デモに国旗は必要か？不要か？

1 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 00:05:11.44 ID:VvzVTxiG

さ～議論をじゃんじゃんしよう！

2 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 00:08:17.41 ID:VvzVTxiG

ちょっと～せっかくたてんだから誰かきてよ

3 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 00:09:42.70 ID:W3gl+UEK

不要でしょ
必要派は工作員だから来ないかと

4 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 00:10:30.64 ID:m+y+tM3H

いやいや、国旗国旗いってオフ板荒らしてたり煽ったりしてたの全員工作員だから…

5 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 00:10:47.13 ID:7KVFmRWA

>>3
必要派が工作員だったの？
じゃ～こっちでﾃﾞﾓに国旗が不要だということをこれでもか！ってぐらい主張すればいいよ！
デモに国旗持っていく人が減るから、がんば！

6 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 00:11:51.26 ID:W3gl+UEK

だからフジテレビ抗議デモに国旗の意味はなに？
説明しないと一般人に理解されないような旗持って行く神経おかしいだろ

頭おかしいから周り見えてないんですかね

どうしてこれに答えられないの？工作員だからだよね？

はい論破

7 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 00:13:24.29 ID:7KVFmRWA

>>6
ぱちぱちぱち～～～～～
この主張に反論する人はいませんか？

8 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 00:17:42.34 ID:7KVFmRWA

誰も来ない( p_q)

9 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 00:19:00.53 ID:SCnyq5L3

不要
国旗推進派は右翼活動にみせかけたい工作員でしょ

10 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 00:25:15.28 ID:HdIT8hcE

不要
フジの韓国age日本sage報道に抗議したいのなら
そう書いたプラカードを持てばいい話

あと右側に洗脳しようとしてる人がいる
キジョ板とか

11 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 00:25:56.49 ID:1mPQ95pH

>>6
デモはフジテレビの媚韓、侮日の偏向報道に対する抗議活動書かれています
日本国民が怒っているぞというアピールになるのではないでしょうか？

逆に質問します
説明しないと一般人には理解されないとい根拠を教えてください

12 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 00:27:30.79 ID:W3gl+UEK

>>11
国旗持った集団みても意味わかりませんよね
普通に考えればわかると思いますが＾＾；

13 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 00:28:15.31 ID:r1euPnwH

>>6
何回答えたら気が済むんだよｗ

土人ｗ

14 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 00:29:38.32 ID:W3gl+UEK

>>13
議論もできない工作員ｗｗｗｗｗｗｗ
さすが右翼工作員は頭が悪そうだ

15 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 00:30:29.14 ID:r1euPnwH

>>14

つ鏡ｗ

そのあと精神病院へ行く事をおすすめするｗ

16 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 00:34:12.95 ID:BplmwDSd

フジホイホイ乙。

しかし、なんで東京放送や朝日ではなくてフジなんだろ。
個人的にはいいとものチョん汚染度が我慢できない
レベルにきてると思うけど、それだけでここまで大騒ぎ
しないよね。

17 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 00:36:59.03 ID:1mPQ95pH

>>12
国旗以外禁止なのですか？
普通に考えればプラカードは運営さんなり参加者がもってきて
デモの目的はわかると思いますが＾＾；

18 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 00:39:43.48 ID:W3gl+UEK

>>17
ですから日の丸が目立ちすぎると一般人は引きますし邪魔なわけですよ
意味わかります？
プラカードだけの右寄りに見られないオフにしましょうよ

それだけなのに拒否するっていうことは工作員ですよね？

19 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 00:44:53.80 ID:BplmwDSd

>>18
具体的にどのような横断幕やプラカードが用意できるのですか？
日の丸がいやなら、それがかすんでしまう位の派手なパフォーマンス
用意してくださいね。

ジャニーズファンの団扇レベルのものでは遠目に見たときなにやってるか
わからないんですよ。

あなたが横断幕なり、プラカードなり準備することを担保しないのなら、
あなたは工作員ですよね？

20 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 00:47:21.91 ID:W3gl+UEK

>>19
フジテレビのマークをいじった素材で作ってくれてるじゃないですか
工作員だから知らないんですよね？

>遠目に見たときなにやってるか
>わからないんですよ。

国旗見ても意味わかんないっすよ？ｗｗｗｗ
むしろ国旗のほうがわからないですよ工作員さん＾＾；

21 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 00:48:53.08 ID:rvO+v0cI

韓国の国旗を丁寧にフジテレビに奉納するのは？

22 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 00:49:47.20 ID:Mdb4iNEN

でも、フジテレビって、ずっと保守派気取りで放送局やってきたから、日の丸持ったデモってインパクトあると思うけどねｗｗｗ
フジテレビを信じていたお年寄りも、「おや？」って気づくよ。

23 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 00:50:43.23 ID:1mPQ95pH

>>18
まず否定されると工作員と認定するのは止めませんか？
ここは有無の議論をする場所ですよ
＞プラカードだけの右寄りに見られないオフにしましょうよ
主催者は日章旗の持参はおｋと書き込まれていますね、違うのですか？
そもそも日章旗を持っていると身寄りに見られるという根拠を教えてください

24 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 00:50:43.77 ID:Ml34Wpiw

韓国人が今一番望んでいるのは人権擁護法案の成立です。
2012年に在日韓国人は在韓米軍の撤退により本国から徴兵義務を強制されます。
これを避けたいために、在日朝鮮人は人権擁護法案を成立させたいのです。
この法案を阻止して、朝鮮の人に本国に帰ってもらいましょう！

【民主党】止まらぬ言論統制の動き　「人権侵害救済法案」「リーク防止法制」の準備は着々★4
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313232595/l50

25 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 00:54:31.05 ID:1mPQ95pH

>>23
身寄り×
右寄りでした、失礼

26 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 00:56:34.11 ID:E4DAXQbz

必要か不要か　というよりも
持ってきたい奴は持ってくればいいんじゃない？
それを白か黒かにハッキリ分けて、ルール付ける必要それ自体がない気がする

俺は国旗自体持ってないし　持っていく予定もないけど

27 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 00:56:48.02 ID:BplmwDSd

>>20　フジテレビのマークをいじった素材で作ってくれてる
あなたがそれを用意してくれるわけですか？

>>国旗見ても意味わかんないっすよ？ｗｗｗｗ

何も無いよりましでしょう。
国旗なら、そのときの雰囲気で出す出さないは決められるはず。

必要ないとみんなが判断するような状況に持っていく努力してください。

フジテレビマークいじった素材とやらがあれば、国旗持ってきた人がいても
掲げることもなくなるでしょう。

国旗を掲げる人が少なくなるようにがんばってくださいね。

28 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 01:02:28.26 ID:W3gl+UEK

>>23
わかりました工作員認定するのはやめましょう
主催者がOKにした意図はわかりませんが
7日に許可が下りていないので国旗をやめてくださいと注意したところ
右翼思想のおばさんが怒りだしまして「なんで日本人なのに！」みたいな
そういう話を聞かない一部の右翼思想を黙らせるためかもしれませんね

ようするに国旗を持ってきてるのは「愛国心」や「日本人」という言葉で論点をずらし
右翼思想で固まりきって会話もできない人達なんですよ

それに主催者がーと言って思考停止するのはあまりにも安直かと
まさに右翼団体の言いように乗っ取られるだけですよね
もしくはマスコミに変に報道されるかですよね
フジテレビに対するプラカードだけなら
マスコミ対策にも右翼団体の乗っ取り対策にもなるんですが？
これに反対する意味がまだ述べられていないと思いますが教えてください

国旗が右寄りに見えるのは今の日本がそういう目でみるのが普通だからです
そこは主観的ではなく一般人目線になってください

29 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 01:04:58.09 ID:BplmwDSd

>>28
日本語でお願いします。

30 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 01:06:10.85 ID:W3gl+UEK

誤字は失礼しました

31 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 01:07:03.43 ID:W3gl+UEK

何千人も集まって日の丸かかげて君が代歌ってたら
右翼以外にどう見えるの？
それでフジ批判だってわかってもらえるの？

32 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 01:09:28.98 ID:cyEFNN4f

>>28
右翼寄りの奴って他人の目線に立てない奴ばっかだよw
だからどれだけデモやっても相手には伝わらない
自分中心みたいな感じ
一般人との会話なんて絶対成立しない

33 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 01:14:38.70 ID:BplmwDSd

君が代は知りませんが、国旗掲げた人が多数いる集団が
フジテレビの社屋の周りに集まっていれば、フジテレビに
何か言いたい事がある人の集まりだと想像できるでしょうね。

しかも、その集団がいつものニュースで見慣れたプロのデモと
明らかに違う雰囲気の、ゆるーい集まりであればインパクトは
大きいと思います。

重要なのはゆるい雰囲気なのに国旗がはためいていいることかと。

で、あなたは国旗に対してどんな代案をお持ちなのですか？
実現可能な範囲で提案をお願いします。

34 ：33：2011/08/14(日) 01:16:14.50 ID:BplmwDSd

>>31

アンカー忘れていました。すいません。

35 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 01:16:18.30 ID:h+HdT+z6

>>28
私は一般人ですが日の丸君が代は必要だと思います

36 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 01:21:29.92 ID:W3gl+UEK

>>33
プラカードで十分ですが？
国旗なんて意味ないでしょう
ゆるい雰囲気ってなんですか？右寄りじゃないと緩いんですか？
それって失礼じゃないですか？

結局プロに任せたいってことは
右翼団体に乗っ取らせようとしてるだけじゃないですか？違いますか？
それならばあなたの主張は話になりませんよ？

37 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 01:37:27.96 ID:BplmwDSd

>>36
折りたたんだ国旗と、プラカード。山手線に持ち込むのにどっちが抵抗無いと思います？
国旗を掲げることをゆるさない。プラカードを使用すべきというのであれば、参加者個々
が用意できないかもしれないプラカードはあなたが用意してくれるのですね。
そうであれば、あなたが用意するべきであったプラカードを手にすることができなかった
参加者の皆さんがいらっしゃった場合は、国旗や朝日新聞社旗を掲げても良いという
ことですよね？

ゆるい雰囲気っていうのは、いろいろな立場の人たちが自然発生的に集まった雰囲気
という意味で使いました。
要するに、通りがかりの人がその趣旨に賛同できれば飛び入り参加できる雰囲気と
いうことです。

>>結局プロに任せたいってこと　～
意味不明なため、無視させていただきます。

38 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 01:41:54.74 ID:cyEFNN4f

参考

日の丸の少ないデモ
http://www.webdice.jp/dice/detail/2976/

日の丸の多いデモ
http://eight-americann.seesaa.net/article/168602333.html

39 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 01:44:12.61 ID:HdIT8hcE

・右左寄りな閉鎖的な感じを出さない
・デモ、集団行動の威圧的な感じではなく入りやすい空間を心がける
・プレート等で趣旨にそった主張をしよう
・目的はフジテレビの実態、そしてこの活動を広く知ってもらうこと。
・　天皇陛下を賛美するための集会ではありません（君が代はほどほどに）

40 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 01:45:11.65 ID:W3gl+UEK

>>37
プラカードもチラシも作ってますよ万単位で印刷してますし
プラカード持てない人にはビラ担当をお願いする予定ですね

もう山の手線やら
>あなたが用意するべきであったプラカードを手にすることができなかった
参加者の皆さんがいらっしゃった場合は、国旗や朝日新聞社旗を掲げても良いという
ことですよね？

こういうのは論理が破堤してますね用意できないならいいって意味がわかりません

飛び入り参加できる雰囲気にするためにも国旗は不要でしょう
ビラとプラカードで一般人には伝わりますよ＾＾；

41 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 01:48:00.69 ID:NORDPCat

いらない
空気嫁

42 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 01:48:16.90 ID:W3gl+UEK

>>38を見れば一目瞭然でした＾＾；
どう見ても国旗いらないですね＾＾；

43 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 01:52:34.73 ID:HLy/JweW

ちらほらじゃなく大量の日の丸はやっぱり美しいけど威圧感があるな
風船とか他の旗とかカラフルになれば印象和らぐから風船は良いかもな

44 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 01:53:07.80 ID:DSzUTwPo

日の丸　君が代　天皇陛下

これが工作員が徹底して否定する三要素
それに、在特会を絡めます。

45 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 01:55:42.00 ID:BplmwDSd

>>40
なら、家にある国旗を持ってきた人がいたとしてもそれを使う必要は
なさそうですね。
参加する予定の皆さんの家に国旗があれば、それをポケットに入れて
現地に赴いて、あなたが用意したプラカードがあるならそれを、無いなら
自宅から持ってきた国旗を掲げれば良いかと。

>>こういうのは論理が破堤してますね
破綻していますか？団扇程度のものしか用意できないなら国旗掲げたほうが
効果的だと思いますが。
まあ、あなたがプラカード用意してくれるのであれば問題ないでしょうね。

で、そのプラカードやチラシはいつ、どこで、どのうような方法で配布される
のか、という情報は、ここでも発表していただけるのでしょうか。

46 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 01:56:32.56 ID:cyEFNN4f

>>42
こんなの語るまでもないですよ
少なくとも多い方は一般市民が中心として運営しているデモには見えませんね
ちなみに日の丸の多いデモのサイトの制作者が同じ問題を語られていますw

47 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 02:02:15.72 ID:W3gl+UEK

必要だと主張する方は>>38をスルーですかね？ｗ

48 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 02:05:10.68 ID:HdIT8hcE

日の丸が目立ちすぎは左寄りの人に敬遠される要因になる

49 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 02:05:37.53 ID:1mPQ95pH

>>28
7日に参加された方なのですね、お疲れ様でした

愛国心や日本人なのにという人を右翼思想と決めつけた根拠はなんですか？
＞主催者がーといって思考を停止するのは安直かと
主催者が決めたルールを守ると安直？？
主催者が決めたルールを破るのが正しいモラルなのですか？
＞マスコミに変に報道される
その偏向報道に対する抗議活動が次回のデモですよ、負けてはいけません
＞プラカードだけならマスコミ対策にも右翼団体の乗っ取り対策にもなる
まず根拠がまるでないです、乗っ取りたいと考えていたら国旗なんて持ち込まなくても乗っ取れますよ
＞国旗が右寄りに見えるのは～
一般人目線では国旗が右寄り？ずいぶんおかしな思想をお持ちですね
浅田さんが1位になったときフジは国旗、国歌カットしましたそれに対して
国民は抗議電話を送りフジは釈明報道をしました
抗議した日本国民を右翼思想とあなたは言いたいのですか？

国旗を持っていると右翼だと思うあなたやあなたの言う一般人の思想が
何か変かなと思ったことはありませんか？

50 ：45：2011/08/14(日) 02:10:38.59 ID:BplmwDSd

>>38
の、上のほうがあなたの理想なのですか。
横断幕やプラカードをお願いしますね。

わたしは、普通の人にはあそこまでの物は準備できないので
代わりに国旗などを使えば良いと思っていたのですが、
あなたがあそこまでの装備を準備していただけるなら
お願いします。

ただ、予想外のハプニングもあるかもしれないので、参加される
皆さんは、予備に国旗や朝日新聞社旗など用意されたほうが
良いとは思いますが。

51 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 02:10:48.87 ID:W3gl+UEK

>>49
>>38を見てからレスしてくださいねｗ

52 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 02:12:43.55 ID:W3gl+UEK

>>50
ようするにやる気がないと？
国旗は準備できなくてもデモ用の服は用意できますよ
うちわに印刷するだけでもいいですし言い訳はもういいですよ

53 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 02:18:39.92 ID:HLy/JweW

あっちに書いた自分の意見持ってきたぜ

個人的には君が代美しくて大好きだし日の丸も堂々と掲げられる国に早くなってほしいけど
現状はごたごたしておかしいから仕方無い
日の丸集団がデモで騒ぎ立てる様は平和ボケした一般人（洗脳された情弱）から見たら何となく怖い、関わらない方が良いと思われてしまう
今回はとにかく何も解ってない層に少しでも興味を持ってもらいたい、広めたい
勝手な印象だけで避けられては真実を知ってもらえないからな
まずは幅広く受け入れられる入り口を用意した方が良いよね

54 ：45：2011/08/14(日) 02:19:38.68 ID:BplmwDSd

>>52
服？
横断幕では？

うちわ？
プラカードでは？

>>40　の、
プラカードもチラシも作ってますよ万単位で印刷してますし
プラカード持てない人にはビラ担当をお願いする予定ですね

に対して、

>>45　の、
で、そのプラカードやチラシはいつ、どこで、どのうような方法で配布される
のか、という情報は、ここでも発表していただけるのでしょうか。

回答お願いします。

55 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 02:21:04.21 ID:HLy/JweW

でもまぁ大量じゃなければ、若い子が持てば印象変わるから良いかな
あと風船等でカラフルにする作戦

それより君が代の方がどうなんだろなぁ
凄く好きではあるんだが

56 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 02:24:01.71 ID:W3gl+UEK

>>54
あなたは小さいサイズがいいんでしょう？
21日のデモ用の服は売られてますし
うちわは自作できます

ここではなくスレで報告されますよ
とにかくあなたが何も知らない普段来ていない人だとわかりました
もしくはやる気の無いだけの愉快犯なのかわかりませんが
何故か国旗以外の最低限の準備もできないのかわかりませんが
ビラでも配っててください当日配られますから

57 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 02:24:29.34 ID:cyEFNN4f

>>52
むちゃくちゃでしょ、こいつら
相手にするだけ時間の無駄ですよ
会話が成立しないから

58 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 02:24:45.06 ID:NORDPCat

デモに韓国国旗持って行くわ
反応が楽しみ

59 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 02:27:15.40 ID:W3gl+UEK

>>57
本当にここまで酷いとは
国旗持って行きたい人はむちゃくちゃですね
話し合ってみればこれですからね

60 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 02:27:33.09 ID:HdIT8hcE

フジの報道姿勢についてのデモなのに
国旗の人気獲得・回復を同時に目指すのは良くない

主張がぼける

61 ：468 ◆dyeneGf8B. ：2011/08/14(日) 02:29:24.73 ID:ZCQe8dxb

だから国旗反対派は反対派で
デモ開催すればいいじゃんか
なんでそれをやろうとしないの？
やる気ないから？他力本願寺？

62 ：468 ◆dyeneGf8B. ：2011/08/14(日) 02:31:26.07 ID:ZCQe8dxb

韓流ゴリ押しのフジテレビに抗議するって目的が一緒なら
国旗反対派のデモも応援するから開催しなよー

63 ：54：2011/08/14(日) 02:33:11.47 ID:BplmwDSd

>>56
国旗なら折りたためばポケットにも入れられますよね。
で、プラカードはポケットに入るのですか？
最低限の準備ができない人は参加してはいけないとは、なんとも。

フジテレビの中の人などで、電車で来るような人を排除したいなら
プラカードもってこいとか言うでしょうね。

で、横断幕やプラカードは用意できるんですか？
ビラはどんな中身なのですか？

服って寒流すたあの顔入りですか？うちわにはハングル文字が
書かれてるんですか？

あなたの発言には説得力がまったく無い。
よって、国旗は必須であると判断せざるを得ない。

64 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 02:33:59.12 ID:DSzUTwPo

>>61
全く同感

国旗反対派はこのデモに参加せずに、曜日変えて自由に警察行ってデモ申請して
拡声器の準備、運営やり取り、デモルート確定、告知、公園管理者許可取り

他人の主催するデモに文句付ける暇あったら、その信じる思想信条のもとに行動起こせ

極左活動やり過ぎて、警備課行ってデモ申請やるのが怖いのか？

65 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 02:34:45.79 ID:HdIT8hcE

ここは議論するスレだよ
>>1

66 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 02:34:59.62 ID:1mPQ95pH

>>51
拝見させてもらいました
国旗が少ないのではなく国旗がないんだと思います
あなたがあの写真をみて何も気づかないのだとしたら
少し勉強した方がいいですよｗ無知は罪ですｗ

あなたがｗを使ったので私も使ってみました

67 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 02:37:03.27 ID:cyEFNN4f

>>61
デモ開催まで期限があるんだからデモを成功させるための議論はすべきでしょ
もちろん主催の規則には絶対に従わなければいけないと思ってますよ
ちなみにW3gl+UEKの文章読んで本気で成功させたいんだなって気持ちが伝わってくるけど
もう片方の文章からは右翼臭しかしないのよ

68 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 02:39:34.43 ID:W3gl+UEK

>>63
ですからうちわを自作してください
服は売ってますから自分で調べてください話になりません

横断幕やプラカードは用意する人がいますし
あなたはうちわでも扇いでてください国旗よりましです

もう話になりません
うちわ自作してください服も用意してください
それだけで十分ですから
同じことばかり言わせないでください頭の悪い人の相手はこれ以上したくないです
>>38を見ればもう話の決着はついてるでしょう無理やりすぎますよ＾＾；

69 ：468 ◆dyeneGf8B. ：2011/08/14(日) 02:40:15.82 ID:ZCQe8dxb

>>65
議論したからって結論でると思う？
不毛の争いだってばｗ
議論するより国旗反対派でデモ開催したほうがよっぽど建設的だと思うんだけどなぁ

つか２１日は現地組と桜がお台場でデモやるんだから
国旗反対派デモは、どう考えても２１日開催は無理
だったら別の日にやればいいと思うよ？

70 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 02:42:39.92 ID:nAQiD741

工作員がウジャウジャいるようなだね
国旗持ってくる右翼が大量にくるだろうし、反対派は配れるように世界中の国旗をたくさん持って行けばいい話
工作員怒っちゃう？
合わせて500～1000ありゃ印象は変わる

71 ：63：2011/08/14(日) 02:44:46.14 ID:BplmwDSd

>>68
だから、>>38
のような、ど派手な横断幕やプラカードが無ければ国旗などで
代用するしかないといっているのに、それに対する返答が

「プラカードあります」、「チラシは万単位」だったので、どこで
もらえるのか聞いたら、
「うちわ自作してください服も用意してください」って言われて
驚いてるんですよ。

あなたの言葉真に受けて何も用意していない人しかいなければ、
単なる「合衆国のお客様」ですよ。

72 ：468 ◆dyeneGf8B. ：2011/08/14(日) 02:45:00.62 ID:ZCQe8dxb

>>70
２１日のデモは国旗以外の持ち込み禁止だよ
主催のルールには従いましょー

73 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 02:46:49.75 ID:HdIT8hcE

個人的には
主催者の決まりに従うつもり

デモは人数の多さは武器になる
分散するのは賢くない

議論したっていいと思う

74 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 02:48:00.13 ID:LAOnZGnf

今回は、韓流洗脳を行うフジテレビへの抗議デモ。
なぜ韓流洗脳に抗議するのか？それは日本人として日本の未来を守るため。
その集まりに日本国旗があるのはごく自然なこと。
世界中どこの国でも、自国の国旗を敬意を持って掲げることに何の問題もない。
あるとするなら、日本人が愛国心を持つと都合が悪い人々の方でしょう。
もし日本人が国旗を持つ人に対して不信感を持ってしまう土壌があるのであれば、
その現状から今、私たちの手で変えていきませんか。
もちろん、持つ持たないは個人の自由。
８月７日に家族連れやカップルなどごく普通の人たちが自然発生的に集まり、粛々と歩いたという事実がある。
一度で全てが変えられるなんて思っていません。
しかし続けていけばきっと少しずつでもかわっていくと思う。
本来あるべきメディアと日の丸の姿を、私たち日本人の手に取り戻しましょう。

75 ：468 ◆dyeneGf8B. ：2011/08/14(日) 02:48:24.97 ID:ZCQe8dxb

>>73
まぁ別にさ、議論するのはいいけど
ここで議論したからって主催のルールは今更変わらないだろｗ

76 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 02:50:31.07 ID:BplmwDSd

>>75
横からスマソ。
変な人の変な主張を退ければ参加へのハードルが低くなると思ったのでした。

77 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 02:51:15.59 ID:W3gl+UEK

>>71
チラシは他板の人がチラシの安い印刷所を探してるところです
どこでって現地に決まってるでしょう＾＾；
頭悪すぎてしんどいですよもう

うちわ自作してください服も用意してください
これすらできないのか？プラカードも作らないくせに
ふざけてるとしか思えませんよ
やる気ない人間とは話にならないって言ってるでしょ

78 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 02:53:00.28 ID:HdIT8hcE

>>75
議論すべてを否定するならなんでこのスレにいるのかわからない

人数は多いに越したことはない

ルールは守るつもりなのに
分散を促す＝工作員？と疑ってしまうよ

79 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 02:59:27.56 ID:BplmwDSd

>>77
どんな内容のチラシですか？概要くらいわかると思うんだけどな。
っていうか、現地で配るくらいなら、各自で刷ってもらうでしょ。
うちわ作るよりよっぽど楽だよ。
ＰＤＦとかリンク張ってよ。

プラカード？うちわ？服？
そんなの自作する一般人がどこにいる？
はんりゅう追いかけバイトやりすぎで感覚狂ってないか？

国旗なら祝日用のが家にあるだろ。それ持ってくるより気軽に
自作うちわ作れるってか？ふざけてるとしか思えないですよ？

80 ：468 ◆dyeneGf8B. ：2011/08/14(日) 03:00:37.51 ID:ZCQe8dxb

>>78
だから不毛の争いなんだよ。。。

国旗反対派のデモやるなら、それはそれで応援するって言ったのに。。。
工作員認定されちゃったｗ

ルールを守るんだったらそれでいいじゃん

>>76
運営もその辺はちゃんと考えてるんじゃないかな？

81 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 03:01:16.50 ID:MzOYGZML

せめてここでぐらいは工作員認定するのやめようよ
根拠もない事言ってる訳じゃないんだしさ

82 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 03:01:28.43 ID:JcbRiCyP

主催は国旗OKにしてるんだよね

右とか左とか関係なく国旗はいいんじゃないの
フジテレビに反戦や軍靴の～とか言いに来てるわけじゃないし
国旗のイメージって千差万別だからそれを一概に決めつけてる時点で思考が止まってると思う

あとID:W3gl+UEKさんは最初に論破って言ってる時点で議論するつもりが無いようだし
丁寧な言葉づかいかもしれないが人を馬鹿にしてるように見えるよ

83 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 03:02:12.99 ID:1mPQ95pH

>>77
私はあなたの支持にしたいがい見て書き込みましたよ
>>49
の質問には答えてくれないのですか？

84 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 03:07:09.36 ID:W3gl+UEK

>>79
チラシは業者に依頼する予定です
内容は参加者向けやフジの偏向報道の内容についてです
リンクもってくるのめんどくせーんだよ
それぐらい自分で探せよ子供かよ

なにも自作しないってもうやる気ない工作員じゃんか
相手できませんよ本当に
もうクレームつけたいだけの工作員にしか見えない
やる気ないなら参加するなよどうせ工作員だろうけど
論理も自分中心で楽したいっていうだけで話にならない
NGさせていただきます>>38の画像で決着ついてるんですよ
いちゃもんつければなんとかなるって思ってるんじゃないよ本当に
それともタダの馬鹿なのかな？もう少し頭使ってくださいね

はい次の方どうぞ

85 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 03:10:31.90 ID:MzOYGZML

一般人が国旗を見て引くかも知れないって事は一見納得出来る。
でも、パンピーだった頃の自分を思い返せばデモして訳わからん事言って歩いてる連中自体キモいって思ってたな(言葉悪くてスマン
だから、結局パンピーはなにあれ～？って程度で持つか持ってないかはそこまで重要ではないと思うんだ

でだな、海外で報道される時の事を考えると沢山の日本国旗があれば恐らく日本国民の総意として受け取ってもらえやすくなる
ここに旗をあげるメリットがあると思う

86 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 03:12:28.48 ID:JMkexKab

ギャルとか子連れ主婦とかが国旗もってて右翼の集まりと言われてる図が見たいから賛成。

87 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 03:12:47.87 ID:W3gl+UEK

フジへのあてつけで君が代歌ったり国旗ってことなんだろうけど
ハタから見たらキモイとしか言いようがない

そしてこれがわからないなら正常ではない
他人からどう見られるか理解していない頭しかない

>>38の画像みてください

これで全ての話が終わります

88 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 03:16:09.69 ID:JcbRiCyP

>>38の画像
上のって、全学労連の旗…
コンブって謎のコスプレ
もうひとつの世界は可能だ

これって一般の人に理解されるの？

しかも、問題点は上は原発、下は尖閣そもそも向かってる方向が違う
しかもその一点を引き合いにだして、全てに結論付けてるのであれば情報が足らなすぎる
前回も初音ミクのコスプレで散々叩かれたりしてて、>>38画像で決着つけるならちょっと足らないと思うよ

89 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 03:17:25.42 ID:SCnyq5L3

不要でしょ
右翼団体いい加減にしろ

90 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 03:18:15.63 ID:BplmwDSd

>>84
だんだん顔が赤くなってきたね。

>>プラカードだけの右寄りに見られないオフにしましょうよ
>>フジテレビのマークをいじった素材で作ってくれてるじゃないですか
>>プラカードで十分ですが？国旗なんて意味ないでしょう
>>プラカードもチラシも作ってますよ万単位で印刷してますしプラカード持てない人にはビラ担当をお願いする予定ですね
>>国旗は準備できなくてもデモ用の服は用意できますようちわに印刷するだけでもいいですし言い訳はもういいですよ

>>ですからうちわを自作してください服は売ってますから自分で調べてください話になりません
>>横断幕やプラカードは用意する人がいますしあなたはうちわでも扇いでてください国旗よりましです

>>うちわ自作してください服も用意してください
>>リンクもってくるのめんどくせーんだよそれぐらい自分で探せよ子供かよ

すでに印刷依頼している原稿へのリンクすらめんどくせーって。
探せばそのまま使える素材もあるだろうに。

>>はい次の方どうぞ
どこかで見たことあるようなフレーズ。

91 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 03:20:36.07 ID:JMkexKab

つうか日の丸持ってたら右翼っぽいとか一般人が引くとか…
いい加減そういう気持ち悪い空気から解放されたくね？
いちいち気にせずに持ちたければ国旗持ってやればいいだろ。
右翼団体かどうかなんてメンツみりゃわかるだろw

92 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 03:22:49.64 ID:lEpr31Ti

日の丸＝右翼（っぽい)イメージは確かにある

93 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 03:23:11.19 ID:W3gl+UEK

はいどうぞ
http://www38.atwiki.jp/fujitvsosuke/pages/19.html

URLもってこいとか
マジ低脳だなNG工作員だから調べれないんだろ
NGするからよろしく

94 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 03:24:34.48 ID:HdIT8hcE

工作員に認定したわけではないよ
ただ、ある意味戦略的に考えて疑問を持っただけ

もし他の日にデモを決行して80さんはもし来てくれても
他の21日参加者全員が来てくれるとは考えにくい
(あくまで人数が武器になると考えてる)

＞だから不毛の争いなんだよ。。。

議論自体を無意味だと思ってるなら平行線をたどるだけだね

落ちます

95 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 03:24:34.83 ID:W3gl+UEK

もう工作員の相手疲れたんで寝ます

96 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 03:25:10.71 ID:cyEFNN4f

>>85
それは一理ありますね。
画面的にもどこかに国旗が入っていないとどこの国か判らなくなりますからね
日本国旗が画面に一つドカッと入ってるだけでも一気に雰囲気が引き締まるので
冗談半分の軽いデモには見られなくなると思う。

97 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 03:28:21.71 ID:OQCJzYxp

右翼ではないんで日の丸なんて持たせるな。別にフジテレビに不満があって右翼ではない。右翼ひっこめ

98 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 03:29:33.85 ID:BplmwDSd

>>93
さすが。以前見たことあるの引っ張ってきましたね。
で、こんなに沢山刷って、冊子にして配るの？

あと、「調べれない」じゃ無くて、「調べられない」では？
いつも無理やり訂正してるよね、このての間違い。

最後に、何でフジなの？ご存じないですか？
いきなり盛り上がりすぎなのが不自然に感じるんだけど。
なんでＴＢＳや朝日が放置でフジだけこんなに盛り上がるのか
不思議なんですよね。

99 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 03:31:15.95 ID:lEpr31Ti

＞画面的にもどこかに国旗が入っていないとどこの国か判らなくなりますからね

100 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 03:31:18.44 ID:v7/Q9o13

国旗についてはこれと同じ意見
http://www.youtube.com/watch?v=uuFnTerj7FE&feature

101 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 03:32:11.54 ID:AEcderES

ほんとに日の丸が好きなら良いイメージを持たせようと
スポーツとかお祭りで使えば良い
フジに抗議とか中韓に抗議とかで使うなら変な政治的な色が付く

102 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 03:32:16.41 ID:JcbRiCyP

ID:W3gl+UEKさんがそもそも議論するつもりが無いのが残念
議論というのは相手を言いくるめるものでは無いと思うし
>>38の画像を見ても千差万別のリアクションだと思う
それを38の画像を見てねで終わらせられてもなんの議論にもなってないと思うよ

まぁ、そんな事言っても主催は国旗OKだから
持ってきてる人がいたらヒステリックにやめろって言うのかな

103 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 03:33:40.13 ID:MzOYGZML

>>98
そういうのを揚げ足取りと言って議論に最も必要ないもの
そして主旨以外の事は言わないように

104 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 03:35:08.09 ID:lEpr31Ti

>>101
完全に同意

105 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 03:35:42.52 ID:SCnyq5L3

>>98
わかってないのに国旗持って行くとか騒いでたの？
ただの右翼じゃん

怖い

106 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 03:35:52.79 ID:JMkexKab

別にTBSでも朝日でもネタが積み重なれば同じだよ。積み重ねたのがウジだっただけで。
パチンコに例えるなら遠隔批判で遠隔の疑いの濃い店にデモしてるのが今回。
よくあるパチンコ批判のようにテレビ業界の存在自体が害悪と判断する人が多ければ他局にも飛び火するだろうけどそうなってないだけ。

107 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 03:36:16.84 ID:0bXIuZu9

子ども手当なんていらねえから、子どもが生まれた家庭には日の丸１枚差し上げるとかどうだ？

108 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 03:37:45.37 ID:TER4dzAm

そもそも、デモって通行人へアピールすることが目的なのか？

自分の意志を表明することじゃないのか？
デモで問題を周知なんてできないし、周知させるのが目的なら他の方法があるだろう。

109 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 03:38:33.36 ID:v7/Q9o13

駅前では街宣右翼、ネットでは在特会　それぞれチンピラ
ニュースでは街宣右翼逮捕、在特会逮捕

政治活動＋日の丸　＝　チンピラ政治活動家の関係者　　→　デモが右翼チンピラ臭　デモ失敗

日の丸はいろいろな考を持った日本人が住む日本の国の国旗
ある政治活動の一つの主義主張のシンボルにしてはならない

例）　核兵器賛成派が日の丸を持つ　→　日の丸を掲げただけで核兵器賛成派と思われる　→　日の丸の掲げにくい世の中

110 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 03:40:34.61 ID:JcbRiCyP

>>108
あぁ、まさにその通りだと思う
なんか目から鱗が落ちました
ありがとうございます

111 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 03:42:34.82 ID:MzOYGZML

>>110
鱗探すの手伝いましょうか？

112 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 03:42:53.67 ID:v6hb5Hie

上で色々意見が出ているようですが…
私は国旗を持ってこない方がいいと思う派です。

過去デモに参加したことはあるのですが、沿道の人たちにはデモ行進に目こそ奪われるものの、
デモ隊の主張についてはなかなか理解してもらえていないというのが実感です。
(原発等よっぽどタイムリーな問題は別かもしれませんが、フジの問題はネットだけの話なので知らない人も多いはずです)
なので、国旗だけ持って何か叫んでいるだけでは宣伝効果が薄いです。

特に、国旗を持っている人が怒鳴っていたりすると相当イメージが悪いようで
眉をひそめて見られたり、「あれって右翼でしょ？怖いね…」とか言われたりしました。
怒鳴ってる人は自己満足なのかもしれないですが、残念ながら周囲へのアピールと言う点では逆効果でした。。。

朝鮮人が右翼のフリをして街宣車で爆音を響かせていますが、正直アレと同じ感じです。
多分デモをやり慣れてる人は、怒鳴るとか叫ぶという事に対して抵抗感が無くなってしまっているのでしょう。

どうしても主張している内容が日本の主権に関わる事となれば、国旗持参という流れになってしまいがちですが
そんなに国を思う気持ちがあるなら、分かりやすいプラカードの１枚でも作って持参した方がよっぽど周囲へのアピールになると思います。

113 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 03:45:20.66 ID:v7/Q9o13

>>108
意見の表明＝意見のアピール　でしょ
自分の意見を表明したいなら言葉で伝えればいい
日の丸によって意見が捻じ曲げられて受け取られるのが問題

114 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 03:45:57.05 ID:JcbRiCyP

>>111
え、また鱗入れなおさないといけませんかね…

自分としはもう答えがでたので、ここにいる必要はなくなりました
失礼致しますね

115 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 03:47:20.59 ID:BplmwDSd

>>105
横断幕やプラカードが用意できないなら国旗でも良いだろって思ってるだけ。
うちわや服だけなら遊びに来たお客さんと見分けつかないしね。

っていうか、偏向反日なんてＮＨＫはじめとして皆似たようなものだと思ってるのに
フジだけがいきなりデモに囲まれてるのがわからないといったら、何で右翼？

ほかに意味があるとかわかってることがあるなら解説よろしく。
怖いとまで言われるとぜひ説明してもらいたいな。俺はそのレッテル張りが怖いよ。

116 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 03:49:01.34 ID:LC/JgS9H

>>112
これに一万票いれとくわ

117 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 03:49:34.87 ID:D6yYxs6W

国旗より趣旨をきちんと書いたプレートはどう？
どうせ同じ位の大きさのものを持つなら国旗にこだわる必要はないと思う
例えば国旗は、扇子や団扇で柄のものがあって代用がきくし
「国旗です」って感じの、大きなものを持ち歩くより
きちんと自分の主張を書いたプレート、wikiとかにある偏見・捏造報道の問題定義を書いたPOP
趣旨を伝えるなら、そっちの方が効率的だと思う

118 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 03:50:57.95 ID:8ofpY6Uh

韓流いらない!!
じゃなくて
捏造ブームお断り!!
偏向報道いらない!!
の方がいいと思う

韓流に嫉妬だとか韓国差別と言われるよ絶対

119 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 03:51:42.30 ID:Hi7wp6oJ

>>108
周囲に伝える気がない意思の表明って、それただのオナニーじゃね

120 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 03:53:28.16 ID:v7/Q9o13

日の丸掲げて政治活動をすると右翼と報道されます

「　一般人は批判はしてないが、右翼という特殊な思想なゆえ、少数の右翼に批判されてます　」

という逃げ道を作られてしまいます　通行人からもそう見えます
ちょっとアレな右翼から絡まれて可哀想と同情されるでしょう

121 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 03:57:42.57 ID:BplmwDSd

>>120

横断幕も国旗も何も無く集まっても、お台場合衆国に遊びに来たお客様と
報道されます。

122 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 03:59:20.74 ID:lEpr31Ti

デモだってことくらいすぐにわかる

国旗なんかなくても

123 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 04:02:01.53 ID:BplmwDSd

>>122
その場にいればそうかも。
しかし、映像で見れば、ただの混雑だよ。

124 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 04:04:54.39 ID:v7/Q9o13

>>112
そうですね
日の丸だけが目立って意見のアピールが出来ないデモが多いです

チャンネル桜もデモ終了後
「日の丸が並んでいいデモでした」とか言ってましたが
意見をアピールするためにデモをしてたハズだろと突っ込みたくなります>>121

日の丸が目立って意見が目立たないならば、デモは失敗です
怒号ばかりが目立つデモは論外

>>121
プラカードを持てばよい　紙一枚でもプラカードでしょう
デモの目的達成の足を引っ張るアイテムをわざわざ持たなくても良い

125 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 04:05:23.54 ID:lEpr31Ti

>>122
しかし、映像で見れば、ただの混雑だよ。

お客さんとは明らかに違うでしょ
同じ集団にプラカード持ってる人もいるんだし

ただの混雑とはかけ離れてる

126 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 04:09:14.21 ID:lEpr31Ti

>>125 間違い
>>123
＞しかし、映像で見れば、ただの混雑だよ。

お客さんとは明らかに違うでしょ
同じ集団にプラカード持ってる人もいるんだし

ただの混雑とはかけ離れてる

ねみいよ。寝る

127 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 04:10:34.43 ID:TER4dzAm

>>113
デモが通行人へのアピールならそうかもしれないが、
通行人は原則的に無関係だろ。
反フジテレビでいうと、デモ参加者→フジテレビの問題で通行人は原則的に無関係の人。

無関係の人に何を勘違いされようとそれは副次的な問題。
もう一度言うけど、デモが通行人への広告効果を目的とした宣伝活動ならもっと効率的な方法はあるだろ？
渋谷で広告車走らせるとか。

第一、自分が通行人としてデモに遭遇したとき何かを説得されたことあるか？
人の思想を他者が書き換えることなんてできない。
なにか自分達を｢目覚めた人｣として通行人を教化してるつもりなのか？

128 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 04:12:01.59 ID:BplmwDSd

>>124，125
プラカードは否定してないですよ。そっちのほうがいいと思う。
それが面倒なら国旗でもいいのではないかと思ってるということです。
周りにあまりにも日の丸が多ければ自分のは出さなければいいし、
周りがあまりにも何も持ってなければ出せば良いって感じで。

私たちがプラカード、ビラ等用意するので、参加者は手ぶらできなさい。
国旗などもってのほか。っていうような主張に反発したのです。

129 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 04:12:30.86 ID:v7/Q9o13

プラカードなんて紙一枚でもいいんだよ
運営と参加者がやる気が無いだけ　

130 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 04:16:56.12 ID:h+HdT+z6

日の丸君が代は対フジデモには必要です

131 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 04:18:12.49 ID:lEpr31Ti

>>128

自分はプラカードの代用品に国旗って考えはちょっと疑問です。
意味を感じないし、右翼集団って思われたくないのはあなただって同じでしょう？

132 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 04:21:55.76 ID:BplmwDSd

>>129
やる気が無い、たまたま居合わせた人が一緒に歩くような状況が
大事だと思うのだけどなあ。
そして、そういう雰囲気に多少の国旗は悪影響を与えないとも
思います。

>>131
国旗掲揚は右翼ではないと思いますし、7日か8日かの映像を
見る限りでは、右翼集団には見えなかったです。
国旗のおかげで、何かを主張する集団なのだとかろうじてわかる
程度に感じました。まあ、主観です。

133 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 04:27:39.85 ID:v7/Q9o13

>>127
フジテレビはビジネスなんだからフジテレビと韓流のイメージダウンを図られるのが一番困る。
一回のデモでフジと韓流のイメージダウンは出来ないけれど、その姿勢を見せるのが相手にプレッシャーになる。
フジテレビに何かつたえたいなら、フジテレビに手紙でも送ればいいこと。
多くの人が韓流にNOといってるところを見せるのがプレッシャーになる。
それ以外は動画でもUPしといたほうがいいでしょ。
世論を見方にしようとしないなんて、仲間を増やそうとしないなんてオカシイ。
あなたの言っていることは日の丸を掲げる理由にはならない。
http://plaza.rakuten.co.jp/kuroganeyashiki/diary/200506160000/
この絵をプリントして歩けば韓国が嫌いになる人は増えるだろう。
やり方次第。

>>128
代用品にリスクあるものを掲げるのはオカシイ。

>>132
フジを例にするとフジテレビに強くNOを言いたいわけでしょ
動員ぽさをなくしたいならそれぞれ作ればよい

134 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 04:28:22.56 ID:HLy/JweW

>>108
それも解るが、賛同者を増やしていく事を重視してる。
権力相手だからさ、「一部の人達」でなく「国民大多数の意見」として訴える為にとにかく多くの人の耳に届けなければ。
その場の通行人だけでなく、規模が拡大して報道されれば更に注目を浴びて周知される事に繋がる。
でも騒動を知った所で、偏った思想の奴らが騒いでるだけと捉えられては意味がない
メディアはいくらでも印象操作して右翼だの何だの特殊な集団に見させる事が出来る
奴らの思うツボにさせない為にも付け込まれる要素はなるべく除外した方が良いと思うんだよなぁ
人数が多けりゃインパクトもでかいし、誰でも参加しやすい雰囲気作りは重要だ

