【4/19 土】　フリーチベット in 名古屋３ 【デモ】

新風の瀬戸が便乗名乗り上げました。

【チベット】東京大阪に続き名古屋でチベット弾圧抗議デモ　「２ちゃんねる」「mixi」でよびかけ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208244744/234

これって向こうが勝手にやってる事だよね？

>>656

そのオッサンのプロフィールちょっと過激。怖い。

『チベットの次の次は日本。』次は台湾か
『日本人の年寄りは皆殺し。』　後期医療保険制度？
『日本人の男の9割は強制断種。』ポルノ規制改悪
『日本人の女には漢民族の子供を産ませる。』人権擁護法案の悪用で出来る

どうするのー、国内の方が危ないのにチベットの応援してる時間無いよ
日本がなくなってからもフリーチベット叫べると思ってる？

>>658
それはそれ、これはこれ。

>>658

フリージャパン！
自民党から解放して！

>>651
まだ他のスタッフとの連絡が取れていない為、あくまで、個人的な主観ではありますが、傘で来られた方は、仕方ないと思います

が、ここを見て頂いてる皆様には、カッパを準備頂きたいと思います

>>655
あくまで、個人的な意見ではありますが、シュプレヒコールの妨げになる恐れもある為、鳴り物等に関しては、ご遠慮、頂きたく思います

>>656　正直、別でやって欲しい。＞瀬戸弘幸（新風）
来たら、
「デモの趣旨が違いますし、あなた方用の許可は得ておりませんので、
　他でお願い致します。」

と言いたい。一参加者としての意見。

>>656
20日の名古屋デモって書いてあるから、
このデモとは違うデモの事じゃないの

>>663

だろうね。

>>657-664

あ〜、ごめんなさい。早とちりでした…。orz

民主党・牧野氏、ダライ・ラマ法王と謁見
（SAVE TIBET NETWORK　より）
ダライ・ラマ法王と牧野氏謁見。５月の集会にリチャード・ギア出席を求む。

シアトル滞在中のダライ・ラマ法王は再びセーブ・チベット・ネットワークの呼びかけ人、牧野氏と謁見を行った。
同氏は、世界的ネットワーク「アジアと中国の民主化運動」の推進者のひとり。
オリンピック前に、コキントウ来日、サミットを控えた日本で「アジアと中国の民主化運動」の国際会議を開催し、チベット問題を取り上げると伝え、
「チベット問題を解決するには、中国の民主化・自由化をさけられない」と語った。
ダライ・ラマ法王は「ありがとう」と感謝を述べ、次のように語った。
「セーブ・チベット・ネットワークが日本で立ち上がったことを私は大変嬉しく思っている。
集会では、ぜひ皆にこう伝えてほしい。
人権と民主主義を弾圧する一部の人々が敵であって、中国人民が敵ではないことを忘れないように。
民主主義を求めている中国の人々のためにも、民主主義の運動を広げていくことがとても大切だ。
チベット問題は、局所的ではなく、世界全体の問題であり、民主主義に関わるグローバルな問題だということを皆に伝えてほしい」。
牧野氏は日本でチベットへの関心が高まり、大きなうねりが出ていると述べ、
「５月コキントウ来日予定日に行う集会とデモに、リチャード・ギアに出席してほしいと伝えていただけないか。
出席が難しいようなら、メッセージをいただきたい」と、法王にリクエストした。
法王は「良いアイディアだ、私から伝えよう」と快く承諾。
また、チベットをサポートし続ける変わらない情熱に感謝すると述べた。
牧野氏は法王の意思と方法論を支持し、今後もベストを尽くしサポートすると表明。
法王は「日本でチベットへの理解が高まり、懸念が広がっていることに感謝している。
サポーターの皆さんによろしく伝えてほしい」と同氏にメッセージを託した。
謁見はシアトルのグランドハイアットホテルの30階、現地時間13日午後２時より行われた。

↑　Posted by i-morley : 13:07

>>665　ほっとした(´ー｀)

>>667

いや、向こうが日付を間違えていたようです…。

【チベット】東京大阪に続き名古屋でチベット弾圧抗議デモ　「２ちゃんねる」「mixi」でよびかけ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208244744/254

ID一緒です…。

私の意見としては傘はNGです。
危険なこともありますが、さす人が多いとプラカードや旗が埋もれて見えなくなってしまう。
レインコートなど忘れてしまった人は、あらかじめ隊列の真ん中のあたりに集まってもらうのもいいかと。
横の列を3列にすると隊列が延びてしまい、統率がとりにくくなってしまいそうですしまずいとおもいます。
スタッフの配置も横4列ということを前提として配置しておりますので難しいと思います。

問題点ありましたら、他のスタッフの方もご意見おねがいします。

新風に関して

スタッフ様の方で、デモの趣旨を尊重し遵守する「一般参加者」、との言質が
取れないようならば、参加お断り＆警察の方に一声掛けておけば宜しいのではと思います。

>>670

おいおい、公権使って圧力かけてどうする？そんなに問題のある団体だったら
そもそもこの時点で行動できてないだろ？一般参加者と同じようにみれないのか？

>>671　それは圧力とは言わないと思う。

何でもかんでも「圧力」「弾圧」「検閲」だとか言う人が居るが、
ちょい、違うと思う。


＞そもそもこの時点で行動できてないだろ？一般参加者と同じようにみれないのか？
日本には言論の自由がある。

ただし、その言論を好きくない人も多い。また、動画で見る限りでは
粗暴な言動や、警察と言合い・押し合いをしている行動が見られる。
確かに、法律では取締れない部類だが、問題が無い行動だとは自分個人は思わない。

ま、これもスタッフでもない個人の意見だが。

>>672

え？

もし趣旨に賛同頂けなかった場合

「〜こういうことが有りました。」位の事は警備スタッフの方に話しておく方が
より円滑な進行に繋がると思ったので書き込んだのです。

あう、アンカミスです。

>>673は>>671あてです。

失礼します

へるす板で１年以上も寄生しているキチガイ半角コテ
カミーユとジュドー！！ (おそらく同一人物)

板を私物化し延々とチャット状態！！しかも１年以上も！！
真のキチガイがここにいる！！
アク禁にできる勇者求む！！

↓↓

http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1207859845/

「新風」やっぱり混ざるつもりか。
一参加者として、シュプレヒコール叫んだら、少しは見直すんだがな。

>>675　スレ違い。　つ　２ｃｈ専用ブラウザで「NG Name」「NG Word」「NG ID」にｼﾙ。放置が一番。以上
>>676　偏見だけだが、彼らのスタイルだと、やっぱり拡声器持って、一般人には「行き過ぎた」表現をするだろうね。
　　　　　あと、警察とのイザコザを引き起して、自分達を目立たせようとするだろうね。
　　　　　あのやり方、当り屋と同じで俺はキライ。

せと弘幸のブログより

＞　支援者の皆様のカンパが寄せられています。ありがとう御座います。東京からの一台だけでなく、名古屋からもバスを出すことを決めました。現在名古屋の支援者が段取りをしています。名古屋からの方につきましてはそちらを利用して頂き現地で合流としたいと思います。

なるほど、つまり「名古屋の支援者が段取りをしている」ってのがこのスレを荒らしたわけだな。
ウザイったらありゃしないｗ

新風ですか…

まだ個人的な意見ではありますが、自分達は、政治、思想、宗教団体に準ずる組織ではありませんので、断固、お断りします

この話しは、代表の方にも話しましたが、正直に言います

自分の知人には、愛知県内の市議会議員の方がいます

アドバイスを頂こうかと思いましたが、その方が、参加されると言えば、このデモの趣旨に反する事になりますので、止めました

正直、利用されるのは、ごめんですし、あくまで、自分達は、一匹狼の為、たとえ独断専行になっても、新風の方がいらした場合、お断りさせて頂きます

>>679

じゃあ、組織参加おことわりって書けよ。余りにも失礼だぞ、一般に
参加を呼び掛けておいて。自分はその新風だかなんだか知らないし興味も
ないが、あんた達のやってること、矛盾しまくってるってわからないのか？

なんでこう、参加希望者達を色眼鏡で見る前にいかにその日のイベントにうまく
取り込めるかって考えないのか理解できない。スタッフがまずすることはそれだろ。

政治団体とは無関係って断りをいれてるんだから、
もし参加しようとしたら断れると思うけど。

ID:ZHdCIUBcの発言

＞592 名前： エージェント・７７４ 投稿日： 2008/04/15(火) 17:29:26 ID:ZHdCIUBc
＞一つ提案なんだけど、このデモを使って翌週の長野に名古屋から
バ＞スツアーってやってみたらどうかな？それだけ人が集まるなら
＞そこで終わらさずに次に続けなきゃ。お互いの顔もみれるし
＞やりやすいんじゃない？

＞671 名前： エージェント・７７４ 投稿日： 2008/04/15(火) 21:43:37 ID:ZHdCIUBc
＞>>670
＞
＞おいおい、公権使って圧力かけてどうする？そんなに問題のある団体だったら
＞そもそもこの時点で行動できてないだろ？一般参加者と同じようにみれないのか？

＞680 名前： エージェント・７７４ 投稿日： 2008/04/15(火) 22:11:10 ID:ZHdCIUBc
＞>>679
＞
＞じゃあ、組織参加おことわりって書けよ。余りにも失礼だぞ、一般に
＞参加を呼び掛けておいて。自分はその新風だかなんだか知らないし興味も
＞ないが、あんた達のやってること、矛盾しまくってるってわからないのか？


はいはい、>>592でわかるように貴方は新風の工作員ｗｗｗ

>>680
だから、まだ個人的な意見だと言ってます

今、確認を取ってます

ところで、このデモって、TVとかで報道されたの？

何かあったらうｐ希望。
地方ニュースだと、自分関東なので見れなくて。
お願いします。

>>3に断り入ってると思う。あらゆる政治団体ではないって。

だからこのデモは最初から自分達の気に入らない人間は排除・表現も制限・反発には全力で名無しで非難するする集団がやるんですよ(^_^)
でもそのほうが意思統一とれてるからデモとしては理想ですよ(^_^)

>>687　＞でもそのほうが意思統一とれてるからデモとしては理想ですよ(^_^)
だね。

>>684

だったら共産党の党員とか個人参加もできないのか？創価学会会員でも
個人で興味あるだろ？そういう人間をすべて排除するなら最初からそう言ってくれ。

っていうかそういうデモにはオレ自身参加したくない。チベット人には他で
支援するから。

>>683

そのバスの件はオレの思いつきでその新風とかいうのは関係ないぞ。
偶然そんな団体が同じようなこと企画してただけのことだ。

スタッフらしき人のレス679に、私たちは一匹狼って
言葉があるのが気に食わない。何様のつもりだろうか？


じゃああなたたちだけでデモをやったら？

>>685

名古屋タイムズ社
１９日、名古屋でチベット弾圧抗議デモ
http://www.meitai.net/archives/20080415/2008041510.html
※ニュー速+のソースになった物

まだ一社だけのようです。

>>689
まあ、この辺りのことは非常にナイーブなんで
主軸スタッフで話し合わないと、公式見解は出せないんじゃない？
もすこし待ってあげたらどかな？
トリ付きさんが出てこないことには・・・・

ただ、自分たちは「あらゆる政治・思想・宗教団体、またはそれに準ずる組織とは一切無関係です。」というのと、
「あらゆる政治・思想・宗教団体、またはそれに準ずる組織はご参加ご遠慮願います。」というのとでは違うからなあ・・・・。

