幹事のノウハウ教えてください

募集締め切り→店に予約→スレに書き込む
→以降のレス
「えー、しめきっちゃったんだ・・・まだ間に合いますか？」
みたいな書き込み。困ってしまう、正直。

仕事の都合だとか、本当に見逃してしまった人もいるんだろうけど。
わざとらしいのとか、「様子見」していて気がつけば、っていうのとか（推測だけど）
「勇気（？）出して表明しろよ」っていうやつね・・・
スレの持つ雰囲気も関係してくるんでしょうから、これはこちらが反省すべきかも。

ま、強引に押し込むんだけどな。事前に人数をきっちり確認する店でなければ。
変更については、もちろんお店にきちんと伝えますが。

て言うか、この程度で文句言っててはいけませんね、私も。

そうだ、たかだか参加表明に勇気を要したり、

やたら様子見をさせてしまうようなスレは、

駄スレなのだろう・・・涙

>>418,>>420-421
レスありが�d参考になったYO
特に>>420-421の意見には同意です！

>>422-423
別に気にする必要は無いんじゃないの？人間の相性で合う合わないは誰にでもあるから。
むしろアテクシは「今回は参加できないからオフレポよろしく」とか
「今回参加できなかったから皆さん楽しんできてくださいね」
とか言う参加しない奴の馴れ馴れしい書き込みが気に障っちゃうｗ
お前ら何様なんだって感じ




アテクシって嫌な奴だ。。。。

自分のスレを駄スレだと思える幹事は名幹事だと思う。

堕スレばっか受け持ってますが何か？ヽ(´ー`)ノ

>>426
ｲﾖｯ！名幹事！！

自己レス
＞「えー、しめきっちゃったんだ・・・まだ間に合いますか？」
この手のレス、考えると私も何度かやってしまっていた、失礼。

幹事をやってみて認識を改める、参加者という無責任な立場。
決して愚痴ではなく、自戒の意を込めて・・・。

仕事行ってきます。

私は飲みじゃない某オフの幹事をやってるんだが
ほとんどトラブルがないんだよな〜と思ったら
そういえば参加者はなぜか大半が他の飲みオフ等の幹事経験者さんだったよ

色々フォローしてくれてるのは気がついてるけど
気がつかないとこではもっとフォローしてくれてんだろうな。
皆さん（；ω；）ありが�d

幹事さんのﾌｫﾛｰが目につかないというのも良いｵﾌだよねある意味
幹事さんのﾌｫﾛｰとか気配りが見えてしまうと恐縮してしまう事もあるし
その点漏れはﾀﾞﾒだなぁ(;´Д`)
ｵﾌﾚﾎﾟに書かれてしまう事多い

＞「えー、しめきっちゃったんだ・・・まだ間に合いますか？」
幹事：「ちょと待ってね，大丈夫かどうかお店に聞いて，ﾀﾞﾒでも必ず連絡するから」

で，お店がOKしてくれて一安心「(；´▽`)大丈夫ですよー」と連絡するも
その後何の連絡もくれない人が一番困りますやね（ｗ

まぁ四六時中ｽﾚは見てられないから悪気があっての事ではないんだろうけど

まあ、スレ上でのことはともかく、細かい募集要項を決めて、実際に
オフをやる中で、連絡なく無断遅刻・キャンセル。
で、後日スレで「所詮２ちゃんだし・・・」もしくはレス無しトンズラ。



頃していいよね？

ノウハウにならんような愚痴はいらないのだが｡

ダメ幹事が愚痴るスレはここですか？

＞「えー、しめきっちゃったんだ・・・まだ間に合いますか？」
こういう馬鹿は締め切り後に必ず現れると踏んでるけど、
完全にシャットアウトすることにしています。
「また次回によろしくおねがいしますね〜(^-^)ノ」
とか書いておきながら内心はうぜ〜〜〜よボケ！って思ってます。
しかもそう書く人は9割がた名無しだし参加を認めたとしても来ません。

>>434
微妙に同意
途中参加したがる人ってあんまりいい印象ないな〜
自分が幹事してるオフの場合、ほとんど女狙いな人が多いです、何故か

女の参加者が多いと分かった瞬間野郎の参加表明が続出、
男臭に怯え女が参加を取り消すと男もなぜか急用が出来る、
私が知ってる一番ひどい例では、
突発のカラオケで遅れて来て各部屋を見回り
女が居ないと知るや帰ろうとした奴。
やっぱり正規の参加(表明)が出来ない人は変な人が多い。
切ってもよいのでは?

>>434
オフ板で名無しで書き込みする香具師ってなんか信用できないよね
特に困るのは名無しでいろいろと注文をつけてくる香具師
放置すると荒らしてくるし、注文に応じると調子に乗っきたり
最悪の場合は散々注文しといて当日来ないしｗ

HNつけてても何故か名無しになって書き込みしたり
参加表明以降何も書き込みが無い香具師も何か信用できない


何か心がすさんで来たｗ

>>432 >>433　ああ、「ノウハウ」な・・・御免。

色々考えるが、思いつかない。こりゃまたすまぬ。

「これをしたい」という自分の本能（欲求）に正直すぎるので、基本的には
何も考えずに（あえて、いかに自分が楽しめるか、を考えて）オフを開催して
います。こんなのに付き合ってくれる人達、ありがとう。

「自分がされて嫌なことは他人にやらない」あとはこれだけ忘れずにいれば
いいかな、って感じです。ノウハウとは少し違うけど。

>>443　ダメ幹事エピソード　スレ立て後の記念すべきオフ第一回当日に遅刻。

>>436
スレがいい雰囲気進行してたのに名無しで「女性ですけど参加して大丈夫ですか？」
って書き込みされると急にスレが殺伐とするパターンって結構あるよね。

>>437
参加表明しか書き込みしてない香具師って平気で連絡無しでドタキャンや遅刻するよね。
しかも謝罪の一つしないしｗお前らのせいでどれだけ他の参加者に迷惑掛けたことか。
正直こういう奴らに詳細のメール送りたくないよヽ(`Д´)ﾉ


>>438
＞「自分がされて嫌なことは他人にやらない」あとはこれだけ忘れずにいれば
＞いいかな、って感じです。ノウハウとは少し違うけど。

言いこと言った！
これは参加者にも言えることだね。

間違えてageてしまった ＿|￣|○

まあ、あれです。

ある程度成熟したスレでは、「どんなオフやるのか」よりも
「誰が幹事やるか？」に関心が集中する（ように思う）。

スレが成熟してしまうと、今度は参加に踏み切れない
香具師が「馴れ合いｳｾﾞｰ」となって、
放置をすれば「排除かよ」、かまってやれば
頭に乗るしどうしようもない。
困るよなぁ。

そこまで頭に乗ってるの見たことないないなぁ。
馴れ合いウゼーは放置でしょう。
参加しにくい環境になるのはやだけどね。

>>441
誰も幹事に名乗り出ないと幹事の押し付け合いが始まるねｗ

>>442>>443
馴れ合い「馴れ合いｳｾﾞｰ」に名無しになって脊髄反射する常連も困るよね。
でも排他的な馴れ合いをしていると(>>232みたいな感じ)
「馴れ合いｳｾﾞｰ」って言われても仕方ないような気がする。

普通にスレが荒れたらこのコピペが役立つかも？

■ ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ■ []　＜Date: 03/11/05 16:36 ID:???＞

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

何回か幹事やったけど、最後にやった(というか、やろうとした)のはひどかった。
本当にいろいろ考えて、アンケートとって10人以上票が入ったから、｢じゃあこれ
やろう｣ってことになり、メルアド晒したんだけど･･･

最終的には誰一人として集まらなかった(w
募集している段階で人の集まりが悪そうだったので｢参加しようかな･･･｣って躊躇
する人が出てきたのね。すると、｢思い切って参加してみたら？私は行けないケド｣
って言う人が出てきたのさ。
したら、その人はこう言ったんだ。｢女だから、サシオフになったら怖い｣って。

もうね、そう思われていることに対してものすごくガッカリした。確かにスレ上
では人となりはわからないけど･･･。
それで大人気無いとは思いつつも、｢俺ｷﾓｵﾀだからそう思うならやめた方がいい
かもしれませんね｣って言っちゃった。で、結局一人でオフ(w

後になって｢仕事で忙しかった。ｽﾏｿ｣とか｢またぜひ企画して｣みたいなレスして
くれた人もいたけど、大半は音沙汰なし。
スレ上で賛成してくれたから企画したのにな･･･(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ と思いつつも、
自分にどこか良くない点があったから集まらなかったんだろうなとも思った。
人が集まらないならやっても意味無いやと、それ以来幹事やってないです。

愚痴ってｽﾏｿです。

アンケート採った相手は名無しだったのかな？何かそれっぽい。
名無しだの、アンケートだのに振り回されるぐらいなら、自己都合で
企画断行のが数倍良い、たとえ集まらなかったとしても。
（さんざん言われているが）

名無しは自分の言うことに遠慮もなければ、責任もないので。
名無しから得るものは、皆無・・・とは言い過ぎか。

最後の一行以外は同意。

参加希望者に配慮したり、意見を取り入れる姿勢は大事だが、
下手に出るのは表面上に留めておくといいんじゃないかな？

「俺が開いてやってる」ていう気持ちも多少は必要というか・・・

>>447
名無し半分、そのスレで雑談したコテ半分てとこかな。

>>448
そっか･･･。やっぱりやるからには、みんなに楽しんでもらいたいなと思うと
なかなか「俺が開いてやってる」ていう気持ちにはなれないかも。
まあいいんだけどね。もう幹事やらないから。

　名無しさんから学ぶものもあると思うよヽ(´∀｀*) ﾉ

　名無しさんと上手に付き合えるひとになりたいと思います

確かに、「良い名無しさん」と「悪い名無し（敬称略）」がいる。

age

>>446
人すくなそうなら､順延してみたりとかの策をうてなかったのだろうか｡
音沙汰なんていつでるかわからず｡
あとは､企画自体が参加しやすいものだったのかわからないけどさ｡

>>447
すごくひどいこといってないのか?
こんな考えもってる人のoffとかは全力で回避するかも...

熱しやすく冷めやすい
オフ板住人は大体こうですね

最初は勢いで何とかなるけど
詳細が決まってなかったり、開催が微妙だったり
開催まで間があったり
そうすると、どうでもよくなってくる
というか、スレの存在自体忘れられたり

まあ、どうしても出たい、コレは外せないってのは別格として
（とうかそんなのそうそう滅多に無いわけで）
大抵はその日暇だったら、このオフ出てみるべ・・・とか
スレタイに惹かれてスレを見てとりあえず書き込み・・・とか

こう考えてみると
スレ上で意見を求めてってやると・・・
そっちの方がオフをやる上では難しいような気がしてくる

スレ内での雑談というか、馴れ合いというか
一つだけ絶対にやってはいけないと思うが・・・
オフレポ以外で、スレを最初から最後まで読んでも分からないネタを書くって事
まあようは、内輪ネタって事だよね

スレッドを維持して行くのって難しいと思います。
最低限落ちないようにageとだけ書いていけばいいってワケでもないし
馴れ合いを始めると、他の人が参加しづらくなる

まあ、馴れ合いやっている本人たちは、程度の差こそあれ
自分たちがやっている事には気が付きにくいわけで
それを気にするようなレスがあったら、もっと真剣に受け止めて考えるべきってのはよく思う
それでいいなら、別にそれでもいいのだけど

粘着荒らしがいる場合はまあ別として
名無しなりコテハンなりでスレに書かれる事って、形はどうであれ意見なんですよ
煽りのような書き方してても、冷静になって見てみれば、もっともな事を書いている物もあります
というか、明らかにおかしいレスは別として
他にも同じ意見や考えの人が居るって思って見た方がいいでしょう。

名無し否定主義は漏れ的には典型的ｵﾌ板DQN認定なわけだが。

みんな最初は名無しだからねぇ。
名無しで様子をうかがってる人は大切にしなきゃいかんですね。
「男女比はどのくらいですか」
みたいな質問も困り者。女の子が不安で聞いてくるときもあるだろうけど、大多数は女目当てだとも思うけど。

>>454 「すごくひどいこといってないのか?
こんな考えもってる人のoffとかは全力で回避するかも...」

うん、そういうレスされるのも覚悟の上で書いた。
自分で「言い過ぎ」とも書いたわけだけど、今更言い訳はしません。

>>457「名無し否定主義は漏れ的には典型的ｵﾌ板DQN認定」

実際に表明通りオフに来てくれる分には問題ないし、ワイワイ馴れ合える。
反面、表明しておいてフェイドアウトってのも名無しさんが多い。
あくまで傾向（偏見？）だけど。
オフに関するQ&Aには、極力答えるようにはしている（つもりです）が、
こと表明となると・・・扱いに困るケースもある。
そこで、ホントに参加するのか？と、信頼関係云々の話にいたるのも悲しいし
空しいわけだが。
ごめん、書き忘れていたけどスレ上の扱いについてのことなんで、私の場合。

実は口にだして「名無し（まあ、大体はレス番号）さん〜」と言うのが
あまり好きではないという、しょうもない個人的理由もあるんですがね。
そこで、参加にあたって（捨て）HNを求めるわけです。強制はしませんが。
でもHNつけたから大丈夫、という保証もないですからね、感覚の問題かと。

それで嫌がられたら仕方ない。「なんだよ、それ」と思う（思われる）
かもしれないし、「書くべきではなかった、こんな事」とそこで初めて
自分が学ぶ、ということになるのかも知れない。









参加者の立場に立った幹事を目指していたつもりが、いつの間にか
「幹事の立場も考えろ！」が先行してしまっていた。

いろいろ吐き出して初めてわかった。オレ、アホや・・・

漏れもｽﾚ上での扱いを言ってるんだよ＜名無し否定主義

>>460　あ、そうですか。ところで・・・>>457の言い切りようは？
　　　DQNな否定主義者に何か言われた（された）りしたんでしょうか？

>>458　（異性の）参加者の有無だけなら質問に答えてもいいんでは。次回も
　　　異性が参加するという保証はないだろうから（企画にもよるが）。　　　

雲行きが微妙になってきたら最低施行人数と募集期限を設けるのも手かと・・
1人オフ上等ならば別ですが（w
メールでの参加表明にしておけばそのへんは管理しやすいんじゃないかな？

そのタイトルがそもそもオリジナルじゃないし。。。
パクリって。。。

一度だけ幹事を女性の方にお願いしてみた。
そうしたら、女性参加者の増えること増えること・・・
更に、男性参加者もそれ以上に増えてくる。
最後は参加人数が多すぎて、手におえなくなってきた。

諸刃の剣だなコリャ。

>>461
別に自分には実害はなかったよ。
でも相手がが名無しというだけで

名無しで吠えられてもね（藁

名無しに何言われてもね（藁

取り合おうとすらしない椰子なんて
今まで嫌と言うほど見てきたさ。
だから言い切ってるわけで。

このｽﾚ読み返してみたけど、
君は性格的に２ちゃんｵﾌに向いてないと思う。無理しない方がいいんじゃない？ｗ
ここで言ってることも意味不明っていうか、
何が言いたいのかよくわかんないス(；´Д`)

>>465
ところで・・・>>465の言い切りようは？

>>なにわ500 ◆vXVdNANIWA
おまいがんがれ。オフで会うことはないだろうが応援してるぞ。

オフ開催中に実況中継しろとかいって来る奴、はっきり逝って迷惑

>>465　「君は性格的に２ちゃんｵﾌに向いてない」そう思うこともあるな。
　　　それにしても・・・
　　　しがない一幹事経験者の、数少ないレスから性格を分析できるんだ。
　　　すげー

　　　基本的には無理ない範囲でオフを楽しんでやってますよ。　　

>>466　応援ありがとう。「オフで会うことはないだろうが」笑ってしまった。

　　「ところで・・・>>465の言い切りようは？」
　　ホントは457自身の実害ではないかと、てのは冗談だけど
　　その人が吠えたり言ったりしたその内容に問題ありだったんでは？
　　名無しについて言及される以前の話かも。そこまで書いてないけど。

まあ、これからも自分のいるスレに戻り、平常どおりオフを企画開催するんだけど。

「このスレはこのスレ」と割り切って意見（愚痴？）した。拙いながら大体の
ことは言えたかな、と。

オフ板に来る人は大体このスレも読むと思う。私のことを知っている人も
いるだろうし、その中にはここを読んで、自分のスレから離れる人もいれば、
私と同様割り切って、以前変わらずスレに出入りしてくれる人もいるだろう。

ただ、全員がそのうちの後者であることを望み、期待するのは無駄なことでしょう。
実際のオフで「幹事とは・・・」なんて講釈たれるほど勘違い野郎ではないけど。

私自身の名無しの扱い云々への反応にしても、
「えらそうでムカツク！」から「参加しますのでHNつけますね〜♪」な人まで
様々だし。
（その良し悪しはとりあえず置いておいて）「人情」ってやつがはたらいて
しまって、その点ではこれまた後者を大切にしたいってのもある。

>>456でも言ってるように、冷静にみれば前者も耳を傾けるべき「意見」
なんだろうが。

「幹事の立場も考えろ！」から脱しきれない自分がいる・・・

>>1さん、私みたいな幹事にはなりませんように。

http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1069653744/l50
ここの返事に超期待。

期待と言われても・・・よく探しましたね（笑）
というか、あなたが貼ってくれたのをみて初めて気づいたレスだ。
チェック不足・・・
えらそうでムカツク幹事・参加者のいるオフに出たいのかな？

期待に沿うレスは多分できません。すれ違いゆえこの程度で。

こんなのがいるからｵﾌ痛だわな｡
ここまで頭が弱いとは...

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

↑>>470のｽﾚを見ての感想。

なにわ氏は好きなように突っ走ればいいさ。
このｽﾚで語る必要もないだろう。

漏れも、内容的にｲｲと感じても
こういう幹事がいるｵﾌは全力で回避させていただく。

ま、せいぜいがんばれや。

＞こういう幹事がいるｵﾌは全力で回避させていただく。

・・・
おまいが回避しようがどうでもいい。
このスレで語る必要もないだろう。ｗ

「実害」を受けたななしになり代わって、そこまで言えてしまうのか

よく出来たお人と言うのかなんと言うのか、、、
正義の味方ｗｗも大変だな

ぎゃーぎゃー騒いでるヤツに限って事実関係を全く知らずに
確証のない情報と憶測だけでものを言う。


世論ってそんなもんだ。

>>474-476　
自分の立場が悪くなったら、自分が名無しになって攻撃してるのかい？w

攻撃なのか？
正論にしかみえないが。

何だか頭の悪そうなのが紛れ込んでいるな

反面教師として学べる所なら10代系や学生系のオフスレ。

しっかり日取りや日程、必要事項などを決めている幹事も居るが
基本的に日取りだけ決めてあとは当日の流れで〜みたいな
行き当たりばったりなオフが多い。
幹事は幹事で大学or高校入って初めて弾けました♪みたいな連中が多いしな。


定期と突発で学校・学生・10代辺りで検索すればある程度引っ掛かるかと。

>>477　私へのレス？　>>474-476各々へのレス？流れ上、自作自演てことになってるのか（笑）
誰の立場が悪くなり、良くなったのか？ここではそんなの意味ない。

遅ればせながら、名無しの扱い云々は少し考えようと自分なりに思い始めた
ところなんですが。
私を「DQN認定」することで溜飲を下げる人がいるのなら、いくらでも認定されて
あげますよ。

でも>>470みたいに、ドサクサ紛れに人のスレ晒してちゃかし入れたりするのもまた、
たいがい名無しさんの仕業なんですけど。
アンチ名無し否定主義者のみなさんでも、こういうのは「臭いものにフタ」だわな。
荒れたりとかの「実害」はないし、追及するのも面倒くさいのでしないけど。


＞全力で回避
まあ、私の実態はへたれで小心者、「２ちゃんｵﾌに向いてない」ネット弁慶なんだけど。

荒らし・叩き・削除依頼・・・まさかとは思うが、「全力で回避」ってそういうこと
じゃあるまいな（笑）？
聞くだけ野暮、考えすぎとは承知のつもりだけど。

見苦しいから帰ってください。
いちいち過剰に反応する厨はｲﾗﾈ

あいよー

幹事か 最後にしたのが三年前だから参考にならんかもしれんけど

１ 人が集まろうが集まるまいが開催する勢いが欲しい。
勢いがあれば自然と集まるもんです。

２ 荒しさんに本気にならない。受け流す余裕が欲しい。

３ 或る程度独断でバンバン予定決める。 文句あんなら自分でしろぐらいのつもりで

ここまでは同じような書き込みがあったんで今も昔も同じだけど

今の名無しさんは、何も言わずに来ない奴とか、初対面なのに挨拶できん奴とか
増えたなぁ それと幹事も 多少の下調べとか タイムスケジュールの把握とかが
下手な奴 増えたなあ

ｵﾌでもｲﾍﾞﾝﾄでも仕切れる人が少なくなったってのがありますね｡

私もたまに幹事することがあるけどいまのところ問題のある人がいなかったのが
救いかもしれませんが｡

>>484
結局思うのが・・・
幹事はオフ参加者の不安をいかにして無くす事が出来るか
幹事がすべき事はこれに尽きると思います。
これは今も昔も変わりませんよね。

でも、三年前と比べれば
本当に開催されるかどうかは見極めやすくなったと思いますよｗ
まあ、昔はそれはそれでいろいろ面白い部分あったんですけどね


＞なにわ500とそれにレスを返している方々
双方ともの言いたい事はわかるが
このスレで好き勝手やっているようじゃどちらもタチの悪さは変わりません
煽りや嵐はするほうも悪いが、それに反応するほうも、その行為に加担しているって事に気がついてください。

>>486　すまんです、どうかしてた・・・

↑ＮＧワード推奨

幹事の責任もあまり重いと、なり手がいなくなるよね。
べつに幹事に報酬があるわけじゃなし。
参加者を注意する義務はあれど、本質的には自己責任でいいと思う。

人にノウハウを聞かなきゃ満足にできないような奴が
幹事などやるべきじゃない

この間幹事やったとき、集合時間から１５分経過しても一人だけ来ない香具師がいたんで、
これは絶対ドタキャンだと思って、みんなと相談して出発しようとした時
「あと５分位で新宿（集合場所）に着くから待っててください」ってメールが届いたんで待つことにした。

１０分後、今度は「いま駅にいるんだけど迷った」ってメールが届いた。
俺は集合場所までの道筋を書いたメールを返信、５分後に遅刻者と合流。
この時点で集合時間から３０分経過しいて、みんな内心切れかかっていた。
遅刻してきた香具師は全然反省してる様子がなく、ギクシャクした雰囲気でオフは進行していった。

はぁ、こうなるんだったら遅刻しきた香具師は置いてけばよかったよ。。
て優香、全然ノウハウじゃないからsage

毅然として募集要項の中に「遅刻厳禁！！」ぐらいなら書いてもいいかと。

それでなおかつ>>491なら最悪だ。連絡すればいいってもんでもない。

かと言って最寄り駅〜オフ会場までの経路を、各々下見or確認しろ
だなんて、とても言えない（笑）

万一の遅刻者等考えると、雑誌に載っている「隠れ家的名店」だとか
「お忍びスポット」みたいな場所はなるべく選ばないようにしている。
オフを口実にそういう場所に行って見たいという気持ちもあるのだけど。

