◆◇【極東】云われなき反日を語るoff其五◇◆

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866安@みちのく@出張先:2005/04/11(月) 23:13:27 ID:3qT45tk2
さてx2 私は当日所用で欠席していたので 何も言えないが 趣味さん 無名人さんを
始め 多数の出席者から 一社会人氏が『日韓友好』を盛り込むと言い始めて会が紛糾した事は
伝え聞いております。

ただ 既に1年以上前の話であり 代表のヒマ人を始め私達が細々ではあるが活動を
継続して来たから 4月2日に皆様方の協力を得てビラ撒きも出来たと思っている。

名無しで激励の言葉を頂くのなら まだしも つまらない事で煽ったり批判をするのは
リアルで動いてる方々に失礼である事をご理解頂きたい。

ネット上なので何を言っても構わないと言えば構わないのだが 最低限の礼儀は
守って頂きたいと思います。
867名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 07:51:34 ID:lZErJJkU
無名必死すぎ。プププ
868msfm ◆/6wjx.Vasw :2005/04/12(火) 09:05:00 ID:nb2h9/cX
>867
本当に、君は、それで、いいのかい?。本当に可哀相だ。
869タクアン@コヴァ ◆WitetKvf16 :2005/04/12(火) 12:08:25 ID:1ZJMP8Ht
タクアンです。
とうとう中国の反日教育がマスコミに取り上げられる様になりましたね。
しかし、奴ら中国ネチズンの数は圧倒的で、
ネットアンケート等は見るも無惨に荒らされています。
数では勝てないので、質で勝負して行きたいところです。
今日の産経新聞記事によると、
彼らは共産党に無菌培養された学生達の模様なので、
一対一ならば、まず問題なく勝てるでしょう。

中国のインターネットは台湾へアクセス出来ない等、
中国共産党に都合の悪い情報は規制されている様ですから、
そこを突破口にしたい所ですが、
それはつまり、中国ネチズンと対話するには、
中文を修得せねばならないという事です。

読み書きだけでも良いので、中文を修得する良い方法はありませんかね…
870無名人 ◆Gokoku2Jps :2005/04/12(火) 12:50:23 ID:CH4ihPtX
【日本】 竹島問題を語るOFF 【領土】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1111238970/l50

からの誘導が来るやも知れません。
皆々様よろしくですm(_ _)m
871& ◆nefgwC0Tdo :2005/04/12(火) 20:03:46 ID:RKvh6EuP
>>855>>856
だから、

「日韓友好」と言う言葉だけを独り歩きさせていますが、
そもそも一社会人は
竹島は日本のものであることを前提にしていたはず。
後は文章表現の問題だったでしょ。
それを代表の責任問題に持っていたんじゃないですか?
そんなに聞く耳持たない幹事でしたかね?

いかにも一社会人が、韓国と友好を求めているかのようなイメージを作りたかったんですか?
そうすれば自分たちが叩いても当然だと?

先にも言ったが、個人的には「日韓友好」なんて表現真っ平ごめんだ。
だが、そういう文章を考える人もいる。
後は価値観の問題だ。

>この部分で妥協も交渉も余地がまったく無くなった。
あれだけ叩かれたらそうなるわな。
そんで、熊猫がまともなように振舞う。
お得意の自作自演では?
そもそも幹事を操り人形扱いだもんなぁ。

>個人叩きは真義に反するからだ。
と言いながら・・・ヤレヤレ

>新たにはどんな基準があるのだ。
「日韓友好」を使うか使わないかですよ。

>「権力遊びごっこ」
そっくりお返しします。

ついでに言うが、
あんたら無名が参加するオフ会は必ずと言っていいほど
幹事とのいざこざがあるんじゃないですか?
そんなによそのオフ会がほしいんですか?それともつぶしたいんですか?
自分たちが専売特許でやりたいんですかね?目立ちたいの?
あんたらの価値観に合わない幹事は、叩け!辞めさせろ!ってことか?
こりゃ、幹事もおちおちしてらんないね。

今度は人権オフが餌食にならなければいいが・・・

・・・また共闘ですか?・・・
872名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 20:06:13 ID:RKvh6EuP
あれ?化けた。

