胡錦濤来日迄に天安門大虐殺をアピールするOFF

5/6〜5/10の胡錦濤来日時に胡錦濤本人やその歓迎のために集まる中国人留学生達に
1989年６月４日の天安門大虐殺事件をアピールして
中国の民主化の必要性を説くためのＯＦＦです。

やる理由
・チベット問題などの中国人権問題の根本的解決のためには独裁政権を打倒する民主化が必要
・留学生達こそが洗脳の最大の被害者で天安門事件に関する偽情報しか与えられていない
・胡錦濤自身も天安門事件当時は民主改革派に同情的だったとの噂もある
・中国人た天安門の話題を出されるのが苦手らしいので、反撃手段や魔除けとして有効

あまり実施まで期間は無いですが
どのようなアピール方法が良いか話し合っていきましょう。

関連スレ
胡錦濤来日迄に日本中チベット旗だらけにするOFF 13
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209309738/
【奈良】法隆寺・唐招提寺は胡錦濤を門前払いすべき
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1208796010/
【ﾁﾍﾞｯﾄ】ｺｷﾝﾄｳ来日５．６東京大集会＆デモ【TSNJ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209393432/

自衛用プラカード試作１号

http://www.uploda.org/uporg1392783.gif

俺はこっちに参加する　
中国の民主化なくしてチベットに自由無し

すいません
「来日迄に」ではなく「来日時に」でした

>>4

どんまい！

>>3
一応議論が錯綜しないようにスレ分けしたけど
基本的には5/6〜5/10に間しては
チベット旗ＯＦＦと同一行動することを前提にしてます。

ただ、コキントーが帰った後も継続して独自にやっていってもいいとも思う
例えば６月４日に何かやるとか

賛成！！フリーチベットとフリーチャイナを交互に叫んだらどうかな？

まず、天安門事件自体を知らない人が多いから、その経緯をテンプレ化すべきかと。

共産党政府は、中国人民の敵。
天安門を忘れるな。

１乙
天安門事件は中共政府のアキレス腱だ。
中共民主化は、チベット人や少数民族だけでなく、党中枢に入れない多くの漢民族の利益となるだろう。

六四天安門事件wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AD%E5%9B%9B%E5%A4%A9%E5%AE%89%E9%96%80%E4%BA%8B%E4%BB%B6

うーん、改めてすごい事件だな。
しかし、コキントーがコヨーホーの民主化路線の隠れ継承者だとするなら
日本でこの件を蒸し返す動きがあると知ったら
党内保守派連中が警戒してコキントーの訪日を中止させるかもしれない。
そうなったらそれはそれで成功なんだが。

ごめん、こちらにあったのを知らずに前スレに投下してしまった。
張り直すね。

>>2

打倒中國共産党！　ですか。
これはまた過激なwww。ウヨ認定されそうですね。

ただ、これが頭に来ると、瞬間的に拒否反応されて、
その下を読まなくなるかもしれません。
最後に下げた方がいいのでは。

民主中国、自由中国、と読むと理念的には否定できないから、
相手はうんうんとうなずいて読むでしょう。

「打倒中國共産党」は民主、自由を押し進めていった結果、そうせざるをえない
という結論だから、最後に読ませてぎくりとさせる方が効果的では。

早稲田大学でコキントーが講演する時
誰か天安門事件について質問してくれんかな？

俺の知り合いの中国人が日本で働いているんだが 共産党が大嫌いだそうだ。
中国国内でもごく一部の共産党特権階級が利権とか賄賂貪ってて 普通の中国人にも嫌われている。
天安門事件はマジでタブーらしい。

ここの趣旨に付け加えるなら、中国の情報統制、報道規制に対する抗議も必要だと思う。

>>12
つくづく思うのだが
中国民主化を求める運動というのは
本来は左翼がやるべき運動なんだと思う。左翼は「反国家」なんだから。
中国は左翼思想で偽装した超右翼国家だからね。
右翼というのは国家主義だから、日本政府みたいなスタンスが本来の右翼なんだよね。
立場の違いや利害の対立はあるけど、とにかく政府同士は穏便にやっていきましょうっていうね。
実際、聖火リレーでチベット問題で騒いでいたのも日本以外はみんな左翼だったし。
日本だけ（韓国もだが）が異常なんだよね。

長野の写真にあった「LOVE　CHINA？」という長い横断幕。
あれが一番中国人に受けると思う。センスあるイラストだった。
どこにあったか見つからないので、誰か探しておくんなまし。

>>1
辛亥革命ですねわかります

長野で抗議派が少なかっただの
右翼がウザかっただの、色々言われてるけど
私はそもそも本来は左翼が集まって抗議しなければいけないのに
日本の左翼が全く行動しなかったため、その分少人数になってしまったと思っている。
右翼が行動してくれてなんとか日本の面子が保たれたと思って彼らには感謝している。
ただ、右翼ってどうしても国家主義で国益優先になるから
どうしても安全保障や治安の観点からの批判になってしまって、
チベット問題は口実として利用されてるような印象を与えてしまった。
いや、実際そうなんだと思う。でもそれは彼らが右翼である以上、仕方ないと思う。
それより問題なのは、このような「国家権力による暴虐」が行われており、
日本政府までもがそれに加担してくだらない税金の無駄使いをしているというのに
普段は「反権力」「反国家」を叫んでいつくせに何も抗議しない日本の左翼のほうだと思う。
私はどちらかというと右翼的な考え方をする人間だが
真っ当な左翼は国際的に国家の暴走を監視するという意味で必要なものだと思う。
真っ当な左翼が育っていないのが日本の政治、日本の国民の未成熟の最大の原因だと思う。
今回の件がそういう面の是正につながれば、日本にとっても幸いだと思う。

http://jig114.mobile.ogk.yahoo.co.jp/fweb/0429unbjfbIcnOcr/0?_jig_=http%3A%2F%2Fja.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25E8%25BE%259B%25E4%25BA%25A5%25E9%259D%25A9%25E5%2591%25BD&_jig_keyword_=%90h%88%E5%8Av%96%BD&_jig_done_=http%3A%2F%2Fis.mobile.yahoo.co.jp%2Fbin%2F

来日の時はどうするかだな。
中国人が大量に動員されるとしたら何処になるんだろ。
空港はVIP専用から出るから中国人も会えないとすると…早稲田あたりかな。

これ作ったモノですが、
http://uproda.2ch-library.com/src/lib023206.jpg
天安門事件をアピールする文言に変えた方がいいすかね？
何て変えれば効果的なんだろ？

Ｋ工作員による使用例
http://uproda.2ch-library.com/src/lib023205.jpg

チベット人や長くチベットを支援してる人は
「平和的に」「人を傷つけずに」を貫いてます。

天安門OFFはフリーチベットとは別でやった方がいいと思います。

どうせ胡錦濤には近づけないから、中国人留学生が大勢通る道で
いいんですよね。

>>19
同意。
日本にはフランスの左翼みたいな人たちがいないからね
俺は中道左派というかやや左なんだが、
日本は右翼も左翼もアレな気がする

今回に限っては"やり過ぎだけど"右翼GJ

もう今日だが、ガンガレ！

胡錦濤来日反対！中国人の「長野暴乱」を許さないぞデモ行進

日時：平成２０年４月２９日　午後１３時半集合・
開始（挨拶、決議文朗読）、デモ出発１４時

場所：渋谷・宮下公園

雨天決行、プラカードの持参にご協力を。

主催：主権回復を目指す会、ＮＰＯ外国人犯罪追放運動
　　 せと弘幸Ｂlｏｇ『日本よ何処へ

協賛：人権擁護法案を阻止する市民の会
　　 在日特権を許さない市民の会

右翼=国家主義、左翼=反国家なんてそんな単純な物じゃない。人権ってのはちゃんとした政府があってこそ保障されるんだからね。チベット問題はそれを日本人に教えてるんだよ

今、オレの中に二つの声がある。
ひとつは「平和的にチベットを支援したい」という思い、
そしてもうひとつは「中国に対して声を上げなければならない」という思いだ。
これらはもともとひとつのものだったのだが、
今回、長野に行って思い知らされた。
中国人は日本的感覚で言う「まともな方法」で話して相手になる人種ではない。
あいつらは人の話を聞かないし、自分たちに都合の悪い話になると、すぐ
「そんなのはうそに決まっている。お前は正しい情報を得ていない」だ。
本来、ダライ＝ラマ師が言うように「非暴力」を基本とした正当な手段で
訴えたい気持ちは今でもある。
でもハッキリ言おう。
そんなアマッチョロイやり方では何も変わらない。
誤解を恐れずに言うと、チベットの人たちは中国人を相手にするにはあまりにも純粋すぎたんだ。
大陸本土で情報統制されている中国人ならいざ知らず、
日本でさまざまな情報を知る立場にいるはずの在留中国人ですら
耳にふたをして、都合の悪いことは聞こうとしない。
オレはそれできるやつらが本当にコワイ
あいつらには理想的は方法では何の効果もない。
もっと現実的にアピールすべきた。
だから今はこっちのoffに参加しようと思っている。

>>27
同意

長野に行って同じ事を感じた。
まともな話し合いが通じない相手が、ここに数千人いる…という恐怖。
（しかも逮捕されない）

ただ、チベット旗を振りたいという気持ちも当然あるから
5月6日はチベットのデモに参加して
別日程でこっちのOFFに参加できたらいいなぁと思う。

ちとﾁﾗ裏的な話。

まだインターネットなんて無かった（すくなくとも普通人に使えてなかった）あのころ
コンピュサーブというアメリカ系のパソコン通信ネットがあって
日本にもゲートがあってつなげられたのよ。
で、そこに国際電話で無理やりつないできている中国人ネットワーカーがいたのだな。

俺も無理やり日本からつないでいたんで、双方カタコトの英語で " Hello ! "とか
お互いの挨拶をローマ字で　"NIE HAO!" "KONITIWA!"なんてくだらない会話してたんだが
あの年の春ごろを境に、ぷっつりその人来なくなったんだわ。

北京の大学だかで学生だけど英語教えてるようなこと言ってた、
あの当時あの国でPC使って通信しているなんて、そうとうインテリだったろうに。

彼がどうしちゃったんだろうと想像するたびにｶﾞｸﾌﾞﾙしてしまう俺がいる。

というわけで、個人的にも1989年6月4日は忘れられない日。

それを当の中国人が無かったことにしていたり、忘れているとは正直納得いかん。
ほんの20年前に戦車が市民をひき殺した町で、自称平和の祭典をしましょうってことも、どういう神経やねん。と、思っちまう俺がいる。

>>11
確かに胡錦涛は、胡耀邦が作り上げた共青団出身でその出自を利用し知識人を味方に付け
海外の民主活動家らの期待を集めることによって対中姿勢を穏健なものにすることにある程度
成功していたのかもしれません。
胡耀邦の後継というイメージをより強固にするために数年前に胡耀邦の追悼集会を自身が主宰
し出席しようとしたのですが、反対派の抵抗にあい規模を縮小し出席を見合わせるということ
がありました。
この辺りから彼のそれまでの改革風イメージが薄れ、露骨に統制に走るようになり、彼に期待
していた層を大いに失望させることになり現在に至っています。
文革は紅衛兵カフェができるほど洒落扱いできるまでになっていますが、六四、胡耀邦につい
ては未だにセンシティブな案件です。
このような状態の彼に天安門をぶつけるのは、あちらの知識人、香港メディアの上層あたりが
興味を持ちそうな気がします。

今はチベットが前面に出ているけど、ウイグルも内モンゴルも中国共産党の暴虐に喘いでいる
もちろん、中国の下層の人々もだ、60年に及ぶ乱暴な政治に虐げられ続けている

みんな連帯したっていいと思うんだけど、なんであっちだこっちだで別れちまうんだろうな
俺は反中共、で統一戦線組めたら理想的だと思うんだけどだめなのかな？

少なくとも、長野の状況を目にした日本人の多くは、長野を埋め尽くす紅旗に憤りを感じているんじゃないか？
そうした人々の思いを結集するには、こうした行動もまとめた方が良いんじゃないかって思うよ

……こういう俺の意見も、中間派みたいになってまた分派になるのかな……

天安門リアルで知る世代がここに集まってる感じだね。じぶんも高校生の時でかなり衝撃を受けたよ。

>>27
同感。
自分もTSNJのデモには行くつもりだし、チベット旗を振るのも続けるけど
耳にふたした連中を相手にするには、正攻法だけではキツイと思う。
こっちはこっちで、チベット旗の効果が上がるように、奇手を考えていけばいいんじゃないだろうか。
あくまで中国人の多い場所で。


スレチかもしれんが、日本国内で天安門事件を広めていくのも必要じゃないだろうか。
1989年以降生まれがもう大学生になる頃だけど、詳しく知らない人も多いと思う。

>>31
私もそう思います。
すでにチベット旗を中心に据えるという主軸はブレがないほど強固になっていると思う。
その中で多少の遊びというか、違うスタンスを取り込む余裕があってもいいと思うし、
原理主義に陥らないかと心配もする。
入り口を広くということで過激にならないようにというのはわかるし、向こうが荒れてほしく
ないのでこっちに来ているのですがｗ

個人的にはチベットを入り口にして中共を知って欲しいというのがある。
結局、中共がどうにかならないとチベットはどうにもならないわけだし。

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209211599/592

どうやら天安門の一件は中共にとっては
本当に触れて欲しくない過去のトラウマのようです

Do not forget tiananmen『天安門』

Next is you


てプラカードを長野に持って行ったんだが英語力に自信がなく
結局出せずじまいだった・・orz

直に天安門事件当時、北京に居た私がきましたよ。
天安門広場で、学生たちのグループに頼まれて、
Tシャツに、「民主化を！」「頑張れ中国の青年たち！」
とかをサインしました。

あの殺戮のあった天安門広場で、聖火の到着式をするなんて。
あの時点で終わってるわ。呪われてる。

>>34
ﾚｽありがとう
自分はどちらかというと武闘派なので、TSNJさんや平和に旗振りの方にはどこに行っても団体の方々に迷惑をかけるかもしれないので、
どの集会や法要にも参加せずに一日中単独行動を続けたんだ
一緒に来ないかと誘われたりもしたけど、全部断ってしまった　少々の被害を受けるくらいは覚悟の上で、場合によっては殴りあいもやむなしでね

心細い時もあったけど、時々孤立している人を助けることもできたのでそれはそれでよかったんだ
だけど、もしそうした力を結集できれば、紅旗の集団を捺し戻すこともできたんじゃないか？そう思えるときも多かった

暴力を嫌悪する人が多いのは分かる　だけど、今回の件で逆に消極的な平和主義のほうが問題になることもあると感じているんだ
平和的にやりたい人達もいるのはわかるし、そういう人達を助けたいと思う
でも、其其の集団でバラバラになっていると、すぐに助けに行ったりもできない　自分で直接見た危険にしか対処できない
できれば、俺みたいなのも許容してもらいたい、そう思う
それ以外の、色んな考えも許容する集団で連合組むことって、できないのかな

……なんかうまくまとまらないな、ゴメン

>>1
天安門の大虐殺、って出てるが、数は、思ったより少ないよ。
各大学で、１，２人って数えるくらいだったと思う。

チベットの方が、はるかに多いと思った。
まぁ、一番多かったのは、なんと言っても、文化大革命。
これも、5０代なら、親がやられ、下放でやられしてるから、
消せない辛い思い出だぁね。

学生たちも、共産党の幹部の師弟と、かつての富裕層（右翼）の
師弟の間では、かなりの・・・があるよ。憎みあってる。

まず日本人が目を覚ます必要があるんだ。
中国人がどのような人間なのかを・・・
そうしなければチベット問題について「平和にアピール」なんてことが
中国側からすれば痛くもかゆくもないことだということに気づくはず。
よその国にきて、大人数であそこまでできるなんて中国人だからだ。
日本人がおとなしいからできないのではない。
中国人以外ならどの国の人間だって、あそこまではできない。
日本だけでなくソウルでもあの調子だ。
一般の人間がよその国で、その国の人間に対してあそこまでするんだから
人民解放軍が「自国内」と称するチベットでチベット人に対してどれだけのことをやったのかを
考えると身の毛もよだつ思いがする。
そのことをもっと多くの日本人が認識すべきだ。
この抗議活動について穏健路線で行きたいという人たちの気持ちもよくわかる。
確かに長野での聖火リレーのときのように、中国人を「チャンコロ」呼ばわりするのって
チベット人を差別する中国人と同じレベルに自ら落ちていこうとするような行為だし、
そういうのに賛成すべきではないだろう。
でも「旗持って静かにアピール」だけでは何も変わらないんだ！

>>19

国家というものはほうっておくとすぐ権力が膨張し、市民の権利を踏みにじる
方向に走りがちなものだと思う。
だから、権力の横暴を抑制する力といういみで、左翼の存在は絶対必要なのだ。

しかし、日本の左翼は真の意味で左翼じゃぁない。
日本人が、国防意識をなくし、戦争に対してアレルギーを持ち、
特アにとって都合のいい国にするための工作員だ。

右も左も結局はバランスの問題。
対外的には右翼的な視点もどこかで必要だし、体内的には左翼的な存在も
権力の暴走を止めるために絶対に必要。
今の日本は、特ア（とアメリカ）によって、非常に骨抜きにされてるから、
自分の国は自分で守るんだという気概を、早く育てないと本当にやばい。
日本で、右だの左だのの議論は本当に意味がない。
左翼ってのは本来、フランスみたいに、世界中の人権弾圧にNO！を叫ぶ
急進派のことをいうんだ。
日本で、国防意識的なことを言うとすぐさま「右翼」のレッテル張りがされる
今の状況って、ほんと異常で、ある種の考えに毒されているということを
そういう、綺麗ごとが大好きな純粋まっすぐちゃんは認識すべきなんだよね。

>>31
同意します!!実は俺もそう思ってたんだ。
あえて別々に考える別段の理由は見当たらない気がする。
今回はチベットに集中してと言う意見も分からない事はないが、世界中で抗議の的となっている問題は中国の人権状況だと思います。
中国の人権状況が五輪憲章に著しく反しているという理由から聖火が抗議の対象となっているのです。
欧州での抗議はこっちが主流ではないかな？
今回はチベットでの騒動があった為に、たまたまチベットが象徴的に取り扱われている訳で。
31が言っているようにウイグル、内モンゴルその他の少数民族の自治問題。
チベット以外にも法輪功などの宗教?信教？の自由の弾圧。
そして、今回のチベット弾圧にも該当するのだが、天安門も含めた言論の自由の弾圧。
さらに、国境なき記者団が抗議している、ジャーナリストの弾圧、チベットからのメディア締め出しに見られる報道の自由の侵害。
そして中国政府による情報管制と、中国国営放送による情報操作、これは国民の知る権利の侵害。
一般の漢族国民もこれらの人権侵害の対象となっているのです。
反中共、民主化は究極の目的としても、まず共産党下ででも五輪を機にこれらの状況は改善されなければならない。

中国に駐在で行っていた事があるが、基本的に彼らは人権が何であるのかは理解していない人が大多数だろう。
ただし、そういった教育を受けた者の中でも、これらの主張を理解する人が少なからずいるだろう。
そこを伝える事によって、我々の主張は中国人に反対しているのではなく、逆に中国国民の人権の為に中国政府に抗議しているのであって、どちらかといえば味方であると分からせなければならない。
彼らがフランスに抗議しているのは全くの筋違いである。

【大同】中国の人権弾圧（チベット・ウイグル・内モンゴル・法輪功・天安門）を皆でアピールOFF【団結？】

検索に引っ掛けやすくするためにまとめて突っ込むとこうなるかな？

>>1
もうちょい意見が集まったところで、団結の新スレ立てて移ったらどうでしょう

>>41
　「中国政府による人権抑圧が問題」、おそらくそうであってほしい。
そこに原因があると信じたいし、実際その部分もあるだろう。
だからオレは長野にいったときに、今回のチベットの問題はそれとしておいてでも
彼らといろいろ話をしてみたかったんだ。
でも本当に無理だった。
完全に無視を決め込む者、
「話しかけるな」と言う者、
「オマエの言ってることはおかしい」と言ってくる者、
そして平気でいやがらせをしてくる者・・・
共産党支配はなくなってほしいし、
共産党支配のせいで不幸になっている人というのは漢民族の中にも少なからずいるだろう。
でも長野で思ったんだ、
今、目の前にいる中国からの留学生は全員でないにしても「日本」という国を
どこかで認めてくれて来たはずで、多少なりとも日本を肯定的に見てくれている
はずなのに、この日本人を小バカにしたような態度はなんだと・・・
じゃあ、日本に来たこともない中国人って、どんなやつらなんだと・・・
繰り返すけど、共産党支配は終わってほしい。
でもそれってチベットにとって、どんな結果を招くことになるのか、すごく不安だ。
あの中国人たちを見る限りは・・・

天安門は中国人自身が政府に訴える問題であって、日本人がことさら言う問題では無い気がするな。
チベット問題に的を絞った方がいいと思う。

>>46
中国は五輪選考のときに人権状況の改善を約束して選ばれたんだ。
人権状況については世界が言う権利がある。
いまさら天安門事件自体を責める訳ではなく、今回のチベット問題が同様の手段で鎮圧されたことが問題。
その当時と変わってないじゃないかっ！！っていう抗議。

確かに中国や世界に向けたアピールも大事だけど
それと同時に日本の隣人を説得するのも大事だとおもた。
テレビや新聞が洗脳メディアであることに気付いてもらわないと。

>>46
チベットの問題となると、やつらは「国内問題」と言い張って耳を貸そうともしない。
これはもうはっきりとしている。
だからそうじゃなくて、中国政府はいざとなったら他民族だけじゃなく、漢民族自身にだって
これだけひどいことを平気でする政府だということを伝えることで
人権というものに目を向けるきっかけにしたいんだ。

>>45
確かに中国の人たちに大人な話はなかなか通用しない。
日本で言うと中学生と話をしているのと同じ程度の感覚。
現地駐在だったときにそれは痛感した。
それも中国進出した企業がうまくいかない理由の一つだともいえる。
彼らは基本的に権力に弱いから権力側の言う事は信じても、一般人の言う事ははなから信じない。
ましてや外国からの話はなかなか信じないだろう。
しかしそうでない人たちも多少はいる。
その人たちに伝わればいいのだが。。。

>>49
同感!!

中国全土（含むチベット）に言論、報道の自由を！
中国全土に信教の自由を！
中国全土での情報統制をやめろ！

プラカードには上記をを掲げては？
天安門との絡みは留学生にビラを配布しては？
掛け声はどうしたらいいだろう？

>>52
その提案にこれらの国旗を加えて街を歩いたほうがいいだろう
国旗（亡くなった国も含む）
日本
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Flag_of_Japan.svg
チベット
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Flag_of_Tibet.svg
東トルキスタン（ウイグル）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Xinjianj_uigur.svg
ビルマ国
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Burma_flag%281943%29.gif
南ベトナム
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Flag_of_South_Vietnam.svg
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:FNL_Flag.svg
台湾(中華民国)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Flag_of_the_Republic_of_China.svg
モンゴル国
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Flag_of_Mongolia.svg
満州国
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Flag_of_Manchukuo.svg

国旗など

チベット
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Flag_of_Tibet.svg
東トルキスタン（ウイグル）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Xinjianj_uigur.svg
仏教旗
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Flag_of_Buddhism.svg
南モンゴル
http://www.innermongolia.org/images/Bumper_Sticker_big_for_web.JPG

フランス（おまけ）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Flag_of_France.svg

☆天安門がチベット以上に効果的だとわかった以上

中国人の赤旗で埋め尽くされた場合は
天安門と大きく書いたプラカードを
中国人の赤旗に混じって掲げる

赤赤赤赤赤赤赤赤赤　赤赤赤赤赤赤赤赤赤　赤赤赤赤赤赤赤天天
赤赤天天赤赤赤赤赤　赤赤天天赤赤赤赤赤　赤赤赤赤赤赤赤天天
赤赤天天赤赤赤赤赤　赤赤天天赤赤赤赤赤　赤赤赤赤赤赤赤赤赤

みんなバラバラに叫ぶと効果薄いから
インパクトの強いシュプレヒコールがあるといいね

「ロースー！」「ロースー！」
ってどうよ？
六四ｗｗｗｗ

>>44
まぁコキントーが日本に来て巣に帰るまではこのスレタイでいいような気はします。
出来ればコキントーが来ないのがベストですが。

>>2

　「打倒中国共産党」　よりも、
　「再考中国共産党」　の方が良いかも。

ただ、中国語これであってる？ｗｗ

天安門知らない人はこれ見るといいよ。
一応一通りの流れがつかめる。

http://kr.youtube.com/watch?v=NvrUC-CcFVo
http://kr.youtube.com/watch?v=-J2pU4PANSY&feature=related
http://kr.youtube.com/watch?v=ZMeZbowxgAw&feature=related

>>19
＞真っ当な左翼は国際的に国家の暴走を監視するという意味で必要なものだと思う。

「真っ当な左翼」と言うよりは、真っ当な人間」はだな。

自分はこう思うことがある。
「恵まれた人間は、それ相応の義務を負うのだと。」
日本人は幾ら大変だと言っても、他人の意思によって生命与奪を左右される訳ではない。
世界に目を向けよう。人道問題に目を向けよう。

　勿論、日本にあっても辛い思いや、大変な思いをされている方もいらっしゃるでしょう。
その方々にも焦点を当てて行くことも大変重要である。

>>29 何け泣けてくるな。

　ここのスレには、過激な方も含めて、色んな方が居られると思う。
それは何故かと言えば、今までのやり方では何も変らないと言う思いが強かったからだと思う。

　ただ、私は幾ら甘いと思われ様が、中国人個人に対して憎しみを向けることはしたくは無い。
（まぁ、団体で暴動始めるようなら、別だけど。韓国みたいにｗ）


　長野のデモに参加し、意外に多くの中国人と話した。
早朝、大量の中国旗が沿道に翻り、チベット旗が殆どない中で１人の中国人に
挨拶し話しかけた。彼とは５分くらい色々と質問しあった。
　あちらからの質問内容の殆どは、他で挙ってるようなものだったが、
こっちからの質問に対しては、即座に反論せず、少し黙って聞いている風だった。
双方の応対は、冷静な議論のそれだったと思う。

　ただ何よりも、彼が、他大勢の中国人から奇異の目で見られるつつも、
（まだ、日本人と議論している中国人はその時間帯少なかった）
チベット旗を持った俺と話を冷静に続けてくれたのが驚きだった。

俺その時、「彼が帰るべき中国は有るのだろうか？」と思った。
その為に、今回、ここのスレを誕生を望んだ。


　別に、決してすぐに中国人を信用しろ、彼らが困れば金を貸せ、
とか言ってる訳ではない事をつけ加えておく。

>>19
普通の市民が平和、環境、人権、政治腐敗などに対して問題意識を持って
抗議活動とかを始めると、どこからともなく、そういう活動に手馴れた人が
参加してきて、気がつくといつの間にか、運動の指揮を乗っ取られて
既存の左翼運動に取り込まれてしまうということが、これまで日本では
多くあったのですよ。

いわゆる、プロ市民によるオルグ活動。

プロ市民の背後には、国内の極左勢力だけでは無く、
コミンテルンや中共や朝鮮労働党から派遣されて来た人がいたりする。

だから、まともな一般市民は左翼的な運動にも近づかなくなってしまい、
抗議活動や運動をするのは一部の変な人達という図式が確立したみたいなのがある。

>>45　すこしだけ、
議論する前に、すこし笑顔で挨拶すると良いよ。
もちろん効目のない人も居るけど。

　午前中はそれで議論出来る人が多かった。
午後に入ってからは、皆、どちらも熱入ってたのか、
少し殺気立った方も見受けられた。
　雨降って、疲労困憊してたからと言うのもあったのかも。


　議論や話合いのコツは、まず先に信頼関係を築く努力かな。
ただ、この場合、相当に日本側が配慮することとなるけど、
自分は、最終的な目標（チベット弾圧・虐殺からの自由、中国の民主化）の為なら、
正直、私の自尊心くらいどうでも良いと捉えているので。

シュワルツェネッガー主演の『レッドブル』（だっけ）とかに出てくるソ連捜査官が、今の中国人のイメージ。

このオフに中国人がどのぐらい参加するかで真実がわかるだろう！
まともな中国人なんていないという事が

>>66　自分の家族・親族を引換えに政治活動できる人は少ないと思うよ。
日本みたいな信教の自由とはかけ離れた国なんだから。

>>59
「九評共産党」という手もあるな。
法輪功と誤解されそうなのは連中にとって身の毛のよだつ事態のはずだが、
「九評共産党」　ハア？　っていう留学生多いんだよな。
知らないってことは恐ろしい。

あ、知らない人はこれを参照ね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%9D%E8%A9%95%E5%85%B1%E7%94%A3%E5%85%9A
http://www.epochtimes.jp/editorial/9ping-ss.pdf

>>60
大変わかりやすい、よくできた映像だけど、重箱の隅つつくと・・・

「中国の歴史がかわった・・・」

ダウト
これがあの民族のデフォだから。

>>64　レスありがとう
書いてくれたことはよくわかる。
でも、まずこれを見て欲しい。
http://seikanagano.seesaa.net/article/94797069.html
つまりリレー当初のやつらの態度というものは「素」のものではなく
マニュアルの上でつくりあげられたものだ。
もちろんこちら側の態度が理由で生じた反発心もあるだろうが、
後半こそが「素」の姿だと思う。
オレもなにも「議論」なんてふっかけるつもりなんてなかった。
もともと議論なんてできるとは思っていなかったし。
かけた言葉といえば、ただ単純に
「どっから来たの？」（もちろん笑顔で）
それだけだ。

>>70　うん、
＞後半こそが「素」の姿だと思う。
ある種、そう言う民族性だと言う事も理解している。

　ただ俺は、「それでも、尚」と言い続けると思う。

　目標達成の為なら、懐柔作戦も強硬路線も清濁併せ込む力技が必要だと思っているから。
自分のやり方も、なるべく表には出さないけど、結構えげつない事考えてるよ。
長野市役所の人間じゃないけど、「もっと、違うやり方が有ると思いますよ」
ってやつ。

こちらが高圧的、攻撃的に主張しても、彼らは頭ごなしに否定、無視するだけで効果がない。
だから、彼らが冷静に考えられるようなアピールが必要だと思う。丁寧な表現で。
例えば、

「善良な中国人民の真の敵は中国共産党政府です。
　少しでもいいから天安門事件について知って下さい」

みたいなの。もちろん中国語でね。俺はできないけど。
それでもほとんどの中国人には無視されるだろうけど、ほんの少しは考える人もいるんじゃないか。
いると信じたい。
デューク大学の中国人留学生、王千源さんの例もあるんだから。
たとえ5000人の中の1人でも2人でも、自分で考えはじめる人がいれば、そこから変化ははじまるはず。

