【理論】デモをロジックで語るスレ【武装】

このエントリーをはてなブックマークに追加
883エージェント・774:2011/09/13(火) 21:36:36.05 ID:4YlacV16
横槍ですが

民主主義の維持には正しい情報が必要
→情報提供の担い手であるテレビ局が偏向報道をやらかすと、
 民主主義システムの運営そのものに重大な悪影響を及ぼす
 (実例なら民主党政権をはじめ幾らでも…)
 現に情報を全部または大半をテレビのみに頼っている人はまだ結構居る

という観点も盛り込んでみては
884 忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/09/13(火) 22:04:54.70 ID:Vt/PxJrB
一読の価値あり。
http://d.hatena.ne.jp/jjtaro_maru/20110811/1313068113

ふとおもったのだが、
こういった質問・批判・助言のリンク集を渡して回答要求というのも、
今までにないデモ形態なのでは?
885 忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/09/13(火) 23:09:32.26 ID:Vt/PxJrB
>>882
「原爆の日の翌日、ドラマの衣装に“LittleBoy”と明記する」
「JAP18というスラングを、ドラマの小道具に印刷する」
これらはサブリミナルじゃなくて、人権に対する冒涜じゃないかな?
 人権というと「サヨ?」な感じだが、要は「人のいやがることはやめよう」ってこと。
戦争被害者・日本人ををDISることは、不快に感じる以上のこと。

というのは、10年もかけて、マスコミ関係者は人権に関して自主的な取り組みをしていたはずだから、こんな簡単な判断がつきませんでした。という言い訳はなりたたないのでは?
まさか、政府の要請を無視していたんではないのですかね?

また、コーポレート・ガバナンスの見地から見ても問題ではないでしょうかね?


「人権教育のための国連10年」に関する国内行動計画
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/jinken/1997/0709jinken.html

 平成7年(1995年)から平成16年(2004年)までの10年間を「人権教育のための国連10年」をうけて、政府は、以下のなかの重点施策としてマスコミ関係者の取り組みを促していた。

2. あらゆる場を通じた人権教育の推進
(1) 学校教育における人権教育の推進
(略)
(4) 特定の職業に従事する者に対する人権教育の推進
人権教育の推進に当たっては、人権にかかわりの深い特定の職業に従事する者に対して、人権教育に関する取組を強化する必要がある。
そこで、以下のとおり特定の職業に従事する者に対する研修等における人権教育の充実に努める。
@ 検察職員
(略)
K 公務員

L マスメディア関係者
人権問題に関してマスメディアが大きな影響力を有していることに鑑み、マスメディアに従事する関係者において人権教育のための自主的取組が行われることを促す。
886エージェント・774:2011/09/14(水) 00:57:44.27 ID:B5nBWjvs
>>884
キム・タックに笑いましたw

しかし、これは実に綿密な主張です。
特にフジ・メディア・ホールディングスのコーポレートガバナンス(6)に
「フジテレビジョンは、国民共有の財産である
電波を預かる者として社会的責任を認識し」
かつ
「重要なステークホルダーのひとりである視聴者の立場を尊重する」
と書かれているという指摘は非常に重要
887DDD ◆rjU8tXY8LjaL :2011/09/14(水) 01:06:12.68 ID:sU/rgl8F
>>885
なるほど、国連レベルで統一された政府の見解をも
無視した行為な訳ですね。ぐぬぬぬ…。

質問状・抗議状を文面としてまとめるのは難しそうですね。
以下のように箇条書きで列挙して、各団体にチョイスして
もらう方が現実的かもしれません。

ルール1:1つのQに対して、内容も1つ
ルール2:内容は何となく簡易な表現で
ルール3:総務省宛は「総」、フジ宛は「フ」とつける
-----------------------------------------------
Q1.総フ
二重国籍問題、人権侵害救済法案、外国人地方参政権
付与、マスコミ業界のクロスオーナーシップについて、
日本国民に対し、十分な報道がされない点について。

Q2.総フ、
他局が報道した映像に対するフジテレビのモザイク処理や、
アニメ内に無関係な実名団体、ドラマ内に差別用語を含めて
放送することは、総務省や日本民間放送連盟が定める
サブリミナル的表現に該当するか否か。

Q3.総
放送免許の更新時に、視聴者がテレビ局の免許更新を
問題視・疑問視する放送記録を、更新審査の対象に加える
ことを要望する制度の設立の提案。

Q4.総
放送番組の適正を図るための、放送事業者から独立した
新たな放送番組審議機関の設立の提案。

Q5.総
8月21日に視聴者の抗議デモがあり、彼らの質問状・抗議
文がフジテレビに提出された。人権に関わりの深い特定の
職業に従事する者(「人権教育のための国連10年」)であり
ながら、受け取りを拒否したことが許されるか否か。

