【チベット】コキントウ来日5.6東京大集会&デモ【TSNJ】
■5・6 胡錦濤来日 チベット連帯 大集会&デモ■ に参加しよう!
●集会/開場11:30am〜開始12:30〜14:00
【司会】モーリー・ロバートソン(J-wave DJ)、池田有希子(女優)
会場/日本青年館(東京 最寄り駅→銀座線「外苑前駅」、大江戸線「国立競技場」)
●デモ/14:30〜
コースは検討中(おそらく神宮外苑前から渋谷方面へ向かって歩きます) ※雨天決行
主催/ SAVE TIBET NETWORK
ttp://www.save-tibet.net/ TSNJ
ttp://www.geocities.jp/t_s_n_j/ ※5月6日の胡錦濤来日に合わせた、抗議の集会・デモです。
※非暴力を信念とし、平和的なアプローチでデモを行います。(STNのHPより)
2 :
エージェント・774 :2008/04/28(月) 23:39:24 ID:sIRR5FmS
3 :
エージェント・774 :2008/04/28(月) 23:41:31 ID:TAvfgMCm
>>1 乙でした
既に予定は開けてある
急用が入らなければいくぞー
初デモだ!
5 :
エージェント・774 :2008/04/28(月) 23:42:57 ID:nAQWbiLY
もてぃろん行きます!! 今度は東京だし、興味ありそうな友達も誘ってみるお♪
6 :
エージェント・774 :2008/04/28(月) 23:43:47 ID:sIRR5FmS
「5月コキントウ来日予定日に行う集会とデモに、リチャード・ギアに出席してほしいと伝えていただけないか。出席が難しいようなら、メッセージをいただきたい」 と、法王にリクエストした。 法王は「良いアイディアだ、私から伝えよう」と快く承諾。 また、チベットをサポートし続ける変わらない情熱に感謝すると述べた。 (現在、リチャード・ギアさんのスケジュール調整中です) ↑ SAVE TIBET NETWORK blogより
☆☆☆チベット旗だらけにするOFFメーリングリスト募集☆☆☆
5月6日の東京でのTSNJのデモ(集会)参加者でMLを作りませんか?
今後とも活動を継続させるためメンバー間のやりとりのためです
オフごとに1から企画するより基盤があった方が効率的と思います
当日までに登録用のサブアドとHNを用意してきてください
【サブアド】 yahooなど携帯で使えるwebメールがよいかと思います
【HN】 ML開通時に届かない場合にスレ上でやり取りできるように
基本的にはデモ終了後に本人で用紙に記入を想定していますが
途中で帰られる方(その前の集会だけとか)は言ってもらえればデモ前も対応します
(ここらへんは当日の予定等により適宜変更対応します)
----------------------------------------------
当日はリスト記入が終わったあと、コピーを私が保持して
あとはML管理者(できれば複数人)に渡すことを考えています
管理者をして頂ける方はトリ付で表明していただけるとありがたいです
(当日までに管理者をして頂ける方が現れなければ私が管理しますが
その場合はどこで登録したらいいかとかアドバイスお願いします)
また、各地オフとの連携をどうしたらいいか意見もお願いします
基本的には日本人だけの方がよいかと思います
チベット系の方が入ると何かあったときに迷惑がかかるのと、
中国系の方は工作員疑惑がかかるのを避けるためです
当日の現地での連絡はここの避難所にスレを立てる予定です
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/news/4310/ 捨てアドで試してみたところML投稿が弾かれたので変更しました
とりあえず受信だけできればいいというならnewad.jpでおkです
(管理者と直接のやり取りは可能なので後で変更可)
意見お願いします
☆☆☆デモ活動に抵抗ある方は☆☆☆ 無理にシュプレヒコールに加わる必要はありません 後ろの方に集まって粛々とチベット旗を振りましょう デモ参加は今回が初めてという人も多いのです
11 :
エージェント・774 :2008/04/28(月) 23:56:55 ID:sIRR5FmS
12 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 00:02:57 ID:E3J3fynR
正直言ってモーリー・ロバートソンも J-WAVE もマジうざいんだけど、 今回ばかりはそのことに関しては目を瞑りたいと思う。
>>1 乙です。
6日のデモに参加させていただきます。旗は無いですが、最悪手書きでも持っていきます!
ところで、デモの参加者名簿とかは必要ないですかね?
長野の旗振りのとき、あの名簿があったためにちょっと士気が上がった自分がいたものですから。
やったほうが良いなら私がまとめますが。
>>14 TSNJのデモは前回の六本木で1000〜2000人規模にまで膨らんで、
しかもネットで情報取得した参加者が多かったそうだから、
長野(コテメインで150人くらい?)と同じように集計するって訳にはいかないんじゃないかな。
長野より準備期間も少ないし、人数をまとめる理由(案内役さんのキャパなど)もないしね。
>>14 あった方がいいけど必要なのは粛々派の方だと思う
単にデモに参加するだけならここで参加表明する必要性もあんまないからね
コンセプトはデモだシュプレヒコールだ大声だというのに躊躇敬遠してしまう層でも、
「ただ旗を振るだけでいい」ことで比較的容易に参加でき、いわゆる初心者にとって敷居を低く設定しています。
無関心層や敬遠していた人たちに、容易に最初の一歩を踏みだし易いことを重視しています。
大きく行動できる人たちにとっては不十分だと思えるでしょうが、
問題意識を抱えながらも躊躇している層を掘り起こし、
見た目は穏やかだけど実際は大きなうねりになるように進めています。
【デモ】 シュプレヒコール 熱い抗議の意思表示
↑↓
【このオフ】 まずはチベット国旗を振ってみる
↓↑
【行動できないあなた】 憤る
※移動はご自由に
無関心 関心はある 旗を振ってみる デモ・示威行為
┝━━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┥
∩___∩ /)
| ノ ヽ ( i ))) ココ
/ ● ● | / /
| ( _●_) |ノ /
17 :
天草獅子郎 ◆AMaKUSa7Qg :2008/04/29(火) 00:21:53 ID:khNcK4C/
>>17 おお旗だらけの人がいるのはありがたい
聖火から流入する人と、旗だらけから流入する人と
うまく融合できるようテンプレを追加して欲しいw
19 :
チ平連 ◆VXcZkhQnc2 :2008/04/29(火) 00:36:30 ID:U+430IU5
6日まで父の実家に行く予定なのですが、一日早く帰って良いか交渉してみます。
■ 簡単で丈夫な自作旗 ■ 1.チベット旗を好きなサイズで印刷する。(ネプリもあるよ) 2.同サイズのクリアファイルに片面、もしくは両面、挿入し、開口部をテープで止める →後は、両手で掲げる、紐を取り付けて首から下げる、 割り箸や棒でプラカード状にする、手持ち旗状にするなど、好みの形にアレンジ自在。 →ラミネート加工しなくても、旗が折れたり破れたりしません →テープ止めを工夫すれば雨風にも強いです →製作費用300円程度で作れます
ところでリチャード・ギアってだれ?
22 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 01:38:35 ID:voaTFY+E
25 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 01:52:46 ID:+iDYem1T
26 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 02:05:54 ID:stxo39MM
このデモが一番、クリーンで正統なデモみたいだな。 これに参加したい。長野の抗議活動は、政治団体に傷付けられてしまった。
27 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 03:00:50 ID:OrJUZkW8
支援
29 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 03:39:46 ID:+1M87wR2
新幹線沿いの田畑にチベットの旗を立てる。 新幹線沿いの道路にチベットの旗を被せた車を止める。 新幹線沿いの道路や畑で、チベットの旗をウエーブ。 新幹線を使うんだろうね。日時は?
かなり昔に聞いた話しなので、今でもそうだとは限らないけど 海外のVIPが来た時、東京から関西方面へ移動がある場合は 富士山を見せるために上下新幹線の(富士山が見える側の席)を用意するって いうのを聞いた事があるよ
31 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 04:02:57 ID:+1M87wR2
なるほど。 不明なら、両脇にチベットの旗を。 富士山の麓に旗を立てたいなぁw
32 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 04:03:39 ID:+1M87wR2
大文字焼きみたく。。。
33 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 04:09:46 ID:v/MNcjAw
ギアさまが来るなら、参加者増えるんでない? 私も参加するつもりで予定調整始めた。
中国とチベット国旗の裏と裏を貼り付けておく→歓迎とみせかけてタイミングを見計らってひっくり返す。 参加者は一枚上着を用意しておく→下に統一した色のシャツを着る。→抗議の一部始終を記録班が録画する→中国側が悪態を付いて来た時見分けられる→ニコニコ&ようつべにup …何てダメか…。参加出来んし無知な自分にorz
35 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 07:11:38 ID:bptI5p0a
36 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 07:49:08 ID:D7uDEH08
>>26 はあ? 長野ではいろんな主張があってよかったと思うが
チベットのことだけじゃないし、中国が問題なのは
右翼の暴力沙汰が良いとは言わないんだが、
最もチベットに取って効果的と思う事が第一義的に来るべきであり、
自分が善人になるためにやるわけじゃない。
最も手を汚さないでいいからコレがいい?
バカも休み休みいいなさい
>>26
39 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 09:32:43 ID:tuskOQLq
こらこら。人数減るような事書いちゃダメだよ 右翼はこのスレには関係ないから控えよう。
40 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 09:35:43 ID:bptI5p0a
俺はデモの方に行って来る。
もまえらが近くで旗振ってくれるだけでも心強いぜ。
>>36-38 本質的な問題は中国そのものにある、という主張は分かるがそれを人に押し付けるな。
その時点であんたら中国共産党と同レベルだぞ。
42 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 09:44:51 ID:qC9duC6X
43 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 09:49:27 ID:rrz2Tlk2
このスレを見ている中国人工作員よ。 自国の行く末を真面目に心配しなさい。 君たちの国では、中央集権制は無理だ。 必ず近いうちに崩壊する。 そして今無策でいると、途方もない混乱が起こる。 かつての全ての中華王朝が滅んだ時のように。 忠告する。 連邦制への移行を模索しなさい。 国が分裂する?バカな。 あれだけの「愛国心」とやらの発露は何なんだ? 例えば、アメリカを見なさい。分裂すると思うか。なぜ分裂しないか分かるか? それは、民主主義、言論の自由、基本的人権の尊重があるからだ。 そして、国を指導する党など存在しないからだ。 国が党の下にあるのではなく、党が国の下にあるからだ。 この違い、分かるな? 反日工作など、している場合ではないぞ。 少しはちゃんとしてくれ。
44 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 09:58:31 ID:R/Xh++/P
参加します。 デモ活動します。 ところで、家にあるチベット国旗、ひとりでは振れない数があるので、 当日持っていない人でほしい人にあげちゃいます。
45 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 10:08:49 ID:VFQNpZuE
なんかさ、、、右翼に関わりたくない、て気持ちはわかるんだが 実際に自衛隊に守ってもらってることを見ない振りして自衛隊反対叫んでるような人たちと 大差ないことだからほどほどにね。
46 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 10:13:18 ID:SGeiAAZ1
>45 それは違うと思う。
>>46 同意。
右翼に関わりたくない(もしくは敵対している)人たち
っていうのと、
自衛隊に守ってもらってることを見ない振りして自衛隊反対叫んでるような人たち
が被ることが多いのは事実だとしても、
>>45 の認識は丸っきりピントがズレてると思う。
48 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 10:28:02 ID:F8MLE1X+
これは参加したい
49 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 10:33:28 ID:bptI5p0a
50 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 10:34:13 ID:VFQNpZuE
>>46 >>47 ま、気づいてないからそう思うんだろうけどなあ、、
んじゃ、そういった右翼団体の世話にならないよう頑張れ。
「互いに」足手まといになるようなことないようにな。
51 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 10:37:17 ID:IG0I3K/R
長野に行けなかったので参加しますです。
リチャード・ギアは来るとしても集会だけじゃないかな 長野に行った人は右翼の存在価値を認識したと思うよ 日常生活じゃそんなこと感じないから理解できないと思うけどね でもそこらへんの話は聖火スレでやった方がいい 今回のデモに右翼は関係してこないはず デモコースの両脇が中国国旗で埋め尽くされてたら別だろうけどw
『長野市民が質問に答えますスレ』にはいろいろお世話になったし、 大変役に立った。 『東京都民が質問に答えますスレ』も造った方がいいんじゃないか? 東京都内には長野市内よりも宿泊施設や夜を明かせる場所はたくさんあるけどGWだし、 混雑しているかもしれない。 今度は俺がお役に立ちたいです。
54 :
安田一平 :2008/04/29(火) 10:50:39 ID:1sR4tlzk
悪いことを悪いと言えないで、なにが平和だよ!!
>>53 賛成
だけどGWって東京は閑散とするよ
お盆や正月もね
混雑ってよりも店は休業するとこも普段より多い
56 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 10:56:42 ID:5tAMnilD
オレも残念ながら長野に行けなかったので、 今回は絶対参加します。 こういうの初心者なのでちょっと緊張気味です。
>>55 GW最終日だからみんな東京に帰ってくるから道が混んだり電車が混んだりするかもと思って。
あと宿泊施設は結構いっぱいだよ。
東京に遊びに来る人たちも多いから。
あっ、書き忘れた。 俺はスレ立てできないんで、誰かできる人、スレを立てていただけませんか? 【コキント】東京都民が質問に答えます!【チベット】
>>10 ,16の感じで参加したい人は集まる必要があるから
「粛々」を入れて参加表明しといてもらえると人数把握にありがたい
何か目印を決めて身に付けて来た方がいいかな?
60 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 11:06:56 ID:VFQNpZuE
なるべく車では来ないことがお勧めだよね。 駐車場高いし、昼からは連休最終日で帰りの道も激混みになる。
61 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 11:10:04 ID:bptI5p0a
>>56 エキサイトしすぎるな。粛々と旗を振って、フリーチベットを叫ぶんだ。
>>56 主催が信用できるから大丈夫だと思うよ。
在日のチベット人の方々も来るし。
彼らの顔を見ると自然とファイトが沸くw
64 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 11:16:18 ID:bptI5p0a
みんな。よかったら他板にこのテンプレを貼ってくれないか?
―――――――――――――――――――――――――――
長野リレーの様子を見て、疑問を抱いた人はいませんか?
そんな人は、5月6日に東京に来よう。
純粋にチベットを応援したい人も、反中も・嫌中も。
ここに来れば、あなたに合うスレがあります↓
大規模off板@2ch
http://sports11.2ch.net/offmatrix/
【セブンイレブン ネットプリント】
チベット亡命政府国旗
http://www.geocities.jp/t_s_n_j/doc/tibetan_flag.pdf 【91449877】
チベット亡命政府国旗+日の丸+「FREE TIBET」+「WE ARE FRIENDS」
http://www.uploda.net/cgi/uploader3/index.php?file_id=0000011965.pdf 【46540022】
用紙サイズ●B5、A4、B4、A3の4種類
プリント料金●白黒:20円、カラー:60円(A3のみ100円)
注:ネプリの有効期限 2008/05/04 23:59
セブンイレブンのネットプリントで、A3の紙を4枚貼り合わせた大きなチベット国旗が作れます。
予約番号は以下の4つです。
62658846(左上)
14265746(右上)
83555801(左下)
46618962(右下)
有効期限は、2008年04月30日までです。
縦60センチ、横90センチ程度のボードなら十分貼ることができます。
ネットプリントは1枚100円ですが、同じ部分を2枚以上印刷する場合は、2枚目からはカラーコピーを
使うことができるので80円で印刷できます。
裏表に貼り付けてコストは一旗、720円(印刷代)+400円(ダンボール代)=1120円程度になります。
二つ作れば、二旗で2160円になります。
A3の一枚の国旗を印刷したい場合は、予約番号は「65774495」(有効期限2008年04月30日まで)です。
東トルキスタンの国旗は予約番号【90706891】(A3)
(わずか100円で抗議を表明できます)
ネットプリント対応すますた。A3で出ます。
63893585
2008/05/03まで有効。
上の番号入れたらおk。現地できれいなA3東トルキスタン旗欲しい人ドゾーw
て、ダブルごめん スレ立てまだだったね アホばかりしてるからしばらくロムる
67 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 11:21:19 ID:neG24WZn
ニュー速からリンク踏んで来たが 忠告しとく 馴れ合いの雰囲気をスレでプンプンさせてたら人は集まらない。
68 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 11:25:30 ID:QS8p0uA3
知らない人もいると思うので一応書いておくけど、TSNJは(1000人集まった方の)六本木デモの主催者。 デモ内容は定形シュプレヒコール+行進。到着地で再度集会と想定される。 チベット側からも信頼されている団体だから、主張の質については安心していいと思う。 ただし、以下の点は注意して、自分のやり方に合うかどうか判断されたい。 1.開催場所とコースから考えて胡錦濤にチベット旗を見せる機会はない。 チベット問題を理由に歓迎していないことをアピールするのだと割り切るべき。 2.事前の集会場が1300人のキャパしかないので、入れないとデモまで待ちぼうけかも。 正直小さすぎな気がしないでもない。 3.六本木では配られた紙に書いてあるcall&resを実行する方式だった。好き勝手に言えるわけではない。 少なくともチベット以外のギョーザとかのネタに言及したい人向けの場所ではない。 デモへの参加は、自分の意見表明ではなく「主催者の主張への賛同表明」というのが基本なので そこのところ弁えて宜しく。
69 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 11:26:36 ID:KEXcQCA4
粛々と旗を振ってデモ行進は賛成だがね、 むこうから暴力をふるってくるのに、こちらはただ黙って我慢するってのは意味ないぞ。
72 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 11:46:05 ID:0xoooIy9
●TSNJで使用していたシュプレヒコール(追加訂正よろ) 覚えておくと 「FREE TIBET!」 「チベットに自由を」 「教育の自由を」 「宗教の自由を」 「Stop genocide in Tibet」 {}
>>1 最終鬼畜虐殺主席・コキントウを、よりによって
日本の聖都・東京に入れるな!
日本政府は最終鬼畜虐殺主席・コキントウ入国を拒否しろ。
>>73 コキントウ・イコール・ヒットラー
ノー・チャイナ
ストップ・チャイナ
●TSNJで使用していたシュプレヒコール(追加訂正よろ)
現場では聞き取りにくいので覚えておくと便利
「FREE TIBET!」
「チベットに自由を」
「教育の自由を」
「宗教の自由を」
「Stop genocide in Tibet」
「Liar Liar China Liar」
「ダライラマ」 (発音は全然違った)
>>75 は長野では言ってなかったよ
FREE FREE FREE TIBET パンチェンラマを返せ FREE FREE FREE TIBETはうまくタイミング合わなかったんで覚えてる
78 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 12:06:06 ID:0xoooIy9
>>73 [long live!] [Dalai Lama!]
って言ってなかった?
俺のヒアリング能力は信用できないけど。
79 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 12:07:31 ID:VUyFj9DX
「Long Live」→「ダライラマ」 「U.N.O.」→「We Want Justice」 「Wake Up, Wake Up, U.N.O.」 「Stop Killing in Tibet」
80 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 12:11:17 ID:0xoooIy9
>>73 [Liar Liar China Liar]
[??????] [We want justice!]
↑忘れたw
81 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 12:14:33 ID:R/Xh++/P
>>80 [What you want?] [We want justice!]
あと
「本物の自由を」
「What you need?」「We need ○○!」(忘れた)
というものもある
82 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 12:14:49 ID:0xoooIy9
[Stop genocide in Tibet!]
83 :
81 :2008/04/29(火) 12:15:43 ID:R/Xh++/P
「Save TIBET !」 もある
84 :
81 :2008/04/29(火) 12:17:53 ID:R/Xh++/P
>>81 やべ、間違えた
[What we want?] [We want justice!]
「What we need?」「We need ○○!」(忘れた)
youじゃなくてweね。
●TSNJで使用していたシュプレヒコール(追加訂正よろ)
現場では聞き取りにくいので覚えておくと便利
「FREE TIBET!」
「チベットに自由を」
「教育の自由を」
「宗教の自由を」
「本物の自由を」
「パンチェンラマを返せ」
「Save TIBET !」
「Stop genocide in Tibet!」
「Liar Liar China Liar」
「Wake Up, Wake Up, U.N.O.」
「Stop Killing in Tibet」
「FREE FREE FREE TIBET」
「Long Live」→「ダライラマ」
「U.N.O.」→「We Want Justice」
「What you want?」→「We want justice!」
「What you need?」→「We need ○○!」
>>79 U.N.Oってどういう意味?
86 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 12:24:31 ID:VUyFj9DX
>>85 United Nations Organization 国際連合の旧称
88 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 12:44:45 ID:uY/BWWTt
89 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 13:30:54 ID:ePvdqDrj
毒餃子は投げつけないの?
ネラーの皆さん、チベット問題で注意してくれ。こんなことがある。 米国は対戦中、中国と同盟であった。蒋介石は米国に夫人を送り、 プロテスタントに改宗し、対日戦争を共謀。また昨日、 米軍と中国の食事会談で和やかに、両者は「日本海域全域」を 中国が支配し、太平洋は米国にしませんかと親密ぶりな会談をしている。 またフセインは生前時、超親米派だった。旧イラク政権内部では米国に 軍事兵器の開発として毒ガスの製造方法を学ぶ部隊を派遣し、 後に突然、旧政権がその留学で得た兵器を利用しクルド人を毒殺!。 さらに米国がクエート侵攻を呼びかけ扇動し実際に攻撃。やがて湾岸戦争となり、 9.11後には油田が米国の手に。さらに過去にはナチスが米国の支援を受けて ポーランド諸国を侵攻。後にヒトラーは、米国資本が侵攻しろと指令していたと証言。 さらにアフガン問題では、アルカイダは米国CIAの機関によって作られ、武器を 中国から買って与えていたと判明。ラディンもイスラエル人の混血児と証言。 中国の反日暴動は中国の扇動もあったが、実際それを遠隔支援していたのが ブッシュ政権時裏で暗躍したクリントン夫妻である。クリントンは公式に華僑の 過激派を公聴会に招き、対日攻撃の指導をしていたと判明。そして暴動後に 米国と繋がる関連会社の株が大上昇。さらに今回米国とヨーロッパが 中国に数兆円の原子炉を売買。また江沢民政権時、米国最大の資本家 D・Rフェラーが国賓として招かれ、オリンピックを締結。さらにチベット問題で CIAが軍事支援し、亡命政府はこれを隠蔽。昨日デモでは共産党の過激派が 多数参加していたことが判明。 軍事機関サイエンスモニターは用意したかのように中国と関係を改善。 別の事件では中国の軍用輸送船が日本で給油を受ける。しかし米軍は10年間も黙認。物資は イランに輸出。 デモの扇動に参加すると危険だ。裏では中・米・チベットが繋がっているぞ! 米国と中国は陰謀に陰謀を重ねる国家だ、注意しろ
91 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 13:45:48 ID:7/RC2snA
あと China Lies!! People Die!! ってのもあった。 大きな紙に書いたものを見易い場所に掲げておくとよいかもね?
92 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 13:57:37 ID:0xoooIy9
93 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 13:59:21 ID:oOWEdZ6R
魔除けの御守り 貼っておきます。 天安門 六四 文化大革命
94 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 14:07:24 ID:B1i6j3zO
長野を見て怒りが爆発しました、参加しまふ
95 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 14:31:54 ID:OGYfnZN4
96 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 14:33:05 ID:OtnNo1SP
97 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 14:37:33 ID:0xoooIy9
>>95 おまけ映像の暴力デブ支那人を取り押さえているインカムを付けた
スーツの人たちは長野県警の私服警官?
98 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 14:38:58 ID:dKJQ/rcb
3月のデモでシュプレヒコールの紙もらったのに、 多分黙祷してる時に落っことして無くしてしまった私も参加します。
ドデカい旗を自作したいけど、チベット旗ってあまりにむずかしい デザインの単純化はこういう効用もあるんだな…orz
●持ち物 チベット旗やプラカード、横断幕など のど飴や水 かっぱ(雨天時) 参加料等はありません 撮影は顔がわからないよう画質を落とすか後ろから
101 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 15:05:15 ID:eoJ50C3T
もう、日が無いですが、チベット旗だらけにするには、巨大なチベット旗が 大量に必要だと思います。 聖火リレーで、資金力の差を見せ付けられました。 巨大なシルクスクリーン作成可能な環境を GWに提供して頂ける 業者さんいないでしょうか? 労働力が必要なら、GWボランティアで協力可能です。 もちろん、材料代などのドネーションも協力します。 チベット旗量産プロジェクトを企画しませんか? おそらく、このプロジェクトの成功は、巨大なチベット旗の入手性をあげて 大量にばら撒く事にあると思います。
102 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 15:34:32 ID:OGYfnZN4
>>101 長野で’FREE TIBET'のぼりを背負って歩いていた者だが、
俺が頼んだ業者はシルクスクリーンではなく、
のぼりの布地に油性インクジェットで版無しで出力する事により、
中3日@3300で1枚でも作ってくれた。
のぼりで良いのなら、その業者のURL晒すが
105 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 16:28:13 ID:0xoooIy9
>>99 日の丸ならチベット国旗の10倍くらいの効率で生産できそうだもんな。
あと、日の丸や五星紅旗のように一色が大きな面積を占めている旗は、目立つしな。
106 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 16:31:34 ID:0xoooIy9
>>104 adobeのイラストレーターのフォーマットでデータを持ち込まなければいけないんじゃなかった?
>>106 理想はイラストレーターなんだけど、
エクセルにワードアートを貼り付けた奴でも良いってさ。
俺は文字だけだったし、第一イラストレーターなんて無いからエクセル入稿
108 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 16:45:57 ID:0xoooIy9
>>107 そうなんですか。それは失礼しました。
@3300ってのは竿込みの単価ですか?
意外に安いんですね。
>>99 黄色に赤い直線の略式の旗にする手もあり。
110 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 16:46:48 ID:QSndu8Gi
111 :
104 :2008/04/29(火) 16:50:25 ID:UZK7vkcc
PCに異動しました。
>>108 竿は別。
竿は長いから送料高くなる。
近場に買えるアテがあれば良いけどね。
値段が安いのは、やっぱ版を作らないからじゃないかな。
インクジェットだったらデータそのまま吐き出すわけだし。
ただ俺が文字だけにした理由は、意外にチベットの旗が細かい(特に獅子)し、
のぼりの布地も街で見ればわかると思うけど、結構荒い布地(透けてみえる位)だから。
「あんまり不鮮明な物持っていっても、失礼かな」って思って。
112 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 16:50:59 ID:lJt8/Kic
>>109 あれはチベットの略式の旗ではなく、南ベトナムの旗って事が長野で判明した。
別スレからのコピペですまぬが・・・・まあ自分の書き込みだが。
俺はビックハット前で、FREE TIBETのぼり背負ってました。
最上部は高さ3.2m
かなり大きい五星紅色旗に挑発されたが、なにやっても俺ののぼりの方が上
チャンコロをだいぶ遊んでやったよ。
しかも手が空く。
終わってからも奴らの目障りになるよう、3時頃まで長野駅コンコースでうろうろしていた。
当日撮るの忘れたので、自宅前で撮影し直し。
http://viptop.2ch.tc/img/viptop00070.jpg
115 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 17:02:58 ID:bptI5p0a
>>113 のぼり男熱いな。
おまえは他スレでも見た。
次もがんばってくれよ!
>>115 ここで初めて告白がある。
3.2メートル言うのは、のぼりの竿の長さで、
実はそれに股下が加わるから、実質4メートルを越えていた。
この高さで看板等設置したら道路法にひっかかるが、
道路法は人間が背負って歩く所まで想定していないっぽいので、セーフ(かもしれん)。
道路交通法の観点でも、「人間の高さ」までは規定されていないっぽい。
だから「戦国マニアで流行り出した『マイのぼり』ファッションなんです」とか言えばおK(かもしれないが、警官が逆切れする可能性あり)。
自転車みたいな軽車両に乗ったら即アウト。
>>112 ありゃ・・・そうでしたか、教えてくれてありがとう、
うっかり他にも言うところだった。
>>117 意外と南ベトナム旗が認知されてないのに驚いた・・・・
ってか、俺が特殊なのか。
(ちょっと軍マニです)。
119 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 17:28:33 ID:nkE+xWvV
>>113 GJ
次は水色にしる
赤だと、チャンコロと同化してしまう
120 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 17:28:34 ID:qxj+tLAO
1人で参加の方は多いのでしょうか 行進について歩きたいと思っていますが・・
>>120 なにを言ってるんだ
5/6には君と志を同じくする仲間が集合するんだぞ。
1人なのは家から集合場所までだ。そこからは何千人もの同志が一緒だぜ。
122 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 17:36:17 ID:dKJQ/rcb
>>120 私は前回も今回も一人だよ。・゚・(ノД`)・゚・。
六本木のときは結構一人の人多かったけど。
123 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 17:39:32 ID:qxj+tLAO
心強いレスありがとう マジアガりました 行きます
124 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 17:42:03 ID:L3UFQ+kl
自分も一人参加ですよ。 ふつーの一般人ですが、旗をコピーして透明ファイルに はさんで参加します。
125 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 17:44:29 ID:Zs/UQpNK
>>26 長野無意味に荒れたの、政治とか実は良くわからない、
政治ごっこの電波集団がいたから。
126 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 17:50:13 ID:R/Xh++/P
2ちゃんのオフではなく、TSNJのデモに参加するということを忘れてはいけないと思う。 あくまでも主催者の希望に沿った形で行動することが重要かと。 脱線しそうなやつらがいそうなので、念のため。
127 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 17:50:42 ID:oHKvWuNx
GWで仕事休みなんで神戸から行きます。 関西からの参加者いないかな?
5月から無色になるし、参加したいと思っています。 私も一人参加でこういうのって初めてですが、 旗持って参加します。 日本の国旗はいらないんですよね?
129 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 17:56:29 ID:UZK7vkcc
pc母親に奪われた。今実家なんだよね。 w-Zero3es無線LANだからid変わらないか。 ちょっと赤のぼりの評判が微妙だから、青か緑でオーダーしてみる。 納期的に6日に間に合うか不明だけど。
130 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 17:56:33 ID:VI+Kzs2k
拡声器を注文した。
131 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 18:01:52 ID:R/Xh++/P
>>131 記者が馬鹿なのには俺達がどうすることもできないって
133 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 18:34:46 ID:kaXfeo5x
>>127 本当は関西でも同時開催すると効果あるんだけど、
今からじゃちょっと難しいよね。
おれ、同時刻にチベット旗もって
黙々と御堂筋を歩こうかと思っていたりした。
小旗(A4プリント)しか無く、
まだ6日の予定が立たないんだけどね。
あと、東京でデモやっている事を
リスナーとしてメッセージ入れようかと思っています。
報道規制で無理かも知れないが…
何かしら、東京でのデモを他地域に伝えれたらと思っています。
134 :
泉 こなた :2008/04/29(火) 18:35:50 ID:DHKl4zuV
135 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 18:36:09 ID:gnlo2HBc
オレも1人で参加します。普段はサラリーマンです。 こういうのは実を言うと初めて。かなり不安な気持ちでもあります。 とにかく、中国によるチベットをはじめとする様々な蛮行には ものすごい腹が立っている。 オレはチベットの旗をプリンターで印刷してもって行きます。 あと、ボール紙でメガフォンを作ってもって行きます。
>>26 同意。
本当は私もこれに参加したい。けど、長野に行ったので今度は無理かも。
もし行けなくても当日大阪からみんなを応援してます。
138 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 18:49:37 ID:CXSJhPnh
誰か広島から参加するヒトいませんか?