>>68
「九評共産党」ってPDFで読めるんだね。
さわりだけみたけど、支那中共についてわかり易く書いてある。
後でじっくり読むよ。

もう一つ。
人が言われて一番きつい事は、言われのないデマや罵倒・中傷でなく、
本当の真実であり、矛盾だよ。しかも、皮肉がこもっていれば尚。

　だから、私達は、より真実を知らなければ成らない。
真実とは紙やネット上の知識だけでなく、彼ら中国人の感情、
中国共産党の本当の腐敗だ。

　よく、中国で日本のサブカルチャーが流行ってるのに反日だと言うじゃん。
あれも一種の矛盾なんだよ。


人間強ければ、間違った事言われても、平然としてられる。
でも、本当の事を言われた時には、強い人でもそうそうに返せるものではない。

　まずは深層心理まで知る事が重要だよ。相手の肝を掴むつもりで、
じっくりと話合うことだ。

コキントウもだけど中国国内じゃ天安門はタブー中のタブーらしいから
沿道のシナ人の顔と一緒に天安門って言葉を写しこんでほしい。
できれは惨状の写真と一緒に。

このスレを見ている中国人工作員よ。

自国の行く末を真面目に心配しなさい。
君たちの国では、中央集権制は無理だ。
必ず近いうちに崩壊する。
そして今無策でいると、途方もない混乱が起こる。
かつての全ての中華王朝が滅んだ時のように。
忠告する。
連邦制への移行を模索しなさい。
国が分裂する？バカな。
あれだけの「愛国心」とやらの発露は何なんだ？
例えば、アメリカを見なさい。分裂すると思うか。なぜ分裂しないか分かるか？
それは、民主主義、言論の自由、基本的人権の尊重があるからだ。
そして、国を指導する党など存在しないからだ。
国が党の下にあるのではなく、党が国の下にあるからだ。
この違い、分かるな？
反日工作など、している場合ではないぞ。
少しはちゃんとしてくれ。

おはよう。

>>59
「打倒中国共産党」は他の人の意見で前面に押し出すと・・・って意見があったから
ちょっと変更してみました。

http://www.uploda.org/uporg1393299.gif


それから、私と似たような考えをもっている人がこっちのスレに多いのに感動してます。

いまはチベット問題が前面に出ていますが、東トルキスタン、内モンゴル、だって民族浄化
が起きているしその根本は中国共産党支配（漢民族）でしょ。

中国共産党が権力を握っている限り中国の民主化って不可能だと思うし。
中国人が本当の意味での民主主義を理解出来るとは思わないよ。
中国共産党が作ったなんちゃって民主主義で洗脳されるんじゃないの？

だから、いま、日本に留学している中国人の若者に民主化の為に１９年前の天安門で
戦った先輩達がいるんだよ！って事を頭の中の片隅で良いから理解してもらえるような
メッセージを送りたいな。って思う。

それが、ゆくゆくは中国のチベット問題などの人権問題解決に繋がると思うけど。
先の長い話だけどね。


中国人は日本人より良い意味で団結力あるし行動力もあるよね、長野改めて
理解した。だからあの行動力を１９年前の方向に向かっていけるようにしないと。

469 ：可愛い奥様：2008/04/29(火) 05:15:36 ID:hcKjmUD10
あの赤い集団の中には、今後の身の安全を考えて仕方なく従った人もいたでしょうが、
嬉々として中共の思い通りの行動をしていた人も多かったように見えました。
以下はとあるメディア関係の人のブログからの転載。

中国で教鞭をとる多くの方の共通の意見として、今時の中国の若者のもっとも苦手な質問は、
「そう思うのはなぜか？」と説明を求める質問なのだそうです。中国では長らく、学生に
自分でものを考えることを教えてきませんでした。スローガンを繰り返し暗記する、当局（新聞）の
説明どおりに頭にいれる、といのが教育であったと。そして議論も苦手のようです。多数の意見に
同調して、少数の意見をやりこめ抹殺する、というのが中国でいうところの議論のようです。
そこで、議論が紛糾して、筋違いの反論にあったときには、こちらから反論せずに、
「そう思うのはなぜか？」と相手に説明させるのがいいのではないでしょうか。
こちらから「なぜ、パリであんなにも激しいリレー妨害が起きたと思うか？」と聞いてみて、
答えが返ってきたら、そう思うのはなぜか、と。

>>35
言い返すテンプレを知らず、何言っているのか理解できなないから、
反応もできないということかも。
天安門は前線で旗を振っている学生たちより、それを統括している
より上級に与えるインパクトの方がでかいんじゃないかな。

>>38
色々なスタンスの人が集合するには、それぞれが妥協し
それそれが尊重しあわないとダメですからね。
我を通すのなら個々にならざる得ないと思います。

結論としては、

フリーチャイナ　ドントフォアゲットテンアンモン

中国に自由を　言論の自由を　思想の自由を

て感じかな

>>77
暖かみのあるメッセージになりましたね。
ＧＪ！　ご苦労様でした。

天安門で倒れた学生たちが生きていたら
今の学生にこういうメッセージを伝えたかったでしょう。
天安門リアル世代のおじさんとしては、ちょっと涙ぐんでしまったよ。

模様のように見える小文字を、何？　と拡大してみると、
あのメッセージｗｗｗｗｗｗ。
相手をにやりとさせるか、ぎくりとさせるでしょうね。
天安門で倒れた人たちの最後の思いというか、
呪詛の言葉のようにも見えて、怖さもある。

ファイルいただきますね。あちこちに貼りましょう。
ビラにしてもいいかも。
コソーリ活動のできる方、中国の憤青の集う掲示板にガンガン貼り付けてやって下さい。

天安門事件ってそんなに効果あんの？
実際に天安門の話をしたら彼らがどんな反応を示すのか実例を見てみたいけど
知り合いに中国人なんかいないし…

>>82　別に脅す訳じゃねーんだからよ。ｗｗｗ

>>83
脅す？なんかよくわからんけど

でもさ、天安門の話をするならコキントウか来た時にやるのもいいけど
中国人留学生が住んでそうなマンションに
天安門事件の詳細を書いたビラでも撒いたほうが面白いことが起きそうじゃない？

>>84
そこまでやったら悪ふざけの領域。
関係ない中国人まで巻き込んではいけない。

>>85
ビラ撒いただけで巻き込むことになんの？

つーか、このスレは工作員があまり湧いて無いように思えるな。
あっそうか、禁止ワードだらけだからアクセスできないんだよねw

中華避けのまじない：法輪功　六四天安門事件　文化大革命　九評共産党

>>82
本人達にはよく判らないかも知れない（事実が隠蔽されてるから）けど、
背後で動員かけている中国共産党のエロイ人にとっては、凄く気持ち悪いだろうね。
自分達が煽った連中が、逆にエロイ人を糾弾しかねない危険な香りがあると思う。

「６．４事件を思い出せ」（６．４事件とはいわゆる天安門事件のこと）

って、アジったら面白いかと。

>>88
なるほど、知らないなら教えてあげたほうがいいよね

退魔になるほど凄くはないけど、
言われたら、どう対応したら解らない。
ぐらいのお守り程度だと思ってる。


何でも魂を込める日本なんだ。天安門を言霊にして、交通安全みたいにしてもいいじゃないか。

>>86
なるだろ

取引先に中国人いるけど
飲んだ時に天安門事件の話したら
いきなり嫌な顔して周りを
気にしだした。
明らかにタブーだと感じた。

チベット国旗より効果ある魔除けだな

　「打倒中国共産党」　よりも、
　「再考中国共産党」　の方が良いかも。

再考中国共産党的意思＝中国共産党の意味を再考せよ、ならいいけど。

自分なら、中国共産党是shen ma?＝中国共産党ってなんだ？
にしたいなぁ。

２０年も前の「天安門事件」（中国人は、天安門動乱、と言っていた
ように記憶している）を、今の若者は知らないと思う。
現在、４０歳以上５０歳台があの、天安門広場のデモに参加していた
年齢だ。

「在天安門広場、民主主義運動消滅了。永遠消滅了。」
＝天安門広場で、民主主義運動は、消滅した。永久に消滅した。

>>91
なんで？ビラ見てどうするかを決めるのは個人の自由意志じゃん

「六四天安門動乱、万歳！」
（りゅう　すー　てぃえん　あん　めん　どん　るあん、　わん　すい　！）
の方が皮肉が込められていて、いいかもよ。

>>92
なんという無茶を・・・。
ガス漏れしているところで煙草に火をつけるような真似をしたら駄目だよ。
こっそり聞くものだ。

>>87
中国国内から検索したら、次からアクセス遮断される魔法の言葉ですな。

>>95
それだ、短くてメッセージ性に富む良きシュプレヒコールだ。

「在天安門広場、民主主義運動消滅了。永遠消滅了。」
＝天安門広場で、民主主義運動は、消滅した。永久に消滅した。


ちと訂正。
「在天安門広場、民主主義運動消滅了。民主主義永遠消滅了。
中国人民没有自由。」
＝天安門広場で、民主主義運動は消滅した。民主主義は永久に消滅した。
中国人民には、自由はない。

>>94
ビラ手に持ってるところを監視役に見られたり仲間に見られて
密告されたら、家族拘束、本人も大使館から捕縛されて帰国後
収容所送りになるんじゃね？

>>95　四声プラスしてくれると助かる。

そういや、昔ネットで台湾の人と話すために、
辞書片手に、書込みして他の思い出したよ。
四声が分らないから、入力に悩んだよ。

Nin Shi Ri Ben De Da Xue Sheng,
?是日本的大學生

>>98
あいつらの荷物やポケットに葉書大のビラ作って突っ込んでやれば？

>>98
まさか留学生全員が２４時間３６５日監視されているわけでもあるまいし
怖いんならすぐに捨ててしまえばいいだけでしょ

>>97
>>95の方が短くて良さそうですよ、長いと唱和しにくい。

「六四天安門動乱、万歳！」
（りゅう　すー　てぃえん　あん　めん　どん　るあん、　わん　すい　！）

中 国 鬼 子（チョングウォクィズ）

Ｆｒｅｅ　Ｔｉｂｅｔ

この辺が良いかと。

>>102
「万歳」って変に誤解されそうじゃない？

>>102
＞中 国 鬼 子（チョングウォクィズ）
日本の逆なんだろうけど、これは個人的には頂けないな。

とてもくだらないことですが
チャイナの前で冷やし中華食べたらどんな反応するんでしょうか。
中華を冷やしちゃうんですよｗ

>>99
これの四声かい？

「六四天安門動乱、万歳！」
りゅう（↓４）・すー（↓４）・てぃえん（→１）・あん（→１）・めん（/　２）　どん（↓４）・　るあん（↓４）、　わん（↓４）・　すい（↓４）　！

>>106　おぉ、サンクス！！
数字だけでなく、矢印までも。

中 国 鬼 子（チョングウォクィズ）

鬼は、クィズ、というより、グィズで、濁るんだよ。

>>103
忘れるなって叫んだ方が良いかもしれませんけど、
中国共産党のエロイ人に聞かせるなら毒が効いてて良いのでは。

なんせ、裏で糸引いているのは中国共産党のエロイ人だもの。
そういうエロイ人に、「下手にデモ企画したらヤバイ。」って思っていただくための掛け声です。

無邪気に「愛国万歳」「中国万歳」叫んでいる連中には、何のことか判らないかも知れないけどさ。
黒幕の方々には、実に不愉快な文言だと思います。

あと「西蔵加油」も短くて良いけど。

「別忘記、六四天安門動乱！」

＝六四の天安門事件を忘れるな！
でもいいかな。

別（びえ　/　２）・忘（わん　↓４）・記（じぃー４）、

Bie  Wang  Ji , Liu  Su  Tian  An  Men  dong  luan

>>104
> >>102
> ＞中 国 鬼 子（チョングウォクィズ）
> 日本の逆なんだろうけど、これは個人的には頂けないな。

そっくりやり返すだけですよ。
まあ、鬼の所行ですからねえ、中国人がチベットでやっていることは。

>>108
そうなんですか。

間違えた。訂正。

＞別（びえ　/　２）・忘（わん　↓４）・記（じぃー４）、

記（じぃ　↓４）

　
　　？？？？？
　　？天安門？
　　？？？？？

日本の警察は中国人を逮捕できないことがわかったので
中国人の違法行為を発見し、なおかつ動画の撮影に成功した場合は
周りに呼びかけ一般市民の手で現行犯逮捕しよう。

またまた訂正。

＞中　国 鬼 子（チョングウォクィズ）

鬼は、ぐぃ＝gui

子は、ず=zi
よって、       鬼子は、ぐぃず

6月4日に、「天安門動乱！」のデモをやると、尚効果的だと思うけど、どお？

>>95　>>102　>>116
実は、「動乱」ってのも、中央政府当局側が決めつけた名称なので、
そちらの歴史認識にのってしまうようで、ちょっとだけ気になる。

学生・市民の認識＝「游行（デモ）と絶食（ハンスト）による民主化要求運動」
政府の認識＝「動乱」→「反革命暴乱」

天安門事件については、
「六四惨案」っていう言い方もあるよ。（惨 can3　案 an4　ツァンアン）
「惨案＝虐殺事件」っていう意味。

当時の天安門に集まった学生が合言葉にしてたスローガンの一つに、
「李鵬下台!」（李鵬は辞めろ!）があったね。

「胡錦濤下台」ってググると、台湾のサイトがいっぱい引っかかる。

大事なこと。

　何故、中国共産党政府が「六四　天安門事件」について
嫌がっているのかを、正しく捉えておく必要が有ると思う。

　日本人の多くは、学生が無防備に殺された事に焦点を当ててるが、
俺はそうじゃないのだと思う。政府高官が一介の学生と対話せざるを得えず、
ゴルバチョフ訪中時に中国の威信・面子を丸潰しにされた事が
腹立たしく、思い出したくも、思い出させたくも無いのだと思う。

　正直、中国にとって虐殺は世界に報じられようが、どうって事はない。
なぜなら、それにより、中国人民を恐怖により、より一層締め付ける事ができるからふぁ。


一番大事なのは、無手の学生が恐怖政治と思われてた政府に反抗できた事。
中国が面子にこだわるのは独裁の為。

>>117
> >>95　>>102　>>116
> 実は、「動乱」ってのも、中央政府当局側が決めつけた名称なので、
> そちらの歴史認識にのってしまうようで、ちょっとだけ気になる。

なるほど

> 天安門事件については、
> 「六四惨案」っていう言い方もあるよ。（惨 can3　案 an4　ツァンアン）
> 「惨案＝虐殺事件」っていう意味。

別（びえ　/　２）・忘（わん　↓４）・記（じぃー４）、６りゅう（↓４）・４すー（↓４）　ツァン　アン　
って掛け声でどうでしょうか。

http://blog.goo.ne.jp/makk_1994/

一人参加でも大丈夫かしら？
怖い気持ちもあるけどがんばって行くわ
皆さんも気をつけながらがんばってね。

>>118
＞政府高官が一介の学生と対話せざるを得ず、

その時の有名な写真がこれ↓
　http://www.epochtimes.jp/jp/2005/05/img/m61991.jpg

趙紫陽氏の隣にいるのは、当時趙氏の秘書をつとめていた
温家宝です。

>>121
私も単独参加でしたが大丈夫
どなたか存じ上げませんが、危ないのが見えたときは可能な限り駆けつけます
非力ですが足りない分は気力で大まかカバーで

なかなかの企画ですね。天安門事件で被害になった時の光景を
写真にしてみるのも効果的かと思います。胡錦濤来日時も６月４日も
サミットでも、アピールする機会はいくらでもあるかと思います。
応援しています。

>>123
心強い言葉ありがとう。
おばちゃんだって昔からチベットの事は考えてるのよ
ってちゃんと言いたくて参加を決めたのよ。
昔は非力な団体とかに参加してたんだけど、プロが入ってきて
胡散臭くなってやめたわ。
今回の長野で発奮したわ。
若い人達ばかりに任せっきりじゃ申し訳ないわよ。
でも、無理をせずにがんばってね。

>>122　この写真も、名前「温家宝」で掲げた方が良いな。

実は、残虐な写真よりも、天安門広場で学生が活動している写真の方が効果有ると考えてた。
>>77の真中の写真が一番良いよ。

残虐な写真を使わない方が良い理由は二つある。
・一つは、恐怖という圧力が今だ存在し、逆らえない力が有るのではと思い込ませてしまう。
・一つは、一般市民（日本人・世界）が見た時、正直ひく。
　見てもらえなければ、何の意味も無い。

　ホテルルワンダという映画は、虐殺を元に描かれた映画だが、観客を恐怖させ
「もう、こんな映画見たくない！！」と思わせないように、苦心して造られた。
その意味は、どんなに大事なことでも、真実であっても広く知らしめる為には
エンターテイメント性を持たせなければいけないという事である。
　そして、その企みは見事成功した。

>>117
そうですね。確かに「動乱」は、政府の言い分です。自分もちょっと
気になってた。これだと、中国政府に、言っているような感じ。
中国政府に「六四の天安門動乱のこと忘れるなよ（皮肉）」って。
ただし、今の騒動が発展して、六四の時みたいになるぞー、という
こと。日本からの発信は、皮肉×２かも。これはきついｗ


両刀使いで、「別忘記！六四天安門！」でもいいかも。
今や、あの天安門広場は、聖火を迎え入れた場所になった。
つい２０年前は、学生たちを虐殺したのに。
「天安門是殺人的場所！（天安門広場は、人殺しの場所だあ・・・！）」
と大声で言いたいよ。隠ぺい工作、本当に汚い。

>>118
六四がタブーになっているのは、政府が無防備な学生を戦車でひき殺したからではなく、
それが熾烈な権力闘争だったからで、その闘争の影が今尚色濃く中枢に残っているから
というのもあると思う。
だからこそ、胡錦涛に対して当時学生らが持ち上げていた胡耀邦などを投げかけることは
強烈な皮肉になるだろうし、効果あることだと思う。

５月６日のコキンタマ羽田でやらないの？
ちょうど休みだし

良いね、だんだん濃くなってきた。

ニコニコとかyoutubeの動画をダウンロードして
「お前ら中国のこと何もしらないくせに！」って言う中国人に
見せてやったらいいんじゃないの？
４０代くらいの中国人には
「なんでこの若い連中にこのことしっかり教えないんだ？」と
つめよるとか
PSPとかなら保存した動画を持ち歩けるよね

これまで一度だって天安門事件に声を上げなかったニワカども。
みっともないから止めろ。

いまからでも主張が許されるのはチベットと餃子とガス田ぐらいだろ。

>>118　>>122　>>128
こう言う話は、ちゃんと積上げていきたいね。

それに関する写真とか、記録とか、動画とか、文章とか。
細かければ細かいほど、私達の力になる。

中国に民主化を！！
胡耀邦の意思を継げ！！
学生よ立て！！

あの天安門事件で多くの学生・市民の死が伝えられたとき、
魯迅の「花なき薔薇」の一節を思い出し、戦慄した人が多かったようだ。
（政府が学生を虐殺した「三・一八事件」について、魯迅が書いた文章）

　假如這様的青年一殺就完，要知道屠殺者也决不是勝利者。
　中国要和愛国者的滅亡一同滅亡。
　（中略）
　墨写的?説，决掩不住血写的事実。
　血債必須用同物償還。
　?欠得愈久，就要付更大的利息！

　もしこのような青年をわけなく殺しおおせるとしても、屠殺者も決して勝利者たり得ないと知るべきだ。
　中国は、愛国者の滅亡とともに滅亡するだろう。
　（中略）
　墨で書かれた妄言は、血で書かれた事実を隠しきれない。
　血の負債は必ず同じ物で償還されねばならない。
　支払いが遅れれば遅れるほど、さらに高い利息がつくのだ！

まあただ何をもって「愛国」とするのか、ってのが問題で、
「愛国無罪」で、何やっても許されると思ってる現在の彼らとは全然質が違うわけだけど。

「愛国」から出た行動でも、上から潰されるときは容赦なく潰されるんだよ、
ってことを、今の若い中国人にも知ってもらいたい。
魯迅のいう「高い利息」を支払う時が近づいている、そんな気がする。

チベット、トルキスタン等の人権問題、毒餃子、ガス油田、尖閣諸島、
環境汚染・・色々ありますね。
ほんとに救いようのない国家です。

　日本人の多くは、学生が無防備に殺された事に焦点を当ててるが、
俺はそうじゃないのだと思う。政府高官が一介の学生と対話せざるを得えず、
ゴルバチョフ訪中時に中国の威信・面子を丸潰しにされた事が
腹立たしく、思い出したくも、思い出させたくも無いのだと思う。

　↑確かに、このとき！中国の面子は、丸潰れだった。
しかし、ドイツの壁が崩壊して、民主主義中国建設の夢
も中国でも実現すると学生や労働者は、期待していたと思う。

>>128
軍部をやっと握った、とか言われる胡錦涛で、実際には
まだまだ政権自体不安定なんだよね。
だから、「下台胡錦涛（胡錦涛はやめろ！）」というのは、
更に足場を不安定にする。胡の政敵が、それを狙っている。
政敵は誰か。ついこの間まで、軍部を仕切っていたやつ。
反日教育を推進させたやつ。名前が出てこないorz

>>118>>128
なんか、中国共産党の痛い所を突けるわけですな。
中国人は、他者の痛みとかには鈍感というか何も理解しない連中だが、
彼らの内輪の火種に加油されたら痛いだろうな。

>>132
当時も非難しましたので、改めて非難させていただきます。

>>135
長野でも「中国人は毒餃子を謝罪しろー。」って、みんなが叫んでましたねえ。

>>134
今回のような騒動は、利息が高くなりすぎたことの現れなんですね。

>>128
胡錦濤の出身母体は共産主義青年団。
胡耀邦と同じ。むしろ胡錦濤個人は胡耀邦にある程度のシンパシーはあるらしい。

胡錦濤は天安門事件当時にチベット地区の政治局員かなにかで、
1989年のチベット動乱鎮圧を指揮したことで出世した人間。
（ちなみに天安門事件そのものをきっかけに出世したのは、むしろ江沢民）

だから、胡錦濤に嫌がらせをやるなら、
胡耀邦の写真よりも、天安門関係のスローガンと一緒にチベット問題を持ち出す方がいい。

>>132
かなり嫌がる気持ちは分かります。はい。
だって中共政府転覆なんだから。
加担したら死罪だよね。

>>68
「九評共産党」、さっきから読みふけってる。
良い情報ありがとう！

とりあえず、世界に出た華僑にはこれを出版できる勇者も居たってことか。
中国国内じゃ禁書扱いか？

なんか軽い気持ちで立てたスレだったのですが
ここまで良スレになるとは思わなかったｗ
ＯＦＦとしてはどうなるか分からないけど気長にやっていきたいですね。

それにしてもこんな落ち着いた雰囲気になるとは
やはり魔除けの呪文の効果はすごいな。
いっそチベット旗スレのほうも名前欄のところに
「六四天安門事件」とでもみんな書くようにすればいいのでは？
まぁ燃料君まで来なくなるのは少し寂しいかな。

>>136
江沢民が、蠢動しているようですな。
反胡錦涛の連中を焚きつけているようで、ちょっと胡錦涛君押され気味。

胡錦涛君が、打ち出したスローガンも最近聞かないしねえ。

>>138
虐殺反対って事でチベットと天安門は結びつけられますからねえ。

みんな反抗期の中学生を諭すように論議重ねているしねぇ。
中国の人にこの心配のされっぷりを見てほしい気もするけどｗｗ

胡錦濤が嫌がる言葉。

・胡錦濤！勿殺西藏人！
　…胡錦濤、チベット人を殺すな！

・殺西藏人当主席，厚臉無恥胡錦濤！
　　…チベット人を殺して首席様か？厚顔無恥野郎！

・狗與共青團不得入境
　　…イヌと共産主義青年団は日本に入るべからず。
　　　（中国人が嫌がる悪口の改変）

・平反六四！ or 勿忘六四！
　　…天安門事件の正当評価をor天安門事件を忘れるな

・胡錦濤下台！
　　…胡錦濤やめちまえ！

>>138
胡錦涛は共青団出身と言う出自を利用しているのだけど、やっていることは逆。
やろうと思っていても出来ないということなのかも知れませんが、第二期がスタートし
やっぱダメだったという声を多く聞きます。
胡耀邦を思い出せという熱い応援メッセージですｗ
皮肉にはなりませんかね。

天安門アピールを早稲田の学生さんらがやると更に皮肉にピリリと山椒がきいていいかも。

皮肉なら

日本右派為中共中央感謝。
六四有理、謝謝屠殺中國青年！

（日本の右翼は共産党中央に感謝しています。
　天安門事件は正しい。中国の若者をぶっ殺してくれたから）

今回の聖火リレー応援の召集された在日（世界中の）留学生は、
やっぱり、「彼らの面子のために」集まった、ということが、
ヤフーのコメントで分かった。

今は、共産党政治とか、チベットとか関係なく、中国で、
オリンピックを開くことだけが、かれらの願いなんだよ。
だから、危うい、ひょっとしたら、開かれないかもしれない！
と心から危ぶみ、恐れ、必死になった。何千人も集まり、
赤旗ｗを振ったのはそのせい。

つまり、チベット問題は、お願い関わらないで、世界の皆様お願いします、
ってこ。他国で、赤旗を振りつづけることの愚かさを、冷静に考える前に、
行動している。面子のために。

中国で、北京五輪が開催されなければ、共産党政権は、崩壊の憂き目をみる
ことになる。共産党も必死。けど、留学生たちも必死。面子、面子、面子。
（なんだか、離婚しない某国の皇太子ににてる？自尊心が。。。）

で、思ったこと。なら、われわれもはっきり言おう。「北京五輪開催反対」と。
「早急に代替地を！」「１００日でも、平和な五輪の開催方法募集！」と。

>>145
コキントーの罪状のうち、チベット弾圧についてはシナ人民は支持しているし、
酷い虐殺はどうせ出鱈目だと言って信じようとしない。
しかし、民主化の希望を抱かせる出自に見せかけて希望を持たせて裏切ったという罪は
シナ人民も意識しているだろうし、内心ムカついてもいるだろう。
だからコキントーもそれについては引け目を感じているだろうし、政敵はそこは狙い目だと思うだろう。
つまり、チベット問題よりも天安門のほうがコキントーには嫌なんじゃなかろうか？

北京五輪が開催されないかもしれないことを恐れ、面子のために
赤旗を振った在日の留学生へ。

われわれもはっきり言おう。
・「北京五輪開催反対」
・「早急に代替地を！」
・「１００日でもできる平和な五輪の開催方法募集！」

代替地五輪が終わったら、「チベット問題へ突入だぁ」

実に良スレ！

>>118
天安門事件が起きた当時、親父が中国に行ってたんで、ジリジリしながらニュースを見ていた口だが、
しばらくの間、各方面軍が出動せず、どちらに付くか様子を見ていて、内乱の予感がしていた様に記憶している。
これが天安門がタブーとされる一因かもしれない。
中国民主化の後には、内情が明らかになるだろうが。

中止とか代替開催しなくても
人権状況が改善するまで延期すればいいじゃん。

>>147
無邪気に喜んでるみたいでしたからねえ。
でも、ああいう感じで文化大革命の時に吊し上げやって、殺して文化財破壊しまくったんですね。
酷いことやっているという自覚無しで。

そういう連中を動員した共産党のエロイ人に、自分達が劇物を扱っていると認識してもらうのが良いでしょうねえ。
その為の天安門アピールというわけです。

>>140
おどろくなかれ、33カ国語のテキストが存在する。
http://news.epochtimes.com/gb/4/12/13/n746020.htm

九評が出版された翌年の2005年には、アジア・アメリカ・ジャーナリスト協会の
出版賞を受けている。

大紀元出版社だが、亡命華僑にしてはえらい資金力でね。
その背景にはちょっと興味を持っている。

反共産主義、反中共運動に他ならないこういう文献を留学生が
読み出したら、党は嫌がるだろう。

よい子の留学生の皆さんはくれぐれも、読まないようにね。
いいですか。「九評共産党」は絶対に読んではいけませんよ。

>>1
何度も書くけど、
あんなに多くの中国人留学生が赤旗を振ったのは、
ひとえに、「北京五輪成功」のため。それだけ。
今は、共産党政府について考えない。そういうこと。

だから、抱き合わせの天安門事件や、チベット問題で
日本人が騒ぐのは、的外れだと自分は気づいた。

なんで、あそこまでやるのか？が気になっていたが、
ヤフーの中国人のコメントみて、納得がいった。
今は、とにかく、全中国人の自尊心のため、一致団結
しているんだよ。ほかは聞く耳を持たない。

各国政府要人の何人かは、開会式ボイコットを表明。
これだけでも、中国人＆中国共産党政府の面子は潰された。
しかし、潰されまいと、必死なのは、北京五輪開催そのもの。
今、潰せば、中国共産党政府だけでなく、中国人も
世界からボイコットされたということを認めざるを得ない。

自分は、今から、徹底して、「北京五輪開催反対！」に変わるよ。
北京五輪開催中止になれば、中国共産党政権崩壊、チベットなど
少数民族自治区も独立。中国大陸は、分割統治となるね。
中国人の目を覚まさせるのは、もうこれしかない。

>>153
＞大紀元出版社だが、亡命華僑にしてはえらい資金力でね。
本気で、中国民主化亡命政府（仮）が、大紀元に関与してるのかもしれませんね。

＞いいですか。「九評共産党」は絶対に読んではいけませんよ。
ﾜﾗﾀｗｗｗｗｗｗｗ、凄まじい皮肉！！ｗｗｗ



もう一つ面白い事を。

　今回、長野でのチベット旗デモでは、チベットに弾圧に有った方に配慮し
厳かに、神妙に行われた。２ｃｈのノリも、オタクなノリも、ｖｉｐなノリも、ＤＱＮなノリも。
それは、一つには、相手に皮肉られない、馬鹿にされない為でも有り、
「世界に対して、真面目に訴えるべき事だったからだ。」

　でもね、今回のこれは違うんだよ。
いかした音楽やら、バカにした萌えプラカードとかが有った方が、逆に良いんだよ。
まぁ、馬鹿にされる格好では困るけど、少なくとも見てる人が、「何あれ？」「面白い！」
と思ってもらえれば、おｋ。


　あと、6/4までには、日本の全マスコミにデモをやる事を告知しておけばよいと思う。
終戦記念日だけが記念日ではない。幸、まだ時間がある。

>>154
＞自分は、今から、徹底して、「北京五輪開催反対！」に変わるよ。
もちろん、良いと思うけど、
本当にやる気なら、ある程度のストーリーを描いておいた方が良いよ。

