【日本】社会問題と政治をゆるく語るオフ【やばい】

チャット参加者への提案　以下の警告文を採用するかどうか、意見を聞かせていただきたい
【文案】
【警告文】080512四川大地震を、四川核惨事と推定し日本国民に対策を促したい
当　政治と社会をゆるくかたる会では
080512四川大地震を、四川核惨事と推定し日本国民に対策を促したいと思います。

論拠
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212494662/l50
【中国大地震】地下核施設が爆発か！？震源地で大量のコンクリート噴出、半径数百キロ圏内は立ち入り禁止

先行事象
核軍事施設、損傷か　封印工事の情報も　四川大地震
6月3日8時0分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080603-00000091-san-int

重度被曝・即死と推定される死亡例
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211408529/l50
四川被曝【海外】四川大地震：石が直撃、原因不明の嘔吐や下痢で衰弱死…出稼ぎ者、恐怖の生還劇を語る★２[5/21]

現場は四川省●（＝さんずいに文）川（ぶんせん）県映秀と特定

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211599313/l50
【海外】四川大地震：中国がひた隠しにする放射能汚染やチベット人への被害[5/24]

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211705602/l50
【四川大地震】北川県（チャン族自治県）が地図から消える…封鎖して残存している廃墟を爆破し平地に★２

参考ＨＰ
http://s02.megalodon.jp/2008-0530-0101-46/beiryu2.exblog.jp/7997269/
「核とディアスポラ」中国で現在進行している真実

上記　当該事象群に加え、鹿児島原発において、通常最大値の三倍の核降下物反応を観測
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader659291.png

さらに国内数箇所の核計測ポイントが意味不明の『観測計器に対する検査期間』【20日間】に突入
二十日間は、チェルノブイリ事故のおける観測放射線の半減期です。
【続く】

【続き】
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1212496265/l50
555 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/06/04(水) 01:36:44 ID:AIE8z6d1
現在2008年6月4日01時36分です
なぜかついさっき2008年6月4日0時ごろ同時に複数の日本の放射能監視システムが停止しました。
柏崎市環境放射線監視テレメータシステム
http://www.k4.dion.ne.jp/~ngtl-rad/
6/4に0時ごろに全部停止
静岡県環境放射線監視センター
http://www.hoshasen.pref.shizuoka.jp/rr-condition/st/10.html
6/4　0時ごろに全部停止
東北電力女川（放射線監視）
http://www.tohoku-epco.co.jp/electr/genshi/higashi/mp.html
点検等のお知らせ
6/4〜6/30まで点検

以上の事象を持ちまして、5/12 四川大地震において、核施設が先行的・もしくは事後的に破壊され、
日本・韓国においても、一般国民に対する放射能汚染に対する警告が必要だと判断しました。
日本政府・メディアは、国民への報道義務を果たさず情報を遮断することを選択したと推測されるので
この警告に気がついた日本国民の方は、友人・家族・知り合い・隣人に伝えていただきたい。


　対策
【核降灰物摂取による体内被曝が一番危険】
�@屋外に出るときはマスクをする
�A食材は、念入りに洗う
�B部屋の掃除はこまめに行う
�C手洗いと洗髪の励行
�Dどのような小雨にもあたらず雨具を使う

【ヨードの摂取　甲状腺がんの予防】
５／１２以前に作られた国産ノリ・コンブ類を摂取するように心がける

【中国四川省と、その風下にある地域には近づかないこと】
具体的には、重慶　西安　武漢　南京　青島　開封　北京　上海
できることなら、この地域に加えて、韓国からの食材も避けていただきたい。


期間
　対策の期間の目安を、政府が放射線反応を隠蔽した一ヵ月後　７／４までとする

被曝量自体は、かなり小さい【通常被曝放射線量の三倍程度】ことが予想される。
しかし、問題は被曝量ではなく、体内に摂取され、
恒常的に体内から被曝し続けることになる塵であり、
特に、幼児・子供は甲状腺に蓄積し、癌化する可能性が高まる。
この対応策がヨード剤の摂取であり、海苔・コンブの摂取である。

本当に核施設が崩壊して放射能汚染が広まっているのか？

妄想としか言えないけど…
政府が隠匿するメリットも少ないし

もしあったとしても通常値の３倍ならだいたい　0.4μSvくらいか？どう考えても規定値だ。

ちなみに信用できるかどうかは分からないが
手元にあるガイガーカウンターにはなんら変化はない通常値。

連投スマソ
>>エラ氏
そんなわけで杞憂だと思うのだが･･･

ガ○ガイッガー！いやなんでもない…

実際放射能漏れがあったとすればまず間違いなく発表されるよ
中国に配慮とかそんなレベルの話じゃないし…
流石に考えすぎじゃないかなぁ…大地震とか起きたときに付き物でしょ？この手の話

>>372
もう少し放射能について勉強すべきでは？

大きいか小さいかは別にして中国で放射能汚染はあると思います
この問題を中国がはっきりさせないと日本で風評被害が出るかも知れませんね。それゆえテレビや新聞では核施設関係のニュースを取り扱わないのでは？

