【4/19 土】　フリーチベット in 名古屋３ 【デモ】

★★【FREE TIBET ｉｎ 名古屋 4/19】デモ参加者募集！！★★

　【日時】２００８年４月１９日（土）１３：００集合
　【集合】愛知県名古屋市中区矢場町・若宮大通公園
　【行進】若宮広場出発　４列縦隊　所要　「約２時間」
　【主旨】チベット平和を願い、中国政府によるチベット弾圧に対する抗議を目的とする。

●まとめサイト
　http://tibet.suppa.jp/
http://www9.atwiki.jp/freetibetnagoya/
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=29147836&comm_id=7228

●過去ログ
　１スレ目　【代表者】名古屋チベットデモ準備スレ【募集中】
　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206726187/l50
　２スレ目　【参加者募集】FREE TIBET ｉｎ 名古屋【デモ】
　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1207520218/


　　チベットの平和を願う熱い思いだけを胸に「FREE TIBET in 名古屋」は動き出しました。
　皆さんの力を貸してください。一人でも多くの人に、この企画を伝えてください。
　私たちの声の後ろに言論の自由を奪われた、何百人・何千人のチベットの人達がいます。
　名古屋で一緒に、命の叫びをつないでいきましょう！！

★OFF会や集会ではなく、『公安から許可を取ったデモ』です。
　 車線規制を行い、警察のご協力・警備の下で進行します。

★国旗を燃やす、破棄する等の行為は刑法第９２条（外国国旗損壊等）で禁止されています。

★平服・歩きやすい靴でご参加ください。水・のど飴があると声だしが楽です。

★妨害行為・他人に迷惑をかけるなどのトラブルを起こした場合は警察のお世話になる事でしょう。

★集合場所、行進中に出たゴミはお持ちかえりください。

【 主 旨 】チベットの平和を願い、中国政府によるチベット弾圧に対する抗議を目的としたデモです。
※署名・募金などは一切行っておりません。安心して参加してください。

【デモコース】若宮広場出発〜歩道橋→横断歩道を渡り、歩道で4列縦隊になる（必須）
http://route.alpslab.jp/watch.rb?id=23f2740868fb93c9848a92d8ee31bded#large
携帯　http://m.alpslab.jp/r/m/I.J0CGj7k8mEipLY7jG97Q

出発（１４：００厳守）〜久屋大通〜錦通芸文センター前〜東新町交差点〜高岳・桜通り〜大津通〜若宮広場
※所要時間約２時間
※当日は無理のない範囲内でご参加ください。

【主 催 者】「中国政府のチベット弾圧に抗議するデモ実行委員会」
私たちは、ネット掲示板を介して集まった有志です。あらゆる政治・思想・宗教団体、またはそれに準ずる組織とは一切無関係です。

《在日チベット人の方からのメッセージ》

『　私自身もチベットで生まれたわけではありません。
　　チベットは現在存亡の危機に曝されており、あと5年も経てば
　　チベットは消滅しているかもしれない。

　　そのような状況の中、私たちにはダライ・ラマしかいないんです。
　　その猊下もいまや74歳。
　　仏教徒として、死を考えない訳にはいきません。
　　もし時間が5年も経てば「既成事実」が「事実」となってしまう。
　　そのためにも本当のパンチェン・ラマをチベット人に返していただきたい。
　　私もいつかチベットの地を見てみたい。
　　本当に時間がないんです。　』

【お 願 い 】 １・名古屋デモはインターネットから派生した、参加者全員で作り上げるデモです。
「ひとりひとりが主催者である」という自覚を持った行動をお願いいたします。
２・抗議PRグッズは出来る限り持参してください。
３・出発時間厳守を警察から強く要請されています。当日はスタッフの誘導に従いスムーズな行動をお願いいたします。

★OFF会や集会ではなく、公安から許可を取った「デモ」です。
車線規制を行い、警察のご協力・警備の下で進行するという事を必ず念頭においてください。

★今回のデモはチベットの平和を願い、中国政府によるチベット弾圧に対する抗議を目的としています。
それ以外の主張をされたい方は該当するデモに参加してください。

★国旗を燃やす、破棄する等の行為は刑法第９２条（外国国旗損壊等）で禁止されています。

★プラカード、旗について：１・趣旨と異なるPRグッズには、ただちに上から『フリーチベットステッカー』を貼らせていただきます。
例）餃子・五輪ボイコット要求・歴史・嫌中的表現・在日中国人を攻撃する表現など。
２・走行中の車や街路樹などにぶつかるおそれがありますので大きすぎるカード・旗はご遠慮ください。　　　　　　　　　　　　　

★平服・歩きやすい靴でご参加ください。水・のど飴があると声だしが楽です。

★妨害行為・他人に迷惑をかけるなどのトラブルを起こした場合は警察のお世話になる事でしょう。

★集合場所、行進中に出たゴミはお持ちかえりください。

★車を使っての抗議活動・街宣車等はご遠慮下さい。
（今回のデモは車両なしでのデモ申請の為）

>>2

あれ、まだ許可申請中なんじゃないんですか？確か１４日の月曜日って。

それとも、もう許可降りたんですか？

>>6　ｽﾀｯﾌに確認致します。明日までお待ちを。

確かに、前スレのテンプレに有った物だったので気付かずそのまま張りました。
一応、警察とのやり取りの上、この様な決りごと（４列縦隊、スタッフ増強）が
出来たと認識しております。

名前：名古屋スタッフ ◆BnSCEnBzf6 [] 投稿日：2008/04/12(土) 20:24:54 ID:ODMCevhi
シュプレヒコール速報
・チベットに自由を
・言論の自由を
・教育の自由を
・宗教の自由を
・チベットに平和を
・FREE TIBET
・SAVE TIBET
・STOP KILLING
・中国政府は弾圧を止めろ
・ダライ・ラマと対話を
・パンチェン・ラマを返せ
・真実を隠すな
・チベット人を見殺しにするな

1乙です。
業務連絡です。
３班スタッフの連絡リストテキストにて作成。
メール添付にて送付いたしましたので、確認ねがいます。

なおスレの皆様に、本日付３班決定スタッフをお知らせいたします。
チベット名古屋３班スタッフ　４月12日現在。
1　　　リーダー　　　　　　　　　　中の人　　
2 サブ　　　　　　　　　　　　　スナ　　　
3 サード　　　　　　 　　　一里塚　　
4 ケア1　　　　　　　　　　　みかん　　
5 ケア1　　　　　　　　　　　　ぼうし　　　
6 ケア1　　　　　　　　　　　紫猫　
３班決定スタッフ本日付構成は以上です。
明日、新規参加の方、支援、お願いいたします。

>>9　３班って何？１・２班有るの？
明日はどうする予定？

>>10
現在、主要スタッフの皆様は、会議継続中のようですが、
先に失礼させていただいた私は、担当させていただく３班の連絡一覧を作成し、
３班各員にメール送付させていただきました。
主要スタッフ様に変わりまして、私が知りうることをご説明させていただきます。

前スレより、以下、ご参照いただき・・・

951 ：一里塚 ◆.d4wedzllI ：2008/04/12(土) 20:14:05 ID:GU2BR8jW
　本日、3班のスタッフとして、デモに参加させていただくことになりました
HN"一里塚"と申します。
　明日も参加させていただきますので、よろしくお願いいたします。
会議内容に関しては、主催スタッフのFREE TIBET ｉｎ 名古屋【デモ】の説明の後、
本日参加者を班別にグループ分けし、現状5班編成。
　本日、参加者各班にて自己紹介・連絡先確認をし、役割分担・・・などを、
明日、新規に参加されるスタッフを考慮しながら仮取り決めいたしました。
詳細に関しては、主催者スタッフからの説明で、ご確認ください。

>>10様には、ぜひ、明日、3班のスタッフとしてご参加いただければ、
チベットは今夏にも自由となり、
ダライ・ラマ猊下（げいか）も、さぞや、お喜びになることでしょう。
明日も、本日同様、スタッフの募集と打ち合わせとのことです。
我が３班は心より>>10様のご参加をお待ちしております。free tibet!!

今日参加したものです、スレたてお疲れ様です。
先に帰ってしまったのですが、こんな時間まで話し合いが続くのなら残ればよかった、ごめんなさい。

>>10 今日は1-5班までのグループ分けをしました。
１班（100名構成）あたりのスタッフ10-15人は欲しいという事で、まだスタッフは大募集中です。
明日は用事があって参加できないのですが、皆様のご協力をおまちしております。

>>11-12　ありがとう。

まだ、話合いと言う事だから、確定的な情報は
現時点では無理そうだから、雰囲気とか当り障りの無い所で
良いから教えて下さい。ちょっとした情報が出てくると、
回りも安心し、参加し易くなると思います。

>>11さんへ
関係無いけど、良かったら捨てメールアドレス（フリーメールとか）有ったら教えて下さい。

あれだな。自分の晒して置きます。
何か手伝える事が有ると思います。

今、↓読んでます。頭の良い方だ。
また、人に訴える力と話術を持っている。

考え方の参考にしてみて下さい。

わが聖地・チベットの苦しみ：野口健(アルピニスト)（１）
2008年4月10日（木）14:43
http://news.goo.ne.jp/article/php/world/php-20080410-01.html
野口健
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8E%E5%8F%A3%E5%81%A5

>>13
http://tibet.suppa.jp/の
free-tibet-nagoya nifmail.jpが
主催者公式アドだそうですので、そちらがbestかと。

あと、３班ではここでの書き込みをHN(トリップ推奨)記入といたしました。
他班の皆様はいかがでしょうか？
とりあえず、あしたのために、さらしage!!

>>16　おｋ。返答蟻。
簡単に話すと、自分は南東北に在住。
一応、実家は愛知なんで行けない事も無いのですが、片道5時間掛・往復3万掛ります。
ま、FXであぶく銭が出たから、完璧に行けないと言う訳でも無いですが。

　前々スレから見てて、応援したいと思ってたので、陰ならがら
書込みで応援してたつもりです。事情纏めたり、分る範囲で質問答えたり、調停したりと。
自己満足の類ですけどね。

でも自分は、万が一、イザコザが発生しても、4/19まで応援し続けます。
ただ、それも名無しとしてあり続けるので、認識は難しいかもしれません。


過去にデモに参加して、自分から声を出し主張した事もあるので、
少しは事情が分ると思い、このスレに着ました。あと、地元だし。

ホントに応援してます。頑張って下さい。

>>17どうもです。
お風呂入ってきます。
他の方、主催スタッフスレ復帰まで、フォロー願います。

>>6
法令では「許可申請をださねばならない」
→「許可を出さねばならない」なので出せば許可はおります。基本的に。

【代表者】名古屋チベットデモ準備スレ【募集中】 -
http://www2.atchs.jp/test/read.cgi/freetibetnagoya/4/
【参加者募集】FREE TIBET ｉｎ 名古屋【デモ】 - （実質2）
http://www2.atchs.jp/test/read.cgi/freetibetnagoya/5/

明日もやるんですよね？
明日は仕事休みなので、参加しようと思っているのですが・・・。

>>21
明日もあります。場所は今日と同じく、若宮広場の時計台の下に13時00分集合です。

3・22　東京・中国大使館周辺デモ@ ＴＳＮＪ ( チベット・サポート・ネットワーク・ジャパン ） （総集編）　※ 参加者 1,500人 (←NHKニュース)
http://www.youtube.com/watch?v=Dvv15pabuJc
( デモ終了後 ) 参加者インタビュー
http://www.youtube.com/watch?v=vWeQ3YO_jTE

>>21
明日も13時、若宮大通公園集合です。
今日はその後会議室へ移動、14時から2時間打ち合わせ、その後も
主要スタッフ、時間のあるスタッフがお店でシュプレヒコール案
等、おそらく今も続いてるかと…。
>>1のまとめサイトを読んだ上、ぜひぜひ来て下さい！

迷わず行けよ、行けば分かるさ！

>>22
>>24
レスありがとうございます。なんか凄そうですね。
東京のデモの映像とかようつべで見て、
名古屋はデモやらんのかなーと、
ずっと気になっていたのですが、
今回の告知見て、今はスゲードキドキしてますｗ
それでは、明日よろしくです。

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　　■■■　　　　■｀-=ﾆ=- '■ :::| 　　ダライマラと握手だ！
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　 　　　　　　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

質問です。
大きな旗禁止ってのはつまり旗竿つけて振るのが禁止って事か？
手で持って広げて歩けばはみ出さないし看板も壊さないよな
大きな旗のサイズはどのくらい？　
今日でスタッフ何人集まったの？

デモのために栄周辺が大渋滞になるな

もう少しデモの場所を考えたらどうだ？

>>28
デモなんてなくてもいつも大渋滞してますけどね

>>28
渋滞よりもデモですよ。
民主主義国家ですから。

はじめてこのスレを読んでまとめにざっと目を通した愛知在住の者です。
デモに参加する気はあるのですがスタッフとして上手くやれる自信がないビビりです。
でも明日参加したいです。

他人事で騒いで　日本の拉致問題でもこのぐらい騒いでくれるといいな
まあ人権家は騒いで、高等な人間になった気分を味わいたいだけだろうから
この問題だって１年したら忘れちゃうんだろうな

いちおう旗もってって、ダメならディパックに入れとくか。。トホホ

主な聖火ランナー　ttp://www.joc.or.jp/beijing/torchrelay/

有森裕子　　　ライツ　ttp://www.s-rights.co.jp/member/athletes/arimori.html　(問い合わせ可能)
岡崎朋美　　　富士急スケート部　ttp://www.fujikyu-speed.jp/fanmail/index.html
荻原健司　　　オフィシャルサイト　ttp://www.team-ogiwara.net/office.html
北島康介　　　オフィシャルサイト　ttp://www.frogtown.jp/　(Fanmail送信可能)
越和宏　　　　システックススケルトンクラブ(お問い合わせ)　[email protected]
末續慎吾　　　ミズノ(末續慎吾に関するお問い合わせ)　[email protected]
千葉真子　　　オフィシャルサイト　ttps://enq.nifty.com/qa/fm/CTB050400/chibamasako
勅使川原郁恵　オフィシャルブログ　ttp://ameblo.jp/teshigawara-ikue/
萩本欽一　　　浅井企画　ttp://www.asaikikaku.co.jp/　O3-3443-575l
星野仙一　　　オフィシャルサイト　ttp://hoshino.ntciis.ne.jp/shop/inquiry.html
松岡修造　　　オフィシャルサイト　ttp://www.shuzo.co.jp/　(contactのリンク死亡中)
三澤拓　　　　やぶはら高原スキー場三澤ブログ　ttp://ski.okukiso.jp/misawa/
皆川賢太郎　　オフィシャルブログ　http://ameblo.jp/kentaro1up/
吉田沙保里　　ALSOK　http://www.alsok.co.jp/inquiry/
板倉敏和　　　長野県総務部秘書課　[email protected]　板倉庵御意見箱　[email protected]
酒井登　　　　長野市企画政策部秘書課　[email protected]

>>32
この手の話では、“口だけ”のが出てくるからあなたはしっかりと問題視されていくと良いと思いますよ。
＠ブルーリボン装着者より

>>28
名古屋では、栄交差点を南北に横切るというのが一般的なデモコースになっています。
ただ、デモコースの変更については首肯できます。

交通事故の危険性が指摘され、スタッフの数が大きな問題となっている現状を考慮すると、
二時間コースを半分ほどに短縮するというのも、選択肢のひとつと思われます。

>>32
私もあなたと同じでずっと言い訳してました
がんばりましょう

>>33　デイパックに入るくらいならおｋじゃない？

スッタフの方どうでしょうか？

1班のものです、今日初参加だったのであまり具体的には答えられませんがこんな感じです。

>>27 旗竿つけて降るのは問題ないです。
ただ、旗が1mを超えるような大きいものは行進中振った時に歩行者や車等に接触の恐れがあるので
お断りさせていただくかもという状況です。
ちなみに私は旗を背中に羽織って歩く予定です。
今日現場に集まったのは30名位です。これまでにメールでの応募が50名程あったと聞きましたが、
今日、明日と参加される方と重複している可能性がありますので、名簿の作成待ちと思われます。

>>28 ご迷惑をおかけすると思いますがよろしくお願いします。

>>31 私も同様びびってます。列が乱れないように気をつける係り等もあるので、それほど気に
しないでいいと思いますよ。ぜひのぞきにいらしてください。

取材関係の話は進んだのでしょうか？

>>39
旗はすでに1ｍを超えたものを用意してあるわけ。
で、その場合、竿は不可だけど、
たとえば二人で両端を持ちながら行進する分にはOKってことかな？

>>41

それだとグループの最前列に並ぶことになりますよね。

>〉40
今日朝日が取材に来てました。
挨拶もありましたが感じの良い人でしたよ。
三時間くらいいたかな？
近日中に掲載されると言っていました。

>>39
大きな旗は、振らなくても大丈夫かと思います。
運動会なんかの開会式の行進みたいなイメージですかね。
旗を掲げるというか・・・

あと、毎日とNHKからコンタクトがあったらしいです。

>>41 OKだと思います。でも、大きいものなら目立つように持ちたいですよね、
各班の最前列に並べばそれが可能と思いますが班の最前列はスタッフが
2名入る予定ですが(4X25の隊列予定です)真ん中2人ならいけると思います。

>>42
別にトップ引きでなくても、使いようはあるでしょ？
てか、そんなことを聞いてるんじゃない。
事前準備のためのガイドラインを
具体的に教えてくれってことだよ。
関係者に迷惑かけたくないんで
「やってはいけないこと」を明確にしといてほしい。

>>42
正面に見せるのではなく横面に前後二人でもつのは？

>>48
横面に前後二人で持つと、そこだけ前後の間隔が広がってしまい、
整然とした行進に支障を来すのではないかと、個人的に思います。
４８さんの考えを否定するものではありません。

>>49
間隔が問題ならば旗の大きさに合わせて、2人以上で持てばいい。

>>47
中心になってるスタッフさんたち、まだ帰宅できてないみたいだから
もうちょっと待とうよ。

>>51
了解。

もちろんトヨタ工場前でもやるんだよね。愛知なんだから。
期待しているよー。

>>50
なるほど。それなら長い横断幕でも良さそうですね。
シュプレッヒコールがgdgdになっても（そうならないのがベストですが）
沿道の方々にデモの趣旨が伝わりますしね。

みなさんお疲れ様でした
そして、これからも宜しくお願い致します

旗の件ですが、大きすぎる物に付いては、横断幕風に使用する事になると思われます

明日も重要な会議になると思いますので、皆さんの参加をお待ちしております
宜しくお願い致します！


質問になるべくお答したいのですが、明日も・・今日か・・・も有るので
申し訳ありませんが、お先に休ませていただきます。おやすみなさい。

>>54
しかも横断幕を持つことで列が整頓されることが期待できます
沿道側の人が旗や横断幕を2、3人で持てばキレイに歩く壁ができる

>>55
お疲れ様でした！
明日いきます

>>56
確かに。
沿道にアピールでき、列も整頓され、
不意な乱入を防ぐ壁としても使えるわけですね。
（物理的な壁としては弱くても、精神的な抑止力にはなり得るでしょう）

長野県警はシナの手下になったの？

■本問題関係のソースまとめ■

ソース、警察庁サイド（アンチチンパン）のリーク
ttp://sankei.jp.msn.com/sports/other/080410/oth0804102342015-n1.htm


崔大使→昨晩テレビ朝日（ほぼ実況）
　　　578 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/04/11(金) 22:09:25 ID:jkNKfMLI0
　　　・長野市、チベット支援団体を■　妨　害　行　為　と　断　定　■　＠テレビ朝日22:06

　　　・崔　中国大使「　長　野　県　警　が、中国の聖火防衛隊の　指　揮　下　に入るよう　厳　命　しました」　＠テレビ朝日22:07
　　　(崔大使が長野市を訪問し、厳命)
　　　＜以下略＞

中共の厳命を受けての■官邸からの命令■のエビデンス↓
星野仙一「会員のみなさんには、星野は、国からの委任というか■国の命令■で、聖火リレーのランナー役も
　　　　　　　粛々と務めることだけを考えている、と理解しておいていただきたい」
　　　　　　　ttp://hoshino.ntciis.ne.jp/index.html

>>56
おまいら天災！
段差や曲がり角に要注意な

結局名古屋のデモはファッションなんだよな。
トヨタ工場の前でやれよ。

横断幕の安価な作り方少し調べたら私も寝ます。
また明日。

>>62
おやすみなさい。また明日。

中国は今までにチベット人★１３０万以上★人レイプ拷問虐殺した
東トルキスタン人を合わせると３００万人以上レイプ拷問虐殺した

中国軍の　集団レイプ拷問　後解放された女性。目がイッてる。
(チベット人女性)

http://upload35.com/register/files/83/78.jpg
http://upload35.com/register/files/83/92.jpg
http://upload35.com/register/files/83/81.jpg
↑
仮に　not image になってても見れますので
(注意)→何回かクリックしてみてくださいね

http://zoome.jp/　799998/diary/15/
http://love6.2ch.net/　test/read.cgi/male/1207390699/
↑
中国のレイプ拷問虐殺殺人動画たくさんっ！！！
全部本物です←↑★命かけて本物★ですっ！
(↑スペースくっつけてくださいね↑)←(注意)

ところで、名古屋在住のチベットの方って
参加していただけないのかな？
接点がないか・・・

>>64

いい加減にしろよウザイ。
中国がどんな国かなんてここのスレの住民は皆わかっているよ。

よそでやってくれ！

すいません　でも　はじめて中国の正体を知るものもいるのです
そんなに怒らないでください　気をつけます

>>65
家族や親戚の身の安全とか
政治的に微妙な立場なんだから
追い込むようなことはしない

>>65
仮に参加するとしても、当日までは伏せておくと思いますよ。
日本在住のチベット人とはいえ、
まったく安全というわけではないでしょうしね。

チベットの方が参加しようがしまいが、私たちは、
言論を封殺されている彼らの代弁者として主張すれば
いいのではないでしょうか？

…と、私は思います。

パリ・リレーでチベット旗の帽子を被る男性が障害者の
中国人女性ランナーの手からトーチを奪おうとするチベット人らしき男性の身元に
ついて徹底に調査し、復讐行動を取ろうとする行動を始まった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
こんなキチガイ民族だから万が一チベット人が参加して特定されたらやばいんじゃないの？家族がチベットにいる人はね。

しかも上の記事のオチが
調査の結果、複数のネットユーザーが、中国国営報道機関に発表される写真の中から、リレーのルートに行く前の
場面で、この男性が中国の国旗を持つ中国大陸の留学生らしきものと一緒に仲良く歩いている
写真を見つけ、男性は中共当局が雇ったスパイでチベット人に扮して中国人ランナーを攻撃
したのは北京当局の偽装であるとの説をネット上で広げた。

だから笑わせてくれる。

前スレでデモの趣旨や目的に疑問を抱いた一人だが、
”やらないよりはいい””遅すぎる事はない”といった半ば感情論には同意しかねる。
どうやら俺に参加資格は無さそうだ。

その代わりと言っては何だが、当日のゴミ拾いはやりたいと思っている。
「騒いで、ゴミを撒き散らしてはっきり言って迷惑だ」という声が周辺住民から上がらないよう、
「デモを行う前よりむしろ綺麗になっている」と思われるぐらいにやりたいと思う。
こんな形での参加希望は駄目かな？

>>71

どうぞ参加してくださいな。
ゴミひろい担当のスタッフも決めていますけど、多いにこした事はないですから。

>>71
私は参加の可否を決める立場ではありませんか、
あなたのその気持ちに心打たれます。
私か主催者でしたら、是非お願いするところです。

ネット発の、しかも全くの素人が主催する初の試みが
成功裏に終わるか否かは、意見の相違を超えて協力できるか
否かにかかっていると言っても過言ではありません。

>>65
> ところで、名古屋在住のチベットの方って
> 参加していただけないのかな？
> 接点がないか・・・

参加すると思うけど、
報道被害がすごいんで、
伏せといたほうがいいよ。
悪質なテレビから彼らの身を守ってやってほしい。

>>70
ここでは名前は伏せるけど、サンフランシスコで反チベットデモから抜け出して、
チベット独立デモに参加した中国人留学生は国辱扱いされている。
単純に叩くだけでなく、顔写真と実名、それに加えて実家の住所とその写真
（実家の門の前まで撮影したもの）までばら撒かれてしまっている。

参加するチベット人の方にそういった危害が及ばないように対策しなきゃダメだね。
サングラスと帽子、それとマスクをつけてもらったりとかね。

小異を捨てて大同につく。
簡単なようでいて、なかなか難しいものですね。
精神的潔癖症の、私を含む日本人には…

明日、スタッフ登録会場に行きます。
たくさんの同志と会えることを楽しみにしています。

>>75
なんかもう、凄まじいな・・・
それじゃあ、まともな中国人がいても出てこないはずだ。
危なくてしょうがねえからな。

>>77
百度で検索するともう検索結果がすごいことになってる。
○○中卒や○○大卒とかプライベートは全部晒されてるし、それを取り締まる機関もない。
中国から完全に脱出しないとこれだけのリスクが付いてくるのか、と改めて思い知った。

でも、頂けないのは在日中国人留学生も日本にサーバを置くフォーラムで自発的に
この人を叩いてることで、そこは一考して欲しい所だね。
と、これ以上はスレ違いだね、すまん。

信号で隊列が分断したときはどうするの？

ちょっとデモの話とは関係ないけど、チベット人の方の思いが載ってるブログ見つけたので。
ttp://www.higan.net/blog/news/2008/03/post_38.html
仏教に基づいた話が多いのは
このサイトが超宗派のインターネット寺院で、若い僧侶の方々が運営されてるから。
８日には、こういう催しも行われた模様。
ttp://www.higan.net/blog/news/2008/04/post_42.html

県別寺院数だと、愛知がダントツ１位という話もあるし
（ソースがいまいち不明だけど、ググると出てくる）
こういう気概のある若いお坊さん、愛知にはいないのかな。
土曜日だと法事とかあって忙しいだろうけどｗデモに１人でも参加してくれるといいな。

海外で生活してるチベット人の方は
チベットの地を踏んだことも見たこともない人が多いんだろうなぁ。
日本に生まれて、ずっと日本に暮らしてこられた自分には
その苦しみはなかなか実感できないけど、悲しさはなんとなく想像できる。胸が痛い。
一日も早く、チベットの地を踏ませてあげたい。

>>79
あとでペースを上げて追いつく。
基本的には行進中は交差点のとこでも警察が封鎖してくれるからそのままとおれる。
どうしても信号でとまっらないといけない時は、数１００人単位でグループを分けるんで、
グループ（デモ隊は１００人ごとのグループに分けている）の境目で信号待ち。

>>79
信号で隊列か分断されたときは、
列の中や最後尾のスタッフが先頭を歩くことになります。
元の隊列に復帰するために多少早足になることはご了承ください。
先に信号を渡った隊列の方は、スタッフが行進速度を緩めますので、
前の方にぶつからないようにご注意願います。

眠い。
出掛ける準備するよ。
皆さん宜しく。

>>83
おはようございます。
今日、スタッフの登録に行かれる方ですか？
よろしくお願いしますね。

>>81-82
おおいいね、さすがた。

昨日行ったが今日は行けられん。おまいらｶﾞﾝｶﾞﾚ!

　 　 　 /＼
　 　 ／　 　＼　　今このとき――
　　 /∧＿∧　＼　　　　我々は立ち上がる――
　／（　´∀｀）　 /＼
　＼（　　　　） ／　　＼ 　　　<<モナー>>
　　 ＼ 　　　/ 　 　 　 ＼
　　　　＼／ 　 　　 　　　＼
　　　　　　　　　 ∧∧∧∧＼
　　　　　　　　　（　 ´／）　））ヽ∧
　　　　　　　　 ／ 　 ／　　/ ´∀） ∧∧
　　　　　　 ○(　　 ｲ○　 （　　　,つ, ,ﾟДﾟ)
　　　　　　　／ヽ　 )） ヽ　 )ヽ　)と　　, ｲ
　　　　　　 （_／（_/(_／（_/ﾉ（_/⊂ﾉ> )Ｊ
　　　／￣Y￣｀|/￣＾Y￣ヽ/￣￣Y ｀´￣＼

この世界に、情熱のない偉業など、
断じてないと、情熱を以って言える。

ｂｙヘーゲル

>>78
つまり今回のような「FREE TIBET」デモは
「FREE CHINA」でもあるんだと思いますよ。
中国の人たちに訴えます。
今チベットを政府の意向を受け(弾圧を受けといってもいい)
たたいているけれど、
中国人よ、明日は我が身という日本語を知っていますか?
と言いたい。あなた方も同じだと言う事です。
いつ自分とその家族に、中国共産党の刃が降りかかるのかは
わからないのですよ、と。
地方の貧しい人たち、政府に政治の向上を求める人たちを弾圧する政府は
いつかあなた方の上にその牙を向いてくるかはわからないのですよ、と。
それらの危惧を踏まえた上での、今回のデモである事を知って欲しい。
中国のより一層の民主化を!!
世界の人はそれを訴えているのだという事を理解してほしいです。

>87

CHINA FREE の間違えでは?