Q6.フ
コーポレートガバナンスに「国民共有の財産である電波を
預かる者として社会的責任を認識し」かつ「重要なステーク
ホルダーのひとりである視聴者の立場を尊重する」 と明記し
ながら、視聴者の抗議デモを報道しないばかりか、質問状・
抗議文の受け取りを拒否する理由の説明。
--------------------------------------------------------
888エージェント・774:2011/09/14(水) 09:58:42.98 ID:ae3YcSE2
>>1

【国旗】 デモに必要? 議論スレ2 【君が代】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1315608688/
889エージェント・774:2011/09/14(水) 22:43:35.57 ID:nNxxBZ04
サブリミナルか否かだけでなく、その意図についても追及したいなあ
差別用語なんかはセシウムさん並に悪質だと思う
890DDD ◆rjU8tXY8LjaL :2011/09/14(水) 23:02:03.46 ID:sU/rgl8F
>>889
そうですよね。

たとえ法務部用語でノラリクラリされても、フジテレビに対して、
核兵器のニックネームや日本人に対する差別用語を、放送内容に
あてがう意図を問う文面は必要かもしれませんね。

抗議の意思を示すためにも。

>>889
もし宜しければ上記の件、お手隙の際にQ7に追記頂けませんか?
891エージェント・774:2011/09/15(木) 00:35:06.48 ID:Y5Ix8t+V
Q7.総フ
Q2に関連して。
広島の原爆投下日翌日放送のドラマで
主人公が「little boy」と書かれたTシャツを着用したこと、
別のドラマで「JAP」と書かれた小道具を使用したことは
視聴者である日本国民への重大な背信行為である。
フジテレビは国民共有の財産である電波を預かり、放送に携わるものとして
責任者にそのような表現をした意図を問い、その見解や処分を明らかにするべきではないか。
また、度重なる問題を重く受け止め、内部調査等の措置をとることはしないのか。
892エージェント・774:2011/09/15(木) 02:05:09.47 ID:CziKuAre
>>861
<放送内容の偏向について>
2010年の女子フィギア世界選手権に於いて、地上波、BS放送にて録画放送を行った時に
以下の様な加工を施したと言う意見が多くでており、以下の点に付いて加工がなされたのか
否か検証をして頂きたい
◎キムヨナ選手の演技中拍手が多く聞こえる様に、音量を調整した又は拍手を付け加える
  という加工を行ったか否か、また浅田選手の登場時、アナウンサーが歓声がブーイング
  に変わりましたと発言したが、これは前の選手のコストナー選手の点数が低かった事へ
  のブーイングであったのに、浅田選手の登場の映像をそこに重ねる事であたかも浅田
  選手へのブーイングであったかの様な与えるような演出をしたか否か、浅田選手への荒川
  解説者の3Aをを含めパーフェクトですという浅田選手への好印象を与える解説をカットした
  したか否か、これらの事を踏まえ、LIVEの映像とフジテレビが行った録画放送では
  キムヨナ選手が好印象に好印象を与える様な演出があったのではと言う声が数多くでており
  この事について生と録画の映像を見比べどうであったか報告を頂きたい
  またスーパーニュースにて浅田選手をゲストとして呼んだ時に、テーブルの前に浅田選手の
  扱けたときの等身大のパネルを置きインタビュー時ずっと一番目立つ位置においておくという
  行為に対し悪意を放送に感じましたが悪意があったか否か、今まで世界選手権などの優勝
  者の対し他局も含めこのような非礼は見た事がありません、例えば大相撲で14勝1敗
  で優勝した力士をげすとで呼び、負けた一敗の無様に投げ飛ばされた所のパネルを用意し
  同じような位置に配置しインタビューするでしょうか?たぶん怒って帰ってしまう人もいるのでは
  ないでしょうか、ただ浅田選手は当時19歳の未成年、世界選手権を放送するテレビ局にそのような
  意思表示も出来ないかもしれません、そゆいう未成年者に対しこういうパネルをこの位置おいても
  良いか等の確認は取られたのでしょうか?もしそういう配慮もなしにあのような非礼を行って全国に
  放送したのならばある種の立場を悪用したパワハラではないのでしょうか、見解をお聞かせ頂きたい
   
893エージェント・774:2011/09/15(木) 02:09:38.44 ID:CziKuAre
文章的におかしい所がありますがご容赦下さい
894DDD ◆rjU8tXY8LjaL :2011/09/15(木) 16:47:20.78 ID:6JO3UFKW
>>893
レス有り難うございます。

Q8として校正して頂けます?力士の例を挙げたり、真央ちゃんが
未成年であることは省略できると思いますので、もうチョッと
文字数を少なくできると良さそうです。
895DDD ◆rjU8tXY8LjaL :2011/09/15(木) 17:48:26.98 ID:6JO3UFKW
質問状の原案については、あまり話が進まないかしら?

