【ﾃﾞﾓ】フリーチベット�Uin名古屋３【祭り】

名古屋にてアピールデモ&祭りを行いたいと思います。
デモはチベット、東トルキスタン、モンゴル、満州の問題など、『フリーチベット』が基本アピールです。

【日】２００８年８月１０日（日）
【時】９：００（仮）〜 祭り
　　　１８：３０（仮）〜デモ
【集合】愛知県名古屋市中区・白川公園
【主 催 者】「フリーチベットin名古屋�U 実行委員会」

白川公園にて、お祭り&デモを行います。
今現在発表できる内容は

お祭りの部
１・アーティストが来ます！
２・バンドが多数参加します！
３・屋台もあります！
４・いろんな国の人が来ます！
５・午前中から、暑くてもやっちゃいます！！
（チベットや中国周辺国の問題に無関心な人達に、国旗を覚えてもらう位で成功という位置づけです）

デモの部
１・暑すぎるので夕方6時半ころから出発する予定です！
２・好きな格好で参加して下さい！（コスプレ大歓迎！）
３・コースは前回と同じです！（出発地点は白河公園）
４・名古屋まるはちの日と対決だがや！（まるはちの日・名古屋の市章である｛八｝の日に行うイベントで8月8日〜8月10日まで行われます。）
５・祭りに残るのも、デモに参加するのも自由です！
（コールは前回のものを踏襲し、街ゆく人々と、マスコミに取り上げられやすいもので行きます。）
（プラカードについては現在検討中ですが、基本は何でも有りになりそうです。攻撃的な主張は避けたいと思います。）


※手伝っていただける方を募集してます。
お問い合わせ フリーチベットin名古屋 事務局　
freetibet-in-nagoya＠mail.goo.ne.jp
http://free-tibet-hiro.iza.ne.jp/blog/


前スレ　【ﾃﾞﾓ】フリーチベット�Uin名古屋２【講演会】　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1213278167/l50

>>1
スレ立て乙です。

…スレを立ててもらっておいて言うのも恐縮ですが、
デモの出発は午後五時半になりましたよ。
午後七時には暗いからという理由です。

これからも変わらぬ御支援をお願いしますね。

連投申し訳ありません。

デモの出発地点が『白河』公園になっていますが、
正しくは『白川』公園です。

細かい誤りですが、万が一、誤解される方がいらっしゃった場合に
申し訳ないので、謹んで訂正させていただきます。

>>3
コテ名変えないか？→すみっこ焼き鳥

＝＝＝講演会 　「チベットの現状と五輪の行方」＝＝＝

講師　ペマ・ギャルポ氏　桐蔭横浜大学教授
　　　　王 進忠氏　　ジャーナリスト　

ゲスト　イリハム氏　世界ウイグル会議　日本代表
　　　　　スチント氏　内モンゴル人民党 日本代表
　　　　　ココラット氏 SCDB　ビルマ民主化支援会 日本代表
　 　　　 ＳＦＴ　日本代表　名古屋在住チベット人
法輪功学習者　（大阪在住大学教授）

7/19（土）　18:00開場 18:30開演 21:00終了

会場　名古屋市 青少年文化センター（ナディアパーク１１F）
アクセスマップhttp://www.nadyapark.jp/traffic/index.html

入場料　500円 (高校生以下無料、学生証の提示をお願い致します)
立ち見は不可になります。

講演会ちらし
http://www.ritouki-aichi.com/event/080719freetibet_koenkaichirashi1P.pdf

※講演会では、出演者に対する質問を募集しています。
　 質問は事務局でまとめ、講演会で出演者にお答えいただきます。

※講演会、デモ（8/10）を手伝っていただける方を募集してます。

お問い合わせ フリーチベットin名古屋 事務局　
freetibet-in-nagoya＠mail.goo.ne.jp 0564-22-6012
http://free-tibet-hiro.iza.ne.jp/blog/

おはようございます

昨夜は書き込みできず、ご迷惑をおかけいたしました。

今日も暑いですが、ご来場よろしくお願いします！



お手伝いいただける方は、アートピア（ナディアパーク）へお越しください！

お手伝いの内容

１：袋詰め作業
２：お客様の誘導
３：警備

というような事になります。
人手はあればある程嬉しいので、皆さん是非是非来て下さいね。

それではよろしくお願いいたします

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1214021455/640

前スレは粘着がひどかったので途中から見るのやめてたんだが。まだいたのね。
もううんざり。
名古屋発のフリチベ活動を、そんなに封じ込めたいのかい。

>>6
詳細な場所は？
ナディアパークの９階　第三集会所らしいがこれはホントか？


>>8
磨るー水晶

携帯からの書き込みになります。
告知遅れて申し訳有りません。
書き込みの通り、ナディアパーク9階第3研修室となっています。
どうぞ宜しくお願いいたします。

>>8
名古屋発のフリチベ活動
   名古屋発のフリチベ活動
      名古屋発のフリチベ活動
          名古屋発のフリチベ活動
             名古屋発のフリチベ活動
                名古屋発のフリチベ活動

・・・・・・・・???????????wwwwwwwwwwwwwww

>>10おばちゃんがんばれ!!

スミマセン、鳥キーを忘れてしまいました。orz
場所は間違い有りませんので宜しくお願いします。

>>9
あーなるほど了解。安心した。
災難だね。

http://imgnews.naver.com/image/001/2008/07/16/PYH2008071608340001300_P2.jpg
http://imgnews.naver.com/image/001/2008/07/16/PYH2008071607430001300_P2.jpg

http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tfree&nid=456039&start_range=453186&end_range=456323

お前ら天皇陛下焼かれちゃったのに暢気だなｗ

一方、いつもわめいてる日本の右翼は全く街宣しなかった

------------------------------------------------
1970年代に共産主義拡大を防ぐために韓国、日本で勝共連合が創設された。
歴代会長の全員は、統一教会の幹部であり、会員も多くは信者である。
自由民主党の有力な支持団体の一つ。

統一教会・勝共連合
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%9F%BA%E7%9D%A3%E6%95%99%E7%B5%B1%E4%B8%80%E7%A5%9E%E9%9C%8A%E5%8D%94%E4%BC%9A
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E5%8B%9D%E5%85%B1%E9%80%A3%E5%90%88

>>15その問題も重要ですがスレ違いです。ここでは今日六時半から講演会が開催されます。それを暢気なんて言ってほしくない
フリチベにかかわらず興味のある人は竹島スレに行くことでしょう。
それからこのスレでは煽り文句を多用する人が一人常駐しており、非常に嫌われております。
だからあなたのようなカキコミも受け入れられがたいと思います。
内容は大切なことなのですから言い方には気をつけましょう

〉16
オレもいるんだけどw

いつもの手法とはいえ、
名無しスタッフが一般人を装って、お手伝い表明。

そんなことするから、かえって人が集まらない。

新風手法ともいうけどなw

今のぞみで京都駅を出ました

「フリーチベットin名古屋�U 実行委員会」

これって何人いて、どういう風に集まった人なの？

地下鉄栄駅到着

>>22
シナ人のプライドをハカイダー!

「王進忠先生は、そのお名前から察するところ漢民族とおみうけいたしますが、(※ここ強調)
もし、万が一、王進忠先生が、中国共産党を打倒し、民主中国漢民族の責任ある代表者となった時には、
 本日同席された、チベット、ウィグル、モンゴル他の各民族の独立をさせてあげてね!」

仕事で講演会に行けませんですた(´･ω･`)。次のデモは行くぞ（｀・ω・´）！

http://a.hatena.ne.jp/jinkenwatch/　北朝鮮・チベット・中国人権ウォッチ
>米政府系の■ラジオ自由アジアの東京都内の支局を兼ねる自宅で、特派員の
>●王進忠(おうしんちゅう)さん(45)は南洲(なんしゅう)の名で...　　>>5
>■「Radio Free Asia」【自由アジア放送】の特派員。「独立中文筆会」の会員...
　　　　↑　　　　↑
　■□■新参の■□■一般人■□■警告■□■ＲＦＡ■□■に注意■□■
http://asyura.com/07/asia10/msg/502.html
米政府放送局「■ラジオ自由アジア」による謀略も背景にある。「チベット人権民主化センター」も怪しすぎ。
>http://www.pyongyangology.com/index.php?option=com_content&task=view&id=102&Itemid=26
>米国の「ラジオ戦争司令部」■RFAの正体
>■RFAは「対北朝鮮放送」 として知られているものの、これは正確な表現ではない。
>...中国、北朝鮮などRFA対象国家の政府が敏感にならざるを得ない理由は、RFE
>(Radio Free Europe)の悪夢のためだ。現在、チェコのプラハに本部を置くRFEもまた、
>米政府の支援を受けるラジオ放送である。RFEは1951年、西ドイツのミュンヘンから、
>ソ連および東ヨーロッパの社会主義圏国家を狙って放送を開始...社会主義国家の
>ドミノ式崩壊を誘発するのに決定的な役割を果たしたとの評価を得ている。...

＞▲法輪功学習者　（大阪在住大学教授）　　>>5
　　　　↑　　　　↑
「▲法輪功」がCIAの指示を受けていると噂はそこらじゅうで言われてる。
　■□■新参の■□■一般人■□■警告■□■法輪功■□■に注意■□■
　http://abe-shinzo.tripod.com/1150202149.html　安倍氏らが祝電☆２
　>アメリカのアジア支配の工具として日本、韓国向けに文鮮明率いる統一協会、
　>中国、台湾、香港向けに李洪志率いる▲法輪功がある。
　http://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2005/07/post_89c0.html
　>大紀元とかいうサイトは、れいの▲法輪功とかい邪教の機関紙。
　>▲法輪功の教祖・李洪志が、中国吉林省の▲朝鮮族。彼の背後には米★CIAが...
　■□■新参の■□■一般人■□■警告■□■ＣＩＡ■□■に注意■□■
「人権聖火リレー」も▲法輪功。だいたいが、「人権」「人権」なんだよ？
　　　　↓　　　　↓
　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1211950004/1
　【東京】グローバル人権聖火リレー【6/18】
　>...HRTR は▲法輪功迫害真相調査連盟（CIPFG...)が発起しました。

>>21
この質問とかって答えて頂けないのかしら
またはどこに書いてあるんでしょう。

過去ログ全部読めってんなら、参加は諦めるけど

↓●ビルマ民主化支援会(SCDB)ココラット氏、日本アムネスティと仲良し　>>5
　http://www.scdb.org/event.html　イベント情報
　>ココラット （SCDB(ビルマ民主化支援会)） 中島正人（(社)アムネスティ・
　>インターナショナル日本 わやグループ）.内容：,僧侶たちの祈りの行進が...
↓●内モンゴル人民党(IMPP)も、要は「人権(Human Rights)」を標榜する連中の一派；
　http://www.smhric.org/news_111.htm
　Southern Mongolian Human Rights Information Center
　>　With the goal of fighting for freedom, independence and human rights
　>for the Southern (Inner) Mongols, the Inner Mongolian People's Party...
人権(Human Rights)ダシの★CIAの作戦展開に乗ってる一面は紛れもない事実。
　http://www.smhric.org/news_39.htm
　>...Oyunbilig, one of the key members of the ●IMPP, left China for Mongolia
　>in 1994. Later on he went to the United States and was recruited by the
　>actions department of ★CIA. He helps ★CIA to select new members from Inner
　>Mongolia, transferring them from Inner Mongolia to the United States for
　>trainings. By 1998, four groups had already been recruited and trained.

>>27  嫁!
http://www9.atwiki.jp/freetibetnagoya/
・・・・・・↑の残党が�Uの発起人のコアスタッフで、
代表が首領で、2chには本性を現さない。名無しでの書き込みはあるらしい。
おそらく2chでは、書記と◆q.QEFexDDkとへっぽこ広報がコアスタッフ（ショッカー怪人）その他で5〜6名、
焼き鳥は雑魚スタッフの班長みたいなので、その他を含めて10名ぐらい雑魚（ショッカー戦闘員）で、
全員「名古屋発のフリチベが世界標準」と洗脳されている。
「名古屋発のフリチベ」が中国を民主化するためだったら、
バレタ書記の自演も不問、キャンドルの乗っ取りも正当化、
スケッチブック泥棒のでっち上げもお手の物、
義捐金募金の明確な使途説明も不要と、
2chの意見を一切受け付けない
・・・という風に集まった人たちなの(´･ω･`)。。
その眼で確かめてみてね（｀・ω・´）！

>>27 で、まとめ読んでくとおもしろいけど、今の代表は、前の代表が途中で降りて、途中から代表代理になって、そのまま今の代表に即位したらしい。
ちなみに最初の代表は　N ◇xUYUreSmpU氏で以下その顔写真!!www

http://epi3.com/archives/050711.jpg

http://www.jca.apc.org/~kmasuoka/places/c19.html　米国民主主義基金(◆NED)
>...◆NEDは、1980年代初頭、レーガン大統領により設立された。...★CIAは
>悪名を馳せ、権力者たちは困惑した。何らかの処置をしなくてはならなかった。
>ひどいことをやめる、というわけではむろん、ない。そこで、ひどいことを、
>新しい、素敵な響きを持った名前の組織にやらせることとなった。これが
>米国民主主義基金(◆NED)である。 ★CIAが長年秘密裡に行ってきたことを、
>◆NEDに表だってやらせようというのがアイディアであり、それによって、
>★CIAの秘密活動の汚名を返上しようともくろんだのである。
　■□■新参の■□■一般人■□■警告■□■ＮＥＤ■□■に注意■□■
>>5
↓●世界ウイグル会議は★CIA=◆NEDが支援する新彊ウイグル分離独立派の一つ；
http://www.topix.com/forum/sports/TSK84SO0EE4T91BCS
Restive Xinjiang: China's Next Trouble Spot After Tibet?
>...Using the same tactic as in Tibet, the ★CIA is funding various
>Xinjiang separatist organizations via the ◆NED. Examples are
>Uyghur American Association, World Uyghur Congress. ...

さらに、前代表は、どうやら名無しでも書き込んでいるらしく、同じく名無しで書き込んでいるらしい現代表と、名無し同士でバトルってるらしいけれど、あまりに戦いが高度なステルス性を帯びているので凡人にはわからない。
「リアルでは会いたくない・・・」みたいな書き込みに、ゾクっと背筋が寒くなる・・・（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

ttp://blog-imgs-12.fc2.com/b/n/e/bnewd/2-19.jpg

http://www.sftj.org/　●SFT(Students for a Free TIBET)　　>>5
　■□■新参の■□■一般人■□■警告■□■ＩＣＴ■□■に注意■□■
http://chikyuza.net/modules/news1/article.php?storyid=364
ちきゅう座 - 内外知性の眼
>◆NEDは中国内外の多くのチベット組織に資金を提供する。◆NEDに資金提供
>された最も著名な親ダライ・ラマ・のチベット独立派組織は、1988年に
>ワシントンで設立されたチベットのための国際キャンペーン(ICT)である。ICTは、
>ワシントン、アムステルダム、ベルリンおよびブリュッセルに事務所がある。
>◆NEDに資金提供された他の組織との違いは、ICTが◆NEDや米国国務省と密接で
>快適かつ「重なり合う」 関係を持っていることだ:...
>●SFTは1994年にニューヨーク市で、「米国チベット委員会と◆NEDに融資された
>チベットのための国際キャンペーン(ICT) のプロジェクトとして設立された...
http://www.1913intel.com/2008/03/20/china-pours-troops-into-tibet-admits-shooting-protesters/
China pours troops into Tibet, admits shooting protesters | 1913 Intel
>　★CIA created basically all Free Tibet (●SFT) Groups!
>　http://www.youtube.com/watch? v=XhG9-LdwG_k

http://www.asyura.com/07/war96/msg/544.html
★CIAに支援されたミャンマーの反政府運動(仏『ヴォルテール・ネット』より)
>...《ジェネレーション88》がアメリカの非合法活動の隠れみのになって
>いることをなぜ見ようとしないのか。このグループは、2年間に250万ドル
>以上の資金を◆NED（訳注：ティエリ・メイサンの過去の記事によれば、
>★CIAの活動を支援する基金）から受け取っている。...このメンバーは、数々の
>血なまぐさいテロ行為に関わってきたが、ミャンマー政府の評判があまりにも
>悪いので国際的に問題とされなかった。彼らは誰のために働いているのか。
>...★CIAの財政援助を受けた一連のテロがミロセヴィッチ政権の強圧を呼び、
>戦争に至ったコソボを思い出させるものがある。
>《サフラン革命》はデモ隊の僧侶の僧衣の色から名付けられものだが、
>この《花の革命》の発案および組織化はアルバート・アインシュタイン研究所
>（★CIAの非暴力的別動組織）によるもので、その代表者ロバート・
>ハルヴェイ大佐はかつてラングーンのアメリカ大使館付武官であった。
↑　　　　↑　　　　↑
これら背景を理解し「★CIAに利用されるフリで利用する」くらいでないとダメ。

>>32　>>33
二人で組んでるの？

ところで、とかされた人は今日の講演会に行ってみた？
初めてペマさんの話を直接聞けたよ。

>>33
既存の団体が気に入らなければ、独自でチベット支援活動したらどう？

http://ameblo.jp/warm-heart/entry-10083014841.html
★CIAの役割：ダライ・ラマの聖なる僧衣の背後【マスコミに載らない海外記事】
http://www.asyura.com/07/asia10/msg/613.html
ダライ・ラマは、1950年代末以来、★CIAから給料を貰ってきた。
>...とりわけ最近の出来事を考慮すれば、こうした★CIAとの長年にわたる
>関係を理解することが重要だ。北京オリンピックの数カ月前に起こるよう
>仕組まれた抗議活動の背後には、アメリカの諜報機関が恐らくいたのだ...
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1207830901/11
ダライ・ラマ14世と地下鉄サリン事件の麻原彰晃
>...98年10月2日にダライ・ラマ14世は★CIAから170万米ドルにのぼる資金援助
>を60年代に受けていたことを認めた。...
>　●ペマ・ギャルポという日本に帰化したチベット出身の政治学者がいる。...
>右翼に取り込まれ拓殖大学の海外事情研究所客員教授を勤め、ダライ・ラマ
>法王日本駐在連絡官...★統一教会の『世界日報』にも連載コラムを...　←←
>統一教会は直接ダライを支援しておりダライも統一教会の主催するイベントに
>祝賀メッセージを寄せた。...麻原彰晃をダライに紹介したのも●ギャルボだ。

ダライ・ラマも「★CIAから援助を受けていた事実を認めている」。
その絡みの動きは★CIAの意向に拠っているだろうと推定するのは当たり前。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1205766005/l50
アメリカはチベットが欲しいんだよ。
>114 ：
>２ちゃんねるでチベットを騒いでいるのは▲法輪功信者と自民党右翼　とネトウヨ。
>139 ：
>【チベット】中国の懐柔策にダライ・ラマ１４世は乗り気？
>　「利権集団」の亡命貴族・僧侶や「黒幕」の英国資本・米★CIAは猛反対
>　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207820051/
>158 ：★CIAに助けられたダライ・ラマ：2008/04/18(金) 08:39:56 ID:rFtMiWuz
>...ダライ・ラマ師自身、一時期★CIAから援助を受けていた事実を認めている。...
（「★CIAに助けられたダライ・ラマの過去」春名幹男「国際情勢を読む」日刊現代4月18日より）
>163 ：
>【チベット】暴動はアメリカの陰謀だったことが判明。
>http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208510235/

ただの人権弾圧支援者でしたか・・・

いくら相手を中傷しようとも、共産党の悪行に対する罪は軽くならないよ。

>>35
自分の部屋から出る度胸さえ無いニートに
何を求めるのかと小一時間www

>>32
お前も毎日そんな妄想ばっかりしてて楽しいのか？
ジシイのスレで言われてたなwww
A子さん（笑）に妄想垂れ流しネット弁慶ってw

>>32私はあなたにリアルで会ってみたいけどね。実際どれだけ威勢のいいことが言えるのやら

>>29
昨日はその「ショッカー怪人」や「ショッカー戦闘員」の皆様とも簡単な自己紹介をしてまいりました。ちなみに私は一部の中国関係のblogで「ショッカー」というハンネを使っております

>>27
超昔にさんざん既出だが･･･
『チベットの聖都ラサで起こった中国共産党による許されざる人権弾圧に対し
「名古屋でチベットの人達のために何か出来る事はないのか？」
そんな気持ちを持つ者たちがインターネットを通じて集まりました。
それがフリーチベット in 名古屋です。』らしい。
ttp://free-tibet-hiro.iza.ne.jp/
ttp://www9.atwiki.jp/freetibetnagoya/

人数は打合せに１５人来たとか書いてあったが、昨日行ったが忙しくてスタッフの人数はオレはわからなかったけど４０人くらいいたと思う。
オレみたいな当日の手伝いが多かったのかも知れない。

>>42
 おつかれさまでした。第三者としてのハカイダーさんから見た講演会のレポート・評価などありましたら、お願いいたします。
>>41  N???  弾幕うすいよ!!
（※やめていった三人？の初期スタッフの一人なのかな？で、デモの建て直しはかってるときに粘着・擁護でもめたとき、書記から辞めていった三人への脅迫ともとれる過去ログ）
 899 ：   ◇//orz/DWkg     2008/04/07(月) 00:57:18   ID:ZCkeE0JC
    どうしても、蒸し返したい人がいる様なんで一言言っておきたい。

    当時の当事者のメーリングリストでのやりとりを書き出して個人名を文字列変換した、
    文書データが手元にあるがこれ以上粘着するなら公開してもいい。


    基本的には、いわゆる『閉鎖的』だった時期のことは『過去のこと』
    としてもう触れたくない。その間に築きあげられた、一定の成果に
    ついては素直に感謝している。
    本質的には、皆善良で真面目だった。

    しかし、完璧主義すぎだったと思う。
    警察への申請で相当プレッシャーを受けたのが遠因だと思っているが、
    失敗を極端に恐れて行動を抑制的にしすぎた。また、いろいろな事案を
    メーリングリストを使って採決しようとして、ほとんど結論がでなかった。

    心労で旧代表者が一旦活動を離れることになった途端、皆反動で一気に
    行動的な発言をしはじめ、祭り歓迎・もっと情報を公開しよう、という ふいんきになった。

    あとでそれを知った旧代表者が不信感を表明して、離脱した。おおよそこんな流れ。

    本当は誰が悪い、という問題じゃないんだ。いけなかったのは、届出の便宜上で決めた代表者を
    いつの間にかデモスレの代表者のようにして極端な心労をかけてしまっていたことなんだ。
    それについては何度謝罪してもいい。

・・・Nたちはひょっとして、今のコアスタッフに潰されたのか？
　とりあえず、素直な一面もあり良心のかけらもアル書記は自演を謝罪汁!www

>>40  ジジイ？・・・失礼、＝爺っちゃんとフリチベ名古屋って、どんな関係？へっぽこ広報さん、お答えください。

>>44様のご要望に応えて。俺は反中国共産党歴十九年なので、中国共産党という「癌細胞」に対抗するためにチベットから内モンゴル、ウイグル、法輪功、中国民主派、ビルマ民主派まで集合させたフリチベ名古屋の力に敬意を表したい。



いろいろあるようですけど皆様頑張って頂きたいですね

>>899 ：   ◇//orz/DWkg
俺のMIXIでの日記でのやりとりを書き出して個人名を文字列変換した、
    文書データを手元にして、公開しても・・・
・・・いいんだぜ!!www・・・（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

（※ずいぶんとご自分のネットスキルを自慢した脅迫ですね？なぁ〜んだかなぁ〜。将軍様といい、書記様といい、自慢タレでボロだしているところが、
なぁ〜んだかなぁ、こんなんで、中共たおせるんかなぁ？）
・・・（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>45  組織運営として、いろいろありすぎ!!
関西の"たやん"氏のようにミクシ/2ch共通コテで対応もできない。
でてきもしないここの代表は、へタレ!!
組織的に2chにたいして、閉鎖的、一方的。
講演会の質問などをここでカッコつけて募集しても、形式的なのは、俺に対する対応で明白。
こんな組織が、2chを利用して3000人動員するのは、

　2chにとっては、たとえフリチベ偽善であっても、有益なオフじゃない!

>>47
公開ｵﾅﾇｰはいつすんの?w

WWWWW WWWW腹痛ぇ！
工作員がＬ
前代表がＮ
だったら
現代表が夜神ライト？
リュークはだれよ？
愛知ﾇｯｺﾛｽしたキーマンか？
たのしいな、ここ。

んー。工作員氏はなかなか頑張ってるが、想像の部分が多すぎるんだよな。
結構的外れな事が多いのよ。
まあ、情報源は２ちゃん、スタッフのミクシィに潜り込んでの日記とマイミクチェック、
あとは「推理」だからなｗｗｗｗｗｗｗ

工作員氏はデモスタッフだったから、デモの時の事は詳しく書けないんだよね。
特定されやすくなるからｗｗ

まあほどほどに頑張ってね。あとね、爺さん信者みたいだが、爺さんの企画に
参加する勇気なんてありゃしない・・・いや、会う訳にいかないのだから、
あんまりまとわり付いて迷惑かけんなよｗｗ

これからどんなデモとかに行っても、「工作員認定さん」には
一生、会わない気がするｗｗｗ
外、天気良いよ！一年に一度くらい外出ようよ！！ｗｗｗｗ

とりあえず、フリチベ名古屋の昨夜、講演会の公式報告・反省、お願いいたします。
まさか、俺がここで、妨害工作したから、客が減ったってのは別にしておいてよね。

＞組織運営として、いろいろありすぎ!!
と書いているようなクレーマーの引きこもりに何で報告いるの？
あれほど2chに来るなとか勝手にmixi日記転載すような人間に報告義務
ないでしょう？どんだけ甘えてるんだよ
一般社会人は呆れています。
ていうか考えられない書き込みしてるな・・・。

>報告・反省、お願いいたします。
なぜ！？ｗｗ
もう完全に自分を勘違いしちゃってるんだろうなｗ
「俺がチェックしないとな！あ、ここが怪しい！さては・・・」
とか妄想してる様が目に見えるようで面白いｗ
ま、そろそろ飽きたからNGNGと。

>>52

お　だ　い　じ　に　。

今日は仕事で本日の反省会に参加できなかったので、この時間に書き込み。
おそらくまだ帰宅途中なのかもしれません。

報告はのちほど広報のほうからあると思います。

昨日の講演会にお越し頂いた方、誘導・案内・その他の作業を手伝って頂いた方、
この場をお借りし、それぞれの方々に感謝の念を申し上げます。
梅雨明けの炎天下に御足労頂きましてありがとうございました。

>>56
・・・えらいなぁ、代表も、書記もへっぽこも、Keymanも、まだだれも、なにも書き込みしてないのにねぇ・・・。
あなたが代表だったら、俺も余計なことせずに、本流に専念できたんだけどねぇ・・・。
へタレが頭だと、ご意見番の能力のアルやつは、戦闘員止まりだもんなぁ・・・。
どうだ!新組織作ったら、『ネオフリチベ名古屋』とか『フェニックス・チベット名古屋』とか・・・

>>57
他人の話でごまかしてんじゃねーよ
さっさとｵﾅﾇｰしろよ

>粘着・擁護でもめたとき、書記から辞めていった三人への脅迫ともとれる過去ログ

>脅迫ともとれる

個人名を変換してんのになんで脅迫になんだよ？恣意的に個人名が類推できる変換だってか？

>>57
完璧な人間など存在しないように、完璧な組織など存在しません。
ですが、一人ではない組織においては、足りない点を補いあうことが
できます。
ですから私は、その足りなかったところを埋めただけにすぎないのです。

>>俺がここで、妨害工作したから、客が減ったってのは別にしておいてよね。
最近やたら書き込みが増えたと思ってたが、最初からそれが狙いか。最低だな。

>>58
代表、書記、へっぽこ広報、Keyman、の、
オフィシャルコメント待ってる。
・・・掛け合いだから、アクション起こしていただかないと、
突っ込み甲斐がない。
講演会までに加速したのは、
�@募金の件と、
�Aシナ人(漢民族)王進忠先生にあてこすった、チベット問題に端を発した近年の中国のありようが、思想的というよりも、民族対立ではないか？という問題提起と啓発を、俺のきつい質問で、会場のみなさんで考えてほしかっただけ。

・・・ハカイダー氏が、その意を汲んでくれたかどうかはわからなかったけれど、
公式なディスカッションの議事録・動画等は、書記氏か、発狂するだろうと書記氏にいわれていた、記録係の、ここ、2chでの書き込みを拝見させていただいて、勉強させていただこうかなって、思ってます。
・・・ブログのほうでもよいけど、
まさか、演者に聞きほれてて、動画も撮ってません・・・てこともないよね?
どうなんだろ？

うわっ、ﾏﾁﾞで２ちゃんに1日中張り付いてる人っているんだ！
スゲーきめぇぇぇ。

記念真紀子。

>>61
・・・謙虚だなぁ、代表も、書記もへっぽこも、Keymanも、まだだれも、なにも書き込みしてないのにねぇ・・・。
あなたが代表だったら、俺も余計なことせずに、本流に専念できたんだけどねぇ・・・。
へタレが頭だと、謙虚で能力のアルやつは、戦闘員止まりだもんなぁ・・・。
どうだ!新組織作ったら、あなただったら、若い子ついていくだろ『ギガフリチベ名古屋』とか『焼き鳥・チベット名古屋』とか・・・

うわっ、また書き込んでる！
しかも時間差で2回も面白くないこととか書いてるっ。ある意味すげぇぇぇぇぇ！

弟子にしてっ。弟子にしてっ！

あのさ、中心スタッフが帰ってくるまで
せめてチベットのこととか話さない？

アレは無視しとけば良いよもう

>>65
まずは一番弟子であるこの私を倒してからだ！！！！ｗｗｗｗｗ

前スレまだ残ってるぞ。こっちの残りは工作員の戯言スレとして
使ったらどうだろうか？

【ﾃﾞﾓ】フリーチベット�Uin名古屋２【講演会】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1213278167/l50

工作員、↑こっちで勝手にやってろ。

>>67 わるいけど、俺は弟子はとらない。ここの書き込みだけから、何かを掴み取っていってね。

あと、突っ込み人が、俺だけって、ある意味、俺もつらいので、
(多勢に無勢・・・で)だから、新スレも建ったことだし、
以前にも俺以外に、名無しで問題点指摘してた人たちがいたので、
ひょっとして、辞めてったっていう初期スタッフではないかと推測して、
N氏には、気の毒だと思ったけど、
新シリーズ8/10に向けて、新たなショックウェーブ作り出すために、
生贄になってもらった。スマン!