　どんなストーリーなら、開催反対となるのか？
誰に訴えれば良いのか？何を訴えればよいのか？



「北京五輪反対」と「６・４天安門」とは、別にやっても良いし、
同時にやっても良いと思うから。

>>145
胡錦濤に、「胡耀邦同志の精神を思い出せ！」って見せてやりたいな

>>154
まぁ北京五輪反対もいいんじゃないでしょうか？
このスレは旗だらけスレみたいにあんまりキツい縛りは無いようなのでお好きにどうぞ。

ただ、中国人留学生がどうしてあそこまで五輪にこだわるか
国家の面子にこだわるか、どうしてあんなに幸せそうに旗を振るのか、
どうしてあんまに楽観的な未来を思い描けるのか
それは単に五輪をやりたいというような単純な問題じゃないと思いますよ。

あれは思うに「国家をご神体とした宗教」なんですね。
彼らの彷徨える魂（民族精神）を救済してくれるのは国家なんですよ。
中国という国がそういう完全なる存在へと進化していく運命だと彼らは確信しているのです。
もちろんその運命とやらに根拠なんか無いのですが、それは彼らにとってはドグマなのです。だから宗教なのです。
こういうタイプの国の例としては私はナチスドイツ（千年王国）を知っています。
そして、その「必然的運命」の既に決定された１つの段階として「北京五輪」はあるのです。
だから五輪反対は彼らの宗教に対する、ご神体に対する冒涜であり、民族精神に対する冒涜なのです。

問題は、どうしてそんな変な宗教が出来てしまったのか。
それは、まともな宗教が無い状態だからです。
国家は結局は個々の魂を救ってはくれない。個々の魂の拠り所となるちゃんとした宗教があれば
国家の扇動に踊らされることはなくなる。個人の内心の自由というものが芽生える。
だから、今の国家崇拝カルト体制を維持するためには信教の自由を認めるわけにはいかない。
やはり根っこは信教の自由、思想の自由であり、民主化なんだと思う。

中国政府は天安門事件について情報公開せよ！

こんなプラカードと一緒に中国人撮影して画像をばらまいてやりましょう。

これは効果ありそうだ

このAAを拡散させたいと思っています。変えた方がよい表現などありましたらご教授下さい。
日本語の後に中国語も付けたいと思っています。ご教授下さいましたらありがたく思います。
チベット、東トルキスタン、内モンゴル以外でも、チワン族自治区でも民族浄化が行われつつあります。
チワン族の英語表記と中国語表記をご存じの方はいらっしゃいませんか。
よろしくお願いいたします。

　　　 　 ┌─┐　　　　　┌─┐
　　　 　 │●│　　　　　│●│　　　Free Tibet！チベットを解放せよ！　
　　　 　 └─┤　　　　　└─┤　　　Free East Turkistan！東トルキスタンを解放せよ！　　　　
　　　　　 _ 　 ∩　　　　_　　 ∩　　　Free Inner Mongolia！内モンゴルを解放せよ！
　　　　(　゜∀゜)彡 　(　゜∀゜)彡　　Free Taiwan！台湾を解放せよ！
　┌─┬⊂彡　　┌─┬⊂彡　　　　　　Save Freedom of speech !言論の自由を守れ！
　｜●｜　 　 　｜●｜　　　　　　　　Remeｍber Tiananmen Square protests ！　
　└─┘　 　 　└─┘　　　　　　　　　天安門事件を思い出せ！勿忘六四天安門！

中国語での天安門事件のコールは、文字だと分かり難いので
発音講座の動画をお願いしたいです。

私はステッカーといった物しか作れないので、そちらで援護しますので
誰かお願いします。

日中有事の際に自衛隊員は八九式でなく六四式小銃持てば勝てるんですね

☆ 軍事版で手に入れた魔除けのおまじない ☆
　
六四事件　天安門大屠殺　天安門事件　Tienanmen　Square
Red China army killed great number of Chinese democratization's people
in Tienanmen　Square in 1989 Jun.
Their China military's tanks killed many democratic citizen.
it was awesome　and shocking!
　
文化大革命
Over 40 million Chinese were massacred by red China of Mao Zedong
in Chinese culture revolution (1966-79) .
It's awesome cruel!! , communism that... , just a mad dog !
Unbelievable! But that's truth that all.
Cause, red China is the bloody red beast or Satan's country and area
in Bible's John's holy prophecy

そういえば、中国の若い人は
「今は中国はいっぱい矛盾もあるけど、これから良くなるんだ」
って良く言うよなあ。
でもそれ、先進国達はみんなよく我慢していろいろ大目に見てきてるんだよ、すでに。
人権問題も良くなるんじゃないかと思ってたら、
オリンピックに向かってかえって悪化してる。
テロとか、変なアピールさせないために、チベットなどを瀕死の状態にしようとしてるんだよな。

>>162
八九・六四とふたつあれば最強です。

>>159
それ朝鮮人が日本の偉い人が尋ねて行ったときに
ささ、こちらへとか言って、ワケワカメなハングル文字が書いてあ前に立たせて
写真撮っちゃうやりかたと同じね

線路に突き落とされて、瀕死の重傷を負った日本の警察官に対し、
コキントウは謝罪しろ。
このままでは、マジで、日本は中国の植民地だ。
日本の警察官が、JR御茶ノ水駅で、中国人から、線路に突き落とされたぞ。
日本の警察は、中国人から、なめられている。

【ニュース事故】 中国人が警察官を駅のホームに突き落とす
http://jp.youtube.com/watch?v=JD4pxS7fglg

ＪＲ御茶ノ水駅前警察官に対する、殺人未遂を抗議する集会の様子
http://jp.youtube.com/watch?v=KoPS85RdsQg

都民を門前払いする警視庁の"事なかれ主義"（長野県警だけでは無い）
http://jp.youtube.com/watch?v=_82LeKbBOWg

中国人という「エイリアン」の繁殖、凶暴性に警戒を！
http://jp.youtube.com/watch?v=kwhB148N3kk

東京地検も「中国人」を特別扱い。（殺人未遂でなく、傷害罪で起訴）
http://jp.youtube.com/watch?v=JcQ0RbcX2cg

反日弁護士が、日本の治安を守る警察官を窮地に追い込む！【国家の治安を死守した警察官を見殺しにしてはならない！】
宇都宮地検は、中国人に甘い。宇都宮県警が、中国人凶悪犯罪者を射殺。
宇都宮地検によって、中国人犯罪者を射殺した、警察官が窮地に追い込まれた。

http://jp.youtube.com/watch?v=6sDKMlIyCRI

ちょっとグロ画像は・・・って事でしたので、変更してみました。

http://www.uploda.org/uporg1393709.gif

>>166　確かに、だまし討ちは良くないな。

そんな方法をとらなくても、まだまだやれる事は一杯あると思うし。

>>168　はやっ！ＧJ！！
すげー、毎回良くなっていく。ｗｗ

ニュー速＋より

518 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 16:02:13 ID:H0aZmSRA0
>>492
それもあるだろうけど一番の問題は、支那は北京が全てを
支配しているわけではないということ。
どう言う事かというと、支那ってのは一応共産党が頂点と
なっているけど、地方は実質７つの軍閥が好き勝手やって
いるわけ。

もし、北京が少しでも弱気な態度や支配体制に綻びがあると
思われたら、軍閥は北京を舐めてかかって言う事を聞かなくなる。
共産党にとってそれが一番恐ろしいから、都合の悪い情報は
絶対に「支那国内に」入れたくないんですよ。

youtubeを規制したのも、恐らくそれが一番の理由。

六四関連のwiki読んでたら、当時のこと思い出すなぁ
自分が現地の友達のとこに遊びに行ってたのは5/4の10万人デモの辺りだけど、あれでもものすげー規模で、天安門広場に着いた時は血の気が引いた

大虐殺後、大学関係者故に立場がヤバくなりつつあった北京や西安の友人たちに、万が一の時の為にこっそり手紙にお金を挟んで送金したっけ
本当に本当にイヤな事件だった

暫くは毎日新聞を切り抜いて集めてたんだけど、どこにしまったんだっけ？

スローガン1例

１．中国の民主化を応援しよう〜
２．中国に報道の自由を〜
３．文化大革命を忘れるな〜
４．天安門虐殺を忘れるな〜
５．中国に民族の自決を〜
６．法輪講の弾圧を中止しろ〜

などなど

天安門事件当時の画像や動画ってあるんでしょうか？
中国のサイトに貼り付けることは可能でしょうか？

�ｹ麗君 民主歌聲獻中華 演唱"我的家在山的那一邊"一曲
http://jp.youtube.com/watch?v=P49M1VJlt74

六・四テーマ曲として、これを流そう？

>>171　もし宜しかったら、画像うｐ宜しくお願い致します。

あの時代に、あの場所にいらした人と話が出来るって、
ネットって本当に凄いですね。

取り敢えず、これを読まないかみんな？

「中国の民衆殺戮」
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51HafXg-B2L._SS500_.jpg
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/china/1209275852/l50

ちと高いって人は、近所の図書館にリクエスト
学校で図書委員やってる中高生は、購入図書に推薦したりしてはいかが？
留学生に勧めるのもおｋだ

それと、学研の歴史群像、何月号か忘れたけど、文革や天安門虐殺に至る経緯が良くまとめられた記事が載ってた

>>175
横からだけど、記録映画があった。細かな日常の描写から、海外の報道振りまで、
かなり詳しい。(長編の一部）

??片天安門 六四事件 Tiananmen Square protests Part.1of20
http://jp.youtube.com/watch?v=r7ou2-Kv4UA&mode=related&search=

ひとこと

これ、大丈夫か？

「どうやら留学生には天安門が効く」って情報が流れたせいのようだが・・・

正直、「なぜいま天安門？」という疑問は残る。
チベット問題の方がはるかに世界的コンセンサスを得ることができる。
「魔よけになる」程度の理由でこれやって、本当に大丈夫なのか？

そりゃ、日本には言論の自由がある。何やったってかまわない。
だが、たとえばだが、日本の首相・・・いや首相はどうでもいいや
天皇がどこかの国を訪れた時「戦争責任」だの「従軍慰安婦」だのな
はては「関東大震災での朝鮮人虐殺」だの出されて、そりゃ「イヤ」
だろうけど、効果はあるのか？ 的外れじゃないのか？

いや、批判じゃないよ・・・・・・・・・・客観的に検討して、情報も入れて
効果のあることを、やってくれ。こっちまで手がまわらんので、がんばってくれ。

手軽に読める物としておすすめ。

中国は社会主義国ではなかった。その実態は
「社会主義の衣を着た封建王朝」だったという分析です。
中国人が書いた「九評共産党」と一緒に読むと良い。

「中国は社会主義で幸せになったのか」 (PHP新書) (新書) 2005年
北村 稔 (著)

何で関係無い話してるの？って人もいるみたいだけど

天安門は一番キモだと思う

チベットも排外官制デモも毒餃子も海底油田も、非民主主義かつ強力な情報統制という天安門以降の体制の賜物だけどなぁ…。

>>118
説得力があるな。

とにかく天安門事件の存在と、
普段偉そうにしている中国共産党が
一介の学生と対話せざるを得なかったという事実を
出来るだけ広めるこっちゃ。

天安門を生き延びた我々は、あの革命の精神を繋いでいかないといけない。
死んでいった者達と今なお大陸に残り虐げられている人たちのために
天安門大虐殺を語り継いでいかなくてはいけないんだ。

虐殺写真より、ウーアルカイシが李鵬と話してるシーンのほうが効果的ってことだな。

話し合いに応じて、前向きな姿勢を打ち出したにもかかわらず、アレしたのはマズいよな…。

>>178
チベットの虐殺はやめろ！と日本人が聞いたら「嘘だ！」と叫ぶように
教育された中共の若者が、一瞬自我を取り戻す言葉だから、
注目されてるんだと思う。

つか、２ちゃんねるやってる人なら、戦争責任は国際法上ないし
ODAなんかでおつりが来るほど解決済み、
従軍慰安婦はほとんどねつ造、関東大震災での朝鮮人虐殺は
当時の官憲の陰謀だって知ってるでしょ？

関東大震災なんて今と全く政治が違うから、言われても
「はあ？いつの話してんの？」って思うだけだよ。
天安門は、当時のままの政治が継続してるのが問題。
だから中共の若者も黙るわけだし、言うのも意味がある。

天安門はキモだと思う。
でも今現在一番恐れているのは北京オリンピックのボイコットと中止。

>>178
戦争責任とか従軍慰安婦の話なんかは
日本人なら嫌でも教育されるからみんな知ってるけど
天安門はそうじゃなさそうだってところに意義があるんじゃないか？

天安門コールだな

長野デモの反省

�@　中国人に粘着され、大使館配給の赤旗でチベット旗を覆い隠されたこと

�A　大きなチベット旗が入手困難　または高価で数が不足したこと

コキントウ来日時は

■チベット解放運動に中国人留学生も加担しているように見せかける
　　＞＞チベット旗１０本に　赤い旗１本混ぜる

■ チベット解放側集団に中国人を接近させないため　６４天安門　と書いた赤い旗　横断幕　プラカード　を持つ
　　＞＞もし近づいてきたら、このプラカードと一緒に写真撮る。
　　＞＞写真はネットにアップする。　彼らは中国に帰れない。

今、「天安門事件が中国人に効く」と盛んに流されてるのが、どうしても「まんじゅう怖い」にしか思えなくてならない。
どう考えても、チベット問題に集中した方が効果的に決まってると思う。
海外メディアから見たら、何やってるんだ、としか思われない。
チベット運動をしたいのか、単に中国に対する嫌がらせをしたいのか、ちゃんと問い直して欲しい。

もう、留学生にキクとかいう話しでは無くなってきたなあ。

真剣に、中国人と共に、中国の民主化を考えるレベルだ。

>>191
プラカードの表面：天安門

プラカードの裏面：フリーチベット

中国が民主化されれば今までのような残忍な振る舞いはできまい。

>>118
胡錦濤がダライラマとの対話をかたくなに拒否してるのも、面子にこだわっているからでしょう。
中国国民への説明も出来なくなるし、何より中国国民に自分を反抗出来る事を知らせてしまうことになる。

>>191
チベット人への弾圧も、全て一つのポイントに収斂される
天安門だけに固執しようと言うのではない、>>43の感じで結集すれば、参加者も多方面から収束できることもあると思わないか？

これだけ工作員が天安門やめろと誘導する書き込みがあることが
効果的だという証左。
天安門大虐殺を忘れるな！FREE　CHINA！

工作員もかわいそうですよ。
中国が世界中から嫌われてるのは、胡錦濤が原因なのに、胡錦濤に意見することが許されないのですからね。。

本当に拘束されているのは工作員も含めたChineseなんですよ。

人民を胡錦濤からの解放を！

Free Chinese！

>>195
うーん。長野の時は、マスコミでは「色んな旗が入り混じっていて、何の旗なのか分かりにくいですね。」と言われていた。
東トルキスタンや法輪功、チベット旗が入り混じりすぎて、ブレて何の抗議なのかよく分からなくなってしまった。
選択と集中が必要だと思う。
それぞれの日本人が、東トルキスタン、チベット、内モンゴル、天安門などのプラカードを掲げていたら、
海外のメディアから見たら、「彼らは何をしたいのか？チベット運動をしたいのか？それとも反中運動をしたいのか？」
と思われてしまう。
「中国が困ることなら何でも良い」ではなく、あくまでも宗教の自由が弾圧され、人権が抑圧されている
チベットを助けたい、でなければならないと思う。

自分もあちこちのスレに呪文が拡散するのを見て
「日本人にとってのIKEMENと同じか！」と一瞬思った。

でも大紀元見てる限り、やはり思想教育でたたきこまれた中華人民が
この言葉で思考停止するのは本当っぽいね。

天安門に反対する奴はこのスレから出て行けよ
他の運動のスレいくらでもあるんだから

>>198
チベット問題はあっちのスレでやれば良いよ。

こっちは別の話だから、別の日に単独やっても、一緒にやってもよい。

民主化はいづれ、中国留学生の為にもなる。

あれは若く青い学生の一時の過ちで
ウーアルカイシその他首謀者はどこかから資金を得ていた謀反人で
犠牲になった学生や民間人には心を痛めるが
当時の１３億人の人民を守る為にはむしろ最小の犠牲者で済んだのだ

奴らの考えはこんな感じだろうな

欧米のフリチベももともと、天安門の派生文脈だしなぁ…。
欧米が中国に人権人権というときに念頭にあるのは天安門なわけで。
日本は天安門の制裁解除に一役買ったり、民主活動家の亡命を拒んだりで、天安門についての関心が低すぎると叩かれてたくらいだし。

ふむ

天安門が現体制の根源、ってのは認めるが、チベット問題はさらに古いんだ。
だから、天安門の原点の方にチベットはじめ周辺諸国の侵略がある、ともいえる。

だから、やっぱりチベットの方が原点だ、とは思うんだ。何よりも世界中が、仮に
単なる中国への警戒心の現れだとしても、五輪のおかげで広がってる。

だから、やっぱり「チベット解放」を中心にして「天安門」はスパイスというか、軍人将棋に
おけるスパイというか、飛び道具的に使う方がいいと思うんだが・・・。

まあ、みんながみんな天安門をやることもないと思うし、議論を詰めてスパイスになってみる？

現在のナチスそっくりのヘーゲル型全体主義国家「中華帝国」の原点は1989年の天安門事件なんだよね。
天安門事件を境にそれ以前のマルクス型全体主義国家「中華人民共和国」は無くなって新しい全体主義国家が出来たんだと思う。
現在のチベット問題を含む全ての問題の根源は天安門にある。

勿忘六四天安門

勿忘六四天安門

勿忘六四天安門

>>200
いちいち出て行けとかそのような言葉は慎んだ方が良いと思う
疑問を投げかけられたら、ちゃんと真摯に考えて、改めるべきところは改めないと

>>199
確かに、この「天安門」で留学生がビビる、というのはいくつかのﾚｽが元ネタでしかない
その点では必ずしも効果があるのかという根拠は疑問を感じる部分もなくはない
私は長野で実際にこの件を旗で囲んできた連中にぶつけてみたが、返答に詰まるところまでは確認したが、
ビビるとこまで行っているとまでは確証は持っていないｗ

できれば手近で実験したいところだ
大学生で見てる人、いないか？　身近に留学生がいたら、ちょっと聞いてみてくれたりするとありがたいのだが

>>204
確か、チベットもダライ・ラマと話が付きかけたこともあったんだけど、天安門に先立つ89年ラサ動乱と89以降の統制強
化でオジャンになったかと。

勿忘六四天安門

勿忘六四天安門

勿忘六四天安門

>>204
チベット問題メインでやるのは当然だし
もともと天安門のほうをメインにしようなんて気はさらさら無いです。
このスレ立てたのもチベット旗スレの議論の邪魔にならないようにしようとしたからだし。

ただ、運動論としてはチベット重視でいいけど
天安門のほうが重要であるというのはもう揺るぎない確信なんだけどね。
欧米なんかじゃもうスタンダード過ぎて今更持ち出すまでもないって感じなんだよね。
だから今はチベット問題が旬なんだ。
旬の食材をいただくのはいいことだが、主食も忘れずにというところか。

中国人がかたくなになってるのは「俺たちは加害者＝悪じゃない」という気持ちもあると思うんだよね。
だったら、「中国の一般民衆も同じく被害者なんですよ。加害者=独裁支配者層を一緒に糾弾しましょう。
民主革命です。」という搦め手もありだと思う。

天安門での学生運動のシンボルって何だったの？


今のうちに、デカイ中国旗集めておいた方が良いかも。
今なら安く手に入るかも。

>>212
彼ら手製の自由の女神。

>>207
中国人をびびらせるなんてどうでもいいことが目的なんじゃなくて
彼らが知らないという天安門のことに目を向けさせることが目的なんじゃないの、ここは
その上で彼らがそれを知ってどう動くかは向こうの問題なんだし

>>212
どっかの中国人会に聞いてみ。喜んでくれるからｗ

>>214
お前みたいにどうでもいいような事にいちいちクダ巻いて
運動をグダグダにするのは工作員の常套手段だってのは
ばれてるんだよ。迷惑だから素直に出てけよ中国の犬野郎

>>214
そうですね。やっつけで書いた>>1ですが
魔除け云々は４番目の理由でしかないですね。

>>215 マジ聞きしてみようかな。w


まぁ、しかしながら動画の、天安門前の学生の表情は良いね。
希望を抱き、使命を帯びてる顔だ。

>>214
いくらかは戦術的な道具として捉えてた部分もあったかも知れない、私の場合は
中国民衆のため、中国留学生の未来のため、ってとこまでは踏み込んでいない部分はあったかも

個人的には「中国の人権侵害」を内外に訴える、その中に天安門もある、って感じなんだけど

>>216
まぁそんなに心配しなくてもいいですよ。
こっちのスレ、今のところ、議論の内容は深いけど
実際の活動についてはまだまだ全然煮詰まってないので
チベット旗スレの邪魔になる程度の規模にはまだまだなりませんから。
5/6に間に合うとも思えないように思えるくらいです。
まぁこっちは気長にやりますし、もちろんあっちのスレにも行きますし
私はちゃんと６日にはチベット旗ＯＦＦ参加しますよ。

それから皆さん、あっちのスレで天安門ネタはやめてもらえませんかね？
せっかくこっちのスレがあるんですから、あっちの議論の邪魔はしないでください。
>>216さんみたいに心配する人も出てきますから。

あれ？いつの間にか俺中国の犬認定されてる？

再度書くけど、今回中国人留学生動員したのは中国共産党なんだ。
だから、バスを仕立てて大量に長野に送り込めた。

で、そうやって後ろで糸を引いている中国共産党に対してメッセージを送るわけ。
天安門の後、愛国教育（実態は反日をネタとした共産党マンセー教育）で、
うまくやっているおつもりのようですが、このままうまくやっていけろとお思いのようですな。

でも、江沢民ｖｓ胡錦涛　経済発展優先の地域主義ｖｓ中央による統制
天安門当時の火種と同じ構図があるわけなのに、
こうやって動員して、デモに慣れた連中が同じような行動をしないとお思いか。

火遊びしていると火傷しますよ　って警告になる。

ああ、そうだ
私がちょいと心配なのは、彼らが「日中友好」を旗印にしてきた時だね
これに反駁するのはちょっと難しいかもｗ

まぁ、長野では議論中に実際にそれを持ち出してきたのがいたが、全体が五星紅旗まみれだったので、
まるで説得力が無かったが、万が一日章旗と紅旗交じりで奴らが持ち出してきたら、これと対決するのは
イメージがよくないかも知れん

>>223
彼らが友好を訴えてきたときこそ、この話を理路整然と説くチャンスだと思ったり
日中友好と天安門を知ってくれっていう主張とは別に矛盾する話でもないと思うけどどうだろう？

>>223
その可能性はある。
だが、今の驕りぶりを見ると、相当痛い目に遭わないと日章旗を振るところまで行かないだろう。
ここ10年ほどの経済発展で有頂天になっているからな。
不景気の痛みを知らないのは怖いぜ。

>>223
それに関しては、問題無いと思う。俺だったら、日本と中国の旗もって、
日中友好！日本は中国の民主化を望んでいると叫ぶね。


それにしても、>>118はとんでもない事を書いた気がするな。

>>183
「天安門を生き延びた我々」って、もしかしたら
あの時天安門に座り込んでいた中国の方ですか？

日本に来た方で、天安門広場に座り込んだ人と
話したことがあるけれど、同じことを言っていました。
というか、もっと過激なことも言っていましたが。

あの頃の中国の学生は世界の動きをよく知っていました。
自国の弱みがどこにあって、どこに向かわなければならないの
かを、よく理解していました。
普遍的な価値観を国際社会と共有できたと思います。

あの時の学生に比べたら、長野に集まった留学生たちは
愛国教育と受験勉強と経済発展に目がくらんで、劣化が進んだとしか思えません。
中国が彼らに語り継がないのなら、日本がそれをしなければいけません。

語り継ごう六四天安門事件。

>>227
そのあたりは、リスクを賭けた自発的デモと官制動員デモの違いじゃなかろうかと。

>>224-226
ﾚｽどうも
まー、懸念するほどじゃないのかも知れないが、留学生やあっちの大使館員も見ていることを考慮して、
相手のやりそうなことは全て考察しているっぽく書き込んでおくべきかな？とも思うのでｗ

あと、俺が遭遇したチャイニーズん中には、B4くらいの厚紙に「日中友好」って書いたのを持って詰め寄ってくるやつもいた
「中日友好」じゃないあたり、少しは考えてるよ、あいつらも

>>213
民主の女神だべ

>>229
「友好」って書いた紙を持って詰め寄ってくるって考えてみたら不思議な光景だなｗ

>>229
> あと、俺が遭遇したチャイニーズん中には、B4くらいの厚紙に「日中友好」って書いたのを持って詰め寄ってくるやつもいた
> 「中日友好」じゃないあたり、少しは考えてるよ、あいつらも

ああ、いたよねえ。
まともな情勢判断できているんだろうけど、生きていくのは辛いだろうな。


>>231
> >>229
> 「友好」って書いた紙を持って詰め寄ってくるって考えてみたら不思議な光景だなｗ

彼らの友好とは、従属のことですよ。
友好のためにって、こちらに譲歩を要求してくるのはそういうこと。

>>158
>それは、まともな宗教が無い状態だからです。

そこに今、創価学会が入り込もうとしている可能性を
私は否定できなくなっています。

>>17
画質悪いけど、
All the people is freedom.
http://jp.youtube.com/watch?v=mJ3W8V5zO4k

>>233
> >>158
> >それは、まともな宗教が無い状態だからです。
> そこに今、創価学会が入り込もうとしている可能性を
> 私は否定できなくなっています。

無駄だけどなあ。
バチカンの司教の任命が通用しなくて、共産党の指示で司教が決まる所だよ。
まあ、池田大作の名誉欲を満たすだけで終わりだろ。

このスレ読んで、ためにし俺を馬鹿にしてきた中国人に
「お前は共産党に洗脳されてんじゃねーよ。九評共産党でも読んでろ」
ってメール返してやったら、「お前は本物の馬鹿！」って返信が来たぞ。

この話題が核心なら、少しは動揺して
理性的な反論があってもよさそうなんだが。

あいつらに効果ねーんじゃねーの？

九評共産党は、ちょっと、ね…
論評抜きの客観的事実を提示して考えてもらうのが筋な気がする。
戦車を止めた男は、一言も言葉を発していないにもかかわらず、世界中に強力なメッセージを送ったわけで。

>>140
九評共産党は、中国国内では所持するだけで厳罰。
香港では、法輪功団体が街頭で無料配布していますよ。

日本は民主主義の国なんだから、胡錦涛来日時はもちろん、それ以外の時だって、
色々な主張のデモが行われて当然。
チベット解放デモもあっていいし、中国人民解放デモもあっていい。天安門を忘れるなと叫んでもいい。
それに個人的にはどうかと思うが、右翼が尖閣諸島問題を取り上げるのも、中国人出てけと叫ぶのも自由。
そうした自由が認められないのを全体主義と言う。

誰か
http://www.weijingsheng.org/doc/cn/46.htm
この頁の中国語の文字化けをしない適正なフォントつかエンコードの種類
がわかる人いない？
これを印刷してコピーして、チベット抗議を潰そうとする中国の留学生
の若者と対話するのに使いたいんだけど。

>>231
そん時の会話を記憶している限り書いてみるよ
まぁ、例の一つとして見てくれるとありがたい……何しろ俺も言ってることが滅茶苦茶でただの口論だけど
一応対話形式にしてあるけど、相手は一人じゃなくて複数

状況：沿道交差点で廻り全部紅旗
俺：孤立無援で四方囲まれながら旗振りばさばさ

「これ！日中友好！日中友好！あなた日中友好嫌いか？」
「いんや、そうではない」
「じゃ、なぜあなたその旗（チベット国旗）振るの？」
「お前らの国がチベットに対する弾圧をやめないからだ」
「弾圧違うよ！あなた騙されてるだけ！日中友好よ！」
「お前らの共産党がウソぶっこいてんだ！弾圧国家の政府とは仲良くできん！」
「うそ言わないよ！チベット人と中国人、兄弟よ仲良いよ！テロリストだけ悪い！」
「ダライ・ラマはテロ行為を否定してるじゃろが！ダライ・ラマをテロの親玉みたいに言ってるとこで政府のウソに気づけ！」
「ウソ違う！ダライ・ラマが嘘つき！テロやってるのダライ・ラマね！」
「テロリストの首領にノーベル平和賞くれちゃるわけねーじゃろがぁ!!!」
「あなた、チベット人か？日本人か？」
「なんじゃきさまぁ！俺は日本人じゃい！」
「じゃなんで、関係ないその旗振る？関係ないね！チベットどこにあるかも知らないでしょ？」
「関係ないことあるかぁ！不法に虐げられてる人を日本人はみすてねぇんだよ!!そんでチベットは世界の屋根、ヒマラヤんとこだ！
　シラネェなってトンチキは日本には一人もいねぇ！」
「不法違う！ダライラマ嘘つき！」
「まだ言うか、お前らの国はチベット人どころかお前らだって自由なんかねーくせによぉ！」
「自由あるよ！」
「ねぇっ！天安門虐殺に文革忘れたか！チベット人どころか中国人だってぶち殺す政府だろうが！ええかげんにせえ！」
＜ちょっと沈黙＞
「あなた時給いくらか？」
「んなもんあるくぁぁぁぁぁ！ゼロ円じゃゼロ円！」
「じゃなんで、こんな危ないことする？どこの団体か？」
「俺はお前らと違って、誰かの命令でなんかこねぇ！勝手に一人で来たんじゃ！」
「お給料いくら？お給料いくら！」
「ああああもう！Priceless！Pricelessだよ、Priceless！」
「……あなたばか？ばか」
……で、向こうの論客っぽいのが離れてってその場は一応終了

>>241
ふむ、こういう反応が返ってくるのか。
長文お疲れ様でした。

しかし、直ぐに銭金の話が来るんだなあ。

>>240
西ヨーロッパ言語 (Windows) windows-1252 CP1252

>>241
まぁ中国人から見たら馬鹿でしょうなぁ・・・ｗ

横断幕やプラカード用メッセージ例です。
ご自由にお使い下さい。中国語は詳しい人のチェックをお願いします。
-----------------------------------------------------------------
中国共産党はチベットでの虐殺を止めろ！
要求中国共？党立刻停止西藏大屠？！
Stop Genocide in Tibet !
-----------------------------------------------------------------
チベット人に自由を！ 中国人民に自由を！
自由西藏人！ 自由中国人市民！
Free for Tibetan ! Free China !
-----------------------------------------------------------------
天安門を忘れるな！
？忘？天安？！
Don’t Forget Tienanmen !
-----------------------------------------------------------------
胡錦涛は殺戮者のリーダーである！
胡？涛是屠？者的？？人！
Hu Jintao is the leader of slaughters !
-----------------------------------------------------------------

