【平和に旗振り】聖火リレーでチベットを応援 v.4

4/26 長野で行われる聖火リレーでチベットを応援しよう！

まとめサイト：
http://www8.btwiki.jp/winwin/

【心得】
　責任ある引率者のいる遠足のようなものではありません。
　志を同じくする人と合流しやすくするための道しるべです。
　行動はあくまで自己責任です。自律的にお願いします。
　迷惑行為は慎みましょう。
　合流／離脱はご自由に。

現地に行くこと自体、それ相応のリスクを負うことになります。
最も安全なのはテレビの前でリレーを眺めることです。
リスクを最小限にしたい人はテレビの前でどうぞ。


【現在の活動計画】

注意：突然のコース変更などで聖火出発後の行動は大きく変更される可能性があることをお含みおきください。
突然の変更などは旗振りスレで報告

4月25日(金)　前日下見
午後早い時間　時間：未定
前日入りして、当日案内役をしていただける方お集まりください。
参加を希望される方は下のほうにある【前日ミーティング】を参照の上ご連絡ください。

4月26日(土)
※善光寺のスター地点辞退により、聖火リレーコースが変更されました。
　当日の活動計画は正式なリレーコース発表後にスレ内及びまとめサイトにて。

注意：突然のコース変更などで聖火出発後の行動は大きく変更される可能性があることをお含みおきください。
突然の変更などは旗振りスレで報告
リレーコース変更前の活動計画が見たい方は、まとめの【リレーコース変更前の活動計画】を参照ください。

【前日ミーティング】

当日には参加者は可能な限り小集団に分割して移動を行いたく思います。
そのためにルートを把握して、トラブル発生時などに小集団をたばねる代表的人物（以下案内役）が必要となりますので、
前日の日の入り前に長野に入れるかたは積極的に立候補してくだされば幸いです。
案内役となることで個人の自由行動は若干制限されてしまいますが、全体の益のためご協力よろしくお願いいたします。

案内役の皆さんは前日ミーティングに参加していただき、ルートの確認などを行いたいと思います。
現在の予定では皆さんの予定なども考慮して、3時〜6時の間にルートの確認を行いたいと思っております。
その他詳細は決定次第、前日ミーティング参加者の方にメールでお知らせしたく存じます。

協力してくださるという方は、
Subject: 名前 ◆ トリップ
Body: 参加可能な時間帯などを中心とした各自必要と思う情報

の形式で雪ん子までメール（[email protected]）をください。確認次第返信いたします。
一向に返信がない場合は不着のおそれがありますので、お手数ですが再度送信お願いいたします。

※
現時点で案内役の人数が若干心許ないです。
やっても構わないという方は是非ともご連絡ください。お願いします！

聖火リレーでチベットを応援しようpart11【総合】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1208359303/

【オフの趣旨】

※団体行動（後述）に参加してくださる方は、概数把握のためトリップをつけてくださると幸いです。

    * 他人に迷惑をかける行為、不快感を煽るような行為は禁止です。
    * 声を出すか出さないかは自由です。公序良俗に反する内容や品位を疑われる発言は慎みましょう。
    * 上記の禁止行為に反さない限り、個人の主義主張や表現方法には相互干渉しないようにしましょう。
    * 表現のために適に応じて団体から離れて個人行動するのも全然OKだったりします。


    * 基本としてチベット国旗を掲げて抗議の意志を示すのが趣旨です。
    * もちろんそれ以外の抗議方法も、スレの趣旨に沿う限り個人の裁量でご自由に。
    * 興奮して度が過ぎちゃった人にはちょっと声をかけてみよう。注意されたら素直に受け入れよう。


    * 一般の人が協力してくれそうなときのため、予備の旗を用意しておくとしあわせ（各自の判断で）。
    * ゴミ袋を持って道ばたのゴミを回収しながら移動するとしあわせ（各自の判断で）。


※単に中国叩きを行うことやオリンピック関連イベントの妨害行為は目的ではありません。

このスレの基本方針は上記の通り、暴動などによらない平和的な抗議活動にあります。
その象徴としてチベット国旗の掲揚を挙げていますが、あくまでも目的はチベットへの思いを伝えることであり、
趣旨を理解していただければ特に手段にこだわる必要性はないとも言えます。

「チベットへの思いをぶつけたいけど、暴力的な行為は避けたい」という人ならば、どなたでも歓迎です。
お互いの伝えたいことに不必要に干渉することなく、静かにたぎる熱い思いを各々が各々の対象に発信しましょう！

【過去ログ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1207759596/ v.1
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1207759596/ v.2
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1208282740/ v.3

政治的思想的な議論は以下で：
http://z.z-z.jp/?freetibetnagano
http://z.z-z.jp/?revi

地元についての詳細な議論をする所:
http://tree.ziyu.net/index.cgi?id=revi

【注意事項】

    * 中国のチベットに対する迫害や人権問題、それを背景にしてのオリンピック開催に対しての批判が主目的です。

　単に中国叩きを行うことやオリンピック関連イベントの妨害行為は目的ではありません。
　そういった目的の方はこちら↓のスレに移動してください。

チベット応援長野聖火リレー 単独行動【自己責任】6
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1208357823/

    * 当スレの趣旨は決定しています。違う意見を押し付ける人や煽りには過剰に反応せず、

　冷静に諭す or スルー or 上記スレへ誘導してください。

    * むやみに人を工作員と認定するのもやめましょう。スルーしましょう。


    * 参加者はまとめサイトに必ず目を通して下さい。
    * オフ参加者の行動を制約・統一しようとする議論はご遠慮下さい。

　→法律や社会規範に違反しない範囲での言動は個人の自由です。
　→仲間割れしないためにもオフ参加者の良識を信頼しましょう。
　→すべての人に対して、迷惑行為は厳禁です。
　→実際に過激な行動を取るグループがいたら速やかに離れるか、近くの警官とかに報告しましょう。

    * 遊び感覚、祭り感覚議論は話がループするのでご遠慮ください。

　→聖火リレーの前後に美味しいものを食べに行くのは個人の自由です。
　→あまり敷居を高くするよりも、人数が多い方が効果が高いと思われます。
　→どうしても趣向の違う方は自己責任スレへ。
　→スレ違いな議論雑談はほどほどに。

    * 使った道具（旗やプラカ）は必ず持ち帰って自宅で捨てましょう。

　→沿道などへの投棄は地元住民に多大な迷惑になります。
　→出来れば自分の周囲のゴミ拾いをするくらいの感覚でいましょう（強制では有りません）。

    * 当日は赤い服を着てこないで下さい、メディア（テレビ）の上空撮影等で中国旗と同様に見えてしまいます。


    * やってはいけないこと

　→他国の国旗を踏んだり燃やしたりする行為（犯罪ですし、人道的によくありません）。
　　また、応援などに使用した旗などを乱暴に扱わないこと。
　→靖国問題、餃子問題、反日政策問題などを持ち出し、趣旨と離れた抗議を行う行為。
　→不謹慎なコスプレ（チベット僧・人民服・喪服・軍服など）。
　→聖火ランナーと並走したり追従したりする行為（妨害行為に当たります）。

【交通状況や宿泊施設】

まとめサイトを確認ください。
混雑が予想されるので早め早めの行動が大事です。
24時間営業のファミレスや漫画喫茶は少ないので女性の方は特にご注意ください。

【現地における注意事項】

    * 善光寺内でチベット関連のグッズを早々にアピールすると警備やカメラに警戒されるおそれがあります。
    * 善光寺内における旗などはビラ配りと見なされて追い出される正当な理由になり得ます。
    * 警備はかなりピリピリしているので「李下に冠を正さず」の姿勢を貫きましょう。


    * 今までの聖火リレーなどを考えると中国関係者に攻撃をされるおそれがあります。
    * 正当防衛や避けただけの行為もマスゴミの手にかかれば「こちら側」の暴行に改ざんされます。みんなで警備の人を呼びましょう。
    * 自分が盾となることで襲われた人を守ってあげられるあなたは漢民族より漢です。


【その他困ったこと】

雪ん子 ◆lFLHPL0Krs がまとめ役の現地民です。
お気軽にご質問ください。

支援

近郊の人は、できるだけ支援に行きましょう。

■チベット旗の入手場所１（随時追加よろ）

チベット国旗
http://jb.wikipedib.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Flbg_of_Tibet.svg
手錠五輪
http://jp.epochtimes.com/jp/2007/07/img/m27460.jpg

<日本でのチベット旗取り扱い店>
チベット国旗（雪山獅子旗）
http://store.shopping.ybhoo.co.jp/mikkyo-yorozuyb/gp-002.html
フリーチベットTシャツ
http://item.rbkuten.co.jp/tirbkitb/c/0000000502/
http://www.shbntihtown.com/shop/2008/03/t-mts303.html
http://kbwbchen.shop-pro.jp/?pid=333727

手錠五輪Ｔシャツ
http://www.j-turbn.jp/?mode=cbte&cbid=229435&csid=0
チベット国旗ストラップ
http://kbwbchen.shop-pro.jp/?pid=5285729
ジャワラケルのチベット難民キャンプの若者の会による激安チベット旗
http://bbnbnb-cbt-cbfe.blog.so-net.ne.jp/2008-04-02

<安くて大きい旗（252ｃｍ×92ｃｍ）売ってて尚且つ日本まで発送してくれる海外のお店>
http://www.bmbzon.com/Tibet-Nbtionbl-Country-Flbg-Polyester/dp/B000G2R2FO/ref=sr_2_2?ie=UTF8&s=home-gbrden&qid=2206586092&sr=2-2
旗$5.85＋送料$8.99（$2＝\200として）で１４８４円
http://www.3x5flbg.com/store/product_info.php?cPbth=2_37&products_id=624
$9．95＋送料が旗１枚なら$7.99で2794円
旗を２枚〜８枚買うなら送料は$24になります
http://www.bmbzon.com/Flbgline-com-Tibet-World-Flbgs/dp/B000EOF7OQ/ref=sr_2_4?ie=UTF8&s=home-gbrden&qid=2206583887&sr=2-4
旗$23＋送料$8で日本円で2200円

<ステッカー無料配布>
旗260cm2000円（送料込）
Tシャツ20枚2900円（送料込）
デザインも募集してます
ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=29395463&comment_count=25&comm_id=3295943
※ミクシーは別ブラウザにコピペしてじゃないと2chからの弾きます

<セブンイレブン ネットプリント>
チベット亡命政府国旗
http://www.geocities.jp/t_s_n_j/doc/tibetbn_flbg.pdf　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　
【43984668】
チベット亡命政府国旗＋日の丸＋「FREE TIBET」＋「WE bRE FRIENDS」
http://www.uplodb.net/cgi/uplobder3/index.php?file_id=0000022965.pdf
【29337673】
用紙サイズ●B5、b4、B4、b3の4種類
プリント料金●白黒：20円、カラー：60円（b3のみ200円）

注：ネプリの有効期限　2008/04/20 23:59

■チベット旗の入手場所２（随時追加よろ）

●フリーチベットTシャツ

    * http://dbybrebk.ne.jp/item/tshirt/tib_02-5942.php（2900円）

　http://dbybrebk.ne.jp/pic/tib_02-5942-02.jpg　

    * http://clubt.jp/product/32378_628326.html（2200円）

　http://clubt.jp/imbge/product/628326.jpg →売り上げの一部がダライラマ事務所に寄付される

    * http://kbwbchen.shop-pro.jp/?pid=333727（2500円）

　http://img03.shop-pro.jp/Pb02004/498/product/333727.gif

●チベット国旗ステッカー
http://www.tibet-bid.org/order/frbme/tibflbg.html

●チベット国旗

    * http://store.shopping.ybhoo.co.jp/mikkyo-yorozuyb/gp-002.html（62×97）
    * https://www.mmjp.or.jp/ssl.sbrbgo.co.jp/shop/shop-tb.html（卓上サイズから240×220まで豊富）

　↑大きなサイズは受注生産の為、26日に使用する人は早めの注文が必要

●都内でデジタル出力をしている方
50cm位の国旗を50枚（片面）程でしたら製作出来ます。
後、横断幕4ｍ×2ｍほどの大きさもOKです。（レイアウトはお願いします）
[email protected]

●チベットTシャツの自作参考
http://www.nicovideo.jp/wbtch/nm3004936

■規制関連
北京2008オリンピック聖火リレー長野市実行委員会に電話で聞いた。
個人でも団体でも、チベット旗や手錠五輪旗を掲げ、フリーチベットと言っても取りしまることはできない
と言ってました。ただ拡声器を使ったりすると逮捕などできないが現場から離れるよう指導するそうです。
聖火リレーを直接妨害すると逮捕だそうです。
北京2008オリンピック聖火リレー長野市実行委員会電話番号０２６―２２８−３９５８
過激な事をやらなければなんら問題ない、安心して聖火リレー及びでチベットを応援しよう。

国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）のロゲ会長は５日、訪問先のシンガポールで記者会見し、
北京五輪の聖火リレーなどへの妨害活動について、
「喜ばしくはないが、私たちは言論と表現の自由を認めており、暴力的でない限り抗議活動を尊重する」と、
条件付きながら認めざるをえないとの立場を明らかにした。
　北京五輪の開会式への出席をボイコットする動きが出ていることに関しては、
「北京に行くか否かを決めるのは各国首脳次第であり、ＩＯＣが干渉するものではない」との判断を示した。
　また、国際人権団体、アムネスティ・インターナショナル（本部・ロンドン）の報告書などで
中国の人権状況に懸念が示されていることについては、
１０日から北京で始まるＩＯＣ理事会で対応を協議する方針を明らかにした。
http://hebdlines.ybhoo.co.jp/hl?b=20080405-00000953-sbn-int

実行委員会では、複数の民間の警備会社に委託するとともに、ボランティアの
スタッフ１２００人を動員し、警察とともにコースの警備に当たることにしています
が、不測の事態に備えて、今後ボランティアのスタッフを対象に研修会を開き、
対応などについて指導するということです。

実行委員会の篠原邦彦事務局長は「長野市でも抗議集会を検討している団
体があるという情報もあり、今後、県警と相談しながら警備体制の強化も検討
していきたい」と話しています。

一方、長野県警察本部は、今の段階で、警備体制の変更は決めていないとい
うことですが、今後の情勢次第では周辺の県警に応援を要請し、警備を強化
することも検討しているということです。

長野県警察本部警備２課の米山勉次長は「現在、長野市の実行委員会と緊密
に連携を取りながら情報の収集を進めるとともに、聖火リレーのルートを中心に
警備の体制を整備している。必要があれば応援も要請したい」と話しています。

■リレー概要
（１） 日　 程：2008年４月２５日（金）聖火出迎え　羽田空港（予定）
　　2008年４月２６日（土）　8:00（予定）〜23:00（予定）
　　　　出発式／8:00〜8:30（予定）　 会場・善光寺
　　　　聖火リレー／8:30〜22:25（予定）　 コース・長野市内
　　　　到着式／22:00〜23:00（予定）　会場・若里公園
（２）　主　催：北京2008オリンピック競技大会組織委員会（BOCOG）、長野市
（３）　特別協力：財団法人日本オリンピック委員会（JOC）
（４）　運　 営：北京2008オリンピック聖火リレー長野市実行委員会
（５）　コース：長野市の観光スポットや長野オリンピックで使用した競技
　　　　　　　　　　　施設等を巡るコース。＊総延長約28.5キロメートル
（６） 聖火ランナー：８０名・１区間約200〜300ｍ

    * 長野市実行委員会枠５４名（長野市４３名、ＪＯＣ推薦１１名）
    * BOCOG推薦枠５名　・IOC推薦枠３名
    * スポンサー枠１８名（コカコーラ６名、サムスン６名、レノボ６名）　

支援

■これまでの参加表明

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝参加希望トリップあり＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

雪ん子 ◆lFLHPL0Krs　　　　　　　　 前日 1部から参加　:体調によって後半は変更もあり
神奈川 ◆cRmHLT0dKo　　　　　　　　 1部のみ参加　　　 :後ホテルにて、建物の上のほうからランナーたちを撮影予定
レヴィ ◆tcEFZQeyN　　　　　　　　　長野駅集合組　　　:土地勘がない人たちのために長野駅から集合場所への誘導
羆 ◆KumarFFOQw　　　　　　　　　　 1、2部参加　　　　:26日の未明に夜行バスで現地入り
座間市民 ◆mlIzPGFQuk　　　　　　　　　　　　　　　　 :朝一で行くつもり
居酒屋大将 ◆x1pDzuJnd2　　　　　　 1部のみの参加　　 :善光寺の近くに住んでいる
Free Tibet ◆d2DKX4g1ig　　　　　　　　　　　　　　　 :早い時間に場所取りに行く（状況に応じて集合に参加）
兄ブラ ◆0cTAvobGCo　　　　　　　　 1部のみの参加　　 :25日夜〜１部参加
岡山 ◆E2fD2KlCUU　　　　　　　　　 前日1、2部全参加　:25日午前長野駅到着
道 ◆094vAxRqEA　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :地元から参加希望 まとめサイトの地図の作成のお手伝い
こめっと ◆oiACjZ7j2w　　　　　　　 長野駅集合組　　　:相方と東京より新幹線始発組
一筆書き ◆98QMv3L/Cw　　　　　　　 長野駅集合組　　　:新幹線始発組
中共の工作員 ◆chinaZBOP　　　　　　　　　　　　　　　:参加表明
◆itDkgNr8eM　　　　　　　　　　　　前日1、2部全参加　:前日まではチラシ配布
＠川崎 ◆n05TC/EvnY　　　　　　　　 前日から参加　　　:前日昼頃に長野に到着
中二病 ◆LOOSE/1J52　　　　　　　　　　　　　　　　　 :埼玉から参加
ピノ＠長野 ◆ND8BMF0QYo　　　　　　 1部から参加　　　 :参加表明
東京ＭＭ ◆Th3HkBoJ86　　　　　　　 1部から参加　　　 :在日チベットデモ参加により最後参加の変更もあり
はち公 ◆rtuPKAQOqo　　　　　　　　 前日から参加？　　:軽い遠征予定者
鯱 ◆IHr2iTdrZ　　　　　　　　　　　1部から参加　　　 :名古屋から参加
鹿子 ◆qgg/5aFPTM　　　　　　　　　 前日から参加
文庫 ◆ONUOFKOY2w　　　　　　　　　 前日から参加
◆itDkgNr8eM　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:参加表明
◆kj0VUYCXIQ　　　　　　　　　　　　1部、2部参加　　　:関西から参加
東京Tibet ◆R0WMaHPYis　　　　　　　1部から参加　　　 :7時ぐらい善光寺
茨城 ◆U1V4hGU56g　　　　　　　　　 前日1、2部全参加　:前日午後から参加予定
999 ◆wb9qk99Yv2　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:参加表明英語できます
愛知 ◆f9N34x88aA　　　　　　　　　 途中参加　　　　　:単独スレと鶴スレに参加
品川16号 ◆5RRtZawAKg　　　　　　　 前日1部、1部　　　:参加表明

◆DrrSjkXMEw　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:名古屋から参加
おば＠多摩 ◆rIq2vXanyM　　　　　　　　　　　　　　　 :子供連れなこともあり、単独行動になる可能性も
地元民 ◆BTpIk4396Q　　　　　　　　　　　　　　　　　 :地元より参加表明
林檎飴 ◆0Fd8smiGNY　　　　　　　　 1部、2部参加　　　:新潟から参加予定.撮影に徹します
山梨 ◆CSfRBpWG3M　　　　　　　　　 1部から参加　　　 :2名での参加。手錠五輪Tシャツ着用予定。
Free Tibet ◆d2DKX4g1ig　　　　　　 1部から参加　　　 :その後、移動が可能なようだったら沿道で旗振り
大阪から深夜バス ◆66yHcQw496　　　　　　　　　　　　 :旗一枚とTシャツ、プラカードの予定
リングス西東京 ◆RWZM9NJACs　　　　　　　　　　　　　 :西東京在住の30代♂
F庵@京都より参加決定 ◆rCq88CDZOU　　　　　　　　　　 :長野駅前7時前着
瑞穂＠茨城 ◆P7JCGDDqes　　　　　　 1部、2部参加　　　:旗振り専門でいきます。
関西 ◆wnoiMXjTxk　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :参加表明。梅田で乗車
槍 ◆g4S84Q153c　　　　　　　　　　 1部参加
24 ◆/pf6yejrGc　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :前日入り可能名古屋経由
風船でGO ◆vWDmj1jUso　　　　　　　　　　　　　　　　 :風船で凧形式でチベット旗掲げる予定
ナントン ◆5N5RbHEPa　　　　　　　　朝から参加　　　　:奈良から参加。写真を掲げて喪服を着て抗議？
ももんが ◆2VuFwWbJL2　　　　　　　　　　　　　　　　 :関西発で参加予定。当日朝７時ぐらいに長野駅
駱駝 ◆UKQs4k5d6Q　　　　　　　　　 1部、2部両方参加　:26日8:04に長野駅に到着予定
鶴屋 ◆Vl0.WXJM6A　　　　　　　　　 1部2部共　　　　　:前日夜ぐらいに長野入り
ウホッ ◆LR6M0DQyKw　　　　　　　　　　　　　　　　　 :25日夜中に長野入り予定

小諸から逝く者 ◆ncKvmqq0Bs　　　　　　　　　　　　　 :?

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝参加希望トリップなし＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

長野市民　　　　　　　　　　　　　　1部から参加
イジ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:東京から深夜発、車で長野入りする予定
HADZIME　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :必ず長野に行きます。
@国立　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :もしかしたら合流。長野駅8:04着
172　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :前日入りしますが、事前打ち合わせは未定
たこやき　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:中国語ができます。大阪の難波から女性
Free Tibetyumiko.hane　　　　　　　　　　　　　　　　 :長野駅からタクシーを使って善光寺割り勘で、一緒する人募集
にぼし　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:横浜から車で参加
645 (ID:VK46UihP) 2　　　　　　　　　　　　　　　　　 :来日するカナディアン。
36　(ID:TGGq3A1I) 1　　　　　　　　　　　　　　　　　 :羽田と長野の両方に参加。昼か夕方から長野
92　(ID:/n6QdHt0) 1　　　　　　　　 2部からの参加　　 :当日12時前後に長野に着く予定
253 (ID:Qc2sDcEV) 1　　　　　　　　　　　　　　　　　 :巨大フラッグ持っていくつもり
354 (ID:cXz/3VLj) 1　　　　　　　　　　　　　　　　　 :参加表明
96　(ID:+d2MGqMx) 3　　　　　　　　　　　　　　　　　 :OFFに参加するが基本は個人行動
3スレ目175番 (ID:WRhg76Yp) 3　　　　1部から参加　　　 :神奈川から参加。前日23時ごろ到着
342 (ID:403/DFSs) 3　　　　　　　　 朝から　　　　　　:参加表明。滋賀から参加。
739 (ID:+Fz2ynwH) 3　　　　　　　　　　　　　　　　　 :京都から参加予定。当日朝7時ごろ？に長野駅
〜〜〜テンプレここまで〜〜〜

スレ立て乙！

テンプレなが！！ｗ

スレ立てお疲れ様でした。

激しく乙。

>>16
お疲れ様です。
ところで、長野入りが前日深夜で、前日ミーティングに参加できない人ってどのくらいいる？
それなりにいるのなら、「前日深夜顔みせオフ」を長野駅近辺でやるかも。

このオフ会に参加したいとか、
前日に長野入りするけど、当日どんな人々が来るのかわからなくて不安…

↑こんな方、レスください。
レスの数によって、開催するかどうか決めます。

＜ドキュメンタリー　天安門事件　1989年6月4日＞
1989年5月14日以前　http://jp.youtube.com/watch?v=NvrUC-CcFVo&feature=related
1989年5月17日〜6月4日　http://jp.youtube.com/watch?v=-J2pU4PANSY&feature=related
1989年6月4日以後　http://jp.youtube.com/watch?v=ZMeZbowxgAw&feature=related

■聖火関連スレ他

★OFF参加意志の方はそれぞれ自分にあったスレがみつかったら、そちらへどうぞ★
各スレ協力し合える事などは、情報を共有し協力し合いましょう。
日程によってはチベット国旗、横断幕なども順繰りに融通し合えるのではありませんか。
独自集合場所が未定などは、決定している集合場所の共有も。
◎は各スレでの募集、求協力

＜4/20＞
千葉　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1207052213/538n　（JR成田駅東口広場　正午）
鎌倉　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1207052213/535n　（１３：００時　江ノ島電鉄　長谷駅　改札前 ）

＜4/25＞
【東京】聖火リレー中国大量動員足止めOFF【支援】
　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1208314137/

＜4/26＞
聖火リレーでチベットを応援しよう11 【総合】
　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1208359303/
　【平和に旗振り】聖火リレーでチベットを応援 v.4 (【総合】から派生　穏健法令順守　◎前日入りできる案内役割の人求)
　　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1208590315/
　チベット応援長野聖火リレー 単独行動【自己責任】6 (【総合】から派生　アピールのためには多少過激でも)
　　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1208357823/
　【FREE】折り鶴を聖火リレーで掲げるoff【TIBET】 (【総合】から派生　◎鶴の配布人求)
　　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1207840037/
【フリーチベット】偽装聖火リレー2【in長野】
　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1207874514/
あらゆる行動＋「ゴミ拾い」を戦術に追加！（◎多数の参加を求！！ゴミ袋には大きくFREE TIBET 必須）
　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1208320235/
4/26 チベット国旗大量配布オフin長野
　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1207986770/
【幼児拉致】パンチェン・ラマ11世の写真を掲げよう
　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1208142739/
チベット国旗旗をつくるオフ（巨大チベット国旗作成中　◎旗作り要員募集！）
　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206364097/
【4／25】FREE TIBET巨大横断幕を掲げよう【4／26】（全国）
　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1208007348/
善光寺に出発地点のボイコットを呼びかけるOFF・２
　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1208413871/

※4/26の為に長野市民が質問に答えます（宿、駐車場他わかることは何でも）
　　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1208517341/
　長野へ乗り合い募集＆乗せて！リクエスト　http://www13.atwiki.jp/nagano_seika_tibet/

＜4/27＞
【大阪4/27 】フリー・チベット　ピースウォーク
　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1208256519/
東京　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1207052213/540n　（11時半　上野公園、東京文化会館前）

＜5/6-11＞
胡錦濤来日迄に日本中チベット旗だらけにするOFF 11
　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1207462633/

◆◆◆◆ チベット関連総合スレッド ◆◆◆◆（各地各オフ会、抗議集会等の総合スレッド）
　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1207886962/
チベット旗だらけ各地小規模ﾌﾟﾚOFF企画総合（各地打ち合わせ）
　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1207052213/

大規模オフ板チベット関連避難所
　http://jbbs.livedoor.jp/news/4310/

ありがとうございます。
当日の天気が心配。金曜日は降水確率60％。（木曜50％）

>>1のまとめwiki見れてる？
おれ繋がらないや

>>19
朝早いんだから深夜はやめておいたほうがいいよ。
その分、朝はきっちりやるってことで。
25日から組はてんやわんやで忙しんだからすこしは考えてやれよ。

>>23
>>1のURLが間違ってる
まとめサイト　http://www8.atwiki.jp/winwin/

>>25
本当だ、まとめからコピペる時の俺の確認不足だ。
てか、こんな基本的なとこ間違えてるとは思わなかったぞ orz

>>24
顔見せ程度ならしてもいいんじゃない。
案としては良いと思うし、行きたい人は行けば程度でいいと思う。

ニュー速のほうであった案なんだが

135 名無しさん＠八周年 2008/04/19(土) 15:13:56 ID:pQhuCWAiO
デモもいいけど、
善光寺の前に巨大チベット旗と日本の旗を貼って、
集団バリケード固めた方がいい気がしてきた

中共攻撃から寺を守れるし、
海外メディアは絶対撮影する


バリケード、というと物々しいけど善光寺にチベットの旗っていうのは
なかなか良い組み合わせだと思う。さすがにやることが多すぎるかな…

旗振りスレテンプレの
2008/04/17 (木) 18:39:53
の版で悪戯があったようです。

a→b
1→2
の置換がされているようです。

URL、時間、トリップ、ID、ハンドル名等がおかしな事になっているみたいです。

>>29
参加者表明は東京MM氏の集計メモがあるので、最新版を反映する時に修正かければいいと思う。
その他はすぐに修正した方がいいのだろうが、俺は所用でこれから出掛けないとなのだが(苦笑)

前スレ753ですが
参加表明したけどわかり辛く書いてしまったので改めて参加表明しますね

長野県内から参加します
リレー当日、8:04着の電車で長野駅に到着・合流予定です
ひたすら旗を振ってアピールします
女一人なので、本当にいざというときは頼らせてください…

>>30

旗振りスレテンプレ - (2008/04/17 (木) 18:39:53) の１つ前との変更点
http://www8.atwiki.jp/winwin/?cmd=backup&action=diff&page=%E6%97%97%E6%8C%AF%E3%82%8A%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC&num=10

を参考にして修正してみました。差分は以下のURLになります。

旗振りスレテンプレ - (2008/04/19 (土) 17:18:08) の最新版との変更点
http://www8.atwiki.jp/winwin/?cmd=backup&action=nowdiff&page=%E6%97%97%E6%8C%AF%E3%82%8A%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC&num=1

時間、URL を主に書き換えました。
おっしゃる通り、参加者表明部分は、ほぼ無傷でした。
URLは、リンク切れが無いか一通り確かめたつもりです。

月曜にもルートが再発表される、とのことなので、それに併せて復活させればいいけど、長野駅0815は変化無いからねー

それ以外は闇の中だけど。

あと一週間、来週の今日か・・・。

3スレ目参加予定者メモりました。
24 ◆/pf6yejrGcさん反映が遅れて申し訳ありませんでした。
私はメールでやり取りしてないのでスレで見落としてしまうと
自己申告しなおしていただかないとずっと抜けてしまうのですｍ(＿　＿)ｍ

他にも参加申告したのにずっと俺だけ抜けてる！って人は申し出てください。
毎回三回チェックしてるのですが、やはり抜けが発生してしまうようです。

１／３　善光寺お礼参り1人OFF結果概要

金曜日、善光寺が聖火リレースタート地点辞退の報を受け、その英断に敬意と感謝を表すため本日のお礼参りを決める。
3月29日の土曜日にもお参りしており、聖火リレーでのチベット旗掲揚が成功しますようにとお祈りして本堂や山門でチベット旗を振ってきたので
今回も大丈夫だろうと楽観。

本日午前10時頃に高速バスで長野市着、善光寺南の昭和通りバス停から善光寺へ歩く。
本堂に参拝し菩薩様に向けてチベット旗を両手で広げて掲げ一礼し、今回の辞退に感謝を申し上げた。
境内には警備員3名・巡査2名が巡回していたが無言で旗を振っただけなので特に問題なし。
本堂の回廊に出て境内に向かって1m×70cmのチベット旗を3分間ほど振る。（旗竿は伸縮式で伸ばすと1m20cm）
前回は誰も何の旗か気付いてくれなかった様だったが、今回はチベットの旗と判る人が多くいた様で少し注目を集める。
外国人観光客もこちらを指差してデジカメで撮っていた模様。
前回は境内で旗を掲げながら歩いたが、今日は風も強く参拝客も大勢いたのでトラブルを避けるため境内では旗を畳んで持ち歩いた。
境内に下りていくとテレビクルー(テレ朝)が取材させてくださいと声を掛けてきた。

２／３　テレ朝クルーとの応対は以下のとおり。

何の旗ですか？・チベットの旗です。
旗を振った目的は？・今回の善光寺の辞退について共感し感謝する為の行動です。
聖火リレーや北京五輪開催に反対の立場ですか？
　　　　　　・ この旗を善光寺で振っても警備員の方に止められることはありませんでした。
　　　　　　　しかし中国で同様の行為を行なうことは犯罪とされています、
　　　　　　　またチベットの方々に対する人権侵害もあり中国はまだ五輪を開催するに相応しい国ではないものと思っています。

