フジデモに国旗を持ち出すのをやめませんか？★2

フジテレビデモは一般人のデモであり
一般家庭には国旗置いてない家がほとんどです
一般人は国旗持ってないのに国旗があるのはおかしいです

さらにプラカードが見えにくくなる
主張内容が伝わりにくくなる
右寄りのデモにみられる
国内メディアで取り上げるとこが減る
一般人に引かれる

実際某メディアに報道してもらえるように
お願いをしていたのですが国旗が多すぎて
これじゃ右翼デモにしか見えないし
見た目が過激すぎて報道できないと言われました

デモを成功させるための戦略的にも国旗は無しのほうが良いです
デモの目的は国旗を浸透させることではないはずです
できれば運営の方にも、もう少し考慮してもらいたいです

そして運営の方が国旗よりプラカードを推奨しているならば
できれば皆さんも運営に協力して国旗ではなくプラカードを掲げませんか？

>>1

過去ログ

フジテレビデモに国旗を持ち出すのをやめませんか？
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/offmatrix/1316215746/

【国旗】 デモに必要？議論スレ2 【君が代】
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/offmatrix/1315608688/

【国旗】 デモに必要？ 議論スレ 【君が代】
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/offmatrix/1314232518/

デモに国旗は必要か？不要か？
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/offmatrix/1313247911/

>>1
＞一般人は国旗持ってないのに国旗があるのはおかしいです
国としてそれ自体異常事態。

旗日には各家庭で国旗を掲揚しましょう！
左傾化して久しいこの国を立て直しましょう！

自衛隊基地、警察署、消防署、自民党ビル、役場、真っ当な教員のいる学校などには国旗が常設されています。
え？右翼はどこですか??これらの施設には何故国旗があるんですか??

彼等が命懸けで働くのは国旗に強制労働させられてるんですか？

確かに、学校で教員生徒が各々で国旗を装備しているわけではない。

自由参加のデモでは自由な個人が一つの施設、艦船、国を体現しているのである。
国民の為に働き、国家の善きに勇気付けられるのだ。
個人装備の国旗を否定する事は出来ない。

ちょっと解説


日本の農家が潰れて主食の自給率が下がれば
諸国にいやがらせ喰らったら何でもハイハイ言うか戦争をしなくちゃいけなくなる。

大東亜戦争も真珠湾ではじまったわけでは無くて
石油を止められたから、ハイハイ言うか戦争をするかの二択しか無かったところからはじまった。

自衛の三本柱は「食糧・エネルギー・情報」。
どの独立（自給率）が欠けても日本の弱い立場は変わらない。逆にこの３つさえ独立できれば脱アメリカできる。
当然アメリカもそうはさせまいと色々とやってくる。TPPしかり、311しかり。

そこで政治が重要になってくる。ところが…

政治の三本柱は「外交・防衛・財政」。
しかし日本国民は外交や防衛をしっかりやっても票を入れてくれない。
なので政治家は票に繋がる財政しかやらない。

（以上、平泉渉／世界のダイナミズム＃４７ http://youtu.be/uyGolDEouwg から抜粋）

日本の外交と防衛が麻痺しているのに乗じて、最近では隣国の韓国までもが日本のエネルギーや情報の独立を崩しにかかってきている。
韓国は日本の盾（共産圏の侵略や攻撃から日本を守る盾）なので成長してもらわないと困るが、海底送電線をひっぱって韓国から電気を買うだの、行政のデータベースを韓国のデータセンターに置くだの、これはとんでもない話。
そんな事したら、「情報止めるぞ」「エネルギー止めるぞ」と脅されたら何でもハイハイ言うしかなくなる。
又、アメリカは中国・韓国を利用して日本近海の海底に眠るメタンハイドレートを奪おうとしている。尖閣しかり、竹島しかり。
新資源メタンハイドレートにより初めて資源国になるという、日本にとって二度と無いチャンスを、何としてでも阻止したいのである。
２０１４年には韓国が竹島南方のメタンハイドレート採掘を既成事実化する。間に合うか…
※「食糧・エネルギー・情報」＝「米・原子力・インターネット」
※諸国が日本から原発をなくそうと画策するのは潜在的抑止力つまり日本の防衛を崩す意味もhttp://bit.ly/pjEd6k
※メタンハイドレートについては「紙芝居 メタンハイドレート」で検索、311については「ベクテル 地震」「人工地震 終戦」などで検索。地上波は糞だからCS見なよみんなhttp://www.pirania.tv

日本の恥、フジテレビアナウンサー長谷川豊
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ana/1254425507/

718 可愛い奥様 sage 2011/09/11(日) 23:16:04.35 ID:fMCuUz3d0
ミスター・サンデーで9.11記念式典を中継する長谷川アナ。
雑誌表紙に書かれている「God Bless America」を見て
「神の息吹をアメリカに」という意味だと堂々と言ってた。

「God Bless America」を「God Breath America」と思っているらしい。

ほんと、フジは英語もろくにできない馬鹿アナをアメリカに送り込む
流れを止めてほしい 　　　　　

国旗を持つか、持たないかは個人の自由だと思います。
国旗にあまりこだわらない方がいいと思います。
国旗にこだわればこだわるほど、双方にしこりが残るでしょう。
双方が意地をはり、つまらないことで、対立してしまいかねません。
持ちたい人は持てばいい。それだけです。

また逃げ口上でスレ立て・・
さんざん　国旗排除で主催しなされ　と言われたのに呆れる
主催の件については一切返答せず、自説開陳が目的化
論議だけを永遠にし続けて行動に移せない典型
ヘタレここに極まれり

フジデモってさどんな格好で参加しても良いかな？
軍服着て、日の丸と木刀持って君が代歌いながら参加したいんだけど。
日の丸と君が代は日本人で日本が好きだから、
軍服と木刀はフジテレビや韓国と戦うという主張ね

軍服はダメだって書いてなかったかな
木刀は銃刀法違反かなんかにならんかな
多分主催の方から御遠慮してって言われても聞く耳持たず言い争いになりにでもしたら
まわりがさーっと君から離れて、鬼女のデモ参加アイテムの防犯ブザーが鳴り響き
お巡りさんが君を迎えに走って来ると思う

運営に協力しないでプラカードでなく国旗持って行くのはどうなの？
ただの右翼といわれても仕方ない

木刀がダメなら竹刀か金属バットにしようかな。

フジデモの目的がよくわからない。
ただ主張して満足のオナニーなら国旗持っても持たなくても、
軍服着ても着なくても、第三者に右翼と思われようがどうでもいいけど、
多くの人を巻き込んで現状を変えようとする乱交プレイなら
国旗一つでも慎重になるべきだと思うんだけどどうなの。

ここにいる人達は運営方針を知ってるはずなのに
狂信的に国旗を持ってくるのは妨害行為に近いものがあるよね

運営が国旗よりプラカード持ってきてくださいと言ってるんだから
協力してプラカードを持って行くべきだよ

普通の人が見れば、右翼の企業恫喝と区別がつかない。

法律を逆手に取る反日勢力、悪逆企業には、不屈の大和魂で国民的拒絶反応を見せ付けよう！
国旗こそ覚悟の象徴であります。救国の英霊は共に在り！

>>10
それは馬鹿だろ
迷惑千万

そもそも、木刀にせよ金属バットにせよ、下手したら凶器準備集合罪になりかねない
デモってのは、非暴力の抗議だから
使わなくとも、武器を携帯した時点でデモではなく恐喝

なぜ国旗をそのように嫌がるのか分からない。
日本の国旗だけ嫌なの？なぜそこまで日本の国旗を嫌うの？
日本が好きだと表現してはダメなの？

今回のデモを受けて日本の国旗が本当に誇らしく思えた。
自国の国旗を掲げるのが異常だと言ってる人は、
色んな国に言ってそう叫んできたらいいよ。
どういう目で見られるか分かるから。

国旗が怖いとか在日杉

特に自民党が好きではないけど、次期選挙は自民党だな
少しでもまともな方向に行く様に

俺は韓国人がデモの時、国旗を持っていても、気にならないと思う。
デモの内容を気にすることはあっても・・・
国旗がどうだったとか、俺にとっては、どうでもいいこと

>>1
これって国旗が必要か、からの工作だろ？

無視しとけ。

>>23
運営が国旗よりプラカードを持ってきてくださいと
言っているので協力しましょうという話なのに
協力しないで好き嫌いの話にすり替える工作乙

桜のデモのときには国旗持って行くべきとか言う工作員


かなーり減るんだよね

吸血鬼はにんにくだか十字架だかが嫌い。
フジ、電通、在日、米国という系列は日の丸が嫌いという事。
フジのデモは、大袈裟に言うと、独立運動。
強制も禁止もいけないが、フジデモにふさわしいツールである事は間違いない。

日常で起きる急な被韓、とても困りますよね！
ただちに除鮮が必要です
そんな時に心強いのが
【日の丸、君が代】です！
白地に赤い有効成分が、うっかり被韓したアナタの内側からジワ〜っと効きます
　 ∧_∧
　( ･∀･)／ヽ
　ノ つつ ● )
⊂、 ノ　＼ノ
　し′

a

>>1そういう偏見持ってしまうような教育があったんですねー。

整然とした秩序正しいデモであれば国旗の負のイメージもやがては払拭される。
スポーツ大会で国旗にアレルギー感じるなんて左翼くらいなもんだろ。
スレ主は句読点を全く用いていないので工作員認定されてもしょうがないな。

見た目から受けるイメージは大声で主張する内容以上に大事な要素だと思うんだが。

国旗より日の丸付いたブルーのユニホームで集まった方が受け入れ易そうだし、
あとマラソンでよく見るミニ旗とか微笑ましいだろ。
残念なことだが今の日本では大量の国旗は主張を聞かせる前に排外的な右翼と思われても仕方ない。朝鮮右翼と日教組の成果だな。

でもこうして不特定の人々が集まってデモが起きてること自体大きな進歩だと思う。
今後日本人の国旗の扱いも変わるといいね。

爽やかな日の丸デモが何かに似てると思ったら、オリンピックの入場行進のようだったからか。
また、動画をみて思わず涙が出たのは厳粛な学徒出陣にも重なったからだと思う。
強制でなく自発的参加という意味では、地湧の菩薩のようでもある。
日の丸菩薩は荘厳です。

鮮猿に餌を与えないで下さい。　やむを得ない時は sageでお願いします。

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運営が国旗よりプラカード持ってきてくださいと言ってるんだから
協力してプラカードを持って行くべきだよね？

2ch見てたら当然のことだと思うけど
何も知らない人だけ国旗もってくればいいかと

それを宗教的に国旗薦めるのは気持ち悪い

>>1
アメリカ行ってみろよ。 どこ行っても国旗だらけ。愛国心の現れだろ

>>36
運営が国旗よりプラカード持ってきてくださいと言ってるんだから
協力してプラカードを持って行くべきだよね？

2ch見てたら当然のことだと思うけど
何も知らない人だけ国旗もってくればいいかと

宗教じゃないんだから協力すれば？

運営に非協力的な態度をとっている国旗掲揚派は
ちょっとおかしいのでは？

何も知らない人でこれなら仕方ないが
なぜ狂信的に国旗にこだわるのか恐怖すら感じる

>36
アメリカでデモすんのか？
アメリカ人の持つ愛国心と日の丸がなんか関係あるのかよ。

日の丸＝右翼のイメージがいまだ染み付いてる現状では、あまり好ましいことではない
フジのマークにバッテンをつけたほうが、世間受けはいいはず

>>38
全く逆だと思います。なぜそこまで日本の国旗を毛嫌いするのですか。
こっちの方が恐怖を感じます。
国旗を持つ待たないは個人の自由です。
持つように強制するのも、持たないように強制するのもよくないと思います。

フジの日の丸、君が代カットにも怒ってるんだから、
日の丸あって当然じゃん。
その事をコールとプラカード、チラシで語ればベスト。
それにしても、プラカードとチラシは必須。

|　|д･) ｿｫｰｯ…

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このデモは右翼も左翼も全く関係がありませんと強調しなければ、一般人の参加を阻害してしまう

>>35
朝鮮人のくせして日本人風に語るなよカスw

>>41
誰も嫌いなんて言ってないじゃないか
やっぱりちょっとおかしい？
運営に協力する気ないのかと聞いてるんだが？

今日も女性多いじゃん。
今美人がいた！

ムシロに蒼天已死とかお経書いたりした方が庶民のデモって感じがしていいよ

４６　無能無職劣等感ねとうよ。必死ですね。くすくす。

　　　この會で異性をみつけたいみたいだけどおまえでは無理。
一生童偵がおまには適合。げらげら

自国の国旗持つことが不自然なんですか？

>>47
運営が国旗を禁止している確実なソースをください。
かりに、もし持って来ないように言ってたとしても、持ちたい人は持ってもいいでしょ。
日本人なら日本の国旗に恐怖なんて感じませんよ。

>>52
運営は国旗よりもプラカードを推奨しています
2chみてるならそれぐらい確認してきてください

集団のデモで国旗持ってたら不気味ですよ
お前の言う日本人ってのは国旗に宗教的意識でも全員持ってるのか？
日本人でも人それぞれなんだよ
むしろ日本だからこそ愛国心は薄いんだろ
どこの宗教団体のひとですか？

右翼臭を消さないと失敗するから見てなって

>>53
ごめん。あなたに向けてマジレスしたのが悪かった。
もっと、まともな人と思っていましたから。

>>55
あなたがまともな人なら運営に協力しましょうね
国旗の価値観は人それぞれです狂信的に国旗に拘るのは不気味です
そして好き嫌いレベルで会話する人をまともだと思っておりません

>54
同感ですね。
一般人には右も左も極端な思想はキチガイ臭でしかない。
日の丸集団が右翼に見える以上、派手に持ち込まない方が良い。
胸バッジやブルーリボンみたいな物でも意思は主張出来る。

>>57
たわけ！
なぜフジがデモを受けるのか分かってるクセにまだ言うか！
フジは大事な日本国旗、国歌を貶めた
日本人選手の活躍、栄誉を称え大会主催者側が行った国旗掲揚、国歌吹奏をフジは独断でカットした(除く韓国)
これ以外にも番組セットの中に巧妙に韓国国旗を仕組んでいる
日本の放送局であるハズの｢フジが｣ だよ！
従って我々は正々堂々と日の丸を掲げ、胸に君が代を斉唱しながらフジの姿勢を正すデモを行うんだ
バッヂなんか遠くから見えないんだよ

対フジ、対花王デモの日の丸を見て右翼なんてレッテル貼りたいのはデモされてる方だ
我々は右翼でも左翼でもない、主翼である！

なるほど国旗派は工作員か
協力する気がないならフジテレビ社員だな

国旗は何もしらない層に任せておけばいい
俺らがしなければならないことはプラカードを増やすことだ

フジデモをニコ生で中継してた人が事故ったらしいよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15648891

>>57
国旗なくても別にいいけど、日の丸を持っている人が多ければキチガイに見えるって・・・
その思想の方が怖いです。

工作員だからだろｗ

なにが日の丸キチガイだよｗｗバカかよｗｗｗ

>>61
視野が狭いから工作員になっちまったんだな
かわいそうに

日本に住んでないならわからないと思うが
日本にはいろんな人がいるんだよ

>58
ほら言ったそばからキチガイ体現してんじゃん。
限られたコミュの中で完結するつもりなら構わんが、
これじゃあ正しい主張でも世間にまともに受け入れるはずが無い。

デモに出るようになってから日の丸が綺麗だな〜って思うようになったよ

国旗掲げないと死ぬ病気なんか？

>>64
言い方はきついけど、正論だと思うよ。

いやいや工作員って意味は
国旗を持ち出すのをやめませんか？とかバカなこと言ってる奴のことだよ

今日の反原発集会みたか？ｗ
あれが、まさに証拠だよ。ジャイアンリサイタルあんど社民党の旗まで掲げてる始末
国旗が一本もない時点帰るからなｗとどめが社民党＾＾

しかしフジテレビデモの経済効果って大きそう
交通機関はもちろんだけど、飲食、ホテルとか。
またデモの一体感とか達成感で、
出会いも生まれそうだよねｗ　ちょっとデモ参加してくる！

>>68
国旗が全くないっていうのも寂しい話ですね。

319 ：エージェント・７７４：2011/09/17(土) 13:28:41.17 ID:EYBW51Xe
反原発集会にて日の丸が引き摺り下ろされる。
反原発なら誰でも来て良い筈なのに…
言論弾圧の瞬間。

6/11 新宿デモ 中山一也からのもめごと
ttp://www.youtube.com/watch?v=7EdZ6pa1q50
ttp://www.youtube.com/watch?v=dxn2CfDgVwA

6.11 新宿・原発やめろデモ!!!!!　出発前大集会
http://live.nicovideo.jp/watch/lv52963361
↑33分過ぎに注目

その国旗で突っ込まれているフジwww

フジテレビ「フジデモに国旗を持ち出すのをやめませんか？」

フジテレビ「フジデモに国旗を持って行きませんか？」

>>66
>>14
＞ここにいる人達は運営方針を知ってるはずなのに

知ってるよ。
国旗日の丸を認めているよ。
「国旗を止めませんか」なんていう運営方針は無いから。

プラカードが足りないんだろ、だからプラカードを勧めている。

『皆さん、プラカードが足りないからお願いします。』

それでいいんじゃないか？

かくすれば、かくなる事としりつつも、やむにやまれぬ大和魂。
日の丸やめませんか、なんて言ったら吉田松陰が悲しみます。
別に、日の丸持参を強制されて日の丸だらけになった訳ではない。
フジデモや花王デモに必要だと各人が考えて自然にこうなった。
プラカードに凝るのもいいですが、一番のプラカードは皆さんの真剣な顔つきと日の丸です。

>>75　そんなこだわりは捨てないとただのお遊びで終わっちゃうよ

だいたい日本の国旗が怖いという気持ちがわからない。
スポーツの表彰式で日の丸が掲揚されてるのを見ると気分が落ち込むの？
日本の国旗だけ？他国の国旗も気持ち悪いの？

そんなことより
>>1よ
韓国にデモで日本の国旗を燃やすなと説得してくれよ
あれははたから見ても恥ずかしい

日本国旗は持っていく、持っていかないは自由でいいよ
どうしても嫌なら運営に回って提案してみれば
全員に反対されると思うけど

日の丸　大切

韓国は　竹島から出ていけ　コール　も大切

>>77
＞そんなこだわりは捨てないとただのお遊びで終わっちゃうよ

「そんなこだわり」ってどんなこだわりなんだ？

>>79

国旗燃やすのは、韓国伝統の国技だから仕方ないんだよｗｗｗ

“出るぞ　国技の　旗燃やし！”

>>82
フジテレビデモを嫌韓デモにしたいの？
それなら別でデモやってくれ

今回のデモは反原発デモなどと違い国旗を掲げる人が多く異様さが際立っていた。
おそらくあのデモを目撃した何も知らない一般市民の大半は右翼のデモと感じただろう。

祝日に国旗を掲げた家などほとんど見かけることはないが、
今回のデモを見てどこからそれだけの国旗を集めてきたのだろうと思ってしまう。
それぐらいデモをした輩は異質の思想の持ち主の集まりだった。

事実デモの主催、協賛にチャンネル桜、在特会、チーム関西などの極右団体の名前が見受けられる。
これら異端な団体の主張に共鳴しているデモ参加者は間違い無く異端な思想なのである。

単純にメッセージを伝えたいのならプラカードのほうが効果的だよな。
だって主張が読めるんだぞ？

スポーツの国際試合の応援なら自分の応援するチームor個人の象徴=国旗だし、国民の休日は国家行事として国旗を掲げる意味はあるよ。

デモに国旗掲げられても意味が分かんねーんだよ。
国旗アピールしたいならデモとは独立してやればいい。
結果的に頭悪そうに見えるんだよ。

国旗が怖いと在日？在日に怖がられる理由はなんなの？
欲に狂ったバカがバカを洗脳して汚い黒塗り街宣車でギャーギャーバカやってきたせいだろうが。

場をわきまえずに国旗持ち出すのはただのバカというか妨害行為としてきっちり弾いたほうが良い。

>>83

これは“嫌韓デモ”なんだよｗ

１度は現場に来て見ろ！

スポーツの応援とか公式行事とデモでは
国旗の持つ意味が変わる国、ニッポン


悲しいけど、これ現実なのよね

スポーツの国際試合が原因で戦争起こした国もあるのに・・・ｗｗｗ

場をわきまえずにって何？ｗｗｗ

ばかが、国旗なかったら反天連や中核などの極左のデモに間違われるだろうが

アホみたいに国旗に拘って余計な揉め事起こしたらしいなｗ
今日のでよくわかった
デモ参加者の8割以上は政治団体の人間が一般人のふりしてるだけだって
残り2割は単なる馬鹿ｗ

「偏向報道に対するデモなんだから日の丸は不要」というのが至極真っ当な意見だと思うが、
それを「工作員」とか言うて封じ込めようとするにはそれなりの理由があるんだろう
国旗に拘らないといけない理由がね

>>91
運営側に文句言えばよかったのに。
日の丸ＯＫのデモなのに日の丸を批判する方が「デモ潰し」だろ。

公式ブロブに日の丸ＯＫって書いてあるのにさ。

　　Q11：旗はなんでも良いのでしょうか？
　　A：旗に関しては日章旗（日の丸）だけはOKですが、旭日旗などはNGとさせていただきます

国旗無しがいいなら、運営側になってそう言う決まりのデモにすればいい。

スレタイが"国旗持ちだすな"だから運営の方針とは
違うよね、スレ自体運営の主旨と明らかに違ってるw

Jap18など反日行為をするフジTVに対するデモである。
反日行為に韓流押しが含まれるのである。

>>1
賛成
メッセージが伝わりにくくなるんだよね
そのへん意外と分かってない、気づいてない人が多すぎ

国旗を掲げないのもありだと思います
初めから頑なに否定をしないで色々と
試行錯誤してみたら良いと思います

無責任かもしれませんが試しに
一回やってみたらどうかなと思います

また目的と手段をごっちゃにしてはいけないと思います

デモの意義は大多数の一般の国民の支持を獲得する事

多数の国旗を見た一般の国民はどう思うか
考えた方が良いと思います

街宣右翼と日教組によってデモでの
多数の国旗のイメージは悪いという人もいますよね

もちろんそのイメージを持たない
逆に愛国心を持つ人々には誇らしく
美しくみえるでしょう

国旗に対してイメージの良い人と悪い人がいる
その両方の中間をとるなら
愛国心を持ちつつもあえて
国旗を持たない事も出来るでしょう

単純に国旗を好きな人も嫌いな人も
合わせた方が人数多いでしょう

国旗は象徴であって
愛国心は心の中にあるのではないですか

ただ主張したいだけで目的はどうでも良いならそれまでですが

勢いを加速させるなら『嫌反日』で連携するべき。

>>96
なんでもいいけど、「日章旗（日の丸）だけはOK」のデモに
日の丸云々いうのは筋違い。

日の丸が嫌な人たちが
日の丸無しのデモを規格運営すればいいだけだよ。

>92
なんで意見述べてるだけでデモ潰しとか飛躍すんだろ。
右も左も思想にハマる奴は客観性の無い奴ばかりなのか？

>>99
日の丸が嫌な人たちが
日の丸無しのデモを規格運営すればいいだけだよ。

>98
それならあんたもこのスレから出て行くのが筋だろうな。
そんな子供じみたこと言いたくもないが。

国旗は裏で用意されていた、焦らして暴動を誘発か！？
http://www.youtube.com/watch?v=pdF3rCyyUn0

>>101

スレから出て行けとは、くだらねえヤツだｗ

国旗禁止にしたいなら日本以外でデモするしかないんじゃね？
日本大嫌いな排斥主義者の左翼デモならありか
ま、日の丸掲げてもよし掲げなくてもよしの選択制でいいんじゃね

運営になって国旗禁止＜これを乗っ取りと言う

国旗禁止デモを別でやればよいだけｗ

国旗を利用して団体名売ろうとしてる桜だろどうせ
韓国領事館にデモしろよ

フジテレビデモに国旗は少しあってもいいが
そこまで重要視するのはマジキチ

>>101
ここは誰でも書き込める掲示板。

このデモは日章旗ＯＫのデモ。

公式ブロブ

　　Q11：旗はなんでも良いのでしょうか？
　　A：旗に関しては日章旗（日の丸）だけはOKですが、旭日旗などはNGとさせていただきます

このスレの題名

サッカーのワールドカップの時に

国旗を持ち出すのをやめませんか？

↑にしか見えないｗｗｗｗｗｗ
絶対工作員だろｗｗｗ

>103
筋違いだから日の丸が好きな人たちが
日の丸有りのスレを立てればいいだけだよ。

>>109
そう言う考えの人は２ちゃんに向いてないね。

個人のブログでやってくれ。

つーか別々にやればいいじゃん。桜のデモは日の丸ありで、実際大量にあるし。
それとは別に日の丸はなしじゃなくても良いけど控えめ程度のデモもやれば良いと思う。
そっちは２１日にいたような若いカップルや男女とか取り込めるように。
それで問題ないでしょ

日の丸OKは運営の方針なんだから、スレタイみたいに
国旗もちだすなだと全く運営の方針に反する。

なんか怪しいよね。

日の丸は有った方が良いですよ、という提言さえ無視するなら
自分で運営して、こんなとこで無駄なことをしない方がいい。

>>112
運営なんて毎回変わってるよ。
だから日の丸控えめの運営もやれば良いだけでしょ

こんなに嫌われているのに現実を見ないでスレを立て続ける工作員の様子は、
まるで嫌われ者の反日在日。
貴様らの住処は此処ではない。寄生するな。

直接は関係の無いデモだけど桜やっちゃったな

あの映像を使ってフジに抗議する人の印象操作をする恐れがある
フジにとってはオイシイカードを与えてしまったんじゃないか？

あくまで提案だから採用するかどうかは
運営が決めたら良いと思います

ですが、少数意見だからと切り捨ててしまうのも
どうかなと思いますけどね

マラソン応援用の小さな旗
オリンピック形式の集団の先頭に国旗
日本代表のユニフォーム

色々あると思いますけどね

今度は鬱陵島で一万人で日の丸持って竹島返せデモ

>>117
そうね
沿道の人を取り込むっていう意識が低いんだよね
そういう意味では最後に国歌斉唱なんかは止めた方がいいと思う
こんなことを書くと工作員とか反日とか言われるんだよね
なんか視野が狭くなりすぎてる人が多いように感じる