これ……ヤバくないか？
違法でも合法的に日本国籍取得する手段になり得る


・国籍法の「結婚要件」規定を違憲とした最高裁判決を受け、同法が改正された場合、
　数万人に新たな国籍取得の道が開かれる可能性が指摘されている。

　厚生労働省の統計によると、日本に住む外国人母の婚外子は年間に約２８００人。
　研究者によると、父親が日本人のケースはこのうち２０００人を超えるとみられる。
　国籍取得できるのは２０歳未満に限られるが、出生後に出国し、海外に居住している
　例を含めると、対象者はさらに増えることになる。
　ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008060400623

※元ニューススレ
・【裁判】婚外子　国籍法規定は違憲　国に法改正迫る　最高裁大法廷判決　原告の逆転勝訴
　ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212561101/

>>379さん
中国人達で入籍してない夫婦が妻が妊娠したら
日本人に認知させて生まれて来る子供を日本国籍にして
それから中国人達が入籍すると言う話を聞いた事があるけど。
もっと悪どい事が起きるのかね？

>>377
被曝で一番怖いのは、濃縮と体内に取り込むことによる
常時被曝なんだよ。

いわゆる通常の三倍程度でも、その汚染源を体内に取り込むと
恒常的にＤＮＡ連鎖が破壊攻撃をうけるんだよ。

被曝量ではなく汚染源を取り込むこと、特に子供の甲状腺がヤバイ、
ってのは、チェルノブイリのときからいわれていること。

>>379
昨日のお題のひとつです。

>>381
普通に排出されますが。

>>381
もう少し書きます。

> 被曝で一番怖いのは、濃縮と体内に取り込むことによる
> 常時被曝なんだよ。

それは胃洗浄などを施しても拭いきれないほどの高濃度放射能を体内に取り込んだ場合では？

> いわゆる通常の三倍程度でも、その汚染源を体内に取り込むと
> 恒常的にＤＮＡ連鎖が破壊攻撃をうけるんだよ。

体内に低濃度で取り込んだ場合の被害は火傷のほうが大きいと思います。
DNAが破壊されたとしてもそれは死滅するか癌化するかでしょう。

> 被曝量ではなく汚染源を取り込むこと、特に子供の甲状腺がヤバイ、
> ってのは、チェルノブイリのときからいわれていること。

ほぉ。

じゃあなんで政府は黙ってるの？
中国の圧力？
アメリカの陰謀？
天下り官僚の仕業？
GHQからの圧力？
宇宙人の仕業？

仮に真実だとしたら確実な証拠とデータを見せてもらわないと………
謝罪と賠償を要求するアルよ

>>385
 パニックになるのが一番困るから。
　謝罪と賠償要求しても、支那はきかないし、
　日本国民の反中感情、対中憎悪がさらに募るだけ。
　さらに公表したとして、対策の立てようがない。

　日本全国だぜ。
　風の通り道は。

だから、とりあえず状況証拠を列挙し、
個人でできる簡便な対策【気休め】を提示している。

うんだね。
出来るだけ口コミで放射能汚染があるかも知れないと伝えたほうが良いんじゃないかな。
多分間違いなく中国で放射能汚染があったと思うよ
中国から入ってくる食品検査って放射能の検査もあるのかね？

>>371
半端な知識なので、間違ってたらすみません。
その一番下の画像なんですが、説明文の通常最高値の3倍って言うのは、青い棒グラフのことを指しているのですか？
多分、その青い棒グラフは、降雨量だと思います。グラフの右端に降雨量の指標が着いています。
気象庁のデータベースより5/29は鹿児島で朝の4時に32mmの雨でしたので、多分間違いないかと。
放射線量は、電離箱で測定したものとシンチレーションで測定したものがそれぞれプロットされています。
一般的に、雨が降ると空気中に自然に存在する放射性物質が降下してくるために、放射線量が一時的に上がります。
ですから、環境放射線のモニターをする時は、降雨量を一緒にプロットするのが一般的です。
北陸電力の環境放射線量のモニターを過去分見てみましたが、特別増えたことは無かったように思います。あくまで北陸では、ですが。
その図が何をソースにしたものかは分かりませんが、降雨により10〜20nGy/h上昇するのはごく自然な現象であると思います。
若干降雨と放射線量の相関にズレが生じているのが気になりますが、絶対量は気にする量ではないと思います。
まぁ、あくまで推測ですので、あしからず。