二十七社会人だ!
873安@みちのく@出張先:2005/04/12(火) 20:15:09 ID:BwljVWwP
>>871 & ◆nefgwC0Tdo 氏
そこまでおっしゃるのであれば 実際にOFFに出てみては如何でしょう。
ネット上のやりとりでは感じられない事もあるでしょうから…
874熊猫:2005/04/12(火) 20:41:09 ID:nBpq3L8V
今回の件では、無名人氏もあかいろ氏も外部の人なんだよ。
彼らは広告出稿のために事務局の住所を貸してくださると申しでて下さったけど
諸々なかなか決まらず、いつの間にか自然消滅てのが事の真相で、
彼らが追い出した訳でもなんでもないよ。

一社会人氏に関しては、この後仕事が忙しくなる。といって音信不通に
なり集っていた幹事は三々五々いなくなり、唯一数名が無名之会の
定例に参加しながら諸々の情報収集を行い、再起動のためにヒマ人氏が
新代表になられ現在に至る。

自分も年のうち8ヶ月は本業で忙殺されてて、2chに復帰したのはほんの
2週間ぐらい前から・・・・

本当は自分がいくつか調べなきゃなんない事もあったのになおざりにしてたの
もロックの会の動きがトロカッタひとつの原因・・・一社会人氏に対しては
言いたい事もあるけど、音信不通で消えちゃうのもまぁ2chらしいかな。

形がどうであれ、何とかしようと踏ん張っている人達がいるのは事実。
それを非難するのであれば、どうぞご自分で企画を立ててやってみてください。
成功するのであれば、時間が有る限り協力は惜しみません。
875熊猫:2005/04/12(火) 20:42:01 ID:nBpq3L8V
失礼
>>874>>871 & ◆nefgwC0Tdo 氏に対してのレスです。
876あかいろ趣味仕事 ◆uBsX9s9Xc2 :2005/04/12(火) 21:05:06 ID:9xQcr8m7
>>871
とりあえず内情に関しては熊猫氏が説明した話しで理解してもらえたかな?

ということで、それ以外について反論させて頂く。

>いかにも一社会人が、韓国と友好を求めているかのようなイメージを作りたかったんですか?
「日韓友好」の文言を入れないことで、会の解散をほのめかしたのは事実であってイメージではない。
つまり、
>そんなに聞く耳持たない幹事でしたかね?
は、その通り。聞く耳を持っていなかったと解釈せざるをえない。

>先にも言ったが、個人的には「日韓友好」なんて表現真っ平ごめんだ。
>だが、そういう文章を考える人もいる。
では聞くが、文言を入れないようにして、入れる方法を教えてもらおうか?
つまり、この場合、入れるか入れないかのどちらかしかない。それを多数決ならいざしらず、
代表権限で決定。従わなければ会を解散。では揉めない方がおかしいと言えるのではないか?

>お得意の自作自演では?
これは、熊猫氏に対する個人叩き及び、レッテル貼りと解してよろしいか?
877あかいろ趣味仕事 ◆uBsX9s9Xc2 :2005/04/12(火) 21:09:44 ID:9xQcr8m7
>「日韓友好」を使うか使わないかですよ。
ならば、「お前らは去れ。私は一人でやっていく」と宣言すればよかったのでは?

>あんたら無名が参加するオフ会は必ずと言っていいほど
>幹事とのいざこざがあるんじゃないですか?
完璧にレッテル貼りですね。何度も言っている事ですが、何処と何処で揉めたのか具体的事例を求む。

>そんなによそのオフ会がほしいんですか?それともつぶしたいんですか?
結論からいくと全然いらない。

>自分たちが専売特許でやりたいんですかね?目立ちたいの?
全然目立ちたくもない。正直にいって、あなた方が何ヶ月も延々とage進行してくれなければ、
2ちゃん内で、ここまで知名度があったのだろうか?
あっちでもこっちでも無名之会の風潮して回ったのは我々ではない。

>あんたらの価値観に合わない幹事は、叩け!辞めさせろ!ってことか?
>こりゃ、幹事もおちおちしてらんないね。
正直にいって、あなたの空想に(もしくは妄想)に付き合う気はありませんね。
実状とあまりにかけ離れすぎている。それを証明する第三者がリアルにはいくらでもいる。
つまり、リアルに於いて目の前にある現実を無視して、2ちゃんのあなたの書き込みの方を信用する奴はいない。

> 今度は人権オフが餌食にならなければいいが・・・
100%ないよ。安心しな。
878あかいろ趣味仕事 ◆uBsX9s9Xc2 :2005/04/12(火) 21:43:31 ID:9xQcr8m7
最期に簡単な話だが。
で、あなたは何をしたのか?あなたの書き込みを信用したら、竹島問題や人権法問題は解決するのか?

