【女性は】ｵﾌでのｾｸﾊﾗ報告＆相談所-2【注意！】

女性の皆さん。
転んで泣くのは、あなたです。
賢い女になりませう。

・報告や相談はなるべく具体的に。
・ヤバイ奴はどんどん晒しちゃいましょう。でも嘘は駄目ﾎﾟ。
・オフ参加する時の心得や、ｲﾔな相手への対処方法など、アドバイス大歓迎です。
・注意喚起のため、age進行で。


前ｽﾚ
【女性は】オフでのセクハラ報告＆相談所【注意！】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1080634522/

前々ｽﾚ
【注意】女性はｵﾌ参加するときｷｦﾂｹﾚ！２【喚起】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1077720734/

|´π｀）　とりあえず２ぽ

コテハンでまともなカキコしてるのはこけしさんだけだから。

４げっと

まてまて

コテ叩きは最悪版でってローカルルールなかったか？

ＯＦＦ板では、次の行為は禁止されています

特定の個人叩きや、悪質な騙り
個人が特定できると思われる書き込み

>>5-6
厳密に言えばそうですね。
というか、そもそもｵﾌの開催を目的としたスレじゃないんで、
その時点で「ローカルルール違反」と言われたら、それまで。

でも自分は、こういったスレがあってもいいし、あるべきだと思う。
実際に被害にあってる人がいて、そういった情報を交換したり、
今後の防止につなげていくための方法として、
今のところこれしか思いつかないんですよ。
＃なにかもっと良い方法があったら教えて下さい。

「最悪板でやれ」と言うのもわかりますが、ﾛｰｶﾙﾙｰﾙに従うと、
最悪板では「OFF会の内容を書き込むの禁止」（←理由がわからん）なんで、
非常に使い辛いんです。
それにこれは女性に注意を呼びかけるｽﾚなんで、目立つ所にないと意味がない。
最悪板にあったら、一部の人しか見ないでしょう。
それこそ、一番見て欲しい初心者の人なんか、気が付くわけない。

ということで、ちょっと多目に見てほしいかな、と。

>>7
ﾄﾞﾁｰにしても名指しでの叩きは、匿名掲示板では２ちゃんじゃなくても駄目だよ〜　　
それが最低限のモラルってことで・・・

セクハラも、されたかどうかは受け取る側の感性でかわるからね〜
でもセクハラはやっぱｲｸﾅｲよね！！

>>8
確かに名指しの叩きは良くないけど、
ｾｸﾊﾗする時点でそいつ自身モラルに反してるわけで、
それを晒すのは「ｱﾘ」かなと。
それに「ｾｸﾊﾗしたら晒されて叩かれる」と警戒させる位の
抑止力がないと、どんどん悪い方にエスカレートしていく気がする。
＃といっても、名無しやｽﾃﾊﾝが多数だから、それほどの
＃効果は期待できないわけだが

＞セクハラも、されたかどうかは受け取る側の感性でかわるからね〜

これは禿堂。難しいところですな。

噂ではなく実際に自分の目で見た自分がされたの報告だったらありなんじゃない？
参加したオフと自分のHNも晒すことを条件にした上でなら適当なことも言えないだろうし。

|´π｀）　誰にセクハラされたとか、叩きではなく報告はしてもいいと思いまふよ

|*´π｀）　びみょうにかぶったはぁはぁ
　　　　　　セクハラ報告や防止策などカキコするのはここ、叩く場合は最悪板
　　　　　　てな具合に使い分けるのがよさげかもかも

いきなり触るようなＤＱＮが存在するってこと？ｗ

あまり酷いのはここに書き込むより
警察行ったほうが・・・

宴席上のちょっとした触りだけである程度証拠ありゃぁ民事で勝てますよ。(判例あり
痴漢ほどの罰則はないけどね
前スレは実際被害にあった人々を叩く雰囲気が出来てたり、
スレ違いでないのにスレ違いと喚くﾔｼが、スレ違い発言を繰り返したりと
マズーな展開だったのでその空気が変わればと思います

「女性は口説くのが礼儀」ってのはセクハラなのかい？
お触りはセクハラなのは解るんだが・・・









叩かれそうだなぁ・・・

きみがイタリア人なら許す

物事には限度があるわけで。
引き際が分かってさえいれば問題にはならない。
そうは言ってもそこが一番難しい罠。

いつも行ってるｵﾌで初めて会った男がしつこかった。
荷物持ってあげるよ、とか寒そうだね上着貸すよ、から彼氏いるの？とか色々。
そいつがいるので2次会を断ったら付き合い悪いんだねみたいな雰囲気。
その後もﾒｯｾでしつこかったので禁止＆削除にした。
それ以降特に被害はないけど。

だから名前晒せよ。

>19
いつも行ってるオフで粘着されたとの事だけど
他の知り合いは何もしてくれなかったの？
その場で粘着に忠告したり、その香ばしい椰子遠ざけたりとか
そいつ自体にも問題ありは間違いないが
そこら辺に気を配れない幹事の手腕にも疑問

実害が無いなら
別にいいじゃん

だから>>22のような奴は来るなってば
書き込みにくい雰囲気つくられるっしょ
いちいちそんな書き込みしか出来ないならこのスレ来るな
うまくスレとして働かなくなるぢゃん


>>21
結構人の見えないところで馴れ馴れしいことが多い
常連とは言え幹事に全部を把握させることを要求するのは酷

>>20
かえって個人が特定されることになるからわざわざ晒す必要なし

>>19

嫌なら直接そういえばいいだろ
後でネットで愚痴ってるほうがよっぽど性質わるいってーの

ここはセクハラ　報　告　&　相　談　所　ですよ。

>>23
正直、自分のHNと相手のHNのない報告は信じ切れない。

匿名相談所とかと此処は一緒なんだよ
いちいち記名してたら更にどんな被害にあうか分からないだろ？
おまいが信じても信じなくてもどっちでもいい
信じられないならスルーしろ
スレ趣旨を妨害する奴に来て欲しくない

前スレを教訓に、被害者が報告しやすい雰囲気作りを

>>24
いくら言ってもわからない奴って結構いるよ。
特にモテない必死な奴。
頭がおかしいんだろうけど。

加害者を晒すと被害者まで特定される恐れもあるから
安易に晒せと言うのはよろしくないかと思う
セクハラ野郎からいやがらせを受けたり他のオフにも
行きづらくなるかもしれないし

とりあえず会長JCCって奴はレイプ魔らしいから気をつけれ。
酒に薬を入れたりするらしいぞ。

>>27
なるほど。
ここはセクハラを報告して周りに気をつけるよう促すスレではなくて、
ただ単にその場で言えなかった愚痴をこぼすスレなわけだ？
スレの趣旨を勘違いしてたよ。

>27 お前が空気読め

建設的意見家紋

何かID:7u0AG2kPって痛いね。

http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1083862542/
2chオークション、なんと運営者は中卒の前科者?

女性の中傷情報を電子メールで流す、名誉棄損容疑で逮捕　

　インターネットに開設したホームページで会員を募り、千葉県内に住む女性2人の住所などの
個人情報にわいせつな内容を加えた電子メールで配信していたとして、千葉県警組織犯罪対策本部と
千葉西署は、静岡県藤枝市仮宿の自称・情報提供サービス業、本堂昌哉容疑者（27）←　　を名誉棄損の
疑いで逮捕し、16日、千葉地検に送検しました。
http://homepage3.nifty.com/webpress/index.1995.htm

株式会社　電網社
代表取締役　本堂昌哉←
http://www.denmoh.com/gaiyou.html

１．利用者とは本規約を承認の上、インターネットを使って株式会社電網社（以下、当社と称する）
が提供するオークションサービス（以下、サービスと称する）の利用者として登録し、当社が利用を認め、
IDを貸与された個人、並びに法人を意味します。
http://shop.2ch.net/index.php
2ちゃんねるオークション

愚痴をコボして何が悪いのでしょうか？
気持ち悪いもんは気持ち悪いんですよ。マジで。
それにしても、被害報告というのが、そんな限定的意味合いを持つとは知りませんでしたね(*´∀`)-3
>>29を読めばどうして匿名で報告する人間がいるか少しは分かるもんではないのですか？
>>28の言う通り、本人に言っても無駄な場合も割とあるし。
ななしにやられることもあるし。
何より、一部の人間のせいで楽しく参加してる他の参加者やそのオフスレに迷惑をかけたくないという気持ちもあると思います

>>32
あなたが考えるここの空気とは？


セクハラにあったことのない人間が分かりもしないくせにごちゃごちゃ言うのはほんとむかつく…

手を握って来る男って多い。
手を握るくらい…と思ってるのかもしれないけど、ひそかに不快です。
「嫌です、止めて」と言葉で言いにくい小さなことをする人って大嫌い。

|´π｀）　うむうむ、なんとなしにさわってるやつはけっこうおおそなかんじっぽ
　　　　　むやみやたらといせいにふれるのはさけるべきさー

そうそう。あと歩いているとき、何故かいつも肩をぴったり
寄せてくるコテがいて、ほんのり不快だった。
だけどそれくらいで騒いでたら、自意識過剰とか言われそう
なので、どこにも言えなかった。

手を握ったり肩をつけたり…。
そゆ小さなことに対して穏便に拒否るうまい方法はないものか…。
こゆのを黙って我慢してると、次が肘で胸触りにくるってわかってるんだけど
なんか全部偶然を装ってるとこが余計ムカつく。
実社会だとそれは痴漢なんだから、偶然にも触れないように注意するもんだと思うのに。
何も言えない私はもう女だけのしかオフらないけど、
カラオケとかは女だけのはないもんね…。

>>40
女だけのカラオケオフ、私が幹事やっても良いよ。
但し横浜近辺になるけど。

愚痴は他でやれってこと

愚痴の善し悪しじゃなくて、セクハラを防ぐ方法を考えるのがスレの趣旨だろ。 愚痴ったところでセクハラ抑止にはならない。

変質者チキータの狂いっぷりをテンプレにしてターゲットにされた
女コテに警告せねばな(ﾜﾗ
取りあえずこの２つをageで。

-----------------------------------------------------------------------

とある女コテに無視され続けた事に腹を立て旦那にメールを送ると脅迫
した変質者チキータ。
今更あれは嘘だったと言い訳をしているが後の祭り。
変質者チキータの本性を暴いたスレッドです。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1081084077/
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1083740813/

　　764 名前：チキータ ◆BananaB4ho [sage] 投稿日：04/05/04 23:52 ID:jvTO4SVH
　　しょうがない，無視し続けるので最終手段．
　　旦那宛にメール送るわ．
　　アサドヤの名前も入れてな．

　　844 名前：チキータ ◆BananaB4ho [sage] 投稿日：04/05/05 13:58 ID:VSWMBT54
　　さて，アサドヤとローズ，両方来たのに，何も言わないということは，
　　旦那にメールを送ってもいい，ということですな．前にそう書いたし．
　　今晩までに，何も弁明なし，その後に電話にもでなかった場合，
　　本当に送ります．

-----------------------------------------------------------------------

ログが消えないようにどっかに張らなければ。

愚痴→弱みを見せる→セクハラﾊｯｽﾙ!(･∀･)ﾊｯｽﾙ!

とりあえずなんか何処か勘違いしてる男は出禁の方向で
とりあえずセクハラ報告がなきゃ回らないスレなのに、報告ごとにいちいちチャチャ入れんなバカ
チャチャを入れる前に建設的なアドバイスをしてあげたらいかがですか
そしたら愚痴で終わらないでしょう？

何人にもされたらいちいちコテ名なんておぼえてないし
これじゃぁ、晒され覚悟の強い人間しか書き込めないぢゃん

>>274叩きに終始した、前スレの二の舞ですか？

一般的なアドバイスは既出
「それでもこういう場合は対処が難しいのです」って具体例があって
「じゃあこうしてみれば？」ってさらに具体的なアドバイスがされる。
まず、今より少しでも強い気持ちを持つことが防衛の第一歩のだよきみぃ(･∀･)ｱｰﾊﾊ

うぉっ　音速さんが長文書いてる！！

しかもﾏｼﾞﾚｽ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

ほほぉ

強い気持ちをもつこと≠名前をだして告白する、ではないのか…
前に出た出たと言って拒否るなら新スレ立てる必要がないのでは
セクハラって不可抗力なことが多いよ
対処法なんて結局役にたたない
あくまで詳細を聞きたいというのは悪趣味極まりないです
レイプ被害者に事細かにはなすことを要求して、おまえに隙があるのが悪いという男の警察官と同じでは
気軽に話せる環境を…

いいたかないが男にはなしたって所詮無駄ってことだから書き込まないほうがいいかもね。

おまえはそれでいいや（猪木風

セクハラされてどんな気分だって聞いてるわけじゃないし

名前を出して晒すのも「とりあえずなんか何処か勘違いしてる男は出禁の方向で」への
手だての一つじゃないかと言ってるだけでは？

具体例っていうのはあくまで状況のことだってことくらいわかるだろうにね(･∀･)ｱｰﾊﾊ

>>53音速さん
なんかｽｺﾞｰｸマジレスだね！！
（＞。）＜ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！

これで議論しててもセクハラ防衛には役立たなそうなので
次の議題どうぞﾊｯｽﾙ!(･∀･)ﾊｯｽﾙ!

いままでスレに出てきたセクハラ犯

・大豆（イベント系スタッフと集団レイプ）
・会長JCC（レイプ犯 酒に薬）
・チキータ（変質者）

えーｺｺを見ている人でｾｸﾊﾗしてる香具師は少ないことは間違いない

そう、肝心のセクハラ野郎は見ていない。

コテハンとか書かない方がいいと思うんだけどなぁ。
どうしてもオフ板にスレが欲しいんでしょ？

>>59音速氏はそこがどーしても分からないみたいだよ


じゃぁ書き込みごとにいちいちチャチャ入れんなボケ＞音速

話が発展しかけてたのに潰れてたぢゃん…

つーか、音速このスレに粘着しすぎ

そんなに俺は女性の味方で〜す、ってアピールしたいのかねｗ
いやらしいヤシｗ

>>62
あなたはもう少しスレを良くしようとする努力をした方が良いのでは？
口調からして厨房が騒いでるようにしか見えないよ。

>>60でした。
良スレにしたいのならバカとかボケとか控えた方が良い。

いままでスレに出てきたセクハラ犯

・大豆（イベント系スタッフと集団レイプ）
・会長JCC（レイプ犯 酒に薬）
・チキータ（変質者）

セクハラという言葉は、もっぱら職場などで女性に対して行われる
性的、差別的な言動のことと思われる。
２ｃｈのオフでの行動や言動まで、セクハラとは言わないのでは。

>>65
まだそんな事いってるの？
性的嫌がらせにはかわりないと思うけど…。

酒の席だし、少々のオイタはしょうがないとか
場が荒れるのが怖くて言い出せないとか
自分の対応も悪かったと自分を責めるとか
表に出したくない、闇に葬りたい被害者も沢山居るだろうな。
勿論、イカレタ男がいるようにイカレタ女も居るだろうがw

せめて目に付いたらさり気なく席を替わってあげると
それだけで被害者だけでなく、後で後悔するかも知れない加害者の為になるかも。

>>66
でもなー
言い寄られたとかメールきた
とかをセクハラって言うのもどうかとおもうがな

＞酒の席だし､少々のｵｲﾀはしょうがないとか
＞場が荒れるのが怖くて言い出せないとか

こういうのを、なんとかしたいです。
イヤな思いをしてるのを我慢する必要はないし、
むしろするべきではない。
なんかあったら即言える雰囲気を作りたいです。
それは幹事の役割が大きいと思うけど・・・

だからコテハン出すのよせー

啓蒙したいんだろ？
板のルールくらいは守ろうよ

セクハラ＝異性に対する嫌がらせ(被害者が感じる)全般
になりつつありますよ今は
職場云々は今は昔…の話です
メール数回発射で脅迫orストーカーとか
認識が甘い場合はご注意くださぃ

言葉遣いが乱れたことは謝りますが、一発言のみに対していちいち揚げ足をとるのもどうかと…

安全なオフスレは女１人、ドコにどー参加しても安全なんですけど、そうでないオフも少なくないから悲しいですね
幹事さんというよりそこにでる参加者さんの意識の差だと思います
幹事さんに全てを求めるのは酷


でも名無しで突発参加可オフは信用出来ないのは確か…怖い

どこが一発言のみなのかと小一時間

セクハラ、は「性的嫌がらせ」、の意味だから、加害者は異性には限定されません。

例えば、子持ちの女性が子供が産めない女性に対して、「子供が産めないのは女性として一人前ではない」等の発言をすることにより、
精神的にダメージを与えた場合でも、セクハラに該当する可能性があります。

ただ、同性からの性的嫌がらせは、言葉によるものが多いため、異性によるセクハラより周囲から理解されにくいかもしれませんね。
同性だけに、精神的にダメージを与えるポイントを把握していますし、異性による加害より、陰湿で長期に渡る場合もありえますので、
被害が甚大になる恐れがあるのですけど。

オフの場や、メッセにおいて、同性同士だと、なまじ同性だけに安心してしまい、
異性相手の場合よりも、身上の事・恋愛相談を気軽に話してしまう傾向があるようですが、
女性の敵は、男性ではなく、女性の場合もありますので、
自分の事を話す相手選びは、同性であっても慎重にすることに越したことはないと思います。

あらそうですか？
バカボケは多くとも２つくらいですよ
っていうかそういうのを揚げ足とりって言うんだょ♪
揚げ足とりしか書けないなら来ないほうがいいよ？(*´∀`)-3

『一般的対処法は出尽くした』、と思う人は前スレ・前々スレからソレを持ってきてくれるのも優しさと思う
っていうかテンプレの一部なんぢゃないですかね
こういう系のスレでは
安易に過去ログ見ろとか言うべきスレじゃない気がする
あたしは携帯厨なんで出来ないですが


素性の知れない人しか基本的に来ないから常に用心するにこしたことはないけど、用心ばかりしてオフが楽しめないのはイヤだな


このIDももう終わるね
一日お付き合いサンキューでした

73さんご指摘ありがとうございます

えっと　男なんですが報告です。

去年の某花見OFF。
参加者は１２〜１３人、けっこう固定が多いらしく新参の俺は「馴れ合いひどかったらすぐ帰ろう・・」と思っていたが
変にグループで固まることもなく酒も入ってすぐに打ち解けられて一安心。
特に隣に座った女性とは気があって後半はほとんどその人と喋っていた。その女性は固定の人で「Ａさん」とします。
花見開始から３時間ほど経過して、皆いい感じに酔っていたがＡさんはかなりの酒豪らしく顔色ひとつ変えない。
俺もけっこう強い方なので二人で他の酔っ払いをオチして楽しんでいると、ある男性参加者がﾌﾗﾌﾗとこっちに来て
無言でＡさんの膝に頭をのせてそのまま寝てしまいました。
Ａさんは「あらら・・大丈夫？」と平然としていて
「知り合いすか？」と聞くと「あ〜オフで何度か。」と言って頭を撫でていたので
「はぁ〜、いきなり来たからびっくりした」
「飲み会だしねぇ、こうなっちゃう人もいるでしょ。○○くんも眠かったら膝もう片方あいてるからねｗ」
にこやかに余裕の対応をするＡさんを大人だなぁ！と感心。
その後も和やかに飲んで解散時にメアド交換しました。

後日、飲みに行こう！とメールが来たので会うことになり
居酒屋で日本酒を飲みながら話題はオフの話に。
俺「そーいや、あの膝枕の人どーなんすか？実はつき合ってたり？ｗ」
Ａ「全然全然。いつもあんななのよあの人、困るよねぇ」
俺「あ・・やっぱ嫌だったんすか；」
Ａ「そりゃねぇ、いい気はしないよ・・」
と苦笑い。
俺「そりゃねぇ・・言ってくれたらよかったのに」
Ａ「飲み会だし、あれくらいは普通にあるでしょ。
　　みんな楽しんでたし空気壊すのも悪いって思うしねぇ。」

