391 :
たろ :
2006/10/17(火) 13:31:30 ID:zo/pa1CZ 本日は第6回の見直し検討委員会を傍聴。レポは後ほど、ある意味びっくり
発言がありました。
あと、先日の弁護士会主催のシンポジュウムで配布された資料をインターネ
ット上で配信させてもらえないか、弁護士会さんの方に確認のお願いをして
いたのですが、本日の委員会の後で確認した結果NGとの事。理由は
1.弁護士会の中でも若干の理論的相違があり、テキストの中でも食い違い
があるため。
2.各章の出筆にあたっては、各弁護士が相当数の資料に当たった上であり
相当の労力を費やしている上、今後本稿加筆修正して出版する「可能性」
もある為、現時点では無償の提供は出来かねる。
との事。私も、このテキストを無償で公開しろって言うのはかなり虫のいい
話だなぁと思いつつお願いしたので妥当な結果だと思います。ただ、出版を
視野に入れられていることまでは考えていませんでしたので、今後もフォロ
ーしていきたいと思います。
ご希望の方には申し訳ありませんが、そのような事情ですのでご理解くださ
い。メールで、3名が興味を持っておられると書きましたら、「3部は弁護士
会事務所に用意していますので、取りによってください。」という事ですの
で、もし郵送希望の方があれば申し出てください。
http://heart.jinkenhou.com/ のメール欄に住所、氏名をお知らせいただければ郵便か小包でお送りさせて
頂きます。
関連して千葉条例について意見を伺ったところ、「鳥取県弁護士会としては
特に反対の意見はなく、評価している。」との判断だそうです。
1.強制条項が排除された
2.条例制定の意義(いずれにせよ一歩前進)
3.成文上に、個別要件を列記し、今後の条例のあり方を示した。
との事でした。ただ、弁護士会長さんに聞いたわけでもありませんので、あ
くまで鳥取県弁護士会内部での雰囲気としての話だと思います。
>>385 私の個人的感想は「不愉快」ですね。多分、実生活で周りにこんなことを言う
人がいれば、ぶん殴りはしませんがガン無視してることでしょう。
私も2ちゃんねるに疎いのでよくわかりませんが、この書き込みに対して削除
依頼を定型文書で管理に依頼したとして、削除される可能性って在るんでしょ
うか?ただ、個人情報がある訳でもなく、「差別的発言」に間違いはありませ
んが、特定個人に不利益を与える書き込みでもないので、「無理かな」という
のが私の感想ですが、どうなんでしょうねぇ?
392 :
エージェント・774 :2006/10/17(火) 13:40:33 ID:H73dXzcS
>>391 乙!
>出版する「可能性」 に期待ですね
393 :
たろ :2006/10/17(火) 13:42:09 ID:zo/pa1CZ
でもって、オフレポです。 本日はのっけから波乱含みの状態で、委員会が始まる10分ぐらい前になんだか よくわからないおじさんが会議室にやってきて、撮影準備を進めていた某国営放 送局のクルーにいちゃもんを付けはじめました。「巧妙が辻で、うそをどうの、 こいつらは儲けている、なんたらかんたら」と意味不明なこと喚いて人権局の職 員に強制退去させられておりました。委員会途中でも進入を試みたんですが、職 員に阻まれ断念して帰ったようです。何だったんでしょうね。 本日の議題は 1.外国人 2.疾病・健康 3.性的マイノリティー 4.犯罪や非行を犯した人 5.上記全般 参考人として 1.鳥取県国際交流財団 2.タイム(とっとり国際交流連絡会) 3.鳥取県在日外国人教育研究連絡会 4.精神保健福祉センター 5.県、健康対策課 6.東部福祉保険局健康支援課 7.中央病院地域医療連絡室
394 :
エージェント・774 :2006/10/17(火) 13:48:32 ID:H73dXzcS
紫煙
395 :
たろ :2006/10/17(火) 14:03:16 ID:zo/pa1CZ
1.外国人 参考人からは、条例による救済は必要だとの意見が出てきました。委員が では、どのような救済手段を希望されるのかというと、明確な回答もなく 世界の国々に対して、日本の制度は遅れているとか、まぁ、おきまりのレ トリックが並べ立てられたのですが、結局、外国人であろうが、日本人で あろうが、人権侵害の概念に差は無いでしょう。 事例として (2)企業による不当な取り扱い @外出などの禁止(トラブルをおそれる企業主の存在。外国人が外出(教 会に行くこと※口頭説明)違反に関し、坊主になり謝罪した例) をあげておられましたが、そもそもこれって、「犯罪」行為であって、人 権侵害では無いわけで、当然労働基準局に申し出ればたぶん即刻救済され るわけですけれども、条例では労働基準局を100とすれば0.1も救済 を期待できないでしょうと委員からの発言。 で、この事例に対してどのような救済を期待したいのかという問いに対して も明確には回答されませんでした。 もう一名の参考人の方もほぼ同様の主張で、主張に一貫性が無いというか、 本当に現場の声を代弁しているんですか?っていう疑問が沸きました。 途中、Y委員からもかなり乱暴な意見が出されて、会場がざわつきましたが、 それまで、参考人が、国際人権規約とか、憲法がどうとか講釈をされていた ので「カチン」と来ておられたのかも知れません。 委員長が「ここに居られる方は長年人権問題に携わった専門家の方で、実務 の中でそれぞれの見識をお持ちですから」と参考人をやんわりと嗜める場面 もあったりで、ある意味「見もの」であったのは間違いないですが、参考人 さんは喋りすぎて逆効果だったんじゃないの?と心配してしまうほどでした。 議論的にはなんら目新しい問題も無く、「外国人特有の問題点」として言葉の 問題が挙げられましたが、全てを行政サービスで実施するのは困難ではないか という意見もありました。 で、委員と参考人+教授の壮絶とは言わないまでもかなり激しいバトルが展開 された結果、時間は既に11:40となり、残りの議論をどうするかとなった のですが、疾病・健康移行の議題は、とりあえず事務局の報告を聴いた上で、 各参考人に一言意見をお聞きして、本格的な議論は次回となりました。
396 :
エージェント・774 :2006/10/17(火) 14:07:11 ID:H73dXzcS
紫煙&落っこち
397 :
たろ :2006/10/17(火) 14:12:25 ID:zo/pa1CZ
あと、今日興味ぶかかったというか、毒舌やねーと感心したのは中央病院から 来ておられた、参考人の方が、「いろんな事案が寄せられるので、一概には言 えないが、役に立たない、問題の解決に寄与しない所には(役所の事でしょう) はなから相談をしません。患者さんにそんな負担をおかけしたくないです。」 というきめ台詞が出て、これには、実戦経験も豊富な各検討委員の皆さんもし きりに頷いていらっしゃいました。 で、一通り議論が終わった後で委員長が 「今日も要望書が来ているんですけども、今後数回で救済機関の聞き取り調査が 終了して一度まとめをしてから、被害者の方の意見を直接聞く機会を設けたいと 思いますが、如何でしょう?」との提案があり、特に異議も無く了承されました。 時間検討委員会は11月21日(火) 12月は未確定ですが19日か22日になるようです。
398 :
エージェント・774 :2006/10/17(火) 14:24:58 ID:gkwobeEu
お疲れまです!詳細なレポありがとうございます
399 :
たろ :2006/10/17(火) 14:35:21 ID:zo/pa1CZ
やっぱり、私にはオフレポは無理ですね。雰囲気をお伝えできなくて申し訳 在りません。 今回の感想ですが、外国人問題はDVとか労働問題とか色々あるわけですが、 基本的に今までの議論の延長線上であり、言葉の壁と窓口の問題を改善すれ ば良いのかなぁ?と思いました。というか、参考人が今までと違って救済に 実施機関ではなかったので、議論がかみ合わないと言うか、人権そのものに 関する持論を展開されたりとか、何で事務局は事前に今までの議事録を渡す なりしておかなかったの(渡しているのかもしれませんが)って感じました。 別にあんたのそもそも論を聞くために参考人として呼んだんじゃないんだよ。 あと、今までの議論と、今日の疾病の件とかきいてると、行政の不作為によ る人権侵害事案って言うのがもっとも深刻なんだなぁと感じました。それこ そ、生命、身体にかかわる事案が多数あるんだなぁってのはかなり勉強にな りました。 この辺で現場で苦労している方の話を聞くと、行政に対する勧告機関という 枠組みはあった方が良いのかなぁと感じたりします。千葉条例の件で弁護士 さんが「要件を列挙する形にしたから」って言われてましたけど、それなら 方向性を変えて、行政の在り方に勧告をしていく機関(非公開で特定職員の 業務怠慢を叱責しても良いでしょう)を作ったほうが、相当実効性が有るん じゃないかという気がします。当然「人権条例」とはまったく別の話になる んですが。 あと、今後の道行きですが 11月 今日の続き 12月 同和問題ともう1件 1月 中間まとめ 2月 被害者からの聞き取り1 3月 被害者からの聞き取り2 4月 被害者からの聞き取り3 5月 答申案検討1 6月 答申案検討2 7月 答申案決定 位の日程が予想されます。ということは4月の改選をまたぐ形で検討委員会 が進む事になるのと、当然年度を跨ぎますので、予算案の中に見直し検討委 員会予算が計上されてくることになるはずで、この辺に注目しておく必要が あるのと、県議会選挙の争点化する必要が出てきた場合、かなり多くの力を 割かないといけない事になります。あと、聞き取り調査が「プライバシー」 を理由に非公開にされる可能性があり、この点について人権局に対して凸攻 撃を強化する必要が出るかもしれません。
400 :
エージェント・774 :2006/10/17(火) 18:46:17 ID:MHvuTlQt
街道がとうとう2chを攻撃する事に正式決定したらしいよ KN先生のお蔭だね☆ ∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい
401 :
KAZU ◆lc/sgq.iN. :2006/10/17(火) 19:28:32 ID:qS0S51ZE
402 :
とり子 ◆qg9cmnXjXs :2006/10/17(火) 20:00:56 ID:3xwaq+dH
たろさん、レポお疲れ様でした。 今日、夕方のニュースでも話してて(音声しか聞けませんでしたが) 「来年五月には結論を出したい」という言葉が聞こえ 先が見えてきた?と、心の中で小躍りしてました。
403 :
エージェント・774 :2006/10/17(火) 20:39:06 ID:MHvuTlQt
__,,..---―'''""~´ ̄`~"'''ー--、_ r'´;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.` 、 |;.;.;.;.__,,..-‐ー―- ...,,__;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.` 、 ├'´__,,.. .-‐―― 、_ `''‐- 、__;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.ヽ _ .-‐~;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;. ̄ ‐- 、__`''‐ 、;.;.;.;.;.;.ヽ r'´;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;` 、 ヽ;.;.;.;.;.ヽ .l;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;._,__,,.. ...,,__;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.ヽ ヽ;.;.;.;.〉 l;.;.;.;., -'"´ ~"''‐- 、.,,_;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.ヽ .\/ >'" ``丶、;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.ヽ / / "-、;.;.;.;.;.;.;.;.;:Y / .ヽ;.;.;.;.;.;.;.;.! ./ i| i i ヾ ヽ !:;.;.;.;.;.;.;.〉 ! i .l l l l ヽ ヽ ヽ .l:;.;.;.;./ .! l i l l l l ヾ ヾ 、ヽ __ ヽ l:;/ l l /__|ェ|__ l ト、 ヾ 、、 >く\``''+- i′ l l ノ ./.リ .l .l ヽ ヽ ヽ! ヽゝ ヽ i l .l l l ノ / ェ=ェ、 l l \ヽ _,ィェ=ェ、 l l .l l l // , 'i_);;;;>、 ' i´l_)::ヾヽノ l ! l l| i ノi ! .ト:;;;;j.| i .l::::::! l .〉 l ! なめた態度取ってるとまた荒らすぞ?ヘタレカンピーノども .l l l ト ヾ .ヽニノ .ヾ`ニノ / / ノ .l ./ l.| .l l!ヽ、ヽ /ノ イ / / l| l l lヾi ' """" ./ ノ / / / | l l ヽ ヽ ,-、 /イ / / l ト.ヾ `ト 、 ’ , -'"/// ./ ヽ! \ヽ !` r‐-‐ ' ´iリ / / / ノ \ _.>'''"! ノ`'''ー-/、/,__r‐、_ _r'´`´'7ヾ、 ヽ--‐''"_ ノ < `i、 , -'ノ 5 .r-‐ェニ7[_]ニ、ヽ く _,l;.;.ヽ /;.;.;.;.ヾ r-′ |-'" / /i li l ヾヽ l {;.;.;.;.;.ヽ /;.;.;.;.;.r-! `7 l| ./ イ !7!l l ヽヽ r′ r';.;.;.;.;.;..ヽ
404 :
エージェント・774 :2006/10/17(火) 22:18:48 ID:bfRqiKMm
>>399 レポお疲れさまでした!
いよいよこのオフもかすかですがゴールが見えてきた気がします。
これからも頑張って下さい!
405 :
エージェント・774 :2006/10/17(火) 22:54:18 ID:MHvuTlQt
あーたろ早く死んでくれないかな
406 :
エージェント・774 :2006/10/17(火) 23:43:34 ID:NOQnJM7h
>>397 お疲れ様。レポを読んだ感想を一点。
実は、もっとも人権を大切にしているのは、この病院の人だと思うね。
軽々しく外国人の人権だの何々の人権だのが大事だ大事だ言ってる人は
多いけど、人権に配慮している、と思わせるような発言が見あたらないモン。
それに、ちゃんと答えられない人が多いみたいだし。
でも、中央病院の人は、心が通うようなそういう雰囲気だな。
今日もまた、ありがたいレポを読んでつくづく感じるね。実態がよく分からない
人権侵害とやらを作って、それを元にして条例を組み立てようとしていること。
407 :
エージェント・774 :2006/10/18(水) 09:05:47 ID:YS8mXt20
応援上げ
408 :
たろ :2006/10/18(水) 19:27:33 ID:Uch7CKLp
まずは報告から。 本日は、第5回、第6回の見直し検討委員会の音声記録、筆記記録の開示請求と 第3回見直し検討委員会の情報公開審議会に対する意見書を提出。以降は情報 公開審議会への意見書に関しては特段の事情が無い限り、以前提出した意見書 と同じ内容となる為、審議の邪魔にならないように提出を控える旨、回答しま した。又、以降の検討委員会の該当文書について、開示、非開示に関わらず、 保全措置を講じることが出来ないか、検討をお願いしました。 人権局さんが情報公開審議会の決定を待たずに文書を破棄するなどの異常な措 置を取らないことを期待したいと思います。 それと、昨日の委員会に関する報道で5月を目処に答申をまとめたいとの委員会 の意向が出されているようですが、4月には知事、県議会とも改選期を迎え、 答申が出た時点では、新しい知事、議会に成っているわけで、自分たちが作った 条例を店晒しのままにするのは、あまりにも不誠実といわざるを得ません。 この為、IN氏も県議に対して陳情を進めるとの事ですが、一度、県議の事務所を 訪問していって、12月補正予算、もしくは2月の19年度予算で見直し検討委員会 の予算を削除して、年度内の答申とりまとめを働きかけるか、議員立法による 廃止措置を陳情していかなければいけないのかなぁと考えています。 改選期があるにも関わらず、この状態は、政治的にあまりに不誠実すぎますので 少なくとも、知事の進退だけは明確にしていただかないと、納得できませんの で、これまた、公開質問で知事の所見を質したいと思います。時期出馬の気持 ちが無いのであれば、当然任期中にこの問題を片付けてもらわないと納得できま せん。 実を言いますと12月もしくは2月議会を目処に新たなビラを作成して空爆を仕掛 けていこうと考えていたのですが、昨日からの委員会の急変でこの目処が立た なくなりました。というか、ここまで県民を愚弄するのであれば、知事、議会を 糾弾するスタンスで、意見広告のビラ空爆に切り替えていく方向もあるかもしれ ません。街頭での空気からも「廃止」が大勢占める中で、条例の問題点をおいて 知事、議会を糾弾するするスタンスに舵を切っても大丈夫ではないかと思います。 IN氏、taro共に相当頭に来ているので、少し頭を冷やす必要もありますが。 それと、検討委員会が陳情によって被害者の意見を聴取するのであれば、当然条 例の問題点を指摘する我々の意見聴取を行う必要が生じると思います。次回検討 委員会までに、意見陳述の機会を求める要望書を検討委員会宛に送付して行きま す。この件は、他に反対する団体があれば共闘するべきだと思いますので、歩調 を合わせて行けないか調整を試みる必要があります。 報道関係の方も当日「意外」みたいな表情をしておられましたので、こちらが動 き出せば結構乗ってきてくれる可能性もあると思うので、回りを良く見ながら行動 していきたいと思います。
409 :
エージェント・774 :2006/10/18(水) 20:03:13 ID:gDeBGyZV
>>408 乙です!
もし本当に選挙をまたぐようなら、ぜひ条例を争点に持ち込みたいね。
みんす系の電波はともかく保守系会派の議員にとっては、かなりのプレッシャーになると思う。
前にやってたアンケートを県議にやるぞって持ちかけるだけでも、かなりおもしろい鴨。
前に自然消滅してしまってる共産党との共闘も、考慮に入れてみては?
今はカンパとか電凸とか、県外の俺たちが力になれる事は少ないけど、ずっと応援しているよ。
410 :
エージェント・774 :2006/10/18(水) 22:08:31 ID:RiJVFm7N
次回検討 委員会までに、意見陳述の機会を求める要望書を検討委員会宛に送付 やるべきだ なにが被害者か どういう人権侵害に どういう救済をもとめるのか とりわけ部落差別で。 「当事者、被害者」の内容が曖昧。 同和問題での意見ある人に幅をもたせるべき。 部落差別の「被害者」など、デキレース。 ほんと つまらない先送りしか考えないものだ。 4月の諸選挙の争点、これだ。 3月に意見をまとめることを、「意図的」回避した狙いをみすえ、そうはさせない。 全国の問題にするからな。
411 :
エージェント・774 :2006/10/18(水) 23:46:44 ID:9sLixeh1
>>411 (*^ー゚)b グッジョブ! これでスレ立てれそう(・∀・)
413 :
エージェント・774 :2006/10/19(木) 00:11:27 ID:3PUJc0Cg
414 :
エージェント・774 :2006/10/19(木) 01:19:53 ID:JMAxKCSd
415 :
エージェント・774 :2006/10/19(木) 09:19:29 ID:yInbtD99
山根って、鳥取では多い苗字だよな。 うちの親戚にもいるよ。 県議会議員にもいたっけ。
416 :
エージェント・774 :2006/10/19(木) 10:39:56 ID:yInbtD99
417 :
エージェント・774 :2006/10/19(木) 10:42:32 ID:lLNl/c9W
ようし糾弾会開いて吊し上げようぜ(・∀・)
418 :
エージェント・774 :2006/10/19(木) 10:48:34 ID:u4pfqBL1
みんなもっとニュー速のスレ盛り上げようよ! 正義はオレたちにあるんだから あちこちに知らせて祭りにしようぜ!!
419 :
エージェント・774 :2006/10/19(木) 13:39:35 ID:rCkPDeCT
でもマルチポストになるので、余りお勧めできない
420 :
エージェント・774 :2006/10/19(木) 13:51:29 ID:yInbtD99
住民連合辺りがこの件で議長を吊るし上げて、ますます自民党は街道の言いなりに、 そして自民党県議のバカボンの変態行為のせいで、さらに人権が歪められて行く ...という展開になりそうな予感
421 :
エージェント・774 :2006/10/19(木) 23:08:03 ID:A4H8ZGa+
422 :
エージェント・774 :2006/10/20(金) 06:25:49 ID:5ev6KOme
424 :
エージェント・774 :2006/10/21(土) 18:58:53 ID:UANwprB3
応援あげ
425 :
エージェント・774 :2006/10/22(日) 01:14:02 ID:nuk6QhCy
紀子妃の父上は部落解放同盟で杉本和代(母上)様と出会ったといわれ、 現在も部落問題について講座を開かれているが、家系図をみると 親戚はほとんど朝鮮系の姓であるが、どなたが部落出身なのだろう? どなたか、教え江下さい。
426 :
鳥取の名無し ◆.dxQkvTTg2 :2006/10/22(日) 01:18:49 ID:zCl8cnSr
こんばんは。
ちょっと出張やら何やらでスレから遠ざかっていました。
そんな訳で今週殆ど書込みが出来なくてすいません。
それにしても最近我が鳥取の政治絡みのニュースがよく立ちますね.......全く困ったもんだw
実は以前スレで言っていた今週末のビラ配りオフは延期になりました。
>>408 でtaroさんも少し触れておられますが、INさんによる陳情等の動きを見ながら、今後の
方針を再構築する必要があるのではと言う事情です。
まぁ来週以降、オフとまでは行かないまでも打ち合わせくらいはしておきたいところですけどね。
427 :
エージェント・774 :2006/10/22(日) 02:46:30 ID:HLJ5z9PT
>>426 乙です、それは残念
でも、事前に打ち合わせした上の方が
オフも効果的かもしれない
428 :
エージェント・774 :2006/10/22(日) 14:16:14 ID:ejtbdQa0
名無しを利用して本を出版するカスどもの集うスレはここですね
430 :
エージェント・774 :2006/10/22(日) 18:28:22 ID:PdWCrGBX
裏金作りに励んだ 帰化朝鮮人部落出身学会員 県庁市役所警察官はこんなのばかり 韓国ビザ廃止で北朝鮮人がわんさと流入してくるぞ
431 :
たろ :2006/10/23(月) 18:59:25 ID:dotZ4UrV
前回の見直し検討委員会にて、差別被害者の方々の意見を聞く機会を設けるという 事が決定され、見直し検討委員会の大よその終点が来年5月を目処にするという事が 明らかにされましたが、知事、議会の改選期を越えて答申を出すのであれば、見直 し検討委員会に対して、議論の進行を妨げたり、遅らせる可能性がある意見陳述の 機会を求める意見書の提出を控える必要もなくなったのではないかと考えています。 そこで、見直し検討委員会宛に我々にも意見陳述の機会を設ける事を求める意見書 もしくは陳情書の検討を行いたいと思います。 しかしながら、今までの総論的な反対意見は既に委員会の場で十二分に検討されて おり、我々が意見陳述を行ったとしても「既に検討済みなので議論の必要なし」と 判断される可能性が有り、意見書の書き方に苦慮しております。 そこで、端的な差別事案を例示しこれに対して条例がどのように働き、どういった 問題解決の道筋をつけるのか、実際の事例で検討を行う機会を求めたいというよう な論法で意見書をまとめてみたいと思っています。
432 :
たろ :2006/10/23(月) 19:00:11 ID:dotZ4UrV
で、肝心の検討事案なのですが、腹案が有るにはあるんですが、私が 考えてる問題が問題だけに、スレが荒れる危険性が非常に高く、皆さ んに相談すべきと思いながらも、なかなかスレにあげる勇気が起こら ないものですから、ちと困り気味です。どなたかお知恵を頂けると非 常にありがたいんですけど、どんなもんでしょう。 あと、まだ未確定ですが、水面下での動きも色々とありまして、なか なか皆さんに全てをお伝えできないのがもどかしいのですが、一応、 何かしらの動きは継続しておりますので、引き続きご支援をお願いし ます。 あと、業務連絡ですが、 雑種氏>>お手数ですが、鳥取銀行口座の会計を更新いただけませんか。
433 :
エージェント・774 :2006/10/23(月) 21:37:13 ID:ztWyZzSo
支援
>>432 デリケートな問題はOFF会でやるか、メールでやるかということで。
ここに晒すとリスクありと少しでも思ったら水面下で動くのがいいかと。
434 :
鳥取の名無し ◆.dxQkvTTg2 :2006/10/23(月) 22:45:41 ID:RY3mSJNr
こんばんは。
>>432 ん〜.....その件なんですが、
>>433 さんの仰る通り暫く水面下でやってみませんか?
ある程度県内コテで意見調整をし目処を立てた上でこちらに上げる格好にしましょう。
ネタそのものは、本当に良い材料だと思います。
そんな訳でこの後、鳩飛ばしてみます。
435 :
エージェント・774 :2006/10/24(火) 06:09:02 ID:zsrKy1JX
436 :
エージェント・774 :2006/10/24(火) 15:48:40 ID:01jnhp4S
調整も大詰めですね 奈良の事件が追い風になればいいんですがね と、いうわけで応援上げ
437 :
エージェント・774 :2006/10/24(火) 15:58:58 ID:61Zh1GLS
ここは大規模オフ板なのに「水面下で調整」とは まるで昨日のムーブでやってた奈良市職員の建設談合そのものですねw ひょっとしてこのスレは解●関係者の目くらまし?
438 :
エージェント・774 :2006/10/24(火) 16:22:18 ID:AT4h0S3R
ABCテレビ ムーブ! 京都市環境局など部落民・在日部落民(帰化朝鮮人)の巣窟での犯罪の数々。 同和利権はやめられないってか? 人権条例は汚れてるな けがれてる
439 :
たろ :2006/10/24(火) 18:18:03 ID:uPpABFQU
>>433-434 了解しました。
>>437 ご指摘ごもっともです。
見直し委員会の流れからして、机上論を並べて条例の問題点を指摘しても、
殆どの論点が既に語りつくされている為、新たに取り上げていただく必要性
が低いと考えています。
我々の意見聴取の機会を得る為に、「実際の人権侵害事案、特に差別事案」
について条例がどのように働き救済を行うことになるのかケーススタディー
を提案して見直し検討委員会に参加できないか考えているのですが、その為
には、公にされた事案をスレ上で条例に基づいたシュミレーションをしてみ
るかなにかして、論点整理をしたいと考えていました。
最大の懸念点は、例示する事案をスレ上で冷静に人権救済条例に当てはめて
検討できるか否かで、取り上げた事案の内容に拘ったレスがつき始めると、
罵倒の嵐になる危険性が非常に高いと考えられるからです。
個人的にはこういった検討を抜きにして条例の問題点は洗い出せないんじゃ
ないかな?って感じ始めているので、危険は承知で皆さんのご意見をお聞き
したのですが、やはりスレが荒れるリスクは避けたほうが良いとの意見があ
りますので、スレ上での検討はしばらく控えさせていただきます。
別件ですが、IN氏と協議して知事宛に再度公開質問を提出する為の検討を始
めました。まぁ、論点は先日の報道で07年5月を目処に検討委員会の答申を
纏めるとの事であるが無責任ではないか。任期前に決着を付けるべきである
と考えるが所見を質す。知事は次期の進退を明らかにしても居らず、条例に
関心を寄せる県民に対し説明責任を果たしていと考えるが所見を質す。みた
いな感じになると思います。
知事が進退を明らかにしていない現在、この論法はマスコミが食いついてく
れる可能性が高く、記者会見での質問に発展する可能性大とおもってますが
うまくいくかどうかは未知数です。
もう一件は委員会に対する陳情文の作成ですが、こちらは上記の様な状況で
論点整理をどうするかじっくり腰をすえないと書けないので、ぼつぼつと原
案作成を進めたいと思います。
把握した 大阪駅前で大山のPRパンフレットを貰って、ムショウに鳥取へ行きたくなってしまった。謝罪と賠償を(ry <チラシの裏> …する代わりに、オススメの美味しい食事処を教えて下さいおながいしますorz </チラシの裏>
441 :
エージェント・774 :2006/10/25(水) 00:56:03 ID:oV9znAH3
>>439 内容でスレが荒れそうな事例・・・・。
思いつくのは@大阪の飛○会A京都のヤク中公務員の再雇用B奈良のズル休み
お手当てC○水のネズミ裁判D福岡のDQN教師・・・・。
どれも人権条例にかけたら、恐ろしい結果が出てきそうで怖いw
どれか当たってますか?