>>88
チベット人に自由はない。
チベット以外の中国人にも自由はない。
これ、周知の事実。

>89

チベット以外の中国人てウイグルなどの少数民族や台湾のことか?

89
チベット等の少数民族以外に中国人には自由が必要なの?

>>88
ＦＲＥＥ　ＣＨＩＮＡで良いんですよ。
チベットへの弾圧をやめさせるということは、
中国国内での弾圧もやめさせるということを包含しています。

シュブレッヒコール案をご覧になればわかりますように、
今回のデモの対象は中国政府であり、中国人ではありません。

no more chinaって感じがするけどな。

無難にFREE TIBETでいいと思うが

中国国民にも自由がなく人権がないって言いたいのはわかるが、
まずはチベットに声を上げるべきでは?
2つ同時に進行させたら100年経っても一つも解決しない気がするけど。

>>95　ID:fvS1oINJ

何かﾚｽが香ばしいな。そんなに注文つけるなら、自分が
豊田自動車本社前でシュプレッヒコール上げれば良いのに？
何で、人に頼ってんの？

>>93
個人的な心情としては同意見です。

>>94
無論、今回のデモはＦＲＥＥ　ＴＩＢＥＴが目的です。

>>95
同時進行というわけではないのですが、誤解を与えてしまいましたか？
例えると、ドミノ倒しのような感じですね。
なので、主張するのはＦＲＥＥ　ＴＩＢＥＴのみです。

これから集合場所に向かいます。

スタッフは今日早めでO.Kだっけ？

今、向かってますが、現地に着いた人います？

昨日は風があって少し寒かったのに、より薄着で家を出たけど、今日はどうかな？

若宮公園(矢場町交差点)で待機しています。


＞ポスター作成者様
19日当日の集合場所について手直しのお願い。
集合場所を矢場町交差点の西側(ポスターの地図の左側)にします。
現在は矢場町交差点の東側になっていますが、ここでは大量の人数を収容できないと判断しました。
お手数かけますがよろしくお願い致します。

＞みなさん
以上の通りです。
検討が遅れ申し訳ありませんがよろしくお願い致します。

FREE TIBET

今日矢場町いこうかな
なんで今こんなに騒がれているのかわからない
誰か説明を

http://www.tono-oka.jp/index.html
ここから100枚譲り受けました。小分け致します！
Tシャツに国旗が過去のデモ参加の経験から良いと思います。
名古屋デモ当日参加します。
少し早めに会場付近に参ります。会社が販売するTシャツじゃないので
1枚￥1000と引き換えでお願いします。持って行く数を事前に知りたいので御希望があればこの板にでも書いて下さい。

http://img2.gazo-ch.net/bbs/2/img/200804/32413.gif

長野でもお分けします。（前日に）
どこがいいでしょうか？（場所）？　シール（無料）でプレゼント！

モリゾ−とキッコロに会えるんなら私も行きます。

>>103
是非おこし下さい。
待っています。

若宮公園(矢場町交差点)
14時からは東海会館(栄メンバーズオフィスビル)に移動して２時間打ち合わせを行います。

昨日参加した黒パーカー着た男ですが
急な仕事の呼び出しにより今日は参加出来なくなりました
決定・変更等電話連絡下さい(6時以降)

本当に申し訳ありません、デモ当日は有給休暇を取ってあるので大丈夫です

>>103

数十年前からこの問題はあった。日本でも若干は雑誌等で取り上げられては居たが極小数だった。

また、日本の大手マスコミは、この問題を消極的に扱って来た。もともとマスコミには左派（共産主義）が多く、また在日朝鮮人や創価学会員も居る。
どれも中国共産党に対して協力的な立場だ。

このような状況で、一般の方は世界の動向について何も知らなかったし、知らされてもなかった。

>>103
長野の聖火リレーを目前に控えて、タイミングが多少遅いのは、
個人の有志が発起人となって始まったから、しょうがないと思う。

詳しいことは過去スレを読んでください。
俺はデモのみ参加だけど、ゴミ袋持参して出来る限りのことをしたいと思う。

スタッフの方々、お疲れ様です。
初めてづくしで疲れている思いますが、あまり気負わずに進めましょう。

　 ･ﾟﾟヽ
　 ( ｀ハ´)ﾈﾂｿﾞｳｱﾙ！

今何人集まってる？

>>103
また、日本人の多くも、皆と同じあればある程度納得し、安心してしまう性で、
一人で感情的にならず、冷静に客観的に考え、発言、主張したりすることを苦手してきた。
要するに議論下手。
こちらも居ても極小数だった。

ただ、2000年前後から始まったIT化に伴い、インターネットの普及、利用拡大が進み、
個人でも世界（と言っても日本語では、日本人しか見ないが）に向けて何かを言えるようになった。

チベット問題についての質問に対して日本人がああだこうだなんていう回答してても仕方ないんジャマイカ

>>103
また、情報を発信するだけでなくわ、知りたい情報をマスコミを介さなくとも入手可能となった。
政府や企業、各種団体、海外メディア、口コミ等だ。

近年ではその動きは更に活発化し、2chやwiki、mixi、blogに代表される様な、
組織を介さずユーザ同士で疑問や質問を尋ねたり、意見や主張を言い合える「場」が多くできた。

それらで集約された情報や個人の意思の積み重ねが、いつしかネット上だけのモノでは無くなり、
実際にオフやデモと言う形で発露したのである。

要するにネット通じて自分で考え調べ、行動する人が増えた。

その歴史から鑑みるに、地方都市の名古屋で、個人によるデモが、今発生したのは、妥当であると私は考える。


あぁ、書くの疲れたw
by携帯

そろそろ移動しますが、まだ、こちらに向かってる人っていますか？

連投ｽﾝﾏｿ

今から移動しますが、一応、２名が残ってますので、遅れてる方は、そのお２人と合流して下さいm(_ _)m

>>113
まぁ、本筋からは外れてる化もぬ。

でも、自分はそう考えてる。だって、この問題、昔からあったし、海外でも昔から抗議活動はあったのに
日本ではずっと無かったんだモノ

若宮公園には２名
チベット旗持って待機しています。

13:50までいるつもりです。

「大規模」OFFにスレ立てるお前らのおこがましさに脱帽ｗ

>>118 お疲れ様です。少し肌寒いかも知れませんが頑張って下さい。

>>113
なんで仕方ないの?
あんた学校でいろいろ外国の歴史とか考え方とか
過去の人の史実だとか、論評とか習わなかったの?

「過去」だから、自分に関係ないから、外国の事だからと
「知っても、質問しても、答えてもしかたがないんじゃまいか」という姿勢で
いったい何を人として学ぶの?
そんな事言ったら学問のすべてが無駄だわな。

んじゃ漏れが>>103に超わかりやすく答えてみよう。

チベットってのは、元々１ちの独立国で、中国とは別の国だったの。

だけど1950年に、中国が武力で侵攻して、占領しちゃったわけ。

それ以来、中国政府はチベット人に対して様々な弾圧を行ってきたので、最近チベット人が抗議活動をやってるんだけど、

中国政府は軍隊を動員してそれを鎮圧しようとして、チベット人を100人以上も殺したり、

何千人も連行して虐待したりしてる。

また、チベット人の心の支えであるチベット仏教の寺院を軍隊が包囲して兵糧攻めにして、

食糧を得ようと外出して来た僧侶を皆連行してしまい、チベット仏教を滅びさせようとしている。

そんな状況だから、世界中で中国を非難する行動が起きている、というわけさ。

>>121

何でみんなチベットチベットって騒いでいるのかわかっていない人間に日本人の事だけ言っててどうするの？

>>123
まぁまぁ、皆は、「なんで？」の部分の疑問に答え、
俺は「今？」の部分の疑問に答えたと思えば良いのジャマイカ。

集まりに参加しようかなと言っているから、チベット問題については
知っていると考えたんだけど・・・

それで、良くここで言われている時期的な疑問だと思ったんだけどね。

>>103 がすでに向かっているなら、もういいんじゃない？

発表まで待てず、しつこくせっかちに情報クレクレする人。
何か企んでるんですか？そうじゃないならいろんな人がロムってる事忘れずに。
ただでさえここのスタッフは手の内明かしまくってるんだから。

今騒いでいる第１の原因は、中国によるチベット弾圧が激化して来たから、だよ。

それに騒いでいるのは日本だけじゃなくて世界中でだぞ。

貴方の言う通り、今は個人がネットによって様々な情報を入手できるようになった。

そういう時代に、海の向こうで起きている事件について、日本国内にばかり目を向けててどうするんだよ。

いつまでも島国根性丸出しにしてるんじゃねぇぞ。

チベット問題は結構な日本人が知ってるんじゃない？
読者10万人だかのゴーマニズム宣言でも何回も取り上げてたし
映画セブン・イヤーズ・イン・チベットで主演のブラッドピットと監督が生涯中国に入国禁止になったそうだし
リチャードギアも事ある毎に発信してたし
レゲェかなんかのコンサートでチベット人呼んで窮状訴えさせたり
ダライラマが来日しようとした際中国が圧力を加えてきたり
知る機会ってのは意外と多かった気がするけどね。
ただ日本人が関心を持たなかっただけで。
それが一番怖いんじゃないの。

今日も昨日と同じ会議場ですか？用事が終わったので今から行こうと思うのですが

>>128
そうそう。だからこそデモをやるわけだよね。

>>128

自分はブラピなんかどうでもいいかあの映画みてないし、リチャードギアも
どうでもいいから写真集も買ってないし、ダライラマもうさん臭いから自伝の
本持ってるけど読んでないし、パールジャムも嫌いだからフリーチベットの
コンサートなんかどうでもいいし。ビョークは好きだけど好きなだけだし。

だけど、チベット問題はずっと知ってたし、行動してた。結局、個人の問題。

知らない人が多いって言うのもあるけど、
行動に移す人が少ないんだと思う。
今も、1人じゃできないけど、みんなもするなら自分も
っていう人も多いと思う。
目立つ行動すると、叩かれる事多いし。
KYなんて言葉がはやるくらいだ。
これを機会に自分が思った事を主張できる人が
増えたら良いなと思う。

やっぱり欧米は良くも悪くも行動力があるわ。

>>132

＞目立つ行動すると、叩かれる事多いし。
KYなんて言葉がはやるくらいだ。


村八部なのは今にはじまったことじゃないでしょ。なんで民主主義が
浸透しないかってわかるでしょ。

そんなことより、デモ当日、一般参加できるよね？閉め出しとか喰らう
ことないよね？どうなんですか？スタッフさん。

http://www.tono-oka.jp/index.html
ここから100枚譲り受けました。小分け致します！
Tシャツに国旗が過去のデモ参加の経験から良いと思います。
名古屋デモ当日参加します。
少し早めに会場付近に参ります。会社が販売するTシャツじゃないので
1枚￥1000と引き換えでお願いします。持って行く数を事前に知りたいので御希望があればこの板にでも書いて下さい。

http://img2.gazo-ch.net/bbs/2/img/200804/32413.gif

長野でもお分けします。（前日に）
どこがいいでしょうか？（場所）？　シール（無料）でプレゼント！

参考 『中華民國憲法に見る西蔵（チベット）』

　　國民大會に西蔵から選出代表
　　立法院に西蔵から委員の選出者
　　監察に西蔵から八人

http://www.cca.gov.tw/law/html/1-1.html

http://72.14.235.104/search?q=cache:d5lqAPCgsc0J:www.cca.gov.tw/law/html/1-1.html+%E4%B8%AD%E8%8F%AF%E6%B0%91%E5%9C%8B%E6%86%B2%E6%B3%95%E3%80%80%E3%80%80%E8%A5%BF%E8%97%8F&hl=ja&ct=clnk&cd=3&gl=jp&lr=lang_zh-TW

　中　華　民　國　憲　法

　　中華民國三十五年十二月二十五日國民大會通過
　　中華民國三十六年元旦國民政府公布
　　中華民國三十六年十二月二十五日施行

　　第一章　總　綱

　　　第四條　中華民國領土依其固有之疆域，
　　　　　　　非經國民大會之決議，不得變更之。

　　第三章　國民大會

　　　第二十六條　國民大會以左列代表組織之：
　
　　　　　　　　　三、西藏選出代表，其名額以法律定之。

　　続きは、以下のコメントに
　　　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1207870459/
　　　　聖火リレーでチベットを応援しよう９【総合】
　　　　　１９１、１９４．〜１９６． 、１９９．〜２００、２２５

>>135
中国がいかに口だけの国かっていうことが
これを見るとよくわかりますね。

>>43
> >〉40
> 今日朝日が取材に来てました。
> 挨拶もありましたが感じの良い人でしたよ。
> 三時間くらいいたかな？
> 近日中に掲載されると言っていました。

朝日を信用するなよ。馬鹿か！！


>>45
> あと、毎日とNHKからコンタクトがあったらしいです。


工エエェェ(´д｀)ェェエエ工


支那共産党にコントロールされてるメディアだけじゃん。

>>134ってこのオフと関係ありますか？
デモのコースに支那の大使館とか支那料理店がテナントとして入ってるビルの前とかは通りますか？
あと、写真とか困るのでサングラスとマスクで顔を隠して参加したいのですが
そういう人がデモにいると怪しくなる(デモの効力が薄れる？)ので自粛したほうがいいでしょうか？
↑
最後のこの質問は主催者側の人は答えにくいと思いますので参加者の方が遠慮なく
答えていただけるとありがたいです。

フェイスぺイントとかすればどうだろうか？
サングラスは似合う人と似合わない人がいるwから何とも言えないが

花粉症マスクじゃだめ？

>>137
死ね。二度と来るな。

朝日と言っても地方欄だと

ＯＦＦ板、重くね？
いつから攻撃されてんだ？
名古屋デモの人たち乙です！
でもスパイには注意ですよ

>>138
カメラに写るのに抵抗あるのは自分も含めて多数の人が
いるでしょう。
勿論おＫでしょう。以前参加したデモでも自分は
サングラスで参加してましたよ。
>>134はあちこちのスレで貼られているけど
どうなんだろう？

スレ違いですが・・・

４月２６日は、日本中のカメラ愛好家は、長野に集結してください。
もしくは、４月２５日に、名古屋からバスを動員して、長野に向かう中国人を
撮影するだけでもかまいません。

中学生・高校生もビデオ・デジカメ・携帯カメラで、中国人便衣兵（スパイ）を撮影
してください。

長野の聖火リレーでは、１００パーセント、日本人に成りすました中国人が、
聖火ランナーに襲い掛かったり、石を投げたりするでしょう。それを写真やビデオ
による映像のチカラによって中国人のウソを暴くのです。

長野の抗議デモに参加しない人も、ありったけの映像を４月２６日の長野
で取りましょう。

それを、You tubu で世界に発信しましょう。国境なき記者団・CNN・BBC・
AFP・ロイターにも中国人スパイ（日本人成りすまし工作活動）の映像・写真
を送りましょう。

【ライブ配信中】チベット・キャンドルマーチ in 渋谷
http://www.ohmynews.co.jp/news/20080409/23383

>>141
凄いね。本当の事言うと「死ね。二度と来るな」って言われるのか。
●朝日…申請前から取材確定・既に取材に来た。
●毎日･犬HK…コンタクトあり

茶吹いた

>>147に追加
●他のメディア…反応なし。

>>147
朝日、TBS本体と系列局は違うということじゃないの？
良く知らないけど。

万が一偏向報道や不正なことをされたら追及するけどね。

つーか、相手にしないでくれる？>>149

デモを妨害したいだけの煽りなんだよ。
文句あるならお気に入りのメディアを引っ張ってくればいいんだよ。
なんにも出来もせんくせに、いっぱしの口だけ効く引きこもりなんだよ。

「本当のこと」だとさ。
なにがどう本当のことなんだろうね。

こんばんは、スタッフです。今とりあえず休憩してます。
これからでも来れる方が見えましたら、書き込んで下さい。

記念写真ｗ
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/ups1/1208047380236o.jpg

>>135
>参考 『中華民國憲法に見る西蔵（チベット）』

>　　國民大會に西蔵から選出代表
>　　立法院に西蔵から委員の選出者
>　　監察に西蔵から八人


http://www.ettoday.com/2004/08/17/328-1673265.htm

http://72.14.235.104/search?q=cache:30KE7ufUBvkJ:www.ettoday.com/2004/08/17/328-1673265.htm+%E9%81%94%E8%B3%B4%E5%96%87%E5%98%9B+%E5%9C%8B%E6%B0%91%E5%A4%A7%E6%9C%83&hl=ja&ct=clnk&cd=5&gl=jp&lr=lang_zh-TW

是侵略還是内戰
2004/08/17 13:20

1946年國民大會，西藏派出10人組成代表團，
會議制定了《中華民國憲法》。
這兩部憲法均規定中華民國的領土疆域包括蒙藏。
1948年的「立憲」國大，西藏派13人出席會議，
土丹桑布當選為主席團成員，還有部分藏人成為立法委員、監察委員。

1946年の国民大会、チベット（西蔵）は10人を派遣して代表団を構成して、
会議は《中華民国の憲法》を制定しました。
この憲法内ですべての規定で中華民国領土の境域は蒙古・チベットを含みます。
1948年の「立憲」国民大会、チベットは13人を派遣して会議に出席して、
土丹桑布は当選して議長団の成員になり、チベット人は立法委員、監察委員の成員になりました。

>>135-136

>>135に書いてあるのは中華民国、つまり台湾の憲法だよ。

そんなのを引っ張り出して、何が言いたいのかよくわからないな。

中国憎しはわかるけど、違う国の憲法を以って批判したって日本人はアホかって笑われるだけだぜ？

>>152
いいことだね。
メディアよりネットの影響で国が動いていくって事だ。
サヨクよりメディア、中国様に何も言えないメディアはどんどん死んでいく。
心ある人はみんなネットで情報を得て自分で考えて行動していく。

素晴らしいことだと思う。

>>153
中華民国と中人民共和国は敵同士だろ。
何言ってんだ、こいつ。

ダライラマ会見全容
http://kissho1.ath.cx/5000/src/5zen32074.wmv.html
dlkey：tibet

>>150
凄い過剰反応ですねw
朝日にリリースした方？

>>158
違うね。
お前のような口だけ引きこもりが大嫌いなだけさ。
デモに来るのか、おまえ。

>>156

台湾と中国が敵だと、何で台湾の憲法を見て中国が口だけの国だっていう結論が出せるんだ？
論理的にきちんと説明してもらおうか。

朝日新聞　2008年4月31日社説

チベット問題　私たちはこう考える

中国で発生したチベットの暴動以来、主に先進国で、中国に対する批判が高まっている。
そんな声を受けて、前のめりな人々の一部が「なぜ朝日新聞は中国の人権状況を批判しないのか」
といった疑問を投げ掛けてきている。

確かに、中国で起きているとされるチベットの状況は痛ましい限りであり、中国政府には
国民の人権を守る必要があると考えられる。だが、ちょっと待って欲しい。果たして、
その批判は本当に、中国の人権状況を心配してのものだろうか。中国に対する漠然とした
反感を、中国に対して叩き付けるためだけの口実にはなっていないだろうか。

チベットの悲劇は確かに悲しい。しかし、今日本で繰り広げられている人権侵害から
目を背けてはなるまい。インターネットを通じて、被差別部落や在日コリアンの人々、
あるいは中国人に対する謂われなき差別が蠢いている。かつてマザーテレサは初来日の際、
「日本人はインドのことよりも、日本のなかで貧しい人々への配慮を優先して考えるべきです」
という言葉を残している。日本の中での人権侵害を見逃したままにはおけないのではないか。

また、チベットで行われている人権侵害については中国国内の出来事であり、内政干渉の恐れもある。
さらに、日本と中国とは過去において戦争を繰り広げた不幸な歴史があり、南京大虐殺や
731事件といった旧日本軍による重大な人権侵害の歴史がありながらも、日本は中国に対する
明確な謝罪を行っておらず、中国国内には日本に対する不信感がくすぶっている。
そんな中、日本が中国のチベットにおける人権侵害を責め立てたところで、中国はかたくなに
国際社会の警告から心を閉ざしてしまうだけであろう。

私たち朝日新聞は、中国に対して人権問題に対する憂慮を申し立てる事は大切な事だと考える。
だが、その前に、日本こそが真にあらゆる人々の人権を守る国とならなければ、中国を非難する
資格はないのではなかろうか。だからこそ、私たち朝日新聞は、チベットのことよりも
日本国内の人権侵害にこそ声を上げていかなければならないと考える。

>>161
日付が・・・

日本はチベット弾圧に対して声を上げる資格はない、ということですね。
中国当局並みの詭弁ですね。

まぁ、朝日新聞が中国が関係する人権侵害に対して何も言わないということを
知っているから、いつものことか、と思うだけ。

友人にデモに参加しようぜと言ったら、
「デモして何のメリットがある？　そんなのオナニーと一緒の自己満足じゃないのか？」
と、言われますた。
自己満足ではないことは分かっているのだが、上手く伝えられない…orz

打ち合わせオフ参加のスタッフの皆様、本日はお疲れ様でした。
名古屋スタッフ・スレッド主に提案です。日にちも一週間を切りました。
このスレは、当日までデモ関連情報に特化し、
チベット・中国問題の議論を別途隔離するか、
ここでの討論を自重すること次スレテンプレに追加することを提案いたします。
フリーチベット2chコテの方、ご意見願います。

オフ参加者の皆様、乙でした
昨日、旗担いで参加したtkです
今日、名古屋駅前で突っ立ってましたが、途中雨が降り出したので撤収
その後、若宮公園に向かってみたんですが、既に解散されていたんですね
携帯からレスできないので既に帰宅してしまいました
まだ討議中でしょうか？
雨が冷たくなってきました
お体に気をつけて頑張ってください

>>163
投票と一緒だと言ってあげればどう？
投票もひとりひとりの一票はちっぽけに思えるけど、でも投じなきゃ
何も変わらないし変えられない。

投票さえ行かない人だったら処置無しだけど、でも俺から言わせると
自己満足じゃない行動なんて何一つないと思うけどな。
人間の行動って大なり小なり自己満足でしかない、でもそれが何かの
きっかけで他人の満足に変わる可能性を秘めてる。

だから、皆何かしら頑張って行動してるんだって思うよ。

今スタッフまだ栄にいます。
フレッシュネス飽きたから今日はモスです。

>>159
死ね、お前、勝手に引きこもりと決めつける。怖い人ですね。
東京デモには参加したよ。長野に行く予定。ここはまだ微妙。
だってまだ許可下りてないんでしょ。

>>161
なんかコレに反論するのもアレだけど
そんなこと言い出したらもう完璧に人権が守られたパーフェクトな
国家しか他の国に文句いっちゃダメってこと？それはムリでしょー。



取材があったってあったけど事前にチェック&ダメなら差し止めとかそういう条件で
受けてるのかなー　あんまりまかせてると偏向報道されるかもね。。。

チベットを応援しようとする人にはいくら相手の主義主張が自分のと会わないからといって
暴力を振るったり暴言を吐いたりしてほしくないものです

>>169
しむらー、日付日付

お疲れさまです。今日は参加できませんでしたが今日もまだミーティング中ですか？連日遅くまでお疲れさまです。今週が勝負ですね！おれも自分のできる限り後で公開しないようにがんばります。

>>171
いや日付おかしいのは知ってるけど　ただのミスだと思ってた
なんだ嘘か。

チベットを助けてたはずが、
気づいたら日本がチベットになってた！？！？












みんなで参加しよう。日本チベット化法案反対！！！

【図書館戦争】人権擁護法案（ﾘｱﾙ・ﾃﾞｽﾉｰﾄ）VIP対策室【32日目】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1207979532/

>>166
レスありがとう。
なんか、感動しますた。。
おまいみたいなやつが日本を支えてくれると思うよ。
いや、ガチで。

>>175
それは大げさだろｗでもありがと(///)
その友人の言ってる気持ちも何となく分かる、俺も最初参加迷ったからね。

でも、やれることやってみなきゃ分からんし後で後悔すると思って、
チベットオフにこれまで二度参加した。
一度その友人も参加して見ると、きっと考えが変わると思うよ。
少しだけ勇気が必要だけど、でも凡人の俺が出来たんだから誰だって出来るおｗ

>>161

これはネタだろうけれど、こういう意見が市民運動系掲示板やＭＬじゃまじめにされているからね・・・。

朝日はやっぱこれだろ

ttp://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-865.html

話もしないのに携帯かけっ放し　最近の中高生は本当にこうなのか
http://n.m.livedoor.com/a/d/3596313?f=6

>>160
最初のやつは「中華民国の憲法」って気がつかなかっただけだよ。
チベからもちゃんと議員出てるって言いたい
中国人のレスだと思っただけ。

>>161
ツール使って作ったのかとおもた。

ご報告
今日は新たに20名ほどの方がスタッフに名乗りを上げてくださいました。

16時で会議室を出た後、実際にコースを歩いて危険個所やトイレなどを確認し、今まで準備について打ち合わせを行っていました。

今日は連日の疲れもありますので、早めに解散しました。

皆様 19日は宜しくお願い致します。

FREE TIBET！

パリを見たか。
彼らは過去にもああして戦った。
自由、平等、博愛を叫んで戦い、勝利した。
いつの時代でも人権は戦い勝ち取るものだ。

そして今、彼らはチベットの自由を叫んでいる。
人権は戦い勝ち取る権利であり、人が人であるためには、
権利を抑圧するものと戦う義務を負うことを知っているからだ。

彼らはチベット人と連帯して戦おうとしている。
彼らが掲げたのは自由だけじゃなかった、博愛もそうだからだ。
彼らが勝者として勝ち取った人間としての尊厳、
チベット人が奪われた人間としての権利、
その価値が何よりも尊いことを、彼らは知っているからだ。
彼らはチベット人が、その尊厳を得るに相応しい民族であることを知っている。
だから、彼らは看過できなかった。
手を差し伸べることが、博愛の崇高な精神の発露であり、
自らの人間その尊厳を護持することだからだ。

東京都渋谷区の繁華街で１３日夕、チベット難民の支援者や僧侶、
在日チベット人ら約３００人が「平和的な問題解決を」との願いを込め、ろうそくを持ちながらデモ行進した。

■写真
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/china/080413/chn0804131946004-p2.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/china/080413/chn0804131946004-p1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/china/080413/chn0804131946004-p3.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/china/080413/chn0804131946004-p4.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/china/080413/chn0804131946004-p5.jpg

■ソース
http://sankei.jp.msn.com/world/china/080413/chn0804131946004-n1.htm

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2752213

これを見て自分の無知さに怒りを覚えた。名古屋には参加するわ。
漫画になっているので、解り易く書いてある

関西から名古屋に行かしてもらいます。スーパーメガホンを持参します。大型国旗にＴシャツも

名古屋デモのスタッフの皆さん、連日の会議お疲れ様です
このデモの意義は凄く大きなものだと思います
19日、関東より駆け付けます
よろしくお願いします

前日から名古屋入りする予定です。
手伝えることがあったら何なりと。

昨日、今日と連日の打ち合わせお疲れ様でした

自分は、途中、名駅近くに寄り道をしましたが、家に帰り着き、ようやく落ち着いたところです

週末の本番に向けて、スタッフ＆参加される方々、お互い体調管理には、気を配りましょう

では、おやすみなさい

チベット問題でようやく名古屋にも有志が現れて安心致しました。
日曜日の午後名古屋栄の場で沢山の若い男女の皆様に会えて嬉しかったです。
インターネツトの呼びかけでのデモは初めての経験です。
これが成功すれば新しい道が開かれます。
頑張りましょう。

名古屋人はこういうことに距離置いちゃうかもだけど、応援してます。頑張れよー

本日はお疲れ様でした！
バイトがあったので先に失礼した者ですがその後コースを回られたそうですね
私もトイレなど確認しておきたいので後日ひとりで歩いてみます！

みなさん、体調にはくれぐれも気を付けてくださいね

>>190
今日は本当にありがとうございました！
色々な事を教えて頂けて大変感謝しております！

みなさん、本当にお疲れ様でした！
もう時間が無いですが自分で出来る事を全力でやりつくし
頑張ってやり遂げましょう！

道路のゴミ拾いをして集めただけで逮捕されるの？ワケワカラン。

じゃあ、丁寧に取り扱って、靖国神社辺りでお焚き上げしてもらえばいいのか？

皆さんお疲れ様でした
明日、人数を申請に行ってきます
そして出来れば、記者会見を受ける予定です・・・


ついに今週土曜日デモ決行となります

スタッフ募集に集まって頂いた皆さん、全員素晴らしい方ばかりでした
裏方に徹する事になりますが、気持ちは一つです

下は小学校1年生から、60代のおじいちゃんまで来てくれました（赤ちゃんもいました！）
今まで来れなかった方も、当日は安心してご参加ください。
チベットまでみんなの声を届かせましょう！！