140 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 19:05:46 ID:JdhkuK1Q
横断幕やプラカード用メッセージ例です。 ご自由にお使い下さい。中国語は詳しい人のチェックをお願いします。 ----------------------------------------------------------------- 中国共産党はチベットでの虐殺を止めろ! 要求中国共?党立刻停止西藏大屠?! Stop Genocide in Tibet ! ----------------------------------------------------------------- チベット人に自由を! 中国人民に自由を! 自由西藏人! 自由中国人市民! Free for Tibetan ! Free China ! ----------------------------------------------------------------- 天安門を忘れるな! ?忘?天安?! Don’t Forget Tienanmen ! ----------------------------------------------------------------- 胡錦涛は殺戮者のリーダーである! 胡?涛是屠?者的??人! Hu Jintao is the leader of slaughters ! -----------------------------------------------------------------
141 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 19:11:10 ID:sbdVGrmQ
参加します。 当日は旗をA2弱サイズで印刷して4〜5枚と、FREE TIBETステッカー作って持ってくよ!
142 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 19:14:20 ID:JdhkuK1Q
●TSNJで使用していたシュプレヒコール(追加訂正よろ) 現場では聞き取りにくいので覚えておくと便利 「FREE TIBET!」、「Save TIBET !」 「チベットに自由を」、「教育の自由を」、「宗教の自由を」、「言論の自由を」 「本物の自由を」、「パンチェンラマを返せ」 「Stop Genocide in Tibet!」、「Stop Killing in Tibet」 「Liar Liar China Liar」、「FREE FREE FREE TIBET」 「China Lies!! People Die!!」、「Wake Up, Wake Up, U.N.O.」 「Long Live」→「ダライラマ」 「U.N.O.」→「We Want Justice」 「What we want?」→「We want justice!」 「What we need?」→「We need ○○!」 (※U.N.O.=United Nations Organization 国際連合の旧称)
144 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 19:29:23 ID:sbdVGrmQ
誤爆したwごめん。
147 :
夜幹 ◆cRmHLT0dKo :2008/04/29(火) 19:36:47 ID:qXH2dxXR
参加してみようかな? でも次の日朝早いんだよなあ・・・
>>143 サンクス
26日はこれが聞き取れなくて苦労したんだよ。
150 :
中国語くわしい人 :2008/04/29(火) 19:41:27 ID:bptI5p0a
>>140 もうちょっと短く簡潔に…
-----------------------------------------------------------------
中国共産党は虐殺を止めろ!
停止西藏大屠殺!
or
勿殺西藏人!
Stop Genocide in Tibet !
-----------------------------------------------------------------
中国人民に自由を!チベット人に自由を!
中国民主!西藏自由!
Free for Tibetan ! Free China !
-----------------------------------------------------------------
天安門を忘れるな!
勿忘六四!
Don’t Forget Tienanmen !
-----------------------------------------------------------------
胡錦涛は殺戮者のリーダーである!
殘殺頭子胡錦濤!
Hu Jintao is the leader of slaughters !
-----------------------------------------------------------------
151 :
夏目◇携帯 :2008/04/29(火) 19:42:47 ID:y2Kdus/M
パソコンで書き込めね〜し。 長野聖火リレーも終わったので、次はコキン来日だな。 デモの最中に邪魔する中共がいたら、容赦しない。
長野で参加した時、中国人に殴られそうになったんだけど 今回も、中国人来るかな? 自分は女だけど、mixiかなんかで、女性で殴られたって人見て ちょっと怖くなりました。 でも、参加はしますが… 今回も警察はあてにならないんですよね…とほほ
>>152 TSNJのデモだったら集団でやるから大丈夫じゃないかな?
自分も女一人だけど参加します。
>>153 レスありがとうございます。ちょっとほっとしました。
私も女一人での参加です。
頑張りましょうね!
長野のような状態にはならないよw
とりあえず
>>10 ,16の「粛々派」は固まる予定だから
不安だったらそこに混ざればいいよ
チベット旗持って行って参加しようと思ってるんですけど、 アディダスの服って控えた方がいいですか? 持ってる服とかスニーカーがほとんどアディダスなので・・。
>>156 うはww俺と同じ悩みのヤツを発見ww
俺はもう開き直って長野にもアディダスのスニーカーとパーカーで行ったぜ
大切なのはハートだという事でどうか一つw
158 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 20:12:47 ID:0xoooIy9
>>156 既に持ってたものなら、気にすることはないよ。
アディダスなら、黄色の地に赤い三本線のジャージとかあればgj。
159 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 20:14:35 ID:lJt8/Kic
別に大丈夫じゃない?<アディダス どうしても気になるんなら、腕章とかシールとか作って貼っちゃうってのは?
160 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 20:15:09 ID:qxj+tLAO
国旗のほかにタルチョ(祈祷旗)振るのはチベットの宗教上失礼になりませんか?わかる方いらっしゃいませんか? 家にあるもので・・
TSNJのシュプレヒコールですが、 3月の六本木デモの前にUPされた全文があったので、 既出のものと被るとは思いますが、転載しておきます。(意味付きなので) ( )内がリードに続いてみんなで叫ぶ部分です。 チベットに自由を! (チベットに自由を!) 言論の自由を! (言論の自由を!) 教育の自由を! (教育の自由を!) 宗教の自由を! (宗教の自由を!) 本物の自由を!! (本物の自由を!!) チベットに平和を! (チベットに平和を!) パンチェン・ラマを返せ! (チベットに返せ!) チベット文化を守れ! (環境を守れ!) チベットに人権を! (チベットに人権を!) Free Tibet! (Free Tibet!) U.N.O.* (We want justice!) Free Tibet! (Free Tibet!) Tibet belongs to (Tibetans!) Tibet for (Tibetans!) Long Live ( Dalai Lama) What we want? ( We want Freedom!) phoo ranzen / zamma ying! ※チベット語 (プェ・ランゼン・ツァンマ・イン) (フリー・チベット! その通り!) phogyi dakpo / phomi ying! ※チベット語 (プェギ・ダクポ・プェメ・イン) (チベットはチベット人のもの!) Phoo gyel loo! / Phoo gyel loo! ※チベット語 (プェ・ギャ・ロー! プェ・ギャ・ロー!) (チベットに勝利を!) *U.N.O. = United Nations Organization ??国際連合
162 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 20:19:29 ID:0xoooIy9
>>160 タルチョって、色とりどりの小旗を連ねたやつ?
失礼か否かは不明だけど、長野でもチベット国旗にそれを結びつけていた人がいたよ。
抗議の時には小旗の紐のもう一方を別な人が持ってた。
163 :
156 :2008/04/29(火) 20:20:55 ID:Sk9NtGin
レスありがとうございます。安心しました。 でもなるべく大きなロゴが付いたものは控えたいと思います。
165 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 20:28:05 ID:5TG5ewjd
166 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 20:28:28 ID:OGYfnZN4
(結論) 中国の現実を見ない・知らない中国擁護派が、多すぎる。 俺は、中国の大都市から農村部まで、何度も貧乏旅行を 一人でしたが、福沢諭吉の主張するとおり、 東アジア共同体構想は、不可能という結論に達した。 中国の格差社会、漢民族の民族性を知らない、新自由主義経済派が多すぎる。 漢民族は、ドストエフスキーの登場人物より、遥かにムゴイ。 阿Qそのものだ。
水に落ちた犬は打つ
168 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 20:35:25 ID:B1i6j3zO
フリーチベット!
>>164 私は、自作の国旗プラカードの裏に貼り付けていこうかな、と思ってます。
シュプレヒコールの紙自体は配布されるんだけど、
人数多いと貰い損ねたり、プラカードやアピール物を持ってると確認しづらいので。
六本木参加した時、この掛け合いのパートを叫んでいたら、
物凄く気持ちが昂って、泣きそうになった。
●TSNJで使用していたシュプレヒコール(追加訂正よろ) 現場では聞き取りにくいので覚えておくと便利 「FREE TIBET!」、「Save TIBET !」 「チベットに自由を」、「チベットに平和を」、「チベットに人権を」 「言論の自由を」、「教育の自由を」、「宗教の自由を」、「本物の自由を」 「Stop Genocide in Tibet!」、「Stop Killing in Tibet」 「Liar Liar China Liar」、「FREE FREE FREE TIBET」 「China Lies!! People Die!!」、「Wake Up, Wake Up, U.N.O.」 パンチェン・ラマを返せ!→「チベットに返せ!」 チベット文化を守れ!→「環境を守れ!」 U.N.O.→「We want Justice」 What we want?→「We want Freedom!」 What we need?→「We need ○○!」 Tibet belongs to →「Tibetans!」 Tibet for →「Tibetans!」 phoo ranzen / zamma ying! ※チベット語 (プェ・ランゼン・ツァンマ・イン) (フリー・チベット! その通り!) phogyi dakpo / phomi ying! ※チベット語 (プェギ・ダクポ・プェメ・イン) (チベットはチベット人のもの!) Phoo gyel loo! / Phoo gyel loo! ※チベット語 (プェ・ギャ・ロー! プェ・ギャ・ロー!) (チベットに勝利を!) ※U.N.O.=United Nations Organization 国際連合の旧称
参加します。
>>169 あ、勘違いしてたかも
チベット語のリードに続いて日本語の部分を言うってこと?
173 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 20:49:38 ID:5TG5ewjd
>>11 mixiのそのトピ、昨日立ち上がったばかりなのに、
すでに参加表明が76人もいる。
174 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 20:54:19 ID:KkjTCICA
>>170 追加
LONG LIVE(ダライ・ラマ)
>>172 リード→繰り返し、と
リード→掛け合い、の部分があるけど、
基本的に日本語のリードには日本語、英語のリードには英語、チベット語にはチベット語です。
でもチベット語は解散前の集会の時くらいしか言わなかった気も。
行進の時は基本的に、
「日本語のリード→繰り返し」と、「英語のリード→呼応する掛け合い」でしたよ。
>>174-175 トン、次貼る時入れときます
ところで
>>7 に意見お願いします
どなたか管理者やってもらえるとありがたいです
一人で運用するよりオープンになると思うので
とりあえずテストしてみたのはinfoseekなんだけど問題あるかな?
178 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 22:08:48 ID:qxj+tLAO
>>162 そうですそれです
長野に持ってきてた方いらっしゃったんですね
僕も持っていこうと思います。
ありがとうございました
日本中チベット旗スレの方で出てた案だけど ・色々な旗を入れて横断幕風に繋げる ■…チベット旗 □…日の丸 ▲…東トルキスタン ●…台湾 ■□▲□● 日本の国旗が、全部と手繋いでる感じに >>実際に繋げてみていいやつを考えてもいい >>適当にプリントアウトして繋げて万国旗風に→すぐできる これはいいんじゃないかと思った。 チベット旗以外を入れてもいいだろって流れの時の話だけど。
180 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 22:26:51 ID:kWJFORGG
181 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 22:37:41 ID:pHxFCDWG
182 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 22:39:52 ID:JTyCrSUG
183 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 22:40:19 ID:zDcRISDV
南モンゴルとは、内モンゴルのこと?
185 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 22:42:52 ID:kWJFORGG
>>183 内モンゴルのことみたいだけど「内」は中国側の言い方みたいだから
てか長野のときトルキスタンチームがそのモンゴルの旗持ってた
いっしょにフリーウイグルフリーモンゴルフリーチベットと叫んでた
厳密には党旗なんで国旗じゃないみたいだけど
186 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 22:44:58 ID:OwyaMufU
スレとずれているけど、御免。 ヘキサゴンのCMで島田伸助が「羞恥心」の曲に合わせて チベットの旗を振っていたけど、誰か詳しい内容知ってる?
187 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 22:49:01 ID:zDcRISDV
>>185 そうなんだ。ありがとう。
つなげて見せてやり、そのなかに、中国国旗が一本も無いのを
確認させてやらないとw
188 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 22:53:44 ID:zDcRISDV
コキントの動きを誰も掴んでないの?
190 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 23:00:03 ID:D2A1zVfl
ちょっと怖いことに気づいた。 中国の最大の武器は人口ではないだろうか。 韓国の聖火リレーでは6千人以上集まっていた。 タイやマレーシアでも沢山の留学生が集まっていた。 日本はともかく韓国やタイ、マレーシアに大量に留学するメリットってそんなにあるか? 日本でもそうだが留学するとその数分の一くらいはその国にとどまる。 年間数千人が日本に住みつくわけだ。 そうすると、各国で中国人が増殖していく。 長期的にはその国で中国の影響力が高まる。 最終的には中国に飲み込まれる可能性もある。 これぞまさに壮大な中華帝国主義。 軍事力を使わなくてもアジアを飲み込むことができる。 日本も中国人留学生に税金から援助などするのをやめてはいかがか? この静かな危機に早く気づけよ。
では改訂版 ■…チベット旗 □…日の丸 ▲…東トルキスタン ●…台湾 ★…南モンゴル ■□▲□●□★ 横断幕の感じで掲げるとなると、結構大きな旗がいいんじゃないかと思う。 チベット以外は、どこか支援してる所で借りられないだろうか。 あと目立つのに必要な大きな旗だけど、これもどこかで、義捐金を集めて大量購入できないかって話があったような。
>>190 うん分かってる。
だから俺は長野に行った。
そして目の当たりにして、危機感を高めた。
だから、行動することにした。
196 :
エージェント・774 :2008/04/29(火) 23:47:23 ID:K3WnyCR1
>>120 名古屋・長野いったけど、1人の人は結構多かったです。
心細い、ということはないはず。
1人で行った方が同志と知り合えそうだ。 こういう活動していくのって一人だと心細いし。
今日野暮用あって九段下近辺を通ったら、右翼の街宣車が バカでかい音鳴らして走りまわってたぜ。 長野が真っ赤になっても何もしなかったくせに何が右翼だ!!
200 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 00:05:15 ID:w1/niSeM
>>120 てか、ほとんどの人は一人での参加だと思う。
俺も一人。嫁には内緒。長野へは出張だとウソをついていって来た。
ごめんよ。
なんか、気恥ずかしくって。
普通のサラリーマンで一人だけど参加する。 デモ自体初めてだが、今回ばかりは行動せざるを得ない。 明日は我が身だからな。
スレ住人用の集合場所を決めておいて 不安な人はそこで固まってから参加するとかは?
>>203 >>10 ,16ではそれを想定してます
ずっとスレ住人で固まって進むわけじゃないけど
とりあえず最初の方は後ろの方で固まって粛々と旗振って
積極的にアピールしたくなったら前の方に行ってシュプレヒコールして…
という感じではどうですか?
205 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 00:21:05 ID:SZ5Zlp0Q
参加します。でも出来たら香具師に見えるとこでやりたいな。 長野は女独りだったけど参加したよ。不安だったけど今は誇り。
長野には休暇を取って行ってきました。。 今回も会社がちょうど休みなので参加します@都民
207 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 00:25:11 ID:A6AzdRPK
205 女ひとりも勇ましかったぞ、ただし右翼も私服で何人かいた。 自分的には右も左もなし。 長野をみればそんな場合ではないよ。
2回参加したけど、TSNJは何も生まないと思った。
209 :
Free Tibet :2008/04/30(水) 00:33:54 ID:r2PEgVZp
六本木のTSNJデモに参加したけど、一人の人も多かったよ。 後、シュプレヒコールはしていない人もたくさんいました。 自作の旗やプラカードを掲げるだけの人や、 マスクに、「FREETIBET」と書いたものをしている人もいました。 シュプレヒコールをあげている人も、常に叫び続けている訳ではありませんし、 声をあげずに、リズム取り用の鳴り物(鈴や鐘みたいなものや、チベットの伝統楽器みたいなの)を鳴らしてる人も。 ただ、一緒に歩きたい、と歩くだけの人もいました。 政治色もないし、人数が多くてリード役が行き渡らないところもあることから、 いわゆる想像する「デモ!」というほど、ガチガチに気合の入りまくったものを想像しなくても大丈夫だと思うよ。 (そもそも拡声器が数えるほどしか無かった気が)
211 :
天草獅子郎 ◆AMaKUSa7Qg :2008/04/30(水) 00:37:35 ID:OweqzzKX
やっとアクセス規制が解除された
6日は、千駄ヶ谷駅のNEWDAYS前に11時ごろ集合にしてみようと思います
単独行動を希望な人は、あたりまえだけど集合しなくてかまいません
>>208 参加したことないけど同意
212 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 00:39:25 ID:J/hsavDy
>>208 あせりすぎてないか?
もう何年も活動してきて、やっとここまで来たんだよ。
213 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 00:39:26 ID:Xgn2LwK9
214 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 00:41:49 ID:SZ5Zlp0Q
>>207 私も左右関係ない。右翼とも上手につきあえば有利な時も有ると思った。
215 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 00:42:27 ID:s9aMiyEt
日本青年会館って収容人数1360人なんだけど、この勢いだと絶対に足りないような気がする。 今から会場代えした方がいいような…。
>>215 学生野球でも観て時間つぶしとかは?
それは冗談として羽田に行くとかはどうだろ
219 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 00:46:29 ID:ebxZicx8
売り切れてますやん 高いけど良いよなぁ 襟にマントラ書いてあるらしいっすよ オンマニペメフム
220 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 00:50:24 ID:w1/niSeM
>>215 もしリチャード・ギアとか来たら大変だね。
でも、リチャード・ギアが出席するなら1360人の中に
もぐりこみたい気がする。
ミーハーな俺。
221 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 00:51:48 ID:J/hsavDy
>>215 自虐的だが、そう思って長野であれっぽっちの人数だったから大丈夫では...
TSNJも、そのあたりはぬかりはないでしょ、きっと
>>208 逆に何をしたら何を生むと思うの?
どれだけ過激なデモをしたって、即日独立が勝ち取れる訳じゃないよ。
ひとつの問題に参加しただけで2000人近くの関心・行動力が注ぎ込まれていて、
その人たちはチベットを忘れない。
国内でそれだけの関心が払われていなければ、メディアは海外からの情報すら流さない。
今や、チベット問題を「全く知らない」という人のほうが珍しい。
TSNJ含め、各地で行われているデモが、関心の高まりを「形」として表していることは、紛れも無い事実だよ。
連投スマソ
>>221 TSNJのMLでもキャパシティのことは問題になってる。
一応、主催側に何らかの対策を求めている形だから、もしかしたら何か対策が公表されるかも。
まだ全く不確定だから、曖昧な表現でごめん。
224 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 00:59:12 ID:J/hsavDy
ほんと、3/8のときなんか、ほとんどの日本人は関心持ってくれなかったしw
225 :
208 :2008/04/30(水) 01:14:03 ID:/2XDmc3s
TSNJがチベットデモを広げたという事は、素晴らしいし、 今後も必要だと思います。 しかし、今回日本人が暴力を受け負傷し、警察も守らなかった そして日本政府にメッセージが何も伝わっていないというのもまた事実かと思います。
226 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 01:15:18 ID:1knv6vCS
6日は行くぞー!奴らの近くで旗振りたいんだけど、それは無理なのですか?
>>225 その問題までTSNJという、サポートネットワーク組織に転嫁しちゃうの?
長野の警察の問題は、あくまで国内問題だと思う。
私は国民として、この醜態を恥ずかしく思うし、申し訳ないとすら思う。
抗議メールいっくらしたって、解ってるんだか、って状態だし。
でもこういう国内の失態を改善する役目まで「チベット支援団体」には求められないよ。
リンクはしてるけど、別個の問題じゃないか?
228 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 01:22:17 ID:bCyyzghh
旗を持って歩くだけは物足りないという意見はわかる。 でも、このデモはすごく重要だと思うし、これを軸にして、他に 効果的と思える行動を併せてやっていくのがいいと思う。 チベットの国旗模様のメガホンを持つといいんじゃないかな。 国旗を作るオフのスレにデザインとかお願いしてみる。
229 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 01:22:50 ID:ZzMNqdCY
230 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 01:24:06 ID:PAv+RYwA
自分の親、電話してたら聖火リレーの話になったけど、チベットのこと何も知らなかった(´・ω・`) チベットってリレーの邪魔する人達でしょ?ってorg 説明したら、じゃああの人達は悪くないんだね可哀想にって言ってくれたけど… やっぱりネット環境にない人には知らない人の方が多いのかもしれない
231 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 01:33:00 ID:zbJzVtn3
デザインなんてどうでもいい。自分でマジックで描け。時間ねんだから
233 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 02:03:18 ID:GwjHOvOS
234 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 02:08:26 ID:9NR0rrWA
「なぜチベットを応援するんだ!?」 『片思いですかね。恋愛感情に近いです。』 「日本人はもっと歴史を勉強しろ!」 『だから恋愛感情だっていってるじゃないですか。恋愛に知識が必要ですか?』 「チベットは昔から中国の一部!」 『じゃあチベットを応援することは、中国を応援することと同義じゃないですか。 文句ないですよね?じゃあ先を急ぎますんで。』
235 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 02:20:19 ID:s9aMiyEt
最初はここに参加して、後はコキントウの来る場所に張り付いてチベット旗抗議をするかな。 街中デモよりも、コキントウに直接抗議したい。
236 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 02:28:49 ID:9rHyqkIl
日本青年館の集会は主催は「STN」だね キャパは狭いぐらいでいいよ。今から場所移動なんて混乱の素だし、 報道で「会場に入りきれない大勢の(ry」実に美味しい表現w 会場の模様を外部で見れるように、 トラックに大型スクリーン積んだの準備すれば充分。予算あればだけど。
237 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 02:31:11 ID:PpJk8IT3
238 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 02:35:58 ID:J/hsavDy
あまり大きな声ではいえないが、実は前半の集会のほうには興味がなかったりする...
>>225 あなたがどうしたいのかはよくわからないけれど
こういった活動はじっくり草の根的に増やしていくことが大事と思います
このままいつまでも同じ活動だけでは政治は変わらないのだろうけれど
変えられる下地は着実に積み上がってると思います
自分達の認識を世間一般にできるだけ広げていくしかないと思います
240 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 06:13:21 ID:WUBNMehx
キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!
もう一つの「聖火リレー」 西村幸祐
http://beijing2008.nikkansports.com/news/column/20080428.html 西村さん編集のムックも発売みたい。
チベット大虐殺の真実
http://nishimura-voice.seesaa.net/article/95094815.html ◎巻頭カラー特集 PICTORIAL チベット蜂起、60日を追う
◎はじめに「世界を巡った、恥辱のリレー」 西村幸祐
◎総特集1 今、チベットで何が起きているか?
緊急座談会 チベット蜂起と日本の未来
ペマ・ギャルポ×青山繁晴×大高未貴×大樹玄承×西村幸祐
緊急記者会見全文掲載 ダライラマ法皇、語る。
チベットを通じて見えてきた 白日の下に晒された中華帝国主義の野望 石平
公然と進む共産党のダライ・ラマ直接支配・・・・・・・・・・・宮崎正弘
大国の狭間で翻弄されたチベットの抵抗運動・・・・・・・・・三浦小太郎
ペマ・ギャルポ氏講演録・チベットは決して屈しない・・・ペマ・ギャルポ
チベット問題で恥を晒した福田政権・・・・・・・・・・・・・・青木直人
想いよ届け、チベットへ TSNJ代表 久保隆氏インタビュー・・・・・
〈チベット探訪記〉私が見た真実のチベットの姿・・・・・・・・大高未貴
ブログで繋ぐフリーチベット フリーチベットブロガーズ管理人・容子マグレガー
国境なき記者団の真実・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・三浦小太郎
北京五輪のNOを突きつける民主化グループの声・・・・・・・・・張本真
〈緊急討論会〉チベット問題と北京オリンピック・・・・・取材 若杉大
ドキュメント「中国」の実態を告発する国民集会・・・・・・・取材 江藤剛
チベット侵略を擁護する反日マスコミ「悪の枢軸」・・・・・・・・中宮祟
◎漫画 目覚めよ日本!我々こそが救うのだ!瀕死のチベットを 畠奈津子
◎総特集2 チベットが、日本の未来を透視する
チベットの悲劇と日本人・・・・・・・・・・・・・・・西村幸祐
チベット問題FAQ・・・・・・・・・・・・・・・・・
チベット人権弾圧クロニクル・・・・・・・・・・・・・岩田温
日本=チベット化の跫音が聞こえる・・・・・・・・・・水間政憲
チベット侵略に加担する日本のODA・・・・・・・・・青木直人
チベットの戦いは共産主義に対する戦いだ・・・・・・・安東幹
シナチズムという民族浄化・・・・・・・・・・・・・・若杉大
日本の人権団体は黙ったままか・・・・・・・・・・・・野村旗守
◎column
テレ朝の法王記者会見報道からマスコミの病理が見えてきた・・・・中宮祟
「どうにも邪魔な生き仏」朝日歌壇のトンデモ川柳・・・・・・・・江藤剛
世界を駆けめぐる人権聖火・・・・・・・・・・・・・・・・・・・安東幹
慧海の見た在りし日のチベット・・・・・・・・・・・・・・・但馬オサム
チベット問題参考ブログ&書籍
拡散、よろしく
241 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 06:25:00 ID:4k90Ab2B
粛々の方に参加したいです
>>225 > しかし、今回日本人が暴力を受け負傷し、警察も守らなかった
> そして日本政府にメッセージが何も伝わっていないというのもまた事実かと思います。
しかしmixiやYouTubeでそれを目の当たりにして「これは動かないとヤバい!」と思ったおれみたいなやつもいることを忘れないでくれ。
6日、一人で行く。
かみさんが長野の映像見て怖がっちゃってるけど、説得できれば子供も連れて家族でな。
長野と違って正規のデモ更新だからああいうことにはならんハズだし。
>>234 > 「チベットは昔から中国の一部!」
> 『じゃあチベットを応援することは、中国を応援することと同義じゃないですか。
> 文句ないですよね?じゃあ先を急ぎますんで。』
ワロスww
国旗は旗だらけOFFスレでPDFのありかを教えてもらったけど、パンチェンラマ11世のでかい画像あったら教えてくだちい。┏○
243 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 09:57:45 ID:Gkt9UjMq
245 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 11:10:16 ID:ANvTBRCO
>>148 中国の報道は非道だな!
こうしてる瞬間にも、多くのチベタンが拐われ拷問され殺されてる。明日は我が身だという危機感をもたねば手遅れになる
日本で平和ボケてるうちに俺ら中共漢民族に侵食されるがままってザマになるぜ
六本木のデモで絶叫してたチベット人女性の血のでるような声に胸が熱くなった。在日チベット人の男性に「ありがとう」と手を握られて涙がでそうになった。
あの時に「中国人はチベットから出ていけ〜!」って叫んでたのはTSNJとは別の団体かな?
246 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 11:21:47 ID:w0+ZqgUQ
おまいらデモするなら生半可な覚悟で行くなよ。 長野での状況を詳しく検証しろ。 対策を練るんだ。 中国人は集まらないかも知れないが、万一の不測の事態を考えるんだ。 攻撃より防御だ。 集団の塊となっていれば容易に手出しできない。 散会してしまったら危険だぞ。 男もそうだが、女性はデモよりもなによりも、とにかく身の安全を第一に考えるんだ。 絶対に集団から離れるな。
ダンボール甲冑を着けて歩いてたらタイホされるかな。
249 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 12:01:49 ID:w0+ZqgUQ
253 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 12:42:31 ID:9W7ji+h7
>>246 中国人は空港に行くんじゃないだろうか。
そしてそこは、長野と同じく日本人を排除した空間となる。
254 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 12:52:48 ID:GOqCfJmF
255 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 12:57:38 ID:+iOV/wH9
>>253 確実にマスコミは集まる
長時間だらだら貼り付いているからマスコミにアピールするには一番なんだろうが。。
257 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 13:13:50 ID:0ajfnhPG
>>246 5月6日のデモに中国人集団はまず来ないと思う。
「聖火を守る」などの言い分が成立せず、デモの妨害ってことになるだけだから。
動員がかかるなら「コキントー歓迎」の絵を作るどこかになると思う。
中国人集団がもしやってきても、
6日のデモには長野に行った人間が100人以上混じると思うから、
警察にうまくアピールして妨害させないようにできるよ。
デモは小さな子どもつれて参加する人とかもいるし、警察はデモのほうを守るよ。
気を抜くなってのは長野に行ったオレは一応はわかるけどさ。
かなり低い可能性を言い過ぎたら結局参加者を心配させすぎるだけだと思う。
4月13日の渋谷デモにも参加したけど、最前列以外の参加者は
いたって普通の人達だったよ。ベビーカー引いてる人も高齢者もいたよ。
今すぐじゃなくていけど、2ちゃんねらーvs中国人留学生なり ギャルポ氏vsTBSに出てた漢民族の女性やタックルの張景子さんとの 長時間の公開討論会ってのは出来ないんだろうか。 行けない人のためyoutube用やDVDに収録もして。
259 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 13:17:31 ID:7siCVY+C
自分も子連れで参加するよ 油断はしないけどね
260 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 13:24:05 ID:uO7kdPYt
中国人留学生がくるなら小春とかになにか動きがあるはずだがどうなってるんだろう
261 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 13:47:38 ID:dZo50ufa
こういうデモは初めてなのですが、 なにかチベット国旗とか所持していかなくてはいけないのでしょうか?
何も持たずに一緒に歩いてるだけで大丈夫
263 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 14:06:51 ID:0ajfnhPG
264 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 14:17:09 ID:6ULa1cXK
私も女性ひとりで参加です〜! 六本木3/22にも参加したけど、 デモに参加するという経験はその時初めてでした。 いろんな意味で良い経験になりましたよ〜!! TSNJのデモは非暴力の精神に従った、 とても質の高くインパクトのあるデモで 本当に参加して良かったと思いました。 是非、初めての皆さんもどんどん参加して自分の思いを表して欲しいです。 チベット人の生の声を聴いて欲しいです!!
265 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 14:33:44 ID:dZo50ufa
>>262 レスありがとう!
用事を済ませてからになるので、チベットの旗を持ち歩いて移動はちょっと厳しかったので…。
安心して参加させていただきます!
266 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 15:12:08 ID:bHdh8J30
267 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 15:18:47 ID:7XzCimfu
私も女一人で参加します。 旗持っていきます!
268 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 15:28:11 ID:PAv+RYwA
なに持って行こう 旗ってネットプリントのを硬質カードケースに入れるだけでおk? A4だと小さいのかな
270 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 17:02:59 ID:1yXMqrK/
前日ミーティングしませんか
272 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 17:21:18 ID:NBWJGCnZ
参加される皆さん頑張ってください!
