1 :
エージェント・774 :
2008/03/23(日) 22:22:21 ID:ZtHSfkJr
2 :
奈良 ◆VMNin122gM :2008/03/23(日) 22:29:13 ID:jZLxHUd4
3 :
奈良 ◆VMNin122gM :2008/03/23(日) 22:33:36 ID:jZLxHUd4
参加ルールは
http://www8.atwiki.jp/tibet_wiki/pages/30.html に準拠します
Q:チベット国旗と中国国旗(五星紅旗)を一緒に振りたいんだけど
A:二種類の国旗を同時に振る、という行為は、 その二国が友好的な関係にあり、
互いが互いを讃え合う、という事を意味します。
ですので、チベット旗と中国の旗を一緒に持っていたりすると、
まったく意図しないメッセージになってしまうので、一緒には振らないでください。
Q:日本国旗や台湾、東トルキスタンの旗を一緒に振りたいんだけど
A:あくまで「チベット国旗でいっぱいにするオフ」です。日の丸や東トルキスタンや台湾の国旗などと一緒に持つ等様々な意見も出ましたが、
“このOFFとしては”チベット国旗のみとしています。
(ほかの国旗が混ざるとチベット旗の割合が下がってしまうことも、理由として挙がっています)
他の問題を絡めること(論点はチベット)は絶対に止めてください。
Q:中国国旗(五星紅旗)を燃やしちゃ駄目?
A:日本の刑法には外国国章損壊等(第92条)という法律があり、外国旗を損壊や汚損等した時は処罰される可能性があります。
他国の国旗を破ったり、燃やしたりするのは、著しく品位を欠いた行為です。絶対に止めてください。
Q:チベット国旗をプリントして、通行人に配りたい A:無理やりではなく、通行人が合意した上で配ったとしても、 まるで駅前でもらったビラのようにそこらへんに捨てられる可能性は十分あります。 国旗、しかも他国の国旗をぞんざいに扱うことは、その国への冒涜にあたります。 そのような状況を作り出すおそれがあります。おすすめできません。 Q:参加者を装い、中国国旗を燃やしたり、暴力行為に訴えようとする奴を見た時は? A:口頭で、あるいは力ずくでも自分でやめさせようとするのはよくありません。 例えば、近くにいた、チベット国旗を持った人が、おもむろに生卵を投げようとした、とします。 そこでそいつの腕をつかんで投げられないようにした場合、後で傷害を負ったなどと難癖をつけられるかもしれません。 当日はそういった行為から海外要人を守るべく、厳戒態勢が敷かれているはずです。すぐに近くの警察官に知らせましょう。 当日は参加者を装い、貶めるような行為をする輩が確実に混じると思われます。冷静かつ迅速に対処しましょう。 Q:警察官と何かあったらどうすれば? A:1:メモ帳を持参する 2:警察手帳規則に従って、警察官さんの警察手帳を見せてもらう (参考9 警察手帳規則5条 第五条 職務の執行に当たり、警察官、皇宮護衛官又は交通巡視員であることを示す必要があるときは、 証票及び記章を呈示しなければならない。 3:その上で「もし何かあったら困るので、一応警察手帳に記載されてるあなたの名前他のあなたを特定できる情報をメモさせてもらう」 旨をきちんと断って、警察手帳に記載されてる警官さんの情報をメモさせてもらう 4:その上で言うことを聞く 必要なら国旗も差し出す
主催者の僕はただの一般人です 当然、デモや集会の許可は得ていません そのことを前提にして、 ”これはデモとか集会ではなくオフである” ということを意識してください ノリは花見気分くらいでちょうどいいです 花見に行くのに、A4くらいの紙を持ってる というくらいの感覚で参加してください オフから逸脱する行為(シュプレヒコールなど)は一切予定していませんし そういう方がおられましたら参加を拒否する場合があります
参加できるかどうかわからないけど、一言だけ言わせて… チベット国旗って知らない一般人が多そうだから、プリントアウトする時に「チベット国旗」って どっかに文字入れておいた方がよくね?
7 :
エージェント・774 :2008/03/24(月) 00:27:14 ID:ZjIL/3hD
いっぱい人が集まるといいですね。 そんなに凝る必要ないと思うけど、一般人にアピールしたければ、 チベットの現状をまとめたチラシか立て看なんてどう?
レスありがとうございます
今イメージしてるのは
チベットのためのアイコンムーブメント
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=29114266&comm_id=7228 とか、このスレ(過去スレ含む)にいっぱいいい絵があるから
チベット国旗に限らず、そういったものをプリントアウトしたものを各自持参していただいて
チベット国旗だけでなく”FREE TIBET”という言葉を
気楽に持ち歩いてもらうという感じです
ビラも考えたんですが、ビラが通行人に大量に捨てられたら
作ったこちらも悲しいし、町の美観を損ねる危険もあるし
何よりも清掃の人が大変なので
ビラは考えないようにと今は考えています
とにかくコンセプトは
”チベット国旗とかFREE TIBETと印刷されたものを持って花見に行く
というゆるいものです
東大寺大仏殿は、海外からの観光客も多いので
彼らのカメラに風景として写ることができれば
このオフの目的の半分は達せられると思っています
今日は遅いのでもう寝ます
明日またスレに出てきます
9 :
エージェント・774 :2008/03/24(月) 01:01:10 ID:jtIhDFCP
がんがれ
10 :
エージェント・774 :2008/03/24(月) 01:02:54 ID:ZjIL/3hD
奈良と言えば何か記念行事が有りましたが、観光客が来るから旗を持ってるだけでアピールになりますね、 仏教的な薀蓄も必要かも知れない。 奈良がんばれ、たくまがんばれ、また明日・・・(o_ _)oパタッ
11 :
奈良市出身 :2008/03/24(月) 08:36:34 ID:pxPiyvSX
感動した。今は東京にいてこっちでチベット旗着けて走り回っているけれど、奈良でも頑張れ。 5月の法隆寺、唐招堤寺?のときも、宜しく頑張って下さい。
12 :
応援! :2008/03/24(月) 13:16:51 ID:JecxDYSo
頑張って。平城宮大行進もいいかもね。 復元朱雀門の前で。大極殿ではかつて朝賀の儀礼が 行われた中国の殿のマネだから。
日曜日なら行けるんだけれど…残念。 神戸は20人も集まったらしいね。参加する人がたくさんいますように。
14 :
エージェント・774 :2008/03/24(月) 13:32:05 ID:qS8y6wGW
東京からなんで行けないけれど、とにかく
>>1 さんや神戸の女の子みたいな、「普通の人」が奮起してる事が良い方向につながるように祈ってます。
コ来日までに、日本のあちこちで同じような情景が見れるような気がします。
そうして最終的にコ来日時に、静かに皆の祈りが集中するのが日本的であり望ましいとも思ってます。
僕は東京の方で色々参加しますので、奈良の皆さんとも、場所は違えど気持ちは一緒にと言う感じで行きますね。
15 :
エージェント・774 :2008/03/24(月) 13:37:51 ID:/h6K5+co
http://d.hatena.ne.jp/izime/20080321 中国政府がチベットを侵略し、長年にわたって組織的な虐待と殺害を繰り返してきたことに強く抗議します。これは日本政府が満州で行ったこととまったく同じ行為です。
人間の尊厳を守りたいと願う人々は、このような中国政府の国威発揚イベントとしてのオリンピックに協力すべきではありません。
まず、オリンピックに協力しないよう、企業に働きかけましょう。
オリンピックに協力する企業のリストをつくりましょう。そのリストを参考に、ひとりひとりが買う買わないを決めることができます。
チベットについての報道が少なく、オリンピックを宣伝するような報道が多いメディアについて、その取り上げ方についての記録をつくって公開しましょう。
また、もし中国と政界財界のコネクションがマスメディアのチベット報道を抑制するルートがあるとすれば、それを厳しく告発する必要があります。
また、政治化やマスメディアの芸人たちは、中国オリンピックにすりよると、人間の尊厳を大切にするひとびとの支持を失う、というチェックシステムをつくる必要があります。
もちろん、チベットで残虐なことをするぐらいどうということはなくて、それよりも、力強く国威発揚をしている中国は、かつての力強い大日本帝国のようですばらしいではないか、と思う人々は、オリンピックをもりあげる勢力を支持するでしょう。
それは民意による選択です。ただ、きちんと民意による選択ができる条件を整備する必要があります。その条件整備は、緊急にしなければならないことです。
わたしは『いじめと現代社会』(双風舎)で、右と左が源氏と平家のように縄張りをひき、各トピックについて批判したりしなかったり、擁護したりしなかったりする「論点抱き合わせセット」を厳しく批判しました。
もう、そういう縄張りのなかで集団思考する(われわれ考える)をやめて、ひとりひとりの良心と理念にしたがってものを考えよう、と訴えました。
今回の中国のチベットでの残虐行為については、もう右と左をやめて、ひたすら「人間の尊厳を踏みにじるのをゆるさない」という地点から、政治は動き、メディアは発信すべきです。
16 :
エージェント・774 :2008/03/24(月) 14:37:41 ID:rcxU96cK
万が一雨天だった場合に備えてインクが滲んだりしないように チベット旗をサランラップバリアで保護していくよー
17 :
エージェント・774 :2008/03/24(月) 15:30:23 ID:uTAT8Vge
ド田舎在住なんで行けないんだけどおまいら超頑張れ ときに、Tシャツにでもなればと思ってちょっとデザイン作ってみたんだが需要ある?
こんな田舎でやる意味あんのかよw
19 :
エージェント・774 :2008/03/24(月) 18:06:47 ID:/ij9BIgi
20 :
奈良3久寿川 :2008/03/24(月) 21:30:26 ID:WzrA6ra3
>19氏サンクスであります お前どんだけ偉いんじゃと言われそうですが、本スレで話題になってるいくつかの事項について このオフでの扱い方を決めさせてもらいます Q:日の丸を持って行きたいんだけど A:このオフのコンセプトは、チベット国旗や”FREE TIBET”という記号を持って花見や大仏拝観をするというものです 普段花見にわざわざ日の丸を持っていく人はいないと思います。 あくまで”普段”に”FREE TIBET”という記号を付け加えたものが今回のオフという位置づけをしていますので 申し訳ありませんがご遠慮ください Q:何らかの形で中国や中国国旗を貶めたいんだけど A:逆の立場で考えてください あなたがオーストラリアに行って、 現地で日の丸に”クジラの虐殺者”という記号を書いたものが振り回されていたりしたら あなたはどう思いますか? あなたはそういうものを振り回す連中の言うことを聞こうと思いますか? どうかあなたご自身が暗黒面に堕ちないで下さい Q:尖閣諸島や台湾問題や竹島問題や靖国問題や(ry も持ち出したいんだけど A:世の中の全ての人があなたと意見が合致するわけではありません 幸いにもこのスレを見てオフにわざわざ参加しようと思ってくださる人たちは ”FREE TIBET”を世間にもっと知らせたいという共通の認識を持っていますが それ以外の問題については皆さんが自分の意見を持っています せっかく共通の意見を持って集まってくださるのに お互いが気まずい思いはしたくないものです よって、門戸をできるだけ開いておきたい という観点から不許可とします Q:北京オリンピックボイコットや、北京五輪スポンサー企業の不買運動の記号を持って参加したいんだけど A:これも人によって意見が分かれる問題です たとえば、不買運動の記号を持って参加した人がいたとして 同じ場所にトヨタやその関連企業の方が居られたらどんな気持ちになるでしょう トヨタやその関連企業に勤めてる人で、FREETIBETに賛同して下さる方でも トヨタの不買運動の記号と一緒にオフに参加することは至難だと思われます よってこれも、門戸をできるだけ開いておきたい という観点から不許可とします
上で酉晒してしまいましたので、これからこの酉で行きます とにかく、コンセプトとしては ”普段のオフに FREE TIBET という記号を付け加える” というものを目指しています >5でも書きましたが、改めて >ノリは花見気分くらいでちょうどいいです >花見に行くのに、A4くらいの紙を持ってる というくらいの感覚で参加してください
22 :
奈良 ◆CFwgloZC.6 :2008/03/24(月) 21:37:55 ID:WzrA6ra3
何度も書きますが、僕はただの一般人です デモや集会の許可ももらっていません そのことを前提にして、 ”これはデモとか集会ではなくオフである” ということを意識してください
あと、このスレを見ている人皆さんに頼みがあります このスレを見てくださってる人は、FREETIBETという一点で意見が一致していますが >20でも説明しましたように、他のことについては意見はバラバラです それぞれの人の立場というものもあります 皆さんにガマンを強いてしまうことはお詫びいたしますが どうか”FREE TIBETという記号の門戸を可能な限り開けておく”という観点から 今回のオフではガマンをするところはガマンしてください
24 :
エージェント・774 :2008/03/24(月) 22:52:18 ID:OHrfuJ65
まあ良いんじゃないの、のんびりしようや
25 :
エージェント・774 :2008/03/24(月) 23:42:32 ID:b5BjcU5G
恐らく、公安に目をつけられてるだろう 行動を監視されて撮影されて、ブラックリストに載るぞ くだらん行動で一生棒に振るなよ
他のスレでもあったけど エコバッグに国旗を貼り付けるのもいいかもよ。
27 :
エージェント・774 :2008/03/24(月) 23:45:34 ID:7fVo8xbk
外国人観光客が多いところでやるなら、すごく効果があるだろうね。
29 :
奈良 ◆CFwgloZC.6 :2008/03/25(火) 00:07:28 ID:w7cpJ+UE
age忘れたorz とにかく宜しくお願い致します
30 :
エージェント・774 :2008/03/25(火) 00:12:43 ID:dlHZM3Jr
近鉄奈良に来る方法 1:大阪から来る場合 @新大阪下車→地下鉄御堂筋線→難波下車→近鉄奈良線→終点奈良 AJR大阪下車→地下鉄御堂筋線→難波下車→近鉄奈良線→終点奈良 参考 難波ー奈良間540円 所要時間(待ち合わせ時間含めて)50分 BJR大阪→大和路快速→JR奈良中央改札→徒歩10分→近鉄奈良駅 参考 大阪ー奈良間780円 所要時間(待ち合わせ 徒歩含めて)75分 CJR天王寺→大和路快速→JR奈良中央改札→徒歩10分→近鉄奈良駅 参考 天王寺ー奈良間450円 所要時間(待ち合わせ 徒歩含めて)50分 2:京都から来る場合 @JR京都→徒歩→近鉄京都→近鉄京都線急行→西大寺駅下車→奈良行きに乗り換え→近鉄奈良駅 あるいは奈良直通 参考 京都ー近鉄奈良間860円 所要時間(待ち時間含めて)55分
32 :
奈良 ◆CFwgloZC.6 :2008/03/25(火) 00:27:01 ID:w7cpJ+UE
スマソ age忘れorz 今日はもう遅いので寝ます 明日またよろしくお願い致します
33 :
エージェント・774 :2008/03/25(火) 00:38:31 ID:sTf9zVx8
34 :
Free Tibet!! :2008/03/25(火) 00:42:51 ID:w05Ynf4X
>>25 チベットの旗を持っているだけで公安にマークされる理由はなんですか?
日本は言論の自由が認められている国。
日頃公安が庶民を監視している「密告奨励支那畜」とは違うのだよ。 支 那 畜 と は 。
日本国憲法第12条
「この憲法が国民に保障する自由および権利は、 国 民 の 不 断 の 努 力 によって、これを保持しなければならない。」
さて、話を聞こうか。
35 :
エージェント・774 :2008/03/25(火) 00:51:47 ID:4N6hmGJB
>>25 みたいな意見があるが、心配する必要はないのか?
36 :
517スネーク ◆EyAyTKfzyo :2008/03/25(火) 01:01:20 ID:IF5CqgSu
>>35 何の心配をしているのかわからない。
>>25 あなたの言う公安は、中国の公安ですか?w
だとしても体制が崩壊するまでのごくわずかな期間だろうし、
日本にいる以上、主権侵害もはなはだしいわwww
よく中国が口にする内政干渉という奴でしょうかwwww
ナチスと関連付ける書き込みや画像は 論点すり替えを狙った工作員の可能性があるのでスルーでお願い。
38 :
エージェント・774 :2008/03/25(火) 01:10:09 ID:+LrqOXzL
>>25 コレ数日前にもどっかで見た
「日本の公安そんなヒマじゃない」と一蹴されてたwwww
39 :
エージェント774 :2008/03/25(火) 01:10:26 ID:rtw3y+gW
students for free tibet による緊急アクション
JOCにアピールお願いします。 FAX 03 3481 0977
EMAIL
[email protected] 日本オリンピック協会会長様、
人権と人間の尊厳を思う一市民として、IOC及び北京オリンピックのオーガナ
イザーが聖火リレーのチベット通過計画引き続き予定していることに深く憂慮
しています。現在、チベットには言論と行動の自由がなく、戒厳下に置かれて
います。国際メディアによると、チベット人の死者は100以上、逮捕者、
拘束者なども数百人に至っています。恣意的逮捕、戸別捜索、殺害、さらには
児童への暴行などの報告が相次いでおり、IOCは何らかの措置を採らねばなら
ないでしょう。聖火リレーチベット通過は、緊張を高め、中国政府に暴力的
弾圧への言い訳を与え、間違いなくさらなる拘束、死者を生み出す結果となり
ます。聖火リレーのチベット通過は、2008年オリンピックのみならず、
オリンピックそのものにたいして、歴史的汚点を残すことになります。
聖火リレーは、団結の祝福であるべきで、他者を支配するためのプロパガンダ
の実行であってはならないのです。
世界中のチベット人たちは、オリンピックの聖火がチベットの国境を通過する
ことを望まないという明確な発言をしています。中国政府の聖火リレーチベッ
ト通過への熱意は政治的な動機によるものであり、世界的な抗議に対して面目
を保ち、チベットの支配を実行するという目的に根ざしています。権力と無敵
のイメージを打ち出そうとする中国政府の権威よりも、チベット人の願いと、
オリンピックの価値を優先することを要求します。
北京オリンピックの聖火リレールートより、チベット自治区及び、アムド、
カムのチベット地区を除くよう、至急IOCに要請して下さい。
世界中の良心的な人々、アスリート、そして政府がチベットのチベット人を
支持しています。「聖火リレーのチベット通過はない」と発言することにより、
私たちに加勢して下さい。お願いします。
40 :
エージェント・774 :2008/03/25(火) 01:40:54 ID:H273+wuQ
41 :
エージェント・774 :2008/03/25(火) 02:34:16 ID:+sq+bhYv
俺は、近鉄奈良周辺で公安探しでもしてみようかな?
42 :
エージェント・774 :2008/03/25(火) 03:41:04 ID:Vv5xyZoZ
>>1 思うところを少し。
>【開催時刻】13:00
【出発時刻】13:00-13:15でどうよ?
正午過ぎあたりから、各自バラバラに行基像噴水前にてgdgd過ごす。
誰かの合図で出発するのではなく、各自時計を見て13:00-13:15の間にバラバラに出発。
>【オフ内容】
東大寺大仏殿拝観終了の時間帯を決めてみては?
勿論、拝観終了時も、誰かの合図で出発するのではなく、各自時計を見てバラバラに。
>>41 君は公安探す前に職安で職探しなさい
今までの経験上、特定の政治団体等に入っていない限り
公安や平和団体の名を借りた政治団体等にマークされることは無いので安心してください
ただ、当日は政治団体、特に中国共産党と歩調を合わせてる
団体の妨害はあるかも知れません(裏表含めてねw)
その場合は反論や大声を妨害者に向かってあげることだけはしないように
無視を徹底してください
それでもしつこく食い下がって来る場合は警察の方に助けを求めてください。
若干の事情聴取などはあるかもしれませんが
それによって公安にマークされるとか就職に不利になるとかは絶対無いので
安心してください。(朝とか毎とかの特殊な企業は知りませんがw)
OFFの成功を心からお祈りしております。
44 :
エージェント・774 :2008/03/25(火) 03:47:54 ID:Vv5xyZoZ
>>43 そういえば、このルートって奈良県警察本部の前を通るな。
45 :
エージェント・774 :2008/03/25(火) 03:55:11 ID:+d5FhKG/
>>1 思うところを追加
>【オフ内容】
解散は大仏前交差点で良いのでは?
そこで、
「徒歩で近鉄奈良駅へ向かう」
「バスで近鉄奈良駅へ向かう」
「春日大社にもお参りする」
「市内循環に乗ってJR奈良駅前に向かう」
「春日大社の参道を西へ、猿沢池で一休みして、JR奈良駅へ向かう」
「奈良公園内で鹿とたわむれる」
・・・・・という感じでどう?
46 :
41 :2008/03/25(火) 04:25:25 ID:+sq+bhYv
>>43 残念ながら、真っ当な職についておております。
覆面パト 無線マニアなので、その筋の方(左翼・右翼共に)の行動に
非常に興味があります。
近鉄奈良駅なら、周辺のビルとかからの監視やハイキング団体に
扮した公安がいるかも?サングラスで顔を偽装するほうが良いかも?
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ・∀・)< 公安くるかもよー。就職に不利になるよー、写真とられるよー ( 建前 ) \_______________ | | | __(__)_)______________ ( _)_) | | | ( 本音 ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( 。A。)< フフ、平和ボケ日帝。恫喝すれば、中国様に恐れおののくアル。胡主席のチベット虐殺ように、ネット工作に成功して出世するアル ∨ ̄∨ \_______________
48 :
FreeTibet :2008/03/25(火) 04:44:31 ID:+LrqOXzL
49 :
エージェント・774 :2008/03/25(火) 05:10:21 ID:iw2aLuGo
★「梨下に冠を正さず」★ しょうもない煽動に乗らないように!!!!! きっと後悔しますよ。お天道様は見てますよ。
50 :
エージェント・774 :2008/03/25(火) 05:40:54 ID:K/xeUVzy
公安がマークしているのは、むしろ
>>25 のようなカキコで脅して私達一般人の行動を
制限するような人だよね。
それにしても、こんな田舎のOFFスレにまで神経を尖らせてるなんて工作員ごくろうさま。プ
51 :
エージェント・774 :2008/03/25(火) 05:49:53 ID:iw2aLuGo
ああ恐い恐い。おら何があっても知らねえだぁ
52 :
エージェント・774 :2008/03/25(火) 05:59:21 ID:h4CB1OOO
しょうもなww
53 :
エージェント・774 :2008/03/25(火) 06:00:13 ID:h4CB1OOO
54 :
エージェント・774 :2008/03/25(火) 06:34:24 ID:K/xeUVzy
55 :
エージェント・774 :2008/03/25(火) 06:39:29 ID:K/xeUVzy
56 :
エージェント・774 :2008/03/25(火) 06:47:11 ID:RUtDlL4q
祭りだ祭りだ! 現場をビデオで撮影してうpもしろよ? 金がないので参加はできんが動画を保存していろいろなサイトにうpってやるから
57 :
エージェント・774 :2008/03/25(火) 06:47:33 ID:dQw/vVHT
参加したいです
58 :
エージェント・774 :2008/03/25(火) 10:27:27 ID:Jo9UgSN6
こいのぼりの竿にタルチョつけるぞ
59 :
エージェント・774 :2008/03/25(火) 11:03:52 ID:yiXTrnIA
土曜日は仕事が有るんだよな。 胡錦濤が関西に来る時に参加するわ。
60 :
エージェント・774 :2008/03/25(火) 11:18:28 ID:zKinCZ2h
61 :
エージェント・774 :2008/03/25(火) 11:23:26 ID:qxdazktC
ダライラマが大規模なテロ活動をしている資金がどこから来るのか知っとるん? 海外のメディアによれば麻薬で莫大な資金を稼いでおるらしいで そん麻薬は欧米や日本に流れ込んで若者を蝕み 暴力団の最大資金源になっとんやで せやさかい日本のこと考えるなら中国当局がダライラマのテロ組織と戦ってくれることに感謝せなあかんで 今回のことで大騒ぎしとる奴は,日本に不利益を与えるのが目的の朝鮮人か 麻薬流入がストップすることを恐れた麻薬供給者と麻薬中毒者どもやないんかな 先日デモに参加した人も暴力団員風の男が警察官に罵声を浴びせ一般人を恫喝してるのを目撃してはるし デモ終了後は暴力沙汰一歩手前まで行ったそやで 日本の国益には全く関係がないチベット問題で煽っているやつらは 暴力団関係者か麻薬中毒者だと思って間違いないようやで
62 :
エージェント・774 :2008/03/25(火) 11:34:26 ID:PhGguUhz
中共が大規模なテロ活動をしている資金がどこから来るのか知っとるん? 海外のメディアによれば麻薬で莫大な資金を稼いでおるらしいで そん麻薬は欧米や日本に流れ込んで若者を蝕み 暴力団の最大資金源になっとんやで せやさかい日本のこと考えるなら米国当局が中共のテロ組織と戦ってくれることに感謝せなあかんで 北朝鮮→覚せい剤
63 :
エージェント・774 :2008/03/25(火) 11:53:05 ID:zKinCZ2h
土曜が楽しみだな 意味もわからず煽りたてられたアホが わめき散らすのかな・・・?
64 :
エージェント・774 :2008/03/25(火) 11:53:26 ID:7cz084uG
65 :
エージェント・774 :2008/03/25(火) 12:21:46 ID:i1mFiDeb
>>63 ニンハオ!
デモじゃなくて大仏観光オフだから喚かないよ。
期待に添えなくて悪いねえw
66 :
エージェント・774 :2008/03/25(火) 12:26:08 ID:zKinCZ2h
まあ記念に録画くらいしてあげるわ。35倍ズームのカメラやから 遠くからでも撮影できるし。がんばってや!
67 :
エージェント・774 :2008/03/25(火) 12:32:59 ID:PhGguUhz
その後ろから、お前を盗ってやるぞぉ〜〜
日本の恥です
69 :
エージェント・774 :2008/03/25(火) 12:34:11 ID:zKinCZ2h
まあ頑張って見つけてくれ。期待しとくわ。
70 :
エージェント・774 :2008/03/25(火) 12:35:28 ID:i1mFiDeb
>>66 うちらに承諾なく勝手にうPしたら訴えるんで、よろしく。
71 :
エージェント・774 :2008/03/25(火) 12:36:55 ID:zKinCZ2h
>>70 画像アップはプライバシーの問題もあるし
せんとくよ。安心して。仲間内で楽しむだけにしとく。
72 :
エージェント・774 :2008/03/25(火) 12:38:56 ID:6UlLr2K3
ここにIP保存されてうpするアホなアナタに期待
むしろ撮影されて、ようつべで晒されるのを良しとする気概で挑まんと駄目だろ。
74 :
エージェント・774 :2008/03/25(火) 12:44:03 ID:Oi55Yj7O
奈良新聞か奈良日日の記事くらいには なるんちゃうの?記事になるほどのことでも無いか。 off会の遊びやしな。。
75 :
エージェント・774 :2008/03/25(火) 12:55:32 ID:lLQ915re
新聞ネタにもならんわw
ここに湧いている工作員のレスで、参加しようとしていた複数の者がガクブルということになれば 刑法222条にひっかからんものか。
77 :
エージェント・774 :2008/03/25(火) 13:00:15 ID:EvOOvT+V
〜全盛期の北京五輪伝説〜 ・3競技5死者は当たり前、3競技8死者も ・開会式前から失敗を約束されていた ・中国人にとってのドーピングは、異常農薬の打ち損ない ・平和の祭典でまさかの内戦勃発 ・42kmマラソン、他の国全選手が棄権の状況から1人で完走 ・メダルの主成分はチベット人の血 ・1回の呼吸で目の前の物が3つに見える ・審判の買収が特技 ・出場権を得るだけで選手が泣いて嫌がった、心臓発作を起こす選手も ・開会式すら出ずに帰ってきた選手もいた ・競泳プールが心なし黄色かった ・チベット独立を訴えた選手が後日消息不明に ・競技の無い日でも2死者 ・毒を使わず気で葬ったことも ・大会中起きた問題を自分で回収して日本の責任にして投げ返す ・マラソンランナーよりもレースを妨害する中国人の方が多かった ・日本ではその辺が一切報道されなかった ・手が腐ってくることなんてザラ、3つに増えることも ・餃子を買おうとした台湾人と、それを止めようとした日本人、イギリス人、フランス人ともども後日消息不明に ・観客の中国人のヤジに流暢な中国語で反論しながら後日消息不明に ・ボイコットした国ごと後日消息不明に ・聖火の燃料がメタミドホスだったことは有名 ・世界恐慌が始まったきっかけは北京五輪 ・チベット人虐殺も1種目として処理していた ・日本政府も楽々処理されていた ・観光客に飛び乗って拘留所に飛んでいくという国民サービス ・そもそも開催されなかった
78 :
エージェント・774 :2008/03/25(火) 13:51:27 ID:gp3xP04R
ダライラマ、また奈良に来てくれ
NG推奨ID zKinCZ2h
60 名前:エージェント・774[] 投稿日:2008/03/25(火) 11:18:28 ID:zKinCZ2h
>>56 まかせとけ
63 名前:エージェント・774[] 投稿日:2008/03/25(火) 11:53:05 ID:zKinCZ2h
土曜が楽しみだな 意味もわからず煽りたてられたアホが
わめき散らすのかな・・・?
66 名前:エージェント・774[] 投稿日:2008/03/25(火) 12:26:08 ID:zKinCZ2h
まあ記念に録画くらいしてあげるわ。35倍ズームのカメラやから
遠くからでも撮影できるし。がんばってや!
69 名前:エージェント・774[] 投稿日:2008/03/25(火) 12:34:11 ID:zKinCZ2h
まあ頑張って見つけてくれ。期待しとくわ。
71 名前:エージェント・774[] 投稿日:2008/03/25(火) 12:36:55 ID:zKinCZ2h
>>70 画像アップはプライバシーの問題もあるし
せんとくよ。安心して。仲間内で楽しむだけにしとく。
80 :
エージェント・774 :2008/03/25(火) 14:36:28 ID:gp3xP04R
ところで主席はいつ、奈良にやってくるんだ?
81 :
エージェント・774 :2008/03/25(火) 14:44:22 ID:Hx3eomEa
>>79 その独特の雰囲気と口調から、あらあら、上の方にもID:zKinCZ2hが涙目で書いたレスがいくつかw
83 :
エージェント・774 :2008/03/25(火) 14:54:32 ID:gp3xP04R
>>81 きっと奈良には宿泊せず、京都泊まりだろうな
84 :
エージェント・774 :2008/03/25(火) 14:56:12 ID:X1TDD0Df
楽天で「フリーチベット」で検索してみ? 売り切れ続出w 確実に世論は動いているぜマスゴミ&工作員諸君w
85 :
エージェント・774 :2008/03/25(火) 15:27:29 ID:gp3xP04R
86 :
エージェント・774 :2008/03/25(火) 15:51:36 ID:o7Tn4DJO
創価学会の旗を持ってたらどういう反応されるだろうなw
ルーマニアの国旗としてしか認識されないと思われ・・
88 :
エージェント・774 :2008/03/25(火) 16:19:53 ID:o7Tn4DJO
胡主席は、池田犬作と会談するな
89 :
エージェント・774 :2008/03/25(火) 18:22:35 ID:dp9ky/mf
w
91 :
奈良 ◆CFwgloZC.6 :2008/03/25(火) 21:11:19 ID:oHsTbd7j
全員にレス返すのは莫大なスレ消費になりますので、一部だけレスします ・実際に問題になるのは”悪意を持った人”の参加だと思われます わざと騒ぐ目的で参加したり、プロ市民同士の自作自演などで FREE TIBETという記号に悪印象を与える工作が考えられます でも、まともに考えて わざわざ奈良までやってきて花見&大仏拝観オフに悪印象を与えるというのは 逆効果だと思います ・このオフの目的”らしきもの”は大きく分けて3つあって @気軽に”FREE TIBET”という記号を身につけて外に出てもらう A自然な形で”FREE TIBET”という記号を色々な人に見てもらう Bせっかくの季節なので、花見と大仏拝観を楽しむ というものです わざわざ自分から誰かが撮ってる写真に入りに行く必要などはありません ”FREE TIBET”という記号を身につけてる以外は 普通のオフ 普通の花見 普通の大仏拝観 という感覚でいいと思います 同じ理屈で、わざわざ新聞社が来るほどの大げさなものでもないと思っています 続きます
上のレスとも関連しますが このオフは”FREE TIBET”という一点で集まるためのものです ギョーザを投げたり中国や中国人を貶めるためのものではありません >20でも説明しましたように ・中国や中国人を貶める行為 ・別の問題を提起してお互いが気分が悪くなるようにする行為 ・北京オリンピックボイコットやスポンサー製品不買運動のように 参加者の門戸を狭める行為は慎みましょう あくまで”FREE TIBET”という記号を身につける以外は 普通の大仏拝観 普通の散歩 普通の花見 です
93 :
奈良 ◆CFwgloZC.6 :2008/03/25(火) 21:41:38 ID:oHsTbd7j
>42>45さん、指摘していただいて本当にありがとうございます >>【開催時刻】13:00 >【出発時刻】13:00-13:15でどうよ? 実際には13時集合でも出発は13時15分くらいになると思います >正午過ぎあたりから、各自バラバラに行基像噴水前にてgdgd過ごす。 そういう人がいてもいいと思いますし、 逆にせっかく景色のキレイな奈良に来ていただくのですから、オフ前に花見とかに行って 13時ギリギリに参加でもいいと思います そこらへんは参加してくださる皆さんにお任せします >東大寺大仏殿拝観終了の時間帯を決めてみては? これは、正直わからないんですよ 今から時間を決めておいても当日いくらでも時間はズレますから、 当日出たとこ勝負で考えたいと思います >解散は大仏前交差点で良いのでは? これは、なるほどと思いました。 せっかく皆さんが奈良まで遊びに来られるのですから 大仏前で解散して、それから先は皆さんが自由に奈良を楽しまれるという方向でもいいですね 考えておきます
95 :
奈良 ◆CFwgloZC.6 :2008/03/25(火) 23:42:57 ID:oHsTbd7j
すいません、今日はもう寝ます 今日の最後の自己レス スレを保守してくれていた皆さん どうもありがとうございます
96 :
エージェント・774 :2008/03/26(水) 00:12:24 ID:dCyArkW8
>>93 >>>【開催時刻】13:00
>>【出発時刻】13:00-13:15でどうよ?