「空気壊してんのはそいつやろ！！周りより自分が楽しむこと最優先にせんかｳﾞｫｹﾞｪ！！」
なんてことは勿論言ってませんｗ
Ａさんは言われなくてもそんなこと解ってるだろうし、オフでの振舞いは自由だしね。
でも、本当に自分が情けないって思った。目の前で見てて何も出来なかったてのはねぇ。
以後、オフで変な奴がいたら幹事に報告したり自分で妨害したりしてますが
女性の皆さん、嫌だと感じることがあったらなるたけＳＯＳだしてください。

>>77
俺からすれば
そのＡさんの対応が普通

あれはセクハラこれはセクハラ　
言ってるのは子供、社交性0

>>78
いきなり膝枕とかされたら普通に引くけど。

>>77の書き方が美化されてそうな気もするが
事実ならAさんは大人。いい女だと思う。

でもオフに出る女がみんな大人ではないし、オフに出るなら大人になれ、と強制するのもおかしい。
だってオフに出てる男だって子供ばかりでしょうw
子供のおもりができる大人の女ばかり求められても困る

786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/04/29 22:53 ID:aDrjbTot
どんな場合であれ悪いのは明らかにセクハラ男でされる側は一切悪くない。
それは重々承知しているんだが…。
それにしたってあまりに無防備と言うか人を信じ過ぎと言うか。
基本がなってないと言うか大事なことが分かってないと言うか。
自分のことはしっかり自分で守らないと。


787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/04/29 23:01 ID:LhV76mcq
>>786
禿同
100:0でｾｸﾊﾗする方が悪いけど
自分でも反省する点が無いか考えてみれ


792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/04/30 00:19 ID:H0XzrjzK
初めてのオフ会最低限の基本。
メアドは捨てアド。
携帯番号は晒さない。
雰囲気を悪くしようが嫌なことは嫌とはっきり言う。

何事も実際に会ってみて仲良くなりたいと思ってから。
当然その後のことはオフ会とは無関係。

>>78
子供とかで分けるのはどうかと…。
>>79さんと一緒で、私も膝枕とかは普通に嫌ですけどね。
社交性の問題ではなく人間性を疑います。


>>76-77
オフに出てるとオフごとに特殊な雰囲気があると思います。
たぶんAさんは、無意識にそのルールに従ってるんでしょうね。
もっと図太くなれば空気がどうのとか気にしないで
嫌なことは嫌と言えるようになると思いますが…。
Aさんのように顔で笑って心で怒るってる人は実は結構いるんじゃないかと思いますが、
あなたがAさんの気持ちを酌みとってあげられなかったことを責める必要はありません。
ただ、「僕に出来ることがあれば言ってね」と言ってもらえると、
私だったら空気を気にせずに相談しやすいなぁと思いますけどね。難しいです。


長文ごめんなさい。

気がつかないうちに女性優遇になってないか？
女を売り物にしてないか？
合コンになってないか？

それあるよなあ
男多数、女少数だと会話の流れが女性中心になってしまい、なんか気持ちが冷めることがある
男同士で語ってたはずなのに次の瞬間、女の子ヨイショしてたりする奴とか平気でいるし
まあ、同じ男だから気持ちはすごくよく分かるが

一部しか分からない会話をされて困るときが儘まる
取り残された人間にそれ相応の配慮は欲しい

↑女に媚びてるんでなく配慮でしょ
男人数＞女人数で男の会話ずっとされたら女は白けてしまう

＞78
相手が子供ならともかく、酒が飲める歳の人間に対して甘やかせる必要はなし。
むしろ厳しく対処する方が大人の対応かと。

|´π｀）　もりあがってまいりますた
　　　　　

|´π｀）　>>70こてはだしてもたたいてはないのであんしんしる、ほうこくなのさー

女性に配慮してる地点で女性優遇になってないか？
いつからオフ板住人はフェミニストになったのか？

つか性別関係なく暇そうなところに入ってるだけだが
まぁ他の奴はしらんがな

そもそも性別にこだわってる時点でナンセンス

女性にもいろんなタイプがいるんですよ。
上手い言葉が見つかりませんが、スキンシップ派とそうでない人と。
人に触られるのは割りと平気、嫌いな男に触られるのはもちろん嫌だけど、
お酒の席だし仕方ないと思えるという人。
人に触られるのは苦手、好きでもない人に膝枕なんてされたら、
後々まで思い出して辛い思い出になってしまう人。

Aさんの対応は大人だからなのかな？
そうじゃなく「まぁいいか」と思えるタイプだったんだと思います。
膝枕とかしてくる人って、会社の飲み会とかでも同じことするんですか？

91が良いこと言った。

フェミ要求ってことではなくて、自分たちだけで盛り上がらないでってこと。
色々なヒトが参加してるのがオフ会なんだから、話題に一定の配慮は必要だと思います。
男女問わず。
それが女性に対してだとフェミになってしまうのは悲しいです

私自身は頭なでられたり、手握られたり、足なでられたりくらいなら場の雰囲気壊したくないから流してるけど、対応はヒトそれぞれだと思います
リア友でそんなことするのいないけどね

女ですぅ〜みたいなアピール書き込みをした地点で
オフ当日は私に配慮してね！っていってるようなもんだ。

最近のオフ板の女は合コンかなにかと間違えてる奴多すぎ。

セクハラ野郎にアピールするスレじゃないから
あくまで女性へのヒント
ｺﾃﾊﾝ云々もどうでもいい

我慢できたりする人の話もいらない

しみ対策

勘違いしてる仕切り厨はスルーの方向で

女は下着見せるな、ｵｻﾚとｴﾛは違う用心しれ
男は触るな、その場で口説くな

エロイ話は男女共引く奴は引く。
優遇しようがされようが別にいいだろ

女優遇とかは関係ないと思うYO
女にセクハラされる男もいると思うし。
男女関係なくセクハラ（嫌がらせと感じる行為）をする香具師がダメなんでしょ？

昔でた某オフでは女が男のチンコ揉んでたよ。（ズボンの上から）
会話も下ネタ全開だったから軽いノリでやってたんだろうけど引いた。

女への要求は一切受け付けない

女性のﾊﾟﾝﾂ丸見えの状態でもせくはらはせくはら

まだかなー？ﾊｯｽﾙ!(･∀･)ﾊｯｽﾙ!

↑透明人間がいるな

|´π｀）　うむ、おんなだろうとおとこだろうとせくはらとおもったばあいはちゅういすべしでふよ

女→男でもセクハラですもんね

◎女性も触らない
セクハラだし自分にたいするセクハラに繋がる

5 名前： 名無しさん Mail： 投稿日： 04/05/07 19:48 ID： rVIuFDbl

>>1
は、清龍を出禁にした蓬莱じゃネエのか？
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1082097090/
蓬莱

6 名前： NYM Mail： 投稿日： 04/05/08 00:52 ID： UwV2j777

＞2
っていうよりl来い。
＞3
待ってますよ。遅れて判らないようならご連絡を。
＞4
あああ、目印は判る範囲で当日スレに書きます。
＞5
もう数年前からNYMは蓬莱の代々木系別ハンですが。。。
何度も言ってるが、おいらが清龍出禁にしたわけじゃねぇってぇの。
つぅか最近はこのネタで初心者に有名です。（ﾜﾗ



犯罪者が復活しています。

Ａさんが特殊。
よっぽど寛容か、
三十前後以上か、
水商売か。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1082097090/l50

>>99がいいこと言った！

それだ！＜Aさんは水商売
なんでオフは水多いの？すごい高確率で会うよ？

>>111
意外に水商売って寂しがりや多いからね・・・
普段遊べる友達も少ないし

しつこい人がいて嫌だなあと思ったらさりげなく荷物を持って席を立つ。
元の席に戻らず、他の人の所へ入れてもらう。（友人知人がいればその輪の中へ）
それでもつきまとうようなら幹事に断りを入れてサクッと帰る。
つきまとってくる相手に知られないように帰れるのがベスト。
メルアドや携番は教えないのが当然だけど、知られてしまった場合は
電話は着信拒否、メールは削除、書き込みは透明あぼーん。
そいつの出そうなオフには出ない。
ばったり会ってしまったら他人を装う。話しかけられても話しに乗らない。
終始「アナタダレ？」という顔で対応。
しつこかったら最初に戻る。（席を立つ→帰る）
男女限らず、異性同性にも限らず、これで軽いつきまといは対処できると思う。
接触してきたらすぐに離れる。無言で睨むことができればさらに良いと思う。

それから、自分に原因が無かったかもちょっと考えてみる。
イケメン固定などと仲良くなりたいあまりに隙のある行動や服装をしていると
目的の人以外の人から勘違いされること請け合い。
おしゃれのつもりで露出の多い服や体の線が出るタイトな服をを着るのも、
上手くあしらう自信が無いなら着ないほうが無難。
本人が思ってる以上に露骨に見てる男は多いよ。

ほんのわずかな常識があれば
いちいち議論することでもないのにな。

セクハラするような常識のないような奴が
どういう社会生活送れているのか
こちらのほうが興味ある。

気付かないうちに女は逆セクハラをしてないか？

まああれだ、Ａｻﾝみたいな女性がいるからセクハラ勘違い男が増長すると思われ

>>115
意味不明

みんでセクハラすればオフからまともな女が消える。
さらに警察沙汰になればセクハラ野郎もお縄で解決じゃんよ。
これでファイナルアンサー

本当に嫌なことを嫌といえない人（男女共に）はオフに行くべきではない。
2ちゃんに限らずオフなんて得体の知れない人間の集まり。
もちろんまともな人の方がが多いわけだが必ずおかしな奴も存在する。
オフに出るなら最低限>>81や>>113のような自衛手段は必ず覚えておきましょう。

酒が入った途端に
「その歳で結婚しない理由って何？」と笑いながら言った男が
その女性を泣かせたらしい。

>>119
そいつはセクハラ以前に人として無神経野郎なんだろう。
男同士でも友人知人には持ちたくない部類だと思う。

↑ﾜﾛﾀ

やっぱり笑えない。すみません。

ほっぺたつんてするの( ｀･ω)σД｀)ﾌﾟﾆ←こんなのてｾｸﾊﾗなのかなー
酔うと結構やってしまう(男女問わず)軽いｾｸﾊﾗだよねー気をつけなきゃ。。

自分がやられた不快な行為としては、
・ずーーーーっと乳凝視されて目が合っても視線はずそうとしない。（ｺﾜｶｯﾀ
　＞ひたすら無視＆他の人との会話に没頭して存在を忘れる。
・酔った勢いとｺﾞﾀｺﾞﾀで乳に軽くﾀｯﾁ
　＞手をつかんでどっかに放る＆最低ーとか笑いつつ言う
後者はﾎﾝﾄ最低ですが分厚いﾌﾞﾗｼﾞｬのおかげでﾏｼだった(´･ω･｀)
これだけ書いてると乳だけﾌﾞｻ軽ｦﾝﾅみたいだな((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>123
そんなことする奴ってマジで居るの？

>>124
いなかったら書かないよ(´･ω･｀)

381 ：地に足 改め 地に足 ：04/04/30 12:07 ID:p6K946KF
つかさ、ぶっちゃけ男は皆出会い目当てだろ？俺はそーよ。
オフ初参加の時も失恋直後で、新たな出会いを求めてだったし。
でも参加してると、きっと一生出会えかったであろう同性との出会いも楽しかったりする。
それに必死に女目当ての奴には、女なんか落ちないｗ


こういう人もいるみたいです。。。

>>126
やたらオフに出てた某男固定は「寂しいから」だそうだ。
彼女と別れたばかりで傷ついたし、しばらく恋愛はしたくないけど
独りよりはマシだからオフ参加って言ってた。

＞７６
吉祥寺の出来事を詳細に書くな、ボケ！

前スレでも警告しといたけど
もう一度

セクハラや迷惑を晒すのにちゃんと覚悟してやってますか？
もしかしたら二次災害があるかもしれなんだよ
そこいらは理解してますか？

これは女性の為に言ってるんだよ
２ちゃんで大袈裟な事件がおきて欲しくないんだ俺は

>>76>>77
そのＡさんは髪が長くて小柄ですか？
割と喋るタイプ。

顔も穴井夕子に似てませんか？

Aさんみたいなタイプは各所にいる。
共通してるのは、美人か綺麗にしていて好感度が高い人。
あと、姉御肌だったり社交的で、あしらいがうまい。
普段から男慣れ酒慣れしているのだと思われ。

すごく思い当たる女性＝Ａさん
酔った勢いで隣の男と抱き合って寝るんだよ。缶ビールも二人で回し飲み。

次の日は「そうだっけ？そんなことしてた？」なの。

>>132
男馴れているのと、膝枕は別次元だろ。
少なくとも女としてのレベルは下の下だね。

公衆便所としては優秀かもしれないがww

確かに最低限の自衛策がとれない女にオフに参加する資格はないと言っても過言でないほど、オフには得体の知れない危ない人間が潜んでいる。
だから、セクハラされて不快な思いをしたくないならオフに出ないでリアルで頑張れ

>>130-133
詮索するのはルール違反だろう
これを読んでまた勘違い男が迫って逝ったら>130は責任取れるのか？

せくしゃるはらすめんと

誤爆したかと思いました。

よく読んだら特定できますたｗｗｗｗｗ

やぁ、鯖移転したわけだが。

ここまでたどり着けたかい？
まあとりあえずは落ち着いてこのスレでもみてみるのはどうだい？

ＤＶＤＲＯＭの穴にちんぽ入れてみた　　　　
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/campus/1083417172/

|´π｀）　>>137せくしーはらだ

今日のレス

113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/05/08 11:47 ID:grzLV9Fa
しつこい人がいて嫌だなあと思ったらさりげなく荷物を持って席を立つ。
元の席に戻らず、他の人の所へ入れてもらう。（友人知人がいればその輪の中へ）
それでもつきまとうようなら幹事に断りを入れてサクッと帰る。
つきまとってくる相手に知られないように帰れるのがベスト。
メルアドや携番は教えないのが当然だけど、知られてしまった場合は
電話は着信拒否、メールは削除、書き込みは透明あぼーん。
そいつの出そうなオフには出ない。
ばったり会ってしまったら他人を装う。話しかけられても話しに乗らない。
終始「アナタダレ？」という顔で対応。
しつこかったら最初に戻る。（席を立つ→帰る）
男女限らず、異性同性にも限らず、これで軽いつきまといは対処できると思う。
接触してきたらすぐに離れる。無言で睨むことができればさらに良いと思う。

382 ：地に足 改め 地に足 ：04/04/30 12:19 ID:p6K946KF
>>380
全然他意はないんだけど、

＞それ目当ての野郎どもが沸いてくるので・・・

と出会い房ウザってな発言してるけど
やっぱ、出会い求めてんじゃんｗ
って事で、出会い目的を公言する会に入りませんか？
副会長のポストを空けてお待ちしておりますｗ



>>126の香具師ってかなりアレですね。

男のほうが圧倒的に多いから
どうしても女を無理に口説こうとするとどうしても全体の雰囲気が悪くなりますね。

オフ板って女が彼氏作るには同性の競争者が少ないし
男のほうが圧倒的に多いからいい環境かもしれないけど
男が彼女作るには同性の競争率が高いし
女は圧倒的に少ないからつきあう男のレベルをある程度高く設定するし

ねるとんパーティーか合コンに行く方が効率いいでしょ

そんなとこ行って女捕まえられる甲斐性あるなら
こんな2ちゃんoffなんかでセクハラやストーカーなんてやってないだろｗ

ﾒｯｾﾝｼﾞｬｰでやれ

彼女のいない多くの男は好きじゃない女とでもＳＥＸできるが
一部のヤリマンを除いて
彼氏がいなくてもほとんどの女はある程度好みのタイプじゃないと
絶対ＳＥＸさせない生き物であることを認識しよう

それもいらん

>>146
高校生や大学生だったら女子高生や女子大生と合コンする機会があるけど
無職で人脈ゼロだったらオフ来るしかないもんな

それもいらん

まだ始まらないし

>>145
男のほうが圧倒的に多いと思うが、数いても・・・
量より質じゃないかと。
無職とか多過ぎだしね。

オフ板の事情はいらない

オレの場合は道路工事で働いてて従業員全員男だし
他の会社の女と合コンする機会もない
周りの一流企業に勤めてる奴らなんかしょっちゅう他の会社の女と合コンしてるらしい
誰も知らない会社だとねるとんパーティーも合コンも縁がないと

だからってセクハラはだめ

でも探せば女はいっぱいいるんだよね。
資格学校や英会話スクールの受付とか華道とか

オレ道路工事の従業員だけど彼女います。
彼女はもうとっくにバイトやめたから書きますが
きっかけは都内の某大書店（カウンターに１０人以上女が並んでる）で毎日本を買って
それで３週間後に告白したらＯＫでした。

やっとＦ１始まった

話はちょっと変わるが

身近に三つ股かけてる男がいます。
その男になんで三つ股かけるのかと聞いたら
「毎日ＳＥＸしたいけど女の方が仕事で忙しかったり生理だったりするから
一人の女とだけ付き合ってたら毎日ＳＥＸできないから
毎日ＳＥＸできるようにするために３人と付き合ってる」
と言ってた。
恋愛したいんじゃなくてただ単にＳＥＸやりたいだけじゃんよと
心の中で突っ込みました

男ってＳＥＸやりたいからいい加減なこと言ってる人は結構います

しつこいね

>>160
あんたもね

まぁいいや
オフ最中に女にキスされると嬉しいけど男にキスされると蹴っ飛ばしたくなる
オフ板の女はもっとオレにキスして下さい

とにかく痴漢や痴女はご法度にしましょう。
オフ会では体に触れない。
親密な行動をとりたければ、サシオフで。
サシなら女の子もある程度の覚悟が必要と思われ。
そもそも異性同士のサシオフならそれはデートだし。

|´π｀）　まあそこはしゃかいのじょうしきでふな
　　　　　ていうかさしだからってなんかしてもええってわけちゃうがなﾊｧﾊｧ

でも社会常識ないから被害があるわけでそ？
でもサシだとナンカされても助っ人がいないと覚悟して行くわけだから。
逆に言えば異性とのサシオフに出向く時には覚悟汁！でいいと思う。
よく知らない人と二人きりになる時点で女性として社会常識に欠けるわけだから
サシオフで男性にナンカされても非常識同士のナレノハテw

こけしさんは良い事言うんだから
もうちっと漢字入れて読み易いようにしてケロ。

え。サシオフってデートなのか？
知らなかったよ・・・・・

＞そもそも異性同士のサシオフならそれはデートだし。
だよね(ﾉ´∀｀*)

|*´π｀）　いせいとふたりであそびいっただけででーとか！
　　　　　　おまいはあれか、がっこうからおんなとふたりでかえっただけで
　　　　　　かっぷるよばわりするしょうがくせいか！

　　　　　　まあようわからんにんげんとふたりであうのはあんましじょうしきてきでないといえるのはたしか
　　　　　　てかふたりきりだからっててをだすやつだめぽﾊｧﾊｧ

サシオフだからといってナンカしていいわけではない
それがわかってる男が普通だけど、普通じゃない人に対処するのが目的なら
サシオフでは女はナニされるかわかったもんじゃない！覚悟汁！
と女に啓蒙する方が早くて簡単。
で、オフ自体は接触禁止を絶対ルールにしてはどうかなと。

|´π｀）　いいたいことはわかるがけいもうってことばはあんましてきせつではないぽﾊｧﾊｧ

う？
異性同士で二人きりで遊びに行ったらデートでそ？
日時と待ち合わせ場所を約束して出掛けたらね。
学校でも図書室の裏だの部室の裏だので待ち合わせて一緒に帰る二人はカポーでそ？
もちろんオフの帰り道がたまたま同じ二人はデートではない。
しかし二人で帰るようにわざわざコソコソ約束したらカポー成立。
「夜道が恐いんで送ってください」と女が頼んだとしても、
夜道が恐いような場所に住んでるくせに遅くまで遊ぶ女が非常識。
オフでなくても痴漢にあって当然。

