:YnQx3LCo
効果時間は10秒ほどでいいからﾊﾞｲﾝﾄﾞのﾚｼﾞｽﾄ率だけを戻してﾎｽｨ…
これならｿﾛは出来ないし、逃げるときに役に立つようになると思う。
他のｷｬﾗを助ける手段が( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
これならｿﾛは出来ないし、逃げるときに役に立つようになると思う。
他のｷｬﾗを助ける手段が( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
967 ：既にその名前は使われています：02/06/12 21:03 ID:pE5AOVXd
>>965
屁のツッパリはいらんですよ
屁のツッパリはいらんですよ
968 ：既にその名前は使われています：02/06/12 21:06 ID:v8R2hC+g
なんで「どう戦うべきか」ってのを考えるの放棄して戻せ戻せばっかり言うかな。
気持ちはわからんでもないけどさ。
気持ちはわからんでもないけどさ。
969 ：既にその名前は使われています：02/06/12 21:08 ID:6P2wmHnm
>>968
胴衣、今まで楽しすぎ。
胴衣、今まで楽しすぎ。
970 ：既にその名前は使われています：02/06/12 21:08 ID:dSfNx8LW
どう戦うべきか？
なんてもう出尽くしたっぽいじゃん…
なんてもう出尽くしたっぽいじゃん…
971 ：既にその名前は使われています：02/06/12 21:10 ID:yeZIeY90
3人パーティ作るとしたら
戦士、白、黒で普通に闘っていくのと
黒三人で、各々が魔法2〜3発で（合計6〜9発)で倒せる敵を
もりもり倒していくのだとどっちが効率よい？
戦士、白、黒で普通に闘っていくのと
黒三人で、各々が魔法2〜3発で（合計6〜9発)で倒せる敵を
もりもり倒していくのだとどっちが効率よい？
972 ：既にその名前は使われています：02/06/12 21:10 ID:XvQfldRO
>969
たのしすぎと読んでしまった
たのしすぎと読んでしまった
973 ：黒たる２３：02/06/12 21:10 ID:Qk9rPdBX
一応、主張としては、戻してほしいに一票。
役に立たない魔法なんかいらん。
だが、黒をやめるつもりはないので、
地道にこんのスキルをあげるさ。
これまで考えてなかった戦闘方法の検討や、
装備の充実もはかっていくよ。
役に立たない魔法なんかいらん。
だが、黒をやめるつもりはないので、
地道にこんのスキルをあげるさ。
これまで考えてなかった戦闘方法の検討や、
装備の充実もはかっていくよ。
974 ：既にその名前は使われています：02/06/12 21:11 ID:v8R2hC+g
975 ：既にその名前は使われています：02/06/12 21:14 ID:nUvhjrII
ソロがバインドからブレスパ→ブライン・バイオに変わった意味は地味に大きかったりします。
この戦術のままPT組んでも通用するので。
もしPTが危機的状況になった時は博打バインドでOKかと。
レジられても誰も文句言わないでしょうし。
て事で、割り切れば黒は全然OKかと。
とりあえずマクロはCtrl系を弱体・強化魔法に変えて、Alt系を攻撃魔法に変えときました。
これだと、ターゲティング→Ctrl+C→(Ctrl押しっぱ)ブレスパ→ブライン→バイオ
そこからAltチェンジで攻撃魔法ガンガンで。
慣れればバインドからの攻めよりもいい感じかも。
戦闘ごとに適度に弱体・強化・精霊スキルが上がっていくし。
この戦術のままPT組んでも通用するので。
もしPTが危機的状況になった時は博打バインドでOKかと。
レジられても誰も文句言わないでしょうし。
て事で、割り切れば黒は全然OKかと。
とりあえずマクロはCtrl系を弱体・強化魔法に変えて、Alt系を攻撃魔法に変えときました。
これだと、ターゲティング→Ctrl+C→(Ctrl押しっぱ)ブレスパ→ブライン→バイオ
そこからAltチェンジで攻撃魔法ガンガンで。
慣れればバインドからの攻めよりもいい感じかも。
戦闘ごとに適度に弱体・強化・精霊スキルが上がっていくし。