135 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 04:36:07.47 ID:lEpr31Ti

>>132
ただ、国旗があると主張がゆがむと思います

今回のデモはあくまで偏向報道に対してのものであって、そこに国旗が登場する意味はないはずだと思います

136 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 04:38:17.90 ID:BplmwDSd

>>133
リスクと感じるのはあなたの主観でしょ。

私は、マスコミ業界がここまで腐ったのは外国人が入り込んだ
結果だと思ってるので日の丸掲げて抗議するのは当然の
ことと思ってる。

けど、それは自分が思ってるだけのことで、ほかに主張が
あればそれを掲げれば良いし、なんとなくキムチ鍋が
一位なんてありえないだろって、気に入らないなあって人も、
一緒に歩いても良いと思う。

フジテレビ、考え直せ。ってのが共通してるだけで、ほかは
ばらばらでしょ。
自分と同じ考えの人以外は参加するなとか、おかしいとか、
そんなこと言い出す方がおかしいと思う。

137 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 04:49:07.37 ID:v7/Q9o13

フジテレビが嫌いな人、韓流に疑問を持つ人をふやそう
意見に共感してもらうには右翼と思われては駄目
韓流はやらそうとすると、めんどくさい邪魔されると思われないとね

フジテレビに怒りをぶつける？？
そんなのフジテレビは痛くも痒くも無いよ。ビジネスに影響ないし。
クーラーの聞いた部屋でお茶でも飲んでればデモなんて終わるでしょ。

>>136
日の丸＋政治活動で目立つのは　

駅前の街宣右翼　ネットの在特会　逮捕のニュースの街宣右翼、在特会

いいイメージは無いよね
これらが目立つから、同じ組織、同様の組織と思われるでしょ。
「フジテレビ、考え直せ」ってプラカード掲げればいいよね。
自由な考えは許されるけど、デモ全体を街宣右翼や在特会のイメージに染める自由は無いよ。

138 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 04:55:02.20 ID:s9lp+207

>>>127
私とデモの捉え方が違うので話しても無駄かもしれませんが一応自分の考えを。。。

私は通行人へのアピールもデモの重要な目的だと思っています。
この問題を広めたいと思うならもっと話題作りは必要ですし、大規模なデモが起これば格好のネタになります。
フジやスポンサーに抗議するには数の力も大切ですから。
フジ関係者だけに対して何かするということであれば、文書や電話で抗議するとかになると思います。

>無関係の人に何を勘違いされようとそれは副次的な問題。
>もう一度言うけど、デモが通行人への広告効果を目的とした宣伝活動ならもっと効率的な方法はあるだろ？渋谷で広告車走らせるとか。

たまたまお台場に居合わせた人は無関係かもしれませんが
今後フジの問題に気がついて一緒に抗議してくれるかもしれませんよ(希望的観測ですが)。

例えば、レストランで食事をしてる時に関係無い隣の席の人が店員を10分も20分も怒鳴りつけてたら、不快で食事も出来ないでしょう。
そんな人が何か意見を言ったとしてもイメージが悪いので説得力無しです。
夏の暑い日にわざわざフジを罵りに行っても敵を作るだけで、相手の良い様に情報操作されて終りですよ。

また、宣伝車でアピールするのも良いかも知れませんが、そんなお金どこから出てくるんですか？
フジへの抗議は何の金銭的利益も生まないので募金活動からスタートになりますが…

>第一、自分が通行人としてデモに遭遇したとき何かを説得されたことあるか？
説得されたことは無いですね。
>人の思想を他者が書き換えることなんてできない。
でも渋谷で広告車走らせる事は効果があると認めてるんですよね？
ならデモのプラカードやビラ配りとかも同じではないでしょうか。
また、自分を特別だと思ってなんていませんよ。
寧ろ通行人は無関係だからどう見られようが関係無いと思う方が自分を特別扱いしていると思いますが。

139 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 04:55:36.07 ID:lEpr31Ti

>>137の意見が好きだ俺は

140 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 05:02:15.16 ID:LC/JgS9H

>>137
これでしょ

そもそも日本にデモって根付いてないわけだからガチガチのデモですって感じにしたら賛同者も得にくいわ

141 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 05:17:45.77 ID:h+HdT+z6

逆に考えるんだ
｢フジテレビに日の丸掲げた人が大勢押し寄せるほど、フジテレビ＝日の丸君が代ってのは日本に根付いてるｗ｣
これを反日教育をしている韓国が見たらどう思うだろうか！
｢アイゴー！ウリナラのシュターは売国奴ニダ！かんしゃく起こる、ファビョ～ン！！！｣
｢フジテレビは同胞だと思ってたが騙したニカ？｣
にならないだろうかｗ

142 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 05:21:14.16 ID:TER4dzAm

>>133
ええええ！
賛同者増やそう世論に訴えようって人間が国旗よりその絵だすほうが有効だっていってるの？？
あなた悪いけどプラカード作って来ないほうが言いですよ。
単なる根拠ふめいな一中学生の｢絵｣を見ただけでまともな人間は反韓国にはならないです。
仮にそんな絵をプラカードにして立ってる人を見たら目を合わせないで立ち去ったほうがいいでしょ。

あなた数集まった方が相手にプレッシャーになるっていってましたけど、デモ=広告じゃないって理解したってことですよね。
手紙って形の抗議意志の伝達方法も一つだけどデモだって一つの抗議の意志の表明伝達なわけですよ。

さっきから、どこにいるのかわからない誰かを想定して日の丸は人を遠ざけるっていってますけど。

フジテレビについては｢国旗を持ち込む/持ち込まない｣じゃなくて、そこで余計な規制をつくる必要はないっつってるんですよ。

ぼくは｢フジテレビ韓流ごり押し｣が外国勢力が我が国の第四権力たるマスメディアに影響力を及ぼすことを間接侵略って認識しています。
で、外国からの間接侵略に抗議するて意味で国旗を持っていくことは全然不自然なことではないです。

人がどんな動機で参加するか人それぞれなので余計な規制いれて排除するよりより、広い範囲に輪を広げるべきだっつってんですよ。

143 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 05:30:50.92 ID:TER4dzAm

>>138
レストランで店員を怒鳴り付けることは国旗を持つこと別です。
同じぐらい悪印象もつひとがいるって何処の国の話ですか？
いくら馬鹿でもこれくらいわかりますよね？

144 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 05:35:28.14 ID:k2EPzKdn

フジデモ当日のこんな時間に書き込んでるやつって知れたもんだわな。

145 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 05:38:34.74 ID:h+HdT+z6

>>144
本番は21日だよ？
今日は渋谷だよ

146 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 05:58:33.77 ID:v7/Q9o13

>>142
フジテレビと韓国の絵は別の話。一枚の絵でも人の考えは変わるという例を出しただけ。
日の丸は抗議の意思を示すものではない。
デモは意見のアピールだから、意見の宣伝と捉えてもいい。
意思表明を日の丸が邪魔する可能性があるから止めるように言っている。
意思表明、意見の宣伝を邪魔するような日の丸を規制する必要は有る。
「外国からの間接侵略に抗議」したいなら、言葉ですればいい。日の丸は抗議の意思を示すものではない。
個人の参加動機の自由はあるが、全体の目的をそれが邪魔してはならない。

147 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 06:06:17.69 ID:1jQ+xffi

デモの目的ってフジに韓流辞めさせることでしょ？
アピールとか意見の表明って目的じゃないっしょ。手段でしょ。

148 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 06:34:50.83 ID:zpXlQc9h

日教組教育や在日右翼の影響で、大多数の人は日の丸持って騒いでる奴らに近寄りたくないと思うような世の中なんだよ。
スポーツなんかのイベントは別で。

じゃなかったら街宣やってる所を見ない振りして足早に去って行かないよ

149 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 06:51:58.93 ID:WNq3L0ea

街宣やってるのが在日ってみんな知ってるから係わり合いになりたくないんじゃね

150 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 06:52:06.87 ID:zpXlQc9h

>>136
それはマスコミに在日が巣くってるのを知ってるから思うことで、そんな事知らない人達にはなんの事やら説明しないと分からないでしょ

一人一人にこういう理由で国旗持ってるから右翼じゃないよって説明してまわる訳にもいかないでしょ

151 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 06:52:11.23 ID:v7/Q9o13

抗議対象に意見を伝えるだけがデモの目的だと言うなら、
渋谷や新宿で民主党や中国に抗議するデモが行われることはオカシイと言うことになるでしょ

多くの人に問題意識を共有してもらい、それを抗議対象へのプレッシャーにするのがデモなのでは？

152 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 06:57:59.36 ID:zpXlQc9h

>>149
ついこの前まで知らなかった
街宣右翼が在日だなんて思いもしなかったよ

在日だからじゃなくてヤクザ者だから関わりたくないだけじゃないかな
イカツイにぃちゃんしかいねーし

153 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 07:04:09.74 ID:Jq/HBCrV

エクストリーム
スタイリッシュ国旗

内容
いかにスタイリッシュに国旗を持つか×30点
いかに人を惹きつけられるか×20点
いかに右翼と差別化を図るか×50点

154 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 07:17:29.21 ID:Jq/HBCrV

>>153
最近ならなでしこJapanが優勝したよね

二位は誰かな

155 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 07:18:08.06 ID:v7/Q9o13

>>153
祝祭日などで国家的な祝い事のとき、
国に敬意を示すとき
国の代表を応援するとき
などTPOに合致した時に掲げるのが、カッコいい日の丸の掲げ方

政治の争いの中で日の丸を掲げるのは、日の丸を愚弄するかっこ悪い行為
日本の旗であって「反フジテレビ」の旗ではない
日本の旗であって「反中国」の旗ではない
私物化するのもかっこ悪い
怖がらすため、威圧するため、左翼への嫌がらせなどの理由は最悪の馬鹿
「日の丸を掲げるのはいいこと」と２ｃｈで見たから、と言う人は騙されやすい人

156 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 07:56:29.10 ID:TER4dzAm

>>146
あなたさっきから言ってることは
｢日の丸持つと右翼だって思われる可能性がある｣ってだけですよね。
だったらデモって形式自体に左翼って思われる可能性だってある。

日の丸は抗議の意志を示すために使われるものじゃない？
これまでの社会運動のなかで抗議の場にも日の丸は使われてきました。
素朴な祖国防衛意識で参加する人間にとっては日の丸を持った抗議ってごくごく自然な行為ですよ。

相変わらず｢一般人が右翼って思う可能性｣って言いますけど何の根拠もないんでしょ？
宣伝的な文脈でいうなら｢日の丸=右翼｣って極小数な層はターゲットにしないでいいんじゃないですか？

ホントは単に奇異の視線で見られることに堪えられないんじゃないですか？

157 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 08:00:20.15 ID:qZOY4f1O

目的考えたら、国旗持つのは逆効果だから不要
どうしても国旗持ちたいとか言ってるのは
「国歌持つ愛国的な自分」に酔いたくてその為には目的を阻害しても構わないっていう
本末転倒な人だけだろ

158 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 08:00:25.29 ID:Jq/HBCrV

国旗を持つと右翼に見られる

自分は流されやすい一般市民だからその気持ちはわかるよ

だからこそまず国旗の右翼イメージを払拭するためにエクストリーム・スタイリッシュ国旗を流行らせたいな！

てぃーぴーおー云々はそのあとでいいじゃん

159 ：らくあん ◆1qWFc3G9Mc ：2011/08/14(日) 08:13:40.30 ID:00Hp0skH

ここまでスレを読ませていただいたことを率直に述べますと、国旗推奨派も自粛派も両方に良い分があって両方納得できることを主張されているということ。
決して工作員でもなんでもないということを理解しました。
その上でネトウヨコテとして意見を述べさせてもらうと、これだけ国旗掲げたデモに抵抗があるという人は一般の方なんでしょう。
今までデモなんて参加したことが無い人が大勢いる証拠だと思います。
そして今回２１日のデモは、計３回行われる予定です。自由派のなんでもありの午前のデモも主催が決まり急ピッチで進行しています。
おそらく３回行われると思います。
そこで２回目の現地の人が代表となるデモは、１回目３回目に行われるデモとより明確な違いをみせてはいかがでしょうか？
これだけ国旗自粛派の人が多い、これまでの言い分を読んでみて決して工作員でもなんでもないこと。
このデモを潰そうとしている人たちではないことがわかりました。
２ちゃん初の完全に一般の人が行うデモということで、日の丸も含めた国旗はできるだけ自粛してもらいプラカードに絞ったデモをされてみてはどうでしょうか？
まだまだ一般の中には、日の丸を掲げてデモ行進をすれば右翼と思われる、それは嫌だ抵抗があるという人が多いのでしょう。
今日１４日に行われる在特回のデモを見た人はますますそういう思いになるかもしれません。
やっぱ２１日のデモ参加するのやめとこうと思う人が増えるかもしれません。
仁保人だろ！日の丸掲げてデモして何が悪い！という人の言い分も十分理解できます。私もそれに抵抗はありません。
しかし抵抗がある・・・・という人もかなりいるのも事実です。
２１日のデモは３回行われる。どうしても日の丸を掲げたいという人は一回目３回目に日の丸をおもいっきり掲げて参加されればいいのです。
現地の人が行うデモは、１回目３回目と明確な違いを出すためにあえて日の丸なしでやってみてもいいのではないでしょうか？

160 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 08:17:14.78 ID:SpDwgi+q

>>157
国旗を持つデメリットが分からないし、そんな事言う奴は工作員にしか見えない。
最低限日の丸、できれば旭日旗か台湾の旗も推奨したい。

161 ：468 ◆dyeneGf8B. ：2011/08/14(日) 08:18:30.05 ID:ZCQe8dxb

>>159
もう国旗OKってルールになってるの
今更長文うぜーよ

162 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 08:18:44.09 ID:WRzwNWfM

＞デメリットが分からない

マジで言ってるなら盲目過ぎる

163 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 08:19:43.84 ID:v7/Q9o13

>>156
左翼とも右翼とも思われないのがいいよね。普通の人の訴えが一番効果的。
参加者がどう思おうが、足を引っ張るものは駄目。どう受け取られるかが重要。

日の丸＋政治活動で目立つのは　

駅前の街宣右翼　←　チンピラ
　ネットの在特会　←　チンピラ
　逮捕のニュースの街宣右翼　←　犯罪者
　逮捕のニュースの在特会　　←　犯罪者

いいイメージは無いよね
これらが目立つから、日の丸を掲げて政治活動をすれば同じ組織、同様の組織と思われるでしょ。
現代では日の丸掲げて政治活動をするのは特殊で、
その特殊なことをチンピラ犯罪者がやっていて
同じように特殊なことをすれば同類に思われるでしょ

例）　いつもピンクの旗を掲げた奴が政治活動をしており、犯罪ばかりを起こす
　　　　あなたもピンクの旗を掲げ政治活動をしていれば、犯罪を犯す人と思われる

164 ：らくあん ◆1qWFc3G9Mc ：2011/08/14(日) 08:25:21.43 ID:00Hp0skH

>>161
承知しています。ただここまでスレを読んできて、まだまだ日の丸を掲げてデモをするのに抵抗感があるという人が多いこともわかりました。
２１日はデモが３回行われます、一回しか行われないとしたら、私も国旗を掲げよう日本人じゃないですかと主張しています。
ネトウヨコテですからねｗ
しかし２１日は３回、一回目は自由派の方が主催される、これは旭日旗もOKしています。
１回目に旭日旗も振ってデモに参加する。
２回目は、プラカードで参加するデモ。
３回目に日の丸を掲げて参加するデモ。
こういう明確な違いを出されてはどうでしょう？日の丸は抵抗あるな～やっぱり参加どうしようかな～・・・・・。と迷っている人の
受け皿となるデモをされてみても良いのではないでしょうか？

165 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 08:30:59.31 ID:Jq/HBCrV

だから
エクストリーム・スタイリッシュ国旗

しようぜ！

166 ：468携帯：2011/08/14(日) 08:31:36.11 ID:KWPn9UKg

164
しつこい

167 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 08:33:15.96 ID:TER4dzAm

>>164
｢現地の人｣がそう意志決定するならいいんじゃないですか

なんせ僕は、｢国旗旭日旗を持ち込む/持ち込まない｣を問題にしてるんじゃなくて
戦後日本を呪縛する｢何か｣を内面化していることにあまりにも無自覚なことにイラツイテいるんだから。
戦後マトリックスの中で考えている以上戦後マトリックスは壊せませんよ。

168 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 08:34:03.58 ID:v7/Q9o13

日の丸を掲げるデメリットをたくさん述べてきたけど、メリットはあるの？
デモの目的達成のために、日の丸がどう役に立つのか述べてください。

169 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 08:36:04.79 ID:TER4dzAm

>>165
昭和天皇が右翼を見て、｢近頃はぐれん隊が右翼のまね事をしているのか？｣
って聞いたらしい。
そろそろ右翼の称号をヤクザから奪い返すときだ。

170 ：らくあん ◆1qWFc3G9Mc ：2011/08/14(日) 08:36:18.97 ID:00Hp0skH

>>166
それも承知していますｗ
私は国旗自粛派ではありませんから。
それは理解していただきたい。
いまさらやっぱり日の丸も禁止！なんてことは言えないでしょう、また禁止か！！と怒る人も出てきますから。
ただ２１日は３回デモが行われる、２回目は日の丸も抑えてプラカード主体のデモもありかと思います。
他と明確な違いを見せる意味でも、私の言ってることを理解して下さる方は２回目のデモはプラカード主体で参加されてはどうでしょうか？

171 ：らくあん ◆1qWFc3G9Mc ：2011/08/14(日) 08:39:25.16 ID:00Hp0skH

>>167
国旗推奨派の意見も十分に理解できますよ、というか私もそっち側ですｗ
ただ今回のデモは３回行われるんです。１回しか行われないとしたら、私も国旗を掲げましょうや、日本人なんですからと主張しています。
他と明確違いを見せる、そして日の丸はどうもな～・・・と思っている人の受け皿となる
そういうデモにしても良いかと思うのです。

172 ：468携帯：2011/08/14(日) 08:42:00.67 ID:KWPn9UKg

170
勝手に主催の趣旨変えんなポケ
日の丸を持ちたい人は持つ、持ちたくない人は持たない
それだけだろ

173 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 08:42:49.62 ID:tjy1OXqV

日本国民がデモするのに日本国旗が不要って選択肢こそ不要
持つことを強制をするものではないが、不要って選択はない

174 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 08:43:23.10 ID:v7/Q9o13

Q、日の丸はフジテレビ批判のシンボルですか？
A、いいえ違います。日の丸は政治的な主義主張とは関係ありません。

Q,日の丸を掲げると、フジテレビの韓流偏向を止めさせるのにに役に立ちますか？
A、いいえ役に立ちません。意思を伝えるプラカードのほうが役に立ちます。

Q、日の丸を掲げると街宣右翼に間違われませんか？
A、その可能性はあります。日の丸を掲げて政治活動をするのは街宣右翼、というイメージが強いです。

Q、では何故日の丸を掲げたいという人がいるのですか？
A、日の丸を政治活動と関連付け貶めたい人、または、デモに右翼のレッテルを貼って邪魔したい人がるのでは！？

175 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 08:44:01.66 ID:TER4dzAm

>>171
それぞれの主催者に連絡とるのが一番だとおもいます。
一応、主催者ルールの尊守は絶対ですから。

お台場が一日中、巨大な抗議空間になるならそれにこしたことはありません。

176 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 08:44:20.77 ID:KWPn9UKg

171は、その三回行われるデモは、まったく別って

言わせんな恥ずかしい
こいつうぜぇ

177 ：らくあん ◆1qWFc3G9Mc ：2011/08/14(日) 08:47:25.70 ID:00Hp0skH

そんなに血相変えて怒らなくてもいいじゃないですか。
それでは１４日のデモに参加してきます、その後靖国神社に行ってまいります。
スレ汚し失礼しました。

178 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 08:49:38.59 ID:v7/Q9o13

実際日の丸を掲げた写真を掲載されて、右翼のデモとしてマスコミにネガキャンに使われたでしょ？？

それを補って余りあるメリットがあるなら、述べてください。
デモの目的達成のために、日の丸はどう役に立つのですか？

179 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 08:50:52.82 ID:SpDwgi+q

>>174
独りよがりのFAQもどきなんか作って、一体何がしたいんですか？
日本を守る運動に国旗が不要とはバカげてますね。

180 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 08:52:08.78 ID:ZMnXuQz/

国旗があると右翼=イメージが悪いはまぁ、しょうがないとして
国旗のあるデモのイメージが統一されていない

>>38みたいな極端なものじゃなくて、プラカードと国旗両方があるってのは想像できないかな
右も左も無いなら、主張し方は人それぞれ、でもルールは守らなきゃいけない
あと、疑問なのは右翼と思われるのは嫌だってあるけど、今回のデモは本来の意味での右翼だよね

181 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 08:52:48.08 ID:tjy1OXqV

右翼レッテルだネガキャンだので国旗を持つことを反対してる人はいつまで
マスコミの印象操作に乗ってるんだ、それこそマスコミの思うつぼだろ
万を超えるような国民が、国旗を持ってるからこそ
そういう印象操作のメッキが剥がれていくんだよ

182 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 08:53:09.91 ID:SCnyq5L3

国旗集団を見て通行人がどう思うか考えてください
国旗集団を撮影されてマスコミに利用されるかもしれないと考えてみてください
右翼団体が紛れこんでて主導権握りたいと考えてみればわかりましよね

国旗にメリットなんかありませんし
今回はフジテレビの偏向報道を改めてさせるデモであり
フジテレビの真似をして国旗主張するデモではありません
韓国に限らず特定の国旗主張が気持ち悪いから皆参加するのに
こちらも特定の国旗主張しだしたら気持ち悪いだけです

国旗集団は気持ち悪いことを理解してください
右翼の人は一般人の考え方を学んでください
少し考えればわかることです「日本人だから」「愛国心が」って思考停止としか言いようがありません
右翼の人は思考停止しすぎて周りが全然見えておらず
ただ自分の鬱憤を晴らして周りに迷惑かけてることも気づいていない
本当に愚かで民度が低い行動だと思います
国旗は不要です、それが全板の民意です理解して我慢してください

183 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 08:55:53.31 ID:TER4dzAm

>>178
政治運動のヘビーユーザー？関心の高い人達を結集できるでしょ。
前回だって引っ張ってたのは保守系イベントで良く見る顔の人達だったじゃん。

184 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 09:00:05.32 ID:v7/Q9o13

>>179
日本を守る運動だからもつというのは自己満足、それこそ独りよがり。
運動のメリットデメリットで述べてください。

>>181
日の丸イメージアップデモでやれよ。日の丸のイメージアップがデモの目的ではない。
今回のデモの目的達成のためにどう役に立つかで述べてください。

185 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 09:00:28.97 ID:Jq/HBCrV

国旗をごり押しする人は
自由派デモでエクストリーム・スタイリッシュ国旗チーム作ろうぜ！
協力者を求めています

186 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 09:04:49.57 ID:v7/Q9o13

>>183
そういう奴らが右翼っぽくしてて邪魔だよね。
彼らの掲げる日の丸は、デモの目的達成のために役に立ってるの？
日の丸掲げたら、フジテレビにテレパシーで意見が伝わるの？
日の丸パワーで、韓流ブームがおわるの？
プラカードに比べてどうメリットがあるんだよ。

187 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 09:08:56.40 ID:tjy1OXqV

>>184
お前はマスコミの右翼レッテル以外に不要の理由いえないのかよ
さあお前が考えてるちゃんと筋が通った不要の理由デメリットすべて述べてみろ
疑問で終わるのはなしな

188 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 09:11:49.29 ID:TER4dzAm

>>186
別にプラカードを否定してないだろ。
プラカードもつ人。国旗もつ人。
両方いていいじゃん。

189 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 09:14:05.51 ID:jAvTtGAw

え…
旭日旗だけじゃなく、日の丸までダメって言ってるの？
今回のデモに至る大きな原因は
｢フジが日本(人)を馬鹿にしている｣
からなんで、日の丸は有効と思うよ。
外国人保有株の比率にしろ、フジは日本を売ってるんだ。
自分達の私欲を満たす為にね。

190 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 09:14:59.54 ID:W3gl+UEK

まだやってたのか
国旗必要とか言ってるのはチラシの存在も知らなかった工作員なんだから
工作員を説得させようとしてもそりゃ無理だ
国旗主張しだしたらフジの韓国国旗主張と同じ気持ち悪さなのに

国旗必要とか言ってるのは工作員だから当日は国旗なんか全然ないよ

191 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 09:16:59.79 ID:lEpr31Ti

日の丸使うメリットはねえよ

192 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 09:17:38.20 ID:ZMnXuQz/

>>182
「国旗は不要です、それが全板の民意です」
それはおかしいって言える隙を与えてるよ

>>186
人によっては日の丸のほうが効果的かもしれない場合もあるんじゃない
完全にあなた個人の視点になってませんか？

あ、自分は国旗もプラカードももっていきませんよ

193 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 09:19:15.42 ID:v7/Q9o13

>>187
さっきからデメリットはたくさん述べているので、
デモの目的達成のために、日の丸を掲げることはプラカードを掲げることと比べ、どのようなメリットがあるか、述べてください。

●デメリット●
右翼臭がしてデモのイメージダウン。
政治と関連付けられ、日の丸のイメージダウン。
日の丸ではメッセージが伝わらない、言葉を書いたプラカードなら伝わる。
日の丸でプラカードが目立たない。

さあ、次はメリットを書く番ですよ。
デモの目的達成のために、日の丸を掲げることはプラカードを掲げることと比べ、どのようなメリットがあるか、述べてください。

>>188
国旗を持つという数人の自由のために、全体のデモの目的が邪魔されてはならない。

>>189
言いたいことがあれば、言葉で抗議すればいい。
日の丸を掲げてもテレパシーではつたわらない。

194 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 09:21:54.76 ID:W3gl+UEK

大体普通の家には国旗なんか置いてないよ
国旗持って行く！とか言ってるのは
一般人ではなくプロ右翼だっていう証拠でしょ

今回は一般人のほうが多いんだから右翼思想押し付けるなよ気持ち悪い

195 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 09:22:59.83 ID:v7/Q9o13

>>192
デモの目的達成のために、、具体的に日の丸を掲げるとプラカードに比べどうメリットがあるのか、述べてください。
日の丸のほうが効果的ってどうしてですか？具体的にお願いします。
字は読めないけど、日の丸からテレパシーを感じやすい人もいるということですか？

196 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 09:25:55.17 ID:lEpr31Ti

＞人によっては日の丸のほうが効果的かもしれない場合もあるんじゃない

どういう意味で効果的なんですかw

197 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 09:26:22.32 ID:7Y0jnxS7

日の丸反対派は洗脳から解けてないんだろ

198 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 09:28:27.51 ID:lEpr31Ti

>>197
そもそも日の丸持ってくる意味がわからんし、メリットがない

199 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 09:28:56.97 ID:W3gl+UEK

>>197
一般人主観で見てみろよ視野狭いのか？敵増やしてどうするよ？
今回の件は右ばかり集まってるんじゃないんだよ
右寄りは自分の主観しかないから嫌われるんだよな

200 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 09:29:45.69 ID:lEpr31Ti

スルーしたほうがよかった

201 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 09:29:45.81 ID:v7/Q9o13

メリットは述べられない

↓

しかしデメリットはたくさんある

↓

つまり、日の丸推進派は工作員。

>>197
通行人一般人に洗脳から解けてない人がいることを考えれば、日の丸を掲げないほうがデモは成功しやすい。

202 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 09:32:20.19 ID:x/xGx1Mc

らくあん和尚って、和尚ってコテだけどお坊さんなの？

203 ：ろむせんにん：2011/08/14(日) 09:33:30.63 ID:HfKVJfIJ

皆さんは韓国であふれているテレビを見て不快感や拒否反応を示しませんか？

日の丸も同様で、あまりに多いと、嫌いな人や抵抗感のある人にとっては
威圧的で閉鎖的な感じに移ってしまうのかもしれません。
何パーセントぐらいが適度なんでしょうか？

私にとって国旗とは、その国の人たちを応援するため、という意味を持ちます。
なので、今回のデモの趣旨にはよく合っているはずです。

よく存じませんが、右翼の方は国旗に「日本がんばれ」などとか書くのですか？
もしそうでないなら、国旗の意味がわかりやすいよう
目立つように書いてみるのはどうですか？

思いつきで書いてみました。

204 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 09:33:54.46 ID:TER4dzAm

国旗を持つメリットって発想がちょっと違う、
国旗を持つことが自然だから。

メリットとしては、
祖国防衛って印象をアピールできる。
矮小化されたネット情報に踊らされた韓国嫌いの私怨でないことがわかる。

青い空にはためく国旗はイメージ的に美しい。
国民統合のシンボルである国旗を持つことで国民としての抗議であることが印象づけられる。
プラカードつくる余裕のない人間も気軽に買える。

205 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 09:34:17.22 ID:8TnSrGtE

日の丸じゃあなくて赤旗ならOKかな？
赤旗掲げてフジテレビに乗り込み「韓流ヤメロ」はお似合いじゃあないでしょ！
それともフンドシやサルマタ掲げるデモなら賛成とでもいいたいのか
アホ、バカ、チンドンヤ

206 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 09:34:30.26 ID:W3gl+UEK

右にも左にも敵がいるっていうのは悲しいことだな
どうして合わせられないのかね
今回は右が邪魔ばかりして足手まといときたもんだ

207 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 09:39:06.15 ID:ZMnXuQz/

>>38みたいなのを例に出すのはあまり好ましくないけど
フジテレビに対しての抗議が国や人を思っての行動であるということ
一目みて日本国旗だとわかる
逆にプラカードの内容はただ不満を述べるだけに見えませんか？
右翼がどうのこうのってのは、一般の人って言ってる何かしらに見えますよ
だからここに隔離されたんじゃないですか？

今は少なくなったけどお年寄りがいる田舎の家には
今持って祝日に国旗を飾ってる人がいるわけだし、
習慣として無くなったけど、それ自体に親しみを持ってる人はいるんじゃないの

国旗が必要って言ってるわけじゃなく、国旗を持ってくる人を許容してもいいじゃないの
それこそ表現は自由なんだから

208 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 09:41:26.00 ID:JMkexKab

>>163
そういう馬鹿な空気を無効化する為にも普通の人程持った方がいいと思うんだが。
乳母車押してる主婦とか爽やかなイケメンが持ってる国旗とそいつ等を右翼と批判する奴。
どっちが頭おかしく見えるよ？

209 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 09:42:47.34 ID:TER4dzAm

プラカードのデメリット。

センスないやつだと意味がわからない。
メッセージが拡散する
事前にチェックすることが事実上不可能

210 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 09:44:25.23 ID:x/xGx1Mc

>>207
今回は数を集めることが必要
国旗があろうがなかろうがどっちでもいいという人がいて
国旗があると右翼みたいで嫌だという人がいる
どっちにすれば人が多く集まる？
国旗はないほうがいいという人がいる限り、極力国旗は無くす方向んしいいたほうが人がたくさん集まるんじゃない？
国旗にそこまでこだわる必要は無いんじゃない？
国旗はべつにあってもいいという人は、なくても参加する
でも故ｯｋは無いほうがいいという人は、たくさんあれば参加しない
どっちにすれば人がたくさん集まるかを考えればｍどうすればいいのかの答えは出るんじゃない？

211 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 09:45:23.66 ID:TER4dzAm

>>208
そういうこと言うと。
イケメン、美女限定、体脂肪率は何％以下
ユニクロ着てユニクロにいくやつ不可とか言い出しかねないぞ。

212 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 09:47:07.23 ID:lj74BSqU

>>211
ﾜﾛﾀ

213 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 09:48:00.93 ID:TER4dzAm

>>210
その数集めろってどういう経緯で採択された方針なの？

核となる層をガッチリ押さえようって発想だってありえるだろ。

214 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 09:48:35.94 ID:JMkexKab

>>211
前回の写真見る限り普通の人の集まりだったから問題ないと思うけど。
カスゴミが狙った写真しか使わなくてもそんなもんすぐボロが出るだろ。

215 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 09:48:42.11 ID:v7/Q9o13

>>204
自然だとあなたが思おうが、それがデモの足を引っ張るのであれば駄目。
日の丸で、在特会のイメージに重なったほうが、
「矮小化されたネット情報に踊らされた韓国嫌い」をアピールしていまう。
韓流大好きオバさんなどもいるから、国民の創意でもないよなあ、残念だけど。
右翼をアピールしないほうが、一般人の普通の意見としてのデモが出来る。

意見ありがとうございました。

>>208
国旗イメージアップ運動のために、重要なデモが無効化されるのは良くない。
日の丸イメージアップデモでも別に企画して、イケメンそろえてやればいい。

216 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 09:49:48.95 ID:lEpr31Ti

デメリットに比べてメリットが少なすぎる気がする

リスクが高いものをあえて使う意味がないでしょ

217 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 09:52:04.01 ID:x/xGx1Mc

>>213
日章旗に固執する人が核となる層？
違うと思うなぁ、そういう層が多ければ多いほどせっかく参加しようと来たのに
なんか怖いから帰ろうかな・・・・と言う人を増やすだけだよ

218 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 09:53:10.82 ID:Jq/HBCrV

国旗反対派の意見もわかるし、積極的に持ち出い派の意見も多少わかる

なので無駄な議論をやめて
みんなで「エクストリーム・スタイリッシュ国旗チーム」を作ろうぜ！
どうしても持ちたい人はそっちに入ったほうが上手に国旗主張できるんだからいいこと尽くめだお！

219 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 09:55:09.99 ID:ZMnXuQz/

>>218
スポーツ振興に力を入れるんですね
嫌でもイメージアップになりますね

220 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 09:56:24.54 ID:x/xGx1Mc

>>218
エクストリーム・スタイリッシュってなーに？

今回のフジテレビを批判するのがメインのデモ
わたしは国旗不要だと思うなぁ

221 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 09:56:54.78 ID:SNjVGIps

じゃあ、工作員への見せしめに持ち込みを発見次第、焼却処分出来るようにしよう。
警察に許可もらっとけよ。

それか、バランスをとるために太極旗を用意するとかもいいな。
俺達一般人は、政治的な主張がしたいわけじゃなく、
健全なテレビ放映を求める日本人で、韓国のことも本来は好きなんだから。
韓国人や韓流が悪いのではないのだから。

俺はね、独島・竹島、東海・日本海の併記した地図を持ち込んで
友好をアピールしようと思うが、皆に手伝って貰いたい。

222 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 09:57:36.09 ID:j4pkLiZr

今回のデモはフジテレビの偏向報道に抗議するのが
目的だから、国旗は前面に出すべきじゃ無いと思うんだけどな

サッカーなどのスポーツ関係で怒ってる人はユニホームがあれば
着て参加とかはどうかな？

223 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 09:59:10.84 ID:lEpr31Ti

国旗が自然って発想は全くないんだが

224 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 09:59:24.24 ID:TER4dzAm

渋谷でやってたパチンコ節電署名だって日の丸だしてたけどかなり数集めてたぜ。

国旗自粛派が言ってるのってどれも一つの可能性に過ぎないだろ。
｢一般人が勘違い｣する｢怖いって思うかもしれない｣だけじゃん。

225 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 10:00:26.20 ID:tjy1OXqV

>>216
執拗に書き込んでるのがデメリット論者が多いってだけよそれは

226 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 10:00:51.79 ID:Jq/HBCrV

私も国旗を主張したくないほうだが、噛みつく人がいるのでそれなら以下の方法のが効果があるでしょってことです

ようは右翼イメージを払拭すれば国旗は問題ない
なので自由派デモで
エクストリーム
スタイリッシュ国旗

内容
いかにスタイリッシュに国旗を持つか×30点
いかに人を惹きつけられるか×20点
いかに右翼と差別化を図るか×50点

をやろう

227 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 10:00:54.04 ID:W3gl+UEK

>>224
一般人だけど怖いんで
国旗いっぱいのデモだと参加したくないって思うよ
もう少し一般人の考え方わかってくれないかな？

228 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 10:00:54.56 ID:lEpr31Ti

リスクがある限りそれを排除するのは当然

国旗はいらない

229 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 10:01:45.50 ID:ZMnXuQz/

>>222
それはサッカーのイベントと勘違いされるのでダメです！

って言うのがここでの国旗がダメな理由に近いのかな
国旗で埋め尽くされるようなことも無いと思うのにね

230 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 10:04:01.53 ID:x/xGx1Mc

国旗が断固！必要と言ってる人たちは
一般の人が、国旗を掲げてデモするのに抵抗があるということを気づいてないと思う
当日はたくさんの人が集まる、そこにずらーっと国旗があったら
うわぁやっぱり場違いなとこに来てしまった参加するのやめよ・・・ってせっかく来たのに帰る人もたくさん出てくるよ

231 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 10:05:53.96 ID:j4pkLiZr

>>229
さすがにユニホームは怖がらないだろけど
趣旨とズレる可能性があるなら控えるべきだと思う

あくまでも一般人のデモのがイメージはいいでしょ？
て、話しだよ。

232 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 10:06:07.87 ID:v7/Q9o13

>>224
怖いと思った人は署名しなかったんだよ

233 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 10:07:37.61 ID:x/xGx1Mc

わたしがそうなると思うから
当日に行ってみたものの、国旗を掲げてフジテレビに抗議するぞぉー！おー！
なんてやってたらお台場に遊びに来た人のふりしてそのまま帰ると思う

234 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 10:08:37.13 ID:JMkexKab

もともと断固必要はいないだろw
持ちたきゃ持てばいいしあえて拒否する必要がないだろってだけで。
何でそこまでマイナスイメージなのかわからん。

235 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 10:10:30.99 ID:W3gl+UEK

>>234
わからないなら持ってこないでくださいね＾＾；

236 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 10:11:34.66 ID:Jq/HBCrV

上がってるから拡散するよ！

私も国旗を主張したくないほうだが、噛みつく人がいるのでそれなら以下の方法のが効果があるでしょってことです

ようは右翼イメージを払拭すれば国旗は問題ない
なので自由派デモで
エクストリーム
スタイリッシュ国旗

内容
いかにスタイリッシュに国旗を持つか×30点
いかに人を惹きつけられるか×20点
いかに右翼と差別化を図るか×50点

をやろう

国旗持ちを否定するなら「現地デモではなく、自由派」でまとまってしかもスタイリッシュにやれば問題ないだろ？

237 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 10:11:39.63 ID:hd3XUnh0

日の丸って基本的に日本を代表するとかそういう意味もあるよね
サッカーなりオリンピックなり日本の代表として日の丸掲げてるわけでしょ？
別に誰かから日本の代表であるお墨付き貰ったわけでもない一般人の集団が
そんなもの掲げて日本の代表を自称するのはいくらなんでも違和感あると思うわ

238 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 10:12:22.48 ID:j4pkLiZr

>>234
俺の個人的な意見だけど
国旗のイメージは悪くないよ。
ただ、今の現場だと国旗＝街宣右翼に見える人が多いと思う
そこがマイナスに働くのが嫌なだけなんだ。

239 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 10:13:54.36 ID:v7/Q9o13

日の丸掲げたい奴は、まず在特会と行動保守と街宣右翼を潰せ。

祝祭日などで国家的な祝い事のとき、国に敬意を示すとき、国の代表を応援するときなど
TPOに合致した時にキチンと掲げられる国をまず目指そう。

そういう国になってから、「政治活動に日の丸もって言ってもいいですか？」って訊いてみよう。
きっと今と違う反応があるよ。

240 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 10:15:42.72 ID:tjy1OXqV

またアホな前提だしてきたよ

241 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 10:17:51.40 ID:x/xGx1Mc

>>239
賛成
デモと国旗、このふたつが合わさるとイメージが悪すぎるのよね
国旗だけなら抵抗もないよ、わやしのおばあちゃんの家でも祝日になったら国旗掲げてるし
でもね、デモのときに持つ国旗はイメージが違うの
そういうのが普段からデモに参加してる人はわからなくなってると思う
まだまだ一般の人たちはデモと国旗、この２つが合わさったときのイメージは悪い
今回は数が集めるのが目的なんだから、せっかく来た人たち追い返すようなことになったらだめだと思う

242 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 10:21:55.30 ID:PpXQ/mqF

今日はこっちの方が荒れてるなw

ほーら、穏健派はもっと頑張れ！
8/7ほど上手くスレ分断できてないよw
前は掃除デモだったっけ？

243 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 10:22:25.12 ID:ZMnXuQz/

>>238
街宣右翼のイメージが付きまとうと思う

ただ国旗を持ってこようって人を「駄目だ！イメージが悪くなる」って決め付けるのが残念に思う
どのくらいの人がどの程度の国旗をもってくるかわからないのに
国旗云々よりもっと注意しなきゃいけない妨害やそれこそ本格的な工作員が心配

244 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 10:23:21.71 ID:j4pkLiZr

>>241
そうなんだよねー
一般人のデモってのが大事だと思うんだよね
右とか左じゃなくて普通の人が怒ってるっていうイメージ
が重要なんだよ。

245 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 10:24:57.91 ID:SCnyq5L3

国旗推進派は説得力なさすぎて
フジテレビの工作員にしか見えないな

246 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 10:26:54.40 ID:j4pkLiZr

>>243
本当は国旗を掲げるのがいいと思うんだよ…
だけど、イメージと拡散の目的がある以上は配慮も
必要だと感じています。

247 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 10:27:30.96 ID:JMkexKab

>>235
別に持っていかないし、仮に大半が持ってても気にせず参加するよ。

248 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 10:27:51.77 ID:ZMnXuQz/

>>245
その前提が間違ってると思う
そもそも国旗推進派なんてこのスレにこないと思う

国旗持参自由派と断固国旗拒否派

249 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 10:29:17.74 ID:Jq/HBCrV

エクストリーム・スタイリッシュ国旗チームを作ることには賛成なの？反対なの？

エクストリーム
スタイリッシュ国旗

内容
いかにスタイリッシュに国旗を持つか×30点
いかに人を惹きつけられるか×20点
いかに右翼と差別化を図るか×50点

250 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 10:30:14.13 ID:TER4dzAm

どっかで大々的なアンケートでもしないかぎり議論は終わらないだろうし、
国旗=右翼って調査結果がでてもそれを前衛的に改善すべきってことになるだろう。

しっかし街宣右翼のビジュアル的な影響力すげえな。

251 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 10:30:52.89 ID:JMkexKab

>>249
頑張ってるのに悪いけど正直興味ないw
無意味な負のイメージを変えること自体は賛成だけど。

252 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 10:32:52.79 ID:x/xGx1Mc

>>250
やさしいそうなお兄さんたちや女の人が笑顔で国旗持ってたら、せっかく来たし参加しようとなるけど
マスクして帽子かぶってサングラスした怖そうな人たちが、国旗掲げてやるぞぉー！おー！
なんてやってたらそのまま帰っちゃう人もたくさんいると思うよ

253 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 10:34:25.18 ID:TER4dzAm

>>249
具体的に言うとイケメンと美女に国旗持たせてイメージあっぷってこと？
草食男子の次は極右男子みたいに流行らせようということか

254 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 10:34:30.80 ID:W3gl+UEK

とりあえず国旗持って行くって奴は少数派だよな？
そうじゃないと本当に参加無理だわ顔も出すのに
なんで右翼運動に利用されなきゃならんのだ消えろよ

255 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 10:35:54.56 ID:JMkexKab

>>252
そんなの国旗持ってなくても嫌だろw

256 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 10:36:31.47 ID:TER4dzAm

>>254
あのさ、一連の反フジテレビ運動って右翼･保守的な運動だって理解してるよな。

257 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 10:37:01.48 ID:Jq/HBCrV

>>253
そうそう。もちろん持ち上げられたくない人は載せない

目立たせることで右翼イメージの払拭と旗を持ちたい人が他デモで暴れることを抑える目的

最近の一位はなでしこJapanですよね！

258 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 10:37:48.46 ID:ZMnXuQz/

