【秩序ある】中国抗議デモＯＦＦ【デモを】

このスレは類似する
中国大使館を取り囲み国旗を燃やすOFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1113060193/
反中国デモを起こそう
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1091631078/
4/16(土）中国大使館、韓国大使館にデモするぞ！
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1113106977/
からの意見を取り入れ中国に対するデモを行うためのＯＦＦスレです。

基本方針としましては
・やりたい放題の中国に対して物申す
・野蛮な方法は絶対ダメ！やろうとするやつぁ工作員
・日本人らしい冷静で最高に笑える皮肉を込める
・反日そのものに対する皮肉も込める
です。

スレ全体の流れは
企画まとめる→必要な申請→盛り上げ→ＧＯ
です。

重複です。スレの分散に火を注ぐつもりですか？
既存のスレを使いましょう。
まずこちらを消化してください。

反中国デモを起こそう
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1091631078/

>>1すいません。トリップ見ずに脊髄反射でレスしてしまいました。
誘導かけてる方と同じ方でしたね。
ごめんなさい。>>2は無視してください。

http://matarikougi.fc2web.com/
まとめさいと

＞1
乙です。
見守ります。

56 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：2005/04/06(水) 14:40:26 ID:6M46y0Tc
若年層の本音だ！
「生まれる前の事でいつまでも謝れとか賠償しろとか言われても
どうしようもない。前の世代が散々謝ってきてるし（今年も終戦記念日
に小泉は謝罪を正式に口にした）金も払ってる。いつまで
たかるつもりですか。はっきり言ってうんざりだ！！」
↑こういうことをはっきり今の日本の若い人が言えるOFFってどこでできますか？


これやりたい！やりたい！

「中国人と日本人の民度の差」がはっきり現われるようなデモを期待します

中国大使館に花を投げ込み、ペットボトルや石やレンガを
抗議文とともに手渡しで渡そうってのはどうなったの？
それなら参加したいんだが。

後、在日が工作活動防止＆もしもの時のために

投石や国旗を焼くなどの行為をする馬鹿は日本人の恥
紳士的に抗議するべきです

みたいなマニュアルを参加者及び取材に来た記者にも配布

抗議文も歪曲されて発表されないためにも

同じく参加者及び取材に来た記者にも配布

抗議しない日本を外国人は気味が悪いと思ってるらしいし
ここはきちんと日本人の意思を伝えるべきでしょ。

あと人権擁護法案反対のオフとは日にちがかぶらないように

ここで重用なのはただデモやるだけだと根本的には意味を持たないデモになってしまうので。
きちんとした根底の意味を持たせたデモをやる必要があるということですが、

プラカード等で「小中国」とか書くってのよりも
「３０万人しかいない南京市民をなんで３００万人も殺せるの？」
などの反日の理由を根本から否定するもの、及び
「チベット虐殺を許すな」
などの現在進行形の迫害、
「資源があるのわかってから尖閣諸島領土主張するのﾖｸﾅｲ（´・A・）」
などの領土問題等を主張しつつ、

中国大使館に花を投げ込み、ペットボトルや石やレンガを 抗議文とともに手渡し。
or
中国国旗を洗って手渡し、凍らせて手渡し

等が今のところ最もよいと思われます。

ただレンガや石やペットボトルは工作員まぎれてると投げかねないので、
段ボール箱に厳重に保管した上で大使館前で中身確認させて渡す等がいいと思います。

このデモに参加する方はとりあえずスレor明日にも設置するまとめページ掲示板にて参加表明
をお願いします。

なお、デモについては届出等の問題で数週間後になるものと思われます。
曜日についてはスレの意見を聞くということで。

>>9
中国は南京の被害者を３０万と言ってます

ちなみに当時の南京の人口は２０万…

凍らせたり洗ったりややこしい事をせずに…
できれば大使館に花を投げ込むだけにした方がわかりやすくていいと思うよ

「石の代わりに花を投げ入れる日本人」ってね
意味を聞かれたら　憎しみからは何も生まれないとか答えようよ

>>11
　石を投げることには反対するが、
　花渡すのもヤメテクレ。

　そんなもん、むこうのメディアに取り上げられたら、
　『奴隷民族認定』受けちまう。

　こっちにゃ参加する余力はないが、見てるよ。

>>12
反対するんだったら代替案出せよ
参加する気力も無いくせに

反中国デモを起こそう
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1091631078/
↑こっちのスレになかなか良さそうな案があったので、コピペしとくよ。

500 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2005/04/12(火) 13:00:49 ID:1fjmSISO
午前10時に靖国神社へお参り、そこから各自移動して、
午後０時から午後３時までは支那大使館へ菊一輪献花。
午後３時から午後５時までは朝日新聞社へ菊一輪献花。
午後５時から戻って清掃して終了。
菊は天皇家の御家紋でもある桜に次ぐ日本を現す花だし、平和も意味するし、お悔やみの意味も込められるしな。
かなりｱｰﾃｨｽﾃｨｯｸな抗議になるから諸外国の反応も悪くないだろう。
喪服を中心とした礼服で粛々と行えたら最高だ。

>>12
花は渡すのか？

投げ込むんだと思ってた罠

>>13
　人権擁護法反対の声あげるだけで体力の限界、ｽﾏｿ

　だけど、冷静に、客観的に見てくれよ。
　たとえば今回の中国暴徒が、石やペットボトルじゃなく花投げ込んでたら、
　オマイラ、あいつらのメッセージがわかったか？

　

>>13
12じゃないがどいつもこいつも人が良すぎだと思うよ。
花なんか渡したら中国を支持してくれる日本の団体って形で大きくクローズアップされて報道されるのが目に見えてる。

デモってのは簡潔に、ストレートに意思表示を伝えなければいけないもの。
曲解させる余地を一切残さないってことだよ。
基本的にはスタート地点から大使館までシュプレヒコールあげながら練り歩く。
横断幕やプラカード持ってね。
もちろんブロックごとの責任者と密に連絡取りながらだけど。
大使館に到着したら規定の時間まで要求事項その他わめいた後、大使館の人間に文書を手渡す。
ここまでしっかりやるのが当たり前で、付加要素はないんだよ。
抗議デモ関連のスレみてるとやらなくちゃならないことをまったくやらずにただ集まろうか〜ってぬるい事してるようにしか見えない。
責任者すら不在だしね。どうすんのいったい。

この件に関しては日本のメディアは使い物にならないと思うので
台湾、マレーシア、ベトナムあたりの報道機関にコンタクトとってみ。
特に台湾は何かあればすぐ来てくれるので今すぐにでもやってみたらいいと思う。
日本のメディアに期待せず中国周辺国から浴びせる形を取った方がいいよ。

花を投げ込むの一つでいいと思うな。
あてつけにレンガ等を渡したら中国人の投げたときの気持ちを逆なですることになる。
暴力的な抗議デモをやったのに相手はきれいなものを返されたって構図が
ユーモアもあるし他国から見てもニュースとしてもいい形になるんじゃないか？

もしその案がいいとされるならすぐ幹事になって実行スレをたててもいいんだけど、
ちょっと反応待ちしてみる。

>>14
　の案のほうがｲｲﾈ。
　焼香壇もつくって、天安門被害者追悼オフを兼ねるのも手かも。

黒ブチの枠のうちには、天安門の写真入れるか？ｗ

暴力反対〜ｗ平和万歳〜ｗと笑って花を投げ込むデモ隊
いいと思うなぁ

確かに皮肉でデモやると余計にだめだしな。
シンプルにやるのがいいだろうね。

代表責任者はメール使って参加者名簿作成、当日身分証明書見せて出席確認を
メモっとけばもしもの工作員対策にもなるし。
とりあえず代表はトリップなりWebペなり名前(できれば顔)なりほしいところ

>>18
>花を投げ込むの一つでいいと思うな。
冗談で言ってるんだろうけど投げ込みなんかやったらしょっぴかれるぞ。
大使館ってどういう位置づけなのかわかってるんだろうか。

原潜侵犯の時もユーモアユーモア言ってた奴がいたけど、そんな日本的な発想はあっちには通用しないよ。
あくまで直接的な表現でないとダメさ。

>>23
あっちは投げ込んだ。直接的な反応として投げ込む。ストレートな発想だと思うな。
それに昔から花を投げるのはポジティブな表現方法として存在してるし。

ユーモアユーモア言ってるだけじゃだめだよな。実行しないと。
あと原潜のことはまた発想が違くなるでしょう。

花だろうが石だろうがティッシュだろうが投げたらそれはゴミにしかならないしな
許可があればいいんだが出るわけないしな・・・

喪男にティッシュプレゼントしたら首切られそうになりますた

投げ込むなら置き時計を投げたらいいよ。奴らすごい怒るよ

>>24
>あっちは投げ込んだ。直接的な反応として投げ込む。ストレートな発想だと思うな。
やっぱりわかってないな・・大使館ってのは簡単に言えば治外法権の外国だぞ。

あっちは投げ込んだからこっちも投げ込んでいいってことにはならないし
警察側からも事前に注意事項申し渡されるはず。
主催側もこれを守るように参加者に徹底させる事になると思うので投げ込む事なんて出来ないよ。
それを無視してやったら、もし藻前さんが逃げおおせても主催者が代わりに責任負う事になってしまうんだが。

気持ちはわかるが世の中の仕組みってやつを理解汁。

あくまでマスコミは中国のデモと対比して伝えるよ

石やレンガじゃなく花でいいじゃん
危険じゃないけどゴミにしかならないんだし

だいたい何百人もの人間が花持って手渡せるわけないじゃん
投げ込みしかないよ

中国こそ歴史歪曲した反日教育やめろ！とか言ってさ
人民解放軍と日本は戦った事実は無いぞ　戦ったのは国民党だぁ！とかさ

>>28
マスゴミは主観でしか報道しないよ。あるいは黙殺か。
対比した形で報道してくれるなんて淡い希望を持ってはいけない。

渡すのは花じゃない。
抗議文書だ。
これがセオリーであり唯一の解だよ。

それに大使館の人間と対峙できるのは事前通告してある代表者だけだ。
それ以外の人には出来る事があるだろう？
プラカード作るなり横断幕つくるなり、それぞれが工夫できるはずだ。
メガホンだって拡声器だって持ってこれるやつは持ってこれるだろう？
ブロック長との連絡用に無線機だって大量に必要なんだぞ？
何が必要でどういう段取りを取ればいいか、何もかも準備されていないだろう。

当たり前のことを精一杯やる、それができる段階になってから＋αを考えないとだめだって。

>>27
治外法権的エリアだってことは分かるよ。そのくらいはね。
でもってもちろん目には目をの発想ですべてが許されるわけじゃないってのも当たり前だって分かる。

いうなればサッカーの試合で投石、暴行をした国がある（違法）
ならこちらの国でその国が来る試合のときには、健闘をたたえるために試合後に花を投げ込む。
（違法行為の対比としての意味も含む）

こういう対比をするのは相手と比べる、相手を意識するというレベルじゃなく
平和を意識する行為としても良いとしていい行為だと思うんだよね。

花束簡単でいいじゃん。
集合場所に行く途中で花買ってもってきゃいいだろ。
何かマスコミに聞かれたら全員が「抗議と友好の花です」って言えばいいじゃん。

代表者は、花と一緒に抗議文書でも何でも持ってきゃいいよ。
大使館の人に代表者は会えるわけだろ。
その時に文書を渡せばいいんじゃね?

前から色々他のとことかレスを見て判断してたけど
花いいね派とID:7xp2LfUCのような事を言う派の二つのようだ。

>>30
やるんだったら主催者と折り合い付けてやることだね。
漏れ達投げ込むけど、あとはよろしく！って事かい？

もちろん藻前さんが警察との約束破って投げ込ませることを主軸に考えて
おまけに主催も引き受けて投げ込み後の責任を最初っからかぶるつもりなら
それはそれでかなりの英断だと思うんでやってみたら良いと思う。

代表者が手紙を渡す背後、大量に飛び交う花

いいねｗｗｗｗ平和的に劇的だｗｗｗ

台湾国旗＆日本国旗でいいよ

反日に対して反中ってのは簡単だけど不毛。
故に向こうの反日を壊す形のデモじゃないといけないんだって。
運営委員会参加する猛者はまとめサイトの捨てアドに連絡してくれと何回も言っ（ｒｙ

そうか、別に投げ込まなくても
その場で上に向かって放り投げればいいのか
それだったら回収も簡単だし、絵的にも平和的に劇的だ

>>31
>大使館の人に代表者は会えるわけだろ。
なんていったらいいか・・
役所とかなら事前通告しとけば最低でも下っ端が出て来て受け取ってくれるようだが
今回のケースだと必ずしも出てくるとは限らない。
出てこなかった時は海外のメディアを通じて強烈な批判を浴びせる事が主催者に要求される。
口達者であれば主催者じゃなくてもいいけどね。

>>36
わりぃ、今来たもんで分かってなかった。
時間のある限り協力します。今すぐメールするよ。

連投規制ツライｗｗｗ

花を投げる責任、いい責任じゃないかｗｗｗ
前のほうにカキコしたけど責任者になってもいい。またきます。

>>38
わからんな。
強烈な批判の気持ちを込めて、あえて花を持っていく訳だろ。
なぜ何かを「口で強烈に訴える」ことにこだわるんだ??

花持って静かな言葉で伝える方がよほど強烈だよ。

花も石も投げたらまずい。
ここは大使館前で募金活動を行うべき。

>>41
>強烈な批判の気持ちを込めて、あえて花を持っていく訳だろ。
>なぜ何かを「口で強烈に訴える」ことにこだわるんだ??
会えなかったときカメラ目線で世界に訴えるのはセオリー中のセオリーだけど？

花渡すことが強烈な批判になるとは到底思えないけどね。
というよりも受け取ってくれるの？
文書を渡すのは「漏れ達がいいたいことはこれこれだ」とはっきりせしめることであって、これは当たり前にやることだぞ。

やっぱ、鳩を放すべき。

メールしたので確認よろしこ。

>>43
文書はもちろん用意しておけばいいさ。
それでも渡せなかったら、文書をカメラに見せればいい。
拡声器やメガホンで大声でどなって、一体何を訴える気なんだ?

あと、花を「渡すかどうか」はまだ議論中だよ。

花を渡すだけ、では確かに同調しているととられかねませんね。
なので抗議の意味合いも持たせる何かが必要なわけです。

>>45
メール確認しました。
返信しましたのでよろしく。

花につけるカードにめいめい主張を書いて投げ込むってのは？

それなら洒落た抗議になるんじゃないの？

とりあえず最寄の駅で臨時花屋を開業しようかな（ｗ

>>45
>拡声器やメガホンで大声でどなって、一体何を訴える気なんだ?
訴えるもなにも、世論に訴えるために普通にやることなんだけど
どうして疑問に思ったりするの？

それともみんな沈黙して練り歩くだけ？
それだと何がしたいのかわからないと思うが。

>>46
渡すって行為は受け取る人がいなきゃなりたたないから無理だよ

できるとすれば投げ込むか　大使館の前に捨てるだけ
大使館の前が花でいっぱいになれば墓標みたいで素敵かも…

花につけるメッセージは「チベット人に平和を」とか
「一党独裁反対」とか「領土紛争は暴力でなく国際司法裁判所で」
のような中国人が反論しにくい言葉がいいかも…

>>45
俺が言いたいのは、たとえ何を言っていたとしても
メガホンでどなったような言い方では
相手の感情を逆撫でするだけですよ、ということなんだが。

>>47
それいいね。

>>50
>メガホンでどなったような言い方では
>相手の感情を逆撫でするだけですよ、ということなんだが。
だから考え方がぬるいの。
デモやった時点で逆撫でしてるんだから。
逆撫でしたくないというならデモすらやらない方がいい。
やるからにはしっかりと、徹底的にやらないと。

そもそもカメラにどう映るか考えていないんじゃないか？
気迫に満ちた参加者が映っていないとその時点で失敗だと思うけどねぇ。

花を投げ込むのはいいアイデアだと普通に思う。
大事なのはメッセージを伝えること。
このまま黙っていたくはないという人間がこのデモに参加するのだから、
ユニークでかつ強烈な手法として素直にいいと思う。

ダイ・インのように沈黙を利用するデモだってある。
シュプレヒコールをするのかしないのか、
その辺は運営側でしっかり企画した方がいいと思うぞ。

>>51
このデモに参加する人はそれなりの決意を持って来るんだから、
カメラ映りなんか気にする必要なんてあるの？
テレビのためにデモをするんじゃないでしょ。

>>53
>カメラ映りなんか気にする必要なんてあるの？
カメラも道具だよ。当然どう映るか考えて計画される。

>テレビのためにデモをするんじゃないでしょ。
ある意味どうやって報道させるか、を考えてやること。
もっと言えば利用する。

もしかしてデモに参加したり手伝った事もない人がこのスレ多いの？
妙にちぐはぐな意見が多いが・・

>>51
うん、じゃあ、51は逆撫で系へどうぞ。

こちらは平和系で行くのがいいと個人的に思うのだが、どうよ?

>>53
テレビのためにデモはしないけど
マスコミは最大限に利用したいよね
僕らの言い分を伝えるためにも

でも目的は二つあると思うんだ
１）日本の市民達の言い分を中国に伝える
２）中国人の民度の低さを世界に伝え　笑いものにする

そのためには「日本人は同じようなデモをやっても　さすが中国のような
程度の低い国とは違うな」って思わせる事が大事
石を投げたり興奮してわめいたりすれば同じように思われる

だからシュプレヒコールも　「打倒　小中国」なんかじゃなく
「暴力での領土紛争解決反対」や「日中友好のため歴史歪曲した反日教育反対」
「チベット人の強制堕胎反対」など
公平にみて文句言えないものにした方が得

>>47　のアイデアはいいと思う。
そして >>51 のような考え方も確かにいいんだけど、
今回のデモは中国の暴力的な加熱した反日に対する抗議なので
こちらもソレに対して加熱しては意味が無いので『静かなる怒り』のような方針がいいかと。

>>54
＞もしかしてデモに参加したり手伝った事もない人がこのスレ多いの？
経験者なの？
デモを成功させるための具体的な意見があったら聞かせて。
漏れは指摘どおり未経験者なもんで。

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　　!　　　 .ヽ__　,'　　| ./ 　　　 .l　　　　　 ＼
　　l.　　　　　 ´　　　!　　　　　 .l.　　　　 .／
　　 ｌ　　　　　　　　｜　　　　　｜　　　 .,'
　　./､　　　　　　　 l 　　　　　　.!　　　　l


たかれボンゴ　ゆすれサンバ　踊れ日本でカルナバル
誰も彼も　浮かれ騒ぎ　光る汗がはじけとぶ
脅し文句に　差別かかげ　心ゆくまでたかれば
拉致も忘れて　愛のサンバを　胸にあふれるこのリズム
ウーリウーリ　ザイニチサンバ　ウーリウーリ　ザイニチサンバ
あぁ　恋せよ　キムーチ　踊ろう　ケンチョナヨ
名前さえ騙して　たかりつくそう
サンバ　ビバ　サンバ　ザ・イ・ニ・チ　サンバ　ウーリ

チャンコロ製品の不買・技術供与などの停止　不法チャンコロの国外退去　日本企業のチャンコロからの引き上げアピールすべきだ！

>>51
おもいっきり逆なでしたいんだよ

既に中国銀行にＢＢ弾撃った香具師がいて
中国から「テロ行為だ」って逆利用されているんだよ

彼等が一番嫌がる事をすれば「逆なで」になるんだけど
大声だして罵られる姿を世界に発信されるのと
理知的に「チベットに平和を」なんて書かれたメッセージついた花を
投げ込まれる映像が世界に流れるのじゃ　どっちが嫌だと思う？
どっちがみっともない？

一番嫌なのは中国人と比べて洗練された理知的な抗議受けることだよ

>>56
確かに、マスコミは利用したいね。

目的の1)は「日本の市民達の言い分を世界に伝える」にした方がいいと思うぞ。
後は賛成。
＞「暴力での領土紛争解決反対」や「日中友好のため歴史歪曲した反日教育反対」
＞「チベット人の強制堕胎反対」など
中国だけじゃなくて朝日新聞や外務省に対する皮肉にもなるね。

>>57
「静かなる怒り」は「怒ってない」と解釈されるのがオチだよ。
別に石投げ込むとかやる必要もないけど、横断幕やプラカードの内容いくらでも工夫できるでしょ。

助言としては中国人の場合攻めはともかく守りに入るとめっぽう弱いのでそこを突く内容を考えだした方がよいと思う。
特に日本人が本気で怒っている情景が知れ渡ったら簡単に仲間割れ起こすだろうね。

>>61
>理知的に「チベットに平和を」なんて書かれたメッセージついた花を
>投げ込まれる映像が世界に流れるのじゃ　どっちが嫌だと思う？
彼らに理性はないと見るべき。
一応だけど、チベットは漢民族によって云々なんて言ってる連中だぞ？
彼らは驚くことに良い事をしたと思ってるんだからチベットに平和をなんて中国に対してはまったく効き目はない。
欧米諸国相手では非常に有効だけどね。

>>63
中国政府は中国人の民意より世界の目や評判の方を気にしてるはずだよ

だから…　デモも「世界の皆様見てください」って劇場型の方が面白いかも

だから横断幕には感情的な言葉は止め
世界中の人がシンパシーを抱きやすい言葉（特に英語の場合）がいいと思うよ

「投石や暴力で問題は解決しない」とかね（ｗ

対象として中国の行為に対するデモでもあるんだけど、
よりよい行動とすれば、平和を表す行為を求めるべきだよね。
それが結果として暴力的なデモと対比になるという。

ここまで　中華人との間をこじれさせた　張本人の　日本側公務員は　批判しないのか
中華人は　勝手に騒がせとけばいい
税金を搾取され　違法な　ねこばばがまかりとおる公務員社会を批判しないのか

抗議するなら　税金泥棒の無能公務員を批判しろや

周辺各国のマスコミが中国に対する抗議をほめてくれれば中国のカードが一つ消えると思う。
中国の方は日本仮名に言っても[てめぇ加害者だろ]なノリしか返ってこないだろうし、
なにも中国への抗議は中国のみに対するメッセージじゃないし。

>>64
彼ら（政府御用達）がやったデモは世界中に「隣国である中国の一般大衆に
これほど嫌われてる日本に理事国の資格ないでしょ？」って世界に見せる行為だよ

だから　僕らもデモをやるならカメラの向こうにいる世界をターゲットにしなきゃ

これほど程度が違うんだよ　興奮して石なげてた下等動物と違うんだよって
アピールされることが中国に痛手になるはず

国内事情だけで政策なんてきめれないよ
やはり他の国がどう思うかが大事

>>65
行動内容的に対中国かそれ以外かで完全な両立はできないので
有る程度選択する必要はあるだろう。

ただ中国が世界の目を気にしているかといったらまったく気にしていない事の証明が先のデモだったろう。
これが発端でフランスあたりが自粛するなんてニュースは今の所流れていないし。
まあ世界の目よりも国益を狙って動いてることは明らかだね。

あと花にメッセージをという話だが、
皆は結構に腰が重いので
メッセージを広く郵便で募集するのはどうだ？
実際に行進に参加する人数はおそらく少ないだろうが、
メッセージ書いて送れやゴラァ、だったら、さんかできないヤシも簡単だろ？
郵便受け取りは私書箱を設置することでしのげる。

ｂｙ運営委員

>>69
>これほど程度が違うんだよ　興奮して石なげてた下等動物と違うんだよって
>アピールされることが中国に痛手になるはず
何度も言ってるけど、そんな繊細な評価なんかされないよ。
直近のニュースでも中国のデモに対する痛烈な批判なんてあまり見ないし
どちらかといえばそれをダシにしていわゆる「日本の残虐行為」を織り交ぜられて事実定着を狙われる始末。

世界の目がどう見るかについては、世界が日本をどれだけ知っているかをまず知っておかないと
思いっきり肩すかしをくらうよ。

結局、中国はアジアナンバー１(あるいは世界ナンバー１)だと言いたいって事か。
いつまでも、こんなだから程度の低い民族だと思われてんだよ。

これだとわかりにくいかと思うのでワールドワイド的に中国が先のデモでやった情報戦とはどうだったかを簡潔にしておく。

1. デモの背景には日本の責任があり、歴史捏造を速やかにやめるべしとアピール。
2. 裏付けとしてすでに流布済みの「事実」が新聞社に参考事項として使われてしまった。
3. 結果として日本がやってないことでさえ「事実定着」を強めてしまった。

上記２点は非常に重く、少々のデモでは覆せない。
中国はこういう事をやっていることを踏まえて何が効果的であるのかよく考えてみるといいと思う。
そして参加者は最低でも「通州事件」「廬溝橋事件」は学習した上で参加した方が良いと思う。

常任理事国問題は米票が増えることの危惧、これは中国民衆と中共とでは考えに差があるだろう。
教科書採択問題は今年が採択年なので美味しい所を両方取るためのデモだったと推察される。

日本の場合、
「相手に仕返しをしない」
のが美徳だが
世界は違う。
「やられたら、やり返せ。」
が基本にして、応用にして、唯一の方法。

やり返さないと
「日本人はマヌケだ。」
って舐められるぞ。

まぁまぁ、なぁなぁで済むのは
日本だけ。
目を覚ませ。

１０月くらいから中国へ修学旅行だ
南京の記念館だのを見に行くんだとよ

ああああ、死にたくねぇなぁ畜生

>>76
ガンバ

>>75
そうなんだよな。
日本が紳士的にふるまっても世界相手では何の役に立たなかったのは
先の大戦でも証明済みだと思うんだが学校ではそういう大事な事は教えないからねぇ。

>>76
保護者会作って撤回させるべし。
どうせ行くなら「中国地方」へw

警察に申請は必ずだしとけよ。

許可さえ取っておけば、どんな暴徒が来ても警察は守ってくれる。
許可がなければ、ｵﾏｴﾗが暴徒として中国大使館から通報される。

洒落や冗談じゃ済まない計画を立ててんだから、日本のルールをキッチリ守れ。

中国人街頭インタビュー。
「なまいきな日本なんか、もう一度、原爆を落として滅ぼしてしまえ。」

デモに参加協力したいのですが
桜を愛でたい◆ndIa6o6X殿にメールが送れません
とりあえず書き込みました。

なまいきって…日本は中国様から生まれたみたいな言いぐさだな。

三国志は好きだが中国は嫌いだ
曹操は好きだが中国は嫌いだ
劉備は好きだが中国は嫌いだ
孫権は嫌いだ、でも程普好きだ、でも中国は嫌いだ
諸葛孔明は大好きだ、司馬仲達も好きだ、でも中国は嫌いだ

何が言いたいかのか？
それは今の中国に頭下げるくらいなら何進のケツにキスした方がマシだって事だ

>>81
私の方も連絡が取れなくなってしまいました。
さっきまでは少しメールのやりとりしてたんですけどね。

投げたか...?