金銭がらみなどにくらべれば大した問題ではないのですが
参加するたびに態度が悪い人がいて頭がイタイ。
気に入らないことがあるとすぐﾌﾟﾁキレるというか
自分の思ったことはどんなことでも口にするのが当然と思っているというか。
文句ばっかり言われると雰囲気も悪くなるし私もキレそうになる。
しかしオフの性質上参加を断るほどの害ではないので今のところ引き受けるしかない。
楽しくないなら参加してくれなくてよいのですが。。。

たまに噂で「幹事が○○さんを出入り禁止にした」なんていう話を聞きますが
実例があったら個人特定できない範囲で出入り禁止の理由等教えてください。
もちろん幹事の一存で参加拒否なんてことはしたくありませんが
参考にしたいので。

>>494
理由があれば幹事の一存で参加拒否してもいいのでは？
幹事と言ったって所詮は人間ですし、
好感の持てる人、持てない人はおのずとできる。
他人が幹事をするオフ会ならばガマンできるのでしょうが、
自分が幹事をするオフで、下見して段取りして気配りして金も払った上で
イヤな人を招きたくありません…。

>>494
そのケースでは幹事さん以外の他の参加者にも
迷惑をかけているのではないですか？
「場の雰囲気が悪くなるから」というのも
正当な拒否理由だと思いますよ。
494さんには我慢できる範囲だとしても、
他の参加者は「もう来たくない」と思うかも知れませんし。

>>495-496
レスありがとうございます。
今のところ他の参加者がよい人で何とかなっているので
自分が神経質なのかなあと思ったりもしました。
でも他のオフで出入り禁止になった事もあるらしいので
不愉快な思いをしている人はある程度いると思います。。。
様子を見てさらにひどくなるようなら
拒否も考えてみようと思います。

とても勉強になりますね。何度か幹事をしていますが、
知らなかった事や参考にしたい事がここにはたくさん。

オフでは自分のやりたい事を主催しますので、
準備も含め自分も楽しめるようにしています。
あまりストレスが発生しては、せっかくの休日の
息抜きが本末転倒しますので。
利害関係、しがらみのない人間同士で集まるのに
気を遣い過ぎては、楽しめません。
幹事はツアコンやイベンターやコンパニオンではないので、
面倒を全部見なくてはと気負い過ぎる事はないと思います。

とは言うものの、今まで開催したオフは
良識ある協力的な大人の方の参加が多く、
大きなトラブルなく出来ました。
ひとりの力で成功したというオフはなかったと思います。

初心者の方には、スレで馴れ合いうぜえと
煽られる事もしょっちゅうですが、
対人力やオフ観の近い人間が参加するとしないでは
随分違うものです。
オフ毎の空気はそれぞれ違う。
目に見えないその空気を、一緒に構築してくれるような人がいると、
参加者の方もああそういうオフなんだなと判って来てくれる。
結果、お互い行き違いや違和感などが少なくなります。

あまりいい顔ばかりせずに、叩き煽り覚悟で時には
幹事は自分のスタンスをはっきりさせておく方がよいかも。
出来れば、最初のうちに。（こんな方はお断りなど）

>>498-499
うむ〜。言いたいけど言い切れなかったことが
書いてあって唸ってしまいました。
オフ観とかオフ毎の空気とか・・・・・・いいですね。
少しは自分も構築できているかなあ。
>>499の後半など自分には欠けていたな、とも。

一応494で書いた人の場合はオンでもオフでも複数回
「他人に失礼な言動をしてはいけない」と注意したのですが
「思ったことをそのまま言ったり書くことがなぜダメなのか？」と
本気で質問され、絶句して説明できませんでした。
これは特殊な例かもしれないですが。。。
思い返せばやるだけのことはやっているし、
責任をとるつもりで態度をはっきりさせたほうがいいですね。

あんまり詳しく書くとバレそうなのでこの辺で消えます。ノ

「参加者がｵﾌ選ぶ権利があるように、
主催者が参加者選ぶ権利あると思うんだけどね。」
ある固定の書き込みなんですが、これに尽きるんじゃないでしょうか。

オフ観、オフ毎の空気、と書くと何かたいそうですが、
実際本名も素性も知らない人間同士が集まるわけですから、
結局、共有出来る部分はそこに尽きると思うのです。
それがある程度揃わなければ、集っても違和感だらけです。

例えばネタオフなら、思い切りそのネタを盛り上げるような
工夫をこらして挑んでくれる人がいる方が幹事は嬉しいし、
参加者も楽しみをシェア出来てオフは成功するでしょう。
食事を楽しむオフなら、店にある程度ふさわしい雰囲気で
マナー、エチケットを弁えた人間が揃えば
心置きなくメインの目的で楽しく盛り上がるだろうと。

たとえ美女で性格が良くても、「酒好きが焼酎を楽しむオフ」に参加して
「お酒は全然飲めません。憧れの固定さんが来るから来ただけ」と
言われたら、もしそれで場が白けてしまうようなら、
やはり参加して頂くべきではないと思います。

常からこんな具合なので、排他的だ閉鎖的だという
声がいつもスレにあがる私ですが、
どうせなら純度の高い楽しみ方で過ごそうと思うので、
あまり気にせずやりたいようにやっています。
幹事なら時には「理解してもらえないなら来なくていいですよ」と
毅然とオフのコードを守る姿勢があってもいいと思うのですが。

>>501
気持ちは良く解りますが、それは言わない(書かない)方がいいでしょう。
それは紛れも無く幹事の本音ですが、その本音を書いたところで、お客様気分の参加者は絶対来ますし、
その本言を書くと、反感を買ってかなりの確立でスレが荒れます。
スレ上はペこぺこして腹の中でベロ出してればいいんです。(笑

幹事の本音つながりで、
私は男だから、幹事としては、参加者は男だけの方が楽です。
同性だけだと、まずセクハラやナンパの心配が無いからです。
皆さんはどうですか?

>スレ上はペこぺこして腹の中でベロ出してればいいんです。(笑
私はまずしないスタイルですね。
あまりストレスが発生しては、せっかくの休日の
息抜きが本末転倒しますので。
利害関係、しがらみのない人間同士で集まるのに
気を遣い過ぎては、楽しめません。
あくまで、私の考えなので、ぶん２さんはプロのイベンターのように
そういうスタイルで幹事をされるのも宜しいんじゃないでしょうか。
人それぞれだと思います。

スレが荒れても、来た人と自分が楽しめてオフが成功すれば
それでいい事だと私は思っています。
この一年半、十回以上幹事をしています。
中には料亭へ４０人近くを連れて行くというような企画もありますが
お陰様で金銭、迷惑行為等のトラブルは皆無です。
「こんな人と、こんな楽しみを共有したい」という点を
常に明確に打ち出す事で、困った人とはご一緒せずに済むのです。

スレでの叩きや煽りよりも、プライベートな休みの道楽に
いたくもない人間と一緒に過ごす方がしんどいです。
常識を弁えない人まで面倒見るなんて、正直馬鹿馬鹿しいので。
幹事は報酬があるわけでもないですからね。
お客様気分で来た人も、お客様扱いはしませんよ。
しませんよという幹事のスタンスもスレではなから出すので、
ほとんどの参加者は能動的に楽しんでらっしゃいます。
お客様気分の受身の人は、スレをあまりROMせず参加が多いようで。
オンあってのオフなので、その辺も自己責任ですね。

> プライベートな休みの道楽に
> いたくもない人間と一緒に過ごす方がしんどいです。

そうですね。私も何度か幹事を勤め､ｵﾌで出会った気の置けない仲間と
過ごす事の楽しさを知りました。
すると、本当に新規さんが怖くなる。どんな人なのか判らないのがある意味恐怖。

そこでﾁｮｯﾄ敷居の高いルール（と言っても参加にﾒｰﾙ表明必須とか、突発禁止とか）を
設けて募集、若しくは自ｽﾚやメッセでうちわに募集をする機会が増える。

最近､よく思うのが､これを繰り返しててももうｵﾌ板に居る意味ってないんじゃないかなと。
板を使って募集するよりもメッセや自ｽﾚで募集したほうが居心地のよい場が得られるんだし。

ネタを楽しむｵﾌが減って､ただの呑み会が多くなり､すると参加者の質を求めるようになる。
幹事としても参加者としても自分はそろそろｵﾌ板では空気固定になるべきなのかなぁと思い始めてます。

ついでに>503について。
私は女性なので、そこまで気を遣われるなんて
男性幹事も大変だなと思った次第ですが、
せっかくの出会い（出会い系の意に非ず）の場ですし
ちょっと勿体無いような気もしますね。
セクハラやナンパ自体はそもそも自己責任の筈ですし、
トラブルが発生しないようにオフを仕切るのも、
幹事の腕の見せ所でしょうね。義務ではないですけど。
一例には、迷惑行為は退場という宣言など。

男女の比率は６：４かな？ご夫婦で参加の方もいるし、
カップルもいるし、兄弟を連れて来る事もある。
勿論一人の女性、男性も大勢来られます。
男女２０人、泊りがけでキャンプを行った事もあります。
純度の高い楽しみ方を考えて、
「こんな人と、こんな楽しみを共有したい」という点を
常に明確に打ち出す、これをスレで意識する事で
安心して参加出来るオフになるのかも知れません。

とはいえ飲み系のオフや突発では、異性間トラブルは
ついて回るリスクでしょうから、>503の考えなら
まず間違いないでしょうね。

>>504　何か考え方が、私と少し似ている。

「オフのコード」：方向が少し違うが、参加者募集にあたり「タバコ嫌い」発言
をしたところ、めっきり書き込みが減った（笑）。少々ならOKと補足入れるも・・・。

多分私も、やる前からいろいろうるさい奴だと思われているだろうけど。

スレが荒れたりしらけムードを感じさせる原因が何（誰）かはともかく、
そういう状況の中で参加表明をしてくれる人達にこそむしろ
「プロのイベンター」意識というか、「全力で回避」する人間がいる一方で、
その分全力で楽しませてあげたいな、とは思います。結果は、逆に私が
楽しませてもらってばかりですが（笑）

まあ、そういう状況下での参加者さんは、幹事がやりたいことをうまく
汲み取ってくれ、かつ、当たり前ですが各々の需要と一致した人ばかり
ですから、実際のオフも（表面上）マターリ進行のスレのオフと比べ、
個人的にはむしろ良い感じで進んでいくんではないかな、とつぶやいてみる。

スレは荒れてても別に構わない、ってわけでは決してないのですけど。

>>506　女の人がいても幹事は口説けないしね・・・。
まあ、個人的な利害はともかく、参加者の層(色)に左右されるのは確かかな。
特に、私が2chで幹事をするオフは、突発のメシ・酒系か、定期なら、濃めのネタが多い訳で。
突発は、時間帯、例えば、夜中2時集合あたりだと、風俗系や水系の比率が高くなる。(笑
みんなプロだから、この2時のオフでは逆にセクハラなんかは起きないのだけれど
仕事柄、呑んでると自然と下ネタに走るから、純な人だと辛いかもね。
定期も、メンヘラーやアブノーマルな嗜好の持ち主や、いわゆる普通じゃない仕事の人が集まりがちなオフだと正直つらい。
メシ系なら平日の夜7〜8時くらいでタ食(酒無し)のボシュウをかけるのが一番管理も楽。2次回の手配も要らないし。

>最近､よく思うのが､これを繰り返しててももうｵﾌ板に居る意味ってないんじゃないかなと。
>板を使って募集するよりもメッセや自ｽﾚで募集したほうが居心地のよい場が得られるんだし。
オフなら新規の人間を募らないと、オフをやる意味無いからね。
幹事が参加者にゴチャゴチャ言うのはどうも馴染めない。
参加者あってのオフ。どんな人でも来て頂いてありがとうといつも思っています。
ただし、他人の迷惑をかけるのはノーサンキューぐらいかな。

>>506　女の人がいても幹事は口説けないしね・・・。
同意。
女を口説いていた幹事にセクハラの注意をされても説得力無いよな………
同じ例だとネラーカップルの片割れにセクハラの注意をされても説得力無いね。



幹事はネラーとつきあってはいけないのかな。←これ意見求む。

>>510
それは別にええんでないかい？
同じ興味が集まる人間が集まるんだから打ち解けやすいし
そこに男女がいるとなれば幹事・参加者問わずつきあう事があっても良いのではないかと
ただ、それを目的にして激しくがっつくような態度は見ててあまりに痒い
オフ場ではスマートに連絡先聞く程度にしてオフを離れてやるのが良いのではないかと

>>503
幹事という役を離れた個人的な感情としては激しく同意できるw
色々トラブルはあるけどやっぱり男女間というのが多いというのは否定できないし
泥ひっかぶるのは幹事だったりする事が多いしね
しかし性別で区切りをつけるべきオフでなければ男女がいるというのが自然なわけで
それに、自分が関わってたオフからつきあい始めたとか結婚したのとか聞けば幹事としてはやっぱり嬉しいし
そういう場を提供できたって事で

ただセクハラとかうざいナンパ行為はやはり止めるべきだろうね
例え、当事者間の馴れ合いとしての行為であっても
他の人が勘違いする恐れもあるしね「あの人にはやってもいいんだ」という
ただなぁ当方♂なんだが女性の男性へのセクハラはどうしたもんだろう？
いつも困りまつ、止めるべきなんだろうがやられてる方も楽しんでたりすると止めにくい
一度止めたら、男性側からクレーム来るは「幹事が嫉妬しやがった」とか言われるわで(;´Д`)

訂正3行目
同じ興味が集まる人間→同じ興味を持って集まる人間

へえ〜、かわったスレですね。
ところで、てぃもさんって幹事の経験ありましたっけ？
ヘルプぐらいしか見たことないのですが。
違ってたらすいません。

>>513
ありますよ。とてもこまやかな配慮の京女幹事さんです。

>>513
粘着質な薫りがいたしますね。そこはかとなく。

>>513-515
幹事経験が無くても良いんじゃないですか。
これからやってみたいのですが・・・みたいなのもいるだろうし。
というか、煽りや擁護はよそでやれ。

皆さんに質問というか詳しい人居たら教えて下さい。
むかし、法定７０人収容の場所に１００以上入れてしまったことがあって、
会場貸し出し担当者に渋面を作られたことがありました。
（渋面作られただけだったのですが・・・）
これは、消防法の規制が厳しくなる前、つまり、新宿歌舞伎町？雑居ビル火災前の話。
今、この辺（消防法）の絡みはどうなってますか。

消防法の全文コピペとか、素人の条例解釈とかは要らないのでよろ。

>>516
＞消防法の全文コピペとか、素人の条例解釈とかは要らないのでよろ。
どうやって答えたらいいんだろうねw
法律板でも逝けば？

実際にどんなペナルティーになるかと言うこと。
スピード違反も厳密には前科一になるけど、実際には罰金刑では処理されていないでしょう。
俗に言うキップ切られてハイ終わり、でしょ。

つまり、「何年以下の懲役または何円以下の罰金」とかの情報よりも、
渋面作られるだけですむのか、本当に金を払わされるのか、履歴書に傷が付いてくるのか等々。

言い方は悪いけれど、
ペナルティーによっては、確信犯的に違反することも出来るわけだし。
例えば、４０〜１００の集客が見込めるなら、
５０人の部屋と７０人の部屋と１００人の部屋のどれを借りるよ。
担当者に頭下げてすむだけなら７０でやる。
履歴に傷が付くレベルなら１００人を借りるな。
これは、必要経費と集金予測との兼ね合いでもあるのだけれど。

ｶﾞｷが幹事やんな

精神論だと饒舌な割に、
実務レベルの話になると書き込みが減るなw

>>516
公共の施設はうるさいから、正直に人数を申告すると貸してくれない。
上の例なら60人で申告しとけばおkかと?
40〜100なら、遅刻早退を考えれば瞬間最大風速で90くらいだし70人部屋で妥当。
また民間はそんなに言ってこない。
そもそも別の問題が起きないと、
消防法単独で何かを言われることはないはず。
問題が起きれば、ついでに重ねて処分されるのは昔と同じ。
こんなところかな。

お陰様でオフ当日のトラブルは特にありません。
ところが、男女間のトラブルには嫌というほど巻き込まれた。
三角関係、四角関係、それぞれの変形体　ナドナド・・・
そんなモンに幹事を巻き込むなっての。　

「○○さんの事好きなんですが・・・」
そこに本人がいるんだから直接言えっつーの！
「△△さんに告白しました」
別に報告しなくていいよ。

オマエラ、オフ会を結婚相談所か集団見合いと勘違いしてるんじゃないか？

後よくワカランのが、振った振られたの関係にある２人がそろってオフに参加したりする。
当然それぞれは気まずい雰囲気なわけで、幹事はいらん気を遣うんだよな。
そんなに気まずいのなら来なきゃいいじゃねーか？って思うよ。
名簿は事前に参加者にはオープンにしている訳だしさ。
参加者の平均年齢が高い飲み系のオフにその傾向が強い。

>>520
レスありがとう御座います。

突発オフの幹事はチョー疲れるということが今日わかったヽ(´ー`)ノ

>>523　出たとこ勝負の面がありますからね。
個人的にお気に入りのスレなんで話振ってみます。
酒絡みですが、イッキ系はどの辺で止めに入ってますか?
私はメシ系が中心で、酒モノもバーに行くことが多いので・・・
とりあえず、ガン系は3回までと最初に言ってます。

>>524
イッキ系とか、ガン系の意味がわかんない

つか、なんでもかんでも「系」つければいいってもんでもないかと。

分かりにくくてすいません。
一気はそのまま一気呑の一気です。
ガンはいわゆるショットガンのことです。
テーキーラ、ジン、ウオッカ等のハードリカーを
ダブルグラスに注いでその上から炭酸を注ぎ、
手の平で蓋をした状態でグラスごと机の上に叩きつけ、
即座にロの中に入れて一気呑みする呑み方です。
ある程度の人数でやると、一瓶があっと言う間に空になる。
妙な連帯感は生まれるものの、
度数が高いものを小量でガンガン行くので非常に危険。

今年幹事やったお前ら、お疲れ。

あけましておめでとうございます。
今年も幹事さん達にとって、良い年になりますように・・・

オフの人数制限是か非か

>>530
是。幹事が幹事としてｵﾌを恙無く実行する為に
許容しうる範囲を決めるのは是。

集まってから何処へ行くかにもよるね。
店へ予約が必要な場合、人数無制限で募集するわけにはいかないだろ？
ファミレスなんかは、テーブル１つで４〜６人だから、人数によっては席割りが苦しくなる。
企画と幹事の判断次第で「申し込み何人で締め切り」とやるのは、むしろ望ましい。

>>530
場所により制限かける。
事前に何人まで入れるかやらを把握しておくのは当たり前こと。
突発で人大杉なら分割案だすなり入れるところを探すなりするわな。

>>531-533
レスありがとう、参考になりました

ぶん２が書き出してから白けたね・・・・・

白けはじめてたスレにぶん2が書き始めたが正解ダロ。

幹事を経験した事ある人に質問です。

条件を限定したオフに合わない人が参加希望出してきたらどうしますか？

自分は初幹事のオフなので、ここは門戸を広げて快く受け入れるべきなのか、
条件が合わずに参加出来ない人の事を考えて断るべきなのかすごく悩んでます。

「近くで出会いを求めてる人」って事を条件に募集したんですが、
限定した地区以外、彼女ありの人間が参加希望を出してきました。

冷やかしとして無視しておくのか、きちんと断った方が良いのか、受け入れるべきなのか…

幹事経験豊富な方のご意見をお聞かせ下さい。

条件にあわないんだから、きっぱり断るべきでしょう。

つーかそれ以前に、2chは出会い系オフは禁止ですよ・・・

>>538

やはり断るべきですか。
決断がつきました。ありがとうございます。
ちなみに2chで募集してるのではありません。他のサイトです。

相談に乗っていただきたくここにカキしました。
申し訳ありません。。。

>>539
＞ちなみに2chで募集してるのではありません。他のサイトです。

あ、これは失礼しました。
出会い系のオフは色々と難しいと思いますが、
うまくいくといいですね。頑張って下さい。

この時間にこのネタに真面目に対応してあげてる
プチパンさんに激ﾜﾛﾀ。

(-o-；)y━~~~｡oO(そんなに変だろうか・・・)

（　´∀`).｡ｏO(　>>542　わたしはへんだとは、おもいませんよ　）

ていねいに答えてくれてありがとうです　わたしもべんきょうになりました

文章をいくつか読めばその人となりもある程度わかるというもの。

ぶん2さんのオフには行きたくないなあ。

逆に「○○さんのｵﾌに行きたいなあ」とかｵﾌ板のｽﾚに書かれたくはないなあ。
などと、個人的には思ったりします。
幹事やっていて、未知の人に信頼されるのは気が重かったりしますからね。

ｵﾌ板の幹事ってのは誠に腹黒い存在でございまして。

粘着される方もされる方だが
幹事経験者の集うスレで粘着とは勇気あるね。
裏の裏まで見透かされてる罠。



ぶん2さんの人となりとやらをプロファイリングしてくれないか。

ウンコはほっといてマターリいきましょう。

お前ら、参加者の男女比率とか年齢教えない幹事はダメ幹事と思わんか？

>>548　幹事経験無し（近日予定有り）だけど、「まずは参加してみよう」
としか言えないんじゃ・・・企画にもよるけど。

女性参加が分かって、変に活気付く（「荒れる」も含むｗ）スレも嫌だ。

>>548
年齢はともかく、男女比率なんて絶対に教えないね。
ﾒｰﾙとかで、女一人では不安・・・って人には教えるけど。
>>549の通り、女性が多いｵﾌはﾔﾘﾓｸな人たちが集まっちゃいますから。

ヤリモクのヤツらって、女性が多いと分かっているオフでいろいろと制約を付けようとすると
必死になって邪魔するんだよな。「大人なんだから、そんなのなくてイイ！」とかさ。

>>548
思われる理由一体なに？

>>548
参加者に年齢と性別を聞いてないので、幹事でも蓋を開けるまでは判りませんが・・・
回数を何度かこなしているオフなら、いつもの傾向は答える事できますけどね
まあ、それでも年齢は見た目で大体このぐらいの人が多そうかなってぐらいだけどね

というか、女性が一人で参加するの不安って時以外は
男女比とか気にしなきゃいけないオフを開催した事無いし、する気もない
年齢も酒を飲むとか、年代別以外で、年齢を気にしなきゃいけないオフを開催した事無いし、する気もない

粘着連れてきてすいません。以降名無しで行きます。

女のピン参加とか、一人りだけ世代が違ってなじめないと悪いので、
聞かれれば分かる範囲で曖昧に答えます。
女性もいます。二十代後半が主です。等々。

比率は今まで聞かれたことありませんが、
「あそこの幹事は女を隠して自分だけがハアハアしようとしている」
と思われると嫌なので、聞かれれば多分答えます。
女は居ません。女も居ます。半々です。女の方が多いです。ぐらいで。