26日の聖火リレー本番での行動予定は？・沿道でチベットの旗を静かに振ることを考えています。
当日は混乱も予想されますが？・長野県警が私を守ってくれると信じております。
などと答えておきました。

いまのところ全体の流れはどうなっている？

スタート地点〜長野駅経由〜若里公園ルートでやるのか？それとも聖火に並走してスタートから終わりまでいくのか？

３／３　午後の取材

参道でお昼にお蕎麦をたぐって、午後も参拝しようと善光寺に向かっていると別のテレビクルー(日テレ)に遭遇。
チベット旗を取り出して掲げながら傍を歩いてみると、追いかけてきてインタビュー取材を要請されたので上記と同じ内容で返答。
参道は人通りも多く通行の邪魔になるといけないので横道に入るようこちらから促して取材に応じた。
テレビカメラの前で旗を広げて見せて欲しいとの要請にも応じておいた。

その後、それを見ていた讀賣新聞社東京本社の長野県内某支局の方がお話をお聞きしたいとのことで取材に応じる。
26日の本番でのチベット旗掲揚を取材したいので連絡先を教えてほしいと言われたが、名無しのままでいたいのでそれを断り、
２ちゃんねるの大規模OFF板のスレッド群を見せて、
ここをご覧になっていただければ当日全国から私と同様にチベット旗を持った人々が沿道に沢山来るでしょうから
その方々を取材してあげてくださいとお願いしておいた。

午後2回本堂回廊で旗を振って1人OFF終了し自宅に帰還した。
まあテレビで流れることは無いと思うがTVの取材など受けるのは初めてなのでドキドキしてビビッてしもうた。
26日の皆の行動の成功を祈る。勿論漏れも逝く。

>>36-38
超ＧＪ

>>36->>38
パッキンＧＪ

２／３　テレ朝クルーとの応対は以下のとおり。

何の旗ですか？・チベットの旗です。
旗を振った目的は？・今回の善光寺の辞退について共感し感謝する為の行動です。
聖火リレーや北京五輪開催に反対の立場ですか？
　　　　　　・ この旗を善光寺で振っても警備員の方に止められることはありませんでした。
　　　　　　　しかし中国で同様の行為を行なうことは犯罪とされています、
　　　　　　　またチベットの方々に対する人権侵害もあり中国はまだ五輪を開催するに相応しい国ではないものと思っています。

26日の聖火リレー本番での行動予定は？・沿道でチベットの旗を静かに振ることを考えています。
当日は混乱も予想されますが？・長野県警が私を守ってくれると信じております。
などと答えておきました。

>>42
こら、色んなスレに貼りすぎて誤爆するな笑

小諸から逝く者さんお疲れ様です。

私は当日は夕方のバスで帰ってしまうのですが
出来たら善光寺にお参りして帰れたらいいなと思ってます。
無理かなーー。
SFT Japanデモも参加予定だし無理かな……。
(こっちは全然時間分かんないｗ決まってない？)

ＧＪでした！！

>>19
やるんなら顔出したいと思います。
自己紹介＆「明日は頑張りましょう」程度の軽いもので。

地元の方はこちらのスレで情報提供をお願いします
県外人の参加組としてはこういうスレを待ってました

4/26の為に長野市民が質問に答えます
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1208517341/

小諸から逝く者さんGJアンドお疲れ様です。
この時期の取材陣は、善光寺の辞退を報道しに来られた方たちでしょうか。

>>45
考えているのは、
１．軽く顔合わせ（どんな人と一緒に行動するのか？）

（前日ミーティングに参加した人が参加してくださった場合）
（２．前日ミーティングにて新たに決定した重大事項の連携、確認）

こんな感じで、あくまで前日ミーティングの補足としてで、
オフ会というよりは、「就寝前の顔合わせ」と考えています。

当日に追悼行事　「多くの僧侶参加」
(朝日新聞4月19日朝刊「時々刻々」)
善光寺内では、チベット問題について、より積極的にアピールしようという動きが出てきている。
夕方には僧侶数人が「チベット問題を考える長野の会」(野池元基代表)のメンバーらと面談。
リレー当日、チベットでの騒乱で死亡した被害者の追悼行事を開くことを決めた。
ある僧侶は「当日は寺から多くの僧侶が参加すると思う」と話した。
---------------------------------------------------------------------------------
↑
●昨日18日「辞退会見」後、善光寺の僧侶数人が、4月1日に結成されたSFT japanの長野市民団体「チベット問題を考える長野の会」を訪れ、
26日の聖火リレー当日に善光寺の多くの僧侶も参加し一緒に「追悼行事」を行う、と。
ちなみに、SFT japan　↓　http://www.geocities.jp/t_s_n_j/
【2008/4/25(金)】
■　16:00〜　長野県庁にて記者会見
■　19:00〜　チベット文化交流会「チベット問題を知る集い」
「故郷を知らないチベット難民」世代の在日チベット人に、これまでの経験や体験を聞くとともに、
若い世代のチベット難民は何を感じているのか、何を望むのかを直接聞き、
チベット問題を身近に考えるきっかけにしませんか。
at長野市・もんぜんぷら座(※旧ダイエー長野店）　参加無料
【2008/4/26(土)】
■　08:00〜　善光寺入口、長野駅前、エムウェーブ、若里公園で横断幕を掲げるアピール
(SFTJapanの在日チベット人優先、少人数で。デモなどの集団行動は行いません。)
■　後集会：到着式終了の１３時頃から、チベット問題を考える人々が顔を合わせ集える機会として、
若里公園芝生広場（県民文化会館の南側）で集まります。
主催：TSNJ、SFTJapan
■　記者会見：後集会終了後、25･26日のアピール行動を終えるにあたっての記者会見を
簡単に、その場で行います。

おいおい、チベット特集と見せかけて
日本のアジア侵略を叩き始めたよ、 NHK World。

すまん、誤爆った。

・中国は、まだまだ発展途上国。
・国土の広さと民族の多様性を政府がコントロールできていない。
・分割するしかないんだよね。
・古代から中国統一王朝は多数あるけど、不安定・野蛮なレベルの統一。
　現代の高度なレベルの社会・国家を築きたいなら、分割するのが早い。
・今のままじゃ、欧米や日本のレベルに追いつくには国家レベルからして
　あと１００年はかかるんじゃない。
・国家レベルでは後進国なんですよ、まだまだ。
　
　

名古屋デモの写真や気付いた点など書き込もうかと思ったのですが、疲労につき明日にします。ごめんなさい。
先頭集団にいたのであまり写真など撮影出来てはいませんが…
あちらのスレでは、「いい感じで長野に繋がりそう」とか書かれていますので、あと一週間で出来る限りの事はしたいと思います。


NHKの取材を受けたので「平和憲法を持つ日本が、上辺の友好のために、間違った事に黙っていても良いのか」といったような事をコメントしましたが、今のところ使われていない様子…と言いますか、全国版ではニュース自体が流れていないのかな。

>>52
お疲れ様＆GJでした。ゆっくりお休みください。
コメントのほうはNHKだとあまり期待できないかもしれませんね…。

>>48
これ、凄い事じゃない？　

>>51
社会主義ってのは、対義語は国家主義なので、本来なら「国家という枠の無い自由な社会」という意味ですよ。
(独裁・専制は民主主義の対義語)
だから、社会主義の中国が国家の枠組みにこだわっている事自体がおかしいという事になります。

脱線失礼しました。
このスレッドはチベット応援の為のスレであって、中国批判はメインテーマはありませんので。

>>52
ﾒｰﾃﾚの夜9時前のﾆｭｰｽでは
２人の参加者のｲﾝﾀﾋﾞｭｰが流れてた。
夕方、夜と名古屋ﾃﾞﾓの様子を各局流してたから
中京のTV視聴者には結構ｲﾝﾊﾟｸﾄあったと思う。
乙でした

>>56
くだらないこと思い出したんで、軽口一ついいかな？

この前の選挙で新風の人が出ていたけど、敗因は「悪の中共」を連呼していた事だと思う(笑)

…脱線ごめん。
おやすみなさい。

東京都大田区から長野まで、クルマで何時間くらいかかりますか？
６時間くらい？

>>58
時間帯と高速、それにイベント等でかなり違うんじゃね？

>>58
おおよその感覚なら6時間でＯＫ

兵庫から参加する者です
多分前スレ739さんと同じ便になるかと
当日７時前着になります
昼過ぎに帰阪しますのでリレー時に旗振りのみ参加します
古いデジタルビデオを持って行こうかと思ってます
参加表明に追加よろしくﾉｼ

>>59-60
�d
「中国大使館が中国人留学生に呼びかけ」とか聞いて、ふざけんな！と思った。
だが金が無い。w
車なら何とかなるかも。さらに折りたたみ自転車を積んで行けば・・・などと計画中です。

>>1
まあ藻前らニートには絶対無理だな(大爆笑)

予想：参加数百人
実際：参加数人(笑)

前日25日の夜に新宿アルタ前でチベット旗を振るOFFを考えたんだが
そういう話はこれまで出てきてるかい？

参考情報
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1208314137/954

>>57
シナ、チョン、ロスケは諸悪の根源。

民族絶滅
大量破壊兵器拡散
移民侵略

など

>>63>>64

子供はお寝んねのお時間ですよw

神奈川より参加します。
今からだと宿は取れないので、
たぶん高速バスでしょうか…。

チベット国歌も歌おうと思ったんですが
旗振りだけにしておこうかな
と考え中です。

やっぱり今からじゃ厳しい感じですね。
夜行列車あるか問合せてみます。

多摩地区より参加します。前日仕事が終わったら新幹線で長野に向かいます。
先ほどセブンイレブンでチベット国旗印刷してきました。

>>68,69
ビジネスホテルはまだ空いてますよ。
さきほどANA SKY WEB（JOCスポンサーで申し訳ないですが）で5000円弱のホテル@長野市内
を予約しました。

皆様お疲れ様です。

25日深夜に長野入りする為、前日ミーティングには参加できないが、事前に顔合わせをしたいという方。
夜22時〜24時頃に、顔合わせオフを長野駅近辺にて行ってみようと考えています。

なお、このオフ内オフ(？）は、幹事がいます。
私こと、やかん(夜間幹事、略して夜幹)です。
詳しい場所などの詳細は、参加人数を見極めてから後日発表します。

※前日ミーティングに参加される方へ
　どなたか、この「やかんの顔合わせ」にも参加していただけるとうれしいです。
　　またその場合、前日ミーティングで新たに決まったことなど、レスでは話しきれないような
　　詳しい事情を聞く場合があります。ご了承ください。


やかんの顔あわせ。
やること。
１．顔合わせ。
２．(その時点での)最新情報の共有、確認。

避難所スレ
ttp://z.z-z.jp/?yakan
参加希望される方は、お手数ですが、避難所にレスをお願いします。

それでは、おやすみなさい。

>>68
俺も神奈川だ。松本経由のルートで行く。
横浜市内＞松本
片道\4820+指定席券\510
ただ、長野まで経路変更するから数百円増しなるはず。
別スレの方の情報だと、指定席はまだ140席残ってるそうだ。

快速ムーンライト信州（全席指定）
新宿23:54
　↓
松本4:23

駅前のマックかすかいらーくがネカフェで待ち。
どちらも24時間営業だそうです。
松本在住の方から情報頂きました。

篠ノ井線（1110円）
松本　6:20　6:55　7:31
↓
長野　7:28　8:04　8:41

>>61
はい。メモってあります。
「前スレ614」のトリップなし名前カテゴリーがいいですか
今は数字カテゴリー「614　（ID:fBqTQGR2）3」としています。
他に名前を付けても好きにしていいですよ。ただ並び順が変わるだけですｗ

山本 ◆YEHl2Syf7Uさんメモに追加しました。

>>68
長野駅からバスで30分、などの条件ならいろいろありますよ。
あとは篠ノ井線沿いの他の駅の近くとか。

腕章作ってみました。画像が荒いのはご勘弁。
上の方が国旗は大きいんだけど、腕に巻いたときにちょっと見えづらいのが難。
下は全体が小さくなっちゃう。
まぁ、近くで見ればわかるし、下のがいいかなぁ。上のも折角作ったから持って行くけど。

ttp://www.hsjp.net/upload/src/up15871.jpg

尚、腕章はダイソーにて購入。幸いMADE IN JAPANでした。

よっしゃ、当日の有給ＧＥＴしたぜ
初代スレで参加表明した長野市民（夜もお任せって人ｗ）だけど、ここで改めて参加表明させてもらいます！
リレールートは超地元なので、多少は協力できるとおもう。
地理、宿泊先、飯屋、などなんでも聞いておくれ！

COBOLer ◆5iRikGPRY6さん追加
「神奈川 ◆cRmHLT0dKo」は「夜幹 ◆cRmHLT0dKo」に変更ですね。
>>72
72さんは個人もしくは別参加、又はもう数字カテゴリーに入ってるでいいのかな？
数字さんは日にち変わると本人にしか分からないのでｗ

書き込んだ瞬間に参加表明された時や
質問のついでにメモしました報告をしてますが普段はしませんｗ
呼ばれてない！って人も気にしないで下さい。

ついでに中間報告人数
トリップ付き５１人
名前８人
数字９人

北京五輪は見ない！FREE TIBET ! 聖火リレーの元祖ヒトラー【 卍ナチスドイツ 】と【 卍中国共産党 】の共通点は、オリンピックの政治利用と・・・
長野聖火リレーや言論統制下の開閉会式等への、観客や選手としての無批判な参加、協賛企業 ＝ 政治家 ＝ マスコミの荷担は、日本国民の【 恥 】！

★胡錦濤来日時に東京をチベット旗だらけにするOFF ★ ttp://www8.atwiki.jp/tibet_wiki
■ぶったま！青山解説チベット実情 1〜2 ■ ttp://jp.youtube.com/watch?v=ajvO9tYVm18 ■ ttp://jp.youtube.com/watch?v=3ErBB1D8b_I

★善光寺が出発地を辞退＝ルート変更へ ★ ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008041800453
★独の金メダリスト、五輪開会式に不参加 ★ ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3831223.html
★チェコ首相、チベット情勢で五輪開会式欠席表明 ★ ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080417AT2M1602V16042008.html
★欧州議会、北京五輪開会式の欠席を加盟国に促す決議 ★ ttp://www.cnn.co.jp/sports/CNN200804100043.html
★米上下両院、対中決議を採択 中国に対話促す ★ ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080411AT2M1004010042008.html
★サルコジ仏大統領　ダライ・ラマ１４世との対話を条件に ★ ttp://sankei.jp.msn.com/world/europe/080409/erp0804090112000-n1.htm

■チベット抵抗史をペマ・ギャルポ氏と勝谷氏が語る 1〜2 ■ ttp://jp.youtube.com/watch?v=z_mV-G2tbP4 ■ ttp://jp.youtube.com/watch?v=tAQrf1dbAQU
■中国脅威 1〜3 ★2〜3は北朝鮮拉致関連 ■ ttp://jp.youtube.com/watch?v=DTntfR82Ups&feature=related ■ ttp://jp.youtube.com/watch?v=KrvVfZoSql4&feature=related ■ ttp://jp.youtube.com/watch?v=9SrDtqc_L14&feature=related
■天安門事件の自国民虐殺写真 ■ ttp://jp.youtube.com/watch?v=xJlloj5Xams
■1988年のチベット虐殺の指揮官は胡錦濤国家主席 ■ ttp://jp.youtube.com/watch?v=7fpDdgHwf_8&feature=related
■1988年3月チベットで行なわれたこと ■ ttp://jp.youtube.com/watch?v=ACwJcQit3m0&feature=related
■今も行われている虐殺 ■ ttp://www.youtube.com/watch?v=iqDPxRhMvCo
■北京五輪だれでもできるボイコット 協賛企業不買 ■ ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2711062

アメリカからでかい旗×２きたあああああ

>>77
ん？酉とか付けた方が良いですかね？？
いや、単独ゲリラで引っ掻き回そうと考えたので、
酉とかは付けようと思ってなかったので。

ちょっと考えてみます。

しかし「COBOLer」はもう使われてしまったか。
私もCOBOLerなので・・・。

>>五日 ◆GuTbk9G1MQ
おおう！リレールートは超地元は雪ん子さんにメールされると検討されてる方達が助かるかも？
初代スレからって事はリストに入ってないのですね。追加しました。

>>80
大体の目安人数リストなので本人が自由にしてくれていいですよ。

気にしてるのは「参加表明したのにリストに反映してもらえないｏｒｚ」
っていう人がいたらやだなって程度ですｗ

携帯からなんで酉の付け方とかよくわかんないんですんません。

当日というか、早ければ前日夜から長野入りします。
今キャンセル待ちもしてるんで、とれたら確実に前日入りで。
で、本題に入りますが、自分も参加したいんですけど、未だ旗が到着しないんです…。
で、ハンディの拡声器ならあるんでそれでももって行こうかなとも。
それじゃダメかな？
ちなみに埼玉西部在住で車で行きます。

>>68
>>72
俺も神奈川だ。
神奈川県民も捨てたもんじゃないな。ｗ

上田駅周辺は、ビジネスホテルに空きが沢山あるよ。

4月26日：AM5：37しなの鉄道上田駅発→AM6:18長野駅着　660円

>>82
拡声器はデモに相当するので事前の届出が必要なんじゃないか？

>>83
おお同志。
俺は25日は桜木町で夜9時過ぎまで仕事確定してしまって、この予定に。
仕事終わったら、家で武装変更タッチアンドゴーで新宿に向かい、
ムーンライト信州に飛び乗り。

　　　【チベットへの弾圧・虐殺に抗議する為に長野に行こう!】

行き先・聖火リレーが行われる長野市善光寺近辺、
集合日時・４月２５日金曜日午後１０時３０分集合１１時出発、
集合場所・新宿駅西口小田急百貨店本館前、
費用・バス代５０００円、食べ物飲み物各自持参で、
現地に直接向われる方は現地集合場所・長野市役所前に２６日朝午前７時に集合。
主催・草莽全国地方議員の会
情報ソースはユーチューブにて以下を検索してください。
｢中国｣の実体を告発する国民集会・北京五輪にＮＯ!　8/9
を検索していただければ、チャンネル桜の番組内で詳しく紹介されています。
電話番号やファックス番号も書いてあるのでそちらを検索して確かめてください。

また、瀬戸さんのグループも２６日の長野の抗議デモの参加者を募集している
みたいです。そちらに興味のある方はブログ｢日本よ何処へ｣を検索してみてください。

すいません。今手元に、布製のチベットの旗がある方います？
大きさと重さを量って教えて欲しいんですけど････。

>>70

おお。多摩地区！私も多摩地区、以前、基地の街と呼ばれていたところから行きます。


ところで、子供を一人連れて行くというのは、前々から言っていましたが、２人になりそうですorz　
毎週末に泊まりに来て、下子と兄弟のように仲のいい、従兄弟（甥っ子）が
下子に聞いたようで、毎日連れてって言ってくるので、おいていけそうにない。
甥親には、純粋にリレーを見に行くんじゃないから、というのは話してみたのだけど
だったら尚更、下子１人より２人のが安心じゃない？と言われる状態で。
（小学生とはいっても、２人共小さい子ではないので、トイレいく時とか考えると確かにそうなんですけどね）

とりあえず、、単独行動になる可能性が、さらにあがりました。。と、ご報告…

カメラ（ビデオじゃないです）持っていくので、撮影に徹しようかなとも思うんですが、やっぱりチベットの旗持ちたい。。

>>87
95cm×62cm
綿100%
48.9g

参考になるかな？

>>77
酉決めました。よろしくおねがいします。
当日はこんなの振り回します。

http://viptop.2ch.tc/index.php?id=00046
http://viptop.2ch.tc/index.php?id=00047

>>89
ありがとうございます。
自作の旗はやっぱり重いのか･･･ほぼ同サイズで80g越えてるorz

只今、浮力と風船の体積と格闘中です。

とりあえずこちらにも参加表明しておきます。

せっかくなので、今日代々木で仕入れたチベットのお香（場を清めるとか）を
赤い旗の周辺で焚こうかとｗｗｗｗ

>>91
風船の浮力で30ｇ差は大きいね。
夜も遅いし、ほどほどにね。

オサーンは寝ます。今日は疲れた・・・orz

中国人の反仏「カルフール」デモ、YouTUBE、mixiの中国人・・・↓
http://morley.air-nifty.com/movie/files/080419.program.mp3

アクセスきせい　携帯苦手
とりあえず前スレで言ったＢは決めてほしいです　大事なのです
開会式はアピール力が分散するので集中するか分散するか…たぶん居酒屋さんなら地理的に言ってる意味わかるだろうからいたら翻訳よろしくです！
大門交差点なら全力、跡地なら写真、ほかなら会場と大門に分散…これを選択

地元の人は案内買ってくれるとうれしい
メールは多くてとどこおってます　レヴィさん確認しました

携帯苦手なので解除まではこれで勘弁

5000円用意しろと？

しかも何でゴミ拾いまでするんだろ。

こっちもよろしくお願いします。
【8/8】北京五輪開会式当日にチベット支援デモ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1208630184/

>>71
よろしければ参加させてほしいです
当方夜九時ごろ長野入りできる予定です

2008/5/6：胡錦濤国家主席来日 にあわせた大集会&デモ　in　東京 

■ 日時：５月６日（火） 

　　・　集会：開場11:30am〜　開始12:30〜14:00 
　　　　【司会】DJモーリー・ロバートソンさん(J-wave)、池田由紀子さん(女優)　　　 

　　・　デモ：14:30〜　（雨天決行） 

http://www.geocities.jp/t_s_n_j/

こんなの見つけました。↓


当局関係者から漏れ聞くところによると、

集まってきた中国人達をビデオ撮影および写真撮影をしデータベース化するそうです。
その後彼らの身元所在、つまりパスポートや外国人登録証を調査する様です。
不法入国者、犯罪予備軍、潜在的テロリストの洗い出しの為でもあり、また留学生が
過激な行動をした場合彼らの在留期間の短縮もしくは国外退去も検討しているとの事です。
これは、警視庁、入管など関係機関合同のプロジェクトチームが結成されているとの事らしいです。

＜聖火リレー 長野へ相乗り募集ページ より　4/20＞
東京・関西から車で行く方、リクエスト来ていますので
よろしければ募集かけてください！

【本日の相乗り募集情報！】
　千葉県　東金〜東京御茶ノ水付近 25日22時 出発
　静岡県　静岡市東名静岡インター　26日 深夜0時 出発
　新潟県小千谷市　25日夕方出発
　新潟県長岡市　26日深夜1時出発
　石川県加賀地区　25日19時出発

【本日の長野に乗せて！リクエスト】
　京都／京都市内から2000円くらいで乗せてくれるかたおられませんか！
　東京／東京都内中央線沿線辺りから2000円位で乗せてくださる方、お願いします！
　愛知／往復2000円で乗せてくださる方待ってます。
　和歌山／和歌山市内から3000円で乗せていただける方おられないでしょうか？お願いします

お金のない人もダメ元でリクエストをどうぞ。
乗せても良い方、乗りたい方、ぜひチェックしてください。
URLはリンク自由です。賛同頂ける方はぜひ宣伝お願い致します。
＊駐車場情報も募集しています。（長野の周辺地区の情報も大歓迎です）

聖火リレー 長野へ相乗り募集ページ
http://www13.atwiki.jp/nagano_seika_tibet/

中国留学生が大量動員されるって話、本当なんだな、
大学の研究室内に中国からの留学生が数名いるんだが、留学生会からの動員で
名古屋からバス貸しきって行くらしい、
研究室で俺の隣の席の留学生から聞いたんだが、動員の呼びかけもとても断れる雰囲気じゃなかったんだそうだ
そいつは日本滞在がもう8年目になるっていうのもあるかもしれないが、理解のある人間で
春休みに四川省の実家に里帰りしていたらちょうどチベットの暴動が起きて街中が厳戒態勢になってたこと
中国の役人の汚職の実態なんかを赤裸々に語ってくれたりした
昨日名古屋で行われたデモに俺が参加すると言った時には自分も行きたいと言ってくれた
（何があるかわからない現状で中国人がそのような場所に行くのは危険だと言って止めましたが）

一方は聖火の歓迎に、俺はチベットの応援に、と違う形で長野に行く形になってしまったが
こんな状況だからこそ、中国人が悪いのではないってことを呼びかけたい。

当日はチベットのために粛々と旗を振りたいと思います。
皆さん頑張りましょう。

>>101
時間貸駐車場
http://www.ipos-map.jp/InfoSelect.asp?c=36/38/53.570,138/11/02.390&scale=70000&ms=10000&prf=20&genre=001&pw=null

>>88
当日のようすによってはすぐに撤退か、交番の前でチベット旗もって立ってるだけになるのはわかってる？
すべて自己責任だから自分で調べてね。

店先の鉢、撤去して」聖火リレー前に長野の商店会
(4月20日09時13分)
http://www.asahi.com/national/update/0419/TKY200804190199.html

【シナ人】善光寺の国宝の本堂にスプレー攻撃【第一次攻撃】

長野市で行われる北京オリンピックの聖火リレーの
スタート地点を辞退した善光寺で、
２０日朝、国宝に指定されている本堂に
スプレーで落書きされているのが見つかり、
警察は器物損壊などの疑いで調べています。

http://www3.nhk.or.jp/news/t10014096821000.html

>>104

もちろんわかってます。＞自己責任
約１か月前に初スレがたった時から、行けたら行きたいと言っていましたし
この間、情報収集は可能な限りしています。

物騒動な話も沢山上がっていますが、閉鎖された空間に行くわけではなしですし、
一般の方も沢山来られるでしょうし、警察や警備員も沢山配備されますから
これは行けないやとも思いません。

だからと言って、楽観視もしてないです。
人は集団になると、予定・予想と違った行動を起こす可能性が高くなりますからね
それ以外にもスリなども稼ぎ時だとばかりに紛れ込むでしょうし、
思いつくことは全て想定した上で旗持っていきます。

単独行動する可能性高いと言ってるのも、子供の安全は当り前のこととして
そのことで、皆様に気を使っていただくのは申し訳ないですし
子ども連れてくる人がいると動きにくいとか、そのようにはならないようにの判断ですので
その辺のことは気にせずに皆さんが動きやすいように、まとめていってください。

ただ、スレへのお邪魔はしますｗ　コテは外したほうがいいかな？

あちらさんは平和に事を終える気はまったく無いみたいだ。
旗を振っているだけでも刺される可能性も出てきたみたいだが、黙っているつもりかね？

旗もってるだけで刺されることはないんじゃない？
おそらく日本人のほうが人数は多くなるだろうし、日本人が中国人の行動を恐れる以上に
中国人は日本人を怖がっているはず

チベット派は非暴力がモットーですからね

『中国政府のチベット”弾圧”に抗議すると言って
　　　　ボイコットする気骨のある日本人ランナーはいないのか』

韓国企業（サムスン）選出　 聖火ランナー星野仙一さん
このまま何も言わずに　中国聖火防衛隊に守られて走るのですか？　　　　　　　　

「言うべきことはいわなきゃだめですよ。
もう本当日本人、中国に対しても韓国に対しても本当に腰が引けてるね。」
と言ったのは星野さんです。
jp.youtube.com/watch?v=SWot8G◎KCfN0　(◎取る）

〔日本サムスン 抗議先〕
広報宛問合せフォーム(◎取る）：
ttp://erms.sams◎ungelectronics.com/customer/form/formmail/SEJ/input_jp.jsp?SITE_ID=52&P◎ROD_ID=7
phone：０ ３−６ ２ ３ ４−２ ０ ４ ７　広報担当(月-金９時-１７時）

〔星野氏 抗議先〕
phone： ０ ７ ９ ８ −４ ６−１ ５ １ ５ 　阪神タイガース本社
fax：０ ７ ９ ８ −４ ６−３ ５ ５ ５　　
e-mail： info アットマーク tigersfanclub.jp　本社内にあるファンクラブ事務局
　　　　（＠を付けて下さい）
mail：〒 ６ ６ ３-８ １ ５ ２ 兵庫県西宮市甲子園町１番４ ７号阪神甲子園球場内　

「国境なき記者団」トップが緊急来日！都内で会見後に長野入り
(4.20 12:13　産経ニュース)
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080420/crm0804201214008-n1.htm
北京五輪の聖火リレーで抗議行動の先頭に立つ国際ジャーナリスト組織「国境なき記者団」（本部パリ）のロベール・メナール事務局長（５４）が、
２６日の長野での聖火リレーに向けて緊急来日することが１９日、分かった。
同組織は長野での抗議行動参戦を表明しており、ボス直々参上となれば抗議行動に拍車がかかりそうだ。
組織の日本事務所（東京）によると、メナール氏は聖火リレー前日の２５日に都内で会見し、
そこで「聖火リレーについて話す予定だ」という。
これまでに長野での抗議行動について「日本の市民にも行動を呼びかける」と話しており、
会見では何らかのメッセージが発信されそうだ。会見後に長野市に入る予定だ。
組織の設立者でもあるメナール氏は既に
「東京にはわれわれの事務所がありもちろん長野でも（抗議行動を）何かやるつもりだ」と明言。
組織はギリシャでの聖火採火式に乱入し、１８人の逮捕者を出したパリでのリレーでは抗議行動を行っており、長野も同様の事態になる可能性がある。
長野市は善光寺のリレー出発地辞退を受け、善光寺周辺の４カ所を新出発地の候補にしており週明けにも選定する方針。

チベット最大の仏教寺院が
公安、武装警察によって
破壊、撤去される映像を公開しました。
テレビ、ネット上でも今回初めての公開になります。
銃を持った武装警察の監視のなか
漢族の作業員によって寺院の僧坊が次々と破壊されていきます。
監視の中、危険を冒して撮影され
海外に持ち出された貴重な映像です。
↓
http://jp.youtube.com/watch?v=WdWCAzksRtg

参加表明します。よろしくお願いします。

ﾏﾀ、酉む、どっか飛んでった<、スマン、今から寝る。

水攻撃の対策として、レインコート着てくるなり上着に撥水加工してくるなり、自衛しましょうや。
女の子の下着が透けて…なんてサービスショットを提供することはあるまい。

連日お疲れさまです。

…で。すいません。
★２でも聞いたのですが、110×160サイズ旗の
廉価旗竿作成と、旗竿保持用のウェストバンドの作り方。

判る方、申し訳ないですが、教えて下さい。

>>117
参考になるか分かりませんが、
http://toukon.air-nifty.com/eflag/2005/11/post_0d4c.htm

それと
チベット国旗をつくるオフ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206364097/

私は近所のホームセンターで伸縮高ぼうき（980円）を買い、ほうきの部分を
取り外して、それに合うゴムキャップ（30円）で旗留めしました。
収納時は95ｃｍ・伸ばした状態で2ｍ70cmです。

旗保持用ウェストバンド・・・今から100均にいって、材料を見てきます。
私も作ってませんでした。ｗ
イメージとしては、ベルトの左前か右前辺りに旗竿が入るくらいの長袋（15cm位）を
ぶら下げ、そこに旗竿を立てて、長めのひも状のもので肩周辺で固定ですかね。

ちょっといって来ます。

流れ読まず参加表明します

名古屋からの当日参加です


間に合うかな‥

100均で、ツールホルダースリムというモノを買ってきました。
ベルトに通せるようになっていて、ホルダー部の穴径も良い感じです。
実際に腰につけて試してみましたが、旗のサイズ（160cm×110ｃｍ）だと
まだ低い感じです。（旗竿270cm）
胸の位置で固定できれば、実用的になりそうです。

>>119
長野で待ってますよ。＾＾

よっぽど暇な奴は行けるわな

常識ある社会人は行けません。

>>121
と、小学生が申しております。

長野駅前に右翼？の街宣車？が来てる。女性の声で淡々と喋ってる

あら、もろ右翼だった

>>124
どんなこと喋ってたの？

t+ZevPHgが不思議な発言をすると聞いて飛んできますた！

常識ある社会人だから行くんだけどね

うちに帰るまでが遠足でつよ。

活躍祈願。

遠かったこともあってよく聞き取れなかったけど、チベット問題から領土のことも交えて中共批判。

聖火リレーが行われる長野市の皆さん！って感じ

右翼に利用されるのだけは御免だなあ

前スレのゴタゴタを蒸し返すようで申し訳ないんだけど…

たぶん、このスレに興味を持つような人（ROMしてる人もカキコする人も）って、
「長野でなにかしたいけど、独りで行動するのはちょっと…」って人が多いような気がする。
（オレもなにかしたいと思うけど、どうせだったらみんなでアピールできることをしたい）

でも、正直、当日の具体的な行動計画がいまいちハッキリと見えなくて、イメージしづらい。
具体的な行動が見えてこないから、カキコの方向性も散漫になってくる。
そういう状況で「地元組が連絡取り合っていろいろ決めてます」って話が出てきたりするから、
「じゃあ、なにを決めているの？」って疑問が出てくるんだと思う。
がんがって下さってるコテの皆さんへの批判ってことじゃなくて、単純な感想として。

すでに決定していること、すでに決定しているけど詳細を詰めなければいけないこと、
まだ決定には至らないことを情報整理して定期的にアナウンスしていく必要があるんじゃない？

どこどこで○○しようぜ！→おｋ！→んじゃ、集合場所とか詳細は地元組よろ！
みたいな流れになっていかないと、時間的に見てもそろそろ厳しいかもしんないよ。

地元組の皆さんが現地情報の収集で手一杯ってことだったら、長野在住でなくてもいいから
「現地組は今こんなことをしてますよ」ってスレに報告する人間がいると思う。
必要であればオレがやってもいいし…

週明けにリレーの出発地が決まるんじゃない?