すみません、１ですがちょっと急ぎの大きな仕事の案件が入ってしまいまして。
この案件に関しては、こう言っては非常に失礼なのは重ね重ね承知でお願いします。
どなたかに引き継いでいただきたいのです。
スレを立てた以上、このまま放置をするにも忍びなく、どなたか心ある方が志を継いでくだされば、と。
本当に申し訳ありません。
どうか、宜しくお願いします。

>>85
ﾏｼﾞですか!
あらま。

申し訳ないんですが、私は時間の関係上出来ることが限られてます。
どなたかの補佐程度ならできますが...

250 ：エージェント・７７４ ：2005/04/12(火) 01:57:46 ID:2BmvjTXf
当然日の丸持ってくるのはデフォとして



台湾旗（緑と白）と

チベットの国旗と

東トルキスタン（ウイグル）の国旗（青地に月と星）

持っていけよ

支那の旗燃やすよりそれがいいよ

俺も運営側やりたい。
１さん、忙しいのはいいことだ。乙です。

>>87
それだと沖ノ鳥島は岩だと中国が言っているのと一緒になる。
あくまで日本に関係のあることだけにするべき。
チベットのことはチベットにやらせること。余計なお世話ってやつだ。

中国や韓国が一番嫌がること・・・
日本の常任理事国入りなんだよな？

言わなくても目指すと思うけど自民党前とかで常任理事国入り応援デモとかどう？
このスレの趣旨とは違うか・・・

まず、おまいら、>>1のトリップが◆じゃなくて◇であることに何の疑問も抱かないのか。


それに、国旗を洗うだの菊を投げ込むだの、程度が低い。
国旗を意図的に濡らす行為だって、撮られ方によっては十分に侮辱的に見えるし、まして凍らすなどもってのほかだ。
旗というのは正しく掲揚しなければ、それだけで無礼にあたるものだと言うことを理解していないだろ。
菊だって、「投げ込まれたのは葬式に使う花だ」と報じられたらどのように受け取られるか、目に見えている。

デモそのものに対抗するんじゃただの「デモ行為で他国に言論弾圧を求めるアホ」だ。
つまりは中国のデモの主張と、まったく同じだ。
中国の「歴史歪曲」つまり「南京」や「慰安婦」について、シュプレヒコールで反撃したところでただの宣伝に過ぎない。
むしろこちらのデモ自体の受け取られ方を歪めることになる。
これらの否定は冷静な議論と、証拠検証によってなされねばならない。


なんで素直に「中国当局は在中邦人の安全を守れ」「在外公館への攻撃行為を見逃すな」じゃダメなんだ。
結局、自分が「ネタ」で盛り上がりたいだけじゃないのか？

>>91ﾈ申
> まず、おまいら、>>1のトリップが◆じゃなくて◇であることに何の疑問も抱かないのか。
全然気づきませんでしたorz

>>91
普通にやれといっているのにどうもテレビ写りを気にしているような
気がしてならない。ちなみに国旗を洗うのは＝ｳﾝｺという意味だからもろ無礼

大使館の前に行っても餅つけよ

>>91
この板にあんまりこないからそういう名前のコテなのかと思った。なんでなんだろう。
菊を送るのは反対。旗を凍らせるのもよくない。それは同意。

やりたいのは今までに存在したデモや感情的な抗議活動を越えて平和を望んだ態度でする行為、
それが花を投げるということ。石を投げるのは攻撃そのものだけれど代わりに花というのは画期的だと思う。
ネガティブな感情を元にしてないのがいい。
つまり花を投げることによってこの事態に平和的ポジティブな考える前提を作ってしまおうというわけ。

デモはアピールだからいわゆるネタの要素が入るのもありだと思う。
怒りとかネガティブな感情が支配してる中に状況をいいほうにひっくり返すユーモアを
英語のことわざで何かあったはず（覚えてないやｽﾏﾝ）それを考えてるんだけどね。

もし、花に手紙をくくりつけて投げ込むなら時期的に桜だよね。
でもさすがに桜に手紙は括り付けられないか。
イイカンジの花言葉を持つ花にくくりつけるのはどうだろう。

いいか、名前欄に「◆」をいれると、騙り防止のために「◇」になるんだよ。
「桜を愛でたい# xxxxxxxx」とトリップをいれたのではなく、名前欄に直接「桜を愛でたい◆ndIa6o6X」と書き込んでいる。
つまり>>1は「桜を愛でたい◆ndIa6o6X」のトリップコードを知らない人物。偽物。

>>93
海外に映像が出たとき(日本語を知らない/日本文化を知らない人物が見た時)に、
日本人が中国人と同レベルである、と思われる行動をしてはいけない。
また、悪意ある撮り方によって悪意ある行動として表現できる材料も与えてはいけない。そう言う意味。

>>95
どんな御託を並べても、花だろうが何だろうが治外法権のある在外公館に物体を投げ込む行為そのものが非常識。
化学兵器、生物兵器によるテロの恐れだってある訳だ。当然、警察も止めなければならなくなる。
やるなら、レンガに穴開けて花を植えたものを手渡しでプレゼントするとか、その程度にしとけ。

家に帰ってきました♪

我々日本人が中国に対して｢魚釣り島は日本の領土」なんて言っても

これを聞いた外人が「そうだ日本のものだ」なんて思わないよ
つーか　どちらのものなんか部外者にわからんもん

でもね
｢暴力で主張は通らない」とか
｢歴史から学んだこと…　暴力では解決しない」
なんてスローガンなら同意されるよ
（英語でなんて書けばいいのかな…ウイー　ジャパニーズ　ラーンド　バイ　レジション、
バイオレンス　キャンナット　オープン　ザ　ニュードア…　誰か正しい
英語訳教えれ）

誰が聞いてももっともと思える普遍的なメッセージをおくろうぜ〜

>>98同意

皮肉やアピールなんてネットでも十分できるのになぜ実際の行動で
そんなことしなきゃならないのか。遊びと思われるのがオチ。
万人に理解してもらえるような内容でないとデモって意味がないんだよな。
自分たちの中だけで「有効の印だ」「ユニークだ」って言ってもねぇ…

>>98
レンガなんてもてばそれだけで誤解される罠

それから治外法権の大使館に花とはいえ物の投げ込みはやめよう
花は大使館の入り口前に捨てていこうよ
それなら日本領土　たいした罪にもならないよ

・暴力では主張は通らないし、解決はしない
・参拝活動は日本の慣習的行為
・過激な反日教育で日中関係を阻害することは賛成しない

こんなもんかな

横断幕でも作って
『日本政府に対する怒りを在中日本人にぶつけるな！』
とでも主張しないと。

あいつ等、歴史問題をすべての理由に無関係の奴に八つ当たりしてるぞ。
そんな奴等に歴史の非難する資格はない！

>>102

いっそ
互いに立場の違いはある
「でも投石などの暴力で　相手を屈服させようとするような用地な行為は憎む」
こういったメッセージなら彼等も文句言いようないよ（ｗ

反日教育って言えば
正しい歴史だって言うだろうし
キリないっていうか…
第三者にわかりづらいもん

国連分担金を中国以上払わないよう政府に求めるポスターを掲げるべきだ

>>102
そんなぬるいメッセージじゃなくて中国人が激しく嫌がるメッセージぶつけてやればいいと思うけど。

「通州事件を忘れるな！」とかw
内容を知った者は戦争責任は中国にあったことを知るだろう。
若い連中は知らないだろうから情報伝搬していずれかの方向に動きが変わるかな。

>>99
ガンジーが何かそれっぽいこと言ってそうだな。

借金１０００兆円の日本がどれほど国連分担金を払ってるかわかるか？
ODAなどどれほど援助してるかわかるか？

国は無能だ

>>103
抗議デモにおいて、民　対　民　という構図はあり得ない。
だから、領事館などに押し掛けて、暴動を起こしている「中国人」に対して抗議するというのは脳の沸騰した方のやること。

中国当局の窓口に対して抗議する訳だから、中国人が危険な行動をとっていることそれ自体ではなく、
その暴動を放置する事で在中邦人の安全保障を放棄している中国当局に対する「抗議」でなければ、意味を持たない。
また、同時に日本外務省に対しても、より積極的な中国当局への働きかけを求め、
状況が改善しないならば渡航回避勧告を出すなどの処置を要望することで、より説得力が出てくる。

>>108
日本とドイツが１、２フィニッシュなんだよな。
常任理事国は滞納ばっかりでまともに払ってないし。
いい加減国連なんて名称やめて戦勝国クラブと改名して欲しいもんだ。

重要


【中国】上海での日本人留学生への暴行事件、被害者は３人だったと日本総領事館が発表[04/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1113230919/


＜中国反日デモ＞上海で邦人初の負傷者
http://xxmuyaxx.exblog.jp/1448780/


http://d.hatena.ne.jp/bazinia/20050411
会社についてしばらくするとIMからメッセージがきた。
彼女がいる上海の大学で日本人女性留学生がレイプされたとのこと、それも何件も。
ものすごく心配していた。IMに「しばらく帰国してたら？」とすすめると、「大丈夫、しばらく様子をみよう」との返事。

>>106
中国人が泣いて喜びますよ

日本人も同じレベルだって


彼らの今回のデモは
自分達の主張が通らないと　投石したりわめいたり子供がダダをこねるようにふるまう

僕ら日本人は　いかに低俗な人種　中国人との差を世界にみせつけるかが大事

>>109
ドイツ・フランス・イギリスなんかもっと厳しい排斥デモ起きてるよ。
普通にあること。

>>99
こんなのどうかね。
眼には眼を、が世界を盲目にしてしまう。
"An eye for an eye makes the whole world blind."
http://ja.wikiquote.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%8F%E3%83%88%E3%83%9E%E3%83%BB%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%BC

っで、幹事は誰がやるの？
もう土日の開催は無理だよなｗ

>>112
>中国人が泣いて喜びますよ
>
>日本人も同じレベルだって
花を投げ込んだり破壊行為を行ったら喜ぶだろうね。

ちなみにこの件は中国人が耳塞ぎたくなる嫌な事件なんだが
あちらでは教えていないそうな。

年配の人しか知らないんだよ。

とりあえず、中国大使館前に集まれ
集合するだけでもいい
なにもせず座り込めばいいのだ

罪を憎みなさい、罪人を愛しなさい。
"Hate the sin and love the sinner."

これもいいかと思ったけど今回の中国人はさすがに愛せないな

報ステのニュースを見たけど便乗犯は出ていたみたいだね。
やっぱり初期メンバーの名簿かなんかの控えは取るべきだろうね。

あと歴史だけど、正直自国に有利なように書かれているに決まってるよ。
日本も中国もね。だから歴史の成否をとるのはダメかな。
日本は歴史云々はもううんざりだしな。戦争自体は侵略だがこれまでの地球は
侵略の歴史といってもいいくらいだし、だからといって正当化するわけにも…

通州事件があったかどうかも調べようがないからな…
日本の捏造ですよと言われたらもうぬるぽ。

やっぱ在中邦人の安全確保かな。

大事なことは中国政府に恥をかかせること

まちがっても低レベルな中国人と同じ行動はとらないようにしようね

たしなめるように
｢暴力は何も生まない　我々は歴史から学んだ」
みたいなメッセージで勝負しようよ

大使館の前に花束落としていって
日中友好のようなプラカードやT,シャツで大使館の前歩くなら許可いらないんじゃないの？

でも…　報道各社に事前通告はしようね（ｗ

>>119
>あと歴史だけど、正直自国に有利なように書かれているに決まってるよ。
というより史実は動かないんだよね。
中国は積極的に偽情報を喧伝することで一種の成功を治めたけど
日本は逐一反論していないから今の状況にある。

調べようがないというよりも日本だけではなく中国側にも記録があるから互いに突きつければいいんだよ。
まあいつものように拓殖大の名物先生が公開討論しましょうよっていってもケツまくって逃げるだけなんだけどさ。

通州事件
http://www.history.gr.jp/showa/tushu.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E5%B7%9E%E4%BA%8B%E4%BB%B6
http://www.senyu-ren.jp/MAGO/12.HTM

恐らく事実です。
読めば中国人の矛盾点が浮き彫りだね。
日本の歴史教科書では満州事変や南京大虐殺を乗せていますが
中国の教科書では自国の虐殺は乗せてません。

>>119
中国の歴史教科書の捏造はひどいよ

でも　デモでそれいっても…　否定され終わり

だからこそ普遍的なメッセージが大事

大阪で行なうなら日本国国旗を交渉し、大量に頂けそうですが、
運営者には力不足ですが、お力になれるような趣旨ですとかんがります

また、大阪集会とかも開催出来るように各種団体様にお願いしましょうか？

２ちゃんねるの有志が集まる事がベストですが・・・如何でしょうか？

>>98
桜を愛でたい◇ndIa6o6Xの中の人がしたいことは評価してる。

常識を言うわりに？レンガに穴をあけて花を入れて手渡すと言う発想は理解できないな、、
明らかに煽ってるから。どこまでも悪意に取られると言う前提を恐れるならなおさらでしょう。

[私達は歴史から学び、これからも世界平和の為
　　　　　　切実にこの地球のため、できる事をしていきたい]
怒らないで！中国一緒にがんばりましょう

↑ダメか？

>>123
お前の国だってやってるんだから人のことは言うな。しかも国単位で。
っていうのは通りそうで通らないから難しいところ。
「なんで俺だけﾀｲﾌｫなの？あいつだってスピード違反してたジャン？」
というのと被って見える。中国側にも記録があるならまぁいいんだけど
少なくともデモでそれをやるべきではない。

それなら日本を未だに軍国主義云々言うのを止めさせるのが先だな。

>>110
あれって勝手に日本が「国際連合」って訳してるだけで直訳は「連合軍」じゃなかったっけ？

>>121
>｢暴力は何も生まない　我々は歴史から学んだ」
たぶんそれは日本は「認めている」というメッセージだよ。
ほらやっぱり日本が悪いんじゃないか！と。
いわゆる平和的なメッセージを掲げようとすればするほど
遠ざかる気がするけどねぇ。

>>124
効果的なのは知らしめることなんだ。
あっちのデモに集まった人はおそらく通州事件なんて知らんだろう。
これを日本人が掲げていたら疑問に思う奴が必ず出てくる。
毛沢東が言ったように十指すべてを傷つける必要はない、一つの指を完全に裁ち切れ！って事だね。

これを掲げることでわずかでも中国の問題に気づいてくれれば反日行為の無意味さが伝搬していくだろう。
戦略上の観点からぜひやってもらいたい所だね。

今回のニュースを見ていて激しく悲しくなった
若い中国人の方々は日本の何を憎んでいるんだろうか？
歴史問題？靖国参拝？日本の常任理事国参加？
いや、理由なんかなんでもいいのかもしれないね
日本が嫌いだからやったって事だからかな、理由いらないもんね
言葉じゃないもんね、感情がそうだから思うままに行動したってことだもんね、中国の方達は。

僕はだからこそ、チャネラー達が言ってる暴力行為及び非常識な行動は
絶対するべきではないと思います
だって、あまりにも悲しいじゃないですか
自分も相手も周りも関わった人達すべてが

通州事件より。
＞女という女は全部裸にされて辱しめを受け、その上、局所を切り取られたり、箒を押し込まれたりしていたそうだ。そのほか鼻に牛のように針金を通された子供や、目玉をくり抜かれた人など、見るも無修な情況だったようだ
＞日本の兵隊はそういう殺し方はまずしない。一刀両断バサッと斬るとか、銃剣で一突きで殺すとか、ホラ、テレビで見る昔の戦争のやり方

涙が出た。

>>128
>「なんで俺だけﾀｲﾌｫなの？あいつだってスピード違反してたジャン？」
>というのと被って見える
気づく人間を増やすことが大事なんだよ。
そしてこれは中国だけではなく知らない日本人に対しても有効打になりうる。
キャスターが解説いれるかどうかはわからんが。

不毛な議論をやっても仕方がないですね。
必要なことは冷静なデモの実施。
暴力デモ反対！中国は暴力容認を反省し日本人に謝罪せよ！
日本は世界の平和と民主主義を守る！
というようなスローガンを日本語、英語、中国語で掲げれば十分だと思う。
アピールの文言でもめてもしょうがないよね。とにかく非暴力なら何でも
いいのでは？あんまり下劣な文句だと日本の品位が疑われるのでそれは
各自の自覚範囲でいいと思う。
菊でも桜でもいいけど、花を持って行進し最後にそれをそっと中国大使館
前においてきましょう。そういうユーモアはあってもいいよね。
やっぱり菊がお勧め！みんなで大使館前で手を合わせて静かに拝みましょう。
チベット旗や台湾国旗も当然ＯＫ！中国政府を後ろめたい気持ちにさせる
何かをやりましょう。

俺たちは戦争を経験しているから知るわけないんだし、過去に
拘っても進めないのは歴史見ていればわかる。だから日本は未来
を重視しようとしているんだけどそれを伝えるいい文章が見当たらない

>>130
中国、朝鮮半島以外の外国から見れば

何を言っても「どっちもどっち」になるだけだよ

ビラにそういう事をかく香具師がいてもいいけど
前面には普遍的な　誰が見ても文句言えない文句を出し

あくまで意見の対立はあったにしても
中国人と日本人の差を出した方が得だと思うよ

『西洋おだまき』なんてどうよ？
花言葉−愚か

報道関係者がこのことに気付けば。。。

>>135
未来は誰も知らないの。
少なくとも中国がいかに糞かを知らしめる事は日本の国益に繋がる。
え？どっかの国がやってることと同じじゃんって？

史実をしっかり見つめさせるだけです。
そして出来るならば欧米諸国の日本を知らない人達へのメッセージにも繋がるといいね。

花言葉で未来とか仲良くって意味のある花を置くのがいいと思います
中国の方達を挑発するような行為、行動は絶対するべきではないと思いますんで

そして全世界へ発信できるといいですね　愛のアル花電波が

>>138

だったらプラカードつくれよ
「中国こそ歴史から学べ　暴力は無駄だと日本人は知っている」
なんてどおよ？

悪意と取られる事を恐れていたら何の行動もすることは出来ない。
善意を押し付けるわけでもなく、昔からある花を投げると言う行為を選んで行動する。
このこと自体に恥じる事はないｗｗ

>>136
>何を言っても「どっちもどっち」になるだけだよ
というより日本通が非常に少ない。
rape of nankingは知っているが通州事件？ﾊｧなにそれ？だから。
今後はこの辺の中国にとって最高に痛い点をアピールしていく事が重要になっていくだろうね。
少しでも脳裏に焼き付ける、これが大事だよ。

戦略としては一定数、通州事件やら廬溝橋事件をアピールする人がいた方がいい。
露出度にもよるが海外のキャスターは分析入れるから。
日本は報道さえしない可能性はあるけどね。

>>141
治外法権エリアへの不審物投棄でﾀｲｰﾎ

正直俺は日中断絶は賛成しない。一応どっちが欠けても互いに困るわけだし。
いろいろ文句掲げて最後に「友好」というのがいいかも。

日本氏ねと日中友好は180度違うからね

>>143
石よりマシだろｗ

>>142
中国 ->南京大虐殺やってんじゃん
日本 ->通州事件やってんじゃん

他の国 ->あいつらｶﾞﾀｶﾞﾀ言っててうぜえ

中国を対象にした行動をしたらいかんでしょう。
平和をアピールすること、ポジティブである事、感情を煽る行為でないこと。
こういうことを判断基準にすれば自ずと
ネガティブな感情からの行動、暴力的な行動がしかるべき評価を受けるようになる。

>>140
>中国こそ歴史から学べ　暴力は無駄だと日本人は知っている
だからねぇ、デモの連中は日本人を格下だと見ていたでしょ。
日本人が知っているなんて書いても激しくﾌﾟ　じゃないかな。
それに中国こそ〜ってやっても掛け合いで終わるし、向こうの反省を引き出せない。
だから覆せない事実、知らざる事実、目を背けたくなる事実をバンバン露出していくことが効果的なの。

>>148
それであなたはいままでどのような活動をしてきたの？
それでどういった反応が返ってきたのかが知りたい。

>>147
それに
無関係な日本人に暴力を振るうことを許せない
ってメッセージは必要だと思う。

行進時にでも掛け声あげる程度でも。

>>147
>平和をアピールすること、ポジティブである事、感情を煽る行為でないこと。
アイデアあるなら文面作ってみそ。
おそらく伝えたい事からかなり遠ざかると思うよ。

ガンガン煽ってやった方がいいと思うけどね。
日本人は本気で怒ってる、まずいぞって少しでも思わせられれば上等だし
146がうまいこと言ったように、相殺できればそれなりに成功。
南京大虐殺がホラなのは今更だけど、少しでも有利な場所へ踏み出していかないとさ。

>>148
> だから覆せない事実、知らざる事実、目を背けたくなる事実をバンバン露出していくことが効果的なの。
同じ知識を共有していない人間に「これは覆せない事実だ」と理解させるのは
バンバン露出する程度では無理だと思うのだが。

>>134の意見には大きく賛成

>>148
それじゃ低俗な中国人と第三者から見れば同じじゃ（ｗ

大事なのは　いかに日本人が違うかを見せ付けることだよ
そして見せる相手は中国じゃなく　世界だよ

運営者を買って出る勇者はいないのかえ？
議論や案だけじゃ中国は動かせないぜ

>>151
いや、>>146は
「同じことしても他の国からはどっちもうぜえと思われるだけで
意味ない」という共倒れの危険を書いたのだが。

>>149
それであなたはいままでどのような活動をしてきたの？

って聞かれてさ、あんた粛々と答える？
漏れは激しく嫌だけど。
2chでお互い素性隠しているわけだしね。

>>152
>バンバン露出する程度では無理だと思うのだが。
理解できなくとも少しでも記憶に残ればいいわけ。
それに中国はこのやり方で大成功をおさめたのはわかっているね。
１の事実より１００の喧伝がまかり通ってしまうわけだから
知らない人には知ってもらう、を繰り返すだけでよい。
今回はデモの一貫としてだけどね。

あちらじゃ知識人は大分粛正されてかなりブラックな状況だけど
それでも頭のいい奴はいる。
中国と日本のどちらにも立たない奴もいる。
誰かが気づいて調べるところまで行ったら成功だよ。

菊の花ってのはどうだ?