>実際には13時集合でも出発は13時15分くらいになると思います
誰かの指示の元での出発は避けた方が良い希ガス。
あくまで,時間帯において各自の判断で移動。
97 :
エージェント・774 :2008/03/26(水) 10:25:44 ID:hbyVdXyX
でかいチベット国旗持って行くと なんか浮きそうだけど大丈夫だよね?
>>98 持っていかないで後で激しく後悔するより、
持っていって現場で判断すればいいじゃん。
100 :
エージェント・774 :2008/03/26(水) 12:21:13 ID:BX4ynHhP
気合い入れていこうぜ。 奈良でやることの意味はな、コキントーが法隆寺に来たらチベット国旗で歓迎してやるぜってコトの前振りなんだぜ。
101 :
奈良市出身 :2008/03/26(水) 12:44:59 ID:KDC8QPhH
奈良さんの心の行き届いたレス読んで感銘を受けています。 近鉄なら駅から東大寺への風景が頭の中に蘇ってイイ気持ち。 頑張ってください。東京で応援してます。
102 :
エージェント・774 :2008/03/26(水) 13:00:00 ID:DaU+Lvf1
頑張ってな!応援してるぜ
103 :
エージェント・774 :2008/03/26(水) 13:10:19 ID:ZXWm/STZ
104 :
エージェント・774 :2008/03/26(水) 18:52:31 ID:pZWOkrg3
>>100 本番の時、在日チベット人の皆さんが、民族衣装を着て、チベット国旗を
持って、法隆寺や大仏のところにいたら、海外のメディアが、取り上げて
くれるのでは・・・と思います。
あとチベットのTシャツに、手錠姿で、法隆寺に立ってると、インパクトが
大きいと思う。
105 :
エージェント・774 :2008/03/26(水) 20:31:16 ID:2qtmd007
おそらく報道はされないだろうが広島のほうで暴力事件があったようだ
本スレより 565 名前:エージェント・774[] 投稿日:2008/03/26(水) 13:05:51 ID:2qtmd007 犯罪組織がデモを主催しているのでデモ参加者は犯罪組織に荷担しているとみなされる >2qtmd007 今日も工作活動乙
>100>103 法隆寺とか唐招提寺って、付近は閑静な住宅街で周りの道も狭い 多分胡錦濤が来る当日は、胡錦濤の目に入る距離までチベット国旗を持って入れないと思う でもヒントをあげよう 直接 法隆寺とか唐招提寺に電凸して ”その時期に観光でそちらに行きたいんだけど、 もし胡錦濤さんが来ることになったら多分自分たちは入れてもらえないと思うから 訪問日がわかったら教えて欲しい そうしたらその日を避けて観光できるから” 大人数で電凸したらお寺にも迷惑だろうし警戒されるけど うまくいけば情報をとれる >104 それをやってメディアに取り上げてもらおうと思ったらまずメディアに来て貰わないといけないし、 お寺に無断でやったら迷惑になる
109 :
エージェント・774 :2008/03/26(水) 22:16:34 ID:0F1Pr3xf
110 :
奈良 ◆CFwgloZC.6 :2008/03/26(水) 22:28:57 ID:CxWteaZj
>96さん >>実際には13時集合でも出発は13時15分くらいになると思います >誰かの指示の元での出発は避けた方が良い希ガス。 >あくまで,時間帯において各自の判断で移動。 それ、考えてみたんですけど、以下のようなことも考えられるんですよね ・初奈良で、東大寺までに道がわからない人がいたときに不便が生じるので 道案内・・というか目印として僕はいないといけない ・僕の目が届かない場所で、僕の意図していない行動を起こす人がいたときに困る (例:中国や中国人を貶めようとしたり、他のオフ参加者の方々や、なんの関係もない方々に迷惑をかけたりとか) ・何らかの形で当局の方や他の方とトラブルが起こったときに 主催者として僕がそこに立ち会っていないのは致命的な出来事につながりかねない というわけで、一応僕が”行きましょう”くらいの声はかけさせてもらおうと思っています
111 :
奈良 ◆CFwgloZC.6 :2008/03/26(水) 22:32:43 ID:CxWteaZj
あと、断っておきたいのは ・僕はいかなる形でも募金行為をしたり署名を集めたりはしない ということです 当日僕が言ってるとか言って募金や署名を集めようとしたりする人がいたら気をつけてください もし何かが起こったら、必ず僕に知らせてください あと、当日の参加費用は、東大寺大仏殿の拝観費用が500円必要ですが それ以外に、お弁当代とか飲み物代とかは手弁当でお願い致します
112 :
エージェント・774 :2008/03/26(水) 22:35:08 ID:CxWteaZj
>105 mixiのほうで今日の広島の集会に参加してきた人と連絡をとりあいましたが そういう報告(集会にまつわる暴力事件など)はなかったそうです あまりいい加減なことを言わないように
113 :
エージェント・774 :2008/03/26(水) 22:39:42 ID:ItweWGYV
奈良の皆さん頑張ってください わたすはコキントーに恥をかかせることに全力を尽くします。
114 :
エージェント・774 :2008/03/26(水) 22:41:27 ID:/NnFOEQX
>>105-
>>107 念のため書いておくが、お坊さんとお年寄りが多く、念仏調コールでの静かな行列で、
徐々に後ろの方から盛り上がって来たそうです。
115 :
エージェント・774 :2008/03/26(水) 22:50:05 ID:BX4ynHhP
>>108 俺、実家が法隆寺まで徒歩距離なんだぜ。道路の通行規制があるなら事前に必ず
通知があるハズだから、見かけたらココに知らせるわ。
116 :
奈良 ◆CFwgloZC.6 :2008/03/26(水) 22:57:08 ID:CxWteaZj
奈良 ◆CFwgloZC.6 色々変更や追加になってるようですが、 mixiで紹介したいのでまとめてくださると助かります。
>>118 ありがとう。そこ紹介させていただきます。
おお、奈良の人がんばってー
今日はもう寝ます みんな・・ありがとう
頑張れ!応援してる!
チベット国旗持って行く場合、旗竿無しだとどうやって見せるの? 仮にも国旗なんだから、マントみたいに羽織るのはなんか不敬な気がする。
125 :
エージェント・774 :2008/03/27(木) 05:43:51 ID:ARi6Rppx
グ〜グゥーな企画ですね!!! 桜の季節ですし、奈良市内は中国人観光客も多数見かけます。 土曜日はグッドタイミングでしょう。見せつけてやりましょう。 中国側もこれだけ奈良でチベット国旗運動見たら、5月の奈良訪問を 見送ってくれたりして?マスコミも取り上げてくれたら、 なお更グゥグゥ〜〜〜。いまこそ大和魂を見せつけよう!!
126 :
エージェント・774 :2008/03/27(木) 06:14:13 ID:W2iV1LLO
29日の土曜日は最高のオフ日和ですよ。 奈良県庁横の、国際ホール(文化会館)で、「奈良県 暮らしと環境 フェスティバル」 をやってます。国際ホールでは、13:30〜ABCの道上洋三氏たちのトークショーが あり、ホール前の広場では、「青空市」が開かれているので、当日はかなりの 人たちが駅周辺や奈良公園に集まってるものと思われます。 チベット行進は目立つでしょうし、かなり話題になること間違いなしですよ。 みんなで、新聞に載りましょう
127 :
エージェント・774 :2008/03/27(木) 06:18:46 ID:xgDdSlta
テラ出遅れ今知ったよ 今から通販じゃ間に合えへん FREE TIBETシャツ、三条通かどっかで売ってない?
>>127 百均のTシャツに、プリントアウトしたチベット国旗を安全ピンで止めるとか、どう?
129 :
エージェント・774 :2008/03/27(木) 07:24:10 ID:M/QPrIji
>>124 紙に印刷の場合は、100均にある透明のプラケースが
A4とかあるからいいかも。ちなみにA3は、少なかったよ。
B4あたりまでが、ソフト塩ビケース有りでA3はハードプラ
ケースのみ。
>>128 やっぱし安全ピンしかないよな今からじゃ
今日明日頑張ってみるけどホントにやってたら生暖かく見守ってください (´・ω・`)
131 :
エージェント・774 :2008/03/27(木) 08:44:39 ID:05J8FvUe
132 :
エージェント・774 :2008/03/27(木) 08:46:46 ID:wHZiIwgy
133 :
エージェント・774 :2008/03/27(木) 09:16:09 ID:sYT6hEdT
奈良オフは、かなり盛り上がりそうな予感。 観光客とか主婦たちが写メで撮影したのをブログに載せて 話題にしてくれそうだし。こりゃヤリガイあるぞ。。
134 :
エージェント・774 :2008/03/27(木) 10:14:11 ID:1lIZGXSQ
>>115 ありがとう。よろしくお願いします。
(´・ω・`)
135 :
エージェント・774 :2008/03/27(木) 11:07:49 ID:jjQfrg+O
いいなぁ参加したいなぁでも引っ越しの片付けが・・・
136 :
エージェント・774 :2008/03/27(木) 13:08:58 ID:SQOm6Hr5
☆奈良の大仏を見たチベットのお坊さんの感想☆ お寺がたくさんあることにもびっくりしました。 チベットに仏教が伝わるよりももっと早い時代に日本には仏教が伝わったと聞きました。 奈良の大仏を見に行ったのですが、それは素晴らしいものでした。 古い仏像やお寺が戦火を免れて、今なお残っていることに感動しました。 チベットではほとんど古い仏像やお寺は残っていません。 全て中国共産党によって破壊されてしまったからです。 かつて仏教の教えがこんなにも日本に広まり、いたるところにお寺があるのは想像以上でした。 私たちはほんとうに同じ仏教徒なのですね。
主催者さん、乙です。 自分も参加できるかも。 東大寺は、752年(天平勝宝4年)始められて以来、 現在まで一度も途絶えることなく今日まで伝えられている、 「不退の行法」である修二会が行われ、 大仏は宇宙の真理をすべての人に照らし、悟りに導く仏 毘盧遮那仏(びるしゃなぶつ)であります。 チベットオフにふさわしいところはこれ以上ないかもと思われます。 自分は京都なんですが、京都でもフリーチベット活動が 広がって欲しいですね。
138 :
エージェント・774 :2008/03/27(木) 14:40:50 ID:4W5MiKAj
今北産業 参加表明はどうすればできる?
140 :
奈良市出身 :2008/03/27(木) 14:51:57 ID:OeIhgoGY
こののんびりしたリズムが奈良流やね。
141 :
エージェント・774 :2008/03/27(木) 14:54:58 ID:LLFQH5ty
奈良頑張れよ。 一人ひとりの地道な活動が、チベットを救うのだ。
142 :
138 :2008/03/27(木) 15:35:02 ID:4W5MiKAj
予定があえば参加したかったです。 いく人はがんばってー
144 :
エージェント・774 :2008/03/27(木) 16:20:06 ID:DcXHILUt
奈良の大仏にチベット国旗着せたらワールドニュース
99、99%杞憂で終わりそうな話ですが一応 当日、僕はチベットの国旗を肩から羽織っています でも、複数そういう人がいた場合 僕にトリップを聞いてみてください 僕のトリップを知らない人は、普通に考えてニセモノです
147 :
エージェント・774 :2008/03/27(木) 23:04:14 ID:zE/xxC/G
色んなブログに写真が載るのは間違いない。 1300年ヘンテコキャラより、盛り上がり間違いなし。 ブロードキャスターで放送される可能性大かも。 常識を逸脱したDQNが迷惑行為をしないことだけを祈る。
もしお寺などで係りの人から「もめごとになったら困るから出て行って」と注意された場合はどうするの? 素直に従う?
149 :
坊さん :2008/03/27(木) 23:31:35 ID:6VdU2ecM
広島は交通費が往復で2万以上かかったけど、奈良だったら近いわ 近所に友達もいるし久しぶりに東大寺を参拝しに行こうかな
150 :
エージェント・774 :2008/03/27(木) 23:34:17 ID:SvzOHnXl
東大寺や奈良公園、今日も支那と思われる観光客たくさんいましたよ オフのやりがいあり。ただ、仮に煽られても無視するように!
151 :
エージェント・774 :2008/03/28(金) 00:00:36 ID:+nO81oNh
4月13か14なら中学の修学旅行で参加できるんだが^^;
152 :
エージェント・774 :2008/03/28(金) 00:52:56 ID:4TWb0HhE
何故に?
154 :
エージェント・774 :2008/03/28(金) 01:48:29 ID:6YVrxF4T
チベット語でfree tibet てどういうん?
156 :
エージェント・774 :2008/03/28(金) 01:50:23 ID:aRx4EKEy
>152 ウクライナは支那にミサイルを売ってるからかな?WW 人民服で造反有理フラッグで参加させていただきますW 駆除韃虜 恢復中華のTshirtsもいいかな? デモするならチベットでやるべきだと思いますが? インドでも支那でもAK47でドタマぶち抜かれる事間違いなしですWW
157 :
エージェント・774 :2008/03/28(金) 03:40:48 ID:8EaBMg/0
159 :
エージェント・774 :2008/03/28(金) 06:41:11 ID:D+vvTbaw
>>150 >今日も支那と思われる観光客
台湾人観光客と間違えるなよ〜。
>>159 はげど
支那人は奈良知らねーし京都ばっか行きたがるw
161 :
エージェント・774 :2008/03/28(金) 11:18:05 ID:Vbi4EkN2
>>155 プゥェ ランゼン チベットは独立国家 ←チベット人はこう言うけれど、中国政府を否定しているからたぶんここではスレ違いだと言われそうだね。
プゥ ギャ ロー チベットに自由を ←これかな。
162 :
エージェント・774 :2008/03/28(金) 13:15:31 ID:b+qlIaMG
先ほど東大寺と連絡が取れました 東大寺さん曰く ”当日”こんな人が来るよ”という連絡が寺の全員に徹底していないと困るので 代表者 連絡先 オフの概要 参加人数などをファックスしてくれ” とのことでしたので、このスレをコピペしてFAXとメールで送りました 持ち込まれる国旗の大きさと参加人数については”不明”としておきました 東大寺さん曰く ”デモ行為や周囲に迷惑をかける行為は認められないが あくまで各個人がチベットのために祈ることまでとやかく言うことではない” とのことでした 明日、東大寺さんに いかなる迷惑もかけない ということを徹底してください あなたの主観で考えて”これは迷惑ではないはずだ”は禁物です このスレを>1から全て読んで、禁止事項に該当する行為は全て避けてください
>148 その場合はお寺の人の言うことに従います 何よりもお寺の人に迷惑をかける行為を禁止します 東大寺さんが拝観を認めてくれても、東大寺さんに迷惑がかかる一切の行為は自粛してください >150 オフ参加者の煽り耐性が必要になると思われますが、僕自身は楽観しています 但し、争いを求めることは、何があってもしないで下さい たとえば相手に中指を付き立てられたら、笑ってFREE TIBETの記号を見せるくらいの 余裕を持ってください >152 >3 >23にもありますように、今回はチベット国旗と FREE TIBETという記号以外の持参は どうかご遠慮ください とにかくこのスレを>1から熟読してください お願い致します
明日の午後は天気も良さそうだから、多くの人の目に留まることを祈っているよ!
>>164 べつスレでピースマーク旗を持って行くって言った者だけど、
ピースマーク旗はやめときますね。
てさげカバンや紙袋にフリーチベットを印刷した紙を貼り付けて それ持って参加するくらいでいいのかな?
169 :
奈良 ◆CFwgloZC.6 :2008/03/28(金) 18:37:06 ID:UQjx9Yqe
>168 それくらいでおっけーです こんな機会でもないと大仏を見る機会がないので むしろ大仏を見ることと鹿と戯れることと花見を楽しむくらいのスタンスで気楽に参加してください でも、チベットのことを静かに祈ってください
170 :
. :2008/03/28(金) 18:59:36 ID:TrXxTaKr
どうやら、コが法隆寺かどこかの奈良の寺に来訪するらしいんだが、同じ仏教徒として そんなことを許していいのか? そんなことを唯々諾々と許していたら、日本が疑われる。奈良のお寺の各所に訴えかけたい。
171 :
エージェント・774 :2008/03/28(金) 19:48:38 ID:8JWU/lTc
すげえな、こんなスレにまで中国政府の工作員がわらわら湧くんだ… イギリス・バッキンガム宮殿前でも大規模なデモがありましたように、 奈良大仏殿の前で諸外国の観光客の前での国旗オフ、私も参加します。 日本人としての意思表示です。 願わくばこの国旗オフの様子を見た観光客の皆さんが、 それぞれの故国に帰ったときに、 「奈良では日本人たちがチベットの国旗を持ってたよ」とみやげ話をして下さいますよう。
172 :
エージェント・774 :2008/03/28(金) 20:02:52 ID:7TtdU8XU
土曜日にやるってブルジョア限定か? 仕事で行けないよ。
>173 すまんのぅ また日曜日に時間ができたらやりたいので、その時は参加してくださいね ・・と言うより、君が日曜日にオフ主催しちゃうというすばらしい方法もあるんだぜ
175 :
173 :2008/03/28(金) 20:29:52 ID:X8/owZrp
>>174 おうよ。
対面恐怖症のおいらにそんなことさせたら卒倒するぞ。
176 :
Free Tibet :2008/03/28(金) 20:44:54 ID:YAaPVLQ4
一瞬、寄り道。 奈良がんばれー!
177 :
エージェント・774 :2008/03/28(金) 20:51:13 ID:Xue7wqzy
179 :
エージェント・774 :2008/03/28(金) 21:20:24 ID:u0eU9me4
英語とともに日本語でも「チベットを救おう」とか書いておかないと。 おじいさん、おばあさんが多いから。
180 :
エージェント・774 :2008/03/28(金) 21:31:03 ID:Ex3ct6C5
私も紙袋に国旗シールを貼って参加します。 質問と提案です。 大仏殿以外のお堂も拝観したくなるような気がするので 途中で離脱するかもしれないのですが、そういう場合の 注意点があったら教えて下さい。(チベット国旗の扱いについて) チベット国旗を貼った紙袋を普通に紙袋として使って汚してしまったら 失礼でしょうか?家からその紙袋で来るつもりなんですが、それは 控えた方がいいですかね? 万一、他の観光客に何か聞かれた場合、私もチベットについて説明できるほど 詳しくないので、その場合は「ダライラマで検索して」という対応で問題ないですか? 外国人観光客から話しかけられたら交流したいと思うのですが、どなたか簡単な 英作文をして頂けると心強いです。 ・チベットの自由と平和を願って、国旗を掲げて歩いています。 ・私達はチベットに関心を寄せ、応援したいと思っています。 ・亡くなった人を悼んで、祈りを捧げます。 ・インターネットで情報を収集して集まったんですよ。など
* I raise a national flag and, in hope of freedom and peace of Tibet, walk. * We put interest to Tibet and want to support you. * To the memory of a late person, I give prayer. * I collected information on the Internet and gathered. ヤフー翻訳でやってみた。
182 :
エージェント・774 :2008/03/28(金) 21:45:14 ID:faHyJa4Q BE:65909726-2BP(3333)
もつかれ 一昨日まで奈良に2ヵ月半いたのに・・・ 明日は楽しんでくれ!
>>奈良さん 東京から応援してます。 東大寺さんの受け止め方もなんだかいいな。 自分、子供の頃はよく奈良に行きました。 祈る空間と時間が存在している場所だと思います。 チベットの人々が穏やかに花を楽しめる日が来るように、 桜がこれから開いていく日本各地で頑張ろう。
LEDのキャンドルライト一応持っていきます。
185 :
Free Tibet :2008/03/28(金) 21:55:13 ID:hG1rawHS
>>181 このままでは全く通じない悪寒。
この英語を日本語に訳したら
>私は国旗を揚げ、チベットの平和と自由と歩きを願う。
>私はチベットに関心があり、あなたを支持する。
>亡くなった一人の記憶のために、祈る人をささげる。
>私はインターネットとギャザードで情報を集めた。
とかになるんで、英語板に行って聞いておいでー。
ごめん。 ヤフー翻訳・・。
187 :
Free Tibet :2008/03/28(金) 21:57:11 ID:hG1rawHS
>>185 ですが、
ごめん、
>>180 さんは英語板に行って聞いておいでー、と言う意味です。失礼しました。
188 :
奈良 ◆CFwgloZC.6 :2008/03/28(金) 21:58:59 ID:UQjx9Yqe
スレ主です いよいよ明日です 何度も言いますが このオフは”FREE TIBET”という一点で集まるためのものです ギョーザを投げたり中国や中国人を貶めるためのものではありません ・中国や中国人を貶める行為 ・別の問題を提起してお互いが気分が悪くなるようにする行為 ・北京オリンピックボイコットやスポンサー製品不買運動のように参加者の門戸を狭める行為 は、どうか慎んでください あと、国旗に対する敬・不敬に対する考え方ですが 著しく不敬な態度で扱わないで下さい これを読んでくださる「普通の人」の感覚で「不敬」になる扱い方はどうか避けてください ”国旗を竿に挿さないで肩からマントみたいに羽織るのは不敬ではないか” という指摘を頂いているんですが、 このオフでは、東大寺大仏殿の”危険物持ち込み禁止”に該当する可能性のある旗竿は不可とさせていただきます 東大寺さんにどんな形でも迷惑をかけない ということを優先したいからです 明日突発で参加される方も歓迎いたしますが どうか注意事項を守って、節度のある参加をお願い致します
189 :
Free Tibet :2008/03/28(金) 22:00:05 ID:hG1rawHS
>>186 エキサイト翻訳でもこんな感じだよー。
日→英→日 で自動翻訳したら、最初と全く違う文章になってたりするw
190 :
奈良 ◆CFwgloZC.6 :2008/03/28(金) 22:01:00 ID:UQjx9Yqe
今までのまとめ前日編
”これはデモとか集会ではなくオフである”
ということを意識してください
ノリは花見気分くらいでちょうどいいです
花見に行くのに、A4くらいの紙を持ってる というくらいの感覚で参加してください
オフから逸脱する行為(シュプレヒコールなど)は一切予定していませんし
そういう方がおられましたら参加を拒否する場合があります
セブンイレブンのネットプリント予約で、チベット旗の印刷ができます。
プリント予約番号は
A4が 65086180 で
A3が 98784947 です
この番号の有効期限は、2008年03月29日までなのでです。
詳しい印刷の仕方は、
https://www.printing.ne.jp/help/guide/操作ガイド.pdf を見てください。
Q:日の丸を持って行きたいんだけど
A:このオフのコンセプトは、チベット国旗や”FREE TIBET”という記号を持って花見や大仏拝観をするというものです
普段花見にわざわざ日の丸を持っていく人はいないと思います。
あくまで”普段”に”FREE TIBET”という記号を付け加えたものが今回のオフという位置づけをしていますので
申し訳ありませんがご遠慮ください
Q:何らかの形で中国や中国国旗を貶めたいんだけど
A:逆の立場で考えてください
あなたがオーストラリアに行って、
現地で日の丸に”クジラの虐殺者”という記号を書いたものが振り回されていたりしたら
あなたはどう思いますか?
あなたはそういうものを振り回す連中の言うことを聞こうと思いますか?
どうかあなたご自身が暗黒面に堕ちないで下さい
Q:尖閣諸島や台湾問題や竹島問題や靖国問題や(ry も持ち出したいんだけど
A:世の中の全ての人があなたと意見が合致するわけではありません
幸いにもこのスレを見てオフにわざわざ参加しようと思ってくださる人たちは
”FREE TIBET”を世間にもっと知らせたいという共通の認識を持っていますが
それ以外の問題については皆さんが自分の意見を持っています
せっかく共通の意見を持って集まってくださるのに
お互いが気まずい思いはしたくないものです
よって、門戸をできるだけ開いておきたい という観点から不許可とします
Q:北京オリンピックボイコットや、北京五輪スポンサー企業の不買運動の記号を持って参加したいんだけど
A:これも人によって意見が分かれる問題です
たとえば、不買運動の記号を持って参加した人がいたとして
同じ場所にトヨタやその関連企業の方が居られたらどんな気持ちになるでしょう
トヨタやその関連企業に勤めてる人で、FREETIBETに賛同して下さる方でも
トヨタの不買運動の記号と一緒にオフに参加することは至難だと思われます
よってこれも、門戸をできるだけ開いておきたい という観点から不許可とします
191 :
奈良 ◆CFwgloZC.6 :2008/03/28(金) 22:02:22 ID:UQjx9Yqe
近鉄奈良に来る方法 1:大阪から来る場合 @新大阪下車→地下鉄御堂筋線→難波下車→近鉄奈良線→終点奈良 AJR大阪下車→地下鉄御堂筋線→難波下車→近鉄奈良線→終点奈良 参考 難波ー奈良間540円 所要時間(待ち合わせ時間含めて)50分 BJR大阪→大和路快速→JR奈良中央改札→徒歩10分→近鉄奈良駅 参考 大阪ー奈良間780円 所要時間(待ち合わせ 徒歩含めて)75分 CJR天王寺→大和路快速→JR奈良中央改札→徒歩10分→近鉄奈良駅 参考 天王寺ー奈良間450円 所要時間(待ち合わせ 徒歩含めて)50分 2:京都から来る場合 @JR京都→徒歩→近鉄京都→近鉄京都線急行→西大寺駅下車→奈良行きに乗り換え→近鉄奈良駅 あるいは奈良直通 参考 京都ー近鉄奈良間860円 所要時間(待ち時間含めて)55分
・実際に問題になるのは”悪意を持った人”の参加だと思われます わざと騒ぐ目的で参加したり、プロ市民同士の自作自演などで FREE TIBETという記号に悪印象を与える工作が考えられます でも、まともに考えて わざわざ奈良までやってきて花見&大仏拝観オフに悪印象を与えるというのは 逆効果だと思います ・このオフの目的”らしきもの”は大きく分けて3つあって @気軽に”FREE TIBET”という記号を身につけて外に出てもらう A自然な形で”FREE TIBET”という記号を色々な人に見てもらう Bせっかくの季節なので、花見と大仏拝観を楽しむ というものです わざわざ自分から誰かが撮ってる写真に入りに行く必要などはありません ”FREE TIBET”という記号を身につけてる以外は 普通のオフ 普通の花見 普通の大仏拝観 という感覚でいいと思います
英語の話題ですか・・ I pray FREE TIBET, because I hope Public peace of Tibet. だけでいいような気もしますが・・
スレを>1から全部読んでの参加をお願い致します 全部読んでも70KBです
I go to the Todaiji temple to pray with the Tibet flag. because I hope Public peace of Tibet I am interested in Tibet and I assist in Tibet. I pray for the all people who died in Tibet.
197 :
奈良 ◆CFwgloZC.6 :2008/03/28(金) 22:24:36 ID:UQjx9Yqe
>180 せっかくの春なのですから、他の所も行きたいのが当然ですよねぇ あなたの感覚で、チベット国旗に対する著しい不敬を避けてください それと、チベット国旗を持ってる人がこんな行いをしてる と後ろ指をさされるような行動だけは チベットの人たちの名誉のためにやめてください
>>180 馬鹿にするわけじゃないんだが、そのレベルの英作が出来ないの語学力で
どう交流を図るつもりなのかなーと思ったりして。
「ダライラマで検索して」、って日本人には言う一方
なぜ英語ではそこまで説明をしようと思うのか。
199 :
180 :2008/03/28(金) 22:49:54 ID:Ex3ct6C5
外国人旅行者と身振り手振りで交流するのが好きなんですが ちょっと語彙力があった方がいいかなと思って、英作文について書き込みした者です。 指摘やご協力ありがとうございます。参考になりました。
200 :
エージェント・774 :2008/03/28(金) 22:50:03 ID:eXMvEPF6
文章表現と、会話での意思疎通は随分違うよ。 まずは相手の目を見て、自分の意思(Free Tibet!)を伝えようと思うこと。 おれも英語は出来ないつもりだったが、相手がネイティブで知性の有る人だと、なぜか意思疎通にあまり不自由を感じない。
201 :
エージェント・774 :2008/03/28(金) 22:50:40 ID:hSdZItkk
JAPは英語も話す能力が無いWWw
今日の奈良は花冷えの寒い1日でした。 明日も天気が気になりますね。
203 :
エージェント・774 :2008/03/28(金) 23:01:29 ID:eXMvEPF6
チュングリッシュ(大陸シナ英語)はマジでワカランぞ。 とあるショーで不思議な言語で話しかけてくるヤシが居たんで、よーく聞いてみると、どうやら英語のつもりらしい、 すぐにネイティブの営業をつかまえて(Fire!)変わってもらったが、その人もとてつもなく苦労してたw ショーに来るヤシだから、そこそこの小役人だろうが、アレはひどすぎw
204 :
奈良 ◆CFwgloZC.6 :2008/03/28(金) 23:41:04 ID:UQjx9Yqe
あと13時間後です 明日の最終注意です ・オフの乗っ取り行為に最大限気をつけてください 行基像前で、チベット国旗を持った人は複数いたら、 トリップを質問してください 僕のトリップを知らない人は、どう考えても僕じゃありません また、僕はいかなる形でも募金や署名を集めることはありません ・しつこく他の問題を持ち出したり、明らかにオフの邪魔をしようとしてる人には 毅然とした対応をお願い致します 奈良県警察本部 0742−23−0110 奈良警察署 0742−33−0110 ・東大寺さんに申し出をした代表者は僕です 東大寺さんに迷惑をかけないという観点と、オフの乗っ取り行為を防ぐために わからないことがあったら僕に問い合わせてください また、明らかにおかしな行為をしてる人が居られましたら、まず僕に報告してください ・何度も言いますが ”これはデモとか集会ではなくオフである” ということを意識してください ノリは花見気分くらいでちょうどいいです 花見に行くのに、A4くらいの紙を持ってる というくらいの感覚で参加してください オフから逸脱する行為(シュプレヒコールなど)は一切予定していませんし そういう方がおられましたら参加を拒否する場合があります あと、 このオフは”FREE TIBET”という一点で集まるためのものです ギョーザを投げたり中国や中国人を貶めるためのものではありません ・中国や中国人を貶める行為 ・別の問題を提起してお互いが気分が悪くなるようにする行為 ・北京オリンピックボイコットやスポンサー製品不買運動のように参加者の門戸を狭める行為 ・東大寺さんに迷惑がかかる一切の行為 は、どうか慎んでください 今日はもう寝ます おやすみなさい
205 :
エージェント・774 :2008/03/28(金) 23:58:07 ID:eaJlcv9/
神戸の時と比べるとちょっと敷居が高いなあ 気軽に参加できない何かを感じてしまう
206 :
エージェント・774 :2008/03/29(土) 00:00:33 ID:0fvERdYv
29日(土)、ならまち界隈にて 奈良テレビ放送の生番組の中継があります。 正午より生放送。時間に余裕のある方は映りに行きましょう
207 :
エージェント・774 :2008/03/29(土) 00:05:33 ID:kGcbkM5b
ただの花見だろ、どんな問題があるんだw 目印としてチベットの旗とかを持っていく、天気も良さそうで、のんびりするにはいいんじゃないか。
>>205 敷居が高いという意味が分からないけど、それは東大寺に(尊敬とはいわないが)敬意を払えということ。
払うつもりもないなら端から参加しない方が他の者のためにもなる。
TPOが変われば神戸の時と異なるのは当然、その程度のことは理解しておかないとね
>205 ある程度仕方がないです・・ 今回のオフは”東大寺さんに迷惑をかけない” という縛りがあります でも、常識的に考えて、 普通にチベット国旗とかFREE TIBETを目印にすることと 新風系の問題を持ち出さないことと 後は参加者のハードルをできるだけ下げるための縛りなので どうかご納得頂けますようにお願い致します
210 :
エージェント・774 :2008/03/29(土) 00:21:10 ID:98mzABNR
別に、対外的にチベットの問題をアピールする訳でも無いみたいだし 普通に、奈良の東大寺で花見オフ、でいいんじゃないの? どうせ5〜6人位しか集まんないだろうし・・・
211 :
エージェント・774 :2008/03/29(土) 00:36:19 ID:kGcbkM5b
>どうせ それ言うなよ、おれも予想はしてるけどw 鬼の様に人が集まるといいね! >>奈良さん
>>211 「鬼の様な人が集まるといいね!」に見えて、金剛力士像でも動きだすのかと思った。
213 :
エージェント・774 :2008/03/29(土) 00:55:14 ID:Wodwu81o
車で行こうかと思うんですが 奈良公園付近に安い駐車場ってありますか?
奈良OFF、行こうと思えば行けるんだけど、さっき調べたら往復8000円くらいかかるのよね。 俺一人が奈良OFFに参加するのと、8000円チベット支援に寄付するのと、どっちが役に立つかな?