442 :
エージェント・774 :2006/10/25(水) 01:28:53 ID:F0yELx93
支援
443 :
鳥取ループ :2006/10/25(水) 13:15:16 ID:TuyyUNZ/
>>432 他人のプライバシーに関わる問題や、
証拠隠滅の恐れがあるから公表できないというのならともかく、
「スレが荒れるから」という理由で水面下で動くのは賛成できません。
同和ネタだったとして、腫れ物のように扱うなら、今までの行政側の態度と何にも変わらないし。
支援
445 :
鳥取ループ :2006/10/25(水) 13:42:17 ID:TuyyUNZ/
県の公共工事がらみで、どうもよからぬことが行われてるらしいのですが、 県に情報開示の申し出をしても1ヶ月以上ほったらかしにされたので、 県内の方に経緯を話して開示請求してもらいました。 [11] 過去5年間の間に部落解放鳥取県企業連合会から鳥取市に出された意見書、それらに対する回答書、協議会資料およびそれらに類する書類 [12] 部落解放鳥取県企業連合会の会員名簿および、部落解放鳥取県企業連合会会員企業が関連する公共事業の受発注状況(鳥取市) [13] 過去5年間に部落解放鳥取県企業連合会と鳥取県の間で交わされた意見書、回答書、協議資料およびそれに類するもの [14] 「鳥取県県土整備部建設工事指名業者選定要綱」別表第8項に係る、各県土整備局長により定められた基準
446 :
エージェント・774 :2006/10/25(水) 20:00:20 ID:CLUU9mpQ
>>443 私はまず、ここは行政ではないことと、現地組が集まってなされた判断を大切にしたい
という考えだ。
ただでさえこの板を追い出されかかっている現状も考慮しなければならない。
結果、現地組が「晒しても問題ない」と判断すればここで晒せばいい。
「スレが荒れるから」という理由の中身を斟酌する必要があろう。
私は上記の理由はプライバシーや証拠隠滅なども含めた便宜的な表現なのだろうと
考えるのだが、いかがだろうか。
447 :
エージェント・774 :2006/10/25(水) 22:02:43 ID:bBBXd0nX
448 :
エージェント・774 :2006/10/25(水) 22:50:37 ID:yrxWGoyF
そんな判断もできない奴はVIPに糞スレ立てているのがお似合いだ。
449 :
エージェント・774 :2006/10/26(木) 00:17:20 ID:xIqqDlh4
またvipのスレ落ちた。 300に設定したときは保守書き込みできたのにな。 380に戻して少し離れるともう落ちてるし…
450 :
鳥取の名無し ◆.dxQkvTTg2 :2006/10/26(木) 00:24:45 ID:euxbKA1S
こんばんは。
色々やらなきゃいけない事は多いのに、どうも身動きがとれずイライラが募っている名無しです。
>>443 とりあえずメッセ送りました。
そういう事情です。
>>446 フォローありがとうございます。
恐らく今の検討委員会の流れでは、この意見陳述が表に出るのは早くても年明け以降になる
と思われます。
ある程度形をまとめてからスレで相談したいと思いますので、暫くお待ち下さい。
451 :
エージェント・774 :2006/10/26(木) 02:02:14 ID:xIqqDlh4
ごめん、またスレ落ちた。 原因は、現在vipのスレが僅か360ぐらいしかないのを 知らずに、350落ちで知らんがなを設定したこと。 なんと間抜けな。 前は1000ぐらいあったのに、知らなかった…
453 :
たろ :2006/10/26(木) 07:20:13 ID:XCcFh5bX
>>441 何れの事案も人権条例が施行された後にどういった扱いを受けることになるのか
非常に興味深い案件ばかりだと思います。
>>443 ご無沙汰しております。至極ごもっともだと思います。ただ、私チキンですので
長いものにはすぐに巻かれる性質でして。
差別といっても色々で、男女、障害者、同和、外国人等様々あるわけですから、
その中の、特定の事案を抽出した場合に、他の枠内ではどうだとか、議論が紛糾
する可能性を指しています。ただ、仰るようにほっかむりしていても問題は解決
しないんですよね。ある程度のリスクは許容しないと。難しいところではありま
す。
454 :
鳥取ループ :2006/10/26(木) 09:26:27 ID:93RLBcGf
>>453 他県の例を出さなくても県内にもおかしな例はたくさんありますよ。
県や市町村が同和地区の世帯名簿を作っていた件、
県内の同和地区で行われる公共工事は、事実上解放同盟系の団体の会員企業しか
ほとんど受注できなくなっている件とか。
そういうことを、行政職員につっこむと、「公表することは
差別につながるのではないか...」といったことを言うんですよ。
人権条例が施行されたら、ますますおかしな事例が隠蔽されると思います。
県内の事例をネタにするのであれば、こちらからいくらでも証拠を提供しますよ。
455 :
エージェント・774 :2006/10/26(木) 10:00:29 ID:16tI5Ez3
>>452 スクリプト保守は2ちゃんねるでは削除対象です。
456 :
エージェント・774 :2006/10/27(金) 01:51:50 ID:0IBQ2S2W
457 :
エージェント・774 :2006/10/27(金) 12:01:32 ID:rzie/pZ3
応援上げ!
458 :
yosimasa ◆CVMphKNeyo :2006/10/27(金) 20:10:04 ID:61ojvizi
皆さん、御疲れ様です。
仕事の関係でしばらくスレから遠ざかっておりましたが、ようやく落ち着きました。
また宜しくお願いします。
さて、
>>265 の予定表とおり、明後日は米子で「米田けんぞう氏講演会OFF」を開催
致したいと思います。
主催者からは、講演会終了後鳥取ビラも配らせていただけるよう配慮していただきました。
遅れ馳せながらOFFテンプレをあげさせていただきます。
どうぞ宜しく御願いします。
▽▽▽▽米田けんぞう氏 講演会OFF▽▽▽▽
〜美しい国づくり講演会〜
【日 時】10月29日(日) 13:30〜16:30
【場 所】鳥取県立武道館 2階会議室
【集合場所】 同上
【参加希望者】会場まで直接お越し下さい
【入場料】1000円
【参加予定者】yosimasa氏、保守お嬢さん氏
・講演会終了後、武道館出入り口付近にて来場者様に鳥取ビラを配布予定(現責yosimasa氏)
・17:30から米田氏を囲む懇親会がありますが、yosimasa氏、保守お嬢さん氏は不参加。
459 :
エージェント・774 :2006/10/28(土) 12:13:39 ID:xPTaQoTd
460 :
たろ :2006/10/28(土) 17:48:40 ID:SFRAIrWQ
あったまの痛い問題が出てきました。 見直し検討委員会に関する情報開示に関して、鳥取県人権局側から情報公開 審議会に対して、新たな意見書の提示がなされました。反対意見があれば提 出してくださいということですが、内容を読むと「・・・・、どこに反論し たら良いんでしょうか?」という感じで、電波ユンユンなんですけど。 添付資料 1、2ちゃんねる上での見直し検討委員会への誹謗、中傷。(ログが沢山あ りまして、その中には例のエロAAまでも。 2、電話による委員への誹謗、中傷。 3、委員の意見 4、実施機関の意見 が添付資料としてあげられています。 まぁ、色々考えるところはあるんですけど、委員から「自由な発言の妨げに なる」という意見があるのは結構痛いと思います。 ログの中でアンダーが引かれている箇所をみると、 「人権局への電凸へのお願い」いや、それって駄目なことでしょうか? 「電凸内容を間違った内容で公開されている」いや、どの記述のどの箇所に 間違いがあったのか指摘していただかないと、こちらとしても調査のしようが 無いんですが・・・・。 「國歳名誉教授の発言行動に関する指摘」まぁ、若干不適切な表現が有る気が しないでもないですけど、事実を記載することは全く問題ないんじゃないの? 大体そんなところにアンダーが引かれてますね。 あと、鳥取ループ氏のブログも参考資料として添付されてます。 で、委員への直接の誹謗中傷の例で 1、委員に対する電話 4委員 (2)条例の問題点など、条例に関する自分の意見を、主張を述べ、その考 え方を参考にするよう求めるもの(3件) まぁ、自宅に電話したんだとしたら私もそれは失礼な話しかなぁと思いますけ ど、例えば公開されている連絡先に電話して意見を申し述べることが「誹謗、中 傷」だといわれれば、条例に反対すること自体が「誹謗、中傷」ということに なるんですかねぇ?? 3、その他、県職員に対するもの (3)一方的な電話、録音の上インターネット上に事実と異なる内容を掲載 県への電話を「一方的な電話」とはこれ如何に?また、事実と異なると主張す る割には県側は具体的な間違いを指摘しておらず、何が問題なのか意味不明。 委員からの意見は一寸じっくり読んでから検討します。 実施機関の意見は、まぁ、同じ行政サイドの意見ですからなんですが、「音声記 録を悪用される」ってーのは具体的にどういう行為を指しているのか意図が不明 瞭であり、他の意見に関しても今のところどういった意見を申し立てるべきかわ かりません。 文書量が多いのでアップするにも困るし、こっちは紳士的に一度情報公開審議会 の議論を待ちましょうといっているにもかかわらずこの対応は無いんじゃないの って気がしますが、ほんと人権局も懲りないというかなんと言うか。
461 :
たろ :2006/10/28(土) 19:57:37 ID:SFRAIrWQ
462 :
エージェント・774 :2006/10/28(土) 20:32:21 ID:TvRrCdds
カキコ支援。 たろ氏、がんばってください。
463 :
鳥取ループ :2006/10/28(土) 21:29:43 ID:1s/UD5qi
>>460 なんでうちのブログが参考資料として添付されるんでしょうか。
意見書をスキャンしてうpできますか?
うちのブログに文句があるというのなら、何が問題なのか聞きたいので
私から直接人権局に連絡しますよ。
464 :
鳥取ループ :2006/10/28(土) 21:49:50 ID:1s/UD5qi
というか、人権局がこのスレを見ているのなら、私に連絡してくることを望みます。 私の連絡先ならメールでもいいし、県に出した公文書開示申出書を見れば分かるはずなので。 条例の推進団体である解放同盟に補助金を出している県が 一個人が自腹を切ってやっていることを指して「自由な発言の妨げになる」 などというのはあまりにふざけた話なので。
465 :
鳥取ループ :2006/10/28(土) 22:08:40 ID:1s/UD5qi
なんか妙に腹が立つのでいろいろぶちまけます。 インターネット有志の会と違って、鳥取ループは誰からも金銭的な援助は受けていません。 貼り付けてあるアマゾンのアフィリエイトもブログ開始から、紹介料がたったの1,296円ですよ。 グーグルのアドセンスもたったの7.88$です。 溜め込んできたネタを本にして売ろうとも思っているのですが、ほとんどの出版社は相手にしてくれません。 なぜなら、解放同盟が怖いからですよ。 解放同盟批判をしてその上鳥取なんてド田舎のネタを買ってくれるような出版社はないです。 私はブログでは解同批判は抑えているつもりですけど、 解放同盟が暴力で行政や企業を屈服させてきたことはよく知っています。 ようやく大阪や京都や奈良で問題になっていますが、鳥取も同じことです。 そういう団体に有形無形の援助をして、人権条例ありきで同和教育や講演をやって さんざん県民の自由な発言を妨げてきた鳥取県に 「自由な発言の妨げになる」などと言われるのは物凄く心外。
466 :
エージェント・774 :2006/10/28(土) 22:09:52 ID:xPTaQoTd
>>464 別にここのオフを応援しているわけじゃないけど一言。
人種や門地で差別するような書き込みは明確に批判したほうがいい。
東亜板や極東板のノリで書き込んでる連中が多いからね。
批判しないで放置すると、差別的な考えを容認していると決め付けられてしまうよ。
うん。 ループさんの思いは同感です。自腹でやってるのですから。 福岡県も福岡市はある程度情報公開に応じますが県はさっぱりです。
468 :
エージェント・774 :2006/10/28(土) 22:29:33 ID:6OLrJT88
>>466 批判ではなく削除依頼のほうがいいでしょう。
469 :
エージェント・774 :2006/10/28(土) 22:31:39 ID:xPTaQoTd
>>467 あなたも書き込みの内容には気をつけたほうがいいと思いますよ。
書き込みをつまみ食いされて、印象操作されることだってあるんだから。
ちなみに私は「アンチ嫌韓厨」です。
470 :
鳥取ループ :2006/10/28(土) 22:32:15 ID:1s/UD5qi
>>466 最近は、そういう書き込みは無視することにしています。
ここはインターネット有志の会の会員サイトではないのだから、
いきなり現れていい加減なことを書き込んで行くような
名無しの書き込みにいちいち反応するだけ時間の無駄です。
そういう意味で「エージェント・774」をインターネット有志の会と同一視して
公文書に添付してくるような人権局の職員は低レベルです。
普段から便所の落書きを差別事象だと騒ぐような人達ですからね。
ただ、2chと違って鳥取ループはどこの誰なのか人権局は分かっているはずなのだから、
他人宛に出す公文書で陰口をたたくようなことは止めて欲しい。
471 :
エージェント・774 :2006/10/28(土) 22:33:59 ID:xPTaQoTd
472 :
エージェント・774 :2006/10/28(土) 22:49:09 ID:CHSXd43S
>>471 あなたも人のことは言えないと思います。
注意しましょう。
207 名前:ポータル ◆.K5wtd0yKU [] 投稿日:佐賀暦2006年,2006/10/28(佐賀県と談合) 22:42:25.59 ID:uMrmqurf0
>>204 あぁ あのKN氏を街道工作員認定してた香具師ねw
KN氏も 楽天工作員認定やら千葉スレでは<丶`∀´>認定で忙しいおっさんだな・・・
473 :
エージェント・774 :2006/10/28(土) 22:51:59 ID:xPTaQoTd
>>472 どのような点がですか?
まぁ「日本人権擁護協会」の背後関係でも調べていただければ全て分かりますよ。
474 :
エージェント・774 :2006/10/28(土) 23:10:53 ID:CHSXd43S
>>473 書き込みをつまみ食いして、印象操作している点。
「日本人権擁護協会」の背後関係とはどのようなものですが。
意味不明でわかりません。
475 :
エージェント・774 :2006/10/28(土) 23:15:10 ID:e973++eR
476 :
エージェント・774 :2006/10/28(土) 23:25:32 ID:xPTaQoTd
>>474 「書き込みをつまみ食いして、印象操作している点」とはどの部分ですか?
>>475 TBSの番組が人権スレの方々に有益だろうと思い、
周知させる目的で書き込みました。
マルチポストとの認識はありませんでした。
477 :
エージェント・774 :2006/10/28(土) 23:34:41 ID:asx+lqyN
うかつなこと書くと 公安にあることんないこと情報提供すると 宣言している奴から、情報が漏れますよ
478 :
エージェント・774 :2006/10/28(土) 23:43:13 ID:CHSXd43S
>>476 あなたがKN氏、他コテ人たち(特に人権擁護法案反対派)書き込みによるもの。
TBSの問題はTBSの自業自得。悪意な印象操作を行わなかったら
そのような問題はなかった。何度も不祥事をおこしているから抗議しただけのこと。
それ以上はない。
この話についてはスレ違いなのでこれで止めときます。
479 :
エージェント・774 :2006/10/28(土) 23:49:08 ID:xPTaQoTd
>>478 誰のことを仰ってるのか分からないんですが・・・。
「書き込みをつまみ食いして、印象操作している」と人を批判しておいて、
「スレ違いなのでこれで止めときます」はどうかと思いますよ。
480 :
エージェント・774 :2006/10/29(日) 00:02:46 ID:vhlTOcd3
KNに「氏」なんかつけるなよ つけてる奴はどういう立場だかバレバレだぞ
481 :
エージェント・774 :2006/10/29(日) 03:55:53 ID:JC+IRqWJ
KN氏にお願いして、もう一回積極的にオフ会に参加してもらわないか? やっぱ彼は必要不可欠な人材だと思う。
483 :
エージェント・774 :2006/10/29(日) 13:33:47 ID:y3sV82QL
>>482 どのあたりが「「書き込みをつまみ食いして、印象操作している」んだ?
>>481 鳥取は私がいなくても全然OKだと思いますよ。
皆さんすごい頑張ってますから。
485 :
エージェント・774 :2006/10/29(日) 13:51:23 ID:dM3E0aDC
KN氏は今は千葉を応援してもらいたい。 KAZU氏と話し合って復帰してもらえないだろうか。
487 :
エージェント・774 :2006/10/29(日) 14:05:50 ID:dM3E0aDC
>>485 そこをなんとか。
できたらKAZU氏とメールか電話で連絡をとるだけでもお願いします。
488 :
エージェント・774 :2006/10/29(日) 19:12:12 ID:wVz6TksD
「報道特集」を見た人は誰もいないのかな?
489 :
エージェント・774 :2006/10/29(日) 19:32:25 ID:EYTjdxpH
490 :
エージェント・774 :2006/10/29(日) 19:53:44 ID:SyNKfRcJ
>>489 YouTubeに動画上がってる?
見てみたいんですけど、どんな内容だったの?
491 :
エージェント・774 :2006/10/29(日) 21:56:01 ID:EYTjdxpH
492 :
エージェント・774 :2006/10/29(日) 21:57:35 ID:SyNKfRcJ
>>491 ありがとう。
最近話題になってるポルシェ男の特集なのね。見てみるよ。
鳥取面白そうだな そろそろ観光に行きたいから、11月のイベントの日程プリーズ
494 :
エージェント・774 :2006/10/30(月) 01:12:45 ID:VjFyXemH
495 :
エージェント・774 :2006/10/30(月) 09:25:37 ID:9dWptVqR
>>494 いつも気になってたんだけど、すぐ落ちるのに何でいつもそこに立てるの?
保守ばっかりだし、あまり意味がないんじゃない?
496 :
たろ :2006/10/30(月) 10:53:05 ID:pXO28A1K
497 :
エージェント・774 :2006/10/30(月) 14:15:38 ID:yQJwh/fp
>>496 その3つなら、私の本名と、取材目的であることを
相手に明かした上で聞いたことなのに、何が問題なんでしょうね。
大体、椋田氏は電話取材じゃなくて、直接本人に会っているし、
相手がオフレコだと断ったことは書いてないですよ。
2人とも見直し検討委員にはなっていないし。
498 :
鳥取ループ :2006/10/30(月) 14:53:34 ID:yQJwh/fp
>>496 ということで、さっき人権推進課に電話して、
私のサイトが開示請求の妨げになっているわけではない、
ということを念押ししておきました。
> 1、委員に対する電話 4委員
> (2)条例の問題点など、条例に関する自分の意見を、主張を述べ、その考
> え方を参考にするよう求めるもの(3件)
> 3、その他、県職員に対するもの
> (3)一方的な電話、録音の上インターネット上に事実と異なる内容を掲載
これは私のことではないと言ってましたので、信じましょう。
私は正直なところ、録音記録や逐語録の開示にはあまり関心がなかったのですが、
事実、私のサイトが引き合いに出された以上、注視していきます。
499 :
エージェント・774 :2006/10/30(月) 15:06:02 ID:Yl6U2tCQ
>>496 いつも乙です。
> 今回県側から情報公開に関する追加意見書が提出されて、
> それに反論する必要が出てきて思ったんですけど、
> これって少し見方を変えれば、「人権条例」のもつ問題点を
> そのまんま当てはめることが出来る事案なんじゃないでしょうか?
>
> 中略
>
> これを論点に委員会への意見書を作成してみようと思います。
いいっすね。この切り口で責めるのは非常に効果的だと思います。
何も協力できなくて申し訳ないですが、
陰ながら応援しておりますので今後もがんばってください。
500 :
鳥取ループ :2006/10/30(月) 15:15:34 ID:yQJwh/fp
>>496 意見書の中で、県側から引き合いに出された鳥取ループ運営者本人の意見として、
委員に対する電話や県職員に対する電話が不開示理由であるなら、
どのような取材活動であれば不開示理由とならないのか、
明確な基準を示すように求めてください。
501 :
たろ :2006/10/30(月) 15:23:33 ID:pXO28A1K
゜・*:.。. .。.:*・゜ 第6回見直し検討委員会傍聴OFF ゜・*:.。. .。.:*・゜
「鳥取県人権侵害救済推進及び手続に関する条例」の抜本的な見直しのための検討 会傍聴OFF
【日時】 11月21日(火)午前10:00時より
【場所】 鳥取県庁第2庁舎 4階 第22会議室
【集合】 鳥取県庁本庁舎 1階 県民室に午前9:40集合
鳥取駅より徒歩10分、市内を走る100円循環バスを利用されると便利です。
【現場責任者】taro氏
【参加予定者】taro氏、IN氏、IT氏、
【参加表明】このスレに書き込んで下さい
多数の参加をお待ちしております。
>>493 私が把握している限りでは以上です。たぶん当日は鳥取県知事への質問状の提出と
検討委員会への陳情、意見書の提出も同時に行うことになると思います。できれば
事前に出して行きたいんですけど、作文能力にへたれなうえ、情報公開審議会への
作文も有るし到底これ等の資料を事前に準備するのは無理かなと。
502 :
たろ :2006/10/30(月) 15:24:47 ID:pXO28A1K
>>484 ご無沙汰です。たまには顔を出してくださいね。雑文、歴史物って言うんで
かなり期待してたんですけど、江戸期以降だったんで一寸残念。私今、神代
に凝っていて、古事記から初めて少しずつ読んでるところです。結構、この
おっさん思い込みが激しいなっていうような本も有ったりで、結構面白いで
すよ。邪馬台国と倭国の合併頃の考察なども妄想が膨らんで良いですし、よ
く知った地名の由来などが出てくると嬉しかったり。
おっと、スレ違いですね。
なんか、人権局の意見書を読んでから以降、現実逃避したくなってきていか
んですは。名古屋、三多摩スレも低調でテンションあげる術が無くてこまっ
ちんぐですわ。
あと、皆さんにお願いなんですが、新ビラ原案の検討をお願いできませんで
しょうか。空爆用ですので条例の問題点のあらましを端的に示したわかり易
い物が良いと思うんですが・・・・他力本願じゃ無理だよね。
>>502 江戸時代編が終わったら古代編に飛ぶ予定ですので
また読んでくださいね。
504 :
エージェント・774 :2006/10/30(月) 16:03:13 ID:1i3kbDRO
>>503 ジュラ紀とか中世紀が知りたいな。
肉食恐竜に迫害されてた草食恐竜の竜権問題とか。
未来編とか鳳凰編も読みたいね
506 :
エージェント・774 :2006/10/30(月) 17:42:35 ID:hWuJpkwU
507 :
yosimasa氏代理@とり子 ◆qg9cmnXjXs :2006/10/30(月) 20:47:13 ID:XisRjHhA
皆さん、お疲れ様です。
遅れ馳せながら、昨日の米田けんぞう氏講演会offレポをご報告します。
参加者は、yosimasa氏、保守お嬢さん氏、鳥取の名無し氏の3名で、
その他、日本会議関係の人も含めると、おおかた50人程度の集会でありました。
次第としては、まず開会の辞を廣江日本会議鳥取県本部会長、その後国歌斉唱。
歓迎の辞を野坂米子市長、来賓祝辞として島根県議会議長倉井氏、鳥取県議会議長
上村氏、県土竹島を守る会副会長の福留氏がそれぞれ登壇されました。
祝電は石破茂のみの紹介で、あとは割愛ということでした。
米田氏の講演に先立って、ジャーナリストの桜井裕子氏がミニ講演を行なわれました。
「愛に満ちた家庭こそ宝物」という優しそうな演題ではありましたが、のっけから男女共同参画施策
と、フェミニズム、ジェンダーフリー思想をことごとくぶった切る内容でありました。
まず男女における生物学的差異としての「セックス」と、文化的、社会的差異としての「ジェンダー」
との区別を説明したのち、フェミニズムの淵源はマルクス主義的闘争史観に見出され、
男女共同参画基本法は共産主義の産物であると熱弁されていました。
性差否定と訳すべき「ジェンダーイクオリティー」という言葉を、「男女共同参画」と訳した大沢真理
のまやかしは絶対許さないという意気込みがひしひしと伝わってくる、とても良い講演でした。
10分間の休憩を挟み、米田健三氏の講演が始まりました。
演題は「わが国の領土と防衛体制の確立」とあったので、てっきり竹島問題がメインになるもの
と思っていましたが、ご自身の内閣府副大臣時代の様々な経験やエピソード、
今だから暴露できる裏話などを絡めながら、主に北の核実験、ミサイル問題を中心に日本の行く末
を論じられていました。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org7444jpg.html (pass:tottori)
・当時はプラットフォームの端には絶対立つな(ドンと背中を押されて迷宮入り)と防衛庁幹部に
アドバイスされたみたいです。(拉致議連結成時)
・某新聞社(2社)とピョンヤンとの繋がりに苦慮されているとのことでした。
・アーミテージと会食した時に、アメリカの本音が聞けたそうです。北を攻撃することはあり得るの
かと聞いたところ、「合衆国の予定には無い」ときっぱり
・霞ヶ関の一部では、日本を除く5ヶ国(中朝韓米露)は「これからも日本を弱体化させておかなくてはならない」
という共通の利益のもとで行動しているというのが、通説だとおっしゃっていました等々。
この他にも興味深いお話を聞かせていただきましたが、メモを取っていませんでしたのでご紹介することは
できません。
何卒ご了承ください。
16時30分講演会終了。
その後、受付付近で鳥取ビラ配布
ちなみに、私は持参した「危ない!」本に米田氏からちゃっかりサインを頂戴しました。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org7445.jpg.html (pass:tottori)
ありがとうございました。
16時45分一同解散し、講演会OFF終了しました。
参加者の皆さん、お疲れ様でした。
508 :
エージェント・774 :2006/10/30(月) 20:53:59 ID:6Swet1WU
うわー、、、ききたかったなあ、、、
509 :
鳥取ループ :2006/10/30(月) 21:33:38 ID:yQJwh/fp
>>460 自分勝手かも知れませんが、火の粉が降ってきたので加勢します。
反論としてはこんなものではないでしょうか。
・インターネット上での誹謗中傷と言われているものの多くは、条例が制定された
時点で既に相次いでいたことであって、条例の見直し検討会が行われたこととは
無関係である。
・「2ちゃんねる」の匿名書き込みを不開示処分の理由とすべきでない。
2ちゃんねるは会員制ではなく、誰でも書き込めるものであるから、公文書が
開示されることを望まない人物が、妨害のために誹謗中傷の書き込みをするのは
たやすいことである。
・県が指摘している「鳥取ループ」の記事は、いずれも取材目的であることを
明かした上で質問し、インターネットに掲載したものである。また、
両者とも検討会の委員ではない。特に、椋田氏については、鳥取ループの運営者が
椋田氏を知る人物の勧めで直接会って話をしたもので、本件の開示請求はおろか
他の情報公開とも全く関連性がない。
・上記のような例がある以上、県は意見書に添付されたインターネット上の
書き込みについて、それぞれどのように検討会議事録と関連しているのか、
説明しなければならない。
・検討会の内容について批判したり、委員に直接事実確認するといった行為について、
何を持って誹謗中傷とするのか、県は明確な基準を示さなければならない。
現にこれらのことが公文書の不開示という行政処分の理由として挙げられて
いるのであるから、同様の処分が繰り替えされることを恐れて条例に関する
議論の妨げとなる。
510 :
エージェント・774 :2006/10/30(月) 21:38:19 ID:hWuJpkwU
511 :
鳥取ループ :2006/10/30(月) 21:40:50 ID:yQJwh/fp
たろさんに出された追加意見書は、任意開示という形で こちらにも送ってもらえないか県に聞いてみますよ。 ついでに、県に意見書を送る場合は、私からのささやかなメッセージも 添付していただけると助かります。 -- 鳥取ループの内容は鳥取県や条例を推進している解放同盟に批判的であり、 関係者にとって耳に痛いものであることは十分承知している。従って、 行政関係者が鳥取ループを閲覧したり、反論のコメントやメールを 寄せられることは拒まないし、むしろ歓迎している。 また、取材拒否した相手に対して、しつこく食い下がるようなことは控えている。 しかし、今回のように、私に直接関係のない第三者の不利益になるような 行政処分の理由として鳥取ループを引き合いに出すのであれば、 看過することはできない。他の県民の方による情報開示請求にも影響が 出ることを心配している。 県に対しては、今回の処分と鳥取ループは無関係であることを明言することを求める。 あるいは本件と鳥取ループに関連があるのであれば、「鳥取ループが行政処分に 関連なくする」ためにはどうすればよいのか説明を求めたい。
512 :
鳥取ループ :2006/10/30(月) 21:52:50 ID:yQJwh/fp
余談ですが、鳥取県下の某自治体は公文書で人の思想信条を尋ねることを平気でします。 県の方はもう少しまともかと思いましたが、人権局もこんなことをするんですね。 電話口で聞かれるのなら、雑談だと思って適当に応じるし、別にとやかく言わないんですが、 こうやって公文書として印刷して出してくるなら、ちょっと公務員としての資質を疑います。 今まで平気で解放同盟をえこひいきしてきたから、 思想信条で人を差別しないといった発想がそもそもないんでしょうね。
真打ちは〜 遅れて後からやって来る〜 会場付近に駐車場(二輪だと嬉しい)はありますか?