>>158
それだと日本が捏造したとか歴史なんたら言われないかい？
気づかせるついでに第三国から好印象なんて都合のいい材料あるかなぁと

>>156
よくわからんが何が共倒れになるの？
万が一CNNあたりで通州事件がドーンと流れたら笑いが止まらんが。

中国の１０倍、国連分担金を払ってる事を強調するプラカードを作ろう

>>158
どうだろうね。中国じゃメディア統制されてるから
こちらの考えをこちらの意図した通りに
届くとはとても思えないけどね。
他の国については>>156で書いたとおり、
共倒れになるという理由から反対。

てか、

中国の統治の責任と邦人の安全確保を訴えて友好を求めるのか
あっちの国みたいに、中国の悪事を取り上げまくって気づかせようとするのか
歴史歴史うんざりだ。援助受けているくせにデカイ口叩くな系なのか

なのかデモの方向性が分からない。

>>161
中国が過去の行為を切り札にして外交と内政に利用してるのを
「いつまでもがたがた言っててうざい」
という判断がどこまで他の国に浸透してるのかにも
よるのかねえ、そのへんは。

>>160
全員に好意的に思ってもらう必要はないわけ。
自制も自省も持たない人間にはどっちみち通じないでしょ？
だから僅かでも気づいて反日的な行動に異を持って転換するか
反日ではない人でもより日本側へシフトさせるかってことだね。

あちらでこれが進んで地下組織でも作ってくれたらバックアップが効くよね。
ちなみに２月に元空将の話を聞いてきたことがあるけど、中国関連の話は腹がよじれるよw
詳しくは言えないがある事をやるために中国に潜ってる人も大勢います。

>>166
なんかこの人きなくさくなってきたよー

たぶん、このスレで議論されているしがらみを
政治家も感じてるんだろうな。
　○○は法律に触れるから
　ＸＸは逆に利用されるから
　＊＊は・・・

それにくらべ中国や韓国はどうか？
おかまいなしだよね？
どんなことをしても日本たたきは国民受けいいし、誰もとがめやしない。


同じ事をしろと煽るつもりはなくて、別に大使館前になどいかなくても
人の沢山あつまる場所でデモ行進でもよいのでは？
マスコミを通じて報道されれば尚よし。
許可の問題・工作員の問題・あと気分的な参加しやすさも
幾分は緩和できそう。

だま〜〜〜って、何も言わないと外交をしている人達も
自分たちが指示されているか不安だろうし。
ここは一つ政治家の背中を押すようなデモを希望します。

>>163
>中国じゃメディア統制されてるから
一分の隙もなく統制されているわけじゃないよ。
日本と同じように沿岸部はネットが使えるし、周辺諸国からの地上波もある。

それに海外の華僑にもインパクトを与えられてｳﾏｰだね。

>>168
今のところ大使館前が前提に話しているようだからいろいろと都合が悪い…
ただ路上で訴えるだけなら正直何でも構わないと思ってる。

横断幕
『日本人は在日中国人に暴力を振るわない。』
と、暴力で解決しようとした中国人にあてつける

>>167
何がきなくさいの？
まあ漏れは聖人君子じゃないからやるのであれば
ダメージを与えられる内容がいいと思ってるけどね。

ドイツもフランスも日本批判し始めたし、ここでデモったら思う壺じゃね？
ヨーロッパ諸国は「やっぱりな」ってなるだろうし、
中国のことは一切せめられなくなる。横浜の銀行のガラス割った馬鹿。
あいつのせいで中国側が「日本もちゃんと治安維持できてない」
見たいなこといってきて一方的に中国に対して治安維持の要求をすることが出来なくなった。
やっている程度は全然違うのにやってるかやってないかでみたら「やってる」から。
これでデモしたらもう中国と日本の立場は全く一緒になって、過去の歴史的
なもんからみてヨーロッパ諸国は「日本が悪い」コールしだすに決まってる。
ここのやつらって本当に中国の回し者じゃないの？
そうとしか考えられない。

>>151
それに花を投げる行為が当てはまる。
感情は似たもので誘発される。レンガを投げたら相手がレンガを持ってこちらを向いていた場合
その感情をぶつけられると感じる。その似たもので連想される展開がネガティブなときにポジティブな方にうまく展開出来たのが
いいユーモアというもの。英語でことわざがあるんだけど忘れちゃったよ。
>>157
あなたのいう活動と言うのは行動原理からではなくて中国の行為に対する反応だから、
結局は同じレベルの応酬になるか反応が返ってこないかだと思ったんだ。


すべてをよく運ぶ一挙と言うのはないよ。俺は暴力的なデモ、投石などの行為が
こういう平和的なことに転換できるという意味合いを持って
花を投げるデモをしたいと思ってる。

【秩序ある】中国抗議デモＯＦＦ【デモを】
>>1さんはこう言っています

>>173
>ドイツもフランスも日本批判し始めたし
だろう？大方の予想通りだよ。
きっちり反論つけないからこうなってしまうんだ。

デモと暴徒は違う。
少なくとも欧州においてはデモのあり方については日本よりずっと理解されているよ。
日本人が怒らない＝肯定している　だからね。

>>172
同じように暴徒化してダメージを与えられるわけはない。
大人の対応が必要だ。
工房じゃあるまいし　目には目を　ってのは浅はか過ぎる。

大使館前は無理。許可がでないし近づけない。

>>171
『日本人は中国大使館に石を投げつけない』
『日本は中国常任理事国降格に賛成しない』
とかもどうよ。

あいつ等(中国人)は電気街から歩いて日本大使館までいったんだろ？

ならこっちも負けずに秋葉原から歩くのだ！

>>173
BB弾とか言ってるあたりがあまりにも厨で泣けたねあれは。

>>174
>それに花を投げる行為が当てはまる。
花でもなんでもね、投げつけたらとっつかまるからやめとけって言ったでしょ。
いやべつにね、前にも言ったように主催が容認してくれるなら話は変わってくるけど。
最終的に全責任かぶるのは主催側なんだから。
もちろん投げ込みなんかやったら運悪けりゃ当人も警官に拘束されるよ。

漏れはこう思うんだ。
花を投げれば平和的と思ってしまう日本人に生まれた事は誇りに思って欲しいと。

北京オリンピックまでには秩序正しき中国になっていることを望むとかな

>>177
>目には目を
そんなやり方をしろなんて言った覚えはないからよく分らんが
とりあえずID検索して一通り目を通した方がいいかもよ。

>>179中国大使館に薬きょうと脅迫文送りつけた馬鹿がまた出た。
もうこれでトントンだよ。
馬鹿すぎる・・・。
本当に脳みそ腐ってんじゃない？こいつ。
本気でむかつくよ。

>>173
それはほんと残念oyz
銀行の剣は中国に批判が偏らないようにする中国人の工作員かと思ってしまうよ。
実際はやったのは日本人なんだろうけどさ、、、

花を投げるというのは昔からあるアピールだしいいと思うんだが。
その行為のもつ力というのはあると思うからそれは信じてるんだ。

>>185
>中国大使館に薬きょうと脅迫文送りつけた馬鹿がまた出た。
マジか・・とんでもないな。
後先考えない奴って相変わらずいるわいるわ。
これじゃ振り出しどころか裏目すぎ。

領地内に入れるのはまずい。外にしておけ。悪いことは言わないから。
自国中心に考えたらいかん

【社会】中国総領事館に薬きょう？と、脅迫文言…大阪
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1113305569/l50
これ・・マジで信じられねえ・・。なんてことだよ。
これじゃあまだデモってる中国人のほうがまともだよ。
薬莢に脅迫文とガラスわりだろ？
しかも主張なしで。
明らかに日本のほうが民度低いしヨーロッパとかに
そう思われても仕方ない状況じゃねえか。
これやったやつと横浜のガラス割った馬鹿狂ってるか
脳みそ腐ってるとしか思えない・・。

花を投げ入れる行為がダメなら、持つだけでも良いと思う
で、メッセージ性のある花言葉を持つ花を何種類か用意して
花言葉はしっかりプラカードに書いておくとか

花デモなら是非とも参加したいけど
交通費かかるし仕事もあるしで行けそうもない・・・

>>182
花を投げる行為は昔からある
あと運営側になりたいね。
花を投げる責任なんてめったにないからねｗｗｗｗ
>>185
マジで！？
、、、中国サイトにそれは日本人としても遺憾だってこと書き込んでこよう、、、
残念だoyz

>>184
おたがいのバックグラウンドから来る
知識があまりにもかけはなれている以上、
自分が「史実」だと理解している事柄を主張しても
こちらの意図した通りには理解しないという意味では、
>>142の通州事件やら廬溝橋事件をアピールという行為は
中国の南京大虐殺のアピールと同じなので
「目には目を」という行為だと言えるな。

>>189
一気に萎えるな・・・
自作自演の疑いはあるけどここまでやっちゃうと
日本は相当色眼鏡で見られるのは間違いない。

よしんばひいき目に見たとしても世論が立ち上がらないなら俺達がやってやるって連中かも知れんが
そうだとしてもあまりに馬鹿杉で話にならん・・・

【反中デモ実施のお知らせ】世界に日本国民の主張を！


集合場所　大阪市西区靫本町3-9-2の中共在大阪総領事館前
　　　　　（最寄駅　大阪市営地下鉄「阿波座駅」）
（ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.40.46.354&el=135.29.24.284）

集合時間　４月２４日（日）午前１１時００分（昼時を狙ってまわりにもアピール）

中共の国旗を破ったり破壊行為のない民度の高い平和的デモで
日本の正当性を世界に訴えよう！！

尖閣諸島は日本固有の領土です

中共の教科書抗議は国内干渉です

中国に邦人家族がおられる方もたくさんおられます
在中邦人・法人への危害を許すな！！　邦人・法人を守ろう！！

関西人よ　終結せよ！！

>>191
>花を投げる行為は昔からある
だから大使館は国内法が適用されんのだと言ってもわからんか。
花投げるのと糞投げるのは一緒なんだよ。

相手が善意を持って理解してくれる可能性がある時だけに汁。

>>192
そう思っているなら理解が乏しいと思うのでもう一度読む事をお勧めする。
それでも主張曲げたくないっていうなら別にそう思ってて構わんよ。

>>134の案に賛成。
投げ入れるのが難しいと言うのなら、
大使館の門のところに立てかける方法だってある。
花を使うのは有効だよ。

反論しないっていうのは相手の論を認めるということになる。
日本人だって言いたいことはあるんだってことを見せ付けないとね。
それがどうやったらあの反日暴力デモと同レベルになるのか理解できん。

>>193自作自演っていってる人も実際証拠なんもないわけだしな・・。
頭に血が上った馬鹿がやった可能性は十分にあるし。
気持ちは全く理解できないわけじゃないが実際にやるのは
やっぱ馬鹿すぎるよ。
あのスレで必死に自作自演にしようとしてる連中も、もし日本人がやってた場合
掲示板の書き込みを英訳されて国連に送られたりしたら
「やっぱ日本人は裏ではこういうやつらか」って思うに決まってる。
意外と掲示板の内容は（阪神大震災や新潟地震のときの韓国掲示板然り）
その国民の本心として説得力持つからな。
あいつらも無理に自作自演のほうに持っていくのやめたらいいのに・・。
その可能性くらいほっといてもヨーロッパ諸国は考えるに決まってる。
もし本当にそうでもプラスにはならなくて、違ったときにマイナスになるだけの
ものすごい不利な証拠を自分で作ってどうするよ・・。
もうまずい方向に進みすぎ。

募金でも募って「日本人留学生の安否のために使ってください」といって
どこかに募金でもするか？
それか抗議の署名＆募金をして集まった募金はユニセフに募金する。
これなら大使館側もうちらに手を出せないとかにならないかな？

もろもろの事情を理解した上で
代表者になってくださる方がいたら、
できるかぎり補佐しますですはい。

>>197
>「やっぱ日本人は裏ではこういうやつらか」って思うに決まってる
いやもうとっくにやってるかもねぇ・・
本当にかなりまずい状況になってしまった。

これと関係あるネタを一つ。
在外邦人はロビー活動しないようだけど、中韓の人間は相当しつこくやっている。
国内においても、国外においても日本＝悪の図式を
固定させる活動を年中やっているんだということを皆知っておいた方がいい。
お人好しすぎるのは本当に国内だけにしといて、「世界は悪意に満ち満ちている」ということを思い起こして欲しい。

ほんまけ？

代表の立場がいないなら、代表になることに抵抗は無いんだが、
今他にある活動で代表になってるんだoyzそれはこういったデモとかと関係は無いんだけどね。
問題なく折り合いがつけばいいんだけどさ、、、

企画は良いけど、実行するための基礎計画とか準備は誰がするの？

このままだと気炎を上げてそれでお終いになるんじゃないの？

ごめん、ネ申が202に降臨してた。

やるなら付き合うよ。

>>203
OFF板恒例の体のいいガス抜きで終わると思う。
まあ、少なくとも16日に実行なんて無謀だし人もそれほど動員できないと思ってる。

>>200
そういうことを踏まえても花を使ってやるんじゃい
いまやりたいと思ってる人は悪意で動いてるんじゃないんだからなｗｗｗｗ

中国外務省「原因は日本政府」って言ってる（泣）
コピペですいません。

薬莢・脅迫等の事件があったからといって、
デモが腰折れにならなくてもいいと思うが。
7xp2LfUCはこのデモを潰したいのか？

>>200そうだな・・国連もいきなり日本を「もっとも悪質な人権侵害国の
一つ」とかいきなり外国人差別（在日などに対する）が激しいって強く批判
しだすからどうしたんだと思ってたら・・。
ずっと英訳した「日本は悪」という内容の主張を国連に送っていたらしいね。
在日韓国人とかがあくまでも被害者の立場、弱いものの立場として。
台湾とかでじこったら自分は日本人だって。
そのせいか台湾人も嫌いな国民で日本人が三番目にランクインだった。
まあ一位は韓国だったがｗ
気をつけたほうがいいかもね。中国や韓国は異常なぐらい執念深いし、
悪意に満ちている。ただ軽はずみに先走って行動するのはマジでやめてほしい。

>>203
ﾉｼ
でもごめん全部一人では負えないので誰か代表者になって助けてくれ

>>207
コピペｲｸﾅｲ
ソースをはってくださいな。
流言が一番ｲｸﾅｲ

>>206
花を使うことに何が何でも反対なのではないけれど
あまり気が進まないのは理由がある。

例えば８９３が性根入れ替えましたと花持って来てもどう思う？
何を美化してやがるんだコイツみたいに思われるのがオチというか。
どういうことかっていうと日本がどんな目で見られているのか
時間を割いてそれぞれ調べてみて欲しいんだよね。
その結果、おそらく相当落ち込む事は予想に難くない。

あと申し訳ないが俺都民じゃないんだoyz
許可のとり方はこれ。http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/knowhow/kh01.htm
見た限り可能になる道筋が分かりやすく書いてある。
許可の際の代表者は都民であるべきだそうだ。１氏もそれで都民の運営にはいる人を探してた。

基礎計画や流れ、その他準備については
すでに情報を手に入れました
後は実行部隊が必要ですよ

>>208
元から腰は折れてるんだよ。警察への届出など具体的な話が出て
現実に気づいた>>1が逃げたということ。

というかデモやるんだったら規模にもよるが２０人位いないと実行できないよ。
金もかかるし・・
やるのであればまず有志を集めないと。
申請だけは先にやっとかないとアウトだけどさ。

>>214
情報は出尽くしたのだが先陣を切って実行する香具師が現れないんだよなｗ

>>212に同意だ。
おまえらまだまだ甘く考えすぎだよ。
中国や韓国だけからじゃなくて、本当にいろんな国から日本は嫌われてる。
それも尋常じゃないくらいの嫌われ方だ。
ただ中国と韓国が目立ってるだけの話だよ。
そんなのが花持ち出したら気持ち悪いのとなめ点のかって言う気持ちで
神経逆なでするようなもんだ。
阪神大震災のときの「ざまあみろ」的な世界の反応忘れたわけじゃないだろ。
日本はそういうことして説得力持てる国じゃないっての。

>>208
一応先に言っとくね。
漏れ参加するつもりはまったくないから。
その代わりといっちゃなんだが必要な情報は垂れ流しとく。

まあ、ちょっと食傷気味なんだよね色々と・・

>>212
何度もそういう失望とか絶望をしたことがある。
それから学んだのは自分の見つけた理由とその原理から目をそらさないこと。
２１２の言う事で失敗してしまう理由は８９３が今自分が考えてる事しても信じてもらえないだろうなとなって
行動する意味が見出せなくなる事。一言で言えば自身がなくなるから。

自分は中国人を殺した事はないし殺したいと思ってない。責任は自分から負うものだし
明らかにすべきものは明らかにすべき。悪意とみられてもそれは真実じゃない。
落ち着いて目をそらさずにいることが大切。計画が成功するかどうかは別として。

>>210
何やりゃいい？
東京都民じゃないから道路使用申請は出せないけど・・・

とりあえず、

『投石や暴力で問題は解決しない』

って書いた横断幕掲げて、みんなで万国旗持って歩くってのはどうよ？

わからぬか！
本当の中国抗議デモの代表者とは誰かにやってもらうものではない。自ら率先してやるものだ。
しかし、２ちゃんねらーは自分以外の誰かにそれを求める。
自分では何もしないくせに意見だけは主張する。
代表者の登場を今か、今かと待っているくせに、自分がその代表者になろうとはしない。
それが２ちゃんねらーだッ！

代表者とは言わずとも、
中心的に頑張ろうかなとちらっとでも思う人は
メール頂戴ね(はぁと

>>219
要は「やりたいけど漏れがリスクを負うのはごめんだね。誰かやってほすぃ」
って事だろｗ

だったら垂れ流すな
黙って反日デモのニュースでも見てろ

まあ俺が言いたいのはやるには気をつけろって事だが・・・
お前ら鈍すぎ！！もういいよ自分で言うよ。
今中国は日本が侵略の歴史を美化しようとしてるとか言って怒ってるんだろ？
それなのに美化を暗示させるような花持ってデモとか
挑発以外の何者でもない。
今の逆上している中国国民にとってはな。
わかれよそれくらい・・

>>221
ありがとう
まずはメール下さいな
やることはいっぱいあるよ〜

>>224
01:00までにそういう人が現れなかったら
>>224が中心人物なｗ

中国の発言に詭弁のガイドライン適用してみるってのはどうよ？

>>220
だからね、きれいごとが通じるような世界じゃないってこと。
少々汚い手でも使わない限り「認めさせる」なんてことは出来ないんだ。
ましてやチンピラ揃いの中国に対して何がアピールになると思う？
もの凄く嫌な事を思い出させるのもかなりの有効打だと思ってるよw

>>219
正確な情報のソースをいろいろと集めて
定期的にうまいこと張ってくれると有り難いですぞ

。…世の中を見渡してみろ。
どれだけの人間が自分だけの判断で物事を成し遂げるというのだ？
自らの手を汚し、リスクを背負い、そして自分の足だけで歩いていく…。
そんなヤツがどれだけこの世の中にいるというのだ？

「……………。

「…貴公らの革命を思い出してみよ。
貴公らが血を流し、命を賭けて守った民はどうだ？
自分の身を安全な場所に置きながら勝手なことばかり言っていたのではないのか？

>>225
>だったら垂れ流すな
断る。
漏れもみんなと同じようにだらだらと垂れ流させて頂こう。

藻前さんと漏れと違う点はただ一つ、漏れは有益な情報を残したが藻前さんは煽りだけという所かな。

>>228
無理なんだよ中心人物になるにはあまりにも自由時間がないんだ
少なくとも半々で担ってくれる人が欲しいんだ

こいつらなんか鈍いな・・
本当に大丈夫か？
たのむからガラスわりとかと並ぶようなことはやめろよ。
人権擁護法のデモのときも一部のちゃねらーが予想外に暴走して
大顰蹙買ったとかあるし・・そういう想定外の事態とかも当然視野に入れて
警備役みたいなのも視野に入れてるとは思うが・・。
それすら考えてないとかならもう失敗するのが目に見えてる。
心配なんだよなあ・・こいつらぬけてそうで・・

◆5WA8XiEsf6さん、メールしといた。

>>235
この手の思想デモは仮に実行されたとしても”胴上げ”とかで
「する偽善よりしない善」になっちゃったケースがいっぱいあるからなぁｗ

>>235
でしょ？
少なくともデモ経験あるやつが混じってないと実行なんて夢のまた夢なんだけど
軽い気持ちで集まってなんとかやれると思ってる人が多いのかも。

ID:XzWLYKH9だけど今メール送ったよ
ひとまず読んでみてください。

チベットの侵略行為を抗議するような方向でやるのはいかがでしょうか？
左寄りの人権擁護派も邪魔はできないですからね。

>>236
返信しました

>>239
確認中

2003年8月に大規模OFFを中心に行われた「平和記念公園の焼けた
折り鶴１４万羽折らないかプロジェクト」の締めくくりとして8月15日に
広島平和記念公園で行われた献鶴オフの別称。
無事終了したと思われた献鶴オフだったが、終了後に原爆ドームを
バックに胴上げをするメンバーの写真が公開されると不謹慎すぎる
との批判が集中し、献鶴オフは胴上げオフと呼ばれるようになった。

まあx1eiJOYjと今のＩＤが俺の書き込みだから。
やるなら一応俺の書き込みも嫌がらずにマジメによんで。
先入観とかなしに。
俺デモに参加したこと何回かあるけど今回は絶対参加しない。
どうしてもやりたいってんなら止めないけど
絶対に迷惑かけるようなことだけはしないでな。

2ちゃんねる中国支部
http://post.baidu.com/f?kz=13378092

カキコヨロシク

いろいろな忠告や情報拝見しました
私自身失敗例も数多く見ています
その辺りはうまいことやりましょう

とりあえずWiki編集できる人手ぇあげて〜

>>228
本当の本当にそれはﾏｼﾞ無理なんだが
実際もうすぐ寝なきゃいけないし

>>240
欧米諸国に対しては有効なアプローチなんだけど、中国国内ではどうかというと
チベットの侵略行為については「侵略と思っていない」点を押さえておきたい。
どういう事かと言うと、漢化だったかなちょっと忘れたが
優秀な漢民族が施しを授けてやったのだ、感謝しろという見方をしているようだ。

この恐ろしいまでの文化の違いは押さえよう・・そしてそれをいざという時に生かす。

刑法92条
�@外国に対して侮辱を加える目的で、その国の国旗またはその他の国章を
損壊し、除去し、または汚損したものは、二年以下の懲役又は二十万円以下の
罰金に処する

２前項の罪は、外国政府の要求がなければ公訴を提起する事ができない。

みんなこれを忘れないように

風呂入ってくる

＞246
ダライラマが亡命までしてるんだし、中国政府としては耳の痛い話で
あることに変わりはないはず。
とりあえず対中国運動の武器にはなる話題ではあるかと

話が交錯して分かりにくいんだが

誰かまとめるか何かしてくれないか？

>>249
なんで中国が進出でなく侵略にこだわるのかというとまさにチベット問題かもね。
日本も侵略してるんだから何も言う資格などないという論調へ持って行きたいとかね。
中共にとっては確かに耳の痛い話なんだけど、一般市民の方は漢化と思ってるようだから相当タチ悪い。
この際中国が良い国だと思ってる人は目を覚まして欲しいよ。

で、今回使えるのかというとちょっと微妙かも。
日本を引き合いに出されないネタ中心がいいとは思うけど。

だから卵を投げるのじゃなくて食べるのがいいって。
オタクら中国人は怒りを直ぐにぶつけるけど、
うちらはグッと飲み込んで抗議すると。

中国は、世界の中心なんだ！
世界を征服するんだ！
お金は、小日本が毎年数百億円単位で貢いでくれる！
（反日政策をすれば、直ぐに「金」を持ってくる。今回も、奴隷の町村信孝
が１０億円を持参するんだぜ。あっ？　これってオフレコです）
日本人は、漢民族の奴隷なんだ！
世界は、漢民族が支配するんだ！

非暴力で法律違反以外なら好きにやりゃいんじゃないの？
プラカードも思った事書けばいいと思うよ。

>>253

まじ？

まぁ対中国抗議運動に関してはそれぞれスタンスがあるだろうけど
向こうのように野蛮なことはしないってのは共通化してるようだね。

>>250
うんとりあえず花で行きますよ今回は

寝ちゃってたｙｐ。
新しい代表者が決まっているみたいなんでこれからもよろしこ。
デモ主張の方向は定まったのかな？

2ちゃんねる中国支部
http://post.baidu.com/f?kz=13378092

カキコヨロシク

普通にトラメガとか横断幕とかプラカードのデモがｲｲﾝｼﾞｬﾈ？
深くするなら抗議文でも大使館前で朗読するとか
以前もデモみたいな事しようとしてたみたいだけど
自宅の窓から見てたら誰も集まらなかった経緯もあるしねｗ

まぁちゃんと手続踏んでからおやりなさいまし

一番効果的なのは逆説的ながら、中国側のデモを煽るだけ煽ることでは？これ
以上、物理的な被害が拡大すれば、さすがに中国当局側も規制に乗りださざろ
う得ず、そうすれば逆に政府批判へと展開する可能性がある。いまさら、第２
の天安門にはできないだろうし。

まあ、これも、かなり中国内のﾈｯﾄ事情に精通した人物が必要不可欠なのだが。

ジョッキ持ってﾁﾝ、ﾁﾝて平和的アピールすればお前は中国人か？って聞きながら

またループぽい？ような・・・ホント工作員の思う壺にならないように
しっかりと意思統一してくれ
★「テロ行為」と批判＝中国銀行ＢＢ弾事件−中国大使館

・中国の国有商業銀行「中国銀行」横浜支店が入居するビルに、遊戯用の
　ＢＢ弾とみられる金属球が撃ち込まれた事件で、在京の中国大使館は１２日、
　「何者かに銃撃され、ビルで働いている中国側要員は身の危険を感じた。
　これは一種のテロ行為だ」とする報道官談話を発表した。　
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050412-00000480-jij-soci

回りくどいことせずに中国大使館の前でプラカード持って叫ぶのが一番いいと思うぞ。
日本人のユーモアは一般に外国人には理解されにくい。
それよりも身に迫る危険として人権擁護法案反対デモの参加もよろしく。

1時になっちまって久しいのでとりあえず暫定代理やることにしました
今1人が実行部隊に正式に参加希望してくれてます

引き続きメールこないかなー

というわけで寝ます。

誰か代わってくれーw

あるトコロからコピぺ　　大和魂より武士道の精神で世界に日本人の想いを打電されるように　頼む
感情的に動けば、同じ低能民族。シナの動きは賢い　>>261氏がもっとも有効
シナ語でわなく、翻訳サイト使用し英語で炊き付ければ？　詳しい　ネ申　降臨よろ

今回のシナにおける反日デモは実に巧妙、かつタイムリーに実施されたものと思います。

１．ドイツでは強制収容所解放６０周年記念行事が各地で行われた
２．シナとほぼ歩調をあわせている韓国の大統領が１０〜１７日までドイツ・トルコを訪問している。
３．NYで国連常任理事国に関する交渉が活発化している。

というわけで、ドイツの有力紙「フランクフルター・アレゲマイネ」紙の
社説は「日本の陰」というタイトルでシナ・韓国の意向そのまま鵜呑みにした記事を掲載しています。
執筆者は東京特派員アンネ・シュネッペン女史。

幹事は１人でいいんじゃない？そのほうが混乱はないかと。メール送受信、
名簿作成、デモの届出は一人でいいけど先陣切ったり後ろでもしもに備えて
監視したりというのはみんなの役割分担。デモは一人ではできないからね。

人数が多ければ小リーダーは必要だけど。７人一組とかさ。
とりあえず参加人数が分からないので詳しいアドバイスはできないが

中国では日本に対して数万人規模の暴動が起きてるのに、中国人は悪くないんですか。
中国銀行では銀玉鉄砲打ち込まれたくらいでテロですか・・・そうですか・・・

すんませんまだ起きてましたほんとすんません

>>268
ぜひ小リーダーになってつかぁさい
参加人数はこれから決まることですかね

今早急に必要な人員はこちら↓
・都内在住で名前貸してくれる方

ネ申降臨を待望中。

とりあえず
花に黒い折鶴と抗議文もセットしようよ。

日本側が正式に謝罪した時の日数と、その謝罪した人物の名前
提供した支援金や謝罪金の金額を詳細に記載した資料に
中国が捏造までして、世界中に日本の悪評を広めた事に対する抗議文。