>>41『リアルでは、会ってみたくない・・・』・・・だって、あんた謎の人で怖そうだから。
http://www.geocities.jp/singeturyu/N_wallpaper2.jpg
http://blog-imgs-21.fc2.com/l/l/s/llsakuranbo/20080319210620.jpg
http://blog35.fc2.com/p/passiongmoment/file/20061012223251.jpg

てより、キャンドルで、デスノネタ振ったから、
ニアネタやりたかったんだ、ﾃﾍｯ(^^♪

・・・（・∀・）ﾆｱﾆｱ

遅くなり申し訳ありませんでした
まずは、共同声明です。これは開演直前の共同記者会見にて発表したものです。




今年2008年に起きたチベット問題をきっかけに、私どもの民族や文化の存続のため、各地で日本人の皆様がデモをはじめとする行動を行うようなり、私どもは大変勇気を頂いております。

このような流れの中で日本人が持つ平和への思いと行動が、確実にアジアの平和へと繋がる大きな原動力となっていることを、私どもは確信します。
ここで改めて、日本の皆様の平和への行動に対し、感謝とお礼の言葉を述べさせていただきます。

私どもはこのたびの皆様の行動に、現代のアジアにおける諸問題への関心の高さを実感し、日本こそがアジアの平和のカギを握る大きな位置を占め、そのための役割を果たすべき国だという革新を、改めて深めました。

今ここで私どもは「真の平和をもたらすアジアのリーダー」として、誇りと自覚を日本の皆様一人一人が認識され、日本があらゆる不正の解決を実現することを熱望するとともに
さらなる支援と、現在人民とその自由を抑圧している中国共産党に対する行動をお願い致します。

2008年7月19日
ビルマ民主化支援会　ココラット
グローバル人権聖火リレー実行委員　沈　恩明
桐蔭横浜大学・大学院教授、政治学博士　ペマ・ギャルポ
在日中国民主化活動家　王　進忠
在日チベット人　ツェリン・ドルジェ
内モンゴル人民党　スチント

2008年7月20日　日曜日　朝日新聞朝刊　29面　社会面

＜見出し＞　　中国の人権抑圧解決へ「行動を」　　アジアの在日活動家ら
＜本　文＞
名古屋市で19日、講演会「チベットの現状と五輪の行方」が開かれ、チベット政治学者やウイグル人活動家
ら在日アジア人7人が集い、「人民を抑圧している中国共産党に対して行動を」とする共同声明文を発表した。
講演会は市民団体「フリーチベットin名古屋」（林秀樹代表）主催で、約●●●人が参加した。（以降略）

＜写真一枚＞前列４名、後列２名、背後にチベット旗。
パネルディスカッション前の会見で、共同声明文を発表するチベット政治学者のペマ・ギャルポさん（右から
２人目）やウイグル人活動家のイリハム・マハムティさん（右端）たち＝19日　名古屋市中区

当日のスタッフについては計40名程度でした
来客は150名前後

朝日新聞7月20日朝刊社会面に記事が載りました（写真付き）

以下記事

中国の人権抑圧解決へ「行動を」　アジアの在日活動家ら
名古屋で19日、講演会「チベットの現状と五輪の行方」が開かれ、チベット政治学者やウイグル人活動家らザう日アジア人7人が集い
「人権を抑圧している中国共産党に対して行動を」とする連盟の共同声明文を発表した。
講演会は市民団体「フリーチベットin名古屋」（林英樹代表）主催で、約150人が参加した。
ダライ・ラマ法王日本代表事務所（東京）も初代所長で、桐蔭横浜大学のペマ・ギャルポ教授（55）らが「（北京五輪のための）テロ対策という理由でも弾圧が続いている」などと報告した。
パネルディスカッションでは「（中国人との結婚のための）未婚女性の強制移住や、就職格差がやまない」（世界ウイグル会議のイリハム・マハムティ日本代表）
「軍事政権の最大支援国が中国。チベット人の気持がわかる」（ビルマ民主化支援会のココラット代表）などの意見が相次いだ。
共同声明では「日本は『アジアのリーダー』として（アジアの平和のための）支援と行動を」と訴えた。

アジアが平和になる為には反日教育やめる事、中共解体しかないだろ。
民主化したところで反日教育、中華思想（シナ人以外は野蛮人だ）が無くならない限り、何も変わらない

>>71さん
ありがとうございます

>>72
修正します
記事2行目　
×ウイグル人活動家らザう日アジア・・・
○　　　　　　　　　　　　　在日アジア・・・です　　　すみません。

タイプミスがほかにもあったらすみません。

朝日新聞に記事が出たことが正直驚きでした。

少し疲れてしまったので、今日はもう寝る事にします。


ご来場いただきました皆さん、当日スタッフを買って出てくださいました皆さん。
本当にありがとうございました。これからもよろしくお願いします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スタッフ一同

>>73
さん
気になりましたので寝る前に書き込みます。
もちろん中国共産党に対しては、すべてのパネラーが「アジアの癌」という認識でしたよ。

>>70 おつかれさま。

「フリチベ運動から対中国共産党に対する行動」

・・・ってことなのかな？
それとも、最初っから、

「打倒、中国共産党」

・・・ってことなのかな？
あと、
�@チベット問題をきっかけに、私どもの民族や文化の存続

・・・チベット問題と我が国"日本"の民族や文化の存続・・・直接関係あるのか？
中国の拡大政策により、将来的に我が国"日本"が懸念すべき問題として捉えた時、我が国の民族や文化の存続にも関係してくることでもあり・・・ぐらいの感じでは？

�A各地で日本人の皆様がデモをはじめとする行動

・・・単なるフリチベ。合法・合理的中国への嫌がらせ。

�B日本こそがアジアの平和のカギを握る大きな位置を占め、そのための役割を果たすべき国

・・・大きく出たね!!www

�C日本があらゆる不正の解決を実現することを熱望する

・・・とりあえず、フリチベ名古屋の不正の解決を実現することを熱望。

�D私どもは「真の平和をもたらすアジアのリーダー」として、

・・・の、「私ども」ってフリチベ名古屋を含めてのこと？なのかな？
それとも、以下の連名していらっしゃる講師・ゲストのみの共同声明？
でも、講演会＋ディスカッションを、簡単に"共同声明"にまとめちゃうところが、すごいね!!やっぱり代表は、大物だわ!w


追伸
「そのための役割を果たすべき国だという革新を、改めて深めました。 」って
「そのための役割を果たすべき国だという確信を、改めて深めました。 」じゃね？
・・・将軍様に添削してもらってないでしょ?!(´･д･`)

・・・全体的なオイラの総評

　　　ポ・エ・ム　　　・・・だなぁ〜。

>>72 ：へっぽこ広報 ◆TRGXl82jLk

取材は、報道機関、何社ほどが来て、どういった形で、何時行われましたか？

�@新聞・テレビ・・・その他？

�A取材形式は、囲み？机・椅子並べて列席？

�B取材は、講演会の前？、後？

工作員認定された人へ
君は共産党員ですか？
天安門広場事件をどう思いますか？
交代制で書き込んでいるんですか？それとも専門ですか？
工作員認定されたと書けば「工作員ですか？」と再度質問されにくいとお考えですか？
いわゆる南京大虐殺は有ったと思いますか？
チベット、ウイグルはずっと中国の一部だったとおもいますか？

天安門と書いたから落ちたったかな？？

>>77
＞�B取材は、講演会の前？、後？

``パネルディスカッション前の会見で、共同声明文を発表する``<<71

>>78
�@君は共産党員ですか？
 ・・・いいえ
�A天安門広場事件をどう思いますか？
・・・SAPIO7/23・P11「民意は必ず暴発する」段からの引用
「1989年の天安門事件も、�ｹ小平と対立して地位を追われそうになった趙紫陽総書記が、
当時、天安門広場を埋めつくしていた民主化運動の力を利用し、�ｹ小平の追い落としを図ったものだ。
しかし、危機感を抱いた�ｹ小平は、身に寸鉄も帯びていないデモ隊の鎮圧のために正規軍を投入。
運動を指揮していた学生たちを弾圧した結果、現場は収拾がつかなくなり、いわゆる「暴乱」をまねいた・・・」
・・・以下私見
当時、胡耀邦の追悼と民主化を叫ぶ学生デモを発端として激化していった民主化の流れに、
共産党体制崩壊の危機に窮した長老・保守グループが、李鵬を首班として、
趙紫陽と共に民主化学生デモを反党分子として葬った。
これが、六四天安門事件の核心。
事象等、精細に検証すれば、多様な見解もあるが、端的にまとめた。
ちなみに当時、趙紫陽の秘書をしていたのが温家宝。
後日、鎮圧時の中核メンバー、ウーアルカイシ・柴玲などが脱出し、西側諸国からの民主化を叫んだが、
それらの主張は封殺されていったのが、印象的だった。
�B交代制で書き込んでいるんですか？それとも専門ですか？
・・・今のところ、このスレでは、一人。
�C工作員認定されたと書けば「工作員ですか？」と再度質問されにくいとお考えですか？
・・・識別のため、ここでは"工作員認定された"
�Dいわゆる南京大虐殺は有ったと思いますか？
・・・戦争自体が虐殺行為。南京事件は、外交的駆け引きに利用されているだけで、虐殺実数による正否の証明は不可能、真実は闇の中。
中共が、反日宣伝戦に利用している行為は、日本にとっては不利。
�Eチベット、ウイグルはずっと中国の一部だったとおもいますか？
・・・最近思わなくなったけど、世界地図でも、学校の教科書でも、中国の一部になってますよね。
でも、現状それが世界標準です。
民族と国家の線引きは難しい、中国が連邦制のような体制で、それぞれの民族自治を宗教・文化と共に保障できていれば、これほどの民族運動の高まりとしての混乱にはならず、
平和にオリンピックが開催できていたことでしょう。
残念ですね。

・・・おやすみなさい。

>>76
一般参加者です。
記事の件は知りませんが、講演を聞いた限りですが。
記憶力など怪しいので認識違いがあるかもしれません。

ペマさんや、確か他の講演者の方も言っていましたが、
中国当局に対して、人権問題の改善要求の声が多くなれば
変わるきっかけになるだろう、と言っていたわけで、
中共打倒など、どの講演者も言ってないです。

むしろ、当局はチベット支援に関して、テロに近いことを言うが、
ダライ・ラマ法王も高度な自治を求めているだけ、と念押しする
感じでした。

�@
ここでは日本の文化ではなく、チベット、ウィグル、内モンゴルの
民族、文化のことだと思います。

�A
言わずと知れた、現状に関しての周知と高度な自治の継続した要求です。

�B�C�D
公演者の方が、アジアで一番民主的で言論の自由がある国は日本
なので、�A〜�Dに関して日本に期待している、と言っていました。

ところで、状況もわからないまま、自分勝手に解釈するなら、まず
参加して自分で見聞きすれば良かったじゃないですか。

良い講演会でした。スタッフの皆さん、お疲れ様でした。そして本当にありがとうございました。

こうさくいんさんは、「きょうどうせいめい」ってことばのいみすらわからないんだね。
このすれに、かかれているぶんしょうも、まともによめない（りかいできない）みたいだから
しかたないかもしれませんけど。


>>スタッフのみなさん。
自分も一般参加で講演会行かせて頂きました。
今まで本やネットで見聞きしたことのある話でも
実際にそれぞれの国の方から直接伺うと、感じられる重みも違いますね。
特に今まで自分があまり知らなかった、南モンゴルのお話が聞けて良かったです。勉強になりました。

会場の規模からみると、少し控えめなｗ客入りでしたが
年配の方が非常に多く、驚きました。前もって新聞で告知されたのが大きいのかな？
近くに座られていたご婦人が、一生懸命メモを取りながら講演を聞かれていたのが印象的でした。
自分も、録音とかメモとか出来るものを持参すればよかった…と後悔。

会場も大げさな装飾も無く、いい意味で「素人っぽい」「手作りっぽい」感じで良かったです。
みなさん、一生懸命準備されたんだなぁ、と。
本当にお疲れ様でした。

なかなか時間がとれず、いつも参加者側にしかなれなくて申し訳ないのですが
準備をお手伝いできないぶん、次回（8/10）はなるべく多くの友人を誘って参加したいと思ってます。
デモだけだと誘いにくいですが、「お祭りに行こう！」だと誘いやすいしｗ
そのままの流れでデモにも強制参加させちゃえるといいなぁ、とｗ

ポスターとかチラシとかうｐしていただければ、知り合いのお店とかに貼ってもらえるようにお願いできるかもです。
…愛知の果ての方なので、効果の程は？ですがｗ
お暇が出来たらご検討ください。

またこれから準備に大忙しだと思われますが、体に気をつけて頑張ってください。
本当にいい講演会でした。ありがとうございました。

応援してます、ＦＲＥＥ　ＴＩＢＥＴ

>>82 >>84
読み足りなかったね、反省しております。
「共同声明」で、冒頭「私ども」ときたから、プレスリリースで主催のフリチベ名古屋の代表がまた、調子こいてしゃべってるのかと勘違いしてしまいました。
だから、どういう状況だったのかが知りたかった。>>77
・・・じゃあ、だれが代表して、共同声明をプレスリリースしたのかなぁ？

この共同声明には、日本人を代表する講演会主催のフリチベ名古屋や、ディスカッションに参加したパネラー以外の人の考えや意見は、入っていないっていう解釈なのかなぁ？

あと、最後の
「今ここで私どもは「真の平和をもたらすアジアのリーダー」として、誇りと自覚を日本の皆様一人一人が認識され、日本があらゆる不正の解決を実現することを熱望するとともに
さらなる支援と、現在人民とその自由を抑圧している中国共産党に対する行動をお願い致します。 」
っていうのは、日本人以外のアジア活動家？から、日本人の皆様に「真の平和をもたらすアジアのリーダー」になって、中国共産党に対する行動をお願い・・・で？、中国共産党に対する行動って、具体的にどんな行動なんだろ？

>>82 「中共打倒など、どの講演者も言ってないです。」
>>75 「中国共産党に対しては、すべてのパネラーが「アジアの癌」という認識でした」

・・・私どもパネラーは、中国共産党は「アジアの癌」という認識だが、打倒しようとは言ってない。

・・・ってことか？

俺、頭悪いからわかんないのかもしれないけれど、

"N"、どう思いますか？

動画キボンぬ。

>>80  失礼
>>71
「パネルディスカッション前の会見で、共同声明文を発表するチベット政治学者のペマ・ギャルポさん」

・・・ということですね、納得しました。

>>87
だったらさぁ、その共同声明文っていうのは、"パネルディスカッションを通して、パネラーそれぞれの民族、宗教、思想の意見交換がなされていない共同声明"ってことなのかなぁ？
俺は、パネルディスカッションを通して熱い議論を戦わせた後で、総括としての「いろいろな意見がありました・・・私も勉強になりました。日本人の皆様の私たち在日アジア活動家に対する見方が理解できた・・・とか何とか」で、
『みんなで中共、やっつけよう!!』だと思ってた。

・・・要するに、最初に共同声明文ありきだった訳だ。

・・・だれが書いたんだろ？
でも、ぺマさんは、声明文の下書きちゃんと発表して、アドリブきかせて、とんでもないことしゃべりだすような"ヘマ"はしなかったんだよね!!www
さすが(ﾟ∀ﾟ)ノ

工作員に座布団三枚。
ってより、イチャモンつけるの、上手いな！！

早起きだな・・・

全然寝てないのかな。

>>81
工作員の作文酷いな。何だこれ天安門の自分の私見って言ってるけど
お前これだけしか言ってないじゃん
「それらの主張は封殺されていったのが、印象的だった。」
たったこれだけ！？？
他の文章は単なる事件の概要を述べているに過ぎない

だ・か・ら！
お前社会人経験とかないでしょう？
「共同声明」なの！
共同声明だから事前にすり合わせしてるに決まってるの！
すり合わせ無かったら「フリーチベット名古屋単独声明」になるじゃんｗ

>>86
"N" が何か良くわかりませんが、また勝手に私の認識で言ってしまいます。

確かに、アジアのがん細胞と言っていました。
これは、北朝鮮やビルマでのミャンマー軍事政権に影響を与えていると
言うことでがん細胞に例えていました。
日本のメディアなどに対する悪影響にも言及していたかと思います。

これに対抗するというのは、民主化を求めるという認識ですが、
共産主義と民主化は相容れないものだとしても、天安門事件当時、
共産党にも（一部？）民主化を検討していた勢力もいたということで、
必ずしも「民主化要求＝中共打倒」ではないと受け取りました。

民族、文化に関して内モンゴルの方の発言ですが、放牧地を取られ
遊牧生活が制限され、資源採取などのために砂漠化が進行してる。
また漢民族の流入もあり、すでに文化が消えかかっている。
現在はウィグル、チベットが同様の状態になりつつあるということで、
あまり時間の猶予がないことを言っていました。

このような生の声が聞けるチャンスだったのに、なぜ参加しなかったんですか？
今回はデモを行うわけでもないし、講演であれば自分で見聞きして知識に
加えるなり判断すれば良かったのではないですか？

工作員よ。Ｎとやらに聞くんじゃなくて、ペマさんに聞けよwww
ペマさんは今回と同じようなタイトルで前から講演してるし、これからも各地でやるから。
今、シナとダライラマ側の対話も一歩前進かと思えばまた後退、みたいな感じみたいだ。
オリンピック前だから形だけやってみたといったところか。

俺はフリチベ名古屋スタッフじゃないし、なんかややこしいから関わりたくないスタンスだよ。
実際にスレ上に出て来た事実の部分でそう思ったし、色々と聞く事もあるから。
名古屋スタッフさん達は、あなた達以外にも、419以来、長野、東京、大阪その他、名古屋のチベットサポの人達が色々活動している事は頭に入れておいて欲しい。
そこで色んな交流がある事もね。つまり客観的な視線は沢山あるという事だよ。
だがな工作員、お前のしょうもないツッコミ、引っかき回しはもううんざりだよ。もっと他にましなネタはねえのかよw何の参考にもならない。

煽りとか叩きの人と、スタッフさんからの回答はあったのですが、
酉のついた主催者側からのﾚｽは頂けませんでしたね。

個人的な意見ですが、ざっと一通り見た限りでは、
ｽﾚの管理もできていないようなので、2chで人を集めてﾃﾞﾓというのはどうかと思います。

半年ROMってから改めて計画することをお勧めします。
さようなら

>>95私からみればあなたも煽りに見えます。あんな工作員がきたら「スレの管理」も難しいでしょう
そして工作員もあなたも言いたいことは「フリチベ名古屋は２ちゃんをつかうな」ですね
それこそおかしいんじゃないですか。スレを見ている個人が参加不参加を決め、気に入らなければ途中で帰るのも自由なわけですし

今は多分スタッフ会議中だよ。
今晩遅くにも誰かが書き込むかも知れないけど
個人的に思うのは

2chの荒らしに一々構ってやるスタッフは律義すぎ。

疲れてる上に祭りの準備もある今そんなヤツ放置すれば良いのに。

このスレをROMってる普通のねら〜の為に重要な事柄以外は無視したらどうだろう。

心労も半端ないっしょ。

一緒に講演会行った友人から、今日の中日新聞に記事が載ってるよって連絡が。
昨日、新聞買ってきて一生懸命探したのにorz　今日だったのかー。

web版には見当たらないなぁ。紙面だけなのかな？
読みたいから買いに行きたいけど、暑いから外出たくないｗ　
今日は夕刊ないから（祝日だからないよね？）夜でも買えるかな？

>>97
> 2chの荒らしに一々構ってやるスタッフは律義すぎ。

ほぼ同意。
煽り・荒し・成済ましは2chに付物。新規の方がここを見て行こうと思うだろうか？
さらに2chは情報源が埋もれやすいという決定的なウィークポイントがある。
かといってmixiは会員制の為、展開拡散の限界値が低すぎる。

長い目で見ると専用サイトを充実させる、又は新規で作ることが手間の軽減になると思われる。

百式

中日

チベットの現状訴え
　　　名古屋で公開討論会

北京五輪を前に民族問題を考える公開討論会
「チベットの現状と五輪の行方」
が十九日夕、名古屋市青少年文化センターであり、チベット出身の
ペマ・ギャルポ桐蔭横浜大教授（国際政治）らが人道的立場から中国のチベット政策を批判した。
　ペマ教授は基調講演で、地域格差是正を旗印にした西部大開発で敷設された鉄道について
「中国人（漢民族）が移住し、チベット人は３Ｋ（危険、汚い、きつい）の仕事しか与えられず、賃金格差もある」と指摘。
漢民族流入でチベット語などの民族文化が失われつつあるといい
「政策的にチベットをなくそうとしている」と墳った。
　その上で、こうした中国政府に対し、もっと日本の政府やマスコミが批判を強めるべきだとの見解を示した。
　公開討論会は、市民グループ「フリーチベットin名古屋」が主催。
米政府系のラジオ自由アジアの東京特派員・王進忠さん（45）の基調講演に続き、ミャンマーや内モンゴルの出身者を交えた討論を展開し、市民約百人が耳を傾けた。

講演会当日私は、諸般の事情により公園に設置した受付にいました。
そこに朝日新聞の記者を名乗る方がいらっしゃったのですが、
詳細はわかりませんが、プレスリリースが送られていなかったため、
記者会見があるということは知らなかったそうです。

そんな冷遇(笑)を受けながら、どこよりも早く翌日の朝刊に記事を
掲載するなんて正直驚きました。

新聞記者が自らの判断で取材に来るなんて、
やはりペマさんのネームバリューは高いようですね。

>>92
>お前社会人経験とかないでしょう？

フイタｗｗｗｗｗｗ



スタッフ乙！！！！

昨夜はお騒がせいたしました。
>>101 北京五輪を前に民族問題を考える公開討論会・・・なので、
パネラー個々人の民族を代弁した、意見・要求などのまとめが、
プレスリリースされるかと思いましたが、
へっぽこ広報氏の共同声明というくくり方に驚き、
名無しさんへの天安門の答えを書きながらポーとしていたら、
夜が明けてしまいました。>>91　正解!w
また、その共同声明の連名の中に、
フリチベ名古屋をはじめとする日本人の団体・氏名がなかったことも、
困惑の要因です。(誤字脱字は別の評価として)

参加者150名は、
私がここで妨害工作した結果ということにしておいていただいてかまいません。
それで、末端でがんばった焼き鳥たちの純真な心が救われるのならば、
あえて、その業罪をお引き受けいたします。

・・・赤字だっただろうし。

共同声明


今年2008年に起きたチベット問題をきっかけに、私どもの民族や文化の存続のため、
各地で日本人の皆様がデモをはじめとする行動を行うようなり、私どもは大変勇気を頂いております。

このような流れの中で日本人が持つ平和への思いと行動が、確実にアジアの平和へと繋がる大きな
原動力となっていることを、私どもは確信します。
ここで改めて、日本の皆様の平和への行動に対し、感謝とお礼の言葉を述べさせていただきます。

私どもはこのたびの皆様の行動に、現代のアジアにおける諸問題への関心の高さを実感し、
日本こそがアジアの平和のカギを握る大きな位置を占め、そのための役割を果たすべき国だという革新を、改めて深めました。

今ここで私どもは「真の平和をもたらすアジアのリーダー」として、誇りと自覚を日本の皆様一人一人が認識され、
日本があらゆる不正の解決を実現することを熱望するとともに
さらなる支援と、現在人民とその自由を抑圧している中国共産党に対する行動をお願い致します。

2008年7月19日
ビルマ民主化支援会　ココラット
グローバル人権聖火リレー実行委員　沈　恩明
桐蔭横浜大学・大学院教授、政治学博士　ペマ・ギャルポ
在日中国民主化活動家　王　進忠
在日チベット人　ツェリン・ドルジェ
内モンゴル人民党　スチント

>>99
要するに、2chはフリチベ名古屋の活動情報の展開拡散の限界値が、
mixiよりも高いので、ここは確保しておきたい、でしょ!?
市民団体として、報道機関にも認知されたのだから、2chのオフのレベルよりも高い、一昨日のような講演会・公開討論会まで、企画されているプロ市民なのだから、オフ板使って、お手伝いとか称して組織要員勧誘するのは、どうなんでしょうか？
デモ実行のためのお手伝いの勧誘告知
デモ実行のための組織作りのためのお手伝いの勧誘告知
・・・微妙に違うと思う。組織作りにはお金がかかるし、2ch
のちょっとした火遊びとしては、どうなんだろ？

※2chオフ板で、市民団体の組織作りの要員勧誘告知を恒常的に継続して貼るためのスレッドって、フリチベのためとはいえ、2chオフにとって、有益でしょうか？

・・・問題はそこよ!

共同声明

本日は、中国政府に弾圧されている在日アジア活動家をお招きいただき、
講演、討論会を通じて、日本の皆様と、私ども、中国政府に弾圧をうけている民族・人民の、
文化・宗教・人権の存続のため意見の交換ができたことはを大変有意義に思います。
また、講演会を企画していただいた「フリーチベットin名古屋」の若い皆様には
非常に感謝しております。

本年2008年3月10日にチベット・ラサでの、チベット人の中国政府への抗議行動から起きた
暴動をきっかけとした、中国政府によるチベットでの人権侵害の問題。
世界中に北京オリンピックの聖火とともに広がっていった「フリーチベット」の声をきっかけに、
日本においても、多くの日本人の方たちが中国政府の民族政策を疑問視し、
さまざまな抗議行動に参同していただきました。

各地での日本人の皆様の抗議行動の様子から、私どもは大変勇気を頂いております。

こういった日本人の皆様が持つ平和への思いと行動が、確実にアジアの平和へと繋がる
大きな原動力となっていることを、私どもは確信いたしました。
ここで改めて、日本の皆様の中国政府への抗議行動に対し、
感謝とお礼の言葉を述べさせていただきます。ありがとうございます。

さて、私どもはこのたびの日本の皆様の抗議行動から、
アジアにおける諸問題への関心の高さを、改めて実感いたしました。
日本こそが、アジアの平和の扉を開ける、重要な鍵を握る国なのだと、
そのための役割を果たすべき国だという確信を得ました。

今ここで、私どもは日本の皆様に「真の平和をもたらすアジアのリーダー」として、
誇りと自信をもって中国政府と対峙し、日本が中国政府のあらゆる人権問題の
解決を実現することを熱望するとともに、
私ども、中国政府に弾圧されている民族・人民に、さらなる支援と、
中国共産党に対する継続的な抗議行動をお願い致します。

他人の文章ってむつかしいなぁ。

今、mixiみたら、へんな足跡就いてたんで、
"N"も登場したことだし、
しばらく名無しに戻って、もぐりますねぇ、

・・・ではでは。

そういえば講演会でペマさん、ときおりジョークを言ってなごませてくれましたね。
チベット、ウイグル、南モンゴルの惨状を聞くとつい絶望的になりそうなんですが、眉間にシワをよせているだけではなんにもならないし…。
何かしら行動を続けていくことが重要なのでしょうね。

>>106
またまたでしゃばります。ごめんなさい。

名古屋スタッフの内情はわからないけど、プロ市民と言うのはおかしくないですか？

プロ市民とは、上（所属する団体？）から動員要請がかかって、どこにでも出て行って、
時には現地市民の振りをして指示どおりに抗議活動などを行い、対価を得る人たちの
ことですよね？（ほとんどサクラ状態？）

名古屋代表が気に入らないからと言って、プロ市民呼ばわりするのは酷くないですか？

〉焼き鳥
その記者さん女だろ！
わかります。
そしてあなたはオヒトヨシだろ
わかりますw

ID:R6lLUrEn
だからスタッフじゃねーよ

逃げた工作員w
見えない敵に怯えているのか？www
いや さっぱり意味ワカンネ

>>114
見返りを求めず身銭を切っている点ではオヒトヨシですねｗ
ほとんどのスタッフは何らかの負担をしているので
オヒトヨシと呼んでも差し支え無いと思います。

記者さんはあなたの期待に反し男性でしたよ。

前スレで打ち合わせの告知が出てる。
まずは前スレ埋めてけ。

>>106
今度は方向転換のすり替え論理か〜しょうがない奴だなｗ
というかここ以外にもごろごろあるだろうｗ
他のスレのチベット関連の団体にも突っ込めよその論理なら〜
で他のスレ見たけど全く書き込み無いし、単なる私怨だけで常駐している訳か

結局シンポジウムにも顔出さず重箱の隅突いて私怨私怨。
>>81で述べた薄っぺらい「私見」（どこかの雑誌か書籍の天安門の概要述べただけ）
そんな薄弱な知識で述べられてもね〜。
んで「変な足跡付いた」という理由により名無しへｗ
名無しに戻る・コテも付けない←このこと自体が薄っぺらい信念丸出し
信念持ってやっている訳でも無し。本当に訴えたい事も無いって事か〜
「変な足跡付いた」位で名無しへ戻る位ですからね
素晴らしい！！！
チベット・ウイグル・内モンゴル・法輪功・中国人民主活動家よりも
立派ですねｗ

屋台の手配は出来ましたか？

>>114
前スレに書記氏が、また、募集の告知たてたけど、
毎週毎週、大変だと思うけど、
金山神社の社務所で、あんなに長い時間、なにやってるの？
だぁ〜れもなんにもいわないのね!
会議の中身もわかんないとこの告知、ここに貼っても意味ないと、思わないか？

>>116
一々絡むから増長する
完全無視で

そうそう、完全無視でよいよ。
爺っちゃんと同様にw

>>118
どうだろね？
会議の内容晒して、某氏が名無しで延々と叩きまくるのと、どっちがいいのかね・・・
考えものだ。
決定事項は告知に反映されるんだろうし、
会議の、決定事項以外のこと書かれても意味ないし。

>>121
いや、せっかくの日曜日で天気もよいだろうから、
こもってないで、外にでて、フリチベのチラシでも配ったほうがいいんじゃないかと。・・・ラスカルといっしょに。

スルー検定中

講演会150人（中日新聞では100人）の結果に、＋工作員＋氏が大きく影響したとは考えられない。それ以前に行われ
た２回のパネル展での動員数も各々100人という同じような結果だった。これは、4/19デモに参加した人のほとんどが
「フリチベin名古屋２」の結成に賛意を示していなかったと考えるべきであろう。理由は簡単である。

「フリチベin名古屋２」のスタッフおよび代表たちは、4/19デモは自分たちが運営し成功させた、今後は【思想】
的なリーダーシップを発揮し、4/19デモ参加者５００人を率いていかなければならないと思っている。

しかし、4/19デモ参加者は彼らのことを「自分たちのデモ」の【運営】を任せた単なる運営スタッフとしか見てい
ない。だれでもよかったのである。「フリチベin名古屋２」に同調するひとが少ないのはとうぜんである。

おそらく中央のチベット支援者たちは、今回の講演会の動員数をみておおきな衝撃を受けたであろう。７４０席の会
場に１２５人というのは、４０人教室に生徒が７人という状況である。かれらも「フリチベin名古屋」という組織
を、勘違いしていたと言わざるをえない。

いずれにしても、8/10祭＆デモ・3000人動員計画は見直したほうがよい。赤字が膨らむだけ。

>>124
そうやって止めさせたいわけですねｗ

>>125
もう少し小規模にしてもよいのでは、というだけ。
デモ参加者の数が、祭りの規模に同調し増えるとは思えないから。

本日のスルー推奨ID
ID:gl73K1M2
ID:MC+L5XOG

本日のスルー推奨ID
ID:gl73K1M2
ID:MC+L5XOG

当日は半分くらい座席が埋ってたように見えたから、あの会場は全部で300席くらいかと思ってました。
実際は724席なんですね。1・2階席しかないと思ってたんですが、3階席もあったのかな？

>>124
>講演会150人（中日新聞では100人）の結果に、＋工作員＋氏が大きく影響したとは考えられない。
これは私もそう思います。
何が原因かはっきりとはわからないけど、長野から3ヶ月近くが経って、フリチベ熱が引いてしまった事が一番大きいような気がします。


それから、スレが何となく浮き足立って疑心に溢れ、ちょっとしたことで荒れそうな状態になってしまってるので、
スタッフさんへの意見を自重している人もいると思うんですが、
邪魔するのではなく、いい方向へ持って行く為のアドバイス（偉そうで申し訳ないです）なら、
書き込めばいいんじゃないでしょうか。それがフリチベ名古屋の活動に反映されるかどうかは別として。

連投ですみません。講演会についての私の感想です。
スタッフの皆さん、本当にお疲れさまでした。
パネリストの皆さんの生の声にはとてもリアリティがあって良かったです。
会場内の誘導もわかり易かったです。

以下は、次はこうした方が良いのでは？という意見です。
・最寄り駅の情報をテンプレの中に文字として入れた方が良かった（携帯から見られるように）
・会場入り口に並べてあったチラシ類は、フリチベ（を初めとする今回の講演関係）以外の物はない方が良いのでは？
主催している講演でチラシを置く＝主催者はこのチラシの内容を支持しています、となってしまうと思うんですが、
当日会場に来た人たちは、フリチベという一点に置いて思いを共有しているのであって、それ以外の部分はバラバラだと思うんです。
他の時事問題に手を伸ばす（チラシを置く）という事は、間口を広げているようで、実は狭めていると思うんですが、どうでしょうか？
もしかしたら私が神経質なのかもしれません。他の方はどう思われましたか？

自分でやらないのに色々言って恐縮なんですが、何かの参考にしてもらえれば幸いです。

>>130

チラシの件はは俺もオモタ。聞いたら、ビルマ人や法輪功から置いて欲しいって言われたから置いたってよ。
ただ、直接関係ないから全員配布の資料には入れなかったんだと。

まあ取る取らないは自由選択だから問題なくね？

先日は講演会、マジックショー？、飲み会と、盛りだくさんで、お邪魔させていただき
ありがとうございました。関西でフリーチベットの活動を行う者として勉強になること
ばかりでした。

講演会は本当に素晴らしい内容で、名古屋スタッフの皆さんの頑張りに驚嘆しました。
あれだけのパネリストが一同に集まり、記者会見し、共同声明を発表するというのは非常に
大きな意義があると思います。

いろいろ、ネット上で批判されてしまってるのが残念ですが、自分はフリーチベットin名古屋
の活動はとても重要で尊いものだと確信しています。参加したパネリストの皆さんも同じ気持ち
でしょう。
フリーチベットin名古屋の活動が着実に根を下ろし、社会を変えていく力になることを願って
います。

たやんさん北！麦茶でもどぞ　つ旦

先日は遠い所からはるばる乙でした。
批判されてる、言い換えればそれだけフリチベ名古屋が注目されている、と
おそらく代表始めスタッフの面々はそうとらえていると思いますよw
スレチですが昨日も拉致被害者デモ、乙でした。

ああ〜いつもいつもありがとうございます。
夏はやっぱり麦茶ですね。

制裁解除反対、テロ支援国家指定解除反対の署名はまだ698万通らしいです。
1億3千万人もいるのに。
皆さん、是非、反対の署名もしくはメールを送ってあげてください。
8月11日まで時間がありません。
http://www.sukuukai.jp/

すれ違いすみません。
これにておさ〜んは仕事に。

>>132たやん
飲み会はわかるけど、マジックショーとは、なんのことですか?