・・・自由の重みを理解できないうちは、絶対に分らないだろうなぁ・・・哀れだ。

送信して読み返して思った
中学生か、俺は……○刀乙

ま、まぁ一つの例として

向こうは基本的に、日本人は中国のこともチベットのことも無知なアホちんだと思ってるっぽい節があったね
で、みんな２ちゃんと右翼に騙されてると確信してるｗ
なんか、「工作員乙！」「時給いくら？」のレスつけてくるノリを感じた

>>237
そーなんか。でも、そいつに天安門の動画URL教えて、
「おい、これみろよ。お前らの政府がやったことなんだぜ。
いま、同じようにチベット自治区で自国民が虐殺されてんだぞ。民族浄化って言葉知ってるか？」
って言ってやったら、「日本は太平洋戦争で中国民族を浄化しようとした。歴史を知れ。」
と話題転換される始末だ。

その、旧日本軍が中国人を虐殺したのと同じ構図が、
２１世紀の現在、チベット人の身に降りかかっている。
という発想にはならんのかな。

>>241
乙
あなた時給いくらかって、自分は金もらってやってるって言ってるようなもんだよなｗ

それこそ中国的感覚で、愛国デモ以外は官制動員デモと考えてるんでしょ。
あの国、愛国デモは程度次第で許容されるけど、それ以外のデモは許されにくいし。

>>249
ま、そうとも限らんが
少なくとも長野に集まった日本人はみんなバイトだと思われてたってわけだ。
中国人が日本人を見下して敵意剥き出しだったのも納得だ。
そういう嘘を吹き込んでる奴が一番、日中友好を阻害してるんだけどね。

チベット支援をずっと続けてこられたという活動家の女性のお話をラジオの録音で聴いたんだが・・・。
連中が議論を挑んでくる時は、幾つか同じ事柄だけを壊れたスピーカーのように繰り返し聞いてきて、
いちいちそれに丁寧に答えても、それから先に突っ込んだ話には全然ならなかったらしい。
彼女は最後はあきれると同時に哀れになってきて、
「中国に本当の言論の自由を！！」とかアピールしていたらしい。

>>212
>天安門での学生運動のシンボルって何だったの？
>>213
>彼等手製の自由の女神


天安門で無くなった犠牲者、死んでも死にきれないんじゃね？
コレ↓見てよ。劣化にもほどがある。

「フランスの自由の女神が中国人の雄起に犯される」の絵→中国ネチズン「いいぞ！」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1209388802/

ttp://blog17.fc2.com/c/chiquita/file/80428k.jpg

左上の文字は「抗日クラブQQグループの番号：10070565」
下の文字は「スポンサー抗日コンドーム」

「いいぞ！
そうすべきだ！」

「そうしなきゃね」

「ハハ」

「こりゃあちこちの掲示板に張りつけないとね
がんばれ」

「前倒しで楽しむと」

「苦しそうだね　フランス人がこれを見たらどうなるかな？」

「がんばれ！！！」

ttp://bbs.tom.com/item_808_13038_0_0.html
ttp://chinabbs.seesaa.net/article/94952049.html

>>245
中文が文字化けするんで、巨大バナー（W:3200mm x H:400mm）に組んで、
イラストレータでアウトライン化 → PDF にしてうpしてみた。
大サービスして、連中が大好きなカラーリングで仕上げてやった。
http://www.borujoa.org/upload/source/upload18472.pdf

>>244
長野で「私は馬鹿なことをやってるのかもしれない、でもここで意思表示をしなければ後悔する。」
そう思ってチベット旗を掲げていました。
道路の反対側は、中国旗で一杯でした。
http://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up22712.jpg

>>248
そこで日本軍の話に乗ってしまうと負けなのでは？
話をずらすなって言って、チベット問題を追及しないと。

>>247
遭遇戦でこれだけの内容を聞き出せたら上等ですよ。

文革-＞天安門で中国人の知性、精神性は完全に死んだんだな。

>>242
他にも何人かとやらかしたけど、銭金の話はどこでも必ず出た

笑えたのは、
「チベットどこにあるか知らないでしょ？」
って自身ありげに言ってきたやつがいて、インド国境北部・世界の屋根ヒマラヤって答えたら
「そうじゃなくて、中国の省で」
って言うんで、チベット自治区なら青海省と新疆自治区の南、四川省の西側って答えたら、
「違う、そんなところにない！」
「いや、そこだ！」
「ぜったちがう！ちがう！」
って言い張って、また口論

愛国教育よりも、こいつらに自国の地理を教えた方が良いんじゃね？と思ったよ
大学生じゃないのかよ……

>>252
つまり、「中国の民主化なくしてチベット問題の解決無し」ってことなんだろうな。

金銭の話は、人々が社会問題について権力に意見を表明する自由を完全に奪い去ってることを示唆してる気がする。
日本じゃ、当たり前に自由なことだけど、中国じゃなんの見返りもなく自発的にやることがおおよそ想像もつかないくら
い異常なことなんだろうな。

全国の誇りあるネット右翼の皆さんへ

すでにみなさんからの善光寺への脅迫電話は大成功のうちに終わったことは
ご存知のことと思います。ご協力ありがとうございます。
２ちゃんねるで善光寺の電話番号を書いて呼びかけた甲斐がありましたね。
これからも左翼粉砕のためにがんばりましょう。

二年前の「中国の反日デモ」に負けないようにしましょう。
今回、長野の聖火リレーには5000人以上の在留中国人が声援に駆けつけました。
現在、２ちゃんねると右翼系ブログを総動員しさらに大規模な抗議行動を起こすよう決起を呼びかけています

最良のタイミングと言うべきか、4/26の一週間後には5/4が控えています。
五・四運動の5月4日。そしてその二日後の5月6日が胡錦濤国家主席の来日。
我々右翼にとっては願ってもない反中反共キャンペーンの日程になっています。
こんな大事な日も引きこもってNETばかりしているようでは一生立ち直れませんよ。
4月26日の長野聖火リレーの妨害行動についても、5月6日の胡錦濤主席来日への抗議行動についても、
すでに数多くの右翼系ブログや２ちゃんねるで作戦行動の計画と詳細が提示されていたので
読んでいると思いますが、欧米人による北京五輪妨害の規模に負けてはなりません。

五星紅旗を掲げた中国人学生の隊列の中に突っ込む希望者を募っています。

・平成20年5月6日(火)午後 羽田空港到着　福田首相と夕食会
・平成20年5月7日(水)午前　皇居で歓迎式典 以降日本経団連主催昼食会　宮中晩さん会
・平成20年5月8日(木)午後　早大を訪れ講演　日中青少年友好交流年」日本側開幕式
・平成20年5月9日(金)たぶん午前　省エネの施設を視察　横浜・中華街可能性あり
・平成20年5月9日(金)たぶん午後　専用機で大阪に移動　橋下徹知事等と会見
・平成20年5月10日(土)午前　奈良県の法隆寺、唐招提寺、平城京跡を視察
・平成20年7月7日(月)〜9日(水)、洞爺湖サミット

さっきスカイプで中国人留学生らしい人がチャットをしてきたから、
験しに「六四天安門事件を知っていますか？」って聞いたら
「中国も悪いところは沢山あります。用ができました。さよなら」って消えた。
効くなあ。

>>240
表示とか、MS Word とかで文書編集に使うフォントは、

SimSun (宋体 明朝体のようなもの)
SimHei (�K体 ゴシック体のようなもの)

だな。

日本語フォントとかへんなもん使うと
毋とか骨とかが正しく出なかったりする。


テキストファイルとして保存するなら Unicode (UTF-8) か
GB2312 (国標碼/JISのようなもの) だろうな。

>>258
> >>252
> つまり、「中国の民主化なくしてチベット問題の解決無し」ってことなんだろうな。

でも、ああエゴが強すぎると民主主義の運用は不可能だと私は判断してる。
そうじゃないと徴兵制でまともに機能する軍隊は作れない。
軍隊が作れなければ、国家が滅ぶ。

>>261
なるほど、迂闊に議論するとヤバイわけだ。
天安門に話を絞っていけば、そうとう通用しそうね。

こんな面倒臭いことしなくても、コキンタマ来日の時にまた支那留学生が動員されたら
その中に10人くらいで紛れ込んで「民主中国」「母忘六四」と書いた紅い旗を揚げればよい。
周りにいる支那人が、まるでみんな民主化を訴えているように見えてしまう。

>>255
もちろん、その後もチベット問題に言及したよ。

そいつに、例の米在住中国人女性グレース・ウォンさんのことも教えて、
「彼女は中華ナショナリズムの犠牲者だ。俺は言論の自由を求めるダライ･ラマは正しいと思う」
って返信したら、「西洋のプロパガンダに汚染されたお前とは一生分かり合えないだろう。バイバイ。」

って一方的に会話が途切れてしまった。

おそらく、あいつら、CIAがチベット独立支援に動いていたという事実を以って
ダライ･ラマ陰謀説に入り浸ってるんだよ。
こちら側がダライ･ラマの正当性を説いたとたんに議論を止めてしまう理由がそれだろう。
国防とか国益の視点に立てば、大方予想はつくわけで動じる理由にすらならんがな。

大切なのは人間の命じゃねーのかとか。
国家間の対立関係が虐殺の正当化にはならないだろとか。
そーいう発想が彼らの中にはないみたい。まさに愛国無罪の犠牲者だよなチベット人て。

>>261
そりゃ挑発的すぎやしないか？
そいつは別に喧嘩売ってきたわけじゃないだろう。

俺らにいきなり731部隊の話題切り出されるのと一緒で不愉快だろうよ。

>>241
あの騒乱の長野で、そんな対話が行なわれていたなんて、ちょっと感動した。ほんと
こういうことが積み重なっていけば、本当に「日中友好」になるのかも知れない。

で、ちょっと気になったのは、
＞「じゃなんで、こんな危ないことする？どこの団体か？」
この「危ないことする」が、デモのことじゃなくて、モロに「天安門」って言葉が喚起
したんじゃないかってこと。右翼の人いたらすまんが、たとえばこれって、右翼団体の
ド真ん中で、天皇のお写真に汚物をかけるような、そんな行為なんじゃないか？

つまり、上の方でもあった「国家が宗教になっている」中国で、共産党という神が
犯した唯一（もちろん錯覚だが）の間違いが「天安門」。もう神話化していて、そんな
こと「口にしただけでバチがあたるアルヨ」ってレベルになってるんじゃないかと。

上の方で杞憂してたのもそれで、「天安門」かかげたら、学生使ったカムフラージュとか
じゃなくて、モロに困るだけに、たとえば福田を使って圧力をかけて、警察・もしくは学会、
今回共闘してない右翼など、あらゆるものを使って潰しにくるくらいヤバいんじゃないかと。

最悪、マジで2ちゃんねるそのものを潰しにかかるくらいの「逆鱗」なんじゃないかと？

あのね、「だからやめろ」っていうんじゃないよ。少なくとも戦車に轢き潰された学生たちの
何分の一かの決意がいるようなことなんじゃないか、と、オレ個人はビビリだからビビってるわけ。

それでも、もしそれが本質なら、やらなくてはならないのかも知れない。何のために？ 中国人に
迫害されている人間のためにではなく、中国人自身のために、ひいては自分たちのために。

だったら、おれはデモで中国にこう問いかけるのはどうだろう。「中国よ、悪夢から目を覚ませ」と。
先日の鉄道事故もそうだが、いまだに全体主義で突っ切ろうとする、いずれは破綻する。
その体制の原点が天安門だというのなら・・・・「別忘記、六四天安門動乱！」 もアリかもしれん。

まあ、信頼関係がないと、突っ込んだ話は難しいよ。

>>264
まて。勘違いしてる奴が多いが
毋忘六四の毋は「母」じゃない。「毋(なかれ)」だ。

しかも、むこうの毋は日本の毋と少し違って、ひげが出る。

掲げる際にはマヌケなのぼりにならないよう要注意だ。

ちなみに、「日中友好」でこっちがウッ、とつまったなら、
「中日友好」で、「中国人に自由になってもらいたい」というスタンスは
どうだろう。ていうか、おれはそういうスタンスでしかかかわってないからだが。

ときどき見かける「中国人みな殺し」みたいな奴らにも天安門の知識はいるんじゃ
ないかねえ？ あの時、戦車の前に立った男を勇者と認めないで「中国人」でくくっちゃう
んじゃ、もう民族浄化しかないじゃんよ。

>>269
そうなのかｔｈｘ
どうりで意味の分からないスローガンだと思った

>>62
超遅レスだが．．．

日本人でも海外に行ってなんか日本と違った衝撃的な経験するとかあると思うんだけど、
国境なき記者団の人も言ってたみたいに、
世界中に散らばってる中国人留学生が、民主主義がある滞在先でチベット旗と向かい合ってデモしたり、
中国旗振った体験て、もしかしたらすごい体験だったのかも、と思った。
まあ、わからんけどね。
だって、中国内じゃチベット旗禁止だし、ああいう二つの意見のぶつかり合いっていう体験は海外ならではだと思う。

なもんで、中共が「若い連中」を動員して民主主義的行為に参加させた事が逆に、
中共のクビを締める事につながって行くんじゃないかな？とふと思った。
彼らは国に帰ると、官製デモや、反対意見抹殺の姿勢に疑問を感じるかもしれない。

>>264
> こんな面倒臭いことしなくても、コキンタマ来日の時にまた支那留学生が動員されたら
> その中に10人くらいで紛れ込んで「民主中国」「母忘六四」と書いた紅い旗を揚げればよい。
> 周りにいる支那人が、まるでみんな民主化を訴えているように見えてしまう。

名案だが危険すぎる、よほど腕に自信がないと。

>>265
なるほど、詭弁のガイドライン　7.陰謀であると力説する
が有効なわけだ。

>>267
だから人権擁護法という怪物が蠢くわけだ。

そう言えば、サンフラシスコの聖火リレーで、
戦車のミニチュア？　みたいな乗り物をデモ側が使っていたよね。
それを中国人らしき男が叩いていた。
あれって天安門への抗議なんだろうな。

何にせよ、今回の出来事はよかったかもしれない。
中国を知る上で、十分に役立ったことだから。
留学生の傍若無人な振る舞いを見て、中国との友好は
難しいと考える人も増えただろう。

風船に天安門のビラ付けて
置き忘れるのはどうかな。
風船爆弾じゃないよ。
置き忘れだから！

>>264
面白そうだね、もう戦争だなｗ
俺も便衣兵になって中国人のグループに潜り込むわｗ
ヤツラに一泡噴かせてやろうぜｗ

>>272
＞＞だって、中国内じゃチベット旗禁止だし、
あー、そうすると
「日中友好おｋおｋ、じゃ、この旗一緒に振ろう！遠慮するなや！」
って言ってみたら面白かったのかな？

>>267
対話じゃないと思うｗ
話だけしてたんじゃなくて、
●●○●            ●●○●●
＿＿＿＿｜　　　　|____________

沿道
＿＿＿＿　　　　　　＿＿＿＿
●●俺●｜　　　　｜●●●
●●●●｜　　　　｜○●●

この状態で左右上下からこっちの旗を覆い隠そうと突き出して来てて、話しながらお互いに手は休み無く動かしてる状態

「なかれ」っていうと「勿」だと思ってたんだが
台湾と中国で違うのか？台湾では「請勿〜」って表現をよく見たんだが。

>>272
> >>62
> だって、中国内じゃチベット旗禁止だし、ああいう二つの意見のぶつかり合いっていう体験は海外ならではだと思う。
> なもんで、中共が「若い連中」を動員して民主主義的行為に参加させた事が逆に、
> 中共のクビを締める事につながって行くんじゃないかな？とふと思った。
> 彼らは国に帰ると、官製デモや、反対意見抹殺の姿勢に疑問を感じるかもしれない。

>>222に書いた私の意見と近いですな。


>>275
> 何にせよ、今回の出来事はよかったかもしれない。
> 留学生の傍若無人な振る舞いを見て、中国との友好は
> 難しいと考える人も増えただろう。

赤旗ばかりで日章旗や五輪の旗が無かったのは大きなミスでしたな。

>>272
たぶん、その「種」になったとしたら、今回のデモは大成功だと思う。
対立するふたつのものが、対立したせいで変わっていく、というのは見事に弁証法だ（中国を
ヘーゲル的全体主義ってたとえもあったけども）。

ついでにおれたち自身も変わる部分があればと思う。集団暴力を振るわれていよいよ中国が
キライになったって報告もあるけど、いろんなスレみてると全体としては、若者同志の親近感
は確実にあったようだ（おれは若者じゃないわけだが）。

しかし痛快だよな、中国共産党が、自分たちの出した金で自分たちを崩壊に導くなんてさ。
韓国では相当激しいバトルになって分かり合うも何もなかったように見える。日本は日本型でいくさ。

>>279
毋は漢文で使われるらしい。

勿は口語的で、毋は文語的なんじゃね？
…と、適当ぶっこいてみる。

>>281
彼らにとって、自発的に意見表明に集まる市民の存在はショックだったろうな。

北京オリンピックと上海万博が終わるまでは、中国国内のデモにもゆるく対処してるけど、
それらが終わったら激しい粛清を加えるだろうね。
当面の目標を終えた後の達成感と、ある種の空虚感は民衆を駆り立てるきっかけにもなるから。
海外の中国人が大人数で集まることも禁ずるかもしれない。

見返りがないと行動しない民族性は、
裏を返せば「見返り次第でなんでもやる」ってことであって、
これってモロ犯罪者気質だよね

>>285
そういうもんじゃなくて、彼らにとって社会問題を訴えるのはそれくらいリスキーなことで、かつ想定外のことなんだと思われ。
ある意味、お上任せ気質の極致かと。

>>283
> >>281
> 彼らにとって、自発的に意見表明に集まる市民の存在はショックだったろうな。

それが理解できたらの話ですよ。
思考が単純だからＣＩＡの陰謀だとか、お金に釣られて来ているに違いないっていう
自分達の物差しで判断すれば、そこで思考がストップしますよ。

いろんな視点で見ようとする日本が異常なのでは。
悪役が、それなりの正義だったり美形だったりするのは日本ではありがちですが、
米国等でも、悪役はとにかく下劣で醜悪であるのが普通だったりします。

そういえば、退役自衛官のブログで
日本人は、火をたいて蒸気を作って動かすので汽車と言うが、我々は火を焚いているのをみて火車という。
我々中国人は表層的に見ているとか言う発言があった。
ちょっとアドレス探してみる。

上海万博か・・・、
日本館なんて真っ先に襲われそうだな。
どうでもいいような安物の出し物でお茶濁しておきゃいいわ。

>>288
0系新幹線とトヨペットクラウンとトランジスタラジオで

このoffのシンボリックなものとなるデザインがあればいいと思うんだけど・・・
（チベット旗でもいいのかもしれないけど、それに代わる何か）
そういうデザインしたものをどこかうpすることができるいい場所知ってたら
教えてください。

>>281
> しかし痛快だよな、中国共産党が、自分たちの出した金で自分たちを崩壊に導くなんてさ。
ハゲ同！

>韓国では相当激しいバトルになって分かり合うも何もなかったように見える。日本は日本型でいくさ
だな、日本は日本型で。
国民性ってのは一気に変わるものじゃないしね。

>>287
アメリカの単純思考が世界の中心でもなかろうに．．．
ヨーロッパも見て味噌？
多角的な視点は強みだよ、やっぱり。

私に達者な日本語で「日本人は物事を深く考えるが、中国人は深く考えない。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
例えば「火車」である。中国人は「石炭を燃やしている『火』を見て『火車』と呼んだが、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
日本人は石炭を燃やして『蒸気』を作り、蒸気で走るから『蒸気機関車』つまり『汽車』とつけた。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
中国人の考えは、頭と腹では全く異なる。頭で考えていても、行動は違う。
先生方は中国国民のそんな性格を全く理解していない」と語りかけたのだが、唐突な話題でどう考えるべきか戸惑った。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　続いて「ガス田問題に対する中国側の態度をどう思うか？」と聞くので、
「色々文句をつけてきているが、私が見た限りでは、今のところ日中中間線を越えて日本側に侵入してはいない。
口では勇ましいことを言うが、実際の行動は慎重だなあーと思っている」と答えたところ、
再び中国人の「頭と腹」論を言ったから、何かのシグナルなのか、
あるいは彼が述べた東シナ海に関する強硬論は「頭」であり「腹（本音？）」とは違うと言いたかったのか？　
又は李女史の靖国論のことを言ったのか、真相は不明であったが、面白い問いかけではあった。
http://d.hatena.ne.jp/satoumamoru/20080113/1200233239

「天安門」を叫ぶときは中国語でやりますか？

>>294
海外メディアにも分かるようにそれがいいんじゃないの？
日本語とあまり発音変わらない気がするが。

いきなり罵倒とか侮辱食らわして威嚇するよりは、堂々中に乗り込んだ方が良いと思った
対話かどうかはともかくとして、中には話をできる奴もいたしね
口論以外の話をできる奴もいたんで、ほっとしたこともある

>>290
チュシ・ガンドゥクのマークはどうかな？
http://www.chushigangdruk.org/

>>289
チンパン置いておけば？

とりあえずひとつ作ってみた
もっとシニカルなのがいいんだけど・・・
みんなの知恵を貸してください
http://www.borujoa.org/upload/source/upload18474.pdf

>>293
国民性の違いだなあ．．．！

>>297
pdf・・・
五輪はやっぱ手錠がいいんじゃね？
あとTienanmenじゃなかったっけ。

>>272
> だって、中国内じゃチベット旗禁止だし
知らずに中国国内で作って香港に出荷していたみたいだけどねｗ

'Free Tibet' flags made in China
ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/7370903.stm
Police in southern China have discovered a factory manufacturing Free Tibet flags, media
reports say.
The factory in Guangdong had been completing overseas orders for the flag of the Tibetan
government-in-exile.
Workers said they thought they were just making colourful flags and did not realise their
meaning.
（中略）
Police believe that some may already have been sent overseas, and could appear in Hong
Kong during the Olympic torch relay there this week.

('A`)
ｳｿﾂｷBBCの記事だけどソースは香港紙ね、念のためｗ
ttp://hk.news.yahoo.com/080426/12/2t2r8.html

>>294
tian1 an1 men2 の四声がまともにできる人でないと、
発音できないし通じないから微妙じゃね？

長野の業火リレーにいたんだけど、

Free tibet! とか チベットに自由を！とかはみんなコールしてたけど、

Tibet is not a part of China! てぃべっいざなたぱーろぶちゃいな！！

と先導の人が叫んでも、
その場にいた殆どの人が追従コールできてなかったよ。

聞きなれないものを即座に聞き取って
発声できる人ってかなり限られてると思うんだな。

>>299
レスありがとう
やっぱり手錠のデザインがいいでしょうか？
共産党のための五輪ということでみんな赤にしたんだけど・・
天安門のスペルは一応wikiに書いてあったのを引用したんだけど違うのかな？
一度調べてみます。
あとpdfよりもやっぱりjpgの方がいいんでしょうか？
よくわからないんでまた教えてくだっさい

>>300
そのニュース見て仰天したよw俺も。
でも確かフランスの報道で
「最初集まって来た中国人留学生達はあの旗の意味がわからなかった、はじめて目にする人も多かった」
みたいな事言ってたから、ほんとにタブーすぎて知られてなかったみたいだね。
なんだかなあ．．．．

>>302
ごめんスペルは適当。
例えば今天だとコンティエンって聞こえるから、そうじゃないかと思っただけ。

誰か長野で留学生にパンチェンラマの事聞いた人います？
聞いたら、知らないって言われたんだけど、
さすがに知ってるはずだよね。

日本
中日戦争時、南京で市民３０万人大虐殺

集団で少人数の中国人を囲んだりするの絶対やめよう。
弱いものイジメは武士道の精神に反する。

>>306
中日戦争なんて日本でも中国でも言わねーよ。
もっと勉強してから釣りに来い。

>>306
違うよ。５０万人だよ。

１０年位後には８０万人になってるよ。

>>306
中国の捏造の１００人って、捏造の３０万人よりも多かったりするから
不思議だよな

>>298
> >>293
> 国民性の違いだなあ．．．！

で、問題なのはこれで彼らが何が言いたかったのがよく判らないということ。
もしかして、もっと単純に考えるのが中国人だと言いたかったのかな。
そうなると、中国人には複雑な思考は無理ですって事になるが、それじゃ困るのだよね。
力があるけど理性がないのが、一人前に権利を主張するのは。

>>301
近くにいる人に、片仮名のパンフ配ればどうにかならないかと愚考したりしてます。
日本読みの方が、伝わりやすいですかねえ。

>>303
知る機会が出来ただけ良かったのではと思います。

以下はとあるメディア関係の人のブログからの転載。

中国で教鞭をとる多くの方の共通の意見として、今時の中国の若者のもっとも苦手な質問は、
「そう思うのはなぜか？」と説明を求める質問なのだそうです。中国では長らく、学生に
自分でものを考えることを教えてきませんでした。スローガンを繰り返し暗記する、当局（新聞）の
説明どおりに頭にいれる、といのが教育であったと。そして議論も苦手のようです。多数の意見に
同調して、少数の意見をやりこめ抹殺する、というのが中国でいうところの議論のようです。
そこで、議論が紛糾して、筋違いの反論にあったときには、こちらから反論せずに、
「そう思うのはなぜか？」と相手に説明させるのがいいのではないでしょうか。
こちらから「なぜ、パリであんなにも激しいリレー妨害が起きたと思うか？」と聞いてみて、
答えが返ってきたら、そう思うのはなぜか、と。

----------
以上

＞多数の意見に同調して、少数の意見をやりこめ抹殺する

それなんて日本？

>>306
> 日本
> 中日戦争時、南京で市民３０万人大虐殺
↑
まあ、単純だからこの程度でこちらの意見封殺できると思っているんだろうけどな。

>>307
詐欺師相手に礼儀は不要だ。
中国で本物なのは詐欺師だけって言ったのは、某中国人高官だったな。

>>313
その程度の理解しかできないから駄目。
中国人が長野でやったような事を北京でやったらどうなるか。
相当な騒動になるぞ、まあ君には想像する能力無いだろうけど。

「善悪の区別がつかず、国や社会に害を及ぼし、申し訳ございませんでした」
―涙ながらにこう語るのは、19歳のチベット人女性、貢桑拉姆さん。
騒乱への参加については「悪い人の命令で、強制参加させられた」と訴え、
「80歳を超える祖父は旧チベット社会で大変な苦労をしたが、
今は安定した暮らしが出来るようになった。
兄も何不自由なく義務教育を受けることができた」と政府に対する感謝の気持ちを口にした。
http://www.recordchina.co.jp/group/g18384.html

日本
蝦夷、琉球に侵略
少数民族のアイヌ、琉球を弾圧。

>>316
あきらめろｗｗｗ

日本はアジアに酷いことをしたよね

>>306
我が国にはそれを議論する自由はあるよ。
否定しても肯定しても、それを理由に弾圧することは許されないし、否定派も肯定派も議論を通して考えを固めたり、改めたりしてる。
自由チベットについて反対するのは自由だけど、威迫や暴力で自由チベットを肯定する人間の意見表明を封じ込めることは絶対に許されるべきでない。

とうとうここにも工作員がきたか。

ID:WgrIF+GY
ID:WgrIF+GY

君は六四天安門をどう思う？
中国の民主化についてどう思う？
中国には基本的人権があると思う？

日本
朝鮮、台湾を武力で植民地支配。

私も中国に駐在して中国の若者を教育した経験があるが、
議論を吹っかけるとか、そういう甘っちょろいことでは奴らを抑えることはできない
逆ギレして暴れるだけ
方法は一つ、こっちの主張を徹底的に怒鳴り返すこと
中国でもビジネス法みたいな本にはよく
「中国人は面子を気にするから中国人部下を人前で叱ってはいけない」
みたいなことが書かれているが、あんなの完全にデタラメ
中国人を服従させるには怒鳴って怒鳴って怒鳴りまくり誰がボスであるかを知らしめること
温和に接してもナめられるだけ
これは私の経験なので他の方法での成功例もあるでしょうが、
少なくとも私はこう思う

日本がアジアにしたこと
中国人はけして忘れない
http://www.boxun.com/hero/64/52_1.shtml

>>315
こういう発言を強要される人がただただ気の毒でならない

工作員じゃなくて下手な釣りor燃料投下だろｗｗｗｗ

胡錦濤は、仏教国チベットで1988年から4年間で20万人を大虐殺した首謀者である

聖徳太子が1500年前、「日出る処の天子より日没する処の天子へ・・・」
という親書を送り、隋の煬帝は激怒した。

その復讐のため胡錦濤は、聖徳太子ゆかりの法隆寺で、チンパン福田に臣下の礼をとらせ、
世界に向け、日本が中華の属国になったと宣言するつもりだ。

仏教寺院なら仏教徒を虐殺した首謀者に門前払いをくらわせてやれ。
善光寺のアピールを無駄にするな！　ましてや会場提供なんてとんでもない！

まとめwiki
http://www8.atwiki.jp/zali/pages/90.html

法隆寺事務局
〒636−0115　奈良県生駒郡斑鳩町法隆寺山内１の１
法隆寺事務局　御中 　TEL / FAX 〇七四五-七五-二五五五 　http://www.horyuji.or.jp/

唐招提寺事務局
〒630-8032　奈良県奈良市五条町１３？４６
唐招提寺事務局　御中 　TEL 〇七四二-三三-七九〇〇　FAX：〇七四二-三三-五二六六
http://www.toshodaiji.jp/