連投失礼します。
画像中にあるリンクからソース元を特定しました。
その説明より、青い棒グラフはやはり降雨量だそうです。

物事を盲信してしまわない様にソースを読み取る力は重要だな。
だが、確実に中国の核施設は地震でダメージ受けてるだろうね。

地下核施設からの放射能漏れだろうから
地上には大量には出ていないと思うんだが
四川あたりの農作物は汚染されないのかな？
おいらは汚染されると思うんだが。

>>389
 200までならね。　そこの数字は三倍の６００。

>>393
すみません。何が200までで、何が3倍で、何が600なのかをもう少し詳しくお願いできますか？

論点抱き合わせセットの図↓
http://f.hatena.ne.jp/suuuuhi/20060707020829
「日本では、冷戦崩壊から十数年たったいまでも、特殊日本的な右派と左派の対立図式が続いています。とくに政治的な活動や発言をする層は、源氏と平家のように右派か左派のどちらかの陣営に属して、その所属の論理で思考するがゆえに、しばしば一般人よりも愚かです。
　右派と左派は、さまざまなトピックを問題化し、それを「われわれとやつら」で線引きされた争点とします。
トピックＡに右派が賛成で左派が反対、というふうに、右派と左派のあいだでいったん問題の縄張りが敷かれると、その所属の論理に従ってパブロフの犬のように、トピックＡに賛成したり反対したりするわけです。
　右派も左派も、自分がコミットすると称するコア価値（たとえば人類普遍の人権）によって、個々のトピックに賛成したり反対したりしているのではなく、
右派と左派の線引きと所属の論理によって、「どういう信念を持つか。どういう論理を採用するか」という思考内容が決まってきます。
　だから、日ごろ人権が大嫌いなはずの右派が、北朝鮮政府を加害者とする被害者の「人権」擁護を担当し、「人権派」を自認する左派がそれを無視し続ける、といった不思議なことも起きます。
この無視の意味は、たまたまそれを憎っくき右派が担当したから「この果実は食えない」ということでしょう。あるいは、「人権派」にとっても、昔から協力しあってきた「われわれ」のつきあいのほうが、「人権」よりも大切なのかもしれません。」
「右派でも左派でもないリベラリストの独立勢力を形成することが急務である。」
『いじめと現代社会』（双風舎）より
ゆとり教育も右と左の論点抱き合わせセットで歪められた
http://torakare.com/archives/83

正しい議論、正しい判断方法を学ぼう。

↓は自分がたまに見てるサイトで、中国人（香港人？）の人の
経済系がメインのサイトですが、わりかしまともな事が書いてあります。
日本の偏向しまくった変なソースばかりみてると、まともなものでも
ついつい、歪な目で見てしまい、他の人と議論になりません。

http://www.rieti.go.jp/users/china-tr/jp/index.htm



　では、↓の記事に正しく反論してみよう。
言い過ぎや、決め付け、中傷、罵倒は無しの方向で。


「なぜ対中ODAが必要なのか」
　―求められる市場の失敗を補う役割―
http://www.rieti.go.jp/users/china-tr/jp/ssqs/020906ssqs.htm

心配なのは降ってくるやつより農産物だな

ニュークリア農法＼(^o^)／
ますます外食いけなくなるな…

>>396さん
他国へODAを出せるようになった国は
他国からODAを貰う必用かないのではないでしょうか。
その分、本当に必用としてる国へODAをあげる事が出来ます
もし他国からのODAを必用としてる国ならば
自国から他国へODAを出すのは不自然
それこそODAの横流しと
とられてもしかたないのではないかと思いますが

汚染が心配なら個人で気をつければいいさ
俺は今日も雨の中ずぶ濡れで帰ってきたけど（笑）
ただここに書くことじゃ無いな…

エラ通信さん、あなたは正常な判断が出来ない状態に陥っていませんか？

木曜はチャットがないせいか、スレ少し伸びたね。
ついでにmixiとかにも書き込みあるとうれしいんだけど。

★人権擁護法案、
★「児童ポルノ法」改悪と、
★「情報通信法(ネット規制法)」も崖っ淵

■http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212416480/l50
■【政治】サイト規制：「有害」民間が判断…自民と民主、法案合意[6/2]

■http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1212160176/314
■児ポ法単純所持規制の問題点一覧
■http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1207402092/423
■児童ポルノ法改正？ふざけるな！デモoffその２
■＞とうとう森山・松両氏が強行手段に出るんだって。
　↓
自民６月６日（金）
◆政調、法務部会
　午前８時　本部リバティクラブ４室
　児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の
　一部を改正する法律案（議員立法）について　　←←★児ポ法改悪・強行突破か?!
◆政調、人権問題等調査会
　午前８時　本部７０２室
　［１］「話し合い解決」等による人権救済法案について　←★人権擁護法案の方も

　↓ 凸！
http://www.jimin.jp/jimin/index/giin.html　自民党議員一覧
http://www.jimin.jp/jimin/yakuin/yakuin-1.htm　自民党役員表

>>389です。
確かにスレとはあまり関係の無い話でした。>>394は撤回します。
私の言いたかった事は、あの図の青い棒グラフは降雨量だということだけです。
もしあれを放射線量だと勘違いして恐怖していた方がいたのであれば、それは違いますよと言いたかったのです。
実際の環境放射線量はシンチレーションと電離箱の数値を見て皆さんが危険かどうか判断して頂くのが一番ですね。
私はあのグラフから5/29の時点では放射性降下物が日本に来たとは言えないだろうと結論付けましたが、
だからといって中国で放射性物質による汚染が起こっていないとは言い切れませんからね。これからも注目していく必要はあると思います。
では、またロムに戻ろうかと思います。皆様応援しておりますので、頑張ってください。では。