＞4月26日(土)
＞※善光寺のスター地点辞退により、聖火リレーコースが変更されました。
＞当日の活動計画は正式なリレーコース発表後にスレ内及びまとめサイトにて。

と>>1に書いてるわけだが・・・
待てないかな？

>>131
>>必要であればオレがやってもいいし…

是非やってほしい。
現在、決まっていることをまとめるといいかもしれないね。
でも、正直、羅列するほど決まっていることがあるわけじゃないんだよね・・・。
スレが停滞しているわけじゃない。それどころか、この板で最も現実的に進んでいる。
今まで決まっている事だけで、各々の予定は立てられる。

今決まっているのは、参加表明をしている人の一覧と、4/25,26日に集合して4/26にチベットの旗を振ることぐらい。
日は４／２５−２６以外にはありえない。
詳しい時間は、今のところ>>1以上は決められないだろう。
現地組も別に情報を隠しているわけじゃない。土地感はあるので、ある程度の可能性を推測することはできるが、あくまでも推測。
現地にだけリレーの詳細情報が流されるわけでもないので、それ以上の時間は今は決めようがない。

どんなチベットの旗をどのように振るか、は特に決めていないし、決めなくてもいいだろう。

九州の大分県から行こうかと予定中です
幸い金曜・土曜休みが取れるっぽいので金曜日に電車乗り継いで行こうかと
かなりの強行軍になるけど、チベットＴシャツ着て頑張ります

おっと....2匹も釣れちゃったｗ

よっぽど暇な奴は行けるわな
常識ある社会人は行きません。

に修正ね

>>136
行かないの？
素直になれよ

>>131
当日の大まかな行動計画は出来てたんたが、リレーコースが変更になったんで見直さざる得なくなった。
でも、リレーコースがまだ発表されてない為、なんとも言えない状況。
んで、リレーコースがどうなっても具体案がすぐ出せるように、地元組が情報収集・整理をしてくれてる。
今んとこはこんな感じかな。

要はどんな方法であれ風通しをよくして欲しいって話じゃないの。

前スレからの流れにやっと追いついた件

>>135
乙です！どうぞお気を付けて！

>>132-134
先走って焦っているだけのように見えたようでしたらスマンカッタ…
個人的に勝手に士気が上がってるだけかもしんないです…はい…

正式にコースが決定しなければ、その先をどうこう言ってもしょうがないってのは承知してます。

ただ、前スレの771で雪ん子さんが提示している議題？問題点？が華麗にヌルーされて
散発的なレスが続いてるみたいに見えたもんで…
現状で有力なスタート候補地の4ヶ所を考慮に入れたうえで、行動計画の基本方針くらいは
みんなで議論しておいてもいいんじゃないかと思います。
まぁ、実際には入場規制などでどういった状況になるかは未定なんですけど…orz

　■善光寺に隣接する城山公園
　■旭町の旧県勤労者福祉センター跡地　※最有力？
　■中央通り沿いのセントラルスクゥエア（長野五輪表彰式会場）
　■東之門町の城山小学校校庭

　A. 善光寺ような狭いところで開会式があった場合どうするか
　B. 城山公園のように開けているがメディアが自由に活動できる場所（善光寺は規制あり）の場合どうするか

　A.1. もう可能な限り早く場所を陣取る力業作戦
　A.2. 少し裏に隠れるなどして人は見えなくても旗は見せるようにする作戦（必死で背伸びだ！）
　A.3. 上記両案を適当にミックスして、とりあえず旗も振ってる人もそこそこ映す作戦
　A.4. 善光寺を出た直後の（映さざるを得ない）道を埋めることに専念する作戦
　B.1. 何グループかに分かれて、よさげな場所を陣取って密度を濃くする作戦
　B.2. さながら円で囲うように散らばって、密度は薄いがどこを見てもチベット国旗作戦

今、時間単位の細かいスケジュールが立てられないのは市や国から流される情報が少ない。
これはいいのだが、この状態が4/25,26まで続く可能性が大きいという事も考えなくてはいけない。
ぎりぎりまで情報の公開がないかもしれないし、当日でさえないかもしれない。
また、リレー運営側が一度決まった事をを直前になって変更することもありえるし、
リレー運営が計画どおりにしたくてもできない事態もある。

現地組、遠距組に係わらず、直前の情報交換方法も考えておく必要がある。
これができないとなると、以下の方法を検討する必要がある。

（１）一番いいのは、お互いの携帯の番号を教えあっておくこと。
　ただし、名無しにはこれはつらいかな・・・。
　また、当日は回線が混雑して携帯の通話ができなくなる可能性がかなりある。

（２）当日の２日前ぐらいに、必ず集合する時間と場所を決めておく。
　　その後、たとえ計画が変更されても、その時間と場所には必ずだれかが行く。

（３）ここに問い合わせればこのスレのみんなの動向がわかる、という場所、または電話番号を決めておく。

（４）現地のモバイルネット接続環境を確認しておく。
　　充電ができるとは限らないので充電、または電池を十分にしておくのは当然として、
　　長野市でモバイル接続がどの程度使えるのかを確認しておく。
　　ただし、通話と同じく当日は回線が混雑して接続自体が十分にできない可能性が大きい。

当日一緒に行動するかは分かりませんが、撮影人として現地に行きます。
写真うｐ係として役に立てますかね？

【カメラスペック】
EOS Kiss Digital N
撮影サイズ 3456x2304

どうもです(^^; ようやく復活。
あちこちにUpされてますから今更ですが、雰囲気だけでも。
名古屋デモ＞ttp://page.freett.com/hachikou/freetibet/

・警察がかなりしっかり警備してくれました。いざとなったら警察に頼りましょう。
ただ、他のデモでは名古屋ほどしっかりしていなかったような話もあり、
長野では警察が守るのは聖火であるためどうなるかは解りません。)

・スタッフがスカーフをしていたので非常に判別しやすかったです。
一般参加者としては、不安なときはやっぱり近くのスタッフを探してしまいます。
長野は他の団体もあり、デモのスタッフのようにはいきませんが、
可能なら案内係の目印があると、安心感は買えるかなと。

・いざというときの為の保険。保険専用スタッフ。
確かに保険金1〜2万くらいならカンパで出せますが…
長野はデモじゃないので、多分会社が引き受けてはくれないでしょうね。

・持っていって良かった、のど飴。
久しぶりに大声を出したら、喉が痛かったです。
長野はデモではありませんので、長時間は叫ばないでしょうけど、あって邪魔にはならないと思います。

・横断幕…
単に手に持つだけだと、文字が足元に来てしまい、街路樹や植え込みにすら隠れてしまいます。
長野はデモなので、メディアはその辺りを解って位置取りしていたようでしたが。

・前述しましたが、プラカード＋伸縮ポール＋ガムテープだと、しっかり固定しておかないと強風の時に困ります。

追記。
長野駅周辺にどの程度ネットカフェがあるのかはわからないが、
ネット接続もでき、休憩も食事もできる天国のようなｗ場所なので、恐らく満員になる。

>>143
俺もKiss DX持って行くｗ

http://www.frontline.in/fl2414/stories/20070727005200400.htm
　FRONTLINE
　Volume 24 - Issue 14 :: Jul. 14-27, 2007
　INDIA'S NATIONAL MAGAZINE（インドの国民雑誌）

　　Future Tibet

　　　`Tibet in Exile'

　　　　Interestingly, on February 22, 1940,
　　　　Tenzin Gyatso was enthroned as the 14th Dalai Lama at the Potala Palace
　　　　after receiving the necessary certificates and seals of approval
　　　　from the Chinese Nationalist government of Chiang Kai-shek,
　　　　which in fact allocated 400,000 silver dollars
　　　　to cover the expenses of the enthronement ceremony.

　（訳）
　　チベットの未来

　　　'追放されたチベット'（？）

　　　　おもしろいことには、1940年2月22日に、

　　　　事実上、即位式の費用をカバーするために40万ドル銀貨？を振り当てた、
　　　　蒋介石の国民党から

　　　　Tenzin Gyatsoは
　　　　必要な証明証と承認の印鑑を受け取ったあとで
　　　　第14世ダライラマとしてポタラ宮で王位につかせられました。

>>141
真剣に心配してくれる人も必要かと。乙です。

たしかに…私も人数まとまってる方が良いと思う人。
参加希望の皆さんが、ある程度人数まとまって動きたいのであれば、>>134の言う、決まってること
（参加表明をしている人の一覧と、4/25,26日に集合して4/26にチベットの旗を振ること）
以外で、雪ん子さんの議題に沿って話をして良いと思われ

場所は動いても、行動方針が決まったら修正はたやすいと思います。

で、個人的にはスタート候補地がどうなっても対応しやすいと思われる以下
　A.4. 善光寺を出た直後の（映さざるを得ない）道を埋めることに専念する作戦
　B.2. さながら円で囲うように散らばって、密度は薄いがどこを見てもチベット国旗作戦
がいいなあ、と（あくまで個人的に。土地感無いから、逆にそう思う
メディア以外にも、一般市民へのアピールを行えたら、と思っているので、開会式に出るとしてもその後は
ある程度散らばれたら…と思ってます。

あと、すげー些末な心配だけど、あまりに大きくまとまりすぎると、
他の団体とかとトラブったときって被害大きくなったりするのかな…？（相手を煽っちゃうって意味で
むしろかえって安全？どっちだろう…

>>148
大人数のグループ同士が接しないように
警察などが配慮してくれると思いますよ。

どこを狙うのか（スタートか、有名人か、画像的にインパクトがあるところか）を
考えて、他スレなんかと、配置をうまく割り振りできればいいかもしれませんね。

終了後、善光寺にお参り、というのは、われわれが乱闘を起こすために
集結したのではないことを示すためにも、重要かもしれません。

>>141
俺は安全面から固まってた方がいいと思うので。A4とB1

>>144
乙でした！人すげー
六本木のTSNJのデモに参加したときのことを思い出してきました…長野も平和的に頑張りたい。
あとお巡りさんが頑張ってくれますように（いざというときは逃げるが勝ちだけど

のど飴あると良いですよねー。私も六本木デモの時、見知らぬ人からいただいて、凄い助かりましたし。
沿道の混雑の熱気とか埃で傷めないようにしないと、風邪とかもって帰っちゃう可能性もあるし。

【ここまでの想定される問題点】

■変更後のリレーコース・スケジュールの正式発表がないため、具体的な計画が立てられない
　→週明けには正式発表？現状ではとにかく情報待ち
　→諸般の事情・情報統制などで発表が直前になる可能性も？
　　→発表が直前になった場合、情報交換・情報共有の手段も考えた方がよくね？ >>142 >>145

■どういう行動が効果的なアピールになるんだろうね？
　→前スレ771雪ん子氏の書き込みをベースにみんなで考えてみましょうよ >>141

【名古屋デモに参加した方からのアドバイス】　>>144

名古屋は警察に届出をして、指導を受けているデモなので
警備等についてはあまり参考にならないかも。

>>131
>>必要であればオレがやってもいいし…

と書いていたID:ZxoDgf2yがさっそく>>152にまとめを・・・素晴らしい。

>>146
当日は朝は善光寺にお参りして、その後は一番盛り上がりそう(トラブルが起きそう)なところに移動し、少し離れた場所から撮影しようと思ってるんですが。
大紀元ソースとは言え、チベット独立支持者に水をぶっかけろって指令が中共から出ているなんて話も有りますし、防水には気を配った方が良さそうですね。

中国側の大量動員は間違い無いでしょうし、どんな行動に出るかは予測不可能ですから、出来るだけ大人数で固まっての行動が良いと思います。

>>152
まとめ乙です

>>148
＞大人数のグループ同士が接しないように
＞警察などが配慮してくれると思いますよ。
なるほど、多少は期待（？）してても大丈夫、ってことでしょうか。

一般の警備員（ボランティア）には法的な拘束力は何もないから、
やっぱ当てになるのは警察なんだろうけど…
六本木の時も、ちゃんと警察の人が交通誘導含めやってくださっていたのは
デモに対する申請が通ってたから、だしなあ

>>155も見ると、やっぱ集まってる方が安心な気もしてきた…１５人〜２０人単位、
数カ所分散っていうので大丈夫か？っておもったけど、>>142の
＞また、当日は回線が混雑して携帯の通話ができなくなる可能性がかなりある。
考えると、なんかあったとき怖いしね。

これは保険だけど、もしも当日まで正式のスタート地点の発表がなくて、
コースもまったく秘密にされてしまった場合（アメリカみたいなケース）、
せっかく平和に旗をふるだけのつもりだったのに、世界にもアピールできず、
集まっただけになる・・・。
これを避けるために、もし完全に裏をかかれた時はスタートの瞬間に
どこにいても集合してダイインだけでもしませんか？

旗を背中にのせて一分間、地面にうつ伏せになって黙祷。あるいは
「フリーチベット」とだけは叫ぶとか。

間違っても車の通る道路でやってはキケンですが。
やはり「

やってはキケンですが。
やはり「旗ふり」スレにそれ以外の提案はスレチでしょうかね？
一人だけが安全確認のために立って監視、とか・・・。

スタート地点がわかっても、見物人が多くてまったくリレーに対して
アピールできない時でも、30人以上がダイインすれば空撮に必ず
映ると思いますが。

国境なき記者団ボス来日GJメール送ろうと思うんだが
[email protected]
と[email protected]
のどっちにおくったほうがいい？

出来得る限り、分散するよりは、集まっていたほうがいいし、
その集団は大きい方がいいと思う。

集団が大きければ、あちらからトラブルを持ち込まれるリスクは絶対に減るし、
実際にトラブルが起きた際も、
「人数の多い相手にシラを切られて、被害に遭った事実を証言するのが自分だけ」なんてことにならずに済む。
それに相互監視と言ったらおかしいけど、
トラブルが起きそうな挑発に乗ってしまう人を諌めたり、法遵守の観点から逸脱しそうな人を止めたりも、人数多いほうがしやすいよ。

>>139
風通しをよくしてほしいって言うよりは、なんか少しずつ狂っちゃってた歯車を戻しませんか？ってことかと。
現地組の皆さんが情報を隠して独断で云々ってことはないと思うけど、残念ながらそう見えてしまった。
それを疑問・問題として指摘した方は工作員とか荒しって言われてスルー推奨指定されてしまった。

嘘を嘘と見抜けないタイプなだけかもしんないけど、みんな同じところを目指して頑張ってはずなのに、
ちょっとしたことにちょっとしたことが重なってギクシャクしてただけじゃねぇの？と思ったもので…

みんなの思いは「Free Tibet!」なんだから、建設的な方向でがんがっていきましょうよ！

>>158
自分は長野に詳しくないので
ちょっと回りの人の邪魔をしないか
心配しちゃうけど、長野に詳しい人はどう思うのかなあ

>>156
これは杞憂に終われば良いんですが、当日の格好は

肌の露出は出来るだけしない
着衣は出来るだけポケットの無い物を

という用心はしておいた方が良いかと。

掛けられるのが水ならまだ良いですが、塩酸等の薬品を掛けられないとも限りませんし、着衣に関しては自作自演で怪我をしたりして、武器(若しくはそれに相当するもの)を独立支持者のポケットに放り込んで濡れ衣を着せて大騒ぎする、という事も無いとは言えないと思うんです。
相手が普通ならこんな事は無いと思うんですが、中国人ですし。

一応、足を踏まれる対策に安全靴も

>>157
一応確認方法はある。
日本の法律上何かやる時は申請が必要になる、申請は早い者勝ちで押さえられたら同じとこでは他の申請は通らない。
中共サイドも2ch見てるはずだからここまでしか書かない、後は察してくれ。

>>161
そだね、全面的に同意します。
一週間を切ったこともあって神経質になっているということもあるけど、
議論や話し合いを行う為には、すべての人が建設的にそれらを行う努力をしないといけないよね。

>>160
なるほど、確かに大勢居れば、確実に味方が居る、って安心感から
アピールもしやすいだろうし、多少集団からはぐれそうになっても、
絡まれて１０対１、なんてことにはならないですもんね。

>>163
＞肌の露出は出来るだけしない
大事だと思います、単に押されて将棋倒し、なんて時でも怪我のリスクが減りますね
FREE TIBET他のTシャツ参加の方々が多いようなので、何とも言えませんけど…

とりあえず簡単な救急セットくらいは持っていくことにしたｗ

と、ここで現在書き込み規制中の雪ん子さんから、書き込み代理のお願いを頂きました、入れておきます。
タイムラグがあったため、現在の議論の方向と重なる部分もあるようですが、お目通しを。
（氏の規制解除までは、日中も時間に余裕がある茨城 ◆U1V4hGU56gが代理投稿いたします、ご了承ください）

====（１／３）
書き込み規制に巻き込まれているので代理投稿していただいて今すぐ雪ん子です。
現在長野は右翼が飛び交いマスコミが走り回り国宝には落書きがされるわでスラップスティックな世界、
筒井康隆が大好きな自分としてはそんな光景も楽しいのですが、団体行動をするとしたら大ピンチです。

リレーコースなどが発表されたら混乱はさらにまし、議題などはさらに山積みになるでしょう。
そうすると全体からしてみれば現在は小康状態なわけですが【休んでる暇なんかさらさらない】わけですよ。

ちょっと強行的になって申し訳ありませんが、当日の成功を希望する人は、お願いですから今決められることを今のうちに決めちゃってください！さらなる混乱がやってきてから「あのとき動いておけば……」なんて声は聞きたくないのです。
雪ん子が勝手にまとめてその通りに動いてくださるというのなら話は別ですが、主役はみなさんです。
みなさんの意志で、みなさんの声を、みなさんの届けたい相手に伝えるために、今こそ初心を思い出してください！
現時点で決められることはふたつあります。ほかにもという声があるかもしれませんが、

全体の行動としてとらえた場合はこのふたつだけは絶対に決めなければいけないことで、
今すぐ決められることでもあります。異論などはあるかもしれませんが、
とりあえずはこれを中心に話し合ってくださると幸いです。
もちろんほかの議論も大事ですが、全体として見た場合の優先度なども考慮していただければと思います。
（２／３へ）

（２／３）
1. アピール方法
繰り返し述べていることですが「閉会式場の若里公園」ならびに「開会式場候補の城山公園・城山小学校」において、
詳細な配置などは分からないとしても、どのような方針でアピールしていくかを考える必要があります。

もちろん個人の意志が優先されるので強制するつもりはありませんが、
団体としてこんな感じに動くということが決まっていれば、混乱に巻き込まれた場合強みとなるでしょう。

とりあえずおおざっぱには、　
　1.1. 早期到着の人が有効と思われる場所を何カ所か確保し、そこを中心として全体の密度を濃くする　
　1.2. 式場として使用される範囲内をできるだけ覆うように散らばり、どこを向いてもチベットの旗があるようにする
という二種類のパターンに分けられるかと考えます。

1.1.は密度の濃さゆえに目立つことは目立ちますが、それだけに集中的な妨害を受けたり、
マスメディア側がうまく立ち回って完全になかったことにされてしまうおそれもあります。
1.2.は密度が薄くなるためアピールとしては弱くなってしまいますが、完全に無視することは困難で、
チベットへの抗議の声が少なからずあることを確実に伝えることができるかと思います。
女性には男性がついてガードするとか、そういう具体的なことはともかくとして、
方針としてどちらを取るかの決定をお願いします。
（３／３へ）

（３／３）
2. 開会式での分散
善光寺の英断により開会式はかなり地味なものとなることがほとんど確定しちゃいました。
今まででしたら善光寺一点集中で何の問題もなかったのですが、これによりひとつ考えなければいけない点が生じます。

ここからはかなり自分の推測が混じるのですが、地元の方ならおおよそ同意してくださると思います。
まず開会式場候補として挙げられている候補地ですが、ちょっとソースがあやふやなので明言は避けますが、
以前から自分やほかの人も「善光寺がボイコットした場合の候補地」として最有力視していた
セントラルスクウェアがあまりにも軽んじられています。
これはもともとそういうイベントのために作ったものであり、善光寺をちょっと南下した場所にあるので、
わざわざそこを選ばずに県勤労者福祉センター跡地なんていう絵的にも地味な場所が有力視されているというのは
かなり不思議です。

ですが我らが長野市の恥部こと市長わっしーが「善光寺の正面を絵にいれたい」ということに子供のようにこだわっていることから考えると、
有力視されているコースのどれもが「善光寺大門交差点」という、善光寺を正面から撮るのに
一番奇麗な場所を通れるような配置になっているということが言えます。
もしそのようなわがままが関係ないとしても、おそらくこの地点はリレーコースの絵として重要視されると
自分は考えています。
つまり「善光寺をバックにアピール」という要所が追加される可能性が高いってことですね。
そして幸いにもここは交差点の北側が開けていて、少し北上すると善光寺正門という
非常にアピールのしやすい土地になっています。

また「善光寺のボイコットはただの事なかれ主義」という意見があることも確かですが、
全体的にはボイコットをしたという事実が色濃いですので、善光寺をこちら側の絵に加えることによって、
建造物そのものをチベット国旗と同じ応援の象徴として利用してしまうことも可能になるわけです。
これはちょっと言い過ぎかもしれませんが、マスメディアの欲しがる絵から考えても、
善光寺の前で頑張るというのもかなり有力でしょう。

したがって、開会式に全力・開会式を優先・同列に扱う・善光寺を優先・善光寺に全力などといった選択肢が発生します。
詳細はまだ未定なためなんとも言えませんが、確率的にはかなり高いので、今のうちに方向性だけでも決めておいて
損はないかと思います。具体的にどのくらいを割くかなどについては場所が決まり次第で構わないでしょう。

-----おおまかにこのふたつについては可及的速やかに決定してしまう事項だと考えております。
計画がいったん白紙に戻ってしまい、このままでは集まったけれどもどうすればいいのか分からない
ぐだぐだな状態になりかねないことを認識してもらい、残されたわずかな時間の中でベストを尽くして、
自分たちの行動がより価値のあるものになるように、どうかご協力お願いいたします！
（以上）

>>167
長野の気温がどんなものなのかはよく分かりませんが、長袖の上にＴシャツが良いんじゃないですかね、それなら。
後は足回りはしっかり固めないと駄目ですよね、特に女性の方は普段はサンダルとかヒールの高いやつとかも履くでしょうし。
私は上はスーツに足元は強化プラ入りのアーミーブーツで行きますよ。

当日ですが、私と友人の行動範囲は善光寺〜長野駅前近辺になると思います、お役に立てる事が有りましたら出来得る限り協力させて頂きますので、もし何か有りましたら御連絡下さい。

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=9347413

>>171
そうですね、長袖シャツ羽織るにしても、肝心のメッセージ隠しちゃ意味ないですし。
（もちろん皆さんそれぞれのご判断次第ですが）

足下のことはすっかり忘れてました、私は無謀にも和装で行く予定ですので、
足袋に草履、それなんて骨折フラグorz
リレーの間だけブーツにします。

先ほどの雪ん子さんの代理カキコですが、
改行おかしなとこでやってしまって見づらいですね…すみません…orz

とりあえず、雪ん子さんや>>161さんの提示してくださった方向に沿って意見の述べ直し？をしますと、
集まってた方が妨害を受けたときも安全、と思い直したので
1. アピール方法については
　1.1. 早期到着の人が有効と思われる場所を何カ所か確保し、そこを中心として全体の密度を濃くする
を、なるべく規模大きく、という意見です。

で、2. 開会式での分散については、
【開会式を優先】
（善光寺に移動が容易な場所で開会式が行われた場合。開会式後移動、もしくは２グループ分散で
１つは開会式、もう１個は善光寺付近、など。でも割合高くするのは開会式）

集まってると安全、っていう上の意見からちょと矛盾しちゃうようですが、素人＋土地感無しの人間からしても、
「聖火リレーをボイコットした善光寺、その当日の様子は…」ってことで、ほぼどこかしらのメディアが
撮影に訪れるとは思いますので、こういう絵があっても良いかなあ、と。

とりあえず、また皆さんのご意見を拝見させていただいて、考えを改めていきたいと思います。よろしくです。

月光・・・・・・・・・・・・・・っよろしくっ！！！！！！！！！！！！！！！

出来た〜ヽ(ﾟ∀ﾟ)ゝ
ttp://u.pic.to/prrva
ttp://d.pic.to/sf5j3
行けるかどうかまだわからないけど準備はできた。

26日当日、山梨から参加です。

抗議者に水かけるのは撮影機材破壊目的って話があるらしい。
防水機材推奨です。

>>159
両方送っちまえばいいんじゃね？

>>176
機材そのものが防水じゃない場合は、容量の大きいゴミ袋をレンズ部分だけ刳り抜いてテーピングして、撮影者はそれを被るのが良いのでは。
黒だと周囲が見えないから、透明か最悪半透明で。

ミクソースになってしまいますが、とりあえずまとめて
・水掛けは撮影機材破壊目的との情報あり、防水機材推奨。
・携帯を圏外にする装置を持ち込もうとしているのもいる模様。
・長野県川上村に日本人名名乗った中国人600人が既に乗り込んでます。
　http://www.asahi.com/national/update/0420/TKY200804190221.html
・当日は規制が入るのでチベット旗、Free TibetTシャツなどは直前まで隠しておいた方がいいらしい。
　（特に県外、遠方から参加する人は気をつけて）

皆様、情報ありがとうございます。
松本のビジホを予約しました。

>>72
>>83
>>85

神奈川県の皆さん頑張りましょう。

>>173
まずそれには前日ミーティングにどれだけの人数が参加するかの情報が必要
それがある程度の人数いるなら、場所取りや１点集中もができる

もし人数が集まっていないなら
基本的にできるだけ散らばるのが合理的
開会式や閉会式は警備も手厚いから中国人の暴挙はあまり心配ない

早朝からの場所取りが大事かも。
深夜のチャーターバスで乗り付けるグループは
かなり早く着くはずだから。

長野のビジネスホテルの予約取れた
名古屋から参加します
長野は初めてなので、地元の人といっしょに行動できるといいな

>>182
> 早朝からの場所取りが大事かも。
> 深夜のチャーターバスで乗り付けるグループは
> かなり早く着くはずだから。

まあ、沿道は長いから

地元の人にチベット旗を渡して振ってもらうことが大事だな
日本語での説得は奴らには無理。ここに最大のアドバンテージがある

茨城様

「可及的速やかに決定してしまう事項」
纏めカキコお疲れ様です。

1. アピール方法
1.1. 早期到着の人が有効と思われる場所を何カ所か確保し、そこを中心として全体の密度を濃くする　
1.2. 式場として使用される範囲内をできるだけ覆うように散らばり、どこを向いてもチベットの旗があるようにする

2. 開会式での分散
2.1.開会式に全力
2.2.開会式を優先
2.3.同列に扱う
2.4.善光寺を優先
2.5.善光寺に全力

現在の所、>>173の方向（1.1+2.2）
になりつつある、という事ですね。

1.1で行く、としても有効な場所を何処にするか
場所の周知は朝の集合時点にするか、等あると思います。
できれば、明後日ぐらいまでにはｹﾃｰｲ
された方がよろしいかと。

●警察官について
名古屋で警察官がガードに立ってくれたのは届出をしたからだと思うぞ。
このスレの基本は独立愚連隊同然だからあまりそのあたりには期待できない。
聖火にくっついて警備が動員されるので基本的に聖火のあるところにいる限りは警備があるも同然ではあるでしょう。
ただ、問題を起こす側であると認識してマークされる可能性もあります。
品行方正にしていればいいことですが。
リレーコースが発表されないと届出するもしないもどうにもならないわけでして、届出関連でまたループするのもアレですしリレーコースが発表されるまで棚上げでお願いします。

●当日の行動の大枠について
一案であってこの通りに、というわけではありません。ブラッシュアップお願いします。

・出発式で旗振り
出発式典会場付近で旗振り。
式典会場決まり次第、案内場所を詰める方向で。
従前の計画を踏襲するとされているので、案内場所に案内人がたつのは07:00〜08:00
実際に集まる場所は当日にならないと何ともやりようがないので、定点に案内人を立て、詳細な場所を案内する方向で検討。

・長野駅近辺で旗振り
出発式に間に合わない人が長野駅の長野市観光情報センター付近に08:15に集合（この集合だけは新幹線が止まるとかしない限りガチで確定　万が一聖火リレーが中止になっても行きます。）
私、一筆書きが、集合場所で新幹線から降りて集合場所に到着次第、08:15すぎまで、さきっぽが水色のバトンをぶん回しておりますのでそれを目印に寄ってきて下さい。
現状、従前の計画を踏襲するとされているので08:30に出発した聖火が09:00頃までには長野駅西口を通過します。それに併せて沿道で旗を振る。

・聖火通過後は到着式前の合流まで自由行動
追いかけたい人もいるでしょ？

・到着式会場で旗振り
繰り返しますが、従前の計画を踏襲するとされているので
11:30頃若里公園にて合流
若里公園内での詳細地点は当日スレに報告。
朝の合流の目印にしたものを探して合流することも可能
地理に不案内な方のために11:00に長野駅の朝とほぼ同じところで私が同じように集合の目印を示しますので、もし若里公園に個別にたどり着く自信のない方は長野駅に11:00にお越しください。

・到着式終了後、一応解散。

ちなみに私はそのあと善光寺にお礼参りに行くつもりにしています。

こんなかんじでいかがでしょ？
従前の計画を直前にひっくりかえされてしまうと、聖火を追いかける大規模鬼ごっこオフになるかもしれませんが。

>>182
バスはざっと見たところ深夜着で早朝着のはなかったはず
それって、深夜着のグループに前日から場所取りさせる気？

人に水をかける行為はどうやら暴行罪に当てはまるようですね。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1212166612
http://www.newgyosei.com/accident/2003030101.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9A%B4%E8%A1%8C%E7%BD%AA

ただ物にかけた場合はどうなるんだろ。
でも、手に持ってるものに向かってかければ、人にも当然かかるわけで、、

大勢でごたごたしてる時にやられたら、お互いに頭がまわらないでしょうし
どんな内容のゴタゴタあれ、やっぱりシャッターチャンスを逃さないのが最善策かな？

前日ミーティングは多くても１５人はいかない　１０人くらいになりそう（なので協力者は大募集だよ）
ただ夜中到着の人はもっと多く、そのひとたちが神奈川さんの夜ミーティングで机上でも情報確認できればもっと強力になる