>>246
イメージに対する配慮は必要だと思います
なので自分は上でも書いたように国旗もプラカードも持って行きません
ただ、国旗を持ってきたい人を止める気もないということです

259 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 10:37:56.11 ID:4+NFzSXr

国旗以前の問題じゃないかな？
何と戦ってるのかが分からない連中が
邪推で罵詈雑言並べたててるさまを想像してみた。

まあ、国旗以前にこいつらをなんとかしなけりゃ
一般国民には基地がなんか騒いでると思われて
フジ可哀想にってなるだろうねw

260 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 10:38:26.53 ID:PpXQ/mqF

穏健派、もっと頑張らないと！

スレ分断しきれてないよ！

261 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 10:38:50.30 ID:W3gl+UEK

>>256
俺はフジテレビの偏向報道姿勢に腹立ってるだけな
国旗持ち出したり国歌歌いだす頭おかしい連中と同じにするなよ
今回は一般人が怒ってんだから右翼は邪魔すんなって言ってんだよ

参加人数減らしたいなら別だが？

262 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 10:39:35.86 ID:x/xGx1Mc

>>253
そういうことを言ってるんじゃなくて、やっぱり怖そうな人たちの集まりだったんだ
となるとせっかく来たのに帰っちゃう人たちがたくさんでてくるよってこと
７日だって、帰った人いるんじゃないかな？最後の君が代と天皇陛下万歳で次はやめとくかな・・・となった人もいるよ

263 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 10:41:21.63 ID:TER4dzAm

>>261
何処が偏向してるんだ？
何を基準に偏向っていえるんだ？

264 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 10:41:48.25 ID:cyEFNN4f

>>254
256の言ってる通り右翼前提なんだよこのデモ
一日に3回にも分けてやらなきゃならん時点でおかしいんだよ
あやしいったらありゃしない

265 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 10:42:17.84 ID:j4pkLiZr

>>258
なるほど了解です
自分も持っていきませんが、少しでもいい雰囲気で
お散歩できたらいいと思ってます。

しかし、街宣右翼のイメージが邪魔だ…

266 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 10:42:34.72 ID:x/xGx1Mc

現にわたしが家も近いしせっかくだから友達と二人で行くだけ行ってみようと思ってるけど
７日の君が代斉唱と天皇陛下万歳で参加するのはとまどってるから
もしまたそういう雰囲気だったらお台場で少し遊んで帰る予定だから

267 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 10:43:11.48 ID:Jq/HBCrV

>>262
だから怖くないように持ちたい人のために以下をやろうよ！これは旗持ちたい人のための避難所チームかつ、国旗は素敵っつー意見を啓蒙出来ると思うよ！
協力者求！
エクストリーム
スタイリッシュ国旗

内容
いかにスタイリッシュに国旗を持つか×30点
いかに人を惹きつけられるか×20点
いかに右翼と差別化を図るか×50点

268 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 10:44:08.25 ID:W3gl+UEK

国歌歌った人のせいで参加人数減ってるんだよね
右翼は自重して一般人に合わせた行動取ってください

269 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 10:44:48.59 ID:ZMnXuQz/

>>267
エクストリーム・アイロニング…みたいにする…の？

270 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 10:45:08.26 ID:hUG1cVJD

>>261
プロ活動家の動員力と誘導力の世話になっときながら、そう言うこと言うわけだ？

271 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 10:46:36.73 ID:4+NFzSXr

日本国民が国旗を持って何が悪いんだ？
問題は見えない敵と戦ってる、イタイやつだろ？w

272 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 10:47:15.98 ID:W3gl+UEK

>>270
プロ活動家が邪魔してることに気付いてください
ドヤ顔で乗っ取りしてんじゃないよ本当に
こういう右翼団体が乗っ取ろうとしてるのは本当に簡便してほしい

273 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 10:48:38.98 ID:tWO/TrTc

105 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2011/08/14(日) 10:34:04.62 ID:Jq/HBCrV [2/2]
>>102
事前に、いらないビラはこちらへ！てゴミ箱持った人は必要かも
「不法投棄は工作員認定します」と宣伝、かつ上記をいれて最後にゴミ拾いはいいかもね

ID:Jq/HBCrV
本スレではゴミ拾い、こっちではスタイリッシュｗ
分断工作お疲れさまｗｗｗ

274 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 10:49:57.35 ID:Jq/HBCrV

>>269
そうそう！
エクストリーム・謝罪とか話題になったネタで、かつ良いイメージで注目されたら話題になるじゃん？

右翼イメージを払拭する点数が高いのと、面白さ、よりスタイリッシュを高い点にしたところが自分なりのミソだよ！

国旗持ちたい人はもちろんこれに参加するよな？どうして賛同してくれないんだ？

275 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/08/14(日) 10:50:54.89 ID:tw/USTUV

>>272
お膳立て手伝って貰って帰れってか？

お前らナメた態度で参加するなよ。
当日はなんぼか従ってもらうからな。

276 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 10:51:33.07 ID:Jq/HBCrV

>>273
適切な場所に投下してるつもりだよ

拡散ありがとう！

277 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 10:51:37.40 ID:TER4dzAm

まったく、すでに極右テレビ局が支援連帯を表明してるってのにな。

278 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 10:54:38.81 ID:JMkexKab

>>274
積極的に国旗持ちたい人自体はいないんじゃないかここ？w

279 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 10:55:10.60 ID:tWO/TrTc

>>276
またレスが増えたら拡散してあげるよ

280 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 10:57:46.24 ID:Jq/HBCrV

>>278
知ってるww
でもあえて書くよ。国旗を主張したいならこっちにこいよって。→エクストリーム・スタイリッシュ国旗
これを目的にしたデモをほんとにやったっていいくらいだよまったく

281 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 11:01:42.35 ID:PpXQ/mqF

スターエクストリーム・スタイリッシュ国旗な
掃除デモはここですか？

282 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 11:02:08.16 ID:9AXtk0Lg

アメリカで日常的に翻っている星条旗は
あれは全部右翼なのか？
お祭りやボールパークで振ってる奴等も
みな右翼なのか？

283 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 11:05:28.64 ID:ZMnXuQz/

ID:W3gl+UEKさんは今回のデモに情熱があることはよーくわかったけど
122 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2011/08/14(日) 10:50:26.21 ID:W3gl+UEK
オフ板はプロ右翼団体とやらに乗っ取られてしまってる
もう発言がおかしいプロ活動家って

こっちでもヒステリックだしちょっと落ち着いた方が良いと思います

284 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 11:08:34.22 ID:cyEFNN4f

>>280
ボーナスポイント
女性又は子供＋50点
美女又は美熟女＋75点
18歳～22歳、美女、独身、東京23区内からの参加＋95点

285 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 11:08:42.61 ID:tWO/TrTc

議論はどうなったんだ、エクストリーム。

286 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 11:10:36.81 ID:x/xGx1Mc

>>284
わたしは５０点だけど一緒にいこうとしてる友達は９５点だ

287 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 11:13:15.84 ID:OLFxY5Cc

結局誰に訴えたいの？
一般人に訴えるなら国旗は避けたなきゃただのキチガイ右翼団体と認識されるんだからまずいんじゃない？
オナニーでやるならそれで全然構わないけど

しかしプロの活動家(笑)

288 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 11:14:48.10 ID:Jq/HBCrV

>>284
女子ばっかりだな

ちなみに観覧者は一人一点ずつ投票可能な。
カテゴリは以下にわけ、×倍で点数アップ
いかにスタイリッシュに国旗を持つか×30点
いかに人を惹きつけられるか×20点
いかに右翼と差別化を図るか×50点

で、イケメン美人は惹きつけられるカテゴリに入るな。×20点で低いが、右翼との差別化のほうが重要なのでしようがない

289 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 11:16:23.04 ID:tw/USTUV

今入ったニュースです！

なんと、氾アジア主義血盟団の参戦もほぼ確定かと思われます！

290 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 11:18:13.85 ID:Jq/HBCrV

>>288
いや、一人三点にして振り分けてもらうほうがいいか

美人や子供は惹きつけられるカテゴリ→×20
右翼イメージとの差別化→×50
スタイリッシュさ（とりあえず素敵に目立てば）→×30

だな

291 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 11:36:45.81 ID:W3gl+UEK

やっぱ国旗推奨は在特会だった
国旗必要派と同じこと言ってるわ

292 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 11:42:54.01 ID:PpXQ/mqF

スターエクストリーム・スタイリッシュ国旗はもういいの？

293 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 11:52:30.11 ID:Jq/HBCrV

>>292
別の日に別デモでエクストリーム・スタイリッシュ国旗を考えてるけど参加してくれる？

294 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 11:57:39.10 ID:W3gl+UEK

在特会のデモ始まると国旗推奨工作員が消える不思議ｗｗｗｗｗｗ

295 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 11:59:36.17 ID:ZMnXuQz/

>>294
国旗推奨の人ってここにいるの？
プロ活動家って言葉で煽られてるのに気づかない？
どちらかというとここに関してはあなたが一番怖いです

296 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 12:02:31.05 ID:RvYfQiP8

俺

そこそこ美形＋35
ブランド物＋25
髪の毛セット＋20
香水＋15
アクセ＋5

イメージアップ度＋100

297 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 12:04:57.11 ID:PpXQ/mqF

>>293
そのデモの内容というか、趣旨は？

298 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 12:05:13.08 ID:Jq/HBCrV

>>296
国旗はどこに身につける？
ああ、自画自賛は禁止ねw

299 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 12:05:35.06 ID:x/xGx1Mc

というか、フジテレビへの抗議デモなんだから、単純に考えて日の丸はいらないよねぇ
フジへの抗議だけじゃなくて、在日朝鮮人の日本解体政策なども主張していくのならともかく
人を集めようとしてフジ抗議一本に絞ったんだから
フジテレビへの抗議の根底には愛国精神がある、だから国旗はいるという人は
デモしてる最中に興奮して、どんどん声を荒げていきそう

300 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 12:22:32.31 ID:ZMnXuQz/

自分に都合の悪いのは全部スルーしちゃってるかNGに突っ込んでるのか
議論するつもりがないのは参っちゃうな
このスレの存在意義はもう、エクストリーム・スタイリッシュ国旗しかない…のか

301 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 12:22:44.62 ID:Jq/HBCrV

>>297
国旗＝右翼というイメージを払拭する
国旗掲揚擁護の流れを作る
上記を「普通の一般市民に対して」目立たせる（ために、デモという書き方じゃなく競技としてる）

綺麗な女の人に口上をしてもらい一般市民の興味を引くことを先に考えてたんだけど、余りに国旗厨がうざいから国旗避難所としてのチームを考えただけなんだけどね

そろそろ国旗議論工作が落ち着いたようですね

302 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 12:32:07.64 ID:9UY3KriP

頑張ろうはやり過ぎな感じがするけど
デモの内容によりけりだな

フジデモぐらいのバランスでいいと思う
だいたい国旗ばっかだと
なにを訴えたいのか分からん

まず最初に飛び込んでくるメッセージが愛国心では
一般の歩行者とは壁を作ってると思う

ノンポリって普段からそこまで愛国心について考えてないからな

303 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 12:33:19.38 ID:W3gl+UEK

在特会の乗っ取り企画って証明されたから
デモ始まったとたんいなくなるとかもうね

304 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 12:33:54.40 ID:x/xGx1Mc

>>302
国旗慎重派の方がよっぽど愛国心について考えてるよね～
国旗推奨派の人たちって自分たちの考えが絶対に正しいと思い込んでてそれを押し付けてくるのが苦手

305 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 12:36:32.97 ID:PpXQ/mqF

>>301

なるほど。つまり、デモじゃなくて、またoffなんですか？

前は完全に失敗したのに、穏健派も大変ですね！

スレタイと関係あるの？

306 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 12:45:44.78 ID:Jq/HBCrV

>>305
このスレは「２１デモとは別の日に国旗掲揚擁護を行うデモを開催する」
スレに変わっちゃったぜ

だって現地派デモでやると右翼イメージがつく可能性もあるし、特に旭日旗は禁止されてる

それなら別の方法で国旗掲揚を擁護しましょうよってことまで纏まったんだよ

国旗を持ちたくてたまらない人にはとてもいいスレだろ？

307 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 12:51:53.68 ID:9UY3KriP

>>304
愛国心云々ではないけどゴリ押しだね

まず国旗ばっかだと
「おまえらも愛国心持てよ」のメッセージ一番最初に来る
　そこからデモの内容を理解してとなると、遠まわしになって
結局、愛国キャンペーンにしか見えなくなる。

それを打ち消すには、デモのメッセージを先に出して
「愛国云々はどうでもいいから、とりあえず同意できるでしょ？」
の方が理解されやすいと思うよな

それでも国旗持ちたい人は持ってもいいけど
あまりにも多いのはちょっと理解しかねる。

308 ：：2011/08/14(日) 12:52:02.40 ID:TVMoTIy3

フジTVが外国勢力との絡みで批判されている以上、どこに立脚
したデモであるのか大衆に示す必要がる。

309 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 13:01:11.93 ID:PpXQ/mqF

私は右翼とか左翼なんて聞いてないし、

そもそも、国旗を揚揚するって

国旗を掲げるだけならデモっていわないですよね？

個人で勝手に持てばいいと思います！

310 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 13:01:16.21 ID:xFj4+CQb

>>6
亀レスだが、馬鹿じゃねぇの。
民主主義のデモの意味がわかってない。
日本人が日本人の為にデモをしてるって意味でも、国旗はあってもいいだろが。
これは日本人である我々の意思だって。
どこの国でも、政府や社会の在り方についてデモをする時に国旗を掲げるだろ？
そんな事言ってる日本人が異常だよ。

311 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 13:15:39.48 ID:ZMnXuQz/

>>304が>>302に書いてあること全く読んでなくて笑った

312 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 13:50:21.69 ID:HdIT8hcE

右寄りも左寄りもノンポリも嫌韓も親韓も関係なく
「フジの報道姿勢間違ってる！」って思う人みんなが団結するべき

313 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 14:25:43.76 ID:1jQ+xffi

手段を目的とか本当に勘違いしてないか？
日の丸持ってようが、人数が集まらなかろうが、フジが韓流辞めればデモは成功だし、
日の丸が無くて、人数集まろうが、フジが韓流そのままで体制なんも変わらなかったら、デモって失敗だよ。

もちろん成功のために人数集めるのも大事だし、雰囲気よくするのもいいことだけど、デモの目的が人数を
集めることなんだ！アピールすることなんだ！って滅茶苦茶だろ。それは手段なんだから。

314 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 14:53:25.53 ID:cyEFNN4f

>>313
あなたの認識にあえて合わすなら、今の手段には問題があるのではないかという事です
手段に不手際があれば目的を達成する事が困難になります
このデモに本気な人ほど目的を達成させたい気持ちが強いので、手段の不手際が目が付くのです

正直言ってあなたの手段と目的の話はこのスレにあまり関係ありません
日本国旗がこのデモにとってどのような影響を及ぼし、どのような結果につながるのかという議論です

315 ：sage：2011/08/14(日) 15:06:02.55 ID:PpXQ/mqF

>>314
美人かイケメンが国旗をもってくれる

エクストリーム・スタイリッシュ国旗ゴミ拾いoffは

ここでいいんですよね？！

316 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 15:10:46.47 ID:8nuWLJko

>>2
たった3分で文句言うとはガキか？
必要かどうかはデモの趣旨次第だろ

317 ：：2011/08/14(日) 15:11:46.19 ID:TVMoTIy3

韓国は『侵略国家』であるから韓流フジTVデモにはが必要。
国の為でないのならば、各個人の嫌韓私怨デモになってしまうだろう。

318 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 15:29:29.45 ID:W3gl+UEK

デモ終わったとたん一気に在特会出てきたな

319 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 15:31:22.93 ID:x/xGx1Mc

在特会の人たちってデモ終わった後打ち上げとかしてるんじゃないの？
そのデモをニコ生で観てた人たちが戻ってきただけじゃない？

320 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 15:34:13.38 ID:W6WUqayc

まぁ、なくてもいい・・・日の丸国旗

不要・・・旭日旗（俺たちは右翼じゃない）、
　　　　　　　太極旗（批判しているのは韓国ではなくフジテレビの韓流垂れ流し放送のについてだから）

右翼団体や左翼団体、在特会とは切り離してまともな日本人としてのデモを起こしたい。

321 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 15:36:32.58 ID:Jq/HBCrV

>>315
ここですよ！
在特会じゃなくてそれをバッシングしてたやつらが流れてきてるんじゃないの？

322 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 15:41:02.88 ID:1jQ+xffi

>>314
いや、デモの目的は抗議をすることだ、みたいなレスがあるから言ってるだけだけど。
手段のことで話し合ってるんだろうなってことぐらいわかるけど。
あなたの認識っていうけど、手段と目的を履き違えてる方がおかしいだろ。
何があなたの認識にあえて合わせればだ、阿呆か。

抗議が目的って、それって要するにデモじゃなくてオフ会だろ。
抗議して満足、さぁ酒でも飲みましょうみたいなｗ

323 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 15:47:27.31 ID:PpXQ/mqF

そうなんですか、バッシングなんですね

そう言えば、エクストリーム・スタイリッシュ国旗ゴミ拾いoffは

２１日のデモとは関係ないんですよね？

ここはデモじゃなくて国旗を掲げて満足するだけのスレですよね？

324 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 15:53:34.85 ID:Jq/HBCrV

>>323
本気で持ちたいなら「国旗掲揚を擁護するデモ」を主催すればいい

自分には美人イケメンのスタイリッシュゴミ拾い国旗オフは見たかったんだけどねｗ
ていうかちょっとアリだと思ってるよ。自由派でやるならば
良いイメージありきだけど

325 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 16:04:17.71 ID:aRfWCwMJ

国旗が絶対必要な理由をいってくれよ。
持っていくデメリットのほうが多いだろ。
より多くの人に知ってもらうのならばないほうがいい。
どうせメディアも国旗を代替的大々的に写してきな臭いように流すんだから。
きな臭い団体に隙を与えることになるんだぞ

326 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 16:14:28.18 ID:PpXQ/mqF

>>325

必要ないです、国旗を掲げて満足するだけのoffです。
２１日にもやりません。
デモじゃないですよ！

327 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 16:24:54.77 ID:yyTMs+Ln

>>317
全然逆だ
国がどうのと日の丸を揚げるから、右翼だの差別主義だのと一発で言われる

国旗だの君が代だのふるさと(ばかじゃないか？ふるさとはクサヨが君が代の替わりに推奨してんのに術中にはまったなｗ)だの歌わずに、
純粋に韓流ウザイにすれば、むしろ右翼や差別主義のバックグラウンドのない普通の人々に見えるんだよ
一般の人もやり過ぎだと薄々感じてて報道の裏付けもあるのに、
差別の一言で硬直してしまい、本質をぼやかそうとしてるんだな
既にいくらかの在日工作員の誘導にまんまと乗ってるわ
偏向報道(しかも報道じゃなく放送だろ？)をヤメロじゃ意味がわかりにくいよ

328 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 16:33:31.25 ID:Jq/HBCrV

>>327

同意
今一番キャッチーに聞こえるのは「韓流ごり押し批判」だ。
韓流、という言葉ありきのごり押しだ。

効果的に使うべきで、頻繁に使うべきではない。工夫すればなんとかなる。

「韓、という文字を全くいれないウジ批判デモ」はちょっと自分としては、無いな。
韓国批判に捉えられにくい韓流ごり押し批判がベスト。
手法としてはシュプレヒでも効果的な場面で使うが低頻度にする
直後になぜ韓流なのか→版権持った上の独占市場の可能性を伝える口上をいれる。
きちんとビラやカードに書いてせめて沿道に民族批判デモと捉えられないようにすれば、
逆に報道が民族批判デモと叫ぶことで捏造に気付く
ついでに民族批判デモと一緒に人権侵害救済法案を出して啓蒙してくるかもしれんが
そうなったらさらに人権侵害救済法案を批判するデモを行うことで注目は高まるぞ

329 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 16:40:41.92 ID:Jq/HBCrV

>>327 >>328ちょっと間違えたわ

少しでも右翼に見られないように努力をすべきである。
なぜならこのデモが右翼と報道されたときに新たな捏造報道の証拠となるから
沿道に居る人には「右翼じゃない団体が最近ニュースで話題の韓流ごり押しを叫んでる」と見てもらわなくてはいけない
報道で「右翼じゃないし民族批判でもなかったけどなんでそう報道されてるの？
これは捏造？韓流ごり押しって隠されなくちゃいけないもの？」
と気付いてほしい

330 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 16:52:14.45 ID:guUrvRht

政治家・故中川昭一さんが私たち日本人に残したかったこと
http://www.youtube.com/watch?v=OtjRYoLDXz4

この政治家の動画を見て初めて政治系のもので涙を流しました。
皆さんも見たら絶対に泣いてしまうと思います…

日本を愛したいち政治家の生き様が
短い時間にまとめてあります。
外国人参政権反対やマスコミのことに
焦点を当ててある動画です。

今回の騒動にも深く関係していますし、
拡散に値する内容だと思いましたので
是非みなさんに目を通してほしいです。

これを見たら、私たち日本人の国旗である日章旗を使うな！
(今後、日章旗を日本人の団結力に使われてしまったら困る)
という人たちの狙いが見えるはずです。

ちなみに中川昭一さんや、安部さんは
頑張れ日本(代表が田母神さん。支持メディアはチャンネル桜)の支持者です。

在特会もやり方は違えど
これらの保守系団体の方向性は同じです。
今、工作員が最も恐れてるのは日本人に日章旗という団結力の象徴を持たれること。

331 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 17:01:27.83 ID:2f9/Wk9M

＞なぜならこのデモが右翼と報道されたときに新たな捏造報道の証拠となるから

国旗や国家で右翼認定されたとき、
それを跳ね返せないノータリン言語障害者と自らいっているようなもんだｗ

332 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 17:17:56.83 ID:Jq/HBCrV

>>331
そうだよ。事実右翼に見えたら一般人は引く。
だから右翼に見せようと工作するんだよな、工作員は

333 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 17:26:27.89 ID:hsCXVUOM

一般人なら街宣右翼と日本人の区別くらいつくでしょ。

334 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 17:26:59.22 ID:FUdUVdeA

韓流押しのうざさをデモのうざさが超えてしまったらなんにもならないからな
マイクを使うのもやめたほうがいい

335 ：468 ◆dyeneGf8B. ：2011/08/14(日) 17:27:08.57 ID:ZCQe8dxb

次スレどこー？

336 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 17:29:40.34 ID:tWO/TrTc

>>335

ここじゃねえｗｗｗ

ID:Jq/HBCrV
エクストリーム・スタイリッシュ国旗ゴミ拾いoffはどうなった？？？

337 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 17:32:14.07 ID:hsCXVUOM

旗日には日の丸付けて走ってる路線バスだってあるし。
日の丸君が代に嫌悪感を抱く日本人ってここ100年間の日本の歴史をきちんと知ってるのかな？って思う。

338 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 17:37:20.43 ID:x/xGx1Mc

>>337
日の丸事態には何も嫌悪感無いよ
おばあちゃんの家に祝日に行けば毎回掲げてるし
でも。デモのときに掲げる日の丸には抵抗ある
まして今回はフジテレビ批判のデモなんだし

339 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 17:41:34.27 ID:Ivxm6YyC

嫌韓運動じゃないということを分かってもらう為に
韓国国旗も一緒に掲げた方がいいだろ。

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340 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 17:50:39.43 ID:Jq/HBCrV

>>339
エクストリーム・スタイリッシュ国旗ゴミ拾いオフ（ユニバーサルバージョン）を別の日に一緒にしようぜ！

341 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 17:53:19.94 ID:xGfvjThf

自国の国旗なんだから別に非難される筋合いはない。
持ちたい人はどうぞってことで。
議論なんていらないでしょ

342 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 18:23:26.83 ID:4OxmsC/s

普通の国なら右派も左派もどちらも国旗を掲げるんだが・・・。

だって思想が違えど、その国を良くしようって思ってデモするわけだから。

そういう点から見て日本の左派は、日本を良くしようとは微塵も思っていないのが
よく分かる。

343 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 18:25:18.12 ID:T6f9d8qA

イメージの問題じゃね

344 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 18:29:12.89 ID:Jq/HBCrV

>>342
一般市民がどう反応するかを考慮してるだけで右左はどうでもいいんだが
国家斉唱を必ず行う、と言ったら反発が来てる事実もあるんだし、あえて揚げない方がいいだろう
別に自分は絶対禁止なわけじゃないんだぞ？とにかく右翼に見られなきゃいいと思うよ。多少それっぽい人がいても紛れるだろうし。
だからのエクストリーム競技だよ
それが穏健派てこと？
そもそも運営の規制に反対なのか賛成なのか中庸なのかわからんが、穏健派てなに？

345 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 18:29:58.81 ID:Jq/HBCrV

346 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 18:30:27.62 ID:Jq/HBCrV

しくじったすまん

347 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 19:10:33.01 ID:xFj4+CQb

>>325
誰も強制的に国旗を持って来いなんて言ってないだろ？
否定派の方が持って来るなと騒いでる様に見えるが。国旗をそこまで否定するのに、日本人として違和感ある。それが、今の世論じゃないの？菅と日教組のお陰で。
デメリットってのも無いだろ。一部やマスコミが騒いでるので踊らされてる奴は最早少数だよ。
持ちたくなければ持たなきゃいいし、持ちたい奴は持てばいい。禁止されてる訳じゃなしに。
持ちたくない奴が多数派ならば、持つ奴もそんなに居ないだろほっとけ。
これは民主主義のデモなんだ。

348 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 19:30:29.69 ID:AbQrjEd9

万国旗持ってこう。フランスイタリアドイツシンガポールイランイラク印度スリランカオーストラリアなどなど。

349 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 19:33:22.71 ID:AbQrjEd9

アッピールする連中は同族同士ではなくて全く思想の違った赤の他人ですよ。
これは自分自身やその仲間たちの活動ではなくて、全く赤の他人のための活動なのだ。
国旗振って国歌歌って自己陶酔したいナルシズムに陥った連中は自分の家でオナニーでもしてなさい。

350 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 19:57:26.54 ID:PfiOe06H

実際、普通の人たちからしたら
国旗を持った人が行進してる段階でいつもの右翼の街宣と同列に,見て眉をしかめる。

ある事実を知らない人達にデモストレーションして真実を伝えて同感を得るのがデモの目的でしょ。
国旗を持った段階で完璧に失敗。

国旗もたせたり国家を歌わせたりする人達がデモストレーションしたいのは
自分たちの組織の存在意義にすぎないんだよ。
その方法論はグリンピースが捕鯨船を追っかけてるのと全く同じだし
そのために素人の一般市民を利用するのは右翼もプロ市民も一緒。

タモリさん流に言えば「茶の間の無知につけ込んで商売」っていうパタン。

351 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 20:06:20.26 ID:yyTMs+Ln

>>349、350
同意だ

哀しいけど、平時の日の丸に違和感覚える層はいまだ存在するし、
ましてや今お台場で呑気にしてるような人々がギャラリーだｗ
排除しないまでも推奨すべきじゃない＞日の丸と君が代

そして韓流ごり押しだけは絶対に外せない
万国旗はいいかもねｗ

352 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 20:08:02.91 ID:JcbRiCyP

ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv60162388
現地の人が報告してますよ

353 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 20:10:37.61 ID:xFj4+CQb

>>350
お前の言う普通の人は知らんが、大多数の日本人は日の丸に何の抵抗もないし、街宣右翼と一般日本人のデモの違いは解ってる。安心しろ、マスコミに踊らされるな。
疑うなら、21日その目でたしかめろ。
国旗は辞めろと騒ぐ奴は居るが、国旗を掲げろと騒ぐ奴は居ない、そう言う事だ。

354 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 20:15:30.63 ID:v7/Q9o13

万国旗にしちゃうのは新しい発想だ　面白い
「韓流だけじゃなくて他の国の番組も見たい」という言葉も合わせて使えばいいね

355 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 20:28:40.55 ID:Uou395Gn

■フジ韓流デモを形骸化する方法　→　デモの在特会化

次回のデモで在特会関係者及びそれを装った工作員が潜入し在特会式のデモを取り入れる。

先ず最初に旭日旗を乱立させデモ行進。
その後、「朝鮮人を東京湾に叩き込め！！チョン帰れ！」等の民族差別的なヘイトスピーチをダミ声で連呼。
お台場合衆国に遊びに来ていた一般人や子供にまで暴言恫喝。
フジ側マスコミ及び反日親韓勢力が仕込んだ工作員乱入で大騒動になり発狂したデモ参加者が
「朝鮮人を東京湾に叩き込め！！出て行けゴキブリ！」と狂ったように絶叫連呼。
最後に参加者全員で天皇陛下万歳を大絶叫でレイシスト極右の出来上がり。

そのすべての映像を日本中に生中継、その動画をニコ動やyoutube等で見た大手マスコミが
待ってましたとばかりに人種差別問題に論点すり替え　→　フルボッコにしデモを形骸化　→　完全終了。
その後、「人権擁護法」「人権侵害救済法案」成立で日本終了。

■【在特会】■【ヘイトスピーチ】■【旭日旗】■【天皇陛下万歳】■これを無くせたら成功する。

356 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 20:33:11.32 ID:v7/Q9o13

>>353
日の丸＋政治活動で目立つのは　

駅前の街宣右翼　←　チンピラ
　ネットの在特会　←　チンピラ
　逮捕のニュースの街宣右翼　←　犯罪者
　逮捕のニュースの在特会　　←　犯罪者

日の丸+政治活動はたまに見かけるとチンピラか犯罪者。
同じことをすれば、同じ団体、関係団体と思われる。

サッカーなどで日の丸に抵抗無い人は増えてきているとは思うけど、
日の丸+政治活動は、街宣右翼や在特会が目立つ限り、まだ市民権は得られてない。

デモの目的達成のために、日の丸を掲げることは役に立たないのだから、
「大多数の日本人は日の丸に何の抵抗もないし、街宣右翼と一般日本人のデモの違いは解ってる。」という
あなたの希望的観測を信じて、わざわざリスクを背負い込むことも無い

デモの目的達成のために、リスクを凌駕するメリットがあるなら、教えてください。

357 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 20:48:33.11 ID:zpXlQc9h

>>353
言ってはなんですが、取り込むべき人達はマスコミに踊らされる層なんですよ？今回のデモは。

街宣右翼が在日なんて皆知りませんて。

358 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 20:50:30.77 ID:xFj4+CQb

>>353
日本人が民主主義に元ずいたデモで日の丸禁止ってのも周りから見たら、胡散臭く見えるデメリットがあるだろ。
左翼や民団のデモは恐いだろ。
憶測で物を言ってるのは、そちらも一緒だろうが。まあ俺は外国人参政権から参加して、肌で感じた結果だ。
だから、21日にその目で確かめてほしい。
何故か、参政権や尖閣の時も誰も国旗を掲るのを強制してないのに、国旗は辞めようと辞めさせ様とする奴は居た。
そこに、違和感を感じてるだけだよ。
個人的には賛同出来るデモならルールで禁止されてるなら俺は国旗にはこだわってはない。禁止されてないならば、大多数は掲げる事に反対してないんだろ？
それが民主主義だ。

359 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 20:58:14.26 ID:xFj4+CQb

>>357
韓流ゴリ押しに踊らされている人と街宣右翼のネガキャンに踊らされている人と違うでしょ？ゴッチャに考えてはいけないよ。
なんにせよ、21日に肌で感じてほしい。
日の丸反対派が多数ならば、とっくにルールで日の丸禁止になってるはず。

360 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 21:01:12.23 ID:HdIT8hcE

国旗必要派と不要派のどっちが多いかわからないけど
多数決とったり話し合って決まったわけではないよ

361 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 21:01:28.62 ID:yyTMs+Ln

かなり一緒だよｗ
ついでに民主党に入れたのもｗ

362 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 21:03:14.74 ID:yyTMs+Ln

361は359へ

自分は憶測だが、あんたも多分同じでしょうｗ

363 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 21:05:54.30 ID:LAOnZGnf

国旗＝右翼、ってイメージでデメリット、って考え方自体がおかしくないか？
デモを見慣れてない一般人からしたら、プラカード持った人がたくさん練り歩いたり
シュプレヒコールあげたりしてるのだけですでに異様な印象を持つ。
７日のデモを見ただろ。お台場合衆国に来てる人と間違うくらい普通の人たちの集まりだった。
普通の人たちがマナーよく国旗持ってるのをみてガチウヨ認定なんかするか。
必要ないことに気を使いすぎて本来の意図を見失うなよ。
今回のデモは、日本人が日本のメディアを取り戻すための抗議だろ。
日の丸がない方が不自然だ。

364 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 21:08:13.62 ID:xFj4+CQb

>>360
反対派が多数ならば、自ずと掲げる人は
減るだろうし、声は届くだろ？
今回のデモの様にどう世論が動いているか、ここに居る人なら解らないか。
俺は7日国旗を持って行ってなくてなんなんだが、日の丸OKなのに毎回ネガティブなイメージの意見を書いてやめさせようとする人に違和感を感じるだけなんだよ。
そう言う書き込みこそ、日の丸のイメージを下げてる事にならないか？

365 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 21:09:08.72 ID:v7/Q9o13

>>359
日の丸を掲げえることが、デモの目的達成のために、プラカードや横断幕と比べて役に立つのか？
デモの目的に対して日の丸掲げることのメリットを、国旗賛成派が示せないから、論理的には負けているんだよね。

政治活動で日の丸を掲げることは、リスクがあるのにメリットがない。

366 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 21:18:07.33 ID:xFj4+CQb

>>361
全て一緒じゃ無いよ。話し聞くと色々な意見があるだろ？
韓流は好きだけど、民主党には投票しなかった人とか。ここ等の書き込み見てもそうでしょう。
憶測…そうかもしれないが、一応経験なども踏まえて、俺にはそう見えない。
あなたも気が付いてる人間でしょう。
だから２１日に答えが出るよう、注視してほしい。
そんな世論なら、自ずと日本人は皆国旗を捨てていくだろう。だが、今回は日の丸はOKなんだよ。

367 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 21:19:47.11 ID:HdIT8hcE

>>363

＞今回のデモは、日本人が日本のメディアを取り戻すための抗議だろ。

根源的にはここに繋がってるのかも知れないけど
正直、日本とか日本人を常には意識してない人や
韓流ゴリおしうざいよ
まおちゃんかわいそう…etから入った人は
その部分は認識してないんだよ

368 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 21:20:33.32 ID:LAOnZGnf

日の丸を掲げることへのデメリットっつーのはガチウヨに作り上げられた幻想だろ。
いつまでガチウヨに操作されたイメージに従ってるつもりだよ。
自分の国の国旗持つのがデメリットなんてこんな情けない話があるか。
デメリットってんなら、今から自分らの手でメリットに変えていけばいいじゃん。

持つ持たないは自由だけど、否定するのはおかしいよ。自分が洗脳されてるのに気付けよ。
http://www.youtube.com/watch?v=619EjCCX-BU

369 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 21:24:51.70 ID:xFj4+CQb

>>365
ちゃんと読んでくれ、そちらの言うデメリットも胡散臭いと言う話だよ。
別に日の丸なくてもいいが、左翼や民団みたいなカルトなデモに見られるデメリットもあるだろうに。
メリットは周にカルトではなく、日本人として日本人に物を言っているってアピールにもなるのでは？

370 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 21:26:52.93 ID:HdIT8hcE

>>368
否定する気はないんだけど
そのすでに洗脳されてる人の支持が得られなくなるのはもったいないよ

371 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 21:30:39.26 ID:v7/Q9o13

>>368
国旗を持つことが悪いといってるのではなく、政治活動で国旗を掲げると右翼のイメージと重なりやすいですよ、ということ。
デモが失敗しますよ、と言うデメリットです。

>>369
一般人に民潭や左翼といった意識は薄いけど、右翼と言うのは意識されている。
街宣右翼や在特会が目立つからね。
カルトと思われなくても、右翼と思われるデメリットのほうが大きい。

372 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 21:30:50.32 ID:xFj4+CQb

>>370
日の丸に違和感がない日本人の支持を得られなくなる方が痛くないかな。
左翼や民団みたいなデモを毛嫌いしてる人の方が多いと思うが。

373 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 21:37:41.76 ID:v7/Q9o13

>>372
左翼とか民潭なんて組織を意識している日本人は少ない。
それに比べ、右翼は街宣右翼や在特会が有名で目立つ。

日の丸を掲げないで左翼やカルトと思われるリスクより（一般人は左翼や民潭なんて知識が無いから）
日の丸を掲げて右翼と思われるリスクのほうが大きい(一般人は街宣右翼を知ってるから）。

374 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 21:37:42.33 ID:xFj4+CQb

>>371
何故言い切れるんだ？
俺も言い切れる訳では無いんだが、周りの話しや経験則から、もうその考えは古いと思うよ。
気がついてる人間ならば、日本人が日の丸に違和感を持つ危険性の方を危惧しないか？そう言うデメリットがありますよって決めつける様な書き込みこそ、日の丸に変なイメージを植え付ける事にならないか？
そっちの方がデメリットだと思うが。

375 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 21:40:58.42 ID:xFj4+CQb

>>373
そんな事はないんでは？
意外に年配や若者も気がついてないか。

376 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 21:43:05.03 ID:HdIT8hcE

>>372
日の丸に違和感ない人は
日の丸がなくても、偏向放送に抗議したいと思えば支持参加するでしょう

でも日の丸に違和感ある人は
放送について同意しても、この活動に支持参加してくれなくなる
or耳をかたむけすらしなくなるかも

放送についてはどうでもよくて、日の丸に釣られてきただけの人はいても困る

377 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 21:46:56.72 ID:v7/Q9o13

>>374
左翼とか民潭なんて組織を意識している日本人は少ない。
それに比べ、右翼は街宣右翼や在特会が有名で目立つ。

日の丸を掲げないで左翼やカルトと思われるリスクより（一般人は左翼や民潭なんて知識が無いから）
日の丸を掲げて右翼と思われるリスクのほうが大きい(一般人は街宣右翼を知ってるから）。

リスクを考えずにむやみやたらに掲げるほうが、日の丸に変なイメージを植えつけることになるだろう。

378 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 21:47:22.38 ID:KtE9nEDB

【在日工作員が一番恐れ・嫌うこと】

国旗(日章旗)を日本人の「団結力」に使われること。彼らはそれを一番恐れています。

日本人の数は１億３０００万人。
それに対して彼らの数は６０万人しかいません。

しかし、彼らのその多くがパチンコ利権や
在日特権による生活保護にぶら下がっている状態です。
(この不況時に在日保護だけで毎年税金２兆円の血税←普通に考えてありえない。。。。
詳しくは「在日生活保護」で検索！)

これら在日特権に対しての抗議活動において、彼らは日本人に絶対に団結してほしくないのです。

もし日本人に団結されてしまったら
今までの甘い蜜が吸えなくなります。

それを阻止するため、どうにかしてでも「日本人」という
私達の一番大きい共通軸を崩そうとしてきます。

そこさえ崩してしまえば日本人が一致団結しにくくなるからです。

今後、「デモ抗議活動」という武器を持った多くの日本人が
様々な場面で団結し、彼らの企みに歯止めをかけてくることを恐れています。

日教組や某テレビ局が
日本の象徴である国旗(日章旗)や
国歌を潰しにかかっているのはそのためです。

私達は何のために？
誰のために一生懸命働いているのか？今一度よく考えてみて下さい。

379 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 21:48:38.85 ID:tjy1OXqV

デメリットを論ってるひとは
議論を装いながら日の丸に対して右翼レッテルを内心で張りたい人間ってのはよく分かるよ
v7/Q9o13とか

380 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 21:49:11.98 ID:AbQrjEd9

元々団結あるじゃん俺たち。イチイチ国旗や国歌なんて降ったりうたったりしなくていいんだよ。
日本代表応援するときとか、有り難い時にやればいいの。

381 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 21:50:26.23 ID:AbQrjEd9

レッテルはられるってことは少なからずそうミられてるってことじゃん。コレは君のやり方じゃじゃあ効果ないということの証明。

382 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 21:51:21.09 ID:xFj4+CQb

>>376
そんなに日の丸に違和感を持つ日本人が多いいとは、今の御時世考えられないだけなんだよ。
今だそこまで違和感を感じてる人間って元々袂を分かつ団体なのでは？
折角結束してる人達を分裂させる方が、今は得策ではないでしょう。

383 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 21:52:20.34 ID:AbQrjEd9

日の丸自体に違和感はないがそれを掲げてる人間には違和感アリアリですな。

384 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 21:53:33.08 ID:xFj4+CQb

>>377
だから何故決めつける様な書き込みするんだ？俺の書き込み読んでる？
全く答えになってなく、変な洗脳書き込みになってきてるぞ。

385 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 21:56:39.76 ID:AbQrjEd9

まぁ、彼らにとっては日の丸や君が代とは愛国心を誇示する道具でしか有りませんね。
ココで勘違いしてはならないのは彼らの言う愛国心とは自己愛だということ。そしてこの自己愛も虚しいものだ。
本当の愛国心、自己愛があるならば、毎日日の丸や君が代を歌う暇なんてないでしょう。

386 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 21:57:39.91 ID:v7/Q9o13

>>376
そのとおりで日の丸掲げたいだけの右翼コスプレイヤーみたいなのが本当に困る

>>379 >>382
日の丸自体ではなくて日の丸を掲げて政治活動をする行為をデメリットのある行為といってるんだよ
すり替えないでね

実際に右翼として報道されたわけだからデメリットが無いなって言わせないよ

そのデメリットをカバーするだけの
デモの目的を達成するために役に立つ日の丸を掲げるメリットとはなんだ？？？

387 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 21:58:28.16 ID:xFj4+CQb

>>383
大多数の人がそうならば、街宣右翼や在特会のデモ以外のデモではとっくに禁止になってるはず。
日本人が日本人に物申してるってアピールも必要だと思うけど。
因みに俺は無きゃならないとは思ってないよ。

388 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 22:00:20.87 ID:HdIT8hcE

>>382
違和感持つ人が多いか少ないかなんて実際わからない
>>372にレスポンズしただけ

なんで団体の人になるのかわからない
それこそレッテル貼

389 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 22:03:14.05 ID:v7/Q9o13

>>384
論理的に述べてるだろ。

日の丸を掲げて政治活動をするという右翼の象徴的行為をやろうというのだから間違われやすい。
日の丸を掲げないというのは一般人と同じなのだからリスクは少ない。

390 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 22:04:01.55 ID:xFj4+CQb

>>386
だからそんな報道でどれだけの人がネガキャンされてるんだよ。
日本人が日本人に対して抗議をしてますってメリットはあるでしょ。
日の丸にそんなイメージを植え付けるのは、今回のデモに留まらず、日本の将来的にもデメリットが大きくないか。

391 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 22:06:24.64 ID:xFj4+CQb

>>389
決めつけで物を言うのが論理的？
それで納得して、どれだけの日本人に日の丸を捨てさせる事が出来るんだ？

392 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 22:08:45.07 ID:AbQrjEd9

>>387
あなたが国旗を振るのと、私や一般人が国旗を振るのでは受け取る意味合いは全く違ってきます。
在特会や、街宣右翼やあなたが語る「国旗をふる」という行為は、果たして本当に人々から賞賛を得られる行為なのだろうか？
>>349と全く同じ言葉を送ります。現にココで多くの反発に合っているあなたが、一般人を説得できるとは思えませんね。

393 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 22:11:43.40 ID:v7/Q9o13

>>387　>>390
日の丸をデモで掲げてしまうという現状がおかしいと思っているから、ここで論議しているのだろう。
日本のデモなんだから日本人であることをアピールしなくてもいい。
「在日工作員が潜んでいて日本で工作をやっています」なんて一般人は思ってないだろう。
２ｃｈ脳すぎないですか？２ｃｈが日本の常識でも世論でもない。
政治活動で掲げる日の丸のほうが、イメージを悪くするだろう。