少し方向がズレるのですが…。

Newsweek日本版9月21日号の「韓流バブルがはじける日」を読まれた方、
いらっしゃいます?序文にデモについて触れていますが、「韓国を嫌う一部の
人々により、8月21日のデモは反韓国的になった」という評価はデモ運営元
の本意ではないでしょう。しかし、そのような指摘をされてしまうスキがあった
のは事実だと思います。
また、高岡蒼甫氏のコメントが不用意だったのも確かだと感じました。今回の
問題は放送法や総務省、マスコミ業界のクロスオーナーシップに留まらず、
倫理や道徳など、多岐に関わるため「フジテレビ」と「韓流」に限ったコメントは
あらぬ方向に受け取られかねないからです。そして、現にそうなってしまった
かもしれません。

彼も8月21日のデモも、1つのキッカケとなり、より洗練された知的レベルでの
運動のスタートに繋がったのは事実です。しかし、今でも本スレでは「韓流」に
限った話題が出たりします。気持ちは分かりますが、今回の問題の本質や
デモの目的をすり変えられるリスクがあると、参加者の理解が広まると良いと
思います。
896北島竹尖雄(A):2011/09/15(木) 18:33:57.27 ID:BvOFIiCc
いまフジテレビ周辺が騒がしい
フジの放送姿勢に対し疑義を呈する大規模デモが発生
行動しているのはネトウヨとされる市井の日本人

彼、彼女らは、日本女性(貴女)が外国人に強姦されていたら助ける人々です

一方、このデモを中立の立場で見る者も多数います
この方々は、日本女性が外国人に強姦されていても助けません
中立なので事の成り行きを見守るだけです

他方、デモ参加者を「ネトウヨ」と蔑む族も多数います
この方々は、日本女性が外国人に強姦されていたら輪姦に加わり、
凄惨な光景を「嫌なら見るな」と言い放ちます

なぜレイプ? なぜ外国人?
疑問を持たれた方は『外国人の性犯罪』で検索を
日本の女性、少女が危機に瀕しています
フジ(筆頭に)は外国人の性犯罪撲滅を目指すどころか隠蔽します
それゆえネトウヨは己の時間を犠牲にし行動するのです

日本女性なら三者のうち誰に力をつけて欲しいか、おわかりですね
貴方の力で日本女性を護りませんか?
897エージェント・774:2011/09/15(木) 20:03:31.12 ID:uKRCmsD6
>>861
<放送内容の偏向について>
2011年世界フィギュアスケート選手権は、2011年4月24日から5月1日にかけて、ロシアのモスクワのメガスポルトで行われた。
本来は2007年大会以来4年ぶりに日本の東京で開催する予定であったが、開催直前に発生した東日本大震災により多数の
避難者原発事故が収束する目処もまだたたず、日本での開催がむづかしく約1か月間延期され、モスクワでの代替開催となった
こうした背景の中行われた大会でロシア側からプーチン首相の日本に対するメッセージや開会式での、日本風の着物に太鼓の
演奏で始まり、白いリンクに「日の丸」が映し出されると、民族衣装のスケーターらが、震災の犠牲者に黙とうをささげるという参加
選手の日本に対する暖かいメッセージ、励ましをすべて放送でカットされました、編成権の自由は放送局にあります、ただ反面
事実うぃ正確に伝えるという事も放送局の使命であると思います。
震災直後で被災者が多数出ていてまだ傷の癒えぬ日本に対しこの様なロシア側からのメッセージや選手からの日本に対する
応援のメッセージは被災者は勿論多くの日本国民に勇気を与えてくれるものとなったのではないでしょうか
国際的なスポーツとは政治ではなし得ない民族の交流や相互理解と友好親善に大きく貢献するものだと思いますが、今回の
大会でのメッセージは極めてその様な意味合いの深いものだと思います、選手の演技の時間を多く放送する為という事もある
でしょうが、この大会を日本でする上に於いては外せない、外してはいけない要素であったと考ええます、このような点を踏まえ
偏向した放送内容であったか否かをきっちり第三者機関によって検証して頂きたい

>>894
放送において未成年者への配慮は人権上問題になりませんかね?
また上の案は叩き台ですので色々な人の意見を参考に校正したい
と考えます、実名を出す事も含めて
898エージェント・774:2011/09/15(木) 20:40:38.11 ID:AnJB4vJN
899653:2011/09/16(金) 00:47:01.79 ID:V2LkVZ8Y
>>790