季節の変わり目ですのでお体に気を付けて下さい、そして土曜日に会場でお会いしましょう！



ｐｓ・・・まだハッキリとは言えませんが、明日中にもうひとつ公開したい情報が有ります。
ひょっとしたら公開できないかもしれませんが、非常に重要なことです。

>184
米国の公民権運動などで歌われた曲

『We shall overcome』とかかな。

スタッフの方達、お疲れ様です。
デモに参加できる人も、できない人も。
書き込みしてる人も、ROMってる人も。
チベットに関心があるからここに来てるんだと思います。

みんな、頑張り過ぎないように。
残り５日半、体調に気をつけていきましょー。

中国政府がチベットを侵略し、長年にわたって組織的な虐待と殺害を繰り返してきたことに強く抗議します。これは日本政府が満州で行ったこととまったく同じ行為です。
人間の尊厳を守りたいと願う人々は、このような中国政府の国威発揚イベントとしてのオリンピックに協力すべきではありません。
まず、オリンピックに協力しないよう、企業に働きかけましょう。
オリンピックに協力する企業のリストをつくりましょう。そのリストを参考に、ひとりひとりが買う買わないを決めることができます。
チベットについての報道が少なく、オリンピックを宣伝するような報道が多いメディアについて、その取り上げ方についての記録をつくって公開しましょう。
また、もし中国と政界財界のコネクションがマスメディアのチベット報道を抑制するルートがあるとすれば、それを厳しく告発する必要があります。
また、政治化やマスメディアの芸人たちは、中国オリンピックにすりよると、人間の尊厳を大切にするひとびとの支持を失う、というチェックシステムをつくる必要があります。
もちろん、チベットで残虐なことをするぐらいどうということはなくて、それよりも、力強く国威発揚をしている中国は、かつての力強い大日本帝国のようですばらしいではないか、と思う人々は、オリンピックをもりあげる勢力を支持するでしょう。
それは民意による選択です。ただ、きちんと民意による選択ができる条件を整備する必要があります。その条件整備は、緊急にしなければならないことです。
わたしは『いじめと現代社会』（双風舎）で、右と左が源氏と平家のように縄張りをひき、各トピックについて批判したりしなかったり、擁護したりしなかったりする「論点抱き合わせセット」を厳しく批判しました。
もう、そういう縄張りのなかで集団思考する（われわれ考える）をやめて、ひとりひとりの良心と理念にしたがってものを考えよう、と訴えました。
今回の中国のチベットでの残虐行為については、もう右と左をやめて、ひたすら「人間の尊厳を踏みにじるのをゆるさない」という地点から、政治は動き、メディアは発信すべきです。

>>196
『We shall overcome』でした。

オーマイでライブ映像見たけど
美しかったです。

『We shall overcome』

たしか黒人霊歌の一つで、かのキング牧師の黒人公民権運動のテーマソングだったと記憶しています。

チベットの方々も、必ず真の自由を手に入れることができますように。

老婆心ながら。

記者会見は、午後２時から４時の間に行って下さいね！

電波は夕方のニュースに間に合うし、新聞は朝刊に間に合うしね。

中国政府がチベットを侵略し、長年にわたって組織的な虐待と殺害を繰り返してきたことに強く抗議します。これは日本政府が満州で行ったこととまったく同じ行為です。
人間の尊厳を守りたいと願う人々は、このような中国政府の国威発揚イベントとしてのオリンピックに協力すべきではありません。
まず、オリンピックに協力しないよう、企業に働きかけましょう。
オリンピックに協力する企業のリストをつくりましょう。そのリストを参考に、ひとりひとりが買う買わないを決めることができます。
チベットについての報道が少なく、オリンピックを宣伝するような報道が多いメディアについて、その取り上げ方についての記録をつくって公開しましょう。
また、もし中国と政界財界のコネクションがマスメディアのチベット報道を抑制するルートがあるとすれば、それを厳しく告発する必要があります。
また、政治化やマスメディアの芸人たちは、中国オリンピックにすりよると、人間の尊厳を大切にするひとびとの支持を失う、というチェックシステムをつくる必要があります。
もちろん、チベットで残虐なことをするぐらいどうということはなくて、それよりも、力強く国威発揚をしている中国は、かつての力強い大日本帝国のようですばらしいではないか、と思う人々は、オリンピックをもりあげる勢力を支持するでしょう。
それは民意による選択です。ただ、きちんと民意による選択ができる条件を整備する必要があります。その条件整備は、緊急にしなければならないことです。
わたしは『いじめと現代社会』（双風舎）で、右と左が源氏と平家のように縄張りをひき、各トピックについて批判したりしなかったり、擁護したりしなかったりする「論点抱き合わせセット」を厳しく批判しました。
もう、そういう縄張りのなかで集団思考する（われわれ考える）をやめて、ひとりひとりの良心と理念にしたがってものを考えよう、と訴えました。
今回の中国のチベットでの残虐行為については、もう右と左をやめて、ひたすら「人間の尊厳を踏みにじるのをゆるさない」という地点から、政治は動き、メディアは発信すべきです。

「障害者からトーチ奪おうとしたひどいチベット人！」、実は中国人

ようつべ英語字幕付き
※　世界に知らせるため、つべの参照数age協力よろ
http://jp.youtube.com/watch?v=6ejkIPMwZUI

（世界中に拡散してくれ）

以下のサイトの図が「論点抱き合わせセット」
http://f.hatena.ne.jp/suuuuhi/20060707020749
「日本では、冷戦崩壊から十数年たったいまでも、特殊日本的な右派と左派の対立図式が続いています。とくに政治的な活動や発言をする層は、源氏と平家のように右派か左派のどちらかの陣営に属して、その所属の論理で思考するがゆえに、しばしば一般人よりも愚かです。
　右派と左派は、さまざまなトピックを問題化し、それを「われわれとやつら」で線引きされた争点とします。
トピックＡに右派が賛成で左派が反対、というふうに、右派と左派のあいだでいったん問題の縄張りが敷かれると、その所属の論理に従ってパブロフの犬のように、トピックＡに賛成したり反対したりするわけです。
　右派も左派も、自分がコミットすると称するコア価値（たとえば人類普遍の人権）によって、個々のトピックに賛成したり反対したりしているのではなく、
右派と左派の線引きと所属の論理によって、「どういう信念を持つか。どういう論理を採用するか」という思考内容が決まってきます。
　だから、日ごろ人権が大嫌いなはずの右派が、北朝鮮政府を加害者とする被害者の「人権」擁護を担当し、「人権派」を自認する左派がそれを無視し続ける、といった不思議なことも起きます。
この無視の意味は、たまたまそれを憎っくき右派が担当したから「この果実は食えない」ということでしょう。あるいは、「人権派」にとっても、昔から協力しあってきた「われわれ」のつきあいのほうが、「人権」よりも大切なのかもしれません。」
「右派でも左派でもないリベラリストの独立勢力を形成することが急務である。」
『いじめと現代社会』（双風舎）より

>201
これは日本政府が満州で行ったこととまったく同じ行為です。

…は？

土曜日曜の両日に参加しました赤いバイク海苔野郎です。
本日は本当にお疲れさまでした。
最後のルート確認に同行できずに心残りでした。
昼間は時間が取れるので後日に自分でも確認に行こうと思います。

当日19日までに自分で出来うる準備はやってみようと思ってます。
それでは決行日午前中の早めに現地行きます。
このデモが成功し、チベットに一刻も早く平穏な日々が訪れることを
祈って今夜は寝まつ。

>日本政府が満州で行ったこととまったく同じ行為です

スタッフの方へ、変な思想の方は排除してもらわないと安心して参加できません
スルーしますが・・・

チベット関連スレへのマルチコピペだから気にしなくて大丈夫。

>>195
で、名古屋スレ代表の人に質問！！

今日は、本当にお疲れ様でした。

ところで、以前、誰かがこのデモの告知のために、櫻井よしこさんと西村幸祐さんに
メールしたら、というアドバイスを書いていたんですが、そういうフリージャーナリストの方々に
連絡はしたのですか？
特権的で独善的な記者クラブでなく、櫻井さんや西村さんへの告知をお願いします。

３年前に人権擁護法案を潰せたのは、記者クラブの記者でなく、特に朝日、毎日などの
左傾メディアではなく、彼らはむしろ推進派だったし、あの法案を上程できなくさせたのは、
櫻井よしこさんや西村幸祐さんの力が大きかったのだし、こういう２ｃｈ発の運動は、
特に西村さんに伝えるべきだと思います。



>>204>>206

>>201は荒らしだと思いますよ。


念のために、>>195の代表の方へ。
>>201はこのスレッドの統一見解なのですか？それとも荒らしですか？
答えて下さい。

誰かも分からん、名無しの長文のコピペ荒らしまでスタッフに排除しろってかｗｗｗ
常識で考えて無理だろｗ

結局朝日毎日NHKの3大アレなメディアセットか…
どうしたいのか良く解らんw

それは全国版で見た場合だよね。＜3大アレなメディア
ここは名古屋。載るとしたら地方欄だろ？
中○新聞に購読数でまったく足元にも及ばない、ｱｻﾋ・毎日の地方欄は結構ﾏﾄﾓです。
だって中○新聞自体がアレですからｗ　（ﾁﾍﾞｯﾄ問題はわりとﾏﾄﾓに扱ってるけど）

>>210
どのような著名人に連絡するのも構いませんが、
そこに右系と左系という基準を持ち出し、主張されているところがちょっと残念です。

唯一、フリーチベットの精神でまとまってほしいと思います。

>>208　でした。しつれいしました。

著名人ということなら、
２０日、名古屋大学に講演（朝日新聞後援）のため来名する登山家の田部井淳子氏に参加要請するのはいかがでしょうか。
ついでといっては何ですが、今チベット問題で話題の野口健氏も・・・。

>>208
名古屋スレ代表ではありませんが、本日打ち合わせの参加スタッフとして、
不備な点もあるかとは思いますが、私が把握している範囲でお答えいたします。

　本日の全体打ち合わせで、報道に関しては、名古屋スレ代表が発表されている以外のメディア・ジャーナリストへの告知などは、
個人的に告知していただいても差し支えない旨の見解がなされました。
　これは、同様に、参加スタッフの中から「チャンネル桜にも告知はしているのか？」
という質問に対し、現状名古屋代表広報が掌握し得ないメディアへの告知は広報を通さずに、個別に告知していただいてよい・・・
・・・むしろ、奨励する旨の回答をいただきました。
チャンネル桜への告知を質問した参加スタッフは早々電話をチャンネル桜にいれ、告知していました。
私は、その状況を、彼の、右斜め後ろでつぶさに拝見し、その彼の、迅速果敢な行動に、眼を見張ったものでございます。

さて、208様が櫻井よしこ先生や西村幸祐先生をご存知であるなら、いや、ご存知なくとも、
その連絡方法をご存知であるのならば、ぜひ、208様のお声でお伝えいただければ、
208様も、たとえ当日、デモにご参加できなくとも、私たちと心を一つにできるということだと、私は思います。

なお、このスレは、【4/19 土】　フリーチベット in 名古屋３ 【デモ】の情報開示・広報・交換・伝達・・・などが主であり、
208様がご指摘の議論的な課題は、隔離すべくスレ主に提案中ですが、
私見として以下リンク先、誘導が妥当と考えます。

◆◆◆◆ チベット関連総合スレッド ◆◆◆◆
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1207886962/l50

スレコテハンスタッフの方、情報補完を含めた対応をお願いいたします。

>>215

中身ない書き込みするなよ。自己満足か？荒らしもひどいが、そういったのも
結局まだ参加してない人達には余り意味ないんだよ。

>>215
個人でリリース…。
代表者の名前も広報の連絡先も分からないロム組にはどうすれば良いのかと。
報道関係のレスには曖昧な対応が多いね。昨日なんて死ねとか書いてあって引いたよ。
右左関係なく思いは一つ、みたいなお花畑はちょっと考えが甘いような気がする。

素晴らしいコラムを投下。

いったい私たちは何を守ろうとしているのだろう。６日、季節外れの雪が舞うロンドンの街を７時間半かけて手渡されていく
北京五輪の聖火を見ながら、改めて考えさせられた。

　「オリンピックは世界市民の祭典で各国の友好をはかるもの」と、中国政府が聖火リレーを妨害する動きを非難する中、
聖火を奪い取ろうとする活動家らが、５０キロのコース上に次々と現れては警官隊になぎ倒された。

　聖火ランナーのまわりを、中国全土から選抜されたという中国人警備員と、蛍光ジャケットを着たロンドン警視庁の
警官隊が取り囲む。激しさを増す人権活動家らの抗議活動に、制服姿の警官隊も隊列に加わり、３重の防御態勢が
敷かれた。逮捕者３７人。沿道の市民にはおそらく警官の姿しか見えなかっただろう。

　チベット人亡命者は「中国当局の弾圧が進む今、私たちが声を上げないとチベットの声は永遠に封じられる」と語る。
厳重に警護される聖火を見ながら、英国をはじめとする国際社会が守ろうとしているのは「人権」や「自由」ではなく、
虚飾で塗り固められた「友好」だと思わざるを得なかった。

　そもそも中国に五輪開催を認めた判断は正しかったのか。嵐のような抗議は、中国政府だけではなく国際社会にも
向けられている。

ソース（MSN産経ニュース・木村正人氏）　http://sankei.jp.msn.com/world/europe/080408/erp0804080339001-n1.htm

朝日には死んでも書けないコラムです。

>>208>>218



こと人権となると必要以上に張り切る朝日が、なぜか音無しの構え。いわゆる朝日
文化人もほとんど発言をしない。
〈なぜ、「南京大虐殺」を報道する熱意で、「チベット大虐殺」を書かないのか〉
（リード）という『週刊新潮』の主張はまさにわが意を得たりだ。
「聖火と共に『北京五輪欠席』の輪が広がるのに中国を批判できない朝日の『チ
ベット報道』」（４月１７日号）。『新潮』が皮肉っているのは４月３日の社説
「福田首相はもっと語れ」。

〈中国が国際社会から非難され、信頼を失うのは、隣国の日本にとって見過ごす
ことのできない（中略）首相はチベット問題の深刻さを、もっと明確な言葉で中
国に語るべきだ〉
中国が国際社会から非難され、信頼を失うのは自業自得だと思うが、朝日は見過
ごせないらしい。たしかに福田総理が中国にハッキリ言わないのは事実だが、で
は朝日はどうなのか。

たとえば１９８７年１０月４日、「チベットの不幸な流血事件」という社説。
〈国外にあるダライ・ラマとそのグループを含むチベット関係者は、中国の一部
としてのチベットの現実に冷静な目を向けてほしい。およそ二百万人のチベット
族の平和な生活のためにも、無謀な挑発が行われるようなことがあってはなるまい〉
８９年、ダライ・ラマ１４世がノーベル平和賞に選ばれた際には授与反対の論陣を
張った。〈平和のための賞が結果として、チベットの緊張を高めるおそれさえある。
（中略）「平和賞」の名が泣こう〉まさに中国の代弁者。朝日に福田総理を批判
する資格などない。

（『ＷｉＬＬ』編集長）
（MSN産経 2008.4.12 08:42）
http://sankei.jp.msn.com/culture/books/080412/bks0804120842003-n1.htm

気をつけろよ〜

朝日新聞=「百害あって一理なし」　どうにもとまらない捏造新聞社w
http://jp.youtube.com/watch?v=aaKaJH8DpKE&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=WJTW-4Kwx14&feature=related

ここまで捏造するか大マスコミ（朝日新聞）
http://www.news.janjan.jp/media/0802/0802150846/1.php

余り時間がありませんが、いくつか回答を。
　『マスコミリリース』については、東海地区の主要メディアには全てリリース済み（産経含む）とのこと。
著名人・議員にはひととおり当たったそうですが、いまのところ、クライン孝子氏、青山繁治氏以外目立った成果はないようです。
著名人・議員にはいくら重複しても構わないのでどんどんアタックしてください。
私のデータベースリソースは他のテーマに割かれているんで詳細報告は他の参加者に譲る。
【朝日新聞】（地方紙）は【今日の朝刊】掲載です。アサヒってるか、握りつぶされてるか、確認ヨロ。

　『一般参加』については、『締め出し』とかは無いです。主旨をご理解・ご賛同いただける限りは。
主旨をご理解・ご賛同いただけない方には、申し訳ありませんが、お断りさせていただきます。

　『大きな国旗』は『強風』による『竿』の強打が脅威です。長ければ長いほど、遠心力・位置エネルギー
が増し、莫大な破壊エネルギーを産みます。中世ヨーロッパの武器が大型化した背景には、強固な鎧を（ｒｙ

　あと、スタッフ参加の方に朗報です。 【ボランティア活動保険】というのがあって、
ttp://aichivc.jp/hoken/hoken02.html
ボランティア自身がボランティア活動中にけがをした場合の「傷害」と、
第三者に損害を与えた場合の「賠償責任」をセットにした保険
で、【年間数百円の掛け金】で【数億円の補償】が受けられます。個人でも加入できますので、是非ご加入ください。
加入手続き・問い合わせは、【お近くの市区町村社会福祉協議会】へ
ttp://aichivc.jp/center_ichiran/ichiran.html

　『議論云々の誘導』ですが、
チベットのニュース関連はこのスレで情報が欲しいです（ソースＵＲＬ）、
チベット・中国間の過去の歴史については資料ＨＰの概略をスレに書き込んで詳細はソースＵＲＬに誘導、
一般参加者同士のフリーチベットデモに関する議論はこのスレの中で行い、必要に応じてスタッフが回答、
一般参加者同士の議論がデモから逸脱した話題になってきたら該当するスレに誘導。
実務に関わる問題は基本的にスタッフ間で個別に打ち合わせ。決定事項はスレに投下。こんな感じが理想かと。

>>221
＞朝日新聞】（地方紙）は【今日の朝刊】掲載です。

今日は休刊日ですがなにか？
明日の朝刊？

＞アサヒってるか、握りつぶされてるか、確認ヨロ。

こんなこと公言できるって、さぞや立派な見識をお持ちなんでしょうね。

それでスタッフは何人集まりました？

↑
同意

しかし、難しいよ！排除すること事態が、思想的な区別みたいだからね。
でも、今回は、チベットの自治と虐待行為の即時中止でしょ。
変態以外は同意だと思います。

>>221
次スレテンプレ案↓いかがでしょうか？

【4/19 土】　フリーチベット in 名古屋４【平和にデモ】



★★【FREE TIBET ｉｎ 名古屋 4/19】デモ参加者募集！！★★

　【日時】２００８年４月１９日（土）１３：００集合
　【集合】愛知県名古屋市中区矢場町・若宮大通公園
　【行進】若宮広場出発　４列縦隊　所要　「約２時間」
　【主旨】チベット平和を願い、中国政府によるチベット弾圧に対する抗議を目的とする。

●まとめサイト
　http://tibet.suppa.jp/
http://www9.atwiki.jp/freetibetnagoya/
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=29147836&comm_id=7228

●過去ログ
　１スレ目　【代表者】名古屋チベットデモ準備スレ【募集中】
　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206726187/l50
　２スレ目　【参加者募集】FREE TIBET ｉｎ 名古屋【デモ】
　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1207520218/
３スレ目　【4/19 土】　フリーチベット in 名古屋３ 【デモ】
　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1208000203/
　　チベットの平和を願う熱い思いだけを胸に「FREE TIBET in 名古屋」は動き出しました。
　皆さんの力を貸してください。一人でも多くの人に、この企画を伝えてください。
　私たちの声の後ろに言論の自由を奪われた、何百人・何千人のチベットの人達がいます。
　名古屋で一緒に、命の叫びをつないでいきましょう！！

※スレッド・ルール(←ここ重要)
チベットのニュース関連はこのスレで情報が欲しいので、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ソースＵＲＬ掲載の上での投稿をお願いいたします。
チベット・中国間の過去の歴史については、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　資料ＨＰの概略をスレに書き込んで、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　詳細はソースＵＲＬに誘導を、お願いいたします。
一般参加者同士の「"フリーチベットデモ"に関する議論」はこのスレの中で行い、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　必要に応じてスタッフが回答いたします。
一般参加者同士の議論がデモから逸脱した話題になってきたら
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　該当するスレにスレッド閲覧者有志が、誘導をお願いいたします。

その他チベット関連でご不明の点は、以下総合案内所までお問い合わせ願います。
　　　　　　　　　　　　　　　◆◆◆◆ チベット関連総合スレッド ◆◆◆◆
　　　　　　　　　　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1207886962/l50

勝谷なんかも取り上げてくれそうだけどね。
たかじんのそこまで行って委員会にも送るとかね。

フリーチベット in 名古屋
公式シュプレヒコール
・チベットに自由を
・言論の自由を
・教育の自由を
・宗教の自由を
・チベットに平和を
・FREE TIBET
・SAVE TIBET
・STOP KILLING
・中国政府は弾圧を止めろ
・ダライ・ラマと対話を
・パンチェン・ラマを返せ
・真実を隠すな
・チベット人を見殺しにするな


※昨日までに決まった公式なシュプレヒコールです。
各自テキストファイルにコピペして、憶えていていただければ、
スタッフの仕事が軽減され、助かります。
また、コピペしたファイルを印刷し、ここを見ていない方のために
当日、ほんの１〜２枚多く、印刷してご持参していただければ、
私たちスタッフは感謝します。

お前らを支援したくてこんな動画つくってみた。
応援してます。

ようつべ版「もうひとつの聖火リレー」
http://jp.youtube.com/watch?v=i7oH7ql9zvM
ニコニコ動画版「世界各国のデモ行進の映像をつなげてみた」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2992208

>>226
スレタイ、長さに気をつけて。多分、「平和に」は入らない。

このスレの>>1の内容書いた者より

週間天気予報だと19日は曇りですね（前日が雨、翌日は晴れ）
週間予報なんて外れる事が多いですが、もし雨だったら雨合羽着買わなきゃ

>>229
アンタいい奴だな・・・保存させてもらった。
朝から泪が止まらんよ。
19日に栄で会おうぜ。

コテハンスタッフ各位
提案です。
当日デモに参加される方の装備などを含めた案内をテンプレに追加することを提案いたします。

例えば、

質問「当日、デモ進行中のトイレは？」

スタッフ「ご心配なく、集合場所・デモルート上の使用可能な公衆施設他をスタッフが確認しておりますので
所属するデモ隊の班のスタッフがご案内いたします。」

・・・↑のような議論はいかがでしょうか？

名古屋代表のほうでそのようなテンプレがあるなら、提示をお願いいたします。

※
お子様連れはどのような格好がよいか？
ハイヒールでの参加よりもローヒール、スニーカーのほうが良い。
旗指物の長さは１メートル以下でお願いします。
重いプラカードは、長距離(２キロ)をゆっくり(２班のお子様同伴の女性中心の班の歩調速度)歩くので、
体力のある方だったらおｋ!?・・・とか、様々なご意見、質問を、
まだスタッフとして未熟な私、一里塚をも含めた勉強の場としてのスレ進行を提案いたします。

>>230ご指摘、感謝します。
・・・↓で、どうでしょう？あと、コールも番号振って追加してみました。

【4/19 土】　フリーチベット in 名古屋４【デモ】



★★【FREE TIBET ｉｎ 名古屋 4/19】デモ参加者募集！！★★

　【日時】２００８年４月１９日（土）１３：００集合
　【集合】愛知県名古屋市中区矢場町・若宮大通公園
　【行進】若宮広場出発　４列縦隊　所要　「約２時間」
　【主旨】チベット平和を願い、中国政府によるチベット弾圧に対する抗議を目的とする。

●まとめサイト
　http://tibet.suppa.jp/
http://www9.atwiki.jp/freetibetnagoya/
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=29147836&comm_id=7228

●過去ログ
　１スレ目　【代表者】名古屋チベットデモ準備スレ【募集中】
　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206726187/l50
　２スレ目　【参加者募集】FREE TIBET ｉｎ 名古屋【デモ】
　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1207520218/
３スレ目　【4/19 土】　フリーチベット in 名古屋３ 【デモ】
　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1208000203/
　　チベットの平和を願う熱い思いだけを胸に「FREE TIBET in 名古屋」は動き出しました。
　皆さんの力を貸してください。一人でも多くの人に、この企画を伝えてください。
　私たちの声の後ろに言論の自由を奪われた、何百人・何千人のチベットの人達がいます。
　名古屋で一緒に、命の叫びをつないでいきましょう！！

※スレッド・ルール(←ここ重要)
チベットのニュース関連はこのスレで情報が欲しいので、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ソースＵＲＬ掲載の上での投稿をお願いいたします。
チベット・中国間の過去の歴史については、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　資料ＨＰの概略をスレに書き込んで、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　詳細はソースＵＲＬに誘導を、お願いいたします。
一般参加者同士の「"フリーチベットデモ"に関する議論」はこのスレの中で行い、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　必要に応じてスタッフが回答いたします。
一般参加者同士の議論がデモから逸脱した話題になってきたら
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　該当するスレにスレッド閲覧者有志が、誘導をお願いいたします。

その他チベット関連でご不明の点は、以下総合案内所までお問い合わせ願います。
　　　　　　　　　　　　　　　◆◆◆◆ チベット関連総合スレッド ◆◆◆◆
　　　　　　　　　　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1207886962/l50

フリーチベット in 名古屋公式シュプレヒコール
�@・チベットに自由を　　　　　　　　　
�A・言論の自由を
�B・教育の自由を
�C・宗教の自由を
�D・チベットに平和を
�E・FREE TIBET
�F・SAVE TIBET
�G・STOP KILLING
�H・中国政府は弾圧を止めろ
�J・ダライ・ラマと対話を
�K・パンチェン・ラマを返せ
�L・真実を隠すな
�M・チベット人を見殺しにするな

>>232
節子、それマルチや

>>222
朝日がアサヒルと言われるまでのプロセスをご存知
ないのでしょうか。

>>234
機種依存文字禁止！

（日）・チベットに自由を　　　　　　　　　
（月）・言論の自由を
（火）・教育の自由を

マカーだとこうなってる。

>>233がスルーされている時点で推して図るべし。

チベットに自由を！キャンドルマーチ in 渋谷
http://www.ohmynews.co.jp/photo/20080413/23402

>>237 いかがでしょうか？

【4/19 土】　フリーチベット in 名古屋４【デモ】



★★【FREE TIBET ｉｎ 名古屋 4/19】デモ参加者募集！！★★

　【日時】２００８年４月１９日（土）１３：００集合
　【集合】愛知県名古屋市中区矢場町・若宮大通公園
　【行進】若宮広場出発　４列縦隊　所要　「約２時間」
　【主旨】チベット平和を願い、中国政府によるチベット弾圧に対する抗議を目的とする。

●まとめサイト
　http://tibet.suppa.jp/
http://www9.atwiki.jp/freetibetnagoya/
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=29147836&comm_id=7228

●過去ログ
　１スレ目　【代表者】名古屋チベットデモ準備スレ【募集中】
　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206726187/l50
　２スレ目　【参加者募集】FREE TIBET ｉｎ 名古屋【デモ】
　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1207520218/
３スレ目　【4/19 土】　フリーチベット in 名古屋３ 【デモ】
　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1208000203/
　　チベットの平和を願う熱い思いだけを胸に「FREE TIBET in 名古屋」は動き出しました。
　皆さんの力を貸してください。一人でも多くの人に、この企画を伝えてください。
　私たちの声の後ろに言論の自由を奪われた、何百人・何千人のチベットの人達がいます。
　名古屋で一緒に、命の叫びをつないでいきましょう！！

※スレッド・ルール(←ここ重要)
チベットのニュース関連はこのスレで情報が欲しいので、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ソースＵＲＬ掲載の上での投稿をお願いいたします。
チベット・中国間の過去の歴史については、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　資料ＨＰの概略をスレに書き込んで、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　詳細はソースＵＲＬに誘導を、お願いいたします。
一般参加者同士の「"フリーチベットデモ"に関する議論」はこのスレの中で行い、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　必要に応じてスタッフが回答いたします。
一般参加者同士の議論がデモから逸脱した話題になってきたら
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　該当するスレにスレッド閲覧者有志が、誘導をお願いいたします。

その他チベット関連でご不明の点は、以下総合案内所までお問い合わせ願います。
　　　　　　　　　　　　　　　◆◆◆◆ チベット関連総合スレッド ◆◆◆◆
　　　　　　　　　　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1207886962/l50

フリーチベット in 名古屋公式シュプレヒコール
１・ チベットに自由を　　　　　　　　　
２・ 言論の自由を
３・ 教育の自由を
４・ 宗教の自由を
５・ チベットに平和を
６・ FREE TIBET
７・ SAVE TIBET
８・ STOP KILLING
９・ 中国政府は弾圧を止めろ
１１・ダライ・ラマと対話を
１２・パンチェン・ラマを返せ
１３・真実を隠すな
１４・チベット人を見殺しにするな

取り急ぎテンプレ案お借りしてまちＢＢＳにスレ立てしました！
地元民、それ以外の方もage書き込みお願いします！

ttp://tokai.machi.to/bbs/read.cgi/toukai/1208137415/

まちがった
>>164だ。

>>241 支援感謝します。早速、独断で先走って追加しました。
あと、コールもレイアウトを変えてみました。

【4/19 土】　フリーチベット in 名古屋４【デモ】



★★【FREE TIBET ｉｎ 名古屋 4/19】デモ参加者募集！！★★

　【日時】２００８年４月１９日（土）１３：００集合
　【集合】愛知県名古屋市中区矢場町・若宮大通公園
　【行進】若宮広場出発　４列縦隊　所要　「約２時間」
　【主旨】チベット平和を願い、中国政府によるチベット弾圧に対する抗議を目的とする。