>>389
どこら辺が決め付けですか？

394 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 22:13:13.87 ID:v7/Q9o13

>>391
どこら辺が決め付けですか

（393のアンカーをミスしました）　

395 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 22:15:47.44 ID:HdIT8hcE

>>390
フジの報道姿勢に抗議するデモの中で
同時に日の丸のイメージアップやイメージを正そうとするのは賢明ではない

主張がブレる

それを第一目標にした活動でしてほしい

どうでもいいけど>>390＝>>382の人だね
382のとおり日の丸に違和感持つ人が少なかったら
930の心配は無用だよ

396 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 22:17:16.94 ID:AbQrjEd9

外国人やら政治家やら叩いて、国旗や国歌頑張って歌って、自分が一番愛国心を持ってると誇示しようと連中は、音楽の好みに色々ケチを付けて音楽通ぶりたい勘違い君と似ている。

397 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 22:18:17.61 ID:xFj4+CQb

>>392
建設的だね、そう言う意見ならば、確かに全ての人から賞賛が得られるかは解らないね。ただ俺は対した場数じゃないかもしれないが、肌で感じて日の丸あるならあるで、話し掛けられたりしたからさ。
因みに借りて日の丸持った事はあるが、持参した事はない。
でもあって良かったなと思った事が多かったから、あってもいいのではと。
あなたはあなたで、問いかけ続け、肌で感じてほしい。
あなたが正しければ、日の丸禁止のデモもきっと増えていくと思うよ。

398 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 22:18:29.98 ID:W3gl+UEK

現在この板を中心に来てる右翼系工作員の在特会のIDです
右翼デモにして乗っ取るつもりらしいので晒し上げておきます
今回のデモはフジテレビの偏向報道に対して間違っているという主張デモです
嫌韓や右翼思想や愛国心を強調するためのデモではありません
マスコミや右翼団体に乗っ取られないためにも
フジテレビの偏向報道に対するデモのプラカードだけでお願いします
目的がバラバラだと誰にもフジにも理解されません
ご協力お願いします

協力できないのは間違いなく
デモの邪魔をする工作員かと思われます

ID:mZYRssrQ
ID:KtE9nEDB

399 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 22:18:31.65 ID:AbQrjEd9

誇示しようと「する」連中はだった

400 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 22:21:41.97 ID:Uou395Gn

【黒T＝在特会】■21日は在特会の工作員の黒Ｔが在特会式デモで暴れまわるそうです。

2:02:50　7日デモで指揮を執った黒Tらしき人物を確認。
2:59:00　デモ隊の黒Tの姿からパーンして桜井会長の笑顔、が一点小競り合いの流れ。
3:01:50　黒Tとおぼしき人物。

本日の在特会の渋谷フジデモ

【在特会】いい加減にしろフジテレビ！韓流なんていらない国民大行進
http://live.nicovideo.jp/watch/lv59349476

■【在特会】■【ヘイトスピーチ】■【旭日旗】■【天皇陛下万歳】■これを無くせたら成功する。

401 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 22:22:14.89 ID:TdtjfxN5

国旗持つ持たないよりデモ中の発言をなんとかしろよって思う。
今日の在特会のデモ見たけど発言が下品過ぎてこれの方が問題でしょうに

402 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 22:25:23.33 ID:oR7RqLbe

話空すなここは国旗スレ
国家歌うとか国旗掲げるとか（笑）
フジへの抗議なのにｗｗｗｗあきらかに在特に利用されてる
フジが国家流さないから歌うとかもっともな理由付けても意味ね～よ（笑）編集でどうにでもなる
そもそもフジへの抗議なら在特とは完全に別でやるべき

403 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 22:26:04.61 ID:CPsgNLhS

先頭の一人だけでＯＫ
こっき持ちたい子は我慢しなさい

404 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 22:26:09.52 ID:xFj4+CQb

>>393
決めつけだろうが、何故言い切れるか
聞いているだろう。
てか、怒っているのか？2ちゃん脳とか罵るのが、論理的？
熱くなり過ぎるな。
>>395
読み返してもらえれば有難いが、俺は日の丸のイメージアップなど図っていないよ。
逆にイメージダウンする様な書き込みして、そんなにやめさせようとするのに違和感を感じただけ。
別に禁止されてれば無くてもいい。

405 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 22:27:45.62 ID:AbQrjEd9

>>397
見栄えが悪い料理と良い料理だったら、見栄えの良い料理を選ぶ。
口に入れた味も、最初からスパイスの効いたキツイ味よりも、マイルドなもののほうが評価は得られやすい。
それと同じだとおもうよ。国旗を振る振らないは。
同じ感覚を持ってる人間を集めるというのであれば、国旗を振るという行為もありなんだろうとは思うが、ヤッパリ一般人やどうでもいい連中を寄せ集めるというのはなかなか難しいね。
彼らは表面的なところしかミない。

406 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 22:27:53.93 ID:LZvsLgkT

なるべく控えるべき
国旗を掲げることの何が悪い！というのもわかるが、一般の人はそれを見たら右翼だと思って嫌悪感を抱いてしまうことは事実。
一般の人に知ってもらわなければならないのにそれでは駄目でしょ。
愛国は結構だが、一般の支持を得るためにも一時封印しておくべき

407 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 22:28:13.24 ID:CPsgNLhS

少人数の旗手を選抜せよ。要所要所に配置せよ。
日の丸多すぎは正直気持ち悪い。

408 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 22:30:25.01 ID:CPsgNLhS

812 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/08/14(日) 22:07:49.99 ID:Q8AFrT3f0
国家歌うとか国旗掲げるとか（笑）
フジへの抗議なのにｗｗｗｗあきらかに在特に利用されてる
フジが国家流さないから歌うとかもっともな理由付けても意味ね～よ（笑）編集でどうにでもなる
そもそもフジへの抗議なら在特とは完全に別でやるべき

402 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 22:25:23.33 ID:oR7RqLbe
話空すなここは国旗スレ
国家歌うとか国旗掲げるとか（笑）
フジへの抗議なのにｗｗｗｗあきらかに在特に利用されてる
フジが国家流さないから歌うとかもっともな理由付けても意味ね～よ（笑）編集でどうにでもなる
そもそもフジへの抗議なら在特とは完全に別でやるべき

409 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 22:31:21.30 ID:qNAIQd7m

>>407
騎手もいらねえよこれは天皇万歳するわけでもない日本のテレビ局フジに対するデモだ
韓国が関わっているといえばいるが相手はあくまで日本のテレビ局だ、わざわざ国旗出す必要性がわからない

410 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 22:32:18.78 ID:qNAIQd7m

>>408
相手にされなかったんだろさっしてやれよ

411 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 22:32:36.15 ID:CPsgNLhS

頭にぶっさしてこいよ日の丸をよ

412 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 22:34:44.62 ID:xFj4+CQb

>>405
そうだよな。俺の意見だと、経験から擁護派の意見になってしまうが、ここで集まる奴等は様々な人がいる訳だしな。
今回は日の丸OKだが、まだ闘いは始まったばかりでしょう。
力を合わせるのも大切だが、違う面からのアプローチも大切だと思うよ。
日の丸禁止のデモを別で開くなら、そちらにも参加させて頂くよ。

413 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 22:37:32.69 ID:HdIT8hcE

>>404
たしかにはやとちりだったかも

左の団体の人とか決めつけられて
逆にあなたが右の団体の人じゃないかと勘繰ってしまった

414 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 22:38:31.78 ID:CPsgNLhS

実行委員会のほうで公式フラッグデザインできないのか

415 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 22:42:15.75 ID:xFj4+CQb

>>413
いや俺もきつい言い方したかもしん。
仲良く議論しよう。
なんだかんだ言って、建設的な良スレだと思うよ。

416 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 22:49:19.99 ID:v7/Q9o13

>>404
具体的にどこが決め付けなのですか？

日の丸を掲げ政治活動をする街宣右翼がたくさんいる。
ニュースで流れるのは街宣右翼や在特会が逮捕された姿である。
それ以外日の丸を掲げ政治活動する姿はではあまり見ない。
だから日の丸を掲げ、政治活動をするレア行為は、
自分が見たことの有る街宣右翼や在特会に結び付けられる。

日の丸を掲げないからといって、それは一般人と同じなのだから
外国人に間違われたり民潭に間違われるリスクは少ない

民潭なんて言葉を皆が知っていると思ったり、
外国人活動家がはびこっていて、皆がその事実を知っていて
日の丸を掲げないと日本人だと証明できないなどと思ったりする所が２ｃｈ脳っぽい。

417 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 22:49:32.22 ID:xFj4+CQb

>>413
連投すまない、あなたを左の人間だなんて決めつけてないよ。
誤解させて済まないね。
用事があって抜けさせてもらうよ。
また色々考えよう。

418 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 22:54:36.33 ID:xFj4+CQb

>>416
抜ける前にまたまた、ごめん。
日の丸掲げないと、日本人と証明出来ないなどと言ってないよ。少なくともアピールにはなるんじゃない？と言ったんだ。
2ちゃん脳とか、ガキの喧嘩みたいな事を言い出した奴とこれ以上議論は出来ないな。まあネガキャン頑張れよ。
じゃあな。

419 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 23:01:52.32 ID:HdIT8hcE

>>417
そうだね
左じゃなく団体だったね>>382

420 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 23:07:32.27 ID:v7/Q9o13

建設的論議のために国旗が必要派は

デモの目的達成のために、日の丸を掲げる事はプラカードや横断幕に比べどのようなメリットがあるのか教えてください

指摘されているリスクを凌駕するようなメリットがありますか？メリットが無いのにリスクを背負わせるのですか？

421 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 23:14:49.76 ID:P5QxbGXL

今年のラフォーレのバーゲンで配ってたうちわもらってくればよかったな
白地に赤い丸の日の丸っぽいデザインだった
荷物になるからスルーしちゃったよ

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1902804.gif

422 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 23:15:32.91 ID:gDd8fWVe

訴えることが一致してればどっちでもいいと思う
それは思想が右でも左でもね
今の偏った放送に不満を持ってる人にはいろんな人がいます

一緒にデモするならグループ分けして歩けるように出来ないのかな・・・

423 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 23:19:41.35 ID:v7/Q9o13

424 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 23:31:09.12 ID:h+HdT+z6

つまり、こう言いたいのだろう？
｢日の丸君が代は日帝の押し付けニダァ！じぇったい認めないニダ！謝罪シルッ｣
ドコの国のヤツだよ、フジテレビでもあるまいしｗｗｗ

425 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 23:44:43.08 ID:W3gl+UEK

426 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 23:48:12.12 ID:v7/Q9o13

>>418
日の丸のネガキャンをしているのではなくて
日の丸を政治活動で掲げることを批判しているのです
そこをすり替えないで欲しい。

日の丸◎
日の丸＋政治活動　×××

427 ：エージェント・７７４：2011/08/14(日) 23:50:45.65 ID:v7/Q9o13

>>424
むやみやたらに日の丸を掲げるのが愛国ではない。
日の丸を危険にさらさないのが真の愛国なのではないでしょうか。
デモを成功させるのが真の愛国なのではないでしょうか。

428 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 00:27:21.84 ID:r+T5ZnIp

>>427
日の丸を危険にさらさせないってどゆこと！

429 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 00:34:12.27 ID:l96LFfPI

在特会って本当ウザい。
自分達のデモが人集まらないからって人のデモ乗っ取って自分達が指示されてると思い込んでるんだもん。
調子こいて天皇陛下万歳とか、アホか？

430 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 00:37:55.18 ID:06brXSdt

>>428
政治活動で日の丸を掲げれば、日の丸が政治活動と関連付けられる。

例）
核兵器推進派が日の丸を掲げてデモをすれば、
日の丸を掲げることが核兵器推進派と同じ考えととらる。
日の丸のイメージが悪くなる。掲げにくくなる。
日本の旗であって核兵器推進派の旗ではないのだから。

431 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 00:40:03.77 ID:cdzcd9bY

ID:W3gl+UEKはID:l96LFfPIかな？
主催者さんがニコ生で放送してるからそれを聞いたら良いと思うよ
あ、でもスルーされても怒らないであげてね、コメント多いから

432 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 00:47:52.98 ID:um9PYOKY

デモによるだろ
フジのやつには必要ない
日の丸かざして「天皇陛下万歳」とかやってりゃ
「ああ、そういう団体なのね」って引かれるだけ

433 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 00:49:38.78 ID:JNFuLBLR

在特会の「いい加減にしろフジテレビ！韓流なんていらない国民大行進」、人少なっ（）
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1313298649/

434 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 00:52:03.46 ID:TDvSm/o4

暴言とか天皇陛下万歳とかは、現場で、それは違くね？って言える奴がいなきゃしょうがないような気がするわ。
日の丸は7日にも結構いたけどね。個人的にはどっちでもいい。

日の丸を持ってるかどうかじゃなくて、そいつが何をするかが問題な気もするけどね。

435 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 01:09:53.39 ID:BNlrEYdt

在特会なんて韓国民団と同じようにネットやらない一般人が知ってるわけないじゃんw
在特会を知ってるなら、ネットではより大事件だった尖閣日の丸デモを知ってるよw

今回の日の丸は日本のテレビを返して貰うデモだから。フジをぶち壊したいわけじゃない。

436 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 01:11:57.85 ID:RWi+Ik6x

街宣右翼が日の丸書いた街宣車で君が代流して天皇万歳してるのを見てどう思うかだよな
一般人には細かい違いなんてわからないだろうし

437 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 01:24:40.46 ID:Uj46qxiz

このスレに意義があるとしたら
日の丸に街宣右翼のイメージを被せ続けたい反日工作員を隔離してるってことだな

438 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 01:25:03.78 ID:hUxlD2nR

こいつの相手お願いします

41 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 00:58:51.83 ID:06brXSdt

Q、日の丸はフジテレビ批判のシンボルですか？
A、いいえ違います。日の丸は政治的な主義主張とは関係ありません。

Q、日の丸を掲げると、フジテレビの韓流偏向を止めさせるのに役に立ちますか？
A、いいえ役に立ちません。意思を伝えるプラカードなら役に立ちます。

Q、日の丸を政治活動で掲げると街宣右翼に間違われませんか？
A、その可能性はあります。日の丸を政治活動でかかげるのは街宣右翼だというイメージが強いです。

Q、では何故、日の丸を政治活動で掲げたいという人がいるのですか？
A、日の丸を政治活動と関連付け貶めたい人、または、デモに右翼のレッテルを貼って邪魔したい人がるのでは！？

439 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 01:27:44.09 ID:xPeWQiQk

結局、日本の国旗に悪いイメージを持つのであれば
そいつはフジテレビや反日外国人と言ってることがなんら変わりないってことだよ

440 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 01:29:19.03 ID:JmXJxjK5

結局、日本の国旗を持ちたがるやつは２１日と別デモで
「国旗掲揚擁護デモ」を開催すればいいって話だったはずだよ

441 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 01:37:22.25 ID:JmXJxjK5

ふふっ

誰もこねーｗ

442 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 01:40:56.44 ID:06brXSdt

>>439
日の丸が悪いといっているのではなくて
日の丸を掲げながら政治活動をすることを批判しています
すり替えるな

日の丸◎
日の丸＋政治活動×××

443 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 01:43:00.85 ID:RWi+Ik6x

つまり街宣右翼に乗っ取られたんだな
ハチ公前で日の丸掲げて天皇万歳みたいな空気になるなら参加は辞めておくか

444 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 01:44:18.91 ID:TdCOGvk4

自国の国旗なのに必要・不要を気にする事自体おかしい感じがするけど、
必須か？言われれば必須ではないと思う。
ただ「国旗持ってる人は右翼」って一般人は思うんだろうか。
仮にそういう人がいたとして、その人は国旗がないデモ見たとしても
デモの主張をまともに受け取ってくれるのか疑わしい。

445 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 01:44:20.49 ID:hUxlD2nR

>>442
21日は政治活動じゃないから関係ないな

446 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 01:50:59.91 ID:JmXJxjK5

>>444 気持ちはわかるが、別に旭日旗以外は禁止してないよ

基本見られることを意識してるので、お子様や情弱にもすんなりとらえられるよう
すこしでも右翼イメージのおそれがあるものは自重したいってことであって
自分は思うね。旗→右翼イメージ

今の小学校や中学校で国旗掲揚問題が出てるでしょ？
あれの受け取り方そのものでいいと思うのよ。
要は、「国旗を持つかどうかはどっちでもいい」人が一般に多くて、
絶対持ちたい＝右翼　絶対持たない＝左翼　な構図になってるのかな。
なので、どちらからもつっこまれないようにするためには自重って形式が一番穏便かと

447 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 02:01:58.31 ID:06brXSdt

>>445
社会の不都合な点を改善しようと活動するわけだから政治活動でしょ。
政治家とか政党政府に働きかけるだけが政治活動ではないよ。

448 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 02:07:33.18 ID:hUxlD2nR

>>447
少なくとも今回はフジへのバッシングが軸だ
日の丸は授賞式で写さないフジへの抗議だと俺は認識してるよ

449 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 02:13:10.13 ID:06brXSdt

>>448
そう思ったら思ったことを言葉で伝えればいいよ
日の丸掲げただけで「日の丸を授賞式で写さないフジへの抗議」の意思が伝わるわけではない。

450 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 02:18:06.17 ID:hUxlD2nR

>>449
そりゃそうだw　コールでも言うよ
日の丸掲げながら言っちゃいかんのか？

451 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 02:35:57.23 ID:4tLcM+Pk

21日のデモは共催（笑）という名目の、
実質はもうチャンネル桜主催の政治デモで、２ちゃんは体のいい宣伝の場として使われてるだけなんだから
議論なんかしても何の意味もないんじゃね？
どうしたって当日は動員された桜関連政治団体の人たちが日の丸持って集まるのはもう確定でしょう

452 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 02:36:11.58 ID:TdCOGvk4

>>446
勘違いされたくないって気持ちはわかりますけどね。
国旗や国歌に対する価値観ってみんな同じじゃないので難しいですな。
私は左翼思想の人や学校の先生方にも国旗と国歌は敬愛して欲しいと願ってます。
極端な右翼の人達のような国旗と国歌の乱暴な扱いも気に食わないです。
ちょっとデモとは関係ない個人的な意見ですけど。

最後の１行は、とても日本人らしい考え方ですよね。（当然私も含めて。）
穏便に済ませず多少トラブルになっても積極的に議論すべきって時期なのかも。
そのためのデモですし。

453 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 02:44:06.28 ID:06brXSdt

「日の丸を掲げるのは日の丸を授賞式で写さないフジへの抗議なんです」と
プラカードやコールで必死に説明するわけでしょ　そうしないと右翼っぽくなる

じゃあ「　日の丸を映さないフジへ抗議します　」と最初から言ったほうが誤解も少ない
日の丸のイラストとかはあってもいいんじゃない？

日の丸を掲げてもこういう工夫をするので右翼臭くなりません、と言う何かがあればいいけど。
保証はないからなあ。

454 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 02:51:12.98 ID:hUxlD2nR

>>453
実際どうなるかは知らんけど、鬼女スレではでっかい国旗よりも
日の丸模様のウチワやセンスが推奨されてるよ
それでも在特会やチャンネル桜が日の丸持って来るだろうけど、
今回はそれをはるかにしのぐ一般人が集まるんだから、埋もれるだろ

455 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 03:14:47.05 ID:06brXSdt

>>454
そういう流れになるといいね。さすが鬼女。

456 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/08/15(月) 03:29:59.78 ID:ED2E82qg

国旗持ち込みごり押し野郎は間違い無く工作員。
当日はデモに加わらず遠巻きに眺めるのが賢明。

街宣右翼効果を狙ったキモい集会になる。
そこに集まる面々として晒し者にする魂胆。

457 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 03:33:31.49 ID:+rMDEm8a

>>456
自身の工作員臭を消してから書いてね

458 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 03:36:47.53 ID:ED2E82qg

>>457
そういうレスいらないから
アホなの？

459 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 03:42:15.07 ID:cdzcd9bY

国旗を持ってくるなって人は下の二つを比較して話をしてます
38 名前：エージェント・７７４[sage] 投稿日：2011/08/14(日) 01:41:54.74 ID:cyEFNN4f [2/9]
参考

日の丸の少ないデモ
ttp://www.webdice.jp/dice/detail/2976/

日の丸の多いデモ
ttp://eight-americann.seesaa.net/article/168602333.html

今回のデモは全然ちがうよね

460 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/08/15(月) 04:04:41.26 ID:ED2E82qg

まあいいや、一つ言っておくけど、
利用だけされるのは避けたいなら、
主催者も疑えよ。
当日、何か変だと感じたら逆らえよ！

日本での運動は伝統的にプロが仕切ってる。
そいつ等の目指す所は、お前たちの目指すものとはまず持って違うからな。
気をつけろよ！

461 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 04:09:47.53 ID:cKrO7E2T

街宣右翼を朝鮮右翼と書かないお前のほうが胡散臭かったりする
韓日友好！とか言いそうｗ

462 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/08/15(月) 04:38:04.16 ID:ED2E82qg

>>461
マジでガキみたいな突っ込みだなw

まあ、プロ活動家の御膳立てによるデモなんて最初から
方向性は決まってるよｗ

なんだっけ？国旗国歌で一体感感じて、ふるさとの合唱でウルウルするんだっけ？
不満と憤りによって集まる若者をスポイルするためのプログラムでワロタよw

463 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 04:55:15.63 ID:hUxlD2nR

>>462
じゃあ国歌歌った8/7は大失敗だったんだな
若者はスポイルされて21日は参加者激減するだろう、
あんたが心配する必要はまったくないなw

464 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/08/15(月) 05:01:31.26 ID:ED2E82qg

>>463
7日は多くても百数十人だったわけで、そのとき味わった一体感をもう一度で
8.21に繋がるんだから、見事にスポイルされてんじゃん。

要は運動ごっこにハマった状態。

でしょっ！？

465 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 05:05:55.67 ID:fTkvNc2f

運営の方針に従う、では駄目なのか？

466 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 05:06:27.98 ID:hUxlD2nR

>>464
よう分からんが、
じゃあスポイルされてない若者はどういう行動を取るんだ？
まさかフジの悪行に見て見ぬふりするとかじゃないよな？

467 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 05:10:43.15 ID:BtxuP7YY

>>463
実際に8/7のオナニーデモは大失敗だったろうが
デモというのは結果が出なければ何の意味も無い
ほとんど全てのマスコミから無視されたデモなんて無かったも同じなの

中国の化学工場撤去デモでも見習えよ
彼らのデモは即時操業停止で早期に化学工場撤去を勝ちとったんだぞ！
世界的にみてもこれほど見事なデモは例がない！

一党独裁国家中国のデモ　 >>>>>>>>> 日本のおバカデモ

468 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 05:16:37.47 ID:+rMDEm8a

>>467
まあマスコミに対するデモなんだから、マスコミが無視するのは当たり前だな
トラブルなく10万人集まったとしても無視するだろうよ
ただ無かったと同じにはならない、
報道されないことで参加した人の疑念はさらに高まるからね

469 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 05:23:59.26 ID:fTkvNc2f

デモを過激化したい馬鹿がいるのか？
少なくとも主催者の意図に反するだろｗ

470 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 05:38:23.30 ID:BtxuP7YY

>>468
アホか？

今回のデモはあくまでもフジの姿勢を非難してるわけであって
マスコミ全体を批判してる訳けじゃねーだろが。
過去の例を見てもマスコミは同業他社の問題はバンバン報道してる。
当たり前だ。　基本的には商売敵なんだから。

マスコミが報道しない理由は一般の人達から見たら
「くだらないデモ」でニュースバリューが無いだからだよ。

もしマスコミが完全に封殺するつもりならあらゆる番組で無視するはずだが
しょうもないバラエティーでは面白おかしく紹介されてるだろうが。

しょせんはその程度のデモなの。

>トラブルなく10万人集まったとしても無視するだろうよ

救いようないバカだな。
10万人も集まったら交通機関にも支障が出るし
一種の社会現象と言ってもいいレベルだからマスコミも絶対に無視なんか出来ない。

次回のデモでもし万単位の動員が成功すれば確実にデモとして成立するよ。

がんばれ　おまえらｗ

471 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 07:03:12.81 ID:gKbVZKzN

なんかウジ工作員が必死すぎて吹いたｗｗｗ

472 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 07:21:33.26 ID:4VJ7tTKL

汚い言葉で罵倒する右翼が混じってるだろうし、集団心理も働いて他の参加者も大声で人種差別的発言をするかもしれん。日の丸持ってたら馬鹿が騒いでるぐらいにしか思わないわw
まあ21日のデモ見て判断すればいいんじゃない？

473 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 07:37:16.39 ID:bS3YLvzD

239: エージェント・７７４ [] 2011/08/15(月) 06:45:49.78 ID:o82HM157
国旗、国歌についての議論が尽くされていない気がします。
全員が持ってくる、あるいは全面禁止にするがどちらかを選択すべきです。
中途半端な形にするのが、このデモを失敗させることになると思います。
私は全員、必須アイテムにすべきだと思いますが、いかがでしょうか。

全員必須にする必要は無いと思う。持ちたい人が持てばよし。

474 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 07:41:10.64 ID:ZVTzTvWH

★★★★★★８・２１フジテレビ抗議デモ！拡散よろしくお願いします！★★★★★★

子供たちの未来のため！
洗脳放送を辞めさせよう！
偏見放送を辞めさせよう！
日本人のためのテレビ局を取り戻そう！

■■■■８・２１ダブルヘッダーデモ①１３：３０スタート■■■■■■■■■■■■■■■■
■主催：８・２１フジテレビ抗議デモ実行委員会■
集合・スタート場所は【お台場・青海北ふ頭公園】（船の科学館すぐ隣）
デモスタート予定時間【13：30】となります。
詳しくは→フジテレビ抗議デモまとめwiki http://fijidemo87.wiki.fc2.com/
実行委員会広報担当 http://gentinohito.blogspot.com/

■■■■８・２１ダブルヘッダーデモ②１５：００集合１６：００出発■■■■■■■■■■■■
■主催：頑張れ日本！全国行動委員会・草莽全国地方議員の会・チャンネル桜ニ千人委員会有志の会■
平成23年8月21日（日）
15時00分集合　お台場シンボルプロムナード公園「滝の広場」16時00分デモ出発
連絡先：頑張れ日本！全国行動委員会 tel03-5468-9222
詳しくは→　http://www.ganbare-nippon.net/news/diary.cgi?no=45

※上記公式サイト以外の偽情報に惑わされないようにお願いします。

475 ：らくあん和尚 ◆UU8dx6.JGMZO ：2011/08/15(月) 08:09:07.93 ID:AV6mqibR

私の主張は>>159,>>164,>>170-171をふまえて読んで欲しいのですが
デモと国旗が合わさることによって日の丸のイメージが悪くなるので国旗掲揚はやめてほしいという方と
だからこそ日の丸をどんどん掲げてその悪いイメージを払拭すべきなんだという方との堂々巡りの議論を繰り返していると思います

同じデモに参加する仲間同士なんですから、国旗推奨派は慎重派の気持ちを、逆に慎重派は推奨派の気持ちを理解する
理解なんてできるかよ！相手の気持ちを理解しようとして図に乗られて日本はここまで酷い状況にされたんだろ！という人がいますが
相手は同じ保守という信念の仲間です、にも関わらずいつまでも喧嘩腰で俺が絶対正しい相手を説得してやろうとしきたから
いつまでたっても保守同士で争いが絶えないんじゃないでしょうか？
同じ信念の仲間なんですから相手の気持ちを少しでも理解しようじゃないですか

そのお互いの言い分を理解したうえで折衷案として
推奨派の方は、周囲に日の丸がたくさんあるなぁと思えば引っ込める、またはちょっとこわもての男性なら周囲のプラカードをもってる女性に声をかけ、そのプラカードいいですね、ちょっとそれを掲げて行進したいので少し交換してもらえません？と言ってみる
そして、自分はいつも怒ってるように見えると言われる人は、にやける必要はありませんが意識して口角を上げてみる
これだけげグッと印象は変わります、優しく見えます

逆に慎重派は、デモにおける日の丸のイメージを改善したいんだという推奨派の気持ちを理解する
最近は女性でも日の丸を持つ人が増えています、思ってるほど悪い見た目ではありませんよ
そしてどうしてそんなに日の丸に拘るのか？その気持ちを理解するために1度日の丸を持たれてみてはどうでしょう？
勇気を出して、声を掛けてみる、1度日の丸を掲げてみたかったので、すこし日の丸持たせてくれません？と声をかけ持ってみる
>>473の方も言っていますが、無くす事は出来ません、いつまでも揉めるだけ罵倒しあうだけではなく
同じ目的を持つ仲間なんですから、お互いが相手の言い分を理解して、
出来るだけ良いデモになるようにもっていくことが大切なのではないでしょうか

476 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 08:24:35.68 ID:vo0QYcoJ

>>475
結論を一行に要約して下さい。

477 ：らくあん和尚 ◆UU8dx6.JGMZO ：2011/08/15(月) 08:28:47.01 ID:AV6mqibR

>>476
本日は66回目の終戦記念日です、あの戦争で日本を守るために多くの人が命を落としました、そんな日ぐらい争いはやめませんかね

478 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 08:42:25.40 ID:74tDHwQ9

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1313330291/476

>476 ：可愛い奥様：2011/08/15(月) 07:08:16.84 ID:DY09as9w0
> 362 名前：名無しさん＠１２周年投稿日： 2011/08/06(土) 20:28:21.98 ID:qvlr9ZBh0
> とりあえず身内がウジ系で仕事してるが、ウジ本社側はさほど痛手には感じてないとのこと。
> 騒ぎになってるのは認識してるけど、これが１ヶ月も２ヶ月も続くわけじゃなく
> 短期的に収束するのは過去の例から見ても明らかだということで、
> とりあえず様子見で、今はガス抜き期間という認識で対応するらしい。
>
> これがもし韓国側での騒ぎであれば、向こうは何年でも抗議デモとかを続けるから
> 本腰入れて対策するけど、日本国内で日本人による騒ぎであれば、長くても１ヶ月。
> お台場囲みデモに関しては、むしろウェルカムだって。
> 画ヅラ的には、お台場合衆国の番宣に十分使える素材だから、どんどんやってもらって
> 構わないんだと。
>
> とりあえずデモに行く連中は、スキを与えないようにプラカードとか完備で頼むぜ。
> 何も準備無くデモに行ったら、お台場合衆国の宣材にされちまうぞ。

479 ：468 ◆dyeneGf8B. ：2011/08/15(月) 08:44:49.50 ID:9pOWd4LL

>>475
てめぇはすっこんでろボケ

480 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 08:54:27.28 ID:tA5FOvx8

>>1
在特会系の下品な連中が国旗持たなきゃいい。
ああいう連中が国旗持つから、「日の丸を持っている人＝右翼＝チンピラ」というイメージが定着する。

481 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 09:00:17.71 ID:F0wIGHEG

2000人以上集まるデモは、みんな国旗OKのデモだろ？外国人参政権や尖閣の時然り。国旗持参は結局日本人の支持を受けやすい。国旗否定派は、根拠に乏しいのでは？否定派の人の心配をよそに、これだけの支持を受けてる。デモは数だ。
支持を受けられないなら、とっくに禁止のデモがあるはず。
禁止派は日の丸禁止のデモを開いて、人数を集め、禁止の方が支持されると証明する責任があるんじゃないか？
多数の人は日の丸に悪いイメージを持ってると、いまだに言ってる責任が。

482 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 09:37:36.20 ID:x/P+be1b

運営で国旗可と決まったのにいつまで文句言ってんだよ
自分の意見が通らないからって駄々こねてるようにしか見えないぞ

483 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 09:41:05.27 ID:kUMa9D1s

どうせどのデモも右翼運動家が初めから先導してるか、乗っ取りに来るんだから
絶対国旗OKにしかならないだろ
議論とか無駄
そもそもここも運動家の巣になってるし

484 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 09:42:44.44 ID:bImnhnCf

日の丸はいらないけど、太極旗は必要だよね。
寒い時は燃やして暖取れるし、地面が泥だらけのときは敷けば靴が汚れない。

485 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 09:54:13.50 ID:c0syLDb8

和尚さんは良いこと言ってるな
どこの坊さんなんだろう？

486 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 09:56:33.88 ID:c0syLDb8

>>479
右翼活動家って怖いねぇ・・・・
こういう人がたくさん来て日の丸もって大声で叫ぶんだろうなぁ・・・

487 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 09:58:54.98 ID:cKrO7E2T

>>486
悪いけどキモイよ
馬鹿が下手に擁護すると
かえってナンチャラ和尚が胡散臭く思えるよ？

488 ：468 ◆dyeneGf8B. ：2011/08/15(月) 10:00:28.51 ID:9pOWd4LL

うるせえよｗ

489 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 10:01:22.29 ID:nYgpFbc9

国旗の要・不要はいいとして、今度のデモで持ってきてる人がいても
持ってくること自体は自由ですから、絶対に不要な中傷をしないで下さいね
それこそもっともイメージが悪くなることです

490 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 10:02:29.90 ID:F0wIGHEG

>>483
なんだよ、そのガキの言い訳みたいな根拠は。だから乏しいって言ってる。
お前はデモに参加したことあるの？
日の丸禁止のデモで1000人も聞いたことない。100人も難しいのでは？
そんな無理矢理な印象操作は、今回のデモも悪いイメージを持たせ様としてるとしか思えない。
日の丸のネガキャンして、日の丸禁止のデモに人を集めて証明してみろ。
勿論やるならば、俺も参加させて頂くからさ。

491 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 10:04:58.36 ID:c0syLDb8

感情的に批判する連中しか右翼にはいないの？
こんなんのがデモしてたらいつまでたっても世間は変な目でしか見ないよねぇ
デモに参加する？やめときなさいとお母さんに言われるのはわかるわぁ

492 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 10:06:42.57 ID:o82HM157

21日はウジテレビに巣くう在日のやつらに我々の力を見せつけてやろうぜ
そのためにはやっぱ日の丸だよな。それもなるべくでっかいのを持とうぜ
持ってこない奴は工作員確定なんだから、みんなで写真撮って晒しあげだ
日の丸バンザイ！！　国旗禁止なって言ってる奴はぶっ飛ばそうぜ
在特会がついてるんだから大丈夫だ

493 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 10:19:36.12 ID:F0wIGHEG

>>491
今ここでわざわざそんな事を言うと、工作員と言われますよ。

494 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 10:22:39.30 ID:c0syLDb8

>>493
自分の考えに気に入らない意見は頭ごなしに怒鳴りつけてるだけじゃけん
だから怖い、右翼は怖いって言ってるの
いつまでも世間一般ではデモ＝変な集会と見られるんじゃないの？
お母さんに変なことに参加しないでねと言われるんだと思う

495 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 10:23:34.74 ID:hqaVwrhP

国や社会、そして国民の生活の事を思ってのデモなんだから、国旗があるのは当たり前、世界の常識。
国旗がダメとか、どんだけ偏狭なオツムしてんだよ。
国旗が一切ない極左主導の反原発デモなんて、見てて異様だった。

496 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 10:27:17.99 ID:c0syLDb8

>>495
だめなんて言ってないじゃん
頭ごなしに怒鳴るだけじゃなくて、どうして世間では怪しい運動だと見られるのかを言ってるだけじゃん
それは自分の考えと気に入らない意見はぜんぶ怒鳴りつけて怒るだけだからでしょ
いつまでたってもイメージなんて変わらないよ

497 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 10:49:52.04 ID:o82HM157

>>495
>>496
工作員自演論争乙

498 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 10:55:40.46 ID:F35wtEmG

>>38

脱原発のデモに日の丸が必要ないから掲げてないだけだろうが
完全な国内の問題になんで国旗持ち出すかよ

今回のデモは文化を守る、国民の利益を外国勢力から守る側面がある
日の丸の妥当性は否定しようがないと思うがね

499 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 10:59:11.43 ID:bImnhnCf

日韓友好。

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500 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 11:30:27.49 ID:nYgpFbc9

国旗を持ってくるって話がでたら工作員認定する方が行き過ぎだと思いますよ
持ってくるのは自由って結論がでてるんですから

もし議論したいのであれば
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1313247911/へ

501 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 11:32:41.03 ID:4NHDzb/e

昨日の在特デモを見たけど屈辱を感じたよ
あんな下品な連中が拡声器で怒鳴り散らしながら日の丸をパタパタさせてる
心の底から怒りを感じたよ
私は日本人なので怒ります、きれいごとも言います
あんな使われ方をした日の丸が可哀想だ
もっと楽しいとき、皆で喜べるときに使うのが正しいのではないだろうか

502 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 11:33:00.37 ID:ZH+pMVkP

国旗は必要だろ。
７日行ったけど、土地勘なくて迷ってたら日の丸持ってる人がいて
「おお！」と思ったよ。あれが俺たちの旗なんだ。

503 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 11:36:39.61 ID:N/WcpeMn

>>502
在特会のデモは最悪だっただろ
フジ批判ではなく韓国批判しだして暴言や下品な言葉まみれ
あんなんじゃどこ取り喘げてくれないし
国旗も全然関係ないのに持ち出して

はっきり言って国旗の使われ方は今はいいイメージじゃないし
今回は国旗関係ないのに持っていこうとか

右翼団体に見せかけたフジ社員にしかみえないよ

504 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/08/15(月) 11:43:21.41 ID:ED2E82qg

>>466
皆、同じように怒りを感じてても、各自それぞれ微妙に立脚点が違うはずだ。
自分はどんな社会が欲しいのか、またデモで何を訴えたいか、
そこをそれぞれが見つめてほしい。

8.21は～をやりますので、各自～なんて用意しちゃって下さい。
明るく楽しいデモにしましょう！

ちゃうやろ！怒りが原点やろ！
お前らぜんぜんリアルちゃうんねん！

505 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 11:44:01.52 ID:iorpGpqL

>>503
正直、国旗に右翼ってほどの印象はない。
震災以降、「頑張ろう」と一緒にそこら中で見かけたからかもな。

506 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/08/15(月) 12:04:51.32 ID:ED2E82qg

この２ちゃんねるのなかで、顔や名前を晒すリスクを負えるグループが

デモの主催者にならなければ、日本人の社会運動は次の段階には進めない。

毎回、なにかことあれば、かならずそれにあわせた形のデモが、
プロの活動家の手によって用意されている。
この時点で、君達のスポイルは始まってるんだよ。
先回りされてるんだよ。

参加者も傍観者も感じているはずだ。
思ったほどの成功に繋がっていないことに。
だってスーツ着たブタ活動家の手によってプログラムされたデモを
なぞることしか出来てないんだから。

みんな、頑張れよ！

507 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 12:42:53.25 ID:1fTitGh7

国旗を出すと報道されない！？
悪いのは国旗か放送局か？

反日は日本国旗が嫌い

508 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 13:00:10.46 ID:hUxlD2nR

>>504
全般に同意だよ
みんな怒りが原点で参加してるでしょ
明るく楽しいデモにしましょうなんて聞いたことないし
国旗と国歌で骨抜きにされてるなんて妄想もいいとこ
8/7でナンパしてる写真がそんなに気に入らなかったのか？

509 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/08/15(月) 13:06:43.30 ID:ED2E82qg

>>508
国旗国歌で骨抜きなんて言ってない。
国旗国歌は印象操作の小道具。

510 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 13:07:47.66 ID:+rMDEm8a

>>470
今回のデモにはフジ含めたマスコミの隠蔽もあわせて非難されてるよ
記者クラブがある限り大手マスコミは一蓮托生、
商売敵の足引っ張るなんてしねーよ
反原発デモだって万単位のデモが無視されまくってるだろ、目を覚ませ

511 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 13:11:47.31 ID:hUxlD2nR

>>509
自分の言ったことには責任もてよ

>なんだっけ？国旗国歌で一体感感じて、ふるさとの合唱でウルウルするんだっけ？
>不満と憤りによって集まる若者をスポイルするためのプログラムでワロタよw

512 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 13:31:02.62 ID:l1G+q9qM

自分の国の国旗でここまで揉めるのって日本だけだろうな

513 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 13:47:58.78 ID:c0syLDb8

国旗で揉めてるんじゃないの
デモのときに国旗を持つということで議論してるの、スレタイにも書いてるでしょ
とくに今回はフジへの抗議なのに

514 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/08/15(月) 13:49:44.26 ID:ED2E82qg

>>511
スポイルする為のプログラムと、そこに含まれる小道具の意味合いはまた違うだろうよ。
君には複雑な思考は不向きなようなので、あまり話しかけないで欲しいな。

皆でふるさと合唱しましょう^^
キャンプファイヤーもやれば？www

515 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 13:59:56.41 ID:o82HM157

>>507
いや放送されないのではなく
マスコミのウヨ、差別デモのレッテル貼り
と人権保護法成立の道具でに使われるだけだということ
少数でも、できるだけ日の丸が固まってるところを選んで撮影・放映される

516 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 14:01:03.46 ID:hUxlD2nR

>>514
安い煽りだなw　俺が相手してやらなかったら誰が聞いてくれるんだよw
まあ確かに国歌は関係ないって気もするけど、
それで右よりの人も大人しく参加してくれるなら必要悪だと思ってるよ
旗に関しては持ち込んでもいいってだけだ、
禁止したら今度は左翼だと叩くだろ？

517 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 14:04:39.99 ID:+rMDEm8a

>>515
国旗持ってると差別主義ってまたすごい飛躍だな
マスコミならやりかねないけど

518 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 14:39:27.16 ID:VUQT26zo

何のためのデモか、マスコミ側がどう報道したいのか、を考えれば
国旗を持っていくことは無意味だと思うけどね。

目的は「偏向報道を止めるため」であり、"韓流"が消えることはその結果に過ぎない。
マスコミについて気をつけるべきことは「一部の国粋主義者のやったこと」と報道されること。
それは、韓国以外の問題、例えば民主党ゴリ押しなどからの目くらましになる。

逆に、国旗を持って君が代斉唱に何の意味がある？
フジテレビに対する圧力になる、なんて能天気なことはまさか考えていないよね？
確信的な犯罪者に向かって「犯罪者」と叫んだところでダメージになると思う？

「日本vs韓国」の形にしたいのかな？
それこそまさに、「日本社会のひずみが生み出した排外主義」という素材をマスコミに提供することなんだけど。

519 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 15:10:32.74 ID:+rMDEm8a

>>518
国旗国歌なくてもマスコミは右翼だと報道する。それだけは間違いない
落ち度がなければ偏向報道されないなんて夢見過ぎなんだよ

520 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 15:33:59.58 ID:ED2E82qg

>>516
お前なんかに相手されんでもwww
何ともないわwww

まあええ、今回はお仕着せの政治運動(笑)でも経験積んだらええよw
自分が無用なダメージ食らわないように気をつけたらええ。

いつか俺が主催するから、元気でな！

521 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 15:58:13.00 ID:hUxlD2nR

>>520
よしよしw　頑張って人集めてね

522 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 16:19:47.67 ID:o82HM157

>>518
国旗を持って行くことは「無意味」じゃなくて
このデモにとって「害悪」でしかないということをもっと訴えるべきだろう

523 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 16:22:15.95 ID:d/S/zbIC

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【ニコ生】靖国生中継 15:00～
大激突！日本人vs反天連(菅直人の仲間・日の丸と君が代アンチ・生活保護の巣窟・寄生虫・朝鮮人・中国人・日給目当ての腐れババア等)
http://live.nicovideo.jp/watch/lv60164905?ref=ser

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524 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 16:28:00.26 ID:vh9i6szw

「国旗を持ってデモ」を「差別」や「右翼」と結びつけるのは、反日サヨクぐらいだよ。
思想関係なく、国旗はナチュラルに持つっしょ。
アメリカなら極左リベラリストでも極右キリスト教保守でも国旗を持つよ。

国旗を理由に偏向報道するとしたら、それは反日である証。
そいつらに向かって抗議してるんだよ。

525 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 17:27:46.61 ID:4HKveCI1

国旗を見て感じるのは震災の時を多く目にした、がんばろう日本

526 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 17:28:04.31 ID:UZVvKIuw