オフは１にカネ、２にモノ、３に人手、４に情熱
と思っている最低野郎なので参考までに。
オフ終了後の爽快感や達成感が、倦厭感に押しつぶされている
と感じることが多くなってからこうなりました。

幹事をやっているとだんだん腹黒くなっていくような気がして嫌だ。
猜疑心の固まりみたいな人物になっていくのが恐い。

>>555
な、なにかあったんですか・・・？

クレームの処理をしているうちに幹事をするのがだんだん嫌になった。
叩かれないように打算と計算で動き、
盛り上がることよりも自分が叩かれないことを優先し、
参加者の些細な一言に裏の裏を読み取ろうとし、
疑いながら人の言行を眺めていく。

「こいつは○○さんねらいなのか？」
「この人綺麗だけど男癖がなあ・・・」
「また来たよセクハラ親父。」
「俺の手伝いをしてるのも、いい人ぶってモテたいからじゃないのか？」
「たまには多めに金払えよな。」
「またコイツ遅刻だよ・・・」
「俺を叩いてるのコイツか？それともアイツか？もしかしてあの人？」

最近こんなこと考えながらオフ仕切ってる。

>>557
仕事とかってそんなんだよな。ま、嫌になったらしばらく幹事やんないでオフから離れればいいさ。

やっぱりそろそろ引退かな・・・。

今年で引退です。
実生活の都合上。

ただ一つ、今はオフにしてるけど
今後ライフワークになるであろう催しがあるので
それは主催していきますが・・・

幹事お疲れさま。

昨日、８０人のオフが終了しました。
スレは荒れ、胃の痛い思いもしましたが、
終わった後の爽快感は何にも変え難いものでした。

勿論、すべての方と深いお付き合いは望みません。
オフって一期一会ですよね。同じ顔ぶれ、同じ場所、同じ天気、
もう二度とはありません。だからオフで会った人に、特に幹事の時は
楽しい時間をご一緒して下さってどうもありがとう、と
いつも私は感じています。
そんな気持ちが届く相手ばかりではないけれど、
私はオフに限らず、その気持ちはいつも携えていたいのです。

いい話だ。

参加者間でトラブル発生したり、何か問題起きたらどうする？

基本的には自己責任なので、無視してもオkかと。
ただ、無責任に見えると嫌なので調停役に回ります。
そのとき幹事一人ではなく、非幹事側の人間も混ぜて
両者の言い分を聞きます。
複数で聞くと、言い分の通らなかった人も納得しやすいし、
幹事への私怨も薄らぎます。
もしもの時の証人もいる訳でして・・・

>>565
それが一番だよ

俺もしばらく幹事活動中止する。
もう疲れた、精神的に。
ｶﾞｲｼｭﾂだろうが俺が幹事やってて思った事

１．参加者から多少多めにお金もらってもいい

多めにっていっても端数を少し切り上げぐらいだけど。
その分たまに自分が少し持ち出しした方がキリがいい時は自分が少し多めに出す。
まぁ会計を楽するコツって感じ。

２．人数把握はしっかりと

特にスレに一度だけ参加表明して全然書き込みない奴は数に入れない方が無難。
ドタキャンされて困るのは自分。
参加者としっかり連絡取れない場合は、予約取るとき1割減らすぐらいでちょうどいい。

３．楽しくなくなったら止めた方がいい

場所の選定、参加者の把握、予約、会計、その他もろもろやる事いっぱい。
続けば楽しい事だけでなくトラブル起きたりするわけで・・・・・
やらない人が思ってるよりも想像以上にストレス溜まる。
自分が楽しくないのに、わざわざ大変な思いする必要はない。
ボランティアじゃないんだし。

>>567さん
俺の出てるｵﾌの幹事だった人にそっくり。
俺も幹事やってるけど、長くやればやるほど問題っていうかつまんないトラブルは発生しますね。
参加者同士の恋愛沙汰とか、セクハラまがいなこととか、その他もろもろ。
ほんと、めんどくさい。

以前ここでまた〜り系こじんまりとしたオフの幹事をやったことがあるんだけど、それ以降人様のオフも興味があってちょいちょい顔出してるんだ。
とある真面目系オフに参加したときのはなし。

あんまりそういう固いオフに参加したことなくてドキドキしながら逝ったんだけど、ある一人を除いては普通だった。
参加者とかね。
で、そのある一人の参加者が最低の香具師だった。思い出すのも欝なぐらいｗ
「げげえ、なんだこいつ。こういうのもいるんだ」とオフ逝きたくなくなりますた。

簡単に説明すると、
１、ちょっと有名になったオフだからオフのっとりたくらむ
２、参加者に幹事の悪口雑言吹き込んで引き抜こうとする
３、それでも参加者が釣れないと、別オフたてて邪魔するetc...

極めつけ、幹事の女性にすさまじいセクハラを働く

おかげでオフには気をつけて参加しようと思うようになりましたが、
こういう人間がいるとそのオフ自体に出たくなくなりますね。
同類と見られるの恐くてｗｗ
自分が主催するのも嫌になりました。そういうのが参加者にいたらオフがぶち壊しだしスレで粘着されたら最悪だし。

ちなみにその真面目系オフの幹事は常駐板でもそいつに粘着されてて、誹謗中傷オンパレード状態らしいです。
話によると、そいつの彼女も「ダーリンを取られた！！」と勘違いして一緒に粘着してるようです。
どうもｲﾊﾟｰｿ人の漏れには理解できない。
基地外系って結構いるんだね。

>>569
堅いoffなのにセクハラってあるんですか？
幹事経験あるとただ参加してる人より余計な事？が
目についちゃいますよね。
雰囲気がどうとか、参加者の傾向とかチェックきびし目になります。

off乗っ取りとはどういう？幹事下ろしとか？
なんかoffを乗っ取ろうというのが想像つかないんですけど。
勘違い君と勘違いちゃんの粘着はキツイ〜〜
聞いた話だけど、本当に頭いかれちゃってる人っているらしいですね。
自分のoffには、正直きて欲しくないです。そのカップル、強制退場にしたらよかったんでわ？

>>570
>堅いoffなのにセクハラってあるんですか？
純粋に酒癖が悪いとか。（普段はいい人だが酒が入ると………みたいな）
酒が入らなくても女癖が悪い（口説く、体に触りたがる、メールをしつこく聞く等等）
女だと叩かれにくいからそれを利用して
お気にの男の子を餌食にするタチの悪いお姉もいるね。

>off乗っ取りとはどういう？幹事下ろしとか？
無名でスレ荒らされて、幹事も嫌気がさして参加者もうんざりしている頃に、
シランふりして「私が代わりにやります」とかやられるともうゲンナリ。

思うに、
あまり美しくない、ややさばけた性格で、少しばかり年を取った女の人が
幹事するのが一番問題が発生しない気がする。

>>571
＞あまり美しくない、ややさばけた性格で、少しばかり年を取った女の人

そういう女が幹事をやっても、ひでェ幹事っぷりなら
「ﾊﾞﾊﾞｧ」だの「ﾃﾞﾌﾞｽ」だのと叩かれまくるだろうな。

要は、その幹事の人柄だとか仕事ぶりなんじゃねェの？？？

そもそもスレが荒れるのも、元の幹事に問題がある場合も多いze。
例えば、放置出来ずいちいちﾑｷになって反応するとかな。

でもさー、どうでもいい煽りとかならいいんだけど
特定の人を執拗に煽るようだと、ついつい言い返しちゃったりしない？
俺がまだなってないからなのかな？
自分は何言われてもいいけど、参加者叩かれるのが一番ｲﾔだわ。

>>573
言い返す、その文章つか内容にもよるわな。
感情ムキ出しで、長々と言い返すと、かえって火に油。
何か言うにしても、軽くかわす程度にとどめたほうがイイ。

>>574
なるほど、いつもちょっとだけ感情的になって手に負えない状況になるから
今度から気をつけてみます。

>>570
＞堅いoffなのにセクハラってあるんですか？
固いオフだから目隠しになるとでも考えたのかな？
＞幹事経験あるとただ参加してる人より余計な事？が
＞目についちゃいますよね。
そうなんすよね。
それで見なくていいとこ見ちゃうというかねｗ
オフのっとりは漏れが見たときは、なんか参加者で元気がありそうなのとコソコソ聞こえないように話してるな、って感じだったんだけど。
結構目立つじゃないですか？ｗそういうのってｗ
で、仲良くなった参加者がいてね。
ああ、話がこんがらがるとあれなんで、このレス以降その基地外系参加者をＡ、その彼女の方をＢと呼びます
そいつは声かけられたらしいんですが、その幹事は上に立つ資格がないとか、俺が同じオフ立てたら協力してくれるか？とか言われたらしい。
そいつも「Ａの目が怖い」、と思ったらしくて「いいですよ」、とか適当にいってお茶濁した。
確かに普通の考えじゃないと思うよ。オフ乗っ取りなんて。

漏れなら強制退場にしてるすねｗ
でもそのオフはなんか幹事さんの性格かどうかわからないっすけど、そういうことしたくないみたいだった。
ま、人の良さに付込んだ、つ感じですかね？
でも、そいつは強制退場にしてたらもっと粘着とかするんじゃないかな？
そういう意味では怖い。
マジで。

煽り・叩きの大多数なんて、言いだしっぺがいなけりゃ何もいえない
（書けない）惨めな奴ばっかりだしな。
で、その言いだしっぺも往々にしてちょと「足りない君」というか、ずれてる
と言うか・・・。

>>571
酒が入ってない状態でそれだったんで、性分なんじゃないすかね。
＞女だと叩かれにくいからそれを利用して
＞お気にの男の子を餌食にするタチの悪いお姉もいるね。
そっちは許したくなるのは、漏れがおとこだからっすかね？ｗ

＞シランふりして「私が代わりにやります」とかやられるともうゲンナリ。
そういうの勘弁してほしいなぁ。
Ａもそういう小細工してたと思いますよ。名無しで煽りまくってたっぽいし。
それもただ叩くんじゃなくて、シモ系の下品な煽りみたいのが多くてね。
見てて幹事さん気の毒でしたわ。
もしかして知らないのかな？とか思ったりして＞荒らしの正体

やっぱ幹事は男がやるべきかも。
少なくともセクハラ被害はなくなるっしょ。

>>578
>女だと叩かれにくいからそれを利用して
>お気にの男の子を餌食にするﾀﾁの悪いお姉もいるね｡
>そっちは許したくなるのは､漏れがおとこだからっすかね?w
最初は面白い／エロい姉さんだからと心の中の男wが許せても、
やってることは結局セクハラだから、
最終的には消したい参加者の一人になるよ。
セクハラには男も女も関係ないから。

私が気をつけていることです。（長文ｽﾏｿ）
私は他のかたのような大規模で有名なものはやったことがないですが、始めて幹事をやるかたに少しでも参考になればと。オフによってかなり違うと思いますが。

１．オフまでのスレ進行
１）他に同じようなオフがないか探す。
２）スレのタイトルに東京界隈以外は必ず場所を明記（関西とか）。
３）２は他のひとにGetさせる（藁
４）内容がある程度決まった段階で内容をまとめてアップ。これも他を参考に。
　　開催日時、集合場所（MapionかMapfanで示しておくと便利）、オフ内容・ハシゴするならそれぞれの滞在時間と費用、参加資格やどんな人に来てほしいか（初心者／酒のみ／運動不足のひと等）の概略、注意事項等（○日を過ぎるとキャンセル料がかかるなども）
５）内容に文句をつける荒らしがいる場合は、以下のところに問題がないか再チェック。
　ａ）本当に実現可能か（予算や準備状況も含め）　ｂ）計画に無理がないか　ｃ）当日困らないだけの準備が整っているか　ｄ）概要がみんなに正しく伝わっているか　ｅ）他人の意見に左右され過ぎていないか　ｆ）主旨をコロコロ変えていないか　ｇ）もちろん犯罪行為はダメ
６）準備が必要なオフは時々進捗状況を説明する。
７）幹事として強く出るより、自分の考えや問題と思っていることなどを丁寧に説明して納得してもらうほうがうまくいく場合も結構あります。

>>580 つづき
２．オフの計画〜オフまで
１）参加希望のひとが全員くることはまずないです。突発で来るより来ないひとの方が多いです。
２）時間どおりに集まりません。１５〜２０分程度は必ず余裕をみておく。
３）集合場所からすぐに移動するオフでは、道に迷って来れない人がいた場合どうするかを考えておく。
４）店でやる場合予約が必要かどうか考える（予約する場合は人数の増減も考慮）。お店のシステム（人数増減の連絡はいつまでとか）等不明な点も電話等である確認しておく。
５）自分の住んでいない地域でやる場合、地元またはその場所でのオフ経験者に話をきく。できれば協力してもらう。
６）費用面は最終的に若干の不足がでた場合幹事が自腹を出すくらいで考えないと運営が大変です。逆に若干の余りがでたら幹事権限でもらっておきましょう。たとえばワリカンで100円未満を切り上げて徴集、端数は準備代としてもらうと現場で説明するとか。
７）ひとりで難しそうなら誰か手伝ってくれるひとを探す。参加希望や参加者のなかでオフ慣れしているひとに手伝ってもらいましょう。
８）当日幹事の指示がなければ動けないようなオフにしないで、みんな大体どこで何をどうするか把握した状態でオフにのぞめるよう工夫する。
　事前に当日の行動内容や時間配分、大体のルールやシステムを説明しておいてください。
９）当日の待ち合わせでは、始めてのひとでも間違いなく分かるような目印を持っていく。うまい棒を３本かかげて待っているとか。黒い服にジーンズに黒いカバンを持って〜ではどの人か分かりません。
10）できれば当日の連絡用に２ちゃんのスレをチェックして書込みできるものを持参。なければ多分集まった誰かが持っていると思いますが。「場所についたけど分からない」とカキコされることも多々あるので。

>>581 更につづき
３．オフのあと
１）詳細なオフレポは始めから約束しない。
２）オフ後には「おつかれさま」のことばと全体的な感想、良かった点、可能なら悪かった点（改善したい内容）を短い文章にまとめ、当日帰ってすぐ〜オフ終了後２４時間以内にアップしておく。
３）楽しかった！のノリで来週や再来週とかに続けてオフを企画しない。予想以上に人が集まらないことが多いので。特にスポーツ系は次回開催は１か月以上離したほうがいいです。
（毎回必ず参加する人が増えれば毎週でも開催できるようになると思いますが）
４）名無しであれこれ叩くひとがいたら、それが正しい場合、指摘してくれてありがとう、次回の参考にする・注意するという程度にとどめ、あまり深入りしないほうがいいです。全然違う場合は無視が一番。
反論したい場合、オフでの意図を数行で説明しつつ相手の言うことも理解できるので善処すると言うのはいいけど、相手に反論や理屈、文句だけつけるとよくドロ沼化します。

>>571
今まさにぴったりの状況でつぶされかかってる良オフがあるよ･･･
セクハラおっさんおばさんどもがギャーギャーわめいてる

>>583
どのオフ？ヒントきぼん

ギネス？

これか？
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1064934026/626-

僕は、オフ板に半年位、居て十数回のオフに出たわけだが
その中には、実際に問題の起きたオフもあった。

オフは、基本的に本名等の個人情報を明かさないわけだし
トラブルになっても逃げて次回、参加しなければ良いといった
自分勝手な考えを持ったバカが紛れ込むことがある。

また、普段まじめな人でも、それっきりの人間関係だからと羽目をはずして
しまいがちなこともあると思う。
特に飲酒を含むオフだとその傾向が強いと感じる。

今、自分は、某オフの幹事をやってるわけだがオフ中の雑談の中で
必ず、自分の出くわした事件を交えてそれらのオフゆえの問題点を
参加者に話すようにしている。
そうすることで起こりうるかもしれないトラブルに未然にブレーキがかかればと
思っているので。長文スマソ。

問題幹事のいるオフ
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1062668400/

もう出てるかも知れないけど飲み会の場合。

１．幹事はお釣りを用意しとく。
最低限大きいお札を持っていって会計前に崩す。
２．幹事は必ず最後に忘れ物が無いか確認。
酔ってる人は忘れ物する可能性高いです。
３．皆ちゃんと帰れるように終電時間を確認・皆に知らせる。
タクシーはぼったくりです。

・・ぐらいか？他にもあるだろうけど
飲み会に関してはこのくらいは心得てほしい。

>>589
それぐらい気を利かせれば無事運営できるね。
3に関しては微妙なとこだけど・・・
大丈夫かって心配しても、結局その親切心を受け入れるかどうかは当人次第。
心配したってタクシーで帰る奴は帰るし。

まあ、そうだけど一応ね。
夜のタクシーは洒落にならないくらい高いから。
特に女の人に対しては礼儀として
早め（少なくとも終電まで）に帰すべし。

つけ加えると
補１.一気をしない、させない。
補２.セクハラの噂がある人の席位置を考える（両脇を同性で挟む等）。

参加者も少しは幹事側の苦労わかりゃいいんだよな。

自分の酒の適用量が分かっていない学生には気をつけろ
「まだ大丈夫っすよー」とかいいながら泥酔してるからｗ

あと飲み会が始まって一時間経過しても同じものを二つまたは
大量注文する奴にも気をつけろ
だれも食べれないし料金が高くなるから

>>593
役割分担しても良いんじゃない？
皆の力借りるのも幹事の力量次第。
良い幹事は「良いオフ」にする為に
皆に力を借りる。

俺がやったのは、

2次会に行ってみたいお店・お勧めしたいお店のクーポン（地図と電話番号も必須）を各自印刷してきてください。

ってしたら、みんないろいろと情報くれたよ。もちろん、持ってこない人もいるし、何枚も持ってきてくれる人も
いたし。それ見ながらどこ行くかワイワイ話しながら電話して、いってみたらなかなかいい店でしかもクーポンで
安くついた。みんなも楽しめた。

ギネス幹事の今後の対応の仕方が見ものだね

私怨は他所で晴らしなよ。
ここは幹事経験者が多く集うスレ。
だから、幹事に甘い。

大人数オフやったら少人数の方がいいって
オフ終了後にスレに書かれるとへこむよね

んー、大人数だと全員とお話できないこともありますから、仕方ないかと。
大人数は大人数の、少人数は少人数の良さってものもありますよ。
ま、言われたら絶対凹むけどね。がんばれ。

>>599
似たようなケースだけど、会場とかオフ終了後に
実は飲み会じゃない方が良かったとか、女性参加者が女性が少なくて
つまんなかったとか言われるのもいやだよね

>>601
後で言ってくれた方が良くないか？
要望が出て来れば次回に活かせるし。

そりゃ、オフの前に言ってくれれば対応しやすいけど、
オフ板って「幹事が絶対」と思い込んでる（しかも往々にしてそういう奴は幹事ではない）
奴がたまに居て、オフ前に幹事に要望出すと横から「文句言うならお前が幹事やれ！」って
ツッコミがほぼ入るからなあ。

要望とかは後でも前でも、言ってくれるの嬉しいけど
少なくとも601に書いてある事は、要望じゃないだろ・・・

>>601-603
「飲み会」を開催したのなら、それに文句言うのは趣旨が違って来ないか？
「ネタ出さずにダメ出しだけはする」そんな人が多いのには参るよな…
賛同者の出そうな企画を言い出せば、幹事をやらなくとも誰かやってくれるんじゃねーの？>>602

わかるー、文句しか言わない奴！
もう来るなってかんじですよー。

企画オフの類は皆がちょっとずつ妥協しあって成立するのに
空気読まずに「自分はあれが好き」「これがしたい」という
主観的な要望しか出さない人も放置気味にしてしまいます。
個人個人の細かい要望まで聞いてたら
オフじゃなくて個人の接待だっつの。

「こうしたらオフが盛り上がるんじゃないか」という
提案だったらちゃんと聞いてるし、大歓迎。

>>204を一部改造してみますたｗ

ったくてめーら俺の企画に乗ってくるだけのお気楽な立場なのに
グダグダ文句言ってんじゃねーよ、このクソが！
好き勝手な書き込みして騒いでるだけのテメーらに仕切りが悪いなんて言われたかねーんだよ！
ほらほらそこの下戸野郎、飲みが嫌だってほざくんじゃね−よ！
2週間アンケート期間設けて、幹事にお任せとか飲み会キボンって意見しかなかったから
今回も飲み会やることになったんだよ、空気読め、空気！
それになんださっきから煽りと議論している奴等は！
普通にオフの話をしている人間には迷惑なんだよ！
何が「そんなことしてこのオフに迷惑かかったらどーすんだよ!?」だ！
お前が煽りに反応してる時点で既に迷惑なんじゃヴォケ！
そんなくだらん煽りくらいスルーしろよ！スルー!!
お前もだ、燃料投下して大物ぶってんじゃねーよ、このすっとこどっこい！
え？？おまえ何歳？じゅうなな!?　テメー17歳が飲みオフに来ようとしてじゃねーよ!!
お前が飲みすぎて倒れたりしたら俺の責任になるんだからな、とっとと帰れ厨房！
あとさっきから女にべったり張り付いてるそこのおまえ、そうおまえだよ！
普段スレに何も書かないくせに、女が来たときだけ書き込みしてんじゃねーよ!
女の子が嫌がってんのわかんないのかよ!?　最初から女目当てで来るんじゃね−よ！
そんなに女とお喋りしたかったらキャバクラ池よ!!キャバクラ!!
ん、何だ？女性参加者が自分しかいないから今回は見送ります？だから何だよ？
そんなこといちいち報告してくんじゃねーよ、このバカ女!!このオフは毎回男しか来ねぇんだよ!!
は？ﾏｼﾞ!?飲めないから会費安くしろだと!?じゃあなんで飲みに来るの!?
オメ−人をなめんのもいい加減にしろよな!?おまえ最初から払う気なんかねーんだろ!?
お前もだ！何が「仕事が六時に終わるんで７時から開催してください」だ！
だったらテメーが幹事汁！

飲み系の幹事で女ってきついでしょうか。。

>>608
その一行のレスでは、いまいちよくわからんのですが・・・
あなたが女性で、今度飲み系のオフの幹事をやる
と言う事かな？

男も女も関係無いと思いますよ。
まあ、連絡先を参加者に教えた時のリスクってのは
女性の方が多少あるかもしれませんが・・・

自分の出来る範囲内でオフを開催して
あとはぶっちゃけ参加者次第かと・・・

一人でやるのに心配があるなら
だれか信用できる人に一緒に参加してもらうとかすればいいかと

もはや幹事の「ノウハウ」ではなく
「愚痴」と化してるな。

>610
別にいいんじゃねーの？
過去の幹事経験者の愚痴を知る事で、どうすれば自分が愚痴らずに
済むようなオフができるかの参考になると思うけど？

でも何のかんの言っても、結局は参加者次第なんだよな（ｗ

お邪魔します。
ネットゲーのオフ会で会ったヤバイ奴を語ろうオフin都内版開催の目処がつきました。
ネトゲ経験者なら参加を受け付けますのでネタを持ってない人でも暇人なら参加してみて下さい。

■開催日時　2月28日(土)　夕方〜
■予定予算　3900円。
■集合場所　JR秋葉原駅昭和通り口近辺　※詳細は返信予定。
■オフ概要　ネトゲのオフ会で会ったヤバイ奴の話をメインに
　　　　　　　　ネトゲ内の厨房について存分に語り合いましょう。

http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1073435555/l50
企画実行スレ

http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1074593485/l50
本スレ

↑
で？
このスレに貼った意図は？

住人だからですよ。興味無い人はスルーでよろしく。

つうか、住人だからですまされるんかねぇ。
頭弱すぎだぞ...