●まとめサイト
　http://tibet.suppa.jp/
http://www9.atwiki.jp/freetibetnagoya/
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=29147836&comm_id=7228

●関連サイト
　http://tokai.machi.to/bbs/read.cgi/toukai/1208137415/

●過去ログ
　１スレ目　【代表者】名古屋チベットデモ準備スレ【募集中】
　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206726187/l50
　２スレ目　【参加者募集】FREE TIBET ｉｎ 名古屋【デモ】
　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1207520218/
３スレ目　【4/19 土】　フリーチベット in 名古屋３ 【デモ】
　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1208000203/
　　チベットの平和を願う熱い思いだけを胸に「FREE TIBET in 名古屋」は動き出しました。
　皆さんの力を貸してください。一人でも多くの人に、この企画を伝えてください。
　私たちの声の後ろに言論の自由を奪われた、何百人・何千人のチベットの人達がいます。
　名古屋で一緒に、命の叫びをつないでいきましょう！！

※スレッド・ルール(←ここ重要)
チベットのニュース関連はこのスレで情報が欲しいので、ソースＵＲＬ掲載の上での投稿をお願いいたします。
チベット・中国間の過去の歴史については、資料ＨＰの概略をスレに書き込んで、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 詳細はソースＵＲＬに誘導を、お願いいたします。
一般参加者同士の「"フリーチベットデモ"に関する議論」はこのスレの中で行い、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　必要に応じてスタッフが回答いたします。
一般参加者同士の議論がデモから逸脱した話題になってきたら
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　該当するスレにスレッド閲覧者有志が、誘導をお願いいたします。

その他チベット関連でご不明の点は、以下総合案内所までお問い合わせ願います。
　　　　　　　　　　　　　　　◆◆◆◆ チベット関連総合スレッド ◆◆◆◆
　　　　　　　　　　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1207886962/l50

フリーチベット in 名古屋公式シュプレヒコール
１・ チベットに自由を　 ２・ 言論の自由を　　　３・ 教育の自由を ４・ 宗教の自由を

５・ チベットに平和を ６・ FREE TIBET ７・ SAVE TIBET ８・ STOP KILLING

９・ 中国政府は弾圧を止めろ １１・ダライ・ラマと対話を １１・ダライ・ラマと対話を

１３・真実を隠すな １４・チベット人を見殺しにするな

午後から仕事なのでおちます。スタッフコテハンの方、
情報補完、フォローﾖﾛ

わ・さん、いかがでしょうかって、ふっただけﾉｼ

>>243
すまん　長い＆落ち着け。どんだけテンプレ案でスレ消費すんのよ。
もう少し意見待って改定してくれ。


テンプレのまとめサイトが複数だと入りづらいので
入り口というか最新で確定な情報が載ってるサイトを入り口にしてそこから
誘導するように。故にこのテンプレにはひとつのほうがいいと思う。

>>243ｱﾘｬﾘｬﾘｬﾘｬorz テンプレ案修正します。

【4/19 土】　フリーチベット in 名古屋４【デモ】



★★【FREE TIBET ｉｎ 名古屋 4/19】デモ参加者募集！！★★

　【日時】２００８年４月１９日（土）１３：００集合
　【集合】愛知県名古屋市中区矢場町・若宮大通公園
　【行進】若宮広場出発　４列縦隊　所要　「約２時間」
　【主旨】チベット平和を願い、中国政府によるチベット弾圧に対する抗議を目的とする。

●まとめサイト
　http://tibet.suppa.jp/
http://www9.atwiki.jp/freetibetnagoya/
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=29147836&comm_id=7228

●関連サイト
　http://tokai.machi.to/bbs/read.cgi/toukai/1208137415/

●過去ログ
　１スレ目　【代表者】名古屋チベットデモ準備スレ【募集中】
　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206726187/l50
　２スレ目　【参加者募集】FREE TIBET ｉｎ 名古屋【デモ】
　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1207520218/
３スレ目　【4/19 土】　フリーチベット in 名古屋３ 【デモ】
　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1208000203/
　　チベットの平和を願う熱い思いだけを胸に「FREE TIBET in 名古屋」は動き出しました。
　皆さんの力を貸してください。一人でも多くの人に、この企画を伝えてください。
　私たちの声の後ろに言論の自由を奪われた、何百人・何千人のチベットの人達がいます。
　名古屋で一緒に、命の叫びをつないでいきましょう！！

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チベットのニュース関連はこのスレで情報が欲しいので、ソースＵＲＬ掲載の上での投稿をお願いいたします。
チベット・中国間の過去の歴史については、資料ＨＰの概略をスレに書き込んで、
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フリーチベット in 名古屋公式シュプレヒコール
１・ チベットに自由を ２・ 言論の自由を ３・ 教育の自由を ４・ 宗教の自由を

５・ チベットに平和を ６・ FREE TIBET ７・ SAVE TIBET ８・ STOP KILLING

９・ 中国政府は弾圧を止めろ １１・ダライ・ラマと対話を

１３・真実を隠すな １４・チベット人を見殺しにするな

>>246
だから・・。


あとシュプレヒコールの10と12が消えてるのはなんで？

＞一里塚氏
スタッフから要請とか確認とか取って書いてんの？
見る方はすっげー混乱するんだけど？
代表とかの負担増やして何する気だよ？

チベット弾圧に抗議、ろうそく手に３００人行進　渋谷
4.13 19:43
http://sankei.jp.msn.com/world/china/080413/chn0804131946004-n1.htm
今年３月のチベット騒乱をめぐり、東京都渋谷区の繁華街で１３日夕、
チベット難民の支援者や僧侶、在日チベット人ら約３００人が「平和的な問題解決を」との願いを込め、ろうそくを持ちながらデモ行進した。
一行は、シュプレヒコールの代わりに、
米国の公民権運動などで歌われた曲を合唱しながらゆっくりと歩いた。
参加した在日チベット人の学生テンジン・クンガさん（３０）は
「チベット人に対する弾圧は半世紀以上続いているという実態を少しでも多くの日本人に知ってもらいたい」と話した。

>>233

トイレの話はいいことだと思うんだけど、実際、デモの最中に抜けてまた
戻ってっていいの？以前から列がどうのこうの言ってるよね？

それとその流れでいくと途中参加できるよね？スタッフや警察に追い返されたり
しないよね？

おはようございます。
地図コピーしに行ったりして落ち着きの無かった者です。
帰って当日の準備してたんですが、気がついたら寝てた上にふくらはぎが筋肉痛でした。
運動不足もあると思うんですが普段と違う早さで歩いてる分、変な筋肉の使い方してたんだと思います。
当日は履きなれていて、かつ歩きやすい靴を用意しようと思います。

昨日参加してくださった皆さん本当にお疲れ様でした。
上で名古屋代表◆BnSCEnBzf6さんがおっしゃっていた方々や他にも
19日は参加できないけど、でも何かしたいから、と来てくださった方がいたりして本当に嬉しかったです。
当日はあなた方も一緒に参加してるんだって気持ちで頑張りたいと思います。

>>231さん
当日はよろしくお願いします。参加を心からお待ちしています。
おっしゃるとおり雨だった場合は傘より雨合羽が良いと思います。
贅沢を言うと暑くならない程度に晴れてくれるのが一番なんですけどね。

>>一里塚さん
テンプレですが、作るって言ってた方がいたような気がします。（16時以降だったかもしれません。）
ですので作るのは少し待って頂いたほうが良いかもしれません。日中仕事だと中々返答できないですし。
そんな俺はダメリーマンなんですけどね。
もちろん、まちBBSや他方への周知活動みたいなことはどんどんやって頂いたほうが良いと思います。

それではまた当日に。
19日参加される皆さん、体調に気をつけて当日頑張りましょう。
参加できない皆さんも、もちろん体調には気をつけてください。

>>233さん
一里塚さんでも代表スタッフでもはないですが、昨日16時以降の話の中で
トイレの時はスタッフが必ずついて行こうかって話しがありました。
ですので、再参加は可能な方向で考えています。

連日のスタッフ打ち合わせごくろうさま。

シュプレヒコールについて１つ。
日本語の中に英語が混ざるのは（歌詞にもよくあるけど）
リズムを生み出すって点で、とてもいいと思う。
以下は例だけど、

チベットに自由を！（チベットに自由を！）
言論の自由を！（言論の自由を！）
教育の自由を！（教育の自由を！）

Free Tibet! (Free Tibet!)
Save Tibet! (Save Tibet!)

Free Tibet! (Free Tibet!)
Save Tibet! (Save Tibet!)

チベットに平和を！（チベットに平和を！）
中国政府は弾圧をやめろ！（弾圧をやめろ！）
ダライ・ラマと対話を！（ダライ・ラマと対話を！）

Stop killing! ( In Tibet! )
Human rights! ( In Tibet! )

・・・・そして、また日本語。

英語部分は、Free Tibet例のように、２回繰り返しても良いリズムかも。
英語に、「Human rights in Tibet」を勝手に足してごめん。
２種ずつセットにしたかったから、どうかな？と思って。

おっかけて、途中参加する場合はどすりゃいい？

一里塚と言う奴は一体なにがしたいんだ。人の意見も聞かずただ突っ走る。皆があんたと同じペース
で進められる訳じゃないんだ。暴走するな。かえって邪魔だ。

TBS！

まちＢＢＳのスレ、もう落ちてるじゃん。

コールは、シンプルでいいよ・・・
選挙の街宣車と同じで、デモも通りすぎてくわけで
車で傍らをさーっと通りすぎても
「あ、チベット関係のデモなんだな」って耳でわかるように。
叫んでるほうは飽きちゃうけども、わかりずらい文言は避けるべき。

てか、コールなんかどうせスタッフの拡声器を復唱するんで
別に参加者が覚えておく必要はないんじゃね？

それよか、禁止事項・留意事項をまとめてよ。特に「準備品」についての判断基準を示してほしい。

たとえば、
・ハンディの拡声器があるんで、コールしたいけどスタッフ以外でも使っていいの？
・竿つき旗の最大許容サイズは？
・子供を連れて行きたいけど、どの程度の年齢まで許せる？それとも自己責任？
・ヘルメットに「Free Tibet！」ってペイントしていきたいけど、かぶっていい？過激にみられちゃう？
・どうしても集合時間に間に合わないけど、途中で合流したい。その手続きは？
・万が一の場合の所轄署の名前、警備課の電話番号とかは教えてもらえるの？
・プラカードを作りたいが「特に避けてほしい文言」とはどういったもの？

>>254さん
一度外に出てからの再参加ではなくて、まったく新規での参加ということでしょうか？
申し訳ないですが、そこまでは俺にはわからないです。

多分、ですが以下の2パターンになると思います。
　１．途中参加はダメ。若宮公園からの参加しか認められない。
　２．途中参加OK。その場合は最後尾に参加して頂く。
正式な回答は代表スタッフが改めてさせて頂くことになると思います。
ですが、よろしければ最初から参加して頂ければ、と思います。

>>252

あのさ、なんでそういった基本的なことがミーティングニ、三回やって
決められないの？スタッフ同士コミュニケーションとれてないの？くだらない
ことに時間かけすぎなんだよ。

トイレぐらい地図に書き込めよ。いちいちスタッフがついてこなくていいよ。
馬鹿にしてんの？

それと注意事項はさ、スニーカーだのローヒールだの、細かいことはいらないから
簡単にまとめて書いてくれればいいから。雨に備えて雨具ぐらい自分で考えて
用意するに決まってるじゃん。

>>258

＞・プラカードを作りたいが「特に避けてほしい文言」とはどういったもの？

そうだよね。「チベット人が言ってほしくないと思ってること」とかさ、どんなことよ？
いい加減そういうことの説明してくれないかな？準備すらできない。説明ないなら
適当に書いていくけど、それをスタッフにダメって言われても困るし。まだ、時間
あるんだから。

混乱しそうなので一言、昨日最終まで残ったスタッフでテンプレ案について話し合いました、近々貼られるのでしばしお待ちください。
それを見て疑問点やご意見などありましたら、ぜひ書き込みお願いします。
一里さんは昨日最後まで残る事が出来なかったのでテンプレについて知らなかったと思います。
皆が出来る事を頑張ってやろうとしていると思います。
19日まで皆で頑張っていきましょう。

>>260
同意ｗｗ幼稚園の遠足じゃあるまいしトイレなんてデパートやら公共施設やら
コース上にいっぱいあるから大丈夫だろうよ。
デモにハイヒールとかってそんなアホはいないだろｗｗｗバカにしてるとしか思えん。

＞私のデータベースリソースは他のテーマに割かれているんで詳細報告は他の参加者に譲る。
【朝日新聞】（地方紙）は【今日の朝刊】掲載です。アサヒってるか、握りつぶされてるか、確認ヨロ。

まあえらく尊大な感じだけど、取材は受けた人間が確認して報告するのが当たり前。
今回は「アサヒる」で有名な所に自分達が頼んできてもらったんだからアサヒられても仕方ないと思うけど。

シュプレヒコールはテンプレやまとめに入れたいなら部分を（　）にして表示しないと
不親切だよ。

>>261
テンプレに一応あるけど。
「★プラカード、旗について：
１・趣旨と異なるPRグッズには、
　ただちに上から『フリーチベットステッカー』を貼らせていただきます。
　例）餃子・五輪ボイコット要求・歴史・嫌中的表現・在日中国人を攻撃する表現など。

訂正＞シュプレヒコールはテンプレやまとめに入れたいなら復唱部分を（　）にして表示しないと
不親切だよ。 どの部分を復唱していいのか分からないから。

>>260さん
トイレについては一人で行って何かあったらいけないから、
男性の場合は平気でも女性や子供連れの場合に一人だと不安かな、
というのが理由です。

　☆☆☆　【 FREE TIBET ｉｎ 名古屋 4/19 】デモ参加要綱　☆☆☆

　【日時】２００８年４月１９日（土）13：00時集合
　【集合】名古屋市中区矢場町・若宮大通公園（矢場町交差点　）
　【行進】14：00時　若宮大通公園出発　４列縦隊で行進
予定所要時間　「約２時間」
　【主旨】チベットの平和を願い、中国政府によるチベット弾圧に対する抗議と、
チベット問題を広く世間へアピールすることを目的とする。
　　　
　　　 　　※ 署名・募金などは一切行いません。安心して参加してください。

●まとめサイト
http://tibet.suppa.jp/
http://www9.atwiki.jp/freetibetnagoya/
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=29147836&comm_id=7228

　チベットの方々が平穏に暮らせる日常を取り戻したいと願う熱い思いを胸に
　「FREE TIBET in 名古屋」は動き出しました。
　皆さんの力を貸してください。一人でも多くの人にこの企画を伝えてください。
　私たちの声の後ろには言論の自由を奪われた、何百人・何千人のチベットの人達がいます。
　名古屋で一緒に、命の叫びをつないでいきましょう！！

　【お願い・遵守事項】
１・名古屋デモはインターネットから派生した、参加者全員で作り上げるデモです。
　「ひとりひとりが主催者である」「チベットの方々の意思を尊重する」との自覚を持った行動をお願いいたします。
２・PRグッズは出来る限り持参してください。（チベット旗を推奨します。A4プリントで構いません）
３・出発・終了時間厳守を警察から強く要請されています。当日はスタッフの誘導に従いスムースな行動をお願い致します。

★若宮大通公園の使用許可は12:00〜16:30となっています。デモ終了後は迅速に解散して下さい。
　　（ただしスタッフは当日の朝から現場に来ております）

★プラカード、旗について：
　１・趣旨からかけ離れたPRグッズには、ただちに上から『フリーチベットステッカー』を貼らせていただきます。
　　　今回はあくまでも「チベットにおけるチベット人の平穏」を求めることを考えて企画しています。
　　　　<禁止例>　餃子問題・五輪ボイコット要求・チベット以外の民族問題・チベット独立要求・歴史問題
　　　　　　　　　 嫌中的表現・中国人そのものを誹謗中傷する表現、また２ちゃんキャラ（モナーなど）もご遠慮下さい。
　２・走行中の車両や街路樹などに接触し、怪我や破損の危険がありますので極端に大きな旗やグッズはご遠慮ください。
　　　特に長い竿は危険性が高いので、大きな旗は肩に掛けたり横断幕のように持つことを推奨します。
３・二人で持つゲート型のノボリは、風に煽られるなどして危険です。申し訳ありませんが今回はご遠慮下さい。

★今回のデモはチベットの平和を願い、中国政府によるチベット弾圧に対する抗議と
　 一般の方々に対して「チベット問題への気付き・関心」を促すことを目的としています。
　それ以外の主張をされたい方はこのデモへの参加はご遠慮下さい。

★拡声器をご持参の方は19日の13時までにスタッフへの使用申告をお願いします。
　 コールの先導役を務めて頂く必要があるため、シュプレヒコールの確認と練習をします。

★車を使っての抗議活動・街宣車等はご使用になれません。（今回は車両なしでのデモ申請を取得しました）

★国旗を貶める様な落書きや焼損・破損行為などは刑法第９２条（外国国旗損壊等）で禁止されています。

★OFF会や集会ではなく、公安から許可を取った「デモ」です。
　一車線を規制し、警察のご協力・警備の下で車道を進行するという事を必ず念頭においてください。

★平服・歩きやすい靴でご参加ください。　水・のど飴があると声だしが楽です。

★妨害行為・他人に迷惑をかけるなどのトラブルを起こした場合は警察のお世話になる事でしょう。

★集合・解散場所および行進中に出たゴミはご自身でお持ちかえりください。




【主 催 者】「中国政府のチベット弾圧に抗議するデモ実行委員会」
私たちは、ネット掲示板を介して集まった有志です。
あらゆる政治・思想・宗教団体、またはそれに準ずる組織とは一切無関係で運営しています。


《在日チベット人の方からのメッセージ》

『　私自身もチベットで生まれたわけではありません。
　　チベットは現在存亡の危機に曝されており、あと5年も経てば
　　チベットは消滅しているかもしれない。

　　そのような状況の中、私たちにはダライ・ラマしかいないんです。
　　その猊下もいまや74歳。
　　仏教徒として、死を考えない訳にはいきません。
　　もし時間が5年も経てば「既成事実」が「事実」となってしまう。
　　そのためにも本当のパンチェン・ラマをチベット人に返していただきたい。
　　私もいつかチベットの地を見てみたい。
　　本当に時間がないんです　』

プラカードはコールの内容、まとめの注意事項と照らし合わせて
著しく趣旨からはずれた内容でなければ
そんなに難しく考えることはないんじゃないかな？

トイレについてですが、意見を出したのは私です。
デモから抜け出して、特に女性や子供は一人で不安なく行けるのかとおもったのです。

>>262
うーん。昨日お疲れなのは承知してますけど
決まった情報は明示していただけないと、混乱して無駄な作業ができてしまいます。
もちろんそれはここじゃなくてまとめページとかでもいいんですけど。

現に一里塚さんにはしなくていい作業をさせてしまったということになってますし、
またその一里塚さんのような人が公式じゃない情報を出すことによって他の人が
混乱してしまいます。インターネットはみなさん見る時間帯が違って、
昼しか見れない人や１日まったくみれない人もいるでしょう。そういう人
たちと情報を共有するには、決まった事は一刻も早く告知するというのが
大切だと思います。

一里塚さんのようなやる気のある方が非難され、そういう自発的な雰囲気を自重
させないためにもよろしくお願いいたします。

皆さんお疲れ様です。
お待たせしてしまい皆様にご迷惑お掛けしてしまい申し訳ありません。
テンプレは、上記のように作りました。

今からすぐに出かけなければなりませんので
レスは夜になります。
他のスタッフの方、フォロー願います。

>>264
いやだからさ・・・

餃子のプラカードなんかつくるわけねーって・・・

じゃ、聞くが、「Shame China！」はどうなんだ？
五輪ボイコット要求でなく
「長野聖火リレーは辞退しろ！」はどうなのよ？

チベット犠牲者を追悼し行進
(4月13日 22時29分　NHKニュース)
http://www3.nhk.or.jp/news/t10013548391000.html#
中国のチベット自治区などで起きたデモや暴動の犠牲者を追悼しようと、日本で暮らすチベットの人たちなどがロウソクを手に都内を行進しました。
１３日夜、東京・渋谷の宮下公園に日本在住のチベットの人たちや日本の支援団体の関係者など、およそ１５０人が集まりました。
参加者は「チベットに自由を」と書かれた横断幕やチベット亡命政府の旗を掲げ、ひとりひとりロウソクを手に、
平和を願う歌を歌ったり、チベット仏教のお経を唱えたりしながら、およそ３０分にわたって繁華街を練り歩きました。
行進に参加した日本在住のチベット系の男性は「多くの人が亡くなったと聞いて心を痛めています。
中国政府は一刻も早くダライ・ラマ１４世との直接対話を始めてほしい」と話していました。
主催者側によりますと、今月２６日に北京オリンピックの聖火リレーが長野市で行われるのにあわせて、沿道で中国政府への抗議行動を行うほか、
来月の胡錦涛国家主席の日本への訪問中、都内で大規模な抗議集会を開くことにしています。

皆様 対応が遅れ気味で大変申し訳ありません。
テンプレは昨夜の打ち合わせ内容を私がまとめて展開する予定でしたが、PCの不調により展開できませんでした。

テンプレは基本的に>>1に一部改正したものとなります。
目的に「チベット問題を広く世間にアピールすること」を盛り込みます。 よって旗はチベット旗を推奨し、ウイグルや２ちゃんを想起させるものをご遠慮頂くことになります。
旗については竿があたることによる怪我や物損を警察が心配されていると言うことですので、極度に非常識なもので無いこと、竿を外しなおかつ風に煽られにくい持ち方を工夫することをお願いします(詳細は今夜)
人数や途中参加などについては、本日代表らが警察に申請・打ち合わせに行っており、この報告待ちの状況です。

対応が遅れ 申し訳ないです。

未確認の情報を勝手に張ってただけだろ。しかも今までのスレの流れも無視して
自分の意見を何度も押し付けようとしてるし。初期の頃から見てる方とすれば余計なお世話だ。

>>270

＞トイレについてですが、意見を出したのは私です。
デモから抜け出して、特に女性や子供は一人で不安なく行けるのかとおもったのです。

だったら注意事項として「トイレの事情はこうなってますので女性や子供で一人で
不安なく行ける方にはスタッフが案内／同行します」とかって書いてくれればいい。
それすら決まってないことで、一個人の意見だったら「提案」とかって書いてくれれば
議論というか話し合いの継続にはなるでしょ？

でないと、「何、トイレにわざわざ誰かついてくるの？」みたいなことになる。

>>276は一里塚の事ね。

>>272
ありがとうございます。

昨夜の議論でも今回はダライ・ラマが現在公言されていること 「チベットに自由を」の一点のみで行きたいとの方向性を確認しました。
休憩が終わりますのでこれまでで
すいません

>>227の訂正。

「トイレの事情はこうなってますので女性や子供で一人で
行くのが不安あるいは困難な人にはスタッフが案内／同行します」

それと、デモ行進参加に車椅子／電動車椅子でもオッケー？
自転車は押して歩くんだったらいいの？ローラースケート／
ローラーブレードは？それら車輪ついてるからどういう扱いになるの？

冗談抜きでそういった重要なことを注意事項に書いて欲しいんだけど。

>>277ね>>280は。わりい。

>>268
変更したら？

スムース→スムーズ、円滑に
申し訳ありませんが今回はご遠慮下さい。 →今回はご遠慮下さい。
チベット問題への気付き・関心→チベット問題への関心
OFF会や集会ではなく、公安から許可を取った「デモ」です→既出、不要
街宣車等はご使用になれません→使用できません。
トラブルを起こした場合は警察のお世話になる事でしょう→不要あるいは言い方を変える。

全体的に、同じ内容が繰り返されていますので、もっと簡潔に。

>>273
私がチベット人から聞いた避けて欲しい言葉は以下の通りです。
・五輪批判・・・ダライ・ラマの意思に反する。
・独立要求・・・欲しいのは高度な自治である。
・中国人批判・・彼らも被害者である。
・中国人は出て行け・・・ラサへ来た中国人に返る場所はない。
・日本語として、きつく感じる言葉・・・見ている人がデモを怖く感じる。

☆☆☆　【 FREE TIBET ｉｎ 名古屋 4/19 】デモ参加要綱　☆☆☆

　【日時】２００８年４月１９日（土）13：00時集合
　【集合】名古屋市中区矢場町・若宮大通公園（矢場町交差点　）
　【行進】14：00時　若宮大通公園出発　４列縦隊で行進
予定所要時間　「約２時間」
　【主旨】チベットの平和を願い、中国政府によるチベット弾圧に対する抗議と、
チベット問題を広く世間へアピールすることを目的とする。
　　　
　　　 　　※ 署名・募金などは一切行いません。安心して参加してください。

これにくわえウィキのＵＲＬを「必読」と載せて

チベットの方々が平穏に暮らせる日常を取り戻したいと願う熱い思いを胸に
　「FREE TIBET in 名古屋」は動き出しました。
　皆さんの力を貸してください。一人でも多くの人にこの企画を伝えてください。
　私たちの声の後ろには言論の自由を奪われた、何百人・何千人のチベットの人達がいます。
　名古屋で一緒に、命の叫びをつないでいきましょう！！

俺はこれだけを貼る。注意事項だのはまとめに全部のせてあるんだろ？
長すぎて行数オーバーで書き込みできないし、スレ違いに何レス使う気なんだ？
読むほうもうんざりする。

チャンネル桜コンタクト取れました。

ダライ・ラマ事務所とのコンタクトも取れました。

スタッフが東京に出向いた際お会い出来る事になりましたので
詳細等決まり次第こちらで報告させて頂きます。

>>283
オレなんか個人的にプラカードにはさ
「善光寺は恥を知れ！」
「日本に血塗られた聖火などいらない！」って書いてやりたいクチだよ。
現実的に、日本各地でこういう流れになったトリガーはさ、
善し悪し別問題としても、プロパガンダ聖火リレーであるのは否定できない。

中国共産党だけでなく、日本政府や善光寺への怒りがあるからね。

でも、チベットの方がその意向なら今回は従うよ。コールと同じ文言にとどめとくわ。

おっ、よかったね！>>285乙！！！！！
やっとチベット寄りの所にコンタクト。

>>280
>それと、デモ行進参加に車椅子／電動車椅子でもオッケー？
>自転車は押して歩くんだったらいいの？ローラースケート／
>ローラーブレードは？それら車輪ついてるからどういう扱いになるの？

両日に参加したスタッフです。
そのあたりについては答えます。
車椅子、電動車椅子等の障がいをお持ちの方も参加可能です。女性や子供連れ、ご高齢の方、家族参加の方たちの隊列(わりとゆっくり進行の隊列)に加わってもらいます。
補助者がいない、自走が不可能であっても介護資格所持のスタッフがお手伝いいたします。

自転車は？ローラースケートは？ローラーブレードは？
これは議論の必要があるのでしょうか、歩いてチベットの平和を唱えるデモということをご理解願います。

船頭おおくして船、山に登る
って感じだな。


>>280
道交法確認汁
http://www9.plala.or.jp/hiyotrio/newpage040.htm
車椅子ってのは歩行者だ。　だが自転車は車両だから禁止だ。
これくらいは自分で調べようや。
スタッフ氏らは土日も返上で運営してくれてるんだし
負担かけ過ぎて倒れられたらとかなったら本末転倒だべ？


>>284
＞読むほうもうんざりする
禿同www

おばあさん、おじいさん、そろそろ山に行きましょう

シュプレヒコールについて質問

Ｕ・Ｎ・Ｏ!!　We　want（wanna)　Justice!!

