【9月17日決行】fジテレビ抗議デモ専用★66
2 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 18:07:57.62 ID:b8bHrtqi
ある程度の人数がいるならフジの前でやるのがいいに決まってる 場所変えたいのは工作員の総意
3 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 18:08:11.53 ID:U7jrAZj2
いまかえってきた 何人ぐらいきた?
5 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 18:09:10.86 ID:jlAvvgnH
これから スレ内での諍いが起こりそうな事案 ・桜との関係 ・住職 ・次回デモの開催地
毎回お馴染みの分断工作が始まってます 工作員に騙されないように
熱心に取り組んでいる人はそう思うかもしれないけど 私はお祭りみたいな感じだからっていう軽い気持ちで参加したんだよね…w だから団体=重い、もし仕事に影響したら… とかいう考えが先行してしまう。 勿論最近のフジは韓国押しばかりで気持ち悪いって感じてたから 参加したんだけども。
フジにデモするより 韓流禁止法を政府に要求した方が良くない? たとえば 日本のコンテンツの輸入を禁止している国(韓国)の コンテンツを輸入禁止にする法案。 国内コンテンツ振興法(仮称とか。
9 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 18:10:00.27 ID:jlAvvgnH
隙があれば分断してくるぞー 気をつけろー
10 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 18:10:19.45 ID:jeFiAOZT
同じ場所で同じことを3回もやったら参加者が減って メディアに「もう下火」と言われ、普段デモに参加しない無気力層の ネットユーザーがやる気をなくしてますます離れる。 「お台場で」やることは意味のあることだけど、続けてはいけない。 次は都心で気分一新。 できれば燃料投下の3週間後くらいだと盛り上がるかも。
皆さんお疲れ様! 今日も本当に良いデモだった。 休日だというのに、周り人少なかったね。 風が凄かった…神風だな。
12 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 18:10:59.77 ID:LzdODzGG
海っぺりだから風はいつも吹いているんだよ。
落ち着いた大人のデモだったなww ∧,,∧ ∧,,∧ 2500人とかすげえwww ∧ (´^∀^) (^∀^`) ∧∧ ( ´^∀) U) ( つと ノ(∀^` ) (^フ^) (難癖ばっかつけやがって…) | U ( ´^) (^` ) と ノ / |_|\(どうせ愚民オタばっかりだろ…) u-u (l ) ( ノu-u l l `u-u'. `u-u' おい…なんかキモいのが来たぞ… ∧,,∧ ∧,,∧キモ… ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧ ( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` ) (^フ^) …… | U ( ´・) (・` ) と ノ /l_l\ u-u (l ) ( ノu-u l <........ `u-u'. `u-u' なんだあいつ… うぜぇ… ∧,,∧ 惨敗乙!! ∧,,∧ 無視しろ無視… ∧∧ (・` ) 今どんな気持ち!?w ( ´・) ∧∧ (ω・` ) U ) \(^フ^)/ ( Uノ( ´・ω) キモいよー… | U u-u l_l u-u (U ノ u-u ∧,,∧ / \ ∧,,∧ u-u (・ω・`) (´・ω・) なんなのあいつ… (l U)市ねよ… (U ノ `u-u'. `u-u'
まきのあれからどうなったん?
お台場でデモやって誰が見てくれた? この運動について今日初めて知ってくれた人が何人いるんだ? デモの存在をよ〜く知っているおまいらが動画配信で見ただけだろ 知らない人に知ってもらう作用がないと無意味に近い 暑い中歩き回って自己満足、罰ゲームだな
>>3 634 エージェント・774 2011/09/17(土) 16:48:24.88 ID:C/e741Zc
参加された皆様お疲れ様です。
本日13時出発のデモのボランティアで
梯団整理と人数計測をしてた者です。
自分が現地で計測した人数を貼っておきます。
第一梯団:253人
第二梯団:260人
第三梯団:269人
第四梯団:265人
第五梯団:274人
第六梯団:235人
第七梯団:217人
合計:1773人
自分の計測には、撮影・救護・警備の人数と
小さな子供の人数が含まれていません。
ボランティアは、100人以上いたそうなので
主催者発表の1900人は、信用できる数字だと思います。
現場でカウントしてた、他の方も1750〜1900位の範囲で人数を出してたようです。
この誤差は、それぞれカウントのルールが違うからでしょうね。
皆様、本当にお疲れさまでした。
■ 9月19日(月・祝) 13:45- お台場デモ 滝の広場 ◇チャンネル桜
<<大阪開催分>>
■ 9月18日(日) 13:30- フジテレビデモ 中之島公園 ◇現代撫子倶楽部★きなの会
■ 9月23日(金・祝) 15:00- 花王デモ 中之島公園 ◇現代撫子倶楽部★きなの会
<<名古屋開催分>>
■ 9月18日(日) 14:00- フジテレビデモ 若宮ミニスポーツ広場 ◇大規模off板
■ 9月24日(土) お散歩オフ開催予定 ◇大規模off板
※ 時間は全てデモの「出発」時間です 集合場所へは30分以上の余裕を持ってお集まりください。
◆ まとめwiki : 「フジテレビ デモ」 で検索
◆ 2ch大規模off板 :
http://yuzuru.2ch.net/offmatrix/
皆さんお疲れ様です。今日はゆっくり休んでくださいね。
20 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 18:13:54.48 ID:eN5Lyz+l
フジテレビの社員、まともな人だったら嫌気さしてるだろうな ここまで嫌われている会社に勤めているなんて、どこで後ろ指さされているかわからないし
ソフトバンクも非難しようぜ 韓国じゃ犬の子は差別用語 黒人差別も激しい あのCMは日本人への最大限の侮辱
やっぱり素人よりデモに慣れた団体の人がやったほうがうまくいくよね
>>8 同感だな
ほかにも出演者に日本人以外(半島系、その他ハーフ)が多すぎる点を
日本人差別ではないかと主張したり
>>16 通りがかりの誰かに見てもらって何か得があるの?
露出狂?
今までのデモを否定してまで場所移動したいの?
やっぱ何でデモするかっていったら怒りなんだよな 行動は行儀よく、コールは怒りをこめて コールまで礼儀正しくする必要は無いのでと思った
>>7 自分は今まで桜の大きなデモには何度も参加したが、一度も仕事に影響したことはない。
その割に桜の2000人委員会にも所属してなかったりする(小声)
桜は街宣がゲストも豊富だし勉強になって面白いよ。
あなたのような動機で参加される人は多いだろうし、デモに参加しようという心意気はすばらしいと思う。
27 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 18:16:34.21 ID:jlAvvgnH
デモが上手くいくことが目的なのか? デモはただの手段だろ デモによって何を伝えるか何を変えるのかが重要
28 :
竹島は日本領土です :2011/09/17(土) 18:17:08.49 ID:jOAReY7y
>>7 軽い気持ちの人はこれからは必要ありません。
もう十分役割は果たされたと思いますから抜けて下さい。
ここからは団結して志を一つにし感動できるデモをして
今まで興味の無かった人を如何に引き込むかが勝負です。
内輪もめは止めましょう。
>>24 お前やっぱり工作員なんだなw
デモは不特定多数の人間に
見せるのが目的なんだが。
30 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 18:17:36.29 ID:EpQQFWSl
賛同する降りして、個人的な主観もちだして団体を排除し、分裂させようとする工作員がいるな いつもながら紛らわしい
32 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 18:17:56.53 ID:5XAx/EOd
しまった、一つ先のスレに書き込んでしまった。 此の次はギャラリーの多い場所が良いだろ。 俺はデモ後の食事やショッピングが出来る銀座で 遣るのが良いと思う。 歩天の時なら交通の邪魔にならないので警備の 警察官も楽だろうし。 出来れば桜とのダブルヘッダーで、両方に参加出来るように して貰えれば、参加者の数も増えるだろう。
33 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 18:17:58.79 ID:99wtd+oS
>>27 大勢集めて馬鹿騒ぎして、終わったあと居酒屋で乾杯してストレス発散
そんな雰囲気だったよ。昨日の抗議書手渡しの幹部連中
どうしても参加者を減らしたい人がいるようだね
35 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 18:18:49.87 ID:C/e741Zc
なんかフジの本社の敷地内に看板あって 「デモ・集会すんなよ」みたいな事書いてあったのな。 今日のボランティア警備担当の人が、教えてくれたんだが その看板8・21後に出来たものらしいなwww フジテレビデモ無視すんのに必死すぎるだろwww
36 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 18:18:52.42 ID:aSI22nyE
前スレID:BV9qRUS8 は駄々っ子じみてるな。 経緯はどうあれ、フジへの抗議と2法案周知のためのデモとしては十分に評価できる内容だった。 俺も見ていて1回目よりも2回目のデモの方が迫力と訴えかけるものを感じた。 だからと言って1回目が失敗とも思わない。 1回目は1回目で和やかムードの悪くないデモだった。動員数も多かったし。 2回目のデモは1回目の3分の1程度の動員数にもかかわらず、インパクトは凄かった。 両方とも成功と言える。 結果が出ているのにそれを認めない、認めたくない。 それじゃガキが駄々こねてるようにしか見えない。 この期に及んでもまだ住職を叩こうとするのは工作員の分断工作と断定していいと思う。 まあ今後は、住職デモの妨害工作が教訓になって、易々とは工作に乗せられなくなるんじゃないかな。
37 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 18:19:02.82 ID:jlAvvgnH
>>33 お前昨日そこにいたという証拠だせよ
話はそれからだ
>>20 過去
キャバ嬢「え?フジ社員。すっごーい(ハート)」
現在
キャバ嬢「え?フジ社員。すっごーい(売国奴死ねよ)」
>>29 フジ側にとっては誰もいない場所でやってくれるほうが好都合だからな
わかりやすいわ
一発目だけは台場でやることに意味があったけど何度もやるのは間違ってる
デモ慣れしてる桜すらそこが見えてないのが痛いね
42 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 18:20:09.40 ID:OtoSXrQa
556 :可愛い奥様[]:2011/08/23(火) 02:38:16.77 ID:AWUhooAC0 それと、分散部隊は桜作戦??で内部崩壊をたくらんでいます 現時点で桜作戦は良い方向と聞いていますが、桜?が解らないためなんの分散なのかが理解出来ません。 会話「まぁ、法案で批判してる議員にデモするわけじゃなし、かと言ってニッポン人は防衛庁やらに応援デモ?する事もないだろうし。ま、扱いやすい人種だから。次の企画やブームを考えて。花王はデモされても報道しなきゃ無いのと一緒! 桜を否定しているのは工作員の分散工作。
>>29 配信で多くの人々が見てるじゃんwww
で?
お前は今までのお台場デモを否定するわけか?
44 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 18:20:49.81 ID:pbnDylJU
今日のデモも素晴らしいですよ。 小沢デモの時に人通りのない所を通る是非が議論されました。 そこでベストと思われる意見は、車の人や警察官がいる、見知らぬ同士の コミュニケーションもいい、というものでした。 動画をみたら、トラックが目立ちましたね、彼らは無線でしょっちゅう会話 しています、彼らが複数の仲間に、詳細に伝えてくれた筈です。 警察官もよくも悪くもサラリーマン化しています。 彼らも私服の時に、家族や飲み屋の親父に話す筈です。 米国だか在日だかが送り込むプロと組んではいけません。 素人集団の日の丸は、厳粛で、爽やかで、楽しくて、外人には手が出せません。
45 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 18:20:51.22 ID:b8bHrtqi
広めることももちろん大事だがフジの一番嫌がるのは会社の前でデモが一番きついだろ 海外メディアだってひろいやすいしな いちいち場所変えるとわかりにくいんだよ
46 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 18:21:28.89 ID:x688Ctk4
住職ageの流れが相対的に本スレsageに見えて仕方ない。 物凄く気持ち悪い。 お前ら住職とあの運営がどういうもんだったかもう忘れたのか?
28よ >軽い気持ちの人はこれからは必要ありません。 >今まで興味の無かった人を如何に引き込むかが勝負です。 おまえは何を言っているんだ(AA略)
>>43 もとから知ってる人しか配信見ないし
何も知らない人にこそ知ってもらわないと意味ないね
8000人が1800人になった理由は? あれこれ制限かけすぎたせいじゃないかな? 団体云々は大事かもしれないけど 国旗を小さくだの理想追いすぎて周りが引いちゃったかも? 主張は大事だし工夫も大事だけど やっぱ人数多いって言うのは大事だと思うよ 8000が1万、1万が1万5千ってなってくるのが理想 参加者をなえさせるような統制はよくないね
50 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 18:22:28.85 ID:jlAvvgnH
桜ageも桜sageも住職ageも住職sageも気持ち悪いしただの分断だよ
>>35 お台場デモの効果出てるじゃんwww
そりゃ工作員もお台場からデモを遠ざけたがるわけだw
52 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 18:23:04.53 ID:BDBjRGfE
フジを囲むデモも花王デモも月1で継続(チラシ配り必須) あとは人がたくさんいる場所でデモ開催(チラシ配り必須) こんなとこか フジは合衆国()のような大きなイベントがあるときを狙って事前に告知しとけば参加者増えるだろうし 次の巨大デモ冬かな
53 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 18:23:07.53 ID:Nbvq8JSL
1回目のデモ行進はデモじゃないな。 単なる行進。 住職デモは日の丸が多く、掛け声も迫力あった。 繁華街でこの勢いなら通行人は真剣に注目するよ。 住職デモクラスなら俺も参加したい。
54 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 18:23:22.31 ID:IAKB2iwD
2法案をまともに扱うなら お台場じゃ駄目だと最初から言ってた 住職がどうのこうのより 1回目と2回目、区別する意味がわかんない
ようやくホテル着いた。 はて、俺は何梯団にいたんだろ? たぶん2梯団だと思うが、中ほどのコーラーさんは美人だったと思う。 まあ、あまり拡声器でコールしてなかったみたいだがw
56 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 18:23:50.18 ID:R/8xlcpj
>>51 だから、次もお台場でデモやるべきだ。
お台場から遠ざけようとするレスは全て工作員だと思った方が良いだろう
58 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 18:24:23.98 ID:jlAvvgnH
お台場デモが決して無駄だとは思わないが それだけに拘る必要もないだろ お台場から引き離したいだけだろ、とか連呼してる奴は頭大丈夫か?
>>27 内輪もめやダブルヘッダーといい
少し目的を見失っているんじゃないかという気はするね
運営には雑音に惑わされず、効果的なデモの使い方のみを集中して考えてもらいたいもんだ
>>40 お台場は、時間置いてまたやるのは
ありだと思ってる。
フジ本社に抗議をぶつけるという
意味でね。
でも直近では都内の方が
効果的だと思う。
フジは徹底して無視するつもり
らしいし、なんだったら
平日の昼休み時とかの方が
いいかもしれないw
社員が絶対見るからにw
>>48 それなら前回のフジデモ後にスレ内で議論されたように、デモ前に人の多い駅前でデモのチラシ撒きして、デモがあることを宣伝すればいいだけだろ
62 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 18:25:14.73 ID:IAKB2iwD
お疲れ様でしたん(´・ω・`) いま帰ってシャワー浴びた…帰りの小田急で事故とかマジ勘弁して(´・ω・`) 今日の感想。昨日と同等で凄く落ち着いた、ある意味清楚なデモになったね。 たださすがに一日2回。同じ場所でのダブルヘッダーとか無理(´・ω・`) 実はおいら、椎間板ヘルニアと坐骨神経痛持ち。(´・ω・`) 毎晩寝る時に悲鳴上げてるから…昨日の無理も祟ってるのに2回目とか… 帰りにスレ読んでいたら、何か現地の人と住職さん。喧嘩でもしてたの?(´・ω・`) 思うんだけどおいらは、同日同じ場所での開催ならば、分けないで協力した方がいいと思う。 1回目で帰った人も多いし。そりゃ子供連れの人とか無理。赤ちゃんもいたし(´・ω・`) 現地の人と住職さん。何があったのかは解らない。知る由もない。 それでも同日開催ならば、分けないでお互いに手を組んだ方が絶対にいいよ。 一度目は聞いてくれた沿道の人達も、さすがに二度目となると嫌な思いもするだろうしね。 デモ自体はどっちも成功らしいから、今度は合同でやって欲しいなと…痛む足を引き摺りながら思った(´・ω・`) とにかく今日はお疲れ様でした。何かのお役に立てていればいいんだけどね…
>>58 お台場から引き離して分断させようってのがミエミエなんだよ工作員さん♪
65 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 18:25:40.34 ID:jlAvvgnH
>>59 そうだよな
どういう風にやれば効果的なのかということを
この際もっと柔軟に話し合ってもいいんじゃないのかな
フジがイベントやってる日以外にお台場でやってもあんまり意味ないと思う あんなにお台場に人が少ないとは思わなかった
67 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 18:26:09.28 ID:jlAvvgnH
>>64 病気か?それとも工作員ちゃん?
申し訳ないけどNGですね
>>50 デモの精度を上げ、成功に導きたいなら、桜であれ住職であれ、良いところ参考にできるところは学んでしかるべきだろ。
単に気持ち悪いって言うのは、ただのあんたの主観だ。
>>48 何も知らない人はずっと何も知らないままだよw
テレビ観てて韓流ゴリ押しに気づかないような人間にアピールして何か効果があるのか。
疑問だね。
少なくとも映像は半永久的に残る。
海外にも見てもらえる。
フジテレビというメディアが自社前で大規模デモをされても報道しないという事実はフジテレビの建物が動画の絵の中にあってこそだよ。
効果が無いとか根拠も示さずによく言えるよね。
今までやってきたことを否定する言葉が吐けるのは工作員だから?と勘ぐってしまうわw
実際に
>>35 みたいな効果も出てるんじゃない?
常識的に考えて本社囲まれて効果が無いわけ無いだろ。
どうやら台場でやり続ける派が工作員のようだな 運動を狭い範囲に閉じ込めたいらしい
>>66 フジテレビの社員が居ない場所でデモやろうと言ってるのは工作員だろ?
フジテレビ社員にとって社屋から離れた場所でデモやっても何の意味も無いからな?
>>61 お台場近辺の駅に人なんか全然いなかったぞ
まだ地元の田舎の駅の方が人がいるくらいだわ
>>45 花王とは違うから
そんな事は言い切れないね。
だいたいフジが一番嫌がるのは
この事を知る人がどんどん増える事だボケ。
74 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 18:27:59.15 ID:jlAvvgnH
>>68 デモの精度を上げ、成功に導きたいなら、桜であれ住職であれ、良いところ参考にできるところは学んでしかるべきだろ
むしろ俺もその考えなんだが
無駄に対立を煽ってる奴が気持ち悪いって言ってるだけだよ
>>36 どっちもいい感じだったよ。
全部が同じテンションだったら受け皿も狭くなっちゃうし。
結局、分断工作にやられたんだよ 日付けに始まり、他デモ避けたい、国旗大小、運営批判…
77 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 18:28:28.35 ID:tyEwZMLT
誰もいないお台場でやっても効果ないよ。 やるなら渋谷,新宿
参加のみなさん乙です。 今回も、うちのワンコと途中から参加したワン!
80 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 18:28:39.85 ID:M93elh71
キチガイだらけw
>>52 フジは殻に閉じこもって出てこないしイベントがないと人通りも少ないから
一度人が多いとこでやってみてもいいかもね
フジの前か都心でやるかのアンケートをやってほしいな
お台場から引き離そうと必死な工作員には「じゃあ、別企画でやれば?」の一言で。 お台場はお台場。 別の場所は別の場所で。 どうぞ好きなだけ別の場所でやりなよ。 お台場を否定する連中みたいに俺は否定しないからさwwwww どうぞどうぞ別の場所で大々的にやって下さいな。 マジで応援するからさ。 お台場のデモを否定し潰そうとする連中には断固反対する。
>>67 今後のデモ運動を萎縮させるつもりか?あ?
実際に住職と運営に確執があったのは事実なんだろうけど そこにフジ側の工作員もたくさん乗っかってきて分断工作に拍車がかかった しょうがないとは思うけど、自分から工作に誘導されるような行動は避けるべき。
>>71 フジの社員より
一般人に知らせる事の方が
もはや重要なんだが?
それは何故か。
もうフジは自分たちが
デモで抗議されてる事を
十二分に知ったからだ。
86 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 18:30:14.04 ID:ESpKU1Jg
決まったあとにいうなら工作員認定もわかるが 次のデモの会場は決まっていない 最大の効果が出る開催地を議論するのは当然だろ
とりあえず工作員のせいってことにしておけばおk
88 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 18:30:21.43 ID:EpQQFWSl
>>49 8.21は偏向報道・韓流ゴリ推し抗議デモとはっきりしてたからね主張が
韓流ゴリ推しに違和感もってる層を取りこめたし
今回は偏向報道一本、偏向って言っても多種多用だし、若干主張がぼかされた感もあるからね
>>78 渋谷と新宿でデモやってもフジテレビ社員には関係無いだろ
デモの声が届かない場所でデモやろうとするのは工作員だから
主張を届けるためには 主張だけに絞ればいいってモノじゃない 主張を届けるために まずは関心を引くことだろ いちばん手っ取り早いのが数 1800人ノデモより 3000人のデモ 3000より5000 なにより記事のインパクトが違う そろそろ無視できなくなってきてるようだし
フジ本社前での嫌がらせの効果も分かる。 しかしマスゴミがデモ参加者を「一部のネット右翼」にしたいということは、 銀座あたりの奥様&ビジネスマン(非ネットユーザー)にアピールするのが得策かと。 わたしも有楽町で勤務していたが、在宅自営の旦那と結婚するまで2chは見なかった。 もちろんネットはやっていたけれど。
92 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 18:30:46.93 ID:IAKB2iwD
継続するのは大前提だからな フジ前も都心もどっちも必要だよ
>>16 まぁ、そこはネットのオフなんだから、自己満足で十分だろ。
初参加者は車道に出ただけで、だいたい満足する。
特に恥ずかがり屋さんは、通行人が少ない分、ホッとしたりもする w
しかし、工夫しないとリピーターと輪は広がらない。
特に運営が止めたくなる w
ま、燃料と工夫はネットの集いを大きくするには必須だな。
>>72 人の多い駅=お台場近辺の駅って発想がおかしいだろ?
デモを知って貰うのが目的なら、デモ前日とかに人の多い東京駅や新橋などで事前に宣伝すれば?と言ってる訳だが
>>74 agesageの線引は、それこそ受け手の主観だから難しい。
まあ対立を煽るのが工作員の仕事だからな。
惜しむらくは掲示板ゆえに議事録を残しにくい、良い意見も流れてしまう。
おかしな工作を排除し、意見をまとめていく上で、それがネックなんだよな。
お台場からデモを消し去ろうとする工作員みたいに俺は別の場所のデモを否定しないよwww どんどん別の場所に拡散してくれよ。 ただし、お台場を否定はさせない。 何が効果無いだwwwwwwww 効果が無いならテメーらはなんでこのスレに居るんだよ工作員www
月1はやりたいね。 毎回1人参加なんだけど、今日飲みに行く友人達も興味あるみたい。 1人の方が恥ずかしくなく大声あげられるから好きなんだけどな…。
>>86 その議論の為にまた工作員に分断させられるのが分かってないのか?
100 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 18:32:39.24 ID:jlAvvgnH
>>95 基本的に冷静じゃないやつはNGにしたほうが捗ると思う
あと同じことを連呼してる連中ね
お台場に拘る必要はないと思うけど、前回→今回の流れがあるから本スレデモはお台場というのは固定なんじゃない? 他の場所でやりたい場合は別途主催すべし
運営と住職、それから桜との分断工作 実際に運営と後者の2つは、確執があったのは事実。 だが、そこに分断させたいフジ側の工作員がたくさん便乗してきて その結果こうなった。 それでも、今日のデモも結果的に成功だけどな。結果オーライではあるが 少々もったいないとは思う。自分から誘導されにいくような行動はやめるべき
104 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 18:33:29.66 ID:jlAvvgnH
また分散するの? そういう本家意識みたいなのはどうなのよ
住職はまず謝れ!!!!!!!!!! どれだけの人を傷付けたと思ってるんだ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>101 これが当然の意見。
お台場以外でやりたいという奴は別スレ立てて勝手にやれ
ここで騒ぐのは全て分断させようとする工作員
もちろん
>>94 の言うように人が多いところでの宣伝も積極的に行うべき
>>102 ビラ配りならお前1人でやれよ。
お台場からデモを消し去るほどビラ配りしたいのか?
それならポスティングでも街宣でも同じじゃん。
あと、人が多いところでデモの許可が降りるのか分からないしなあ……
110 :
竹島は日本領土です :2011/09/17(土) 18:35:02.67 ID:jOAReY7y
相手を工作員扱いしないでよく議論し合いましょう。 矛盾してると思いますが 本スレの場合は工作員が運営に紛れている可能性が高いです。 誰がどう言う発言をよく思い出し、疑わしい人は排除しないと 自滅します。
111 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 18:35:14.92 ID:ESpKU1Jg
フジテレビにはデモが継続されているという事さえ伝われば、直接見せつける必要は もうないのではないか?彼らのなかに恐怖心は染み込んだでしょ それより繁華街で拡散されているという事がフジテレビには新たな恐怖になるのではないか 新宿や渋谷なら拡散効果も絶大だし、やってみる価値はあると思う
デモの目的が人の多いところでやって周りの人に周知させる為とか冗談だろw デモは参加者の怒りを対象に周知させ改善させるのが目的 対象に圧力を加える為に周知が必要なら人の多いとこで街宣すればいいだけ
誰もお台場のデモを否定してないよ お台場はイベントとか人が多い時にやるべきって言ってるだけ 別の日に駅でチラシ配る? それなら最初から人の多い所でデモやってチラシ配る方が効果的でしょ
114 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 18:35:33.73 ID:AeQRqI82
B3LzFOG1のいるスレがおかしいんだよ。書き込みがB3LzFOG1の覚えの無い文章になってる可能性がある。
>>102 知ってるよ。
ゴミを配ってる奴らのことだろ?
受け取らない
読まない&ゴミ箱直行なw
>>99 今お前が絶賛活動中だもんなw
場所選びの議論程度で
分断できると思ってんのかww
>>110 デモ頑張って主催した運営が工作員認定とかフザけんてのか?
お前が工作員だろ?
>>101 大賛成!!!
渋谷デモなら「渋谷デモスレ」を作り、銀座デモなら「銀座デモスレ」を作るべき。
その方が参加者もわかりやすいだろうしね。
互いに応援しあえるじゃん。
119 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 18:36:26.47 ID:tgpXOVny
次はとにかく人が多い且つ参加者が集まりやすいとこでやるべきだろうね フジやスポンサーにとっては悪行を周知されてネガティブイメージが広がることが脅威だろうし
120 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 18:36:28.71 ID:LzdODzGG
まだわからんのかバカども 台場民国開催期間以外で 台場のデモなんて論外 渋谷、東京新橋銀座 が妥当
>>104 率直に言うと、2ちゃんデモ運営は「自分達で人を集めたい」という意識があるから、思いが同じでも他団体と協力できないのが分断し易い原因だな
122 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 18:36:42.64 ID:Vx1Rga6I
123 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 18:36:51.74 ID:92mkU3S5
チャンネル桜 「闘論!倒論!討論!」。 毎週土曜日 20:00−23:00 ◆フジテレビ・NHK問題から見えるマスメディアの終焉 9/17 (土) パネリスト: 小山和伸(神奈川大学教授・メディア報道研究政策センター理事長) 掛谷英紀(筑波大学准教授) 河内孝(元毎日新聞社常務取締役・ジャーナリスト) 西村幸祐(作家・ジャーナリスト) 古谷経衡(ライター) 山野車輪(漫画家) 李信恵(ライター) 司会:水島総
毎回デモ終わりはなんか荒れるね…。 まあシャワー浴びて出かける準備するかな。
125 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 18:36:58.69 ID:C/e741Zc
デモの目的によって、お台場かその他開催かの見解分かれるだろうね。 @フジに徹底的に抗議してフジ自身による変化を求める場合 A一人でも多くの人に、この問題を知ってもらい フジが無視できない位に運動を広げていく場合 個人的には、@には期待できないからAかなー。 花王デモの周りの反応見る感じ、とりあえず多くの人に見てもらうのが 今は、一番大事な気がする。
なんかもう工作員必死ですね
>>116 いい加減別スレでやれよ
ここはお台場でデモする為のスレなんだから
日本の恥部晒すんじゃねーよ お前らが反日工作員だろ
129 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 18:37:30.16 ID:IAKB2iwD
日時は練ったほうがいいかもね 今日は ・土曜日 ・運動会も開催されてる ・前日が花王デモ ・翌々日が桜デモ いろんなことが重なったっていうのもあるし
>>120 だから、別スレ作れって。
渋谷でも新橋銀座でも好きなだけ作れ。
「昔のヘキサゴンを返せ」デモとかは?