警告？忠告？助言？
主旨が伝わればなんでもいいぽw

|；´π｀）　>>171やばい、そのかんがえかたやばい！
　　　　　　そのていぎはそういうふうにおもってるひとどうしでしかつうようしないぽよ
　　　　　　おまいはでーとておもっとっても、あいてはまったくそんなこと
　　　　　　おもってなかったりすることあるかもしれないからきをつけたほうがいいぽよよ
　　　　　　でないとじぶんだけでなくあいてもこまってしまうかもしれませぬぞ

いやだからまさにそこんとこなわけでw
自分はデートと思ってなくても相手はそう確信して来るかもしれん、
その覚悟がある両者においてのみサシオフは勝手にヤレと言いたい。
そんでナンカあっても双方文句を言うなと。

|；´π｀）　もんくいってもいいがな

たまたま異性とサシオフになったことは２度ほどありますが
幹事や他の参加者の助け船は期待できないし
何かあった時にひとりで対処する覚悟をして参加してます。

ところでこういうスレを見ていると
オフ板の男性は女性なら誰でもいいのかと思いがちですが
以前、男性の多いオフにめずらしく人なつこくてかわいらしい雰囲気の
女の子が参加してきたことがありました。
男の人たち喜ぶだろうと思ったけど
女の子は話したがっているのにセクハラ以前にほとんど放置。
後で仲のいい人と話しているときにその話になったら、
その女の子は書込でもオフでも思いやりのなさが目立つので話すのを避けてたんだそう。
見てるとこは見てるんだなとちょっと感心しました。

逆にいえば、女性はセクハラされたくなかったら
>>113みたいに態度で示すことがやっぱり有効なんでしょうね。

>78
クラブとかでなら確かになんでもないことだよね。
軽いキスとか普通にするし。オフではどうかと思うけど

>79
禿同

>80
それ！オフに来る男って「甘えさせてくれ！」って人が圧倒的に多い気がする

>82
されてる本人が平然としてたから自分が変に反応するのも…って思っちゃうんですよねぇ
難しいですね

>86
精神的に子供な人にはそれが正解なのかも
まともな大人相手でこそＡさんの対応が「大人な態度」になるのかな

>91
するどい見解!まさにそのタイプだと思われます。

>108>132
プロファイル乙。
そのどれであってもセクハラしちゃあかんよ

>116
微妙に否定できんのが辛い

>130
オフで潰れたことない言うてたし違うと思うよ

>134
膝枕ＯＫ＝エチおけ
かなりの危険思考ですね

いままでスレに出てきたセクハラ犯

・大豆（イベント系スタッフと集団レイプ）
・会長JCC（レイプ犯 酒に薬）
・チキータ（変質者）

その前にオフに若い女性は来てるのか？
不細工にセクハラしているオフ板男性は物好きとしかw

幹事が感じ悪いオフに参加した経験があります。
席は勝手に決められるし、偶然を装い肘で胸を何度も触るし。
腹が立ってトイレへ行き、戻った後に
緊急の電話が入ったからと会費を置いて逃げ帰りました。

http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1079138630/l50

晒してみる。

>>176
その可愛らしい子ってコップ？

１８０
たしかにセクハラだなそれ
晒してもいいと思う

定期ｏｆｆ板で幹事をしてる男性ですが、今日何気なくクリックしてこの板の存在を知りました。
自分のスレではセクハラはありえないと思っていましたが、このスレを見て認識が変わりました。
幹事の人柄にもよりますが、もしセクハラだと感じたらメール等で知らせて下さい。
検討し、セクハラと思わしき場合は出禁等を処置をします。

＞偶然を装い肘で胸を何度も触るし。

|*´π｀）　>>180ここんところ、ねらってやったのかほんとにぐうぜんなのかがぽいんとでふな
　　　　　　ほんにんにといつめんことにはどないにもならないよかんはぁはぁ

|´π｀）　>>184もしやばげな人が参加しそうな時は、さりげなくココのリンクはっつけて
　　　　　なんとなしにセクハラいくない的な空気をかもし出すのもよいかもﾊｧﾊｧ

>>185
例え偶然だとしても座る席を強制するこの男が参加するオフは二度と出たくないです。
別ハンで紛れ込んで来たら徹底的に離れ、無視します。

|*´π｀）　うむうむ、それがいちばんとおもいまっする
　　　　　　おらもこのまえそういうふうなはなしめっせできいたがや
　　　　　　なんでもかんじがかってにせきをきめて、じぶんのまわりだけおんなはべらしとったとか
　　　　　　もうきいただけでもいきーもいきーはぁはぁ

何度も

ってんだから

堂堂巡りするスレですか？

|´π｀）　せくはらするやつがいるかぎりなんどもおなじわだいがでてしまうのはしかたないのかもはぁはぁ

ふつうに話せる人がいて、こないだ初めてセクハラっぽいことされました。
たぶん、向こうはそんなに意識していないと思いますが、話しながら
やたらと私の腕を触ってくる。腕といっても二の腕で、なんか気持ち悪かったです。

でも、向こうは笑って話してるし、その雰囲気を壊しちゃまずいかなって
思って、やめてとは言えませんでした。
あとで考えると、言えない雰囲気をつくるのも１つのセクハラなんだなと
思いました。もちろん体に触るのも、女性からして気持ち悪いとおもったら
セクハラですけどね。

・大豆（イベント系スタッフと集団レイプ）
・会長JCC（レイプ犯 酒に薬）
・チキータ（変質者）

具体的なソースはってほしいよ。過去ログみたけどわんない

胸だろうと腕だろうと手だろうと、触る人は偶然だと言うと思う。
触られる側が気持ち悪くなかったらいいという問題ではない。
それだと触られてみないとわかんないから、触られることが前提になってしまう。
だから男女共全員接触禁止にしてほすぃ。

セクハラなんざするつもりは毛頭ないけど、そんな注意書きのあるry

>>194
それ何度か提案したけど却下されまくりです
スレには書かずに幹事にメールで「セｋハラ対策にこんなんどう？」ってするんだけど
回答は全部こんな感じ

�@意識しすぎじゃない？
�A皆な気さくに楽しみたいと思うし
�B問題起こらないように厳しく目光らせてますんでご安心ください


でも
�@もはや意識しすぎないと回避できない状況
�A下ネタ・ボディタッチが無くても気さくに盛り上がることは出来る
�B一人で全体を把握するには無理がある。全員への牽制が必要
だと思う。けど議論になるから断られたらすぐ引いてる。
いいと思うけどなぁ『接触禁止』
この案、オフのローカルルールに加わるくらい浸透させたい。

誰も突っ込まないのが不思議だが・・>>181は酷すぎる。
やったことも問題だし、その後の対応もめちゃくちゃ。
こういう場合をこのスレでどんど晒すべきだと思う。

>>196
却下って…接触禁止だと都合悪いって一体どういう料簡かと小一時間…w
一般社会常識がある人ばかりのオフならそんなことを盛り込む必要は全然ないけど、
それがない人が紛れ込んでいるのが現状で、回避する為の案として言ってるのにね。
条項に定義されていれば偶然触れてしまったとしても「ごめんね」の言葉が出るだろうし、
そう言われれば触れられた側としても「いえ全然」と流せるのに。
それは円滑なオフの運営にも繋がるのにね。

>>193
前スレ

>>197
ちょっと顔見知りになったくらいで男と二人きりで会う女がどうかしてる。
普通女は男の力ずくには勝てないんだから、最低最悪殺される犯されるくらいの意識が必要。
男側の勝手な理屈をいえば「ちょっとタイプだな。ヤリトモになってくんないかな」
と思ってサシオフに誘ったらホイホイついてきたから、イケると思ったってことでしょう。
見解の相違。
どちらが悪いかといえばセクハラする方だと言う人が多いけど、
それより被害者を妹に置き換えたら、私なら「ついて言ったお前が悪い！」と言う。
もし妹が「この前の人は変だったけど、悪い人ばかりじゃないんだから」と
またサシオフ行くようなら「お前はバカか？」と言って絶対止めるけどな。

>200
確かに女が１８以上ならそれでいいと思う。
でもスレざっと読むと中１か中２でしょ。
この年齢で女にも責任ありとするのは酷だと思いますがどうでしょう。

|*´π｀）　あいてのことわからないうちはさしはするなということさー
　　　　　　てかさしこわいこわいはぁはぁ

>>198
それよそれ！
別に「触れたから退場！！」とか「今触られました！！」って騒ぐんじゃなくてさ

>条項に定義されていれば偶然触れてしまったとしても「ごめんね」の言葉が出るだろうし、
>そう言われれば触れられた側としても「いえ全然」と流せるのに。

こーゆぅのが欲しいんだよね

前ｽﾚにもはったけど、ｵﾌ参加者の条項として、
これスゲーしっかりしてると思います。
５８年度オフスレより一部抜粋。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

ｾｸﾊﾗとか悪酔いとか他人に迷惑かける人は参加禁止。
男→女　に対するスキンシップ禁止。
女→男　の場合は男性はクールに振り払ってください。あとでｽﾚ上で騒ぎ出すタチの悪い人もいますので。
きもい行動とる奴は帰らせます。
しつこく電話番号聞いたりすることも厳禁。
出会い系目的のやつは駄目。

◆ 幹事の権力はすさまじいです。

　　幹事の言う事が聞けない人は帰らせます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~
　　帰らすときにもちゃんと金徴収します。
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
※５８年度だけでやりたいって人は自分で５８年度縛りのＯＦＦを計画して開催してください。

これらが守れない人は参加しても金だけ徴収して強制的に帰ってもらいます。
特定の人物に不快感を与えられて迷惑だったりしたら幹事に申し出れば幹事が判断してその人を処理します。
最終的にそーゆう痛い人は他の参加者からも祭られますし祭ります。
迷惑かけるかもって思ってる人は参加しないが吉。

※参加の仕方に関わらずこのスレを読んだ事を前提に対応しますのでちゃんと注意書きや概要を読むこと。
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　何か問題起こしてから、「スレちゃんと見てなかったー」では済まされません。

|*´π｀）　はげしくしっかりとしているぽねﾊｧﾊｧ

>>204
風俗店の禁止事項みたいで
妙に迫力あるｗ

|´π｀）　かんちがいしそうなひとがさんかしそうなおふのかんじとかやるとき
　　　　　>>204をもうちょいとせいりしてきれいにかいたぶんでもはっとくとかなりこうかてきなよかん

>>204
＞あとでｽﾚ上で騒ぎ出すタチの悪い人もいますので。

結局これだな。
ほとんどが精神異常者。

まぁ>>204は定期オフだからできるのかもしれませんけどね。
ある程度固定メンバーがいれば、幹事への協力も得られるだろうし。
突発で、参加者の大半が初対面だと、ここまで徹底するのは難しいか。

前に出たオフでちょっとボケたら「何言ってんだよ〜」とか言いながら
肘でつっこみ入れられたのね。まぁ座ってる場所とか座高とかで偶然だろうなぁぐらいにしか
思ってなかったんだけど、その後「固っ」って。

どうせ貧乳デ分厚いパッド入ってるよーだ…。。・゜・(ノД`)・゜・。

>肘で胸につっこみ
が抜けてました。
あと改行めちゃくちゃですみません。・゜・(ノД`)・゜・。

>186 是非参考にさせて頂きますね（ｗ

　　　私事で大変申し訳ないのですが、１つ質問させて下さい。
　　よく、人を誘導する際に手のひらを上にして誘導したりしますよね？
　　この前、オフで行こうとした店が込んでいたのですが、入店を促そうと思って
　　背中に手を当てたんですが、こういうのも女性にとってはセクハラに感じるんでしょうか？

>204 みたいな書き込みしてあったら、女性にとって安心して参加出来そう

そうかな…なんか偉そうで好感持てない…
傲慢そうな幹事だな。幹事の権力はすさまじい、なんて普通書く？

>213 まぁ、少々口が悪いですけどね（ｗ
　　　 幹事の主観で判断されちゃうだろうから、キモイから退場っていうのは
　　　 ちょっと問題ありでしょうけど･･･

>>201
中1中2ってもう立派に女でしょ。
女だからセクハラされた自覚があるんでしょ。
胸揉まれた意味もわかんないくらいいたいけならそもそも問題発生してないわけだし。
そしていたいけなお子様なら「知らない人について行っちゃいけません」は常識だしw
18才という年齢で線を引くなら加害者も中学生のはずで、厨房なら同じく仕方ないのかい？w

>>215 なんかすごい育ちが悪そう。 両親がﾄﾞｷｭｿとか？

>>212
上着の上からならよさげに思うけど、相手次第だからしない方が無難。
これから軽装になるし、なおさら慎重にした方が。
コピペは「他人に迷惑をかける行為」は見解の相違があるからどうかな。
席を移る権利が保証されていて、移動した人を後追いしないという方がいいな。
隣席の相手が嫌で移ったわけではないなら声をかければ戻ってくるかもだし、
嫌で移動したんなら聞こえないふりすれば済む。
それを尚且つ呼んでいれば「しつこい」と周りが認知してフォローもしてくれるでそ。
少なくても幹事には状況が伝わる。
そしたら携番だの本アドだのの教えれ攻撃もスマートにかわせる。

>>216
信じることが善だなんて悠長な時代じゃないでしょうが。
今は笑顔で挨拶しただけでストーキングされる「かも」な時代だよ？

こんな人もいるのでサシオフは控えましょう

200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/05/09 19:12 ID:NSaUfICE
>>197
ちょっと顔見知りになったくらいで男と二人きりで会う女がどうかしてる。
普通女は男の力ずくには勝てないんだから、最低最悪殺される犯されるくらいの意識が必要。
男側の勝手な理屈をいえば「ちょっとタイプだな。ヤリトモになってくんないかな」
と思ってサシオフに誘ったらホイホイついてきたから、イケると思ったってことでしょう。
見解の相違。
どちらが悪いかといえばセクハラする方だと言う人が多いけど、
それより被害者を妹に置き換えたら、私なら「ついて言ったお前が悪い！」と言う。
もし妹が「この前の人は変だったけど、悪い人ばかりじゃないんだから」と
またサシオフ行くようなら「お前はバカか？」と言って絶対止めるけどな。

サシオフする男性が全部下心ありとは思わないけど、
そういう覚悟しとけ、というのは間違いじゃないと思うな。
もしも何か起きて参加者の心や体が傷付いて
病院や警察の厄介になる羽目になった場合、
「オフ板ではサシオフはオフの一種であって
デートじゃないとみなされてるんです」って
訴えたって社会常識的には通じないと思う。
むしろ「ネットで知り合った異性と二人きりで会いました」
なんつったら出会い系と思われるのがオチ。

異性とサシオフなら、デパートの中とか人が大勢いるところ限定。
それ以外はドタキャン。

いや、サシオフは男もどきどきだよ

度無が来たらどうしようって

男の話はいらない

ドムはドムなりにかわいいぽ

てｓｔ

こっちにも
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1079138630/389

見てけれ

補足

http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1079138630/389

こっちも見てけれ

上のは明らかに犯罪レベルだが、こっちと似たことをしてしまってるﾔｼ
（本人が認識してるかはともかく）は結構いるのでは・・・？

間違えた・・・こっちだ（汗

http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1079138630/345

途中までしか読んでないけど
結局みどりちゃは開き直り厨？

開き直っていない。
あまり悪いとも思っていないみたいで、結構冷静。
ひたすらかばうaskの方が興奮気味。

このスレの女にも責任があるって書き込みでもコピペしてこようかな（ｗ

◆サシオフする女の心得
・会うまで異性であることを明かさない。
・異性であることが明らかになってる場合は待ち合わせ場所は♀が指定。
・露出した服を着ない。スカートをはかない。
・明るい時間に人の多い場所でのみ会う。
・映画館など人がいても暗くなる場所には行かない。
・ファミレスでも死角になる場所には席を取らない。
・カラオケボックスなど個室には入らない。
・相手の車に乗るなど問題外。
・相手の言動に不快を感じた時点で帰る。
・これだけ気を付けてもヤラれる時はヤラれると覚悟しておく。

31 ：もう一人の参加者 ：04/05/10 12:20 ID:AwG6GvR+
>>30
すまん
幹事さんは俺とメールで盛り上がってな、オフ会中止にさせて土曜日に俺と二人で会って泊まりでヤリまくってた
ドム寸前のぽっちゃりだったがいい乳してたよ、顔もなかなか可愛かったしな
元スレ792には悪いことしたが、俺が良い思いしたのでよしとしてくれ



セクハラと全然関係ないけどこういう女幹事もいるらしいよ

>>232
ある意味常識だね！！
ここまで気をつけていれば、男側も手出ししにくいﾎﾟｲﾝﾄをついてる。
でもｻｼはやっぱりﾃﾞｰﾄっぽくなるのは仕方ないと思う罠
頼むからｾｸﾊﾗ野郎はオフに出ないでくれ・・・
このままではちょっと触れるだけでｾｸﾊﾗっていわれる時代が目の前に来てしまうぞ

>>233
これはｾｸﾊﾗではないから無問題では？
本人がおＫなら・・・？

|´π｀）　たいこうしてこんなんつくってみたﾊｧﾊｧ　どんどんてんさくきぼんぬ

◆サシオフする男の心得　てか基本的にはサシしない方向で
・二人きりで会うからってデートとかと勘違いしない。
・エロ視線でじろじろ見ない。
・露出した服を着ない。そして露出しない。
・相手が不安になるような行動を取らない。
・映画館など人がいても暗くなる場所には行かない。
・ファミレスでも死角になる場所には席を取らない。
・カラオケボックスなど個室に連れ込まない。
・相手を車に乗せるなど問題外。
・相手に言動で不快を感じさせ時点で反省し、詫びて帰る。
・これだけ言ってもわからない奴はオフ自体でない事。

サシオフ禁止ですよ＞オフ板

サシ目的のオフ＆募集は禁止。
普通に募集したんだけど人が集まらず、結果としてサシになった場合も
本来は禁止なんだけど、スレ上でそんなのチェックできないから、
その場合はお互いの判断で。

ってことでしたっけ？＞昔の議論

ひろゆきの一声
それが守られればサシ問題は解決

>>236
>・露出した服を着ない。そして露出しない。
ﾜﾛﾀ

じゃサシオフはした方が悪いっつーことで、何をされても自己責任でつな。
ルールすら守れない人間に常識を問うのは酷。
サシオフという言葉をデートに改めりゃひろゆきにも迷惑かからない、と。

　　 　 　 /　　　　 ＿　 　 　ヽ　　　　　　　 ／／´ 　 __,,＞､
　　　　 /　　　　 　 ￣￣　　 {　　　　　 　 /::/　／￣:::::::::::::::＼
　 　 　 l　_ｨﾆﾆｱ二二二ﾆヽ､j._　　　　　 /::::l／::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　 | 0Lj／-‐-ﾚノ ﾉ＿ヽ:::｀ヽ　　 　 l:::::::::::／l／lノノ/_イ:::::l
　　　　 ﾚ:r､/　ｲﾟﾃ　　　ﾋﾟﾄ｀|::|　　　　　 l:::::::::/ rtﾃ､ 　.ｨtq l::::::|
　　　 　 l:lﾍ　　'"　　　,j 　'"/ﾉ　　　　　 |::lﾍ!j　　´　　,j　　 !;:::/
　　　　　ヽヽ､　　　r‐-, 　 /'　　 　 　 　 ﾚﾘｰ ､　 　 ,....,　　lﾉ/
　　　　　　　　lヽ､　￣　／　　　　　　　　　｀ヽ､lヽ ､ ￣　／´
　　　　　＿,r┴‐-｀v´-‐j-､＿＿　　　, -‐-､_r┴─'ｰ‐ﾁﾄ　　　　　　　このひと痴漢です
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でも、>>345　のケースとかって相手が好みのタイプなら
全然ＯＫって感じだよね？