私は別に右でも左でもなく、
面白いからスレ観察してるけど、

人数動員して世論喚起を当面の目標にしてるんじゃないのかね？

なら右翼と共闘は悪くない戦略だと思うけどね。
素人奥様じゃ右翼のような動員はできないだろうし、
デモも慣れてないから利害は一致してる
あながち間違ってるとは思えんけどね。

まぁかなり合理的な物の考え方なので、
思想信条に潔癖な人は嫌がるかもだけど。

政治うんぬんで語ったら、
こういった連合なんてそもそも政治家の常套手段じゃん。

と

乗っ取りチャンネル桜の人間が申しております

日の丸があると一般の人も"日本人"としての意識が呼び覚まされるから
沿道への訴求効果は抜群なんだけど

解放同盟とか全学連とか書いたデカイ旗や〇〇ユニオンとか
書いたのぼり旗もって日の丸揚げない人達のデモなんか
沿道からの共感も得てないし、威圧としか受け取られてない。

「原発反対デモ」なのに"労働者に権利を"なんて横断幕持って
歩いてるから「なんだまたクサヨか」て笑われてる。

次スレは

「フジテレビは国旗をバカにするのをやめませんか？」

で頼む

名前も書かずにスレ立てる3流の工作員が多いな。
韓国人の分断工作(この手のたぐいだろ)
http://2ch-ita.net/upfiles/file14443.jpg

ここにいる国旗肯定派は基本的に否定派の揚げ足取るだけで、デモに国旗を持ち込む論拠が薄いよな。

なぜ国旗が必要なのか、そこの理由が知りたい。

>>1
日章旗が右翼だと考える、それは日教組大勝利の証拠です

例えばアメリカ
共和も民主も猫も杓子も団体は星条旗の下に集うのです
愛国心が基本にあり、愛国心を表現する基本的な手段が国旗だからです
右翼も左翼も星条旗です

なんで国旗がおかしいとか？右翼だから国旗とか？

そうです
日本の左翼には愛国心はありません
売国心しかないのです。若しくは日本人のふりをした賤人。

>>1さん、あなたは日教組の犠牲者です
国に守られ、国に育てられたのにその国を愛さないなんて
そんな馬鹿は日本のクサヨ以外どこにもいません
つまり日本のクサヨは世界の誰とも感受性が異なるのでまともな会話ができないのです
中国人にも賤人にすらも愛国心があるのです

日教組の洗脳から早く帰ってきてください

>>126
まるで宗教の勧誘ですね怖いです

何故、国から国旗を取り上げようとするのか。
その理由を聞きたい。

ttp://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1316425178546.jpg 革共同革マル派
ttp://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1316425678489.jpg 三里塚
ttp://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1316425692867.jpg アジア共同行動日本連絡会議　金光教　生活者ネット
ttp://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1316425703242.jpg 革マル派
ttp://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1316425719281.jpg 緑の党

>>125
これがフジTV抗議デモ実行委員会 のトップスローガン。
　↓
『取り返そう日本、真実の報道』

「取り返そう日本、真実の報道」がスローガンのデモに日章旗があることは自然ではないのかな？

「取り返そう日本、真実の報道」がスローガンのデモに「国旗を持ち出すのをやめませんか」と言う方が
「論拠が薄い」と思うな。

『旗に関しては日章旗（日の丸）だけはOKですが、旭日旗などはNGとさせていただきます』になっているデモ・

反日偏向報道に対するデモだからだろ
バカか

国旗否定派とか肯定派とかがあたかも存在するみたいな二極化を持ちだして
国旗の必要性を聞き出す人がこのスレにいるんだけど、国旗の持ち込みの可否は
あくまで運営次第なんだから否定派で立派なデモを企画、呼びかけすればいいだけ
なのに、否定するだけでなにもしないんじゃ単なる工作活動と思われても仕方ないね。

＞１
フジ社員が立てたんじゃね？

どうせボロボロの日の丸なら歓迎なんだろｗ

工作活動というより、布教活動というのが正しい

国旗絶対信者の布教活動を、今まさに行っているんだよ

透明アボン機能があってよかったキチガイは無視するに限る

”国旗否定”てのは”すべての国旗の否定”なのかね？ｗ
”日章旗のみの否定”なのかね？

どんな国でもその国の国旗を否定するなんて馬鹿はいない
逆に、他国の国旗を毀損するような白痴はエベンキ賤人ぐらいｗ
ついでに言うなら、賤人ですら”大清属国旗”を大事に持ってるんだぞ！

属国の証がうれしいとかｗｗｗｗ

今、守ってくれてる国、まあ、クサヨのおかげで軍備が貧弱で日本海側だと時々
賤人にさらわれたりするけど、それでも今日のデモなんかのお巡りさんや公安の方々を見ると
色々守られてるなあ、て思うでしょ
感謝の意を表明する、仲間意識を持つ、基本は日章旗でしょ

>>125

>>126にコメント求む

>>126
血も繋がってない
土地とも繋がっていない
まともな歴史もない

そんなアメリカが、唯一、
自身のアイデンティティになるのが、星条旗だから

日本人は
先祖代々血がつながっていて
土地（国土）ともつながっていて
長い長い歴史があって

わざわざ国旗を振りかざさなくても、自身のアイデンティティが、
日本と言う国全体にあるんだとおもう

一神教と多神教の違いかねぇ、わからんかねｗｗ

「国旗絶対信者」なんてはじめて聞いたけど?　なにこの人。
日の丸持ってると信者扱いされちゃうわけ?　それじゃ「国旗否定派」じゃなくて
「日の丸絶対反対原理主義者」じゃん。否定どころじゃないもの、気持ち悪い。
こんな人が紛れ込んでるんだね何人か。

わかったよ。国旗反対派は要するに日本が嫌いなだけだなｗ
日本と韓国以外のチームが対戦しても日本が負けるように願う人達ｗｗ
恐ろしい。特にここにいる反対派は取り付かれているようだ。怖い。
ニュー速のネトウヨ連呼厨のほうが、まだまともだよ。

簡単なことじゃん。国旗を持ちたければ持てばいい。持ちたくなければ持たなければいい。

毎度思うけど

デモに国旗は似合わない
デモ（宣伝）は、あまり喜ばれた行為じゃないだろ
そういうのに国旗を持ち出すのはどうかと思う

慶事や国同士のイベントに持ち出すのは大義名分が立つけどねー

馬鹿にレスをもとめちゃいないんだが？

先祖代々血がつながってる日本人ばかりなら
こんなデモになってないだろｗ

賤人が朝鮮進駐軍だ、とか自称して内乱を起こして
マッカーサーが戒厳令を敷かないといけなかった位暴れたのは賤人のエベンキ族
おまエラの宗教は左巻き教なのか
神父が強姦ばかりする朝鮮キリスト教なのかは知らんが
考えてから書けよｗ

>>140
あなたは似合わないと思ったら国旗を持たなければいいだけ。
持ちたい人を批判なんてできないよ。
俺も持ちたくない人に持てと言おうとは思わないし、おれ自身も多分持たないだろう。
まぁ、あなたは過激には見えないから、いいけど。

万が一お前が日本人なら日教組の被害者だ
哀れに思うから早く世界標準になれよ

胡錦濤がイギリスに行ったときに
ロンドンっこはチベットの為にチベット国旗をうんと掲揚しただろ？

国旗とは国の象徴
大事にしないなら自分も大事にされない

日教組が賤人と裏でつながって
国を大事にしない哀れな教育を施したから
この国は賤人まみれ

早く掃除しないとｗ

いよいよ一般人達という敷居がなくなってきたな
あのときの8000人てどこ行ったんだよ

>>142
何が何でも国旗を持ちこまないと気が済まない
っていう人に、付ける薬はないしさ、勝手にやれって

人は制限されるのが嫌いだから、
制限しようとすると、どうしても、反感をかってしまう
しょうがない

デモに国旗は似合わないって... それにデモはあまり喜ばれた行為じゃ
ないとか全く幼稚な狭視野で国旗否定されてもなんの説得力もないわ。

フジデモは国旗上がるから行きたくないってことなのかな?
日の丸無しのデモなんて今だと「反原発デモ」くらいかな、そっち行けば?

似合わない国旗観は、朝日新聞が、スポーツ応援を見て苦々しく出した妄想結論じゃないか。

普通に振ればいいじゃん。
工作員が振るなっていってんだろ。
まあオレはどっちでもいいけど
（基本はもったほうがいいとも思う）

そういう考えもあると思うよ

えらいえらい

完全に国旗賛成過激派に乗っ取られたな
どうしてこんなことに

チャンネル桜が21日のデモ妨害してから変な流れになった

こんなクサヨも自衛隊に守ってもらってる

あ、賤人かな？
じゃあ、早く兵役に就いてねｗ
韓国軍兵士
ttp://www.iza.ne.jp/images/user/20100201/768261.jpg

>>145
もちろん勝手にやるよ、いやならあんたは来なくていいよ、さいなら。

(井上博昭)　発端　「あんたら」と娘の写真入りツイッターで挑発
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1314545527.jpg
(森安彩) 「○田真央」藁人形クギ打ち、歴代首相侮辱、リトルボーイ
http://www.restspace.jp/gazo/img-box/img20110901231328.jpg
(小田多恵子)　広報室長　詭弁
http://i3.ytimg.com/vi/nPKT0DznO7g/0.jpg
(藤井辰哉)　日本代表選手を誹謗中傷/twitter背景犬写真ﾌｧｲﾙ名Koreaneats.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda350967.jpg
(渡邊美香)　高岡を嘲笑　金髪婆野郎　ネラー臭 V6三宅2shot写真アップ
http://www.uproda.net/down/uproda356090.jpg
(成田一樹)　報道局のドラマ屋P　僕と反日スターの99日
http://www.uproda.net/down/uproda356266.jpg
(松崎容子) アニメ統括チーフ　サザエさんで韓流age
http://www.uproda.net/down/uproda356243.jpg
(飯田譲治＝脚本家通名中村功一)　何をいまさら発言　　
http://www.uproda.net/down/uproda356277.jpg
（戸佐早苗)　「この冬、日本に足りないのはキム・ヨナという要素」
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1314701606.jpg
（日枝久）ウジTVボス
http://www.uproda.net/down/uproda356093.bmp

>>150
それは違うな

多数の穏健派と少数の過激派がいたが、
多数の穏健派は日常に戻って、少数の過激派だけが残ったんだよ

慶應義塾大学体育会男子ラクロス部の日記リレー 2008年08月21日(木)
でキムチ野郎のくせして下記のような日記を残し

ジャップ「こんにちは。日本からきたジャップです。みんな仲良くしてね！！」
ジャップの心のポエム（お前だってとんかつみたいな体しやがってちきしょう！！！！）
しかし心のやさしいジャップは何も言えず、それ以来体を大きくしようと、

JAP18 　8/21と日本人蔑視の演出をした　朴悠貴（木下悠貴）は
こいつでヨロシイか？？？日本語話す韓国人
http://tonchamon.cocolog-nifty.com/blog/2011/09/ad-3515.html

国旗掲げてるのは右翼団体の人間でしょうが
一般人のデモには一般人としてプラカードで来てください

今はプラカード不足してるから協力してください

国旗掲げなくても皆日本人ってわかりますから

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 22:47:24.16
日本人のフリして朝鮮上げする高島彩もコイツと同じだよね。
在日ってわかってたら人気も出なかっただろうに。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 23:02:38.53
>>35
http://giwaku-sei.up.seesaa.net/image/B9E2C5E7BACC.bmp

この顔だもの

>>150
またおかしな言葉もちだして「国旗賛成過激派」って勝手に一人で
ありもしないレッテル貼って、こんどはチャンネル桜が悪いって?
学生左翼がこんなとこで馬鹿やってないで勉強しな、母ちゃん泣くよ。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 22:47:24.16
日本人のフリして朝鮮上げする高島彩もコイツと同じだよね。
在日ってわかってたら人気も出なかっただろうに。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 23:02:38.53
>>35
http://giwaku-sei.up.seesaa.net/image/B9E2C5E7BACC.bmp

この顔だもの

視野が狭いから
日教組の言いなりなんだな
まさかチョン校じゃないよな？
おまえ、何人？？

日本人なら、被害者。海外行ってみろよ

モンサンミシェル、島唯一の両替所の掲示板にあった国旗はな、
ユニオンジャック、トリコロール、そして日章旗、だ
多分にアメリカ嫌いもあるだろうが、日章旗の認知度ったら大したもんだ

そこにキムチ悪いイデオロギーを盛り込むのは
左巻きくさい日教組の大勝利
ひょっとしてここに市民の党の方でもいるんですか？
北海道日教組の方でもいるんですか？

デモで掲げてる国旗はとても弱っちぃ竹槍に見えるよ

文章が書けない脳が悪いだけじゃなくて目も悪いのか
さすが賤人仕様

同じ日本人を朝鮮人扱いするのは国旗掲げてる過激派の人だけだよね

国旗掲げてると日本人のふりできるらしいけど…

>>161
眼科行けって、ああもう手遅れだな、脳もヤラれてるみたいだ。

>>163
一種の病気だから、どうしようもない

フジTV抗議デモ実行委員会 のトップスローガン。

　『取り返そう日本、真実の報道』

　『取り返そう日本、真実の報道』

一度試しに国旗なしデモをやってみて
周りの人の反応を見てみればいいんじゃないの

国旗にこだわるのはおかしいぞｗｗｗ
どっちでもいいだろｗｗ

お金いっぱいくれたら、デモやってあげてもいいよ

>>164
賤人にレスすると民潭か総連からお小遣いが出るそうです

万が一の日本人へ

可哀想な左巻きは地球の中で日本ぐらいにしかいません
ＧＨＱの置き土産の日教組の洗脳がまだ解けない被害者なのに
可哀想なことです
愛国心が今回の切欠でしょう？？
地球であなた方ぐらいしかいないよ

＞震災の影響に苦しむ日本へ、ロシアは声援

＞「氷上の日の丸」
＞http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/t/a/m/tamasoku/6546456.jpg
＞震災直後の日本人がこれを見たらどれほど力づけられたことか…

＞日本のゴールデンにあわせて無理やり試合スケジュール組んでくれたのに
＞生にも出来たはずなのに、数時間遅れの放送で編集してカットしやがった
＞「日本向けの詩の朗読」も、「プーチンのスピーチ」もカットしやがった
＞「美姫のスピーチ」もカットしやがった

＞でも、『足りないのはキムヨナという要素』特集だけはがっちり入れたっつー…
＞http://www.uproda.net/down/uproda353872.jpg

＞それがフジテレビ

>>164
眼科行けって、ああもう手遅れだな、脳もヤラれてるみたいだ。

「日の丸過激派」なんて聞いた事無いな。全学連とかだったら
「過激派」とかいた、警察官が何人も殺されたし、爆破テロとか
「ハイジャック」で無辜の市民が何人もころされたもんだ。

>>164
>>165

性欲デモの奴らが持つと日の丸もセックスシンボルになるなｗ

>>171
誰おまえ？　厨二か？

日本人で、日章旗を忌避するなら
受けた教育が地球離れしてるんです
だから被害者です
私も小学校の頃エスペラント語がうんたら、ていう
今思えば左巻きに指導を受けました
でも除染できました

もう一度今まで受けてきた教育を考えればいい
地球上で自国の国旗を忌避する馬鹿は居ません
なら自分だけの国を作れｗ

朝鮮人ですら大清属国旗を後生大事に持ってるのですｗ

まともなレスはどうせできないでしょう

日教組教が染み込んでるなら
理性的思考、合理的判断は出来ないでしょうから
なんとなくの挿話で日本軍否定、売国肯定、そういう教育が日教組
理屈のかけらもないｗ

別に私は現場で”お前日章旗持ってないな！”なんて言いやしない
別に持ってこない人を否定しないよｗ

但し、日章旗否定は自分否定だということが理解できないなら
その人は馬鹿だと言い続ける

同じ日本人を朝鮮人扱いするのは国旗掲げてる過激派の人だけだよね
いい加減に目を覚ましなよ

皆日本人だから国旗掲げなくても日本人ってわかるから
ネットから情報得てる人は基本プラカードでいいでしょ
2chで国旗を押してどうする？プラカード増やさなければならない状況なのに
国旗に拘ってる人はデモの目的見失いすぎだろ
デモ参加者を朝鮮人呼ばわりするし怖いわ

否定するだろうが、国旗を敬遠する人は日本のことが好きではないのだろう。

>>160
それが現状として海外の常識に
なってしまっているのが問題なのでは？

日本の常識になっているなら
異論をはさむ人も減るかと

勿論掲げる事によってその日本の現状を
是正するというのもありですけどね

国旗やめる、必要あるの？

なんでー、おかしいぞー？

国旗掲げようって言ってる工作員の特徴

好き嫌いの話で論点ずらし


わかりやすい工作ですね

日本人は空気が読めないと沙汰されるような民族性だろ
それに対してわざわざ反発するって
デモの正当性を理解されようって気持ち本当にあんのか？
過激なことが嫌い、できれば穏便にすませたいって
でも主張はしたいって気持ちを汲む気がないならデモやめれば？
理解されないデモなんてやっても逆効果

そもそも偏向報道をやめさせるのに国旗いらないし
国歌を歌う必要もない。
おまえらがしたいデモ右翼の過激デモか一般人を取り入れた合理的デモか
よーく考えな

国旗揚げてる過激派ってｗ　

フジデモであんなに日の丸揚げてたのにあれ全部過激派なの？

「プラカード」があれば国旗いらないとか、どっからそんなこと
思いつくんだろう。「プラカード」増えると儲かったりする人なのかなｗ　

少なくとも私の周りで国旗いらないとか国旗が多いなんて言った人
居なかった「日の丸きれい」って人はいた。

国旗なんかどうでもいい話なんだよ。
デモの内容が重要なんだよ。
すごく国旗にこだわる人がいるね。もう、狂信的。

デモの内容？
勝手に他人の敷地内に無断侵入して
勝手に他人の所有物を交換することか？
主旨の偏向報道をやめさせるってのはどーしたんだ？
国旗にこだわってるのってデモに参加してる連中だろうが
第一こだわらないなら掲げなくても問題ないよな？デモの目的達成に必要ないんだから

いい加減目を覚ました方がいいよ
賤人こそが日本人のふりをするんだから

賤人が押す反原発デモ？あれは日本国力削減デモだけど
日章旗はほとんどなかったようだし
韓直人が国旗、国歌に対して如何にグダグダしていたか
知らないのか？？

>>177
お宅の言うデモの目的ってなんだよ？
フジテレビに日韓戦、と言わせること？賤人芸人を駆逐すること？
そうならない理由は電通とテレビ局に反日の結晶みたいな賤人がいることだろ？

住職デモにも賤人が忍び込んでいたぞ！
なんとなく周囲を威圧する雰囲気でコールを全然しない

気づけよいい加減

>>177
　Q1：参加に必要なものは何でしょうか？
　A：特にありません、手ぶらで来てもらっても特に問題はないです

　Q11：旗はなんでも良いのでしょうか？
　A：旗に関しては日章旗（日の丸）だけはOKですが、旭日旗などはNGとさせていただきます

　Q14：プラカードはOKですか？
　A：OKです、なるべくなら運営の方針と同じ方向性のものを書いてもらえるとありがたいです

デモの参加者で一番多いのが「手ぶら」で参加する人だからね。
「運営の方針と同じ方向性のものを書いて」と言われても普通悩むだろ？
ダウンロード 出来る見本とかないと、デモに慣れている人でなきゃ「プラカード」は大変なんだよ。
「プラカード持参」を強く言うと参加しずらくなるよ、ダウンロード 出来る見本とかないとね。

>>183
国旗売れると儲かる人はいるね
ところで君の買った日の丸は日本製だとでも思ってるの？

自分の小学校時代だと（ちなみに今40代）
祝祭日にはそれぞれの家の玄関先にちゃんと国旗を出してたもんだけどね
それぞれの家庭に日章旗があったってこと
今ほとんど見かけなくなったのが不思議だ

”目を覚ます”

こんな書き方しか出来ないのも日教組教だな
そういえば

フジデモでの国旗、国歌の取り扱いは、その都度運営になった人たちが
決定できるんだから、「国旗なしでやりましょう」って提案して採択されれば
すぐ実施できそうなんだけど、なぜーか2chでスレまで立てて「国旗もちこまないで」
を当てはめようとするのって「乗っ取り」だよね。やめてくれないかな。

どこ製かどうかは論点でもなんでもないだろうに

そもそもプラカードなんてなくてもデモはできる
国旗もなくてもデモはできる
何のために口がついてんの？
おまえらプラカード国旗云々がなくちゃ主張できないような
覚悟でデモやってんのか

またこの議論ですかー。
私は国旗持ってきますが、国旗ありなしの議論って必要なの？
次のターゲットの話しした方が有意義じゃないの？
国旗いらないなんて主張するなんて・・・なんか臭うわ

>>192
国旗売れると儲かるのは誰かな？

>>193
別に国旗を持ってもいいじゃないかｗｗｗｗｗｗｗ

物事を客観的に見れない人が企画を立てるもんじゃないよ
当然それに乗る人もね
主観でしか語れない、第三者の意見はすべて突っぱねる
そういう傲慢な人が形成するデモじゃ、同類は集まっても
大多数から支持を得られることはないだろう

国旗いやなら国旗なしのサヨデモがお勧めですよ＾＾

日本の国旗をあまり好きじゃない人は韓国で韓国人が
デモをする時、韓国の国旗を掲げていても不快な気持ちになるの？

日本製の旗持ってるけどなにが言いたいんだろう。
ストーカー見たいな変なレスつけないでほしい。

国旗もちだされたら困るんだろうなってことは解るけど。
脅してまでしてやめさせようなんて狂ってるとしか思えない。

>>182
＞でも主張はしたいって気持ちを汲む気がないならデモやめれば？

これが本音かなｗ　「デモやめれば？ 」ｗ

『取り返そう日本、真実の報道』 が公式スローガンのデモで

『旗に関しては日章旗（日の丸）だけはOKですが、旭日旗などはNGとさせていただきます』になっているデモなのに、

「国旗いらない」「デモやめれば？ 」　なんと横暴な、運営でもないのにさ。

国旗ありだとこんな事態がありえるから気をつけたほうがいい
http://blog-imgs-35-origin.fc2.com/y/u/t/yutori2ch/05.jpg

やりたい人がやりたいようにすればいいんでないの？

>>1に書かれていることを汲んで書き込んでるわけだが
デモ連中は報道されないされないって文句いってたじゃん
報道されたいなら努力しろよ
思い通りにいかないからって人にあたんなよ

>>204
報道されないのと国旗は何の関係もねーよｗｗｗｗｗｗ

デモ用 国旗購入のご参考に

靖国神社 遊就館

(p)http://www.yasukuni.or.jp/item/hanpu.php

家庭用日の丸セットが
継ぎ竿付きで１，５００円、送料４９０円
とサービス価格



旗専門メーカー (株)さらご

(p)https://www.mmjp.or.jp/ssl.sarago.co.jp/shop/
(p)http://www.sarago.co.jp/appli.html

６０�p×９０�pの日の丸と、手旗用伸縮棒がお奨め(鞄に入ります)

>>205
だから>>1に書き込んでる意見を汲み取って書き込んでるっていってるだろ

誰も国旗嫌いだなんて言ってないのにね
朝鮮人扱いしたり考え方が極端すぎて
なにかしらの精神病にかかっているのではと疑ってしまう

運営はプラカードを推奨してるんだけどね
個人プレイじゃないんだから皆で協力してプラカードの割合増やそうよ

現実問題としてメディアに取り上げてもらうには、昔小林よしのりが
薬害エイズの頃に「メディアが取り上げたくなるような絵を用意する」
みたいな事を言っていたけど、そういう感じでメディアが記事にしやすいような
配慮するとかは必要だと思うよ。あと国旗＝右翼ってなるのも一般的には事実。

そんな事を言っても自分みたいな一般人は簡単にデモ行かないから、行く人達で好きにすればいいと思うけど。
でも、参加人数増やしたいなら出来るだけハードルは低くして、なおかつ他人からどう見られるかは
考えた方がいいと思う。

>>207
だから、何の関係もないんだよ。国旗があったら、報道しなくて、
無かったら報道するって、そんなに日本のメディアは堕落してるの？
国旗があろうが、なかろうが重要と思えば報道するよ。

>>197
＞物事を客観的に見れない人が企画を立てるもんじゃないよ

君が企画をたてればいいことだな。
「物事を客観的に見れる」らしい君が、新規企画をたてて参加者を募ればいいこと。

人が立てた自由参加のデモにケチを付けるって、いったい何様？「物事を客観的に見れる」らしい人ｗ

俺も8.21デモに参加するために初めて日章旗を買ったんだが
そういう、国旗が普通の家庭に常備されていないことこそが
この国を弱めていく日教組の類の策略の成功だと
なるべくたくさんの人が気づくといいね

何もなくてもデモは出来る、という言葉は表面上は正しいけどほとんど詭弁に近い

これを書くのは2回目だけど
日章旗持ってこないやつを否定してるんじゃないんだ

日の丸、何かいやー、てのは
子供のころの馬鹿な左巻きの呪縛にあったまま、ということ、
そういうのは日本にしかない、きわめて特異なことだ、と
つまり非常識扱いされる、ということ、だ

次のデモも盛況だといいね

>>201
『取り返そう日本、真実の報道』 が公式スローガンのデモ
で、この目的を達成するのに国旗が必要あんの？

逆に国旗を掲げてしまうことで参加しにくくなってる人がいるかもしれないと

そう>>1が言ってるから書いてると付け加えとくな

>>211
デモなんて誰でもできるんだから、
文句言うなら自分でやれってのはその通りだわな。
結局はどうやったらデモできますみたいのを簡単にマニュアル化して、
色々な人に自分の考えるデモをやってもらうのが一番なのかもね。

>>208
人を精神病呼ばわりする輩の言うことは誰も聞かないし。協力もしない。
身近な友達とかなら洒落ですむけど。それ以外の時はダメ

プラカード賛成派に作成は任せます。　私は日章旗これでおk

>>213
国旗があるから、参加しないってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけ、やる気ないんだよｗｗｗｗｗｗｗ
信念をもってる人なら、国旗があろうが、なかろうが参加するよ