>>134
署名送らせて頂きました。

>>136
たやんさんはマジシャンになりますた。

いえいえ、目の前でマスターがマジックをしてくれるバー？に行った
んですよ。レモンを切ったらさっきサインしたはずのお札が出てくる
みたいな。

たびたびスレ汚してすみません。

たやんさん、カクテルでもどぞ
∇
┸
カードのマジックをマスターしたじゃないですかw

関西スレも時折拝見しておりますが、たやんさんの精力的な活動には敬服しております。
上手く表現出来ませんが、たやんさんの「人権」を尊重、重視している姿勢、というんでしょうか、
そういう点に当方非常に共感致しております。
関西でも頑張って下さい！応援してます。いつかまたお会い出来るといいですね。

今度こそ行くもん。

カードのマジックマスターしましたね。そういえば。
あのカードじゃないとできないけど（笑）
今度関西の人たちにお披露目してみよっと。

またひつまぶし食べに行きます。
僕も名古屋の活動、超応援してます。

ここで粘着するとフリーチベット運動の+になると思いますか？
マイナスになっている自覚はあるみたいですがｗｗ

共産党のチベットへの迫害を支援するのですか？
フリーチベット運動等はチベットやウイグルなどの中国共産党の迫害を受けている人を一人でも救うための物ですよ。

妨害に走る＝共産党の走狗

名古屋代表が気に入らないのなら。住まれているところも離れているようですし気にしなければいい
フリーチベット派の内紛だと言い張るなら名古屋以上の成果を上げればいい
みんなあなたの言い分に納得するはずですよ

公演会は、スタッフを除いて100〜150人位だったんですか？
一般の、いわゆるこのオフ板、mixi以外の媒体を通して来場した方はどれくらいいたかな。
5人でも10人でも関心を強めて欲しいですね。

おまいら、７月３０日はこんなのもあるぞ！！


.●「チベット自由人権日本100人委員会」発足シンポジウム
【演題】櫻井よしこ、酒井信彦、西村幸祐、チベット亡命政府要人、他「」
【日時】７月３０日（水）１８：３０〜
【場所】憲政記念会館
【会費】１０００円
【連絡】０３−３４４５−９００５

コピペ、拡散よろ！！

>>107
中国共産党が存続している最大の後ろ盾は、日本からのＯＤＡ（アジア開発銀行からの環境支援名目の迂回融資）です。
日本が、中国へのＯＤＡ（環境支援名目）を凍結すれば、中国共産党は弱体化し、
３年以内にチベットは、解放されます。

中国に環境支援名目のＯＤＡを出すように促しているのは、利権がらみの
日本の政治家・財界・反日マスコミです。

日本国民の世論を高めて、中国へのＯＤＡ（環境支援目的）を凍結させることが
フリーチベットへの最重要ポイントだと思います。

中国は、日本の援助ＯＤＡが命綱。中国むけの援助金を全額凍結すべき。
http://jp.youtube.com/watch?v=LeVPWgtViRE
（青木直人）

むむ、酒井先生が。
という事は前回の渋谷聖火リレーに引き続き独立路線を支援する色が濃い会かな。いいね。

>>130
（チラシを置く）という事は、間口を広げているようで、実は狭めていると思うんですが、どうでしょうか？

多くのチラシがあるとフリチベ名古屋はここにも手を出してるのかって
思われてそれ以降関わらないでおこうって思われてしまい窓口を
狭めているって事でいいんですよね？

取捨選択の自由がある置きチラシがフリチベ名古屋のスタンスを表して
いると考えるのは、ちょっと短絡的じゃないかなと思います。
130のカキコにあるように「それ以外の部分はバラバラ」だからこそ、
情報提供という観点から様々なチラシを置くことは差し支え無いと
個人的には思うのです。

ですが、チラシに関して問題を感じた人がいたことは事実ですから、
置きチラシの種類について検討する必要はありそうですね。

ちなみに、拉致問題や民族弾圧のように現在進行形で人権が侵害されている
問題と、
人権擁護法案や、それに付随する外国人参政権等のように未来に
人権が侵害される虞れのある問題に関するチラシを置くことは
どうでしょうか？

チベット問題とこれらの問題は、人間の尊厳や人権の侵害という点が
根底において一致していると思っています。

>>149
たやんとおなじで、やっぱその方向イク罠！www
現状ほそるフリチベ活動家の情熱の矛先かぁ、なぁ〜んだぁ・・・。

>>150
落し物ですよ つ+工作員〜〜+

>>150
感想じゃなくて意見を聞きたいのですが。

http://www.ne.jp/asahi/jun/icons/bhutan/history.html
中国でチベット人に対する弾圧がある一方でブータンでは
チベット人がネパール人に対して弾圧を行っています

>>153
内容を拝見したところ、チベット系ブータン人とネパール系ブータン人
との問題ですよね。
ブータンに関しては勉強不足ですが、中国の弾圧は軍事的弾圧であるのに対し、
ブータンでのそれは政治的弾圧であると認識しました。
そして、中国の弾圧に関しては国際的な機関による明確な介入が無いのに対し、
ブータンでのそれには明確な介入があります。
その事実から見て、プライオリティーは中国のチベット問題のほうが高いと
思いました。

これはあくまで私見であり、フリチベ名古屋の意見ではありません。

>>152
出先なので、あたままわんないけど、
たしか、おたくのヘッポコ氏のフリチベ名古屋の組織運動目標に『対象国・・』というのがあったけど、今度の金山集会でフリチベ名古屋としてどこまで対象とするのか、組織能力の実態を加味した限界点の線引きを、あなたが確かめて、ここに報告してみてください。
それより、フリチベ名古屋の講演会の分析、反省コメント、マダァ？
酒の肴に会計報告もよろしくねぇ！
人権擁護問題に取り組むならば、素直に名古屋モリゾースレッドに合流されたほうが、効率的です。

名無しになっても+工作員+の書き方はおんなじだな。

少々忙しいので手短になりますがご了承ください

＞まず、チラシを置いた事についてですが、こちらの配布物は大きな封筒にしっかりと入れておきましたので
他の物に関しては、ご自由にお持ちくださいという感じにしておいただけです。
ご指摘の通り、どう取られるかについて考えなかったわけではありませんが、次回以降についてはもう少し選定を厳しくしたいと思います。

＞来場者の方についてですが、ネットだけではなく、西村信吾さんの講演会での代表のアピールや、井沢元彦さんの講演会に手のスタッフのアピール
中日新聞の告知記事や、嬉しい事にパネル展示会がきっかけだという方もいらっしゃいました。

＞告知については、当初地方面の小さな記事ではなく、しっかりとした記事になるとの事でしたが、バスジャックで予定が変わってしまいました・・・
それがかなりの痛手につながったト思います。今後は、告知の方法もさらに改善しなければならないでしょう。

西村真悟ですね。すみません

>>155
人権擁護問題に取り組むかどうかは別にして、
そういった類のチラシを置いても良いと思いますか？


現実的な視点から見ると、『講演会当日までの組織能力(人数・資金)』では
フリチベ名古屋単独での活動範囲はかなり制限されると思います。
可能な活動は準備期間にもよりますが、パネル展示かごく小規模な講演会や
ビラ配りといったものが限度で、今回のような講演会については
単独では恐らく無理でしょう。
対象国に関しては、まとめて取り上げるならまだしも、
個別に取り上げるとすれば、限定的にならざるを得ません。

講演会において、チベット問題への関心の低さを目の当たりにし、
状況の厳しさを痛感するとともに、楽観的な組織運営を見直す必要が
あるとの思いを持ちました。

講演会以降、組織能力がどれだけ補強されるかによる部分が大きいため、
対象国の範囲に関する線引きは、現段階では難しいところです。

>>145
【西村幸祐は日本会議系のエージェント臭い。紛れ込み論点ずらす係？】
http://plaza.rakuten.co.jp/worlddreams2005/diary/200506140000/
>...西村幸祐先生には他にも★統一協会の傘下にあるワシントン・タイムズという
>　米国の新聞からインタビューを受けたのを自慢したという疑惑もございます。
>...しかも西村幸祐先生はあの右翼のプロパガンダ放送として有名な衛星放送
>　「ちゃんねる桜」にも多数ご出演されている方だそうで。
>　「ちゃんねる桜」と言えば宗教右翼の総元締め「日本会議」が支援しているところ。
http://nishimura-voice.seesaa.net/article/15920806.html
酔夢ing Voice - 西村幸祐 -: 3月20日は、筑紫哲也が死んだ日
>　>...統一教会の洗脳プログラムとどこが違うのだろうか？
>↑西村さん、あんた偉そうなこと言ってるけど
>　統一教会が洗脳カルトと知ってるのに
>　世界日報（★統一協会機関紙）ダイジェスト版
>　「月刊ビューポイント」に昨年あんた登場してるの何で？
>　Posted by Levchenko at 2006年04月01日 11:42

http://asyura2.com/07/senkyo30/msg/813.html
反日似非右翼チャンネル桜が、背後の黒幕の露見を恐れ、告訴をちらつかせて恫喝・口封じ工作。
>...3）チャンネル桜は、東アジアの最大の問題である
>　★統一教会の数々の疑惑には一切触れない...

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1130551398/
チャンネル桜は、★キリストの幕屋＝★統一教会の傀儡
>チャンネル桜掲示板に立てたスレッド、早速、削除されました。...
>
>　チャンネル桜事務局の壁の十字架は、★キリストの幕屋のものであり、
>　事務局の長い三つ編みをした女は、幕屋の信者。
>　★統一教会は、幕屋に信者を潜入させて乗っ取った上で、
>　日本会議・作る会・チャンネル桜を支配している。
>　日本の右翼を標榜する連中の大半は、実は、朝鮮右翼であり、
>　ブッシュ・ユダヤ傀儡政権の犬である。
>　このスレッドは確実に速攻削除される。...
>
>で、実際10分で削除。

>>145
●櫻井よしこ氏、キリスト教右派でないの？　対米批判はしない...

http://www.asyura.com/sora/bd14/msg/132.html
◆陰謀その３――●櫻井よしこを外務大臣に、だって？
>
>　1971〜74　クリスチャンサイエンスモニター紙　東京支局勤務
>　1975〜77　アジア新聞財団　DEPTH NEWS　記者
>...
>　80年ワールドペーパー紙北東アジア担当記者。
>
>『ワールドペーパー』紙...同紙サイトに「どう誤魔化してもスパイはスパイ」
>という意味深長な回顧録的記事を見つけました。書いたのは、同紙編集長
>...
>http://www.worldpaper.com/Archivewp/1996/Dec96/diary.html
>>...たとえば『ワールドペーパー』紙の創刊以来の編集委員だったスリランカや
>>インドネシアのメンバーをはじめ、第三世界のトップクラスのジャーナリストが、
>>米国のスパイ資金をそうとは知らずに受けていて、あとでその真相に気づいた
>>例も少なくない。...『フォーチュン』誌に「ワールドペーパーの編集長がCIAや
>>KGBに協力していたことを認めた」という記事を見つけて仰天したこともあった。　
>...
>――●櫻井さんが、なぜだか自分から経歴を語ろうとしない
>『ワールドペーパー』というのは、少なくとも米国のメディアから、
>諜報機関のお先棒かつぎのように認識されていたようです。

>>155
出たっ！！！必殺技・会計報告攻撃！！！さすがっ！！！
工作員加油ｗｗｗｗ工作員加油ｗｗｗｗ

>>163

なんでこの人は自分で行こうとしないんでしょうね

>>148
わかり辛くてすみません、そういう意味です。

>>149
置かない方が良かったと思うチラシは具体的には、人権擁護法案・新風時局シンポジウム　の2つです。
以前スタッフミーティングの告知をした時に、「フリチベに賛同してもらえるのなら中国人の方でも歓迎です」とありました。
また、フリチベ名古屋はイデオロギーを越えた集団を目指しているというスタッフさんの書き込みもありました。
であるならば、フリチベと直接関係のない問題・特定の政治集団のチラシは置かない方がいいと思います。

デモで人数を集めたいのなら、フリーチベットin名古屋としては、フリチベ一本にしぼった方がいいのではないか、というのが私の意見です。
人権擁護法案や外国人参政権については、フリチベとは分けてやった方がいいのではないでしょうか。

ちなみに、これは私のただの感想なのですが、チベット関連のチラシにも、どうなのかと思う表現
（「シナ中共はいまだに人を食う野蛮な民族」とか）もありました。
中国民主化も議題の一つであり、パネリストの中に漢民族の方もいたのに、これはどうなのかなと。
ただ、そこまで言及すると上記の問題とはまた別の表現の問題になってくるので、こう思った人間もいる、という感想としてお聞きください。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1197950713/l50
【日本を米国の属州に】櫻井よしこ【売国奴】
>私のように長年保守をやってきた者にとって、●櫻井よしこ氏には大きな違和感を拭えない。
>その理由は結局、彼女の本質にある。 ●櫻井氏の本質は、
>アメリカに自分をそして日本を売ろう売ろうとする売国奴である。
>その視点でみると、驚くほど彼女が一貫していることが分かる。
>彼女の愛するアメリカへの批判を交わすには、
>日本国民に米朝の脅威（確かにそれは存在するのだが）だけに
>目を向けさせることが一番である。
>近年のJapan Passingの上での米・中接近など、
> 彼女の嫉妬が最も爆発する瞬間である。
>愛する男を他の新たな女に取られそうになって、
> 憎悪を燃やす醜女そのものである。
>●櫻井氏のアメリカ売国体質は、 日本を捨ててハワイに留学し、
>ゴリゴリのキリスト教原理主義者が創始した新聞に身を投じて以来の、
>長きに渡って形成されてきたものであり、根が深い。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q104351215
●櫻井よしこさんがクリスチャンかどうかについて質問した者です。
>...ID非公開さん
>クリスチャン・サイエンスという団体は正統なキリスト教とは認められていません
>クリスチャン・サイエンス・モニターは底の機関紙ですが公平で客観的な報道姿勢には
>定評があります　　　アメリカ版の聖教新聞みたいなものと思ってください...　←←←←

ttp://www5.pla　＠　la.or.jp/kabus　＠　iki/kabu54.htm　猪瀬直樹の論文「日本国の研究」のうそについて
>...〇「このままであれば、第二の国鉄、レールのない国鉄、となることが必至
>　（＝必ずそうなるであろう）と予想されるからである。」とあり、７５ページには、
>　〇「高速道路の料金収入では（借金の）返済が不可能だから、
>　差額を政府が埋め合わせるしかないのだ。」とある。これは事実と異なる。
>現在、日本道路公団は年間９２００億円黒字なのだ。それが真実である。
>第二の国鉄だというのは嘘である。そして、この「ありもしない危機」を見た論文を
>その後、●桜井よし子や多くのマスコミなどは、この本をテキストとし始める。
>そして、マスコミはうその拡大再生産をし始めていく。国民はそれを信じ始める。...

>（減価償却費を計上していないのはおかしいとする論の無知）
>となると「減価償却費を計上していないのはおかしい」などといったような
>「ばかげた」批判が出てくる。こういった論を展開したのは●桜井良子であるが、
>●桜井よしこは多分減価償却費の本質を理解していないはずである。
>簿記の本質を理解していないのだ。公益法人についてもそうだ。住宅金融公庫についても
>そうだ。これを強引に民間企業と仮定すると「おかしい」となる。当たり前である。
>（猪瀬の論法でいえば、健全な特殊法人はすべてだめな存在と誤解される）
>つまり「日本道路公団でも石油公団でも住宅金融公庫でも健全な特殊法人を、
>民間企業だと仮定すると「おかしな話」になるということだ。上記の特殊法人はすべて健全で
>ある。まったくもって今の特殊法人改革は不毛な議論である。はっきりいってすべて健全で
>ある。しかし民営化したら仕組みがだめになって破綻して国民生活をぶっこわしてしまうのだ。
>（猪瀬直樹というウイルスを駆除せよ）
>もとから猪瀬直樹を駆除していれば、１３０兆円も株価の下落を経験せずにすんでいたはずだ。
>いままでさんざん、財政出動をしてもだめだったのは
>途中でうまくいきそうになると、米国の命令をうけている猪瀬直樹というコンピュータウイルスが
>動きだして「構造改革やりましょう」と言い出して財政出動をとめる。
>...
>この猪瀬直樹という人物は１９６８年、信州大学の全共闘議長だった人物です。

>>130さん
ご意見ありがとうございます。
そうですね。団体名に『フリチベ』の名を冠するからには、
問題の根底が同じであろうとフリチベ一本に絞ったほうが
良いのでしょうね。
現場サイドとしては、支援者様との関係もあり断れる雰囲気には
なかったのかもしれません。
広報が申したように、次回以降については選別を厳しくしたうえで、
チベット関係についても内容を精査したうえで置くように、
会議において提起したいと思います。

貴重なご意見ありがとうございました。

159 ：焼き鳥
手を広げすぎ、風呂敷広げすぎ、足元おぼつかないのにキョロキョロしすぎ。
いろんな人と、接触しすぎ、負担があんたたちにばっかりいっててそうで、見ていて、気の毒。
チラシは、机一個出して、離して置いときゃよかったんじゃないか？せめてものとっさの機転だけれど、俺ならそうする。
でチラシ持ち込んだ人の責任でフリチベ名古屋にお願いして配ってますということを言わせてなら、なんとか、クリアーできそうな気もする。
それよりも、未だにあの共同宣言が、だれが書いたのか気になる。
誤字脱字もあったし・・・そんなヘマするのかな？政治学博士が？

・・・結局、講演会は聞けなかったのか？んで、チケットは買ったのか？

>>165 ：130
・・・ですよね。

>>170・・・俺ね。
帰宅してパソコンからです。
もう、講演会までで、ネタ出尽くしたし、愛知もラスカルにしたし、書記もキッコロなじんだし、"N"ネタも写真貼り付けで楽しめたし、講演会も赤字だったし、
・・・kskしてがんばった甲斐があったから、あとはどうでもいいや。
ってよか、アリに飽きた椰子らがネタ拾い出してるだろ・・・そろそろ。
だから、俺も巻き込まれたくは、ないから。
俺は、講演会までの一次戦までで、切り込みでしかないので、後は料理人のみなさまで、さばいてくださいませ。ではでは。

>>170
機転が利かなかったのはご指摘の通りです。
全員が初めて体験する事ばかりでしたが、お金を頂いている以上仕方ないという事はできません。
今後に生かしていくためにもしっかりと反省と改善をしていきたいと存じます。

原本である共同宣言文に関しては、実物は誤字脱字等はありません。手打ちにて私が入力した際のミスですのでお許しください。

作成に関しては、骨子を代表とゲストの方で考えていたもので固めたものを用意し、当日読み合わせにて調整という形だという事です。

んんっ？
>>165 ：130

置かない方が良かったと思うチラシは具体的には、人権擁護法案・新風時局シンポジウム　の2つです。

ほほぉ〜〜〜ぅwww人権擁護法案はキッコロのかあちゃんだとわかるけど、
後のやつは？へっぽこ広報さん、存じ上げありませんか？

440 ：へっぽこ広報 ◆TRGXl82jLk ：2008/06/24(火) 21:57:09 ID:QcG9154/
    こんばんは
    >>425
    再度ですが、団体の肩書きを外して頂いていますので、
何一つ問題は有りません。

肩書き外しても、世間一般はそうはみない。だったら、さいしょから、
その肩書きの人が参加していますって、正直に広報しておけばよいのに、
どうして隠し立てするかなぁ？みんな知ってることなのに、
へっぽこさんは、その組織に対してなにか、偏見があるのですか？
あんなに世話になっているくせに、
渋蝶さん（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

>>171
えっー、これって＋工作員＋の撤収宣言?

んなっ、ばかな・・・

渋調とは、愛知か?

工作員コテ外しても、スレ住人はそうはみない。だったら、さいしょから、
＋工作員認定とかされた人＋ の中の人が書き込んでいますって、正直に白状しておけばよいのに、
どうして隠し立てするかなぁ？みんな知ってることなのに、
工作員さんは、ここの住人に対してなにか、偏見があるのですか？
こんなに相手になってもらっているくせに、
住人さん（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

>>176
愛知はラスカルだ!
渋町とは、名古屋だ!

>>175
そんなはずは無いっ！！！！
カレはきっとまた帰ってくる！

祭りはこれからだぜ！！！

名古屋?kwsk

渋町って何？

つhttp://www.mapion.co.jp/address/07204/2548/

支部長？

なるほど、福島県かぁ・・・いいところですよね

まず。フリーチベットと人権擁護法案のかかわりが関係ないと言う人は
人権擁護法案はともかくフリーチベットに対して学びなおすべきだと思う
南（内）モンゴルも東トルキスタンもミャンマー（ビルマ）も
全ての迫害の元凶は（直接的間接的違いは有るにせよ）中国共産党であり
そのやり方は軍事経済を背景として、移民を送り込み中国化することである
南モンゴルやトルキスタンそしてチベットでは逆転現象すら起こっている

そして人権擁護法案とはなにか？
法務省の天下り先製作でもあり、公権力の暴走をもたらすものであり
そして何より移民受け入れ法案である。

人権擁護法案の人権は国連憲章の人権に准じており。国連憲章の人権とは人種差別に対しての物である
これが人権擁護法案とは実質的な移民受け入れ法案であるという論拠だ

もう一度中国に侵略された国々を思い返してほしい
中国の最大の武器は人数である移民である
4.26の長野のようなことが日常化したとき叫ぶであろう
「中国移民反対」の声は人権擁護法案によって弾圧されるであろう事を理解しなくてはならない

>>186
論旨ごもっとも…なんですが、そこまで考えが及ぶ人がどれだけ
いるかについては、心もとないですよね。

なぜか書き込めなかった。。。多重になったらごめんなさい

フリーチベットと人権擁護法案を一緒にするなと書く人がいるので
フリーチベットと人権擁護法案のかかわりを書きます（私見なのでフリーチベットin名古屋の公式見解ではありませんよ）

チベットも東トルキスタンもビルマ（ミャンマー）も南（内）モンゴルも
中国共産党に弾圧されているけどその手口は軍事経済を背景にした漢族移民
現在の台湾も中国本土からやってきた人間がいろいろと画策している

そんな中日本では移民推進法案である人権擁護法案が通ろうとしている
人権擁護法案は法務省の天下り先を作る物でもあるが
実態は移民推進法であることを見抜いてほしい「人権」は国連憲章の中の「人権」に准じており、国連憲章の中では人種差別に対する物として書かれている
つまり4.26長野動乱が日常化した時上がるだろう
「中国人出て行け」
という声は、人権擁護法案によって弾圧されるだろう事を推察してほしい
ペマ・ギャルポさんが
「フリーチベットをやる前に、フリージャパンをやらないとだめだね」
と言ったのはマスコミの報道だけではなく日本国内において進められる中国の侵略を見抜いているからだろう

うはｗｗ予想したとおりに多重orzorzorzorz

工作員さんへ
わたしのした質問は答えにくい質問ですか？
ここで粘着するとフリーチベット運動の+になると思いますか？
マイナスになっている自覚はあるみたいですがｗｗ

共産党のチベットへの迫害を支援するのですか？
フリーチベット運動等はチベットやウイグルなどの中国共産党の迫害を受けている人を一人でも救うための物ですよ。

妨害に走る＝共産党の走狗に成り下がる

名古屋代表が気に入らないのなら。住まれているところも離れているようですし気にしなければいい。別のところで参加すればいい
フリーチベット派の内紛だと言い張るなら名古屋以上の成果を上げればいい
成果を出せばみんなあなたの言い分に納得するはずですよ

>>153
ブータンでのチベット人によるネパール人弾圧？？
初耳ですねぇ。そもそもブータンとネパールの成り立ちを考えればそんな妄言は出てこないと思いますよ
リンク先にもチベットの文字が出てきていませんし
>>187の焼き鳥さんへ
日本人は回りを海に囲まれた安全地帯に居たため、自分たちに対する侵略への自覚が足りないわけで。
そういった意味で高地を安全地帯と過信したチベットと非常に似ています
「そこまでの事情を理解してくれる人と言うのがどれだけいるか？」
ゆえにフリーチベットと共にフリージャパンを叫ばなければならないと思います。
チラシの置き方などは、置いてある所を通過しただけなのでなんとも言えませんが
おく事に対する非難より置き方に対する非難が多い気がしますので多分悪かったのかなと思います
・・・何か回答になっているようななっていないようなｗ

>>189

工作員は質問に質問で、質問に感情で、質問に転向で返すからｗ

>>189
＞ブータンでのチベット人によるネパール人弾圧？？
＞初耳ですねぇ。そもそもブータンとネパールの成り立ちを考えればそんな妄言は出てこないと思いますよ
＞リンク先にもチベットの文字が出てきていませんし

ブータンの歴史を語りながらきっぱり否定、鮮やか、さすがです。

そろそろ前スレを埋めておきましょうよ。

と言いながら、私も「人権擁護法案」には大反対です。

人権は守るべきもの、これは重要なことです。
しかし、「人権擁護法案」は名前はもっともらしくなっているけど、内容は悪法と
言えるものと認識しています。

本来ならば、権力を持った団体などが、一般市民に対して人権侵害を行わないように
監視するはずの制度です。
それに対して、日本の「人権擁護法案」は、政府から任命を受けた委員が一般市民を
監視するような制度になっています。

この法案により、警察組織に匹敵するような権力機構が生まれる可能性があります。

また、いつものように曖昧な内容になっていますので、今の行政に運用を任せると
悪用されて、日本人が差別される対象になる可能性も出てきます。

ということで、私はチベット支援とともに、こそこそと人権擁護法案を通そうとする者
にも注意が必要だと思ってます。

ID:VaQP3eZU
>フリーチベットと人権擁護法案のかかわりが関係ないと言う人
工作員じゃないけど反論させて頂きます。
では、チベット自治区においてのチベット人がその「人権擁護法」求めているのか？
というのがチベット支援者の疑問でもあるわけです。
んで人権擁護法自体「国内法」での所謂「内政問題」でもある訳です。
ので現状では「チベット」即ち「中国領」（中国籍）である訳です。
>「中国移民反対」の声
チベット擁護であるならばチベット人難民（国籍上中国籍な訳です）
受け入れは容認されるべき問題だと思います。
（現状チベットはチベットと言っても悔しいかな中国領＝中国籍であります）
>>189
>フリーチベット運動等はチベットやウイグルなどの
>中国共産党の迫害を受けている人を一人でも救うための物ですよ。
であるのならば一番の被害は中国農村部における「農民工」（漢民族）でありましょう
都市部と農村部との戸籍移動が出来ず格差固定そのままで働き手が欲しくても
一人っ子政策の煽りを受けているのも彼らでもありましょう。
なので「人権擁護法」を掲げるよりも「農民工」問題を据えた方が中国人に突きつけられた
内部の問題が故に揺さぶり効果は人権擁護法よりも勝るでしょう。

貴方の見解が即ちフリーチベット名古屋の見解だとは認識しませんが
もっと中国国内の言論に目を向けた方がいいと思います。
また、人権擁護法との関わり合い出すのは個人の自由かとは思いますが
であるのならば人権擁護法を問題を訴えている団体に行けばいいだけの話
わざわざ一緒にすべき問題でも無いと思います。

>>189
ネパールのチベット「系」という文字は、
リンク先の別ページにありましたよ。
事実関係はわかりませんが。

華人と華僑は違う
チベット人とチベット系も違う

>>195

>>154　で誤りを指摘しましたから、違いはわかってますよｗ

<<193
それはフリーチベット(活動)と人権擁護法案の関わりへの反論じゃなくて、
チベットと人権擁護法案の関わりへの反論に見えるんだけど

>>195,196

漢字が違う、という例のやつですね。

国籍と人種を同時に表現するとき、〜系〜人とするのは一般的な使用方法です。
中国籍のチベット人は、チベット系中国人。

>>198

それも違う

例のやつって何だ

自己レス>>193
チベット人及びその他海外のチベット団体も「人権擁護法」反対の声
上げているのであるのならばやった方がいいでしょう。
しかし、チベット人の誰が反対の声上げているのでしょうか？

ペマギャルポ氏はチベット人ですが日本国籍取られている
日本人であります。なので日本の国益たるものも考えているのは当然です
であるから、日本人の主張としても汲み取る必要性もあります。
その辺りはもっと多面的に見ないと駄目かと

国内法での立法措置による反対の声は容易に上げられます。
（チベット人は容易に声が上げられません。その違いを認識して下さい）
私たちは日本人であるからです。しかし、人権擁護法は施行されたとて
チベット人の方の生活その他諸々何が変わるのでしょう？
ヒマラヤを越え難民としてダラムサラに逃げて来るチベット人にとっては
日本が移民として受け入れてくれる方がメリットもあります。
※現状中国領であるが故に難民認定＆政治亡命認定が難しい。
（貴方のD:VaQP3eZU反論として反証するのであるならば）
※チベット人の難民受け入れ＆政治亡命の受け入れの話は
また主張されるべき問題点でもあります。