273 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 17:30:42 ID:Yp1fcUL2
わたしも是非参加したいのですが、やはり子供は連れて行くべきではないですよね。 ちなみに7歳です。 少しでも危険があるなら置いていきますが、出来たら息子にも参加させたい。
274 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 17:31:40 ID:DPY6zM4Z
>>273 まるで問題なし
ベビーカー押して参加する人もいるし
275 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 17:34:03 ID:Yp1fcUL2
>>274 ありがとうございます。
チベット問題、中国のうそつきぶりは以前から知っていましたが
もう行動しない自分が情けなくなりました。
6日息子を連れて2人で参加いたします。
宜しくお願い申し上げます。
>>273 六本木の時、5歳児を連れて参加したよ。
届出済みのデモなら、警察が警備にあたってくれる(長野のような意味じゃなく)から大丈夫。
277 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 17:54:51 ID:ebxZicx8
俺の娘9ヶ月 かなり可愛いので自慢しに連れて行きたいがさすがに小さすぎるので諦めますた
絶対なにもないけど、 もし変なことがあったらみんなで絶対に守るよ。 子どもも守れないのに、チベットが守れるわけないしさ。
>>277 9ヶ月ぐらいだと他人にしてみればサルにしか見えんぞ。
>>277 晴れて気温が上がるっぽいし、ベビーカーにはキツいかもしれないねー。
3月の時は、気温の心配をしなくて良かったから、
ベビーカーや抱っこ紐の赤ちゃん連れもいましたよ。
でもやはりデモがどうのというより、赤ちゃんそれぞれの外出慣れ度を優先ですね。
281 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 18:10:18 ID:Yp1fcUL2
>>267 >
>>277 >>278 ありがとうございます! 現在チベット、日本国旗作成中です。
日本のメディアは伝えなくても、海外の良識あるメディアが世界に日本人の姿を
伝えてくれると信じて、息子連れて参加いたします。
>>281 たのむ!会場で会いましょう!
息子さんにもいい経験になるといいね。
俺も9歳の娘を含む家族で参加するよ。 娘にも経験してもらいたいし、 マスコミが付けたがってるチベット運動=危険のイメージを払拭する一助になればと思う。 娘は自分でチベットの国旗を作る!って今張り切って製作中だw
284 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 18:54:20 ID:yQT5mdrQ
>>255 同意。2chのあっちこっちの板に動員要請をかければ、より多く参加してくれると思う。
何らかのチベット弾圧抗議をしたいのに抗議する仕方がわからない人は沢山いるはず。
285 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 18:56:44 ID:LxRP7F6f
>>284 ただ、特亜板とかν速の「それ系」の板には、告知は良くないかもね。
視野の狭いネトウヨだけじゃなくて、
生活板とかリーマン板とか趣味系の板とか、
一般人が声を上げてくれるような感じだといいなあ。
287 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 19:00:47 ID:5OXsKU2n
>>286 視野が狭いんじゃなくて危機感持ちすぎなんだよ
それとネトウヨの言葉は使わないほうがいいと思う、じゃネトサヨは?ってことになるし
289 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 19:11:45 ID:w1/niSeM
>>286 プロウヨやプロサヨに比べれば、ネトウヨの方が常識があると思う。
290 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 19:18:46 ID:kHs2OoqT
>>247 長野では、甲冑コスプレのヒトがいたけど、全然問題なかったよ。
カメラが殺到してうらやましいくらいだった。
何かいわれたら、5月の節句のお祝いでOK
TSNJの運動には、善光寺のような精神的シンボルと権力を伴う政治的回路が必要だと思う。
国会で全面的に問題にできなければ、訪日中止や日中関係の変更などありえない。
もちろん、そういうのがないから純粋でいいというかもしれないけど・・・・
麻生や中川(酒)、安倍が立たないのであれば、残るは国民新党だけ?
亀井あたりが警察を転向させれば、運動は前進するとおもうけど・・・詳しい人解説PLZ。
あと、チベット旗は「たためる」「隠せる」「高くあげる」物がいいと思います。
「たためる」「隠せる」は、日本人やチベット派の締め出しに対抗するため。
釣竿などで「高くあげる」のは、巨大な旗に隠されないため。多少小さくても、上に上げれば目立つ。
>>290 今回は届出してあるデモだから、そもそも「締め出し」という事態は存在しないよ。
>>290 チベット旗が排除されるのは、TSNJでなくて他の胡錦濤の目に触れる可能性がある所でじゃない?
中華街とか奈良とか
293 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 19:51:30 ID:kHs2OoqT
>>291 thx!
たしかに今回はそうですね。
デモ側が大旗振って、沿道で一般人が小旗で答えるような工夫も面白いかも。
長野では、普通のおばちゃんたちも拍手してくれえた。
そうした人がいると、一般人の無関心や無理解にも、変化が出るかも。
294 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 20:23:17 ID:yQT5mdrQ
>>288-289 右とか左とかのイデオロギーを超えて多くの人に参加して欲しいですね。チベット弾圧抗議にイデオロギーは関係ないと思う。
二者択一論で言うのなら、右か左かじゃなく、人権を尊重すべきか抑圧すべきかでしょうね。
295 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 20:31:03 ID:J/hsavDy
チベットの小旗、配っちゃえ!
296 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 20:39:40 ID:gUXcP6wp
専修大学・いつも昼飯のときチベット問題と中共について熱く語ってる勇姿8人で参加します!! 振るチベット国旗などはもらえますか?
297 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 20:40:40 ID:Gkt9UjMq
298 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 20:48:50 ID:HJt2j/6j
>>296 甘ったれんなァー!
コンビニでネットプリント使わんかいィー!
でも誰かが配りそうだよね。
どこが本スレか分からないからここに書きます。 チベットや中国関連のスレで時折長野に実際行った人で偉そうにする人がいるので迷惑です。 私もデモや長野に参加しましたが、言わなくていい時には言わないしそれはネットでも現地でも一緒です。 なのに「俺はデモにもに行ったぜ」「口先だけじゃないぜ」と聞いてもないのにうるさい。 無視していると、時には勝手にこちらが何も行動してないように決めつけ、 敵視するような口調の人もいます。「何もしないなんて日本人じゃない」らしきことを言われます。 私だけじゃなくて、デモなんかに参加出来なかった人たちの中にもチベットのことに心を痛めている人もいるのに、 すごく失礼なことを言う人が増えました。 まるで私の大嫌いな日本の似非左翼の一人よがりと一緒です。 過激なことをしたものが偉い、というような価値観を持ってらっしゃるようですが、 そういう人をみたらぜひ嗜める人がいてほしいです。 現地で一緒になるのも不安ですし、正直不愉快です。 こちらは女一人で参加しているので、そういう人につかまるのは大変怖いです。 共感して下さる方がいたらうれしいです。
>>296 今回はどうかわからないけど、
六本木の時は、貸し出しがあったよ。
でもネプリでもいいから、持参するのおススメ。
歩いている間、手に持つものが何かしらあったほうが、絶対に落ち着くw
301 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 21:01:11 ID:ZzMNqdCY
☆☆☆粛々派の引率係募集☆☆☆
このスレではデモ行進にためらってしまう人でも
気楽に参加できるよう
>>16 のようなオフを目指しています
デモ経験者の方は、初めての参加者が慣れるまでの間
そばに付いていてあげられる引率係に手を揚げていただけないでしょうか
ずっと一緒に行動する必要はありませんので
デモ行進では混乱を避けるため
10人に1人くらいの引率者が望ましいようです
当日は予想外の参加人数でスタッフさんの数も
足らなくなるかもしれません
主催者側の負担をなるべく軽くするためにも
2chねらー同志で助け合えればと思います
引率係をしてもいいよって方がいましたらトリップ付きで表明お願いします
(なお、主催者側の正式な引率係とは全然関係ありません)
>>284 2ch各板の告知までは自分は手が回らないのでお願いします
なるべく広く浅く参加してもらえるよう
受け入れに必要そうなことはできるだけ整えておきますので
303 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 21:20:50 ID:qyMAbiS4
昨日ヤフーショッピングで旗買ったんだけど、今見たら売り切れてる!どんだけ売れてるんだw 6日一人で参加します。5日まで出かけてるもんだから正直体キツイ気がしたけど、 コキントーにNOの意思を示したい!Free Tibet! 明治公園に行けば参加する人いるんだよね?
304 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 21:23:36 ID:D10aSdbA
このTSNJの集会&デモに参加したら、住所とか電話番号とか聞かれて、 以後集会やデモのたびに動員かけられるんじゃないかと心配。 それに、チベット関連のあらゆるスレに頻繁にマルチで告知しているのも疑問。 こういうのって結局政治活動だからかなり不安。チベットは支持するけど。
305 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 21:26:00 ID:qyMAbiS4
身元を知られるのが嫌なら教えなければいいんじゃなくて? 何を怖がってるんだ??
>>304 個人情報は晒さなくて大丈夫だよ。
私も参加するけど、知らない人にそういうの教えるつもりは全くないよ。
>>304 旗だらけスレにいた人↓だよね。随分口調が違うからわからなかったよ。
不安の根拠がまずよくわからない。
強制署名!?と話題になったのは大阪のこことは無関係のデモだし、ここはそもそも政治団体ではないし。
あちらでもレスついてるよ?
>850 名前:エージェント・774[] 投稿日:2008/04/30(水) 20:53:09 ID:D10aSdbA
>
>>846 >チベット関連のあらゆるスレに、このTSNJの東京大集会&デモの告知がマルチで
>頻繁に貼り付けられていてキモイ。
>しかも、TSNJの公式サイトには、リチャードギアのことは全く書かれていないのに、
>
>>41 など、各スレにマルチで貼り付けられている告知は、あたかも本当に来るような
>ニュアンスで書かれている。
>>846 のスレも過疎ってるしw
>もちろん、OFFを主体に考えるここのスレの住人は、このようなプロ市民が主催する
>集会&デモには参加しないだろうけど。
日本を戦争に駆り立てようとする者たちが現にいる。
「中国人は汚い。中国が攻めてくる」と扇動している。
彼らは非常に恐ろしい人たちです。彼らはやると言ったら必ずやる。
今の若い人たちから小学生までが、中国や韓国や北朝鮮の態度に腹を立てて
「何で日本は謝ってばかりいるのか。少しは彼らをこらしめてやればいい」と文句を
言うようになってきています。
彼らも本心から言えば、自分が戦場に行くわけではないと高をくくっている。
しかし、戦争が始まれば一般国民も戦場に駆り出され、日本が戦場と化して、
たくさんの人間が死ぬ。
今のアメリカが世界覇権国であり世界帝国です。
帝国というものは、10年内に1回くらい戦争をしないと維持していけません。
昔は10年に1回でよかった。それが最近は5年に1回ぐらいになってきている。
戦争をして国内経済を刺激し、たまった不良在庫を一掃しないと、うつ血状態になって
経済が停滞する。不景気(リセッション)になる。
これを回避するために、どうしても戦争で経済を刺激する必要がある。
だから2001年の『9・11』の米テロ事件というヤラセの大イベントまで仕組み
アフガニスタン爆撃、イラク戦争、次はどこにしようかなって感覚です。
そうすると、日本はもう60年も戦争をさせてないから、順番からいってもそろそろいいんじゃないか。
今度はオマエたちが尖兵になって中国に戦争をしかける番だと。
アジア人同士、アジアの国同士を戦争させて、漁夫の利を得ようとしているのです。
それで日本国内に、反中国、中国人への軽蔑と憎しみをかきたてるために、
ありとあらゆる計画を実行している。
船井幸雄 副島隆彦
『昭和史からの警告』
厨房】アメリカ大使館がwikiで嫌韓煽り 2 【姑息
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1204821949/
310 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 21:35:44 ID:D10aSdbA
>>308 おたくTSNJの関係者?なぜそこまで積極的に参加させたがるの?
>>299 >「何もしないなんて日本人じゃない」
この台詞は決定的にダメダメちゃんだな。
じゃあ、アフリカの貧困のために尽くしている末吉美津子女史から、
「アフリカのために何もしないなんて日本人じゃない」
と言われたら、ダメダメちゃんはどうするのかね。
もちろん、末吉女史はそんなことは言わない。人間だれも、
限られた自分の持ち場で誠実に力を尽くしていれば、
誰から非難されるいわれもない。
そのダメダメちゃんは多分新幹線で長野に行ったのだろう。
新幹線の運転手、集中制御室の人、保線係の人はデモになんか行く暇ないぞ。
そういう人は日本人じゃないのか?
そういう人のお陰で自分は長野に行けたクセにね。
他の書き込みを見ると、今度のデモには結構家族連れなんかも参加するらしい。
ダメダメちゃんの近くにいても何も実りはないから、
ダメダメちゃんを見たらすぐに離れて、他のいろんな人に話しかけてみたら?
>>310 個人の自由だもん、参加させたがってはいないよ。
何の根拠もなく、不安を煽るだけの書き込みを疑問に思っているだけ。
不安の根拠があるなら明らかにして欲しいんだが、
なんだか、ただのネガティヴキャンペーンか、勘違いに基づいた猜疑心に支配されてるように見えるよ。
313 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 21:40:28 ID:xOsmSuPk
>>310 あなたが参加したくなきゃしないで誰も文句は言いませんがな。
他の参加するかもしれない人に情報がいったって
参加しない人には別に困ることはおきませんがな。
そして自分はデモでも個人情報は出すつもりはありませんがな。
>>309 船井wwwww お花畑のおじいさんだな・・・
314 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 21:51:17 ID:D10aSdbA
5月6日のデモコースって、前半はオフィス街だから、休日なら人がいないし、 後半の原宿周辺を歩いている人は若い人ばっかりで、そもそもチベット問題なんて知らないだろうし。 こんな所でチベット旗振って「フリーチベット」なんて叫んでいたら、 ちょっと怖い集団と思われてしまいそう。どうしてこのようなコースにしたのか疑問。
315 :
天草獅子郎 ◆AMaKUSa7Qg :2008/04/30(水) 21:54:58 ID:vlQgLMYv
6日のオフに同行する人を募集します 引率係をしてもいいですが、やり方がわからないので検討中です
>>314 TSNJ関連者が近くに住んでるんじゃねの
318 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 21:57:17 ID:qyMAbiS4
>>314 ?若い人がチベット問題知らないってのはどうだろ?
TVや新聞信じきってる上の世代のほうが関心薄い感じはするがねぇ。
ちょっとでも心に引っかかれば気楽にネットで調べだす事もできるだろうしね。
というか長野でギャル風の2人組が雨の中フリーチベット叫んでて感動したww
320 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 21:58:45 ID:D10aSdbA
>>316 ネガキャンじゃなくて、参加するなら確実な情報が欲しいでしょう?
321 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 21:59:00 ID:Xn98W7zm
>>304 それって参加者の人に聞かれたの?
私は署名は書いたけど、名前のみの署名だったので
気軽に書き込んで、他の参加者と全く話さなかったもので。
主権回復などのデモでもいたが、どちらがやってもネガキャンする奴はいるんだよなぁ
>>309 そういう勢力が本当にあるかわかりませんが、まったく無いとは言い切れないので
警戒しています。
チベットに関してはなんとかしなくてはと思っています。
今いちばん身近な覇権主義の勢力は中国政府と思っています。
いろいろな状況を考えると注視すべき国は中国ですよね。
>>310 TSNJがプロ市民って、かなり失礼ですね。
プロ市民の定義はあやふやですが、TSNJはちゃんと自分たちの
立場やポリシーを明確にして活動していますよ。
本来の目的を隠して、一般市民づらして活動している団体と一緒に
するのは良くないと思います。
324 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 22:07:01 ID:kg+lwzTF
おっちゃん、チベタンフリーダムってコンサート知っとるけ? ファッション雑誌とかにたまに載るんだお!
325 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 22:10:51 ID:w1/niSeM
>>310 おたく中国人?なぜそこのスレまで来て不安を煽るの?
不安なら来なきゃいいだけなのに。
そもそも既存の団体なんだからサイト見て構成調べればいいだけじゃない 検索サイトやmixiで検索すればヒットするし
327 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 22:16:02 ID:D10aSdbA
>>325 そういう言い方はないと思いますよ。
このようなデモに初めて参加しようと思っている人は
誰でも不安になるんじゃありませんか?
一歩間違えれば右翼のデモと間違えられかねないのに、
気軽に参加できる神経の方を疑います。
328 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 22:16:26 ID:AjXpccJt BE:1946808689-2BP(0)
>>314 疑問が解消できないなら参加しなくてもいいと思うよ。
誰も強制していないから。
自分で納得いくコースのデモを企画するなり、
納得できる企画のデモに参加すればいいだけです。
それと、論議の基本は『対案なしに批判なし』です。
コースに納得いかないと主張するなら、同時にどういうコースが
あなたの思う望ましいコースなのか対案を示すべきです。
対案のない批判をすることを日本語では「ケチをつける」といいます。
329 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 22:18:50 ID:xOsmSuPk
フジロックフェスとかいったことないんだろうな。。。 心配なら自分が納得するまで調べるべし ご自身では調べず、どうやら行く気がないのに 調べた上で自分が納得した人に対して 「神経を疑う」というのはちょいと失礼な。
330 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 22:19:58 ID:w1/niSeM
>>310 そういう言い方はないと思いますよ。
このようなデモに初めて参加しようと思っている人に
対して不安を払拭するように助言しているのに。
あなたはあちこちのレスで同じようなケチをつけるコメントを
延々と書いていらっしゃいますが、そっちの方が神経を疑います。
随分仕事熱心なアルバイトですね。
仕事の質はいまいちですけど。
332 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 22:22:52 ID:E735ngo7
IDでレスを抽出すれば、どのような狙いで書き込んでいるか 容易に分かるので、スルーすることも大切でしょう。 本当にTSNJやSTN、その参加団体(チベット議連など)について 知りたいのであれば、まずはネットで検索するのが普通でしょうし。
>>327 釣りなんだか工作員なんだかマジなんだかよくわからんのだがw
TSNJのデモには在日チベット人の方々がいる。
俺にとってはこれがなによりも大きい。
彼らを勇気付けたいと思うし、彼らが日本では孤独じゃないことを知って欲しいと思うから。
334 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 22:23:31 ID:D10aSdbA
>>328 コースの対案と言うよりも、チベット旗を持ってフリーチベットと叫ぶだけでは、
一般人には意味が伝わらないと思うのですよ。
一般人はチベットの暴動のニュースは、もうとっくに忘れているでしょうし。
下手をすれば、「長野で中国人達と喧嘩していたグループ」と見られてしまうかも知れません。
むしろ、参加者が全員チベット僧侶の格好をして、弾圧で殺された人のパネルなどを掲げた方が、
一般人にも悲惨さが伝わると思うのです。
>>327 大半の人は何とかしなくては!などの思いで参加しています。
私を含めて気軽に参加している人はあまりいないと思います。
それよりも、少しでもチベットを支援したくて参加する人を、
非難するのは止めましょう。
>>334 ここはTSNJ・STNが主催する集会及びにデモに、相乗りする人たちの「オフスレ」です。
既に決定されている行動の主軸に関する議論はスレ違いですから、
確固とした信念がおありでしたら、どうぞデモの申請・届出をして、オフのスレを立ててください。
共感した人がもしいたら参加するでしょうよ。
338 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 22:27:18 ID:xOsmSuPk
>>334 >参加者が全員チベット僧侶の格好をして、
それはチベットのお坊さんや、お坊さんを尊敬する
チベタンに対する敬意にかける行動です。
安易な考えでそういう事を仰るのはおやめいただきたい。
340 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 22:29:12 ID:D10aSdbA
>>335 私もチベットを支援したいと思いますよ。
でも、そのやり方にもいろいろあるのではないでしょうか?
長野の聖火リレー以降、抗議行動がこのデモに集約されつつあるのが気になります。
341 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 22:29:21 ID:HJt2j/6j
>>327 誰にも強制はしない。出来ない。来るも去るも自由。
そしてその場にさえ来れない人間には口を挟む権利はない。
>>314 オフィス街じゃないよ。商業地区。
休日の人通りも多いし、デートコースでもある。注目度は高いと思うよ。
教養あって、チベット問題とかに理解を示す人達も多く集まる地域ですさ。
ま、ネガキャンだろうけど反論しとくね。
>>334 あなたの提案に賛同してくれる人を募ってデモを企画するのがいいかもね。
俺はそんなヘンなデモでは何も伝わらないし、一般人から忌避されるだけだと
思うから賛同できないけどね。
賛同してくれる人が集まればいいですね、がんばれ。
>>340 たぶんね、これが一番いわゆる「右翼色」の薄いデモになりそうだからだよそれは。
>>334 フリーチベットと叫ぶだけでは伝わらないというのは同意
だけど、格好や殺された方々のパネルも伝わりにくいと思う
今何が起きているのか、かいつまんでパネルに書くとか叫ぶとかがいいんじゃないかな
例えば独立を求める人もいるかもしれないけど、一般人に気持ちを入れてもらうには
「独立ではなく、ただ今私達が当たり前に享受してる人権、言論の自由が欲しいだけ」
とか今まで虐殺されてきた過去とか伝えたら関心持ちやすいかも?
長文すまん
347 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 22:33:36 ID:ebxZicx8
俺のような頭の出来の悪い政治のセの字も知らないドシロウトでも電車に乗って駆け付けるのが今回のデモの特徴なのでは 適当な集まりなら人はやって来ないでしょう
>>340 だから多様性を出したいなら自分でスレ立ててくれ。
誰も、このスレ一本に絞ってくれなんて、一度だって頼んでいないんだから、
やりたいことがあるなら勝手にやってくれないか?
意見が違うなら、自分が立案して自分が実行すればいい。
立案し調整し主催する人たちがいて、これに共感する人がいるから、このスレがある。
自分の意見と違うからと、他の考えを捻じ曲げようとしても無駄。
>>346 シュプレヒコールは具体的に「人権、言論、教育、報道の自由」などを求めるものだよー。
六本木の時には、チベットの近況に関する配布物も配られ、説明もありました。
349 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 22:35:30 ID:AjXpccJt BE:243351533-2BP(0)
>>340 このスレはTSNJ・STNか企画したアクションに賛同した人が集まるんです。
それに賛同できないならご自分で企画して人を募ってください。
きっとすばらしい企画でしょうから、たくさんの人が集まると思いますよ。
期待しています。
でも、どっか他のスレでやってください。
350 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 22:37:31 ID:D10aSdbA
どうしてここのスレの方たちはこれほど冷たいのでしょうか? 私の疑問や提案に一切耳を貸さず、嫌なら来るなとおっしゃる排他的な方が多いですね。 端から見ると、とても感じ悪いですよ。 チベットを支持する人は、みんなこのような達の集団なのかと思われてしまいますよ。 これで人々の共感を得ることができるのでしょうか? ちなみに、私はできれば参加しようと考えております。
351 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 22:37:40 ID:Jn02yfTf
チベット関連のことでデモに参加したのが始めてだけど、確かにすごく不安でしたよ。 第一日本の左翼が大嫌いですから、近寄りたくないって思ってる。 でもその時オフスレで説明してくれた人がいたから参加する勇気になったのは事実です。 一人でサイトまわってるだけじゃあ拭いきれない不安もありますよ。 工作員がいるのも初めて実感したのもチベット関連でのことでした。 ネガキャンにハマってしまった時もありました。 でも他の人が工作員だと説明してくれたのを読んで、自分を奮い立たせました。 だからもし不安になってる人がいたら冷静に対応してあげてほしいと思います。 私が持ってる日本の似非左翼&似非人権団体への否定的な感情を、 チベット関連で同じように持つ人がいてもおかしくないと思います。 工作員は工作員でむかつくんですけどね。
>>348 そうなんだ、ありがとう
六本木の事知らなかった!説明してたんだ
良心的でいいな
今回もそうなりたい
羽田でコキントウお出迎えしてからデモ間に合うといいなぁ
>>315 いえそれでいいと思います
引率係といってもそんな気張ったものを想定してないですw
とりあえず一緒に歩いて、わからないことがあったら
気軽に聞けるようにってぐらいです
初心者だけ固まってしまうのも不安でしょ?
>>350 安心してくれ。
君の感じ悪さに勝てる奴はこのスレにゃいないから。
嫌なら来るな、というのが排他的?
自主性を尊重する自由の国ならではの、「選択する自由を行使してくれ」という勧めだよ。
355 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 22:41:09 ID:AjXpccJt BE:1730496588-2BP(0)
ID:D10aSdbAは、もう1週間くらい大規模OFF板に張り付いて、 支援者を装ってネガキャンを繰り返しているヤツです。 書いていることは同じことの繰り返し。 NG指定すると快適になります。
356 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 22:42:32 ID:xOsmSuPk
>>350 これから企画を考えようというものではないからです。
そして、あなたの感情に合わせて内容を変えてもらえるものでもないからです。
疑問はスレを1から、あとはサイトなどをご覧になればわかるはずです
参加するか、しないか。それはご自身で考えるものであって
相手を変えるためのものではありません。
>>302 引率のお手伝いくらいならさせていただきますが、具体的な集合場所、時間、目印などあげていただけませんか?
STN,TSNJのあげてるスケジュールは把握してますが、「粛々派」が集まるべき時間と場所がつかめません。
こういうのはじめてなんだけど、参加してみたい。 だけど学校で、12時半にはギリギリ間に合わないかも・・・ そういう時は追っかけて、途中参加でいいのかな? 正直学校がある辺りも詳しくないから、追いつけるか自信ないけど。
359 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 22:45:20 ID:Bcv9KCID
俺もこっちに参加するか、チャンネル桜の方に行くか、悩み中。 長野みたいに同時多発的にいろんなところでやってれば、 いろいろ回れるんだけどなー。
>>358 デモの出発は14時30分だから、大丈夫だと思うよ。
自分も集会開始の時間には行けないので、
デモの前後で合流する予定。
ちなみに、デモの途中でも沿道からの合流普通に出来るよ。
361 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 22:46:34 ID:hyUJv5Kv
とりあえず、チベットを支援したい気持ちは皆一緒なんだから仲良くやろうよ…
362 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 22:46:37 ID:xOsmSuPk
まったく別のデモですけど、途中で飛び入りしたことありますよ。 普通に受け入れてもらえましたし、趣旨を理解していて 「STN、TSNJのデモですよね?」などと一声かければ OKだと思いますけど。
>>350 フリーチベットって言う、みんなで言うってことはすごく大きなアピールになると思いますよ。
展示会とかじゃないから多くの人にまず知ってもらうってことを考えれば、
単純明快で分かりやすいテーマだと思います。
虐殺などのパネルは拒否反応を示す人も多いから、
突然見せ付けるのは私は賛成しないです。
不安な気持ちもあるでしょうが、まず参加してみたらどうでしょうか?
あと、知りたいことをもっと的確に書いてくれると
他の人もあなたの言いたい趣旨がよくわかると思います。
364 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 22:49:22 ID:E735ngo7
>>355 ぎゃー、そうだったのか、、、
orz
やっぱりみんなの工作員認定は必要だわ
>>358 どこから参加するか、どこで抜かるかは自由ですよ。
多分デモ中も大規模OFF板で実況されるだろうから、
追いつくことも可能だと思います。
>>360 あぁよく見てみれば本当だ。
お騒がせしました。
>>367 でも、出発地点に集合するよりも、行進中に道端から飛び入りする方が
ハードルが低かったりする。
俺も最初は集合場所に近づけずに遠巻きにウロウロしててた。
>>357 協力サンクス
集会からデモの間に、青年会館すぐ近くの
適当なランドマークに集まろうかと思ってる
近くのコンビニはどうだろ?
集会が満杯状態なら集会の間にゆるゆると集まればいいかなと
目印はあった方がいいと思う、なんかいい案あったらよろしく
名古屋デモでは青いスカーフをしていたらしい
>>369 りょーかーい
とりあえず、詳細は追々ということで、時間は14:20くらいでいいかな?
>>368 そうなんですか。
結構人見知りな方だから、今からテンパっておきます。
とりあえず青年館に行けばわかるのかな?
372 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 23:02:02 ID:yQT5mdrQ
色々各自お考えがあるようだけど、ダライ・ラマ法王のお考えに反する行為(チベットの独立の主張、 暴力の肯定、オリンピックボイコットの主張など)は慎むべき。この集会の主催者もそれは望んでいないのだから。
373 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 23:02:18 ID:UdCgcqrd
やはり旗やプラカードは皆さん持参する予定ですか?
非暴力はそうだけど、一般のチベット人が独立を主張して何が悪い 法王は世界の世論から支持を集める為に独立までは主張してないに過ぎないでしょ 高度な自治の先は当然独立だろう
>>371 チベット国旗があちこちではためいているだろうから
すぐ分かるんじゃね?
5日の分も参加したいけど宿泊先が無いんだよなあ…。
>>372 >>374 最終的な求めるものが、独立なのか高度な自治なのか(高度な自治自体が実質的に独立とも取れる)、
そこの部分は、チベタンの間でも支援者の間でも、意見が分かれるところだと思う。
だからこその「チベットに自由を」という活動じゃないのかな。
彼らが求める自由を得た結果が、独立なのか、高度な自治なのかはわからない。
でも少なくとも、今の彼らに本当に切実に必要なものが「自由」なのは、皆共通して思うことに違いないから。
378 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 23:08:59 ID:xOsmSuPk
>>373 透明ファイルにチベットの旗のプリントアウトや
「SAVE TIBET!」「FREE TIBET!」などと書いた
A4用紙を入れて適宜入れ替えながら掲げようかと。
あと、ランゼン・チームのTシャツ購入しましたので
それの上にジャケットはおって、カターみたいな
スカーフがあるのでまいていく。
>>370 はいそれぐらいでいいと思います
時間としては集会の終わる14:00としておきますね
当日は遅れ気味になるでしょうけど(集会次第です)
>>376 5日何かイベントありましたっけ?