>>106 何でそんな排他的なんだよ
みんな日本をよくしたいと思って意見を言ってるんじゃないのか?
工作員を警戒するのはもちろんだが良い意見は考慮するべきじゃないのか?
>>108 今日のデモでビラは
配られてなかったのか?
工作員確定だなw
134 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 18:38:43.09 ID:IAKB2iwD
>>129 追加で
・大阪名古屋デモが翌日
ってとこか
135 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 18:38:47.70 ID:b8bHrtqi
お台場を工作員が嫌がってるのは間違いないな 両方大事ならわかるがお台場を猛烈に否定する根拠はまったくないからな
136 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 18:38:51.27 ID:ESpKU1Jg
>>118 一体いくつに分けるつもりだい?
花王のときも休日と平日にわかれた(休日組がその後どうなったかは知らないが)し、
2chのスレ運営出はあるまいしうざくなったらお互いに別れればいいとかそういう問題でもないでしょ
俺は、本スレのほうをどちらかといえば応援してるんだが フジ抗議の全てのデモに参加するのを信念にしてるから、今日も両方参加した。 俺の周りだけかもしれんが、住職のほうが確かにすごかったな。 まず声の質が違う。多分1時のほうは気温が高すぎたのもあると思う。 見た目、大人しそうな感じで声でなさそうな奴が、目の前で腹の底から声出してた。 後ろからも、おっさんが魂こもったような、ものすごい声量の声出してたし 気合がだいぶ違った感じ。夕方で若干日差しが弱くなってきたからだと思ってるけど。
>>93 なるほどねえ
デモ慣れしてない人には人の少ない場所のほうが落ち着くかもね
自動車教習所内のコースのごとく台場でデモ練習するのもいいのかもな
自信ついてコールももっと洗練されてきたら都心へGO
>>125 うんうん。
多くの人に知ってもらうのは悪くないよ。
場所を変えるなら別スレでやればいいと思うよ。
ここだと混乱するからね。
>>125 せやな。その意見の違いで対立してる
なんでもかんでも工作員認定しないでよく考えようぜ
141 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 18:39:45.06 ID:jlAvvgnH
>>121 協力できるところは協力するとか
もうちょっと柔軟さが欲しいかな、個人的には
>>103 面と向かって話をしないと難しいよな。文字だけだと余計こじれる。
>>100 NG使うか・・・。
可愛い奥様並みのスルースキルが欲しいもんだ。
あとここがお台場デモ専用って知らなかったよ? フジ抗議デモスレじゃないの? お台場オンリーなの?
東京ゲームショーも重なってたな。日にち的には
>>111 花王のデモが成功したのも都心で人目を引いたのが大きいと思う
1000人以上のデモ隊が行進したら注目されるからね
フジがいやがるのはこの問題がネットを見ない人に拡散されることでしょ?
146 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 18:40:31.09 ID:rZALfBoK
>>123 おー。そんなのやるのかー。
大学教授とか入ってるけど、どっち側の人間だろな。
デモ賛成側なら、ぜひ大学とかの講義でこの問題を
中立的にでもいいから学生に伝えて欲しいわ。
あ、また車輪くるのか。あいつ喋り下手なんだよなー・・・
147 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 18:40:46.08 ID:IAKB2iwD
う〜ん じゃお台場デモは年一、合衆国期間中ってのは?
>>135 あと、分散させたいんだろう。
適当にいじくってあぼんだなw
日枝会長の朝鮮御殿拝見OFFキボンヌ
>>124 デモを失敗と印象づけたい工作員が湧くからね
毎回だからもうお馴染みだけど
151 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 18:41:08.11 ID:x5ns1vqE
お台場のデモが効果的なら フジが謝罪文を出して、役員クラスの人事が大幅に変わるんじゃないの まさか今日のうちに効果がある無いの結論は出ないし まだまだ無理して決めなくてもいいよ
>>77 のその3の5分40秒に国家斉唱をこっかさいしょうといってる
その後もずっとこっかさいしょうといい続けている
これは恥ずかしいぞ
前読み合わせはしなかったのか
>>143 混乱するから分けようよ。
な?
混乱しても互いになんの得にもならんだろ?
どんどん人数が増えれば自然とスレも増える。
当然の話じゃないか。
だからどうぞ別の場所は別のスレで。
>>131 ものすごいピンポイントだなwww
昔って珍助の出てなかったやつだっけ?
デモに参加した者だけど、一周して帰ってきた時に警察官の方々にお礼を言ったら、すごくいい表情をかえしてくださった。 中には「ご苦労様でした」っておっしゃていた方もいた。なんか、暑さとか一瞬に吹き飛んだ感じがした。 改めて、今回警備してくださった警察官の方々に(`・ω・´)ゞ
>>136 で本家が気に入らないと、非参加推奨妨害ですね。わかりますw
159 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 18:42:49.02 ID:2GiuiHJV
都心部でデモする必要性があるな これマジで拡散力上げないと在日勢力に負けるぜ?
>>125 工作員は、基本的な所で
一致してるとはとても思えない
ゲスな煽りが入るからすぐわかるw
コールの中に、継続するぞ!がある。 そして、許さないぞ!がある。 この許さないぞ!は単なる言葉だけか?になる。 これは当然、効果的に広めなければならない。 コールに誠実に対応しなければならんだろうな。
誰もいないお台場で毎月デモを開催する事に、一部の人の拘り以上の意味があるとは思えないですし 代わり映えのしないデモでネット上でも関心を持つ人間は減るばかりだと思います 運営さんにはリーダーシップを取り柔軟な対応を期待しますが 毎回主催が変わる2chデモではここらへんが限界なのかもしれないですね
お前らは自分達に都合良く物事を解釈しすぎる癖と、 都合の悪い相手に対してはチョンだの工作員だの 妄想で現実逃避して片付けて、自分の気持ちを 強引に納得させ自己完結させて勝ち誇る癖やめたほうがいいぞ だからお前らいつまで経っても人間的な進歩がねーんだよ
>>154 いやそれはわかったけどなんで有無を言わさず工作員工作員なんだよ
感じ悪いよ
>>125 デモの目的はフジテレビ一択だろ
その派生として、スポンサーを目的とした花王デモが昨日あったりしたんだし
ところで、1ヶ月に一回複数主催の連日波状攻撃というのもいいが、 体力的には一ヶ月に日を開けての3分割ぐらいの定常攻撃もいいかなと思う。 それだったらお台場デモも花王デモも銀座デモも俺は行ける。
167 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 18:43:38.89 ID:LzdODzGG
夏休みイベント時期以外で台場でやってもチョンもフジも痛くも痒くもない ただの自慰に過ぎん
他の場所でデモするのはいいと思うよ だけど、お台場でのデモも継続するべき。 遠くにすんでる人は大変だとおもうけど・・・
169 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 18:43:54.11 ID:aSI22nyE
デモの最大の目的は周知拡散であるのは間違いない。 だから、できるだけ人の多い場所でするのが効果的だのは確か。 ただ、フジテレビと一言で言ってもそこには数千人の人間がいるわけで、 中には自分の会社の体質ややり方に疑問を持っている社員もいるはず。 デモは何も経営陣だけに訴えるものじゃない。 毎週のように自社前でデモをされることで社内の人間にもこのままじゃいけないという意識が膨らむはず。 それでフジ内部でもいろんな議論がされるようにもなる。 今回のように、1部と2部で毛色の違ったデモがダブルヘッダーでされると、 実際にはダブって参加している人が多くて総員2000名だったとしても、 フジから見れば1800人+600人の2400人から抗議されていると写ると思う。 水増し効果w だから、お台場デモは徹底して継続かつダブルヘッダー。 平行して新宿、渋谷などの繁華街で2法案阻止のデモ。 というのがいいように思う。
>>162 その意見も一理あると思う!
なかなか鋭い指摘だと感心しますよ。
だからスレを分けてどんどん発展していきましょう!
別の場所は別のスレで。
そうすれば混乱もせずスムーズに発展できると思いませんか?
>>112 この場合対象に拠るんだよ。
フジに言い続けるだけじゃ改善しないだろう。
多くの視聴者を味方につけるために、対象意外に周知することが戦略として必要。
デモは、その人数・光景によって街宣よりインパクトがあって観衆の目を引く。
街宣は通行人に「あー何かいってる」程度でスルーされがちだ。
そもそも、今回のデモが 継続されるならお台場限定で、 なんて話にいつなったんだ? 主催者がそういうなら 話もわかるが。
173 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 18:45:20.18 ID:KzWgjPtN
デモに参加した皆様、お疲れ様でした。 自分も今、帰宅 1回目の第4艇団後ろから2番目の列で参加した、おっさんですw 前回21日より人がかなり少なくてショックだったけど、このまま 尻つぼみになれば敵の思う壺のような気がするので、継続が大事と思います 2回目(住職デモ)も参加したけど、どっちも良いデモだったと思います しかし、夏休みが終わったお台場があんだけ人が居ないとは・・・・ お台場の継続ももちろん大事だけど、もっと人の集まる都心でやるほうが 参加者のモチベーションも上がるし、みんなにもっと知れ渡るんじゃないかなと思うよ 1回目のデモ終了時に最後にスタッフがゴミを拾い集めてる姿に感動したよ だからって主催やスタッフをやる勇気は無いけど、デモには時間を取ってまた参加するよ
ID:um0WufiA ちょっと黙っとけ
>>125 反省するどころか逆に挑発してくるフジを見て、フジに対して直接抗議する価値を感じないんだわ
もっと地道に運動の輪を広げて、大きな包囲網を作って圧力かける必要があると思う
176 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 18:46:24.66 ID:JqxLAUAZ
日曜・祝日の14時くらいからなら、お台場でも充分効果はあると思うよ。 今回の、土曜13時30分は少し中途半端だったかもしれないね。
177 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 18:46:43.34 ID:C/e741Zc
>>139 まー主張は分かるんだけど、戦力分散の愚は避けるべきじゃね?
10箇所で各100人集まるより、1箇所で1000人集まった方が
インパクトの周囲の目を引く力も強いんじゃない?
あとここは、9・17フジテレビ抗議デモのスレだろ?
今後の開催地がお台場限定なんて、何処に書いてあるのかな?
あるなら教えて欲しいんだが。
花王デモの効果が予想以上に高かったから 繁華街デモを恐れてるんだろね
179 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 18:47:06.99 ID:ESpKU1Jg
どこでやるかは手段の選択の問題でしかない 住職と本スレが分かれてる必要もないし、開催地で別れる必要もない 現時点で最大の効果が出る開催地をスレ民で検討すれば良い
180 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 18:47:11.70 ID:jeFiAOZT
>>74 >>デモの精度を上げ、成功に導きたいなら、桜であれ住職であれ、良いところ参考にできるところは学んでしかるべきだろ
同感です。
人間は自我があるから、あれこれ己の主張を入れすぎて、目的は何かを見失いがち。
たまには自分の意見を横に置いて、何が目的なのか冷静に考えたい…
いや私も団体所属ではないけど、保守一丸となることをサヨクは恐れると思う。
だから社会全体からしてみれば お前らなんてほんの一握の砂にも満たない鼻糞以下の存在だって理解しな 全国の賛同者集めたとしても 少女時代のコンサートすら埋まらないってのw
>>175 そのためにも別の場所での開催はスレをわけて共に発展させましょう!
お台場はお台場、別の場所は別の場所。
どんどん拡大させねば。
183 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 18:48:01.61 ID:IAKB2iwD
周りに人がいないと、参加してる方のテンションも下がるんだよね・・・。 その辺、住職の例のコーラーはうまく煽って、迫力だしてたけど。 やっぱりここは、茅場町の花王と並行しつつ、 このスレ的には新宿・渋谷・銀座あたりが候補なんじゃないか?
185 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 18:48:19.68 ID:LzdODzGG
ID:OD3Yre7k こいつがまさに工作員wwww 他の奴らは議論になってるが、こいつはデモそのものの否定しかしない いくらもらってるんすか??
187 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 18:48:40.54 ID:9gEBJ0AE
今日初めて参加したけど 誰も見てない所でデモして意味あるのか?ってのが正直な感想
188 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 18:48:42.17 ID:QeKTlhRe
>>162 ネット中継の閲覧者もほとんどがただの野次馬だろうしな
工作員なんてもんいやしねーよキチガイw 自分の気持ちを都合よく勝手に納得させて逃避してんじゃねーよ馬鹿ども
>>181 コピペ乙
907 エージェント・774 sage 2011/09/17(土) 17:40:08.07 ID:OD3Yre7k
何度も書き込むが
お前らなんて社会全体からしてみれば
ほんの一握の砂にも満たない鼻糞以下の存在だって理解しな
全国の賛同者集めたとしても
少女時代のコンサートすら埋まらないってのw
191 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 18:49:24.57 ID:jeFiAOZT
>>177 >10箇所で各100人集まるより、1箇所で1000人集まった方が
インパクトの周囲の目を引く力も強いんじゃない?
だよね。
10カ所で100人だと、一部のコアな人だけが10回参加していると取れなくもない。
1カ所で1000人なら、ごまかしようがない。
素人なりにというか、柔らかい素人だからこそすごい成長してる所もある。 人数の把握は8.7や8.21の曖昧さを反省して、花王と今日のとかなり徹底して数えた。 当日スタッフとしてやっててアレだけど、あそこまできちっと5列縦隊を作らせたデモは初めて見たw まぁ8.21みたく4000人来たら、最後まで出来たかは分からないけど。でもソコソコの良い隊列組のペースだったかな。 一般参加者の人は統制とウザかったらゴメンなさい。 かわりに一テイダンが250人、ここが何テイダンとかはあちこちで広報して メリットをみんなで共有しようともした。 後、観客も、花王のデモをやったこと、夏休みが終ったお台場でやった事 この二点を実際にやったことで、メリットデメリットが見えてきたと思う。 今後に役立つ。
193 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 18:49:43.90 ID:U7jrAZj2
ID:OD3Yre7k 必死すぎワロスwwwww 在日っすか? 社員っすか? ん? ん〜?
繁華街でデモするなら住職デモみたいに怒りをこめないと伝わらないよ。 今日の1回目のデモじゃ、マスメディアが誤魔化しているように、 単に韓流に反対してるだけのデモにしか見えない。 日の丸やプラカードが少ないからインパクトに欠けるし。 少なくとも「怒り」は伝わってこなかったなあ。
ヤベエwwwww 民主党政権が誕生したあの衆議院選挙前夜みたいな様相にスレが陥ってるw こりゃお台場からデモの火が消えそうだな・・・。 残念だが俺はこれで降ります。 まあ別の場所で成功するならばそれはそれで喜ばしい事だし遠くから見守っております。 ノシ
197 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 18:51:08.53 ID:2QWwR/V9
>>152 いいともが終わる時はアルタ前映してたっけ?
最後のジャーンジャーンジャラチャチャチャチャの時に日の丸やプラカードだらけって映像が見たいわ
ID:um0WufiA
ID:um0WufiA
ちょっと冷静になってくれ。
前スレで俺の意見に納得し、「巣鴨あたりで「水戸黄門を消し去ったのはこいつらだ!」ってビラ撒きながらデモしてもいいね。」
って自分で言ってただろう。
スレは分ける必要は無い。
>>180 のいうとおり、こちらが一丸となることが相手にとって最大に避けたいことなんだよ。
>>195 俺もそう思うんだけど、そういう意見を書くと
「周りにひかれる」「右翼にみえる」とか言う人が登場するんだよねぇ。
周りからどう見られているかを気にするのは大事だけど、
気にする方向が間違ってると思う。
>>189 たくさん書き込みして
必死だねぇwwww
それで、いくらもらってんの?
>>196 場所ネタで分断工作が
出来ないとわかって逃走か。
二度と来るなよゴミ野郎。
203 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 18:53:10.85 ID:XKBp9eus
今回100人から200人くらい?のグループいたよな Tシャツに顔文字かいてた人たち あれなんだ? どっかのグループのチカラ借りちゃったの?
お前らのことなんて相手してくれる奴は俺ぐらいだろーよw
>>178 昨日の花王デモは動画見てて花王が可哀想になるぐらいだったw
あれは街中でやるから効くんだよな
207 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 18:53:55.26 ID:iJ+atIJp
フジのお台場にこだわるならなんで花王でデモするの? 不買を広げる必要があるのだから一般に周知しないと意味がないのでは?
208 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 18:54:08.65 ID:F7hSnPuD
キチガイだらけ
210 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 18:54:31.51 ID:IAKB2iwD
まぁ2回目(3回目?)が終わったところだし これからまた運営が作られるんだから 継続していくことを柱に色々話し合うのがいいよ!
212 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 18:54:54.75 ID:C/e741Zc
お台場限定以外工作員!!!っていってる奴らは 今日のお台場デモ来たのか? 俺は、花王にも行ったけど、皆凄い士気だったぞ。 タクシーのおっちゃんが「頑張れ!!」って言ってくれたし。 今日のデモも、意味は凄くあったと思うけど 正直、昨日のデモのがテンション上がったよ。
これは前から言おうと思っていたんだけど 〜があるから参加できないとか そういうのって甘えだと思うね、俺は。 キャンセルしようと思えばできるような用事が多いんじゃないの? 時間ってのは、ないんじゃなくて作るものだよ。 優先順位が低いならその程度の覚悟ってこと。無理矢理参加しろとは言わないけどさ。甘えは捨てるべき そういう甘い考えの人は、実際に時間が空いていたとしても、なんだかんだ理由つけてどうせ行かないでしょ。 自分が参加しなくても誰かがデモ参加してくれるとか、そういう他力本願な考えは捨てるべき。 自分が行動しなきゃ何も変わらないよ
214 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 18:55:20.65 ID:BsuWzk/H
騙されるなよ(工作員に)
>>173 お疲れ様です
あそこ僻地だから普段人通りがほとんどないでしょw
>>195 あまり怒りを込めると一般人が引く恐れがあるから
花王デモのコーラーぐらいがちょうどいいかも
今日はお疲れ様でした。 コンクリートに照りつける暑さと強烈な海辺のビル風が結構厳しかった! 15時〜のデモも参加したかったけど、 靴擦れしてしてしまった事もあって断念。。 今日のデモで印象に残っていることは、 とにかく運営さんが一生懸命走り回ってくれていたこと。 本当に有難うございました!!
217 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 18:55:29.45 ID:2YmxdM6p
ID:um0WufiA ID:OD3Yre7k 2chの工作員と遊ぶのは構わないけど twitterがヤバイことになってる megumi_usy RT @yumemigatio: デモ参加してる奴らって反日チョンと 同じキモいオーラに包まれていて気持ち悪いですわ #fujitv #fujidemo #fujidemo917 #フジテレビデモ #2ch #花王デモ #韓流 #愛国 私は下手な朝鮮人より…お前のほうがヤバいとおもうよ? RT @___Think___: 私は福島の放射線被害より…口蹄疫浸出エキスが入った 韓国のミネラルウオーターを飲んでる奴のほうがヤバいと思うよ? ただのオタクが騒いでるみたいなもんだしなぁ。 RT @panopticonrider: デモでもないし 暴動ですらない 単なる白痴のオフ会だろ 公安もそう考えている RT @yumemigatio: 区別なぞ知ったことじゃねぇんだよ RT @___Think___ このままだと、デモに何人集まってもレッテル貼りされてしまうよ レベルある人、フジテレビ問題に対するtwitter監視スレ作って欲しい
デモ2連荘行ってきました。みなさんお疲れ様でした〜! ○改善提案 ・人口密集地域でやるべき お台場は、フジがあるとはいえ無人地帯すぎる。 ・コールでスポンサーの具体名を出すべき 花王、サントリー、を人口密集地域で名指ししよう。 ・自己卑下はいらない 「私達は無力ですが〜」等
俺ぶっちゃけ野次馬だけどさ
>>153 で書いたけど肝心なコーラーがまちがってちゃダメっしょ
やるならちゃんとやってよ
220 :
VIP制作班 ◆rFZKG6lX0DS1 :2011/09/17(土) 18:55:39.73 ID:tUnARf5i
皆様お疲れ様です 会社でこっそりとUSTで見ていました 前回のデモよりも、メッセージが伝わりやすく上手くまとまっていると感じました 罵倒プラカードが目に映らなかったのは、拡散させやすいので嬉しい限りです これから、次のデモの準備や今回のデモの拡散でさらに忙しくなると思います! 手を休めずに頑張りましょう!
221 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 18:55:49.66 ID:aSI22nyE
工作員にアンカーつきで反論するのはやめましょう〜 お給金稼がせることになるのでw 徹底してアンカーつけないでいるとどっかいっちゃいます。 これマジでw
222 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 18:56:37.37 ID:JqxLAUAZ
>>187 フジテレビ&フジのスポンサーに対しては、充分な圧力になったよ。
もしもお台場ではなく『自社の前』でやられたら?
普通はそれを心配するよ。
実際、花王前で『デモは起きて』いるんだからさ。
>>199 そんなこと言ってたのか。
その場その場でてきとーこいて分断たくらむ工作員ってことか。
よく工作員のID書いてレスしている人がいるけど、 それは20円発生しないのかな?
>>207 花王はだからフジテレビの派生デモだろ
フジテレビのスポンサーであり、タイや中国で制作される反日ドラマや映画などにも制作費を出してるから、それに色々な事柄が絡んでフジスポンサーへのデモとなったんだしな
>>205 花王デモが成功したのは、証券マンの多い金融街・萱場町で、
かれら相手に花王最大の顧客である主婦が抗議の声を上げたことを
まざまざと見せ付けたということ。
繁華街にオフで遊びに来てるのと訳が違う。
実際何事かとチラシを受け取る人も多かった。
227 :
かります :2011/09/17(土) 18:58:03.24 ID:U7jrAZj2
>>217 ツイッターは止められないから
書いてる奴のバックボーンなんかが
割れてる奴らを晒してまとめサイトとか
作るしかない気がする。
捻くれ者ってより心の病気だよお前らはw
230 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 18:58:27.35 ID:tyEwZMLT
231 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 18:58:36.31 ID:WIwLjSEe
次は銀座あたりで日曜日に、「フジ・花王デモ」ってことでいいんじゃない 目標1万人動員、相当なダメージが与えられると思うぞ
232 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 18:58:58.79 ID:LzdODzGG
バカとケータイ坊しかいなくなった2ちゃん こんなところ来る資格ないんだよケータイのガキは 頭悪いなら黙ってみてろ 誰も見てない今日のデモの惨めな様をまだ台場でやるつもりか 渋谷で街宣やった方がよっぽどましだ
233 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 18:59:14.99 ID:2QWwR/V9
>>209 最後に明日の予告みたいなテロップが重なって外の映像だったと思ったんだが
なんせ昔の記憶だからな
234 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 18:59:34.26 ID:XKBp9eus
前回のコールも良かったけど、今回は完璧すぎだろ
235 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 18:59:44.53 ID:dQrYGLl5
いずれにしても、もう3回もお台場でデモしたんだから、 そろそろ場所を変えて、繁華街で1回ぐらいデモしてもいいんじゃないの? やっぱり色々と試してみないとさ。
ネトキムさんとネトウジさんは心の病気らしいですw
237 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 19:00:28.25 ID:BsuWzk/H
すまん 住職って誰? ボウズPのこと?
電通やればいいのに。
色んな意見あるけど 工作員も紛れてるのは、今までの経緯を考えれば明らか。 デモ開催前後の書き込みを、そのまま鵜呑みにするのは危険
240 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 19:00:52.04 ID:moMPAPMB
フジパシフィック音楽出版は? ってさっき鬼女でも書いたけど。
街中なら1000人でも迫力十分だと思う ビル街だと音響くし
渋谷や新宿や銀座でデモされるとフジも花王もたいへん困ることが理解できたよw
>>218 お台場以外で偏向報道批判だとフジ批判色が薄れることは避けられないだろうなぁ
デモで自己卑下コールは論外だね
反省してほしい
244 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 19:01:27.80 ID:fIPSrSlT
まあ明日はお台場と離れた名阪でやるんだし、 そっちは多少人のいる繁華街だろうから まずはそのデモの反応を見てみようよ。
銀座はでも申請の許可出やすいよ。 良くも悪くも東電が新橋にあるお陰で、銀座・新橋・有楽町はデモコースの定番。 銀座のホコ天はデモには使えないけど、人目につくには最高の立地。
>>218 密集地帯は代人数だと許可出るのか分からんしな。
出るならやれば良いと思うけど
出ないようなら街頭演説許可をもらって適度な人数で都市部で演説するのが良いと思う
スポーツ関連での悪質な報道とかを軸に
>>224 在日工作員だと1アンカーレス10円で直接自分にアンカーが向かないと報酬が発生しないらしい
>>52 都心に来れない人は地方の駅とかで一斉チラシ配布とか
249 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 19:02:38.20 ID:2YmxdM6p
Toteknon:
◇ぴかぴかマンボ−過去の放送◇
http://t.co/HcbMIWaV →花王製品の使い方。
ベビーカーで花王本社に押しかける暇あったら、
子供の服でもきれいに洗って、家を掃除しておけ。
そのほうがいいに決まってる。
花王デモ支持のバカどもへ
#花王デモ #フジテレビデモ
http://t.co/1BRQH5Ik 同じ乳児の母として恥ずかしいわ…
twitterで猛烈に花王・フジテレビデモに対する
・暇人 ・無職ニート ・人種差別者 ・キチガイ ・意味がない
というレッテル貼りが進行している
>>228 書いてる奴らの情報を共有できるスレがあればいいなと思ったんだ
皆でチェックすればなんか見えてくると思う
250 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 19:02:50.63 ID:BsuWzk/H
住職って誰なんだー
251 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 19:03:18.73 ID:Xz6ZrEwB
工作員のレスがキモいと隣人が言っています
252 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 19:03:43.79 ID:4zUrRdsF
文句をつける訳じゃないが、フジをせめて一周グルリと廻りたいんだよね 8.7の散歩のように できればフジの周辺だけを3周ぐらいして潮風公園で解散がベスト けど、潮風公園の許可が下りないんだろうね 後半の人がいない道を延々歩くのは、暑さもあるのでもったいなく感じる でも運営の方々には感謝してます
253 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 19:03:52.30 ID:moMPAPMB
書き忘れ フジパシフィック音楽出版はここ↓ 東京メトロ 銀座線外苑前駅1aまたは3出口より 渋谷方面に向かい徒歩5分
お台場から遠ざけようとする書き込みが増えたね やっぱり、お台場でのデモは効果あるんだね まぁ、お台場と他の地域のデモを交互に行って行ければ良いんだけどね
ここでこの話題を出すのはどうかと思うが チャンネル桜のデモはwikiには19日のみって書いてあるが 明日日曜18日も13時からやるみたいだけど どっちが本当なんだ?? 公式のHPには18日と19日連日デモするみたいに書かれてるけど
256 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 19:04:22.15 ID:BsuWzk/H
257 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 19:04:52.90 ID:mVZZNOR/
10年くらい前にネットを始めた時に、この掲示板に将来性を感じた。 若者が数千人が集まって議論し、明日、吉野屋ね、と約束し蓋を開けたら3人とかよくあって笑った。 そして逆掲示板なのだと知った。 それからすれば、前回も大成功、今回も大成功です。
ここで桜の日程を聞くと、反感買うのかもしれんが チャンネル桜のデモはwikiには19日のみって書いてあるが 明日日曜18日も13時からやるみたいだけど どっちが本当なんだ?? 公式のHPには18日と19日連日デモするみたいに書かれてるけど
明日明後日の桜も、あんな人の少ない場所でやるのか? もったいねえな
んでお前らいつまでデモするつもりなの?w また来月もやるの?どうせやるなら毎日やれよw まあここまで来たらもうやめられないか?w デモ止めたらフジテレビに屈したことになるもんな お前ら、完全に止め時を見失ったな 振り上げたこぶしをどうおろすのか楽しみに見守ることにするかな
>>213 もっともなんだが、それが多くの所謂一般人の考え方。
「大変なことが起きてるんだね〜〜でもその日はバーゲンが・・・」
自分の尻に火が付かないとわからんのよ。
この感覚のズレ隔たりは一朝一夕で治らん。
デモに参加してもらうことに大いに意義はあるが、いきなり全員にその気概を持ってもらうのはとても難しい。
彼らの認識レベルにあわせて、先ずはなんちゃって保守に、地道に草の根啓蒙していくことが大事だよ。
「デモで花王がやばいって言ってた」→「デモに参加しなくても花王製品を避ける」「ネットで様々な情報を知るようになる」など。
262 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 19:05:48.41 ID:rZALfBoK
そもそも、議論にならない、議論を受け付けない、 議論する努力を放棄してるようなレスは、 たとえ工作員でないとしても、工作員認定でいいと思うよ。 もちろん、すでにコンセンサスが形成されてるようなことは まとめサイトや過去スレに誘導してやり、それでもしつこく 蒸し返す奴は工作員認定でスルーでしょ。
264 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 19:06:46.99 ID:8FIiP2wr
>>172 と
>>177 が明確な指摘をした途端
「お台場以外は駄目」「お台場以外のデモを進めるのは工作員」
連呼の工作員がパッタリ消えた件wwwwwwwwwwwwwwww
わかりや過ぎて吹いたわw
どっちもやればいいだけの話だろw
>>234 コールは全体的に良くなってたね。
前口上だけは違和感あったなあ。特に、「私達は弱く力もありません」って所。
なぜなら今回のデモは、不買を武器にしてスポンサーに圧力をかける「実力行使」だから。
266 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 19:06:55.53 ID:SsPGbtkU
桜単体のデモなんて数百人しかあつまらんだろ。 やるだけ無駄
ごめん連投になったorz
268 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 19:07:20.17 ID:091AY4ZC
運営の方々、ボランティアで参加された皆さん そして参加された皆さんお疲れ様でした 整然とした非常にわかりやすデモだったと思いました まだ今日デモが終わったばかりです 運営さんからの報告など様々あるかと思います 議論をされるものよろしいですが、互いに労うことを忘れませんように お願い致します
269 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 19:07:28.74 ID:OtoSXrQa
今日ぼっちで参加してきました。皆さんお疲れ様!! なんか揉めてるみたいだけど 別の繁華街で何度かデモやったりビラ配りなりして再びお台場デモやればいいんじゃない? んでお台場デモの前に更にデモ告知のビラを各地で配りまくるとかすれば 今まで来なかった面白い層が来たりするんじゃないかな? わからんけど。
270 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 19:07:31.73 ID:T1DpM6h8
いかに自然に「コンセンサスが得られた」扱いするかが肝だな してしまえばもうアンタッチャブルに出来るぜ
271 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 19:07:41.65 ID:AzsVQnAk
>>260 ネット中継を見てたら、実際に拳を振り上げてるヤツがいたよ。
きっと無意識のうちにやってるんだろうなと思って笑えてきたw
272 :
かります :2011/09/17(土) 19:07:52.56 ID:U7jrAZj2
>>223 最後ラストスパートで本性出してたなw
ご飯の時間だったんじゃね?