移民というキーワードを出すのであるならばもっとデリケートに言葉選ばなくては
なりません。中国人は駄目でチベット人はOKであるのならばレイシストと言われる
隙をあたえかねないのと、かえって中国国内の民族間対立を引き起こす
中国共産党の宣伝に乗っかっちゃっているというのを自覚して下さいね。
※中国共産党の宣伝は中国国内見ていれば分かるけど
最近はやたら民族間対立を煽っている、煽ることによって、崩壊を取り繕っている
と言った方が正しい。

>>193
だから法輪功の人も呼んだりしたんじゃないのか？　

>>197
すいません。書く前に答え出ていますね。
>フリーチベット(活動)と人権擁護法案の関わりへの反論じゃなくて
↑が答えでしょう。
すいません。フリーチベット（自由tibet）な訳です。
人権擁護法の条文見たとて「チベット」に関する「外交」「条約」等々の記述
ありませんよね？
問題点は重々承知の上で言っていますが、フリーチベット(活動)との接点が
条文見ても分かりませんし、「フリーチベット(活動)」として取り組むべき問題
ではなく「ここ一人一人の日本人」として、又は「日本の国内法」
「日本の国内法が施行されたら如何なる諸問題が派生するのか」と別個に
分けて考える必要性があると言うことです。

市民運動って難しいですね。
活動内容が複雑になればなるほど、範囲が広くなればなるほど、参加者の意思の統一は難しくなりますよね。

動画サイトにある世界中のフリチベの映像を繋げた「もう一つの聖火リレー」っていう動画を見ると、
他の部分では主張はバラバラでも、フリチベという一点に於いて思いは同じ、
イデオロギーを越えるってこういう事なのかなと思います。

でも、じゃあフリチベって叫んでデモをしていればチベット問題他は解決するのか？ただの自己満足なんじゃないか？と考えた時に、
フリチベを実現する為に、中国民主化を、フリージャパンを、となって、
色々な既存の団体（主に保守系）との繋がりができて、大きな流れの中に巻き込まれつつある。
身重になって、自分たちでコントロールしきれない部分が出てきている
（>>169さんの>支援者様との関係もあり断れる雰囲気にはなかった　がそれです）
それが今のフリチベ名古屋なのかなあという印象です。

それに反対！と言っているのではないです。どの方向に進むのかというのは皆さんで決める事だと思うし、
どちらにしても多分、このまま続けて行けば「イデオロギーを越えた」というのは難しくなってくると思うので。
ただ3000人動員したいというのなら、あまり詰め込み過ぎずに現状はライトな方向でいった方がいいような気がします。

ID:Wa0RK0LU
すいません。書く前から重々承知しています。
重箱の隅ですね。法輪功の問題は分かっています。
では中国一般庶民の法輪功の認識は知ってらっしゃいますか？
また、いかに共産党はプロパガンダを立てて法輪功への負のイメージ
増幅させていったか分かりますか？

書いていてすいませんが、これくらいは分かっているつもりです。
で共産党の法輪功に対するプロパガンダを超えた言論展開が必要な訳で
シンポジウムの内容（法輪功）

書いてそのまま投稿してしまった。すいません
法輪功学習者の話は全て知っています。
聞く前よりも色々と情報収集しているので。。。。

で前述しましたが
「共産党の法輪功に対するプロパガンダを超えた言論展開が必要」
で法輪功学習者の話と中国人一般庶民の感覚を知って
問題を提示しなきゃならないと思っています。

だから王進忠氏も呼んだりしたわけか

人権擁護法案が制定される→「フリーチベット」は在日中国人への人権侵害（長野事件参照）
→人権擁護法案反対ｂｙ在日チベット人

130さん　へ

>フリチベを実現する為に、中国民主化
問題の鍵となるのは中国人自身です。で民主化で全て解決するでしょうか？
今の現状では「長野」の時で答えがもうすでに出ています。
あれこそが民意そのものなんですよ。
なので「民主化＝フリーチベット」にはならないと思います。
※民主化して選挙したら確実に独立（チベット・ウイグル・内モンゴル）等々は反対票
入れると思います。それも見据えた大局的な行動及び方針が必要だと思っています。

なので漢民族のマイノリティー（農民工）辺りの現状を知るべきかと思いますよ。
一応同じ民族の方々な訳ですし、逆説的に考えて日本で外国の諸団体から
一方的に肩入れされて主張されるのて嫌じゃ無いですか？
それと同義なんですよ。一般中国人は。なのでくさび打ち込む的に
漢民族のマイノリティー（農民工の問題）も扱った方が少しは耳を傾けるかと思います。
※都市部の定住している（戸籍法でそこの都市にしか住めない）人間にとっては
差別意識ありますが、13億の人口のうちまだまだ地方の出稼ぎ農民工の人口の
方が多い訳です。

>>208

そういう話もしてるだろうな

>>207
>「フリーチベット」は在日中国人への人権侵害（長野事件参照）
これじゃあ反論になりませんよ。在日チベット人であるのならば
ご説明します。
あれは、警察が悪いです。一般的な公権力（警察の執行権）をフルに
生かせば何ら問題も無かったでしょ。
人権擁護法案が施行されていない現状下では説得力ありません。
本来であるのならば取り締まるべき者を取り締まらなかった警察が悪いです。

フリーチベット活動において問題があった場合は「長野県警」及び
監督権限がある「警察庁」に対して事後「フリーチベット活動の一環として」
抗議すればいいだけの話かと・・。。
人権擁護法そのもの自体問題点が無い　と言っている訳ではありません。
諸問題あるのであるのならば別の「人権擁護法」訴えている団体に行けば
良いだけの話。そして在日チベット人であるのならば尚更他の団体に行って
演説して（この法案がいかに在日チベット人の妨げになるか？）訴えた方が
よいかと。団体規模が大きい保守系の団体に行かれた方が効果覿面ですよ。
そうする事によってフリーチベット団体でも扱う必要性があると他の団体も思うと
思いますよ。
何故に「フリーチベット」の看板掲げる団体での必要性が見えてこない

>>210
そういえば、講師が人権擁護法案に触れていた気がする！
thx！！！！！！！！！！

うざいけど最後で・・・・。

結局の所運営の方々は大きく行きたい気持ち（デモの人数等々）
あると思いますが、やはりサヨウヨ共闘でいかなければ人数増やせませんｗ
これは自明かと・・。
（選挙権行使ですらしない人たちも多々いる訳ですよ。（ノンポリ）
国内の内政問題等々自分に降りかかる諸問題決める議員選挙ですら行動しない人）

であるならば尚更テーマをシンポジウムでやった時のように
「中国（共産党）」までが限界設定でしょうね。

風呂敷広げすぎても機動力＆組織＆迅速にも動けないと思いますし
かえって活動が鈍る恐れもあったりします。
それで限界設定「中国（共産党）」の方が種蒔きやすいのと
（ウイグル・内モンゴル・諸々の団体が名古屋で生まれるかもしれません）

そう言った観点諸々で人権擁護法は消極的な訳ですよ。
（他に声上げている団体多々ありますし）

ID:/NFokFTA　さん
本当に在日の方が存じませんが他所の確実に訴えを聞いてくれる
団体規模の所で演説して下さい。そうすることによってフリーチベット名古屋でも
各フリーチベット団体でも問題として取り上げる事として認知されると思いますよ。

ID:/NFokFTA　さん　貴方の主張を封じたいのではありません。
もっと団体として成熟しきった場所で発言して欲しいのみです。
※フリーチベット名古屋が劣っているとかでは無いです。
また、人権擁護法の問題をまだまだこれからの団体
（つい最近出来上がった団体にに背負わせるというのも）
酷だと思います故反対している訳です。

>>208
面白そうな話や。
とりあえず人権擁護法とかは置いといて真面目な話ができるかもしれんから聞いてみるけど

民族浄化とかは直接は民度の低い中国人やのうて中共政府が元凶なのはだいたい皆わかっとることや。
その民族浄化いうもんに漢民族も入れて一般に扱いが悪い人々にくくるのは危なくないか？間接的？には漢民族の農民も噛んでるかもしれんし。

さらに悲惨な農民よりも少数民族は下の扱いちゃうんか？

大局でみれば日本からの支援なら反日の奴混ぜるより民族際立たせて民族問題にした方がチベット人とか文化は守れんのちゃうか？
中共は別問題で農民問題も抱える事になるやろし。

知られざる米中経済交流の実態と「日本処分」の舞台裏1/3
http://jp.youtube.com/watch?v=4V150U1SMrs
http://jp.youtube.com/watch?v=zsBpGWFUAek
http://jp.youtube.com/watch?v=zyvnm6z2CaI
(青木直人)

>>214さんありがとうございます。朝なので手短に・・・。
>民族浄化いうもんに漢民族も入れて
民族浄化云々の文脈ではなくて、共産党が一番声上げて欲しくない層
即ち中国における大多数の漢民族ということですかね？
漢人でも引っ捕らえられた人多々いまして、その人の活動経歴及び言論
追えば中共が嫌な言動（突いてほしくない）ヶ所が分かったりします。

214さん　へ
>さらに悲惨な農民よりも少数民族は下の扱いちゃうんか？

これ比較だと漢人の農民と少数民族だとすると少数民族の方が
まだマシだったりします。一人っ子政策の除外されています
貧乏な農民工の場合働き手欲しくても駄目ですし
またこれも逆差別的な民族政策で嫌なんですけど
少数民族の人の進学では点数優遇されます。（何十点出来悪くても合格という）
それと、少数民族枠もありますよ。

下の扱いだからこそ逆差別なんですよね〜。しかし、以上の政策漢人視点で
見ると優遇措置な訳でこの辺りも民族間での確執生んでいる政策かな？と

とりあえず忙しいので手短になりますがご了承ください 。
>>124 >>129
>講演会150人（中日新聞では100人）の結果に、＋工作員＋氏が大きく影響した。
・・・ということだ!!そんだけ、フリチベ名古屋の諸君は、俺様の屁理屈が、一般名無しに支持されたとgkbrして、8/10に向けて、走りこめ!
ラストスパートだ!止まることは許さん!もちろん、振り返ることも・・・。

159 ：焼き鳥
フリチベの2ch・mixiなどのネットでのサポートの位置づけを考えてみたほうがよいよ。
�@ダライ・ラマは独立を望んでいない(表の顔)
�Aチベタンや、日本人フリチベ(将来的な日本のためになる中国弱体化計画＝中国に対する合理的嫌がらせ)は、独立を望んでる(裏の顔)

で、フリチベの2ch・mixiなどのネットでのサポーターはほとんど�Aでしょう。
裏方が表と公式に接触していけば中国はますますダライ・ラマから遠ざかる。
だから、フリチベ運動は、本音と建前を別勢力で見立てて、俺たちネットはゲリラだから、
ダライ・ラマとは直接接触しないで(中国政府に印象悪くなって交渉から遠ざからないようにするため)
中国にとってのモグラたたきゲームのように強弱織り交ぜながらアクションしていったほうが、
よいよとおもうよ。

日本のネットフリチベは日本人の"銃を持たないチュシ・ガンドゥク"であるべき。

・・・・・・・・・ところで、渋丁の話題は？
・・・よっぽど、避けたかったんかなぁwww

>>214さんへ
>民族際立たせて民族問題にした方がチベット人とか文化は守れんのちゃうか？

これなんですけど、、、コソボ紛争というか旧ユーゴスラビア紛争念頭に置けば
いやな予想立てられるかと・・・。
というのもあれだけのナショナリズム見せつけられた長野において
民族間対立煽って中国崩壊した矢先にどこか独立宣言でもしようものなら
軍部の保守派黙ってないでしょうね・・・。それと大多数占める漢人。。。
民主化したって中華思想という昔遅れのナショナリズム煽って力で封じて
きそうで怖いんです。旧ユーゴ問題が重なって見える時があります。
あの内戦でどれほどまでに歴史的建造物破壊されたか・・・。
自分はポタラ宮が燃える姿は見たくないです。

また、チベット亡命政府の中道政策支持者でもあります故こういった結論になります。
中共が悪いのは百も承知なんですが、共産党歴史史観（共産党の都合で歴史改ざん
されたままの今の中国人には煽っても反発だけかと・・。）
なのでフリーチベットもいつになるかは分かりませんが中国人自ら共産党歴史史観の呪縛
解き放たれ正しいチベット史見据えるようにならないと「革命は銃口から生まれる」
ではないですが、武力による最低最悪なシナリオも考えられます。
その分台湾は国民党支配で反日教育ではありましたが前の政権政党は親日で
日本統治下の歴史も再評価していましたし。
※歴史認識は時の政権政党での民主主義下で大きく変わる物かと思っています

今の状態ではチベット側も
自治からの道で中国国内の民意成熟して「独立」というシナリオ展開じゃないと
駄目なのかな？と思っています。

>>218
工作員君かね？おはよう！またまたｗ
>裏方が表と公式に接触していけば中国はますますダライ・ラマから遠ざかる。
接触しなくても遠ざかってるよ。中共が「ダライは分裂分子」というプロパガンダ
バンバン流したでしょ？アレで引くに引けなくなったよ。中共。
アホみたいに宣伝しまくるから民意がおかしな方向で成熟しきっちゃってるの！！
引くに引けなくなっちゃって引いたら妥協したと思われちゃうしｗ
最近ちょっと後退して言い訳してるけども
（チベット青年会議の方に難癖付けてるけど）
「中華思想」読み解けばあんまり交渉に関しては意味ないかと思う。

>講演会応援スタッフの参集の結果に、＋工作員認定とかされた人＋氏が大きく影響した
・・・ということだ!!そんだけ、工作員の諸君は、＋工作員認定とかされた人＋氏様の妨害工作が、
一般名無しを憤慨奮起させたとgkbrして、8/10に向けて、走りこめ!
ラストスパートだ!止まることは許さん!もちろん、振り返ることも・・・。

：＋工作員認定とかされた人＋
工作員の2ch・mixiなどのネットでの妨害工作の位置づけを考えてみたほうがよいよ。
�@中国漢民族はチベットの独立を望んでいない(表の顔)
�Aチベタンや、日本人フリチベへの合理的嫌がらせは、中国共産党が望んでる(裏の顔)

で、工作員の2ch・mixiなどのネットでの妨害工作はほとんど�Aでしょう。
裏方が表と公式に接触していけば妨害工作はますます中国諸問題の被害者から遠ざかる。
だから、フリチベ妨害工作は、本音と建前を別勢力で見立てて、ネット工作員はゲリラだから、
フリチベとは直接接触しないで(中国共産党に印象悪くなって支持が得られないため)
フリチベにとってのモグラたたきゲームのように強弱織り交ぜながら工作していったほうが、
よいよとおもうよ。

>>217

小数民族が一人っこ政策から外されているのは優遇ではないですよ。
漢民族の血を入れる為です。その証拠に強制中絶や断種させられています。
優遇は一切ないです。傍から見て一見優遇と感じる部分はアメとムチのアメなのではないかな。
コントロール下に置くために。彼らもまた、それを良くわかっているのだと思いま

>>195
イチローと金本みたいなものですか？

>>219
センキュ〜
民族問題とは別問題で漢人農民問題で一緒に扱ういう事か？
2つ目は出てもうてるけど優遇してんとちゃうやろ。
3つ目もすでに国と文化守んのに命かけてる思うし、煽るゆうんじゃなし日本から少数民族全面支援ゆう考え方の違いかもしれんけどそれに同意まではできんな。
でも知らん事ばっかりやなかったけどおもろい話やったわｗ

漢人の中で亀裂が入ったら本格的な暴動内乱になるんちゃうか？と思うたがこれも中共追い込むネタになるかもなｗ

少数民族が進学を優遇されるのだって、少数民族の言葉や風習・文化を
奪うためだったり、出鱈目な歴史観を骨の髄まで染み込ませることが
目的だったりしますからね。
その結果として同族の否定につなげるのが狙いだというのは自明です。

逆に、漢族のマジョリティーである民工と呼ばれる人たちを差別するのは、
革命の萌芽ともなり得る余計な知識や思考力をつけさせないためでもあり、
同じ民工同士のネットワーク構築を妨害するためでもあると思います。

あくまで私の解釈ですが。

そやな個々でバラバラより横に繋がれるんは嫌がるからのｗ

ブータンのチベット人はチベット人ではないんですか
チベット人の定義を教えてください

>>227
日系アメリカ人は何人ですか？

ブータンのチベット人ではなく、チベット系ブータン人

>>228
日系アメリカ人はアメリカ人と思うのですがチベット人は中国人ですか？

あとイスラエルのユダヤ人はユダヤ系イスラエル人になるのですか

>>229 230
感情は抜きにして、一般的な見方ではそういうことでしょう。

逆に質問したいのですが、身近なものとして、
日本人の定義ってなんですか？

>>231
チベット人の定義はなんですか？
ダライ・ラマ14世はインド人ですか？

>>232
日本はチベットと違って国なので日本国籍を持つ人だと思います

>>234
横レス失礼！
それならブータンに住むチベット系の人たちは
ブータン人ということを自らの口で証明したってことだな

はい終了！

>>235
チベットやユダヤは国ではないので民族のことを指していると思います

>>236
じゃあブータンという国はブータン人じゃなくて
チベット民族によって政権運営されてるワケだな？w

>>237
まあそうです
ネパール系ブータン人は弾圧されてますから
中国も漢民族によって政権運営されているでしょう？

>>238
政権運営しているのは何もチベット系だけじゃないんだけどな
大きく見りゃブータン人同士のいざこざにしか見えない

というワケで、以後は別スレでやってくれ

>>239
詳しく教えてください

>>239
そんな理屈が通るなら、「大きく見ればチベット問題も中国人同士のいざこざ」となってしまいます。
中国に住むチベット人は中国籍、つまりチベット系中国人。

ブラジル国籍の日本人は、日系ブラジル人。
ブータン国籍のチベット人は、チベット系ブータン人。

昨日からブータンブータン言ってるヤツは
マルチポストしまくってるただの荒らしです。
踊り子さんにはお手を触れないように。

チベット人の話なので関係がないとは思えません

何やってるの？
世間は飽きてるよ

>>244
これを見てください
http://www.ne.jp/asahi/jun/icons/bhutan/history.html
中国でチベット人に対する弾圧がある一方でブータンでは
チベット人がネパール人に対して弾圧を行っています

>>243
ブータンに土着したチベット系の人間とチベット人とでは、
世代交代も進んでいることもあり、チベット人の問題ということは
できません。

中国共産党から次はこのネタで、って
メールで書き込み指示があるんですね。
お疲れ様です。

>>246
チベット人の定義はなんですか

>>245
もう見た。
どこにもチベット人が弾圧してるなんて書いてねーぞ。

それどころか｢チベット｣という単語自体、殆んど出てこない。

>>249
外務省のホームページ
民族
チベット系（約80％）、ネパール系（約20％）等
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/bhutan/data.html
弾圧を行っているのがチベット系です

こんにちは

議論がしたいのなら申し訳ありませんがよその板にてお願いいたします


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

8月10日に向けての話を皆さんですべきと思います。
出演バンドは結構いるのですが、公表はもう少しお待ちください。

確定致しましたら順次発表いたします。
今のところ、尾鷲にて行われました「天空舞為バルドトドル」の皆さんが来ていただけることが確定しています
続報をお待ちください！

>>246
そもそも確固とした定義なんて存在しませんよ。
強いて言えば、民族としての自負心そのものが民族を担保しているのでしょう。
国土の有無でも国名の有無でもなく、「私はチベット人だ」と信じて疑わない
自負心こそが、チベット人をチベット人たらしめているのだと思います。
(我々日本人も同じですよ)

そういう意味では、チベット系ブータン人が自分自身をチベット人と認識して
いるのであれば、彼らをチベット人と見て差し支え無いでしょう。

>>252
では切り離すことはできませんね
ブータンはチベット人の難民は受け入れてネパール人の難民は弾圧しています
これは民族浄化ではないのでしょうか

>>253
切り離すことができないという結論に至った経緯が謎。

チベットからの難民はわかりますが、ネパールからの難民というのは
初耳ですね。
自分に都合の良いように解釈もしくは歪曲していませんか？

さて、広報から注意されたのでここらで撤収いたします。

チベット系一緒くたに悪って
レイシズムなのがよくわかる。

>>255
違います、こういう事実もあると言いたいのです

>>256
ふーん。勉強になったよ。
サヨナラ。


あと民族浄化ってのは(漢民族流においては)、問答無用て人を殺したり、強姦
で無理矢理自分達の血を混ぜたり、強制中絶で子孫を残さないようにしたりする
事だから。


次来る時は、もう少し勉強してからの方がいいよ。

>>256

Free　Tibet　を叫びつつ、その人権問題を中国以外の国にまで拡散させていくと、
このような矛盾に直面する、ということですね。

昨日からブータン、ブータン言ってるヤツは
マルチポストしまくってる た だ の 荒 ら し です。
踊り子さんにはお手を触れませんように。

>>焼き鳥さん
コテつけてるあなたが率先して触ってどうするんですか。

>>259
何故ブータンのことを言うと荒らしになるのでしょうか
都合が悪いからでしょうか

>>260
ブータンの話題だからではなく貴方が他所にも
「マルチポスト」しているから
ただそれだけ。ルール守れない人間が何聞いても駄目。

ここは大規模OFF板
ブータンに関する話題は国際情勢板へ
（国際情勢板が適切）
他のレスは今夜返します。

>>261
それはすいませんでした
マルチポストとは何ですか

>>262
よしこっちでもやるか。

＞中国やブータンが平和な国になるといいですね
漢人は地獄の火に焼かれるといいとおもうよｗ

へっぽこは知識がないので議論に入れません。
とにかく新風の方と頑張って目立つ活動に精を出して下さい。チラシだって一緒に置いたっていいじゃん。
新風と組んでるんだから。フリチベ一本でやっていくつもりもないんだし。

チラシについて疑問に思った方、自然の成り行きでああなったんだから
好きなのだけ受け取って行けばいいと思いますよ。

新風ってなに

言いたいことがあるなら直接言えばいいのに．．．．

中国のチベット人に対する弾圧は気の毒に思いますが
何故ブータンではチベット人が弾圧を行うのでしょうか

とりあえず会話の成立しない ID:mJaSBYcX はあぼーんで。

竹島も対馬も盗られちゃうよ？
目の前で自国が侵略されそうなのにチベットなの？
なんでチベット関係の人は朝鮮叩かないんだろうね。不思議だね。
他の板で自演工作偽善者集団って呼ばれてるの知ってる？
自分の国を無視してとり憑かれたようにチベットチベット（笑
まじでダサいってか恥ずかしいよ
お前等アグ○スとかわらないからね

↑コピペ推薦↑

>>269
おまえはもちっと日本語勉強してこいw

とてつもないネタを提供してるぞw

新風?kwsk

日本語をきちんと理解していれば、違和感を覚える箇所がある。

ネタをつつきたいなら最初から“最後”まできちんと読もう！

>>269
生まれ故郷が対馬なので、鮮人に好き放題されている現状が
とても腹立たしい気持ちですよ。
個人的には拉致に関する署名を送ったりはしていますが。

とはいえ、あれは韓国政府が内政問題に目を向けさせないために
外交問題をつくり出してるように見えます。
自滅するのも時間の問題でしょう。

>>272
ID検索したら凄いねキミ
チベット チベット チベット（笑
チベット人の人権を守るヒーローって感じでかっこいいよ
日本人よりチベット人の為に張り付いて頑張れー
人権ヒーロー頑張れー

>>274
今、中国共産党の脅威にさらされている日本で、
チベット人を助けようとすることが、もっとも意味の
ある国防になんだよね。

>>274
ありがとう。
右翼もすっかり小物ばかりになって、色々大変だろうが頑張れ。
堀部さんや瀬戸さんに迷惑かけんなよ。

>>273
なにか私にできることあれば言ってください
日本の為に一緒に頑張りましょう

>>275
それもあるかもしれませんね
勉強になりました

>>277
ありがとうございます。

今晩は。
またしても荒れ模様で残念です

>>264
新風についてですが、個人での参加はありますが協力体制ではありません
また、それ以外の組織についても同じであり、吸収されたり、利用されたりという事はあり得ません。


また、ブータン問題については
内容的にこのスレで話すべきでは無いと捉えますので>>261さんの仰るように
＞ここは大規模OFF板
＞ブータンに関する話題は国際情勢板へ
＞（国際情勢板が適切）

でお願いします。

998 へっぽこ広報 ◆TRGXl82jLk 2008/07/24(木) 20:00:53 ID:iuvGwiTp
たまにはいいよね。。。遊んでも。。。

999 へっぽこ広報 ◆TRGXl82jLk 2008/07/24(木) 20:02:07 ID:iuvGwiTp
こっそりと行かなきゃ。。。

1000 焼き鳥 2008/07/24(木) 20:05:22 ID:03dVOSTr
>>996
情報提供ありがとうございます。
熱中症対策用の飴があるんですね。知りませんでした。
明日ちょっと探しに行ってみます。
当日は遠慮なくもらってくださいね。

>>997
申し訳ありませんが、食費、交通費はスタッフ個人の負担となります。

1001 １００１ Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。



へっぽこ広報殿アワレwwwww

>>269

呼ばれてるの？ソースきぼん

広報さんすみませんねぇ。
998のつもりだったんですけどｗ

つ http://imepita.jp/20080724/734980

うう
やられますた・・・orz
許さん許さんぞーーーー！！

てこともないですｗ

なんや75とかも色々あっても結局まとまって全員押し上げられていくゆうんが工作員の思惑ハズレゆうかお疲れさんｗゆう感じやな。
いっぺん押し上げたもんはそれを壊す奴はおっても下げることはできんゆうことやなｗ

954 名前： ◆//orz/DWkg 投稿日： 2008/07/21(月) 22:15:33 ID:bDPuqY6H
★★【フリーチベット ｉｎ 名古屋】スタッフ募集及び打合せオフ！！★★ 　
【開催日】　７／２６（土）・２７（日）
【開催時刻】７／２６（土）１０：００〜１５：００（予定）
　　　　　　　　７／２７（日）１０：００〜１７：００（予定）
【開催場所】金山神社社務所

【アクセス】金山総合駅南口 より徒歩約5分

http://local.yahoo.co.jp/detail/spot/6fc3ec74d85718707c0467048c88f0eb/
http://cmap.ekitan.com/mamo/cgm/Eki?cmrcd=emap&ekicd=4004
信号（１つ目）のある交差点（金山総合駅南）を南に進みます。
　　　　２つ目の信号機（八熊通りに出る）で右（西）に曲がって数歩進むと神社の看板が見えます。

【内容】
デモ・祭り（８/１０）を手伝っていただける方を募集します。
　　　デモでの仕事は、主に 人の整理・誘導です。 撮影要員も募集中です。
　　　祭りは屋台の売り子などのスタッフも募集します。
　　　当日の係や、当日に向けての準備などの打合せをします。

　　　現状、人手が全然足りていません。ご協力お願いします。

　　４/１９のデモでスタッフで手伝っていただいた方が来ていただけると、心強いです。

お手伝いいただける方は、スレ上でもメールでもいいので、表明していただけると、助かります。


freetibet-in-nagoya＠mail.goo.ne.jp
http://free-tibet-hiro.iza.ne.jp/blog/

今回も警察の皆さんからスタッフを沢山揃えてくれとのお達しです

相も変わらず厳しいですが、前回参加してくれた皆さんで一緒にできたら本当にうれしいです。

また、当日しか来れなくても、もちろん大感謝です！！
よろしくお願いいたします！

【音楽】スティングら有名歌手によるチベット支持アルバム、北京五輪直前に発売
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1216803459/

>>287
＞★★【フリーチベット ｉｎ 名古屋】スタッフ募集及び打合せオフ！！★★ 　
＞【開催日】　７／２６（土）・２７（日）
＞【開催時刻】７／２６（土）１０：００〜１５：００（予定）
＞　　　　　　　　７／２７（日）１０：００〜１７：００（予定）
＞【開催場所】金山神社社務所

打合せの際には、横断幕の作製などの準備作業も行う予定です。

また７／２６の１５：００以降は有志により８/１０の祭りの宣伝活動
（ビラ配り、ポスティング、コスプレ（>>284）でのPRなど）
を行おうと目論んでいます。
（打合せ参加者は宣伝活動にも参加必須、というわけではありません）

午前中の都合のつかない方は午後からの参加でも構いません。
どうか奮ってご参加ください。

8/10祭りデモ（コスプレ大歓迎！） は、にぎやかになるかもしれません。

○コスプレ隊
ttp://www.sfile.org/yasukuni/20060815/cosplay01.html

●楽隊演奏
ttp://www.nasu-sensou.jp/concert_01.html

>>291
朝鮮人だろお前ｗ

+hiro+ってでしゃばりすぎ
いつになったら気付くのかね
あの女がいなければもっと人増えるのにね

中古♀ｗ

>>292

かれらもフリーチベット、チベット旗も六色佛旗も見える。（下から二番目の写真）
http://www.nasu-sensou.jp/concert_02.html

マイミクになってだってｗ
出会い系じゃないっつんだよ！氏ね！

>>295
ヨッシー、よしな!w
おやすみなさい。

あの女に騙されてるアホな男に警告してんだよ！
中古は新車にはなれないの
いつまで経っても中古は中古ｗ
どうせ男騙す為にやってるんだろｗｗｗ

>>297
ソースくれくれ

>>298
あんた惚れてんの？ｗ

>>299

デタラメで荒らされちゃかなわないからね

個人の人格を中傷しておられる方がいらっしゃるようですが、
根も葉もない中傷は理解されませんよ。
それ以前に、ミクシィ上でのことはミクシィで解決して下さい。

>>298
　ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209489556/87
　ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209489556/86

　ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209489908/227
　ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209489908/228
　ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209489908/229

>>291

942 名前： はち公 ◆rtuPKAQOqo [sage] 投稿日： 2008/07/19(土) 23:43:19 ID:hn91u4DB
　スタッフのみなさん、疲れて帰った後に先日のくだならい動画で切れてないといいですが(笑

943 名前： ◆//orz/DWkg 投稿日： 2008/07/20(日) 00:34:08 ID:/o7uYNI7
　＞942
　http://jp.youtube.com/watch?v=bYyH2n9waYk
　GJ(ﾟ∀ﾟ)ｂ
　７/５のアレでつね。ありがとうございます。

944 名前： エージェント・７７４ 投稿日： 2008/07/20(日) 01:26:00 ID:WPdnI8zi
　>>943
　なんと‥‥獅子王ですって！？
　一生懸命ビラくばってはるけど､ものの見事にスルーされてて気の毒。
　スルーする人の気持ちも分かるような気がしますがｗ
　獅子王さんにはめげないで頑張ってほしいです。

947 名前： エージェント・７７４ [age] 投稿日： 2008/07/20(日) 22:39:55 ID:2Sox3pTA
　419デモの後、キャンドル一回しか参加してない自分は、名古屋スタッフは頭固い人だらけだと思ってたし
　こういう、笑いも取り入れたこととかやってるのは知らなかったんで、
　こういう動画が見られてよかったです。

948 名前： エージェント・７７４ [sage] 投稿日： 2008/07/21(月) 10:20:00 ID:xDMJzLSU
　>>947今度の祭＆デモはコスプレOKで、楽しく盛り上げたい趣向のようですね。