明示しとくべきだったね。

>>689

・新風と全く同じようにバスツアーを企画
・新風に対して来るなという書き込みに何回も抗議している

＞そのバスの件はオレの思いつきでその新風とかいうのは関係ないぞ。
＞偶然そんな団体が同じようなこと企画してただけのことだ。

誰が信じるかｗｗｗ

>>691　ありがと〜♪

流石に、２･３日だと難しいのかな？
まぁ、記者じゃないから仕事のペースとかは分らんけど。

あと、ラジオのリスナーメールとかでは読まれてたりするのな？
自分は三重に居る頃、良くRadio-iとか聞いてたけど。

新風系デモ総合スレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206433559/l50
【カンパ乞食】新風連と新風をヲチ14【髭の奥様】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1207954637/l50

>>689
>>683で、貴方の正体が分かりましたので、これ以上は相手しません

>>690
失礼しました

一匹狼と書きましたが、あくまで、個人的には、そういった団体に所属するのを嫌ってると言う意味で書いてしまいました

言葉足らずな表現をして、不快な想いをさせてしまって、すいませんでした。

新風シンパは最高に面白い。

同じ、愛知に住んでいますが、当日は夜勤明けで起きれたら参加しようかと考えています。公安の許可がとれているのなら安心してデモに参加できるような気がします。

中々お答えできなくて済みません

政治思想団体等に付いては

そういった肩書き、権威、思想
全てを捨てて参加頂けるのなら、歓迎いたしますが

捨てられない方に付いては、ご遠慮いただきたいと思っています

ご理解ご覚悟の上、裸の一個人としてご参加して下さい

新風さん？ねぇ。
理想論を言えば、
「趣旨に賛同し協力する意志のある」全ての参加者を受け入れ、
また「平等に」扱うべき。

なんだろうけどね。
こちらは素人。あちらは百戦錬磨だからな。
受け入れるかどうか迷って当たり前だよね。
乗っ取られるとか・・・いろいろ心配してるのかな？

まあ、いきなり来られても顔なんか知らないんだけど。
タスキなんかかけてきたら、
「すみません、関係ないものははずしてください。」って言うつもりだけど。

代表のところに行って、挨拶させてくれとかなんとか要求するのかしらん？

　私は新風の党員じゃないけど、既存の政治団体・宗教団体に入ってる人はお断り・・・と言われてしまうなら参加資格がなくなってしまう。

　新風のやり方が過激だと引く人がいるのはわかるけど、あくまでもスタッフが決めたことに従うと約束して参加するなら、それを排除するのはおかしいと思う。

　きちんとデモの趣旨を守り、一参加者としての立場に徹するなら認めないとおかしくなるんじゃないかな？

日にち違うし会う事もねーんでね？

>>700
先走ってしまって、すいませんでした(^_^;)
>>683
改めて、ありがとうございますm(_ _)m

大阪デモの主催が新風だったが、結局ほかの参加者の
フリーチベットコールの声の方がでかかったし

オレら一般参加者がしっかりしてりゃ大丈夫だよ

>>700
あ。もうスタッフ見解出ましたね。

読まずに書き込みました。ごめんなさい。

>>697
他にも突っ込みたいところがあったけど抑えとく。
でもさ、そういうナイーブな問題はスタッフで考えをまとめてから
レスしてほしい。
スタッフがバラバラに個人の見解をだすと、みているこっちも混乱するし、
「本番大丈夫か？」って不安になる。

見ているこっちは個人の見解じゃなくて、公式の見解が知りたい。

パリのデモとか見てて思ったんだけど、
メッセージが現地語で読めない。
中国人が見て分かるようなもので、
『尊重西蔵！』（チベットを尊重せよ）とかどうだろう。

>>705
新風の人たちは割り込んだ集会に対し、
事後にその集会は全て自分たちの功績であったかのように言いふらすから要注意。

>>707
本当にすいませんでしたm(_ _)m

今後は、この様な事がない様にします

>>693
新風はどこでも来るよ。名古屋だろうと長野だろうと。
この機会を逃すわけないじゃんか。
せと弘幸のブログ｢日本よ何処へ｣でも読んだらよい。
そうまんざら悪くもないぞ。
ニコニコやユーチューブの瀬戸弘幸や西村修平や村田春樹や桜井誠は
いせいがよくておもしろい。
大いに期待している。

>>700
は公式見解です

スタッフの方々にもご迷惑をおかけしました

こんばんわ。
ＡＰ通信社より「カメラマン一名を派遣する予定」とのご連絡を頂きました。
ただし常駐カメラマンはお一人だけなので、もしも東京で大きな事件・事故があったらそちらを優先するかも、とのことです。
マスコミさんはなかなか難しいですね。

新風さんもこのデモの趣旨に沿った行動をしていただければ問題はないでしょうね。
もちろん、それ以外の行為をしようとした場合は毅然とした対応をとります。
これについては警察や機動隊とも確認済みです。ご安心下さい。

瀬戸さんは新風の集いのあと名古屋のデモに参加するんじゃないですかね。
もしくはこのデモの後ろの方に別に新風のデモが引っ付いていってデモやるのかもしれませんね。

>>713　ＡＰＦは嬉しいね。

本当はＢＢＣやＣＮＮとかも来て頂けら良かったのだけど、
こっちは、あんまり日本駐在取材スタッフが居無さそうだかなぁ。

>>711
一般参加者の個人意見です。

あの人たちの行動力には尊敬できる面もあるけど、今回は趣旨が
違うので、参加するなら一個人として、ルールに則り行動して
もらいたい。

>>711
俺もせと先生は日本を絶対に変えてくれる逸材だと思ってるんですが・・・
ひどい扱いですね。
シナやチョンを叩く絶好のチャンスだってことがみんなわかってないです。

>>715さん
あ、ＡＦＰ(フランス通信)ではなく、ＡＰ(共同)通信です。

国内メディアはかなり曖昧な対応w ですので、海外メディアに来て欲しかったんですよ。
ただし日本国内の支社は東京のみですし、人員も少ないようです。
だからこそＡＰ通信さんには感謝です。

>>714
便乗して別のデモをやろうとする団体には、警察に「あの人達はデモ参加者じゃありません」
と言えば対処していただける手筈になっています。

>>714
そしてこっちのデモの動員数も、気が付けば全て新風デモの動員に含まれてしまっていると。

FREE TIBET ! 聖火リレーの元祖ヒトラー【 卍ナチスドイツ 】と【 卍中国共産党 】の共通点は、オリンピックの政治利用と・・・
長野聖火リレーや言論統制下の開閉会式等への、観客や選手としての無批判な参加、協賛企業=政治家=マスコミ=善光寺の荷担は【 恥 】！

★胡錦濤来日時に東京をチベット旗だらけにするOFF ★ ttp://www8.atwiki.jp/tibet_wiki
■ぶったま！青山解説チベット実情 1〜2 ■ ttp://jp.youtube.com/watch?v=ajvO9tYVm18 ■ ttp://jp.youtube.com/watch?v=3ErBB1D8b_I

★欧州議会、北京五輪開会式の欠席を加盟国に促す決議 ★ ttp://www.cnn.co.jp/sports/CNN200804100043.html
★米上下両院、対中決議を採択 中国に対話促す ★ ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080411AT2M1004010042008.html
★五輪開会式、欠席へ＝「日程の都合」強調−国連総長 ★ ttp://www.jiji.com/jc/c?g=spo&k=2008041100102
★英首相、五輪開会式欠席へ 閉会式には出席 ★ ttp://www.47news.jp/CN/200804/CN2008041001000016.html
★サルコジ仏大統領　ダライ・ラマ１４世との対話を条件に ★ ttp://sankei.jp.msn.com/world/europe/080409/erp0804090112000-n1.htm
★仏代表選手、半数近くが開会式ボイコットを支持 ★ ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2373756/2800889

■チベット抵抗史をペマ・ギャルポ氏と勝谷氏が語る 1〜2 ■ ttp://jp.youtube.com/watch?v=z_mV-G2tbP4 ■ ttp://jp.youtube.com/watch?v=tAQrf1dbAQU
■中国脅威 1〜3 ★2〜3は北朝鮮拉致関連 ■ ttp://jp.youtube.com/watch?v=DTntfR82Ups&feature=related ■ ttp://jp.youtube.com/watch?v=KrvVfZoSql4&feature=related ■ ttp://jp.youtube.com/watch?v=9SrDtqc_L14&feature=related
■天安門事件の自国民虐殺写真 ■ ttp://jp.youtube.com/watch?v=xJlloj5Xams
■1988年のチベット虐殺の指揮官は胡錦濤国家主席 ■ ttp://jp.youtube.com/watch?v=7fpDdgHwf_8&feature=related
■1988年3月チベットで行なわれたこと ■ ttp://jp.youtube.com/watch?v=ACwJcQit3m0&feature=related
■今も行われている虐殺 ■ ttp://www.youtube.com/watch?v=iqDPxRhMvCo
■北京五輪だれでもできるボイコット 協賛企業不買 ■ ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2711062

>>718　確かに、東京から貴重なスタッフを派遣してくれるのだから、
それは素直にありがたいね。ＡＰ通信ＧＪ！

スタッフの皆様、お疲れ様です。

そして、スタッフ＆参加予定の皆様、お体をご自愛くださいね。
それではROMに戻ります。

しかし、報道関係の行方が気になりますね。
コキントウ来日前の事前調整係が17日に来日でしたっけ？

日本サイドに立った報道を期待しております。

>>693
名古屋はどうか知らんが、長野はたぶん荒れるよ。
いろんな人が長野集結企画しているから。
新風だけでなくて、チベット関係の市民団体や右翼団体までたぶん集結するし、
それに対して聖火リレーを守るために中国人留学生２０００人や創価学会男子部も
集まるらしいから。
当日は中国人留学生+創価学会男子部ＶＳ新風＋右翼団体＋チベット市民団体が
見れるんじゃないかな。
たぶん野次馬もたくさんくるよ。
大荒れ。大荒れ。今から楽しみだよ。

ＡＰ通信が取材できるように、当日何事も無いよう祈ろう。

「新風」は六本木や大阪デモを、乗っ取られたと思っているんだろうか。
お〜ぃ　せと＆新風　男をAgeるチャンスだぞ！　暴れたらドン引きだぞｗ

>>709
デモさえ成功すりゃ、奴らの動員分ｘ２位の主張は、大目に見てやっても良いんじゃないか。

>>724
マジかよ
首にチベット国旗巻きながらビデオ撮影しようとしてたのに
国旗は外したほうが吉かな

スタッフの皆様、連日遅くまでお疲れ様です。
交通費、時間、労力、その他いろいろと持ち出しあり不安ありで
大変かと思います。
そこへきて、さらに様々な思想や思惑を抱えた方たちが集まって
くるのをなんとかまとめなければいけない苦労、プレッシャーは
並大抵ではないでしょう。
当日参加できれば行くつもりでスレを見守っていましたが、
スタッフの皆様の気力と体力が心配です。
当日を無事に終えたとたんに寝込まないように、ご自愛くださいね
ほんとうに。
どうか頑張りすぎないで。
休養も、しっかりとってくださいよ。

神戸かは行きます。何でも出来る事はてつだいます。頑張って下さいね！あとわずかです。

>>725
新風の皆さんのお嫌いな朝日新聞と同じになってしまいますが^^;

決めた。
ゆとり高校生だが参加する

小学生だけど参加したい

チベットの事態に無関心でないのは素晴らしい。
お友達にも教えてあげて、チベットに関するいろいろなことを
調べてみるといいよ。
沢山の資料の中には嘘の情報も混じってるから気をつけてね。