こういうとこでも日本人のふりかぁ。
いいかげん寄生せずに独自の文化を「創作」するって事を身につけて欲しいわ
欧米と日本の猿マネは勘弁

>>191
運営に提案して採択されれば実施されるくらいの
柔軟性があるなら良いかなと私は思います

どっちも頑なになるのはちょっとなーと思います

デモをするなら何が有効か探りながら
やった方が良いと思いますし

もう決まっているから変えてはいけない
というのは危険だと思います

>>211はあ・・・
このデモの主旨に韓国が含まれている以上
そういった過激派（在特会、チャンネル桜等）が参加するのは安易に予想できるでしょうに
「デモ参加したことないしネットに精通してないけど不満がある」人が職業右翼といっしょにデモしたいと思うか？

だったら俺なら日章旗は目立つサイズのものを一つまでor不可（個人単位ではない）、
他プラカードも過激なものはNGにするけどな
一般的な人らにデモの正当性を主張するなら団体で動いてるような連中は邪魔
デモ自体のイメージの悪化しにかならんからな

>201
>182を読んでその程度の理解しか出来ないなら朝鮮右翼と同じだからやめとけ。
結局内輪止まりだしメディアに無視されても仕方ないわ。
むしろ反原発サヨみたく正体隠して一般人取り込む位のしたたかさがないと。
国民的な流れにしたいんじゃないの？

>>213
参加者の人数は集まっているから。
改善した方がいいことは色々あるだろうけどね。
『取り返そう日本、真実の報道』 がスローガンなら「日本の国旗」があっても自然だと思うよ。

＞逆に国旗を掲げてしまうことで参加しにくくなってる人がいるかもしれないと

そう言う人の方が遥かに多いと思うのなら、新規に企画すればいいだけの話。
デモは誰でも出来るのだからね。

ここで「国旗を持ち出すのをやめませんか？」に共感している人が、そう言う企画でやれば？

フジデモ、花王デモ、一般人、在特、桜、を動画でみた感想。
やはり、日の丸しかないと思った、日の丸は日本代表という意味がある。
デモ参加者は、消費者、視聴者、主権者の代表として日の丸が相応しいと思った。
在特について、旭日旗を掲げているデモをみた、米国のパシリ疑惑は脇に置いても
危険な存在、それこそ旭日旗は禁止、且つ距離を置くべき、不穏当な発言も目立つ。
桜について、少し過激ながら許容範囲で、愛国新の強い普通の人も参加している。
しかし、電通の位置付けで、米国隠しをし、韓国と中国を悪者にしているところが
間違っている、フジと花王の段階まで協力し、電通デモの段階で本性を現す気がする。

日の丸はキレイだと思うけどなぁ。
なんでそんなにムキになるんだろう。
デモの内容で文句言うならわかるけど。

>>218
そういうことは直接運営に言えばいいことだよ。

公式ブログでね。

ご意見・ご要望
ご意見・ご要望などがありましたら
注意事項をよく読んだ上でメールを送ってください

※注意事項※
個別のご質問にはお答えできませんのでご了承下さい
また、多数のご意見に対しては公式ブログよりご回答致します
それぞれに担当が居ますので、なるべく内容にあった所へのメールをお願いします

自分たちのやってることを理解されたいので
あれば理解されやすい万人受けのスタイルに変えるほかない

意地になって反発ばかりではそれ以上先に進展することは難ないね

http://momi9.momi3.net/tv/s.php?res=760771
http://momi9.momi3.net/tv/s.php?res=760648
騙されるな愛国心

>>221に賛成ー
国旗なしがいいならその人たちで企画運営して下さいな＾＾
そもそも、デモにまで参加したりする人が国旗を嫌がるっておかしいよね＾＾
怪しい〜

国旗なしがいいならその人たちででプラカードで固めてお散歩してみて下さい。
私も見てみたいので＾＾

>>223それはおめえの考え方だろ
全員が全員日の丸に対してそういう考え方なわけないだろ
過去日本が戦争に負けた時点での戦争への考え方は１８０度変わったように
日の丸の印象も人によっちゃ違うものになってるんだよ

きんちょうの夏、工作員の夏

>>228
だから、持ちたい人は持って、持ちたくない人は持たなければいいんだよ。
一方の人間が強制するものじゃない

>>230
かまっちゃダメだよ〜
文章からもわかるでしょ、あの方ここのお国の方じゃないわ

>>224
いや、私が危惧をしているのは
皆さんが頑なになって

目的と手段をごっちゃにしていないか
という事ですよ

まず第一に目的を達成するのにどうするかですから

日章旗を掲げるだけで解決するならそれが一番ですが
そんな単純なものじゃないでしょう

いざ運営の方がそういう方針を
打ち出したとして
皆さん協力しあえるのかなと

杞憂に終わるならそれで良いですけどね

日本にいながら、日本人でいながら、日本のためといいながら国旗を
もたないんですか？
日本人の私には理解できません

>>228
君が「フジデモに国旗を持ち出すのをやめませんか？」の方向のデモを企画すればいいんだよ。
自信有りそうだしね。

＞だったら俺なら日章旗は目立つサイズのものを一つまでor不可（個人単位ではない）、
＞他プラカードも過激なものはNGにするけどな
＞一般的な人らにデモの正当性を主張するなら団体で動いてるような連中は邪魔
＞デモ自体のイメージの悪化しにかならんからな

君がさ、そう言うデモを企画運営したらいい。

国旗を持たない自由はあるけど、国旗を持つ人に文句を言う権利はない

ここで、争わせて分断させるんですねわかります。

国旗なしがやりたい人は自分で企画運営なさってくださいね。
日本人はそんな集まらないだろうけど

>>227
>>221なんで俺が企画すること前提で話ししてんだよ
運営の考え方、デモに対する意見を書き込んでるだけで
企画するなんて一言も言ってないだろ
スレタイ及び、>>1の主旨に沿って書き込んでると何度いわせるんだよ

それと偏向報道をなくすのがデモの主旨なら
普段からテレビ見てる人をデモに参加してもらったほうが
視聴率に響き、それがフジテレビへの抗議にもなるといってるんだ
国旗だらけのデモやったってフジテレビ見てる人たちは動かないだろ
現状フジテレビ憎しであつまってる人が、普段からフジテレビ見てると思うか？

結局内輪だけの集まりでいいのか。
誰も強制はしてないだろ、意見なんだから。
反対意見を文句としか捉えられないなら進歩ないと思うわ。

>>232
ネットで募る自由参加のデモですからね。

質問があれば個々に運営に聞いたり、意見を言ったりして、
自己判断で参加するもの。

自分で判断する事。

>>230それじゃ国旗の掲げられてるにデモに対してあまりいい印象を持ってない
人たちが来ないかもしれないからある程度自生したほうがいいんじゃないかといってるんだが
デモの人数を増やしたくないなら現状のままでいいけどな
まあそうなったら毎回同じ人たちしかこないだろうけど

>>237

何で怒ってるの？
ここで「国旗を持ち出すのをやめませんか？」に共感している人が、そう言う企画でやれば？

　　　　　　　↑に賛成しただけですよ・・・

国旗なしでデモやりたいなら別スレ立てれば？
それで解決！
小さな事もコツコツと、頑張ってね！

デモの人数を増やす及びその規模を拡大するには
>>1の意見もありなんじゃないかと議論するスレだろここ
なんで頑固に>>1の意見汲んだだけで反日扱いになるんだ意味がわからん

>>240
前にも書いたけど、国旗があるから参加しないっていう人はもともと、そんなに
やる気がないんだよ。このデモに共感する人は国旗なあるなしで左右されないと思う。
それに国旗がなかったら増えるとは俺には思えない。国旗は重要な要素ではない。

国旗を持ち出すことによってメッセージがボヤけてるのは事実。
私も前から思ってた。
周りの人たちに周知するのが目的でしょ。デモって。
ずる賢くやったほうがいい。
保守派はまっすぐすぎるんだよ。
私でさえ、桜のデモに参加して最後国歌斉唱のときは違和感感じたし。

>242
結局分断させてんのお前みたいな朝鮮右翼だろ。

>>241おい、おまえが賛成したとかいうレスがないんだけど
どこにあるのか教えろよ

国旗なしでデモやりたいなら別スレ立てれば？
　
デモが沢山あるのは周りに周知させる回数もそれだけ増えるって事だから
国旗なしがいいならそれはそれで構いませんので企画と運営をお願いします。

>>247

227 ：エージェント・７７４：2011/09/20(火) 01:19:55.56 ID:738V3hH0
>>221に賛成ー
国旗なしがいいならその人たちで企画運営して下さいな＾＾
そもそも、デモにまで参加したりする人が国旗を嫌がるっておかしいよね＾＾
怪しい〜

国旗なしがいいならその人たちででプラカードで固めてお散歩してみて下さい。
私も見てみたいので＾＾

>>249なるほどそれは悪かったな　俺の見落としだわ　すまんな

国旗交換事件のせいでフジデモは基地外の集団と認識されてしまったから
もう何やっても人は集まらないだろうな

>>250
わかってくれればいいよ
ただ、何でそんな怒ってんの？

ID:qDkt2jmR
あなたはそうでしょうね

>>248スレタイ１００回読み直せ
このスレに書き込んでる時点で企画する気なんてないっていってるんだよ
デモに対する意見スレだから意見してるだけだ
それともデモ批判許さないっていいたいのか？

一般人になりすました政治団体員がいよいよ本性出し始めたなｗ

>>252デモに対して意見するスレなのに
他でやれっていってるからだろ、スレの主旨ぐらい理解しろよ

>>254
デモ批判許さないっていいたいのか？

まさか、ただ、定期的に沸くでしょ、国旗いらないって人。
国旗なくて得する人、嬉しい人・・考えたら答えは自ずと出るものじゃない？

>>256

理解しました

>>254
もともと、手ぶらＯＫ・日章旗ＯＫ・プラカードＯＫ、っていうデモなんだからさ。

日章旗があるからって、批判っていうのもおかしいよな。

「ご意見・容貌はこちらへ」って受け付けているし、意見のメールも公式ブログに出てるしさ。

>>259
おっと「要望」ですｗ

259の意見でまとまったね

今度はプラカも国旗もいらない　口があるからとか言い出したいつもの人ｗｗｗ

団体の旗のぼりが仰山揚がってるより国旗の方がよいわｗ

>>257ごまかさないでちゃんと書けよ

国旗に抵抗があって参加しようとおもっててもなかなか踏み出せない人がいると思うから
それを考慮して国旗なしでやってみたらどうかっていってるのにいちいちそれだけで反日かよ
ほんと極端な考え方しかできないんだな
職業右翼が集まってくるのもそれを追い出すどころか同調してるのもよくわかるわ
一般人取り込めないデモじゃ進展はなさそうだな

>>259現状日章旗だらけじゃねーかあんなの参加するやつってもともと
ネットばかりみててテレビなんて見ない層ばっかだろ

定期的に沸くんだよね。で、日本人を騙すんだ。
私達日本人の先祖もそうやって今まで騙されてきた。
結果、デモまでやらなきゃいけない事態に発展・・・
これ以上被害者を出さないためにも未然に叩かないとね。

>>244
そんなにやる気がない人は無視ですか？
最初からやる気のある人ばかりではないでしょ？

そもそもこのデモはその
そんなにやる気のない一般の方々に
訴えていかなくて良いのですか？

>>263
工作員に出てってもらいたいから国旗なしのデモを企画運営して下さいと
推奨しただけですが？
まあ、お好きに考えてくれて結構ですｗ

>>257
現在は国旗嫌いな人も取り込んだらどうですか？

参加してもらっていくうちに国旗を
好きになってもらえるかもしれないじゃないですか

その国旗嫌いな人は実は日教組の教育のせいで
歪められているだけかもしれませんよ？

勿論工作の可能性もありますが
逆工作の可能性だってありますよ？

国旗大好きです


国旗大好きです


国旗大好きです

>>1
国旗って太極旗？

上の方が言うように、団体の旗もあまり感じがよくない。
在特の旭日旗は論外としても、できたら自粛されたい。
今日、久しぶりに運転したら、タクシーやら営業車やらで
日の丸とがんばろう日本をちょくちょく見掛けた。
祭りの御輿もどこでも日の丸を掲げている。
日の丸=がんばろう、という意味だから積極的に活用すべし。

>>263
＞現状日章旗だらけじゃねーかあんなの参加するやつってもともと
＞ネットばかりみててテレビなんて見ない層ばっかだろ

なんか決め付けるのが好きな人だね。
日章旗だらけって、「住職デモ」と勘違いしてるかな？

一番多いのは手ぶらの参加者ですよ。
プラカードはもっとほしいけど、デモ慣れしている人でないと躊躇するからね。
「なるべくなら運営の方針と同じ方向性のものを書いてもらえるとありがたいです」だから、
運営とのメールの遣り取りをしないと、どんな物か悩みますから。

公式ブログにダウンロード 出来る見本がないから、どうしても手ぶらの参加者が多くなるね。

工作員と戦うのも疲れたんでもう寝ます。
朝にはいなくなってるといいなぁ。
おやすみー

「企業を恫喝する右翼」の構図とかぶるから、国旗は止めた方が良いよ。
間違いなく、報道されない。

lFy6qD7aの言ってる事は一般人的だと思うけどね
SG44SF67の宗教的や>>106のマジキチってのは俺も思うかな

日の丸絶対揚げたい派の人は
自分の主張をゴリゴリ押したいだけで、まわりが見えていないし、
結果なんでどうでもいいのだろう
マツコに「フジのデモは新右翼の人達だよ」と言われても仕方ないね
第三者からそう見えるんだから

自分たちを客観的に見ることが出来ない猪デモに
一般から支持を得るのは難しいだろう。

>>262旗禁止という考え方はないんだな

>>273
実際そうなったよ

ここで国旗肯定してる奴って、一回もまともな意見出してねーじゃねーかw

「キレイだと思うけどなー」とかアホだろw
家で1人で見てろよw

「これこれこういう理由で、デモに国旗は必要だと思う」
くらいのことも言えない、アホに人気な日本国旗って印象が強くなるだけだぞwww

持ちたいから持っていきます、なんて言うならわざわざ書き込まずに持ってけやw
デートにも国旗忘れんなよw

>>270
タクシーと営業車に国旗が目立ったのは「国民の休日だから」だよ。
運動会で子供にがんばれ言うのに国旗持ち出す親はマイノリティだぜ。

確かに、学校で教員生徒が各々で国旗を装備しているわけではない。
自由参加のデモでは自由な個人が一つの施設、艦船、国を体現しているのである。
国民の為に働き、国家の善きに勇気付けられるのだ。
個人装備の国旗を否定する事は出来ない。

国旗持ってるデモの人ってバイトなんでしょ？ｗ
バイトの主張を聞いてくれるほど世間は暇じゃねー氏ｗｗｗ

自分達の世間の中での立位置を客観的に見られてない
オナニーというか狭い世界で完結してしまっている

40年くらい前にも同じように自分達を客観的に見れられなくなって
活動が萎んで行った人達を連想してしまうw

何の事か分かりますよね

スレタイが間違ってるよねー、「フジデモに参加するのやめませんか?」だと
賛同者が集まると思うんだけど、なぜか参加したい人達に「「日の丸」だけもつな
「プラカード」にして」、と頑なに言い続ける。IDまで変えて複数の意見であるかの
ように工作までしてるんだけど、火に油で反対されまくりｗ　まるで日教組の先生
みたいだねｗ

>>282
国旗掲げてることによる弊害が現実にあったのに対して
国旗掲げてないせいで起こる問題って何かあるの？

こういう意見に対して朝鮮人認定やレッテル貼りで攻撃してきたり
>>3〜みたいな論点ずらしてくる人って
「このデモを成功させるための意見」として正しいか否か、って観点で考えられないの？

なんなら試験的ということでもいいから、いっぺん国旗なしでやって
一般人から見た印象の変化やプラカードがどのくらい見やすくなるか
検証して、また方針考えたっていいわけだし
「国旗なしなんて考えられない」みたいな反応する人は、ほんと目的自体が違う人じゃん

>>283
じゃあ「国旗無しのフジデモ」で企画、運営をして結果を教えてくれないかな。
そういう実績を伴う意見は尊重されるよ、がんばってね。

@arimoto_kaori 有本　香
�@昨日フジテレビ周辺でデモした人たちが、フジが掲揚していたボロの日の丸を
新品の旗と交換しようとして警備の人（？）ともみ合う映像を見た。これは何の
ための行動？仮に、誰かの家に白茶け破れそうになった国旗が掲げられていたら、
「こんな旗じゃだめだ」といって交換のお節介をして歩くの？

日の丸を揚げないメディア偏向抗議デモ

ってな感じで、この板で新しく立ち上げればいいと思う
いくらしつこく他のデモに噛み付いても無駄だよ
いまは、それぞれが思うようにやってみることが大事

やってみてそこに多くの人が集まれば、多くの支持が集まれば君らの主張が正しかったということになるだろう
別にいまの段階で完全に運動のスタイルや方向が一致してなくてもいい
100の議論よりひとつの行動
口だけでは誰一人動かすことができんのです
まず自分が動くこと

>>284
何言ってるのかわからない
企画運営をしない人は意見を言っちゃいけないの？

>>285
経緯を知らない、表面だけさらって馬鹿晒してる女のつぶやきを貼って何の意味があるのかｗ
他人の力を借りるな
まず、おまえが動けと言ってるだろｗ

日本のメディアが半島に乗っ取られてるのがやだってのが最大公約数なんだろう？
日の丸必要じゃないか

一般人は国旗持ってない？旗日に掲げるのないのか？家にあるのが常識
だと思ってた

>>289
なんで必要なの？
目的は「偏向報道をやめさせること」であって
「半島に乗っ取られてるのがやだと思う人集まってください」って言って回ってるんじゃないよ？

フジがボロの国旗を掲揚しているのは悪意を感じる。
ただ、免許業者とはいえ私企業だから、こちらが勝手に交換する訳にもいかない。
従って、新品の日の丸の素晴らしさを教えるために、デモ参加者は日の丸を持参
するのが好ましい、ただし、在特の旭日旗は禁止。

>>1
日教組の洗脳と朝鮮右翼の影響を受けすぎだなw

また嘘ついてる... フジデモは「韓国政府に乗っ取られたフジテレビに韓流ゴリ押しを
やめさせよう」が目的で「偏向報道はやめろ」はその主張の一部なのに。

こんな嘘でデモを組織的に長期に渡って邪魔する集団が存在することもデモで
強く訴えていかないといけないね。

>>293
５０年くらい執拗にやり続けたからな、特に街宣右翼が「日の丸」掲げて大音量で「君が代」流した。
あれで不快感を日本人に植え付けた。

これ見た？

882 名前：名無しさん＠１２周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2011/09/20(火) 09:01:46.40 ID:CS1duTe+0

産経スポーツもキタ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
http://i.imgur.com/NrDME.jpg

横断幕とプラカードで、反寒流ってデモじゃ無い事が一目瞭然。
国旗もいいけど、分かりやすいプラカード増やせ！

>>296
なになに？　

「フジテレビが韓国の番組を多く放送するななど番組編成が偏向しているとして〜」
「韓国の番組を放送するな」などど抗議の声を上げた

そうか「韓国の番組を放送するな」が主旨だったんだね！
確かに「偏向放送をするな」だけじゃなんのことだかわかりにくいもんね
韓国の放送に対する抗議だから、国旗無いと何を訴えてるかわからないし

産経は主催者の意図を読者にきちんと伝えてるね

人に何かを伝える時って、「誰」が「誰」に「何」を「どう」するか、が基本だけど
プラカードに「偏向報道をするな」って書いてるだけじゃ知らない人は「この人達何なの？」ってなるけど
「国旗」や「韓流ゴリ押しやめろ」ってプラカードや横断幕があれば確実に意思が伝わると思う。
「反韓流」のプラカードも必要だね、もちろん日の丸も描きこんで。

>>294
＞フジデモは「韓国政府に乗っ取られたフジテレビに韓流ゴリ押しを
やめさせよう」が目的で「偏向報道はやめろ」はその主張の一部なのに。

はあ？一部じゃなくてそれ時代が目的だろ。なんで主張の一部になってんだよ
「韓流ごり押しをやめさせる」ことと「偏向報道をやめさせる」
どっちもいっしょじゃねーか

韓流ごり押し反対はその通りなんだけれど、
いわゆる社会的認識として大きなテーマって報道機関が偏向する事の問題だよね？

その根が深い事が指摘されて、癒着だとか圧力とか出てきているけど、
ただ韓国反対は、意義としては偏向報道反対の範疇だと思う。
文化自体を報道する事は許されている訳だし、ただそれが偏るのがおかしいって話でしょ。

意味合い間違えると道筋を失うよ。


あと国旗の取り扱い、つまり表現方法を注意するのは当然なんだけど、
完全に禁止と言い切るのはおかしい。例えば誤解されないよう国旗を省いたコールとプラカードだけのデモ　”も”　行うというように、
トータルでデモ全体の効果を上げるような言い方しないと、
国旗ごり押しの人も国旗絶対反対の人も異常反応示すよ。

棲み分けじゃなくて効果の積み重ねとして捉えるべきだ。

>>296
えっ街宣車も参加してんの？
なんかちがくね？
街宣車の日の丸と参加者が掲げる日の丸
普通の人に区別つくのかな・・・

>>297
記事はそうでも、写真で分かるから
分かりやすい核心付いたプラカードは必須だね
って言いたいんだけど。

あとあの記事産経スポーツじゃないって話もある。

>>298
プラカードに「偏向報道をするな」って書いてるだけじゃ知らない人は「この人達何なの？」ってなるけど
「国旗」や「韓流ゴリ押しやめろ」ってプラカードや横断幕があれば確実に意思が伝わると思う。
「反韓流」のプラカードも必要だね、もちろん日の丸も描きこんで。

韓流ごり押しならわかるけど国旗もってたら逆に何あれって思われるとは考えられないのか
第一君らさあ、国旗に対する敬意が微塵も感じられないんだけど
国旗引き摺り下ろしもそうだけど所詮道具としかみてないね。
君ら自身は国旗を敬ってるって主張しても、扱いは韓国人を寄せ付けないためとか
なんだろうけどはたから見たら国旗で相手を威圧しようとしてるようにしか見えてない
引き摺り下ろしも、
「国旗は掲げえることを前提に考えるならぼろくなって妥当。外に掲げるのなら妥当。
式で一時的に掲げる国旗とは違うのだから当然磨り減ったりもするし、むしろ磨り減ってることは
それだけ長い時間そとに掲げられてきた歴史があるもの」と考える人から見たら
横暴でしかない

君らにとって国旗って何？

第一国旗を相手を威圧させる道具のように使ってきた
職業右翼の印象があるひとにはあるんじゃないか
同じく国旗を掲げていたらそういった部類の人たちだと思われるとは考えられないか

一般人による偏向報道に対する抗議デモであるなら
そこに国旗や国歌を持ち込む必要はないよね
あくまで「一企業に対する抗議」を趣旨としてる以上
そこに国旗等持ち出されるのは違和感があるんだけど

>>295
凱旋右翼は在日ヤクザと在日総会屋が立ち上げたんだよね。

お前らなぜ国旗で意思が伝わると思うんだ？
正義は我にありって主張してる痛い奴と思われそうな気がするけど

とりあえず、デモの影響を見定める段階では国絡めないほうがよくね？
フジが動かず人増えても変わらないようなら国旗背負ってもいいけどさ

>>294
どっちの主張も大差ないさ
偏向報道が減ればﾁｮﾝﾈﾀも自然と少なくなるだろう

街宣車の日の丸とデモ参加者が掲げる日の丸
傍目の人に区別つくんでしょうか？

>296でわざわざ新聞記事載せたのに逆効果になったのが悔しいのか
どっと工作員湧いてるｗ　まともに稼ぎなさいよｗ　

>>284上の方でもいってるけど
なんで企画させたがるの？
このスレはデモに対する内容で
国旗を掲げることによって引き起こされている障害(>>1)
を考察してデモに対する意見を述べるスレだと思うんだけど
君の書き込みじゃ他でやれって言ってるようにしか見えないな
意見スレの主旨をいうならこのスレいらないし
議論する気ないならスレにいられても邪魔なんだけど

>>292やっぱただの価値観の押し付けじゃないか
君らが新品がいいって考えるのは自由だけど
新品じゃないほうが味があっていいって人達の考え方はどうなるの？

実際日の丸持って行くだけにおさまらず相手の所有物（国旗）を無断で交換する
犯罪まがいのことまで起こしたよね
そもそも交換用の日の丸持ってるって最初から交換する気だったの？

訂正>>309
意見スレの主旨×
他でやれというなら○

工作員沸きすぎだろｗ　ていうか新聞買って写真だけ見る奴いんのかよｗ
記事に明確に言葉で「韓国の番組を放送するな」と抗議したって書いてる
のにまだ「コッキガー」「ヒノマルガー」ってミンスかよｗ
しかも記事はサンスポじゃないかもって、どっから持ってきたかも知らない
でうぷすんなよマヌケｗ

国旗＝職業右翼という認識がある層を取り込むなら国旗を掲げることは逆効果だよ
「国旗を掲げることで困る人」がまさか朝鮮人だけとか本気で思ってるのか
反原発で国旗がなかったという書き込みがあったけど
逆に日本で日本企業に抗議するのに国旗を掲げる必要性なんて皆無だろ
反原発デモに参加するような人らからしたら国旗を掲げたい人らにしかみえず躊躇するってことだよ

>>312メディア側が主旨を把握して書いてるだけだろ
書くことと参加することをいっしょにすんなよ

凄い工作員スレの数！！
工作っぽいレスの中には、工作員の扇動とミスリード、論点のすり替えに騙されて、頭やられている連中もいるだろうけどね。
今だかつてない、大規模な潰し工作。
これは、朝鮮支配下のマスゴミが本腰入れて抗議デモ、活動を潰しにかかっている証拠。

俺たちの唯一の力は 「数」 だ！

ぶれずに頑張ろう。

国旗なし、プラカードとコール限定デモ主催したいところだけど
諸事情で出来ない。残念ながら。

国旗ナシと多くの文言が出るプラカードのデモが出来れば
画像で他の恣意無く見る人に伝わる率が高くなる。簡単に言えばデモの意図が分かりやすい画像が出来上がる。
あとこの人達は民族主義者だとかそういうレッテル貼りも防げるしね。