え〜へっぽこの言い訳はちょっと苦しいよ。肩書き外した一個人、一個人ってそんなの通用せんで。
別に隠さなくてもいいのに。フリチベ名古屋ってところに新風って看板が入ってないだけの話でしょう。
他のスタッフはどうか知らないけど、代表とは利害一致してるんだから、反対意見がなければチラシも一緒に置いて当然、
断るのはあまりにも義理を欠いているぢゃまいか。新風だって応援欲しいのさ。
チベット支援を頑張りつつ、これからは政治団体として羽ばたくのもいいと思うよ。
頑張ってくれよ。

http://www.ne.jp/asahi/jun/icons/bhutan/history.html
中国でチベット人に対する弾圧がある一方でブータン国内では
チベット人がネパール人に対して弾圧を行っています

+hiro+出て来る気ない？ｗ

>>304
つまり新風さんはフリチベ名古屋を傘下に置きたいということですね？
わかりますｗ

新風を利用するぐらいの勢いでやれよ。
あんなチンピラに利用されるならおしまいだる。

954 名前： ◆//orz/DWkg 投稿日： 2008/07/21(月) 22:15:33 ID:bDPuqY6H
★★【フリーチベット ｉｎ 名古屋】スタッフ募集及び打合せオフ！！★★ 　
【開催日】　７／２６（土）・２７（日）
【開催時刻】７／２６（土）１０：００〜１５：００（予定）
　　　　　　　　７／２７（日）１０：００〜１７：００（予定）
【開催場所】金山神社社務所

【アクセス】金山総合駅南口 より徒歩約5分

http://local.yahoo.co.jp/detail/spot/6fc3ec74d85718707c0467048c88f0eb/
http://cmap.ekitan.com/mamo/cgm/Eki?cmrcd=emap&ekicd=4004
信号（１つ目）のある交差点（金山総合駅南）を南に進みます。
　　　　２つ目の信号機（八熊通りに出る）で右（西）に曲がって数歩進むと神社の看板が見えます。

【内容】
デモ・祭り（８/１０）を手伝っていただける方を募集します。
　　　デモでの仕事は、主に 人の整理・誘導です。 撮影要員も募集中です。
　　　祭りは屋台の売り子などのスタッフも募集します。
　　　当日の係や、当日に向けての準備などの打合せをします。

　　　現状、人手が全然足りていません。ご協力お願いします。

　　４/１９のデモでスタッフで手伝っていただいた方が来ていただけると、心強いです。

お手伝いいただける方は、スレ上でもメールでもいいので、表明していただけると、助かります。

freetibet-in-nagoya＠mail.goo.ne.jp
http://free-tibet-hiro.iza.ne.jp/blog/

打合せの際には、横断幕の作製などの準備作業も行う予定です。

また７／２６の１５：００以降は有志により８/１０の祭りの宣伝活動
（ビラ配り、ポスティング、コスプレ（>>284）でのPRなど） を行おうと目論んでいます。
（打合せ参加者は宣伝活動にも参加必須、というわけではありません）

午前中の都合のつかない方は午後からの参加でも構いません。 どうか奮ってご参加ください。

288 名前： へっぽこ広報 ◆TRGXl82jLk 投稿日： 2008/07/24(木) 21:05:20 ID:iuvGwiTp
今回も警察の皆さんからスタッフを沢山揃えてくれとのお達しです

相も変わらず厳しいですが、前回参加してくれた皆さんで一緒にできたら本当にうれしいです。

また、当日しか来れなくても、もちろん大感謝です！！
よろしくお願いいたします！

>>308
そういうステレオタイプな見方はいかがなものかと思いますが、
おっしゃることはよくわかります。

今日、近所のドラッグストアに行ってきたのですが、塩飴や熱中症
対策の飴は置いてありませんでした。
明日名古屋市内に行くので、そこで探してみることにします。
中区近辺で情報提供があったら嬉しいなぁ〜。

>>306
+hiro+ﾀｿはオレの嫁！

>310
金山ならダイエーにないかな？(未確認ですが)
大量買いならネットで探したほうが安く手に入るかも…

ダイエー金山駅北口からすぐ、あとその近辺にスギ薬局とマツキヨ在り。
とりあえず駅北口から外に出ると３店ともすぐそこに見えます。

>>310
キンブル・・・
http://kimble.kir.jp/store_top.html

>310
ミクシ見たけど、お金に困ってるんでしょ？
飴だのお茶だのは、真っ先に省いて良いと思うよ。
焼き鳥さんが個人的好意で用意するなら別だけど。
主催者としてやるべきことは、現場で倒れた人が出た時に
対応出来るだけの人員確保と手順確認じゃないのかな？
前の講演でも思ったけど、必要以上に無駄な出費が多い気がする。

>>312 >>313
早速の情報提供ありがとうございます。
近所のスギ薬局には置いてなかったので金山店に置いてあるかどうかは
微妙ですが、マツキヨやダイエーなら置いてありそうですね。
すぐに必要というわけではないので、明日、見に行ってみます。

ネットでの大量注文で安くなるようでしたら、そちらで購入しますよ。

>>315
私個人の出費です。
お気遣いありがとうございます。

>>314
キンブルというのはネットショップですか？
そちらも見てみますね。
ありがとうございます。

>>315
講演会の入場待ちのときに倒れられた場合の手筈は、
会場提供者様との調整により整っていましたが、
次回はずっと屋外ですから危険性はグッと高まりますよね。

おっしゃるとおり人員確保と応急処置を含めた救助手順の確認、
搬送病院との調整が必要になろうかと思います。
当日スタッフでも対応できるようマニュアルも必要ですね。
どこで倒れるか分かりませんから。

氏ね！

>>319
いったい、あなたと中古の間に、なにがあったのよ？

>>318 ：焼き鳥
渋町ってご存知でしたか？
・・・触れたくないのか？下っ端戦闘員には、触れられないのか？
はたして、"すみっこ焼き鳥"になれるか？・・・あはは。
http://www.mapion.co.jp/address/07204/2548/

>>318

中消防署がほぼ目の前　『救急車』


東区休日急病診療所・深夜急病センター
診療科目 内科・小児科（休日は眼科、耳鼻咽喉科も診療）
診療時間 平　日　午後7:30〜翌日午前6:00
土曜日　午後5:30〜翌日午前6:00
日曜日、祝日、年末年始　午前9:30〜午後4:30
住所 愛知県名古屋市東区葵1-4-38
TEL 052-937-7821

ご挨拶にいかれてはどうかしら？

>>320
肩書は分かりませんが、新風の方が手伝ってくれていますね。
もしかしたらその方が渋町と言われている方なのかもしれません。
推測でしかありませんが、隠しだてするものでも無いでしょう。
口止めされているわけでもありませんし。

>>321
そこまで詳しく調べて頂き感謝いたします。
休日ですと、そこが最寄りの病院になるのでしょうか？

>>322
WWWWWWWWWWWWWwwwwwwwwwww
・・・おめぇ、めでてぇえなぁあ!!だから、対馬は朝鮮にすき放題されてんだぞ!!!
今、爺っちゃんとこで、スゲーもん、見てきちゃった!!!!!!!!!
・・・蜃気楼だったのか？あれは？言わない言わない・・・。

客観的に一言
スタッフがはなから祭気分だとコケるよ。

>>323
実家が対馬だけに、それを言われると辛いものがありますね…。

>>323
朝鮮ヒトモドキはかまってちゃんだからほっとくのが一番
相手すると喜んでエスカレートする　ほっとけば大人しくなる
それよりその悪事を記録して日本と世界中に振りまいてやれば良い

支那人は世界中に根を這って侵食しつつある
日本にとってこちらの方が危険性が高い

>>323

言えよ

>>327
根が深杉て・・・いやぁ〜、なんだかなw

>>328

言えないの？

>>322

休日ですからそうですね。
ほかにあれば中消防救急隊に聞いておきます。

>>329
んんっ・・・む、・・・わからん。マジに。
ちょっと複雑すぎて、わかんなくなっちゃった。
・・・いろいろなひとが、様々な価値観で、フリチベやってるんで、
潜ってくと、迷路みたい。
とりあえず、渋町さんが、ヘマぎゃるぽ・・・したみたいwww
おやすみなさい。

>>330
本来であればこちらがやるべきことなのに、
お手数おかけ致しまして申し訳ありません。
よろしくお願いします。

>>331
意味が分からない不思議ちゃんですね。
つまり言えないのだね。知ったかぶりですかね。

>>333
名無ヲチャさんが、貼り付けたんだけど、瞬間的に、内容が消えて、？
誰かのメールみたいだったのだけれど、かなり具体的な内容まで書いてあって
ほほぉう・・・と、見入ってしまったwww

・・・とりあえず、デモ、がんばられよってことですなwww

ちょっとしらべてたら、寝れなかった、こんどこそ、おやすみって、
コレ読んだ人が、寝れなくなったりしてwww

ID:RAkxhQGS
落し物ですよ つ+工作員がなんとか〜+

あ、この名前が嫌ならいい名前あげる。
某スレで大人気な名前だよ☆　つ【チーム他力本願】

>>335

その某スレを教えてケロ

ラマ僧の暴力

古いチベットでは、上流階級は神秘主義的な仏教徒の非暴力を説きました。
しかし、歴史のすべての支配階級のように、それらは支配を維持するために反動的な暴力を実行しました。

ラマ教徒の政治制度は、血なまぐさい闘いを通して生まれました。
初期のラマ僧は、伝えられるところでは10世紀に最後のチベットの王（ラング・ダルマ）を暗殺しました。
そして彼らは、全体の僧院の互いの大虐殺の内戦の世紀を戦いました。
20世紀に、13番目のダライ・ラマは、彼の軍隊を近代化するために英国の帝国主義者トレーナーを引き入れました。
彼は英国の第一次世界大戦を支援するためにいくつかの軍隊を提供しました。

>>335
他力本願は俺の信条だが何か？

チベット問題をどうこう言っているんだから、簡単な仏教の勉強くらいしようぜ。
他力本願ってのは、浄土真宗(一向宗)の教義だよ。

フリーチベッターは中国人と同じで自分たちと違う考えの人間が許せないんだよ＾＾

おはようございます

色々な書き込みがありますが、実際に来ていただければ、批判が真実か否か御理解いただけると思います。
というわけで、本日も金山神社にて8月10日に向けての集まりを行います。

8月10日のデモ＆祭りにスタッフとしてご参加していただける方、色々なご意見のある方、ぜひ来てくださいませ。



新規情報
8月10日は、救う会の全国一斉行動日

「家族会・救う会では、８月９日、１０日を中心に、「全被害者の帰国なしに制裁解除をするな！」全国一斉行動」を行うこと」
となっています、そこで白川公園にて署名活動のブースを設置する事を検討しています。これに関しましては救う会と合同という事になります。

新しい情報が入り次第追加いたします。

それではよろしくお願いいたします。

救う会まで運動を広げるのならば、フリーチベットの名前を外して下さい。
フリーチベットの名称を使っている団体が、中国の人権侵害抗議以外の他の運動（この場合は朝鮮）の署名集めをするのは、混乱を招くのでルール違反です。
2CHのオフ板に貼付けるならば、スレッド上で住人に意見を募ってから貼付けましょう。
それが健全なスレッド自治です。
一方通行のいきなり貼付けは、住人無視のマナー違反です。
一年ＲＯＭってから投稿したほうが、・・・よいよ。

>>341

そんなに触れて欲しくないわけですね。分かります。
北朝鮮の人権問題には中国も関わってますぬ。

ID:uMoS85cS>>212で書いたものだけど
>>341の意見は賛成。というか>>212にも書いた事だけど
広報が「個人的に」書くのは自由だが何故「チベット」の名称入っている
団体がアナウンスで出すのかが見えてこない。
>>342の意見もわからなくないが、>>341の意見は「コンセンサス」が無い
のに何故？と感じる所以だろう。
中国と北朝鮮絡んでいるのは自明だがここは組織論として語ろうか・・。
まず「お金が無い＆資金不足」という団体が問題の窓口広げすぎるのはどうか？
と言う意見。お金＆人員その他諸々無かったらあるだけの使うリソースは
やはり「チベット問題」でしょう？？お金もない＆人員がいない現段階では広げすぎるのは
よくないと言う意見。また具体的に組織論として語ろうか・・・。
チベット問題で活動していて「他の第三者」がまた絡んでくる可能性の間口を
狭める行為に他ならない。
「人権擁護法」＆「拉致問題」で訴えて誰が声かけるか？それは日本人でしょう？
「自分も人権擁護法＆拉致問題」の活動の団体作りますって言われるよりも
「チベット問題の活動がしたい」＆「ウイグル＆内モンゴル」の活動で団体作りたい
と言われる（日本人かもしれないしウイグル人＆モンゴル人）方が
プラスになること（種を蒔く）と言う意味では遙かに意味がある。
>>342の意見は分からなくもないが、今現段階で拉致問題扱っていて
人員金銭不足の団体を個人的に応援する方が既存の団体の助けになると思う。

>>225（焼き鳥殿）ID:7xqQwKyzさんに真摯にお答えしましょう。
ID:Yf7Omz8W氏に敢えて問う形で問題提起しましょう。
私が言いたいのは論破する事でもなく、相手を論う事でもないので誤解無きよう。
また、上記3氏が書き込んだ内容は「その通り」なんです。
では何が言いたいのか？と言うのを見誤っていると「ズバリ」言いましょう。
>>222氏が書かれた内容

>小数民族が一人っこ政策から外されているのは優遇ではないですよ。
漢民族の血を入れる為です。その証拠に強制中絶や断種させられています。

では上記点を踏まえるとこの事実は何なんでしょうか？
http://www.amnesty.or.jp/modules/wfsection/article.php?articleid=1492
盲目の弁護士で人権擁護活動家・陳光誠さんは2006年8月、
山東省の中級人民法院において、財物損壊罪と交通秩序撹乱(かくらん）罪で
懲役4年3カ月の刑を言い渡されました。
陳さんは、地方政府が地元の数千人の女性に対して
堕胎と避妊手術を強制する違法な政策を行っているとして
村人たちが山東省臨沂市当局を告発しようとしていることを援助していました。

続く

陳光誠氏が活動していた問題において>>222氏が書かれた内容は
山東省の
>地元の数千人の女性に対して堕胎と避妊手術を強制する違法な政策
を受けた女性は>>222氏の意見賛同するのでしょうか？また同調するのでしょうか
※一人っ子政策（漢人）においての上記地元政府の政策です。
例えで分かりやすく書きましょう。
>>225（焼き鳥殿）ID:7xqQwKyzID:Yf7Omz8W氏この3氏がこの被害女性の
旦那だとしましょう。そし>て>222氏のような意見。（少数民族の方が虐げられている）
と言った主張で外国の団体が応援したらあなた方は納得するんですか？
はっきり言って「外部的観点」から物事していては駄目だと言うことです。
中国内部の民意（一般庶民の内部的観点）から物事見ないと見誤ります。
見誤るというか問題が全く届かないものになります。

ではまた例えましょう。
捕鯨問題（捕鯨問題と一緒くたにするなと言えばそうなりますが）
外部的主張だけで日本国民は納得するんですか？
多くの国民は日本の捕鯨文化及び食育文化の理解足りない為に誰も
耳傾けないんでしょうか？
また中国民主化も何故にここまで廃れてしまったんでしょうか？

続く

右翼の目指す政策と中国共産党は似ているのに
何で右翼は中国を嫌っているの？

議論なら他でおｋ

内部的要因＆観点を探りまたその上をいく問題提起しないと「駄目」なんです。
はっきり言って「チベット問題」その他諸々は負け戦に挑んでいるようなもんのだと
もっと認識して下さい。共産党のプロパガンダは統一戦線部で緻密に練られて
いるものです。プロパガンダ戦ではもっと内部要因に目を向け理論立てて
攻めていかないとそのような3氏が主張する内容自体赤子を手にひねる如く
言い負かされます。共産党が一番恐れているのは多数派である漢人の暴発
反発です。共産党が悪だという認識がなるのならばもっと中国国内で蠢いている
言論に目を向けて下さい。

人権擁護法＆拉致問題等々ありますが、我々日本人として容易に声が上げられる
国にいます。しかしこの方々はどうでしょう？
天安門の母 | AMNESTY INTERNATIONAL JAPAN
http://www.amnesty.or.jp/modules/wfsection/article.php?articleid=1497
よく長野事件において天安門を忘れるなと言われます。
しかし、この被害者の方々のことは皆知りません。
また被害者である丁子霖さんが
「中国の知識分子によるチベット問題への勇気ある提言」　を行ったのも
「ダライラマを支持しよう」と声を上げている声自体耳を傾けないのはどうでしょうか？

続く

オフ板での話題じゃないね
具体案プリーズ

漢人による漢人大虐殺の天安門。
被害者である漢人の被害女性の母親達。

このことが共産党が一番触れられて欲しくない内容だったりします。
ただ単に「天安門を忘れるな」と言ったところで実際に被害者いる訳ですし
仮にもし長野の聖火の時に被害者の名誉回復等々「口だけではなく」
写真や被害者のリスト作成して訴えれば多くの中国人留学生は自問自答し
反発だけではなかったでしょう・・・。
>>347氏が議論は他所で　と書いていましたが「議論ではありません」
この文章で考えて欲しいだけです。OFF板の話題では無いことは重々承知しております。
しかし、これからどう形だって団体なり組織及び主張をしていくか？
という意味において私の文章を参考にして欲しいのみです。

それで民主化を望む漢人で私があるならばこの声はいつになったら
届くのでしょうか？
※アムネスティーにおいて捕まっている人の中にもチベット問題に寛容な
方（ダライラマを支持している方います）
※中国の民主活動家の中でもチベット問題に関して批判的な人もいます

チンプンカンプンdeわかりましぇ〜ん！
産業で宜。

今日はフリチベ名古屋主催のキャンドルやります！
カンパの為にやるそうなのでお金持ってきてね。

金山での打ち合わせは終了、これからスタッフは
大須へ移動します。

私も>>341>>343に賛成です。
主張内容が正しいかどうかと、その主張の仕方や、主張する為の組織の運営の仕方が正しいかどうかは別の問題です。
活動範囲が広がれば広がるほど、活動に巻き込める人数は少なくなります。
拉致・人権擁護法案・外国人参政権と、取り扱う問題を増やせば増やすほど、賛同者をふるいに掛ける結果になります。
活動内容をフリチベ一本に絞り、フリチベの裾野を増やす活動に専念した方がいいと思います。
これは主義主張とは別の、戦略の問題です。
そしてこれは、他の政治的なしがらみのある団体には中々できない事だと思います。
フリチベ以外の問題は、そういう方々に任せればいい。
今のフリチベ名古屋さんの活動・運営の仕方は非常に勿体ないです。自ら可能性を潰しています。


それから、組織に意見する事は本当に難しいと思う。
真剣に活動していればしているほど、意見を批判と捉えがちになってしまうと思います。
そんなことは私が言うまでもなく工作員さんはわかってると思うんだけど、
できればフリチベ名古屋やこのスレの人達が、心情的に受け入れ易い書き方をしてもらえないですか？時既に遅しですか？
途中で方向転換したみたいだけど、少なくとも最初の頃はフリチベ名古屋を良い方向へ持って行こうとしてたんですよね？
意見自体には納得できる物が多いのに、いかんせん書き方が…わざとやってるんだと思いますが

　　　↑
朝鮮人だろお前ｗ・・（フリチベ名古屋支援者が記す、典型的な反論のひとつ）

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠




また罪のない人たちを拷問かよ・・・
http://www.faluninfo.jp/2004/08/html/040820_phss.htm
↑
美人女性の顔面を　スタンガンで破壊するっ！！！





http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1214588603/
↑
中国のマジ本物のレイプ拷問殺人動画画像っ！！！



＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

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また罪のない人たちを拷問かよ・・・
http://www.faluninfo.jp/2004/08/html/040820_phss.htm
↑
美人女性の顔面を　スタンガンで破壊するっ！！！





http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1214588603/
↑
中国のマジ本物のレイプ拷問殺人動画画像っ！！！



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大須から若宮へ移動しますた。若宮で一息ついているところです。

>>340
>>341>>>>343>>354
自分が書いたものにも補足するけれど、
「拉致問題を取り上げるな」とか「拉致問題の署名するな」とかではなく
何故に別の団体立ち上げずに「フリーチベットの名前でやるの？」といった所
他に団体作ればいいし（かなり重要という意識あるならば）
また、何故に各個人で署名お手伝いという形で出来ないの？
フリーチベット名古屋で招集かけていて＆活動資金集めていて
そのリソース先が拉致問題に使うというのはカンパした人納得いかないんじゃない？
拉致問題は重要しかし、その他諸々の政治問題に立ち向かう形で募金活動
している訳じゃないし、フリーチベットな訳です。
フリーチベットに関わる人が「個人的に署名活動どこそこで行います」って書き込み
＆宣伝＆署名活動ならいざ知らず・・・今回は早計だと言わざる得ない。

また、フリーチベット名古屋においての活動指針を打ち出していない
（パブリックの場・ウェブサイト等々においての活動方針＆指針）

フリーチベット名古屋においての「拉致問題のスタンス及び関連諸活動」
を明示してから行動するべき問題でもある

前述の指摘のようお金が足りません
にカンパして下さいとするやり方ではカンパしてもらえませんよ。

>>359
日本語でおｋ

ID:DM02Jc6a　お前みたいに飲み込めん＆理解力がない
＆中国においての知識もない人はスルーしているからいいよｗ
勝手に数行レスだけに専念してねｗ

>>361

じゃあせめて日本語で

>>354
かみくだいて説明。
『素人としてデモを大成功させたたった一回の実績だけで、組織化して政治団体になるにはフリチベだけを標榜していても活動限界がある、それを越えれば、暴走モード、今夜もキャンドル、カンパ祭！』(･∀･)ｷﾀｰwww

>>359
自己レス訂正
＞フリーチベットに関わる人が「個人的に署名活動どこそこで行います」って書き込み
訂正
＞フリーチベットに関わる人が「個人的に拉致問題に関する署名活動どこそこで行います」って書き込み

訂正
＞前述の指摘のように「お金が足りませんカンパして下さい」
とするやり方ではカンパしてもらえませんよ。

拉致問題の署名するなとは言わん。しかし順番がおかしいのと。
中国と北朝鮮は絡みはあるが、今回は唐突感が否めない。
また、あれだけキャンドルの時に揉めた件が理解出来ないのは
残念としか言いようがない。
「これ位の事いいじゃんと言う認識」であるならばカンパは言っちゃ駄目。
また人のお金「フリーチベット名古屋」名義ならば尚更。
OFF板においてお金派生する所騒ぎの元になる。
また、反対の意見の書き込みが少ないと過信するなかれ。
シンポに来ていた人数でここに書き込んで反対意見えお言っている人間は相対的に見れば大きい。
そして全く反論も何も出てこなくなった時は「フリーチベット名古屋」の活動に
見切り付けられたものだと認識して下さい。
>>363の工作員の書き込み（日頃否定的であるが）は言い得て妙であるでしょう。
活動ペースおとすのと＆テーマ設定（活動指針決める）のをやらないと
内部から疲弊出て来て終わるのも早いよ。

>>364
＞フリーチベット名古屋においての活動指針を打ち出していない

そうは言っても、
おおくのチベット支援者からみて、市民団体「フリチベ名古屋」の立ち位置は非常にわかりやすいもので、
代表が靖国神社を尊崇、スタッフ連も靖国参拝賛成と断言し、「新風」会員も組織の一員という、いわゆ
る右翼系のフリーチベット団体であることは間違いありません。

「祭り」はサヨウヨどちらも取り込もうという究極の手段ですから、こんな作戦は論外なのですが、かと
いって、人集めの手段としては、それなりの効果を挙げるかもしれません。

>>364
親切な人ですね。
でも、無理ですよ。デモの時からこういう風に色々政治活動するのが夢だった代表姉弟ですから。
そのうち、この団体にとって、フリーチベット運動は活動課目の中の一つに過ぎなくなります。

そのために今はチベットで目立つ実績が欲しいんですよ。金足りなくて焦ってるけど。
デモ以降の出来事を冷静に全部通して見直すと、それが良くわかります。
ですが中々その目論みを潔く表に出さないので不自然に見えるんでしょうね。

>>365
だ・か・ら
それが子供の主義主張なの！
お金絡んだ時が人間恐ろしいよ〜♪

>非常にわかりやすいもので
非常に分かりやすい＝お金の使い道及び人的リソース割いて良いと言うことには
ならない。シンポジウムの内容からも読み取れないよ！！！
だから新風の人間いるんだったら何故に個別にやらんのか？
フリーチベットの名前付けなかきゃならんのか？それこそよっぽどおかしいですよ
その新風の会員の方が新風企画で音頭取ってやればいいじゃない？
違う？それはフリーチベット名古屋でしか出来ない事？
それともフリーチベット名古屋だからしなきゃいけないことですか？？
「新風名古屋拉致被害者救済署名」←これでいいんじゃないですか？
何で新風会員の方がフリーチベット名古屋じゃなきゃ署名活動出来ないの？？
新風の看板掲げればいいでしょ？
＞代表が靖国神社を尊崇、スタッフ連も靖国参拝賛成
こんなもんはどうでもいいですよ。個人で行く分にはカンパとかフリーチベット
関係ないですから。プライベートの事ですし。
あんね、イデオロギー論で話ししている訳じゃないの！
>>359よく読んでね。

>>365
＞人集めの手段としては、それなりの効果を挙げるかもしれません。
人集め云々で使うな！
それと新風会員へ
君はどんなにへたれなのか！
何故に新風が拉致被害者救出で頑張っている姿を名古屋で見せないのか！
新風の名を知らしめる活動として何故やらないのか！
それでも既存政治団体の会員か！政治団体の会員であるならば気概を見せろ！
へたれもいい加減にせい！君が音頭取って企画すればええだけの話ではないか
何故個人的にやらない。右派寄りのフリーチベット名古屋の人間に掛け合えば
それなりにお手伝いしてくれると思うぞ。
新風の名の下に集まった「新風拉致被害者救出署名」等々であるのならば
フリーチベット名古屋で活動している面々が
個人的に新風の名の元に集まっても文句は言わん。

君が政治的主張があるのならば新風の名の下に堂々と活動すべき！
何の為に新風という政治団体の主義主張に賛同しているのかが全く分からん
政治思想的気概が無かったら辞めた方がよろしい。
堂々と主張しろ！この国の事を！君が抱いてる主義主張を！
君の行動は右派の気概を感じさせない！立ち上がれ！

今来宅産業。
ところで、この中に"N"はいるのだろうか？
って、>>367?
・・・よくねぇえよぉお!!
「＞代表が靖国神社を尊崇、スタッフ連も靖国参拝賛成
こんなもんはどうでもいいですよ。」

デモの前日にデモ成功祈願で、靖国参拝って、空気の読めなさが、ここのコアスタッフのデフォってところが味噌なんだけれど、
そんな感覚のコアスタッフの「祭り」はサヨウヨどちらも取り込もうという究極の手段っていう、
8/10の祭りってのも、こんな感覚の読みだと思うと、そんな、フリチベイベントにここから真面目に参加する人たち、
（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
そんで、日本会議も新風もいるんだったら、最初っから、親睦団体みたいな形にブログにでも掲載して、
人権擁護とかの他団体イベントの告知とかも、法輪工の人権リレーみたいに、
戦略的に根回ししておくべきだったね。
時すでに遅しなのだけれど。
まぁ、フリチベ名古屋の活動自体が戦略的じゃない、泥縄思いつきなのはおいといて、
そんなコアスタッフのgdgdにメール一本でカンパの箱もって夜の若宮公園で
キャンドルの儚いともし火に照らされてたたずんでいる
"焼き鳥"・・・テラ(；ω；｀)カワイソスゥ

フリチベ名古屋へっぽこさんへ、
「明日の会議で8/10動員目標300名に修正動議を提案いたします。」

>>"焼き鳥"・・・めげるな!
で、カンパいくら集まったの？

ざわざわ〜
　　　ざわざわざわざわ
　　　　　　　　　　ざわワ〜
なんか、とたんに「お金クレクレ」言い出してきたけど、
焼き鳥氏は、自発的なのかな？、それとも、ゲバラからのメール指示なのかな？
で、mixiの「お金クレクレ」ってのは、
ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=33350920&comm_id=7228
・・・のこと、らしいけど、この、狐おばさんって、スタッフさんなのかな？
だったら、たぶん、mixiの「お金クレクレ」をコミュ建てした、動機となった、先日の講演会の会計報告知ってるのだろうか？
肝心具体例が書かれていないので、
な､なんか狐に
つつまれたような
気がする･･･｡
　　　　　∧_∧
　　　　 / 　 ヽ
　　　　｜｀ ´|
`＜>○<＞＼= o/
　／ハ＼⊂￣_ヽ
`/∧＿∧ヽ￣　|
|(;´∀`)|ゝ　| ,ﾍ
| ＼`ｙﾉ |(　 |ノ |
ヽ＿＿＿ノと_ノ＿ノ


ここで、人集めする割には、肝心のことは、MIXIオンリーさんっていう、感覚、いいかげん、卒業できませんかね？なんだかなぁ〜

>>365の反面教師として書かずにいようかと思っていたが
敢えて例えて書こう・・・・。

とある左翼団体がいました。結成当初「○○基地反対」を訴える為に
カンパ＆活動していました。彼らの目的は「平和」です！
A君は「○○基地反対と思っていた為募金しました」

しかしどうしたことでしょう？
「○○基地反対」と活動資金募集告知していたのが
「○○基地反対」と言いながら「在日米軍反対」「憲法9条改正反対」
「自衛隊海外派遣反対」と主義主張し始めました。

募金＆カンパした人A君は「○○基地反対」だけの為に募金したはずが・・・。

しかし、A君が「おかしいな〜？？」と思っていたところアドバイスが！！

代表が靖国神社を反対、スタッフ連も靖国参拝反対と断言し、「社民党」会員も組織の一員という、
いわゆる左翼系のフリーチベット団体であることは間違いありません。

これを聞いてA君は「そうか〜左翼だから○○基地反対と言いながら、
カンパ資金も自分たちのイデオロギーの為に使うことは決して間違いじゃ
ないんだ！！」　と思いましたとさ〜　めでたし×2！！拍手

な､なんか狐に
つつまれたような
気がする･･･｡
　　　   　　∧_∧
　　 　 　  / 　   ヽ
　　　   　｜ ｀  ´|
＜>○<＞＼= o/
　／ハ＼⊂￣_ヽ
`/∧＿∧ヽ￣　|
|  (;´∀`) |ゝ  　|  ,ﾍ
|   ＼`ｙﾉ  |(　   |ノ |
ヽ＿＿＿ノと_ノ＿ノ  Kicc...