むしろ、みどりちゃを祭り上げてオフ板廃止

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/06 08:31 ID:Rt7PZ/pi
>>663
スレ違いで板違いなのですが、指名ですので簡潔に。。。
何かあったなら、オフの幹事ではなく警察に被害届を出して下さい。
（幹事はただの人です。何の権力も強制力も持ってません。役に立ちません。
それどころか、加害者と親しいため庇ったり、オフの評判を気にして握りつぶすかも知れません。）
暴行。暴行未遂。強制わいせつ。つきまとい等々。。。とにかく駆け込みましょう。
オフだから言いにくいと思うかも知れませんが、
インターネットで知り合った人達と遊びに行くこと自体は何ら違法性がありません。
胸を張って被害届を出しましょう。あなたは悪くない（ハズ）。

防止の観点なら
・安易にメール、携帯電話の番号、住所を聞かない教えない。
・教えてもらっても安易に出さない、掛けない、訪ねない。
（社交辞令で教えてくれただけです。それほどあなたに好意はないです。。。）
・その他あまりプライベートなことは聞かない教えない。
（○歳で社会人、学生、フリーター。これ以上必要ですか？
あまり賢くない大学の人とか、（不運にして）無職の人とか言いたくないでしょう？
聞くのは失礼です。そもそも何のために聞くのでしょう。。。口説くため？）
・聞いても第三者に言ったりスレ（自己スレ他スレ、メール、メッセを含む）に書いたりしない。
（その第三者が何かするかも知れません。第三者が別の第三者に言うかも知れません。
スレを読んだ誰かが何かするかも知れません。スレに書くのはそもそも2chのルール違反ですね。）
・人の体に触らない。
（特に異姓の体は触らない。隣の席に座るのをためらうくらいで丁度いいです。）
・その他、金を借りない。物を貰わない、車に乗らない、二人っきりにならない等々。。。
考え得る限り危なそうなことや後々面倒になりそうなことはやめましょう。
最後に、はっきりイヤと言いましょう。これが出来ないならオフへの参加はあきらめましょう。
このくらいかな。。。あまり簡潔ではないですね。

。。。w

>217 御返答有難う御座います。
　　　今後、オフを開催する際の参考にさせて頂きます。

>>245
そのﾚｽがあったｽﾚって住民達がｾｸﾊﾗを隠そうと必死だなｗ

>>232
・ファミレスでも死角になる場所には席を取らない。
・カラオケボックスなど個室には入らない。
・相手の車に乗るなど問題外。
・相手の言動に不快を感じた時点で帰る。
・これだけ気を付けてもヤラれる時はヤラれると覚悟しておく。

これ全部常識でしょ…初対面の野郎の車に乗るようなバカ女いるの？ﾜﾛﾀ
途中でむしゃくしゃした時は放置して早めに帰ればいい。

セクハラ、じゃないけど、なんか家で集うオフに出て、
夜中雑魚寝してたら横にいた男が非常にセックスしたそうで、
脱力しましたよ。

４，５人くらいの男女がいて、（未成年もいた）自分がその中で
一番年上で、いくら暗くて見えないからっていっても、
そういう迫ったり触ったり拒んだりみたいな雰囲気って、
しらじらし〜〜く伝わるじゃないですか。恥ずかしくなってきま
したよ、別の意味で。

オフに限らず、男の人にそういうこと合意なしにされることは
何度かありますし、嫌悪感とかもまぁありますけど、
なんかね〜、そこで他人のいる前で大騒ぎして
「こいつが犯人だ！」みたいに騒ぐのも面倒だし。

サシならねぇ。
殴る蹴る罵倒するのオンパレードもいいでしょうが、セクハラに
しろ、強引な迫りにしろ、他人も同じ場にいると、どうも
利己的な言動はしにくいですな、と　愚痴。

そのせいではないですが、もうオフはいってないです。

>>249
某ドライブオフというのがあるでつよw
あとお持ち帰り狙いでオフ中は好印象を心がける努力家もおるらすぃw

あとお持ち帰り狙いでオフ中は好印象を心がける努力家もおるらすぃw

お互い同意だったら別にいい気が

ロリコンの俺には関係ない話だ

>>251
参加すること自体、女にも問題ありそうｗ

>>252
そういうのはアリだと思う。＞お互い萌え

|´π｀）　だからそういうふうにおとこはわるくないついてくるおんながわるいねんってほうにながれをもっていかない！
　　　　　きほんてきにせくはらするやつがわるいのはとうぜんなんだからぷんぷん

こけしが一番まともなこと言ってる。。
でも、出会い厨の女が簡単にやれるってイメージを持たせるから
余計に男が勘違いするってのもあるかと。

|´π｀）　あれか！だれかひとりしりがるなおんながおって
　　　　　そのじょうほうだけきいたほかのおとこが
　　　　　おふのおんなみんなしりがるってかんちがいしてもうたとかそんなあれ！

そうそう。
やりマンとやりチンで仲良くやってろよって感じですよ

|´π｀）　まったく、おふをであいけいさいととかとかんちがいしとるのおおすぎぽよ

出会う系です

出会い系サイトで全く出会えなかったので、
おふで出会ってみようと思うのですがどうですか？

|´π｀）　おもうだけならもんだいなかよ

期待はいいのよ
強要が駄目

>>252
そそ、同意だったらね。
でなくて好印象を信じて送って貰うだけのつもりの女もいるのでつよw
しかし男側はアッシーになる気はなくて、同意なしでナンカすると。

同意なくナンカする男が100％悪いのは動かない真実。
けど「セクハラは止めましょう」という常識が通用しない男がいるのも事実。
それなら女側に注意を喚起するしかない気がしますがどうでしょうかね？
その上で普通のオフでも当たり前のようにあるセクハラ対策として、
接触禁止を提言したいわけです。
>>234みたいに
＞ちょっと触るだけでセクハラといわれる
と言う人多いと思います。
勘違いしてます。
ちょっとだろうと触ったらイカンのです。
触ったらセクハラです。
「触る」と「当たる」は全然違うんです。
触るつもりで触れるから「触る」。
当たったんなら「ごめん」て謝るでそ？
「ちょっと触る」くらいいいじゃん！というムードがあることが問題。
だから大人数の、しっかりした幹事さんのオフでも、「偶然」を装って肘で胸をついて
「固っ！」とか寸評されたりするんです。
そこまではなくても、汗ばんだ手で手を握りにきたりされるんです。
それとも肘で胸を突く「くらい」や、手を握ったり「くらい」はアリなのがオフなんでしょうか？

|´π｀）　おさわりきんしはきほんでふよ

さわさわ

|*´π｀）　ﾊｧﾊｧ

185:こけし ◆sujIKoKESI 05/09 14:36 e73WejmG [sage]
>偶然を装い肘で胸を何度も触るし｡

|*´π｀)　>>180ここんところ､ねらってやったのかほんとにぐうぜんなのかがぽいんとでふな
　　　　　　ほんにんにといつめんことにはどないにもならないよかんはぁはぁ

↑でもこけしさんは「ぐうぜん」なら肘で胸を何度も触るのは仕方ない派に読めますが？
客観的に考えたら、偶然肘が何度も胸に「当たる」のは不可能に思えますが。
隣同士の位置関係なら、男が肘を出すたび偶然女がそちら側の腕を上げていなければならない。
前後の位置関係なら、肘が胸に当たる程近いなら鳩尾に入ることを恐れて両者距離を取る。
そう思いますが。

|´π｀）　そりゃぐうぜんあたっただけやっていわれたらそれをしょうめいするほうほうないわけだし
　　　　　ほんにんにといつめてねらってやりましたってじきょうさせるしかないやんと

三日くらいここで自分なりに意見を言ってきたけど、なんか虚しくなってきた。
偶然なら仕方ないという考えがある限り、偶然を装えばなんでも通るわけです。
それは「仕方ない」ことなんでしょう。
私自身手を握られても「悪気ないんだろうし」と言い聞かせて我慢してきたし。
我慢してまでオフに出たいならそれも自己責任ですよねw
納得したんで常駐スレに帰りまつ〜w

もみもみ

|´π｀）　しかたないことはなかでふよ、あいてにあやまらせんとあかんねん

正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

耳舐めようが胸揉もうがオフではやりたいことをすればいいんです。
なんか言われたら「偶然です！」と言い張って、「スマソ！」と言えば済む問題ですw
女性はそのことを頭に入れて、自己責任でオフに出ること。
そうすればセクハラなんかモーマンターイw

|；´π｀）　なんでそうきょくたんになんねんなﾊｧﾊｧ
　　　　　　あいてにといつめてじじつをみとめさせわびさせようとかはしないのでふかいな

詫びてもらうより「偶然何度も」がないオフに「私は」してほすぃです。
そうなるまでにはある程度の我慢も必要なのかもしれません。
露出系で参加して、被害にあって訴えるのも有効かもですね。
でもそんなにしてまでオフに出なくていいと気付きましたw
でももしまたオフに出る時には、偶然何度も何人からも犯される覚悟で参加しますw

|´π｀）　ぐうぜんっててがつうじんようにといつめてじきょうさせるねんって
　　　　　そうすればそういうてはつかえないってくうきができてそんなこともなくなるねんで

この前オフ会でキモいデブ（30後半♂）が突然ヌーブラの話題を振った。
えっちネタでウケを狙おうと思ったんだろうが、
適当に流しながら心の中で失笑。
そのキモデブ、他の話も全部つまらないし声もでかいし態度もでかい。
金輪際、一緒のオフに出たくない。

>>276
あの〜、「偶然」と「偶然を装う」のとはまったく意味がちがうと思うのですよ。
こけしﾀｿは常識言ってるだけだと思うのですよ。
ホントに偶然ならそれをｾｸﾊﾗといいだすのは冤罪だと思うのですよ。
ちょっと過敏になりすぎてるのじゃないかなと思うのですよ。










（・∀・）ｴﾍｯ

偶然なら仕方ない。
でも、一度肘が胸とかに当たったら「ゴメンナサイ」と謝って、
以後は気を付けるのが当たり前。
「同じ人が偶然何度も」は多少なりとも「故意」が入ってるでしょ。

オフで逢った初対面の男の車に乗るなんて大馬鹿

>>279
確信犯なら「偶然を装う」は当たり前だし、
問い詰められても自供はしないだろうね。
偶然が何度あっても、
偶然なら仕方ないって味方してくれる野郎も多そうだしね。
こけしの言い分聞いてると、
>>270みたいに言いたくなるのわかる。
むしろ常識言ってるのはUd1vSh3Xだと思う。

好きなコテはいる
が、スレ自体がアホっぽい

お！IDがJRだぜ！
痴漢しt

仏の顔も三度までというが、人間は一度でいいだろう。
偶然とは奇跡ではない。偶然を偶然たらしめている事象があるはず。
証明が要るならそこに気を配ればよい。

>>280
それは「偶然」ではないと思うのですよ。
私もｾｸﾊﾗするのは絶対だめぽだと思うのですよ。
でも、本当に偶然の場合はお互い牽制しあわずにするのがいいと思うのですよ。
皆仲良く出来れば最高だと思うのですよ。






（・∀・）ｴﾍﾍｯ

>278
私がこないだオフで会ったデブと、特徴が見事なまでに一致してる。
同一人物かも？エロ画像の話題振ってきたり、自分の趣味を押し付けてきたり
ウザかった。よけてもよけてもにじり寄ってきて、からだ触れるし。

>>287
＞よけてもよけてもにじり寄ってきて、からだ触れるし。

この部分も同じだから、もしかしたらそうかも。
鼓膜破けそうな程でかい声出すキモデブ30後半♂？
違うのなら2chオフはキモデブ♂出没率が高いって事だね。

>288
・声がでかい
・態度もでかい
・キモデブ30代後半男
・エロネタ好き
・寄って来る（触れる）
すごく一致しまくり！ついでにもいっちょ。
ひょっとしてソイツ埼玉在住で、身長低い？

>>278
顔にでかいほくろが有って、車にのせようとしなかった？
そいつは有名なレイプ魔だよ。気をつけれ。

>>289
＞ひょっとしてソイツ埼玉在住で、身長低い？

埼玉同じ！
平均よりは身長低いと思う。
で、100キロ近い（或いは超えてるかも）デブ。

>>290
余りにもキモイ顔の為、まともに見てないし
記憶から消したい位だった。
ほくろはなかったような気がするし、車の件は不明。
別人かも。

埼玉在住のでぶには気を付けろ、と

手錠

>ID:9+GMc677さん
埼玉、100キロ近いデブ、まで一致とはひょっとして…(ﾟДﾟ)！
まあ、2chのオフにはよくいるタイプなのかもしれないけど、
これからオフに参加する女性は
・声がでかい
・態度もでかい
・キモデブ30代後半男
・エロネタ好き
・寄って来る（触れる）
・埼玉在住
・身長170cm以下
の条件にあてはまる男を見たら、注意したほうがいいということで。
これ以上限定するような特徴はヤバいので書けんのです(;´Д｀)

>>295
うんうん。
これ以上書くと、キモデブ30後半♂と自分の両方が個人特定されそう(´д｀)

俺の特徴と禿しく一致してる…おれのことかな…

>>297　思い当たるﾌｼはあるんですか？

ありましぇーんヾ(≧▽≦)ﾉｼ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

オフ＝餌場

|´π｀）　さいたまこわい

無意識ってこともありゅうりゅ。

無意識に女のカラダににじり寄り？しかも2人に？んなわけねー。
どんな無意識だよ。大きな脳みそもってんだからちゃんと使って意識しろって。

正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

気をつけよう　age

何か知ってる人ぽいｗ

防止の観点なら
・安易にメール、携帯電話の番号、住所を聞かない教えない。
・教えてもらっても安易に出さない、掛けない、訪ねない。
（社交辞令で教えてくれただけです。それほどあなたに好意はないです。。。）
・その他あまりプライベートなことは聞かない教えない。
（○歳で社会人、学生、フリーター。これ以上必要ですか？
あまり賢くない大学の人とか、（不運にして）無職の人とか言いたくないでしょう？
聞くのは失礼です。そもそも何のために聞くのでしょう。。。口説くため？）
・聞いても第三者に言ったりスレ（自己スレ他スレ、メール、メッセを含む）に書いたりしない。
（その第三者が何かするかも知れません。第三者が別の第三者に言うかも知れません。
スレを読んだ誰かが何かするかも知れません。スレに書くのはそもそも2chのルール違反ですね。）
・人の体に触らない。
（特に異姓の体は触らない。隣の席に座るのをためらうくらいで丁度いいです。）
・その他、金を借りない。物を貰わない、車に乗らない、二人っきりにならない等々。。。
考え得る限り危なそうなことや後々面倒になりそうなことはやめましょう。
最後に、はっきりイヤと言いましょう。これが出来ないならオフへの参加はあきらめましょう。

ちょっと読みづらかったので・・・

・安易にメルアド、携帯番号や住所を、♂は聞かない♀は教えない。
・教えてもらっても♂は安易に出さない、掛けない、訪ねない。
　（社交辞令で教えてくれただけで、好意があるわけではありません）
・プライベートなことは聞かない教えない。
　（大まかな歳と職業位で十分）
・教えてもらった個人情報を、第三者に漏らしたりスレ（メール、メッセ含む）に
　書いたりしない。
　（第三者が何かするかもしれないし、もそもスレに書くのは2chのルール違反）
・人の体に触らない。
　（特に異性の体は触らない。隣の席に座るのをためらうくらいで丁度いい）
・その他、金を借りない。物を貰わない、車に乗らない、二人っきりにならない等々、
　危なそうなことや後々面倒になりそうなことは避ける。

★イヤなことは、はっきりイヤと言いましょう。
　　これが出来ないならオフへの参加はあきらめましょう。

なにかの標語みたいになってきたように思うのですよ。













（・∀・）ｴﾍﾍｯ

>>309　ガイドラインと言ってください♪

女性が嫌がる行為を平気で繰り返す輩は徹底的にオフの場で晒して痛い目にあわせる必要あり。
ただ、スレで叩くのはイクナイ

>>311
その場で言いずらい状況に追い込まれた女性の立場を考慮してみてください

オフで一緒にいる男性が見て見ぬふりをするのを責める資格はないし、そういう事態を想定して勇気を出して拒否できる行動をとれない女にオフ参加の資格なし

「セクハラです」
その一言で
地獄オフ

オフで欲望にでも強気な奴見たことない

何度も触られるようなら、はっきり言わなきゃ駄目だょ
そこにまともな人間がいれば、フォローしてくれるはず
前もって誰かに耳打ちして味方につける、いなけりゃ、とっとと切り上げる
会社のような組織じゃないんだから、我慢することなんか何も無い
つか、言いづらい状況ってなんだよ！テンション下がるとか？
ざけんなｗんなアフォくせぇ奴らに気を使う必要一切無し
女もそういうオフに付き合うな、嫌なことを嫌と言える女のがカコイイ

女性が本当に嫌がってないのに、勝手に周りがセクハラ扱いすることもあるだろ
肝おたのﾋｶﾞﾐ

セクハラ発見

ttp://off2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1078243156/l50

社交辞令・・・耳が痛ぇｗ

・安易にメルアド、携帯番号や住所を、♂はハッスルして聞かない♀は教えない。
・教えてもらっても♂はハッスルして安易に出さない、掛けない、訪ねない。
　（社交辞令で教えてくれただけで、好意があるわけではありません）
・プライベートなことはハッスルしても聞かない教えない。
　（大まかな歳と職業位で十分）
・教えてもらった個人情報を、ハッスルし過ぎて第三者に漏らしたり
スレ（メール、メッセ含む）に書いたりしない。
　（第三者が何かするかもしれないし、もそもスレに書くのは2chのルール違反）
・ハッスルしても人の体に触らない。
　（特に異性の体は触らない。隣の席に座るのをためらうくらいで丁度いい）
・その他、金を借りない。物を貰わない、車に乗らない、二人っきりにならない等々、
　危なそうなことや後々面倒になりそうなことはハッスルして避ける。

★イヤなことは、はっきりイヤとﾊｯｽﾙ!(･∀･)ﾊｯｽﾙ!言いましょう。
　　これが出来ないならオフへの参加はあきらめましょう。

お、音速さん・・・・・・・・・・(;´Д`)

|*´π｀）　ﾊｧﾊｧ

★こけしｲｶｽと大声で言いましょう。
　　これが出来ないならオフへの参加はあきらめましょう。

女性固定からたまぁにケータイ番号を教えてくれと頼まれてるけど
最初は不安だからメアドしか教えません

こけしｲｶｽ〜！！














（・∀・）ｴﾍﾍｯ！！

自慢ｼﾈ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!　ﾊｯｽﾙ!(･∀･)ﾊｯｽﾙ!