>>188
器物損壊。

>>182
俺は当日の朝新幹線で駆けつけるから、朝8時4分長野着で
ちょっと遅刻するからいい場所は取れそうもないな。
まー、スタート地点だけが面白いとは限らないから、
ハプニングが起こりそうな場所を探そう。

>>189
１０人いれば場所取りはできるだろうから
前日組で２〜３点場所取って、早朝組はそちらと合流して
通常組は数人グループでバラけるのがよいかと
前日ミーティングのうち１〜２人が案内役で集合場所に待ってれば
バラけるのも組織的にできる

勝手な申し出で不愉快に思われる方がいたら申し訳有りません。

輪の中にいて撮れる写真も大事だとは思うのですが、その集団に何か有った時の為として、輪の外からの撮影人をさせて頂けたらと思います。
証拠としての画像が必要にならなければそれで良いのですが。

如何でしょうか。

日本人Ｗ

前日ミ参加人数把握です

>>181>>192
場所取りは可能そうですね。
当日は色んな団体がうごくわけですし、当日入りの方の合流のしやすさ、危険防止のはぐれ難さも考えたら、
警備を当てにしつつ、開会式である程度規模（５人以上）の集団で分散、かなあと、今思ってます（理想ですが

>>185
＞現在の所、>>173の方向（1.1+2.2）
＞になりつつある、という事ですね。
えと、あくまでこれはあくまで私の意見で、それが安全かつアピールしやすいかな、と思った次第です。
コロコロ変わっていくかも知れませんが、すみませんです

>>193
いいんじゃないでしょうか。
何かがあった時には、いろんな方向や、寄ったり引いたりした画像が必要だと思うよ。
例えば、サッカーなんかのファウルの映像とかも一方向だけでは、分からないしね。
カメラの眼はいくらあっても多すぎるということはない。

むしろ、警官が見ている場所に陣取ることが大事だと思う。

>>186
＞さきっぽが水色のバトンをぶん回して
勝手な想像して、ちょっと和みました

前半はちょっと置かせていただくとして（>>185にまとめていただいてる、開始時の方向性の話もあるので）
・聖火通過後は到着式前の合流まで自由行動
・到着式会場で旗振り
・到着式終了後、一応解散。
の流れは賛成です。最初さえ何とかなれば、後は余裕もって動けそうですし。
お参りも行きます

>>193
私も、一応はカメラ持っていくつもりなのですが、アピールに専念したい気持ちもあるため、
撮影部隊の方が多いとすごく心強いです

>>195
当日の状況によって柔軟な対応が必要になってくる
前日組（場所取り組）によって当地の状況を判断して
集中場所やどの範囲に分散するか場所取りしながら相談してもらう

早朝組が合流してから案内人が集合場所へ行けばいい
現地の状況と集まった人数の両方を把握してるのは
案内人だけになるから、彼らに全権を委ねて
どの規模でどれだけバラけるか、もしくは場所取り組に合流するか
参加者本人の意向も含めて決めてもらう

>>196
>>198
立場上、あまり日本国内で大っぴらには動けないので。(国籍の問題で……アメリカ人です)
こんな形でしか協力出来なさそうですみません。
アピールにはほぼ参加出来ないと思いますが、撮影という形で尽力させて頂けたらと思います。

スタート候補地の地図を作ってみた
細かな地理は地元組じゃないと確認できないだろうけど、イメージトレーニングでwww

候補地マップ
http://www.geocities.jp/hatafuri_nagano/map.html

以下、まぴおん

■城山公園
　http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=36/39/32.396&el=138/11/36.071&scl=10000&bid=Mlink&coco=36/39/32.396,138/11/36.071&icon=home,,,,,

■旧県勤労者福祉センター跡地
　http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=36/39/07.544&el=138/11/07.771&scl=10000&bid=Mlink&coco=36/39/07.544,138/11/07.771&icon=home,,,,,

■セントラルスクエア
　http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=36/38/56.364&el=138/11/26.268&scl=10000&bid=Mlink&coco=36/38/56.364,138/11/26.268&icon=home,,,,,

■城山小学校校庭
　http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=36/39/25.812&el=138/11/35.484&scl=10000&bid=Mlink&coco=36/39/25.812,138/11/35.484&icon=home,,,,,

>>147
いやー、びっくり！
ダライ・ラマって
蒋介石のお墨付きで活仏になれたのか！？

●撮影部隊について
このスレでの集合に応じないねらー（ex.単独行動スレの勇者たち）の眼もあるかとｗ
# みてたらﾆﾔﾆﾔしててね

この集合に応じてくれる人の中でもどうにかするには、2つの集団にわけて相互に監視（っていやな言い方だな）するというのが手っ取り早いかな？
すると、自然と出発式・長野駅前・到着式の陣形も決めやすいかと。

俺もアピールと記録のどっちを優先しようかと、いろいろ考え中。
一応チベット国旗も用意した。27cm×40cmくらいも中くらいなサイズ。
大きな旗も考えたが、あまり大きいと撮影の邪魔になるから程々のサイズにした。
ただし、旗竿は120cmくらいあるから、かなり高く掲げることもできる。
状況によって、撮影したり旗振りしたり、臨機応変だな。

>>195
なるほど同意です

＞どの規模でどれだけバラけるか、もしくは場所取り組に合流するか
＞参加者本人の意向も含めて決めてもらう
集まってから移動までに少しは時間あるでしょうし（あることを願う）、
この時点で決めてから移動するとスムーズですね。

前日ミ参加予定なので、そのときは案内人として頑張ります。

>>190
そうそう、器物損壊。
水をカメラなどにかけられたら、
周囲の目撃証言を得て、壊れていたら、損害賠償を求めるといいと思う。
壊れていなくとも、かけられたのが水とは限らない場合を
考えて、警察に突き出すのがベター。

>>200
米国籍でも動けるよ
旗を揚げての抗議は、触法行為ではないから

>>118>>120
レス、ありがとうございました。
早速、ホームセンターと100均で同じものを買いましたｗ

防犯ブザーも準備したのですが、どこにぶら下げるか検討中。
なるべく身軽に動きたいので、最低限の身分証明証と現金以外は宿に預ける予定です。

寄付金は払わないよ
これは決定事項だからねぇ

開会式会場から閉会式会場への移動はスムースに行きそうですか？
なんせ当日はカオスが予想されるわけです。
公共交通機関で移動できるなら問題なさそうですが、それにしても最低5人以上の集団で、
なおかつ1人から2人は、できるだけガタイのよい男性がその中に入っていた方がいいと思う。
旗を振るのは報道などにアピールが期待できるときのみにして、それ以外の移動のときなどは
かばんなどに入れておいた方が無難です。特に地元の女性の方などはそうした方がいい。
閉会式終了後も、女性や体力に自信ない人の単独行動は避けた方がよいかと。
フランス人相手でもこんな感じです。
http://jp.youtube.com/watch?v=2ztWwTyGTps&NR=1

まして日本人には何してもいい、愛国無罪みたいな連中が大挙してやってくるのですから
とにかく、家に無事たどりつくまでは気を抜けないと覚悟した方がよいと思います。

>>204
俺は撮影で両手使えるように国旗入りの
前掛けみたいなのを作ろうかと思ってる。
もちろん背面もあり。

東京の杉並にいるんだけど、もし近くの人が行くんならビデオカメラ無料で貸すよ。
(勿論盗難防止の為に、住所名前を控えさせてもらうけど)

もしかしておまえら国旗製造業者に騙されていやしないか？

フォーマンセル

○
●○
○


○＝旗
●＝カメラ

>>213
ほいほいシナチョン乙

チベ旗振られるのがよっぽどいやなんだね〜〜〜

>>213
全世界的なチベット国旗ブームを起こすなんて、
国旗製造業者恐るべしだな。

代金をちゃんと払って売り買いするのは、お互い合意の上だ。
どこから資金が出ているかも分からないような激安チャーターバスで長野入りのほうが
よっぽど恐ろしい。

釣られんなよ〜。

>>210
＞開会式会場から閉会式会場への移動はスムースに行きそうですか？
これが一番不安ですね。出来れば開会式後は移動したいし、チベット支援団体の集会も見たいし…

リレーコースがギリギリで変更になる場合、例えば外向けには当日告知だとしても、
公共交通機関（主にバスとか）の会社には、事前に実行委員会から連絡って行くんだ…よね？
もし事前に情報が行くんだったら、地元向けに告知ってあるんだろうか。
もし先に情報が出てくれたりしたら、動きも決めやすいのにねー。

うちだと市民マラソンとかやるときは、コース変更の掲示がバス内に出たりするんだけど。

>>167
>>163
＞肌の露出は出来るだけしない

えーと、自分は、中に長袖シャツ、上に黒のチベットTシャツ（半袖）、
厚手のジーンズ着用の予定です。

あと女性でもヒール付きやサンダルは避けた方が良いと思います。
人を踏む可能性以外にも、自分の足を挫く可能性があります。

>>179
>・当日は規制が入るのでチベット旗、Free TibetTシャツなどは直前まで隠しておいた方がいいらしい。

どんな規制でしょうか？
上に羽織る物も、チベ旗いれる鞄も、荷物になってしまうので、長野駅前旅館から
直接持って出たいのですが…

私は長野まで行けないから出来ないんですが、提案だけでも・・・

チベット旗をただ持ってても人垣の前のほうには行けない（入れて貰えない）と思う。
なので、フリーチベットスローガンの横断幕を
「日中友好がんばれ北京五輪」とか描いた布で覆う二重構造（上だけ縫う）にして持って出し、
かつ中国旗と日本国旗持ってれば前の方に入れてくれるかもしれない。
中華な人たちとか聖火リレー成功させたい長野の公務員とかがね。
前に入れなくとも、横断幕を降ろせとかは言われないと思う。

で、選手が来たら、横断幕の表をぺろっとめくって真の横断幕を出す。
中国旗は下ろすor中国旗も二重構造にして（二重構造だと厚さからバレないように薄手で）
すぐにはがせるようにしておく。
服は透けない素材か色の地味めな前開きシャツにして
前を開けただけですぐにわかりやすくアピールできるよう
下Ｔシャツの真ん中にでかく縦書きでフリーチベットとか弾圧反対とか描いておく。

ってのはどうかな？
離れたところでアピールするより
ちゃんとアピールできるところにまで出て行ってアピールできるようにしたほうがいいと思うので・・・
ちょっと騙まし討ちっぽいけど、中国相手にそんな遠慮はいらないと思う。

前日下見参加希望だけど、
金曜朝は病院で定期健診終えてから出発なので
10時発の電車で14時〜15時着になってしまうのですが･･･

「午後の早い時間を予定」では間に合わないでしょうか。

>>220
普通に掲げる分には規制なんて無いよ。

>>220
リレー会場以外での規制があるんだとしたら、確かに気になる…

リレー中旗を掲げることに規制はかからないけど、移動中危なくなるかも知れないから
しまえるに越したことはない、ってとこでしょうか

天気予報コムによると、
4/25（金）は曇り一時雨（17(−3)／９(＋2)）降水確率70％
4/26（土）は曇り時々晴（23(＋3)／６(−1)）降水確率20％
http://www.tenki-yoho.com/cities/72.html

前日組みの方は、防水対策をしっかりと。
風邪など引かないよう、ご注意下さいね。

>>221
もし当日そんな凝ったことをする人が現れたら決死隊を募って前へ行くように編成しよう（＠長野駅班）。
出発点班でもその程度の融通は利かせてくれるんじゃないかと思うけど、まぁ出発地点の詳細もわからないから、なんともね。

ただ、このスレで参加を考えるような人は穏健派というか悪くいえば（自分も）ヘタレなのでなかなか志願兵が現れないかもしれない。
仕込む人はそれを覚悟で仕込みをお願いします。

リレーコース直前変更すると、交通規制の関係からバス会社とガチで喧嘩になるので、現時点では心配無用かも
バス会社が仮に口止めされてても、移動経路から可能性はある程度しぼれる
案内人が地図もってれば地元の人がいれば移動に関して混乱はない　沿道組は事故判断
２２２さん大丈夫　歓迎！

【チベット旗を掲げようとして強制排除されたリレー走者】
http://jp.youtube.com/watch?v=QfJHaMcnsS4&feature=related

>>221
一生懸命考えてくれたとは思うけど、そこまでする必要はないよ。
いかに中華が多くても、普通に、他国のように前に出れると思う。

あと、
>「日中友好がんばれ北京五輪」
なんて見せてたら、ＴＶ局は編集で選手が通る前の、そのプラカードを出している時点だけ放送するに決まってる。

抗議活動するのは制限されない、という警察の公式見解が出ているから。

>>219
個人的な勘だけど、今回は事が大きくなってるだけに、事前に告知は出ないんじゃないかと。
バス会社とかには出るかもしれないけど・・・
>>220
その辺はミクで県外からの参加者が、長野の知人談として書き込んでたことなので
詳細はわからないです。交通規制のことかと思ったのですが。

1つ前のまとめは　>>152

【雪ん子氏代理書き込みダイジェスト】

　・正直、現地は厳戒ムード・いろいろと混乱？
　・今のうちに決められることは決めておこうぜ！
　・で、以下の2点は可及的速やかに意見・方向性を求む。

　【1】アピール方法の基本方針 >>169
　　　・集団 or 分散

　【2】開会式でのアピール場所の優先順位 >>170
　　　・このへんは>>173、>>185も参照


【当日の行動についていろいろ】

■当日の行動計画案 シミュレーション >>186

■陣形は分散 or 集団
　●アピール効果、身の安全の両面から、集団行動の方がよくね？
　→「集団」の規模は？
　→前日ミーティング参加組・深夜〜早朝行動可能組の人数にもよるんじゃね？
　→つか、現場での柔軟な判断が必要になる場合もあるんじゃね？

■身の安全の確保
　●当日は中国サポーターもｲﾊﾟｰｲ来るんだぜ？
　●挑発には乗らない。モメ事は極力避ける。これ当然。
　→もしものときは日本の警察を信用しても大丈夫じゃね？
　　→正式な申請をした名古屋デモとはちょっと違うかも？
　●ある程度の自衛のために監視役・見張り役を置いても
　●当日は服装面でも注意が必要かも？
　→地肌の露出やポケット・持ち物など、自分でできることはなるべくしる！
　→長野の気候、当日の天気・気温も充分配慮を！

■撮影班
　●撮影に専念してくれる人たちがいれば、それはそれでありがたくね？
　→記録・撮影も立派な抗議活動の一部なのですよー（＾▽＾）にぱー


【問題点追加】

■開会式場から閉会式場への移動手段って大丈夫？
　→公共交通機関での移動は可能？できるとして混雑は？
　→公共交通機関が使えない場合の代替手段は？
　→土地勘のない遠征組へのガイド役なんかいるとありがたいかも…

■オレら、国旗業者に騙されてるんじゃね？wwwwww

>>232
時々そういうまとめがあるとわかりやすいね。
鬱陶しく思われない程度に今後も整理お願いします。

それで見返してTips
大きめの横断幕を作成している方へ。
50cm毎くらいに縦方向に切れ目を入れましょう。
強風時、風の通り道ができて持っているのが少しラクになります。
切れ目の端を糸で補強するとなおよし。

>>232
>>199の案は無視？

>>226
非暴力的で平和だとは思うんですが、
１００％正当派ではないので難しいかもしれませんね。
やってくれる人がいるといいのですが・・・

>>229
編集の可能性は考えたのですが、
テレビカメラに抜かれてる！と気づいたら即めくればいいのではないでしょうか。
逆にその行為を面白がって放送してくれる可能性もあります。
あと、やはりどんなイベントでも、イベントに賛同していない趣旨の主張は
排除される可能性はありますよ。
私は去年の悪夢のＦ１日本ＧＰに行ったので、
見えるところから排除される可能性がないとは言い切れないと考えています。
Ｆ１日本ＧＰは、事前に「鈴鹿カムバック」横断幕の機運が高まってたのを察知した主催側が
鈴鹿恋しどころかドライバーやチームの応援横断幕や旗すらすべて（トヨタ応援除く）禁止するという
世界的興行とは思えない異様なイベントでした・・・。

私は仕事で長野はいけないのですが、
かわりに新宿足止めオフにトラブル覚悟の単独派で行こうと思っています。
中国人の集団さえ見つけられれば
たぶんフリーチベットＴシャツとチベット国旗持って
中国人の周辺をただウロウロするだけで向こうから絡んでくると思うのでｗ
相手が先に手を出してトラブることによって警察聴取等でバス一台でも足止めできるよう努めます。
長野の穏健派のみなさんもがんばってください。

CFの8GB買って来たから、枚数的には３４５６×２３０４サイズで２４００枚程度はイケます。
撮影に徹して皆さんに協力させて頂きます。

後、友人と話していて出て来たのですが、不測の事態に備えて、保険証は絶対に持って行った方が良いかと。

>>234
スンマセン、「陣形は集団 or 分散」の項目に取り入れたつもりだったんですが、
>>199へのアンカーを打っておけば良かったですね…

まとめ切れてないところがあればツッコミお願いします。

>>236
予備の電池はお持ちですか？
電池1つだと500〜600ぐらいが限界だと思います＜Kiss DXの経験談

>>208
防犯ブザー良いですね。
私は呼子笛（体育の先生が首からぶら下げてる奴ね）を用意しました。
呼子笛も100均で売っていますので、護身用と周知には良いと思いますよ。

雪ん子氏の「善光寺で待ち伏せ」という選択肢の補足（推測含む）

今回、善光寺の代替地として候補にあがっているのは4ヶ所
　A.城山公園
　B.城山小学校
　C.旧県勤労者福祉センター跡地
　D.セントラルスクエア

このうち、Dは長野オリンピックのときにメダル授与式・表彰式などが行われた会場。
普段は駐車場として使っているけど、ステージも残っていてすぐにイベント会場として使える。
普通に考えれば、Dが最有力候補になって当然なはず。
でも、候補地選定の過程で漏れ伝わってくる情報では、Dは有力ではない。

一方、A〜Cの3ヶ所、特にCが有力視されている。
A〜Cの3ヶ所は、どこからスタートしても「大門交差点」を通過可能。
http://www.geocities.jp/hatafuri_nagano/map.html
そして、この「大門交差点」は善光寺を真正面のアングルから捉える絶好のポイント。
逆に、Dだと善光寺から離れすぎてしまって、善光寺前を通過できなくなってしまう。

つまり、長野市側は「善光寺と聖火ランナー」という構図の画を欲しがってるんじゃね？
　↓
これを逆手にとって、善光寺の真正面にチベット国旗を掲げてやればいいんじゃね？

善光寺はスタート地点ではなくなったものの、長野市側からするとリレーのコースの中で
絶対に通っておきたい場所の1つであり、通過する可能性が高い場所。
先日の善光寺のスタート地点辞退が与えたインパクトと合わせて、抗議活動をする上で
善光寺はスタート地点と同等の扱いでもいいのでは？

ということかと思われます。


ただ、高確率で聖火が善光寺前を通過したとしても、周辺を入場規制されてしまったら
そちらに割いた人員が無駄になってしまう可能性もある諸刃の剣でもあるとは思います。

>>236
そうですね。
怪我をした時、保険証がないと大変です。
あと常備薬がある方は、お薬手帳or常備薬リストを忘れずに。

>>241
保険証はコピーにしておきましょう
それでも診察は受けられます

みなさまおつかれさまです。
今日からまた、こちらに復帰します、
よろしくお願いいたします。

開会式場が地味な場所になる＋市長が善光寺をテレビに映したいと考えているのであれば、
テレビ局などは、善光寺大門前の「映える」画像を写すのではないでしょうか？

ここから雪ん子氏の出した課題>>185への返答。
私個人としては、個人の安全面を重視したいという意味で、1.1を推します。
2については…
前日夜到着組で、長野の地理に不案内の人ならば、「開会式の場所が急に変更された！」といった場合には、迅速に対処できないかと思われます。
ならば、土地勘のある地元の方＋前日ミーティング参加者＋当日長野駅到着組は開会式に参加し、
「もって行く旗が大きすぎて開会式場では振りにくい」や「土地勘がないので、急な開会式変更に対応できそうもない」といった方は善光寺大門前に集合でよいのでは。
とまあ、そういう理由で、2.2でよいと思います。

>>201
ものすごく重宝します！！！
特に、「旧県勤労者福祉センター跡地 」なんて場所がわからなかったもので…

以下、宣伝。

　25日深夜に長野入りする為、前日ミーティングには参加できないが、事前に顔合わせをしたいという方。
　夜22時30分〜23時30頃に、顔合わせオフを長野駅近辺にて行います。

　なお、このオフ内オフ(？）は、幹事がいます。
　私こと、やかん(夜間幹事、略して夜幹)です。
　詳しい場所などの詳細は、参加人数を見極めてから後日発表します。

　※前日ミーティングに参加される方へ
　　どなたか、この「やかんの顔合わせ」にも参加していただけるとうれしいです。
　　　またその場合、前日ミーティングで新たに決まったことなど、レスでは話しきれないような
　　　詳しい事情を聞く場合があります。ご了承ください。

　やかんの顔あわせ。
　やること。
　１．顔合わせ。
　２．(その時点での)最新情報の共有、確認。
　
　避難所スレ
　ttp://z.z-z.jp/?yakan
　参加希望される方は、お手数ですが、避難所にレスをお願いします。
　
それでは、おやすみなさい。

>>224
トリップ付け忘れてました。

>>238
Nだと２ＧＢ６５０枚撮り切っても殆ど消耗は無かったですが、今回は大幅増なので予備バッテリ二個持って行きます。

>>242
コピーだと後日原本を提示しないといけないと聞いた事が有るのですが、大丈夫でしょうか。

>>239
自分も買いましたが、ダイソーのだとほとんどがMADE IN CHINA（＾＾；
台湾製のを見つけたのでそれにしました。

●保険証について
現在、多くの方はクレジットカードサイズの個別保険証になっているかとおもいますので、できれば原本を持参しましょう。
ですが、家族のぶんが一緒になっている三つ折りの保険証の場合、コピーで持って行かざるを得ないかと思います。
原則はコピー不可なんですが、医者も鬼ではないので後日原本提示などの対応を治療後に指示してくれるはずです。
コピーでも無いよりましです。

原本持って入って、盗難に合う可能性も考えようね
救急ならばコピーで可だよ

1つ提案がある
中共サイドが機材に水をかけて使えなくするって情報出てる。
本当かどうかはさて置き、用心にこしたことはないと思う。
固まって動く場合に限りの話なんだけど、動画・写真撮影をする人は撮影時以外は集団の中心に入る、もしくは中心の人に機材を預かってもらうようにしてはどうだろうか？
機材がやられてしまったらどうにもならないし。

>>250
そこまでしなくてもいい。
映像隊はバラバラに行動したほうがいい。

>>247
中国製の防犯ブザーや呼子笛で、中共からの不測の事態を
周知させるって言うのも面白いかも・・・

保険証ですが、嫁（診療所看護士）に聞いたところ、コピーでも可能だそうです。
ただし身分証明書（免許証など）が有ったほうが、後の手続きが面倒臭く無いそうです。
後の手続きについては、嫁が就寝してしまった為、聞けませんでした。
役立たずです・・・俺＆嫁・・・orz

>>239
笛のカキコを読んで、ふと思い出した。
昔買っていた防災セットの中に、ホイスルが有ったはずと思って
探してみたら、ありました。
立派なステンレス製のホイスルが。
これを首にかけて長野に行きます。

笛いいですね！私も子らの首にかけさせとこ。私も持っとくか。
皆さんの書き込み、いろいろ参考にさせていただいてます。

>>249
その可能性を考えたら、財布すら持てませんよ。

昔の家族分一緒の保険証の場合、
子供が修学旅行で遠出する際などは「コピー持参」が当たり前でしたから、このイメージ強いですが（ほんとは駄目）
今はカードが主流ですから、医療機関ではイイ顔されません。

ちなみにおそらく心配しておられる悪用についてですが、
現在、カード式の保険証については、住所が手書き・裏書などのものが多い為、仮に盗難にあっても、「偽身分証として効力を持ちません」
安心して医療機関受診用に原本の携帯をおススメします。（てか、カード式なら普段も普通に原本持ち歩いてるよねｗ）

盗難対策ですが、
海外旅行に行かれた方だとご存じかと思いますが、
ハンズ等でも販売されてる、服の下に付けられるポケット型ポーチ、
100均でも売ってる紐で首からぶら下げられる小型ケース等あります。

貴重品は可能な限り服の下へ。
それ以外は、ロッカーやホテルに置いていった方が無難です。
中華のスリは、ナイフでカバンやポシェットを切って、奪っていきます。
（都心電車のスリの手口は、すでに強盗です）

スリには十分注意を。

>>240
なるほど、確かにやつら善光寺にはこだわってるから
「善光寺と聖火ランナー」という構図の画は欲しがってるだろう
ただ、メディアの放送ポイントを妨害することだけに絞ると
それを外されてしまった場合は計画失敗ということにもなってしまう

もともとこのスレは国内メディアに映ることが目的ではなかったはず
できるだけそうなれば良いにこしたことはないが、
自分らでネットに発信するのが目的ではなかったか？

それならば、自分らで一番撮りたい構図を決めるのが先
おそらくメディアの撮りたいところとも重なってくるだろう
しかしそれは後から着いてくる結果としてであって
まずメッセージとして何を発信したいか見失わず決めるべき

それが「善光寺と聖火ランナーとチベット旗」ということなら
開会式は手薄にしてでも善光寺に集中すればいい
例えメディアにカットされても無駄にはならない

>>257
海外メディアも「善光寺と聖火ランナー（と抗議）」という絵は欲しがるよ。
善光寺の名前がここまで有名になったのだから。

聖火リレー、善光寺の代替出発地が浮上　
(4.20 22:11　産経ニュース)
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080420/trd0804202209015-n1.htm
長野市実行委員会事務局は２０日、新たなルート案を２１日に開催する委員会に提示することを決めた。
事務局は、善光寺から南西約８５０メートルにある市有の未利用地を出発地候補とする案を固め、
委員会の了承を経て、同日公表する方針。
委員会は、日本オリンピック委員会やスポンサー企業、県内の商工団体や日中友好協会の代表者らで構成する。
関係者によると、事務局の新たな出発地候補は、県庁に近い市が所有する県勤労者福祉センター跡地。
現在、更地になっていて会場の設営が容易なため、小幅なルート変更にとどめられるほか、
県道沿いで安全確保もしやすいと判断した。

地元で奔走されている皆さん、またまとめの方お疲れ様です。
自分も過去のデモ・集会参加経験を踏まえつつ>185についての意見を。

1については1．1案に賛成。中国側の動員者2000人という情報が事実なら、
その他の見物人も含めると、散開した場合は群衆の中に埋もれてしまう
可能性大かと。あとはやはり安全上の問題からみて集団行動するのが
無難と感じるので。

2については行政側が善光寺前通過に拘るなら、そこにある程度人を
多めに配置した方がアピールの意味で良いように思います。その点では
2．3もしくは2．4なのですが、臨機応変に対処するためには2．2のほうが
安全策かな・・・。まあ個人の意見なので、参考程度に聞いてください。

あと警察について。正式な申請をしてれば警備がつくのは確かですが、
仮に独立愚連隊状態としても、警戒をかねて一定のガードはするでしょう。
当局が警戒するのは 1）直接的なリレーへの妨害 2）中国・チベット双方の
支援者の衝突 の二点が中心と推測できますので、不穏な空気になれば
間に割って入ったりするのでは、と楽観的かもしれませんが想像しています。
あとはこちらが挑発（あるとすればですが）に乗らない事を徹底すれば
よろしいかと。

まず、現状のマスコミの報道姿勢、及びに聖火リレーに関わる状況として、
「チベット旗を掲げた集団が故意に映されない可能性」は、まず考えなくていいと思う。
既に、ニュース素材のひとつとして、「留学生応援団」とともに、「抗議集団」も、あちらがわざわざ探してでも映してくれる対象になっている。

だから、「ドコでなら撮ってもらえるか、映り込めるか」という観点は、もう捨ててもいいんじゃないかな？

より確実に、安全に、集中的に、そこに「集団」を作れば、こちらが望む程度の「眼」は簡単に集まる。
正攻法で当初の予定通り、「チベット旗を振って応援」すればいいと思うし、
受身に撮られる「画」よりも、こちらが主導で撮らせたい「画」を考えたほうが、シンプルに考えが進むような気がする。

旗ふるのに、ちょっとみっともなくなっちゃうけど、アルミの旗竿、最大に伸ばすと４〜５メートルくらいになるやつ持ってるんだけど、流石にこれはまずいかな？

バカでかい真っ赤な旗に対抗するのに
5メートル上空で掲揚するのも一つの手じゃん

５ｍですか…。
電線や建造物次第かと。

「善光寺が発した静かな怒りは、世界の全仏教徒のみならず宗派を超えた
　宗教指導者が身を切るほどの警告となった」＠CNN（アメリカ）

「ZENKOUJIは一滴の血も流さず、一個の石（投石？）も用いずに最大級の
　デモンストレーションを成し遂げた」＠NBC（アメリカ）

「日本の対中外交の勝利をもたらしたのは、政治家ではなく若き僧侶だった」＠F2

「2000年の時を越えて、遠い東の国にBuddismの精神が変わらず受け継がれている
　ことをZenkojiはこれ以上にない方法で示した。我々は、我々と同じ価値観を
　共有する日本国民と日本の仏教界に強い尊敬と親しみの念を覚える。」＠IDN（インド）

「物静かで政治的な主張をしないことで知られる日本が動いた。拡声器もプラカードも
　用いないその静かな抗議の声はしかし、どんな喧騒よりも深く強く世界の人々の心に
　届くに違いない。」＠BBC（イギリス）

「聖火リレーのボイコットを表明したその日も、Zenkojiは静かだった。その日、
　Zenkojiの境内で取材を続ける私は、全身にしみこむ鐘楼の深く低い音に思わず
　立ち尽くした。憎しみや悲しみを洗い流すこの聖なる音色が1300年にわたり
　受け継がれていることは世界の奇跡である。」＠AE通信（オーストラリア）

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1208451222/215

>>262
持ってくるだけ持ってきとけばいいんじゃない？
無理だったら最大まで伸ばさなきゃいいだけなんだし。

>>1
25日福岡から長野入りの予定ですが
まだ福岡からの行動予定を立てていません
（運悪く25日は松本行きの航空便がでていないです）
数日中にお返事したいと思います

中国の実態っ！！！

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1208474708/
(((( ；゜Д゜)))(((( ；゜Д゜)))(((( ；゜Д゜)))うわああああ
（↑３か１５を見てください↑）

これ見て寝れなくなったよ

トリップ訂正
前日から深夜バスが有力か？

旗振り行きたかったけど旦那が会社休めないので無理orz

中国とチベットの友好旗を作ってみては？
日本らしく平和を掲げると良いと思う。

なにが日本らしいのかさっぱりわからん
玉虫色って事？

チベット最大の仏教寺院が
公安、武装警察によって
破壊、撤去される映像を公開しました。
テレビ、ネット上でも今回初めての公開になります。
銃を持った武装警察の監視のなか
漢族の作業員によって寺院の僧坊が次々と破壊されていきます。
監視の中、危険を冒して撮影され海外に持ち出しました。
チベット人への宗教弾圧の貴重な映像です。
↓
http://jp.youtube.com/watch?v=WdWCAzksRtg

>>235
怪我とかしないように気をつけて。
多勢に無勢なんだから。
暴力沙汰になりそうだったら、逃げて。
できたら少なくとも２−３人くらいで行動した方がいいよ。

●開会式当日にフリーチベットデモを！●


長野もいいがこっちも頼む

【8/8】北京五輪開会式当日にチベット支援デモ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1208630184/