514 :
鳥取の名無し ◆.dxQkvTTg2 :2006/10/31(火) 00:12:06 ID:WDXTCttN
こんばんは、ここ暫く私事で忙殺されて余り書き込み出来ずすいませんでした。
>>460 これは現物を見てみないと何とも言えませんが、恐らく私の電凸や傍聴レポも誹謗中傷の類
として挙げられているのでしょうが。
まぁどちらが事実を歪曲しているのか、是非スレをご覧の方に判断して頂きたいものです。
taroさんの手が空くのであれば、是非アップお願いします。
もしそれが難しければ、皆で集まって回答を考えるオフみたいなのを開催してみてはどうで
しょう?
それであれば参加したそれぞれが、オフレポの形で意見書の内容を公表出来ると思うので
すが。
>>466 >>468 それは個人的にも頭が痛い問題ですね。
最近は以前ほどではありませんが、それでも「これ本気で言ってるの?」と思われるような
書込みが時々見受けられます(どれとは敢えて言いませんが)。
>>319 でも触れましたが、余りに酷い誹謗中傷の含まれた書き込みは今後、削除依頼を出
す事も考えています。
人権局や怪童と同じ土俵で泥仕合をしたくはありませんので、極力そのような事態は避けた
いと考えていますが、もし本当に条例を純粋に批判したいと言う方は、その内容に誹謗中傷
や排斥的な含まれていないか、書込みをされる前に今一度見直して頂きますよう、よろしく
お願いします。
>>507 オフレポ任せてしまってすいません(何故って私は遅刻したから)。
515 :
エージェント・774 :2006/10/31(火) 00:23:47 ID:SXfv1kST
久しぶりにこのスレに来たのですが、
このところ鳥取は緊張の度合いが増しているようですね。
人権擁護法案のほうが落ち着いているようなので、
ついつい安心しきっていました。
>>514 誹謗中傷に近い激しい書き込みには困ったものですね。
善意で書き込んでいると信じたいところですが・・・。
516 :
エージェント・774 :2006/10/31(火) 01:35:57 ID:IxohzNGO
>>515 千葉で人権ファッショ条例が通った事で、
県外からのこのスレの応援者にとっては
鳥取での頑張りは実質的に無に帰した訳だが。
なにを安心していられるのか?
517 :
エージェント・774 :2006/10/31(火) 03:28:42 ID:nqzNSbjj
518 :
エージェント・774 :2006/10/31(火) 07:02:20 ID:lRcajQaF
差別の被害者から3回ほど聞き取りを するようだが 人権局が選任するのか。 委員会で誰をよぶか、どう選択するか、県民に呼びかけるのかなど 議論してほしい。 このスレ管理者のかた しりあいの弁護士で委員のかたに ご相談願えないですか? 局は事務方に徹すべきで、都合のいい結論を導き出す誘導は許されない。
519 :
エージェント・774 :2006/10/31(火) 07:41:46 ID:/82KrfbD
>>516 515です。私には千葉県の条例が516さんの仰るように
「ファッショ」と呼ぶほど問題があるようには思えませんが。
「実質的に無に帰した」とは?
520 :
エージェント・774 :2006/10/31(火) 11:05:20 ID:lRcajQaF
週刊ポストで野中広務が吠えてる。 首長が特別扱いやめるといえば、済んだもの、と。 解同あまやかしが不正を生み、差別を残してる。 そして同和啓発をやれば県民は反発し、差別がなくならない。 それでまた同和啓発だ同和学習がやられ、市民は反目の意識を育む、と。 同和や解同の利用を首長はやめる。同和の特別な事はやめる。 本当に必要な施策が必要と、部落内外の居住する住民が陳情でもしたら、また考えたらいい。 とりあえず、大阪、八尾みたく、「見直し」のふりだけは、やめてほしい。 部落に愚民を残す、優生思想の悪巧みとしか思えなくなるので。
522 :
エージェント・774 :2006/10/31(火) 22:52:18 ID:Iuao5OVv
野中の記事見たよ。 読んで一言。 おまえが言うな。
523 :
鳥取の名無し ◆.dxQkvTTg2 :2006/11/01(水) 00:42:19 ID:MXdAQT/G
524 :
鳥取の名無し ◆.dxQkvTTg2 :2006/11/01(水) 00:54:19 ID:MXdAQT/G
>>518 そうですねぇ.........これは私見なんですが、前回の検討委員会の流れからすれば、そんなに
心配はしていません。
怪童辺りが参考人として呼ばれたとしても、電波ゆんゆんな意見を委員会メンバーがコテ
ンパンにしてくれた方が、条例の寿命を更に縮める事になるんじゃないかなぁと、むしろ密か
に期待しているくらいです。
また人権侵害の実例を知る怪童は、同時に条例の推進派なのです。
彼等の検討委員会への関与を許容するのであれば、逆に反対派である私達にも議事に参加
させろと言う圧力(まぁ実現の可能性はともかくとして)をかける大義名分が立つ訳です。
525 :
エージェント・774 :2006/11/01(水) 06:45:56 ID:ZFNVk2NI
安倍政権ができる直前、与党懇に法務省見直し案が示されたり 自民内の調査会や大臣への法案レクチャーがなされるなど、 まさに、野中がいうように、解同も「見直し」項目がはいることで成立を 密約した感はあります。 解同は、法であればなんでもいいから秋の臨時国会での成立を狙い、特に来年1月からの通常国会は 崖っぷちの闘争、と、自由同和会ともども位置づけているので、 自民公明民主社民の解同擁護派は政治的な動きをするだろう。 共謀罪新設の議案もからみ複雑なことになるが。 よって、鳥取の委員会検討は法案の動向や、選挙を鑑みてなどして、6月の結論となったものだろう。 鳥取弁護士会各位の意見や弁護士会のおおかたの意見は 言論表現の自由の優越的価値に重きをおき、 公権力からの人権侵害を規制し、権力からの独立性の確保、を要件とする法律や条例が許容の範疇としている。 しかし数の論理もあるので、委員会がどう妥協点を探るか。 千葉の障害者救済条例の作り方を提起するのか。相談・救済の整備に重点をおくものを提起するのか。 いずれにしても自治体がすすめる啓発や教育のありかたまで踏み込んで 人権侵害が生じる要因と救済を分析できるか、 鳥取ループ氏がとりあげているが、ここが本当に必要な課題。弁護士会は鳥取での立法事実の分析を示していないので。 鳥取に選考採用や解同用務しかしていない「公務員」いないはずはないのだが。自治体の腐敗をただす好時期である。
>>487 このスレにトラブルメーカーは不要です。
余計なことを書き込むのはやめましょう。
また、自作自演での宣伝、自作自演での自分の売り込みをしている者は、2ちゃんねるから出て行くように。
>>526 そんなこと言ってるとまた現れますよ。
あなたこそ余計な書き込みでは?
528 :
エージェント・774 :2006/11/01(水) 19:04:46 ID:9iKamm6z
VIPのスレがまた落ちているのでどなたかスレ立てよろ!
529 :
yosimasa ◆CVMphKNeyo :2006/11/01(水) 21:24:46 ID:sJYZ4dzl
皆さん、お疲れ様です。 11月の主なOFF開催予定ならびに、各種関連イベントです。 宜しく御願いします。 11日(土)or12日(日)・・・ビラ配り&街宣OFF(鳥取) 21日(火)見直し検討委員会傍聴OFF(鳥取) 23日(祝)・・・ビラ配り&街宣OFF(鳥取) 26日(日)・・・鳥取市議会選挙投票日 ▽アンケートの件については、19日の告示前までに各候補に返信用封筒にて 郵送予定です。 回収はyosimasaが担当します。その後、データ化したものをココロサイトにて 公表する予定です。 ▽情報公開審議会関連で、OFF的な集まりが必要になってくる場合は、たろ氏の 判断にてスケジュール調整等が入りますので、予定に若干の変更が伴う場合も あります。 ▽市議会選挙投票月ですので、ビラ配りOFF時に各候補者とかち合う場合が予想 されますが、その場合は現場にて臨機応変の対応(時間・場所をずらす等)で がんばりましょう。
530 :
エージェント・774 :2006/11/02(木) 00:31:32 ID:qF6meEHV
>>529 ちょっと待って?
アンケートはたしか、公示前までに回収してココロサイトに反映させないと、公選法に引っ掛かるんじゃなかったっけ?
米子でやった時は、その辺でも苦労していたように記憶しているけど。
俺の勘違いだったかな?
531 :
530 :2006/11/02(木) 00:39:30 ID:qF6meEHV
あ、よく読んだら公示前までに郵便で回収して公表するって言いたかったのね。 ごめん。読み違いですた。
532 :
エージェント・774 :2006/11/02(木) 08:22:11 ID:7u5c+TES
533 :
エージェント・774 :2006/11/02(木) 11:01:43 ID:COtb/HcS
京都や奈良を見て、今頃鳥取の同和行政関係者はビクビクしてるだろうな...
534 :
エージェント・774 :2006/11/02(木) 13:24:08 ID:qF6meEHV
>>533 そうかもね。
前に鳥取の隣保館職員が、自分のサイトで「これからは今までのような金の使い方が出来なくなる」って書いてたけど、
もしかしたら今の事態を、怪童もある程度は想定してたのかもね。
535 :
裏切り者発見 :2006/11/02(木) 15:23:39 ID:QlfbpF6v
642:黒 ◆h1/1b0ri7E 2006/11/02 15:20:42 kgCgf9elO やばい法律も通しまくった方がいいな 人権擁護法に、移民促進の法律、税金もageまくれwww 滅亡まんせーwwwww
537 :
エージェント・774 :2006/11/02(木) 16:54:14 ID:A5XPg25e
鳥割れというより自ら公表してたじゃん
538 :
エージェント・774 :2006/11/02(木) 17:42:11 ID:QlfbpF6v
本人じゃねぇの? KNに嫌がらせされてキレてたしなw
539 :
エージェント・774 :2006/11/02(木) 19:24:44 ID:qF6meEHV
>>536 ー538
そいつが本人なのか偽物なのかなんて、今となっては一片の興味も無い。
奴はKN以上に構ってちゃんだから、ヘタに名前を出すとほんとに登場しかねん。
540 :
エージェント・774 :2006/11/02(木) 22:46:51 ID:1Ia4Fm41
>>539 あいつのν速でのヘタレっぷりは、見てて面白かったな。
541 :
エージェント・774 :2006/11/02(木) 22:48:09 ID:R9+brqiD
_________ | /| ̄ ̄|冖| ̄ ̄| | ギーーー |ミミ~`―´(。。)―‐"彡| 明日からの●摩美の学祭、のぞきにきてね  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
543 :
エージェント・774 :2006/11/03(金) 13:56:02 ID:XoIT7qnA
本気で条例反対するなら 灰色バスに赤黄青の三色旗を掲げ「同和差別反対」「在日朝鮮人に選挙権を!」とスローガンを貼り、 拡声器から「人権条例を施行せよ!」と怒鳴りながら街で啓蒙活動すればよい。 右翼みたいに
544 :
エージェント・774 :2006/11/03(金) 14:08:21 ID:XoIT7qnA
同和や在日対策に流れてる税金の具体的な金額を揚げ、まだまだ差別は消えないからもっと予算を回せと叫び、 帰化人や部落出身公務員の不正行為を今まで受けてきた差別に比べたらまだまだ足りないと、 差別されてきたのだから、これくらいは当然だと擁護する。 全ての逆差別を具体的に挙げ、それでも足りないとヒァビョる。 そんな灰色バスを私は見たい
545 :
鳥取の名無し ◆.dxQkvTTg2 :2006/11/04(土) 00:10:23 ID:31jLS1tX
こんばんは。
鳥取ループさんがブログを更新されたので、こちらでも紹介します。
http://tottoriloop.blog35.fc2.com/ まだ一般の人達が人権擁護法案なんて殆ど知らなかった頃、既にこのような動きがあった訳
なんですね。
まぁ当時から活動しておられた方には、「何を今更」って感じの話なのかも知れませんが。
>>533 さんも仰る通り、今頃は鳥取の同和行政関係者も戦々恐々としてるのかも知れませんね。
>>529 お疲れ様です。
立ち消えになっていた鳥取市議選アンケート、やっぱりされるんですね。
郵便でやり取りをされるとの事なので、余り役には立てそうにありませんが、どうぞ頑張って
下さいね。
23日にビラ配りをすれば、まず間違いなくどこかの候補者とはカチ合う事になるでしょう。
それが怪童寄りの候補で、私達にイチャモンの一つでも付けてきたら、これはさぞ面白い事
になるかもw
まぁ....実際には私達が遠慮せざるを得ないでしょうけど(苦笑)。
>>543-544 ネタとしては面白いですね。
個人的にやりたいのは山々ですが.......さすがにこれを私達がやったらマズいでしょう(苦笑)。
546 :
鳥取ループ :2006/11/04(土) 15:12:59 ID:4fc1OXZL
547 :
エージェント・774 :2006/11/04(土) 20:50:09 ID:C8U81ELS
age
548 :
エージェント・774 :2006/11/05(日) 23:27:39 ID:lp4ytO/P
誰か行ってみる? 第31回 部落解放・人権鳥取市国府町研究集会 日時 2006年11月23日(木) 午後1時〜午後4時45分 場所 鳥取市国府町中央公民館 講師 松村智広さん「(財)反差別・人権研究所みえ主任研究員」 下吉真二さん(倉吉市やまびこ人権文化センター指導員) 吉野立さん(米子地域交流センター所長)
549 :
yosimasa ◆CVMphKNeyo :2006/11/06(月) 20:18:14 ID:rrprc5dM
皆さん、お疲れ様です。
>>530 人権条例のアンケート実施についてですが、様々な事情を考慮した結果、当選者のみ
に限り実施したいと思います。
当選後、恐らく12月のアタマぐらいに返信封筒とともにアンケートを市議会事務局に持っていき、
そこで議員たちに配布していただく予定を立てています。
前回の米子市議会アンケートよりも若干、実施目的を次の2点について実務的に絞っています。
いわば条例廃止のための間接的、周縁的活動としての性格を帯びた内容となります。
@各議員の「人権」についての考え方と政治信条のおおまかな把握、およびそのデータ収集
Aインターネット有志の会の活動内容の周知
アンケートの内容については、やはり鳥取市の人権施策一般に絡めた質問事項を追加
したほうが良さそうです。
回答率は50%を越えれば良いかなと考えています。
550 :
エージェント・774 :2006/11/06(月) 20:24:50 ID:Btlr0vjG
551 :
とり子 ◆qg9cmnXjXs :2006/11/06(月) 22:36:04 ID:Ilf2LBf8
>>549 お疲れ様です。
なにかすることがあれば教えてください。
鳥取市は開票後に実施するんですね。
みなさん回答してくれるといいなあ。
552 :
鳥取の名無し ◆.dxQkvTTg2 :2006/11/06(月) 23:36:53 ID:NtgQ2OuX
こんばんは。
今日会社で言われたのですが、今月の中盤から後半にかけて、ちょっと長めの出張が入る
かも知れません。
恐らく今月はさほど大きな動きは無い(期待出来ない)ようですので、どうぞご容赦の程を。
そんな訳で今月のオフの参加は流動的です、すいません。
ただ、
>>548 さんが紹介して下さった講演会は、個人的には非常に興味深いですね。
まぁ演説の内容は想像出来るのですがww
その日はビラ配りも予定されているのですが、公示期間と言う事を考えると、そちらの方に
行くのも面白いかも知れません。
>>549 お疲れ様です。
アンケートは選挙後にされるんですね。
その路線で行くなら、各候補さんの政治スタンスの事前調査と、実施前の事前のネゴが重要
になると思います。
もしこちらで手伝える事があれば、また教えて下さいね。
>>551 お久しぶりです。
また選挙と言う事で色々とお願い事が増えると思いますが、どうぞよろしくお願いします。
553 :
某男 :2006/11/06(月) 23:38:10 ID:ilT6ykNs
554 :
エージェント・774 :2006/11/07(火) 01:26:05 ID:pUn1JDAU
('A`)日本が地方からじわじわ侵食されてくよー('A`) 579 :エージェント・774:2006/11/06(月) 21:02:51 ID:TCnQHuou 何故か、「人権擁護条例」鳥取県知事と「自治基本条例」我孫子市長が韓国市長 たちと千葉で、明日(7日)、交流講演会。 堂本千葉県知事とも仲良しの三羽烏が千葉で何するの?みんな、横で繋がっていたんだ! みんな友達の輪 堂本千葉県知事ー片山鳥取県知事ー福嶋我孫子市長ー韓国の市長たち 日韓青年市長交流会 片山鳥取県知事が基調講演 日本と韓国の青年市長による第2回交流会が、我孫子市で開催されます。 今回は韓国から堤川市長の嚴泰永氏ほか13人の首長が来日。 この交流会は、日韓の青年市長の交流を通じて、両国の地方自治の発展と平和友好 の推進を目的とするもので、第1回は昨年韓国で行われた。 日時 11月7日(火)午後2時から 場所 中央学院大学6号館 内容 第1部 基調講演「地方分権時代の自治体経営」 鳥取県知事 片山善博 第2部 パネルディスカッション パネリスト 李錫炯(金羅南道咸平郡守)、横尾俊彦(多久市長) 李鶴宰(仁川広域市西区庁長、姜瑩基(忠北大学教授) 吉岡広小路(三次市長) 共同宣言 6時より コーディネーター 福嶋浩彦我孫子市長 定員 先着200名(申し込み不要) 入場料 無料 問合せ 秘書課 TEL 7185−1714 中央学院大学への交通手段 車は大学キャンパス正門右側に学生駐車場(広め)がある. バスは、我孫子駅から中央学院大学行きスクールバス 発車時間【行き】(我孫子駅北口)13:20、14:00、14:10 【帰り】(中央学院大学)18:20、18:45 (我孫子駅から大学まで5分程度。駅からタクシーも出てます)
555 :
エージェント・774 :2006/11/07(火) 10:59:17 ID:rITXMS6H
応援上げ
556 :
たろ :2006/11/07(火) 18:27:47 ID:iPTua3za
゜・*:.。. .。.:*・゜ 県内メンバー打ち合わせOFF ゜・*:.。. .。.:*・゜ 鳥取県人権侵害救済条例の廃止を求める、今後の活動方針検討のため打ち合 わせを行います。 【日時】 11月12日(日)午後13:00時より 【場所】 米子市内 某所 【集合】 米子市内(東部からは9:00に市内某所に集合) 【現場責任者】taro氏 【参加予定者】IN氏、IT氏、保守お嬢さん氏、鳥取の名無し氏、taro氏、 【参加表明】このスレに書き込んで下さい 今回は、今後の県内活動の方向性を検討する為のOFFとしますので、申し訳 ありませんが県内在住の方のみの参加を前提にさせていただきます。
557 :
たろ :2006/11/07(火) 18:28:35 ID:iPTua3za
本業が忙しく、ご無沙汰しております。 上にあげましたように、今週日曜日に米子でミニOFFを開催します。 メンバー相互の情報交換や、今後の方向性の検討が目的です。 情報公開関係は、結構良い方向に動いていますので、あまり心配は していませんが、今後、委員会への参加を申し入れるなどの動きが 必要になりそうですので、その辺の話もしたいと思っています。
558 :
KAZU ◆lc/sgq.iN. :2006/11/07(火) 20:58:53 ID:tUvml1XJ
カキコ支援。 がんばって!>>たろ氏
559 :
エージェント・774 :2006/11/07(火) 22:53:25 ID:sRxQV33m
560 :
エージェント・774 :2006/11/07(火) 23:04:18 ID:mt+n9XMJ
561 :
エージェント・774 :2006/11/08(水) 10:31:21 ID:658sdbRi
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1162598871/841 841 名無しでいいとも!@放送中は実況板で 2006/11/08(水) 10:04:31 ID:Uxyc2AbM0
>>816 >>821 全く逆です。
教育基本法改正を煽る為に、TVや新聞がイジメ自殺や履修逃れを大挙して報道し、
その一環として、もっとも政府の犬度が高いCXが教育週間っていう大プロパガンダをしてるんです。
あんたらみたいのはケツの毛までむしられても気付かない類の連中ですね。
ちなみに、去年の郵政選挙正当化キャンペーンが、日本の国有財産の米国への叩き売りが目的だったように、
今回の教育基本法改革のバカ騒ぎも、日教組潰しひいては労組潰しと、
貧乏人を切り捨てる為の、教育現場への市場原理導入が目的ですから、
こんな改革がいくら進んでも、教育現場はかえって後輩するだけですから。
まあ、あんたがたは次世代の日本人に対して無責任に、
フジテレビ見て、脳みそ砂糖漬けになったみたいにゲラゲラ笑っててくださいよ。
562 :
ポータル ◆.K5wtd0yKU :2006/11/08(水) 11:52:09 ID:GlP5nJfT
563 :
エージェント・774 :2006/11/08(水) 14:36:28 ID:Ds4dmi0S
564 :
エージェント・774 :2006/11/08(水) 18:39:37 ID:Ds4dmi0S
565 :
エージェント・774 :2006/11/09(木) 00:45:49 ID:zsTpUWvT
きちが石根というブログに 人権法のことが載ってるんだけど 宗教界を巻き込んでいくつもりのようだよ
566 :
エージェント・774 :2006/11/09(木) 01:11:19 ID:srhJPz2E
567 :
エージェント・774 :2006/11/09(木) 20:45:46 ID:cJYAkgaz
日本教職員チュチェ思想研究会 総聯中央を訪問(朝鮮新報・9/12)
狂った果実:日本教職員チュチェ思想研究会(日本!正気?神通力!?)
まず、どのような組織かというと、小中学校の教諭を中心とした、日教組 ●●●
の組合員がかならず入っている組織だということです。
http://turbulent.seesaa.net/article/23819068.html 鳥取で日本教職員チュチェ研全国集会
日朝友好親善を深めるための全国交流集会―日本教職員
チュチェ思想研究会第21回全国(鳥取)集会―(主催=日本
教職員チュチェ思想研究会連絡協議会、日本朝鮮学術教育
交流協会)が18〜19日、鳥取県鳥取市の白兎会館で開かれ
全国各地の日本教職員ら延べ200人が参加した。また来ひん
として谷口満・鳥取市議(新社)、水谷正勝・倉吉市議(社民
)、日本婦人会議の筑摩二三子・鳥取県議長、総聯鳥取県本部
の金相逢委員長と朴井愚副委員長らが参加。各地の朝鮮学校の
教職員らも多数参加した。
開会集会では、主催者を代表して日本教職員チュチェ研
の清野和彦会長と日朝学術教育交流協会の中小路清雄会
長、地元実行委員会を代表して鳥取県教組の加藤和徳委
員長があいさつし、教職同中央の蔡鴻悦委員長が来ひんあいさつをした。
http://turbulent.seesaa.net/article/23819068.html 鳥取県 朝鮮総連
鳥取県本部 683-0055 鳥取県米子市冨士見町2-62 0859-34-9641
>567 そのコピペたまにみるけど、 9年前の1997年の出来事がどうかしたの? それとも30年も前の八鹿高事件を わざと年月日はずしてあたかも つい最近のことのように喧伝する ネトウヨの得意技の新バージョン?
569 :
エージェント・774 :2006/11/09(木) 21:29:22 ID:39knl6mH
鳥取県の総聯からも、これからは税金を取るようになったらしい。 素晴らしい事じゃないか。
570 :
鳥取の名無し ◆.dxQkvTTg2 :2006/11/10(金) 00:00:47 ID:LvRTHXa7
こんばんは。
>>556 ミーティングオフですが、とり子さんから連絡があり、お仕事の都合で不参加との事でした。
他の県内コテの皆さんのご都合はいかがでしょう?
>>562 情報ありがとうございます。
まぁ最近あれだけ不祥事続きですし、何としても成立させないと今まで吸えていた甘い汁が
吸えなくなってしまう状況ですから、彼等も必死ですね。
と言うか.....真っ当に自分の稼ぎで生活しましょうよ>怪童の中の人達
>>569 日本海新聞の記事ですね。
サイトに上がっていないので、転載します。
〜朝鮮総連会館一部を課税へ 米子市が方針〜
米子市は八日までに、これまで公共性があるとして固定資産税を全額免除していた同市
富士見町二丁目の在日朝鮮人総連合会(朝鮮総連)鳥取県本部の会館について、会館の
一部を課税対象とする方針を固めた。使用実態調査を行った結果、一部が住宅と同等の
施設であると判断したため、十二月納期から徴収する考え。同本部は「住宅とは違う特殊な
環境」と反発、再検討を求めている。
市課税課によると、同本部が会館を購入した一九九〇年から、固定資産税を全額免除
している。
ただ、市は四月、総務省から、公益性を理由に税を減免する場合、施設の使用実態を把握
して厳正に判断するよう通知を受けていたため、同会館や自治会集会所など市内四百三十
の公益減免施設の利用実態を調査していた。
会館は、事務室や集会所として使用されている建物と倉庫の二棟。市はこのうち、和室が
四部屋ある倉庫の二階部分(約五十八平方メートル)について、トイレや風呂があり、人が
寝泊りしていることなどを理由に、住宅と認定。この部分の固定資産税を徴収する事にした。
これに対し、同本部の朴井愚(パク・チョンウ)委員長は、「二階には宿直が寝泊りしている
が、青年が集まり交流や会議をするなど、不特定多数が利用している空間。市の見解が不
当だとは言わないが受け入れがたい。再考を願う」と話している(引用ここまで)。
この朴委員長なる人物は、実は人権条例を自分の年金を受け取る為に制定させたなんて、
トンデモなエピソードを持つ人物なのだそうです。
まぁ鳥取県西部の人間としては、歓迎すべきニュースなのでしょうね。
571 :
鳥取ループ :2006/11/10(金) 09:37:00 ID:66qv6uBD
>>566 この記事面白いねぇ。
鳥取も役所には部落地名総鑑どころか、世帯名簿や企業名簿もあるよ。
さすがに情報開示請求しても見せてはもらえないけど。
公文書館に行けば、市町村別の同和地区数や世帯数、人口率くらいの資料は見られる。
返事が遅れて申し訳ないですが…
>>556 ちょっと参加できないぽいです。スマソです(´・ω・`)
573 :
ポータル ◆.K5wtd0yKU :2006/11/11(土) 17:37:43 ID:MP/0hi+z
574 :
鳥取の名無し ◆.dxQkvTTg2 :2006/11/12(日) 00:12:27 ID:7zMh+Eu7
こんばんは。
今夜はまずお詫びから.....。
>>taroさん
今朝お電話頂いてありがとうございました。
ただその後、また爆睡してしまって.........連絡出来ず申し訳ありませんでした。
てか、一時間前に起きました(週末とは言えどんな生活だw)
今夜は遅いので、とりあえず明日の朝にこちらから電話しますですorz
>>572 了解です。
最近は色々と面白い動きが出てきているので、私も色々情報を仕入れてきたいと思います。
>>573 ご無沙汰しています。
明日でも本屋巡りしてきたいと思います。
それにしてもあれから一年ほど過ぎましたが、本当にこの一年は色々濃いものでした。
最近は色々と士気が落ち気味なので、この本を読んでモチベーションを高め直すとします。
>>573 今日、梅田の紀伊国屋行ったけど、無かったよ!