行き当たりバッタリではなくちゃんと予定を立てて幹事しような？
って事がスレ読めば分かると思うからノウハウを教える意味も込めて(ﾊｧﾄ
いちいち反応すんな。頭弱過ぎだぞ...
・
・
・
あ、スマソ。俺は本当に学歴最低クラスだったんだ（´･ω･`）

〜こ　ん　な　参　加　者　は　困　る（某スレよりパクって一部改造）〜

1.初心者or女性だから他の参加者より優遇されると思ってる人

2.常連気質で初心者無視な人
　・閉鎖的、排他的、器が小さい、内輪ネタしか出来ないなど

3.オフに出会いを求める必死な人（オフ＝出会い系と勘違いしてる人）
　・女性参加者がいるときといない時のテンションが明らかに違う人
　・女性参加者の隣に座れないと機嫌が悪くなる人　
　・女性参加者にしか話をしない分かり易い人
　・女性参加者を必死に口説く人

4.リアルでは異性に相手されなかったのに、２ちゃんオフで異性に話しかけられ
自分はもてるんだと勘違いしちゃった痛い人

5.オフで放置されたり相手にされなかったのは自分に原因
（態度がでかい、内向的、自己中、セクハラ、幼稚など）があるって事に気付かずに
それを棚にあげて他の参加者のせいにする被害妄想な人


6.妬み僻み根性丸出しなコンプレックスの塊な人
　・物事を否定的な面でしか捉えることが出来ない人
　・荒らし煽り粘着とかする人
　・自分の年齢or性別or容姿が気になって気になってしょうがない人　
　・相手の立場に立って発言が出来ない人
　・自分を客観視できない人
　・感情でしか話が出来ない人
　・幼稚な性格な人
・自分のことを棚にあげる人
　・悲劇のヒロインを演じてる人

7.最低限のマナーやルールを守れない常識が無い痛い人
・遅刻ドタキャンは他人に迷惑を掛けてるってことを理解してない人
　・参加表明しないで開催日に突然現れる人
　・未成年なのに飲酒喫煙しようとする人または薦める人
　・躊躇せずに他人の個人情報を晒し、それを悪い事だと思っていない人など
　・打ち解けてないのにしつこく携帯の番号とメアドを聞いてくる人
　・自分の常識＝世間の常識と妄想してる痛い人
　・自分に非があっても自分は悪くないって逆切れしたりする人
　・過去に問題起こしたのに何事も無かったかのようにオフに出る人
　・泥酔する人

8.オフは自己責任であることを理解してない人
　・簡単に個人情報を晒してしまう人
　・自分はセクハラされないと油断してる人
　★捨てアドは便利です。

9.２ちゃん＝何でもありだと勘違いしている人
　・学校や会社と違って嫌われたり問題起こしてもいつでも撤収できると思って
相手の立場や心情を考えずに大胆な行動を平気でとっちゃう人
　・２ちゃんネラー＝特別な存在と妄想し、２ちゃんねる用語を連発して
　　自分（特別な存在）を周囲の一般の人にアピールする人
・幹事＝なんでもありと勘違いしてる人
　・２ちゃんねると現実世界の区別がつかない人

10.スレを読まない、趣旨を理解してないスレ違いな人
　・下戸なのに飲みオフに参加するなど場違いな人
　・参加理由が知り合いに会来たって言う人
・参加理由が2ちゃんネラーがどんな人なのか見てみたかったて言う人
　・とっくに締め切りすぎてるのに参加表明してくる人
・オフの詳細書いてあるのに「どこでやるの？」とか平気で質問する人

11.オフに協力しないでわがままや文句ばっかり言ってる人
　・しつこく男女比率聞いてくる人
　・飲めないから会費安く汁とか言う人
　・自分のために開催日時、開催場所変更汁とか言う人
　・大人数or少人数が嫌だとかわめく人
　・釣り、煽りに過剰反応する人
　・文句言ってる割には自分は何もしてない罠な人
　・名無しで参加表明
　・締切りを過ぎた後に参加表明
　・俺の意見＝皆の意見と妄想して力説してくる人

12.アクセス規制でもないのにスレに参加表明しか書き込みをしない人
・メールで募集してる場合でスレに一度も書き込みをしない人
・当然オフレポとかも書かない人

★追加訂正はご自由にしてください。

>>617->>619

幹事を請け負った人はテンプレ近くにこれを貼ったら良いと思いますね。

>>607
ﾜﾛﾀ
気持ちすげーわかります

喫煙はデリケートな問題でつね

あたり半分、はずれ半分って感じなテンプレだ罠。

幹事の経験をしたことがない俺にとっては、このオフ板での幹事経験は凄い勉強になったよ。
そういう視点で幹事を引き受けてみるのもまた一つの策だと思うのです。
まあ、だからといっていい加減な仕切りしか出来なさそうなら、やめといたほうがいいですが。

5.（態度がでかい、内向的、自己中、セクハラ、幼稚など）
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
5.（態度がでかい、内向的、自己中、セクハラ、幼稚、暴言など）

13.相手とうまく距離をとってつきあえない人
・初対面なのにタメ語を使ったり呼び捨てにしたりする。
・うちとけてないのに携帯番号やメアドを聞こうとしたり
プライベートで会う約束をしようとしたりする
・友だちor恋人が少ないorいない人に多い傾向だが
相手と友達や恋人関係になろうと急ぎすぎる
（人間関係は１回、２回会って急に友達や恋人になれるものではないです。
焦る気持ちもわかりますが気持ちを抑えましょう。
相性が良くて１回会っただけで友達関係や恋人関係になれるケースもありますが
それはごく稀です。
焦る気持ちを抑えて仲良くしたい人がいたら１回で急に仲良くなろうとせずに
５回、１０回オフでコツコツ会って少しずつ仲良くするように
うまく距離をおいて淡々とつきあったほうが
最終的にはいい友達関係や恋人関係が築ける気がします。


長ったらしくなっちゃった。
うまくまとめれる人はいませんか？

自分なりに修正してみた

・相手と友達や恋人関係になろうと急ぎすぎる人
（オフのメンバーと１回、２回会って急に友達や恋人になれるものではないです。
焦る気持ちもわかりますが気持ちを抑えましょう。
１回オフで会ってあまり仲良くなれなくてもあまり落ち込まずに
焦る気持ちを抑えて仲良くしたい人がいたら
１回のオフで急に仲良くなろうとせずに
５回、１０回コツコツオフで会って少しずつ仲良くなるように
うまく距離をとって淡々とつきあったほうが
最終的にはいい友達関係や恋人関係が築けると思います。


これでも長いと思いますがそこのところはご勘弁を

>>627
>相手と友達や恋人関係になろうと急ぎすぎる云々

そんなの個人の自由だろ
そこまでお節介すんのか？

>>628
焦ってる人は、周りの空気とかを無視して
自分勝手な行動に走る傾向があります。
で、オフ全体の雰囲気が悪くなる、と。
参加者や幹事としては迷惑ですな。

第一そんなｶﾞﾂｶﾞﾂしてるﾔﾂ、相手にされんだろう。

>>629
＞第一そんなｶﾞﾂｶﾞﾂしてるﾔﾂ、相手にされんだろう。

友達いない人や恋人いない人はどうしてもガツガツしちゃうから
周りの参加者がひいてしまって
人間関係が悪くなって嫌われたんじゃないかと落ち着かなかったりイライラして
余計あわてて相手に変な行動をとってしまって
余計に人間関係が悪くなる悪循環に陥る人は結構いますね。
（メンヘルやヒッキーや友達を作るのが下手な人に多いです）

悪循環を断ち切りたいならとにかくあわてず平常心でオフをやりましょう。
面倒くさいですが友達や恋人が欲しければ
地味に何回もオフで会って少しずつ仲良くなるのが一番いい気がします。

うーん，スレの主旨からするとそういう方々が参加された時に
幹事としてどう対応するかの方が問題ではないかと
2chオフは良くも悪くも"全く知らない人"が参加する事があるので
上記（>>617さんが書かれたタイプ）の様な参加者さんも来てしまうわけで
もちろん「参加者さんはこうあって欲しい」というのを定型化するのは大切で
それを理解して参加して欲しいのは山々ですが
自覚無い人もいたり，自覚有っても参加してくる人は参加するし
2chのオフで初参加者を門前払いは無理なわけで
それを想定した上での対応を考えた方が良いかなと

私が現在幹事やってる所は上記の様な方がおられないので
あまり対応方法が浮かばないのですが・・・
かなり昔に，某地域オフをやった時，
上記にいくつかあてはまる，とにかく女性に絡む＆自分の趣味の話しかしない方が参加され非常に困りました
で，それとなく席替えをして女性を退避させて彼の横には私が座り
とりあえず被害が大きくならないようにマンツーマン対応しました
当然場に目が渡らなくなり困ってしまいましたが
その状況を察知した他参加者の方がフォローしてくださり助かったという経験があります

やっぱりそういう状況を含み突発的な問題が起きて幹事が動けなくなる可能性もあり
副幹事をどなたかに任せるというのは重要かもしれませぬ
全員初めて会う場合はやっかいですが(;´Д`)

気心が知れてる仲での幹事と2chオフの幹事との大きな違いは
　全く知らない初参加の方が来る→困ったちゃんの"場合"もある
という事ではないかと
ここらへんの対応は・・・経験積むしかないのかなとも
是非他の幹事経験者にお伺いしたい点です

1.初心者or女性だから他の参加者より優遇されると思ってる人
　　　　　　　　　　　　　　　↓
1.初心者or女性だから幹事・常連・周りの参加者が
至れり尽せり手取り足取り面倒見て特別扱いして接待するのが当然だと思ってる人
（オフの参加費をにぎりしめてホスト・ホステス・キャバクラetcに行きましょう）


文が長くなったが頭が悪い困ったちゃんは文章長くしなきゃわからないので
長くしました。

2.常連気質で初心者無視な人
　・閉鎖的、排他的、器が小さい、内輪ネタしか出来ないなど
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
2.常連気質で初心者無視な人
　・閉鎖的、排他的、器が小さい、内輪ネタしか出来ないなど
（公共の掲示板で募集せずに個人的に連絡をとりましょう）

3.オフに出会いを求める必死な人（オフ＝出会い系と勘違いしてる人）
　・女性参加者がいるときといない時のテンションが明らかに違う人
　・女性参加者の隣に座れないと機嫌が悪くなる人　
　・女性参加者にしか話をしない分かり易い人
　・女性参加者を必死に口説く人
　　　　　　　　　　　　　　↓
3.オフに出会いを求める必死な人（オフ＝出会い系と勘違いしてる人）
　・女性参加者がいるときといない時のテンションが明らかに違う人
　・女性参加者の隣に座れないと機嫌が悪くなる人　
　・女性参加者にしか話をしない分かり易い人
　・女性参加者を必死に口説く人
　・女性の容姿にこだわる人（ホステスやデートクラブに行きましょう）
　・２ちゃんのオフ＝簡単に彼女ができる&SEXができると勘違いしてる人
（オフ板の女性固定は20%以下の一部の男性固定によって全ておさえられています。
リアル社会でもてない人はオフでももてません。参加費をにぎしめて風俗に行きましょう）

1.初心者or女性だから他の参加者より優遇されると思ってる人
　　　　　　　　　　　　　　　↓
1.初心者or女性だから幹事・常連・周りの参加者が
至れり尽せり手取り足取り面倒見て特別扱いして接待するのが当然だと思ってる人
（オフの幹事や常連は友達がいない人や恋人がいない人や人生がつまらない人のために
ボランティアをやりにきてるわけではありません。
対等な関係でつきあえる友人や恋人が欲しいからオフを開催するのです。
勘違いなさらぬように。
不満ならオフの参加費をにぎりしめてホスト・ホステス・キャバクラetcに行きましょう）


長すぎるから反対意見のほうが多いと思うがとりあえず
実験的に自分がいいたいことを全部書いてみた。

>>635
長文、お疲れさま。1つだけひっかかったので・・・

＞対等な関係でつきあえる友人や恋人が欲しいからオフを開催するのです。

恋人が欲しいなら、2ch以外の所で開催して下さい。
2chのオフは出会い目的のオフは禁止です。

対等な関係でつきあえる友人や恋人が欲しいからオフを開催するのです。
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
趣味を楽しんだり対等な関係でつきあえる仲間を増やしたいからオフをやるわけです。


とりあえず訂正してみた。

>>617の6.の
・自分の年齢or性別or容姿が気になって気になってしょうがない人
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
・相手の年齢or性別or容姿が気になって気になってしょうがない人


の間違いではないでしょうか？

>>625
5.（態度がでかい、内向的、自己中、セクハラ、幼稚、暴言など）
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
5.（態度がでかい、内向的、自己中、セクハラ、幼稚、暴言、暴力など）

>>636プチさん
うーむ
開催してるわけではなく"参加者"の話ですよね>>635で書かれてるのは
んで2chｵﾌではそういう人が来てしまうことが多々あるわけで
"来るな"と言っても来るんですよ，私なんかが言わないでもご存じだと思いますが
出会い目的のスレは禁止と言っても不定期に立つのと一緒で
そういう事を言っててもムダだと思うのですが

そいうい目的で来て欲しくないのは山々ですが
来てしまった場合に貴兄はどうしますか？
そこをお伺いしたい，是非
って，つっかかってるわけじゃないっすからね(;´Д`)ｲﾔﾎﾝﾄﾆ
貴兄は色々見てると思うので忌憚なき意見をお伺いしたいのでつ

>>640　なげきさん

えっとですね、>>635の

＞友人や恋人が欲しいからオフを開催　「する」　のです。

に引っかかったんですよ。
>>635は、幹事と参加者の心得）をまとめたものですが、
この部分は明らかに幹事の立場から書いてますよね。
それに、出会い目的禁止というのは、参加者にも
適用されると思います。

＞そういう事を言っててもムダだと思うのですが
言われていることは分かります。
でも、誰かが言い続けてないといけないとも思います。
自分は2chのオフに結構愛着があり、今後も楽しい場所で
あって欲しいと思ってます。当然、トラブルとかは防止したい。
でもそのための手段として、実際のオフでの目配り以外には、
スレでの書き込みしか方法がないんですよ。
だから、「小さな事からコツコツと」という感じで、
Uzeeeeと言われながらもカキコしております。

＞来てしまった場合に貴兄はどうしますか？
幸い、自分のオフではそういった露骨な人（内心はどうか
分かりませんが、直接行動に出す人）はいませんでした。
でも、そういう噂や前科のある人が参加していたら、
こまめにチェックします。さすがに参加拒否は難しいですが・・・
そこら辺の問題は、大人数のギネスオフを仕切っている
なげきさんの方が、苦労されているのでは？

＞って，つっかかってるわけじゃないっすからね(;´Д`)ｲﾔﾎﾝﾄﾆ
つっかかられてるなんて、全然思ってませんよ〜ヽ(´ー` )ノ
真面目な議論は大好きですからｗ

僕の少ない経験から

確かに出会い目的の人は来てしまいます
最初はそういう感じを出さないが
酒が進む＆皆が馴染むと頭角（？）を表してきます
幹事としては

１、女性→男性の場合は静観
場の雰囲気としてはよく喋る女性はありがたい
特定の人としか話さないとしても周りに男は集まって来て
自然と会話の輪は広がってきますしね
しかし「露骨に」そういう感じを表した場合は
「幹事として」一言いうかもしれません、まだそうなった事はありませんが、、
しかし、その場合は他の女性参加者からも嫌がられているでしょうから
女性の立場から、他の女性参加者から言ってもらうかもしれません

２、男性→女性の場合は注意
特定の人としか話さない、女性にだけ愛想が良い等ｲﾛｲﾛありますが
その場合僕は女性参加者の中で
「常連で、姉御肌で、幹事とも通じてる」参加者を
その出会い系男性参加者の近くに配置する様にしています
で、その女性を中心に大きい会話のｸﾞﾙｰﾌﾟにしてしまい
露骨な感じを出しにくい状況にしてしまいます
まあ、ｵﾌの後ではなにがあっても（個別に会うとか）構いませんがねw

どっちにしても幹事一人だけでは目が届かない事が多いので
他の参加者と協力してやって行くしか無いでしょうね

んで>>641
なんつーか、

＞それに、出会い目的禁止というのは、参加者にも 適用されると思います。

確かにそれは声を大にして言いたいです
けど、それを言っちゃうとなんか敷居が高くなっちゃうと言うか、、
初参加の方とか来にくいと思うんですよね
なんて言うか、、うまく言えないですけどね
ごめんなさい

＞でも、誰かが言い続けてないといけないとも思います。
＞実際のオフでの目配り以外には、 スレでの書き込みしか方法がないんですよ。

僕の場合はｽﾚ上では「誰でも来い！」という立場です
そういうのをｽﾚ上で見て、参加者は来やすいのかと思います（特に初参加の人）
誰でも見れる「ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ」の「掲示板」の「ｵﾌ」ですしね
で、逆にｵﾌの場では目配りを十二分にしています
たまに幹事が飲み過ぎて、周りの人に頼り過ぎてしまう失敗もありますがw

けどﾌﾟﾁﾊﾟﾝﾁさんがｽﾚ上でもそう言ってもらうのは
他の幹事からしても有り難いです
僕が誰か解りましたら是非ｵﾌに来て下さい
電車で一本ですしw
では乱文ｼﾂﾚ

>>642
すげー色々考えてるなぁ・・・（感心
特に男性→女性の場合の対処法など、とても参考になります。

>>643
＞僕の場合はｽﾚ上では「誰でも来い！」という立場です

自分も基本的には同じです。
ただし、やはり「出会い目的なら来るな！」の線は崩しません。
それで参加者が減ったとしても、かまいません。
誰でも参加できる掲示板のオフだからこそ、普通のオフ以上に
注意しないといけないと思っていますので。

そちらのオフにも一度顔を出したいと言いながら、あっという間に
1年以上が経過してしまいましたｗ
今年こそ公園脇の店に行きたいので、よろしくお願いします。

>>641プチさん
>でも、誰かが言い続けてないといけないとも思います。
あーーーそれはそうかぁ
人目につくとこで言い続けて事前にそういう方が来ないようにするのも大切ですね
私はどうも後ろ向きというか事後ばっかりに目がいってますね（´･ω･`）
言われる通り事前対応も大切ですね

>>642さん
おぉ非常に参考になります(*´▽`)
>「常連で、姉御肌で、幹事とも通じてる」参加者
こういう方がいらっしゃるとホントに助かる時がありますやね
やはり男性が幹事やってると女性参加者にあれこれ言うのは難しいというのはありますし
酔っててセクられてる事に気がついてなかったり狙われて酒をガンガン飲まされたりしてる時に
幹事としては止めるんだが本人勢いついてると止まってくれないし（ｗ

>>642
出会い目的の人は来るなっていっても
人間の本性に逆らうようなもんだからそんなの無理な気がする。

恋愛とかそういう感情をもつのはしょうがないにしても
ただ他の参加者の存在を無視してずっと目的の異性ばっかに話しかけたり
ロコツにえこひいきしたりジロジロ見たりストーカーしたり
不愉快な思いをさせるような行動をとらなきゃいい気がします。

恋愛感情をもっても別に相手の異性や他参加者に不愉快な思いをさせないように
発言や行動に気をつけてるんなら問題ない気がします。

1.初心者or女性だから幹事・常連・周りの参加者が
至れり尽せり手取り足取り面倒見て特別扱いして接待するのが当然だと思ってる人
（オフの幹事や常連は友達がいない人や恋人がいない人や人生がつまらない人のために
ボランティアをやりにきてるわけではありません。
趣味を楽しむためであり対等な関係でつきあえる仲間を増やすためにオフをやるのです。
勘違いなさらぬように。
不満なら参加費を持ってホスト・ホステス・キャバクラetcに行きましょう）

2.常連気質で初心者無視な人
　・閉鎖的、排他的、器が小さい、内輪ネタしか出来ないetc
（公共の掲示板で募集せずに個人的に連絡をとって会いましょう）

3.オフに出会いを求める必死な人（オフ＝出会い系と勘違いしてる人）
　・女性参加者がいるときといない時のテンションが明らかに違う人
　・女性参加者の隣に座れないと機嫌が悪くなる人　
　・女性参加者にしか話をしない分かり易い人
　・女性参加者を必死に口説く人
　・女性の容姿にこだわる人
（ホステスやデートクラブに行きましょう）
　・２ちゃんのオフ＝簡単に彼女ができる&SEXができると勘違いしてる人
（オフ板の女性固定は20%以下の一部の男性固定によって全ておさえられています。
リアル社会でもてない人はオフでももてません。参加費を持って風俗に行きましょう）

4.リアルでは異性に相手されなかったのに、２ちゃんオフで異性に話しかけられ
自分はもてるんだと勘違いしちゃった痛い人
（社交辞令として話しかけてるだけです。勘違いなさらぬように）

5.オフで放置されたり相手にされなかったのは自分に原因
（態度がでかい、内向的、自己中、セクハラ、暴言、暴力、幼稚など）があるって事に気付かずに
それを棚にあげて他の参加者のせいにする被害妄想な人

6.妬み僻み根性丸出しなコンプレックスの塊な人
　・物事を否定的な面でしか捉えることが出来ない人
　・荒らし煽り粘着とかする人
　・他参加者の年齢or性別or容姿が気になって気になってしょうがない人　
　・相手の立場に立って発言が出来ない人
　・自分を客観視できない人
　・感情でしか話が出来ない人
　・幼稚な性格な人
　・自分のことを棚にあげる人
　・悲劇のヒロインを演じてる人

7.最低限のマナーやルールを守れない常識が無い痛い人
　・遅刻ドタキャンは他人に迷惑を掛けてるってことを理解してない人
　・参加表明しないで開催日に突然現れる人
　・未成年なのに飲酒喫煙しようとする人または薦める人
　・躊躇せずに他人の個人情報を晒し、それを悪い事だと思っていない人など
　・打ち解けてないのにしつこく携帯の番号とメアドを聞いてくる人
　・自分の常識＝世間の常識と妄想してる痛い人
　・自分に非があっても自分は悪くないって逆切れしたりする人
　・過去に問題起こしたのに何事も無かったかのようにオフに出る人
　・泥酔する人

8.オフは自己責任であることを理解してない人
　・簡単に個人情報を晒してしまう人
　・自分はセクハラされないと油断してる人
　★捨てアドは便利です。

9.２ちゃん＝何でもありだと勘違いしている人
　・学校や会社と違って嫌われたり問題起こしてもいつでも撤収できると思って
相手の立場や心情を考えずに大胆な行動を平気でとっちゃう人
　・２ちゃんネラー＝特別な存在と妄想し、２ちゃんねる用語を連発して
　　自分（特別な存在）を周囲の一般の人にアピールする人
・幹事＝なんでもありと勘違いしてる人