あと外国語のプラも増やせたら海外の人にも一目で分かるデモになるでしょ。
国旗ありもなしもどちらも方向性を誤らなければ効果のあるデモになるよ。

>>309
左翼の人ってさあ、こうやってすぐ他の意見を排除しようとするんだよね。
反対意見が増えると勝手に「総括」とか言って自分の意見を結論にしちゃう。
議論する気が無いのはどっちよ？

意見の相違はデモを分けることで棲み分けできるのに出来ない理由でもあるのかな？

70年代からなんにも変わってないよね、左翼の過激派って。

中央にいる人でも、左に見える

これが右翼

国旗是非スレを見ていて思うのは、

論点が主観と客観に分かれてしまっていると言うこと

（客観）他の人からデモがどのように見えるかに重きを置く人は、国旗はネガティブな印象を与えるから自粛したほうが良い
（主観）参加者の意識を重視する人は、国旗に対する悪しきステレオタイプを打ち壊すために、積極的に国旗を持ちこむべきだ

とな、これでは議論にならんよ
ずっと平行線どころか、議論の接点すらねーよ

>>317他でやれっていうならこのスレいらないといってるんだけど
>>284の言い方じゃ他で企画しろとしか聞こえないんだよ
このデモでどうするかを議論してるのに
他でやってみせろじゃこのスレで何を議論するの？

昨日の桜フジデモの行進の日の丸は特にきれいに感じたな。
俺も花王デモから、自前のを買って参加だけど、
手作りから、新しい旗とポールへと持ってる人も多くなってる。

そういう人は、薄汚れた国旗＝フジテレビが、
騒動の交渉経緯から、確信につながって行ったんだろうな。

国旗の使用に関して考える人、使う使わないを判断する人は
別のところでやれって言うのも気をつけた方がいい。

デモのテーマに対して意見を言っているのに、国旗を理由に出て行けと言うのは愚の骨頂。

>>320
あんたさぁ、勝手に読み飛ばすのやめてよ。
>>284は「実績を伴う意見は尊重されるよ、がんばってね」
って応援してんのに何キレてんの？　そんなんじゃ議論なんか
出来っこないでしょって言ってんの。ROMってた方がいいんじゃない？

>>323
正直、左翼呼ばわりして、別のデモで頑張っては印象が悪いよ

>>303
＞「国旗は掲げえることを前提に考えるならぼろくなって妥当。外に掲げるのなら妥当。
＞式で一時的に掲げる国旗とは違うのだから当然磨り減ったりもするし、むしろ磨り減ってることは
＞それだけ長い時間そとに掲げられてきた歴史があるもの」と考える人から見たら
＞横暴でしかない

国旗掲揚は破損および汚れた国旗は掲揚しないのが原則ですから。

国から（総務省）免許を得ている業界テレビ局が、基本的なマナーを守れないのは、
企業として恥ずかしい事だよ。

他者が掲げている国旗を勝手に掛け替えること
これが犯罪でなくて何なんだよ

汚れたりした国旗を掲揚しないのが法規なんだったら、
警察に対応してもらうのが筋だろ

他人の犯罪を摘発するために、自分も犯罪を犯します
日本人の感覚として、異常だと思う

フジのぼろぼろの国旗か

あれはどうなんだろうな。デモの意図で左右されたくないって意地もあるだろうし。
新調すべきだろうけど、長く掲げてたものをいつするかってタイミングを誰がどうきめるかって
問題はあるだろうし。

あと海上保安庁とかで掲げてる船舶の日本国旗がぼろぼろの事はままあるよ。
延々風にふきっさらされてるからだろうね。

>>326
勝手に掛け替えたのか！
それはいかんわ・・・愛国無罪とか以前に我々が正義だと思いすぎだ。

というか無知で申し訳ないけど、このデモでそれが行われたの？

>>324
はあ？　あんた誰？　印象が悪いってどういうこと？　
皆一生懸命短い期間で慣れない運営で苦労してんのに
えらそうに上から目線で「あれするな、これするな」とか
バカジャネーノ？　デモに参加したことあんの？現場に
行ってたらそんなこと言えるもんじゃないよ。　

今回の件でデモ参加者は世間からキチガイ認定されたも同然
チャンネル桜なんかの愛国商売人＝真の売国奴なんか入れるからだ

今回の運営は全員切腹して死ね

>>326
スレチだから

頑張れ日本！全国行動委員会★14
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1316432112/

>>328
チャンネル桜の支持母体、頑張れ日本のデモ後の街宣において
http://www.ganbare-nippon.net/news/diary.cgi?no=43

汚れてるから新しいのにしろとフジに要請したらしいが、フジはそれを断った

で、勝手に掛け替えた。

>>329
運営に変われって言ってるんじゃなくて、デモについての意見を言っているの。
むしろそうやって他人にデモを別に行えって言い方の方が強制してると思うよ。
デモ自体に強制力が無いから意見として皆言ってる訳だし。

大体デモに参加して国旗を強制したり排除しようとしたりする方が非常識。
現場で言えるあなたの方がちょっとおかしい。

>>332
こういう組織的な思想集団が入ってくるのは本当に面倒なんだよな。
支持してる人の意見も意固地になって客観的な話も拒否するし。

国旗を排除するとか、国旗絶対持ち込みとかどちらにしても面倒だよ。
正直国民は、そういう組織的な思想集団からの影響から自分達を取り戻す方が先決だと思うよ。
このデモはいい機会だと思ってる。

>>334
一年前のデモでも
二年前のデモでも

同じような議論をしてたから、
今回は、その良い機会を逃さないようにしたいねぇ

なんでこのスレって言われた本人以外がレスつけてんだろｗ
そしてそのまま違う話にもってこうとするんだけど本人はレスしないし、おかしくね？ｗｗ

国旗1つでここまで揉めるとはな
デモの目的も偏向報道の是正だとか反日韓国の韓流アゲやめろとかで統一感がない
マジで状況がかつての左翼に似てきた、この後も歴史を辿るなら穏健派や良識派などが離れて先鋭化する一方となる

勝手なことはしてない。
この新品と架け替えてください。とお願いして、
わかりましたと返事をもらって30分以上経っても変化がないから
再び強めにお願いしたら、タモさん達が総務の方に呼ばれて
話しが付いたから架け替えただけのこと。
だから警官も制止することなく替えてたら、
アルソックの警備員が暴力で阻止したのさ。

このデモでは国旗云々が分かりやすいとは思ってる。

偏向報道という大きな枠で国民全員が同意出来るものに対して、
諸問題が包括されている。朝鮮の関与もね。
公の論理でそれを指摘できる機会なんだけど、そのデモの手法についての話し合いで
国旗を使う？使わない？効果はどう？という議論に対し、
国旗そのものに対して持っている意見をぶつけてくる人が居るんだよな。

国旗そのものが大事なのは当然としても、このデモにおいては、デモの主旨とその方法を話し合うのが優先でしょ。

国旗にもたれる印象とか、プラカードの優先順位、文言などを話しているところに・・・

国旗の印象を取り戻せ！左翼め！と言い出す人と、あと多分だけど実際に左翼の人で国旗排除に持ち込もうと
している人も居るんじゃないかな。
どちらも邪魔。


そういうどちらの恣意も意識的に排除して、国民の本質的なデモを実現させられたら光が見えてくるよきっと。

>>337
ちょっと切ないね。同じ事の繰り返しかと。

情報に対して中立になれと言いたい。

>>338
だとしたらアルソックの企業自体が反日じゃないだろうから、
会社の資産を守ろうと判断したはいいが、架け替えの許諾済みなのを知らなかったとかじゃないの？

というかこういう話題ってデモの目的においては下らないと思うし、
妨害されたとしたい方は、自分達が正義と思いたいって意図があるからだと思う。
主張の正当性は自分の中で求めるものであって、周りに自分達の正当性の根拠を求める人は
正直信用ならない。思想集団だもの。

>>337
分裂して数増えればそれはそれでいいと思う

>>340
長文ご苦労様って言いたいけど、スレ違いだからあとはご自分のブログなりチラシの裏でやっていただけませんか？

>>342
スレの管理人気取りなのかもしれないけど、
スレに沿ったレスすべきというなら、俺のID追ってこのスレに関する発言に対して
レスすべきなんじゃないかな。筋が通らないよ。

>>323別のデモはやる気がないと何度言ったら・・・

俺は実績を伴う云々以前に他のデモを行う気はない
このデモの国旗の扱いに対する意見を述べるだけ
他にデモを起こす気がない以上実績を作ることはないし
応援されてもやることはない

>>337
＞国旗1つでここまで揉めるとはな

このデモが荒らされるのは今の日本の姿のようなものだからね。
それを織り込み済みでデモをするしかないね。

元々フジテレビの「偏向報道」批判には　「日本国旗日の丸隠し」　が大きな要因だったからね。
そこに「韓国・韓流」への「偏向」した報道姿勢が大きくなってきたわけでさ。

「日本の国旗日の丸隠し批判」「韓国・韓流の偏向報道批判」　もうそれだけで揉める要素が揃っているわけでね。
それが現状の日本だね。

たださ　「フジテレビ日本の国旗日の丸隠し」　の批判も盛り込まれているデモの主催者側が、
「日の丸隠し」をする必要性があるのかは疑問だね。

まぁ、デモは自由だから運営がどういう企画をしてもいいわけだしね。
どのデモに出るかは、参加者自身が決める事だから。

国旗に関する議論を見てて思うのは
国旗が必要かどうか以前のウジテレビに最も効果的にダメージを与えるにはどうするべきかという議論の必要性

揉めさせてデモ分裂に持っていくのは賤人の作戦だから乗せられるな
日本人の日章旗に対するイメージ低下作戦を長年展開してきた
エベンキ土人大成功！
日教組、クサヨ新聞記者、一丸となってうまくやった、てことだ

俺は日章旗を持っていくけど、みんな注意してな。
子供、孫の年金やら何から何までエベンキに持ってかれるぞ
駅前の土地が敗戦後のどさくさに朝鮮進駐軍に強姦殺人されて強奪され
マスゴミに賤人枠が出来て高給取りのテレビ屋やら新聞屋の枠が取られた
地方公務員も怪しい

>>347
落ち着け。
デモの公式ホームページを見て参加する上での注意点を良く読むんだ

>>1
＞実際某メディアに報道してもらえるように
＞お願いをしていたのですが国旗が多すぎて
＞これじゃ右翼デモにしか見えないし
＞見た目が過激すぎて報道できないと言われました


↑はそのメディアの言い訳にも聞こえますね。
報道しません！なんて言えないですからｗ

ただ過度な例えで１００人のデモで１００人が大きな国旗を持っていたら
大抵の日本人は「え・・・あれ何？・・・」
とちょっと引いてしまうかもしれません。

でも小さな手旗くらいならそこまで異様な雰囲気は感じないと思います。
大きすぎる国旗は時に威圧感を与えるのは事実です。

そこで大きい国旗は先頭と最後尾だけとか、運営さんだけとかにして
その他の国旗を持ちたい参加者さんは、小さい国旗にして頂くのはどうでしょうか。

絵に描いたような水掛け論

>>348
俺は落ち着いてるよ・・・
>>1が公式Ｈｐを見ていながらも（？）日章旗否定してるのがおかしいんだよ・・・
匿名掲示板の限界だろうけど賤人を除鮮出来ないから偽日本人だらけ

例えば食事
日本人は鯨食って、南蛮人に鯨食うな！て言われたら
”何で？”と言い返す。シーシェパードにも”とてもささやかな”反撃をする

賤人は実はこっそり鯨食ってるけど、鯨駄目だ、とか口だけ言ってる
また、賤人と言えば犬食いだけど、かつて補身湯→今は”栄養肉”、と名前だけ変える
また、”賤人は犬食わせておけばご機嫌だ”、と南蛮人に言われたら
”シャベツニダ！！！！”と火病
外人に言われるだけで恥ずかしくなるんだよな

こういう薄汚いエベンキ土人を排除しないといけないんだぞ、俺たちは・・・
大変だよ・・・
この国は汚鮮が進み過ぎている

>>349
> そこで大きい国旗は先頭と最後尾だけとか、運営さんだけとかにして
> その他の国旗を持ちたい参加者さんは、小さい国旗にして頂くのはどうでしょうか。

　姑息だねぇｗ　「国旗持ち込ませない」って大見得切ったのに上手くいかないとわかると
「小さいのにしていただけませんか？^-^;」ってｗ

>大きすぎる国旗は時に威圧感を与えるのは事実です。

部落解放同盟の旗とかデカイいかついで威圧感バリバリだけどあれはいいの？ｗ

>>351
賤人だのエベンキだの土人だのという言葉を何度も繰り返すあんたみたいな人がいる限り、
この運動はどう頑張っても拡がりを持ち得ません

あんたみたいに常に過剰興奮しているレイシストの存在がとても迷惑です

公式デモwikiには
旗よりプラカード推奨ってはっきり書かれてるんだけどね

これ見たら普通の知識人なら
プラカードに切り替えようって思うけどね

今まで国旗になんて興味無かったくせにｗ
これまで散々海外の流行にかぶれてきたくせにｗ
日本人の魂なんてとっくに売っちゃってるようなやつに限ってこういうときに国旗持ち出してくるんだよ。

まあ、報道されてみんなにフジテレビのこと知ってもらいたいより、
日の丸持ちたい人のデモってことですかね

>>356
ムキになってる単細胞な人って感じだけど。

もちろん反日に対するデモなんだし、国旗持って当たり前だけど、
若干多すぎるから、
分かりやすい、核心付いたプラカードをたくさん増やした方がいいと思う。

海外ではルモンドとかニューズウィークとかに報道されたようです。
私もドイツの報道をYouTubeでみました。
彼らは日の丸デモの方が報じやすかったと思います。
穏健な日本人が何かに対して本気で怒ってデモをしているぞ、と感じたようです。
日の丸というのは、正式な意思表示という受け止め方になるようです。

なぜ、国旗を嫌がるのだろう。ほんと不思議。
日本人なら国旗にマイナスのイメージなんてないよ

>>354
>これ見たら普通の知識人なら

普通の知識人てｗ　インテリさん？でいいのかなｗ
知識人なんて言葉、デモに参加してる若い人知らないと思うよおじいさんｗ

何度も国旗スレたてるなと。工作員にしか見えない。
主催のルールに従うだけだし、自分と考えのあったとこに参加すればいいだけ。これ以上何を議論するのか。
自分の考えとしては、日の丸好きだけど、デモでは沿道の人になんのデモか知ってもらいたいので、プラカ優先にして国旗は持って行ったことない。尖閣のとき、プラカードを沿道の人達がすごく見てくれた。
コーラーが沿道の人達にもわかりやすいコールを毎回してくれるとも限らないので。

>>357
せっかくの核心ついたプラカードなのになぜか「4000人が韓流抗議デモ」と
見出し付けられ工作も水の泡だったでござるの巻

http://i.imgur.com/NrDME.jpg

>>360
普通に勉強してれば
これぐらいの言葉はわかると思いますけど

とりあえず
何も考えずに国旗を持ち出すのは野蛮だと思います

高校球児のユニフォームが汚れているのは努力してきた証じゃないか
工事現場のおっさんの作業着が汚れているのは頑張って仕事している証じゃないか
フジテレビの日の丸が汚れているのはずっとそこに掲げられてきた証じゃないか
と言ってみる

まあ国旗だし、定期的に綺麗なものに取り換えても良いと思うけどね
金は腐るほどあるだろうし、動画見たらちょっとボロい気はするね
ttp://www.youtube.com/watch?v=Fwu_SDn8wxg
悪意を持ってボロいのをあげているのかはわからないけど、
隣にフジTVマークの旗とかあってそれだけ綺麗だったら問題である

日本の国旗が憎いってＷＷＷＷＷＷ

信じられねーよ

>>363
おじいさんの頃とは時代がちがいますよぉｗ　何か考えてたら知識人ってことですかね？
単純で羨ましいっすよｗ

>>358
だったらチョンマゲの方がわかりやすいだろ〜ｗ
侍、忍者、富士山、芸者のTHE 日本人なコスプレでやれよｗ
というか、怒ってる事も表情やアクションで伝えられないなら本気の怒りとは言えないね。じゃれ合ってるようにしか見えないね。
しかも、日本人が日本の国旗掲げて、日本の民放に抗議してるって逆にそれだけでは海外の人には一見ややこしいだろ。
韓国が関係しているという事情が、まず事前に海外の人達に正確に伝わってなければ。

>>362
偏向報道とフジが朝鮮の手に掛かってるって伝わらなきゃデモは失敗だろ、何考えてんだ。

カンリュウなんてものに騙されてる国民に知らしめるデモでもあるのに、
カンリュウ抗議デモなんて伝わったら、何も疑いの無い人は
韓国への嫉妬だとか国粋主義だと思うだろ。

日本の社会の公器たる報道機関の報道姿勢が問題だと言っているのに、
話をすり替えるなんて愚の骨頂。

>>366
これがゆとり教育の弊害か

少し考えればプラカードに切り替えるのが普通の人だよねって言いたいだけだよ
野蛮人じゃないんだったら考えて行動しましょってこと

>>369
ゆとり教育もちこんだのあんたたちだよ、おじいさんｗ　自分達の罪を認めなよｗ

レイシスト・・・
左巻きの常套句だよそれ

プラカードだけ、で日章旗ゼロだとして、
それで人種差別デモじゃなくて
偏向報道反対デモだと報じられると思ってるのかい？
どうやったって人種差別だ、て叫ぶに決まってるじゃん
あいつらはその一語でいろんなものを手にしてきたんだから

敵も知らず己も知らず戦う前に負けてるよ・・・

まあ、頑張れ、
オレも頑張るから

>>370
知識人だけでおじいさんか…
国旗持ってきてるのは１０代の子供並の知識しかないのかね
この話題はスレ違いだからもういいよ

朝日新聞の工作員が必死すぎる。
ナショナリズム排除の風潮を作り上げた上で「ナショナリズム『国旗』のないデモは報道できます」とやるつもりなのだろう。

国旗にこだわる気持ちが全くわからない
デモが主体であって国旗なんて重要な問題じゃないのに

>>362
は？それ見て行ってるんだけど。
見出しは総出も写真にはばっちり主張が載ってる。
それで気付く人も居るだろうに。
悪質だったら、寒流要らないってプラカードとか、日の丸オンリーの写真使われて100％偏向報道されてたかも。
見出しはどうあれ、あの写真を選んだ時点で良心的だと思った。

>>372
「普通の知識人」って言う言葉に噛み付かれたんだろｗ
「知識人」の意味を考えればね。

まぁ、団体に属さないネットで募るデモに、普通は「知識人」が参加をしてくれないだろうね。

>>351
問題意識を持ったら問題解決出来ると思う？
これは問題だ！と言って同意を得られたら周りの人が冷静に解決のために働くと思ってる？

今までマスコミがこうも朝鮮人に侵略されていたのを、放置し続けていたのは国民でしょう。
社会インフラの一つをここまで放置しておいた責任も自覚せず、
フジを潰せとか朝鮮人はどうのというだけで問題は解決しない。

これまでのマスコミに朝鮮人が働きかけた戦略や、マスコミを使っての嘘なども考慮して
やっていかなきゃならないのは当たり前の話。

それを国旗の取り扱い云々で一緒くたにして考慮すべき点をまとめて捨てるなんて到底考えられない。
そういう意味で冷静になりなよ。

>>371
マスコミに偏向報道反対デモと報道されるのがゴールだと思ったらそれはちょっと認識が甘いと思う。

＞だったらチョンマゲの方がわかりやすいだろ〜ｗ


絵に描いたような詭弁orゆとり

有志のアンケートサイトより転載
拡散希望

８．２１に続き、９．１７のお台場デモが無事終了しました。
しかし、夏休みが終わったお台場の人出の少なさ、フジテレビのガン無視等で今一つ効果が実感できていません。
この運動を今後もダレることなく継続するためにはどうすればいいか。
みなさんの意見をお聞かせください。

このアンケートは今後のデモ運営に関わる方々の参考になればと思い作成したものです。
次のデモの運営が決まりましたら、このアンケートの管理権は主催者へ委譲いたします。
※２ちゃんのフジデモ関連スレへの拡散にご協力ください。

http://enq-maker.com/2egCdRx

結局現地の人の最初の対応が中途半端だったんだよ
国旗持ち込みOKにしたから結局セミプロや団体に喰われた
二法案や在日問題に広げようとするバカもいるし、行き着く先は目に見えてる
なんで左翼、右翼の人間廃除しなかったのかな？
完全に素人排除状態だよな

>>377
俺はね、ここで国旗反対、て言ってる人たちが国旗を持つことは期待していないし
たぶん半分以上賤人だと思ってる。ここでも活動してるんだろう、と。

国旗に対する否定的感情を何十年もせっせと日本人の心に植え付けた賤人、
その手先となった日教組、マスゴミ記者の大成功について驚嘆している

そして、ゴールはもちろん報道なんかじゃなくて
フジテレビの破産でも花王の倒産でもなくて
民潭総連の半島移動だと思ってる

俺の生きてる間には叶わないだろう、と思ってる

昨晩もあれこれ書いたら
論理的な反論は無くて”目をさませ”しか書けないんだよ

koreaという単語はアメリカだと差別用語になってる
そういう民族に対して・・・と書いても栓無いことだろうが

みんなしっかり目をさましてな

原発デモの正体がチラリと見えている
ttp://blog-imgs-37-origin.fc2.com/h/o/r/horo346/panflash00045313.jpg

俺たちはこの国のために体張って戦ってるんだ
中途半端な気持ちでデモするのはやめてもらいてーな
俺たちは最後まで逃げない、あんたたちとは違うんだ

今度は過激派を装って
気弱な日本人を減らそうとしてる

こっちはフジテレビに興味があんだよ
国旗とか死ぬ気で生きろとか興味ねーんだよ

>>369
切り替え必須でないのなら旗でも普通の人だと思うよ

>>381
俺のレス読んで国旗反対の朝鮮人だと思ってる？

あなたのそういうレスは朝鮮人出て行けというメッセージを暗にこのデモに込めようとする人達を
呼び寄せる力が働いてると思うよ。
あなたがそれでいいと思っても、俺はそういう思想的組織の影響が入ること自体嫌だね。

このデモにおいて国旗が無いでも、あるデモどちらがあったっていい。
国旗を自重してプラカードが多いデモなら、海外発信した時に
民族主義者のデモというレッテルで伝わる心配が少なくなるから。
デモは複数回行われる方がいいし、人数が少ない事も多い事もあっていいと思う。
それぞれに経験の意味がある。

一辺倒に大人数、老若男女、国旗持ち込み、皆朝鮮嫌い、フジテレビは朝鮮の支配下
という条件で延々と行うのは現実的に考えても在るわけがないと思う。

むしろ様々な形があれば、国民主体のデモに右翼、左翼がどういう風に入り込もうとするかを
身をもって体験し対処する術を学べるじゃない。

一回、一手法のデモでドミノ倒し的に問題が解決すると思う方が間違ってるんだよ。
国旗持ち込め派も反対派も。

俺は一度国旗使用を自重したプラカード主体のデモを行うべきだと思っている。理由は上記。

在特会やチャンネル桜等は過激な部類だろ在特会からは逮捕人出てるしチャンネル桜はフジテレビデモ主催者とトラブル起こしてたし
最初のデモは素人のみでやりましょうプロ右翼反対のスタンスだったのにいまは同調してるし完全に乗っ取られてる

韓流ごりおし偏向報道を辞めさせるデモの主旨なのに国旗勝手に引きずり降ろすとかブレブレじゃねーか

国旗にこだわればこだわるほど、国旗の重要性が増していく一方なのに・・・
わかってないなーーー

国旗にこだわればこだわるほど、国旗の重要性が増していく一方なのに・・・
わかってないなーーー

デモっていうのは、そのデモに参加する人、参加したいと思っている人たちが
運営側と協力して作っていくものだからね。

参加しない側の人に振り回される必要はないさ。

国民なら自前で禁止デモを企画しろ。若しくは運営を懐柔しろ。
非国民なら侵略行為、寄生行為をやめろ。

やはりまだこの意見は残ってましたか…(´･ω･｀)

日本人が日の丸もってなにがアカンの？

日章旗に変なレッテルを貼ってる奴らって、けっきょく反日売国ブサヨ勢力じゃん？

ただ日本が憎いだけｗｗｗｗｗｗｗ
信じられない心の狭さ

国旗なしがルールならその時はそれに従うよ>>386

但し国旗とは国の象徴だし
それを否定するのは国を否定すること
ひいては国に守られている自分を大事にしないこと

なぜ否定的感情か？
戦争に負けたから？というよりもそのあとに続く
サヨク教育の賜物でしょう

---この旗のもとに日本人はアジアに対してひどいことをした---

本当にひどいことをしたのは中国に対してだよ
それは否定しない
（南京大虐殺20万人は白髪3千丈みたいな中国的表現だろう）

その他東南アジアは日本の解放戦線を絶賛している
オランダの反日は植民地を奪われたから
南賤。。。は置いておく

自分の受けた教育を客観的に理解できるようになれれば成長するよ

>>395
国旗ナシルールのデモの意図を見て判断すべきだと思うよ。
国旗嫌いで謳ってる主旨とは別の意図でデモをしているなら離れるべきだし。
俺が言った主旨なら手前味噌だが参加してもいいと思う。参加者は主旨に守られているから。

といっても２ちゃんの人達は敵を探す癖があるから、問題の無い人であっても
顔写真を見ただけで根拠無く右翼左翼言い出すんだけどな。

あと知識は自身が知っているものを知らない人、もっと知っている人それぞれ居るのだから
知識を根拠にこの行動を正しいというよりも、自身が唱える行動のメリットを伝えた方がいいと思う。
誰もが納得し得る理由であれば同意して、どんな知識を持った人でも協力出来るようになるから。

そうした意味では韓国の報道をやめろというのでは無く、
偏向報道反対とした方が正義が多い訳だからそこは評価したい。

国旗なしじゃなくてあの男塾かよ的な巨大国旗は右翼っぽすぎてなんとかしたほうがいい
2ちゃんでも普通の人が参加するデモであるべきだから極右しかもってないような大きいのはいかん
スポーツの応援で振るような普通の大きさならＯＫ