中国首相　津波被災支援で小泉首相を揶揄
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20050411k0000m030081000c.html

香港メディアによると、中国の温家宝首相は９日、訪問先のスリランカで、
インド洋大津波の被災者支援に関連して小泉純一郎首相を名指しで揶揄（やゆ）した。

温首相は中国大使館職員や現地の華僑を前にあいさつし、今年１月にジャカルタで開かれた
被災国支援緊急首脳会議にふれ、「私は専用機で１６トンの支援物資を運んだ」と紹介。さらに、
「日本の小泉首相は飛行機２機で来ていたが、恐らく１箱の支援物資も運んでいなかっただろう」と述べた。

【中国】商務部：「中国の支援物資は期限切れ」で激怒
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050117-00000002-scn-int

この変の事の記載とかも。


日本の国民の血税である税金をいくら注ぎ込んでも
中国はずっと無礼千万な行為を働き続け、悪評を広め
今も半日教育を続けている、日本ももう何も言わず黙って搾り取られるのは限界だ
中国の今までの無礼千万な行為へ対しての謝罪を要求する。

とかも書き添えて。

花ってなんですか？
目立ちたがり屋さんの集まりですか？
2ch的なデモですか。
中国板で東京でもデモがあると聞いたので来たのですが。
ウケ狙いなのかなんなのかしらんですが普通のデモなら参加だったのに残念です。

デモの方法にはつねに賛否両論がある。
集まってデモやる事自体に意味があるのでそれぞれ色々なやり方でやれば
いと思う。暴力禁止以外で無駄にまとめようとすると失敗する。

英語のプラカードとかもあって、ＣＮＮあたりに取り上げられたら
影響力はあるだろうね。

まず、準備オフをやっては？
主要な事の打ち合わせ、役割分担等を決めるのに、ネットで話していたらきりがない。

とりあえず、日曜日の１２時各地の中国大使館、領事館前で中国に謝罪と保障を求める集会しよう。

デモをよく行うとある欧州の国に住んでいるが、一言。

普通にデモやれよ。
笛だのプラカードだの使ってさ。人集めて、中国大使館行けよ。
代表は警察に許可取っとけ。

花を渡してどうする。
おまえらの怒りはそんなものなのか？
笑いを取りたいつもりかもしれんが、自分は阿部ちゃんにチョコ渡した団体の話を思い出した。
花なんてだしてきたら顰蹙は買っても話題にもならん。

俺の国では高校生がメトロん中でデモしてたぞｗ

あえて謝罪するデモってのはどうだ？
中国大使館の前でひたすらゴメンなさいゴメンなさいって連呼するのは

まともにデモやろうとしても、実際に集まる人はほとんどいないだろ。
２ちゃんねるなりのユーモアとかの、面白い抗議とかで祭りにしなきゃ、
インパクトのある人数は集まらないよ。

花でも良いし、パンダ返却でも良い。
人が集まる企画が必要だ。

私もなにかお手伝いできれば致しましょう
しかしメールが送れんのでとりあえずはまたカキコいたします。

>>281
待ってました。私宛にメールください。
というわけで出勤。

メッセージカード付けた花は投げ入れるんじゃなく

大使館の前の路上に　そっと置いて立ち去る


これなら文句もでないと思うよ

メッセージカード付けた花は投げ入れるんじゃなく

大使館の前の路上に　そっと置いて立ち去る


これなら文句もでないと思うよ

今しがたメール送りました
しかし私都内在住でないので・・・すまそ・・・

>>280
大使館を墓にみたてて喪服で花をささげるってのは？

いづれにせよ「中だし人民共和国」みたく笑えても下品なのはＮＧね

二礼二拍手一礼 偲び手で ってか？
俺神主の真似はうまいよ

南野やじ でも呼ぶか
彼に抗議ネタをやってもらいたい
キャラ的にはぴったりだと思うから

昨日からも参加してる者だけど
議論スレから実行スレを立てるのがいいのではないかと提案。
もう少しまとまったら実行スレにすれば人が集まりやすいと思う。
議論で時間もたっちゃうしね。

・基本的に花を使う（投げる・置く・渡すのいずれか）
・平和、平和的アピールの重要性（暴力、感情的なデモの不毛さ）を訴える意図

これで基本方針まとまらないかな？

>>289
ハゲドウ

花は手渡すなんて無理だから『置く』に統一しればいいと思うよ

プラカード等のメッセージは売り言葉に買い言葉とならないよう
中国側の反論できないものにした方が得
「日中友好・投石反対」とか『一方的な歴史観の押し付けと暴力反対」みたいに

プラカードの内容は
「中国は在中邦人の安全を確保しろ」
「中国は在中企業の安全を確保しろ」
「中国は領事館の安全を確保しろ」
とか日本政府やアメ政府の言っている事を後押しする形の方がよくないか？

>>289


だーーーーーーーかーーーーーーーらーーーーーーーー


＞基本的に花を使う（投げる・置く・渡すのいずれか)
投げるな！置くな！
物品の投入および留置は、生物化学兵器によるテロの危険性がある、ということで抗議の対象になりかねん。
サリン事件の経験のある国の国民としてもうちょっと頭使え。
渡すなら、中国で目上の人間に花をプレゼントする行為が特別な意味を持たないかどうか、調べてからやれ。

＞平和、平和的アピールの重要性（暴力、感情的なデモの不毛さ）を訴える意図
訴える、って誰に。
中国大使館に行って「平和的にデモをやってください」とでも言うのか？
そんなん「あれは自発的に行われたものなので、抗議されても困ります」と返されるだけだ。

対象となる主体のない「デモ」なんて行っても意味がないぞ。
デモは「政治的要求・メッセージ」を「何らかの権力」に対して伝えるものであって、

「どのような状況に置かれた人々が」「誰に向けて」「何を発したのか」

の3点が明確でないデモなど、報道すらされない。それはただのオナニーパレードだ。やめとけ。

とりあえず漏れは関西デモに参加しまつ



【反中デモ実施のお知らせ】世界に日本国民の主張を！


集合場所　大阪市西区靫本町3-9-2の中共在大阪総領事館前
　　　　　（最寄駅　大阪市営地下鉄「阿波座駅」）
（ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.40.46.354&el=135.29.24.284）

集合時間　４月２４日（日）午前１１時００分（昼時を狙ってまわりにもアピール）

中共の国旗を破ったり破壊行為のない民度の高い平和的デモで
日本の正当性を世界に訴えよう！！

>>292
「どのような状況に置かれた人々が」「誰に向けて」「何を発したのか」

中国の暴力的なデモに憂いを感じた日本の市民が
　世界に向けて
　　暴力や威嚇で主張を通そうなんて愚かだというメッセージを発するの

大使館の前の路上は治外法権でもないから　敷地内に投げ込まないかぎり
花束を置いたからって「ゴミを捨てるな」程度の問題だよ

プラカードを作るならの内容意図を徹底した方がいいね。
最低限として売り言葉買い言葉にならない文にすべき事は確かだ。

石より言葉を　
対話と冷静な折衝を
攻撃は攻撃を生む

こんな感じなのをひとまず思いついた。

>>292
昨日から花を使ったデモの計画を断片的にして反対してるね。
その断片的に扱う意図はなんなの？
中国がさまざまな事を悪意に取るからやめろということを昨日から説明してるようだけれど、
実際にやって見せてるってこと？

>>295
オナニーパレードなら害も無いのにどうして過激なデモにさせたがるのかな

穏便な抗議行動をやってみて
まったく意味がなければステップアップはいつでもできるんだよ

ＢＢ弾打ち込まれてテロ行為だと騒ぐ国家にすれば
とれる揚げ足を待ってるわけで（ｗ



石より言葉を

これいいね

>>294
＞世界に向けて
なんじゃそりゃ。「達成したい目的」が曖昧すぎる。
1万、10万集めてやるならともかく、たかだか数十人規模で「世界に向けて」なんて片腹痛いぞ。
「武器を捨てて平和を守ろう」とか言って目をキラキラさせてる人と同じ、オナニーだよそんなの。

>>295
単純に、相手方の了解を取らずに物品を置いていったり、投げ込んだりする行為が非常識だと言っているわけ。
花に限らない。


なあ、なんでお前ら素直に

「中国当局は在中公館と邦人の安全確保をしろ」
「国内の不満を外国への暴動で解消しようとするな」

と要求できないの？


「デモで暴徒化した中国人」なる、代表者のない存在に対して発するメッセージなんて、意味がないし、
それはデモによって発するべきメッセージではない。

「(責任のある)誰が」「誰に」「何について」抗議された、という構造を、公に宣言し見せつけることに意味がある。
要求しろ。中国当局が実際に行える(にもかかわらず、実施しない)有効な措置を求めろ。それがデモだ。
要求しろ。外務省により強い姿勢での中国当局への抗議と、積極的な安全確保を求めろ。それがデモだ。

花を贈るって何？
そんなおちゃらけたオフなら参加するのやめるわ
何かどうでもよくなってきた

まあ、花はともかく2ｃｈ祭り的なインパクトで人を集めることが重要なわけで
他にイイ考えがあるならどんどん意見しましょうや

とりあえず、参加する人何人いるの？手上げて

>>297
何の意味も害も無いと思うなら
中止しろなんて言わず
邪魔せず笑ってみてればいいし

要求したい項目があれば勝手にプラカードあげればいいと思うよ（ｗ

>>298
別におちゃらけてもいないでしょ
石の代わりに花にしてるだけで
できるだけ平和的に（中国人と同じでない方法）で抗議しようとしてるだけですよ

発するべきメッセージは、
「日本人は暴力的なデモをしません」
ではない。そんなの当たり前。行動で表せ。

特定国に対する暴力行為を看過する中国当局の姿勢は、日本だけの問題じゃあない。


「現在の中国は、外国人が安全に暮らし、商売できる国ではない」


この事は、他の国にとっても、大きな問題なんだ。
少人数で、世界に向けてこの問題を訴えたいのならば、

「中国当局は、日本領事館への暴力行為を黙殺した」

この純然たる事実への抗議に的を絞るべき。
そして英語。英語併記のプラカード等。
抗議文書も英訳を用意し、報道陣にも日英セットで配布。

気持ちは十分に分かったよ。。。
やるなら、取り合えず集合して誰か趣旨しっかりと皆に確認、合意してからな
工作員に煽られるなよ

朝日系列が泣いて喜ぶような記事・放送させるなよ　　あとは任せるわ
>>296氏
【民主国家台湾万歳】　【天安門事件被害者哀悼】　プラなんか如何？
このあたりクスグッテ

じゃあ単純に要素を対比してみようか

暴力と投石　　　　　　　　　　　メッセージと花
攻撃的感情　　　　　　　　　　　対話を求める態度
情報に踊らされての行為　　　　　情報を共有しようという態度

ただ中国の暴力的デモに対する行為としてのデモならば意義の重要さは半減する。
デモというのはただ反対の意見、抗議としての手段だけではない。

暴力とそれによって引き起こされるネガティブな状況の中において、連想からポジティブな方向に
運ぼうとする手段としてデモを使うのは効果があり意義のある事だ。
そしてこの花を投げる手段と言うのは原始的な攻撃行為である投石に対する位置にある行為として
尊重するに値する抗議の手段として提案している。（花を投げる行為は昔から存在している）

それにユーモアもある。そういう手段を選ぶの事に恥を感じる必要はない。

１、中国大使館をドライフラワーで包囲し火を放つ！
もしくは線香を供える（一人二本まで）ち〜んって音のやつも可！

２、NHKでの今の渋谷の様子を見る時、巧く映るようにあの交差点で横断幕！
もしくは人文字！
むしろマスゲーム！？

３、在日中国人を集団で暴行！

４、すべてを生暖かく見守る。

５、その他（　　　　　）

　北京デモで中核的役割を果たしていた組織のひとつ「中国９１８愛国ネット」は
　十一日、反日デモ参加者に「過激な行動は停止せよ」と訴える声明を発表。
　また「中国民間保釣（尖閣諸島防衛）連合会」の掲示板も「反日デモの変質を
　防ぐための提案」など反省を促す書き込みが相次ぎ、今回のデモ暴徒化は
　反日活動家内部では予想外だったことがうかがえる。

　連合会の掲示板では、メンバーが「デモの不協和音を防ぐため、学生自身に
　規律隊を組織させるべきだ」と主張していた。
　その上で今後のデモについて、（１）デモ参加者の制限（２）デモ参加者の言行の
　監督管理（３）意図的なトラブルの防止（４）スローガンの整理と規範化。
　汚い言葉の禁止（５）警察との協力と秩序維持（６）デモルートの厳格な制御
　（７）学生と観衆の感情制御失調への警告と対応手段の確保−という七項目の
　措置を提案した。

　北京大学の日本人学生は「友達も何人かデモに参加していた。日本人留学生が
　受ける視線が急に厳しくなっている」と話している。
　中国当局が当初、デモを許可したのも、この狙いに対するデモの効果を認めた
　ためと思われる。（一部略）
　http://www.sankei.co.jp/news/050413/kok029.htm

>>302
メッセージは彼等が反論しにくい内容なら
何でもいいでしょ

「南京は嘘だ」みたいな売り言葉買い言葉的になりそうなのさえ避ければ

「投石反対」でも『中国は軍事大国より法治国家をめざそう」でも好きにかけばいい


とにかく…
何もしないより何かした方が前に進むよ
効き目がなければ序所に過激になっていくもんだから

「日本人はデモで投石しない」

「日本人はデモで物を破壊しない」

と中国語で書いたプラカードよろ。

>>302
あなたの頭の中のデモというのは「中国に対し反対の意見を明確に主張しろ」
ということでしょ。
花を投げると言うのは「感情の暴発ではなく平和的に問題を捉える重要性を訴える」
という意図があるわけ。これは私個人的な言い回しだけれども。

基本的に意図が違うデモ計画なんだよ。それを把握しないでデモはこういうものだとしか見ていないようだね。
暴力的活動の対としてデモを行えとずっと言ってるし、いままでに活動したとも言っている
なら意図の違う事を把握した上であなたの今までのその活動の結果をここに言うべきでしょう。
あなたの話している内容は「デモはこういうものだ」という説明なのだから、その説明をしなければおかしいと思うんだけどな。

とりあえず最初の抗議行動だから…

最初の一歩は、みんなが参加しやすい敷居の低いものの方がいいよ

「腹はたつけどほっておこうか」くらいが一般的な日本人だもん

>>310
同意
簡単なものと捉えなきゃね。　　　長文は気にせずにｗｗｗ

昨日からこのスレ来てるんだが、なんだかまとまらないねぇ。
抗議の手法ばかりか、デモの目的すら曖昧になってきてるし。

つか、そもそも無理に一派に纏める必要もない気がするな。

ここは無能ばっかりですか。


「主体のないものに対して訴えかけても、意味がありません」


こんなにわかりやすいこと、ないと思うんですが。

「日本人が中国人のデモに対して抗議デモ」
これって、端から見たら
「アメリカ人がイラクのテロリストに対して抗議デモ」
ってのと同じくらいに滑稽なんですけどね。「へぇ、そんで、それやったからって、どうなるの」って意味で。


結局、君らの思考は、娯楽で反戦活動してる人と大差ない訳ですよ。
もう知りません。恥晒すのは勝手ですが、日本人の評判を落とさない範囲でよろしくおねがいします。

足を引っ張ってるのは少数の馬鹿だけですな。
話はまとまってきたようなので期待age

>>313
半分娯楽だと思ってるような人間しか集まりませんよ（ｗ

言論の自由もないような国と違い
不愉快な事があっても　いくらでも気を紛らわせて
政治にもほとんどの人間が興味ない国ですからね。
それでも　だからって　何もしないよりいいじゃないですか。
これが今の日本なんだもん


中にはプロのような人もいるようですがね

ただね、どんな抗議行動したって友好なんて
反日教育を続けてる国（韓国、北朝鮮、中国）とは
永遠にありえないでしょうね。
靖国が解決したって常任理事国問題、領土問題…etc

デモの目的は　平和的手段を用いる事の意義を訴える（投石等暴力的感情的アピールの不毛を訴える）
方法は　　　　花を用いる（置く・投げる・渡すのいずれかかと）

と個人的な言い回しだとこんな感じ。どうだろうか。


>>313
デモは状況を好転させようとする手段として使う意義もある。あなたの一つの意義でデモという手段、観念は成り立ってない事を
把握した方がいいと思います。
今までに活動をしてきたと書かれているからこれからもその意図での活動を頑張ってください。

>>313
まあモチついて
私は先程参加の意志を暫定代理の方にメールいたしました。
まだ連絡はきてませんが(恐らく仕事中、実は私も仕事中）
これから煮詰めていくのではと思います。

私の参加理由は在中の邦人に対する今回の扱い
自国の名誉。まあおおまかにこんなとこです。

一回コっきりとは考えず、一つの流れみたいなものが出来て、後に応用できるように
努力するつもりです。
まだどうなるかわかりませんが、こうやって名前も姿もわからない方々が
議論しあい、アクションを起こすいった事まできているのです。

まあプロ市民も世の中には多々いますが我々も2ch
流石だなと思われる行動を心がけるつもりです。

東京のどっかにあろだろう、中華系航空会社のオフィスの前に、
中国産のにんにくもっていって、ざっくり床に置いて、
ザクザク踏み潰して、イヤーンな匂いを充満させて、
おもむろに、ふところから、
「経済断交上等歓迎」と書いたチラシをビラっと撒き散らして、
去る
というオフ会をすべきだな。
で、その様子の写真を共同とか新華社にも送りつけ、
ネット上でもアップして、
あっちの反日掲示板にURL貼る、と。

【中国】「なぜ日本は謝罪も賠償もしないのか」知識欠く反日デモ　宣伝教育に染まる若者[04/12]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1113274146/


この言葉、そのまま中国共産党に突っ返してやるべき。
『なぜ中国共産党は謝罪も賠償もしないのか』

東京でやるんならちらっと位は参加したいと思ってる程度のへタレですが
花はなんか恥ずかしいのでやめて欲しい。
不法投棄とかいちゃもん付けられるのも嫌かなぁ。

関西デモほんまにやるんですか？
やるんなら参加したいです（平和でもなら）



【反中デモ実施のお知らせ】世界に日本国民の主張を！


集合場所　大阪市西区靫本町3-9-2の中共在大阪総領事館前
　　　　　（最寄駅　大阪市営地下鉄「阿波座駅」）
（ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.40.46.354&el=135.29.24.284）

集合時間　４月２４日（日）午前１１時００分（昼時を狙ってまわりにもアピール）

中共の国旗を破ったり破壊行為のない民度の高い平和的デモで
日本の正当性を世界に訴えよう！！

>>320
何も持たずに参加すればいいだけですよ（ｗ

デモするなら５月４日だろ。ＧＷ期間中だし、おそらく中国ではその日に暴動デモが起きるだろうからな。比較対象として報道される確率は高くなる。

いまさら日程変更してたら

結局まとまらないよ

２４で一回やって　それから４日も考えりゃいいんじゃないかな

24日は練習としてどこかに集合して議論、届出。4日に行動ということで
いいじゃない。いきなり本番でデモなんてできるわけないでしょ

てか、花を持ってどうのこうのは俺も反対しておく。
どっかの民放相手にするんじゃないんだし、国相手に分別くらいはつけてほしい。

すげーがんばってほしい国民の代表としてがんばってください

>>325
混乱するだけだから…
２４と４日の両日実施にしておけば？

　花を置いてくるなら是非こんなプレートを。

　　------------------------
　　中国共産党により虐殺された
　　　８，０００万人以上犠牲者へ
　　　　 　献　　　花　　　台
　　------------------------
　大躍進政策・文化大革命・天安門事件
チベット・新疆ウイグル・内モンゴル・法輪功

>>329
文化大革命では４千万だっけ？

『中国共産党は文化大革命で殺された４千万の人民に償え』

ぜったい新華社は報道しないだろうね（ｗ

「台湾は独立国家です」っていう一文もｗ

中国共産党の反日カルト教育で、
無知な若者が量産されてるのがそもそもの原因なのだから、
中国共産党の反日教育への抗議にするのが、一番良いアピール方針じゃないか？

　ここにある、
*****************************************************
　一九五〇年から七六年の間に、急進、過激な経済政策の失敗に
より伝えられるよりはるかに多数の人民が死亡し、文化大革命の犠
牲者などを合わせると死者数は八千万人にも及ぶことが明らかにな
った。
　十七日のワシントン・ポスト紙が報じたもので、毛主席にその責任
があると論評している。
****************************************************
http://members.at.infoseek.co.jp/sa_yoshi/ryuugaku/horror.html
　を使わせてもらいました。

　７７年以降もあるわけだから、それ以上なのはまず間違いないでし
ょう。

　報復に対するデモは反対！！
　　　中国ＶＳ日本
でなく、中国の汚職、チベット弾圧、環境問題に着目
　　　中国政府ＶＳ中国人民＋世界
にした方が中国人民よりで友好的
中国政府は反論できないであろう

・単なる2chオフにならない事。一般人も交えるべし
・突発オフにならない事。2ch内告知含め十分に熟すべし。
・一般人への告知もできるだけ広く。
・各種マスコミにもメールしておく

　「今の中国の悪行」＋「すでに日本はこんなに謝罪をしている」
というのを訴えられないだろうか。
　中国の悪行を並べるだけだと、論点を摩り替えてると取られかねない。

　よく村山談話とか、小渕談話とか話題になるが、公式謝罪というのは何回
やってんだろう。
　外務省なんかも、こういうのをＷＥＢにのっけてもらいたい。

訴える内容は個人の判断（常識の範囲で）でいいんじゃないかな

目には目をみたいなのは　できるだけ自制してってことでＯＫ？

でもスローガンがあまりバラバラなのも問題だから
どこかでアンケートとってベスト１０でも作ればどうだろう？

北京オリンピック反対
対中国ODA廃止
天安門事件・文化大革命を忘れるな

このプラカード作ってくれ

チベットの坊さんのコスプレで、チベット虐殺の写真やらをプラカードにして
中国大使館の前を練り歩くのが(・∀・)ｲｲ!!