「勿忘六四」で　中国人留学生とともに立ち上がろう。

もう、いっそのこと

天安門で「われらに自由を！」みたいな演説が残ってたら、それをそのまま叫び返すってどうだ？

いや、おれは怖くてできない、煽りだけでかんべん。

>>326
天皇が訪中したときに印鑑を渡されたという話は結局のところ
本当なのか嘘なのか

>>321

毋忘六四

勿忘六四天安門。
現在的西藏惨状是ｲ尓們的未来。

>>323
そのURLは読まないが、
その罪滅ぼしに、中国を正しく導いてあげます

>>315
かんべんしてくれ。やっと長野帰りの血がおさまってきたところだったのに。
それ、言う時の二人の感情考えると、怒髪天をつきそうだ。

もう、本当に、こういうことやって、世界が「あー、そうなんだ」って納得する
と信じている中共は（はじめてこの言い方するよ）何とかしないと世界を滅ぼすな。

>>311
強がりを見せるのが大事だとかそんな延長か？
実際以上にデカく見せるのが大事だとか．．
口でデカイ事言うのは美徳だとか．．．
ああわからん。

>>325
ありきたり過ぎてレスする気にもなれないよね。

>>329
> >>326
> 天皇が訪中したときに印鑑を渡されたという話は結局のところ
> 本当なのか嘘なのか

気がついた奴が、速攻で返したらしいね。

>>331
どうしようもない状況に追い込まれても判らないかもしれませんね、彼らには。
まあ、中華思想事態が、負けた奴の自己満足から出来たものですし。

エンコードのレスくれた人たちありがとう。
でもなぜかうまくゆかなかった…(´･ω･`)
とりあえず諦めていつか解明されるきっかけが来る日を待つ。

>>333

>どうしようもない状況に追い込まれても判らないかもしれませんね、彼らには。
>まあ、中華思想事態が、負けた奴の自己満足から出来たものですし。

それって、朱子学のことかな？
だとしたら、日本の武士も同じ根本を持ってることになるんだが。
・・・いや、違うな。朱子学や忠君は所詮幕府の管理思想だな。

【人民網】胡錦濤主席の訪日、5月6日から10日までに（速報）[04/29]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1209467524/

外交部の姜瑜報道官は29日、胡錦濤国家主席が5月6日から10日まで日本を正式訪問することを発表した。
「新華網」が伝えた。(編集MA)

６から１０日で決定か

>>315
すげーヤラセくさいな。
孫の命と引き換えに発言を強制されたか？

完全に狼少年だな、支那。

中国の国際情報紙「環球時報」が２９日、英国で実施された
英国人の悪習ワースト１０を紹介したところ、
１位の「痰（たん）吐き」をはじめ、中国人の悪習といわれてきた項目が並び、
中国人が留飲を下げている。

英国の民放テレビＩＴＶが約２８００人を対象に調査。
回答者の８６％がここ１０年で英国人のマナーが悪化したと答えている。
悪習として「ところ構わず痰を吐く」を挙げた回答者が２７．６％と最も多く、
「罵（ののし）り」（２０．２％）、「割り込み」（１３．３％）が続いた。
ワースト１０に並んだ悪習はいずれも中国人の悪習と共通する。
北京市や中国国家体育総局は昨年、北京五輪までに改善すべき「４つの害」として、
「痰吐き」「列をつくって並ばない」「禁煙場所での喫煙」「下品な言葉を使うこと」
を指定している。

中国のインターネット上には、
「紳士の国の市民もそんなもの」
「英国がわれわれの文明遺産的行為を奪ったことに抗議する」
などの意見が掲載されている。
http://sankei.jp.msn.com/world/china/080429/chn0804291923004-n1.htm

＞「英国がわれわれの文明遺産的行為を奪ったことに抗議する」

なんだこれは

最近の支那って斜め４５度上どころか、斜め８５度くらいいってると思うんだ。

>>323
チベット人は中国人がしたことを水に流してくれるといってるよ。
彼らの爪の垢を煎じて飲むことだな。

2008年4月28日、中国政府がダライ・ラマの代理人と協議すると新華社が発表したことに対し、
ネット掲示板では「ダライ・ラマと交渉したやつは売国奴だ」などと批判の声が上がっている。
中国時報が伝えた。

3月14日のチベット暴動以来、中国政府とダライ・ラマ14世のチベット亡命政権は
激しい批判合戦を繰り広げてきた。
しかし、交渉は五輪前に国際的イメージを回復したい中国と
チベットの回復に実利を得たい亡命政権の双方にとってメリットを持つもの。
両者はタイミングを計っていると見られていた。

しかしチベット暴動、さらには海外での聖火リレー混乱を通じて民族主義的感情が激化しており、
政府が対応を誤れば一気に政権批判へと傾く可能性もあるとみられる。
ネット掲示板には「ダライ・ラマと交渉したやつは売国奴だ」などの過激な書き込みも登場している。
また、27日には人民日報がコラムを発表、
「ダライ・ラマ一党はチベット独立と中国分裂の意図を放棄したことはない」
として、「独立の放棄」という交渉の大前提が確保されていないと評論した。
一部関係筋には中国政府内部でも意見の分裂が見られるとの観測がある。

対話が支持者の批判を招きかねないのはチベット亡命政権も同じで、
「中国政府の対話提案は海外からの批判をかわすためのポーズに過ぎない」
との批判も上がっている。
今後、中国政府とチベット亡命政権が対話を成功させるためには、
両者間の協議以外に支持者の同意を取り付ける難しいかじ取りが要求される。
http://www.recordchina.co.jp/group/g18372.html

とうとう始まったようです

>>335
いざとなったら、そんなのに縛られないから、
明治維新とかいうとんでもない海外から見たらcheat扱いだが、実際そう言われてもしょうがない。
715 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/08/07(火) 22:20:24 ID:???
>>714
海外のシミュレーションゲームで
「明治維新イベントがチート扱い」
される理由が判るよなw

722 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/08/07(火) 22:58:32 ID:???
>>715
＞チート扱い
スレ違いですまないけどそれ本当の話？

723 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/08/07(火) 23:17:19 ID:???
>>722
マジ
ゲームはParadox InteractiveのVictoria: An Empire Under the Sun
(ヴィクトリア 太陽の沈まない帝国)
日本はイベント「明治維新」が来ると非文明国扱いから一気に陸海軍、
経済、文化、工業の全分野でヨーロッパの二流国を越える文明国化、
立憲君主制への政体変更、国威発揚に国民の急進性(反乱の可能性示す数値)が一気に低下
（ゲーム中では非文明国はこれ以外文明国になる機会がほとんど無く 植民地として切り取り放題）
ゲーム的にはチートでも普通ありえないレベルのイベントで、
ゲームで初めて明治維新の内容とその後の日本の異常な躍進見せ付けられた
他国のプレイヤーが仰天してフォーラムで叫びまくってるw

まぁ、ぽっと出の国がたった20年（ゲーム中であっという間）で
一気に清とロシア破って列強に躍り出ちゃうんだから、普通のプレイヤーは驚くわな

10日だったら仕事がようやく休みなので参加できるな。

>>342
中国、日本に対して戦争賠償放棄。

>>343
始まったなw
長野リレーが成功だったとかいう報道に対してもそろそろ始まるなw

>>346
日本、中国に対してODA

OFFの話詰めなくていいの？

>>343
うん……始まった
こうなることはいくつかのｽﾚで予想している人がいたけど、いよいよかも
正直、胡錦濤は訪日なんかしてる場合じゃないのでは？

>>344
黒船で蒸気船始めてみた連中が40年で清国ぶちのめして、
50年目でロシア海軍をほぼ壊滅させて、60年目で当時最大の戦艦を国産化して、
世界三大海軍国にのし上がって、90年目で全世界相手に戦争かますなんて、ほんとにおまえらおかしいよ！
と、母校のドイツ人講師も言ってました

>>344
中国民主化シミュレーション、ってのはどうだい？


意外なぐらい本格的にゲーム作ってさ。
中国の政府・役人も実名入りで。w

>>350
それは日本人がすごいんじゃなくて、ひとりの天才のおかげさま。

この動画の5：58秒あたりから。
http://jp.youtube.com/watch?v=syWlth8-n6Q

黒舟襲来に危機感を募らせた江戸幕府が蒸気機関の開発に着手。
およそ一年の研究期間の末、日本初の蒸気機関を完成させる。
当時の技術主任は稀代の発明家・田中久重、いまの東芝の創始者だ。

＜ドキュメンタリー　天安門事件　1989年6月4日＞
1989年5月14日以前　http://jp.youtube.com/watch?v=NvrUC-CcFVo&feature=related
1989年5月17日〜6月4日　http://jp.youtube.com/watch?v=-J2pU4PANSY&feature=related
1989年6月4日以後　http://jp.youtube.com/watch?v=ZMeZbowxgAw&feature=related


犠牲者の写真
六四?片
http://www.boxun.com/hero/64/52_1.shtml

>>352
科学の面だけじゃなくて、あの辺りの法整備のスピードとかもの凄い。
内閣10個分ぐらいの仕事してる。
台湾行ったら行ったで、そこでまたもの凄いスピードで改革してる。
最近、そのへんの特集をしてる台湾のTVをニコ動で見たんだが…
アレは信じがたい。
今の政府が百分の一ぐらいの能力に見える…

>>352
thx
でも、この辺の世界史板っぽい流れはこの辺にしないか？

それで、ある意味予想通りの状況の変化が発生したわけだけど、中共側に対してこの件もアピールに含むべきかな？
例えば俺ら日本人が
「胡錦濤はダライ・ラマと対話しろー!」
と叫んだ場合、中国の一般大衆の態度をさらに強硬にさせる可能性あるんじゃないか？
「外国の圧力に屈するなぁ！」
って

チベットや東トルキスタンの旗は知っているのですが、
自由福建とか自由広東などの旗ってあるのでしょうか？
英国の新しい旗のように考えてあげるのはどうでしょう？

>>354
台湾は中国の脅威を一番感じ取ってるからじゃね。
ぬくぬくとした今の日本とは置かれてる状況が違う。
昔の日本も明治時代は法整備がんばったよ。
それが西洋列強と結んだ不平等条約を撤廃させるための条件だったからね。
西洋化の流れは、欧米諸国と対外的な外交交渉を行う上での急務な課題だった。
この動画なんかが割と詳しい。
http://jp.youtube.com/watch?v=6gADOasBtt4

>>355
そうだね。レスひかえます。

>>355

おれは思うんだが、日本でおれたちと対峙した留学生だけは「ダライ＝ラマと対話もいいんじゃ
ないの？」という感想を持ってくれないかなあと。韓国みたい（テレビで見分だけだけど）殴り
あっただけじゃ国民感情は激化するばかりだろうし、「小競り合いはあったけど」わりと平和的
に終われた（殴られた奴ごめん）日本の印象としては「チベット派も穏健かも？」と思ってくれ
ないかなあと。・・・・・これはおれの理想つーより妄想だがな。

さて、「外国の圧力に屈した」うんぬんだが、どうせ中国政府は日本のデモなんざ報道しな
いしインターネットは検閲されてるし、おれたちがメッセージを伝えられるのはまたぞろ
動員されてくる「赤の軍団」だけかもしれん。コキントーがデモの様子みて血相変えるとも
思えないし。

こっからおれの主張。今回の流れはどこまでも「チベットで苦しんでいる人たちを助けたい」
というもののはずだ。だとしたら、一番効果的なのは、もっとも近くにいる「赤の軍団」どもに
メッセージを伝えることだ。間違っても反日感情を「煽るだけの」デモはよくない。それこそ
中国政府が対話しようと思ってもできなくする「反動勢力」を作り出しかねない（いや、留学生
の意見なんか聞かないと思うよ、ただ、きっと対話されると「利権」とかを失う連中が利用する
と思う。それはきっと、どこの国でも同じだ）。

だから、とにかくテーマは「民主的に」だと思う。コキントーにトマトぶつけて、何か変わるか？
少なくともチベットの人たちが救われる方向に事態が動くか？ それよりも、まさしく「日本中
をチベットの旗で埋めつくして」もうチベットを無視できない、という意識を植えつけるのが一番だ
と思う。そして、「赤の軍団」とは、今回のデモであったように「問いかけ」「対話し」「理解させる」
ムダだと言われるだろう、また、彼らが理解しても政府を動かす力にはならないだろう。だけど
少なくとも「反動勢力」を作り出すのを防ぐことはできると思う。

「天安門」は確かに劇薬かも知れない。使い方をみんなで考えよう。優れた智恵で。ここ「言論の楽園」で。

>>343　「ダライ・ラマと交渉したやつは売国奴だ」
日本の情報戦士もやるのうｗｗｗ

>>352
その変化が科学分野だけでも異常なのに、政治経済文学の分野まで及ぶのが異常なのさ。
まず、蒸気機関の作成が1年で終了するというのが、いかれてる。

封建制が、立憲君主制に移行
経済は、欧米と遜色ないレベルに移行、まあ堂島で先物取引とか運用していたからな。

文学分野では、まず西洋の日本語訳をやりまくって、それが中国朝鮮まで浸透。
おかげで中国朝鮮の科学政治経済用語の大半は、日本由来の語句あるいは新たに定義された文言で構成されてる。
「人民」「共和」とか日本人が作ったか再定義した文言なので、中華人民共和国という国名自体が、日本抜きで語れない。
http://www.peoplechina.com.cn/maindoc/html/200303/fangtan.htm
まあ、ここら辺の努力のお陰で、日本語で思考してノーベル賞が取れるわけ。
科学の概念を表記できる単語とか一揃い無いと、母国語で教育出来ない。
だから旧植民地であった国家では、今でも宗主国の言葉が必要不可欠だったりする。
で、非ヨーロッパ言語でノーベル賞獲得したのは、ことごとく海外留学経験者なんて状況が生じる。

>>359
いやね。ほとんどはそこまで考えてないよ。
まあ、日本が比較的平穏に終ったのは、今回の長野の官製応援団が
（留学生連中が知っていたかどうかは知らんが、少なくとも中国政府・大使館レベルでは）、
チベット支持派を封殺すると同時に、胡錦濤来日をも視野に入れていたからだと思う。

ただし、一般参加した中国応援者は知らん（柄の悪いのが五星紅旗を持って練り歩く、ハコ乗りして街を疾走する…）。
単にお祭り騒ぎがしたかったんだろうｗ

>>362
うん、大使館に呼ばれて釘をさされてたって報道されてたからね。
だが、おかげで「対話」ができたと思いたいものだ。
それより現実にオフをやるとして（天安門を出す出さない別にして）
コキントー来日の時、「赤い軍団」は再現されるんだろうか？

オリンピックに比べてコキントーの来日なんて世界的には「隣りに行った
だけだろ？」でスルーされるんじゃないかと思う。「赤い軍団」が来るか
来ないかでは、まったく戦略も違ってくると思うんだが。

>>363
たぶん無い。つーか逆効果だろｗ

胡錦濤来日の目的なんだけど、結局のところは
「対中ODA・日本国際協力銀行の融資の継続と拡充、および、これに代替する『日中環境基金』等の新規援助創設の後押し」のため。
これには異論は無いと思うけど、理由として以下、長文すまん。知ってるひとはとばしてくれｗ

日本は1979年度から、世界に先駆けて対中ODAを始めた。
（こういった事情を知らない欧米シンクタンクが出元の「21世紀中国大国論」「中国大市場論」なんぞは、ほんとに無責任でアテにならんと思う。
　本気でそう思っていたならば、おまえら70年代からしっかり援助していたハズだろ？と）
ちなみにODA（政府開発援助）とは、「先進国の政府及び機関が『発展途上国』に対して行う援助や出資のこと」ね。

2005年3月からの反日デモ以降、日本政府周辺や一般の世論調査でも対中ODA不要論が台頭した。
もう十分発展してるし、宇宙ロケットを打ち上げるような国は「発展途上国」とは言えんだろ、と。
2005年4月17日、デモの収拾のために行われた日中外相会談の席上で、
ODAの内の有償資金協力（円借款）分を段階的に減額させて、北京オリンピック開催前に新規借款を終了させることを外相間で合意した。
（どうもその後の中国側の対応をみると、この時の中国側は勢いにまかせて合意してしまったということのように思える。
　ひょっとしたら町村は、無償資金協力や技術支援をも含めた全面停止をちらつかせた可能性もあるかな？？そういう強硬意見もあったし。
　これ以降、中国当局はそれまでの方針から急転回して、反日デモの鎮圧に動き出す）
一方、これに即して日本政府は動き始めるんだけど、実際の減額交渉は中国側が実務交渉に応じないなど延び延びになり、
実は昨年で終了する予定だったのもずれ込んだ。
さらに中国側から、「借款を終了するならば無償資金協力を拡充してくれ」との要請もあったのだが、
2006年4月16日に日本政府が無償資金協力も打ち切る方針だという報道がなされると、中国政府は急に首脳の訪中、来日を要請し始める。
2006年10月、安倍首相訪中（ちなみにアベちゃんは熱心な台湾支持者で知られ、ある意味、小泉よりもずっと嫌な人物だろうｗ）
2007年4月、温家宝首相来日。
このとき温は、
「中国の改革・開放と近代化建設は、日本政府と国民から支持と支援をいただいた」「中国人民はいつまでも忘れない」との異例の演説を行い、
これはそれまでODA関連の話題をタブーとして報じたことの無かった、中国国内でも報じられた（それだけ焦っていたんだろうか？）。
結局、無償資金協力の打ち切りは棚上げになった。
さらに、福田首相が日中環境基金や留学生拡大構想を打ち上げた最中で胡錦濤は来日するわけ。

>>363
> コキントー来日の時、「赤い軍団」は再現されるんだろうか？

規模は違えどやるんじゃないかな。
独裁者にとっては、堪らなく美味しいだろ、他国で賞賛されてるっていうアピールが出来るのは。
病みつきになると思うよ。

>>364
福田の阿呆なら嬉々としてＯＤＡあるいはそれに代わる援助しそうで嫌だな。
だからパンダの貸与とか言う話が出てきているんだろうけど、
馬鹿にされた気分だよ。

>>363
中共側として最善なのは、日本の抗議に対して動員も何もしないことなんだよね、実はｗ
そうすれば現場が勝手に先鋭化して衝突を起こしたり、乱闘も起こらない、怪我人も出ない
怪我人も出なければ、人民の対日本感情の硬化も抑えられるｗ

でも、大使館とか対日工作部は仕事しないわけにはいかないから結局はなんかしらやらかすだろうねｗ

自分としては赤色軍団にはぜひ来ていただきたい
或いは、彼らが出てきそうなところにこちらから乗り込む方向で考えたいですよ

天安門もチベットもウイグルも全て、彼らにも訴えたい問題だからね

>>365
かもね。でも現状では世論が許さんでしょｗ
まさに「やっちゃった」状態。

思うに長野の官製応援団は、「チベット支持派はいかがわしい少数派」と印象付けると同時に、
「中国は日本の友好国（だから援助してくれ）」という印象も与えなければいけないという、結構難しい状況にあったわけね。
ここから推測するとこうなる。

まず、中国当局は過去の六本木のデモ（このとき参加者約2000人）から、長野に参加するチベット支持者を約2000人と見積もって、
それと同数以上を集めようと躍起になって最終的に4000人を集めた。
誤算だったのは、さらに1000人も中国側に一般参加者が来てしまったこと。集まりすぎちゃったｗ
官製応援団はよく統制が取れてたと思う。市民との軋轢や衝突を避けるように、よく規律がなされてたし。
（それでも若いからアレなことがチラホラあったが）
友好ムードを出すために日本語が話せない留学生でも挨拶語を話し、ゴミ拾いもした。

ところが一般参加者となるとそうはいかない。
柄の悪いのが五星紅旗を持って練り歩く、ハコ乗りして街を疾走する、ゴミは投げ捨てる…。
何よりも数が多くなりすぎて、友好的どころか、逆に恐怖心を与えてしまった。まさに過猶不及。

こんな風に思ってるんだけど、どうだろ？
まあここからは、中国当局がどうこの恐怖心を払拭できるかにかかってるなｗ
まずはパンダかな？

杞憂を言っとくが
今度出てくる軍団は本当に「軍団」だったりしないかね
いくらこっちが平和的デモといっても、仮にも国家主席の安全を
守る以上、オリンピックというお祭りでは済まされない。

だとしたら、とにかく乱闘関係と「撮影」関係は十分に
注意しないと、長野とは状況が違う気がする。

>>367
そういう空気読める連中なら良いけど、今の中国人って経済発展によって驕慢になってるでしょ。
押さえるの無理じゃないかな。
在日大使館の連中も得点上げたいから、首領様の気に入るようにしたいから、動員しそう。
また、指摘どおり自発的に動くやつもいるかもしれない。

下手すると>>368のような行動すらあり得る。
中国人の最近の行動は、朝鮮人並なので、正直予測がしにくい。

この先日本に来ている中で理解を示してくれる中国人が出てくるとして
彼らが祖国で売国奴扱い反逆者扱いなんてことになるのは困る
もしこちらの言葉に納得しても、うかつに共感を表すことはできないだろうし
させるべきじゃないのでしょう

彼らが安心してこっそりコンタクトを取れる環境作りは必要だと思う

>>369
事情をわかってない民族主義的な学生が暴走することはあり得るなｗ
まあでも願ったりかなったりじゃね？
仮にそうなれば、無償ODAも技術支援も瞬時に吹っ飛ぶ。新規の援助策なんてもってのほかだろ。
これが無くなれば、技術支援に基づく日本にいる大半の留学生も帰国せざるを得なくなる。

まあそこまでアホだとは思わんがね。
期待はしとこ。

胡錦涛来日時にあたって
赤い軍団が投入されるかどうかは、チベット支持者（中国からみれば反中国者）がどれだけ集まるか。
その見積もりによるんじゃないか。
スルーできる人数ならわざわざそんな変な動員はしたくない。
しかし、反中国者がとてつもない人数集まるならスルーできない。
国家主席を迎える日本は、歓迎ムードがあるという風景を作り出す必要があるだろう。
あまりにチベット国旗が多いようだと、やはり赤い旗の景色を作らなければならなくなるだろう。
今度は日の丸もけっこう混ぜてくるはずだ。

チベット国旗がどのくらい集まるかについては、中国だけでなく日本政府も気になっているだろう。
もしかしたら、中国と日本政府は共同で見積もり分析をしているかもしれない。

欧米でのデモに影響されたために、多くのデモ参加者が長野に集まったので、次回は熱が冷めてぐっと減る
と推測するか、勢いがついて増えると推測するか、ほぼ同数と推測するか。
2000人以内と推測したら赤い軍団の投入はないのではないか。
しかし‥‥‥

>>371
実は中国人が問題起こす方が、日本には色々な意味でいいんだけどな。
支援の話も吹っ飛ぶし。
だいたい中国へ支援なんて、中国の民主化を遅らせるだけなのに、政府は何やってんだか。


そういえばここでは来日の時offする？
羽田とか早稲田とか奈良とか。

普通に日本人（層化）が歓迎に行くんじゃないの？

★中国最大の掲示板、「百度」のオリンピック板に投稿しよう！★　　　ニュー速＋で戦闘状態に突入したもようですｗ
※最初に注意。Free Tibetなどの単語を含むと拒否されます！
---------------------------------------
１．ブラウザに串を刺すでござるよ！の巻
　まずは、
　http://www.cybersyndrome.net/ips.html
　ここから「一発プロキシ設定」をダウンロードしてインストール。
　IEで簡単に串設定が可能になります。次に、
　http://www.cybersyndrome.net/pla4.html
　この辺から串を選びます。串のURLにマウスを当てると、どの国の串かがポップアップします。
　"CN"なら支那。"US"なら米国といった感じです。IE上で串URL範囲("210.51.22.225:80"など)を
　マウスドラッグで選択してから右クリック→「CyberSyndrome一発ﾌﾟﾛｷｼ設定」を実行。
　最期に、刺した串が使えるかどうかをチェック。
　http://taruo.net/e/?
　ここにアクセスして、刺した串が有効かどうかを確認。
　長時間画面が変わらなかったりしたら、無効と判断して別の串を試します。
---------------------------------
２．百度に出撃するでござる！の巻
　百度のオリンピック関連板は、ここ。
　http://bbs.baidu.com/f?kw=%B0%C2%D4%CB%CA%A5%BB%F0
　
　投稿するのは簡単です。
　「木示　是頁」が表題、新規スレッドのタイトルで、「内　容」に、書きたいことを書きます。
　URL入力欄は外部の画像リンクなどですが、中国以外のURLは表示されないことが多いです。
　テキストボックスに、投稿認証用の英数字画像の内容を入力したら、
　「友表貼子」みたいなボタンを押せば投稿できます。投稿する内容は、
　Excite翻訳：http://www.excite.co.jp/world/chinese/
　などで日中翻訳でまず漢文を作り、さらに中日翻訳で意味が通っているかを確認するのがいいでしょう。
　投稿内容を日本語で見るには、
　http://www.excite.co.jp/world/chinese/web/
　ここに百度のURLを入力するだけです！
　さぁ、これから五輪本番まで、日中友好ｗ

　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!　　　　　　
　　 　 ,ゞi"中 ﾌ‐!中~|-ゞ, 　
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　　いつまでも五月蝿いネットイナゴ達ですね
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ 　　　高崎市、藤岡市、多野郡の臣民がいればどうでもいいんですよ　　
　　　　　't　←―→ ）/ｲ 　　　　警察も外務省も早稲田も私の言いなりです
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、　　　　力なき者は黙りなさい！！
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、　　　　フフン
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー
　　　　　 |　 ／＼　 /
　　　　　 |／）::::/＼/
　　　　　 | ,r":::ヽ　/　　
　　　　　 |i´:::::::::| /
地元事務所住所: 〒370-0073 高崎市緑町3-6-3　
早稲田政経学部卒
影の外務大臣と呼ばれた漢

>>370
なんか思う所あっても、口にした途端にリンチにされそうな感じかもな。


てそれ、まんま文革じゃん。

長野で中国人に民主化と天安門について叫ぶ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3110351
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3123277

関係ありそうだから貼っとく

■中国大使館（元麻布）の前でフリーチベットを叫ぶオフ
5/4（予）　1がデモ届出申請中？
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209274428/

むしろ紅い軍団の方が有り難い
そこに敵がいると視認できるんだから
恐いのは覆面部隊の動員
視認できないので避けようがない、敵も日本人を装い易い

>>377
真剣に書くが、中国が民主化することに命をかけるのは中国人の責任だろ。
おれはいまの時代の、しかも先進国で切った張ったなんて冗談だろ？ と思うけど、
べつにおれらが騙して悪い方向に導こうとしてるわけでなく、真実を知って中国共産党
の恐ろしさを知ってて、それでもやろうとすることを止める必要はない。

ただ、おれ自身もそうだが、「みんなと旗振って昂揚した」が入り口でも、何かを
主張することはそのくらいの影響を予想して当然のことだと思う。もちろん中国の若者
だって危険になってほしくないが、望みもせず、敵を許しているチベットの若者、いや
老人や子供までもが危険に晒されていることに反対するなら、そのリスクは負うべきだ。

われわれ自身はどうか？ まさか「影の軍団」が登場して本当に危険になることも
あるまいが、可能性はゼロではない。そのためには情報収集。匿名掲示板の力を
最大限に発揮するしかあるまい。

今までの２chにない、濃くて、前向きな話しだwwww

>>382
長野で「直接対立」があったせいだと思うよ。あんな大規模な遭遇はいままで一度も
なかったんじゃないかな。そして、実態はわからないが、その遭遇者のかなりの比率
の人間がちゃねらーだった。こりゃ自意識過剰じゃなくそう思うよ。

>>344
スレ違いすまんがちょっとどこかで聞いた話

自由とか平等とか民主主義ってのは元々キリスト教が前提で
神様から見たら人間なんて王様だろうが平民だろうが同じだろ、っていう
神の下の平等が出発点なんだそうだ
それで、非キリスト圏にはそんな神様いないから平等という話にはならない
ところが日本は天皇を神に見立てて「天皇の下の平等」なんてものを作り出した
それで、日本の国民は群雄割拠することもなくすんなり１本にまとまるだけでなく
非キリスト圏ではあり得ない平等とか民主主義とかがたった数十年で日本に根付いてしまった
そりゃ欧米人は驚くだろう。自分たちだって市民革命でたくさん血を流さなきゃできなかったことだから
もちろん、天皇を神にしてしまったために昭和になって暴走するという副作用もあったわけだけど

おそらく、中国なんかもそういうことは知っているのだろうから
あの手この手を使って天皇制を廃止させようとするんだろう
中国には天皇のような都合のいい存在もないし
国民をまとめるためには反日とかそういうのを使うしかない
でも、それで国民がまとまったとしても、反日から平等という概念はどうひねり出しても出てこないから
中国で仮に民主化運動がうまくいっても、そう簡単にちゃんとした民主主義国家にはならないんじゃないかって話

俺があまりちゃんと聞いてなかったから正確かどうかはわからんが
大体こんな内容のことだったと思う
前途は多難だよ。まあ人事なんだけど

>>381
そりゃそうだが、わざわざ日本での彼らの動向をつつぬけにして
むざむざ処刑・弾圧されることのないように配慮することも必要では？

例の仲裁に入って袋叩きにあってる女の子じゃないけど
中国にいる家族が危険な目にあうなんて状態なら
外国にいる中国人も動くに動けないだろう

>>383

そうそう。遭遇者の一人。マジに恐怖と怒りに震えた！ここは日本だぞ！

>>385
賛同するが、まだそんな段階？
現実に対話して、「ウン、ワカルヨ」って段階になってから
考えることのような気もする。
もちろん、そういう賛同者の意見などをここに紹介する場合は
キンチとカバーをかける必要があると思うが・・・。

>>386
おれはむしろ「好感」とまでいかないが、個人個人には「おなじ人間」
を感じなくもなかったがな。あの冷たい雨の中で、ヤツラも立ち続けてた、みたいな・・・。

>>381
中国人は民主化したいのかな。
そうかもしれないし、今の中国の状態で満足してるのかもしれない。そんなことはないか。
中共に騙されてるのは確かだけどな．．．

それから、今のところ何か口にしたら文革みたいにリンチされるかもしれないけど、
何か思う所がある人は、確実に増えてると思うよ。
それは、やっぱり聖火リレーで各国で動員された中国人留学生が中心だと思う。
彼らははじめてチベットの旗を見たり、その問題の存在を知ったばかりだと思う。
天安門って言われてもよく知らない若い連中もかなりだと思うし、中国内でもタブーだろうし。
まあこれからだな。

お前ら、このGWで天気いいのに
外出しないで2chかよ




終わってるな

お前ら、このGWで天気いいのに
外出しないで2chかよ




終わってるな

>個人個人には「おなじ人間」を感じなくもなかったがな。
俺とまったく逆だな。
俺はそれまで中国人に対してそんなに変な感情とかも持ってなかったけど
あの場にいて同じような格好して同じ顔してるけど全然違うんだと思った。
そして多分戦争とかテロとかはこういう対立から始るんだと思ったよ。

http://cmonet.s58.xrea.com/upload/src/up1463.jpg

聖火リレーと違って、要人の訪日とあれば、警備は半端じゃないはず。
奈良オフでも旗をしまうように指示されてたし。

このスレは胡錦濤の来日に会わせたOFFだけど
胡錦濤にアピールする訳ではないと思う。

自分の希望では胡錦濤を熱烈歓迎する団体の通り道で
天安門のアピールが出来たらいいかな、と思う。

>>388
中国では「銃口の下から権力が生まれる」と言うらしいが、
少なくとも天安門事件の時は、中国人は学生だけでなく、一般市民も民主化を望んで北京に集まったのは事実だ。