ここは本当に恐ろしいインターネットですね。
私はインターネット歴3年のベテランですが
こんなに恐ろしいインターネットは見た事がないです。
ここにいる皆さんは、あまり知識がないから知らないと思いますが
私はアングラーサイトというものに出入りしているので
インターネットの恐ろしさを知っているんですよ。

ネット歴3年でベテランてｗ

>>326
よろしかったら、「インターネットの恐ろしさ」を
ご教授願います。

賞味期限切れのコピペでこんなにも食いついてもらえる>>326がうらめしい

最初の一行目は有名だけど、6行目までしっかりコピペしてるのはじめて見たw
これはコピペしたくなる秀作な釣り文だね

参照

ひどいインターネットのガイドライン２
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1084286892/

こけしｲｶｽﾐ

さいたま系では珍しく、幹事がしっかりしてて女性でも安心して参加出来るｵﾌがあったのに、最近、見てみたらdat落ち…

女性から見た男性固定の印象�@

気持ち悪い男、つまらない男、ムカつく男、嫌いな男

Ｑオフではどういう風につきあいたいか？
Ａ挨拶以外は一言も口を利きたくない。そばの席に座ったら逃げたいです。
こっちを見ないで下さい

Ｑ個人情報はどのくらい教えますか？
Ａハンドルネーム以外何も教えたくありません

Ｑどのくらい仲いいですか？
Ａ他人以上で知り合い以下です。

Ｑ携帯番号やメアドは教えますか？
Ａ絶対教えません。メッセも禁止にします

Ｑまた別オフで会ってみたいですか？
Ａもう二度と会いたくないです

Ｑプライベートで会う気はありますか？
Ａ絶対に会いたくないです。

女性から見た男性固定の印象�A

普通の印象の男

Ｑオフではどういう風につきあいたいか？
Ａとりあえず楽しく話したいですね

Ｑ個人情報はどのくらい教えますか？
Ａ年齢や参加してるオフの名前くらいは教えてもいいかも
　だけど本名や最寄駅や在籍校・職場までは怖いから教える気はないですね

Ｑどのくらい仲いいですか？
Ａ知り合い以上友達以下です。好きでもないし嫌いでもないと
　気が向いたら自己スレや出没スレにたまに書き込んだりします。
　プライベートで会おうとまでは思わないけどオフでは仲良くしたいですね

Ｑ携帯番号やメアドは教えますか？
Ａ携帯番号は怖いから教えないけどパソコンや携帯のメアドなら教えてもいいかも
　ヒマなとき一緒にメッセやってもいいかな

Ｑまた別オフで会ってみたいですか？
Ａ意識的に会おうとは思わないけど偶然別オフで会ったら
　お互い楽しみたいと思う

Ｑプライベートで会う気はありますか？
Ａそこまでは思わないですね

女性から見た男性固定の印象�B

ハンサム男・おもしろい男・優しい男

Ｑオフではどういう風につきあいたいか？
Ａ積極的に近くの席に座って仲良くしたいですね

Ｑ個人情報はどのくらい教えますか？
Ａ気に入れば年齢・本名・在籍校or職場も無条件で教えてもいいです。

Ｑどのくらい仲よくなりたいですか？
Ａ友達以上恋人以下です。
　オフではもちろんプライベートでも仲良くしたいです。
　　でも性的関係になるまで仲良くなる気はないです

Ｑ携帯番号やメアドは教えますか？
Ａ携帯番号もメアドも教えるし気に入れば住所も教えます。
　頻繁にメールやメッセのやりとりもしたいです

Ｑまた別オフで会ってみたいですか？
Ａ彼のハンドルネームでスレ検索して彼が書き込みしてるオフスレをチェックして
　積極的に彼が参加してるオフに参加できるように意図的に仕組むくらい会いたいです

Ｑプライベートで会う気はありますか？
Ａもちろん会いたいです。

暇な人だ

>334-336 貴方の容姿が余程端麗でない限り、男性側も貴方を相手にしないでしょうね。
　　　　　　 少なくとも、私のオフには来ないで下さい。場の空気が乱れます。


　　　　　　　もちろんセクハラ良くない！！

>>334-336
釣れますか？(´∀｀ )

>>333
でも地に足は痛い

>>336
Ｑオフではどういう風につきあいたいか？
Ｑどのくらい仲よくなりたいですか？
Ｑプライベートで会う気はありますか？

セフレかなんかか？


Ａ気に入れば年齢・本名・在籍校or職場も無条件で教えてもいいです。
Ａ携帯番号もメアドも教えるし気に入れば住所も教えます。
Ａ彼のハンドルネームでスレ検索して彼が書き込みしてるオフスレをチェックして

おまえストーカー野郎だろ？

>>340
せめてどう痛いか述べない限りは只の煽りとしか思えないんだけど
述べても煽りだろうけど…

>>342
地に足は痛い

・安易にメルアド、携帯番号や住所を、♂はハッスルして聞かない♀は教えない。
・教えてもらっても♂はハッスルして安易に出さない、掛けない、訪ねない。
　（社交辞令で教えてくれただけで、好意があるわけではありません）
・プライベートなことはハッスルしても聞かない教えない。
　（大まかな歳と職業位で十分）
・教えてもらった個人情報を、ハッスルし過ぎて第三者に漏らしたり
スレ（メール、メッセ含む）に書いたりしない。
　（第三者が何かするかもしれないし、もそもスレに書くのは2chのルール違反）
・ハッスルしても人の体に触らない。
　（特に異性の体は触らない。隣の席に座るのをためらうくらいで丁度いい）
・その他、金を借りない。物を貰わない、車に乗らない、二人っきりにならない等々、
　危なそうなことや後々面倒になりそうなことはハッスルして避ける。

★イヤなことは、はっきりイヤとﾊｯｽﾙ!(･∀･)ﾊｯｽﾙ!言いましょう。
　　これが出来ないならオフへの参加はあきらめましょう。

★こけしｲｶｽと大声で言いましょう。
　　これが出来ないならオフへの参加はあきらめましょう。

昔幹事した後女性の方から本名で、OFF後メールが来て
メッセアドもあったのですが、これは気があったと見てよいのでしょうか。
普通に返信しちまったよ。またあったらよろすく、みたいな感じに。

ていうか、３回幹事してそれぞれ一人ずつ女の子がいて
３人とも今日はﾄﾞｰﾓでしたﾒｰﾙが来たので、女性参加者は律儀ですなぁとだけ思ってた。

＊注　もう年だし、ｲｹﾒｿというわけでもないのであしからず。

>>これは気があったと見てよいのでしょうか
おめでたい人だ

オフ板ハッスル第２条
・教えてもらっても♂はハッスルして安易に出さない、掛けない、訪ねない。
　（社交辞令で教えてくれただけで、好意があるわけではありません）

ﾊｯｽﾙ!(･∀･)ﾊｯｽﾙ!

|；´π｀）　きがなくてもそういうめーるだすとおもわれ

　OFF板住人なんですが、知り合いOFF参加者が被害にあっております。本人の許可を得て名無しで書かせていただきます。
　

　被害者♀　加害者♂　と表記させて頂きます。

・♂は♀に対し、何度も執拗にキスを要求。ウザがられていることを理解していると思うのですが、OFF会の場で執拗に♀を口説くという行為を繰り返しています。
・♀は実際に何度もキスをされたようで、嫌がってるのですが♂は気付いてないのかそれとも女性を口説くのが下手なただのヘタレなのかは分かりませんが一向に辞める気配はありません。
・ボディタッチ、胸タッチはなどはいつもやられているようです。
・♀に危機回避能力がないのは事実でしょうが、♂の行動はOFF会の、率いては社会性の常識範疇を超えた領域にあると思います。
・♂は♀の彼氏気取りの様子です。♀には他に彼氏がいます。♂も彼女が居ると言っていますが、定かではありません。

　上記のセクハラ、またそれ以外のことも継続して行われています。♀はOFF会の場にくるなと言えばそれまでなのでしょうが、♂のせいでOFF会に来れないと言うのも可哀想です。
　♂本人にこれ以上セクハラ被害者を出さないためにも、♀が安心してOFF会にこれるようにする為にも、何か手立てはないものでしょうか？

　稚拙な文章で申し訳ないのですが、何卒良い知恵をお貸しください。

>>350
まず、それがどのオフで起きたことなのかを教えてほしい。

どのオフとかは問題じゃないだろ。

>>351
申し訳ありません、♀が特定されることを嫌がってますので、表記することは出来ません。が、地方のOFFです。
♂から行われているセクハラを、♀がどのようにすれば拒否出来るかを考えているのですが、私どもでは手立てがございません。
他力本願で申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

被害者の彼氏は何にもしないんですか？
助けてくれないの？

「やめてください」とその場でなぜ言えないのかと問いたい。

いいにくいんだよな、よくわかるよ。
オフの空気を悪くしてしまいそうとか、
どこまでキツク拒否していいものか、
そういうところがうまくいかないんだよね。

どーしたらうまくかわせるかなあ。

>>354
どうやら、セクハラにあってることは知っているようなのですが。何も手出しはしてくれないのが実情です。

>>355
その辺りは♀に問題があると私も思うのですが、おそらく性格的に言えないのだと思います。また執拗に拒否して回りの雰囲気を壊すことを恐れているのだと思います。

一度ならともかく何度も繰り返されてるんですよね？
だったらその流れを断ち切らないと駄目でしょ。
はっきり態度で示せば、周りも気が付いてフォローしてくれるかもしれない。

というか、>>350は一緒のオフに出てないんですか？
「イヤがってるからやめなよ」と一言注意してみるとか。

>>357
スレ違いだけど、彼女の現状知ってるのに
何も手出ししてくれない男と付き合ってるのもどうかと思うし
そんな犯罪紛いな嫌がらせされてるのに
何も言えなく、オフの空気を壊す事を気にしてしまう女性は
オフに出ない方が一番イイと思いますがね。

>>358
他の人が居るときには口頭で「好きだ好きだ」と言うだけなので、直接叩くことが出来ません。セクハラ現場そのものを抑えれれば言えるのですが、本人に逃げられそうで手出しが出来ません。

そのオフの幹事や他の参加者は、加害者に何も言わないの？
言わなくても男が近付かないようにするとかさ。

でもさキスされても強い拒否とれんてな…、その女もたいがいだと思うぞ。

地方のオフや子供中心のオフってセクハラっ振りが凄まじいね。
首都圏は勘違いキモオタデブさえ遠避ければ何とかなりそう。

>>361
♀は♂が居ると、私の横に非難してきたりします。皆もそれなりに気を付けては居るのですが、秘密裏に行われるとどうしようもないです。

>>362
セクハラ被害を減らすため何かされてることはありますか？

>>360
ということは、オフの場ではそれほど露骨な行動には出てないわけですよね。
で、2人きりになると、セクハラ男に変身すると。
そういうシチュエーションにならないよう、♀が注意するべきではないでしょうか。

ちなみに>>360さんが♂に注意することはできないんですか？

>>363
女が毅然とした態度を取る。
嫌な男の側には絶対近付かない。
向こうが近付いて来たらあからさまに離れる。
ここまでやらないと勘違いキモオタデブ男は回避不可能。

>>364
そういうシチュエーションにならないよう、私も気をつけて居たりはするのですが、帰り道などで♀と同じ方向に帰られると、残念ながら私を含めて誰も手出しが出来なくなります。時間をずらそうとしても、恐らく無駄であろうと思います。
一度、♀本人が♂に平手打ちを決めたことがあるのですが、♂には効いてません。

お恥ずかしながら、私個人としては直接注意したことはありません。今までは何らかの形で抑止力になれればと思っていたのですが、枷になれてはいないようです。

どうやってその男は二人きりになってんだ？
皆がそれなりに気をつけているのに、秘密裏に
二人になり、そして強引にキス出来るようなオフが想像できない。

皆の気の配り方が足りないか、被害者が過去から学習して行動できない人なのか…

男女数人で連携して、男は加害者のそばに居て常に見張り、女は被害者と
オフ中常に行動を共にしてみるとかしてみては？

366を見ずに書いてた。行きや帰りを狙うか。
だったら誰かについててもらうしかないだろ。

一度、その男を尾行して現場を押さえてみるとかしてみたら？

＞一度、♀本人が♂に平手打ちを決めたことがあるのですが、♂には効いてません。

まじかよ・・・♂の神経がわからん。
幹事に相談してそいつ出禁にできないんですか？
まぁそれでも、ｽﾄｶｰになる恐れがあるが・・・

何度嫌な相手にもキスされて、それでもまだ同じオフに出続ける女の気持ちもわからないよ。

キスはさせる。ボディタッチもさせる。嫌がってるようではあるが、同じオフに何度も出てくる。
この相手の男は普通じゃないんだから、きっとこれでは「相手もまんざらでない」と思われるよ。

文句を言えない性格の人もいることはわかるよ。
だったら、文句を言わなくてもいいような回避をしなくちゃ。（そのオフにはでない）
これはオフだけのことじゃなくて、これからの人生についても、
自分の危険を回避するにはどうしたらいいのかってことだと思うよ。

釣られすぎじゃないか・・・？
ﾈﾀﾀﾞﾛ

セクハラされてる♀に行動を促すのか
行動促せないから、それ以上に苦労する覚悟があるのか

どっちもなしで、さらにオフ出たいってどう？
結局、自分で制限つけて積極的な拒否行動してないように見えるけど

♀がオフに出ないのと、♂の行動を幹事に伝えて♂を出入り禁止にすべきじゃないか？
周りの空気を壊すとか壊さないとかの問題じゃないだろそれ。

俺も♂の出入り禁止で片付くと思うけどなぁ。
その♂は精神的に子供なんだと思うから、きつく締め付けないと
本人のためにもならないよ。
ほっときゃ、他所でも被害者拡大ですよ。

出入り禁止するっていうのはどうやって？

>>そのオフには出ない
これは地方オフだから無理なんだよねぇ。
地方だから総合スレになってんだよね、分かってもらえると嬉しい。
幹事もその時々で違う。
彼女はその地方のオフに出たいだけ。

いままでスレに出てきたセクハラ犯

・大豆（イベント系スタッフと集団レイプ）
・会長JCC（レイプ犯 酒に薬）
・チキータ（変質者）

そこまでしてオフなんて出る必要があるのか…？
彼氏もこんなとこで悩んでるぐらいなら、
現行犯じゃなくてもうぜぇってきっぱり言えばいいじゃん。

いままでスレに出てきたセクハラ犯

・大豆（イベント系スタッフと集団レイプ）
・会長JCC（レイプ犯 酒に薬）
・チキータ（変質者）

>>376
ごめん、やっぱり少し気持ちがわからない。

オフに出る楽しみ＞嫌な男に毎度キス・ボディタッチってことだよね？
そこまでオフって楽しいものなの？
そんな男の顔さえも見るのは嫌じゃないのかな。

その男が一番悪いのはわかってる。
そいつがいなくなればいいのが一番なのも当然だ。
でも変な奴がいるのは事実なんだよ。
毎度毎度キスされ触られる、でも毎度毎度オフに参加。
悲しいけど、やっぱりそんなに嫌じゃないんじゃないか？って思われても仕方ないよ。

私は幹事なんで、多少の行き過ぎは注意しますが、そこまでエスカレートした場合は出禁ですね。
もし私が参加者の立場なら彼氏を連れて行くか、若しくは参加しません。
>380 さんの言うとおり、参加したら嫌な目に遭うのは目に見えてるのに何故参加するのでしょうか？
それとも、そのセクハラを受けても、それ以上に楽しい事があるのでしょうか？
申し訳御座いませんが、私には全くもって理解出来ません。
というか、本当にそんな女性がいるのでしょうか？　もしかしてネタ？？？

席を外していました。申し訳ございません。

♀にとって「OFF会に出る＞セクハラでの嫌な思い」というのは正解だと思います。また、文章も稚拙で分かり難い点を含め、釣り説が出てくるのも、正直致し方ないとしか思えない点もあります。
それと、♀の彼氏は、♀個人で解決しろと言う立場を崩す気配もありません。本人がセクハラを嫌だと思いつつも、それを拒否出来ないのが問題だと思っています。
私も、友人として♀本人に危機感を覚えて貰いたいので、何度も忠告はしているのですが。性格なのか単純なのか、嫌悪感はあるようですが、危機感はいまいち持ってないようです。


地方OFF独自の雰囲気のため、皆様には分かり難い点が多々あると思います。それが釣りのように見えてしまうのだろうと思います。ですが、これは事実であり。一人の女性がセクハラの被害にあっていることは事実です。

セクハラにあって、機敏な対応がとれる女性は少ないと思います。本人にも、少しばかり自覚は目覚めてきたようなのですが、これ以上の横暴を許す前に、OFF参加者や本人にどのような根回しや行動を、また私はどのような行動を起こせば良いか、アドバイスを頂けたらと思います。

田舎って恐いね。
都心でオフに参加してるやつらも田舎のやつ多すぎだけどさ。

>>382
>危機感はいまいち持ってないようです
おいおいおい、そんなもんほっとけよ
あんた男か？あまりそういう女を甘やかすなよ
俺ならそんな誰かに手を引っ張ってもらわなきゃ階段も上れないような奴
付き合いきれんぞ
どうしても助けたきゃ、オフには参加させず二人でとことん話し合え
そいつのことを思うなら、こんなとこへ逃げずに真正面から向き合ってやれ
結果がどうであれ、あんたのしようとしていることはそういうことだろ

382さんの♀を助けたいという気持ちは理解出来ますが、彼氏が何も対応せず
何度忠告しても危機感を持てないのであったら、危機感を感じれる様な事態に
遭遇して心に深い傷を負うまで待つしかないのではないでしょうか？
少々キツい言い方ですが「私は大丈夫的考え」を持ってる方は、被害者になって
身をもって体験されるのが一番と思います。

もし、心理的に回復出来ない程の傷を負ったら、このスレ上で板名・コテハンを晒し
皆さんへの注意喚起をして下さい。

最後の手段で、♀さんの意向を無視して警察に駆け込むというのもありますが
これではオフに参加するどころか友情関係も崩れてしまいますよね。

まぁ田舎どうこうってのは関係ないと思うんですけどね。

>>382
私も彼女と同じく強くはいえない性格でどこまで拒否していいものかわからないですが、
同じようにオフが楽しく、もうオフ暦も長いので、最近始まったｾｸﾊﾗなんかで出るのをやめたくありません。
私が行った対策を書いてみます。
私の地方は幹事が出入り制限の出来る雰囲気のオフスレではないので。

私は頼りになる固定に話しました。
だれだれとだれだれは最近ｾｸﾊﾗ多い(・A ・)ｲｸﾅｲ!特にだれだれがひどい、もうｲﾔﾎﾟ。
オフの空気を壊したくないので、それとなくフォローしてくれないか、と。
したら、ｾｸﾊﾗ固定にからまれたとき、彼がｾｸﾊﾗ固定に自ら絡んでいき、
そのまま遠くに遠ざけてくれるようになりました。

私に対するｾｸﾊﾗは大分減りました。
彼女ももっと多くの人に相談してみてはどうでしょうか。

>>382
ごめん、やっぱりわからない。
毎度毎度キスやタッチされるけど拒否はしないし、オフは楽しい。
キスやタッチは嫌だけど、危機感があるほどではない。
彼氏もとくに文句は言わない。

どうしてあなただけがそんなに熱くなってるのですか？

もしかしたら反対から見ると、気を持たせるだけ持たせておいて、
男が告白したら「そんなつもりじゃないのに・・・」ということになりませんか？

もしこれが本当にセクハラなら、嫌いな男に一度ならまだしも、
二度もキスされた時点で警察沙汰にするくらい言いなよ。
嫌と思いながら、何度も何度もキスされる状況作る女が
セクハラ被害を助長させてんじゃないかと言いたくもなるよ。

>>386
模範解答だね、これ以上に穏便に難なくスルーできる方法は無い
逆に言えば、こんなこともできないようじゃ、己に少なからず問題あるってこった
ハハ可愛らしい女の子ってやつは大変だぁねぇ

ﾒﾝﾄﾞｸｾ

というか>>382がダサすぎ。
こんなところで相談するくらいならオフに顔出して
彼女嫌がってるんでべたべたするの辞めてもらえます？
と注意すればいいだろ。
それでも態度が改まらないのなら”ええ加減にしとけよ、ｺﾞﾙｧ!!!”
で済む問題だろ。
お前はそれでもﾁﾝﾁﾝついてるのか！！！
この根性なしが！！！

>>384
何度も話し合い、ようやく♂の異常性は理解してくれたのですが、OFFには参加したいというのが♀本人が出した結論です。
話し合った結論としては、♀本人がそうしていきたいのなら、私も♀を支援したいと思っています。

>>385
痛い目を見ないと、危機感を覚えないというのもその通りかも知れませんが。そうなってからでは遅いと私は思います。危機感を持つようになったとしても、傷を負ってしまった後では。♀本人が可哀想です。

>>386
貴重なご意見ありがとうございます。何人か頼りになる固定を集めて、事態を話し、手を貸して貰おうと思います。出来れば、男性の手を借りたほうが良いですかね？