>>365外部から見るとこういう感じにしか見えん！この分かりやすい例えで納得
出来る人間は右派側ではいないだろう。イデオロギー的に・・・。
2chだと絶対叩かれる領域（カンパ募集と使用用途が一致しないから）
右派が集うフリーチベット名古屋の方々はこの例えは納得するんでしょうか？
>>365に対してイデオロギーじゃ無いと言った訳おわかり？？
（>>365の方は>>371の例え納得されるでしょうね）

あなた方の論理は左翼活動家と変わらんよ。反面教師にして
何故理解出来ん！！？？

フリーチベット名古屋であるならばその使う用途「チベット関係じゃ無いと反発食らうよ」
前のシンポ内容が限界だと思う。
日本人はイデオロギーまみれじゃないからもっとお金に関することはシビアにならなきゃ
いかんよと言うこと。政治主張とお金絡んできたら生半可じゃないから。
>>371のカンパ募集意図（掲げている看板）と使用用途で違うのなら
「内容おかしいんじゃない！？」と思うのが
イデオロギー持っていない人達の結論です。

>>365 過程教師をつけられよ。

結論

拉致被害者の件は日本国民として重大です。しかし扱うテーマがチベットから
かけ離れている為慎重に行動しましょう。

1、新風会員へ　新風を国政に送ろうとしているのにも関わらず
　会員の貴方はなにやっているんですか？
　そんなことでは一生国政には無理でしょう
　既存政治団体の気概を見せて下さい。また、別個で立ち上げて下さい。

2．カンパ募集している段階において色々と既存団体主義主張の舞台を用意するのは
　早計でしょう。「チベット以外のことで使われるんじゃないか？」
　と疑念を持たれてしまします。署名であっても新風の看板掲げてもらいましょう

3．既存政治団体と付き合う上でもっと慎重になりましょう！
　お金が絡んでいるから（カンパ募集呼びかけているならば尚更です）

4.　今のフリーチベット名古屋での活動の臨界点見えました。
　　他の活動もしたいのであるならば名称変更しましょう

総論

今のまま突っ走っては自壊するでしょう。＋工作はうざい

6〜7人若山公園に居た様だが
今は解散した？
スレの流れ見て声かけ辛かったから
少し離れてたけどorz

＋工作員が誰か分かったw
あーあのアニオタかぁって感じ

組織規模にあったイベント企画の見直し、
ここで、初北さんをオルグして、戦闘員増員とか、
ここで、金無さんチベットネタで財布開かせてカンパとか、
することよりも、
現状で実現可能な規模のイベントに、見直されませ。

8/10は動員目標300名
屋台は無し、で舞台イベント中心で、デモまで引っ張る。
MCは狐おばさん・・・ねえさん!!
　　＿, -ｰ"´|
　 ＼ﾌﾉﾘﾊﾘﾙ
　　ｲ从ﾟ ｰﾟﾉi､
　　⊂i) ｀y'〉つ
　 ,,-'''ん､ﾊゝ
.,;',_,,_;:'(ノ ヽ )

１、フリチベコスプレ大会
２、バンド。
３、意見発表会
４、体験談発表会
５、フリチベ名古屋活動動画観賞
６、チベット国歌を歌いましょう講座
７、"N"の推理教室
８、代表の、インタビュー受け答え講座
９、将軍様募金管理の運用講座
10、書記氏のプロ串自演講座
11、検証"消えたキャンドルスケッチブック"語り ◆q.QEFexDDk氏
12、新風おしん物語、渋町氏
13、"カリスマリーダーとは"ちょwゲバラ氏
14、"愛知氏はちょろかった" ◆q.QEFexDDk氏
15、あの人は今"スケッチブック泥棒"と呼ばれた、ある男の生涯(本人ゲスト出演要請)
16、キャンドルカンパ、その手法と実践、焼き鳥氏
17、茶色のチビを囲んで、チベ旗振って"ラスカル"合唱。
18、チベット密教講座
19、マニ車を作ろう
20、実践講座"五体投地"
21、砂曼荼羅講座
22、ミンドリンおばさんの講演
・・・etc
規模を縮小しても、アイデアでカバーして、
8/10、乗り切ってくださいね（ﾟ∀ﾟ）ノ

総論　ちょっと雑すぎたなー自戒。。。

ていうか出発点をもっと認識しないと。
フリーチベット名古屋のスタート時点から。
総論で「自壊」はわかりにくいから書くけど

「既存の政治団体の色がないという組織がやったから人を呼べた」
と認識して下さい。今のままで行けば既存の右派団体でしか認識されませんし
あの時以上の広がりも今後二度とないでしょう。
ノンポリは色が無い為に参加したんですよ。それが分からぬのなら
>>371の例えで自覚して自省して下さい。
祭りまで否定はしません。しかし、個人の思想信条持ち込んでやるのは
>>371で例として書き込んだ左翼活動家の体裁に当てはまると言うことを
自覚して下さい。
自壊と言葉使いましたが、「融解」という言葉の意味に近いでしょう。
右派系の団体ならば他にもあったりして、わざわざ「フリーチベット名古屋」の右派
に頼る必要性の必然的な物がなくなりますから。

あなた方を求めているのは声なき声、即ちノンポリの市民ですよ。
決して右派団体の馴れ合いが作られるのを賛成している訳ではない！
右・左どちらに行っても違った（当事者からするとおかしな）主張盛り込まれる
のが嫌な人達です。

で人員募集しているけれどスタート当時よりかも思想的色が付いた為に
今後もやろうとする人間がいなくなったんじゃないんですか？
（>>371例えよろしく○○基地反対だけ言うのかな？と思っていたら違うことも主張という）
シンポジウムの結果も答え。人員募集＆カンパの集まりも悪いのも答え
これはチベット熱が下がったことにより答えだとは思わないで頂きたい。

なんでここで結論出すかな。

本人らがやれると思ってるのにやれないと言うのは、よほどの粘着か世話焼きなのか・・・

>>377

詳しくw

＞本人らがやれると思ってるのにやれないと言う
やれないとは言っていないんだがｗ
老婆心ですな〜。何回も言うが「金銭絡んだら怖い」と言うこと！
それ以上それ以下でも無し。またカンパで金銭募集プラスして
思想まで持ち込む気配があるから老婆心で言っているだけ。
貴方にはその恐ろしさを知らないのだろう・・・・・・・・・。

どちらの言い分もわかるなぁ。
自分も含まれるですが、後のリスクよりも、今の対立回避を優先したいと
ついつい思ってしまう。
この辺りのことをもう一度見直した方が良いのかもしれませんね。

名古屋のフリーチベットを開始するときの 4/19デモで、
リスクを減らすために掛け声を統一したり、攻撃的なＴシャツやプラカードを
制限し、周りに迷惑をかけないように竿の長さまで気を使っていた慎重さは、
今でも残っているんでしょうか？

>>382
いらぬことを書き、貴殿の感情を害したようなので、とりあえず陳謝いたします。
さてさて、貴殿が焼き鳥氏に質問する時間が迫ってきたようですよ。

858 名前：焼き鳥[] 投稿日：2008/07/26(土) 12:08:28 ID:AnxrOG1G
本日のキャンドルは申し訳ありませんがフリチベ名古屋で　主催させていただきたく思います。
理由として、８月１０日の祭りを控え資金的に厳しい状況であり、１円でも多くのカンパをお願いしたいということ
で、キャンドルにおいてカンパを募ることになりました。

身の丈に合わない事しようとするからだ

いま同僚にも見せてまわってるw
ワリィなこのスレの皆にウチのお荷物がメーワク掛けてよ
仕事できないくせしくさって２チャンばっかやってるから調べてって言われたんよ
wwwwwwwwwwwwwwwwww

>>383
＞名古屋のフリーチベットを開始するときの 4/19デモで、
＞リスクを減らすために掛け声を統一したり、攻撃的なＴシャツや
＞プラカードを制限し、周りに迷惑をかけないように
＞竿の長さまで気を使っていた慎重さは、今でも残っているんでしょうか？

まったくだ。
あの心配りに感銘を受けたから4･19デモに参加したんだ。
その時からの負担で金欠なのかも知れないけれども。

まぁ、講演会ではかなり経費がかかっているでしょうし、内容が良かったので
チベット支援としてカンパする気はありますよ。

他の問題でも支援などを行う気持ちもありますが、今のところここで行うことでは
ないですよね。

…すみません、焼き鳥です。
カンパの件、私が主催を名乗り出た以上、断固として拒否すべきでした。
責任の所在については全て私に存しますので、
罵詈雑言は甘受するつもりです。
今回の件で失った信頼は容易に回復できるとは思っておりません。
ただ他のフリチベ活動に悪影響が及ばないことを祈るばかりです。
皆様のご期待を裏切りましたこと、ここに伏してお詫び申し上げます。

赤字額はいくらぐらいなんですか？
ペマさん呼ぶのって、２０万くらいいるんじゃないの？

むかし会社主催の講演会で女子バレーの益子さん呼んだ時それくらい出してたよ。

凄い金欠らしいなｗ
+hiro+体で稼いだら？
出来るもんならｗｗｗ

レスが錯綜しててちょっとうまくコメントができません。
とりあえず一つだけ。
ID:LUDy9ImHさん　のような方こそ、打合せに来ていただきたいです。

実は、打合せの度に何度も議題に上がってます。
結論がでてなかったり、状況的に公表できない事情があったりするのでここには書けなかったり。
スタッフの力不足はその通りです。
混乱を招いて申し訳ないです。
早急になんとかしたいと思います。

＞焼き鳥氏
まずは今日のカンパ、いくら集まったかをこことキャンドルの両スレで
報告して下さいね。

出たっ！！！会計報告攻撃ｗｗｗｗ

>>393
最終的な集計に立ち会ったわけではないので金額はわかりませんが、
途中で見たところ、いくらかは入っていました。
通行人が入れた場面は私自身は見ていませんので（離れていたため）、
おそらく身内でカンパしたのだろうと思います。
最後は正視するだけの気力はありませんでした。

>>384
焼き鳥さんが何やら弁明されているようなのでスルー。
色々とご報告するでしょう。なので今言及しない。
工作員は多分何やら突っ込むでしょうけど
>>391貴方の暴言並びに放言は看過出来ませんね〜
いい加減にして下さい。工作員よりもたち悪いですよ。
>>392
自分はかなり冷静。イデオロギーとかまあ関係ない。
現実主義者。皆さん気負いすぎだと思いますよ。
自分も楽しむ余力残しておかないと一過性で終わるの目に見えるし
戦いは長いですから〜。
＞来ていただきたいです。
行きたいのは山々だけどね、自分は性に合っていないのを知っているから
苦しい・・・。色々と政治的な話題意外にも
「色々と教えて下さいとか手伝って」と言われる
それもしょっちゅう・・・。でもみんなお断りしています。
しかし何か手伝える範疇はありそうだから考えているんだけどね・・・・。

>>396さん
何かご質問があるとのことですが？

おはようさん。
じゃあ、お言葉に甘えて、ちょっとつっこん毒かな!w

>>397・・・頑張り杉!

キャンドルカンパ、焼け石に水だと思うよ、フリチベ名古屋に対する情熱と、俺に対する対抗心から、「なんとかしてやろう!」ってフェニックスになって、キャンドルカンパで燃え上がったんだろうけれど、
なんか、結果として、・・・墓穴掘って、また、燃え尽きちゃったのね。

フリチベ名古屋のスタッフも、含めて、8/10まで、時間が迫ってきてるので、今日の集会で、企画するイベント規模に対する現状組織能力(実行予算を含めた)の限界というものをあぶりだして、組織能力(人員・金銭的)を超えるような出し物に関しては、止めたほうが・・・よいよ。

夏は熱いから、今日の集会で、スタッフのみなさま、

　　　　　　　　　『頭、冷やしてくださいませ』

    ・・・白熱した議論に、水差して・・・スマソ。
　　　　　　　・・・渋谷にうろつきに行くのでこれにて、ではでは。

追加

まず、参加動員数を予想しましょう。
3000名は林君の希望なので、林君の希望にあわせて、
スタッフさんが、振り回されるのは、本末転倒です。
フリチベ名古屋は、スタッフみなさんの忌憚なき意見が素直に反映される、
健全な組織なのでしょう？
だったら、8/10の予想参加動員数を今日の集会で、各自出し合って、
そのスタッフ合意での予想参加動員数に基づいて、イベント企画を見直しましょう。

・・・こんなとこかな、まっ、がんばられませ、ではでは。

おはようございます。
イベントの見直し以前に、詳細なイベントが未だに決まっていない現状。
現在の組織能力を分析したうえで企画しなくてはならないのは、
工作員さんのおっしゃるとおりです。

経費を抑えて、なおかつ、来場者の方々に楽しんでいただける催し物が
なかなか思い浮かびません。
昨日の今日でこんなお願いをするのも恐縮ではありますが、
良い案がありましたらご提案頂けると幸いです。

>>400  はいぃ？
※まず、あなたの私見でもよいので、参加動員数を予想してみてください。
それに基づいて考えましょう。
邪推ですが、おそらく、代表は、3000名集めて、また、ぺマさんたちを呼ぶつもり。で、自己権勢誇示w
・・・だれのためのフリチベ名古屋なのか、もう一度、見つめなおしましょう。

>>400  良い案  →>>378

　　＿, -ｰ"´|
　 ＼ﾌﾉﾘﾊﾘﾙ
　　ｲ从ﾟ ｰﾟﾉi､
　　⊂i) ｀y'〉つ
　 ,,-'''ん､ﾊゝ
.,;',_,,_;:'(ノ ヽ ) MCは、まかせてコン!

ﾌﾉﾘﾊﾘﾙ、ﾌﾉﾘﾊﾘﾙ、ﾌﾉﾘﾊﾘﾙ、キッ子!〜♪
           ﾌﾉﾘﾊﾘﾙ、ﾌﾉﾘﾊﾘﾙ、ﾌﾉﾘﾊﾘﾙ、キッ子!〜♪
                     ﾌﾉﾘﾊﾘﾙ、ﾌﾉﾘﾊﾘﾙ、ﾌﾉﾘﾊﾘﾙ、キッ子!〜♪

　　＿, -ｰ"´|
　 ＼ﾌﾉﾘﾊﾘﾙ
　　ｲ从ﾟ ｰﾟﾉi､　　　　私自身、表現がキツイいけど、
　　⊂i) ｀y'〉つ　　これが、私のキャラクター
　 ,,-'''ん､ﾊゝ      8/10祭りの
.,;',_,,_;:'(ノ ヽ ) MCは、まかせてコン!

文字表現の難しさを感じたら、AAでの表現!
書き込みの表面を越えたお付き合い、協力ができたら、
・・・よいよねwww

＋工作テラキモスｗｗ

徹底した意見のごり押し！
徹底した異論の排除！！


代表が異論認めないみたいな書き込みしてるけど、＋工作の自身のことじゃないのかな？

今日、鬼太郎ないの？

>>398
＋工作さんは東海地方の人じゃないのかな？
初期にスタッフ打ち合わせに参加された人かと思っていたんですが
違うのかな？

　>>404 とうさん! 　　　　　　　　　　　　　　/　＜
　>>403 強い妖気です。　　 　　　　　　　＿＿>　　　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　 ／＼　|＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ　 /／￣
　 　 　 　 　　　　　　　　　　　/ |
　　　　　　　　　　　　 ( ◎） /　.|
　　　　　　　　　　　　_ﾉ(ﾉヽﾉ 　.ヽ-ヾ _
　　　　　　　　　　／　　　　　　　 　　 ＼
　　　　　　　　　/　 ﾉ人　　　　　　　　　ヽ
　 　 　 　 　　　|　イ・ヽ＼)　　　　　　　　）
　　　　　　　　　|　.| 　 | 　 ヾ)　　　 　　　 ）
　　　　　　　　　ヾ人__ﾉ(｡｡｀　ヽ　 　 　 　/
　　　　　　　　　　|　⌒　　　　　|　 　ﾉ　　ﾉ
　　　　　　　　　 人　 　|　　　 　ﾚノ　 　/
　　　　　　　　　　　ヽ、　⌒　　　ﾉノノノ
　　　　　　　　　　　　 ｀ーーーー´

>>404
鬼太郎は今映画館に・・・

いつまでやるんだよｗｗｗｗこの面白くないテレビ

>>408
ビートたけし出てた？

BIG3復活してくれないかな(´・ω・｀)

まだやってるよ・・・

はい、キャンドルのみなさぁ〜ん、こっちですよぉ〜(´・ω・｀)

・・・ご自由に、討論して、よいよ。

おやすみなさい。

【ﾃﾞﾓ】フリーチベット�Uin名古屋３【祭り】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1216406522/
で色々と書き込んだけれども何が駄目かというとやはり会計報告は
PDFで公開しなきゃ駄目だよ。。
一人の負担が多いって2chで言われるよりもちゃんとした文章で
発表して書くべき。
FREE TIBET KANSAIではカンパ報告とカンパのお礼
収入・支出の内訳
ご支援ください
http://ftk.nobody.jp/supportus.html
↑では、寄付金の使途　会計報告　会の解散の場合　
特定団体からの干渉を防止するため　等々書いてある。
これで初めてお金が動く物だと理解して下さい。

＞１円でも多く集めて負担を減らしたい
と考えるならばPDFを作って収支報告書作成するのが先。

なんでPDF？

どんな子供なんですか！あなた・・・・。
大体収支報告の内訳作成するんだったら
PDFの方が見やすいでしょ？

利便性考えてです。>>414の方は会社組織とかに入ったこと無い学生さんですか
どんな企業団体でもPDFでプレスしてるよ。
PDFの方がOS問わないし、出力もしやすいでしょ？

なるほどｗｗｗ

ちょっとまて、本気で普通の社会人はいないのか・・・？
なんか　
>生き甲斐見つけちゃった正体不明な人の暴走<的行動の意味が
わかった気がする・・・orz

>>417
ネットでカンパを募るなら、やはりカンパの前に会計報告ですよね。
いや、私はＰＤＦのことくらい知ってますよ。
そんなに落ち込まないでくださいｗ

ご希望どおりＰＤＦにしてあげたらどう？

テキスト → ハードコピー → PDF でｗ

ごめんアルコールが入っていて（＾＾；

FREE TIBET KANSAI　***　会計報告
http://ftk.nobody.jp/kaikei/kaikei-1.html
http://ftk.nobody.jp/kaikei/kaikei080624.pdf
↑わかりやすいよ。
こういった内容の収支報告をシンポの出入り口で明示するとか
それ見た人カンパ率先してするんじゃないですかね？
個人の持ち出し金多いのか〜。とか分かったりして・・・。
http://ftk.nobody.jp/supportus.html
のようなパンフでも置いておけばそれなら募金しようと考える人増えると思うよ。
ていうか自分は内部のお金の流れが全く見えない＆活動趣旨が
まだ不明な箇所がある部分からカンパ躊躇っている。

活動趣旨のペーパーと
http://ftk.nobody.jp/supportus.html　に書いてあるペーパープラスで
アピールするべきかと・・・・・。

>>420
うう・・・大阪も厳しいですね。
講演会を実施した名古屋は、大阪どころの赤字で済まないのでは？

>>420
なるほど。
いろいろと参考になるところが多いですね。
アイデアも含めて提供いただきありがとうございます。

>>415
最近は見られるのもあるけど、PDFだと基本携帯から見られないじゃん。
普通にここに書き込む方が多くの人が見易いと思うけど？

>>423
貴方運営の方？子供杉でしょう？考え方。
誰がPDF「だけ」でやれと書いたの！！
>>415に書いたけどPDFの方がペーパーにして扱いやすいというのがわからないんですか？
そりゃお金の流れはこちらにも書き込むべきでしょう。
しかし、お金が派生する事なんです。
会計報告は体裁をしっかりするのが社会人としてのマナー。
＞多くの人が見やすい

だからどれだけ子供なんですかｗ
2chで流すとしましょう会計報告確かに貴方の仰るとおりに
見やすいでしょう。しかし、2chに先に流した会計報告ペーパーにしたり
しやすいんですか？と言うこと！！！！！！！！

>>417
生きがい見つけちゃった云々書いたの私だけど、それは自称自営業のコアスタッフの事な。
東京のアリと中身はかわんないでしょ…ばれたかばれてないかの違いだけで。
まあみんなお互い正体不明なんだけど。

体裁はPDFで整える（利便性考え）ペーパーとして出力しやすいが故
その後に2chに流せば良いだけの話。

お金カンパした人に「2ch見て下さい」って言うんですか？ｗ
2chのスレの書き込み抽出してペーパーにするんですか？
どんだけ面倒なんだよｗ

それぐらいの流れすらちゃんと分かって書き込みして下さい。

blogに書けばいいじゃん。
ＰＤＦでもＨＴＭＬでもいいじゃん。

>>427
ブログに書いていないこと自体が異常。
カンパ募集していて・・・。
はっきり言って社会人の集団ではないな。
貴方が仰るようにHTMLでもいいんです。
しかし「会計報告書」「収支報告書」だからPDFなの！！
それとね、お金払う人の気持ち考えないからそういった物の見方なり
発言が出来るんですね。
収支報告とか会計報告なんてエクセル辺りで表計算ソフトだから手間がかからないでしょ？
貴方、使い方も分からないんですか？
そっちの方が楽に集計できるからそちらでやって報告書としてPDFでやれということ
仮に多額のお金寄付した人がいるとしたら「ブログ見て下さい」「サイト見て下さい」
だけじゃ済まないでしょ？？？

「貴方が10万寄付したとしよう、しかし何も紙の収支報告なり
会計報告すらなかったらどう思いますか？」

PDFでの会計報告又は収支報告でとやかく言う人間は社会人やり直してマジで
お金払った人への礼儀だから。

それとあなた方の稚拙な考えが多くの手伝おうとする人間遠ざけてるの
分かってくれ。

「そんな当たり前のことでとやかく言う団体だったら関わらないでおこう」と考えるのが
一般人＆大人の考えですからｗ

PDFはソフト入れてない人もいるだろうしなぁ。
紙への出力なんて、各自がテキトーにメモ帖でもなんにでもにコピペして
出力すりゃ良いじゃん。

PDFソフトと言えば、AdobeReaderが妙に重いのはなんとかならんものか。
低スペックパソコンには辛い。
軽いソフトもあるけど、英語だったりするしなぁ。

ちらしはPDFで作成してますよね。
会計報告をPDFで出すのにうだうだレスしてるのは、なにか会計を公表するとまずいことでもあるんですか？
へっぽこは前スレでパネル展後に報告すると書いてそのままになってます。

http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E4%BC%9A%E8%A8%88%E3%80%80%E5%8F%8E%E6%94%AF+%E3%80%80%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%91&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
GOOGLE「会計　収支 　カンパ」（PDFは半分以下。HTMLが大半。）

なるほど、サスガ社会人！！！！！！！

PDFに拘ってますね！！！！！！！

「ネット公開なら基本見れればいい！」というだけの団体があまたの今日において、
ここまでPDFに拘るとは！！！！！
大体PDF表示はマシンによって、見る側のPCの負荷が相当あるから

また罪のない人たちを拷問かよ・・・
http://www.faluninfo.jp/2004/08/html/040820_phss.htm
↑
美人女性の顔面を　スタンガンで破壊するっ！！！





http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1214588603/
↑
中国のマジ本物のレイプ拷問殺人動画画像っ！！！

名古屋の会計担当は誰？

>>434

誰ってのは変だろ
担当はいるんだろな

会計報告は8/10の後にまとめて、でいいんじゃね？

昔、素人運営の野外音楽イベントのスタッフしたことあるけど
そりゃーもう準備とか大変だったよ。
金もないし、ノウハウもないからさ。
準備に半年かけてたけど、それでも直前まで（っつか当日まで）てんやわんやだったから。
スタッフ同士の意見が衝突して大喧嘩したりしつつも
やること・考えることが多すぎで余裕なくて
それじゃいかん！って分かってても、なかなか外の声まで思慮が回んないんだよ。
親しい仲間内でスタッフ組んでもそんな有様だったから
ネットで知り合っただけの、お互いをあんまり知らない同士でイベント組もうとしてるんだから
すげぇ大変だと思う。準備期間も短いみたいだしな。

外から見た賛否はいろいろあると思うけど（俺もツッコみたいことはいろいろあるぜｗ）
頑張って欲しいと思ってる。
…俺は予定あるから行けないけどなｗ　報告を楽しみに待ってる。

みたところ、8/10以降はまだ何やるか決まってないみたいだし
参加する・しないに関わらず、外野は余裕あるんだからｗそれまで待ってやりゃいーじゃん。

http://imepita.jp/20080728/664510
ポスター

http://free-tibet-hiro.iza.ne.jp/
フリマ？！

>>437
おそかったな
・・・さっそくだが、ポスターのフェスティバルのつづりがちがう。
ちょwじゃ、しょうがない罠wwwwww

festival

FESTIVAL


問題ない、あってるぞ。

iとｌの表記が同じだから、ぱっと見は間違って見える人もいるかもね。

>>436
カンパがそれだけ少なくなっても、デモ参加者が減ってもいいんなら
そうしてください。

まあ、傷口舐めあいたいのは理解できなくもないが、おまいらだけに通用するフェスティバルなwww

>>439
ゆとり?

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[/url], 8[[[,

>>443

じゃあ正しいつづりキボン

>>436 貴方の経験談と全く違うからｗ
野外音楽イベントやる前に不特定多数の人間に向けてカンパ募集しましたか？
カンパ募集かけるのであるならば情報公開してからでしょ？ということ。
忙しいとかはわかる。しかし、これは不特定多数に向けたカンパ呼びかけ
した団体のやる事じゃない。
シンポジウムの時「カンパ呼びかけのアナウンス」「振り込み用紙」
も用意しているんですよ！！
>>441の書き込みはその通り。どういった金の流れ（運営持ち出しでマイナス）とか
見えない限りカンパも皆躊躇するよ。
>>436以下運営又はALLに向けて
カンパするんだったら「チベットの事」考えているんだったらどこに募金するんでしょうか？
当たり前にチベット亡命政府並びにダライラマ事務所でしょう。それか難民支援で
ダラムサラの子供達でしょう。
あなた方に頑張ってもらいたいと思う人達の為にも情報公開必要でしょう。
またカンパ使用目的も明示されていない段階では自分はFREE　TIBET　KANSAI
の方に金振り込んだ方がマシだから！！！！！！

>>432は阿呆ですね。わかります。
だれが「PDFだけで公開しろ」と書いたｗ
貴方の検索結果は前提条件の議論において意味がないよｗ
だってフリーチベット名古屋「会計報告」「テキストでも」だしてないもんwwww
会計報告出していないことを問題にしているんだがｗ
日本語よく勉強されて下さいねｗ

俺が問題にしてるのは

「不特定多数」←ここ重要

不特定多数に向けてカンパ募集呼びかけているのにも関わらず
（シンポジウムでアナウンス＆振り込み用紙同封）
何もお金の流れ「使用目的意図」の説明＆言葉が無いのが問題だって書いている

PDFが重いのは分かってる。ならテキストでも良いから報告しろよと言うこと。
何も報告も無しにお金欲しいって言っても集まらんよ。
PDF化は募金カンパした人向けのパンフ的な役割で渡せるからという理由位
だから。

単純に疑問なんだけど、なんでそんなに必死なの？
スタッフの仲間割れなんだったら、理解も出来るんだけど。


言いたい事は分かるが、書き込みが必死すぎて、ちょっとキモい。
おまえさんが荒らしにしか見えないんだぜ？

話の分かりそうな焼き鳥殿へ
もし貴方が
１．カンパ箱をもってカンパ呼びかけしているだけの人間と
２．下記のパンフも置いてありカンパした人間に渡すようなカンパ呼びかけしている人
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11106047.pdf

を見かけて場合どちらにカンパしますか？？
このPDFは参考に自分が作ったもので数分で作成。
収入・支出の内訳及び金額＆具体名はよく分からんかったのでかなりアバウト。
注意！！！→このPDFは適当に作ったので第三者は真に受けないで下さい。
こういった報告すら何故出来ないと言うこと！！！！！！！！！！！！！
また、多額の募金した方にこのPDFのようなペーパー渡せばいいと思うし
その為に出力しやすいPDFと言う理由だけ。透明性の担保を上げるのであるならば
あらゆる手段で会計の透明性上げれば良いだけのこと。

会計！会計！会計！報告！報告！報告！ｗｗｗｗｗｗ
会計！会計！会計！報告！報告！報告！ｗｗｗｗｗｗ
会計！会計！会計！報告！報告！報告！ｗｗｗｗｗｗ
会計！会計！会計！報告！報告！報告！ｗｗｗｗｗｗ
会計！会計！会計！報告！報告！報告！ｗｗｗｗｗｗ
会計！会計！会計！報告！報告！報告！ｗｗｗｗｗｗ

ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209489556/94-95

>>448君の何も中身無い書き込みの方がきもい。
意見あるのであるならば提案しなさい。

＞言いたい事は分かるが

あっすいません。賛同されているんですね。
荒らしだけだったらイメージ図のpdf作ってまでも提案しませんよ。
>>450のような書き込みを「荒らし」と言う

それと、スタッフの仲間割れでもありません。

１．カンパ箱をもってカンパ呼びかけしているだけの人間と
２．下記のパンフも置いてありカンパした人間に渡すようなカンパ呼びかけしている人
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11106047.pdf

を見かけて場合どちらにカンパしますか？？

http://jp.youtube.com/watch?v=vg69iBW9QX4

>>453　面白い動画だね。
一般庶民は何やらわけわからん団体に寄付なんて率先してしませんよｗ

まだ、社民党の方に寄付する人の方がいるくらいかと・・・・。

それと、少しでもイデオロギーあるような人だったら
社民党とか繋がりがあるような胡散臭いチベット応援市民団体と
間違われる危険性もありますわな

名古屋でのフリチベ関係のイベントを告知させてもらいます。

〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・

WALK for a FREE TIBETを開催します

第１段は　８月３日（日）鎌倉
第２段は　８月９日（土）名古屋、東京
第３段は　８月２４（日）上高地　

Student for a Free Tibet Japan（SFT日本）がSFTメンバーを
リーダーとして全国各地で行うウォークイベント。
歩くことでチベットの自由と平和を願い、北京五輪の背景として
チベット問題を広く喚起するとともに、チベットの兄弟姉妹への
連帯を示します。

注意点：デモではなく、
　　　　交通上の許可を得た催しではありませんので
　　　　シュプレヒコールなどは行いません。
　　　　旗を持ち歩いたり、チベットＴシャツを着るなど
　　　　目立つ服装での参加は歓迎します。


日程は８月９日１５時集合で、
金山駅前のアスナル金山より栄のテレビ塔までです。
途中、名古屋では有名な大須商店街などを通って約５キロの道のりです。

詳細につきましては、後日追記させていただきます。

>>455
2008/8/3?24　WALK for a FREE TIBET
http://www.sftjapan.org/nihongo:news

名古屋は会計報告する気がないのか、会計を公表するとなにか困ることがあるんでしょうか？
講演会のホールと当日作業用の部屋を借りて20万以上ですか？
それプラスパネリストの交通費、宿泊代、食事代。
ちらしプリント代他。
赤字と言ってるがこれらの支払いがスタッフ内でなんとかなったなら
カンパの必要なしと判断されてもしょうがないですよ？

>>455
8月9日の名古屋のWALK
8月10日の祭の宣伝に利用されそうだけどいいのか？
コスプレの獅子出てくるんじゃね？

会計！会計！会計！報告！報告！報告！ｗｗｗｗｗｗ
会計！会計！会計！報告！報告！報告！ｗｗｗｗｗｗ
会計！会計！会計！報告！報告！報告！ｗｗｗｗｗｗ
会計！会計！会計！報告！報告！報告！ｗｗｗｗｗｗ
会計！会計！会計！報告！報告！報告！ｗｗｗｗｗｗ
会計！会計！会計！報告！報告！報告！ｗｗｗｗｗｗ

+hiro+ﾀｿは俺のもの！

チベット自由人権日本100人委員会 発足記念シンポジウム（7/30）

日時
2008年７月３０日（水）午後６時　開場　午後６時３０分　開演

場所
憲政記念館
http://www.enjoytokyo.jp/OD003Detail.html?SPOT_ID=l_00000034

内容

基調講演　「チベットの現在・過去・未来」
ギャロ・トゥンドゥップ閣下（ダライ・ラマ法王の実兄）
パネルディスカッション櫻井よしこ・酒井信彦・加瀬英明・西村幸祐（敬称略）

参加費1,000円　※当日会場で現金にて承ります

要申し込ご参加いただく際は、事務局までFAXにてお申し込み下さいますようお願い申し上げます。
FAX送信先：０３−　　　６４０４　　−８８４２
記入事項：お名前（ふりがな）・ご住所・電話番号

主催
チベット自由人権日本100人委員会

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1214588603/
↑
中国のマジ本物のレイプ拷問殺人動画画像っ！！！

天安門事件報道　ネットとＴＶの違い（犬HK終了のおしらせ）
http://jp.youtube.com/watch?v=4yFnjlV1r6U

これは代表？
スレ運営できない馬鹿を晒すんじゃない。


hide@守れチベット 2008年07月23日 22:48

自分が行くと決定的に荒れる感じですので書き込みは控えています。

実はあまりにも書き込みが無いより、彼らが居る方が嬉しかったりもしますね。

リンク張りありがとです、皆さん日本に賭けてくれていますので、期待に答える事が出来れば最高ですね。

彼らは、日本の国益をしっかり考えていてくれますし本当に皆さん良い人達でした。

>>464
これは75デモスタッフのすみっこ日記で見つけました。
すみっこは自身のレスでスレが荒れたことも多々ありましたが、
誠実に粘り強くレスしていったことで最後にはスレ住人の信頼を得た人です。

じゃあ、 ＋工作員認定とかされた人＋ のミクシィ カキコも晒して比較検証してみないといかんなぁ〜

>>466
それよりもあなたがデモと祭り参加者ならスタッフに
スレ運営をうまくやらないと人も金も来ないと伝えておいてください。

名古屋がんがれ
http://jp.youtube.com/watch?v=cvZL3IN0ONg

>>464 気付のおせぇ----yo!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>465 ここで、それ!求めても、無駄wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

.●「チベット自由人権日本100人委員会」発足シンポジウム
【演題】櫻井よしこ、酒井信彦、西村幸祐、チベット亡命政府要人、他「」
【日時】７月３０日（水）１８：３０〜
【場所】憲政記念会館
【会費】１０００円
【連絡】０３−３４４５−９００５

コピペ、拡散よろ！！

>>468
ちょ、レディヘGJ杉！！！
amazonへGO!