10.スレを読まない、趣旨を理解してないスレ違いな人
　・下戸なのに飲みオフに参加するなど場違いな人
　・参加理由が知り合いに会いに来たって言う人
　・参加理由が2ちゃんネラーがどんな人なのか見てみたかったて言う人
　・とっくに締め切りすぎてるのに参加表明してくる人
　・オフの詳細書いてあるのに「どこでやるの？」とか平気で質問する人

11.オフに協力しないでわがままや文句ばっかり言ってる人
　・しつこく男女比率聞いてくる人
　・飲めないから会費安く汁とか言う人
　・自分のために開催日時、開催場所変更汁とか言う人
　・大人数or少人数が嫌だとかわめく人
　・釣り、煽りに過剰反応する人
（匿名掲示板なので煽られる事や叩かれる事は覚悟してください
それができないなら別の掲示板に行ったほうがいいと思います）
　・文句言ってる割には自分は何もしてない罠な人
　・名無しで参加表明する人
　・締切りを過ぎた後に参加表明する人
　・俺の意見＝皆の意見と妄想して力説してくる人

13.相手とうまく距離をとってつきあえない人
・初対面なのにタメ語を使ったり呼び捨てにしたりする。
・あまり仲良くないのに相手の年齢、最寄駅、家族構成、所属団体など
個人情報を聞き出そうとする人
・相手と早く仲良くなろうと急ぎすぎる人
（友達or恋人が少ないorいない人やメンヘルの人やもてない人に多いです）
他参加者と１回、２回会って急に仲良くなれるものではないです。
焦る気持ちもわかりますが気持ちを抑えましょう。
１回オフで会ってあまり仲良くなれなくてもあまり落ち込まずに
焦る気持ちを抑えて１回のオフで急に仲良くなろうとせずに
５回、１０回オフで会って少しずつ仲良くなるように
うまく距離をとって相手とつきあったほうが仲良くなれると思います。
特定参加者と早く仲良くなろうと焦れば焦るほど周りが見えなくなり
相手も他参加者もひいてオフの雰囲気も悪くなるのでご注意を

長くてごめんなさい
長すぎるから反論もあると思いますが
頭の悪い人・メンヘルの人・被害妄想的な人にも
ちゃんと理解できるように説明したいから文を長くしました。
あんまり文が短いと言いたいことがわからない人もいるから

>>651
>>324>>325

>>647
＞（オフ板の女性固定は20%以下の一部の男性固定によって全ておさえられています。

これは違うだろ。

いつからこのスレはリスト厨のたまり場になったんだか・・・

いえ、長くても実のあるリストだと思います。
これをオフ出る人が見ていったらいいのにな。

性格やらはまだそれぞれだけど、メンヘルとかは
社会的常識がないのが多くてやっかいです。まるで自分だけは
許されるかのような言動に場の空気が澱むのは勘弁して欲しい。

メンヘルは病気です。いわば軽度のき〇がい。
ひどいときは正真正銘のき〇がい。
話や理屈の判る相手じゃ無いよ。

ちなみに姐御肌は便利だけど
仕切り屋や「自称大物古参」に変わる恐れあり。
頼り過ぎは禁物。

女→男のセクハラを容認する人が多いようですが
これを認めると最終的には男→女のセクハラも増えます。
・女はよくて男は駄目なのか?(男の意見
・あの女何よ!(女の意見
最初は楽しくても必ず荒れます。
見かけたら性別に関係なくすぐに注意しましょう。

>>657
いえてる。＞女のセクハラ
楽しみにしてたオフに出たら
酔った女性が男性にまとわりつくのが当たり前のようなオフだった。
酔ってる女性をほっとく訳にもいかないんだろうが幹事も注意しないし。。。
周囲から同類のような目で見られたのか私までタッチされて閉口したよ。。。
その場は笑って収めといたけど、もうそのオフにはいかない。

姉御肌がセクハラ魔王で逆ハーレムなんか作ったりするともう最低。

御姉様に逆セクハラされたいでつ（；´Д｀）ハァハァ
キンタマとか蹴飛ばされたい。
そしてそのままお持ち帰りされたいでつ。

男も女も触られたがりが居るからセクハラが無くならない。
アレは合意の上だったとか何とか言い訳して、しかも本当に合意の上だったりするし………
でもね、そもそも人前でそんなコトするもんじゃない。
オフの後で二人でどっか行ってやって下さいっての。
お持ち帰りでも何でもして下さいっての。
そしたら文句も何も言わないからさ。

>>656
普通の人が読むために作ったリストじゃなくて
問題児を改善or反省or撤退させるために作ったリストです。

ですから問題なく普通にオフやってる人は読む意味ないです。
でも問題児はリスト読んで反省しろと言いたい。

自分の事だと思ってる椰子は１人もいない罠

問題児がわざわざあのリストを見て、自分の行いを見直すとは思えないが・・・

むしろ普通にオフやっているやつが
・見て笑いのネタにする
・見て非常に萎える
ぐらいの効用しかないかと・・・

>>617-619のリスト厨ですが、
このリストはこれから幹事やる人とか幹事経験の少ない人に
オフに来たら困る人たち(自分が幹事をやってたときの困った参加者)
を箇条書きにしてまとめてみただけです。
要するに、オフには難しい人が来るって事を伝えたかっただけです。

自分で言うのもなんですが、役に立たなかったら放置してくださいｗ

>>617-619
こっちのｽﾚのほうが、議論としてまとまってると思うので、こっちに書きますが

【注意】女性はオフに参加しないように！！【喚起】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1070592177/l50

と、うまいことこのｽﾚの内容リンクできませんかね・・・。

>>666
そっちってモテない男のひがみだけだから、どうにもならんと思うよ。
女の子だってオフに出たいと思ってる人はいるわけだし。

>>667
今、そっちのｽﾚは、ｵﾌに出るための女性の警戒心についてガイドラインのような
ものを話し合えたらいいねって意見もあるんです。
こちらのｽﾚの、参加者心得みたいなのに通じるものがあるかなと思って・・・。

こちらのｽﾚのほうが、今はｽﾚとしてまとまっていると思うんで、何とか、このｽﾚ
の内容と絡ませられないかなと思って・・・。

あ、本当だ。
流れ的にはこっちのスレと通じるところはあるかもしれないね。
他の人の意見はわかんないけど、どっちかひとつにまとめちゃってもいいかもね。

どうせなら、このスレ盛り上げてやってくれ
【かなり】オフ板存亡の危機【ヤヴァい】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1067384687/

ちょっと論点がずれてまつよ。
主に女性が受けるセクハラ被害が問題なわけで、そんななのはフリーアドレス云々で防げる問題とは本質的に異なります。

>>671
・倫理的に問題のない人が集まるオフにしかいかない
・オフに行かない
・怖いから家から出ない
・生きてるのも辛いから回線切って首（ry

被害を根絶するのは不可能だから
リスクを取るか、周りのフォローに期待するか（ただし転んでも泣かない事）
そうじゃなければ、マジで引き蘢ってるしかないでしょ。
自分の尻を自分で拭けないような香具師は、男女問わずオフにくるべきじゃない。

解って無いな、
このスレの趣旨から言うと、

(自分の開催する)オフにセクハラ厨を来ないようにさせるには?
(自分の開催する)オフにセクハラ厨が来てしまったら?

この辺の対処法を話す、知恵を出し合う。・・・だよな。

"被害者のサポート"(←強調)も含めどう問題を解決するか?どう火を消すか?

ってのも有るけど、あくまで幹事側からの視点であって、
オフが円滑に開催されるなら
極限的には被害者やセクハラ厨の事はどうでも良いんだよ。

＞６７３ すまんが最後の４行意味がわからん・・・・・・

>>673の要約：
当日幹事に迷惑を掛けたり
オフレポで荒れたりしないなら
セクハラ自体は俺に関係ないから勝手に解決しろ

極論だけど、俺もそう思う。
個人で責任取れない奴は幹事にケツ拭かせるな。
自分達で解決すればいいだろう。出来ない奴はこなくていい。

正直どうでも良いけど、来るもんは仕様が無いから、

座る位置を考えたり、
的になりそうな女(男)の人に逃げ方を教えたり
逃げれる口実を作ったりする訳なんだけど・・・

金と女(男)の問題は一番イヤだ。

最近とある書き込みで思い出した、
風俗で働いてますってしゃらっと言う女について。
俺は不愉快だったが、これは逆セクハラかなあ。
見た目は露出度が高い格好だったし、男慣れしてる雰囲気で
オフでは人気があったけど、自殺願望や仕事内容をあっけらかんと
話されて辟易した。そういう人にも会ってしまうのがオフだけどね。

>>677
セクハラというより、むしろ職業差別だと思います。

自分は不愉快には思わないけど、結構困るかもしれないｗ
仕事の話題について、どこまで聞いていいのか分からないから。

プライベートのことをさらけ出されるのもちょっと引くかも。
特に自殺願望とかだったらなおさら。
以前会った人で、自分の仕事の話とかを一方的に語られて
辟易した覚えがあります。
なんつーか、初対面なんだからもうちょっと距離を考えてくれ・・・

>>677
こんな人に参加されたら私も困るなぁ
幹事としてどう対処したものか。。。
幸い、今まではこういう人いなかったけど。

>>677
自分もこういう人に参加されたらちょっと困るなあ。
職業差別かもしれないけど、その人の安全のためにも、
そういう仕事してる人は隠れ蓑作ってから参加して欲しい。
「フリーターです」くらいで隠しとおせるスキル＆精神が
ないのなら来ないで欲しいなあ。

つーか職業の話とかするか？ふつー。
自己紹介の時に何を挙げさせるよ、おまいら。

>677
彼女にとってはそれしかアイディンティティがなかったんじゃないかな。
自分の存在をアピールしたかったんだろうね・・・・
関西オフ？じゃなかった？あの人かなって。

個人特定は止めましょう

>>681
2ちゃんのオフ会でしかも初対面の人とは普通職業の話しはしないねー
まあ、職業区切りのオフもあるけど。。。
そうそう、自己紹介の時、なにを挙げさせるか悩む時あるよね。
ある程度、テーマ性がある企画ものなら楽だけど。
普通の飲みオフ、特に馴れ合いになっちゃってるオフは
自己紹介すらないオフもあった。
誰が誰だか最後まで分かんなかったｗ

もともと匿名掲示板だから、
無理に自己紹介をする必要は無いと思います。
固定ハンドルマンセーな人もいますが、
セクハラや金の問題が無いなら
無理にハンドルを名乗る必要も無いです。
そもそもハンドルが無い人も居ますから・・・

ではなにかあった時はどうしろと？？
セクハラ、金銭問題が過去に沢山あったわけで
２ちゃんといえど、オフ板は別物だと考えるがね

そんなもん、レス番のステハンでも十分。
そのオフで個別認識が出来ればそれで良いのでは?
ハンドルを無理やり付けさせたり／聞き出しても、
別八ン使われれば、意味ないですから。

レス番か捨てハンで対応してるかな、そういうのは。

職業話はたまにやるよ。職業からの専門板の話は聞けるのがおもしろいのでね。

オフで個人的に聞いた他人の職業を
スレで勝手に公開する厨がいたので
職業その他の自己紹介には否定的。
（「情報公開は本人にしか権利がない」と思っています）

>>688のいう「話のネタ」と言う事なら
俺のオフではいつも常駐板を言ってもらうようにしてる。
これで十分話題も持つし、共通項も持てるだろう。

>>689
自分も、自己紹介ではどこらへんの板を見てるかを
言ってもらってます。

ただ最近は、「オフ板しか見てません」って人が増えましたね。

自分が幹事をするオフ会に、ある固定の人が参加したいと言ってきました。
普通なら固定が参加表明しただけでは何も問題ないと思いますが、
この固定の人は度々スレを荒らしたり、暴言や煽りも幾度となくやっている人です。
最初に参加表明していた他の参加者の人も、「○○がオフ会へ来るなら、今回の参加は遠慮しようかな」
といった雰囲気になってしまいました。
自分としてはこの固定のオフ参加を拒否したいのですが、上手な断り文句が浮かびません。

どんな風に断ったら角が立たず、スレも荒れないでしょうか？
また、幹事として自分の取る態度（参加者を区別）はオフ主催者としては失格でしょうか？
初幹事なもので柔軟な思考がとれなくて悩んでいます。
どなたかアドバイス頂けると幸いです<(_ _)>

スレ荒しや暴言、煽りが本当にその固定さんの仕業なら、

「あなたの一連の行動を見ていると、一緒のオフに参加して
楽しい時間を過ごせるとは思えません。参加者の中にも
同様の意見の方がいますので、参加はご遠慮下さい」

と、はっきり言った方がいいと思います。

問題のある人を参加させないというのも、
幹事の大事な仕事だと思いますよ。
毅然とした態度で臨みましょう。

問題のある参加者は幹事1人だけじゃなくて、何人かに協力してもらって断るのはどうだろうか?でもそうすると馴れ合ってじゃねえとか言われそうだけど。

何人かに協力して貰ってってのはあまり得策じゃないかも
暴走する奴が出てきて、逆にスレが荒れる原因になったりする可能性がある

どういう風に断れば角が立たずなんて事は、残念ながらその相手次第だよ。
断った理由はどうであれ、断られたって事を理由にスレを荒らされたり
あなたに変な粘着が付く事も考えられます。

幹事として取るべき態度は、あなたが方向性をハッキリさせる事
そして、決めた事に責任を持って望む事だと思います。

スレで「女性です」を強調していた荒らし系固定さんの参加を断ったことならあるよ。
だいたい、
「性別ではなく、２ちゃんねるという掲示板を楽しむ人が集まることを目的としているので、
出会い系のようなサイトは別にいくらでもあるので、そちらをご利用ください。」
とかこんな感じでメール送ったかな。
板があってのオフだったので、オフ板専門の住民には分かってもらえない特殊な例かもね。

特にスレ荒れもせず、「今回は辞退します」ってレスしてた。

荒らしの過去があったにしても
今後荒らしたりしないと反省しているようなら
個人的にはオフへの参加自体は歓迎したい。
「罪を憎んで人を憎まず」というと格好良すぎるねw

過去の悪行を覚えている人が避けるのはどうにもならないし
ROM専の香具師がオフレポを見て騒ぐといけないので
名無し、もしくは別ハンでの参加を元荒らし固定に勧める。
全員がハッピーになるのは無理だけど、なるべくみんなの不満が少なくなるように考えたい。

>>694が言うように、幹事自身の考えをしっかりもって方針を決めれば
それに対して不満を持つ人がいても説得できるだろうし
優柔不断なままでは、結局みんな不幸になるだけのように思う。
>>691はがんがれ。

>「○○がオフ会へ来るなら、今回の参加は遠慮しようかな」
これも幹事からすれば荒らし発言だね。
幼稚な参加者に多く見られる言行の一つですね。
これを言う人も私は遠慮したい。

>>697
ほんまそれ。

スレタイが「幹事のウハウハ教えてください」に見え・・・・既出か

皆様、貴重な意見とアドバイスをしてくださり有難う御座います。<(_ _)>

スレ荒しや暴言、煽りはその固定さんであることは間違いありません。
その人は毎回トリップ付けて発言していますので。
オフ会への参加を断れば、逆恨みでまたスレを荒らされたり粘着されるかもしれないと思って参加拒否を躊躇していたのですが、
自分を含めせっかくオフ会に参加してくれる人達も、楽しい時間を過ごせなければ開催する意味が無いですもんね。
毅然とした態度でその固定の参加拒否の返事をしたいと思います。

アドバイス本当に感謝です。
おかげで責任の再確認と勇気が持てました。

>>700（ｵﾒ
そういう決断されたのでしたら、頑張って下さい。
けど、スレ上やオフの場での幹事としてのフォローは忘れずに！

どのオフか分かりませんが、幹事応援sage！

>698
お子様はお引取り下さい。

んあ、今まさに幹事やってるんですけど、過去ログすら読まない人多いですよね。
参加の方はメールしてね。って10回書いても駄目ですから・・・。
たった5レスくらい前に書いてあることなのに・・・。
愚痴っちゃってすいません。

>>703
最近多いよね。そういうこと。

>>704
ええ、もうね、何でも手取り足取りじゃなきゃ参加すら出来ないなら出るなと。
子供じゃないんだから、しっかりしてほしいです。

携帯でｽﾚ見る香具師増えてるみたいだしね

逆に言うと、何レス遡れば詳細が現れるのか？
数十レス遡り、雑談でもうお腹いっぱい・・・
つうスレもよくあるのだがｗ

みんなｳﾊｳﾊに見えてるんだね
良かった・・・・

オフは楽しいの正確な意味は
オフは（ふんぞりかえって座ってても楽しい）楽しいではなく
オフは（オフを楽しむ努力をして他参加者と相性が良ければ）楽しいだと思う

良いオフは参加者の協力なくして成立せず

>>710が普通すぎるからレスがつかないのか？

幹事のノウハウだもん。
参加者の資質を問うたら幹事のノウハウなんかいらん。

参加者の協力をどうやって引きだすかが、幹事のノウハウとして求められるのでは？



・・・・・と、強引に話を戻してみる。

参加の方法へのレス番つけてても見ない人はほんと見ないしな。

毎回根気強くレス誘導するしかないかな。
きつく言って逆恨みされたり、スレが荒れ気味になるのノーサンキュー。
純粋に分からない人もいるから、レス誘導して、
その際に過去レスを１００ぐらいは読んで欲しいと言うことを
穏やかな口調で言うだろうか？
この辺が、幹事としてのノウハウになるのかな。

a

>>715
あくまでも、おだやかな口調でね。
読んだ相手が不快に思わないように。
２ちゃんのオフ会は、「馴れ合い大嫌い、
オフ会なんか潰してやりたい」て人が
いつもスキを狙っていると思った方が良いですよ。
一度でもキツイ内容の書き込みをすると、
荒らしがわらわらと寄ってきますから。
幹事が安い挑発にのってしまって
荒れ果ててしまったオフスレをいくつも見ているので、
心配です。

幹事以外の参加者が挑発に乗ってしまうこともある・・・最低。

>>717
仕掛けがちょっと大掛かりなＯＦＦの場合、
幹事以外にもスタッフ参加者を募集することが度々あり、
彼らの発言も荒氏のエサ（大好物）になってしまうことがある。

で、それを防ごうと神経質になる→全体的に発言回数が減る→
「閉鎖的なＯＦＦですね、幹事は独裁者ですか？」と、愉快な発言（荒氏）が飛び出す罠



＊企業が迂闊なこと言えなくて、定型文謝罪とかで乗り切ろうと頑張る姿がだぶるよ
　もちろん「機械的で誠意が無い！」と叩かれる訳だが。

スタッフの人選が下手なんだな。
大規模の幹事は、人選の力量も必要と(メモメモ

大規模オフのスレの運営は幹事ともう1、2人でした方がよいかと。
幹事一人だと独裁者呼ばわり、
スタツフ全員だと暴走するのが出る。
穏和なのを選んでレス担当(広報)にする。

働く人の憂鬱シリーズ　〜 オフ会幹事の憂鬱 〜
ttp://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2004/03/12_01/index.html

飲みｵﾌの幹事やってるんだけど、大変だねホントに。
スレに参加表明したのにメールはよこさない奴。
来るのか来ないのかハッキリしないレスする奴。
スレで呼びかけても答えないし。
さらには幹事の対応が悪いとか叩かれたり、名無しでﾜｶﾞﾏﾏ言ったり。

愚痴っちゃったｺﾞﾒｿ。

>>722
すごい気持ちわかります。
幹事は矢面に立たされるので、失敗すれば非難の嵐。
成功しても、それが当たり前みたいな感じですよね。
ｲﾗｲﾗしても始まらないので、ﾏﾀｰﾘいくのが良いかと思うです。

なにもいわないでいきなりタバコ吸う人はこないでほしい
とくにカラオケオフだと密室だから服とか臭くなってたまらん

>>724
それはただのグチ、幹事が禁煙を言わなかったなら、
居酒屋やカラオケでは吸われても通常文句は言えない。
臭いがイヤなら、事前に禁煙を打ち出すべきかと。

逆に考えれば、喫煙に関しては幹事特権で決められるので
嫌煙家も愛煙家も幹事の方が都合良いのかな。

>>724
本当にタバコがダメなら、先にタバコが苦手と発言するべきかと・・・
相手がそこまで気遣ってくれるのを期待しちゃダメでしょ

社会人ばっかりのオフならともかく、学生にまで吸う前の一言を期待するのは難しいと思う。

幹事がいってくれるに越したこたことはないけどねぇ。
気がまわらなかったら、参加者がいうしかないわな。

屋内で煙草を吸いたい時に、周囲の許可を得るのは
喫煙者の最低限のマナー。
OFF以前の問題。喫煙の資格もない。

理想と現実は違うからさ。
イヤならイヤと先に言わないと、
タバコを取り出しはじめてて、
それでも吸うなと言えるかい?