も入れるべきじゃないかな？

>>288

＞自転車は？ローラースケートは？ローラーブレードは？
これは議論の必要があるのでしょうか、歩いてチベットの平和を唱えるデモということをご理解願います。


議論とかいうことじゃなくていいのかどうなのかってこと。車がダメなんなら
他の車輪のついたのはどうのって？自転車でくるやつもいるだろ？押して歩いて
いいのか？ローラーブレードも一緒だよ。歩くペースと同じならいいのか？

>>289
それ違うだろ？

>>280は、
＞自転車は押して歩くんだったらいいの？
と聞いている。
この場合、道交法では「歩行者」だ。

>>289

＞>>280
道交法確認汁
http://www9.plala.or.jp/hiyotrio/newpage040.htm
車椅子ってのは歩行者だ。　だが自転車は車両だから禁止だ。
これくらいは自分で調べようや。
スタッフ氏らは土日も返上で運営してくれてるんだし
負担かけ過ぎて倒れられたらとかなったら本末転倒だべ？


だったらそう書いてくれないかな。道交法で規制されてるのか
あるいはそれ以外の理由で規制されてるのか一般人にはわからない
だろ、このデモに関しては。

>>293
ああスマソ>>280
しかし3月22日の東京デモのときってさ
そんな自転車ひっぱってるヤシいなかったし
そんな事前注意とかも無かった希ガス

>>291
スタッフの中からも「Ｕ・Ｎ・Ｏって何？」
「ジャスティスってどういう意味？」という質問が挙がったので
「誰にでも判る簡単な表現」という基本姿勢に基づき
却下となりました。

>>292

そう。それに最近条例でいろいろ変わってきてるだろ？でもデモは
車道歩くんだろ？だったらそれこそどういう取り決めになるのって？

>>285
お疲れ様です。
言いたい事は色々あるのでしょうが我慢強く対応されている姿を
見ております。あと一週間きりましたが無事に19日を迎える事が出来る様祈っております。

いくら道交法で歩行者扱いだとしても
常識で考えたら、徒歩の集団の中に
いくら押して歩いてるとはいえ、自転車がいたら危険だよな。
もしそういうことするﾔﾂがいたら、って前提で話してるんだろうけど
「自転車はちゃんと自転車置き場に置いてきて下さい。」
の一言を現場で言えば済むだけだと思うけど。

スタッフに排除される前に、警察に排除されて終了じゃね？

>>286
ありがとう。きっとみんな心の中では268さんと同じだと思うよ。
私も日本とか世界とか、言いたいこといっぱいあるけど
今回はみんなで基本事項をコールしたいと思ってます。

>>296
至極簡単な表現だと思うが・・
外国の人の側から言わしてもらえればね
U・N・O　（国際連合）
want（wanna）　Justice　（我々が公平・正義だ）

まあ主催者側がそういうのなら・・

>>299

＞いくら道交法で歩行者扱いだとしても
常識で考えたら、徒歩の集団の中に
いくら押して歩いてるとはいえ、自転車がいたら危険だよな。


それはあなたの常識でしょ？自分は危険だと思わないし、名古屋の
街中結構自転車走ってるから、そういった人達、最初から参加するのか
途中参加するのかってことも含め、大事じゃない？一人でも参加者／
賛同者を増やしたいなら。

だから注意事項に書けばいいじゃん。４列縦隊が狭いものなのか広いもの
なのかわかんないよ、スタッフじゃない人間には。

中国が拒否権発動すれば何も出来ない国際連合が何で出てくんの？

>>301
ごめんね〜。
説明すれば「ああ、なんだ」なんだけど、
ぱっと聞いて「？」な人はかなり多いと思うの。英語は苦手な人も多いはずだし。

>>301

UNOって何？国連ならUNだよ。Oはなんか特別意味あるの？

Justiceと言い出すとうさんくさく感じるな
キリスト教的二元論はなじまないな

>>300
そうなんだよね。日が近づくにつれて、
きっと必要以上に熱くなっちゃうヤツ（オレも含む・・・）が
いっぱい出てきちゃうと思うのよね。
それでなくてもさ、基本的にデモってのは「抗議活動」なワケで、
「ふざけんな！」ってのが気持ちの根底にあるからね・・・

で、それがトラブルの原因になっていくわけで、
せっかくさ、スタッフが休日返上でがんばってくれてるのに、
当日会場で「この旗はだめ。このプラカードはだめ」ってなったとき
スタッフに当たり散らすヤツもいるかもしれないよね。

そうならないためにも、まとめサイトのほうで、
しつこいぐらいに周知や説明、FAQなんかを記載しておいたほうがいいと思う。

過熱しそうになったら、がまんできるように留意していかなきゃいかんよね・・・・（自分もだけど）。

ダライ・ラマ「暴力拡大なら辞任」再強調
(産経ニュース　4月14日)
米国を訪問中のチベット仏教の最高指導者ダライ・ラマ１４世は１３日、滞在先のワシントン州シアトルで会見し、
チベット騒乱について「暴力が制御できなくなれば、私の持つ選択肢は辞任だけだ」と語り、今後の状況によっては引退することも辞さない考えを改めて強調した。
中国当局によるチベット騒乱鎮圧後、ダライ・ラマが訪問先の米国で会見したのは初めて。
会見後に配布された声明文では、
「われわれの戦いは中国政府の一部の指導者とのものであって、中国の人々と戦っているわけではない」と強調。
そのうえで、もし中国政府が取り締まりを中止し、警察や軍を引き上げるならば、チベットの人々に抗議をやめるよう説得する用意があるとした。
また、中国側はダライ・ラマが独立を画策しているとしていることについて、
ダライ・ラマは
「私がチベットの独立や分離を求めていないことは全世界が分かっている」と指摘。
中国側の主張を改めて否定した。

↑　http://i-morley.com/blog/　　Posted by i-morley : 13:48

>>305
United　Nations　Organization　の略

Organization＝組織

国際連合は正確的にはUNではなくU.N.O.と呼ばれる

>>302
自分もスタッフじゃないけど。
4列縦隊の幅ぐらい想像できるだろ。テンプレに「一車線を規制し」ってちゃんと書いてあるし。

You know!　→　We are justice!

なんでこんなに喧嘩腰の人がいるんですか？
怖くて参加できないんですが…

>>309

なんだ、UNOってウノかと思っちゃった。国連っていいたいなら
UNの方がわかりやすよ。それとチベット問題ではまだ国連決議とか
新たに出してないよね？だから関係ないんじゃない？

>>310

車線幅はわかるけど、自分はそれが狭くないと思うんだけど。

>>307
私たちが暴走したとき、中国人の怒りの矛先は確実にチベット人にも向かう、
ということを認識する必要があるよね。
中国の人からしてみれば、海を隔てた日本人より、国内にいるチベット人のほうが攻撃しやすい訳で。
一番助けを必要としている本土にいるチベット人が
私たちのせいで危険な目にあうことだけはあってはいけないと思ってる。

まとめサイトの件、了解！今夜、詳細をもう一度確認し合います。
テンプレは短く・サイトはしっかりと。ですね。

>>313
今、国連ではチベットに関する非難決議案が山のように議題に挙がっているが
中国がことごとく妨害して採択を拒否して法案を握り潰している
常任理事国という盾を振りかざして

これも許せざる行為といえるのではないだろうか？

>>315

だったら国連に訴えるのが先じゃない？そのことをここで議論するつもりないし。

>>307
暴走してしまうと、結局中国人と同じ民度か・・って思われるからな。
このデモの主旨を守ることは、参加するチベット人の意思を尊重することと同義。
自制しつつ、熱い思いをアピールしようぜ。

>>316
だから訴えるんだよ、この場で

まぁ否定してくれても構わないが

>>318

＞301 ：エージェント・７７４：2008/04/14(月) 13:49:07 ID:sMze6vL3
>>296
至極簡単な表現だと思うが・・
外国の人の側から言わしてもらえればね
U・N・O　（国際連合）
want（wanna）　Justice　（我々が公平・正義だ）

まあ主催者側がそういうのなら・・

だからこれと矛盾してるって。何、UN want justice?って？
いうならUN, DO SOME JUSTICE IN TIBET!!!でしょ。

あなたの言ってることはこういうことでしょ？

>>307
取り急ぎ・・・。
>そうならないためにも、まとめサイトのほうで、
しつこいぐらいに周知や説明、FAQなんかを記載しておいたほうがいいと思う。

これ自分も思っていて、答える形のレスも情報開示の意味では大事かと
思うんですけど、それ+決め打ち的に情報だけの形で
バシバシ明示した方がよいと思われます。
（今まで漏れていた注意事項・週末ミーティング通して決定した事項等）

当日トラブル避ける方向で（そんなこと書いてなかったじゃないか！等々）

情報が揃いきれていない時点での
情報だけで来られる方もいらっしゃると思うので。
自分もまとめてはいるんですけどね。しつこいくらい明示したいので
そうすればサイトに誘導（サイトに貼り付けている情報を）このスレ添付
しまくれば幅広く周知徹底出来るんじゃないかと・・・。

※旗の件は記載しました。
※TOPで注意事項＆Q＆Aは目を通して下さいとリンクしておきました。

>>307
そうだよな。
オレも熱くなってた。反省してる。
言いたいことは山ほどあるが当日はスタッフに従う。

＞言いたいことは山ほどあるが
スタッフに対してじゃなくて中国政府に対してな。

キャンドルマーチ@渋谷　4/13
1　http://jp.youtube.com/watch?v=8PaKbiPih9E
2　http://jp.youtube.com/watch?v=NAkmsDtyjY4
3　http://jp.youtube.com/watch?v=eEId8-mM9H8
4　http://jp.youtube.com/watch?v=uwCP57nrxWg
5　http://jp.youtube.com/watch?v=SKx_29A8oVI
6　http://jp.youtube.com/watch?v=8L860WzDX1
7　http://jp.youtube.com/watch?v=d06Z2lXyNYw
8　http://jp.youtube.com/watch?v=QuhfHhPWXUs
9　http://jp.youtube.com/watch?v=jZLmVcLV6xc
10　http://jp.youtube.com/watch?v=PC6VY18WZLs
11　http://jp.youtube.com/watch?v=T96NYjTISR8
12　http://jp.youtube.com/watch?v=BMVcv9dyTos
13　http://jp.youtube.com/watch?v=KDIfSblWAXk
14　http://jp.youtube.com/watch?v=CDJvho5I3P4

シナ畜、崩壊音戸・・・誰か作ってください。

そろいの浴衣でも作って盆踊り・・・

あ、それ・・あ・それ・・くずれた、くずれた、おおくずれ・・・

>>324

>>268
>>283を良く読んで下さい
中国人に対する差別的な表現はお断りです

たかじんのそこまで言って委員会@聖火リレーについて　4/13放送
http://jp.youtube.com/watch?v=2vN4E7kQJDI

燃料投下ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


240 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2008/04/14(月) 13:14:42 ID:zrlbLm83
政治を持ち込むなと言ってる中国が正式に
八百長判定をすると断言したようです。北京五輪は茶番です。


五輪関係者、開会式ボイコットは「自国選手に不利益」
http://www.afpbb.com/article/politics/2378034/2831999

欧米で盛り上がってるfree tibetの運動がなぜ、日本では全く知られてなかったのか。
もちろん、分かってるよね。

ウヨサヨでないという意見もあるが、チベット情報を隠蔽して、情報操作してきたのが
朝日新聞を中心とする、媚支那の反日サヨクマスコミだからね。
つーか、日本のメディアは産経以外、支那共産党の統制下にあるといっても過言ではない。


こういうの参考になるよ。前からチベット問題をしっかり取り上げている。

「反日マスコミ」の真実 (OAK MOOK―撃論ムック (126)) (ムック)
西村幸祐 (編集)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4775508385/

誰も報じない中国の真実 (OAK MOOK 180 撃論ムック) (単行本)
西村幸祐 (編集)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/477551069X/

反日マスコミの真実2 (OAK MOOK 193 撃論ムック) (単行本)
西村 幸祐 (編集)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4775511122/

ここの人って嫌中の人達なんですか？
チベット問題って特に関係なしに中国が嫌いだからのってきた人達なんですか？
オリンピックを政治の道具にしてチベットまで政治の道具として扱うんですか？

>>325

324はコピペです。
他のスレでも見ましたよ。

>>329
>>1にある、まとめwikiは読まれましたか？

>>331
読みました。ただ何か主張が嫌中みたいな人がいるみたいなので。
チベットの歴史についてはスタッフの方達はみな理解して参加しているのですか？

178 可愛い奥様 sage New! 2008/04/13(日) 16:11:39 ID:Lzfqqdpf0
ちょっとした部品工場を経営してる人から
中国人を雇うと、給料の８０％が国から支給されるって聞いた。
それって私たちの税金で、中国人を雇ってるって事だよね。
そこまでしてて、更にチベットの件に関しては日本及び腰って･･･
泣けてくる。

179 可愛い奥様 New! 2008/04/13(日) 16:16:36 ID:wxlffitI0
>>178
>中国人を雇うと、給料の８０％が国から支給されるって
えええええぇぇぇぇぇ！？マジですか！？

182 可愛い奥様 sage New! 2008/04/13(日) 16:26:02 ID:Lzfqqdpf0
>>179
詳しい内容は知らないけど本当の話だよ。
そこの工場は1年位の周期で働いてる中国人が変わるから、期間が決められてるのかも。
雇ってる人自身が「中国人に税金から給料はらう位なら健康保険や年金にまわせばいいのに」
って言ってた。

183 FREE TIBET!CHINA FREE! New! 2008/04/13(日) 16:29:45 ID:4wB5T1uCO
>>178 >>182
これは…見過ごせませんね。
大問題だわ。

184 可愛い奥様 New! 2008/04/13(日) 16:42:27 ID:sgDk0tRl0
だね。
もっと大きく取り上げられるべき

殿岡事務所のＴシャツ企画は今も健在なの？

向こうのＨＰでＴシャツ記事が無くなってるんだけど。

>>332
>ただ何か主張が嫌中みたいな人がいるみたいなので。

えーとここのスレに書かれているコピペの事ですか？
2chは全体的に所謂「嫌中」だと思うので
参加者の総意だと思わないで下さい。

>>335
今回のデモはいろいろな信条を持つ人達が集まるようですが統率は取れるのでしょうか？
意思統一のようなことはどこかでされたりしないのですか？

>>332
マジレスするとスタッフはたぶん親中でも嫌中でもなくて、
政治とか思想とかに染まっている感じもしないし
単純にチベット人のことが心配なだけで動いているんじゃないかと思う
ついでに言うと２ちゃん慣れもしてなさそうだwww

>>333 研修生制度で国費補助が付くのかな？　どちらにしてもスレ違い

>>332 異なる主義主張をもった雑多な人の集まりになるのは、ある程度仕方ない。
デモ当日の抗議内容は>>5で規定されているから、それでOKじゃね？

>>336 心配ばかりして行動を控えるようでは本末転倒だよ、とりあえずやってみることさ。
やってみて問題があれば、直していけばよい。

>>337さんと>>338さんの考え方でもこれだけの違いがありますよね？
最低スタッフ同士での意思統一は必要ではないですか？
すでになされているのなら申し訳ありません。

ごめん、オレはスタッフじゃねーよ。ただの参加予定者。

殿岡事務所に問い合わせたところ、Ｔシャツの受付発送作業が大変と言うことで、
製作提供してくれてる広告代理店がメールにて直接扱うこととなったみたいで、担当者のメールアドレスも本日中に貼るとのことです。
私の場合は、電話でお願いしました。もうすくメール届くと思います。

一連のチベットデモ参加者は中国側からみれば全員反中嫌中でしょ

>>338　>>339によればキミは俺とは一緒には行動できないそうだwww

>>339
俺は一日くらいなら自分の主張を抑えて一緒に行動することは可能だよ
子供じゃないんだからなw

つか俺もスタッフじゃねーよ！
東京だし

>>342

そんなことはない。偏見もいいところ。

>>343

抑えるも何も自由でいいじゃん。フリーチベットなんしょ？

>>339
とりあえずフリーチベットと単に嫌中ではないって部分で合えば
とくに統一なんてしなくていいんじゃないかな？というかできないと思う。

もっと過激に行きたい人もいるだろうけどそういう人にしたって根幹の部分は
フリーチベットになるわけだし。今回はそういう過激な部分は腹の中にしまって
もらってさ。

>>344
君中国人？

スタッフの行動統一が　５　なんだろ、デモでの行動統一ができたら十分だろう？
まさか　思想　信条が全員同じ人間で、固めろって言うんじゃないよな？
行動統一が不満なら何々の行動が不満ですと書けばいいが、
スタッフ全員が何を考えてデモに参加するか、全部統一しろと読めるんだが

そもそも「意思統一」って何？

フリーチベットと唱える以上、嫌中とまではいわないが、反共（反中共）であることに間違いない。

「中国政府によるチベット弾圧に対する抗議」が主目的だからな。

>>350
中国政府のやり方に反対して、フリーチベットを掲げるんだからそうだな。
しかし勘違いしてはいけないのは、抗議が中国人個人に向いていないこと。
あくまでも政府としての中国、この問題を注視してる各諸外国、そしてまだ
問題に関心を持っていない日本人に対して呼びかけるものだということ。
それは過去スレやWikiを読めば分かるはずだ。

意思統一が伝わらないみたいなので…
なんのためのデモかっていうことを明確にしてスタッフで深める場だと思っています。
もちろん思想信条などはそれぞれが持っているので染めろなど言っていません。
それぞれの意見を擦り合わせてみんなで方向制を確認できたらいいなあと。

>>343
趣旨に賛同して参加するのだから、自分の主張の一部は抑えるのは当然だよね。小異を捨てて大同につく。
個人的には「五輪ボイコット支持」だが、主催者がこのデモではやめてくれ、というなら素直に従うよ。
それが我慢ならないなら、参加しなければ良いわけだし。

とにかく >>5 の趣旨に従うことで、参加者全員の意思統一は完了だと思う。

>>349
やるなら｢主張の統一｣だな。
まあ、普通の人ならいきなり反中・反共という発想は出てこないだろ。

貴方はスタッフなの？だったらスタッフ同士で確認してよ！
スタッフじゃなく一般参加者なら、そんなこと考えないでしょ？

なら　５に書いてあるこれだな　意思統一された主張は
今回のデモはチベットの平和を願い、中国政府によるチベット弾圧に
対する抗議を目的としています。

>>352
まぁそれは12日、１３日でスタッフの集まりがあってそこ終わってるのかな。
たぶん確認ってことだと思うけど。方向性は>>5でって事を。
さっきも同じような事言ったけど>>5にある部分は過激な人もそうじゃない人も
共通する部分だと思うし。

>>355
誰に言ってるのかよくわからないし、もうちょい落ち着け。

>>356

でもそれならややこしくなるっていうか、開会式ボイコットとかは
抗議の為でもあるし。それに問題はIOCの組織自体にもあるから「IOC
解散しろ！」でもいいんじゃないかと。

それらを言うなと言われれば言わないようにはするだろうけど感情高まって
言っちゃうかもね。

>>358
まぁ餅ついていこうや

ID:r3Z38qE4 さんは、何がしたいのかはっきり言うべきだと思うんだ。
4/19日にどういうデモがしたいのかな。

>>360

は？フリーチベット以外にないでしょ。ただ、なんか意思統一とかなんとか
言う人達が多いみたいで、何のこといってるのかよくわからないくて。

ひょっとしてスタッフの決めたコール以外口にしちゃいけないんですか？
なんかそんな雰囲気が漂ってます、このスレ。指示／注意事項が多いというか
でもその割りには決定事項でもなかったりみたいな。混乱してます。

何かまずいことを言ってしまったのでしょうか…
混乱させてしまったようですいません。
私が言いたかったのは良いデモになるように方向を間違わないように、より深まって今後続けられるように
各自でも学ぶことも必要かもしれないですね。
偉そうなことを言ってすいません。

例えば表現にしても、手錠五輪のデザインとかダメですか？なんかいちいち
誰かにここで許可もらわないとできないことなんですか、このデモ？

デモの経験から何も持たずに歩くと声援に応えにくい。（照れくさい）
旗とか何が持ってたら、振って応えることが出来ますし、Ｔシャツや民族衣装なんかを着ていたら、応える勇気が出るみたいですよ。
特に女の子は、チベットの民族衣装が良く似合う。民族衣装も用意してたら良いと思います。

>>362

＞何かまずいことを言ってしまったのでしょうか…

いえいえとんでもない。議論さえできるのであれば結構なことです。
ただ、唐突にスタッフの誰かが決定事項や決定事項でないことを書かれると
それらに対してスタッフでない人達が意見を出しても議論されてるのか
よくわからないっていうのが正直なところです。

先に挙がったトイレの件とか旗のサイズの規制とかまあ、余り厳密でなくても
いいんじゃないですかってことで。

>>363
いちいちと言うけれど、あくまで今回のデモはチベット解放を呼びかけるデモでしょ？
で、主役は参加者もそうなんだけど、チベット人の方が参加する以上はその人の
意思を最大限尊重した上で行うのが当然だと思うけどな。

つまり、>>283に書かれてるようにチベット人の方からのお願いに反する行動はしない。
それを守らずに好き勝手に主張して、果たしてチベット人が喜ぶかな？
参加したチベット人の方が「参加しなきゃ良かった」と思ってしまったら元も子もないよ。

>>363
例に答えると五輪とは切り離してるようなんでダメだと思いますよ。

指示、注意事項が多いのはルールや安全を守るためじゃないですかね。
自分も含めてこういう事に参加するのは初めてって人が多いと思うし。

あと言葉使いもうちょっとやさしくお願いしますよ。

>>363
そりゃ、みんな腹の中では「中国共産党は恥を知れ！」ってやりたいし
「福田総理は開会式出席をボイコットせよ！」って叫びたいけどさ
所轄の警備課へ申請準備したり、打ち合わせしたり、
いろいろと骨を折ってくれてるスタッフが（その総意で）「こういうことでお願いします」といえば
それに従うってのが参加者としてスジじゃねえのかな？

やっていいか、いけないかは、どんどん聞くべきだけど
スタッフが「申し訳ないが、今回は」というなら、
素直に従うべきだと思うよ。

やりたいことあるならさ、やっぱスタッフとして参画し、
その場で、自分の意見を主張しないとな。

主催者が決めたルールには従うべきだと思う。

>>361
> は？フリーチベット以外にないでしょ。

了解。「餃子・五輪ボイコット要求・歴史・嫌中的表現・在日中国人を攻撃する表現」をしたいのかと誤解していました。


> スタッフの決めたコール以外口にしちゃいけないんですか？

シュプレヒコールはスタッフの先導にあわせて唱和するのだから、結果的にそうなるんじゃない？
一人で叫ぶのは勝手だろうけど。

> 手錠五輪のデザインとかダメですか？

そんなことは、自分で考えて判断しようよ。大人なんだから。
自分なら着て行って、スタッフに控えてくれと指示されたら上着を着て隠すよ。

参加したいっていう気持ちは立派だし尊重されると思うけど、
そんな風に一から十まですべて指示されないと何も判断できないようじゃ、
はっきり言って、あまり向いてないと思うよ。

>>366

『いちいちと言うけれど、あくまで今回のデモはチベット解放を呼びかけるデモでしょ？
で、主役は参加者もそうなんだけど、チベット人の方が参加する以上はその人の
意思を最大限尊重した上で行うのが当然だと思うけどな。 』


貴方はそれ相当にチベット方々と合われて彼等の心情を知ってるのかわかりませんけど、
私だけでなく一般の方々にはわかりません。もちろんそういった配慮はしますけど。


『つまり、>>283に書かれてるようにチベット人の方からのお願いに反する行動はしない。
それを守らずに好き勝手に主張して、果たしてチベット人が喜ぶかな？
参加したチベット人の方が「参加しなきゃ良かった」と思ってしまったら元も子もないよ。』


それらを守るということでも、お互いの解釈の違いがあるでしょ？ですから表現に多少なり
差が出るのでは？ある意味、彼等の完全な代弁者と言える程の立場にはなれないでしょう？

>>371

＞そんな風に一から十まですべて指示されないと何も判断できないようじゃ、
はっきり言って、あまり向いてないと思うよ。


その判断しずらくしているのはどっちかと。参加者ですから主旨に合わせようとして
いるというのがわからないですか？

>>367

『283 ：名古屋スタッフ ◆BnSCEnBzf6 ：2008/04/14(月) 13:09:34 ID:RrOSx1nq
>>273
私がチベット人から聞いた避けて欲しい言葉は以下の通りです。
・五輪批判・・・ダライ・ラマの意思に反する。 』

ダライラマは五輪批判／リレー妨害／抗議について、彼の意見はこうで
あるが、そのメッセージを受け取った側、チベット人のそれぞれの感情や
意見は自由だと言っていたじゃないですか。私の聞き間違いですか？
ようするに彼はそこまで細かいこと言ってないんですけど。

過激なコール叫びたい人は、26日に大阪で新風が一枚噛んだデモがあるみたいなので、そっちお奨め。

>>372
いえ、心情の問題ではなくて、>>283でスタッフの方がチベット人からの
お願いとして、ちゃんと明示されているじゃないですか。
そのお願いに則れば、五輪の手錠プラカードはダメだと分かるはずですが。

明示されているお願いすらも「解釈に差異がある」として跳ね除けるんですか？
しかも、その発言はチベット人の方とスタッフの間で意思の疎通が図れて
いないんじゃないかと疑っておられるのと同じですよね？
そこまで仰るのなら、スタッフの方が来られるまで待って直接お尋ね下さい。

>>373
つまりあなたは主旨に合わせたい、でもそれがハッキリしない。ハッキリさせろ。
ってことですか？
具体的になにがハッキリしないのか挙げていただけますか？
いろいろ問題点も見えてくると思いますし。

皆様、名古屋デモの趣旨を理解しての発言をお願いします。

いわゆる心情左派と呼ばれる人、僧侶、ご婦人、高校生etc.、いろいろな方が閲覧し、このデモに参加しようか考慮している最中です。

言い方が強過ぎないか、或る特定団体をとくに擁護していないか、あるいは誹謗していないか、ほんのすこし配慮を。

>>378 全くです。文章書いた後に、10秒考えてから書込みしよう。

>>374
＞ダライラマは五輪批判／リレー妨害／抗議について、彼の意見はこうで
＞あるが、そのメッセージを受け取った側、チベット人のそれぞれの感情や
＞意見は自由だと言っていたじゃないですか。私の聞き間違いですか？
＞ようするに彼はそこまで細かいこと言ってないんですけど。

自由である、それを踏まえた上で大多数のチベットの方々は
ダライラマと意思は共に、だと僕は思っていますが。
もし違っていたならすみません。

ごめん、オレはもう帰宅するので、この議論から離脱します。ひっかき回してしまったようでスマン。
信条の違いを乗り越えて最大公約数である「FREE TIBET」の一点に集約させたこのデモの企画は素晴らしいし、
一般参加者として成功を期待しています。
4/19に会おうノシ

>>377

プラカード表現内容、手錠五輪、トイレ誘導？途中参加？自転車押して歩く、
などなど、このスレ読み返せばいっぱいあるじゃない。

>>376

＞いえ、心情の問題ではなくて、>>283でスタッフの方がチベット人からの
お願いとして、ちゃんと明示されているじゃないですか。
そのお願いに則れば、五輪の手錠プラカードはダメだと分かるはずですが。


わるいがそれだけではわからない。


＞その発言はチベット人の方とスタッフの間で意思の疎通が図れて
いないんじゃないかと疑っておられるのと同じですよね？


疑っていないけど、ここでスタッフ同士の意思疎通すらできてないのを
みてて、ここにおそらく書き込みをしないチベット人の方のことがわかるわけが
ない。スタッフ同士の意思疎通が先じゃないんですか？

主張に関してですが、まとめサイトに挙げた内容を参加者各位が尊重して頂けると助かります。
今回のデモは我々運営自身が保護してくれる団体に籍がある訳でもない一般人です。
名古屋という土地(少し閉鎖的だが珍しい物は好き)も考慮しますと、多少ソフトな方が沿道のみなさんに受けが良い=アピール効果が高いものと判断しました。
それに過激な主張をすることで迷惑を被るのはチベットの方々です。それは絶対に避けなければなりません。
また、ダライ・ラマも五輪ボイコットや独立は現段階では求めていらっしゃいませんので、我々はその考えに従おうと思っています。
なにやらルールばかりのようで申し訳ありませんが、チベットの皆さんの為に団結して行きましょう。


なお、本日の警察申請時に行進のコース変更も申請し受理されました。
前のものより短くなっておりますので、お年寄りやお子さまにも広く参加して頂けるものと思います。
新ルート図は後ほど発表致します。

流れぶったぎって悪いがこのデモは>>5にあるとおり
チベットの平和のために中国政府によるチベット弾圧に対する抗議を目的としてるんだよな？
中国政府に抗議ってことは領事館かどこかに抗議文は持ってくのか？

>>373
いやほら・・スタッフの人も各自仕事の合間で準備進めてるわけで
いますぐまとめろっていっても、そりゃムリってもんだ。
しかも今回はデモ慣れした団体の主催によるものでなく、初心者の集合体なわけでさ。
一両日中に、それなりにまとめてくれると思うよ。

ただ、しつこいけどさ、コールなんかは当日なんとでも融通がきくが
準備品については、これはダメ、これはOK、を明確にしてほしい。

>>364にもあったが、オレも過去何回もデモは見てるけどさ、
手ぶらほど、情けないものはないんだよ。
参加するなら、最低限チベットの国旗ぐらいは自前で用意していかないとって思ってるが
当日現場で、「こりゃしまっといてください」ってなったらショックだろ？

あとさ、>>364にあるけど、

>特に女の子は、チベットの民族衣装が良く似合う。民族衣装も用意してたら良いと思います。

これだって評価が分かれちゃうでしょ？
「チベットを連想させていい」という人もいれば、
「コスプレ気分でくるんじゃねえよ！」って不快に思う人もいるだろ？

このあたりは、スタッフ側に一任でいいからさ、示してほしいわけよ。

>>382
スタッフも普段の生活がありますから、全てが全て即座に完璧に出来ない部分も
出て来て当たり前だと思いますし、もう少し寛容的に見て頂けませんでしょうか？
スピードは遅くなったとしても、後からスタッフや参加者が協力して補えばいい
問題だと思うのですが、如何でしょうか。