576 :
鳥取の名無し ◆.dxQkvTTg2 :2006/11/12(日) 00:58:06 ID:7zMh+Eu7
>>575 おぉ、お久しぶりです!
梅田の紀伊国屋ですか.....何か懐かしいなぁ。
そこでまだ入ってないなら、こっちではまだなんでしょうね。
まぁ宣伝がてら、本屋で問い合わせてみるとします。
577 :
鳥取の名無し ◆.dxQkvTTg2 :2006/11/12(日) 18:02:22 ID:Eifjrmrx
こんばんは、今日は少し早い時間での登場です。
今日のオフレポなのですが、参加者はINさん、ITさん、保守お嬢さん、taroさん、yosimasaさん、
そして私の6名でした。
米子市内のファミレスで現状認識の共有を行った他にですね、実は今日のオフではもう一つ
目的がありまして。
実は今日はその他に、米子市内で某県議さんに陳情をしに行ってきたんです。
オフを県内コテメンバーに限定させて頂いたのは、こう言った事情です。
この県議さんは条例の問題点についても熟知しておられ、非常に有意義な時間を頂けたと
考えています。
何より、杉根県議(住民連合)に「民主主義を破壊する圧力団体」呼ばわりされた私達と、こ
の時期に会って下さるだけあって、その誠実さ、腹の据わり方には感銘を受けました。
「自分の名前や今日の陳情の事は公表しても良いよ」とまで言って下さったのですが、や
はり会派との兼ね合いもある中で、この時期にこの方の不利益になるような事態は避けた
いと思いますので、詳細については割愛させて頂きます。
このような方が鳥取県議会におられると言う事に、本当に勇気付けられました。
それを踏まえて再度ファミレスでミーティング。
現在の議会動向や検討委員会の進捗を考慮して、今後の大まかな活動方針は以下のよう
になりました。
勿論これは現時点のもので、今後何かあれば柔軟に対応したいとは思いますが。
11月〜12月
この時期は、検討委員会による人権侵害事象の検証がなされることがほぼ確定しています
ので、委員会動向を踏まえながら月1〜2回程度のビラ配りを行いたいと思います。
また
>>460 でtaroさんが触れておられる、検討委員会(と言うより人権局ですねw)に対する
情報開示請求の継続は必要でしょうね。
何せ2chの私達のログを、人権局は「誹謗中傷」で片付けている訳ですし、ここは徹底的にや
っておかないと、それこそ彼等はこれ幸いと密室会議に持ち込みかねませんからね。
1月〜2月
ビラ配りは引続き行います。
それと合わせてこの時期の検討委員会は一般論的な事象の検証ではなく、個別事象の検証
にシフトしていく予定です。
そこでは、当然怪童を始めとする推進派勢力からの横槍が予想されますので、それを口実に
私達反対派による意見陳述が出来ないか交渉していきたいと思います。
例えば情報開示請求に対して、人権局はこの条例で禁止されている「誹謗中傷」だと断定して
いる訳ですよね。
これを条例に則って手続した場合、どのような問題が生じるかと言うケースの提示は可能でし
ょうし、或いは最近騒がせている「人権?」問題なんかをモデルケースとしても面白いかも知れ
ません。
3〜4月
遅くとも2月議会には片山知事は再選するかどうかの方針を固めるでしょうから、この時期は
知事選、県議選に向けた対応が必要になります。
ビラ配りはそれまでよりペースも、テンションも上げる必要があるでしょうね。
折込なんかをするとしたら、やはりこの時期でしょうか。
5月〜6月
今のところの状況判断では、この時期が一番重要な時期だと考えています。
選挙で知事・県議は新たな陣容となり、また見直し検討委員会による議会への答申が行わ
れます。
とすると来年の6月議会、或いは9月議会が天王山になるのかも知れません。
県議・知事への働きかけを、最大限に行う必要があるでしょう。
578 :
鳥取の名無し ◆.dxQkvTTg2 :2006/11/12(日) 18:03:46 ID:Eifjrmrx
以前から感じている事なのですが、今や人権侵害(略)条例は片山知事にとっても、議会各 会派にとっても、見直し検討委員会にとっても、そして人権局にとってさえも厄介な「ジョーカー」 になっているように思えます。 そしてそれぞれが自分の立場を悪くしないよう、ババ抜きをしている状態なのではないでしょうか。 以前からtaroさんも仰っていますが、今は「心理戦」「我慢比べ」の時期なのです。 諦めたらそこで試合終了だよ(AA略)。 これからも地味ですが、我慢強く活動を続けていきたいと、改めて思った今日のオフでした。
579 :
とり子 ◆qg9cmnXjXs :2006/11/12(日) 19:07:54 ID:JTMFdKTM
>>577 お疲れ様でした。
地元開催オフだというのに、参加できなくてすみません。
来年でしたっけ、県議選もありますし、
米子市選出の腹の据わった県議さんのお話
また聞かせてください。
これからまた雪に悩まされる時期になりますが
ビラ配りをがんばります。
オフレポありがとうございました。
580 :
エージェント・774 :2006/11/12(日) 19:27:06 ID:baXSVT3p
581 :
エージェント・774 :2006/11/12(日) 23:23:58 ID:BqgVzEsg
>>575 おまえが来ると荒れるから来るな。うぜえ。
582 :
エージェント・774 :2006/11/13(月) 01:03:59 ID:y5OgUaGw
と、荒らしが申しております
583 :
エージェント・774 :2006/11/13(月) 09:14:33 ID:qgkzRmXB
>>578 ほとぼりが覚めたら あっというまに条例施行するよ。議員も今はおとなしく時がたつのを待ってるだけで実際はヤル気満々だよ
584 :
たろ :2006/11/13(月) 09:57:25 ID:cBq9WAFE
既に鳥取の名無し氏からオフレポが上がっておりますので私見をす こしばかり。 既に指摘されているように、今現在知事、議会、そ の他の方が、じっと堪えて動静を伺っている中、我々に面談してく ださった県議の勇気は相当の覚悟の上だということは、話を聞きな がら伝わってきました。本当に真摯に我々の意見を聞いてくださる 姿には非常に感銘を受けました。 但し、現時点、12月議会、2,3月議会で何らかの動きが有る可能性は かなり低いのかな?という印象はありました。関連する質問の2,3件 は出てくる可能性は若干有るものの、廃止の議案がこの時点で出る 可能性は低い様に感じます。 やはり、正念場は議会改選以降に成りそうな情勢ですので、改選後の 臨時議会や、6月議会が検討委員会の直後に発生する事態を避けたい ので見直し検討委員会への意見陳述の要望を行っていきたいと思い ます。本件に関しては県内の他団体とも情報交換しながら、協力で きるので有れば、協力して進めて行きたいところです。 名無し氏の「ババ抜き」っていう表現はぴったりというか、結構皆さ んが食傷気味で有ることはわかりましたので、根気勝負の戦いがしば らく続くものと思います。 情報公開に関しても、一時停戦の申し入れをしたにも関わらず、人権 局側は徹底抗戦の姿勢を崩しませんので、それならこちらも遠慮する ことなく粛々とこちらのやりたいようにやらせていただきたいと思い ます。まぁ、場外乱闘戦ですからこっちは結構気楽に構えていますけ ど、彼らの主張を逆手にとって、見直し検討委員会への意見書を提出 していきたいと思います。停戦しましょうって言ったのに墓穴を掘って いく彼らの姿を見ると、情熱を傾ける方向が一寸違うんじゃ無いの? って気もしますが、まぁ、それも良いでしょう。
KNは爆弾と一緒だから排除した方がいいよ
それでKNがいると運動にとってマイナスになるって本当なのか?
588 :
553 :2006/11/13(月) 21:25:34 ID:bfVltS/E
おーい、
全国の市町村の怪しい条例案に目は通し切れない、
鳥取県内のぶんくらい鳥取で吟味してくれーw
>>553 斜め読みした感じでは、千葉の状況と似た、
「市民団体」と称する圧力団体が、民主主義の制度を無視して、
市の政治行政組織に横槍を入れる仕組みを大ッピラに作るよな、
トンデモ条例案に読めるんですけどね?
提出期限11月15日(水) ですよ、反対意見を集中しなくていいんですか?!
589 :
エージェント・774 :2006/11/13(月) 21:57:21 ID:F0SzKfcS
>>588 誰もスルーしてるみたいだし、放っとけば良いんじゃない?
590 :
エージェント・774 :2006/11/14(火) 10:45:50 ID:nS/6s5PZ
県の方が腐ってるんだから、市町村叩いたってもぐらたたきになるだけだべ。 ほら、県が既に得体の知れない審議会作って、議事録もいい加減に作って 県民が情報公開求めたり、独自に調査したら妨害してきてるだろ? 倉吉のことなら倉吉の人に任す。 このスレや2chだけで事件は起こっているわけじゃない。
591 :
エージェント・774 :2006/11/14(火) 12:53:10 ID:S6vPQNLi
なんか工作員ぽい沈静化レスが続くのはアヤシイ。 ここはROMが頑張って反対意見を集めた方が良い希ガス?
592 :
エージェント・774 :2006/11/14(火) 13:13:55 ID:XUOtuF5j
地元コテが誰一人相手にしていないのに、誰が考えるの? それに穴埋ソースでしょ? 彼は他人を焚き付けるばっかりで、結局何もしないからなあw
593 :
エージェント・774 :2006/11/14(火) 13:45:43 ID:nS/6s5PZ
というか、2chだけ見て誰もスルーしているとか判断するのってどうよ。 倉吉みたいなド田舎に、ねらーがどれだけいる? 確か保守お嬢さんだっけ、彼女は倉吉の人だけどねらーじゃないし。 それに、意見なら、メールでもファックスでも勝手に送れと書いてあるんだから、 そんなに危機感持っているなら今からでも送って、 「こんなの送ったよー」って、このスレにコピペすればいいじゃない。 ねらーは県の人権局と喧嘩するので手いっぱいなのに、 なんでわざわざ他人にやらせようとするのか分からない。
595 :
エージェント・774 :2006/11/14(火) 21:34:53 ID:n9IEJNw8
>部落解放同盟大阪府連合会安中支部相談役の丸尾●勇容疑者(58)=恐喝容疑で逮捕 登録貸金業者情報検索結果 熊本県知事 (7) 第01082号 2005/10/29 法人 有限会社協業開発センター 丸尾●孜 マルオ アツシ 868-0025 熊本県人吉市瓦屋町10番地の1 0966232569 2006/10/31現在 岡山県知事 (8) 第00274号 2004/12/20 個人 丸尾●義行 マルオ ヨシユキ 712-8046 岡山県倉敷市福田町古新田109−20 0864562318
596 :
エージェント・774 :2006/11/14(火) 21:46:41 ID:n9IEJNw8
一般に、次の漢字が朝鮮系の人の通名(仮の苗字)に比較的選ばれやすいと言われてきました。
「本●「山」●「田」「林」「原」「村」「井」「藤」「徳」「金」「伊」「白」「安」「高」「川」「星」「木」「玉」「辺」「柳」「西」●「南」「東」「青」「森」「元」「岡」「吉」●「新」「光」「清」●「松」「石」「春」
「安田」「川本」「星山」のように漢字が2つとも上記にある苗字は特に好まれます。比較的左右対称の漢字が好まれる傾向もあるそうです。
上の漢字が苗字にあっても純日本人系の人のほうが圧倒的に多数ですし、逆に、上記の漢字を使わない朝鮮系の人もかなりいますから、漢字だけではなにも断定できません。
また、近年ではコリア系を連想させる通名や苗字を避ける在日の人や帰化人が増加しています。(特に帰化者に顕著)
今後、ますます「上記の傾向」に沿わない苗字を持つコリア系の人が増えていくことでしょう。
00 :名無しさん@七周年:2006/11/14(火) 20:36:38 ID:g5dLhySw0
山本清●市議
中西●吉日出市議(部落解放同盟の幹部)
http://www.imj.ne.jp/nakanishi/ メールで意見しようとしたけど送ることができない。
597 :
エージェント・774 :2006/11/15(水) 00:20:19 ID:qbP7+Uyn
また変なノリになってきたな。 とりあえず応援あげ
598 :
エージェント・774 :2006/11/15(水) 00:42:12 ID:KBGie9U6
599 :
エージェント・774 :2006/11/15(水) 13:28:33 ID:v0PHq/LZ
600 :
エージェント・774 :2006/11/15(水) 17:16:22 ID:v0PHq/LZ
601 :
エージェント・774 :2006/11/15(水) 17:56:18 ID:H6kOMQxy
地方議会って知らないうちに重大な条例が可決されるから怖いわ
602 :
エージェント・774 :2006/11/15(水) 18:27:46 ID:8vUlziep
470 :名無しさん@七周年:2006/11/15(水) 15:51:53 ID:L3y+7Fu60
中西吉日出
http://www.imj.ne.jp/nakanishi/ http://www.imj.ne.jp/souseikai/member_03.html ↑
この議員の息子が、職員の談合現場に居たうえに
こいつ自身、部落開放同盟の幹部だったらしい
登録貸金業者情報検索結果
和歌山県知事 (3) 第01272号 2006/04/07 個人 M.N.ローン 中西 資育 ●
鳥取県知事 (N1) 第00305号 2005/08/09 個人 アッリヴァート 中西 郁夫●
広島県知事 (1) 第02676号 2006/07/15 個人 アドバン 中西 真規 ●
東京都知事 (1) 第28677号 2004/07/30 法人 アドバンス・パートナーズ有限会社 中西 尊司
福岡県知事 (1) 第08432号 2006/09/15 個人 ライフ倶楽部 中西 由行 ●
石川県知事 (8) 第00109号 2005/01/10 個人 ローン・エリート 中西 博志●
奈良県知事 (1) 第01109号 2003/11/19 法人 株式会社テンマ 中西 紀代子●
長野県知事 (佐3) 第01043号 2006/03/14 個人 中西商事 中西 敏治 ●
関東財務局長 (8) 第00393号 2005/11/15 法人 東銀リース株式会社 中西● 泰比古
千葉県知事 (6) 第02010号 2006/06/28 法人 有限会社日豊 中西 八千代 ●
603 :
エージェント・774 :2006/11/15(水) 18:36:30 ID:8vUlziep
奈良市の「休職職員」の「同盟幹部」名刺と営業活動についての見解
奈良県部落解放同盟支部連合会
理事長 山下 力
山下くに子 / 晴れ、時々、わたし元・FM横浜アナウンサー。
2006年1月17日大阪市大による朝鮮高校生への民族差別を許さない会
山下和子、山下翔子、山下律子
酒井留美
植民地支配の責任を問う!
在日朝鮮人は発言する
山下英二
【連絡先】
住所:新宿区大京町3、新大京マンション304
90年協議会気付
電話&FAX:03(3353)0579
e-mail:
[email protected] http://www.jca.apc.org/~lee/zainichi/
604 :
エージェント・774 :2006/11/15(水) 18:48:02 ID:8vUlziep
>この解同組織のトップは川口正志という県議 芸能家族大集合!/親子[か行]親子(か行). 芸能家族大集合! 家族で芸能活動をする人々を集めました! 投稿をお待ちしております。 2006/10/22 UP!! ... 川口松太郎(父) 三益愛子(母) 川口浩(長男) 川口恒(次男) 川口晶(長女) 川口厚(三男) ...
605 :
553 :2006/11/15(水) 21:31:30 ID:kvxXziAs
>>589-604 倉吉の市条例から話を逸らしたい連中が居るとしか思えん、妙な荒れ方だ。
だいたい街道だか総連だか層化だか知らんが、中間管理職が仕事してる訳で、
ある方法でうまくいかなければ別な方法を工夫しろとせっつかれるはずだ。
ある目的を達するための方法として、県条例が駄目なら、
市町村の条例て迂回策で当初の目的を達しようとする事も十分考えられる。
県条例の凍結解除だかでゴネてるのは、ある意味、目くらましのオトリかも?
606 :
553 :2006/11/15(水) 21:56:22 ID:kvxXziAs
607 :
553 :2006/11/15(水) 22:05:14 ID:kvxXziAs
とりあえず倉吉市は送れる人は反対メール送ってくれないか、まだ今日中だろ?
>>553 国籍条項を求めるとか、圧力団体の横槍の危険があるとかだけでいいから。
608 :
エージェント・774 :2006/11/15(水) 22:24:04 ID:qbP7+Uyn
609 :
エージェント・774 :2006/11/16(木) 23:19:29 ID:DEh4hCy5
610 :
エージェント・774 :2006/11/17(金) 00:10:50 ID:EoSd4k0D
>>609 彼の功績は認めるけど、今はただの荒しでしかない。
呼ぶつもりも引き取るつもりも無い。
611 :
エージェント・774 :2006/11/17(金) 01:03:53 ID:6UJfxdCj
俺は別に構わないと思うよ。 自治スレやヲチスレの連中がどう騒ごうが、彼が鳥取にもたらした功績は揺らがないもの。 もっとも今の鳥取スレの指向する方向が、彼の得意なやり方に沿うものかどうかは判らないけど。 つーか、ここのコテももっと、フォローしてやっても良い気ガス
612 :
エージェント・774 :2006/11/17(金) 09:20:19 ID:LW0u0c4w
鳥取県にたくさん風車発電があるがだれが儲けてるの?知事?議員?土木課みたいな担当部署?建築会社?風車メーカー?誰も責任とらないの?
613 :
エージェント・774 :2006/11/17(金) 12:08:30 ID:YEvsFR5A
K.N氏まだ生きていたか。仕事が不調で自然と離れてしまっていたが、K.N氏頑張れっ!
>>613 応援ありがとうございます。
ちなみにK.NではなくKNです。
>>612 ひたすら風力発電をマンセーしていた社民党の辻本きよみが責任をとるべき。
もともと風力発電は日本の環境じゃ成り立たない。
616 :
エージェント・774 :2006/11/17(金) 16:03:59 ID:BpbZqscb
鳥取で拉致被害者認定キターーーーーー! さーて、これで人権条例なんてますますあり得ん
617 :
yosimasa ◆CVMphKNeyo :2006/11/17(金) 22:21:27 ID:CDDkgGKN
皆さん、御疲れ様です。 来週の23日の祝日にビラ配りOFFを開催したいと思います。 皆さんのご都合をお知らせ頂ければ幸いです。 天気予報の様子を見ながらですが、テンプレは開催前日までにはあげたいと思います。 宜しく御願いします。
618 :
エージェント・774 :2006/11/18(土) 02:27:58 ID:bVew2DGE
ここって共産党関係者も見てるの? ちょっと前まで鳥取市内の隣保館職員か民生委員かをやってた女性の息子が、 偽装離婚して児童扶養手当を不正に受け取ってると噂で聞いたことがある。 俺には調べる能力がないけど、共産党なら事実を確認出来るんじゃない?
619 :
エージェント・774 :2006/11/18(土) 04:24:39 ID:NFQIm4ez
参議院:松岡徹(比例) 部落解放同盟中央書記長 【解放同盟】 松岡きっこ(岩谷紀公子)松岡充 松岡俊介
620 :
エージェント・774 :2006/11/18(土) 07:48:30 ID:fxzQdodn
776 名無しさん@七周年 2006/11/17(金) 21:24:44 ID:GetrJCNV0 部落解放同盟中央書記長 民主党 参議院議員松岡 徹氏のプロフィールより 「1951年11月26日、大阪市西成区生まれ。 1970年、初芝高校卒業。 1972年から89年まで大阪市職員。1991年、大阪市会議員に当選。」 「プロフィール」によれば、1972年から89年までの17年間は大阪市の地方公務員であった。 ところが「私の歩んできた道」では、 公務員採用後3年経った1975年から部落解放同盟大阪府連青年部の専従職員となっているのである。 つまり1975年から89年までの14年間は、公務員でありながら何ら公的機関でない解放同盟の専従であったのである。 この期間、彼はどこから給与をもらっていたのか。 もし市からであれば、いわゆる闇専従である。 またもし同盟からであれば、彼は地方公務員法上どのような位置づけで同盟の職員となっていたのか。 出向・派遣であれば公務員は休職であるが、14年間も休職することが可能だったのか。 また公益法人でもない団体への出向・派遣は可能だったのか。
621 :
エージェント・774 :2006/11/18(土) 09:26:32 ID:yQ5fZO9R
622 :
yosimasa ◆CVMphKNeyo :2006/11/18(土) 14:15:47 ID:l4rQLYi9
>>614 ご無沙汰しています。
ところで、去年、鳥取で使用したサンタの着ぐるみはまだお持ちでしょうか。
もし大阪で使用する予定がなければ、貸して頂いてもよろしいでしょうか。
12月のビラ配りOFFで使用できればと考えています。
どうか宜しく御願いします。
>>622 いいですよ。
ただベルトが見当たらないんですが。
624 :
yosimasa ◆CVMphKNeyo :2006/11/18(土) 14:27:24 ID:l4rQLYi9
>>623 ありがとうございます。すみません。
いつでも良いので、着払い等で送っていただければありがたいです。
宜しく御願いします。
ベルトは見つかったらでいいですよ。
マフラー等で代用しようと思います。
625 :
エージェント・774 :2006/11/18(土) 17:47:31 ID:i1moHIv3
626 :
とり子 ◆qg9cmnXjXs :2006/11/18(土) 17:58:27 ID:3hdeXyZg
>>617 お疲れさまです。
いつも参加できなくてすみません。
23日も仕事なので参加できそうにありません。
突然寒くなってきました。
雪はまだ先だと思いますが、暖かい日でありますよう
祈っております。
あ、ニワトリの着ぐるみって、yosimasaさんとこでしたっけ?
627 :
鳥取ループ :2006/11/18(土) 18:34:08 ID:nIFwYbTY
鳥取県や鳥取市が出してきた資料がなかなか面白いので
しばらく同和地区の建設業特集をしています。
http://tottoriloop.blog35.fc2.com/blog-entry-160.html 解放同盟と業者が建設業を同和地区産業として
保護してきた経緯が分かってきました。
例の國歳教授の調査で、同和地区に不安定就労が多いことや、
大学進学率が低いことが分かっていますが、
こうやって解放同盟と県が必死になって守ってきた
産業構造の偏りが大きく影響していると思います。
文中に出てくる企業連というのは、鳥取市の解放センターにある、
解放同盟傘下の、土建屋さんの圧力団体です。
これから記事にしていきますが、低価格での落札を防止するよう
県に求めたり、なかなかすごい要求をしています。
多くの県職員が同和研修漬けにされて洗脳されちゃっているのも、
企業連の影響が大きいようですな。
628 :
鳥取の名無し ◆.dxQkvTTg2 :2006/11/19(日) 02:27:37 ID:l5SVs2S+
ご無沙汰しています、先週は殆ど書込み出来ずすいません。
が、来週も平日は殆どお邪魔出来なくなりそうです。
>>579 あ、すいません。
県議さんの件、メールしてませんでしたね。
また改めて報告しますね。
>>584 情報公開の件ですが、また人権局に対する反論を叩き上げるよう打ち合わせしたいですね。
もしtaroさんの余裕があれば人権局の回答をこちらにうpして、それを皆であーでもないこー
でもないとやっていきたいところですが、書込みの様子を見る限りtaroさんも相当お忙しい
様子ですねぇ........毎度ながら人手不足の鳥取スレの悩ましいところですね。
>>553 >>588 ご無沙汰しています。
私達も全ての問題に手を出す事も出来ず、お任せしてしまってすいません。
確か倉吉の保守お嬢さんがこの問題に尽力しておられたと思いますので、また状況を聞いて
みるとします。
629 :
鳥取の名無し ◆.dxQkvTTg2 :2006/11/19(日) 02:35:23 ID:l5SVs2S+
>>616 >>621 これは嬉しいニュースですね。
ニュー速+のスレにも、先程お邪魔してきました。
>>617 先日はお疲れ様でした。
23日なんですが、実はちょっと別件に顔を出そうかと考えています。
保守お嬢さんの都合次第なんで、まだ未定ではありますが。
630 :
鳥取の名無し ◆.dxQkvTTg2 :2006/11/19(日) 02:47:53 ID:l5SVs2S+
633 :
yosimasa ◆CVMphKNeyo :2006/11/19(日) 11:43:45 ID:a1QX/NxO
皆さん、御疲れ様です。
>>626 ニワトリの着ぐるみは、こちらで保管しています。
12月もOFF開催を予定していますので、また機会があれば宜しく御願いします。
634 :
yosimasa ◆CVMphKNeyo :2006/11/19(日) 12:27:11 ID:a1QX/NxO
さて、そろそろクリスマスの時期ということもあって、鳥取ビラもクリスマス
バージョン(12月限定仕様)に改定しようと思います。
@現行のサッカー選手モナーをサンタの格好にする
Aその他、テキスト面での若干の追加・修正
変更点としては以上ですが、前回同様、@のイラストを描いていただける職人
様をお待ちしています。
ちなみに、現行のビラはこちらにて参照できます。(最新版 06年7月version)
http://heart.jinkenhou.com/pr/index.html#pr イラストのお手伝いをして頂ける方は、このスレにてカキコしていただくか、
[email protected] までご一報ください。
どうか宜しく御願いします。
635 :
エージェント・774 :2006/11/19(日) 16:40:37 ID:rwgLNDtu
636 :
エージェント・774 :2006/11/19(日) 17:15:25 ID:ZFu2h2xh
637 :
エージェント・774 :2006/11/19(日) 18:44:18 ID:ZyQ7hgB5
638 :
エージェント・774 :2006/11/20(月) 01:44:41 ID:VBngNLsM
>>637 アレと常に同時に現れる取り巻き名無しがどうかしたか?