学生時代に新左翼してますたが…
マスゴミを利用して世界的な話題にするには、500人は欲しい
最低200人はいないと、テレビ写りが悪く、話にならないよ
まず、各板各スレにこのスレのリンクをどんどんコピペして(顰蹙買わないように100レス間隔は空ける)
大々的に呼びかけ、人を多く集めることの方が先だろう
人が集まらないから、デモ申請をする代表者に相応しい人も
ノウハウを持ち大活躍できる人もなかなか現れない
デモのスタイルが合法的なら、プラカードや横断幕を用意できる人は各自好きなことを書けばいいと思う
但し「死ね」「殺す」などは当然NG。pdfのテンプレも用意しておくといいと思う
フランスデモで日本人の民度の違いを見せつけると共に
厨国人を刺激し、暴動をより激化させ国際的信用を失墜させるのが目的なのだから
“尖閣諸島は日本固有の領土！資源泥棒は出て行け！”
“中国五輪永久廃止！”“ODA全額即刻返還せよ！”
“台湾独立支持！”“新疆ウイグル族自治区併合抑圧を許すな！”“チベット虐殺を許すな！”
“日本での凶悪犯罪の半分は泥棒強盗殺人民族中国人！”“強盗殺人中国人は日本から出てけ！”
等の刺激的スローガンをどんどん入れた方がいい
実行日は、間に合うなら、昭和天皇誕生日である4月29日が刺激的でいいと思う
時間があるなら左翼お得意の抗議署名を万単位で集めて大使館に渡すこともいいのだが…
当然受取拒否するだろうから、それをネタにまたひと「騒ぎ」できる
9日に留学生がボコられているから、毎月第2日曜にデモするくらいの粘着も必要だね

「せーのっ」の掛け声でいっせいに
中国大使館を指差しながら大声で笑いまくる
っていうのはどう？

>>bMmt+JHSの言ってることは過激だが、要点は間違ってないと思うよ。
このデモの目的はなんなのか、これはやはり明確にしておきたいところだろ。
ただ単に騒ぐだけなら意味ないし。

日本が常任理事国入りにふさわしい国だとアピールするのか
歴史認識はちゃんとあるとアピールするのか
謝罪や補償をそれなりちゃんとやっているとアピールするのか
尖閣諸島は日本の領土であることをアピールするのか

逆に中国はこれだけの罪悪なことをやっているから反省しろとアピールするのか

とにかく、趣旨を明確にして望んだほうがいいよ。

色々な嫌がらせの案が出てるけど
出来ればそんなことをしたくない。
確かにに胸はすくかもしれないが、
中国人と同じレベルまで堕ちるのは嫌だし、
何よりも下品なことはしたくない。

まずは、中国に対し、抗議の意志を持つ人間が
これだけ多数いることを知らしめることが第一じゃないのかな。

テロ朝でも中国を批判していた。

さて、創価・在日・日教組・統一・勝共連合をのぞけば


日本国民全員が中国を攻撃できる。

日本人として中国に抗議したければ、
中国人に金を渡すな。
中国製品を買うな。
中国に旅行するな。
中国の利益になるような行為は一切するな。


そして、愛国心を持て。もちろん半島やチャンコロみたいなベクトルとは
違う方向で、、、

６０年も平和国家として歩んできた実績こそが過去の反省と決別の何よりの証拠なんだから、
そこのところを強くアピールした方が効果的だと思う。

偉大なる指導者毛沢東同志との話し合いで決着つけた事にケチつけるのは
重大な約束違反ルール違反であり、毛沢東を否定する事にもなるとアピールすべし。

正しい歴史の授業をすればいい。
日本の虐殺の歴史、低民度国の虐殺の歴史の両方の授業を低民度国大使館の前でやればいい。

平和ボケの集団だなここは。
おまえら年齢いくつだよ。かなり朝ピーに毒されてるレスが目立つな。
ただ単に２ｃｈ的なおちゃらけOFFしたいなら他に「面白おかしい平和的な」スレがいくつもあるだろ。

みんなで中国大使館取り囲んで手をつなぎ
かごめかごめをやるｗ
もしくは日本と中国の国旗でゼッケンみたいの作って
両国役に分かれて花一文目。
当然中国はずっと負けて悔しい花一文目ｗ

こんなの見つけました　サブを前面に出しメインは・・・さすがはプロ！お手本に【平和】
【集会要項】
○名称：（サ　ブ）ジュゴンとサンゴの海を守ろう（メイン）沖縄に新しい米軍基地はいらない!!大集会
○日時：４月１６日（土）デモ集合（会場前）１３時３０分　出発１４時　　ステージ開場１５時　開会１５時３０分
○会場：上野水上音楽堂（「上野公園」野外ステージ）　○入場料：前売８００円（前売り券を発行）　当日１,０００円
○主な内容（デモ―集会―コンサート）
訴え：辺野古現地〜平良夏芽さん（平和市民連絡会）、米軍再編各地（韓国・日本）
アピール：辺野古座り込みに参加した若者、労働・民主団体、環境団体他
歌と演奏：沖縄、韓国等
○呼びかけ
〈辺野古への海上基地建設・ボーリング調査を許さない実行委員会〉
日韓民衆連帯全国ネットワーク／アジア共同行動日本連絡会議／戦争に反対する中野共同行動／
命どぅ宝ネットワーク／明治大学駿台文学会／戦争協力を拒否し、有事立法に反対する全国ｆａｘ通信／
イラクからの自衛隊撤退と沖縄の米軍基地撤去を求める実行委員会／日本山妙法寺／ジュゴン保護キャンペーンセンター／
北限のジュゴンを見守る会／許すな！憲法改悪・市民連絡会／派兵チェック編集委員会／
うちなんちゅの怒りとともに！三多摩市民の会／基地はいらない！女たちの全国ネット／安保ー沖縄共闘委／
労働運動活動者評議会／反安保労働者講座／平和憲法を守り、日米安保と軍事基地をなくす会・東京／
基地のない平和な沖縄をめざす会／東京沖縄県人会青年部／沖縄文化講座／
日本キリスト教協議会（ＮＣＣ）平和・核問題委員会／日本キリスト教協議会（ＮＣＣ）女性委員会／
ＮＯ！レイプＮＯ！ベース女たちの会／沖縄を考える市民の会／平和憲法を生かす新宿の会／
沖縄・日本から米軍基地をなくす草の根運動／I女性会議東京都本部／安保をつぶせ！ちょうちんデモの会／
沖縄・一坪反戦地主会関東ブロック
〈沖縄選出国会議員〉照屋寛徳／糸数慶子／喜納昌吉／赤嶺政賢／東門美津子／大田昌秀（順不同）　
○問合せ先〜辺野古への海上基地建設・ボーリング調査を許さない実行委員会
http://www.jca.apc.org/HHK/NoNewBases/NNBJ.html

日本は物言わぬが美徳という認識があるけど、欧米は違う。
現に、アメリカでは良く喋ることが美徳であり、無口な人はバカという認識がある。

だから、物言わぬ抗議なんて行ってもムダ。
世界に日本は民度が低いと思わせるような物だぞ？

　反中で欧米にアピールするなら、人権問題は外せないよね。
　ネットをみれば、チベットや法輪功などの画像は一杯あるし。
　それ拡大コピーしても良いし。

　日本の正当性を訴えるのなら、謝罪をしていることをアピールしかないだろう。
　唐突に「南京大虐殺はなかった」なんて書いても、説得させるには膨大な説明がいる。
　本当はどうだったかと言いたいのは山々だけど。

>>340　の意見には肯ける点が多い。

中国大使館前で、最後にみんなでそろって君が代斉唱。

98 名前：北米院 ◆CnnrSlp7/M [sage] 投稿日：2005/04/13(水) 18:29:46 ID:sKW1WmAx
いいえ。ｗｗｗ
ここは動かないのが得策です。ｗｗｗ
世界に民度の高さをみせつけましょう。ｗｗｗ

本当は暴れまわりたいけどなぁ

bMmt+JHS は、もっともなことを言っているようにみえるが、デモをやめさせたい在日工作員だろ？
ここは、組合や新左翼団体でなく２ちゃんねるなのだから、形式主義的な大義名分など不要
お祭り騒ぎの中で目的やスローガンが自然と決まればよい
だいたい、bMmt+JHS は、少人数組合運動的というか、負け犬的発想なんだよ
形式だけどんなに完璧にしても「ネットウヨ数十人の集まり？」じゃ影響力なし
逆に数千人という人数が集まれば、数千人という人数だけで中国を除く世界中に報道され、

> 「(責任のある)誰が」「誰に」「何について」抗議された、という構造を、公に宣言し見せつけることに意味がある。

になる。必ずしも“(責任のある)権力者に向かう”という形式主義にこだわる必要などなくなる。

> 「どのような状況に置かれた人々が」「誰に向けて」「何を発したのか」　　←ギャグのつもりか？
> 「日本人が中国人のデモに対して抗議デモ」　　　　　　　　　　　　　　　　　←ギャグのつもりか？

「国内外で命や財産の危険に晒された日本人が」「無法厨国人に向けて」「大嫌いだ、氏ね」
に決まってんだろ？
もちろん「ネットウヨの集まり？」と思われず人が集まるように、主催側は幅広く人が参加できる
スローガンを設定する必要がある
主催側から外された過激なスローガンは、各自プラカード等で用意だね

>>348
問題があるなら具体的にレスを示して
論理的に否定してみせろよ。
できもしねぇ癖に。

中国人が好き勝手にやってるんですが。
こいつら何とかならんのか？
http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka09.htm

>>352
>日本の正当性を訴えるのなら、謝罪をしていることをアピールしかないだろう。
向こうにとっては願ったり叶ったりだろうね。
よしよし認めたんだな、ってことになるしある意味上塗りをすることにも。
そもそも本来謝罪する必要さえなかったのだとどれだけの人が理解しているのかね。

まあ普通に通州事件を強烈にアピールした方がいいと思うよ。
何が起点だったのかはっきりさせておかないと。

>>356
彼の主張にぶれはないと思うけどねぇ
ごく当たり前の事を言っているだけだよ。
漏れは対中国、対中国人両方を鮮明にした方が良いと考えているので彼とはスタンスが異なるけど。

で、一応だけどこの状況で数千人規模のデモは経験則的には不可能だし
それ以前にそんな規模だと許可されない可能性が高くなる。

あとはまだ花とか言ってる人がいるようだけど、置くとか投げるとか
どちらも警官隊に阻止されるししょっぴかれるからやめとき。
スケジュールとプランを所轄に提出する時色々聞かれると思うが
これに外れた行動は絶対許さないのが警察だよ。
予定通りに進行することを確約し、それに対して認可するんだから。

「輸出大国中国/輸出品は泥棒」もよろしく。

動きたいなら道を誤るなよ　　現状、日本人はどう動くべきなのか？　
日本国国民として・・・・常連理事国に対して間違ったメッセージ与えるなよ　【悪】とされないように頼む
http://www.jca.apc.org/ncc-j/statements/2005/st35-050121jk-kyoutei.html
2. 日韓協定は日韓問題である同時に日朝問題でもある。

私たちは現在、日本人拉致問題で悪化した日朝関係に対して、今回の文書公開を契機に、
新たな進展が始まることを期待する。拉致問題の真相究明と解決が求められるのと同様に、
植民地支配時代の韓(朝鮮)半島への侵略と人権蹂躙の歴史が、未解決の問題として残されている。
日本政府は過去の歴史に対する真摯な謝罪と同時に、東北アジア全体の和解と平和と共生のために、この問題に取り組まねばならない。
2005年1月2１日

韓国キリスト教教会協議会 　　　　日本キリスト教協議会

関連スレが立った当初から工作員のデモ計画潰しを狙ったカキコが間断無く続いてるな。
参加したくないなら別に全く構わないからほっといてくれよ。

あと、中国人犯罪者に治安が乱れて財産と命が脅かされてるとのアピールは必要。

先生、>>340は実行委員会に参加すべきだと思います

>>362
カルトを真に受けてどうすんの。
ﾏﾝﾄﾞｸｾと思いつつ声明文見てみたが、

＞韓国と日本のNCCは、韓国政府が去る1月17日、1961年から1965年の間に遂行された韓日外交文書公開によって明かされた
＞日韓協定締結過程の問題点と以後の解決策に対して次のような立場を明らかにするものである。

つまり査読したってことだな。

これを踏まえて韓国政府への要求と日本政府への要求事項がかかれているわけだが
よく読むと韓国政府への要求事項そのものがデムパまみれで
さりげなく日本へ圧をかけろという内容を持っている。
さらに日本政府への要求事項として

1. 日本政府は真摯に、過去の歴史の清算と日韓条約の再協定を受け入れなければならない。
2. 日韓協定は日韓問題である同時に日朝問題でもある。

この２点を上げているが、査読した上でならこんな要求は１００％出来ないことだ。
韓国に対しては日韓基本条約にて戦後処理・保証は完全に解決しているのだから。

>>356
>形式主義的な大義名分など不要
>お祭り騒ぎの中で目的やスローガンが自然と決まればよい

そんな考えを持つ香具師が多いから
胴上げOFFとかになっちゃうんだよｗ

「中国は民主化しろ！」 でいいんじゃない？

アメリカだって中東の非民主国家がテロの温床だと言って、
戦争まで起こしてイラクを民主化させたわけだから

なにより 「民主化」 は中共が一番嫌がるでしょ？

日本に「歴史カード」を使えば「民主化カード」が返ってくると思えば
そうそう歴史問題をカードに使えなくなるだろ

■■■■ 中国製品不買運動 ２ ■■■■
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1113236293/l50

中国では、みんなが日本製品不買運動を展開してる。
とにかく、『日本製品は買うな！』である。
また、日本製を買う人民は、売国奴として
叩かれてる状態である。

世界では高品質で有名な日本車も中国では
全く売れない。

我々日本人も、こんな反日な中国の製品を
買う必要はない！！！日常生活でも、
出来るだけ中国製品を買わないで、
日本製か中国製以外の商品を買おう！

特に、野菜類や冷凍食品は、中国製は危ないと思う。
規定値以上の農薬が検出される事もあり、命も危険!!!

北京ビジネス最前線
http://plaza.rakuten.co.jp/beijing/
ペキン日記
http://beijing.exblog.jp/
中国で野放しの残虐な屠殺の仕方
http://dolby.dyndns.org/upfoo/mov/1108301570418.wmv

恥ずかしいことはやめろ
同じ日本人として恥ずかしい

幼稚な品陣と同レベルのデモなんてやっても意味無し
逆に共産党から格好の外交カードとして良い様に取られるぞ
情報操作と規制はあちらが断然上だ
静観した方がいい

>>371
整然とデモをやることが何のマイナスになるのだ？

とりあえず実施日に天皇誕生日ってﾖｻｹﾞ

アホプラカード褒め殺しってのはダメ？
「軍国日帝自衛隊は人民解放軍の１０分の１。さすが中国！もう負けそう」
「親子皆殺し中国人犯人にろくすっぽ裁判やらずに死刑判決出してくれてありがとー」（親子の顔写真付き）
「人に頭を下げない態度が好き」
「知的財産権なんてどうせアメリカの受け売りだもんね」
「俺も私も犬肉食べたい！」
「もう教科書なんていらない」
「コピー万歳！海賊版万歳！」
「毛沢東万歳」（毛沢東の写真を掲げて。が、よく見ると蒋介石の写真だったりして）
「ベン髪・纏足を強制した日本は猛省を！」
「２００４北京オリンピック正式種目に『煉瓦投げ』を！」
「２００４北京オリンピックは家でゆっくり中国製テレビ観戦」
「中国は乞食じゃない！いいかげんやめろODA」
「外国人凶悪犯罪数に占める中国人の割合はたったの４割」
「蝋筆小新（クレヨンしんちゃん）の故郷は中国かすかべ」
「大使館に石を投げてもいいじゃない　中国」
「小日本警察も暴徒に優しい中国人民警察を見習え！」

おまえらこの時期にデモするのやめろ。
外務省も実務者レベルですでに日中間の交渉始めてるんだよ。
「整然とデモ」って、こんなぐだぐだな状態で
デモなんかしたって、厨房がBB弾撃ち込んで
折鶴OFFみたいにぶちこわしになるだけだ。
特に17日に外相会談がある。
外務省の動きを妨げるのはやめろ。
デモするなら外務省に対して「毅然とした対応をしろ」と主張するのが先だ。

ただいまです。

>>285
確認しましたが届いていないようです。再送願えますか?

今からスレを読みます。

何人くらい集まるのでしょうか？
中国にいる日本の方が心配です。
週末にも中国でまたでもが起こりそうな…

中国製品不買運動→内需拡大＆中国消滅ｳﾏｰ

週末に向け緊迫

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/anti_japanese_protests_in_china/?1113388792

＞374
そういうのは向こうの反日サイトの掲示板で書き込むべきこと

読みました。あと飯喰いました。
>>308 これいいですねぇ〜
>>340 是非いろいろ知恵を貸してください

なんとなく決まっていることはこちら↓
・花で中国の野蛮な行動に対して抗議
・中国大使館周辺?
・メッセージカードを作成する

今必要なのはこちら↓
・都内デモ許可申請に必要な、都民の協力(実名出せる方)

まずはネ申都民の降臨を待ちます。
ネ申が現れた時点で何もかもが動き出します。
引き続きメールお待ちしています。

>>362
よくクグッテくれました感謝。　　裏でわ皆同じだよ。。。動きなさいな。逝きなさいな。
http://www.h2.dion.ne.jp/~kaihou/
☆祈りの言葉 ☆
　祈りの言葉は各教会によって定められるものですが、参考として下記の祈りを提案します。
＊「部落差別がなくなりますように」
＊「部落差別をなくすために共に働くことができますように」
＊「部落差別に負けないで生きることができますように」
＊「部落差別に出会ったら『間違っている』と言える勇気と力が与えられますように」
＊「すべての差別がなくなりますように」
＊「差別の痛みがわかる人間になれますように」
＊「差別をしない人になれますように」
＊「様々な差別の現実にしっかり向き合うことができますように」
＊「差別を生み出す社会を変えていくことができますように」
＊「部落解放を証する教会になれますように」
＊「教団部落解放センターの活動募金が満たされますように」

シナの公開処刑の写真です。
小学生くらいの少女が刑場に連行され、処刑されるシーンです。
子供に何の罪があるというのでしょうか。
http://www.dailychina.net/bbs/zboard.php?id=hot&no=11

>>379
なんかもうどうでもいいです。あっちのデモは見てて楽しいですし。
このままﾁｬﾝｺﾛどもが暴走して、中国と縁が切れることを望んでます

デモなんてしたら中国と同レベルだろ
恥ずかしいしやめれ、親が泣くぞ

デモなんて何のメッセージにもならん。
男なら中国に入国して核兵器施設乗っ取れ。

暴行を受けた留学生はビール瓶何本か割れるくらい殴られて、次に灰皿で殴られて意識飛んだらしい。これって暴行じゃなくて殺人未遂だよ。
おまけに中国警察は「俺は日本人が嫌いだ。こういうことは仕方ない｣だと？
戦時中の日本軍と同類じゃないか

>>381
日本人は投石しないとかデモで物破壊しないとかさ
これを掲げたところでチンピラにとってはﾌｰﾝだよ。
国際社会に向けてのアピールだったら何いい子ちゃんぶってるのって取られて終わりだし。
そういうことは実際にそうであったと結果で示すものであってプラカードでいちいち書くべきことじゃないわけ。
で、相変わらず花にこだわってるようだけど、花束＝爆弾のラインも踏まえて考えてる？
本当にデモを実行するつもりなら普通のデモ形態にしないと許可まず降りないよっていうか
実のところ大使館前のデモってまず認められないんだよね。
その辺も踏まえて現実的な線はどこかを考えておかないと。

>>387
>戦時中の日本軍と同類
一緒にするな。
激しく勘違いしているようだが・・

>>387

ソースどこ？

まあ日本軍の方が明らかに悪質かつ重罪だが、無差別っていう心理はかわらない。
国際平和なんかどうでもいいんだろ

いよいよ沸いてきたね。

>>389
朝日かな？毎日かな？何処かな？

>389
今日のニュースステーションだと。
暴行された留学生のインタビューからの抜粋だから。本当の話。

「これまでに我々は何回謝罪したか？１７回、１７回我々は謝罪している。
それを愛国心に燃える正義の暴力者諸君、知っているだろうか？
我々が中国に対して一体何年間の援助をしてきたのか？それを知っているのか？
もちろん知っているのだろう？それを知った上での行動でしょう？
正義に燃える事は賛成だ、熱いマグマの様な愛国心も素晴らしい。
ただその腕を振るわないで頂こう、我々は滾ったマグマと対話を試みる様な
命知らずではないし、滾ったマグマに頭を下げれるほどの勇気もない。
我々は人間との対話を望んでいる。過去と現在の事をしっかりと知り
かつ暴力で解決しない様な人間との、対話を望んでいる」

頭の中のもやもやを言葉にしてみた。デンパッパー

ネットでちょっと何か発言したりするのは
リアルで人に話をするよりは比較的簡単だけど、
実際に自分がリアルで体動かして
行動することは出来なかったりするみたいだし、
行動する人と出来ない人の間の違いって何ですか。

>>394
デンパッパーで自分の発言が誤魔化せるほど
世の中甘くないよね。

CNNで、日本の常任理事国入りの是非を投票中。
中国人とみられる組織投票で、日本が劣勢に立たされています。

【YESに投票よろしく】
下記ページの真ん中ぐらいに【YOUR E-MAIL ALERTS】と書かれているした辺りに、
Do you think Japan should become a permanent member of the United
Nations Security Council? とあります。
そこで、【YES】に選択して、【VOTE】としてください！

【URL】
http://www.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/04/10/china.japan.protest/index.html

★お手数ですが、この内容をあちこちのスレにコピペして下さい。

↑
逆にNOを99%にして不自然にした方がいいって誰か言ってた気が・・・

>>340
>日本人の民度の違いを見せつけると共に
>厨国人を刺激し、暴動をより激化させ国際的信用を失墜させるのが目的なのだから

結果的に中国が暴動になるのはOKだと思いますが、刺激しちゃいかんでしょう。

“尖閣諸島は日本固有の領土！資源泥棒は出て行け！”
→帝国主義反対！

“中国五輪永久廃止！”
→五輪の成功を祈っています。

“ODA全額即刻返還せよ！”
→ODAの存在を国民に知らせてください。

“台湾独立支持！”“新疆ウイグル族自治区併合抑圧を許すな！”“チベット虐殺を許すな！”
→“国家分裂法反対”“新疆ウイグル族自治区併合抑圧を許すな！”“チベット虐殺を許すな！”

“日本での凶悪犯罪の半分は泥棒強盗殺人民族中国人！”“強盗殺人中国人は日本から出てけ！”
その通りなんですけど、人権派に利用されるかな、と。

>>398
同意。

まとめサイトを「反中」「反日」「デモ」あたりで検索に引っかかるようにしたらもっと沢山の人が参加するとおもう。にちゃねらー以外で。
もうやってたらスマソ

>>394
どこかでみたようなw

>>395
漏れへのレスなのかな？

ぶっちゃけデモの経験ないわけでしょ。
漏れ個人としてはデモが実行できるように必要な事を伝授しているわけだけど
はなっから現実を見ずに受け付けないのでは暗中模索もいい所だよ。
デモを成功させたいのか、夢を見ていたいのか、はたまた笑いを取りたいのか・・・
嘲笑浴びるデモになったら最悪だし、BB弾の件もさらに考慮に入れておかないと。
このおかげでさらに条件きつくなったと思うからね。

>>389
GJ

>>393
元の発言ソースまたは全文へのリンクきぼん

>>401
ううん、
「これって漏れへのレス?」と感じる方全員へのレス。
特定の人を指している意図はないですですよ。

ぶっちゃけデモの経験はないんですけど、
デモの経験者からのアドバイスは直接受けています。
まずはとにかく、許可を得るために
都民の神降臨待ち中ということで。

>>397

見てきた
日本賛成３％/反対９７％
不自然までもう少しなのかｗ

宣伝コピペを考えないとね。

>>397
どっちにしろ数では勝ち目ないから放置プレイしとくのが吉。
そのうち99%どころか切り上げで100%になるかも知れないからﾆﾔﾆﾔしながら見ておけば良い。

　船　頭　多　く　し　て　船　山　に　登　る

しかもデモの主体性が見えないまま議論だけが延々と進行し
中国抗議というスレタイに飛びついた香具師が中国人と変わらないようなDQNな妄想を出してくる。

>>402
全部じゃないけどこれかな？
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/inte_news5.html?now=20050413214229
貼り方おかしかったらすまん。

デモなんかやったら中国人と同レベルだろ
またチャンコロが日本人になりすまして煽ってるのか？

>>407
それがOFF板の本質。

デモに関してやっていいこといけないことを聞いてくる奴もいないしな。
準備ゼロでさぁやれったって無理。とりあえず幹事らは集まれ

ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/Demo4/内
ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/knowhow/kh01.htm
を見る限りこのスレでのオフは中止になるような気がする。話の進行が遅い。
ここであれはいいだのダメだの言うより、警察にでも聞いてきて、
これをやるのはマズイといわれた、これならやってもいいと言われたの報告が
必要だと思うんだが。

ところで２ちゃんでデモのオフ例ってどこ？
この板全然こないからどこにあるか分からないんだ、人権擁護法案反対デモの
まとめサイトとかある？

>>413
>>412は2chからの韓国に対するデモ

>>412
期限を絶対にあと一週間後とすれば、、無理になるよね。
もうちょっと余裕を持ったり中国のデモもまだこれからありそうと言う事を考えれば
日にちに関しては大丈夫だと思うんだ。意義の風化の心配についてはね。

>>408
GJ 　記事読むと客観的になれるね

今は都民神降臨待ち中なんですけど、
中心になって動いてくれる方はまだまだ募集中です。
まずわメール下さい。

勘違いしてる厨房がいるから言っておくが
中国も日本もデモをやること自体が悪なわけではない。
暴徒化したり、暴力（投石）を警察権力が抑止しなかったことがマズイ。
団結権や集会の自由は認められてるし、日本でも事前に集会があることを公安に
届ければちゃんと警察が交通整理してくれる。それが民主主義。
２ｃｈのデモもルールに則った民主的なものにして欲しいね。

既出すまん

もちろん、直接中心をやらなくても

スレ内でソース張ってくれたﾔｼ
ちょっくらｻﾂに聞いてみてくれたﾔｼ
ちょっくら都民の知り合いを煽ってみてくれたﾔｼ
今からWikiの勉強してみてくれたﾔｼ

などなど、
実働人さんはいつでもWelcomeです。

ではおやすみなさい。

これじゃもうダメかもわからんね

>>419
工作員乙

確かにちょっときついな。俺は地方在住だからカンパとｱﾄﾞﾊﾞｲｽしか
できないんだが・・・郵便振替でいいのかな

材料費とか見てると結構かかってるみたいだしね

だいたいどこまで話は進んでんだ？
ある程度進行状況が判らないと参加表明しにくいぞ？

花束を渡すってのみて、数年前女性議員が反対の意思表示として
ハンカチを作って議長の前でヒラヒラ振ってたのを思い出した。





やめとけ

　　　　　　中国抗議・あっちが石ならこっちは花だ！"石より花を"デモ計画

目的は、　暴力的であったり感情的な対話はなんの意義をなさない、
　　　　　　過去からある石を投げるという攻撃の原始のようなアプローチに
　　　　　　昔からある平和的アピールである"花を投げる"で返そうではないかという計画です。

平和、友好の気持ちが元である"花を投げる"と言う行為をすることによって
・平和的対話を求め暴力に走ることの不毛さを訴える
・投石と投花の対比になり、冷静な態度に訴える事になります。（あてつけはよくないことですがそういう効果もあります）
・攻撃にユーモアで返すことはあまり例に無い事ですし他国から見ても受け入れやすいニュースになると思います。
・声を上げたりするのが苦手な人にも出来ます。花を使うからです。

実際に花の使い方にはこれからさまざまな要因で変わることがあるかと思います。
この事案は実行するに価値があると感じられたでしょうか？
参加をお待ちしてます。一緒に花を使ってデモをやってみましょう。

特に・都民で代表者の一人になってくださる方（デモの許可を取る際に都民の方が必要なので）
　　　・まとめサイトを作ってもイイ！と言う方　　　　　　　お待ちしております。

　　　地方で遠くて参加できないよという方でも頑張れレスなどでも参加できます。お待ちしてます。
　　　　　　　　　　　【秩序ある】中国抗議デモＯＦＦ【デモを】
　　　　　http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1113282227/l50
　　　　　

デモの主旨：中国に対して・・・何だっけorz
↓←多分今ここ
行動・花なんとか：警察に聞けばいいのでスルーでＯＫ
↓
参加人数：はっきりさせる必要有。
↓
資金繰り、webペ作成、各所宣伝

言いたい事をひとまず詰め込んだから長くなった。
これに足す削るをやってみようかと。

ダメだ！といわずにここをどうした方がいいってアドバイスだと
変えるべきことも変えやすいのでｗｗ
そんなアドバイスお待ちしてます。

投石の事実に対するだけのデモなのか？
抗議の視点が狭いというか小さすぎるとｵﾓﾀ

大使館は治外法権
花を投げ込むくらいならアメリカの卒業式のように投げ上げなよ
ここに反対意見を書いてる奴のレスにも参考になるものがあるだろう？
治外法権についてやら胴上げオフやら秩序の維持やら
取り入れるべきは取り入れて行きなよ

フリーのwebペ作成地
http://www.xrea.com/
http://geocities.yahoo.co.jp/v/geomerge/
http://www.cool.ne.jp/
http://www.aaacafe.ne.jp/