まとめるスピードが遅い面だけを見て「これではダメだ」と断じるのは簡単です。
しかし、それをしてしまうとデモ活動の発展性が阻害されてしまう結果になってしまう。
>>382さんもチベットを思う気持ちが同じであれば、余裕を持って頂けると良いのですが。

それと>>283で分からないということは、例えば考えられる具体例を列挙して行けば
解決する問題なのか、それとも別の解決方法を考えておられますか？

>>383
お疲れ様です。

>>386

＞・日本語として、きつく感じる言葉・・・見ている人がデモを怖く感じる。


つまりどの具体的にどういう表現でどの程度？「見ている人がデモを怖く感じる」
なんて誰を基準に言ってるのってことわかってもらえますか？

>>384

そういう行動は予定されていないみたいですね。

どうやら香ばしい方がいるようですね

>>387
一般的に考えて、罵倒や嘲り、中傷といった内容はNGでしょうね。
つまり、そのようなガイドラインをスタッフと参加者とで作れば解決しますよね。
>>387さんもどのような言葉がそれに該当するのか考えてみればどうでしょうか。
そうすれば、多忙なスタッフの負担が少しでも軽くなりますし。

>>383
たぶんスタッフの方もお一人では判断できないので
保留にして無視しているのだと思いますけど、
それならそれで検討しますとかあとで回答しますとか
書いていただけないと・・・。よろしくお願いいたします。

いちおうまとめっぽく
トイレに関して　>>233　>>252　>>250　>>266 >>277

シュプレヒコールについて提案>>253　>>258

途中参加に関して>>259

プラカード等に関して>>273

自転車、ローラースケートとか>>280から追ってみてください。

テンプレに関して>>282　>>284

主張、主旨についての議論・・すべて。全レスしろ！とまでは言いませんが、
なるべく拾ってなにかしらの意見をいただきたいです。

専ブラ推奨抜け、漏れあると思います。すみません。見にくくてこれもすみません。
自分も一旦帰宅します。漏れ等あったらすみません

今、ニュースリアルタイムでやってた

「今週末に名古屋でも支援者による〜〜」

>>388
レスありがとう。

そうなんだ。
なんか何がしたいのかよくわからんが頑張ってくれ。

日テレか

>>389
同感。

>>393

応援ありがとうございます。

まあデモ当日は土曜日なので、領事館に行っても誰もいないらしいですけど。

>>390

＞一般的に考えて、罵倒や嘲り、中傷といった内容はNGでしょうね。
つまり、そのようなガイドラインをスタッフと参加者とで作れば解決しますよね。

そりゃそうでしょ。


＞>>387さんもどのような言葉がそれに該当するのか考えてみればどうでしょうか。
そうすれば、多忙なスタッフの負担が少しでも軽くなりますし。

難しいのは写真とか絵などの表現なんだけど。「恐い／怖い」って基準、
チベット人弾圧の写真なんてNGってこと？ニュース写真とかで血のついてるの
ってどうなの？それとか言葉でも血にみたてて赤い字で抗議をプラカードに
書くのってOKの範囲?「チベット人大量に殺す中国政府」みたいなのとかダメ？

そんなの沿道からみた人達いちいちどう思ったかなんて言わないでしょ。
それよりメッセージ性が問われるよね、多少きつく思われるかもしれなくても。

そんなの判断するの個人差じゃん。それこそ貴方達、何、検閲でもしてるわけ？
「禁止」とか「やめろ」とかじゃなくて「考慮してできれば控えてくれ」ぐらい
でないと何もできないと思うんだけど、参加者達が。

>>389　同感

>>391

＞たぶんスタッフの方もお一人では判断できないので
保留にして無視しているのだと思いますけど、
それならそれで検討しますとかあとで回答しますとか
書いていただけないと・・・。よろしくお願いいたします。


そのとおり。

>>397
＞でないと何もできないと思うんだけど、参加者達が。
私はそう思わない。貴方は参加者の代表なの？

>>400

個人個人表現することは違うしょ、いくら同じテーマがあってルールが
あっても。人がみて「怖い」とかいう判断基準じゃ基準がないのと同じ。

昨日の渋谷のキャンドルナイトの観てて思ったんだけど、旗とか多いのは
いいんだけど、あれじゃ、虐殺がどうこうっていうメッセージより国旗だよね。
スポーツファンの集まりかと思ったぐらい。確かにダライラマの写真もあったけど。
あれはvigilだから旗ととろうそくでいいけど、デモはそうじゃないでしょ？
何を主張し抗議してるかっていう現実の「絵」をみせないとさ。

>>401
＞個人個人表現することは違うしょ、いくら同じテーマがあってルールが
個人個人だというなら、「参加者が困る」などという表現はおかしい。
それは貴方の意見であり、他の人に尋ねて回った意見でも無いのだから。

簡単に言えば、貴方の意見しか述べてないよ。ID:r3Z38qE4

　良く分らないが、貴方は4/19参加？
また、スタッフになる気は有ったのでしょうか？

ある種、このデモに苛立ちを感じられているようですが、
それなら、あなた自身がデモを主催なされば良い訳で、
ここで、延々と苛立つ必要も無い思われるのですが？

主催者・スタッフの方にお聞きしたいことが一点
デモ当日の模様を実況されるような予定はありますか
時間があれば教えてください

>>397
いきなりそんな具体的な絵を見せられても、この問題に興味が無い人は怖がるだけだと思いますよ。
確かに実情を訴えるのは大事ですけど、しかしデモだけで全てを伝えるのは不可能です。
絵を出してしまったら１から10までどういう経緯でこの絵のような残酷な結果が出てきたのか、
それを説明するのはデモではなくてもっと別の方法、例えばビラ活動等が必要になってきます。

東京のデモでも、現実的な絵は無かったと記憶しております。
しかしながら、日本人に与えた影響は決して小さくなく、私もあのデモを見て衝撃を受けました。
現実的な絵がなければ何もならないではなく、現実的な絵がなくても伝えられることはあります。
まずは一石を名古屋に投じて、それから次の段階を考えれば良いと思います。

最後に、禁止や止めろといった表現はスタッフは一切使っていませんよ。
「ご遠慮下さい」の言葉は検閲ではなく、あくまでお願いです。
それでもスタッフに協力するために、そのお願いは尊重して然るべきと考えています。

>>401
自分の思う｢良識｣に自信がないなら参加しなければいい。
参加自体は強制でもなんでもない。
自分のルールでやりたいなら自分で主催すればいいだけ。疑問があるなら、礼儀正しく質問すればいい。
それで納得できないなら立ち去るべきだ。君に主催者を指導する権利はない。

ストップ・キリング！というスローガンがあるんだから殺された人の写真持って来たっていいじゃん。全然いいと思う。スタッフが文句言う筋合いはない。
それを誰が思うのか知らんが、主観で怖いからとかどう思われるかとか気にしてたら何の為のデモか分からないよね。
中国政府に怒ってる、抗議している！中国政府は大虐殺を辞めろ！チベットに自由を！というデモなんじゃなかったのか？
けどID最後がE4の人さ、まさかローラースケート履いて自転車引いて参加する訳じゃないだろ？
もし本気でそうするつもりなら列が乱れる原因になるから警察から文句言われるよ。
あまりにも注文が多いと自分でやれと言われて終了だぜ。
主催もさ、いったいどんな雰囲気のデモにしたいんだか良く解らんが、テーマから外れてなきゃいいって事にしなよ。
当日は怒り狂って参加する人もいるし、いろんなプラカード持って来る人いるだろう。いちいち「そぐわない雰囲気なので」ってステッカー貼るのか？
それは絶対おかしいからね？だったら一般から募集などするなと言う話になるから。

>>406
＞それは絶対おかしいからね？だったら一般から募集などするなと言う話になるから。
別に、自分はおかしいと思わないけど、それでも「絶対おかしい」の？

ID:44bOm2wQの上の方の意見も
＞210 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2008/04/14(月) 02:46:03 ID:44bOm2wQ
＞結局朝日毎日NHKの3大アレなメディアセットか…
＞どうしたいのか良く解らんw

偏見が入った目で、スタッフを見てるようだが。

名古屋のスタッフの皆さんは、ネットの世界から飛び出して、実際にこれだけの事をやり遂げようとしている。
凄いことだ！

まだ、ネットの中から出れずに、空想世界に酔っているグチグチオタがしつこい質問を繰り返しているだけだ。
出来るだけ答えてあげれば！
あと少しで終わるし、

>>389　同感

ところで費用にかかるとか言う数千円募集はどうなったんだ

>>410　アレは、4/12・13のスッタフの集いの会議場利用代じゃなかった？
参加者は確か、関係なかったはず。

>>407
おかしいに決まってるよ。だったらどうして欲しいんだ？どんな人に参加して欲しいのか？
テーマに沿ったプラカードを持ってきているのに、表現が気に入らないとステッカー貼る事がおかしくないと感じる貴方はどんな人ならお気に入ってどんな人だと嫌なんだw？
アサヒやらなんやらが偏った報道機関だと感じるのは自由な感想だろ？これも貴方はお気に召さないという事ですかww
自分の主観は他人に押し付けるがこちらの思う事は一切認めないなら一般から意見など聞かないで自分達だけでやったらどうかな。

>>412
＞自分の主観は他人に押し付けるがこちらの思う事は一切認めないなら
＞一般から意見など聞かないで自分達だけでやったらどうかな。

一般がどの範囲を指すのかは分りませんが、それも有りなのではないでしょうか？
少なくとも、上に掲げられている、事項に対して問題ないと感じられているレスも
幾つか散見されますが。

デモ参加予定の皆様方へ
参考資料です。
私が取り寄せを希望していました品物が入荷したようです。
デモのときに着たいから。
名古屋に金曜日に届くと思いお願いいたしました。


これは参考です。



----- Original Message -----
From: "インド雑貨・アジア雑貨-ティラキタ" <[email protected]>

Sent: Monday, April 14, 2008 7:27 PM
Subject: 【ティラキタ】ご希望の商品が入荷しました


>
> ティラキタの梅原です
> お待たせいたしました。
>
> 先日、ご希望を頂きました
> -------------------------------------------------
> フリーチベット(TS-FLA-437)
> -------------------------------------------------
>
> が入荷いたしました。
>
> ご希望を頂きました商品のHPは
> http://www.tirakita.com/ts_fla/ts_fla_437.shtml
> となっております。
> 上記のHPから注文することが出来ます。
>
> また、チベット関連のT-シャツが他にも色々入荷しました
> もし良ければ、こちらもあわせてご覧下さい。
> http://www.tirakita.com/ts_fla/ts_mou.shtml
>
> このメールは、商品が入荷した際に、今までご予約を頂いているすべてのお客様
> に同時にお送りしています。商品数よりもご予約のお客様のほうが多い事もあり
> ますので、確実に入手されたい場合はすぐにご注文されるか、購入されたい旨ご
> 連絡くださいますよう、よろしくお願いいたします。
>
>
> 何か疑問点、質問などございましたら、お気軽にお申し付けください。
> 店員一同、ご利用をお待ちしております
>
> --------------------------------------------------------------
> 梅原　篤史 / atushi umehara
> mailto:[email protected]
>

>>411
準備スレに
>※公園申請費、拡声器レンタル料など、割り勘でひとり数千円の少額金銭負担が発生する予定です。
って書いてあったけど
話の流れはどう見ても参加者が負担っぽかったが

熱くなり杉だ

自分が絶対正しいと思ってる奴は自重しろ

>>413
一般というのは今は一応、この掲示板の事ね。
自分は主催に細かく注文してないよ。テーマに沿ったプラカードや旗ならあとは参加者の表現に任せれば良いんじゃないか、と言ってる訳。
貴方が言ってる「それも有り」とは？この掲示板で意見とか求めてたスタッフの行動は意味なしという事？

議論中お邪魔してすんません。

デモ当日、個人製作のチベット国旗うちわを
１個１００円でお配りしようと考えています。

表：国旗
http://www.77c.org/d.php?f=nk3623.jpg

裏：Save TIBET! ロゴと法王様のイラスト
http://www.77c.org/d.php?f=nk3622.jpg

そんな奴にうろうろされたらデモ運営の邪魔になる、
とかいった問題が無いか、スタッフの方に確認したいので
サイト掲示板の方にでも是非のお返事ください。

どうぞよろしくお願いします。

ティラキタって、毛沢東グッズとチベットグッズ一緒に
売りさばいてるイカレたとこじゃなかったっけ・・・

ID:yddFK/wD

あなたスタッフなの？違うの？ここで「検閲」してるのってあなただよね？
なんでそこまで貴方の主観で「これはいい、これはダメ」っていうの？それ
だから、例えば自分とか、表現したいことすらひょっとしてできないんじゃ
ないかと思ってしまうんだよね。

あなたのいってることは程度の問題だと思うんだけど、それこそテーマに
沿っていて、ルール守っていれば程度はいちいち口挟まなくてもいいと
思うんだけど。よっぽどっていうほど過激なものはそりゃ考えものだろうけど
先に挙がった例、「絵」の話とかではとてもあなたの判断が正しいとは思えない。

これはあなたのデモなのか？

長野放送　ニュース映像　4月14日（月） 12：47
聖火リレー出発点の善光寺で　チベット暴動の犠牲者を追悼
http://www.i-nagano.com/nbs-news/2008/04/14124720.html

>>412

同意せざるをえないというか、自分一人の意見じゃないいうことがわかった。

>>415
682 名前：名古屋スタッフ ◆BnSCEnBzf6 [] 投稿日：2008/04/11(金) 22:15:39 ID:891mh8t8
費用に付いてですが、スタッフのの人数が分からなければ、はっきりとは言えません
もちろん人数が増えれば安く済むので、当初の予定よりは（2〜3千円）安くなる事と思います


683 名前：名古屋スタッフ ◆BnSCEnBzf6 [] 投稿日：2008/04/11(金) 22:18:40 ID:891mh8t8
連書きすいません
公園申請費は、こちらで払いましたのでもう必要ありません

すこし頭冷やせよw

>>410さん
費用はかかりません。
>>411さんの言うとおりかと

純粋にデモ参加者の方に金銭負担は発生しませんので。

スタッフの方へ。
改訂版のデモルートの地図教えて下さい。
こちらでデモコースまたアルプスラボで作り直します。
もう一個。
当日スタッフ参加の方は拡声器レンタル料はいらないんですよね？
確認の為

チベット可哀相だよ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
なんてコソコソやっててもなんにもならんだろ

シナ、中共全滅させろやっｔ！

>>406

＞けどID最後がE4の人さ、まさかローラースケート履いて自転車引いて参加する訳じゃないだろ？


ローラーブレードはありかと。やめろというならやめるけど。自転車は沿道の
人達とか途中参加したくなったらどうなのってこと。ついてこれるならいいじゃん。

重要！
yahoo!ニュース（16：2008年4月14日 19時21分）の書き込み
中国共産党による買収の可能性ありです。（以下原文）

『皆さん、私はフランスにいだとき、回りの中国人生徒達は地元の組織から、500ユーロ=80,000円一人誘うわれだ、聖火リレーを抗議する、若し顔色がチベット人らしだら、報酬はもとたかい。暴力を振るのこともやるなら、五人分あたりの報酬でももらだ。いいバイトですね。
中国人ほんとにこんじょうなしね。
金のためになんでも出来るですね。
自分の国を裏切るでも平気なの、この世界にこの国の人間ほか見えない。
中国人よ、恥じを知れ。』

Yahoo!お得意の削除対象にされるかもしれませんが。
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20080414-00000037-scn-cn

>>404

ID:Yps9hkBp

＞いきなりそんな具体的な絵を見せられても、この問題に興味が無い人は怖がるだけだと思いますよ。
確かに実情を訴えるのは大事ですけど、しかしデモだけで全てを伝えるのは不可能です。
絵を出してしまったら１から10までどういう経緯でこの絵のような残酷な結果が出てきたのか、
それを説明するのはデモではなくてもっと別の方法、例えばビラ活動等が必要になってきます。

東京のデモでも、現実的な絵は無かったと記憶しております。
しかしながら、日本人に与えた影響は決して小さくなく、私もあのデモを見て衝撃を受けました。
現実的な絵がなければ何もならないではなく、現実的な絵がなくても伝えられることはあります。
まずは一石を名古屋に投じて、それから次の段階を考えれば良いと思います。


なんでそこまでこだわるかな。しかもあなたのその東京のデモを基準に
表現内容を制限してしまうのか？意見としてはわかるが、あなたは認めない
わけだよね、「絵」を。みてもない「絵」をさ。

>ローラーブレードはありかと。

履こうという気持ちが分からない
お前目立ちたがり屋か？

絵は伝わりやすくて良いと思う。

>>428
あの、スタッフの方抜きにこれ以上議論を重ねても恐らく平行線でしょうから、
まずはスタッフの方が来られるまで待ってみませんか？
その上で再度議論を行った方が良いかと思います。

それと、言葉遣いがかなり威圧的なのでもう少し柔らかい口調でお願い出来ますか？

>>428

スタッフでもなんでもないけど、あなたの書き込みがこのデモ
にすごくﾏｲﾅｽな効果をもたらしてるってわかってますか？
あなたの意見が正しい正しくないに関係なく、すごく迷惑だと自分は思います。

何回もみなさんが言葉使いを注意しているのに一向に治らないのはなぜですか？

荒らしを相手にしてる人はNG登録って知ってる？

行進してる訳だし沿道の人達も歩いてる訳だし見えないんでね？

名駅前で一ヶ所に留まっての抗議活動ならいいけど

１人でも多くの命が救えるのなら可能な限り支援します！

デモ用アイテムを作りました。
白いTシャツにアイロンプリント、プラカードに！ Free Tibet!!

チベットに自由を
http://www2.uploda.org/uporg1368582.jpg
チベットの魂の叫び
http://www.uploda.org/uporg1368825.jpg
手錠五輪
http://www2.uploda.org/uporg1368584.jpg
チベット国旗
http://www2.uploda.org/uporg1368588.jpg

●チベットの魂の叫び　聞いてください
http://www.uploda.org/uporg1368581.jpg

本日、　中警察に出向かれて色々とご苦労されましたね！
しかしながら、中警察も皆様の努力を何とか成功させてと言う願いがあります。
普通労働組合とか、　マルマル団体とかの抗議運動が申請に来るのです。
ところが今回はそれらのケースと全く違ったものであるとわかっての
対応です。
コース変更アドバイスもその一つの表れなのです。
一生懸命にあなた方に手取り足取りの指導です。
頑張って成功させましょう。

ここで一つ提案があります。
郵便振込みのカンパを考えては如何ですか？
個人でまかなっておりますとそのうちに経済破綻がきます。
また家族の支持も得られなくなって活動が止まってしまいます。

１．　　郵便局で申請をして振込用紙を作成してビラにホチキスで止めて
　　　　町で一般の通行人に配布します。
２．　　学校の前での配布もいいでしょう？

小額カンパでもチリも積もればなんとやらです。
考えてくださいませんか？
携帯電話代・東京に行く新幹線代金・ガソリン代
運動が終わってみると意外と大きい額のお金が出ておりますよ。

活動の先輩として非常に心配です。

皆様方は今回の一回だけのデモ申請で終わろうとするのですか？
チベットはまだまだ皆様方の手を必要としておりますよ。

カンパは意外と集まります。　やってみてください。
ほかに何かいい方法があればおやりになるといいでしょう。

明日の朝刊が楽しみですね？
いい記事だと願っております。

>>436
名古屋終わったら、次いくんだよ。

カンパとかカネ絡むならいかねーぞ。

スタッフが悩んでいることのうちのひとつとして、
周知が行き届かなかった人たち(情報源がテレビや口コミ)が、
主催者側の持ってきてほしくないもの、主張してほしくないことなど、
そういったものの持ち込みや主張などがなされた場合、
(もちろん可能な限りご遠慮頂きますけれども、全てを排除するのは
困難で、グレーな部分が出てくることは否めません)
ネットやその他媒体で周知事項が行き渡っている人たちから、
「なんであの人たちは良くて私はダメなの？」というクレームが
殺到するのでは？ということがあります。
ここに真剣になって書き込みして下さっている方たちは、
情報に漏れがあることは仕方ないと理解して頂けるとしても、
すべての人があなたがたのような寛容な態度を示してくれる
とは限らないのですから。

だからといって、今のまま参加者各自の良心に一任するといった
形でこの問題を置き去りにすることは得策とはいえません。
デモ当日には、参加者のみならず沿道の方々や関係諸機関
、遠くから来てくれたスタッフに多大な迷惑を及ぼすことになるのでは
ないでしょうか？

そこで、代表者の方に提案です。
情報が全ての人に伝達されないことを前提に考え、
その情報を得る手段を持っている、考えうる範囲の人たちには
可能な限り伝えてはいかがでしょうか？
苦渋の決断でしょうけれども、ぜひお願いします。

私はスタッフの一員として、こちらがとる手段に対して抗議する人たちの
非難を甘受する覚悟でいます。
なぜならば、このデモは絶対に成功させたいからです。
私心はありません。

【 主 旨 】チベットの平和を願い、中国政府によるチベット弾圧に対する抗議を目的としたデモです。
※署名・募金などは一切行っておりません。安心して参加してください。

さっきから、時代錯誤の変なコテ、Tヤツだか宣伝したりウザイんだが、
そいつもスタッフなのか？

つーか、チベット関連の他のスレでも主催者やスレ主、幹事にやたらと絡む馬鹿が湧いてます。
それらは大抵的外れな意見を言ったり、質問もせずに非難・個人攻撃を繰り返しています。

それで幹事を止めるケースもありました。
みなさん、くれぐれも工作員にのせられないように。

>>440
チベット民族支援のために自作したもので
営利目的ではないので自由に使ってください。

>>442
いや、あんたのこといったんじゃないよ。
というか、自作用にJPGやPDFを作成してアップしてくれるのはありがたいよ。


オレがいってるのは
>>414
>>436
ね。

そもそも、そのコテ「正義の味方」気取りなのか？

たぶん破壊工作なんだろね。組織というか、
紛れ込んで内部でもめ事を起こさせるという。

http://www.tono-oka.jp/index.html
ここから100枚譲り受けました。小分け致します！
Tシャツに国旗が過去のデモ参加の経験から良いと思います。
名古屋デモ当日参加します。
少し早めに会場付近に参ります。会社が販売するTシャツじゃないので
1枚￥1000と引き換えでお願いします。持って行く数を事前に知りたいので御希望があればこの板にでも書いて下さい。

http://img2.gazo-ch.net/bbs/2/img/200804/32413.gif

長野でもお分けします。（前日に）
どこがいいでしょうか？（場所）？　シール（無料）でプレゼント！
事務所が取り次ぎしてましたが、事務量を軽減するため広告代理店の良樹さんに
直接申し込んでいただくことにしました。メールお願いします。
一番上のホームページからお入りください。

>>443-444

読んだ限りでは、かなり年配の人なんじゃないかと思う。
老婆心いっぱいの人なんじゃない？


俺も土曜の打ち合わせに行ったけど、核になってやってる数名の人は
結構自腹切ってるらしいよ。

昨日、（旧）行進コースを歩いてみたのですが、
特にデパートが林立するブロック両側（公園側とその反対）の道路は
車線が狭く、４列に並んで少し余裕があるか無いかくらいです。
加えて、街路樹が多少張り出していますので実際以上に狭く感じる
かもしれません。
ですから、自転車やローラースケート、それらに類するものは遠慮
頂きたく存じます。

とにかく、プロのイベント会社でも難しいと思われることを皆さんはやろうとされている。
頑張ってください。

>>444
同意。内部で揉め事を起こさせる、
分裂させて力を弱める、
デモの日が近くになるにつれ、
こうした動きが活発になる。
やつらは日本人が団結するのを何とかして壊したい。

>>445
なんか１０００円ていうのが不透明なんですけど。
内訳はどうなってますか？

広告代理店の良樹さん？っていうのもよくわからないのですが。

>>426
すんげぇゆっくり歩くんだぞ？女性子供の速度にあわせるんだぞ？

シドニー「中国人」による反FREE　TIBETデモ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2987954

中国人がカナダでやらかしました。
カナダで、中国人がアンチ・チベットデモをした模様。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2986944

テキサス親父、チベット問題について語る。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2987430

聖火リレー：ロンドン第一走者
多くの人に見てほしい！！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2991758

自分は真面目に考えて意見してたつもりだけど…工作にしか見えないのか。分かった。

>>450
反応してる自分でいうのもなんだけども、
金銭的な話題、会場での販売、カンパについての書き込みは今後スルーにしないか？
論議にも値しないと思う。

まとめサイトのトップに明記されてるのにも関わらず、
カンパ提案するなんざ、まともじゃねーし。

てか、ここもある程度、スタッフさんがトリつけて仕切ってくれねーと、収拾つかなくなるよ。

453さんの書き方はすこし高圧的に見えちゃうとこがあるんだと思うよ。
気持ち的に俺も色々中国には言いたいことあるけど上のほうで言ってたみたいにチベットの人らはそれを望んでないトコもあるみたいだからさ。
こういうのって自分は「正しい」って思っちゃうと視界狭くなって良くないと思うよ？

>>453

ここは2chだから。気にするな。

事前に思いのたけを寄せ合って議論するのは悪いことじゃないけど、
お互いに気心知れた仲でもない他人同士が準備時間も大幅に足りない
のに19日には大人数のイベントをやろうとしてるんだからさ、
言いだしっぺの数人の「どシロート」さんスタッフの苦労をもう少し
ねぎらって、労わってあげようよ。

当日参加の皆さん、スタッフに求める前にまずwikiなどで調べて、
「自分にできることは何か」を冷静に考え、趣旨と自分の良識に沿った
行動をとればいいと思いますよ。
だったら多少はずれても、間違いはしないんじゃないかな。

(当日、時間がとれたら行くつもりの通りがかり)

こんばんわ。
22時前に帰宅して、レスの回転の速さ、皆さんお熱心さにおののいています。

今、主要な質問事項に対するお答えを書いています。
もう少々時間を下さい。

>>453さん
自分もかなり言いたいことあったりします。（中国国内の人権問題等々）
知り合いのご友人が中国の公安によって殺されましたし。拷問死です
ご両親も連れ去られて行方が分からない状態です
しかし、この話はデモで言うつもりありません。
チベットの方が訴えたい事が主目的なので・・・。

そんな重要なこと訴えろと思われると思いますが
今回のデモとｊは趣旨が違いますし、自分なりに
中国の人権問題等で話し合っている団体等赴いて聞こうかと思っていますし
自分なりに出来る事考えていますよ。最近。

まあ色々と言いたい方の気持ちも分かると言うことで・・・。

>>458はスタッフです。
すいません。トリ付け忘れです。

今回のデモで訴えたいことは、シュプレッヒコールに
書いてあることが全てです。
チベットの方に直接話をうかがったスタッフによりますと、
特に訴えたいのは、中国政府とダライ・ラマの対話及び、
パンチェン・ラマの解放とのことでした。

参加者が、オリンピックのボイコットやチベットの独立についても
主張したい気持ちは、スタッフ側としても重々承知しております。
ですが、今回はチベット人の主張を代弁するというのが開催の趣旨です。
日本人が日本人としての主張をするという、皆さんがお考えになるデモ
とは趣を異にするということをご理解いただきたくおもいます。

末端のスタッフであります私にしても、チベット人の言外の言を聞き、
チベット人が現在おかれている状況に対する彼らの憤懣やるかたない
気持ちに思いを致せば、皆さんと同じ主張をしたいですよ。
ですが、本当にチベットの方のことを思うのであれば、なんでもかんでも
主張して、逆に、彼らが本当に訴えたいことを薄れさせてしまうことに
なるような事態は避けなければならない。
そういう気持ちで現在参加させていただいています。

スタッフを代表する立場にはありませんが、そういう思いを持ったスタッフ
もいることを知っていてもらいたいのです。

スタッフの方々、お疲れ様です。

一般参加からの個人的意見です。

今回はデモの実現が最優先なので、ルールがちがちで構わないと思います。

例えば、原則として、徒歩もしくは、車イスやそれに類するもの。
事情があれば、スタッフメールアドレスで事前申請する。

まぁ、この程度は既に決められていると思いますが、
スタッフのいない時間帯に、集中的にレスする方がいますので
言わせてもらいました。

スタッフの立場で書き込む場合は、コテトリつけてくださいな。
外野の意見と、運営側の意見が同列では、読んでいて混乱します。
（代表の人がサブスタッフ用の共有トリを１つ用意してメールで連絡すれば良いと思う）

スタッフながら2ch初心者でトリップって何？って状態ですが
おじゃま致します

みなさんの真剣な気持ちはわかりますが
この社会、どんなイベントでも、
準備から当日その場であれ、スタッフや主催者に従わないと成り立たないのです
ご協力をお願いします