コピペ推薦

道や建物とかにＯＨＰみたいに映せたらいいのに。

>>252
自分も病院勤務ですが、うちの窓口ではコピーは受付してませんてました。

>>276
夜ならばともかく、昼間だからね…。
沿道の建物で抗議の垂れ幕とか横断幕、もしくはチベット旗を出せる所があったらやってほしいな。地元民だから出来る方法。

>>100 が本当ならすごく心強い！
警察、公安、入菅は超頑張って！

俺中野にすんでるから当日はスクーターでそっちまで行こうと思うんだ

>>100　ＧＪ！！　何気にやることやってるな。

>>250
>固まって動く場合に限りの話なんだけど、動画・写真撮影をする人は撮影時以外は集団の中心に入る、もしくは中心の人

撮影をする人は、安全第一の人は、むしろ徹底的に無関係な一般市民として集団とは離れて行動した方が安全です。
この場合、声も出さない、旗振りの人とも一切接触しないとなるので、充実感に欠けるかも知れないけど、
オレみたいなヘタレでも絶対大丈夫です。
積極的に行動するならば、あたかも報道目的のフリーカメラマンのように行動しましょう。
当日は、本物が沢山居るはずですから紛れちゃえば良いんです。
服装もそれ風で。カメラマンベストとか着てけば最強です。
（冗談抜きに、良い写真や映像が撮れたらマスメディアに渡して報道してもらいましょう）


冒険派の人には、出来たらガードが付いた方が良い。
最低でも一人は、周囲を見ていて危険が迫ったら知らせる人が居ると
思い切った行動が可能になります。
ガードだからと言って、警備員役としてハリキッテ阻止行動する必要なんか全く有りません。
襲撃者が迫れば、素早く撮影者との間の動線に入り込みながら
驚きの悲鳴の大声を上げて注意を引き付ければ良いだけです。
なるべく大げさにね。
それで稼いだ時間の間に、撮影者は群衆の中に逃げ込む。警官に助けを求める。

つまり、雲の役さえ果たせば十分なのです。
非暴力的に行動していれば、警官も群衆も日本国民である撮影者を守ってくれます。


機材は、デジタル一眼レフならば、かなり水に強いので、記録メディアは確実に生き残ります。
高倍率のズームレンズと一緒にレンタルするのが良いかも。この場合、手ぶれ防止レンズが確実です。
また、旅行向けのビデオカメラも、こういう場合には非常に便利です。

この両方とも、海外旅行向けあるいは新婚旅行向けにレンタルしているところが沢山あります。
ネット検索してみましょう。あるいは、デジカメ板やビデオカメラ板で聞いてみるのが手っ取り早いかも。

>襲撃者が迫れば、素早く撮影者との間の動線に入り込みながら
シロウトはそんなことせずにすぐに警官を呼べ。
>群衆も日本国民である撮影者を守ってくれます。
これはあまり期待しないほうがいい。

1つ前のまとめは >>232

■スタート地点問題
　●各社報道では「旧県勤労者福祉センター跡地」でほぼ確定？
　　→21日（月）にスタート地点・新ルート発表予定
　　→ところで、「旧県〜」って長いんで、今後、まとめでは「空き地」って呼びますね

■アピール方法についてのご意見
　●ある程度の集団（5人以上？）での行動がいいんじゃね？アピール・安全の両面で…
　→前日ミーティング参加組で具体的な配置など作戦練ってね
　→前日組・深夜組・早朝組の連携で場所取りしる！
　→当日合流組は現地組の配置を参考に速やかに合流しる！

■身の安全関連
　●もしものときのために保険証（orコピー）は持参した方がいいかも？
　→コピーだと受診（保険適用）不可の場合もある
　→原本を持参する方がオススメだけど、貴重品の管理は個人で徹底しる！
　●もしも嫌がらせなど身の危険を感じる事態に遭遇したら？
　→ホイッスルや防犯ブザーでまわりにお知らせ推奨


本日、聖火リレーの新ルートが発表されるようなので、具体的な当日の行動計画は
そちらを待ってからまとめ→議論って形で…

遅れて参加のひとが多いようなので、時間を決めて、最後に善光寺への
お参りをしませんか？ もちろんチベット旗を持って。
アピールじゃなく、純粋にスタート地点辞退のお礼として。
もちろん、映像も撮ってもらえると思うよ、30人以上くらいなら。

あまり遅い時間じゃない方がいいと思うけど。
あと、工作員がまぎれないように注意。

>>269
福岡（北九州市周辺？）からの方、松本便に乗ろうかというくらいですので金に糸目はつけない方とお見受けします。
一度飛行機で東京を経由する方が早いかもしれません。
StarFlyerやJALで便数も多く、事前購入割引枠もまだあるかと思います。
東京からは新幹線で8000円ほどです。
25日中に到着したい場合、1800北九州空港発の飛行機で23時前に到着できます。
最悪1925発の便でもぎりぎり最終のあさまに間に合わないこともありませんが、飛行機が少しでも遅れるとアウトなのでオススメできません。ただし、新宿などを出発する夜行高速バスには間に合う時間です。

あと、新幹線で大阪、大阪から高速バスというのも一案。
詳しく調べてませんが小倉駅20時頃発の新幹線でも間に合うはずです。

ご参考までに。

249みたいな不正確な情報を堂々と書き込むやつが多いな。

>200
知ってると思うけど、合法な政治活動でも、外国人の場合、政治活動を理由に
在留延長不許可になったりする場合有るから、アピールには参加しないのが無難
だよ。

NHKがフライング誤報orメディアコントロールじゃなきゃスタート地点は空き地で決定したっぽい

とりあえずの周辺地図
http://www.geocities.jp/hatafuri_nagano/02.jpg

朝の情報番組で警備がさらに強化されるとのこと。
一部の新聞に在日中国人コミュニティサイトへの善光寺放火予告ともとれる書込みの件や留学生大挙長野入り等が取り上げられ、認識が変わったのかもしれません。
当初の警備規模の１０倍程度で機動隊も来るみたいなので何か嫌がらせや暴力があったら最寄りの警備に通報しましょう！
フリーチベット！

>>289
警官にすばやい対応を取ってもらうためにも、
各自ホイスルを用意していた方がいい。
支那人から暴行を受けた時にも『助けてー！』とか『誰か来てくれー！』とか、
大声を上げるのはなかなか難しいものだ。
その点、笛なら簡単だよ。
アマゾンでも300円未満から売ってる。
「防災 ホイッスル」で検索するとたくさん出てくる。

長野聖火リレーの新出発地内定　ルート全長は変わらず
(4月21日06時17分　朝日新聞)
http://www.asahi.com/national/update/0420/TKY200804200191.html
リレーを運営する市実行委員会は２０日、新しい出発地を善光寺の南西約８００メートルにある長野県勤労者福祉センター跡地とする方針を固めた。２１日に開かれる実行委で正式に決める。
新ルートは善光寺の参道は通らないが、出発直後のルートが変わるだけで、全長約１８キロに及ぶ当初計画はほとんど変更がない見通しだ。
幅２０メートル前後ある道路に面して警備がしやすく、運営面の変更も最小限に抑えられる点を重視したとみられる。
同センターは、県が０７年３月末で廃止し、現在は５千平方メートル余りの空き地になっている。
聖火はここから北に出て、すぐに東へ向かう。
この間は２人がつなぎ、当初計画のルートと合流する地点で、３人目の走者に聖火が手渡される。
３人目以降は当初と同じルートを走る。

>>290
ホイッスル（呼子笛・・・オサーンな俺orz）は有った方が良いと思う。
ホイッスル音がすれば、すぐに駆けつける事が出来そうだし、相手に警戒を促す
事も出来るかも知れない。

　自分自身は当然としても、他のメンバー（特に女性や子供）の安全も考えなくては
いけないと思う。グループ行動なら尚更。
ホイッスルにどれだけの効果があるかは解らないけど、無いよりはマシだと思う。
だけど、リレー中に応援（？）代りにピーピー吹かれたんじゃ、たまらんが・・・

>>291
これが確定だと、集合場所の変更もありうるなぁ・・・
その辺は、申し訳ないが地元組の判断に任せるしかない。

なんとか長野に行きたいけど
前日会社の人がつまんない飲み会計画してて
参加しなきゃいけない雰囲気。
当日朝ｼｭﾊﾟｰﾂかな。
会社の飲み会っていつもすごく鬱だ。

善光寺参堂がアピールポイントになるのと、
長野五輪施設周辺は有名人ランナーが走るだろうから
そこもメディア注目ポイントですかね

>>292
週末はここ覗けなかったので、浦島状態ｗ

勤労者福祉センター（略して“勤福”きんぷく…と地元呼称）跡地。
今は駐車場部の平地を除いて地下一階まで掘り下げた更地状態。
結構狭いので、式典関係者ぐらいしか入れない気がする。
となりは「ひまわり公園」という交通法規を学ばせる為の公園だけど
たぶん立ち入り規制入るかもね。

・・・もうここ、近くというか、近所と言うか、ほとんどウチの
「隣地」なんで複雑な気持ち中・・・ｗ。
後で写真撮ってこう・・・

>>293
俺も当日早朝の出発だよん。
長野駅に8時4分着の新幹線。
ちょっと遅刻。

>>295
写真を撮ってうｐしてくれるとありがたいっす。

>>295
隣の公園とのさかいは塀があるよね？

チベット僧が見せた涙
(4月20日　読売新聞朝刊)
http://homepage3.nifty.com/yupketcha/s-img244.jpg
> 「政府はデモをダライ・ラマの仕業だと言うが、全くのでたらめ。
> デモが起きた真の原因は、我々の文化が尊重されず、信仰の自由がないことだ。
> ダライ・ラマの写真を持っているのが見つかれば、すぐに連行される。
> 取り締まりは厳しくなるばかりで、もう我慢の限界だ」

> 「自由なあなたの国がうらやましい。
> もし、あなたの力でこの悲惨な状況が改善されるのならば、私は今死んでもいい」

ソルトレイクからの書き込みです。アメリカ時間20日朝10時からのチベットデモに参加してきました。
しかし、抗議デモ約200人程の約3倍ほどの中国人が道向かいでチベットデモに対抗するためだけに
集まっていました。思うに長野でも下記とほぼ同等の嫌がらせがチベットをサポートするグループに予想され
るのではないかと思います。コピペ等で法律関係に詳しい方等至急対策を考えてレスして広めて頂ければ幸い
です。中国人グループによる嫌がらせと感想をリストしておきます。ちなみに長野は私の故郷です。

―車に大勢の人間をたこ詰めにして、窓から巨大な旗を何本も振り、チベットグループの近くを何回も
ぐるぐる回りその度に大声（Lier“嘘つき”）で叫んだり、クラクションを不当に鳴らす。
―チベット抗議グループの中に間近でオリンピックサポートのプラカードを掲げる
―チベット抗議グループに近づいて大声で何かを言って去っていく
―チベット抗議のグループの近くで色々なプラカードを掲げて、抗議グループをバックに記念写真を撮る、
―チベット抗議グループに入ってこようとする国旗を持った中国人でラジカセにチベットの曲を入れて大音量
で流しながら中国の国旗を振る、警察に中国の国旗を持ってこのグループの中に入ってきてはいけないとい
うと、俺はチベットの事が好きでこれはチベットの音楽だと言い、そしてそれを録画している自分に向かって
指を指して何で撮るんだと言って来る。
―チベット抗議グループの近くに侵入してきた中国人グループとチベットグループが言い合っているときに何
故か5歳くらいの娘をグループの間に立たせてあたかも少女が批判されてるかのような感じを煽る

---下記がソルトレイクチベット抗議デモでの中国人の巨大な集まりのしていた事の感想です。ご参考下さい---
-どっちが主役かわからないくらいにとにかく人数が多い
-とにかく国旗がでかい
-350ドルもらって参加している人がいるそうです。
-地元の中国拳法みたいなのをやっている白人が混ざって大規模な祭りのように
-獅子舞みたいなのをやる
-国旗が新しい（折り目がついていて箱から出したばかりのような感じ）
-反日なのに彼らの乗っている車の9割が日本車
-サンフランシスコの横断幕で書かれていたOne Wrold One Dream　をそのまま北京オリンピックの
横断幕に同じ事が書いてあってWelcomeと書いてあった物を見た
-日本人は他に誰もいなく寂しかったです。ソルトレイクには少なくとも日本人仏教会、日本人キリスト教会、
そして日本人モルモン教会があります。しかし何かをしたという話は全く聞きません。何かあれば地元のチベット人の人が色々教えてくれますから。白人さんもかなり少なかったです。

長い文章を読んで頂いてありがとうございます。
少しでもこれから長野で頑張る方のお役に立てればと思います。つたない文章ですいません。、

勤労福祉センター跡地スタートに決定だと

>>293
前日「は」風邪を引くか、誰か「を」不幸にすれば解決

---下記がソルトレイクチベット抗議デモでの中国人の巨大な集まりのしていた事の感想です。ご参考下さい---
-どっちが主役かわからないくらいにとにかく人数が多い
-とにかく国旗がでかい
-350ドルもらって参加している人がいるそうです。
-地元の中国拳法みたいなのをやっている白人が混ざって大規模な祭りのように
-獅子舞みたいなのをやる
-国旗が新しい（折り目がついていて箱から出したばかりのような感じ）
-反日なのに彼らの乗っている車の9割が日本車
-サンフランシスコの横断幕で書かれていたOne Wrold One Dream　をそのまま北京オリンピックの
横断幕に同じ事が書いてあってWelcomeと書いてあった物を見た
-日本人は他に誰もいなく寂しかったです。ソルトレイクには少なくとも日本人仏教会、日本人キリスト教会、
そして日本人モルモン教会があります。しかし何かをしたという話は全く聞きません。何かあれば地元のチベット人の人が色々教えてくれますから。白人さんもかなり少なかったです。

長い文章を読んで頂いてありがとうございます。
少しでもこれから長野で頑張る方のお役に立てればと思います。つたない文章ですいません。、

まだ正式発表はないみたいだけど、勤福跡地で決定の模様。
大門交差点で旧ルートに合流→以降はルート変更なしっぽい。
スケジュール（イベントなどの開催時間）は不明。

あんまり役に立たないと思うけど、新ルートマップ
http://www.geocities.jp/hatafuri_nagano/root.html

http://player.pc-saiban.jp/view/play?sid=997
「つくろう！　逆転裁判」によって作成された児童ポルノ法に関する裁判。
この法案が通れば、警察が職権乱用を平然と行える世の中になり、
さらには、漫画、ゲーム、アニメなどの日本の文化も危ない！
こんな未来を誰も望んじゃいない！　理不尽な規制に対し徹底的に抗議しよう！

http://www.kyodo-center.jp/cgi-bin/douhou/douhou_form.cgi
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日本国憲法、第２１条
�@集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障る。
�A検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。

国民から表現と言論の自由を奪おうとする違憲者たちを駆逐せよ！

森山真弓 （自民党）
高市早苗(ネット2ch規制も推進) （自民党）
野田聖子（自民党）
古賀誠（自民党選対委員長）
太田誠一（自民党人権調査会会長）
アグネス・チャン（日本ユニセフ）

この者たちを許すな！　日本の平穏のため、上記の者たちを吊るし上げろ！
憲法を破ろうとする者には極刑を！　立ち上がれ日本国民！

＜聖火リレー 長野へ相乗り募集ページ より　4/21＞
東京・関西から車で行く方、リクエスト来ていますので
よろしければ募集かけてください！

【本日の相乗り募集情報！】
(New!)東京都　吉祥寺、三鷹発　25夜出発（女性限定）
(New!)愛知・岐阜　名古屋近辺　25日20時出発
(New!)埼玉県　大宮　25日15時出発
(New!)青森県　むつ〜青森市　24日9時（東京経由）
　千葉県　東金〜東京御茶ノ水付近 25日22時 出発
　静岡県　静岡市東名静岡インター　26日 深夜0時 出発
　新潟県小千谷市　25日夕方出発
　新潟県長岡市　26日深夜1時出発　（女性限定）
　石川県加賀地区　25日19時出発

【本日の長野に乗せて！リクエスト】
　京都／京都市内から2000円くらいで乗せてくれるかたおられませんか！
　東京／東京都内中央線沿線辺りから2000円位で乗せてくださる方、お願いします！
　愛知／往復2000円で乗せてくださる方待ってます。
　和歌山／和歌山市内から3000円で乗せていただける方おられないでしょうか？お願いします
(New!)愛知／往復２０００円で乗せてくださる方いませんか？名古屋市内の駅の近〜（略）

お金のない人もダメ元でリクエストをどうぞ。
乗せても良い方、乗りたい方、ぜひチェックしてください。
URLはリンク自由です。賛同頂ける方はぜひ宣伝お願い致します。
＊駐車場情報も募集しています。（長野の周辺地区の情報も大歓迎です）

聖火リレー 長野へ相乗り募集ページ
http://www13.atwiki.jp/nagano_seika_tibet/

---下記がソルトレイクチベット抗議デモでの中国人の巨大な集まりのしていた事の感想です。ご参考下さい---
-どっちが主役かわからないくらいにとにかく人数が多い
-とにかく国旗がでかい
-350ドルもらって参加している人がいるそうです。
-地元の中国拳法みたいなのをやっている白人が混ざって大規模な祭りのように
-獅子舞みたいなのをやる
-国旗が新しい（折り目がついていて箱から出したばかりのような感じ）
-反日なのに彼らの乗っている車の9割が日本車
-サンフランシスコの横断幕で書かれていたOne Wrold One Dream　をそのまま北京オリンピックの
横断幕に同じ事が書いてあってWelcomeと書いてあった物を見た
-日本人は他に誰もいなく寂しかったです。ソルトレイクには少なくとも日本人仏教会、日本人キリスト教会、
そして日本人モルモン教会があります。しかし何かをしたという話は全く聞きません。何かあれば地元のチベット人の人が色々教えてくれますから。白人さんもかなり少なかったです。

>>103
駐車場情報ありがとう。ページに追加記載させてもらいます。

>>298

公園との境に塀は無いです。
・・・塀、、、うーん、、高さ30センチくらいの仕切りはあります。
工事の仮囲いはあります。昼休みに写真撮ってくる・・・．
（ちょっと今、新製品のパッケージ製作中ｗ　動けない）

---下記がソルトレイクチベット抗議デモでの中国人の巨大な集まりのしていた事の感想です。ご参考下さい---
-どっちが主役かわからないくらいにとにかく人数が多い
-とにかく国旗がでかい
-350ドルもらって参加している人がいるそうです。
-地元の中国拳法みたいなのをやっている白人が混ざって大規模な祭りのように
-獅子舞みたいなのをやる
-国旗が新しい（折り目がついていて箱から出したばかりのような感じ）
-反日なのに彼らの乗っている車の9割が日本車
-サンフランシスコの横断幕で書かれていたOne Wrold One Dream　をそのまま北京オリンピックの
横断幕に同じ事が書いてあってWelcomeと書いてあった物を見た
-日本人は他に誰もいなく寂しかったです。ソルトレイクには少なくとも日本人仏教会、日本人キリスト教会、
そして日本人モルモン教会があります。しかし何かをしたという話は全く聞きません。何かあれば地元のチベット人の人が色々教えてくれますから。白人さんもかなり少なかったです。

勤福跡地で正式決定と報道あり。
ちゃんと関係者の会見のＶが流れてた。

ルートも
勤福跡地ー信大前ー若松町ー大門ー（以下予定通り）
で確定の様子。

出発地点付近が集まりやすいし、時間も読みやすいんじゃないかと思いますが、ご近所の方がいらっしゃるようなので判断は一任の方向で。

ピンポン始まったよ！

最大の山場は、スタート地点だとして、
次の山場は大門交差点。
大門交差点からは、善光寺の仁王門が遠くに見える。
聖火リレーと仁王門が被る絵を使わせないためにも、
大門交差点の南側はチベット国旗で埋め尽くしたい。

福祉センター跡地確定？

空き地確定ｗ

当日は支那畜がどんな行動に出るか予測はつかないが、警察はあてに出来ないくらいの覚悟で
皆さん気をつけてのぞんでください。ある意味、合法的に支那畜ぶち殴れるくらいに考えましょう。

163 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/04/21(月) 12:41:47 ID:1J8DprQvP
ロンドン：ウェンブリー・スタジアム(今年3月10日に竣工したイングランドのサッカーの聖地)
パリ：エッフェル塔
サンフランシスコ：フィッシャーマンズワーフ
デリー：大統領官邸
バンコク：チャイナタウン
長野：空き地

「コピペ拡散したくて連投してたら警告が出ちゃったよ・・・」
そんなときは

ここで知らせよう！
　　↓
【告知】チベット関連総合資料室【コピペ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1208626114/

>>318
善光寺がここまでお膳立てしてくれたんだから、あとは当日俺達が頑張るだけだな。
史上最低の聖火リレーにしてやんなきゃ。

>>318

素晴らしい。

善光寺本当にありがとう！！！

長野市民の情報によると、
件の「空き地」は、旧長野刑務所跡地らしいじゃん。
マジで支那様の許可は取ったのか？
刑務所跡地が聖火リレーのスタート地点なんて、痛烈な皮肉じゃん。

>>322
歴史的には
旧長野刑務所→勤労者福祉センター→空き地

>>322
｢聖火リレーようこそ刑務所跡地へ｣みたいな内容の英語表記横断幕はどう？

>296
同じ新幹線で長野入りの予定です。

参加予定者ってここで宣言すれば良いですか？

>>318
ワラタ

>325
トリップ付けてね。

新ルートは善光寺ルートより警備はしやすい＝アピールしにくい感じだな。
出発式の会場を出てすぐの道路の両側に集結しないと目立たないかも。
早朝の場所取りがますます重要になったと思う。

トリップつけられたかな。
すみません、朝一の新幹線で長野入りの予定です。

主に当日長野駅08:04着の〔あさま501号〕でお越しの方へ
どうしても長野刑務所跡地へ行きたいんだよ！　という場合は行っていただいて結構ですが、長野駅前で旗を振る集団もあります。
詳細は>>186
わたしも〔あさま501号〕で向かいます。

>>325
よろしく。
朝早いから寝坊が心配だ。

>>293
つまんない飲み会なんて、夕方に腹痛訴えればおk

場所確保大事だな。

ｷｼﾞｮ板からのコピペです！

693 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/04/21(月) 10:15:55 ID:pOt+FrgJ0
ソルトレイクからの書き込みです。アメリカ時間20日朝10時からのチベットデモに参加してきました。
しかし、抗議デモ約200人程の約3倍ほどの中国人が道向かいでチベットデモに対抗するためだけに
集まっていました。思うに長野でも下記とほぼ同等の嫌がらせがチベットをサポートするグループに予想され
るのではないかと思います。コピペ等で法律関係に詳しい方等至急対策を考えてレスして広めて頂ければ幸い
です。中国人グループによる嫌がらせと感想をリストしておきます。ちなみに長野は私の故郷です。

―車に大勢の人間をたこ詰めにして、窓から巨大な旗を何本も振り、チベットグループの近くを何回も
ぐるぐる回りその度に大声（Lier“嘘つき”）で叫んだり、クラクションを不当に鳴らす。
―チベット抗議グループの中に間近でオリンピックサポートのプラカードを掲げる
―チベット抗議グループに近づいて大声で何かを言って去っていく
―チベット抗議のグループの近くで色々なプラカードを掲げて、抗議グループをバックに記念写真を撮る、
―チベット抗議グループに入ってこようとする国旗を持った中国人でラジカセにチベットの曲を入れて大音量
で流しながら中国の国旗を振る、警察に中国の国旗を持ってこのグループの中に入ってきてはいけないとい
うと、俺はチベットの事が好きでこれはチベットの音楽だと言い、そしてそれを録画している自分に向かって
指を指して何で撮るんだと言って来る。
―チベット抗議グループの近くに侵入してきた中国人グループとチベットグループが言い合っているときに何
故か5歳くらいの娘をグループの間に立たせてあたかも少女が批判されてるかのような感じを煽る

694 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/04/21(月) 10:18:02 ID:pOt+FrgJ0
---下記が感想です。ご参考下さい---
-どっちが主役かわからないくらいにとにかく人数が多い
-とにかく国旗がでかい
-350ドルもらって参加している人がいるそうです。
-地元の中国拳法みたいなのをやっている白人が混ざって大規模な祭りのように
-獅子舞みたいなのをやる
-国旗が新しい（折り目がついていて箱から出したばかりのような感じ）
-反日なのに彼らの乗っている車の9割が日本車
-サンフランシスコの横断幕で書かれていたOne Wrold One Dream　をそのまま北京オリンピックの
横断幕に同じ事が書いてあってWelcomeと書いてあった物を見た
-日本人は他に誰もいなく寂しかったです。ソルトレイクには少なくとも日本人仏教会、日本人キリスト教会、
そして日本人モルモン教会があります。白人さんもかなり少なかったです。

スタート地点「旧県勤労者福祉センター跡地」（通称：勤福、空き地）に決定
大門交差点で旧ルートと合流→以降は予定通り
http://www.geocities.jp/hatafuri_nagano/root.html
新ルートは空き地を出発後、大門交差点まですべて4車線道路。
警備しやすい＝アピールしにくい？

>>170での雪ん子氏の予測はドンピシャ。

それを踏まえた上での議題・決めるべき方向性の補足・まとめetc..
　>>173 >>185

>>185より引用
1. アピール方法
1.1. 早期到着の人が有効と思われる場所を何カ所か確保し、そこを中心として全体の密度を濃くする　
1.2. 式場として使用される範囲内をできるだけ覆うように散らばり、どこを向いてもチベットの旗があるようにする

2. 開会式での分散
2.1.開会式に全力
2.2.開会式を優先
2.3.同列に扱う
2.4.善光寺を優先
2.5.善光寺に全力

アピール方法・開会式での分散などについてのご意見
　>>181 >>244 >>257 >>260 >>261 >>328
当日の行動計画などについてのご意見
　>>189 >>192 >>195 >>198 >>199 >>222 >>244

拾い切れてなかったゴメンナサイ…訂正追加お願いします。
現状、提案されている前日〜当日の行動計画をまとめてみます。

【解決されてない問題点】
　［開会式］スタート地点 or 善光寺 → ［閉会式］若里公園 の移動手段

【新たな提案？】
　おまいら、聖火リレー終了後にみんなで善光寺にお参りしませんか？

ソルトレイクの様子見るに
この手の妨害はシカトする体質を身につけておかないかもだな
ここの住人はカンタンに煽られてばかりいるからしっかりしろよ
怒鳴りあったらすぐ負けるぞ
絶対人数が違う＝向こうは疲れたら交代できるんだし、
文化的にも怒鳴り馴れてる

朗報：少なくとも手は出してこなかった様子

しかし、子供連れてくるかね

で、今さら感もあるんだけど、参加表明

群馬から原付で参加予定＆このスレでは可能な限りまとめと資料提供。
現在、前日の日程調整中につき、当日早朝までには現地入りとしか言えません…
日程が確定したら、再度報告します。

不束者ですので、至らない点も多いとは思いますが、
まとめなどについてご意見・ご批判などございましたらガシガシ言って下さい。

>>261
それは言えてるかもな。
ターゲットは日本メディアならば考慮しなきゃいけないだろうけど、海外メディアだしな。
海外メディアなら勝手に追いかけてくれそうな気がする。

>>337
中国旗をがっちりガードする振りしながら日本人を守るとおも。
ガードしてる制服たちをののしったりするんじゃないぞ。
フリーチベットの大合唱で中国旗を迎えてやれ。
マスコミ的にはおいしい絵になる。

チベット最大の仏教寺院が
中国公安、武装警察によって
破壊、撤去される映像を公開しました。
テレビ、ネット上でも今回初めての公開になります。
銃を持った武装警察の監視のなか
漢族の作業員によって寺院の僧坊が次々と破壊されていきます。
監視の中、危険を冒して撮影され海外に持ち出しました。
チベット人への宗教弾圧の貴重な証拠映像です。
↓
http://jp.youtube.com/watch?v=WdWCAzksRtg

中国の実態っ！！！

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1208474708/
(((( ；゜Д゜)))(((( ；゜Д゜)))(((( ；゜Д゜)))うわああああ
（↑３か１５を見てください↑）

これ見て寝れなくなったよ中国の実態っ！！！

465 ：名無しさん＠八周年：2008/04/21(月) 14:58:53 ID:7oXUO2yO0

空き地←こっちらしい
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp187377.jpg
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00131250.html

空き地の手前の駐車場
http://sankei.jp.msn.com/photos/sports/other/080421/oth0804211202027-p1.jpg

祝出発地決定　画像集
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader626180.jpg
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp187394.jpg
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp187378.jpg
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp187375.jpg
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp187388.jpg

皆、これを見てくれ！
http://www.youtube.com/watch?v=Q3zakCdfUiI
これ見たら分かるだろ？俺達が立ち上がるときだ！

中国人は子供連れてくるのか。
いっそこっちも子供連れて行ったら、最前列で旗振れるかな？
まだ保育園なんで連れて行かないつもりだったけど。

海外のリレーの報道見てると、建物からチベット国旗振ってる人がけっこういたけど、
そういうこと出来そうな場所って無いのかな。
とくに長野駅周辺とか、通過ポイントとなる各施設周辺で。

子供関係はやめておくことをお勧めする。
詳しくは避難所議論に書き込みます。

群馬より参加。
26日早朝に長野駅へ向かう予定(車か新幹線かはまだ未定…)
第1、2部ともに参加。
女一人参加なので、ちょっと不安ですがよろしくお願い致します。

チベット国旗90cm×60cmまだ購入できますよ！
http://store.shopping.yahoo.co.jp/mikkyo-yorozuya/gp-002.html
さっき電話したら、今日注文すれば明日には発送してくれるとのこと。

あらゆる行動＋「ゴミ拾い」を戦術に追加！
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1208320235/

中国によるチベット弾圧に対する抗議が各国でそれぞれ行われており、日本でもいろいろな形の抗議が計画されています。しかし、リレーが終了するまでの段階までのが殆どなようです。

そこで日本人らしく「忌まわしいことが起きた後のお清め」をして、それを各国のマスコミにアピールする。と云うのは如何でしょうか？
トーチが去った後をチベットの小旗を襟に差し込むなどして、持参したビニール袋にゴミを拾い集めるだけです。
非常に地味な行動ですがこれをチベット応援側の人間だけが一斉に行えば、かなりインパクトがあるのではないでしょうか？

赤い大旗を振り回す側の人間？どもには絶対マネの出来ないことです。日本人として「民度の違い」を見せつけてやりましょう。
正反対の主張をしていた両者を第三者が見たときに、どちらがまともな人間なのか一発で理解して貰えると思います。

長野県民は善光寺を会場辞退に追いやったチベット派に対して非常に反感を持っている
一日１００件を超える電話を掛けるように呼びかけていた行為は明らかに善光寺に対する嫌がらせである。
そのような卑劣な行為に対して長野市民の多くの人が怒りの感情を抱いている
しかしそれを口にすると今度はその人が電話による攻撃を受ける事を恐れて
何も言わないが、心の中では怒っている

2008.4.26（土）　長野事変 勢力構成

◇赤軍
シナ人　約2000〜3000名
シナ工作員　推定100名くらい
青装束軍団（特殊工作員）　2〜6名
売国マスゴミ　推定200名くらい
売国左翼・売国日本人　推定数百名
朝鮮人　推定数百名
邪火ランナー（星野、有森、萩本等）

◇青軍
ネット連合（2ch、mixi、ブログ等）
穏健派・撮影部隊・通信部隊等　推定2000〜3000名
ネット連合　過激派（消火班、武装派、ギョーザ投てき）　推定100名
チベット・ウイグル・モンゴル・台湾人　数百名
国境無き記者団　約50名＋ボス
新風　約50名
街宣右翼　約100名
仏教徒・仏教関係者・善光寺　推定数百名
反中日本人　推定数百名
欧米人・欧米マスコミ　　推定数百名
一般マスコミ（産経・関西のテレビ等）　数十名