215 :
エージェント・774 :2008/03/29(土) 01:09:25 ID:SVXGDs6B
今日の奈良オフは行けないけど、応援しています。 天気は晴れですが、冷たい風が吹く1日とのこと、参加者の皆さんあたたかい服装でお出かけくださいね。
216 :
エージェント・774 :2008/03/29(土) 01:27:16 ID:kGcbkM5b
>>213 グーグルマップ見てるけど、駐車場いっぱいあるのと、雲が気になる
県営大仏前駐車場 1日1回1,000
どこもこれ位? 地元の片よろ
217 :
エージェント・774 :2008/03/29(土) 01:34:20 ID:Wodwu81o
>>216 メニサンクス
うん、駐車場は多そうですね。まぁ行けばなんとかなるでしょ。
ってことでもう寝ます。
218 :
エージェント・774 :2008/03/29(土) 01:39:10 ID:10lK0K2J
>>214 214が東大寺や大仏に興味があるなら、8000円出して参加するのを進めるけど
OFFに参加したつもりで交通費を寄付するのも有益だし、迷うよね。
自分は明日参加するので、多い方が嬉しい。
自分がOFF参加を決めたのは、これで自分の行動に
弾みができるような気がしたから。
ネット上でできることは限界があるから、体を動かしてみようと思って。
長野の参加も検討中だけど、その前に練習(?)のつもりで行ってきます。
政党、政治団体、宗教団体の話をしないも入れといたら?
214です、しょーも無い事聞いて済みませんでした。 OFF会初参加で怖いってのもあるので、明日起きた時のテンションで判断しようと思います。
221 :
エージェント・774 :2008/03/29(土) 03:03:08 ID:Bb5oaCFR
奈良からの願いが、チベットまで届きますように
222 :
エージェント・774 :2008/03/29(土) 03:33:32 ID:x72PkSqX
奈良組、がんばってね! 必ずその行動は次に続くよ!
223 :
エージェント・774 :2008/03/29(土) 06:00:20 ID:jei1dED4
まもなく、夜行バスで奈良着
>>223 お疲れです
行基さん前でお会いしましょう
>>225 ゆっくり休んで、次のオフに備えるんだ。
俺大阪だけど今日結構寒いよね、冬の格好で行った方が良さそうだ。
一人参加でかなり不安だけど、久々に奈良へ行ってみるZE!
227 :
エージェント・774 :2008/03/29(土) 08:45:58 ID:H3kqMlZr
私も参加します 皆でチベットの安定を祈りましょう
228 :
エージェント・774 :2008/03/29(土) 09:09:51 ID:NfV/N18x
支援! あと数分で始まるというのに、俺は病院orz 寒いけど、頑張ってください!
229 :
エージェント・774 :2008/03/29(土) 09:47:58 ID:KVQHbyse
○セブンイレブン ネットプリント○ チベット亡命政府国旗 97680326 チベット亡命政府国旗+日の丸「FREE TIBET」+「WE ARE FRIENDS」 45049853 スタバショート 受付番号 69927059 スタバトール 受付番号 88444652 用紙サイズ●B5、A4、B4、A3の4種類 近鉄奈良駅の地下にスタバあるから、あらかじめプリントしておいて 現地調達して行楽のお供にドゾーー。 なんも準備してない人とかお花見がてら気軽に作れて良いかもー。
今東大寺さんから連絡がありました ・通常のお参りということで対応させてもらう とのことでした 東大寺さんに感謝・・
231 :
エージェント・774 :2008/03/29(土) 10:21:03 ID:Bb5oaCFR
>>230 デラ乙
遠く東京から、今日のOFFの成功を祈ってるぜ!
232 :
エージェント・774 :2008/03/29(土) 11:15:28 ID:W4Tc1JOs
>>19 ありがとう。
セブンでプリントしてくる。
233 :
鹿角同人 :2008/03/29(土) 11:17:15 ID:UtGj+LRV
東大寺を庶民の力と祈りを結集して建設に協力した 社会福祉事業、ゼネコン公共土木の元祖行基さんも喜んでおられるでしょう。 盛会を祈ります。
234 :
エージェント・774 :2008/03/29(土) 11:19:08 ID:W4Tc1JOs
今日は、仕事で行けないけど、本番は夫婦で参加するよ。
スレ違いだけど、スタバってどうゆう風に注文したらいいの?マクドとかと同じ? コップの大きさがSMLじゃないんだよね‥? 食べた後の食器とかは自分で片付けますか?
236 :
鹿角同人 :2008/03/29(土) 11:22:45 ID:UtGj+LRV
追加 Pray Peace for Tibet from the Great Buddha Hall とカタカナで唱えれば十分。
ごめんなさい。珈琲スレに行きます‥。チベットに幸あれ。
238 :
エージェント・774 :2008/03/29(土) 11:39:06 ID:TJ00twiS
皆様、乙です。ほくは参加できないけれど、せっかくの良いお天気なので、 鹿せんべいをあげるコツなどを、、、 せんべいは、鹿に見えないようにポケットの中等に隠しながら3〜4枚に割り、 一口サイズにしたものをあげると,、沢山の鹿と仲良くなれるかもです。 あ、それと、東大寺の西方へ徒歩10分ほど行った所の「戒壇院」の 国宝四天王立像は見事だったりします。 それでは、がんばって、そしてぜひ奈良の春を満喫してください。
239 :
エージェント・774 :2008/03/29(土) 11:40:30 ID:ArTJwZf+
もうみんな移動中かな? 九州からオフの成功を願ってます(*^^*)
240 :
エージェント・774 :2008/03/29(土) 12:12:18 ID:12+EXfxG
茨城からもオフの成功祈ってます
241 :
奈良 ◆CFwgloZC.6 :2008/03/29(土) 12:15:14 ID:kOVPyUYK
もう着いている人いますか?
近鉄奈良駅地下スタバに居ます(*´-`)学校の制服できちゃった。。
243 :
奈良 ◆CFwgloZC.6 :2008/03/29(土) 12:27:07 ID:kOVPyUYK
もうすぐ着きます
244 :
奈良 ◆CFwgloZC.6 :2008/03/29(土) 12:31:51 ID:kOVPyUYK
着きました 噴水前で国旗持って立ってます
245 :
エージェント・774 :2008/03/29(土) 12:40:28 ID:wz90E0Xi
>>奈良さん 遅刻しそうなんですが どうすればいいでしょうか? ただいま生駒市内の生駒線某駅で 列車を待ってます
246 :
エージェント・774 :2008/03/29(土) 12:43:29 ID:5zQUkvOZ
247 :
エージェント・774 :2008/03/29(土) 12:46:14 ID:wz90E0Xi
>>246 第二阪奈は近いけどタクシー代バカにならんし
宝来からの渋滞がすごい
248 :
エージェント・774 :2008/03/29(土) 12:50:44 ID:cUKO4ybn
渋滞 15分遅刻します
249 :
エージェント・774 :2008/03/29(土) 12:52:16 ID:WbLrHh4P
今何人いるの??
すまん遅刻だわ… ダッシュで途中から参加するわ
251 :
エージェント・774 :2008/03/29(土) 12:53:14 ID:7DludkOd
252 :
エージェント・774 :2008/03/29(土) 12:53:28 ID:wz90E0Xi
今列車発車しました 生駒13:00着なんで20分程度の遅刻かとorz
253 :
エージェント・774 :2008/03/29(土) 13:04:14 ID:X49z5/01
二十人〜二十五人ぐらい
254 :
エージェント・774 :2008/03/29(土) 13:05:19 ID:zMx5Vcqv
今約30人ほど集まっています
255 :
エージェント・774 :2008/03/29(土) 13:18:41 ID:wz90E0Xi
今学園前です
256 :
エージェント・774 :2008/03/29(土) 13:22:23 ID:5YmausNx
257 :
エージェント・774 :2008/03/29(土) 13:22:36 ID:kOetr5Fm
今県庁前 遅刻のひとおいついてください
258 :
奈良 ◆CFwgloZC.6 :2008/03/29(土) 13:23:27 ID:kOVPyUYK
県庁前交差点の近くの芝生でまったりしています 30分まで待ちます
259 :
エージェント・774 :2008/03/29(土) 14:13:20 ID:eEwnGgzX
参加できずスマソ。 今どんな感じですか?
260 :
エージェント・774 :2008/03/29(土) 15:00:53 ID:SVXGDs6B
愛知から応援してます! 寒い中乙です。
261 :
エージェント・774 :2008/03/29(土) 15:06:20 ID:bvGzydM9
レポ楽しみに待ってるよ。
262 :
エージェント・774 :2008/03/29(土) 15:28:48 ID:umL4q5YM
近く(新大宮)まで行ったけど、用事が長引いて 参加できませんでした。参加したかった! フリーチベット!
鹿さん可愛いo(*^‐^*)o
264 :
奈良 ◆CFwgloZC.6 :2008/03/29(土) 16:08:44 ID:SUDN2apl
奈良オフ成功
265 :
エージェント・774 :2008/03/29(土) 16:10:09 ID:SVXGDs6B
みなさま乙です。
解散したのかぃ? 後でゆっくりレポ頼みます。
267 :
奈良 ◆CFwgloZC.6 :2008/03/29(土) 16:16:32 ID:SUDN2apl
奈良オフ成功 参加人数ちょうど30人 今日、家に帰るのは夜中になりますが、帰ってからオフレポ投下します 参加者の皆さん本当にありがとうございました。 誰一人抜けてもここまでの成功はありませんでした 参加者の皆さんの意識の高さとマナーの良さで、このオフは成功しました 実は一番マナーの悪い参加者は僕でした
268 :
エージェント・774 :2008/03/29(土) 16:17:50 ID:bvGzydM9
269 :
エージェント・774 :2008/03/29(土) 16:46:41 ID:zMx5Vcqv
皆さんお疲れ様でした これだけ多くの参加者の方々が集まってOFFするのは初めてだったので不安だったんですが何事もなく無事終わることができました 皆さん本当にありがとうございました またどこかでお会いする機会が有ることを心から願っています そして鹿に癒されたのは内緒です
270 :
エージェント・774 :2008/03/29(土) 17:17:42 ID:lCQFs2vP
みんな乙! FREE TIBET!
271 :
戻りました :2008/03/29(土) 17:28:07 ID:10lK0K2J
お疲れ様でした。参加するまでは不安で緊張したけど楽しかったです。 参加者30人の内、女性が10人くらいいたと思います。 一人で参加して心細く感じてる人がほとんどでしたが、少し 話すとすぐに打ち解けられました。楽しかったです。 東大寺は多くの観光客で賑わってました。 海外の観光客が反応してくれて、ニッコリ笑いかけてくれたり 「free tibet」と軽く声をかけてくれる人もいました。 興味深く写真撮影する方もおられました。 日本人の子供も「チベットや!」と指さしたり 私達を見たカップルが「あれなに?」「チベットの旗やで」と 会話してたりしました。 チベットの旗を知らない人は「おやおや」くらいの感じで 怪訝そうな顔で見られたりすることはありませでした。 何かのサークルの集まりくらいに見えたのかな? ついていくのが精一杯という参加者をまとめて下さった奈良さん 本当にありがとうございました! 参加した皆さん、お疲れ様でした!
272 :
エージェント・774 :2008/03/29(土) 17:36:17 ID:CFYoj6qB
奈良さんお世話になりました。 京都から参加しました。このような集まりに参加するのは始めてでしたが、 参加者のマナーがよいのに驚きました。もともとの主旨どおり、政治臭は 全くなく、また、心配していた妨害などもありませんでした。天気にも恵 まれ、大仏を拝観した後は、鹿をなでたりしながら、ゆるゆると過ごしま した。 途中奈良公園で休憩しているときに、夫がチベット人だという日本人の女性 が、旗を見て不思議そうに話しかけてこられました。会の主旨を知ると、夫 に見せるために携帯で我々の写真をとっていましが、目が少しうるんでいる ように見えました。夫はアメリカ在住だそうですが、やはり大変苦労をされ たそうでした。
皆さん、寺おつっす。 挙動不審の俺、皆さんすみませんでした。 皆様、風邪などひかれませぬよう。 今日はご苦労様でした。 カゼギミナノデフロハイッテネマス、アタマイタイ・・。orz
皆さんGJ! デモもいいけど、草の根的オフも素晴しい
おおっ。なんか凄く良い感じ。 参加できなくて残念だ。 ところで、みんな旗持ってたのかな? それとも、紙を直に手に持ってとか?
やっと家に辿り着きますたw皆さん本当にお疲れ様でした。
そして今回のオフを主催して下さった奈良さんに深く感謝いたします。
正直、今日の朝までどうしようかずっと悩んでいましたが参加して良かった。
奈良で30人も集まったのは今後のオフに向けて、大きな希望を抱かせる結果でした。
こう言っては奈良の方に失礼ですが、これだけの人数が集まるのは予想外でした。
そして政治や思想の左右全く関係なく、皆で大仏様に向かってチベットの平安と解放を
祈ることが出来たのも大きな成果だと思います。
みんな本当に一刻も早い問題解決を願っているのだと伝わってきました。
奈良さんが仰っていたように、今後開催されるデモやオフの取り掛かりとして最高の形
で終わることが出来たのではないでしょうか。
今日は皆さん、奈良さん本当にお世話になりました、そしてありがとうございます。
>>275 僕は100均のハードクリアケースに片側にA4カラーのチベット国旗、もう片側に
Free Tibetのメッセージを入れて持ち歩きました。
奈良さんを含め3人の方は、体に巻けるぐらい大きな国旗を持っていましたよ。
みんな、おつかれー 奈良さん主催ありがとうー 小さな投石かもしれませんが 波紋が広がることを願います。
278 :
エージェント・774 :2008/03/29(土) 18:29:59 ID:gCH1S/lO
参加なされた皆さんお疲れさまでした。
そして
>>272 さんのレポの中のチベット旦那さんの話、そういった方々、他国にいながらにしてチベットを想う方々にも、とても勇気を与えたんじゃないかと思います。
国家代表や政治屋が中国に対する「政治的な」スタンスではなく、普通に生活する多くの世界中の人達の中にも、今の情勢に某かの憂慮を覚えている人が居ると知って貰う事も大事だと思いますから。
>>276 お疲れ様でした。今日の行動が多くの人広がることを願います。
オレは団扇の自作にチャレンジしてみますw
280 :
Free Tibet :2008/03/29(土) 18:41:49 ID:2RVywayZ
奈良さん、参加された皆さん、お疲れ様! レポ有難う。 参加者30人とは、大成功ですね、数人の参加を予想して正直スマンカッタ 次は名古屋で企画中! Free Tibet !
皆さんお疲れ様でした! 名古屋でもがんばって下さいね!
乙でした!
283 :
エージェント・774 :2008/03/29(土) 19:02:28 ID:db8Uci1F
奈良の皆さんお疲れ様っす!!!
ただいま帰宅しました。 奈良さん、参加者の皆さん、スレ後方支援のみなさん、おつかれさまでした。 お天気も良く、思ったより寒くなくてよかったです。 鹿はかわええし桜もキレイでした! オフ参加は初めてなので緊張しましたが 奈良さんの人柄もあって和やかな雰囲気の集まりだったので助かりました。 ひとりひとりがいろんな形で自分らしくFreeTibetを表現していたのが印象的です。 今日は着ていけなかったけど、FreeTibeTシャツが届いたらそれを着て街に出ようと思います。 ひとりだとへたれてしまいそうですが、 今日こうして集まれた事でなにか勇気をもらった気がします。 ほんまにありがとうございました。 チョコ、ごちそうさまでした。 お腹減ってたのでめっちゃパワーもらいました! またどこかのオフなどでお会いできますように。 FreeTibet!
285 :
エージェント・774 :2008/03/29(土) 19:19:35 ID:c8vOZa47
みなさんお疲れ様でした。
ぼくも京都から行きました。
>>272 家に帰るまでがオフ会です…ってことで、四条烏丸から自宅まで
チベット国旗を巻いて帰りました。
初めてのオフ参加でしたが、みんなに勇気をもらいました。
もっともっと盛り上げていこうぜっ!!
チョコ有難う。ではまた!
287 :
エージェント・774 :2008/03/29(土) 19:52:43 ID:TJ00twiS
___ \●/ )) (・∀・)ノ ☆祝:大成功☆
奈良さんにくどかれちゃった(・∀・*)
参加された皆さん、主宰して下さった奈良さん、お疲れ様でした 神戸から参加してきました 直前まで迷っていたせいで途中参加だったけど、行って良かったです 大仏殿前で記念写真撮ってる私たちにサムズアップしてくれたカップルの男性がいたりして 「ちょっと恥ずかしいかも」と思っていたけどやっぱり主張するということは大事なんだと痛感しました チベットの国旗を掲げる私たちを見て「何だろあの人たち」と言っていた方々の一人でも二人でも多く あの旗がチベットの国旗だということを知って下さったらいいなあと思います FREE TIBET!
290 :
エージェント・774 :2008/03/29(土) 20:06:12 ID:X49z5/01
ただ今帰宅しました。名古屋からだったんですが、行った甲斐がありました。 奈良さまありがとうございました。
皆さん、おつかれー。
奈良さん及び参加者の皆様乙でした 当方、地元奈良からの参加でした。 二月堂で他の方と別れたというか見失ったあと 春日大社とその周辺の神社をまわって 絵馬やお札が奉納できるところではほぼ全部FREE TIBETで奉納してきました (小銭がなくなって一言主様だけできなかった) 中国からの観光客にじろじろ見られたりもしたけど何事もありませんでした。 地元民が数人いる程度かなと思っていたら 遠方からの参加者も随分いらしてよかったです。 ありがとうございました。
294 :
自由への片道切符 :2008/03/29(土) 21:15:11 ID:teA++74q
みなさん、お疲れ様でした。 正直どのくらい集まるのか不安でしたが、行ってよかったと思います。 二月堂の休憩所でお茶を飲んでる時、ドイツ人観光客のご夫婦がいて、 勇気を出して話しかけてみました。 つたないドイツ語でしたが、旗を見せたらすぐに理解してくれて、 「ああ、そういう運動をしているのね」といって理解してもらえました。 これからも、もっと多くの人に関心を持ってもらえるように、微力ながら 努力します。 今日はみなさん本当にありがとうございました。
295 :
エージェント・774 :2008/03/29(土) 21:17:55 ID:Wodwu81o
成功だったそうなのであえて書きます。 悪気は無いのでしょうが、開催前に 「どうせ5人しか来ない」とか 「都合がつかないので今日は止めます」 などという書き込みは、出席をぎりぎりのところで悩んでいる方の心を萎えさせることになります。 あの書込みが無ければ、もっと大勢の方が参加されたように感じます。 工作の手法に使われるかもしれません
296 :
エージェント・774 :2008/03/29(土) 21:21:48 ID:2RVywayZ
298 :
エージェント・774 :2008/03/29(土) 21:26:38 ID:FtmHNhgy
素敵なオフになったみたいですね。 参加された皆さんGJ(*^^*)
>「都合がつかないので今日は止めます」 本当は行きたかった残念、って気持ちが分かればいいじゃん?
どんなカキコミがあっても 来る人は来るし、来れない人は来れないし、来ない人は来ない。 みんなカキコミとか工作に左右なんてされてないと思うよ。
301 :
エージェント・774 :2008/03/29(土) 22:15:39 ID:nO4kIun1
東大寺での撮影を見ていた海外の方の笑顔が素敵だったなぁw
302 :
エージェント・774 :2008/03/29(土) 22:20:24 ID:wz90E0Xi
本日はお疲れ様でした。 今回は20分以上遅刻して皆さんに迷惑かけたこと この場を借りてお詫びしますm(_ _)m また自分にとって初めてオフとなり とてもいい経験が出来たと思います。 これからまた何処かでお会いする時は よろしくお願いします。
303 :
YT市民 :2008/03/29(土) 22:23:03 ID:SPt7BtSl
OFF@奈良があったのを今知りましたorz 残念。 毎日1、チベットの国旗のTシャツを着て生活しています。 来週はやらないですか? ぜひ参加したいです。 次回があること、そしてチベットの人々が自由を得るまで この行動が続くことを期待しています。
>>302 乙でした!
ゆっくりきてくれたおかげで
偶然にもチベット人の旦那様を持つ奥様とお話が出来たんですよー。
なので (゚ε゚)キニシナイ!! でください。
いまからお土産にかった鹿サブレ食べます。
そのあとベランダでロウソクともしてお祈りします。
モマイラモヤスミ( ´∀`)ノシ
今日は良かったようですね!
>>295 さんの感覚わかります。
でもそのあとのフォローレスの数々を見て励まされました。
みなさん乙!
今日のoffに参加した皆様 すげ〜〜かっこいい 横浜で参加は出来なかったが、ずっと観てたよ レポ観て涙出た みんな、ありがとう
今回の動画ってないんすか
308 :
奈良市出身 :2008/03/29(土) 23:41:54 ID:uHpgOrEa
奈良さん、お疲れ。深くリスペクト。 30人さん、お疲れ。深く、深くリスペクト。 行きたかったぜ!(仕事中)
309 :
奈良市出身 :2008/03/29(土) 23:44:41 ID:uHpgOrEa
もうひとつ、忘れてた。 東大寺、懐深いぜ。ひたすら尊敬。
310 :
エージェント・774 :2008/03/29(土) 23:53:56 ID:3+zR2KLF
今日はみなさんお疲れでした。 特に奈良さんありがとうございました。 観光客も多く、外国の人、特に中国語圏の人も見ていてくれたようですので 効果はあると思います。(どう思っていたかはしりませんが・・・) あと、インド系の人もビデオで撮影してくれてましたよ。 何より大事なのはゲリラ的にあちこちであることだと思うので、 近くでオフなりデモがあったらまた参加します。
奈良組乙。マヂ乙。
みなさん、おつかれー、夜食のおむすび食べて、ゆっくり寝てください ∧_∧ ( ・∀・) ( ∪ ∪ ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 と__)__) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) 梅干 高菜 おかか こんぶ ごはんですよ わさび漬け ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) 鶏飯 明太子 ちりめんじゃこ ゆかり 柴漬 塩辛 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) 鮭 鶏ごぼう 野沢菜 天むす ツナマヨ エビマヨ 鹿せんべい
313 :
エージェント・774 :2008/03/30(日) 00:56:35 ID:BUo3b0Kz
遅くなって申し訳ありません オフレポ投下します 実は12時には既に近鉄奈良駅に着いていましたが、誰もそれらしき人がいなかったので すぐ近くの思い出の喫茶店でコーヒー飲んでました(>241->244) 12時半になって噴水前に戻ったら、相次いで皆さんが駆けつけてくれました 人数が30人近くになっていて、噴水前の待ち合わせ場所そのものが手狭になっていたのと すぐ前で代議士さんの演説会が始まりそうだったので 13時5分に噴水前を出発しました 僕も正直、”どんな人が集まるんだろう 営業右翼とかプロ市民が来たらどうしよう” と思っていましたが、参加してくださった皆さん全員がきちんとこのオフの趣旨を解ってくれていました 噴水前を出発して、県庁前交差点に着いたときに ”遅刻してる人がいる 収容しなくっちゃ” という指摘を下さった方がいて、麗しき女性参加者2人がチベット国旗を持って、噴水前に戻ってくれました 更にはその人たちを呼び戻すために走ってくれた若者・・ ・・で、僕たちはそのまま県庁前の広い芝生(奈良公園)でまったりとしてました (主催者の能力不足で何もできなかっただけです) そのとき、念のために旗竿付きの国旗を持参してくださった方が国旗を揚げてくださいました また、僧侶の方が参加しておられたのですが、 ”せっかく僧侶の方が参加してくださっているのだから、お話をしてもらったらどうだ?” と指摘してくださった参加者さんのお言葉に、 ”そうだよな”と思って、僧侶の方にお話をしていただきました。 事前の打ち合わせも何もないのに快くお話をしてくださった僧侶の人 本当にありがとうございました そのまったりの間に、たまたまそこを通りかかられた子供連れの女性が 夫がチベット人だということで、とても関心を寄せてくださいました そうこうしてるうちに噴水前に戻っていた人たちを再収容して (今回のオフ参加人数30人は、ここで数えたものです) 東大寺大仏殿に向かって歩き始めました 東大寺大仏殿は、30人以上なら団体料金で拝観ができるのですが 主催者の不精のせいで、その準備をしていませんでしたorz ・・そうこうしながら大仏殿に入り、みんなで記念撮影をしてから大仏拝観の流れとなりました 大仏に各々がそれぞれの方法でチベットの平和を願って、大仏殿を出ました 大仏殿を出た時点で、春日大社にお参りに行きたい人たちと 東大寺の他の伽藍を拝観したい人たちと そのまま奈良駅に戻られる人たちに分かれて、そこで解散しました 僕は次の用事があったので、しばらく鹿に鹿せんべいをあげたりしてまったりと過ごして そのまま次の用事に出かけました
まず、参加してくださった皆さん、本当にお疲れ様でした 皆さんのしっかりとした良識のおかげで今回のオフは大成功だったと思います ぶっちゃけ、今回のオフで最も態度もマナーも悪かったのは僕自身でしたし 準備不足の無手勝流だった今回のオフは、皆さんの良識と前向きな行動で救われました 何度お礼を行っても足りないくらいです 次に、東大寺の中の人に感謝します 前日に申し出という無茶に対して、>163で説明したような懐の深さで対応してもらえました 東大寺の中の人のご理解がなかったら今回のオフは失敗だったと思います 次に、このオフとこのスレを、いろんな悪意から守ってくださった皆さんに感謝します 僕自身も、このオフに参加された皆さんも、このオフとスレを見守ってくれた皆さんも このオフとスレを悪意から守ってくださった皆さんにいっぱい励まされました 最後に、僕ができなかった色々なフォローをしていただいた皆さんに感謝します 誰一人が欠けてもこのオフは成功しなかったと思います 本当に、皆さんありがとう
次に、僕がオフを主催してみて気がついたことを列挙します これからのオフ開催の参考資料になれば幸いです ・一度のオフの参加者としては、今回の30人程度がひとつの限界だと思います 実際に今回のオフでも、待ち合わせ場所が手狭になって他の人に迷惑をかけたり 行列の先頭と最後尾が離れすぎて目が届きにくかったりの問題がありました たとえば東京で1000人の動員を考えるなら、 100人規模のオフを10箇所で開くより20人規模のオフを50箇所で開いたほうが効率的だと思います ・今回はmixiのほうで「東大寺に連絡をとったら?」という意見を頂きまして それから泥縄で東大寺さんに連絡をとりました 東大寺さんは懐の深い対応をしてくれましたが ”巻き込んでしまう人たち”には連絡をしておくのがマナーなんだと痛感しました ・”オフのあいだ、女性などの弱い人をどうやって守るか” が、課題として残った気がします 今回たまたま歩くスピードの差の問題から女性陣に前に立ってもらったのですが ある程度の人数がいて後続がすぐに駆けつけられるという前提なら 女性が前のほうが目が届くという気がしました 他にオフ参加者の皆さんが気がついたことがあれば指摘をお願い致します
317 :
エージェント・774 :2008/03/30(日) 01:12:58 ID:GMOBmADv
今回参加して感じたことは、たとえ人数が多くなくても 人目に触れることに意義があるということ。 チベットに関心はあっても、日常の会話に持ち出せない人が 街中でチベットの旗を目にすることで、話のきっかけに繋がるという 効果があると思った。 5〜6人でまったり歩くだけでいいので、日本中に広がるといいな。
最後に、僕からのお願いです とにかく外に出てください とにかくオフに参加してください とにかくオフを主催してみてください 頼りないですが僕が補佐します 自分の経験だけしかないけど手伝います このオフとスレにしても、名も知らぬ多くの人たちの善意がこれだけ集まりました きっとあなたがオフに参加するときも、オフを主催するときも、多くの善意が守ってくれます 多くの人に関心を持ってもらうためには、とにかく外に出てください とりあえず今日は以上です、遅くなって申し訳ありませんでした 最後にもう一度 このオフとスレに勇気を出して参加してくれた全ての人 このオフとスレを色々な悪意から守ってくれた全ての人 本当にありがとうございました でも、これからも外に出てください
>>295 逆に俺は5,6人て書き込み見て行く気になったよー。
初オフですた。
320 :
YT市民 :2008/03/30(日) 01:14:40 ID:S9iw+YCj
やっぱり単なるイベント、そしてファッションなんですかね・・・ 継続的な活動を期待したいです。 私はひとりでもやっていくつもりですが、 いっしょに活動できる人がいればなお嬉しいです。
322 :
奈良 ◆CFwgloZC.6 :2008/03/30(日) 01:24:30 ID:u4ppVMW6
>320 批評家には誰でもなれる 今必要なのは行動なんだ 走りながら考えたっていいじゃないか あなたがオフを開催されるなら、どんな形であっても僕が手伝います とにかく外に出てください
323 :
YT市民 :2008/03/30(日) 01:28:52 ID:S9iw+YCj
私はひとりで FREE TIBET のTシャツを着て 街じゅうを歩いて、知り合いの店に自作のステッカーを 貼ってもらっています。 今日のイベントには、たまたま気づかずに参加できませんでした。 近いうちにみんなでできることを考えます。 奈良さまにはどのようにして連絡をとればいいですか?
324 :
Free Tibet :2008/03/30(日) 01:35:10 ID:gdlTCa4k
>>314-316 ,318
オフレポ乙です!今後もチベット国旗持って外出まくるお。
今日はゆっくり休んでね、ありがとう。
>>317 同意。とにかく、もっとたくさんの人に関心持って欲しい、知って欲しいと感じた。
西洋人は結構反応示してくれたけど、日本人でTibetの文字や国旗に反応してくれる人が
予想以上にいなかったから、もっとこの問題を周知させて行きたい。
この問題がもっと一般化して浸透すれば、事態が大きく変わるはず。
草の根であまりに時間が足りないけれど、地道に一人一人やれることをして行きたいとおもたよ。
ほんのちょっぴりの勇気があれば、それは誰にでも出来るんだって今回実感したわ。
325 :
238 :2008/03/30(日) 01:37:40 ID:StXCgnva
>奈良 ◆CFwgloZC.6 氏 本当にお疲れ様でした。。。 招く側と、招かれる側。どちらが大変か?それを充分お心得でいらっしゃる。 そして、招かれる側の方々も、お心得でいらっしゃる。 それが、今回の、貴殿のアクションが評価された素因の大きな一つかと、、、
326 :
317 :2008/03/30(日) 01:38:32 ID:GMOBmADv
奈良OFF参加者です。 全員で記念撮影をしても良かったかな、と思っています。 参加者への配慮からそういう案が出なかったんだろうと思いますが 参加してない大勢のネット支援者に「これだけの人が来ました」と 写真で見せることは大きな勇気づけになると思います。 顔は全員隠して、30個の旗を掲げるような写真を撮影できれば 良かったと思います。 今後のOFFでは、写真撮影の同意も予めとっておくことも必要だと思います。 私達の知らない間に撮影されてることもあると思いますので 顔を出したくない人は、眼鏡や帽子などの、軽い変装をおすすめします。 改めまして、主催の奈良さん、本当にありがとうございました。
>323 別にコソコソ隠れてしなきゃいけないものでもないんだから ここで連絡とりあおうよ 今日はもう寝る おやすみ
奈良氏、本当にお疲れ様でした 歩いていると「あれどこの国旗だっけ?」と話す声が多数聞こえたので、 <FRII TIBET>もしくは<チベット>と書かれた旗がもう一枚あればいいかもしれませんね
329 :
YT市民 :2008/03/30(日) 01:49:38 ID:S9iw+YCj
了解しましたw とりあえず、企画立てます。 ここで報告しますので、アドバイスよろしくお願いします。
>>326 大きな旗の人たちだけを写した公式写真?以外に
一枚許可を得ずに撮った写真が有ったので削除しました。
(共に携帯電話。)
ごめんなさい。
公式?てのは大旗の記念撮影の事です。 申し訳有りませんでした。本当にごめんなさい。
>>328 逆に、そこで即答することで「あ、なんだそっか」でその人たちの中では終わって
しまい、興味を失うのかも。
分らないものには惹かれるだろう?
チベットのことを後日その人たちが知った時に、「あ、あれは…」と思い出す
方がいいってこともあり得るといいたかったんだ。
心理工作ってのは仏教の対機説法みたいなもんで、素人には難しいね。
333 :
エージェント・774 :2008/03/30(日) 02:43:14 ID:9S53HUqi
途中で旗を見て話しかけてこられた、夫がチベット人だという女性が、 「国際連合本部ビル前の国旗が掲げられているところにチベットの国旗を掲げるのが、 夫の夢です」とおっしゃったときは、胸がつまりました。 奈良さん、参加者のみなさん、おつかれさまでした。 ありがとうございました。
>>332 分からないものに惹かれるのは若いうちだけさ
335 :
317 :2008/03/30(日) 03:52:38 ID:GMOBmADv
>>330 いえ、撮影されるのは良いと思います。
誤解を招く言い方でこちらこそすいません。
ただ、ネットに広く公開できる写真があったら良かったなと思いまして。
自分も客観的な写真を見てみたいですし。
撮影などに関する打ち合わせなどが最初にあってもよかったかなと
思ったんです。
肖像権の問題とかもあるから写真撮る時に公開しても良いか話すのが良さそう。
337 :
通りすがり :2008/03/30(日) 08:38:23 ID:z1+oQ+Zs
>>333 >国連ビル前にチベットの国旗を掲げるのが夫の夢
こんなの聞いたら、俺、泣きそうだよ・・・
本当に何かご縁があったのでしょう。
企画された方、参加された方、
ご苦労様でした。
338 :
エージェント・774 :2008/03/30(日) 09:51:32 ID:RePs1Coh
>>276 >そして政治や思想の左右全く関係なく、皆で大仏様に向かってチベットの平安と解
>放を
>祈ることが出来たのも大きな成果だと思います。
参加されたお坊さんの講話がとてもよかった。正確には思い出せないが、
世界にはいろいろな宗教があるが、お祈りするとき、合掌 = 手をあわせる、
という動作は、すべての宗教に共通している。手をあわせるだけで、知らな
い人の心を開く力があります。
というような感じだった。
アドリブで始まった講話だったが、このOFFの主旨にふさわしいお話だと思
いました。
>>338 手を合わせることについてのお話はよかったですね。
帰宅後、家族にも話しました。
ありがとうございました>僧侶の方
ありがとうございます。僧侶の方。
341 :
エージェント・774 :2008/03/30(日) 16:56:59 ID:agGUytjs
343 :
エージェント・774 :2008/03/30(日) 17:44:59 ID:RsQYeXjz
>>338 広島のデモに参加されてたお坊さんかな?