スレ運営という気配よりかはキャッシュフロー公開だよな・・・・。
>>464の書き込み見るとカンパしたくなくなるんだが・・・。
チベットよりも他の事にお金使われそうだし
拉致問題もやるんだったら増元さんとかの拉致被害者の方にカンパするよ。

mixiのほうで色々、着々と進んでるみたいだよ。
完全に２ちゃんは放置状態、もう関知する事ないんじゃないかな?

kwsk

よくわからんけど宣伝活動頑張ってるみたいだよ。こっちにもカキコミないし、
また機械的にテンプレート張りに来るだけっしょ。
もうお節介やめてほっときなって。

+hiro+ﾀｿが相手してくんない

>>476
じゃあへっぽこ氏は何やってるんだろう？
2chの広報名乗ってるのならどんどん書き込んで欲しいよね。
書記氏とかもう一人のトリップ付けた人とかも然り。まぁ色々忙しいかもしれないのかね。

>>478
だけど忙しいといっても、最終的には人集めが一番大事でしょ。
広報、宣伝ってのは優先順位高いと思うんだけど。
結局、2ちゃんからはもう抜けたいんじゃないの？

この発言がなかなかすごいです。

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=29147836&comm_id=7228
426 2008年07月22日 10:41
歌サッカー@FreeTibet

すでに第２回のﾌﾘﾁﾍﾞマニアのブッキングの構想が始まっています。

今回出れなかったjaajaさんと倍音族そしてハイブリットチョコレイトw
この３バンド？でどっかのライブハウスか若宮公園でライブイベントやりたいです。

言っちゃ悪いがもうキャンドルオフがどっちがどうとか言うのもバカらしいくらいとんでもない「流れ」になるよ。

sing02（75デモ反省会トピ参照のこと。ちなみにﾌｼﾞﾛｯｸにも出る）
やソウルフラワーユニオンあたりは近いうちに呼びたいくらいだし…

442 2008年07月23日 10:24
歌サッカー@FreeTibet
＞　　　　さん
下の者です。
キツいご指摘ありがとうございます。
このトピがついスタッフレベルの人だけしか見ていないと思っていたので、つい荒い表現が多くなってしまったことは素直に反省したいと思います。
これに懲りずにこれからも率直なご指導ご鞭撻をよろしくお願いします。

２ちゃんから抜けるのは良いと思うんだが、専用サイトを充実させてくれないと情報が得にくいよな

>>480
いや、別にすごくもないんでね？ちゃんと謝ってるしｗｗｗ

★★【フリーチベット ｉｎ 名古屋】スタッフ募集及び打合せオフ！！★★ 　
【開催日】　８／２（土）・３（日）
【開催時刻】１０：００〜１７：００（予定）
【開催場所】金山神社社務所

【アクセス】金山総合駅南口 より徒歩約5分

http://local.yahoo.co.jp/detail/spot/6fc3ec74d85718707c0467048c88f0eb/
http://cmap.ekitan.com/mamo/cgm/Eki?cmrcd=emap&ekicd=4004
信号（１つ目）のある交差点（金山総合駅南）を南に進みます。
　　　　２つ目の信号機（八熊通りに出る）で右（西）に曲がって数歩進むと神社の看板が見えます。

【内容】
デモ・祭り（８/１０）を手伝っていただける方を募集します。
　　　デモでの仕事は、主に 人の整理・誘導です。 撮影要員も募集中です。
　　　祭りは屋台の売り子などのスタッフも募集します。
　　　当日の係や、当日に向けての準備などの打合せをします。

お手伝いいただける方は、スレ上でもメールでもいいので、表明していただけると、助かります。

freetibet-in-nagoya＠mail.goo.ne.jp
http://free-tibet-hiro.iza.ne.jp/blog/

打合せの際には、横断幕の作製などの準備作業も行う予定です。

また時間があれば有志により８/１０の祭りの宣伝活動
（ビラ配り、ポスティング、コスプレ（>>284）でのPRなど） を行うことになると思います。
（打合せ参加者は宣伝活動にも参加必須、というわけではありません）

午前中の都合のつかない方は午後からの参加でも構いません。 どうか奮ってご参加ください。

今回も警察からスタッフを沢山揃えてくれとのお達しです
相も変わらず厳しいですが、前回参加してくれた皆さんで一緒にできたら本当にうれしいです。

また、当日しか来れなくても、もちろん大歓迎です！！ よろしくお願いいたします！

スレ上で詳細な報告ができないのは、私の力不足によるものが大きいです。
重ね重ね申し訳ないです。

２ちゃん使わなくていいってば。

もう2chに対しては

　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　もうどうにでもな〜れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ


な扱いなんですか？
mixi発だと75デモのようなドキッ!馴れ合いだらけのgdgd祭りになりそうな悪寒ｶﾞｸﾌﾞﾙ
へっぽこさん、どーよ？

お久しぶりです
回線トラブルで書き込みができませんでした、本当に申し訳ありませんです。
２ｃｈを回避とかはあり得ませんのでよろしくお願いいたします。

mixiについて
別に75デモのように合同である事を主張しているわけではないので、特にどちらかに絞って広報しようとは考えていません
また、非常に残念だなと思う事は、代表や歌サッカーさんのコメントを張る方が見えますが、mixiからコピっているわけですので、直接やり取りして頂いた方が良いかと思います


会計について
これにつきましては、今週末の会議にてカンパと合わせまして議題にあがる模様ですので、もうしばらくお待ちください
近々公表する事になるのは間違いありませんのでよろしくお願いいたします
カンパして頂いた場合の使い道についてですが、皆さんの想像以上の金額が動いていますので、赤字を埋めることは難しいと思いますが、そちらに充当させて頂く事になります
もっとも、カンパして頂いた金額が赤字の補てんを超える事が無いとは言えませんが、もちろん全てを公開いたしますし、当然個人が使用する事はあり得ません

>>483
追加ですが
今週末は、横断幕を一緒に作ったり、コースをみんなで歩いてみたり
白川公園での配置を考えてみたりと大忙しです！

で、本当に忙しくなりそうですので、ひとりでも多くの方に来ていただけたら嬉しいです
というか、助けて下さいというのが本心です。
広報の仕方もありますが、またかなりの人数が集まることになりそうですので、本当にお願いします。

前回スタッフとして参加して頂いた皆様、来ていただけたら本当に心強いです、よろしくお願いいたします。
また、初めての方にも本当はどんな活動をしているのか知って頂くよい機会になると思いますので、ぜひ来てくださいませ。

>>486
だから「＋工作会計」さんは相手にしない方が・・・
どうせ学生時代にコンパの幹事でもやって「わあこんなに浮いた！」
とかの体験だけで書き込んでる派遣さんでしょうから。
「コンパであんなに浮いたんだから、不特定多数のイベントなら・・・（￥￥）」
て思ってんでしょうよｗ

ヘッポコへ
今までおまえらがやってきたフリチベがどんなだったか振り返って反省しろ。
先回の焼き鳥キャンドルでキャンドルスレッド、メンヘラだらけになったぞ。
おまえらの横暴にどんだけのフリチベネラーがつぶされてる?
そのうえ、赤字だ?カンパだ?穴埋めだ?ハァ?
今ここにはりつけたおまえの能書き、ミクシにはりつけてから２ちゃんに書き込め!
オレらはおまえらの金ヅルじゃねぇぞ!
募金ガメってるジェネラル大満州、とっととでてきて報告しろ!募金泥棒!

とことん、おまえらフザケンナ!

>>489
＞おまえらがやってきたフリチベがどんなだったか振り返って反省しろ


ｵﾏｴﾓﾅｰwww

>>489
言葉が汚いな・・・
荒しならもっとスマートにやれよ、例えば我師匠＋工作＋氏みたくなｗｗｗｗ

ヘッポコ、書記、焼鳥、hiro、皆が回線不調って凄いね
そんな.慌てて飛んで来なくてもいいのにw

あとさ コンパ云々言ってる人、バカ丸だしだから黙ってたほうがいいよ

>>489
募金は会計が管理していますので単なる言いがかりはやめてください、ジェネラル氏は一切お金についてはノータッチです。
mixiに参加しているという事ですね？あちらで直接身分を明かしてすべきことでは？
相手を特定し、名指しで批判するのならば直接対話なされるのが当然ではないでしょうか？

こういった単なる誹謗中傷の書き込みに対していつも思う事は
御自身の意見ではなく常にその他大勢の意見の総意という前提として責任転嫁をなされることですね。
非常に無責任かつ、恥ずかしいことだと思います。
自らの意志によって自信を持って書き込む方がいいと思いますよ。

>>492
誰も全員が不調と入っていませんが？

ともかく、書き込めなかった事はよくなかったとは思います。

>>494
いちいちレスいらん。感情的なのは相変わらずやなw

>492揃って営業にでも逝ってたんじゃね？

.●「チベット自由人権日本100人委員会」発足シンポジウム
【演題】櫻井よしこ、酒井信彦、西村幸祐、チベット亡命政府要人、他「」
【日時】７月３０日（水）１８：３０〜
【場所】憲政記念会館
【会費】１０００円
【連絡】０３−３４４５−９００５

>>495
少なくとも名指しで批判されていることに対しては、黙っていることが最良とは思いませんので、場合によっては反論する事もあります

書いても文句言われるし、書かなくても文句言われるし大変だなｗｗｗ

へっぽこへ。
工作員ではないけど一つ。
「名指しで批判」は当たり前。そりゃ不特定多数から募金やら
振り込み用紙のカンパ募っているからそこは覚悟しなきゃいけないよ。
「名指しで批判」が嫌だったらキャッシュフローの明示早くしなきゃ。
シンポ前にも募金やっていたよね？
「今回の募金はいくら集まりました」とブログで報告するればいいわけだし。
（寄付ありがとうございました。」とか「今後ともよろしくおねがいします」とか
何もないじゃん？？違う？）
それ怠ってきたツケだよ。
そういった事諸々他のフリーチベットの団体にも迷惑かけた　と自覚しなやきゃ。
迷惑かけていないって思っているんだったらとんでもないぞ。
「チベット」の名前出してお金集めている訳だし、他の「チベット」を付けている団体にも
不信感生まれかねない自覚が必要。

>>499
ご忠告ありがとうございます
それを踏まえての会議が今週末に行われますので、そちらにてしっかりと対応させて頂きます
また、カンパをして頂いた方々には個別にて御礼状を出しています。（講演会に於いてカンパをして頂きました方には来週届く事になると思います。ただし住所がわかる方までについてですので確かにＨＰなどが必要だと思います。）
現在までのところネット上にてカンパを行ったことはないので、ネットでの公表が遅れているという事をご理解いただけたらと思います。
ありがとうございます。

>>489は言葉は悪いが全く同意だ。
へっぽこ氏、おかしいんじゃないか？
何かあったら直接対話、匿名ではどうのって。
だったら不特定多数の人間に呼びかけるのはやめたらいいだろ。

不特定多数の人間に語りかけ、理解を得るためのことを何一つしていないくせに、
>>489の言葉を誹謗中傷扱いすることがあなたにはできるのか？

お金を集めたらきちんと公表する。そんなことは当たり前。

これから議論するということを誠意のように書いているが、
今から議論するのは遅いんだよ。
普通は前もって使い道を議論し、足りない分のカンパを募り、
お金を集める以上は会計を公表する。この順番でしょ。

これから議論すべきことは、
・どのように、誰が公表するか　であって、
・公表するかしないか、だと思うのだけど、その認識はおありか？

>>488　も援護になっていないから自重した方が良い。
コンパと比較は論外。例えで書いているかもしれんが・・・。
チベットは政治問題であるし、「第三者のお金」も入ってるんでしょ？
尚更、情報開示はきっちりとしとかないと・・・。

批判が嫌ならお金の流れブログとかで「ご報告」するのが筋かと思うぞ。

会計報告サンプルページとあらゆる文例集
http://wizardyuuyuu.shikisokuzekuu.net/sample/kaikeiho.htm
収支 テンプレート - Google 検索
http://www.google.co.jp/search?num=15&hl=ja&q=%E5%8F%8E%E6%94%AF+%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88&lr=&aq=t&oq=%E5%8F%8E%E6%94%AF+%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%81%A8
フリー テンプレート 収支決算書
http://www.feedsoft.net/template/tplate/kessan.html

因みに俺は工作ではないのでアドバイス。
↑のテンプレ使えばいいじゃん。さくっとできるよ。（何故やらなかった！怒）

>>500へのレス
そういった広報「個別にて対応させて頂いております」が今の情報手段として
「ブログ」でなきゃいけないよと。
それと、個人的にお金の流れが不明朗（見えないような団体）は関わりたくないな
と思うと思うよ。（自己負担大きいの？とか詮索するだろうし）
人集めたかったら「不信感」取り除かないとね・・・・。

>>500ボケ!
ブログに振込先書いてるのはネット使ってるのと同じだ、代表出てきて釈明しろ。

で、お節介なレスしてる奴ってほんとにカンパする気あるの?
個別にお礼とか言ってて、それが正しいと思ってる時点で沢山の人からカンパを集める気がないんだろうから、ほっとけよ（笑）

コアスタッフが選民意識が高く、スタッフ及び参加者以外は下に見ている以上、いつまでも批判はついてまわる。

金の流れなんて今さら会計報告とやらで取り繕っても十分怪しいんだからもう自己責任だろ。

>>501はその通りだよ。完全同意。501が書き込んだ感覚が通常であって
それすら理解出来ていなかった「フリーチベット名古屋」の落ち度に問題がある。

他運営へ　こんな事も突っ込めなかった自分たちにも非があるから
団体で大人数集まって話し合いで同じ意見の者同士納得するのもいいが
第三者の視点は日々忘れずに・・・・。

それと、へっぽこ氏に怒られそうだが「代表」って自営業？だよな？確か・・。
自営業であるのならばこういったお金の流れに関する議論が出来ていなかった
又は脇が甘かったというのは外から見ていて

かなり代表として「疑問符」付かざる得ないんだが・・・・・。

最後に。
まあネット見ればテンプレ色々あるし、会計報告の記述いっぱいあるから
それ参考に報告練って頂戴。NPOとかも参考になるだろうし他のフリチベ団体のも
参考になるだろうしね。

事前にカンパを行う事と、事後に行う事の違いをもう少し考えてもらえたら良いと思います

たとえば事前にカンパ金を募ることは、それこそ何に使われるのかわかりませんよね？

事後なればこそ、その内容に説得力があり、内容に応じてカンパするか否か決定する時に正しい判断ができると思います。

前提として公表するためにすべての領収書はありますし「公表の方法を議論」するだけです文章が今三で申し訳ありません。
もちろん公表はさせて頂きたいと思いますのでよろしくお願いします。

>>489
ひとつ聞いていいか。















ジェネラルって何モンだ。


フリチベ名古屋の仲間なのか？


満州人なのか？


mixiの人なのか？(だったらここで書いて悪いが)


で、名前から考えると工作員の言ってた将軍様なのか？


よく分からん。


とりあえずmixiネタ持ち込むな。


で、ジェネラルとやらもここに出るならコテつけれ。


こっちはネラーなんだよ！！





で、へっぽこは代表に伝えろ。


何かあれば駆け付けるぜ。


ただしスタッフにはなれないチキンだからソコよろしく。


募金した５００エン無駄にするなよ・・・

>>506
おいおい。これで終わりにしようと思っていたが・・・・。
それはあなた方の論であって実社会でお金集めて
その論は納得できる人少ないんじゃない？？

では「社民党」という政党がその論理だったら納得します？
社民党員が事前と事後のカンパと違い説明して貴方は納得するんですか？

ここからが本題だが

「街頭募金で事後報告の何一つ感謝の言葉がない社民党」は納得できますか？

例　貴方が社民党に募金したとしようｗ「募金したは良いが、何の募金だろ？」となる
それで調べようとしてHPを見る。しかし！！

募金して頂いた方々への感謝の言葉すらHPに記載されていない！！！
今日募金したという記述すらない！！！

へっぽこさんへ貴方は社民党という政党に今後募金しようと思いますか？？？

＞「事前にカンパ金を募ることは、それこそ何に使われるのかわかりませんよね？」
カンパした奴がどういった用途で使われるかは分からんが
カンパ報告（お礼）は出来るでしょ？って話な訳だがｗ

「○○円ご協力頂きましたありがとう御座います」
↑がないから叩かれる要因ではある。

>>508へのレス不要だわ。
あの例えだったら誰でも金輪際募金しようと思わないしなｗ

まあ頑張ってくれ！！手厳しく応援はしているから。

>>507
ありがとうございます、大切に役立たせて頂きます。

>>508
すべて公表する意思があるという意味で書いたつもりですが、伝わらなかった私の文才のなさにorzです。
単なる言い訳に過ぎませんが、人材不足分も加味して頂けたら有り難いです。


再度分かりやすく書いてみます。

公表するか否かを考えるのではなくて「ＨＰで公表するのか、ブログで公表するのか」や「8月10日以降に公表するのか否か」であって
ネットで公表しないという選択肢はあり得ません。



厳しく応援して頂ける事は本当にありがたく存じます、これからもよろしくお願いします。

自営業じゃなくて、自由業でしょ

当日のみとか、都合により参加、とかなら分かるけど、あちこち顔出して売りこみしたり、
継続して中心となり運動続けるなんて仕事してたら無理だって。
ましてやこれから政治運動もしようと思ってる訳だし、自営だったらはっきり言ってしたくてもできないよ。

だから通常の社会通念に欠けてるのよ。

事前だの事後だの言ってるけど、みんなのアドバイス、多分全く意味分かってないと思う。

wwwww
>>507やめてくれないかなぁ、ネラーをかたるの。
あんたみたいなのを「改行厨」っていうんだよ!
核心触れたレス流すのに無駄な改行ばっかして、第三者よそおってミクシスタッフ擁護って、wwwwwwwwwwww
ヘッポコとの漫才?!
ホントや、笑わせてくれるよ!
で、いつまでつづくんだ?
このオモシロイテレビ?wwwww

＞いつまでつづくんだ?
＋工作員認定とかされた人＋ のミクシIDが晒されるまで。

・・・なんだかな〜〜〜
諸兄には冷静になっていただきたい。
とりあえず、フリチベ名古屋に否定的なレスしてる人
いちいち、工作員じゃないとかことわり入れるのは、ヤメレ!
今夜もこのスレは、"祭り"だね!!へっぽこさん、よかったね!!www
おやすみwww

＞いちいち、工作員じゃないとかことわり入れるのは、ヤメレ!
なんだ、結局全部自演か('A`)

>>515
そういう思い込みしてると、
「いちいち、工作員じゃないとかことわり入れた」・・・方たちが、
・・・ほんとに"怒!!"するよ!www
裁量で書き込んでるスタッフって、おそらく携帯厨房ばっかだと思うけど、
2chで、スレッド戦に参加したいなら、書記氏の環境とまではいかないが、せめて焼き鳥氏ぐらいのノーパソぐらいの環境は必須と思われwww

>>489  >>507

チベット問題を考える会 トピック
中国四川省大地震に対する義援金を！

ジェネラル◎大滿洲國

    ちなみに義援金について、在日歴の長い中国漢民族の要人と会見した時の話です。

    「義援金なんて馬鹿げてる。支援要請してる間に被災者は死ぬ。
共産党が直ぐに義援金で支援物資届ける筈がない。
あの金は共産党の人間が飲み食いに使うんだ。
後から『復興』に使うと言ってまた支援を頼んで来るかも知れないが、
復興資金は貴方達日本人の税金から今までのＯＤＡみたいな形で出されるんだ。
ＯＤＡは実際はむしろ増えてる。だから、共産党に支援するくらいなら、
そのお金をプールしておいて欲しい。本当に必要になった時にそれを直ぐに出して欲しい」

  私は今、四川の調査経験もあり被災者地域への縁から募金活動を行っていますが、
この要人を通じて金がキチンと民間レベルに行くようにしています。

    一個人の体験など無意味だとまで極論をおっしゃるなら、もはやそれはあなたの独演会場です。捏造者のね。

    ka○alinさん、
    おわかりか？

    実に見事に情勢を言い当てたと我ながら思います。

ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=31099317&comm_id=296751

>>517

＞ >>489 >>507
＞
＞ チベット問題を考える会 トピック
＞ 中国四川省大地震に対する義援金を！
＞
＞ ジェネラル◎大滿洲國
＞
＞ ちなみに義援金について、在日歴の長い中国漢民族の要人と会見した時の話です。
＞
＞ 「義援金なんて馬鹿げてる。支援要請してる間に被災者は死ぬ。
＞ 共産党が直ぐに義援金で支援物資届ける筈がない。
＞ あの金は共産党の人間が飲み食いに使うんだ。
＞ 後から『復興』に使うと言ってまた支援を頼んで来るかも知れないが、
＞ 復興資金は貴方達日本人の税金から今までのＯＤＡみたいな形で出されるんだ。
＞ ＯＤＡは実際はむしろ増えてる。だから、共産党に支援するくらいなら、
＞ そのお金をプールしておいて欲しい。本当に必要になった時にそれを直ぐに出して欲しい」
＞
どっかで聞いたセリフだな。名古屋スタッフのレスだ。
四川募金について、王進忠から言われたとか言ってたな。

ジェネラルはフリチベ名古屋の大幹部、へっぽこみたいなアホでなくて、中国語できるやつだから、王進忠との窓口。
mixiコミュで、フリチベ名古屋で集めた募金の自慢話。
文章から、要人との窓口として、募金管理してると推測できる。
ka○alinって人とバトルになって募金で集めたお金を自分の手柄のように語って
ka○alinやりこめて得意になってるの!笑える、プッw

>>517
ID:LVbEclFG

>>489
＞オレらはおまえらの金ヅルじゃねぇぞ!

この行までは同意しつつ読んでたんだよ。

だがmixiネーム等を貼って個人攻撃するのはルール違反だわ。
こうやって一人づつ潰してフリチベ活動の弱体化を狙ってるのか。

四川募金のことは、お金絡んでることだからはっきりさせなきゃダメだよ。
王先生には渡したのかな?

こんなに荒れてるのに、ヘッポコもなんの答えもしないってことは、王先生には、やっぱり渡してないみたいだね。
こんなレスすると、俺も工作員に認定されちゃうんだよね、ほんとになんだかだよね。

何日前からPDFで会計報告の話してんだよ。さくっとやれよさくっと。
違うところに金流してるって思われてもしかたないぞ。

>>517

ＵＲＬ貼ってＭＩＸＩネーム隠す必要性が分からんがｗｗ
とりあえずそこに飛んで見たんだが、明らかにじぇねらるとやらの方が筋通ってたわ。とりあえず自慢じゃないだろうな。やっぱりここに湧いてるのって手柄とられたと妄想してる元スタッフか？
フリチベ名古屋って今のところ批判されるようなことしてるのかねえ？


まず会計報告だな。
とりあえずそのことを会議できちっと話して報告してもらわんと困る。
でないと明らかな批判点になるぜ。

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1214588603/
↑
中国のマジ本物のレイプ拷問殺人動画画像っ！！！

>>525
チベット虐殺は南京やマニラの虐殺と同じで捏造なんじゃないの？

>>526
工作員乙ｗｗｗｗｗ

>>527
チベット虐殺はプロパガンダじゃないの？

ほうほう。
マルチコピペに脊髄反射で質問返しですか。
他スレでは見かけなかったのになぁ。


ID:OgPbENSqみたいな香ばしいのが、このスレには常駐しているんだなぁ、と。

>>510
フリチべ名古屋にホームページありましたっけ？

>>511
名古屋代表に感じてた違和感を分かりやすい言葉にしてくれてありがとう。

>>516
＋工作員認定とかされた人＋が言ったことの逆を考えると、真実が見えてくる。

>524
話の筋云々以前にどっちもキモかった。

>>517の募金はキャンドルであつめてた募金でＦＡ、だったら早く送ってほしい。
やることもやらないでカンパカンパ叫んでクレクレ言われても、断わる！

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>>524は確実にジェネラルの足ひっぱってる、擁護厨なら半年ROMれ!

>>524にはマジでＲＯＭる事をオススメする

＞フリチベ名古屋って今のところ批判されるようなことしてるのかねえ？
ニワトリみたいな脳みそだな。

現地レポートをしたい、DoCoMoユーザーの方へ


894:いやあ名無しってほんとにいいもんですね :2008/07/31(木) 15:30:02

これでやってみ？表現方法変えてみた。
これでダメならｼﾗﾈ

1.べっかんこ　http://ula.cc/　の画面から、行きたい板へ移動。
2.画面下の「設」ボタンを押して、設定画面に移動する
3.ID欄に　[email protected]
PW欄に　http://server.maido3.com/　と記載して、設定の保存ボタンを押す（ついでに、メール欄に　sage　といれてもおｋ）
4.ブラウザの「戻る」ボタンでスレ一覧画面まで戻り、リロード（更新）する
5.再び設定画面に移動し、で●：ログインを選択する
また戻るボタンでスレ一覧画面に戻り、リロード（更新）する
（設定画面に戻って　●ログアウト　となっていたらログイン成功）
6.書き込みしたいスレで普通に書き込む

もし、3.で入力ミスしたら、一旦ログアウトしてから改めてログインね。

追記しますと書き込みする際に、プラウザ変更をする必要があります。
その方法ですが、ピンク板に一度行ってから、数字の２を押してトップページに戻り、各板に行けば(表示方法は少し変わります)書き込みが可能です。
書き込みをする際に、必ず書き込み画面で●がONになってるかを確認して下さい。
それから書き込みをすれば、大丈夫です。

>>536は+工作?ジェネラル?