639 :
エージェント・774 :2006/11/20(月) 06:44:10 ID:QuV/LAxP
>>638 たしかにあの「まとめサイト」とやらの暴走っぷりはひどかったからねえ。
読み物としては面白かったけどさ。
>>639 だよなあいつらに鳥取オフカンパのKN氏の一時私的流用や
裏でプロ右翼に土下座まがいのお願いして
TBSデモに参加してもらってたことが見抜かれてなかったら
今頃TBSは間違いなく電波停止。
イラネ氏もKN氏もその功績を認められて
安倍ちゃんの首相補佐官として官邸でバリバリ働いてるんだろな。
もちろん城内さんも民間人登用で人権擁護法案廃止特命大臣を
拝命してただろうし。
まったく、「まとめサイト」のやつらのおかげで
日本の未来が閉ざされちまったようなもんだ。
641 :
エージェント・774 :2006/11/20(月) 10:47:25 ID:EL+W1Tcw
ハイハイワロスワロス
>>639 まぁ力作ではあったw
あの情熱をもう少し真っ当な方向に向ければいいと思うのだが・・・
643 :
yosimasa ◆CVMphKNeyo :2006/11/20(月) 20:15:04 ID:mTZrwWuV
皆さん、御疲れ様です。 明日の検討委OFFのテンプレです。 参加できずに申し訳有りませんが、皆様のご健闘をお祈りしています。 ゜・*:.。. .。.:*・゜ 第7回見直し検討委員会傍聴OFF ゜・*:.。. .。.:*・゜ 「鳥取県人権侵害救済推進及び手続に関する条例」の抜本的な見直しのための検討会傍聴OFF 議題:既存の人権救済制度の状況について 他 【日時】 11月21日(火)午前10:00時より 【場所】 鳥取県庁第2庁舎 4階 第22会議室 【集合】 鳥取県庁本庁舎 1階 県民室に午前9:40集合 鳥取駅より徒歩10分、市内を走る100円循環バスを利用されると便利です。 【現場責任者】taro氏 【参加予定者】taro氏、IN氏、IT氏、 【参加表明】このスレに書き込んで下さい
644 :
エージェント・774 :2006/11/20(月) 21:43:31 ID:4KAJBDFL
646 :
エージェント・774 :2006/11/20(月) 22:28:27 ID:BWyBGMv7
KNなんか相手にすんなよ。 KNも鳥取スレに来るなよ。
>>646 禿同。KN、お前はいるだけで迷惑だからもう来るな
648 :
エージェント・774 :2006/11/20(月) 23:03:39 ID:BWyBGMv7
>>647 KNのせいで鳥取オフの信頼も揺らいでしまったからな。
今までやってきたことが無になったとは思わないが、
失ったものはあまりにも大き過ぎる気がする。
去年の今頃の雰囲気を皆は思い出して欲しいな。
649 :
エージェント・774 :2006/11/21(火) 04:34:32 ID:k0sUm2LB
>>646-647 判りやすい妨害レスだなw
もっと巧妙に仕組んで書かないとバイトくびになるぞw
650 :
たろ :2006/11/21(火) 09:58:08 ID:naFlPUB0
こちらスネイク。 会場に潜入した。
乙です。
652 :
とり子 ◆qg9cmnXjXs :2006/11/21(火) 12:28:08 ID:sV9u1SW9
たろさん、お疲れ様です。 レポお待ちしてます。
653 :
たろ :2006/11/21(火) 17:22:01 ID:naFlPUB0
拙いながらも、オフレポを まずは、非常に環境が悪く、聞き取りが困難であったため事務局に音声を大きく するよう依頼しましたが、対応して頂けなかったため、再度苦情を申し立てて若 干聞き取りやすくなりましたが、非常に聞き取りにくかったです。集音マイクの 使用などもう少し配慮してほしいと思いました。 1.医療機関等における実体聞き取り調査 知的障害、HIVと結婚などの事例について説明。県外の事案では有るが、医療者 (医師、看護士)から余命が短いのだから結婚、出産は出来ない等の発言が有った。 但し、患者からの一方的な意見でしかないので、真相はわからない。 知的障害、認知症等の場合当事者の理解レベルは様々であり、医療者であった としてもその対応は難しい問題である。 財産管理などの問題には踏み込めない。 医療機関による独自の人権対応などが先になるのではないか? アジア地域における人権制度の遅れが有るのでは。 コミュニティー、地域社会における対応力が必要。 セカンドオピニオンに対する認識。そういったシステムが有るわけではない。 2.同和問題 委員より「そもそも部落差別とは何か?」という根源的質問。 差別落書きなどで当事者が見つかった事例は。数年前に中部で1件有っただけ。 (自分の鬱憤を晴らす為にやったらしい。)注記)記憶が曖昧です。 インターネット上の差別書き込み。 重大な人権侵害があったと言われる場合、それだけでない要素が有ることも有る。 例えば、行政から融資を受けた人の自宅を差し押さえた時に、その後1年間に渡り 嫌がらせの電話を受けたことが有る。融資返済と人権侵害はまったく別の次元の話 である。 次回12月22日金曜日 会場は今回と同じ。 1月は取りまとめ会議 2月以降当事者からの聞き取り調査。被害者だけでなく広く当事者から。 人権局に対し、「当事者」として聞き取り調査に参加できるよう申し入れ。帰り際に 委員の方と一緒になったので、聞き取りへの参加を申し入れ。
654 :
たろ :2006/11/21(火) 17:23:12 ID:naFlPUB0
所感 今までの議論を聞いていて、最近思い始めたんですけど、なんか議論の対象という か、理想の人権尊重社会っていうのは神の如き道徳律を有した国民のみを想定して いるんじゃないか?と思えてきました。たぶんこの先に有るのは全体主義の画一化さ れた社会でしかないのではないか?そんな神様みたいな人間ばかりであれば犯罪は0 で有るだろうし、子供の自殺なんて起こり得ないだろうし、しかしながら多様性の 無い恐怖政治が施行された社会なんじゃないかと、真剣に怖くなってきました。 しかし、そんな社会が成立し得ないことは、既に歴史上の過去を見れば明らかです。 民主主義の根幹は多様性と自由な言論に有るわけで、これを否定することは民主主 義を放棄することになるんでしょうね。いや、ここまで深く考えて反対運動をして きたわけじゃないですけど、毎回の議論を聞いていて「なるほど」と頷くと同時に 「そんな神さんみたいな人間おらんやろ」って疑問が沸いてきて、最終的に行き着 いた私の結論は、「やっぱりこの条例は糞の役にもたたん上に、有害でしかない」 という確信を得ることができた貴重な体験でしたね。 12月は目新しい事案でなさそうですが1月の委員会は是非とも土曜日開催して多数の 傍聴が出来るように配慮してほしいところです。 あと、委員会への参加の件で、「我々は加害者ですから当事者として参加させてく ださいね。人権局さんからインターネット上での誹謗中傷があり、委員の忌憚ない 議論の妨げになる」と言われているのですから、当然当事者でしょ?って人権局の 方にお願いしたらすごく、いやぁぁぁな顔をされました。同じように委員の方にも お願いしておきました。これも、委員への圧力と取られるんでしょうかね? まぁ、文書の作成も平行して進めて言って委員長に申し入れしていきます。
655 :
ポータル ◆.K5wtd0yKU :2006/11/21(火) 17:26:04 ID:BbXwTFea
>>653 乙です ちょっと遅れますが(^^; ブログにうpしますね
>>654 大変面白い意見です。素晴らしい。
委員会への参加の件、最高です。大笑いしました。
657 :
エージェント・774 :2006/11/21(火) 20:05:04 ID:ZQN+qFdi
週刊SPA! 読んでみてください。画像は見づらいので。
http://spa.fusosha.co.jp/ 週刊SPA!
担当者からのコメント >>
[同和利権]大論争
公務員の優先雇用、運転免許取得補助金、就職支度金、水洗便所工事補助etc.
ならの欠勤公務員で明るみに出た解放運動の”成果”を問う!
「同和優先枠」で雇用された奈良市の欠勤職員や京都市職員の不祥事、
大阪のハンナン事件、芦原病院事件、飛鳥会事件など、同和行政がからんだ不祥事が次々と発覚し、
「同和利権」に国民の関心と批判が集まるようになってきた。事件の多くは、
被差別部落への差別解消を訴えて運動を展開してきた部落解放同盟を震源地として起こっている。渦中の解放同盟と、これを批判する全国人権連、自由同和会、ほか田中康夫前長野県知事や田原総一朗氏など識者を直撃、
行政の「同和対策事業」の成果と問題点を論じてもらった。
ttp://yhx0303.cocolog-nifty.com/blog/
明日、買って読みます。 いろんな人に薦めます。
659 :
エージェント・774 :2006/11/21(火) 22:13:51 ID:givTTzxl
たろさん、GJでした! 人権局とのやり取りも最高です。
660 :
エージェント・774 :2006/11/22(水) 01:57:10 ID:f0fHa5iB
661 :
エージェント・774 :2006/11/22(水) 02:13:23 ID:JyBrWHc8
>>657 鳥取市議会選共産党候補者の中に実家が隠れキリシタン集落出身の人がいます。
昔は差別があったかもしれませんが、現在では誰も差別しなくなりました。
恐らくは特別扱いしなかったことが原因だと思いますが、
鳥取県内には解同のやり方とは真反対のやり方での差別解消の
成功事例があることを訴えてみてはどう?
662 :
エージェント・774 :2006/11/22(水) 13:54:54 ID:bWNP5MFP
,,,,,,iiiilll!l″ ,,,,,,iiiil!!!llllll!゙° ,,,,,,iiill!!!゙゙゙`,,iill!l゙’ liill!!l゙゙゙’ .iiiiil!!゙゜ ` lllllll ,,iiil,,,,,,iiiillll゙′ lllllll ,illll!!l゙゙゙,ill!゙′ lllllll .,iilll",,,,,,,ill!!llliiiiilllll,,,,,,,,,,, .,,,,,lllll!″ ,,iill!゚,,ill!゙゙,,il!゙’.,,lill!!!!!!!!!!!!゙′ ゙!!゙゙゙″ ..,,iillllliiiill!゙liliiii,,.,,iill!lll,iiiiiiiiilト `゙”゙゙lllllliil!!゙゙゙゙lll!l゙’'゙゙゙゙゙,,,,,,,,,,,i、 .,iiill!!゙゙llllll.lllllli,、.,iiiillll!!!!!!!!!° ..゙',iiii"llllll ゙!!゙"  ̄ : ,lllll`.llllll ..l゙゙゙゜ .!!゙゙′
質問です。 そろそろ鳥取市議選挙ですが、確か人権条例案が出たとき、 3人か4人だけ反対していた議員さんがいた記憶がありますが、 その人たちの名前をご存じの方はいらっしゃるでしょうか?
664 :
エージェント・774 :2006/11/22(水) 15:14:57 ID:4o0W+Ys0
665 :
yosimasa ◆CVMphKNeyo :2006/11/22(水) 19:12:53 ID:P98p5KQ5
皆さん、御疲れ様です。 たろさん、傍聴OFF御疲れ様でした。 次回は私も参加できそうなので、宜しく御願いします。 さて、遅れ馳せながら、明日のビラ配りOFFテンプレをあげさせて頂きます。 宜しく御願いします。 (n‘∀‘)★☆★☆★鳥取人権条例廃止ビラ配り&街宣OFF★☆★☆★(‘∀‘n) 【日 時】 11月23日(木) 14時〜16時 (荒天の場合は順延) 【場 所】 JR鳥取駅 北口 【現場責任者】 yosimasa 【参加希望者】 このスレにてカキコ御願いします 【参加予定者】 yosimasa氏 保守お嬢さん氏 IN氏 IT氏 ▽参加予定の方は、防寒対策をしっかりしましょう。 ▽飛び込み、短時間の参加も大歓迎です。気軽に覗いてみてください。 なお、今回のビラですが少しマイナーチェンジを施しています。 「条例廃止には賛成だけど、一県民として何をすればいいの?」という指摘を前回のOFF時に 頂戴しましたので、県民としての具体的な意思表示の方法等をD面において追加致しました。 その他、ワードアート等にて読みやすいカタチとなるよう配慮しています。 クリスマスビラについては完成予定のメドが付きましたので、それまでこのビラに頑張って もらう事になります。 またココロサイトにてアップする予定ですので、皆さん宜しく御願いします。
667 :
yosimasa ◆CVMphKNeyo :2006/11/22(水) 23:13:24 ID:P98p5KQ5
>>663 そうですか。私も知りたいです。
恐らく共産系の候補者であることは推察できますが。
それにしても、共産陣営はいまだかつてないほど同和対決を前面に
押し出しており、なかなかの見物です。
合併後、初めての選挙ですので各陣営とも気合が入りまくりです。
50台もの選挙カーが鳥取市内を駆け巡る状況は、前代未聞といえるでしょう。
ただし、有権者の盛りあがりは今一つ欠けていますが。
668 :
エージェント・774 :2006/11/23(木) 10:58:33 ID:9yylv//i
速+に、21日検討会の記事スレたちましたね
669 :
エージェント・774 :2006/11/23(木) 11:04:04 ID:3x1i0NNX
670 :
yosimasa ◆CVMphKNeyo :2006/11/23(木) 18:00:45 ID:rmfexohS
皆さん、御疲れ様です。 本日のOFFレポです。 天気は曇り。 参加者は、yosimasa氏、保守お嬢さん氏、IN氏、IT氏の4名でありました。 14時ビラ配りスタート。 本日は特に駅前は閑散としていましたが、マイナーチェンジ版のビラの試金石と いう心積もりで張りきって臨みました。 選挙期間ということもあって、候補者とかち合うことも予想していましたが、全くの杞憂 に終りました。 今回も受け取り率は良く、受け取るだけでなくすぐビラを開いて目を通していただける方 が多く目立ち、非常に遣り甲斐を感じるものでありました。 15時前には、本日用意していた300部は全て捌くことができ、マイナーチェンジビラは上々 の滑り出しを終えたのでした。 15時、街宣スタート。 本日のスピーカーは保守お嬢さん氏のみでしたが、メモ帳スタイルで20分ほどの演説を こなされることとなりました。 演説内容については、人権条例の危険性・違憲性はもとより、八鹿高校事件、反日マスコミ のスター達(田原、筑紫、姜)への糾弾、片山県政やそのベースとなる左翼思想、拉致 問題など多岐にわたるものでした。 15時30分、ビラ配り&街宣OFF終了。 その後、茶店にてお疲れさん会。 17時前に解散しました。 今日もヲチしてくれた人、訳アリな笑顔でビラを受け取ってくれた方もおられました。 ビラを受け取ってくださった皆さん、ありがとうございました。 これからも条例廃止に向け、宜しく御願いします。 次回は12月3日を予定しています。 参加者の皆様、御疲れ様でした。
671 :
エージェント・774 :2006/11/23(木) 20:37:46 ID:3x1i0NNX
672 :
とり子 ◆qg9cmnXjXs :2006/11/23(木) 22:51:14 ID:vdrio4xh
お疲れ様です。
>>653-654 たろさん、詳しいレポートありがとうございました。
夜のニュースでも何度か聞きました。
いつも足を運んでのレポ、本当にありがたいです。
>「我々は加害者ですから当事者として参加させてくださいね。
>人権局さんからインターネット上での誹謗中傷があり、
>委員の忌憚ない議論の妨げになる」と言われているのですから、
>当然当事者でしょ?って人権局の方にお願いしたらすごく、いやぁぁぁな顔をされました。
たろさんwwwwwww
>>670 yosimasaさん、オフ参加&レポートお疲れ様でした。
米子は寒い一日でした。
なので、鳥取も寒かったのかなーと気になってました。
>今日もヲチしてくれた人
この方は県関係者なのでしょうか?
遅くなりましてすみません。新ビラです。
http://heart.jinkenhou.com/pr/
673 :
鳥取の名無し ◆.dxQkvTTg2 :2006/11/23(木) 23:53:19 ID:2XncjCRx
こんばんは、久々の登場です。
>>653-654 taroさん、傍聴お疲れ様でした。
ニュー速+でもスレが立ってたようですが、興味深い議論がなされていたんですね。
参加出来なかったのが非常に残念です。
本業の絡みで12月の方も参加出来そうにありませんが、1月の委員会には参加した
いなぁ....。
それにしても人権局とのやり取り、最高ですねwww
taroさんって凸の天才です。
>>670 今日はお疲れ様でした。
「訳アリな笑顔でビラを受け取ってくれた方」.....一体どんな方だったんでしょうw
>「我々は加害者ですから当事者として参加させてくださいね。 >人権局さんからインターネット上での誹謗中傷があり、 >委員の忌憚ない議論の妨げになる」と言われているのですから、 >当然当事者でしょ?って人権局の方にお願いしたらすごく、いやぁぁぁな顔をされました。 盛大に飲みかけの梅こぶ茶ふいたwwwww
675 :
エージェント・774 :2006/11/24(金) 00:17:56 ID:XozJOCA5
>>647 なあ流石よ
おまえの内定先におまえがやってること伝えようか
ほかにすることあるだろう
676 :
エージェント・774 :2006/11/24(金) 00:27:07 ID:6ii3k5qy
>>675 内定先って どこまで知ってるの(・∀・)ニヤニヤ
つーか、もう週1で勤務している訳だがw もしかして銚電の件をチクるのか?
ぬれ煎餅とでんでん焼きを通販で(確信犯的に)桁数間違えて大人買い
↓
勿体無いから会社の茶菓子に流用
↓
どさくさに紛れて銚電PR
↓
皆でぬれ煎餅とでんでん焼き頬張って(゚д゚)ウマー
↓
銚電も(゚д゚)ウマー
となることを狙っているだけだが… チクって何になる?
>>676 (・∀・)ニヤニヤ
>>678 なんで桃太郎電鉄なんだろうと思ったら、銚電だった・・・ orz
680 :
yosimasa ◆CVMphKNeyo :2006/11/24(金) 22:33:42 ID:Lm339swv
皆さん、御疲れ様です。
>>672 ココロサイトへのビラアップありがとうございました。
さて、12月の主なOFF開催予定ならびに、各種関連イベントです。
ご参照頂ければ幸いです。
宜しく御願いします。
3日(日)・・・ビラ配り&街宣OFF(鳥取)
16日(土)・・・「拉致県民大集会」参加&ビラ配りOFF(淀江)
22日(金)・・・第8回見直し検討委傍聴OFF(鳥取)
23日(土)or 24日(日)・・・今年最後のビラ配り&街宣OFF(鳥取)
▽とりあえず現時点での予定ですので、若干の変更が生じる場合があります。
徐々に寒さが増していきますが、行く年を何卒良い感じで締めくくりましょう。
681 :
エージェント・774 :2006/11/25(土) 01:20:34 ID:VrPz/1/F
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682 :
エージェント・774 :2006/11/25(土) 20:05:57 ID:LIxeJyi+
2006年11月08日
http://blog.livedoor.jp/kingcurtis/archives/50313151.html 人権擁護派の牙城鳥取市 100円玉での住民票交付を拒否
おいら久し振りに来週鳥取に宿泊するんですが、
なんか怖くなってきたwwwwwwwwww
これも人権擁護条例で定められているんですかね。
複数の幼稚園が園児の父兄各々約30名から300円づつ集め、
鳥取市役所にて「就園奨励金」申請目的で住民票の交付。
(100円硬貨で9,000円分=硬貨90枚/各)
↓
「大きいお金でないと受け取れない」と職員が交付拒否。
つまり、鳥取県人権擁護条例とは、
人権=鳥取の行政職員
擁護=仕事の煩雑さ解放
条例=下民の分際で小銭ジャラジャラ持ってくんな。殺すぞ。
鳥取市って怖いですぅ(涙目)
だったら毎日新聞に垂れ込まず、堂々と行政不服審査請求しましょう。
おいら暇人だから調べたけど、総務省の発表によると、鳥取市は市民からの不服申し立て握り潰しているのか、全国で最低の受理件数らしい。
平成14年から17年の4年間で、不服申し立て件数は1件だってwwwwwwwww
流石、人権擁護の最先端@鳥取クオリティwwwwwwwwwwww
行政不服審査制度研究報告書 総務省
平成18年3月 行政不服審査制度研究会
683 :
エージェント・774 :2006/11/25(土) 20:11:06 ID:LIxeJyi+
ありえない・・・。
松本治一郎氏の功績たたえる 没後40年、解放同盟が記念集会 西日本新聞
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/lifestyle/20061123/20061123_001.shtml 部落解放運動を進め、「解放の父」と呼ばれた松本治一郎・元参院議員
(1887‐1966)の没後40年の記念集会が22日、福岡市博多区で開かれた。
部落解放同盟九州地方協議会(松本龍議長)が主催し、約500人が参加。
香川大の高野眞澄名誉教授が「治一郎が辿(たど)る戦前・戦後の憲法世界
をめぐる運動」と題して講演し、「日本国憲法はアメリカによって押しつけられ
たという評価があるが、松本氏が連合国軍総司令部(GHQ)と積極的に接触
して生み出された日米合作の成果とみるべきではないか」と功績をたたえた。
=2006/11/23付 西日本新聞朝刊=
684 :
エージェント・774 :2006/11/25(土) 20:40:08 ID:c1mEwdHq
>>683 松本治一郎氏には一定程度の功績はあると思うけど。
過去において部落が差別されていたのは事実なんだから。
>>684 松本治一郎氏には一定程度の功績はある
これはそのとおりですね。
秘書をされてた方がその後転向し右翼というか政財界に影響を
もつ方になった話がありますが、それほど人脈は幅広かったのです。
“解放の父”と呼ばれるだけの方だったと思います。
686 :
エージェント・774 :2006/11/25(土) 21:08:30 ID:AJ5IH7K9
>>682 それ、ずいぶん前にニュー速+かどこかでスレ上がってたよ。
どちらかと言うとむしろ、嫌がらせのように小銭を持ち込んだ幼稚園側が叩かれてたような気がする。
687 :
エージェント・774 :2006/11/25(土) 21:14:32 ID:c1mEwdHq
>>685 松本治一郎氏の功績を少しでも認めた書き込みをすると
叩かれてしまうのではないかと心配でしたが、
なめ猫さんにそう言っていただけると心強いです。
最近は心無い書き込みをする人が多くなっているようですが、
負けずに頑張ってください。
688 :
エージェント・774 :2006/11/25(土) 21:36:44 ID:RWjoJxkq
>>687 そんな褒め方するから
大学卒業せずに実質ニートしている
親のスネカジリ、ばあちゃんの年金頼り君が
「言論に関わる者」だなんて妄想するようになるでしょう
福岡の嫌われ者を褒めるなら
身柄ごと引き取ってくれないと困るよ
他人の書き込みに評論家みたいなコメントしている姿と
実際の人間性の乖離を知ったら
君も後悔するよ
たかだか本を1冊読んだくらいですべてを知ったかのようなふりをする薄っぺらな男だよ
689 :
エージェント・774 :2006/11/25(土) 22:09:32 ID:c1mEwdHq
>>688 そういう個人攻撃のような書き込みでは説得力無いですよ。
690 :
エージェント・774 :2006/11/25(土) 22:50:27 ID:AJ5IH7K9
先生、ここは鳥取スレだよ。
ここにもきていましたか。毎度御迷惑おかけします。 あんたに人間性云々いわれる筋合いはない。 暴力闘争やいじめをしてきた組合教師がいう「民主主義」と同じくらい空疎な言葉だ。 さ、ここは迷惑だから帰ろうね。
692 :
エージェント・774 :2006/11/25(土) 23:21:56 ID:AJ5IH7K9
693 :
エージェント・774 :2006/11/25(土) 23:36:28 ID:RWjoJxkq
>>691 おまえをいじめたのはおまえの同級生であり、おまえのボスだよ
おまえは自分がいじめられるをおそれて途中から人間性を売って
ボスの命ずるままに友達をいじめた最低の人間だ
自分の「いじめ」をきちんと総括してから、発言しろよ
卑怯者
おまえがいじめた友達の顔をよく思い出せよ
694 :
エージェント・774 :2006/11/26(日) 00:30:18 ID:T4rUn4C2
>>693 お前さあ、他に楽しみとかないの?
週末の夜に恨み節かよ。
もっと前向きに人生を楽しんだ方が良いよ。
695 :
エージェント・774 :2006/11/26(日) 03:13:41 ID:5QcnzpEa
>>694 うつ病患者に頑張れと言ってるのと同じだよ
696 :
エージェント・774 :2006/11/26(日) 12:51:38 ID:a+kRlpe1
697 :
エージェント・774 :2006/11/26(日) 23:22:24 ID:dqonAdv1
で、議員選挙どーなったのですか?誰当選?
698 :
エージェント・774 :2006/11/27(月) 07:05:21 ID:FKQSestV
やっぱり創価は強い
699 :
コピペ推奨 :2006/11/27(月) 09:59:54 ID:sw+F7X3D
700 :
たろ :2006/11/27(月) 12:28:54 ID:MQQXrvZu
一寸気になって調べたのですが、鳥取県内の刑法犯罪認知件数 H13年以降大体、8500〜9300件で、県内人口からの比率をみると 大体1.2〜1.5% 先日の見直し検討委員会で出た資料で、差別を受けたことが有 ると申告した件数が約5800件で、大体1%、これから法務局が受 け付けた相談件数も調べますけど、そんなに大差ないというか もっと少なかったと思います。 何が言いたいかというと、刑法犯の殆どはまぁ言えば確信犯的 な所が有るでしょうけど、それに比べても差別事案件数は低い 訳で、ここまでくると、いくら啓発活動をしようが何をしよう がこの率というか発生件数が下がるとは思えないんですよね。 刑法犯以外の道交法の違反件数なんかと比べれば、相当低い数 字に成るでしょうし、そこから見ても、この先どれだけ啓発を しようが罰則を設けて規制して行こうが、心無い人の割合とい うかそういったものが果たして下がっていくんでしょうか?犯罪 という極端な例と比べてもこういった実体なんですから、先に 書いたように、これから先は全体主義政策でも採らない限り永 遠に続いていく問題のような気がします。 所詮人間は不完全な生き物なんですから、正義を振りかざして 心の問題にまで踏み込むことはやはり行き過ぎだと思います。 実は、こんなことを考えるように成ったのは、先日西部の県会 議員さんと話をしてからで、短い時間の話でしたけど、こうい った基本的な問題について考えてみるべきだと改めて思った次 第です。
701 :
たろ :2006/11/27(月) 12:30:03 ID:MQQXrvZu
それと、逢えて上げなかったんですが、情報公開に関しての県側との やり取りで、「インターネット掲示板における誹謗中傷」という事を 盛んに申し立てられていますし、検討委員会でもたまに言われている 事なんですが、インターネット掲示板「は」そうした人権侵害の発信 源で有るかのような誤解を与えかねない表現をされることがあります。 確かに、現状といか匿名性という性格上人間の本質というか、色んな 発言が有ることは確かで、玉石混合というかそういった部分も有ると は思いますけど、しかし、インターネット掲示板に参加する人間全て がそういった悪い面を持っているかのように取られかねない県側の文 書はどうかと思います。 極端な言い方かもしれませんが、公権力による誹謗、中傷では無いの でしょうか?結構前回の文書に関してはカチンと来てる部分があるので 冷静さを欠いているのかもしれませんが、もしこういった差別という か発言が続くようでしたら抗議しないといけないのかなぁと思うよう に成っています。 リアルの社会で、「私、2ちゃんねるでこんなことやってるんです」と いうような会話が出来ないような風潮を作り出すこと自身が、一番の問 題では無いんでしょうか? ほんと、哲学とか心理学とか宗教学とかそんな問題になってくる世界 を県条例で規定すること自身が問題ですよね。
702 :
鳥取ループ :2006/11/27(月) 19:25:02 ID:kmxjrMSL
>>701 私も人権局というか、県のやり方には頭に来てます。
人権条例を機に、前々から気になっていたことを
同和問題を中心にいろいろと調べてみたのですが、
何のことは無い、差別の原因を作っているのは
県民ではなくて県ではないかと思います。
一般人をつかまえて誹謗中傷呼ばわりする前に、
県自身が部落出身者を明らかにする行為をやってきたことについて、
ちゃんと説明して欲しいものです。
同和地区の世帯名簿を作らせたり、
同和地区の子供を学習会に強制参加させたり、
同和研修で県の職員が同和地区を見物に来たり、
同和地区の企業に公共工事を優先発注していることです。
例えば、同和地区出身者が県外に出て、そこで結婚して
生活するとなれば、出自を詮索してそのことを問題にするような
ことはまずないと思いますが、鳥取県内の同和地区に
住居を構えて住むということになると、話は別だと思うんですよ。
何も知らない人が、やれ学習会だの同和研修だの実態調査だのと言った事実を
知ったら奇異に感じません?