380 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 23:10:14 ID:IJIAnFPG
大集会には間に合わんかもしれんがデモには参加するぜ 名古屋・長野に持っていったチベット旗とプラカードを持っていく 1人で参加しようと思っている人たち、ためらわないで
381 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 23:10:26 ID:UdCgcqrd
>>372 各国のジャーナリストの見解では、ダライラマの本来の望みは独立だが、
中国側との妥協案として「高度な自治」を主張してる、
というのがわりと一般的なようですよ。
それに一般が過激路線を叫び、上がまあまあとなだめて落としどころを探るってのは、
交渉の常套手段でしょう。
我々一般人は、大いに独立を主張していいと思いますよ。
382 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 23:13:38 ID:UdCgcqrd
>>378 >透明ファイルにチベットの旗のプリントアウト
ああそれは初心者にもハードルが低くていいですね
私も自作していきます
>>382 俺もそれする予定。
透明ファイルに穴を空けて、ビニールひも通して首からかけるよ。
TSNJのサイトによるとデモのコースは、 日本青年館脇の明治公園→外苑前右→青山通り→表参道右→明治神宮前→五輪橋→代々木公園B地区内 ということなので、沿道にはカフェが多い所だし、 オープンテラスの席とかもあったりするから、 この集会やデモ行進になじめるかどうか自信が無い方は、 ルート沿いの適当なカフェとかでゆっくりお茶とかしながら待ち、 デモ行進が来たら旗を振って応援するというのも ありなんじゃないかと思います。 これはデモする側もかなり勇気付けられ嬉しい筈。 その後、付いて行く気がなければそのままでも良いし。
385 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 23:23:15 ID:accse9Ed
>>381 私の勉強不足かもしれないが、チベットの大多数の人々は独立までは要求していないと聞いている。
理由は妥協でも何でもなくて、大チベットまで含めても産業らしい産業が無く国家として維持するのが難しいから。
軍事と外交を中央政府(中国)に任せる高度な自治権をもった連邦制が最大の要求。
おそらく落としどころは「信教、言論の自由が保障される自治区」だとおもう。
386 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 23:26:03 ID:VAACAOHt
>383 首からかけるのはいいね。 長野のときは首からかけるプラカードをチベタンから借りて 両手にチベット国旗持って歩いたよ。 今回は首用も自家製の予定。
>>379 すまん、これ5/5にあるかと勘違いしてた。
388 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 23:31:55 ID:UdCgcqrd
>>385 私が読んだ記事は海外のも含めて、「真の望みは独立」というのが大半だったので、
そうなのかと思っていたのですが、偏ってたのかも知れません。
スレタイが5月6日ならわかりやすかったのかな
スレタイがちょっと紛らわしかったね
391 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 23:36:15 ID:VAACAOHt
>381 チベット人にも独立を望む人と高度な自治を望む人の 両方がいると思うよ。 でも六本木でも長野でもそうだったけど、 TNSJが支援するチベット人はダライラマへの信頼が厚い。 だから「ダライラマ法王、長生きしてください」って叫ぶわけだし。 このデモではあえて独立に触れる必要はないと思うよ。 「チベットに自由を!」だよ。
392 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 23:37:43 ID:IJIAnFPG
>>384 今まであんまり気にしてなかったけど、すごいコースだ。
青山通り・表参道がチベット旗とフリーチベットコールで埋め尽くされるのを想像すると、鳥肌立つな。
>>385 高度な自治を勝ち取ったとしても、軍事を中国共産党に握られていたら、
結局中国は約束を守らないことは目に見えている。
過去に結ばれた十七ヶ条協定だって全く保護にされたわけだから、
独立国になってある程度の防衛力を持たなければ、チベットの自由は
望めないと思うよ。
しかし、独立を言い出せば、激しい粛清を受けかねないから
言い出せない状況なんだと思う。
台湾だって大多数は中国の一部になるつもりなどは更々ないが、
「独立」を公に宣言すると、中国は武力をもって潰しにかかるから
言えない状況だから。
台湾でさえそうなんだから、チベットなどはなおさら本音は言えない。
中国共産党に高度な自治をお願いしたって無理 独立も無理だろうけど 近道は中国の政権交代か民主化
395 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 23:39:36 ID:UdCgcqrd
>>391 紛らわしい書き方をしてすみません。
私自身はデモもオフ会も初参加ですし、
ただカードを持って主催の誘導するとおりに振舞う予定です。
個人的に独立を叫ぶつもりは毛頭ありません。
396 :
エージェント・774 :2008/04/30(水) 23:48:29 ID:UdCgcqrd
>>394 ダライラマ法王代表部事務所のサイトによると、
もともとケ小平が「独立以外ならあらゆる問題で話し合う用意がある」と言い出したので、
ダライラマはそれまでの独立路線から、
「高度な自治」を求める中道路線に方針転換したそうです。
それが裏切られ続けているのが現状なんですよね。
そういえば、このデモって何時ごろまであるんだろう? あんまり遅いと途中で離脱しないといけなくなる。
いけるところまででもいいんじゃないでしょうか。
うん。途中で抜けたからといってどっかの国みたいに。 この裏切り者! 党に報告してやる! とか言いませんので。
400 :
東西線 ◆FHjH4I9jRs :2008/04/30(水) 23:59:00 ID:J/hsavDy
>>302 参加するし、2ちゃんオフ的に人手が必要だったら手伝いたい。
旗も2〜3枚ならお貸しするよ。(棒なしでよければ)
とりあえずデモから参加予定。
明治公園でお待ちしています。
401 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 00:01:24 ID:1yXMqrK/
青年館の集会のほうに参加希望の人いる?
402 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 00:04:27 ID:s3C5p3Fr
403 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 00:04:41 ID:ev/N+irn
>>397 >>297 より
◆到着後、代々木公園のステージで、締めくくりの集会を行います。
終了は17:00を予定。
404 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 00:06:44 ID:3sv/oqM3
子ども連れとかの方へ: 日本青年館周辺+コース沿いの情報: 日本青年館のむかいにも、となりにも公園あり。 神宮外苑の中は休日歩行者天国だった思います。レンタサイクル(有料)もあったと思います。 新宿御苑(入園料200円ぐらい?)は気持ちいい大公園。 そこの「千駄ヶ谷門」出て日本青年館までは徒歩10分ぐらい。 外苑前交差点(=銀座線「外苑前」駅出口)から日本青年館に向かうスタジアム通り沿い、 青年館に向かって、道の左側、交差点から徒歩1分のところにファミリーマート(トイレあったか不明)。 道の右側、徒歩1分のところにチェーン定食屋「大戸屋」。 外苑前交差点の西北側に交差点に面して書店「リブロ」。 (BMWのビルのとなり、地下におりてく階段おりて地下1階) デモコースの詳細は未定のようですが、外苑前から青山通り沿いに渋谷のほうにいくと推測します。 そうだとして: 外苑前交差点の隣の「南青山3丁目」交差点に面して 「ベルコモンズ」ビル。中にトイレあり。青山通り沿いにスーパー「東急」。 東急の横にマクドナルドがあった気がします。東急の反対側にスーパー「ピーコック」。 表参道交差点地下に新しい地下街あり。「表参道」交差点から渋谷のほうに徒歩5分ぐらいのところ、 青山通りからちょっと奥まったオーバルビルにampm。さらに渋谷方面徒歩2分ぐらいで「こどもの城」。 さらに渋谷に近づいて、宮松坂の途中には「都立児童会館」。
406 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 00:09:37 ID:ePjRK9h1
真面目に考えて行動している人には申し訳ないが やはりね政治の話だけになると、胡散臭さを禁じ得ない。 不謹慎承知で言うと、 長野の時は史上最初で最後の障害物競走が見られるかもっていう楽しみがあった。 チャンスがあれば、いざ俺もっていう悪戯心があり、なんやかんや言って楽しめたww 本気で水風船も考えた。計画を練っていたときは非常に楽しかったw もちろん俺が長野のデモに参加した目的は、 虐殺されている人を救うため。多くの人に知ってもらうためなんだけどね。 5/6のデモは、おまけとして何かある? 休みであれば行くのだが、会社をサボって参加したいと思うほどにはなれないw 誰か何か美味いことを言って、偏屈な俺の背中を押してけろ。
>>406 無責任に返すが
チャンコロが罵声を浴びせてきたら抗議の意志を示すがいいだろう。
その意思表示の方法はキミに任せる。
幸運を祈る!
408 :
404 :2008/05/01(木) 00:15:22 ID:3sv/oqM3
デモコース、
>>384 によると、表参道交差点で右曲がって表参道をずっと行くようです。
>>404 の表参道と渋谷の間の青山通りは通らない模様。
ちなみに表参道沿いの部分は特に周囲の人の目をすごく引くでしょうね。
外人観光客とか休日遊びに来てる人とか。 いいですねー。
409 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 00:22:29 ID:8Y2zj26V
当日、中国人による妨害工作なども充分考えられるが、 そういうのはビデオに撮っておいてネットで配信した方が良いかも。 ”他国に来てまで言論弾圧をする中国人”というタイトルで。。。
410 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 00:26:58 ID:QDfStFw0
妨害というのは具体的にどのようなものが考えられますでしょうか?
>>406 長野に参加したなら現実の支那人がどんなやつらかがわかったろう。
今度はその酋長が来るわけだ。
また紅い旗もって集まるやつらに日本人は誰もその酋長を歓迎しないと言ってやれ。
412 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 00:28:31 ID:ePjRK9h1
>>407 また東京でも中国人とバトルできるの?オラ、ワクワクしてきたぞ!!
盛り上げるために、ちょっくら奴らを扇動しに逝って来ますw
って、これじゃーも本末転倒だしな。
・・・リチャード・ギアって来るの?
>>410 長野とは状況が違うからそれほど気にする事もないかと。
散発的に罵声ぐらいのもんじゃね?
数が多くなきゃ何も出来ない人達だしなw
414 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 00:35:58 ID:QOCM/oM4
>>406 「日沈む国からようこそ!
日出る国は貴方を歓迎しません!」
という横断幕を掲げてみてはいかが?
>>389 ごめんよ、字数制限厳しくて、
これでも検索用語入れるのに一杯一杯だったんだorz
長野が初デモだった私が言うのもなんだけど。
5/6は空気感が強いものになりそうだと思う。
明確な「相手」が目の前に居ないし、もしかしたら工作員が散発的に罵声投げるかもしれないし。
でも行くけどね。
他のレスにもあるけど、「地道な活動」を土台にがんばってくしかない。
>>414 文化大虐殺のせいで、そのネタを奴らは理解できません。
>>412 個人的には来ても来なくてもどうでもいい
418 :
天草獅子郎 ◆AMaKUSa7Qg :2008/05/01(木) 00:44:05 ID:3xGEKBia
青年館ホールに一緒に行きましょう
amakusasrあっとgmail.com
>>353 お返事どうも
青年館の入場まで引率係してみようと思います
「絶滅危惧種で商売するなー」 「違法複写を許すなー」 「福田は中国に帰れー」
>>406 空港などで例の方をお出迎えする方のデモ?はチェックしていない
ので、内容はわかりませんが、大量の警官の頭越しに叫ぶことになる
のかな?
(大)曲がりなりにも重要な国賓を迎えるので、厳重な警備でかつ、
お迎えの赤い旗が大量に湧くかもしれませんね。
このスレのTSNJ主催デモは、普通のデモなので、多分赤い旗すら
見かけることはないのかなと思います。
団体主催デモがはじめてなので、もしかしたら違うかもしれませんが。
421 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 00:48:14 ID:joF5i6Q8
>406 真面目な俺にとってはそういう類の「おまけ」的な行動は 「悪魔の誘惑」だけれど、自分自身にも内心そういう部分が あるのは否めないw 5・6は中国人留学生の出方次第ではないだろうかね。 それ以外なら、7日(だっけ?)の早稲田大学。 こっちは確実にコキン支持者が集まるだろう。
>>417 個人的にはリチャードギアにはそんなに興味ないんだけど、
もし来るとなったら、メディアも無視できないだろうしすごいアピールになるとは思うよ。
今ようやく知ったのだが「国賓」扱いなのか。 まぁ地元が鎌倉なので少々国賓が来ることがあるが、交差点毎に警官数人・・・。 川崎と横浜中華街に来るのか。 地元だからそこで迎撃してやらぁ。
425 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 00:55:04 ID:s3C5p3Fr
>>406 胡散臭いと思うデモなら参加しないに限る。
胡散臭いスレにも書き込まないに限る。
無理して参加する必要はまったくない。
何度も何度もIDを変えてご苦労なことだが、誰もあなたに
参加してほしいなどと呼び掛けてもないんだから。
428 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 01:04:42 ID:uCCHRteq
昔、似たようなコースで毎月末の土曜日にデモめいた事をやっていました。クリティカルマスというやつです。 旗も出さずに自転車の集団でゆっくり走るだけでしたが、このコースはアピール効果を実感できます。 特に表参道はV字谷のため見通しがよく、かなりの注目を浴びることができます。 但しルートとしては信号が多く集団が途切れ易いため、参加者各自がシュプレヒコール等について 自発的にリーダーシップを持って行動しないとばらついた感じになるかもしれません。 あと、結構な距離になりますし、天気がよければあの辺の車道は相当暑くなります。 水分の確保は必須です。各自気をつけて・・・
デモ参加の敷居も低くはないですけど、それよりも出不精な者としては、 おしゃれな通りを歩く方が敷居が高いですw まぁ、それはおいといて、 詳しい方教えてください。 手錠五輪Tシャツを着て行こうと思いますが、問題ありますか?
430 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 01:18:48 ID:ePjRK9h1
>>426 議論に水を指すようなことをごめんなさい。以後書き込みを控えます。
406は何とかもっと多くの人が参加できるような形に議論を昇華できないものか考え、
無茶ブリ承知で書いてみたんだ。
WW2時代に恩になった国が亡国の危機にある。何とか手を差し伸べたい。
思いは一つなのだが、
長野から帰って、会社の奴らのこの問題への関心の低さといったら、ちょと驚いたんだ。
それで今の方法を地道にやるのはいいのだが、それだけではネットを見ない人の関心を引くことができない。
やっぱり、今の日本人に訴えるには、もう少しのプラスαが必要なんだと、と思い立ったんだが、
あまりやりすぎると趣旨を外してしまう。それでちょっと無茶ブリしてみたw
不快にさせてごめんなさい。ちょっと酔ってるかも。
>>430 大丈夫。いろいろ考えていろいろやったらいいさ。
TSNJさんとチベットの人の迷惑にならない範囲で、だけど。
>>430 気持ちは判るがそれでも焦りを抑えてコツコツやるしかないかとは個人的に思ってる。
もどかしいけどねぇ。
>>403 このスレはデモの企画を論議するスレではありません。
既に企画されている活動に乗っかるわけですから、この企画に賛同できず、
胡散臭さを感じているなら参加する必要なまったくありません。
当日のチベット支援や対中抗議を行う企画はここ以外にもいくつかあります。
どの企画も胡散臭いと思うなら、あなたが企画すればいいし。
選択肢は無限です。
この企画を、この企画に納得いかない人向けに変更する必要なないし、
必要があってもできません。2chの企画じゃないから。
435 :
403 :2008/05/01(木) 01:37:32 ID:ev/N+irn
すみませんでした
>>415 いや自分もどう押し込めたらいいかよくわからんかったので
右翼系デモ情報
874 名前:エージェント・774[] 投稿日:2008/04/30(水) 23:39:34 ID:tFPgVyxY
人権擁護法案の件でチャンネル桜主催のシンポジウム行ってきたんだが、
5月6日水谷橋公園に10時半集合で、11時からデモ行進するそうだ
ttp://imepita.jp/20080430/849510
6日 フリーチベット 俺も行きたいが関西なので行けない。 俺は西で頑張る。東も力をあわせて頑張ってくれ。
439 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 03:09:52 ID:i2H6dNbO
ゴールは代々木公園B地区なのか。 B地区って事は野外ステージのあたりか。
何故 ID:ev/N+irnが怒られ、謝っているのか全く理解できない俺って文盲?
441 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 03:47:50 ID:4+WqrenW
長野に沢山の人が集結したからか、初めて参加する人とかにそっけなくなってるのは事実だね。 チベットの人達はこつこつ努力してきたのに。 この時代の日本に育ったんだったら、政治運動にアレルギーあってもおかしくないと思うよ。 工作員は別として、もう少し人を迎え入れる気持ちを持ちたいね。 行く気満々な人じゃなければ来なくていいなんて風な発言は残念。 一人でも理解者を増やすのも、基本的で地道な活動だと思うよ。 今の人数だけで更なる成功(チベットの自由)を勝ち取る勢いに乗るのは無理があるもの。 この勢いを利用して、少しずつでも一人でも多くの共感者が増えるといいね。
443 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 03:50:01 ID:+F2CnDcr
フリーチベットという切実な願いのデモ行進なので プラカードも真面目でシンプルな物が良いという考えなのですが デモの大多数が日本人で自発的にやっているというのが 浸透すれば、ある程度の遊び心があってもいいかなと思い始めてます。 例えばプラカードにキラキラのシールを貼ったりおしゃれなデザインに してみたり、という工夫は若い人の興味をひくのではないかと思いました。 (もっともそういうのを作る時間は無いのですが) 皆さんはどうお考えですか? 楽しい雰囲気はまずいと思うんですが、スタイリッシュな方向なら 問題ないですかね? 数で勝負の中国人に対し、日本人はセンスで勝負したいなと思いまして。
>>443 そうですよね。
何かいい案があれば真似したい。
私は最低限身なりに気を付けて参加します。
一般人とかけ離れた集団になると悲しいので。
445 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 03:55:05 ID:btCPnVrr
>>266 チベット大虐殺の真実
http://nishimura-voice.seesaa.net/article/95094815.html ◎巻頭カラー特集 PICTORIAL チベット蜂起、60日を追う
◎はじめに「世界を巡った、恥辱のリレー」 西村幸祐
◎総特集1 今、チベットで何が起きているか?
緊急座談会 チベット蜂起と日本の未来
ペマ・ギャルポ×青山繁晴×大高未貴×大樹玄承×西村幸祐
緊急記者会見全文掲載 ダライラマ法皇、語る。
チベットを通じて見えてきた 白日の下に晒された中華帝国主義の野望 石平
公然と進む共産党のダライ・ラマ直接支配・・・・・・・・・・・宮崎正弘
大国の狭間で翻弄されたチベットの抵抗運動・・・・・・・・・三浦小太郎
ペマ・ギャルポ氏講演録・チベットは決して屈しない・・・ペマ・ギャルポ
チベット問題で恥を晒した福田政権・・・・・・・・・・・・・・青木直人
想いよ届け、チベットへ TSNJ代表 久保隆氏インタビュー・・・・・
〈チベット探訪記〉私が見た真実のチベットの姿・・・・・・・・大高未貴
ブログで繋ぐフリーチベット フリーチベットブロガーズ管理人・容子マグレガー
国境なき記者団の真実・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・三浦小太郎
北京五輪のNOを突きつける民主化グループの声・・・・・・・・・張本真
〈緊急討論会〉チベット問題と北京オリンピック・・・・・取材 若杉大
ドキュメント「中国」の実態を告発する国民集会・・・・・・・取材 江藤剛
チベット侵略を擁護する反日マスコミ「悪の枢軸」・・・・・・・・中宮祟
◎漫画 目覚めよ日本!我々こそが救うのだ!瀕死のチベットを 畠奈津子
◎総特集2 チベットが、日本の未来を透視する
チベットの悲劇と日本人・・・・・・・・・・・・・・・西村幸祐
チベット問題FAQ・・・・・・・・・・・・・・・・・
チベット人権弾圧クロニクル・・・・・・・・・・・・・岩田温
日本=チベット化の跫音が聞こえる・・・・・・・・・・水間政憲
チベット侵略に加担する日本のODA・・・・・・・・・青木直人
チベットの戦いは共産主義に対する戦いだ・・・・・・・安東幹
シナチズムという民族浄化・・・・・・・・・・・・・・若杉大
日本の人権団体は黙ったままか・・・・・・・・・・・・野村旗守
◎column
テレ朝の法王記者会見報道からマスコミの病理が見えてきた・・・・中宮祟
「どうにも邪魔な生き仏」朝日歌壇のトンデモ川柳・・・・・・・・江藤剛
世界を駆けめぐる人権聖火・・・・・・・・・・・・・・・・・・・安東幹
慧海の見た在りし日のチベット・・・・・・・・・・・・・・・但馬オサム
チベット問題参考ブログ&書籍
446 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 05:23:15 ID:aJzwXSnl
6日は子連れで行くからチベット国旗とニマ少年の写真でプラカードを作るよ。 あと「FREE TIBET」って描いた風船をたくさん持ってく。 本当はヘリウムガス入れて浮くやつにしたいけど あれって材料どこで買えるんだろ? 浮くのが無理だったら持ち手の棒つきのにして できたら沿道の人とかに配りたい。
新風みたいな右翼とか、ダサい左翼集団みたいなデモはやりたくないよね。 道歩いてる人間がちょっと着いて行きたくなるような、 やわらかい雰囲気だといいなあと思う。 もち、中国人がジャマしてきたら男連中が前に出ることになるとは思うが。
>>446 ヘリウムガス、ハンズとかのバラエティグッズコーナーなどにありそうな気ガス。
風船用ヘリウムガスボンベの相場 120Lボンベ 4500円(10L風船を12個分) 230Lボンベ 5500円(10L風船を23個分) 400Lボンベ 7000円 500Lボンベ 9000円 1000Lボンベ 14000円 3000Lボンベ 18000円 7000Lボンベ 28000円(10L風船を700個分)
451 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 06:46:58 ID:CQ6ksDjA
452 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 06:54:52 ID:oi2kCpWY
オフの届出は72時間前に出さないとダメなのですか?
453 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 07:15:37 ID:CQ6ksDjA
5月1日 18:30−21:30 九段会館
桜 連続シンポジウム 【2】
「胡錦濤訪日、北京オリンピック、東アジア大討論 Part1」
登壇者
青木直人 (ジャーナリスト)
青山繁晴 (独立総合研究所社長)
荒木和博 (特定失踪者問題調査会代表・拓殖大学海外事情研究所教授)
イリハム・マハムティ (世界ウイグル会議 日本代表)
高森明勅 (神道学者・日本文化総合研究所代表)
ペマ・ギャルポ (桐蔭横浜大学教授)
宮脇淳子 (モンゴル史学者)
鳴 霞(月刊「中国」編集長)
ほか
司会 水島 総 (日本文化チャンネル桜 代表)
5月2日 18:30−21:30 九段会館
桜 連続シンポジウム 【3】
「胡錦濤訪日、北京オリンピック、東アジア大討論 Part2」
登壇者
青木直人 (ジャーナリスト)
岩本太郎 (フリーライター)
大高未貴 (ジャーナリスト)
斎藤貴男 (ジャーナリスト)
坂本 衛 (ジャーナリスト)
西尾幹二 (評論家)
西部 邁 (評論家)
西村幸祐 (ジャーナリスト)
三上 治 (評論家)
ほか
司会 水島 総 (日本文化チャンネル桜 代表)
特別ライブ 英霊来世 AreiRaise、扇さや ほか
http://www.ch-sakura.jp/topix/493.html
454 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 07:50:38 ID:a9lxuSUM
>>443 etc.
昔からデモ行進はどんな内容デモ(寒…)、お祭り的要素が混ざる。
だからといって、コスプレ祭りみたいになっちゃうのはどうかとは思うが、プラカードに装飾を付けるとか、風船を持つとかは全く問題ない。
真面目に、楽しく、ルールを守る(主催者や交通警察の指示に従う)。肩肘張らず気軽に。沢山の人に参加してもらおう。
胡錦濤来たら、中国批判してもいいよな? だって、小泉首相の時、参拝問題で、中国として正式に批判したし、 国民も動員して反日運動を繰り広げた。 だから、国民レベルで批判はOK。 (中国見たいに国レベルではないぞ、それでは日中友好条約に触れるし 国として動くのは脅威となる、日本はそんな質の悪い事はしない) 尚、皆知ってると思うけど、目の前で中国の国旗(MY国旗でも)を 破る事は犯罪になるらしい、 くれぐれも、ご注意を!
456 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 08:02:58 ID:aJzwXSnl
風船用ヘリウムガスボンベの情報ありがと! 即日発送してくれるとこ見つけたよ。 予算が無いから12個分くらいしか浮かべられないけど あとは普通の棒付き風船にするよ 問題は印刷できないから手書きするんだけど 風船専用マーカーがどこで売ってるかわからん とりあえず大型手芸店・ハンズあたりに突撃してくる
457 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 08:14:38 ID:qkUBjlFO
中国への内政干渉は良くないよ もうやめようぜこんなこと パンダかわいいじゃん 中国と喧嘩してもろくなことないよ
459 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 08:17:14 ID:ibBXspwt
460 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 08:24:45 ID:aJzwXSnl
「勿忘六四天安門」 「九評共産党」
461 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 08:46:59 ID:7z9BGdgf
462 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 09:24:03 ID:mYcbn+/2
463 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 09:39:40 ID:mYcbn+/2
465 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 10:21:15 ID:EebhD0Wj
5月6日は日本全国同時多発デモだ!
466 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 10:21:20 ID:AmRXiTeM
467 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 10:23:01 ID:mYcbn+/2
怒涛の始まりです!! 日本人は中国政府も福田も粉砕していきます!!
>>443 > 例えばプラカードにキラキラのシールを貼ったりおしゃれなデザインに
> してみたり、という工夫は若い人の興味をひくのではないかと思いました。
ああ、そういうのもいいかもなぁ。
ギャル文字満載でキラキラのプラカード上げてたりすると意外と目を引くかも。
おれはそういうそういう文化はもんのすごく毛嫌いするタチだけど、そういう層でもチベットに感心を持っているというのは実はものすごいアピールになるんじゃないか?
見たひとはデモ=左翼活動家みたいな認識ががらがらと崩れ落ちると思う。
普通の人がおのおのぞろぞろと集まってくることに意義があるかんね。このイベントは。
470 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 10:58:44 ID:S7usz8uO
やめとけ。どうせ数集まっても烏合の衆ってか、なんか殺気というか熱が感じられない。 臆病な日本人達は。ただダラダラ歩いてるだけでしょ? どうせなら反中デモ兼ねろよ
>>470 ご自分でそういうデモを企画されてはいかが?
>>470 一般人がそれぞれの温度、それぞれの危機感、それぞれの熱意、
そしてそれぞれに出来ることをするのが、このデモの重要な部分だと思います。
反中デモなら、それはそれで募集したら人が集まるんじゃない?
安易な問題の抱き合わせ商法は、焦点がぼやけるだけでなく、多くの人から批判を受けるだけですよ。
473 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 11:04:23 ID:DvKTPiI6
旗がないから、黄色のTシャツを着て行くわ。 先日の長野を見てて思ったけど、もっと黄色の面積を増やしたい。
474 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 11:05:55 ID:S7usz8uO
454のいうように、どうしてもお祭り的要素が入るしまあ結局はチベットのことも真剣に考えてないってことだよね。 楽しくとか言ってる時点で終わってるよ。 日本人の気質考えればこういうのは向いてない。 媚中派やマスゴミがはびこるわけだ。
ID:S7usz8uOはNG指定がお勧め。
すばらしい愛国革命戦士のID:S7usz8uO君。 君には偉大なる中国の先人の言葉を贈ろう。 敵を知り己を知れば百戦危うからずや 日本に大変革が起きたころ「ええじゃないか」という民衆運動があった。 自分で調べてよく勉強したまえ。
477 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 11:22:15 ID:S7usz8uO
476 そんなもん知ってるけど何がいいたいわけ? 俺が聞きたいのは参加者の数は少なくとも、終わった後、全員が声を枯らすような連中のデモかということ。 質の問題。
478 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 11:27:52 ID:01QMcshj BE:648937038-2BP(0)
>>477 声なんか一言も発しなくたってOK。
ここでケチを付けているよりは何倍も効果的。
各々が自分のペースで行えばいい。
479 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 11:28:23 ID:4UiTGw41
>>476 ええじゃないか、はモロに体を張ってたぞ。笑顔と踊りが既に暴力的な抗議だった。
それに、孫子の言葉を間違えてる。意味が違うぞそれじゃw
>ID:S7usz8uO
この板は「愛と平和」の花畑連中が、世の中の潮流を好みの方向に操作しようとする傾向が強い。
これは日本の将来が危ない、と本気で感じている連中は別の板で連絡を取り合ったほうがいい。
大体、中共工作員と花畑の区別さえ難しいしね。
ここは隔離板でいいだろう。
>>477 声を嗄らすほど叫びさえすれば質は高まるのか?
そういう問題?
何のために集い、何を訴えるのかの方が、余程質の為には重要だと思うが?
ブロ市民でもなきゃ職業右翼でもない一般人は、
とにかくデカい声でアジれれば何でもいい、という訳じゃない。何より優先するのは「何のためのデモか」ということ。
>>477 自分の個人的な予想では、このデモは沿道の人から
頑張って下さいと応援されるようなデモになりそうだから、
熱気とかを無理に高めなくても良いのではないかなと思ってます。
日本の市中の一般大衆はチベット支持派に好意的だったという
シーンが確認出来れば、それはそれで成功では無いでしょうか?
482 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 11:30:33 ID:3o68WH1n
2ちゃんで質を問うのかよwww すまんつい草生やしてしまった
483 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 11:34:07 ID:Yoz78Ha8
2008年4月27日、国営中央テレビ(CCTV)夜7時のニュース番組「新聞聯播」で、 先月14日のチベット騒乱で拘束された2人のチベット人が、 自らの不法行為を反省し、悔い改める様子が放送された。新華ネットが伝えた。 「善悪の区別がつかず、国や社会に害を及ぼし、申し訳ございませんでした」 ―涙ながらにこう語るのは、19歳のチベット人女性、貢桑拉姆さん。 騒乱への参加については「悪い人の命令で、強制参加させられた」と訴え、 「80歳を超える祖父は旧チベット社会で大変な苦労をしたが、 今は安定した暮らしが出来るようになった。 兄も何不自由なく義務教育を受けることができた」 と政府に対する感謝の気持ちを口にした。 もう1人は24歳の男性、扎西多吉さん。 「社会の安定や民族の団結、そして北京五輪に悪影響を及ぼし、心から反省しています」 と謝罪。 騒乱当日は「悪い人から脅されたため、参加せざるを得なかった」 と訴えた。 さらに、「今後は2度と悪い人に騙されず、政府の素晴らしい政策に感謝するよう、仲間にも訴えていきたい」 と反省の弁を述べた。
>>479 非暴力のデモ活動のスレで、あなたは何が言いたいのか。
暴力こそが世の中を動かす力であり、
非暴力で活動をするという勢力があることそのものを、そうやってレッテル貼りの中傷でしか捻じ曲げられないなら、
自分が暴力的なデモを主催して下さい。
485 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 12:11:28 ID:S7usz8uO
声のデカさ≠質は判るが、沿道に飛び出た亡命チベット人のような切実さが表出しないと。。 どうせやるんならよくしようというのは当たり前だ。483の現状がある限り。 この板は「愛と平和」の花畑連中が、世の中の潮流を好みの方向に操作しようとする傾向が強い。 >これは日本の将来が危ない、と本気で感じている連中は別の板で連絡を取り合ったほうがいい。 大体、中共工作員と花畑の区別さえ難しいしね。 ここは隔離板でいいだろう。 判ったもう来ない
486 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 12:23:47 ID:bWC1r7+Z
参拝拒否しないなら、法隆寺・堤傷大寺の坊さんも羽田に集まるべきた!! 真っ赤な旗の集団に混じってれば暴動になりそう…(ワクワク♪)
487 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 12:26:24 ID:QDfStFw0
言葉の足りない一般人すら参加したいと思わせたのがこのデモンストレーションの新しいところではないでしょうか 現に俺デモなんて初めてだし。正に花畑といえばそうなんでしょうね。 明確な意思と言葉を持っている強い人たちは立派だと思うし尊敬もします。
>>483 スレ違い。
だがテレビカメラを前にそう言わざるを得なかった彼らの心中を察すると、6日のデモも力が入るってもんだ。
彼らに言論の自由を。
彼らに信教の自由を。
489 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 12:34:20 ID:sRlNb/lZ
組織的に動員された昔ながらのデモに 憧れをもつ奴もいるらしいなw。 俺はゆるい感じのほうが好きだ。
490 :
昼休み中 :2008/05/01(木) 13:03:41 ID:a9lxuSUM
>>485 デモは○○でなければならない的な“形”にこだわってらっしゃいません?
チベット弾圧の抗議意思を表参道や原宿の道行く人や、ネット等のメディアを通じて
国内外にアピール出来れば、姿、形にこだわる必要は無いと思いますよ。
真剣・深刻な顔して参加しても良し。楽しくハッピーな気持ちで参加しても良し。自由で平和な民主主義の国、
日本でのデモ行進なんですから、他人のスタイルに干渉する&干渉される筋合いなんかありませんよ。
491 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 13:13:49 ID:Z5/P9vwz
いま日本青年館周辺で左翼の方々がデモ行進してるが 明らかに動員丸出し(笑) 先頭が拡声器で声を張り上げてるが,後ろからついてくる 人達は声を出さず,談笑しながら,ついてくるだけ(笑) まとまりが無く,ただ先頭の拡声器持った人が大声出してるだけ 緊急感は全く感じられなかった!
492 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 13:51:00 ID:75ll5Quv
■胡錦濤 訪日スケジュール
6日午後 羽田到着
7日午前 天皇陛下と会見 福田首相と日中首脳会談
7日午後 民主党の小沢代表ら各党幹部と会見 宮中晩さん会
8日 早稲田大で講演
8日 歴代首相経験者、衆参両院議長と会談
9日 横浜で松沢神奈川県知事と会談 横浜市内の中華学校を訪問
9日 大阪で関西経済界との会合に出席
10日午前 奈良で法隆寺、唐招提寺などを訪問 奈良県荒井知事と会談
10日午後 大阪から北京へ帰国
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008043090221034.html 横浜市内の中華学校って、中華街にあるの?