私が「権力ごっこ」と言ったのはその部分だよ。こんだけ色々書いていて、
あなたは何は有意義な発言を一つでもしたのか?それとも何かの実行動をしたのか?

結局、世間はそれを見る。「叩け!辞めさせろ!」とか「幹事とのいざこざ」とかアホじゃないのかと?
少なくをもあなたが何かやって見せたら、それが成功しようが失敗しようが私は賞賛するよ。
でも、なんでもかんでも他人のせいにする人間はなにも出来ない。というのが世間の相場だ。

竹島問題抗議オフの問題のように見せかけて、くだらない「権力ごっこ」で粘着している人間を世間はどう見るか。
すこし考えればわかることだろう?
879安@みちのく@出張先:2005/04/12(火) 22:14:55 ID:BwljVWwP
>>878 趣味さん
>>871 & ◆nefgwC0Tdo 氏にも提案した通り 会に参加して頂く事を提案したら
どうでしょう。 百聞は一見に如かずだと思いますし コテでここまで発言してるのですから
それなりに思う所がある方だと理解してます。
これで逃げるような方なら それまでの方と言う事で。
880あかいろ趣味仕事 ◆uBsX9s9Xc2 :2005/04/12(火) 22:19:27 ID:9xQcr8m7
>>879
来たければ来るし、来れば大歓迎だよ。
多分間違いなく、うちの代表も同意見だと思う。

>コテでここまで発言してるのですから
だからこそ手抜きはナシで回答したのだけど・・・。
881安@みちのく@出張先:2005/04/12(火) 22:52:01 ID:BwljVWwP
>>880
これだけの発言で& ◆nefgwC0Tdo 氏にも私達の姿勢は解って頂けたと期待してます。
趣味さんの手抜き無しの対応で触発されて会に出て来て頂ける事を私も願ってます。
882msfm ◆/6wjx.Vasw :2005/04/12(火) 23:21:17 ID:OuTCPICT
無名之会って、プロ意識を持ってる人が沢山いるけど、決して、「プロ」ではない。つまり、無名之会の
活動でご飯を食べていないという事だ。

ていうか、逆に犠牲者多過ぎ(苦笑)。

でも、それでも日本を何とかしたい、変えて行きたい、と思う集団が無名之会だと思ってる。そして、
変わったら無名之会はおしまい。解散となる。これが肝。

煽ってる人にに言いたい。我々は死をも覚悟しながら活動をしているつもりだ、というか、このまま
活動が続けばそういう事態も十分想定できると考えている。

そのリスクを負えるか負えないか。君はどうなんだ?。

# 因みに一応のリスクヘッジとして、生命保険を増額した。それでも足りないかもしれないけど、
# 無いよりはマシだしね。
883ヤマモト@改憲派市民 ◆JjtDLLIL5c :2005/04/12(火) 23:26:32 ID:5vwq/2Wl
一人一冊でつか
884デラックス一社会人:2005/04/12(火) 23:59:42 ID:OJKMu9zg
>>882
水を差すわけじゃないけど、あまり軽々しく死を口に出すなよ
見に来た人がひくよ
885安@みちのく@出張先:2005/04/13(水) 00:11:14 ID:3LQ3xvuA
>>882 msfm ◆/6wjx.Vaswさん
まだ道路脇に雪か残る地方より 乙ですw
私は全くの『アマ』であるがw

>>884
少なくともネット上だけで あれやこれやと言ってる方々よりも“不慮の死”という
リスクは高いと思われる。比較論の問題ではあるが リスクが限りなく0に近い人に
比せば“死”と言う言葉が決して軽々しい事でない事はご理解頂きたい。 
886名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 00:16:07 ID:djNU/fBj
2ちゃんのオフに命かけちゃうの?
政治活動や住民運動している人に笑われちゃうよ。
887無名人 ◆Gokoku2Jps :2005/04/13(水) 00:18:27 ID:5Cg0GhzD
呼んだ?w

そんな話ばっかりしてると電源入るよw
888安@みちのく@出張先:2005/04/13(水) 00:35:18 ID:3LQ3xvuA
>>887無名人 ◆Gokoku2Jps さん
“呼ばれて飛び出てジャジャジャジャ〜ン”と言うとこですか?w
私は花粉症ではないので“くしゃみ”はしてませんがw
889無各人 ◆FBi47hd.2U :2005/04/13(水) 00:40:20 ID:GFrm6n3Y
呼んだ?w