BBSとか
http://www.rocketbbs.com/
http://www.kent-web.com/index.html

>>415
というより本来大掛かりなデモは半年〜一年も前から準備するものだから。
特に道路使用許可がなかなか降りなくて何度も何度も粘り強く交渉しないといけなかったりする。
ましてや大使館前でしょ、まず許可が出ないだろうということは最初から分りきっていることなわけ・・
まあ一度チャレンジしてみれば相当大きな壁が立ちふさがっている事が分ると思うんで駄目元でやってみるといいが

現実問題として時間もないし、せいぜいできそうなのが公園での集会止まりじゃないのかな、って気がする。
公園を集合場所あるいは集会に使う場合は区によって対応が違うんだけど、これは比較的なんとかなりやすい。

とりあえずは申請するためにはコース設定も必要なので正式な代表が決まる前に決めておかないといかんだろうね。

すまんorz
遅れたね
まぁ花を使うのは賛成だが花を投げ入れるのは止めてくれってことだよ

webペにいるものをなんとなく書いてみる。
・デモの主旨、準備・参加日程
・代表者メンバー名簿と各々メール先の掲載
・進行具合を書いていく日記・日誌
・注意事項、セキュリティ関連
・ご意見板、必要あらばカンパの振込先

ひとまず寝ます。ちょっとボーっとしてきたのでoyz
必ず参考にします>>427出来たらどういう主張をこういう文言で入れるべきと思ったかを書いて欲しいです。
>>428
投げ上げるｲｲ！参考資料大切にします。

また明日見直します。では失礼。

花でも、何でも投げればその後はゴミ

ゴミを撒き散らすのがデモの目的か？
デモは抗議の意思表示なんだから、明確に「何に対して抗議するか」
これが前面に出てなきゃ意味がないだろ・・・・・

もうひとつ質問、「副代理」氏はとりあえず暫定代理 ◆5WA8XiEsf6 氏から承認を
受けた正式な副代理なのか？
見落としなら申し訳ないが、暫定代理氏が承認したﾚｽナンバーを教えてくれ。

>>424
>昔からある平和的アピールである"花を投げる"で返そうではないかという計画です。
おいおい、だからそんなの許可が降りないし、強引にやったらしょっぴかれるって何度も説明しているだろう。
世の中の仕組みというやつを理解した上でないとデモなんて実行できないよ。

花だろうが何だろうが置いて放置なり投げるなり、こんなことは絶対やっては行けない事。
警察でも同じように注意事項として申し渡されるぞ。

通常のデモ形態をしっかりとやることを念頭にやるべき。
参加者はお道具としては最低限横断幕、プラカード、メガホンだけあれば基本的にデモとして成立するんだよ。
あとは抗議文書を集めるかどうかを決めて、渡すかどうか（渡せない可能性も高いけど）その辺を考えるのが筋ってもんだ。

まず段取りからしておかしすぎる。

自称幹部が倒産寸前・夜逃げ寸前の会社社長みたいなのをどうにかすべきかな

>>435氏に全て同意

テレビ的面白さよりも現実的抗議活動に意味がある。

なんで、花がずぅぅぅぅうううと出てきてるか理解不能。

できるかどうかも不明なのにそこまで突っ込んだデモを計画するのは
止めたほうがいいよ。言い方は悪いけど素人が凝ったことしても企画倒れ
するのがオチ。まずは基本を押さえてそれで初めて応用が利くもんだ。

いきなり花とかさ・・・大使館、国家相手にして絶対変だよ。

規制の厳しいデモよりもいきなり集まって皆で同じ行動をとるっていうモブだったかな？
そちらの方が良いかと

>>439
仮にだ、必要な許可を取らず、あらゆる覚悟を決めて実行しようとするわな。
中国大使館て下見にでも行けばわかるけどあそこ警備厳重だよ。
おまけに逃げ道はないのでへたなことすれば良くて職質、悪けりゃ拘束の二択しか用意されていない所。

脅すわけじゃないんだけど、物投げるってのは示唆行為以上だから決して許されないんだよ。
どこぞのBB弾と一緒ってこと。
花だから大丈夫！なんてことは絶対にない。

で、結局大使館前なのか公道or公園なのかどっちなのか・・・
大使館前なら正直かなり時間もかかるし当然警察も警戒しまくりで
ふざけてやるなんて無理。やろうなら即刻あぼんぬだって。

十分に準備して期間をおいてデモをしようってこと？
デモは無理だからするなってこと？

大丈夫、誰も集まらないから
まぁ集まっても１０名くらいか。

で、実際行進初めても何言ってるかわかんない小さい声でブツブツいうだけっしょ
１０ｍ進む毎に１人、また１人と抜けていって自然消滅ｗ





悪いことはイワン、大使館はやめとけ！

即効解決する問題じゃないし、時間かかろうが大使館前は効果的なので
候補から外してほしくないな

>>442
現実的にやれる範囲ってのがあるだろうってこと。
準備期間なんて無きに等しいんだからちょっと頭絞ればわかりそうな事だけどさ。
どのみち集合場所は必要なんだから「ある程度あつまる目論見」があるなら近場の公園とか許可取らないといかんでしょう。
それものんびりなんてしてられない。
すぐにでもやらなければいけないことだから。
一発で許可が降りる場合もあればそうでない場合もある。
予測がつかないんだこれは。

>>442
まとめサイトもないゼロからの状態でいきなり凝ったデモをしようとするな
＆国家相手に(大使館前)でふざけてやるくらいならやらないほうがマシ

ってこと。そりゃ中国に講義活動するのは俺も賛成だし支援したいと
思っているけど、代表側があまりに現実離れの計画をしているからさ。
いきなり花の話題だったらそりゃ文句の一つもいいたくなってしまう。

ここでCMです

反日運動などをみて日本に愛国心がもてないあなたを
米国に負ける前の自信に溢れていた日本へご招待〜。


【ジパング(DVD)】
　昔制作放映された戦国自衛隊の太平洋戦争版か。
　自国のために戦う連合艦隊と、あくまでも人命尊重・先制攻撃不可を
　守ろうとする現代の海上自衛隊を描いたアニメ。
　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0006OR2S8/250-2803325-6290610

【トラトラトラ(DVD)】
　史実を元に真珠湾攻撃を描いた実写映画。
　鍛え抜かれ、無敵といわれたゼロ戦部隊を堪能することが出来ます。
　ＣＧではなく、実際に飛行機を飛ばし撮影しているとこがすごい・・・
　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000657OGM/250-2803325-6290610

【東郷たーーん】
　不凍港を求め南下、日本へ侵攻してきた露をパーフェクトにうち破る
　東郷司令長官率いる旗艦三笠の活躍を描いたアニメ。
　日本海海戦１００年の今年、見ておいて損はないか？
　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4047914126/250-2803325-6290610

>>434
スレ上で承認されたかな、、メールではやり取りして承認を受けてます。
>>241の確認中ね。
>>435
あなたは4月12日（火）のID:7xp2LfUC？間違ってたら失礼。
花がごみになる、投げるのがいけないということなら投げ上げる、片付けるで解決かと。
まずID:7xp2LfUCの人か確認取れてから答えたいんだ。違っていたら重ね重ね申し訳ない。
>>438
簡単に花を使おうとなった経緯だけれども、
石との対比として花を使うというわけ。石を持って目の前に立たれるのと
花を持って目の前に立たれることの違いとするとわかると思う。
今回の事態で暴力的な抗議を受けたけれども平和的な対話をすべきというアピールとして
花を使おうとなった。そうすればとっつきやすい面もあるし花を使ったデモという
受け入れられやすい一面も持つ事が出来ると。こういうアイデアでした。
>>439
モブ、規制がゆるいのですか。調べてみます。

「レンガは建築物の材料です。投げる物じゃありません」

みんなでレンガの家建てて抗議しよう！

ご苦労なこったねぇ。こんなことして何になるの？
それどころか、こんなことしたらどうなると思う？
君らは満足するだろうね。でも、君らのとった行動が
まるで日本人全体の意思として伝わってしまうんだよ。
中国の反日デモみて、そう感じなかった？
あれだって、中国人全員が参加してるわけじゃないのに
中国人が皆、日本を嫌ってるように見えてるだろ？
君らの尻拭いをする人の身にもなれよ。それとも、自分さえ良ければそれでいいのか？自己中の集まりか？
日本人の評価を落とすなよ。

なぜに最初に花ありき？
投石されたのは事実の一番表層的なとこだけでしょ
説明を要するアピールはいらないから、基本的なとこから行ってくれい

それと、モブじゃだれもにも注目されんと思うぞ。意味なし・・・

>>445
準備の手順としてはどんな感じが良いと思う？
人数を集めるために『花』っていう選択肢はあるかなと思うんだがな

>>448
>あなたは4月12日（火）のID:7xp2LfUC？間違ってたら失礼。
もちろん。内容的にわかると思うけど。

>花がごみになる、投げるのがいけないということなら投げ上げる、片付けるで解決かと。
投げ上げる、は前例がないはずだからどういう判断されるかわからない。
しかし片付ければOKってのは楽天的すぎる。
先にも言ったように花束＝爆弾テロ位は考えておかないと。
不用意なことはしないってのが大原則だから。
まあ警察行った時に相談してみればいい、自信を持って１２０％許可されない事を保証する。

なんで警察が厳しいのかっていうと、デモは暴徒に変貌する危険性があるからなんだよ。
多く集まった人間を主催側で完全に制御できないように、不測の事態がなるべく起きないように配慮するのが当たり前なわけ。

>>452
で、その花で宣伝して警察から「ダメです」と返って来たら企画倒れもいいとこ。
もう目も当てられない。だから基本的なことでまとめておくのがベスト。
とりあえず明日でもデモ実行地の警察で話を聞くのが先。ここで言ってても埒があかん

>>452
それ以前に主催がいまだ決まっていないわけだが・・・w

まあ申請時の組織名その他は適当にデッチageでいいし時間なくてもOKだが
集合場所が決まらなければコース設定だってできないだろうに。

>>454
それもあるし、規模が大きくなればなるほど「信用される」ことが何より大事。
信用されない話を警察で繰り広げるのは簡単だしそうなるんだろうが
それをやればやるほど許可は降りない。

甘いもんじゃないだよねーこれが・・

企画を固める
コースを決める
申請する
許可を得て告知って流れが良いのかな？

>>457

だいたい、なんでデモするのかが明確じゃない。
憤りは何に対して感じてるのか、だから何を伝えるのか
そのためにはどういう企画があるのか

パラレルでコースを決める日程を決める申請を出す

こんな感じじゃないの？

現実的な話ですね
主催の方は参考にしてみてください
他のスレが廃れていく中、このスレを応援してますので

たぶん普通の集会になると思うけど、そうなるとチラシを刷らないといけない。
一日だったらまぁ300枚(多いのか少ないのかは分からんが、とりあえず大量)
それにも何がいいたいのか短く簡潔に書かないといけない罠

普通の集会で企画等進んでるところありますか？
あればここに集まってる人間の中にも合流できる人間はいると思いますので

ただ出来たらこのスレが残っていることを考慮して花を使うことで人を集める効果をふまえてしてはいけないことしなくてはいけないことを書いて貰えたら嬉しいです。

あとはあれだな、本気で規模でっかくしようと思っているのなら
当日のプレス向けだけではなく
あらゆる報道機関、関係各省庁、全国の自治体（特に知事宛）に
早めの声明文を送りつける必要がある。
特に海外の報道機関を利用することも念頭に置く。

また念のため当日のFAXも忘れずに。
チラシに関しては枚数は別として複数の種類があると効果も相乗して大きくなる。

とまあ当たり前にやることでさえ、こんなにも荷が重いってことが分っていれば
現実的に何が出来うるのか分ってくると思う。

あと代理は時間ないんでしょ？
議員会館回る時間取れるの？

警察から許可降りても「やっぱり許可出せない」なんて言われないようにするために
後ろ盾を取り付ける必要があるんだが。

>>450

煽りには完全スルーが長い目ではいい鴨な
普通の抗議デモしたって火に油になるか取り上げられるかも疑問
褒め殺しデモもどう転ぶか分かんない支那
「小さな留学生」に感動したオイラは
関係が悪化するようなデモになるのは残念
だけど
言われっぱなしも嫌なんだよな
チベットとかODAなんかよく知らん顔できるよなー
って矛盾にジレンマ

パンダのお面かぶって小さいろうそく持って
戦没者の鎮魂を願う無言行列〜〜〜〜デモじゃないからだめか

海外のメディアに関してはまあこんな時期だから
ただの案件として書くと、馬鹿３国以外の「アジア諸国」で協力してくれる所を探すことだね。
一斉に反中国・親日論調の見出しが飾れば最高だろう。

で、これだけの事をやり遂げようとすると当日の誘導・監視とか抜きにしても
果たしてスタッフ何人必要なんでしょーか、と。

>>466
とてもじゃないけど5月では間に合わない。6月のサッカー等で暴動再発
5月の中国側デモに対して抗議という形をとれば６月でも十分タイムリーな話題になる。
一番でかくなるのは終戦記念日だと思うが反戦のほうが大きいはずなので多分負ける

でかでかと報道すると５０人以上はいるだろうな・・そんなに人がいるのかとorz
次回デモにご支援くださいのチラシがあればいいだろうけど


く・足が痺れてやばいのでもう寝るわー・・ｲｯﾃ

部外者だけど、チベットよりは台湾問題の方が中国的には嫌なところと思われ。

>>466

中核でガシガシ動くのは5人もいれば大丈夫
ただ、デザインできる人が一人は欲しい。

実行する場合はだいたい16人くらいかなぁ

・要所要所の先行隊が5名くらい（出発先の公園、ゴールの公園、大通りに出るとこなどの要所）
・デモ隊の露払いが2名（安全確認要員、だいたい警察の先導車両のスピードを落としてくれと交渉ｗ）
・殿隊2名（最後尾の警察官としゃべりながらｗ）
・センターリーダーが1名（大体歩速があわず隊が2つくらいに分かれるので、その時のリーダー）
・物資運搬隊が2名（参加者の手荷物移動）
・デモ隊警備通報要員が4名（ほとんど不要なんだけど安全確認のため）

あと、デモ隊が通るポイントでビラ配りもやる。
当然、デモとは別に道路使用申請は出してる。
なぜかというと、デモ隊は一過性だから歩行者は主張を聞き逃しやすい。
それを補完するためにビラ配りを実施。

ちょっと流れ出したね

まあ実行レベルの話はまだ不要なわけで・・・・

それ以前に今回の件でみんなは何に強く憤りを感じたの？
憤りの理由を集めて言葉を作れば、コンセプトも導き出されるよ。

愛国無罪をほざく輩とそれを黙認する中国政府

俺は、なんでも日本を貶める手法に憤りを感じたよ。

さっき、サイトにあったメールアドレスにメールした
名前出しても良いし、東京都民だよ
もう代理ねちゃったの？

日中政府と国際社会への歴史の調査も訴えたいな。
中国の今回の暴力的なやり方にも抗議したい。
正直領土問題とかを出すのはあまり賛成できない。
中国の内政問題に触れるのは止した方がいいと思う。
今回はあくまでも抗議なんだから争いの火種にはしたくない。

日本人は、一生懸命育てた子供がニートになったり自殺しても
仕方ないと思う国民です。

中国や韓国には、膨大なODAを供与して来ました。
今中国や韓国は自立するための反抗期に入ってるんです。

よってスローガンは。

暴力はいけません。
食べ物を粗末にしちゃ駄目です。
物を壊してはいけません。
人をたたいたら駄目です。

で行けば良いと思う。

真の抗議は無視すること。
反応したらお前らも中国人。

無視したらだめじゃない？
少なくとも国際社会には日本の正当性をアピールするべきだ。

>>479
正解。
もうそろそろ日本の事なかれ主義も改めていかなければいかんよ。
そういう考えがあるから、何をやってもだめだみたいな悲観的な奴が増え、選挙に行っても無駄と言って投票にもいかない奴が多くなった。

日本の悲観的な教育のせいだと思うが、何もしないことが正しい、スルーすることが民度が高い、みたいな間違った考えに気づかないといけない。
まあ洗脳と同じでなかなか解くのは大変だろうが、少しずつでもいいから。

>>478
今までそれやってきてた結果がこれだ

花束を渡すって・・・ｗ
そりゃあれだろ、社民党議員が安倍にバレンタインチョコやったみたいなもんで、苦笑される
だけじゃないの
皮肉も風刺もなんにもないだろ、それとも何か意味あるの？コキントウが花粉症だとかならわかるけど
考えた奴誰だよ、参加する気無くしたぞ

いっそわざと香具師等が腹立てるようなことやって
香具師等を大暴れさせてサッカーも五輪もなんもかんも
中止に追い込ませて自分達の愚かさをわからせたら？
もっとも自分の働き先をﾊﾞｯｼﾝｸﾞするようなお馬鹿さんたちが
愚かさを理解できるかは疑問だが。

>>376いましがた再送いたしました
みなさまおはようございます
なんかまたサイバー攻撃を受けたみたいですね
あさニュースでやってました。

名前：名無的発言者 2005/04/13(水) 05:08:05


日本人のふりして我々中国人が、デモして暴れてやるから！


デモ万歳！！！！！ 暴れろ同胞よ！！

ここまで読んだ。

副は私がお願いした方です。じゃあ私のトリップおくっときますわ。
私は今後このトリップ使うということでよろ。

>>475
まとめサイトは現在ストップしています(サイト主に連絡がつきません)
現在のところ私が暫定代理してます
というわけで私宛に再度メールいただけませんか?

hideの葬式んとき白ネクタイで見送ろって提案しといて
ほんとに白ネクで出かけたら　バカピョーン逃げした山本
こんどの花持っていけって薦めてるボーボボ

なんやこの二人似てるぞ！！！！

>>486メール確認しましたまたメールいたしましたので宜しくです

あとこの場を借りて報告。都内在住者一名確保できそうです。
先程電話で交渉しおおむね了解、私たちの運動にもおおむね参加意思確認。
警察等の交渉もいまのところおおむね了承。

また連絡しますよ〜

★中国人により日本企業サイトがハッキングされた

日本の会社がハッキングされてる
http://www.miyama-grp.co.jp/

花を投げるとかまったくわけわかりません。
なぜ花をそんなに押すのかわかんない。
客観的にテレビや写真で花持ってる人みてもなんにも伝わんないし。
だったらプラカードに戦争×平和○暴力×投石×捏造×違法コピー×
みたいなシンプルなのがいいと思うけど。

ゴンスケさん乙！現実味をおびてきたね。


なんか>>477氏の文章が引っかかってるんだけど・・・

要は「中国よ早く大人になりなさい」てことだよね、自分を中華と称してる国に
現実を突きつけて「早く大人になれ！」て結構よくないですか？

大人になれないから、他所の物を「くすねたり」「壊したり」「嘘をついたり」する訳だよね・・・・

コンセプト　：「中国よ早く大人になりなさい」
展開テーマ：「くすねたり」「壊したり」「嘘をついたり」躾の悪い子供を叱るように・・・・・

どう？

>>491の自己スレ総括

ごめん、抗議にしたら、弱い。
たんなる皮肉だわこれじゃぁ・・・・

>>490
花はネタだから。嘘を嘘と(ry

>>491
自分中心だから内政干渉するんだよねぇ。あと日本の文化を
もうちょっとわかってほしいよ。一部の教科書とか参拝とか
いちいち気にしていたら日本じゃきりがないって・・

トリップ頂きました。テスト。
>>488
すばらしい。協力してくださる方も理解ある人でよかった。

自身がデモするときは、冷静な対話とお互いの認識のつき合せが大切、
冷静に事実を確認しあう事が理解に至る道という内容のアピールをしたい。

また来ます。どんなときでもカッとしたくなる事はありますが、冷静でいたいものです。
>>492
皮肉のための皮肉になると弱いかと。またアイデア出していきましょう。

トリップ間違えたｗｗこっち。

あれ、違う、、、またメールで確認しますoyz

燃料だ
【社会】警視庁のHPにサイバーテロか　中国の反日運動グループが攻撃呼びかけ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1113402857/

大使館デモという抗議の意思は譲れないが、現状は人が少な杉で実行難儀
1．簡単にできることから実行　　「反日サイトに田代砲を放て」と全板に呼びかける。
2．大規模な祭りを作り出す　　　全板でf5、田代砲ワッショイ！ニュー速住人を乗せるのがカギ
3．祭り中に次の提案・本題へ　　盛り上がっているところでデモへ扇動

燃料だって
あんぐり

>>478
日本の常識、世界の非常識。
戦後６０年間沈黙を続けた結果が今の惨状だ。
「真の抗議」なんて所詮自己満足、世界から見れば謝罪も抗議もせずにひたすら受け入れてるだけだ。

花投げるの駄目だとかゴチャゴチャ言うのって中国人？
僕たちは中国大使館の門番に、花束を渡せば十分伝わるよ。

携帯からでもｱｸｾｽできるの？
中国政府のＨＰって

>>499
声をあげる事に意味があるのは事実なんだけど、なんて上げればいいのやら・・・

憤りの声を集めて、その根底に流れるコンセプトさえ拾えれば、プラカードの文面も
企画も一本筋が通るし、作りやすくなるんだけれど、あれもこれも腹立たしいちゅうのが
本音で、今の俺の指向は「抗議」より「呆れ諭す」方向に行っちゃってる罠

今朝の読売のレアメタルの件もそうだが、
あの国に日本の技術の将来を握られてるのがなんとも・・・・

>>500
受取拒否されたら？
中共マスメディアには「日本人民が感謝の意志を花束に」てのが関の山

やるかどうかは、とりあえず暫定代理 ◆mmQeH4pzZo 氏の判断にまかせるけどね。

>>503
普通無視されて終わりだよ
下手すると撃たれる

ひとまず花アイデアの理由として、石を持って目の前に立たれるのと
花を持って目の前に立たれる事の違いを使うってことがある。
明らかに平和の意志と態度の冷静さをアピールできると。
その上で中国語のメッセージを持つってのがあると思うんだ。

>>505
中国語のメッセージってのはプラカードとかのことね。

皮肉な話だなと思うのはさ、石を持ってぶつける行為は集団でやれば内々には認められて
花をもって現われればテロリストの疑いをもたれるんじゃないかって連想に至ってしまうことが。
確かにテロリストは心理の隙を突いて近づく方法をとるだろうさ。でもそういう連想は自己の心理の投影って言葉も思い出してしまう。

悲しくはなる。センチメンタルになることでもないけども。

>>505

本気？
抗議は分かりやすく伝える事が大前提。

それと、花の対比でなぜ石？
花じゃなけりゃ石がデフォなの？

怒りを伝える事が抗議の理由じゃないの

副代理さんよー、メール出しても全然動きがないんだけど。
本当にやるの？麻布警察署でも行って、警備課とデモの打ち合わせやっているの？

EEZ掘削問題、教科書問題、国連問題、靖国問題　どれとったって内政干渉なんだから

せっかくダライラマだっているんだから（金沢）、チベット弾圧反対でいけばいいんじゃないか？

・ 花とかサウンドデモなんか論外！新興宗教っぽくて気持ち悪い
・ 「暴力反対！」なんてプラカードは「いじめるのをやめて」と言ってるのに等しい

>>502
通常の日本的な発想ではダメだと思う
・ 非民主国家がテロリストの温床であるというアメリカ的考え方
・ 「指桑罵槐」（桑を指して槐を罵る）的、中国人の行動原理
を取り入れた方法でないと

そこでプラカードには　「中国は民主化せよ！」
これを中国大使館の前でやったら、王毅大使の顔が歪むことは間違いないと思うのだが

>>509
民主化せよ、人権を守れ、大賛成

中国人は面子にコダワルからな。
大使赴任中に、こんなデモをやったらいいと思うよ

民主化されたら、最高ジャン、国民党も戻れるかもしれないし

今回の抗議は知っての通り中国における邦人および邦人企業に対する
非社会的、非人道的な行為（まあその他もろもろあるけど）、それを黙認するどころか裏では先導、
中国政府としては関係ないの一点張り。ポイントの一つであると思う。
中国政府として関係なければその暴徒にたいして国際的な抗議。

今回でいままでの歴史問題からなにからなにまでのカードがひっくり返るとは
思ってはいません・・・が
このまま黙ってみているのは国際社会から見れば黙認とみなす人も多いと思う。
そのための抗議でもあると思う。

それに中国も恐らく一枚岩ではないでしょう。先のアジア杯の失態っぷりは
世界中に知れ渡っています。つぎのオリンピックに絡めて引き続き
断続的に抗議も可能。

対して向こうは暴動ともいえる反日行動。こっちは攻める材料一杯。

言うならば数は多いが棍棒と竹やりに対しこっちは少数だが鍛え上げられまくりの
刀を帯刀した集団。

サイバー攻撃やらうけているが大事の前の小事。
逆に見下ろしてやるくらいでもよい。いうなれば彼らは幼児
思い通りに行かなかったらカンシャクをおこし気のすむまでやる。
こっちは今回ガチンコで抗議するのです。
付け入る隙などいくらでもあるよ。

長レスすまんね〜

>>507
石の対比が花だからというデータに基づいて花を選んだわけでなくて、
投石の行為と花を投げるという行為が対比になりうるなという発想から花を使おうと言う事になったの。
怒りを伝えるのではなく問題解決には冷静な対話態度の重要性をアピールすることと、暴力的であってはいけないと言う事を
アピールする事が目的。←これは個人的な言い回しだから他の人からのレスも見てみてね。
平和的態度を原理にした行為をとるからこそ必然的に投石に対して皮肉がなされる（それが目的ではないが）という狙いもあると思う。
>>508
暫定代表は今仕事中だから返事はもう少し待ってて。
また個人的な意見ででレスするけども、内政干渉に関してまず冷静な態度で話し合う前提を作るデモをするのは
意義があると思うんだ。EEZ掘削問題、教科書問題、チベット弾圧反対、国連問題、靖国問題どれも訴えるべきことは強く思う。
今中国国内で暴力が認められる状況に傾く中（留学生殴打事件）
冷静な態度をアピールする事は大切だと思う。
警察署の許可は今協力者が出たので行く計画が立てられてる最中です。