>「三権分立の概念」を「権力分散の概念」として扱いました。

であるならば、下の2つの文章の「三権分立」という語を法学的になじみのある「権力分立」という用語に取り替えた方が正確です。

マスコミが立法・行政・司法の「三権」に含まれないことは学説的に争いのない話です。

>>ロッキード事件の責任を負わせたことを考えると、三権分立は守られていたと言えるでしょう。

>>>「クロスオーナーシップ」と呼びます。
三権分立の概念とは、正反対です。

それに私が>>653の文を書いた本意は、

民主主義の条件は「三権分立」→現代では三権をチェックするマスコミが第四の権力として重要になった
→ところが三権どうしは相互チェックのしくみがあるのに第四の権力・マスコミをチェックするしくみがなかった→
そのためマスコミが暴走し独裁化した→8.21デモの歴史的意義は独裁化したマスコミに対する民主化要求である。

というものです。

私がデモの大義としてかかげたのは「三権分立を守れ」ということではなくて、
三権の外にあって「健全な民主主義の発展のため」三権をチェックするはずのマスコミが暴走・独裁化した、
「だからそれを市民の手でデモによって正す」というロジックです。

DDDさんが私の書いたロジックを取り入れてくださったのは嬉しいのですが、
法学や憲法学的に正確ではない形で引用されるのは本意ではありませんし、
法の知識がある社会的に地位の高い第3者が見た場合、2chデモ隊ってこの程度なんだなと思われてしまうのも、
やはり本意ではありません。

ご面倒でもデモの成功と目的達成のため、上記2箇所だけ修正をお願い致します。
900653:2011/09/16(金) 01:07:06.69 ID:V2LkVZ8Y
いよいよ日付変わって今日から反撃のデモラッシュ。

法令を守ってデモするのはもちろんだけど、
俺たちは別に悪いことしているわけじゃないんだから、
もっと自信をもって胸を張り堂々としていようぜ。

「フジや花王のやっていることが納得できなかった」

デモの理由はそれで十分。

国民には自分の考えを社会に向かって表現する自由が、人権が憲法で保障されているのだから、
「デモは不道徳なんじゃないか」とか「モンスタークレイマーと思われやしないか」とかビクビクする必要ぜんぜん無し。

もしかしたら汚い大人が、デモ隊に人種差別主義者というレッテルを貼って反撃してくるかもしれない。

よかったらその時は、

「『韓流ドラマを見たくない』と言える自由を! 表現の自由・基本的人権を守れ!」

「韓流ドラマを見なきゃ非国民? そんな怖い社会いらない!」

という「大義名分」を使ってみてくれ。

もしこの大義を使ってマスコミなんかから反論されたら、
ここに報告してくれればさらに反撃手段を考える。

全国のデモに参加するみんなの安全と成功を祈る!
901DDD ◆rjU8tXY8LjaL :2011/09/16(金) 01:17:13.45 ID:fTeN9W38
>>899
ご指摘有り難うございました。9月16日のうちに修正しますね。

1つ質問ですが、マスコミを抜きにしても(田中角栄氏のケースでは
無かったとしても)、現職の総理大臣を逮捕・起訴したのは三権
分立が保たれていると考えるのは誤りなのでしょうか?
902DDD ◆rjU8tXY8LjaL :2011/09/16(金) 01:28:16.86 ID:fTeN9W38
653さん

ご指摘の箇所を修正しました。

法学用語については私は無知に等しいので、また問題がありましたら
ご指摘頂けると助かります。
903エージェント・774:2011/09/17(土) 05:02:21.38 ID:/Hl0lAC3
ロジックって本当に必要なのかな
なんか花王のデモをみてるとみんなで集まって主張してそれでいいじゃん
って思えてきた。だって花王だけが対象になるロジックなんてないじゃん
904DDD ◆rjU8tXY8LjaL :2011/09/17(土) 08:46:38.13 ID:Kng+jAzk
>>903
レス有り難うございます。

1回だけのデモならロジック無しで良いのかもしれませんが、
今後も継続していくことを考えるとデモ行動の統一見解は必要だと
思いますよ。

他の2ちゃんスレでは、フジテレビの問題がどうして花王の
デモに波及したか理解してなかった人もいたようですが(「痛い
ニュース」など)、運営が公式ブログで経過を説明していますから、
理解に繋がったみたいです。
あれもロジックの1つではないでしょうか。

サブリミナルの定義で、私がこのスレを荒らしてしまいましたが、
細かいロジックより「なぜ?抗議するの?」「どうしてデモするの?」
というシンプルな疑問に対し、ある程度の共通認識を文字にすることは
大切だと思います。