個人的にはデモは人数。
そんで参加した人が楽しかったり手ごたえがなきゃ続かない。
その為にはギャラリーがある所がいいな。
直接攻撃のお台場は最初にデカイ花火あげたからもういいよw
少人数でまたお台場に続けられるより
他で大規模な反フジテレビのデモをやられた方が嫌でしょ。
お台場は元々辺境すぎるw
交通の便、場所は集客にも意外と影響が大きい。
それでも最大で4000人も集まったけどw
>>255 明日は街宣だけ
明後日は街宣やってデモ行進してまた街宣。
街宣は少人数でも格好がつく。応援は多い分にこしたことはないけど
お台場は閑散としてて暇でただ聞くだけだし。
定番の渋谷ハチ公前街宣だったらプラカード見せたりビラ配ったり出来ることはたくさんあるけど。
275 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 19:08:40.32 ID:8FIiP2wr
>>269 何故か「お台場以外でデモを進める奴は全員工作員」と
認定して回る工作員が沸いてました。消えたけどw
こいつらは自分らの主張が世間の総意かのように頑なまでに思い込んでやがる 一般人からしたら本当に迷惑千万な話だ 痛い奴等だよまったく
他の場所でやったら締めにフジ本社前でデモというセットでやったらいいのかな。 ただ職業デモ参加者ではないのでずっと拘束されるのはつらいし、フジとかは そういう息切れを狙っていると思う。 暴力デモなら本丸一発を破壊して終わりで楽なんだけどそういうことが目的では ないし。 大きな目標は日本のマスコミ全体の偏向報道や無知である報道を減らすという こと
>>255 明日が街宣
あさってがデモ+街宣じゃなかったっけ?
280 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 19:09:23.14 ID:d5dItXC+
今回初めてデモに参加しました。 集合時、周りの人でも今回が初参加の人が結構居ましたね。 前回よりも参加人数は少なかったらしいけど デモに関心をもって、足を向ける人は増えてきているので 継続していく事が重要だと感じました。 次回のデモに向けて 反省事項?等、多々あるかと思いますが 無事に開催出来る様、協力していきたいです。 今回の運営の方と参加された皆様、暑い中お疲れ様でした。
281 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 19:09:58.23 ID:HMR8zeKX
日焼けがすこしひりひりするぜ。 日焼け止め買わないとだめだったな。
これから冬になって糞寒くなるけど頑張ってデモやれよw んで回を重ねるごとに人々の興味は薄れ参加者は減ってくるけど一人でもやれよ んでスレも過疎ってくるけどデモやれよ ご苦労なこったw
東京は荒れてんなぁ・・・ とりあえずみんなお疲れ。俺は明日大阪で抗議の声あげてくるわ。 お前ら仲良くしろよ。
284 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 19:12:27.39 ID:C/e741Zc
東京各地で同士を募って、再びお台場でデモやるわけか なんかRPGみたいで楽しいなw できれば来年のお台場合衆国までに1万人位になると胸熱だわ
>>264 工作員はデモに人が集まらないようにするのが目的だからな
だから、今日のデモでも「在特の〇〇が混じってた」「団体が入ってたんだろ」とアピールしてデモ=右翼を印象づけようとしてる訳だし
ましてや、他団体と協力して【デモが大きくなる】という事態はできるだけ未然に防ぎたいわけだ
286 :
VIP制作班 ◆rFZKG6lX0DS1 :2011/09/17(土) 19:12:36.55 ID:tUnARf5i
イベントが無いときの台場って、 カップルと親子連れくらいしかいないから次から別の場所もいいかもね みんなの意見を聞いて、俺が考えた最強ルート 【集合】浜離宮庭園 - 共同テレビジョン前(フジ) - 電通前 - 日本テレビ前 - 【解散】新橋駅
287 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 19:12:40.28 ID:KSETZ9sa
>>243 いや、真央ちゃんと表彰・君が代中断を前面にもっていき、
フジ批判を展開すべき。
288 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 19:13:03.69 ID:091AY4ZC
>>280 お疲れ様でした
参加されてどうでしたか?率直な感想が頂けると嬉しいです
人数が集まって無事に済んだことが大事ですよね
>>277 うわ途中で送ってしもた。
手段としてはそういう偏向組織の資金源を絶つということでスポンサーに向かうという
のが自然な流れなのかな。
スポンサーもフジと同様に確固たる意志で偏向を支持するのなら別だけど商売で
やっているのなら損得を考えるだろうし、考えるきっかけを示すデモは意味を持つ
かもしれない。
フジの金主に対する平和的アクションというのは大きいと思う。
さっき本屋に行ってたんだけど、韓流雑誌コーナーにいたのは50代以上のおばさんと 女子中高生ばかりだった。 この世代にどうやって正しい情報を伝えるかが重要だね。
291 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 19:13:40.66 ID:GhAGenZy
明後日の桜のデモはどのくらい集まるかな。 祝日だし今回くらいは来るといいな。 俺は今日二回デモに参加して財布がすっからかん。 交通費三千は出せないからニコ生から応援するわ。
292 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 19:13:47.41 ID:sJo3X94b
お疲れ様でした〜!暑かったですね〜! 梯団の丁度真ん中くらいにいたからなのか、 前方のコーラーさんと後方のコーラーさんの声が 微妙に聞こえたり聞こえなかったり……。 どっちに続くべきか迷ったりしちゃったので、 次回はもうちょっとコーラーさんを多くはさむか、 逆に一人のコーラーさんの声が抜けるように 思いっきり離して欲しいかもです。 それでも事故や暴動も起きず、 しっかりデモをまとめて頂いて、 運営の皆様ありがとうございました! お疲れ様です! デモ・不買ともに継続が大事だと思います。 日本人のみんな、がんばってこー!
293 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 19:14:29.88 ID:8FIiP2wr
>>285 ID:um0WufiAはスレ分散させようとしてたねw
とりあえず全部の発言を見て、100%工作員だと感じたID
ID:b8bHrtqi
ID:um0WufiA
ID:8krIrL6S
見てから各自判断を。
>>290 情報を集めて濃くなっていくと自然に気づくと思いますよw
>>284 それいいなw
色んな場所で仲間を集めてお台場に集結する
また仲間を集めてお台場に集結する。
これの繰り返しで人増える可能性はあるな。まさに仲間を集めるRPGw
日本のドラマは韓国の地上波で流せないとか、一般の人が知らなくてインパクトのある事実を出して、説得する方がいいと思うぞ。 なぜ韓国ドラマを垂れ流すのが問題なのか、背景を説明しないで「見たくねー!」って叫んでも、誰も振り向いてくれない。
>>290 そちらさんが正しい可能性は微塵も考慮しないのか?
>>283 大阪頑張ってくれ。
荒れてるっつうか工作員と問答しちゃったせいつうか。
あからさまな分断、議論を混乱させるようなヤツはNG推奨。
>>293 出てこなくなってるから
確定でいいと思うw
>希亜 ◆NOAH//esco ロリコン野郎はキエロ。
301 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 19:16:27.98 ID:091AY4ZC
>>292 お疲れ様でした
雨が降るよりはましですかね
これからも継続してやっていくことが大事だと思いますね〜
>第一梯団:253人 >第二梯団:260人 >第三梯団:269人 >第四梯団:265人 >第五梯団:274人 >第六梯団:235人 >第七梯団:217人 >合計:1773人 お疲れ〜〜w
303 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 19:17:44.93 ID:hkRX7H+W
ともかく今日は大成功だよ 2つにデモで4000人集まったから また19日に桜のデモもある フジも戦々恐々だな
304 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 19:18:21.60 ID:yParKO2l
>>285 何が工作員だ、馬鹿。
在特会の八木が来ていたのは事実だろ。あの貧乏神のせいで参加者が650人しか集まらなかっただろ。
>>290 一応ファンは存在するからな。
反日アイドルとかの真実を知ってくれればいいが、デモでいうのは難しいだろうな。
知名度の高い浅田選手のことが書かれたチラシをもらってくれればあるいは。
306 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 19:19:34.10 ID:C/e741Zc
今日のデモで、明日大阪にも参加するって言ってた男の人いたなー 大阪から、わざわざ東京に出てきて今日のデモ参加したみたいで 本当に頭が下がる思いだったよ。 その人が、デモ解散後に空に向かって一眼レフ向けて 写真撮ってる姿が最高に渋かったんだぜ。
韓国ごり押しの、FNS歌謡祭やHEY!×3の制作会社 株式会社CELL 東京都千代田区麹町2―2―4麹町YTビル 前バリ・REN4・野田らに政治献金した後藤組のフロント企業 メディアトゥエンテイワン 東京都千代田区麹町2―2―4麹町YTビル
308 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 19:20:00.42 ID:SsPGbtkU
桜とか在特会とかまじでどうでもええわ 明日数百人の予感
309 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 19:20:07.04 ID:yParKO2l
★朝日の記者がウジのデモを「震災の後だから何かで騒ぎたいだけじゃね?」★
デモ#3【9-17】@フジデモ終了後⇒朝日の記者が上から目線で馬鹿にする
http://www.youtube.com/watch?v=b90VgxlA_pk デモ#3【9-17】Aフジデモ終了後⇒朝日の記者が上から目線で馬鹿にする
http://www.youtube.com/watch?v=-pX_CpMeecs ↓糞朝日の見下し発言↓
「僕らはプロフェッショナルの技術を訓練されているw」←バカ
「ネットの世界に事実があると訴える奴らが
なぜ既存メディアにこれだけ期待するのか?それは反発だ」
「長年たまったものが何かの形でここに出てるんでしょ?
メディア不信なのかもしれないけど+震災の後ってゆうタイミングも絶対あるでしょ
wwいい加減にしろおまえたちみたいなww」
「震災の後の何ともいえないこの感じ?
あいかわらずテレビではひどいことやってんなとか。
僕なんかはそうゆう意見なんですよwww
そんなこと思ってる人はそんなにはいないと思うけどwほんとにしつこい」
「デモはみんな楽しそうだと思う。
楽しそうというそれ以上の意味はないけどw楽しそうのレベルを超えた時に
もしかしたらそれが社会運動になるんじゃね?
…人を批判することの意味を考えないといけない」
>>296 そういう点を指摘するコールがないことをいつも不思議に思うよ
レイシストのレッテル貼り工作にだって、日本人がこれまで朝鮮系タレントを
普通に受け入れてきた事実で簡単に反論できるのに
>>310 その手のは、「断末魔」の3文字で処理完了。
313 :
訂正しました :2011/09/17(土) 19:23:27.03 ID:ESareM/e
>>309 >>第一梯団:200人
>>第二梯団:200人
>>第三梯団:200人
>>第四梯団:200人
>>第五梯団:200人
>>第六梯団:200人
>>第七梯団:217人
>>合計:1417人
>
>お疲れ〜〜w
>>147 お台場合衆国(旧冒険王)は例年7/18ごろから8/31まで
過去には9月中まで延長したこともある
だから、7月下旬と8月下旬の2回やれる
正直、来月以降は銀座とか繁華街がいいと思う
またお台場でやったら名実ともに下火になる
>>293 7時の夕食休憩かな?
また別のが交代で来るんだろうか
その3人の意見をまとめると「お台場以外でやられるのはイヤ」かな
316 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 19:24:03.53 ID:YvET3IL1
昨日、花王デモに参加したママさん、シニアの方々がどうしたら気楽に、頻繁に参加できるか。 それを考えたら、アクセスやら解散後のレジャーやらも考えれば、本社でやるべき時、繁華街で やった方がよい時、息切れせぬよう、白けぬよう、長続きさせる間のあけかたも決まってくる。 たたみかけてやる必要はない、運営もリレー式で疲労を分散した方がいい。
>>212 タクシーのおじちゃんの声援、すごく嬉しかったよね!
私は今日は家で中継みてたけど、人少なくて私だったらテンション上がらないなと思った。
昨日は信号待ちのときとか、横断幕を覗き込んで見てくれているのとかわかって、充実感が得られたし。
>>307 フジの取引先が多い場所でやるっていうのも効果あるかもね
メガホンって使っちゃいかんのかな? 自分の周りでは持ってる人を見かけなかったけど
320 :
訂正しました :2011/09/17(土) 19:25:21.94 ID:ESareM/e
>>311 受け入れてきたのは多数派の一般人であって、マイノリティーなネトウヨおばちゃんが終始一貫して批判してたけどね。
321 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 19:25:35.20 ID:8FIiP2wr
>>315 花王のデモが成功したから
相当恐れてるんだと思うw
322 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 19:25:38.53 ID:n2eBbjCz
次からはもうお台場でやる必要ないかも 銀座や渋谷で拡散だ!
>>252 フジテレビ前で解散宣言すれば、面白いことになる。
>>307 「なんとか21」って会社名はアレなことが多いね
これから就職する人は気をつけたほうが良いポイントだよ
企業ウェブサイトで幹部の苗字をチェックだ
325 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 19:27:19.81 ID:8yg6PZce
今帰宅 夏休み&お台場合衆国終了であんなにも人いなくなるもんなんだな
お台場では、定期的にデモをやるが、 2ヶ月に1回とかにする。 ただし、、毎年8月7日とか21日とかを特に大規模にデモ。聖地っぽく扱う。 晴れの舞台。 メーデーみたいにw で、普段は、他の、人が集まるところ・・・渋谷とか・・・色々でやるというのはどうだw さて、その場合のデモのしかたについて、だが、 そもそも、真実さえ知れば、 「日本人なら普通、怒るよねー・・・?」 というハナシなのに、いまだ怒ってる人が少なく見えるのは ひとえに、ただ 「真実を知らないから」 だろう? 知りさえすれば、もう、それほど説得の必要も無い。 だから、あまり政治的なことも言い過ぎずに 「『フジテレビ デモ』で検索して自分でよく考えてね」 だけでもいいのかも・・・とも思うこともあるw
327 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 19:28:40.36 ID:eIg4FyXv
お台場デモを主張するやつは工作員だったのか。 ということは、フジにとってはお台場のほうが都合よくて、 新宿・渋谷は困るということだよな。 俺は、8.21と9.17の両方参加したけど、お台場は効率が悪い。 全行程の8割くらいが人のいない公園や駐車場で、意味があるのは フジ周辺の300mくらい。今日は沿道のもまばらで数百人しか いなかった。このままではデモ参加者もじり貧になる。 渋谷・新宿なら50万人にアピールできるし、参加者も期待できる。
328 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 19:29:44.56 ID:C4yV0qFm
今日は皆さんお疲れ様でした。 この次も絶対参加する。
329 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 19:30:40.96 ID:cys2qWq1
>>326 そうだね。定期的にデモをすればみんな調べるだろうし、それでデモの意味が浸透するかもしれない。
仕事帰りのデモはどうだろう? 場所は渋谷新宿新橋等
>>327 俺も参加してて思った。
あれ、ここ人いないけど意味あるの?
マンションの住人に届いてるかなあ?
フジテレビですら、土曜日って基本休みなんじゃね
って思ったし。
332 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 19:31:24.48 ID:HewnHH9k
あ
334 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 19:31:45.13 ID:HMR8zeKX
>>327 特別に台場でイベント等なければ、
その通りだと思うんだぜ。
>>327 そりゃ参加した人ならわかると思うけど通行人がいない
せっかくビラやプラカードを作っても、渡す人や見る人がいなければ何の意味もないものw
336 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 19:32:13.36 ID:chxGx9vJ
本日参加されたみなさまお疲れさまでした。 良いデモでした。 僕も参加する予定でしたが、風邪をひいてしまい家で療養していました。 先日、友人3人で飲んでいたときにフジテレビの悪行、フジテレビデモの ことを話すと、皆賛同してくれました。 休みがとれたらデモに参加するとのことです。 やはり大切なのはデモを継続し、一人でも多くの人にフジのことを周知 してもらうかということですね。
337 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 19:32:16.39 ID:moMPAPMB
フジのグループ会社 「フジパシフィック音楽出版」 KARAや少女時代の版権持ってて、ステルス広告じゃないのかと言われてる。 この間来日して「誰?」って言われたSHINeeの版権も持ってる。 次の場所候補にここ入れて
明日の桜の街宣、おそらく参加者がマイク使ってフジ本社に向けてアピールできるからな・・・ 何と叫ぶか考えておかないと・・・・。
339 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 19:32:50.56 ID:y09J01uo
もう何万人お台場に集めても報道される可能性は低いんだろ? ネットだ2ちゃんだと言っても年配者は何も知らないし見えてない 浅田真央やJAP18の件だけでも明らかにフジはおかしいのだから、 もっと周知を徹底するべく、銀座でも新宿でもデモ行進したほうがいい それと、主催のみなさんはネット発の運動にこだわりがあるかもしれないが 他団体と組む、あるいは巻き込むの方向で声を大きくしていくのは駄目なのか? 議員なら片山とか、団体なら外国人特派員協会とか巻き込めないのかと思う
>>271 131 :エージェント・774[]:2011/09/17(土) 10:35:31.62 ID:AzsVQnAk
これから日の丸もって行く
行ったのよね?
流れぶった切ってすいません。 前スレで「福岡でもデモしたい」と仰ってた方がいたのですが、 もういらっしゃらないでしょうか? 別スレも立っていないようでしたので、こちらでお尋ねします。 人が集まるかどうかは分かりませんが、別スレ立てて頂ければ、 協力したいので、よろしくお願いします。 スレチすいませんでした。
>>294 知れば知るほど嫌いになれる国ですからねw
私もそうだけど今の嫌韓は昔韓国が好きだった人も結構いると思いますw
>>338 なんぞそれw
普通の参加者がマイク貸してもらって言いたい事を叫べるってこと?
344 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 19:34:38.19 ID:y09J01uo
なんだかテレビでは綾小路きみまろなんかやってるよ こんなので馬鹿笑いしてる公開放送に来てるおばさまたちは何も知らないよな
昔ビデオリサーチから電話があったんだけど、無視しちゃった。 こんな事になるなら測定器付けとけばよかったと後悔した。
346 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 19:35:17.50 ID:+G4nLXs6
暑い、眩しい、風が強かった。 ゆりかもめ狭すぎ。
347 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 19:35:43.94 ID:tyEwZMLT
11時新宿デモ 14時渋谷デモ 17時新橋デモ 同日開催とかいうデスマーチやってほしいです。
ほんと行事のないときのお台場って閑散としてるって思った。 フジテレビ前の待ち時間、人がほとんど通らなかった。
お巡りさんに、お礼言ったら 笑顔で敬礼してくれた。 前回も、今回も運営に感謝します。 もちろん参加者の愛国者にもです。
350 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 19:36:17.95 ID:zY2t331R
人多いところ、人が集まりやすい所でやったほうがいいと思う。 参加者のモチベとアクセスを考えて。 ネットやってる人以外の周知を考えてもなおさら。
351 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 19:36:29.34 ID:HmTRzPZn
>>327 激しく同意
ギャラリーが少ないところでやられるなら、フジテレビ大して困らないだろう。
最も恐れるのは事実の拡散
>>327 工作員がどうこうで決めるべきじゃない
工作員に乗せられる可能性がある
自分たちで効果的な場所を考えて決めれ
353 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 19:37:05.18 ID:vKY7wGU+
ネット発はやっぱ持続力がないね 今回も、結局桜や住職の裏にいる界隈、デトックスなんかがご新規さんを獲得するだけで終わっちゃったよww
>>283 「やっぱり大阪は凄かった!」と言わせてくれよ!
355 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 19:37:46.58 ID:uaMy8epB
今日は運動会でしたので詳細はまだ知りませんが なんか人数かなり減ったみたいだねw ネトウヨさん、もう飽きられたの?w
フジ周り一周するだけでも体力的に辛そうなひともいたからな デスマーチは厳しいんじゃねw
大阪に帰ってきた 今日はお疲れ様でした
358 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 19:38:36.81 ID:+G4nLXs6
まあ、年寄り以外はもう皆知ってると思うんだけどな。
359 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 19:38:41.23 ID:eN5Lyz+l
>>353 それはそれで良い成果
持続力に関しては乞うご期待ねw
360 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 19:38:47.05 ID:czK5Lu+L
八月の二回も参加して今回も参加してきたよ。 品が良くていいデモだったと思うが、 品が良すぎてイマイチ達成感がなかったから、 19日の桜のにも行くことにした。 激しさだと、在特>桜>オフ板って感じかね。 暴れたいわけじゃないけど、 もっと怒りを伝えたいから、19日も頑張ってくる。 あと、お台場は継続するとして、新宿渋谷のような繁華街で、 多勢の人に周知するようなデモに参加したいな。 てことで、継続は力なり! まだまだ続けていきましょう。
361 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 19:38:53.47 ID:odw2LZ5S
>>355 チョンって運動会で何するの?犬虐殺??
362 :
かります :2011/09/17(土) 19:39:23.58 ID:U7jrAZj2
場所もそうだけど、やはり告知に知恵絞らなきゃだめだな。
まあ 暑い季節は辛いかもしれんね けど、歩くことってのはすげー健康にいいんだぜ。足は第二の心臓といわれる理由だ 歩くことで血流がよくなり、血流が良くなると健康的になれる。 デモして健康。最高だな
365 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 19:41:00.11 ID:uaMy8epB
>>361 家族もない、人もいない、友人もいない右翼は暇でいいなw
366 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 19:41:17.61 ID:ESpKU1Jg
>>357 大阪からの参加お疲れ様です
前の雨の中でのデモもすごかったし、大阪も熱いね
マウンテンデューサントリーかよ。 自販機で社名出てなかったので間違って買っちゃった。
368 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 19:42:20.66 ID:GSJsVZlm
ただいま めっちゃ日焼けした 自分も次回は新宿・渋谷・銀座あたりがいいと思う 参加した人ならわかると思うけど、台場の人のいなさは空しかった 通行人50人…いた?ってレベル 前日の花王デモも参加したけど、 そっちの通行人の反応がよかっただけに余計空しかった フジテレビに訴えるだけでは全然効き目ないと思う 色んな人に見てもらって、ゆっくりと外堀を埋める方が効果的だと思う
369 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 19:43:23.66 ID:vKY7wGU+
>>359 いい成果wwwwwwww
そっか。あんたから見ればそう見えるのか・・・
なるほどねえw
370 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 19:43:40.89 ID:DVF+kvG1
>>329 >>339 ね。
で、
例えば、
フジテレビが放送した
ドラマの中の小道具の雑誌に
「JAP18」
って書いてあった。これって、おかしいと思いませんか?
詳しくは
「フジテレビ デモ」
で検索。
で十分かも、と。
「自分で勝手に調べてみてくれ」
と言う方が
引かれずにすむ分、効率いいかも。
>>363 告知っつーか、今回はデモ近くまで日にち決まらんかったやん。
桜と一緒になるのがやだとか、あばれんぼうだったかおっちょこちょいだったか忘れたけど、
それが絡んできてどうとか言うんで。 (´A`)
正直、日時が決まらんかったので、デモ情報の拡散はしにくかったなあ。
ここのデモは。
花王の方のは、早めに確定情報を拡散できたけど。
373 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 19:44:13.20 ID:+G4nLXs6
お台場は大阪の南港みたいだな。
>>298 >>354 おう、任しとけ!
なんか場所でもめてるみたいだけど、牧野の放送で代表ぼっちが牧野に「お台場でデモやるっていうのは決まりみたいなもん?」
って聞かれて、ぼっちが、「今はそんな感じでやってるけど、次やる人(次の運営)がそこは変えたかったら変えていけばいい」みたいなこといってたよ。
今日の運営はお台場以外も模索してたらしいけど、場所とれなかったって。
375 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 19:44:13.77 ID:HmTRzPZn
お台場民国やってない時の、フジテレビ周辺がこんなに閑散としてるなんて思わなかったもんな。 これも良い経験 今回の事を踏まえて更に効果的なデモを次回できるといいな
>>364 かなりの量の汗をかいて、なんだかすごくデトックスできた気分です。
2日連続参加だったので明日の筋肉痛がちょっと心配ですが。
>>347 それなら、
11時池袋
14時新宿
17時渋谷
でいいと思う。
銀座の商店街から外れたルートはやめた方がいい。
どうしてもやるならお散歩という形で銀座の商店街中央突破がいい。
378 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 19:45:54.19 ID:jeFiAOZT
>>368 おつかれさま!私も日焼け止め塗ったのに顔が真っ赤です。
お台場粘着派は工作員ですよ。
ギャラリーのいる新宿渋谷より、無人のお台場でやって欲しいんでしょ。
>>357 わざわざ大阪からですか〜
交通費高いよね〜
感謝します!
>>375 お台場周辺は三連休は色々とイベントがあるとか結婚式があるとか言う話やったんで、
てっきり、もっそい人がお台場におるんかと思うてたよ。 (´・ω・`)
381 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 19:47:42.11 ID:odw2LZ5S
デモもいいけど、大規模ビラ配りとかをしたらどうだろう 費用のことは考えていませんが・・・・ もっと情報を広げたい
382 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 19:47:41.83 ID:8N83XM1b
>>353 桜や住職と分裂、分散させちゃったからな
参加する側にしてみれば、在特会や左翼デモみたいに暴れて逮捕者出すことだけを避けたいってだけの話しなのに
桜や住職はそれに当たらないのに排除して分散化させてしまった
分断工作にのってしまった形
383 :
とと ◆kvMfsgZPyO/r :2011/09/17(土) 19:47:51.76 ID:5XAx/EOd
来月から、第一第二第三日曜日ごとに、 新宿・銀座・渋谷とローテーション組んだろどうだろ。 定例化すると、参加するほうも楽だろうし、買い物や 食事もどの週の休日に参加するかで、楽しみも増える。
384 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 19:48:01.27 ID:OtoSXrQa
次はデモの前に大学とかの前でデモ告知のビラ大量に配ったら新しい参加者増えるんじゃない? 隠れねらーも多いだろうし、友達誘ってきてくれるかも。 俺は勇気がないからできないけど。
何かしらんけど、また誰かとID被っとる。orz
>>378 だから、あくまでもフジテレビデモはお台場限定にして、それ以外の場所でやる分はスポンサー対象にした方が効果は高いんじゃないか?