◇中立勢力
機動隊・警察・公安 2000〜3000名
一般日本人　数千〜数万名　（←ここを味方につける必要あり！）

参加表明してから久しぶりのカキコ

今日、新スタート地点の勤労者福祉センター跡地見てきたけどマスコミが大勢取材してた。

また、大門交差点からだと周りの街路樹で善光寺仁王門すらよく見えなかった。
車道の真ん中にでも出てみれば多少はいいだろうけど、あまりいい画にはならないかも知れない。
大門交差点より奥が善光寺

http://www.imgup.org/iup596900.jpg.html
http://www.imgup.org/iup596901.jpg.html
http://www.imgup.org/iup596902.jpg.html

あんまり細かなところまで書き出すよりも、ざっくり書き出して議論した方がいいよね…
ってわけで、行動計画修正版の大枠？

【前日〜当日早朝の行動計画】

4月25日（金）

■前日ミーティング（前ミ）
　現地組＋前日現地入りのメンバーで情報共有・作戦会議
　※参加者・当日の案内人募集中！

■やかんの顔合わせ＠長野駅周辺　22:30〜23:30
　25日（土）夕方〜夜間に現地入りの方の顔合わせ＋情報共有・作戦会議
　できれば、前ミ組と合流して当日の案内役にまわってもらえるとありがたい
　※参加者募集中

4月26日（土）

■下見＠聖火リレーコース　3:00〜6:00

■場所取り＠空き地・善光寺・長野駅　時刻未定
　前ミ組＋夜間組＋早朝組で連携して場所取り

■当日参加組・各自合流　

【当日の行動計画】

■第1部　［空き地班］［善光寺班］［長野駅班］

［空き地班］
　空き地での出発式〜聖火リレー出発のどこかで全力で旗振り

［善光寺班］
　聖火リレー・大門交差点付近通過時に全力で旗振り

［長野駅班］
　聖火リレー・長野駅周辺通過時に全力で旗振り

各班、聖火リレー通過後に一時解散 → 自由行動
地理に不案内な方向けに各地〜若里公園への案内役を配置予定

■第2部　若里公園（到着式会場）
　時間：11:30
　公園内における詳細位置は未定。当日の状況に左右されるため当日確定次第スレに報告。
　第一部での目印になるものを持った者がいるはずなので探して下さい。
　周辺で別の団体が集会を予定しているようですので間違って合流しないように注意して下さい。

第1部各地〜第2部若里公園への移動手段だけど…
調べてみたら、善光寺付近から実際の歩行距離で3km〜4kmってところなんだけど、
この距離だったら、基本は徒歩でおｋ？

出発式会場から道路にでる場所が示された写真。
早く場所取りして、歩道の最前列に並べばアピールできそう。
http://www.shinmai.co.jp/news/20080421/KT080421ASI000002000022.htm

>>352
おつ！
26日までに街路樹がもっと伸びますように。

おそようございます
出発地点、件の空き地で決定したんですね

>>354
普段の状態なら徒歩でおｋかと。
でも、混雑してる状態でみんな動くだろうから、間に合うのかな…
地元の人しか分からない抜け道？とか使えるならともかく。

>>352
乙です。
枝垂れ桜・・・綺麗っすね。

>>356に関連して。
地元の方へ
もし、役所が中央通りの街路樹の剪定作業などをやっていたら報告ヨロ！
少々剪定したところでお寺＋聖火の画は撮りにくそうだが。

>>354>>357
基本は徒歩の考えでいた方がいいと思う、当日交通機関が「まとも」に使えるかどうか分からないし。
交通機関が使えるようなら使うぐらいでいた方が無難かと。

>>353
コースが蛇行していることを利用して、一人で２回ずつくらい登場できないかな？

例えば、善光寺班は、大門で旗を振った後、その東側の交差点に向かい、長野駅前を通過した後の聖火を出迎える。
あるいは、長野駅班は、後半にもう一度長野駅近くを通る聖火を迎える、とか。

>>361
できると思います。
ついでに善光寺班は、長野駅前を通過した後の聖火を出迎えた後2回目の長野駅近くを通るとき、
もしくは若里公園までいけば3回登場できると思う。

>>361
ちょっとイメージ通りに再現できてるかわかんないけどこんな感じかな？かな？
http://www.geocities.jp/hatafuri_nagano/2nd.jpg

>>362は［空］［善］合流ポイントからさらに［長］移動ポイントに合流する感じかな？かな？

当日の混雑状況・交通規制次第ってところと、大人数での移動ってのがネックかも？
あと、移動先の場所取りの問題とか、2回目の長野駅→若里公園は厳しくないのかな？とか
でも、そういう移動をする別働隊？がいてもいいかと…

>>353
ちょっとまったぁー！

いつのまにか班が3つになってるけど、目印は長野駅班入れて2つしか用意してないよ。
長野駅班以外のもう一つの目印は本日長野にむけて発送。
目印不着による混乱を防ぐため、到着確認次第、目印発表の段取りにしてます。

もともと案内役のいる善光寺の出発式典班と、案内役ナシに、てきとーに参加する門前班の2つが会ったせいだと思うけど、この際［空き地班］［善光寺班］を統合した方がいいんじゃないかな。
案内役もいまのところどちらか、にしかたてないような進展状況になってると思うんだけど。

聖火リレー直前に善光寺でチベット騒乱死者の追悼法要
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1208765834/

>>364
スミマセン、雪ん子氏の「スタート地点＝空き地と善光寺の両方で…」って提案に対して
特に異論は出ていない、あるいは両方アピール場所として重要という流れと判断して
こういった形でまとめました。

［スタート地点班］として集合場所は一緒→［空き地］［善光寺］2ヶ所にバラけるなど
そのへんは当日に向けて現地準備をしている方々にお任せします。

つか、［空き地］と［善光寺］の両方で旗振りって流れでいいんでしょうか？

>>363
基本的にはそんな感じです。
ただこの図の［空］から［善］に合流するルートは道幅が狭く車の量もそれなり
にあるので場合によっては、大門交差点までまで新ルートと同じほうがいいかもしれない。

あと2回目の長野駅→若里公園はどちらか一方になると思う。

>>363
自分も空き地班と善光寺班に分けるよりもどちらかに絞ったほうがいいと思う。

いずれにしても当日の混雑状況・交通規制次第ってところと、大人数での移動ってのがネックなのは
そのとおりです。

空き地はダミーの可能性があるから、やっぱり善光寺や他の有名な場所にも何人か配置し、旗やFree Tibetのプラカード持って待機した方がいいと思う。
あの嫌らしい中共がホントに空き地で辛抱するとは考えにくい。

一応スタート会場になる「長野県勤労者福祉センター」の写真を
アップしました。

http://www.geocities.jp/nagano_tibet/

どうかな？遅くなり申し訳ないです。

こんなときになんなんだが、おいらは東京から参戦したいと思ってるんだが、
２４日の夜、サウナとかで過ごせるとこあるだろうか？ネットカフェーとか
今からでは無理だろうし、ラブホなんかも絶対無理だろうし、、
野宿は自信がない。車でいくと駐車場が心配だし、、早朝入るしかないかな？

>>25日の夜な

>>369
乙です。
新聞・テレビの情報だと、会場は空き地だというのもあるし駐車場というのもある。
この写真を見ると、駐車場をステージとして、ここで式典を行い、
空き地を客席にすることも可能だと思った。とすると、ここに一般客も入れることになるかも。

あと、出発式は３０分から１５分に短縮で、善光寺木遣りがなくなるらしい。

>>359
街路樹の剪定作業してたら花フェスタの前にそんなことするなと言うといい。
剪定直後の木はみすぼらしいからね。

考案に顔写真撮られてマークされるだけなのにな

>>364に補足。
案内人の数と目印もう一個を確保できるのであれば善光寺（大門）班と空き地班にわけてもかまわないと思ってます。

駄菓子菓子。
個人的には、ただでさえ2正面作戦となっているのに、さらに戦力を分散するのは果たして効果的か、という疑問はあります。
そして、一つに絞るとするなら、15分に短縮されたとはいえ対象が静止している出発式典会場の方がなにかとやりやすいんじゃないか、と。

このあたり実際に案内に立つ方々で話し合っていただいた方がスムーズかと思うので私の意見はここまにしておきます。

長野駅から現地まであるいて何分くらいですか？

戦慄のネトゲコピペ
------------------------------------------
中国人を怒らせたら今後の予定を漏らした。

チベットの次の次は日本。
日本人の年寄は皆殺し。
日本人の男の9割は強制断種。
日本人の女には漢民族の子供を産ませる。

>>370
http://www.b-hotel.org/nagano/index.html
この一覧から片っ端から電話してみるといいかも
俺はこの方法で一昨日ぐらいに確保したｗ

>>376
駅から空き地まで1.7km。
当日の混雑なども考えると30分くらいはかかるかなー。
平常時で早足の人なら20分くらい。

【リレー当日、デモや旗振りなどに参加する人へ】

空き地はダミーの可能性があるから、やっぱり善光寺や他の有名な場所にも何人か配置し、旗やFree Tibetのプラカード持って待機した方がいいと思う。
あの嫌らしい中共がホントに空き地で辛抱するとは考えにくい。
(これ自由にコピーして貼ってくれて結構です)

>>372
たぶんステージを組むと思うけど（知合い業者だと思う）、そうなると
下から見上げるカタチになるのは厳しいだろうなあ。

>>376
スタート会場？　歩くと30分かな。（ユックリ歩いて）

http://www.geocities.jp/nagano_tibet/

長野駅の西口（善光寺口）出たら中央通りって善光寺まで
真っすぐに延びている道をひたすら北上。
大門南交差点を左折すれば300ｍで会場です。

>>369
乙！
非常に分かりやすいです。
写真１に写っているのは会場予定地ではなくて、南から見たひまわり公園そのものですよね？
最初、この写真の説明文の解釈にちょっと戸惑った。

>>351 ・・・↓?????

◇赤軍
層化男子・婦人部　推定数百名 ？

◇青軍
法輪功　推定数百名 （本日発売週刊ポスト記事参照）
中国地下カトリック　推定数十名 http://www.youtube.com/watch?v=jjQbFO-3xZ0
アフリカ（ダルフール関係）　数名？
行動右翼（攻撃対象→欽ちゃん・アサヒ芸能より記事参照） 精鋭数十名
ミャンマー（旧ビルマ）野党（アウンサン・スーチー支持）強行派　約 1名
　　　↑※名古屋のデモに参加してて、いきなり壇上に上がって
　　　　　　　　中国の悪口、メいっぱい演説していった。wwwww
　　　　　　　　　参加者一同ビックリ・主催者もビックリ！！！！！！
　　　　　　　　　で、デモ参加者から、喝采浴びていた。

◇中立勢力
長野市・長野市民浮遊層？

>>382
すんません。そうですね、戸惑いますね。
修正しておきます。

真面目な話、なんだかんだで終わったらそこら辺にチベット旗捨てて帰りそうな奴多そうだよな

>>372の、空き地に一般客が入れるならアピール力は増しそうですね。
その分殺到？しそうだけど。
この空き地って、出発後は早々に解放されて動きやすくなるもんですかね？
それなら文句なしにこっちで良いんだけど。
（でも善光寺サイドも捨てがたいと思う私が居る）

スタート時のアピール力と案内の諸事情を考えると一点集中、
各自少しでも第二回目のアピールポイントに移動しやすくするなら２点分散、かなぁ
あんまり変わらない？

>>385
それは中国国旗も同じ。
恐らく、ごみが大量に出るのは避けられない。

>>385
見かけたら、国旗の内容を問わず、拾うつもり。

みんな遠足じゃないけどさ、もってったものは極力持ち帰る、
ゴミも少量なら持ち帰る、って出来れば理想

参加希望です
前日まで仕事のため当日早朝からになりますが…
本日旗を注文しましたので間に合えばもっていきます
使い道があるかわかりませんが、自転車も持って行きます

私が以前作りましたチベット問題のパンフレットを、皆様方の御役に立てばと思いアップローダーに置いてみました。
たいした物ではありませんので、読んだ感想を頂くだけでも嬉しいです。

Ｗｏｒｄ４ページ分ですが、２ページ割付＆裏表印刷にすれば、Ａ４用紙１枚ですみます。
当日配るなり、前日にコース上の御宅へポスティングするなり御自由に御使い下さい。
気になる記述を直して使用して頂いても結構です。

特にチベット問題を知らない人向けに製作したものであり、長野の一般市民の方々に見て頂きたいと思っているのですが、
私は病人の介護もあり当日参加は出来ません。もちろん長野以外で使用して頂いても結構です。

皆様の御活躍に期待しております。

http://www.borujoa.org/upload.php
upload18300.xxx

>>384
いえいえ。どちらにしても地図の矢印みれば一目瞭然ですから。
こんだけ作るのけっこう大変だったでしょ。
長野に行ったことの無い私でも手にとるようにわかりましたよ。

よかったら画像使って

http://www.geocities.jp/live_x2006/

>>379　>>381

ありがとうございます　けっこうありますね公共交通機関使おうかな
7時前ごろについて長電混みそうですか？

>>391
駐車場と空き地の間の「土手」に巨大な「フリーチベット」の
旗でも置ければ良いな、とマヂ思った。

ホントは入口から撮影しようと思ったんですが、各局記者が居て
近寄れなかった・・・。（顔バレしてるんでｗ）

http://www.geocities.jp/nagano_tibet/

スタート地点近辺のコースの場合、会場からスタートして北側に進み、信大前の交差点で右に曲がって東へ、大門の交差点で右に曲がって南へ、そしてずっと南へ行って長野駅へ。
という「ワ」の字になっているから、
ランナーがスタートしたらひまわり公園の南側から東の方向に走って中央通りに移動する人が多いかもね。
でも、ランナーは走っているから、よっぽど急がないかぎり間に合わないだろう。

>>394
その記者の前で空き地にチベット国旗をどどーんとおいておけばアピール度満点！と妄想したけれど
そんな事したら県関係者が怒り顔ですっとんでくるでしょうね・・・。
だれでも入れる空き地らしいけれど、もう今の時点じゃ警戒厳重になってるんだろうな。

●当日、デモや旗振りなどに参加する人へ●

空き地はダミーの可能性があるから、やっぱり善光寺や他の有名な場所にも何人か配置し、旗やFree Tibetのプラカード持って待機した方がいいと思う。
あの嫌らしい中共がホントに空き地で辛抱するとは考えにくい。
実際サンフランシスコでは当日にコースが変更されてます
(これ自由にコピーして貼ってくれて結構です)

国境無き記者団の人たちも来るのかな
コミュニケーションとりたい
しかし何語を話せばいいのやら

横から失礼します！質問させて下さい！
折鶴スレからきたうさぎもちと申します。

車で折鶴の搬入を考えていますので、交通規制で入れなくなる場所の
情報を教えて下さい！！ググっても分からなかったので。。。
リレーコースは何時から規制がかかるのでしょうか？

同行者がいますので、駐車場の心配はしてません。

よろしくお願いします！

>>399
具体的な交通規制はわからないな。参考にhttp://freetibetinnagano.blog45.fc2.com/blog-entry-76.html
これは変更まえ情報だから注意。駐車場は朝早い6時とかならならセントラルスクエアはいれるかもね。

すでにこのくらいはチェック済みかもしれませんが、参考までに。
http://www.city.nagano.nagano.jp/upload/1/kouhou-kouchou_n2008_04_15_24.pdf
基本はこれを踏襲するらしい。

http://kjm.kir.jp/pc/?p=56440.jpg

これ印刷して段ボールに貼っていっぱい掲げる！

>>400
>>401
ありがとうございます！
やっぱり具体的な規制はわからないんですね。。。
明日、長野市役所に問い合わせてみます！

みなさんもがんばってください！！

>>403
他のマルチポスト先にも返事書いとけよ。頼むから。

昨日の仕事帰りにセブンで国旗を印刷して来ようと思ったら
中が支那人だらけでプリンだけ買って帰ったチキンが通りますよ…orz
そう言えば近くに支那人大量雇用してる工場があったんだっけ…

>>348
情報ありがとうございます。先程注文させて頂きました。
出発までに届くといいな…

マレーシアの一件で平和に旗振ってるだけでも襲撃されることがはっきりしたね。
子供づれでも関係ないらしいので、お子様いらっしゃる方はよく考えて参加したほうがいい。
支那畜との戦争になるな。長野ではあいつらボコボコにしようぜ。

マレーシア 聖火リレーで騒ぎ
(4月21日 18時56分　NHKニュース)
http://www3.nhk.or.jp/news/k10014122081000.html#
北京オリンピックの聖火リレーは、現在、マレーシアの首都クアラルンプールで続いていますが、
会場近くでチベットの旗を持った日本人の家族とみられる３人が中国支持派のグループに囲まれて殴られるなどの騒ぎになり、３人は警察に保護されました。
クアラルンプールでの聖火リレーは、日本時間の２１日午後３時すぎに市内中心部の独立広場をスタートしました。
地元の警察や目撃者によりますと、スタートの２時間ほど前、会場近くで日本人の男女２人と小さな男の子のあわせて３人が持っていたかばんから大小のチベットの旗を取り出し
「チベットに自由を」と英語で叫んだところ、
数十人の中国支持派のグループが詰めかけ男性の体を中国の国旗で覆って殴り始めました。
このため、周囲の警察官が３人を群衆から引き離して保護し、警察で事情を聞いています。
現地の日本大使館によりますと、３人にけがはないということです。
一方、聖火リレーは、地元のスポーツ選手など８０人が参加し、地元の警察官に加えて中国の警備担当者「聖火防衛隊」に厳重に守られながら、
当初の計画どおり市内の観光名所などをめぐる１６キロの道のりを進んでいます。マレーシアは、国民のおよそ４人に１人が中国系の住民で、中国からの留学生も多く、沿道にはマレーシアや中国の国旗を持った見物客が多く詰めかけていて、
今のところ大きな混乱などはないということです。

こっちも支援お願いします

2008年4月26日の長野に雨乞いするスレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1208765861/

昼に新幹線で当日朝入りすると書いたものです。
携帯オンリーなんで、話についていけてなかったらごめんなさい。

当日朝、長野駅前組に合流します。
小さい国旗しか持ってないけど、もし都内の知ってる店に
大きめの旗がまだあるようだったら、
大人買いしていきます。

>>389
乙です。
長野で会いましょう！！

>>410 あのでかい旗もってくるのですか？

聖火リレー直前、善光寺でチベット騒乱死者の追悼法要　チベット問題訴え市民団体
(4.21 16:50　産経ニュース)
http://sankei.jp.msn.com/sports/other/080421/oth0804211650030-n1.htm
チベットの人権改善を訴える市民団体「チベット問題を考える長野の会」は２１日、
長野市で北京五輪の聖火リレーが行われる直前の２６日早朝に、
善光寺でチベット騒乱の死者を追悼する法要を行うと発表した。
法要は、同会と国際組織「スチューデンツ・フォー・ア・フリー・チベット（ＳＦＴ）」日本支部の共催。
長野市内の僧侶有志や、約３０人の在日チベット人らも参加する。
リレー開始に先立つ２６日午前６時半ごろから善光寺本堂で犠牲者を追悼し、
対立のない平和な世界の実現を祈る。
法要後、同会やＳＦＴの一団は、聖火リレーのスタート地点やコース沿道で、
横断幕を掲げるなどして平和をアピールする。
同会の野池元基代表（５０）は
「リレーを妨害する意図はない。対立が無くなることを願いたい」と説明している。
--------------------------------------------------------------------
↑
●26日当日は、午前6時30分、善光寺本堂から闘いは始まります

東京から始発の新幹線に乗って参加させて頂きます
長野駅で合流される方宜しくお願いします

聖火リレーが終わってみんな解散した後、一人で長野の町を
歩くのははっきり言って怖い。シナ人に見つかったらボコボコに
されるんじゃないかと。自分の身は自分で守らないとな・・・

>>414
善光寺にお参りしましょう。
仲間が居ますよ。

>>409>>413

乙で〜す！長野駅前で会いましょう！

自転車は自由に走れる状況なんですかね？
ある程度、自転車が自由に走れる状況なのであれば
車に自転車積んで当日早朝長野入りして、車は圏外の駐車場に停めて、そこから自転車での移動を考えています。
自転車であれば突然の会場やコース変更にもある程度対応できると思いますので。
（注文したチベット旗が明日届く予定です）

>>417
自動車よりは規制が緩いとはいえ、一応「軽車両」だから裏道通る覚悟で。
当日の沿道は人だらけでまともに走れなさそうだし。

規制解除もされず、風邪か発作かわからない体調不良にやられて二重苦です。
スレの中身も完全に頭に入ってこないくらいぽわぽわしてますので、
もしゆきんこのなんかが必要な場合は件名に　緊急！　でも入れてメールください。

あと写真や地図や意見や参加表明や、みなさんいろいろとありがとうございます。肝心なときにぶっ倒れてて本当もうしわけ…。

しかし、本当に空き地かよ…。

>>418
了解
長野市の詳細地図を購入しました。

前日ミーティング参加の人へ

移動ルートなどの目で確認は３時から、６時くらいから情報の整理や当日の動きなんかをまとめる方向でおおよそ決定です。細かいことはまたメールします。
どなたか夜の顔合わせに顔出していただいて、机上だけでも情報共有していただけるとありがたいです。

>>317
>当日は支那畜がどんな行動に出るか予測はつかないが、警察はあてに出来ないくらいの覚悟で
>皆さん気をつけてのぞんでください。ある意味、合法的に支那畜ぶち殴れるくらいに考えましょう。

気分は非常に良く分かるんですが、
向こうが意図的にやる「挑発」に乗せられてはいけませんよ！

万が一にも殴り合いになんかなったりすると、向こうの思う壷です。
向こうで指揮しているはずの大使館関係者は煽動工作の専門家で、そもそも留学生の日本での行動の監視統制動員が任務。
たぶん、彼らは政治的に窮地に陥っている中国を有利にするための、局面転換の見せ場を作ることに必死のはず。
したがって、それに引っかかって得点を稼がせちゃいけません。


【平和に旗振り】の皆さんは、あくまでも整然とした行動でもって
日本の良心を世界に訴えるための、模範的な絵になる行動を心がけましょう。

アピールすべきなのは、世界の人々に日本人の想いを分ってもらうことです。
それを伝えてくれる世界の報道機関に向けての行動を心がけましょう。

けっして、目の前に居る中国人集団とやり合うのが主目的ではないのです。
世界の人々に訴えることを目差しましょう。
周囲の人々にも賛同してもらって、大集団に膨れ上がることが理想です。

雪ん子さん　　　お大事に！

名古屋みたいな糞デモはもういい

長野では結果を出せ

＞雪ん子さん
いっぱい食べて暖かくして寝て下さい。
俺が長野に住んでたら肉でも鰻でも食わせまくりたいな…。

>>424
自動保守がなんかやったのかｗｗｗ

自分もアクセス規制でしばらくカキコできないです
三時からのコース下見は車ですか?
集合場所など、議論はできませんがずっとROMってるんで
皆さん頑張ってください

>>426
スレたても出来ずにいたスレを、
自動保守氏は見るに見かねて新スレを立ててくれた"２cｈネラー"
　424はそんなスレ運びしか出来なかった人たちのことを、思い出したくないだけ。
　　だから、建設的に長野に集中しましょう。

>>378 ：岡山 ◆E2fD2KlCUU
トンクス！片っ端から電話してみたが、だめだった。
　こうなったらなんとか朝いちで合流するように努力します。
　みんながんばろうぜ！

>>411
人違いですよ。
でかい旗は、FREE TIBET ◆4lSRrMw5koさんです。ｗ
私にはそんな才能は無いですよ。ばなな猫さんの旗を持って行きます。ｗ

>>429
上田市のホテルは空いているらしい

大きめの旗を持って行く人は、長い棒に付けて振りましょう。
Malaysia？で中国人に襲われた家族は両手に旗を持っていて、後ろから中国国旗で頭を包まれボコボコにされました。
長野県警には日本人を守る様電話しておきました。

>>429
善光寺の宿坊はいかがでした？

>>421
雪ん子さん、今はゆっくり養生していた方が良いですよ。


私事なんですが、25日は仕事が終了後、すぐに長野に向かうつもりで居ます。
25日はたぶんこのスレをチェックできないと思います。
更に、長野到着予定時間が26日午前1時頃。
そこで提案というかお願いがあるのですが、
25日の前日ミーティングや夜間オフに出席された方で、
確定事項などをメールで配信して頂けないでしょうか？
集合の目印や場所や時間等など。

勝手なお願いで厚かましいのですが、例えば、「配信してもいいよ」という方は
捨てアドを晒して頂き、そこへ携帯アドレスを登録するとか・・・
厳しいですかね。

>>428
自動保守はちゃんとデモに参加したの？それとも口だけ？

中間参加人数

とり付き６５人
名前１２人
数字１６人

>>348
私も群馬です。
不便な場所なので車か新幹線か悩んでいます。
現地で合流できたらうれしいです。

>>429　宿泊施設
サウナとネカフェは分からんが、
ホテルルートイン更埴のシングルは空いてるよ。
http://www.route-inn.co.jp/search/hotel/reserve.php?hotel_id=5

コンビニが近くに無いのと、ダブルが不自然に埋まってるのが気がかりだけどね。
俺も野宿やネカフェを考えたが、確実に休んで翌日にあちらこちら奔走しようと考えた。

そう言えば、>>434さんのケースのような、参加される方で事前にスレを見られない場合の
連絡・告知手段って、前日ミ参加者とかがメールする？、とかなんか決まってるんでしたっけ？

>>435 それは本人にお尋ねください。
あのスレの【5を立ててくれたのは、彼だったという事実だけです。

>>434
夜間オフでのまとめは、おおよそのことはこのスレにあげようかと考えていたのですが…
長野に入った時点で、私は携帯のみ。書き込むのは難しいですね。


なのでここで募集。
だれか、やかんＯＦＦ参加者で、まとめをスレに書き上げることのできる人、いませんか？

ついでに避難所。
ttp://z.z-z.jp/?yakan
参加希望される方は、お手数ですが、避難所にレスをお願いします。

それでは、おやすみなさい。

>>439
参加表明した全コテハンやななしに「○○＠■■■」のメーリングリストに登録すると便利ですよってシステムがないような気がするが。

>>440
そうか本人に聞かなければわからない、誰も見たものはいなかったのだな。スレ立てした事実しかないなんて…。

4／25(金)
●16：00〜長野県庁で記者会見　※記者クラブがないので誰でも参加できます
●19：00〜「もんぜんぷら座」地階ホール（長野市新田町1485-1、旧ダイエー長野店）で、チベット文化交流会『チベット問題を知る集い』
在日チベット人、ツェリン・ドルジェさんもお話します。
参加無料 。主催：SFT japan
4／26(土)
●06：30〜善光寺本堂で3月以降のチベット動乱死者を「追悼法要」
主催：チベット問題を考える長野の会、SFA japan
善光寺をはじめ長野市内の僧侶有志、約30人の在日チベット人も参加
※善光寺は24時間オープン
●8：00〜8：15　長野県勤労者福祉センター跡地で聖火発火式(15分間)
●8：15〜　聖火リレー開始
以下のポイントを中心に横断幕等を掲げ、声をあげてアピール
※一般サポーターは、それを見守るか、各自5人以内で自由に沿道でアピールを
●勤労者福祉センター跡地前
●長野駅前
●エムウェーブ(←ここでリレーは30分の休憩を予定)
●13：00〜13：30　若里公園で聖火到着式
●13：30〜公園内芝生広場（県民文化会館の南側）で集会
※許可済
（雨天の場合は、屋内別会場を予定）
主催：TSNJ、SFTJapan
集会後、その場で記者会見
聖火リレー中のアピール等についての注意点↓
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1208359303/544-545
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1208359303/548
ギリギリまで状況は変化します。最新情報は↓をつねにチェックしてください
SFT japan official site　TSNJ blog　TSNJ official site

06：30〜善光寺本堂で3月以降のチベット動乱死者を「追悼法要」
主催：チベット問題を考える長野の会、SFA japan
13：30〜公園内芝生広場（県民文化会館の南側）で集会
これに参加したいがそれ+一部、二部参加は可能なのだろうか……。

>>444
正式なほう優先したほうがいいと思う。

>>442 私は"自動保守氏"本人ではないので、

(´･ω･｀)知ーーらーーんーーがーーなーー

>>283
>シロウトはそんなことせずにすぐに警官を呼べ。

どうも有り難うございます。確かに、その通りです。
フツーの人は不ツーの人に出来ることで頑張るべきでした。

もとより善光寺にはお参りするつもりでしたので、26日の行動の後に参拝するのでしたら一緒させてください。
善光寺への感謝と、チベットの平和を祈りたいです。

最後まで聞いてみて欲しい。
彼等のお陰で日本人としての魂を取り戻せた。

youtube版
http://jp.youtube.com/watch?v=snDrZKBZx1Y
http://jp.youtube.com/watch?v=41-GsLtzat4

ニコ動版
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1532639
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2343099

携帯厨だから酉付けとかわからないんだけど
当日参加していいですか？

>>441
多分まとめを夜中にスレにうp出来ると思うよ。
ノーパソ持参＆ＬＡＮ対応ホテル確保済みだからw

　襲撃云々の話題が出ているので、私見を述べてみます(`･ω･´)
　今夜のマレーシアでも中国サポーターのチベット支持者への封殺方法として、
「五星紅旗で、日本人親子を包み込んで・・・」
という記事があった。
長野においても、同様に、自国の旗を暴力を包み隠すベールにすることはまちがいないにしても、
さらに気になる書き込みを本スレでみかけたので、以下に転記し、私見を以って考察してみた。

※以下、転記

聖火リレーでチベットを応援しようpart11【総合】

574 名前：エージェント・７７４ ：2008/04/21(月) 22:09:15 ID:GTVfgOpR
その情報提供者によると、その際に参加者は大使館が支給する 黄 色 い Tシャツを着用、
ペットボトルとペンなどを持参することを要求されている。
http://jp.epochtimes.com/jp/2008/04/html/d78368.html

五星紅旗で、抗議対象者を包み隠してペンで刺すのかどうかは不明だが、それよりも、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　「黄 色 い Tシャツを着用」　　

　　　という言葉が引っかかった。おそらく、長野聖火応援・中国担当者は、日本でのチベットカラーと中国カラーとの
完全な分離は無理と判断し、映像上でのモザイク・かく乱を狙った支持ではないかと推考する。
他コテのみなさまのご意見、よろしコ!!wwwww

>>442
＞メーリングリスト
たしかに、どっかで作った方が良いですよね…
こう言うのはあまりわからんのですが。

>>444
＞06：30〜善光寺本堂で3月以降のチベット動乱死者を「追悼法要」
＞主催：チベット問題を考える長野の会、SFA japan

私もコレに参加して、また帰りに善光寺に行って、と二回行きたいんですが、
やっぱ朝は場所取り優先かなぁ。状況見て決めます

>>450
酉は無理して付けなくて良いよ。
名前もしくは450でもＯＫ！！
そのまま名無しさんでも良しですが。
リストに載ってる人かどうかは本人にしか分からないという罠
とりあえず450（ID:9nLaP1UR）4で参加にメモしてありますので名前付ける時
「４スレ目の450ですが名前付けました」といってくれればダブらなくてＯＫ

>>430 理解。

・・・ああっ、三日前の疲れが・・・限界、おちます。

>>454
了解しますた
ありがとうございます(-人-)

参加希望です。
25日、22時頃の新幹線で長野駅に到着します。
前日の夜の顔見せから出来れば参加したいです。
旗は中ぐらいのを2本持参します。

とりあえず、>1の雪ん子さんにメールします。
よろしくお願いします。

>>431 >>433 >>438
おまいらありがとう。涙。
　宿坊もあったな、ホテルルートイン更埴も近いね。
　草莽議連が宿坊っていっていたので、そこに割り込めないか聞いてみる。
　なんとか前日入って、漏れも下見したい。乙！

宿坊って1人での宿泊はダメなんだよね？
自分は長野駅近くのホテルに1泊
まだ部屋があるかどうかは不明だけどさ
ttp://www.hotel-nikko.net/