どこかのスレで、今度奈良に行くと書いてたが(このOFFかどうかは不明)
344 :
エージェント・774 :2008/03/30(日) 19:34:23 ID:ByXqqSVb
今回のオフで撮らさせていただいた写真を自分のblogに アップしたらまずいでしょうか?
>>344 他参加者に撮影許可を取った上で撮影したんなら顔加工
そうでなくて撮ったんだったらチベット旗だけ残して後は加工、が筋じゃないかしら
346 :
エージェント・774 :2008/03/30(日) 20:43:10 ID:u4ppVMW6
別に参加者じゃなくっても、このオフの写真撮った人はいるわけだし 別に参加者じゃなくっても、このおフの写真をブログにあげてる人はいるわけだから 著しく参加者を貶めるようなブログとかじゃなかったら別にいいんじゃないの
>344 多分写ってるとおもう者ですが 顔の加工だけはお願いします
348 :
FREE TIBET :2008/03/30(日) 23:16:34 ID:QiZ9okyg
たまたま、解散後に数人が歩いているのを見かけました。 こういう、ただ「在る」ことで訴えるのは良いと思いました。 次回はぜひ参加してみたいです。 とりあえずは自宅にタルチョをかかげてみました!
349 :
奈良 ◆CFwgloZC.6 :2008/03/30(日) 23:25:42 ID:u4ppVMW6
皆さん昨日は本当にお疲れ様でした ところでなんですが、4月26日に奈良で同じようなオフを開催したとしたら 参加してみたい方はどれくらいおられますか? 参加希望者が多いようだったらまた考えてみるつもりです
350 :
YT市民 :2008/03/30(日) 23:31:05 ID:S9iw+YCj
参加させていただきます。 いろいろお手伝いさせていただければなおよろしw
>>341 この写真がやらせに思えてくるほどの決定的なんだが凄すぎるwwwwwwwwwwww
352 :
エージェント・774 :2008/03/30(日) 23:48:02 ID:BxoAYCKC
26日はなんとか奈良に帰って参加したいなあ、ておもてます、、 今回のレポートを読んで涙がでそうになってます。 草の根の活動が日本のすみずみに、世界中に広がるといいなと思います。 こういった沢山の人の気持ちがラサやダラムサラ、北京にも伝わると、 少しずつ歯車がいいようにまわっていくのかな
>>349 奈良さん、mixiのほうで東京の護国寺で旗オフやろうというイベントトピが立ってます。
よかったら覗いてあげてください。
第二回奈良旗オフ、もちろん参加します。
356 :
Free Tibet :2008/03/31(月) 07:11:28 ID:OnPRM6HY
>>349 また行きたいですノシ
どうせなら皆でFree Tibetと書いて絵馬を奉納するのってどうですか?
まとまった数の絵馬が揃って良いと思います。
357 :
344 :2008/03/31(月) 13:20:05 ID:gW24rI8n
>>347 遅れましたが、レスありがとうございました。その点には細心の注意を払います。
358 :
エージェント・774 :2008/03/31(月) 13:39:28 ID:KTYDIOSh
>>338 アドリブでその様なお話をされるとは、さすが僧侶の方ですね
おそらく参加者の中にも様々な宗教を持つ人がいる事を考慮して
間口の広い祈りの重要性について説かれたのでしょう
奈良OFFの成功に触発され、京都でもOFFがあるようです。 皆さん、乙でした!
360 :
エージェント・774 :2008/03/31(月) 21:03:16 ID:qQqzxXst
361 :
エージェント・774 :2008/04/01(火) 00:55:05 ID:oPjvVNfs
胡氏が来訪するときこそ、学友共々是非参加したいと考えております 計画が進むこと期待(・∀・)wktk
362 :
奈良 ◆CFwgloZC.6 :2008/04/01(火) 01:21:17 ID:dy8sfjkd
>YT市民 氏でも、他の人でもいいんだけど 誰か自分がオフ主催してみようって人いないですか? 主催されることになったら手伝います ・・僕1人がオフ開催スキルが上がるよりも オフ開催経験を積んでもらいたいという気持ちがあります 誰かオフ主催してみませんか?
363 :
エージェント・774 :2008/04/01(火) 04:33:12 ID:XHI00g67
次回は唐招提寺で希望します。
364 :
エージェント・774 :2008/04/01(火) 05:07:06 ID:NbKKpxTa
あなたがオフすればするほど、団結力のあるオフになるんだよ。
365 :
エージェント・774 :2008/04/01(火) 11:33:27 ID:uvZZbklk
イケメン坊さんが来てたんだ
366 :
エージェント・774 :2008/04/01(火) 16:22:53 ID:S7r18xk8
奈良か京都の旗オフ(地理的には奈良の方が近い)、日にちが合えば参加したいんですが、どちらもまだ日にち決まってないみたいですね
367 :
エージェント・774 :2008/04/01(火) 20:21:51 ID:VVfKDDXX
FREE TIBET!!
>>366 京都のオフは2つ企画があって1つは4月6日に行われます。
奈良では今度いつあるの?
372 :
jinjin :2008/04/03(木) 21:46:22 ID:m0ZWulWK
373 :
YT市民 :2008/04/03(木) 21:47:14 ID:LTcCdQOy
皆様、申し訳ございません。 取れないと思っていたVISAが取れたので、 明後日、出国します。帰国はGW明けになると思います。 今回は何もできませんでしたが、帰国後、彼の国で 見聞きしたことを生かして、何かやりたいと思います。 請うご期待。
374 :
奈良 ◆CFwgloZC.6 :2008/04/04(金) 00:41:43 ID:jq//Gm6L
奈良です 現状を簡単に説明します まず、僕が4月5・12・19の土曜日が全部つぶれてしまっています あと、26日土曜日なんですが、東大寺さんでは 花まつり千僧法要20周年記念法要 というものが行われます 詳細は東大寺さんに電話して決めるべきことかもしれませんが いくらなんでも大切な法要の日にチベット国旗を持ち込むのは躊躇われます また、27日日曜日には大阪でデモが予定されているみたいなので 正直どうすればいいものか躊躇しているところです
375 :
エージェント・774 :2008/04/04(金) 01:19:30 ID:+F5j5PHZ
376 :
エージェント・774 :2008/04/04(金) 08:30:35 ID:afM8/liX
唐招提寺もいいけど、ダライラマ猊下が訪れたことのある 興福寺の方がモアベターよ
378 :
エージェント・774 :2008/04/04(金) 11:54:56 ID:55TM2i86
唐招提寺と法隆寺はコキントー来日の際の訪問先として名前が挙がってたから そのリハーサルという意味合いでってコトだろ?
奈良さんの土曜日が埋まってるのなら、企画は奈良さんで、奈良さんと直接会って打ち合わせ出来るような人(奈良県在住の人)2〜3人ぐらい募集して、奈良さんの代わりに現地で仕切ってもらうというのはどうでしょうか?
380 :
エージェント・774 :2008/04/04(金) 23:42:25 ID:VkridFL/
381 :
奈良 ◆CFwgloZC.6 :2008/04/05(土) 01:50:19 ID:UfuhQzX6
本スレのほうでも言いましたが もし明日の護国寺オフで、一般参拝客に迷惑がかかるような行いが2ちゃんねらによってもたらされたり これまでチベット問題をとりあげてくださっていた護国寺さんのこれからの活動に支障をきたすような事態になったら 僕はこれから一切オフの主催者になることも、どのオフに協力することもしません
382 :
エージェント・774 :2008/04/05(土) 02:07:28 ID:vwg8HU0o
>>381 善意で集まる人間が大多数だと思うし、
うまく行くと信じましょう。
>>381 そんな事言っちゃうと、好んで騒動起こそうとする人が来るリスクを高めるだけだよ。
>>381 そんなことは実際に迷惑な事態が発生してから、宣言すれば良いだけのこと。
本スレとmixi両方の流れ見たけど、本スレの煽りに反応してたらキリがないし、何より勿体無いよ。
明日の結果が奈良オフと同様、良いものになるように信じて待とう。
>>381 工作員:ほほう、騒ぎを起こしに行けば一人減らせるのか
387 :
エージェント・774 :2008/04/05(土) 12:20:22 ID:vEhqKIz3
>>381 すでに自分がアラシ状態なのに気が付けよ
どんだけ人のせいにすれば気が済むんだよ
390 :
エージェント・774 :2008/04/05(土) 12:56:18 ID:vce6Vkfw
護国寺の方は参加される方の常識・良識にまかせるしかないとして、こちらはこちらで日程とか決めましょうよ。 とりあえず4月の奈良さんの予定が埋まっている事、護国寺OFFの行方次第によっては奈良さんが降りる事をふまえて、奈良の地理やお寺、観光地に詳しい方が幹事代行を引き受けてもらえればありがたいのですが。
2008年04月05日 12:10:26 投稿
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2898896 天台宗のトップ、チベット問題を涙ながらに語る。
4月5日の関西ローカルのニュース生番組、「ぶったま!」に天台宗のトップの人が出演。
青山繁晴さんの話に続き、チベット問題について7分ぐらいから語っています。
正式声明文も読み上げています。
元動画http: //karinto2.mine.nu/ulink/uploader2/download/1207362435.zipDLKEY ktv
俺は5月10日午前中チベットの旗もって平城宮跡に行くぜ。 おまえらも来いや。
胡錦濤来日スケジュール、ほぼ固まる
●6日午後、羽田空港に到着し、同日夜に福田首相との夕食会
●7日午前には皇居で歓迎式典が開催され、天皇陛下と会見した後、福田首相との首脳会談に臨む。
共同記者会見も行われる予定。
宮中晩さん会や日本経団連主催昼食会にも出席
●8日午後に早大(東京都新宿区)を訪れ講演し、「日中青少年友好交流年」日本側開幕式にも福田首相とともに出席。
卓球女子スター選手、王楠さんも同行。胡主席は得意の卓球を披露して「ピンポン外交」を展開、友好ムードを盛り上げる計画
●9日には、両国の協力強化分野である省エネの施設を視察し、横浜・中華街に足を運ぶ可能性も
この後専用機で大阪に移動し、大阪府の橋下徹知事や関西経済界首脳らと会見する。
●10日午前には奈良県の法隆寺、唐招提寺、平城京跡を訪れる。
時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008040400835
394 :
エージェント・774 :2008/04/05(土) 15:26:48 ID:kIb49F+T
薬師寺は人が多く、薬師寺は死者病人の供養になるので、いいのでは?
395 :
エージェント・774 :2008/04/05(土) 15:40:12 ID:vwg8HU0o
>>393 コチンポウちゃんの後をつけまわしてやろっと♪
398 :
エージェント・774 :2008/04/05(土) 17:21:42 ID:quJ9j1i9
国民党と 米英露印 + フランス(オブザーバー?)等の連合の陰謀 (東欧は英仏などから金をもらっての発言か?) ミャンマーのパクリ 日中に戦争してもらいたがっている。
>>399 東京住みなので一緒に走れはしないが、貴殿の心意気に敬意を表す
めげずに頑張ってる姿は美しい
>>399 板違いじゃないと思います。
告知されてみてはいかがですか?
ただ、自転車乗りが集まるかどうかはわかりませんけど、
サイクリング程度ならあるいは集まるかもしれませんね。
>>402 お、新しいですね
チャリは、チャリでも、ママチャリOKなのがイイ!
>>402 チャリダーなので参加したいけど
自転車の輸送手段がないorz
405 :
FREE TIBET ◆4lSRrMw5ko :2008/04/05(土) 23:13:06 ID:+iGG1h72
チャリダーな俺としては行きたいのだが、東京から輪行というのもかなり辛い
チャリを宅急便で現地に送れるかな?
皆様、ありがとうございます。 400さん、401さんに励まされ、告知してよかったです。 404さん、405さん、406さん、無理しなくても・・・ 同日同時にさまざまな場所で走りましょうw 403さん、皆さん、足りないところがあれば、 いろいろ教えてください。
409 :
エージェント・774 :2008/04/05(土) 23:47:41 ID:xC0c4MJZ
チベット国旗ポタin奈良に参加します(。・_・。)ノ 自走で行くか輪行でいくかどうしよう。
>同日同時にさまざまな場所で走りましょうw これいいね。 なるだけシンクロしたいので、時間が決まればここで教えてほしい。
>>410 4月12日午前10時〜12時ってとこでしょうか。
法隆寺から興福寺まで21km程度ですので・・・
>>409 参加表明ありがとうございます。
ご希望等ありましたら遠慮なくおっしゃってください。
414 :
FREE TIBET ◆4lSRrMw5ko :2008/04/06(日) 00:14:16 ID:xtNWsddg
>>410 それ乗った!@東京区内
荒川か多摩川?
書き忘れましたが、ステッカー無しでも当然OKです。 国旗柄のTシャツは大歓迎です。 国旗背負うのもいいですが、安全運転に支障をきたさないように お願いします。走る人及び通行人が怪我することないようにしないと。
>>413 了解です。国旗をソフトクリアケースに入れて、安全ピンで背中に止めようかと思いますw
あと
>>411 のリンク中にある「近鉄サンフラワーレンタサイクル 奈良センター」は閉鎖されてました。
「駅リンくん JR奈良駅営業所」を利用する際には利用料一日300円と身分証が必要です。
レンタサイクルご利用される人はご注意を。
ゴール手前に短めのコースも設定して ファミリーさんも合流、最後はみんなでフィニッシュできたらいいね。
ゴール手前は市内で人通り・車も多いので、乗って走行よりも 押して歩いてもいいかなと・・・ 安全第一ですから。 となると、ゴール手前の徒歩参加も大歓迎ってことでw
何か夢が拡がりングだなw しかしこのスレ内容にも許可がどうとか言ってくるバカがいたら笑えるけどな
>>419 あ、そっちのがいいねw >徒歩
鹿と一緒にウォーキング合流するわ!!
>>420 ほんと広がるよw
私なんて小規模でもいいからFreeTibetマラソン&ウォーキング大会とかしたいと思ってるよw
あんま現実味ないけどorz
来週明けにでも試走して、徒歩組みの合流地点と 合流時間を確認してきます。
来週くらいに企画固まりそうならそれを待って mixiにトピたてましょうか?
ぁっ、私、SOFTBANKでNOKIAの携帯使ってるので・・・ mixiのアカウント、どうやっても取れないんですorz とりあえず、そっちの人にも宣伝してもらえれば嬉しいです。 ありがとうございます。
426 :
エージェント・774 :2008/04/06(日) 01:54:50 ID:a10zbeGS
>>402 地元民ですので参加を検討させていただきます
愛車はママチャリなわけですが
とりあえず詳細コース発表待ち。
428 :
エージェント・774 :2008/04/06(日) 05:14:03 ID:tTTc/Fka
>>393 法隆寺、唐招提寺は宗教家として仏教徒として恥を知れ
429 :
エージェント・774 :2008/04/06(日) 07:29:51 ID:SdB4j7/m
>>428 同意。このスレとは、直接関係ないが、唐招提寺と法隆寺は、胡錦濤の境内立ち入りを
許すな!!
天皇は、胡錦濤の二重橋通過を許すな!!
唐招提寺と法隆寺に、抗議の電話、ファックスの嵐を!!!!!!!!!!!!!!
430 :
エージェント・774 :2008/04/06(日) 07:30:38 ID:SdB4j7/m
431 :
エージェント・774 :2008/04/06(日) 08:20:32 ID:gLg7jNg1
奈良って貸し自転車屋あったけ あーでも今関西にいないし逝けそうに無いorz
435 :
エージェント・774 :2008/04/06(日) 11:04:30 ID:jWNl9A6r
436 :
エージェント・774 :2008/04/06(日) 11:09:44 ID:rnasP5xT
>>381 さて、護国寺OFFは滞りなく開催されたわけだが、
奈良◆CFwgloZC.6氏は今後の活動はどうするのだね?
437 :
☆チベット人130万人以上大虐殺大拷問っ!!!☆ :2008/04/06(日) 11:26:10 ID:cNiKl5OT
438 :
エージェント・774 :2008/04/06(日) 11:27:08 ID:h+4tS+sT
>>433 ゴール前、奈良公園から徒歩で参加します。
奈良公園から徒歩で参加します。
440 :
タバコ :2008/04/06(日) 14:21:49 ID:wffOVArH
441 :
エージェント・774 :2008/04/06(日) 15:19:31 ID:a10zbeGS
442 :
エージェント・774 :2008/04/06(日) 15:28:28 ID:a10zbeGS
千葉在住なんで奈良まで逝けません でも12日はチベット国旗をあしらったTシャツ着て印旛沼近辺流してます。
444 :
Free Tibet :2008/04/06(日) 18:45:56 ID:jaPU9ZLG
>>433 今日の京都オフ参加した人の中にも「徒歩なら参加したい」って言ってる人がいたから、
徒歩組のコースも設定して合わせて一緒にスタート&ゴール出来るようにしたらいいんじゃないかと。
他力本願で申し訳ないですけど、主催者さんと地元の方とでそれぞれのコース設定お願いします。
445 :
エージェント・774 :2008/04/06(日) 22:14:38 ID:pUr9SlFH
参加表明した409です。自作のステッカー持っていきますよ! 今あるのは、ケータイとか用のサイズだけど自転車用も作ろう。 当日参加者の方にも貼っていただければと思っています。 UVカット保護フィルムありの雨にも強いフィルムです。
>>445 ありがとうございます。
私も当日予備のゼッケンのような背中にピンで留める国旗、
自転車とヘルメット用のステッカーを持っていく予定です。
あまると勿体無いですが、友だちにでもくばりましょうw
とりあえず、コース試走してから詳細を告知します。
447 :
エージェント・774 :2008/04/06(日) 22:53:29 ID:YFh5xJ6s
http://d.hatena.ne.jp/izime/20080321 中国政府がチベットを侵略し、長年にわたって組織的な虐待と殺害を繰り返してきたことに強く抗議します。これは日本政府が満州で行ったこととまったく同じ行為です。
人間の尊厳を守りたいと願う人々は、このような中国政府の国威発揚イベントとしてのオリンピックに協力すべきではありません。
まず、オリンピックに協力しないよう、企業に働きかけましょう。
オリンピックに協力する企業のリストをつくりましょう。そのリストを参考に、ひとりひとりが買う買わないを決めることができます。
チベットについての報道が少なく、オリンピックを宣伝するような報道が多いメディアについて、その取り上げ方についての記録をつくって公開しましょう。
また、もし中国と政界財界のコネクションがマスメディアのチベット報道を抑制するルートがあるとすれば、それを厳しく告発する必要があります。
また、政治化やマスメディアの芸人たちは、中国オリンピックにすりよると、人間の尊厳を大切にするひとびとの支持を失う、というチェックシステムをつくる必要があります。
もちろん、チベットで残虐なことをするぐらいどうということはなくて、それよりも、力強く国威発揚をしている中国は、かつての力強い大日本帝国のようですばらしいではないか、と思う人々は、オリンピックをもりあげる勢力を支持するでしょう。
それは民意による選択です。ただ、きちんと民意による選択ができる条件を整備する必要があります。その条件整備は、緊急にしなければならないことです。
わたしは『いじめと現代社会』(双風舎)で、右と左が源氏と平家のように縄張りをひき、各トピックについて批判したりしなかったり、擁護したりしなかったりする「論点抱き合わせセット」を厳しく批判しました。
もう、そういう縄張りのなかで集団思考する(われわれ考える)をやめて、ひとりひとりの良心と理念にしたがってものを考えよう、と訴えました。
今回の中国のチベットでの残虐行為については、もう右と左をやめて、ひたすら「人間の尊厳を踏みにじるのをゆるさない」という地点から、政治は動き、メディアは発信すべきです。
>>446 試走乙です!
でも明日はお天気いまいちっぽいですね、無理のないように。
449 :
エージェント・774 :2008/04/07(月) 04:46:38 ID:tYCiQvSX
自分も徒歩なら参加したいので(目が悪くて超安全運転しか出来ないので、自転車乗りの皆さんのスピードについていけないと思う)
>>444 さんのおっしゃる通り、徒歩組のコース設定もして頂けるとありがたいです
徒歩組コースをどう設定するかは チャリ組が何時くらいに奈良公園に到達するかにもよりますね。 川沿いを離れる発志禅院〜九条あたりはちょっとごちゃごちゃしたところも多いかも 天気もよくなさそうだしお気を付けて。
451 :
jinjin :2008/04/07(月) 06:26:12 ID:EaUMebBk
【星野監督に聖火リレー辞退をお願いしませんか】 星野談『自民党のトップも、民主党のトップも中国に対して特に歯切れが悪い。 言うべきことはいわなきゃだめですよ。 警察もあそこまで馬鹿にされたら、もっと食ってかからなきゃだめですよ。 もう本当日本人、中国に対しても韓国に対しても本当に腰が引けてるね。』 中国毒ギョーザ事件 星野監督が及び腰な政府を一喝! jp.youtube.com/watch?v=SWot8GKCfN0 2008年2月28日放送分より 毅然とした意見を述べる星野監督です。 人気の星野氏が、中国共産党のチベット弾圧に抗議して聖火リレーを取りやめたら 面子を重んじるシナへの効果は大。 FAX :0798−46−3 555 阪神タイガース本社 郵送:〒663-8152兵庫県西宮市甲子園町1番47号阪神甲子園球場内 文例:星野監督様 チベットの人権を弾圧する中国に抗議して聖火リレー参加を取りやめてください。 ※星野公式サイト掲載メルアドだと本人には届かないようです
452 :
エージェント・774 :2008/04/07(月) 12:59:49 ID:tYCiQvSX
徒歩組と自転車組が出来るだけ同時にゴールする為には、徒歩組の方は今決まっているコースの一部を省略して奈良公園までのコースを少しシンプルにする必要があるかもですね
奈良 ◆VMNin122gM さん、今さらですけれども、スレお借りします。
チベット国旗ポタリング@奈良(名前変更しました)
【開催日時】4月12日(土)、雨天の場合は13日(日)、二日とも雨天の場合はその時考えます。
【集合場所】始点、終点、及びコース上の任意の場所
自転車組始点:法隆寺(南大門前やや東側、午前10時集合、10分前行動推奨)
徒歩組始点:東大寺(大仏殿の入り口前、お昼の12時45分集合、10分前行動推奨)
終点:興福寺猿沢池
【オフ内容】チベットに自由と平和が訪れるよう願いながら、
ポタリングしたりウォーキングしたりします。
また、自転車漕ぎながら、歩きながら、チベットで亡くなられた方の冥福を祈り、
囚われている人々が無事に帰ってくることを願います。
参加者は、チベット国旗や「チベットに自由と平和を!」ステッカーを
自転車やヘルメットに貼ってくれると嬉しいです。国旗Tシャツはもっと嬉しい。
走行中は広げられませんが大きな国旗があれば更に嬉しい。無くてもOkです。
【注意事項】デモや集会ではありません。シュプレヒコールやビラ撒き、署名活動は禁止です。
また、周囲の人に迷惑がかからないように注意しましょう。
自転車は左側通行、一列で走ります。安全運転を心がけてください。
500mlのペットボトル飲料1本くらいは持って走りましょう。
帽子・手袋必須(自転車用ヘルメット・グローブ推奨)。
家を出る前に自転車の整備点検を!簡単な工具は持っていきます。
上記以外の事は、このスレの上の方を参照。
【コース詳細】法隆寺南大門〜猿沢池(約24km)
左に記した時間は大体の通過時刻。各観光地で10分休憩&写真撮影。
10:00法隆寺集合
10:10法隆寺発
10:17法輪寺着
10:27法輪寺発
10:57郡山城跡着
11:07郡山城跡発
11:22唐招提寺着
11:32唐招提寺発
11:34薬師寺着
11:44薬師寺発
12:02平城宮跡着
12:12平城宮跡発
12:40東大寺大仏殿前着(ここで自転車組みと徒歩組が合流)
12:50東大寺大仏殿前発(これより徒歩で移動)
13:30猿沢池着
地図→
ttp://route.alpslab.jp/watch.rb?id=5581b1eb1751df5cb89400ce1665f67f
【Q&A】
Q:自転車組はいつお昼ご飯を食べるの?
A:10分休憩を利用してちょっとずつ食べましょう。出発前に飲み物と一緒に行動食も
買っておくのがよいと思います(自作おむすび推奨)。途中にコンビニ有り。
解散後、レストランで遅いお昼を食べてもよい。
Q:先頭集団に追いつけなくなったらどうしましょう?
A:大きな声で「待ってくれ!」と叫んでください。
Q:トイレは?
A:コース上に数か所公衆トイレがあります。
Q:法隆寺で自転車借りたんだけど、車止めてきたんだけど・・・
A:14:00頃猿沢池を出発すれば、16:00頃には法隆寺に帰れます。
レンタサイクル・駐車場情報
>>411 >>417 Q:途中から参加したいんだけど・・・
A:上に記した時間に余裕を見てコース上で待っていてください。随時合流可です。
Q:途中で帰りたいんだけど・・・
A:集団から離れる旨お伝えいただければOKです。勝手にいなくなると心配します。
Q:東大寺って自転車乗ってもいいんですか?
A:警備詰所で聞いたところ、自転車を押して歩くぶんには問題ないそうです。
とまぁ、こんな感じでいかがでしょうか?
徒歩組のコース、徒歩組との合流方法など、私もあまりよく考えていません。
法隆寺で一緒にスタートして市バスを乗り継いで一緒にゴールとかは調べてません。
ご意見お聞かせください。
455 :
409 :2008/04/07(月) 20:48:58 ID:USQdmHLd
ごめ、地図見てなかったわ。 パリの実況の合間やったからw
すみません、
>>431 でチベットOFFの様子を撮影した者ですが
ツール・ドさん主催のOFFも撮影したいのですがよろしいでしょうか?
>>458 ツール・ドさん って
この板の「エージェント」と同じような・・・ orz
私は構いませんが、改めてそのように問われますと
「他の参加者の意見を聞いてから」と答えざるを得ないです。
とりあえず、みんなで国旗つけて自転車乗ったり歩いたりして
ついでに・・・みたいな感じでどうでしょう?
参加予定者のご意見をお待ちしています。
>>453 試走と予定時間のうp乙です。
個人ベースでなるだけ同時刻に走りたいと思ってますが、休みの日は
家族の世話もあって午後スタートになったりするかもしれませんorz
せめてもの行動として、バックミラーの裏にチベット国旗ステッカー貼り付けて
日曜ごと皇居前のパレスサイクリングコースぐーるぐるして来ます・・・
461 :
エージェント・774 :2008/04/07(月) 23:07:08 ID:tYCiQvSX
>>453 試走と予定時間のうp乙です。
すみません、東大寺へのアクセス書いて頂けると助かります。
教えてチャソですみません。
463 :
エージェント・774 :2008/04/07(月) 23:31:26 ID:tYCiQvSX
465 :
エージェント・774 :2008/04/07(月) 23:40:54 ID:+a/dj1m1
>>453 乙です。
徒歩組の集合場所は、大仏殿の入り口ですね。
そこならすぐ横にトイレがあるし、自転車組にとっても好都合かな。
徒歩組は合流までの時間を使っていろいろ楽しんでください。 10分前行動で大仏殿の入り口(中門)に集合してまったりと チベット国旗を広げていてくれれば、自転車組みが西側より 自転車を押しながら現れるはずです。 その後、記念撮影をしてから、猿沢池まで約1.7kmを歩く。 こんな感じでどうでしょうか?あっさりしすぎですか?
467 :
エージェント・774 :2008/04/08(火) 00:42:40 ID:PY7z2KyK
大仏殿から猿沢池まで、歩くと結構時間がかかるし、、あっさりしすぎということはないと思います。
>>466 試走、詳細うp乙です。
シンプルで良いと思いました。
467さんがおっさるとおり、移動には結構時間かかりそうだし
動きはつめこまずシンプルでいいと思います。
徒歩組、ある程度あつまりそうなら
合流前まで、前回奈良オフ形式で駅前集合→歩きながら旗アピール→大仏様にお祈り
をしませんか?
徒歩組何人くらいるかな。
469 :
Free Tibet :2008/04/08(火) 06:06:51 ID:d3f7/Jfg
徒歩組で参加希望です。 自転車とすごく迷いましたが、じっくり国旗とメッセージ(「Free Tibet」の文字)を見てもらいたいので 徒歩で参加したいと思ってます。
470 :
エージェント・774 :2008/04/08(火) 06:44:36 ID:ujfqHJFp
【参加者募集】FREE TIBET in 名古屋【デモ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1207520218/l50 ★★【FREE TIBET in 名古屋】デモ参加者募集!!★★
開催日時】平成20年4月19日(土曜日)雨天決行 13:00集合(時間厳守)
【集合場所】愛知県名古屋市中区矢場町・若宮大通公園
(最寄駅・・・地下鉄名城線「矢場町駅」4番出口徒歩3分)
名古屋パルコ南館と矢場とんの間・噴水のある高速高架下の広場です。
【 主 旨 】チベットの平和を願い、中国政府によるチベット弾圧に対する抗議を目的としたデモです。
※署名・募金などは一切行っておりません。安心して参加してください。
【デモコース】若宮広場出発〜歩道橋→横断歩道を渡り、歩道で4列縦隊になる(必須)
出発(14:00厳守)〜久屋大通〜錦通芸文センター前〜東新町交差点〜高岳・桜通り〜大津通〜若宮広場
※所要時間約2時間
※当日は無理のない範囲内でご参加ください。
【主 催 者】「中国政府のチベット弾圧に抗議するデモ実行委員会」
私たちは、ネット掲示板を介して集まった有志です。あらゆる政治・思想・宗教団体、またはそれに準ずる組織とは一切無関係です。
【お 願 い 】 1・名古屋デモはインターネットから派生した、参加者全員で作り上げるデモです。
「ひとりひとりが主催者である」という自覚を持った行動をお願いいたします。
2・抗議PRグッズは出来る限り持参してください。
3・出発時間厳守を警察から強く要請されています。当日はスタッフの誘導に従いスムーズな行動をお願いいたします。
詳細はスレで。
>>468 数人で大仏殿でお祈りするとなると東大寺に届け出た方がよさそうですね。
徒歩組参加者多数でみんなで行動を取るなら組長さんが必要ですね。
>>469 よろしくお願いします。
【4/12(土)広島 チベット国旗を持ってオフ】
【開催日時】4/12(土)17時〜18時
【集合場所】原爆ドーム前
【オフ内容】集合後、そのあたりをブラブラしたりoffの問題点などを話あったり。まだ桜あると思うので花見も可。
【このOFFのコンセプト】
このOFFのコンセプトはデモだシュプレヒコールだ大声だというのに躊躇敬遠してしまう層でも、
「ただ旗を振るだけでいい」ことで比較的容易に参加できるように、敷居を低く設定しました。
最初の一歩を踏みだし易いことを重視しています。
また、非参加者が見たときに抗議行動に対する嫌悪感をやわらげ、賛同を得てもらえればという願いもあります。
デモ行進の類ではありませんし、届けは出してはいません ← ココ重要
そのため、以下の行為は本オフでは出来ません
※シュプレヒコール
※道路を占有してのデモ行進
※その他集団による示威行為
著しくマナーを欠いた行為は 絶対に 止めてください。
【補足】
・国旗は各自持参
・チベット国旗や”FREE TIBET”のロゴの入ったTシャツを着てくる人歓迎
・他者に写真を撮られることも考えて顔出ししたくない人は隠してください。
参加ルールは
http://www8.atwiki.jp/tibet_wiki/pages/30.html に準拠します。
【注意】募金や署名は一切行いません。
もし参加希望で仕切っていただける人がいたら協力お願いします。
473 :
エージェント・774 :2008/04/09(水) 07:12:42 ID:FTZ8Ywv6
北京オリンピックは参加しないことに意義がある
http://jp.youtube.com/watch?v=dVCLMIrB2gg 1949年 中華人民共和国 建国
1952年 ヘルシンキ五輪 参加
1956年 メルボルン五輪 開会式直前にボイコット(理由は台湾問題)
1960年 ローマ五輪 ボイコット(理由は台湾問題)
1964年 東京五輪 ボイコット(理由は台湾問題)
1968年 メキシコ五輪 ボイコット(理由は台湾問題)
1972年 ミュンヘン五輪 ボイコット(理由は台湾問題)
1976年 モントリオール五輪 ボイコット(理由は台湾問題)
1980年 モスクワ五輪 ボイコット(理由はアフガン問題)
1984年 ロサンゼルス五輪 参加
1988年 ソウル五輪 参加
1992年 バルセロナ五輪 参加
1996年 アトランタ五輪 参加
2000年 シドニー五輪 参加
2004年 アテネ五輪 参加
2008年 北京五輪 中止 ???