でも、
>>731
小学生はあんまり夜更かししちゃダメよ。
沢山眠って成長ホルモン出して、大きくなろう。

>>708
「自由西蔵」が一般的。

別の単語を使う場合でも「解放」は絶対避けてくれよ。
中共がチベットの封建体制からチベット民族を解放した、という文脈でよく使われる言葉だから。

どうせマスクやメガネで顔隠したKKKまがいのキモイ集団なんだろ。
ビビッて顔も晒せないネット弁慶のくせしていっちょまえにデモごっこなんてしてんじゃねーよｗｗｗｗ
あーキモイキモイ

またバカサヨが自爆燃料テロにきたのか

>>734
あなたがKKKを使ってはいけません。
平和的に主張するだけなので、そんな中傷を受ける筋合いはありません。

>>689
俺は新風には頑張って貰いたいとは思っているが、
今回のこのデモに参加するのは反対だ。
こんなことをやっていたら支持している人まで
離れて行くと思う。

>>712
> >>700
> は公式見解です
> スタッフの方々にもご迷惑をおかけしました


ガンガレ！！

それと、これ新情報です。

通報してください！！ 殺人予告ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1208176803/
【聖火リレー】ネット上の巨大掲示板で日本人殺害を予告。中国人か?[4/14] 　
↓↓↓↓↓↓↓
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208175079/92、233
http://s02.megalodon.jp/2008-0415-0058-39/mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208175079/

●●●●●●●●●●　通　報　先　●●●●●●●●●●

☆ 警備を担当する長野県警への問い合わせは　こちらから
http://www.pref.nagano.jp/police/kouhou/mail-uke.htm

☆ 善光寺事務局 〒380-0851長野県長野市元善町491
電話：０ ２ ６−２ ３ ４−３ ５ ９ １（代）

☆善光寺の世界遺産登録をすすめる会 事務局　社団法人　長野青年会議所　内
０ ２ ６−２ ２ ８−３ ２ ６ ０

☆北京2008オリンピック聖火リレー長野市実行委員会
電話：０ ２ ６−２ ２ ８−３ ９ ５ ８

☆ 長野市長（秘書課）
電話：０ ２ ６−２ ２ ４−５ ０ ０ １　
FAX：０ ２ ６−２ ２ ７−１ ３ ０ ２
[email protected]

☆長野市体育課
電話：０ ２ ６−２ ２ ４−５ ０ ８ ３　
FAX：０ ２ ６−２ ２ ４−７ ３ ５ １
[email protected]

新風なんてモロ極右じゃねーか
選挙のときネタ扱いで盛り上がったからって好き勝手やらせたらいかんよ

>>707

そうなんだよ。スタッフの中に一人、二人くらい勝手な制限をかける書き込み
をするやつがいるみたいだ。それを相手にするのも馬鹿らしいが。

自分の意見が述べたいだけなら、議論に繋げる／繋がるようにしてもらいたい。
勝手にあれはダメこれもダメと書かずに。人の話を聞かずにあれこれ決めるのは
よくないぞ。規制／排除ありきで物事をすすめるなよ。それじゃ、誰も集まって
こない。それぐらいわかるよな。それでチベット支援になるのかもう一度よく
考えろって。

それと新風だとか決めつけて煽ってるバカもいるみたいだが、おまえらは本当に
この問題に関心があるのか？ひまつぶしにくだらないこと書いてるんじゃねーのか？

目糞鼻糞を馬鹿にする。

スタッフの皆さん！

あと少しです。頑張って下さいね！

細かい事を気にせず、ポイントだけを押さえていれば上手くいきますよ。
なんだかんだ言ったって好い人ばっかりだから。

すんまそん、再確認したいんですが、
途中合流は、原則不可でFA？

スレチは承知だが見ておいて欲しい
五輪聖火"部隊"の本当の姿2-2
http://jp.youtube.com/watch?v=X507YyTUTeU

>>743
たしかそう
こないだ酉スタッフが基本はそうだって書いてた

>>745
うう・・・やっぱそですか・・・orz

ところで、

>>700
これ・・・もう少し表現変えられないのかな？

＞政治思想団体等に付いては
＞そういった肩書き、権威、思想
＞全てを捨てて参加頂けるのなら、歓迎いたしますが
＞捨てられない方に付いては、ご遠慮いただきたいと思っています

信教・表現・言論の自由をチベットに！ってデモなのに
なんかな・・・・

それぞれの組織・団体としての行動は固くお断りします。
デモ時間内での所属団体名・組織名の掲出等は禁止とさせていただきます。
あくまでも個人参加でお願いします。

ぐらいがいいような気がします。

>>747　さんに賛成

>>700　は昨晩のちょっと混乱の中だったから強い口調になったのかもね

公式見解として、またテンプレに入れたりするなら、

＞それぞれの組織・団体としての行動は固くお断りします。
＞デモ時間内での所属団体名・組織名の掲出等は禁止とさせていただきます。
＞あくまでも個人参加でお願いします。

が、よく推敲されてると思う

http://img2.gazo-ch.net/bbs/2/img/200803/25568.jpg

2ちゃんねるから飛び出した今回のデモ。

何とか頑張って下さい。成功を心から祈ります。

>>746　まずは、デモを見学しに行って、参加できそうだったら参加したら。
沿道でデモを見ながら小さなチベット旗を振る位は、全くの個人の自由だから。

んで、参加出来そうだったらしてみると。それが良い気がする。
と言うか、ｶﾏｰﾝ！！

>>748
フォローありがとうございます
スタッフとしての基本方針を述べたことです

＞それぞれの組織・団体としての行動は固くお断りします。
＞デモ時間内での所属団体名・組織名の掲出等は禁止とさせていただきます。
＞あくまでも個人参加でお願いします。

以上を普通に守って頂けるなら大丈夫です

一人でも多くの方にお越しいただきたいと思っています

宜しくお願いします

>>750
あ、レスどうもです。
えと、私はなんとか集合時間に間に合いそうなんですが、ツレが仕事でどうしても遅れそうなんです。
で、「おっかけるよ！」っていってくれてるんですけど、
せっかくなんで、追いつき次第、ツレと一緒に行進したい、と思いまして・・・。

たとえば、スタート時点から私が最後部のほうへいってれば、もしかして融通きかしてくれたりするかな、
とか、甘い考えを持ってるわけです・・・・。（これはルール違反かもですね・・わがまま）

ともあれ、私自身は雨だろうが雹だろうが参加させていただきますので、当日よろしくお願いいたしますです。

ニコニコに支援動画うPしたら、5秒で荒らしが沸いたwwww
工作員て本当にいるんだとオモタwww

ネットを見て初めてデモに参加しようとしている人もいるだろう。
怪しい団体がいて勧誘されるんじゃないかとか、過激な行動を
とる人がいて自分もまきこまれるんじゃないかと心配する人もいると思う。
そういう人たちにも安心して参加できるデモにしたいね。

>>753
いるいるｗ
中国共産党支持の中国人はみんな工作員になる可能性あるもん

>>754
そですねー。１人でも多く、ある意味、安心して参加できるデモが今回はいいですね。
（デモはそんな甘いもんじゃない！ってお叱りを受けるかもですけど・・）

問題は「五輪後」だと思うんです。
五輪の足かせがはずれたとき、中共はいったいチベットをどのようにするのか？
非常に心配です。

抗議活動は五輪後にこそ大事なのかもしれません。風化させないためにも。
で、この草の根名古屋デモの主催者・参加者がいろんな障壁を乗り越えてデモを完遂させ、
それぞれがいい意味での「自信」というか「経験」を有することができたら、と思います。

五輪後、もしも中共が態度を改めず、さらなる弾圧を行うようであれば
名古屋に関わらず、各地域で第２、第３のデモを行っていく必要があるでしょう。
そのとき、この「経験」が役だってくれたら、と願っております。

私も、私の住むエリアでこういった気運がもし高まったら、スタッフとして動く所存ですので、
今回の名古屋では、現地で段取りとかいろいろなことを見させていただく予定ですので、
よろしくお願いいたします。（スタッフさんの邪魔になるので、質問とかはしません＾＾見るだけ）

>>563の記事ひでぇｗｗｗｗ
＞☆　仲間監視命じるメール（北京）
「チベット族の同級生に異常がないか、よく注意しなさい」・・・クラス委員の学生の携帯電話にメールが届いた。

大学の学部事務局の先生からだった。・・・・このメールのやり取りをチベット族の同級生が知ったらどう思うだろう。
晴れがましいはずの五輪が、なかなかそうならないの理由はここにある。

いまだにチベット「族」って言ってるのか。最悪だな。
チベット「族」の暴動のせいで北京のチベット「族」の学生が監視されるような
目に遭っている。祝うべきオリンピックがそうならないのは暴動を起こしたチベット族のせいだ。
という風にも解釈できるね。さすが朝日ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

福田･･･こんなのがトップかよ。

703 ：名無しさん＠八周年：2008/04/16(水) 13:30:19 ID:pqL2WzHx0
＜福田首相＞英仏独歴訪見送りを正式発表　「国会優先」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080416-00000047-mai-pol

ﾁﾝﾊﾟﾝは中国に抗議した国には行かないってさ

マジでやばいよ

ところで、チベットの国旗って、日本人がデザインしたって説があるそうで。
青木文教さんって人だっけかな。
この説、正確じゃないかもしれないけど、
19日は、日本人として誇りを持って、雪山獅子旗を掲げたいです。

4月19日名古屋
4月26日長野

において、日本国民はチベット人権弾圧に対し
はっきりとNOの意思を示しましょう。

日本人が、与えられた「人権」と「民主主義」から脱し、
自分の意思でこれらを勝ち取る時がやって来たのです。

そして、少しでも関心のある人は
↓の動画を見て下さい。　必ずや心動かされるはずです。

もう一つの聖火リレー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2992208

>537
アノ辺りの道路標識見れば分かるが
駐停車禁止の下に「土曜・日曜除く」になってるから路駐OKなんですがね

このデモの後で一緒に長野に行ける人を探したいねぇ
一人だと冗談抜きでやばそうだ

>>690
やめなよ。すぐに工作員とか何とか。煽るのもやめて。
議員だって創価だって共産党だって、個人としてデモの趣旨に賛同して
一般として参加するならOKだと思うよ。

>>759
yes,thats right！！

チベット、ラサにチベット密教を学ぶために留学していた青木文教氏が
ダライ・ラマ１３世に提案したのが、あの国旗です。
だから、日本の海軍旗（旭日旗）のデザインもモチーフにされている。

>>764

＞だから、日本の海軍旗（旭日旗）のデザインもモチーフにされている。

だったら複雑な心境にならざるを得ない。モチベーション下がるぜ。

>>765
旭日旗はデザインが素晴らしいと絶賛された旗ですよ。
確かに採用されたのは旧海軍ですが、それを言うと
日の丸の白色は骨で、赤は血の色だと叫ぶ左翼と同じです。

旭日旗はあの朝日新聞も社旗に採用してますよ。

>>766
慰めたいのか突き落としたいのかよくわからんレスだなぁｗｗ

>>764
青木は戯れに軍旗をデザインしていて、それを観たダライ・ラマ１３世が、それチベット用に使おうって言い出したと青木の著書「西蔵」には書いてあるな。
だから最初、雪山は富士山として書かれていた。