>>387
♀が一度♂に平手打ちを決めたことがあるんですが、やはり理解していないようです。
どうも完全に彼氏気取りのような雰囲気があります。今回の♀のことだけに限らず、セクハラそのものを辞めさせないと、私もですが、多くの参加者が不快をしていくことになると思います。
是非とも打開策をご教授下さい。

以前♀の暴力に遭いました。
酒飲んでグダ〜っとしてたら顔面にケリが(((;ﾟДﾟ)))

>>これ以上の横暴を許す前に、OFF参加者や本人にどのような根回しや行動を、
>>また私はどのような行動を起こせば良いか、アドバイスを頂けたらと思います。

今までの経過を読んだ上で一つ質問なんですが
350さんは最終的にどういう結果を望んでいるのですか？
それがハッキリしないと考えようも無い気がします。

♂にもよりますが、ｷﾓｵﾀだったら腕っ節に自信のある男性を連れて行ったらいいと思います。
ただ、♂がｱｳﾄﾛｰぽい場合には、２〜３人掛かりでないと難しいですよね。
一応、私は催涙スプレーと特殊警棒を常備してますけどね

>>391
えっと、私の場合ですが、男性固定に話しました。
その男性が何に対しての対応もきれいだ、ということもありますが、
やっぱ男性の方が力もつよく、女性には難しいこともできるからいいとおもいますよ。

>>392
こわいですねぇ、、。
私はしたことないですが、参加者の女の子ですぐぽこぽこ殴る人が居ます。
みんなはどう思ってるんでしょうかねぇ。。

>>394
＞催涙スプレーと特殊警棒を常備
なかなか過激ですねぇ、でもこういうのは相手に奪われた場合のことを考えるとﾁｮｯﾄ、、な気もしますね。

>>394
そこまでしてオフにいく、そのパッションに１セクハラ

>>390
残念ながら、付いてません。付いてたらｺﾞﾙｧの一発でも出来るのですが・・・

>>393
セクハラさせない、セクハラを公然と行える雰囲気の排除など性的な嫌がらせが無い場があれば、安心してOFF会に行けると思っています。

>>394
過激なご意見な気がしますが。それを使うときは最後の最後でだと思うのですが。それを使わないような予防策などどのようなことを実践されて居ますか？

>>395
ありがとうございます。信頼できる男性をリストアップして話して見たいと思います。

>395 高校卒業してから警備会社 北○道警備で１年程度バイトしていたので、
　　　扱いには慣れてますよ

>396 あくまで、参加者を守る為ですよ（ｗ

>397 付いていない方でしたか　付いてる方だと思って話をしていました（ｗ
　　　ちなみに、予防策はしていません。
　　　ｱｳﾄﾛｰっぽい格好してる位でしょうか？

なんかさ、例えがアレですが
被害者の♀ってDV男と付き合う女みたい。。。

ID:AVw8fFEnがある日、被害者♀から
「彼氏から暴力振られて大変なの」と相談される
そんな事を聞かされたら友達思いのID:AVw8fFEnは
何とかしたいと思い助けたいと思うし
そんな暴力男なんかと別れなよと言うよね。

でも、大概DV男と付き合ってる女は
周りがいくら別れなよと言っても
「（彼氏が暴力振るっても）・・・でも、彼は優しいとこもあるから・・・」
な感じで痛い目にあってるのに別れないのが多い。
それと似てるよー。

>>384や>>385に同意で、ID:AVw8fFEnが疲れるだけだろうし
いくら嫌な目に遭ってもオフに出る人にいくら注意しても無駄じゃないかしらん。

「彼氏がいます」「迷惑してます」「嫌です」って言ったの？
いくらなんでもそれくらいは言ってるんだよね？

もしそれもないとしたら・・・・。

二人きりになるのを拒まない。
二人になればキスも毎回させてくれるし、ボディタッチもOK。
自分が出るって知ってて同じオフに参加してくる。
一度殴られたけど、また同じオフに出てくるし、
また二人きりになったらキスさせてくれた。
ちょっと何か怒ってたのかな？仲直りできて良かった。
みんなの前では「彼女が好きだ」ってラブラブトークしてるぜ。

と男が思っている可能性もある。
でもこれで陰では「セクハラ」っていわれるなんて、男がちょっとかわいそうな気もしてくる。
これって普通にカップルができる過程だと思うんだけど。

>398 そういう幹事がいるｵﾌなら参加してみたいですね
もし良かったら板名教えてもらえませんか？

色々とレスを書いては消し書いては消ししてるうちになんだか馬鹿らしくなってきた…。

結局、被害当事者が自己防衛しない限りどうしようもない気がする。
399さんの例えは禿げ上がるほどに禿同。

>401 すいませんが、この板上でスレタイを出す事を好ましく思わない方もいらっしゃると
　　　思いますので、定期ＯＦＦって事で割愛させて下さい。
　　　どうしても参加したいのであれば、何日か経つとｇｏｏｇｌｅ検索に引っかかると思うので
　　　IDを検索してみてください。

>>398
♀が、アウトローっぽい格好はして行ったことはあるのですが、いかんせん相手との歳の差などのためか逆に幼く見られてしまったのかもしれません。
私が見ても、正直アウトローっぽく見えなかったこともあります。

>>399
確かにそんな気がしてきますね。ひょっとしたら、DV男と付き合っているのと同じなのかもしれませんね。
OFFが好きなんだし、仕方が無いことなのかもしれませんが。♂自体に対する嫌悪感は持っているという点に置いては、DV男と付き合っているのと違うと思います。
辞めて欲しいと本人も言ってました。

>>400
その否定は全部やってるはずなのですが、まったく通じてません。動じてません。
♀に彼氏が居るのを知っていますし、♂も彼女が居ると言っているのにそれは無いでしょう。




これ以上いますと、ご迷惑となりそうなので退散させて頂きます。頂いたアドバイスを実践して、セクハラが無い環境が作れるようコテの人たちと話し合って見たいと思います。皆様ありがとうございました。
お目汚し失礼しました。

そうか、抵抗はしてるのか。

でもけっきょくはその彼女自身がもっと抵抗しないと駄目だと思うよ。
警察沙汰にしてやるくらいの勢いで。

いくら周りがフォローして相手を止めても、何かで二人になったときに
彼女がまたキスさせてしまったら「彼女は嫌がってないじゃないか。
みんな俺の邪魔してるだけだ！」と頭のおかしい男は思うでしょう。

いい加減にしろって。
これだけ相談に乗ってもらったんだから後は自分で考えろ。
個人のことなだけにここまでくると正直ウザイ。

>>406
>>404嫁

>>407
正直ｽﾏﾝ。
長くて読む気がしなかった。
逝ってくる。

ときたまﾛﾑってたのですが、気になったので独断と偏見に基づく呟きをしていきます。

【何故ｾｸﾊﾗされてもｵﾌに出たがる女が居るのか】
と言う書き込みを何度かみましたが、結局のところ寂しい人が多いのだと思います。
だからｾｸﾊﾗされてもｵﾌに行って皆とﾜｲﾜｲ楽しくやりたい気持ちが勝つ。
孤独だからこそ何らかの居場所がほしいのだと思われます。
ただ女の子は精神的な繋がりはほしいでしょうが、性的な繋がりは求めないからこそ２ﾁｬﾝのｵﾌなのでしょう。
性的な繋がりがほしけりゃ出会い系に行きます。
だからこそｵﾌ会ではｾｸﾊﾗは一切、撲滅していただきたいと思います。
以上、寂しい女の呟きでした。

>>409
同意です。
なくしたいですね、ｾｸﾊﾗ。
オフはわいわい楽しみたいだけなんです。えぇ。

もっとみんなのいる前できっぱり言えばいいじゃん。
空気を壊したくないとか言ってる場合じゃないと思うけどな。
それが嫌なら我慢するかオフに出るの止めるか。

きっぱりぱりぱりいえるひとといえないひとがいるとおもいますぅ

まーとくめーけいじばんなわけだからせくはらされたらおふごにすれでこくはつしちゃえばいいとおもいますよぉー
ようしとかとくちょうとかそえてさぁ〜
どーせどっちもつかまりゃせんのだから

私は何があっても自己責任で。っつう心構えよん。見知らぬ男大勢のｵﾌに女一人で参加する時なんかは。

スマソ、プチな相談でセクハラ話の腰を折ります。

・当方20代の♀
・あるオフに参加したときに、他の参加者にメルアド、携帯電話を教えた
・その中のある人(Aさん)から週一回くらい遊びの誘いが来る

自分で個人情報を教えておいて勝手だと思いますが、
Aさんとは友達としてでもプライベートでお付き合いする気はない。
ただオフで今後も会うことになると思うので、無下に断るわけにもいかない。
何とか傷付けずに個人的なお誘いを断る方法を教えてください…

>>415
彼氏怒るから二人では会えないよーと言う。
もし彼氏いないって言ってしまったのなら「彼氏できた！」と言う。

>>416
なるほど！
Aさんは「俺たち友達じゃん」とか「2人がダメなら3人で会おう」とか言う人なので
効果があるかわかりませんが、とりあえず試してみます。�dクス。

＞俺たち友達じゃん

こんな発言する恥じ知らずなﾔｼは、とっとと切った方がいいでしょう。
「プライベートでお会いするつもりはありません」
とはっきり言いましょう。
少しはオフで気まずい雰囲気になるかもしれませんが、
それは不用意に連絡先を教えてしまったことによるもの。耐え忍びましょう。
厚顔無知な♂は、はっきり言わないと分からないと思いますよ。

スレ違いスマソ。
他板からリンクで来てみたんですが、なんかOFF板ってすごいですねえ。
なんか独特な空気の板ですね。このスレや関連スレに書いてあることの多くが事実なんだとしたらすごすぎる。

>>419
言える範囲の事しか書いていないから氷山の一角です。
水面下ではもっとドロドロ。

>415 携帯電話の簡易着信拒否を使ったら如何でしょうか？
　　　携帯電話会社の提供する着信拒否サービスは相手に着信拒否されてる事が
　　　推測できる様なアナウンスがされますが、端末で設定するタイプの簡易着信拒否は
　　　大抵の場合、相手には通話中音が流れるだけです。（もちろん試してから設定しましょうね）
　　　私の場合はファミリー割引を利用してオフ会専用のＰＨＳを契約し、その番号を教えています。
　　　親しくなった方には、普段使ってる番号も教えていますけど

３９８さん発見しました！！
１５日のＩＤ検索したらヒットしました〜＼(^O^)／
さっそく参加表明するのですよ〜

粘着開始ですね

>423 まぁ、嫌な気はしませんけどね（ｗ

ちょこっと前に、このスレ見てた。
で、実際オフで会った人に、メール送るの凄い抵抗が出来るようになった。
約束したので、メール送らないといかんのだが、セクハラだと思われたらやだしなぁ
とか思って、強烈に遠まわしなメールになるし。
頼みごとだったので、お礼するべきだし、飯でも奢った方がいいはずなのだが、
そういう風に取られるのも嫌だしなぁとか思う訳だし。
そんなのに悩むのが嫌になって、そのＯＦＦにもう参加したくねぇとか思う。
男だけのＯＦＦとかの方が楽しいんだろうなぁ。

>425 そこまで神経質にならなくてもいいと思いますよ？
　　　普通の友達とおもって接していればいいんじゃないでしょうか？
　　　お礼をする様な事を頼んだんだったら、オフに参加した時に
　　　「この前お世話になったんで、今回の御代は俺に払わせて下さい」
　　　とかでもいいのではないでしょうか？
　　　あえて２人きりになって一緒に食事に行く必要は無いのですから。
　　　男だけのオフも楽しいですけど、女性がいるともっと楽しいってもの事実です。

同姓として意見させていただきます。
セクハラだなんたらかんたら言うんだったら最初っから飲み会とかの
オフなんかに参加すんなってーの
初対面の男と会ってオフするわけでしょ？それぐらい覚悟していけよな。

後で文句言うんだったら最初から参加しなけりゃいいと思いますた。

強者っスねぇ･･･

セクハラを心配する男性は、相手が女性だからって特別に考えない方がいいと思った。
　喋ってて、すごく面白い事を言われて思わず相手の肩を叩いた。
　メアド交換したから、「ｏｆｆではありがとう。面白かったね」って挨拶メールを送る。
　頼み事を聞いてもらって、お礼の変わりに次のｏｆｆでその人の会費を払ってあげる。
ノンケの男同士でやって違和感無い事なら、セクハラに取られることは余り無いと思う。
もし相手がそれで嫌な顔をしたら、ごめんね、って謝って止めればいい。

普通に考えてみ？
べたべた相手の体を触りまくったり、キスしたり、帰るって言ってるのを
無理矢理引き止めたり、本名や恋人の事や自宅をしつこく聞き出そうとしたり、
相手がでるｏｆｆに片っ端から参加したり…
しないべ、普通。

「他人に対する常識的な礼儀」を知ってる奴は、心配したり悩んだりしなくていいと思うよ。

>429 まさにその通りです！！

>>429
普通の人間だけが集まるならその通りだけど、、
ストーカー、被害妄想、基地外、etcが多目に集まるOFFもあるのですよ。
↑みたいなのに普通の人は免疫無いし

>>427
悪いのはセクハラ男。
でも、確かにその通りだと思います。
嫌なことを嫌とはっきり言えないようならオフには出るべきではないですよね。

その理論は却下

でもいくらまわりが何とかしようとしても
被害者の女が「それはできない」とか「空気壊すのもちょっと…」
とか言ってるんじゃどうしようもないよ。
そういうバカ女は来ない方がいい。

>>434　禿同。
隙があるから男がソノ隙にはいりこむんだよ。
自己防衛できない女はオフ参加しないほうがいいと思う。

>>434
女の立場から言わせてもらうが禿同
自分は嫌な思い(セクハラとは違うことでも)すると周りの人にヘルプするし。
結局自己責任で参加するのが大前提なんだから自分でなんとかするのがオフの理

だったらそう思ってて、このスレこなくていいのに

いままでスレに出てきたセクハラ犯

・大豆（イベント系スタッフと集団レイプ）
・会長JCC（レイプ犯 酒に薬）
・チキータ（変質者）

定期コピペ

・安易にメルアド、携帯番号や住所を、♂はハッスルして聞かない♀は教えない。
・教えてもらっても♂はハッスルして安易に出さない、掛けない、訪ねない。
　（社交辞令で教えてくれただけで、好意があるわけではありません）
・プライベートなことはハッスルしても聞かない教えない。
　（大まかな歳と職業位で十分）
・教えてもらった個人情報を、ハッスルし過ぎて第三者に漏らしたり
スレ（メール、メッセ含む）に書いたりしない。
　（第三者が何かするかもしれないし、もそもスレに書くのは2chのルール違反）
・ハッスルしても人の体に触らない。
　（特に異性の体は触らない。隣の席に座るのをためらうくらいで丁度いい）
・その他、金を借りない。物を貰わない、車に乗らない、二人っきりにならない等々、
　危なそうなことや後々面倒になりそうなことはハッスルして避ける。

★イヤなことは、はっきりイヤとﾊｯｽﾙ!(･∀･)ﾊｯｽﾙ!言いましょう。
　　これが出来ないならオフへの参加はあきらめましょう。

★こけしｲｶｽと大声で言いましょう。
　　これが出来ないならオフへの参加はあきらめましょう。

ここまで気にしなくちゃならんのなら、もう男だけのＯＦＦ出たくなるな。

メアドや携帯番号聞かれたとき、
♂からの場合は断れるんだけど、♀（同性）からの場合断りにくい・・・

同性から聞かれた場合の上手い断りかたはないでしょうかね？

>>441
メアドはフリメ、携帯番号はあんまり教えないようにしてるから…
で良いんじゃない？

>>441
なんで同性でもいやなん？

HotmailとMeluを余計にｱｶｳﾝﾄ取ってそれ教えるがいいべ
ケータイあんまり見ないよーとか釘さして最近忙しいからメッセもたまぁ〜にしか出来ないけど(笑)みたいなこといっとけば

あとケーバン教えてってきたらメアドとメッセ先に教えて「あっそういえばー」って他の人の話に割り込む
メッセとメアド教えとけば相手も黙るって、あと飲みｵﾌなら酔ったフリしてみる。

ttp://regnessem.sourceforge.jp/
↑あとこういう物もあるから活用汁

>>442
相手が携帯アド教えてきてるのにこっちがフリメって気まずくないですかね？
携帯番号は・・・やっぱりそういうしかないんですかね・・・
>>443
さみしがり屋さんにひっかかってちょっと苦労したことがあるので、
オフで知り合った人とは、男女共に極力浅い付き合いでいたいんです。
>>444
話をそらす・・・高等手段ですね・・・


ありがとうございました。
結局、自分で勇気をださないことにはどうしようもないですよね。当たり前のことですけど。
なんだかんだいって、みんなに好かれようと思わなければできるような気がしてきました。
脱・八方美人でがんばります(｀･ω･´)

ケロっとした顔で出来るようにならんと顔に出るｙｐ

２chのオフで八方美人は付け込まれるというか狙われやすくなるから面倒だよ

十六方美人です

>>448
だからキモデブの中年男は黙ってろ。

ケータイは指定拒否出来るからアドレスも番号もそれ程気にしなくて良くない？
住所とかは絶対ダメだよ。

>>450
アドや番号教えておいて着信（受信）拒否するくらいなら、
始めからきっぱり断った方が良いと思われ。

>>449
中年だが、デブではない。

存在感を誇示したいだけの固定と本当によく考えて議題をリードしている固定の差がもろに出るスレやん。
暇なのはわかるけど○○美はそれがたの男だから同情してあげて。

|；´π｀）　じゅうしょしられるのはきけん、まじでいえまでくるではぁはぁ

くるまでくｒ・・・（ ・д・） ぐはー

こないだ会社のコンパの時、隣の女性が同じ課のしつこい男に対して
メアド拒否＆話題変えをしたやりとりが上手かったので、ちょっと書いときます。

男「メアド教えてくれません？」
女性「あ、ちょっとゴメン。メール来てるわ…。
　　 （しばし携帯見つめる）最近こういうイタズラメール多いからさー、
　　　落ち着くまで誰にも教えないようにしてるんだ。ごめんねー。
　　　ところでさー、○○どう思う？」
（○○…映画のタイトルだった気がします）

と、こんな感じでした。
同じ職場で無碍に断れないんだなぁ…というのは分かるし、
でも、オマエには教えたくないんだよ！という気持ちも伝わる。
さらに、気まずくなった空気を話題を変えて明るくしている。
サラッと拒否してダメなら直球しかありませんけど、この手法は割りと使いやすいと思います。

電話番号と誕生日は有力な情報なので控えよう
どーしてもｱﾚなら防犯対策としてプリケ所持

誕生日もだめなの？
メルアドに誕生日（彼氏）のをいれてるんだけど・・・・

本名、電話番号、誕生日　ってその気になれば
そう難しくなく個人情報を引き出せるらしいよ

セクハラってなんですか？

ｾｯｸﾙしてﾊﾗﾊﾗすること。

むかし個人情報をばらすぞとスレ上で脅されたことがあった。
そのまま警察に被害届を出したらすんなり受理された。
逮捕されたらしいが、いまごろどうしているのだろうか？

ちょっと嘘臭い書き込みだ

>>431
うん、だからさ「自分の行動がセクハラになるんじゃないか、って心配する男は」
って話だよ。
悩まなくていいのは、あくまで「一般常識や礼儀を知ってる奴」だけ。
自分の行動がセクハラか、って悩む時点で一般人認定。

メルアドや携番は「初対面の人には教えない事にしてるんだ、ごめんね」って
はっきり言っていいんじゃないか？
個人情報の扱いは人それぞれ違うから、それ言ってもしつこく聞いてくる奴は
ﾄﾞｷｭｿ認定でいい。場の雰囲気が気になるのなら、
「××さんに口説かれちゃいました〜。助けて〜」って笑いながら（笑顔重要）
安全そうな奴、または同性の近くに移動しれ。
それすら言いづらいなら、meluで捨てアド取っておけ。これが一番無難かもしれん。

場の雰囲気を壊すのが嫌だから断れない、なんてことはない。
大声で「××さんがセクハラします！」って言うだけが、ＳＯＳのサインじゃない。
女の子のＳＯＳサインに気付かない奴もいるかもしれないが、ちゃんと気がついて
フォローや防波堤になる奴だっている。

ま、あれだ、ヤバい奴や頼っていい奴の見極めも付かない上に、自分で対処も
できない女は、彼氏でも友達でもいいから、ボディガード同伴で参加しとけ。

一般論過ぎ
もっと伊東家の食卓のような裏技的防衛法募集

>>464
デムパ出す

携帯もってないんですぅ

脳内から垂れ流すのでつよ

|´π｀）　うんこをあいてめがけてなげる

>>464
セクハラ野郎にも色々種類があるだろ。
勘違い、思い込み、確信犯、ただのボケ、その他モロモロ。
セクハラ男Ａに効く手が、セクハラ男Ｂに効くとは限らないんじゃない？
下手打って逆効果になったら洒落にならん。

一般論での防衛すらしないでおいてセクハラだと騒ぐ女もいる。
「セクハラされる」＝「自分に魅力がある」と勘違いして喜ぶ女もいる。
セクハラ男も迷惑だが、こういう馬鹿女もいい迷惑。同性としてそう思う。

ごめん、メールアドレスに会社名入ってるから言わないようにしてるんだー
って言ってます。

>>470
その会社名とは、docomo? vodafone?