12日の徒歩組、参加者少なそうなので気にすることなさそうですね。
とりあえず、
>>466 を基本としましょう。
自転車組、徒歩組共に、飛び入り参加大歓迎です。
OFFの内容は
>>453 を参照してください。
475 :
エージェント・774 :2008/04/09(水) 09:36:26 ID:CI434d7l
あ
476 :
エージェント・774 :2008/04/09(水) 09:37:31 ID:CI434d7l
↑間違えた… 今回はmixiで参加者募らないんですかね?
477 :
エージェント・774 :2008/04/09(水) 09:49:02 ID:dpBzsRMU
奈良のみんなはさ 胡錦濤が来日するときも法隆寺とか唐招提寺を利用させないように頑張ってほしい。 日本仏教が仏教徒虐殺のトップに利用されるのはね・・。 おれ長野だから善光寺をコースから外すように頑張ってるけど。 まだ先の話だけど、そのときなったら協力します
478 :
エージェント・774 :2008/04/09(水) 09:52:24 ID:r4Ojlnhw
■■■■■■■ 【中国】 五輪ボイコットの歴史 ■■■■■■■
1956年 メルボルン五輪 ------ 台湾問題 ------ ボイコット
1960年 ローマ五輪. --------- 台湾問題 ------ ボイコット
1964年 東京五輪 ----------- 台湾問題 ------ ボイコット
1968年 メキシコ五輪 -------- 台湾問題 ------ ボイコット
1972年 ミュンヘン五輪 ------- 台湾問題 ------ ボイコット
1976年 モントリオール五輪 --- 台湾問題 ------ ボイコット
1980年 モスクワ五輪 -------- アフガン問題 --- ボイコット
2008年 北京五輪 ----------- チベット問題 ---- 『 オリンピックと政治を結び付けるな 』 ( ´_ゝ`)フーン!
■■■■■■■ 【中国】 日本嫌がらせの歴史 ■■■■■■■
1964年 東京五輪(10月10日〜10月24日) ----- 10月16日 中国初の核実験強行
1970年 大阪万国博覧会(3月14日〜9月13) --- 4月5日 中国初の大陸間核弾頭ミサイル東風4号発射実験
中国治安当局、僧侶にダライ・ラマ14世の肖像画をまたぐように強制
http://www.asahi.com/international/update/0402/TKY200804010446.html
480 :
エージェント・774 :2008/04/09(水) 10:20:39 ID:zuc4LLm5
481 :
エージェント・774 :2008/04/09(水) 15:44:33 ID:WS4gUtdI
>>476 皆が皆mixiに登録してる訳でもないからね。
ツール・ドさんは登録してないのかもしれない。
地方の旗オフなんかはまだ主催者も参加希望者も理性保った状態で進行していってるからいいけど、長野スレやコキントウスレは過激派に乗っ取られたような状態になってるから、今後mixiと連携していくのは難しいかもね
>>481 長野スレはともかく胡錦濤スレはそうでもないだろ
それに長野スレは元からああいう過激な感じじゃないか?
あぼーん
484 :
エージェント・774 :2008/04/09(水) 18:57:36 ID:y94ycMHF
なんばから近鉄奈良まで540円。 あの辺り競合する私鉄がないもんだから近鉄運賃高すぎ
県を跨いで540円だろ。 名鉄乗ってみろ、驚愕するぞ。
ステッカー作ろうと思ったら プリンタ不調 (´・ω・`) とりあえずシャツだけは着ていきます
488 :
エージェント・774 :2008/04/10(木) 07:18:33 ID:smsBmirb
フリーチベットのステッカーってどっかネットで売ってるとこないですか?
http://www8.atwiki.jp/zali/pages/65.html 善光寺作戦、開始!!
Operation Zenkoji 4.26
北京オリンピックの聖火リレーの日本での基点である善光寺が対応を迷っているようです!
ここから日本の五輪への対応、中国への対応の甘いムードを根底からひっくり返せるかもしれません。
「まぁオリンピック開催してもいいんじゃない?」みたいなムードで事がすすんでいかないように、世論を変える大チャンスです。
日本中を、世界中を五輪ボイコットの気運に巻き込み、中国に圧力をかけてチベットの虐殺を中止に追い込みましょう!
「日本は聖火リレー開催そのものをひっくり返してやろうぜ!」
「世界初の「出発地点のボイコット」を世界中に見せつけろ」
興味がある方は運動に参加、ウォッチングしてください
連絡抗議先一覧
善光寺事務局
〒380-0851長野県長野市元善町491
電話:0 2 6−2 3 4−3 5 9 1(代)
長野市長(秘書課)
電話:0 2 6−2 2 4−5 0 0 1 FAX:0 2 6−2 2 7−1 3 0 2
[email protected] 長野市体育課
電話:0 2 6−2 2 4−5 0 8 3 FAX:0 2 6−2 2 4−7 3 5 1
[email protected] 長野市聖火リレー実行委員会(名称は違うかも)
電話:0 2 6−2 2 8−3 9 5 8
警備を担当する長野県警への問い合わせは こちらから
http://www.pref.nagano.jp/police/kouhou/mail-uke.htm
>>487 あまりできの良いものではありませんが、
ステッカー大小各種とりまぜて、持っていくつもりです。
また、安全ピンでつけるゼッケンのようなものも
二枚ほど予備で持っていきます。
>>490 mjd
買い取りさして貰うわすんません宜しく
こっそりあなたの背中に貼り付けます。 てか、貰ってやってくださいw
サイトでチベット国旗のピンバッヂ買いました。 そのうち届く予定。 小さいものですが、日常に使ってるカバンに取り付けようかと思います。
494 :
409 :2008/04/10(木) 22:37:50 ID:UjoUynOQ
今日は帰ったらチャリ用ステッカー作ろう。 カバンに10cm角の国旗+Free TIBETステッカーを貼ってるけど 凄く目立つよ。 ロンドン、バリの抗議活動の後はなおさら。
495 :
エージェント・774 :2008/04/11(金) 16:17:21 ID:1qdOwOgj
★★新アイテム提案★★ チベット国旗とフリーチベットの凧 □メリット 諸外国のデモでは無かった日本の独自性を発揮でき 尚且つ、数が少なくても目立つ!! 市街地は無理(電線の問題)だが、比較的場所を選ばず飛ばせる □デメリット 風が凪ぐと上がらない 雨の日は耐水性ないと上げられない どーだろうか? 若草山って凧揚げおk?
496 :
エージェント・774 :2008/04/11(金) 16:31:14 ID:7YtEdMbw
498 :
エージェント・774 :2008/04/11(金) 16:37:13 ID:7YtEdMbw
:可愛い奥様 :2008/04/09(水) 21:18:43 ID:2DPD4qgP0 中国人留学生が集まる掲示板を覗いてみたのですが、 長野に集まる中国人留学生は当日はこんな計画を建てているようです。 ★26日当日は赤い服を着用、スローガンを唱えよう! 1.一般的な日本人に会った場合、”welcome to China”といって一緒に五輪の旗を振りましょう。 2.チベット人やその支援者に遭遇した場合 1)彼らが"Free tibet" と叫んだら、我々は“One China(中国は一つ)”と返しましょう。 2)彼らが “shame on China”と叫んだら、我々は “shame on liar(嘘つきは恥を知れ)”と叫びましょう。 3)彼らが" stop killing in Tibet……" と叫んだら、“liar(嘘つき)”と返しましょう。 4)彼らが“out of tibet" と叫んだら、我々は“shut up(黙れ)”と叫びましょう。 3.CNNやBBCの報道記者に遭遇した場合。 私たちは一カ所に集まって大声で"CNN(BBC)Goebbels(ナチスのプロパガンダ担当大臣)” または"CNN(BBC) liar"と叫びましょう。 4.手錠五輪旗を持っている人に遭遇した場合。 中国国旗をふって、“CHINA”と叫びましょう。 5.スローガンを叫ぶときは、国歌を交えて盛大にやりましょう。 6.最後に聖火を見とどける時は、中国人か日本人かを見分けるために、何かスローガンを 叫ぶ様にしましょう。“Proud of you” はどうでしょうか。 ざっと訳してみたけど、不正確なとこがあったらごめん。 よければコピペして使ってください。
FREE TIBET!!
501 :
エージェント・774 :2008/04/11(金) 17:57:48 ID:Xk07n7qQ
楊・中国外交部長来県へ-外務省賓客で17日に来日 (2008.4.11 奈良新聞)
外務省アジア太平洋局中国課は10日、日本の外務大臣に当たる、中国の楊潔チ(よう・けつち)国務院外交部長が17日から20日まで、外務省賓客として来日し、その間、本県を訪問すると発表した。
楊外交部長の来日は昨年4月に外交部長に就任以来初めて。
来日中、楊外交部長は、高村正彦外務大臣との間で日中外相会談を行うほか、各政党とも交流するという。
滞在中の訪問先は神奈川県、大阪府、本県の予定…
http://www.nara-np.co.jp/n_all/080411/all080411b.shtml ・・・・・予行練習に最適?
503 :
エージェント・774 :2008/04/11(金) 18:26:39 ID:5yGLH0RP
奈良市内、最近やたら公安の覆面パト多い。
>>466 に書いてた大仏殿の入り口(中門)で良いんじゃないですか?
507 :
エージェント・774 :2008/04/11(金) 20:24:39 ID:sg/pF0gf
508 :
エージェント・774 :2008/04/11(金) 20:42:54 ID:qzXrRvIA
>>504 あえて書かない。警察がこのスレ見てそうだし。
明日は天気も好いようです。予定通りOFFやります。頑張りましょう。
詳細は、
>>453 です。
奈良さんがオフをやられた際の前日情報を参考にして下さい。
近鉄奈良駅へのアクセス情報等あります。
>>190-192 自転車組で法隆寺から参加される方は、10時(10分前行動推奨)集合です。
途中から参加される方は、
>>453 の通過時間に合わせて合流しましょう。
徒歩組は東大寺大仏殿前(中門)で自転車組と合流です。時間は12時40分です。
それまでの時間は、各自まったりとお祈りしたり、散歩したりしていてください。
不明な点があれば、ご質問ください。
私は明日朝9時前に家を出る予定です。
そうそう、徒歩組と合流後は
>>466 こんな感じを予定してます。
【4/19(土)広島 チベット国旗を持ってオフ】 ←日時変更になりました。
【開催日時】4/19(土)15時〜16時
【集合場所】原爆ドーム前
【オフ内容】道行く人々にチベット国旗を振ってチベットの平和をアピール
【このOFFのコンセプト】
大声を出すような事の嫌いな人でも、「ただ旗を振るだけ」で参加できるオフです。
初めての方でも安心して参加できるオフです。
また、見た人も一緒になって参加したいというオフを目指します 。
デモ行進の類ではありませんし、届けは出してはいません ← ココ重要
そのため、以下の行為は本オフでは出来ません
※シュプレヒコール
※道路を占有してのデモ行進
※その他集団による示威行為
著しくマナーを欠いた行為はご遠慮ください。
【補足】
・国旗は各自持参
・チベット国旗や”FREE TIBET”のロゴの入ったTシャツを着てくる方歓迎。
・他者に写真を撮られることも考えて顔出ししたくない人は隠してください。
参加ルールは
http://www8.atwiki.jp/tibet_wiki/pages/30.html に準拠します。
【注意】募金や署名は一切行いません。
チベット旗だらけ各地小規模プレOFF企画総合
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1207052213/355
>>509 ノシ 準備乙
途中から合流しまつ
ステッカー少し取っといてください
今日、行きたいです。徒歩組なんですが。 12:40に間に合うように東大寺大仏殿前に行けばOKですね。 比較的大きな国旗持ってます。(横1mくらいの) 徒歩組は他にいらっしゃるのかな?
>>512-513 よろしくお願いします。変更事項はありません。
奈良 ◆VMNin122gM 氏が始められた奈良県での国旗OFF会、
みんなで引き継いでいきましょう。
>>505 に書いた内容、誤解された方が多いようですね。
チベット国旗を楊潔チ外交部長に見せるためにどこに広げれば・・・
という意味です。本日のOFFとは関係ありません。近い将来のことです。
そろそろ家を出ます。 明日香葛城自転車道をのんびりと法隆寺に向います。 思ったより天気悪い?
516 :
エージェント・774 :2008/04/12(土) 08:35:16 ID:XGWuNwEG
なんで奈良でやるの?奈良に何人中国人いるの?大使館はないしね。 マスゴミにはインフォ流した?あまり目立たない所でやってもオナニーと一緒になっちゃうよ。
>>513 徒歩組いますよー
友人と二人で参加します
自転車組は何人ぐらいなのかな?
518 :
エージェント・774 :2008/04/12(土) 09:28:48 ID:yq0L3i8m
>>513 私も徒歩組で参加します。
今は薬師寺近辺をプラプラしてます。
後程お会いしましょう!
他の参加者の皆様もよろしくお願いいたします!
519 :
FREE TIBET ◆4lSRrMw5ko :2008/04/12(土) 09:36:44 ID:+8hfn5mS
近けりゃ行きたいのだが如何せん東京だ 皇居・永田町まわりを自転車でグルグルしたいなあ そして谷垣(チャリダー)や河野洋平に見せつけてやりたい
520 :
エージェント・774 :2008/04/12(土) 10:06:59 ID:ger7pi5i
そろそろ法隆寺を出発したかな? 奈良市内はいい天気ですよ。洗濯が終わったら出発しますw 後ほど大仏殿前でお会いしましょう。
521 :
409 :2008/04/12(土) 10:16:51 ID:q6tk4tbw
奈良サイクリングオフ、法隆寺を三人でスタートしました
522 :
409 :2008/04/12(土) 10:24:33 ID:q6tk4tbw
只今、法輪寺前です。
事故らないよう、気をつけてなー。
524 :
エージェント・774 :2008/04/12(土) 10:56:49 ID:zDmq18xb
525 :
409 :2008/04/12(土) 11:10:00 ID:q6tk4tbw
ただいま大和郡山です。 新たに2人のかたが合流さました
うp希望 5人頑張れ〜 私も走りたいが旗を作るのに忙しい(というか半分茫然自失w) シコシコ絵の具塗っときますわ
527 :
409 :2008/04/12(土) 11:43:02 ID:q6tk4tbw
ただいま薬師寺です。 伴走の方もついて6名です。
大仏殿前に到着。 さすがにまだ誰も来てないみたいなので、中に入って参拝してきますw
529 :
409 :2008/04/12(土) 12:14:02 ID:q6tk4tbw
一方お別れして只今平城京跡まできました
530 :
エージェント・774 :2008/04/12(土) 12:21:22 ID:s+O/rcx/
531 :
エージェント・774 :2008/04/12(土) 12:40:14 ID:dHbrvMFl
徒歩組です。つきました 大仏殿前です 誘導お願いします
532 :
エージェント・774 :2008/04/12(土) 12:45:22 ID:q6tk4tbw
いま転害門です
532さん、自転車組ですか?
534 :
エージェント・774 :2008/04/12(土) 12:51:34 ID:yq0L3i8m
大仏殿入り口って、門の前でいいのかな。 もしかして入堂口ですか?
535 :
409 :2008/04/12(土) 14:24:48 ID:q6tk4tbw
ただいま猿沢池で休憩してます。 自転車組5名 伴走1名 徒歩組7名 で合計13名の参加です。
537 :
FREE ◆TIBETlaTO. :2008/04/12(土) 15:23:50 ID:7VVsonSK
尻人(ピーチィン)胡錦濤が法隆寺に来るんだよね? 凄く嫌だ!! 某板より。 ※解説※ 中国では同性愛者及び同性愛行為は処刑(死刑)の対象になります。 ***:FREE◆TIBETlaTO. :2008/04/++(?) ++:00:++ ID:======= 誰かが、胡錦濤と男性とがイチャイチャしてるコラージュを作って、その画像を中国人に見せる為に中国のサイトに貼りまくったら… 恐ろしい現象が中国国内で発生しますね!! だから絶対にやっちゃダメだよ!!いい?絶対にやっちゃダメだよ!! ###:FREE◆TIBETlaTO. :2008/04/++(?) ++:37:++ ID:========= >>*** ダメダメダメ!! 絶対ダメそんなの!!核ミサイル以上じゃない!! いい?二度とそんな馬鹿な事言わないでちょうだい!! >>***をビッパー板だのシステム板だのMac板だのそれにヒッキーの溜まり場だのに貼るのは絶対反対!!絶対にしちゃだめ!! &&&:FREE◆TIBETlaTO.:2008/04/++(?) ++:22:++ ID:###### >>*** よくそんな下品な事考えられるね?神経疑っちゃう!! あなたまさか、毛沢東でそれをやろうなんて考えてないでしょうね? ダメ!!知らないでしょうけど、毛沢東はね、神様なんだよ? 胡錦濤はただの時の主席だけど、毛沢東は永遠の神様だよ!! わかった??絶対に絶対に、毛沢東でやっちゃダメだよ??
538 :
エージェント・774 :2008/04/12(土) 15:57:35 ID:ger7pi5i
参加者の皆さん、お疲れ様でした。 西大寺からの参加者、帰宅しました。 通りすがりのおっちゃんに「がんばれよ!」って声をかけてもらって嬉しくなりました。 あの旗(雪山獅子旗)をチベット国旗と認識してる人が多かったのにちょっとびっくりw
539 :
エージェント・774 :2008/04/12(土) 16:53:37 ID:JbnhAyFp
郡山城からのママチャリ帰宅しますた 前回より人数は少なかったけど 通りすがりの人には今回のほうがよく声かけてもらえました 聖火リレー報道のおかげでしょうか? 主催者様も参加者様もお疲れさまでした。
ただ今、帰宅しました。 皆さん、お疲れさまでした。参加ありがとうございました。 gdgdなOFFで申し訳ありませんでした。 個人的にはとても有意義でしたが・・・
前回もここから声援送るだけでしたが、皆さんお疲れ様でした。 私もいつかはOFFに参加したいです。
542 :
エージェント・774 :2008/04/12(土) 17:08:49 ID:dHbrvMFl
みなさんお疲れさまでした。家族連れの者です。 あれこれ面倒をみてもらったり大変お世話になりました。 解散後、興福寺へ行き絵馬を書いてきました。 まだ奈良にてうだうだしています。今から帰宅します。
ただいま帰宅しますた! ツールドさん、参加者の皆さん、後方支援の皆さん、乙でした。 ローインパクトでいいチャリ旅でしたね。 538さん、539さんのレポにもありましたが チベット国旗と分かって下さる方が多くて嬉しかったです。 修学旅行の小学生でも「チベット!」と言ってくれたのは驚きでした。 皆さんの自作アイテムもいろいろ見せてもらえて参考になりました。 やっぱり日本語で「チベットに自由と平和と」を 入れるのは効果的なんだなと思いました。
4月12日 チベット国旗ポタリング@奈良 まとめ 【参加者】 合計13名 こじんまり 内訳は以下のとおり 法隆寺:私(奈良県)、通信班班長(大阪府)、麗しい人(大阪府) 大和郡山:撮影班班長(奈良県)、自由西蔵(奈良県)、区間参加(奈良県) 東大寺:親子3人連れ(京都府)、西大寺(奈良県)、2人組み(奈良県)、旅行者(関東) 【実施内容】 ほぼ告知した通りの内容。 猿沢池到着後、主催者の段取りの悪さでgdgdにorz 【主催者の感想】 参加者がいて嬉しかった。いい人ばっかりだ。 「がんばれよ!」、「チベット・・・」など何度か声を掛けてもらえた。 小さなOFF会でもやって無駄ということはないと思った。 ただ、自転車はあまり効果的ではないかもしれない。 他にもいろいろありますが、今はここまで。 【初めてOFFを主催される方へ】 参加者がいないかもと直前に不安になると思いますが、必ず誰か来てくれます。 そして、集まってくれる人々はとびっきりいい人ばかりです。 段取りが悪くってもなんでもいいので、やっちゃいましょう。がんがれw そして、参加してくれた人、ありがとうございました。 どこかでチベット国旗つけて走ってくれた人、ありがとうございました。 声かけてくれた人、ありがとうございました。 陰ながら応援してくれた人、ありがとうございました。
寝坊して参加できなかったよう。
546 :
543 :2008/04/12(土) 17:41:35 ID:wbNNh4zE
>544 激しく乙でした!あめちゃんゴチになりました! >543のローインパクトは自然に対して、ということですw チベット国旗についてはハイインパクトで行きたいです。 やっぱり大きい旗はいいですね、自分も買おっかな…
東京からの旅行者です。現在、琵琶湖の近くまでやってきましたw 本日は皆様大変お世話になりました! 私の周囲はチベットに関心を持つ人すらいない状況ですが、今日皆様のお話を拝聴させていただいて、なるべく周りにも話をしてゆこうと改めて思いました。 いただいたステッカーも活用させていただきます! ホントにありがとうございました!
548 :
だめだめ通信班 :2008/04/12(土) 18:35:02 ID:RrSE/9op
参加者の皆さん
お疲れさまでした。大阪から参加の通信班です。
猿沢池を出てならまち周辺をうろついてから遅い昼食に行ったところで・・・
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ ケータイがなーーーーーーーい!
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
落としてしまいました。だめだめ通信班ですorz
今から新しいケータイ見にいきます・・・
ttp://kubotaro.cocolog-nifty.com/photos/tibet0412/ ID:tibet passは幹事さんからのメモの通りです。
550 :
542 :2008/04/12(土) 19:01:02 ID:4eYpjxKb
やっと自宅着きました。
改めてみなさんお疲れ様でした。
そしてありがとうございました。別の意味であれこれ迷惑かけてた気がします。
(特に東京からの旅人様、本当にありがとう)
私が感じたこともあらかたみなさんが感じた感想と同じなのですが
「行ってよかった」と思った、ということに尽きます。
できることからという点で参加してよかったです。
もし、気が引けている方がいれば、「大丈夫!」と。
チベット国旗を奇異の目で見る人もいませんでした。
老若男女の方が「チベット」って認知してくれていたし
「ガンバレ」って言ってくださった方もおります。
私は家族での参加でしたが、参加者の方々も快く受け入れてくれました。
何より、同じ気持ちの方々がいらっしゃるのであれこれお話ができます。
時間もあっという間でした。もっと話をしたかったです。
稚拙で長い文章になりました(汗
mixiに参加しているので、そちらで見かけたら「FreeTibet」を合言葉に、よろしくお願いします。
参加者画像UPしました。
ttp://www-2ch.net:8080/up/ COMMENT欄が「freetibet」、パスはメモの通りです。
ブログやmixi等で上げられる時、できれば息子の顔をモザイクかけてくれたら幸いです。
551 :
だめだめ通信班 :2008/04/12(土) 19:05:49 ID:RrSE/9op
>>548 mjd、なんか通信部門まかせっきりで、そのせいで携帯・・・
ちょっと、罪悪感感じてますorz
>>550 家族参加、とっても羨ましかったです。
声をかけてくださった人々に感謝すると同時に
仮に奇異の目で見られてもいいのではないかと
思ったりもします。
彼が明日たまたま見たニュースでチベットの国旗を
目にすれば、「あぁ昨日東大寺で見たよ」と・・・
そして、「チベットって大変なんだ」と思うかも
しれません。チベット国旗をつけて街に出ようw
パスがわからない俺はバカでせうか?
パスのヒント教えてくだしあ><
>>554 参加者じゃないけど顔ばれの映像もありそうなので求めない方が良いでしょうね。
ということで、モザイク入れたヤツ(解像度下げたヤツ)などうp希望!
すいません。ごめんなさい。皆様。
なにこの排他的なオフ。 参加しようかどうか迷ってる人達にとってオフの様子とか気になるのに、 それを見せないなんて、それでよく街に出ようって言えるな
>>555 確かに。
だが、それが嫌なら他の人がオフを主催すれば良いだけかと。
例えばあなたとか。
>>558 もちつけ ちゃんと画像うpするよ。
>>557 のリンク先に画像追加の予定。しばし時間を。
そのうち動画もうpされると思うよw
>>560 乙!
ってか、今日旗を作っていて自転車乗れなかった私のために、自転車騎乗写真を載せるんだ!
562 :
559 :2008/04/12(土) 20:36:50 ID:gwCSDpyZ
>>561 旗作り乙です! 旗つくスレでいつも画像見せてもらってます。
最新画像、かなりいい感じじゃないですか。完成期待してますw
走行中の写真ですが、走行中ゆえ撮ってません。
が、撮影班班長が撮った動画が近日中にうpされる予定です。
請うご期待であります。
>>563 了解であります!
動画は良いね。
つべとかニコとかズーミとかで自転車動画があれば見てる、酔いそうだがw
旗の方は名古屋スレで大きい旗ダメとか言われ私涙目
>>548 >>550 >>551 乙です。写真いただきました!
>>549 来週って中国の外務大臣かなんかでしたっけ?
さっき思いついたんですけど、平城宮跡から若草山って、よく見えるんですよね。もちろんチベットの旗を置いても見えるわけはありませんが。
でも、幅の広い布で「FREE TIBET」って書いたら、見えるかも知れませんね。しかも、資料館から大極殿に向かうときって、正面は若草山なんですよね。
かなりの人数が必要になると思うし、天候にも左右されるだろうから、現実的ではないかなW
>>559 いや嫌とかそう言うんじゃなくて。
仮にオレが主催するとしても、色々なオフの様子を見て参考にしたいじゃん
先に開催してるオフとかで、参加している人達が満足してる写真とか見れたら
こういう事に参加したいけど悩んでる人達も少しは不安が減って参加しやすくなると思うんだ。
そして参加した人がまた新しいオフを開催してくれて繋がっていって欲しいと願ってるんだ。
>>560 キツイ言い方したのは謝る。写真、動画待っています。そして有意義だったことを存分に
アピールして次に繋げて行ってください。
オレも地元でオフ出来ないか色々考えるよ。
長野があるさw がんがれ! 余談ですが・・・ 法隆寺を出た我々3人が某所を走行している時、 道路わきでヘルメットをかぶり、黒一色の衣装に 身を包んだ怪しい男が撮影をしていました。 しかも、彼のレンズが我々を追っているのです。 あっ怪しい、まさか公安?ぃゃぃゃ中共のスパイ? しかも、原チャで我々を追跡。追い抜きざまに さわやかに挨拶するじゃないですか・・・ これが私と撮影班班長との出会いでした。 ヘルメットにチベット国旗ステッカー貼ってやりました。
>>566 あやまることないよ。
まず、公開用画像うpしてから、参加者用をうpすればよかったんだ。
ごめん、勉強になった。ありがとうw
デブン寺ですかぁ なんかぁ やりますかぁ タンカや旗は無理ですけど、文字ぃ
>>570 大タンカすげぇぇぇ!!!
どっかのお寺にある、「大きすぎて見られない仏画」を思い出しましたw
>>571 人数と天候の問題もありますので、まぁ、凧や風船と同じく、一つの案ということでw
今日のオフで一つ補足。
日本人参拝客、外国人参拝客共に、チベットの旗には好意的でした。ただし、中国人の団体客は通り過ぎるときに何かボソッと言ってました。
中国語はわからないので、何を言ってたのかは不明ですw
573 :
だめだめ通信班 :2008/04/12(土) 22:18:26 ID:ewpcc8+2
ケータイ落としたのは自分のお間抜けなので気にしないでください。 公開用の写真は都合により明日の夜になります。しばらくお待ちください。
574 :
エージェント・774 :2008/04/12(土) 22:34:35 ID:Ul/mRxlp
お疲れ様でした! 奈良では2回のOFFがあって充実してますね。 全国に広がることを期待してます。
那個新聞是、我門都 遺憾想。 日本に住んでいるやつらだったら、案外本当のこと知っているからな。 観光客だと、雪山獅子旗の存在は知らないかも。 仏教寺院だから、 「斯里蘭上下国旗? (スリランカの旗かな?)」 「不是 那是一個獅子 (いや、獅子一頭だよ。スリランカは)」 「両個獅子 乍摩様? (獅子二頭って 何だろ)」 >572 多分、獅子(すぅぃツー)が イ+摩イ+摩(シャマ シャマ)とか 聞こえなかった?
543@ママチャリダーさま
言い忘れておりましたが、自分の後チャリ姿、始めて見ました。
ありがとうございます。
>>572 正方形のパネル79枚で認識できるギリギリの「FREE TIBET」が作れます。
若草山でピクニック&お弁当のアベックが79組、ブルーシート広げれば・・・
それから、中国人団体客の件、マイナス面は考えずにプラス面だけ見ていき
ましょうw
>>573 通信班班長におんぶに抱っこでなんとかOFFを終了できたのに、班長に
災難が降りかかって・・・、なんとも言えない気分です。
577 :
西大寺 :2008/04/12(土) 23:23:56 ID:ger7pi5i
>>575 「すぅぃツー」は言ってたような気がします。「獅子」って言ったのかな?と思いましたから。
東大寺の参道の入り口に、おそらくタイの団体客がいたんですが(タイの旗が先導してました)、その人たちはきょとんとして見てましたねw
>>576 では、プラス面ということで、ちょっといい話。
今日来てたお子さんの言葉。
「みんなさっき会ったばっかりだけど、一緒に歩いたから友達」
いい言葉です。
578 :
エージェント・774 :2008/04/12(土) 23:42:01 ID:wVuu3jHG
ツール・ドさん、参加者の皆さん、お疲れ様でした。 奈良オフ成功おめでとうございます。そしてありがとうございます。 ところで・・・ 立て続けになってしまいますが、楊外相の来日が近いです。 何か計画はあがっているのでしょうか・・・
奈良徒歩二人組みの片割れです
遅ればせながらレポ書きます
起きたらレポだらけでビックリしましたw
一人一人コメント書いてると無駄に長くなりそうなので割愛させていただきます。
ツールドさん含め昨日はお疲れ様でした
実は直前までホントに来るのかなーと少し不安でしたw
あとぶっちゃけもっとショボイのかと思ってたらチャリ組み含め皆さん気合入ってて驚きました
子連れの方も参加されていたのは意外でしたね
>>537 gdgdと書いていますがそれはこっちも同じですよ
急遽参加を決めたものでネプリでチベット旗を持って行くので精一杯でした
気合の入った皆さんを見て次回があるなら、もう少しシッカリした物を持って行こうと思いました
突発も良いですけどやっぱ準備必要ですね
>>548 画像を纏めて下さってありがとうございます
片割れにプリントアウトして渡しときます
道中チベットの国旗!と知っている方が多くて良かったです
大仏殿での撮影時にタイミングよく修学旅行生が通ったのも良かったですね
学校に帰った際に我々の事が話題に出る事を願います
あと奈良オフは地味でも良いんじゃないかな?というのが俺の意見です
過激なデモも効果的でしょうがそれだと敷居が高くなり参加しづらい空気になる恐れがあります
生温いと言われればそれまでですけどね
こういった物は声高に主義を主張するのも大事ですが、参加し人目に触れる事も大事だと思います
加えて過激になりすぎると俺が参加しづらいw
色々と収穫のあったオフでした
みんなお疲れ様でした!
次回は未定の様ですが、予定があれば参加させていただきます
昨日、私の不行き届きから閉鎖的なOFFという指摘を受けました。
>>548-566 ←この辺参照
>>566 のご意見もっともだと思います。
多くの人々に昨日のOFFの様子を見てもらうために、
改めてOFFの様子の画像へのリンクを貼らせていただきます。
ttp://tibetflagoff.blog.shinobi.jp/Entry/4/ 動画は撮影班班長がニコにうpしてくれるのを待ちましょうwktk
>>579 乙です。やりやすい事から始めましょう。
それから、若草山大作戦ですが、視認性という点から計算してみました。
平城宮跡から凝視してわかるのではなく、気が付くレベルの文字の大きさは
1文字のサイズが縦19メートル横12メートル、かなりデカぃ。
奈良県人、なにかアイデアをくれ!
名無しにもどります。
やはり若草山は遠いですか・・・ 大極殿復元工事現場の南の建物にはテラスがあり、現場を視察した後には、そこに出て平城宮蹟を見ると思います。 障害物は一切無いので、あとはどこまで近づけるかですね。
>>580 一文字でその大きさですかorz
うむむ。どげんかせんといかんな。
>>581 うp、乙でございます。
スレ違いですが、班長の車種、お教えください。ミニベロに少し興味が・・・
とりあえず、平城宮跡に集まりますか?
てか、私は19日に平城宮跡に行きます。
何の意味なくてもいいや、家で悶々としているよりはマシだろw
-=-::. / \:\ 日本をチベット化し中国共産党の管理下に置く為に .| ミ:::| 学会員の力で以下の法案をすべて通し、先生を日本の王にしよう! ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/ ||..● .| ̄|. ● |─/ヽ 人権擁護法 賛成!! |ヽ二/ \二/ ∂> 児童ポルノ規制法 賛成!! /. ハ - −ハ |_/ ユニバーサル社会基本法 賛成!! | ヽ/ヽ/\_ノ / | 青少年有害情報規制法 賛成!! . \、 ヽ二二/ヽ / / 外国人参政権 賛成!! . \i ___ /_/ ネット規制 賛成!! ※ 一般人の女性を重要ターゲットとして活動中、フェミと一緒に応援よろしく!!