976 ：既にその名前は使われています：02/06/12 21:15 ID:YnQx3LCo
>>968
PCを助けるときにどう戦うべきかなんて必要ないと思うが…
一瞬で助けなければならんのだから、
攻撃魔法じゃ詠唱時間長いし、一発で倒せるかわからん…
白魔ｻﾎﾟにして回復させろと？
前からPTで戦う時のことを考えてますよ？
ｿﾛ反対派ですから…
PCを助けるときにどう戦うべきかなんて必要ないと思うが…
一瞬で助けなければならんのだから、
攻撃魔法じゃ詠唱時間長いし、一発で倒せるかわからん…
白魔ｻﾎﾟにして回復させろと？
前からPTで戦う時のことを考えてますよ？
ｿﾛ反対派ですから…
977 ：既にその名前は使われています：02/06/12 21:20 ID:Qk9rPdBX
これまで数少ないながらもバインドで他PCを救ってきた。
でも、いまのバインドではもうできない。
まあ、感謝してほしくてやってたわけではないから、どうでもいいけどな。
戦士の挑発、白のケアルのようには使えないね。
でも、いまのバインドではもうできない。
まあ、感謝してほしくてやってたわけではないから、どうでもいいけどな。
戦士の挑発、白のケアルのようには使えないね。
978 ：既にその名前は使われています：02/06/12 21:20 ID:v8R2hC+g
>>976
＞一瞬で助けなければならんのだから、
これ、どんな場面での話？
そもそも一瞬で助けられる手段なんてどのジョブにも無いけど、
追われてる人から引き剥がすなら戦士なら挑発、白ならディアでじゅうぶん。
いちばん詠唱時間の短いのぶつけりゃいいだけじゃ？
パーティの退散時なら>>975の言うようにダメモトバインドで十分だし、
失敗して文句言う奴はﾍﾀﾚ。
＞一瞬で助けなければならんのだから、
これ、どんな場面での話？
そもそも一瞬で助けられる手段なんてどのジョブにも無いけど、
追われてる人から引き剥がすなら戦士なら挑発、白ならディアでじゅうぶん。
いちばん詠唱時間の短いのぶつけりゃいいだけじゃ？
パーティの退散時なら>>975の言うようにダメモトバインドで十分だし、
失敗して文句言う奴はﾍﾀﾚ。
979 ：既にその名前は使われています：02/06/12 21:26 ID:YnQx3LCo
>>978
逃げてるPC。ﾘﾝｸ、ﾄﾚｲﾝしてるPC。
魔法ぶつけただけじゃこっち向かないこともある。
目の前でしなれることほど、悲しくなることは無い…
あんた本当に黒魔か？
逃げてるPCを助けたことも無いほどの香具師なのか？
PTで逃げるときは、死ぬ直前になんか逃げないから関係ないし。
勝てるか負けるかぐらいの状況判断は遠くから全体を見渡せる黒、白がするべきだろうが。
逃げてるPC。ﾘﾝｸ、ﾄﾚｲﾝしてるPC。
魔法ぶつけただけじゃこっち向かないこともある。
目の前でしなれることほど、悲しくなることは無い…
あんた本当に黒魔か？
逃げてるPCを助けたことも無いほどの香具師なのか？
PTで逃げるときは、死ぬ直前になんか逃げないから関係ないし。
勝てるか負けるかぐらいの状況判断は遠くから全体を見渡せる黒、白がするべきだろうが。
980 ：既にその名前は使われています：02/06/12 21:28 ID:v8R2hC+g
981 ：既にその名前は使われています：02/06/12 21:29 ID:nUvhjrII
とにかく、今回のマイチェンで戦闘時の緊張感が増し、PTプレイ時にバインド以外の弱体魔法の頻度が上がり、自分自身を守るための方法(装備やブレスパ)等を考えるようになったって事で結果的には良かったのかもって思えてきましたね。
昨日は泣きたいくらいだったけど。
とりあえず、ソロで強やとて強に突っ込んでく黒樽を見る事はなくなるでしょうが、今までが異常だっただけって事で。
ソロの時はおとなしく他ジョブのように楽相手に苦戦しましょう(w
昨日は泣きたいくらいだったけど。
とりあえず、ソロで強やとて強に突っ込んでく黒樽を見る事はなくなるでしょうが、今までが異常だっただけって事で。
ソロの時はおとなしく他ジョブのように楽相手に苦戦しましょう(w
982 ：既にその名前は使われています：02/06/12 21:30 ID:v8R2hC+g