横浜でも何か計画してる?
493 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 14:25:48 ID:Yoz78Ha8
494 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 14:31:15 ID:75ll5Quv
山手か 道路封鎖されて近づけないかもしれないね
495 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 14:32:21 ID:joF5i6Q8
>491 メーデー?
496 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 14:33:21 ID:Yoz78Ha8
メーデー メーデーとか フォックスツーとかって どういう意味?
497 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 14:41:31 ID:aJzwXSnl
なんやかやデモにケチつける奴の必死さがすごいな 逆に連中の焦りを感じるぐらい
498 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 14:42:45 ID:Z5/P9vwz
>>495 だね!労働条件改善や憲法9条を守れ!
って主張している。
祭りの山車や,御輿などにメッセージなど書いて
行進してた,結構参考になるわ,一般の人達が
足を止めて見るわ,あれは結構目立つ!
>>498 多分連合のデモだと思う。
大企業の労組が多いから財力はあるが、参加者のほとんどは動員で集めたもの。
ほとんどの参加者は『せっかくのGWなのに、なんでこんなものに参加せにゃならんのよ!』って
思いながら歩いてる。
500 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 14:54:50 ID:Jpq0+m6Z
☆ おまじない ☆
六四事件 天安門大屠殺 天安門事件 Tienanmen Square
Red China army killed great number of Chinese democratization's people
in Tienanmen Square in 1989 Jun.
Their China military's tanks killed many democratic citizen.
it was awesome and shocking!
文化大革命
Over 40 million Chinese were massacred by red China of Mao Zedong
in Chinese culture revolution (1966-79) .
It's awesome cruel!! , communism that... , just a mad dog !
Unbelievable! But that's truth that all.
Cause, red China is the bloody red beast or Satan's country and area
in Bible's John's holy prophecy
法輪功
九評共産党
http://www.epochtimes.jp/editorial/9ping-ss.pdf
502 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 15:09:57 ID:3fgzEn3F
メーデーさぼったオレが来ましたよwwww 今頃打ち上げでみんな酔っぱらってるはず。 あの行動力をチベット支持に使ってほしいが、誰もやらない。
拡声器は持って行っていいの? 拡声器はリーダーしか使えないとか決まりがあるのかな、と
雰囲気的に拡声器はイマイチ合わないような気がするんは気のせいかな?
505 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 16:10:25 ID:HeFsC5Qv
わたしは拡声器持って行く。明日とどく。
506 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 16:12:58 ID:Yoz78Ha8
829 名前:エージェント・774[] 投稿日:2008/04/30(水) 21:47:48 ID:r7ESIolE 残念なことに、接見禁止の延長が認められてしまったみたいです。;;(ミクシィより転載) 2008年04月30日 21:02 只今警察に確認しましたところ、10日間の接見禁止を検事が申請し、これを裁判所が認めたそうですので この間は面会もできず、ハガキも手許には届けられませんが接見禁止が解けた時点で皆様の激励のハガキは 確実に手渡されますので無駄になるということはありません。 しかしまさか接見禁止の延長があるとは思わなかったので非常に残念とともに悔しいです。 ※これは警察ではなく検事(検察官)の判断ですので『彼の目的がリレーの妨害ではなかったのは明らか』ということを 検察に続けてアピールしていきましょう!!
507 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 16:13:13 ID:CXuM7K6j
右翼団体と勘違いされないかな
長野で喉が死んだため購入したんですが、やはり印象はよくないですよね…
509 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 16:32:14 ID:A8HVNYH+
メガホンはどう?
>>508 のどをつぶさない声の出し方練習&体力づくりしなきゃな。
あめんぼあかいなあいうえおー
511 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 16:37:12 ID:MnwP4dhX
>>503 持っていって、その場でTSNJにたずねてみましょう。
512 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 16:38:34 ID:cgboAgLw
奈良は何で猿沢の池でやるの? やるんだったら法隆寺か唐招提寺のすぐそばでやれよ! 意味ないじゃん。
513 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 16:40:08 ID:ipkwrRX2
ダライラマの肖像を掲げるのはおけ?
>>513 各方面への中傷などに当たらないような画像?肖像なら
問題ないと思います。
515 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 16:53:23 ID:ipkwrRX2
ダライラマって人のいいおじさんみたいな顔しているから、 原宿とかにいる若い人たちも支持してくれると思う。 でも一人だけだと不安だから、他に誰か肖像掲げる人いない?
516 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 16:58:31 ID:cgboAgLw
善仏ぶ唐善仏と皆あは 光教ち招光教さ電どじ 寺界壊提寺寺れ凸れか がのそ寺だ院て手すれ 努中う○けはし紙核る 力狂とこが中まよと しへすの特国うろな てのるま別をだしぜ や拒法まで許ろくか っ否隆で他しう と反寺はのた○ 掴応と んを だ
518 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 17:05:35 ID:pVzaCS6C
長野のときは、コスプレ不謹慎という発言が多かったのですが、 実際にはコスプレのほうが、メディアにも一般人にもアピールが よかったような気がします。 もちろん、僧侶コスプレは×だとは思いますが・・・ ちなみに甲冑コスプレの方は、歩くのと声出すのがしんどそうで した^^;;
探偵ファイルの人が逮捕されたじゃん コスプレもほどほどにな
>>507 前の六本木デモの時は新風とは別々に行動できたけど、
ちゃっかり紛れ込んでこないか不安…。
変なシュプレヒコールはかき消してやるよう頑張らなきゃ。
521 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 17:13:12 ID:ipkwrRX2
今回は追悼デモではないから、コスブレなど目立つ格好をして、 一般人の目を引くようにした方がいいよね。 前回の長野では、チベット支持者は恐いと思われてしまったから。
右翼は本当に迷惑だよな いつも運動をぶちこわしていく
>>520 六本木の時も、右翼らしき人はいたことはいたよ。
列が出発した辺りで、後のほうでいきなり「中国は日本から出て行けー!」とやって、
スタッフの人に注意を受けていた。
きちんと自浄作用が働いているから大丈夫だと思う。
俺リアル僧侶なんだけど、坊さんの恰好で行った方がいいかな。
525 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 17:16:07 ID:rtusmwD0
デモ行進かあ 車乗ってるとクソ邪魔なんだよなあ 大渋滞するし、足止めされたドライバーはみんなチベットがうざくなるだろな なんであんな迷惑行為が公認なんだろ 合法珍走みたいなもんか
>>524 実際の僧侶の人が僧衣で来てくれるのは、素晴らしいことだと思う!
六本木の時も、数人僧侶の人がいて心強かった。
日本の仏教界もチベットを忘れていないという、強いアピールになると思います。
それに制服と同じで、普段着慣れている人は、コスプレには見えないから大丈夫。
527 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 17:16:43 ID:1xpytX4M
528 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 17:17:49 ID:zjexBkiq
>>524 不謹慎ながら「リアル僧侶」って言葉に吹いたw
リアル僧侶さんならそのほうがいいんじゃないかな?僧衣の方がいると心強い。
普段、丸刈りで右翼みたいな恰好してるけどw 本業の服を着るかなあ。 長野では、思いっきり中国人と戦ってたがw
>>519 ムーンマンは逮捕されてないよ
保護されただけ
赤いのに絡め取られそうになってた所を救出
531 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 17:31:40 ID:CtwdB4ZU
>>525 それについては本当に申し訳ないと思う。
迷惑かけますけど、ご理解をお願いします。
532 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 17:40:04 ID:u8+Pyltz
渋滞ごめんなさいプラカード用意しとけば一般人の集まりみたいで 好感持てるよ思うよ
533 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 17:52:11 ID:jt6iZl54
>>523 そうなんだー、知らなかったです。
自分がいた辺りはテンプレートどおりな感じだったので。
>>525 六本木で普段経験できない位の台数からのクラクションあびまくったw
ほんとすみません。
534 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 17:59:10 ID:a9lxuSUM
>>499 連合系のメーデーは4/26に開催済。今日は全労連系。5/1は連休の中日なので最近は動員かけても中々人を集められないらしい。
彼ら、労組の活動家さんの中からも5/6のデモに参加してくれるとありがたいんですけどね。
◆外資が日本に金払うと思うか?、バブル経済を意図的につくらせて◆ 日本を破綻させたのは、米国の国務長官と竹下と安倍の一族だぜ。 次に国を売ったのが、1990年に小沢達が米国の意向を受けて 規制を撤廃しまくつたせいで、次々と日本国民が自殺したり、 破綻したり、会社が倒産していった。ベーカと会談して決めた計画だった。 日本を蝕んでいるのは、チョンやチュンを動員して日本国から搾取している 「米国」であり、イギリスだ。すでに水道局は自民と民主党の糞どもせいで、 公共事業やインフラが買収されている。それをやったのは、自民党と民主党の 自称改革政党のみなさん達だ。保険料を搾取して喜ぶのは外資だ。420兆円も公共事業をさせて 投資で搾取したのはアメリカ。生産性を競わせて、その生産高を株で搾取しているのも外資。 我々は餌食なんだよ。保守派が国を売って、左派が国を破壊する。 こんな事が20年も続いている。国を売っても国民を殺しているのは政治家と外資と米国だ。 さらに「安倍の親父と竹下と小沢」は、米国の命令で公共投資415兆円使わせた張本人。 そしてそれをかっぱらっていったのが、米国とイギリスの外資達。 イランから石油を買うと妨害するテロ国家米国。各雑誌でも9.11テロは米国の自演だと判明。 なのにイランをテロ国家指定。アルカイダに自爆テロを仕込んだのがUSA国際開発庁という機関。 イスラム神学校の自爆養成教科書は米国が発行した教科書だ。
>>534 アホか。労組なんか絶対呼ぶな!
小林よしのりの正義論でも読んどけ!
書き込みを見た限りじゃ工作員じゃないっぽいけど、
ブサヨクの活動家を引き込んで良いことはひとつもないぜ。
あいつらの布教に利用される。まともな人は来なくなる。
コスプレいいじゃん。 秋葉原規制されはじめたみたいだし こっちに流れ込んでくれれば。 ちょっと便乗すぎか。
538 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 18:52:44 ID:a9lxuSUM
>>536 貴方には『そのような排他的考えは良くない。それと馬鹿だのアホだのとの人を罵る言葉も如何なものか?』と言っておきます。
リアル僧侶のリアル般若心経きぼん。
540 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 19:01:55 ID:ipkwrRX2
アキバ系のスレで告知してみようか。 ストリート系のコスプレイベントはなかなかないし。
541 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 19:05:12 ID:dw22RsVw
542 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 19:05:34 ID:mS9dYzPw
543 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 19:12:01 ID:CtwdB4ZU
>>540 コスプレは大多数がえげつない物だからやめておけ
真面目な話、キャラクターのコスプレをしながら政治活動をするのは
キャラクターのイメージを大いに損なうことになる
ただ、中国の若い人に日本のオタク文化が人気なのは確かなので
相応のアピール力はあると思うが、今回のデモでは不適切だと思う
544 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 19:14:22 ID:CJreioXA
>>540 アキバ系集まってくれるといいね。コミケなんて全国から
何万人とあつまるもんなあ・・・アニメ動画で告知とか効果ありそうだけど
>543 「えげつない」んですか… よく知らないけど。 「右翼団体」とは言われずにすむよなー とは思うんですけどね。ちょっとそぐわないか。
『チベット大虐殺の真実』西村幸祐編集(オークラ出版)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4775512056/ フリー・チベット! チベットに自由を!
世界に巻き起こったチベット支援の渦。
今、チベットで何が起きているのか?
ダライ・ラマ法王の緊急記者会見全文掲載の他、元ダライ・ラマ法王アジア太平洋地区代表のペマ・ギャルポ氏を迎えた座談会、
さらに、2008年3月10日のチベット蜂起後の動きを写真で追う、ピクトリアル・ストーリーを掲載。
さらに、第一線のジャーナリスト、評論家、識者から、チベット問題の全てをお伝えします。
なぜ、日本マスコミはチベット問題に沈黙していたのか?
チベットの未来はどうなるか?
日本とチベットの関係を含め、全てがこの一冊で分かる、完全保存版をお届けします。
547 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 19:25:45 ID:sBJE1Edk
チベット国旗と日本国旗の凧を作って、いっぱい凧揚げするのは?
549 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 19:27:39 ID:mYcbn+/2
>>542 おいおい、何でその中に満州国が入っているんだ?
日本の中国侵略を正当化したいということか?
ダライラマがやろうとしていることは、辛亥革命で皇帝の地位を追われた
ラストエンペラー溥儀と何ら変わらないじゃないか。
ダライラマを支持しているお前らは、満州国建国を目論む日本軍と同じと言うことだね?
日本軍の末裔であるお前らは、再び中国を侵略し、傀儡国家チベットの建国を目指すのか。
いや逆だろ。 今のチベット指導部が溥儀と同じ傀儡政権だってことだろう。 中国共産党は日本帝国の正当なる後継者として 周囲を侵略して回っているわけだ。
551 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 19:33:23 ID:QOCM/oM4
>>538 まあ、何にせよ労組には期待しない方がいい。
この件で動く気があるなら長野の時点でとうに動いている。
連中のバックに民主や共産がいる以上、対中国で表立って動く事はないと思う。
普段「ジンケンジンケン」と叫んでいる連中が今回は黙りなのも一緒。
何より、「本当に素人だけの“一般国民”」である事に意義がある。
552 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 19:35:28 ID:s3C5p3Fr
:名無しさん@3周年:2008/05/01(木) 13:01:59 ID:kkq/fwQP
>>433 ☆☆☆対日世論工作の強化必至☆☆☆
☆☆☆対日世論工作の強化必至☆☆☆
☆☆☆対日世論工作の強化必至☆☆☆
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol&k=2008042600233 2008/04/26-20:55 対日世論工作の強化必至=聖火守られ安堵も?中国
中国共産党・政府は、長野市で26日行われた北京五輪聖火リレーについて、小競り合
いや乱入などトラブルが相次いだものの、聖火への重大な妨害行為は抑えられ、「無事成
功した」(崔天凱駐日大使)と安堵(あんど)している。しかし、5月6日からの胡錦濤
国家主席の訪日を控え、日本国内の厳しい対中感情を目の当たりにし、対日世論工作の強
化が必至となりそうだ。
中国政府は25日、チベット仏教最高指導者ダライ・ラマ14世の私的代表と接触する
準備があると表明。これは、長野聖火リレーや胡主席訪日をにらんだ「対日工作」の一環
との見方も強い。中国外交筋は「胡主席の訪日成功は、北京五輪への雰囲気づくりに欠か
せない」と指摘する。
553 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 19:38:53 ID:s3C5p3Fr
>>537 :エージェント・774:2008/05/01(木) 18:27:45 ID:joF5i6Q8
コスプレいいじゃん。
秋葉原規制されはじめたみたいだし
こっちに流れ込んでくれれば。
ちょっと便乗すぎか。
大賛成です。コスプレで、コキントウを圧倒しましょう。
コスプレが、不謹慎というのは、今回に関しては、間違いです。
どんな人間でも、中国の横暴・凶悪犯罪に抗議しなければ、なりません。
●TSNJで使用していたシュプレヒコール(追加訂正よろ) 現場では聞き取りにくいのでプリントしておくと便利 「FREE TIBET!」、「Save TIBET !」 「チベットに自由を」、「チベットに平和を」、「チベットに人権を」 「言論の自由を」、「教育の自由を」、「宗教の自由を」、「本物の自由を」 「Stop Genocide in Tibet!」、「Stop Killing in Tibet」 「Liar Liar China Liar」、「FREE FREE FREE TIBET」 「China Lies!! People Die!!」、「Wake Up, Wake Up, U.N.O.」 パンチェン・ラマを返せ!→「チベットに返せ!」 チベット文化を守れ!→「環境を守れ!」 「Long Live」→「ダライラマ」 U.N.O.→「We want Justice」 What we want?→「We want Freedom!」 What we need?→「We need ○○!」 Tibet belongs to →「Tibetans!」 Tibet for →「Tibetans!」 CHINESE→「LEAVE TIBET」 phoo ranzen / zamma ying! ※チベット語 (プェ・ランゼン・ツァンマ・イン) (フリー・チベット! その通り!) phogyi dakpo / phomi ying! ※チベット語 (プェギ・ダクポ・プェメ・イン) (チベットはチベット人のもの!) Phoo gyel loo! / Phoo gyel loo! ※チベット語 (プェ・ギャ・ロー! プェ・ギャ・ロー!) (チベットに勝利を!) ※U.N.O.=United Nations Organization 国際連合の旧称 日本語のリードには日本語、英語のリードには英語、チベット語にはチベット語 行進の時は基本的に「日本語のリード→繰り返し」と「英語のリード→呼応する掛け合い」
>>547 それもいいな。
簡単にあげられるヤツがあったら、デモに行けない人に配ってもいいし。
556 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 19:43:05 ID:mYcbn+/2
>>550 ん?大日本帝国の正当なる後継者は中華民国ですが?
その中華民国を台湾に追いやったのが中国共産党なわけで、
清朝や中華民国が支配していたチベットをそのまま引き継ぐのは
何ら問題がないと思うのだが。
今更独立とか騒ぐほうが時代錯誤だと思うけどね。
557 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 19:52:49 ID:a9lxuSUM
>>551 ウヨとかサヨとかではなく中共のチベット弾圧に憤りを感じるなら、
老若男女どんな立場、地位の人でも参加して欲しいとの趣旨で書いたんですけどね。
ま、確かに『普段から自他共に認める人権派!』と言って憚らない方々が、
中共によるチベット弾圧についてだんまりを決め込み続けているのには非常に疑問を感じます。
558 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 19:52:51 ID:mYcbn+/2
それに、中国にはチベット族だけでなく、ウイグル族やチワン族、回族、朝鮮族など、 55種類も少数民族が住んでいる。それらの民族がそれぞれ独立を言い出したらキリがない。 チベットだけ独立を認めたら、他の民族が怒るだろうし。 生ぬるいことをやっていたら、ユーゴスラビアみたいに国がバラバラになってしまう。 ダライラマの無理難題な要求は、中国共産党でなくても、他の国でも受け入れられないよ。
559 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 19:53:30 ID:sBJE1Edk
〉〉555 ちょっと離れた所で凧揚げすれば、簡単に排除出来ないし、デモに参加するのが怖い人でもハードル低いかも…
560 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 19:54:17 ID:vc88910e
日本じゃゴールデンウイークなわけよ シナ人はそこんとこ分ってるのか分ってねーのかよくワカランが バイト乙 シナマネーなんてすぐただの紙切れになるぜwww
562 :
561 :2008/05/01(木) 19:56:51 ID:qq2hjgEu
563 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 19:58:58 ID:nJxNkkPP
福田、北京五輪開会式出席すんだとよ マジ許せねー
564 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 19:59:29 ID:dbUQdZpX
>>563 開会式の時点でチンパンが総理大臣でいる可能性は限りなく低い。
元総理大臣として私人で日本を代表して行ってもらえばいいんじゃね?
566 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 20:03:20 ID:AmRXiTeM
569 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 20:04:13 ID:zjexBkiq
>>564 詳細って場所の詳細ってこと?これでいいのかな?
■ 日時:5月6日(火)
■時間:
集会: 開場11:30am? 開始12:30?14:00
デモ: 14:30? (雨天決行)
■ 集会の場所:日本青年館(東京都新宿区霞ヶ丘町7ー1)
最寄り駅
・地下鉄銀座線 外苑前駅3番出口より徒歩7分
・地下鉄大江戸線 国立競技場駅A2出口より徒歩7分
・JR 信濃町駅より 徒歩9分
・JR 千駄ヶ谷駅より徒歩9分
ダライ派の醜い2ちゃんねる管理人の西村博之を殺します 確実に殺します 必ずやります ダライ派の醜い2ちゃんねる管理人の西村博之を包丁で刺し殺しサーバーを蹴り倒し2chを閉鎖させます ご期待ください これは犯行予告だ 警察に通報するな 通報すれば殺す
571 :
569 :2008/05/01(木) 20:05:11 ID:zjexBkiq
あれ、文字化けした。 ?は〜ね。
572 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 20:06:53 ID:Z5/P9vwz
>>558 ダライ・ラマは独立を望んでないぞ!
チベットの高度な自治権と文化の保護だ!
574 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 20:10:56 ID:i2H6dNbO
>>564 >>569 にある通りだ。
簡単に言えば、国立競技場(サッカーよくやる方)の向かい側。
その隣が明治公園。
>>553 コスプレやるの?
だったらデモ行かね。あほくさ。
>>558 必要以上の弾圧が非難されてるんだよ。
宗教の自由と自治を認めれば独立は必ずしも必要ない。
本来は最初が中国による侵略だから独立すべきだと思うけどね。
ダライラマは、中国がとりうる現実的なものを提案している。
577 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 20:12:32 ID:mYcbn+/2
>>560 ただの「中国嫌い」なら他スレに行ってくれ。
チベット支持=反中ってわけではないだろう。
デモの趣旨をよく理解して参加しないと、ただの右翼と同一視されるぞ。
578 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 20:21:30 ID:mYcbn+/2
>>576 ダライラマが要求する、国防と外交を除く高度な自治というのは、香港のような
特区を作れということか?
しかし、香港の行政は中央政府の言いなりだし、国防と外交を握られている状態で、
高度な自治などやっていけるはずがない。
お前らがなぜそこまでダライラマに忠誠を誓っているのか理解できない。
579 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 20:23:41 ID:5kSWKZa8
フリーチベット派と反中派は別々に行動
コスプレやりたいと思う奴は、独りよがりの内輪受けは止めてくれ。 普通の子供にも大人にも受けいれられるコスプレにしろや。 サザエさんとか、ひこにゃんとかそういう路線で。
581 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 20:25:58 ID:5vrk6zrT
チンパン糾弾もセットでやってくれ
>>558 少数民族がいても、文化的な蹂躙を行わず、多様な文化を受け入れていれば、
少数民族も独立など求めないはず。
>それらの民族がそれぞれ独立を言い出したらキリがない。
それらの民族がすべて独立を求めるなら独立すればいい。
>生ぬるいことをやっていたら、ユーゴスラビアみたいに国がバラバラになってしまう。
セルビアが他の文化に対して厳しいことをバラバラになったんだよ。
俺はむしろバラバラに成るべきだと思うよ。民族自決が基本。
583 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 20:27:39 ID:yGEH6Gxw
てst
本気でチベットのことを考えてたらコスプレなんかできんのかねえ 別にふざけ半分で参加するのもアリだとは思うけど、 一般人に引かれるような格好するのは 真面目な参加者の足引っ張るだけじゃね?
>578 そんな難しい話じゃなくって、 ただ単にダライラマは本国にたくさんの人質抱えて 言いたいことも言えない状態になってるだけなんじゃね? 本音は「独立したいお」以外のなにものでもないと思う
587 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 20:31:10 ID:Z5/P9vwz
>>578 お前がなぜ,中国に忠誠を誓っているのか理解できない!
588 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 20:44:02 ID:HeFsC5Qv
自治も独立もなく、まず殺すなと思うけど。まず殺すなが理解できない現代中国人はキチガイだしヒトゴロシだし狂っているぞ。
「少数民族がたくさんいるからチベット独立は認められない」 なんてはずがない。全部独立させればいい。 「○○のような小さな人口でやっていけるわけがない」 というのは余計なお世話というもの。 だいたい、やっていけない民族は独立を求めないだろう。 数百万の人口を抱えるチベットを人口数千人の少数民族と 同列にみなしてる奴はその時点でアウトだ。 と、まあ反応する方が悪いんだろうな。 >428を見て思ったが、水は必要かもね。 本当に暑くなるなら頭から浴びてもいい。叫ぶし。
590 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 20:46:45 ID:HeFsC5Qv
長野でキチガイ中国人を何千人も見てきた。んで? なに?
591 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 20:48:18 ID:mYcbn+/2
>>582 >少数民族がいても、文化的な蹂躙を行わず、多様な文化を受け入れていれば、
これがそもそもの勘違い。ここのスレの住人は、中国行ったことある?
少数民族が民族衣装を着て上海とか歩いているし、チベット仏教のお寺も北京などにもある。
中国は、政治にさえ口を出さなければ、非常にオープンな国だよ。
多様な文化を受け入れていれないのはむしろチベット人の方だよ。
592 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 20:49:12 ID:HeFsC5Qv
594 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 20:50:39 ID:HeFsC5Qv
長野でキチガイ中国人を何千人も見たぞ? やつら中国国旗もゴミにして捨ててたぞ?
595 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 20:52:14 ID:abZki3C7
自治か独立かはチベット人が決めればいいこと。 今はそれを決めるどころか普通の生活もできない状況。 まずそこから変えないと。 俺ら日本人はそれを後方から支援するだけ。
596 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 20:53:29 ID:mYcbn+/2
>>588 >まず殺すなと思うけど。まず殺すなが理解できない現代中国人はキチガイだしヒトゴロシだし狂っているぞ。
日本でも、犯人が人質を取って立てこもり、説得に応じなければ、その犯人を射殺するよね?
日本ではチベット人が暴動を起こして、銀行や商店を破壊しても、警察は黙って見ているんだ?
>>505 拡声器持っていかれるんですね
デモの最初と最後の呼びかけに協力していただけませんか?
>>302 の粛々派の集合のためと
>>7 のML募集のためなんですが
598 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 20:54:23 ID:nnO6/04q
各民族が、独立したがる状況であること自体が問題なんだろうね。 アメリカには、沖縄を韓国のような独立国にしようと言う考えがあったそうだが、 当の沖縄が署名運動や知事選などで本土復帰を明確に表明したので結局断念した。 独立か帰属か、自由に選べるような状況になるといいな。
599 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 20:54:23 ID:VRMu6bE+
600 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 20:56:33 ID:HeFsC5Qv
>>596 中国人は人質を取って、その人質を殺す。説得もなにもないよ。
601 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 20:57:15 ID:HeFsC5Qv
>>596 政府が認めない宗教に関しても厳しいじゃないですか。
チベット仏教や法輪功(宗教じゃない)に対する弾圧が酷い。
独立の前に弾圧をやめないとね。
チベットやトルキスタンの人たちは、あまりにもひどい仕打ちに
声を上げたんでしょ。
対話もせずに一方的に弾圧して相手をテロ認定するのは止めましょう。
603 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 21:00:11 ID:HeFsC5Qv
>>596 中国人はずっとヒトゴロシの犯人じゃないすか。んだからせめて殺すなと言ってるんだけど。言い訳しながら殺し続けているので、なんだオマエはヒトゴロシめ中国人め、ということなんだけど。
>>591 政治から排除することが問題。
北京になら言ったことがある。
北京にいてもチベットで行われている蹂躙のことは分からない。
蹂躙していないというなら、他国の報道機関を自由に取材させてはどうか?
入域規制している時点で、見られては困るものがあるのだと思われても仕方ない。
チベットの自治権獲得、その先の独立の為には 中国の民主化が必須だとは思う。 先は長く険しいぜ。 若里の俺たちから見れば隔離され屈辱的な状態でもなお嬉し泣きしている在日チベタンの人々を見て これまでどれだけ孤独だったのかを痛切に感じたし、もうそんな思いはさせたくないと心底思った。 とりあえず俺は日本にも心がチベタンと共にある人が大勢いるって事を 在日チベタンと彼らを通じて世界中のチベタンにアピールしていきたいと思う。 だから俺は5/6も行く。
>>601 当日は混雑してて肉声じゃあまり届かないと思うんですよね
スレ上で告知しても現地では見てる人少ないでしょうから
607 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 21:01:54 ID:nnO6/04q
>>553 コスプレはかえって反感を買うから絶対にやめた方がいいと思う。
デモのテーマに関係あるキャラならいざ知らず、
全く無関係の政治的デモで自分の好きなキャラのコスプレを見かけたら、
自分の好きな作品が勝手に政治利用されている、と不快感をおぼえるよ。
608 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 21:01:59 ID:yzHDcEx0
609 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 21:02:20 ID:HeFsC5Qv
中国人は、殺す、売る、食う、だろ? なにをわたしが遠慮しなければならないんだ?
610 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 21:03:34 ID:mYcbn+/2
>>598 >各民族が、独立したがる状況であること自体が問題なんだろうね。
そういうことは、自分が中国に行って、実際に各民族に話を聞いてから書きなよ。
少数民族の人で、漢族を嫌っている人は確かにいるけど、
本気で独立まで求めている人はほとんどいないよ。
チベット人にしたって、本気で独立まで求めている人はむしろ少数派。
>>596 まず、チベットは中国じゃない。
中国が武力で侵略し占領ている状態なんだから、チベットには中国人を追い出す権利がある。
それに、チベット人は人質なんて取っていないし。
612 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 21:05:43 ID:HeFsC5Qv
中国人は、殺人狂だよ。事実そうなんだから。こいつら頭おかしいよ。
ま、俺は漢民族が「チベット独立反対」なんて言っても 全然説得力ないと思ってるよ。 チベットのことはチベット人が決めるべきだろ。 ところで、最初の集会で中に入れない場合、みんなはどうするんだ。
>>610 独立なんて口にしたら殺されるような国で聞き取ったって無意味。
日本などに亡命している少数民族の言っていることこそ真実。
中国国内で、人民解放軍から頭に銃口を突きつけられている人から
直に話を聞いても、それは無意味な言葉。
あなたこそ真実を見よう。
615 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 21:08:20 ID:nnO6/04q
>>610 じゃあなんでチベット国旗を禁止するの?
独立を口にすることすら許されないの?
一部の人間が勝手に騒いでるだけで、大多数の人は相手にしてないなら、
勝手にチベット旗を振らせて、独立独立って言わせておけばいいじゃない。
中国政府は一体何を恐れて、必死に言論弾圧しているの?
まず、エリートのはずの留学生が、チベットや少数民族が暮らす地域の ことを良く知らない時点で、話し合いにならないですね。 弾圧については、相手を犯罪者扱いと決めつけて逃げているだけですし。
617 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 21:08:44 ID:mYcbn+/2
>>604 >蹂躙していないというなら、他国の報道機関を自由に取材させてはどうか?
>入域規制している時点で、見られては困るものがあるのだと思われても仕方ない。
「蹂躙」はしていないが、チベット族と漢族の仲が悪いのは事実。
他国のマスコミを入れたら、ここぞとばかりに漢族の悪口を言い出すだろう。
オリンピック前なのに、それが世界中に流れたら?