でかい超巨大江田島平八郎国旗でやりたかったらそういう団体でやればよい

国旗を引き摺り下ろして掛け替えた日本創新党の小坂英二先生は素晴らしかったな。

やはりデモには国旗が必要だわ。

チャンネル桜事務局長の日本創新党の松浦芳子先生もデモには国旗が必要と言っていた。

国旗に拘っていないから、デモから「国旗排除」も「国旗推奨」もしていないんだけどな。

「国旗排除」も「国旗推奨」もなんらかの、国旗に対する思想が入ってくるからね。

このデモは個人の思想を、なんらかの方向性で限定するようなデモじゃないから。
だから「手ぶらＯＫ」「国旗ＯＫ」「プラカードＯＫ」でやってきたんだからさ。

自由選択のデモに
「国旗を持ち出すのをやめませんか？」とかいう
国旗に対する思想を組み入れるのはどうなんだろうね？

自国の国旗にひくという日本国民の洗脳されぶりにあらためて悲しく思った。
なら、韓国やアメリカなどのデモでよく見られる国旗を振る光景にはぞっとしているのだろうか。
スポーツなら喜んで日の丸を振るというのはなぜだろうか。

自国文化に誇りを持たない民族は逆に軽蔑されるという欧米では、
こういう日本国民のメンタリティをどうみているだろう。

国旗持つように強制するのはダメ。　国旗を持たないように強制するのもダメ。

>>397
俺は逆だな
梯団ごとに巨大国旗一本
参加者は思いの丈を巨大プラカードや横断幕でぶちまける

>>402
その案はいいですね。
自分は賛成。
国旗は否定されるべきものじゃないし、かつ、デモの主旨がもっとよく伝わるように工夫したい。

順序を考えたらいいよ。長い目で見た。

これを言うと気が重くなるかもしれないけど、線核問題、竹島問題、朝鮮学校無償化、人権法案、朝鮮人関連の諸問題
それぞれデモすべき内容だけれどこれまでは限定的な問題過ぎてデモとはならなかった。
でもこの偏向報道反対デモが本当の意味で成功したら、
国民のためのデモという大義名分でデモを大っぴらに行いやすくなる。

それも左翼右翼そういった組織の意図が入らない、国民の意図独自のものとしてね。

そうしたはしりのデモである中、一つのデモに複数の意味を持ちこむのは
正直妨害に近いと思う。
一つのデモにバラバラの意図の人を作り出せたら結局そのデモは実質的にデモを為せないもの。

左翼も右翼も排除して、我々のデモといういいきっかけなのだから、
どうすれば主旨に基づいたデモの成功に近づけるかを議論すべきだよ。

誰を味方につけるとか、知っておくべき情報とか、プラカード、コールの文言だとか。
参加しづらい社会人の参加方法とかデモに限らない表現（外国語サイトの製作、他国の掲示板に正しい情報を貼るだとか）
そういうの計画した方がいい。

あえて言えば国旗の使用に関しても議論すべきだ。純粋にこのデモの主旨における効果としてね。

でかすぎるのは普通の人は持ってない。→普通のデモと思われない
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　普通の人「右翼のデモなんだ・・」


これが嫌なんだよ。拡大しない一つの理由になる。
普通の人が持ちうるサイズならＯＫ。

ちなみに突撃議員さんは中々頼もしかったが、あれを2ちゃんデモがやるべきじゃない。
普通にこだわろうぜ

>>402
道路を使うデモでは安全面の配慮で、
巨大国旗や巨大プラカードが難しいこともあるね。
横断幕なら大丈夫かな。

>>402
梯団ごとに巨大国旗一本くらいならいいかもね
先頭ね。
参加者はプラカードっていうのもいい感じ。まあ国旗でもいいんだけど

つか全く逆ではない。巨大国旗だらけで右翼っぽすぎるとよくないかな〜って思うだけだｗ

国旗禁止のデモやるしかないな。
どうしても持ちたい奴らは全員国旗持って別でやりゃあいい。

さて、どっちが異様にみえるかな。

よほど日の丸を振られるのが嫌みたいだなｗ

日の丸の大きさにこだわってる奴は、大きい日の丸だと遠目からでも目立つからだろ。

「あれ？あれ何やってんの？えっ？○◯って反日企業だったの？ええヤダ〜」と耳目を引きやすいしね。

あとは、画像や映像で捉えたときに愛国的日本人が結集しているのが一目瞭然だもんね。

そんなの認めたくないもんね？　反日売国ブサヨ特ア勢力の皆さん方はｗ

国旗禁止は逆に反対だわｗｗ

国旗なしのデモ主催したいところだわ。

外国語内容のプラカードも用意して国旗の突っ込み様の無いデモ実現したい。

国旗たくさんあれば、危ないって・・・
だれが決めたの？日本の国旗だよ。自分の国の国旗がたくさんあったらダメなの？
その考えの方が、はるかに怖い。

国旗自重デモの意義

・国旗云々のレッテル貼りを防ぎやすい
・画像を使った国粋主義という捏造を防ぎやすい
・プラカードを主体にするため、意図が伝わりやすくなる
・デモを宣伝する側も、例として「こうした主張のデモだ」という意図を他者に伝えやすくなる
・外国の味方を付ける一つの原動力になる

デメリット
・国旗を持ち込まないという事を曲解して反日だと思いこむ人がいる
・２ちゃんねるのレスで、敵視した文言を流す人が出てくる
・国旗絶対派の執拗な妨害が予想される


というところか。組織的な人間が入るのを防ぐのは主催の行動によるものとしてだ。

おまいら工作員じゃないんなら俺の中庸案飲んどけ

■普通の人が持ってない巨大男塾国旗はご遠慮願う。もしくは梯団に一つ。
■普通の人がスポーツの応援で使うような国旗は全然ＯＫ

これで右翼っぽくない素晴らしい2ちゃんデモが実現するよ
じゃあちょっと出かけるから喧嘩すんなよ！

＞・外国の味方を付ける一つの原動力になる

外国は日本国旗にアレルギーでも？

分断工作は順調のようだね
もう少しで「国旗必要派」と「国旗不必要派」に二分出来るなｗ
「本当はどっちでもいい派」はどちらに入ればいいのかな
力を分散すればデモのパワーも縮小できるよねｗ
がんばって勢力を分散させようぜ
次は「サングラス必要派」と「素顔でないとダメダメ派」に分けるか？
どんどん分散させようぜｗ

普通の日本人は国旗があるからといって怖いとは思わない。自分の国の国旗だもの。
国旗が、どうのこうのより、デモの内容の方が重要だろ。

>>415
・日本語が読めない外国人にプラカードの文言で理解を求める

のと、デモの主体がナショナリズムに基づいたものかどうか（差別主義者のデモか）心配されるし、
更に在米朝鮮人の悪意ある文言追加画像を流される可能性がある。

プラカードと国旗なしの画像で、外国の人にストレートにデモの主旨を伝える目的がある

>>416
例え国旗なしデモがあったとしても（多分ほぼ無いだろうが）
分断にはならないよ。

>>416
途中で送信してしまった。

このデモの主旨、目的の中でも一つの方法だからね。
大体偏向報道デモにおいて、国旗の有無で分裂する理由が一つとして無い。
残念だったね。

でっかい国旗がズラッと並んでるのを見ると一般人は右翼としか思わないんだよ
そこに気づけよ
支持者を獲得するのがデモの意味なんだろ
そこは上手く戦略的にやらなきゃ

国旗なしでも別にいいけど、そんなことに、こだわっている場合じゃないと思う。

>>416
＞分断工作は順調のようだね
＞もう少しで「国旗必要派」と「国旗不必要派」に二分出来るなｗ

国旗ｱﾚﾙｷﾞｰの人は最初からフジデモに興味がないから。
ましてや、デモに参加しようなんて思っていないから分断しようもない。

フジ批判の起こりは「表彰式での君が代カットや国旗隠し」だったからね。

新たに「国旗不必要デモ」を作る人はいるかもしれないけど、分断ではないだろ。
大いにやればいい。

公式wikiに
旗よりもプラカード推奨と書かれている

普通の人「ならプラカードにしよう」

プロ市民の妨害右翼「国旗！国旗！国旗！！国旗否定するな！！！」

国旗反対と言っている人は本当はこのデモにも反対なのではないだろうかと疑ってしまう。

>>425
それは逆かと
国旗に拘り建設的な意見を出さない時点で

どっちがデモに賛成してるかよくわかる

>>425
正直、どのレスが国旗反対なのか分からないし
例え日本国旗が反対だという人が居たとしても、
報道機関が偏向報道をする事に反対するのであれば参加出来るのがこのデモの主旨だから、
問題は根本的には無いはず。

その当人が他人を強制出来る訳でも無いし。

国旗を排除するとかチョン以外いねーだろ。

>>420.423

いやいやいやｗ
俺が言いたいのは>>422みたいな事

今こんな事で揉めてる場合なのかって事
まずは大きな集団で大きなパワーを見せる事が大事なんじゃないのか？

個人的には国旗を掲げる事に抵抗を覚えるような洗脳を解くべきだとは思うが、
今はそんな事を議論しなくてもいいだろ？
個人に意見があるのは当然だが、それは後で善処すればいい話

こういう一見些細なことがいくつもの派閥に分かれていくきっかけになって、
結局先細りになってうやむやになる、と言うことだけは避けなきゃならない

>>418
自分はフジデモは、ナショナリズムに基づいたものであると認識しています。もちろんメディアの偏向報道をただす、という主旨は理解したうえで。

ナショナリズムという言葉に自ら過剰に反応するのは、
愛国→軍国主義→侵略・・・という洗脳プログラムによる条件反射です。

なにより、他国といっても、中国と韓国だけでしょう。
彼らが「反応」するのは、そのポーズが日本から金を引き出す最強のカードだと知っているからにすぎません。


ただ、自分も、本来の目的を達成するためには、
いわゆる右翼っぽいイメージがそれほど邪魔という現実があるなら、
あるなら、一般になじみやすい普通さをあえて演出する工夫は必要とも考えます。

公式wikiに
旗よりもプラカード推奨と書かれているんだから

国旗からプラカード切り替える人や
プラカードを勧める人を批判するのは
どう見てもデモの妨害行為なんだが

こんな感じだよw
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up58651.jpg

>>431
＞国旗からプラカード切り替える人や
＞プラカードを勧める人を批判するのは
＞どう見てもデモの妨害行為なんだが

プラカード云々を批判している奴なんていないよ。

しかし、自分は花王のデモに参加しましたが、
オフィス街の日の丸は、なんの違和感もなく、綺麗でした。

思うに、日の丸の旗そのものより、その旗の下での振舞い方がすべてなんではないでしょうか。
そこまで国旗にネガティブな印象があるというなら、
良い振る舞い方でもってネガティブを払拭し、
国旗をポジティブな印象に変える絶好の機会ともいえるでしょうね。

>>1はプラカードに切り替えて行こうっていうだけでしょ

公式wikiに
旗よりもプラカード推奨と書かれているんだから

何も不自然なことではないんだが？

>>429
なら分散させようぜなんて、分散させる意図に拍車かけるような文言は慎んだ方がいいと思う

デモの主旨となる出来事があって今に至るのだから、大きな集団でデモを行うというのを
「効果があるから」という判断で実現させる事は出来ない。発想が本末転倒だと思うよ。

むしろ国旗ありなしを中立の見方で効果を分析するのは、今後の日本のデモにおける
重要なものだと思うし、議論を妨害したくは無い。むしろ国旗ナシの効果を求めて主催したいくらい。


ただそれを行ったとしても、議論をしたとしても何一つとして分断にはならないという事を断言しておく。
主旨に基づく効果を挙げれば、結局のところそれぞれの要素が後押しになって結果を生むからだ。
国旗なし、国旗あり、また別の方法、それぞれの効果が日本中、世界中に広まる訳だし
むしろそうした左派右派の影響を受けた日本人がそれぞれの形で偏向報道という公的な意見に
共感して、冷静な判断をしようと言い合うのは、国民のデモを取り戻す事に意義があると思っている。

>>430
ナショナリズムという言葉には大きく二つ意味があって、一つは国のためという公的な忠誠心のような感じ。
もう一つは偏狭な国粋主義。英語圏においてね。

社会活動に関心のある知識層とでも言うべき人達は、基本的に差別はよくないという判断を持っている。
一般常識的な面としてね。
それにつけこんで、朝鮮人は英語の偽キャプションつけて、日本では今朝鮮人排斥運動、文化排斥運動が起こっていると
世界に言い張り出すでしょう。

でも画像に国旗がなく、プラカードに英語で報道機関の中立性を、文化の公平な報道を　という意味が盛り込まれてたら
それに共感する人は増えるでしょう。


中国や韓国、フジテレビに「止めろ」と言って止めろと思う？
昔から思うんだけど、反対の意思表明とともに、問題意識に共感出来る見方を増やして、
公論で押しつぶした方が正しい側で在れる。

もし中国、朝鮮と一対一で戦略だけで闘おうとするのだとしたら、今までの侵略の意図とそれに使われた戦略に
具体的な反抗戦略を組むべきだし、
それとは別に世界の良識と協力出来る公平なデモを行う事はなんら問題が無い。

国旗にこだわるのはおかしい。それよりデモの内容が重要なんだよ。
国旗が、国旗が、国旗が・・・・・・
デモより、国旗の方が気になるわけ？

国旗を制限しようとするから国旗にこだわってるんだろ

持って来たがってる人には持ってきてもらえばいいし
プラカードが有効だと思う人はプラカードを作ればよい

プラカード勧めるのも良い
だが国旗を制限しようとするのは誤り

多くの人はそこを納得できないから反対意見が出るんだろう

正直今回のフジデモが参加人数伸び悩んだのは
運営の国旗に対する排他的な姿勢に原因があったと思う

現地が退いたのもこれからはプラスに働くといいね

>>437
その内容の話の一部が
国旗からプラカードに切り替えようって話なんだが？
なにかおかしいかな？

>>435
＞>>1はプラカードに切り替えて行こうっていうだけでしょ

ちゃんと読んでるか？
>>1は国旗は無しでプラカード、だよ。

国旗ＯＫだけどプラカードを増やしたい、とは違う趣旨ね。

皆おちつけ。


誰も国旗排除とも国旗絶対とも言っていない（国旗持ち込みは近しい事を言ってる人がいるが）
どのような表現方法であっても、デモの主旨を表現するものであれば
国旗のありなしは些細な事。

国旗の意義を否定する人も尚更の事居ないのだから、
このデモにおける国旗自重を言う人の意見、それ自体の存在は認めるべきだと思う。
その意見に強制力は無い。でも、それがもたらす効果として、また疑問については耳を傾けるべきだ。

このスレのほとんどがたったひとりのレスで成り立ってることをご存知ですか？

>>439
むしろこうなるなら、国旗なしのデモをした方がいいのかも分からんね。
あなたの言う事が本当なら、国旗に関して排他せず（排他してないと思うんだけど）
国旗から離れた自由な表現したい人が試せるデモを行った方が、
どちらでも同じ主旨なんだと宣言出来るでしょ。

だから国旗の有無自体にはそれほど意味は無いんだよ。

主旨に対する効果の話なんだから。

>>440
公式wikiに
旗よりもプラカード推奨と書かれているんだから

国旗からプラカード切り替える人や
プラカードを勧める人を批判するのは
どう見てもデモの妨害行為なんだが

国旗ではなくプラカードにしようという
真っ当な意見にしかみえないが？

>>439
プラカードを増やすことは、おおいに結構。
国旗を持ちたい人も自由に持てばいい。日本の国旗だもの。
ここは日本だよ。なんで日本の国旗を自由に持てないの？
国旗を持つように強制するのもダメ、国旗を持たないように強制するのもダメ

国旗を制限しないと

その「大事な内容」とやらの議論に移れないんだろうか？

国旗云々の議論はもうやめて自主性に任せろ

そして次に進めば良い

正しければついていくだろうし、疑問があればまた反対意見が出るそれだけ

>>446
まず、国旗を制限しようとするなんていうデマを信じているのが間違っているのと、
確認を否定して皆勝手にやるのを推奨する、

この２点からしてそれこそ徹底的な分断工作をしているとしか思えない。

>>412
お前そればっかじゃねえかw
怖いならママのおっぱいでもしゃぶってやがれw



こいつ含めて4人くらいがずっとダラダラ張り付いてるよな。

「日本人だから」「国旗否定はブサヨ」「なにがいけないの？」

こればっかのバカは親に愛されずに育ったんだろうか。
いつまでやるの？そのうち後悔するぞ。

>>441
はじめから自重であれば、ここまでの反対意見は出なかったと思う

自重といいながらサイズ等、制限を行おうとするから揉める
プラカードも自重という意見も認めてるよ

制限に反対してるんだ

>>444
＞プラカードを勧める人を批判するのは
＞どう見てもデモの妨害行為なんだが

そんな奴はいないよ。

>>1は国旗は無しでプラカード、だよ。

国旗ＯＫだけどプラカードを増やしたい、とは違う趣旨ね。

>>450
国旗が多いからプラカードに変えましょうってことだよ
皆に協力をお願いしてるだけだろ？
ちゃんと国旗のデメリットもあげてお願いしてるだけだろ？

公式wikiに
旗よりもプラカード推奨と書かれているんだから

協力してプラカード持とうよってだけじゃん

>>449
どこにどんな制限があって、どういう問題があるの？

ちょっと具体的にどの部分か説明して欲しい

>>436
>>416は皮肉ったつもりだったが、不謹慎だったかも知れませんね
お詫びします
ただ、>>416に書いたように思って高笑いしている勢力もあるかも知れません

些細な意見の食い違いが分散に繋がる起爆剤になりうるので、そこはじゅうぶん注意していただきたい

デマでもなんでもなく
９・１７＆花王の運営は
国旗は手旗に制限していた

あとはメールしろの一点張り

名古屋で国旗禁止が２５人だったので慌てて制限撤廃したふりをした

それでも大きいのは云々最後まで拘り
結局参加者大幅減の大失態

日本の国旗に親近感を抱いていない人は韓国の国旗も愛着持てないのかねー
韓国のデモしてる現場で国旗反対って言ってみてよ。
絶対に言わないと思うけどね。ますます嫌われちゃうからねー。
しかし日本の国旗は批判する。失礼すぎる。

この議論前にもしてるはずなんだけどまだやるのね・・・

国旗とプラカード両方のデモでいいじゃないのよ。
あと、プラカードを押す人いるけど意見だけじゃなく具体的に見本やらをうＰ
してくださいな。
国旗なしを推奨するのならまずはご自分から行動なさってね

失礼、たったいま別板から飛ばされてきた
空気も何も読まずに言うけど
>>1を見る限り明らかに工作員臭いスレ立てだよね

因みに奥様板では>>445でほぼ話がついて終わってる感じだったよ
これ以上その話がしたいなら他に行けって追い出されてた
喧嘩を売ろうとかケチつけるんじゃないんだけど
このタイトルのスレが2まで伸びてることが驚きだ

>>457
そうなんだよね、どうせ工作員しかいないから私も離れようかなこの板・・

公式wikiに
旗よりもプラカード推奨と書かれているんだから

国旗からプラカード切り替える人や
プラカードを勧める人を批判するのは
どう見てもデモの妨害行為なんだが

「協力して国旗からプラカードに切り替えませんか？」

それだけのことだろ？

>>453
高笑いする勢力はあると思うよ。でもそれとは関係ないのがこのデモの訳だし。
国旗の有無で分裂する事自体あり得ない主旨だから、基本的に心配する事は無い。

むしろ国旗を大事にしないとこのデモが行えないみたいな風潮を流す方こそ、
悪気が無い人も悪意がある人も問題だと言える。

注意すべきは国旗が無いといけないとか、国旗の尊厳を回復するために持ち込めとか
デモの主旨とことなる主旨を入れようとする態度こそ注意した方がいいと思う。

>>454
主催者に負担をあまり掛けたくはないところだね。

国旗禁止デモも、国旗禁止の意図と方向性が弱いのと、あと２ちゃんでレッテル貼りが多かったからじゃないのかな。
俺はその意義と今後へのつなげ方を主張出来るけれど、
分断させようとしているのか何なのか、国旗の有無でデモを左右するものだと言い張る人が沢山出てくる。
真剣なんだろうけどね。でもデモの主旨に基づいた工夫だからそれ自体を非難する必要は無いと思うよ。
むしろ方法が一つに限定される方が、将来に不安が残る。

デモ参加者が一つに纏まるならば学校や行政機関のように各所に一つ在ればよいだろう。
現実は会員制でもなんでもなく、広くフジTV問題に憤る人を募る、飛び入り参加ありの自由参加。
国旗のある『非左翼デモ』を見て感動した純朴な国民を排除するのか。
誰が参加するか判らないのに国旗を制限、排除するのか。
次回のデモ云々でなく、『規制付きデモ』として新たに企画するべきである。

>>451
話を摩り替えるなよ。

＞>>1はプラカードに切り替えて行こうっていうだけでしょ

って書き込んだから、>>1【フジデモに国旗を持ち出すのをやめませんか？】の内容は
「国旗は無しでプラカード」だと指摘したんだよ。

公式ブログには
　Q11：旗はなんでも良いのでしょうか？
　A：旗に関しては日章旗（日の丸）だけはOKですが、旭日旗などはNGとさせていただきます

　Q15：プラカードと日の丸の旗どっちが良いの？
　A：運営としてはの方を推奨させていただきます
となっているわけ。

初めてデモに参加、デモには慣れていない人たちには「プラカード」のハードルが高く感じるから、
参加者の多くが手ぶらで参加するんだよ。

国旗反対したい勢力の人も居るのかもしれないけど、
そういうのと関係無いものだからね。

というかこのデモの主旨自体、国旗云々で左右されない多くの人が参加可能な主旨のはずでしょう。
めくじら立てないで、国旗なしの可能性を眺めた方がいいよ。
良い方向性が見えたらどう転ぶか分からないから。

国旗なんだから個人の自主性に任せるべき
強制的に持参させたり排除するのは間違い

>>461
ちょっと本気で言ってるのか分からないけど、
飛び入り自由参加可のデモに、非左翼デモなんてレッテル貼ったら参加者の意図を愚弄するようなものだと
俺は思うよ。

そういう右も左も関係のない、公論として報道の偏りはいけないという主旨に基づいたからじゃないの？
俺はそう信じている。右左の影響から離れた国民のデモとしてね。

あなたが純然と主旨に感動して参加した、自称右翼だとしたら、
純然と主旨に感動して参加した自称左翼も認めて差し上げたらどう？

国旗の有無なんて些細な問題なんだよ。右左から自由になった国民のデモなんだから。


あと今回線が再接続されてたからID変わってるかも

>>462

>>1に書いてる

>できれば皆さんも運営に協力して国旗ではなくプラカードを掲げませんか？

できればってお願いしてるだけだろ？
これお願いしてるようにしか見えないんだけど

なにかおかしいか？
その結果で国旗無しになったとしても
デメリットしかあげられてないのに何か問題あるの？

いちいち反発するなよプロ右翼は

昔昔、最初にフジデモスレが立ち上がった時にそれが原因でデモスレが分断した…

禁止派は中断になってしまったが(´･ω･｀)

「僕はにちゃん教徒でないので、プラカードだけでなく、
国民のシンボルである国旗を持って広く主張したい」
「日本を軽んじるフジTVに示したい」

>>463
国旗云々で左右されない多くの人が参加可能な主旨のデモだから
「国旗排除」も「国旗推奨」もしていないんだけどな。

「国旗排除」も「国旗推奨」もなんらかの、国旗に対する思想が入ってくるからね。

このデモは個人の思想を、なんらかの方向性で制限するようなデモじゃないから。
だから「手ぶらＯＫ」「国旗ＯＫ」「プラカードＯＫ」でやってきたんだからさ。
個人の自由意思での参加だから。

ただ、国旗は事故防止のため、手旗サイズの持ち込みを推奨です。

非左翼が即右翼とか短絡的すぎる。
国旗が右翼の象徴とか噴飯モノ。

多分国旗の有無でデモが左右されると多くの人が思いこんだからでしょう。

無い場合での意義があると、レス読んで理解して下さった方も居ると思うけど
今までのレスを見てると、排除してるとか国旗の尊厳回復（主旨とは別のもの）を持ち込む人とか
混乱を呈してたじゃない。


大前提として、国旗の有無が主旨を左右する事はない。
どのような表現でも、主旨に基づくものであれば可能性と価値がある。

この2点が理解されていれば、国旗なしもアリだと思うよ。もちろん国旗云々だけでなく
別のアイデアのものもね。

>>469
デモにおける国旗の効果についての議論だから。

デモの結果に基づく次への反省とか疑問点が出ておかしくないでしょう。
それを防ごうとするレスの時点で個人的にはおかしいと思ってた。

国旗に違和感を持つ人でも本当に心の底からデモを支持しているならいいけど・・・
それを見極められないのが、つらいね。

皆さーんここは工作員と国旗なしの人たちの集まりなので、国旗推奨派は
出て行った方がいいですよー＾＾

企画運営してくれればそれはそれでおもしろいしね。
まあ、私は出ませんけど＾＾

結論

　日の丸も自由　プラカードも自由　参加者個人の好きにすれば？

　これでよくね？

>>466
話のすり替えはもういいから。

>>1【フジデモに国旗を持ち出すのをやめませんか？】

＞デモを成功させるための戦略的にも国旗は無しのほうが良いです

が>>1の趣旨だというのは明らかだから。

＞いちいち反発するなよプロ右翼は

君の人間性を疑うよｗ

>>473
主旨に別の意図を紛れ込ませようとしていないか、見抜いたらいいと思うよ。
国旗に関しては、国旗の尊厳を回復させるためだとか、ただ国旗持ち込みは禁止にしようだとか。
主旨とは異なる意図をね。

主旨に基づいて建設的に、ある場合ない場合を考えるのは意義があると言える。

>>474
そういうのがいかんのだって・・・
いつまでも始めの形を頑なに守るのがデモの正しさじゃないでしょう。
ましてデモ慣れしている左翼系の方々じゃないんだし、今度はここを直して、ここを追加して、ここを配慮して・・・
ってのがあって然るべきだと思うよ。

最初のデモが一番正しくて、次のアイデアは工作員の仕業と「判断しろ」と言いふらしている事こそ、
これ以上デモの考え方や質が発展しないようにする、
悪質な工作だと思う。
むしろ俺が妨害しようとしたらその方法を取る。