ノウハウと言えるかどうか判らんが、
テレビとかに映ると良くない人は変装しましょう。

参考までに、長野では大型の花粉症用ゴーグル（眼鏡の上から
装着できるオーバサングラス）とタオル頭巾を付けてたのですが、
ハリマオ崩れになってしまいました。

http://lucky7.gozaru.jp/megane.html
http://item.rakuten.co.jp/honten/10000140/

変装の副作用として、人によっては勇気が出るというか、
いつもより大胆な行動が平気でとれる様になります。

中国共産党内部でもダライラマ氏側との協議は反発あるらしいよ。
徐々に効いてきてるｗｗｗ
天安門でトドメ刺したれ！

奈良オフで、なぜ旗をしまう必要があるの？

【聖火】「殺せ！」と叫び警官にまで集団暴行…街を埋めた中国人の横暴に韓国人怒り爆発
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1209433432/

366 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2008/04/30(水) 02:18:39.38 ID:LXOTHaA00
例のホテル動画で叩かれてるのを知って、
中国のアホ共が開き直ってファビョってる掲示板

実際にあの場にいた留学生が立てたスレっぽい

連中の巣　http://club.backchina.com/main/viewthread.php?tid=660393
翻訳　http://www.excite.co.jp/world/chinese/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fclub.backchina.com%2Fmain%2Fviewthread.php%3Ftid%3D660393&wb_lp=CHJA


マンセー一色でワロタ
「私達の鉄拳を見せるべきでした!!!!」
「前線の学友に向って挨拶します!」

>>394
あ、いや天安門の時はそうだろ。
でも今はどうかな。
天安門の頃よりも近代化してるし、民主化してると思い込まされてるのかな。
自由にしてると錯覚させられてるというか．．．

>>398
そうでも書かなきゃ、消されるんじゃないか？

>>397
中国外相が来てる時に、チベット旗の凧を揚げたのかな？

とりあえず、要人が見える所のチベット旗は排除されたらしい。

関連スレです

【名称暫定】漢民族啓発デモin名古屋【ﾃﾞﾓ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209489908/

左翼「チベット支持は日本に対する反体制運動だから（笑）」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1209477746/

1 名前：依頼６５ 投稿日：2008/04/29(火) 23:02:26.56 白 ID:Wp6+SKW70 ?2BP(6363) 株主優待
■「反体制運動」は甘くない■
2008年04月27日09:28
長野４月２６日。

日本の警察が、中国人応援団を優遇し、チベット支援者を露骨に差別したらしい。
沿道で、会場で、五星紅旗は許されるのに、雪山獅子旗は許されなかったらしい。
中国人の暴力は見て見ぬ振り。日本人の暴力は逮捕拘束だったらしい。

で(笑)？

何かご不満ですか？

まさか、とは思うが、日本の国家権力が、両者を平等に扱うとでも思っていたんですか？

そのサッカリンのように甘い考え方は、どこをどう押したら沸いて来るんでしょうか？

中国人に殴られて血だらけになった日本人
http://jp.youtube.com/watch?v=RwrdcsBDKqE

>>126
私も残虐な写真が苦手なんです。
グロ耐性がない人には逆効果です。ショック療法だからという意見もあると思うけど、
うわっ！ってなったら、チラシの内容見ないでポイってされそう。
これも一つの意見として・・・・

>>400
現在の共産中国の20代は、親と教師がもろに紅衛兵世代
最初の教育環境が既に最悪な上に、一人っ子政策でわがままな子供じみた欲求が常に満たされる状態で育ってきている
さらに江沢民時代からの反日教育で塗り固められてしまっている

……こういう人たちだから、本気でそう信じている可能性も高く、かつ自分たちへの批判は一切受け付けない奇怪な精神構造で固まっている可能性が高い
哀れな人たちだよ

>>404　
・・・韓国の例を見てて思ったんだが、
あの場で中国側の人間を逮捕していたら、
もしかしたら死者が出ていたかもしれん・・・。
判断は難しいところだ。

これから、国策で入国禁止-刺激しないように条件を徐々に厳しくしていく-にするしかないよ。群れた中国人はスズメバチの群れだもの・・・。

>>406
そうか。もしかしたら地下評論委員とかいう人達かもしれないけど、
そういうのにコロっと騙されるんだろうな、一方的な情報しか無かったら。
可哀想だし、怖くもあるし．．．

>>257
教えてあげる為にポケット地図持参しなきゃいけないねw

どれだけの血税が外国人留学生（そのうち８０％が中国人と韓国人）一人につぎ込まれているか？
おそらく、大多数の日本人は知らないのです。

大学に留学する場合です。
1)生活費／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／往復航空券支給　東京-北京　(片道111,100円×2)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円　(年144,000円)
7)医療費補助／実費の80％
上記 1) +2)+3)+5)＝262万円！年に262万円ですよ。全て血税です。しかも支援・支給額です。返さなくていい。

貸与の奨学金すらもらえない日本人が多いのに。中国人韓国人留学生は当たり前の支給と思っている。
繰り返し、言います。年に262万円ですよ。4年いたら、1051万円ですよ。税金ですよ。
経済的事情で大学や大学院への進学を断念する日本人が多くいる中で。しかも、10万人。
なんと2620億円です。どこかの国の国家予算規模です。そして居心地よくて不法滞在、犯罪し放題、母国に送金。
なんで怒らないの？血税ですよ。

そしてさらに、現在、自民党がこれを１０倍にしようとしています。
現在、留学生は全学生のうち３％。１０倍にすると３０％が外国人に・・・。
大学生が３人いたら、日本人２人、中国人韓国人１人に・・・。　そして予算も１０倍。なんと２兆５０００億円。
本当にヤバい状況です。あなたも抗議の声を！

■“外国人留学生、１０倍増を目指す” 「１００万人計画」盛り込みへ…政府の教育再生会議★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177000117/
■【外国人優遇のソース（PDF）】2005年度日本政府(文部科学省)奨学金留学生募集要項
http://www.be.emb-japan.go.jp/english/pdf/setsumeinichi.pdf
■【まとめ・詳しい説明】　なぜ外国人優遇？　まず納税者である日本国民に奨学金を！
http://www.geocities.com/ponpo2222/ShogakukinChirashi.htm
■【抗議先リスト】
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kyouiku/hotline.html　　http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
http://dentotsu.jp.land.to/link.html　　http://www.geocities.jp/kijyo2ch/sanseiken/kougisaki.html

陰陽師パロディ
胡錦濤来襲　善光寺に続け　レッツゴー法隆寺
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3115832

>>411
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/gijiroku/007/030101/2-3.htm#top
この統計によると留学生総数は95,550(2002年)で、そのうち国費留学生は9,009人（2002年）なんだが。
（国費留学生のうち何割が中国人かは不明。）
留学生10万人に年間262万円税金を使っているってのは明らかなウソだろ。

ちなみに留学生受け入れの割合な
アメリカ イギリス ドイツ フランス オーストラリア 日 本
6.4%　　　　 17.8%　 10.4%　　 6.7% 　　　14.8%　　　　 2.6%

>>413
多分国費留学生に限定してると思うが．．．
限られたエリートにだけ援助してるんじゃないか？
留学生の何％か知らないけど。

ついでにこんなものも見つけたわｗ


中国政府奨学金を利用している留学生は150余国、7000余人に
http://www.chn-consulate-sapporo.or.jp/jpn/jylx/t255899.htm
2008年度中国政府奨学金留学生募集要項
http://www.jasso.go.jp/study_a/scholarships_foreign06.html
中国の53校の大学、外国からの国費留学生を育成
http://japanese.cri.cn/151/2006/01/21/[email protected]

俺なんかやらかしちゃったのかにゃ……？

大学生の人は自分の大学の留学生の受け入れ状況について
詳しく調べてくれたりしてもらえると嬉しい。

留学生同士が監視しあう仕組みが出来上がっているので、
日本人と天安門事件について話していたと、本国にチクチ入
れられると、強制帰国や家族の粛正があるようだぉ。

>>416
レスがないのを気にしてますか？ 繰り返しでなくいろいろな表現で自分でも
考えながら書き続けなきゃね。

たぶん、留学生のアタマの中は、最近テレビに出てるチョウ女史に代表される
気がする。少数民族の問題なんて自分の目で見たわけじゃないし（自分も満州
族だけどとは言ってたが）、格差の問題は目にしてても2ちゃんの一般層とおなじ
で「あいつら怠け者だから」程度にしか思ってないだろう。その意味では日本人
が何いっても糠に釘かも知れんなあ・・・。

>>391
あの場で「同じ人間」を感じたと書いたものですが、実はあの場、というより若里公園で
スネークしてる時に感じたんだよね。駅前では単なる「暴徒」でしかなかったことは間違
いないし、いろんな見方に「幅」があっていいと思うよ、お互いにそう感じている人間
もいることを忘れなければね。

■☆チベット問題は他人事ではありません
外国人参政権と簡単に日本国籍を与える法案に反対の人は、自民党、民主党、公明党に意見メールをお願い致します。☆★

中国共産党日本工作マニュアル通りに事が進んでいます。
将来、日本が中国人に乗っ取られる危険性があります。
未来に中国人にいい様にされるのが嫌なのでよろしくお願いします。※
PS国連幹部職員にも多数の中国人が潜入しているそうです。

>>418
そんな状態で、本当に満足しているのかねえ？
さらにいえば、そんな状態のまま、国際社会の一員になれるものなのかねえ？
どんな国でも動員かければあんだけの軍団がどこでも出現し、ことによれば
家族を人質に取られて暴動を起こす・・・・そんな国が？

勝谷の吠えることで「あの軍団はいつでも日本で暴動を起こせるんですよ！」っ
ていう意見はちょっと考え過ぎだと思ったけど、現実に有り得るかもね。

だからといって、即「留学生ストップ」に行き着かない・・・たぶん、受け入れる側は
日本を知ってくれれば、と期待しているんだろうけど・・・そのあげくが野村証券じゃ
ねえ・・・でも「やっぱり中国人は」ってDNAとかの問題じゃないとは思うけどね。

おいおい



ずいぶんいい時期にパンダが病気になったな・・・・・・・・・・・・・・

>>419
>いないし、いろんな見方に「幅」があっていいと思うよ、お互いにそう感じている人間

同じく。俺もそう考えている。まぁ、これが穏健派という奴かね？
おれは中国の中では、周恩来は好きな方だな。

　よかったら、調べてみてくれ。

>>418　今回は、日本や世界にいる中国留学生を恐怖させることが目的でないと思ってる。
いや、一時的なショックりょしては必要だが、本当に共産党化で弾圧や、民衆からの親族への暴力を
受けるようになって欲しくはない。



もう一つ、
穏健派の良いところは、女性が味方に付くというところだ。
ねらーで議論するのは、割り合い男性が多いと思うし、その予測は間違いでないと思う。

ただ、男性って意外に行動しにくいんだよね。なぜって？？
平日会社休めますか？平日連絡取り合えますか？

あと、人に対する配慮に関しては、女性に学ぶところが多い。
名古屋のデモはそういった意味で、女性らしさも有ったデモだったと考えてる。

>>421
> >>418
> そんな状態で、本当に満足しているのかねえ？

不満はあるが、自分達の利益のために共産党を支持って思っているようだ。
中国でのアンケート結果を見たら、自由人権より民族権益確保が優先事項になっていた。

> だからといって、即「留学生ストップ」に行き着かない・・・たぶん、受け入れる側は
> 日本を知ってくれれば、と期待しているんだろうけど・・・そのあげくが野村証券じゃ
> ねえ・・・でも「やっぱり中国人は」ってDNAとかの問題じゃないとは思うけどね。

民族の性質は変わらないよ、自己中でエゴイストで法規や規範を守る意識に欠けるのは漢民族の民族性。

>>202
> あれは若く青い学生の一時の過ちで
> ウーアルカイシその他首謀者はどこかから資金を得ていた謀反人で
> 犠牲になった学生や民間人には心を痛めるが
> 当時の１３億人の人民を守る為にはむしろ最小の犠牲者で済んだのだ
> 奴らの考えはこんな感じだろうな


天安門で親友が戦車に轢き殺された北京大学出身の石平さんは、2000年に
帰国したとき、甥にそう言われたことが日本帰化の原動力になったそうですよ。

その石平さんも書いている。


チベット大虐殺の真実
http://nishimura-voice.seesaa.net/article/95094815.html

◎巻頭カラー特集　PICTORIAL　チベット蜂起、60日を追う
◎はじめに「世界を巡った、恥辱のリレー」　西村幸祐
◎総特集１ 今、チベットで何が起きているか？
緊急座談会　チベット蜂起と日本の未来
ペマ・ギャルポ×青山繁晴×大高未貴×大樹玄承×西村幸祐
緊急記者会見全文掲載　ダライラマ法皇、語る。
チベットを通じて見えてきた　白日の下に晒された中華帝国主義の野望　石平
公然と進む共産党のダライ・ラマ直接支配・・・・・・・・・・・宮崎正弘
大国の狭間で翻弄されたチベットの抵抗運動・・・・・・・・・三浦小太郎
ペマ・ギャルポ氏講演録・チベットは決して屈しない・・・ペマ・ギャルポ
チベット問題で恥を晒した福田政権・・・・・・・・・・・・・・青木直人
想いよ届け、チベットへ　ＴＳＮＪ代表 久保隆氏インタビュー・・・・・
〈チベット探訪記〉私が見た真実のチベットの姿・・・・・・・・大高未貴
ブログで繋ぐフリーチベット　フリーチベットブロガーズ管理人・容子マグレガー
国境なき記者団の真実・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・三浦小太郎
北京五輪のＮＯを突きつける民主化グループの声・・・・・・・・・張本真
〈緊急討論会〉チベット問題と北京オリンピック・・・・・取材 若杉大
ドキュメント「中国」の実態を告発する国民集会・・・・・・・取材 江藤剛
チベット侵略を擁護する反日マスコミ「悪の枢軸」・・・・・・・・中宮祟

◎漫画 目覚めよ日本！我々こそが救うのだ！瀕死のチベットを　畠奈津子

◎総特集２　チベットが、日本の未来を透視する
チベットの悲劇と日本人・・・・・・・・・・・・・・・西村幸祐
チベット問題ＦＡＱ・・・・・・・・・・・・・・・・・
チベット人権弾圧クロニクル・・・・・・・・・・・・・岩田温
日本＝チベット化の跫音が聞こえる・・・・・・・・・・水間政憲
チベット侵略に加担する日本のＯＤＡ・・・・・・・・・青木直人
チベットの戦いは共産主義に対する戦いだ・・・・・・・安東幹
シナチズムという民族浄化・・・・・・・・・・・・・・若杉大
日本の人権団体は黙ったままか・・・・・・・・・・・・野村旗守
◎column
テレ朝の法王記者会見報道からマスコミの病理が見えてきた・・・・中宮祟
「どうにも邪魔な生き仏」朝日歌壇のトンデモ川柳・・・・・・・・江藤剛
世界を駆けめぐる人権聖火・・・・・・・・・・・・・・・・・・・安東幹
慧海の見た在りし日のチベット・・・・・・・・・・・・・・・但馬オサム
チベット問題参考ブログ＆書籍

>>424
そういう先天的なものっていうか、社会参加できない社会だから、社会に対して責任をとらない気質が蔓延してるんだと
思う。独裁国家や抑圧的な体制にはありがちな感覚かと。

>>248
つーか、日本軍は虐殺なんかしてないじゃん。

今回の一連のリレー騒ぎで、南京虐殺がこうやって捏造されたのか、って何となく
分かった。
ヨーロッパの友人からメールで、今、日本が真剣に南京の真実を訴えたら
少なくともヨーロッパのインテリは、みんな南京事件はシナのプロパガンダだって
納得するって言ってた。

でも、こんな好機に広報もパブリックディプロマシーもできない日本の外務省は
その時点で終わってるけどな。

別のスレでは「赤い軍団」はまったく出てこないって意見もあった。
したら、アピールの開いてはコキントーというより日本のマスゴミだし、
それを見るのは一般大衆だから、そうなったら、「天安門」じゃわかって
くれる人は激減すると思う。

だから反対ってんじゃなくて、こんな意見もあった
・・・
あと、首から下げるプラカードはスケッチブックみたいにめくれるようにして
状況に応じてめくるのはどうだろう。

1ページ目：チベットに自由を！
2ページ目：母忘六四（天安門関連）
3ページ目：公正な報道を！

腕章をつけたカメラマンには3ページ目を見せる
・・・
「天安門」だけ用意していると、デモとしてはカラ振りの危険も・・・。

>>260
頭の悪いコピペだね。（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ



支那人のレベルは下がるばかり。戦前、日本に留学して、日本から色々学んだ
孫文、周恩来、郭末若なんかと比べるまでもなく、低脳だ。

３000年も易姓革命を続けていて、とどめが毛沢東の郷士大虐殺と文化大革命。
くずしか生きていないんだろうな。

そういや、今週の東洋経済が中国特集なんで立ち読みしたんだが、あちらも社会の底流で意識の変化が起こっているみた
いだね。
あと、それで見たんだが、2017年に香港特別行政区長官の初めての直接選挙があるらしい。ここで何かあるかも。

>>267
おまえは甘いよ。何が日中友好だ。
支那を敵として認識していないから、こんな甘ったれた考えになるのかも。

「日中友好は日本を滅ぼす」石平著（講談社新書）でも読んでくれ。



> 上の方で杞憂してたのもそれで、「天安門」かかげたら、学生使ったカムフラージュとか
> じゃなくて、モロに困るだけに、たとえば福田を使って圧力をかけて、警察・もしくは学会、
> 今回共闘してない右翼など、あらゆるものを使って潰しにくるくらいヤバいんじゃないかと。

この部分、わけわかめ。なんか基本的認識がおかしいのでは？

>>431
自分が甘いのは自覚しているが、イマイチ指摘が具体的でないので反論できない。
「〜でも読んでくれ」は議論の末の物別れの合図だと思うが？

確かに留学生全員イザとなったら暴動に動く、という可能性を今回垣間見た以上
「日中友好」って言葉は甘いだろう。ただ、上の発言では、中国人が「中日友好」
ってくると一瞬攻撃できなくなるから、方法論としてアリ、って流れだったと思うが。

数に対抗するには「質」しかないってことをお互い考えようぜ。

>>293
うわぁ！！さすが佐藤守閣下。空軍将軍だからな。

http://www2.uploda.org/uporg1395156.jpg.html
六四天安門をモチーフに作ってみた。
使えそうだったら加工でも修正でも何でもして使ってくれ。

>>434です…年月日間違えた…orz…

>>341
激しく同意。

今年は、動乱の連発で、支那の現在の王朝である中華人民共和国が崩壊する
めでたい第一歩の年になる。

http://www.uploda.org/uporg1395159.jpg.html
>>434です…直しました…仕事行ってきます…

まあ、このスレの趣旨は中国を敵として叩こうっていう趣旨じゃなくて、チベットやなんやかやを含めて中国に責任ある
姿勢をとってほしいということだと思う。
自己の人格的生存や人格形成に必要な自由を享受できない人々が五輪開催やらの国際的に影響力のあるイベントをおこせ
るような国にすら、いるというヒューマニズムからの問題意識もあるけど、それだけじゃないんだよね。
中国の情報統制や独裁からくる極度の面子重視の官僚主義から、SARSや毒餃子やら環境やらの問題が起こってて、これら
の問題はグローバル化が進んだ現在じゃ国境を越える問題だしね。

>>438
素晴らしく同意！！

>>430読んでくる
意識の変化、本当だったらいいね

このデモが開かれれば、日本のマスゴミに対しても
良い皮肉なるだろうね。


チベット問題よりも報道しにくいのは確かだから。
やるなら最低でも、２週間前から、デモやることを
あらゆるメディアに伝えて、取材要請かけておくと良い。

>>440
なんでも、行政相手の訴訟が増えてるとか。

中国当局、チベット旗の生産工場を強制捜査
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2385030/2882769

同紙によると、警察はこれらの旗について、来月2日に聖火リレーが香港（Hong Kong）を通過する際に抗議デモを企画しているチベット支持派グループの注文で、香港に出荷される予定だったとみている。
　工場の所有者らは拘束されたが、警察に対し旗の柄がチベット独立を表すものだとは知らなかったと述べているという。また同紙は、テレビの報道やインターネット上で旗を見た従業員が、警察に通報したことから捜索が行われたと報じた。
港と隣接する広東省深セン（Shenzhen）市では、同省で作られたチベット旗が香港に出荷されないよう、車両検問が行われている。警察ではすでに一部の旗は香港に運ばれているとみている。
　チベット旗は、赤と青のストライプを背景に黄金の太陽が上り、手前で2頭の獅子が戯れる絵柄で「雪山獅子旗」と呼ばれている。中国では禁じられているが、特別行政区の香港では違法ではない。

>>365
> 福田の阿呆なら嬉々としてＯＤＡあるいはそれに代わる援助しそうで嫌だな。

つーか、福田を担いだのは反日マスコミと媚支那派。
安部を引き摺り下ろし、麻生をスルーさせ、福田を首相にしたのは、まさに実質的な
ODA再開のためだ。

福田が原因になるのでなく、福田は媚支那派、日本属国化へのシナリオの上に
たまたま乗った結果にしか過ぎない。






>>432
おそレスですが納得。

>>443
笑えるなぁ〜〜、この国www

漫画みたいな国だ。

こりゃ、真面目でしっかりとしたエリート層はフラストレーション溜まってそうだ。
馬鹿ほど、賄賂とか暴力とか好きだから
今の腐敗共産政党で良いのだろうけど。

>>434
ロゴ作成どうもおつかれさまです！
せっかく作っていただいたデータを生かすため、一応訂正を。
「忘不六四天安門」だと、意味不明…?

「不忘六四天安門」　（これなら日・中どちらにも通じる）

「勿忘六四天安門」

「毋忘六四天安門」　（※「母（はは）」は間違い、「毋（〜なかれ）」でお願いします）
などが良いかと。

中国人留学生に絡まれた時、襲われそうになった時、これを見せてあげましょう。

http://www2.uploda.org/uporg1395218.gif

そして、中国人留学生に真の自由、民主主義が中国に根付く事を願っていると、
伝えて下さい。
必ずや、君達を守ってくれるはず。

A2サイズで作りましたが、縮小すればA3でもA4でもプリントできるので良かったら使ってください。

今のうちに皆に聞いておきたい。

もし、この騒動がきっかけとなり、万一、仮に、
ひょっとして、中国が民主化したとしたら、
今みたいに、狂った経済バブル頼りではなく
本当の意味で、中国が経済大国になる可能性があるけど、覚悟できてる？


まぁ、皆が嫌だと言っても、もう俺はやる気だけどねw

幾ら楽だと言っても馬鹿の相手を死ぬまでするのは嫌だ！
しんどくても、まともな相手と競争したい。
理想論かもしれんが。

いろいろな投稿動画見て思いました。

長野県警のしたかったこと

＜北朝鮮並みに歓迎一色で何事もなくリレーが行われた＞ という場面を作りたかった

そのために

・リレーのスタート地点と終着点では、チベット旗を排除し赤旗一色にした。

・日本人女性が赤旗で覆い隠されて暴行されても犯人確保しない

・日本人男性が顔面血だらけになっても犯人確保しない

・セルシオやベンツに乗った中国人が箱乗りして赤旗振っても逮捕しない

これ確実に長野県警は一線を越えた。中国大使が長野県警訪問したとき裏で何を約束したの？

当日現場にいた警察官が一番矛盾を感じているんじゃないの？

何で日本国民や長野県民の意思表示を抑圧し、中国の国威発揚に我々が協力しなけりゃならないのかと。

＜チベットの自由も大事だが、本質は中国の民主化では＞

＜天安門事件をアピールして、中国人留学生とも連携して日本発の中国民主化運動にしたほうが良くないですか＞　　

リレー辞退者が出なかったのは北朝鮮と日本だけ

日本にもリレー辞退者は6人（8人説も？）いた。
ただし、自動的に補充されたので走った人数は予定通りだった。
そのことを、長野の聖火リレー実行委員会が公表していないだけ。
もちろんマスコミも報道していない。
その理由は皆さんで考えて下さい。

>>451
辞退したのが一般人だからな

いくらでも補充でき、かつ隠蔽しやすい

著名人がボイコットするから威力があるのに、あいつらときたら都合のいい詭弁を撒き散らし、多額の報酬を受け取り、挙げ句ヘラヘラ笑いながら走りやがった

腐っとる

>>449
俺もそれが本質だと思う

少なからず、民主化された国家の方が共産主義国家よりマシだしな

民主化されれば政府も少しは目覚めるだろうし

何より民主化させるのは対外的圧力と、民衆の蜂起だからな

>>448
多分経済大国は無理だよ。
今、地方の貧しい人たちを強権で押さえつけてるから都市部が発展している。
あと民主化したら分裂するだろうしね。

民主化されれば中国はいまの国体を維持することは不可能です。
必ずいくつかの国に分裂せざるを得なくなります。
一つ一つの国での有る程度の経済発展はあるでしょうが、
いま日本含む諸外国が魅力を感じている
巨大消費市場、巨大労働市場としての中国はなくなります。

おいおい

ほんとーーーーーーーーーーーーーに、絶好のタイミングでパンダが死んだな。

これで、コキントーはかわいい二頭のパンダに守られてご来日。
これに文句をいうやつは全員悪役決定だ。

どうするよ？ こりゃネタでも自虐ギャグでもねえぞ？

いっそ、逆手に取ってやるか？ 「パンダはチベットがふるさとです」って。

これは難しいぞ。なにしろ「パンダ」と「政治」なんて「オリンピック」と「政治」よりも
距離が遠いからな。ちっちゃい子供に「侵略」を理解させるのは不可能に近い。

それにしても・・・・本当に自然死なのかよ

中国の言いなりかどうか一発でわかるクオリティってのもある意味すげぇ
レベルが低いとこうなるいい実例だな
バレバレなんだけど、何故か従わなきゃならない
そこまで従順になる理由って何なんだろうな？

>>427
マッカーサーも捏造だとわかってたのかな？

このタイミングでパンダ死んだのか

そしてコキントウはパンダ２頭を新たに連れてくる……

ふと思ったんだが、この二頭の愛称って公募すんのかな？
もしそうなら、チベットに関連した名前を挙げたいねぇｗ

ダライやパンチェンは良くないとして……アムドとか、カムとか、ウー・ツァンで

>>459
急死じゃなくて老衰だからな。さすがに「パンダを殺したのは誰だ！」はムリだと思うよ。
ただ、タイミングはよすぎる。
あと、本当に偶然だとしても、これぞ天佑と「パンダ外交」再燃は間違いない。

コキントーが「デハ、アラタニ二匹を差し上げアルヨ。日本のよい子のミンナカワイガッテネ」
なんて言われたら、とてもじゃないけど太刀打ちできないぞ。いや、慎重さを求められるぞ。

こっちの武器は量でも武力でもない、質と「情報」と「智恵」だ。むこうがパンダをボリューム
アップさせるのに合わせて、同じ程度の声量で「パンダのふるさとはチベット」とかあげて
いけばいいんじゃないかと。

え？ 天安門から突然軟弱化？ うん、「パンダ完全無視」の方法もあるとは思う。
みんなで考えよう。

【長野・聖火リレー】中国人に女性が顔を殴られ、作者が手を噛まれた…mixiで日記「世界最低の国、日本」が話題に★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209517929/

【論説】 「アサヒる」の「民主主義」…小さな一歩が大きな動きを誘発する、それをネットは実現するか？
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192173951/

あの、チベット問題で神だった「ピンポン」が、いまやパンダ一色だ。
「これで誤魔化されないように」って発言はあったけど・・・。
日本人はブームに弱い、パンダをくれようというコキントーに反旗を
翻すのは・・・・杞憂であってほしいけどな・・・パンダとチベットの関係を
徹底的に調べておかないと。
「パンダは外国で生れても所有権は中国にある」すごいだろ？この作戦。
お年寄りは「子供たちのために貸し出してほしいですね」ときた
「政治は関係してほしくない」とまで・・・。
ここで「いえいえ、差し上げますよ」なんてやられたら・・・・。

あ？ これ、中国じゃなくて、日本（福田）の陰謀じゃないか？
うわーヒドイなあ・・・。おれは思うよ、かつて上野動物園のゾウが薬殺された
話・・・薬殺できずに飢え死にさせようとしたら、必死に芸を始めた話・・・・。

いったい、人間はどれだけ政治のために動物を犠牲にすりゃいいんだ？
福澤は必死で「これで誤魔化されちゃいけない」というけれど、日に日にその
声は小さくなってゆくだろう。

「パンダを政治利用している！ ヒドイ！」って方向が一番いいが・・・。

>>448
中国の現状は賄賂で動く「人治国家」でどうしようもない、法律守ってくれなきゃまともに仕事が出来ねえ。
同じルールで戦うのなら、それなりに使えるし、万が一負けたとしてもそれは受け入れる。

新パンダの名前は「アムちゃん・カムちゃん」でどう？

襲ってくる中国人を除けるためのお札をつくってみた。
http://www.borujoa.org/img/src/1209524897824.gif

２００５年、胡錦涛がフランス議会で演説しようとしたとき
フランス国会議員の半数が抗議ボイコットをした。
中国に言論の自由がないことに抗議し、口にさるぐつわをした議員もいた。
（BBCニュース　http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/3435215.stm）

２００８年４月、パリのエッフェル塔、サンフランシスコのゴールンデンゲート
ブリッジ含め世界中でチベット弾圧に抗議する巨大横断幕が掲げられた。

２００８年５月８日、胡錦涛が早稲田にやってくる。

早稲田の学生がどのような表現で抗議してくれるのか注目している。
一般の学生たちによってキャンパスのどこかの建物から
フリーチベットの巨大横断幕が掲げられるのだろうかなどと思いつつ。

マジ殺傷力あるな。使い方には気をつけろよ。

アメリカなどでは親中派が「パンダ・ハガー( パンダを抱く人)」という蔑称で呼ばれることがある。

台湾におけるパンダ受け入れ拒否なんて見てても、パンダって滅茶苦茶政治に利用
されまくり動物じゃん。

パンダのちっこい目をよく見てると、そんなに可愛い生き物でもないし。

なにしろ「客寄せパンダ」って新しい慣用句ができるくらいの破壊力だからな。

パンダの力をなめない方がいい。・・・って、おれ、さっきからパンダの話ばっかしてるな。
天安門でパンダが殺されたって話は・・・ないよな。
あ、そういえば、ランラン・カンカンの頃は普通に子供は生れた国に属していたのに、
いつからかパンダはどこで生れても全部中国のものになったらしい、天安門と関係ないのかな？