今週の土日にはデモ無理だね、

なるほどね、根本相違なわけだ

副代理は
>怒りを伝えるのではなく問題解決には冷静な対話態度の重要性をアピールすることと
その手段としての：花を渡す
これを主眼に置き

俺は
>怒りを伝える事が抗議の理由
これが主眼
その手段としての：デモ


これは、双方がプレゼンテーションでもするべきなのかｗ
名無しサン方、どっちを選ぶ？
多数に従うよ。

ついにあびる優が脱いだみたいです
とうとう落ちるとこまで落ちたね・・・
結構好きだったのになー・・・
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000165&tid=bcam3hfebbr&sid=2000165&mid=1

町村外相]反日デモ、在外公館警備に自衛隊員派遣も検討
　町村外相は１４日午前の参院外交防衛委で、中国の反日デモで日本大使館に投石が行われたことに関連し「（大使館員が）安心して仕事ができるようにしっかりとした警備がどうい
う形で可能なのか、関係省庁と相談しながら対応しないとならない」と述べ、在外公館警備に自衛隊員を派遣するなどの対策を検討する考えを示した。

よくわからんが副代理とやらは花にこだわりすぎ
花を渡すのは個人で動けばいいのでは？
全体の総意・目的として、花を出すが主体となるのはちょっとくだらないな

花いいじゃん。

花に反対の人は、別にスレ立てて企画すればいい。

花ありきで動くと>>518みたいな煽りもやりやすくなるし
最終段階で考えれば？＞おやつに花もっていくかどうか

ああ、、花を渡すとは言ってないんだ、
投げる、持つと言う事は言ったんだけれども。

これを想像して欲しい。石を持って集団が暴徒化している様子と花を持って冷静に訴える姿の対比を。
もちろん最初にいくつかイメージしたものから少しずつ変化させて考えているよ。
嘘を言わず本当のことを言うと最初のイメージは花と手紙を大使館内に大量に投げ込むだった。

もう一度言うけど花を渡すじゃないからね。持つ姿と石の対比として持ち出す事に意義があると感じてのアイデアなのだから。

さくらの花びらを集めてきてそれを撒きながら行進じゃダメなの？

いいからデモやろうよ、それぞれが中国大使館になにかメッセージを持っていけばいい
話じゃないの？
早くデモの計画立てないと、マスゴミにプレスリリース流せないジャン

>>514
無理に一本化する必要も無いんじゃないかな。
どっちの目的（主眼）にもそれぞれ同調する人はいるだろうし…。

花・対話派とデモ・怒り派と二手に分かれてやれば良いと思うよ。
その分、集まりとしての人数が減るのは仕方ないにしても、
そのグループが何を訴えたいのかという姿勢をはっきりさせることの方が大事。

そもそも代理が、仕事中て舐めていない？

なんだよ、方法論議論かと思ったら幹事叩きだったのカヨ

>>520

花と手紙を大使館内に大量に投げ込むだった。＞これがデフォかと思ってた。

花を渡す事が目的じゃないなら、別にいいや。
もっとも実施レベルの話をすると、デモの参加者は
可能な限り手ぶらがいいんだが、それは置くとして・・・・
ただ、なんのためのデモかは明確に回答して欲しい。

>怒りを伝えるのではなく問題解決には冷静な対話態度の重要性をアピールすることと

>怒りを伝える事が抗議の理由

#ここまで書いてたら>>523氏に諭された・・・・523氏そのたうりです。
　二派に分かれたとしても、基礎計画や実施計画は一緒で演出が違うだけだから
　最後の企画段階で、それぞれで詰めればいいだけだもんなぁ

方法議論て言うより、主張議論になっていそう。
いいじゃん、２ちゃんねるなんだから、どっかの公園にあつまって
中国大使館に散歩する程度でも

>>副代理 ◆5WA8XiEsf6 殿

とりあえず、段取りの順番を提示してくれ。

>>521
いいね！ｗｗｗ桜の花ならねｗｗｗいいと思うよ。私は賛成。
>>522
たとえばさ、"偶然"同じような意図を持った人たちが"偶然"同じ場所に
集まっちゃったらどうなるんだろう、、。

デモに参加しうる人が有限であって、今取り合ってると言うわけじゃないんだから
デモは実現に向けて進める。内容は議論中ということでいいと思うん。わざわざ分かれると
双方意識しあう人も出て来るだろうし今の時点では非効率的じゃないかと。
もちろん他の方法でデモをやろうという人が代表になってスレを立てると言うのはありだと思うけれども。
>>524
それは仕方ないと思う、、、。だから協力を募るわけだし、、。気持ちは分かるが。

４月１６日朝１１時に反中デモを東京、大阪、名古屋、静岡、福岡、北海道でするらしい

>>470
だよね。
漏れも当初から２０人位必要だと言ってたんだけど
その位いないとまず実行できないからね。

>>520
そのナイーブさが向こうに伝わるものであるなら最初から投石なんかしないし自省もあるだろう？
政府の基調方針でも今まで中国に対して対話を、対話をって延々やって来たのにこのザマだ。
中華な考え方は日本人のそれとは決して相容れないものだということを理解すれば花なんて発想はどこからも出てこない。
今回は日本人が本気で怒っているということを表現の一つとして持つ必要があるだろう。
なんせ日本は核武装してるなんてデマが流れるくらいだ、これとて利用しない手はないw

それに何度も指摘してきたけど、さらに付け加えておくよ。
万が一花を投げ込む輩がいるとするだろう、おそらく翌日にこんな見出しが出ると思うよ。
「投げ込まれた花束に爆発物？ー麻布、中国大使館前デモ」

連中の汚さを理解汁。

ID:94KJbycDさん、一緒に六本木警察にでもいないかい？
ちなみに俺は東京在住だけど

>>529
>たとえばさ、"偶然"同じような意図を持った人たちが"偶然"同じ場所に
>集まっちゃったらどうなるんだろう、、。

>>440でFA。
というか今からでも下見行ってきたら？


大体桜の花撒いて何になるんだろうね。
花持つとか投げるとか置くとか、今度は撒くとか
もしかして最初からおふざけのつもりで開催するつもりなのかな？

とりあえず花の件は置いとかないか
副代理とかもここはひとまず抑えれ

>>533
さくらの花びら撒けば注目度もアップするだろう
何も知らない通行者から参加する人だっているかもしれない

２ｃｈで募ってる限りおふざけに変わりないだろう？
もっと肩の力ぬいて参加したらどうだ？

>>535
>さくらの花びら撒けば注目度もアップするだろう
チンドン屋でも呼べばいいんじゃないのかな。
だいたい何の主張なんだろうね、それ。
主張に直結しない行動はデモにおいて何の意味も持たないどころか曲解される恐れがあると理解すべし。
つまり余計な事は極力避けるのが筋ってこと。

>２ｃｈで募ってる限りおふざけに変わりないだろう？
>もっと肩の力ぬいて参加したらどうだ？
その調子で今すぐ大使館前でデモもどきやったら全員しょっぴかれるよ。
許可の降りてないデモはただの「暴徒」として認識されるからね。

ｷﾁｶﾞｲにしか・・・

それはそうとこの際これも言ってくれー
「福建省、ウーロン茶はｳﾏｲが留学生はﾏｽﾞすぎる」

うお〜い　皆激論しとるみたいっすね〜
私も仕事中で動くのもかなり制限されてたまにしか見れないが
今朝、代理にメールをおくって副代理とも近くお会いすると思う。
まあまだ返事きてないから私がかってに言ってるだけだが。
とりあえず私が代理に送ったメールの一部を記載します。
あくまで私の考えの一部でどうなるかはまだ今のところ正直わからん。

（送ったメールの一部）
現在私がおおまかに考えている事を書きますね
まずはHPなりなんなりで中心となる主となるものの配備
まずは具体的な行動を記載して中心となる人物（運営委員等）の設置
ＨＰを通じて現在の状況を報告、同時にカンパ等の連絡事項の記載

実行日の日時を記載し、とりあえずは運営委員であつまりインフラ等の整備

てな具合っす。ぶっちゃけ最初の発起人がいきなりバックレて
連絡も取れない状態。歯がゆい気持ちもわかるし私も同じである。

抗議行動を軽視するつもりはないが代理も社会人で当然
仕事もしとる。大目にみてくれとは言わんがもうちっと様子をみてどでしょ？

とりあえず誰かが担当許認可庁にいって話が進むまで
スローガンとか言いたいことでも考えようぜ

もれはプラカードに石と花かいて○と×付けたのつくろうかのぅ

>>536
誰が許可取らずにやれと言った？
そういう基本的なことは踏まえて、それでお祭りにしていかないと数百人とは集まらないだろ？と言ってるの。

しかしこれは基本的なことを終えてからする発言だったな。
スレ汚しスマン

>>532
行くにしてもね、きちんと取りまとめてあって
全ての段取りが明確になっている状態で行くのが本当は正しい。
偉いさんにも１から１０まできっちり主義主張を説明でき、これこれの理由でデモを開催したいのですと一部の隙もない状態でやらないと。

「ああ、こいつらなんか不安だなぁ、危ないなぁ」
って思われたらますます認可は降りにくくなるってこと。

逆に「結構しっかりしてるね、認めてやってもいいかな」と思われるように汁。

あと大きな事をやる場合はきちんとした服装と態度で挑むように。
間違ってもずぼらな格好で行ってはいけない。

>>523
今週の土日までなら東京にいるけど、警察署にいくなら
明日しかないんですけど・・・・明日は１６時から打合せなんで
それ以前ならOkです。・・・てかそれまでに業務資料が作れるか自分？

>>529
別に分隊する訳じゃないよ。
ひとつのデモの中に、２種の表現方法があるだけ。

>>536
まあ、下見は絶対必要だし、歩いて通過する人間まで職質は
かけらんないよ。
もっともデモもどきになったらその限りではないがね。

段取りの順番だけどもう少しお待ちを。
代表と話してたメールの中の一文をひとまずうｐ

今後2日以内に準備が必要なこと:
・まとめWiki作成（協力者求む！）
・都内在住で団体代表として名前を貸せてかつ平日に休みが最低1日とれる人を探す（ゴンスケさんありがとう）
・場合によってはjbbsなどに掲示板を借りる必要あり

でもって都内の手続きに参加してくれる方が参加次第勢いつけてやらねばと話はしてました。

個人的には２ちゃん内で宣伝を始めないと徒思ってます。まだここを知る人は少ないし。
そして手続きを早く進めることとまとめサイトの設置
代表オフ実施等、。
>>541
おとといくらいからデモをしたことがあるような口ぶりだけど、過去あなたが行ったデモのまとめサイトとかある？
是非見てみたいんだけれども。

プロの集まりじゃないんだから最初は手続き方法を教えてもらいに行く感じで
硬くならんほうが良いと思うけど

集団暴徒化論の逆で、初期の準備不足とかが理由で不許可とはならんでしょう
受け付けてもらえないだけかな

アンカーミス

>>542の↓文章は>>532に対してのﾚｽどす。ｽﾏｿ

今週の土日までなら東京にいるけど、警察署にいくなら
明日しかないんですけど・・・・明日は１６時から打合せなんで
それ以前ならOkです。・・・てかそれまでに業務資料が作れるか自分？

あとどっちにしろイニシアチブ発揮できる主催って最後まで現れないと個人的には思っているので
本当に実行したいなら神輿担ぐ位は考えておいた方がいいんじゃないか。
その意味は当然分ってるとは思うんだが。

現状のまま進行したとすると、どこぞの公園で十数人規模の集会やって終わり、の気がする。

>>543
前にも言った通りお互い素性隠してるんだからさ。

もう一つ突っ込んでおかないと・・

>>543
>個人的には２ちゃん内で宣伝を始めないと徒思ってます
宣伝始めるまえに軸が決まっていなきゃどうしようもないでしょ。
人が集中してから「やっぱり方針変えてこれでいきまーす」って通じないよ。

自称幹部もｽﾙｰできるように頑張ろう

変な団体じゃない、自発的なんだから
警備課に、どうやったら市民に迷惑掛からずに出来ますか？て相談すると
協力的に教えてくれるって言うの

今から六本木警察に行ける人いないですか？

>>549
ｽﾏﾝ、今からは流石に無理
明日の午前中ならなんとか時間作れるｹﾄﾞ・・

>>549
もちろん簡単な相談事は受けてくれるけどね。

トリップテスト。こうかもしれない。

>>549
地方なんです。申し訳ない。

今麻布警察署に電話したら、
右翼がウジャウジャいて、とても通過できる状況じゃないですよ
て言われた。７２時間前に申請すれば良いけど、ちょっと本部と相談してくださいとも

ようするに警察署マターではなくて、桜田門だな

反中デモ実施のお知らせ】世界に日本国民の主張を！


集合場所　大阪市西区靫本町3-9-2の中共在大阪総領事館前
　　　　　（最寄駅　大阪市営地下鉄「阿波座駅」）
（ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.40.46.354&el=135.29.24.284）

集合時間　４月２４日（日）午前１１時００分（昼時を狙ってまわりにもアピール）

中共の国旗を破ったり破壊行為のない民度の高い平和的デモで
日本の正当性を世界に訴えよう！！

尖閣諸島は日本領土

中共の教科書抗議は国内干渉

在中邦人・法人への危害を許すな！！
日本人学校の子供達を守ろう

>>553
乙！

そっかぁ、今は右翼の巣窟状態なのかぁ
デモはできなくても、下見するチャンスかもしれない。

前から花花ゆうてるボーボボな
ずうっと前hide葬式参加者にうまいこと煽って白ネクにさせよって
大笑いしやがった山本と同一人物の可能性高いで！！！！
要注意しとけよ。。

>>553
だから随分前にも一発で通る場合でも最低中３日はかかるって言っといたでしょ。
ちょっとは過去ログも見てくれ。
こんな時大使館前がきなくさくなるのは普通に通例。

良しみんな餅突け
花の話は置いとこう。
デモの主張を考えよう。
俺が思うに今回のデモは中国を挑発するよりも
国際社会を味方につけるためのデモにするべきだと思う。
そして争いの元凶の領土、歴史問題でこちらが正しいと言っても
争いが大きくなるだけなのでこれはしない方が良いと思う。
やはり抗議すべきは今回の暴力を容認する中国政府の態度じゃないか？
あと戦後処理は既に終わっている事を中国政府に伝え、
その事を知らない日本人にも伝えたい。
今はまだ中国を煽るのは早すぎると思う。

支那はいいよな〜
デモするよーって書き込めば、別に参加人数とか事前に調べなくても
そこら辺からゴキブリが数万匹も沸いて出てくるからな〜

つーか他にデモをする団体ってあるの？

>>557
申請関係は理解してたよ。
５５７氏は「今日出さなきゃ4/16に実施できないぞ！」て書いてた人ですか？
ちゃんとリアリストがいる事に安堵したﾚｽなんで覚えてる。

しかし、右翼の存在は完全にデリートしてた。

あとの展開は、５５８氏に任せる！
仕事やんなきゃ・・・・

>>553
おつです。
右翼うじゃうじゃってなにやってるんだろう、中国に批判の種を与えてないといいのだけれど。
とりあえず参考にしているサイト張っておきます。
皆さんも目を通されるといいと思います。
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/knowhow/kh01.htm
ID:o4eOtjJHさん、本当に乙です。
また後ほど来ます。

主張したい事を簡潔に箇条書きにしませんか？
幾つでも構いませんので。

本部に電話しました。そしたらダダ歩くのは駄目。主張が無いとデモにならない。
主張を書いた紙ぐらい持って歩いてくださいとアドバイスされました。
今日中に申請しないと、日曜日は無理との事。

それとやはり中国大使館を通ると、右翼と揉め事が発生する可能性大。花なんて軽い
事やったら、それこそお前ら日本人か〜みたいなやじり倒される事も考えないと
いけないらしい。

それとあまり右翼がいると、まずメディアに相手にされない。

場所を、中国国際航空の東京支店とかに変えないか？

＞＞558
その通り。そもそも中国相手になんか言っても悲しいかな通じない。
政府が正式に抗議しても訳がわからん理由で突っぱねてくるんだから。
私も国際世論に訴えかけ、中国に抗議。
外堀から埋めるのがグッド！
511あたりにも書いたが
数とゴリ押しが早々国際社会で通じると思ったら大間違い。

>>558
>俺が思うに今回のデモは中国を挑発するよりも
>国際社会を味方につけるためのデモにするべきだと思う。
国際社会を味方につけるためにはなんであれきっちり主張をすること。
これは絶対であり強固なルールだよ。
並行して黙認は相手のいい分を肯定したと見なされる、これも覚えておく。

つまり

>そして争いの元凶の領土、歴史問題でこちらが正しいと言っても
>争いが大きくなるだけなのでこれはしない方が良いと思う。
これは成り立たないってことだ。
結局ば正論をぶつけ相手方の感情を最大限煽れるだけのポテンシャルが必要となる。
デモは主張・要求をぶつける場なのであって、誰かが言ったようにオナニーではないから。

そして今年は中国を徹底的に煽り、炙るいい機会だと思っている。
戦後６０年の節目でもあるし、教科書採択等の格好のステージが目前にあるわけだからこれを逆手に利用してやる。
対中国だけではなく、日本国民の世論形成にも役立つってことだよ。

>>565
>数とゴリ押しが早々国際社会で通じると思ったら大間違い。
いや、悲しいかな通じてしまうんだよ。
それは藻前さんが一番良く知っているだろう？
藻前さんがロビー活動しない代わりにあちらはその何十倍も実行しているわけだから。

嘘だろうがなんだろうが粘着して喧伝してしまえば事実にされてしまう。
こんな汚い策略でも中国としては自国の利益になっているってことだ。

そして国際世論、日本をどれだけ知っているかあるいは日本をどういう目で見ているのか。
こういった事をよく考えていかなければならない。
少なくとも、前に言ったように参加者自身が歴史とまでは言わないが経緯位はしっておかなければ主張そのものが薄っぺらくなってしまう。

>>566
やっぱりそこまでやらなきゃダメなんでしょうか…。

一応主張すべき事は
・中国政府の暴力を容認する態度に抗議する
・中国政府の歴史と領土に関する主張への疑問(日中間だけでなく国際機関の介入を訴える)
・戦後補償は既に終了している事を主張する(世界と日本人に対して正当性をアピール)

世論の形成ってのは
まず日本人に考える機会を作るって事だよね？

日曜日の午後　三河台公園に集合だけして、中国大使館に行って帰ってくる
だけなら出来るぞ。何人集まるんだ？
２０名以上になると、公園の利用申請しないといけないから、おしえてけろ
ちなみに申請すると一人４４円の使用料がかかるぞ

確かにデモ開催前に勉強会みたいな集会は開きたい。
まぁデモ参加者にビラを配る事でも代用できそうだけど。

>>568
>世論の形成ってのは
>まず日本人に考える機会を作るって事だよね？
そういうこと。
幻想から目を覚ますためにもね。

まずはそれぞれ主張したい事を今書いておけばいい。

会の名前は「中国と仲良くしたニートの会」
で良いか？
それでよければ、今から警視庁桜田門に行ってくるぞ

>>572
良いと思う

>>569 （・・）ノ　ｼｺﾞﾄﾁｭｳﾅﾝﾀﾞｹﾄﾞｺｿｰﾘ・・・・

>>572　暫定だよね・・・・ｿﾉﾅﾏｴ

>>572
ふざけてるの？

＞＞567
なるほど、既成事実という奴ですな？
振り返るとたしかにそうだし、やっかいですな。
参加者の最低限の武装理論、あと国際世論は日本に関して情報がなければ
事実だろうが嘘だろうが一応はそれを主として考えるもんな。

う〜む、私とした事が少し考えれば解る事なのに。
少々熱くなってるかもしれん。

さてさて、どうしたもんか・・・

１７日１７:３０に芝公園に集合、そして中国大使館を目指して三河台公園で解散

これで許可取ってくるけどいいかい？

デモの主張は、「日本人はレンガが嫌い」でいいだろ

ID:Id+4NvhZです。
携帯よりPCにチェンジ。

>>ゴンスケ氏
まず世界に日本の正当性を訴えなければならないんじゃないですか？

>>577
普通に「暴力反対」程度で良いんじゃないですか？ｗ

まあとにもかくにも代理がもどって判断するまで手法を考えるしか
ないかね。
さて、また仕事もどるかな。

>>579
了解
>>580
土日デモするなら、今日中に申請しなければ駄目だろ
やる気あるの？

とにかく、デモ参加希望者はメール頂戴

>>576
最低限押さえなければならないのは
「通州事件」「盧溝橋事件」
「戦勝国は中華民国であって中華人民共和国ではない」

>>578
何に対しての正当性？

1. 投石に対する批判　→　国外でも批判されている、そもそもルール違反なので。
2. 日本人負傷　→　まったくといっていいほど取り上げられていない。
3. 治安維持について責任放棄している　→　これも国外で取り上げて批判されている。

デモを逸脱して暴徒化したという事実に対してはすでに相当批判されている。
しからば何の正当性を訴えるのか？

追伸
＞＞578
そのたうりです。
まあ今回はその方法ですな。
マスメディアに対する折衝も今回のポイントですな
さて私の培ってきた営業の技術が試されますな。

>>582

今の状況だと、せいぜい下見が精一杯だと思うけど？
この２日で横断幕やらプラカードやら物的準備と
参加者動員が何処までできる？
ただ集まるだけなら、デモとは違うんじゃないか？

>>583
大戦史を持ち出すのはまだ早くないですか？

正当性
・戦後処理は既に済んでいる

んで何度も言うんだけど客観的歴史を調査により導きだし、
それによる新たな日中関係を結ばない限りいつまでもこの問題は終わらない。
正しい歴史がわかれば謝るべき所と謝らなくても良い部分が分かるはず。
戦争自体が残虐行為なんだから
なんらかの残虐行為があった事は否定できないはず。

>>586
これらは参加者が一通りの理解をするために必要な事。
特に戦争責任そのものが中国にあると知ればどうなるか。
そして海外向けとして考えると一種の試金石になる。
日本大使館に起きたこと、それが一体なんであるのか。
支那は昔も今も何ら変わってはいないのだという事が明らかになる。


戦後処理が終わっているという点はきちんと主張するべきだね。

デモするにしても極右思想をからめないほうがいいだろうね
主催者の素性や目的にもよるだろうが

副代表として発言に色々と気を使って話をしていたが、一つ言いたい事を言う。

ID:/vldt9tzは今回のデモで何を主張する気なんだ？

もうひとつ。
>それによる新たな日中関係を結ばない限りいつまでもこの問題は終わらない。
それはあまりにもお人好しすぎるというもの。
中共の戦略は「正しかろうが間違っていようが関係なく戦略として進める」という性質のものだから
手を結んで手打ちにするという日本式のやり方はまったく通用しないんだよ。

だからこの問題に対しては「永遠に終わらない」点をきちんと認識する必要がある。
相手が日本人ならお互い綿密に突っつき合わせれば解決してしまうんだけどね。
だから歴史認識に関しては今まで日本が沈黙していて「肯定」と見なされていた部分に光を当てる必要がある。
つまりは支那に対する最大の弱点を突く、ということ。

今回のデモに関しては理解の程度は参加者次第だが、前にも言ったように
「通州事件を忘れるな！」程度は織り交ぜておきたい所だね。
他にも色々。

日本は右翼を嫌っている傾向があるからね。右翼の街宣車の影響もあるが・・
ビラを受け取ってもらえるように中立に近い路線をとらないといけないね。
中国はすぐ「軍国主義」だから

席をはずすのでまた後ほど来ます。

話がずれるけど結局日本の戦争責任を明らかにしなかった、
先達にも今の日中関係悪化の責任はあるんだよね。
ただあの時代は戦後間もない時期で
連合国側が全て正しいことになってから
どうしようもなかったのかもしれないけど…。
日中間の大戦史と戦争責任を見直す事は
連合国側の非も認めることになり
現在のパワーバランスを崩す事になりかねないから
国際社会も乗り気じゃないかもね。
戦勝敗国に関わらず自国の非は認めて
新しい関係を築かない限り「戦後」は終わらない。

>>589
日本側に非はないこと、中国こそが巨悪であり、それを認識せよと知らしめ要求すること。
それはともかく基本的には>>514と同じスタンスだよ。
日本人は今本気で怒っているということを表現する事が大事。

>>594
それは今回のデモの暴力行為に対してですよね？
失礼ですがあなたの発言の節々で極右の匂いがするのですが…。

焦るな。煮詰めろ。告知が圧倒的に足りない。
デモは早くとも来月以降に汁！

>>593
>現在のパワーバランスを崩す事になりかねないから
>国際社会も乗り気じゃないかもね。
そういうこと。
だから叩くべき相手を明確にしておかないといけない。
同時に欧米諸国まで叩いたら戦略も糞もないからね。

通州事件も盧溝橋事件も概要覚えるだけならたかだが２、３ページで終わる程度のものだから
参加者にとっては苦ではないはず。

そして、先にも言ったように手をつなぐのではなく
中国あるいは支那大陸に対しては頭を押さえ込むことで対等の関係に近くなる。
仲良くしようと考えるからおかしくなるわけで、そうではなく利害関係だけで捉えると良い。
因縁ふっかけるだけならタダだと考える中国人の気質をしっかり覚えておかないと。