387 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 19:49:46.07 ID:eN5Lyz+l
>>369 そうね。桜もボウズも極端かもしれないけど、あれも一つの情報だ。
それで良いんじゃないの?
それが入り口。
そのうちひっくり返してやるよ。
>>377 並木通りでできればいいんですけどねー。
今は有楽町が開店や改装で賑やかになってますから、日比谷公園集合で
有楽町駅前ぐるり〜日比谷公園戻りルートがいいかもしれません。
>>381 首都圏各駅に何人かずつ配置して、ある日のある時間帯に一斉にビラ配んの?w
オモロそうやけど、それってデモなんかどうかがw
390 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 19:50:56.74 ID:FaWL14SA
お台場でのデモは 幕張メッセに来る人に見てもらいたいね 花王デモは 水天宮 証券会社の連中には効いたよ
391 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 19:50:57.28 ID:JQcZvV9t
銀座はやめろ。 あそこは、人通りの多い所はデモ行進が禁止されている。 禁止区域外の人通りの無い所でやっても意味が無いんだよ。
392 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 19:50:59.33 ID:091AY4ZC
お台場でデモするかどうかについて相手を工作員というのは極端だと思いますよ 参加した人などの意見や効果などを聞いて次の運営がどうするかになると思います
>>384 俺も事前告知した方が中継視聴者もデモ参加者も増えると思う
>>372 申請から許可まで時間かかるんだから、その辺の所は一度きっちりしておいた方がいいのかもね。
ぶっちゃけデモの効果ってそれほど期待できないから 回数増やして参加者の負担を増やすべきではないと思うよ 侵略者が日本を乗っ取っていった手口はデモじゃないからね
>>343 さくらの街宣はいつもそう。「俺様の叫びを訊けー! デトックス・ジャパン!!」ってのもOK。
397 :
竹島=日本、フジテレビ=韓国 :2011/09/17(土) 19:51:59.97 ID:GSJsVZlm
>>383 繁華街が開催地だと、ついでに買い物とかもできて
女性参加者も増えるだろうし、
お金のない学生も交通費負担少なくて助かると思います
(お台場までは都内からでも高い)
それに、コールが優しい感じの2chデモは
こういう何も知らない層がいる所には向いてるかと
>>327 910の桜の渋谷デモ初めて行って思ったこと。人は確かに多いが、質がな…
特に若者。あいつら「渋谷は俺たちの街(キリッ」って思っちゃってるレベル
>>376 おつです!汗をかくのはいいこと。
スレ違いだが、40代でもたまに、すごい若く見える人がいるのは
年をとっても活動的であるか否かだと俺は思ってる。
皆年とってくると、外に出て遊んだりしなくなるが、それが関係してる気がする。
つまり、外に出て歩くことが関係してるんじゃないかと。
やっぱり歩くことは大事
>>356 それに加えてお子様も多数いたしね。
自分もあまり、体は丈夫じゃないし。体力だけはあるけど(´・ω・`)
自分、第6グループの前にいた警備班。
最後辺りギャグかまして「みなさん大丈夫ですかぁー?俺はもう駄目ですw」
とかやったけど、あれ実は半分本心…(´・ω・`)
警備班が倒れちゃまずいと思って、かなり踏ん張りますた…
花王の時は距離短かったから助かったけど、今回は倒れそうですた(´・ω・`)
普段歩いていないから、足腰が萎えていたんだろうなぁと痛感…
医者からも「歩いて筋力つけろ、それが腰を治す早道だ」とか言われてる…
昔は平気で歩けた距離なんだけどね。暑さも手伝っていたのかも。
>>389 デモというよりは街宣活動だが、デモを成功させる為のの布石にはなるよな
>>386 スポンサーは効果高いやろねw
花王とかみたいのは最後まで残るやろけど、
(商品シェア高いし、値引き販売したら生き残れると思ってるから)
花王とかに大人数でデモしてんのを見ると、
商品シェアの低い、弱小な企業は怖がって撤退したがるやろなw
>>386 同じ粘着するならフジより花王のほうが効きそうだよね
花王が降りたらターゲットを変えてさ
404 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 19:53:45.68 ID:/b1/P3R+
>>386 花王はあくまで派生であって本丸のフジの悪行を一般人に知らせる為には夏休み以外のお台場は向かない
405 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 19:54:16.89 ID:yParKO2l
>>390 日本の企業全て敵にまわしたのはおまいらw
>>392 お台場以外は認めない
お台場以外は工作員、と
極端な意見を延々とループしてた
極端な連中がいた訳で…
407 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 19:54:30.14 ID:JQcZvV9t
>>388 おれは8/7のやり方で銀座中央突破やりたいなぁ。
だいたい商店街の都合が言論の自由より優先されるのはおかしい。
何様のつもりだよ!銀座の商店街は。
>>394 確かに。
あと、どこぞの団体と日時や場所が一緒っぽくなった場合、
どうすんのかとか。
409 :
あ :2011/09/17(土) 19:54:46.30 ID:lcik0X5k
結局何人?
410 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 19:55:23.02 ID:bExkpaUc
今日、初めてデモに参加しました。 フジ社屋にこだわるのも分かるけど、もっと聞く人の多いところでやった方が効果的ではないのかなと ほとんど人がいない場所で大声だしてて思いました。 声だすのムダみたいな。 住職さんのデモは見学しましたけど、なんか、迫力ありました。 やはりホンマル「法案反対」だなって感じまた。 フジには本当に怒りを感じてるけど。
>>401 じゃあ、大規模デモの前の週とかにチラシ配るとかw
(でも、人、集まるかなあ (´・ω・`))
412 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 19:56:16.18 ID:vKY7wGU+
>>387 というより、もとからその辺の隠れ蓑だったんだろな、「ネット発」「一般人」てのが
ま、正直いいようにされてるわ、て印象しか受けないし、またそのばればれの構図だけが誇張されて本当の一般人に伝わってく、ていう絵しか見えんわw
413 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 19:56:23.35 ID:XKBp9eus
>>353 そうだ思い出したデトックスって言ってた
あの人たちなんだったん?どっかの団体のチカラ借りてたのかよ?
200人くらいいたような
414 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 19:57:20.89 ID:8N83XM1b
>>386 良いプランだと思う
フジデモはフジデモとして残し他でスポンサーへと展開していくのは
415 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 19:57:41.10 ID:d2Thib67
残念ながら、国民の関心は急に冷めつつあると今日のデモ見て知った デモする度に参加者が減ってるのがその証拠 韓流を認めなざるを得ない、蛆テレビに反感持つ者がいない ということを・・・ 悔しいが情けない
>>402 実際、ノーリツなんかはフジのスポンサーを撤退して何年ぶりかで株価上昇したしな
チョーヤは誤解だったみたいだがあの件で売り上げ伸ばしてると思うし
417 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 19:57:59.40 ID:tyEwZMLT
ゆりかもめってなんであんなに電車賃高いんかな。 お台場まで行く金バカにならないからなぁ そういう意味でも新宿とかでやるのはいいかもね、電車賃安いし交通の便もいいから人も集まりやすいだろうし
419 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 19:58:30.99 ID:C5iKmjpZ
凄まじく人が居なかったなw 暑かった、風が強かった。 両方参加したが疲れた〜〜。 運営さん最後までごみひろいとかお疲れ様でした。 19日桜のデモもいく予定だが、あんなに閑散してる場所だとお巡りさんにしか聞いてもらえない感じだ 後工事現場のおっちゃんぐらい… お台場はイベント時にぶつけるのが良いかもデス。 とにかく両方ともお疲れさまでした!
本丸が無視を決め込んでいる以上、長期戦は必至だろう。 一般の人へのアピールは2chのノリではダメだぜ。なぜ韓国がNOなのか、事実を淡々と羅列するような冷静さがないと新右翼などのレッテルを貼られるだけ。 叫ぶのは富士の社屋前くらいにしないと。
421 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 19:59:11.92 ID:vKY7wGU+
>>413 ニコ生とかのだろ、あれ。ハチマキしめてキチガイみたいのを垂れ流してる連中
ボウズプロパガンダが人集める、て言ってたのがあれ・・・かな??
しかし、あれ界隈とかいうのと繋がってんのかね・・・
8/7、21、花王、今日のデモ(誘導ボランティア)に参加した者です。 8/7は2ch(ネット住民)が立ち上がった画期的な出来事でした。 8/21は数千人が集まり、桜が抗議文をフジに渡した点で非常に意義深いものでした。 花王は、女性コーラー、エプロン梯団、ベビーカー隊など随所に工夫が見られ、かつ花王が嫌がるチョイスが出来ていたと思います。 でも、今日のデモは何か得られるものがあったでしょうか。私見では、住職デモの方が主張もはっきりしていてよかったと思います。 今回のデモが前回よりも参加者が激減したのはなぜなのか、よく考えるべきだと思います。私は、お台場はしばらくやめて別の場所で開催するべきだと思います。
423 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 19:59:31.48 ID:FaWL14SA
>>418 新橋から遠いし ゆるかもめが遅い また息苦しい あれには乗りたくない
>>404 でもそれだと、フジテレビ社屋へのデモがなくなった事でフジは一層無視できるよな
>>410 誤算と思った人は多かったかも。(´・ω・`)
今回のフジデモのスレで、
連休中のお台場では、結婚式とかイベントがあるらしいとか話出てたし。
結婚式の人らに出くわしたら、おめでとうのコールしようとか、
楽しそうに話してたんやから。
平日の12時、アルタ前でデモは? デモの許可が下りなかったら「お散歩」で。
お台場でもやって他でもやる まだ経験値低いのでやり慣れた所でデモる事が今は大事
次はお台場じゃないんですよね 人がいっぱいいるとこでお願いします!
429 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:00:25.46 ID:00g3m+ok
ソフトバンク告発を行うフジデモじゃダメ? フジのソフバ買収ってみんな知ってるし 孫が日本の住基ネットを韓国にうつすって事を話すと 私のまわりはみんなびっくりして興味持ってくれるよ 震災復興に日本の中小企業を使わないで太陽光パネルとか 韓国にわざわざ雇用をもってくって すごくインパクトあるからそれを詳しく解説したビラを オフィス街で配りたい それか町工場や商工会議所が多いところ
もともと、この手の運動は、よほどカリスマのある指導者やある程度動員力のある組織でも存在しない限りは 長続きさせるのは難しい。 これはこれで仕方がないよ。 チャンネル桜とか、在特会を、ボロクソにけなしている人が多かったが 運動を長期化するためには組織がどうしても必要になってくるから。 気に入らないのは理解出来なくもないが、運動が失速しかねないから、非難はほどほどにしろって言っていたのだがね それがわからない人間が多すぎた
431 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:00:49.11 ID:ESpKU1Jg
>>386 フジテレビデモをお台場限定にする理由がわからないな
スポンサーはスポンサーで花王に絞ってきっちりやればいいけど
フジのほうでもデモの効果が最大になるように検討すべき
「ビラ配りは恥ずかしい」と感じる人は 各家庭の郵便受けに入れていけばいい。
433 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:01:23.43 ID:FaWL14SA
>>431 フジテレビなら 新宿アルタ前でいいよ ぴったりだ
>>416 花王デモの良い点は、あれを見て怖がる企業が
出てくるところなんやろなって思うw
で、そういうとこからポツポツと抜けて行って、
番組のAC比率が高くなるとw
でも、花王は曲がらんし曲げるつもりもないから、
いつまでもデモの対象になっちゃって(´・ω・)カワイソス状態ww
あと原野だと声が拡散してしまうのも辛いね。 街中の方が建物に反響するから聞こえやすい。
436 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:01:58.44 ID:FaWL14SA
437 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:02:24.06 ID:eN5Lyz+l
>>412 そういう風に誘導したいのね。わかるわかるw
「ネット発」「一般人」は間違いないじゃん
そういう構図もあるかも知れないが、これだけの人を集めるのは「危機感」なんだから、それだけじゃ無理。
どちらも利用しあって、偏向報道をぶっつぶせればいいのさ。
今度は八重洲とか丸の内で平日に出来ると良いな。
フジテレビを見てる人間は 日本中にいるわけだからね。
439 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:02:50.37 ID:vKY7wGU+
>>415 正確に言うと、フジの韓流のとかはおかしい、て思ってる人はいっぱいいた。
でもそれ以上にネットとかが怪しすぎて近づきたくない、ていう感じじゃね?
一方で、団体からしてみれば、そもそもあんたらがえさww
次は渋谷あたりがいいね。 お台場は、又、合衆国があるときに。 ところで、合衆国って、年末もあるの?
441 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:03:16.30 ID:HMR8zeKX
ギャラリーがいたほうが周知効果高いから、 次回参加者も期待できるし、次は人が多いところをお願いしますだ。
>>434 不治だけでなくテレビCMそのものを疑う企業が増えればいいよね
443 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:03:43.47 ID:FaWL14SA
>>440 ようは 人の集まるところで やればいい フジテレビ前に沢山人がいればいいんだが
444 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:03:51.48 ID:HewnHH9k
皆様はじめまして、初書込みです。先月から現在まで大筋ではありますが、流れを追ってきました。 私自身は、必ずしもデモに賛成しているわけではありませんが、将来の日本にとっては極めて重要 だと思っています(この矛盾は合成の誤謬のようなものです)。 私がもし、テレビ局側であるとすれば、一番恐れることは、一連のフジ・花王のことを一人でも多く の日本人に知られることでしょう。普通の感覚の日本人であれば、ほぼ間違いなく不快に感じると思 われるからです。 そこから @人通りの多いところで、デモ・ビラ配りはやって欲しくない(その層が普段ネットをやらず、かつ社 会的地位が高ければ、なお効果絶大)。 Aお台場のデモは、フジ側が気にしなければ、特に問題はないので、困らない。メディアが放送しない ことを責める場合は、他の地域でのデモも同様の問題なので気にしなくてよい。です。ただし、お台 場でイベントを行う時にデモをされると非常に困る(+が−に変化するのはダメージが大きい)。 B最も困るのは今回の流れが、2年後の衆議院選挙まで持続し、民主党政権に壊滅的打撃を与え、日本 の本当のナショナリズムを促進してしまうこと。 などが私の感想です。以上長文失礼しました。
445 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:04:22.32 ID:00g3m+ok
お台場は人が集まってる夏休みか春休み限定がいいよ
>>436 どやろw
花王は態度があれやから萌えやすいけど、
ライオンとかって、適度にその場限りの平謝りで、
戦意が削がれそうちゃう?w
447 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:04:30.43 ID:JQcZvV9t
何度も言うけど、 次は銀座でお散歩がやりたい。 デモではなく8/7のようなお散歩。 銀座でデモをやってはいけないとう慣例をぶち壊したい。 面白い企画だと思う。
448 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:04:51.22 ID:vKY7wGU+
>>437 露骨な韓流ごりおし自体は減るだろ
だからその点では、あんたらの活動の意味はあったと思うよww
449 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:05:20.77 ID:FaWL14SA
>>448 デモの効果は出ているよ めざましのチョン押しはかなり無くなったよ
450 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:05:30.16 ID:/XymiRv7
今帰宅 デモに賛同して一般人がどんどん加わっていき、フジを包囲するという展開を想像していたが、 まるで俺らを避けるように無視、フジ側からも何の接触もなかった デモは無意味だと思ったよ もう次からは参加しない
451 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:05:37.62 ID:HL1V6WZJ
最終ゴールは、在日と米国が狙う法律改正の阻止だと思う。 フジも花王も所詮は両者のパシリ。 フジ本社のアクセスが悪いなら、他局や産経や電通でもいいと思う。
452 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:06:16.76 ID:HMR8zeKX
あとデモの最中に街頭でビラ配る人もほしいです。 ギャラリーが多いことが大前提です。
>>449 それはD2が日テレにシフトさせてるかららしい
454 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:06:25.91 ID:eN5Lyz+l
と言うわけで、ID:vKY7wGU+は工作員なのがはっきりしましたのでこれ以後あぼーんでw
血を流さない戦争の基本手段として有名な国家弱体化計画には、 メディアを活用した国民への洗脳による政治への無関心と芸能やスポーツへの執着が主になります。 メディアの工作報道に騙され、人気芸能人をコントロールされ崇めたてまつる風潮は、 政治にも利用され国家転覆へ邁進することになります。 例えば、売国メディアが、Aという芸能人を人気者に仕立てあげます。 Aの人気が国民的人気になれば、Aは政治にも口を出し始めます。 売国メディアは捏造人気ランキングで、Aを総理大臣にしたい有名人No1に仕立てあげます。 売国メディアは、Aのようなタレントを他にもたくさん作りあげ、BやCやDが増産されます。 AやBやCやDはニュース番組やワイドショー番組の司会やコメンテーターに抜擢され、視聴者の政治への支持をコントロールしていきます。 日本が売国政権になってしまったのも、まさにこの方式です。 芸能界や教育界や法曹界は、すでに売国勢力に支配され、 アンダーグランド界も売国勢力が主力になってしまいました。 最後の砦だった政治の世界までが、売国政権になってしまい、日本はギリギリの線まで来てしまいました。 全ての始まりは、売国メディアの売国報道垂れ流しから始まっています。 日本においては、電通が一番の元凶です。 フジデモも花王デモも住職デモも、最終的には電通デモまで行き着かないと意味がなくなります。 これまでのデモをより効果的にするためにも、最終目標の電通デモまで突き進みましょう。
渋谷、銀座、その他・・・ 結局どこでするかでモメてデモは消滅 工作員メシウマ って事になりそうな悪寒・・・ お台場派に対する攻撃が陰湿だ
皆様お疲れ様です〜。本スレデモと住職デモの両方にコッソリ参加して、 今やっと帰宅したところです(寄り道してたので)。 どっちも大成功でしたね。8.21より人数は少なかったけど、コールが しっかりしてて良かったと思います。あと、警備のお巡りさんにお礼を言ってる人が多数いて、 お巡りさんもニコニコしてて、さすが愛国者のデモだな〜って思いました♪(^^) 多数の工作員が味方のフリをして書き込んでいるようですが、 工作員が一番喜ぶのは、私達が疑心暗鬼に陥り、仲間割れすることです。 2chにタレコミしてたフジの中の人も「分断工作に注意」と書いてらっしゃいましたから、 じゅうぶん気をつけましょう〜。 あ、私は住職さんや桜が分断工作に乗ってるとは思ってませんよ。 「同じ時間にかち合わなければ」、色んな人や団体が主催していいと思います。 その方が、主張の微妙に違う人が参加しやすくなるのではないでしょうか。 さて、また新しいプラカードでも考えるか・・・
458 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:06:43.75 ID:FaWL14SA
>>451 電通はいいね 銀座デモもできるし CMに多用するのも異常だからね
どのCMもAKBばかりで いいかげんみんな気づいているんじゃないかね
459 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:06:45.61 ID:KQXEMfmf
● なぜ今回参加者が半減する結果になったのか? ■ 直前に、辛抱氏の「公安にマークされる」発言、「参加者はTVで顔を晒す」発言があり、 参加をためらう人がいたと思われる。 ■ 熱しやすく冷めやすいという2chの特徴から、前回のデモに「祭り感覚」で 参加してた人は、間隔が空いたこともあって、他の「祭り」を求めて去って行った。 ■ そもそも、off板本スレ自体が過疎ってた。 ■ 告知動画をあげても再生数が上がらず反応が薄かったため、 ニコニコ動画ユーザーからの参加者を増やすことができなかった。 (前回のデモでは毎時ランク上位入りして、告知効果があった) ■ 前回は、夏休みの日曜日だったから
本デモ&住職さんデモの運営・参加者の方々お疲れ様でした!! 特に住職さんデモ、訴えたい事を明確にコールしまとまりのある点が素晴らしかった 本デモ・住職デモ・桜デモ 派閥関係なく団結して頑張りましょう
デモにしても、抗議運動にしても、何らかの利権が背後に必要なんだよ。 従軍慰安婦問題だろうが、護憲運動だろうが、何だろうが、背後にそれぞれ目的があって金を出している奴がいるから 何十年でも続くのだ しかしフジテレビ抗議運動に、何の利権がある? だらか、積極的に抗議に金を出してくれる奴がいる? 自由史観派の教科書採問題にしても、そのバックに韓国政府や在日勢力、それに新規参入を嫌う既存の教科書出版会社 これらが金を出しているのだよ だけど、反韓で利益をあげる人間はいるだろうが。 ネットで集まった、嫌韓連中にそういう奴らを引きずりこんで利権を得る事ができるの? 絶対に出来ないだろうが。 だからこそ、そういう事のツテのある連中。 所謂、職業右翼とか、本職の助けが必要だったのだがね チャンネル桜あたりにはそれをやって欲しかったのに アホどもが、排除だ排除だとか騒ぎやがって、どうにもならん
本社の目の前でデモられそれを無視し続ける蛆 どうしてこっちが折れなきゃいけないの?www
あんまり頻繁すぎるのも、返って参加者の負担やマンネリ化など 効果薄くなるような気がする デモ自体は月1か2ヶ月に1回ぐらいにして、周知拡散に努めた方が・・・
464 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:07:23.01 ID:JYofX8Sq
工作員が、以下の方向に誘導しようとしてる。 ◆場所はお台場でやるべき ◆「私たち国民を右翼扱いしないで下さい〜」のコールは、やめた方がいい つまり、こうすれば良い訳だね。 ◆渋谷新宿などの繁華街でやると効果的。 ◆「私たち国民を右翼扱いしないで下さい〜」コールを入れていこう。
465 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:07:24.39 ID:FSX1x6IH
団体が別れてつねにあちこちでデモが催されるのがいいわ
466 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:07:27.28 ID:sx/CUK3E
今日のデモで、JAP18の件、強く抗議してもらえたでしょうか あれは絶対謝罪が必要だと思います
>>442 そうそうw
と言うか、俺的にはあれやと思うんよ。
テレビCMって、テレビ局に叩かれたくないから
嫌々出してるとこってあると思うんよね。
で、そんな時にデモとかされたらどう?w
今、広 告 主 に な っ た ら デ モ 起 こ さ れ て ま う や ん !
って言う、広 告 主 か ら 脱 出 で き る 理 由 を与えてあげられんのなw
だから、尚の事、スポンサーデモをやってあげるってのがいいと思うねんなww
>>431 要するに、俺が言いたいのは「本丸への攻撃を止めるな」という事だけ
繁華街でするならスポンサーを対象でした方が効果があるし、スポンサーデモを見た人が「何故、〇〇がデモされてるの?」という事で興味をもつ
だから一度のデモで「スポンサー攻撃」「フジテレビ」「一般への認知と」と複数の目的を達成できるんじゃない?
469 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:07:59.27 ID:vKY7wGU+
>>449 でも納得なんかしないよな、あんたらネトウヨwwwwwwwwwwwwww
>>444 本当、そう思う。
だからこそ、一番嫌がるであろう事を
継続して続けていきたいですね。
>>462 正直お台場から逃げたら負けだよね・・・
472 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:08:36.12 ID:sJo3X94b
街頭から「何だ?何の騒ぎだ?」って見られたり 聞かれたりして、「へぇ〜」って言われると やっぱりテンション上がります(笑)。 繁華街でも計画して欲しいな。
473 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:08:39.02 ID:HmTRzPZn
正直、お台場はもういいっていう人多いだろうな。 次回もお台場だったら、参加者さらに減少の可能性は高いだろ 閑散としたお台場で100回デモしても、フジテレビがスルーなのは目にみえているし お台場はまた来年、に一票
>>407 >
>>388 >おれは8/7のやり方で銀座中央突破やりたいなぁ。
>だいたい商店街の都合が言論の自由より優先されるのはおかしい。
>何様のつもりだよ!銀座の商店街は。
475 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:09:23.64 ID:FaWL14SA
デモにネガティブな書き込みするのは 長文が多いね レスがもらえると金になるようだから お仕事大変だね ホロン部みたいで懐かしい
476 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:09:46.52 ID:VlEzcLP5
台場でやるならフジの社員が多い平日に
行進じゃなくて街宣活動などどうだろう?
参加者に一言ずつフジへの抗議の言葉を
喋ってもらえばいいんじゃない?
>>199 水戸黄門デモ、凄いな!
ネットに疎い中高年へ運動を拡大できるぞ。
今度のデモの反省会、新旧スタッフ引継ぎのときに
きてプレゼンしてくれないか?
477 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:09:52.40 ID:QnIHrp8G
今帰ってきた! ヽ(`Д´)ノウワァァン!! とんでもないトコ日焼けした! 手の甲の袖で隠れなかった部分がナナメに日焼けしてる!!! オイラだけ?!?!?!
>>463 そうですね
デモを起こす事に意味がある段階は
もう今回で終わったと思います
>>447 でも、商店街が禁止している状況でやると、
商店街の組合?みたいなものと後々もめる気がする。
いっそのこと、だれか商店街側に協議に行ってみたほうがいいと思う。
あわよくば、「なんですかそれ?フジテレビひどうですね」
って味方になってもらえるかもしれないし。
480 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:10:33.79 ID:FaWL14SA
>>476 社員はもうわかっているから どんどんいろんな場所でやればいいんだよ スポンサーデモは効果的
481 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:10:44.94 ID:091AY4ZC
>>457 お疲れ様でした〜
管理ありがとうございました
住職デモという固有の団体のものではなく2法案対するデモとして
進んでいけば、きっと2chのデモと連携が取れていろんな形を模索できると思います
まぁ、住職個人に対して思うところはありますので、その点ストレスが無いように進みますと
良いと思います
>>468 スポンサーに対するデモは花王デモがすでにあるよね
それが場所を移したデモみたいなものであって・・・
今さら本体をお台場から移動させる意味がわからない・・・
どうせ別の場所になれば場所選定でモメる工作されて決らないと思う・・・
>>458 銀座じゃなくて新橋、有楽町ね。
銀座でのデモは禁止されている。
繰り返す、
銀 座 で の デ モ は 銀 座 さ れ て い る 。
484 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:11:14.23 ID:bExkpaUc
>>425 でも、初めてデモに参加できて良かったです。
「デモ」参加はコワゴワでしたけど、このデモだったらデモ入門としていいかなと思って参加しました。
次は政治色の強いデモでも参加できそうです。
>>327 8.21、9.16、そして今日参加してみて俺も通行人が重要だと思った。
今日は車の通行量も8.21比べてだいぶ少なかった。
昨日の花王デモはビラを受け取ってくれる通行人の様子を見て手応え感じた。
次は繁華街だね。
>>477 今からUV対策しまくれば、冬には白熊のように白くなれるから心配すなw
>>404 花王の方が、フジTVより本丸かも知れない。 寒流宣伝の資金源だし、
デモでは抗議書の受け取りを拒否した。 彼等は確信犯なのは確かだよ。
488 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:11:51.14 ID:16k3GJX7
暴力的なところもなく、理性的で配慮あるいいデモだったよ。 俺も参加したかった。 今のままでは日本が危ないので、今後もみなさんがんばりましょう! 愛国を語ったり、国旗・国歌に敬意を表したら、右翼的な危険人物とみなされてしまうのはおかしい。
489 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:11:56.99 ID:64h/mt4F
>>430 団体擁護の文章って、いつも思うんだけど
「私は知ってる。知らない人がいる。私の勝ち」
って文章になっちゃってるんだよ。
ちゃんと説明できてないのに、「理解できないのはお前らが悪い」みたいな。
普通の人は、
「はあ?在特会のカリスマって誰だよ?その在特会のカリスマとやらの力で人が集まるの?ウソつけ」
って不審がるでしょ。その不審にちゃんと対応できてないんだよ。
490 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:12:09.40 ID:tKrrduVh
フジは無視してるんじゃんくて相手にしてないんだよ。 大量のゴミが転がってるぐらいにしか思ってねーよ。
>>460 住職はまず謝れ!!!!!!!!!!