徹底的に新しい方策にいちゃもんつけて、これは工作員だとレッテル貼りしてね。

自由参加で規制するのは特殊であるから、『新たに規制付きデモとして企画せよ』
議論の場としては、国旗の大切さ、有用性、大和魂を説いていく。

公式wikiに
旗よりもプラカード推奨と書かれているんだから

国旗からプラカード切り替える人や
プラカードを勧める人を批判するのは
どう見てもデモの妨害行為

つまりプラカードを推奨している、このスレで反発するのは
まさにデモの妨害行為だと言える

ここではどうやって国旗からプラカードに切り替えていくか話し合うべき

>>475
自由を押しつけるのはやめろー！！

というかそういう事したら、各種組織の草刈り場になる。
そこかしこで、デモの後に勧誘が始まるようなデモ嫌だろ。

そういうのから国民のデモって自由にならなきゃならないんだよ。

>>478
あなたが大和魂を他者に教育出来ると思ってたとしたら、それに対してまず思うのは「おこがましい」
このデモは大和魂を理解、体得していなくても、報道が偏っているという公論に基づいて参加して良いものだし、
議論にしても論理性があり、情報に対して中立であれば誰でも発言して良いはず。

議論の途上に関わらず、新たに規制付きデモを企画せよと言うけれど、
誰に対してそれを言っているの？
議論する事自体をそれで妨害しようとしているなら、何が大和魂かと。公論に対する議論を妨害した時点で
おこがましいにも程がある。

479はその旨のスレ立てればよい。自由だ。
工作員スレと呼ばれるであろう。

>>479の以上の事から
国旗のほうを推奨するのは
このスレでは工作員扱いされても仕方ないものと思われる

国旗マンセーしたいなら本スレでやるべきである

>>480
あたなは国旗の全く無いデモを目指しているの？

>>480
じゃあ、お前が主催者になって規制付きデモやれよ？

テメーがやってみろよ？

>>483
主催したいところだね。

>>485
１本もないなんて逆に怖い。統制されたデモに意義は見出せない。

>>484
口を慎め

お前がデモの主催やっているなら、やってみろって言うのも筋が通るけどな。
もししているのなら、いつまでも規制の無いデモを行って、その内入り込んだ各組織の影響に
どんな対処するのか見物だと思うわ。
主催者がその辺りを考えないデモは見たことが無いし、現時点でもやっているのを知らないけどな。

今の自由参加デモで十分だ。
改変するなら新たに企画しなさい。寄生して病を巻き起こすな。

>>486
一本もないデモは怖いとか、自衛隊怖いじゃないんだから。先入観で固まりまくってるね。

俺のIDを読み返せばその意図が見られるよ。その上でレスして欲しい。
逆に言うけど、あなたにとって国旗があるデモとないデモの違いは、統制されているかどうかの違いで
恐怖が生まれるかどうか左右されるの？

その考えは偏ってると思うよ。

>>487
＞主催したいところだね。

そうしなよ。

>>489
あんたの考えはよーーーくわかったよｗｗｗｗｗ
所詮、そんなやつだよｗｗｗ

>>488
同意ですな。
今の自由参加デモで十分伝わってくるものがありますな。
日の丸ゼロでやりたいという人がいるなら、別組織、別運営、別企画を明確に打ち出してからやるべきですな。
そうでないと、あるいみ「日の丸否定派」にデモを乗っ取られた形になりますからな。

>>490
そうしたいのが山々なんだが、少々有名人なので出来ない。きっとこの中でも知ってる人が居ると思う。
もっと有名なら出来るのだろうけど、今では諸問題が起きてしまう…

>>491
まともな応答が出来ずレッテル貼りだけで済ませるなら、話にならないフジや朝鮮人と一緒なんだよ。
少しくらい頭部を使ったらどうだ。

自由参加デモだが
持ち物に関しては現時点でも規制あるけどね
国旗の規制は強化してもらって
プラカードを掲げてもらう方法も考えたほうがいいね

>>460
＞むしろ国旗を大事にしないとこのデモが行えないみたいな風潮を流す方こそ、
＞悪気が無い人も悪意がある人も問題だと言える。

＞注意すべきは国旗が無いといけないとか、国旗の尊厳を回復するために持ち込めとか
＞デモの主旨とことなる主旨を入れようとする態度こそ注意した方がいいと思う。

だから些細なことで揉めて大事な事を見失うな、と言ってるんだよ。
今は些細な個人的感情を抑えて、団結する事が先でしょ？
団結って言葉も嫌いかい？
あれやこれやをまとめて、大きな力にすることが一番大事なんじゃないの？
何かを動かすためにデモをするわけでしょ？

>>493
ごめんね。もうデモ自体にも反対しているようにしか思えなくなってしまってｗｗｗ

なるほど、 ID:d5JOpwou　←コイツはおそらく、１レス２０円のレス乞食工作員でしょ？

中途半端な理論で屁理屈ばかりこねてやがる。　アホな煽りでレスつくのを楽しみにしてるバイト野郎ですよ。

ch桜、また暴走！フジテレビデモで国旗を引き摺り下ろす！！ - Togetter:
ttp://togetter.com/li/190098

>>495
始めから終わりの日まで全て始めと同じデモの形、デモへの参加する気持ちで終始出来る訳が無い。

様々な方法が生まれる可能性を否定するのは、継続の芽を摘む事になる。

国旗が無いデモが主旨に基づいて実現した場合のメリット、デメリットを含め考えるべき。
その考える事、議論する事こそ大切だと言いたい。
大体、議論そのものがデモを左右出来る訳無いんだから。

>>493
有名人なら有名でない知人や協力者も多いんじゃないかな。
君の趣旨に賛同してくれる人もいるんじゃないの？
デモ発起人になってくれる人もいそうだけどな…

新しくデモ主催やれってのは分断工作に見えないこともない

ID:d5JOpwou　←コイツのことは無視した方が議論が進みますよ。

>>496
そういう思考停止がグダグダを生むんだって。

>>497
ID:UjTOvgkqのデモに対する完璧な理論とは何か期待しよう。
そしてデモの成功のために今まで披露した意見も全て否定するその明確な根拠も。

出せないのなら、ID:UjTOvgkqこそ議論を阻む工作員だ。否定出来ないでしょう。

>>500
賛同してくれる人も居るけれど、現状このスレに見るように
国旗の扱い方を考えるだけで、酷く反応する人が居るでしょう。それを怖がってるよ。

自分が主催出来れば明確に意図を呈示して、参加者も安心して出来るようにするけどね。
しがらみってのは本当に嫌だ。あと話し合いを除外したレッテル貼りも。

>>501
議論すら禁止して、話すくらいならやれっていうのは、「話も見たくない、出て行け」というのと同じだからね。
十分分断。自分達の頭で感じたデモしか正しいと言えない訳だから。

自由参加にした結果が在特会、チャンネル桜等職業右翼のデモになっちまってるんだろうが
一般人による偏向報道を正すデモがなぜ勝手に人んちの国旗引きずり降ろす事態になるのかよく考えろよ

>>504
激しく同意。
そういう組織的な意図を除外して、どこに対しても中立な国民のデモを求めたい

>>488
「今の自由参加デモで十分だ」

寝てんのか？お前w
それじゃ進歩のしようがないじゃねーか。
寄生してるのは自ら考えることを放棄しているお前だよ。


フジテレビデモに関しては、背景に韓国偏重、日本見下しの放送に対する抗議という理由があるから、少数の国旗があってもまあ理解できる。

問題は、国旗の数が増え過ぎた時に一般人に与える印象に影響が出てしまうのではないかということ。

国旗を掲げるならば運営側で国旗を一定数準備して、個人の持ち込みは禁止にするとかどうだろうか。

>>503
もしかして、ただのかまってちゃん？ｗｗ

>>501
たしかに。
でも、「国旗ナシでデモやろう」とか言ってる奴らは、
実際には企画を立ち上げることはないと思いますよ。

理由は、現実的には賛同者が集まらずに、デモ開催が無理なのが自明だからです。
日本の緩やかな保守層が怒りの声を上げているのに、「国旗は持たずにデモやろう！」など、
「お箸を使わずにラーメン食べよう！」と言っているようなものですから。

つまり、ネットの中だけで吠えて、ネットでの日本人の融合を邪魔するために工作してるんですよ。

>>507
かまわなくていいよ

>>508
国旗掲げてる「人」を排除しているわけでなく
国旗掲げてる人にもプラカードお願いしますねってことなので
別のデモをする必要は全くないんだが

思想統制デモに疑問あり。
自由であるデモからの、一定の領分『国旗』割譲は、フジ的手法の韓流の一定の生き残りを導く。
狡猾にやっているつもりが実は狡猾にやられている可能性に気付かせたい。

逆に考えてみよう！
今よりももっと多くの日の丸を掲げる方向で検討したらどうだろう？
今よりももっと大きな日の丸を掲げる方向で検討したらどうだろう？


つーか、そもそも「日の丸があると、右寄りにみられる。一般人に引かれる」
という感性そのものがブサヨ思考じゃねーかよ？ｗ

>>502
親が泣いてるぞw

そんなやり方ばかりで、たまに虚しくならないか？
お前のレス抜き出してみたよ。
自分の顔を鏡で見てみろ、醜い顔ってのはお前のその顔のことだ。

よくそんなくだらないことをしながら息をしていられるな。

きっとお母さんもお父さんも恥ずかしいよ、悲しいよ、情けなくてどうしようもないよ。
早くちゃんとして安心させてやりなよ。


お前、なんの為に生きてるの？

自分の国旗なしデモに期待できる意義とデメリットは
>>413ね。

>>512
いいんじゃないか？
日の丸を多く、大きく掲げて偏向報道反対の主旨を多くに伝えるメリットを
皆が共感出来たらそれは良いことなんだよ。
何も考えずに数とサイズを増やせと言ってる訳じゃ無いでしょう？

国旗がたくさんあっても、秩序ある素晴らしいデモならいいじゃん。
国旗が全く無くても口汚くののしるだけのデモならだめなんだよ。
国旗のあるなしは関係ない。内容が重要なんだよ。

>>510
国旗を持ってくる人は、プラカードも作って持ってきてくれるがけっこう多いんだぜ。
手ぶらで行く人はけっこう助かっているんだからさ。

公式wikiに
旗よりもプラカード推奨と書かれているんだから

国旗からプラカード切り替える人や
プラカードを勧める人を批判するのは
どう見てもデモの妨害行為

つまりプラカードを推奨している、このスレで反発するのは
まさにデモの妨害行為だと言える

ここではどうやって国旗からプラカードに切り替えていくか話し合うべきなので

>>512
>>515

これらのレスはデモの妨害行為にとられてしまいますよ

工作員も「ネトウヨ」連呼のネット工作では意味が無いことを悟り、

「オレたちもデモの仲間じゃん？日の丸は止めない？日の丸はおかしいよ？」的な、

同調者を装ったネット工作を始めたようだな。　違いますかな？

反日売国ブサヨが、デモの乗っ取り工作を企画し始めたな。　違いますかな？

内紛→分裂→細分化→霧散

国旗なしのデモは　内部に入り込んで暴れやすい
敵の思うつぼ
それが嫌なんだろ

プラカードを増やそうという話し合いを妨害するのは工作員ですよ

初回で痛い結末を辿ってるしなぁ

やはり分断されるのはよろしくない(´･ω･｀)

>>517
わかったってｗｗ
自分では気づかれてないつもりなの？ｗｗ

>>513
反論できなくなったら人格攻撃ですか？ｗ　低脳なんですなｗ

では、お前の質問に答えてやろう。

オレは、お前のようなアホに悪態をつくために生きてるｗ

分かったか？アホｗ

国旗は国旗だ
付加価値は人それぞれであれ本来は「日本」という意味合いしかない
そこにデモ側伝えたい偏向報道をやめろというメッセージ性などない
メッセージを伝えたいならプラカード等誰が見ても何を伝えたいのかわかるように言葉を書けるものである必要がある
国旗を安易に持ち出し国歌を安易に歌ってしまってはそれ自体に「安っぽい扱い」「ただの道具」ととられることに成り兼ねない
国旗国歌を尊厳に思うのであれば、それこそ相手を威圧するための道具として利用するなど愚かしい

国旗の有無が主旨を左右するなんて印象操作が間違ってる。

国旗を使うでも、使わないデモそれぞれの可能性、また新しい形の主張の方法
可能性を開いていた方がいい。

その中で別の恣意（国旗の尊厳復帰を図ろうだとか主旨とは違うもの、左翼的な思想を紛れ込ませようとするようなもの）が
紛れ込まないように注意するべき。


だからこのデモに国旗が”なくてはならない”だと言うのも根本的にはおかしいんだよ。
主権を主張する以前に、国内の報道機関の報道姿勢批判デモだから、
誰もが参加出来るデモに対して”なくてはならない”と縛りを加える先入観こそ、
将来への広がりを狭めていると言いたい。

多くの可能性が広がる余地を考えておくべき。

正直、国旗は見てて気持ち悪くなるね。
何を主張してるのか分からない奴に限って、国旗持ってるからな。
頭が相当弱い人が国旗を持ってくるんだと思う。

>>527
韓国の国旗も気持ち悪いですか？

＞震災の影響に苦しむ日本へ、ロシアは声援

＞「氷上の日の丸」
＞http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/t/a/m/tamasoku/6546456.jpg
＞震災直後の日本人がこれを見たらどれほど力づけられたことか…

＞日本のゴールデンにあわせて無理やり試合スケジュール組んでくれたのに
＞生にも出来たはずなのに、数時間遅れの放送で編集してカットしやがった
＞「日本向けの詩の朗読」も、「プーチンのスピーチ」もカットしやがった
＞「美姫のスピーチ」もカットしやがった

＞でも、『足りないのはキムヨナという要素』特集だけはがっちり入れたっつー…
＞http://www.uproda.net/down/uproda353872.jpg

＞それがフジテレビ

>>528
韓国の国旗？
いやべつに、なんとも思わないけど。

>>530
日本の国旗だけ気持ち悪いのですか？

国旗禁止のデモ主催しようぜ

>>528
不毛な喧嘩してないで
デモに協力してプラカード掲げませんか？

ID:FLystlLX

在日工作員お疲れ様です。

言い換えると、主旨を理解している人は、国旗を持っていても適切に主張が出来るし
持っていなくても他のアイデアで主張が出来る。

方法もアイデアとして色々考える事が出来る。


デモに国旗ありきと考える人はそうした可能性を除外する。
また、国旗に一方的な思想を持った人は、他人の国旗に対する自由な意見が認められない。
第一、祝日に国旗掲げている家のじいちゃんが、必ず主張する時に国旗持ち出すと思うか？
適切な時期を見計らって使うのが筋。

社会的な意味を見失っているフジに対して非難を加える事に対して、国旗が無くてはならないという
縛りを強要する事は正直間違っている。

自由な議論をすべき。

>>498
フジ工作員お疲れ。

フジテレビがボロッボロの黄ばんだ日章旗を掲揚していたから
それをひきずりおろして、新品の新しい日章旗に交換してあげたんだろ

まさにこいつは捏造フジテレビの関係者みたいな奴だな。

>>531
日本国旗が馬鹿みたいに並んでるの見慣れてないからさ。
普通の人ってそうじゃん。
んで、持ってる人を見ると変な人が多いから嫌なの。
同じに見られたくないって思うのよ。

>>525
お前はアホだな。
日の丸が翻っていることで「日本人が怒っているんだ」ということが一目瞭然となる。
今までのフジ抗議デモなどで翻っている日の丸を見て「日の丸を安っぽく扱っている」と
感じる奴がいたとすれば、そいつはアホか反日的な奴だ。
普通の日本人がデモの映像を見たら、そんな違和感は抱かない。

つまり、たくさんの日の丸が美しく翻る様を苦々しく思ってる奴らがいて、そいつらが
日の丸がたくさん掲げられたデモを何としても止めさせたいのさｗ　違いますかな？ｗ

もちろん、日の丸同様、プラカードもたくさんあると良いと思いますが。
プラカードも日の丸も、両方ともデモにおいては大切なんじゃないですかね？ｗ

>>537
韓国人がデモの時、国旗を掲げるのも気持ちわるいですか？

あえて国旗を示すメリットも考えてみようか。

フジテレビに対して国旗を示す事で、報道時に国旗を蔑ろにした事への反省を促す事が出来る。

→その放送時の具体的な呈示が必要になる。
→国旗だけでは説明力に欠ける
→プラカードの併用が重要と思われる。

主権侵害の意図がある？フジは国内企業で、主権侵害の形跡は特に見あたらない。

朝鮮人が日本の報道機関を牛耳っている？それに対して主権の呈示として国旗を示す価値がある？
証拠があり、明確な対象が見つかった場合に国旗を持つ必要が見出せるが、
明確なその主犯は誰かという事になる。
→韓国大使館？ないしは朝鮮総連または民団？


国旗を示すメリットについて意見を出してくれ。

国旗大好きじゃなければ在日扱いっていうのはやめなよ
一般人が減るよ

>>536
関係無い団体の話はしない方がいい。
シンパが議論を持って行こうとするから。

みんなは現実を知った方がいい
賤人が如何に薄汚いか
賤人が如何に卑劣か

>>527みたいなパンチョッパリが山のようにいるのが朝鮮半島だぞ

しかしながら自由でやる中で徐々に国旗に抵抗感無くなって行けば万事解決なような…

継続していく事が大事ですな

あえて国旗を示すメリットも考えてみようか。

国旗の尊厳回復だとか、デモには国旗を出すのが当たり前という人が居るけれども、
明確なメリットと、今回のデモに対して具体的な効果や出すべき事由とは何かを
明らかにして、国旗の有無の話が充実するのだと思う。


という訳で、端的に国旗を出すメリットを書き連ねて欲しい。
きちんとそれに対して意見や疑問も呈示されるべきだし議論が為されるべきだ。

普通の生活してたらデモを見た感想は
>>527で正しいと思うんだが？
一般人を在日扱いはよくないよ

>>539
まぁ、見たこと無いから分からんけどなんとも思わないと思うよ。
なぜなら知らないから。

んで？結局、何が言いたいの？国旗を持ってほしいの？

うだうだ言ってないっで主催しようぜ

>>547
わかりましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>526
＞だからこのデモに国旗が”なくてはならない”だと言うのも根本的にはおかしいんだよ。
＞誰もが参加出来るデモに対して”なくてはならない”と縛りを加える先入観こそ、
＞将来への広がりを狭めていると言いたい。

このデモは　”なくてはならない”　なんて言うデモじゃないだろ。
自由なデモに縛りを加えようとしているのは君の方さ。

＞その中で別の恣意（国旗の尊厳復帰を図ろうだとか主旨とは違うもの、左翼的な思想を紛れ込ませようとするようなもの）が
＞紛れ込まないように注意するべき。

ネットで募って、その日初めて会う人たちの集まりのデモに、
「紛れ込まないように注意するべき。」って何考えているんだかｗ
団体や組織じゃないんだからね。

>>549
人に質問だけして、こっちの質問には答えないんだねｗ
そんなんだから、変な人ってレッテル貼られるんだよｗ
日本語使えよｗｗｗ

国旗を示すメリットが無いなら、国旗嫌いな左派組織の誘導に理性的な対応が出来なくなる。

ごり押しで国旗を持ち出すという対処しかできないなら、必ずデモ自体がフェードアウトしてしまう。
将来を見越した考えを徹底的にするべきだ。

公式wikiに
旗よりもプラカード推奨と書かれているんだから

国旗からプラカード切り替える人や
プラカードを勧める人を批判するのは
どう見てもデモの妨害行為

つまりプラカードを推奨している、このスレで反発するのは
まさにデモの妨害行為だと言える

ここではどうやって国旗からプラカードに切り替えていくか話し合うべき

国旗増やしたいとか言う人は別のスレでやるべき

メリットか

私達は日本が好きです

という前提としての主張

>国旗を示すメリットについて意見を出してくれ。

愛国的なデモである、と一目瞭然。
反日的なデモではない、と一目瞭然。
日本人によるデモである、と一目瞭然。
保守的なデモである、と一目瞭然。
日本人にとって敵である相手に対してのデモである、と一目瞭然。
普通の人が日の丸持ってデモしてる、と一目瞭然。
日本人は堂々と日の丸ふって良いんだ、と一目瞭然。
日の丸はなんて美しいんだ、と一目瞭然。
ああ日本人で良かった、と一目瞭然。

>>551
怒るなってｗｗ　質問ってなに？大したこと書いてないけどｗｗｗ

ttp://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-4233.html

>>542
匿名掲示板だから証明しようがないけど
のんきすぎるよ・・・パンチョッパリの卑劣さは物凄いんだから
あいつら知能が劣悪だから記憶力が顕著に悪いし
その場で嘘を叫んだだけで優越感に浸れるんだぞ

>>550
行われたデモからの発展を考える事が自由を縛るとは到底思えない。
議論は誰の行動も縛らないし権限も無い。

デモの主旨が、右派左派それぞれの意図によらない、国民のデモという意義がある。
そこに国旗の持ち込みを頑なに運ぼうとする者や、左派の活動に誘導しようとする者も必ず現れるし現に現れている。
そうしたものから自分達のデモを守らないといけない。

>>556
日本語使えよｗ

>>551
そういう人は、朝鮮人が捏造をするから気をつけろというと、
頑なに証拠は？証拠は？と聞いて認めようとしないから。
何らかの妨害を加えているんだよ。あまり気にしない方がいい。

>>556
>>559

2人とも頭悪そうに見えるから
そこまでにしときなよ

>>559
ごめんね。返答困らせるような質問して

麻生閣下、谷垣閣下の国政への復帰はもちろん、
田母神閣下も次期総選挙で国政に参加して頂くためには、
国旗･国歌斉唱･万歳三唱は絶対必要だろ。

必要ないとかほざいちゃってるのは、
こうした当然の国政の流れを必死に阻止したい連中だともうわかってるわ。

>そうしたものから自分達のデモを守らないといけない。

成りすまし発見ｗ
コイツ、保守系のデモの主催者気取りでレスしてる。
反日ブサヨのクセにｗ

最近は、工作員の戦術も変わってきたのうｗ

>>554
デモに関してのね

>>555
＞愛国的なデモである、と一目瞭然。
＞反日的なデモではない、と一目瞭然。
＞日本人によるデモである、と一目瞭然。
＞保守的なデモである、と一目瞭然。
＞日本人にとって敵である相手に対してのデモである、と一目瞭然。

●上記５項目は街宣右翼も同じ事をしている。このデモに対するメリットとしては主観的に過ぎない。

＞普通の人が日の丸持ってデモしてる、と一目瞭然。
●証明が出来ない

＞日本人は堂々と日の丸ふって良いんだ、と一目瞭然。
●デモと主旨が違う

＞日の丸はなんて美しいんだ、と一目瞭然。
＞ああ日本人で良かった、と一目瞭然。

●デモと関係が無い

悉く思考が無い主張ばかり。少しは考えて。


>>557
朝鮮人の卑劣さを考慮して、捏造されないための方法を提案しているんだが、途端に妨害が入る。
右翼や左翼の意図とは自由な国民のデモであって欲しい。

やつらはそれに加えて戦略があるから、報道機関を左右するなんて大それた事に成功している。
それを理解せず、分析もせずただ怒りを示せ、国旗を示せでは到底根底から打開出来ないと思っているんだよね。

>>563
それは極端じゃない？
絶対という事にすると強制的に見えるから
あえて自由にしてその中で自然と増えて行けばそれで良くない？
抵抗感も無くなって行くだろうし

>>558
だからね、ネットで募るデモはそう言う危険性は伴うんだよ。
だから主催者側の内容を見て、個人の責任で参加するんだよ。

参加者名簿も作らない、組織化もしない、その場で解散。

>>499
始めから終わりの日まで全て始めと同じデモの形、デモへの参加する気持ちで終始出来る
なんて言ってないよ、俺は
「今は」そんな些細なことは置いとけば？と言ってるだけ
団結して大きな力にする方が先決なんじゃないかな、と思ったまで

この議論からは降りるけど、このデモは支持する
参加できる日程なら参加もする
少々自分の意にそぐわなくても、大義を同じゅうすると判断すれば付和雷同と笑われても構わない
大きな流れを作るためにはそういう事も必要だと思う

スレ汚しだとは思わない
では失礼します

まぁ、国旗持つのは無理にやめさせる必要はないかもな。
国旗持ってる奴には近づかないようにしようって防御策を取ってる
俺としては持っておいてほしい。
子どもにもあーゆー人たちには近づかないようにねって教えられるしな。

ID:UjTOvgkqは考え方が右寄りすぎるみたいだね

国旗掲げなくても日本人ってわかるから安心してよ

>>564
一瞬の考えもなしにただ国旗を持ち込めと言うか、もしくはレッテル貼りに終始する
お前の方こそ工作員に相応しい。

国旗のあるなし、どちらのメリットデメリット、今後の主旨に基づいたデモに対する影響と、
これからの報道機関や朝鮮の対抗策も考えておく必要があるだろ。

今までのレスで一つとしてそんな事考えてないだろ。
考えて議論する事を徹底してそう妨害するお前の態度こそ明らかにデモの議論に対する妨害。

どこぞの組織に所属していなくても、自分達の日本を守るデモに対して
情緒だけで上手くいくと考えているなら、朝鮮の思うつぼなんだよ。一瞬くらい考えろ。

まあ、今後も反日企業などへのデモは続くでしょうな。

日本人が日本のことを思って立ち上がる。素晴らしいことだと思いますよ。

そこにおける、日の丸とプラカードの比率などどうでもいい話し。

反日売国勢力の人は認めたくないだろうけど、普通の日本人が日の丸片手にデモをし始めましたよｗ

これからも反日売国活動をどうぞお続けください。燃料にさせてもらいますからｗ

プラカード推奨なら両方持って行けばよい。
参加者が自由に集まり、国旗が多き集まったのは民主主義的結果だ。
誰も国旗を強制しないし、されてもいない。
この時の運用は国旗がただのシンボルでない事を意味している。

>>567
議論をするメリットをもう一度言うけれど、
・主旨を表現する幅を広げて、将来につなげる可能性も開く
・主旨に別のものを入り込ませようとする意図を指摘して、注意する事ができる。

ネット上で始まったデモに対する注意点として、考えた上での議論だよ。俺のこの場合はね。

>>568
なら何故デモに対する反省点としても挙げている、国旗の有無、それぞれのメリットを考える事自体を
もめ事と捉える訳？

もめ事としているのは考える事を放棄した人と、それぞれの組織員かシンパでしょう。
自分達のデモに対する議論は多いにすべき。

それは喧嘩両成敗だから竹島放棄しろみたいな乱暴な意見だ。

まー、これからも国旗持ってる人たちの中には日本語が通じない人達が
多いから気をつけろって子どもに教えるしかないのかな。
国旗持ってたら変な目で見られるのは、ホントに一部の変態だけのせい
なんだけどな。
例えば、反原発のデモで邪魔してくる在特の連中とかさ。