でも日本の軍旗云々はあまり関係なくて、青木とダライ・ラマ１３世が親しかったから、こういう経緯で旗になったんだろうね。

>>765
大正元年のことだからね。青木さんが考案したのは。
それに、もともとは連隊別に３種あったチベットの軍旗を統一しようって話だったから。

ちなみに青木さんはお坊さんね。

誰も書いてないみたいなので

中日夕刊ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

>>770　うｐキボン！！

>>770気になるーッ

てか戦後日本が悪とされてるのもくぁｗせｄｒｆｔｇその辺は今は語るべきじゃないかｗ

今見た。
やあ、実に好意的な記事だ。社会面トップ。
ＦＲＥＥ　ＴＩＢＥＴのチラシもカラーで掲載。

ネット版に載せてくれないのは
「お前ら新聞買え」ってメッセージだなｗ

>>770
うｐうｐ！

朝日夕刊！見ろ！！

朝日とってない、中日の記事誰かうｐしないのか？
粗くていいなら、うｐするが

>>776
お願いします！！

中日携帯で撮ったがどうすればいい？orz
うｐ方法よろです。。

ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper72699.jpg
自分で言うのもなんだが、文字が読めなくて吹いた
ちょっと試行錯誤してくる

>>779
乙です
自分の画像が糞すぎて泣いた( ´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ

>>780
もう見えない

>>779
乙です。

>>780
ドンマイｗ

ttp://wktk.vip2ch.com/vipper72717.jpg
拡大しました
>>779のは削除しときます

【チベット仏教】大昭寺別院チャンバリン【名古屋】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1207164270/l50

>>783
ハゲしく乙！
まだ感動する場合じゃないんだけど、感動した！
スタッフのみんな有難う、今度の土曜は、絶対成功させよう。

スキャナーでとった中日新聞の夕刊です。
一応upしておきます。(リロードすればよかったorz)

ttp://www-2ch.net:8080/up/download/1208343989528288.ve9DJM
passはfreeです

中日読んだが、２ちゃんの文字は一つもないなｗ
代わりに「掲示板」と書いてあるがｗ


当日およそ650人も参加するのか？
想像より遙かに多かったわ

違法アップロードか
通報した

文面は何と書かれてる？

>>788
そんなに泣くなよｗ

デモ風景撮影したいんだけどビデオとかとってもいいのか？
youtubeとニコニコに上げたいんだけど、もしやそういうのもスタッフがやってんのか？

>>791
>>506を読む限りおｋかと

誰かビデオ持ってる人
テレビ塔の展望台から撮影してくれない？
むっちゃ迫力ありそうなんだけど

>>791 初期の中心スタッフはITに弱いらしい。
サポートお願いと言われた。

俺からも頼む。

予定の都合がつきました！当日友達と参加します！
主催者さん参加者さんよろしくお願いします。

まだ時間があるから五色のながーいタルチョを作って行こうかな
日本の仏教徒の人々にも呼びかける気持ちで

>>791
俺の勇姿もばっちり撮ってくれよ！

スタッフがこのないだ、タルチョあったらいいのにね。って言ってたぞ

やった
裁縫得意だからすごい長いのつくってきます
皆一緒に持ってくださいね！

>>791
俺も動画で協力したいってメールを出したんだが反応なくて、しょんぼりしてんだ・・・

雨ふらないといいなぁ・・・

>>799
俺なんか協力したいってメール出したら電話かかって来て怒られたぞ。

天気が心配やね

19日にかけて西・東日本で大雨
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080416-00000131-jij-soci

>>791
高い所からの映像は迫力があるだろうね。

>>800
雨は土曜の朝までには、上がりそうだね、朝はどんよりしていて、昼からカラッと晴れる、
こういう日は選挙の投票率も上がるらしい、絶好のデモ日和だ。
http://www.jma.go.jp/jp/gms/
http://www.jma.go.jp/jp/week/329.html

即興で腕章用PDFつくってみますた。
サイズ合わせしてないんで、太すぎたらごめんね。
A3で2枚取り。
厚めの紙に安全ピン、ホッチキスでデモ中ぐらいはもつと思います。
雨の場合は（ｒｙ

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date78617.pdf

>>799
スタッフさん、いっぱいいっぱいだと思うから、趣旨に沿う範囲で
個人で出来ることはやっていけばいいと思うよ。
みんなシロートなんだし。

これ聞いてテンション上げて行こう！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2971804

>>787
3面にある「学校の裏掲示板」の欄では「２ちゃんねるなどの…」って
名前入ってるんだけどね。
２チャンネルにいいイメージは持たせたくないらしい。。。

でもまぁ今度の記事は素直に感謝。

お疲れ様です。横断幕用に布を買ってきたんですけど、
どんなメッセージにしようか迷っています。
掛け声をサポートする充実した内容で、
興味のない人にも訴えかけて、シンプルなメッセージ…
難しいです。どなたかアドバイスお願いします！

ぶ、あっぷろだ落ちた・・・

腕章用A3PDF

http://www-2ch.net:8080/up/download/1208353168968104.n1tmyk

違法アップロードはデモ自体の質下げるから即刻削除してください

チベット関係の動画を集めました。
見ると結構分かってくる。

消される前に保存しておきましょう。

http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/argue/1113831015/23

中日新聞見てきました。

スタッフのみなさん、参加者のみなさん
超ガンガレ！！

当日はできるだけ仕事早く終わらせて
できたら参加したいと思います。

>>809
お、これいいっすね！使わせていただきますです　m(__)m

先週の土日ミーティングは仕事で参加できなかったけど、
当日お手伝いできることってありますか？

映像はいいけど中共にも撮られるんだろうな。
向こうからしたら将来日本を自治区にしたら
危険分子になること間違いなしな奴らが集まってるってことになるんだろうし。
でも頑張ろうぜ！

スタッフは今日東京行ってて、新聞まだ見てないらしいぞ。
誰か朝日取っててｳﾌﾟできるやついないか？

現在、中日新聞の記事、写真についてNETで公開してよいか連絡中です。
（担当の方からはこころよいご返事をいただきました）
書類をメールでやり取りしたので返答待ちの状態です。
許可が正式におりましたら、またご連絡いたしますのでよろしくおねがいします。

http://jp.youtube.com/watch?v=QAoJ9timeHU
ゴメン、何となく貼りたくなった。自己満足ｽﾏｿ。

スタッフの方がデモの主旨に従えない人への対応に困っていたら、
手助けをしたいと思います。火に油を注がない程度に。

あと、スタッフの方へのねぎらいの言葉も忘れません。

http://www.youtube.com/watch?v=KQbXDc1P-Js
さあ、デモがはじまるぞ。パリ前夜、フリーチベットコール。

>>791
>>799
撮影などは一切制限していません、撮影班としてぜひご協力おねがいします。
>>814
>>819
当日スタッフも募集しておりますのでぜひご参加ください。

ドイツ人有志がFree Tibetを願う人々の署名サイトを立ち上げました。
私が署名したのは先週で、そのときは3,000番代だったように記憶していますが、
一昨日あたりから署名人数がぐんとアップしたように感じます。

署名するだけです。
自由世界で暮らす人間の自己満足と冷笑する向きもあるでしょう。
けれど、世界各国の人々が「あ、この国の人もTibet問題に無関心じゃないんだ、仲間なんだ」と感じ、
そこに一つの連帯感が生まれることで、
Free Tibet運動に何かしらのインパクトを与えることができような気がします。

トップページに名前・国の記入欄があります。
http://www.for-the-people-of-tibet.net/

>>814様
お申し出、本当にありがたいです。
先日のミーティングでも言ったことですが、これまで中心メンバー６名だけでやってきたときは心底キツかった。
今は多くの方に支えられていることを強く実感しています。
19日、我々スタッフ陣は午前中から若宮大通公園に集まって打合せを行います。

あと、現在のスタッフにはそれぞれ役割が決まっており、撮影まで手が回らない状況です。
今回のデモは過激なことを嫌う日本人が、チベットの件には強い関心を持って行動を起こしたことを
世界に示すことのできる数少ないチャンスだと捉えています。
撮影した画像はネットに流したり、チベットの件について最も公正な欧米系マスコミに送って頂けることは有益と考えています。

全てはチベットの方々の普通の暮らしの為に。
FreeTibet！

>>802
19日（土）くもり時々はれ　気温20度　降水確率40％

すいません。
チベット国旗旗をつくるオフ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206364097/l50
のスレ主の FREE　TIBET ◆4lSRrMw5ko と申します。

今回の名古屋デモに参加したく書き込みさせていただきます。
現在縦２ｍ、横３ｍ程のチベット国旗の制作をしている者です。
つきましては土曜日までにこの旗（横断幕）の制作を終了して名古屋デモに参加したいと思っております。
ただ、大きさ的に問題があるとの書き込みが在りました故、この場をお借りしてこの横断幕としての参加が可能かスタッフの方に確認をとりたいと思います。
お忙しいところ恐縮ながら御回答いただければ幸いです。

マスクで顔を隠した皆さんのキモイ姿をヲチしに行きますｗｗｗ
欧米と違って煮え切らない盆踊りデモｗｗｗｗｗ

>>825さん、お疲れ様です。
スタッフではありませんが、一つご質問が。

そのサイズですと、「四隅を持って、上から見ると国旗に見える」というような
寝かせて（？）使用する方法でしょうか？

立てて使用するとなると、ビル風等によって影響を受けやすくなるので難しいかもしれませんね。

>>823
当日スタッフを申し出るには、午前中に行ったほうがいいでしょうか？

中日新聞社さまから、この２点のHPでの記事、画像の許可をいただきました。

http://fnagoya.exblog.jp/
http://www9.atwiki.jp/freetibetnagoya/

Wiki管理していただいている方、更新作業有難うございます。ブログにある記事などよろしければご利用ください。

>>783様、画像を利用させていただきました。ありがとうございました。

中日新聞メディア局の方、お忙しい中でのお早い対応本当に有難うございました。

>>825
かなり大きな横断幕ですね、今回の使用は難しいと思いますのですみませんがご協力お願いいたします。

>>828
スタッフが現地に朝９時からいますのでに声をお掛けください。
午前中に打ち合わせを予定しておりますので出来るだけお早めにお越しいただけると助かります。

西・東日本で大雨へ＝低気圧発生、竜巻や雷も警戒−気象庁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080416-00000131-jij-soci

雨対策が、必要な模様　てか？　雨天決行だとしても警報クラスの大雨でも
実行するの？

>>827
この種の旗は実際振ってみると、それほど風の影響をうけません。
先日の澁谷キャンドルdemoでも、同じくらい大きな六色仏旗が先頭を切っており、
旗手がおもいきり振り回していました。
・・・サンフランシスコの中国旗はもっと大きかったですし・・・。

とはいえ、万が一、倒れたときに備えて、
並び４列の、最右翼の方などに協力をお願いしておくなど、それなりの配慮は必要でしょうが。

重くてここが開けませんでした。F5攻撃ってやつなのかな？

>>830様
Yahooの記事を見る限りでは、大雨の危険性は16日〜17日のようです。
放送局などの情報根拠たる気象庁の予報では19日は「曇りのち時々晴れ」です。
http://www.jma.go.jp/jp/week/329.html
こればかりはその日にならないと分かりませんが、警報が出るような雨になる確立は低そうですよ。

>>825さん、お疲れ様です。
スタッフ様、825さんの巨大旗も旗竿なしで運動会の入場行進みたいに４人で
四隅を持ってデモ更新すれば、車にぶつける事もなく危なくないでしょうし、
許可してあげてもらえませんか？

普段は皇室御一行様★アンチ在住の鬼女です。

善光寺には電凸並びにハガキを発送しました。

今日の中日新聞で、主催者側の事を知り感動しました。

当日は、雨が降ろうが槍が降ろうが絶対参加します。

　　　夫を含め、団塊の世代の落とし前を付ける所存です。

>>829
すいません、よく読んでいませんでした。

大旗はお断りということですか。
とすると、>>825の半分の大きさ（面積四分の一）もやはりダメでしょうな。

初めまして、大阪から参加を考えている者です。
wikiを覗いたところ、極力列から離れないのが望ましいとのことですが、
私は足が悪い為、もしかしたら2,30分程度で脱落することになるかも知れません。
それでも構わないでしょうか？
可能であれば、参加したく思っています。