中国はメンツを重んじる国だと言うことをお忘れなく。
コイツ釣りだろ? 蹂躙してないとか言ってる時点であぼ〜ん確定。
619 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 21:11:15 ID:HeFsC5Qv
>>617 人権より人命より、何より面子が大事な国だというのは、誰でもよーく解ってるよ。
どんなに仲が悪くても、
根も葉もない中傷なら誰も取り合わない。
実際に外国メディアに伝わると困るような悪行をしてきた自国を恨め。
621 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 21:12:34 ID:HeFsC5Qv
>>617 中国のメンツなんてしらないよ。コキントーのメンツなんて潰すよ。
中華の擁護をすればするほどみんなは中華が嫌いになるから 擁護しないでみてるだけでいいんじゃないかな
●持ち物 チベット旗やプラカード、横断幕など のど飴や水 かっぱ(雨天時) 参加料等はありません 撮影は顔がわからないよう画質を落とすか後ろから
624 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 21:14:06 ID:2Sudksnt
工作員臭がぷんぷんするスレですね
625 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 21:15:33 ID:HeFsC5Qv
いやもう2mの旗ざおを用意したし、3mのが欲しいなと思っているし、拡声器も明日には届くのだ。
626 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 21:17:07 ID:9M0X0LYM
>>616 反日社会の中国で、日本なんかに留学する事がエリートだとは思えない。
競争に負けた中国人が、日本語覚えて日本相手に商売する事に再起を賭けてるだけ。
だから親は必死に借金を抱えてでも子供を日本にやる訳さ。
本当の来日エリート留学生は、本国で大学を卒業してから来日するそうだ。
この事は複数の中国人から証言を得ている。
日本の大学を卒業したところで、本国に帰ってもろくな就職先はないらしい。
>>617 チベットへの入域規制している現状では、漢民族によるチベット人に対する悪口しか聞けない。
双方の主張を伝え、それを聞いてどちらが真実であるかを判断するのは
読者や視聴者です。
漢民族が悪口を言われるようなことをチベット人に対して行っていることが問題なんですよ。
面子を重んじるために、その面子を潰す者たちを殺しまくることが問題なんだよな。
国の面子のためには、人命などなんとも思っていない。それが中国共産党。
>>626 なるほど。
長野の留学生達のあまりの幼稚さに
「こいつらがエリート???中国やベーだろ!」とゾッとしたんだが、そういうことなら腑に落ちるな
630 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 21:20:06 ID:mYcbn+/2
>>615 >中国政府は一体何を恐れて、必死に言論弾圧しているの?
うーん、やっぱり中国人はプライドが高いと言うことなのかな?
中国政府のトップはみんな一流大卒の超エリートで、自分達の政策に自信を持っている。
その政策に対して、下々の人間にケチを付けられたくないということなのかな。
自分達のことを悪く言われるのがとても不愉快なんだよ。
日本人から見たら、そんな庶民のたわごと、軽く聞き流せよ、と思うんだけど、
彼らはちょっと違うみたいなんだ。
631 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 21:21:23 ID:MeEwsinj
>>616 日本にいる中国人留学生は大半がバカばかりです
真のエリートは国家重点大学(北京大学や清華大学)に進学します
留学するにしてもアメリカ
日本へ留学するのは本国の三流大学にすら合格しなかった高卒のバカばかりです
日本の私立は金さえ払えば入れます
日本の国立大学の交換留学生も共産党幹部のコネだけで選ばれます
☆☆☆チベット旗だらけにするOFFメーリングリスト募集☆☆☆
5月6日の東京でのTSNJのデモ(集会)参加者でMLを作りませんか?
今後とも活動を継続させるためメンバー間のやりとりのためです
オフごとに1から企画するより基盤があった方が効率的と思います
当日までに登録用のサブアドとHNを用意してきてください
【サブアド】 yahooなど携帯で使えるwebメールがよいかと思います
捨てアドで試してみたところML投稿が弾かれたので変更しました
とりあえず受信だけできればいいというならnewad.jpでおkです
(管理者と直接のやり取りは可能なので後で変更可)
【HN】 ML開通時に届かない場合にスレ上でやり取りできるように
基本的にはデモ終了後に本人で用紙に記入を想定していますが
途中で帰られる方(その前の集会だけとか)は言ってもらえればデモ前も対応します
(ここらへんは当日の予定等により適宜変更対応します)
----------------------------------------------
管理者をして頂ける方はトリ付で表明していただけるとありがたいです
また、各地オフとの連携をどうしたらいいか意見もお願いします
基本的には日本人だけの方がよいかと思います
チベット系の方が入ると何かあったときに迷惑がかかるのと、
中国系の方は工作員疑惑がかかるのを避けるためです
当日の現地での連絡はここの避難所にスレを立てる予定です
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/news/4310/ 意見お願いします
>>630 プライドのために人命を奪うような人たちが構成している政府の下に
少数民族を置くのはかわいそうだな。
やはり独立は必要だという気持ちを新たにしたよ。
>>615 基本的には中国国内で長年している言論弾圧を、
なにを勘違いしたか、
「他国にした」プッ(笑
国内は民衆が逃げ所がないから、従うので有って、
それを他国にしてもねぇ、
長く異常な事をしてると、自分達が正しいと思ってしまうんだね、
恐ろしい事です。
>>632 ML用アドレスの受け渡しは、どのように行うのですか?
☆☆☆デモ活動に抵抗ある方は☆☆☆ 無理にシュプレヒコールに加わる必要はありません 後ろの方に集まって粛々とチベット旗を振りましょう デモ参加は今回が初めてという人も多いのです コンセプトはデモだシュプレヒコールだ大声だというのに躊躇敬遠してしまう層でも、 「ただ旗を振るだけでいい」ことで比較的容易に参加でき、いわゆる初心者にとって敷居を低く設定しています。 無関心層や敬遠していた人たちに、容易に最初の一歩を踏みだし易いことを重視しています。 大きく行動できる人たちにとっては不十分だと思えるでしょうが、 問題意識を抱えながらも躊躇している層を掘り起こし、 見た目は穏やかだけど実際は大きなうねりになるように進めています。 【デモ】 シュプレヒコール 熱い抗議の意思表示 ↑↓ 【このオフ】 まずはチベット国旗を振ってみる ↓↑ 【行動できないあなた】 憤る ※移動はご自由に 無関心 関心はある 旗を振ってみる デモ・示威行為 ┝━━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┥ ∩___∩ /) | ノ ヽ ( i ))) ココ / ● ● | / / | ( _●_) |ノ / ずっとスレ住人で固まって進むわけじゃないけど とりあえず最初の方は後ろの方で固まって旗振って 積極的にアピールしたくなったら前の方に行ってシュプレヒコールして… こんな感じで参加したい人は最初に集合したいと思いますので 「粛々」を入れて参加表明してもらえると人数把握にありがたいです
拝啓 中国共産党工作員の皆様へ
<5月10日 の スケージュル>
10:00
チベット国旗が沿道に埋め尽くされ大歓迎
胡錦濤が歓迎に手を振りながら応えて法隆寺へ
10:15〜
いきなり大野玄妙 聖徳宗第6代管長、法隆寺第129世住職
から聖徳太子の志を持って説法。
胡錦濤の目からは反省の涙に、フラッシュが飛び交う。
11:00〜
胡錦濤自ら座禅を申し出る。予定が変更されマスゴミ騒然。
バシバシ叩かれる胡錦濤を見て、中共工作員もタジタジ。
15:00〜
スケージュルが押しているため、ようやく周りに促され
法隆寺を出発。法隆寺を出るときに車から降りて地面に10秒ほど土下座。
この映像は世界中に流されることに
15:30〜
唐招提寺に到着。到着した瞬間座禅を開始。
「鑑真縁の寺を前にして、日中の友好のあり方が間違っていた。」と発言。
チベットを含めた幾つかの民族独立承認を示唆。
17:00〜
急遽予定を変更し、靖国神社にヘリを飛ばす。
20:00〜
暗くなった靖国神社に到着。無言の祈りの後。
記者のインタビューに「台湾が独立国であることに疑いを持つべきでない。
また、伊勢神宮にも行きたかったが、時間が許してくれなかった。
今まで、天皇を利用してたことにお詫びしなくてはならない」と発言。周囲は騒然
▼▼▼▼こんなことになったら大変!▼▼▼▼
すぐに下にある電話番号に片っ端からかけよう!ついでにハガキも!
http://www8.atwiki.jp/zali/pages/90.html 【工作している時間がない!】法隆寺・唐招提寺作戦【断固阻止!!】
>634 まさにそれだと思う。 漢人はトップに脅されるとすぐに従う。 だからチベットやウイグルでも同じように すればいいと思って逆らう奴を殺しまくったわけだ。 だが、チベット人もウイグル人も言うことをきかない。 奴隷根性民族だからこその失敗なんだと思うね。
640 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 21:32:54 ID:o+lf2Ii/
>570 はいアウト 記念パピコ
641 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 21:33:52 ID:nXTdLGOc
ID:mYcbn+/2 >日本軍の末裔であるお前らは とか言ってる辺りやはり中国人でしょうか じゃあお前は何なんだ 至るスレで工作員を見掛けるが 俺はインドに亡命するチベット人を狩りでもするかのように解放軍が撃ち殺した映像と、チベットに何度も行って自分の夢を壊してまで弾圧を非難したアルピニストの野口さんの言葉を信用するよ チベット人が少しでも自由が欲しいと願う気持ちを支援する 中国人の面子なんぞ知るかボケ
642 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 21:34:38 ID:mYcbn+/2
まあ、結論から言うと、結局原因は、中国人の「中華思想」にあるんだよ。 中国の中央政府のトップは、ガキ大将がそのまま大きくなったようなもの。 ガキ大将は、いじめられっ子から奪った物は絶対に返さないでしょ? ガキ大将相手に論理的な交渉はムダ。 チベットを返して欲しければ、中国と全面戦争するしか方法はない。 ただし、ガキ大将は、取り巻きにはやさしい。 今はガキ大将の取り巻きになって、豊かな暮らしを送るのが正解なのでは? ちなみに我が日本は、ガキ大将の一番お気に入りの取り巻き。 キジも鳴かずば撃たれまい。
☆☆☆粛々派の引率係募集☆☆☆
このスレではデモ行進にためらってしまう人でも
気楽に参加できるよう
>>636 のようなオフを目指しています
デモ経験者の方は、初めての参加者が慣れるまでの間
そばに付いていてあげられる引率係に手を揚げていただけないでしょうか
ずっと一緒に行動する必要はありませんので
デモ行進では混乱を避けるため
10人に1人くらいの引率者が望ましいようです
当日は予想外の参加人数でスタッフさんの数も
足らなくなるかもしれません
主催者側の負担をなるべく軽くするためにも
2chねらー同志で助け合えればと思います
引率係をしてもいいよって方がいましたらトリップ付きで表明お願いします
(なお、主催者側の正式な引率係とは全く関係ありません)
644 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 21:37:28 ID:s3C5p3Fr
>642 あんたは自分の息子にそんな教育をするのか? そんな教育を受けた子どもはガキ大将に いわれるままにあんたの財布から金を抜くだろうよ。
>>607 コスプレとかね、まあやり方もあるんだろうけど
ところで何のためにデモすんの?ってことだわ
元々デモという行為の目的は、一般の多くの人たちに集団の主張を知ってもらおうってとこにあるわけだ
従って、一般人の感覚から逸脱したことをしては意味が無い
ましてや嫌悪感を与えるのはマイナスになる
また、一般人が理解しがたいような表現をしても意味が無い
理解しやすいようにしないと
(どうもこの「難しい問題を誰にでも解りやすいようにする」ってのが苦手な人が多い
一般人は政治的な(ましてや海外の)ことを、一々考えているような余裕のある人はほとんどおらんのよ
これに参加する人には常識だと思ってることも、一般人のほとんどは知らないってことをわきまえんと
そしてそういった人たちに一人でも多く解ってもらって、賛同してもらえるようにしないと、やっても意味が無いわけ
「解る人が解れば良い」みたいな感じでは、単なるインテリの自己満足で終るだけ)
…というわけなんだが、逆にいえば、この目的に合うならば色々工夫しても良いってことになる
まあアイデアがいっぱいあるなら、どんどん出して試してみるといいんじゃないかと
それがひとつひとつノウハウになるだろうし
日本には日本の文化にあった、時代の変化にあった、よりよいアピール方法が発見できるだろうし
>>645 ID:mYcbn+/2
は、自分が某掲示板で遭遇した共産党教育を受けた中国人に良く似てるシソウしてるから。
まぁ、これが「中華思想」の、モデルケースだと思ってればいいと思うよ。
なんていうか、論理的な交渉はムダ。
っていうのに、象徴されてる、数さえあれば、力さえあれば・・・
って、日本人には受け入れがたい考え方だよね。かわいそうだとは思うけど
>>14 さーん!
もうそろそろ集計をできればお願いします
雑談に埋もれてしまいそうなので
650 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 21:44:49 ID:3Yc6DIVe
>>648 天安門で虐殺されていった中国人はまだ話の通じる相手だったんだろうか。
651 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 21:46:08 ID:a9lxuSUM
>>625 明日4mの竿が届く予定。電線に当たって感電しないか心配だw
あまりにも長いんで、雪山獅子旗だけでなく、日の丸とか、鯉幟とかも括り付けようか?www
652 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 21:46:12 ID:mYcbn+/2
>>645 >いわれるままにあんたの財布から金を抜くだろうよ。
現に日本政府は中国からさんざんたかられていますが何か?
>>643 あの、頭数増やすだけくらいしかできませんが
参加してもおk?
関心はそれなりです。
一応、チベットに行った経験ありです
観光ですけど、
>>653 引率者というわけじゃなくて粛々派として参加ってことですね
もちろんおkです
655 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 21:49:05 ID:9M0X0LYM
>>647 となると、大仏はアリって事か〜
日本もチベットも仏教国だし、
大仏さんのある善光寺が、スタート地点を辞退したし。
山伏の恰好して行ったら良いんじゃないの? 中国人からはなんお括弧だかわからんしな あとあと欧米の人が調べて、あれは日本の 仏教徒の恰好と解るだろうしw
>>652 自分も、すごく若い頃TVで見ただけだからね。
でも自由を求めて、中央政権に立ち向かったわけだからね・・
今後、日本も蛇口から綺麗な水がでるような自由の恩恵を受けられない時代もくるかもしれないし、
今回はチベットのために立ち上がるのだけど、今後にも役立つとは思うよ。
まぁ、そういう邪心はないけどね。
自分は大きい旗は作れそうにないので、クリアファイルにチベット旗コピー挟んで首から下げて参加します。宜しくお願いします。
今香港が熱いゾ! 中国を本音でバンバン叩く、 中国には目の上のたんこぶ、 言論弾圧したくてタイミングを図ってるだろな、 尚、外国の活動家が空港で、入国STOPさせられたって、 もう、外人に対しては、共産党の魔の手が伸びてるんだね、 香港人は民主主義の危機を感じて、きっと衝突起きるよ、 その時は中国は待ってましたばかりと、便衣兵を放ち暴徒をしたってて、 それを理由に軍隊投入、全面混乱、しかし、最後は軍隊に押されて 香港は民主主義取り上げられる、そうすると、イギリス、アメリカが 出て来るだろうな、 その後の展開は読めないな。
661 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 22:03:09 ID:mYcbn+/2
>>648 >日本人には受け入れがたい考え方だよね。かわいそうだとは思うけど
受け入れ難くても、現にすぐ隣にガキ大将が住んでいるんだから、受け入れざるを得ないよ。
ガキ大将が日本に来たら、天皇陛下を初め、福田首相や民主党の小沢代表、河野洋平衆院議長などが
出て来て、国を挙げてもてなすんだから。
今までなら日本は、アメリカと言う後ろ盾がいたけど、今のアメリカはイラクで手一杯で、
「日本の面倒までは見きれない」とはっきり言われているんだよ。
お前らもガキ大将様のご機嫌を損ねることをするんじゃねえぞ!
>>515 パンチェンラマなら簡単な解説入りをA1で印刷した。
ダライラマのも印刷してこか?
>>524 ぜひ。
支障がなければむしろお願いします。
>>553 一般人が引かない程度にお願いします。
↑まずおれが引きそう^^;
>>558 現実問題として軍事経済ともチベットに今の国際社会を渡り歩く力があるように思えないんで、高度な自治が一番いいんだけどな。
中国共産党が「高度な自治」を許すとはとても思えないという大問題があるわけだけど。
>>591 チベット人はラサでダライラマの写真抱えて歩けるのか?家にチベットの国旗掲げて暮らせるのか?
今までどんだけの寺院潰してどんだけの僧侶殺してきたんだよ。
チベット人同士やチベット人男性と漢人女性の結婚が禁止されて漢人男性とチベット人女性ならおkとかおかしくね?
>>616 エリートだからこそ知らされてないんじゃん?
チベットや少数民族が暮らす地域どころか地元の天安門で何があったかだって知らされてないんだから。
>>626 以下コピペ。
---
ちょっと怖いことに気づいた。
中国の最大の武器は人口ではないだろうか。
韓国の聖火リレーでは6千人以上集まっていた。
タイやマレーシアでも沢山の留学生が集まっていた。
日本はともかく韓国やタイ、マレーシアに大量に留学するメリットってそんなにあるか?
日本でもそうだが留学するとその数分の一くらいはその国にとどまる。
年間数千人が日本に住みつくわけだ。
そうすると、各国で中国人が増殖していく。
長期的にはその国で中国の影響力が高まる。
最終的には中国に飲み込まれる可能性もある。
これぞまさに壮大な中華帝国主義。
軍事力を使わなくてもアジアを飲み込むことができる。
日本も中国人留学生に税金から援助などするのをやめてはいかがか?
この静かな危機に早く気づけよ。
---
>>599 その避難所のスレは旗だらけの各地オフ用みたいだから
また別にスレを立てようかと思ってる
(浅草オフの話も出てるし)
ひょっとしてアクセス規制中だとROMもできない?
続き:
>>651 そういうのってどうやって持ってくの?
...スマン、釣り針には全力で食いつく主義なもんで。
>>524 >俺リアル僧侶なんだけど、坊さんの恰好で行った方がいいかな。
うわーっ。このカキコを見逃してたよ。
是非とも法衣でお願いしたいです。
長野にも何人かお坊様がいらっしゃいましたが、やっぱり法衣をまとった
お坊様は迫力があるんだよね。
>>665 徒歩圏内なのかなww
ちなみに、日本は人権擁護法案とか、外国人参政権とか、
おかしな法案を出したり、通そうとしてるから、真面目に
政治家は監視してた方がいいよ。おかしかったら今回みたいにデモればいい。
数の脅威は長野で感じたからね。
>>666 自分も、前デモで、僧侶の方をみかけて
感動しました。なんか、
やっぱり、迫力あるよね。
>>667 伸縮できるよ。
120cmくらいに縮むと思う。
670 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 22:28:07 ID:g5i+wp0M
ダライ・ラマ法王の言うところの高度な自治は 中国共産党は絶対に飲めない だからこそ、それを主張しているわけ
671 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 22:29:50 ID:abZki3C7
>>666 日頃僧衣のお坊さん見ても何とも思わんけど、
長野で僧衣のお坊さん見たときは
俺的にはかなりインパクトがあった。
本物のお坊さんにはぜひ僧衣でお願いしたいね。
672 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 22:30:13 ID:Oze/G/PT
>>524 坊さんかっけー
長野でも坊さん輝いてたよ
673 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 22:34:30 ID:x5aX/UcP
黒の全身タイツと月のお面でいんですかね? それか青い全身タイツでドラえもんのお面がいいですか? やっぱ白い全身タイツにオバQのお面ですか?
674 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 22:37:01 ID:6EFEK3wJ
>534 労組が来るなら、別行動する。
>>673 コスプレは個人的には反対だけど、
やるんなら、パンダになって、チベットの旗揚げたらいいんじゃない
「もう政治に使われるのはコリゴリだ」とか書いてさ。
676 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 22:45:41 ID:ipkwrRX2
チャイナドレス着て行ったらまずい?
>是空 ◆B99ftGuJKU
なぁ。お前さんが
>>434 で
>>403 の何に対して怒って、何故403が謝ったのか俺に教えてくれないか。
今日仕事中、気になって仕方がなかったんだ。
釣りでも何でもなく、本当に分からないんだ。
>>676 チャイナはまずいよw
自分は暴力反対だけど、コッソリ嫌がらせしてしまいそうだからやめてくれw
679 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 22:49:35 ID:z++cM+P4
>675 じゃあ白装束姿は? 顔を白塗りして、目の下に赤の隈。 懐中電灯2本と一緒に頭に鉢巻き巻いて。 護身用に刀と散弾銃を持って、走りまわるってのはどうやろ? 誰かやらんかな。
>>675 面白いねw
ついでに今、ジャイアントパンダが絶滅危惧種でどういう状況にあるのかも看板にすればよいかも
wikiに
>中国では生息地域だった土地の開発が進むにつれて、パンダが孤立する傾向にあり、
>繁殖期になっても交尾の相手が見つからないといった事態が起きている。
とかあるな。「動物園に呼ぶくらいなら、ボクたちの故郷をなんとかして下さい!!」とかね。
682 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 22:56:05 ID:a9lxuSUM
>>665 1mちょっとに縮めることが出来るものなんですよ。
伸縮する特種警棒のような感じのものです。
684 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 22:56:30 ID:abZki3C7
まあコスプレもいいかもしれんけど、 くれぐれもデモの主旨に沿わないことはしないようにね。 あと、あまり目立ちすぎないように。 主役はチベット人だよ。
>>677 あれ?
アンカ間違いみたいだな。
お騒がせして申し訳ありません。
本来は
>>430 (
>>406 )にレスするつもりだったのだと思う。
気がつきませんでした。
携帯からのカキコだったから。
ごめん。
>>681 このお坊様、シュプレヒコールの間お経を唱えていらっしゃった
本当に素敵な方でしたね
在日チベット人の方の悲痛な叫びを聞くとコスプレしたいって気は起こさなくなると思う
688 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 23:07:39 ID:jMEPewzC
男性は作務衣に草履なんてどう。寺男のカッコ チベットニット帽買ったけど、そろそろ暑くなるなあ
タシさんの真っ赤な顔と叫び声聴けば確かにコスプレってアイデアは出ないかも名・・ タシさんの事は家族友人に話して広めた方が良いね 愛ちゃんのときの話だし、チベット騒動をあんまし知らない人でも記憶に残ってるでしょ あの行動がどのようなもので、どれだけのリスクを背負ってのものだったのか 広めよう
>>679 刀と散弾銃は・・・・戦争を思い出してしまいそう・・・
>目の下に赤の隈
やっぱり、パンダにしてた方がいいと思うよw
692 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 23:17:34 ID:cgboAgLw
コキントウがなんでわざわざ嫌いな日本に来日するか考えろ! 天安門事件の時と同じ手口だ! 奴が喉から手が出るほど欲しいのは2つある。 一つは、天皇を北京五輪へ再度強く導くためだ。 「天皇がチベット弾圧をした中国を許した!」という世界へのメッセージ! もう一つは… 「日本の仏教界が仏教弾圧をした中国を許した!」というメッセージを得るためだ。 善光寺がやっと拒否できた努力を、今は法隆寺と唐招提寺が壊そうとしている。 みんなでこの二つの寺へ電話、手紙の攻勢を掛けて欲しい! 善光寺だってお前たちの力で動いたんだ!よろしく頼む! 法隆寺 〇七四五_七五_二五五五 唐招提寺 〇七四二_三三_五二六六
コスプレはやめてくれ。 イラク戦争のデモもおちゃらけたパフォーマンスのせいで ただのパレードに成り下がったことがあったでしょ。 面白おかしく騒ぎたいだけなら、よそでやればいい。
>>685-686 Thx。くだらない事で悩んでたんだな俺。文盲なのかと本気で心配してしまった。
695 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 23:32:47 ID:1CkFJ5I+
>>692 >コキントウがなんでわざわざ嫌いな日本に来日するか考えろ!
コキントウは日本嫌いじゃないよ。
コウタクミン(江沢民)は日本大嫌いだったけど。
今の中国外交部(外務省)は、武大威、王毅などの駐日大使経験者がいるから、
日本に対しては友好的だよ。
696 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 23:37:28 ID:toegVlRM
オフ参加予定の人でskypeしませんか?
698 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 23:42:37 ID:a9lxuSUM
ほほう。親日的な指導者だとしたら、尚更デモのしがいがあるってなもんだ。 あなたの好きな日本の国の人が、こんなに沢山集まってチベットでの弾圧を止めろとデモ行進してるんですよと、な。
699 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 23:43:57 ID:j6nDMfIN
>681 このお坊さん俺の左側でお経を唱えていた人だ
702 :
695 :2008/05/01(木) 23:53:01 ID:1CkFJ5I+
武大威ではなく武大偉でした。訂正します。現外交部副部長(外務省次官)
>>700 そうなんですか。
なら俺とも顔を合わせてたかもな。
このお坊様は、声明(歌のようなお経)を唱えていらっしゃったので、
天台宗か真言宗のお坊様だと思われる。
声明がマジでかこよかった。
>>681 よく見ると左の人マニ車もってるねwww
705 :
エージェント・774 :2008/05/01(木) 23:59:27 ID:1CkFJ5I+
>>698 日本政府や経団連、トヨタやパナソニックなどの一流企業は、
誰もチベット弾圧に抗議していないよ。
日本でチベットでの弾圧を止めろとデモ行進をしているのは、プロ市民か、
君達みたいな2ちゃんねらーのニートだってことはとっくに分かっているよw
706 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 00:00:44 ID:yNhEkTQx
>>691 拝見させて頂きました。GJです。以下細かい話になりますが、訂正箇所。
×JR、東急、慶応、地下鉄、渋谷駅
○JR、東急、京王、地下鉄、渋谷駅
表参道駅は地下鉄半蔵門線も利用可。
×JR山の手線原宿駅
○JR山手線原宿駅
都営大江戸線国立競技場前駅、JR千駄ヶ谷駅が何処の方向にあるかわからない。
日本青年館はJR信濃町駅からも近い。
707 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 00:03:44 ID:jPG9+NTr
>>674 俺もその意見に同意する。
労組の活動家なんかいらない。
純粋にチベット、そして今現在中国によって人権弾圧され苦しんでる人達を救いたいっていうタイプの人達じゃないでしょ。
偏見かもしれないけど
709 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 00:07:51 ID:eA2daGqk
多勢に無勢だった長野ならまだしも、今回は敵はいないからね。 労組なんていらん。
>>705 おお!北京オリンピックのスポンサー企業の不買運動ですか!
あなたもなかなかやりますね。
レノボやサムスンも加えないといけないですね。
今度のデモではポリシーに合わないので、不買は各個人でやりましょう。
711 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 00:14:21 ID:jmGlhfd8
それともう一つ、拉致問題の解決など、北朝鮮に強い影響力を持っているのも中国。 駐日大使も勤めて、日本語にも堪能な武大偉外交部副部長は、六カ国協議の議長も勤めている。 中国を敵に回すより、味方に付けておいた方が、どれほど得か。
712 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 00:14:57 ID:H0erkrWZ
>>705 ID:1CkFJ5I+
>日本政府や経団連、トヨタやパナソニックなどの一流企業は、
誰もチベット弾圧に抗議していないよ。
ぷw今更そいつら並べて何語ろうと?
>日本でチベットでの弾圧を止めろとデモ行進をしているのは、プロ市民か、 君達みたいな2ちゃんねらーのニートだってことはとっくに分かっているよw
残念。プロ市民は全く参加していない。
同胞の行動くらい把握しとけ?
長野に集まったのも皆仕事もちか学生だ。真面目に生活してる人間程、危機感もってるのよ。
まあ、長野に“呼んでももらえなかった”ヤツにはわからんかw
あ、それとも呼ばれて行ったら「イメージ悪くなるから帰れ」とか言われた?
労組も右翼も組織とか関係なく、組織の名前も出さずに 1個人として参加するなら歓迎
714 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 00:17:21 ID:ELCIV4Bx
>>676 チャイナドレスは勘弁して下さい。
股間がパンパンになって痛いですから。
だってチャイナドレスの下って、
ふつう下着も何も着けないでしょ?
そんなこと考えたら悶々として困ります。
>>713 そ、そ。
長野にも個人で参加した右翼の人もいたみたいだしね
716 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 00:18:09 ID:eA2daGqk
オレはおもっきしプロ市民だらけの会社に勤めているが、 チベットのチの字も話題にのぼらないぞ。 あいつら金にならないと動かないんだよね。
6日はどのくらい集まるんですかね? 2000人くらい来ちゃうんでしょうか 人大杉でコース変更、最悪中止とか無いよね・・?
718 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 00:20:17 ID:jmGlhfd8
>>710 日本人のくせに、日本政府や日本企業を敵に回してまでチベット人を支持するお前らって一体何?
そんなにチベットが好きなら、チベットに行って帰って来るな。
リチャード・ギアはどうなったですか
721 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 00:23:10 ID:yNhEkTQx
>>711 そのためにはチベットの人を見殺しにしてもいいのかと問いたい。
>>713 禿同。この集会、デモはイデオロギーは関係ない。つか労組の人ってデモ慣れwしてるから頼もしい存在かもね。
>>714 ハニートラップにかからないようご注意あれwww
>>718 何よりも人命や最低限の人権が守られてない状況に対して声を上げて何が悪いと?
>>718 政府が気に入らないなら文句を言う権利が日本人にはあるっぽいよ
724 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 00:25:12 ID:vzJ8hD00
すみませんちょっと質問です。 今からこれらチベット関連のオフに参加したいと思った者ですが、 スレッドがたくさんありすぎてどれに参加して良いのやらよく分かりませんね。 ここのオフに参加する際、申込とかは必要ありませんか? いきなり会場に行っちゃって大丈夫?
725 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 00:25:41 ID:lfzSWwzV
726 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 00:27:17 ID:Uzau2xnG
>>724 申し込みなんてない
最初からでも途中からでもOK
ただチベットを思って歩くだけなんだから
727 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 00:29:47 ID:jmGlhfd8
中国も北朝鮮の喜び組みたいな、チャイナドレスの美女軍団を日本に送り込めばいいのにな。 チベット支持者に抱き着いてキスしてやれば、ほとんどの奴は寝返るぜ。 お前らもチャイナドレス美女軍団のハニートラップには我慢できないだろ? 正直言え!
>>724 申し込みは必要ないです
>>636 のオフに参加したいなら集合場所とか
このスレの情報に注意を払っていて下さい
>>1 のデモに普通に参加ならそのまま現地に行けばおkです
他のオフなら
>>548 のスレが総合スレになります
729 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 00:36:24 ID:yNhEkTQx
>>727 そうだなぁ寝返るかなぁ?wwwwwww
で、貴方の書き込んだ
>>718 のレスに対する反論はないのかい?
730 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 00:42:58 ID:jmGlhfd8
731 :
724 :2008/05/02(金) 00:43:07 ID:vzJ8hD00
>>728 返答ありがとうございます。
集合場所などはもう他でガイシュツなんでしょうか?
>日本政府や日本企業を敵に回して テロやるわけじゃないのに、反対=敵に回すって。 これだから、思想の自由がない国の人は。
このスレに妨害活動の工作員が、多数出入りしてます。荒らしは無視
734 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 00:45:37 ID:wAzkX1ZH
>>695 「友好」の中身が一般的に想像されるのとは違う
搾り取れる奴隷は大好き!と言う意味ならその通りでしょうね>友好
736 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 00:47:51 ID:2I7jIohK
埼玉から参加させていただきます。
737 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 00:49:09 ID:yNhEkTQx
>>730 はいはいありがとさんw。
それよりそんなの貼り付けてる暇あったら、
>>722 に対する反論すべきでは?反論できないのでやけくそで
>>730 を貼ったとか?w
738 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 00:52:24 ID:H0erkrWZ
>>727 悪いが傲慢で愛想の無い女では勃たない。
作り笑いの怖い女は身体が近付こうとしない。
まあ、そもそもチャイナドレスというが、元々モンゴルのドレスだし。
739 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 00:56:32 ID:/+qLZgZX
19890604:六四天安門大屠殺
740 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 00:56:51 ID:yO21NvMB
警察のやる気はどうなんだろ…長野とは違い直接的な排除を試みるだろうか? 旗持って声あげると機動隊が飛んで来るとかさ…
741 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 01:01:15 ID:KvyDyoEj
>>740 こっちは大丈夫だと思うけど、羽田とか胡錦濤の目に触れる可能性のある旗は排除されるかもしれない。
しかしまあ警察への抗議はともかく、敵視してもどうにもならんので、好意的に見てもらえるよう挨拶とかはした方がいいかも。
743 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 01:03:01 ID:x0gQGcRm
>>741 すごい・・・
高度な自治を得ることができたら、ぜひチベットへ行ってみたいですね。
ただし、高山病でひどいことになりそうですが。
746 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 01:06:31 ID:yNhEkTQx
>>740 ちゃんと警察署に許可を得て行うデモ行進ならそれはない。排除なんかしたらそれは明らかな憲法(集会結社の自由)違反。
一番歩道寄りの車道を歩くように指示されたりとか、交差点で他の交通を先に通す為に行進を一時的に止められることはあるけどね。
747 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 01:07:12 ID:jPG9+NTr
>>718 サムスンもコカ・コーラもマクドナルドもレノボも日本企業じゃ無いけど?