如何でしょう?
905エージェント・774:2011/09/17(土) 10:45:18.82 ID:jaJikcMv
日本は民主主義国家であり、また三権分立によって権力の暴走を制御している。
しかし、近年マスコミは第四権力と呼ばれるほどの力を持ち、その中でも
特にTV局の影響力は国民に対して絶大なものがあり、世論誘導、印象操作を
駆使すれば、時の首相ですら潰されかねないほどである。
民主主義国家であるからには選挙による政治家の当落によって権力の移動が
される訳だが、TVにネガティブキャンペーンを張られればどんな政治家も
政党も選挙に勝つのは難しい。
それほどの権力を持つマスコミであるからこそ、放送法によって外国勢力の
排除が意図されているのだが、その主旨に反して、法のすき間を突いて
外国人持ち株比率は規制値を超えた状況が続いている。
(現状においてはTV局各社の倫理に委ねられている部分が大きい。法の不備か)
また、違法賭博とも言われるパチンコやサラ金などのCMが多いのも問題である。
それらは主に朝鮮半島系の人々を中心とした企業であり、グレーゾーンの業種でもある。
実際に韓国ではパチンコは2006年に全廃されている(その事を日本のTVは全く報じない)。
906エージェント・774:2011/09/17(土) 10:53:19.40 ID:Kwk0XVax
>>904
便乗デモに勝手に分家を騙られる事への予防線も引けるからね。
連中は手段が目的化しているから、論理的に突っ込まれるとしどろもどろになる傾向がある。
907エージェント・774:2011/09/17(土) 11:24:06.76 ID:rZALfBoK
>>904
そう思います。考え方がブレを起こさないようにするためにも、
大枠で一致できる考えをまとめておくべきだし、

組織化や団体化をしなくても、同じ考えのもとに何度でも
離合集散できる人々こそ、利害関係優先に傾かない
志のあるデモを維持できると思うのです。
そのためにも、考え方の基本だけは明文化が必要だと思います。
908エージェント・774:2011/09/17(土) 15:24:59.93 ID:QEC1LNIc
>>DDD ◆rjU8tXY8LjaL
>2010年の世界フィギュアでフジテレビが日本国旗をCGで消したの動画を
>探しています。フジテレビがYoutubeを削除したということは、顧問
>弁護士か法務担当が削除を指示したはずで、サブリミナル表現を
>行った法的物証と考えています。

これを見てここにたどり着きました。

世界フィギュアの4/11だかの放送分ならHDDレコーダにまだ消してない
のがあったかも。ただしPCが余りにプアなのしかないので取り込めない
可能性が大ですが。

多分男子フリーとアイスダンス辺りの放送分だったと思います。(うろ覚え)
2時間×2本、CMを含んで丸まる残っていると思います。

探していたものではない、又は既に解決済みでしたらすみません。
909エージェント・774:2011/09/17(土) 15:31:51.83 ID:QEC1LNIc
ロジックに関しての意見もついでに残して行きます。

反原発のデモが逮捕者を出すまでに発展しているのもそういう"下地"の
整備が全く無いので集まってドンちゃん騒ぎ的な人たちが暴走して
暴力を振るう事にも繋がっています。

もしフジテレビのデモも反原発のデモのようにフジテレビのデモに
関係のない意図の有る団体や個人等が「おもしれーから行ってみようぜ」
と適当に参加して喧嘩などでもして逮捕されようものならフジテレビが
狂喜乱舞するだけかと。

そうならない為にも有る程度の共通認識を瞬時に共有できる程度の
ことは纏めておいたほうがいいように思います。
「関係ない主張の方は帰って頂けますか」という理由にも出来ますし。

単純に大勢を集めるだけなら無法地帯化しますから。
910エージェント・774:2011/09/17(土) 16:11:19.49 ID:nOsCX8u/
会社に対するデモなんて無駄無駄

結局捏造報道に意思決定をしているのは上層の人たちなんだから
いくら会社にでもしたってそれに対応してるのは下っ端なんだから
本人たちは痛くもかゆくもない

遠巻きにああしろこうしろいうだけ

やるなら
http://www.fujitv.co.jp/fujitv/firm/corp_soshiki.html

各組織の部長クラス、アナウンサー、個人に対して向けないと

正面突破なんて無理
911エージェント・774:2011/09/17(土) 16:21:32.13 ID:rZALfBoK
>>910
それも必要なんだけども、デモが目指してるのは、

ネットなんて見ない、テレビだけが情報源の人々へ
この問題を可能な限り広げていって、
デモやってるのに報道されないという事実も含めて
国民の一定数がテレビに批判的になったときに、テレビ側の
意思決定してる連中が事態の深刻さに気づく、という流れでしょ。

つまり、オセロのようにじわじわ白が黒を裏返していって、
白がいつの間にか黒を覆いつくしてしまえば、
もうテレビがいくら嘘垂れ流そうが、嘘だというのがまるバレになる。
そのときに、テレビの意思決定者たちは、オセロの盤面に気づいて愕然とする。

もとより短期決戦じゃ落とせないのは目に見えてる。
敵はこちらが長期戦に向いてないと踏んでるから、むしろそこが盲点。
短期戦で正面突破よりも、長期戦で外堀埋めて確実に追い詰める。
そのためには、ロジックの構築でブレない体制が必要。
912エージェント・774:2011/09/17(土) 22:54:22.96 ID:dOxDIIJM
横から入ってageちゃってゴメンなさい

>>747
基準日についてだけど、これ見て
http://www.fujimediahd.co.jp/ir/s_information.html

基準日にだけ外国人保有数を減らしている、
なんて小賢しいこともしてないよ
普通に基準日に「外国人比率20%以上となり」と書いてある
堂々と違反してる
913エージェント・774:2011/09/17(土) 22:54:57.55 ID:K17MzaXA
花王にしろフジにしろかくあれかしという企業理念とかコンプライアンスとか社是とかはあるわけだから、
それと比較して実際の行動をあげつらって言ってみるというのはいかがですか?