586 :
エージェント・774 :2008/04/14(月) 02:01:34 ID:FewwVlXW
中国政府がチベットを侵略し、長年にわたって組織的な虐待と殺害を繰り返してきたことに強く抗議します。これは日本政府が満州で行ったこととまったく同じ行為です。 人間の尊厳を守りたいと願う人々は、このような中国政府の国威発揚イベントとしてのオリンピックに協力すべきではありません。 まず、オリンピックに協力しないよう、企業に働きかけましょう。 オリンピックに協力する企業のリストをつくりましょう。そのリストを参考に、ひとりひとりが買う買わないを決めることができます。 チベットについての報道が少なく、オリンピックを宣伝するような報道が多いメディアについて、その取り上げ方についての記録をつくって公開しましょう。 また、もし中国と政界財界のコネクションがマスメディアのチベット報道を抑制するルートがあるとすれば、それを厳しく告発する必要があります。 また、政治化やマスメディアの芸人たちは、中国オリンピックにすりよると、人間の尊厳を大切にするひとびとの支持を失う、というチェックシステムをつくる必要があります。 もちろん、チベットで残虐なことをするぐらいどうということはなくて、それよりも、力強く国威発揚をしている中国は、かつての力強い大日本帝国のようですばらしいではないか、と思う人々は、オリンピックをもりあげる勢力を支持するでしょう。 それは民意による選択です。ただ、きちんと民意による選択ができる条件を整備する必要があります。その条件整備は、緊急にしなければならないことです。 わたしは『いじめと現代社会』(双風舎)で、右と左が源氏と平家のように縄張りをひき、各トピックについて批判したりしなかったり、擁護したりしなかったりする「論点抱き合わせセット」を厳しく批判しました。 もう、そういう縄張りのなかで集団思考する(われわれ考える)をやめて、ひとりひとりの良心と理念にしたがってものを考えよう、と訴えました。 今回の中国のチベットでの残虐行為については、もう右と左をやめて、ひたすら「人間の尊厳を踏みにじるのをゆるさない」という地点から、政治は動き、メディアは発信すべきです。
587 :
エージェント・774 :2008/04/14(月) 03:28:15 ID:1jfuWhjt
奈良県及び近隣県の皆さまにご相談です。
依然として来日時の日程がつかめない楊外交部長ですが、空振り覚悟で
4月19日(土)か20日(日)に平城宮跡で彼を待ち受けてみませんか?
例によってデモでも集会でもない単なるチベット国旗OFFです。
ただ、今回は国旗と共に楊外交部長にソフトなメッセージを伝えたいと
思います。平城宮跡に遊びにきたら、かばんの中にたまたま漢字が書かれた
大きな紙が入っていてついつい広げてしまったって感じですね。
一応、こんな文句を考えてみました。ソフト路線ですよw
「要求胡錦涛与達頼喇嘛対話!」
(胡錦涛はダライ・ラマと対話しろ!)
「不要践踏西蔵人民的宗教信仰和言論自由!」
(チベット人の信仰と言論の自由を踏みにじるな!)
如何なものでしょうか?待ち受けてみようという人いますか?
反応を見てから、OFFとして告知するかどうか決めます。
参考URL:
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/h20/4/1178922_906.html >>588 ありがと(小声)
>>589 20日調整中ですが、行きたいと思ってますノシ
ピクニックのフリして待ち構えましょうww
19日は名古屋デモ、20日は京都で旗オフ計画がありますね。
人がばらけてしまうかな。
>>590 20日京都、決定でしたっけ? そっちに参加もいいなぁ。
外交部長の予定がわからないので無駄足になる可能性大きいです。
分散を避けて他に合流した方がいいでしょうか?
17日成田着、東京滞在(最低でも2日?)その後、神奈川・大阪・奈良を訪問、
20日に関空から帰国。19日に奈良の可能性が高いように思うのですが・・・
各地小規模スレで >20日は大阪でやりたい という毒男が出現。 私としては19日奈良、20日大阪がよいのではと思いますが、 県民の皆さん、いかがでしょう?
>>589 なんか和製中文みたい。
法論功のプラカードがテンプレートなの?
台湾か新華波の人に添削してもらったほうが、よくないかい。
>>593 ご安心ください。折り目正しい普通話でございます。
595 :
エージェント・774 :2008/04/14(月) 21:25:05 ID:VuwMDW2G
>>549 来週も予定されているのなら参加したいです。
日曜日の方は予定が微妙ですが
596 :
エージェント・774 :2008/04/14(月) 21:37:02 ID:VuwMDW2G
>>591 20日の京都オフは主催者さんの出張で延期になったみたい
597 :
毒男は通信班 :2008/04/14(月) 21:39:53 ID:FDg//p4A
戦力分散は避けたいところなので楊のスケジュールが知りたい。 スネークはいないのか?
>>591 すみません。
>>596 さんがおっしゃて下さったように、出張でムリになりました。
帰国したら、また企画させてもらおうと思っています。
その時はまた宜しくお願いします。
ご丁寧にご報告いただき、ありがとうございます。 お仕事がんばってw
601 :
エージェント・774 :2008/04/14(月) 22:18:53 ID:FDg//p4A
>>600 撮影班長さんキター!
乙でした!ありがとう!
みてきた!!鳩カワユスwwww ナイス編集!
撮影班班長、乙ですw 鳩まで撮ってたんですね。 通信班班長の国旗マントかっちょぃぃ
605 :
FREE TIBET ◆4lSRrMw5ko :2008/04/14(月) 22:32:07 ID:q8vIFzPx
いや、やっぱり自転車オフは自転車乗ってるところを録らないとねw 乙でした。
自分の撮影技術が未熟なため、走行中の動画で使えるのが殆どありませんでしたw ふいんきでごまかしています。音楽の力は偉大ですね
流れを切って申し訳ありません。 奈良県民ですが、26日の聖火リレーの際、長野に行きます。 中国側もたくさん来るようなので、負けないように大きな旗を振ろうと、 ばなな猫さんのサイトでチベット旗のXLを購入しました。 しかし、振込みがすんでのところで間に合わず、次の発送となっていしまいます。 なので、出発の23日深夜に間に合うかどうかが微妙。 奈良県、その付近に在住の方で、(大きめの)チベット旗をお持ちの方、 そして23-27日ぐらいに使う予定の無い方、 もしよろしければ数日間貸していただけないでしょうか? 郵送の場合は費用は負担、 手渡しの場合は、貸していただける方の最寄り駅までとりにいきます。 貸してやろうっていう太っ腹な人がいたらメアドまで連絡お願いします。
>>608 次の発送ていうのは14日にネパール発の分ですか?
610 :
608 :2008/04/14(月) 23:20:31 ID:9bquuabx
いいえ。14日の正午に入金が間に合わなかったので 14日ネパール発送の、次となります。
ねぇさん、もう買っちゃったんですか? すばやぃ動きだ
>>608 ごめん2通届くかもしれないorz
同じ内容なので1通は無視してください。
>>612 アテクシのことでございましょうかw
ぺろっと2枚買いましたよ。まだ手元にないけどw
やっぱ一番でかいやつにしとくべきだったと激しく後悔中orz
614 :
bild.de :2008/04/15(火) 04:04:06 ID:+NumMhS4
すみません、京都スレより来ました。宣伝させてください。
署名活動の参加者募集
4月26日(土) 場所:四条 鴨川河川敷
コンセプトは3月10日以降の抗議活動で逮捕されたチベット人の即時釈放を求めるものです。
よって、オリンピック、餃子問題等、デリケートな問題には触れませんのでご安心ください。
ルールは例によって
ttp://www8.atwiki.jp/tibet_wiki/pages/30.html に準拠します。
<save tibet network>
ttp://www.save-tibet.net./ 署名用紙が三種類ありまして、日本政府宛、中国政府宛、国連宛です。
5月の胡錦濤国家主席来日にあわせた企画で、締め切りが4月30日になっています。
署名用紙はこちらでコピーして行きます。
稟議版、ボールペンも用意しましたが、もしお持ちいただけるなら大歓迎です。
私のほうで立て看板を用意します。内容はデモで逮捕、拘束された僧侶15人の写真を貼るつもりですが
あまり大きな看板とは言えないので、多くのメッセージをこめることができません。
ですのでもし立て看板、横断幕、旗など持ってこられる方がおられましたら歓迎します。
大体、昼の12時か1時くらいから始めて2〜3時間を予定しています。
その後は旗オフみたいにできればと思っています。
現在、参加者2名です。よろしくお願いします。
615 :
自由西藏 :2008/04/15(火) 06:04:11 ID:WAOg6zZ4
>>600 撮影乙です
カメラワーク上手すぐる
のどかにまったりとFREE TIBET。
古い重いママチャリを待って貰ったり段差運んで貰ったり押して貰ったりと
ツール・ドさんと通信班長にも大変お世話になりました
改めて御礼申し上げます
19日はどうなんでしょうね
平城宮で遊んでれば外交部長の視界に入れるかな?
616 :
エージェント・774 :2008/04/15(火) 06:45:00 ID:fxk7f/TV
>>615 朱雀門あたりには来そうだよな。
県警の道路交通規制情報でないかな?
外交部長の予定がはっきりしないですかね。 外務省のプレスリリースも若干後退気味ですし。
>>600 うp乙です
ハトが急に飛び立ったのは班長の仕業だったのかw
621 :
エージェント・774 :2008/04/15(火) 11:51:15 ID:is7b3URA
チベット問題の最中、ミスチルが五輪テーマソング
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1207709854 176 :可愛い奥様:2008/04/15(火) 11:10:47 ID:NLjez8/Y0
今ここで問題にしているのは、桜井という男の「偽善的人間性」
日頃から人間愛を詩にして、声にして日本で大きな影響力ある人物そしてバンドなのに
北京五輪に歌を提供するのは、中国に協力するのと同じこと
チベット人への無慈悲の行動として確実に全世界でそう認知される
日本人としてもそのミスチルの愚かさ、偽善に対して共同責任を追うことになってしまう
世界基準に達していない日本人の人権意識が露呈される
これらを憂慮しない方がおかしい
178 :可愛い奥様:2008/04/15(火) 11:17:56 ID:mRCHCtn8O
>165
桜井の裏に小林がいるなら同罪だよ
179 :可愛い奥様:2008/04/15(火) 11:24:04 ID:5Ue1asYk0
>176
でもそれはTBSでタガタメとか歌ってた時からなんとなくわかってただろ?
偽善臭がきつすぎる
181 :可愛い奥様:2008/04/15(火) 11:25:39 ID:NLjez8/Y0
影響力と言う件に関していうなら、当然小林も絡んでくるだろう
小林と桜井は常にタイアップしてるわけだから
小林の偽善行為とは、ふしだらな私生活しながら「環境問題」という形で
多くの10代、20代、30代をap bank fesに誘い込んでいる
(昨年はさすがに因果応報で悪天候に見舞われ初日、二日目と中止に追い込まれたが)
|┃
>>1 |┃ミ 「せんとにゃん」でやるお!
|┃ミ
ガラッ. |┃ <ヽ, 「:l ,-, ,.., r、 __,,
|┃ 丶`:-': '--,「:|_, --―;―,.. .! l ノ,'__,r' ノ
|┃  ̄ ̄ヾ/ / ', ー,ニ ‐¬― ''"
|┃ / l i′ ¨¨イ
|┃ _,レ┴─‐┴- 、_ ,」
|┃ //`\ー―/一'^ー、´ ヘ
|┃ // (●) (●) L_ヘ
|┃ ,l ( ニ ・ ニ | ヘ
|┃ ∠.人 (__人__) ├‐ ''゙´ヘ
|┃ > `⌒ ´ _人___ノ
|┃三 〉 /⌒ヽ` ̄二 ̄,ヘ
|┃三 /_,ヽ@.ノイ´ / l
ぅう〜ん、わからんっ でもとりあえず、決めないと動けん 奈良は20日(日)だっ 場所は平城宮跡か法隆寺、みんなはどっちの方が来やすいんだ? 平城宮跡なら太極殿の入り口あたり、法隆寺なら正面の門。 ピンポイントで外交部長にチベット国旗を見せるなら太極殿、 ただし本当に来るかどうかはわからない。 こけた時のこと考えると観光客にアピールできる法隆寺の方が いいか?誰かがいい方法考えてくれたら、寺に要望書を手渡す ことも可能だし・・・ 法隆寺か平城宮跡か、どっちにする? 大阪の人、勝手に決めてすまん
20(日)は、 A班:リーガロイヤルホテル前→唐招提寺→伊丹空港 B班:法隆寺→平城京跡→伊丹空港 の2班体制が良いような気がしております。 B班の平城京跡→伊丹空港が間に合うかどうかが微妙ですが。
どうやって追いかけるかが問題。車で追跡? 18:03:57 からバレバレ
626 :
エージェント・774 :2008/04/16(水) 00:31:13 ID:05AXFSHh
4月17日(木)〜21日に中国の楊潔褫外相の来日が予定されています。 来日スケジュールの詳細な公式リリースは未だありませんが おそらく後半は関西に移動し、5月に来日が予定されている胡錦濤国家主席の 訪問予定先である奈良県の法隆寺、唐招提寺、平城京跡を視察(下見)に 訪れるものと思われます。 善光寺にひきつづき、我が日本の至宝ともいえるこれらのお寺までもが その名を汚されようとしています。 楊潔褫外相ならびに胡錦濤国家主席の訪問受け入れに対する 抗議の思いを文章にして送ろうではありませんか!! 善光寺の例にあるように電話より物的証拠の残る書面抗議のほうが 効果があると思われます。 全国の皆様、奈良にも力を貸して下さい。 鹿たちも泣いています。おながいします。 法隆寺 〒636−0115 奈良県生駒郡斑鳩町法隆寺山内1の1 TEL.0745−75−2555 FAX. N/A 唐招提寺 〒630-8032 奈良市五条町13-46 電話番号��� 0742-33-7900 ファックス番号���� 0742-33-5266
627 :
エージェント・774 :2008/04/16(水) 00:33:28 ID:h04LdflY
画用紙にFREE TIBETて書いたやつ 部屋の窓に中からくっつけてみるです。
629 :
エージェント・774 :2008/04/16(水) 01:12:40 ID:otylTpkb
>>624 >リーガロイヤルホテル
何処にあるの?
631 :
エージェント・774 :2008/04/16(水) 01:43:20 ID:CFRSangq
632 :
エージェント・774 :2008/04/16(水) 02:19:21 ID:kqM2jdsA
>>608 ばなな猫氏のBLOGを、よく読んでください。
14日にネパールから横須賀へ発送した旗類には、注文品以外に在庫分が含まれています。
14日以降入金のものは、直接横須賀から送られ、2・3日で到着とあります。
つまり、横須賀に荷が17日ころに到着し、それから準備・発送ですから、22日ころには着くんじゃないんですか?
>>623 大阪からだと平城京跡や唐招提寺と法隆寺ってどっちが行きやすいでしょうか。
土地勘のあまりない場所だけに自分の判断だけでは決めかねています。
ちなみに大阪でも南の方住みです
近鉄大阪(奈良?)線で西大寺下車徒歩10分。
あ、平城宮跡なー。
法隆寺の最寄り駅はJR法隆寺 環状線から大和路快速 唐招提寺は近鉄西ノ京 環状線やら地下鉄やらで近鉄奈良行きにのりかえて、大和西大寺で乗り換え 平城京跡は近鉄大和西大寺 近鉄奈良行きに乗りなされ どれも駅からしばらく歩くよ 法隆寺が一番遠い気がする 揚の予定予想 法隆寺は展示モノが多いから 開門前の一般参拝者がいない時間に宝蔵館を見て 唐招提寺では金堂修理中のため、一般人が入れない工事現場を見て 鑑真和上像にお参り(御影堂は命日しか公開されていない)してさっさと移動 平城京跡では大極殿の再建現場(これまた一般人は入れない)をさらっと見て とっとと伊丹へ撤収 というようなスケジュールを想像してしまうんだけど
改行めちゃくちゃでメチャ読みにくいな… すまんかった 寝るわ
-=-::. / \:\ 日本をチベット化し中国共産党の支配下に置く為に学会員の力で .| 犬 ミ:::| 以下の重要法案を通そう!そして、先生を日本の王にしよう! ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/ ||..● .| ̄|. ● |─/ヽ 人権擁護法 賛成!! |ヽ二/ \二/ ∂> 児童ポルノ規制法 賛成!! /. ハ - −ハ |_/ ユニバーサル社会基本法 賛成!! | ヽ/ヽ/\_ノ / | 青少年有害情報規制法 賛成!! . \、 ヽ二二/ヽ / / 外国人参政権 賛成!! . \i ___ /_/ ネット規制 賛成!! ※ 一般女性を重要ターゲットとして活動中、フェミと一緒に応援よろしく!!
639 :
エージェント・774 :2008/04/16(水) 06:34:37 ID:MXaWQu74
阪神高速〜西名阪〜「法隆寺」〜「唐招提寺」「薬師寺」〜「平城宮跡」〜第二阪奈〜阪神高速・・・・かな? 「唐招提寺」「薬師寺」〜「平城宮跡」の区間は、道細いよな(w
640 :
エージェント・774 :2008/04/16(水) 08:24:58 ID:HbfbVq/z
>>639 薬師寺は予定に入ってませんが立ち寄りますかね?
班分けは難しいですが大阪・奈良で分けるのもありかな。
大阪班 リーガロイヤル(中之島)→伊丹空港
奈良班 法隆寺→平城京跡(唐招提寺はスキップ)
これなら無理なくいけますかね。
余裕があれば移動班で、唐招提寺→伊丹空港をすればいいかな?
641 :
エージェント・774 :2008/04/16(水) 08:31:58 ID:HbfbVq/z
19日は、 総領事館とホテル入りを押さえれば助ェな気がしてきましたこと。 伊丹でお出迎えしてしまうと次の拠点に間に合わないかもしれないので
19日 特に予定入ってないので大阪行きます。 20日 1点集中と分散、どちらがいいでしょう? 主席来日時も奈良は小規模になりそうだからねぇ・・・
たしかに伊丹をはずせば予定組みやすくなりそうですね。
644 :
エージェント・774 :2008/04/16(水) 12:07:11 ID:2haoH0t5
<ヽ, 「:l /7 「l /'.7 丶`:-': '-..,「:|,www,,|:l _/"ー-´/  ̄ ̄ヾ/  ̄ ̄ヾご/´ ̄ ̄ :ミ | ミ ━ ━ | rミ _(・)_ .(・)| {6〈 | 〉 ヾ| `┬ ^┘イ| どげんかせんとくん 応援します。 /\ | -==-|/ /| /.\_/ / |\/|\ | 「,只| |
645 :
なにかせんと :2008/04/16(水) 13:19:51 ID:4N7GI5io
ありがとう!
646 :
エージェント・774 :2008/04/16(水) 13:43:34 ID:CFRSangq
647 :
エージェント・774 :2008/04/16(水) 17:29:24 ID:DWfH7fuO
これって奈良だけ? 時間的な問題で大阪ならよかったんだがなぁ・・・
648 :
エージェント・774 :2008/04/16(水) 17:48:36 ID:HbfbVq/z
19-20は大阪・奈良での国旗オフです。 ホテル:リーガロイヤル(中之島) 総領事館:靫本町(最寄り駅阿波座) 伊丹空港 でやる方向です
649 :
エージェント・774 :2008/04/16(水) 17:49:23 ID:DWfH7fuO
650 :
エージェント・774 :2008/04/16(水) 18:05:35 ID:HbfbVq/z
各場所の時間はまだ決め切れてなくてスマソ 総領事館周辺は道が狭いので無理かもしれませんが…
19日大阪の計画はタイヤの小さい人に任せます。 もちろん参加させていただきます。 20日ですが朝早くから出動できる人は午前8時頃法隆寺集合。 近所の土産物屋等で外交部長が来たかどうか確認。 まだ来ていない又は参観中ならば、待ち伏せ。 既に去った後なら平城宮跡に移動、待ち伏せ。 平城宮跡へ直行の人は午前10時をめどに集合、待ち伏せ。 伊丹は周辺在住の隊員に任せるってのでどうでしょうか? 協力していただける方は、名乗り出て欲しいです。時間がなぃ
652 :
エージェント・774 :2008/04/16(水) 18:52:49 ID:RegTQYi8
19日の総領事館とリーガロイヤルなら何時頃に待機すればいいんだろ? あと平城宮跡だったら集合場所はどのあたり?
太極殿の一般公開用の入り口前がいいと思いますが、 現地に詳しくない人のためにもう少し集まりやすい場所を 考えた方がいいですね。 西大寺さん、どこがいいでしょう?
午前8時の法隆寺集合はかなり無理がありますが、 外交部長にチベット国旗を見せるためには仕方ありません。 ひとりでできる限りのことをしますので、 皆さんも自分にできることで協力してください。 まだ詳細の告知はしていませんが、参加表明まってます。 参加ルールなどはスレの上の方とか、国旗スレで確認してください。
655 :
エージェント・774 :2008/04/16(水) 21:26:41 ID:pmBbG+0Z
平城宮跡は、車の場合道混むから早めに行く方がいいよん。 大阪からなら第二阪奈でサクッとくるか阪奈道路でまったりくるか 早目がいいよんww
656 :
曲芸の熊 ◆66yHcQw496 :2008/04/16(水) 21:29:49 ID:HbfbVq/z
大阪担当(タイヤの小さい人)です。 大阪班の仮スケジュールを作成してみました。 19(土) 12時:伊丹空港 … お出迎え 北ターミナル(JAL側)到着口付近集合とします。 集合は東京方面の出発報告に合わせて変更する場合があります。 (当初のプレス発表を前提にしています) 駐機場への出入方法確認の為に、私は伊丹に行きます。 13時:在大阪中国総領事館前(靱本町) 但し、空港でお出迎えすると回り込むのは不可能のため別働隊要 (阪神高速を行く車を乗換ありの鉄道で追い越すのは無理) 15時:リーガロイヤルホテル(中之島) 20(日) 7時:リーガロイヤルホテル(中之島) … 出発お見送り 12時:伊丹空港 … 帰国お見送り (伊丹の時間は奈良班の報告を見て変更あり)
法隆寺も平城宮跡も早いにこしたことはない。 でも、あなたの来れる時間でいいから、来て欲しい。 私がポタリングOFFで一番感動したのは、郡山城跡から 西大寺駅の手前まで参加してくれたおじさんの存在だ。 出発地点でもゴール地点でもなく自分が参加できる区間だけ 参加してくれた。私は彼を見習いたい。
19日、伊丹は間にあいそうにないので 総領事館に向います。午前中には着けるようにします。 警備の人に排除されるかもしれませんが・・・ 今から携帯での書き込みの練習をしますが、 もし上手くできなかったら、他の連絡手段を考えましょう。
切り離しとか羊がなんとかで携帯からの接続失敗。 やっぱり年寄りには難しすぎる・・・
660 :
エージェント・774 :2008/04/16(水) 21:42:50 ID:7+YvzYOK
他のスレでも書いたのですが(ほぼスルーですけど・・・)、OFFに参加される方に提案です。
OFFに参加された際に、布製のものにチベットの方へのメッセージを寄せ書きしたりする気はありませんか?
自分は日章旗が手頃かと思ったのですが、国旗に寄せ書きするのは日本ぐらいのもので、外国の方には
あまり歓迎されないみたいな意見もあるようなので・・・。
だったら、簡単なチベット応援旗みたいなもの(無地の布の中央にチベットを象徴する図柄とか、ロゴみたい
なものをプリントしたりして)を作って、それに自分がチベットの方々に伝えたいこと、例えば「一日も早くチベット
に自由と平和が訪れるのを祈っています」とか、「FREE TIBET!」とか、長くても短くても、英語なんかじゃなくても
心のこもったメッセージを綴って、チベットの方に渡したいと思いませんか?
きっと、みなさん伝えたいこと励ましたいことがたくさんあると思います。
OFF参加者だけでなく、周りの方に声をかけて書いてもらうのもいいと思います。
ひとつのOFFでは寄せ書きもそんなに集まらないと思いますが、各地の別のOFFに参加する人にその旗を
託して、また別の場所で埋めていってもらったらいいんじゃないでしょうか?
そうやって集まったメッセージ入りの旗を、最終的にはチベット支援団体などを通して、チベットの方に届けて
もらえるよう協力して頂ければ最高ですよね?
勿論、そうなったら一番いいのですが、そうでなくても日本在住のチベットの方々に贈ってもいいと思います。
ちなみに、鶴スレで聖火リレーの際に折り鶴を配ろうという動きがありまして、現地の方が当日長野に行けない
人たちの分を郵送で受け取り配ってもいいという方がいらっしゃいますので、そういう形で参加されたい方は、
スレを覗いてみてください。
【FREE】折り鶴を聖火リレーで掲げるoff【TIBET】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1207840037/ 実際にOFFに参加されている方々には意見を出すばかりで本当に申し訳ないのですが、ご検討ください。
661 :
曲芸の熊 ◆66yHcQw496 :2008/04/16(水) 22:17:43 ID:HbfbVq/z
ツールドさん、総領事館よろしくお願いします。 伊丹空港は出入り口をしっかり押さえておきたいので。 寄せ書きの件、反対ではないですが今は裾野を広げる方が先かな。 カバンやケータイにステッカー貼って周りの人に関心もって貰うとか。 世間的にはまだまだ中国の人権問題について関心は低い。 オリンピックはまだ普通に開催されると思ってるし。
19日、領事館正面玄関でいいのかなぁ? 詳しい人いたら教えてくれ。 それから、ここみて来た人は声かけてねw とりあえず、早朝自転車で総領事館に向うから。 20日の奈良もよろしこ
663 :
608 :2008/04/16(水) 22:37:36 ID:XBRTlnY5
20日の奈良オフ、参加検討中です。
行くならば、八時、九時〜正午ぐらいになりそうです。
明日に予定がはっきりするので、明日また来ます。
>>632 ありがとう、読み逃してました。
つくようなので、長野では気合いれて振ってきます。
>>663 もしくは 608
法隆寺でも平城宮跡でも自分の都合のいいほうでぉk
連絡松
それから、もし大阪総領事館前に来る人いたら
一応身分証明書(免許証推奨)持ってきた方がいいかも
ついでに教えて君で申し訳ないが、19日領事館前でデモとか
あったっけ?
遅くなりましたスミマセン。 19日は名古屋に逝くので参加は難しいです。スマソorz 皆様の分も名古屋で精一杯叫んできます。 20日は平城京から合流します!!!
>>665 活動的だぁ
日本語系製作中
中国語系制作予定だが画数多すぎてどうしよぅ
FREE TIBET FREE TIBET FREE TIBET Yeah! よろしく 日本語バージョン希望
19日大阪の領事館前、新風系のサイトをさぐりましたが抗議集会はなさそうです。 中国語のは自由西藏さんに協力をあおげないかな。
>>668 どれくらいの大きさが必要?
自分もつくってみる
情報 ぁりがと 無理しなくてよぃょ 日本語バージョンは何度か使えそうなので布で作るつもり 中国語バージョンは模造紙で・・・ ちょっと手抜き 大丈夫 閑だから 名古屋で声つぶすなょぉ
>>667 ウマそー!
夜食に真似してつくろうかなw
>>671 手伝えなくてスミマセンorz
名古屋、がんがります (#゚Д゚)ノ○(←のど飴w)
大阪組もがんがれーー
673 :
西大寺 :2008/04/16(水) 23:44:58 ID:PPXnDfTp
>>653 平城宮跡でわかりやすいのは、資料館ですかね。
平城宮跡への行き方がわからない人のために、西大寺駅に集合でもいいですよ。
すんません そっちのほう よろしく頼んじゃっていいかなぁ? 遅れてくる人のために地図とか・・・ ぁまぇてます
675 :
エージェント・774 :2008/04/16(水) 23:59:33 ID:fUeQULi6
法隆寺はどこに集合すればいいですか? まだ、行けるかどうかは未定ですが。 行けるなら車で行こうかと。
676 :
西大寺 :2008/04/17(木) 00:01:22 ID:JNl6JKv2
じゃあ、平城宮跡に行きたい人は、西大寺駅北口に9時45分集合でいいですか? 遅れてくる人は、駅からひたすら東に行ってください。 奈良ファミリー(近鉄百貨店)を過ぎて、川を渡って、お地蔵さんがある交差点を渡ったら、平城宮跡の入り口があります。
南大門の前であつまっちゃいなよ。と言いたいが、人数が多いとちとお邪魔かも みなさん恥ずかしがり屋さん達だと思うので… 門前の松並木の間の道、南大門側の端っこで他の国旗仲間が現れるのを待つのはいかが? 松並木の間を通る観光客は意外と少ないと思うので
678 :
エージェント・774 :2008/04/17(木) 00:17:21 ID:rOqVdwgL
私は恥ずかしくないので、「南大門」と書かれた小さい看板の 横辺りで自転車停めて座ってます。たぶん見ればわかる程度に チベット国旗つけてます。
680 :
エージェント・774 :2008/04/17(木) 02:28:49 ID:J/H+0dSu
681 :
携帯 ◆o1Z.2S7yRs :2008/04/17(木) 02:41:03 ID:HcaaGBFb
なるほどねw
>>680 ありがと 実験成功 スレ汚しすまそorz
683 :
エージェント・774 :2008/04/17(木) 02:52:30 ID:5vLwn5YT
やっと繋がりましたね。 時期が時期だけに中国のサイバーテロ?とやきもきしてました。 胡来日あたりまではこんな状態が続くかもしれないので、避難所作りますか?
>>682 先日のオフでお世話になったので、超ささやかながらもお力になれたらとw
当日も無事繋がることを祈ります!
みんな夜更かしだなぁ ぇ〜 避難所とかmixiのトピとか作れる人どんどん作ってください。 私、ただ今マスキングテープ貼ってます。
686 :
自由西藏 :2008/04/17(木) 03:43:10 ID:Oue5g1sM
プリンタのインク節約の為にPhotoShopで中抜きの字作りました。 とりあえずそいつに色塗ってつなげようかと・・・
688 :
自由西藏 :2008/04/17(木) 03:52:33 ID:Oue5g1sM
勘違いしてるでしょ 周りを3ピクセルだけ残した文字を作っただけですよ カッターでくりぬいたりしてましぇん インク節約の為に です イベントカラーで塗る予定
690 :
どうにかせんと :2008/04/17(木) 07:46:28 ID:m8VJUCOs
人の世に熱あれ 人間に光あれ 水平社宣言特集番組 が 「その時、歴史が動いた」で16日放送された。 いつか公平に再放送があるでしょう。 これこそ、中国語に翻訳して放映したいもの。 もっと重要であるのが、彼らが担っていた徹底的エコロジー最先端の 皮革なめしや、にかわ取り出し技術で、これは古代の 馬具や武具、舞楽や寺儀礼装束の伝統。シルクロードの痕跡が充満している 重要な地区であり、歴史・文化の多様な意味での担い手であった。 特に奈良の場合は都づくりのインフラがかぶさっている。 奈良に来られたら 御所市の水平社博物館とその周辺の高取探訪をお勧めしたい。 絶好のサイクリングルート。 多数が少数者を圧迫する、中国のチベットやウイグルを尊重しない 姿勢そのものが、国家を危うくするのだが、まっとうなリーダーは常に少数、 そして圧倒的な追従者の群れという”量”をいかに善良な羊として 歴史を正しく導くかがリーダーの役割なのだ。世界史的な課題だね。
あまり日にち無いからお手軽な方法でフリーチベット凧作ろうかと考え中w
20日晴れたら平城宮跡で凧上げしたら気持ちいいかな?ww
簡単シンプル凧の作り方
ttp://jblog.takoaki.com/?cid=38005 新聞紙の代わりにA3でフリーチベットかチベット国旗の絵柄で19日作ろうかと。
タコ糸と竹ひごはホームセンターとかであるかな?
平城宮跡で一緒に凧揚げしたい人いる?ww
695 :
曲芸の熊 ◆66yHcQw496 :2008/04/17(木) 10:42:27 ID:4ztB9AiL
送っときましたw
肩透かしを喰らうかもわからないOFFです、しかも待機時間長め、
よって各自有意義に時間を潰せる準備をしておいてください。
>>694 巨大凧希望
私もコテでいきます。 >694 凧!! 巨大なの作ってルパンみたいに飛んで来てー
699 :
曲芸の熊 ◆66yHcQw496 :2008/04/17(木) 11:22:14 ID:4ztB9AiL
>>696 登録しました。ありがとうございました。
上にならって、いちおーコテ付けとくわw 需要あれば材料持って行って現地で作るとかもありか?
>>701 それいいねw
前回のように家族連れで参加の人いたらお子さんよろこぶよ。
>>700 をネットプリントに登録したら、材料は竹ひごとビニールテープ位あればおkかな?
タコ糸と糸巻き100均とかでないかな?あったら、余分目に買っていくかな。
誰かネットプリントに登録できる人いる?
>>701 コテ乙。
材料くれくれ君です。
いまあんぽんたんmacが不安定で印刷できんとですたい。
>>704 macいいなwあれ、WinのOOoで作ったPDFだったりしますw
フォントはアウトライン化してるから、文字化けの心配は無しwww
カラーでバンバン印刷すると家庭用のしょぼいインクジェットだと
インク切れ起こすしA3用紙なら、ネットプリントがいいかなーとw
3月に大阪デモ参加した時に便利かつキレイだったんでw
A3カラー1枚100円で高いんだけどなーw
706 :
西大寺 :2008/04/17(木) 12:19:55 ID:6ZKzLzX7
>>692 乙です。
今夜にでもmixiの方に書き込んどきます。
もし空振りに終わったら、凧上げ大会でもやりますか?w
>>706 平城宮跡での待ち伏せ場所、太極殿の入り口前芝生でいいでしょうか?