+工作の>>517で、ジェネラルは「募金活動を行ってる」と言ってる。
ヘッポコの>>493で「ジェネラル氏は一切お金についてはノータッチ」と言ってる。
だけど、募金は闇の中には消えたきり使途不明なので
>>507の500円は、役に立ってないで、おｋ？

連続すいません。撃ち方ふなれで弾幕薄かったorz
募金活動はお金に手で触れるので、ヘッポコ氏はジェネラル氏はお金にタッチしてると訂正したほうがいいです。
じゃなぃと、ますます信用落とします。

>>540
つーか、「ジェネラルは募金活動はしてるけど金の管理にはタッチしてない」ってことじゃねーの？
へっぽこは日本語があいまいだから良く分からんのよ
分かりやすく書いてくれ

483 名前： ◆//orz/DWkg 投稿日： 2008/07/31(木) 01:30:41 ID:TDpxwDeo
★★【フリーチベット ｉｎ 名古屋】スタッフ募集及び打合せオフ！！★★ 　
【開催日】　８／２（土）・３（日）
【開催時刻】１０：００〜１７：００（予定）
【開催場所】金山神社社務所

【アクセス】金山総合駅南口 より徒歩約5分

http://local.yahoo.co.jp/detail/spot/6fc3ec74d85718707c0467048c88f0eb/
http://cmap.ekitan.com/mamo/cgm/Eki?cmrcd=emap&ekicd=4004
信号（１つ目）のある交差点（金山総合駅南）を南に進みます。
　　　　２つ目の信号機（八熊通りに出る）で右（西）に曲がって数歩進むと神社の看板が見えます。

【内容】
デモ・祭り（８/１０）を手伝っていただける方を募集します。
　　　デモでの仕事は、主に 人の整理・誘導です。 撮影要員も募集中です。
　　　祭りは屋台の売り子などのスタッフも募集します。
　　　当日の係や、当日に向けての準備などの打合せをします。

お手伝いいただける方は、スレ上でもメールでもいいので、表明していただけると、助かります。

freetibet-in-nagoya＠mail.goo.ne.jp
http://free-tibet-hiro.iza.ne.jp/blog/

打合せの際には、横断幕の作製などの準備作業も行う予定です。

また時間があれば有志により８/１０の祭りの宣伝活動
（ビラ配り、ポスティング、コスプレ（>>284）でのPRなど） を行うことになると思います。
（打合せ参加者は宣伝活動にも参加必須、というわけではありません）

午前中の都合のつかない方は午後からの参加でも構いません。 どうか奮ってご参加ください。

今回も警察からスタッフを沢山揃えてくれとのお達しです
相も変わらず厳しいですが、前回参加してくれた皆さんで一緒にできたら本当にうれしいです。

また、当日しか来れなくても、もちろん大歓迎です！！ よろしくお願いいたします！

私怨あげ

WALK for a FREE TIBETを開催します

Student for a Free Tibet Japan（SFT日本）がSFTメンバーを
リーダーとして全国各地で行うウォークイベント。
歩くことでチベットの自由と平和を願い、北京五輪の背景として
チベット問題を広く喚起するとともに、チベットの兄弟姉妹への
連帯を示します。

注意点：デモではなく、
　　　　交通上の許可を得た催しではありませんので
　　　　シュプレヒコールなどは行いません。
　　　　旗を持ち歩いたり、チベットＴシャツを着るなど
　　　　目立つ服装での参加は歓迎します。


日程は８月９日１５時集合で、
金山駅前のアスナル金山より栄のテレビ塔までです。
途中、名古屋では有名な大須商店街などを通って約５キロの道のりです。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


誰かこれ行く人いないの？mixiでも１人しかいないんだがw

>>544
表明していないだけで、行くつもりの人はそこそこいると思います。

普通に参加するつもりですが、仕事の可能性が・・・

行くよ。九日

>>544
>>545
>>546

ありがとうございます。
当日、お会いしましょう。

『拉致被害者を救う会』が当『祭り＆デモ』に参加することになったそうです。

【決定事項（過去決定済み分も含む）】
■ルート・時間
　（８月３日、白川公園よりのルート確認）

■デモ班編成・リーダー決め

■シュプレヒコール
　・フリーチベット！
　・フリーウイグル！
　・フリー（南）モンゴル！
　・フリービルマ！
　・がんばれ台湾！
　・フリーチャイナ！
　・フリージャパン！
　・拉致被害者を返せ！

フリー○○以外も含まれますが、訴えるべき内容を優先した結果です。
先導車を使います。

■プラカード・横断幕
基本的には自由。
ただし、人種差別発言は不可。
　　　×中国人は出て行け
　　　○中国共産党反対！　　等

■出店屋台・フリーマーケット
バーガー屋さん他、移動式販売店さん数軒に協力いただけることになりました。
デモ後にはアルコール販売もありますよ！
気持ちいい汗をかいての一杯は････最高ですね

■フリマもまだまだ募集中
http://free-tibet-hiro.iza.ne.jp/blog/entry/659333/
参加費用1000円／１件ですが、500円のお弁当券をプレゼントすることになりました。

■うちわ配布（割引券付）

【検討中事項】
■ヘリウムガスのふわふわ風船配布
■ヨーヨー釣り（フリチベ缶バッヂプレゼント）
■人員募集

これは書記？
人が集まらない理由が分からないらしい。

12 2008年08月02日 00:46 kicco
ところで、どうなんだろ？
『フリチベ名古屋』ってのは『入りにくい』んでしょうか。固そう？
+hiro+さんがよくスタッフ募集してるけど、あんまり呼応してる人が見えない。まぁ私自身は数回しか打ち合わせに参加していないので、表面上だけかもしれませんが。

名古屋一帯にも、フリチベのために『何かしたい』人はたくさんいますよね。
そういう人たちがもし『参加しづらい』と思うなら、どこが原因なのか意見を聞いてみたいですね。

>>548
コテトリがついてないけど、スタッフさんの書き込みという事でいいですか？

もしこのシュプレヒコールの内容が本当なら、再考した方がいいと思う。これでは参加者が確実に減る。
この間の講演会の内容と照らし合わせて、ビルマとフリーチャイナまでが限界だと思う。台湾もやるの？

フリージャパン！拉致被害者を返せ！に関しては、呼びかける相手が違っているから、ないほうがいい。
この二つも「中国関係」に含まれるかもしれないけど、範囲が広すぎる。伝わりにくいし、参加者を集めにくい。

>>549
その人は書記じゃないよ。けどその人講演会で手伝ってからフリチベ名古屋中心にしか考えられなくなってる気がする。
フリチベ名古屋以外の人達何やってんの？とか思ってそう。
チベット応援してるならフリチベ名古屋にカンパして当然、どうですか？
みたいなトピック建てたりさ。まっすぐな人なんだと思うけどね。
団体に入らない利点もあるから敢えて入らない人も多いって事分かってないわ。
団体に入ると、準備にかかりきりになってしまって自分の都合で行けるイベントに行けなくなるし、
納得出来ない事でお金使わないといけなくなる事も出てくるだろう。
責任感が強い人ほど辛い思いしそうだ、フリチベ名古屋って。

凶悪シナ人に殴られない＞

>>551
>>責任感が強い人ほど辛い思いしそうだ、フリチベ名古屋って。

なんでそうなる？

たしかにフリチベ名古屋は参加しにくい。
ｍｉｘｉ連中？が固まってて、それ以外の人間は居心地が悪い。

それに、とある人物に対してスタッフが暴言を吐いたのを目の当たりにしたことがある。
（隣の人物に「そいつと親しくするな」的なことを言ってたような）
スタッフの意思に反する人物は除外するのかと感じたし、
主要スタッフマンセーな雰囲気は否めないかと。

その上、主要スタッフがｍｉｘｉのトピ建てをせず、１番に「参加」の書き込みをしてたら、
お前が建てろよと思う。

なんか、嫌な部分が露呈してきてるな。

個人で出来る事だけ背伸びせずにやればいいんでね？ｗｗｗ
誰のための、何のためのフリーチベットかを今一度考え直そうぜｗｗｗ

>>551
�dクス。

>>554
毎週土日の拘束時間も長いし、他団体との関係もいろいろありそう。
無謀な計画も目立つ。
ポスターに主催者団体の名前と連絡先を載せてないのもあやしい団体の雰囲気を醸し出してる。

>スタッフの意思に反する人物は除外するのかと感じたし
これは最初からだし。

あいつらのやり方が気に入らないのなら自分等で別に動けばいいｗｗｗ

あー、この日本語の壊れ具合・・・特定したｗ

>>553
いやその部分は個人的なイメージだから。
結構暴走したり風呂敷広げがちでしょ？主要メンバー。目立つところだけはきっちり押さえたりさ。
それにまつわるこまごまとした尻拭いする人って結局責任感が強くて引き受けちゃう人なのかな、って思って。
↑今までの流れ見てての感想ね。

暴言は知らないけど、他主催イベントなんかで気に入らない人をみつけると、
その人と面識ないスタッフにひそひそ話で伝言回ししてなんか吹き込み、排除する方向へ持って行くのは聞いた事ある。
それが表に出たのがキャンドルの出来事でしょ。

フリチベ名古屋の組織力というか動員力には感服しました。デモは無理かもですけど祭りには京都から参加させて頂きたいですね

>>557
自分はそうしてるし、みんなそれぞれやってると思うよ。
何も祭りやデモばかりがチベット支援じゃないからww
募金も直接チベット人コミュニティにしたいしね。

もちろん名古屋のイベントも都合が合えば参加するし。スタッフにはなれないだけで。

>他団体との関係もいろいろありそう。
関係者ブログ見てるともうな…

救う会との連動も>>340の数日前に某ブログにアイデアとして載ってたし（この人の案か？）
ここに来て台湾を絡めたのも、李登輝友の会関係か？とか、色々勘ぐってしまうんだよな

とりあえず、シュプレヒコールは>>548で決定なのかどうか聞きたい。団体が絡んでるなら変更は厳しいだろ。
このままで行くなら、俺は方向が違うからデモには参加できない。前日のSFT主催のに参加するよ。

>>557
その通りかもしれん。俺はそうするよ。
でも、上手く言えないけど、フリチベ名古屋ってネット発の団体・活動の事であって、
決して15人前後のコアスタッフだけを指す言葉じゃないと思うんだよな。
少なくとも4・19はそうだったよな。だから何となく寂しいわけよ。2chを離れて全く別物になっちゃったなと。

救う会が参加する事になりました。

とか言ってるけど、くいこんで行って要請したんだろ〜なw

ま どうでもいいわ。このスレももうスタッフは名無し＆定期的テンプレ貼りでしか来ないと思うよw

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/male/1207390699/
(↑４２４を見てください↑)
(((( ；゜Д゜)))(((( ；゜Д゜)))(((( ；゜Д゜)))うわああああ
↑
中国のマジ本物の拷問レイプ画像動画っ！！！

>>563
>くいこんで行って要請したんだろ〜なw
多分違うと思う。声かけたのはフリチベ名古屋の方からだろうけど。

またすごいところと組んだもんです。

http://www.google.co.jp/search?source=ig&hl=ja&rlz=&q=%E6%9C%8D%E9%83%A8%E3%80%80%E5%AE%88%E5%AD%9D&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&meta=

「聞いた事ある」
「〜らしいよ」

これ大抵自分で触れ回るヤツの戯言だよなｗ

それはそうと、午前から祭→デモ→その後アルコール販売？
シュプレヒコールを見ると、拉致被害者の部分以外は、沿道の人からみたらなんのこっちゃわからんだろうな。

んで夜アルコールで乾杯までして騒いでたら自己満足集団の自己完結って印象かな。
最後まで見守る人がいるのか疑問だけど。

スティッカムで生中継宣伝拝見したけど、時間も趣旨の説明もなく、何が言いたいのか良くわからなかったよ。
mixiではキャアキャアはしゃいでほめあってたけど。４月のとは違った、ダラダラしたデモにならないよう頑張って下さいね。
多分祭ノリを引きずってペチャクチャしゃべりながらダラダラ歩いてるのがいっぱいいそうだから。
実際最近のチベット系デモはデモ慣れしてきた一般人が多く、そういうのがチラホラいるのだ。
大手週刊誌にも札幌デモ、「なんとなく緊張感がなくのんびりしてますね」って書かれてたよ。
奇異な集団にしか見えなくならないよう雰囲気作りに励んで下さい。

皆さんお久しぶりです。
個人的な推測でカキコできないのでＲＯＭってました。
何しろ毎日情報が入ってくるわけではないので、
お答えする材料が無かったのです。

今週末、土曜日は残業付きの仕事でしたので参加できませんでした。
そして今日の午前中は所用のため参加できず午後からの参加です。
一旦金山神社に顔を出して昼食(もちろん自前)を摂った後、
祭り会場である白川公園に移動しました。
本日公園での活動目的は、
１．１０日に変更となったことをご存じなくて公園にいらした方への説明
２．会場内配置の検討及び電源等の確認
３．デモ行進経路上における、ＡＥＤ(自動体外除細動器)の設置場所等の
　　確認及び所要時間の計測
４．公園内や経路上におけるチラシ配布(かぶりもの付)

私が皆さんにご報告できるのは以上です。

>>568
じゃーどうすればいい？何かいいアイディア出してよｗｗｗ

生中継していたんだ。
8/10のデモは生中継するってことなのかな？

しゃべりながらのダラダラ歩きは、コールのリーダーを多めに立てて
なるべくダレないようにしたら緊張感を持ってデモできるのでは？

>>569
ＡＥＤ?それ、なんて病気?

>>572
それ本気で言ってるの？

>>572
そういうボケ、好きですよｗ
決してＥＤではありませんｗｗｗ
キャラじゃない？
すみません。

とりあえずka○alinはミクシイを外部に貼りまくるのは辞めた方がいいと思う。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>またすごいところと組んだもんです。
またすごいとこを参照したもんです。

＞「都革新」都政を革新する会
＞事務局長：　北島邦彦
＞http://www.tokakushin.org/flyer/fly05/fly050805a.htm
＞http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E5%8C%97%E5%B3%B6%E9%82%A6%E5%BD%A6+%E4%B8%AD%E6%A0%B8%E6%B4%BE&lr=

＞http://asyura.com/0311/nihon10/index.html
＞竹中半兵衛
＞http://www.asyura2.com/0505/war72/msg/874.html

>>575
ka○alinって誰？
元スタッフさん？
内部で犯人探しするのは名古屋の体質ですね。
あまりいいことではありませんよ。

>>576
なんとまあ高みにのぼった書き込みなんでしょう

へっぽこ氏へ、代表へ伝えて欲しい。

今回のデモ祭りで拉致被害者を救う会が参加する事になった経緯を
教えて欲しい。
誤解して欲しくないんだが、自分は拉致問題には興味がある、故に今回
救う会が参加することに興味を持っており、参加したいと思っている。
フリチベ名古屋側から声を掛けたのであれば、それは
・打ち合わせ時に於いてスタッフの総意を得たものなのか？
・それとも代表個人（或いは代表＋幹部？スタッフのみ）で働きかけたものなのか？

救う会側から接触があって応えたものであれば同様に
スタッフの賛同をちゃんと得たものなのか？
それとも代表（＋ｒｙ）で勝手に（失礼）決めたことなのか？

つまり、いきなり参加が決まった、とここで報告されても住人には何で？って疑問を感じていると思う。
そういった意味で自分始め住人にその経緯を教えてほしいし、こちらも知りたい。
仕事に戻るので宜です。

是非行きたいなあ。行きは節約のため在来線乗り継ぎになりそう

7月29日青木直人トークライブ＠阿佐ヶ谷『フリーチベットは正義運動か政治運動か？』4/5　
http://jp.youtube.com/watch?v=umTg9rKJDd4

>>579
ハカイダーさん、京都からなら高速バスなんかもいいかもですよ。
乗車時間も運賃も、在来線とたいして変わらないけど
指定席だから確実に座れるのが利点ｗ

高速バスは、渋滞したら拘束バスになる欠点もあるけどな。
昔事故で通行止めになって、四時間近く足止め食った。
電車でもあるけど、確率は高速の方がずっと高い。

>>577
へっぽこさんか代表さんに、他の人の質問に答えるように伝えておいてくださいね。

>>581>>582
ありがとうございます

スタッフさんへ
シュプレヒコールは>>548で決定？

>>548
スタッフさんへ・・・
ぜひとも、シュプレヒコールに
「中国へのODAを中止しろ」を入れてください。

理由は、中国へのODA（日本国民の税金）が、チベット弾圧の資金として
利用されているからです。なにとぞ、よろしくお願いいたします。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/male/1207390699/
(↑４２４を見てください↑)
(((( ；゜Д゜)))(((( ；゜Д゜)))(((( ；゜Д゜)))うわああああ
↑
中国のマジ本物の拷問レイプ画像動画っ！！！

遅くなってスミマセンです。
シュプレヒコールについてですが、スタッフそれぞれ色々な案が出ましたが、覚え易い事記憶に残り易い事を最優先した結果、基本的には前回の物を踏襲する事になりました。

救う会について
これについては知り合いの方から、8月10日に全国統一行動が有ることを聞いた代表が、まずは電話で数人に聞いた後、mixiにて意見を募って一人残らず賛成し、それを受け決定するに至ったとの事です。

会計について
これにつきましては、wikiかＨＰにて公表する事になりそうです。
公表をお急ぎの方もみえると思いますが、8月10日以降になりますので宜しくお願いします。

へっぽこさん、>>585についてはどうですか？
台湾・拉致・フリージャパンを含める事は決定事項で、もう覆りませんか？

>>588
なるほど・・・mixiにshit!
どうもありがと。ﾉｼ

＞カンパをして頂いた方々には個別にて御礼状を出しています。
＞ただし住所がわかる方までについてですので確かにＨＰなどが必要だと思います。

お礼が欲しくて募金したんじゃないが、住所がわかるとかわからないで扱いに差があるとは思わなかった。


＞現在までのところネット上にてカンパを行ったことはないので、

今までカンパだ募金だと２ちゃんとmixiで流布されてきたのに、そんな理屈は通らないのでは？

>>592
ネットではカンパを積極的に募集して来なかったみたいだぞ？
＋工作員認定とかされた人＋ や　ka○alin　が募金をネタに散々荒らしたから
いつの間にかそんな風に見えるだけで。

>>593
ｂｌｏｇ宣伝してたんだし、それはいくらなんでも苦しい擁護です
四川、カンパのダブル名義で一つの口座で金集めしようとしてたのもあるし、
やっぱ常識ないかわざとやってるかのどちらか。

前スレへっぽこのカンパ募集レス
四川震災被災者への募金口座はどうなったんでしょう？

745 名前：へっぽこ広報 ◆TRGXl82jLk [] 投稿日：2008/07/12(土) 09:22:04 ID:Zpuy+cru
>>744
>742以前の書き込みにも「紛らわしいし確認を取れないことが有りうる」とのご指摘ありました。
上記の通り残念ながら、一度も振り込みによる募金が無かったので、気が回ら無かったのは、我々の怠慢でありご心配をおかけして申し訳ありませんでした。
これを受け、四川震災については近日中に別口座を開設したいと思います。
また、今日、明日中に、ブログの四川震災の口座番号は消します。

ですので、カンパをして下さるのなら、「フリーチベットin名古屋支援口座」までよろしくお願いします。

で、お前さんは募金したの？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>ｂｌｏｇ宣伝してたんだし、
そりは四川募金でし（5月31日）。そっちは５/３１の現地募金以外、入金はないらしいじゃまいか。

募金の振込み実績が無いなら、カンパと ごっちゃになる心配はないんであ？
大体、カンパ用にもう一つ口座開設するのにも手数料かかるんじゃね？

>>593
だから流布と書いています。
荒らしによる流布を否定せずに放置状態だったが、講演会会場で実際に募金は行われていた。
だからスタッフを慮って募金した。つまりネットを見て現地で募金をしました。

＞荒らしによる流布を否定せずに放置状態だったが、

843 名前： ＋工作員認定とかされた人＋ 投稿日： 2008/07/18(金) 00:09:32 ID:Z3MZ6z6I
　>>841
　とりあえず、コテトリ統一してよ!
　ややこしいから、あなたには質問したい人たちが、いっぱいいるらしいから。
　まず、俺から。
　>>841ダイ満ちゃんは、募金管理してるんでしょ!!
　19日に王先生には渡すの？

844 名前： エージェント・７７４ [sage] 投稿日： 2008/07/18(金) 00:17:14 ID:aVRTvWMe
　＞ややこしいから、あなたには質問したい人たちが、いっぱいいるらしいから。
　おまいだけだ。
　＞19日に王先生には渡すの？
　過去ログ嫁
　日付変わってから乙

【 スタッフ募集及び準備OFF 】
【日】２００８年　８月９日（土）
【時】１２：００〜１７：００、１７：００〜終わるまで(ﾟ∀ﾟ)

【第一次集合・打合せ】金山神社社務所（１２：００〜１７：００）
　　祭り・デモ準備 、打合せ 、 注意事項確認。
　　スタッフとしてお手伝いいただく方はご参加ください。来れる時間で結構です。
　　（都合により当日しか来れない方でも お手伝いは歓迎します）

【第二次集合・宣伝・準備】１７：００〜終わるまで(ﾟ∀ﾟ)
１７：００以降は（１７：００〜１７：３０集合）
白川公園（公園ステージ付近集合）
　にて祭り会場準備、現場確認、ビラ配りなどを行います。
若宮大通り公園（時計台周辺集合）
　　にてビラ配りなどを行います。
　 できる時間まででかまいませんので ご協力おねがいします。

すみません、へっぽこさんでも書記さんでもいいので、
>>585>>590に答えてもらいたいんですが…

>>597
この人も常識ないね。
四川名義をブログに出しっぱなしにしといて、一方ではカンパ名義で宣伝して廻るのを何も思わないのか。
四川を出しっぱにしてもこれから先募金が絶対ないなんてなんで言い切れるんだろ。
新しくブログを訪れる人もいるだろうに。
しかもこのスレで指摘されるまで放置。
スタッフだな？君

叩きすぎﾜﾛﾀ

ワロタじゃなくて、あきれられてるんだぜ!
jaythamaってのがミクシで言ってる
明日の県庁での記者会見で募金の使途不明　
を明らかにしてほしい。
２ｃｈじゃ人と金奪ってくだけで、マスコミにはヌケメないのなココの椰子ら
おまえらがここでやってること
中共とかわんない。

このスレは、mixiの ヲ チ ス レ となりました。

　茶化してばかりいないで、まともな質問にはちゃんと答えないと、幅広い賛同は得られないと思うよ・・・。

>>604
60 2008年08月05日 08:07 jaythama@FreeTibet
記者会見の日程決まりました。
明日6日13時から県庁記者クラブです。

各マスコミ媒体へは連絡済みです。
尾鷲の石原さんや救う会関係者の皆様も列席予定です。

お時間ある方、ぜひ見に来てください。
特に歌サッカーさんの偽記者さんよろしくwwwww

2ちゃんにはまだなのでコピペしとく。

49 2008年08月04日 22:15 kicco
８月３日打合せ

【実施事項】
・会場下見（ステージの配置、電源等確認）
・ルート下見（トイレ・ＡＥＤ位置確認）
・白川公園周辺で獅子をかぶってアピール、チラシ配り
・当日役割分担
・横断幕作成打合せ
・先導車の仕様打合せ（看板に絵を描いてもらう？）

【決定事項】
・プログラム
・屋台（タコ焼き、焼きそば、フランクフルト、ハンバーガー、ドリンクなど）
・フリーマーケットは現在４（+１）ブース申込あり
・本部テントではチベットアクセサリー、駄菓子販売
・ヨーヨー釣りはやります（缶バッヂ配布は未定）
・ヘリウム風船はなし（やりたかった…涙）
・デモは６団編成
・シュプレヒコールは基本、先導車のスピーカーに合わせますが、
　曲がり角などで、もし後方まで声が届かなければ各班コーラーに合わせます

【補足】
・コップ類はリユースカップを使用します
・現地で当日横断幕作成も計画しています。

＞歌サッカー@FreeTibetさん
たくさんの情報をありがとうございます。
祭ももちろんですが、かっこいいデモにしたいですね！

50 2008年08月04日 23:04 kicco
募集募集で書きづらいのですが(:_;)
当日お手伝い頂ける方にお願いしたいお仕事です。

■チベットアクセサリーと駄菓子の売り子×２名
■デモ行進誘導員×５名ほど
■撮影係×３名ほど
■クーラー係×６名
　（各隊１名・暑さ対策のため、一般参加者に霧を吹きかけます）

あとですね、拡声器お持ちの方がいらしたらどうぞご持参下さい。
よろしくお願いします。

>>608トンks
>>588の
「mixiにて意見を募って一人残らず賛成し…」ってのも、転載おながい。

もうここは完全無視でやってる人らだからもう適当にヲチしとけばいいじゃん。

皆さん9日のウォーク盛り上げましょ〜。
名古屋のフリーチベット、在日チベット人を元気付けよう！

>>609
チベットコミュの下記2トピックを見ましたが該当なしです。

名古屋でムーブメントを！
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=29147836&comm_id=7228
【８/１０】祭り＆デモ【in名古屋】
http://mixi.jp/view_event.pl?id=33624905&comm_id=7228

>>611トンks
>>588デマカセfa!

支援！　　　　　　
　　　　　【ＷＯＲＫ　ｆｏｒ　ａ　ＦＲＥＥ　ＴＩＢＥＴ】　　
　　　★☆★☆8月9日（土）【名古屋】15時　アスナル金山出発☆★☆★
　　　（大須商店街などを通って栄のテレビ塔まで約5キロを歩きます）

WALK for a FREE TIBETは、Students for a Free Tibet Japan（SFT日本）がSFTメンバーをリーダーとして
全国各地で行うウォークイベントです。歩くことでチベットの自由と平和を願い、北京五輪の背景として
チベット問題を広く喚起するとともに、チベットの兄弟姉妹への連帯を示します。

・主旨・詳細は　ＰＣ　http://www.sftjapan.org/nihongo:news
　　　　　　　　携帯ＨＰ　http://www.sftj.org/mobile/index.html

【アスナル金山へのアクセス】
JR東海道本線　JR中央本線　　名鉄名古屋本線　地下鉄名城線　地下鉄名港線
金山駅下車、金山総合駅北口

バスの場合　　市バス（系統）　栄21　金山11･12･14･15･16･18･19･20･21･22･23･25･26
中巡回・昭和巡回　　金山下車

★金山総合駅と隣接してるから駅まで来ればすぐわかるよ〜。
駐車場・駐輪場有！　2時半ごろには行くほうがいいかも。
アスナル金山ＨＰ・アクセスのページhttp://www.asunal.jp/08accsess.html

【8/9】 在日チベット人主催・デモ行進【六本木】との連携イベントだよ〜
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1217064251/

みんなで集まって名古屋のチベット人を応援しよう！

5キロって結構長いから、暑さ対策はしっかりと。
長い道のりだから結構アピールできそうです。

>>611
日記でってことじゃね？

このスレは、mixiの中を　晒　す　ス　レ　となりました。

この最後の行の意味がわからん。

61 2008年08月05日 10:30 歌サッカー@FreeTibet
実はﾏｽｺﾐ向けにオフレコで「逆質問」を用意していました。

月曜日にあったウイグルでのテロの第一報を聞いたときにあなたは率直にどう思いましたか？

と投げかけようかと思ったのですが、ウイグルのテロが計画的な「ガチ」のテロということが判明したので、別の質問を用意しておきます。

というより、今後の活動にあたり、自分たちに向けてあえてしておかなければならない質問をしたいと思います。
ちゃんと的確に答えて下さいね！

>>612
でﾃﾞﾏｶｾとか言ってるけど、普通そういう決定前事項のやり取りは
メール（mixiだったらメッセ）とかでやりあうんじゃね？
トピや日記に載ってないから「デマカセ」って言うのは
ただ文句が言いたいだけの荒らしにしか見えんな。

ってか、ｦﾁならｦﾁｽﾚ建ててそっちでやれば？
っつーかこのスレ、オフ板の規定からも外れてるし。
実質、スタッフはこのスレ使ってないんだから、もう要らんだろ。

これはmixiで公開して意見を募集したの意味じゃないの？
>mixiにて意見を募って

ここはもう、mixiの日記とかトピの書き込みをさらして、それについての
批評や質問するスレになったのか?

2chのプライドも何もあったもんじゃないな、悲しくなる・・・
何年もにちゃんねらーやってるけど、こんな展開は情けないよ。

>>617
　その前に偽記者って単語があることから、記者の側に混じって質問するってことじゃないかと思う。

>>620
　まともにここで答えず、情報を開示せず、mixiだけで盛り上がってるのだから仕方ないかと。

　しかし、いっそのこと、削除依頼出すのも手かもな。
　

>>621
記者はお互い知り合いだから自作自演とすぐバレル。
浅はかなことはやめておきなさいね＞名古屋スタッフ

>>613
Thanks！
貼ろうと思ってた。

記者会見について

63 2008年08月05日 17:56 kicco
＞jaythama@FreeTibetさん
記者会見！
関係ない人でも入っていいんですか？
jaythamaさんに事前連絡したほうがいいのかしら。
服装は？？

64 2008年08月05日 19:23 jaythama@FreeTibet
>kiccoさん

ぜーんぜんかまわないっすよ。
ぜひ来てください。
来られるなら12時半頃に県庁正門前から連絡ください。

服装?
外に出られる格好なら何でもいいですよ。

行く気なのか？
出過ぎじゃない？彼女。
大丈夫なのか？

自己責任
自己責任

ところで工作員は大人しくなったね〜。爺ちゃんデモで忙しくしてらっしゃるらしい。
あの動画の声、聞き覚えあるな〜っと。。。

>>566
研究：ネット右翼と嫌韓流
我々はレッテル貼りされた！
と言ってるのと同時にもの凄い勢いで「ネット右翼」とレッテル貼りしててワロタ

ID:qlKO1q7oって朝からずーっと張りついてるのな。私怨か？
私怨なら、2ch巻き込まずにおまえさんだけでやってくれ。キモすぎるぞ。

スタッフさんからの答えがないけど、>>607によると救う会の人も記者会見に参加するみたいだから、
今更計画変更は無理だね。どうもありがとう

シュプレッヒコール内容の変更に関しては私の独断ではお答えできません。
ただ、救う会との共同声明を出さないのは確かです。

フリチベ関西スレより


538 534 sage 2008/08/05(火) 23:09:16 ID:qDH/Zsn0
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1216406522/
↑名古屋スレ過去ちょっと遡れば何となく外部からの視点で分かってくるかと・・。
多分今度のデモ後で名称変えると思いますが「フリーチベット」を名を冠した
団体で下記のシュプレヒコール案でまとまったそうですが

・フリーチベット！　・フリーウイグル！　・フリー（南）モンゴル！
・フリービルマ！　・がんばれ台湾！　・フリーチャイナ！　・フリージャパン！
・拉致被害者を返せ！

↑の内容分かる人には分かるんですが（関連性等々）
しかし、「チベット」名を冠した団体で上記案で通って、結局前述したように
「純粋にフリーチベットだけ」もしくは「他の政治的なメッセージ発したくない」
フリーチベット派切っちゃってる訳なんですよ。。。

それと、「フリーチベット関西」は外部から見ていて透明性高く「名古屋」より
いいかと思いますよ。グーグルグループ活用していたりHPあって資金の透明性も
「名古屋」に比べてあると思いますし、たやんさんの行動も見ていて他者の意見に
耳傾けているの分かりますし・・。これが名古屋だったら「mixi」で決まりました
とか、「話し合い来て下さい」とかで2chでの意見耳傾けているように見えないので
多分フリーチベット名古屋は普通の人から見たら
「右派・保守系の政治団体」に「埋没」しちゃうかと

なので「フリーチベット関西」のこれからが気になって書き込んでしまった訳です。

青木直人が問う！(フリーチベット活動は、このままでいいのか？：中国へのODAを絶対に、中止すべき)
http://jp.youtube.com/watch?v=-paZ1FLnrbs
http://jp.youtube.com/watch?v=H781dyJ8DJc
http://jp.youtube.com/watch?v=yS_FOnzwO2c

ID:kghOsofm　他のスレから貼り付けなくていいよ。
もう名古屋は見限りましたんでｗ（もう書き込まないしｗ）
結局の所母数が多いであろう「純粋フリーチベット派」切ったと同義
なのでこれからは「フリーチベット名古屋」は既存の政治団体とほぼ同色として
一般人から見られるであろう。いくらmixiのチベットコミュで宣伝し回っても
一般のフリーチベッターは近寄らないだろう

あのシュプレヒコールを言いたいという人間の方が少ないと思うんでｗ
デモ祭りは単なる「顧客」ではなく「集客」
（その時限りの人員動員＆既存政治団体構成員しか集まらん）

決して青木氏の言っていたような「政治運動」にはならんよ。
「既存の政治団体員人の掘り起こし運動」wwwwwwだと何故気づかんｗ
だってターゲット設定の失敗してるもん。
母数が多い人間ターゲットにして人材育成＆他の団体育てなきゃならんのに
それも放棄で母数が少数な方ばかり振り向いてるから、結局掘り起こしに限度がくる

やっている事が全て否定ではない。が早い話「性急過ぎる」と言うこと。

>>633
君はそうやって頑張ってみるんだね

>>628マジROMれ、頭悪い擁護、マジキモイ。スタッフの足ひっぱってるfa!

>>630
レスありがとうございます。変更はまずないでしょう

>>631
>「純粋にフリーチベットだけ」もしくは「他の政治的なメッセージ発したくない」
>フリーチベット派切っちゃってる訳なんですよ。。。
>多分フリーチベット名古屋は普通の人から見たら
>「右派・保守系の政治団体」に「埋没」しちゃうかと

ですね…自分たちの一番のウリを（おそらく意図せずして）捨てちゃいましたね
でもスタッフさんたちが一生懸命やってる事は、お話しして知ってます
デモには参加できないけど、頑張ってください

デモはフリーアジア
「フリーチベット
フリーウイグル
フリービルマ
フリーモンゴル
フリーチャイナ※
頑張れ台湾
拉致被害者を返せ
フリージャパン※
※これを入れると意見が割れる
　　これで来ないという人も結構いるが覚悟して入れる
コール内容は拉致コールを決め確定させる

先導車で演説・沿道への呼びかけをする
その間のコールはどうするかは各リーダーの判断

マスコミに取り上げさせるときに
どうやれば効果があるか
拉致とも合同というのをアピールする

チームごとにテーマを分ける？
バランスを変える？
　参加者はフリーチベットに偏ると予想される


「聞こえにくかったら（前・後ろどちらか）聞こえる方を言ってください」という

在日外国人の代表の人は先頭に固める→テーマごとのチーム分けは不可
カメラ映りがいい

コールは全体で統一する


プラカードは自由。但し差別的な表現は禁止