どうせやるならセンスいいもの見せてくれよ。

くだらない破壊行為なんかしたらタダじゃおかないからっ！

>>595
考え方も戦略も激しく「左翼的」なんですがねぇ。
もしかして日本を肯定すると右とか考えているのかな。

>>599
そうなのですか。
無知がでしゃばって申し訳ありません。

んで話を戻しますが
このスレを広く告知して広く主張を聞きたいと思うのですが。
それとも先に今関わっている人だけで主張を決めてしまいましょうか？

日本人・日本を愛する者として様々な角度から頼むよ　焦るなじわじわと確実に・・・
ヤスクニ神社問題委員会
http://www.jca.apc.org/ncc-j/sosiki/yasukuni/index.htm
日本キリスト教協議会（ＮＣＣ）靖国神社問題委員会の歩みとその意義について

この委員会は、「靖国神社法案」作成の準備がなされていた頃、今から３０年前に結成されました。
靖国法案は廃案となりました。しかし、その後、靖国神社公式参拝がもくろまれ、１９８５年中曽根元首相は参拝を強行しました。
これに対し、アジア諸国の猛反対に遭い、その後、歴代の首相の公式参拝はできなくなりました。
ところが、新ガイドライン関連法案、日の丸・君が代法制化法案、盗聴法等、
日本の国を戦争を行うことができる国へと変質させる法案が次々と国会で成立したあと、
野中官房長官は突如として、靖国神社を特殊法人化して、首相や外国元首が「慰霊」出来るようにしたい、と発言しました。
戦争遂行とその準備の中には、戦死者の処遇が含まれます。どんな靖国法案が提出されるか、注目しなければなりません。
宗教法人靖国神社と国が関わりを持ったり、公金を支出することは、政教分離・信教の自由という憲法の大原則に違反します。
この大原則の重要性を知っている委員会は、また「英霊」の慰霊賛美に反対すると共に、天皇の元首化、
特別扱いにも反対してきました。元号法案、天皇に神的権威を持たせる儀式である大嘗祭を公的行事とすること、
そしてこの夏の日の丸・君が代法制化に反対しました。
大切なことは何でしょう。それは、人間、私たち一人一人が大事にされることです。
天皇や天皇の為といって殺されていった英霊が大事にされ、賛美されることではありません。
当委員会の働きの意義は、この国にとって真に大きいと自覚し、その働きを続けていきたいと、
心から願い、祈ります。
http://www.jca.apc.org/ncc-j/index.html

私も594は右翼くさいと思った。
戦争責任は確かに日本にあるだろ。
それを踏まえた上で今回の反日デモの暴力性の抗議をするべきじゃないの？
もし今回の反日デモがこんなに暴力的じゃなかったら、私は反中デモをする資格はないと思うよ

/vldt9tzのカキコからは特定の見方へと扇動したいような欲求が見え隠れしてるんだが…
ウヨかサヨかなんてのはどっちでもいいけど。

>>600
最終的にイニシアチブを持つのは主催者だから、それが存在していない時点で告知はできない。
軸も決まっていないしね。
自分らはあくまで外野であって、あれこれ意見は言うが最終的に決めごとをするのは主催者だから。

それと誤解のないように言っておこうとは思うんだが
世間あるいは世論としていわば「右翼的なイメージ」に
該当しそうなものは避けよう、批判はやめよう、沈黙していよう、相手の言を受け入れ冷静になろうなどという
似非平和主義は右でも左でもなんでもない、流言に踊らされているだけなのだと。

>>602
戦争責任とこのデモとは関係ないんじゃないの？

そういえばこのデモの目的って暴力的な行為に対するデモなんだっけ？
そんなことより支那の歪んだ歴史教育に対してデモったほうがいいんじゃないの？

>>602
>戦争責任は確かに日本にあるだろ。
支那に関しては日本にはない。
簡単に言えばふっかけてきたのは向こうだからね。

>>605
中国に教育の歪みを指摘してもあまり効果が無いように思える。
日中間だけじゃこの問題を解決できるとは思わないし…。
今回の暴力を容認する態度と
国際社会を味方にするってのが大事じゃないですか？

何度も言ってうざいかもしれないけど
責任うんぬんは歴史を明らかにしないとどうしょうも無いと思うのですが？

はい、戦争責任の泥沼議論を始めようとしてる皆さん、そのネタ中止



ID:/vldt9tz氏の考え方は、連中の常套手段で、回答につまったら
歴史問題を免罪符に出してくるから理論武装が必要だ！
つうぐらいに受け止めてんだけど・・・、ｳﾖｻﾖのレッテルも際限ない泥沼ね。

実際、デモで論戦があるわけじゃないから細かい事を知る必要は無いんだと思う。

>>509で指摘された
>・「指桑罵槐」（桑を指して槐を罵る）的、中国人の行動原理
>を取り入れた方法でないと

これを考慮して、「暴徒を生み出す国にオリンピックを行う資格はない」とか
「自国民をまとめられない中国に常任理事国の資格はない」そしてお決まりの
「愛国教育＝反日教育はヤメロ」この辺かなぁと愚考します。

>>607
>何度も言ってうざいかもしれないけど
>責任うんぬんは歴史を明らかにしないとどうしょうも無いと思うのですが？
中国は何も明らかにしないけど、喧伝による戦略でしっかり成功してるよね。
つまり実際に明らかになんかせず何度も何度も刷り込みをして既成事実化を図る。
これが欧米諸国において成果を発揮しているわけだ。

少々の会合で史実の整合性を確認したところでそれがどれほどの影響力を持つか考えておいた方がいい。
国外へ向けてのアピールもそうだが国内世論の形成にも同時に作用しうるものとしての「気づき」
最も中共が触れてほしくないものに触れる、ということが大事だと思っているよ。

もちろんそれとは別に日本人３名に対する傷害事件もアピールすればいい。
プラカードは全部一色でなければいけないってことはないから。

>>608
それでいいと思う。他国から見れば歴史云々言えば中国と変わらないし
あくまで抗議するのはあちらの「姿勢」だからね

参加者がいつもの極右なら極右路線もあり

>>609
少々の会合では無く大々的な国際チームによる調査できれば…。
まぁ極東の一個人が望もうと世界は見向きもしませんが…。

さて、とりあえずここまでの主張をまとめみますがよろしいでしょうか。
まとめると言っても出た意見の箇条書き程度ですが。

>>608
>歴史問題を免罪符に出してくるから理論武装が必要だ！
それはその通り。
それと知るべきは知っておかないと気づきが得られないからね。

ただ単純に反日教育ヤメロってやっても、それに説得力を持たせられるかどうかは疑問。
なぜかというとその背景に南京やら靖国参拝等の理由をくっつけて報じられているから。

オリンピックネタはいいと思うね。

>>612
おながいします

理論的に行っても話しが通じない制限能力者に対して有効な行動抑止策ってなんだろう

>>612
>少々の会合では無く大々的な国際チームによる調査できれば…。
以前それをやろうって計画はあったようだが
実現しなかったんだよ。例によって逃げられたというか。

しょうがないってんで拓殖大の名物先生が公式ではない形で検証会やったんだけど（これは韓のみ）
これも相手方は議論の途中で椅子蹴って帰ったんだと。
整合が怪しくなると感情にまかせた抗議に姿を変貌する姿勢がどうにもいかんね。

打ち合わせ等々してまいりました。
デモを中国大使館前でする事を許可（どんな団体に対しても）していないと言う、大前提に裏技を
態々警察から指導受けて参りました。

そこで、六本木ヒルズに17日日曜日17時に集まりましょう。こちらで花を用意いたします。

それを持って、六本木6丁目の交差点より、5名一組で、大使館前に行き花を
置いてくる。

そういう行為であるなら、実行可能との事でした。

花なら警察が止める余地は無い、それから右翼がいるが5時以前に返す（排除する）ところで
今日の打ち合わせは終わりました。

>>617
やっぱりデモの許可降りなかったでしょ。
しかし行きすがりでも献花ってよく認めてもらえたなぁ。
おそらくは現場に見て見ぬふりをするよう伝達があるのかも知れないが。

　　　　ま　　　た　　　花　　　か　　　

てか本当に花置いてくるなら坊主雇えって。このままだと理解不能

>>617
何はともあれ、そ行動力に敬意を表します。

いやデモの許可事態、下りたんだよ、ただし6丁目の交差点まで
そこから中国大使館まで300m以上あるし、道路１車線つぶしてやるほど
大げさか？
それより右翼を排除してくれると言う所にメリットがあるんだけどな

えらい簡単に許可降りたんですね
やるからには一応宣伝しないと寂しいものになりますぜ
詳細を

>>619
きみこそ理解できなさすぎ。
自分の会社の団塊の世代は、すげー良い。参加するって言っていたぞ

思いがけない展開になったｗｗｗｗｗ
超超超その行動力と意思を賞賛するよ！
正直言って想像していたのとは違うのだけれど、（時間とかアピールの仕方とかね）
それはほっぽいて決まったものを最大限いいものにしたいよ。

主義主張はどーでもいーじゃないかな
安全に中国に日本国民の愛を伝えれば、

とにかく右翼を排除した中、中国大使館に献花できれば最高じゃないかな。
明日、中国大使館にせめて花受け取ってくださいませんかて、依頼してみるから

どっかにHPとか呼びかける、ページ作ってよ。

ところで人数は五人までってことなの？

>>621
いやだからさ、中国大使館前のデモ自体許可されないってあれほど(ry
それはともかく確認できて納得したでしょ。
排除の件は藻前さんのためにやるんじゃなくて、定時でやってるだけの事だろうから特別なことではないだろう。

それ以降の時間帯でひっそりやってくれ、目こぼしするからってことでしょ。
で、どうしてもやるってんなら絶対に曲解されない主張として置いて来てね。
誰が見ても明らかな主張が藻前さんの言うところの「花」なんだろうから。

万が一翌日の新聞に「中国大使館に献花が続々、反日デモを容認する動きと見られる」等と見出しが載らないように頼むよ。

もうひとつ
「花束の中に爆発物が(ry」もセットで危惧しておいてね。
あいつら何やらかすかわからんよ。

何にせよわかりにくい主張はどうとでも取られるからやっかいだね・・

これはウェブ上でのアピールに大きく使える。
日本は感情的で暴力的となったなデモに対し友愛と冷静な行為で返し
平和的対話を求めた
って感じの内容でアピールが出来る。

自分、アナログな人だからサイト製作わからん、ネット関係板から誘導してくればいいかな？

>>617 ID:o4eOtjJH
ゼッケンや幕、ポスターとかでの意思表示はNGだった？

結果等あんま期待できなさそうだけど、ま、がんばって

>>629
>日本は感情的で暴力的となったなデモに対し友愛と冷静な行為で返し
>平和的対話を求めた
まだそんな寝ぼけたことを・・・
というかね、藻前さんがしょっているのは確かに日本ではあるが
日本国政府がやったことではないんだよ。
だから記する場合は実際に実行した団体名を書くのが当たり前だよ。
その辺をね、誰が何をどうしたかって所は自ら厳しくしていかないと。

副代表さんへ
6丁目の交差点からは、団体で中国大使館に行っては行けないのです。
ただし5名一組で間隔を空けて行く事はOK

http://spaces.msn.com/members/schum36/
ここにBLOG形式で告知を書き込むのはどーかね？

630そう、それをしたら、6丁目の交差点から大使館まで入れ無い


そもそも代表は何処に行ったの？


#ここって直ぐに「連続投稿ですか？」て出るけど面倒だよ、何とかならない？

　　　　　４月１７日（日）１７：００
中国抗議デモ"石より花を　暴力より平和を"開催決定！

集合場所　六本木ヒルズ
集合時間　１７時

　　　【秩序ある】中国抗議デモＯＦＦ【デモを】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1113282227/l50


今引っかかってたoyz
宣伝テンプレ作成中。「暴力反対、平和を望む意思を込めて中国大使館を沢山の花で飾ってしまいましょう」
みたいな感じでいいかな。
>>633
そこに私が書き込んでいっていいのかな？初めての事だから緊張する。
連投規制はどうしようか、場所を変えるとしてもここが板としては適正だろうし、、
どこかいいとこあるかな？

>>634
デモの主義主張はこのスレで議論してほしい
行動の仕方は、BLOGの方で、どんどん書き込んでください

　　　　　　　　４月１７日（日）１７：００
　　　　　　　　　　中国へメッセージ
　　"石より花を　暴力より平和を"　　開催決定！

集合場所　　　　　六本木ヒルズ
集合時間　　　　　　　１７時

　　　　　【秩序ある】中国抗議デモＯＦＦ【デモを】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1113282227/l50
暴力反対、平和を望む意思を込めて中国大使館を沢山の花で飾ってしまいましょう。
主義主張は問いません。愛を持ち花に込めて（メッセージを添えてＯＫ）
冷静な対話の受容さと友好の大切さをアピールしましょう。


宣伝テンプレはこんな感じでいいかな？訂正ヨロ
あとブログはコメントのところに書き込んでいくということでいいの？

訂正
　　　　　　　　４月１７日（日）１７：００
　　　　　　　　　　中国へメッセージ
　　"石より花を　暴力より平和を"　　開催決定！

集合場所　　　　　六本木ヒルズ
集合時間　　　　　　　１７時

　　　　　【秩序ある】中国抗議デモＯＦＦ【デモを】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1113282227/l50
暴力反対、平和を望む意思を込めて中国大使館を沢山の花で飾ってしまいましょう。
主義主張は問いません。愛を持ち花に込めて（メッセージを添えてＯＫ）
冷静な対話の重要さと友好の大切さをアピールしましょう。

>>636
昨日から見始めたもれだけど、そのスローガンは特定個人の意見が
恣意的に盛り込まれていて、どれくらいが参加するか疑問視せざるを得ないんだけど

>>637
参加表明はスレ上でいいの？

なんかもうぬるｐ（ｒｙ

ID:o4eOtjJH、副代理 ◆5WA8XiEsf6
この短時間でここまでやるのは凄い！君の熱意の結果だと思う。
正直素晴らしい。
しかし私は今回の中国政府の黙認といい邦人に対する非人道的な行為といい
どうしても許せんのだ。スポーツでも卓球の愛ちゃんが気を使って
日の丸を隠して歩くなどやっぱりおかしいと思う。
頭が固くて申し訳ない、歴史問題やその他モロモロあるが
今回は先に書いた通り我々は怒っているのだ！という意思をどうしても
伝えんわけにはならんと思っている。
花を添える活動は支持する。しかし私と友人は当初の計画通りに
抗議活動で行こうと思っている。よって私は参加は出来ない
しかし目的は一緒であるのは理解してほしい。がんばってくれ！

私はこれからの行動、日時、関係各所への連絡など計画を練って今週末は
話し合いを友人とする。またなにかあったら必ず板をたてるなり書き込み
するなりする。
副代理 ◆5WA8XiEsf6 、代理に宜しく言っておいてくれ。では。

>>640
きちんとわかるように言わないとｶﾞｯしてあげないw

751 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします New! 2005/04/13(水) 12:37:32 ID:l0SNLVbe0
これまでの経緯

中国の反日掲示板をみつけた２ちゃんねらーが進軍
スレを乱立させ　ぱっと見２ちゃん状態に
中国人も反撃してくるがエロ画像を大量散布するとそれに食いつきまくる
アク禁もされまくるが、串をつかいこなし華麗にｽﾙｰ
反日板にエロ画像を貼るのにも飽きてきたので反日以外のカテゴリーにも進軍開始
エロ画像で日中友好を深めようと（目的変わりすぎ）スレを乱立する
そのうち「2ちゃん語を中国人に覚えさせよう」という流れに
「ぬるぽ」や「VIPPER」が日本人を侮辱する言葉であるなどと中国人になりすましカキコしまくる

掲示板のあまりの荒れっぷりに、あちらのひろゆき的な人が反日板でのスレ立てを禁止する(反日板陥落）
それにあわせ２ちゃんねらーも他の板に移動開始
現在もVIPPERの侵攻は止まらない

以上　２：００から寝ないで祭りに参加している俺のまとめでした
参考にしてくれ


http://vip.elley.jp/ChinavsVIP.htmまとめ
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/4308/関連

中国2ch VS 日本2ch　【VIPくうぉてぃー】 part23
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1113473653/
中国2ch VS 日本2ch Part1【田代砲専用】
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1113402367/
【ひろゆき公認】 ２ｃｈ VS 中国版２ｃｈ その５ 【聖戦or性戦？】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1113477276/

在日工作員がんばれーー！！

>>638
別に拘束力ある一つの団体じゃないんだし、誰もが自分なりの路線でデモや
抗議をやったっていいんじゃないの。新たなスレを建てたっていいわけだし。

　　　　　　　　４月１７日（日）１７：００

集合場所　　　　　六本木ヒルズ
集合時間　　　　　　　１７時

　　　　　【秩序ある】中国抗議デモＯＦＦ【デモを】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1113282227/l50
暴力反対、平和を望む意思を込めて中国大使館を沢山の花で飾ってしまいましょう。
主義主張は問いません。愛を持ち花に込めて（メッセージを添えてＯＫ）
冷静な対話の重要さと友好の大切さをアピールしましょう

まとめブログ
http://spaces.msn.com/members/schum36/PersonalSpace.aspx

じゃあスローガン抜かしてみた。それかいいのあればそれにしよう。

そういえば、日時が決まったのならマスコミとかにも連絡するのがいいんじゃないですか？

花にこだわりすぎ。デモの方法は暴力以外自由にしたほうがいいでしょ。
花云々やりたい奴はやればいいだけでテンプレにも花は入れない。
デモの方法を指定するとその方法に気に入らない人が必ずでてくる。

ま、抗議行動的なデモは長期的な視野で計画して実施されるべきだし
この週末になんかやるってんで、花なら大使館前にいけるってことなら

だまされない マルバノホロシ
ほら吹き アジサイ

の花言葉とか使ってみたら

>>623
>自分の会社の団塊の世代は、すげー良い。参加するって言っていたぞ

団塊の世代って、徹底した反戦教育＆自虐史観を植え付けられてきたはず。
だから共鳴するんだろうなｗ

>>530

＞４月１６日朝１１時に反中デモを東京、大阪、名古屋、静岡、福岡、北海道でするらしい

ソースは？

もしかしてオマエがやってほしいだけ？

http://spaces.msn.com/members/schum36/PersonalSpace.aspx
これ見ろ。詳細がある↑↓
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1113282227/

はっきりいって　中国の人に伝わらないと意味なくね？
そうするとマスコミも来ないと意味ない行進にならないか？

>>653
アエラあたりがこのOFFの一部始終をヲチして
連休明けぐらいにﾈﾀにしそうだが

さて、宣伝してきます。
>>647
マスコミ関係も把握してます。また報告しますね。

http://www.kunaicho.go.jp/ http://www.kunaicho.go.jp/ http://www.kunaicho.go.jp/
昭和天皇のバカなんざ、斬首に処しときゃ良かったんだよ！！
http://www.kunaicho.go.jp/ http://www.kunaicho.go.jp/ http://www.kunaicho.go.jp/
"次"の戦争で勝つまでは、日本は永久に敗戦国だからな！！
http://www.kunaicho.go.jp/ http://www.kunaicho.go.jp/ http://www.kunaicho.go.jp/
皇族どもは全員、今すぐ安楽死させてやろーゼ！！
http://www.kunaicho.go.jp/ http://www.kunaicho.go.jp/ http://www.kunaicho.go.jp/

http://www.npa.go.jp/kougu/toppage.htm http://www.kunaicho.go.jp/
http://www.npa.go.jp/kougu/toppage.htm http://www.kunaicho.go.jp/
天皇は癌でくたばり、皇族一同は集団自殺。
そして、バカウヨは全員殉死。
もしくは、テロで皇居に原爆が落とされ皇族全滅。
これが一番じゃねーの？
http://www.npa.go.jp/kougu/toppage.htm http://www.kunaicho.go.jp/
http://www.npa.go.jp/kougu/toppage.htm http://www.kunaicho.go.jp/

この状態で宣伝するのか
実が後からついてくれば良いけど、そんなうまい事いくはずもなく
大概内容のなさで関心持たないと思う

で、否定ばっかりしてるやつは工作員ってことでＯＫでつか？

反中国・反韓国サイトを自サバでやってる香具師
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/mysv/1113211583/

都内で日中、雑誌記者のインタビューに応じられる人いませんか？

そもそも、デモ反対の人は駄目だからね

どんな内容のインタビューなんだろう・・・

こういうデモの場合、アサピ新聞もやっぱり取材に来るのかな

雑誌て書いたでしょ

まったくー

617を書いた「ID:o4eOtjJH：」さん、立派！
きちんと法を守ってもデモは可能だということですね。
「5名一組で、大使館前に行き花」もいいね。絶対「菊」がお勧め！
中国の暴力容認政治反対等の「抗議活動」は別に大使館前じゃなくても
合法的にできることも了解！中国の民度の低い人民ドモに正しいデモもを
教えてやりましょう。
私は１７日からアメリカ出張だから、アメリカ人に日本の平和、反中国
デモを宣伝しておくよ！アメリカ全土から会議に集まるからみんなに
宣伝しておく。会議には少数の中国人もくるかもしれないけど関係なし！
日本人の参加者がアジアでは最多数派だし。

■■■■ 中国製品不買運動 ２ ■■■■
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1113236293/l50

中国では、みんなが日本製品不買運動を展開してる。
とにかく、『日本製品は買うな！』である。
また、日本製を買う人民は、売国奴として
叩かれてる状態である。

世界では高品質で有名な日本車も中国では
全く売れない。

我々日本人も、こんな反日な中国の製品を
買う必要はない！！！日常生活でも、
出来るだけ中国製品を買わないで、
日本製か中国製以外の商品を買おう！

特に、野菜類や冷凍食品は、中国製は危ないと思う。
規定値以上の農薬が検出される事もあり、命も危険!!!

北京ビジネス最前線
http://plaza.rakuten.co.jp/beijing/
ペキン日記
http://beijing.exblog.jp/
中国で野放しの残虐な屠殺の仕方
http://dolby.dyndns.org/upfoo/mov/1108301570418.wmv

　＿＿＿＿＿＿＿＿
〈　ﾄﾞｳﾓｽﾐﾏｾﾝ
　∨￣￣￣￣￣￣￣
　（´Д｀;）ヾ
　　　∨）
　　　（（

日本ではめったにデモ起こらないから、規模に関係なくデモが起きれば
在日の外国人記者は絶対取材に来るぜ！中国人記者もくるかも。
デモ参加の皆さん、中国人記者を殴らないようにお願いします。
インタビューされたら「我々日本人は中国の野蛮人とは違いますから！」
って微笑んでやりましょう。きっと中国では放送禁止だな！そして
中国以外の全世界では大ニュース。うまくいけば台湾の反中派もデモ
してくれるかも。スローガンは過激目に！行動は冷静に！
中国大使館前が菊でいっぱいになったら大笑い。その前でみんながお葬式
宜しく手を合わせましょう。「平和の日本で暴力中国のお葬式」なんて
タイトルの新聞が楽しみだね。

>>668
>きっと中国では放送禁止だな！
デモする意味ねぇ〜

エージェント・７７４さん、放送禁止にがっかりしなくていいよ！
中国のバカだってインターネット見て日本の反中デモ知るよ。
政府に不利な情報はＴＶ放送させない中獄狂惨党だぜ！ＣＣＴＶなんて
カンケーね〜よ。インターネットで打撃与えましょう。
シナ人相手にデモやるんじゃなくて、世界に狂惨中獄のバカさ加減を
訴えればいいんじゃないの！駐日大使の王毅をブン殴ればＣＣＴＶでも
放送するかもしれないけど、それじゃシナ人レベルだよ。
我々は頭良くいきましょう。

暇だから逝ってもいいが、
菊の花にしようよ。

でも季節はずれかな？

宣伝、コピペ、みなさん協力お願いします。

痛いニュースから来ました。
素敵な発送だと思います。
私は広島在住だけどなにかお手伝いしたいですねー

ただ、相手が相手ですから
「日本政府は反省していないが日本国民は中国のデモに賛同してくれている」
と捏造報道で利用されないか心配です。

よかったらこれも見てやってくれ。

http://matarikougi.seesaa.net/

これまでの経緯をまとめてるところ。
まとめブログはもうあるみたいだがorz。

上のレスで警察の許可がいるようなこと書いているが、自然発生的に
大使館前に各自集まることは主催者がいるわけじゃないので許可要らないだろ。

「許してやるよ」って大書したプラカード持って集合ってのはどうよ。

まっ万が一ってこともありうるし

あ！お金払って花屋に花届けてもらうのはＯＫか？
全国宅配できるだろうから注文出そうかな？

平和の花でくぐったらチューリップが
「愛の花」であり「平和の花」であるらしい。

こんなデモを計画して自分の価値を見いだそうと必死だな

花＝反日デモを支持or意味不明
って思うんじゃない？
説明しても中国の都合のいいように報道されるリスク大

このデモで日本人のレベルが下がる可能性大大大大大･･･

668>>インタビューされたら「我々日本人は中国の野蛮人とは違いますから！」
この時点で中国人と同等に見られるし、反中デモ煽ってる中国人の思惑通り。

日本人は名乗らないでほしい。
勝手に日本人の代表になろうとするなよ！
どうしてもデモやるなら
在日中国人or２ちゃんねらーです！って明確にしてくれ。

>>673
きてくれてよかったｗｗほんとうれしいｗｗｗｗ
願わくばコピペ宣伝を少しだけでいいですから、手伝ってもらえたらうれしいです。

マスコミ等への宣伝も大丈夫です。中国国内には捏造されるかも知れませんが
その他国外へ間違って伝わる心配はほぼないと思います。
>>674
最高。今宣伝コピペに追加しました。ほんとにありがとう。

678を書いた６７３さん、すごい面白いアイディアですね。
でも花屋に「この菊を中国大使館前に置いてきて下さい。」って頼んだら
花屋がＯＫするかは疑問。
それから中国大使館前って日本の警官が立っているのかな？
注文があったんでここに花置いておきますってか？まぁ、警官いても
通行人の邪魔でなければ花の撤去とかはする権限はないだろうな。
もし花屋がＯＫなら俺も菊を送るよ。

もう諦めた

>>678
じゃー私の所に送ってくれ
持って行きます