それから、合わせて目に見える実利も得ていく。
市況板で民国さんという方が東北復興財源に広告税新設、電波利用料大幅値上げ要求デモを提案していました。
イケてると思いましたね。

新宿アルタ前の平日、お昼休みはドキドキ横断幕デモて言うアイディアも見かけました。
なかなかこれも面白い。
914653:2011/09/18(日) 01:12:31.96 ID:r+VU8RiX
>>902

>>903

>法学用語については私は無知に等しいので、また問題がありましたら
ご指摘頂けると助かります。

DDDさん、迅速な対応ありがとうございました。

私も大学で法学と憲法学をかじった程度ですから、
あんまり期待しないで下さい(笑)

>現職の総理大臣を逮捕・起訴したのは三権
分立が保たれていると考えるのは誤りなのでしょうか?

私の記憶では田中角栄が逮捕されたのは総理大臣を辞職した後だったような気がしますが、
田中元首相を逮捕したのは検察(行政)ですが、どちらかというと彼を有罪と判断した裁判所(司法)が、
権力分立の働きをしたのではないでしょうか。
915エージェント・774:2011/09/18(日) 01:56:12.05 ID:Fbat7MKy
>>913
このサイトが非常に参考になります。
http://d.hatena.ne.jp/jjtaro_maru/20110811/1313068113
フジテレビのコンプライアンスを引き合いに出し、
非常に痛いところをついています。
916エージェント・774:2011/09/18(日) 02:52:16.12 ID:urKkQvea
民放連の放送基準って項目があるからそこから矛盾点をついてくのはどうか?
917エージェント・774:2011/09/18(日) 05:40:55.38 ID:Fbat7MKy
<フジ・メディア・ホールディングス
 コーポレート・ガバナンス(6)
 ステークホルダーについて(※2)>

「当社グループの核となる子会社フジテレビジョンは、国民共有の財産
である電波を預かる者として社会的責任を認識し、放送法、電波法、
社団法人日本民間放送連盟の放送基準をはじめとする法令等の遵守に
加え、フジテレビ行動指針やフジテレビジョン番組審議会規定に基づく
番組審議会によって、放送番組の適正化を図っております。これらは、
持株会社である当社が、株主の視点に立ち、企業価値の維持・向上を
目指すうえで重要なステークホルダーのひとりである視聴者の立場を
尊重することにつながるものと考えております」

つまり、「電波は国民共有の財産」であり、
「視聴者も重要なステークホルダーのひとり」
と明記されてます。

ということは、フジテレビは国民から放送内容に疑義が出れば、
相応の検討をする義務を自らに課している、と言えます。
放送内容はフジテレビが独断で無制限に決めてよいものではない、
といっていいでしょう。
918エージェント・774:2011/09/18(日) 06:09:16.65 ID:sWFGXTsS
うーん結局、株主の視点=視聴者だと読み取れるが。
議員が国民の代表みたいなもんでしょ。
919エージェント・774:2011/09/18(日) 09:25:28.61 ID:/AUA6nLa
結局、デモを後方支援するとか言うロジックはまとまったの?
すでにデモラッシュなんだが
920DDD ◆rjU8tXY8LjaL :2011/09/18(日) 11:10:09.24 ID:8/7CvmkB
>>919

こちらのスレを拝見してきましたが、ある程度の結論は出ていると
思いますよ。

初期の書き込みから、議論の本質もあまりブレていないとも思います。

但し、偏向報道はフジテレビに限らず全てのテレビ局と新聞社に
該当しますし、偏向内容も韓流コンテンツpushに限らず、重要な
法案や案件を報道しないというpullな偏向もあります。

本スレからも指摘があるように、こちらのスレは「長くて分かり
づらい」かもしれません。このスレではフジテレビと韓流に限定
せず、日本独特のマスコミ腐敗まで視点を拡げています。

論点と結論を、誰にでも分かりやすい文面にまとめないといけません。

連休明けからブログの再校正と、このスレのテンプレと作りを始める
つもりです。
921エージェント・774:2011/09/18(日) 12:25:24.11 ID:Fbat7MKy
>>918
視聴者を、前段の株主の視点に限定しているとしたら、
それこそ逆に、この企業の倫理性全体を確信犯として
批判することができるのでは?
922エージェント・774:2011/09/18(日) 15:12:08.51 ID:30FVd2Gr
名無しでいいとも!@放送中は実況板で sage ▼ 2011/09/18(日) 15:03:41.68 ID:G+wHwkbv0 [1回目]