748 :
帰 ◆SKO766W2q. :2008/05/02(金) 01:07:29 ID:jLr+gVKR
てす
749 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 01:12:09 ID:jPG9+NTr
>>706 千駄ヶ谷駅と地下鉄国立競技場前駅。
その地図に東京体育館が載っているならば、そこのすぐ隣。
じゃああえて
>>718 つまり「個人が国益を損なう行動はおかしい」ってことでいいのかな。(意図が違ったらごめん)
まぁ、中国との経済的な繋がりが大きいのも、
隣国だからこそ上手く付き合わなきゃならんのも、
私は政治家じゃないから正しく認識できているとは思わないが、ある程度理解しているつもりだよ。
確かに今口を噤むのは大人の判断だと思うし、政治家がそーゆー対応しても、まぁ批判はされるだろうけど、ある意味間違ってはいないと思うんだよね。
(でも批判は必要だと思うよ。
むしろ、国が何かを判断した時に大なり小なり批判が起きない方が異常だと思う…そう言う意味では中国もちと異常なのかもな。)
でもそういう「せいじてきはんだん」で、
どっかで声を上げている人達に、無関心を通すのは人としてどうなんだろう、って考えちゃうんだよね。
要するに、ここに居るのは多くが「一個人」であって、国益がどうのこうのって言われると困るんだ。
少なくとも私は、「日本人として」以前に、「私個人として」行動してるつもり。
だからここで日本政府だの企業だのを持ち出されても困惑してしまう。
…しかしこの問題は突き詰めると、個人と国益どちらを優先すべきかって話になってしまうし、
ここで話題としてあげるにはふさわしくないんじゃないだろうか。
この問題に完全に客観的で公平な判断をくだすのは難しい。個々の思想によってどうしても基準が変わってしまうしね。
私はかなり左よりの人間なんで、あなたとは多分、判断の基準が全く違ってきてしまうと思うよ。
そして左寄りの人間として一言いいたい
ホント日本の左翼って何でああなんだろう・・・orz
普通人権問題って左翼の管轄じゃないんですかー
そういえばふと思いだした どっかのスレで「ホテル・ルワンダ」お勧めしてた人ありがとう 元々興味あったし、レンタルしてきた。 無知は仕方がないかもしれないが、 無関心は罪なのかもしれない。 国際世論に縋るしかない人達も居るんだよね…
752 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 01:17:08 ID:lfzSWwzV
755 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 01:28:23 ID:+TkUOZfA
当日すぐわかる?
756 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 01:30:32 ID:LwSchD02
規模が大きすぎると、2ちゃんねるの人がどこにいるかわからない心配があります
引率係の人に目印を付けてもらうことも考えていますが まだ特には決まっていません なにかよい案があったらお願いします
759 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 01:42:57 ID:KvyDyoEj
ねらーは後ろの方にいると思っておいて良さそうですね。 長野では打ち合わせとか連絡とか行き届かない状況で とりあえず「うまい棒」を持ってる人がいたのでついて行きました。 目印としてどうでしょう。
紛らわしいと思うので説明しておきますね
>>1 のデモはしっかりした主催団体がいるデモです
2chとは全然関係ありません
一般的には各個人がそれぞれ普通に参加することになります
ただちょっとその勇気がないって人でも参加できるように
>>636 のようなオフとしての形を取って
2chで集まって団体的に参加しようっていう
デモに乗っかった内部オフのような感じで進めています
長野で「うまい棒」の人が居たとは知りませんでしたw 手が塞がるので旗竿に付ける必要がありそうですね
結局は個人参加なので、2ch もなにも関係なく、全員がルールに従って デモするのみですね。 班分けなどがあるなら、ネット関連で固まることもあるかもしれませんが。
764 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 01:59:50 ID:9D4lCU9B
フリーチベット!
>>763 デモ慣れしていらっしゃるようですね
>>643 の引率係に立候補していただけるとありがたいです
766 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 02:05:07 ID:8hhZ6Kl5
なんとかこのデモを通して、胡錦濤の来日を阻止出来ないものか・・
767 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 02:07:50 ID:eA2daGqk
そういえば長野駅前でうまい棒たくさん袋に詰めて持ってた人いたなぁw あれってすぐねらーってわかるよね
768 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 02:09:51 ID:kTwEsOba
5月2日 18:30−21:30 九段会館
桜 連続シンポジウム 【3】
「胡錦濤訪日、北京オリンピック、東アジア大討論 Part2」
登壇者
青木直人 (ジャーナリスト)
岩本太郎 (フリーライター)
大高未貴 (ジャーナリスト)
斎藤貴男 (ジャーナリスト)
坂本 衛 (ジャーナリスト)
西尾幹二 (評論家)
西部 邁 (評論家)
西村幸祐 (ジャーナリスト)
三上 治 (評論家)
ほか
司会 水島 総 (日本文化チャンネル桜 代表)
特別ライブ 英霊来世 AreiRaise、扇さや ほか
http://www.ch-sakura.jp/topix/493.html
769 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 02:10:31 ID:kTwEsOba
>>764 キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!
もう一つの「聖火リレー」 西村幸祐
http://beijing2008.nikkansports.com/news/column/20080428.html 西村さん編集のムックも発売みたい。
チベット大虐殺の真実
http://nishimura-voice.seesaa.net/article/95094815.html ◎巻頭カラー特集 PICTORIAL チベット蜂起、60日を追う
◎はじめに「世界を巡った、恥辱のリレー」 西村幸祐
◎総特集1 今、チベットで何が起きているか?
緊急座談会 チベット蜂起と日本の未来
ペマ・ギャルポ×青山繁晴×大高未貴×大樹玄承×西村幸祐
緊急記者会見全文掲載 ダライラマ法皇、語る。
チベットを通じて見えてきた 白日の下に晒された中華帝国主義の野望 石平
公然と進む共産党のダライ・ラマ直接支配・・・・・・・・・・・宮崎正弘
大国の狭間で翻弄されたチベットの抵抗運動・・・・・・・・・三浦小太郎
ペマ・ギャルポ氏講演録・チベットは決して屈しない・・・ペマ・ギャルポ
チベット問題で恥を晒した福田政権・・・・・・・・・・・・・・青木直人
想いよ届け、チベットへ TSNJ代表 久保隆氏インタビュー・・・・・
〈チベット探訪記〉私が見た真実のチベットの姿・・・・・・・・大高未貴
ブログで繋ぐフリーチベット フリーチベットブロガーズ管理人・容子マグレガー
国境なき記者団の真実・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・三浦小太郎
北京五輪のNOを突きつける民主化グループの声・・・・・・・・・張本真
〈緊急討論会〉チベット問題と北京オリンピック・・・・・取材 若杉大
ドキュメント「中国」の実態を告発する国民集会・・・・・・・取材 江藤剛
チベット侵略を擁護する反日マスコミ「悪の枢軸」・・・・・・・・中宮祟
◎漫画 目覚めよ日本!我々こそが救うのだ!瀕死のチベットを 畠奈津子
◎総特集2 チベットが、日本の未来を透視する
チベットの悲劇と日本人・・・・・・・・・・・・・・・西村幸祐
チベット問題FAQ・・・・・・・・・・・・・・・・・
チベット人権弾圧クロニクル・・・・・・・・・・・・・岩田温
日本=チベット化の跫音が聞こえる・・・・・・・・・・水間政憲
チベット侵略に加担する日本のODA・・・・・・・・・青木直人
チベットの戦いは共産主義に対する戦いだ・・・・・・・安東幹
シナチズムという民族浄化・・・・・・・・・・・・・・若杉大
日本の人権団体は黙ったままか・・・・・・・・・・・・野村旗守
◎column
テレ朝の法王記者会見報道からマスコミの病理が見えてきた・・・・中宮祟
「どうにも邪魔な生き仏」朝日歌壇のトンデモ川柳・・・・・・・・江藤剛
世界を駆けめぐる人権聖火・・・・・・・・・・・・・・・・・・・安東幹
慧海の見た在りし日のチベット・・・・・・・・・・・・・・・但馬オサム
チベット問題参考ブログ&書籍
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4775512056/
770 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 02:12:29 ID:eA2daGqk
>>769 オレその本買ったよ。会社の帰りに電車の中で読んでたら、おばさんが降り際に顔近づけてきて睨まれた。中国人だったのかなw
ムック買ったよ。 マンガのクオリティが低いのと、一部微妙な文章はあるけど、 あとは凄くよかった。
>>765 うう。
名古屋フリーチベットデモに一般参加しただけで、それ1回だけの
経験しかないです・・・
やはりスタッフ経験者の方が引率する方がよろしいかと。
まぁ、雑用程度なら手伝えますが。
773 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 02:13:48 ID:wodeA/Bp
法衣を着てお坊さんのコスプレをするのは不謹慎って言われそうだけど 作務衣なら問題なさげ
774 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 02:31:20 ID:NRC0HtkF
すみません誤爆しました
776 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 02:44:02 ID:CRmKGx7l
いちおう士気を高めるために表明します。 長野に行けなかった悔しさを5/6にぶつけます。 チベットの方と一緒にデモをしながら、中国人がいたら積極的に議論したいと思っています。 また、中国人と積極的に握手しようと思っています。その状況は勿論撮影します。 中国人を憎んでいるのではなく、あくまで政策に納得いかないこと(個人的にはですが) を、この平和的な攻撃?(握手)でアピールできないかと思っています。
777 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 02:46:53 ID:1Lg+ARhO
778 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 02:51:02 ID:1Lg+ARhO
>>715 右翼が個人で?愛国心のイメージ低下を狙ってるんじゃないのか?
779 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 02:56:24 ID:1Lg+ARhO
780 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 03:01:48 ID:/ORJTpP6
>>778 意味不明。wwwwwwwwwwwww
なんで右翼の人が愛国心のイメージ低下を狙うの?
超賎人主体の街宣ウヨクと間違えているのでは?
781 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 03:04:52 ID:/ORJTpP6
>>770 >>771 私も買いました。すごく良かった!!漫画も面白かったけど。。。。_| ̄|○
表紙の裏ページのチベット国旗の下にある詩みたいな文章。
あれも、良かった。
西村幸祐氏が書いたんだろうか?
782 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 03:10:44 ID:bkKKCkm9
長野組だが。ここも行こうかな!
784 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 03:23:16 ID:7C15c2j0
785 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 03:39:06 ID:wodeA/Bp
中国人留学生に対して、指令が出たぞ。
みんな、中国人が、長野業火リレーに関して
アップしている動画を速やかに、保存しておこう。
やつら、今後の日本での工作活動のために、顔を割られるのを恐れて、You tubu
の動画の削除に入ったぞ。
早急に中国側の長野・動画を今後の工作員割り出しのために、
各自保存しておこう。
以下、中国側の指令内容・・・・・・・
981 名前:エージェント・774[sage] 投稿日:2008/04/30(水) 22:46:13 ID:swOqEsLW
>>975 意訳した。こいつら、マジで最低だわ。
http://blog.goo.ne.jp/dongyingwenren/e/8d81c9a7cf0ded06af819a902f242b48 http://www.xiaochuncnjp.com/bbs/viewthread.php?tid=504364&extra=page%3D1 ――――――――――――――――――――――――――
緊急提起……26日の聖火リレーの現場写真をネットに上げるな!
多くの人が先日の韓国の事件について知っていると思う。
現在、韓国警察がリレー現場の写真やビデオを収集して、
中国人留学生の責任追及を進めている。
日本の当局はいまのところ類似の行動に出ていない。
しかし、当日の精細な写真などをネット上にアップするのはやめろ。
特に、日本側と対峙している写真をアップすることは、
同志たちを危険にさらすことにつながる。
多くの同志たちは、語学学校や大学・大学院に通っていたり、
就職活動や永住権取得の準備をしたりしていることだろう。
いずれにせよ、同志たちは長期間日本に滞在しているはずだ。
君たちの周囲には非常に多くの日本人がいる。
そして、
日本人が腹の底で中国に対して何を考えているかはわかったものではない。
彼らは当面のところ、諸君をだまして褒めたりおべんちゃらを言ったりするかもしれない。
だが、その背後で諸君をどう思っているのかは、誰がわかろうか?
ゆえに、強く提起する。
すぐに、顔がはっきりと写っている現場写真を削除せよ!
すでにアップしたものは、各自保存してから消せ!
ここは中国ではないことをよく意識せよ!
同志たちが今後、日本において順調に各自の活動を行うために。
謝謝。
(拡散希望)
786 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 03:59:09 ID:6Adlz3P5
今回は長野とは比べ物にならないくらいの警備、なにより金玉が移動する相当広い範囲 は封鎖されてるだろう。
>>784 これは心強いですね。
今の自民、民主は、ねじれどころではなく、おかしな構成になって
いるので、人権擁護法案、外国人地方参政権を潰すためにも
これを機会に政界再編をしてもらいたいところです。
福田さんは自民の残りかすかどこかで、党代表でもやっていてください。
>>786 出迎えOFFでは厳重な警備が大きく影響するんでしょうね。
例え相手が虐殺責任者でも、今の段階では重要な国賓ですから・・・
こっちはちょっと怖いなぁ。
788 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 04:44:20 ID:Zl7TCgaF
>>1 ユーゴスラビア連邦崩壊のプロセス
ユーゴスラビア連邦は、最初にスロベニアが独立したとき、
タカを括っていて、2000人の軍隊しか治安出動させなかった。
そしたら、十分な準備をしていた3万5000人ものスロベニア軍
が一斉蜂起し
本気出せば圧倒的だったはずの
ユーゴスラビア連邦軍は各地で包囲され分断され
各個撃破される
想定外の一斉蜂起に、ユーゴスラビア連邦政府は
強硬派と穏健派との論争でグダグダになっている間に
なすすべもなく、
スロベニアは独立。
早期鎮圧に失敗したためユーゴスラビア連邦政府の威信は失墜。
一気にクロアチアもボスニアも武力独立してしまい
ユーゴスラビア連邦は崩壊した
日本の警察は想定をはるかに超える中華暴徒が長野に殺到したため、
中華暴徒を抑制できなかった。つまりユーゴスラビア連邦と同じ過ちを
繰り返したのだ。
コキントウ来日時にも、シナ暴徒が大量発生する可能性がある。
警視庁が断固たる処置でシナ暴徒を抑圧できなければ
日本はシナに戦わずに武力制圧されたもどうぜんになる
コスプレに否定的な意見がけっこう出ていますけど同感です。 目は引くでしょうが、一般の人から見たら、厳粛にデモしてるようには見えません。 そのような人達のせいで、一時の時流に流されている気まぐれな若者のデモか・・と、 安っぽく見られるのは避けたいです。 まして、今秋葉原に多い女装や軍服紛いのコスプレなどされたら、不快感しか与えないでしょう。
>>785 やはり、連中には
日本の大和魂や侍根性はないのだな!
ここは、一つ胡錦涛来日の時に侍根性を魅せたやらねばなりません。
791 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 06:37:19 ID:sUUX6dQR
792 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 06:40:05 ID:yFQKYuGn
>>785 韓国警察は中々やりますな!
中国のことは少し理解したつもりだったけどまだまだ修行が足りなかった(;D)| ̄|_
これこそが中国人の本当の姿なんだね
「恥を知れ!」って言葉が何度も頭の中に浮かんだよ
そうかコキントウ来日で再度大使館は動員かけるか、 これはスゴイ数出て来るぞ! まさにゴキブリゾロゾロ、 赤いのが一杯。 でも今度は大きな旗は出さないと読むが、 聖火リレーの件を学習してればの話だが。
794 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 08:10:10 ID:mCTFbBSK
デモに参加したかったんだけど、当日16時頃にならないと現地に行けないorz さすがにその時間だとみんな撤収しちゃってるかな?
795 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 08:17:04 ID:ls8M8ZsE
>>794 代々木公園のキャンドルライティングに出てくれ。
17時までやってるはずだ。
796 :
794 :2008/05/02(金) 08:29:06 ID:mCTFbBSK
>>795 キャンドルライティングもあるんですね!
全然知りませんでした…
用事が片付き次第友人を連れてそちらに行かせていただきます
教えてくださってありがとうございました
797 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 08:42:26 ID:1oMGAOG7
>>789 聖火ボイコットの時も「にわかチベト支持者が増えてる」と言ってたジャーナリストもいたみたいだしね
人権問題を口実に悪ふざけしたいだけとマスコミに報道されかねない
>>772 いえ1回でもデモ経験者ならそれで十分と思います
引率係といっても気張ったものは想定してないんですよ
(主催者側の正式なスタッフは別にいますので)
とりあえず一緒に歩いて、わからないことがあったら
気軽に聞けるようにという程度です
よろしくお願いします
六日、初参加するつもりでしたが、同僚の親戚が亡くなられた為、出られなくなってしまいました。 参加されるかた頑張ってください(TωT)/~~~
800 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 10:13:27 ID:hFeQfKtv
801 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 10:19:09 ID:AXnA5HFQ
★俺今日仕事休み。恥ずかしいはなしまだパソコン持ってなくて、ネットカフェで長野の動画見てるんだけど、、 スゲーな、、チャンコロ、、 なんでチベットね旗は規制されるんや!!!
802 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 10:27:26 ID:mUUk41d0
むしろ、長野の動画を見にネットカフェまで行ってることがすげえ。 多少報道されてるってこと?それとも携帯で知った?
803 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 10:33:20 ID:AXnA5HFQ
いや携帯から見れないから時間がある日にネットカフェで見にいこうと思ってた、 で今みてるが、怖いわ、 チャンコロ軍団、
道を外れた共産党に義はない。 外国資本と結託して労働者を搾取している。 中日労働者団結! 打倒独裁政権! 偉大な「中原」を取り戻せ。
805 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 10:50:15 ID:gMsh//xH
中国政府に弱腰な日本政府に対しても抗議しよう!! チベット問題を棚上げする福田首相に退陣を要求!!
806 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 10:54:09 ID:AXnA5HFQ
まだネットでみてるが・・・ チャンコロ死んでくれ。 とりあえず奈良は行くが、喧嘩上等!
807 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 11:25:59 ID:mG0+sQ9h
>チャンコロ死んでくれ。 >とりあえず奈良は行くが、喧嘩上等! こういうことを発言する人がTSNJのデモに来るのはものすごく迷惑。 頼むからこないでくれ。
参加します。
809 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 11:38:13 ID:UfvDPcR3
落ち着いてください。 感情的になったら負けるよ。
初めて見たら衝撃的だから感情が激するのも判る。 迷惑だから来るなって排除しないで 落ち着いてこのスレ他を読んで趣旨を理解して参加をお願いすればよくない?
811 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 11:59:06 ID:AXnA5HFQ
ならざるおえない!
812 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 12:04:19 ID:s1Yr7lSp
シナの「おいた」には身体的教育を 長野では個人行動をしていた女性が髪の毛捕まれて あの大きな中国旗の中へ引きずり込まれ殴られた。 無抵抗だと韓国のようにシナが集団ヒステリー化してしまい 逆に危険だという事が証明されている。 口で言っても解らない子供(シナ、ガキ)には、愛情を持って折檻してやらないと その子の為にならない /(・∀・)
813 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 12:41:38 ID:hKwMtB74
>現在、世界が注目しているのはチベットですが、それにウイグルの問題が加われば、 >今度は今までは静観してきたイスラム圏もより中国に対して厳しい視線を >向けてくるかもしれません。 前から思ってたけど、チベットとウイグル一緒に抗議した方がいい気がする。 コスプレに関しては、このデモとは別にコスプレ族がアキバあたりでデモしてくれると いいのにな〜
814 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 12:53:03 ID:f7n1wXP9
815 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 12:55:25 ID:/RW04cH2
あまりの最近のチベット支持者の浮かれ具合に、だんだんさめていく自分がいる...
>>815 今もチベットは中国の弾圧下にある。
冷めていく?その程度なのだろう。好きに冷めていけばいいさ。
ふつうは知れば知るほど、何かできる事はと思う。
817 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 13:00:06 ID:13QJT57i
冷めるのは勝手だが、わざわざこのスレに宣言しに来るあたりに、 工作員臭を感じてしまう自分がいる……
浮かれ具合と言っても議論が盛んだったり、励ましあってるのは 社会全体から見るとごく一部なんだよな。 圧倒的な無関心の壁と国家権力の壁がある。 それを見ると冷めてなどいられない。
>>815 どうせ単発IDだろw
この板まで来てわざわざネガティブな内容を書き込むなんて
バレバレだよ。
820 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 13:04:36 ID:/RW04cH2
>>816 >>817 すまん、さめるという表現がよくなかった。
なんていえばいいんだろう。
「こんな浮かれている人たちと一緒に活動できない」
「もっと真剣にチベットのためになるようなことをしたい」
っていう感じ。
なによ、コスプレって。
人が殺されているってのに...
同じように考えている人は少ないのかなぁ。
ほとんどの人がブームやお祭りと勘違いしているのかなぁ。
そんな感じ。
一歩ひいて見ちゃうってこと?
その一歩が、だんだん2歩3歩になっていく感じ。
821 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 13:08:00 ID:RbiQNSMD
>>820 だったら自分で企画して活動すればいいのに。
他人の活動にケチは付けるけど、自分では何の提案も活動もしない。
人が殺されているってのに...
そういうのが一番不真面目に感じる。
823 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 13:15:56 ID:hKwMtB74
>>820 自身がそう言う気持ちでやればいいだけの事じゃない?
現状からして、手段を選んでる時間はないと思うから
自分としてはブームに乗っかっている人でさえも巻き込んでやらないとと思う
中国見ればわかるけど、人数って重要。
824 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 13:20:02 ID:/RW04cH2
>>822 実は活動しているんですよ、ひとりで
で、今回はTSNJのデモにも参加しようかと
でもどうもお祭り的雰囲気が漂っていると
他のスレ(デモ関連)も似たような感じ
みんなそうなの?
せっかく日本にもチベットの問題が知れ渡ってきたのに、
実はただのブームなの?
てこと。
825 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 13:22:07 ID:DQvEB4RO
俺なんて十数年前からチベット問題にかかわっている だかひと昔なんて、チベットに関心ある人なんて極少数 年に1回のデモでさえ参加者は十数人程度、隊列はスカスカ、ほとんど晒し者状態 当然中国大使館前を歩くことすらできず、かなりの無力感に襲われた それだけに今の世界規模での抗議運動の広がりは、本当に信じられない 一次のブームに乗っただけで途中離脱する輩もいるだろう でも今回の件で継続的にチベット問題と向き合っていく人だって確実に増えている 5月6日は東京開催だし、参加者もかなりの数になるだろう。期待したい
ここまでレス番が進んでるのに蒸し返す者は自分に自覚がなくてもれっきとした工作員です。 それに触発される人も同等と見なされる場合があります。 皆さんいいかげんに煽り耐性をもちましょう。 以下華麗にスルー
827 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 13:23:07 ID:/RW04cH2
ついでに言うと、TSNJの方々は非常にまじめな人たちです。 もし合流するなら、その方々の迷惑になったり、不快に思うようなことはやめてもらいたい。 とりあえず、皆さんの意見は真摯に受け止め、これからの活動に生かしていきます。
828 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 13:23:29 ID:0FwvFsaZ BE:1514184487-2BP(0)
>>820 自分と同じ考え方の人なんて一人もいないよ。
自分と考えが同じでないとバカにしたり排除したりするってのは、
どこぞの国の考え方ですね。
>>797 <5月11日放送予定のサンデージャポンの台本>
リポーター「中国の胡錦濤国家主席の来日に合わせ、ここ新宿では大規模な抗議デモが行われています。」・・・
リポーター「あっ!女子校生の方も参加されているみたいです。」
ここで番組が用意したハルヒコスプレ男(秋葉エアガン男)が登場。
リポーター「あなたは誰ですか?」
ハルヒ男「涼宮ハルヒです。ただのデモには興味ありません。」
・・スタジオへ
テリー伊藤「今チベットの人達は死に物狂いで戦ってるんだよ!なのにあんなふざけた格好でデモに参加するなんてチベットの人達を冒涜してるよ!」
高橋ジョージ「・・・。」
>>820 気持はわかる。
けどね、人は各人各様、思いも表現方法も異なる。
コスプレはふざけて見える。メディアからも一般人からも批判を受ける確率は高い。
だけどね、今は知ってもらう事が大事と考える人もいる。
10人が目をとめる。無視5、批判3、興味持つ2.
この2が大事だと考える人はいる。
自分はわからない。
考え方もいろんな過程を経るものとも思う。
>>800 あ、今日だ。
色々荒れていたから、スレをチェックしていなかった・・・
>>798 ちゃんとした?旗竿を用意したこともあって、旗を振ってコールしたいと思っていたので。
あと、事前入りが厳しいので、係りは無理かなと考えていました。
デモ中の旗振りが可能で、当日午後入りで構わないのであれば、検討させていただきたい
と思います。
長野での教訓から4mの竿を買いましたが、残念ながら公道デモでは使い道が
ないんですよね・・・
人や車と接触の危険、感電の危険からフルに伸ばすのは制限されるでしょうし。
やはり使いどころは長野みたいに定位置での旗振りですね。
832 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 13:33:34 ID:URTUZUyS
>>780 街宣車乗ったこわもてが右翼だろ?
あえて愛国心持つことのイメージ低下狙ってる
833 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 13:35:28 ID:/RW04cH2
>>828 排除しているつもりは無くて、どちらかというと排除されているような寂しさを感じています。
それまで担いでいた「Free Tibet」のおみこしを、コスプレ集団に取られて、ポツンと跡に残されたような
※「コスプレ」ばかり言ってますが、これは例ですので
834 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 13:38:03 ID:13QJT57i
>>833 冷めるのも勝手、ひくのも勝手、寂しさを感じるのも勝手、チベット問題から抜けるのも勝手
だけのこのスレで延々と垂れ流すのはスレ違い
ここは君の日記帳じゃないんだよ
私はコスプレ反対派で、このスレにもそう書き込んでいる者だが、
はっきり言って、君の方が気持ち悪い。
>>833 大丈夫。コスプレ等々は少数だと思うよ。
ある程度の規模の運動だったら、ちょっとずれた主張の人も混じって来るのは仕方ない。 その場で共通の部分に主張をしぼるしか無い。 長野では右翼もいたけど、同意できないシュプレヒコールにはみんなで異議を唱えてたよ。 右翼は別にこっちに向かっては文句言って来ないよ。
837 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 13:46:11 ID:/RW04cH2
>>834 ご指摘ありがとうございます。
何とかしたいと思って書き込みましたが、思い上がった考えだったようです。
失礼しました。
838 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 13:47:13 ID:QD0SM50i
コスプレマンを見て、 「ふざけんな!もっと真面目にやんなきゃダメだろ!」 って声が上がることもそれはそれで有意義でないか。
>>833 自分が出て行くのも、排除するのも同じことだよ。
ご自分以外をすべて排除したのが今のあなた。
周りが自分と同じ考え方でないと我慢ならないわけです。
物事にはいくつもの見方があるんだよね。
俺自身はコスプレをするつもりは毛頭ないけど、
コスプレを不真面目だと思う考え方もあるかもしれない。
でもコスプレしている人から見れば、排他的なストイックな
活動では広がりがないと思っているかもしれない。
>>832 >政治上の右翼(うよく)とは、必ずしも同列に並べることは出来ないが、民族主義者、王党派、反 共主義者や保守勢力の総称である。
定義だとチベット民族主義者の人も該当するんじゃね?
反共産主義なんて、支那嫌いなだけで「右翼」って事になるって事になるんじゃね?
そんなのひと括りにできるわけないと思うけど。
っていうか書いてて気がついたけど、ネット右翼といわれている状態まんまだね。
「チベット応援したら右翼」「中国嫌いだと右翼」みたいなw
あえて「愛国心」だけで街宣してるやつだけを「右翼」としているイメージが偏っていると思うよ。
>>839 問題はマスコミだよね・・・
それ(コスプレ)ばっかり撮ってそこだけ切り抜いて報道しそうだ
842 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 13:52:11 ID:DQvEB4RO
>長野での教訓から4mの竿を買いましたが、 >残念ながら公道デモでは使い道がない へぇ、何mまでOK?
843 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 13:54:42 ID:13QJT57i
>>837 >何とかしたいと思って書き込みましたが、思い上がった考えだったようです。
ああ、何かしたいと思って書き込んでいたのか。
自分が「さめてきた」「ひいた」「寂しさを感じる」などと書き込んだら、
みんなが自分がさめないように、ひかないように、色々努力してくれるはずだと思っていたと。
確かにかなり思い上がってたね。
自覚したのなら、次から気をつけてくれればいいよ。
844 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 13:58:06 ID:+TkUOZfA
ブブカ並の6m旗を100本ぐらい買うか
地下鉄よく分からん… JRだと原宿か千駄ヶ谷の辺りかな?
846 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 14:03:32 ID:/RW04cH2
>>843 > 自分が「さめてきた」「ひいた」「寂しさを感じる」などと書き込んだら、
> みんなが自分がさめないように、ひかないように、色々努力してくれるはずだと思っていたと。
ん〜、ちょっと違うけど、まぁいいや。
気をつけます。
>>845 パンフだと、
JR信濃町駅より徒歩9分
JR千駄ヶ谷駅より徒歩9分
って書いてあるお
848 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 14:07:01 ID:/f4Shbt9
ところで 子均等来日でチベット国旗出してたら警官に没収されたり しまえとか言われたらどうするの?
>>842 っ 道路交通法
日本の道路は、3.8mの高さクリアランスがデフォ。
海上コンテナが通過できるように4.1mのところもある。
ガード下とかで、3.8m未満のところは標識がある。
3.2mの区間って、結構都内にもある。秋葉原のUDX裏なんかこの前事故起きた。
安全のこと考えると、1.5m〜1.8mぐらいかな。
動き回る状態を勘案しても、それぐらいが限度。
先導の人がいなくて、周りを観たり、コールしたりするなら
1.8mでも危険だと思う。
850 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 14:08:55 ID:XwgoUpII
>>833 御神輿を乗っ取られるほど、コスプレ派は多数ではないよ。
圧倒的に普通の人が多いと思う。
>>842 旗の大きさや旗竿の長さに関する記載が見つからないので、わからないです。
現場で確認、各個人のモラルに任せるということなのかな?