人権局の人権推進課もここを見ているなら、このレスも意見書にコピペして、
大いに議論しましょうよ。
人権局は私が國歳委員を批判していることが気に入らないようですが、
私は「鳥取県内の部落差別を温存することに加担した人物」だと思っています。
誹謗中傷だと言うなら、こっちだってそれなりの根拠があって言っているので、
いくらでも説明しますよ。
703 :
エージェント・774 :2006/11/27(月) 20:00:05 ID:C/QIp5Ux
317 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 2006/11/27(月) 19:59:26 ID:gXYpjz300
1月5日、ティグレフォーラム新春の集い<時代が求めるところの先端に立て>が大阪市内のホテルで開催された。ティグレの会員さんを中心に、衆参国会議員をはじめとする各級議員の方々など約2500人が参加した。
第1部の新春講演会では、ジャーナリスト・田原総一郎による「時代を読む」の講演が行われた。
第2部の懇親会は、去年5月に急逝された故上田卓三前会長の音声とスライド上映で開始された。
主催者を代表して高橋正人・ティグレ会長と上田孝子・ティグレ顧問がそれぞれ挨拶。
ティグレ出身議員団が登壇、議員団を代表して谷畑孝・衆議員議員が挨拶。来賓挨拶は、
大阪府知事、大阪市長の各代表、自由民主党大阪府連合会を代表して平野博文・衆議院議員、
公明党大阪府本部を代表して白浜一良・衆議院議員、社会民主党大阪府連合を代表して
辻元清美・衆議院議員がそれぞれ挨拶された。
アトラクションは、キムヨンジャの歌謡ショー。ソウルオリンピックのテーマソング
「朝の国から」で始まりアンコール曲は都はるみプロデュースによる「暗夜航路」。
キムヨンジャの歌声は会場の参加者を魅了した。
http://www.tigreforum.jp/active.html#no12
704 :
エージェント・774 :2006/11/27(月) 20:53:33 ID:XhNVnF3O
以前あるスレで、部落民さんという方が「足抜け」と書いていました。 縛り付けられた生活なのかと 胸が痛みます。
705 :
yosimasa ◆CVMphKNeyo :2006/11/27(月) 21:25:32 ID:tpEDNVdQ
皆さん、御疲れ様です。
市議会選挙が創価党の圧勝により終りました。
アンケートの件ですが、費用対効果の面を考慮中でして、現在保留しています。
結果はまた追ってスレにてお知らせしたいと思います。
さて、
>>665 にもあった通りクリスマスビラが完成いたしました。
12月限定と言う事もあって、今回は1500部ほどをカラー印刷に出そうと考えています。
なお、印刷費用についてはyosimasa個人負担となります。
近日中にココロサイトにてアップ予定ですので、皆さん宜しく御願いします。
最後になりましたが、今回もイラストのお手伝いをして頂いたYさん、
GJ!本当にありがとうございました。
また機会がありましたら宜しくお願いします。
706 :
鳥取の名無し ◆.dxQkvTTg2 :2006/11/27(月) 23:54:15 ID:sMgp4zl1
707 :
エージェント・774 :2006/11/28(火) 06:41:43 ID:YtAnsUlk
708 :
とり子 ◆qg9cmnXjXs :2006/11/28(火) 07:38:27 ID:VZboUOF6
お疲れ様です。
>>705 クリスマスビラupしました。
http://heart.jinkenhou.com/pr/ >なお、印刷費用についてはyosimasa個人負担となります。
ノボリのときもそうだったんですが
これ、カンパから出してもらってもいいのではないでしょうか。
イラスト担当Yさん、ありがとうございます。
カワイイですね。
あー、まだ印刷に出す前ならひとつ要望を。
D面の蛍光黄緑のふきだしを違う色に変えられないでしょうか。
パソコンモニタのせいかな、ちょっと目に痛い印象を受けます。
709 :
yosimasa ◆CVMphKNeyo :2006/11/28(火) 23:31:18 ID:DhIUtqjj
皆さん、御疲れ様です。
>KN氏
サンタの着ぐるみが到着いたしました。
わざわざありがとうございました。
>>708 すみません。すでにデータ入稿を済ませてしまいました。
とりあえず部数は500、片面カラー/片面1色刷り、コート90Kで15,700円でした。
追加刷りも考えていますので、その際はD面を校正しましょう。
確かに、おっしゃる通り発色を押さえたほうが良いかも知れません。
710 :
エージェント・774 :2006/11/29(水) 00:05:06 ID:p7WbXTLn
鳥取市議会議員選挙での解同候補の得票数が少なすぎるな。 連合鳥取もバックにいるし、同和票だけでも上位当選しても不思議はないのに。 同和地区住民も本音では解同がウザイと思っているのが票に出たのかね。
711 :
鳥取ループ :2006/11/29(水) 09:33:49 ID:sF4G2GXf
たろさんが県に出された公文書開示請求に関連して、 人権局から情報公開審議会に出された追加意見書について、 公文書開示請求請求を出しておきました。 私は県民ではないですが「実施機関が行う事務又は事業に利害関係を有する」場合は開示請求できるとのことです。 利害関係の内容欄に 「当該文書に請求者が運営するウェブサイトのコピーが含まれており、 県民に対する公文書不開示処分の理由となっている可能性があるため。」 と書いておきました。
714 :
エージェント・774 :2006/11/29(水) 19:31:04 ID:xnehLmNV
>>713 でもDVはなあ・・・。
本当に洒落にならないケースも多々あるんで、一概に責め切れないとこもあるんよ。
>>714 確かにそうですがDVの定義が、
DV:夫や恋人などの、親しい関係にあるパートナーからの暴力
となっていて、フェアではないでしょ?
妻からの暴力もあるんだから。
こう言うやつらが、平等、人権を叫んでいますが、夫の人権はどうなのよ?
と突っ込みたいです。
716 :
エージェント・774 :2006/11/29(水) 19:45:59 ID:rNEYLpz1
717 :
エージェント・774 :2006/11/29(水) 19:46:33 ID:Wf5ko41H
>>715 おまいが妻や恋人から暴力を受けてるなら二人して病院に行け。
718 :
714 :2006/11/29(水) 19:49:58 ID:xnehLmNV
>>715 いや、言いたい事は理解しているつもりだよ。
俺は定義で恋人「など」っていうのは、そういう意味だと解釈している。
例外はもちろんあるだろうけど、こと暴力ってなると、大前提として腕力差ってものがあるからねぇ。
719 :
たろ :2006/11/29(水) 20:44:24 ID:r+02/V97
>>718 わかっているとは思いますがあえて。
言葉の暴力ってのもDV。
それから凶器、道具などを使えば腕力は関係ないし。
実際フライパンか何かで夫を殴り殺しているケースもある。
まぁ、人権擁護法案、条例には反対してもDV保護法には反対しない方もおられるので
押し付けるつもりはありません。
活動がんばってください。
721 :
エージェント・774 :2006/11/29(水) 22:05:45 ID:kP89zYVV
722 :
エージェント・774 :2006/11/29(水) 22:31:09 ID:KYmRuXOe
>>715 結婚もしていないし、できない
恋人などいるはずもなく、これから先もできるはずなし
こんな奴が、女性が怖くてこんな馬鹿げたリクツをこねる
723 :
712 :2006/11/29(水) 23:14:03 ID:owfDzWUi
>>722 典型的な左翼の考え方だね。
自分達が不利になると人格攻撃。
それともこのスレの印象を悪くするためにわざと書いているのかな?
724 :
鳥取の名無し ◆.dxQkvTTg2 :2006/11/30(木) 01:02:27 ID:TfjtSSYf
725 :
yosimasa ◆CVMphKNeyo :2006/11/30(木) 19:51:16 ID:9mVonsLA
皆さん、御疲れ様です。
12月3日のOFFテンプレならびに、16日の忘年会テンプレをあげています。
宜しく御願いします。
(n‘∀‘)★☆★☆★鳥取人権条例廃止ビラ配り&街宣OFF★☆★☆★(‘∀‘n)
【日 時】 12月3日(日) 14時〜16時 (荒天の場合は順延)
【場 所】 JR鳥取駅 北口
【現場責任者】 yosimasa氏
【参加希望者】 このスレにてカキコ御願いします
【参加予定者】 yosimasa氏 保守お嬢さん氏 IN氏 IT氏
▽参加予定の方は、防寒対策をしっかりしましょう。
▽飛び込み、短時間の参加も大歓迎です。気軽に覗いてみてください。
▽人権条例反対サンタの中の人も募集していますので、宜しく御願いします。
゜・*:.。. .。.:*・゜鳥取スレ忘年会 ゜・*:.。. .。.:*・゜
【日 時】 12月16日(土) 17時開会
【場 所】 ホープスターとっとり
地図⇒
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35.29.21.598&lon=134.14.02.664&ac=31201&az=41.87 【幹 事】 保守お嬢さん氏
【会 費】 2000円
【参加予定者】保守お嬢さん氏、KN氏、yosimasa氏、IN氏、IT氏
▽ご参加についてですが、申し訳ありませんがyosimasaからのご案内メールを受け取られた
方のみとなります。
出欠確認も合わせてお取りしていますので、今週中にご連絡頂けると幸いです。
どうか宜しく御願いします。
726 :
とり子 ◆qg9cmnXjXs :2006/12/01(金) 05:49:59 ID:fj2tAA+U
お疲れ様です。
>>725 この出欠のお返事はこのスレでですか?
それともメールでですか?
727 :
エージェント・774 :2006/12/01(金) 17:25:03 ID:bA0FwSpq
NHKが「ネット社会」について、おまいらの声を募集中! 12月9日番組生放送予定
http://www.nhk.or.jp/korekara/ 【日本の、これから】 ネット社会
2006年12月9日(土) 夜19時半〜22時30分 生放送
インターネット利用者は8000万人を超え、私たち一人一人が「ネット社会」の住人となる時代がきました。
ビジネスや公共サービスに欠かせないものとなり、今後は誰もが当たり前に利用する社会的なインフラになると考えられています。
しかし、インターネットの歴史はわずか15年足らずです。技術の急速な進歩で便利になってきた一方で、インターネットを悪用した犯罪が多発するなど新たな社会問題も発生しています。
どうすれば安心してインターネットを利用できるのか、誰がどのようにして安全を守っていくべきなのか。
番組では市民の皆さんに徹底討論していただきます。
「日本の、これから」では、皆さんからのご意見を募集しています。
下記のテーマごとに、あなたのお考えを自由にお書きください。
http://www.nhk.or.jp/korekara/nk10_ns/ques.html Q1:インターネットを利用して良かった点、あるいは魅力的だと感じた点は?
Q2:インターネットを利用して何らかの被害に遭ったり、嫌な思いをしたりした経験は?
Q3:ネット上には有益な情報がある一方、真偽が定かでないものや社会的に有害なものも。どう思う?
Q4:いわゆる“ネットの匿名性”についてどう思う?
Q5:国がインターネットの利用やサイトの運営を規制することをどう思う?
Q6:子供の安全なインターネット利用のためにどうすればいいと思う?
Q7:個人の情報が企業に蓄積され、利用される…ネット社会の将来像をどう思う?
728 :
yosimasa ◆CVMphKNeyo :2006/12/01(金) 18:51:38 ID:zs7MFfpx
>>725 いつも乙です ブログに掲載しておきます (・∀・)
い よ い よ 明 日 で す !
一人でも多くの憂国の同志の参加を待ってます!
■皇室と日本を考える学習会
「皇統断絶の危機
〜それはいかに乗り越えられたか〜/佐々木 勝浩」
これまでの日本史上幾度もあったとされる皇統の危機。
武烈天皇から継体天皇、称徳天皇から光仁天皇、
称光天皇から後花園天皇、後桃園天皇から光格天皇。
万世一系を守るため、これらをいかにして乗り越えてきたのか、
この主な4大事件の共通点と相違点を比較検討し、
後世にその歴史を伝承するとともに、今後の危機に備える知恵を涵養したい。
日時:12月2日(土)17:40〜20:30(最大延長30分)
場所:豊島区勤労福祉会館 第三会議室
豊島区西池袋2-37-4 池袋南口から徒歩3分
http://nihon.lar.jp/02.html 参加費:無料(テキスト無料貸与、購入希望の方は実費¥200)
なお事前の参加連絡などは一切不要です。
【皇位継承】万世一系の皇統を守る8【男系維持】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1147608766/
731 :
エージェント・774 :2006/12/02(土) 13:08:02 ID:zDtIQEO1
■■人権擁護法案も危ない!!
【政治】外資50%超、政治献金OKへ 改正案が衆院委で可決
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164976103/ 270 :名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 22:53:00 ID:nB8yimjq0
しかしこういう法案って可決されるまでほとんど話題にならないね。
まさに「気がついたら。。」ってやつだもん。
マスコミも教育基本法改正とか防衛省への格上げ問題に過剰反応してるだけじゃなくて
もっと早い段階でこういう法案の問題提起をすべきだろうに。
…はっ、まさか
732 :
エージェント・774 :2006/12/02(土) 19:42:41 ID:zDtIQEO1
【社会】“根強い差別が残っている”差別を許さない態度と行動が求められている 全国人権 同和教育研究大会開催…愛媛
1 :かしわ餅φ ★ :2006/12/02(土) 13:22:02 ID:???0
2006.12.2 11:30
全国人権 同和教育研究大会
差別のない社会をめざして、きょうから、松山市で全国人権 同和教育研究大会が
開かれています。20年ぶりに愛媛で開かれた今回の大会には、全国の教育関係者ら
およそ2万人が参加しています。開会式では、全国同和教育研究協議会の高松 秀憲
委員長が、相次ぐいじめ自殺などの問題を取り上げ、基本的人権の尊重を謳う憲法の
交付から60年が経っても根強い差別が残っていると指摘、差別を許さない態度と行動が
求められていると呼び掛けました。大会はきょうとあすの2日間で、松山市内31箇所の
小中高等学校を会場に、分科会が開かれ、学級や保護者への同和教育、いじめへの
とりくみなど県内の22例を含む全国135の実践例が報告されます。
EBCスーパーニュース
http://www.ebc.co.jp/bangumi/snews/news_kiji.asp?SirialNo=25455
733 :
とり子 ◆qg9cmnXjXs :2006/12/02(土) 22:37:50 ID:TiUHhTax
>>725 明日のオフ、そして16日の忘年会とも参加できません。
いつもすみません。
忘年会に参加される皆様に、どうぞよろしくお伝えください。
明日は雨ときどき雪という予報が出ています。
どうぞ暖かくして行ってくださいね。
サンタの格好するのですか?
着膨れした方が貫禄あっていいかも?w
写真撮ってきてください。upしますよ〜。
734 :
msfm@広島 ◆/6wjx.Vasw :2006/12/02(土) 23:55:20 ID:svp1X1Zh
皆様、大変お久しぶりです。いや、少々体調を崩しておりまして…。申し訳有りません。 さて、明日のビラ配りですが、是非とも参加させて頂けませんでしょうか?。宜しくお願い致します。
735 :
エージェント・774 :2006/12/03(日) 08:35:02 ID:vdxqPsBl
8:701】【調査】同和地区の小中学生の学力、平均下回る…大阪府教委
736 :
エージェント・774 :2006/12/03(日) 15:51:13 ID:CzhPRamP
737 :
エージェント・774 :2006/12/03(日) 18:50:42 ID:Z/nU36zs
今日の鳥取はかなり寒かったようですが、ビラ配りの皆さんお疲れさまでした
738 :
yosimasa ◆CVMphKNeyo :2006/12/03(日) 19:00:14 ID:egNolyWW
皆さん、御疲れ様です。 本日のOFFレポです。 天気は晴れ時々曇り、底冷えのする一日となりました。 参加者はyosimasa氏、msfm@広島氏、保守お嬢さん氏、IN氏、IT氏の5名。 午後14時、鳥取駅前にてビラ配りスタート。 今回のビラ用紙はピンクの色紙を使ってみました。 遠くからでも目立ちましたし、暖色系で季節的には良かったと思います。 ただ、インクのノリに難があり、印刷・ビラ折りにはかなり手が汚れてしまうのに は少々参りました。 本日はテンプレ予告にもあった通り人権条例反対サンタが出現しました。 外人さんから子供まで幅広い人気を集め、ビラの受け取り率も他のメンバーより 1.5倍ほど上回っていたように思います。 その模様はココロサイトにてアップ予定ですので、また機会があればご覧下さい。 14時30分に街宣スタート。 最初は私が30分ほど演説し、その後、msfm@広島氏、保守お嬢さん氏、最後はIN氏 という順番でした。 演説内容については、条例の問題点とその危険性を私が、解同批判と昨今のイジメ 問題に通底する部分をmsfm@広島氏が、諸々の売国勢力の非道性を糾弾し、真の 人権の確立と日本再生を保守お嬢さん氏が訴え、最後はIN氏が片山県政に引導を 渡さんばかりの乾坤一擲の演説で締めくくられました。 15時30分、ビラ配り&街宣OFF終了。 その後、いつもの茶店にてお疲れさん会。 裁判員制度の問題から鳥取市の全職員を対象にした男女共同参画研修まで、話題 は尽きませんでした。 17時30分、解散。 ビラ配布枚数は400部。 次回のビラはカラーバージョンとなり、開催は24日を予定しています。 参加者の皆さん、本日は御疲れ様でした。
740 :
とり子 ◆qg9cmnXjXs :2006/12/03(日) 19:52:57 ID:xZv/5K/a
741 :
エージェント・774 :2006/12/03(日) 20:52:42 ID:TaxKGBBO
>>740 サンタはやめたほうがいい気がします><
742 :
鳥取の名無し ◆.dxQkvTTg2 :2006/12/03(日) 22:48:35 ID:/qO8sPqy
こんばんは、最近すっかり役立たずの名無しです。
>>734 >>738 今日は寒い中、本当にお疲れ様でした。
次回こそは駆けつけたいと思います。
743 :
エージェント・774 :2006/12/04(月) 00:59:42 ID:MhEA6j7C
サンタやるならミニスカートでやってほしい
744 :
エージェント・774 :2006/12/04(月) 06:33:40 ID:n0s9T0Xp
ドクロならミニスカでも許す
745 :
2chでOFF板が政治力を持たないように情報操作 :2006/12/04(月) 08:36:16 ID:fRVWq/Zg
【KN達まるで…】TBS免許剥奪OFFニヤニヤツアー(^_^;)【捨て猫みたい】★41
533 :ジサクジエン王国 :2006/10/01(日) 19:45:50 ID:8vv09gPR0
>>524 人権擁護法案を通したいやつらがピックルとかに依頼している。
OFFの主催者自体がそっち側の人間。
まあ2chも人権的に問題があるからな。
538 :人生オワタ\(^o^)/ :2006/10/01(日) 19:53:08 ID:NsXAO5JG0
>>533 人権擁護法案を通したい人の目的は、 利権確保のための言論封鎖。
署名活動を潰したいのはTBSの利益のための言論封鎖。
そのために工作をしているのがKNやピックル、処刑人などの工作員たちということかもしれないな。
542 :終了のお知らせ :2006/10/01(日) 20:05:37 ID:8vv09gPR0
このスレ、やけに「糾弾」って言葉が使われてないかw
548 :紫電改 :2006/10/01(日) 20:22:27 ID:NsXAO5JG0
KNと怪童は当初から組んでいた可能性があるという点、
怪童とTBS、在日の利害が、政治的OFF会活動を潰す方向で一致している点。
その目的は、2ちゃんから起こる政治的OFF会活動の信用性をなくし、
ネット発のOFF会活動を崩壊へと導くことだろうということ。
746 :
エージェント・774 :2006/12/04(月) 18:45:09 ID:drIoEPF6
ここは平和だなあ
747 :
msfm@広島 ◆/6wjx.Vasw :2006/12/05(火) 00:09:46 ID:n3AP6js8
遅くなりましたが、皆様お疲れ様でございました。しかし、サンタ服の効果凄いですね。受け取り率が 全然違いました。 >737 寒かったですけど、廃止へ向けて燃えております。 >738 offレポお疲れ様です。しかし、仰る通り、今度は原稿を用意してみます。流石に街宣をやるのであれ ば上手くならないといけませぬ。反省。 >739 頂きますm(__)m。 >740 温かいお言葉有難うございます。でも、はるばるじゃないっすよ。一応同じ中国地方ですし(^^;。 >741 サンタ服。あれは、恐ろしいモノだ…。 >742 次回、またお会いしましょう(^^。 >743 素材キボンヌ(w。 しかし、次回行くときには冬タイヤに交換しないといけませんね。帰りの峠道、-1℃まで下がってお りました。凍結してなくて、幸いでした。
748 :
鳥取の名無し ◆.dxQkvTTg2 :2006/12/05(火) 00:15:00 ID:xehfEvJh
>>747 本当にお疲れ様でした。
これから中国道は、凍結がヤバくなってきますよね。
またお越しの際は本当に気を付けて下さいね。
>>743 同じく素材きぼん♪
サンタ服が役に立ったようで良かったです。 去年はそれほど効果があるとは思わなかったんですが 有効活用しきれてなかっただけだったようですねw
750 :
エージェント・774 :2006/12/05(火) 16:06:07 ID:pQsNvzVX
751 :
エージェント・774 :2006/12/05(火) 19:04:43 ID:w3vq9P2b
752 :
エージェント・774 :2006/12/05(火) 19:15:15 ID:lE2ACIPf
753 :
エージェント・774 :2006/12/05(火) 19:18:14 ID:lE2ACIPf
754 :
yosimasa ◆CVMphKNeyo :2006/12/05(火) 23:27:20 ID:Yy9x8Ya4
皆さん、御疲れ様です。 先日のOFFで少しカゼを引いてしまいました。 参加者の皆さんも、体調管理には十分気を付けてください。 サンタガールの中の人だけに限らず、ビラ配りやビラ作りにご参加戴ける方など これからもお待ちしています。 特に県内の方々のご参加があれば、条例廃止に向け心強い味方となることでしょう。 宜しく御願いします。
755 :
鳥取の名無し ◆.dxQkvTTg2 :2006/12/05(火) 23:32:15 ID:nwnS7hDK
こんばんは。
現在開催中の11月定例県議会の質問内容が、全て公表されているようですね。
http://www.pref.tottori.jp/gikai/teireikai/18-11/nittei.htm 全てを追えている訳では無いのですが、今回は人権条例に対する質問は為されないようです。
会派「信」か「住民連合」辺りが、面白い発言でもしてくれるかと多少は期待していたのですが、
どうやらそれも無さそうです。
今後の日程で気になるとすれば、13日の藤縄県議(清風)の質問くらいでしょうか。
最後の質問に片山知事の進退について時間を設けるようですし、そろそろそれなりのサインを
知事も出してくれると面白いのですが(三選でも、引退でもどちらでもです)。
756 :
鳥取の名無し ◆.dxQkvTTg2 :2006/12/05(火) 23:33:15 ID:nwnS7hDK
>>754 あらら......それは大変ですね。
どうぞお大事になさって下さい。
758 :
鳥取の名無し ◆.dxQkvTTg2 :2006/12/06(水) 23:03:07 ID:bPVFSQ+8
こんばんは。
え〜っと、今日は特にご報告する事はございません。
私がちょっと風邪気味なくらいです(苦笑)。
>>757 いやいや......2月議会みたいにキレた発言が飛び交っても困りますしw
759 :
yosimasa ◆CVMphKNeyo :2006/12/07(木) 22:46:43 ID:nameQHyt
皆さん、御疲れ様です。
昨日、クリスマスビラカラー版500部が印刷屋から納品されました。
24日のOFFでは、アメを添えて配布する予定です。
去年はヒヨコ付きビラが好評でしたが、今年はどうでしょうか。
印刷費用(12/6 yosimasa立替済)はカンパから賄わせて戴く事にしました。
金額については、
>>709 の通り15,700円でした。
すみませんが雑種さんまた宜しく御願いします。
760 :
エージェント・774 :2006/12/07(木) 23:33:58 ID:onPQLllO
761 :
エージェント・774 :2006/12/08(金) 16:26:50 ID:mPmL2Yx0
応援上げ
◆◇◆◇12/8付 残高報告◆◇◆◇
++入金++
【鳥銀口座】5,000円(10/24)
++出金++
【鳥銀口座】15,720円
ビラ代金 15,700円
振込手数料 52円
++現在高++
【振替口座分】334,639円(うち雑種手持ち分508円)
【鳥銀口座分】286,071円
【口座合計額】620,710円
【カンパ総計】6,024,894円
詳しくはこちら
http://zs784.blog34.fc2.com/
763 :
とり子 ◆qg9cmnXjXs :2006/12/08(金) 20:18:08 ID:/pwmJ+vS
764 :
エージェント・774 :2006/12/08(金) 23:13:55 ID:Be/Qh9MC
┌──────────────────────── ┐ │ 依頼書 ピット○ルー(株)様 │ │ │ 在日○鮮、童話関係者に対して2ちゃんねるの人権侵害、│ │ │差別が目に余ります。特に人権擁護法案反対運動等、 │ │ │大規模OFF板などが我々にとって最近脅威になっています。│ │ │そこで大規模OFF板のイメージダウンさせるネット工作を │ │ │お願い致します。なお、OFF自体も貴社主導で行って │ │ │2chのイメージを最悪なものにして下さい。 │ │ │OFF参○者の写真をさらして誹謗○傷等もして下さい。 │ │2chに政治的な力を持たせないようお願い致します。 │ └─────────────────────────
765 :
エージェント・774 :2006/12/09(土) 00:23:47 ID:MZahWc8w
何故か福岡スレが鳥取の話題で盛り上がってるのに、肝心の鳥取スレが過疎っている件
766 :
エージェント・774 :2006/12/09(土) 01:31:17 ID:AI96LXyf
おーい?
767 :
エージェント・774 :2006/12/09(土) 02:16:45 ID:LmJqNL+7
768 :
エージェント・774 :2006/12/09(土) 03:19:40 ID:Nem0PwD6
使途不明金って結局どうなったんだ? 人一人を一ヶ月養うのに使われた金もあったよね?
769 :
エージェント・774 :2006/12/09(土) 20:14:45 ID:+CqbqnKH
NHKみんな見れ 2chが槍玉に上がってるぞwww
770 :
エージェント・774 :2006/12/09(土) 20:32:06 ID:MEnTMktP
>>769 いちおうアンケートは出しておいた方が良いだろうな。
でもこの番組をの内容を突き詰めていくと、人権擁護法が必要だって流れになりそうで怖い。
771 :
エージェント・774 :2006/12/09(土) 21:03:41 ID:epUb6ve0
犬HKの2ch批判は終了っぽい?
772 :
エージェント・774 :2006/12/09(土) 22:05:34 ID:ZPtGbmCU
>>770 >>771 【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ18
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1158073150/129 129 名前:エージェント・774[] 投稿日:2006/12/09(土) 14:46:27 ID:FUhrV8U4
ネット弾圧開始か??
日本の、これから「ネット社会の安全・どう守りますか」
12月9日(土) 19:30〜22:30 NHK総合 Gコード(77866996)
http://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=64132987&area=tokyo 市民が立花隆・石田衣良・トロンの坂村健・竹花警察庁局長とナマ激論
▽ある日突然狙われるネット社会に潜む悪意
▽どうよ?匿名掲示板▽夢も友達も生きがいもネットの中にある?
▽子どものネット利用あなたは放任?制限?
▽韓国匿名排除で逮捕者続出
▽監視は必要か
FAX03(5455)7777ご意見募集中
日本の、これから◇巨大化の一途をたどる"ネット社会"で安全を守っていくにはどうすればよいのかを考える。
国内で8千万人が利用しているインターネットは、瞬時に膨大な情報をもたらし、知的創造の大きな武器となる。
市民同士が連携するチャンスも増え、ネットを利用したビジネスはさまざまな利便性をもたらす。
しかし一方で、ネット社会には「顔の見えない悪意」が数多く潜み、
子供が親や学校の目の届かないところで犯罪に巻き込まれるなどの危険が増大している。
インターネットを有効利用すると同時に、悪意からどう身を守ればよいのか。
国内の最新事情やネット先進国の韓国の選択などを紹介しながら、一般市民が専門家と徹底討論する。
立花隆, 石田衣良, 竹花豊, 紀藤正樹, 坂村健, 須藤修, 三宅民夫, 武内陶子
香ばしいメンバーだからな。
NHKは去年の行動から察すると人権擁護法案の賛成側と考えても良いだろうと思う。
773 :
エージェント・774 :2006/12/10(日) 00:08:44 ID:OF8TcNPu
>>772 でも結局「だから何?」って感じの番組だったね。
番組で用意した設問にたびたび、「これは質問が悪い」と駄目出しされてたのは面白かったけど。
774 :
エージェント・774 :2006/12/10(日) 02:28:50 ID:6vlvBRED
何か福岡スレと鳥取スレ、統合しても良いような気ガス
775 :
エージェント・774 :2006/12/10(日) 09:56:53 ID:fS+QYQNK
>>774 福岡の関係者は頭が悪いし、すぐ煽りにのるから、ヤダ
776 :
エージェント・774 :2006/12/10(日) 12:03:25 ID:p4bzS+3/
田原。 もっと藤田に語らせろ。 大賀の言い分は、聞くまでもない。
大賀って利権の真相に名前出てたよな。
テレビで関西弁まくしたてないで、まず顧問として自己批判すべき。
>>775 第一組合(最悪工作員)乙
778 :
yosimasa ◆CVMphKNeyo :2006/12/11(月) 01:07:32 ID:wcBZZSDk
皆さん、御疲れ様です。
このところ、他スレでは去年の今頃を惹起するような話題で持ちきりですが、
一度、去年の10月から条例凍結までの活動全般に係る総括・点検をゆっくり
してみるのも良いかもしれませんね。
それが今後の鳥取スレ運営において健全に寄与するもので、さらには条例廃止
のための様々なイシューを考える機会になれば幸いです。
さて、
>>680 の予定表に組んでいた16日の拉致県民大集会参加&ビラ配りOFFですが、
OFFとして開催することは断念いたしました。
ですが、yosimasaが開会時にてビラ配りはいたしますので、淀江のさなめホールに
お寄りの際はぜひ宜しく御願いします。
779 :
エージェント・774 :2006/12/11(月) 07:21:00 ID:DOmr6wAM
いや、やんなくていいよ。 今やったら間違いなく変な連中がわいて出てくるもの。
780 :
鳥取の名無し ◆.dxQkvTTg2 :2006/12/11(月) 23:21:57 ID:0ri5KPK+
こんばんは、やっと風邪治りました。
>>762-763 いつもありがとうございます。
本当にここ暫く色々ありましたが、全国の皆さんが寄せて下さった好意を無駄にしないよう、
出来る事を少しずつやっていきましょう。
>>778 せっかくなんで週末に集まった際に、色々話し合いましょう。
福岡スレも覗いてみました。
色々なご意見が飛び交っていますね。
私が書き込むと混乱を起こしそうなんでROMに徹していますが、思うところを一つ。
人権条例が凍結になったのも、擁護法案が今のところお蔵入りになっているのも、ここで頑張
ってこられた全ての方の努力の延長戦にあるんだって思います。
単なる偶然だったのかも知れませんが、少なくとも一因にはなってるでしょう。
それぞれの立場や諍いもあるでしょうが、まぁそれは置いといて。
自分がやってきた事を少しだけ自負しても、そして他の方がやってこられた事を、お互いでねぎ
らい合っても良いんじゃないかなぁ?