言うに決まってるじゃない。
相手は人殺しの道具を持ってるんだぜ。
相手が自分を故意ではないにしろ殺そうとしてるのに、
止めろって言わないの？

>>731
それはそれで常識の無い対応かと。
本当にその考えで運営すると荒れますぜ。

タバコが嫌なら最初に言うのがやはり一番よいと思われ。
幹事のノウハウとしても最初(それこそ募集の段階から)
言うのがべターと思われ。

こんなのあったよー
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2004/03/12_01/index.html

>>733

>>721

一応ホシュ

幹事するにあたり参考になりそうなレスがあったんで紹介しとく

連絡事項以外ほとんど書き込みをしない幹事に対するレス
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1076418263/340-341n

↑ならないね

またしてもホシュ。このスレは役目を終えたかな？

幹事って難しいですね…

ここ↓の1です。

【女性は】オフでのセクハラ報告＆相談所【注意！】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1080634522/

あちらの前ｽﾚの中で、結構ｾｸﾊﾗ問題以外のﾄﾗﾌﾞﾙ報告とか
相談のｶｷｺがありました。
で、こちらのｽﾚを、そういったｾｸﾊﾗ「以外」の問題を扱うｽﾚにしませんか？
もちろん、幹事をするにあたっての相談とかもありで。
いかがでしょう？

スレ違いを押し付けあうのか・・・傲慢だな
>>740が責任持ってもう一つスレたてればいいじゃないか。

>>740
こいつの次スレをオフ板総合案内所として立ててやるよろし

【かなり】オフ板存亡の危機【ヤヴァい】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1067384687/
http://off.2ch.net/offreg/kako/1067/10673/1067384687.html

>>740も糞スレの予感だな。結局ただのコテハン叩きスレに変わりそう。
まぁ適当にやってくれ。どうせこちらは人いないし。

>>741　スレを乱立させるよりも、統合の方向がいいかと。

>>742　そちらを使うという方法もありますね。

43 名前：1 ◆JC264sanu6 投稿日：04/03/31 09:53 ID:9xpc7h8K
>>42
＞>>1はここをこんなスレにしたいの？
＞理由なくコテハンを晒し物にして叩くスレなの？

そんなわけないじゃないですか。
晒されて当然の人を晒すスレです。
ただ2chですから、真偽ごちゃまぜになるのは
ある程度覚悟しています。
見る人が自分の判断で、どれが真実でどれが嘘なのか
見極めていかなければ駄目だと思います。




ここはもう廃れてしまったスレだが、こんな「晒す」スレと関わりは持ちたくないな。
理由云々なんかどうでもいい。

>>745
無闇やたらと晒そうというわけでは無いです。
問題を起こしそうな人の情報を交換して、
ﾄﾗﾌﾞﾙを未然に防ぎましょうというだけです。

最近オフの趣旨そっちのけで友達作りに
専念する参加者が増えてるような気がする。

>>746自身はそう思ってるかもしれないが
名無しでコテを叩いてる粘着は別の使い方をしていると思われ。
根拠もなく、目立つだけで晒され、叩かれ、オフの参加を拒否される。
実にコテ排除に便利なスレを立ててくれた物だ。賞賛するよ。

>>740のスレ自体が問題を起こしてるとは思わないか？
そのうち「○○はヤリマン」とか書かれるぞ。セクハラの温床だな。
現状でも「男→男」のセクハラには十分なってると思うのだが。
削除依頼をするか、>>1として厳しく自治管理をするかのどちらかだな。

>>748
叩かれようが煽られようが、自身が潔白なら
堂々としていればいいだけの話。
それに周りの人も、嘘かどうかは見抜いてるでしょ。
今まで出禁になったり参加拒否された人というのは、
それなりの問題を起こしたからであって、
噂だけで排除された例って、ほとんど無いと思う。

>ほとんど無い
少しはあると言うことか。

>>750
まったく無い　なんて断言できないっすから。
全てのｽﾚに目を通してるわけじゃないですし。

所詮は２ちゃんのオフだしな

幹事をやってみてはじめてそこに気付いた
いい意味でクールダウンできたよ

>>751
ｵｯｹｰｵｯｹｰ。わかったからこれ以上はそちらのスレでどうぞ。


>>752
詳しく

>>752 漏れもキボンヌ

hoshu

最近オフレポ書かない参加者増えたな
幹事やってて悲しくなってくるよ

>>756
そこで幹事もオフレポですよ。一人で突っ走れ。
そうすればそれに触発されてオフレポ書く香具師が出てくるかも。



>>740のスレはもうグダグダだな。

オフレポは幹事さんが書くもんだと思ってた…
参加者も書いていいんですね…
これからは進んで書くようにします。age

けど、参加者がそれぞれ書いちゃうと
それぞれ個人の思惑によって書かれる恐れあるからね
（「〜が粘着ｳｻﾞかった」「思ったほど楽しくなかった」等）

やはり幹事が代表で書くべきかと思うよ
けっこうﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰを無視して書いちゃう香具師とかいるからさ

けど、幹事なのに書かないoffとかあるしね
その場合は、、やはり参加者が書いたほうがいいのかな？

とまあ幹事が書くとしても
結構ｵﾌﾚﾎﾟ書くのは大変なのは事実だし
俺も結構頭悩ましてるよ
どこかｵﾌﾚﾎﾟ書くのに参考になるところないかと

つか、良いｵﾌﾚﾎﾟあったら教えてちょ

>>759
そうそう、漏れは幹事でオフレポ書くときは
本人がスレ上に書いた以上の個人情報
（性別、住んでるとこ、職業なんか）
絶対書かないように過去ログを見直しながら書いてるけど
オフでの話題を雑談気分で気軽に書くヤシとかいるからなー。
悪意がないだけに処置に困る。
オフレポに限らず、その場限りのオフでの会話と
ログとして残る書き込みは違うということは参加者も認識して欲しい。。。

私もオフレポでいつも頭を悩まします。
良いアドバイスきぼん

最近、
オフが終わった後のお疲れ様すら書かない人増えました。
楽しかったのかどうかも分かりません。

オフレポは結構書くの大変ですねぇ
飲み食いオフなんかでは、レシートとか見ながら、食べたものとか羅列してみたりとか・・・

まあ、幹事の場合はそれなりのもんとか、書かなきゃと思うわけですが
一般参加者の場合は、書かないよりは、お疲れの一言でも書いたほうがでもいいわけですが
書くのを忘れて時間が経つと、なかなか書きにくくなりますね

そんな場合は、帰りの電車の中で携帯から書いてしまうってのもありかと

帰宅中、携帯でカキコ、楽しかった、おやすみなさい
これらを自分の文章で軽く２〜３行書き込めばＯＫ

気がつくとよくやっている人とか居たりする罠ｗ
つか幹事のノウハウじゃないな・・・

明日初幹事やるんですけども（突発で）、お店の予約などはしないつもりなのですが、土曜の夜に数名でいきなり店に行ったらやっぱり結構待たされる？
予約って当日でもできるの？

場所、時間、人数によると思うけど
大抵の繁華街なら大丈夫かと

今は新歓シーズンだから、普通の土曜より混んでるよ
予約しておいた方が安心かも

17〜19時あたりなら突発でも入れる。でも20時〜あたりすぎると予約なしじゃキツイよ。
空いてる店もあるだろうけど、そういうとこは美味しくなかったりするしね。

あのですね。捨てアドを晒したときに英語の変なメールが来るのですが、それで何か添付してある様なのですが、携帯しか持ってないので添付は見れないんですよ。何かの警告をしてるみたいなんだけど、同じ様なメール来たことある人いますか？

>>768
流行のNetSkyウィルスだと思われ
気にするな
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1081338513/
＞45名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：04/04/08 17:38 ID:y1D+ogrV
＞メールエラーメッセージを偽ったウイルスうざい。
＞「詳細は、添付ファイルを見よ」て何だよ。
＞あと、おいらのアドレスで偽装メールが送られているようで、
＞「あなたの送信したメールには、ウイルスが含まれています」もうざい。
＞最近は、「差し出しアドレス偽装によるもので、あなたが送ったもので
＞はない可能性もあります」と付くようになったのは、送ってねぇぞｺﾞﾗｧていう
＞苦情があったのだろうか。

2chで捨てアド晒すと、確かに色々来るよね。uzeeeee

私も捨てアド晒したけど変なメール一通もない。
スレ選びが重要なのかな？
悪質粘着が居そうなスレは魅力的なオフでも参加を控えるべきかもね。

netskyはブラウザのcashから勝手にメアドを収集するタイプだから
感染者がそのスレを見てたら駄目ってだけで、
漏れも悪意を持って送られて来たウィルスにはあたった事ないYO

ロボットに理解出来ない形式でメアドを記入してれば大丈夫と思われ
例えば　769(atmark)2ch.net　とか。

>>771
たまに人も理解できない事があって悲劇が起きますw

はじめまして。
最近カラオケ系のオフの幹事をよくやるのですが、
特にアーティスト縛りやテーマ縛り系のカラオケだと、
オフレポの一環として、歌った曲のリストが載ってると、
これから参加しようとする人もイメージしやすいですよね。

ただ気をつけたいのが、中には何を歌ったか知られると嫌な参加者もいることです。
オフの時に、事前に「曲リスト載せたいのですが、歌った人の名前も載せてもいいですか？」
と一言聞いておくといいと思います。
一人でも嫌だという人がいれば、曲名のみのリストを載せるという配慮が必要かと。

ちょっと愚痴らせて。
痛い固定さんがいるんですよ、いわゆる「キモヲタ」ってやつ
しかも出るオフが結構かぶってる。
そいつが参加表明してたら自分は絶対に出ないんだけど、
ヤツはいつも名無しで参加表明して、オフレポだけ固定で書く。
頼むから固定はちゃんと固定で参加表明してくれ。

>>774
詳しく

>>出るオフが結構かぶってる
ホントは相性いいんだろうからそんな邪険にするなよw

>>775 三十路系、それから山手線西側飲み系。これ以上は勘弁。
>>776 根本的に違うから。

>>774
引っ越して河岸を変えろ
地方に転勤したらいいじゃんw

スレに書き込みをしないのが当たり前になってきてるのか？

404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/04/11 17:31 ID:uHVU2QKD
うん。幹事さん土日PCいじれないって。
でも参加表明する以外なにも書くことないじゃない？
雑談はウザイでしょう？
だから静かでも変じゃないじゃん。

その幹事がたまたま土日にネット繋げない環境ってだけでは？
土日つなげる幹事は土日含む毎日書き込んで募集上げしていいんでないの

２ちゃんのオフスレって、
馴れ合い大嫌い、オフ会大嫌いな人がわざわざ
荒らしに来たりするからねぇ。『参加表明は
幹事へのメールでどうぞ、スレ上での雑談は
うざいと思う人もいるだろうから控えめに』
なんてのもいいと思うんだけど。

age

オフレポならスレみてると参考になるのは多々ある。
オフレポをHPにまとめたのも存在する。
探してみるといろいろ出るよ。

age

ちょっと愚痴らせていただきます。

オフの会計が割り勘をいいことに料理や飲み物をどんどん追加注文して
そのほとんどを自分一人でバクバクガブガブ平らげて、会計の時にゴネた馬鹿がいた。
漏れを含む参加者どれだけ苦情を言われていたか知らないのか気づかないふりを
していたのか知らないが、大目に飲んだ酒飲みさんは自発的に「たくさん飲んだから」と
お金も大目に出してくれたのに「えぇ〜。割り勘ってみんな同じゃないのぉ〜？聞いてないぃ〜」
結局周りからも説得されてしぶしぶ出してたけど、
「だってみんなが食べてないんだも〜ん」「（会費は）みんな同じゃなかったのぉ〜？」
いや、普通の人はあんたみたいなペースでは食べられないんだけど・・・
しかもあんたは、みんなで分けられるものではなく1人前のものばっかり
取ってたそうじゃないか（漏れは離れたところにいたので知らなかったが）。
その時の雰囲気の悪さと言ったらなかった。

>>785
うぁ、それは…(汗)
多めに食べたり飲んだりした場合は割り勘でも多めに払いますよねぇー…
残り物をばくばく食べるならまだしも。

>>785
うわぁ…乙です。
そういう非常識な香具師が混ざると楽しいはずのオフが最後にケチがつきますね。

自分の場合、幹事をやる時（2ちゃん系じゃないのですが）は予防線として
「基本は割り勘だけど、個人的に追加して一人で平らげた場合には
それなりの料金を上乗せして払ってもらうから覚悟汁！」というような事を書いてます。
うちの場合は下戸が「酒飲まないから割り勘だと損！」みたいな事を言ってくるので…。
でも、酒は普通に飲むけどあまり食べない人と、酒は飲まないけどガッツリ喰う人が揃った時は
後者の方に少しは余分に払って欲しいと思う事もあります（ｗ

>>786
禿同。
割り勘という前提だったとしても、自分だけが酒や料理を追加して
飲み食いしたんだったら、それなりの金額は上乗せしますよねぇ…。

割り勘って言っておいて後から追加料金はﾁｮｯﾄきつくないか？
食べ放題の店で
「食べ放題とはいえいくらなんでも食べすぎですので追加料金いただきます」とか言われたとして
素直に払う？ｵﾚだったら払いたくないなぁ。
少なくとも幹事は事前に明言しておいたﾙ-ﾙは守った方がいいと思う、
まぁｵﾚが幹事だったとしても追加料金取りたくなるけどね、
今回のがどんな状況だったのか知らないけど追加徴収するなら飲食の最中にでも
遠慮してもらう旨とこれ以上同じﾍﾟ-ｽで飲食するなら追加徴収する旨告げておくのがﾌｪｱってもんでないかな。
多めに出してくれた人はあくまで善意であるわけだしさ、
会計とか後々問題が出そうだと察知したならそれを先回りして解消しておくのが幹事ってものでないかな。

食べ放題とか飲み放題なら話は別でしょ。

なんかホントにダメ幹事が愚痴るスレになってきたな

>>785
最初から割り勘なんて言わなけりゃいいじゃん

割り勘だっていったら割り勘にしないと問題あると思うよ。
割り勘で飲んでるから個人的な注文は慎めっていうか、その場でね、
さもなきゃ最初からおきまり取って前もって金額を決めておくか。

けどどっちにしても、せこい飲み会だなあ。

>>791に同意。
少なくても会計時になっての追加料金は揉める元だと思う。
自分が幹事する時は最初に「割り勘です。食い負け、飲み負けしないように」
くらい言っちゃうけどね。男女の区別も基本的に無し。

割り勘と言ったら基本的に割り勘にしてますね。
まあ、早めに帰る人や、後れてきた人に対しては、考慮しますが・・・

飲みすぎ、食いすぎに関しては・・・
それで文句が出たこと無いので、特にそれで多めにって事はもらった事無いですが
あまりにも目に余るような感じだったら追加で頂く事はあるかも

というか・・・
他の参加者から苦情が飛んでくるほど一人で突っ走って飲み食いするなと

>>793
激同

まぁ、飲み食いにお金を払うという考え方ではなく、オフという場に対して払う参加費だと思って欲しいですなぁ・・・

それで文句が出たってことは785の大食いはあまりにも常識はずれだったってことでは
1、2皿一人でたいらげるぶんには誰も文句言わないよ
それが5、6皿にもなればさすがにね・・・

>>795
だったらなぜ幹事が止めないか
そこまで食べるまでに幹事がほうっておくのが問題では？
会計でいきなり追加料金を取るのでは「幹事」というより
ただの「会計係」だよ

批判はこれぐらいにしてノウハウらしき事を書くと

食事をメインとしたオフでは
割り勘か食べたもの割り
飲みだったり、食事の他にネタがあったりして目が届きにくくなる時は
コース料理+飲み放題にしてる

通りすがりで書いたつもりが喰いつかれてしまったw
煽りじゃないよw
幹事を擁護するつもりはないんだけど
そこまで幹事に責任押し付けるもんなの？
席遠くて見えなかったって書いてあるの読んだ？
コース料理って方法もアリだけど、コースってたいがい事前予約必要だよね
ドタキャンのおおいオフではそれむずかしい

自分が幹事じゃないけど、自分出たオフの話。
4000円のコース料理を食べるオフだったんだけど
ドタキャン2名で8000円の損害。それを参加者6人で割って支払いました。
そこで質問。こういうのは幹事が一人で払うべき？
それとも参加者で割って払うべき？

みんなで割るのが一番無難だろうね。
本来ならﾄﾞﾀｷｬﾝしたﾔｼに払わせるのが筋だろうけど。

もちろん煽りじゃないよw

>>785の場合は３行目から４行目にかけての日本語がアレだから
苦情がいつ誰に対してのものだかわからないけどさ
仮にまったく目が届かなかったとしたら
自分が見もしない事で追加料金を取るのはなおさらマズイやんw

予約しないでもコースを頼める店は結構あるよ
逆はけっこう少ないけど…
ドタキャンを防ぐ方法としては
メールで表明→幹事が返信メール→その返信で本表明とする　とかがあるよ
完全にはドタキャン防げないけど、いくらかは効果がある

>>797の例だと幹事しだいかな？
どうするべきってのは無いけどごめんなさいの参加者割りでもよいかと

ちなみにここは愚痴る為のスレじゃなくてノウハウを教えるスレじゃない？
それなのに参加者を「馬鹿」の一言で片付ける785はどうかと…

俺もちょこちょこ幹事するけどさ

スレ上で参加表明してもらって、メールもらうって感じだね
ってか、スレ上のみの表明は認めないのが当たり前だと思ってたわｗ
後、詳細のサイト作ってそこに色々詳細書いてる
参加者用のサイト作ってやると、結構みんな細かく見てくれる様だ
集合場所の地図とか載せたりね、

スレ上で詳細書いても流れちゃったり
細かいところまでは見てないみたいだし

セクハラから、勘定の事もそこにあらかじめ書いておくと
いちいち参加者全員に言う必要もないので結構、楽だよ

今の所、勘定でもめたことは無いし、セクハラ等もない
まぁ、一次会は幹事は色々気配り目配りしないといけないと
思ってるので、本格的に飲むのは二次会からだけどね

>797
ドタキャン時のキャンセル料については
俺的には基本的に、幹事で持つつもりでやってる
でも、大抵参加者が気を使ってくれて皆で割って払ってくれてるよ
その場合でも、幹事としては他の人よりも多く払ってるけどね

ある程度常連になってる奴の、ドタキャンはたてかえて後で回収だｗ

>>800
専用サイトがあるんだったら
2chでスレ使う必要はないんじゃないの？

>801
俺が801の言葉の真意を汲み取っているか不安だけど・・・

俺は、毎回のオフで色んな人と飲みたいんだよね
だから、専用サイトあるって言っても
そっちで募集してるわけでもないし
あくまでも、スレ上で載せられない詳細を
書いているだけ、集合場所の地図とか
連絡先とか、セクハラ等の注意喚起等ね
オフ参加者にはリピーターの人も居るし、オフ初めての人も居たり
集合場所の土地勘無い人も結構いるんだよ

そんなことをいちいちスレ上に書くのもめんどくさいし
予想される問題はそこに書いとけば皆見てくれるしね
今までの経験上、それが一番問題が少なかったから
そうしてるだけ。

最近スレに参加表明以外何も書かない奴増えてきたな

>>802
＞俺が801の言葉の真意を汲み取っているか不安だけど・・・
８０１＝やおい　だと思ったｙｐ

>>804
漏れもｵﾓﾀ

漏れはカラオケオフの幹事やってるんだけど、今までの流れを見るとカラオケの幹事は
飲み会の幹事よりも楽なのかなと思った。
料金も基本的に個別精算だしね。

飲みのオフでカラオケなしでオールってどうしたら良い？？
誰かやったことないでつか？？

普通に飲み屋でオールすれば良いだけでは？
そういうことを聞いてるわけじゃないのかな？

たまにあるのは「どんなネタオフを立てたらおもしろいか」論議。＞朝まで

>>810
いや、そう言う訳じゃないんだけど、居酒屋行ってBar行って、2時くらいかな？
そっからまた飲み屋って程酒飲みじゃない香具師達だとどうしたら良いのかなぁって。
やっぱりカラオケだ罠。
カラオケ苦手って人がいてカラオケ行くなら帰るって言ってるんでちょっと聞いてみたけど
このｽﾚの流じゃ帰らせろって感じだねw

>>812
ファミレスでお茶しながらﾏﾀｰﾘするとか
ゲーセン・ビリヤード・ダーツ・ボーリング･雀荘etc.で遊ぶとか

人数によるかとは思いますが‥…

>>810
>>812
>>813
ﾚｽありがと。
2chでは珍しく飲みオフで女性が多いので(2:4ぐらい)かなり気使いそうでつ。
ちょっと考えてみます。

>>809
2chではないが、新宿で集まったあるOFFでは
居酒屋（3h）→ゲーセン（1ｈ）→雀荘（5h）→サウナ（1h）
→漫画喫茶で気絶（5h）→松屋で〆
♀は電車があるうちに帰ったので参考にならなかったら、ｽﾏｿ

オフで参加者を集めるときって
必ずメールで募集しないといけないの？

>>816
スレ上で参加表明受け付けたり、突発参加もOKだったり
オフの形態や幹事次第でいろいろです。

自分がやりやすいようにやるのがよろしいかと

>>816
規模によると思いますよ。

人の増減が多少あっても平気なオフ（野外で遊ぶ系とか）もあるし、
人の増減が一番困るオフ（予約有りの飲み食い系）もありますしね。

で、人の増減が多少あっても平気なオフは、スレで参加表明。
（名無しで参加表明されると、幹事側は不安ですので、
　捨てハンで良いから名乗って頂けるとありがたいです）
困るオフは、メールなどで本当に参加意志がある人だけに希望を出してもらう。
（メールを送るっていう一手間で、参加の意志表明はグッと強くなりますので）
という感じだと思います。

結局は、オフの内容・規模によって使い分けるのが良いと思います。

良スレなので歴代の幹事さん達にお聞きしたい。
今度初幹事つとめようと思うんですが遅刻される方いるとおもうんですよ。
こういった椰子はどの位待ってあげて、どの位ケアするんですかね。
自分としてはスレ上のみで対応しようかなと思うんですが・・・

開始が遅れるとちと都合が悪くなってしまうんでカキコしまつた。

遅刻するほうが悪いというスタンスでやっていいと思います。
でもまぁフォローはちゃんとしますけど。

待ち合わせ場所では15分くらい待つのが妥当かな。もちろんあらかじめ余裕を持った集合時間を参加者には伝えておきます。
例えば店の予約が19：00なら集合時間は18：30とか
そして、18：45までは待ちますがそれを過ぎたら店に移動します、とも伝えておく。
もしも遅刻したらスレに書き込むかメールください、とも。

当日は遅刻者と連絡とれるように捨て携帯アドを取得しておくと便利です。
よく使われているのは@melu.jpとか。
スレに書き込んで誘導するのももちろんいいでしょうが、
いちいちスレチェックするのは面倒なので、私は苦手です。

820さんありがとうございます。
本当にためになりました。

後は臨機応変に対応したいと思います。

良スレage

質問です。
今度、５人くらいでお茶するオフの幹事をするのですが、
その場合やっぱりお店は予約しておいた方がいいのでしょうか？
居酒屋と違ってカフェとかって予約できるのかわからないのですが…

>>823
その店が予約できるかどうかが要だね。
それじゃ店に電話して聞いてみたらいいんじゃない。
予約できるならして、できないなら困るって感じで。

>>823
その店が、オフで行こうと考えてる時間帯によく混むか
　　　　　┌─────┴─────┐
　　　　 Yes　　　　　　　　　　　　　　　　NO
　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　│
店に予約できるかTel　　　　　　そのままGO
　┌──┴──┐
　Yes　　　　　　NO
　│　　　　　　　 │
予約しる　　　　諦める

当日、直接行って入れなかったら別のとこに移動でもいいし。

このスレでいろいろ勉強になりましたので、オフは無事成功しました（ﾟ∀ﾟ）

計画段階から「幹事不在」のオフは、成立すると思いますか？
「今回のオフは特に幹事を決めないけど、来た人同士でその場で
意見を出し合って進行してくれ」という感じの。

>>826
良かったですね。私も色々勉強させてもらってます。

>>827
事前にやる事がはっきり決まっていて、
参加者全員がそれを把握しているのなら、
大丈夫だと思いますよ。
たとえばカラオケやスポーツ、バイキング食べ放題とか。

>>827
（手段のためには目的を選ばないオフ）来たか。

途中送信してしまった。　ｼｳﾏｲ

>>827
まぁ、アレですよ。
本来（オフというのは）みんな目的があって集まるのであってね。
なんでもかんでもアレ（投げっ放しにしてしまうのは）違うな。うん。

手段っていうのが色々アレ（出会い系はＮＧ）するんで、
（事情を詳しく知らない）僕があぁだこうだ言ってもアレでしょ？
つまりね、なぁにがやりたいんだ！と、そういう話でね。

過去を、うん。
過去を振り返るとね、まぁ過去にばっかり頼っちゃ（いけないという気もするが）
アレですよ、まさかこんな（企画が）ってのに（人が）集まったりね、
これなら（いけるだろう）ってのに、集まらなかったりするんだから、難しいよな。