ましてや、あと1週間しか無く
対象に非常に複雑な問題を抱えたデモなんだから
質問の返答を求めるにしても
スタッフを困惑させない配慮も、デモを上手く進行させる大きな力になります
・・・ってスタッフから言うのも変な話ですが
とにかく、そんなところからも、皆さんの力を頂きたいのです

私はあまり話し合いに参加できなかったのですが、まとめるなら例えば
「五輪抗議は趣旨から外れるなら、少しでも、今からでも告知しておいたほうがいいよー」
「なんで？って声の為に、ダライ･ラマ法王の意向を尊重と一言書いておくと納得してくれるかも」
「それでも持ってきちゃったなら、明確に反対、ボイコット、ＮＯ！とか書かれてないならしょーがないと思うけど、どうでしょう？」
「過激なアピール物は、こればかりは当日スタッフ判断するしか無い、スタッフ指示に従って頂きますと明文化しておけば？」
「規制せずとも配置の指示で目立たなくものもあるんだし」
って感じで提案するだけでいいと思うのですよ

あとは私はスタッフとして、ダライ･ラマ法王、チベットの方々の心情に沿ったデモになるよう
可能な限りの力を尽くします！皆さんよろしくお願いします

>>391様
まとめていただいてありがとうございます。
本来ならすべてのご質問にお答えするべきですが、
ちょっとさばき切れない量なのでまとめて頂けて助かりました。
読むだけで相当かかりました（苦笑
ある程度割愛しつつの回答となりますことをお許し下さい。

いずれも当日の状況次第の側面が多いので、警察と我々の
基本的な見解をまず示し、柔軟な考え方を次に示すことにします。


＜旗・プラカードなどの大きさは？＞
「大きな旗竿が走行中の車両や看板類とぶつかる恐れがある」
警察が最も心配されているのはこれです。
ここはそれほど深刻にお考えにならずとも大丈夫です。
大きな旗をお持ちの方は４列ある隊列の端ではなく、中側の２列に入っていただければ
警察の方も安心していただけることでしょう。
竿なしで横断幕のようにしたり肩に掛ければなお安心です。
ただし「４畳分の巨大旗」とか「歩道橋に当たるほど長い竿」など
一見して極端な大きさ・長さのものはお断りせざるを得ないと言うことです。

ただ、二人で持つゲート型のものは危険です。
警察からは風にあおられ易いため、倒れてしまうケースが多いため
最も危険性が高いと言われています。
高く掲げずに横断幕のように持つなど、柔軟に対応しましょう。


＜プラカード類のデザイン＞
>>267　>>268　のテンプレの注意事項の通りです。
これらは「ダライ・ラマのスタンスを踏襲しよう」と考えて決めたことです。
ですので「聖火リレー」に関することも、できればお控え頂きたいです。

真っ先に「上からステッカーを貼る」などの強い処置対象となり得るのは
中国人を貶める物、中国国旗の持込、または中国国旗を貶めるもの。
また２ちゃんキャラやアニメキャラなど「チベット問題とは本質的に無関係」なものです。
これらに対しては強い姿勢で臨みます。

＜途中で抜けたり、再参加は可能か？＞
「参加者は最初から最後まで隊列にいて欲しい」というのが警察の見解です。
ただし、歩道をぞろぞろついて歩かれてはデモに無関係な方に迷惑がかかります。
それに危険なこともあるかも知れません。
その場合は直近のスタッフや警察の「現場判断」に委ねられます。
参加見込み人数に対してスタッフ数が少なかったことから
当初は途中での抜け出し・再参加は完全NGでしたが
この土日でスタッフに50名近い方が登録して頂けましたので、
ある程度柔軟な対応が可能になりました。


＜トイレの件＞
「集合時間前までにトイレを済ませておくことが基本」です。
上記、列を抜けて再度隊列に戻れるのか？に関連します。
とはいえ出そうなのを我慢しなさいとは言えませんｗ
お子さんや小用が近い方もいらっしゃいますので心配でしょう。
どうしても、という時はさっと抜けていただいて構いません。
そのときお一人になることに抵抗が無い方はお一人でお願いします。
一人では心配だと言う方はスタッフに申し出て下さい。
抜ける時は左側から抜けて下さい。右側はクルマの往来がある車道です。
大変危険です。


＜車両について＞
車椅子は可能です。歩行者として扱われるためです。
ですが自転車は押して歩いていたとしても禁止とします。
車道一車線に４列はギリギリであり、ここに自転車が混ざると危険性が高くなります。
ローラーブレードなども禁止です。
ご本人にいかに自信があっても、主催者としては危険だと判断せざるを得ません。


＜シュプレヒコール＞
単純で叫びやすく、聞いたときに脳裏にしっかり残るもの。
またチベットの方がどうしても訴えたいと仰っていたことを選別しました。
よって分かり難いものは削りました。
拡声器に続いて「全部復唱」します。
各自でコピーしたり書き写したりしてお持ち下さい。

・チベットに.自由を
・言論の.自由を
・教育の.自由を
・宗教の.自由を
・チベットに.平和を
・FREE TIBET
・SAVE TIBET
・STOP KILLING
・中国政府は.弾圧を.止めろ
・ダライラマと.対話を
・パンチェンラマを.返せ
・真実を.隠すな
・チベット人を.見殺しに.するな

名古屋がインパクトのあるデモになれば、
おそらく星野仙一にも訴えるものがあるだろう。
頑張れ。

スタッフの皆様、お疲れ様です。

当日でも途中のトイレ誘導についての書き込みがあったようですが、
注意事項に
★デモ開始前に必ずトイレは済ませてください(小さなお子さん連れの方は特に)。
★当日、体調不良の方は参加ご遠慮願います。

これを追記すればよろしいかと思います。
それでも発生した不慮の事故や体調不良者にだけ対応できるように
心と物の準備を整えておけば宜しいかと思います。

うちわについてお願いした者ですが、
なにかＴシャツを当日有料配布する話がwikiにもあるので
うちわ配布することにします。問題あるなら一言お願いします。
デザインに入れたメッセージは「Ｓａｖｅ　ＴＩＢＥＴ！」と
穏当なものです。

１個１００円で考えてますが、個人の少量（３００個）発注なので
原価１３０円の原価割れ、営利目的じゃないので、よろしくお願いします。

>>465
うん、わかりやすい。thx

皆様おつかれさまです。
12日からのスタッフ参加組なので、情報を把握できておらず、それでもなにか出来ないものかと悶々としております。
何かお手伝い出来ることがあれば無理をせず声をかけてください。
1班の大きいおっさんです。

>>466
ご多忙の中申し訳ありません。
例えば虐殺や弾圧の写真を持ち込めばどうか？との案を出されていた方がいましたが、
それについてはNGなのか、それともOKなのかお答え頂けますか？

>>469
スタッフの意向次第ですが、もし現場で会えたら少しカンパします。

１２００円の格安チベット旗みつけた。
雪山獅子旗93cm×60cm 1,200円（税込）雪山獅子旗【B級品】
http://store.shopping.yahoo.co.jp/mikkyo-yorozuya/gp-004.html　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>472
スタッフの一人です。自分の認識の範囲内でお答え申し上げます。
やはり、余りに残酷な写真はお断りしたく存じます。現実にその事実が起きている以上、それを掲げて主張したい気持ちは個人的に賛同しますし、スタッフとしても理解はします。
しかし今回のデモにおいては、どちらかと言えば「中国の態度や政策の批判」よりも「チベットで今起きていることに対して関心を持ってもらう」コトに重点をおいています。
チベットで今起きていることだからそのような写真を掲げたいと言われそうですが、入り口がそれでは余りにキツイでしょう。まして今まで無関心だった日本の一般人には。
あくまで「チベットでの事実を直接知ってもらう」より「チベットでの事実に『関心を持ってもらう』」ですから、御用意されたのであれば残念ではありますが、そこはお断りさせて頂きたく存じます。

こんばんは、ついさっき帰ってきました。
主催スタッフの皆様、今朝も先走りましたことをお詫び申し上げます。
また、スレ参加者の皆様にも誤解を与えるような書き込みを重複して投稿いたしましたことをお詫び申し上げます。

さて、・・・・・・・・・私が知りうる範囲でのことではありますが、

>>464様
トリップとは↓以下リンクご参照ください。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%97_(2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B)

・・・申し訳ございません、このスレをご覧の皆様、

本日、わたくし、

つかれましたので、

もう、寝ます。お許しください。ノシ

お申し出ありがたいのですが、スタッフ内でなんとかなりますので、カンパは必要ありません。

理想論

>>474
了解です、お答え頂きありがとうございました。
これで大部分固まったのかな？本当にお疲れ様です。

>>474
了解です、お答え頂きありがとうございました。

>>476さん
ちょっと聞きたいんですが、当日スタッフは拡声器レンタル料っているんですか？
金銭に関してちょっと前の書き込みであったので念押し確認で聞きたいので
金銭的なものが一番後々きつい事言われたりしますので
その辺だけはきっちりさせたいので・・・・。

>>472
個人的には、今回の主張に合致しているので問題無いと思います。

ただ、昨日現地を歩いてみて感じたのは、
人通りが多い百貨店あたりは、とにかく路上駐輪（２列のところも）が多く、
歩行者とデモ隊の距離が遠いということです。
当日も人出の多い土曜日ですから、状況は変わらないでしょう。
そうなると、写真は見づらいですよね。

でしたら、歩行者との距離に応じて、写真と文字を使い分けては
いかかでしょうか？

>>478-479
連投済みませんorz

>>481さんはスタッフの方ですか？トリップ付けお願いします。
もしスタッフの方であれば、>>474さんと見解がかなり異なるようですが。

>>473
ありがとう。注文しました。

ずっと売り切れが続いていたから、大きめの旗の入手をあきらめてました（＾＾；

・スタッフは費用必要です。拡声器レンタルその他いろいろな経費を割り勘にします。

>>484　酉わすれ

そうかー自分は一般参加なんだけど費用がかかるなら
希望者だけでも割り勘参加したいな。
まぁチョット収集つかなくなるかな・・。

同意

あ　当日に初めて参加するスタッフですか・・・そちらについてはちょっと失念していました。明日確認します。

>>482
再度>>474の者です。自分としても後から気付いたという失態ですが、実はトリップのためのキーワードをスタッフ全体に公開したわけでは御坐いません。
透明性うんぬんの話が2chで出ておきながら、なんたることだと今になって気付き大変反省しております。

半ばでの集まりに来た約20人のスタッフのウチの、最後まで残っていた者達でトリップを決めてしまいました。それっきりトリップのコトは会議では忘れたままだったんです。

この事実については反省するとともに、今ここで明らかにさせて頂きます。トリップを知らないままのスタッフの方々にも謝罪するとともに、スタッフの方々へも納得していただきたく思います。


肝心の写真の件、>>474はあくまで自分の、いちスタッフとしての見解ですので、残念ながら他のスタッフがどう考えているかについては、トリップ可能なスタッフさんが気付いて書き込みをして下さるまで待つしかありません。>>482さんにも迷惑をおかけします。

>>488
スタッフ様
連日お仕事おつかれさまです。

>481さんとは別人ですが、当日スタッフの件にて日曜にメールさせていただいた者です。
よろしければご確認ください。

　すみません。

>>488
いや　申し訳ない。自分はスタッフ希望ではないです。
一般参加です。で、その中でも費用が発生するなら
割り勘に参加したいなって人はいるかなーと思うんです。
実際どのくらいかかるかよくわからないんですけど・・・。
もちろん希望者のみで、一人100円くらい募ってもし
+ったらどこかチベット関連のとこに募金とか・・。

まーそうなったら総経費の収支みたいのは出さないといけないし
いろいろ面倒かなぁとは思うのですが・・・。

>482
スタッフの間で、どこまで許容するかの認識が統一されていないため、
大変見苦しいところをお見せしてしまい申し訳ありません。
私のは個人的な見解ですので、残酷な写真については禁止ということで
お願いします。

見解の相違でスタッフの足並みを乱すわけにはいきませんから。

>>491
人数が増えた分、負担が軽くなりましたので、
そういう心配はなさらなくとも大丈夫ですので、安心して、ご参加ください。

>>488
そうです。
>当日に初めて参加するスタッフ
なんですよ。19日午前中から集まった人ですね。

私が言っているのは
19日当日午前中集合した方のお金の発生についてです。

>>480　に書いた事で危惧してますのでよろしくおねがいしますね。
少額でもお金発生するものはきっちりさせといた方がよいと思うので。

今日はこれにて落ちます。

>>489
なるほど、そういった経緯があったんですね。
疑うような発言をしてしまい、>>481さん大変失礼しました。

私個人としては>>474で書かれた意見に賛同するのですが、1スタッフとしての
見解ではなく、全スタッフの統一見解を明示する必要があるかと思います。
写真を使いたい参加者も当然いますので、余計な混乱を防ぐためにもwikiと
テンプレにて明示出来る様、他のスタッフの方との意思統一をお願いします。

>>493
いや・・。負担の心配というか、
あまりにもスタッフの方におんぶにだっこで参加するのは
自分的になんか参加してるって感じがあんまりしないなぁってこと
なんです。ならスタッフやれよって感じなんですけどすみません。
単なる自己満足の部分でって事です。

まぁそれで決まりならそれでぜんぜんおｋです。

>>495
分かりました。当日まで時間もありませんので、近いウチに連絡をとってみます。御迷惑をおかけしました。

>>497
いえ、こちらこそご面倒をお掛けしまして申し訳ありません。
スタッフの方々には頭が下がる思いです。
恐らく今が一番辛い時だと思いますが、負けずに頑張ってくださいね。
質問に答えて頂いてありがとうございました。

参加予定者ですが、

写真については、できれば「子どもが見てもOKなもの」に
していただけないかな、と思います。

よろしくお願いします。

>>495
いえ、お気になさらずに。

デモでの主張の一つでもある、パンチェン・ラマの写真を掲げる
可能性を考慮すれば、写真の使用そのものを禁止することは無いでしょう。
残酷な写真が禁止というだけ。
これも否定されたら落ち込むなぁ。

一緒にいたはずなのにトリをもらってないしorz

>>498
有難う御坐います。確かに辛くもありますが励みになります。成功の為にあと半週間、頑張って行きたく存じます。

とりあえず、流石に体力限界なので今日はもう寝ますｗ

今日一緒に警察行ったスタッフの皆さん、お疲れ様でした。

今日もデモの心配と関心の上2chを覗いてくださった皆さん、有難う御坐います。

おやすみなさい(_ _)Zzz

忘れて寝るところでした（汗


＜新ルート＞
当初のルートは広小路通りを東に進み、東新町交差点まで行く予定でした。
しかしここはクルマの交通量は多いのですが人通りは少なく、意味がないし危険だと判断しました。
しかも無理な右折をする必要までありました。


よって以下のルートに申請し、受理されました。

スタート地点・若宮大通公園から東進してすぐ左折。
久屋大通を北進（パルコや松坂屋の東側）します。
テレビ搭を右にみてから「桜通久屋西交差点(アネックス)」で左折
次の「桜通大津交差点」ですぐ左折して大津通りを南下し若宮大通公園に帰ります。

２．５ｋｍ程度に短縮されましたのでお年寄りにも参加しやすいです。
さらに左折ばかりですので非常に安全です。　（デモは左車線を通るため）

そして人通りの多い久屋大通公園・セントラルパークや栄を通りますのでアピール効果絶大です。
皆さん。気合を入れて行きましょう。

>>500
パンチェン・ラマの写真はＯＫですよ。
あくまでもお願いですw

>>500
どんな写真が残酷なのか？で議論していた経緯があるので、例えば血が写っていたり、
肉体の一部が損傷、もしくは変形していたりしていればNGとか、具体的なNG例を出した
方が当日もそれほど混乱は起きないでしょう。

トリに関しては・・・まぁ、気にしないでｗ

>>501
おやすみなさい、俺も寝ますﾉｼ

>>502
ホントだ、大切なこと忘れてたｗ
ルート変更はこの通りで間違いありません。警察にコレで申請しました。

スタッフの中に映像班はいるんですか？

今はいないので、どなたか当日撮影してYOUTUBE等にアップして
いただけるとありがたいです。
実況？とかも出来ればどなたか。

すいません。新ルートこれでOKですかね？
http://uproda11.2ch-library.com/src/1179192.jpg
ご確認下さい。OKならば新ルート作成し直します。
かなり雑ですがご容赦下さい。

>>507
有難う御坐います。間違いないです。基本、道の左側を歩くコトになります。

>>507
起きていらっしゃったんですね。
いつも本当に有難うございます。

わたしからもありがとうございます。

★　チベットはもちろんだが…新疆ウイグル自治区も忘れてはならない！
中国はチベットからだけではなく、日本やベトナムからも泥棒しようとしている！
http://blogs.yahoo.co.jp/pachinko_pride/32153139.html

日中かきこんでいた者だが、だいぶ整理されてきたじゃない？
スタッフさんたち、正直感服するよ。

参加者は（やりたいこと、いいたいことを）少々がまんして、スタッフの指示に従おうや。

PS.
お金の件はさ、確かにスタッフさん持ち出しも少額ではないと思うけど、
その一方で、このデモだけのために新幹線で数時間かけて名古屋にくる人もいる。
お互い様ってことでさ、今回はいいっこなしで、スタッフさんに甘えようや。

日テレNEWS24：東トルキスタン亡命政府の首相から日本社会へのメッセージ
4月15日
４月１４日放映の「プラネット・ＴＩＭＥＳ」に在オーストラリア・東トルキスタン亡命政府のデミヤン首相が出演、
日本語で国際社会へのメッセージを語りました。
http://www.news24.jp/107274.html　（Windows Media）

↑　Posted by i-morley : 01:46　http://i-morley.com/blog/

平和の電波を飛ばします。

チベットが独立しますように！
世界人類が進化しますように！
日本人が進化しますように！
私達が速やかに目覚めますように！

ありがとうございます。

せっかくトランジットで来日し、会見したダライ・ラマも、テレ朝により
こんな風に報道されてしまいました。

http://jp.youtube.com/watch?v=6dIIdUVKK0Q

>>508
1スレの343、363ですが、演説はからめることになったんでしょうか？
なったのならその内容は？

■某掲示板からの転載です。




パリ在住の一読者です。

　日本でのリレーの出発地点が善光寺となっていることを知り、愕然としています。

　自分は遠隔地にいて日本の様子を鮮明に知ることは出来ませんが、もしも出発地変更の声が盛大に上がっていないとすれば、明らかに日本は現実を見誤っています。

　パリでの聖火リレーの騒乱は周知のとおりです。それどころか実際は日本で報道されたであろう百倍のインパクトがありました。
マスコミは、この騒動が中国でどのように報道されているかに絶大な興味があったようで、同日、翌日の北京のテレビニュースをそのまま紹介していました。呆れる嘘報道。あれを見た人達は、皆嗤ったでしょう。
（今、南京虐殺のでっちあげの顛末を話したら当地の人は誰もが私たちを信じてくれます。）

　パリの人々は誰もチベットに絶大なシンパシーを感じており、また同様に中国の暴政を非難しており、中国寄りの発言は少しも聞こえない。
　革命で国を作り換えた人々だから当然かも知れないが、リレー当日の実力行使についても様々な意見はあるものの、善悪という単純な物差しをあてておらず、「アンチオリンピック派にとって grand succes ・・・大成功の一日だった」と括っていた程です。

　長くこの地に暮らしていますが、これ程CHINE、CHINOISという言葉に悪意がこもったことはない。今や聖火はオリンピックではなくチベット弾圧の象徴となりました。それはパリ、フランスだけでなく、先進国全体の空気だろうと思います。

　こんなときに日本が宗教施設を、それも紛うかたなき仏教寺院をリレーの出発点とする鈍感さ！

それを見たチベットの人々がどう思うか？　世界の人々がどう思うか？

その光景が世界に写し出されると思うと身の毛がよだちます。

　聞くところによると、ランナーに萩本欽一を充てたりと、お祭りにしようとする場違いな気分さえ感じられるとのこと。しかし、それはとんでもないことです。

　妨害行為はともかく、沿道を埋め尽くす人々には、チベット国旗を渾身の力で振って欲しい。日本的冗談は世界に通じません。

　もしも、日本独特のテレビ番組的お祭り気分が僅かでも映し出されれば、その瞬間に、日本は自由世界の人々からの信頼を失います。

もちろん、考えています。集合場所で、あるいは、行進中シュプレヒコールを一旦とめて、主催者演説・チベット人の方からのメッセージ等を。
すみませんが、今は当日まで内容は分かりません。一般の見物人向けの趣旨説明は詰めたほうがいいですね。
１スレ目は落ちているので参考に↓

343 名前： エージェント・７７４ 投稿日： 2008/04/02(水) 04:08:49 ID:wEvG/avy
地元だし参加させていただきたいのですが、このデモはシュプレヒコールをあげるだけですか？
演説文みたいなのを読み上げたりはしないんでしょうか？
私の周りの人たちはみんなパソコンもしませんし、ほとんどニュースなんて見ませんから
今回のチベットでのことも知らない人が多いです。
そういった人たちから見たらシュプレヒコールだけでは「は？チベット？何？」ってなると思うんですけど…。

363 名前： 343 投稿日： 2008/04/02(水) 20:10:27 ID:9HjkjVSg
>>347
レスありがとうございました。
ちょっと質問のしかたが悪かったみたいですみません。
デモ前の集合場所での演説ではなくて、デモ行進中のことを言いました。

集合している人達はチベットの問題をわかっているので演説よりも
デモの注意事項などを話したほうがいいと思います。
そうではなくて、デモ行進中にデモ隊の近くを通る人への演説(説明？)みたいなものです。

例えが悪いですが、右翼の抗議行動を聞いていると
「○○が○○をして○○だからそれに抗議してます」みたいなことを言ってから
シュプレヒコール、そしてまた説明ってやっていますよね。
通行中の人達にしてみればなんのデモが行われているか、
何を叫んでいるのか、といったデモの趣旨がわかるわけです。

もちろんデモ隊は動いていますからチベットでの現状をとても短く要約した
文章が必要になるかと思いますが、そのほうが知らない人達に
少しでも知ってもらえるのではないかと思ってそれはあるのか聞いてみたしだいです。

>>518は　>>516向けですORZ

聖火リレーを断ったコメディアンのFrancesca Martinez (フランセスカ・マルティネス)さんへのインタヴュー
http://jp.youtube.com/watch?v=aufHFGpFIHA

名古屋デモに参加することに意義がある！
小さな一歩もやがては大きい波となるかも。
子供ずれで参加します。
よろしく。

http://hochi.yomiuri.co.jp/beijing2008/hottopics/news/20080415-OHT1T00100.htm

チベットも法王は遠慮して独立さ求めないと言ってるが、バチカンのように宗教と観光たけの国にし、独立したほうが、中国が気にしてる中国のお寺の追随を避けれるんじゃないかな。

新ルートの地図作ってみたよ。

http://maps.google.co.jp/maps/ms?hl=ja&ie=UTF8&msa=0&msid=108228105553117633730.00044ade1ecf526fdfed6&ll=35.16602,136.910119&spn=0.016419,0.0209&z=15

ＧＪ！

朝日新聞はどう？記事ありますか？

ない。

デモとか参加したことないのですが
長野には行く予定です
ところで拡声器ってNGなんですか？
こんなの
http://www.amazon.co.jp/s/?ie=UTF8&keywords=%E6%8B%A1%E5%A3%B0%E5%99%A8&tag=googhydr-22&index=aps&field-adult-product=0&ref=pd_sl_8dfymkl9je_e

>>527
拡声器の持ち込みはＯＫですが
拡声器をお持ちの方にこちらからコール内容を記載したプリントをお渡ししますので
それに従って全力でコールをお願いしたいです！！

また、コールに合わせて拡声器による復唱をして頂く事により、さらに盛り上がりますので
出来ましたら当日早めにご参加して頂き、練習を出来たらと考えています！

ご協力お願い致します

中国の大使が長野県警を訪問。

市長ないし知事をたずねて「聖火りれーの無事を」お願いするなら、立場立場の行為で仕方ないが、

県警を訪問する感覚が共産党だ。

民主国家において、警察と言う組織は末端組織で国民を守る為にある。
「聖火を守る」為に決してない。

大問題だよこの感覚。

警察も大使の訪問を受けるなよな！　公園担当のように横に振れよ！

>>526
無いの？!

【大中国 崩壊音頭　作詞、作曲者募集】

収益金はすべて、チベット亡命政府に寄贈
例
♪それ、それ、崩壊だ、それ、それ、崩壊大崩壊〜、♪

http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20080415-OHT1T00100.htm

善光寺もネットを見れる若手の僧侶たちが辞退の声を上げつつ有るみたい。
抗議の電話がきいているみたい。

「善光寺の辞退が世界で一番平和的なアピールになるのではないか？」ともうひと押し電話しましょう！

>>530
ないよ。朝一で確認した。
でも、火曜以降でなるべく早くって言ってたからこんなもんだよ。

実行委員会「今のところ----きいてない」！

きいたら「止める」ということかな？

全ては、善光寺にかかってきた！

善光寺の幹部僧侶の行動が世界の人権向上に繋がる。今、この時もチベット人が殺されているんです。
仏さんを増やすのが僧侶の仕事ではないはず。

決断を！

>>469
で配布すると言ってたうちわです。

http://www.77c.org/d.php?f=nk3641.jpg

当日、写真右ののぼり旗を（警察に止められない限り）持って
うろうろしますので、声かけてください。

希望の方は送料込（B4メール便）２９０円で送るので、
メアド欄までご連絡ください。

車で来るヤツ、土日なら鶴舞公園の北側の通りなら路上駐車OKですよ
そこからなら地下鉄で上前津でおりて北上スグだね

次点で名城公園付近も路駐OK

>>536
19〜20はアースデーかなんかで交通取締り強化してるとか聞いたぞ
路駐の呼びかけなんかすんなって
主催者に責任がいくかもしれないし

>>528
拡声器持ったやつが勝手な事叫びだしたらどう対処するの？

朝日新聞に頼っても、上層部で止められるだけ
【チベット弾圧】登山家・野口健、チベットの苦しみ「いま発言しなければ」…朝日新聞の報道姿勢に疑問も★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208191815/

だから、他にも積極的に当たる方がいいよ。
記者さんも戦っていると思うが。

>>538
注意する

>>540
朝日を指名したわけじゃないよ。
出来る限りのマスコミに同じようにコンタクトを取ったけど
どこも反応してくれないだけ。

>>540　追加
朝日も毎日も記者さんの取材はとても真摯なものだった。
アサヒってやろうなんて態度は、みじんもなかったよ。
記者さんも戦っている、は同感。
新聞社も企業だから、大変だね。

私は、仕事で記者と接するが、朝日の記者はプライドだけ高くて程度は低い。

>>542
前スレかな？いろんなメディアと知り合いのスタッフが朝日に取材を頼んだと書いてあった。
他が反応なかったのかは知らないけど。
朝日にコンタクト取った事は初代スレから書いてあったからおそらく一番初め。
頼みはダライ・ラマ事務所とチャンネル桜だな。

>>514
>>522
今回のデモでは
ダライ･ラマ法王が独立を求めない意向をチベットの方が尊重したいということで
独立は趣旨から外れることになります
その点ご留意頂くよう、よろしくお願いします

>>531
嫌中はここの趣旨と異なりますので、そのようなものはここではご遠慮ください

>>536
なるべく公共交通機関の利用をお願いしたいところですが
車の場合は、必ず正規の駐車場へお願いします

>>538
拡声器持つ人は、上記>>466にあるコール以外の言葉は発しないようお願いします
もし違う言葉を発した場合はスタッフより注意を行い
それに従っていただけない場合は、デモの列より外れて頂くよう私共スタッフが全力を尽くします

混乱を避ける為にも、みなさん一人一人の力が必要です
是非スタッフへのご協力とご理解、よろしくお願いします

今夜やっと地元中日新聞の取材です。

個人的グチですが
交通費掛けて、仕事や家事も切り上げて出向くわけで
しかもこの忙しい時期の貴重な時間を割くわけですから
取材分はせめて掲載してくれないと・・・と思います。

では短いですが報告まで。

携帯
http://m.alpslab.jp/r/m/m9MZIEyYbVo0mjTM7jDlrw

http://route.alpslab.jp/watch.rb?id=9bd319204c986d5a349a34ccee30e5af

で新ルート作りました。取り急ぎ・・。

チャンネル桜、取材確定しました。東京での撮影となります。
中京テレビも取材に来る事になりました。

>>547
今回のはまわりにアピールすることも兼ねているんだからそんなこと書くなよ。

CNNとかのほうがいいんじゃね？

>>549
乙！乙！
デモ動画は送るって形になるのかな

>>547
自分達からコンタクト取ったんだろ…交通費とか時間使うとか、それは違うだろ…

【小林よしのり】「現在のチベット騒乱までの流れがざっと分かる漫画」【ゴー宣】

http://ikketushugi.info/blog/archives/3350

★画像で漫画が読めます。人民日報日本支社（朝日新聞）への批判も。

取材申し込みした所と要請があった所がありますよ。
他メディアの動きを見て慌てて要請といった感じも。

>>547
乙です。
私も今夜沢山人が集まる所で地味ですがフリーチベットをアピールしてきます。
本当にお疲れ様です。
今夜の取材会見、がんがって下さい！
上手く行くよう、祈ります。