こういう考え方を、自己満足と切り捨てるのは簡単でしょうけどね。
幸い今はそんなに激しく動く時期でもない訳ですし、少しテンションを落としてのほほんとするの
も、悪くないですよ。
781 :
エージェント・774 :2006/12/12(火) 20:49:36 ID:RSk77Vm8
782 :
たろ :2006/12/12(火) 21:31:48 ID:jKq4EQwJ
最近本当に本業が忙しくて、何の役にも立っていないたろです。 yoshimasa氏、鳥取の名無し氏、他皆様方、まことに申し訳ない。 でもって、16日も職場の忘年会とかぶってしまって出席することが 出来ません。重ね重ね申し訳ありません。 本当は、検討委員会の議事録の件で色々とやらないといけないこと が沢山有るのですが、全く手についてない上、検討委員会への意見 書も作らねばと思いつつ、これにも手がついていないのが実情です。 取り合えず、22日の委員会は傍聴に行ける段取りを取っていますが これも、どうなるか流動的な状況で、ほんと情けないです。 一応、ROMしていってますので、何かあればスレのほうで告知をお願 いします。 まずはご挨拶まで。
783 :
エージェント・774 :2006/12/13(水) 15:57:12 ID:+v/2eSG+
部落開放同盟 三重県連 大物役員だってさ 困った。へりくつ並べて 2006/12/12(火) 伊勢新聞 伊賀市職員が未返済 旧町時代の貸付金80万円 別の管理職は税滞納 【伊賀】伊賀市の青山支所人権同和課長(54)が旧町の貸付金約八十万円を返済していなかったり、 前上野支所税務室長(54)=現市教委大山田分室長(課長級)=が固定資産税など約十三万円を 滞納していたことが十一日、分かった。同日の市議会十二月定例会で宮崎由隆議員(新政いが)が 一般質問し、散会後に市側が明かした。 権蛇英明助役は「管理職として指導する立場の人間が滞納、未返済であるのは情けなく、 事態を精査していきたい。何らかの形で処分検討せざるを得ない」とコメントした。 市によると、人権同和対策課長の男性職員は昭和五十六年、母親の療養資金として 旧青山町の福祉資金貸し付け事業で八十万円を借りた。しかし、返済期限の七年を過ぎてもいっさい 返済しておらず、現在に至っているという。
784 :
鳥取ループ :2006/12/13(水) 16:02:50 ID:9v9KjLRw
785 :
鳥取の名無し ◆.dxQkvTTg2 :2006/12/15(金) 00:03:02 ID:Qzg8umPA
こんばんは。
平成19年度の鳥取県予算の要求状況が公開されました。
http://www.pref.tottori.lg.jp/dd.aspx?menuid=31982 これによると来年度の人権条例見直し事業に対する予算要求額は1,909千円、これに人件費
を含めたトータルコストでは20,732千円となっているようですね。
前年度に比べると若干の減額となる様子です。
ちなみにこの人件費は検討委員さんの報酬とは別立て、つまり県職員の人件費と言う事のよ
うです。
(委員さんへの報酬や委員会会場の使用代は、事業費として1,059千円となっています)
この事業に割く予定の人員は正職員2名のみ。
......凄く素人っぽい事(実際素人ですがw)を聞くようですが、まさかあれだけの人件費を、職員
2名のみに支払うなんて訳ではないですよねぇ.....?
ここをご覧の人権局の方、教えて貰えませんかw
786 :
エージェント・774 :2006/12/15(金) 08:23:47 ID:be86C8NZ
787 :
yosimasa ◆CVMphKNeyo :2006/12/15(金) 20:16:16 ID:vrmCyNMz
皆さん、御疲れ様です。
週末は寒波が到来する模様ですので、皆さん体調管理には十分気を付けてお過ごし下さい。
>>785 御疲れ様です。
人権局の職員(出来れば課長級)がもし見ているのなら、ぜひこの場でも訴えたいことがあります。
先日、松本京子さんが正式に拉致被害者として政府認定を受けましたが、拉致解決および被害者
家族支援事業としての予算要求がないのはあまりにもひどすぎます。
補正予算の一事業として組む事ができないのであれば、せめて、「拉致は犯罪である」とい共通認識に
沿って、犯罪被害者等支援調査費に組み込むとか、人権啓発教育事業に拉致問題の啓発や拉致被害者
家族への支援プログラムを盛りこむとか、いくらでも方法はあるはず。
いまだに同和や在日の傀儡体質となっていることが、予算をみても一目瞭然ではあるが、今後は
県民世論がそれを絶対に許さない。
「拉致問題を優先課題として取り組む」という片山知事の言葉も、磯田人権局長による松本さん宅
への訪問も、所詮はパフォーマンスに過ぎない事を、まさに人権局の予算採り自身が証明している。
先進市(小浜、柏崎等)への事例調査や、拉致問題分科会設置等、真剣に取り組む姿勢を見せないと、
今や自分達のクビにも関わる問題であることを深く自覚するべき時なのではないでしょうか。
「偽善は必ず罰せられる」ということを、人権条例問題を通じて人権局は身に沁みて痛感している
はずだろうという、一抹の希望に託して、真の「人権尊重先進県都市」を謳う資格を持てと、
これからも声を大にして訴えていきたいです。
788 :
エージェント・774 :2006/12/16(土) 07:09:33 ID:8hO3MRaR
789 :
エージェント・774 :2006/12/16(土) 10:03:25 ID:pz2LqSr9
790 :
エージェント・774 :2006/12/16(土) 16:26:39 ID:RoUXiE6L
心配しなくても、ほとんど相手にされてない。 てかここのコテに限らず、鳥取のやつって煽り耐性蟻杉
791 :
yosimasa ◆CVMphKNeyo :2006/12/17(日) 01:20:07 ID:8BGQBRiB
皆さん、御疲れ様です。 本日の忘年会OFF参加者、保守お嬢さん氏、KN氏、msfm@広島氏、鳥取の名無し氏、IT氏 楽しい宴となりました。 どうも御疲れ様でございました。 また新年会を、今度は米子で開きましょう。
793 :
エージェント・774 :2006/12/17(日) 03:22:35 ID:QtuvSck9
794 :
エージェント・774 :2006/12/17(日) 09:51:38 ID:MyoS9ICX
795 :
エージェント・774 :2006/12/17(日) 12:40:12 ID:vJGrKRy1
>>794 +にスレ立ってるね。
島根を始めとする他の全国46都道府県が「竹島の日」を制定して
韓国との交流を断絶してるのに
何で鳥取だけは制定拒否して韓国に媚売ってるんだ?
県民は恥ずかしくないのか?
796 :
エージェント・774 :2006/12/17(日) 12:44:54 ID:9PP3M7nj
鳥取オフのコテって危機管理が上手くないよね。
>>791 お前達が何しようと勝手だが、
二度とKNのコテを書くな!
ぶっ潰すぞ
798 :
エージェント・774 :2006/12/17(日) 16:29:09 ID:QtuvSck9
>>797 やれやれー!
差別主義者どものスレなんて潰してやれ!!
>>795 >他の全国46都道府県が「竹島の日」を制定して
>韓国との交流を断絶してるのに
真性の基地外なのか釣りなのか・・・
捏造までして叩きたいか
いつからKNの存在はhydeの身長156cm並に国家の重要機密事項に認定されたんだ?w
801 :
エージェント・774 :2006/12/17(日) 20:33:30 ID:9PP3M7nj
802 :
エージェント・774 :2006/12/18(月) 02:16:33 ID:FEKLMf8p
803 :
エージェント・774 :2006/12/18(月) 10:44:48 ID:ukcjPTad
鳥取市長HAPPY BIRTHDAY 何歳になったん?
804 :
エージェント・774 :2006/12/18(月) 18:23:07 ID:huTapAzg
>>803 五十五。
片山知事も五十五。東大法学部の同期。
805 :
エージェント・774 :2006/12/18(月) 23:24:09 ID:ukcjPTad
どうもm(._.)m知事は東大卒だね。市長はワシントン大学て名刺で見た気がしたけど… 同い年とは知らなかった
806 :
鳥取ループ :2006/12/19(火) 18:41:46 ID:IoqqYxbP
これはいろんな意味で知事を応援したいですね。 土建屋さんからは恨まれるでしょうが。 鳥取県が入札制度の条例化を検討 鳥取県の片山善博知事は19日の定例会見で、見直しを進めている公共事業の入札制度について、県議会のチェックや意見を反映できるよう条例化を検討していることを明らかにした。 入札制度の条例化は全国初で、県は特区申請なども視野に入れ、来年2月議会での提案を目指す。 それから、また鳥取市職員が逮捕されるようです。 鳥取市鹿野町総合支所職員も730万円着服 鳥取市は19日、鹿野町総合支所地域振興課の男性職員(31)が財産区管理会の基金と植樹事業のために住民から集めた苗木代の計730万円を着服したとして、同日付で懲戒免職にしたと発表した。 市は鳥取署に業務上横領で刑事告訴する方針。当時の上司だった市農業振興課の参事(52)についても、事件を把握しながら隠ぺいしたとして減給の懲戒処分にした。
807 :
yosimasa ◆CVMphKNeyo :2006/12/19(火) 21:24:27 ID:MyAOYiyp
皆さん、御疲れ様です。
>>782 御疲れ様です。
ところで、22日の検討委傍聴ですがご都合はどうでしょうか。
私は参加しますが、もし参加者が少ない様でしたらOFFとしての開催は見合わせようか
と考えています。
とりあえず、テンプレはあげないでおきますね。
808 :
鳥取の名無し ◆.dxQkvTTg2 :2006/12/20(水) 00:24:45 ID:o9bRROS5
こんばんは。
週末の鳥取は思っていたよりも暖かったです。
去年の大雪を思い返すと、本当に不思議な気分になりました。
>>794 まぁ残念な結果ではありますが、一応「研究留保」扱いとなっていますので、今後に期待
するとしましょう。
>>801 あはは....本当はこういうネタぽい奴の方が、個人的には好きなんですけどね。
あちらのみなさんのご成功を、鳥取の片隅でお祈りしておきます。
>>802 スレの方は見れませんでしたが、まぁ推進派の人達もそれなりに必死なんでしょうね。
>>806 お久しぶりです。
次回の2月議会では、恐らくこの入札問題で紛糾する事でしょうねぇ。
同和利権の温床ともなっている現行制度は、その一方で県内の中小建設業者の保護育成
に寄与している面もある訳ですし。
選挙を控えた県議さん達がすんなり応じるとも思えませんしねぇ。
>>807 今回の検討委員会も傍聴出来そうにありません、ごめんなさい。
渾身のレポ、お待ちしています。
809 :
鳥取の名無し ◆.dxQkvTTg2 :2006/12/20(水) 00:35:06 ID:o9bRROS5
さて、気が早いようですがこのスレのレスも800を超えました。 そろそろ次のスレの事も、念頭に置かないといけませんね。 LRスレの方も見ましたが、まだ結論が出る様子は無さそうです。 現在オフに参加されていないKNさんと異なり、現在もオフをやっている私は、あの議論に 加わる資格は無いと思っていますので、あちらで発言するつもりはありません。 引続き推移を見守りたいと思います。 LRスレで政治オフ禁止という結論が出て、それが運営さんの承認を得たのであれば止む を得ませんが、そうでない場合は次も「暫定スレ」という形で継続させて頂けたらと考えて います。 また皆さんのご意見もお聞かせ頂ければ幸いです。
810 :
エージェント・774 :2006/12/20(水) 00:40:20 ID:BqbDcPPg
>>809 現行のローカルルールに反するようなことは何もしていないのだから、
特に気にする必要も無いと思います。
ただ、KNさんが登場すると荒れる可能性が高いので、
KNさんにはこのスレへの書き込みを自粛していただきたいです。
あんたって人はーー!!wwww
813 :
A4x6fcMX :2006/12/20(水) 15:40:10 ID:A4x6fcMX
突然お邪魔してすみません。LR改正議論をしている自治スレから参りました。 現在、カンパの制限もしくは禁止の是非について議論されていますが、カンパ自体の必要性に ついて、実際にカンパを扱った実績のある方の意見が十分に聴取出来ていません。 教えて頂きたいのは、現物の持ち寄りや現地での経費折半で代替して不特定多数からカンパを募る ことをやめる事は可能か。困難な部分があるなら、それはどんな活動で、どんな理由からか。といった事です。 これまでの活動に対してクレームをつけようというものではなく、改正議論の参考にしたいので ご協力頂けると幸いです。
>>813 のA4x6fcMXさんは真摯な議論の出来る信頼できる人ですよ。
コテの皆さんは彼(彼女?)の問いかけに真摯に返答してあげてください。
自治スレでは政治系OFF禁止やカンパ禁止などの方向性で議論が進んでいますが
それに賛成や反対など、立場はいろいろあるでしょうが
ここでは一度、それらを白紙に戻して、カンパについて事実に即した議論をしていってください。
その結果、カンパ禁止意見に有利になったとしても、私はそれはそれでいいと思います。
せっかくA4x6fcMXさんが一人で来てくれたのですから、その姿勢に応えましょう。
ただ、私が意見を述べると荒れますし、私が議論を誘導していると誤解される可能性がありますので
私は一切意見を差し挟みません。ご了承ください。
それからA4x6fcMXさんに申し上げますが、鳥取スレのコテは夜遅くにならないとROMも出来ない人が多いので
返答は遅くなるかもしれません。議論のペースも遅くなるかもしれませんが、その点ご了承ください。
なお、議論の途中で荒らしや煽りが入った場合は、私が出てきて議論の中止を宣言いたします。
815 :
たろ :2006/12/20(水) 17:28:31 ID:ttto2EOc
>>807 お疲れ様です。
22日の傍聴ですが、少しづつ本業が落ち着いてきたので、多分参加できる
状態になると思います。先日のOFFの話など聞かせてください。
>>811 激しく乙です。www 久々に大笑いしました。
>>813 私自身は、カンパが概ね下火に成ってからの状況しか分かりませんが、例
えば地方でのOFFで趣旨には賛同するものの、距離的、時間的にOFFへの参
加はできないものの、その志を伝える一つの手段が「カンパ」なのでは無
いでしょうか? 規模が大きな活動になればなるほど、こうした参加形態で
しか参加できない名無し他多くの方もいらっしゃると思います。
当スレの今後だけを(過去は置いておいて)考えれば、カンパの募集を禁
止されても支障は無いと思いますが、05年10月時点でそのようなLRが存在
したとすれば、当オフスレの活動は既に瓦解し、鳥取県人権条例は無期限
停止されること無く、06年6月から施行されていた可能性も否定できません。
しかし、これは「たられば論」でしかなく、当スレッドの活動が条例に対
してどこまで影響力を及ぼしたのかは、私には見当もつきません。
金銭の授受に関して、公開性を高める、若しくは禁止するという議論も勿
論必要だと思いますし、私的な掲示板群の管理者がそうしたLRを決定する
のであれば、諾々とその決定に従うということは、当スレッドのほぼ統一
した認識であると私自身は理解しておりますが、2ちゃんねるの可能性を
自ら制限し、影響力を低下させるのではないかと、個人的には残念に思っ
ております。
一般社会で「2ちゃんねるは危険」というようなレッテルが貼られつつあ
る現在、今まで、サイレンとマジョリティーであった声が報道や政治を動
かす一つの要因となってきた成長過程をみながら、今回のLRの改定議論は
民主主義の根幹について再度考え直す、良い機会であると思います。慎重
なる審議を祈念しております。
改定議論に参加されている皆様のご健勝をお祈り申し上げます。
>>813 のA4x6fcMXの質問は
@現物の持ち寄りや現地での経費折半で代替して不特定多数からカンパを募ることをやめる事は可能か?
A困難な部分があるなら、それはどんな活動で、どんな理由からか?
上記2点だとのことなので、この2点についてのみ回答してあげたほうがいいでしょう。
なんか「話をはぐらかしてる」とかケチつけられたくないですし。
いろいろ意見もあるでしょうが、まぁ彼らに言っても無駄なのはこのスレの賢明な諸氏は既に悟っているものと思います。
817 :
エージェント・774 :2006/12/20(水) 20:26:13 ID:4JDuVH3L
★ネットの有害情報 対策強化を
政府の「犯罪対策閣僚会議」が総理大臣官邸で開かれ、安倍総理大臣は、
性や暴力などインターネット上にはんらんする有害情報への対策や、
少年非行の問題を抱える家庭に対する支援に関係省庁が取り組みを
強化するよう指示しました。
この中で、安倍総理大臣は「『世界一安全な国、日本』を復活させるためには、
家庭や地域の連帯、それに官民の協力が必要だ。特に、少年を犯罪から守り、
安全を確保する取り組みはきわめて重要な課題であり、大人社会は襟を正して、
真剣に対処しなければならない」と述べました。そのうえで、安倍総理大臣は、
いわゆる「出会い系サイト」に性行為を誘う書き込みがあふれるなど、
インターネット上に性や暴力などの有害な情報がはんらんしているとして、
対策を強化するとともに、少年非行の問題を抱える家庭に対する支援についても、
関係省庁が相互に連携して取り組みを強化するよう指示しました。
NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/12/19/k20061219000187.html
818 :
エージェント・774 :2006/12/20(水) 21:21:07 ID:FX+D+Ijc
819 :
たろ :2006/12/20(水) 21:21:45 ID:ttto2EOc
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1166533550/ の件でかなりイライラ来ているので乱暴な文書になるかもしれませんが。
Q:@現物の持ち寄りや現地での経費折半で代替して不特定多数からカンパを
募ることをやめる事は可能か?
A:可能です。但し、05年10月より行っている鳥取県人権侵害救済条例廃止を
求めるOFFで行った活動の再現は不可能になります。
街頭宣伝カーを走らせる為のレンタカーや看板、放送設備の準備だけで50
万円以上、ビラの作成、折り込み広告を10万部新聞折り込みするのに30万
円かかった為、これを少数のOFF参加者のみで負担することは事実上不可能
だと思いますし、もしそうなっていたとすれば、私はここに居ないと思い
ます。これ等ができたのは単に数多くの名無しの皆様方のカンパがあれば
こそだと思います。
カンパを禁止するということは、2ちゃんねる上では事実上こうした社会
活動を不可能になるということと、ほぼ同義になると思います。なので、
上で触れたように、このLRが採択されれば2ちゃんねるの可能性を自ら制
限する事になるのではないかと考えます。
カンパ禁止が決定となれば、同じような志をもって実社会における活動を
しようという人間は2ちゃんねるから排除されるし、たぶん、居なくなる
でしょう。私自身もこの様なLRが採択されるのであれば2ちゃんねるに居
る必要性を感じませんので、他で地味に動かざるを得なくなると思います。
Q:A困難な部分があるなら、それはどんな活動で、どんな理由からか?
A:上で触れましたが、実社会での活動を進める場合、いやな話ですが、お金
の問題を避けて通ることは出来ません。どの様なOFFにせよコーヒー代や、
移動の為の費用などが発生するわけで、ネット上での会話だけではすまな
いと思います。これとは別に周知活動や実社会に対してアクションを起こ
そうと思えば、公的に支払わなければ成らない費用や諸々が発生するわけ
で、それを参加者のみで負担するというのは、現実に難しいでしょう。更
に言えば、参加するのであれば2ちゃんねるOFFの会費、5万円を支払わな
ければ参加できない、というような変なことになりかねはしないでしょうか。
私見:
1.2ちゃんねるが何故発展したかといえば、「自由な言論空間」が有る程
度保障されていると、参加者が認識している結果ではないかと思われ「
カンパを集めたい」という発言をしてはいけない、というLRが馴染むの
か、非常に疑問があります。私が、条例に反対する理由もまさにその点
であり、言論を封殺する掲示板であれば、その利用価値は限りなく低く
なると考えます。
2.金銭の授受に関して告知をしてはいけない、金銭の授受を行うことを目
的とする者は書き込みしてはいけない。金銭の授受を行うサイトへの誘
導を行ってはいけない。人権条例と一緒じゃないでしょうか?
3.明らかに個人のプライバシーを侵害するなどの違法行為を行ったのであ
れば、罰せられなければ成らないですし、虚偽の情報で金銭を集めるな
どの行為を行ったものも罰せられなければ成りません。金銭の授受を容
認することは、詐欺行為や犯罪行為が発生する危険性を正にはらんでい
ます。規制することは容易です、管理者にとって必要なのかもしれませ
ん。その判断は皆様に委ねたいと思います。
820 :
エージェント・774 :2006/12/20(水) 23:21:30 ID:9ksdGM+A
使途不明金が発生していること、「交通費には使わない」と言っていたのに 交通費に使っていることについて、詳細な説明を要求する。 KNが一時的にカンパ金を私的流用していた件について、 オフとしてどのような対応を取ったのかの説明も要求する。 誠実に答えられないのなら、2chでカンパを募るべきではない。
はい議論終了w
822 :
yosimasa ◆CVMphKNeyo :2006/12/20(水) 23:59:14 ID:weJHKQCz
皆さん、御疲れ様です。 日曜日のOFFテンプレです。 宜しく御願いします。 (n‘∀‘)★☆★☆★鳥取人権条例廃止ビラ配り&街宣OFF★☆★☆★(‘∀‘n) 〜2006年を締めくくる今年最後のビラ配りOFF〜 【日 時】 12月24日(日) 14時〜16時 (荒天の場合は順延) 【場 所】 JR鳥取駅 北口 【現場責任者】 yosimasa氏 【参加希望者】 このスレにてカキコ御願いします 【参加予定者】 yosimasa氏 保守お嬢さん氏 IN氏 IT氏 鳥取の名無し氏 ▽参加予定の方は、防寒対策をしっかりしましょう。 ▽飛び込み、短時間の参加も大歓迎です。気軽に覗いてみてください。 なお、今回も人権条例反対サンタが出現します。 イブの日と言う事もあり、日頃の皆さんへの感謝の意味も込めて、サンタが配るビラ にはちょっとしたプレゼントを添えさせて戴きました。 どうか宜しく御願いします。
823 :
エージェント・774 :2006/12/21(木) 00:06:55 ID:SqY7wWgK
来年は推進派に潰されるな、このオフ。 危機管理が全くできてない。
824 :
A4x6fcMX :2006/12/21(木) 00:41:07 ID:cgnWip/O
貴重なご意見ありがとうございました。 お聞きしたかったこと以外にも貴重な意見を聞かせて頂けましたので、私も少し だけ私見を・・・ これは、あなた方の活動を否定するためのものではなく、 自治の議論に加わってる一参加者がこんなことを考えているというものなので ご参考までに。 2ちゃんねるは、ひろゆき氏曰く、便所の落書きのような存在としてスタート していると思います。匿名で特に大きな責任を負うことなく自由な発言可能な、 サイレントマイノリティーにも一定以上の発言力が与えられる場所でした。 ところが、2ちゃんねるの発展とともに、そこで語られる便所の落書き同然の 話題が実社会に影響を及ぼし始めるようになると、もはや2ちゃんねるは完全に 無責任では居られなくなりました。 そして、さまざまなスレの住人の中には実社会でちょっとした馴れ合いやネタ的 なことをやりたいという人も出てくるようになるわけですが、便所の落書き程度 の責任感しか持ち合わせず好き放題に振舞えば様々な問題が起こります。 そこで、オフで何かをしたい人のためにオフ3板が設置され、オフには責任者を 立てることがルールに加えられました。無責任な振る舞いを抑制するためです。 ところが、これも実名公開までは求めておらず、あくまでネタ的なことをする人 たちが悪ノリしすぎないように程度のものだったの思うのです。 一般に政治系オフといわれる人たちは、2ちゃんねるの匿名ノリで何かしたいと いうよりは、2ちゃんねるで醸成されたサイレントマイノリティーの力を実社会 でより強く行使したいという欲求があって活動しているものと思います。 これは、現在設置されているオフ板の想定を超えてしまっているのではないで しょうか。政治系オフもネタオフも「オフで何かする」という点は同じなんですが、 こうした差がお互いの嫌悪感を生む背景になっていると思います。 2ちゃんねるが匿名掲示板でほどほど無責任発言が出来る場であり続けるためには そこで扱える活動の範囲には自ずから限界があると思います。社会を動かすような ものを目指せば、無責任では居られなくなります。 2ちゃんねるの活動の幅を狭めるような制限は要らないという意見は、心情的に 分からなくもないんですが、強く責任を求められるような活動を2ちゃんねるで 実行することによって、今までのような悪く言えば無責任で自由な立場で居られ なくなることを嫌う住人が多いこともご理解いただけたらなと思います。 昨今、2ちゃんねるが危険視されることが多くなってきたのは、周囲の無理解の せいではなく、2ちゃんねるが社会へ与える影響度が大きくなってきたためでは ないでしょうか。 みなさんが今までやってきたこと、これからやっていきたい事が、2ちゃんねるの キャパシティーに収まるものであれば、板分割なり、ネタオフと共存できるLR整備 という形で決着すると思います。ただ、そういう方向を目指して対話していく為に 自治住人はみんな敵意や悪意だけで政治系を目の敵にしてるとは考えないで下さい。 いただいた意見は持ち帰って参考にさせていただきます。なんか自治スレ荒れて しまってますが(汗 本当にありがとうございました。
825 :
鳥取の名無し ◆.dxQkvTTg2 :2006/12/21(木) 00:45:01 ID:ZqFAWNai
こんばんは、議論終了との事なのですがとりあえず私からも。
というか昨日、LR問題については発言しないと宣言したばかりなのですが(苦笑)。
>>813 初めまして。
私の意見もtaroさんとほぼ同じですね。
カンパを募らなくても、或いは現物の持ち寄り等でもオフは出来ます。
実際春(条例凍結)以降の鳥取スレは、殆どそのように運営されています。
ただこれはその必要性が無かっただけであって、昨秋から春にかけて今の体制でやっていれば、
間違いなくここまでの効果を挙げる事は出来なかったでしょうね。
お金があれば何でも出来るとまで開き直る訳ではありませんが、やはり先立つ物が無いとその
可能性は自ずから縮小して行く事でしょう。
(これは政治系のオフに限らず、ネタ系のオフでも同じ事が言えるんじゃないでしょうか)。
ただその一方で、お金が絡めばトラブルが発生するリスクが高まるのも事実です。
あちらにもありましたが、情報開示の問題もネタ系のオフと政治系のオフとを同じ基準で出す事
は難しいでしょう。
言葉足らずで申し訳ありませんが、私自身の考えはこんな感じです。
いずれにせよ改定の結果、このスレがLR違反になるのであったとしても、運営さんの判断に
は従います。
状況によっては非常に残念ではありますが、2ch自体からの撤退も選択肢に入れざるを得な
いでしょうね。
826 :
鳥取の名無し ◆.dxQkvTTg2 :2006/12/21(木) 00:48:57 ID:ZqFAWNai
>>824 こちらこそありがとうございました。
昨日も言った通り発言はしませんが、これからもLRスレはROMしていきたいと思います。
827 :
エージェント・774 :2006/12/21(木) 08:23:46 ID:S3mLz/aE
828 :
A4x6fcMX :2006/12/21(木) 10:10:16 ID:tZPRZgQS
>>827 私は過去の功罪を問うためではなく、今後のオフ板の在り方を議論していく参考として質問をして
それに回答して頂きたいました。
その趣旨に外れた発言に答える必要は鳥取オフにはないと思いますし、これによってスレが荒れて
しまうことは私にとっては大変不本意です。
私は
>>820 に対する回答がない事が不誠実な事だとは全く思いません。むしろ鳥取オフにご迷惑を
かけたことをお詫びしたい気持ちです。
今回はどうか鉾を収めて下さいますようお願いします。
>>819 を読む限りそんな気を使わなくていいやつらだろ
可能性とか自由とかほざくんならきっちりやるべきことやれボケ
・個人の生活費用の口座を数ヶ月間カンパ受け入れ先に使うな
・会計監査オフと称するオフをやっておきながらカンパ金が一時的に
使い込まれていたのが問題にならなかった
・50万の見せ金をつかって数百万集めた
こういうことやったからカンパ禁止の流れになってんだろ
しっかり自覚しとけよ
>>829 匿名掲示板上で、社会に積極的に働きかける活動をすることの是非や、2ちゃんねるにこれを
受け入れられるだけのキャパシティがあるかどうかという点について、これから自治スレで意見を
聞きたいと思っていたところです。
>>819 のような考え方を受け入れられない人もそうでない人も居るでしょうが、現時点で確固とした
判断は出ていないはずです。
カンパの手法に関する問題点の検証や再発防止の取り組みについても自治スレで続いていますので、
そちらにどうぞ。
最終的な判断は運営に委ねるとの事ですから、非難のための非難みたいな状態を抜け出して、
議論や対話を進めていきたいのでよろしくお願いします。
まだこのスレあったんだ カルトに嵌まった人間の行動力はすげえよな
>>830 え? 俺のレスって非難のための非難なの?