過去の虐殺事件より、今のチベット問題。

>>470
とりあえずいるからおれが書く。ちゃんと1から読みなさい。

★中国最大の掲示板、「百度」のオリンピック板に投稿しよう！★
※最初に注意。Free Tibetなどの単語を含むと拒否されます！
---------------------------------------
１．ブラウザに串を刺すでござるよ！の巻
　まずは、
　http://www.cybersyndrome.net/ips.html
　ここから「一発プロキシ設定」をダウンロードしてインストール。
　IEで簡単に串設定が可能になります。次に、
　http://www.cybersyndrome.net/pla4.html
　この辺から串を選びます。串のURLにマウスを当てると、どの国の串かがポップアップします。
　"CN"なら支那。"US"なら米国といった感じです。IE上で串URL範囲("210.51.22.225:80"など)を
　マウスドラッグで選択してから右クリック→「CyberSyndrome一発ﾌﾟﾛｷｼ設定」を実行。
　最期に、刺した串が使えるかどうかをチェック。
　http://taruo.net/e/?
　ここにアクセスして、刺した串が有効かどうかを確認。
　長時間画面が変わらなかったりしたら、無効と判断して別の串を試します。
---------------------------------
２．百度に出撃するでござる！の巻
　百度のオリンピック関連板は、ここ。
　http://bbs.baidu.com/f?kw=%B0%C2%D4%CB%CA%A5%BB%F0
　
　投稿するのは簡単です。
　「木示　是頁」が表題、新規スレッドのタイトルで、「内　容」に、書きたいことを書きます。
　URL入力欄は外部の画像リンクなどですが、中国以外のURLは表示されないことが多いです。
　テキストボックスに、投稿認証用の英数字画像の内容を入力したら、
　「友表貼子」みたいなボタンを押せば投稿できます。投稿する内容は、
　Excite翻訳：http://www.excite.co.jp/world/chinese/
　などで日中翻訳でまず漢文を作り、さらに中日翻訳で意味が通っているかを確認するのがいいでしょう。
　投稿内容を日本語で見るには、
　http://www.excite.co.jp/world/chinese/web/
　ここに百度のURLを入力するだけです！
　さぁ、これから五輪本番まで、日中友好ｗ

198 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/04/30(水) 12:41:15 ID:9yZdT2cw0
新たに来ると言う2匹のパンダ、名前公募するのかな？

するのなら、フリーとチベットで応募しようぜ


216 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/04/30(水) 12:44:53 ID:+SS5O9w0O
>>198
朝日新聞「チベット・フリー」


225 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/04/30(水) 12:46:25 ID:9yZdT2cw0
>>216
朝日はかならずそういう順で言うだろうなｗ

ならチベットとラブでどうだ

308 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/04/30(水) 13:08:27 ID:JnQdr2IN0
みんな分かってるな？
新しいパンダの名前公募に「天安門」「チベット」で組織票入れるんだぞ？

テ ン ア ン と チ ベ タ ン
の方が可愛らしさがあっていいように思う

>>474
いや、マジでやるなら、そんな絶対に採用されない名前より
かわいくて深い名前で、ホントについちまう名前がいいと思う。

うーん・・・たとえば「自自」「由由」とか（なんて呼ぶかしらん）。
そして採用された時点のその名前をうまくアピールにつかえるようにする。
別に「愛愛」とか「平平」でもいいが。

な？ パンダが出てくると、なんかみんなパンダに流れちまうだろ（お前だけ
だって、そんなことはないぞ）。パンダと天安門はいくらなんでも遠すぎる。

他スレにも書いたが、いっそのこと「チベット旗を背負ったパンダのぬいぐるみ」
はどうだ？ 最高にインパクトがあるぞ。

もちろん、これは諸刃の剣。「あいつらパンダまで政治利用しやがる！」って
憎まれるに決まっている。ヘタすると「もしパンダが来なかったらあいつらのせい」って
子供からも石を投げられる。

でも、どうせ長野リレー以上のチベット問題の盛り上がりはなさそうだ。それなら
いっそのこと、その憎しみを受けるか？ 本当にパンダが来なかったら、日本人は永遠に
チベット問題を忘れないだろう。まさかその憎しみをチベットの人に向けるほどバカではあるまい。

天安門スレで申し訳ないが、「チベット」「パンダ」「天安門」の三本立てだって有り得ると
思うがどうか？

ダライ・ラマ法王に名付け親を依頼する

>>476
テンテンとアンアンでいいじゃない
んで、もう一匹亡くなったので欲しいですと言って
モンモンと名付けるとかどうよ？

パンダに罪はないが、晒しモノにされるので
｢殺々｣と｢虐々｣

一見した限りでは可愛いだけで深い意味はないけど、
よくよく深読みすると、チベットの自由やら民主主義やら平和やら中共批判やら、
何かそういったものの一つが込められている。
というのでないと採用されないよね。

>>463
戦中派でパンダにやられた人は結構多い。黒柳徹子とか。

パンダ1頭につきレンタル料1億円

>>472を参考にして、>>474みたいな名前つけようとしてるって書き込めば、向こうの愛国無罪が
勝手にパンダの日本行きを反対してくれるはず
俺もあとでやってみようと思ってるけど

スイマセン関係ない事でスレ汚しかもです
パンダなんか本当に日本人(子供も含め)喜ぶのかな;?
政治に利用されたくないパンダｲﾗﾅｲ国民を誤魔化すな的なメールしたり抗議しても
もはや恨む人いない気がする。甘いですか?
台湾も拒否したんだよね?

>>483
うーん、動物全般好きなんだが、パンダはやはり可愛い。
中国のパンダ外交は嫌悪。もう借りなくていい、日本にパンダはいらないと思うが、
子供にはわからない話だよね

パンダ好きってのは本当にいるんだよな
他の動物には興味ないやつらもね

パンダ人気なめると痛い目にあうよ
「外国で生まれたパンダも永遠に中国のもの」なんて無茶苦茶が通るのはその絶大な絶対の人気ゆえなんだから。

パンチェンラマとパンダが遊んでるコラなんかどうかな? もちろん不敬でなければだが

中国がパンダを日本に「貸与した」話は美談としてよく話題にのぼるが、別に当時の日本人がパンダを
望んだわけじゃなかった。まるでプレゼントのように語られるのはある種のデマゴーグだろう。

ただし、インドのネルー首相が象を贈ってくれた話は本当に日本の子供たちを思ってのことだった。
パンダの話はよく語られるが、相対的に象の話はあまり語られない。

ネルーさんは自分の娘の名前つけた象をくれたんだからな。

「パンダ外交対策」なんかねらー全員を巻き込めそうなプロジェクトだな

パンダの名前「蔵独」で露骨すぎかな

まあちっちゃな子はともかく、普通の人でも今は毒餃子の件があるから、パンダが来ようが中国への感情はそんなに変わらないんじゃないか？

上手くキャラクター化出来れば、逆に一般にもチベットのことをアピール出来るチャンスなんじゃと思う。
楽観的に過ぎるかもしれんが。

>>465
中国人のおでこに貼ればいいんですよねｗｗ

カンカンランランが日本にきたとき自分は幼稚園児だったけど、
やはりパンダに熱中したなあ。
マスコットや置物ねだって買ってもらったよ。
親もさすがに幼稚園児に政治的背景なんか説明しなかったしね。

ただ、その数年後ランランが死んだとき、テレビで
やたらランランの追悼番組が流れてたのは、子供ながら違和感感じたよ。
しかも「さようならランラン」なんて歌まで児童合唱団に歌わせてた
番組もあった（←たしか愛川欽也が司会で1時間半か2時間番組）
今考えると、中国に対して丁寧に対応するためのものだったんだろうなあ。

>>489
キャラってパンダキャラのこと？
普通に前からあるんだが
ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib023728.jpg

かわええ

もう一つの「聖火リレー」　西村幸祐
http://beijing2008.nikkansports.com/news/column/20080428.html


「チベット大虐殺の真実」発売！
http://nishimura-voice.seesaa.net/article/95094815.html

>>340　ジョークも政治スローガンになるのかチャン頃は

>>357一方中国は外交革命と称して・・・

>>483
今更パンダごときで大喜びするような人間は少ないと思う
そんなのは昭和でおしまい
そりゃパンダは可愛いけど、最初に来たときのような熱狂はあり得ないよ
せいぜい上野に日帰りで行けて小さい子のいる家族が喜ぶくらい

ただ、マスコミが狂ったように煽りだす可能性は否定できないけど

ひょっとしてパンダ欲しさに政府やマスコミは大人しくしてたのか？

【長野・聖火リレー】「あなたが撮影した動画や写真を送って下さい」ＣＮＮが北京五輪や聖火リレー関連の動画や写真を大募集中★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209307881/987

987 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/04/30(水) 16:28:40 ID:uVXuQusU0
>>972
単にもう速報性が無いからじゃないか？
もっとみんな早く投稿し始めれば良かった。
今後に生かして、古今等来日の時とか送りまくろう。

>>447
GJ!
お願いがあります！
右上の男性が戦車を止めている写真に
「戦車男を探せ！」「Where is TANK MAN?」
という言葉を入れて画像を作ってもらえませんか？
訪日時に使いたいです！！！
それとも「Remember TANK MAN!」かな

>>500
うひょ！500get!

考えてたらパンダ欲しいって言うか
盗んだバイクを買わされるイジメられっこ(日本)に嫌とは言えないか;
パンダなんざｲﾗﾈって叫ぶより利用する方向の方が賢いですね

中国・胡錦涛主席来日の際、上野動物園に新たにパンダ2頭を借り受ける方向で調整進む

↑の反対運動デモの話ふろうと思ったけど
すでに既出だったのね。
とりあえず向こうのサイトに日本人が
「蔵独」「西蔵」「天安門」と名づけようとしている、
と書き込んだらストップかけられるかな・・・

翻訳だとｇｄｇｄ中国語になっちゃうので
中国語できる人試してみて。

「蔵独」「西蔵」「天安門」＝直接書き込むとスレ削除されるので
伏字で書くと○

540 転載 2008/04/20(日) 22:50:15 ID:7iQIciEW
ちょっと失礼いたします。
戸井田徹衆議院議員のブログ4/17エントリ記事に対するコメントにて、ジャーナリスト水間政憲氏
より告知です。

（以下転載）
人権擁護法案！大討論会 (水間政憲) 2008-04-18 21:31:47

３・１０憲政記念館の熱気が、４月３０日(水)１８時３０分、九段会館大ホールで再爆発。
善光寺が日本人の良心を、世界に発信してくれたことで、同志一同安堵しています。
国内で人権弾圧を策謀している敵は、我々が粉砕しましょう。

『「桜」連続シンポジウム(１)日本を滅ぼすのか？人権擁護法案！大討論』「各界識者登壇」「寸劇ティーチ・イン」。

日時、４月３０日１７時３０分開場、１８時３０分開会。
会場:九段会館大ホール。
登壇者:城内実(元衆院議員)すぎやまこういち(作曲家)戸井田徹(衆院議員)
平田文昭(人権擁護法案を考える市民の会)水間政憲(ジャーナリスト)
三輪和雄(日本世論の会会長)他、複数の国会議員参加予定。
司会:水島総(日本文化チャンネル桜代表)主催:日本文化チャンネル桜(問い合わせ０３ー６４１９ー３９００)入場無料。
収容人員１１００人以上入場できますので、お誘いあってご来場下さい。拡散希望
（転載終了）

漢語ではなしに、チベットの言葉で名前をつけてあげたいね＞パンダ
何しろ中国人は「チベット人と中国人は兄弟よ仲良いよ！」って言うくらいだから、きっとたいへん喜んでくれるに違いない
素晴らしい日中友好の架け橋になるであろ
チベットの言葉に詳しい方がいれば良いのだが

今回の騒動を見て、ふとこの事件のことを思い出した
■長崎清国水兵事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E5%B4%8E%E4%BA%8B%E4%BB%B6

>>505
チベット語で「自由」と「平和」だなｗ

いや、パンダは我慢する方向でひとつ

http://uproda.2ch-library.com/src/lib023754.jpg

>>497
パンダが来たら、マスコミがあほみたいに煽る気がする。
どっかの爺さんとか子供のインタビューを入れて。

なんでそこまでして中共に媚びるんだかわからんが、
絶対にそうするだろうな。

それよか、パンダなんてどうでも良いと思うんだけど。


>>500

この記事以外見つからないですが、戦車男は台湾にいるらしい。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

2006年06月03日12時13分掲載

中国
天安門事件で人民解放軍の戦車を止めた男性は台湾に生存　香港の大学教授が明かす

【香港３日＝富柏村】１９８９年の天安門事件で、北京の東長安街を天安門広場に向かう
人民解放軍の戦車の列に毅然と立ち向かう、白シャツ姿の男性が世界中の注目を集めた。
それから１７年、戦車を右往左往させた男のその後の消息についてはさまざまな噂が流れていたが、
「男性は王維林という名前で、現在、台湾に住んでいる」と、香港の大学教授（匿名）が新聞・大紀元に語った。
大紀元のネット版が１日に伝えた。
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200606031213226

http://jp.youtube.com/watch?v=quh7ETQzXTA
『中国人！目を覚ませ！』
＞民主主義の為に闘え。おまえら日本にいるから好きなことできるんだぞ。
＞おまえら中国でデモができると思ってんのか。
＞中国政府反対。おまえら中国政府が何をしてるか、知ってるのか。
＞民主主義の為に闘え。自分の国と闘え。
＞俺らは中国政府に文句を言っても捕まらないぞ。
＞中国政府、潰れろ。独裁政権反対。
＞悪いのは中国政府だ。お前ら騙されてるだけだ。
＞学生が闘え。目を覚ませ。お前らにデモの自由はあるのか。
＞お前ら中国政府を批判できるのか。
＞日本ばっかりで好きなこと言ってないでな、国に帰って好きなこと言ってみろ。
＞一党独裁反対。国でデモしろ。中国でデモしろお前ら。
＞お前ら帰って勉強しろ。日本で民主主義を学べ。
＞反日お前らを学生を養ってるんじゃないんだぞ。税金返せ。ODA返せ。
＞お前らの怒りはな、政府に向けろ。頼むからな、中国政府に対して怒ってくれ。
＞お前らに怒ってるんじゃないんだよ。
＞俺はな、お前ら嫌いじゃないんだよ。中国共産党に騙されてるんだよ。
＞天安門を検索してください。ネットで天安門事件のことはね、全部世界中に流れてます。
＞天安門で検索してください。

>>474
リウリウとスースーですね、わかります

六六、四四かｗww

２時ッチャオで、パンダの棲息地はチベットじゃなく、チベットの近くの四川省付近って説明してたけど、本当？

>>513
四川省、青海省、雲南省の一部は「チベット自治区」ではありませんが、「元々チベット」です。

中共では少数民族は、団結させない為に分割統治される。

天安門事件プラ（防御用）をアレンジしてみました。
お使いください。
http://www.uploda.org/uporg1395643.gif



Yahooブリーフケースに数種類のPDFファイルをアップしました。
ご使用になられる方はどうぞ。

http://briefcase.yahoo.co.jp/bc/yosaku22002/lst?.dir=/574e&.src=bc&.view=

CNN iReportで世界に映像で訴えるOFF
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209547844/l50
の、スレ立てしました。
なかなかマスコミに報道してもらえない以上、自分達から発信するしかありません。
デモの画像など撮って送りましょう。
How-toもあるのでご利用ください。

このスレすげぇ　今のところ工作員みあたらんｗ

>>503
やろうとしたんだけどなんだか適正でない言葉があるとかで出来なかった
自由　西蔵だけだと大丈夫だったんだけどなんでだろ？

中国的?位，?好
我是日本人

今天，上野?物?的熊猫死了
我非常悲哀
可是，我听了中国政府重新出借二?熊猫??的?
我?日本人想??个二?命名，自由 西蔵，并且??个
??

>>518
当たり前だろ。「天安門」、「民主化」は中国人留学生にとって猛毒。
少しでも関わり持ったら死んでしまう。

「蔵独」と「崩共」で

>>516
俺中国語わからんけど、天安門事件について書いてあるんだろ？
Ｂ５とか小さい紙にプリントアウトして中国人に配れれば･･･
９９％以上は受け取られないと思うけど、１人でも受け取って読んでくれたら
凄く意義深くないか？
あ、でも配ってるとき身の危険が

>>520
昭和天皇の戦争責任

>>523
お前は中国人というより韓国人じゃないか？

日本で中国の民主化活動をしている中国人組織
「民主中国陣線 日本支部(東京/豊島区)」

「漢民族ｖｓチベット民族の戦いではなく、自由と独裁の戦いです」と言ってた
長野では日本人からも中国人からも追い出されて、隅っこで活動してたんだって

【ﾁﾍﾞｯﾄ】ｺｷﾝﾄｳ来日５．６東京大集会＆デモ【TSNJ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209393432/

>>516
ああ、いいデザインですね。黒と赤の配色がいい。
「ＳＴＯＰ胡錦涛」がなくなって、中国人が抵抗なく受け入れられそうだ。

自由！
博愛！
平等！

auは「こきんとう」で一発変換するわ
知らんかった

>>519
天安門とかそういうＮＧワードは縦とか斜めで書いてみるのはどうだろう

なんで、天安門プラカードが必要なの？ここ最近誰もそんな事言ってなかったじゃん。
チベット問題に便乗して、中国に嫌がらせしたいだけ？訳分からん。こんなの、さっさと終わらせろ。

>>527
>「ＳＴＯＰ胡錦涛」がなくなって、中国人が抵抗なく受け入れられそうだ。

いや、天安門っておもっきし書いてある時点で「ＳＴＯＰ胡錦涛」どころじゃなく、
ごっつ抵抗あるだろｗｗｗ

>>531

>>1から順番に呼んでから書き込んでくれ。
その前に[胡錦濤来日迄に日本中チベット旗だらけにするOFF 13]を>>1から読めば
理解出来るから。

>>531
やっぱり嫌なんだ。乙です。

民主化すればもっと金持ちになれますよ　とか言ったら
中国人の心を動かせないかな？

できれば江沢民ら上海閥も批判の渦に巻き込みたいトコです
反日教育も源流は天安門虐殺以後の反動的な政策故に起きた事
ｺﾖｳﾎｳら民主化に理解のある人たちの成果を台無しにした点で、最も罪が重いのは彼らだと思う

今すぐにどこかに、とは言いません
頭のどこかにとどめて置いていただけると良いように思います

胡錦濤を追い出しても、その後に来るのは？
6回チェンジしたらヤクザが、でなくて狼を追い出したら虎が居座る事態は避けるべきと考えますので

>>533
いいや、理解できません。
チベット問題なんかどうでもいい、ただ単に中国に嫌がらせしたいだけのクソウヨにしか見えません。
チベット問題が起こってなかったら、絶対こんなことやってなかっただろう。
情熱を注ぐ方向が間違ってる。

>>465
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
紅茶吹いた。

次は小粋に勘亭流の文字で神社札バージョンもつくっておくんなまし。

>>537
お昼頃にも来てる人なんだね。あなたの立ち位置は、何？

>>537に同意

他国の歴史にどうこう言う前に、その歴史や文化をもっと勉強した方がいい。

だけど、やるのは自由だから

とにかくフリーチベットを訴えたい人間にはかかわらないでくれ。

そしてチベットに関するものを身に着けないでくれ。

ものすごく迷惑だ。

>>537
キミに対してはこれが最後の返答です。

オレが[理解出来る]からって書いたのはなんで天安門ネタの話が出たって事が
理解出来る。と言う意味なんだけど。

>>チベット問題なんかどうでもいい、ただ単に中国に嫌がらせしたいだけのクソウヨにしか見えません。
その前に中国政府が日本政府に圧力をかけて、日本国民に嫌がらせするのをやめさせて
下さい。

>>チベット問題が起こってなかったら、絶対こんなことやってなかっただろう。
そりゃそうだ、長野での聖火リレーで中国人留学生の言動及び行動を見て
改めて再認識したしね。

>>情熱を注ぐ方向が間違ってる。
どこに情熱を注ぐかは個人の自由です。
これが民主主義国家日本の良い所。

ついでに一言。
長野で中国人の暴力性、横暴さを目の辺りにして本当に怒りが沸いたのも事実。
無抵抗の女性やお年寄りを集団で囲んでの罵声や暴力があった事を東京に帰って
から知ったよ。（オレが中国人の前を歩いていてもオレに突っかかる奴は居なかったので）

でもさ、よくよく考えて見たら中国人って可哀そうだよね。
言論の自由、表現の自由を与えられてないし、中国共産党の愛国主義教育を
うけて育った世代だから洗脳されちゃてるし、こちらから本当の事を言っても拒否から始まる。

心底、キミには同情するよ。
なるべく早く洗脳から開放される事を心から願っています！

全ての問題は中国共産党一党支配の暴虐に繋がっている

>>537
右翼でも左翼でもなんでもなく、個人で想って個人で行動してるだけだと思うよ。

嫌がらせとかじゃなく当時実際に天安門で民主化を求めた学生はいた。
国は違えど、俺と同年代の学生達が行動して殺された。
その時のニュース映像は悲壮だったよ。虚無感が漂った、静かなニュースだったよ。
それが今の中国では国家に背いた反乱分子になってる。
あれは反乱分子でもなんでもない、対話によって民主化を求めた紛れもない
普通の学生だったよ。

そのことを中国の留学生達に知って貰い、自分自身の考えを持って欲しい。

次には君たちがチベットの人たちのように不条理に殺されるのかも知れないのに
天安門で死んだのはまさに君たちのような学生なのに
なぜそう疑いも無く「加油　中国」って言えるのかな？

という問いかけはしたくなるね。

こことフリーチベットの運動とは別の抗議として薦めようって始めたんじゃなかったっけ？
思い違いだったか？

薦めよう→進めよう
ごめん

中国の掲示板で「第２の六四事件」の発生を警告する書き込みが出ている。
あの時の条件と似ていると感じているそうな。驚いたな。

原語
http://club.backchina.com/main/viewthread.php?tid=654326&extra=page%3D1&page=1

翻訳
http://www.excite.co.jp/world/chinese/web/?wb_url=club.backchina.com/main/viewthread.php%3ftid%3d661453%26extra%3dpage%253D1&SLANG=zh&TLANG=ja&wb_lp=CHJA

>>545
フリーチベットの人も、内モンゴルの解放を叫ぶ人も、ウイグルに自由を求める人も来ていいし、
中国の人権弾圧に喘ぐ人達を助けたいならおｋ、と思うんじゃが
そういう人が集まってきていると思うよ

>>548
日本人によるアイヌ、琉球の人権弾圧

警察官の動きをカメラで押さえてね。

そして、全世界に日本警察の実態を知らせましょう。

>549
そう思う人はそれで来てもいいんじゃないか。
なにせ、ここは日本だから。
民主主義の凄さを今頃知ったよ。
日本に生まれて、本当に良かった。

>>545
今の議論の流れで言うと、>>516のプラカード貼り付けから始まってるのね。
で、それにはチベット問題には触れず、天安門に終始してる。（ハズ）
だから>>540の
「とにかくフリーチベットを訴えたい人間にはかかわらないでくれ。
そしてチベットに関するものを身に着けないでくれ。
ものすごく迷惑だ。」
てのはスルーしてる。天安門にクローズアップしてるから。

だから>>548さんのはちょっと違うｗ（548さんごめん）

ｳﾜｰ、書いてるうちにスレの流れ変わってしまった･･･乙
スレ汚しｽﾏｿ>>548ー>>551

>>549
いいんじゃない、どうぞ
君なりに考えがあって、その案件を出してくれるのはとても良い
ぜひ主張を披瀝して欲しい
どの辺から話を始めたい？

>>551
まさに

>>549
昭和天皇 戦争責任　でAmazonで検索して見ろ。
すでにそんな本はたくさん出ている。タブーでも何でもない。
それが民主主義。

琉球の人権弾圧に付いて具体的に言って見ろ。
オレの妻は沖縄県出身で、おまえの言う「琉球人」だがね。

>>552
いや、失礼
自分は実は>>31とか>>241なんだ
なんでついそん時のノリのままで、思い込んでいた
すいません
できれば大団結で人権状況を考えたいって思ってたんで、流れを曲解してました

天安門を訴えていく気持ちも偽りはありません、そこはよろしくです

>>549
ご苦労様
日本人はそんな話は百も承知なんだ
君たちと違って自由な国だからね

ところで、天安門事件について君はどう思う？

>>557
治安維持法

中国人って可哀想
自分の国の事を一番知らないのが中国人
無駄なのに一生懸命工作したり、旗振ったりしていて哀れ。

>>558
せめてWikiPediaで調べてから書き込んでくれ。
議論にならない。
厨房相手にしているみたいだ。

ここよりも、江頭のスレの方が、
たくさん工作員が沸いていた事に驚いた

長野に行って「FREE TIBET」と叫んだが、中国人にはまったく通用しない。
それどころか、中国に嫌がらせをしているだけだと受け取られた。
拒否反応をつのらせるだけで、チベット問題について中国人は考えようともしない。
このままではチベット問題は解決に向かわないのではないか、と思えた。

中国人がチベットの問題に気がづき、考えるようにならなければ解決には向かわない。
自国の政府が行っていることにはおかしなこと、間違っていることもあると認識してもらいたい。
そのきっかけとして、自国の政府を疑ってみることを、まずはじめてもらいたい。
そこで、一番効果がありそうな天安門事件を取り上げることにした。

このスレのいきさつは、こういうことですね。

??

治安維持法がどうしたの？

>>558
おお、偉いね。今の日本人で、治安維持法に賛成している者なんかいないからね。
と言うことは、おまえも、天安門事件は政府の暴挙、間違いだって思っているのが判った。

天安門事件（四五天安門事件、六四天安門事件）の圧殺 、法輪功の弾圧、共産主義、
台湾は中国の一部 （台湾独立反対）、Tibet、チベットは中国の一部と言うことに反対だ
と言うことだね。それでこそ未来の民主主義の先進中国を導く人材だな。

>>564
ああ、そう読めばよかったのか。
馬鹿にしてすまなかった。

昔の日本人の非道が今の中国人の非道を正当化するという理屈が出てくる
ということは、中共が恐ろしく民度が低い連中だということを証明する。

お前小学生の頃、クラスでいじめられていたデブの女子を他の奴と
一緒にいじめていたよなぁ？　俺が手篭めにして無理矢理モノにした
女をどうしようと俺の勝手だよなぁ？
こんなことをいって奥さんにDVをしてるチンピラ＝中共。

天安門の六四事件はこんな感じか↓

親戚が来るってのにうちのガキどもが稼ぎもないのに俺様にえらそうな
口をきいてて俺の面子が丸つぶれになったから折檻してやったぜ。
一人死んだけど関係ねえな。ま、ちょっと俺もやりすぎたかな？
なんだ、文句あるのか？
こんな風に我が子を扱ったチンピラ＝中共。

268 名前：川の名無しのように[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 21:43:53 ID:mxW5qsT20
ちなみにおまいらネットだからってマヒしちゃって気付いてないかもしれんが、
スレの工作員って一人じゃないんだぜ。

おまいらは今一人でＰＣを前にして２ちゃんをやってるんだろうが、
シナチクの人口は日本の１０倍もいるんだぜ。
長野での集結ぶりも見た事だし、在日シナ人が共同生活してるのも巷でよく見る。
それを考えると同じ部屋に１０人がモバイル持って集結して一つのスレに
押し寄せてる可能性だってあるからな。
　
ヤツらは多種多様なキャラを演じ、臨機応変に対応することが可能な状態にある。
２ちゃんにレス投下する前に実際に話し合ってスレ進行の計画を立てれるんだからよ。

関連スレ全体に言えることだが、奴らの狡猾な手段にはじゅうぶん注意しろよ。

もうやめようぜ。何言っても奴ら解らないよ
どうせ放っておけば中国人自滅するよ
相手にするだけ無駄

>>568
899 エージェント・７７４ New! 2008/05/01(木) 01:05:12 ID:qkUBjlFO
なんかかえって世界で孤立するようだな。
もうチベット騒ぎはやめようぜ。
紳士はテロなどしないもんだよ

成田で餃子パーティー♪
おおぴらに食い物投げても褒められるなんてワクワクするｗ

>>昔の日本の悪いことを書いている人
　あなたが書いていることや日本の過去について中国が言ってることが全部本当だとしても、
現代の世代がそういうことをしないことが大事なのだよ。
　その点、今の中国は問題が多すぎるし、それを止めたいから（中国でもチベットでも日本でも）
こういうOFFが必要なんだと思うよ。

　ということでやる気のある皆さん、このOFFをいつどこでやるか細かいことを詰めませんか？
　当方6日-8日まで行動可能！！早稲田には行きたいな。

>>江戸っ子さん
　「戦車男」さんの情報ありがとう！台湾で生存説も含め、諸説いろいろあるらしいですね。
　　http://en.wikipedia.org/wiki/Tank_Man
　　ところで、お手持ちの戦車男画像だけくれませんか？
　　「戦車男を探せ！」キャンペーンは是非やりたいもので・・・。
　　注文多くてすみません。

成田で餃子パーチーか･････
多分羽田のパーチーの方が楽しいお

>>536
上海×が、チベット暴動を北京との政局争いに使うために引き起こした！
胡錦党が、チベット暴動ｗの首謀者をダライラマといっている本当の理由は、
上海×に表立って非難できないため
彼は、上海×の圧力に屈している！あの、日本の天皇に土下座しに行った
江沢民にだ！それも、江沢民と同じように日本の天皇に乞食のように
パンダという貢物を持って、今月朝貢しにいくらしい。

でも、江沢民の時代は、よかった。なんたって、6月4日には、自由にものが言えたんだぜ
あの天安門では、みんな全国から学生が集まって、ディベートしたんだって！
人民解放軍や武装警察とも、仲良く出来たんだってさ。すごいよね？
え、6・4をしらない？胡錦党になってから、本当に自由がなくなったな

天安門が入ってるから、無理かなー。それに、天安門を言いたいがために、江沢民age気味。
もう少し、考えねば

>>569

今回はチベットに集中してと言う意見も分からない事はないが、世界中で抗議の的となっている問題は中国の人権状況だと思います。
中国の人権状況が五輪憲章に著しく反しているという理由から聖火が抗議の対象となっているのです。
欧州での抗議はこっちが主流ではないかな？
今回はチベットでの騒動があった為に、たまたまチベットが象徴的に取り扱われている訳で。
ウイグル、内モンゴルその他の少数民族の自治問題。
チベット以外にも法輪功などの宗教?信教？の自由の弾圧。
そして、今回のチベット弾圧にも該当するのだが、天安門も含めた言論の自由の弾圧。
さらに、国境なき記者団が抗議している、ジャーナリストの弾圧、チベットからのメディア締め出しに見られる報道の自由の侵害。
そして中国政府による情報管制と、中国国営放送による情報操作、これは国民の知る権利の侵害。
一般の漢族国民もこれらの人権侵害の対象となっているのです。
反中共、民主化は究極の目的としても、まず共産党下ででも五輪を機にこれらの状況は改善されなければならない。

>>438

でさ、そろそろデモに関して何か決めていかなくていいの？
東京でやるんだろうな、ってことぐらいしか考えてないんだよね。
東京のこと詳しくないから、できれば誰かに決めてもらえたらオレは
助かるんですけど・・・
人任せにしてゴメンナサイ

ここで下手に騒いで中国を意固地にさせたら
かえって民主化が遠のくよ
ここは見守っていくべき。信じて待つ。
中国は中国人が変えてゆくしかない。
内政干渉はやめようぜ。

>>576
天安門を訴えるのは、胡支援の中国人が集結した時だと思うんだけど、
それがあるとすると5/8午後の早稲田かな。
それと都内では無いけど、5/9の横浜中華街→羽田→大阪。

逆に、
5/6の胡の羽田→赤坂迎賓館?あるいは都内ホテルで福田首相と会食、　
5/7午前の皇居や日中の大手町、夕方の宮中晩餐会は、
抗議者が多数派で中国人は街に出張ってこなさそうだと思えるから、
天安門よりもsave tibetで良いのかなと思う。


>>577 工作員というよりもはや単なる釣りにしか見えないwww

【ﾁﾍﾞｯﾄ】ｺｷﾝﾄｳ来日５．６東京大集会＆デモ【TSNJ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209393432/
これに合流してアピールする？

>>578

同感です。そもそも「勿忘六四天安門」は、 長野デモの反省から　
いかに中国人妨害工作を防ぐかから始まっているので、
中国人留学生が居る場所でないと意味がないと思います。

改変して貼り


電突内容は、

　・胡錦涛を受け入れるなら、法隆寺と唐招提寺にはもう行かない
　・法隆寺と唐招提寺に行かないなら、奈良に観光に行く目的が減る
　・胡錦涛の受け入れ中止を、法隆寺と唐招提寺に対し働きかけて欲しい
　・もし受け入れ中止までいかなくとも、チベット問題や天安門事件などの
　　人権問題に対し、できれば公式に意見を表明して欲しい


奈良県観光情報　社団法人 奈良県観光連盟
http://www.nara-kankou.or.jp/
（トップページ下部に連絡先あり）

奈良市観光協会
http://narashikanko.jp/j/kyoukai/
（ページ下部に連絡先あり）

世界文化遺産の法隆寺観光､いかるがの里観光案内所 法隆寺iセンター
http://www4.kcn.ne.jp/~ikaru-i/
（トップページの「お問い合わせ先」）

斑鳩町HP
http://www.town.ikaruga.nara.jp/
（トップページ下部の「問い合わせ先」、「各種相談窓口」）

奈良県公式ホームページ
http://www.pref.nara.jp/
（トップページ下部の「お問い合わせ先」）

チベットOFF
5月6日　羽田

日の丸＆チベットOFF
5月7日　皇居（天皇は日本省の臣下という中国人に日本の主権も主張したいです。）


天安門＆チベットOFF
5月8日　早稲田
5月9日　横浜中華街（横浜中華街は台湾系が多いです）

作戦を考えた。

必要な物
赤生地の旗→中国旗のかわり、買うのもめんどいし。
天安門支持のプラカード→中国人留学生にわからないように英語がいい（第二外国語が日本語のため一部の方しか英語がわかりません）

やること
赤旗を振り中国友好をアピール
仲良くなり写真を一緒に撮るその時プラカードが写るようにする。
ネット目線を入れてにＵＰする→目線ぐらいでは中国当局には関係ありません
中国当局が取り締まる→本国につれて帰られてｶﾜｲｿｶﾜｲｿなのです。

>>583

「民主化。与中国人留学生一起起来。（民主化。中国人留学生と共に立ち上がろう。）

これ絶対に書くなよ。シャレにならんから。
こんな横断幕と一緒に写真撮られたら確実に死人がでる。

あくまでも、中国人妨害工作を防ぐための魔除けという意味で。

長野で英語で言い返したら結構通じたよ。
発音アレだったのに、凹られそうになった。

魔除けなら。

『 You should know! Tienanmen（天安門）!
Many people died! Tienanmen（天安門）!
Genocide!Genocide! Tienanmen（天安門）!』

でも効くんじゃなかろっか。

SINANO! CHINANO!