当日は桜とか自由派の人々もこのデモに参加する可能性が高いです
このデモが規定として日の丸の持ち込みを許可しているのだから当然日の丸は多くなります
日の丸の多いデモに参加したくない人は自然と参加しないでしょう
フジテレビ問題だけでこのデモに参加しようと思ってる人はこの点を踏まえたうえで参加すべきです

527 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 17:35:13.40 ID:4HKveCI1

>>522
害悪ってするのはデモの趣旨に反する
持参は自由

528 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 18:00:34.55 ID:N/WcpeMn

>>527
自由だけど邪魔なだけね

529 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 18:05:19.19 ID:4HKveCI1

>>528
あなたが邪魔と思うのは自由
もってくるのも自由
必要と思うのも自由
国旗を大切と思うのも自由

ただ、もってきた個人を中傷したりするのは自由を逸脱する行為だ

530 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 18:23:49.51 ID:06brXSdt

>>529
全体の目的を邪魔する自由は無い

531 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 18:27:54.21 ID:x/P+be1b

>>530
じゃあなんで運営は許可した

532 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 18:31:58.91 ID:06brXSdt

>>531
運営が馬鹿だからだろ

運営だって
デモの目的達成のために、日の丸を掲げることが役に立つのか。
プラカードや横断幕より役に立つのか。
見たいな事には答えられない。

ハイリスクノーリターンなことを許可する運営は馬鹿

533 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 18:33:05.81 ID:F35wtEmG

>>530
あなたは国旗を突破口に
ある言葉を引き出したくて仕方ないように見えるね

534 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 18:34:57.60 ID:F35wtEmG

>>532
日本人が日本のためにデモするのに何で国旗が邪魔になるんだろうね

535 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 18:39:35.64 ID:06brXSdt

>>533
こういうこと？

Q、日の丸はフジテレビ批判のシンボルですか？
A、いいえ違います。日の丸は政治的な主義主張とは関係ありません。

Q、日の丸を掲げると、フジテレビの韓流偏向を止めさせるのに役に立ちますか？
A、いいえ役に立ちません。意思を伝えるプラカードなら役に立ちます。

Q、日の丸を政治活動で掲げると街宣右翼に間違われませんか？
A、その可能性はあります。日の丸を政治活動でかかげるのは街宣右翼だというイメージが強いです。

Q、では何故、日の丸を政治活動で掲げたいという人がいるのですか？
A、日の丸を政治活動と関連付け貶めたい人、または、デモに右翼のレッテルを貼って邪魔したい人がるのでは！？

>>534
右翼と思われるから。
実際に右翼と報道されたから。

政治活動はイメージも悪く日の丸のイメージを傷つけるから。

上のようなリスクがあるにもかかわらず、デモの目的達成のために役に立たないから。

536 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 18:40:30.86 ID:x/P+be1b

>>532
自分の考えがすべて正しいとでも思ってるのかな
韓国寄りの反日放送するフジに電波を日本に返せって意味も含まれてんだろ
ただ日の丸だらけになるのは俺も反対だけどな

537 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 18:52:24.78 ID:vRLRp/+r

フジのデモについては、国旗まったく無問題と思う。

なにより、国旗の出るシーンを虐げられてきた。
その無念を晴らす意味と、
今一度日本の国旗がどんなものか、目に焼き付けてもらう意味でもね。

フジテレビには揚げていいでしょ。

538 ：らくあん和尚 ◆UU8dx6.JGMZO ：2011/08/15(月) 18:56:11.24 ID:AV6mqibR

ふと思ったのですが、日の丸を頑なに否定し、推奨派の気持ちを一切理解しようとしない人は
工作員でなければ、まさかこんなデマを信じ込んでるわけじゃないですよね？
ttp://blog.goo.ne.jp/goo22222_001/e/1c9dc0bee12607d3f19f0a211202a98a
日の丸は切腹して死んだ武士の死体の姿からできたもの
日の丸の旗は、支配者や権力者からの絶対的命令と従属と服従を果たした証拠として生まれた
こんな嘘を信じてるのではないですよね？
日の丸の歴史は武士が誕生するもっと以前から存在しており

こういうことを考えると、フジテレビの自分達だけは金儲けすればいいという売国奴ともとれるやり方を批判するという今回のデモ
日の丸を掲げても何もおかしいことではないということがわかりますか？
源氏の頃には白地に赤丸の旗が使われているのです

そして日の丸は太陽をモチーフに作られており、日の本の国という名称からもわかるとおり、古代から日本人はお日様（太陽）というものを信仰してきた民族なのです、太陽神である天照大神を崇めるというのも、お日様が信仰の対象とされているからです
日の丸は古い古い歴史が存在しており、日本人と大和民族と密接な関わりのあるしるしなのです
そんな日本と日本人にとって、日の丸ほど相応しい国旗はないのです

539 ：らくあん和尚 ◆UU8dx6.JGMZO ：2011/08/15(月) 18:57:25.41 ID:AV6mqibR

段落がおかしくなってしまいました,、訂正

ふと思ったのですが、日の丸を頑なに否定し、推奨派の気持ちを一切理解しようとしない人は
工作員でなければ、まさかこんなデマを信じ込んでるわけじゃないですよね？
ttp://blog.goo.ne.jp/goo22222_001/e/1c9dc0bee12607d3f19f0a211202a98a
日の丸は切腹して死んだ武士の死体の姿からできたもの
日の丸の旗は、支配者や権力者からの絶対的命令と従属と服従を果たした証拠として生まれた
こんな嘘を信じてるのではないですよね？
日の丸の歴史は武士が誕生するもっと以前から存在しており
源氏の頃には白地に赤丸の旗が使われているのです

そして日の丸は太陽をモチーフに作られており、日の本の国という名称からもわかるとおり、古代から日本人はお日様（太陽）というものを信仰してきた民族なのです、太陽神である天照大神を崇めるというのも、お日様が信仰の対象とされているからです
日の丸は古い古い歴史が存在しており、日本人と大和民族と密接な関わりのあるしるしなのです
そんな日本と日本人にとって、日の丸ほど相応しい国旗はないのです

こういうことを考えると、フジテレビの自分達だけは金儲けすればいいという売国奴ともとれるやり方を批判するという今回のデモ
日の丸を掲げても何もおかしいことではないということがわかりますか？

540 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 18:58:56.31 ID:cdzcd9bY

>>535
良くこれ貼ってありますけど、どこからの引用ですか？

541 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 19:03:58.96 ID:EwxibIrU

国旗賛成の人に言いたいけど、
国旗を右翼と思うなデモ、を別でやって、
今回は、フジテレビに矛先を集中しませんか？

542 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 19:04:15.90 ID:06brXSdt

>>536 >>537 >>538

（´-`）.｡oO（　俺たちはこういう思いで、日の丸を掲げているんだ　）
(´ﾟдﾟ`) ＜　「うわぁぁ右翼だ」

通行人や報道を見た人はエスパーじゃないから、あなた達の「思い」なんてわからない。
誤解の無いように文字でプラカードで横断幕で示すべき。

543 ：らくあん和尚 ◆UU8dx6.JGMZO ：2011/08/15(月) 19:06:01.94 ID:AV6mqibR

旭日旗を掲げるのは反対！というのならわかります
日章旗をこうまで否定する人は、本当に日本人なのですか？と質問したくなりますね

544 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 19:07:13.00 ID:EwxibIrU

>>543
ばかでかい国旗をしたり顔で掲げられても引くだけなの。
フジテレビに矛先を集中しようよ。

545 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 19:10:48.82 ID:06brXSdt

>>540
自分のメモ帳からコピーしています。

>>543
日の丸をやたら掲げるのが愛国ではなくて
日の丸を危険に晒さないのが真の愛国
デモを成功させることを優先するのが真の愛国

日の丸掲げて愛国気取りは右翼コスプレイヤー

546 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 19:12:24.81 ID:x/P+be1b

>>542
勘違いしてるみたいだけどプラカードとかを否定してるわけじゃないからな
黒塗りの街宣車でも来ない限りは否定的な見方はされないと思うがな

547 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 19:13:06.94 ID:EwxibIrU

国旗好きな人の考えは尊重する。
でも、国旗で埋め尽くされてしまうと、
反フジの色が小さくなってしまうよ。
心に国旗を掲げてよ。アピールしなくてもいいよ

548 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 19:20:01.89 ID:x/P+be1b

>>547
国旗だらけは俺も反対

549 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 19:20:35.54 ID:06brXSdt

>>543
あと日の丸を否定しているのではなくて
政治活動で日の丸を掲げることを批判しています。

日の丸　◎
日の丸＋政治活動　×××

>>546
黒塗りじゃなくても在特会みたいなのもいるし
実際に日の丸を掲げた怒号飛び交うデモとして報道された

運営が右翼っぽさをなくす工夫を風船とか日の丸は禁止して日の丸小旗にするとか
対策を練ってればいいのだけれどね。
横断幕にかわいい系統の日の丸イラストとか。むずかしい。

550 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 19:21:45.55 ID:hF02gvsZ

【注意】このデモはすでに在特会に乗っ取られてます。素人主催ではありません。【危険】

その証拠に21日の主催者が昨日の在特会デモに参加してました（本人が昨夜二コ生で発言）。
そして7日のフジテレビデモで指揮を執った通称・黒Tも参加してました（映像で何度も映ってた）。
在特会とはこの↓ような団体です。支持者からも不評な最悪の動画です。

在特会が集会に呼んだ元日本兵のお爺さんを罵倒→学級崩壊　①
http://www.youtube.com/watch?v=7kYg-whpfUw

在特会が集会に呼んだ元日本兵のお爺さんを罵倒→学級崩壊　②
http://www.youtube.com/watch?v=kUZiMfFZ7AU&feature=related

551 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 19:22:10.41 ID:EwxibIrU

21日はたくさん人数がいるから、右翼の人も来てほしいね

552 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 19:32:11.60 ID:+rMDEm8a

8/7の動画見る限り、国旗持ってるのは５０～１００人に一人くらい
21日はさらに割合が減るだろう
極右勢力なんてそんなに多くないよ、数で押さえ込んじゃえばいい
マスコミは小旗でもイラストでも右翼扱いするよ、考えるだけ無駄

553 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 19:33:52.19 ID:x/P+be1b

運営もせめて折衷案として国旗の大きさ制限とかしてくれたら
この議論も落ち着くかもな

554 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 19:34:37.51 ID:F35wtEmG

>>548
そんなの、参加者の自由意志に任せている以上
どうしようもない
埋め尽くされるのが嫌だから、埋め尽くされると思ってるから
日の丸反対を唱えてるんですか？
だとすれば、矛盾してますよね
自由意志で日の丸が多く用意されれば
それは国民の国旗に対する意識がそう悪いものでないと言うこと
それを必死に食い止めたがるってのはおかしいんじゃないですか？

555 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 19:38:45.54 ID:EwxibIrU

ここで国旗慎重派の人は、国旗には反対してないですよ。
その点で、日教組とは違います。
ただ、表現方法として国旗で埋め尽くすパフォーマンスはどうかな？
と思っているのです

556 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 19:40:07.96 ID:UZVvKIuw

一部ではネトウヨってレッテル張られてるし今頃感が強い議題だと思う
すでに21日のお台場は右翼臭漂いまくってるからどうしようもない
後は個人の判断だよ

557 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 19:42:48.02 ID:cdzcd9bY

>>545
ご自分のメモ帳ということはご自分で考えられたのですか？
それとも、別のどこからかの引用ですか？

558 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 19:43:29.11 ID:x/P+be1b

>>554
俺のレスを読み返してくれよ
国旗賛成派だよ
ただ国旗ばかりでプラカードが見えなくなることは懸念する

559 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 19:44:42.31 ID:EwxibIrU

国旗じゃあ何を言いたいのかわからないから、国旗のバッジでもつけて、
プラカードでいきましょう

560 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 19:51:08.64 ID:VxTqGwwG

あれだけフジに表彰式をコケにされて国旗反対だとか君が代反対とか言ってる馬鹿がいるｗ

561 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 19:54:35.43 ID:EwxibIrU

>>560
ちがうって
国旗掲げても、その他の右翼デモと見分けがつかないから、
何が言いたいのかはっきりさせたほうがいいと言っているのです。

562 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 19:55:00.19 ID:1B84qOb0

デモ自体、日本では左翼の専売特許みたいなものでした
日章旗の無いデモは怖いので、一般人は近寄らないほうがよいでしょう
太鼓を叩いていたら確定、犯罪者集団です

間違われないように日の丸を用意するか服装の何処かにさりげなくあしらいましょう
その上でプラカードなりの主張するのが好ましい

563 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 19:57:59.50 ID:hF02gvsZ

【注意】このデモはすでに在特会に乗っ取られてます。素人主催ではありません。【危険】

その証拠に21日の主催者が昨日の在特会デモに参加してました（本人が昨夜二コ生で発言）。
そして7日のフジテレビデモで指揮を執った通称・黒Tも参加してました（映像で何度も映ってた）。
2:02:50　7日デモで指揮を執った黒Tらしき人物を確認。
2:59:00　デモ隊の黒Tの姿からパーンして桜井会長の笑顔、が一転小競り合いの流れ。
3:01:50　黒Tとおぼしき人物。

証拠動画（500円払って会員になれば見れます）　よく見れば「現地の人」の顔が映ってるｗ
【在特会】いい加減にしろフジテレビ！韓流なんていらない国民大行進
http://live.nicovideo.jp/watch/lv59349476

・チーム関西からは荒巻・西村・ジェリーの執行猶予組＋ブレノ・きな・望月・ともか
　の遠征を確認。愛知在特からも参加。
・二コ生の本家総来場者は２万９千を超え、入場出来ない者多数。
・桜井「出発時には140名でしたが最終的には150名以上の方が参加してくれました」
・最後に大久保副会長が21日の告知とエールを送りデモ終了。

参考　在特会とはこの↓ような団体です。支持者からも不評な最悪の動画です。

在特会が集会に呼んだ元日本兵のお爺さんを罵倒→学級崩壊　①
http://www.youtube.com/watch?v=7kYg-whpfUw
在特会が集会に呼んだ元日本兵のお爺さんを罵倒→学級崩壊　②
http://www.youtube.com/watch?v=kUZiMfFZ7AU&feature=related

564 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 19:58:32.31 ID:KHRFcrRZ

じゃあ、先頭にだけ旗持ち置いて行進すれば良いだけの話じゃん。

565 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 19:59:26.22 ID:fTkvNc2f

運営が反対していないし、右翼が使うような大きな国旗でなく、玩具の国旗ならいいんだろ？
フジが「公共」の電波を偏向して使用しいてることの抗議だから、当然、日本は関係あるだろｗ

566 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 20:01:11.29 ID:cKrO7E2T

コレ見たら国旗が云々なんてどうでも良くなるぞｗｗｗ

449 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/08/15(月) 19:53:54.59 ID:/dNxyBOe0 [3/5]
韓国の反日デモ　犬（日本人）を殺せという意味らしい

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/09/d4/2e6c54a186fef4906352960c406e4b0b.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6d/73/2548023714e920b1da9ce5d2b2c7c03c.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/40/04/91116ee7c49ed067d25707afe99f0730.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3f/2d/c669065c95f6c80497404ca413fcc0a5.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5b/84/e3415a96f840c6343f78a535c396d983.jpg

韓国の反日デモに参加したニワトリさん
http://pds.exblog.jp/pds/1/200411/11/37/a0029437_2057217.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200411/11/37/a0029437_20573563.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200411/11/37/a0029437_20574965.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200411/11/37/a0029437_2058225.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/14/1a/43fe3abc5202b3900deb1f5bb2417b60.jpg

キジは日本の鳥ということらしい　往来の真ん中で殺したり血を飲んだりした
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/07/17/NISI20080717_0007253691_web.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/07/17/NISI20080717_0007253687_web.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/07/17/NISI20080717_0007253676_web.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/07/17/NISI20080717_0007253707_web.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/07/17/NISI20080717_0007253703_web.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/07/17/NISI20080717_0007253671_web.jpg

幼少期から反日洗脳されて、日本人にはなにしても良いと思ってる人達と
親密にならなきゃならないの？

567 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 20:03:06.00 ID:F35wtEmG

>>549
特にあんた、>>554に対してどう考える？
今回、国旗がどれだけ集まるのか
それが国民の意識の表れだと思わないのか？
それを散々ネガキャンして、自分たちから国旗に否定的なイメージを刷り込んでいく
いい加減、国旗に唾吐くのはやめないか

568 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 20:06:00.66 ID:KTpu6eD+

日の丸って街宣右翼のおかげで、大人数で掲げると一種の威圧を人に与えることになる
フジに威圧を与えるのが目的なら掲げる
一般人に伝えるのが目的なら自重する

569 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 20:07:21.13 ID:EwxibIrU

今回はフジテレビにつばはきに行くんでしょ。
どういう類の人間がつばをはいてるかは自分でコントロールしろよ。
日本国旗につばを吐かせるのか？

570 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 20:09:06.21 ID:UZVvKIuw

専用スレが立つほど関心が大きい問題に運営が正式に回答していないんだからどうしようもないんだろ
対策や対応は各個人に任せるほか無いのでは

571 ：らくあん和尚 ◆UU8dx6.JGMZO ：2011/08/15(月) 20:11:41.05 ID:AV6mqibR

日教組たちも、こうやって徹底的に日の丸反対運動をやっていたのを思い出しますね～
そのせいで、はざまに立たされた校長が自殺するまで追い込んだ日の丸反対の日教組
日の丸の意味を考えれば>539、持つことに何も問題はありませんけどね～

572 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 20:24:22.82 ID:ssOG9Gdq

今回何をしにいくのか考えよう。
反日教組ではない。偏向報道のフジテレビに対する抗議のはず。21日いこうにつなげるにも、ただの右翼ですまされないように、皮をかぶるんだ

573 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 20:31:40.66 ID:1B84qOb0

えーと、在特会のイメージを悪くする書き込みがありますが
イメージ操作なので無視するようにしましょう

日章旗から戦争　暴力そして右翼団体というイメージを作ってきたのが左翼
もちろん今のマスコミもこれに同調しています

日章旗はいわば踏み絵です
一般の日本人には持っても持たなくても良い選択がありますが、彼らにとっては日の丸君が代は許されざる行為なのです

574 ：らくあん和尚 ◆UU8dx6.JGMZO ：2011/08/15(月) 20:33:29.18 ID:AV6mqibR

>>572
私も最初はそう考えて、次ぎに繋げる為にも、最初は極力右翼色を抑える
そう思う人がいるなら、日の丸は控えた方がいいかなぁと思ったので
>>159,>>164,>>170-171のようなことを書いたのですが
こうまで頑なに拒否する人は本当に日本人なのだろうかと思いましてね>>539を書いたのです
まるで校長が自殺するまで追い込んだ日教組の反対運動のように見えてきました

575 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/08/15(月) 20:36:30.53 ID:FDOUbzLj

>>529
無くても出来る行動に、あえてプラスして行動しようとする側の方が、
その影響について熟考すべきだと思うが。
お前らそういう視点が欠けてるよな？
自由を乱射してさ。

576 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 20:39:56.37 ID:ssOG9Gdq

日の丸は手垢がつきすぎたよ
尊重して価値を高めるために、かずはすくないほうがいい

577 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 20:44:17.42 ID:33eps8KE

これはひどい
これが反国旗派の実態
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15317171

578 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 20:44:56.23 ID:TKXQr7lg

D層|0800-2500|DE077-86520-00|質0
----------------------------------------

竹島って本当はどっちの国の領土なの？(´･ω･`)

----------------------------------------

579 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 20:45:05.25 ID:hUxlD2nR

>>574
内部分裂を誘う論で他に適当なものがないだけかと思われます
旭日旗の問題もも許可の有無の問題もクリアされたからね

580 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 20:45:47.33 ID:TKXQr7lg

>>578
D層|0800-2500|DE077-86520-10|回0
>DE077-86520-00
----------------------------------------

（res）
もともとは韓国領だったが、
日本の植民地支配から、
日本が勝手に領有権を主張しだした。
現在は国際的にも韓国領と認識されている。

----------------------------------------

581 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 20:48:23.18 ID:VUQT26zo

《注意》21日のデモは〔右翼の右翼による右翼のためのデモ〕になる可能性が非常に高い

127:エージェント・７７４sage2011/08/15(月) 20:09:51.37 ID:l7kWBGqG
全員日の丸持参は通ったんだろな。
日本人なら、
デモ行進や祝賀行事で、
日の丸を掲げて
君が代を斉唱をするのは
当たり前だろうが。

いやがる奴、文句付ける奴は、
朝鮮人でしかない。
目障りだ、消え失せな。
99:エージェント・７７４2011/08/15(月) 19:50:01.24 ID:fFsNwlVh

国旗国歌に反対しているあなたが異端なのは間違いないですから。
あなたは仲間ではありませんしどうせ当日きませんよね。

971:エージェント・７７４2011/08/15(月) 18:56:06.95 ID:DO1nKuQ4
>>940
そういう人もいるだろうが、総意ではないと考えればどうか？

>私は右左中庸ノンポリ関係なく人が集まるものだと考えていました

29:エージェント・７７４2011/08/15(月) 19:14:20.05 ID:fe5DLN9A

今回の問題を左右で考えたら　
どっちかっていうとフジが左なわけで
必然的に俺らは、右なんじゃないか？
中立では抗議にならないわけで・・・

よって↓の考えは間違い

940:エージェント・７７４2011/08/15(月) 18:42:55.30 ID:VUQT26zo
>>900
今からのルール変更は難しいでしょう

しかし日の丸OKを盾に
右寄りのデモ支持者参考者しかいらない
右寄りの思想を押し付ける
右寄り(とそれについていける)の人だけの活動だ
そう思って書き込んでる人がいます
それをみて私は違和感を持つのですが、私の認識違いなのでしょうか

私は右左中庸ノンポリ関係なく人が集まるものだと考えていました

582 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 20:49:41.23 ID:TKXQr7lg

>>580
D層|0800-2500|DE077-86520-01|質1
>DE077-86520-10
----------------------------------------

（res）
詳しい解説サンクス
これなら韓国が怒るのも当然の気がする(´･ω･`)

----------------------------------------

583 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/08/15(月) 20:49:47.36 ID:/iKG28xL

>>574
もう少し掘り下げて考えてほしい。
日の丸を頑なに拒絶する人と、何としてでも持ち込みたがる人。
一般人から見ると、両者は異様に映るよ。
はっきり言って、殆どの日本人は日の丸には愛着を持ってるよ。
だけどその日の丸をどんな時に、どんな扱い方をするかについては、
子供の頃からの経験から慎重になってるはず。

日の丸の肯定、否定、両者の異常さをずっと見てきたんだから。

なんで、日本人がデモや祝賀行事で日の丸さえ掲げることが出来ないんだ！
それは異常だろ！
という声があるが、その通り、現状ではそれを取り巻く環境は異常なんだよ。
肯定派否定派問わずにね。

この異常な環境において、日の丸をどう取り扱うか、もっと慎重であらねばならない。

あえて侮辱するのも、あえて称揚するのも、現状では警戒されるんだよ。

584 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 20:50:49.44 ID:EwxibIrU

２１日はエロい人を前面に出していこう、日の丸大好きっ子も、
２１日はエロい人格できてくれ

585 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 20:51:54.22 ID:1B84qOb0

竹島は日本の領土
独島はファンタジー

586 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 20:53:49.53 ID:k6J88IVr

日の丸が自国の国旗だし、韓流をゴリ押しして日本人を侮辱したりキムヨナ上げしたり、国旗国歌をカットするから
それへの抗議と当て付けという意味でも国旗は持って行く。
国旗に拒絶反応を起こす事自体が洗脳されている事に気付いてもらいたいな。

587 ：らくあん和尚 ◆UU8dx6.JGMZO ：2011/08/15(月) 20:54:35.89 ID:AV6mqibR

>>583
これは日本を守るためのデモなんだ！日の丸を掲げたい！！という人は旭日旗も掲げたい！！と思っている人もいるのですよ
しかし、旭日旗は禁止となったので、しぶしぶ日の丸だけということで納得したのです
主催の決めたルールに従っているのです
そういう人たちも同じ参加者であるなら、そういう人たちの気持ちも汲むべきでしょう
せめて日の丸ぐらいは堂々と掲げて参加させてあげるべきではありませんか？

588 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 20:57:48.65 ID:EwxibIrU

拒絶反応は起こしてないけど、ばかでかいのをニコニコやってるのは
おかしな人にしか見えないから気をつけてね

589 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 20:58:09.32 ID:WidfngWF

ID:TKXQr7lg

突っ込んで欲しいのか、自分の間抜けさに気づいてないのかｗ

590 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 20:58:11.21 ID:PLO0OoOp

和尚のファンになりそう･･･頑張れ和尚

591 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 20:59:14.17 ID:pwf5X/VY

現在この板を中心に来てる右翼系工作員は多数です
右翼デモにして乗っ取るつもりらしいのでIDを晒し上げていきましょう
今回のデモはフジテレビの偏向報道に対して間違っているという主張デモです
嫌韓や右翼思想や愛国心を強調するためのデモではありません
マスコミや右翼団体に乗っ取られないためにも
フジテレビの偏向報道に対するデモのプラカードだけでお願いします
目的がバラバラだと誰にもフジにも理解されません
ご協力お願いします

協力できないのは間違いなく
デモの邪魔をする工作員かと思われます

592 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 20:59:48.37 ID:F35wtEmG

>>583
なんとしても持ち込みたがる？誰が？
最初から自由意志に任せると言うルールがあるのに
まるで日の丸持参を強要してるかのように誘導してるね
ごり押ししようとしてるのは国旗否定派じゃないか
なぜネガキャンするのか？
一本たりとも国旗があるのは見たくないってか

ぶっちゃけると、実家には小さいけど国旗あった。
でも、今の俺の家に国旗はない、多分、ほとんどの実家からの独立組は
国旗なんて家にないだろう、わざわざ買ってまで持参する人がどれほどいるのか？
アレルギーはほどほどにね、心配しなくても埋め尽くされるほどのことにはならないよ

593 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 21:11:29.30 ID:EwxibIrU

国旗は羽織れば威圧感へるかもね

594 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/08/15(月) 21:11:52.31 ID:XiFArYpj

>>587
その論理だと、ある目的と使命を帯びたデモに、
個人的な政治主張もさせてあげるということに繋がるんだが？
自由の乱射もたいがいにしたほうがいい。

じゃあ俺は、神道に見られるように、日本の伝統文化と密接な関わりを持ちながらも
不遇な扱いを受けている大麻の解放を、そのデモで訴えようか？
これは相当な信念に基づいてる訳だが、そんなことされると迷惑だろ？
事実、場違いだからそんなことはしないが。

愛国者なら日の丸の濫用は慎もうよ。
俺達の取っておきの、見事なシンボル、日の丸だぞ。

フジテレビのごとき一企業を糾弾するのに、そんなに必要なのか？

595 ：らくあん和尚 ◆UU8dx6.JGMZO ：2011/08/15(月) 21:14:27.99 ID:AV6mqibR

>>594
日の丸を大切に思ってるからこそ、日の丸と共にフジのﾃﾞﾓを行うんじゃないですか？
日本を守るﾃﾞﾓだと、考えてるから日の丸を掲げたいんですよ、旭日旗を掲げたいですよ
でも、残念ながら旭日旗は禁止になったので、じゃ～日章旗と共にﾃﾞﾓしようとなっているのです
日の丸が大事だからこそ、日の丸と共にﾃﾞﾓをするのですよ

596 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 21:15:03.35 ID:cKrO7E2T

>>594
フジの中に救ってるウジ共を威圧するためには必要なんだよ

597 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 21:20:08.32 ID:EwxibIrU

デモですから、フジテレビ側の人間だけではなく、韓流好きな人間、
嫌韓してる人間、興味全くない人間、行こうか迷ってる人間、メディアの人間
とかたくさん見るわけ。君たちは自分からしかデモを見てないと思う。
何を伝えたいのかはっきりわかりやすくと考えると、国旗は右翼にしか見えない。
残念だけどね。在特会のイメージが結構あるから。

598 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 21:22:55.11 ID:cKrO7E2T

サッカーの試合会場も右翼で溢れているんですね？
分かりますｗｗｗ

いいかげん日の丸＝右翼っていう妄想何とかしたらどうだ？？？
全く変な連中だな

599 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 21:24:38.70 ID:XiFArYpj

>>595
もう一度だけ言うけど、デモンストレーションは第三者の視線をも意識しなければならないので、
自分たちがその第三者にどう映るか考慮しなければならない。
そしてそれは、無くても出来るのだから、あえて持ち込む人がしっかり考えるべきだ。

600 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 21:25:35.07 ID:EwxibIrU

>>598
そういう頭の悪いのやめてくれよ。
デモで日の丸使うのは右翼だけだろうが。
サッカーで日の丸使うのはサッカーファンだ。
今回はデモだから、日の丸＝右翼になるんだよ。

601 ：らくあん和尚 ◆UU8dx6.JGMZO ：2011/08/15(月) 21:27:45.61 ID:AV6mqibR

>>599
持ち込む人は信念もって日の丸を掲げている
そういう人にとやかく言う方こそ失礼になると思いますよ

>>600
日の丸＝信念のある日本人だと私は思いますよ

602 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 21:31:20.90 ID:cKrO7E2T

>>600
それってダブスタだろ？
いいかげんにしろよカス

603 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 21:32:07.70 ID:EwxibIrU

>>601
あなたはそう思う。
しかし韓国人はどう思うでしょうか。
　　　フジテレビ社員はどう思うでしょうか。
　　　韓流好きはどう思うでしょうか。
　　　ネットしない人間はどう思うでしょうか。
　　　海外メディアはどう思うでしょうか。
直接主張を掲げるほうが、より効果的と私は考えるが。

604 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 21:32:42.82 ID:xYKo7nvr

まず国旗＝在特会なんて発想が間違ってるだろ

本当に周りを気にするやつはデモとかしないから

別に強制はしないから好きにさせろよ

605 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 21:34:42.25 ID:x/P+be1b

７日のデモを見て街宣右翼だと思う人はいないだろう

606 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 21:35:15.05 ID:pwf5X/VY

デモに日の丸持って行ったら
それはもう右翼団体に利用されてるだけね
フジテレビ批判とはなんの関係もない

なんで右翼は他人の話を聞けないの？
国旗持って行きたいけど持って行かないのが日本人じゃないの？
それとも在日か？右翼活動に見せたい在日だろ？
今回のデモはフジテレビデモなんだよ！！！！いい加減にしろ！！

607 ：らくあん和尚 ◆UU8dx6.JGMZO ：2011/08/15(月) 21:36:54.00 ID:AV6mqibR

>>603
そもそもデモンストレーションとは
抗議や要求の主張を掲げて集会や行進を行い、団結の威力を対象に示すこと。
なんですよ、周囲の人に見せ付けるためではありません
その対象に、これだけ多くの人が怒ってるぞ！というのを見せるのですよ
関心の無い周囲の人たちなんて、国旗を掲げてようが掲げていなかろうが
どうでもいいのですよ、まったく関心は示しません
国旗に拘っているのは、校長を自殺まで追い込んだ日教組の意地と同じにしか見えません

608 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 21:38:55.82 ID:xYKo7nvr

>>603
国旗を恥だと思ってる国なんて
世界中探してもそんなにないぞ
韓国やらフジテレビやら韓流好きを気にするならデモをすんな
ネットをしない人たちにはデモするだけでキモがられてるから安心しろ
海外メディアは不思議には思わないから

609 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 21:39:30.79 ID:z1H12OeS

>>601
多分、君の認識は政治に強く関心のある、マイノリティに当てはまるだけで、
本当に目を向けてほしい多数とのズレは大きいよ。

610 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 21:39:41.57 ID:cKrO7E2T

ていうか、アイツ日本語っぽくなくなってきてるｗｗｗ

611 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 21:43:05.96 ID:F35wtEmG

>>606
レッテル貼りきました
国旗を持ち込んだら右翼ですか
現行のルールは好きにしてねってことだから
各々好きにさせればいいの、人の話し聞かないで、ルールを捻じ曲げようとしてるのはあんたらでしょ
プラカードも用意すればいいじゃないの
ビラも配るんでしょ？
それには、フジの国家国旗だけをカットする放送姿勢も当然説明されてるんでしょ？
だったら、デモの人たちが国旗持ってることの妥当性は十分伝わるじゃないの

612 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 21:44:04.42 ID:x/P+be1b

>>606
国旗推進派は自分の意見を押し付けてくるけどな。特にＶＩＰのやつな
そのフジテレビが捏造偏向で韓国寄りの反日放送してて
韓国のテレビ局みたいになってるから国旗の意味もあるんじゃん

613 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 21:46:41.33 ID:zxalHTel

>>607
キモい政治オタクが凄く怒ってる図を今まで見てきたけど、
多くの人はそんなオナニー見たがらないことはよくわかった。
まだやるの？集団オナニーw

614 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 21:47:01.91 ID:EwxibIrU

>>607
われわれはわがままを言いに行くのではないよ。社会の良心に訴えに行くわけ。
文句を言うだけでは、ひとつの意見で済まされる。本来あるべきメディアの
すがたになれと、フジテレビに行くわけ。影響力のあるデモにしたいわけ。
単なる右翼と思われたくないの。

>>607
気を使ってるのではない。韓流好きとか、韓国人とか、フジテレビ社員にも
賛同を得られたら、影響力のあるデモになる。そうなると、メディアが
本来の姿を取り戻すことになる。

615 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 21:49:06.86 ID:EwxibIrU

>>614のふたつめの安価は>>608

616 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 21:50:07.31 ID:xYKo7nvr

>>614
韓流ごり押しや偏向報道を批判するというデモなのに
フジテレビ社員や韓流好きに心からの賛同をもらえると
本気で考えてるの？

ちなみに韓国からは理解を得られてるらしいじゃん

617 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 21:55:44.97 ID:EwxibIrU

>>616
たとえで言っているんだよ、多様な考えをデモに取り込めば
勢力はかなり大きくなるからね。社会に与える影響力も大きくなる。

618 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 21:58:33.62 ID:b2GQG5Kx

公式発表で国旗はOKってのは出されてる
けど右翼活動家が使ってるようなデカイやつは威圧感を与えるから
小さめの旗とかを持っていこうで話は付いていたはずなんだけどな
もーこの議論は不毛すぎるだろ

619 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 21:59:22.45 ID:EwxibIrU

前スレが見れない人とか新規には１から説明しないとね　

620 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/08/15(月) 22:01:54.10 ID:zQlEPhNg

>>614
＞韓流好きとか、韓国人とか、フジテレビ社員にも
賛同を得られたら、影響力のあるデモになる

その考え方には賛同するが、現状ではそいつ等全てにダメージを与えたがってる
奴ばかりだから、無理だろうね。

社会の変革とは、人の意識の変革なのにね。
こいつらは敵と見定めた相手や、敵っぽいと感じた人に見境のない
攻撃を加え、ダメージを与えることを至上命題としてるから、まだまだ未熟なんだろう。

621 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 22:01:54.28 ID:x/P+be1b

結論、やってみなきゃ分からない

622 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 22:02:31.51 ID:pwf5X/VY

>>6で決着ついている
なんで説明しないとわからないものを持っていくの？

623 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 22:02:33.66 ID:xYKo7nvr

>>617
具体的な例が他にあるの？
ネットをよくやる一般人
→今回のデモへの理解がある
ネットをやらない一般人
→デモキモい
フジテレビ社員・韓流好き
→デモやめろ
韓国
→日本の立場ならデモ起こす
海外
→日本が何かやってる(国旗については特に何も思わない)

624 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 22:08:02.52 ID:zQlEPhNg

>>618
でかいのはガチ右翼っぽいから、サイズを小さくしようとか、
なんでそうまでして日の丸を持ち込みたいんだ？

一般人からするとそこがキモいから避けてんのに、
分からないかな。

625 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 22:10:12.43 ID:EwxibIrU

>>623
たとえば
ネットをやらない→デモきもいとあるけど、
お祭りやパレードの雰囲気を出せば、来てくれるかも（理想）
フジ社員→デモやめろとあるけど、もしそのデモが想像してた
ものとは違ったら、社内から応援が来るかもしれない（理想）
海外には、オークション制度の有無で訴えるとか
とにかく掘り下げて掘り下げて、デモに社会性を持たせる。
そして公正を、という。社会常識をこちらが取れば、勝利。

626 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 22:11:48.38 ID:o82HM157

21日のデモに日の丸を持ち込むことは、フジテレビだけでなく敵を利するだけの
「害悪」でしかないことを、良識ある人々はこれからも最後まで訴えていくべきだと思います

627 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 22:22:39.65 ID:EwxibIrU

自己顕示欲を満たしたいのか、戦略的に現状を打破したいのか
そこらへんきっちりしてくれ。

628 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 22:23:16.37 ID:prb2cD2n

くぅやしいくぅやしい思いをしてた朝鮮ウジ虫はとっととかえれええええぇ～～～日本の疫病神、癌、ウジ虫、ゴキブリは～～
朝鮮半島に、ストップ！朝鮮半島にたたき出せ～～　たぁたきだせぇ～～
一人残らずゴキブリをたぁたきだせぇ～～　キムチ野郎をたぁたきだっせぇ～～～！キムチゴキブリをたぁたきだせぇ～～！！！
日本列島のゴキブリ！ダニ！ウジムシ！ハイエナを一人残らずたぁたきだせぇ～～！！（後方でもみ合い発生）
えぇ！朝鮮総連をただちに排除してください！排除しろよぉ！排除しなきゃいけないっ！これはっ！！
たぁだちに朝鮮総連の暴動を排除しろぉぉぉ！言論の自由に襲いかかる朝鮮総連をたぁたきだせえええ！
一人残らず、一人残らずたたき出せ－！朝鮮ウジ虫ゴキブリをたたき出せ－！くぅやしいくぅやしいゴォォキブリ、朝鮮半島に帰れぇぇえ！
ゴォキブリ！ウジ虫！朝鮮に帰れぇぇ！くやしいくやしい朝鮮人は、金正日のもとへかえれえええ！
京都をキムチのにおいにまみれさせてはいけない！ゴキブリ朝鮮人！とっとと失せろぉぉう！日本で差別され、
えぇくうぅやしいくうぅやしい朝鮮人は、ひぃいとり残らず朝鮮半島にかえれええ！帰れーー！！帰れーー！！！
太った豚野郎！ダイエットに励めよ！キムチと豚の食い過ぎ！ふとっちょ朝鮮人、帰れぇぇ！豚の出来損ない！
朝鮮人！豚のなり損ない！脂肪のかたまり！朝鮮人は朝鮮半島に帰れ－！君はね、朝鮮半島のね、
北朝鮮の収容所でみっちり強制労働すれば君の健康のためになるよ！そりゃね、君の健康に悪いよ！
まずメタボを治してからね、出直せこの朝鮮キムチバカめが！悔しいか？悔しかったらね強制収容所に帰れお前、そこでみっちりね、
お前ね、一日一食でね、向こう20年は長生きするお前は。シュプレヒコール！豚野郎と言われて悔しいんだったら、朝鮮半島に帰れー！
豚野郎と言われて悔しいんだったら、朝鮮半島に帰りやがれー！」

629 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 22:25:06.50 ID:xYKo7nvr

>>625
そんな理想論が成り立つと本気で考えているの？
そういうどっちつかずな態度だと分散するのがオチだろ

あと国旗は海外では常識だし日本では非常識
デモも日本では非常識だから

そういう非常識なもんを持ち込んで
最初から社会性を持たせようなんて欲張りな考えだと思うよ
最初は極端でも合理的ならいいと思うよ

一部極右が理解を得られないのは差別という非合理なことを
延々とやってるから

630 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 22:28:34.97 ID:EwxibIrU

>>629
これは理想だから現実には無理だと思うよ。
ただ、周りが見えずに日の丸ー、君が代ーとか言ってる連中には腹が立つんだよ。

631 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 22:32:23.06 ID:LXmMGiUo

>>622
日本の放送局に対してのデモだからでしょ。ここは日本だし。
この感覚は頭がおかしいの？自分と意見違うからって相手の頭
おかしいで片付けちゃいかんでしょ。

632 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 22:39:22.72 ID:EwxibIrU

ここは日本だしとか日本人ならとか、論理的じゃない
原理主義的なのでは勝てないよ。

633 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 22:41:08.78 ID:x/P+be1b

>>630
推進派が周り見えてるか見えてないかはあなたの主観
それぞれ何か意見があって決めてるんでしょ
こっちからしたら運営で決まったことをいつまでも蒸し返さないでもらいたい

634 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 22:42:45.91 ID:LXmMGiUo

>>630
そりゃただ国旗振って国歌をうたっていればそれで満足って人には私も腹立つね。
でも国旗なけりゃ、わかりあえるかもしれないっていう発想は私にはないですね。
第一、本来であればもっと前に社内で解決すべき問題だったでしょ、今のフジの現状は。

635 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 22:43:08.00 ID:EwxibIrU

>>633
周り見えてない部分に関して反論あるなら論理的に頼むわ
運営には従うよ。

636 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 22:46:06.98 ID:RQ8c0GHM

右派ならやめた方がいいんじゃね？
フジテレビから産経新聞に圧力かかるぞ。

637 ：らくあん和尚 ◆UU8dx6.JGMZO ：2011/08/15(月) 22:47:08.60 ID:AV6mqibR

>>636
産経新聞の人たちでさえ、今のフジは抗議されても仕方ない・・・と思っている人もいるよ
わざわざ言わないだけでね

638 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 22:48:12.15 ID:EwxibIrU

>>634
じぶんは国旗には反対してないよ
ただ、国旗で公開オナニーしてほしくない

639 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 22:48:29.64 ID:LXmMGiUo

>>632
私はデモに勝ち負けは無いと思ってますからね。
そもそもデモで勝つとはどういう事なんだろう？

640 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 22:49:45.32 ID:RQ8c0GHM

>>637
力関係で言えば　フジ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞産経
フジの番組内容への抗議、というスタンスに留めないとヤバい。

641 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 22:50:58.36 ID:RQ8c0GHM

NHKとかテロ朝叩いてる分には内心ニヤニヤしてたろうけどな。

642 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 22:51:20.37 ID:9dL+Al4n

国旗に過敏な奴は、特定アジアの詭弁にやられていることは確か。
そんな奴らの説得のためには、使わない方が良いと言っても、その代替え案を出さなきゃ意味がない。

643 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 22:51:38.88 ID:EwxibIrU

>>639
この場合の勝つとは、
フジテレビが偏向報道を止めること。
ねつ造ランキングや韓日表記などをしなくなり、
人気があると誤解させる印象操作を止めること、サブリミナルもやめること。
デモって目的のためにするもんだよ。ストレス発散なら水泳したらいい。

644 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 22:53:53.04 ID:x/P+be1b

>>635
あなたにとって推進派が周り見えてないように思えても
推進派の人にはその人なりの意見があるんじゃないのってこと

645 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 22:54:02.13 ID:LXmMGiUo

>>638
ごめんなさい、勘違いしてました。私も同意見ですね。
極端なRの人達のような国旗の扱いは私も嫌いです。

646 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 22:59:25.34 ID:EwxibIrU

>>644
国旗推進者は自分の目でしかデモを見ていないよ。実際のところデモはいろんな
立場の人間が見る。多数の協力を得るには、広く一般的で、誤解が少なく、賛同
を得られるものに我々の主張を近づけないといけない。その点で、デモにおける
日の丸は右翼のイメージが強いから、あってもいいけどなるべく
少ないほうがいいと思う。推進派の意見を聞きたい。

647 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 23:01:45.77 ID:LXmMGiUo

>>643
なるほど。たしかにそうなると嬉しいですね。
でもやっぱり私はデモには勝ち負けは無いと思います。
偏向報道辞めなかったら「負け」とは思いませんし。

648 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 23:03:05.79 ID:EwxibIrU

>>647
２１日が決戦の日ではないですからね。勝つまでやるのがデモですよｗｗ

649 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 23:04:06.08 ID:zQlEPhNg