どれだけの人を傷付けたと思ってるんだ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>479 不治のロケとかに支障が出るようにできればいいんですけどねw
493 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:12:41.20 ID:FaWL14SA
拡散できなきゃ意味が無い! とういうことで、やっぱり次は繁華街。 拡散チラシをプリントして持っていったが 配る人がいない(´・ω・`)
495 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:13:00.04 ID:JYofX8Sq
>>472 そういう事。 休日の繁華街だね、やっぱり。
デモ+ビラ配りが効果的。
特にビラの出来がすごく良いから、ネットやらないでテレビしか見ない層にも効くと思う。
>>472 その街灯デモの成功例が昨日の花王デモだろ
花王デモする→サラリーマン・OL・一般人が目撃する→フジテレビが原因と知る事に繋がった
497 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:13:23.76 ID:FaWL14SA
>>492 あるよ 新潟で反日ドラマの撮影があるから 竹島Tシャツ来て空港に向かいに行くって
498 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:13:23.88 ID:vKY7wGU+
ネット発のゆるい団結だけじゃだめだ、で強いリーダー、ちゃんとした団体待望論か・・・ 今回俺が分かったのは、運営や団体層は、本当の意味での一般人に対するPR、ていう視点はない、てことかな すでに内ゲバなんかが始まってるのを見りゃ分かるけど、結局上では自分が自分がのパワーゲームになってんだよw
「参加して帰ってきたけどお台場はダメだ」と書いてる人の住所ってどこだろう・・・ 調べたらまた沖縄だというオチだったりして 本当に参加したのかな・・・ 住職のデモはお台場だったけど盛り上がってたのに
>>484 やっぱ、ああいう規律正しく美しいデモは、
デモ初心者の敷居を下げるんやなあw
人通りとか情報拡散さえ何とかなれば、
次は最高のデモになるかもなw
>>479 主催者が居ないor全員が主催者なら商店街も訴えようがない。
ちょうど8/7がそうだったように。
502 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:13:50.20 ID:ESpKU1Jg
>>462 手段が目的化してない?
フジテレビに付き合って我慢比べをする必要はない
フジテレビを追い詰める手段がお台場でのデモと限られてるという
何らかの確証があるならそれを提示してもらえれば納得するけど、どうなの?
>>450 避けるほど人もいなかっただろ
何言ってんの
参加者の皆さんお疲れさま 個人的な意見ですが このままでは徐々に参加者が減っていく気がします ネットをあまり使わない人にデモのことを知ってもらうためにも 台場以外でのデモ開催の検討をしてはどうでしょう
505 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:14:35.68 ID:QnIHrp8G
>>486 慰めてくれてる?アリガトウ…
多分顔も半面焼けしてるんだ
でも日焼けって火傷だよね
っつーことは死ぬ気で冷やせば消えるよね?
氷を顔に当てるよ…orz
506 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:14:47.81 ID:unygqx8D
そういえば特攻服で行くっていってたやつ来たの?
>>464 同感。
右翼扱い云々は、ネットでは
色々言われるだろうけど
(何をやっても言われる)、デモの
現場の通りすがりの人達は
「へえ、右翼じゃないんだ」って
考えると思う。
個人的には「右翼じゃありません」
という明確な否定コールは
そのために入れるべきだと思う。
合うデモと合わないデモが
ある気もするけど、昨日の花王デモ
みたいなのにはピッタリはまると思う。
住職デモや桜だけはお台場に残って欲しいな・・・ 工作員に誘導されてすべて消滅してしまうのは悲しい・・・
>>495 昨日のデモの動画見たら、
デモでチラシを配られたおばちゃから動画撮影者が
色々と質問されてたなw
そのおばちゃん、こう言うことは全く知らんかったようで、
驚いてはったわw
510 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:16:00.02 ID:FaWL14SA
>>502 フジテレビが困ったのは お台場合衆国の最中にデモが起きたからだよ
人が来ると 知らされてしまうような 困った状態
これ以上フジテレビ前でやっても効果は薄い 幕張メッセや駅周辺でデモがいい
1800人wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 人数すくねー 完全に勢い落ちたわ 沿道も人あんまりいなかったし 失敗とは言わないがしょぼいデモだったな(笑
>>501 8/7は、別に許可とればできるところだったんでしょ。
許可とればできるところと、もともと禁止のとこで無断でやるのは、
状況が違うと思う。
筋は通しておかないといけないともうよ。
商店街の反感買ったら、それこそマスコミの餌食になると思うし。
513 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:16:46.13 ID:JQcZvV9t
>>483 でミスったw
銀 座 で の デ モ は 禁 止 さ れ て い る 。
514 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:16:56.61 ID:C/e741Zc
99人に「あいつら何やってんの?意味わかんね」って思われても 1人が「フジってこんな酷いことするんだ…」って思ってくれれば デモやる価値、十分にあると思う。 でもイベント無いお台場でやっても、99人も1人もいないんだよなー…。
>>447 銀座の商店街ってどんなとこなんだ?
店の種類によっては、商店街のまとめ役に掛け合って、
街宣のあとお買い物イベントやるのはどうだ
金落としてくれる客なら歓迎しないこともないだろう
俺ら貧乏人っぽいから厳しいかなw
516 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:17:21.51 ID:JYofX8Sq
工作員が涙目でお台場でやって〜言うたびに、繁華街が効果的なんだと確信するな。
517 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:17:23.82 ID:091AY4ZC
お台場であっても繁華街であっても結局、その時その場所にいた人だけになるとも思うのですよね ビラを配ってもそれは同じ ではどうするのかというと非常に難しいと思う 尖閣諸島関連のデモの時も回数を重ねていくごとに「慣れ」があったのは確か ではどのようにすべきかというのはずっと話し合われてたと思うけど答えは誰も出せない そういった意味でもっと多くの人からアイデアをもらうべきだと思う 準備OFFという前回よりも確実によくなった意見が出たように 多くの人の意見をうまく吸い上げるためにこのスレを活気づける必要があると思う
以前、桜のNHKデモ(?)か何かのときにどっかの駅前で一度チラシ配りを したことがあるけど、受け取ってくれる人は少なかったよ。 私は、街頭でチラシ配りをするより、ポスティングの方が効果があると思う。 テレビや新聞が洗脳装置として強力なのは、無関心層に対して「半強制的に」情報を 与えているからであり、街頭配りよりはポスティングの方が、情報を受け取らせることが できる可能性があるような気がする。 とはいえ、ポスティングでも中々読んではもらえる確率は高くないと思うので、 チラシのタイトル(捨てる前にパッと目に入る)や中身をよーく工夫しなきゃだけど(`・ω・´)
519 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:17:46.58 ID:FaWL14SA
銀座って歩行者天国 またやり始めたのかな そこでビラまいたりできないの?
520 :
竹島=日本、フジテレビ=韓国 :2011/09/17(土) 20:18:01.30 ID:GSJsVZlm
お台場開催も悪いとは思っていないよ だが、ここまで人のいない時期にわざわざ台場に拘る理由を教えてくれ せめて台場開催のメリット3つ以上挙げられるんなら、 台場反対派の人だって考えるかもと思うんだが あと銀座って許可でないのか…残念だな ネットしない富裕層マダムとかいい感じだけど 許可無しでやって警察と揉めたら元も子もないよね
521 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:18:04.15 ID:/b1/P3R+
>>424 フジ前はデモじゃなくて街宣のほうがいいんじゃないかな?
522 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:18:08.35 ID:tyEwZMLT
次は新宿渋谷同時開催がいいかな あそこ人通りが悪い割りに許可はかなり取りやすいし大きな公園もあるから 流れ解散じゃなくて集会っぽいこともできるし。
523 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:18:15.84 ID:hI0YsE2i
フジテレビに意見を言う、というデモならフジテレビがある場所じゃないと変かもしれん。 しかし、フジテレビの悪行を多くの人に知らしめて、フジテレビを一緒に断罪していこう、 と呼びかけるデモならお台場にこだわることはないな。 なるべく人の多いところでやるのが目的にかなっている。
>>467 そんなにCM出してないところ狙うのもいいのかもな
同じ位の規模で提供してる他のスポンサーも降りやすいでしょ
525 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 うぃん ◆VPe0sYP6c2 :2011/09/17(土) 20:18:34.48 ID:53gm9z2v
>>510 幕張はイベント無いとホント閑散としてるよ
普段からめちゃくちゃ風強いし
NTTとか数えるほどの企業のビルしか無いし
527 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:19:04.70 ID:KnhnmC1+
アルタ前はいいと思うんだけどなあ・・・・
528 :
VIP制作班 ◆rFZKG6lX0DS1 :2011/09/17(土) 20:19:15.47 ID:tUnARf5i
俺が考えた最強ルート 【集合】浜離宮庭園 - 共同テレビジョン前(フジ) - 電通前 - 銀座 - 日本テレビ前 - 【解散】新橋駅
529 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:19:27.22 ID:vKY7wGU+
>>507 私たちは右翼ではありません〜wwwwwwwwwwwwwwww
なめとんのかwwwwwwww
530 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:19:35.49 ID:5XAx/EOd
>>461 8・21の時は、別に利権関係なく人は集まった。
531 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:19:58.23 ID:8N83XM1b
>>465 弾幕薄くなる
あまり規模が小さくなり過ぎると、効果がない等悲観的な意見が多くなってくる
想いを共有して行動に移す人はあまりいないのだと
すると参加者も減ってくる
お台場蛆デモがあるからこそ花王デモも効いていくだろ? つーか我慢比べでも無いよ 無視し続ける蛆って知らない人に伝える時凄い良い材料なんだぜ?
>>505 半面焼けwww
火傷状態だったら、皮が剥けたら黒さはなくなるかもしれんけど、
でも、ジワーっとこんがりだと、秋か冬まではチビクロ君かもw
でも、チビクロ君になっても、美白の化粧品とかつこうたら、
(何をつこうたらええかはわからんけど)
もっと早く白熊になれるかもしれんよw
>>560 オイラ 9時過ぎから集合場所にいたけど見てない
誰か見た人いる?
535 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:20:15.06 ID:FaWL14SA
>>528 日テレも 一部朝鮮ネタ多いけどねぇ イマイチフジのようにインパクトがないんだよね
536 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:20:18.39 ID:JQcZvV9t
>>515 どんなとこって?
まあ、百貨店とか老舗が並んでる所だよ。
人通りは新宿、渋谷に互角。
しかしデモやっちゃいかんとか、商店街の連中何様だよっ感じ。
537 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:20:24.92 ID:vKY7wGU+
>>530 だからあれを生かすべきだった。でも失敗した
残念な話だよw
こうやって工作員の誘導にてお台場から移動させられる現状を見ると住職が分裂してくれたのは良い判断だと思うな・・・ 一つにまとまってたら誘導されてみんな消滅してた・・・ ほんの小さなデモでいいからお台場に残って欲しい・・・ それが希望の灯火・・・
508 工作員乙
540 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:21:38.00 ID:QnIHrp8G
お台場でやるべき!と言ってるのは工作員か良くて今日行ってなかった人でFA 今日のデモそのものは素晴らしかったよ 声はお台場に響きわたっていた 皆整然と整列し、拍手で送り出し拍手で迎える おまわりさんへも感謝を述べる 一番疲れているだろうにスタッフが最後にゴミ拾いを行う しかしそれほど一般のゴミが見当たらないという状況 参加した全員が素晴らしかったと言っても過言じゃない ただ、効果のほどを疑問に感じる人が多かったのも事実だろうと思う 今回のデモに出た人はみんな「人のいる場所でのデモ」を望むのが当然 今までのデモは序章であり準備期間だったと言えると思う 2ch発祥のフジテレビデモは整然としたデモが行えることを証明した 次は山手線の内側で! 充分に時間をとった上で、できれば2箇所同時デモを! (↑一箇所だと規模が大きすぎて許可でないかもしれないので)
次は人の多い都心でやるとするなら どこが一番効果的なんだろ? A、アルタ前含む新宿 B、NHKのある渋谷 C、池袋 D、秋葉原 E、電通と日テレのある汐留
542 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:21:56.37 ID:FaWL14SA
花王のデモは 韓国ゴリ押し色をあえて出さなかった でもチラシには結構書いてあったけどね
ジジババの聖地、巣鴨はダメですか? ネットの存在さえ知らない情弱に 拡散チラシを配れば目覚めるかな??
>>518 ちり紙とかうちわだと、受け取ってもらえる確率が高くなるらすいw
サヨクのビラ配りとか、どっから金が出とんのかしらんけど、
景品がちょっと豪華w
話の流れよく分からんが 次はアキバで大規模デモやってくれ。 なんだかんだで参加している連中は2ちゃんでいう皮肉をまじえ情報強者って連中だろ。 今や世界に誇る日本のネット文化の発信基地はアキバなんだからここを利用すべき。 今やアキバはオタクばかりじゃないぞ。ビジネスマンも政治家へも多くの情報強者を通じて世界へアピールできる!!
529 やられたら困るよなあw
547 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:22:54.37 ID:FaWL14SA
>>541 どこでもOK 毎週どこかで行われているような形が理想
巣鴨とか上野とか浅草とか、非ネット層が多そうなジジババ向けには チラシ配りが良さそう。
>>491 頭大丈夫か?自分はデモの時間もレスしてるただの1視聴者だけど?
被害妄想ネトフジ分断工作員乙〜
>>462 俺がフジの役員なら、繁華街でデモられるより通行人の少ないお台場でデモられた方がいい
乱入なんかしてくれたらメシウマだよね
>>524 降りやすそうな所から狙うんか
それもありかもしれんねw
>>540 盛り上がらなかったデモは自分達の責任を棚に上げて別の場所に移動すればいいと思う
盛り上がってた住職デモまで引きずっていかないで欲しいだけ・・・
554 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:23:32.53 ID:moMPAPMB
>>538 誰もいない場所で数人がろうそく立ててるという
なんかすごくわびしい光景が浮かんだ…
555 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:23:36.70 ID:091AY4ZC
しかしまぁ、なんというか、デモ行った人を労うわけでもなく 次はどこだっていうのは頂けないね そしたら運営がやってきたら次はどこそこでお願いしますっていうのかね… まずは、運営から今日はこうこうこうで、こうでしたって話を聴くのがいいと思うし 何よりもある種の不毛な議論を繰り返している場に来たくはなくなるねぇ
556 :
VIP制作班 ◆rFZKG6lX0DS1 :2011/09/17(土) 20:23:54.00 ID:tUnARf5i
純粋に東京駅周辺でやったらどうかな? 民主党前を通って解散みたいな?
次もお台場だね! フジのイベントに被せてあげるといいかもしんない
558 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:24:12.93 ID:hI0YsE2i
>>541 それは、何を主なテーマにして、どの層をメインのターゲットとするか、
によって違ってくるのではないかと思う。
559 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:24:17.81 ID:JQcZvV9t
お台場でもやっても意味ないよ。 フジテレビとお話しても意味ないよ。 お話するんじゃなくて、潰しにかからないと。 抗議って聞こえはいいけど、ようはお話するって事だから。 話会いは必要無い、潰しにかかれ。
新宿や渋谷、銀座でデモやって統制がとれるの? (´・ω・`) 銀座なんかだと高級店が多いからデモの警備で手薄になったとこに強盗が入って『デモ隊によって強奪』とかなりそうだし、新宿、渋谷だとDQNが紛れこんでデモ自体滅茶苦茶にされそう 9.11の反原発デモみたいななったら、誰もデモに参加したいと思わなくなるよ
お台場でやるなら、イベントやってる時を狙うといいかもね。 どの場所がいいのかって難しいね。 お台場は普段人が少ないから繁華街の方がいいって意見もよく分かるし、 フジテレビの周りで直接抗議したいって意見も分かる。 ショボイだの効果ないだの何だの言いつつ、このデモが気になって仕方ない 工作員の皆さんは、やっすいお金で心を売った恥ずかし〜い人たちw
562 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:24:44.23 ID:/b1/P3R+
>>538 お台場はフジ前でマイク使って街宣でもよくね?
誰かが演説してもいいし
563 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:24:50.19 ID:QnIHrp8G
>>538 お台場デモを否定するつもりはないよ!
この戦いが長期戦になるのなら、来年のお台場合衆国とか
人が多い時期にお台場でやればいいって話
564 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:24:54.88 ID:HMR8zeKX
俺メモ @場所案:多数いる場所で(台場はイベント時等人手が見込める場合?) A、アルタ前含む新宿 B、NHKのある渋谷 C、池袋 D、秋葉原 E、電通と日テレのある汐留 その他、【集合】浜離宮庭園 - 共同テレビジョン前(フジ) - 電通前 - 銀座 - 日本テレビ前 - 【解散】新橋駅 Aデモ頻度:月1〜2 Bコール:「私たち国民を右翼扱いしないで下さい〜」 C備考:デモ行進のわきでチラシ配りもしながら Dその他:街宣、ビラ配りにて周知頻度を上げる
>>440 冬の台場は、イブだな。
ただ、人が集まりだすのは、4時すぎ位からだけどね・・
>>552 スポットCMの会社のほうがいいかも
広告主は枠選べないから
567 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:25:18.17 ID:tyEwZMLT
中央通り突っ切って秋葉原⇒上野ってルートもおもしろそうですね。
568 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:25:23.19 ID:64h/mt4F
人を集めようとすると開催日は日曜になるけど、そうするとビジネス街は日曜閑散で不向きだね。 普通に考えると渋谷、新宿等になるけど、なにかとんちのきいた良いアイデアはないかな〜。 花王デモスレで出た、 「花王の株主総会の日に、その会場へデモ」 みたいな、面白そうなアイデア。
>>552 狙われたとこは気の毒だけどみせしめになるでしょ
提供率は関係ないんだってアピールになるんじゃないかな
570 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:25:35.05 ID:ESpKU1Jg
>>541 フジテレビと花王に絞ったほうが良くないか?
NHK、電通や日テレは今後もっとわかりやすくやらかしたときに改めてやれば良い
今やっても話が拡散する一方で得られるものは少ないと思う
個人的にはAが良いと思う
571 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:25:38.50 ID:assExeAF
デモに参加された皆さん本日はお疲れ様でした 初めてデモに参加しました 行きの電車内では不安もありましたが、参加してみると警察の方もずっと横にいて下さりとても安全でした 一人でも気軽に参加出来るなと思いました なにより凄く楽しかった 日本がますます大好きになりました 最後の警察官の方への拍手が日本人らしく素晴らしいなと思いました また参加したいと思います 運営の皆さんありがとうございました
572 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:26:21.27 ID:5XAx/EOd
>>513 > 銀 座 で の デ モ は 禁 止 さ れ て い る 。
此れの根拠になるソース有る?
歩行者天国なんかの時なら、車の通行の邪魔にもならないし、
禁止される言われないと思うけど。
573 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:26:38.90 ID:yParKO2l
>>564 フジテレビと関係ない場所は意味ないぜ。
574 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:26:56.79 ID:C/e741Zc
>>541 Aは許可が下りるなら理想的
Dなら上野→御徒町→秋葉原がいいと思う
全然歩けちゃう距離だし、広い層にコール聞いてもらえそう
>>561 どこにしよう?あそこにしようって言ったってその場所の許可が下りるかは分からんもんね。
粛々とお台場デモを繰る返すのがフジは何よりも嫌だと思ってるんじゃないかな?
繁華街かお台場かで意見が割れているけど、 それなら近い時期にそれぞれ自分が正しいと思う場所で企画してみたらどうだい。 今日参加した人ならどっちの方に人が集まるかすぐわかるよ。 自分はもちろん繁華街の方に参加する。
577 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:27:12.57 ID:eN5Lyz+l
>>565 イブは止めとけw
本気で恨まれるw
フジテレビを遠くからレーザー照射して「ウリナラテレビ」とか浮き上がらせるくらいで良い
578 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:27:15.31 ID:QnIHrp8G
>>565 イブはないわ〜www
人が集まっても集まらなくても皮肉にしかならんwww
>>521 だな
人とほとんど遭遇しないで長い距離歩く意味がわからん
580 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:27:23.32 ID:091AY4ZC
>>571 お疲れ様でした
初めて参加される方にこそ、
このデモの本当の意味があると思います
ゆっくりおやすみになって下さい
581 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:27:24.85 ID:5XAx/EOd
>>537 桜との連携やダブルヘッダーは良かったね。
>>541 あの・・・
と、とげ抜き地蔵は? (; ´Д`)
お年寄りと若いもんが連合して、
団塊の極左世代を攻撃すんの。
で、普段、若いもんとあんまり触れ合いのない
おじいさんとかおばあさんに
ビラを手渡し渡して説明とかしてまうとw
583 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:27:41.92 ID:16k3GJX7
なんやかんや言って、2000人近くも集まるなんてすごいことだと思うぞ。 デモには参加しなくても、偏向報道・韓国ごり押しに不快感を抱いている人はもっといるし、 遠くて行けなかった人たちもいる。 身の回りを見てても、冷静な人は韓流ブームに対してどこか冷めた視点を持っている。 デモをやっていけば、そういう人たちにも日本が危険にさらされていることを伝えていけるはず!
584 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:27:43.41 ID:n2eBbjCz
一番効くのは前にチャンネル桜がやった山手線全駅前同時街宣だね ビラ配りでもいいから外国人参政権や人権侵害救済法も含めて誰かやってくんないかな? これが8月21日みたいな人数でやれたら一撃必殺だと思うよ
585 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:27:49.60 ID:tyEwZMLT
>>574 新宿は許可おりやすいですよ。結構やってます。
ただステーションスクウェアは私有地だから利用料はかなり高いから使えません。
586 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:27:49.90 ID:FaWL14SA
587 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:27:53.20 ID:KnhnmC1+
電通へのデモって根源なのはわかるけど実感がわかないし人に伝わるんだろうか。 そもそも消費者と直接接点が無いから我々には倒せないような気がする
>>562 それを言うなら繁華街も街宣でいいだろ?
>>541 NHKとか日テレは意識しない方がいいと思う。
お台場以外にしつつも、
あくまで攻撃対象はフジ一本化が望ましいと思う。
新宿駅付近は人も多いしいいと思う。
590 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:28:12.48 ID:64h/mt4F
>>540 うん。お台場での開催の賛否は、工作員どうこうというよりは、
今日実際にデモに行ったかどうかが大きいと思う。
591 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:28:16.78 ID:yParKO2l
前の散歩パターンでアルタ前でやるの?
592 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:28:22.50 ID:eIg4FyXv
渋谷がBESTだな。代々木公園集合で、NHKを牽制し、渋谷に下り、 明治通りを北上し、表参道、原宿を通り代々木公園に戻る。 ねつ造も100回すれば本当になるが、女子中高生が韓流にはまっている。 修学旅行生も昔は原宿やお台場だったのが、今は新大久保。 ただ、必死に流行を追いかけているだけなので、韓流が実はダサイことが わかると一気に冷める。彼女たちのマインドコントロールを解くためには、 渋谷周辺を提案する。
593 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:28:25.89 ID:+G4nLXs6
ちょw東京、中国人多杉www
594 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:28:30.61 ID:/b1/P3R+
銀座 デモ でググったら いっぱい前例が出てきたw
596 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:28:37.79 ID:JYofX8Sq
>>529 ほらね、工作員 ID:vKY7wGU+ ちゃんも、こんなに嫌がってる。
やっぱり「私たち国民を右翼扱いしないで下さい〜」コールを入れられるとマズいんだよ、フジは。
せっかく貼ったレッテル、はがされたくないもんね、奴ら的には。
それにしても工作員丸出しだね、この人。
[469]エージェント・774[] 2011/09/17(土) 20:07:59.27 ID:vKY7wGU+
AAS
>>449 でも納得なんかしないよな、あんたらネトウヨwwwwwwwwwwwwww
597 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:28:48.77 ID:FaWL14SA
>>587 電通のそばが銀座だからだよ だけど1回ぐらいは抗議デモやるべきだね
>>523 ○千人の抗議デモをやってもメディアでは取り上げられないから
ここで皆さんに訴えに参りました
とか言えばいいんだよ
フジデモについては動画はWEBでw
一時的に お台場から新宿や渋谷に舞台を移した方が良い。 一般市民にアピールして参加者を増やすことを考えるべき。 1万人規模になってから、お台場でデモ実行だな。 今の各派分散傾向は良くない、統一行動をとるべき。 角栄じゃないけど、数こそは【力】だ。
600 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:29:24.79 ID:8FIiP2wr
573 :エージェント・774:2011/09/17(土) 20:26:38.90 ID:yParKO2l
>>564 フジテレビと関係ない場所は意味ないぜ。
608 :エージェント・774:2011/09/17(土) 18:18:20.42 ID:yParKO2l
>>604 履歴書欄にデモ参加って書いて見ろよw
610 :エージェント・774:2011/09/17(土) 18:22:47.42 ID:yParKO2l
>>609 エスパーw?
いいねいつもの妄想トーク
デモ中毒になるなよw
622 :エージェント・774:2011/09/17(土) 18:59:23.20 ID:yParKO2l
>>611 楽しい?妄想トークw
自分だけでひっそりとやれよ。そうじゃないと君は、アレな人と思われるからw
まあ、こんなのばっかりだけどネトウヨはw
>>566 スポットCMって、
テレビ局が適当に開いてるとこに広告をぶち込むやつ?
>>569 そうそう、見せしめ見せしめw
可哀想な話やけどなw
ま、運が悪かったってことでw
602 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:29:31.66 ID:LAb7ff/9
結局+桜があれば前回と同じ動員数になったんじゃん
>>582 80以上のお爺さん世代はまともなんですよね…
604 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:29:54.81 ID:091AY4ZC
ここって… 今はデモが終わった先の公園みたいな感じのはずだよね 自分の言いたいことばっかり言って やっぱりおかしい人がいるのかね…
605 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:30:14.44 ID:+TmKOPP7
JAP18をやった時点でフジは人種差別思想。 謝罪も訂正もないからその思想を貫くということ。 デモのときは大声で「フジテレビは人種差別するなー!」って言うべき。 デモしてる方がレイシストじゃなくてフジこそがレイシストだから。
606 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:30:24.10 ID:vKY7wGU+
>>564 >Bコール:「私たち国民を右翼扱いしないで下さい〜」
だーら、下手に隠そうとするのが一番怪しまれるんだっつーのwww
国民なめとんのか、ホントにwwwwwwwwwwww
607 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:30:25.97 ID:hI0YsE2i
>>564 A、アルタ前含む新宿
アルタ前を通って、新大久保まで言って「韓流ゴリ押しをやめろ〜」なら効果あるな。
>>582 その場合はチラシの内容を絞って
文字を大きくする必要がありますね
ネタとしては真央ちゃんでしょうか
>>123 李信恵(ライター)はサーチナの記者だってな
こいつと車輪がデモ批判してるw
>>583 やあ、ホンマにそうなんやけどな、前がすごかったからさw
期待値が青天井やってんww
611 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:31:09.40 ID:OW8OT2ty
612 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:31:10.19 ID:52wPv2jL
8月21日、花王デモ、今日と参加して思うこと。 デモは一般人に知らせる役割と、フジ本体をビビらせる役割がある。 よってまずは人の多い場所でデモを2〜3回して、次回のフジデモのチラシを配り現状を拡散する。 そして新たに覚醒した人を集めてフジテレビ前でデモを行う。 花王デモのときは多くの人がチラシを求めて一生懸命読んでた。 何が起きてるのか自分の目で確かめたい!そんな感じでした。 その人たちの一部でもフジデモに参加してもらえるようにすれば徐々に人数も増えていくと思う。 そのためには2〜3か月先のデモの予定を先に決めてしまい、どんどん運営を立ち上げて ローラー作戦デモを行い徹底周知を図ってはどうだろう。
613 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:31:16.21 ID:FaWL14SA
>>609 車輪は 取り込まれてしまったんだろうか
お台場以外なら、銀座とかがいいような気がする。さんざん既出だけどw 若者の多いところより、マスゴミにとって情報が広まってほしくない年齢層が 沿道に多そうなところがいいんじゃないかな〜。
津田はん なんで出演してくれへんの?(´・ω・`)
616 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:31:36.25 ID:QnIHrp8G
>>582 悪くないアイデアだと思う
年配の方たちってコミニケーション好きで意外と好奇心旺盛だよ
花王でビラ配ってた時も年配の方に色々聞かれたし
今日も帰りのバスの中で興味深々だけど内容知らないご婦人に
ちょっとだけ説明したらすごい勢いで食いつかれたww
TV大好きワイドショー大好き噂話大好きだからこそ逆に食いつく
若い人たちが真剣に日本のことを思って活動してると思えばすごく協力してくれるし
変な言い方だけど「褒めてくれる」
この層に向かって臆さず伝えていくのが大事だと思った2日間だった
617 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:31:42.47 ID:moMPAPMB
具体的アイディアではないんだけども、 富裕層(上位5%)を取り込む方向でいい案ないかな? 富裕層でも愛国者はいるはずだし、 庶民1000人より金持ちの一声の方が効果出かかったりするし。。 もちろんデモと並行して。
620 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:32:17.30 ID:C/e741Zc
>>593 伊達にトンキン言われてるわけじゃないんだぜw
どこいるかしらんが、池袋とか行くと発狂するぞwww
繁華街でやってゴールをフジ前にするのはちと遠すぎ?