太極殿への行き方とかよろしくお願いします。
ごめん、全て他人任せ って、私スレ主でもないし 気楽気楽
待ち合わせ場所は出来れば昨夜のレスにあった西大寺駅がいいのですが…。 あの辺りは土地勘ないし、平城京跡の中になると、地図を見た感じかなり広いし道も入り組んでるっぽいので
待ち合わせ場所 西大寺駅北口
待ち合わせ時間 午前9時45分(10分前行動推奨)
みんなで平城宮跡太極殿入り口前芝生に移動。
「FREE TIBET凧作り&凧揚げ大会」とか
「チベット国旗をつなごう駅伝大会」とか
「みんなに知ってもらおうFREE TIBET広報大会」とか
をやりながら楊外交部長を待ち伏せ(適当に考えました)。
>>676 ←参照
不謹慎だと言われそうですが、みんなに知ってもらいたいんです。
書き忘れた。 途中参加の人は、太極殿を目指してください。 平城宮跡の真中にある大きな建物と外壁が太極殿の 修復(建設?)工事現場です。
>>711 そこでいいんだっけ?7-11でコンビニ出力できるとこ?
>>714 じゃあ、そこに
>>712 ので登録お願いしますw
国旗がベクター対応のに代えたから若干きれいかも。
>>715 このファイル、一枚ずつ保存するにはどうしたいいですか?
アホでスマソorz
いまネットプリント登録したら3枚まとめて印刷@300円しかできない設定になってしまった。
>>716 ありゃりゃ、ちょい待って分割版うpする
719 :
エージェント・774 :2008/04/17(木) 14:24:04 ID:5vLwn5YT
>719 支援乙!
凧揚げさん、many thanks!!! セブンイレブンでプリントアウトできるネットプリントに登録しました。 A3サイズで1枚100円、3枚セット分は300円です。 登録番号 02775855(FREETIBET チベットに自由を 文字のみ) 登録番号 14396519(文字&国旗 横配置) 登録番号 05523195(文字&国旗 縦配置) 登録番号 97356264(3枚セット)
>>721 自己レススマソ。
登録番号 02775855(FREETIBET チベットに自由を 文字のみ)
これは白黒のみなので、印刷時に白黒指定してください。20円です。
723 :
エージェント・774 :2008/04/17(木) 14:43:03 ID:Vw8TQT1h
>>722 色々対応感謝です。
現地で凧作りたい人向けに他に用意した方がいい物まとめると、
他に用意するもの
竹ひごとビニールテープとハサミとタコ糸と軍手(風強い日にタコ糸で手を切らない為)と
半透明ゴミ袋(切りくずとか持ち帰ろう!)と電線のない広い場所とあなたのハート(プライスレス)
725 :
エージェント・774 :2008/04/17(木) 14:52:49 ID:0MycE37s
絡まって国旗が墜落したりしないようにな…
726 :
エージェント・774 :2008/04/17(木) 14:53:43 ID:n6gMC93A
>>724 あと、凧の足(下に二本下げる帯状のもの)付ける為に新聞紙あった方が
いいかな〜。あとA0とかで巨大凧作る人は竹ひごの長さと強化骨を追加しないと
強い風が吹いて来た時ねじ切れそうでちょっと心配だなー。
避難所&凧&広報活動 乙でございます とりあえず、突貫工事で日本語バージョン完成w さて、中国語バージョンが問題だぁ
729 :
エージェント・774 :2008/04/17(木) 15:05:57 ID:n6gMC93A
あれーなんでー?なんでこうなる?
自己解決完了 (`・ω・´) スレ汚しスマソ
732 :
エージェント・774 :2008/04/17(木) 17:26:08 ID:I7KaqlR/
スレ違いですが、 聖徳太子が1500年前、中国皇帝に対し、日いづる所の天使(聖徳太子)より、 日没する所の天使(中国皇帝)へ・・・」という親書を送り、シナ皇帝は激怒した。 その復讐のためコキントウは、聖徳太子ゆかりの奈良県(法隆寺)で、チンパン福田に 臣下の礼をとらせ、世界に向けて、日本が政治・経済上で中国の属国になったと 宣言するつもりだ。だから奈良OFFは、長野決戦以上に盛り上げなきゃいけない。 さも無きゃ、日本は中国の植民地にされたと欧米から思われる
はー。ひとまず休憩。 夕飯作り落ちします。 あとはよろしくおながいします。
734 :
西大寺 :2008/04/17(木) 20:02:38 ID:JNl6JKv2
帰宅しますた。 凧揚げの準備が進んでるみたいですねw 平城宮跡の大極殿の前の芝生は、水はけがものすごく悪いです。 今日の雨で、当日は水浸しになってる可能性もあります。 その時は、また何か考えましょうw あと、復元工事中の大極殿は、現地に行けばすぐにわかると思います。敷地内にほとんど建物が無いからw
西大寺から奈良交通のバスに乗って 大極殿の近くで降りると楽じゃなかろうかと思うんだが。
あ、世間へのピーアールが薄れるか。ゴメソ。
>>734 お疲れ様ですw
水はけ悪いんですか・・・orz。
レジャーシート位は持っていこうかとは思ってましたが、
現地作成用対策はどうしましょうか・・・。
休憩所みたいなところあるとそこで作るのもありかw
車で行こうかなと考えたりしてますが、駐車場は平城宮跡に
あったような、なかったような・・・。大極殿は一本道の横に
ありましたね、車で通った記憶がおぼろげにありますw
とりあえず、タコ糸と竹ひご買わないといけないなー。
うまく凧揚がってくれるといいんだが・・・。
水は天敵だな、凧にとって・・・。昔子供の時に雨上がりに
紙飛行機が水溜りにドボンしたのはいい思い出ww
738 :
西大寺 :2008/04/17(木) 21:13:57 ID:JNl6JKv2
バスでもいいけど、駅からバス停二つか三つですよ。 大極殿の近くなら、もう少しあるかな? まぁ、外務大臣が来るならある程度規制されてるだろうし、散歩がてら、てくてく歩くのもいいのではないかとw
みんな おつかれ >地元の人 現地情報ありがと 待ち伏せ場所ちょっとずらしてもいいし >凧の人 駐車場あります それ以外にみんながよく停めているところもあります 凧作る場所もちょっと歩けばあります。
740 :
西大寺 :2008/04/17(木) 21:19:43 ID:JNl6JKv2
>>737 駐車場は、資料館のところと東の遺構展示館のところかな?
朱雀門のところって、止められましたっけ?
ターゲットが車で来るから、どっかの駐車場は使えなくなると思います。大極殿に一番近いのは東の駐車場だろうから、そこが使えなくなるのかな?
水はけが悪いのは、大極殿の前のあたりだけだと思います。。少し東か西にずれたら大丈夫じゃないかな。
>>739 サンクス、あと散らからないようにゴミ袋は持って行きます。
他のスレでチベット亡命政府49周年を記念して一人
ごみ49個は拾うという話もありますがw
言いだしっぺになってしまったから、4/20予定をキッチリこれの為に
空けないといけないな・・・。軽いノリのつもりが調子こいてしまったw
743 :
名無しさん :2008/04/17(木) 22:11:29 ID:rONYPqOk
みなさん 乙です。
通信班班長、
19日、伊丹空港での集合時間と集合場所の再確認よろしくお願いします。
その後の移動先、移動方法なども併せてお願いします。
19日、別働隊は午前10時をめどに総領事館前集合。
現場の雰囲気にもよりますが、排除されそうなら、
とりあえず総領事館前を時計回りに周回しながら様子を
伺おうと思います。その後、本隊の到着を待ち合流。
【20日の奈良OFFについて】
機動部隊は午前8時に法隆寺南大門やや右側に集合。
外交部長の動向を探りつつ待機。
10時以降平城宮跡にて本隊に合流。
本隊は、午前9時45分西大寺駅北口集合。
平城宮跡太極殿前に移動。凧の制作、凧揚げ等しながら
外交部長を待ち伏せ。
デモや集会ではなくOFF会、なんとなくチベットの国旗や
凧やメッセージを書いた紙を持った人が集まっただけw
シュプレヒコールやビラ撒き、募金活動はしません。
チベット国旗、FREE TIBETグッズ、Tシャツ、
メッセージをしたためたものなど、たくさん持ってきましょう。
手ぶらでもおk、誰かが自作グッズをくれるかもしれない。
短時間の参加も大歓迎。無理せずできる範囲でチベットを応援しようw
自分の出したゴミの後片付け必須、10分前行動推奨。
基本事項はスレの上の方で確認、
細かいことはこの2〜3日間のレスを参照。
わからないことは積極的に質問。わかっている人は答えてあげる。
みぃのトピ (広報部長 ありがと)
ttp://mixi.jp/view_event.pl?id=30160431&comment_count=28&comm_id=7228 簡単だけど こんな感じで
スレ主さん、また勝手に借りてます。
早速、凧糸40m×10個、竹ひご10本×5本、あとカラーボードが使えそうだから2枚買った所。 これで、現地用も足りるかな〜。
746 :
曲芸の熊 ◆66yHcQw496 :2008/04/17(木) 23:12:15 ID:hNkcUXo9
747 :
エージェント・774 :2008/04/17(木) 23:14:26 ID:5vLwn5YT
リーガロイヤルは何時頃がいいですか?
法隆寺組は8時頃に現地集合なのね。 承知しました。 当日は宜しくお願い致します_(._.)_ >皆様
749 :
曲芸の熊 ◆66yHcQw496 :2008/04/17(木) 23:18:38 ID:hNkcUXo9
リーガロイヤルは15時以降でいいような気がしていますが、 可能なら12時頃から待機できる人がいればなと思っています。
751 :
エージェント・774 :2008/04/17(木) 23:22:54 ID:No7R/WgI
今日の成田お出迎えなど、 東京組はどうだったのでしょうか。
752 :
曲芸の熊 ◆66yHcQw496 :2008/04/17(木) 23:27:10 ID:hNkcUXo9
羽田に特別機で来ると予想していたので、あれれれれ・・・ 東京→大阪の移動も新幹線になるかもなぁ
>>752 神奈川県のどこに行くんだろうねぇ
ちなみにパンダのしっぽは白だょ
>>753 そうだ、東京からじゃなく神奈川からだね。
なおさら新幹線かもな。東京組の報告まちだね。
新大阪の方が近くによれると思うけど。
しっぽの件、ご指摘どうもです。
パンダのしっぽは白なんや ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー
熊たんのmixiトップみたらマイミク合わせてみんなパンダ画像でワロタw パンダ愛好会みたいw
758 :
エージェント・774 :2008/04/18(金) 00:12:44 ID:51bPWoNr
>>754 新幹線ならいいな。
新大阪の方が伊丹よりアクセスがいい
759 :
曲芸の熊 ◆66yHcQw496 :2008/04/18(金) 00:19:58 ID:LI0ESFCF
日テレのNEWS23の報道がソースですが、楊外交部長は成田到着とのこと。 特別機で来てないとすれば、 神奈川→大阪は新幹線 帰りは、関西から の可能性が出てきました。 関西からの帰りならば CA928(中国国際航空) 関西→北京 04/20 14:00 で帰国すると思われます。
新幹線なら、大阪と奈良どっちに先に入るかな。 大阪府知事の予定は19日以降白紙。
>>760 明日(4/19)の日程が未発表って間違いなく楊と接触ありだね。
762 :
凧揚げ ◆eB1WZHUNI6 :2008/04/18(金) 00:50:13 ID:OTtJFzIp
帰宅して落ち着いた(・∀・)
彼女の予定が未定だ!
電話してなんとか一緒に行く方向にシマスタ!
問題は彼女の都合で俺のみ参加の場合、
彼女がツマラーンとすね吉化が予想される・・・。
・・・そうなると、ガクガクブルブル。
ち、ちなみに平城宮跡は何時頃までやるのかな?
もしかしたら、昼過ぎ位で早めに彼女送りに
一旦往復1時間ほど帰ったりするかもしれん・・・。
・・・流石に自分が言いだしっぺとは言えんかった(・∀・)
当日がオソロシス・・・。
>>744 8:30には資料館付近?の駐車場に駐車するようにしまっす!
763 :
エージェント・774 :2008/04/18(金) 01:16:45 ID:3xOjxIGG
764 :
エージェント・774 :2008/04/18(金) 01:43:51 ID:sRVCdQMu
奈良もやるのか、がんばれ
765 :
エージェント・774 :2008/04/18(金) 10:49:11 ID:ux9rO7TJ
善光寺は五輪協力断ったけど、 唐招提寺や法隆寺は断らないのかな。
766 :
エージェント・774 :2008/04/18(金) 10:55:46 ID:0tI1zVML
>>765 ハガキとかFAXで抗議しよう!
法隆寺
〒636−0115
奈良県生駒郡斑鳩町法隆寺山内1の1
TEL.0745−75−2555
唐招提寺
〒630-8032 奈良市五条町13-46
電話番号���
0742-33-7900
ファックス番号����
0742-33-5266
すみません。予定変更です。 大阪へは電車で行きます。 どのように参加するかは後ほど報告します。
あした、天気悪そうだもんね。
>>762 まああれだw
無理すんなw
彼女大事にしてあげて。若いって良いねw
>>769 お気遣い痛み入ります・・・。
まぁ、折角材料も準備しましたのでどっちにせよ
参加しますw
それよりもまだ雨が続いているのでそれが心配・・・。
昨日買ったカラーボードは飛行機の工作などに使われる素材なので
印刷した用紙貼り付けてそのまま凧にできないか考え中・・・。
>>770 乙です。日曜日、天気は大丈夫そうだよ。
ねぇさんも言ってるように、無理しない程度にね。
自分ができる範囲で何かやればいいわけで、
それ以上のことをすると続かないからねw
明日の大阪、どこに何時に行けばいいだろう?
電車乗るの久しぶりだし、大都会だし、迷いそうorz
電車でいくんだよね? だったら未串のらむちゃんと阿波座駅で待ち合わせたらどうでしょうか。 ひとりで心配そうだったし。
773 :
タバコ :2008/04/18(金) 15:20:14 ID:U6U0WHjX
774 :
エージェント・774 :2008/04/18(金) 15:35:26 ID:51bPWoNr
>>771 新幹線で来た所をお出迎えするなら御堂筋線かJR東海道線の新大阪、リーガロイヤルに張り込むなら四つ橋線肥後橋駅下車だけど、時間がだいたいでもいいからわかればいいのにね。
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ||||||||||||||||||ii ,,|||||||||||||||||||| i||||||||||||||||||||||||||||i i|||||||||||||||||||||||||||||||||||||i ||||||||||||||||||||||||||||||||||| !||. |━- -━━━ |||||||| ||| ,・=-| -=・=- / ̄||| ,|||| | / _!|||||!! <おまいらコッチも頼むよん! . | (_,  ̄||||| 会いたくねーんだよ | ━__━ |||| ヽ、 `~ ,,,;;;;;;;__ |||| |||||||||||| !|||||||!! !||||!
指を怪我して縫いますた。 雨だと、怪我したところを濡らしては駄目だと お医者様に言われたので参加できないかもです。
あ、平城宮跡班(西大寺集合斑)です。
778 :
小倉 ◆4Mi4QpPDMA :2008/04/18(金) 19:39:56 ID:0tI1zVML
平城宮跡の地図見てたら、阪奈と並走してる308号線沿いに 7-11とコーナンあるな。材料切れたら買い足し可能かな。 これで凧作る人多すぎでも大丈夫だw 作り方は簡単だし一通り覚えてざっと説明する感じとかでいいのかなー。 参考のWeb印刷してくるのも手ではあるけど。 作り方フリップとか作っても意味無さそうだし・・・。gdgdにならんように したいなとは思ってますw まぁ人いなければ、各自勝手に凧揚げしてる方向でw
奈良県知事は日記だけでスケジュール出さないんだよね
>>780 乙です。
子連れ参加者とか多いといいねw
彼と彼女2人で凧揚げってものまぁ許す。
>>780 もう作ったの揚げてみた?
画像があったらうpしてほしい。mixiで宣伝したいから。
>>783 雨だし、まだ、竹ひご張ってない。一応3枚ほど印刷はしてる。
一枚切り抜き〜。ちょこっと、晩飯してきます〜。今晩一つ作って
みてもいいかな、うp用に。イラスト的には3がいいかな。2は文字が穴に
近すぎたかもしれない・・・。
材料状態だとくるくるっと丸めて画材用の用紙入れに入るという利点もw
作るとかさばるのだーw
なので現地で作った凧は記念品として各自お持ち帰りしてくださいw
785 :
エージェント・774 :2008/04/18(金) 21:56:32 ID:3vQXMF91
公安の覆面パト 奈良市内巡回中 平城旧跡周辺も多し
>>784 がんがれ
>>785 来るってことかな 覆面パト大歓迎w
>>786 なんか顔が怒ってるような
名古屋がんがれ
私は明日の予定が今ひとつ定まらないょ
>>784 うp待ってます。
みなさん明日は頑張ろうね!良い結果になりますように。
789 :
曲芸の熊 ◆66yHcQw496 :2008/04/18(金) 22:45:35 ID:LI0ESFCF
明日はひとまず伊丹空港に行きます! その後、梅田まで出て総領事館に行きます。 総領事館の周りをくるくる回るかw
>789 もちろん五体投地ですよねw
最悪、総領事館の周りをコルラということで
明日の総領事館前ならびに伊丹空港、 参加者さんへの集合時間の最終アナウンスどうしましょう。 総領事館 10時集合にしてます。 はじめは13時だったんだけど。これでいいですか? 伊丹空港 12時集合 から変更してません。 これでいい?? >792 ナイトスクープみてから寝るw
794 :
曲芸の熊 ◆66yHcQw496 :2008/04/18(金) 23:05:12 ID:LI0ESFCF
>>793 伊丹は12時集合で集合場所も変わりなしで、よろしこノシ
総領事館は午前10時、正面で長時間待機できない雰囲気なら 総領事館の外周を時計回りにまわりながら様子を見る。 個人的には、明日雨降らず熊さん輪行なら、私も自転車で・・・ そうだ、金曜日だ テレビテレビw
798 :
西大寺 :2008/04/18(金) 23:18:16 ID:Qx8ZqiSZ
明日の大阪組、期待してます。 がんがってください!
799 :
エージェント・774 :2008/04/18(金) 23:22:02 ID:mErdM84f
>>789 >総領事館の周りを五体投地でくるくる回るかw
YouTubeにUPヨロ
800 :
エージェント・774 :2008/04/18(金) 23:25:31 ID:lqzkuQoC
順番は、「平城宮跡→唐招提寺→法隆寺」or「法隆寺→唐招提寺→平城宮跡」?
法隆寺からと予測
802 :
エージェント・774 :2008/04/18(金) 23:53:36 ID:3ZhirdA8
素人が五体投地やるとアザだらけ血だらけになりそな悪寒^^
ぉぃ 熊 自転車で ぃぃんだな?
804 :
曲芸の熊 ◆66yHcQw496 :2008/04/19(土) 00:00:44 ID:W0RimrC6
じゃ 決定 雨降らなければ 自転車で 総領事館 降りませんように オンマニペメフム オンマニペメフム
モヤスミ(゚д゚)ノ
807 :
エージェント・774 :2008/04/19(土) 00:38:34 ID:ppzcDaK0
気温低めみたいだから、風邪ひかないように暖かめにしてお出かけ下さい 気を付けてねノシ 職場で尺取り虫のように五体投地しとくわ
808 :
エージェント・774 :2008/04/19(土) 01:10:56 ID:XmwK6xdg
>>800 大阪班,目標物が阪神高速から第二阪奈に向かったか,西名阪道に向かったか,車で追っかけて報告してもらえないだろうか?
809 :
542 :2008/04/19(土) 05:59:31 ID:6L7QYPai
今日頑張ってください。 私は名古屋オフ行ってきます。 お互い天気が不安定だけど、ガンバロウ。 またmixiで報告します。
810 :
エージェント・774 :2008/04/19(土) 07:36:45 ID:Yz2NlF+7
みなさん
おはようございます。
今日の集合時間ですが、以下を本日の最終アナウンスとさせていただきますね。
総領事館
10時集合
総領事館前に集合
正面で長時間待機できない雰囲気なら
総領事館の外周を時計回りにまわりながら様子を見る。
伊丹空港
12時集合
北ターミナル(JAL側)到着口付近集合とします。 地図は
>>746 参照
お天気がいまいちですが、無事にお出迎えできますように(-人-)
↑mixiにも同じもの貼りました。 よろしくおながいします。 >809 私も名古屋組。がんがろう。
乙です。
自転車押しなが布広げられないので、やっぱり電車で参加します。
外交部長の足取りつかめたら報告お願いします。
>>809 名古屋もがんがれ
さて、そろそろ家を出ます。 迷わなければいいのですが・・・
814 :
名無し :2008/04/19(土) 08:19:48 ID:pWeeiM8y
遅刻しそうだけど、明日法隆寺に行きます。 中サイズの旗とか帽子とか持っていきます。 ところで福田さんがヨウ外相に 現実を直視しろと言ったそうだ 福田ちゃんにしてはよく言った 善光寺効果で民意に気付いたのか?
815 :
凧揚げ ◆eB1WZHUNI6 :2008/04/19(土) 09:25:09 ID:RvbZyj8M
凧穴 うーん、穴の位置が少し下すぎたかもしれない・・・。 ネットプリント修正とか手間ですよね・・・。 竹ひご張る位置調整で逃げるか。 とりあえず、そのまま中心に持っていく加工で作って テストフライトをしてきますw 飛び具合で調整考えます。
817 :
エージェント・774 :2008/04/19(土) 10:11:55 ID:OObM200O
新大阪駅とくに警備なし。通常仕様。
818 :
ツール・ド :2008/04/19(土) 10:17:41 ID:Tti1c+GC
総領事館前、警備厳しい。交番で職務質問&情報集中。来るのは右翼だけで本国の要人が来た前例はほとんど無いそうだ。どうする、熊さん。
今から伊丹空港に向かいます。 輪行でうろつくと機動力落ちまくりなので、自転車あきらめますた。
820 :
エージェント・774 :2008/04/19(土) 10:39:20 ID:OObM200O
京都駅、近鉄乗り換え口警備多いです
822 :
エージェント・774 :2008/04/19(土) 10:49:09 ID:OObM200O
下りホームにも警備でてきた。近鉄方面コンコースに5〜6人
823 :
エージェント・774 :2008/04/19(土) 10:50:44 ID:iEHHjMj4
京都駅の近鉄乗り換え口っていうことは、 今日近鉄で平城京跡に向かって、 そこから車で唐招提寺、法隆寺をまわるってことがありうる? >821 凧揚げ乙。 ばっちりやね。
824 :
エージェント・774 :2008/04/19(土) 10:55:27 ID:OObM200O
あ、ホーム警備消えた。近鉄乗り換え口警備のデフォが解らないからなんとも言えない
825 :
ツール・ド :2008/04/19(土) 10:58:31 ID:Tti1c+GC
空振り?どうする? 総領事館コルラ中
826 :
曲芸の熊@梅田乗換中 ◆66yHcQw496 :2008/04/19(土) 11:05:40 ID:YZf+0NOz
やっぱり京都駅で待ち伏せすべきだったか。
827 :
ツール・ド :2008/04/19(土) 11:06:51 ID:Tti1c+GC
総領事館前に花屋のバン停車中。花の搬入は未確認。
828 :
エージェント・774 :2008/04/19(土) 11:07:04 ID:OObM200O
ごめん、タイムアップ。京都駅離脱する
竹ひご2本使うからあと24個の凧は作れるな今の材料で。 タコ糸が15個買い増し必要だな〜。後は各自ネットプリント 辺りで用意してくれると助かりますw。 タコ糸\105 竹ひご(10本いり)\105 ネットプリント\100 ビニールテープ(3個入り)\105(多分1個に1円もかからないw) 古新聞紙(プライスレス) 凧1個辺りの値段は105+21+100=\226 意外と安上がりw
830 :
エージェント・774 :2008/04/19(土) 11:12:54 ID:YZf+0NOz
京都張り込み乙でした
手持ち材料分は無料で配ります〜。 流石に人数100人とか来たら実費回収しないと懐痛いかもwww (ないかーw)
後竹ひごの余り(凧1個作った時に出来る分)でA4のミニ凧 の骨に使えそうなんだけど、需要ある? ゴミの量減らせて凧が増える(ウマーw)のはちょっといいかと思って。 タコ糸の量も増えるが・・・。
833 :
エージェント・774 :2008/04/19(土) 11:22:52 ID:OObM200O
凧職人、ありがとね。明日晴れたらええなあ
834 :
ツール・ド :2008/04/19(土) 11:24:52 ID:Tti1c+GC
京都乙です。 総領事館、2人でコルラ中。
835 :
エージェント・774 :2008/04/19(土) 11:44:08 ID:aHN/HM9f
@紙の雪山獅子旗をメガホン状に丸める A広い口にビニール袋を口を開いて貼り付ける Bその袋の中にドライアイスを入れる Cペットボトルの水を適量、注ぎ込む。 Dお好みにより、ブロックアイス型のライトをトッピング はい、出来ました。 『真なる平和の祭典の灯』
836 :
曲芸の熊@伊丹空港 ◆66yHcQw496 :2008/04/19(土) 11:47:16 ID:YZf+0NOz
伊丹つきました。 タクシー乗り場付近にいます
837 :
ツール・ド :2008/04/19(土) 11:54:12 ID:Tti1c+GC
右翼街宣車到着w チベット問題、オリンピック、毒餃子盛りだくさんです。街宣車立ち往生中。
838 :
曲芸の熊 ◆66yHcQw496 :2008/04/19(土) 12:09:34 ID:YZf+0NOz
伊丹3名になりました タクシー乗り場の出口で待ちかまえています
>>838 少ないな…
応援行った方がいいのかな?でも今から伊丹じゃ1時間は最低でもかかるなあ…
840 :
ツール・ド :2008/04/19(土) 12:27:52 ID:Tti1c+GC
伊丹班乙です。 総領事館班2人でバターになりそうな位回りました。「領」ナンバーの車が建物に入りました。
近鉄西大寺、平城宮跡、共に警備の様子無し。 これから近鉄奈良へ様子をうかがいに行きます。
842 :
エージェント・774 :2008/04/19(土) 12:48:18 ID:bqeTsBJo
近鉄奈良、警備無し。 要人警備の時は撤去されるゴミ箱もそのまま。 こっちには来ないかな?
843 :
曲芸の熊 ◆66yHcQw496 :2008/04/19(土) 12:54:21 ID:YZf+0NOz
先ほど普段動かないハイヤーがでていきました。お見送りバッチリです
844 :
ツール・ド :2008/04/19(土) 12:57:33 ID:Tti1c+GC
総領事班、昼ごはん中
ロイヤルホテルとかどうなってんのかな…
846 :
曲芸の熊 ◆66yHcQw496 :2008/04/19(土) 13:00:59 ID:YZf+0NOz
これより総領事館に向かいます。お二方は時間の都合で帰られました
848 :
曲芸の熊 ◆66yHcQw496 :2008/04/19(土) 13:10:07 ID:YZf+0NOz
最寄り駅は地下鉄阿波座です。
850 :
エージェント・774 :2008/04/19(土) 13:15:27 ID:FuAuXel1
奈良は明日
851 :
ツール・ド :2008/04/19(土) 13:15:41 ID:Tti1c+GC
見送り乙です。お待ちしてます。
852 :
ツール・ド :2008/04/19(土) 13:51:58 ID:Tti1c+GC
少し空気が変わったような気がする。
853 :
曲芸の熊 ◆66yHcQw496 :2008/04/19(土) 13:55:05 ID:YZf+0NOz
阿波座到着しますた。 どの辺にいますか?
854 :
エージェント・774 :2008/04/19(土) 14:01:45 ID:6GkQTcFm
所詮、外相だし。 警備はさほど厳重ではない
855 :
ツール・ド :2008/04/19(土) 14:05:08 ID:Tti1c+GC
京都ナンバーの先着隊と書かれたワンボックスカーが来て、お土産(?)プリンタなどを載せ移動。
858 :
エージェント・774 :2008/04/19(土) 14:49:13 ID:8rLBJfi6
>>814 法隆寺に胡錦濤を入れちゃだめ。お坊さんに伝えてくれ。。。・゚・(つД`)・゚・
290 :エージェント・774:2008/04/19(土) 13:23:31 ID:IqP/clj4 早稲田大学広報室、法隆寺、唐招提寺に電凸。 1.早稲田は酷い。コキントウの訪問はほぼ確定。大学としては賓客として 迎える。チベット・ダルフール等は一切問題だとは考えていない、とのこと。 本当に酷い対応。徹底的に凸してやってくれ。 2.法隆寺・唐招提寺は真摯な対応。善光寺の決断を知り、かなり揺れてい るようでした。こっちは丁寧に、失礼のないよう、しかしきちんと凸して 下さい。
860 :
曲芸の熊 ◆66yHcQw496 :2008/04/19(土) 15:04:31 ID:YZf+0NOz
総領事館をでてホテルにきました
861 :
エージェント・774 :2008/04/19(土) 15:04:52 ID:jBTs3bCl
864 :
たし :2008/04/19(土) 15:54:54 ID:z17/3zB8
>>864 漢族にとって、我々の伊勢神宮と同じ感覚なのだな。
腐る前に立て替える。
で、この後、どんな仏教寺院が建つのかな?
まさか、関帝廟とか毛帝廟ではあるまいな。
866 :
エージェント・774 :2008/04/19(土) 16:06:07 ID:OObM200O
みんないまどこ?もう解散した?
867 :
曲芸の熊 ◆66yHcQw496 :2008/04/19(土) 16:08:45 ID:YZf+0NOz
総領事館とホテルは空振りでした。 先ほど解散しました。
868 :
エージェント・774 :2008/04/19(土) 16:13:02 ID:OObM200O
>熊さん 乙ですた!伊丹、やりましたね!明日もがんがりましょう。ナゴヤも成功ですた!
869 :
西大寺 :2008/04/19(土) 16:21:17 ID:N18u03fr
本日、平城宮跡の下見をしてきました。 昨日までの雨でぬかるんでいるところはあるものの、凧作成および凧揚げは出来そうです。 あと、改めて行ってみると歩道が狭い。 なので、遅れてくる人の道順の案内を変更します。 駅を出て、まっすぐ東へ。お地蔵さんのある交差点を右(南)へ。 しばらく行くと横断歩道があります。その横断歩道を渡ったところが平城宮跡の入り口です。 前述のように一部ぬかるんでいる所がありますので、汚れてもいい靴で来たほうがいいと思います。あと、タオルもあったほうがいいかも。
地蔵さんから200mくらいかなあ。
200mもないか。
872 :
エージェント・774 :2008/04/19(土) 17:18:52 ID:RvbZyj8M
>>869 下見お疲れ様です!凧飛ばせそうでなによりです。
タコ糸追加で買ってきました。
近所の100均からタコ糸を大人買いですよ!( ゚д゚)ノ
タコ糸捜す時は手芸コーナーと料理コーナーですよ!
店員から領収書はご入用ですか?と聞かれましたよw
要りませんと断ったがな〜。
873 :
凧揚げ ◆eB1WZHUNI6 :2008/04/19(土) 17:19:52 ID:RvbZyj8M
874 :
ツール・ド :2008/04/19(土) 18:11:26 ID:Tti1c+GC
みんな乙です。 無駄に時間を潰した私が書き込みに来ましたょw 空振りまくりの1日でしたが、熊さんとヨドバシに居る時に「そのフリーチベットTシャツどこで買ったの?」と声をかけられました。今日も無駄じゃなかったw
875 :
凧揚げ ◆eB1WZHUNI6 :2008/04/19(土) 18:28:16 ID:RvbZyj8M
>>874 何故かアイロンプリントだけ買ってありますが、いいTシャツにしたいなとそのままw
データどっかにうpしてます?あとTシャツとかどこのを使ってます?
黒とか色物にしたいと濃色用のアイロンプリント持ってますw
コツとか注意点も当日でもいいのでよろしくですw
876 :
西大寺 :2008/04/19(土) 20:27:54 ID:N18u03fr
>>870 150〜200メートルぐらいですかね?
踏み切りの少し手前です。
877 :
西大寺 :2008/04/19(土) 20:32:11 ID:N18u03fr
>>872 タコ糸ありがとうございます。
明日、程よく風が吹くといいですね。外務大臣に凧を見せ付けてやりたいw
明日、特に午後、風強そうだよw 祭りだわっしょ、ならびに タコ男、禿らしく乙ですw 明日は、今日の反省も含めていろいろ話し合おうぜw
879 :
西大寺 :2008/04/19(土) 20:47:40 ID:N18u03fr
了解です。青空の下、さわやかに話し合いましょうw 明日、何人ぐらい来てくれますかね。
880 :
エージェント・774 :2008/04/19(土) 21:25:00 ID:A5vItnWW
881 :
西大寺 :2008/04/19(土) 21:30:39 ID:N18u03fr
そんなに意気込まず、まったりと凧揚げしましょw
女子は日焼け止めを忘れずに(はぁと
新聞に載るために チベット人をサポートするわけじゃないし ただ、新聞に載ることでより強い力でチベット人をサポートできるのなら それにこしたことはないわけだが とりあえず、自分にできることからだな
皆様お疲れ様です。
>>829 凧職人さん、20日朝セブンでプリントしていくんで、その他材料分けてくださるとありがたいです><
今回は忙しくて撮影に参加できないけど、みんな頑張れー
>撮影班班長 ありですw
889 :
凧揚げ ◆eB1WZHUNI6 :2008/04/19(土) 22:17:47 ID:RvbZyj8M
>>877 いい風を期待してますw
>>878 よろしくですw
>>884 了解です。
>>888 ミクは入って無いので残念ながら見れず〜
なんか田原本から来ると他のスレにカキコありましたw
告知広くした方がいいのかな?w
明日の最終告知ですが以下の内容で変更ないでしょうか? 宜しくお願いします。 法隆寺 朝8時ごろ集合 集合場所=南大門(正面の門)の向って右側辺り。 平城京 9時45分集合 集合場所=西大寺駅北口
892 :
凧揚げ ◆eB1WZHUNI6 :2008/04/19(土) 23:00:14 ID:RvbZyj8M
うはw8時半に平城宮跡行ってたら早すぎ?