ウンエイガー、キメタコトダカラー！
オカミガー、ホウリツダカラー！

時々、小児的なアホが沸くねw

650 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 23:04:14.97 ID:RQ8c0GHM

だいたい産経なんて有名新聞の中では弱小だからな。
一方フジは地上波のトップ。保守政治家にも同じことが言える。

ちゃんと産経や保守政治家に配慮しないといかんよ。

651 ：らくあん和尚 ◆UU8dx6.JGMZO ：2011/08/15(月) 23:07:18.35 ID:AV6mqibR

>>648
フジ側はどうせ一ヶ月もしたら騒ぎが収まるだろ
それまで騒がしとけ
ぐらいの認識しかないらしいからな～
21日だけで終わらせるわけには行かない
そのためにも次ぎに繋がるデモにしたいね

652 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 23:11:15.66 ID:EwxibIrU

>>651
人数が減ってきても主張を間違えなければ、また燃料が増えてきたときに、
コアの役割を果たして絶対大規模になれるよ

653 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 23:12:51.86 ID:LXmMGiUo

>>646
私は「日の丸は右翼のイメージ」っていうのを無くしたい派です。
無くしたいというか、一般的に「日の丸は右翼のイメージ」なのかも疑問。
だからといって推進はしないし、推進する人には反対ですね。

>>648
ありがとう。納得ｗ

654 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 23:13:27.58 ID:z2IZwZMp

もはや運営側が「日の丸」「君が代」に関してデモwikiに明言しているので、
どんなデメリットがあろうとも「君が代」斉唱を強行しようとしていると見るべきかもしれない。
つまりどんなデメリットが生じようとも「君が代」を歌いたい連中が主催しているデモと認識するべきなのだろうか？
高岡騒動に発してこの件に興味を持った多くの一般市民が、
７日のデモで「日の丸」を掲げ「君が代」を歌う動画を見てドン引きし、
「ネトウヨのデモなのね。」とスルーしてしまい、
８日の「フジテレビ不視聴の日」が逆に視聴率が上がる大失敗に終わった件を見ても、
どうしても「君が代」を歌いたい連中が主導していると考えるべきか？

今回の一連の動き、高岡発言に始まり、ネットでのフジテレビ偏向報道の動画アップ、
花王、フジテレビへの電凸、鬼女様方の不買運動。
これらが全てが右翼じみた連中の嫌がらせレベルまで劣化される危険性が出てくるのでは？
多分これがフジテレビ側が一番望んでいるパターンの収束。

こんな事で良いのか？

655 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 23:16:16.26 ID:EwxibIrU

>>653
時と場合によるとやっぱり日の丸は右翼のイメージですね。
サッカースタジアムと、街頭では印象が変わってきますね
テンションの違いもあるでしょう。
というとわれわれは慎重に推進派といった感じでしょうか。

656 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/08/15(月) 23:20:43.71 ID:zQlEPhNg

>>651
日和見的なレスを濫発して、どう見ても未熟なのに和尚とか名乗るアホが夢想する政治運動に、
次に繋がる要素なんて見当たらないよ。

657 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 23:23:06.41 ID:EwxibIrU

>>654
社会学とかやってるインテリが運営にいるだけでだいぶ変わるとは思うけどね。
運営にしたって、右翼なのかノンポリなのかわからないし。

658 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 23:24:58.21 ID:x/P+be1b

>>646
そもそも日の丸=右翼のイメージだと思われると思ってないし、
7日のデモに参加してる人を見る限り街宣右翼に思われるとは思えない。今回は旭日旗は禁止だし
だったら普通の人でも日の丸を掲げているんだと見てもらいたい。
結局フジをどうにかしたところで民主党含め在日をなんとかしないと根本的に解決しないわけだから
少しでも多くの人に日の丸を持ってデモすることはおかしなことじゃないって思ってもらった方が今後につながると思う

659 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 23:28:25.14 ID:zQlEPhNg

>>657
行動様式がまんま韓流の在特会なんかが絡む祭りだよ。
運営者もプロの活動家で、最初からデモの性質は決まってると言っても過言ではない。

660 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 23:28:34.02 ID:EwxibIrU

>>658
見てもらいたくても実際には右翼に見られる側面もあるから、
国旗増やす流れより、ネタ要素のあるプラカードとか、
パロディ系で面白くするのを強化したいよ。
まあ日の丸を身近にしたいなら、祭日祝日は国旗を自宅に掲げるとか地道な運動
をするしかないね。

661 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 23:32:19.73 ID:z2IZwZMp

「国旗」「国歌」と「日の丸」「君が代」を混同するのもちょと避けるべきでは？
多くの方は、国内外に誇れる「国旗」「国歌」であれば、
胸を張って「国旗」の元で「国歌」を斉唱するであろう。
「日の丸」「君が代」は戦前のファシズムの宣伝装置として使用され、
国内においては「治安維持法」「不敬罪」の名の下に拷問を行い、
他国の人々にまで強要して拒否した場合、最悪斬り殺した歴史を持つ。
そもそも「日の丸」「君が代」には大した歴史は無い、明治政府の時代。
しかも国内でも成文法として根拠を得たのは１９９９年に自民党政権がほとんど審議もせず、
２ヶ月程度でドサクサにまぎれて強行採決してしまった程。
「君が代」は天皇制賛美の歌。
「火垂るの墓」で涙を流し、
「神風特攻隊」の悲劇を悔やみ、
「ひめゆりの塔」で心揺さぶられる我々日本人が、
すんなりと受け入れるには、心情的障壁があり過ぎる。

662 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 23:33:53.78 ID:LXmMGiUo

>>655
そうかもしれないですね。慎重に推進派。
将来はLWな人や日教組の方々にも、ぜひ日の丸を振って欲しいもんです。

663 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 23:34:54.89 ID:Uj46qxiz

<丶｀∀´>「我々日本人が、すんなりと受け入れるには、心情的障壁があり過ぎる。」

664 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 23:36:37.93 ID:F35wtEmG

>>649
運営が決めたことに従うと決めたからデモに参加できるんだよ？
何言ってるの？
参加するしないは自由、参加すると決めたからには
運営が決めたルールに沿うのは当たり前
あんた、契約書も読まずにサインして
違法でもない条項が気に入らないからって文句言えると思ってんの？

法律に関しても、守る守らないは個人の意思
守らなかった結果、どうなるかは考えておくべきだけどね
気に入らない法律なら変えればいいわけだし

665 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 23:37:10.30 ID:x/P+be1b

>>660
そう思うなら国旗を否定してないでそういう提案してみたら
否定より建設的な意見の方が受け入れやすいんだから
日の丸を身近にってそういうつもりじゃないんだが、まあいいや

666 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 23:37:51.56 ID:RQ8c0GHM

そもそも何で日の丸を上げようという話になったの。

667 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 23:38:45.31 ID:VieDb8SG

>>664
ベチャクチャうるせぇな

668 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 23:41:02.15 ID:RQ8c0GHM

フジが視聴者を無視して、不自然に韓流を押しすぎてる。
うざいからやめてくれって視聴者が集まるだけでしょ。
なんで日の丸がいるのか分からんが、いるなら理由を語って
最低限あげればいいんじゃないの。

669 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 23:44:12.32 ID:cKrO7E2T

>>668
韓流ではなくて日本のコンテンツ流せってことで日の丸が必要
ＴＶってのは公共の電波使ってるんだよ
そもそもからして親方日の丸なの

670 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 23:44:44.39 ID:F35wtEmG

>>667
黙らせて見ればどうかな？
突然現れてそんなレスってないんじゃないの？

671 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 23:45:33.84 ID:RQ8c0GHM

>>669
その理屈だと外国一般のコンテンツが流せなくなる。
「不自然に、望まれてないのに、多すぎる」というのが問題なんでしょ。

672 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 23:46:14.08 ID:x/P+be1b

>>666
韓国推しの反日的な放送で電波を日本に返せってことじゃないの

673 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 23:48:52.24 ID:RQ8c0GHM

だいたいNHKが反戦平和ばっかり流すのだって、
現政府や国家が、ああいう情報を流したいから流してるわけでしょ。

いまの国家は「日本のコンテンツばかりを流すのは国益にかなわない」みたいなことを
普通に言うよ。
その「国益」のとらえ方が、国民・視聴者の側から見ればおかしいと言う話でしかないよ。

674 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 23:49:19.25 ID:EwxibIrU

>>664
そこまで厳しくならなくてもいいでしょ。
意見が上がらないと活動もしょぼくなるし。
運営外だって議論してていいんだよ。

675 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 23:50:31.48 ID:RQ8c0GHM

>>672
それなら少しは分かる。

676 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 23:50:55.42 ID:z2IZwZMp

>>669 >>672
の理由って見てる人が「日の丸」見てテレパシーで感じなきゃいけないの？
見ている人にはサッパリだよ。
「ああ、右翼が居る」って感じる人が９９％。

677 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 23:52:03.45 ID:RQ8c0GHM

>>676
具体的にどれだけひどい反日放送を流してるのか、という説明が無いとな。
今のところ、ドラマが多いとか韓日で流したとかその程度しか知らん。

678 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 23:52:10.27 ID:cKrO7E2T

>>671
ついでに言えば日の丸ていうか国旗を持っていけば
とりあえず
『反国家分子ではないですよ～』
ってアナウンスする効果があるんで必要

679 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 23:52:42.10 ID:RQ8c0GHM

>>678
でも右翼団体って検察に狙われてる反国家団体じゃん。

680 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 23:52:44.54 ID:hUxlD2nR

>>676
釣られておくよ、それは「シンパシー」だw

681 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 23:52:44.69 ID:x/P+be1b

>>676
そのためのシュプレヒコールでしょ

682 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 23:53:40.61 ID:cKrO7E2T

>>676
だからその前提がオカシイんだよ
なんで日の丸＝右翼になるのか教えてくれよ
どっかでそういうアンケートがあんの？

683 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 23:54:34.30 ID:RQ8c0GHM

サッカーだと旭日旗でも大丈夫なわけだから
要するに内容の問題ではあると思うが。

684 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 23:54:39.44 ID:F35wtEmG

>>676
そのためにビラ配るんじゃないのか？

685 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 23:55:45.49 ID:EwxibIrU

ＥＵ諸国のデモ見りゃわかるけど
国旗とかはあまりない。
フォントとかデザインそろえたプラカードもってたり、
服の色揃えたり、歌歌ったりしている。

686 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 23:57:09.20 ID:cKrO7E2T

>>685
じゃあ、アジアは？ｗｗ

687 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 23:57:40.06 ID:z2IZwZMp

>>678
「フジテレビさん偏向報道を止めて下さい。」
「捏造した韓流ブームとやらを公共の電波を利用して視聴者に押し付けないで下さい。」
って言いに行くのに「反国家分子」どうのこうのって心配すんのか？
普段からどういう生活してれば、こんな事ぐらいで「反国家分子」に見られるんだよ。
逆に興味あるよ。

688 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 23:58:23.23 ID:RQ8c0GHM

>>686
韓国や中国みたいな国家主義のデモなんて最悪でしょ。
あんな下らないのマネしちゃいかん。

689 ：エージェント・７７４：2011/08/15(月) 23:58:42.94 ID:x/P+be1b

>>685
そうなんだ
なら次あるならそういう感じでやっても面白いかもね
何が受け入れやすいかなんてわからないんだし

690 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 00:00:27.94 ID:4Bw4TM2N

>>681 >>684
じゃあシュプレヒコールとビラで良いじゃん。
そう言う補完が無いと理解不能なもん、このクソ暑い中掲げてデモする意味が判らん。

691 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 00:00:56.45 ID:nTWfCE2R

要は自力でコンテンツを作って、視聴者が見るというサイクルが
成り立たなくなってるから韓国のを買うのよ。
面白い日本ドラマを作れってことはアピールして欲しい。

692 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 00:01:11.98 ID:5YukfRKi

>>682
右翼と思わないアンケートがあるのか？

>>686
アジア諸国に日本と同レベルの成熟したナショナリズムの国家はないからね。
あまり参考にはならないよ。どこの国も戦後に産業化してるから、若い国家は
ナショナルになりやすい。

693 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 00:02:08.88 ID:28JGxHUM

>>687
ていうか国旗一つ持ってくのになんでそんなに必死なのか分かんないんだぜ？
しょーがねーから理屈捻ってやったってのに

>>688
日本人にはいくら何でも愛国心が足りなすぎるから別に良いと思うよ
ところで、アメリカ人も星条旗大好きだよね？

694 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 00:03:14.13 ID:nTWfCE2R

>>693
ガイル少佐とか肩に書いてるよな。

695 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 00:03:42.28 ID:ExltWATA

>>690
また無限ループするからこのスレ読み直してね

696 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 00:04:01.35 ID:MZyLh86C

>>685
デモの内容によると思うんだけど
具体的に挙げてくれないか

697 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 00:04:49.55 ID:28JGxHUM

>>692
うわっ
出た！
アホなブサチョンお得意の悪魔の証明ｗｗｗｗｗｗ

お前が先に
＞「ああ、右翼が居る」って感じる人が９９％。
とか言い出したんだからそのソース持ってくるのが普通だろJKｗｗｗｗｗｗｗ

698 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 00:05:10.96 ID:5YukfRKi

>>696
普通にググれば出てくるでしょ。

699 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 00:08:52.57 ID:4Bw4TM2N

>>682
７日のデモに対するマスコミの反応がもろそうでしょ？
いくら否定しようとも右翼のレッテルを貼られる訳。
ましてネットにあまり接していない人達や興味の無い人達には、
そのマスコミが唯一のソース。
７日の動画を誇らし気にトップに貼っている人達が、
８日は「フジテレビ不視聴」の日にしましょう！なんて声高に叫んでも、
「日の丸」掲げて「君が代」歌ってしまったら、
もはや右翼認定で説得力０になる良い例。

700 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 00:10:50.68 ID:5YukfRKi

>>697
アンケートを君に言ったのは自分じゃないよ誤解させて悪かった。
ただ、日の丸＝右翼と思うやつなんていないというのは君の考えであって、
在特会とかがんばれ系があほみたいに道路で日の丸やってる以上。
日の丸＝右翼のイメージはあるよ。

701 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 00:11:43.93 ID:28JGxHUM

>>699
だからマスコミ倒すのになんでマスコミの力を頼りにしてんの？
ていうか日の丸掲げて君が代歌うサッカー中継バンバンしてるじゃん
説得力０にならないだろ

702 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 00:14:40.81 ID:sfc2ZgXR

>>699
その「マスコミの反応」って朝鮮日報・CNNとマツコしか知らんのだけど、
他にある？
この程度のレッテルは何やっても付けられるよ

703 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 00:14:51.97 ID:MZyLh86C

>>698
すでに情報を得てるなら、その時使ったキーワードを教えてくれればいいんじゃないの？
あるいは、URL貼ってくれればいいじゃない
説得するには手っ取り早いはずなのになぜそれをしないの？
そもそも、外国が絡まない国内問題で国旗はないよね
国旗を持ち出すのは、他国が絡んで自国の利益が侵害されたときだ
例えば、ダム建設反対デモで国旗はおかしいし
移民政策に反対するデモで国旗がないなんて考えられないんだけど

704 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 00:14:52.92 ID:5YukfRKi

>>701
TPO考えたほうがいいよ

705 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 00:15:22.08 ID:28JGxHUM

>>700
可能性の一つというか個人の自由の範囲でそういう人がいるってのは認めるけど
今日日、国際大会じゃ日の丸君が代付き物なのに
なんでソレをデモに持って行っていけないのか分からん

もし本当に日の丸持っていくのがこの運動にマイナスだとすると
俺が敵方なら喜んで日の丸持ってデモに参加するよ
で、それを防ぐ手立ては誰にも無い
よって、考えるだけ無駄なんだよ

706 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 00:19:33.12 ID:ExltWATA

何してもマスコミは自分らに有利なレッテルしか貼らないでしょ
それと気になるのが日の丸を持っている人達を見ても右翼のイメージがつくのか
子ども連れとか普通の青年、おばさんを見てもね
7日のデモ見てもそうとは思わなかったけどな

707 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 00:21:06.33 ID:5YukfRKi

>>703
今回は国内問題にしたほうがいいよ。フジテレビがおかしいんだから。
それから、いちいちキーワードとか覚えてない。
>>705
TPOだって。スタジアムの日の丸と街頭の日の丸は意味も印象も違う。
ちなみにじぶんは少しなら国旗もあってはいいと思ってるから。

708 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 00:21:48.73 ID:nTWfCE2R

仮に赤旗とか韓国の旗持ってくる奴がいたらどうする？(笑)

709 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 00:21:53.48 ID:4Bw4TM2N

>>701
君の会話はさあ。
A「生タマネギ丸ごとかじってごらんよ！」
B「いや、ちょっと辛くて不味いよ。」
A「ん、何を馬鹿な事をハンバーグに入っているタマネギって美味いじゃん！」
って会話に似ている。
無論「国歌」「国旗」の扱いはTPOで変わる。
でも僕からするとスポーツ選手が「君が代」歌うのには抵抗あるよ。
事実、確かリレハンメルオリンピックだったと思うが日本選手団が、
「君が代」斉唱の時に起立しなかった。
当然世界中から非難を浴びたが、「君が代」が抱える根深い問題を感じざるえなかった。

710 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 00:26:34.86 ID:28JGxHUM

敵方の悪意のある日の丸持ち込みとやらを解決するには
最初から日の丸君が代持ち込まないよう取り決めればいいが
それじゃあ、キモいサヨクのデモになっちまう
ウヨクガーとか言ってる奴は自分がサヨクだと思われて平気な連中なのかね～？

まあ、日の丸のあるデモに参加して右翼とやらと誤解されたくないなら行かなければいいんじゃね

>>707
少しはあってもいいって言っても
今回は日の丸持ち込みが自由ってだけで
持ち込みが強制って訳でもないっしょ？
それぞれが己の意思で日の丸持ってって
結果、全体として日の丸だらけになってもしょうがないと思う
その辺下手に統制とったらまたおかしな事になる

あと、TPO云々は俺にはチト分からない理屈
街宣右翼と混同されたら～的な事だと思うが
そんなのは日の丸を不当に用いる連中が悪いのであって
むしろ、俺らのようなパンピーが日の丸を積極的に振るって
そういう変なイメージを払拭したほうがいいだろ

711 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 00:27:54.09 ID:28JGxHUM

>>709
何？TPOって言葉が流行ってんの？ｗｗ

＞君が代が抱える根深い問題ってなんだよ
具体的に言ってくれよ
反論するからさ

712 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 00:28:14.42 ID:4Bw4TM2N

>>706
だからこそじゃないの？
「日の丸」ゼロ。
最後は盛大な拍手。
マスコミに悪用される様な要素は極力排除するべきじゃないの？

強硬に「日の丸」「君が代」を絡ませようとしている運営側は、
このデモに関わらず、鬼女様方の電凸や不買運動、
浅田真央ちゃんの動画制作者やアップに協力してくれた方々を巻き込んで、
危険に晒しているに等しいと思うが？

713 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 00:31:06.29 ID:5YukfRKi

>>710
右翼じゃなければ左翼っていうのは愚かだよ。
右翼とも左翼とも言えないデモもあるからね。
いちいち枠にはめなくてもいい。
ＴＰＯにかんしては、在特会とか、尖閣デモみたことある？
あんな国旗オナニー大会にしたくないだけだから。

714 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 00:31:16.45 ID:4Bw4TM2N

>>711
多分君の通った学校では、マジに勉強する奴少なくて、日本史の時間は幕末か良くて明治くらいまでか？
「君が代」の歌の内容って判ってるのか？

715 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 00:31:56.29 ID:TmtRKwtE

http://up3.viploader.net/geino/src/vlgeino030484.jpg

「韓流フジ批判するほうがおかしい」　
ビートたけし　8月16日付東京スポーツ1面より

　ツイッターっていえば、高岡蒼甫(29)ってのが韓流ばかり流すフジテレビを見ないっ
て、批判したって。韓流ばかり放送するったって、それである程度、視聴率取るんだか
ら、しょうがないよな。
　文句言ってる人は、フジテレビの株を持ってるわけでもないでしょ。有料テレビなわ
けでもないし。いやなら見なきゃいいじゃねーかってだけだけどな。他にたくさんチャ
ンネルあるんだし。そもそも、フジテレビはこれまでもジャニーズばっかり出してた
し、デモするほど騒ぐのはおかしいよ。
　オレだって昔、「テレビはツービートの漫才ばっかり流してる」って批判の投書がい
っぱい来てたけど、今のツイッターの時代は本当に大変だな。ジャスミン革命とか、イ
ギリスの暴動とか、インターネットひとつでみんな動き出すじゃん。そういうの怖い
な。でも、そういうのに乗せられて動くのって原始的だけどな。

716 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 00:36:20.72 ID:5YukfRKi

>>715
韓日はどう説明するんだよｗｗｗｗ

717 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 00:37:37.70 ID:28JGxHUM

>>713
だから俺はその
国旗オナニー大会
とやらの枠にハメたがる思考が理解出来ないんだってば

>>714
天皇の治世がずっと続きますうにっていう意味だろ
全然普通じゃんよ
憲法一条とか知らない人なの？

718 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 00:40:50.79 ID:ExltWATA

>>712
なるほどね。おれはちょっと違くて
前提としてマスコミに何も期待していない。つまり排除すべきじゃなくて排除するだけ無駄って考えてる
どんな危険があるの？

719 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 00:41:41.82 ID:4Bw4TM2N

>>715
僕は北野武は好きなので残念だが、少々民放放送を勘違いしている。
本スレにも書き込んだ事があるが、

「民放はダダではありません。」

民放の番組の制作費はスポンサーからの宣伝費で賄われています。
この宣伝費は、花王しかりトヨタしかりスポンサーの製品の価格にシッカリと含まれています。
つまり、テレビ番組の制作費や芸能人の給料は、生きている限り、好むと好まざるに関わらず、
我々一般視聴者が払っています。
もっと言うとテレビ持って無い奴まで負担している。

「だから」

嫌な番組や、気に入らない芸能人が「じゃあ見なければ良いじゃん。」と発言するばらば、
我々の唯一の対抗手段は、その番組のスポンサーの製品を「買わない」と言う「不買運動」のみです。
鬼女様方の「花王不買運動」は実に的を得た的確な行動なのです。

今回のこの右翼っぽいデモは、この鬼女様方々の運動に水を差す結果にならないか心配です。

720 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 00:44:20.77 ID:5YukfRKi

>>717
きもいというのはあくまで自分の考えだけどな。
自己顕示欲の塊が一人一旗ずつのばかでかい国旗に象徴されてるようで
見ていられないんだ。
それに国旗を出すということはデモの攻撃対象に外国がないといけなく
ないか？今回はフジでしょ。何でもかんでも国旗はそれこそ右翼的ですよ。

721 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 00:48:11.86 ID:4Bw4TM2N

>>717
じゃあこの「君が代」が作られた同時期に現行の「日本国憲法」が制定されたのか？
「君が代」の詩ってなにから引用されているかしってるか？
天皇の治世って何だ？
判って歌っているのか？

722 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 00:48:48.63 ID:ED1YzAE4

で、お前がしつこいくらい右翼を嫌っている理由は何？？
フジテレビが反日で、右翼が嫌いだからか？

そうなら結局お前も日本が嫌いなだけじゃん。自分の国に帰れよ

723 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 00:49:04.75 ID:28JGxHUM

そもそも、電波は公共の物なのよ
だから総務省の許可を貰ったTV局しかテレビ放送出来ないの
というのも
電波ってのは特定の帯域に沿って情報を乗せないとうまく受信できない
だからテレビとかラジオとか警察無線とかに掛かる帯域の電波を飛ばすと違法電波とか言われるわけ
ちゃんと法律で連中が使う帯域を保護しているのよ

よって、「嫌なら見なきゃいいだろ？」
ってのは通用しない
国民が我慢してしょーがなく電波を使わせてやっているんだから
「国民が視聴したくなるような番組を作れ！」
というのが正論になるわけ

724 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 00:50:52.43 ID:ED1YzAE4

お前が言ってる「右翼」ってなんなの？

ウジテレビ工作員は「ネトウヨ」連呼厨なんだけど？
お前もそれと同類じゃね？　はい中身バレたね。お前はそっち側の人間ってこった

725 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 00:52:08.74 ID:TmtRKwtE

■「フジテレビデモ」の地域別関心ランキング
今回「フジテレビ」に対するネットの盛り上がりがどの程度なのか、
google insights for searchで調べてみた。

「フジテレビ」の8月13日を起点とした過去7日間の検索ボリュームは、
地域別に見ると以下の順位となる。

やはり首都圏を中心に関心が高いようだ。
「フジテレビデモ」で見ると、関心のランキングは以下のよういになる。

1位：神奈川
2位：愛知
3位：大阪
4位：東京
（参考：google insights for searchによる調査）

東京のランキングが人口に比べ低いような気もする。

また、「フジテレビデモ」の勢いはわずかであるが、徐々になくなっているのが分かる。
ネット住民は飽きやすいのかもしれない。
ただ、8月21日が近付いてくれば状況はまた変化することも考えられる。

ソース：http://www.best-worst.net/news_DYczre1Iv.html

726 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 00:52:23.04 ID:4Bw4TM2N

>>722
ほら、そろそろ馬脚が出たね。
その発想は、
日本人＝右翼
ですか？
「日の丸」「君が代」を無理矢理でも愛せないと「非国民である！」って論調だろ？
全くもって戦前そのもの。
知性のかけらも感じられない。

727 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 00:53:25.55 ID:nTWfCE2R

>>719
視聴者には買わない自由も見ない自由もあるからな。
見たくないという自由も当然ある。
美女とブス、イケメンとブサが画面に出て、同じ時間見なきゃならんという法は無い。

それは別に日の丸と何ら関係ないんだよな。

728 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 00:53:44.81 ID:5YukfRKi

>>722
右翼嫌ってなんかないよ。君は感情的反対意見としか理解できないのか？
嫌いなら帰れよは、いやなら見るなと全く同じだと思うけどな。
なにをどう考えるかだろ？

729 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 00:54:50.36 ID:28JGxHUM

>>720
だから何を言っても
日の丸持っていく奴は持って行っちゃうんだからしょうがないじゃんよ
自己顕示欲の塊が気に食わないなら当日ソイツを捕まえて文句言えば？

>>721
何を言いたいのかサッパリ分からんよ
国旗国歌法とか知らない人なの？
あと、天皇の治世は天皇の治世だろ？
今で言うと、総理大臣の任命とか国務大臣の承認とかやってるじゃん
国事行為って奴だ
十分に治世といえるじゃんよ
天皇が居なければ国会も総選挙も行われない

・・・全く変な奴だな

730 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 00:55:29.01 ID:ED1YzAE4

つうか、在特会っていうか保守派の活動は確かにガラ悪い連中いるし
見た感じヤクザといわれても仕方ないけど

それでも同じ目的を持つ同志なんだけど？？
わざわざ名指しでその人たちと、意図的に衝突させようとしてるお前は何？
結局、お前は日本が嫌いだからそういう工作をしているんだろ？

731 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 00:56:12.31 ID:sfc2ZgXR

>>721
ウンチク自慢がしたいんじゃなけりゃ結論から言え
歌の出自知らなきゃ歌っちゃいかんのか？　アホかよ

732 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 00:57:12.50 ID:5YukfRKi

>>729
日の丸持っていくやつは持っていけばいいよ。
ただ、持っていくやつが国旗仲間集めようとするのはやめてほしいね。
国旗よりプラカード増やしたほうがいい。

733 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 00:59:29.97 ID:ExltWATA

なんか話題それたな・・・
それと＞知性のかけらも感じられない。
みたいなこと言うやつも端から見たら胡散臭くみえるよ

734 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 01:01:36.30 ID:28JGxHUM

ていうか、天皇が居なければ一日だって日本は成立しないんだが
そんな事も分からんの？？？
右翼だからとかじゃなくて
純粋な法理論として、憲法からしてそういう風に規定されてるよ？

天皇無しに日本を成立させたいなら憲法の改正っていうか
ぶっちゃけ新憲法の制定くらい必要になるんだぜ？

>>732
仲間集め云々は個人の勝手だろ～と思うが
＞国旗よりプラカード増やしたほうがいい
そういう意見なら受け入れられるんだぜ
確かにデカイ旗持ってるとプラカードとか持てないもんな
俺は日の丸Tシャツに小ぶりのプラカ持ってく予定

735 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 01:01:39.71 ID:4Bw4TM2N

>>729
今の日本は主権在民なのよ。
天皇の治世なんてお門違いも良い所。
国歌国旗法なんてね。
いつ制定されたか知っているのかな？
１９９９年にドサクサに紛れて大した審議もせずに制定させたんだよ。
どんだけ国内に抵抗があれば、「国歌」が何十年の定まらないんだよ。
それだけ「君が代」対しては国内外にアレルギーがある訳。
全然「君が代」じゃなくて良いじゃん。
他の歌「国歌」にしてよ。
全く問題無いけどね。

736 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 01:02:04.69 ID:5YukfRKi

>>730
別に敵視したりはしていない。
在特会の社会的な役割はかなり大きい。
でも、民フルみたいなもんだから、マンションから飛び降りるようなことには
なりたくないだけ。

737 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 01:06:34.00 ID:5YukfRKi

民フル→タミフル

738 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 01:10:09.66 ID:28JGxHUM

>>735
え？一度成立した法律守らない人なの？ｗｗ
確かに成立したのは１９９９年だけどコレはアレルギーがあったって言うより
そんな事ワザワザ制定する必要がなかったってだけだろ
成文法だけが法律じゃないワケよｗｗｗ

まあ、その辺から離れて考えてみても
何度も言うようだが憲法上の天皇の地位が国家運営において
絶対に必要なのは間違いない
しつこいようだが総理大臣任命できるのは天皇だけ
立憲君主制とか理解出来ないのかよ

そんなに天皇の治世がイヤなら仕組み自体を変えるしかないんで頑張ってくれな

739 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 01:10:39.18 ID:5YukfRKi

>>735
日本の国体は憲法には記されてないよ。日本国憲法はこの時代に合った形
で明文化されてるだけで、日本国憲法が日本国家の精神の全てではない。
国民主権も、臣民主権というべきだと思う。

740 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 01:12:00.00 ID:4Bw4TM2N

>>734
「日本国憲法」をどう解釈すればこうなるのか意味不明だな。
第一条は主権在民
第四条には天皇は国政に関する権能は有しない。
と明言されている。
天皇の治世が永遠なれ。
天皇が居なければ一日だって日本は成立しない。
って、怖いわ。

741 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 01:12:33.47 ID:HlJnGKov

デモ自体が暴力行為に近いから世間的にはイメージよくないよ
まずイメージよくない訴え方というのを自覚したほうがいい
それに日の丸持参するということは日本人の印象悪くしようとしてるだけ
デモが正しくてもデモ自体がイメージ悪いってのが一般的な考え

これは2chやってない友人とか持ってる奴にしかわからないと思う
そこに日本国旗持ち出すってことは本当にやばいことなんだよね
正直国旗だらけになるなら参加者本当に減るから皆さん自重してくださいよ本当に

742 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 01:14:05.57 ID:5YukfRKi

>>740
近代憲法の概念より、天皇陛下のほうが歴史がずっと長い。
保守とは、昔から続いてきたものを守ること。

743 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 01:15:29.15 ID:sfc2ZgXR

>>735
よく分かった。あんたは君が代歌うやつとは運動できないってことね
逆に君が代禁止する集団とは運動できないって人もいるだろう
問題は単純。この前者と後者どちらが多いかってだけ
後者の方が多いだろうから、歌ってもいいんじゃないか？

744 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 01:17:46.27 ID:4Bw4TM2N

>>738
内閣総理大臣は国会の指名に基づいてあくまで国事行為として天皇が任命の真似事すんだよ。
しかも内閣の承認のもとで国事行為を行う。

つーか君、ワザと間違いを書き込んでるだろ？
そう出なければ頭のネジが足らないウヨ？

745 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 01:19:27.05 ID:28JGxHUM

>>740
はい、論破
もうチョット勉強してこいっていうかワザとやってんだろ？

第１条　天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。

あと、４条については、そうだな～
条約の公布とかできないと国家的にかなりヤバイと思うんだぜ？ｗｗ
ついでに外国に置く大使は天皇の認証が無いとムリなんで外交一つ出来なくなる
繰り返しになるが馬鹿にはしょうがない・・・

天皇無しで日本を運営したかったら憲法を変えなさいな

746 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 01:21:28.79 ID:5YukfRKi

>>744
きみは憲法の論理に思考を停止させられてるよ。
日本国憲法なんて日本とは関係のないところで発展してきた憲法学の成果でしかない。
日本と日本人のことなんて何も考えていない

747 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 01:23:26.91 ID:28JGxHUM

>>744
手続きだろうが何だろうが天皇の任命なしには現行憲法では総理大臣になれないじゃん
試しにソレ抜きにして総理大臣になってみたらどうだ？
立憲君主制だっつってんじゃんよ

748 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 01:25:03.89 ID:4Bw4TM2N

>>745
君、日本語読めるのか？
「この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。」
この意味判るか？

ちなみに４条
天皇は、この憲法の定める国事に関する行為のみを行ひ、国政に関する権能を有しない。

３条はこう
天皇の国事に関するすべての行為には、内閣の助言と承認を必要とし、内閣が、その責任を負ふ。

天皇に国政に関する権能も責任も無い訳。

749 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 01:28:39.59 ID:4Bw4TM2N

つーか、
まあ、今回のデモで「日の丸」「君が代」を絡めようとすると、

天皇が居なければ一日だって日本は成立しない。

って人達が群がってくる訳だ。
運営側はどうするつもりなのかね。

750 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 01:29:20.65 ID:5YukfRKi

そもそも日本が憲法なんて書き始めたのは、不平等条約改正のためであって、
決して言葉にできないものが日本の国体である。

751 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 01:31:32.57 ID:28JGxHUM

>>748
非常にめんど臭い話になるが
現行憲法があって天皇の地位が決まった訳じゃない
はじめに天皇という地位があってそこに現行憲法でもって現在の役割を与えたってのが正しい解釈

よって、おたくがおそらく言いたいだろう
「この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。故に国民の総意に反すればその地位を失う」
ってのは全くの誤りで
「天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、故にそれに反するものは国民の総意から反する」
というのが正しい解釈なんだぜ？
他の人も言っているが憲法→天皇ではなくて
あくまで天皇→憲法の順番なんで勘違いしないように

752 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 01:34:25.26 ID:5YukfRKi

日本国憲法は現在の政体の説明書みたいなもんだから、
もし日本が例えば、軍事独裁になったら、当然書き換えられて、
統帥権は陛下のものになる。

753 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 01:34:56.17 ID:28JGxHUM

>>749
いや、だから国事行為どうすんだよ？
外国の要人が来た時会わなくていいの？
法律の公布だって天皇やってるじゃん

言い方が悪かったのか
天皇が居なくとも一日二日持つか分からんが
国会が開催出来ないんで
丸一年は持たない

これでどうだ？

754 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 01:36:53.57 ID:sfc2ZgXR

よく見たらここは国旗スレだね
「デモに国歌は必要か？不要か？」のスレが要るよ

755 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 01:39:41.26 ID:5YukfRKi

>>754
少数の国旗を効率よく配置すべき。あくまで理想だけど。２１日は適当でいい。

756 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 01:39:56.94 ID:28JGxHUM

あとまあ、実は天皇の国事行為で一番大事なのは
『儀式を行う』
なんだが、この辺はあまり深く突っ込まないほうがいいだろうｗ

757 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 01:42:30.64 ID:5YukfRKi

　天　皇
　　↓
　憲　法
　　↓
　法　律

758 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 02:00:15.36 ID:28JGxHUM

おや、反論こないｗｗｗ

なんつーかサヨクの諸君からすると
俺は相当ガチな右翼に思えるんだろうが
ただチョット理屈っぽいってだけなんだぜ？
だから、天皇抜きの日本を作りたかったら憲法なんとかしろと言っているわけで・・・
もちろん、俺個人としてはソレに反対だとは申し沿えておくが
だが９条、お前は駄目だｗ

759 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 02:05:55.94 ID:RURS8He6

【反天連】という北朝鮮工作機関がつくった過激派団体とは？
①日の丸・君が代・天皇家に対して拒絶反応を示す人たちです
②生活保護で暮らす人たちです
③ハングル語が得意です

58 ：可愛い奥様：2011/08/15(月) 15:58:40.43 ID:cWgxHhqb0
>>33
天皇陛下と靖国を撤廃させようとしている、公安に監視されている危険な過激派団体です。
特に日の丸や君が代に過激反応します。国際的にも、テロリストの隠れ蓑としてマークされています。

79 ：可愛い奥様：2011/08/15(月) 16:10:03.38 ID:X/c6TPkz0
>>33
日の丸を見せると溶ける方々が反天連(笑)と祖母から聞きましたわ
128 ：可愛い奥様：2011/08/15(月) 16:40:12.15 ID:hcMlXzP90
>>33
反天連はキチガイの反日過激派集団
菅直人と酒井剛(北朝鮮工作員)とも深い関係の反天連
菅の選挙区で彼らが菅の選挙運動している
民主党ばかりでなく市民の党とも関係が深い
195 ：可愛い奥様：2011/08/15(月) 17:42:32.49 ID:NAa+RgdCO
>>33
神保町の書店で、エロ本３冊万引きして捕まった人が会長の団体です

760 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 02:06:41.84 ID:5YukfRKi

>>758
９条もありだと思うで。アメリカと同盟組んでる以上は負けることはない。
それにはじめから、殺さないと言っているから、アメリカの戦争について
いかなくてもいい。それにもし次戦争で負けて、陛下を守ることができなければ
日本は終わる。

761 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 02:19:43.55 ID:28JGxHUM

>>760
理論として理解することは出来るんだけど
それだと中露への抑止にはなってもアメリカへの抑止になならんという罠って感じ
結局、アメリカさんも自国と同盟国では自国を平然として冷酷に取るよ
アメリカもこれからはそれほどデカイ顔出来ないっていうか
世界の警察メンドクセーって言う勢力もある

９条アリなら最低限核は自前で持ちたいかな
あと原潜

おたくの天皇への尊崇の念には敬意を払うけど
今の世の中、陛下の御身が危機にさらされるような全面戦争はチョット考えられないんで
安心していいよ
むしろ、宮内庁経由で皇室に近づく怪しい輩に気をつけるのが先かな
これ以上先の事は一国民としては言い難いっていうか
個人的には西尾幹二の論に賛成

762 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 02:28:35.97 ID:5YukfRKi

>>761
日本にはアメリカ以外に選ぶ余裕なんてない気がする。
核も原潜もそうだけど、軍隊は基本的に官僚組織だから、
これを操る政治家が民から選挙で選ばれるわけだけども、日本人に
核うてるか？軍隊動かせる？世界中から嫌われても日本人が生き残る選択を、
世界中の顔色を見て生きる日本人がとれるはずはないと思うけどね。

763 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 02:33:21.76 ID:nTWfCE2R

まあ基本的には抑制、持ってくるのがいる分にはしょうがない、
でいいんじゃね

764 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 02:41:00.45 ID:uhv8Iyem

日の丸を振ったら右翼と見られるってのは日本が嫌いなやつらのこじつけ。
そんなわけないでしょ。自分の国の国旗に嫌なイメージを持つというのなら、フジテレビと一緒。

結局、自分に矛先を向けられたくない在日韓国人や、デモの勢いを殺ぎたいだけのウジテレビ工作員じゃん。
たのむから自分の国に帰ってくれよ＾＾；　工作しつこいんだわ

デモ起こされたら困る→デモ起きるのは確定→ならばできるだけかく乱するってのがお前らの戦法だろ？
でももう無駄。なぜなら日の丸アレルギー＝在日朝鮮人とウジ工作員ってのがばれちゃったから。

765 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 02:49:24.00 ID:y2Th5810

俺は日本が大好きなわけだが、右翼の市民権が回復されていない以上、国旗は背景に撤して、タイミングをまてばいい。

766 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 02:57:52.79 ID:28JGxHUM

こんな右翼の市民権なんか回復されなくていいだろ？
http://www.mkimpo.com/image/yasukunix/2003/P8150003s.jpg

むしろ、ああいう朝鮮右翼から日の丸を日本国民に取り戻すべき
『日の丸持ってるから右翼』
ではなくて
『あれ？（朝鮮）右翼じゃないのに日の丸持ってる』
が正解

767 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 03:07:08.75 ID:aHnsSZAW

国旗がどうのこうのはこちらへ
この罵り合いが最もイメージダウンです
話が出るたびにどちら側でも煽る人がいますので、
本番の練習ためにスルースキルを磨き…あ、自分も磨かないと
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1313247911/

768 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 03:08:00.63 ID:aHnsSZAW

誤爆しました、大変申し訳ございません

769 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 03:14:57.77 ID:Lr78Q1l3

今日チャンネル桜の行進見たけど日の丸が美しくて感動した
今回のデモに参加する層が日の丸持ってても凱旋右翼になんか見えないから大丈夫
だいたい凱旋右翼が何千人単位で人集めるなんて無理なんだから間違え様がない

770 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 03:18:12.84 ID:LG6UeSU6

771 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 03:19:57.88 ID:Dklc1Haq

本スレでは
「デモは暴力行為だから国旗を持ってきてはダメ」という
あらたな言い掛かりを工作員が始めましたｗ

772 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 03:30:07.58 ID:28JGxHUM

工作員の下らない小細工は皆バレてるんだがな～ｗ
むしろ、そうした事情を全て理解した上でやってる愛国者側の燃料投下工作にすら見えたりもする俺は
ちょっと疲れてるのかもしれないｗ

773 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 03:35:45.55 ID:CSiio7A2

日の丸持ってったらマスゴミにただの右翼団体として見られるからそれはそれでマイナスじゃね

774 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 04:33:33.92 ID:ED1YzAE4

既に　ネトウヨネトウヨと罵倒されていたのにか？
日の丸が嫌だというイメージをデモ参加者の自分で持ってしまったらそれこそ相手の思う壺
フジテレビは「日の丸と国歌」が死ぬほど嫌いらしいから。

775 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 05:23:38.33 ID:4xiwpdWj

日本のマスコミのやり方
1 いかなる正義のデモがあってもなかったことにする（千人規模だろうが関係ない）
2 なかったことにできなくなると、さりげなく右翼団体として放送する（数は公表しない＆暴力デモと絡めて放送）
おしまい

大抵は１で終了。なかったのだから取り上げないし、一般の人の目につくこともない
2のなかったことにできない例としては、海外のメディアが先にとりあげてしまった場合のみである

海外が取り上げるのは、日章旗の大規模デモしか今のところ影響力があるとは思えない

776 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 05:36:00.10 ID:JIQN+x0/

過度のヘイトスピーチや差別発言さえしなければ旭日旗もギリギリOKと思うけどね
君が代もギリギリセーフ、但し天皇陛下万歳は流石に場違いかな

777 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 05:48:43.10 ID:e0BM4zO2

>>776
君が代斉唱は場違いだと感じないんだw

778 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 06:06:53.35 ID:aZrp9RVo

英語圏で使われている、日本の外交や国際関係について学ぶ人向けの教科書
「Japan's International Relations」第2版の表紙
http://books.gigaimg.com/avaxhome/85/a1/0014a185_medium.jpeg
↓
チャンネル桜主催の反中・尖閣問題デモが「大成功」海外のメディアに取り上げられる
↓
今年、版を改め「Japan's International Relations」第三版が出版された
その表紙がこちら
http://images.tandf.co.uk/common/jackets/amazon/978041558/9780415587433.jpg

日章旗・日の丸の大規模デモの影響力ハンパないですね。

779 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 06:13:18.05 ID:4xiwpdWj

国旗に関して議論してるようだが、日本のメディアの腐敗ぶりを甘く見ている
まず取材に来ない放送に乗らないが大前提
いかにメディアが逃げ切れないようにするかに時間をさくほうが有意義である

海外からの圧力で日本のメディアが動くことは実証されている
整然と並ぶ日章旗のデモに食いついた

飛び道具的ではあるが日本には世界に向けて圧倒的な武器がある、それはアニメである
コスプレをした若者によるプラカードデモ、これは間違いなく海外トップニュースとしてとりあげると予想する
無論日章旗なしでもいける