622 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:32:31.79 ID:FaWL14SA
>>616 購買力も高いし 高齢者の視聴者層も高い 効果絶大だね
でも洗脳されたババアもいるだろうから荒れるかも
623 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:32:39.65 ID:8FIiP2wr
606 よっぽどやられたら嫌なんだなって事はわかったw
624 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:32:47.57 ID:+3YQKvoq
次の開催地が決まるまで、毎日毎日キチガイみたいに何十レスも費やして、次は渋谷新宿で、お台場以外で、 花王デモも萱場町以外で、と言い続けるんだろうな。 off板は勿論、既女板、ニュー速等々あらゆるデモ関連スレに現れて。
>>603 そうそう、戦時中を立派に戦い抜いた世代なw
団塊のキチガイ左翼世代って、何歳から何歳なんやろな?
とげ抜き地蔵に来るのはお年寄りっちゅうイメージやけど、
まさか団塊のキチガイ左翼世代が
そこに居着いてたりすんのかな・・・
626 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:33:00.59 ID:j/Qj3HUl
銀座より花王のときのようなオフィス街のが効果あると思う 8.21みたいな人数は夏休みじゃない限り集まらないだろうし 韓国洗脳で日本企業、特に中小企業の製品がピンチな事を訴えたら 興味を持ってっくれる人多いと思う ヒュンダイやサムソンを日本製より優れてるってテレビで持ち上げてるし 震災で大変なのになぜ日本製品をけなすのか考えてみてください・・ みたいなビラ
>>607 アルタ前で何を叫ぶつもりなんだ?
アルタへ向かって「いいともの中継ヤメロー!」か?
629 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:33:21.01 ID:QnIHrp8G
>>583 2000人近く集まったという意味では充分成功だったと思う
あと、あとから思い出して気づいたけど今日は若年層が劇的に少なかったと思うんだけどどう?
帰りのバスの中から学校帰りの高校生みかけて「学生は平日か!」と改めて気づいた
これも人数に多少は影響してると思う
630 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:33:24.47 ID:HmqCf0/3
参加者がアクセスしやすい場所でデモていうことは参加者も増えるだろうし、人通りの多い場所でのデモ で効果も期待できる。昨日の花王デモは平日の炎天下であれだけ人が集まってチラシもたくさん受け取って もらえた。参加する人の士気もあがる。 お台場デモはイベントがあるときにあわせてやるといいかも。
631 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:33:24.78 ID:52wPv2jL
>>548 ただのチラシは受け取ろうと思わない。ソースは自分。
だけどデモとかパレードとかあると、何してんの?って感じでチラシをもらいたくなる。
>>613 パチンコマネーを必死に肯定しだした頃からw
>>568 新宿とか休日とか人多いよ
買い物客相手になっちゃうけど
情報を広めるという意味では有効では?
634 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:33:34.01 ID:tKrrduVh
1800人とか爆笑だな 一般の人達を笑わせるためにやってんのか?
635 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:33:52.60 ID:Y9qPWFmn
278 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2011/09/17(土) 20:05:56.15 ID:VpbA9PyZ0 [1/2] やっぱりサイトを作れと言われてた方のように、今民主党がしていること、 電通がしていること、在日がしていること、日教組がしていることを普通 の人が読んで理解できる、おしゃれでなおかつプロフェッショナルなサイト をつくることが大事だと思います。個人のブログ等でこういうのは数々ある とは思うけど、それをまとめて、きちんとしたデザインで、マスコミが報道 しないニュースなどを日々更新するサイト。フォーラムを作って討論できる 場所や通報(山○中学校のケース)コーナーも作って。そしたらチラシへも そのアドレスひとつでOKだし、デモするときに横断幕にそのアドレス書いて おけばいいし。
まだ、始まったばかりでヨチヨチ歩き。 だんだん、収斂されて良くなるよ。
桜か住職系が引き続きお台場でデモしてくれると思うから、本スレデモが別の場所に行っても問題ないと思う。 お台場は来年のお台場合衆国までとっておいて、レベル上げと充電の旅に出るのが個人的にはイイ。
あるいはフジはマンネリを厭わない玄人少数精鋭が集中して攻め続け、これを軸として、 花王銀座新宿その他ローテーションは告知広報に力を入れるため、ライト層素人層中心の大人数で攻めていくというのはどうか。
もし本当に工作員だとしたら、電通のある銀座汐留が一番効果的なのかなwww
640 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:34:22.97 ID:srGr94N4
自分の周りは20代っぽい人が多かった 第四のまんなかあたり
643 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:34:50.04 ID:091AY4ZC
>>624 今複数の板にまたがって同じ事言って回ってる人いると予想しますねぇ
前回も同じでしたから…
がんばれ日本の件と同時並行で同じ議論が繰り広げられてましたね
644 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:34:52.15 ID:/b1/P3R+
>>588 一周する中で、一般人が歩いてる箇所が少ないってこと。
場所によって形態も工夫すべきかと。
645 :
VIP制作班 ◆rFZKG6lX0DS1 :2011/09/17(土) 20:34:54.71 ID:tUnARf5i
銀座はマダム、渋谷はギャルっていうイメージ どっちも情報発信基地だから重要だと思う しかし、反省点が観客が少ないっていうだけのデモってすごいよね 運営、マジ乙!
646 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:35:12.35 ID:FaWL14SA
>>618 これ よく歩いたねぇ 何時間かかったんだろう 倒れる人もでてきそう
>>608 ああ、真央ちゃんとかなでしことか共感できそうやなw
> 文字を大きくする必要がありますね
これは絶対必要やなw
うちのばあちゃんとか、小さい字が読めんって言うとるし。
複数枚のチラシに大きい文字で書いてある方が親切かもw
チラシ拡散してデモるのが効果的だろ
650 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:35:36.57 ID:6ZF4+YHa
日本の恥、フジテレビアナウンサー長谷川豊
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ana/1254425507/ 718 可愛い奥様 sage 2011/09/11(日) 23:16:04.35 ID:fMCuUz3d0
ミスター・サンデーで9.11記念式典を中継する長谷川アナ。
雑誌表紙に書かれている「God Bless America」を見て
「神の息吹をアメリカに」という意味だと堂々と言ってた。
「God Bless America」を「God Breath America」と思っているらしい。
ほんと、フジは英語もろくにできない馬鹿アナをアメリカに送り込む
流れを止めてほしい
651 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:35:36.88 ID:vKY7wGU+
>>616 じじばばに30代男女が「若い人たち」と呼ばれてほっこりする絵は期待できるww
652 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:35:38.45 ID:tyEwZMLT
A新宿+B渋谷は移動が楽だから同日開催いけますよ!
653 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:35:49.46 ID:JYofX8Sq
>>571 お疲れ様!
自分も前回初めて参加した時は、緊張したけど楽しかったよ。
ゆっくり休んで、次回もがんばっていこう。
654 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:35:51.76 ID:ESpKU1Jg
>>638 例えば住職と本スレが連携して役割分担できるならそういう可能性があるかもしれないね
655 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:35:59.31 ID:HewnHH9k
444を書いたものです。デモの人数でいえば1000人もくれば、そのデモを 報道しないメディアを責めることはできるでしょう。 しかし、今回の一連のデモで重要なのは、デモを行うことによってどれだけ の人を「新規獲得」したのか、ということです。 仮に、毎週3000人のデモがお台場であったとしても、そのメンバーが 毎回、固定化されていれば大きな力にはならないでしょう(最も最悪なのは 固定化しているにもかかわらず人数をデモをする度に減らしてしまうこと です)。 参加している人が100人であっても、毎回のデモで人数を減らしていたと しても、着実に新規メンバーを獲得していけば、脅威になるのではないかと 思います。 そういう意味で今回のデモは効果は薄かったと思います。
656 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:36:02.52 ID:KnhnmC1+
工作員がフジと関係ない場所は意味無いぜって書いてたから 次 は 繁 華 街 に 決 定
>>614 突然すみません。
チラシを作られてる方にお伝えしたいことがあるのですが、メールか何か連絡方法
はありませんか?
658 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:36:29.52 ID:XKBp9eus
今度は多くの人に知ってもらうため銀座でやろうぜ 長期の休みの期間ならフジに人いるだろうから 問題ないけど 次もフジなら燃料投下なければ、もっと人数減るだろうし
>>614 銀座はAppleStoreとかあるし
若い人もかなり多いですね
661 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:37:07.64 ID:sJo3X94b
やっぱデモ参加者のモチベって大切だと思います。 交通費かけて参加するワケで、 金銭的にはマイナスなワケだし、 心の充足感がないと続かないような。 お台場もそこそこ定期的には続けて欲しいけど、 やっぱり次やるには「周知」を 第一目的に挙げていくべきじゃないかなぁ、と。 どーでもいいけど、日焼けした左半分(笑)が ほてっていたのがヒリヒリに……。 しっかり日焼け止め塗ってったのに! 恐るべし、海辺!
663 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:37:23.94 ID:tyEwZMLT
A新宿⇒原宿お散歩(明治通り徒歩20分)⇒B渋谷(集合:代々木公園) というのは楽しそうです!
664 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:37:49.32 ID:jeFiAOZT
あれはダメとかこれは右翼に見えるとかこだわりが強すぎた。 優しくて素人らしくてネットらしいデモでしたね〜 で、自画自賛しないで! 次は都心で最低1万。 @経歴をまとめ、ヴィジュアル的に入りやすい集大成のサイトを作る A準備期間を取り、告知を徹底する。 B高岡クビ事件のような燃料に便乗する。 C団体と組み、運営やアピール力を上げる。 団体に取り込まれるという意味ではない。あくまで団体+ネット。 相手は洗脳のプロ、広告屋なのだからこちらもイベントを成功させる方法を考えないと。
デモでチラシ配るときは、チラシの中に「飛び入り歓迎!」と書くといいかもね。 あと、くどいようだけど、デモの時に配るだけじゃなくて、さらにポスティングもやった方が効果があると思う。 ただし、チラシで情報を知ったばかりの人がすぐデモに来てくれるかっていうと、 けっこう敷居が高そうな気がする。チラシは情報拡散がメインだね。
集会みたいなのいいね
>>522 主婦は主婦同士個人的につながれそうだ
ない知恵を絞って考えた
有名人(スポーツ界でもいいし、売れない芸人でもいい)を1名デモの「顔」として参加してもらう
人寄せになる。こんだけ人がいたら誰かコネを使って、知名度の高い人呼べませんか
同じ場所は正直飽きる
669 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:38:54.78 ID:QnIHrp8G
>>619 富裕層もそうだけど政治の方面で誰かいい人いないかなってのもずっと思ってる
とにかく全員に質問状を送って
「返信あり」「なし」「内容」で分けてみたい
そこから何か生まれないかなと
670 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:38:59.13 ID:bnszROn1
明日は名古屋と大阪でデモ、桜はお台場で街宣だっけ?
671 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:39:08.32 ID:FaWL14SA
>>666 参加人数も告知してほしいね 過去にこれだけの人がデモに参加しているいますとか
その上、全然効果でてないしな。 もっとデモの主張をはっきりさせるべきじゃ?
673 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:39:29.36 ID:hI0YsE2i
住職デモは、今後もお台場でやるんだろうか。 2法案反対の住職デモの方がむしろ、お台場でやる意味が弱いと思う。 もちろん、お台場でやってもらって良いんだけど。
>>644 じゃあ、仮に銀座でデモを行ったとして、何を目的にデモ行進するんだ?
花王デモなら花王本社が目的、フジテレビデモならフジテレビが目的
それなのに、銀座デモはスタートからゴールまで叫びながら歩いて終わりだろ?
これだと、ただ自分達が見られる満足感を得る為にデモすることにならないか?
>>574 御徒町は年末にかけて人手の増えるところだし、いまオサレ系ショップが増えてて
アフターのお茶やランチ先にも困らないので主婦にはすごく魅力的。
全部回るのは無理なのかな? 新宿行って原宿新大久保から渋谷行って、銀座汐留とw
>>616 そうそうw
デモ+ビラ配りって、あれ最強っぽいねんなw
> TV大好きワイドショー大好き噂話大好きだからこそ逆に食いつく
政治とかわからんでも、ワイドショーとか芸スポニュースとかドラマの酷いことやと、
おばちゃんらでもわかりやすいしなww
> この層に向かって臆さず伝えていくのが大事だと思った2日間だった
花王デモって、集まる人数自体はそんなでもなかったけど、
いろんな意味で実り多いデモやったねw
678 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:40:32.28 ID:FaWL14SA
>>674 それでいいだろ それに銀座の端には 電通本社があるんだよ
>>669 それは、自分も考えてました。
そういうのを公開すると面白そう。
681 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:40:41.56 ID:vKY7wGU+
>>655 団体は一般層ではなくネトウヨを引き込むのを狙ってるんだった、てことやね
なんのことはない。分かってみれば単純な理屈だw
682 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:40:41.93 ID:QnIHrp8G
>>622 それが結構わかってるんだよ
今日のご婦人方も「確かに韓国変に多いよね」って感じだったし
テレビを沢山見てるからこそ気づく可能性も高い
たしかにおかしな人も出てくるかもしれないけどねw
683 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:40:51.92 ID:8FIiP2wr
俺はお台場も人が多い時にやるべきだと思うし 繁華街でもやるべきだと、両方やるべきだと思ってるけど 頑にお台場にこだわる人は「お台場で続ける事のメリット」を 全然挙げられてないと思うんだが。 お台場以外でやる事のメリットは 沢山出て来てるのに。 かたくなに「お台場のみで続けるべき」という意見の人は どういうメリットがあるのか挙げてもらいたい。
新宿はバスターミナルあるので、 直行便のある街の人にとっては 案外便利な街なんですよね
685 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:41:40.26 ID:FaWL14SA
>>676 それは がんばれ日本でやった 山手線リレーデモ
>>661 充足感といえば最後に短くてもいいから締めの言葉は欲しいよね。
ゴール着いてっそのまま流れ解散ですお疲れ様〜だと寂しい気もするよ。
今回はゴールも許可とってある場所だったので一言あったのがよかった。
687 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:41:51.04 ID:JYofX8Sq
>>583 同意。
一回目は酷い妨害もあって、10人も集まらないと言われた中からのスタートだった。
二千人の、しかも整然としたデモなんてすごいと思う。
繁華街で、さらに多くの人に広めるべき。
工作員がこんなに嫌がってる事でも、効果的は証明されてる。
今日参加したみなさん乙 夏のイベント終わって観客激減か 今日行けなかったから桜のに行こうと思っていたがどうするかな
>>628 そやとすると、そのスポットCMの会社が全降りしたら、
スポットCMの番組はACだらけにww
690 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:42:24.74 ID:fb+jRkXJ
大事なのはデモの人数じゃない、ギャラリーの人数だ! って言ってた人がいたが、今日のお台場デモが正にそんな感じだったな お台場はイベントが無いと全然人がいない 次は土日の渋谷がいいな
691 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:42:38.01 ID:286P2mtB
8月のは桜と同じ日にやって雨でも人数も集まったし イベントで沢山の一般客がいて最高のパフォーマンス発揮できた 今回はその真逆 どうして駄目だったかもはっきりしてる 大同に付いて事を為すべし あと桜みたいにデモ後に集会やって抗議文出して締めないと今一だ そういう点でも桜と合同でやるほうがいい
692 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:42:41.78 ID:KnhnmC1+
>>673 俺もそう思う。住職デモこそむしろお台場っぽくないね
2法案反対があるわけだし
693 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:43:07.35 ID:eN5Lyz+l
巣鴨も面白いぞ 軍歌専門のカラオケスナックとかあるし
694 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:43:33.52 ID:iWiSESPg
偏向報道、だけじゃ抽象的すぎてわかりずらいよ 偏向報道と言ってもいろいろある。 何に対する偏向報道なのか、ある程度絞って明確に主張していかないとメッセージは伝わりずらいし理解されない
別に数が集まれば成功じゃないしなぁ。ちゃんとした主張が伝わって それが抗議相手やまわりに伝われば成功な訳で。 人数がどうのってのばっかりで、本来の「主張を明確にさせて伝える」ってのが完全に抜け落ちてるのよね
696 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:43:56.09 ID:jeFiAOZT
770 :名無しさん@恐縮です:2011/08/24(水) 00:38:55.21 ID:yIMZOSfiO 何回か書いてるちょっとした業界の中の人ですけど、あんま深いことは言えないんで最後に改めてこっそり。 ・広報するならもっときちんとした組織を作り、Wikiではなくしっかりした洒落た規模の大きいサイトを作る。 そこにこれまでのリソース全てをかき集め、時系列も正確に揃えて証拠を掲示し、バカでも外人でも確実にわかるようにする。 そのサイトをバイリンガルさんの力を借りて「英・中・韓・仏」語に対応させる。 英語を最優先表示させ、ようつべリンクやビラ配りで徹底的に事実や真意、不買対象を正確に広める。 ミスリードを許さないためにはいかに正確な情報と意見を確実に読ませるか。 紙にしたら膨大で印刷枚数も膨大。だからサイトを作ってとにかくURLをばらまき事実と日本のとりまく現状を明示する。
697 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:44:07.41 ID:FaWL14SA
>>694 それでいいんだよ 偏向報道って何?って話になってチラシを配る そうすれば効果あるんだよ
>>690 デモの前後で街を楽しめたりできる方が
特に女性は絶対いいです
699 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:44:24.41 ID:JYofX8Sq
>>586 渋谷も許可おりないって言った工作員が、「嘘つくな、尖閣デモやってただろ」と論破されてたよ。
繁華街デモが相当嫌なんだよ、フジテレビは。
700 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:44:36.38 ID:vKY7wGU+
>>691 結果、最大のエネルギーを集めた821が、「ああ、右翼のか」で終わったけどなww
701 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:44:41.81 ID:QnIHrp8G
>>571 心にじんと染み入る感想ありがとう
お疲れ様!
私も最近日本が大好きだって気持ちがどんどん膨らみ続けてます!
初めては怖いけど参加したその勇気に乾杯!
次もがんばろー
帰宅して落ち着いたので自分なりの反省と意見 今月は有給とって金土と参加しました ・昨日の花王デモのように平日にやることに意味があるもの以外は できるかぎり日曜日が望ましい(月曜が祝日ではない通常の日曜日) どうしても日曜が無理で土曜なら14時開始と17時開始のダブルヘッダーなど、 少し遅めのほうが参加のハードルが下がりそう ・8/21と9/17のように今後もできるだけダブルヘッダーを希望 月に何度もやるよりも絶対に効率がいい。遠方から来る人への配慮にもなる ただし、2ちゃんと決裂した住職デモの参加者が本スレデモの三分の一程度だったことは 今後の反省材料にすべき。今さら少人数の自己満足では正直ほとんど意味がない ・今後は閑散としたお台場よりも銀座、渋谷、新宿、巣鴨、池袋、横浜、大宮などの繁華街でやったほうが効果があると思う とくに銀座は地形的にデモがしやすい上に、客層が裕福かつ2ちゃん利用者との重複が少なそうだから効果大 利用者の多い有楽町駅と新橋駅の前でビラを配ることもできる 毎月各地で行って運動の輪を広げていって、来年7月と8月に合衆国開催中のお台場で1万人以上のデモができれば最高 ・ふだん2ちゃんやツイッターを見ない人がデモ告知のビラをもらっても参加するとは思えないので ビラの内容は今後も偏向報道、不買運動、法案などについてのほうが意味があるはず ・正直なところ、多少は韓流ゴリ押し批判(反韓)の要素があったほうがデモの参加者は増えそうな気がする 今のところ、こんな感じです みなさん、これからもがんばっていきましょう!
それこそ、 繁華街でデモやってその終わりに 警察官に拍手喝采でありがとうってやったら、 見物客は「なんだ?これ?」 ってなって面白そう。
704 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:45:07.48 ID:ePUKY8De
>>586 それはおそらく日比谷公園発、新橋〜有楽町ルート。
定番ルートだよ。
銀座って書いてあるけど、実際には銀座の通りからは大きく一本外れている。
糞ルートとして悪名高い。
とにかく銀座でのデモは禁止されている。
繁華街でやるならスポンサーデモ その方がスポンサーに直接ダメージを与えられ、結果としてフジテレビにダメージを与える結果になると思う
706 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:45:23.27 ID:KnhnmC1+
とりあえず 銀 座 か ア ル タ 前 か 明 治 通 り な この三箇所は人多いし
>>576 やる前にアンケートを取ればいいと思う
>>582 デモはできなくてもチラシを配ることはできるだろうからその反応を見てみたいね
配る人は女性がいいかな
708 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:45:38.10 ID:KSETZ9sa
>>476 やっぱ、気になるし本社周囲はやだろうな。
で、俺も出入り口占拠する形で、街宣的にで良いと思う。
はみ出しは、歩道で良いんだから。
特に立体だから効果は抜群。
709 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:45:45.85 ID:+G4nLXs6
>>620 立ち飲み屋多杉w人通りの多いところで浮浪者寝てるしww
710 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:45:58.38 ID:jE+dwKbM
>>634 そうだよなー
500人でデモして12人の逮捕者ぐらい
出さないと笑ってもらえないもんなw
大爆笑させてもらったよバカ左翼の諸君w
>>674 それなら尖閣諸島のデモは尖閣諸島まで行ってデモしないと駄目な事になるね
おかしくね
>>656 私もそう思う。 次 は 繁 華 街 に 決 定
銀座が良いという意見が多いが、左翼デモが銀座を避け、新宿で
やってる所を見ると、新宿や渋谷の方が良いと思う。
多分銀座は デモコースの規制が多いのではないか?
713 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:46:10.99 ID:8FIiP2wr
>>695 ●人数にこだわる 少なかったら負けとか失敗とかアホな事を言う
●不特定多数の人間に伝える事より本社前でのデモをすべきと主張する
この二点だけでも、どういう奴らが言ってるのかよくわかるw
714 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:46:14.01 ID:286P2mtB
住職デモのコールは無理矢理だよなアレ 法案は政府に糺すべきで蛆に報道しろとかかなりどうでもいいw 一回目で帰った人は賢明だったかもな
>>669 ああそれはいいね。
政治家を評価してるサイトとかもあるから、
そういうのも参考にしつつ、
愛国度の高いと思われる政治家を次回選挙までに
周知したり、その政治家に対して組織的に支持したりっていうのもよさそう。
反日集団ばかりが政治家を組織的に支持してるからこんな政界になってるし。
716 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:46:28.63 ID:QnIHrp8G
>>661 仲間がイターーーー!
そうなんだよ!ヒリヒリしてはじめて気づいたんだ
最初痒くて「ん?」と思ったら焼けてたんだ
…甘かったですorz
>>694 そう。そしたら、どうして偏向報道してるの??ってなるからねえ。。
韓国と在日勢力のことまで突っ込みたいんだけど・・・
718 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:46:57.15 ID:FaWL14SA
>>704 有楽町で十分効果あるよ 人通りは半端じゃないしね
719 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:47:15.76 ID:/b1/P3R+
>>674 銀座でフジデモで何かおかしい?
原発反対デモは原発周辺でしかやってないのか?
>>707 若いあんちゃんでも喜ばれるかもしれへんでえw
あんた、うちの孫みたい (´;ω;`) とか言われたりしてw
お疲れ様 次は銀座なり新宿なりの繁華街でいいと思う 10/9位だとキモテヒ ドラマに合わせてよさそう ところで、次の運営の候補ってありますか?
722 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:47:38.16 ID:vKY7wGU+
>>702 >・ふだん2ちゃんやツイッターを見ない人がデモ告知のビラをもらっても参加するとは思えないので
ま、そうだよね
つまり今回も結局この中の騒ぎで終わってしまったんだなw
723 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:47:42.92 ID:QnIHrp8G
>>676 東京マラソンへの参加をオススメしますw
まぁ、結局は次の運営次第でしょ。 繁華街派の運営と台場派の運営に別れてもいいと思うよ。 日程だけは調整して欲しいけど。
>>702 有楽町や銀座って地下鉄と私鉄の相互乗り入れが多いので
地方民でも乗り換えで苦労する事もすくないんですよね
726 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:48:01.30 ID:j/Qj3HUl
デモは日曜日でまとまって月一回だと人数集まりやすいんじゃないか? 繁華街でやるならビラも若い子が受け入れやすいような オサレなレイアウトじゃないと捨てられちゃいそうな気がする 「マッチポンプ売りの少女」みたいなイラストとか文体が効果ありそう
試しに一度はいいともの時間帯にアルタ前でやっるのも良いと思う タモさんには何の恨みもないけど
728 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:48:16.44 ID:64h/mt4F
>>541 単純に、
「日曜昼間の人口密度」
でルートを決めてしまってもいいかもね。
写メをパシャパシャとるような、友達が沢山いて口が軽い層に
口コミでどんどん広めてもらおう。
729 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:48:25.24 ID:8FIiP2wr
730 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:48:54.68 ID:FaWL14SA
>>725 お台場は ちょっとアクセスが悪い だから行きづらい 花王デモは1000円以内で収まった
731 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:49:35.60 ID:fb+jRkXJ
>>698 そうだよねぇ
デモの後にショッピングやおいしいディナーが待ってると思えば、
デモにもより力が入るってもんだよね
やっぱり繁華街でやりたいね
732 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:49:43.75 ID:ePUKY8De
>>705 賛成だ。
大事なのは、フジや花王と話し合うのではなく潰しにかかるという事だ。
つまり抗議活動ではなく破壊活動。
では、もっと破壊的な活動は何かと言えは、
それは繁華街での花王不買デモと街宣とビラ配りだと思う。
733 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:50:00.68 ID:MkivsdJH
シュプレヒコール 8.21みたいに 韓流ドラマなんか見たくないぞ K-POPなんか聴きたくないぞ 無かったね。。。
734 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:50:13.90 ID:vKY7wGU+
>>715 片山さつきはどうなったんだろ、そういやw
高岡さんが降りた時に袂を分かっちゃったのもそうだけど、結局君らネトウヨに、現実社会はまだ遠いのかな?
て気はすんなあww
736 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:50:42.90 ID:JYofX8Sq
>>606 やっぱりそんなに嫌なんだ、工作員 ID:vKY7wGU+ ちゃん。
「私たち国民を右翼扱いしないで下さい〜」コールは入れるって事で決定だね。
737 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:50:45.99 ID:FaWL14SA
>>733 花王デモはそういうの薄かったから 巣鴨では KPOPゴリ押しでデモしたいね
738 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:50:49.77 ID:iWiSESPg
739 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:51:09.55 ID:16k3GJX7
今回、これだけ騒ぎになって、 デモも毎回数千人集まって、ネット放送の視聴者の数も凄い。 ってことは、かなりの人が次回の選挙では民主には入れないだろうってことなんで、 今回の一連の活動は十分に効果あったよ。 今後も継続していこう! デモの人数も大事だけど、一番大事なのはどれだけ影響を及ぼせられるか。
>>635 ドメインなら取ってやる。
レンタルサーバとかは、ちょっと無理。
さくらだったら良いけどさ。
>>720 歩くペースゆっくりにして
途中のお店で買い物しながらチラシ配るのは?