ごめん見られない地域だからはっきりしたこと言えないんだけど
みんなの感想見てるとデモの趣旨を湾曲した放送だったようだね
となると

放送法
第四条  放送事業者は、国内放送及び内外放送(以下「国内放送等」という。)の放送番組の編集に当たつては、次の各号の定めるところによらなければならない。
一  公安及び善良な風俗を害しないこと。
二  政治的に公平であること。
三  報道は事実をまげないですること。
四  意見が対立している問題については、できるだけ多くの角度から論点を明らかにすること。

これに違反していると思うんだけどどうだろう?
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tv/1315959409/

どうですか?
923DDD ◆rjU8tXY8LjaL :2011/09/18(日) 16:10:25.84 ID:8/7CvmkB
>>922
レス有り難うございます。

民放はCM枠をスポンサーに買ってもらい、その合間に番組を流してる
だけに過ぎませんから、彼らテレビ業界には何も期待しない方が
良いと思いますよ。

その点では、映像や音の編集でいくらでも逃げ道があるテレビより、
活字だけで勝負する評論誌や新聞の方がマトモです。「そういう意味で言ったんじゃない」なんて、言い訳できませんから。

今でも私は、9月1日の朝日新聞の記事は適切な内容を多く含んでた
と思っています(理由はブログをご覧ください)。映像や音と違い
活字はアッという間にネットに拡散しますから、記名記事を書く
ジャーナリストは相応に勉強し、覚悟の上で原稿を出すべきですが、
日経BPの福島香織さんの記事は悲惨でした。そもそも文筆業の
トレーニングを受けている者とは思えない内容です。

但し、活字という全ての記録が残る媒体で発表した、福島さんの
心意気はキチンと評価すべきですし、もし私のブログを見て福島さんが
「あぁ…確かにそうだな…」と思って頂けたなら、それを踏まえ
「9月のデモに思うこと」と日経BPに記事を出せば良いだけです。

私なんか、このスレで謝罪しまくって、指導をお願いしまくってますよ。

自分の無知を「無知」だと認められる人間は未熟なだけです。
いつか熟する可能性はあるのです。

テレビ業界は未熟ではなく、不熟(ふじゅく)なのです。自分たちの
無知を認めなければ、一生あのままなのです。

未熟に対する「不熟」という言葉は『不熟につき』というNHK時代劇
で出てきた造語ですが、なかなか的を得た表現だと思いました。
924エージェント・774:2011/09/18(日) 19:04:16.37 ID:w+DLKvie
>>861
あらら落ちちゃってる?
925エージェント・774:2011/09/18(日) 20:34:47.62 ID:w+DLKvie
>>861
<倫理的問題点に関して>

○田真央に五寸釘。「アタシんちの男子」
2009年4月14日から6月23日まで放送されたフジテレビのドラマ「アタシんちの男子」の中で
「吉田真央」の名札を付けた藁人形が出ており、「吉」の字を隠して「田真央」をアップ。そして
「吉田真央」藁人形に五寸釘が打ち込まれ、藁人形に付けた名札は「真央」とドアップで映り、
握りつぶされるシーンが流れる。

原爆リトルボーイTシャツの「イケパラ」
8月7日、ドラマ「イケメンパラダイス2011」(花王単独提供)の中で主演のAKB前田敦子が
広島に投下された原爆名「LITTLE BOY」と書かれたTシャツを着用。しかも広島に投下され
た翌日に放送。

歴代保守自民党の総理大臣3人(それも故人)の苗字を容疑者にした「絶対零度」
海部、三木、小渕圭三など歴代総理の名前を容疑者の名前として使用。

これらのドラマはすべてプロデューサー森安 彩の作品であり、これだけ重なると意図的
に日本人をバカにしているのではという疑念を感じざる得ない

ドラマ『それでも、生きていく』の中で雑誌がゴミ箱に捨てられているシーンでその雑誌の表紙に「JAP18」と書かれている
今は日本のことをジャップと呼ぶのは蔑称扱いとなっている。
この「18」は韓国では「シッパル」と発音し、これに似ている発音の「シッバル」というものがある。この「シッバル」は
「この野郎」や「FUCK YOU」という意味を持っているもので、韓国では「18」そのものをスラングとして使うこともある。