スタッフ様へ

>>825さんの旗の件ですが、四隅を持って行進という方向で
当日の状況を見て、「現場で判断」するという訳にはいきませんでしょうか？

>>835さん
サイズは100ｃｍの150ｃｍ位でしょか？
それでしたら、4列横隊の中央に入れば大丈夫なのではないでしょうか？

>>825 ：FREE　TIBET ◆4lSRrMw5ko

名古屋デモのまとめ
http://www9.atwiki.jp/freetibetnagoya/?page=%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%92%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%AB


５・　旗やアピールグッズの取り扱い指針
極端に大きな旗やグッズはご遠慮下さい。走行中の車両や街路樹などに接触し、怪我や破損の危険があります。
特に長い竿は危険性が高いので、大きな旗は肩に掛けたり横断幕のように持つことを推奨します。
二人で持つゲート型のノボリは風に煽られるなどして危険です。今回はご遠慮頂けると幸いです。


縦２ｍ、横３ｍ程のチベット国旗なので、広げた形でのデモ行進には無理があると感じます。
縦方向・二つ折りか三つ折にして、一番強調したい面を折りだして、横断幕のようにしてみては
いかがでしょうか？名古屋スタッフの方、ご検討ください。

>>836
スタッフではありませんが、wikiのトイレについての欄に
＞どうしても、という時はさっと抜けていただいて構いません。
とあるので、大丈夫じゃないですかね？

中日新聞の夕刊に掲載されましたね、皆さま頑張って下さい！
私も上司に頼んで仕事を抜けれそうならば2〜3人で参加させていただきます！

もしよろしかったら、大旗組は集会だけ参加させてください。

２ｍｘ３ｍの方も東京からですから、たたんで行進では悲しいでしょう。

集会で大きい旗があったら指揮もあがると思いますよ。
私は楽しみにしていますよ！

大旗の四隅持って行進、はムリかもしれないけど
サッカーの応援みたいに広げて歩くのはどう？
手で上に持ち上げて、旗を屋根にして中を人が歩くって感じで。
（うまく説明できんorz）

中に入っちゃった人の視界がさえぎられるから危ないかな？
ずっと上に持ち上げっぱなしってのも、手がダルいしｗ

ごめん、言ってみただけ。

はっきり言って、新聞でも紹介されてるし、詳細はわかってるんだから
細かいこと聞くよりそのまま当日現場へいってから判断すればいいでしょ。

とにかく一人でも多く集まることが大事。

FREE OKINAWA!!!!

パンチェン・ラマの写真を掲げるのはＯＫだよね？
なんとなくネプリに登録してみた。

・Ａ３サイズ　53382385　
・Ａ４サイズ　54049719　

ネットプリントの使い方　ttp://www.fujixerox.co.jp/evolution/03.html

＊注意＊
・08/04/01　2008年04月メンテナンスのお知らせ
2008年04月のメンテナンス日時は、以下の通りです。

■2008年04月18日（金）　1:00〜6:00

この時間帯のファイル登録やプリントはできません。
ご迷惑をお掛けいたしますがよろしくお願いいたします。

チベット旗等、ネプリでの調達を考えてらっしゃる方は、ご注意を。

新聞の事前告知大きいよ。
先日、某所で報告会あったが、その日の朝刊にも関わらず、
それ見て来場された方、いたから。
そこで、感じたが、ご高齢の方の関心が高かった。
当日、飛び込み参加者の案内係、集合場所にいる方がいいかもです。

新風が来るなら行かない。

>>836
身障の方は見学という形でお願いします。
デモはまとまって整然と行進するのが大切です。
なんかあっても責任取れないですし

新風くらい混じらないと何がしたいんだか解らんデモだぞ。

>>849
偽スタッフ乙。

上は偽物です。困ったものですね。

ですがやはり
身障の方は見学という形でお願いします。
デモはまとまって整然と行進するのが大切です。
なんかあっても責任取れないですし

>>852
恥ずかしい人ｗｗｗ

>>849、>>852
太字の偽酉になってるよ。

キミがはずかしいからやめろってｗ

>>765
> だったら複雑な心境にならざるを得ない。モチベーション下がるぜ。



なにこれ？　知障？　アメリカの犬？　支那の犬？　ただの薄らサヨク？

ま、歴史を知らないだけなんだろうが、こういう感覚って、支那に侵略されて
歴史と言葉と文化を奪われているチベットそのものではないかなぁ、と思ったね。
ＷＧＩＰに洗脳された自虐なんだろうな。

>>852
ＩＤって知ってる？

>>846
ありがとう！

朝っぱらから馬鹿発見。
工作になってないんですけど。

て

新聞に載ったから、デモ参加者も増えるだろうが
変なヤツも出てくるだろうな。
>>852とかみたいなｗ

ま、どんなヤツが来たって関係ないな。
俺はただただFree Tibetを叫ぶ。それだけだ。

>>836
前の方に、介護士か看護士のスタッフがいるって書いてたと思うから、対応してくれると思うよ

トイレにも付いて来てくれるみたいだし、その辺は大丈夫そう

俺も膝が悪いけど、一緒に頑張ろう

おはようございます。今東京に来ています。
>>825当日持って来て下さい。なんとかしたいです！

>>862
おはようございます！
色々と有難う御座います、そしてお疲れ様です。
健康第一で頑張ってくださいね。

19日はパリ・ロンドン・ベルリンで中国人が大規模なデモをやるらしいぞ。
名古屋も注意汁！

教えてください。
長野でインターネットデモを計画されている方をご存知ですか？

早くもチベット人６０人拘束　１７日にインドで聖火リレー　
(産経ニュース)
http://sankei.jp.msn.com/world/china/080416/chn0804162000003-n1.htm
亡命チベット人らが中国大使館に突入しようとして警備当局と衝突、約６０人が拘束されるなど緊張が高まっている。
聖火リレーは、当初予定していた９キロのコースを３キロに大幅に短縮して行われる。
中国との経済的結び付きを強めるシン政権は対中関係を優先させ、
約５０００人の厳戒態勢を敷いて聖火リレーへの妨害行為を阻止する構えだ。

胡主席、聖火妨害を批判「計画的策謀」…与党幹事長と会談
（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080416-OYT1T00392.htm
中国の胡錦濤国家主席は１６日午前、北京市の人民大会堂で自民党の伊吹、公明党の北側両幹事長と会談し、チベット問題に関連し、
「北京五輪の聖火リレーへの暴力行為がある。北京五輪を開く直前という時期を利用した計画的な策謀だ。五輪と関連づけて（中国に）圧力を掛けようとしている」と述べ、
チベット独立派などの計画的な妨害行為だとして激しく批判した。

↑　http://i-morley.com/blog/

>>836 >>861
障がいをお持ちの方やご高齢の方、子供連れの女性のためのわりとゆっくりの速度で歩く隊列も作ってますので安心して参加してください。
介護スタッフもいます。
当日、その隊列はきちんと看板で場所を示します。

>>867
スタッフさんならトリつけないと、混乱するよん

名古屋と長野に参加予定です。

>>865
大規模デモはなく、みんなOFF会の形式みたいですね。

長野では SFTJ の活動に参加しようと思っていましたが、大規模デモの許可が
下りないらしく、一般参加ができなくなってしまいました。

なので、ひとりでチベット国旗を振ってこようと思います。
リレーコースが変更される可能性もあるし、分散した方がいいかもしれないな
と思ってます。

ただ、怖いのは赤い旗を持った方たちに囲まれることですね。

>>868
867です。
忠告ありがとうございます。

週刊文春4/24号(4/17売)
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
池田大作（名誉会長）・胡錦濤（国家主席）「奈良会談」秘密計画をスッパ抜く！
だから聖教新聞は「チベット問題」を報じない

週刊新潮4/24号(4/17売)
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/
【ワイド】破滅への疾走
●属国日本「ダライ・ラマ」に会ったのは「アッキーと太田誠一」だけ
●中国に「ゴマスリ発言」連発のＪＯＣ「アホ副会長」

4/16TBSラジオ「コラムの花道@勝谷誠」生放送分
「奈良の鹿坊主、善光寺の若いお坊さんたちの動向、コキントウが訪問する法隆寺・・・」
http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/files/st20080416.mp3

「長野市民vs宮崎哲哉」4/15TBSラジオ「アクセス」生放送分
http://jp.youtube.com/watch?v=GgJaIST6dEg

>>849
>>852
ID:nzTogYvS w

>>862
お疲れ様です。

旗（横断幕）は私のチベットに対する応援の現れなので出来れば掲げていただきたい気持ちがありますが、
強風などで危ないという物理的な制限は如何ともし難いものがあることも理解しています。
当日そのように物理的に無理ならしょうがないものとあきらめます。
その時は集合の目印や記念撮影的に利用していただけると嬉しいです。
御検討よろしくお願いします。

>>873
記念撮影・・・？まぁ言葉のアヤだと思いますけど
スタッフなら不用意にそういうことかかないでくださいね。

>>874
訂正　スタッフではありませんでしたね。申し訳ない。

どちらにしろ問題ですが。

>>875
デモ参加の証として記念撮影することに何か問題あるの？

>>875
記念撮影・・・「的」

市民にフリーチベットを如何にアピールするか、その方法は種々あって、人によって考えは様々でしょう。
とはいえ、沿道の人々はデモのプラカードを読もうとしません。シュプレヒコールも聞き流します。

掲げられたチベット旗が、人々につよい印象を与えることは間違いありません。
マスコミだって、デモ写真を新聞に載せる場合には大きなチベット旗を中心に据えるはずです。

マスコミ・・・ねらーの集会で片付けてしまうかも。
２ちゃん的な表現とか使うと、そこだけの写真にして
巧くごまかされるかも知れない。

名古屋デモ成功してほしいので、あまりかかないが。
スタッフは話す（書く）言葉や取材の時の発言は気を付けてくれ。

>>877

それだったら単に「記念祭」だと思う人達だっているかもしれないじゃん？

ようつべに上がってた、六本木のデモへの煽りコメントで、「日の丸ばっかで、どこがフリーチベットだよ」てのが有った。
だからメディア的には、出来るだけ旗を沢山掲げて、視覚的にアピールするのが良いと思う。

東京組です。
現在までの状況
青山氏と会談し、ダライ・ラマ日本事務所でデモのご報告。青山氏からの応援メッセージを頂きました。今夜ＵＰ予定です。
また、新たな確認事項等も今夜ＵＰします。よろしくお願い致します

そもそもこのデモって「抗議の相手」がいまいち明確じゃないからな・・・
誰に、なんの抗議を、どのように訴えるか　が不透明。
デモでなく広い公園とかで「考える集会」とかのほうが趣旨に合ってたかもね。

それと、ピースとかして記念撮影なんか絶対やめとけよ。
動画とられてうまく編集されて、工作員にいいように使われるぞ。

>818
わかります。この歌いいですよね

>>883
自分は実際にこのデモを見かける名古屋の人とその記事を見る人すべてに
これだけの人間が『チベット問題』について抗議をしている、という事が伝える
のが目的かなぁと思ってます。もちろんその中にもいろいろな思いはあると
思いますけどね。

>>883
ピースで記念撮影、微笑ましくて良いと思います。
このデモは、そういうライトな層が参加することに意義があると思うよ。

mixi チベット コミュ「名古屋でムーブメントを！」トピ ↓
ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=29147836&comm_id=7228
189 　4月17日 12:51　+hiro+Free+Tibet+
現在の状況を簡単に報告します。
青山繁晴先生との会談終了しました。
私達ネット住人が動き出したという事に
大変感動している。
とのメッセージを頂きました。
デモ参加者へのメッセージ動画も撮影させて頂きましたので
帰宅次第アップします！
テレビで観るままの方でしたよ！
ダライ・ラマ法王日本代表部の代表者ラクパ・ツォコさんからもメッセージ頂きました。
こちらも詳細は後ほど…
デモは平和的に！
反中、反五輪ではないという事が第一です。
では次に移ります！

>>882
青山氏と会談北！
スタッフさんGJ!