742 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:51:45.36 ID:FaWL14SA
>>738 デモはチンドン屋 チラシで広告でいいんだよ
皆さん乙 第二梯団にいましたいちオッサンです 8/21も参加しましたがあの日よりも人が集まらないのは まぁ夏休みが終わった事を考慮したら致し方なし 基本東京の僻地であるお台場海浜地区と考えたら上等な出来でしょう 色々意見あるでしょうが 大なり小なりでもアレルギー反応が出せる社会は マトモな世の中だと思いますよ
744 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:52:02.44 ID:y09J01uo
半分妄想なんだが、秋の行楽シーズンに観光地デモ 京都・鎌倉・箱根
ニュー速+りコピペ。 46 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/09/17(土) 19:35:26.78 ID:GqxxGjbt0 今日も相変わらず2,000人以上を集めた大デモ隊だったわけだ。 連日1000人越えの大規模デモだ。最初が凄過ぎただけで、 デモは200人が普通だからな。 で、ウジや電痛はデモ潰すデモ潰すなんて言ってるが、 デモ隊はもう歳暮や次の決算期、来年夏の計画まで視野に入ってるんだがww 1200人。1700人という数字は大成功だと思うの(´・ω・`)
746 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:52:16.47 ID:8FIiP2wr
要するに、そういう事で終わらせたいと。
わかりやすいねwwwww
700 :エージェント・774:2011/09/17(土) 20:44:36.38 ID:vKY7wGU+
>>691 結果、最大のエネルギーを集めた821が、「ああ、右翼のか」で終わったけどなww
>>719 だから銀座なんかでやるならフジテレビの偏向報道に対してデモするより、スポンサー企業を対象にデモした方が効果は高いだろ
結局、一貫した主張が無い限りまた今回みたいに尻つぼみのデモで終ると思うよ。 全員がひとつの主張の元に動くからこそデモの意味がある。 「みんな考え方いろいろ好きな事いってデモればいいさ〜それのが集まりやすいし〜」みたいに ただ数が集まればいいやーみたいなデモを繰り返してると、最終的には誰も集まらなくなると思うよ。 明確なはたからみて「俺達はこの主張の元にデモをしている」ってキャッチフレーズが必要だよ
749 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:52:26.29 ID:2YmxdM6p
>>698 >>731 自分も繁華街賛成だね
フジテレビ前で何回もデモやっても効果薄いでしょう
これからは周知拡大という方向で行くべきだと思う
スポンサーの本社を回るというのも面白そう
>>733 あれ、反韓で押すと差別意識のある若もんって言う見方をされる上に、
偏向・捏造報道って言う本来の意味が薄まるとか、
そんなんでなかったっけ?
あのフジデモの後に、確かマスコミで反韓の差別的な
沈没しそうで苦しんでる日本の若者らがー とか言うふうに
報道されまくったんで。
751 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:52:50.47 ID:FaWL14SA
>>744 それいいかもね 鎌倉江ノ島なら参加するな 箱根はちょっと遠い
752 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:53:07.88 ID:KnhnmC1+
>>744 ほとんど観光ツアー状態w おれバスガイドしたくなるわw
>>747 どっちも同じくらい効果あると思うけど。
754 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:53:21.02 ID:286P2mtB
>>700 桜が居ても居なくてもああ右翼ねで終わりだよ
日の丸だらけだしw
そういうレッテル張りは消えないものと考えて数集めて運動を広げるしかないわけ
分散すればそれぞれのプライドは満たされるかもしれないが総スルーされて終わり
>>737 孫世代は朝鮮音楽嫌いなんだねーとか
家に帰って言ってもらいたいですね
756 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:53:36.42 ID:ko0BTsGM
ただいまーノシ 帰ってきて腕みたら日焼けしてて焦った。 皆さんお疲れ様でした。
結局、周知期間はあったのに、参加者は激減したんだろ。 運営は総括しろよ。 何かが間違ってるからこうなってんだ。 「無事終わったー、セイコーだー」で済む問題じゃねーぞ。
>>745 集まった数=成功じゃない。 どうもデモを理解してなくて
そういう「集まったら成功」と思う人が増えてるのが困る。
759 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:54:06.53 ID:n2eBbjCz
花王デモのビラはよかった 今までの集大成みたいなビラを配ると一目瞭然だからね どこまでヤバいことになってるかがよく分かる
760 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 うぃん ◆VPe0sYP6c2 :2011/09/17(土) 20:54:38.28 ID:53gm9z2v
761 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:54:50.37 ID:vKY7wGU+
>>741 それやと、デモじゃなく、
鬼女的ブラブラお散歩チラシ配りの会 みたいになってまうかもw
デモは一定速度でトコトコ歩きせんといかんしw
821って揉め事起こそうとした工作員いたよね。 今回はいたの?
>>756 うちも2連荘で顔真っ赤
お疲れ様〜〜〜〜〜
>>757 総括して吊るし上げですか?
そんな昭和のドアカ左翼じゃあるまいし
意見がまとまっていい傾向だね。 ここであえて、花王デモ 一本でもおもしろいかもね。
>>756 日焼け仲間乙!
こんなに焼けるとは想定外だったよ
今必死で冷やしながらネットしてる
日差しの強い日は列を一旦長めに作って
出る前は日傘可とかしたほうがいいかもしれない・・・
768 :
日本愛してる :2011/09/17(土) 20:55:47.27 ID:GSJsVZlm
>>744 国内旅行が趣味の自分から言わせてもらおう
せっかくの旅行中、厳かな寺社仏閣でシュプレヒコール聞こえたら
同じ思想でもイラッとするわw
769 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:55:52.50 ID:FaWL14SA
ところで デモってなんであるくの?繁華街なら 人が勝手に集まるから歩く必要ないよね?
>>753 同じくらい効果あると思う理由は?
フジテレビの偏向報道に対してデモをしても、多少企業イメージが悪くなっても、スポンサー企業の売り上げにはそうダメージを与えないだろうよ
771 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:56:08.08 ID:KnhnmC1+
正直日の丸は大きすぎる気がするんだよなあ・・・ 小さいのみんなでいっぱい持ってるのは可愛いけど先頭の巨大日の丸が男塾かよ江田島平八かよwwみたいな
772 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:56:22.97 ID:8FIiP2wr
>>759 あれ凄い出来良くて俺もいいと思ったけど、
韓国焼肉屋がお金をコンビニのレジに入れて下さいとかいって
只にしてくれたっていう当書の画面も入れて欲しかったなw
773 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:56:51.79 ID:Wb8vyDnj
詳しくは言えないけど、銀座でデモやるのはかなり効果あるよ
>>702 同意。目標を来年のお台場合衆国に据えて、今は地固めをするべき。もともと長期戦になるのはわかってたんだから。
住職デモが良かったのは、きちんと主張すべきテーマがあったから。自分たちも勉強して、確固たる揺るぎない主義・主張を構築すべき。今のままだとフジはツインターボの逃げ切り優勝状態。
775 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:56:52.99 ID:ePUKY8De
巣鴨はとても良い案だと思う。是非やりたい。 ただし問題がある。 あそこは縁日にやらなければ意味が無いのだが、 縁日は歩行者天国になっててデモの許可はおそらくおりない。 だから、駅から商店街に入る所で街宣し、 商店街の中へは8/7みたいにお散歩で行くと良いと思う。
776 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:56:56.82 ID:FaWL14SA
>>768 そういえばそうかも 新宿に遊びに来たら 駅前でデモやってたらねぇ でもやるしかないな
>>733 見たくない、聴きたくないだけだと人それぞれの好みの問題だし
差別とミスリードされてしまう
あちらで日本のものが規制されてて不公平とか
誰もが納得できる理由をセットにしなきゃね
778 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:57:51.99 ID:091AY4ZC
>>702 お疲れ様でした
もっといろんな方向からいろんな人に知ってもらいたいですよね
779 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:58:08.19 ID:y09J01uo
>>751 >>752 いや、ホントに妄想だよなぁ
どこでも人の集まるところでデモ打って大勢に周知したいんだよね
花王・フジの馬鹿たれは殻にこもって嵐の過ぎるの待ってるんだろうし
780 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:58:14.64 ID:FaWL14SA
>>777 でもゴリ押しされているのを気づかせるのも重要でしょ
781 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:58:15.58 ID:QnIHrp8G
>>771 段々わかってきたんだけど多分日の丸オタがいるんだよね
デモになると大きい日の丸持って歩くの楽しい!みたいな
そういう人たちは率先して一番前を取る為に早く来てスタッフの周りでじっと待機してる
日の丸の是非はともかく、先頭集団は女性や家族を優先にするのも作戦としてはアリだと思いはじめた
782 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:58:16.37 ID:286P2mtB
住職デモ600人って減り杉だろw コールの内容もなくてダラダラ無人の台場を練り歩いただけだったしな
>>489 反論にもなっていないが?
在特会にカリスマがあるとは言わないが、運動を維持するためには組織は必要だよ
実際、いまの結果を見れば明らかだろうが
とにかくフジは長期化するとはおもっていないので 長期戦覚悟で着実に参加者・理解者を増やしていくアイデア 出していくしか無いですよね
787 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:58:55.59 ID:JABURkr2
色々な人が集まる東京駅前や上野駅前などで 街頭演説するのも効果的ではないかね? ニュースでやらないから、結構知らない人が多いからね。
788 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:58:56.95 ID:j/Qj3HUl
韓国ドラマを一切流すなというわけではない なぜインドドラマや台湾ドラマやアフリカドラマを一切放映しないの? グローバル化ってひとつだけのの外国をとりあげるだけじゃないでしょと シュプレヒコールかコールにいれたら差別にならんと思う
789 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:59:20.32 ID:JYofX8Sq
>>629 夏休みと違って、土曜日は学校や仕事の人も多いからね。
やっぱり日曜日の方が、参加しやすい。
そんな中二千人近くも参加したのは、本当にすごい事だと思うよ。
>>770 フジテレビの悪行を知らない人に
周知する事が最大の目的であって
スポンサーの売り上げを落とす事が
主目的ではないから。
そっちの理由は?
791 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:59:25.24 ID:iWiSESPg
>>717 前回の8.21は偏向報道と寒流ゴリ推し抗議デモの併記だったんだよね
8.21は失敗どころか成功だったのに今回寒流ゴリ推し抗議が消えてる
その点が8.21との大きな違いだよね
792 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:59:30.05 ID:HmAI0R4r
前スレから何回も書き込んでる奴の意見は無視なデモに参加してない奴だから
>>758 成功・失敗はともかく
問題点があることは確かで、
それを改善することは必要だと思います。
794 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 20:59:41.69 ID:vKY7wGU+
>>754 高岡さんなんかの時点では、それこそ海外メディアもフジに否定的な論調だったんだけどなw
レッテル貼りが嫌だから「一般人」にしたい、てのが2chデモの方針だっただろ?
今更そんな、どうせなにやったって〜、みたいないいわけはかっこ悪いぞ?ww
>>777 マスコミ連中もさ、そういうの ようわかっとるから、
すぐに差別と結びつけて放送しよってんなww
で、花王デモの件は本当にダンマリとw
あいつら、マジで最低やwww
花王デモに参加してたアメリカ人っぽい人 終わったあと「明日も ガンバルゾ〜」って言ってて 今日も終わったあといたw 感動した
>>586 全面禁止ではないと思うので、デモの禁止ルートを調べた方が良い。
左翼デモが新宿に偏っているのは、何らかの理由があるはず。
>>786 だねえ〜
ただ、ネットでの告知で人を集めるのはもうかなり周知されてて
ネットでいくら告知を一生懸命やっても、これ以上の広がりはないんじゃないかなぁ
どうすればネットをしない層に、フジテレビの悪行の数々を広めることが出来るのか・・・
799 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:01:06.02 ID:jeFiAOZT
>>690 ギャラリーいないと参加者のテンションが下がるんですよ。
せっかく821で初参加して継続してる自分みたいなライト層が
がっかりして離れていってしまう。
800 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:01:12.99 ID:tyEwZMLT
>>788 それいいね。
「他の国のドラマも見たいぞー!」的な。
802 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:02:14.72 ID:FaWL14SA
>>791 花王デモは 朝鮮ゴリ押しが薄かったのは意図的にやっている
女性にも少なからず韓流ブームに洗脳されてしまった人もいるから
そういう人を敵にしたくなかったのでは・・・ 朝鮮洗脳された女性が怒り出したら 手がつけられなくなるかもね
>>790 フジテレビ本社を直接攻撃しても表立ったリアクションがないから、外堀を攻める事になったんだろ
それでターゲットに上がったのが花王で花王デモの効果はあっただろ
1度、集会のようなものを開催して 発言をまとめたらどうだろうね 流れdat落てくスレで議論しても なかなか統制がきかない気がするよ
フジテレビの悪行を嫌韓流のような、漫画にして ネットで広めて、可能ならば出版とか出来ないかなぁ?
806 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:02:59.09 ID:286P2mtB
日の丸の利点は遠目からでも何か右翼っぽいのがデモってんだなーと一般人が注目できること プラカは近くしか見えないからね 左翼みたいにパレード風にやらないなら日の丸はある程度必要だとは思う プラカを隠すほどは要らないw
807 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:03:05.21 ID:iWiSESPg
>>742 いや、あの大規模デモがなければここまでの拡がりはなかったよ
デモと不買いは基本的にセットだ
それにチラシがメインならもっと人員さく必要が大ありだろ
9/17(土) 20:00−23:00 ◆フジテレビ・NHK問題から見えるマスメディアの終焉 パネリスト: 小山和伸(神奈川大学教授・メディア報道研究政策センター理事長) 掛谷英紀(筑波大学准教授) 河内孝(元毎日新聞社常務取締役・ジャーナリスト) 西村幸祐(作家・ジャーナリスト) 古谷経衡(ライター) 山野車輪(漫画家) 李信恵(ライター) 司会:水島総
809 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:03:13.69 ID:FaWL14SA
810 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:03:14.82 ID:ePUKY8De
繁華街なら渋谷がいいよ。 トリプルヘッダーでグルグル三週した後にハチ公前で街宣しよう。
811 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:03:15.69 ID:QnIHrp8G
>>786 同意
フジテレビ側については事実知った人は9割呆れることやってるので
周知徹底・長期化すれば必ず勝てるとこの2日で確信した
ちゃんと話すとみんなすごい勢いで納得するんだもんよw
長期化を見据えて進めるには
ある程度の「楽しさ・目新しさ」は重要
運営の力かデモ参加者の質か楽しさは意外と達成されている部分もあるけど
もう少しだけ「デモをちゃんとやった結果としてのアソビゴコロ」はあってもいいかも
あと、目新しさは超重要
まずそのひとつとして場所を変えてみるのは効果があると思う
812 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:04:33.30 ID:hqp6FwCM
デモ隊と街宣部隊に別れて同じ地域でダブルでやるのって効果ないの? 街宣部隊は少数で済むから分断にはならないし、街宣部隊がデモ隊が何を訴えたいか説明してあげるとかどうなのかな? デモ隊が何を主張したいか理解してない人に理解してもらえるとは思うんだけど… それで街宣やりながらチラシ配布すると更に効果的な気が… そこまでやっちゃうともう選挙みたいになっちゃうけどねw
813 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:04:41.29 ID:y09J01uo
街宣って余程有名人でないと立ち止まって聞いたことないオレ デモ行進だと何やってるんだろうと注目はする ただ、何の主張かがわかったら後は興味なしなんだよね
814 :
VIP制作班 ◆rFZKG6lX0DS1 :2011/09/17(土) 21:04:52.18 ID:tUnARf5i
>>805 紙での出版は難しいかもしれませんね・・・
産経ですらあの状態ですから。
アマゾン売り上げ1位とかに出来ればまた別なんでしょうけど
従軍慰安婦の見舞金拒否のデモを起こしたいのだが 何か、手はある? 小泉の時も支払ったし、何度、支払えばよいのだよって感じだもの
今日参加したが外野の人が少なすぎるね なんかフジのイベントがある日じゃないと拡散は難しいね。 はやり大都市部、数回に1回お台場でいいと思う。
>>805 VIP制作部とか同人版の人らに漫画書いてもろて、
それをサイトかブログに掲載して、
ナンボでも無料で見てって頂戴ってやると、
文字を読むのが好きでない人らにも見てもらいやすいかもしれんねw
819 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:05:58.93 ID:vKY7wGU+
>>798 本来そこが一番肝心なんだけどなwww
団体、運営にそういう頭働くやつがいなくてよかったわ、マジでwwwwwwwww
>>811 続けていけば顔なじみの人もでてきますからね
821 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:06:09.65 ID:QnIHrp8G
>>804 集会・は工作員乙な気がするので賛成しないけど
意見をまとめていくことは真剣に考える必要があるね
デモ運営実行部隊とは別に
デモサポート運営部隊を立ち上げたほうがいいのかも
サイト作って意見を吸い上げて周知徹底していく縁の下の力持ち
もしそういう部隊が結成されるなら絶対参加するよ
822 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:06:14.32 ID:sdsk9iM4
823 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:06:49.67 ID:gpi5U0r6
>>793 新規参加者の開拓こそ大事だと思う。 昨日・今日のデモは新規参加者が
少なかったのではないか? 固定化されれば、デモは次第に衰退する。
フジや花王はそれを狙ってるよ。
>>818 無料漫画にして、
i-phoneアプリとかで配信
→ 有志の力でランキング上位に
→ ランキングを見た人「なんだろうこれ?」
でもよさそうですね。
話題になれば紙媒体も出せそうだし。
船の科学館展望台から見て、初めて今日がデモの日だと知ったわ。 で、宗谷丸の前に集まってたけど、何であそこを集合場所にしたの? あと、5人ほどの女を先頭にしてたけど、これは何の意図があったの? 今日は別の場所に行ったから参加はできなかったけど。 思うに、今日は告知不足のような気が。自分みたいな人いっぱいいたと思うよ。 住職の格好してたのもよく分からんかったし。
826 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:07:38.86 ID:64h/mt4F
>>691 >大同に付いて事を為すべし
桜関係の話がいつまでたってもまとまらない一因は、
そういった言い回しが「具体的に何を意味しているか」をはっきりさせないからだよ。
具体的には何を指しているかについて、みんなが延々と疑心暗鬼、探り合い。
これまでのデモスレは、ずーっとそんな感じ。時間ばっかりくって、全然進展しない。
具体的に書いてよ。
「共闘」「協力」等も同様で、あいまいな表現は無駄にスレが荒れてしまうんだよ。
827 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:07:39.61 ID:e1VHq25N
誰かが書いた2,3ヶ月後にお台場でフジテレビデモやりますって 繁華街で来月と再来月やるのが一番いいかもね。 2,3ヶ月先のデモ申請できるのかはわからないけど。 お台場は違う団体と合同でやってお互いが色々な場所で 告知するばお台場1万人デモできるかも。
828 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:07:55.27 ID:ePUKY8De
>>812 じゃあ渋谷で、街宣部隊に一日中ハチ公前に張り付かせて、
デモ隊は本スレと住職と花王と頑張れ日本と在特会で、
グルグル5周する?
デモを乱立させて参加者疲弊させるより デモの回数を絞って1回の参加者を増やすほうが 効果的のような気がするが、どうだろうか
830 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:08:41.88 ID:lwtFXeHc
2回目が初回より人数が少ないのは、正常。 初回のみ参加の人は、ようは熱しやすく冷めやすいタイプだから、 何かきっかけがあれば、直ぐに復活する。 つまり2回目のデモの人数がレギュラー人数となる。 これからは、このレギュラー人数を徐々に増やしていく事を目的とする。 そして、何かきっかけがあった時に、また直ぐ初回の人達も参加するので、総数は増えていく。 これを成功するために必要な事はただ一つ 「継続」のみ
NHKの今やってる番組 どうかな、 リアルタイム これからの日本はどうしたいのかなと疑問を持つ人からのファックス電話ツイッター
>>824 鳥山明さんとかが、漫画にしてくれたら
すっごいインパクトはあると思うんだけどね〜
パチンコ大嫌いだし、パチコンマネーに席巻される
日本に危機感は凄い持ってくれてると思う
>>824 その紙媒体自体が色々と規制かかってるのでは・・・orz
女性誌とか吐き気がするくらいあっちのネタばかりで
>>798 そうなんだよね・・
俺の働いてる場所、砂町なんだけど、一緒に働いてる人は、ネットやらないし、地元も砂町ときてるのに、8.21の事全く知らなかった・・
今日の事は、デモあるよ〜、デモあるよ〜って、何気なく吹き込んどいてやったけどね。
ネットやらない層にも、拡がってほしいもんです。
渋谷から新宿までの明治通りデモがいいな。
836 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:09:20.10 ID:JYofX8Sq
>>682 そう、テレビ見てる層の方が、韓流ごり押しは感じてる。
自分の職場はテレビついてるから、嫌ってほど見せられるけど、連れはケーブルしか見ない人。
韓流ごり押しの話しても、?だった。
でも、もらってきたビラを見せたら、めっちゃ読んでたよ。
837 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:09:23.48 ID:C/e741Zc
自分は、なんでデモやるのか?デモの意味は何?ってことを 正直言って見失ってたと思う。 多くの人にフジの陰湿な放送内容を知ってもらう為に声あげるんだもんな。 ちょっと参加者数とかに意識が多くいってたよ…。 それに気付けたから今日のでもに参加してよかったと思う。 次回以降も絶対参加します。欲しがりません勝つまでは!
>>803 答になってないぞ。
花王のデモの主眼も「偏向報道している
フジにスポンサーしている花王」に対する抗議な訳で、だからこそ
ビラにフジの悪行が載ってるんだろ。
繁華街でフジの悪行を知らせる
デモは当然やるべき事。
>>829 今回みたく、何の主張もないなら数がいくら集まっても同じだと思う。
だって傍から見て、どういう理由で何に対して抗議してるのかわかんないもの
>>815 例えば募金で自費出版&ネットでアマゾン集中購買運動ってしたら、
どのくらいお金かかって、一位にするにはどのくらいの期間で、
何部くらい売れたらいいんだろう。
売上は全額大震災に募金とかで。
全く数字考えてないから現実的に無理かもしらないけど。。
>>824 ランキングはかなりええかもしれんw
ネット発の物書きの人とかおるようやしww
ただし、これをやってくれる人がおるかどうかがw
(マジでVIP制作部とか同人の人らやってくれんかなー (゚ε゚))
842 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:10:25.01 ID:QnIHrp8G
>>818 いいね!
ホントはアニメ系の人たちも取り込みたいんだけど
彼らはアニメが放送されなくなるとorzみたいな感じで
実質テレビ局に人質とられてるから難しいんだよなぁ
あと、ギリギリ下品にならない範囲で
ちょっとしたflashやandroidのゲームとか作れないかなぁとは思ってるw
桜と一緒にやれば良かったとか言ってるやついるけど 桜に人を集める能力なんてないからな 明後日のデモも数百集まればいい方
>>683 俺の提案は
>>638 で、いわゆる「お台場のみ派」ではないけど、
やっぱり軸ってほしいかも?渋谷銀座に全て集中させるとある時
「あれ?なんで俺ここでやってんだ?」みたいな?
910の桜街宣でもいたんだよね〜。「NHKに抗議したいならNHK前でやれよギャッハッハ」
とかいってる馬鹿餓鬼の集団が。もう行ってきたっツーの。押し合いへしあいしてきたっつーの。
そう、この「押し合いへし合いしてきた、している」というのがなかなかに精神的な後ろ盾になったりする。
小人数でも台場で戦い続けてくれている人がいると、道を見失いにくいかな?と。
それに毎回ちがう場所だと調べるのが疲れる人もいるかも?
>>842 > ちょっとしたflashやandroidのゲームとか作れないかなぁとは思ってるw
キムチ風の顔した
花王ロゴのボスキャラを倒すのとかオモロそうwww
846 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:12:22.16 ID:y09J01uo
>>829 それはどっちだろうねぇ
何度も同じ主張のデモ・街宣を大衆が目にすれば、本気で浸透していく可能性はある
一発デカいデモをみたところで、ああそんなもんかと思われるかも
自分なら、創価学会の大集会を見たって苦笑して立ち去るだけだな
>>747 じゃあ、10月は銀座でフジと花王のダブルヘッダーってのはどう?
参加者は9割以上重複でw
>>841 鳥山明先生とすぎやまこういち先生で
BGM付きの漫画とか作れたら、断トツ1位になるんじゃないかな
849 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:12:41.73 ID:Hsuh16TZ
みんなでチョーヤに、「フジのスポンサーを降りてくれてありがとうございます!」って電話したらどうだろう? まだ決定でなくても、反響が多ければ本当に降りるんじゃない?
デモ中に配るチラシなら、貰ってくれてる人が多かったし デモ見ながら一生懸命チラシを読んでくれてる人を多数見た、花王デモでした 次回はデモ中のチラシ配りあるといいなあ
>>832 鳥山先生がパチ嫌いとかただのガセネタだからあまり触れ回らない方がいいぞ。
デモやってる奴が馬鹿に見られるから、ガセネタをしたり顔で語るの勘弁してくれ
852 :
日本愛してる :2011/09/17(土) 21:13:01.45 ID:GSJsVZlm
>>829 繁華街だったら1000人くらいいけば
見物人の多さや道の狭さもあって、かなり多く見えると思うし
小出しでもいいから、いろんな所でやってみるのも効果あると思った
(そもそも繁華街でやるのが、色んな人へデモを知らせることだし)
お台場でフジとガチ勝負だったら一撃必殺規模がいいと思うけど
どうだろう
853 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:13:04.03 ID:tyEwZMLT
>>842 ただD2には恨み持ってる人はかなりいるみたい
制作費ガッポリ間引くので
正直周りに行儀よく見られようとしすぎだと思う 暴れない、警察の人の誘導に従うとかは当たり前の事として 主張まで柔らかくする必要は無いのでは 100人が100人とも納得する主張なんて無いわけだし
>>843 桜って大規模デモの代名詞だろ
初めて3000人超えた外国人参政権から
5000人の尖閣まで大規模は殆ど桜じゃないか
857 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:13:43.05 ID:KnhnmC1+
>>829 まとまった方がいいなあ
回数増やしても意味はない気がする 大きいのドーンがいい
一ヶ月か二ヵ月後 地域ごとに出来るだけ大きいのドーン
858 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:13:44.84 ID:j/Qj3HUl
>>805 それいいね。4コマやひねりのきいたイラストでもいいから
フジ問題や在日勢力に支配される民主党や
日本で報道されない韓国国内の日本差別をなるほどと思わせてくれたり
笑わせてくれる投稿を集めるサイトを誰か作ってくれないかな
それで自作自演かもしれないすごい差別的な投稿は
管理人に削除してくもらって
ちょっと面白いから見てって友達に口コミで広める
859 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:13:52.08 ID:+G4nLXs6
もうね東京駅周辺でやれよ。
>>851 鳥山先生はパチンコ大嫌いだよ
公言してないだけ、親友の品川もそういうこと言ってたし
ドラゴンボールは100億円もらっても、パチンコ化させないだって〜とラジオで昔言ってた
861 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:14:20.02 ID:ESpKU1Jg
>>839 そのへんはある程度の知名度のある論客を連れてきて街宣で
喋ってもらうなり、その内容をビラに落として配るなりするのが
いいんだろうけど、そいういう人がいないよね
そのあたりは桜のデモに期待する方がいいのかも
862 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:14:26.70 ID:8FIiP2wr
このデモの主旨、目的は二つあると思う。 一つは「フジテレビの悪行を多くの国民に知らせる」 もう一つは「多くの悪行を行って来たフジテレビになんらかのアクションを取らせる」 これは、どっちも最重要な事。 しかし、フジが徹底的に無視を決め込む事が明白になった今 フジに直接抗議を続けるだけでは効果がゼロと言ってもいいと思う。
863 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:14:27.76 ID:QnIHrp8G
>>825 告知不足はあるね
8/21は特に8/7の動画がそのまま告知になったので効果が大きかった
私もこのスレをたまたま検索しなかったら知らなかったと思う
ただ今回はギャラリーが少ないデモになってしまった面もあるので
告知不足だったことは怪我の功名とも言える
デモを真剣に捕らえている層が主に参加して
「デモで必要なのは何よ」って経験をもとに考えることができるから
やっぱぜったい何かが味方してるんだよなこのデモw
>>848 すぎやま先生なら乗ってくれそうな気がします
>>848 うーん、ふたりとも世界的にものすごい芸術家やからなあw
ちょっと無理かもw
8月21日が、たくさん人が集まった理由それは 7日のお散歩が終わってすぐに、許可をとって告知がスムーズにできたから。 7日のお散歩が終わって、すぐ2chで次の開催日が決まったこと。これは大きい なぜなら、終わってすぐ次の開催日を告知できれば、スレが盛り上がってるところで告知ができる。 今回は、21日が終わったあとのgdgd論争のあと、かなり期間があいて スレが盛り下がった後で日程が決まったっしょ?この差はでかいよ。 しばらく見てないうちに、知らずにデモが開催されて、気付いたら終わってたみたいな人も結構いるだろうな。 スレが盛り下がったあとで告知しても、効果が薄くなってしまう
>>817 フジのイベントがある時は普通にデモでしょ
向こうもそれなりに準備が必要だし避けることはできないかと
>>838 要はフジテレビだけの攻撃だろ?