そんな話ばっかりしてるとケツに入いれるよw
890安@みちのく@出張先:2005/04/13(水) 00:51:16 ID:3LQ3xvuA
>>889 無各人 ◆FBi47hd.2Uさん
面白いHNですねw
寝る寸前だったので 一瞬 間違えそうになりましたw
891一無名人:2005/04/13(水) 00:51:44 ID:Qd6YIzWj
呼んだ?w そんな話ばっかりしてると壺売りつけるよw
892無名人 ◆Gokoku2Jps :2005/04/13(水) 00:53:51 ID:5Cg0GhzD
ん?
なんだこりゃ・・・化けたのかな?
893安@みちのく@出張先:2005/04/13(水) 00:56:00 ID:3LQ3xvuA
>>891 一無名人さん
トリップ付けて頂けたら もっとよかったんだけどw
改行の仕方も気を遣って欲しかったw
894名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 00:58:23 ID:9UX73ZYv
あーあ。無名人が覚醒して、暴走しちまうぞー。
使徒食うぞー。
895名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 01:05:15 ID:g5iP2m5x
>>894
( ´_ゝ`)フーン
896タクアン@コヴァ ◆WitetKvf16 :2005/04/13(水) 08:33:28 ID:a63huQ85
タクアンです。
中国ネチズンへの論戦ですが、
中国共産党にとって都合の悪い情報は片っ端から削除、アクセス禁止にされている模様で、
日本からアクセス出来なくなるのも時間の問題の模様です。
【反日】対中サイバー戦大2回戦【抗日】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1113305175


中国企業のプロキシとかを使うとかの突破口はありませんかね?
IT技術に詳しい人、助言を下さい。
897某488:2005/04/13(水) 09:26:13 ID:kwyBppGn
御無沙汰しております。
ちょいとネットもせずフラフラと旅に出ておりました。
又近々参加させて頂きたいと思います。
取り敢えず挨拶のみで失礼。
898タクアン@コヴァ ◆WitetKvf16 :2005/04/13(水) 10:17:22 ID:a63huQ85
…やはり、一番の問題点は、
『日本政府にプロバガンダ機関が存在しない事』ですな。

この情報化時代、声のでかい方が正義となる。
いくら正しくとも、声が小さければ無関心な民衆には届かない。
こういう抗議や宣伝は本来、政府がやるべきなんだが、
『平和、友好』にすっかり骨抜きにされて話にならない。
なんで2ちゃんねらがこんな事やらねばならんのかな…まったく。


さて、どうやれば日本の怒りを伝えられるだろうか。
899名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 21:27:50 ID:YHsG8wcA
一社会人さんは?
900くら ◆mlSturmRPg :2005/04/14(木) 00:13:37 ID:r5C1xm4c
やさーん、いねーとさみしいよー!
カキコ サンクスです。

>899
 俺ネットから竹島を考える会の人間ですが、一社会人知らないと活動できない
ですか?サンプリングの時に声をかけてくれる皆さんと、出会えてよかったという
実感があって感激して活動続けてますが、それではダメですか?主権国家日本を
なんとか次の世代に引き継ぐ前に、少しでも懸案事項を減らして後顧の憂いを取
り除きたいというモチベーションで活動してますが、それでも認めては貰えない
ですか?あなたの真意はなんですか?
901名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 01:01:51 ID:usB12+Ad
>>879
ここでは話せないのですか?
902hal:2005/04/14(木) 06:13:17 ID:x0Ol1oBt
>>898
釘バットをブンブン振り回しながら中国大使館に怒鳴り込むってのが一番手っ取り早いと思います。
「おうおうおうおう!ここかぁ、反日とかやっちょる国の大使館っつーのわあ!!」
得物はショットガンでも可
903hal:2005/04/14(木) 06:14:52 ID:x0Ol1oBt
通報しますた(AA略
が来るか・・・?
904名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 06:17:45 ID:PB1EBuuM
>902
街宣右翼が中国大使館を囲んだという話を聞かないねえ。
905msfm@広島 ◆/6wjx.Vasw :2005/04/14(木) 09:42:22 ID:xcAZnxP8
>883
それじゃ、全然足りないっす(w。