でも通じるんじゃないだろうか？

葱忘六四天安門
母忘六四天安門

「母忘」はやめれｗ

　　　 　 ┌─┐　　　　　┌─┐
　　　 　 │●│　　　　　│●│　　Save Freedom of speech in China!　　
　　　 　 └─┤　　　　　└─┤　　　守○中国人民言論的自由！　　　　　
　　　　　 _ 　 ∩　　　　_　　 ∩　　　　　中国人民の言論の自由を守れ！　
　　　　(　゜∀゜)彡 　(　゜∀゜)彡　　Remeｍber Tiananmen Square protests ！
　┌─┬⊂彡　　┌─┬⊂彡　　　　　　　勿忘六四天安門！
　｜●｜　 　 　｜●｜　　　　　　　　　　天安門事件を忘れるな！
　└─┘　 　 　└─┘　　　　

※　○は　手偏+戸　を合成して１文字です。

>>584
中国人留学生の動員を抑制できる効果があるんじゃないか？

テキサス親父、中国人民の言論の自由に対する弾圧について大いに語る

中華広報大惨事。(字幕付き)
ttp://jp.youtube.com/watch?v=J-hjuD1z-RM

おまけ　テキサス親父、聖火リレーin長野について大いに語る
Disrespectful communist descend upon Nagano, Japan
ttp://jp.youtube.com/watch?v=WwZj2EM750g

>>586　秀逸と云うか

SHINANO! CHINA NO!　いや
SHINA NO！　で良いのか？
↑開閉する

天安門のシンボルになった手製の自由の女神像って写真とか入手できないかな？
デカデカと目立つように飾ってやればちょっとしたアピールにならないかな？

つ http://en.wikipedia.org/wiki/Goddess_of_Democracy

>>583
＞第二外国語が日本語のため一部の方しか英語がわかりません

じゃ、第一外国語は何？
チベット語とかウイグル語とかか？

どこの留学生でしょうか？わかる人？

4・26やりすぎてヤバイかもと今になってビビッてる中国人
http://www.xiaochuncnjp.com/bbs/viewthread.php?tid=504364&extra=page%3D1

＊＊＊機械翻訳にかけてみた

提案書-------は26日現場の写真をアップロードすることを停止します！
--------が直ちに非自分のをアップロードすることを停止することを呼びかけて、
正面での、はっきりしての、現場の対峙する写真！

----1.を提案していますアップロードするのが自分の写真ではありません時、
適切な加工処理の後で、更にアップロードに行きます！
2.すでにアップロードしての、適切な処理を提案しています。。。。。。。

＊＊（略）＊＊

警察側の責任者は、通って証拠を探し集めて、
ネット上の資料、目撃者の証言などに対して厳密な分析を行って、
調べ出して聖火が活動の過程を順次伝える中で暴力と不法行為の人員に参与して、
そして厳重に懲罰することを与えることができ(ありえ)ますと表しています。

[ 当服最後に 東京が無口です 2008-5-1 01:21 編集 ]


事なかれ主義だと言うのではありません！
必要な極端な宣伝がない、利点がなくて、
ここは結局中国ではありませんて、中国に対して不満があったのはもともと多い！

[ 当服最後に 東京が無口です 2008-5-1 00:23 編集 ]


サムネ反転
http://www-2ch.net:8080/up/download/1209609161238016.GGrvdp

＞警察側の責任者は、通って証拠を探し集めて、
＞ネット上の資料、目撃者の証言などに対して厳密な分析を行って、

韓国の警察のこと。

788 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2008/05/01(木) 11:19:07 ID:wliQMyHp0
>>540氏の提言
＞留学生さんたち、かなりｶﾞｸﾌﾞﾙしてるようなので26日の現場写真をうｐしまくりましょうｗ
　　　　　　　　
これなんか、決定的証拠w
「長野の実態　茨城大学シナ人留学生」http://senpunokai.exblog.jp/7828183/
わざわざ茨城大学のジャージ着用で、いったい何を考えてるのかね？
こいつから事情徴収すれば、ベラベラとゲロしそうだなw
どう見ても賢そうな顔してないものww

>>584
ダチョウ倶楽部ですね、わかります

☆ 軍事版で手に入れた中華除けのおまじない ☆
　
六四事件　天安門大屠殺　天安門事件　Tienanmen　Square
Red China army killed great number of Chinese democratization's people
in Tienanmen　Square in 1989 Jun.
Their China military's tanks killed many democratic citizen.
it was awesome　and shocking!
　
文化大革命
Over 40 million Chinese were massacred by red China of Mao Zedong
in Chinese culture revolution (1966-79) .
It's awesome cruel!! , communism that... , just a mad dog !
Unbelievable! But that's truth that all.
Cause, red China is the bloody red beast or Satan's country and area
in Bible's John's holy prophecy

法輪功　九評共産党

>>293　＞ガス田問題に対する中国側の態度をどう思うか？
＞中国人の「頭と腹」論

これって、日本はお人好しに話し合いで解決できるとお花畑な脳みそだけど、
中国人は、日本が寝惚けてる間に既成事実を積み上げて、
とっくにガス田を中国のものにしてしまってる、てことだろ。

中国海軍の主導でやってる油田開発だから、
残酷、冷酷、客観的に言えば、もうとっくに東シナ海油田は全て中国のもの。
いままで本当に指一本も手を出さなかった日本に付け入る隙はないだろう、
ってその先生は言いたいんだよ。日本人は間抜け、バーカ、バーカって言ってるんだよ。

>>293に代表される日本人は甘ちゃんだorz
東シナ海油田を取り戻すには、全面戦争で中国海空軍を全滅させるしかないんだよ。

福田首相、北京五輪開会式出席へ

福田首相が北京五輪開会式に出席へ。
日本政府高官が前向きな見通しを中国政府に伝えていた。

http://www.shikoku-np.co.jp/flash/article.aspx?id=20080501000413

>>602
そんなにパンダが欲しいのか？
いや、違うな。
結局、日本の経済発展に中国は欠かせないからだよ。
まあ、福田が全部の責めを負って辞めるって計算だろうよ。

【日本中】胡錦濤をチベット旗で迎えるOFF【総合】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209639727/

もうさ、合成でもなんでもいいから長野で撮った中国人の写真に
「勿忘六四天安門！」と文字を入れて
あらゆる画像掲示板にあげまくったらどうだろうかね？
中国人も見てそうな日本のアニメとかの動画に無理やり入れ込んだり
それぐらいやってやんないと、あいつらこれからものさばり続けるよ

ここのオフにぴったりと思われるデザインだと思うんだけどどうだろう？
文章の部分に若干の修正を加えてもいいかも。。。

ttp://nullpo.vip2ch.com/ga18951.jpg
ttp://nullpo.vip2ch.com/ga18950.pdf

パンダ追加情報〜

パンダ貸与、中国に要請＝福田首相

　福田康夫首相は１日夜、首相官邸で記者団に対し、中国からのパンダ借り受けについて

「すでに外交ルートで、そういうお願いをしていると聞いている」

と述べ、日中両政府間で調整していることを明らかにした。

　日本側は、中国の胡錦濤国家主席来日に合わせて、パンダの雄、雌１頭ずつを貸し出すよう中国側に要請。
パンダは東京・上野動物園で受け入れる方向だ。

ソース：時事
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008050100772

http://image.baidu.com/i?ct=201326592&cl=2&lm=-1&tn=baiduimage&pv=&word=%B3%A4%D2%B0%CA%A5%BB%F0&z=0&fm=rs9

中国側の長野聖火写真。

http://tieba.baidu.com/f?kz=364249740

中国の人権状況を考えるシンポジウム（4/30）

午前１０時から憲政記念館でシンポジウムを真・保守政策研究会の主催で開催いたしました。
証言者に
元チベット亡命政府主席大臣・［テンジン・テトン氏］
世界ウイグル人会議事務局長・［ドルクン・エイサ氏］
の御二方を
コメンテーターに
ペマ・ギャルポ氏
水谷尚子氏
寺中誠氏
櫻井よしこ氏
以上の四氏をお招きし、お話を伺いました。
テトン氏は慎重な発言ながらも、日本の国会議員が、忘れられていたチベット問題に関心を持った事に、
また世界中で関心が高くなった事を喜んでいました。
そして、３月１０日以後、どんな仕打ちが待っているか知っているのに、
中国国内のチベット人が五十ヶ所で民族の意志を現す行動に出た事を
亡命先のチベット人は誇りに思うとも言っていました。
ドルクン・エイサ氏はこれまで平和的な手段で訴えてきたが、

最近、中国がウイグル人の文化を抹殺しようとしている近況を取り上げ、「いま、民族の存亡が掛かっている。」

と真剣な眼差しとを熱の籠もった口調で訴えていました。
シンポジウムには安倍前総理、そして、我らが麻生御大もご参加下さいました。
今、注目を浴びているこの問題に、お二人が関心を示して下さることは心強い限りです。

戸井田とおる

http://blog.goo.ne.jp/toidahimeji/e/859a78ad3f2d1a8b706a78a3159e7aaa

「天安門大虐殺を糾弾する」のプラカードを持って中国人留学生の集団に入る。
中国人留学生は悲鳴を上げて逃げ惑う。

>>604
つプリントＴシャツ

俺もこのオフ参加したい！
でも、Ｋ札は中国側につくはず。
長野の時のように、歯がゆい思いばかりする可能性もある。
何か対策はあるか？

465 エージェント・７７４ 2008/04/30(水) 12:12:10 ID:KkQxwrtF
襲ってくる中国人を除けるためのお札をつくってみた。
http://www.borujoa.org/img/src/1209524897824.gif

>>613
胡錦濤が来るまでは、プラカードなら上から歓迎っぽいこと書いた紙でも貼っといて、来たらはがして見せるとかかな。
あと警察が分からん中国語で書くのもありかと。
上で出た、中華街の人に、天安門のことも書いた手旗を振ってもらうのもいい案だと思ってる

>>610
朝鮮、3.1独立運動

>>616
そう。おまえも一緒に闘っているんだろ。チベット独立の立派な仲間だね。

六四天安門事件の真実を糾弾し 、法輪功の弾圧に反対し、共産主義中国の崩壊
台湾独立、チベット独立のために闘っていこうぜ。

色彩的に中共の赤旗に勝てる「色」を教えてください！
やはり東トルキスタンの旗色みたいのかなー？

真・保守政策研の中国人権シンポで語られた「ウイグル」

http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/560543/

中川昭一、麻生太郎、安倍晋三議員らが参加
詳しくはリンク先の阿比留さんの記事を参照のこと
フリージャパンを叫ぶ時が来ているのかもしれません
長野の件にも触れています

>>617
日本によるアイヌ、琉球、朝鮮、台湾迫害、弾圧。

>>620
なんだって？！
２００８年５月１日現在、日本政府がそんなことを本当にやっているのか？！
それは大変なことだぞ。さあもっと詳しい情報を教えてくれ！！

585:エージェント・７７４ 2008/05/01(木) 19:00:54 ID:fUoBcaUz[sage]
中国人留学生が長野の打ち上げをするそうです。
（小春の告知より　URL貼れない…）
1号車班
　5月3日土曜　6：30より
　池袋北口　逸品火鍋にて　参加費3000円。
見た感じ30人くらいは集合しそう。
チベット旗で出迎えてあげないか？

中国人留学生がどこの大学から出たのかも調査中

ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209173308/

>>620
だから、それに反対して闘うんだろ。
じゃあ、チベットにも反対するし、天安門虐殺事件にも反対するんだろ。
立派な共産党中国に反対する中国人じゃないか。
大丈夫だからちゃんと本心を言え。
おまえは共産党中国反対派の立派な中国人だって。おまえはスパイじゃないだろ。な。

>>618
今回の日本側のムーヴメントというのは
かつて「義」を重んじて戦った上杉謙信の心意気に
通じるものがあると思ってる
（ちょっと違うかもしれんが）
だからここは一発、謙信の旗印である
「毘」っていうのはどうだろう？
http://jp.youtube.com/watch?v=5HtzD5lf2Yk

真田の六文銭の旗をかかげている人もいたよね。
日本らしくて、いいと思った。

>>618
チベット国旗の黄色

「黄色の縁取りは、仏教がすべての場所で永遠に栄えることを象徴している。」
http://www.tibethouse.jp/about/national_flag.html

時間ができれば
自縛霊300体をひきつれて
加勢したい

>>625
まじで？かっこいいｗ

>>353
とても勉強になりました。

話を聞かないのには二つあると思う。

ひとつに、言葉どおり。
つまりは、完全なまでに洗脳されてしまっており、もはや変えることのできない連中。
これは、共産党および中国政府・そして、在日闇の共産党員といったカスが当てはまる。

ふたつに、やむを得ず。
つまりは、自分の政府批判発言が本国へいってしまうと本国の家族に危害を加える可能性がある。それを避けるためにやむを得ず、「加油　中国」と叫ばざるを得なかった。
まだ、このタイプなら海外のメディア目線から見た本当の「中国」というのを見せてあげ、説得することも可能。それと同時に、本国へ漏れないような対策をしないと本国の家族がかわいそう。

>>625
あー、いたいた
地元長野の人でもコダイラさんのような時勢の読めない人ばかりじゃ
ないんだなって思ったよ。
軍服来たおじいさんを見たときには正直ひいたが・・・
あと旗を同じさおに２枚上下につけるのは
下の旗の国は上の旗の国の属国っていう意味になるので
してはいけないことなんだけど、
堂々と日本海軍の旗の下にチベット旗をつけてた人がいたのはびびった。
（もちろん注意はしました）

長野での警察のチベット旗狩りに考慮した旗の
デザインです、こん感じの旗ならコキントウデモの時は
警察も見逃す かもしれません 、

http://hayasoft.com/hiko/paradox/wiki_pic/source/wpic0318.jpg
http://hayasoft.com/hiko/paradox/wiki_pic/source/wpic0317.jpg

>>632
わるいけど下のはともかく、上のは絶対見逃さないと思うｗ

中華避けのまじない：法輪功　六四天安門事件　文化大革命　九評共産党

「六四天安門動乱、万歳！」
りゅう（↓４）・すー（↓４）・てぃえん（→１）・あん（→１）・めん（/　２）　どん（↓４）・　るあん（↓４）、　わん（↓４）・　すい（↓４）　！

「在天安門広場、民主主義運動消滅了。民主主義永遠消滅了。
中国人民没有自由。」
＝天安門広場で、民主主義運動は消滅した。民主主義は永久に消滅した。
中国人民には、自由はない。

「別忘記、六四天安門動乱！」
＝六四の天安門事件を忘れるな！
でもいいかな。
別（びえ　/　２）・忘（わん　↓４）・記（じぃ　↓４）、
Bie Wang Ji , Liu Su Tian An Men dong luan


政府高官が一介の学生と対話せざるを得えず、
ゴルバチョフ訪中時に中国の威信・面子を丸潰しにされた事が 腹立たしく、思い出したくも、思い出させたくも無いのだと思う。
　正直、中国にとって虐殺は世界に報じられようが、どうって事はない。
なぜなら、それにより、中国人民を恐怖により、より一層締め付ける事ができるからふぁ。
一番大事なのは、無手の学生が恐怖政治と思われてた政府に反抗できた事。 中国が面子にこだわるのは独裁の為。

その時の有名な写真がこれ↓
　http://www.epochtimes.jp/jp/2005/05/img/m61991.jpg
趙紫陽氏の隣にいるのは、当時趙氏の秘書をつとめていた 温家宝です。


いっそチベット旗スレのほうも名前欄のところに
「六四天安門事件」とでもみんな書くようにすればいいのでは？


・平反六四！ or 勿忘六四！ …天安門事件の正当評価をor天安門事件を忘れるな


　　　 　 ┌─┐　　　　　┌─┐
　　　 　 │●│　　　　　│●│　　　Free Tibet！チベットを解放せよ！　
　　　 　 └─┤　　　　　└─┤　　　Free East Turkistan！東トルキスタンを解放せよ！　　　　
　　　　　 _ 　 ∩　　　　_　　 ∩　　　Free Inner Mongolia！内モンゴルを解放せよ！
　　　　(　゜∀゜)彡 　(　゜∀゜)彡　　Free Taiwan！台湾を解放せよ！
　┌─┬⊂彡　　┌─┬⊂彡　　　　　　Save Freedom of speech !言論の自由を守れ！
　｜●｜　 　 　｜●｜　　　　　　　　Remeｍber Tiananmen Square protests ！　
　└─┘　 　 　└─┘　　　　　　　　　天安門事件を思い出せ！勿忘六四天安門！


☆ 軍事版で手に入れた魔除けのおまじない ☆
　
六四事件　天安門大屠殺　天安門事件　Tienanmen　Square
Red China army killed great number of Chinese democratization's people in Tienanmen　Square in 1989 Jun.
Their China military's tanks killed many democratic citizen. it was awesome　and shocking!
　
文化大革命 　Over 40 million Chinese were massacred by red China of Mao Zedong in Chinese culture revolution (1966-79) .
It's awesome cruel!! , communism that... , just a mad dog ! Unbelievable! But that's truth that all.
Cause, red China is the bloody red beast or Satan's country and area in Bible's John's holy prophecy

>>632
マルチ乙

愛國詩

我家本有七口人 祖父屬於國民黨 二戰時被日兵殺
我家還有六口人 祖母住在上海市 解放時被中共殺
我家還有五口人 父親對黨有看法 當作右派被肅清
我家還有四口人 母親相信大躍進 田地制鉄而餓死
我家還有三口人 我哥因爲滿洲族 紅衛兵來絞死他
我家還有兩口人 姐姐陸肆在北京 李鵬坦克所軋死
我家只有一口人 在此告發中共罪 特務該來逮捕我
愛國無罪的確是 奴隸人民愛雇主 共産黨則大凶星

>631
若者ならともかく、じいちゃんなら軍服は許すぞ。

支援

>>577
> ここで下手に騒いで中国を意固地にさせたら
> かえって民主化が遠のくよ
> ここは見守っていくべき。信じて待つ。
> 中国は中国人が変えてゆくしかない。
> 内政干渉はやめようぜ。



（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ


レベルの低い工作員だな。支那共産党中央宣伝部や、人民解放軍統一戦線工作部は
もっと時給を上げて、もうちょっとマシな工作員を雇うべき。

香港の民主派グループは中国政府に人権と民主化を求める行動として実行することを発表

ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/080501/chn0805012334015-n1.htm

応援しよう!!

>>640
五年ほどまえ香港にいったとき
この人たちのデモみたな

中国人留学生に対する嫌がらせを考えてみたｗ
1)　中国人の集団をリアルで探す。中国国旗を振っているなら尚良し。
2)　「不忘六四天安門」と書いた紙と中国人をいっしょに動画で写す。
3) Youtubeにうｐ
4) 2chで大量宣伝。
5) 中国大使館に動画を通報

中国大使館の方々が動画の中国人（もしくはその家族）に制裁を加えてくれる可能性があります。

もしくは、
1)　中国人が集まっている動画を探す。中国国旗を振っているなら尚良し。
2)　「不忘六四天安門」と書いたプラカードを動画に加える。
3) Youtubeにうｐ　以下略

愛国無罪！憂国無罪！捏造画像で中国人をはめろ！！！

暴走する愛国主義　米デューク大、王千源さんへの攻撃
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080501/amr0805010018000-n1.htm

>>632
>長野での警察のチベット旗狩りに考慮した旗の
>デザインです、こん感じの旗ならコキントウデモの時は
>警察も見逃す かもしれません 、


問題提起のために、あえて警察にタイーホしてもらおうというのなら止めないけど、
趣味が悪いと思うよ。
あまり日本人の名誉にならないから、出来たら考え直してほしいなぁ。

もっと、日本人は良くやったと世界中にアピールするようなのがほしい。

>>642
>中国人留学生に対する嫌がらせを考えてみたｗ

中国大使館が、サイコーに嫌がるのは、
天安門事件の真実を伝えるパンフレットを、留学生に渡されることだろうね。

それを見て何も思わないやつは、インチキ留学生に確定。

コキちゃんに、４・２６長野事件の責任を問え。

胡錦濤は、暴力部隊に激励メッセージを送っているという事実。
最高責任者は、こいつだ。

>>645
はいはい

＜ドキュメンタリー　天安門事件　1989年6月4日＞
1989年5月14日以前　http://jp.youtube.com/watch?v=NvrUC-CcFVo&feature=related
1989年5月17日〜6月4日　http://jp.youtube.com/watch?v=-J2pU4PANSY&feature=related
1989年6月4日以後　http://jp.youtube.com/watch?v=ZMeZbowxgAw&feature=related

プラカードや横断幕にはこれを書いてくれ。
『別忘記天安門的英雄！』
天安門の英雄を忘れるな！

６月４日は横浜の中華街に集合ってことね。

981 名前：エージェント・７７４[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 22:46:13 ID:swOqEsLW
>>975　　意訳した。こいつら、マジで最低だわ。

http://blog.goo.ne.jp/dongyingwenren/e/8d81c9a7cf0ded06af819a902f242b48
http://www.xiaochuncnjp.com/bbs/viewthread.php?tid=504364&extra=page%3D1
――――――――――――――――――――――――――
緊急提起……26日の聖火リレーの現場写真をネットに上げるな！

多くの人が先日の韓国の事件について知っていると思う。
現在、韓国警察がリレー現場の写真やビデオを収集して、
中国人留学生の責任追及を進めている。

日本の当局はいまのところ類似の行動に出ていない。
しかし、当日の精細な写真などをネット上にアップするのはやめろ。
特に、日本側と対峙している写真をアップすることは、
同志たちを危険にさらすことにつながる。

多くの同志たちは、語学学校や大学・大学院に通っていたり、
就職活動や永住権取得の準備をしたりしていることだろう。
いずれにせよ、同志たちは長期間日本に滞在しているはずだ。

君たちの周囲には非常に多くの日本人がいる。
そして、
日本人が腹の底で中国に対して何を考えているかはわかったものではない。

彼らは当面のところ、諸君をだまして褒めたりおべんちゃらを言ったりするかもしれない。
だが、その背後で諸君をどう思っているのかは、誰がわかろうか？

ゆえに、強く提起する。
すぐに、顔がはっきりと写っている現場写真を削除せよ！
すでにアップしたものは、各自保存してから消せ！
ここは中国ではないことをよく意識せよ！

同志たちが今後、日本において順調に各自の活動を行うために。

謝謝。

（拡散希望）

ＥＥＺの共同開発まとまらなかったら、オリンピック控えた今、
となりで日本の軍艦でかこんで、三井海洋開発に掘らせろー
時は今、うおおおおおおおおー！やれーオラウータン！！

>>650
こちらも証拠のこしとかんと
あの右翼のおっちゃんが訴えられたら困る

まあ、政府間で密約みたいのあるんだろうけど
あとで反故にされるぞ

>>634
＞「六四天安門動乱、万歳！」
＞りゅう（↓４）・すー（↓４）・てぃえん（→１）・あん（→１）・めん（/　２）　どん（↓４）・　るあん（↓４）、　わん（↓４）・　すい（↓４）　！


http://up.87op.com/getfile.php?md5=652f149fc8b0c76afbd868a279056a99&ls=upp
へたくそ　だが　つくってみた。職人の修正もとむ
パスワード：７７４

620 名前： エージェント・７７４ 投稿日： 2008/05/01(木) 22:56:45 ID:IUFZE4mL
>>617
日本によるアイヌ、琉球、朝鮮、台湾迫害、弾圧。

↑
いっそのこと、こういう反論がガンガン出てきてくれないものかなあ？
「それは大変だ、どんどん調べてこちらもアピールするから、中国側も<まったく同じ条件で>
情報を教えてくれ！」ってさ。

まずは国際記者団を北海度や沖縄に派遣、現地でインタビュー、在日外国人の受け取って
いる公的資金などを完璧に公開する。

それでチベットに記者団入れてくれるんならその10倍でも20倍でも現地調査してくれ。

そして・・・・・・・・ここ大事・・・・・・・・・本当にアイヌの人や琉球文化への侵害があるなら
われわれは、そのためにだって声をあげる！ それが中国と違う点だよ！！！

>>642　>>645　>>654
中共政府首脳が一番恐れるのは、民衆が真実を知る事じゃないだろうか？

青山さんが「オリンピックを開催した国は１０年後に民主化する」と言っておられるが、
ナチスドイツや大戦以前の日本、ソ連の時代と違って、今はネットで個人同士が繋がり合える、つまり国家の統制が利きにくい。
中国人民がネットにより沢山の事実を知り、自分で考え行動すれば、中国は民主主義に移行せざるを得ない。

>>538
全く別の人間でつが、作ってみますた。パスは774

http://up.87op.com/getfile.php?md5=686bc951b9139319886f6c0a05898968&ls=upp



勘亭流のフォントはフリーでは出回ってないようでつ。もってる人いたら作成よろ。

これも同時にやらないか？

【チベット】中国に抗議しない福田首相解任要求デモ
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206450706/l50#tag259

>>656
勘亭流でつくってみました。
お寺でよく見かける札で勘亭流っていうのはこんなのかな・・・
http://www.borujoa.org/img/src/1209697175134.gif

>>656
勘亭流をリクエストした者だがGJ！

>>658
なんかすごくめでたいもののように見えるwwwww。
中国では赤はおめでたいときに使うからなあ。
神社札は黒バージョンの方が多いかな。

勿忘六四天安門

って言葉は変？天安門は要らないかな

>>660
天安門無いと意味分からんだろ。

参加できるかどうか分からないので動画作りました。

さようなら中華人民共和国
http://www.youtube.com/watch?v=SBX5tdC61e0

>>662
Con Te Partiro・・・選曲ミスか？ｗ

>>663
「君とともに旅立とう」だもんなｗ　うーむ
日本巻き添え・・・・

みんなでこれを着て胡錦濤を迎えようぜ!!!!!!

【衣料】仮面ライダーのショッカー戦闘員が聖火ランナーになっているＴシャツを発売-バンダイ（画像あり）［08/05/02］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209659146/

>>662-663
原曲はそういう意味なんですね、
英語の歌詞で考えていたのでそういった意味では選曲ミスですね。

つくってみた。自分で使うかは微妙。
というかキャタピラ痕の資料求む
ttp://nullpo.vip2ch.com/dl.php?f=ga19053.jpg