つまりアレですよ。まずは一度（ネタを）ふってみて、（反応を）見るべきですよ。
決してね、決して一人じゃ出来ないんだから。うん。出来ないな。なぁ、金沢。

あーむかつく。なんであのスレは幹事やろうって人が
いないんだろう。私はこの間勇気出してやったのに・・・

>>831
聞こうか。

>>831
詳しい話を聞こうじゃないか。

>>832>>833
このスレでも過去に語られてるみたいですが、
「オフやりたい」「こんなことがしたい」って、みんな漠然と言うんですよ。
だけど、具体的に「いつ・どこで・こんなことをする」って立案する人は
誰もいない。だから先日、私が幹事したわけですが・・・
で、２日くらい前に、私が「花火オフをやるっていったら参加意思ある人いますか」って
書きこみしたんですよ。そしたら、「いつやるの？」「どこでやるの？」
「休みが合えば参加したいなあ」って、みんな人まかせ。
しかたないから今回も私が幹事やるかもしれません。

だいたいさ、「こんなオフやりましょう」って言った人＝幹事　なの？？？

>>834
もしかしたら、あのｽﾚの人かな？
先日は幹事乙。

漠然とした返答が嫌なら、ある程度自分から日時や場所の案を出したらどうだろう。
「○月△日のXX時から、××川の河川敷とかでやろうかと思うだけど」とか。
あるいは「参加したい人は希望日時書いて」と呼びかけるとかね。
そうじゃなきゃ殆どの人は人任せな反応しかしない。
何故かといえば、それは遠慮してることもある。
自分が他人の呼びかけにﾚｽするときを思い出してみな。
「幹事の都合の良い日で、自分も都合つくなら・・」という気持ちでﾚｽするだろ。
自分はいつでもいいのなら希望日時を聞く、開催できる日が限られるなら日時案を出す。

あと幹事は案を言い出した本人がやったほうがいいと思う。
「誰か幹事やってー」なんて言い出したら、他人の事言えないぞ。

誰か幹事やってー　ってオフは、やる前にぽしゃる。
これ、定説。

あとからゴタゴタ言われるの嫌だし、当日もスッキリ進めたいから、
段取りをキッチリして間違いの無いように気を使って募集すると、
決まったように「細かすぎる」「出しゃばり杉」と横槍が入る。

かといって、『文句あるやつは来るな』みたいなことを書けば、嫌われる。

結局、全ての参加者が満足する、なってありえないんだよね。
どこで妥協するか、ってことかな。

幹事は大人（おとな）であるべし、と思う。

幹事は理屈でするもんじゃねえんだ。
どんな子供でもいつか幹事をするべく時がくる。
参加者の女たちをたきぬれにする大人の幹事も昔は子供幹事だった。
参加者一同で幹事の成長を見守るくらいの器量を持ちやがれ。いや持ってください。
お願い。ねぇ、ホントお願いだから。

age

先日幹事ではないけれど、某ｵﾌに逝った。
で、ある香具師がデジカメで写真とるんですよ、同意なしで。
これは注意するべき？
でも、言えない自分がいたりする。
もし自分が幹事をしていた場合だと、どういった対応をしたらいいのでしょうか？

絶対注意すべき。同意のない撮影はオフ板ルールでも禁止されてます。
でも注意しずらいのはわかります。
幹事の立場なら比較的注意はしやすいハズ。
撮影者を直接攻撃するよりも、周りの参加者を気遣うような動きしたほうが場を荒らさないかな。
「みんな、写真撮られても平気ですか？大丈夫？」とか。
幹事にそういう動きされれば、普通の神経持った撮影者なら止めるかと。
非常識な香具師なら直接ビシっと注意するしかないですがね。

自分の場合は、デジカメ撮影はないけど、携帯カメラ撮影なら何度かされたことあります。
でも撮られた後の写真は「どんな風にとれた？見せて見せて！」と必ず見せてもらっています。
解像度低いのでろくに顔写ってないし、これならまぁいいかと軽く流してます。
鮮明に顔が写っていた場合は、「こんな変な顔で撮れてるのヤダから消して!」と言おうと思っています。

顔が不鮮明でも、容姿を撮ることはまずいんじゃないかなあ。

風景を撮っていた場合はルール（マナー）的にはダメってこと？

顔を撮影されたことはないと思うけど、体の一部は撮影されたことがあると思う。
撮影したものをみていないので自分が写っているかどうかわからない。

風景撮影するときも断ってくれればいやな思いなどしなくてもいいのに。

■□　大分OFFスレ Part5　□■
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1089558344/l50

↑
このスレにいる、粘着質の悪質な個人叩き野郎はどうしたらよいですか？

>>846
ほっとけ。

オフ参加者の同性からの「友達になろうよ」粘着がうざいです。
その人は軽いメンヘルらしいので
人間関係の距離感が特殊な面があるみたいなんですが
馴れ合おうとしてスレ上に幹事の個人情報を書き込んだり、
冗談と非常識の区別がついてない。
とくに仲良く話した憶えもないのに一方的に個人情報送りつけてきたり。
注意しても話が噛み合わないので最近は受け流すか放置しています。
オフ幹事としての役割ならば果たすけど
こっちは別に友達が欲しくてやってるわけじゃないので
オフ以外まで相手をする義務も義理もないと思います。
似たような経験のある幹事さんはいませんか？
いいかわし方があったら教えて下さい。

>>848
ＯＦＦに参加している時以外では会う気も無いし
街で会っても声かけないで欲しいと　言った経験ならアリ。

夜中の2時に、
今ＯＦＦ会連中でラーメン食べに行くんだけど
どっかいいとこ知ってるぅ〜？

って電話があった時には殺意を覚えたｗ

オフ幹事初めてなんですが、期待と不安でいっぱいです

一応このスレも参考にして自分なりに頑張ってきたつもりなんですが
当日のことを考えると今にも逃げ出したくなってきます

終ったあとに「また幹事やりたい！」
って思える自分がいるんだろうか。それとも･･･

>>851
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
心配ならみんなに協力してくださいと言っておけば大丈夫☆
分かってくれるよ！

>>852さん、ありがとうございます
そういってもらえてすこし気持ちが楽になりました

激励に報いるためにも･･･頑張ってきます！　く(｀･ω･´)ｷﾘｯ

おかげさまで無事終える事ができました。
蓋を開けてみればみなさんいい方ばかりで、気兼ねなく幹事もいっしょに楽しむ事ができました。

正直、参加した方々がどう思っているのか。等の不安は残るのですが、
とにかく今は参加者のみなさんや応援してくださった方々、そしてこのスレに対する感謝の気持ちでいっぱいです。


本当にありがとうございました！

突発のオフで♀が幹事するのって危ないかな？これは偏見？

いやむしろ普通に参加するより幹事のほうが安全。
幹事という立場上、強く出ることができるから

>>855
私は普通にやってますよ。
自分で幹事になった方が楽な場合もあるんで。

>>856>>855
そうなんですか、ありがとうございましたm(__)m
もし女性一人になっちゃったら辛いかなぁと思って。
さっさと一人抜けるのもしづらいし

えっと、その場合はやっぱ連絡取るのに最後まで捨てアドの方がいいですか？
わたしは参加者の場合は幹事への連絡には携帯アドさらしちゃってるんですが…

捨てｱﾄﾞでじゅうぶん。
ほんとに仲良くなるなどで本ｱﾄﾞ晒してもいいかと思う相手ならいいんじゃない？
そこらは本人次第。

女性は絶対捨てアドのほうがいいよ。
オフ中はまともなのに、あとになってからめっちゃしつこくしてくる男とか沢山いるし。

>>859>>860
�dクス
捨てアドにしまつ〜

参考age

幹事が率先してﾙｰﾙ違反推奨してるってどーよ？
例えば、ｶﾗｵｹの持ち込み不可の店に持ち込みますと宣言。
ﾃﾝﾌﾟﾚにばれなきゃいいって書いてあったり。

>>863
ルール違反ｲｸﾅｲ!(ﾟдﾟ)幹事の資格なし！
って名無しで書いてやれば？？

>>864
ｻﾝｸｽ。

今までの最低幹事っていうのはどんなのがいたのか
参考までに聞きたいので、どなたか教えてください。

>>865
最低とまでは言わないけど、自分で言い出した待ち合わせ場所が解ってなかった
幹事がいた。勘違いで思い込んでたっぽい。
だから集合時間に誰一人集まれなかった。
しかもその幹事、目印にペット持ってるとか言って、小さいペットだし
小脇に抱えてるしで全然見えてなくて目印になってなかった。

幹事のせいではないけど、特徴的なスレタイでソレについて集まってるのに
オフ中一切そのことについて話がなかったのが正直なんなんだ…と思った。

>865
オフ告知が当日の１週間前はいいとして、
当日まで幹事からの書き込みがほとんどなかった。
連絡先も待ち合わせ時間も開催ぎりぎりの時間に晒された。
当日は遅刻をしてきて謝らず。
私と、他の初参加者は携帯電話から２ちゃんが見られないと
スレに書いたのに（私は本人にメールもした）、当日遅刻の
連絡と幹事の目印を当日開催時間ぎりぎりに２ちゃん書き込みのみ。
私は非喫煙者で、その日は体調があまりよくないことも伝えてたのに
当日自分以外全員チェーンスモーカー。気をつかうも口先だけ。
私が注文した食べ物に手を出され、料金はしっかりとられてた。
（後で発覚した）
「このオフはいいかげんなのが当たり前なのに
何をそんなに神経質になってるの？w」と何かにつけ言われた。
歌ってたら横から大声で調子っぱずれにハモられ、
選曲や飲み物の選択などにケチをつけたりからんだりされた。
夜11時までのオフだったんだけど、中座したら
「田舎者」だの「わ〜お嬢様〜」などと言われた。
初対面の人に対して、女性に対して、非喫煙者に対して、という以前に
人として常識がなさすぎ。
こういう人は幹事やるなというよりオフに来るな。
見てますか、××さん？

補足。
これは某カラオケオフであったことです。
タバコは室内で一斉に吸われ「○○ちゃんタバコだめなんだってw」と
いう雰囲気でした。笑いながら次のタバコに火をつけ、
私がむせると大笑い、退室すると野次。
私の家からオフ会場までは約２時間、門限はないけど
終電が早いと集合時に伝えてありました。

しかし、このうちひとつでもされたらすぐに
帰るべきだったと今思った。
バカだった自分。

>>868
そこまで不快に感じるオフならスレ上でキレてもいいと思うよ。
ハッキリ言わないととバカはわからない、気付かない。
自分が悪いわけじゃないんだからさ。
自分もかなり遠方から都内のオフに何度も出てるから終電関係はよく判る。

室内で全員が一斉に煙草吸うなんて、チームワークのいいことw
幹事が悪いというより、そのオフは常連の内輪オフだったのでしょうね。
だから新参者に厳しかったのでは？
ま、行くオフ間違えたってことで・・・
特殊な事例ですよ。お気の毒。

オフ詳細を開催時間ギリギリにスレに晒すって流れの時点で、内輪オフと気付くべきでしたね〜。
そのオフの常連たちは裏でメッセなどで連絡取り合ってたに違いありませんよ。
ギリギリに晒したのは初心者が入りにくくするための作戦ですね。

募集する意味あんのかそれ？

>>867
煙草が嫌なら最初からその旨を聞いてから参加を決めるべき。
当日体調が悪いから自分に合わせろなんてただの我侭。
今回のようにわざわざ嫌がらせを楽しむために吸ってるような馬鹿は論外だが。
それから食べ物に関しても程度によっては少し心が狭いような気がする。
それ以外は正論。

>873
わかりますが、体調が悪いときにタバコを控えてくれというのは
至極まっとうな言い分だと思いますが。
カラオケですよ？喉を使う場で、しかも密室。
確かにスレでタバコについて聞かなかった私も至らない部分はありました。
「私に合わせろ」というより、タバコというのは害を出すものなんだから
全員がタバコ大好き、煙マンセー、というのでなければ
普通は密室では吸わないと思いますけどね…。まともな神経なら。
食べ物に関しては、一応「これもらうよ」など声はかけられました。
勝手にとって、一口かじった後で。
こういうノリが通じる人たちだけでやりたかったら、オフ募集しないで
個人的に集まってやってほしかったなと思いますね。
もう二度と行かないし、知人で興味を持ってるけど行ったことの
ない人たちにも行かないように言ってるからいいのですが。

>>874
ん〜タバコについては募集時に禁煙になってなかったらしょうがない気がします
私もタバコを吸わないので、カラオケなど煙がこもりそうな場所でのオフは
禁煙じゃなければ出ないようにしています

食べ物についてはそのときの雰囲気が分からないのでなんともいえないですね

867が怒るのはもっともだと思うけど、スレ違いでないかい？

＞「私に合わせろ」というより、タバコというのは害を出すものなんだから
＞全員がタバコ大好き、煙マンセー、というのでなければ
＞普通は密室では吸わないと思いますけどね…。まともな神経なら。
自己中にも程がある。
もう少し精神的に成熟してからオフに出るようにしましょう。
875が正論。

>>867
やな思いをしたのはお気の毒だったけど
幹事の側からするとなんかすっきりしない。。。
「これだけメールで伝えたんだから自分に気を使って
思い通りにしてくれるはず」と思い込んで来られても困るよ・・・

状況を心配して事前にメールをするのはいいことだと思うけど、
「私は◯◯です」と一方的に伝えるだけでなく、
「私は◯◯ですがそのオフはどういう感じですか？」
と聞けば良かったと思うよ。わたしは禁煙者でカラオケもやらないけど、
このオフの幹事だったら「このオフはあまり周囲に
気を使わないでわいわい楽しむオフです。毎回タバコ吸う人もいます。
そういう雰囲気を楽しみに来る人もいるので今回も
そのままだと思います。それでもよければ
参加してください。」と正直に返答するかも。
それで相手に参加するかしないか決めてもらう。

それから、867さんに限らずだけど、
他人に気配りを要求するほど体調が悪いなら参加しないで欲しい。
（とゆーか、普通はみんなそう）
幹事や他の参加者にもオフを楽しむ権利があります。
自分のことはスケジュールや体調も含め自分で管理しましょう。

幹事の立場から言うと、体調悪いならキャンセルしてもらったほうがいいですね。
気を使うこっちも疲れるんですよw

>>867
転んでも泣かない。

幹事のウハウハ教えてくださいかと思った…

俺が非喫煙者だからかも知れないが
タバコを吸うときは周りに許可をとるってのは常識だと思うのだが・・・
事実、俺が前にでたカラオケオフの参加者はタバコ吸うとき
さりげなく退席して外で吸ってた

カラオケは密室だからな･･･
無難なのは自分が幹事をしてスレ上で喫煙に関して書き込むことだな
なかなかできんが

俺も非喫煙者だが、禁煙が明示されていないオフでは、
喫煙するやつがいても仕方ないと思う。
867の件については>>878に同意だな。
幹事でもないのに、自分の喫煙マナーを押し付けても仕方ないし、
体調が悪いのに参加して、具合悪くなったりしたら、
周りだって盛り上がれないだろうし、気も使うし。

おまいら、大変です。
　↓
【9:442】【五輪技術】アイ・スキン登場、水中ゴーグルの欠点を解消
　http://science3.2ch.net/test/read.cgi/future/1061411827/l50

　水中ゴーグル特有の立体異型対抗デザインは、後方水流渦の発生によりどうしても抵抗負荷が
かかってしまう。その力は、頬骨との稜線との関係にもよるが、最大で96ｇｍ。なんと携帯電話
を顔にぶら下げている程の荷負荷となってしまう。
　今回、自由形Ｍ・スピッツ選手が使用したマリンフォックス社の「アイ・スキン」は、軟化ポリカーボ
を使用した目蓋挿入式の、まさに”目の皮膜”。水酸基組成の為、目にも優しい。
形状がほぼ眼球曲面率に近い為、後方水流渦の発生は皆無に等しく、水流抵抗値は8.2ｇｍと
脅威の値を示す。
　シャーク・スキンの水着という新技術に加えて、これからの水泳界の必須アイテムとなることは
間違いないであろう。

>>885
マルチうざい
















↓はわわわわのＡＡキボンヌ

私は「参加者多い、その中でもリピーター多い、アーティスト縛りの
カラオケオフ」というものに参加することが多いです。
大人数が参加するオフで、長時間開催の場合、
前半と後半に分けてメンバーを入れ替えることが多いと思うんです。
私が参加した大人数オフはたいがいそうしてます。
（２時間ずつ３回に分けたオフもありました）
部屋の決め方はだいたいくじ引きが多かったのですが、
それでもメンバーが偏ることってありますよね？
その場合みなさんどうしてますか？
一部入れ替えにするか、そのままいくか。

実際に私が今まで参加したケースでは
・５人部屋で、そのうち４人が前回とまったく同じだった
・女性参加者が全員同じ部屋に固まった
・３回部屋かえをして３回とも同室になった人がいた
・逆に、５回ほど同じオフに出てすべて部屋換えをしてるのに
　まったく同じ部屋にならなかった人もいた
・部屋に入る前に、ロビーで遅刻参加者の分もくじをひいたら
　遅刻参加者全員が同じ部屋に固まり、５〜６人に分かれるはずが
　その部屋は２人だけ→さすがにこれはすぐアレンジしなおしたけど
ということがありました。事実は小説よりも奇なり。
どれも楽しめましたが、一番上のケースは人によっては
つらいんじゃないかな？と思ったりもしました。

ところで、最近は（私が参加するところだけか？）幹事さんが
すごくマメに動いてくれてることが多い気がします。
しおり（遠足などで配られるやつ）や曲リスト、日程表などを
ここまでするかというくらい丁寧につくってくる人もいます。
その人たちが、よく気がつく人、みんなが楽しめるように
いろいろ考えてくれる人、というのはほぼ間違いないと思いますが、
だからといってそこまでしなかったら幹事失格というわけでもないので、
これから幹事する人はあまり緊張しなくてもいいかもと思っております。

前半の討論がすごく参考になるage

dat落ちｽﾚ続出
なんで？

>>889
でも書き込める
不思議

ホントだ
また復活するのかな

幹事経験者の方にお聞きしたいのですが、
スレ上や参加表明メールではとても印象がよかったのに
当日会ってみたらあまりの常識のなさに唖然…ということは
今までありましたか？
例えば、
・「女性限定」オフにネカマ
・スポーツオフに一張羅を着て現れ、「汚したくない」「汗かきたくない」
　とのたまう
・飲みオフに断りなく子連れ…など。

>865
私が経験したオフ（２ちゃんじゃないよ）での最低幹事は
・個人的なこと（本名、住所、独身か既婚かなど）をしつこくきく
・自分から自己紹介をさせておいて、わざわざその最中に
　電話をかけて大声で話し始める
・後日、またオフの誘いがあったので質問をしたらスルーされ、
　自分の言いたいことばかり書いてきた（なぜ本名教えてくれないのなど）
もちろん、もうそのオフには出てません。

ところで上にタバコの話がありましたが、私が幹事なら室内禁煙にします。
どうしてもカラオケの部屋は換気が悪いので、私たちがオフをした後に
部屋を使用する一般の方にも迷惑かと思いますし。
喫煙スペースで、同室にならなかった喫煙者の人たちが交流してますが
それもとても楽しそうでいいと思います。

>866氏
>867氏
>892氏
ｻﾝｸｽ

>>ｺﾞﾏ氏
事前に指定した持ち物を持ってこなかった人がいたのにはがっかりしたことがあった。
例としては、花火をするのに花火をもってこなかったみたいな。

>893
サンキュ〜
確かにそれは困りますね。
カラオケ店のカードや飲み屋のクーポンを忘れたというのとは
わけが違いますからね。

複数回参加しているのに、毎回名無しで参加表明。
捨てHNでもいいので名前をつけてと訴えても書いてくれない。
かといって過去のレス番を書くわけでもなく、前回参加したとかも書かない
という人はちょっと困る。
参加者の情報が予め分かっていれば、それに合わせた構成を事前に
話し合ったり、必要なモノを手配することもできるのに。。。
新規でないならOFFの円滑な進行に少しでも協力してくれ！

>>895
定期オフでの話？

ｶﾗｵｹﾙｰﾑでのﾀﾊﾞｺについて
織れも室内禁煙が殆どですね。
とはいえ、ｽﾚ等でも特に告知してないですが。
織れは部屋に入って結構すぐにﾀﾊﾞｺを吸う人なので、荷物を置いたら
「ちょっとﾀﾊﾞｺ吸ってくる」と一言告げてﾛﾋﾞｰや通路の喫煙所へ逝きます。
そうすると、自然と他の喫煙者も同じ行動をするので。

部屋に換気扇や空気清浄機が設備されているとはいえ、密室なので煙は篭ります。
そんな中で歌うのですから、喉にも結構な負担になると思いますよ。
いくら喫煙者でも。
参加者全員が喫煙者だったとしても、そういった部分まで考えるのが『おもいやり』ってもんではないでしょうか。

ほか、室内では音が大きいためろくに会話すらできないですが、
>>892 ｺﾞﾏ氏が言う「喫煙者同士での交流」というのも、ちょっとした会話をするのに良い機会だと思うです。


>>895
該当する人に、HNを考えてあげるという方法もｱﾘでは？

またタバコの話かよ

>895
ハンドルつけたくないって人もいるしな
あと粘着が釣れちゃうからスレにハンドル書きたくない人もいる
今度来た時に、
幹事の都合もあるから、次からはメールだけでも送ってくれ
って頼むとかどうだろう

なぁ、参加者が当日にﾄﾞﾀｷｬﾝして飲み屋の予約がｷｬﾝｾﾙできなかったときどうしてる？
ｵﾚはﾜﾘｶﾝでも参加者に払わせるわけにいかないから自腹切ってるけど

>>899
そのための捨てハンちゃうんかと

>901
IDで粘着してる奴もいるから、他のスレで書いてると捨てハンも使えなかったり
他のスレに書いてるんなら書けるやろってつっこみはなしの方向で…
煽り上等で書けるスレと荒らしたくないスレとあるからね

ハンドルつけてくれたほうがありがたいし、他の参加者にもその方がいいのは当然なんだが

>>901
参加者さんには捨てハンでもいいってお願いしてるけど、自分が幹事なのに
捨てハン使うのはちょっと失礼な気もする。
ぶっちゃけ何回もオフに参加してるのにそのたび違う名前使ってる香具師に
いい人はいない。

>ぶっちゃけ何回もオフに参加してるのにそのたび違う名前使ってる香具師に
>いい人はいない。

これ酷くないですか？　偏見だと思います。
そういう貴方も名無しで書いてるし。固定なんでしょう？

自分がオフ暦長いのにコテハンもってない人だからつっかかるわけですが。
2ちゃんみたいな不特定多数の人に見られて、運悪ければ粘着されて叩かれるようなとこではコテハン付けづらいって場合もあるんです。
自分が出入りしてるスレが、ちょっと目立つだけですぐ叩かれる傾向のとこだから、そうしてるんですが。

当日、待ち合わせ場所で、参加歴のある人だと分かったので
今回は名前をつけてみては？と勧めたり、今日限りの捨てHNをこちらで
考えてみたが、変な名前ではないのに断られて使ってもらえなかった。
結局、直前の番号のまま。