>>572
公式wikiに
旗よりもプラカード推奨と書かれているんだから

国旗からプラカード切り替える人や
プラカードを勧める人を批判するのは
どう見てもデモの妨害行為

つまりプラカードを推奨している、このスレで反発するのは
まさにデモの妨害行為だと言える

右翼の方でしたか
右翼も左翼も一般人のデモを妨害しないでいただきたい

ネトウヨにお似合いの旗はハーケンクロイツ

日の丸持った方が良い、持たない方が良い。

そんなことは、ID:d5JOpwou　←お前が心配するようなことではないんだよ。

デモの主催者や参加者がそれぞれ意見を出し合って決めればいいこと。

ネットで吠えてないで、自分でデモを主催してみろ。

「国旗は持ち込んじゃダメ」デモを･･･。　そこで好きにすれば？

通りすがりのものです
ぱっと見て国旗ばかりが目につくので、
プラカードの邪魔をして、主張がわからない。
国旗は象徴的に前、後ろ位にあってもいいと思うけど
その方が引き立つような･･･
誰もかれも持ってたらなんか意味ないと思う。

プラカード、フリップ、コールのみのデモのメリットは
>>413と一連のIDで書いてみた。

国旗ありのメリットは何か、
>>535で書いてみた。


それぞれメリットデメリット出した上で、議論を進めなければならない。
国旗ありきで議論すら認めないのは単なる妨害。
デモの形が固定化されてフェードアウトしてしまうのを防ぐ効果があるから、
柔軟にデモの形態については議論すべき。

>>566
オマエもういいよ。
オマエが強制的に日の丸が嫌いなんだろ。

>>578
心配しているのはお前。お前のそういう意図を無理矢理デモに押しつけるな。
デモに強制力があるわけでもないこの議論で、
徹底的に妨害を繰り返すお前こそ議論をする自由を認めろ。

国旗の有無にバイアスをかけて、もちこまない奴は議論を停止してデモを行えとする考えが
本当に下劣な考えだと気づかないのか？

そうした言葉が主流だからと、偏向報道反対デモの名を掲げて別の主旨を隠して始める奴に
大義名分与える事になるんだぞ。

心底の考えなしだな、いい加減にしろよ。

まとめると

国旗からプラカードに移行していきましょう、お願いします

それだけですよね
その意見にわざわざ反発するのは変ですよ

>>583
誰がそんな事言ってるのか、明確にレス番付けて説明しろ。この売国奴が。

>>576
批判はまず批判として受け止めろ
妨害行為とかすり替えてんじゃねーよ

>>1
国旗を持ち出すのをやめませんか、てｗ
持って行きたくないやつは手ぶらでいいじゃん。
なんで統制かける必要があるん？

おまえ、人に「デモで行進するのやめませんか？
交通の邪魔です」と言ってるのと同じだぞ。
おそろしく馬鹿すぎて笑える。

ライオンもP&Gもフジの大手スポンサーだというのに2chコピペに影響されて花王不買
Amazonではレビュー工作
ドラッグストアでは花王製品裏返し運動
批判されれば「工作員が騒いでるということは不買が効いてるんだな」

こいつらやってる事チョン並みやな

>>584

>>1でお願いされていますが？

公式wikiにも
旗よりもプラカード推奨と書かれていますよ

>>588
冷静さを欠いた。申し訳ない。

ただ議論にすらなっていないもの、妨害がこれだけ働いているものを
統括するのは反対だな。

国旗の有無に対してメリットデメリットが呈示された上で、
議論すら為されていないのに結論付けるのは、デモにとって不利益だ。

>>574
＞自分達のデモに対する議論は多いにすべき。

横からだけど、それは参加した人たちと運営でやっているから。
外野の声も拾っているしね。

生放送見た途端成功を喜ばず

国旗が多すぎ！国旗が多すぎ！

とファビョった国旗規制厨ｗｗｗ

正直、反日ブサヨだとか保守だとか、そんな分け方でしか考えられない土壌が育ったのが
日本の現状なんだな。

多くの人はそうでは無いと思うが、ネットで仕入れた自身が正義と思える価値観に基づいて
事実を認める感覚に欠けた人も多く居るのが実情だろう。

報道機関＋朝鮮＋右翼左翼思考の日本人　に対して、　事実を認めて冷静に考えて行動する日本人が苦慮する
そういう構図が出来ているのだと思う。


このデモにおいても、何故国旗の有無を客観的に考える事にさえ妨害が起こるのか。
効果的なデモを考える上での国旗議論だぞ？それすら許さない日本人なんて
本当に程度が低いと言わざるを得ない。何考えてるんだ。

そういうところにつけ込む左右それぞれの団体の思惑。国民としてのデモを行う重要な機会だという事を
理解出来ていない人が多すぎるんじゃないか？
偏向報道反対という名目で、諸問題に言及していけるきっかけなんだぞ？

それを冷静に捉えられないで、国旗ありきにしようとしたり、主旨を無視して別の意図を潜り込ませようとしたり。
結局のところ意識出来ないこうした部分が、朝鮮人に付け入れられても何も言わずに報道機関を左右させるまで
放置した原因なんだろう。

正直それも反省出来なきゃ国民として問題だと思う。

国旗に浪漫がある事を多くの持参者は感じている。
浪漫故に国旗に励まされ勇気付けられ賛同を集めた。
浪漫無き革新左翼が、国の一大事に無償で活動できはしない。

>>591
国旗ではなくプラカード掲げませんか？
プラカードを増やしましょうよ

>>590
外野の声を仕分けする権限があなたにあると思ってるの？
拾われた外野の声はそれぞれで絶対に議論が為されていないと思っているの？
なんらかのバイアスが掛かった意見が拾われる可能性を考えられないの？
外野の人はデモを行う権限が無いと思ってるの？
議論する自由と意義を否定する理由があると思ってるの？

兎角信じがたい。

この先一般素人参加者はどんどん減っていく可能性が高い
残るのはエセプロの旗坊ばっかで国旗比率がさらに高まるだろう
行き着く先は見えてる

>>524
よく分かったw

悪態つくために生きてるんだw
ご愁傷様ですwww

あんま親に心配かけんなよ。

「あの子ったら毎日、ブサヨブサヨってパソコンの前でつぶやいてるわ…なんだか部屋もイカ臭いし…」

って心配してるぞwwwww

国旗の有無がデモを左右するという恣意に惑わされず、
どのような形も可能性を探らないと、
初期の型式（自由参加、国旗ありき）という形に縛られて、それに賛同する人だけが残るような事になる。

せっかく報道機関の偏向反対という公論を掲げているのだから、
主旨に基づいた主張や表現の可能性を絶対に狭めず、可能性を探るべき。

参加者が減って後、国旗規制してまで左翼に参加願うのか。
そんなの左翼に利用されるだけ。
そもそも、フジTVが悔い改めるまで燃料投入は続く。悔い改めるまで韓流が続くんだから。

>>595
何言っているんだかｗ
支離滅裂だな。

君も公式サイトに意見、要望が出来るからさ。

日の丸ってさ、
在日や半島人が見ると恐怖を感じるものらしい

だから、日の丸は香具師らにとって殺虫剤なわけ。

ゴキブリ達が嫌がることをしましょう、国旗を掲げ国歌を歌う！

>>578
あとお前さ、「反論できない」とかほざいているけど、意見なんか出してないし出す気もねーじゃねーかw

「ブサヨ」「国旗持って何がアカンの？」「お前が企画しろ」

これに反論？
うーんとね、イカ臭いだけwww

マジでくせーwww

>>600
お前に議論を妨害する権利は無いんだよ。
これで理解出来るかな？

>>601
公式wikiに
旗よりもプラカード推奨と書かれているんだから

国旗からプラカード切り替える人や
プラカードを勧める人を批判するのは
どう見てもデモの妨害行為

つまりプラカードを推奨している、このスレで反発するのは
まさにデモの妨害行為だと言える

ここではどうやって国旗からプラカードに切り替えていくか話し合うべき

協力してプラカード持って行きませんか？

工作員だの売国奴だのいちいち煽り文句つけないと反論出来ないのか…

同じ日に時間変えてやれば？
難しいかもしれないけど、双方主催者立てて
国旗暫定組　1：00〜
国旗否定組　3：00〜
な、感じで
国旗を全否定は難しいと思うし
人数、分かれても同じ日なら良いんじゃない
昨日の学生さんデモは、少人数でも素晴しかったと思う

個人的には国旗否定は良い感じがしないかな。左翼みたいで

横槍　失礼

国旗が無くなったらプラカの文字にクレーム付けて来るんだぜｗ

伝わらないとか何とか言ってｗｗｗ

>>606
分かっているとは思うけど、国旗否定者なんて居ない。

>>606
そこまで国旗にこだわる必要ないとおもうけどなぁ。
主体はデモだよ。国旗なんて２の次３の次。

誰も国旗を否定してないんだけどね
被害妄想もいいとこですよ

>>603
＞自分達のデモに対する議論は多いにすべき。

それに対して「やっているよ」と言ったのが議論を妨害だって？

ほんとに支離滅裂ｗ
自分が仕切っていたいだけなのか？

国旗掲げたくとも掲げる事さえ出来ないチベットのような国もあるというのに
よ

個人的な意見としては

道義的に正しい行動が
自分の望む正しい結果に

繋がるとは限らない

という事だと思いますけどね

だからといって道義からはずれる行動
というのもどうかと思いますが

>>608
書き方が不味かったね
国旗あり組
国旗なし組
に訂正
>>609
そうデモが主体
だから、分ければ良いかなと思った

やっぱ難しいな〜romりますー

>>606
608の「国旗否定派はいない」に同意だけど、606の意見は建設的だと思う。
中途半端にするより、実際にやってみたら結果として無駄に国旗を持ち込む参加者は減ると思う。

俺は国旗自体は否定しないけど、デモで国旗を掲げるのはデモ対象に対して「反日」というレッテルを貼る意味合いを持つと考えるし、それはデモの主旨にそぐわないから、国内企業に対するデモに国旗は不要なんじゃないかという意見。

朝日新聞が「国旗無し（ナショナリズム排除）デモをするなら取材しますよ」
という交渉をしてきたら応じるのか？

朝日新聞に利用されてはなりません。朝日新聞のやってる事は韓流押しと同質の世界流押しです。
朝日新聞は、慶事応援の国旗使用と愛国心とを分離しようと画策しています。
国旗はただの旗でなく、国旗の浪漫がある。浪漫の意義を考えましょう。
国を支えてきた英霊に感謝し、誇りに思い、勇気付けられる事に。
朝日新聞ら勢力はこれを破壊したいのです。

時間変えなくてもテレビ用にデモの中で国旗無しグループを作ればいいんじゃん

>>611
あなたが議論する事に対し「それは縛りを加える行為だ」と言っていたものだから、
他でやってるというのは議論に意味が無いとレッテルを貼りだしたのかと思った。

特に意味が無かったなら、誤解して申し訳無い。

>>616
訳が分からない前提だけど、マスコミに報道される事をゴールとしてデモやってる人なんて
居ないんじゃないの？居るの？

国旗がなんたらかんたら言うても、左翼の原発デモは大々的に報じ、自分らメディア
批判の保守派のデモは無視の一字で決め込む。
今回の差別的な報道の在り方で少しは学んだ筈じゃあなかったっけ？

デモをすることによって何を訴えたいのか

もういっぺん考えろ

自分はたまたまニコ動でデモの事を知ったんだけど

皆が皆、プラカード持つと物々しいと思うよ
乱れぬ隊列、お散歩の様に和やかな雰囲気、棚引く国旗は美しくて胸熱だったよ

国旗不要と言っていたが、見返していて少し考えを変えた。

国旗とプラカードが一体になっていたら分かりやすいかもな。
国旗自体に書くのは良くないけど、プラカードに日の丸を書くとか、国旗の上にプラカードをつけるとか。

確かに「取り返そう日本」がスローガンにあるならば、国旗は少しあったほうが良いのかも。

ただ国旗を単体で持っている人が多いと、見た人にメッセージが伝わりにくいし、何より「右翼」という色眼鏡で見られる可能性は上がってしまうと思うな。

日本人だから
きれい
美しい

怖い
気持ち悪い

このあたりのレスほど無駄なものはないな
どちらかを煽るだけの印象操作はいらない

国旗自粛派は桜とか誰得会みたいな良く言えば純粋な、悪く言えば頭の悪い連中と一緒にされたくないんでしょ？


フジ問題を知らない、普通の社会人の感覚で彼らのデモを見たらどん引きする
これを否定できる人は居ないだろ？


彼らと同一視されないような落ち着いた雰囲気でデモが出来るよう、自粛派も持ち込み派もお互い妥協点を見つけるのが
前向きな姿勢だと思うが

>>618
＞あなたが議論する事に対し「それは縛りを加える行為だ」と言っていたものだから、

議論する事に対して言った言葉じゃないだろうに。
自由でやっているデモに「縛りを加える行為」と言った言葉ね。

ドン引きなんかしないと思うよ

日本人が日の丸から距離置いてるのは

五月蝿い奴等の存在

洗脳出来てると思ったら大間違いだよｗｗｗ

一番いかんと思うのは主張が分散してしまう事で、
何を訴えたいかは一点に集中すべきだと思う。
アメリカはどうなの？とか他の企業に行かないのとか、
分散、内ゲバがあいつ等にとっては願っても無い事なのでね。

国旗は、その是非によって主張がぶれるわけでもないので、
とくにその人次第でいいと思う。

とにかく何を訴えたいのか？とシンプルなものに戻ろう。

規制なんかしてないというがこれが花王デモ運営の対応だよ

No title
「大きい国旗」の定義がわかりません。
前回、国旗のせいでプラカードが、というのが制限の理由だそうですが、それはつまり前回持っている人が多かった、玄関に飾るサイズの国旗ですよね？
あのサイズがどう安全管理上問題があるのかもよくわかりませんし、沿道で振るような小さいサイズのもの以上の国旗は駄目、となるのであれば、それは制限になると思いますが。
2011-09-01(01:07) : URL : 編集

No title
国旗：70×105ｃｍ
ポール：120ｃｍ

このサイズも「大きい国旗」なんですか？
デモに参加する為に有給の申請をしなければならないので、ダメならダメで早めに統一してください。規則を破ってデモの参加者の方に迷惑を掛けたくないので
2011-09-02(15:55) : URL : 編集

Re: No title
大きさにつきまして、委員会の見解は元記事の通りとなっております。

恐れ入りますが、元記事を再度ご覧になり、ご判断をお願いします。
2011-09-02(23:31) : 217 ◆Tn9C53pZ98i

>>627
公式wikiに
旗よりもプラカード推奨と書かれているんだから

国旗からプラカード切り替える人や
プラカードを勧める人を批判するのは
どう見てもデモの妨害行為

つまりプラカードを推奨している、このスレで反発するのは
まさにデモの妨害行為だと言える

ここではどうやって国旗からプラカードに切り替えていくか話し合うべき

以上の事から
国旗のほうを推奨するのは
このスレでは工作員扱いされても仕方ないものと思われる

国旗マンセーしたいなら本スレでやるべきである

切り替えていくって言うかプラカもあるだろ？

国旗もプラカも規制無し自由！手ぶらも問題無い

何が工作員なの？ねぇ？

>>631
だからお願いしてるんですよ
国旗からプラカードに変えていきましょうと
プラカードを増やしていきましょうと

そういうスレなんですよ
わざわざこのスレに来て反発するのは変ですよね？

日本は敗戦国であり、米国が黒幕であると分かっていても批判できなかった。
しかし、ジャイアンに抗議せずスネオと戦ったところで、ジャイアンは痛くも
痒くもない。
米国が恐れたのは神風特攻隊に代表される日本のチームワーク。
韓流も竹島も尖閣も南京も拉致も北方も5ヵ国が仲違いするようわざと火種を作ったと聞く。
それに乗せられず、しかし政治利用されず、一つ一つの案件を礼儀作法に従って抗議していく
に相応しい小器用で矛盾したキャラは人間では存在し得ない。
それを満たす万能な存在が日の丸。

830 自分：エージェント・７７４[sage] 投稿日：2011/09/11(日) 09:41:19.13 ID:jwuxIiKz
国旗を持参される際は一般参賀のときの小旗くらいのものでお願いします。
大きめの国旗・プラカ（Ａ1以上85*60）持ち込み希望の場合はメールにて応相談

制限してるじゃん
まぎらわしいんだよ！！
国旗サイズ制限してないならwiki書き直せよ

832 返信：217 ◆Tn9C53pZ98i6 [sage] 投稿日：2011/09/11(日) 09:44:17.71 ID:NUq6YrOV
>>830
wikiは実行委員会のものではないので、手が出せないのです。
修正をお願いしてはいますが。

837 自分：エージェント・７７４[sage] 投稿日：2011/09/11(日) 09:52:03.97 ID:jwuxIiKz
>>832
公式サイトのほうにもwikiの情報で正しいのかの質問がありましたよね？

>なんか変
>なぜか国旗についての質問だと荒らしになってしまうようですね
>ではＷＩＫＩについての詳細が正式なものだと公式で表明してください
>ＷＩＫＩ＝誰でも編集できるみたいな認識がどうしてもあるので
>こちらで表明してくださればそれを正式なものと皆が認識できます
>できれば詳細事項はこちらで発表してくださるのが良いと思いますが
>そこまでは求めませんのでよろしくお願いします

>2011-09-07(10:22)

これについての回答

No title
国旗については別記事をご確認ください。
プラカードについては、電車移動の邪魔にならないものをお願いします。

2011-09-07(22:19) : 217+◆Tn9C53pZ98i

いまさらｗｉｋｉは編集できないのでとか・・・
じゃあちゃんと公式で発表すべきでしょ

868 返信：217 ◆Tn9C53pZ98i6 [sage] 投稿日：2011/09/11(日) 10:52:20.13 ID:NUq6YrOV
>>861

回答して良いというコンセンサスがないと、回答できません。
今お答えできるのは、時系列に沿って最新の記事が最新の見解だと言うことです。


普段は饒舌なのに国旗問題になるととたんに歯切れが悪くなる
さらに日付に注目
9月7日のwikiについての質問も別記事を見ろwikiそのまま
9月11日にwikiは管轄外なので触れません
本スレで揉めだしたら早速wiki訂正


正直に言う
このスレで国旗議論しても何も変わらない
ここはただの隔離スレ
本スレでやらないと何も変わらない

ここで国旗のゴリ押ししてる奴みたいなのがいるから、国旗を持ちたくないんだよ。
国旗を持つのなんて慣れてない人ばっかりなんだから、嫌煙されても仕方ないじゃん。
そういう人たちに理解してもらおうって気持ちが無いからウザがられるんだって気づけよｗ
フジの韓国押しと何もかわらねーじゃねーかｗｗｗ

>>627
国旗があるからどん引くんじゃなくて
常識的な人が眉をひそめるような
品の無い行動がダメなんだよ

勝手に人の国旗をおろせコールして降ろしたり
ヘイトスピーチするような


落ち着いた雰囲気なら引かない

素材は著作権フリーの使わせてもらおうね　自作の方が楽しいかもです

どう目を引くプラカを作れるか先ずはプラカ作りから議論した方がいいのでは？

プラカードを増やしていきましょうスレなんですか？ｗｗｗへぇ〜

何を訴えるデモなのか考えるべき
フジの報道姿勢をそれを支える花王の姿勢に対するデモに日の丸を持ち込む理由はない
日の丸がなくてもフジ花王デモはできる

日の丸があることで「フジふざけんなよ」以外のメッセージを発信することになり、デモの趣旨があやふやになってしまう
持ち込まなくていいものは持ち込まないほうがいい

バカが噛み付かないように追記するとここでは日の丸が持つメッセージ性は一切関係ない
右だの左だのそういうことじゃなくて「フジふざけんな」以外のメッセージは必要ない

>>635
何言ってるの？ｗｗ　ひっしになって国旗を持たせないようにしてる人がたくさんいるのに。
国旗を持つ、持たないは個人の自由でいいでしょ？お互い強制できないよ。

桜デモも事言ってるの？ｗｗｗ

どの蛆デモの事言ってるの？ｗｗｗ

効果的だからといって国旗を規制するのが正しいなら

イケメン＆美女のほうが効果的なんだからブサメン、デブスは規制しろよ

そんな理屈正しいわけないだろ

>>639
プラカードを掲げませんか？
プラカード増やしましょう

国旗からプラカードへの移行を頑張ろう

【きっかけは】フジデモ主催者「デモで知り合った子と結婚します、ネトウヨはやめます」【フジテレビ】
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316391449/
【フジ】デモ主催者「デモで知り合った子と結婚するからあと頼むわ」 ネトウヨ「えっ・・(＾+＾；)」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316394163/
フジデモ主催者「おまんこゲットできたので活動は終了です。今までのことは黒歴史にします」　
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316394164/
フジデモ主催者「おまんこゲットできたので活動は終了です。今までのことは黒歴史にします」 ★4
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316397889/
フジ抗議デモ主催者が出会いを見つけてデモ取りやめ　　まさに、「きっかけはフジテレビ」ってかｗ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1315409287/

これ本当なの？
もし本当なら、デモの趣旨には大賛成で参加したいのに
こんな犯罪者まがいの人が主導するデモは参加できない。




フジテレビデモ主催者は前科７犯（窃盗・傷害 殺人　暴行　放火等）

>>643
あなたはあなたらしく頑張ればいいよ

”街宣車の右翼”

こいつら、て殆ど全て在日だと知ってるかい？？
デカくて黒い車、装甲車みたいにして、大音量でよくわからないマーチをかけて
北方四島云々（竹島とは絶対言わない）
ああいうのを見て誰も

”ああ、いいなあ”なんて思わないだろ

つまりそれが狙いで狙い通りになってる
賤人の知恵だよ

>>639
日本語でおｋ？ｗ

国旗交換の流れ知ったんだけど
フジデモはもうオワコンじゃないの

普通に報道されたら
基地外右翼集団だと認定されそう

>>581
えーと、何で？

来たるべく麻生閣下、谷垣閣下の国政への復帰を果たすべく、
日本国民として堂々と恥じなく共に日本国旗をかかげていきましょう！！！

いや許可なく国旗交換は犯罪だからフジが訴えれば逮捕されるよ
交換許可して得体の知れない連中からあとで金請求されると困るから安易に許可降ろさないのは会社からしたら当たり前の話なんだが

馬面の必死アルソックに笑えてｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

去年、尖閣のデモで日章旗を見た時は右翼みたいだと思い、拒否感を持った。
でも、尖閣の件に怒ってたから参加した。
で、参加してみてわかった。
日の丸や君が代に対する悪いイメージは洗脳だったんだと。

日の丸も君が代も古えから伝わる私たちの大切な象徴だ。
悪意を持った人々に不当なイメージをつけられたのだ。
このデモの本質は日本を取り返すことなのだ。
だから、堂々と日の丸を持ち、君が代を合唱すればよい。
正々堂々と行えば、行う者も沿道者も洗脳から覚める。

日の丸がいい悪いの問題じゃないんだよ
必要か否かなんだって

何を訴えにいってんのかもう一回考えろ

>>651
警官が居合わせていたのだから、逮捕するような案件なら、現行犯逮捕すればいいじゃないか。
また、フジテレビは器物破損・住居侵入で頑張れ日本を訴えればよい。
そこで、真ん中を裁断し、縫い合わせ、端っこがほつれた日章旗を、
中央が空いているのに、端っこのポールに掲げた旨、法廷で証言せよ。
仮に裁判に勝っても、フジテレビは日本国を敵にすることになる。

大体、国旗なしデモに人が

>>654
必要。日の丸・君が代の放映をカットしやがった、という理由だけでも必要。

>>654
別にあってもいいんじゃね？

このスレが結構伸びてると言う事は一度国旗なしデモ立ち挙げてみる必要
ありでは？
どれくらい人があつまるか興味あり
だれか発起人になって立ち挙げてみては如何か？
ちなみに小生は国旗のない無味無臭なデモは参加あり得んですが
こういうことは議論の段階に非ずで、実行しかないと知るべし

>>658
>>638に書いたとおり
趣旨がぼやけて訴えたいこととは違うメッセージを受け取られる恐れがあると考えますが

>>659
別でやれってのは分断工作になるよ
誰も国旗を持ってる人を否定していない
国旗を持ってる人にプラカードでお願いしますと

デモ成功のために
運営と一緒にお願いしてるだけであって
完全に分けてしまったら意味がない

日の丸と関わりがあるとすれば、
フィギュアなどの国旗掲揚を放映しなかった事だが、
それを含めたメッセージを訴えるのならありだと思う。
ただ何となくだといたずらにつつかれるだけ。

>>660
国旗と国歌の放映をカットし、日本をおとしめる表現に対して、日本国民が異義をとなえているのだから、
国旗を掲揚することはなメッセージとして相応く、シンプルだから力強い。

ちなみに、私、病気引退しましたが、元グラフィック・デザイナーです。
コンセプトをいかにメッセージするか、については一応プロでした。

>>661
別でやれってのは分断工作になるよ
誰も国旗を持ってる人を否定していない
国旗を持ってる人にプラカードでお願いしますと

分断工作なんかではなく国旗を押し立てるそのこと自体に大いなる意味があるのであって、
直接的なその場限りのテーマを問題にするだけではなくあらゆるテーマの底流には国家が
常に横たわってあるわけで、それを避けたければ当然目的意識が大きい人と目先的な問題で
事足りる人とをしかるべく色分けした方が参加する人にも分かりやすく納得
して参加して貰えると言う事を云いたいだけなわけさね

おねがいなんかしてないだろ？

おまえら制限したじゃないか

プラカードのほうが効果的だから国旗を制限します

イケメン、美女のほうが効果的だからブサメン、キモオタ、デブスは制限してみろよ

いってることわかるか？

お前の勝手な思い込みで、くだらん制限なんかするなってこと

そもそもフジはなにが嫌って、日の丸、君が代を放映したくないんだよ？
国旗を嫌がる人はフジの工作員なわけ？

嫌がる国旗を立て行進するからデモなんじゃないか。
そもそも桜のデモと２ちゃんのデモ見比べて
人数が多くても明らかに力負けしてるし、内容でも圧倒されてる。
これは国旗の影響も大きい。あれだけの国旗が翻って歩いてるだけで
道行く人も脚を止める。