893 :
西大寺 :2008/04/19(土) 23:30:49 ID:N18u03fr
>>890 ありがとうございます。それで結構です。
西大寺北口で、首からチベット国旗ぶら下げて立ってますw
>>892 デートでもしていてくらはいw
895 :
凧揚げ ◆eB1WZHUNI6 :2008/04/19(土) 23:43:17 ID:RvbZyj8M
>>893 凧作っておきますw
他スレでも名古屋の事が大きいのか声援がw
案外沢山来たりして(;^ω^)
材料足りなくなったらヤパーリ買出し必須?w
896 :
西大寺 :2008/04/19(土) 23:46:45 ID:N18u03fr
イトーヨーカドーも近鉄百貨店もありますw ご安心をw
>>876 それぐらいだと思います。
明日はいい風がふきますように・・。
風よ吹けこの国に BY島ぬ風人まーちゃん
ついでに国内のデモもやれよ 親中政権」、年金、派遣法、人権保護法案・・・身の回りの問題は腐るほどある
手作りデモ・ムーブメント?
900 :
凧揚げ ◆eB1WZHUNI6 :2008/04/20(日) 01:03:22 ID:BeyuLcRi
そろそろ明日に備えて寝ます。お休み〜〜。
902 :
たし :2008/04/20(日) 01:54:09 ID:0Iunjl8G
>>890 法隆寺
朝8時ごろ集合
集合場所=南大門(正面の門)の向って右側辺り。
予定変更なし。多数の参加をお待ちしてます。
>ねぇさん ありがと 昨夜は早く寝てしまった
さぁてそろそろ出発w 法隆寺で・・・
905 :
エージェント・774 :2008/04/20(日) 06:56:41 ID:wQ9zCSo6
平城旧跡のそばに、朝日新聞奈良支局あり 取材に遭遇したらピースサインで写真に写ろう!
906 :
エージェント・774 :2008/04/20(日) 07:04:58 ID:iX+rzr+q
【中国】Flashアニメでrootkitに感染、チベット騒乱便乗【ウィルス】
問題のFlashムービーは「RaceForTibet.exe」というファイル名が付いている。
実行すると、複雑な演技を披露した中国人選手に対し、審判全員が零点を付けるアニメが再生され、
中国とチベット関連の写真がフラッシュバックで表示される。
政治的メッセージがあるように見せかけたこのムービーが再生されている陰で、
PCには多数のrootkitが、ユーザーの目に見えない形で植えつけられている。
これらrootkitはキーロガーとして動作し、感染マシンから収集した情報を隠しファイルに保存して、
中国にあるリモートのIPに送信する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080415-00000034-zdn_ep-sci
907 :
凧揚げ ◆eB1WZHUNI6 :2008/04/20(日) 07:31:33 ID:BeyuLcRi
そろそろこっちも出ますw平城宮跡であいましょう!
908 :
名無し :2008/04/20(日) 08:31:39 ID:J96bbuHz
今法隆寺の五重塔にいる 他の人どこだろ?報道が集まってる
>>907 平城宮跡では、下に敷くものがあるなら、大極殿前の発掘現場脇(タンポポが咲いてる辺り)、無いなら、少し離れたコンクリートで一段高くなってる所で作業しようと思ってます。
後ほどお会いしましょう!
しまったああ 急いでて、昨日かった竹ひごをふたつに折ってもっていこうと思って折ったら A3の対角線よりかなり短くなってしまったorz 予備あるかたに譲ってもらうことになるかも…。あほだ…。
911 :
鹿せんべい ◆uUu1JlK9wQ :2008/04/20(日) 08:45:24 ID:4HCMxtWO
警官がうるさくて近づけませんでした。 家内が怖がってしまったんで移動します。 すいません。
912 :
エージェント・774 :2008/04/20(日) 09:07:07 ID:jVxmafTX
法隆寺斑です。 現在3人で、お見送りの相談をしたいので、法隆寺を出たところで待ってます。
913 :
名無し :2008/04/20(日) 09:13:44 ID:J96bbuHz
法隆寺班どこですか 今ナン大門
着いたが大極殿前のバス停辺りに職員のおじいちゃん?らしき人4人とスーツのおっさん一人うろついてた。少し離れた樹の下に展開します。
915 :
凧揚げ ◆6l0Hq6/z.w :2008/04/20(日) 09:23:04 ID:8YL9W1Mc
ゲートボール練習してるおじいちゃんの傍らに展開しました。
916 :
西大寺 :2008/04/20(日) 09:24:11 ID:jm+3DFfl
駅の北口に到着しました。
917 :
凧揚げ ◆6l0Hq6/z.w :2008/04/20(日) 09:43:40 ID:8YL9W1Mc
橋下知事、中国重視の姿勢を猛アピール
(4月19日23時27分)
http://www.asahi.com/politics/update/0419/OSK200804190123.html 大阪府の橋下徹知事は19日、大阪市内のホテルで、来日中の中国の楊潔(ヤン・チエ)チー外相と会談し、
「関西一丸となって中国との結びつきを深めていきたい」と中国重視の姿勢を積極的にアピールした。
橋下知事は、2月の唐家セン国務委員との会談や3月の上海訪問を紹介。
5月の胡錦濤(フー・チンタオ)国家主席の来日の際には「関西にお越し下さるよう伝えて欲しい」と話した。
一方「外交問題は政府の問題」としてチベット問題には触れず、
「今年は北京五輪もある。ますます中国と日本、中国と関西のきずなを深めるようがんばりたい」と述べた。
楊外相は北京五輪について「関西地域の選手に大いに健闘してほしい」と述べた。
919 :
エージェント・774 :2008/04/20(日) 09:49:09 ID:jVxmafTX
今法隆寺斑お見送り終りました。 警察の方々に国旗を掲げないでほしいと言われてしまい… ツール・ドさんは平城へ向かわれました。
920 :
西大寺 :2008/04/20(日) 09:53:50 ID:jm+3DFfl
10時まで待って出発します。
921 :
凧揚げ ◆6l0Hq6/z.w :2008/04/20(日) 10:03:35 ID:8YL9W1Mc
大極殿の方はゲートボールのおじいちゃん帰ってサッカーの練習に変わり…。 ちょっと危険か…。
922 :
ツール・ド :2008/04/20(日) 10:13:13 ID:P74zZyUI
太極殿前到着しました。
923 :
曲芸の熊 ◆66yHcQw496 :2008/04/20(日) 10:28:53 ID:pcvF4Vw7
寝坊しました(つд`)
警察と共に現地到着しましたw 人生初の職質うけましたw
私服警察の人が回ってきたよ。堀川さんという方。看板掲示や旗は使用許可がいるようなことを言ってた。紙飛行機飛ばすのも管理事務所に許可が要るようなこと言ってた。うーん文句言われるかな、凧揚げで? なんかあったら110が早いとの事。
926 :
エージェント・774 :2008/04/20(日) 10:41:24 ID:jVxmafTX
法隆寺の警備も相当でした。 敷地内で旗を出さないでって言われたので、法隆寺を出たところでお見送りしよとしたのですが警察の方々囲まれてしまいました…
管理事務所の人の許可を得て、大極殿前の芝生でまったりしてますw 凧さん、どこですか?
928 :
凧揚げ ◆6l0Hq6/z.w :2008/04/20(日) 10:47:26 ID:8YL9W1Mc
多分道から少し入ったところ。大極殿前を奈良側に行ってすぐ右に入った離れたところです。
929 :
凧揚げ ◆6l0Hq6/z.w :2008/04/20(日) 10:56:47 ID:8YL9W1Mc
顔だしします。基本的にあっちで動かないつもりだったんで。
そちらはどんな感じでしょう…? 法隆寺組だった者ですが、ネットプリントしてたりで遅くなりました。 今から行っても大丈夫かな?
なんぼでも来て!
大極殿前にいますが皆さんどこ?
933 :
平城京跡にいますが :2008/04/20(日) 11:31:37 ID:DGT1rdx7
参加者の年齢層は、いたいいくらぐらいですか?
934 :
ツール・ド :2008/04/20(日) 11:45:59 ID:P74zZyUI
みんな、平城宮跡に集まれ!凧上げ中@太極殿前
935 :
エージェント・774 :2008/04/20(日) 12:54:31 ID:LH2pc8Jt
>>925 「所属庁と官職氏名は?」で聞いてみるのがいいかも。
>>926 公道上でもそうなりますかorz
936 :
エージェント・774 :2008/04/20(日) 14:10:07 ID:pJG/GDfd
ラジコン飛行機飛ばせばよかった
937 :
エージェント・774 :2008/04/20(日) 14:58:31 ID:LH2pc8Jt
938 :
ツール・ド :2008/04/20(日) 17:02:35 ID:P74zZyUI
すみません。報告忘れてました。とっくに解散しました。
939 :
エージェント・774 :2008/04/20(日) 17:37:18 ID:oUPs+4MJ
とっくにとな
940 :
エージェント・774 :2008/04/20(日) 17:40:50 ID:0jYwFCu0
941 :
西大寺 :2008/04/20(日) 18:16:23 ID:SyIV+U9E
参加者の皆さん、お疲れ様でした。 警察のほうが参加者よりも多い状況の中での凧揚げ、貴重な経験でしたw
942 :
エージェント・774 :2008/04/20(日) 18:33:26 ID:6yRQCe3y
胡錦濤が来たときはもっと警備が厳しくなるだろうな
943 :
エージェント・774 :2008/04/20(日) 19:00:31 ID:RGrb6KD7
また寝坊してしまいますた。 目覚ましタイマーしてたのに・・。 小人さんに目覚ましタイマー止められたようです。
945 :
エージェント・774 :2008/04/20(日) 19:59:34 ID:oUPs+4MJ
946 :
エージェント・774 :2008/04/20(日) 20:01:25 ID:bR9u9zbW
947 :
ツール・ド ◆P2cSvhQBEM :2008/04/20(日) 21:29:37 ID:kg+OqOp7
皆さま、乙です。自分の中で整理がついたら詳細な報告をします。 VxmafTX さま お子様を抱いて参加していただいた上に、報告やら何やら任せっぱなしで 申し訳ありませんでした。かなりのリスクを負わせてしまいました。 ごめんなさい。取り返しのつかないことにならなかったのだけが救いです。 企画から現地での配慮に到るまで全くいい加減で・・・ 本当にごめんなさいw 背中に国旗を貼った空手家 さま 参加ありがとうございました。感謝しています。 リスクを負わせたこと、反省しています。申し訳ございませんでした。 法隆寺、参加されていたのにお会いすることの出来なかった人達へ 軽はずみな呼びかけに賛同していただいて法隆寺まで足を運んでいただき ありがとうございました。しかし、現場の警戒は厳しく気軽に参加できる 状況ではありませんでした。職務質問を受けた方もいるのではないかと 思います。気軽に参加していただいたのに嫌な思いをされた方もいるでしょう。 申し訳ございません。 凧揚げに参加された方へ 形式的なものとはいえ、警察に職務質問を受け、氏名・住所・電話番号等を 聞かれるというリスクを負わせてしまったことをお詫びします。 気軽に参加できるはずだったのに、予想とは違う展開になってしまいました。 安易にOFF会の召集をかけたことを反省しています。ごめんなさい。
948 :
エージェント・774 :2008/04/20(日) 21:58:05 ID:4j2Kgick
【李 下 に 冠 を 正 さ ず】
949 :
西大寺 :2008/04/20(日) 21:59:18 ID:SyIV+U9E
職務質問にはびっくりしたけど、他人に迷惑をかけずにチベットをアピールできたので良しとしましょう。 おそらくこれからは「気軽に参加」は難しいだろうけど、そこはきっちりと手続きをしてまた何かやりましょう。 参加者の皆さん、お疲れ様でした。ほとんど何もしなかった班長で申し訳ないw
950 :
エージェント・774 :2008/04/20(日) 22:03:15 ID:0Hg0JjHd
ツール・ド さん。 謝ることなどありません。
951 :
エージェント・774 :2008/04/20(日) 22:15:37 ID:0jYwFCu0
>>947 >形式的なものとはいえ、警察に職務質問を受け、氏名・住所・電話番号等を聞かれる
職質用の名刺作っておいた方が良さそうだな。
ところで、「等」には何が含まれるの?
952 :
エージェント・774 :2008/04/20(日) 22:24:13 ID:0jYwFCu0
>>942 >胡錦濤が来たときはもっと警備が厳しくなるだろうな
本丸だからな〜。
953 :
エージェント・774 :2008/04/20(日) 22:29:43 ID:SyIV+U9E
954 :
エージェント・774 :2008/04/20(日) 22:30:50 ID:jVxmafTX
>>947 ツール・ドさま
そんなに謝らないでくださいっ。
法隆寺ではボーっと立ってただけですからw
国旗が駄目ならやはりTシャツですね、反省…。
観光客を装って法隆寺内をうろついてた方が外相に国旗見せれたかな?w
今日は皆様お世話になりました!
955 :
エージェント・774 :2008/04/20(日) 22:35:46 ID:kanUaAmu
956 :
凧揚げ ◆eB1WZHUNI6 :2008/04/20(日) 22:52:15 ID:BeyuLcRi
>>947 先程帰宅しました。彼女とも女性の参加者の方の細やかな気遣いで
無事理解してもらえました。この場を借りてお礼を申し上げます。
有難うございました。ツール・ドさんお疲れ様でした。
また、材料代としていただいたお金は正直多すぎですw
私の心情としては受け取れません。何かお返しする方法を考えたいの
ですが、いかがでしょう?
私個人的な意見として率直に感じたことをそのまま書きますと、
平城宮跡で凧揚げをすることで管理事務所に許可を取る必要が
あるのはまだ理解出来ますが、警察が凧揚げにまで職務質問を
行う行為は少々行き過ぎであるように思えました。
私たちの安全を確保する事が目的であったとしてもこれらの行為は
私たちの表現の自由や言論の自由を脅かしかねないのではないか?
気軽に参加されようとしている人に二の足を踏ませたり萎縮させる事に
繋がらないか?非常に懸念すべき事と考えています。
現場の警察の方々が大変な思いをして苦労されている事はよく理解
できました。問題はこれらの陣頭指揮を取っておられる方の判断と一般
の人たちが考える判断の相違にあるように思えてなりません。捜査状況
や裏の事情について話す事が出来ない理由が何かしらあるのだと理解
できますが、そうであるならば、国内において表現の自由な活動を行う事が
危 険 な 状 況 にあることを政府を通じて告知するべきだと思います。
957 :
凧揚げ ◆eB1WZHUNI6 :2008/04/20(日) 23:10:30 ID:BeyuLcRi
>>949 班長様もお疲れ様でした。ほとんど孤立状態での職務質問でしたので
お顔を拝見した時に正直ほっとしましたよw凧揚げはこれまでにない、
平城宮跡ならではの自発的な思いつきですからw
もっと気楽に考えての参加だったのですが、改めて日本の現実を知らされた
思いがします。政治活動する気はありませんけどねwただ、この事実は広く
伝えないとまずいような気がします。
平城宮跡での凧揚げ、ナイスアイデアでしたw 確かに「平城宮跡でチベット国旗をデザインした凧を持ってたから」職務質問というのは納得できませんね…
非暴力レジスタンス。
961 :
エージェント・774 :2008/04/20(日) 23:42:03 ID:DAMjSmi3
今日の法隆寺や平城京跡で起こったこと (旗出すのを禁止されたり職質されたり)は 2ちゃんやミクシの胡錦涛スレや法隆寺唐招提寺スレに書き込んで、 広めたほうがいいのでは?
962 :
凧揚げ ◆eB1WZHUNI6 :2008/04/20(日) 23:44:22 ID:BeyuLcRi
>>960 楽しんでいただいて何よりです。私はどの政治団体にも所属してませんし
普通の市民ならではの平和な発想だっただけです。子供の頃は平城
宮跡にザリガニ釣りに行ったものですが、あの頃はラジコン飛行機が
飛んでいた記憶があります。いつから厳しくなったのかと寂しく思います。
彼女にも伝えておきます。お心遣い有難うございました。m(_ _)m
963 :
エージェント・774 :2008/04/21(月) 00:06:39 ID:Q09aj8X/
次回は、奈良県新公会堂付近で待つのも良いかも? 100円ショップで売ってる安い帽子に、チベット国旗を 貼り付けて被って、車列を見守るとか・・
>タコさん 凧揚げに警察がついた件、奈良のお巡りさんが 「ネットで集まる素人」に過剰反応したのだと 思います。それは、たぶんこの書き込みを見て いるであろうお巡りさん自信が感じていること だと思います。全く無意味でしたから。 ただ、そうなったのは法隆寺での国旗OFFがあったからで、 その限りでタコさん&彼女にも嫌な思いをさせてしまって 申し訳なく思っています。 表現の自由については、改めて書きたいと思います。 今日はお疲れさまでした。凧、部屋の壁に掛けましたw
×自信 ○自身
日出ずる処の天子、書を日没する処の天子に致す、 恙無きや、云々
967 :
FREE TIBET :2008/04/21(月) 01:20:07 ID:0EfS+4qY
つまり集まった人数が少ないと警察が圧力かけてもみ消しにまわるってことだな 公道で旗持ってるだけでまわり囲むとか、職質とかどこまで腐ってんだか
968 :
エージェント・774 :2008/04/21(月) 01:33:18 ID:jcUNRU4F
>>956 >管理事務所に許可を取る必要がある
多分「捜査事項照会書」で申請書類などの提出を、奈良県警察が求めてくるでしょうね。
>>961 要点を簡単にまとめて貼ったほうが良さそうですね。
「公道上で雪山獅子旗を掲げようとする→警察官に囲まれて妨害される」@法隆寺
「雪山獅子旗をデザインした凧を持ち歩く→警察官に職質される〜住所・氏名・電話番号・職業・目的」@平城宮跡
・・・・・『おまいら、日本国の警察官だろ?』ってのが私の感想。
>法隆寺組&西大寺組の皆様 本日はお疲れ様でした。 法隆寺見送りの後、離脱した者です・・・凧揚げしたかったなぁー。 ってなんか凄い名前付けられてるンですけどw いまこの掲示板を見ている警察官の方の職務について、不満はありません。 むしろ、警察の方が回りに居た方が私達の安全を確保する大きな助けになってありがたいと思っているくらいです。 抗議をしたい人間には、自身を含めて身体的に弱い者も大勢いるのですから・・・ね。 一つだけお願いがあります。 私達は決して暴力に訴えようとしていません。 私達が持っているモノを確認しましたか? 布や紙で何が出来ると言うのでしょう? 集まった人数も決して多くなかったのでは?? 私達には何の力も無いと十二分に理解されたハズです。 私達は弱いんですよ。 本来、あなた方が守るべき市民の声を聞いて欲しい。 小さな声を押し潰す様な真似だけはしないで下さい。 一つだけ、お願いします。
970 :
エージェント・774 :2008/04/21(月) 01:40:14 ID:jcUNRU4F
>>967 >つまり集まった人数が少ないと警察が圧力かけてもみ消しにまわるってことだな
遠くから「胡錦濤」の日に奈良県入りしようと思っている人は、今からでもビジネスホテルや夜行高速バスの予約を願う次第です。
>公道で旗持ってるだけでまわり囲む
「明白かつ現在の危険」無いですよね。過剰反応にも程がある。指揮官は一体何考えてるんだか。
・・・・・で、結局は車で移動?三条大路五丁目交差点(=尼ヶ辻交差点@近鉄尼ヶ辻駅から東へ数分)は通ったのかな?
971 :
エージェント・774 :2008/04/21(月) 01:55:25 ID:Q09aj8X/
元皇宮警察警備部長歴もある森田、新県警本部長。
他の場所や次につなげるためにも反省というか注意点を考えるのはとても大事な事
973 :
エージェント・774 :2008/04/21(月) 02:19:54 ID:G3fcFp8x
974 :
エージェント・774 :2008/04/21(月) 02:23:50 ID:HheZ/K50
>>973 まとめたつもりは無かったのだが・・・・・。唐招提寺の状況も抜けてるし。
975 :
エージェント・774 :2008/04/21(月) 02:24:34 ID:HheZ/K50
>>972 法隆寺と唐招提寺が訪問返上してくれると嬉しいんだけどなぁ。
976 :
エージェント・774 :2008/04/21(月) 02:43:54 ID:r3tDWmoZ
>>966 今こそギャグ漫画日和の聖徳太子みたいな中国に対して物怖じしなさすぎぐらいの、国の最高指導者が必要かもしれないとふと思ったw
184 名前:エージェント・774[] 投稿日:2008/04/21(月) 01:07:59 ID:NYO93eRG 読んでて涙が出てきたよ。 世界は日本をしっかり見ているし、日本が発信するメッセージを正確に聞く耳も 持っている。日本の親中メディアは一行も伝えない世界からの賞賛の声を、 せめてコピペで伝え合おう。 「善光寺が発した静かな怒りは、世界の全仏教徒のみならず宗派を超えた 宗教指導者が身を切るほどの警告となった」@CNN(アメリカ) 「ZENKOUJIは一滴の血も流さず、一個の石(投石?)も用いずに最大級の デモンストレーションを成し遂げた」@NBC(アメリカ) 「日本の対中外交の勝利をもたらしたのは、政治家ではなく若き僧侶だった」@F2 「2000年の時を越えて、遠い東の国にBuddismの精神が変わらず受け継がれている ことをZenkojiはこれ以上にない方法で示した。我々は、我々と同じ価値観を 共有する日本国民と日本の仏教界に強い尊敬と親しみの念を覚える。」@IDN(インド) 「物静かで政治的な主張をしないことで知られる日本が動いた。拡声器もプラカードも 用いないその静かな抗議の声はしかし、どんな喧騒よりも深く強く世界の人々の心に 届くに違いない。」@BBC(イギリス) 「聖火リレーのボイコットを表明したその日も、Zenkojiは静かだった。その日、 Zenkojiの境内で取材を続ける私は、全身にしみこむ鐘楼の深く低い音に思わず 立ち尽くした。憎しみや悲しみを洗い流すこの聖なる音色が1300年にわたり 受け継がれていることは世界の奇跡である。」@AE通信(オーストラリア)
こんな書き込み見つけた。電凸なんかされたら、今回職質された人達が不利になるやろ・・・ 190 名前:エージェント・774[] 投稿日:2008/04/21(月) 01:31:34 ID:0EfS+4qY :エージェント・774:2008/04/20(日) 10:41:24 ID:jVxmafTX 法隆寺の警備も相当でした。 敷地内で旗を出さないでって言われたので、法隆寺を出た ところでお見送りしよとしたのですが警察の方々囲まれてしまいました… 奈良OFFで発見 日本では公道でチベット旗もってるだけで 警官に囲まれる 言論の自由のない国のようです 奈良県警に凸希望 俺もするけど応援募集 奈良県警 警察に対するご意見、ご要望、困りごと ・総合相談「ナポくん相談」コーナー ダイヤル回線から・・・0742−23−1108 プッシュ回線から・・・#9110
979 :
エージェント・774 :2008/04/21(月) 03:28:39 ID:HheZ/K50
980 :
エージェント・774 :2008/04/21(月) 03:35:21 ID:HheZ/K50
次スレのテンプレ、どうするよ? 胡錦濤の奈良県訪問の日程とか。
981 :
エージェント・774 :2008/04/21(月) 05:59:42 ID:36RITL+Y
次回、逮捕者出れば面白いのに
982 :
凧揚げ ◆eB1WZHUNI6 :2008/04/21(月) 06:41:04 ID:b02AElQI
>>968 現場の警察の方々は十二分に対応に配慮されるとは思いましたよ。
ただ、上から指示があればそう動かざるを得ないのも職務上仕方ないの
だという事も充分に理解してあげて下さい。
私が感じた事はそうした統括指揮をされている方は安全を確保するあまり
私たち市民の感覚から率直に感じた行き過ぎた対応であるという感覚に
気付かないのかも知れないということです。
もうひとつ考えられる事は、私たちには公開されていない捜査状況において
日本国内が留学ビザで入国している多数の中国留学生の加熱する反日
感情により危険な状態下にあるのかもしれません。仮にそうであるなら、政府を
通じてきちんと国民にその状態を注意喚起しなければならないと考えます。
表現の自由や言論の自由を制限する意図がないにせよ、警察の対応が
そのように受け取られる事は非常にマイナスであると感じています。
中国が反日教育を行なっている事は憂慮するべき事ですがあくまで中国国内
の問題でしょう。但し、その留学生が日本に来て問題行動を起こすのを放置
する事は日本の国内問題だと考えます。中国の国策のツケを日本が代償を
払うのはおかしいと感じました。
今回のオフを振り返って反省は必要だなと思います。 でもいたずらに感情の向くままに電凸したり、拡散コピペはどうかな。 冷静に考えて、反省すべき点、これからに生かせる考えを 建設的にだしていくほうが良いと思います。 たぶん皆さんいまそれぞれの思いをまとめに入ってるはずだから またそういうレスも出てくると思います。 チベットの人を助けるつもりが逆に迷惑かけてしまった、なんて事にならないためにも ここが、がんばり時だと思います。
@法隆寺を簡単にまとめると・・・ 【お出迎え】 南大門前に住職が出て「熱烈歓迎」。 外交部長であっても警備は非常に厳しい。 法隆寺は敷地内で「主張」を書いたものを広げることを 認めない。警察はTシャツに書かれた国旗・メッセージなど 外すことが出来ないもの以外の掲示を認めない。 安全確保上の問題からジリジリと後ろに追いやられる。 【お見送り】 法隆寺正面の25号線でメッセージ入りの幕を広げる。 サイズが大きいので道路使用許可が必要とのこと。 A3サイズの国旗2枚を掲げることに。 我々の前に○機隊員が並ぶ。警察側は交通の妨げや 我々が事故に遭ってはいけないという安全上の理由を説明。 リムジンが我々の前を通過するのにあわせて、○機のバンが 我々の前にすっとやってくる。目隠し作戦orz
【私見】 要人警備ということを考えると、まぁ納得のいく警備だと 思いました。威圧的な物言いをする警官が1人いましたが、 それ以外の警官は丁寧でした。たとえ1人とはいえ、無抵抗の 国民に対し睨みつけながら命令する警官がいたのは残念です。 また、我々に対する警備は右翼対策の一環として行われたような 気がします。我々に小林某の本とか読むのかと聞いていた警官が いましたが、私はその人の名前は耳にしたことはありますが、 読んだことはありません。「チベット人の自由と平和を訴えること」= 「反中国を掲げる右翼」と考えているようです。残念です。 お見送りの際、県道沿いでチベット国旗を掲げたわけですが、 要人警備が彼らの職務だとすれば万が一を考えれば、バンで 目隠し作戦にも一定の理解は示せます。ただ、そのバンを避け て国旗を掲げた私を右翼対策の警官が抱きかかえるように しながらバンの後ろに押し込もうとしました。私が踏ん張って動か ないとチベット国旗をつかんで地面に落としました。 これは要人警備の範疇に収まるものではありません。 言論の自由は侵害されました。残念です。非常に残念です。 要人の身の安全を確保するのが第一の目的ならば、昨日なぜ 警察は私の全ての荷物をチェックしたり、ボディチェックをしなかった のですか?それを怠っていながら、「お客様」の視界に我々が入らない ようにし、最後にはチベット国旗を無理やり引き降ろし、挙句国旗を 地面に落としました。 警察の方は、我々が過激なことをしないことは理解していたと思います (赤ちゃんを抱いたお母さんを巻き込んで過激なことをする人がいますか?)。 やはり「お客様」が気分を害するものを目に触れさせないことが目的だったのでしょう。 ひょっとしたら政府から日中友好を演出するために「反中国」の色彩の あるものは「お客様」の目に入れるなという指示が出ているのかもしれません。 国旗を無理やり下げさせられることさえなければ、警察に一定以上の 理解が示せたのですがねぇ。残念でなりません。
皆さんお疲れ様でした。 やはり活動は動画に残せたらいいですね。 活動内容、警察の方々の対応含め、何が行われたかネットで見られるようにすると、参考に出来ます。
987 :
奈良市出身 :2008/04/21(月) 12:22:20 ID:JtqtbuaY
平城宮跡で凧揚げなんて、わしらが小学生の頃は冬の定番遊びだったものじゃ。(30年前) 警察の許可なんて言いだしたのはいつごろからなんだろう?今回だけ? たこが近鉄電車の架線に引っかかって問題にでもなったのかな。
凧上げ禁止ねぇ 確か正月にみんなしてた気がすんだけどなー 警官の対応に関しては2chよりもしかるべき所に投書でもした方が良いかも
989 :
エージェント・774 :2008/04/21(月) 12:34:26 ID:r3tDWmoZ
>>978 でも、凧上げさんが
>>982 で示している懸念を書簡にするなどして、奈良県警や長野など今後オフが予定されている地域の警察に送って考慮してもらう事も大切だと思う。
特に反日感情が高まっている中国人留学生の危険性は多くの国民に知ってもらう必要があるし。
でも、危険だからといって意志の表明をやめるのではなく、我々が日本人が安全にメッセージを発する事が出来るようにするのが日本警察の役目なんだから
春日大社の飛火野で凧揚げできないかな? あそこ広くて景観もいいから
991 :
エージェント・774 :2008/04/21(月) 12:44:23 ID:r3tDWmoZ
>>989 しかるべき所と言っても新聞社やテレビ局はヘタレだからな…。
それでもダメもとで比較的チベット問題に力を入れている新聞・報道番組・雑誌などに投稿してみるのがいいかもしれない
>>988 早まらない方がいいよ。
聖火リレーを控えて、その上愛国無罪を誰が叫びだすか分からない
今、凧揚げと称して、何が空に上げられるか分かったものじゃない。
あなたたちができることは、あなたたちの活動を苦々しく思っている
人たちもできるってことだね。
993 :
エージェント・774 :2008/04/21(月) 13:36:53 ID:5CpPzedI
支那の外相は、朱雀門に寄ったんだ。大極殿の工事現場と思ってた。 主席の時は、大幅な交通規制あるだろうな。 新聞には、外相コメントとして「日本が熱意をもって主席の訪日を 成功に導こうとしていると感じた。」載っていた。ww 奈良県や、県警は、余計なトラブルを起こしたくないのだろう。
感情的になったらあかんね。 >992の言うようにこちらが何者かに"利用"される事もあり得るわけで。 そういう可能性も含めて、警察の人らも何の集団かわからない人間のあつまりで 正直扱いに困ったんじゃないかと思う。 今回のチベット蜂起で声を上げようとしてる人らは 政治の左右や団体所属の有無に関係ない普通の人らが結構な数いるんだと思う。 自分がそうだから思う事かもしれないけど。 あんまり前例の無い事だと思うし やっぱり警察とか自治体とかもどう接して良いか分からないんだと思う。 自分たちにしても同じ事だ。警察なんて財布おとしたときしか 世話になった事ないしどう接して良いかわからんw 相手の態度は自分を映す鏡。 正体がわからないから疑われるわけで 次のアクションは、ちゃんと正体を明らかに目的を明確にした形で やればいいんじゃないか? 望む形が100%実現するかはわからんが、可能性はゼロじゃない。 名古屋デモの成功から学ぶことは少なくないと思うよ。
平城宮跡の凧揚げの件、誤解が生じているようです。 平城宮跡では人が集まって何かをする時に許可が要るそうです。 きちんと許可を出しておけば、紙飛行機やラジコン飛行機を飛ばす イベントも出来ますし、凧揚げ大会だって出来ます。 恐らく個人で凧揚げをする分には咎められることはありません。 我々の凧OFFも申請さえしていれば問題なかったわけです。 もっとも平常時であれば平城宮跡の警備員から届け出云々の話は でなかったと思います。 まぁ警察が我々に圧力をかける為に、警備員に許可申請の話を するように指示したのだと思いますが・・・ 何れにせよ、新聞報道を見る限り太極殿の建設現場には足を 運んだようなので(たぶん我々が居たのと反対側の搬入口から) 警備が厳しいのは当たり前でしょう。 平城宮跡で凧揚げ禁止は誤解ですので・・・
>>993 朱雀門だったの? ソースある?
私はてっきり反対側からだと・・・
997 :
エージェント・774 :2008/04/21(月) 14:01:08 ID:sxeO1pvw
>>996 朝日新聞奈良版に載ってる。当初予定には無かったが、急遽 朱雀門になったとの事。
凧揚げ、あまり意味なかったような。。。
おいおい。その警察官の横暴ぶりユーチューブにあげろよ
ttp://www.naratv.co.jp/miyomiyo/newsread.cgi ↑(奈良テレビ放送)これによると平城宮跡は訪問してないような???
車窓から見学? よくわかりません。
「法隆寺では、チベットの独立を訴える若者2人が、楊外相の訪問を
待ち構えていましたが、大きな混乱はありませんでした。」
奈良テレビ放送さん、私たちはチベットの独立なんて訴えていません。
「チベットに自由と平和を!」とだけ訴えました。それから、
私、若者じゃないです、はぃ。嘘の報道は止めてくださいねw
1000 :
エージェント・774 :2008/04/21(月) 14:10:52 ID:sxeO1pvw
1001 :
1001 :
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