>>885
確かにそれは大きな目的だけども、大義名分というか「主目的」にはできないよね。
だって、それが主目的だと、「デモやメディア掲載で満足してしまう」ことにもなりかねないからさ。

>>886
ま、個人の自由だ。でもさ、パリやロンドンの映像見ても、歯を見せてるやつなんかいないよな。
youtubeで、雪山獅子旗持った日本人が「はいチーズ」なんてのを流されたくないってのがオレの個人的希望。

>>886
ふざけんな
人の命がかかってるんだぞ
言論の自由もあり平和な日本でデモやってピースで記念撮影だなんて
遊び感覚もいいところだろう
まじめにやれよ

う〜ん、俺も不謹慎な気がするなぁ。
どうなんだろう。

>>889

それは古くはバリの例の「自殺壁」の前でピースサインしながら
写真を撮る日本人観光客がいたことも考えれば、なくならないだろ。

>>890

おまえ自身のことだけ考えればいいじゃないか？オレは個人的に
イラク戦争開戦前の東京での反戦デモで参加者達がスマップの
なんとかの花とかいう糞みたいなのを歌っていた時、平和ボケって
治らないんだなと痛感した。

>>890
お、おちつけ・・・。全面同意だけど・・・。

オレが名古屋いこうって決めたのは、やっぱパリやロンドンとかの映像が衝撃的だったわけ。
EUの連中があんなに真剣に抗議してる。それこそ、少年からおばあちゃんまで。
で、「日本人はいったいなにやってんだよ。。。」ってすごく情けなくなった。

そしたら、円教寺のお坊さんがテレビの生番組で、半分泣きながら、
チベットの自由化と宗教家としてどうあるべきかを訴えた。あれ見てオレも泣いちゃったよ。

とまあ、こんな経緯で参加決めたヤツもいることをわかってほしい。
ピースで記念撮影なんか考えられんからさ。

ライト層が参加する事が大事ってのはあるかも知れないけど、笑いながらやってると、周りの人には笑いながらやれるような、あまり深刻な問題では無いと思われるかも知れん。もっと言うと、群れる口実を作るためにチベット問題なんか取り扱ってると思われるかも知れん。
そもそも運動ってのはそういう性格があるでしょ？

>>894

笑うなというぐらいなら、笑えない事実／真実を教えてやれよ。
知らないから笑ってるだけなのかもしれないぞ。

チベット支援者の皆様に

「ルンタプロジェクト」・・・・チベット難民の子供たちを支援、年間3万円
http://www.lung-ta.org/lungta/fosterparents.html

>>895
んん〜？そういえばこのスレに支那畜の行為についてのコピペを貼り付けてる人がいて、その人に対して「いい加減にしろよ！ここに来る人はみんな中国がどんな国かは知ってるよ！」と怒っていた人がいたような…。

自分がさっき『記念撮影』という言葉に噛み付いたのも
記念撮影という言葉が笑顔でピースしてるものを連想させるからです。
本来の意味ではないと思いますが。
しっくりくる表現は記録かな。まー呼び方はなんでもいいしズレた話だとは思います
けど、このデモが笑顔と笑い「のみ」に満ちたものでない事を願いますね。


>>889
同意です。

>>898
わかってくれてサンキュー。名古屋で会おうぜ。

>>897
コピペ塗れのコピペスレになっちゃうからねぇ。誘導が最適。

当日は晴れるといいですね

中国のレイプ拷問虐殺殺人動画画像
たくさんっ！！！（★全部本物です　命かけて★）

↓↓↓↓↓
http://zoome.jp/799998/diary/22/
(((( ；゜Д゜)))(((( ；゜Д゜)))(((( ；゜Д゜)))うわああああ

これ見て寝れなくなったよ。。。
長野の聖火リレー必ず行くよ　中国に抗議するっ！！！

>>898

マジレスしようか。例えば災害復旧／復興支援とかで被災地に入ると
様々な人達がいて、そこではいろいろな人間模様がみれる。中には
「記念」被災者達の前で口にして現場の写真を携帯で撮ったり。そうで
なく真面目に笑み一つみせず、もくもくと作業する人達も。

だけど、結局集まって何かすることが大事で細かいことはどうでもいい。
そんな現場を観てないやつらに限って「遊び半分」とか外からいうわけだから。

まあ、まだ始まってもないデモを妄想たててあれこれ言ってもしようがないだろ。

うん、とりあえずもう900超えてるからさ
新聞読んで興味持って、ココ覗いた人たちが質問できるように
スレの消費には気を配ろうぜ。

明日から名古屋入りしてます。

国旗を始め色んなシール（ステッカー）用意してます。
差し上げます。御遠慮なく。

死の証人っていわんでね！

まあ何にしてもここで議論するのはいいけど当日は仲間割れや分裂を避けるために、あれやるなこれやるな、ああしろこうしろは極力、言い合わない方がいいと俺は思います。
例え自分以外の参加者に憤懣があっても、その感情をシュプレヒコールにぶつけて一層、大きな声を張り上げればと思います。



ところで明日まで雨が降るらしいし、土曜日は晴れるやろうね。良かったね〜。

中日はいい感じで書いてくれてよかったね。東京組の方お疲れ様です。青山氏の応援は本当に心強い。
>>883同意。
�@・チベットに自由を　　　　　　　　　
�A・言論の自由を
�B・教育の自由を
�C・宗教の自由を
�D・チベットに平和を
�E・FREE TIBET
�F・SAVE TIBET
�G・STOP KILLING
�H・中国政府は弾圧を止めろ
�J・ダライ・ラマと対話を
�K・パンチェン・ラマを返せ
�L・真実を隠すな
�M・チベット人を見殺しにするな

言いたい事は分かるけど、１１・１２・１３・は誰に向かって言いたいのか
ほんと曖昧。全体的に「中国政府」という言葉がほとんど出てきていない。
誰にパンチェン・ラマを返して欲しいの？誰が真実を隠しているの？
どことダライラマが対話して欲しいの？？？？自分達だけがわかってても仕方ない。

しかも五輪反対なしで、記念撮影なんて笑顔でしてたら朝日が舌なめずりしそうなデモですね。
このデモって早い段階から当日まで朝日が一番関わってますよね。
みなさんの訴え、チベット人の訴えがおかしな方向にいかないよう、
他のメディアもどうか現地取材が来るよう、心から祈っています。
取材を受けるときは複数で見守るか、音声を録音する必要があります。

そしてただ集まってわいわいやってる印象にならないように気をつけなくては。

>>907

そんなことここでぶり返すなよ。なんなんだ、おまえ？

それよりおまえ当日参加するのか？オレはするぞ。おまえもするんなら
よろしくな。

笑顔でピースが不謹慎なのはわかるけど、
むしろ私は中国のチベット弾圧について知らないなんて恥ずかしい、という流れを作り
ファッションでも何でもいいから
チベット支援する人間、中国の虐殺に対して反感を持つ人間を多数派にし、
なおかつそれを公言してもドン引きされないようにできないかと考えてるんだけど、
甘い？

自分が変な目で見られたくないから言ってるわけじゃありませんよ？
でなきゃそもそもデモなんか参加しないし。

>>907
機種依存文字やめてほしい。

>>907　　
昨日の朝日夕刊みた？いい感じに書いてくれてたよ。

あのさ、マスコミなんて偏見どうにでもはいるんだからさ、報道が
おかしいと思ったらブログでもなんでも批判／訂正する手段があるだろ。

なんでそこまで他人の、しかも企業メディアを視野にいれてモノをいう
のかな？信用できないならするな。それだけ。

>>887
なあ、ちょっと聞きたいんだが、なんで唐突に青山氏が出てくるんだ？

＞青山繁晴先生との会談終了しました。
＞私達ネット住人が動き出したという事に
＞大変感動している。

「ネット住民」ってなんだ？情報伝達の手段がネットだったわけで、
オレはミクなんかまったく興味ないし、２chだって「住民」というほど見てないよ。

>>913

まあ、個人的なことじゃないのか？知らないけど。
それにそいつ、反中御用学者じゃないのか？興味ねえ。

「ネット住人」とかいう見下した言い方で何を語ったのやら。

ん〜、一言だけ。

日頃積み重なったマスコミへの不信感や不満・不安はわかるのですが、
少なくともこのデモに関しては、我々は順調に準備は進んでいますが、
結果はまだですよね？
それに引き換え、名タイ・中日・朝日の三社は、すでに記事を掲載してますよね？

デモが終わって、双方の結果が出揃うまで、不用意な事を言うのはやめませんか？

個人的には、中日の記者さんはかなり無理して掲載させたような気がします。
この微妙な時期に、デモ参加者を増やすような（少なくとも予備知識になる記事）
記事になりますからね…。

（朝日さんごめんなさい、記事まだ見てないので。orz)

>>915

ちょっと待て。オレもこんなこといまさら言いたくないが、

『個人的には、中日の記者さんはかなり無理して掲載させたような気がします。
この微妙な時期に、デモ参加者を増やすような（少なくとも予備知識になる記事）
記事になりますからね…。 』

っておかしいだろ？何を無理するんだ？誰に対して？広報こそがマスコミの役割
だろ。『デモ参加者を増やすような』が悪いことなのか？少なくともおまえそう
思ってるんだよな？なんでだ？

「ネット住民」でなく「ネット住人」だった。間違えた。すまん。

んで、うーん、なんかこう首尾一貫してないんだよな。

青山と瀬戸って中国・韓国・靖国については、ほぼ同じ主張を展開してるよな。
で、「青山さんありがとう！でも、瀬戸は勘弁して」ってのはスジ通らないだろ？
いや、俺も新風と一緒くたにされるのはマジ勘弁なんだけど、
なら、青山に擦り寄るってのもおかしくね？

>>915
現場の記者に掲載の扱いの大小を決める権限なんかないよ。

瀬戸は自ら極右を名乗り政治活動しているのだから警戒されて当たり前じゃないの

ここのスタッフの方ってさ、自分たちでいろんなマスコミとかに連絡とったりとか
むっちゃ頑張ってると思うんだよね。
だから私もデモってなんか怖いけど参加しようかなって思ってるんだし。
なのにスタッフさんたちが頑張ってやってることにひとつずつ文句言ってたら
何にも進まなかったんじゃないかたって思うよ。もう実際にデモできそうだし。
気にさわったらごめんなさい。

>>918
誰が「瀬戸も歓迎しろ」っていった？
瀬戸を警戒するのはいいんだよ。
だが、瀬戸を拒絶した以上、同じ主張の青山を
180度違うカタチで讃えるってのはどうなんだ？ってことだ

>>916
中国外相来日し、聖火リレーやコキントウ来日間近。
日中記者協定の縛りもある、不自由な環境の中（これがそもそもおかしいのですが）

中日の記事は、例えばチラシの代わりに過去のデモ写真を掲載するなり、
少し弄れば「こんなデモがあるみたい」っていう感じにして、参加意欲を
掲載された記事より抑える事もできたでしょう。
もっと言えば、事後に記事にしても良かった訳ですし。

「デモの参加意欲を沸き立てる＝中国関係者の神経逆撫で」というのは
リスクを背負ってると思いますよ。（本来ならこれが正常ですが）

>>917
そうなんですか、それでは上がGO出したんですかね。

>>920
青山が自分は極右で政治活動していますって言ってるの聞いたことないがな
青山と瀬戸が同じに見える貴方とはどこまでいっても合わないよ

>>916
肝心な所が抜けてた。

【デモ参加者が増える事は大歓迎です】

だからこそ、チラシを掲載した中日の記事を勇気が有ると評価しているのです。

チベットを助けてください！！

デモ用アイテムを作りました。
白いTシャツにアイロンプリント、プラカードに！ Free Tibet!!