>884
失礼。あんまりにも周りに敵勢力があるので、過敏になってついキツイ言葉を書いてしまいました。
でも、本音でもあります。

>885
安@みちのくは、滅茶苦茶立派な「アマ」だと思いますよ。乙ですm(__)m。

>886
きっかけが2chであっただけのこと。大体、2chは場であって、主体ではないですから。因みに、他の
活動家や運動に対して、特にコメントは有りません。悪しからず。

>887
「アンビリカルケーブル切断!!。」「駄目です!。命令を受け付けません!!」
…でいいんですか?(w。

>896
中国へのネット回のゲートウェイは、中共が握ってると専らの噂です。間違いなくIP層での制御をやっ
ているでしょう。つまり、無理かと…。残念ながら。

>897
乙ですm(__)m。これからも宜しくお願い致します。

>898
…飛行機からビラ撒きますか(w。でも、統制国家に対しては、これぐらいしかやる事無いかも(汗)。

>902
同行キボンヌ。とかいったら、私も>903ですかね(w。

>904
中国人系の方が、抗議の為に大使館の前の道路の歩道に集まってるのは良く見ますけどね。それ
自体も報道されたのを見た事無い。
906フォーマ使い ◆FOMA.Of2z6 :2005/04/14(木) 11:33:29 ID:NZ17aNYI
>>899
現在俺の中では一社会人氏を募集中です。
自薦他薦問いません。
ご応募お待ちしております
907名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 12:21:34 ID:JZqn91rY
>>906
頭を下げて呼び戻したら?
908あかいろ趣味仕事 ◆uBsX9s9Xc2 :2005/04/14(木) 13:38:53 ID:FOQ4Pn+e
>>906
私がなってやろうかw
>>907
このあいだは、モニターの前で涙目になってたくせに(プッ
そういうでかい口は、私の書き込みに答えてからにしなよ。負け犬クンw
909名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 13:50:07 ID:zkRNEu5D
中国の反日デモに対する抗議活動はどのようなことをやるんでしょうか?
910タクアン@コヴァ ◆WitetKvf16 :2005/04/14(木) 15:11:37 ID:JTf7hF3l
>>909
残念ながら、ここの人達は社会人が多いので、
新人が入ったり、部署が変わったりと、
クソ忙しいこの年度始めに活動するほどの余裕は無いと思います。

大規模オフ板で騒いでる人達の抗議活動が土日に実行されたら、
余裕のある個人個人が参加するかも…という程度ですね。

僕も頭の中は怒りでいっぱいですが、
体が仕事に拘束されているので、もどかしくて仕方ありません。
911あかいろ趣味仕事 ◆uBsX9s9Xc2 :2005/04/14(木) 16:13:35 ID:FOQ4Pn+e
確かに忙しいね。

ただ事態としてはどうなんだろう。
対中に対して明確に抗議できる部分や対象があるのだろうか。
912タクアン@コヴァ ◆WitetKvf16 :2005/04/14(木) 17:02:45 ID:JTf7hF3l
今回は北京の日本大使館が投石にあい、
イトーヨーカドー等が襲撃されていて、
中国当局はそれを抑えなかったので、
明らかに中国共産党に負い目があります。

…例のごとく、「日本に責任がある」とかのたまわってますが(汗)
もちろん日本政府も抗議してますが、
また例によって、民主党、田中眞紀子、朝日新聞が擁護してるので、
効果は期待出来ません。
共産党の狙いは、日本の国連常任理事国入りの阻止にある模様です。


抗議の切り口としては、
「中国こそ常任理事の資格は無い」
「中国はオリンピックや万博にふさわしくない」
根本の原因である、
「反日カルト教育をやめよ」

…こんなところでしょうか。
913タクアン@コヴァ ◆WitetKvf16 :2005/04/14(木) 17:07:13 ID:JTf7hF3l
2ちゃんねるでの動きは、↓の板を見て下さい。

【秩序ある】中国抗議デモOFF【デモを】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1113282227/

【反日】対中サイバー戦【抗日】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1113301686/
914タクアン@コヴァ ◆WitetKvf16 :2005/04/14(木) 17:22:07 ID:JTf7hF3l
おっと、この勇士を忘れちゃいかん(笑)

【社会】「中国、反日教育を中止せよ」 ビラを京都駅ビルに張った男、逮捕★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1113411067/
915名無しさん@お腹いっぱい。
>>908 一社会人さんは?