笑われる、不謹慎は承知の上でまず日本のメディアを動かすことを第一に考えることが最重要

780 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 07:21:27.94 ID:H5jQi+4I

>>567
２ｃｈの世論は日本の世論とは違う
２ｃｈ脳ではデモは成功させられない

781 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 07:25:15.08 ID:H5jQi+4I

>>554
層化が集まれば大作先生は大人気
だからと言って大作先生のことを外に向かって話せば嫌われちゃう

２ｃｈの世論と現実の世論は違う
デモ隊の世論と現実の世論は違う
ちょっとは外に出てみたほうがいい

782 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 07:49:32.34 ID:+T3QzR3p

これが反国旗派の実態
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15317171

783 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 08:05:14.27 ID:H5jQi+4I

守りたいから掲げない　大切だから掲げない

政治活動に参加する人はどうして顔を隠すのでしょうか
サングラス、マスク、帽子、伊達メガネ

日本では政治活動のイメージが悪いからですよね
参加がばれたら実生活に影響が出る

そんな日本の政治活動で日の丸を掲げたらイメージが悪くなって
掲げるべき時に掲げにくい世の中になるでしょう

「あの人祝祭日に日の丸を掲げてる
　　　　　　　　　　　　　何かの活動家かしら・・・」

「反中国の活動家が日の丸を掲げていた。
　　　　　　ウチの会社は中国と取引あるんだよ。ウチの社の日の丸降ろそうかな。」

「ツイッターの日の丸アイコン＝政治をつぶやくめんどくさい奴」という公式が出来て
日の丸のデザインのアイコンが使いにくくなってるのも同じ原理です

日の丸アイコンつけたら政治や宗教の話は避けましょう

784 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 08:41:47.87 ID:IjEClD+u

785 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 09:51:36.77 ID:KhrRE7gi

皆さん、気をつけましょう。
在日工作員たちは、このデモを盛り上げようと必死です。
それはこういう仕掛けがあるからです。
21日のお台場デモは、何を訴えても
「韓国差別」「在日差別」デモとしてマスコミに報じられます。
そして韓流タレやそれに追従する日本タレを総動員して
「差別反対」「人権を守ろう」という流れにして、
人権擁護法案成立の後押しをするつもりです。
統一協会を資金源とする在特会やチャンネル桜が介入しているのもそのためです。
彼らは嫌韓、反韓を叫ぶのが役割で、マスコミはその場面だけを放映します。
これ以上在日に操られてはいけません。21日のデモは「人権擁護法案反対」をメインでお願いします。
日本の危機です。目覚めてください

786 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 09:55:47.99 ID:VqaaDE+h

国旗持ってヘイトはやめてほしい

787 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 10:23:31.44 ID:nTaNi5Ga

国旗を持たず、国歌を斉唱せず、（外国（キムヨナ）の表彰式ノーカット・自国(浅田)の表彰式カット）の動かぬ証拠のもとに
偏向放送であることを主張し、釈明を求めるデモをした方がいい。
と言ってもきかないやつがいるだろうから勝手にやればいい。
重要なのは、抗議の趣旨がシンプル且つ明確でデモに参加しない国民の多くが賛同することだ。
もし、普通の国民が普通の格好で一万人集まってこれを訴えたら、民意となって新聞、テレビが報道せざるを得なくなるだろう。

論理に基づいた正当な国民の民意デモを報道しないのは偏向放送なのだから。

788 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 10:54:10.97 ID:5YukfRKi

国旗の問題は、
右翼か左翼かではないと思う。２１日に集まる人は基本的にみんな同士だし
仲間だ。デモのコーディネートの問題だから、そこんとこよろしく。
不参加は選択肢になしね

789 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 12:33:26.54 ID:IjEClD+u

普通の人は国旗もってデモしてる（そういう人が中にいる）場合
暴力団の同類みたいな右翼が街宣してるんだとしか思わないよ
知ってる通り右翼ってのは日本を愛してるからやってるんじゃなくて
人を脅して金を巻き上げようっていう組織

デモの中に目立つ形で日の丸が存在した段階で今回のデモは失敗

790 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 12:44:39.64 ID:6VV45/Ne

失敗？ｗｗｗ
勝手に言ってればｗ

791 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 12:52:18.28 ID:KhrRE7gi

反原発だなんて言うヤツはブサヨ確定だよ
21のデモは「反・反原発」デモだぞ
節電とやらどれだけのお年寄りが死んだと思うんだ
反原発のサヨクたちをお台場で踏みつぶすんだ！！

792 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 13:08:18.60 ID:IjEClD+u

>>791
２１日のデモってこういう主張もやるの？
http://www.youtube.com/watch?v=Eivtx52auAs

793 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 13:10:02.63 ID:JXi87gYR

>21のデモは「反・反原発」デモだぞ

ええええ！
フジテレビの韓流ブーム捏造に反対するデモじゃないのか？？？？？

794 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 13:19:10.26 ID:LG6UeSU6

桜や特在会などの団体はバックアップのつもりだったんだろうけど
それを妄信してる人たちが独擅場だと思い込んじゃった

この人たちが工作員だったら凄い上手いね
作用反作用的に右翼と団体両方いっぺんに嫌われるようにしつつ
一般人やノンポリのデモ参加をやめさせてるんだから

795 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 13:40:47.58 ID:IjEClD+u

>桜や特在会などの団体はバックアップのつもりだったんだろうけど

この世には救いようのないおめでたいバカって存在するんだな

796 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 13:55:23.58 ID:LG6UeSU6

>>795
そう書かないと桜や特在会の素晴らしさ、正当性を聞かされ
挙句の果てにはこっちが工作員外国人在日外国人扱いされます

797 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 14:03:40.96 ID:IjEClD+u

今回のデモで一番活発に議論してるのは既婚女板の住人だと思うが
彼女らにとっては極右系の団体ってどういう位置づけなんだろう。
不景気で職に就けない若者たちが共産党員を増やしたように
フジが韓流を捏造するのは許せない、という理由で右翼思想に走るんだろうか。

だとすると、まさに思う壺だな。
今回のデモで桜とか特在会が狙ってるのはまさにその効果だから。

798 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 14:48:49.32 ID:LG6UeSU6

>>797
これを機に右に走ったか、合わないと感じた人が離れたか、もしくは両方か

799 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 14:49:09.29 ID:LG6UeSU6

>>797
これを機に右に走ったか、合わないと感じた人が離れたか、もしくは両方か

800 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 16:33:08.15 ID:WLvBhQdm

しかし、こう言った軽薄なナショナリズムが一番危険だ。
今まで教育現場でも日常でも近代史と真正面から向き合って来なかった事のツケだろう。
近代史が空白な世代は、偏向した思想を刷り込まれた被害者と言うべきだろう。
誰だって「自分の国の国歌、国旗を侮辱している人間は恥だ。」と言われれば、
「そうですね。」と答えるだろう。
そこに潜む根深い問題を知らなければ尚更でしょう。

ここで問題なのはこのデモの参加者、主催者はこの件に関しては一切耳を塞ぎ、
デモの主旨に大して関連も無い「君が代」「日の丸」を絡める事を強硬しようとしている事だ。
そもそも「日の丸」掲げて「君が代」歌わないとデモが失敗するのか？

このデモの存在意義自体に疑問を持たざる得ない。

801 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 17:13:17.61 ID:wrK+wTx2

フジテレビが日の丸君が代をカットするんだからそれへの当て付けだよ

802 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 17:51:17.58 ID:myBQUcMH

たけし岡村に「見なければ良い」とかマツコDXに「ネット右翼」って言われるのは
”公共の電波を使って韓流ブーム捏造偏向放送するな”って部分を統一できてないから。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
だからそこに漬け込まれる。

日の丸反対。

803 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 18:06:44.98 ID:myBQUcMH

放送法違反とかlittle boy問題などのフジTVの異常な体質をピンポイントで攻めて無いから
バカ芸能人に的外れなこと言われる。~~~~~~~~~~~~~~~~~~

デモに日の丸は不要。

804 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 18:09:03.31 ID:3gHFpL0Q

>>801
先鋭的なアンチフジの連中はそういう意味を込めて納得してても、
そうではない一般層にはその繋がりが分からないんだよ。

だから、周りが見えていないと嘲笑われ、立ち去られるんだよ。

805 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 18:23:14.31 ID:5YukfRKi

デモだからね
彼らの言葉で彼らに我々の主張を理解させないといけない。
彼らとは、フジ社員もそうだけど、一般的な国民だよね。
彼らの言葉とは何か？

806 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 18:24:39.21 ID:5YukfRKi

言葉って言語のことね

807 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 18:47:43.32 ID:e4yo5+8Y

♪白地に赤く日の丸染めてああ美しや日本の旗は♪

この世界一美しい日の丸を掲げるということは、国旗に恥じぬ行動を取らなければ
国旗に対しての裏切り行為になるということだ。
自分たちの行動を律するもの、それが国旗（日の丸）にほかならない。

大体、ここで国旗、君が代を蔑んでいるのは日本人か？
日本人ならば抵抗なく我が国の国旗、国歌を受け入れるはずだからだ。

808 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 19:10:39.59 ID:H5jQi+4I

「日の丸を掲げるのはいいことだ」の『嘘』

民主党議員が一番恐れるのは落選
毎日新聞が一番恐れるのは倒産
フジテレビが一番恐れるのは韓流終了

日の丸では落選も倒産も韓流終了もさせられない
日の丸は彼らにとっては痛くも痒くも無い

彼らが共通して恐れるのは「評判」
評判が悪くなれば落選し倒産し韓流は終了する
悪い評判を作るには、「共感」してもらえるように情報を発信すること
右翼と思われない、日の丸を掲げないデモこそが最適
情報を発信できるプラカード横断幕　こそが最適

多少でも右翼と思われるリスクがあり
デモの目的達成にメリットのない日の丸を許可をする運営は無能か工作員

809 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 19:28:49.51 ID:e4yo5+8Y

日の丸が気に入らない奴は、日の丸デモなんかに
参加しなければよいだけのハナシだぜ。
シンプルかつ純潔な日の丸の美しさをわかろうとせず、これを貶める
ようなわけのわからない奴にロクな奴はいないことだけは確かだ！

810 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 19:29:29.43 ID:H5jQi+4I

>>807
日の丸が駄目と言っているわけではなくて
日の丸を政治活動で掲げるのがダと言っているのです
すり替えないで

日の丸◎
日の丸+政治活動×××

理由は>>808

朝起きてから夜寝るときまで日の丸を掲げててもいいです
寝てる間も日の丸を掲げててもいいです
デモの間だけ日の丸を掲げるのを我慢してください

811 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 19:30:10.54 ID:H5jQi+4I

>>809
>>807
日の丸が駄目と言っているわけではなくて
日の丸を政治活動で掲げるのがダと言っているのです
すり替えないで

日の丸◎
日の丸+政治活動×××

理由は>>808

朝起きてから夜寝るときまで日の丸を掲げててもいいです
寝てる間も日の丸を掲げててもいいです
デモの間だけ日の丸を掲げるのを我慢してください

812 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 19:31:03.27 ID:TmtRKwtE

>>800
全くその通り。

813 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 19:31:08.81 ID:MZyLh86C

>>783
デモのときに顔を隠すのは、反対勢力の人間に襲撃される恐れがあるからでしょ
サヨク連中がよく言ってるじゃないか

でも、実際には敵対どころか、異議を唱えただけで命まで奪うのは
サヨクだけなんだよなｗ

814 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 19:38:00.99 ID:MZyLh86C

>>780
>>781
ようするに、デモは少数意見のごり押しと言うわけですか？
だったらやらないほうがいいのでは？
日本人の多くはフジテレビを支持している
寒流を支持している、
国民の総意に歯向かうなんて許されることじゃないよな
それとも、愚かな民衆を導くおつもり？

815 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 19:54:07.91 ID:H5jQi+4I

>>814
デモは同じ意見の人が集まってデモしているわけで、
その意見がまだ世論にはなっていないから、一般世間にも問題意識を共有してもらうためにやるんでしょ？
潜在的な問題意識をハッキリとしたものとし通行人に感じてもらうためにやるんでしょ？
だから今は少数派なのかもしれない。多数派になるためにやっているのです。

「国旗＋政治活動は右翼ではないんだ。俺がそう思っているから間違いない」
と言う２ｃｈの人が集まってるわけで
実際は２ｃｈと一般人の感覚には開きがある。
通行人に訴えるのも重要なデモの目的なのだから一般人の目線に合わせるべき。

>>813
会社や学校でばれるのがまずいからと言うのも大きな理由だろう。

「休日は何をしてますか？」
「はい、政治活動に参加しています」
「・・・」

816 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 20:15:20.32 ID:ExltWATA

>>808
在日が恐れるのは日の丸、日本人が保守寄りになること

817 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 20:22:52.45 ID:H5jQi+4I

>>816
日の丸は嫌がらせの道具ではない。

彼らが嫌がるのは
日本の社会からNOを突きつけられること。
日本と言う村で村八分になること。日本での力を失う。
それには悪い評判が必要。
事実に基づいた批判ね。差別ではなく。

日の丸なんて怖くないだろ。

818 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 20:26:02.00 ID:Oa77oXd+

>>817
そうそう、偶像よりも実質だよ。

819 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 20:30:43.99 ID:ExltWATA

なぜ嫌がらせに繋がる

日本人が愛国心を持つことが普通という認識に代わっていけば
今後やりやすくなるでしょ

820 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 20:36:26.88 ID:ED1YzAE4

デモ起こされたら困る→デモ起きるのは確定→ならばできるだけ反日の方向にかく乱する
これが今の工作員が必死になってること
その証拠に、印象工作（デモ自体に対する悪口）などが以前と比べて驚くほどみかけなくなった
それがその証拠だな

821 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 20:37:28.05 ID:ED1YzAE4

とにかく8/7は成功したんだ。
成功したら、敵さんは何をしてくると思う？何を問題視してくると思う？
次はどう考えても大人数集まるのは免れない
だとしたら、成功した前回の「ルール変更工作」　これしかない。これをすることで「デモそのもの」の意義をなくそうとしてる。
日本がないがしろにされてるから抗議してるのに、それ自体否定しようとしてきてる。
今、敵の工作員はこれをしつこく言ってきてるんだ。国旗、国歌やめろって言ってるやつはまさにそれなんだよ
頼むから気付いてくれよ！！俺を信じてくれ！！

822 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 20:38:56.06 ID:ED1YzAE4

なぜ　日本の国旗、国歌を　右翼がどうとかこじつけて一方的に否定するのか？
それは、奴らはとにかく日本を象徴するものを嫌いにさせる洗脳をしたいからだ！
最終的な理由は、日本を乗っ取るため。
今回はそれだけじゃない。右も左もわからないデモ参加者をフジテレビと「同化」させるため
フジテレビと「同化」してしまえば、そもそも日本が嫌いなフジテレビに対するデモの意味そのものがなくなる。それが奴らの狙い。

だから、国旗や国歌を　メチャメチャな理論でとにかくやけくそに否定しまくる。
なぜかって？奴らは生放送で前回の様子を見てるからさ。日の丸が掲げられていた
だが前回のデモは成功したんだ。それは事実なんだ
次も同じことをしてやればいいんだよ。人数は桁違いになる可能性があるけどなw
敵サイドの工作につられるな！俺を信じろ！

823 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 20:44:17.19 ID:ExltWATA

国旗反対派の意見もわかることはわかるけど
２１日のデモですべて解決するわけじゃないんだから長い目で見て判断した方がいいでしょ
普通のおじさんおばさん若者が国旗持っても右翼になんて見えないから
政治的なとかもなぜ日の丸持ってたら政治的になるのか意味わからん

824 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 20:45:11.89 ID:Zzk4cbg9

>>811
今回のデモは政治活動ではありませんよ
偏向報道に対しての抗議活動ですよ
他国の国旗国歌は放送して日本はカットする
このような偏向報道に対する抗議活動ですよ、だから国旗国歌おｋなんなですよ

主催者の日本語を良く読もうね

825 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 20:47:29.35 ID:ED1YzAE4

日本を象徴するものを持ち、歌を歌ったらそれだけで政治活動と決め付ける
お前こそがまさに、反日政治団体の人間だ！

826 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 20:48:42.43 ID:myBQUcMH

事実TVでバカ芸能人に「右翼」ってレッテル貼られたでしょ？
レッテル貼られたら不利

827 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 20:51:08.87 ID:myBQUcMH

フジTVに対する「視聴者の抗議デモ」　を強く打ち出すべき
　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^

828 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 20:52:31.53 ID:LG6UeSU6

こんな人↓に日の丸を尊重する気持ちがあるのか疑問を感じる

888:可愛い奥様2011/08/16(火) 17:49:26.76 ID:N961L9RkI
あちらの方々は、
みんな日の丸アレルギーなんだから、
みんなで日の丸の旗を持って、
取り囲んであげれば良いんだよ。

どんな言葉よりも効果抜群よ。

829 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 20:54:37.97 ID:kiaVSyH1

今更、やっぱ国旗駄目ですとか、取下げんのは無理だろ

830 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 20:57:18.23 ID:ExltWATA

>>826
国旗を持たなければレッテルを貼られないとでも？
すでに地上波では寒流批判に押されてるよ
数千人の右翼がフジテレビの周りでデモをって聞いて街宣右翼を創造するかね

831 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 21:00:21.90 ID:myBQUcMH

>>830
だから深水黎一郎氏も仰っていた通り

×「no more 韓流」
○「no more 偏向放送」

でないと正統性が一般人に伝わりにくいわけです。

832 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 21:02:18.41 ID:cgJ0C9M+

>>828
朝鮮人にはよく効くからね
いいんじゃないの？

833 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 21:09:41.37 ID:ExltWATA

>>628
そいつのレス抽出したら
そんなの真に受けるなよ

>>831
○「no more 偏向放送」には同意
んでその偏向放送が韓国のテレビ局みたいになってるのが問題なんじゃん

834 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 21:13:38.22 ID:N8f5XcWA

日の丸かざしただけで政治活動なら
日本の応援なんてみんな政治活動だなｗ
個人的には国歌まではいらんと思う
そんなことするくらいなら正しく主張を理解させることに力入れたほうがいいだろう

835 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 21:18:21.22 ID:myBQUcMH

だから極力「右翼色」を消す努力は必要でしょ。

２１日デモで一人も日の丸掲げず、放送法違反、little boy問題、人権擁護法案や
菅の北朝鮮献金を報道しない”言論統制メディアへの抗議”を全面的に押し出せば
「右翼」なんて言われず馬鹿芸能人も口出し出来ない。

836 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 21:19:50.52 ID:LG6UeSU6

偏向放送に的を絞るに同意

｢ノーモア｣だと｢ゴーゴー｣ににきこえるかもだから｢偏向放送やめろ｣にしたら？って提案もみたよ

>>832
そうなんだ
人によるんだろうけど
自分は、嫌いな人を追い払うための魔よけの旗を
世界にこれが自国の国旗です、とは誇れないな

(日の丸が外国人に効果ありというとこから信じてないけど)

837 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 21:20:27.66 ID:28JGxHUM

今更何言ったところで俺は日の丸持ってっちゃうから駄目だよｗｗｗ

838 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 21:21:27.99 ID:28JGxHUM

>>835
何、お前右翼差別主義者なの？
別に右翼だと思われ手も問題ないっていうか
今更ウヨサヨとか関係ねーしｗｗ

839 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 21:26:57.73 ID:e4yo5+8Y

日の丸、君が代が政治活動だったらスポーツはすべて政治活動になるがな。

840 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 21:27:31.96 ID:myBQUcMH

俺が右翼差別主義者かどうかは関係ない
マスコミに取り上げられた時に右翼のデモと一般市民のデモ
どっちが共感得られるかという戦略の問題

841 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 21:31:14.00 ID:cLNAPLWH

右翼とか左翼とか関係なく、
『もともと過激な思想を持ってた団体が勝手に暴走しました』
って取られるのが一番避けなきゃいけない事態じゃん

特定の思想・意志があったとかじゃない、一国民が感じてる違和感を伝えるのが目的じゃないの？
そういう意味では>>835の意見は極めて真っ当だと思うが

842 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 21:34:14.77 ID:28JGxHUM

>>840
マスコミ叩くのにマスコミの力頼りにしてちゃダメだろJK
昨日っから言ってるが
日の丸＝右翼
ってのはお前の妄想だからいい加減に諦めろ
どうでも日の丸嫌ならお前が主催したデモで日の丸禁止にしろや

843 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 21:35:29.27 ID:H5jQi+4I

>>819
日の丸を掲げまくれば愛国者が増えるわけではない。
日の丸を掲げ政治活動をした結果、愛国者を減らしたのが街宣右翼でしょ。

共感を得てもらえる情報で、日本の問題について問題意識を共有することが愛国心を育てられる。
問題意識の共有無しに団結もないし、日の丸を365日見続けるだけでは愛国には目覚めない。

>>823
国旗のイメージアップ運動のためにデモの目的達成が邪魔されてはいけない。
「右翼に見えない」という希望的観測でリスクを犯すのは危険。

毎回　日の丸イメージアップだ　　→　　デモ失敗　外国人参政権可決
　　　　日の丸イメージアップだ　　→　　デモ失敗　人権擁護法案可決
　　　　日の丸イメージアップだ　　→　　デモ失敗　移民受け入れ可決

こんなことやってたらダメでしょ　日の丸のイメージアップためにいくつ失うつもり？
デモを全力で成功させなきゃ。

>>824
社会の問題点を意見を広く伝えることによって世論を作るなりして改善しようとしているのだから政治活動
「他国の国旗国歌は放送して日本はカットするこのような偏向報道に対する抗議活動」
と言うことをいいたければ、言葉手伝えればいい　日の丸では伝わらない

（´-`）.｡oO（　俺たちはこういう思いで、日の丸を掲げているんだ　）
(´ﾟдﾟ`) ＜　「うわぁぁ右翼だ」

844 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 21:37:06.05 ID:AcJsopLI

なんでこうもウジＴＶが喜ぶ方向へスレが進んでんだ？
ノーモア韓流を止めて、ノーモア偏向報道にしようとかさ、バッかじゃねーの？
フジＴＶへの抗議デモですよ、解ってます。
ノーモア偏向って・・・・・いったい何処に向けてのデモなんだよｗ
ウジか？テレ朝か？ＴＢＳか？ＮＨＫか？毎日新聞か？ｗ　何のデモが解りゃしねーよ
俺は、大声でノーモア韓流を叫ぶよ。
ＴＢＳで報道さてたのを観ても、ノーモア韓流が一番解りやすくて世間に伝わるからね。

あとさ、ウジＴＶデモ関連のスレ全部に言えることだが、
「国旗掲揚の阻止」と「反韓流の阻止」を企む連中がウジャウジャ湧いてる。
ＴＶ脳のジジババならともかく、ちゃねらーでこんな馬鹿みたいな誘導に騙される奴は居ないと思うけどねｗ

845 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 21:40:09.75 ID:28JGxHUM

>>843
メンドクセー奴だな
さっさとココを１００回読んでこい
ttp://fijidemo87.wiki.fc2.com/
・当日気軽に参加しやすいよう女性・家族限定の既婚女性掲示板の集まりあり(同一行動）
（日の丸以外の旗類不可　君が代は歌います　拡声器要承認・ヘイトスピーチ不可）
　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

846 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 21:46:03.39 ID:28JGxHUM

ちゃんと１００回読んだか？
バカは忘れっぽいんだからちゃんと音読するんだぞ
齋藤孝もそれがいいと言っていた

今更決まった事にウダウダ文句つけてんじゃねーよカス
ま、それが仕事なんだろうがなｗｗｗ

847 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 21:46:27.71 ID:myBQUcMH

主催者は日の丸OKかもしれないが
極力日の丸の数を減らす努力はするべき。

848 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 21:47:11.04 ID:28JGxHUM

>>847
何で？
お前の思想に都合がいいからか？

849 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 21:48:24.35 ID:LG6UeSU6

>>838
右左関係ない、そう言ったらどうやら違うらしい

940:エージェント・７７４2011/08/15(月) 18:42:55.30 ID:VUQT26zo

私は右左中庸ノンポリ関係なく人が集まるものだと考えていました

↑に対してこんな反応↓

971:エージェント・７７４2011/08/15(月) 18:56:06.95 ID:DO1nKuQ4
そういう人もいるだろうが、総意ではないと考えればどうか？
>私は右左中庸ノンポリ関係なく人が集まるものだと考えていました

29:エージェント・７７４2011/08/15(月) 19:14:20.05 ID:fe5DLN9A
今回の問題を左右で考えたら　どっちかっていうとフジが左なわけで
必然的に俺らは、右なんじゃないか？
中立では抗議にならないわけで・・・

同意なかったよ

850 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 21:49:58.10 ID:H5jQi+4I

>>830
わざわざ右翼と言われる為の餌を撒く必要は無いでしょ

>>832
日の丸は嫌がらせの道具ではないです

>>834 >>839
日の丸を掲げることが政治活動ではなくて
社会の不都合を改善するために、自分の意見を発して世の中を改善しようと運動しているから

そういう活動を胡散臭いと思う人もいるし、
日の丸と合わさって街宣右翼と同じように思う人もいるという可能性をいっているのです。

>>842
日の丸が右翼なのではなくて
日の丸＋政治活動が右翼と取られる可能性があるのです。

デモの目的達成のために日の丸を掲げることはメリットは無いがリスクはある
よって止めたほうがいい

851 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 21:50:08.48 ID:myBQUcMH

はっきり言って日の丸掲げるのは自己満足なんだよ

デモの趣旨を一般市民に分かって貰うためにはlittle boy問題などの
フジTVの異常な体質をアピールした方が効果的

852 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 21:52:43.31 ID:28JGxHUM

>>850
なんで日の丸にメリット無いの？
俺なんか滅茶苦茶盛り上がるけど
スポーツ選手だって折に触れて「日の丸の重み」とか言ってんじゃんよ

ていうか、今度のデモは政治運動ちがくね？
別に民主がどーたら自民がどーたら言う訳で無し
アンタ、しっぽが見えてるぜｗｗｗ

853 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 21:52:54.73 ID:H5jQi+4I

>>845

「日の丸を掲げるのはいいことだ」の『嘘』

民主党議員が一番恐れるのは落選
毎日新聞が一番恐れるのは倒産
フジテレビが一番恐れるのは韓流終了

日の丸では落選も倒産も韓流終了もさせられない
日の丸は彼らにとっては痛くも痒くも無い

彼らが共通して恐れるのは「評判」
評判が悪くなれば落選し倒産し韓流は終了する
悪い評判を作るには、「共感」してもらえるように情報を発信すること
右翼と思われない、日の丸を掲げないデモこそが最適
情報を発信できるプラカード横断幕　こそが最適

多少でも右翼と思われるリスクがあり
デモの目的達成にメリットのない日の丸を許可をする運営は無能か工作員

854 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 21:53:04.03 ID:AcJsopLI

>>851
デモの主旨は「フジＴＶの韓流ゴリ押し反対」ですよ。
解ってます？オバカさん

855 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 21:55:34.38 ID:28JGxHUM

ていうか、日の丸自粛派はさ～
俺が当日日の丸持ってった時にどう対処すんのかまず教えてくれよ
持ってくな～逆効果だ～
とか言う割には『持って来ちゃった奴をどうするか』って話が全然無いんだけど？
君が代歌うな～右翼に思われる～
とか言う割りには『歌い始めちゃった奴をどうするか』って話が全然無いんだけど？

856 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 21:59:41.55 ID:aZrp9RVo

>>855
だな。全く無意味な話をしている。もう決まったことだ
今回のデモはチャンネル桜系右翼市民団体の政治運動デモで
日の丸を持った人たちが大勢動員されてやってきて
菅民主反日政権打倒とか竹島返せとかいうのはわかりきっとる

857 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 22:00:32.92 ID:28JGxHUM

>>853
だからな、日の丸君が代＝右翼
とか思っちゃう奴はその時点で左翼なの
無視していいの
一般人じゃないんだから

858 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 22:01:20.27 ID:myBQUcMH

フジTVの異常な企業体質も合わせてアピールすれば一般市民もフジTVの偏向放送問題
も共感を得やすくなり効果的。

>>855
まだデモまで日数があるから日の丸の数を出来るだけ減らせればそれにこしたことは無い

859 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 22:01:30.22 ID:MKlpknGD

>>856
いいや、そいつらを冷ややかな目で見る人が増えればいいんだよ。

860 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 22:02:59.30 ID:MZyLh86C

>>855
どうもしないんじゃないの？
持ってくるのは自由なんだし、それに対して何らかの実力行使なんて許されない
当日まで自粛を促し続ける以外やることないし、やっちゃいけないだろ

スレ違いだけど、君が代は無しにしたほうがいいなあ
お祝いするときに歌うもので、デモで気勢上げるためのものじゃないよ
デモが成功したかどうかなんて後にならなきゃ分からん
お祝いする状況じゃあない

861 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 22:04:00.32 ID:28JGxHUM

>>856
その決め付けはどうかと思うんだが・・・
アレ、ココはフジ批判デモの話してんだよな？
その後のチャンネル桜デモの話もすんの？

アッチは運営・主催がちゃんと居るんだからそれこそ議論することは無いハズ

862 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 22:05:14.00 ID:H5jQi+4I

>>852
日の丸パワーで韓流の評判が落ちるわけではない
日の丸パワーでフジテレビに批判が集まるわけではない
日の丸で情報が伝えられるわけではないから。
（´-`）.｡oO（　俺たちはこういう思いで、日の丸を掲げているんだ　）
言葉で言わなきゃ伝わらないですよね。

フジテレビの韓流偏向を止めさせるのに役に立つわけではない。
反韓流偏向、反フジテレビの世論を作り出せるわけではない。

掲げるメリットとは
「俺たちの団結力が～」
「日の丸のイメージアップが～」
とかデモの目的とは関係ないメリットなんでしょ？

>>855
ほんと迷惑だな
持ってくる奴はアホという２ｃｈ内世論をつくりだして
次回以降のデモに役立てるしか今は無い

>>856
桜はメディアの癖に情報発信より日の丸と言う矛盾
メディアのとしての自分を否定しているのかと

863 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 22:06:58.28 ID:VAUt42uf

>>843
あなたの主張が正論だとしたらデモはすべて政治活動になってしまう

ではあなたにお聞きするが昨日の反天連を始め反原発や参政権デモ
このような左翼以外での日章旗不可の実例デモを教えて欲しい

私は左翼以外の日章旗不可のデモを見たことがないので

864 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 22:14:37.95 ID:myBQUcMH

>>857
マツコDXに「新右翼」とレッテル貼られたのは事実。
一般市民に多くの共感を得るために出来るだけ付け入る隙を与えないのも戦略。

>>863
できるだけ一般市民への浸透を考えた時に「右翼」のレッテルを貼られない方が効果的。

865 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 22:15:19.84 ID:KhrRE7gi

いやー、今回の件、いろいろ情報しらべてかなりわかってきたわ
8.7はもともと在特会の企画で、そっちの人間が仕切ったらしいんだ
でもチャンネル桜もそれじゃ不満だし、8.21の13：30の在特会デモで、
素人が暴走しちゃったら、警察も収拾つけられなくなるかもしれないんで
一応、整然デモ担当のチャンネル桜が警察とも協議のうえ
午後のデモ両方とも仕切るっていうことで、警察の許可がおりたそうだ。
もちろん統一協会も了承したそうだ
だから」みんな安心して日の丸持ってデモしてくれ

866 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 22:17:56.14 ID:H5jQi+4I

>>857
一般人や報道を見た人に伝えるのがデモの大きな役割であって
自分と同じ考えの人で集まっての自己満足が役割でない

いろいろな考えの人に、とくにネットをやらない人、スイーツ、情報弱者、テレビっ子に対して行うものでしょ。
そういう人の目線でやらないと効果が無い。

>>863
デモはすてべ政治活動として捉えてもいいのでは？
それは言葉の解釈、定義の問題。
デモなどに嫌悪感を持つ人もいると言うことがいいたいこと。

日の丸を掲げないのは一般人と変わらない。　→　左翼右翼にも見られるリスクは少ない。
日の丸を掲げたデモは街宣右翼とイメージが重なる危険がある。　→　右翼に思われるリスクがある。

デモは意見を伝えることが目的なのだから、日の丸を持ってくるのは最初から想定されてないのでは？
デモ＝日の丸と言うのは２ｃｈの洗脳でしょ。

867 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 22:18:36.21 ID:28JGxHUM

>>858
何で日の丸をそんな減らしたいのかその俺には情熱が分からんのよｗｗｗ
この手の議論で今のところ一番説得力があったのは
「デカイ日の丸あったら、プラカード見えなくならね？」
って奴で
俺はこれを聞いて持ってく日の丸のサイズを変更することにした

>>860
そーだよなー
持ってきた奴をどうにもできない以上
本当にどーしよーもない
ご親切に『日の丸持参で右翼認定でデモ失敗！』
って教えてくれる人が一杯いるけど
そんな事が本当なら、もし俺がフジ側の人間だったらデモを失敗させるために絶対日の丸持ってくしｗｗ

君が代斉唱はなんていうか
お祝いってよりは皆で一体感みたいなものを感じる為にやるんだろうと思う
外向きのアピールよりは内向きの叱咤激励みたいなもん（だから嫌な連中がいるんだろうなｗ）
その意味じゃあ自己満なんだろうが
そういうもの無しにデモやり続けられるほど人は強く無いのかな、と
自己満で何が悪いのかな、と

>>864
いや、マツコなんちゃらが何言ったところでそれが真実って訳でもないだろ
レッテル貼るのだってソイツの自由だし止めようもない
強いて言うなら「そんな事言ってるソイツがアホ」くらいかな
おたくの言いようはさっきっから相手の主導権の中で事を運ぼうとしか聞こえないよ
自らの正統性を信じる者は、自ら事態の主導権を握らなきゃ話にもならんよ

868 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 22:18:52.99 ID:e4yo5+8Y

大体、隠れ左翼だろ！シッポは見えてる「デモに国旗は必要か？不要か？」の
議論はないもんだ。
結論は既に決ってんだろ？
最初から不要をプロパガンダしたいがための書き込み板なんだろうが
実にクダラン、アホなレス時間の無駄使い

869 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/08/16(火) 22:19:45.65 ID:MKlpknGD

日の丸ごり押し派って韓流と似てるよね。
唐突に日の丸への愛着を語り出したり、趣旨を弁えずに持ち込もうとしたり。
いや、それちょっとおかしいよと指摘されると発狂するし。

870 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 22:21:08.80 ID:28JGxHUM

>>866
あんま言いたくないが・・・
多分、一般人はデモしないよｗｗｗ

それと、テレビ批判すんのにテレビっ子の目線に合わせてどうすんの？
始めっからテレビにイニシアチブ取られてどーする
フジに「お願いですから右翼デモとか放送しないで下さい」って頼むのかよｗｗ

871 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 22:21:56.15 ID:myBQUcMH

>>863
逆に聞きたいんですが、”いかに一般市民にフジ抗議デモの正当性をアピールできるか？”
っていう視点で考えた時に、「右翼」のレッテル貼られるリスクを取らないのは間違った戦略ですか？

872 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 22:21:58.16 ID:28JGxHUM

>>868
俺がコッチで暴れてりゃ、アッチは静かだろｗｗｗｗ

873 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 22:23:34.62 ID:VAUt42uf

>>864
だから具体的な例のデモおしえてほしいと言ってるだろ
俺も一般市民だよ、例があればそからお前らの主張が次回にいかさされるだろ

日章旗＝右翼というから支持が得られないことに気付よ
＞マツコDX
北朝鮮の経済封鎖の時のマスコミの対応覚えてますか？
「経済封鎖は意味がない」の大合唱でしたね

874 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/08/16(火) 22:29:28.63 ID:MKlpknGD

>>867
一体感を味わう為に君が代斉唱なんてお断りだ、気持ち悪い。
その発想がキモいし幼稚臭い。
本当は一体感より、皆同じで安心したいだけのくせにさ。
こいつだけ歌わなかったぞ！とか踏み絵みたいなことやるのもお前ら。

本物の繋がりはそんな所にはないんだよ。

875 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 22:29:35.94 ID:VAUt42uf

>>866
>>871
だからその一般人のデモの具体的例をあげてほしいといってるんですよ
貴方方は一般人は日の丸＝右翼と主張してるでしょ
だから左翼以外の貴方方が言う一般人デモの実例を教えてと言ってるの

876 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 22:30:23.85 ID:e4yo5+8Y

日の丸掲げまいが、君が代歌うまいが右翼のレッテル貼りはウヨウヨいるの！
右翼のレッテル貼りの強迫観念に取りつかれて、これから逃げ回ってた日にゃあ、
どこどこまでも強迫観念は追いかけてくれでええ・・

日の丸、君が代＝右翼の強迫観念症の可能性あり、今一度精神科にでもかかれや

877 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 22:34:33.40 ID:p0NWcBJR

俺は先日、初めてデモというものに参加したけど、日の丸持ってた人達はごくフツーの人が多かったよ。
確か先頭にいた人は元自衛官だと聞いたけど、妨害してくる連中にナメられちゃいけないから、多少威圧的な感じもあったかもしれない。
日の丸反対派の人は、8/7のデモを実際に見たの？差別とか右翼とか、実際にそこから感じ取ったの？その上で反対してるの？

>>865
お前いいかげんな事言うなよ

878 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 22:34:56.94 ID:28JGxHUM

>>874
そう思うなら来なきゃいいじゃん
もともと国旗・国歌っちゃそのためにあるんだよ＞一体感
むしろ、それ以外の用途として何があるのか聞きたい位だｗ

あと、今度のデモに本物の繋がり的なものを求めてくる奴は居ないから心配すんなｗｗｗ
所詮は一時的なかりそめの集団だから逆説的に一体感を求めるんだよ

879 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 22:36:12.04 ID:VqaaDE+h

まぁ国旗もってなくても右翼認定されるわな
ロンドンの暴動やスウェーデンの事件引き合いに出して
最近の世界の若者は右傾化が進んでるとか言ってくるに決まってる

880 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 22:37:28.36 ID:MrcJS/gw

国旗は街に翻っていて当然。国旗が嫌いなのは朝鮮人か非国民。
非国民、国旗が嫌だったら見なければばいいだろｗ
反国旗デモでもやって冷たい目で見られとけｗ

881 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 22:39:54.58 ID:28JGxHUM

>>879
結局何やったところで、それこそ日の丸君が代やらなくたって
そういうことにされるからしゃあないだろ
アチラさんがそういうことにしたいんだから
上でも言ったけど結局は主導権の奪い合いなんだよ
最初っから相手の裁量の範疇にある事象について勘案してどうすんの？

882 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 22:43:46.04 ID:myBQUcMH

>>881
主導権を奪うためにはまず広くフジTVの問題を一般市民に知ってもらう必要がある。
そして味方を何倍にも増やさないと主導権は握れない。

中にはデモに偏見を持った人もいるから、「右翼」のレッテル貼りで共感を得られない
リスクをとる必要は無い。

883 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 22:46:52.50 ID:MrcJS/gw

旗が嫌いな奴は朝鮮人か非国民だから！
そんな奴にフジTV批判をアピールしても無意味だからｗｗ

884 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/08/16(火) 22:46:53.44 ID:MKlpknGD

>>878
来なきゃいいじゃんではなく、その場において拒絶することを認めれば？
何かというと、嫌なら見るなとか来るなとか、日本から出ていけとか
言う奴らってさ、お互い対立しつつも
同じメンタリティなんだよね。

ダサくてクッサイごり押しを拒絶されたら逆切れとか、これまた何かと似てるねw

885 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 22:46:54.42 ID:e4yo5+8Y

もう一度言っておくが、
国旗を掲げ、国歌を歌えばガチ右翼認定されるとどん引きしてる奴がいるようだが、
国旗や国歌を介在させなくとも韓流批判は＝韓国批判と同義語なわけで
否応なく右翼呼ばわりされる事は目に見えているし、覚悟しておくべきで、いまから旗や歌で
ガタガタ引いちゃうチキンな連中は最初からこう言う類のデモには参加するべきではなかろう。
当日は自宅に引きこもって大人しくパソコンでも睨んでおるべし。

886 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 22:53:14.75 ID:myBQUcMH

＞国旗や国歌を介在させなくとも韓流批判は＝韓国批判と同義語なわけで
＞否応なく右翼呼ばわりされる事は目に見えている

そうならない為にフジTVの放送法違反やlittle boy問題を突いて、言論統制等の
異常な偏向放送を追求する戦略を取るべき。

887 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 22:53:40.61 ID:MKlpknGD

>>885
いいね！そういう居直り右翼の存在も面白いね。
だけど殆どの一般人はそんな芸人みたいなことはしたくないんだよ。

だったら来るな！って？
そんなんだから求心力が無いんだよ！w

888 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 22:53:52.34 ID:28JGxHUM

>>882
う～ん
正直、俺はマスコミの中にいる連中の公正さとか公平さとか信じてないからね
おたくはこの世には永遠普遍絶対の公平中立があるんだ！
と思うタイプか知らんが
俺にはムリなんで・・・

結局、連中は日の丸君が代無しでも右翼のレッテル貼りするよ
ていうか、自分たちで用意したサクラに日の丸持たせてデモ参加させてでも
そういうレッテル貼るよ

>>884
言いたいことは分かるんだが
メンタリティが似ていた所で大事なのはその主張の正統性だろ？
俺にはお前の方がよっぽどのレイシストに見える

889 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 22:55:18.42 ID:28JGxHUM

>>887
じゃあ、嫌なら来るながダメなら
お前がお前の理想のデモを主催して見せてくれよ
それがウマイこと成功したらお前の言うことを聞いても良いっていうか
ぜひ協力させて下さい

890 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 22:56:13.67 ID:MrcJS/gw

国旗が嫌いな輩は朝鮮人と基地害非国民。
旗を見たくなければ見るなや、ここは日本やぞｗ自分の好きな国へ逝けｗ

891 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 22:57:57.27 ID:ExltWATA

むしろ右翼のレッテル貼ってくれた方がイメージ変わるじゃねえか
だいだい右翼のレッテル貼りにビビってたらこの先何もできないじゃん
フジを潰すのが目的だとでも思ってんのか

892 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 23:02:59.82 ID:ExltWATA

>>886
どんなに頑張ったところでマスコミの都合のいいレッテルを貼られるだけ
もし都合のいいレッテルがなければ報道しなければいいだけ
報道をされることが前提みたいだけど報道するかどうかはあちら次第

893 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 23:04:14.33 ID:myBQUcMH

>>888
俺の提案は
右翼のレッテル貼りが霞むくらいの、それ以上の何倍ものフジTVの異常な企業体質
を批判すれば広く一般市民の支持を得られると思う

災害ボランティア徴用問題、little boy・fat man問題、岩尾干され問題
ランキング捏造問題、サブリミナル洗脳等ネタは尽きないからそこを強く押し出すべき。

894 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 23:09:01.98 ID:28JGxHUM

>>893
それはそれでイイと思うんで
是非主催してくれ
ただ、その方向性だとどっちかっつうと
『深く狭く』って感じだから
なんつーの
少数精鋭でやったほうがイイと思う
今回みたいな一発（二発だけど）デモじゃなくて
継続的に月一でやるみたいな感じで

895 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 23:10:20.16 ID:MrcJS/gw

サッカーの試合で旗振るやん。フジTVは映さんけどｗ
デモでTVに映りたいとか夢見過ぎだろｗ

896 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 23:10:49.80 ID:KhrRE7gi

8月21日はエベンキ国旗を持ってくること
これがデモ参加の条件　わかったな！！

897 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 23:15:33.85 ID:28JGxHUM

エベンキって国の名前じゃ無いんだぜ・・・

898 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 23:23:35.19 ID:KhrRE7gi

何を言ってるんだ、お前の祖国だろうが
ほら歌え！
エベンキ、絵便旗～～～♪
お前の誕生日を祝う歌じゃないか！

899 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/08/16(火) 23:23:51.02 ID:MKlpknGD