983 ：既にその名前は使われています：02/06/12 21:32 ID:dSfNx8LW
984 ：既にその名前は使われています：02/06/12 21:32 ID:YnQx3LCo
985 ：既にその名前は使われています：02/06/12 21:35 ID:v8R2hC+g
>>984
確かにレジストされるのは辛いが、それは他の全ての魔法も同じ。
それだけ闇の力が増大してきたって事だろう。
聞けばノートリアスモンスターなんてのもうろつきはじめたって言うじゃないか。
こりゃ気合入れなおさないとみんな御陀仏だぜ？
なーんて、唐突にゲーム世界に引き戻してみるテスト。
確かにレジストされるのは辛いが、それは他の全ての魔法も同じ。
それだけ闇の力が増大してきたって事だろう。
聞けばノートリアスモンスターなんてのもうろつきはじめたって言うじゃないか。
こりゃ気合入れなおさないとみんな御陀仏だぜ？
なーんて、唐突にゲーム世界に引き戻してみるテスト。
986 ：既にその名前は使われています：02/06/12 21:36 ID:MKopShC5
ああ、βみたいに黒/白はケアルタンク扱いに逆戻り…ケアルII覚えると
987 ：既にその名前は使われています：02/06/12 21:36 ID:UwvG6vaU
救出に使えなくなったとの意見はわかるが今までのバインドが
救出よりもソロ用に多く利用されていたので戻ることはなさそう。
じゃあ、いっそダメが入ると解ける。救出専用魔法にしてくれとメールすれば。
しかし、バインド＞魔法＞バインドの無限ループを使う奴が出そう。
途中で休息しながらね。
かといって詠唱長くしたり、硬化時間短くすると救出にも使いずらいね。
救出よりもソロ用に多く利用されていたので戻ることはなさそう。
じゃあ、いっそダメが入ると解ける。救出専用魔法にしてくれとメールすれば。
しかし、バインド＞魔法＞バインドの無限ループを使う奴が出そう。
途中で休息しながらね。
かといって詠唱長くしたり、硬化時間短くすると救出にも使いずらいね。
988 ：既にその名前は使われています：02/06/12 21:37 ID:YnQx3LCo
>>987
(´ー｀;).｡o○(ｽﾘﾌﾟﾙは？とはとてもいえない…）
(´ー｀;).｡o○(ｽﾘﾌﾟﾙは？とはとてもいえない…）
989 ：既にその名前は使われています：02/06/12 21:39 ID:AE+U+Fn1
辻ブレスパまだできないのか？
990 ：既にその名前は使われています：02/06/12 21:39 ID:UwvG6vaU
991 ：既にその名前は使われています：02/06/12 21:41 ID:lMJ4epBD
さらにモンクの出番は減りそうなんですが。
992 ：既にその名前は使われています：02/06/12 21:41 ID:YnQx3LCo
993 ：既にその名前は使われています：02/06/12 21:42 ID:YnQx3LCo
次ｽﾚは？
994 ：既にその名前は使われています：02/06/12 21:42 ID:jpSgARXe
995 ：既にその名前は使われています：02/06/12 21:43 ID:8Ivph+f7
１０００？？
996 ：既にその名前は使われています：02/06/12 21:43 ID:8Ivph+f7
１０００？？？？あ
997 ：既にその名前は使われています：02/06/12 21:43 ID:L/AsgNXi
1000げと
998 ：既にその名前は使われています：02/06/12 21:43 ID:8Ivph+f7
９９８？？
999 ：既にその名前は使われています：02/06/12 21:44 ID:8Ivph+f7
１０００？？？
1000 ：既にその名前は使われています：02/06/12 21:44 ID:v8R2hC+g
次立ってねーのに１０００取りやるなや
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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