上記のようなドラマの中で日本をばかしたような事が疑われており、第三者機関によって
検証を実施、結果の公表をして頂きたい
またフジテレビにおいてこういう事が見過ごされてきた事は、内部的に反日思想をもつ者がいるが、そういう事に対して
フジテレビ内においてガバナンスが保てない事の表れだと思います、今後の対応策を求めます
またドラマの中で視聴者が意図しないような方法での潜在意識下への刷り込みは、放送連の禁じるサブリミナル的表現
となりうるかどうか、また放送連の禁じるサブリミナル的表現とは学術的な根拠は担保されているのか否か
またこのような特定の者にしか分らないようなメッセージを視聴者が意図しない様な形でドラマの一コマで流す事を放送
局としてどう考えるのか倫理的側面と放送法の法的立場から回答頂きたい
926エージェント・774:2011/09/18(日) 20:41:03.72 ID:w+DLKvie
>>912
特に問題ないとおもいますが?もう一度よく読んで下さい。
927エージェント・774:2011/09/18(日) 20:51:14.77 ID:w+DLKvie
×放送連
○民放連

×を視聴者が意図しない様な形
○を視聴者が意識しない様な形
928653:2011/09/18(日) 22:33:17.34 ID:r+VU8RiX
>>919

>ロジックはまとまったの?

私が提案しているロジック

■デモをする理由

「自由に意見を言ったり考えたりできる社会(言論・思想の自由)を日本に取り戻すため」

■もうちょっと詳しく説明

「“第4の権力”と言われたマスコミが暴走・独裁化したため日本から自由が奪われてしまった」

■もっと具体的に

「韓流ドラマ見たくない」と発言しただけで社会的に抹殺された高岡蒼甫氏の事件がきっかけ

マスコミによって「『韓流ドラマを見なきゃ非国民』という空気を押しつけられる怖い社会に日本はなってしまった」

フジテレビに限らずマスコミの偏向報道はひどい

だからデモという民主化運動によってマスコミの偏向を正し、
「言論・思想の自由」を日本を取り戻す。



このロジックをまず叩き台にして欲しかったんだけど、今のところ強い反対もなければ強い賛成も書きこまれない状態。

今のところ論理的に体系だったロジックとして提案されているのは、これだけみたい。
929653:2011/09/18(日) 23:08:58.06 ID:r+VU8RiX
>>928

訂正→だからデモという民主化運動によってマスコミの偏向を正し、
「言論・思想の自由」を日本社会に取り戻す。


みんなが「言いたいこと」をデモで主張することですぐさま社会が変わっていくのが理想だよね。
私もそうなることを願う。

「言いたいこと」→フジの韓流ゴリ押しとか日本sageとか

だけど、理想どおり物事が運ばないときもある。

ネットをやらない無関心層から「人種差別でしょ」「韓国嫌いの人たち」で片付けられるかもしれない。

そこで「自分たちの言いたいこと」をちょっとだけ我慢して、「自由をこの日本に取り戻すためにデモをしています」という誰も否定のできない良いイメージの大義をまず最初にドンと持ってきて、
多くの人が私たちの主張を聞く用意ができたところで「実はJAP18という事件があってね」と「言いたいこと」を持ってくる。

これが戦略じゃないのかな。
930653:2011/09/18(日) 23:27:53.62 ID:r+VU8RiX
「政治や法学の知識がある」という人むけのより詳しいロジック

>>653 >>657 >>658 >>660 >>782
931エージェント・774:2011/09/18(日) 23:47:49.31 ID:Q27Q9idP
>>928
少し論理の展開上何故そうなるのかとい裏付けが弱い気がします
私的にはこのフェーズの課題はを100%テレビの情報を鵜呑みに
していた、またはある程度信頼をしていた層に本当にテレビだけを
信じていると痛い目にあうかもしれないという事を知らしめる、
またはデモという背景を圧力としてフジテレビに誠意ある回答を求める位が良いのかと感じています
932エージェント・774
>>928
返信ありがとう しばらくスレを見てなかった。。

これは個人的な所感だけど
俺も家族も今でも十分に言論や思想の自由は担保されている
個人的には不自由はないし封殺されてるイメージがないんだよな。。
たぶん同僚に聞いても同じことを答えると思う 世間的にはそんなんもんじゃないだろうか

マスコミの独裁化については免許制度だから仕方ないかと
本来、マスコミの使命は権力の監視 そのマスコミを監視できるのは我々市民だろうね
暴走については何を以て暴走かというのは説明が難しいだろうね。。

高岡の社会的抹殺についてはいろいろ裏事情があるので、なんとも。。
偏向報道については各視聴者の主観だから、客観的に説明して全員い同意賛同させるのは難しいんだろうな。。
同じような主観、感想を持った人がデモに集まった、というくらいしか説明がつかない
実は各マスコミがデモを報道できない理由はここにあると思う 自分は仕事上マスコミ側の人間だからよくわかる

今の日本には言論と思想の自由がないですか?と聞かれれば、大多数の市民は不安はあれど、不満はないような気がする
危機をリアルに感じていない人に気づきを与えるのは十分に大義名分になると思うけど、不満がない人にとっては余計なお世話になってしまう
難しいよね。。