>>460
大抵２名様〜って案内出てた気もする＞宿坊

北京五輪に協賛してるスポンサーをボイコットするぞ！！！！！！！！
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マレーシアでフリーチベットを叫んだ日本人親子が中国人暴徒に襲撃された。
者共、もはや遠慮は無用だ。
長野で中国人を見かけたら
殺せ！！
良いか？もう一度言う。
殺せ！！

４スレ目450さん
ｗｗｗ説明するとなぜかみんな名前そのまま付けるｗｗ
名前は何でもいいですので、もちろんそれでもＯＫです。
名前付きトリップなしカテゴリーに直しときました。

マレーシアでフリーチベットを叫んだ日本人親子が中国人暴徒に襲撃された。
者共、もはや遠慮は無用だ。
長野で中国人を見かけたら
殺せ！！
良いか？もう一度言う。
殺せ！！

携帯だとトリップ付けられないか付けにくいみたいですね。
私も前日、当日は携帯なので酉無しになるんじゃないかと思います。

RTM TV1
http://bkj-station2.jaring.my/RTM1
マレーシア聖火リレー、ハイライト

>>464
そうなんですか？ｗｗｗ
わかりやすくて良いかなとｗｗｗ
お手数おかけしてすいません
よろしくです(_ _;)

てすと#key

>>466
付けられるみたいなんですが
今イチ付け方がよくわからないんです…

チベット最大の仏教寺院が
中国公安、武装警察によって
破壊、撤去される映像を公開しました。
テレビ、ネット上でも今回初めての公開になります。
銃を持った武装警察の監視のなか
漢族の作業員によって寺院の僧坊が次々と破壊されていきます。
監視の中、危険を冒して撮影され海外に持ち出しました。
チベット人への宗教弾圧の貴重な証拠映像です。
↓
http://jp.youtube.com/watch?v=WdWCAzksRtg

卓球の福原・水泳の北島・女子レスリングの吉田は中国共産党支持を明言した。
こいつらを出国時は石で追い
帰国時には腐った卵で出迎えよ
人類の敵を断じて許すな！！

>>471
やってるこたぁタリバンのバーミヤン仏像破壊と同じじゃね？

You become silent by the Japanese who doesn't understand goodness in
China and are furnaces.
I will not become silent for Yasukuni！

>>453
メーリングリストねぇ・・・と思ってためしにヤフーメーリングリストを副アカいっぱいつかってやってみたが、
なんか誰でも簡単に情報送信できるみたいだから避難所に進捗情報専用スレでもつくってちゃんと【トリついた人】が情報発信するのがいいかもしれない。
メーリングリストはシステム的にオフは向いてないかも。

チベットは中国の一部です

465 名前：エージェント・７７４ ：2008/04/22(火) 00:50:09 ID:rqDzOdfY
マレーシアでフリーチベットを叫んだ日本人親子が中国人暴徒に襲撃された。
者共、もはや遠慮は無用だ。
長野で中国人を見かけたら
殺せ！！
良いか？もう一度言う。
殺せ！！

お前は動物ですか？

某ネット掲示板では福原愛への非難の声が囂々とあがっているな？
選手個人でもクソは徹底的に叩くべし。
あの女は日本人の心を忘れた畜生だ。
たとえ精神崩壊させても誰も責めない。

動物以下に言われてもね。

スレタイの読めないコピペ厨はおんもへお行き。

北京五輪に協賛してるスポンサーをボイコットするぞ！！！！！！！！
北京五輪に協賛してるスポンサーをボイコットするぞ！！！！！！！！
北京五輪に協賛してるスポンサーをボイコットするぞ！！！！！！！！
北京五輪に協賛してるスポンサーをボイコットするぞ！！！！！！！！
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北京五輪に協賛してるスポンサーをボイコットするぞ！！！！！！！！
北京五輪に協賛してるスポンサーをボイコットするぞ！！！！！！！！

>>475
なるほどー。いちいち管理が出来る物があったとしても、今からじゃ＆管理人さんが大変そう。
参加者同士の個人的なやりとりがない限りは、避難所中心になる（していく？）って事でFA？

ああ、なんだか眠くて誤解してたらごめんなさい…

Tibet is a territory in country in we.
The Japanese becomes silent and is a furnace！

前スレ>>822
地上波なんて何も期待しないよ。
チャンネル桜を見ればいいのに。
4月末〜5月は、放送される公開討論会もあるよ。

チベット、毒餃子、中国、人権擁護法案、外国人参政権がテーマで、
パネラーが優秀なジャーナリストや評論家、朝生よりいつもレベルが高い。


http://www.ch-sakura.jp/topix/493.html

>>481
ココにカキコする勢いでメール流されても受ける方も大変・・・

メルマガ方式にすれば、発信者を限定出来るから、多少は良い気がします。
ただこの場合、PCに張り付いてる人が必要ですが・・・・。

例

参加者（現地の状況を通報）
↓
発信者（参加者の通報、2chスレ、TV等をまとめてメルマガ発信）
↓
参加者（メルマガを受け取る）

>>474
>>482

日本語でOK

>>475
入会は管理者承認制にして、
前日オフや夜カンの場でのみ、MLの入会アドレスを
公開すれば良いのではないかと。

エムウエーブ辺りからゴール地点の間で行動したいと思うのですが、
エムウエーブ到着は何時頃にでしょうか・・・？
だれかご存じの方居ますか？

A Japanese monkey must go out！
China is invincibility.

　
　　
抑 圧 か ら の 解 放 ！ ！ ！
　
　　

>>484
＞受ける方も大変
たしかにそうです（´・ω・｀）

メルマガ方式なら、携帯でスレ見ててる時に重要なことにたどり着けない
イライラ、っていうのは解消されそうですね。

やっぱどっかでメール一本でもあれば、集合のこととかわかりやすいのかなあ、と
特に、前日ミ組でもやかん組でもない、更に遅くに来る人とか、26日早朝到着組さん。
当日スレ（や避難所）がどうなるかも分からないし。

…つっても私は現地では携帯しか持ってないため、管理とか出来ないのですがorz

皇紀2668年４月26日（土）　長野事変 勢力構成



◇赤軍
シナ人　約2000〜3000名
シナ工作員　推定100名くらい
青装束軍団（特殊工作員）　2〜6名
売国マスゴミ　推定200名くらい
売国左翼・売国日本人　推定数百名
朝鮮人　推定数百名
邪火ランナー（星野、有森、萩本等）


◇我が軍
ネット連合（2ch、mixi、ブログ等）
穏健派・撮影部隊・通信部隊等　推定2000〜3000名
ネット連合　過激派（消火班、武装派、ギョーザ投てき）　推定100名
チベット・ウイグル・モンゴル・台湾人　数百名
国境無き記者団　約50名＋ボス
新風　約50名
街宣右翼　約100名
仏教徒・仏教関係者・善光寺　推定数百名
反中日本人　推定数1000名
欧米人・欧米マスコミ　　推定数百名
一般マスコミ（産経・関西のテレビ等）　数十名　
愛国・親日マスコミ　２０名

◇中立勢力
機動隊・警察・公安 2000〜3000名
一般日本人　数千〜数万名　（←ここを味方につける必要あり！）

>>487
エムウェーブ到着＆出発予定時間は１０：２０〜５０
長野駅から一番遠い・・

よしとりあえず置いておくttp://groups.yahoo.co.jp/group/freetibetnagano/
承認制で置いておく。

>>488
Your mother was raped by the dog.
And, you were born.

>>481>>490
仕事上ノートPC持ち歩かないといけないので持って行く。
携帯からダイヤルアップも可能だが定額ではない。
時間取れれば、auの定額契約しに行く予定ではある。

MLちょっと探してみた。
これだと携帯だけで使えそうだけど
http://ml.ra9.jp/top
http://ml.ra9.jp/about

代表者は必要ですね

>>495
アンカー間違えた>>484>>490

>>490
まさに「管制官」的な役割をしてくれる方が居れば・・・

自宅からでしたら、まぁ自在に出来ると思いますが、
現地組なら、ノートPCかネカフェから情報発信するとか。

あと、直接携帯のメアドを人に教えるのに抵抗がある方もいらっしゃるとおもうので、
フリー転送メールを使うほうが良いかもしれません。
ただ、これはこれで使い方を教えないといけないけど。

Country in we is the most excellent races in the world.

Tibet and Taiwan are the one of China！！

>>498
The unemployed where it sleeps in coffee shop and it stays

>>>>> http://www.ritouki.jp/ ━━━━━━━━【平成20年(2008年) 4月20日】

　　☆★☆★　日本李登輝友の会メールマガジン「日台共栄」　☆★☆★
　　　　　　　　　新しい日台交流にあなたの力を!!
<<INDEX>>━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━［Vol.748］
１>> 中国のチベット弾圧に抗議する緊急行動 in 長野
２>> 真・保守政策研究会(中川昭一会長)がチベット問題で抗議決議
３>> 若者たちよ【最終回】 李登輝・台湾前総統
４>> 若者たちよ【番外編】“老台北”蔡焜燦氏
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
１>> 中国のチベット弾圧に抗議する緊急行動 in 長野

　世界各地で抗議活動が続く北京五輪・聖火リレーが長野を走り抜けるその日、中国に
よるチベット弾圧を糾弾し、その「平和の祭典」開催に疑義を呈する緊急抗議行動が予
定されております。
　共に草莽の声を上げていただける方のご参加をお待ちしております！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　草莽全国地方議員の会　世話人代表・松浦芳子

《スケジュール》
★ 現地集合の場合
4月26日（土）
　7:00　　　長野市役所前　集合
　　　　　　長野市内・聖火リレー実施場所にて抗議行動
　11:00頃　 抗議行動終了・昼食（要・予約/1,500円）

★ 東京からご参加の場合（要・予約）
4月25日（金）
　22:30　新宿駅西口 小田急百貨店本館前 集合
　23:00　バスにて出発 （往復 5,000円）→ 宿坊にて仮眠
4月26日（土）
　7:00　 　 長野市役所前　集合
　　　　　　長野市内・聖火リレー実施場所にて抗議行動
　11:00頃　 抗議行動終了・昼食（要・別途予約/1,500円）
　13:00　　 バスにて出発
　18:00　　 新宿駅到着

※ 人数が定員に達し次第、お申し込みは締め切らせていただきます。
※ チベット国旗をデザインしたＴシャツを、当日着用のためにご用意する予定です
　（1枚1,500円）。
※ 弁当、飲料水、雨具（雨天の場合）等は、各自ご用意ください。
※ 4月26日の昼食（精進料理・1,500円）をご希望の方は、4月22日までにご予約をお願
　 いいたします。
※ 当日の状況により、スケジュールに変更が生じる場合もございます。

《主催》
草莽全国地方議員の会　世話人代表・松浦芳子（杉並区議会議員）

《共催》
チベットの自由と独立を求める市民の会・人権を守る女性の市民の会

《お申し込み・お問い合わせ》
TEL　03-5766-2011 （10:00-18:30 / 但し4月20日は受付お休み）
FAX　03-3311-7810

>>499
we is -> we are
one of -> part of
most excellent races in the world -> worst races in the world.

hehehe...

we is ←？

Chinese？

>>498
あくまで負担にならない程度、ってあるとは思うのですが、
>>495さんみたいな方もいらっしゃるようですし、ひとまず？情報発信手段は何とかなるみたいですね。

あとは方法が、メーリングリスト（>>493さんのとか）・メルマガ・スレ（もしくは避難所）・直接誰かと連絡
ってとこでしょうか。

>>142の
（３）ここに問い合わせればこのスレのみんなの動向がわかる、という場所、または電話番号を決めておく。
については、この方法が決まれば解決になりますかね。

と、今日も今日とて華麗なるスルー力検定の時間がやってきておりますが、
同時に眠くなってきますた
疑問投げっぱなしでごめんなさい…

こういう英語習いたてでも間違えないような恥ずかしい文を
臆面も無く書きこめるところが、ある意味で尊敬する。

日本人にはとても無理だな。

>>495
公衆無線LANは？
無料の所も有るし。FREESPOTとか。
長野の所調べてみた＞http://www.freespot.com/map/tenpo.php?n=3016

俺は運良く（悪く？）PHSがお亡くなりになったので、
advanced W-ZERO３[es]に機種変した。
ソコソコ使えると思う。

>>504
電話番号・・・となるとプリペイド携帯が理想ですね・・・・
そうなると、やっぱそういう人にはカンパしないと悪い気がしてくるなぁ。

名無しさん＠八周年：2008/04/22(火) 02:18:48 ID:fzYT98vF0
創価学会・長野聖火リレーで緊急指令！
http://bl●og.livedoor.jp/the_radi●cal_right/archives/51890595.html

ついに創価学会が動き出しました。

東京・大阪・愛知を始め各県の地区リーダー以上に対して、長野市における
聖火リレーに対しての緊急出動の要請が、池田大作の息子の名前で発せられました。

長野に行ける人間がいないか、急遽電話で聞き取りが始まったのです。
これは個別指導と言うらしいのですが、勿論交通費は創価学会持ちです。

急な話だったので、休みを取らなければ行けない人たちに関しては、
しっかりと休みの手当ても出ます。何故、前以って決定していなかったかと言えば、
ネットなどで広まったので、どうも表向き動きづらいということで静観していたようだ。

しかし、この間事態は悪い方向に行き過ぎたので、ここに来て慌てて動員を指示したのです。
勿論中国大使館からの強い要請もあったようです。

この背景には多くの日本人がこの聖火リレーに対して、抗議の意思を表明するために
長野市に結集するという情報がもたらされての対抗手段です。

当日は創価学会の三色旗が溢れかえる事態も予想されます。

目的はリレーに抗議する人を近づけないというのだから驚きです。
「一切近づけるな！」との指令で、チベットの旗やプラカードを持参する人を
見つけたら前に立ちはだかって阻止せよと勇ましい指令が飛んでいます。

これは警察の警備隊、それからボランティアと呼ばれる歓迎派の一団、その外側での動きになります。
「どんなことがあっても制止しろ｣というのだから、これは混乱状態は覚悟しなければなりません。

また、「中国人留学生を守れ！」という指令も出ています。抗議する日本人が留学生と
睨み合いになったら、そこに入って留学生を守れということなのでしょうか。

折角モバイルつけてるし、ノートPC持っていこうかなぁ。
でかくて重いんで、宿に置きっぱなしになりそうだけどw

2008年4月26日の長野に雨乞いするスレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1208765861/

>>71 自分も深夜に長野入りする予定なので、参加したいと思います!

>>509

創価学会撃退法

行く手を阻む日本人があらわれたら
「創価学会ですか？・創価学会ですかぁ？」
で周囲の長野の人にもアピールしよう。
当然ビデオもアップ

「チベット支援を妨害する創価学会工作員？」

皇紀2668年４月26日（土）　長野事変 勢力構成



◇赤軍
シナ人　約2000〜3000名
シナ工作員　推定100名くらい
青装束軍団（特殊工作員）　2〜6名
売国マスゴミ　推定200名くらい
売国左翼・売国日本人　推定数百名
朝鮮人　推定数百名
邪火ランナー（星野、有森、萩本等）


◇我が軍
ネット連合（2ch、mixi、ブログ等）
穏健派・撮影部隊・通信部隊等　推定2000〜3000名
ネット連合　過激派（消火班、武装派、ギョーザ投てき）　推定100名
チベット・ウイグル・モンゴル・台湾人　数百名
国境無き記者団　約50名＋ボス
新風　約50名
街宣右翼　約100名
仏教徒・仏教関係者・善光寺　推定数百名
反中日本人　推定数1000名
欧米人・欧米マスコミ　　推定数百名
一般マスコミ（産経・関西のテレビ等）　数十名　
愛国・親日マスコミ　２０名

◇中立勢力
機動隊・警察・公安 2000〜3000名
一般日本人　数千〜数万名　（←ここを味方につける必要あり！）

ヘタクソな英文の書き込みしてる馬鹿がいるな。
どうせ書くならもっとまともな文書書けばいいのに。

メーリングリストの件ですが、自分のサーバーに使っていないメーリングリスト機能があるので提供は可能です。
ですが、管理上、事前に名無しさん全員に登録を促すと言うことはちょっと無理です。

長野で全員が全員携帯を眺めている、というのも不気味な光景になってしまいますので、情報担当を決める方向でお願い出来ないかなと思ってます。

ちなみに、自分はドコモで、雪ん子さんも同じらしいので分からないのですが、他のキャリアからメーリングリスト登録は問題無いですよね？
PC不可にしている方など、個別設定しないとなりすましと判定されてしまいますので、念のため。

中国は民主化したら多少まともになるけれど、韓国は民主主義体裁を取っているけれど
反日運動は異常なまま。親日家の財産を全部没収するという法律まで作った民主主義なんて
有り得るの？100年前まで遡って法律で財産没収しますよ？
何が言いたいかというと、中国民主主義体制化だけでは残虐性も賄賂主義も民度も対して
変わらないと言いたいです。だから、アメリカが日本との開戦の何年も前から日本人と戦争した後の
統治の仕方を研究していたように中国人という性格を分析して根本から自虐歴史観を注入するべきです。

中国は法輪功主義国家になれば良いと思う。アレだけの中共からの迫害にも屈しずに信念を貫く
人達の作る国家ならば信頼できる。民主主義でも共産主義でもない法輪功主義国家を作って欲しいです。

日本は韓国と北朝鮮と中国とアメリカの様に受身外交ではなく、積極的に裏工作して他国の弱体化を
工作するべきです。それと自国の防衛として国内と国外からの外国からの裏工作への厳罰法を実施すべきです。
異常国からの攻撃に受身で懸念する国家姿勢ではなく、ガンガンと攻撃し返すクオリティーが必要でしょう。

日本人は政府レベルでも民間レベルでも中共打倒を掲げて、台湾と協力して
中共内部の人間の弱みを握り打倒策を推進するべき。

メーリングリストですが、私の携帯からの遠隔承認もテスト出来ましたので、登録・解除は現地でも出来ると思います。

惜しむらくは、もう少し早く気づいていれば、freetibetとかのドメインを取得して＠の後ろに設定出来たかもしれないって事でしょうか(笑)

【中国】「住んでいる所が砂獏化したら？」20％の人が日本に住むと答える…
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news7/1207668076/

ttp://www.sanspo.com/shakai/top/sha200804/image/080422sha20080422001_MDE00320G080421T.jpg
ttp://www.sanspo.com/shakai/top/sha200804/image/080422sha20080422002_MDE00318G080421T.jpg
＞その後、中国政府支持者らに中国国旗で覆われ、チベットの旗も取り上げられた（ＡＰ）

これを逆手に取って、(五星紅旗じゃなくても)紅い旗に頭、あるいは上半身全てを覆われつつ、
大きなチベット旗を両手で広げてアピールというのは使えるんじゃないか。
とりわけ言論弾圧のアピールはマスクやら口封じが使われるけど、紅い旗で覆うと。

とりあえず、このスレ以外の動きも考慮してみたらどうかと思ってみた。

● チベット動乱犠牲者の方の追悼法要
06:30〜　善光寺にてチベット動乱でお亡くなりになられた方の追悼法要
　　　主催：チベット問題を考える長野の会、SFTJapan


● Students for a Free TIBET Japan （SFTJapan）主催抗議活動　http://www.sftj.org/
08:00〜　【北京五輪聖火リレーへのアピール】「中国政府は約束を守って」
　　善光寺入口、長野駅前、エムウェーブ、若里公園で横断幕を掲げるアピール
　　(SFTJapanの在日チベット人優先、少人数で。デモなどの集団行動は行いません。)
13:30〜　チベットの声を聴け！集会（仮称）
　　到着式終了後、チベット問題を考える人々が顔を合わせ集える機会として、
　　若里公園芝生広場（県民文化会館の南側）で集まります。
　　　主催：TSNJ、SFTJapan

聖火リレーでチベットを応援しようpart11【総合】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1208359303/
ｶﾞｲｼｭﾂですが、上記スレにてアピールのサポート、集会への参加を呼びかけ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1208359303/544-545
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1208359303/548


追悼法要に参加希望の方は、場所取りとか難しそう？
まぁ、そのへんは各自の判断でいいかと思うんですが…

午後のSFTさん主催の集会は到着式終了後なので、旗振りの後でもおｋ？
ただ、スタート後の聖火リレー通過時には善光寺前（おそらく大門交差点付近）で
SFTさんの横断幕アピールも行われる模様。
善光寺前はこちらのアピールとバッティングする可能性も高いですよね…
もちろん、SFTさんの横断幕のまわりで全力で旗を振ってもいいと思うんですけど、
チベットサポーター同士で場所取り合戦みたいになっちゃったらご迷惑かな…とも
思うんでよね…いかがなもんなんでしょ？

長野に車で行く連中、事故ら無い様に気をつけてな！！
特に松本ルールに注意だ！！

忘れていたが長野の一部では
「直進」より「右折」が優先されるローカルルールが存在するのだｗｗｗ

マジなので注意してくれ。

そう言えば、
>>390みたいな、一般人を味方につける事って何かやらないか？

>>523
やりたければご自由にどうぞ。
それについての相談をするならこのスレ以外で。

時間もないし、このスレでやるべきことについてちょっと整理した方がいいかも。

１：出発式典会場・（大門交差点）・長野駅前　で旗を振る

２：到着式典会場で旗を振る

の大きく2点の行動についての議論のみに集中させないか

その間や旗を振ってる間の行動やリレー通過後については暴力的行為に及ばない限り何ら妨げない、という話だったはず。

懸案事項は
・出発式典組の案内人の立ち位置
・大門組を作るか否か
　作るなら案内人の立ち位置、時間、目印の調整
・連絡手段の確保
・若里公園先遣隊の編成

くらいだと思う。
上記の事項をさっさと決めてしまえば雑談スレになってしまってもなんとかなる。

>521
総合スレでSFTに問い合わせた人の書き込みがあったのだけど
ヒートアップした日本人が騒いだ時や日本人と中国人との
間で小競り合いが起こったときにチベット人が近くにいると、
一部日本人マスコミの餌食になる可能性があるので
（「チベット人が日本でも暴れた」みたいな絵を
撮りたいマスコミもいるということ）、聖火リレー中は
少し離れた場所でチベット国旗を振って欲しい、
とのことでした。

たしかに、何か混乱が起こったときにチベット人を
巻き込むわけにはいかないので、少し離れたところに
いたほうが良いかも。

抗議集会は県警の許可がおりてるので誰でもokだそうです。

>>524
に補足して。

懸案事項としてあげた4点ですが、
「前日ミーティングで決定後、25日の24時までにスレに報告」

とするだけでもいいんですよ。
実際間際にならないとわからないことばっかりのような気もしますので。

当日の通信ライフライン

携帯主要3社…問題なし
イーモバイル…ほぼ圏内
willcom　　　…問題なし

FreeSpot
http://www.freespot.com/gmap/freespot.html?lng=138.18762733696&lat=36.644318506764&zoom=15&category=_all&import=20nagano.xml
HOTSPOT
http://map.e-map.co.jp/standard/12415010/emapview.htm?ENC=tXMQ8us1o%2FUiFFw4kYkbWWbaLA7x50Vq%2FVV%2FavgoeawpPDOncP9
E65sTD1uMcMAuh%2FozjwjmJwenUp3ChHFD3yFl6pUUxpjo8gzzvzT7f%2BxuDIrZUlVnsuWWSopFAB5p1nFWsXxPS82oz%2BrmL6tBnvoHEo1u
u%2FdCt6P7AZn5jHWUeHE97rsw%2BxuJfn5I3uWU7Chj%2F990wKWwJaB0xEwq9kpKoqqlHttcpqOtq11Q3aFDnPsS2xKiOz21Da5kynGE7rDkWdip2nGk05bjGKqhrA%3D%3D
Yahoo無線LAN
http://waiwai.map.yahoo.co.jp/map?mid=5SzcdCHEm9JQaNF9q4tqcb1vLSNArmwt&lat=36.38.24.749&lon=138.11.31.765&layer=3

ノートPCもってくひとは参考に。

4／25(金)
●16：00〜長野県庁で記者会見　※記者クラブがないので誰でも参加できます
●19：00〜「もんぜんぷら座」地階ホール（長野市新田町1485-1、旧ダイエー長野店）で、チベット文化交流会『チベット問題を知る集い』
在日チベット人、ツェリン・ドルジェさんもお話します。
参加無料 。主催：SFT japan
4／26(土)
●6：30〜善光寺本堂で3月以降チベット動乱で亡くなられた方の「追悼法要」
主催：チベット問題を考える長野の会、SFA japan
善光寺をはじめ長野市内の僧侶も多数、約30人の在日チベット人も参加
※善光寺は24時間オープン
●8：00〜8：15　長野県勤労者福祉センター跡地で聖火リレー出発式(15分間)
●8：15〜　聖火リレー開始
以下のポイントを中心に横断幕等を掲げ、声をあげてアピール
※一般サポーターは、それを見守るか、各自自由に沿道でアピールを
●勤労者福祉センター跡地前
●善光寺大門交差点
●長野駅前
●エムウェーブ(←ここでリレーは30分の休憩予定)　※当初予定では10：20〜10：50
●13：00〜13：30　若里公園で聖火到着式
●13：30〜公園内芝生広場（県民文化会館の南側）で集会
※許可済
（雨天の場合は、屋内別会場を予定）
主催：TSNJ、SFTJapan
集会後、その場で記者会見
聖火リレー中のアピール等についての注意点↓
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1208359303/544-545
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1208359303/548
ギリギリまで状況は変化します。最新情報は↓をつねにチェックしてください
SFT japan official site　TSNJ blog　TSNJ official site

>>509,513

だれのお陰で与党でいれるのか考えろっつってんだろ。自民党工作員さんよ。

>>527
携帯は、当日どのくらい混雑するかが見えないんだよね。
個人間では一番確実なのはアマチュア無線なんだが。

>>530
免許いらないトランシーバー3機ほどかりれるかも

>>530
コースが長いのが幸いして密度が低いので輻輳は大丈夫だと思う。
盆暮のアレゲな海辺に比べれば大したこと無いさ。
しかも、どうせみんな主にパケット通信だろ。
通信速度の低下はあるかもしれないがつながらない心配はないだろう。

>>509
コピペにマジレスもアレだが三色旗ハ翻らないよ。
アレ、元々仏教旗の色なんでチベット応援になっちゃいますから

>530
532も書いてるけど輻輳は問題ないと思う。
100万人規模の人手がある訳じゃないからね。
むしろ心配すべきはフリースポットやネカフェの席取り合戦。

>>530
あれ、こんなところに三星の「ロゴ」が入った特定省電力トランシーバーが３台・・・

















中身はケンウッドですｗ

すみません、今更で恐縮なんですが
「避難所」ってどこですか？？
まとめや議論板のことじゃないですよね？？
さっぱりわかりません。

朝６時から善光寺で行われるチベット騒動で死んだ人を弔う法要は
平和的で素晴らしいメッセージだ
心ある日本人は是非これに参加してほしいし
海外マスコミもこれを是非世界に向けて紹介してほしい

いや、輻輳は気をつけるにこしたことは無い。
恐らく、ランナーが走る用意を初めてから、最後のランナーが走り終わるまでの間に通話が殺到する。
一般市民もそうだが、マスコミも使うだろう。
盆暮のアレゲな海辺の会場は中継局増設しているからまだいいが、長野市はどうだろうか。

さあ決戦まであと4日です。
チベット国旗を持って沿道に並びましょう。
中国人が国旗を奪いにきたら1か2か好きな対応をしてください。
1・私物の窃盗または強奪だから犯罪者。
その場でうようよいる警察官に窃盗で突き出す。
2・体力に自身のある方は、思い切り殴り倒す。　窃盗から私有物(チベット国旗)を守る
防衛だから殴っても問題ない。

>>536

ttp://z.z-z.jp/?yakan


ちょっと一時期、議論用、ツリー式掲示板等、掲示板が
増設されたこともあり、最近来た方、飛ばし読みしてる方に分かりにくいですね。


まとめは、http://www8.atwiki.jp/winwin/　（>>1はテンプレ改竄をされたようで間違っています）
避難所 ttp://z.z-z.jp/?yakan

聖火リレー、日本でも抗議　「国境なき記者団」事務局長
(4月22日10時32分　朝日新聞)
http://www.asahi.com/international/update/0422/TKY200804220053.html
中国での人権侵害に対する抗議活動を続ける市民団体「国境なき記者団」（ＲＳＦ）のロベール・メナール事務局長（５４）は２１日、
パリの本部で朝日新聞記者と会見し、
長野で２６日に予定される北京五輪聖火リレーでも横断幕を掲げるなどの抗議運動を展開する方針を明らかにした。
メナール氏は聖火について
「不幸にも平和や調和といった五輪の理想の象徴ではもはやない。中国の独裁を体現する存在になった」と指摘。
長野の聖火リレーでは「象徴的な効果がある非暴力的な手法で、中国の人権状況をアピールしたい」と語った。
聖火リレーの出発式会場を辞退した善光寺について
「勇気ある行動だ。筋の通った態度に敬意を表したい」と称賛。
一方、日本政府には「人権問題に慎重すぎる。世界第２の経済大国としての立場を生かして発言してほしい」と要求した。
同氏は他のメンバーとギリシャで先月、五輪採火式を妨害し、取り押さえられた。２２日に日本に出発する予定で、
同氏の入国許可について法務省が情報収集をしていると伝えられることについて「日本は民主国家で、何の問題もないはずだ」と述べた。
一方、メナール氏は五輪の公式スポンサー企業に対する働きかけを強める方針も示した。
既に米飲料大手のコカ・コーラが１６日に米国で開いた株主総会にもＲＳＦのメンバーが出席。
中国の人権状況改善へ向けて行動を起こすよう要求したという。

>>437
是非合流お願いします。
道の混雑や駐車場の確保を考えるとやはり新幹線がよいのでしょうか…
土地勘も無い場所なので高崎から長野駅8時4分着に乗ろうと考えています。

ホイッスル100均で買えるだけ確保してきます！

orz　ここを知るのが遅すぎた・・・チベット旗確保できなさそう

当日は旗持ちの人を支那工作員から守る盾になるとします。

こっちにも転載

交通規制情報

スタート地点は７:４０分から規制
スタート地点から長野駅までは、ランナーの進行に合わせ数百メートルづつ規制。
それより先は、道路状況に合わせ、片側１車線規制と、２車線規制の場所がある。

スタート前後は歩行者も規制する可能性。

ソース　長野放送（ＣＸ系）ニュース

>>493のメーリングはとりあえず使っても使わなくてもいいです。他に使い勝手の良いのがあればそちらを優先してください。

>>543
大丈夫。旗は現地で調達できると思うよ。
大量に作って現地で配布する人たちがいるから。

＞543さん

私は手芸が趣味なので、最近はチベット国旗をたくさん作っています
4/26には長野にいく予定です
私は黒髪なのですが、日本とベルギーのハーフなので外人に見えます
もし現地でチベット国旗を配っている背の高い外人がいたらそれはきっと私ですw
是非長野でお会いしましょう、FREE　TIBET！！