こう言い換えればいいか

イケメン、美女のほうが効果的だから

ブサメン、キモオタ、デブスは整形してくださいお願いします

ブサメンだとどうしても勘違いしちゃう他人がいるので

>>665
国旗＝キモオタ、デブス、ブサメンの例えとか本当に下劣な物言いだな

取り違えるの上手いな

宣言することが間違ってるって言ってるの分かってるくせに

上手いこと引っ張るなぁ

工作工作言ってれば勝った気になるんだから楽でいいな

はっきり言って日本人なら日の丸見て不機嫌になる人はいないだろうよ。
余程左翼でない限り。
プラカードは似非朝鮮右翼デモみたいで気分悪くなる。

プラカード否定はめずらしいね

国旗派はプラカード否定しないよ

制限派は国旗否定するけどね

１　プラカードよりシンボルの方がメッセージ力が高い
…「非常口」より例のイラストの方が訴求性があるでしょ。
加えて、団体の素姓を明らかにする効果がある。
また、団体内の結束に貢献する。

２　プラカードは興味を持った人が読むもの
…吊り革広告のリード文みたいなものよ。
キャッチは目にはいるが、リード文は興味をもたないと読まない。

３　ブラカードのみならず、沿道チラシの配布も必要
…試供品の提供みたいなものよ。

あらかじめ、コピーと文体をロゴタイプなみに統一しないと、
日の丸くらいパンチのあるメッセージ力をプラカードに持たせることは不可能。
デザインとしてできあがっている日の丸と君が代を避ける理由がわからんよ。

＞「氷上の日の丸」
＞http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/t/a/m/tamasoku/6546456.jpg
＞震災直後の日本人がこれを見たらどれほど力づけられたことか…

＞日本のゴールデンにあわせて無理やり試合スケジュール組んでくれたのに
＞生にも出来たはずなのに、数時間遅れの放送で編集してカットしやがった
＞「日本向けの詩の朗読」も、「プーチンのスピーチ」もカットしやがった
＞「美姫のスピーチ」もカットしやがった

＞でも、『足りないのはキムヨナという要素』特集だけはがっちり入れたっつー…
＞http://www.uproda.net/down/uproda353872.jpg

＞それがフジテレビ

これ見ても日章旗不要とか
ホント日教組て廃国まっしぐらだとよくわかる

まあ、”日の丸なんとなく嫌”、というように
賤人に躾られた可哀想な層がいることは間違いないし
プラカード推奨でプラカード選ぶことは正しいけどね

みんな、ポスティングも頑張れよ

２ちゃんでデモに参加する人間で、ややこしく話にならなくなるのが、
敵を作りたくて仕方が無い人間。

論理的な話の組み立てが一切理解出来ず、とにかくレッテル貼りと敵視しか出来ない。

国旗を禁止せよという人間はいないし、この議論でデモに強制力を掛けられる者も一人も居ない。
デモの効果として国旗の有無から類推出来るものを議論しているところを、
「国旗禁止派はお前だ」突然議論自体の妨害に走る。

国旗禁止しようとしている者も、国旗を振りかざして正義の側に立ちたい者も
デモには参加出来るだろ？議論を妨害する権利があると思ってるのか？
話し合いを妨害する時点で、デモの可能性を狭めている事を理解すべき。

デモに対して国旗があるメリット無い場合のメリット両方客観的に考える事が出来ないなら、
考えている人を邪魔すべきでは無い。

今度は日の丸嫌いなのは売国奴とか言い出すのか？
そういうのは半島でやってることと何もかわんねえだろうが

仮にフジのスタンスはおかしいって韓国人がデモに参加しようとしたら半島人はこのデモにいらないって追い出すの？
違うだろ？あくまでもスタンスは放送法違反してるフジふざけんなであって日本人ならとかそういう感情論じゃねえんじゃねえの？

公式wikiに
旗よりもプラカード推奨と書かれているんだから

国旗からプラカード切り替える人や
プラカードを勧める人を批判するのは
どう見てもデモの妨害行為

つまりプラカードを推奨している、このスレで反発するのは
まさにデモの妨害行為だと言える

ここではどうやって国旗からプラカードに切り替えていくか話し合うべき

以上の事から
国旗のほうを推奨するのは
このスレでは工作員扱いされても仕方ないものと思われる

国旗マンセーしたいなら本スレでやるべきである

>>677
切り替えていくかではなく、
国旗がある状態、無い状態、それぞれのメリットデメリットと、
またデモの主旨にそった効果的な方法を考えるべきでしょう。

変更の流れありきでは皆納得する事は無いよ。

スレチだが
>>676
半島人は半島の国旗は物凄く大切にしてるよ

半島人が日章旗を持って参加するなら許可するよｗｗｗ

まあ、プラカード推奨だからプラカード作ればいい
俺は一枚で何度でも使えるエコな方を選ぶよｗ

プーチンのプライドという単語を繰り返すスピーチには泣けた。
日本に捧げる詩にも安藤の被災者の為にという言葉にも泣けた。
和太鼓といい、サンタのような日の丸ドレスにも泣けた。
それを悉くカットしたと聞いた時、フジに対する怒りが沸き上がった。

>公式wikiに
>旗よりもプラカード推奨と書かれているんだから

日の丸禁止とは書いてない。

主催者の意向は尊重するが、公式wikiが悪意の勢力に利用（乗っ取られてたり）されている可能性もある。

参加者もバカではないのだから、自分たちで常識的な判断はできる。

常識的なプラカード推奨派だったら「プラカードをもっと増やしましょう」と言うだろう。

だが、

>ここではどうやって国旗からプラカードに切り替えていくか話し合うべき

↑こんなこと書いてる奴は、ハナっから国旗を否定している。

「切り替えていく」って何だよｗ

これは異常な思考。　異常な統制。　異常な日の丸に対する拒否反応。

ではないかね？ｗ

フジテレビ　花王デモに思う
売国企業は徹底して攻撃せよ
（9月20日）

http://haigai.exblog.jp/
こんなグリコ森永の事を書いて
真似する奴でたらマズイだろWW
大丈夫か？…さすが怖いもの知らず、
これって煽ってるのか? WWW

実際に“国旗禁止”でやってみればいい。
デモの申請なんか簡単だよ。警察で教えてくれる。
ただし、公園その他は無料ではないので、数万円くらい必要です。
まずは行動、100人集まれば成功だと思いますよ。

>>681
「切り替えていく」とはデモ参加者が個人個人で
国旗からプラカードに切り替えて行かないとプラカードの数は増えないことを指している

算数できるかな？　国旗：プラカードが 10：1 だとしよう
現在の数を変えるには　国旗を減らして比率を変えないとプラカードは増えないんだよ
どっちにも数字足したら意味がない

プラカードだけ増やすとか新人任せの無責任な事を言うつもりなのかい？
何でもかんでも好き嫌いで会話しないで少しは頭使えよ小学生じゃないんだろ？

国旗の印象が悪いから規制しろと主張する人々→悪いと思い込まされている人、過去の人、左翼の人。
国旗はただの旗だから規制した方が得と主張する人々→ノンポリ、工作員、右翼に鍛えられた日教組極左、実質反日のエコノミスト。

国旗がある場合、無い場合両方考えるのも禁止されるのか

「見なけりゃいいだけじゃん」とか
「なんでそんなに怒ってんの？」っていう人を説得しないといけない。
そのためにはどうすればいいのかというのが主眼だと思う。
保守の団結や、国旗のイメージをageるためにデモやりたいのならやってられない。

いい加減にうんざりしてきてる。
もし私と同じように感じる人が多ければ、先鋭化、先細りするよ。

国旗押してくるのは
まともな教育されてこなかったから数学無理だよ
感情論しかないし効率というものも考えられない

だからわざわざこのスレで国旗のゴリ押し工作の荒らしをしてくる
プラカード増やす方法は国旗側の協力が必要なのに
残念ながら頭が悪く同じ日本人を在日扱いする始末
ただの荒らしと化しているしデモでは暴徒化して
国旗を無理矢理引き下ろしたりしている

>>688
最後のは、それは違う団体だし暴徒化もしてないよ。

>>689
相手にしちゃダメｗ

>>682
これはもう酷いな…
国旗擁護派の中にこういった民族至上主義が混ざることが、国旗掲揚に対して危惧を抱かせる。
実際に話し合いもできない連中が多いのはこのスレを見れば一目瞭然。

>>681
お前みたいな奴のことだよ。
イデオロギー臭いからとりあえず風呂入れ。

>>592
まったくその通りだと思う

けっきょく、国旗否定派は屁理屈と暴言しか言っていない。

一見、難解なロジックを用い国旗否定を正当化しようとしているが、

実のところは、たんに国旗を否定するだけで、納得のゆく説明になっていない。

一方的に自説を押し通し、これから行われるであろうデモを妨害し、

もしくは、自分たちがそのデモを統制支配しようと目論んでいるかのようである。

こういう異常な思考による強権的な勢力は「日本人の日本人による日本人のためのデモ」からは

排除されなければならない！！！

２チャンはある意味広報板でもある。「国旗なしプラカードのみのデモ」
スレを立ち上げて参加者を募ってみてはどうだろう。
あえて国旗派と不毛な議論を重ねてみてもはじまらんだろ
要は勇気とやる気だろう。50人も集まれば成功でしょう。
結構賛同者はいるように思うがな。
言論結社の自由、表現の自由だ。
反対したり邪魔する気は毛頭ない。

先細りなんて気のせいだろう。
現実に国旗にアレルギーのない優良な人材はどんどん集まっている。
エコノミストと違い愛国心ある人材のほうがよく働く。

なんで国旗をそんない嫌がるんだろう。
日本人なら自然に受け入れられるのに。
日本の国旗が怖いって・・・　怖いと思われている方が、怖いわ。

>>693
>>684の小学生でもわかりそうな数式を
難解なロジックと言われても
本当に頭を使えない子なのか…

結局感情論しかないのか
ここで議論されてんのは国旗の持つ意味じゃなくて国旗を掲げる必要の有無だろうに

国旗嫌いな奴は朝鮮人工作員売国奴
これで思考停止だもんな

今日、70×105の日章旗と150cmの伸縮ポールをぽちった
明日届くらしい、楽しみだなぁ

>>623
そういう新しい考えも良いかもしれませんね

どうすればデモが良くなるのか
考えるのって大事だと思います

>695
ID:UjTOvgkqみたいな朝鮮右翼が優良な人材なら先は見えてると思うけど。
同類に見られたくないわ。

国旗が必要かどうかは個人の自由意志で決めなければならない。
他人がとやかく文句言う権利など無い。

>>625
その通りだと思います

向いている方向は一緒なのだから
協力しあえればと思います

まあ全員持つのは異常だとは思う
持ちたい人は持てば良いし、持ちたくない人は持たなければ良いだけ

反対の意見を文句としか捕らえられずに聞く耳持たないならここにいる意味ないんじゃね？
何しに北の？

>>682　結構賛同者はいるように思うがな。

未だにサヨクな洗脳教育で侵されたままの日の丸ヤバイという刷り込み
の解けてない人が多いからと言う意味です。

国旗手放させ蛆デモシンボル作ってそれ持たせる様な商売事は他所でやってね

日の丸以上にシンボル旗なんて他に使いよう無いから

蛆以外ﾃﾞﾓ有る毎違うシンボル持たせられるｗｗｗ

ID:UjTOvgkqのように簡単な算数すらできない時点で
話ができる頭じゃないってことがわかるでしょ？
国旗側はまともな義務教育すらうけてない環境だから国旗にすがるしかない
そりゃ国に頼り寄生して生活保護を受け取り愛国心を叫ぶのは当たり前だよね

むしろ左翼系のデモには一つも日の丸が無いことのほうが異常だね

国旗を嫌っているのは、在日韓国人とか解りやすい人ばかりじゃないんだよ。
日教組が諸悪の根源だと思う。
だから彼らに洗脳された人は極端に“日の丸”を嫌う。

自国の国旗と国歌を愛せない日本人が居ることは大問題だと思うんだけどね。
ただこういう考えの日本人も在日も自分の友達だったりするんだよね。
だから彼らの考えたやり方でやってもいいんじゃないかな。

あと沖縄の人も日の丸嫌う人が多いよね。

>702
意見を文句と捉えるなら処方のしようがない。
意見を述べるのも聞くのも自由だしな。

>>710
このスレの誰が国旗嫌ってるの？
本当に大丈夫か？

>>710
国旗を嫌う教育を受けた覚えないんですけど、年齢が高い人がそういう
教育を受けたのですか？

好き嫌いじゃなくて意味のある無しだと何度もかいてんのに意図的にスルーしやがって

じゃあ好きだからテンプラの旗掲げていくのか？
テンプラ持っていったらなんの団体か分からなくなるだろ
一目見てフジふざけんな団体だって分かるようじゃなきゃだめだろうが

>>641
効果的というのは
単体での効果ではなく
全体での効果だと思いますよ

例えば

100効果のあるものと
1効果のあるものがあるとします

100×10＝1000の効果
1×10000＝10000の効果

極端でわかりづらいかもしれませんが
こういう事もあるのでは

>>712
>>713
君たちは大丈夫だｗ
ただ、もう少し勉強しなさい。
ググレカスｗｗｗ

国旗に距離置く日本人は五月蝿い奴等の存在が原因

洗脳は殆どされてません

＠国旗を嫌がる人まで手広くデモする必要無いと思う

蛆社員にデモ参加求めるようなものだ・・・ｗｗｗ

>>713
誰も国旗自体を悪く言ってないよね？
デモで国旗持ってくる馬鹿はデモで国旗持ってくるくるような教育受けたんだ？
それ反日教育だよね？
馬脚をあらわしたね？

問題なのは主旨の取り違え、デモ自体の乗っ取り。
国旗に関するデモになったり、日本に対しての考え方を変えさせようとする意図になったり、
逆に国旗を掲げさせるななんてデモになっても問題だと思う。

というよりそういった思想組織がデモ自体をのっとり掛けようとしているんだよ。

そういうのを注意して考えるべき。

大体、国旗に抵抗がある人も抵抗が無い人も、これからなれていきたい人も、ごり押ししたい人も
色々あるでしょう。
そういう人達が共通して、報道機関が偏向を行う事には、社会的に問題だと共感出来た訳だ。
この病巣には圧力や利権、朝鮮の思惑など様々な問題に言及できる余地がある。
だから公論として多くの人が参加出来る偏向報道反対という主旨は大切にすべき。
→その主旨を入れ替えようとする意図には注意しなくてはならない。

もう一つは、国旗に対する意見ではなく、国旗を掲げる上で発生するデモの効果、国旗が無い状態で発揮出来るデモの効果
また新しい表現方法の可能性は議論しなくてはならない。
何故なら一つの手段、型式でいつまでもやっていけるはずがないから。
様々な方向性を検討しておかないと、新しい方向性や新しい問題への対処に柔軟になれない。
風化を防ぐ意味でも、客観性を持たせて議論は進めるべき。
→国旗の有無は主旨と直接の関係は無い。議論自体は積極的に勧めるべき。新しい方向性が出る可能性を摘んではならない。

デモに子連れで来てる馬鹿親は、お子様ランチの旗とか持たせてそう〜

>>718
もうちょっと分かりやすく頼む
もしかして安価間違えて俺に言ってるのかもしれないがそれでも意味が分からない

>>1の答えです
　↓
2番
新しい　空の下　かがやく　みらい
すこやかに　育ちたまえ　次代の　子らよ
テレビのウソに　侵略感じ
独立の　ために　たたかえ
守れ　我がニッポン

まったく思考がなっちゃいないｗ　お笑いだｗ

プラカードを増やすことと、日の丸を減らすことは比例しない。

日の丸は日の丸で肯定的にとらえ　その上でプラカードを増やす努力をすればいい

結果的に　日の丸が減ったり　日の丸とプラカードの比率が逆転したりしても

オレは何とも思わない。

その理由は、オレはデモの参加者の自由意志を尊重するからだ。

ここで　強権的　独善的に　日の丸を否定している輩のように　オレは他人を支配しようとはしない。

オレはデモ参加者の自由意志を　心の底から支持する！！！

デモは結局街頭での政治的な宣伝戦なわけで、ある意味戦いなわけです。
言っちゃあ悪いが、日の丸を背負うのと何もないプラカードだけとでは
どだい端から心理戦の勝負はついたも同然でしょ。

日本人なら分かりそうなもんだが極端な例が、特攻隊も日の丸を背負い、
その旗に無言のうちに刻まれた悠久の歴史や国家国民をバックにしたからこそ
いろんな煩悶はあったにせよ敵陣に突っ込まれたわけですよ。
そういう意味でもこれほど勇気を付けてくれる旗は無いと言える。

いくら時代は変わっても変わらないもの変わってはいけないものがある事を
知らなければならないと思います。

国旗無い場合→一度ミンスに政権取らせて見よう的な・・・ｗｗｗ

どこまで国旗を怖がるんだよｗｗ
信じられない。個人の自由でいいだろ。
国旗を持ちたい人の意思を踏みにじるほうが強権的で怖いし、そんなことは許されない。
まぁ、でも在日の人たちが警戒する気持ちもわかるよ。
親日の在日の人たちもある意味被害者なのだから。

>>653
その通りなんですよね

日本人が国旗を使った整然としたデモをみて
街宣右翼や日教組の教育のイメージを払拭して
国旗の価値観を取り戻す

国旗を自重しつつもより沢山の人に
メッセージを届けて愛国的な行動の
重要性に気付いてもらう
その結果として国旗の価値観を取り戻す

どちらがより効果的かという部分もあると思うのです

別に好きにすりゃいいじゃん
国旗持って歩きたきゃ持って歩けばいいし
国旗持ってるのが嫌なら参加しなきゃいいだろ
人のしたいことにとやかく文句言うなよ>>1

間違えてないよ
国旗持ってくる工作員が在日の反日教育で
日本人の印象悪くするために国旗をデモなどで持って行きなさいと教育してるんだろ

だから過激な右翼も在日が多い

>>380
現地の結婚相手の468が、乗っ取りを危惧した自粛派を追い出してたぞ。
あの女ハーケンクロイツ掲げるようなデモに参加してるし、一般人の感覚なんて分からないんだろ。

>>436
右翼はデモの成功よりも、左翼に国旗見せつける事の方が大事らしいぜ。
敵も韓流切って無かった事して終わりじゃね。
本質までは辿り着けずに終わるだろうな。

>>723
屁理屈言わずに数式で表してみろよ
そこまで言うなら感情論じゃないんだろ？ｗｗｗ
工作員じゃないならできるよね？

フジテレビ　花王デモに思う
売国企業は徹底して攻撃せよ
（9月20日）

http://haigai.exblog.jp/
こんなグリコ森永の事を書いて
真似する奴でたらマズイだろWW
大丈夫か？…さすが怖いもの知らず、
これって煽ってるのか？WWW

だめだこいつらお互いにレッテル貼って思考停止しとる
最初から議論するつもりがないんじゃしょうがないわ

>>659
私は主催しないので無責任かもしれませんが

逆に国旗自重だから参加しないというのは何故ですかね

今回のデモの主旨に賛同するなら国旗自重もありかと

勿論私は国旗ありでもデモの主旨に賛同しますよ

公式wikiに
旗よりもプラカード推奨と書かれているんだから

国旗からプラカード切り替える人や
プラカードを勧める人を批判するのは
どう見てもデモの妨害行為

つまりプラカードを推奨している、このスレで反発するのは
まさにデモの妨害行為だと言える

ここではどうやって国旗からプラカードに切り替えていくか話し合うべき

以上の事から
国旗のほうを推奨するのは
このスレでは工作員扱いされても仕方ないものと思われる

国旗マンセーしたいなら本スレでやるべきである

>>733
レッテル貼りじゃない。
「在特は一般人だけど左翼は一般人じゃない」と宣った掲揚派がいる。
右翼以外に誰がこんな事言うかね。

右翼以外の掲揚派ももちろん存在するだろうが、現実見た方がいいぞ。
あんたの言ってるような事は散々言い尽くされてきたんだ。
それが通じる相手じゃないんだよ。

プラカもあるだろ？各自手作りで目立たなかっただけで国旗持ちと同じくらいあったと思うが・・・

３回成功してんだから茶々入れるな異質なものになったらどうする？

目立つプラカ作成議論研究した方がいいよ

片方の為に片方止めさせるとかあふぉのやる事やんｗｗｗ

>>730
それこそデモの乗っ取り、主旨のはき違えによるデモの終焉の始まりなのにな。

何故その議論自体をここまで妨害しようとするのか・・・

>>696
国旗自体が恐いのではなく

大量にある時
デモに使われている
街宣右翼のイメージ

他にも非日常の風景を警戒するとか

そういったイメージでしょう

現にスポーツの時の国旗は怖くない
というのは大半だと思いますし

日の丸は綺麗だと思う、君が代もなでしこジャパンのチャリティーマッチでクラキマイが
朗々と歌い上げててはじめて好きになった。
でーもー、このデモには国旗ではなく、うちわや扇子に日の丸や、ほっぺに日の丸で
いいんじゃない？

ここにいる国旗推進派は桜か在特などの組織の人たちなのかなって思うけど
うちわや扇子やほっぺの日の丸じゃだめなの？

それに国旗推進派は言葉に気をつけてね？
いつもデモでヘイトスピーチやってるからつい出てしまうのかも知れないけど
人のことを、あんたらアホ猿ばか貴様ら、、、とは言わないほうがいいよ。

>>738
全くだ。そもそも議論する気などないんだよ。
一般人を引き連れて国旗掲揚軍団を形成した、俺たちの勝ちだ！と左翼相手にやりたいだけ。

>>732
これはこれは、ハーケンクロイツの拝害社様じゃないですか。
そういえば花王デモではせっせと国旗を配ってた人物が２名程目撃されてるな。
拝害社のデモ常連の468も参加したんだっけ？

マラソンの応援で国旗振るようなもんで、そんな特別な覚悟なんかいらんやん。

>>742
そうだな。
特別気にしてないから組織がなくっても、そこそこの人が集まるんだから。

>>743
個人的な意見としては、日の丸以外にも、世界各国の国旗（韓国のもふくめて）が参加するデモ行進がいいな。

>フジデモに国旗を持ち出すのをやめませんか？

これを主張してデモの参加者募集すりゃいいじゃん？

ただ、国旗を持ち出さないことについての合理的な説明とかあるの？

>>744
海外物を流すなら韓国に片寄るな、ってかｗ
世界は広いな大きいな♪

掲揚派はプラカードを否定しないが

制限派は国旗を否定する

否定していなとはいうが手旗にしたいとか言い出す

これ制限って言わないのかな？

この点について納得のいく説明は一切ない


たまにある説明は効果がなんとかかんとか

じゃあブサメン、デブス排除しろよ

プラカードよりイケメンのほうが圧倒的にデモの印象ＵＰする

印象UPすれば興味も持ってくれるし

話も聞いてくれるし効果あるよ

さあ今すぐブサメン、キモオタ、デブス排除スレたてろ

だれが印象の話してんだよ

ブサメンよりイケメンのほうがマーケティングに効果があるのは
検証や説明するまでもないよな？

国旗の与える悪影響とやらは想像でしかない

プラカードの有効性も正しい検証がされたわけでもない

ブサメン、デブスよりイケメン美女のほうが好印象を与えるのは既成事実だぞ？
お前ら効果を考えて国旗を制限するんだろ？
効果云々言い出すならまずキモオタ、デブス制限からはじめろよ

運営が、このデモには大きな国旗は持ち込み禁止としますと宣言しても、国旗厨が暴れるし
逆に、制限せずに大きな国旗を大量に持ち込みを許してしまえば、国旗制限厨が暴れる

どちらにせよ、連中は暴れるんだから、両方問題児ということで、FA

国旗が無い場合には、国旗の事を突っ込まれないデモの画が取れる
その分プラカードとコールに注目が限定されるので、主旨がダイレクトに伝わる効果が高くなる。

無い場合のデメリットは、左翼のデモだとレッテルを貼って妨害したい人が居る


あるばあい無いばあいまんべんなく考えるべき。
議論にレッテルを貼ってそれ自体を妨害するのは、妨害したい意図がある人だから気にするな。
良い議論が出来たらデモに貢献出来る。

>>741
そういう意図で国民の主張はとことん蔑ろにされてきたって経緯を皆忘れてる。
右翼左翼そういう区切りで分けられないのが国民の意図だったはずなのに、
今になって正義の側に立とうとばかりに、相手を貶す事に躍起になるのな。
主権者の考え方がそこまで腐敗してどうするんだと思うわ。

>掲揚派はプラカードを否定しないが
>制限派は国旗を否定する
>否定していなとはいうが手旗にしたいとか言い出す



　　↑そうそう、たしかに何か変ですよね。
　　　すごく「日の丸を制限」することに固執してますよね。
　　　「もっとプラカード増やそうぜ！」で良いはずの話しを
　　　「日の丸は止めようぜ！」ですもんね･･･。
　　　なんか、別の意図が裏側にあるような気がしますねｗ

変な被害妄想を始める統合失調症患者も、どうにかしたいものだ・・・

>>746
日の丸ばかりのデモもあるべきだと考えてるけど、
一つのバリエーションとして万国旗デモもあってもいいかなと思う。
だれでも参加できるように、自分の好きな国の旗を持って。
自分、持つ人がなければ中国国旗持ってもいいですよ。

海外報道されたら、日の丸ばかりのデモとは印象違うでしょ。
批判するの困難になってきますから。

ヘイトスピーチには好き嫌いあるだろう。（桜はヘイトスピーチか？）
ただ彼等は国を愛する味方だ、街宣右翼とは違う。
反日左翼と違い、外国人参政権や人権法に先陣をきり全身全霊で抵抗することだろう。
法を悪用する者により国が乗っ取られた場合、市民運動で抵抗するしかない。
民主党政権の世では、彼等の存在を否定できない。
国旗もこれに同質である。

>>747
俺は手旗派だな。
Ａ４サイズ位の手旗。
マラソンの応援手旗くらいのやつ。
他のフジデモと区別できていいじゃん。

団扇とか小物の日の丸もいいし、裏表でメッセージと日の丸とか。
プラカの裏が日の丸とかさ。

日の丸よりプラカサイズは大き目にしてさ。