それでスポンサーがフジの広告を降りたら儲けものという
明日、大阪と名古屋でやるみたいだからその反応も見てみたいね 土地鑑がないんでデモルートの人通りが多いかまではわからないけど
870 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:15:24.53 ID:QnIHrp8G
871 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:15:46.12 ID:tyEwZMLT
>>865 杉山先生と鳥山先生でゲームつくるといいですよ(笑)
>>857 賛同する
そして、もっと人が多いところ。
参加者が集まりやすいところ。
人が多いところでのデモは絶対いやがる。
874 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:16:26.24 ID:8FIiP2wr
>>844 人が沢山集まる時期のお台場は
俺もやる意味があると思ってるよ。
そういう時期をちゃんと選んでいけばいいんじゃないかな。
875 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:16:50.26 ID:QnIHrp8G
>>832 の文章見てて思った
きちんと告知すれば味方になってくれる漫画家さんはいるんじゃ…?
877 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:16:51.38 ID:fb+jRkXJ
誰かが書いてたけど、やっぱり問題点を整理したきちんとしたサイトを 立ち上げないといかんだろ デモやビラ配りが地上戦なら、ネットは空中戦かな 両方組み合わせることが大事
878 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:17:07.36 ID:lwtFXeHc
とりあえず @今後もお台場 A別の場所でも行う @かAか今、投票しようぜ(理由は必須) 俺はA 理由 ずっとお台場だと、マンネリになって必ず飽きる こういうデモは継続が一番大事なので
だから俺は、熱が冷めないうちに早く次の運営と予定を、何がなんでも決めるべきだと言っていたんだが・・ あわてんぼうがいるだの、どうとか言われて結局告知力不足になってしまった
880 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:17:22.04 ID:ePUKY8De
881 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:17:26.91 ID:HMR8zeKX
俺メモ
@場所案:人(年配者or若年者?)が多数いる場所で(台場はイベント時等人手が見込める場合?)
A、アルタ前含む新宿(デモコース参考
http://911shinjuku.tumblr.com/ ) ○○○○
B、NHKのある渋谷(ギャル?)(佐々木公園→NHK→渋谷→明治通り北上→表参道→原宿→佐々木公園?) ○○○
A&B同日開催!?
C、池袋
D、秋葉原(上野→御徒町→秋葉原?)
E、電通と日テレのある汐留、銀座?(マダム?)
その他、F【集合】浜離宮庭園 - 共同テレビジョン前(フジ) - 電通前 - 銀座 - 日本テレビ前 - 【解散】新橋駅
G「花王の株主総会の日に、その会場へデモ」
H「京都・鎌倉・箱根」秋の行楽シーズン
Aデモ頻度:月1?(準備期間を取り、告知を徹底、分けるならダブルヘッダー)
B団体:がんがん組もうぜ(運営・アピール力アップ、告知も連携!)
Cコール:「私たち国民を右翼扱いしないで下さい〜」
D備考:1.デモ行進のわきでチラシ配り(飛び入り歓迎)もしながら、ついでに街宣も?
2.2〜3か月先のデモの予定があれば、それも合わせて周知
Eその他:1.デモ多発による分散は避ける?
2.変わりに街宣、ビラ配りにて周知頻度を上げる(ex.東京駅前、上野駅前)
3.燃料に便乗?
4.ついに漫画化!?
F広報サイト:1.洒落た規模の大きいサイト?
2.リソース集約、時系列も揃えて掲示
3.「英・中・韓・仏」語に対応
4.URLをばらまく
>>860 親友がそうだからといって、本人もそうであるかと言えば全然関係ない。まずこれがミスリードな。
そしてラジオで昔言ってたと言うならじゃあそのソースを出せという話になる。
だからさ、ガセネタを平気な顔して語る奴ってのは全体を「あぁこいつらガセネタメインで動いてんのかw」って
突っ込まれる要素になるからやめろと言ってるんだけど。
ガセネタに騙されるような馬鹿ならスレに参加しないほうがマシなんだよ。キツイ事言わせてもらえればな。
いや、俺の言ってる事が本当だと言うならソースだしてくれ。だせないだろ?ガセネタなんだからソースが存在しない
883 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:18:05.26 ID:286P2mtB
フジに関しては韓流偏向反日報道に絞ればいいのにね 2法案とか関係ないっしょw 住職デモのコール何したいのか言ってる方もサッパリ 見てる方はもっと?だろw
>>838 同意です。
花王に対するデモをしようとすれば、イヤでもフジの悪行に触れざるを得ません
フジは色々やらかしてくれるからいいけど、電通て世間的にどういうイメージなんだろ?
886 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:18:26.20 ID:IxD4IwiG
あのさ、デモ隊のシャツのsacdj みたいな文字ってどういう意味なの??
>>875 今のテレビに疑問もってる漫画家の人いると思うから、そういう人なら協力してくれるかもな。
888 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:18:39.11 ID:qCyJ+ybh
デモってカッコいいよな 今の日本人に足りない「主張」ができてる しかも女の子とも出会えるし… こんな俺みたいな軽いノリでデモ参加でもいいんですかね?
>>857 目立つの苦手な人は人数多くないと参加してくれないしね
日本人は基本的にそう
まとまるほうが絶対にいい
890 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:19:10.23 ID:e1VHq25N
お台場は3ヶ月に1回。 その間は繁華街で拡散のためのデモって感じでどうでしょう。 お台場は色々な団体に協力して開催する。
893 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:19:31.09 ID:KnhnmC1+
メンズエッグに「デモは民主主義の始まり」みたいに花王デモ特集されてたから ギャルとギャル男の参加が次からは見込まれる・・・・かどうかは謎w
>>878 流れ的にAだろうね。
桜と合同でもいいじゃん。
とにかく拡散。 一人でも多くの人に知ってもらうことが大事なんじゃなかろうか。
>>885 知らない人はたくさんいると思う
表に全然出てこないからね〜
とくにネットをしない層は、さっぱりわからないんじゃないかな
896 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:20:15.83 ID:Y9qPWFmn
たとえネットやっててもホームがヤフーとかで マスゴミ配信のニュース記事しかみてなかったら 絶対わかんないしね。
897 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:20:21.45 ID:moMPAPMB
>>886 sacura dame jyettai
899 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:20:35.14 ID:52wPv2jL
>>877 誰かがサイト作ってくれたら7000円分くらいの広告費は出せるよ。
グーグルのアドセンスから無料券来たから。
ただ9月30日までの期限付き。
>>888 女の子とは別に出会えないと思うけどw
誰でも参加するべき 人数はやはり多いにこしたことはない。
901 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:21:29.27 ID:iWiSESPg
>>829 デモに慣れてない人は小規模でもには参加しずらいって点が抜けてる
NHKの投票を見れる方はみてください!!いまやってます
903 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:21:32.10 ID:vKY7wGU+
>>881 B団体:がんがん組もうぜ(運営・アピール力アップ、告知も連携!)
あーあww
>>881 Aの(デモコース参考
http://911shinjuku.tumblr.com/ )に
こんなのがありました。
>【フリー・スクリーン】
>新宿アルタ前広場に東京都提供のフリー・スクリーンが出現しました。
>プロジェクターがあれば、誰でも自由に、反/脱原発のメッセージや動画を映写できます。
>高さ約3.5m、材質は白の鉄板です。光沢があるので、光がよく反射します。
905 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:21:46.57 ID:odw2LZ5S
>>877 完全同意
デモだけじゃ限界がある。
例えば自分が街中で全く知らない問題に対してのデモを見つけたとき、必ずインターネットで調べますか?。
まして、少し検索して分かりやすいサイトが無かったら、それ以上調べようとしますか?
デモやビラ配りで興味を持たせて、ネットで完全に知ってもらうというう形を徹底するのがイイと思います。
>>868 だから、スポンサーがフジから
撤退するのとフジの悪行を多くの
人に知らせるのは同じくらい効果が
ある、というこっちの意見に対して
ちゃんとした反論をしてくれよ。
何故繁華街でフジデモをするのが
効果がないのか説明できてないじゃないか。
>>878 Aかな
理由は今日のデモ見た限りだと、イベントでもない限りお台場は一般人少ない印象うけた
広く周知するために繁華街とか人の多いとこがいいのかなとおもた
もちろんお台場でデモしても無駄だとはおもわないけど
より効果があるデモを企画してほしいと願う
908 :
日本愛してる :2011/09/17(土) 21:21:55.46 ID:GSJsVZlm
>>878 A
もっと多くの人に、このデモの存在と
主張している内容を聞いてもらいたい
909 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:22:17.24 ID:C/e741Zc
>>878 Aかな
まずは、多くの人に問題の認識をして欲しい。
善悪は、その人が認識した後に判断すればいい。
現状、ネット民以外に認識すらしてもらえてないと思う。
まずは、そこを打破しないといけないと思う。
渋谷は宮下公園集合にしてセンター街を囲むようなルートが1番ギャラリー多いよ マルイシティ〜渋谷ハンズ〜東急百貨店〜109を結ぶようなルート NHK周辺は大して人いないし駅から歩くと割と距離を感じるから寄る必要はないと思う
912 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:22:33.81 ID:JYofX8Sq
>>850 もうちょっとゆっくり、配りながら歩きたいね。
警察に確認して、交通整備的にオケならいいかも。
913 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:22:34.68 ID:gpi5U0r6
>>798 ネットの手段が2ちゃんねるに偏ってるのも問題だ。一般の人は2ちゃんねる
は怖いという印象がある。 だから、初心者は2ちゃんねるには来ない。
914 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:22:44.07 ID:ohfV5tg2
渋谷あたりでデモしたほうが効果ありそう。いまの若者って最初馬鹿にしても理解すると結構協力してくれるし。。。
915 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:22:55.61 ID:iJ+atIJp
基本的な流れを作ってやるのもいいのでは? 繁華街→花王→フジ→最初に戻る こういうサイクルでもよいのでは、花王は平日のほうがよさそうだが… 問題点は双方ともなれるということかな…
916 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:22:57.30 ID:KnhnmC1+
当然A
今日デモあってるとき、 そのへんのカップルが 男『なんかデモおこってるけど、なんだろ?』 女『あれでしょ、原発反対ってやつ』 っていう話声を聞いた。 まだ、周知されていないのが現実。 同様の声を少しでも減らそう
918 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:23:24.95 ID:QnIHrp8G
>>845 むかーしプログラマやってたから作れなくはないんだけど
Java経験ないからAndroidの作るのは少し時間がかるんだよね
私が今考えてるのは「あなたはフジテレビ派?それとも否定派?」みたいなアプリ
あまり偏向にならないよう頭を絞った上で
フジテレビの悪行を説明
たとえば
コールセンターに電話をし、苦情を伝え「上司に伝えておきます」と言ったので
その人の名前を最後にもう一度確認したら、最初に言った名前と違う名前を名乗った
1.許せる
2.許せない
3.わかんにゃい
友達のノートをふと見たら「JAP」と書いてあった
おそるおそる「どうしたの?」と聞いたら「え?ただの文字列じゃん?なにが」と笑顔で言われた
あなたなら
1.ちょっと距離をおく
2.JAPの意味を教えてあげる
3.へーっとしか思わない
みたいな
919 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:23:42.97 ID:64h/mt4F
>>859 東京駅周辺はたしかに人が多いイメージあるけど、
あれって平日の出勤時間帯とかじゃないかな。
デモをやる日曜の昼間はどうなんだろ?
920 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:24:21.33 ID:lwtFXeHc
圧倒的に「A別の場所でも行う」が多いな しかし、こうやって飽きないでお前らが対策案を真剣に語り合ってるのをみると、 日本も捨てたもんじゃ無いと少し感じる。 恐らくフジテレビは、お前らみたいな、こういう諦めない姿勢を一番恐れていると思う。 もしもこういう国民がもっと増えたら? と考えると未来も捨てたもんじゃない。
921 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:24:25.99 ID:52wPv2jL
>>878 ここで決めるんじゃなくてまとめサイト等でアンケートしてもらった方がいいと思う
参加者全員にその権利があるんだからね。個人的にはA 理由はあなたと同じ+情報の拡散
>>880 それは素晴らしい
大阪の人は人見知りしなそうだからデモの情報があっという間に拡散しそうw
>>878 Aかな
「ビラ隊」とかも、活躍出来ると思いますし。
ネットでの拡散は、かなりのレベルまで来てると思いますので、
ここから先は、人の沢山いるところに出て行かないと。
924 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:24:31.69 ID:8FIiP2wr
>>878 普通にA
勿論、イベントがある時なんかはお台場で。
フジテレビと入力したら デモの広告出たら嫌でしょうねw
繁華街でやるような一般市民啓発向けの小規模タイプはやや頻度を高く 大規模人数でやるタイプはフジテレビ本社で一撃必殺的に がいいのかな 8月21日はお台場大韓民国ってイベントがあったのが相乗効果を発揮したと思っているから お台場はウジ主催イベント狙いがいいかもね
927 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:24:46.02 ID:HMR8zeKX
>>897 すまん見逃した。次、書くとき入れる。あればだけどw
928 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:24:59.90 ID:ko0BTsGM
>>878 私は@です。
フジテレビの偏向報道に対するデモなので。
フジテレビの人に対するデモ。
沿道の人に対するアピールなんて意味あるのかな?って思います。
(東電や経済産業省の前でやればいいのに新宿とかでデモしちゃう脱原発デモみたくなっちゃいそう。)
ビラくばりや偏向報道をまとめたサイトを作るのは大賛成です。
929 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:25:10.78 ID:tyEwZMLT
東京駅は人多くないですね。 ただし休日は休日でも12月23日にやれば効果抜群です。
930 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:25:16.81 ID:QnIHrp8G
>>918 続き
こういうアプリ作って無料配布したら
ちょっとした遊び感覚でダウンロードする人いるだろうし
拡散したい人は「android持ってないんだけどやってみたくてさ。ダウンロードしてやらせて」
みたいな言い方をきっかけに色々話せるかなと
ホントは黙って作って公開するつもりだったけど
時間的に自分じゃ無理そうなので書いてしまったw
誰か作ってくれるとうれしいw
931 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:25:17.15 ID:ESpKU1Jg
>>919 丸ビルあたりでも土日は人はいないな
ビルの中にはいるんだろうけど路上にいない
東京駅周辺なら平日昼開催だね
>>918 スレの主旨とは違うだろうけど、俺もJAPはただの文字列としか思わないなー
ああいう類の言葉って本人が侮蔑の言葉って認識してないとそう受け取れないんだよなw 俺はJAPって言葉にそういう認識ないから
別に気にならなかったんだよな
933 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:25:35.69 ID:091AY4ZC
次スレの準備をお願いします
934 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:25:37.03 ID:j/Qj3HUl
Aに一票 繁華街とかソフトバンクとかまた花王とか毎回場所を変えて いろんな人に知って貰いたい テレビでは報道されないんだからデモ自身が報道拡散媒体
935 :
日本愛してる :2011/09/17(土) 21:25:42.50 ID:GSJsVZlm
>>901 なるほど。
人数多いとそういう効果も望めるね
936 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:25:43.90 ID:MAmPW9ps
お台場デモについては例えば27時間テレビなどのイベント時に限定し あとは拡散目的で人通りの多い場所でのデモにしてはどうかな
937 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:25:55.89 ID:CMuQ0Zaf
成否両論ありますが、ひと月たってもこれだけの人数が集まったんだから良しとしましょう。 流石に梯団数も減ってしまいましたが、抗議の声が途絶えたわけではありません。
>>877 ネットの世界は日本という1つの国の世界で
その出来事を大陸の人たち、外の世界の人たちに伝えるにはどうすればいいか
海を越えてアメリカの人たちに伝えるにはどうすればいいか
ネットで空中戦、デモやビラ配りで陸上戦は順調に出来てる
あとは海上戦を制していかに海の外の人たちに伝えることが出来るか
陸海空を全てを制したら、この戦いは勝てる
その一番の問題の海上戦、外の世界の人たちに伝える方法が確立されていない
A そしてできることなら、真央ちゃん応援の色が強いほうがいい。 正直、偏向報道とか、朝鮮のすり込だとかは、どうでもい言っちゃどうでもいい。 それこそ、いろんなフジの犬が言ってる「嫌なら見るな」で片付いちゃうし。 でも、真央ちゃんへの侮辱は許せない。 人の人生を狂わしているわけで、これを見て見ぬふりはできない。
940 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:26:38.46 ID:moMPAPMB
>>878 A
人がいないところでやっても意味ない
現時点で知名度のある運動理解者はいるのか? いないなら、それは何故なのか?
942 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:26:44.18 ID:QnIHrp8G
>>878 A
デモが継続すること
周知徹底すること
両方の為にも一度は場所を変えるべき
943 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:26:47.01 ID:e1VHq25N
花王は頻発にやるのはどうかな。 スポンサーが直接わるい
銀座はメインストリートに地下鉄出口があって、その周辺に 大きな店が固まってるから メインストリート以外にあまり人が流れない。 メインストリートでデモの許可がおりなかったら、 デモしても人目には触れないと思う。
今のスレの流れだと運営さん出にくいかもしれないけど、今後のためにもきちんと話し合うべき。 1.明確なテーマと理論武装 2.目的をはっきり決める(必然的に場所も決まるはず) 3.ネットにあまり関わらない人に周知させ新規参加を促す 4.他団体との役割分担
946 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:27:12.12 ID:KnhnmC1+
個人的にはサッカーファン層が最も俺等に近いと感じる 日本が好き!っていう 渋谷や代々木とかいいと思うな〜 明治通りもいい 銀座は若い女の子とマダム、商売人って感じだからまあ異質な人を取り込むって言う面ではいいのかもしれんが
947 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:27:17.95 ID:jeFiAOZT
Aお台場以外に一票。 無人のお台場は精神的にも疲れますよ。
948 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:27:17.92 ID:vKY7wGU+
>>918 露骨にカルトの布教wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そういや、カルトも、自分は選ばれた人、なにも知らない人達に真実を教えてあげる!なんだよなwww
>>857 自分もまとまったほうがいいな
参加する側も疲弊して行くし
人数分散すると、廃れやすい気がする
950 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:27:50.95 ID:e1VHq25N
花王は頻発にやるのはどうかな。 スポンサーが直接わるいわけではないし。 ソフトバンクや電通ならいいけど花王はなんかかわいそう。
951 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:28:02.90 ID:rcc1pKuy
みなさんお疲れ様でした
>>878 A
休日の繁華街、平日昼時のオフィス街
電通本社前で集会なんかできれば理想
一先ず抗議という形は示せたと思うので
今後は多くの人の前で周知を目的にするのがいいと思う
>>930 素直に作る能力がありませんって言えば手伝ってやったのに
AndroidアプリはJavaじゃなくても書けるだろ
954 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:28:15.08 ID:CMuQ0Zaf
>>938 外国人観光客らしき人(白人)が何これ?って写真とってましたよ
>>941 いない
2ちゃんデモ運営が著名人や団体と協力してその人達の成果にされたくないから
>>950 花王はかわいそう?
それはないwwww
>>843 本気でそう思ってるの?
桜(頑張れ日本)の過去のデモやイベントには
安倍晋三議員、小池百合子議員、平沼赳夫議員、山谷えり子議員、
ジャーナリストの山際澄男氏など大物も来てるのに。
<頑張れ日本HPの活動報告より抜粋>
平成22年12月18日(土)
「民主党(菅)内閣」打倒!皇室冒涜糾弾!中国の尖閣諸島侵略阻止!国民大行動 in渋谷を開催した。
参加者が約4,000名にまで膨れ上がった集会 及び デモ行進に続き、「渋谷」駅前での街頭演説では、
尖閣諸島に上陸を敢行した仲間均石垣市議、箕底用一石垣市議らも登壇し、
実に約10,000名の聴衆に向けて、日本の国体を溶解せしめるばかりの民主党政権打倒を高らかに訴えた
958 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:28:49.26 ID:QnIHrp8G
>>953 ごめん
作ってやるって言う人に作ってもらうのは嫌だから気持ちだけありがとうね
959 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:28:50.67 ID:ESpKU1Jg
>>941 結局は反メディアの運動だからね
多くの有識者はメディアでの言論活動で食ってるわけだから
自分の生活の基盤を脅かすことになりかねない運動に
内心同調してても表立って賛同できないでしょう
960 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:28:50.76 ID:+G4nLXs6
とりあえず、日本人の多いところでやれよw
961 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:29:10.13 ID:vKY7wGU+
>>941 高岡さんはおろか、片山さつきも降りた・・・のかな?
まあ情報戦で圧倒的に負けたんだよな、結局ww
デモを見て興味を持った人がネットで調べるときに 「○○で検索」みたいな分かりやすい誘導がないと この問題は結構複雑なのでかなり苦労するはず 早急に「まとめHP」みたいなサイトが欲しいと個人的には思う
右よりの漫画家といえば、代表的な人は小林よしのりかな〜 こういう若い人が中心となった運動は理解示してくれそう
>>943 むしろ、次回は花王 一本攻めが効果ありそうだけどね。(個人の意見)
フジデモもインパクトあるが、有名一般企業がデモられるなんてそうそうない。
花王は嫌がる
フジも嫌がる
>>123 の李信恵(ライター)が電波過ぎてワロタw
桜の社長「メディアがデモを報道しない」
李「デモは報道されてますよ。サーチナで」
www
>>919 東京駅周辺は道は広いのですが
とにかく駅の出口と距離があるので厳しいとおもいます。
銀座や有楽町なら地下鉄の出口になりますから
通行人との距離はかなり近くなるとおもいます
967 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:30:03.01 ID:fb+jRkXJ
>>899 >>905 そうかぁ
誰かがかっこいい公式サイトを作ってくれたら、スポンサーは
つきそうだよね
どなたか能力のある方、公式サイト作ってくれませんかね?
968 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:30:08.92 ID:IxD4IwiG
デモ終わったあと、警察に「暑い中、ありがとうございます。」「ご苦労様です。さようなら」って挨拶してたね。 凄く印象良かったよ。 警察の方も感心してた。
>>921 一回りして人増えてフジの前に行ったら怖いでしょうね
971 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:31:10.98 ID:JYofX8Sq
>>932 日本人は寛容だから、差別される事に鈍い。
連れに「もしアメリカのドラマでニガー(くろんぼ)なんて小道具仕込んだら、どうなると思う?」って言ったら、そりゃヤバいよ!!と気づいたみたい。
アプローチの仕方を工夫すれば、分かりやすいよ。
972 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:31:15.34 ID:moMPAPMB
973 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:31:31.99 ID:64h/mt4F
>>957 それってつまり、街宣車がくるって事でしょ?
自分は逆に、街宣車さえなんとかしてくれればいいのに、何故そこまで街宣車にこだわるのか、
って思ってる。
974 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:31:32.52 ID:odw2LZ5S
拡散用HPの制作を中心に話し合うスレを建てたいのだけれど、どこに立てればいいんだろう
今日のお台場のデモを見た女の子3人組が 「そういえば韓国ドラマ多いよね、昼間はずっとやってるし、 ヘイヘイヘイとか韓国ばっかりだし」 「花王は買っちゃうよね」 とか言ってました やっぱり人の多い所でそう言えば変だなと思ってもらう事も大事だと思います
976 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:31:41.97 ID:n2eBbjCz
>>796 日本を韓国が仕切るようになったら、外国から日本に帰化した人達にとっては最悪だからなW
977 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:31:48.85 ID:vKY7wGU+
>>963 あれこそむしろ君らネトウヨ生みの親w
親にも捨てられたけどな、君らwwwwwwwww
978 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:32:02.30 ID:091AY4ZC
とりあえず次スレをお願いします
つべやニコのデモ関連の動画を再生、評価、コメントして上げていくことも大事だと思う 2ちゃんややらなくても片手間につべやニコ見て楽しむ層は多いし、広く知ってもらえる 実際自分の妹もつべのランキング上位にきた8月のフジ批判動画、デモ動画見て騒動のこと知ったみたい 今までそういう会話したことないのに、真央ちゃんいじめたりフジひどいって言ってて驚いた
980 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:32:05.40 ID:KQXEMfmf
やるならやるで、デモの余韻の残ってるうちに、早く告知しないと またすぐに過疎ってしまうのでは??
>>958 誰も作ってやるなんて言ってないよ
アドバイス位ならくれてやろうと思ったけどはなから他力本願かよ
983 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:32:24.16 ID:e1VHq25N
東京駅の日曜日はお台場より人は多いけど地方に行く人、帰る人が多い。 やはりやるなら新宿、渋谷だね。年齢層から渋谷が若いので 見たその場でURL付のチラシ配ればスマホで調べてくれそう。
984 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:32:27.07 ID:CMuQ0Zaf
>>955 違うだろ、そういった人の掲げる物とは違う意思だって云いたいんだろ。
右でも左でもなく、一般市民が声を上げているのが2chデモ。
それ以外の政治思想を入れるとレッテル貼りや本来の意思と違う形で見られるから排除しているんだろ。
985 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:32:28.85 ID:fb+jRkXJ
986 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:32:33.87 ID:QnIHrp8G
>>967 作るのは簡単だけど「どう作るか」がすごく大切だから
今すぐ勢いで作るのは賛同しないなぁ
一度は運営の意見を仰いでみたほうがいいと思う
別に運営が偉いって訳じゃないけど
確実にお互いの顔を知っててデモを運営してきた人たちなので
そういう場所の意見を一度通したほうがいい気がする
987 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:33:00.61 ID:286P2mtB
次はA繁華街で希望だけど あとここでそれぞれ意見書いて決とってとか合議してとかさ 一見よさげだけど大体そういうのって無難で総花的にしか集約できんのよね そこそこ参考にしつつも主催がガチっと決めてくれりゃそれでいいよ
キムテヒがどれだけ反日女優なのかを、もっと徹底して書いてるサイトも欲しいね
989 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:33:11.23 ID:YP68Uw7A
990 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:33:15.54 ID:091AY4ZC
立ってましたね失礼しました><
>>971 日本人がJAPって言葉に「え?それ差別的言葉でいってんの?」って感じなら無理して怒る必要はないかなーって俺は思う。
無理に怒る理由を作ろうとすると、どうにも不自然になってくる
992 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:33:57.88 ID:8FIiP2wr
デモだからビラをもらう、っていうのはあるよ。 俺も単に駅で配られるビラよりはもらって読む。
>>973 街宣車といっても桜の車は普通の白バンにスピーカーのついた選挙カーみたいな車だけどな
一般的な右翼の街宣車のイメージとは全く違う
994 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:34:04.53 ID:+G4nLXs6
>>968 あの装備でたいへん暑かったと思うわ。
Tシャツ一枚の俺でもTシャツに塩吹いてたぐらいだしな。
>>985 海外に伝えるという意味もだけど、そのネットをしない層
ネットの外の世界に生きる人々に
この運動を伝える方法が確立されていないと思う
996 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:34:38.30 ID:JYofX8Sq
>>961 工作員 ID:vKY7wGU+ ぼっちでがんばりすぎ。
でもNGではじかれてるから、皆に見てもらえてないよ…
10/7(金) 日本代表戦あるから、そこでビラ配ると面白いかも
998 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:35:01.97 ID:C/e741Zc
>>971 人によってキレるポイント違うから面白いよなw
友達にJAPの話したらフーンだったけど
タイでの反日ドラマの話したら、いきなりブチ切れて驚いた。
タイ旅行でタイの人に良くしてもらったらしく
あんな親日の国で反日ドラマとか、頭おかしいだろ!って感じだったよ
999 :
エージェント・774 :2011/09/17(土) 21:35:29.43 ID:DXlws8pY
てかあの最初の一週間の時に申請者とか院生ほっぽらかして住職押した基地外氏ねよマジで あの時間がどれだけロスになったと思うんだ
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