昨日暴落したキムラタン、ニチモを少し買い

>>471
リアルで勤めてる会社。

>>470
あ！それ本当にいい！感動した！

>>474
私は本当に会社名が入ってるけど、入ってない人にもお勧め。

http://popup11.tok2.com/home2/team2ch/photo/img/149.jpg
http://nikup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/img20040516182523.jpg
よろしく

なんでメアドに会社名はいってんの？携帯？そんなことあんの？
マジで疑問。自分なら質問責めにしてまう。
質問されても「会社のことだからヒミツ〜」ってかわせばいいの？


自分の場合はきかれても、「メアド長いからこの場で登録はめんどくさいよ。あとでスレにホトメさらすからそれで連絡ちょうだい」ってその場しのぎ
で、実際には忘れたふりしてスレに晒さないか、何日もたってから思い出したようにスレに晒すか。仕事忙しくてなかなか書き込めませんでした〜とか言って。
何日もたってると、ほとぼりもさめてるからメアド晒しても誰からも連絡こなかったり。

>>477
会社でドメイン取っｔ（ｒｙ
携帯のメアドの場合は、「ゴメン漏れの携帯メール使えない」の方向でｗ
PCのメアドはフリーを用意していればＯＫかと。

>>477
会社で個人の携帯使ってるから。
＠以前に会社名を付けてるんだよ。
会社名.名前＠どこも
みたいに。

へー。そういうの初めて聞いた。
確かに教えられないよねｗ

携帯メール使えない。ってのはちょっとアレだし
meluで適当にとっておくのがいいんじゃないの？

うん、普段教えるのはmelu。で、携帯のアドレス教えれ！ってしつこい人には上記理由で諦めてもらう。
まーデブスだからあまり聞かれないけどねー

>>473
ﾜｰｲ､　ﾂﾚﾀ!ﾂﾚﾀ!

>>482
意味がわからんよ。
困ってる人の助けになるかと思って一つの方法を提示してるだけやん。

>>481
教えてくれって言ってくるのはどんなタイプの男？

みんな苦労してんだな

|´π｀）　うんこなげておいはらうねん

（ﾉ･∀･）ﾉ = ●ｳﾝｺｰ!!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●ヽ(ﾟ∀ﾟヽ)ｳﾝ-ｺｰ♪

　　　　　　　　　　●
( ﾉ´∀｀)ﾉ 　彡 ｳﾝｺ-♥

つーかメール交換しよーにそんなに深い意味を求めてると思ってる方がキモい。
本当にただどうでもいいけどオフにこれからもくるならメール使うなって思って聞かれてるとか思いえないわけ？
その場合「ホトメとかmeleでいじゃんｗ」ですむよ？
つーか会社とかじゃなくてリアルネームをメルアドに使ってるから嫌、とか
会社から支給されてる携帯だから駄目とか、自意識過剰なりにも相手を気遣ってやる余裕もないわけ？
馬鹿じゃないの？
誘ってくるならもっとあからさまにさそってくるよ、それくらい大人なら断れるよね？フツー。
今自分もててるとか思いたいわけ？キモ過ぎ

というかネカマか自意識過剰の妄想女しかいないよね、こんなスレ、ごめんねー。

＞490-491
めちゃくちゃ感じ悪いしつっこみどころも満載だけど
冷静に見るとなかなかまともな事を言ってる、参考にもなる、困ったもんだ。

問題は実際に被害にあった人と、少数の勘違いした人との線引きなんだね
このスレを良く読んで無かったよごめんね。

事件が起きてしまったらそれは男が悪いのは当然。そんな空気は判例でもわかる。

でもね、注意を喚起する、もしくは危険を想定して書かれてるレスに対しては言えることがある

実際オフに出るときに期待０でサシオフに行く女っている？
少しばかり以上の期待があるからこそめんどくさい事にまきこまれるんだよね？
じゃなきゃ意地でもわざわざサシオフになりそうなところには行かないべきじゃない？

そういった女側の問題を男側のセクハラ野郎の問題に焦点をずらしてごまかしても駄目だよね？
もしめちゃくちゃ色気のある女がサシオフに来たとして、普段まともを装ってる男が突然キレるとか
そんな事もありうるんだしさ。

実際に起きた事件に関しては男側に同情の余地はないんだけどわざわざスレで喚起するって点では、

このスレではサシオフは絶対やめなさい
甘い考えは捨てなさいって言い切ってもいいんじゃないの？

それでも出る奴は出るし、それは一般常識ともオフ板全体の統一意識とも関係ないわけだし。
とにかく一部のうまく言ってる人の話を自分に当てはめて考えちゃ駄目だと。

とにかくね、表面化してない事件で苦しんだり後悔してるコがいたらそれは犯人は許せないし
そんなことせめて２度と絶対おこしちゃいかんと思うです。
本当はそんな雰囲気いやだけど、ここは２ちゃんですよ、自己責任ですよ。
自分の今までの常識よりもさらになおさら慎重にならないといかんと思うんですよ。
それは自分のためよりも相手のためだと思ってあげてください。
あなたもオフ板の住民としてオフに出るんだから、知ったこっちゃ無いとかそういわれたらそうだし
私も普段はそう思ったりもしてるんですけどね、でもとにかく悪いのは自分でなくても被害は受けてしまうんです！

>>490は？大好き

＞ここは２ちゃんですよ、自己責任ですよ。

ここは変だ、世間でもいえる
でも同意。

結局何も解決しない>>494-495

「メアドきかなくてもスレでやりとりすればいいじゃん。」


フリメとるのが面倒な香具師はこれしかない。

>>498
文章読めんのか？
女は絶対にサシオフにでるなと言ってるんだろ？
それでビﾋﾞるやつは出るなと

それだけでも被害は少しばかり減るだろ？

たしかに絶対にサシオフするな！！って言えば被害は減るかもね。
相手のためっていえば方便も通るしな

>>499
うまい！
考えてみれば当然だしそう言い易い空気にしたいもんだね

絶対にサシオフに出るなって言っても
被害にあうような女は話を聞かなかったり
私は大丈夫だしぃとか言うに違いないよ。

はい、このスレだけの糞ローカルルール


　　女はサシオフには絶対出るな、相手のためです。


これ素晴らしいね、なんせ絶対だからね、オフ板全体の意見じゃ全く無いけどｗ

>>503
いいじゃん別に、オフ板全体のルールを作ろうって考えじゃないみたいだし
ルール作りたいなら他でやれば？
そんなこともちだすとこのスレの意義もめんどくなるよー

ひろゆきの意見だけど＞サシオフ厳禁

別にこのスレにサシオフでｾｸﾊﾗにあったって女の人が書き込んできたら叩かないよ
ただ、注意喚起って点においてそんな雰囲気かなとおもって書いただけやし。

>>506
実際やってるねｗ
もっと書いたってよ音速さん！

関係ないけどバラ美ちゃんて懐かしいぽ

基本的なことはすでに提示済み
それでも起こることに自己責任で突き離すでなく
適当に防衛策を練るのがこのスレ
相談者にすぐに自己責任を迫る気短の人はこないでいいよ
任意ですから(･∀･)ｱｰﾊﾊ



・安易にメルアド、携帯番号や住所を、♂はハッスルして聞かない♀は教えない。
・教えてもらっても♂はハッスルして安易に出さない、掛けない、訪ねない。
　（社交辞令で教えてくれただけで、好意があるわけではありません）
・プライベートなことはハッスルしても聞かない教えない。
　（大まかな歳と職業位で十分）
・教えてもらった個人情報を、ハッスルし過ぎて第三者に漏らしたり
スレ（メール、メッセ含む）に書いたりしない。
　（第三者が何かするかもしれないし、もそもスレに書くのは2chのルール違反）
・ハッスルしても人の体に触らない。
　（特に異性の体は触らない。隣の席に座るのをためらうくらいで丁度いい）
・その他、金を借りない。物を貰わない、車に乗らない、二人っきりにならない等々、
　危なそうなことや後々面倒になりそうなことはハッスルして避ける。

★イヤなことは、はっきりイヤとﾊｯｽﾙ!(･∀･)ﾊｯｽﾙ!言いましょう。
　　これが出来ないならオフへの参加はあきらめましょう。

★こけしｲｶｽと大声で言いましょう。
　　これが出来ないならオフへの参加はあきらめましょう。

ﾊﾞﾗ美の話題は消えた固定スレで

>>510
自治厨が仕切ろうとしてハズしてます
お前の中だけでまとまってても全然意味無いんだよﾊｹﾞかけ

>>505
ごめんよく意味がわかんね。
ルール作りたいとか言ってないけど…。

提示だけど

たしかにこのスレを見るような人はその時点で>510あたりはわかってると思う
はっきりサシオフ厳禁とか書かれてるほうが上がってるときに目に入った時に
そうだったんだ！って思える
私も実際今知った

|´π｀）　よし、みんなでまとめよう！　おらはうんこなげるだけだけど

サシオフ厳禁
問題があったオフの幹事は顔写真晒す

がひろゆきが決めたルール
誰もやってないけど

|´π｀）　さしおふはさけるべきってかくときはなぜさけたほうがいいのかりゆうとかもかいておくとこうかてきでふよ

関係ないけど音速ってこのスレを仕切れるほど清廉潔白でインポテンツでホモセクシャルな人なの？
基本的に女のコに向けてるよね？
代わりに殴ってくれるって言ってもそれ、犯罪だしね

>>518
ｷﾁｶﾞｲに襲われる危険性があるから

でいいんじゃないかな

あとエロオヤジにさわられるから

電車の中で痴漢されるのを防御するのに似た感覚って言えばたいていのコはピンとくるよなー、フツー

|´π｀）　てかなんでおまいらこんなじかんいおきとるか！
　　　　　あれか、えぬえいちけーのすもうさいほうそうがめあてか！
　　　　　はよねんとおかあちゃんにしかられんで、そしてせくはらはあかんよ

【女性は】　　のスレ

ループばっかりでつまらなくなるとアレだしねえ

>519
つまり言い方わ悪いけど、こうやってスレ上で女を守る立場にたってるある程度名前が知れた固定でも
偽者かもしれないしもしくは本物でも、あなたの魅力でぷちってキレてしまってセクハラしてくるかも
しれないのでサシオフとか絶対駄目よ、サシじゃなくてたくさんのオフでも気をつけてね、音速さん例に出してごめんなさい♥
ってことね
あとはやくねないとなまはげに刺されるぞって。

関係ないけどなまはげって何で包丁もってるんだろうね？
あれは危ないよ

普通のオフで知り合ってそのあと向こうから誘われて遊びに行った場合は
デートで良いんですか？ある意味サシオフですか？

>>525
２CHのオフ板を使わないで、双方がそれを了解で会うのならばこのスレは一旦関係ないんじゃないかな？
事件になったら結局２ｃｈが原因みたいにいわれるんでその、なんつーか突き放していいのか迷うね？
どうなの皆さん？

あとなまはげって本当に怖くない？まじで、あれって風習とかですまない怖さを感じるんだけど

すいません、なまはげをサシオフに入れ替えて読んでください
包丁はセクハラで
そうでもしないとスレ違いになりそうなので
えぇ、誰かに嫌な思いをさせてしまったらすいません、謝ります
では寝ます、ごめんなさいおやすみなさい。

なまはげはなもわりぐねよ。
せくはらはいぐねな。触りてば同意の上で。

ちょっと宣伝
ｳｻﾞかったらスルーでおながいします。

【】【】　ヲチスレ　in　定期OFF板　【】【】
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1084933298/l50

実際のオフではどんな話で盛り上がってるんだ？
参考までに聞きたい

酒の肴と夜の肴

盛り上がってるといいなあ

>>530
たいていは漏れの悪口だな、それ以外は聞いたことが無い
漏れがキモいとか、漏れが童貞ぽいとか、漏れが水虫ぽいとか
漏れがｽﾄｰｷﾝｸﾞや盗撮で前科がありそうだとか、スレを荒らしてるのは漏れじゃなくかとか

実際の漏れはやましいことは何もないけどね。

>>517
ひろゆきって、相変わらず幼稚な意見しか出さないな・・・

必死で議論してたニュー速住人が不憫で

突発の人間だがセクハラしてすまなかった。

次から気をつけれ。
一回ぐらい失敗してる方が、周りに気が利くようになるよ。
今、気付いて良かったじゃねえか。
一番の問題は自分がセクハラ厨だと気がついてない奴。

>>536
ヌー即の釣り
>>537
ヌー即の釣られ

114 ほんわか名無しさん New! 04/05/19 14:05
週刊現代5/29号
http://pcqa-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/1764.jpg
http://pcqa-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/1765.jpg

週刊プレイボーイ6/1号
http://pcqa-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/1766.jpg

週刊フラッシュ6/1号
http://pcqa-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/1767.jpg
http://pcqa-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/1768.jpg

プ板から回ってきたのか（ｗ

http://books.bitway.ne.jp/kodansha/friday/free/20040528/ttl0501.html

「頭を軽くポンと叩く」ボディタッチについて、男性側・女性側からの
意見を聞きたいです。年齢差は14歳とします。

へえー　と言います。

ボタン仕込んであるのか

頭はいいけど手をつなぐのはやめてくれと。

そんな指　へしおってやれ

頭だろうが手だろうが触るなボケ

なんだとこのやろう！

|´π｀）　あたまをぽんとたたかれたとき、みゃーとなくとこうかてきでふ

荒れてるな…

花見のオフに出た
その時同席した30代半ばくらいのヤシ
頭髪に着いた桜の花片を取ってもらった迄は構わん

必要以上にパーソナルスペースに入り込んできたり
何度も何度もバンバン手で肩を叩いてきたり
顔合わせ三時間そこそこで「オマエ」呼ばわりしてきやがっ（ry

>>542
ID:ZhLvInYz
おまいさんの訊きたい「14歳差へのアタマぽむぽむ」
自分は一度くらいなら許さなくもない
「髪は性感帯」って主張してくる女も
世の中に全くいないわけでもないので気をつけれ

岩山両斬波

いままでスレに出てきたセクハラ犯

・大豆（イベント系スタッフと集団レイプ）
・会長JCC（レイプ犯 酒に薬）
・チキータ（変質者）

定期コピペ

>>535
うん。あの時のニュー速住人は不憫だった。

大豆って悲惨な顛末しか聞かないけど…

燃料投下マダー？ﾁﾝﾁﾝ(ＡＡ略

大豆ってどうなったの？

食べました。

うまかったですか？

456 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：04/05/21 01:25 ID:???
前、大豆を新宿で目撃
まだ生きてたんだな・・・

某ｽﾚよりｺﾋﾟﾍﾟ↓

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
チョッと出会い房だと煽られたんで、オフの意識調査として
完全匿名アンケートとってみた。↓結果

http://find.2ch.net/enq/result.php/286
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

これ、男女別に集計するとまた変わってくるんだろうなぁ。

今週末って結構ｵﾌ多そうなんで、注意喚起age！

今年の夏もアツそうだ・・・

http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1076174069/76
埼玉のﾃﾞﾌﾞｷﾓｦﾀってこの人ですか？

・安易にメルアド、携帯番号や住所を、♂はハッスルして聞かない♀は教えない。
・教えてもらっても♂はハッスルして安易に出さない、掛けない、訪ねない。
　（社交辞令で教えてくれただけで、好意があるわけではありません）
・プライベートなことはハッスルしても聞かない教えない。
　（大まかな歳と職業位で十分）
・教えてもらった個人情報を、ハッスルし過ぎて第三者に漏らしたり
スレ（メール、メッセ含む）に書いたりしない。
　（第三者が何かするかもしれないし、もそもスレに書くのは2chのルール違反）
・ハッスルしても人の体に触らない。
　（特に異性の体は触らない。隣の席に座るのをためらうくらいで丁度いい）
・その他、金を借りない。物を貰わない、車に乗らない、二人っきりにならない等々、
　危なそうなことや後々面倒になりそうなことはハッスルして避ける。

★イヤなことは、はっきりイヤとﾊｯｽﾙ!(･∀･)ﾊｯｽﾙ!言いましょう。
　　これが出来ないならオフへの参加はあきらめましょう。

★こけしｲｶｽと大声で言いましょう。
　　これが出来ないならオフへの参加はあきらめましょう。

ヾ(*´(.エ)｀*)ﾉ ＜ ﾊｯｽﾙってなに？

ハスール

投げ斧持った歩兵だっけ？

そろそろ元に戻しておこう。

オフ参加者は↓に注意しておくと、ｾｸﾊﾗやﾄﾗﾌﾞﾙを回避できるかも。

・安易にメルアド、携帯番号や住所を、♂は聞かない♀は教えない。
・教えてもらっても♂は安易に出さない、掛けない、訪ねない。
　（社交辞令で教えてくれただけで、好意があるわけではありません）
・プライベートなことは聞かない教えない。
　（大まかな歳と職業位で十分）
・教えてもらった個人情報を、第三者に漏らしたり
スレ（メール、メッセ含む）に書いたりしない。
　（第三者が何かするかもしれないし、もそもスレに書くのは2chのルール違反）
・人の体に触らない。
　（特に異性の体は触らない。隣の席に座るのをためらうくらいで丁度いい）
・その他、金を借りない。物を貰わない、車に乗らない、二人っきりにならない等々、
　危なそうなことや後々面倒になりそうなことは避ける。

★イヤなことは、はっきりイヤと言いましょう。
　　これが出来ないならオフへの参加はあきらめましょう。

最近廃れてきた？

こんなもんです

なんかループしてるように思うのですよ

ループしないように>>568

根本的な解決策がなかなか出せない以上、多少のﾙｰﾌﾟは仕方ないかと。
でも、こういったｽﾚがあってﾙｰﾌﾟしながらでも続いていれば、
少なくとも注意を喚起することにはなるかな、と思っています。

なぜﾊｯｽﾙ!(･∀･)ﾊｯｽﾙ!を抜かれたのか不満です

■オフ参加者は↓に注意しておくと、ｾｸﾊﾗやﾄﾗﾌﾞﾙを回避できるかも。

・安易にメルアド、携帯番号や住所を、♂は聞かない♀は教えない。
・教えてもらっても♂は安易に出さない、掛けない、訪ねない。
　（社交辞令で教えてくれただけで、好意があるわけではありません）
・プライベートなことは聞かない教えない。
　（大まかな歳と職業位で十分）
・教えてもらった個人情報を、第三者に漏らしたり
スレ（メール、メッセ含む）に書いたりしない。
　（第三者が何かするかもしれないし、もそもスレに書くのは2chのルール違反）
・人の体に触らない。
　（特に異性の体は触らない。隣の席に座るのをためらうくらいで丁度いい）
・その他、金を借りない。物を貰わない、車に乗らない、二人っきりにならない等々、
　危なそうなことや後々面倒になりそうなことは避ける。

★イヤなことは、はっきりイヤと言いましょう。
　　これが出来ないならオフへの参加はあきらめましょう。

なぜﾊｯｽﾙ!(･∀･)ﾊｯｽﾙ!が入ったのか不思議です

解決策は>>574でいいじゃん。
だめな奴は何言ってもだめだし…。
これだけ危ないよ！って言ってるのに何も考えないで参加するような馬鹿は手に負えないし。

>>576
それを何とかするのがこのｽﾚ。
護身術の先生とかが降臨したらｵﾌして手ほどきですよﾊｯｽﾙ!(･∀･)ﾊｯｽﾙ!