詳しい方、お願いします。
前回参加デモでは、デモのノウハウがない&警備に当たる県警の方から、
接触の危険がないようにと要請があって、大き過ぎるものは遠慮してください、
となっていました。
なので、巨大な雪山獅子旗は竿なしで、5人くらいで広げての行進でした。
その時に見た限りでは、1.5mくらいが最長だったかと思います。
今回購入したのは、フルで 4.1m、収納して 70cm で、これを使うとしたら
3段で約 1.7m、4段で約 2.2m のどちらかにしようと思っています。
853 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 14:17:22 ID:x/2Jnd9I
ダイソーで買った2mの突っ張り棒を持っていきます。
854 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 14:20:56 ID:XwgoUpII
長野では中国人ともみくちゃの中でチベット旗を目立たせるために 高い竿が有効だった。 でもみんなで歩くデモなら、そんなめちゃくちゃ高いのじゃなくても良いと思う。
855 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 14:21:20 ID:x/2Jnd9I
>>852 えっ?
フルで4.1m、収納して70cm? そんな便利なのがあるんですか?
3mくらいの旗竿が欲しくてけっこういろいろ探したんだけど、
三段式で収納時1.2mとかしか見つからなくてあきらめていたんだけど。
どこで購入できるか教えてください!
>>847 サンキュー!
頑張って徒歩で辿り着くぞ。
URLがあると書き込めなくなった。。。。 ★は募集 <5/2> 第二回・フリーチベットイン名古屋! (5/2 19:00 若宮大道理公園 キャンドルライティング) <5/3> 東京 【5月3日】チベット特別供養【新宿】(5/3 在日チベット人主催) <5/6> 東京 1.【5/6デモ】胡錦濤訪日に抗議【中央区】(5/6 10:30〜デモ 水谷橋公園(中央区銀座1−12−6)) 1.の後続けて2.に参加可能。 2.【チベット】コキントウ来日5.6東京大集会&デモ【TSNJ】(5/6 デモ14:30〜) 2.では粛々派(2ちゃん?)としてまとまる提案有。★粛々派の引率者を募集中。 3.【FREE】折り鶴でFREE TIBETを訴えるoff【TIBET】 2.の主催者ビラ3000枚と共に鶴配布。★鶴作成者&配布者募集 大阪 【人権】行くぞ大阪! 胡錦濤 デモ 【TIBET】 (@5/6 10:00ビラ 13:00〜デモうつぼ公園東園南側出口から出 A5/10 14:30-16:00 奈良公園・猿沢池 ) 福岡 【福岡】天神でフリーチベットを叫ぶ【九州】(5/6 10:00〜17:00 警固公園)
858 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 14:28:13 ID:DQvEB4RO
>>849 >>852 どうもです
フルで4.1mなのが、縮めて70cmとは
自分のは縮めて1.5mなんで結構ジャマになるんだよね…
860 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 14:39:22 ID:x/2Jnd9I
>>859 つ、釣り用品? なるほど。だけどちょっと高いな……
のぼり用のポールだと数百円からあるしで、迷うところ。
861 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 14:50:14 ID:yBLvnXIe
長野を体験した人は「旗の位置は高けりゃ高いほどいい!」って思っちゃうよな。 気持ちよくわかるよ。俺もくやしい思いしたし。
863 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 15:16:14 ID:weIy/3Ko
ナチスー第一次世界大戦の法外な損害賠償でドイツ人の怒りが爆発して ナチズムに走った 中共ーさんざん日本から金ふんだくったあげく虐殺・侵略の限りを尽くす
あのさ、ナチスっぽいのは止めない? 逆卍はチベットでは、そのまま仏教のシンボルだから、 シナ=ナチスを訴えるつもりでも、チベット側にも 迷惑を掛けそうで、ちょっと不安なんですけど。 あと、これ見てドイツ人は気分を害すと思う。 ちなみに、ナチスは、右回り卍だけでは無く、回転方向気にせず 善光寺の提灯や日本のお寺マークで使われてる左回り卍も、 ナチスのシンボルとして使ってたことがあるらしいから厄介。
>>864 あ、ごめん
使えってんではなく、ふきんしんにもツイ笑ってしまって、みんなに見せたかった。
113はきれいだなと。
軽率でごめん
蒼いスワスチカは正義と勇気の印なのになぁ……
867 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 15:37:01 ID:13QJT57i
うん、ナチスっぽいのはやめた方がいいと思う。 あれはもともと欧米列強に好き放題されたことへの反発とか、 ドイツ社会になじもうとせず、 身内だけで固まって経済力を握るユダヤ人に対する反発とか(在日朝鮮人のイメージに近いかも)、 もろもろのものが合わさってできた結果だし。 チベットに対する中国政府とは違いすぎるよ。
869 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 16:10:12 ID:3BMfd9U9
で、具体的に決まったか? リーダー 連絡網 集合場所 集合時間 具体的活動内容 持参するべきもの 禁止事項 スタンス などなど おまえら学習能力ないのか? また「自主性に任せる」ですかw
>>869 別に2ch主催のイベントじゃないんだから。
871 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 16:28:31 ID:+TkUOZfA
6日に2ちゃんねる主催オフしよう
872 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 16:40:48 ID:H0erkrWZ
>>869 なんだ、長野行ってないのか?ちったあ学習しろ。
ってゆーかスレタイ位嫁。
集合に関する詳細を書くのはまずいの?
詳細を聞き出して妨害しようってんでしょ。 人がまとめてくれないと、要項がわかんないんだよね? すっごく人任せで他力本願だよ。 自分のイデオロギーに関わることぐらい、自分で調べればー?
876 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 17:24:41 ID:lfzSWwzV
スレ違いですが、目撃者がいたら、情報提供をお願いいたします。
長野県警は、日本人女性が中国人留学生から殴られているのに、
なぜ、現行犯逮捕をしないのか?
【詳細求む】長野聖火リレーでの出来事【悲鳴で振り向くと?】
http://jp.youtube.com/watch?v=Wkjznd-XFHY この問題を色々な所に取り上げてください。
長野に集まった中国人は日本の中国大使館から援助されて来た人間です。
堂々と日本国で 政治活動する中国人に怒りの鉄拳を日本の政治家に圧力を!
日本の警察は何もしてくれません。
ニコニコから輸入。
長野にて、日本人女性の助けてーという悲鳴」が聞こえた。振り向くと・・・
・・・・そこには・・・・
4.26長野聖火リレーでのヒトコマ。悲鳴で振り向くと座り込む女性が・・・。紅星旗 で妨害され、背中で隠されながらも押しのけて撮影しましたが、どのような場面だったか ご存知の方が居れば教えてください。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3141150 英語のできる人、CNN、BBCに送ってください。お願いします。
(拡散希望)
877 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 17:33:36 ID:lfzSWwzV
878 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 18:20:37 ID:weIy/3Ko
おーやだやだチベット虐殺見てらんないんじゃないのー ネラーちゃん、しっかり面倒みてよ!
880 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 18:36:13 ID:IkO4rB0e
すまん、参加予定なんだが 手ぶらはさすがに失礼かな? フリーチベット印刷したのくらいはもってった方がよい?
881 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 18:42:49 ID:p4Zb4Wx3
デモ初参戦なんだけど、チベット代表のゲームシャツ着てたら浮く?
882 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 18:43:55 ID:nxGQX19X
883 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 18:44:44 ID:yBLvnXIe
>>880 全然失礼ではないと思います。
でもせっかくネットプリントとかもあるんで、印刷した紙くらいは持ってきてもらうと心強い。
>>881 ゲームシャツってサッカーのユニの事かな?
大丈夫だよ。 たしか名古屋デモの時も着てた人いた気がする。
886 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 18:53:17 ID:yBLvnXIe
このスレはつまりこういうことですよね。 ・TSNJのデモに参加したい。 ・でもどうゆうスタンス、心構えで参加していいかわからない。 ・ねぇみんなどんなカッコしていくの?なに持ってくの? ・ひとりじゃ心細いんだけど・・・誰か一緒に行かね? みたいなことを話し合うスレってことでいいですよね?
>>886 それで良いかと。
一番大事なことは、まず現状を知り、モラルを守った上で、
可能な範囲で何らかの声をあげるとこだと思います。
また、地味でもいいので、無理せず継続して行くことです。
888 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 19:04:57 ID:vLNQZnWg
デモは原則いつでもどこでも参加離脱自由。 立場もプラカードもさまざま。 単独での飛び入り参加もちろんOKだし スタンスの似たひとがこのスレで見つかったら 数人〜数十人のグループを作って 参加してもいいんじゃないか。
889 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 19:19:36 ID:MxGkhWmd
手錠五輪シャツはOKですか?フリチベの方がいいかな? 旗は持ってきます。
891 :
江戸っ子 ◆.VkmBpH0aQ :2008/05/02(金) 19:23:12 ID:rkbqYMmx
892 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 19:24:18 ID:AXnA5HFQ
真っ黒な旗■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 真っ黒な旗で出迎えよう
893 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 19:24:30 ID:x/2Jnd9I
拡声器が届きました! ビールの中ジョッキくらいの大きさで、なかなか便利そう。
894 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 19:26:05 ID:x/2Jnd9I
ぐっ……拡声器……MADE IN CHINAだ……
895 :
880 :2008/05/02(金) 19:26:44 ID:IkO4rB0e
皆さんレスありがとうございます。 まだ日はあるので、チベット国旗とフリーチベットを印刷してみようと思います。
896 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 19:28:57 ID:XwgoUpII
参加表明をまとめてみました、今のところ計43名です
引率係以外は参加表明らしきものも適当に入れてますので目安程度です
是空 ◆B99ftGuJKUさんは引率係をして頂けるのかイチ参加者なのか
ちょっと区別が付かないので教えてください。
引率係:デモ2名+集会1名
粛々オフ(初心者):13名
デモ(長野組):12名、不明:15名
'レスNo.' '参加オフ' '要約' 'コテ' '他'
357 '引率係' '引率のお手伝いくらいならさせていただきます' '下谷管内 ◆98QMv3L/Cw'
400 '引率係' '
旗も2〜3枚ならお貸しするよ。(棒なしでよければ)
' '東西線 ◆FHjH4I9jRs '
17 '青年館の入場まで引率' 'チベット国旗OFF@東京の幹事さん' '天草獅子郎 ◆AmaKUSa7Qg'
'千駄ヶ谷駅のNEWDAYS前に11時ごろ集合
>>211 '
653 '粛々' 'チベットに行った経験あり'
241 '粛々' '粛々の方に参加したいです'
446 '粛々?' '子連れで風船をたくさん持ってく。
'
259 '粛々?' '自分も子連れで参加'
120 '粛々?' '行進について歩きたいと思っていますが・・'
283 '粛々?' '9歳の娘を含む家族で参加'
273 '粛々?' '出来たら息子にも参加させたい。ちなみに7歳'
395 '粛々?' 'デモもオフ会も初参加'
265 '粛々?' '用事を済ませてからなので旗持たずに参加'
56 '粛々?' 'こういうの初心者なのでちょっと緊張気味です。'
135 '粛々?' 'ボール紙でメガフォンを作ってもって行きます'
128 '粛々?' '私も一人参加でこういうのって初めてです'
202 '粛々?' '今回ばかりは行動せざるを得ない。'
206 '長野' '長野には休暇を取って行ってきました'
416 '長野' '青年館の集会のほうに参加'
205 '長野' '長野は女独りだったけど参加'
200 '長野' '嫁には内緒。長野へは出張だとウソ'
380 '長野' '名古屋・長野に'
724 'チベット関連のオフに参加したい'
880 '手ぶらはさすがに失礼かな?'
736 '埼玉から参加'
808 '参加します。 '
423 '青年館から出席' '是空 ◆B99ftGuJKU'
94 '長野を見て怒りが爆発しました'
156 'チベット旗持って行って参加'
171 '参加します。 '
124 '旗をコピーして透明ファイルに
はさんで参加します'
141 '旗をA2弱サイズで印刷して4〜5枚と、ステッカー'
267 '私も女一人で参加'
307 '個人情報は晒さなくて大丈夫'
51 '長野に行けなかったので参加しますです。'
48 'これは参加したい'
794 'キャンドル' '16時頃にならないと現地に行けない'
235 'デモ' 'コキントウに直接抗議したい。'
169 'デモ' 'シュプレヒコールは国旗プラカードの裏に貼り付けて。六本木参加'
98 'デモ' '3月のデモでシュプレヒコールの紙もらった'
14 'デモ' '旗は無いけど手書きでも'
360 'デモ' 'デモの前後で合流する予定'
264 'デモ' '六本木3/22にも参加'
44 'デモ' 'チベット国旗当日持っていない人でほしい人にあげちゃいます'
898 :
886 :2008/05/02(金) 19:32:50 ID:yBLvnXIe
あ、すみません、僕も参加表明します。デモに行くのは決まってたんですけど。 当日一人なんでよろしくおねがいします。長野で単独行動はキツかった・・・。 ちなみに30代キモヲタ♂です。
899 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 19:34:06 ID:KvyDyoEj
>>891 ありがとうございます。
パンチェンラマ!パンチェンラマ!
パンチェンラマの説明付のページは1枚持っておこうと思いますが
持ち歩く絵は細かい文字は見えないので
「パンチェン・ラマ解放」など日本語表記で文字数の少ない物があると
ありがたいです。
天安門の書類も1枚だけ印刷して魔除けとして隠し持っておきます。
900 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 19:34:42 ID:AXnA5HFQ
真っ黒な旗がいいと思う。■■■■■■■■■
>>890 集合場所は、青年館の近くのミニストップでいいんじゃないでしょうか?
『ミニストップ 神宮前2丁目店』ってのがある。
霞ヶ丘団地って交差点にある。
ミニストップ 神宮前2丁目店の電話番号:03-3479-3035
キモオタ君には女をあてがうので参加ョロ!
903 :
江戸っ子 ◆.VkmBpH0aQ :2008/05/02(金) 19:38:33 ID:rkbqYMmx
>>899 パンチェンラマの写真はあっても説明書きをセットが無かったので自分で
作ってみました。英語訳も自信ありますので、みんなに広めてください。
お願いします。
904 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 19:39:40 ID:37UfAR0C
すいません、自分も参加したいです。 長野に行けず、キレたのでぜひ参加させてください。 女一人ですが、よろしくお願いします!
>>897 >引率係をして頂けるのかイチ参加者なのかちょっと区別が付かないので教えてください。
イチ参加者のつもりでした。
デモは経験がないので引率はつらいです。
>>891 の4枚目みたいなんをちょっと大きめに持って行くよ。もう刷った。竿どうしよう。w
ちょwそのpdf、日本語の略説が写真を掲げようスレ
>>66 でおれが上げたのそのままww
ツッコミもおkも出なかったけど、間違ってない?大丈夫?←ラサ蜂起以来のにわかサポなんで不安
おれのは「法王」をダライラマに直したよ。
沿道歩く日本人向けで英文はなし。
さーて、今日あたり国旗が届くかな。
Tシャツは明日到着らしい。
国旗もA4で10枚くらい印刷して欲しい参加者に配るか。
すません!これからでいいですので、参加表明される方は
普通にデモ参加されるのか、粛々オフとして参加されるのか
区別して表明お願いします(引率の兼ね合いです)
>>897 の集計では
初めてデモ参加という方は粛々オフの方に入れてあります
>>901 今の参加規模でしたらそれでいいのですが
コンビニに集まるのは30人程度が限界かなと思っています
人数が増えた場合は、直接明治公園の一角に集まろうと思います
ある程度の人数がいればデモ参加者全体に紛れてしまうことも
ないと思いますので
>>905 了解です
私も参加したいです チベット国旗Tシャツとか持ってなくて まったくの普段着で行くと思いますがそれでも いいでしょうか?デモ参加は初めてなのでやや不安。。
自分も参加します。 長野の旗振りでは、地元の案内係の人たちにお世話になったから、引率役を引き受けたい気持ちはあるのだけど…デモ初めてじゃ無理かな。
私も参加します 女一人でしかもデモ初体験なのでちょっと不安だけど黙っててはいけないもんね
912 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 20:04:39 ID:ovVx9psy
>>908 TSNJのチベット支援活動には3回ほど参加したけど
普段着で行ってるしプラカードや国旗を持っていった事は一度もない
TSNJで用意していたのが余ってたら貸してもらう
面倒だから途中から離脱してコンビニで買い物して後ろから追いかけたり
到着地点の公園で待ってたこともある。
適当でいいんだよ
>>910 あ、実は自分も長野に行ったのが最初で
正式なデモは今回が初めてです
いちお長野はほとんどデモ(ある意味デモ以上)だったと思うので
引率役をお願いできればと思います
スタッフさんは別にいるのでそこらへんは気楽にでいいと思います
初めて参加する人の不安が少しでも和らぐようにってのが
この「引率係」の大きな目的のですので
(2chから大挙して参加することになった時のために
スタッフさんへの負担軽減って目的もありますけどね)
914 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 20:23:00 ID:weIy/3Ko
不安な人は列の真ん中にいればいいですよ。 最前列や殿は猛者が固めます。
結構女の参加者も多いのね。
916 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 20:31:52 ID:x/2Jnd9I
デモにはほとんど危険は無いはずです。 ちょうど聖火リレーのときのリレー走者のように、デモ対は警察関係者に守ってもらえます。 もっと警察を信用しましょう。 長野での状況が、ちょっと異常過ぎただけなので、あまり心配しなくて大丈夫ですよ。
917 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 20:32:19 ID:3BMfd9U9
「歩こう会」みたいなもんか。
918 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 20:37:07 ID:aZxO/d9j
このデモ参加させていただきます・・・。 自分も長野に行ったのが初めてです・・・。 チベット旗とかTシャツetc...何も準備しないで行きました・・・。 今回もなにも準備してないのでせめてスケッチブックに何か書いて参加しようかなと思います・・・。
女一人参加するよ 普通でしょ、だって歩くだけだもん
921 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 20:47:24 ID:sUUX6dQR
922 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 20:48:22 ID:4KeqN2Mj
>>918 つ
>>65 これどうでしょう…。
女一人で参加します。
デモは初めてです。
チベット旗印刷したのをクリアファイルに入れて
持ち歩くつもりです。
私も女性ですが、一人で行きますよ!
924 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 20:58:10 ID:aZxO/d9j
>>922 どもです。でも有効期限切れでは・・・。
まぁ・・・旗だけではなく文字で伝えるのもありかな・・・と・・・。
925 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 20:59:14 ID:ExgLqGWH
ニコ動に胡錦涛撲滅作戦本部になる動画をageてくれw
926 :
江戸っ子 ◆.VkmBpH0aQ :2008/05/02(金) 21:00:34 ID:rkbqYMmx
>>906 そうそう、日本語の説明文を使わせてもらいました。
英語のサイト調べた限りでは間違ってなかったと思うよ。(説明文)たぶんw
で、日本語のしたにある英語は訳してみました。
他のスレで[let him go now]じゃなくて[set him free now]じゃないの?ってのが
あったんですが、意味は同じだしこっちのほうが覚えやすいと思ったので、宜しくです。
十分、外国人には通じますから。
927 :
ぽいぽい ◆6lsA5ZfsnM :2008/05/02(金) 21:15:05 ID:vLNQZnWg
「デモ」に参加します。数に入れて下さい。 長野は「旗ふり」に現地参加しました。 旗持ってます。 よろしくお願いします。
>>916 警察守ってくれるんだ!それ聞いてちょっと安心した。
中国人対策に、腕とかお腹にプロテクターや雑誌2〜3冊仕込んで行こうかと思ってたよ。
ところで、キャンドルは自分で用意した方が良いんでしょうか?
私も女一人で参加しますノシ
930 :
たし :2008/05/02(金) 21:17:01 ID:g/eWB1rJ
チベット最大の仏教寺院が
中国武装警察の主導によって
破壊、撤去される映像を公開しました。
テレビ、ネット上でも今回初めての公開になります。
銃を持った武装警察の監視のなか
漢族の作業員によって寺院の僧坊が次々と破壊されていきます。
監視の中、危険を冒して撮影され、海外に持ち出しました。
チベット人への宗教弾圧の貴重な証拠映像です。
↓
http://jp.youtube.com/watch?v=WdWCAzksRtg 中国四川省カンゼチベット族自治州セルタ五明佛学院に(ラルンガルゴンパ)
大勢の当局警察官が 僧坊を取り壊しにやってきた。
1800戸の僧坊が破壊され、
8000人以上の僧侶が寺院より強制退去させられた。
佛学院の僧侶たち200名が結束して
警官たちの活動を阻止したため衝突が発生し、警官側が発砲した。
警察官一人が負傷、
僧侶や尼僧に負傷者が出なかったと発表された。
取り壊し後、僧侶の抗議の自殺が相次いだ。
土地のチベット人によって強く支持される、
ジグメ・プンツォク僧院長の影響力を恐れた
当局は僧院長を陸軍病院に強制入院させた。
2004年1月、ジグメ・プンツォク僧院長は陸軍病院内で死亡。
暗殺説が唱えられています。
931 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 21:17:49 ID:s6IAkj8z
七日のオフはありますか?長野は急遽飛び入り参加して、旗すら満足に作れなかったのでリベンジを果たしたい。
933 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 21:32:37 ID:E06+l9NN
デモに参加します。 長野も女一人で行ってきました。 長野では一人で歩いてると、集団の人達が仲間に入れてくれたり、 現地のおじさんが心配して目的地まで同行してくれたりと親切にしてもらいました。 もし、一人だからと迷ってるそこのあなた大丈夫です。とりあえず現地まで来てみましょう。 同じ目的で集まってるので、打ち解けやすいし連帯感も生まれるので寂しくないです。 駄目そうなら途中で抜けてもいいみたいだし、迷ってるくらいなら来てみるといいですよ。
長野に単独で行った俺の感想。 良い人が多い。これだけはガチ。
>>913 なるほど。
では、微力ではありますが、お手伝いさせていただきます。
事前に下見くらいには行っておきます。
936 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 21:42:22 ID:IHfavS9P
一人女参加しようかな
937 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 21:47:36 ID:bljGIoH8
コキントウの見える位置でナチス式の敬礼するのはどお?
938 :
江戸っ子 ◆.VkmBpH0aQ :2008/05/02(金) 21:49:26 ID:rkbqYMmx
あ、私も参加しますよ。 長野は車で個人的に旗振りに行ったので、どこの集団にも属さなかったですが。 当日はチベット旗と自分で作った画像行きますので、欲しい人が居たら何枚か持っていきましょうか?
>>252 2ちゃん版フリチベ獅子テラカワユスww
申し訳ないけどこれ(上のやつの2-3ページ)だけ20枚くらい印刷した。
#国旗に対して失礼な扱いかとも思うけど、カンペキにツボった...
下のやつの4ページ目も、チベットにいつかこんな平和な日をと思ったら涙出た。
手ぶらで参戦の方、もらってやってくだちい。┏○ペコリ
...って集会参加すっと14時に集合場所はキツいかな。
>>937 そういうのが報道されると完全に自爆なんでよせ。
>>936 おいでよ。
後で後悔するより来てみたほうが絶対良い。
もし合わなかったら離脱すればいいし。
でも同じ想いの人間が何千人も集まるんだから、
楽しくないわけがない。心強くないわけがないよ。
941 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 21:56:11 ID:dabD/6BO
気合入れて、北陸から参加させてもらいます。 長野の時は仕事の忙しさを理由に参加せず激しく後悔したんで、 長野に参加した方々への謝罪も含めて、A3自作チベット国旗振りにいきます。
>>941 遠いところからご苦労様。
宿泊先とかは大丈夫でしょうか?
943 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 22:01:45 ID:LpNLkxeI
女性多し!男子もがんばれ!!
944 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 22:09:34 ID:x/2Jnd9I
>>943 おう!
チベット国旗(1.6×1.1m)、旗ざお(2m)、コンパクトな拡声器を用意した。
あとビニールテープと鋏を持って行って、現地で背中に「DON’T KILL!」と文字を書くつもり。
945 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 22:11:16 ID:weIy/3Ko
チベット旗はまだ手に入るのか?
946 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 22:13:52 ID:ZRLZrjWE
>>73 他
Free Tibet!
Save Tibet!
チベットに自由を!
教育の自由を!
信教の自由を!
本物の自由を!
What do we want? ( We want Justice!)
What do we need? ( Freedom, Freedom!)
Long live (Dalai Lama!)
Liar, Liar, China, Liar
Stop killing in Tibet!
Stop Genocide in Tibet!
こんなとこか?>シュプレヒコール
訂正、追加あったらヨロ。
948 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 22:18:39 ID:4KeqN2Mj
>>944 Don't Kill! じゃブロークンな感じだから
Stop killing! の方がいいと思うよ。
950 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 22:22:30 ID:x/2Jnd9I
>>949 STOP KILLING! だと長いんですよ。文字も小さくなってしまう。
951 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 22:25:08 ID:ljVafNWu
Don't kill!だと、今まさにその場所で殺人が行われようとしているような感じがする。
952 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 22:26:12 ID:x/2Jnd9I
>>951 その通り! いままさに人殺しが行われているのです。
>>919 都民ではないのでよくわからないですが
駅から歩いて来る場合に良さそうな場所のようですね
自分は集会にもできれば出るつもりなのでもう少し近い方がいいですね
顔合わせも当日という状況なので
>>935 ありがとうございます
よろしくお願いします
集合に良さそうな場所があれば意見お願いします
>>947 サンクス、What we need? がようやく埋まりました
(
>>554 が最新版です)
954 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 22:26:59 ID:ljVafNWu
そりゃそうだけどさwww
955 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 22:28:32 ID:dabD/6BO
>>942 日帰り! うー、強行軍。
5/7は仕事なんでキャンドルライティングは参加できないかも。
そもそもキャンドルライティングって何時からなんだろ?
956 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 22:31:18 ID:pcrF636N
>>947 ”パンチェンラマを解放しろ”も追加してほしい。
英訳はわからない。
957 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 22:45:03 ID:pcrF636N
956です。 ここ読んでみたら、すでにありました。ゴメン
958 :
チ平連 ◆VXcZkhQnc2 :2008/05/02(金) 22:57:06 ID:sJSZ3FQY
参加します。 法事等々で携帯もたまに圏外になる父の実家から帰る日にちを一日繰り上げました。
>>953 すんません、
>>554 見落としてました。
若里公園では正直、コールがよく聞き取れないことも結構あって
自分のはあんまりアテにならないので、スルーしてください。
960 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 23:02:26 ID:RzSy9xL6
意思表明しといたほうがよさげ?人数把握のためにも では一応意思表明をば。 女一人参加者が多い様子で心強いです。私も女一人で参加予定ー
962 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 23:06:01 ID:x/2Jnd9I
次スレ建てようとしてはじかれた。どなたか、よろしく。
964 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 23:07:57 ID:a4RWyYqn
高校生ですが参加してもよろしいでしょうか?
965 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 23:10:49 ID:x/2Jnd9I
>>964 集会の自由は日本国民の権利だし、よろしいのでは?
966 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 23:11:11 ID:LpNLkxeI
高校生、大歓迎だよ〜! お父さん、お母さんにちゃんと言って来るんだよ〜!!
967 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 23:12:38 ID:osUTatwn
968 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 23:13:19 ID:32xIgU91
なんでU.N.O.なの?
969 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 23:14:32 ID:x/2Jnd9I
>>968 ウィーウォントジャスティスだからです。
970 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 23:15:31 ID:32xIgU91
真面目に頼む 国連の旧称って、いつのこと?
971 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 23:16:27 ID:x/2Jnd9I
>>970 なんかU.N.O.にいちゃもんでもあるんですか?
972 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 23:18:38 ID:4KeqN2Mj
次スレ誰かたててますか? やった方がよい?
973 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 23:18:50 ID:32xIgU91
いや、今の正式名称はUnited Nationsなのになんで旧称を使うのか分からんから。 UN=連合国=戦勝国だから、日本人が負け惜しみ的に"UN"を避けてると諸外国に 思われかねないかな、と。
975 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 23:28:00 ID:x/2Jnd9I
>>973 どっちでもいいとは思うんだけど、どっちがいいんですか?
976 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 23:29:12 ID:4KeqN2Mj
ぎゃーーしまった2をつけ忘れた… すみません…
977 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 23:29:18 ID:32xIgU91
>>975 ただ気になったから聞いただけ。あまり深く考えないでくれ。
>>1 また赤旗基地外中華蛮族軍団が沸いてくるのか。
長野で実地体験してああいう糞は殺すしかないというのが良くわかった。
東京でまで赤旗基地外が沸いてきたら、容赦なく撃滅してやる。
979 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 23:32:15 ID:x/2Jnd9I
>>977 真面目に答えろと言いながら、あまり深く考えないでくれなんですか?
980 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 23:33:15 ID:32xIgU91
>>979 なんでそんなに噛み付くんだよ・・・。
だって、わざわざ旧称を使うなんて不自然じゃん。
それに何か理由があるのかって聞いてるんだが。
UNOってどこかに書いてあるの? このデモ関連で?
982 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 23:40:11 ID:t0FZ3YJ9
>「Wake Up, Wake Up, U.N.O.」 これじゃね
983 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 23:43:55 ID:x/2Jnd9I
984 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 23:44:51 ID:4KeqN2Mj
985 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 23:47:39 ID:4KeqN2Mj
>>984 ちょい紛らわしいけど、埋めれば問題ないっしょ
キーワード多くて文字数ギリギリだからねw
シュプレヒコールは
このスレで決めたわけじゃなくて
TSNJが使ってたものだから
問い詰められても困るw
語呂の問題な気がするが。
988 :
エージェント・774 :2008/05/02(金) 23:55:00 ID:4KeqN2Mj
>>986 次から気をつけますー。
では 急いで埋め
フリーチベット〜〜
悪いけど俺はUNOは唱和しない。 存在しない組織に呼びかけることは意味がないから。
UNOなんて略称があるのか。 ウィキペディアにはUNしかないけど。 英語じゃないの?
大阪デモスレから
259 名前:エージェント・774[] 投稿日:2008/05/01(木) 23:33:06 ID:abZki3C7
>>237 俺の持ってる研究社の辞書では、
U.N.O. United Nations Organization 国際連合機構
となってる。
「存在しない」は誤りでしたね。 旧称を唱える理由が思いつかないってだけ。 UNと唱和することにする。
993 :
エージェント・774 :2008/05/03(土) 00:08:06 ID:UXiMHXWP
負けた屈辱があるからか知らんけど、日本では「国際連合」という変な訳がされてるからね。 中国語ではそのまま「聯合国」なのに。
>>980 単に語呂がいいからじゃないかな。
つか、てっきりYou ain't knowって言ってるんだと思ってた。
連合国って訳したら第二次大戦の連合国と区別がつかんでしょ。 たとえ国連の中核が連合国であり、旧枢軸国が差別待遇を受けているとしても、 それでも連合国=国連じゃない。 UNを連合国と訳したら、 「日本は連合国と戦争をして破れ、その後連合国に加わった」ということになる。変だろ。
996 :
エージェント・774 :2008/05/03(土) 00:11:02 ID:rm3WeCIT
U.N.Oを言う人はコールのリーダーなので 参加者は「We want justice」だけを言うので心配ご無用。
997 :
エージェント・774 :2008/05/03(土) 00:12:03 ID:UXiMHXWP
>「日本は連合国と戦争をして破れ、その後連合国に加わった」ということになる。 ほとんどその通りじゃないか?
998 :
エージェント・774 :2008/05/03(土) 00:16:46 ID:UXiMHXWP
あっと、もう1000か。
>996 そういやそうだw
1000 :
エージェント・774 :2008/05/03(土) 00:19:04 ID:Rox2N2N8
1000ならチベットに平和が訪れる
1001 :
1001 :
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