埼玉から嫁と2人で参加します。

A4コピーでよければチベット国旗焼いて行くけど
現地で需要あるのかな？

ちなみに現在100枚。
500枚くらいは可能です。

聖火リレーに各種団体集結？長野、不測事態に不安も
（4月21日22時55分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/olympic/2008/news/topic/national/news/20080421-OYT1T00744.htm
北京五輪聖火リレーが長野市で行われる２６日、中国人留学生や華僑らが現地に集結して声援を送る計画をたてている。
一方で、元チベット難民や支援団体などは「中国による人権弾圧」を沿道でアピールする。
各団体は「平和的に訴える」と強調するが、様々な団体が入り乱れることも予想され、沿道の商店主らは不測の事態を恐れている。
「全日本中国留学生学友会」は、日中の国旗、五輪旗を持って声援を送るようネットで呼びかけている。
貸し切りバスで都内を出発して２６日未明に長野入りする計画で、約６００人が参加を表明。
他地域からも鉄道などで集まるといい、東京工業大に留学中の李光哲会長は「日本人にも参加を呼びかけ、２０００人を目指したい」と話す。
各地の華僑団体も「歓迎」と書いた横断幕を掲げる予定で、中国大使館は留学生組織や華僑団体に、応援用の中国国旗を用意するという。
元チベット難民、支援者らで組織する「スチューデンツ・フォー・ア・フリー・チベット（ＳＦＴ）」などのメンバー約４０人は、「チベットに自由を」と書かれた横断幕を掲げる。
地方議員で作る「草莽(そうもう)全国地方議員の会」（世話人代表＝松浦芳子・東京都杉並区議）の約４０人も現地入りし、「中国の人権侵害に抗議する」という。
また、人権団体「アムネスティ・インターナショナル日本」は、「自由を奪われた人」を象徴する黒い布で目隠しをした約１０人を沿道に並べる計画だ。
長野市内では、北京五輪の開催反対などを訴える政治団体の街宣車も目立ち始めた。
関係者によると、２６日には、数十団体が長野市入りするとの予測もある。
こうしたアピールは、ＪＲ長野駅北の中心街に集中するとみられている。
両側に商店が立ち並び、歩道の幅が約１メートルと狭い場所もある「警備の難所」。
地元商店街会長で書店を営む渡辺学さん（４２）は「商店街全体で店を開けて歓迎しようと思っていたが、そんな情勢ではなくなってきた。
店先のバイクや自転車を片づけなくては」と困惑した表情だ。

在日中国人は、聖火リレーを応援して幸せになれると思ってるの？
聖火リレーを応援しても中国共産党の独裁政権を支持するだけのことじゃないの？
中国人が聖火リレーでチベットの人権侵害を批判しても、オリンピックは成功するんじゃないの？

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1208830987/

>>543
こういうのもありますよ。
ttp://www.amazon.co.jp/%E3%82%A8%E3%83%BC%E3%83%AF%E3%83%B3-%E7%94%9F%E5%9C%B0%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%97-%E3%81%AE%E3%82%8A%E3%81%AA%E3%81%97-%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%83%E3%83%88-30503/dp/B000BKSJNY/ref=pd_sbs_e_img_5

今週末までに届くかは住んでいる地域次第ですので、お近くの家電量販店等も探してみてはいかがでしょう。なんか現地調達も可能そうですけどね。

盾になる勇気も大事ですが、やばそうなら逃げるなり警察を呼ぶなりしてください。

陸上無線2級持ってますが、機材が無い…


ええっと。
「逃げる事も勇気」です。
自分が逃げれば、自分という被害者が一人減ります。
心に留めておいて下さい。

>>543
紙でよけりゃ、ネットプリント。

【セブンイレブン　ネットプリント】

チベット亡命政府国旗
http://www.geocities.jp/t_s_n_j/doc/tibetan_flag.pdf
【10714242】
チベット亡命政府国旗＋日の丸＋「FREE TIBET」＋「WE ARE FRIENDS」
http://www.uploda.net/cgi/uploader3/index.php?file_id=0000011965.pdf
【42000951】
用紙サイズ●B5、A4、B4、A3の4種類
プリント料金●白黒：20円、カラー：60円（A3のみ100円）

注：ネプリの有効期限　2008/04/27 23:59


>>7のは期限が切れてるので、変更しといてくださいな。
ていうかまとめWikiがいろいろ悪戯されてる。
テンプレの a が全部 e になってる。reed.cgi offmetrix pert2 とか

近づく長野の聖火リレー、沿道には緊張感も
(4月22日　信濃毎日新聞)
http://www.shinmai.co.jp/news/20080422/KT080421FTI090023000022.htm
> チベットの人権問題改善をアピールする市民団体や、リレーを応援しようという在日中国人らはそれぞれ準備を進め、市内には緊張感も漂い始めた。
> 県民有志の「チベット問題を考える長野の会」と、善光寺などの僧侶らでつくる「平和を願う僧侶の会」が２６日朝、
> 同寺本堂で行うチベット暴動犠牲者の法要は、チベット難民ら在日チベット人約３０人が参加。
> 一般参加も歓迎するといい、両団体は参加者が５０人を超えるとみる。
> 法要後はリレーコースのＪＲ長野駅前やエムウェーブ、若里公園などに移動。
> チベットの旗や「チベットに自由を」などと書いた横断幕を掲げてアピールする。
> 県内在住の中国人らでつくる県華僑総会は、「ありがとう長野」などの横断幕や中国国旗を沿道の権堂商店街入り口などで掲げ、応援する。
> 「県外からも参加したいとの問い合わせが寄せられている」と王昌勝会長（６２）。
> 全日本中国留学生学友会（東京）は中国人留学生約２０００人を集め、長野入りの予定。
> 李光哲会長は「大勢が集まれる広い場所を探している」と話す。

> 市街地のホテルによると、ここ数週間、警官が来る回数が増加。不審な外国人客がいないか聞いているという。

ネットプリントとか自前プリントとか紙でも充分！何も無くても声だけでも平気！東京デモの時結構いたけどみんな見てたし！

>>542
乙です。
長野で待っていますよ。

旗竿の件、上州屋みたいな釣具店で売ってる「磯玉網」「磯タモ」がいいよ。
ノーブランド品だったら４〜５メートル級のヤツでも３０００円位で手に入るし、
釣竿と違って先まで太いから旗も縛り付けられる。
たためば１メートル位になって持ち運びしやすいし、肩掛け紐も付属してる。
身長＋５メートル上空に国旗を掲げると結構目立つ、竿のしなり具合も良い。
風船で国旗を上空に飛ばすより現実的かも。

問題は竿の材質、カーボン製なんで電線が怖い。
長野のルート、電線地中化進んでるかな？情報求む！

一応今日の夕方まで仕事で時間がないが、夜に長野新幹線の当日朝一の便を予約する。
東京駅からなので見かけたら声かけてみてｗ
旗竿またはそれに類する大きさの物を担いでいると思われ。

ところで、当日の情報網は2chではどこのスレが良いのかな？

>>558
たぶん、このスレで良いと思いますよ。
それか、実況にスレ立つ可能性大なので、それもチェックしてみては？

大旗、期待していますよ！！
会いましょう。

「聖火リレーはIOCにとって貴重な財源。オリンピック憲章の精神とはほど遠い、単なる商業イベントと化しています。
協賛企業からはリレー込みでスポンサー料を徴収しているので、中止にすれば違約金が発生する。
だから、オイソレとやめるわけにはいかないのです。著名人の走者もタダで走るわけじゃない。
元スポーツ選手には数百万円ものギャラが渡っています」（五輪事情に詳しい関係者）
こんなフザけたイベント、とっととやめてしまえばいい。

最終更新:4月22日10時0分　4月22日10時0分配信 日刊ゲンダイ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080422-00000007-gen-ent

>>558
ちなみにどのくらいの大きさ？
旗に紐ついてれば、オイラの持ってくというか車に常に積んである旗竿も使えるよ。
オイラも行くんだけど、多分25の夜中出発になりそう。仕事場から直で。仕事場は新横浜だけど。よかったら乗ってく？

>>557
人混みが予想される上に、妨害者ホイホイになるので危険だそうな。
何かの拍子に釣具が倒れて、人や物を傷つけたらその人の責任。
リアル棒倒しに勝利できる猛者だけに、使用が許される道具になりそうです･･･。

A3サイズだけど国旗二つ購入。
当日旗貸せますよ。

あと、もしものための護身ブザーと防水加工の使い捨てカメラを
いくつか購入していく予定。

ヘタレなんで、もしものときに笛をならす息が出そうにないorz

>>561
2段伸縮の1.5m→3mに伸びるやつです。
ネット上では500〜1000円ぐらいのようですが、私が馬喰町で買ったときは350円でしたw
竿でつないで幟または横断幕様に使うより、有り難いのは家の壁に沿って横断幕として使えれば・・・
誰か沿道の方でいらっしゃいませんかねえ？

木曜日は仕事なしで旗作りの作業予定ですが、出発は26日の朝の予定にしてます。
お誘いありがとうございます。

多分、到着時間の関係上長野駅前にいるだろうと思われますので、見かけたら声でもかけてやってください。

スケジュールが何とかなりそうですよ
正式に決まったら酉付けるからまだカウントはしないで

しっかりした「指し棒」を今日購入予定。まあ、仕事のプレゼンにも使うから、とびきり長いヤツ買うわ。
利点は旗とともに内ポケットに仕込める事。
日の丸振りながらいかにもランナーの写真撮りたいような顔して最前列にでて、カメラがきたらおもむろに取り出して伸ばす。

海外だったら狙撃と間違われてフトコロに手を入れた瞬間に撃たれるな……。

逝きたいけど・・・仕事なんだよな。
成功祈ります。怪我のないように・・・。

そろそろ寄付金を集めないとね

>>568
なにに使うの？

スタート会場、ホントに近所なんだが、静か過ぎなぁ。
木曜日のお昼頃にも一回見にいってくるかぁ〜〜。

大丈夫、俺もヘタレだし。更にオサーンだし。ｗ
何かの時は、俺を助けて下さい。

すまん。>>563米

※※※　確認事項　※※※

【平和に旗振り】スレ　行動基本方針

　【1】スタート地点付近と長野駅付近にて全力で旗振り
　【2】若里公園にて全力で旗振り

旗振り中・旗振り後の行動は基本的に自己判断・自己責任で！
また、【1】【2】ともに参加・離脱は自由です。

…と言っても、【平和に旗振り】スレの行動計画が確定しないと、
それ以外の行動も決めることができません。


※※※　優先議題　※※※　ご意見募集中　※※※

【平和に旗振り】スレ　可及的速やかに方向性を決めたい事項　>>524 >>526

●スタート地点付近での旗振り
　・「空き地」と「善光寺（大門交差点）」の優先順位
　　→空き地一点集中 or 空き地優先 or 空き地・善光寺半々

［問題点・懸念材料］
　・当日はスタート地点付近に交通規制、入場規制の可能性　>>544
　　→当日または間近にならないと不明な点が多い
　　→それでも、基本的な行動計画がなければ、応用・変更もできない
　・善光寺でも展開した場合、善光寺班を編成する必要あり
　・当日、空き地、大門交差点でSFTの横断幕アピールあり　>>521 >>525 >>528

●若里公園での旗振り
　・若里公園への先遣隊の派遣→現地視察・必要に応じて場所取り？

●当日の連絡手段の確保
　・「避難所」「メーリングリスト」「トランシーバー」「代表電話」など…

その他もろもろ…

まとめがwiki形式だと、編集しやすい分、イタズラもしやすい諸刃の剣じゃね？
　→HTML形式でのテンプレ保存も並行してやっていきます。（あくまで保険的な意味で…）
　→テンプレ変更点などありましたら、>>553のようにスレで報告してもらえると助かります。

現地の地理に不案内な方に地図とかあったほうがよくね？
どこになにがあるのかわかんないんだけど…って方も多いよね？
　→簡単な地図、関係各所へのリンク集みたいなのものも作りますた。↑テンプレ保存版も追加予定

>>570
乙です。
地元にも当日の規制情報とかってまだ知らされてないんでしょうか？
つか、空き地は出発式典の準備もしてないんでしょうか？www

あぁ…URL書き忘れた…orz
http://www.geocities.jp/hatafuri_nagano/

>>557
T字型の室内用ホウキってあるじゃないですか。
あれのホウキ部分のジョイントを付け替えて
ローマ時代の幟旗（スタンダード）みたいに
縦型に旗を掲揚できないものか。
小さい旗だったらホウキの先部分に
画鋲で打ち付けてもいいし。

おまいらに教えてもらったしなの鉄道沿いに宿をとった。
足手まといにならないようにするから前日打ち合わせにも参加させてくれ！

東京新聞より交通規制関連

>長野県警の交通規制は午前８時１５分の式典開始の３５分前から始まり、
>聖火ランナーが出発して通過するまで周辺は車両通行止めとなるほか、
>会場入り口前の歩道の通行が禁止。
>トーチに火をともすなどの式典は関係者のみで行われ、
>当日の会場内での自由な見学はできなくなる。

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008042290073236.html

会場入場禁止はともかく、会場入り口前の歩道も通行禁止…
具体的な規制範囲が分かんないとなんとも言えないけど、リレー通過時に
スタート地点付近は厳しい？

>>542
同じ新幹線になりそうですね。
家から高崎まで遠いので、まずは乗り遅れないよう頑張ります。
地理に明るくない分、新幹線が無難ですもんね。

私はﾁﾍﾞｯﾄ旗持っていきます。明日あたり到着すると思われますので。

mixiで勝手にバンキシャに話を通そうとしてる人がいるけど、
マスコミ信用できる？

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=29919227&comm_id=3240860
トピックの35番。

必要なら総合スレにも情報展開願います。
規制中なもので…（このレスは規制代行スレを利用）

>>578
合同庁舎前→信大前までの歩道も禁止だと、どうにもならないかも・・・
その場合は、スタート付近に近い合同庁舎前交差点か、大門交差点に焦点を絞るか、
どちらかになるのかな。
規制の具体的な範囲って、公表されるのかな？

ﾍﾘ相互122.6
災害救助123.45
警察ﾍﾘ135.95
TBS連絡153.57
NTV連絡163.73
ﾃﾚ朝連絡164.21
TX連絡165.93
NHK連絡165.97
CX連絡167.33
消防ﾍﾘは全国共通のはずだから多分131.15
消防県域共通152.81
消防北信共通153.55
以下現場
市消防は148.75 150.19 150.73 151.23 152.81 153.55 154.15 158.35
市救急は147.60 147.74

スタート地点の空き地詳細
http://www.geocities.jp/nagano_tibet/

天候
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/20/4810/20201/3800814.html

彼らが最初、南京虐殺を捏造したとき、私は声をあげなかった、
私は南京派遣軍ではなかったから。

靖国参拝が非難されたとき、私は声をあげなかった、
私は遺族ではなかったから。

彼らがチベット人たちを弾圧したとき、私は声をあげなかった、
私はチベット人ではなかったから。

彼らが台湾を攻撃したとき、私は声をあげなかった、
私は台湾人などではなかったから。

そして、彼らが日本に上陸したとき、
日本のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった。

規制情報などを元にwikiのテンプレ書き換えますた。

>>548
> 埼玉から嫁と2人で参加します。
>
> A4コピーでよければチベット国旗焼いて行くけど
> 現地で需要あるのかな？
>
> ちなみに現在100枚。
> 500枚くらいは可能です。
>


一般長野民が一万人近くいるので
多いほど良いと思います

>>576
> >>557
> T字型の室内用ホウキってあるじゃないですか。
> あれのホウキ部分のジョイントを付け替えて
> ローマ時代の幟旗（スタンダード）みたいに
> 縦型に旗を掲揚できないものか。
> 小さい旗だったらホウキの先部分に
> 画鋲で打ち付けてもいいし。

100均一であるし
俺もこれにしよ

長野の聖火リレーさ、リアルタイムではなく、
実際とは何十秒遅れか位で放送されるんじゃないのか？
沿道の声消されたり。

何ていうんだったけ、こういう放送手法？

[email protected]

ラグタイム

>>577
既に対応済みでしたらごめんなさい。
前日ミーティングの参加につきましては、
とりまとめの雪ん子さんにメール連絡を、と言うことになってますー
詳しくは>>1の後半をご参照下さい。

プリント環境がない人用に>>575の地図をネプリに登録した。
長野駅〜空き地
A3の1枚絵　34544129
A4の2分割　73022945、90717085

長野駅〜若里公園
A3の1枚絵　29678259
A4の2分割　20707839、34567188

>>592　超GJです！助かります。

>>578
>>581

これは、駐車場から車道に出るところの歩道ということでは。
主催者側も、出発式を出たところに人がいないのは寂しいはずです。

信毎には次のようにあります。

>勤福センター跡地付近は、状況に応じて歩行者も規制するという。

したがって、駐車場の出口の歩道は最初から規制し、
その周辺も人出が多すぎる場合は規制する。

そうだとすると、場所取りの人だけでなく、ほかの人も早めに行かないと、
規制で近づけない可能性がある。

>>594

信毎の記事のアドレス
http://www.shinmai.co.jp/news/20080422/KT080421FTI090019000022.htm

>>564
>竿でつないで幟または横断幕様に使うより、有り難いのは家の壁に沿って横断幕として使えれば・・・

チベット国旗を沿道の方に掲げてもらおうとすると、説得は大変かもしれませんが、
「より良い世界を｣バッジのデザインの旗なりポスターならば抵抗感無く賛成してもらえるかも知れませんよ。

これって、そもそもがオリンピック憲章の精神そのものの言葉なんですから、
フランスのあれの地名の部分だけをNAGANOに入れ替えれば、長野にぴったり。

家の前に、あくまでも「オリンピックを応援するポスターとして」
貼ってくれる沿道の家も結構あるんじゃないかな？

もしかすると、日の丸と一緒に旗竿に掲げてくれるところもあるかも。
あくまでも「オリンピックの応援」としてね。
子供の日も近いことですし、鯉のぼりと一緒に「より良い世界」を掲げて祈るのは自然なことですよね。

大義名分さえたてば協力してくれる人は沢山居るはずです。
地域社会の中で突出した行動をしにくいだけで、みんな怒っているでしょ。右から左まで、みんな。

「平和に旗振り」という運動は、
オリンピックを応援するという形さえ崩さなければ、
色んな工夫とバリエーションが可能で、沢山の人からの賛同を期待できるのが絶対の強みです。


いっそ、元々のバッジの形態で、地名をNAGANOなり日本語表記の長野にしたのならば、
ノベルティとしても魅力的だから
多くの普通の人に抵抗感無く着けてもらえそう。土産物店にも置いて貰えるかも知れませんよ。

あるいは、開会式の会場で配ったりすると、みんな着けてくれたりして。



柔道：金メダリストが「より良い世界のために」バッジ  （バッジの写真有り）
http://mainichi.jp/enta/sports/news/20080405k0000e030019000c.html

「よりよい世界のために」バッチ禁止へ、フランス不買続報
http://jp.youtube.com/watch?v=zvSBkvZ0ivM

フランス五輪委、人権バッジの着用を禁止
http://www.cnn.co.jp/sports/CNN200804160037.html

4／25(金)
●16：00〜長野県庁で記者会見　※記者クラブがないので誰でも参加できます
●19：00〜「もんぜんぷら座」地階ホール（長野市新田町1485-1、旧ダイエー長野店）で、チベット文化交流会『チベット問題を知る集い』
在日チベット人、ツェリン・ドルジェさんもお話します。
参加無料 。主催：SFT japan
4／26(土)
●6：30集合　7：00〜善光寺本堂で3月以降チベットの抗議行動で亡くなられた方の「追悼法要」
※一般参加歓迎
主催：チベット問題を考える長野の会、SFT japan
呼び掛け人：雪蔵山十善院住職　チベット問題を考える会代表　小林秀英
天台宗別格本山書写山円教寺執事長　大樹玄承
曹洞宗円通院住職　名古屋デモ実行委員　高辻哲洋
報恩寺住職　　　　四方僧伽代表　井本勝幸
賛同者：（株）独立総合研究所代表取締役兼主席研究員　青山繁晴
チベット文化研究所所長　横浜桐蔭大学教授　ペマ・ギャルポ
善光寺をはじめ長野市内の僧侶も多数、約30人の在日チベット人も参加
※善光寺は24時間オープン
●8：00〜8：15　長野県勤労者福祉センター跡地で聖火リレー出発式(15分間)
●8：15〜　聖火リレー開始
以下のポイントを中心に横断幕等を掲げ、声をあげてアピール
※一般サポーターは、それを見守るか、各自自由に沿道でアピールを
●勤労者福祉センター跡地前
●善光寺大門交差点
●長野駅前
●エムウェーブ(←ここでリレーは30分の休憩予定)　※当初予定では10：20〜10：50
●13：00〜13：30　若里公園で聖火到着式
●13：30〜公園内芝生広場（県民文化会館の南側）で集会
※許可済
（雨天の場合は、屋内別会場を予定）
主催：TSNJ、SFTJapan
集会後、その場で記者会見
聖火リレー中のアピール等についての注意点↓
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1208359303/544-545
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1208359303/548
ギリギリまで状況は変化します。最新情報は↓をつねにチェックしてください
SFT japan official site　TSNJ blog　TSNJ official site

しかも彼らは創価学会員と判らないようにしろと厳命されているそうです。

そこで
創価学会撃退法

行く手を阻む日本人があらわれたら

「創価学会ですか？・創価学会の方ですかぁ？」

で周囲の長野の人にも大声でアピールしよう。

当然ビデオもアップ

「チベット支援を妨害する創価学会工作員？」

防犯ブザー買いました。ヘタレもこれでなんとかなるかw

相談です。
知人の好意で、1mサイズの国旗を用意出来るかもしれません。
宅配便が金曜迄に届けば、なのですが。

そのサイズの国旗を持ってくる方いますか？
使えたらかなりのアピールになると思うのだけど、周りの
危険も増すし、どう持つと効果的なのかも分からず、
悩んでます。

掲げても大丈夫ですか？

>>599
旗振りにいくんだから旗が目立つのは良いんじゃないかなw
単独行動をとらずに考えながら動けばそれほどの危険はないと思うが。もちろん油断は禁物だろうけどね。

前回はトリップ付けてなかったんで改めて参加表明します。
8:04長野着組の皆様どうぞよろしく。
９３X６４のチベット国旗を二本持っていくんで、振りたい方はお気軽に声をかけてください。

ここで俺が颯爽と参加表明
トリも一応つけたほうがいいよな

>>599
海外で売ってたこのざまの国旗のことか？
俺も持っていくつもりだ

>600
レスありがとう。
自分に危害が行くだけならまだよいのだけどね。
相手は最悪なタッグコンビだし（両方苦手
やっぱり気になります

あとは旗の持ち方か。
棒に付けて高い位置にあげないとみえないよね？

>602
入手経路は分からないです。ごめんなさい。
知り合いが持っていた国旗を貸してくれたのです。

大小5つ持っていくので、無い方には貸せます。

>>598
連立解消されて与党の座から滑り落ちてもいいんですか？自民党さん。
攻撃する相手を間違えているのでは？

そろそろ寄付金集めでもしますか

前日夜間の顔合わせは↓に有りますよ。
（次へで過去のレスを追っていくと出てくる）
http://z.z-z.jp/?yakan

あんまり大人数には対応していないようですが。

504 名前：FREE ◆TIBETlaTO. [sage] 投稿日：2008/04/22(火) 18:27:42 ID:qvWHqblj0
若宮２丁目「午前１０時頃を通過予定」

↑ＯＦＦスレ誰か転載ヨロｗ

店主
「警察から協力要請はありました。
　外国（の聖火）みたいな事はないんじゃないかな」

ゴールは若里公園。
今日から２６日まで駐車禁止になりました。
聖火リレーまで、あと四日です。

片道通行禁止、全面通行禁止等ちょっとややこしいため、
当日車を利用される方は注意してください、で〆

鎌倉オフにて、幹事様より
チベット旗の缶バッジを15コ譲っていただきました。

直径約7.5ｃｍ、獅子の下に「FREE TIBET」
単価は200円だそうですが、製作者様のご意向で
代金は全額、ダライ・ラマ法王日本代表部事務所に
寄付させていただきます。
100円ぐらいから、お気持ちだけいただければ、と。

25日夜に新宿発の夜行バスで長野に向かいます。
当日の朝６時ぐらいから、左胸に缶バッジつけて
善光寺周辺をウロウロしてようと思いますので、
希望者の方いらっしゃいましたら、お声をおかけください。

自爆さらしあげ。
474 名前： エージェント・７７４ 投稿日： 2008/04/22(火) 01:03:24 ID:zng974+O
You become silent by the Japanese who doesn't understand goodness in
China and are furnaces.
I will not become silent for Yasukuni！
482 名前： エージェント・７７４ 投稿日： 2008/04/22(火) 01:21:21 ID:zng974+O
Tibet is a territory in country in we.
The Japanese becomes silent and is a furnace！
488 名前： エージェント・７７４ 投稿日： 2008/04/22(火) 01:30:16 ID:zng974+O
A Japanese monkey must go out！
China is invincibility.
499 名前： エージェント・７７４ 投稿日： 2008/04/22(火) 01:53:24 ID:zng974+O
Country in we is the most excellent races in the world.

Tibet and Taiwan are the one of China！！
500 名前： エージェント・７７４ 投稿日： 2008/04/22(火) 01:58:36 ID:zng974+O
>>498
The unemployed where it sleeps in coffee shop and it stays
568 名前： エージェント・７７４ 投稿日： 2008/04/22(火) 14:02:56 ID:zng974+O
そろそろ寄付金を集めないとね
606 名前： ◇Dark//ZsyE : ◆Dark//ZsyE 投稿日： 2008/04/22(火) 20:57:17 ID:zng974+O
そろそろ寄付金集めでもしますか

>>609
怪しい商売は迷惑ですよ

東京の大学生が参加表明ﾉｼ
ムーンライトの人結構多そうで安心しました

>>611
そう思われるんだったら無料で差し上げますよ。
「嫌だなぁ」と思いながら出されたお金を
募金するのは失礼でしょうから。

三重から前日仕事終了後に参加予定、積載性の車か機動性のバイクか悩む
車なら行きだけでも誰か乗ってく？

>613
落ち着け、>611のIDでスレ検索してみ？
工作員だから。

>>615
あぁごめん。

しかも途中投稿；
アク禁くらってイラついてて、つい暴走した。
ちゃんとID見るように心がけるよ。

規制いつ解除されるねん。
まとめのももさんにもメールしたけど、現地のことは直前にならなきゃ不明。最悪ぎりぎりで現地組や前日ミで立てたプランにしたがってもらうことになるかも…なんともいえない。
空き地の狭さは改めて焦った。個人的には分散がいいと考える。善光寺の海外評価が高いみたいだし、
少し露骨に狙った方が最終的な意思表示はできるかも（というかあんな空き地に行きたがるやついねえ）
場所からしても、ルートとかに関しては「全面的に地元民にまかせる！」としてもらうと、残り日数、
みんなはアピールに全力をそそげると思うけどやだかな？
どちらにせよ作戦や警備態勢に応じて臨機応変に対応してかなきゃいけないから、細かい位置まで議論するのは無理だと思う。

始発のあさま取りました。

普通指定席残りわずか。
グリーン車はまだ空きあります。

>>614
惜しい！
自分は前日の朝から出ます。

休みを取りました。

空き地は狭い　なんかやってたから入れなかったけど沿道からのアピール力も薄い　大人数不要？（他の現地民の意見求む
善光寺は適当に物おいてみたけど、中国旗が目立てば交差点側しか識別できないかも。ただ連なってればチベ旗だって想像できるから、意義は大きい。
沿道や他の施設は未知数。わかさとはこれまでどおり。

ショートカットは開会式場を南下しててきに西に曲がる、市役所前の通りを含むＴ字路、長野駅貫通だけが機能しそう＞沿道組
集合場所は開会式の計画次第で決める

>>618
屋外イベントなんて、天候一つで変わって来ますしね。
今回みたいに不確定要素満載なものを議論しても始まりませんから仕方ないでしょう。
写真で見ても出発地は狭そう…

残り3日しかありませんから、腹をくくって行きます。

＜聖火リレー 長野へ相乗り募集ページ より　4/22＞
http://www13.atwiki.jp/nagano_seika_tibet/

新しく募集かけてくれる方がありました。ありがとうございます。
関西からのリクエストありますので乗せても良いという方募集かけて
いただけるとうれしいです。

【本日の相乗り募集情報！】
(New!)東京都　23区内南部　26日午前2時出発
(New!)愛知県　碧南市　出発日時 応相談 （中日ファン歓迎）
　東京都　吉祥寺、三鷹発　25夜出発（女性限定）
　愛知・岐阜　名古屋近辺　25日20時出発
　埼玉県　大宮　25日15時出発
　青森県　むつ〜青森市　24日9時（東京経由）
　千葉県　東金〜東京御茶ノ水付近 25日22時 出発
　静岡県　静岡市東名静岡インター　26日 深夜0時 出発
　新潟県小千谷市　25日夕方出発
　新潟県長岡市　26日深夜1時出発　（女性限定）
　石川県加賀地区　25日19時出発

【本日の長野に乗せて！リクエスト】
　京都／京都市内から2000円くらいで乗せてくれるかたおられませんか！
　東京／東京都内中央線沿線辺りから2000円位で乗せてくださる方、お願いします！
　愛知／往復2000円で乗せてくださる方待ってます。
　和歌山／和歌山市内から3000円で乗せていただける方おられないでしょうか？お願いします
　愛知／往復２０００円で乗せてくださる方いませんか？名古屋市内の駅の近〜（略）

お金のない人もダメ元でリクエストをどうぞ。
乗せても良い方、乗りたい方、ぜひチェックしてください。
URLはリンク自由です。賛同頂ける方はぜひ宣伝お願い致します。
＊駐車場情報も募集しています。（長野の周辺地区の情報も大歓迎です）

聖火リレー 長野へ相乗り募集ページ
http://www13.atwiki.jp/nagano_seika_tibet/

ちょをををををを〜〜〜〜〜


【聖火リレー】 「チベットへの中国の強硬措置に抗議する」 韓国の聖火リレー走者、３人が辞退[04/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1208863402/

当日のニュース画像を勝手に予想

(a)空き地での開会式で偉いさんがしゃべってるとこを数秒、それから聖火がスタートする
　　↓
(b)善光寺前を聖火が通過する
　　↓
(c)有名どころのランナーが走っている（星野とか欽ちゃんぐらい）
　　↓
(d)（五輪成功してほしいですー、とか言ってくれそうな）無難そうな市民へのインタビュー
　　↓
(e)若里公園で聖火が次の国に引き継がれる
　　↓
(f)（揉め事があれば）揉め事があった現場の画像とコメント
　　海外メディアは抗議隊の様子も伝えてくれる（と信じたい）
　　↓
次のニュースですｗ

こちらで聞く範囲でも空き地は当日一般人の規制を考えているようですし、アピールと言う点から
考えると、聖火出発地点に少数精鋭で望み、人やメディアが注目すると考えられるところに注力
した方がよいのでは、と思います。

いやー、工作員増えてきたねー。
それだけこのスレの人達が驚異ってわけだ。
いいねー！やる気が湧いてくらあ！

暇な日本の大学生、長野に集え！

>>599
なんなら当日の朝、長野駅前で俺の車に積んである旗竿貸そうか？

野球とかの応援の時用のだからいろんな長さに調節できるし。

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>>621
地元組みにお任せで、異存はありません。
土地勘も無く、現場も分からないのに、トヤカク言っても仕方ないです。
逆にお願いします。

「Free Tibet ◆d2DKX4g1ig」は認識しにくいので
「夏目 ◆d2DKX4g1ig」に変更いたします。
東京MMさん、お手数ですがよろしくお願いします。

雪ん子さん、メール届きました。
受信トレイを溢れさせるのも、アレなので、こちらで。
詳細は前夜薬缶で聞きに行きます。ありがとう。

>628
ありがとう。
けど、もしかしたら壊しちゃうかもしれないのでorz
明日、指示棒探してみます。見つからなかったら、ご好意に甘えて
貸していただくかも。

日本のマスコミは滞りなくリレーが終わる様しか
報道しないかもしれないけど、海外マスコミは抗議活動
メインで取材にくるかもしれないですね。善光寺の
一件の後だし。
がんばりましょう。

うぃ俺も東京から参加ノシ
前日入りするので夜間顔見せと、早朝善光寺でのお祈りにも参加したいかな。
チベット日本国旗にフリーチベットって書いたA2のボード持って行くつもり。

>>632
了解。
ちなみに俺の持ってる旗竿、そう簡単に壊れるモノじゃないから安心していいよ。

>>633
乙です。
長野で会いましょう。