>>455や>>470みたいな「テクニック」を覚えられるし。

>>576
禿同
それも出来ないのにセクハラあう女が馬鹿。

なのにこのスレの常駐固定がループさせてるし
セクハラ報告を聞きたくて面白がって常駐してるしか思えない。

>>579
狙ってるだろ（・∀・）

面白がってはいるけどループさせてるのは一見ｻﾝ

当事者だけでなく、周りの意識も大事かと。
セクハラを許さないという空気を作り出せれば、
セクハラ厨も手を出しづらい。
酔ってるフリして肩に手を回すとか、
グレーゾーンセクハラは、かなり減らせるだろう。

ループ開始しました（・∀・）

いや結構勉強になってますよ
自分がつかう日はこなさそうだけど(L･∀･)L ﾊｯｽﾙﾊｯｽﾙ！

出しづらい雰囲気とか抽象的すぎけど
呑みオフのときは、冒頭に念書でも用意するとか？
セクハラしたら料金大目に払って退場することに同意します　とか

http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1081487179/184
こんな飲みスレもありますた
幹事がだいぶ気使ってるっぽい
書き方はちょっとアレだけど

オフやオフ後で、女性によりお近づきになりたい場合、
セクハラにならないような手段でいい方法ありますか？

ありません。
オフをきっかけに女をモノにしよう等という妄想は早く捨てて
リアル彼女を作る努力をしてください。

ヾ(*´(.エ)｀*)ﾉ ＜ ｵｽが魅力的ならﾒｽから寄ってくるゆ！

ｵｽから寄るのはだめだけど
ﾒｽから寄るのはいいんだね

♀も寄る場合はピンポイントで覚悟決めていってくれるとセクハラ騒動が増えなくていい

ヾ(*´(.エ)｀*)ﾉ ＜　んだ、んだ

ヾ(*´(.エ)｀*)ﾉ ＜ >>592の「んだ、んだ」は、>>590への「んだ、んだ」

>587

金渡せばいいんだよ。

ノーマネーでフィニッシュ

>>595ワロタ

このスレ見た。男前だねえ

【牛丼】蕨駅西口「牛ちゃん」【牛丼】3杯目。
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1070722598/

んー
そうだよねー
そういう訳で俺みたいなのが夢みちゃうから本名やﾒｾｱﾄﾞ教えるのはやめよう。



文通まだ続いてるｹﾄﾞﾈ（・ω・）

定期的にageておこう。

■オフ参加者は↓に注意しておくと、ｾｸﾊﾗやﾄﾗﾌﾞﾙを回避できるかも。

・安易にメルアド、携帯番号や住所を、♂は聞かない♀は教えない。
・教えてもらっても♂は安易に出さない、掛けない、訪ねない。
　（社交辞令で教えてくれただけで、好意があるわけではありません）
・プライベートなことは聞かない教えない。
　（大まかな歳と職業位で十分）
・教えてもらった個人情報を、第三者に漏らしたり
スレ（メール、メッセ含む）に書いたりしない。
　（第三者が何かするかもしれないし、もそもスレに書くのは2chのルール違反）
・人の体に触らない。
　（特に異性の体は触らない。隣の席に座るのをためらうくらいで丁度いい）
・その他、金を借りない。物を貰わない、車に乗らない、二人っきりにならない等々、
　危なそうなことや後々面倒になりそうなことは避ける。

★イヤなことは、はっきりイヤと言いましょう。
　　これが出来ないならオフへの参加はあきらめましょう。

見つかった

588 名前： ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日： 03/10/30 17:29 ID:???
んじゃ、とりあえず、サシオフ厳禁と。
バカな行動を抑制しなかった幹事は写真撮影＆晒し上げとか
のルールにしますか？

|´π｀）　なつかし！

ログ
http://xyz666666.hp.infoseek.co.jp/seiru-/seiru.htm

渋谷区民ってこの板の香具師だろ
なんとしろよ

渋谷区民＝Reorganizer'sﾌﾞﾙｰﾋｰﾄ

52 りり ◆ii/LlSkLLo 04/05/27 07:21 ID:WWs/IKXJ
ブルヒが来ないよぅ・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
リスカするのも疲れてきた。
血で固まってるし。
今の手首の状態。
http://aky.zive.net/aky/up-aky/data/cut/file/tekubi7.jpg

>>603
この板になんとかしろとか言ってるおまいが筋違い。
自分で勝手になんとかしろ。

588 名前： ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日： 03/10/30 17:29 ID:???
んじゃ、とりあえず、サシオフ厳禁と。
バカな行動を抑制しなかった幹事は写真撮影＆晒し上げとか
のルールにしますか？

■オフ参加者は↓に注意しておくと、ｾｸﾊﾗやﾄﾗﾌﾞﾙを回避できるかも。

・安易にメルアド、携帯番号や住所を、♂は聞かない♀は教えない。
・教えてもらっても♂は安易に出さない、掛けない、訪ねない。
　（社交辞令で教えてくれただけで、好意があるわけではありません）
・プライベートなことは聞かない教えない。
　（大まかな歳と職業位で十分）
・教えてもらった個人情報を、第三者に漏らしたり
スレ（メール、メッセ含む）に書いたりしない。
　（第三者が何かするかもしれないし、もそもスレに書くのは2chのルール違反）
・人の体に触らない。
　（特に異性の体は触らない。隣の席に座るのをためらうくらいで丁度いい）
・その他、金を借りない。物を貰わない、車に乗らない、二人っきりにならない等々、
　危なそうなことや後々面倒になりそうなことは避ける。

★イヤなことは、はっきりイヤと言いましょう。
　　これが出来ないならオフへの参加はあきらめましょう。

ヾ(*´(.エ)｀*)ﾉ ＜ ひろゆきってホント頭悪そう・・・

588 名前： ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日： 03/10/30 17:29 ID:???
んじゃ、とりあえず、サシオフ厳禁と。
バカな行動を抑制しなかった幹事は写真撮影＆晒し上げとか
のルールにしますか？

■オフ参加者は↓に注意しておくと、ｾｸﾊﾗやﾄﾗﾌﾞﾙを回避できるかも。

・安易にメルアド、携帯番号や住所を、♂は聞かない♀は教えない。
・教えてもらっても♂は安易に出さない、掛けない、訪ねない。
　（社交辞令で教えてくれただけで、好意があるわけではありません）
・プライベートなことは聞かない教えない。
　（大まかな歳と職業位で十分）
・教えてもらった個人情報を、第三者に漏らしたり
スレ（メール、メッセ含む）に書いたりしない。
　（第三者が何かするかもしれないし、もそもスレに書くのは2chのルール違反）
・人の体に触らない。
　（特に異性の体は触らない。隣の席に座るのをためらうくらいで丁度いい）
・その他、金を借りない。物を貰わない、車に乗らない、二人っきりにならない等々、
　危なそうなことや後々面倒になりそうなことは避ける。

★イヤなことは、はっきりイヤと言いましょう。
　　これが出来ないならオフへの参加はあきらめましょう。

ここは川越の人が集うスレですよね？

こわいのみちゃったよオートスクロール機能と604のばか

>>604
(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

で、これは何のオフのログ？

>>611
わかりません・・・(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ヾ(*´(.エ)｀*)ﾉ ＜ 最近の映画って残虐なｼｰﾝ多いから、ｸﾞﾛいの見慣れちゃったよねー

>604
オフのログではありません
渋谷区民に粘着する女ボダが
最悪板でﾊｯｽﾙ中のレス＆画像

|；´π｀）　ぐろがぞういくない

リスカさんって死ぬ気はないんだよね？

588 名前： ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日： 03/10/30 17:29 ID:???
んじゃ、とりあえず、サシオフ厳禁と。
バカな行動を抑制しなかった幹事は写真撮影＆晒し上げとか
のルールにしますか？

■オフ参加者は↓に注意しておくと、ｾｸﾊﾗやﾄﾗﾌﾞﾙを回避できるかも。

・安易にメルアド、携帯番号や住所を、♂は聞かない♀は教えない。
・教えてもらっても♂は安易に出さない、掛けない、訪ねない。
　（社交辞令で教えてくれただけで、好意があるわけではありません）
・プライベートなことは聞かない教えない。
　（大まかな歳と職業位で十分）
・教えてもらった個人情報を、第三者に漏らしたり
スレ（メール、メッセ含む）に書いたりしない。
　（第三者が何かするかもしれないし、もそもスレに書くのは2chのルール違反）
・人の体に触らない。
　（特に異性の体は触らない。隣の席に座るのをためらうくらいで丁度いい）
・その他、金を借りない。物を貰わない、車に乗らない、二人っきりにならない等々、
　危なそうなことや後々面倒になりそうなことは避ける。

★イヤなことは、はっきりイヤと言いましょう。
　　これが出来ないならオフへの参加はあきらめましょう。

ヾ(*´(.エ)｀*)ﾉ ＜ 本気で死ぬんだったらﾋｯｿﾘ死ぬと思うよー

当たり前のことしか書かない

|´π｀）　あれやわ、たぶんにちゃんやめる＆おふいんたいするっていうひととおなじやわ
　　　　　だれかにとめてほすぃねん

リスカの話題はこんなもんで

こないだ初オフ参加した♀です。

行く前にここ見つけてざっと読んでおいたので
胸がわかりにくいように服装に気を使ったりとか
何か取るふりしてわざと手をあててくる人をきちんとかわしたし。
色々とためになること、ありました。

ども、ありがとです。

>>621の様な女性ばかりなら良いのに…。
デブスに限って胸を強調したり、ブラの線が丸見えのピタT着たりしてる。
しかも崩れ落ちそうな程の厚化粧。
ホント、うんざり。
同性限定のオフだけに参加したい。

【男性限定】お食事を男性だけで1皿目【女はｲﾔﾎﾟ】
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1074257794/

【男子】女の子飲み会【禁制】
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1079548723/

【酒乱歓迎】女だけで飲んで暴れるOFF
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1051055754/

自分の好きな服着るのは、そんなに悪いことなのかなぁ…。お洒落大好きなのにな…。全然媚びてるわけじゃないのにぃ。

>>624
勘違いしなけりゃ全然おｋでしょ。

>>624
他が勘違いするのでﾔﾒﾛ

良い悪いではなく、危険か危険じゃないか。
誤解されたり、変な気おこされたらイヤでしょ？

ｵﾌは勘違いさんが多いので、控えめなお洒落で頑張れ

そっか…。でも夏だし、どしても露出多くなるんだよね…。今度のｵﾌどーしようかな。

逝かなきゃいいじゃん（ｗ

>>629
薄くてもｲｲから上着を着るべし。
・地味な格好
・動きやすい格好
が基本だぞコスプレOFFみたいな特殊なOFFでなければ、それでＯＫだろ？

まぁ、あれだ。
ファッションをみせびらかせたいOFFならそれはそれでどんな格好でもＯＫ
勘違いされて襲われてもｲｲならどんなんでもＯＫ
自己責任でﾅｧ〜

露出が多いのなら自覚して女性の間に入る

こんなこと一々言わなければわからない人達は
普段一体何処でどんな生活を送っているのだろうか。

普通の生活を送ってるからこそ、ｵﾌの怖さに気付かないんでしょ。

冬のソナタ買ってワレラに還元するニダ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00009WAFH/tag0c-22

普段の知り合いは誰かの知人だったりするから人間関係が牽制になってたりするけど
オフは素性を知らない人の集まりなので、歯止めがきかない人もいる

　「どうせ名無しだから、いざとなれば逃げられる」

そう思ってる奴が居るからな
固定よりも、突発の名無しの方が歯止めが効きにくいんじゃ？
人間関係できてたり、Tel番メアド公開してるなら逃げられんし
（自覚のない馬鹿なら、住所実名あきらかでもやっちゃうかも知れないけど）

ｵﾌ行ったｺﾄないんですよ、私。そんな危険地帯なの？それでなんでみんな参加するのかわかんない…。
ま、今回は見合わせよう。
皆さん、色々ご意見ありがとうございました。

>>638
オフにもよります。
心配だったら、事前に幹事さんにメールして相談してみてもいいかもです。
そこでしっかり対応とか返事くれる幹事さんのオフなら、比較的安心かも。
一度行ってみるのもいいかと思いますよ。

>>638
私はネタオフも飲みオフもドライブオフも出たことあるけど、危険な目にあったことはないですよ。
でたオフがよかったのか、私だからなのかはわかりませんけど。

>>638
私はネタオフも飲みオフもドライブオフも出たことあるけど、危険な目にあったことはないですよ。
でたオフがよかったのか、私だからなのかはわかりませんけど。

知り合いはスカートに手を入れられたそうで＞ドライブスレ
車っていう犯罪で多く利用される要素がさらに絡むんだから慎重に

>>623
私の場合は太ってるから普通サイズのシャツでもピッタリになるし、少しでも
顔を見せないように化粧を塗りたくったり努力してるんだけどそれがだめなの？

>>643
化粧しても顔は見えるとおもうけど。
よく意味がわかんね

なんで623にレスしてるのかがわからない

643は622にアンカー着けたつもりになってるw

>>643
じゃ、普通サイズではなくLサイズ着れば？
デブが無理矢理普通サイズ着てるのって本当に見苦しい。
着てる方もボンレスハムみたいな自分の姿に嫌気がささないの？

ダメじゃないけどピンチを招くことを自覚するのが防衛の一歩

大きめさんは、23区の大きいサイズとか、ユニクロ、海外通販（ビクトリアズ
シークレットあたり）など、探せば大きいサイズがあると思う。
下着も無理にきついのを着て体に段を作るのはｲｸﾅｲよ。

アンダーが合わないブラを付けてる女を見ると
哀しい気持ちになる・・・

そしてあだ名を付けるのさ「ハムの人」

http://www.rakuten.ne.jp/gold/shop-as/

スレの流れがセクハラ化してる…

>>652
その程度の住人しかここにはいないということが暴露されて面白い限りだ。
女性の体型、服装を挙げてからかうような書き込みをすること自体セクハラ。

減るもんじゃなし

「セクハラはいかん！！！」と大げさにわめく男に限って
実は「セクハラしたいぞ、ﾊｧﾊｧ･･･」とか
「どんなセクハラされたか言ってごらん、ﾊｧﾊｧ･･･」
というパターンが多い。

ま、偽善者ということですね。
でも､見抜かれていますよ。

古参うぜええええええええええええええええええええええええええええええ

露出はセクハラ誘発の元だと警告してるのに
露出はしたいけどセクハラも避けたいなら
それなりに気をつけなさいと既出

偽善者だろうが実際セクハラしてないならいいじゃん。問題ないよ＾−＾

人のセクハラ報告を楽しみにしてる人も私的には同罪だと思うんですけどね
あと服装の話も、セクハラされたくなかったら、地味な服装を… ていうのも如何なものかと
服装もそうですけど、性格的な面が大きいのでは？
この人だったら触っても何も言えないだろな〜みたいな人が被害に遭うと思うんですけど

プラス、この人たちって何も言わないなあ　っていう何となくなまわりの雰囲気

ヲレは見たことないけどいるらしいので注意
↓
655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/06/02 20:57 ID:+bC/syZe
「セクハラはいかん！！！」と大げさにわめく男に限って
実は「セクハラしたいぞ、ﾊｧﾊｧ･･･」とか
「どんなセクハラされたか言ってごらん、ﾊｧﾊｧ･･･」
というパターンが多い。

|*´π｀）　655のまわりにはそんなひとしかおらぬのかなむあみだぶつﾊｧﾊｧ

(´-`).｡ｏO（こけしイカス！！＝２度目）

セクハラ云々と騒ぎ立てる自意識過剰な女も
下心アリアリのくせにゲイの振りして女に近寄る男も
そんな男にコロッとだまされた挙げ句　穴という穴をグチョグチョにされる女も
全員　雷に撃たれて死ねばいいと思います

男は　オッパイ揉みたかったら「オッパイ揉ませてください」と正直に頼めばよろしい
女も　揉まれるのが嫌だったら「嫌です」と　はっきり言えばよろしい
それができない奴らは　オフに来なければよろしい

でも　セクハラを怖れるあまり
女子たちが露出の少ない服装になってしまうのは悲しいので
いちおうセクハラ反対

女子は見せられるものはどんどん見せていく方向でよろしく

>>663
男らしい意見だ。反論の余地もない。

|´π｀）　まあだんじょともにせくはらくそくらえ、うんこめしあがれということで

「男も女も関係ないよ！みんな友達じゃーん！楽しまなきゃ嘘じゃーん！！
　ピーース！！！･･･あ、このＣＤ聴いてみる？すごい　いいんだけど貸そっか？」
とか
「オマエすっげぇ面白い奴だと思うけどぉー　オマエと　もし無人島に行っても
　絶っっ対に　セックスとかしないよなぁー！！そーゆーのでギラギラした男ってさぁ　みっともないよねぇ
　俺はホラなんつーの？基本的にタンパクっていうか　あんまエッチしたいとか思わないほうだし」
（と言いながら肩を叩いてｽｷﾝｼｯﾌﾟ）
とか
「アタシ思うんだけどぉ　男と女の友情って絶対あると思うんだよね！！
　現にアタシ男友達いっぱい　いるしー　男と遊んでたほうが気楽でいいしー
　え？歳はいくつかって？　女の人にそーゆーこと聞くのってセクハラだよぉ！？」
とか

もうね
アホかとバカかｔ（ｒｙ

男女の友情が存在するか否かについて考える上で性欲が邪魔なので、
チンコとマンコを合体させて性欲を消化してからゆっくり考えてみないか。
日本創造だってそこから始まったんだし。

名案だ　これからは日本創造について相談しよう そうしよう

そもそもセクハラって第三者からは判定しづらいもの
はたから見てて些細なことでも　された本人がセクハラと思えばそれはセクハラなわけだし
行き過ぎたスキンシップのように見えて　合意の上でのジャレあいという場合もある
結局は当事者の告発でしか明るみになりにくいが
それにしたって周りの判定は分かれる場合もある

なので　起きた問題は　当事者間および
そこに近しい人々の間で　解決すべきものであって
スレで晒したり　大袈裟にｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒ぐようなものではない
もちろん　中には　そういったミクロな次元では解決できないような
悪質なものもあるだろうが　そういう場合は警察なりに相談すればいい
少なくとも　スレに書いて野次馬根性丸出しの傍観者を喜ばせてるより
そのほうがよっぽど建設的
ヤバイ奴を晒すことによって未然にセクハラを防ぐ効果を狙う云々
とかいう意見もあるだろうが　そんな奴　わざわざ晒さなくても
早い段階で馬脚を露わして叩かれて消えていく

こんなスレ見なきゃセクハラ防止もできないようなクソメスは
雑居ビルの踊り場で　立ちバックでもされてりゃいいし
こんなスレ見なきゃ女子との接し方もわからないようなチンカスは
パンチラ盗撮でもして捕まって　いっぺん臭い飯を食ったほうがいい

(´-`).｡ｏO（こけしイカス！！＝３度目）