その人は、参加者に必要な用具を持ってこれない（持ってない）という
事情があり、来ても中途半端な参加しかできないという問題があった。
幹事としては、この人の参加予定が分かれば、その時点で用具を一式
貸してくれる神の参加を積極的に呼びかけようと思っていたんだが
何者か分からないまま当日を迎え、案の定、モノは持っていなかった。
その時の参加者の中には、事前に言ってくれれば余まりがあるので
持ってきたのに！と言ってくれた人もいて、勿体無いと思った。

どうしたらいいのかね。

名無し禁止制にしる。

参加表明用テンプレを作ってハンドルを書くように仕向ける

コテ名乗るのは勝手だけど、あくまで2chって事忘れてる人多いよなオフ常連って

>>908
なんかあの人２ちゃんねるとか大好きでさあ、ネットとかそいう話ばっかりしてて
話にくくって〜

とか言っている人を見たときは驚いた。

未成年ですが一度スレ立てたんです
そしたら未成年を毛嫌いする人がわんさか押し寄せたんです
正直、未成年だからって毛嫌いするのは大人気ない
それと、幹事が未成年だからって僕の親に幹事を押し付けんのは辞めて欲しい
スレ上で親が幹事しろコールがたくさん
もうね、あんたら何？って感じだったっス
まずは未成年をやたらと毛嫌いするのはよして欲しいのと
ﾏｯﾀｸ無関係の僕の親に幹事を押し付ける神経をどうにかして欲しいです
まあ当日は強制決行でOFFしましたが、あんがい人が着てくれてとても嬉しかったです
なんかスレ違いですが連絡先がわからないのでここでお礼したいのですが
お世話になった人たちのハンドルを忘れてしまうばか者で申し訳ないですね
なんか勝手に懐かしんで語ってしまいましたが要するに
・幹事に無理なこと押し付けるな
・未成年をやたらと毛嫌いするな
ってことです

ここまで言ったらばれますか

こんな良いｽﾚに今気づいた

>>910
疑問点をいくつか

１：何故幹事が未成年だとわかった？
普通に見てる分にはお互いの年齢なんかわからない。何故幹事の年齢の話が出たのか？
いきなり自ら未成年とふれてまわったか、それともレスが未成年を思わせたのか。

２：親？
どういう流れで親が幹事しろコールが出たのか？単に幹事が未成年なだけでそんな流れになるとは思えない。

３：ここでお礼したい？
自分のスレでやればいいのに。ここを見てる参加者なんているのか？見てればいいね。

４：未成年を毛嫌いするな？
そりゃ深夜開催のｵﾌに未成年が来たりするのは幹事としてはちょっとアレだったりするけど。
普通は未成年を毛嫌いなんかしないと思うけどなあ。むしろ毛嫌いされてるのは未成年ではなくて（ｒｙ

５：ばれますか？
むしろスレを教えて下さい。住人などの様子を見てみたいです。

オフの内容が大人がするべきオフだったから荒れたんでしょうなぁ。
似つかわしくないことするほうにも原因はありますよ。

>>912
1.スレ立てる1週間ぐらいに自分は未成年と書いたところ
　スレ立てた数日後ばれてしまった
2.恐らく未成年の責任問題についてだろう
　責任がある奴が幹事になれと一度か二度言われた
　しかし、誰も名乗り出なかったので、このまま幹事として実行するどころか
　スレの反対を押し切り強制決行
　あとから参加してくる人はたくさんいたけど自ら幹事と名乗り出ることが出来なかった
　幹事として失格だろうな・・・
3.約2ヶ月前のことだからスレはもう終わってる
　やはりここでも幹事として名乗り出る勇気が無く名無しで書いた
4.スレ上では毛嫌いしまくっていたけど、合流した人が毎年参加している人でよかった
　合流した人の一人は「未成年はあれだからね」と遠まわしに言ってくれた
　まあ優しい人たちでよかった・・・当日叩かれたらね・・・
5.「湘南ゴミ拾いOFF2004」HTML化待ちだけど
　http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1084521924/
　これ途中まで
　メールでもボロクソ叩かれたな・・・

なんか反省みたいになったけど
実際にネット上でボロクソ叩かれて
メールでも叩かれて
実際に名乗り出る勇気は無かったです
これが僕の言い訳です




けどOFFって楽しい．．．また立ててしまうかもしれませんｗ

こんち。
俺行ったっすよ、今年のゴミ拾い。
行った理由は、>>910が叩かれていなくなった後に、去年出てた人が突発で
やろうと言い出して、変なリア厨が来ないなら行こうかなと思ったからで。
経緯としては、スレが荒れてたため910以外の人達で突発的にやるしかなく、
910は消えたはずなのによく今さら顔を出せるものだと呆れましたが。
それに、あの言動で大人だったらもっと容赦なく叩かれてたと思います。
現地で910を見ましたが、幹事やりたがる前にする事たくさんあるだろうと。
いち参加者として来てても、放っておかれて会話に入って来れなそうなのに。

めんどいけど、910のどの辺りが嫌われていたのか、思い返してみます。
○去年・おととしのゴミ拾いスレを読んでいなかった。
○2ch初心者でオフ経験もないのに仕切りたがった。
○新スレ立てて、去年からある前スレに重複だから消した方がいいと書いた。
○リア友を何十人も連れて来れるとスレの最初に書いていた。
→だったらその友達だけでやればいいじゃないかと。
○厨っぽさ満載のルールを決めて一人だけで話を進めていた。
○他人のレスを都合のいいようにしか解釈せずにレス返ししていた。
○たまに書き込む同級生も厨丸出しだった。
○誰かが突っ込む度にスレの趣旨が何度も変わった。
○未成年で責任取れないので、責任者だけ誰か名前を出してくれと書いた。
→910は信用できないから、どうしてもやりたければ親に頼めよ、と。
もっとあるんだけど、なんか俺が粘着ぽくなってきたので、もうこの辺で。

リアル中学生だからではなく、頭おかしいから嫌われてたんですよね。
当日働いて少しはまともになるかと思ってたんだけど、真性だったようで。
念のため書いておきますが、910は幹事ではありませんでしたよ。

当方も例のスレはチェックしてました。
スレの荒れ方にあきれ不参加。

>>910
毛嫌い以前の問題だということを認識していない時点で香ばしいかな。
板（大規模off）の状況を無視してたでしょ。叩かれても当然だと思われ。
幹事に無理なこというなは分かるけど、このときはそんな無理なことはなかった。

>>916
ネットでは良く喋りますが
ただの無口なんで・・・喋らないというより喋らないんで
頭おかしいといわれても実世界で喋らないんで

あと、頼まれたことは断れない性格で
お人好しですね

まあやけくそだった当日も楽しかったですよ
とりあえず参考にしますね

>>917
無視と言うより考えてませんでしたね


ここらへんで引き上げますか

このスレ読んだだけですが、痛さがﾋﾞﾝﾋﾞﾝ伝わってきます。w

もう一つだけ書くと、2ch検索で当時の>>910のトリップを探すと、他の板でも
荒らしのような事をやってたようで、現地に来てた人達にはそういう事はバレて
いたんですよ。
それでも、今日汗を流してゴミを拾って、何か変わるんじゃないかと思っていた
のだけれど、ぜんっぜんダメだったのか。

>>917
あきれるくらい荒れてましたね。私はそれに意地を張って行きましたが。
何かこういうのを見ると、すっごく嫌な感じがします。
ここまでおかしな人間がいたら、周りが荒れるのも当たり前かもしれませんね。

なんつーか２ｃｈでそんな風に暴れてるやつにリアルであったことないから
見てみたかったな

>>920
なんか怪しくなってきたので、いくつかの質問に答えてください。
・当日参加した僕の友達は何人だったですか？
・僕らは一日中何をしていたか？
・拾ったお金で皆さんに買ってきたアイスは何のアイスですか？（種類でもいいです）
・僕がスレ上での皆さんにお別れしました。そのとき言ったお別れの言葉はなんですか？

>>921
>>920に聞いてみてください。
当日参加した人らしいですから。

>>922
>>918で何て書きましたか？「ここらへんで引き上げますか」です。
早々にお引き取りください。これ以上はスレ違いですよ。

>>922
しつこい、うせろ。

>>922
こんなキモ粘着が幹事やってたら俺でも叩くな。
>>916が言うこと、すごくよくわかったよ。

>>910　消えろ
「幹事に無理なこと要求するな」の前に
出来ないことの方が多かったら幹事やらなくてもいいぞ。
「企画は立てたいけど実行力がない」そんな奴には誰も付いてこない。

すでにスレタイとは無関係な領域。
別のとこでやれ。

>>916>>920
本当にあることと思って書いているようだが
あることないことでっち上げないで欲しい
一部、無いことがかかれてたり
一部、あったことが書かれてなかったり
全体的に批判でただ単に批判したいだけにしか見えませんよ

まず僕がOFFに参加してどうだったとか
ここだけはいいと思った所など書いてもらわねば
僕はただ単に批判されて、参加されてない人が「916ﾏﾝｾｰ」
おかしくないですか？
やってることが手術ミスを必死で隠蔽する病院の院長みたいですよ

>>923
スレ違いですね
ちなみに、引き上げると言ったのはここで止めるかって意味で使ったつもりだったんですが
全くと言っていいほど意味が違いますね

E.T ◆ERVNNY.EXE は自己スレでも立ててよそでやりなさい

ここからは基地外を観察するスレになりそうです。

自分が痛いと自覚できい奴は、
周りに何を言われようとそれを受け入れることができないからな。

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1090757693/175

なんかよくわからんね

話をスレタイ通りに戻します。
さて今までに私が感心した幹事さんは、
・当日、大量にボールペンを持参していた人
（全員が全員、筆記用具を持ち歩く習慣があるとは限らないことを
考えていたのだと思います）です。
意外に気づきそうで気づかないことってありますよね。
そういうことに気づく人はいいなと思います。

あと、これは聞いた話なのですが、
部屋割りのためのくじ引きをかわいらしく工夫していた方。
そういう話を聞いてそのオフに興味を持つ方もいらっしゃるでしょうし、
ちょっとしたことでオフが盛り上がりそうな感じがします。

なるほどー
当日、何か書かなきゃいけないことがわかってたら、ボールペン準備してあったらいいね

告知にて準備してもらう物を言っとくべきでは？ともちょっとだけ思ったりね。
物がいるようなoffに関しては全部とはいわないけどある程度の量を
用意しておいたほうがスムーズに事が運びやすい。

備えあれば憂い無し、ですな。

先日初幹事を終えてきました。
とりあえず、店までつれてったり、お勘定をしたり。
段取りだけはなんとかこぎつけました。
後はぐだぐだ〜って感じで。
話とかするの苦手なんですよって言ったら、
参加者の一人に「よく幹事やろうと思うね！」って言われちゃった。
うーん、それはちょっとへこみ。

もともと二次会以降セットしてなかったんですが、
みなさんの気持ちをくんで、二次会も決行。
場所は参加者さんに手伝ってもらいました。
なんか、店の知識とかが乏しくて、
いろいろな方に手伝っていただく形になったのは、
幹事としての技量の無さかなと反省。

でも、最後には参加者の方々に、口々に、
「今日はありがとうございました。」
っていっていただけたのがうれしかった。

とても自分には向いてないとわかってて幹事ひきうけたのですが、
結果的にはいい経験になりました。

>>935
乙。
そういう経験を重ねれれば、どういうときにどんな行動をすれば良いのかわかってくるし、
それを実行していれば、自然とｽﾑｰｽﾞに行動できるようになる。
そうなれば、周囲も自分ももっと楽しめるオフになると思う。

＞参加者の一人に「よく幹事やろうと思うね！」って言われちゃった
そこはﾍｺむとこじゃないかと。
おそらく関心してるんじゃないかな？

＞場所は参加者さんに手伝ってもらいました
予定外の二次会となれば、それは当然かも。

＞店の知識とかが乏しくて、
＞いろいろな方に手伝っていただく形になった
そのへん事前に下調べしておけば、上のような予定外の二次会とかになっても
柔軟に対応できると思うよ。

ｶﾞﾝ( ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ

＞参加者の一人に「よく幹事やろうと思うね！」って言われちゃった
幹事に向かってこの台詞言う奴の神経疑うね。
いや言いたい気持はわかるんだけど、実際に口に出して言うのは失礼。

>935
乙
誰も幹事したがらないときってあるよな
幹事を続けるコツは、何言われても動じないこと。これ重要ｗ

＞参加者の一人に「よく幹事やろうと思うね！」って言われちゃった

とくに深い意味はないと思う
むしろ口べたなのに幹事をやるという勇気に尊敬している

>「よく幹事やろうと思うね！」
文章だけじゃ判断できないよな
どんな風にいわれたかで印象違うし

＞話とかするの苦手なんですよって言ったら、
＞参加者の一人に「よく幹事やろうと思うね！」って言われちゃった。

と言われるかもと思うと幹事をやる勇気がなくなってしまう。。

>>935
　おつかれさまです

　この経験がこれからの糧になると思います

>>939
＞むしろ口べたなのに幹事をやるという勇気に尊敬している

　同意　チャレンジする勇気に敬意を表します

こういうのは行動力だとおもうですよ。
開催されないよりしてくれたほうがうれしいし。
８月は幹事逃げされてオフまともにいってないorz...

久々にノウハウぽいのんｗ

オフは絶対に誰かが遅れてくる
あと、無断ドタキャンが必ずいる(不慮の事故も含む)
から予約とかあるならだいぶ余裕をもった時間を集合時間にすべし

釣り？

基本中の基本・・・・・

自分が何度か幹事したオフでは遅刻者っていないです。
時間厳守な真面目な方ばっかりが来るわけでもないんですよｗ
１人少しだけ遅れた人がいたけど、スレにもメルにも両方ちゃんと連絡くれました。

オフ後に自分が参加者のときとは違う、幹事的オフレポを書くときに
「今回も遅刻者はゼロでしたー、皆さんえらいですねー」とか褒め言葉を必ず
入れるようにしてます。
そーすることで次回へのプレッシャーを軽く与えられるからです(´･∀･`)

＞「今回も遅刻者はゼロでしたー、皆さんえらいですねー」とか褒め言葉を必ず入れる
いいねこれ。今度使わせてもらいます

>>596
いただきます

＞話とかするの苦手なんですよって言ったら、
＞参加者の一人に「よく幹事やろうと思うね！」って言われちゃった。

自分もオフ仲間に対して言ったことあります。
「幹事ってホントめんどうだよな、
「そんな面倒な幹事よくやろうと思うね！

褒め言葉のつもりでしたが誤解されたかもしれない。。。
自分は幹事したことあるけどゆるゆる。
それに比べると、
その人はスレも頻繁に見たりして、
よくやるなあと感心しました。

(ﾟдﾟ)?亀レス？

参加者の皆さん。
小銭は用意しますから、極力高額紙幣（￥10，000・5，000）は
両替してきてください。

>>950
sageて言うなよ。

>>950
幹事のほうもあらかじめ両替を用意しておくというのもあるけどね。

幹事をした後はいつも小銭がじゃらじゃらと増え
UFOキャッチャーばかりしている気がする…

小銭管理用のがま口とか持っていくといいかも試練な。
会計の時は、細かいのがある人からもらっていって、その分の小銭を大きいのしか
持ってこなかった人に渡す、というのが基本だね。
あと、カラオケオフだとカラオケ店に両替機おいてあることが多いから、その辺は
楽なんだけどね。
飲食店だと、両替お断りの店もあるだろうし、幹事はある程度小銭を準備してから
行くのも一つの手。

以前参加したオフで、幹事が小銭の棒銀をたくさん持ってきてて感動した。
50円単位でしっかり会計出来てたよ。

>954
それいいね☆
パクらせて貰うよ＞棒銀

保守

保守

自分は幹事するとき、参加者には必ず名前用意してもらってるんですけど
名無ししかいないスレをどうやって盛り上げていったらいいのかアドバイス
おながいします｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡幹事以前の問題か。

自分が言い出したときとかはサラッと言えるんだけど、自分が１でもないし…
オフ案が出てるわけでもないし…って時です。

>958
まず暫定テンプレ張ってみて少々ゴリ押し気味に話進めてみたら？
まず番号コテか何かで。

てか自分と逆だなー、名無しばっかの方が却ってやり易いと思うんだけど。

呑みとか遊びとか、周りに聞かずに勝手に進めちゃってもいいんですかねー。
無駄にダラダラしてるスレなんで･･･。

>>959
そうですか？自分は過去に会った最悪な人(名無し)とまた次のオフでも
会ってしまった事があって。オフ中はハンドル名乗ってるのに。
それ以来名無しは信用できなくなってしまったんですよー。
幹事向いてないかも…(つд｀)

>960
その人が最悪でもう会いたくないって程じゃ確かに幹事失格かもねー
でもその人に粘着されてるならそれはもう別の問題だし、
大体別ハンとか使われたらどうしようもないべ。
そもそもオフ板ってどこまでも「オフ、そのもの」を楽しむ所であって、
偶々いい人と会えて嬉しい、なんてのは飽くまで副産物な訳だしねー。
まぁそりゃいい人同士の方が話合い易いし気楽だったりするけど、
幹事やるからにゃそれだけじゃ駄目だよー..........ってゴメンな説教臭いか(;;´д｀)

それでもやるなら、雑音無視して勝手に話進めるのでいいと思うよー
「詳細考えてみたけどこんなんでいいかな？意見求む」みたいな感じで。

【オフ板の連続レイプ犯「坊主」氏にレイプされた「武者」】
武者さんの顔
http://atashi.net/imgbbs/anything/img-box/img20041005195514.jpg
詳細
http://s.freepe.com/std.cgi?id=kaereoff&pn=06
畜生の坊主 ◆BOUZU/vs/Eを断罪せよ！！！！！！！！！！！！！！

>>961
幹事をやろうとしてるからか、叩かれるのが怖いんですよね。
名無しばっかりだったスレにちょっと固定が多くなっただけで言ってくる人や
まともにオフがないからやろうとすると仕切り厨来たーとか･･･。
精神的に弱い人は幹事なんかやるもんじゃないっすねｗ　･･･__|￣|○

まあ、しょせんは２ちゃんねる掲示板ですからねぇ
嵐に凹んでたら参加者だってつとまりませんよ・・・・（ｗ

荒らし、叩き、釣りは絶対にｽﾙｰで通すべし
そういう幹事なら参加者も安心すると思う

今までは平気だったんですけど、今度のスレは手強そうなのですよ(´・ω・｀)
だからこそオフしてみたいってのもあるｗ
やったら報告させてもらいますよー。

どういうジャンルのオフなのか書けるなら教えて欲しい〜
イマヒマとかではないのかな？

>>967
ジャンルはないです。今暇みたいな感じですね。
地域系になるんだけど、過疎なんですよ･･･(;´Д`)
明確な目的がないから盛り上がらないのはわかってるんですけど。

ふむ…潜伏固定が多いか、ただ単純に廃れてるかどっちかでしょうな。
前者であれば、おそらく仕切ろうとした時点で何らかのお声が掛かるはずです。
助言を聞くばかりでなく、却ってそれを利用してやる位のつもりで臨むのがいいでしょう。

後者であればオフ開催そのもの、と言うかスレの存続自体まず危ぶむべきかと(;;´д｀)
でも相当な根気があれば頑張り次第で道は開けるはずです。
2chねらーの居ない土地ってのも今じゃ想像つきませんし。
くれぐれも自分のコミュニティーだけを築き上げて後発の人に足踏みさせるような事が無いように気をつけて頑張ってみて下さい。

>>969
潜伏してる人はいますけどなにぶんオフが滅多なことじゃ開催されないもの
ですから、その地域で名の通った固定とかはほとんどいないですね。
最近来た人は誰が古参で誰がステハンとかまったくわかってないみたいですし。
最近珍しくオフの話題がいくつか持ち上がってたんですが、どれもこれも
参加希望者０人でいくつも中止になっていきました(;´Д`)

スレの存続自体おかしいんです。
あれだけオフが出来てないのに、どんどんスレだけは重複・乱立していって
その事でもスレ内でも話題になるほど。。。
とにかくスレがすぐ立つのに１は戻ってこないパターンです(困)。

どんどん新しいねらーと会ってみたいタチなので、あとから来る人には
嫌な思いさせないようには気をつけてます。
自分が幹事で、参加者さんと仲良くなりすぎて失敗した経験とかも
ありますので･･･。

このスレは本当に参考になります。
>>971
ちょっと仲良くなっちゃうとすぐ「馴れ合い」って言われちゃう。
やっぱ何度もスレ上で話（？）したりオフであったりしちゃうと
どうしてもその人とある程度は親しくなる。
レスも友達口調になって「お久〜　元気？」って感じになる。
すると新しい人、他の人からは入りづらい、オフに行きづらいと言われてしまう。
そこが悩みです。

>>972
別に、オフで仲良くなる事自体がいけない訳ではないんですよ。
問題なのは、スレをすでに仲良くなった者同士の度の超えた量の私信ばかりになったり
あたかも常連同士の交換日記のように使ってしまうのがまずいんだと思う。
これではスレを見た段階でのっけから参加する気がしなくなってしまう。
オフのスレは、こういう公共の場に開かれている以上、常連やコテハンさん達の私物ではなく
多くの人に参加してもらう為の物だと思ってる。
挨拶程度はいいけれど、その時参加した人にしか分からないような詳細な内容は
なるたけ個別のメールとかメッセンジャーとかでやるべきだと思う。

某地方のスレでｺﾃﾊﾝによるスレの独占状態がひどく、新規が参加しづらいとの声があり
新しくオフのスレを立てたところ、既存の常連達が自分達が普段スレでやってるようなノリで
次々にやってきて、それを私やスレ住人が注意したところ、気分を害したのか
荒らしたり茶化したりが酷くなって、それまで賛同してくれた人達も次第に来なくなってしまった。
どうも、スレを自分達の私物に使ってしまうのがいけない、というのが理解できないというか
感覚が分からないらしいんですかね…そういう人は。
公共の場のスレを自分達の私物化するのがいけないんであって、別にオフで仲良くなる事や
ｺﾃﾊﾝ全部を非難してる訳ではないって丹念に説明してるのに、全然理解してくれなかったみたいで…やれやれ。

…あ、スレ上での事じゃなくて実際のオフに来ての事でしたかね？失礼。

>>973
よくわかりました。個人のHPのノリとはちがうですよね。
こういうオープンな板なんだから誰かがとか
特定のグループが独占するっていうのは
確かにおかしい気がします。
９７３さんの書かれたような事を念頭に置くと置かないでは
だいぶ違ってくると思います。れすありがとうございました。

人が増えてきたからオフ持ちかけてみたら、よりによって自分の都合悪い
開催場所・日時提示されて他の人に幹事とられた･･･　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

男女比訊いてくるアホは適当なこと言って受け流すのが基本

>>976
例えばどんな？＞適当なこと

俺は「幹事ですが、年齢や性別を尋ねてはいないので判りかねます」とまんま書くだけ。

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幹事のノウハウ教えてください　その２
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1097369896/

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