助けてください
http://www.uploda.org/uporg1372845.jpg
チベットに自由を
http://www2.uploda.org/uporg1372624.jpg
チベットの魂の叫び
http://www2.uploda.org/uporg1372630.jpg
手錠五輪
http://www.uploda.org/uporg1372633.jpg
チベット国旗
http://www.uploda.org/uporg1372635.jpg

●チベットの魂の叫び　聞いてください
http://www.uploda.org/uporg1372627.jpg

>>919

文句ではなくて提案だと思うけど。それらがなかったら、つまりこれまでの
スレの流れの中での議論や議論めいたもの、指摘、批判、あるいは中傷的
書き込みなどなければここまで発展的ではなかったかもしれない。だから
いい効果が現れているんじゃないかと思うんだけど、自分は。

そりゃスタッフに感謝してるよ。ここまでとりあえずありがとう。

>>921

>>923

まあ、いいんじゃないの？自分はあれは「呼びかけ」的な表現が薄いと思った。
あれだったらなんだかもう出来上がってしまってる団体デモが行われるって
ことの広報的な感じがして。それに最後に五輪批判のことを釘さしてしないとまで。
まるでそれが絶対的であるかのように。本人の言葉を引用して使うならいいけど
記者の言葉でああいう書き方はどうかと思う。

まあ、それが個人個人受け止め方が違うわけだからさ。

関心を持っている人がたくさんいることをお互いに確認するための集まりなんだから
その中では、熱い思いを持っている奴もいれば、軽い気持ちの奴もいる。
それが当然。
自発的なデモっていうのは、そういうものだと思わないと。

全くだな。
完璧等ない。どこかに妥協が生まれる。

だが、それこそが独裁ではなく、民主なんだと

青山繁晴って自身の「シンクタンク」やってるけど、そこをみると
株式会社で役員三人しかいないじゃないか、彼を含め。それに
株式会社で彼が「社長」で、取り引き先が政府機関から電通まで

これさ、シンクタンクというより、コンサルティング会社だよね？
もちろん彼自身記者経験から情報収集することは専門だろうけど。

これとこのデモとどういう関係があるの？誰か説明してくれないかな？

ものすごく香ばしいのが湧いてるね
それかなんとしてもデモ参加者の士気を下げる活動家？

>>929
禿同

312
私も不安です。でも長野のデモは遠くていけないし
このデモには参加したいんです。私にはそのくらいしか出来ないし。

私は１０代、女です。しかも一人参加だから余計に不安なんです。

>>921
今度のチベット問題では一面は避けてるけど
中日は頑張ってるよ。
過去1989年には中国の特務員300人が僧侶に化けて
暴動を煽った事も記事にしてた。
文化面、政治面、トップ記事、いろんな色があるみたいだ。

>>931
行って、危ないと思えば、参加しなければいい。
あるいは、途中の沿道で拍手でもりあげてあげるだけでもいい。

関心を持つ、行動をする、ということ。

>>931

デモは５つの班に分かれて行進するんだけど、そのうち２つ目が女性と子供の班になるから、そこに入りなよ。

優しいお姉さんとかおばさんとかいるから。

９００を越えていますので、質問・提言・報告以外は、しばらくのあいだ、こちらで語ったほうがよいのでは？

【チベット】東京大阪に続き名古屋でチベット弾圧抗議デモ　「２ちゃんねる」「mixi」でよびかけ
http://mamono.2ch.net/test/read.html/newsplus/1208244744/l50x

933,934
安心しました。有難うございます。

中国の★レイプ拷問虐殺殺人動画画像 ★
たくさんっ！！！（★全部本物です　命かけて★）
↓↓↓↓↓

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1208328999/
(↑２を見てください↑)
(((( ；゜Д゜)))(((( ；゜Д゜)))(((( ；゜Д゜)))うわああああ


これ見て寝れなくなったよ。。。
長野の聖火リレー必ず行くよ　中国に抗議するっ！！！

闘論！倒論！討論！2008【毒餃子・チベット問題・北京オリンピック】
http://jp.youtube.com/watch?v=X5BLm4Fo1XE
http://jp.youtube.com/watch?v=DX74PP63vKY

いまの天気予報だと、土曜日はなんとか大丈夫そうだね。
まだカッパ準備してなかったから、ちょっと安心。

>>283　名古屋スタッフ
聞いたというのは直接なのかな？
＞・中国人は出て行け・・・ラサへ来た中国人に返る場所はない。
某ＭＬを確認の上、再考も。

>>940

4/5の打ち合わせの時に在日チベット人の方が来られていて、その時に話されました。

>>928
情報収集という割りに安倍退陣の時、麻生が安倍を裏切った
とか安倍政権は麻生のヤドカリ政権とか
（後にＴＢＳで事実誤認だと確認）
ＴＶで言っちゃって関西では麻生氏のイメ−ジが
ガタ落ちしたのは事実で
胡散臭さから言うと俺の中では瀬戸氏とそんなに大差ない。

>>909
どん引きされるか？チベット弾圧の話題出してもどん引きされないけど？
少なくとも自分の周りの人、年代関係なく聖火リレーの事もあってかなり興味持ってる。
あなたの周りがどん引きなだけでしょ？何ファッションて。ファッションになりようがないしはしゃいで笑顔でピースのほうがよほど恥ずかしい。

>>940
了解。
一応、ＴＳＮＪ・ＭＬの本日のやり取り��807〜810確認してみてね。

インドそろそろだぞ。

実況

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1208424162/

>>942
それ見てたわ。後から反麻生勢力の片山等が流したデマと分かったが確かに胡散臭かったわ。

瀬戸との違いは少しいい方がソフトな位かな。

>>909
禿同

俺の会社の同僚なんか、俺に教えてって聞いてくるが、簡単な説明でも半分も聞かないうちに、めんどくさそうにしてやがる

本気で殴ったろうかと思うぞ！！

あの青山か。関西ローカルのニュースアンカーってのに出てるけどたまに実況すると青山妄想劇場が始まった。
と言われてるよ。

>>946
>>942

うさん臭いとかどうでもいいんだけど、スタッフの言うこれ、

『反中、反五輪ではないという事が第一です。 >>887』

が、このテレビの画面で見る限り矛盾してるよなって思うだけ。

マジでこのオッサン、反中の御用記者／学者／有識者ばかりだと
思ってたんでなんでって。それにこのオッサンの会社の事業は
コンサルティングだから広報ではないし、なんの必要があるのか
わからない、このデモの主旨に関して。

それをデモ直前に知らされるのは複雑。

>>947
聞きにくるだけいいじゃん。
ウチの会社なんか「オリンピックってあんま興味ないんですよね」だよ？
チベットとかけ離れてる。

あ、テレビって朝日系によく出てくるよな。タックルとか古舘とか。
タックルでは明らかに感情的で理性や品性のかけらもないプルプル
怒りに満ちたオッサンの一人にしかみえないんだけど。

それを観てスタッフはわざわざこんなオッサンのところに「会見」に
行ったのか？

>>948
確かに言われとるww別にケチつける訳じゃないけど青山がOKで瀬戸がNGって言う基準が分からん。
ただ瀬戸はやっぱりやり過ぎ感があって初めて見る人はビックリすりだろうな。でも青山は青山でTVで泣いて鼻水垂らしたり似たようなもんだがな。

ttp://save-tibet.net/
署名運動：　福田宛、中国大使宛、国連宛（４／３０締め切り）
牧野議員が立ち上げたチベット支援サイトです。

ttp://www.sekaiisan-zenkoji.com/cgi/mail/postmail.html
善光寺を世界遺産にしようとする団体のHPで、コメントが書き込めます。
聖火リレーのスタート地点はたいへんイメージが悪い事を
訴えて下さい。

というわけで、インド聖火リレー始まったぞ。
一般シャットアウトで沿道に市民はだーれもいない。

もうやめようよ
朝日新聞のことでも中国よりだってスタッフをたたくし
その反中の青山さんってところに行ってもスタッフたたく人ばっかり

>>954なんだかなあ……
東京オリンピックみたいに出来なかったのは
中国の実力不足と誤算が合わさった結果だな

>>955
すまない。スタッフを責めるつもりはなかった。
ただ、青山氏も瀬戸氏も同じくらい胡散臭い
と思っただけだ。

>>955
いやー叩くっつーか
始めこのデモに参加しよーって思ったのはネット発信だからこそ
できる透明性とか、政党とか宗教関係ない集団とかに惹かれた
人ってのが多いと思うんだ。そういうもともと反中とかじゃない集団がやるから、デモを偶然見た
参加しない、知らない人たちにも効果があると思うんだよね。
あとでこのデモの記事に『青山氏公認』とか『青山氏の呼びかけ』とかついたら、
（そこまでは流石に付かないだろうけど）ただの反中集団か。みたいな
流れになるじゃん？そうなったら意味あんまないんじゃないかなーって。

それにやっぱ告知して欲しかったなぁ。

>>958
有名人が先頭を歩くような催しじゃないんだよね
それはスタッフも理解していると思う

>>958

青山のオッサンはマスコミ人だろ？だったら「個人」とかいうレベルでは
ないじゃないか？だから気になるんだよ、よけいに。彼の思想は知らないけど
マスコミ人としてみる限り、中国や韓国、北朝鮮に対して、とても公平な立場で
じゃべっているとは思えない。だからほんと気になるんだよ。

>>958
で、来るの？

>>959

影響力を考えろよ。無名のシロウトじゃないんだぞ。政府や企業に情報
（安全保障やらエネルギー問題やら）売って商売してるオッサンだぞ！

生意気なこと言ってごめんなさい
でも愛知でやっとチベットのことやれる場所を
作ってくれた人がやっと出てきてくれたのに
なんでみんなこうなんだろうってもう悲しくって

>>961
自分ですか？行きますよ。でもこの件に関してどんな流れで
青山氏と会談したか説明は欲しいですねー。
これに関してはスタッフさん待ちですね。

いよいよ明後日に迫ってきましたね。
何の取り柄もない私が何の因果かスタッフの一員に加わってから
まだ一週間も経たないのにこの盛り上がり。驚きです。
こんなに盛り上がってくると、正直、自分は役割を無事に果たせるだろうか？
参加者に迷惑をかけやしないだろうか？と不安は募る一方で、
最近は寝付きがよくありません。
末端の私がこんな状態なのですから、
メインで活動されている方は推して知るべしでしょうね。
当日までに体調を崩されないよう願うばかりです。

ここまできたからには後には引けません。
私は私に与えられた役割を私なりに頑張るつもりです。

青山氏に関しては普通にジャーナリストで良いと思うけどね。
右もいれば左もいる（ウヨサヨ概念自体が古くさいという論もあるが）。
ただ右方面ってだけ。

以前に朝日新聞がどうのこうのといってたのと次元は一緒じゃないかなあ？

そんなことで名古屋デモが本筋から外れるわけでも無し、と思ってる。

議論に明け暮れてばかりで実質的な行動に移せない者はいつの時代にもいるものだからね。
そんな中でネットを飛び出して行動で範を示しているスタッフ氏らが尊敬より批判にもさらされてしまう。何かを行動に移すその都度に説明責任を求められる。これは日本の病理かも知れないね。
出る杭は叩かれる などと言う格言が定着してしまっている文化だからね。