>>893
リトルボーイはマジで止めとけ、弱すぎるし反撃されやすいから。
だいたいさ、毎年のようにこの時期、広島は核廃絶と反戦平和を
さも自分達の専売のように訴えてきたけど、
２ちゃんねるはそのたび冷ややかな反応を示してきた実例がたくさんある。
今更、その広島と共闘しようとか節操無さすぎ。
仮に広島が独自にね、ドラマの小道具に対して、被爆者を冒涜してると抗議してたらどうだ？
２ちゃんねるでは広島の方に言い掛かりだとか、被曝乞食だとか罵るのは決まってる。
因縁つけられたフジテレビかわいそうとか同情されるよ。

リトルボーイTシャツ非難は、以前からの前田バッシングの一環として、マスコミに紹介されるだけ。

900 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 23:36:35.66 ID:28JGxHUM

リトルボーイもファットマンも英語じゃ普通の表現なんで
相手の悪意を証明すんのは難しいが
まあ、配慮が足りないと指摘はできる
あくまで相手に悪意があったとは言わないのが大事

ただ、ヤコブ（原爆落とした爆撃機の搭乗員）と一緒のあのジーンズは糾弾されるべき
ヤコブ・ビーザー / Jacob Beser （レーダー士、ボックスカーにも搭乗し長崎市原爆攻撃に参加した）←もちろんエノラゲイにも乗ってる

901 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 23:41:11.32 ID:4Bw4TM2N

普段はニュートラルな視線の人達が今回はデモに参加しようかなと思っても、
こう言ったウヨっぽい輩がワラワラ出て来て、オマエら日の丸君が代に一体感を感じられないななら来なければ良いじゃん。
てな発言でデモの参加率成功率を著しく下げる事は目に見えてる。

こんな判り易いリスクをはらんでいるのに「君が代」を最後に歌いますって断言しちゃう運営側って何？
しかも当日３回デモが行われ、最初も最後も思いっきり「君が代」歌えるじゃん。
そこまでは誰も邪魔しないと思うぜ？
何故に「日の丸」「君が代」は今回は相応しくないので、２回目だけは無しにしませんかって提案を強硬にねじ伏せる？
どうしてもこのデモを右翼認定したい輩の工作としか思えん。

902 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 23:44:28.65 ID:sfc2ZgXR

>>865
不勉強なんで教えてくれ
なんでそこに統一教会が出てくるんだ？

903 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 23:46:01.25 ID:28JGxHUM

>>901
う～ん
ソコまで考えるなら
やっぱ自分でデモ主催するしか無いんじゃね？
OFF板でも最初は国旗国歌の自由派と自粛派があって
結局、自粛派は消えちゃったんだよね
今残ってるのは自由派の流れね

904 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 23:49:25.97 ID:28JGxHUM

>>902
驚くべきことに世の中には、
統一教会信者が統一教会の名を出して都合の悪いことを攻撃するという超戦法があるらしいよｗ

統一協会信者「知ってるか？自民党って統一教会と仲良しなんだぜ」
（今現在、統一教会が組んでるのは民主党だったりする）

905 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 23:53:47.42 ID:MrcJS/gw

『ウヨっぽい』とかいう単語が思い浮かぶ情弱は韓流and韓国大好きな基地害だからｗ
そんな奴にフジTV批判は通用しねえよ！

906 ：エージェント・７７４：2011/08/16(火) 23:56:23.15 ID:sfc2ZgXR

>>904
自分らの悪名を利用してるのかw
ついていけない世界だ

907 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 00:06:43.92 ID:NOrxeEY5

国際感覚で言うと日の丸持ってデモするのは非常に自然なことでほめられること。
街宣とかデモやってると外人さんがよく寄ってくる。
英語ちょっとできるので記念撮影の世話もしょっちゅうやってるよ。
昨日の九段下でも日の丸に寄ってきたフランス人親子に反天連の間違いの説明をしておいた。
もし国旗を持っている集団と持ってない集団が喧嘩していたら持ってる側の方が正義というのは世界の常識だよ。
だからちゃんと国旗持ってデモしましょうよ。国旗を持ってのデモはなにかいいことをしているようにみられるよ。

908 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 00:06:54.94 ID:XWUk3o9F

>>900
ますます分かりにくくマニアックなものを糾弾するとか、誰も付いてこんよ。
何でそこまで一般人と意識が乖離してんだろうか。

909 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 00:08:15.73 ID:8AP/8UAx

>>908
>>894

910 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 00:09:55.24 ID:NzbqIb5J

>>903
もはやデモには参加しないって選択肢はかなり濃厚。
このデモ自体はハッキリ言ってフジテレビには痛くも痒くも無いと思われる。
日の丸振り回して叫んでるシーンと直立不動で君が代歌ってるシーンだけ報道して、
「右翼認定一丁上がり！」で良い訳で。
デモの重要性、効果に関して疑問を持たざる得ない。

僕は普通にサラリーマンで営業職だけど周りに聞いてみると、
高岡騒動は知っていてもネットでのフジ偏向報道に関しては、
あまり認知されていない。
まれに知っている人と話してみてもちょっと右翼っぽいイメージを持たれている。
つまり現段階で世間一般では「韓流ゴリ押しはウンザリ」って事でしか共通認識は得難い。

冷静に考えてみれば、最もフジテレビにダメージを与える行動は、スポンサーへの不買運動かな。
鬼女様方の華麗なネット通販への攻撃を見ました。
感激ですね。
明らかに最もダメージを与えているのは鬼女様方だと思います。

911 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 00:10:31.44 ID:D7NmZ/g6

>>901が言いたいことを全部言ってくれてた

912 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 00:11:19.56 ID:oJq0n2Qt

>>902
>>904
ま、そういうことだ。自民党をはじめ、愛国・保守と言われる連中は
すべて統一協会の奴隷だし、稲田とかいう女をリーダーに基本的にはエベンキ族の末裔なんだが
それをどう隠すかに苦心している
本当の姿を知る人間は、ごく一部なんだ
オレはエベンキ族と戦って、日本を守ろうとしている
わかってくれ！

913 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 00:17:02.34 ID:8AP/8UAx

>>910
自分の信じる事をやればいいじゃね？
それでいいし、それしか無いと思うよ
だから俺も他人にまで「日の丸持ってけ、君が代歌え」とは言ってないハズ
しかし、どういう訳か「日の丸持ってくな、君が代歌うな」って連中に限って
「自分はデモに行っても、日の丸持っていかないし、君が代も歌わない」
とは言わないんだよね～ｗ

914 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 00:18:45.64 ID:GCaV5rRZ

>>912
なにが「そういうことだ」なのか意味不明なんだけどw
右も左も全部統一教会なのか。そりゃ大変だ、がんばってくれ

915 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 00:22:07.50 ID:Pim/bokE

>>867
デモを成功させたいから、日の丸を掲げないで欲しい。
デモの目的はフジテレビの韓流偏向をやめさせることで、日の丸は役に立たない。
何故そんなに掲げようとするのか情熱の意味がわからない。

日の丸でデモが失敗になるから禁止すべき、と言うこと
内向きの自慰行為ではない
日の丸コスプレイヤーのコスプレ発表会ではないよ

>>868 >>872
ここは隔離版なので頑張っても仕方が無いけど、データ収集には役立つ
だいたい返答もテンプレ化出来てしまっている

>>870
？

>>875　>>876
日の丸＝右翼でなくて
日の丸＋政治活動が右翼に思われる可能性がある
リスクがあって、デモの目的達成にメリットが無いので止めましょう。

>>878
「来なきゃいいじゃん」は「フジテレビのみなきゃいいじゃん」と同じ発想だな
デモの目的は一体感を感じることではない

916 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 00:23:31.71 ID:+L26qsdK

持って行きたい奴は持っていけばいいじゃん
たかが国旗持っていくかどうかで熱くなって馬鹿なんじゃないの

917 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 00:25:20.33 ID:NzbqIb5J

>>913
自分が歌わなくてもその輪の中に居れば、自分も軽薄なナショナリズムに洗脳された輩と十把一絡げに扱われるのが嫌だから。
こんな事も説明されんと判らんか？

918 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 00:27:03.58 ID:aMCehGH1

今回の国旗って、バスガイドの持つ旗みたいなもんだろ

919 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 00:28:09.43 ID:8AP/8UAx

>>917
それだと
嫌なら来るな、もしくは自分でデモ主催しろ
になるじゃんよ？
ネタをループさせて楽しいの？

920 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 00:28:15.08 ID:Pim/bokE

>>879 >>885
わざわざビジュアル的に右翼と報道される餌を撒く必要はない。

>>880 >>883 >>890
国旗が駄目だと言っているのではなくて
国旗＋政治活動が駄目だと言っています
すり替えないで

国旗◎
国旗+政治活動×××

デモを成功させるのが真の愛国者
日の丸をやたら掲げてデモを邪魔するのは非国民

>>891
右翼のレッテル毎回でもが失敗してたら大変
毎回　日の丸イメージアップだ　　→　　デモ失敗　外国人参政権可決
　　　　日の丸イメージアップだ　　→　　デモ失敗　人権擁護法案可決
　　　　日の丸イメージアップだ　　→　　デモ失敗　移民受け入れ可決

こんなことやってたらダメでしょ　日の丸のイメージアップためにいくつ失うつもり？
デモを全力で成功させなきゃ。

921 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 00:31:50.86 ID:Pim/bokE

>>892
わざわざ右翼と報道できる餌を撒く必要はない。

>>905
２ｃｈから離れて、外を見たほうがいいです

>>907
外国人に向けてデモするのではないです

>>916
個人の自由が出も全体の目的を邪魔してはいけない

922 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 00:33:22.05 ID:NOrxeEY5

今回のデモは日本メディアはだれも放送しないよ。
海外のメディアはたくさん来ると思うので、好印象のためにできるなら一本でも日の丸は多い方がいい。
日の丸を海外のメディアが右翼右翼と報道することはありえない。　
むしろインテリで正義感があり安全な人の集まりだと思われる。

923 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 00:33:25.08 ID:rBYiGo53

Pim/bokE
ひとりで100以上書き込んでるよな、独善的で気持ち悪いわ

924 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 00:33:50.32 ID:8AP/8UAx

本当にループになってきたなぁ
こうしてスレが過疎るわけだｗ

925 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 00:37:51.83 ID:NOrxeEY5

日の丸持って不良朝鮮人にのっとられたフジテレビに抗議していると海外メディアに発信することを今回の目標にするべき。

926 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 00:38:02.05 ID:NzbqIb5J

>>919
だから行かない可能性が濃厚だって言ってるじゃん。
むしろデモ以外の一連の抗議行動が、この幼稚な右翼デモに汚されて、
全て右翼認定されてしまう事を危惧してるくらいだよ。
フジにしろスポンサーにしろ、
「広く一般市民、日本人の怒りを買ってしまったのね。」と思うのと、
「あーあ、面倒くさい右翼に絡まれたな、しばらく無視してよっと」と思われるのでは、
雲泥の差。

事実、フジテレビデモWIKIなどで呼びかけられた、「８月８日フジテレビを見ない日」は、
ものすげー失敗してるじゃん。
案外、高岡が謝罪してしまったのも「俺、こんなのと同類に思われたく無い」ってのが真相かもよ？

927 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 00:41:59.42 ID:MHfD97GL

否定派はこのスレは別として持ってくるなって押し付けるなよ
人によって考え方が違うことぐらいわかるだろ
デモのためを思って言っても荒れることにしかならないぞ

>>920
お前はマイナス思考なやつだな。ダメだったら修正すればいいだろ
同じ失敗を繰り返すのは馬鹿だけど一度の失敗も受け入れられないの

928 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 00:52:57.62 ID:lZVrG1N9

>>922 >>925
極めて同意
世界の常識として「国旗を掲げる事＝国が好き、国を想う、国に敬意を表する」だからね
映像として海外に配信された場合、国旗を掲げることにより反体制の怪しいデモでなく、正当な日本人のデモであることが伝わる。
右翼だとかなんとか言う時代遅れの偏狭なオツムの馬鹿は放っておけばいい。
もともと国内のマスゴミなんて当てにしてないし。
桜の尖閣デモの時も国内カスゴミは無視、しかし海外メディアは報道。
あんだけ日の丸を掲げたデモでも、右翼なんて言ってる海外メデイアは無かった。

929 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 00:53:07.23 ID:NOrxeEY5

腐痔テレビ捏造反日報道、外国人参政権、人権擁護法案、移民受け入れ、は全部根が一緒で反日なだけ。
それに対抗する為日の丸持つのは当たり前。　今回は日本のメディアより海外メディアだろ報道してくれるのは。
そしたら、すこしでも日の丸の数は多い方が受けがいい。　これ世界の常識！！！

930 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 00:54:16.65 ID:Pim/bokE

>>875
政治活動が日本で一般的なら

「地域の猫の避妊を、市の助成金でやれ」とか
「燃えるゴミ回収日を、週3回にしろ」とか
「カルト団体はこの町から出て行け」とか

こういうデモや街宣が行われてもいいはずでしょ
残念ながら日本では政治活動が一般的でないけどね
例を引っ張ってくるのは時間がかかりそう

今回は「韓流ばっかりでつまらない。アメリカやフランスのことも知りたい。
　　　　　　　　　　勿論日本のテレビ局なのだから日本のことを中心に番組を作れ」

という同じように左右とは関係のないデモなわけでしょ
わざわざ日の丸を掲げて、右翼的な思想から韓国が嫌いだから韓流止めろ　っていう訴えよりも
もっと「世界のこと日本のことが知りたい」と言う風にアピールできたほうが賛同者を得られる
問題意識を共有しやすいですよね　大きなフジ批判のうねりに出来る

デモは意見のアピールだから意見のアピールをしたければ
横断幕プラカードゼッケンなどで言葉で表現しようとするのが普通でしょ
だからそもそも日の丸を規制しようと言う発想にならない　誰も持ってくるはずがないのだから
日の丸を掲げてもテレパシーでは伝わらないからね

デモ＝日の丸を掲げるというのは２ｃｈの刷り込み

931 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 00:55:43.29 ID:7ftGrH54

というかIDがPim/bokEってなかなかすごい

932 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 00:56:25.15 ID:NzbqIb5J

フジテレビの韓流ゴリ押しへの抗議は間違いなく、世間一般の人達の共感を得たんだよ。
一連の抗議の動画も鬼女様の華麗な電凸、ネット通販攻撃も
今まで情報を一方的に享受してきた視聴者が、
インターネットにより横に繋がり、簡単には情報操作を受けない、物言う視聴者に変貌し、
反撃までしてくる事を見事に証明してきた。

それを今回の抗議行動の看板掲げて、自己満足の為に「日の丸」もって「君が代」歌い、
全てを巻き込んで「右翼認定」のレッテル貼られる危険性を全く考えないデモ運営側って何？
フジテレビがよだれ流して喜んでると思うよ？
「早く２１日なってネトウヨが君が代歌ってくれないかなー。」ってフジテレビはお茶くらい用意してるかもよ。。

933 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 00:57:18.14 ID:hEqNBXgY

ふーん

934 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 00:58:31.97 ID:lZVrG1N9

>>932
あんた何も解ってないから
もういい

935 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 01:01:10.83 ID:MHfD97GL

メディアを否定する側がつけ込むすきがなければちゃんと報道してくれると期待してるのが馬鹿だわ
そもそも日本のメディアが信用できないから海外メディアを巻き込むってことなんだろ
だったら>>928の意見がもっともだろ

936 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 01:07:10.93 ID:Pim/bokE

>>927
右翼日の丸と怒号と報道されたのにまた日の丸　→　同じ失敗　だから修正しよう

プラカードなら意見が伝わるのに日の丸では伝わらない　と言う同じ失敗を何度も繰り返しているよね

日の丸によってデモの効果が薄れるなら、荒れてでも批判すべき所は批判するだろ
意味の無いデモを繰り返すのは同じ失敗を繰り返すこと

>>922 >>928 >>929
海外の世論はどうでもいいよ
フジテレビは日本で稼いでいるのだから、日本の世論を気にしなければしょうがない
フジテレビは海外でのフジテレビの評判など痛くも痒くもないだろ。
世界は反韓、日本は大韓流ブーム　じゃ意味がない

937 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 01:08:04.58 ID:NzbqIb5J

>>935
意味不明。
じゃあ運営側は海外メディア用の英語のパンフでも用意して、
キッチリ外国人にこの一連の抗議行動の意味を説明する用意が出来ているのか？
そもそもこのデモは海外メディアにアピールする為の物なのか？
どの国に伝われば、フジテレビは韓流ゴリ押し止めるんだよ。

「日の丸」「君が代」絡めたい詭弁。

938 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 01:22:08.65 ID:Pim/bokE

デモの目的は

「　韓流偏向テレビ、フジテレビに韓流偏向を止めさせること　」

なのに何で日の丸に必死になるの？

目的のために、日の丸を掲げることがどう役立つの？

自分の意見を外に伝えようとは思わないの？

デモ以外の通勤通学の時にでも掲げとけばいいじゃん

939 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 01:22:19.83 ID:NzbqIb5J

もう一度、運営側に対してハッキリと言っておく。

伝えたい事はシンプルに抗議内容を純化して、他の要素は排除するべき。

変に軽薄なナショナリズムと抱き合わせでデモするならば、

今までの一連の抗議行動に対して多大なダメージを与えて迷惑を掛ける結果になり、

フジテレビを喜ばせるだけ。

当日のプログラム内容の微調整をお勧めします。

940 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 01:23:21.27 ID:MHfD97GL

>>937
とりあえずお前のレスを読む限り何もわかってないってことだけはわかった

941 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 01:32:18.87 ID:rBYiGo53

デモまで4日、スレに張り付いて日の丸不要を説いてきた　Pim/bokE　はもちろんプラカード作成済みですよね！

>デモを全力で成功させなきゃ。

この意気込みだもの、デモを成功に導くそのプラカードをぜひ参考に見たい
Pim/bokE　が作成したこれが国民の意見を伝えるためのプラカードだってのを見せてくれよ

942 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/17(水) 01:34:09.51 ID:XkfP4bcl

>>938
フジテレビは韓国の国旗掲揚、国歌演奏｢だけ｣はノーカットで電波の垂れながしをする
翻って日本選手が勝利した時の国旗掲揚、国歌演奏を｢故意に｣カットした！
フジテレビは我々日本人が見たいモノを見せない
フジテレビは大会主催者側が選手の栄誉を称えて行うこれらのセレモニーをカットした
ならば、我々日本人が見たいモノをフジテレビに見せてやる！
だから日の丸は必要
そして日本人の国、日本の国歌を歌ってやる！
デモに何人集まるか想像つかないが見たこともない人数の｢君が代｣がお台場に響くだろう
デモが終わった時は心の底から参加者全員で万歳を叫びたい

943 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 01:34:23.77 ID:HFeOtbGX

韓日表記とかスケート真央ちゃんとか日の丸・君が代派の気持ちはわかる。

けど、デモを成功させるためには戦略を練らないと負ける。
日の丸反対。

944 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 01:37:25.55 ID:MHfD97GL

>>936
だからなんでメディアがちゃんと報道してくれるのを前提としてるんだよ
あと一応言っとくが俺はプラカードを否定してないし国旗だらけは反対
怒号は関係ないしマツコが新右翼と言っただけそれだけで判断できるか

945 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 01:38:46.64 ID:D7NmZ/g6

>>941みたいのって高岡さんいじめてた某ニュース番組と変わんないだろ

自分まおちゃんいじめたフジが許せない質だしそういうの無理なんだよね

胸糞悪いわ

946 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/17(水) 01:44:05.66 ID:XkfP4bcl

>>943
デモの成功？
申請に許可が降りた段階で八割成功だよ
残りの二割は天候だ

また｢偏向報道｣についてだが、すでにカスゴミとは偏向報道の塊だってのは周知されてる
デモの目的は｢デモ｣だ
デモをされた側がそれをどう受け止めるかを沿道の人々が見つめる

947 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 01:45:02.24 ID:NzbqIb5J

>>942
２１日には、沿道で見ている人や第三者は、君が代を聞きながら、
この長ーい前置きを超自然的な特殊能力で理解しなければならないのですね。
「考えるな、感じろ」ですか？
詭弁。

948 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 01:46:06.30 ID:Pim/bokE

>>942
あなたのそういう思いを言葉にしてプラカードや横断幕を作って見ましょう

>>944
わざわざ右翼と報道される餌を撒く必要ないでしょ
報道されなくても通行人に広くアピールできればいい
そもそもはそれがデモ行進でしょ

949 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 01:50:24.06 ID:NzbqIb5J

>>946
成功？
成功したのか！
良かったな！じゃあもちろん必死に呼びかけていた８日の「フジテレビを見ない日」は成功したよね！
視聴率下がった？
僕、視聴率上がったって聞いてたから心配してたよ。

950 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/17(水) 01:51:06.51 ID:XkfP4bcl

>>947
ニヒリスト気取りならお門違いだ、兄ちゃん
カスゴミが場面々々を切り取り、勝手なBGMやナレーションを入れ｢片目｣で報道ｗすることなんか分かり切ってる
だがね、必要な事はフジに対する正直な怒りをぶつける事なんだよ
策略なんか要らないんだよ

951 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 01:54:20.46 ID:NzbqIb5J

>>950
正直な怒りとやらは「日の丸」振り回して「君が代」歌わないとぶつけられんのか？
そもそも「日の丸」「君が代」は怒りをぶつける道具か？
右翼気取りじゃないと怖いのか？

952 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 01:55:27.36 ID:hEqNBXgY

いいじゃねーか
人それぞれだろ

953 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/17(水) 01:59:26.10 ID:XkfP4bcl

>>951
日の丸は｢掲げる｣ものだ
国旗を振り回す、なんて何処で習ったんだ？
もっともちょっと上のレスすら読まず脊髄反射で日の丸＝右翼ｗ
アンタどれだけ日の丸アレルギーなんだよ

954 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 02:02:32.06 ID:MHfD97GL

>>951
そういう抗議の仕方もあるんだろ。振り回してとか作為的なんだよ
それと右翼認定ばかりするから自分が右翼認定されると思ってしまうんだよ
お前のレスは毎回突っ込みどころが多すぎる

955 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 02:10:17.76 ID:NzbqIb5J

僕寝るからもう一回書き込んどくよ。
今回の一連のフジテレビに対する抗議行動は素晴らしいと思います。
単なる情報の受けてだった視聴者がネットにより広範囲に横の繋がりを持ち、
マスコミの行う情報操作に対抗出来る事を鮮やかに証明しました。
特に鬼女板の方々のスポンサーへの不買運動、電凸をネットに絡めて拡散し、
マスコミと大企業の傲慢を白日の元に晒した一件は華麗の一言です。
この一件はマスコミ、スポンサーの胸元に深く突き刺さる事と思います。

ただ危惧するのは、
今回のデモで軽薄なナショナリズムを抱き合わせて、
「日の丸」「君が代」をマスコミ側に悪用され、
今回の一連の抗議行動が「面倒臭い右翼の嫌がらせ」とレッテルを貼られ、
この件を知らない一般視聴者に間違って伝わってしまう事です。
そうならない事を切に願います。

956 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 02:13:02.54 ID:Pim/bokE

>>955
そのとおりだと思います。いいこと言うね。

957 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 02:13:39.69 ID:hEqNBXgY

はいはい危惧してて下さい
マスコミに悪用されるのは
国旗持ってようが持ってなかろうが同じこと

958 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 02:17:53.53 ID:MHfD97GL

>>957
その通り
アナウンサーなりコメンテーターが右翼と言ってしまえばテレビ脳の馬鹿は信じちゃうからね
映像なんていくらでも編集できる

959 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 02:22:07.20 ID:JGEKh1l6

>>930
次回までには時間があるからゆっくり探してきてもいいよ、あるならね
＞日の丸を掲げて、右翼的な思想から
だからその根拠がないから馬鹿にされてるんでしょ
具体的な例が見つかっていないのに、日の丸＝右翼的な思想ときめてつけているのに
じゃ～国旗不可の左翼以外の一般人デモの具体例は？＝まだ見つかってない
これじゃ話しにならないよ
＞今回は「韓流ばかりでつまらない（中略）日本のことを中心に番組作れ」
いったい何時になったら主催者の文読むのよ、読まずによく意見いえるよね
「媚韓、侮日などの偏向報道に対する抗議活動」わかりました？日本語読める？
＞横断幕プラカードゼッケンなどで言葉で表現するのが普通でしょ
だからあなたがその「普通」と言っている具体例デモをだせと何度もいってるでしょ
ちなみに横断幕プラカードゼッケン＋太鼓、替え歌、団体旗、踊りに左翼の事例があるよね
＞デモ＝日の丸を掲げるというのは刷り込み
日の丸デモ＝右翼思想と思うのは日教組、偏向報道の刷り込み

960 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 07:48:56.68 ID:JX8PFgVQ

反対派は別日にそろそろ、日の丸禁止のデモを企画しては？
回数が増えるに越した事ないし、日の丸OKのデモより人数を集められれば、日の丸禁止のデモの方が日本人の支持を受けやすいって証明になるのでは？
だから根拠に乏しいと言われるんだ。
日の丸の悪いイメージを持ち出して、騒いでるんだ、責任があるだろ？
俺は日の丸禁止のデモで、100人すら見た事ないし。
この件で、日の丸禁止のデモを別日にやるならば、俺はこの目で確かめる為に参加はするぜ。

961 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 09:00:12.32 ID:D7NmZ/g6

日の丸禁止にしたら参加人数が減るっておかしいよ
フジに抗議したいって気持ちがあれば日の丸が禁止されてようがなかろうが参加人数は変わらないはず
日の丸なくちゃ参加しない＝似た考えを持った人と集まりたいだけ
フジへの抗議の意志は薄いってことになる

支持得られるかって参加人数じゃなくて世論だよ

反対派ではなく不要派
自分はまだ国旗の必要性がわからないかな

962 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 09:25:42.90 ID:Pim/bokE

>>959

「マンション建設反対デモ」とか
「馬券売り場建設反対デモ」とか
こういうデモは左右関係ないですよね
日の丸掲げてマンション反対とか意味が不明ですよね

デモは主張を伝えたいからするわけですよね
人間は主に言葉を使ってコミュニケーションをしますよね

だから、言葉で主張を伝えるために、プラカードや横断幕を使います
旗を掲げても、テレパシーで主張は伝えられないので、ムダだからやりません

「マンション建設反対デモ」とか「馬券売り場建設反対デモ」は
そもそも日の丸を掲げることを想定してないので、禁止にはなってないでしょう
だって掲げる人はいないですよね　「反対」って言葉で伝えるわけですから

「　電子レンジで像の毛を乾かさないでください　」とはレンジの説明書には書いてないでしょう
想定されてないからですよね

自分達の主張を伝えるという点において左翼のデモのほうが勝っていると言えます
見習うべき所は見習えばいいじゃないですか。
左翼は左翼であることがパッと見わからないところも優れてます
右翼のデモは主張を伝えるつもりがあるのでしょうか

日の丸＋政治活動が右翼ととられないと言う根拠も無いわけですよね

「日の丸デモ＝右翼思想と思うのは日教組、偏向報道の刷り込み」とあなたは書いてらっしゃいます
日教組、偏向報道の刷り込みが存在すると言うことを認めてるわけですよね

通行人は２ｃｈなどのネットの情報にも触れてない人も多いので
「日の丸デモ＝右翼思想と思う日教組、偏向報道の刷り込み」が活きているわけです。

よって、日の丸デモを右翼と思いますよね

ニコニコ動画のコメントに
「日の丸を禁止されたら、何の旗を掲げたらいいんだ」と言うコメントがありました
デモは旗を掲げるものという思い込みがあるんですね
もしかしたらテレパシーが使える人なのかもしれませんが。

963 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 09:40:28.58 ID:JX8PFgVQ

>>961
減るかどうかは、やらなきゃ解らないよ。不要派は日の丸無い方が支持者が増えるってのも、おかしいと思うが。あっても良くないか？
不要派の言い分では、日の丸OKのままだと支持を得られないって事だろ。
だけど今まで日の丸OKで支持を得てきた。不要派は日の丸イメージを悪い言い方してまでやめさせようとするならば、日の丸禁止でも人数減らないじゃんと証明する責任はあるだろ？と言ってるんだよ。
減るんであれば、日の丸禁止の方がいかがわしくないか？と日本人が思ってるって事だろう。変なデモに参加したくないじゃない。貴方達の言う右翼に支配されたデモには参加したくない、みたいな。
俺は擁護派だが、違った面からのアプローチもありだと思ってる。デモは数だが、回数も重要なんだし、日の丸禁止デモを開くのは不要派も擁護派も一石二鳥なんじゃないかな。この件は関心が強いから、不要派は無い方が、支持を得られると証明するチャンスだろ？
俺は擁護派だが、この件に関しては日の丸禁止デモが行われるならば、参加しますよと言っている。フジにしても色々な考えの奴等が批判してると思えば、脅威だし印象操作の隙もなくせるじゃない？
擁護派だけど不要派が動くなら、応援するよ。嫌みで言ってる訳じゃない。

964 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 09:56:02.48 ID:JX8PFgVQ

>>962
公共の電波を日本人の元に取り戻すって意味でもマンション建設反対とは、意味相も規模も違うだろ…。
左翼の方が主張を伝える点で勝ってるって本気で言ってるのか？どれだけ支持を受けてるんだよ。
あなたも言うだけじゃおかしいから、日の丸禁止デモの方が支持者が増えると証明する為に、別日にデモを企画すべきでは？
デモは人数を集めなければ意味は無い。
左翼のデモで1000人規模なんて、聞いた事無いよ。

965 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 10:07:12.43 ID:Pim/bokE

>>964
テレパシーが使える方ですか？
学ぶ点は、左翼のデモの内容ではなくて、左翼のデモのやり方です
さっきの方も言ってますが、支持者とは通行人一般人のことですよ
デモの参加人数がいかに多くても、主張が伝えられなくては失敗です
国旗不要のデモの人数が今回のデモより人数が減った場合
日の丸右翼コスプレイヤーが減るわけですから、喜ばしいことじゃないですか。

966 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 10:15:03.85 ID:Ls/Hx0/6

いらないんじゃない？

967 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 10:16:03.13 ID:JX8PFgVQ

>>965
あなたこそテレパシーが使える方なのか？
左翼のデモの方が主張が周りに伝わってますよ、なんてなんで言いきれるの？
デモの人数が増えていけば、それだけ周りにも主張が伝わっている何よりの証拠でしょう。
人数が減った方が喜ばしい？
民主主義におけるデモの意味もわからずにそんな事言っているのか。
言ってる事おかしくないか？

968 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 10:20:08.02 ID:vp688PI1

外人の特派員に聞いてみ？
「日の丸がたくさん並んでると絵になる」って言うよ。

969 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/08/17(水) 10:30:06.65 ID:yFNeOsyl

　テレビで、君が代と日の丸が流されたら、もう、うちらの負け。
　　→　一般人ドン引き。→　不買してくれない。

　自分の主張を通したい時は、まず相手の嫌がることをやっちゃだめ。

　

970 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 10:35:47.72 ID:D7NmZ/g6

>>963
人数も回数も大切っていうのは同意

禁止とか反対じゃなくて必要性がわからないんだよね

971 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 10:41:47.16 ID:yFNeOsyl

　デモの目的を考えて。　
　　●　一般人に偏向報道を伝える。
　　●　自分たちが特別な人(右派）ではなく、
　　　　あなたたちと同じ一般人です。と身をもって知らせること。

　日の丸、君が代　で、それが台無し。いくらいいことを言っても
　シャットダウンされます。

972 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 10:42:16.41 ID:JX8PFgVQ

>>969
一般がドン引きしていないからこそ、今まで外国人参政権のデモや尖閣のデモも今回のデモも数千人規模で人が集まったのでは？スポーツのお陰で、最近はさらにそんな考えの日本人は減った様に思える。
マスコミの捏造でなく、実際の世論が引いてるならば、とっくに禁止の日本人デモは行われてると思うがな。
今回のデモはなくても俺はアリだと思から、日の丸禁止のデモがあるならば見てみたい。勿論、日があうならば参加する。
ドン引きしますよってイメージを書いてまわるならば、禁止のデモを開いてほしい。

973 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 10:44:42.80 ID:Pim/bokE

>>967
日の丸で主張が伝わる訳無いですよね。字が書いてないですから。
日の丸をたくさん掲げても、テレパシーが使えないと主張は伝えられないですよ。

左翼のデモは字がちゃんと書いてある、プラカード、横断幕、ゼッケンなどを使用しているので
彼らのやり方のほうが巧くいっているでしょう。

日の丸を365日見続けたら、何かメッセージを受け取れますか？
あなたは可能かもしれないですが、自分は無理です。

仲間内に情報が伝われば参加人数は増えるわけですよ
でも、通行人などに伝わらなければ世論とはならない。

日の丸右翼コスプレイヤーは世論を作るのを邪魔する害悪
無能な働き者、活動的な馬鹿。
そんなヤツらは消えたほうが喜ばしい。

974 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 10:45:58.24 ID:1Nk7DKkD

【緊急】21日のフジテレビデモが右翼団体に取り込まれる【協力求む】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1313543268/

975 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 10:49:44.24 ID:JX8PFgVQ

>>970
今まで様々な日本人のデモで、やはり成功をおさめてきたからじゃないかな？
結局支持されてきたから。
デモがメジャーじゃない日本で、数千人集まるデモは異例。マスコミも恐れてる。
でも今回の件で必要性の意見は良く出てるし、内容によっては日の丸や国歌なんてなくても支持されるってチャンスだとおもうんだよ。戦いは始まったばかりだし、これからのデモを考える意味でも、否定派が禁止のデモを開いても面白いと思うんだがな。

976 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 10:50:37.27 ID:yFNeOsyl

　40歳以上なのかな？　の人の中に君が代、日の丸に拒否反応があるのは事実。
　
　その人たちの協力を何故カットするのか。自分たちの不利になるのに。

　スポーツ選手や外国人が持つのと意味が違うのよ。デモで日の丸持つのは。

977 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 10:54:44.24 ID:l7NMPd0X

日の丸デモより赤旗デモが報道機関で大々的に報道されるのは、なにもデモの
内容がわかりやすく伝わって広く世間に伝搬するというより、報道機関そのも
のが赤旗容認、反日の丸の色に染まってるということが前提としてあるだろう。
彼らからすれば日の丸を見れば違和感を感じる存在ということになるからだ。
このスレの起草者も近からず遠からずその色に染まってる自らを問いただすことなく
反日の丸を発信してるがゆえに日の丸派との齟齬を生じてる事に気づかないようだな。

978 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 10:55:03.94 ID:JX8PFgVQ

>>973
他の方が参加してくれる事がまず大事でしょう。何よりの支持の証。
それにちゃんとプラカードやらも掲げているじゃないか。
仲間内だけで何千人も集まると？
一般人の数千人規模のデモに参加した事無いだろ？21日にくるならば、周りに話しかけてみろ。皆個人で参加している。
左翼こそ、仲間内だけで100人も集められないじゃないか。

979 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 11:01:01.04 ID:D7NmZ/g6

>>975
なんのために必要かわからない

あと975の今までの成功したデモが国旗のおかげで成功したと言い切れるんだろうか

980 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 11:01:59.03 ID:JX8PFgVQ

>>976
そんな思いの人でデモには参加したい人の為にも、日の丸君が代禁止のデモを今こそ開いてみるべきじゃないか？
様々な人が色々な日に、フジで抗議するのは、それはそれで脅威になりうる。
やるならば支持はする。

981 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 11:05:08.36 ID:MHfD97GL

>>973
＞日の丸右翼コスプレイヤーは世論を作るのを邪魔する害悪
＞無能な働き者、活動的な馬鹿。
＞そんなヤツらは消えたほうが喜ばしい。

こんなこと言ってるやつに賛同するやつはいないな

982 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 11:06:38.69 ID:Cn2dI55c

このスレ次は必要ないな
off板以外でよくね？

983 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 11:08:33.60 ID:JX8PFgVQ

>>979
少なくとも、俺を含め擁護派そう思ってるんじゃないか？
実際に日の丸禁止のデモで数千人集まったデモは見ない訳だし。
日の丸があった方が日本人の支持を受けやすいってのは違うかもよと、今回のフジの件に関してはチャンスだと思うんだがなぁ。
あなたはもしかして、これから様々なデモに参加するかもしれないから、あなたの目でこれからも見極めて欲しい。

984 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 11:17:09.32 ID:MHfD97GL

>>982
いらないだろ。今回はもう方針が決まってるんだし
禁止でやりたいなら次のデモで自分が運営側になって方針を決めればいい
推進派だって国旗禁止のデモを否定してるわけじゃないだろうし
ただ楽しておいて自分の意見を押し付けるのは傲慢だね

985 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 11:28:11.63 ID:Pim/bokE

>>978
主張を伝えるのに、プラカードは役に立っている。日の丸は役に立っていない。
この点は認めているわけですね。
日の丸が2000枚集まっていても、世論を作る力は無いわけです

指摘されているリスクを払拭できないわけですから、役に立たないなら、掲げるべきじゃないでしょう。
デモを成功させたいなら主張をキチンと伝えられるよう、文字で表現してみればどうですか

左翼の100人のデモでも、文字でメッセージが伝わるのだから、
右翼の日の丸2000枚のデモよりは世論を作る力は上です

986 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 11:33:10.93 ID:Cn2dI55c

>>984
だな。スレタイはデモにおける国旗の可否で
今回のデモ１つだけの批判じゃないなら、別板で長期でやればいい。

987 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 11:36:08.65 ID:JX8PFgVQ

>>985
日の丸があったデモの主張が伝わり、プラカードも読んでくれて、ビラも貰ってくれたから人数が増えていったんじゃないか。
俺はそう言っている。
左翼の方がいいなメッセージが伝わっているなどど、言いきれるのはなんでだ？
ならば参加人数も増えているはずだ。
どうしても証明したければ、日の丸禁止のデモを企画して、支持者を募ってみてはどうか。

988 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 11:36:13.68 ID:yFNeOsyl

>>972　　レスありがと。　

　外国人参政権のデモや尖閣のデモは、主張が日本推し　だから日の丸はあって普通。
　けど、今回は「偏向報道NO」がメイン。又はそうしたほうがいい。
　
　日の丸は｢韓流NO」｢日本のをやれ｣　を連想させるんだよね。そうすると
　韓流ファンや、別のチャンネル見るからいいじゃんの一般人の不買協力も得られなくなる。
　
　「韓国ドラマやるな！」は心にしまって、
　一般受けする、放送法違反、独禁法違反、ステルスマーケティング違反、
　とかから攻めれば、韓流もなくなるよ。

　
　

989 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 11:45:44.97 ID:JX8PFgVQ

>>988
あなたの様な考えならば、きっと皆も耳を傾けてくれると思いますよ。
今回のフジへのデモは様々な意見の人が参加している訳だから、擁護派でありながら確かになくてもいいのかもしれません。
貴方の様なアプローチの仕方も個人的には、必ず効果はあると思います。

990 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 12:01:24.40 ID:Pim/bokE

>>987
何のデモと何のデモを比べて増えたとか増えないとか言っているの？
「どうしても証明したければ」とは何の証明を言ってるの？

デモの主張が支持されるか支持されないかは別の話で、
主張がアピールできているのは左翼のほうでしょ。

参加者が増えても、もともと知っているネットをやっている層が参加する気になったと言うことで
フジテレビの見方であるスイーツ、情報弱者、テレビっ子をこちらの見方に寝返らせなければならないのに
日の丸自慰行為では見方にすることが出来ないよね

ネットで宣伝したらデモの参加者が増えたー
　　　　　↓
全員で日の丸を掲げるんだー
　　　　　↓
通行人には何も伝わらなかったー

991 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 12:13:45.39 ID:JX8PFgVQ

>>990
左翼の主張の方がアピール出来てると言うのは、貴方の主観でしょ？何故言いきれるのだ。
今までの数千人規模のデモが、日の丸OKだった事実は？
今回のフジへのデモは外国人参政権や尖閣とはまた違った人達が集まるから、日の丸禁止のデモをやるチャンスじゃないの？って言ってるんだ。
貴方が俺達と同じフジを抗議する気持ちが同じならば、貴方の言う主張が伝わりやすい左翼のやり方とやらでデモをやるのが道理じゃないのか？
やめろと変な意見をのべるだけじゃなく、行動に移せなければ主張も伝わらない。
貴方がちゃんと日の丸禁止のデモを主催するならば、俺は支持するよ。

992 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 12:17:32.83 ID:yFNeOsyl

>>989　ありがとうございます。

チラシに小さい旗推奨とあったので、
それで周りがかわいいと思ってくれるのを祈るのみ。
大きい旗をアスリートのように肩からかけてる映像に
一般人は引いていたので。

一般人普及の次は知識人、（日本俳優？）、弁護士、政治家。
そのために右のレッテルを貼られないよう祈ってます。

993 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 12:29:22.09 ID:Pim/bokE

>>991
A、文字の書いたプラカード、横断幕、ゼッケンがありました。

B、日の丸がありました。

主張がアピールできているのはAのプラカード、横断幕、ゼッケンですよね。
これをわざわざ説明が必要ですか？

左翼と同じやり方で、デモをやるように導くのが道理ですね。

994 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 12:30:45.05 ID:JX8PFgVQ

>>992
こちらこそ、最初の書き込みで貴方がそこまで考えてると解らずに強めのレスをして、ごめんなさい。
貴方の様な考えの人も、今回のデモに関しては必要だと思ってます。
もしかしたら、推奨派から頭ごなしにきつい書き込みをされるかもしれないが、今回は俺みたいな考えの奴も大勢いる。
貴方の考えも一理あると。今回は仕方ないが、もしかしたら反対派のデモもあるかもしれないし。
お互いにフジに対する気持ちは同じだろうから、なんだかんだ一緒に頑張ろう。

995 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 12:41:25.12 ID:JX8PFgVQ

>>993
A、日の丸、文字の書いたプラカード、横断幕。
B、日の丸のない、文字の書いたプラカード、横断幕。

だろ？論点の誘導がおかしいよ。
全然俺の質問の答になってないよ。
貴方の主張の仕方はおかしいが、今回の件に関しては日の丸なくてもいいかもと思ってるんだ。そんな事言ってるならば、貴方こそ日の丸禁止のデモをやれば？嫌みじゃないよ。
方々で日の丸の悪いイメージだけ挙げて、決めつける様な書き込みはやめて欲しいが。

996 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 13:14:09.88 ID:Pim/bokE

>>995
これからのデモを日の丸禁止に導いていけばいいでしょ
「日の丸では主張が伝えられない。世論を作れない。」と言う共通認識を作ることが目的だから。
役に立たない自慰行為より、デモの目的達成や世論形成を優先するようにしていくつもり。
そういうネット内の世論を作れればいい。

997 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 13:16:46.87 ID:HFeOtbGX

だから、『戦略』の問題だと思う。
日の丸自粛派は世間への効果的なアピールの『戦略』として提案しているだけ。

『戦略』の提案だよ。

998 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 13:22:25.56 ID:tqZQlAZ8

>>996
その考えは危険だと思うよ。
それだと日の丸に悪いレッテル貼りをしている奴等の思うツボだと思う。
そんな世論をわざわざ作ろうと思う思想は、結局日本を弱体化しようとしている奴等と同じなのでは？
無理に導くのはおかしいだろ。

999 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 13:24:48.85 ID:MHfD97GL

>>996
お前は本スレに自分のレスを良い意見なので貼っておきますねって貼るのやめろ
そんなことして恥ずかしくないの？荒れるからやめろって日本語理解できないの？

1000 ：エージェント・７７４：2011/08/17(水) 13:28:06.76 ID:tqZQlAZ8

>>997
自粛派が提案ではなく、行動に起こしてくれれば、さらに盛り上がると思うんだがな。自粛派の戦略も効果はあると思うよ。
俺はどうしても、このままで充分だと思ってしまうが。自粛派も自粛を押す人達を巻き込んで行動に起こせば、更に強力だと思ってる。

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