つーか、バラバラに要請だしたりすると、ヘソ曲げてこないとこもあっからな。
いろいろ批判あるけど、プレスリリースつくって、
記者クラブへ持ってくのがいちばんいいんだよ。

>>555
スタッフなら名無し止めて欲しい。信憑性薄れるし内容によっては自演ぽく見える事も。

>>547
おつかれ〜、あともうちょっとだわな

>>550、553
まあ苦労してるスタッフなんだから、愚痴ぐらい聞いてやるのも度量の内

愚痴は全世界に公開するもんじゃなかろ。
連絡の取れる人は2chの外でもサポートしてあげてね。

>>559
メディアだってこのスレくらい見てるでしょ
品位落としてメディアと仲悪くなるのはデモの目的と照らしても損
愚痴なんて誰もいい気分にならないんだから書かないでくれよ

>>561　まぁまぁ、もう言いっこなし。

本日の朝日新聞朝刊、９面にチベット関連記事２つ。

☆　チベット鹿皮製手提げかばん（特派員プレゼント）
・・・店員の女性は故郷の人々の身を案じていました。

☆　仲間監視命じるメール（北京）
「チベット族の同級生に異常がないか、よく注意しなさい」・・・クラス委員の学生の携帯電話にメールが届いた。

大学の学部事務局の先生からだった。・・・・このメールのやり取りをチベット族の同級生が知ったらどう思うだろう。
晴れがましいはずの五輪が、なかなかそうならないの理由はここにある。

最近自宅警備員が流行だが、赤丸急上昇のお仕事にモン吉の支持率監視員なる職業がある。
モン吉こと福田総理の下落する支持率を監視するお仕事である。
もちろん年中無休、無給だが、自宅で勤務できる。
下落する支持率を見ながら、にちゃんねるで適切な書き込みを行う。
民主党などの政党に雇われて工作をしながら監視員をする人も出てきている。

Aさん（36歳・ネット工作員）は最近、モン吉の支持率監視員をはじめた。
Aさんの本業はネット工作員。月収38万から55万円。夫婦で十分暮らしていける。
理由は強い正義感から。
このままでは国が傾く、そう危機感を抱いてこの仕事を始めた。
「やりがいのある仕事だから続けられる」とAさん。

しかし、批判もある。
家に引きこもり、無収入のこの仕事に就いてしまうニートと呼ばれる存在だ。
ニートの書き込みが、Aさん達の仕事を妨害することがあるのだ。
「我々はこの仕事に誇りを持っている。今は非難されても、いずれ花咲くこともある」とAさんは語る。

福田首相はこの件について「人命は地球より重い」と父親の言葉を繰り返すのみだ。

>>563
「記者が戦っている」っていうのを実感させるね。
表だって派手な記事はかけないけど、こういうところでサラリと書く…
上の目のなるべく届かないところで、って事か。

>>563
晴れがましいはずの五輪がそうならないのは中共のせい、とは書けない朝日。

メディア批判・批評はスレ違いだろ

>>563、>>565-566
他でやってくれよ
すごい迷惑

カンパしちゃダメなの？
名古屋市内のスタッフは少数だって聞いてる。
連日連夜の打ち合わせなんだしデモに参加する身である自分は
機会を作ってくれた事に感謝したい。

>>569
いいかげん一事不再議にしろよ。
>>493でトリ付きスタッフの公式回答がでてるんだからさ。

カンパじゃなくても、A3の紙にでも国旗プリントして
当日会場で手ぶらできた人がいたらロハで配るとかすりゃ十分貢献できんだろ？

すみませんロハって何ですか？

>>571
無料

ＴＫＳ

カンパ募ったりすると、なんやかんや揉める原因になるから止めといたほうがいい。
>>493のスタッフさんもそう言ってることだし。
スタッフさんに余計な心労を掛けちゃう事も出てくるかもしれんし。

それでも「それじゃ気がすまん！なにがなんでも俺は渡したいんだぁぁぁ！」って人は
代表の人とか立場が明確な方に「寸志」って形で渡せばいいじゃない。
「お茶でも飲んで」って。

受け取ってもらえるかは分からないけどねｗ

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208244744/l50
【チベット】東京大阪に続き名古屋でチベット弾圧抗議デモ　「２ちゃんねる」「mixi」でよびかけ

1 ：しいたけφ ★：2008/04/15(火) 16:32:24 ID:???0
世界各地で妨害に遭うなど問題化している北京五輪の聖火リレーが
２６日に長野市で行われるが、名古屋市内では１９日午後、
インターネット上の呼び掛けに応じた「有志」らによる
「中国政府によるチベット弾圧に対する抗議」のデモ行進が計画されている。
デモ行進は約７００人の規模で
中区久屋大通から東区を回って中区若宮大通まで行われる予定。

このデモ行進はインターネットの巨大掲示板「２ちゃんねる」や
ネットサービス「ｍｉｘｉ」を中心に広がり、
当日はチベットの惨状を訴えるプラカードや国旗を掲げるという。
デモの申請を受けた中署は「ネットを中心に盛り上がった
デモの申請は名古屋ではあまり聞いたことがない」と話した。

デモ行進代表で豊田市の林さんは「純粋にチベットの平和を願う
一心で集まった素人ばかり。
在日チベット人の多くは強制送還の恐怖などで声を上げられない現状がある。
非暴力で慈悲の心を持って代弁していきたい」と語った。

これまでも東京都や大阪府で同様にネットで集まった
有志らがデモ行進を実施。東京は１５００人、大阪が６００人の規模だった。

http://www.meitai.net/archives/20080415/2008041510.html

>>573
ま、カンパしたいって人は少なからずいると思うけどさ、気持ちもわかるよ。
でも、事前妨害だけでなく、事後妨害ってのもあるからな。
工作員が寄付して、スタッフから受取証かなんか入手した後、
でっち上げの話をメディアとかネットに流布されたら、
デモそのものは成功しても、その後ひっくりかえされるかもしれんだろ？

趣旨にも、寄付は一切なしとしていることと、事後妨害を回避するためにも
カネ以外のことでバックアップできる方法を自分なりに考えることも大事でしょ。

>>569
お気持ちはすごく嬉しいです。ありがとう！
でも、一度正式に「募金も署名も行いません」と明記したので
「やっぱり金とるんか」と思われるのは避けたいんです。
募金かカンパかなんて、当日参加した人にはわからないし
お金が絡むと参加しにくい人もいると思うので。

お金は当日、スタッフで割ります。
今の人数だと、一人500円前後です。
メールでご連絡いただいた当日スタッフの方も
頭数に入れさせて頂きますのでご了承ください。
ということは・・・
[email protected]
こちらにフルネーム・電話番号を送っていただくと、
スタッフとして割り勘の頭数に入ります♪
当日はデモに参加するというより、裏方仕事になってしまいますが。

なので　>>570　さんの仰るように、
ちょっと多めにＡ３プリントを持ってきてくださるだけでも、
とてもありがたいです。

> 私たちは、ネット掲示板を介して集まった有志です。あらゆる政治・思想・宗教団体、
> またはそれに準ずる組織とは一切無関係です。

最近統一協会や創価学会がこの手の予防線を張るが、そもそも26日の天王山の直前に
しかも長野至近の名古屋で、デモをやってガス抜きというのがおかしいとは思わないかね。

本気で反対するつものであれば、26日の長野への集結をすすめる。
もしカルトの組織化技術を見てみたいのであれば別だが。

ニュースになったなｗ
これで人集まるといいなぁ

基本的には574さんに同意。
あとはその気持ちの分だけダライ・ラマさんのとこに寄付とかさ。
結果としてチベットの人たちのためになることにお金なり時間なり使うって形でいいんじゃね？

>>578
やつらならもっとうまくやるわｗ

長野の１週前ってのが意味あるんじゃねえの？
名古屋デモが成功することによって
もしも、善光寺が考え直して、リレースタートを辞退するようなことになれば
ある意味、第一ピリオドで「勝利」なんだよ。
ホントの意味での勝利はぜんぜん先のことだがな。

ちなみにオレはその翌週、本番の長野へ行くけどね。
名古屋→長野って人は少なくないんじゃないの？

>>578
関西在住者からすると、長野だとやはり行き辛い面があります。
お金はまだしも時間が掛かるのが最大のネックですね。
長野の活動も重要ですが、名古屋のデモも同じく重要でしょう。

しかも長野の場合は2000人超の中国人留学生がツアーを組んで訪れるのが
確認されてますので、長野だけに絞って仮に満足なアピールが出来なかった
場合を考えると、一つだけに絞るメリットよりデメリットの方が大きいと思います。

俺も両方行くよ。長野の旗スレに宣言もしといたし。

名古屋デモは北京オリンピック開催に反対はしないスタンスでしょ
長野とは関係ない

>>584
長野でも五輪反対じゃなくて、チベット旗をアピールするオフがあるよ。

>>584
なにも長野は「北京五輪反対」が本筋じゃないだろ？
聖火リレーに乗じた中共プロパガンダイベントに
「フリーチベット」を叫ぼうってのが大多数。
「五輪反対」と「チベットに自由を」をまぜこぜにしちゃいかん。
名古屋だって、趣旨にはないが、トリガーは「聖火リレー」だよ。
「聖火」と「名古屋」は無関係ではない。

『日勤の仕事終わった人用の昨日のまとめから今までのまとめ』

・昨日のまとめ>>391　に対するスタッフさんのレス>>465->>466
　それについての提案>>468

・残酷な表現についてのガイドライン>>474 それについてもう少し具体的にしてみては？>>503
・写真についてスタッフからじゃないけど、お願い>>499

・新しいルートについて>>502　>>507 >>523 >>548

・演説について質問>>516→それに関してスタッフより>>518

・スタッフ以外の人の拡声器について>>527、>>538→それに関してスタッフより>>528　>>546

・当日の会場までの交通機関についてお願い>>546

・取材等について>>549

・カンパに関して最終的なスタッフの見解>>577
　
・スタッフの方から映像、実況？についての募集？>>506

・デモで持つ写真についてのお願い>>499

・当日の有志によるウチワのお知らせ>>468 >>535

・旗の格安販売のおしらせ>>473

相変わらず専ブラ推奨で、見にくくて申し訳ない。抜けもあると思います。
これも申し訳ない。お時間のある方はスタッフ、非スタッフにかぎらずなるべく
全部追えるようにしましょう。

>>586
名古屋のトリガーは聖火リレーでは無いよ
主催者に聞いてみな

>>588
じゃなんだよ？この時期に

>>589
わからないニワカか帰れ

>>590
ニワカだろうがなんだろうが、説明しろよ。
オレだけじゃないんだからさ。
それでなくても、「趣旨がわからない」「意思統一できてないの？」ってカキコがあったんだから。

一つ提案なんだけど、このデモを使って翌週の長野に名古屋から
バスツアーってやってみたらどうかな？それだけ人が集まるなら
そこで終わらさずに次に続けなきゃ。お互いの顔もみれるし
やりやすいんじゃない？

バスじゃなくても、車の相乗りとかで割り勘にすれば安くできるよね？

>>588
じゃ、この記事のリード部分は、完全に記者の主観なんだな？
この記事は、代表さんとの対面取材だろ？


＞世界各地で妨害に遭うなど問題化している北京五輪の聖火リレーが２６日に長野市で行われるが、
＞名古屋市内では１９日午後、インターネット上の呼び掛けに応じた「有志」らによる「中国政府による
＞チベット弾圧に対する抗議」のデモ行進が計画されている。デモ行進は約７００人の規模で
＞中区久屋大通から東区を回って中区若宮大通まで行われる予定。

http://www.meitai.net/archives/20080415/2008041510.html

>>594

＞デモ行進は約７００人の規模

７００人って当日でもないのに何でそんなことわかるの？

トリガーってなに？
言い出しっぺの動機のこと？

>>584
だいたいだな、名古屋は名古屋、長野は長野　みたいな言い草がおかしいんだよ。
無関係なわけねーだろが。

１９日に集まってくるのは、名古屋在住・近隣だけじゃねえんだぞ。
名古屋の自己満足にすんじゃねえよ

>>594
記者のリードみたいに読めるな
代表者さんのスタンスは「」の中にまとまってるんだろな

>>594
聖火リレーに絡めた方が記事としてインパクトあるからじゃないの

過去ログ読めば聖火リレーがあるのでデモをやることにしたわけでないのはすぐわかる

>>599
じゃ、こりゃなんだ？おい

59 ： ◇aTyIJYh1yI 2008/03/29(土) 10:43:43 ID:Mv/2DVW5

１です。
皆さんのご協力、励まし、感謝感激！
ここでいろんなアイデアが出てレスが伸びてきたら
4月の第１週くらいで一度、オフ会をして話をまとめていきたいと思います。

日時については、十分な準備期間がとれること、長野前の土日、
ということで提案しました。
日時だけは告知の為にも早く正式決定しなければいけないのですが
これについて意見のある人いらっしゃいますか？

香川から参加しまっす
(･∀･)ﾉｼ

>>594
うーん　文章の取り方の違いでしょうかねー
たぶん記事を書いた人は話の導入として近々行われる
聖火リレーを出したのでしょうけど、この文章でそれをデモのきっかけと
とるかは人それぞれ違うと思いますよ。まぁどちらとも
取れるって感じですかね・・。

みなさんへ　煽るような言葉使いはやめてください。

＞日時については、十分な準備期間がとれること、長野前の土日、
＞ということで提案しました。


恣意的に、長野の前週にぶつけての日程調整じゃねえのか？
ま、それが悪いとはいってない。本筋じゃねえからこのへんにしとくわ。

>>595
落ち着こう
〜の予定って書いてある。
たしかデモって警察の申請で適当な規模を申告するとかじゃなかったかな？

>>600
貴方は聖火リレーがトリガーって言ったじゃん

チベットで騒乱があり日本でも東京大阪とデモがあり
名古屋でも何かできないかということで始まった行動
と私は理解しております

長野は動機じゃないよ。
日程を決めた時、私は聖火リレーを知らなかったもん。
13、19、26で迷ったとき一緒にいた人が26は長野があるから集まらないよ、と教えてくれたの。
トリガーはラサに外国メディアが入った時のお坊さんたちの訴え。
だから五輪反対はしたくない。
チベット人が望んでないから。

>>606

チベット自治区聖火リレーとおるんでしょ？その時どうなるかみれば
わかることなんじゃないかな。ニュースに出るかどうかはわからないけど。

あまりそういうこと断言しない方がいいと思う。あなたの考えだけで
充分では？あなたが行うデモなんだし。

あなたの行うデモじゃないよ…

>>608
ひとりひとりが主体者だろ？

そう。だから、あなたの行う、って言われるのは悲しい。
みんなでやりたい。

607さん、ごめんなさい。
きっかけでもめてるみたいだったから、つい。

ふむ、ちょい熱くなっちった。すまんね。
「トリガー」は不適切だったな。「トリガーの一つ」または「ねらいの一つ」のほうが妥当だった。
そこんとこは謝るよ。ただ、長野と「無関係」ではなかろう。ここは譲れん。

>>592の提案みたいに、翌週の長野になんとかつながったらいいな、ってのはみんな思ってるだろ？

長野のほうはカオス状態。いってどこでどうすりゃいいのか、情報錯綜でわけわかんない。
ならば、名古屋から参加してったほうがいいかな、ってのがオレの個人的な判断だ。
それを「無関係」とかいうなって。名古屋だけうまくいけばいい、ってもんじゃない。

それと、>>606

ダライ・ラマは、北京五輪に「賛成」してるんか？
トランジットの会見では「中国は五輪を開催する資格がある」という表現にオレは受け止めたけど、
これをはたして「賛成」や「支持」という意味合いにとらえていいものか？
確かに「反対」はしてないけどね。

日本人として、文化的ジェノサイドを続けている国家で五輪を開催していいのか？
ってのはさ、ちゃんと考えるべきだよ。

文化的ジェノサイド　っておかしいな。。。
文化のジェノサイド　だったな。。

もともと
>>578
に反論するのに
>>584
を書いたわけで
主催者さんに迷惑かけましてすみません
以後ロムに戻ります

名古屋デモが持ち上がったのは、「コキントウ来日までに・・・」スレが伸びて、奈良旗OFFの企画が動き始めた頃じゃないか。

ところで中国外相来日は明日だよな。

イベントに想定外の事は付き物。色々あると思うが、せっかくここまでの規模に育て上げたんだ。
関係者の方々、最後まで頑張って下さいね！

age

>>611
本心はわからない。
でも、名古屋で五輪ボイコットを掲げて欲しくないっていうのはこの耳で聞いた。
心情的には聖火リレーも開会式もボイコットして欲しいけど
(競技は選手の為にやって欲しい)
恥をかかされた中国の怒りの矛先が本土のチベット人に向かわないのか
それが心配でしょうがないです。

でも、長野も応援してるよ！

>>614
何？！
じゃ名古屋デモ盛り上がったらｺｷﾝﾀﾏ大打撃か！

>>517
これを長野の実行委員会、長野市、主要メディアへ、みんなでメールしろ！！
俺もするから、みんなメールして！！



> ■某掲示板からの転載です。
> パリ在住の一読者です。
> 　日本でのリレーの出発地点が善光寺となっていることを知り、愕然としています。
> 　自分は遠隔地にいて日本の様子を鮮明に知ることは出来ませんが、もしも出発地変更の声が盛大に上がっていないとすれば、明らかに日本は現実を見誤っています。
> 　パリでの聖火リレーの騒乱は周知のとおりです。それどころか実際は日本で報道されたであろう百倍のインパクトがありました。
> マスコミは、この騒動が中国でどのように報道されているかに絶大な興味があったようで、同日、翌日の北京のテレビニュースをそのまま紹介していました。呆れる嘘報道。あれを見た人達は、皆嗤ったでしょう。
> （今、南京虐殺のでっちあげの顛末を話したら当地の人は誰もが私たちを信じてくれます。）
> 　パリの人々は誰もチベットに絶大なシンパシーを感じており、また同様に中国の暴政を非難しており、中国寄りの発言は少しも聞こえない。
> 　革命で国を作り換えた人々だから当然かも知れないが、リレー当日の実力行使についても様々な意見はあるものの、善悪という単純な物差しをあてておらず、「アンチオリンピック派にとって grand succes ・・・大成功の一日だった」と括っていた程です。
> 　長くこの地に暮らしていますが、これ程CHINE、CHINOISという言葉に悪意がこもったことはない。今や聖火はオリンピックではなくチベット弾圧の象徴となりました。それはパリ、フランスだけでなく、先進国全体の空気だろうと思います。
> 　こんなときに日本が宗教施設を、それも紛うかたなき仏教寺院をリレーの出発点とする鈍感さ！
> それを見たチベットの人々がどう思うか？　世界の人々がどう思うか？
> その光景が世界に写し出されると思うと身の毛がよだちます。
> 　聞くところによると、ランナーに萩本欽一を充てたりと、お祭りにしようとする場違いな気分さえ感じられるとのこと。しかし、それはとんでもないことです。
> 　妨害行為はともかく、沿道を埋め尽くす人々には、チベット国旗を渾身の力で振って欲しい。日本的冗談は世界に通じません。
> 　もしも、日本独特のテレビ番組的お祭り気分が僅かでも映し出されれば、その瞬間に、日本は自由世界の人々からの信頼を失います。

>>135
>参考 『中華民國憲法に見る西蔵（チベット）』
>
>　　國民大會に西蔵から選出代表
>　　立法院に西蔵から委員の選出者
>　　監察に西蔵から八人

台湾（中華民国）もチベット（西蔵）から
国民大会などに代表だしてたわけですね！

>>613 さん
わかってますよ！ありがとうございました。
迷惑なんて言わないでください。

>>617
うん、それで納得。

あなたは「五輪反対はしたくない」ではなく、
「したくても我慢しなくちゃならない」んだよね？

みんな同じ気持ちだから。

KOOLになろうぜ

>>622
>>611にもありますがみんなという書き方はどうかと思います。
様々な思いがあるんです。そういうところを認めてください。

トヨタ様のご加護がなければ名古屋でデモは無理

このデモって、集合時間に間に合えば
誰でも参加できるものなの？

>>622 ありがと！なんか涙出た。2ちゃんって良いねー！！

チベット人がオリンピックに反対してないってのはウソ

ダライ・ラマも本音では独立したいし、
オリンピックも快く思っていない

しかしそこまで言うと、報復として更にチベット人が殺される

彼らチベット人は、海外においてすらロクに本音でしゃべれない

>>624
「みんな」→「オレ個人」　でいいんだろ？訂正するよ。

で、あなたの思いは？
あんたがこの五輪をどう思っているか？
名古屋と長野は無関係なのか？

いっとくがさ、ここは２chだ。論調、口調、煽りがあるのは仕方ない。

>>626
夕べスタッフさんが実際は状況みて入れるかもしれないが、基本は途中参加なし、とか書いてたよ。

>>618　訂正　４／１０付け記事で　外相来日は１７日〜２０日来日予定
４／１９はベストタイミング！

中国：楊外相１７日に初来日　高村外相と会談
h ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20080411k0000m010037000c.html

>>626
もちろん！

ごめん被ったね

>>628
テレパシーかなんかでわかるの？
そういう発言も慎んだ方がいいんでない？

>>631
thx
カンペキなタイミングだな

>>630>>632
途中参加でなければOKってことだね
手ぶらだろうけど、都合ついたら参加してみる

>>626
基本的に時間に間に合えば誰でも参加できるみたい。
『基本的に』というのは、主催者側の出している注意事項が
守れない者は退場させられるということ。

>>629
>いっとくがさ、ここは２chだ。論調、口調、煽りがあるのは仕方ない。

vipでやっとくれ
俺が見る限り、今日一番香ばしい野郎はお前だ

>>638
あんたみたいなのも「煽り」というんだよ。

>>629
みんなという書き方に疑問を持ちました。そういう事です。

ちなみに私はスタッフでもありません。ただの一般参加希望者です。
そういう事で書きます。

五輪をどう思っているか。→　　　　最近の対応を見ると中国は五輪を開催するのに
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ふさわしくないと思います。ですが、もう開催時期も
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　迫ってますしさすがに開催地変更！とはならないと
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　思うんです。中国で純粋に五輪を成功させたいと
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　がんばって来た人もたぶんいると思いますし。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ならばもう中国に正しく五輪を運用してくれるよう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　訴えていくのが一番いいのかな　と。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　理想論だと思いますが、中国が五輪を政治的に利用
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　せず、かつチベットの弾圧をやめ、世界と協力できれば
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アジア的にも日本的にも+になると思うんです。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

名古屋と長野が無関係なのか。→うーん。長野の成功に繋がればってことですか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　長野の成功って何でしょう？名古屋の成功は自分の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　見解でいうと、一人でも多くの人にチベット問題を伝えたい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　というところでしょうか。そういう意味で言うと長野の成功
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と言うのがどういうものか自分には見えてこないんですよね・・。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　長野でどういうデモが計画されているか今は把握してません
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　が。でもこのデモで名古屋と長野の事を関係させて参加
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　される方がいても自分はいいと思います。フリーチベット
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の部分は共通していると思うので。ただ自分は無関係
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だと思って参加します。

長文失礼いたしました。自分の思いはこれです。デモに直接関係ないレスで
申し訳ありません。聞かれたので答えてみました。あくまで一参加者のレスです。
特に五輪への思いとしては2chの大多数の思いとはズレてると思います。でも
決して工作員とかじゃありません。今から帰宅しますのでＩＤ変わるかもしれませんが
読みます。

最後にさっきのまとめをもう一度ageます

>>587

>>587のまとめにないようだから確認のために聞きたいけど
当日が雨になる場合傘をさしての行進は大丈夫?
傘よりもカッパのほうが適しているとは思うけど、傘はNGということはないよね?

いろいろと気が立ってるんだと思う。
自分自身を危険に晒すかもしれないし。

先輩面して言うつもりはサラサラない。
でも六本木に参加した経験から言うと、
直前は皆異常に興奮してて収拾がつかなくなるのかなぁ、、という不安が少しあった。
でも現場ではそういうことは一切無かった。

みんないつもデモばかりやってるプロ市民じゃないんだから、
そりゃ、多少は緊張はするよ。

でも落ち着いて、誠意をもって、
個々人の正義に向き合えば何も問題などない。

何も間違ったことなどしてないし、しようともしてない。
東京から成功を祈る。

>>641
先日のミーティングでも話題に上がりましたが、参加者同士の傘が接触すると歩き難くなるので、カッパを持参して頂ければ、非常に助かります

酉なしですが、一応、土日のミーティングに参加したスタッフです

ここらでみんなで一緒に

ＦＲＥＥ　ＴＩＢＥＴ！

『蒋介石はダライラマを即位させました』

http://www.frontline.in/fl2414/stories/20070727005200400.htm
　FRONTLINE
　Volume 24 - Issue 14 :: Jul. 14-27, 2007
　INDIA'S NATIONAL MAGAZINE（インドの国民雑誌）

　Future Tibet

　　`Tibet in Exile'

　　　Interestingly, on February 22, 1940,
　　　Tenzin Gyatso was enthroned as the 14th Dalai Lama at the Potala Palace
　　　after receiving the necessary certificates and seals of approval
　　　from the Chinese Nationalist government of Chiang Kai-shek,
　　　which in fact allocated 400,000 silver dollars
　　　to cover the expenses of the enthronement ceremony.

　（訳）
　チベットの未来

　　'追放のチベット'（？）

　　　おもしろいことには、1940年2月22日に、

　　　事実上、即位式の費用をカバーするために40万ドル銀貨？を振り当てた、
　　　蒋介石の国民党から

　　　Tenzin Gyatsoは
　　　必要な証明証と承認の印鑑を受け取ったあとで
　　　第14世ダライラマとしてポタラ宮で王位につかせられました。

http://www.frontline.in/fl2414/index.htm
　FRONTLINE
　Volume 24 - Issue 14 :: Jul. 14-27, 2007
　INDIA'S NATIONAL MAGAZINE（インドの国民雑誌）

　　Cover Story

　　Future Tibet　（←押す）

>>646 ID:pLDTlqq3、ちょい、他のスレでやってくれまいか？

>>610

あやまらないでよ、そんなことぐらいで。各自理由も信念も違うだろうし。

質問です
プラカードや国旗の様な道具を用意出来そうに無いのですがそういう人も参加していいのでしょうか

>>649

もちろん。心意気だけでいい。

>>643
カッパは非常に助かるというのはわかるけど、
傘を持ってきた場合はＮＧなのかどうかについては
答えになってないよ。
傘はＯＫなのかＮＧなのかハッキリして欲しい。

雨が降ったら三列にするなりすればいいんじゃないの？
警察もそこまで融通がきかないってことはないだろうし。
それなら傘もＯＫでしょ。

>>650
そうですか
行けるかどうかわかりませんがなるべく調整して行けるように頑張ってみます
お返事ありがとうごさいました

左翼工作スレ

・「チベット解放運動」とやらの胡散臭さ・ウヨ臭さ3
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1208095754/

・【世論操作】本当は怖い自民の恐怖政治14【暗殺】　　　（←主婦のいる既女板でこんな工作を・・しかし女っぽい口調を装っても「お宅さんは」を「オタクさんは」とか書いたりしてボロが出ているw）
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1206546805/63n-

・厨房】アメリカ大使館がwikiで嫌韓煽り 2 【姑息
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1204821949/112n-
「チベットで100万人も殺されていない。ソースが信用できない」だそうだ。ついでに中核派シンパ女性職員ともめた橋下知事を叩いていて、中核派工作員が必死です。

>>651

じゃあ、おおきな傘持ってきてくれたらニ、三人くらい入れていいんでは？

ところで太鼓とか鈴とかデモを盛り上げる為に楽器持っていってもいいのかな？
ドンドコやってもいいよね？

新風の瀬戸が便乗名乗り上げました。

【チベット】東京大阪に続き名古屋でチベット弾圧抗議デモ　「２ちゃんねる」「mixi」でよびかけ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208244744/234

これって向こうが勝手にやってる事だよね？

>>656

そのオッサンのプロフィールちょっと過激。怖い。

『チベットの次の次は日本。』次は台湾か
『日本人の年寄りは皆殺し。』　後期医療保険制度？
『日本人の男の9割は強制断種。』ポルノ規制改悪
『日本人の女には漢民族の子供を産ませる。』人権擁護法案の悪用で出来る

どうするのー、国内の方が危ないのにチベットの応援してる時間無いよ
日本がなくなってからもフリーチベット叫べると思ってる？

>>658
それはそれ、これはこれ。

>>658

フリージャパン！
自民党から解放して！

>>651
まだ他のスタッフとの連絡が取れていない為、あくまで、個人的な主観ではありますが、傘で来られた方は、仕方ないと思います

が、ここを見て頂いてる皆様には、カッパを準備頂きたいと思います

>>655
あくまで、個人的な意見ではありますが、シュプレヒコールの妨げになる恐れもある為、鳴り物等に関しては、ご遠慮、頂きたく思います