今回の名古屋デモが本番の、長野の試金石になりそうですね
無いとは思いますが、乱入者とか粗暴者等には特に注意して下さい
聖火リレーコースが短く成るとか、コース変更なりとか成るかもですから

是非成功して長野の試金石と成って下さい

>>967
「語るより行動！」といって、検証や思考を放棄した新風がどうなったか考えたら
闇雲に行動することがすなわち善とは言えんな。
思考停止の免罪符みたいで嫌なんだよ、あの「行動マンセー」論。

>>967
まぁ始めの説明と違うとこでたら説明するのは普通だと思いますけどね。

先導者を盲目的に支持して希望やアドバイスを批判と断ずるのも
日本の病理かもしれませんね。

>>962
一人では何もできない、っていうのがデモの意味でもあるから

お、名古屋でもやるのか
何人ぐらい来られる予定なんですか？

>>972
名古屋の本日付夕刊、中日新聞より抜粋

参加者数は約６５０人を見込む。デモは警察に申請、許可を得た

新聞に載った情報だと650〜700人で申請だしてるみたいだよ。
なんとか天気も良くなりそうだし、たくさん来てくれるといいね。

昨日、腕章の画像上げてくれた人、ありがﾄﾝ。
今から作成してみます〜。

>>973
許可おりてるんだな。頑張れ。

すごいな…

スレ終盤の通りすがりの戯言だと思って読んでくれ。

数年前、とある署名オフに参加したときのこと
　幹事のカキコに多少疑問を感じつつ勢いだけで
当日の集合場所に行くと幹事だという香具師はいない。
参加者同士顔を見合わせながらもとりあえず所期の目的である行動をとろうとしたら
よく見たらそこらじゅうで日○組らしき団体が街頭集会とかやってるのな。
漏れらのやってるのと反対の趣旨の。まぁ体よくハメられたってやつで。
１００対１０じゃこっちが声張っても勝ち目ないし。
警察こそお世話にならんかったけど囲まれるわなんやでえらい目にあった。
　とりあえず、変な団体とか雰囲気には気をつけてね、ってことで。

チベット旗オフ日程まとめ（04/17版） ※詳細は各スレで

4/17(木)─【楊潔褫 来日】
.　　　　　　埼玉　15:00〜19:00　大徳寺
4/19(土)　愛知　13:00〜　名古屋 若宮大通公園
.　　　　　　広島　15:00〜16:00　原爆ドーム
.　　　　　　東京　代々木公園
.　　　　　　大阪　調整中
4/20(日)─【長野マラソン】
.　　　　　　千葉　12:00〜　成田山
.　　　　　　神奈川　13:00〜　長谷駅→鎌倉大仏
.　　　　　　東京　代々木公園
.　　　　　　奈良　調整中
4/25(金)─【パンチェン・ラマ11世 誕生日／五輪聖火 出迎え】
.　　　　　　東京　23：30〜24：00　新宿
4/26(土)─【五輪聖火リレー in 長野】
.　　　　　　長野　8:00〜13:00　善光寺→若里公園
.　　　　　　京都　12:00〜　鴨川河川敷
.　　　　　　東京　調整中
4/27(日)　東京　13:00〜　上野
.　　　　　　大阪　14:30〜　中之島公園
5/03(日)　京都　17:00〜　鴨川東岸
5/06(火)─【胡錦濤 来日】
.　　　　　　東京　午後　羽田空港
5/07(水)─【皇居（予定）】
5/08(木)─【早大（予定）】
5/09(金)─【横浜、大阪（予定）】
5/10(土)─【奈良（予定）】

TSNJ関連イベントカレンダー
http://tsnj2001.blogspot.com/2010/01/tsnj.html
　ここで行けない方も、是非全国で。自分はこのデモは、
デモを見た日本人が、自ら疑問に思い、情報を集め、考える様に成るのが狙いだと考えてる。
勿論、取材に来た海外報道陣や動画配信を通じて世界に配信するのも重要だが、
もっと日本人、一人一人が政治や世界について考えるよう成ればと思う。
もう、その時期は来た！！

うん、本当に戯言だね。

>>977　通りすがり過ぎて、戯言だと思う。
もう少し読んでから、書いてくれ。

スタッフが青山氏と会ったのは二つの理由があると私は思っています。

まず一つ目は、名古屋デモの告知です。
青山氏との会談が決まったのはここまで反響が大きくなる以前であり、
どのメディアも取り上げてくれなかった時期です。
デモの成功を願うスタッフとしては、より多くの人に告知して関心を
持ってもらいたい。
とするとやはり、テレビという媒体が効果的であるということになる。
だけど、どこもこういう問題には及び腰になってしまうし、実際、
某テレビ局の報道番組でデモに関して取材を受けたが、
放送されなかった経緯があります。
そういう状況のなかでコンタクトをとってきたのが青山氏だということです。

二つ目の理由は、デモを通じてチベット問題に関心を持った人への情報提供です。
主催者の方が言うには「このデモは、より多くの人にチベット問題に関心を
持ってもらえれば成功だ」と。私も同感です。
しかし、デモで関心を持った人が情報を得ようとしても、それを知る術がなければ
その関心も、時間とともに冷めてしまうでしょう。
特にネットをやらない人であれば特に。
そこで必要になるのが、そういった人たちへのフォローアップです。
だとすれば、チベット問題をテレビで発言している青山氏に協力を仰ぐのは
妥当であるし、効果的ではないかと思います。

上記はあくまで私の考える理由であり、スタッフが青山氏に会う真意は
はかりかねますが、彼らの私たちへの発言から推測すれば、
それほど大きく逸脱はしていないと思う次第です。

>>981
スタッフでないのならいいすぎじゃないかな？
つまり端的にいえばそれって
「青山さんに（デモの）広告塔になってもらおうよ」でしょ？

何にせよトリ付きスタッフさんのレスを待とうよ

勝手に話広げるとまたややこしい事になるから

>>982
スタッフだけど酉はもらえてません。末端なので。

青山氏を広告塔に使うという見方は否定しませんが、そうだとして、
それは悪いことなのでしょうか？

青山氏にしても、今日会談したからといって、明日にでもすぐにテレビに
出られるわけではないし、それでは広告塔になりえないと思いますか、
いかがでしょうか？

私もそれじゃあ、戯言を…。

>>977さんと同じ様な状況のデモを、「つい最近」あった事を知っております。
幸い、私の知っている件では参加者の方が主催者側の人より多く
リカバリーしてデモは終了しました。（色々問題が発生したようですが詳細は割愛）

今回は、その団体も絡んではこないでしょうし、これ以上はスレ違いなので話は終わります。
少なくとも、今回のデモのスタッフ様方は対応がしっかりしていそうなので安心しております。

>>977
遠慮せずに参加しろよ、とり囲んでやるからさぁｗ　うぇうぇうぇｗ

冗談はさておき、ようつべにうｐされてるムーブ（？）を見る範囲では、
青山さんはチベット問題に関しては、まともで熱意を持って発言していると思う。

誰かそろそろ次スレ立ててよ。
俺が立てようとしたらできなかった・・・

>>984
トリ付きさんが「裸一貫の個人としての参加」っていってただろ？
青山さんはデモにはこないかもだけど、
青山さんは「裸一貫の個人」ではないんだよ。

それに、どっか前のほうで
「わかんないから友人の市議だか県議だかに相談しようとしたが、
政治色は一切つけたくなかったんで思い止まった」みたいな
スタッフさんのレスがあったよね？
その気持ち、俺個人はとても尊敬できた。
ピュアでいくなら、とことんピュアでね。もちろん新風も瀬戸さんもお断りでさ。

そんな流れできて、唐突に青山さんGJ！ってなったら、そりゃ違和感あるよ。

あれ？青山会見をネットで流すようなニュアンスのこといってなかったっけ？

スレ立て挑戦したがダメだったorz

名古屋デモ紹介記事 ↓
4月16日付朝日新聞名古屋版夕刊
http://javalife.web.fc2.com/freetibet.htm
4月16日付中日新聞社会面
http://javalife.web.fc2.com/freetibet2.htm
↑ mixi チベットコミュ イベントトピ「4/19（土）名古屋チベット弾圧抗議デモ開催」 ttp://mixi.jp/view_event.pl?id=29822106&comm_id=7228 より

>>98　できれば、瀬戸・青山氏関連は別でお願いしたいと思います。
新しい参加者には何のことか分り辛いですし、未確定な情報も多い中
議論だけが先行しているように思います。


確定している部分で、皆で協力的になれる話題をなるべく掲げたいと思います。
終了後のゴミ拾いとか。

3分後に、スレ立て挑戦してみる。（重複回避の為、待機します）

一応、非難場所

【チベット】東京大阪に続き名古屋でチベット弾圧抗議デモ　「２ちゃんねる」「mixi」でよびかけ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208244744/

自分はチベット問題で名前が出てくるまで、つまりあの「書寫山圓教寺」の件まで、
青山さんの名前は知らなかった。実は瀬戸さんの名前も知らなかった。。orz

そんな人は、「書寫山圓教寺」の件だけで青山さんのことを見てると思う。

実際、中心スタッフの人たちはあまり２ｃｈ慣れしてないような気がする（全部ではないだろうけど）

ま、それは憶測の域を出ないけど、実際

>>966 ：FREE　TIBET ◆4lSRrMw5ko ：2008/04/17(木) 21:02:42 ID:f8dvODEj
　＞青山氏に関しては普通にジャーナリストで良いと思うけどね。
　＞右もいれば左もいる（ウヨサヨ概念自体が古くさいという論もあるが）。
　＞ただ右方面ってだけ。
　＞以前に朝日新聞がどうのこうのといってたのと次元は一緒じゃないかなあ？

の意見が妥当じゃないかな。
単に取材してくれるジャーナリズムの１人として扱ってるんだと思う。

お待たせしました立ちました、ただタイトルが尻切れでゴメン…。

【4/19 土】　フリーチベット in 名古屋４ 【デモ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1208439236/

>>994
乙です！

スレ建ておつです。

みんなで抗議デモを成功させましょう！

>>867
「障がい者」て書かれるとキモイからやめてくんない？
まぜ書きとか日本語破壊やめてよ。子供を「子どもって書きなさいよﾑｷｰ」って人なの？

それから画像あげてくれる人、半日持たんようなロダじゃ意味無いと思うが。

>>940
確かに直接聞きました。
ラサに来る中国人は貧しく、お金をもらって移住してくる。
出ていけと言っても彼らに帰る場所はなく、それは自分たちもよくわかっている。
彼らも被害者だ、と。
何かを含んでいるような言い方ではなかったし、
はっきり「出て行けとは言って欲しくない」と言っていたのですが・・・。

>>818　この曲の「私は知らない、だけど」の部分が好きです。

　自分達に日本人がこの問題に関して知っている事は限られているし、
本当にチベット人の方々の苦労や悩みを完璧に理解する事も出来ないと思う。

　だけど、自分達は、チベットの人々の為に、何か出きる事が無いかを考え、
あなた方の存在や思いを知り、僅かでも声を挙げ、その声がチベットの
方々に届けば良いと思ってます。

ttp://save-tibet.net/
署名運動：　福田宛、中国大使宛、国連宛（４／３０締め切り）
牧野議員が立ち上げたチベット支援サイトです。

ttp://www.sekaiisan-zenkoji.com/cgi/mail/postmail.html
善光寺を世界遺産にしようとする団体のHPで、コメントが書き込めます。
聖火リレーのスタート地点はたいへんイメージが悪い事を
訴えて下さい。

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