かなりびっくりなんだが
問題を起こしたのはどっちよ
>>832 私の言葉足らずでうまく伝わらなかったようですね。申し訳ありません。
ここで非難しても何かが解決するわけではないということです。
問題起こしたのはどっちとか誰が悪いという尺度のお話をしているわけではないのでご理解下さい。
現状に不満があり、解決を望むのであれば、そのための議論に参加していただきたいと思います。
日中はケータイ厨なので満足なレスは出来ませんし、これ以上はスレ違いも甚だしいので、これ
にて失礼します。
必要ならば続きは自治スレでお願いします。
834 :
エージェント・774 :2006/12/21(木) 14:00:12 ID:iMYRhCWV
>>833 解決って何をもって解決としてるの?
議論したいんだったらことば大事に使えよ
あと言葉足らずじゃなくて単に読解力不足
俺の本題はこっちなんだがこれスルーするなよ
・個人の生活費用の口座を数ヶ月間カンパ受け入れ先に使うな
・会計監査オフと称するオフをやっておきながらカンパ金が一時的に
使い込まれていたのが問題にならなかった
・50万の見せ金をつかって数百万集めた
疑問に思う点を突っ込んでいって説明に納得できたらそりゃ解決だろ
何かが解決するわけではないってどういう意味だよ
836 :
エージェント・774 :2006/12/21(木) 22:41:46 ID:Uo+w0NYB
自治議論なんかどうでもいい。
>>820 に答えるべき。
837 :
鳥取の名無し ◆.dxQkvTTg2 :2006/12/22(金) 00:44:05 ID:pFBl7iMB
こんばんは。
議会も終わって、今夜は地元からは提供出来る情報はありません。
明日は検討委員会が開催されます。またyosimasaさんやtaroさんからレポがある予定
ですので、ご期待下さい。
>>835 恐らく
>>820 さんと同一人物だと思いますので、それを前提にレスします。
A4x6fcMXさんの目指しておられる解決とは、あくまで大規模オフ板のLR改正の議論であって、
貴方が考える解決とは軸がズレていますよ(勿論分かった上で書いておられるのでしょうが)。
疑問としてあげておられる内容についての説明は、KNさんが既に
>>21 で書いておられます。
ただこれは分量も凄いですし、きちんと読み込むのに相当の労力を必要する事は、予め
言っておきます。
(私自身、プリントアウトした資料を付け合せて読んでも、結局3日くらいかかりましたしw)
これで納得出来ないと仰るなら、それ以上の詳細な資料を求められても正直難しいでしょう。
誤解しないで頂きたいのですが、決して煽っている訳ではありません。
更に詳細な資料となると、それこそ領収書のコピー等を公開するしかないでしょう。
それは今迄協力して下さった数多くの方に迷惑をかける事になるので、応じる事は出来ません。
狭い田舎社会で商売として、政治的な活動に協力する事のリスクをご考慮下さい。
まぁ政治系のオフでカンパを募る事については、既に自治スレでも相当の議論が交わされて
います。
以前から言っている通り、自治スレ及び運営さんの結論がどのようなものであれ、それは
当然甘んじて受け入れるつもりでいます。
カンパがトラブルの原因になり易い事も、当然理解しています。
また現在自治スレで上がっている折衷案でさえ、これが成立すれば鳥取スレはLR違反に
なりますしね(自治スレの議論に異を唱える訳ではありません)。
書くのは少し悩んだのですが、鳥取スレがLR改正により2chでの活動が困難になった場合
の引越し先も、実は既に作っています(現在は殆ど放置に近い状態ですが)。
2chの皆さんの応援で頑張ってこれた鳥取スレですので、2chに拘りたい気持ちは勿論あ
りますが、そんなのお前等の感傷だろと言われれば否定はし切れませんしね。
838 :
エージェント・774 :2006/12/22(金) 00:58:03 ID:JXNFRXZT
また、一部の右翼には、「国民から理解を得られる活動」を模索しよう とした啓蒙街宣を試行する動きが出始め、街宣車による活動という定型 化した行動形態も徐々に変化してきている。 例えば、中国に対する抗議関係の取り組みでは、都内で「反日暴動 を許すな!怒りの青年統一行動」と銘打った徒歩デモを行ったり、陸上 自衛隊6次イラク派遣第1陣の出発に際しても、兵庫県内において徒歩 デモによる激励行動を行っている。 さらには、人権擁護法案の反対行動として、「だまされるな!人権擁護 に名を借りた人権侵害法案」という横断幕を掲げ、参議院議員会館前 において座り込みの抗議行動を行うといった従来の右翼の運動形態 にはなかった動きもみられるようになってきた。 『治安フォーラム』2006年3月号より引用
839 :
エージェント・774 :2006/12/22(金) 07:17:36 ID:k3C3Ipwj
鳥取市が来年度から童話対策の廃止・縮小へ 本気なのか? すごいぞ竹内 でも一番驚いたのは、童話地区への固定資産税減免 半分も市の予算で負担してたんだってよ
>>837 同一人物じゃない。
>>21 のKNの釈明は読んだが説明されていない。
それに俺の書いてる疑問については更なる詳細な資料は必要ない。
必要なのは当時スレに参加していたやつらのの判断力と記憶のみ。
・生活口座をカンパ受け入れ先に使いつづけるといった行為に
つっこみを入れなかったのはなぜなのか。
これKNじゃなくておまえらが答えることだろ。
・会計監査オフはべつにKN一人でやったんじゃないんだろ?
その複数いると思われる参加者に向かって聞いてるんだが。
問題にならなかったら複数でチェックするオフの意味ないじゃん。
・KNの説明には一時的に借りた50万と書いているが、見せ金だと
つっこまなかったのはなぜなのか
これらの疑問はTBSオフが炎上してたとき、俺やほかの誰かがこのスレで
聞いたがはぐらかされたりスルーされた。
しょうもないやつらだなと思って放置してたんだが、自治議論が盛り上がっ
てきたら「2ちゃんねるは自由なとこ、規制は相応しくない」とかぬかすコテが
いたんで再び指摘してみるわ。
841 :
鳥取ループ :2006/12/22(金) 10:22:58 ID:hSyzyUcA
>>839 同和対策については、今年は共産党だけでなく、
いろんなところからツッコミが入りましたからね...
夏ごろから、ちょっと市役所の空気が変わっていたのは感じていました。
固定資産税減免自体は山間部に適用される過疎減免というのもあって、
他にも例はあるのですが、同和減免は何かと問題が多い制度でした。
実は同和地区以外の物件にも適用されていたり、
本当は同和とは無関係なのに、
適用を受けている人がいるという噂もあったり...
部落民を特定しないと成り立たない制度なんて、
いずれ破綻することは目に見えているので、
いろいろ問題が明るみになる前に止めた方が
住民はもちろん、市にとってもよいことでしょ。
842 :
エージェント・774 :2006/12/22(金) 11:06:19 ID:j6D3Re/5
同和対策の縮小はとっくに決まってたことだぞ。 ソフトランディングで終結させるために表立ってやらなかっただけ。
843 :
yosimasa ◆CVMphKNeyo :2006/12/22(金) 11:56:00 ID:f1kZCdWA
>>841 御疲れ様です。
日本海新聞の記事によると、同和地区外に居住していても隣保館に申請すれば
固定資産税が減額される、属人的な制度が旧町村ではあるみたいで驚きました。
合併後、事務引継ぎによって、旧町村でのずさんな公金管理や横領が次々と発覚
してきましたが、問題だらけの同和行政・同和対策事業についても、今後はより
一層市民の厳しい目が注がれることでしょう。
844 :
鳥取ループ :2006/12/22(金) 13:44:47 ID:hSyzyUcA
>>843 地区外でも減免が適用されるというのは、旧鳥取市でもありました。
確か「同和対策に係る固定資産税及び都市計画税の減免措置要綱」
というので規定されていたと思います。
極端な話、駅前にあるような土地でも所有者が同和地区住民なら
固定資産税が半額免除されるということになるので、
これはおかしいと前々から問題になっていたようです。
>>842 すみません、具体的にいつ頃から決まってたというのは分かります?
845 :
鳥取ループ :2006/12/22(金) 13:55:41 ID:hSyzyUcA
846 :
エージェント・774 :2006/12/22(金) 15:19:07 ID:j6D3Re/5
>>842 いつ決まったかは知らないけど、夏前には知ってた。
おそらくは優遇措置放棄と条例成立を取引してるだけだろう。
847 :
エージェント・774 :2006/12/22(金) 15:24:57 ID:j6D3Re/5
それから、ここ最近の公務員の不祥事と同和行政を結び付けている人 がいるけど、どれも同和とは無関係ですから。
848 :
エージェント・774 :2006/12/22(金) 15:45:42 ID:TySnyoDh
>>846 同和特措法の期限切れと人権擁護法案 みたいなものか
849 :
yosimasa ◆CVMphKNeyo :2006/12/22(金) 18:18:51 ID:f1kZCdWA
皆さん、御疲れ様です。 本日は第8回目の人権条例見直し検討委員会が開催されました。 傍聴OFFではありませんでしたので、厳密にはOFFレポを書く必要はないのですが、 内容のご報告と若干の管見を合わせて皆様にお知らせしたいと思います。 午後1時45分、委員会が始まりました。 出入口の廊下に守衛を配置させる人権局の計らいは、なかなか委員会の緊張感を増す 演出効果があったように思われました。 さて、今年最後の検討委の議題は、最後まで残っていた障害者に関わる既存機関への聞き取り ということで、県内8つの機関の聞き取り調査表と千葉県の障害者条例が資料として配布され、 ゲストとして各福祉センター、支援センターの職員4名が招かれていました。 冒頭の永山会長のあいさつに始まり、その後事務局側から聞き取り調査表についての 説明がありました。 それぞれの機関から、人権侵害に対する救済制度、人権侵害の類型、救済の隘路の3点 について調査を実施し、回答を得るというものですが、救済の隘路に限って言うとその ほとんどが人権条例の必要性さ言及されない、むしろどの様にして障害者を支援すれば 良いのかといった、各事業所の具体的な取組みや行政やコミュニティーに対する働きかけ についての意見で占められていました。 (続く)
850 :
yosimasa ◆CVMphKNeyo :2006/12/22(金) 19:44:11 ID:f1kZCdWA
夕食を取ってきましたので続けたいと思います。 聞き取り調査表の人権侵害の類型について、ある支援センターが身体障害者に対する 就職面接での差別的発言を取り上げており、ハローワークの紹介先で「なぜ受けに 来たか。うちは障害者を雇うところではない」と言われたことを人権侵害事例として 報告していました。 支援センター職員に大田原委員が若干の追加説明(事業所の規模、通常の面接における 場合とは明かに違っていたのか等)を求めた後、安田委員から次のような諸論点について 支援センター職員とのやり取りが交わされました。 ・これはそもそも労働基準法や障害者自立支援法の文脈で解決の手段を考えたほうが良い のではないか。 ・支援センター、行政(保健部)、ハローワークの密接な連携が取れていないことが、この ような結果、いわば縦割り行政の人権侵害といっても良いような状況を作り出していることに対して、 あなたたち(支援センター)はどのような改善策を求めてきたのか。 その他支援センター側と活発な意見交換が行なわれましたが、とにかく障害者支援の現場として 人員の不足と、あらゆる緊急性の問題に対する対処のために、正直そこまで手を回せない といった現状が浮き彫りとなりました。 もう一人の支援センターの職員が「わたしたちも当事者も、実際、差別や人権侵害といった ものを意識しながら動いているわけではない。線引きは不可能。むしろいかにして障害者の 現実生活をサポートしていくかといった観点で仕事をしている。」と発言されました。 それらを引き取るカタチで永山会長が、「こういった問題は差別や人権侵害といった言葉を 持ち出さずに、むしろ今ある法律で、例えば財産権の侵害とか、一般国民の権利という観点 からのほうがすっきり解決するのではないか」と発言され、支援センターの職員が「全く同感です」と 大きくうなずいていたのが印象的でした。 (続く)
851 :
yosimasa ◆CVMphKNeyo :2006/12/22(金) 20:36:52 ID:f1kZCdWA
今回は障害者条例のモデルとして、千葉県の条例についても議論されました。 全くの意外だったのですが、最前線で障害者支援に従事する支援センターの 職員全員が、この条例の実効性についてかなり疑問を呈していました。 実際のところ、今日の委員会に出席した職員は、今日初めてこの千葉の条例を知った 人がほとんどで、一度おおざっぱに目を通したくらいだけれどもと前置きされていました が、例えば千葉条例における地域相談員、広域専門指導員などが本当に障害者の声を聞き とり、実際に親身になって支援できるのか、また障害者の方からも信頼され、相談を受ける ことは出来るのか等、それこそ障害者の方たちとの信頼関係の構築には何年もかかるものなのに、 ぽっと余所から相談員に配置され相談や助言、任意の調査などが果たして障害者のためと 言えるのか、福祉の現場における極めて真っ当な意見を述べられていました。 大田原委員から、「では逆に、千葉条例のようなものを鳥取において作った場合、それぞれの相談員 は最低何人必要で、またそれぞれの専門分野に精通した人材は最低何人いたら実効性が保てると 思いますか」との趣旨の質問に対し、ある支援センターの職員は「地域相談員は最低12人、 広域専門指導員は4〜5、しかし鳥取にそれだけの人員があるのか、実際かなり厳しいだろう」 と発言されていました。 しかし、そのような枝葉末節の議論にピリオドを打つかのごとく、もう一人の支援センターの 職員が、「障害者からの差別や人権侵害の訴えは、何件くらいあるのですか?」と人権局に 質問しました。 人権局の答えは、「保健部局の仕事ですので把握していません」の一言でした。 会場からは失笑が漏れ、委員達もため息まじりで、千葉条例についての議論は終息いたしました。
>>822 >>849 いつも乙!です ブログにうpしておきます (・∀・)ノ"
>>839-846 う〜ん
>>848 に書いておいて なんだが書いたのとは又違うよな・・・ ???
同和対策(予算)=鳥取市 だし 人権条例=鳥取県 だから・・・
地元のその〜 あれはわからないんだが 下地には良影響かもしれないが
人権条例そのものに どうなんだろ?
853 :
エージェント・774 :2006/12/22(金) 21:18:24 ID:k3C3Ipwj
鳥取の弁護士会も千葉の条例には好意的だったのだが、現場の人間の意見で見方を変えたかもね
854 :
yosimasa ◆CVMphKNeyo :2006/12/22(金) 21:29:09 ID:f1kZCdWA
今回の検討委で明らかになったもの、というよりも今年の第1回目からの 各機関の聞き取り調査で明らかになったものは、人権条例がいかに使えない ガラクタであったことは勿論ですが、なにより既存の救済機関やシステムさえ色々 な欠陥や問題、さらには矛盾を抱えているかということに尽きると思います。 それぞれ分野別、個別の救済を目的とする場合、実は本当に求められているもの というのはそれぞれの機関が別個に機能するシステムではなく、いかに効果的 な連動システムを構築するための、真の意味での包括的な枠組みが必要では ないかということでした。 しかし、横断的な連携とかネットワークといった言葉で表すのは簡単ですが、実際、 現実に横たわる障害(法/現場の対立や矛盾等)を解消することもまた夢物語 ではないかとさえ思う次第でした。 次回の検討委は1月18日開催予定です。 これまでの聞き取り調査の論点整理がなされると思います。 以上でレポ終ります。 長文になり失礼いたしました。
855 :
エージェント・774 :2006/12/22(金) 21:35:48 ID:maedm6tP
856 :
鳥取ループ :2006/12/22(金) 21:36:07 ID:hSyzyUcA
>>847 おっしゃる通りで、最近鳥取市の職員がしょっちゅう懲戒免職になっているのは
同和行政とは別問題です。
旧町村の人事がかなりいい加減だったみたいですね。
>>851 レポート乙です。
人権局って、差別の実態なんてまともに把握してません。
例えば、私が開示してもらった以下の資料、
http://tottoriloop.blog35.fc2.com/blog-entry-96.html 人権局の職員に「同和問題以外でこういった資料はないんですか?」と
聞いてみたら、「これが全てです」と言われました。
曰く、資料名に「同和問題等に係る差別事象」とある通り
これが同和問題以外も含めた県内で起こった全ての差別事象ということです。
こんな体たらくなので、
「障害者からの差別や人権侵害の訴え」なんて人権局に聞いても
まともに答えられるはずがないです。
そう言えば、私のサイトがそのまま載せられていたという
人権局の意見書が不開示になりました。
人権局の職員も税金で働いているわけですから、これ以上余計なエネルギーを費やすことは止めますが、
ネットの向こうにも人間がいて、ネット上の書き込みにも人格があるということを
人権局の人は想像できないんでしょうねぇ。
857 :
たろ :2006/12/22(金) 22:31:03 ID:DANphnMA
>>851 れぽ、乙です。
補足は・・・・・、何にもないです・・・・・。
今回もY委員の突っ込みが冴え渡り、私が聞いても、そら言い過ぎちゃうんかな?と思うような発言連発で、大変にGJでした。こっちをちらちら見ら
れるので、リアクションに困りましたけど・・・・。
私も
>>854 に尽きるというか、行政の不作為による人権侵害は何らかの是正を
しないと駄目なんじゃないだろうかと感じています。
但し、それは「人権問題」では無くてほぼ犯罪行為に近い事案が結構あって
も、それに対して行政が責務を果たし切れていないということです。
>>865 にも有るように、人権局は完全に門外漢な部分に関しては何の役にも
立たないばかりか、かえって余計な存在に成ってくるわけで、人権条例が
なんの役にも立たないことは、各委員の共通認識に成りつつあるのでは?と
いう印象を持ちました。
>>846 に関しては、関係ないんじゃないでしょうか?県と市では全く別物です
し、ぶっちゃけ知事と市長が東大同期ということで、なんと言いますか、積
極的に情報交換したりというよりは、互いに足を・・・・・という感じもな
きにしもあらずというか、難しい関係の様ですので、切り離しでOKと思います
858 :
鳥取の名無し ◆.dxQkvTTg2 :2006/12/23(土) 02:24:18 ID:S3vNeLXw
こんばんは。
今夜は酔っ払ってるので、乱筆乱文ご容赦の程を(苦笑)。
>>840 そうでしたか、それは失礼しました。
ではまず、カンパを始めた当時の議論をまずご覧下さい。
http://tottori.jinkenhou.com/?plugin=attach&refer=%C4%BB%BC%E8%B8%A9%BF%CD%B8%A2%BE%F2%CE%E3%C7%D1%BB%DF%C0%C1%B5%E1%BD%F0%CC%BE%A3%CF%A3%C6%A3%C6&openfile=1130825747.html 個人名義でのカンパ受付については、確かに問題はありますね。
ただこの頃は、郵便局の「有志の会」名義でカンパを募る事に対して、批判的な声が強かったんです。
KNさん個人名義の口座は、KNさんしか作れません(同姓同名の人が沢山いるような名前でも
ありませんしね)。
一方「有志の会」名義の口座は、はっきり言うと手間と時間さえ惜しまなければ、誰でも作れます。
幸いそのような事態は起きませんでしたが、悪意を持った誰かが「有志の会」名義の口座を開設
して、どこかのサイトで宣伝してお金を集めた挙句、持ち逃げする事すら可能でした。
そのようなリスクを心配する書込みが散見されたので、止むを得ず個人名義の口座を使用
し続けたという経緯です。
「それなら生活口座と切り離した新規の個人口座を作れば良かったじゃないか」との反論も
あるでしょうが、それは正にその通りでしょうね。
次に会計オフに関してですが、これはもう一度
>>21 をご覧下さいとしか言えませんね。
勿論使途不明金が発生したのは事実ですので、それが完全に正しかったとは私達も考えて
いません。
あと.....「見せ金」については、上の過去ログをご覧頂いた上で、「見せ金」の意味をお調べ
下さい。
その上で再度反論があれば、またお聞きします。
はっきり言えば、こちらの会計が完璧だったとは思いません。
私的流用の事実は無かったと断言はしますが、昨日も書いた通りこちらも完全な情報開示を
行わない(行えない)以上、疑惑に完全にお答えするのは不可能かも知れません。
ただ今回のtaroさんや私の書込の意図は、あくまでLR改定議論を行う上でのカンパの意義に
ついてというところから発生したものであって、決して私達の不完全であった会計を弁護する
ものではないと言う事もご理解頂ければと思います。
859 :
鳥取の名無し ◆.dxQkvTTg2 :2006/12/23(土) 02:50:12 ID:S3vNeLXw
>>839 >>841 私も今朝日本海新聞を見て、驚きました。
以前話題になった隣保館職員のサイトで触れられていた、「これからは今迄見たいなお金の
使い方は出来なくなる」という記載は、この事を指していたのかも知れませんね。
>>849-854 検討委員会もいよいよ次のステップに移りつつありますね。
私も傍聴したかったです。
千葉の条例に関する支援センター職員の発言は興味深いです。
それにしても......お願いだからもっと仕事しようよ>人権局
人権問題は何も、怪童や総連、民潭だけのモンじゃないんですよ(苦笑)。
ところで今夜は、一緒に飲んでいた友人からちょっと面白い話を聞きましたので紹介します。
先日友人の会社の上司の机の上に、人権研修のパンフが置いてあったそうです。
当然というかその冊子は、あの国歳名誉教授が書いた物でした。
内容は相変わらずの浅田理論まんまのものでして、その中には「寝た子を起すな教育」の
問題点について延々書かれていたのだそうです。
曰く、「寝た子を起すな教育が根本的に間違っている事の証明として、同和教育が行われる
まで数十年の間、決して差別問題は無くなりませんでした」なんて事が書いてあったのだ
そうです。
.....だとすると現在の同和行政が始まって数十年、彼等自身が「未だに差別は無くならない」
と力説するのであれば、現在のやり方も間違っているんじゃないのかなぁw
そして冊子の横には、その上司が作成した「人権研修レポート」なるものがあったのだそうです。
レポートでは、ほぼ毎月人権研修が行われていた事になっていたというのです。
でも友人曰く、「俺、そんな研修なんて今迄一度も受けた事無いんだけどなぁw」。
なお彼が勤める会社は、鳥取ループさんがブログで取り上げておられる企業連に名を連ねて
いる企業です。
その上司が怠慢なのか、或いは節度ある常識人なのかのご判断は、皆さんにお任せしますw
堺市民である我々は、鳥取の方の努力を無駄にしてしまいました。 すみませんでした。 堺市が「平和人権条令」を可決しました。 堺市平和と人権を尊重するまちづくり条令 条令前文 戦争は最大の人権侵害であるという認識を持つとともに、すべての人々が尊厳ある生命を全うできるような社会づくりを進める『人間の安全保障』に積極的に関与していかねばならない 平和・人権施策の一部 ▽学識経験者ら12人による「人権施策推進審議会」の設置(07年度着手) ▽人権施策推進計画の策定(07年度着手) ▽国際平和貢献賞(仮称)の創設(07年度)
861 :
エージェント・774 :2006/12/23(土) 05:01:20 ID:bA7r7Fu8
鳥取三洋には人権ヤクザの同和開放同盟に押し売りされた冊子が山のように並べられご自由にお取りくださいになっている
862 :
エージェント・774 :2006/12/23(土) 12:50:22 ID:sEkBf4HW
使途不明金が数万円も発生しているのに、 何で「私的流用の事実は無かった」と断言できるんだろうねぇ。 不思議だ。
863 :
KAZU ◆lc/sgq.iN. :2006/12/23(土) 13:51:18 ID:Z5OxUVTb
>>849-851 有意義な議論をありがとうございます。
早速ですが、yosimasa氏、千葉障害者条例スレに上記のレポを転載させてもらってもよろしいでしょうか。
864 :
yosimasa ◆CVMphKNeyo :2006/12/23(土) 16:11:32 ID:B+C/xlyT
>>863 御疲れ様です。
転載して戴いても結構ですよ。
865 :
コピペ :2006/12/23(土) 19:04:31 ID:p07/p9u4
866 :
コピペ :2006/12/23(土) 19:07:28 ID:p07/p9u4
867 :
553 :2006/12/23(土) 19:08:50 ID:p07/p9u4
大誤爆しましたwww すいませんww
870 :
エージェント・774 :2006/12/23(土) 19:42:47 ID:idzfWJmt
そうか。 以前倉吉の条例で騒いでたのは、やはり穴埋男だったのか。 大方の想像はついていたが。
871 :
KAZU ◆lc/sgq.iN. :2006/12/24(日) 00:12:07 ID:da5X9+M9
>>864 許可ありがとうございます。
現場の方のご意見は貴重だと思います。
この手の条例は最初から結論ありきで作られていることが多いように感じますので・・・
872 :
エージェント・774 :2006/12/24(日) 02:04:47 ID:xdAvd11Y
ただ個人的には名無し氏の傍聴レポが見たかった今日この頃
873 :
エージェント・774 :2006/12/24(日) 12:32:41 ID:+1qdVigl
>>873 面白い記事ですね ブログで紹介しておきます
875 :
鳥取の名無し ◆.dxQkvTTg2 :2006/12/24(日) 22:29:48 ID:BoIssh/b
こんばんは。 yosimasaさんから指名を受けたので、今日のオフレポは私がお送りします。 今日の鳥取は、この時期特有のどんよりとした曇り空。 それでも去年の大雪の事を思えば、気温も比較的に高く穏やかな雰囲気でビラ配りに望め ました。 参加者はyosimasaさん、INさん、ITさん、保守お嬢さん、そして鳥取の名無しの5名でした。 前回のビラ配りでお目見えしたサンタさんは今回も登場。 残念ながら可愛い女の子のミニスカサンタではなく、おっさんサンタだったのはご愛嬌。 (中身は前半がyosimasaさん、後半は私でした) そして今日はyosimasaさんのアイデアで、クリスマスプレゼントっぽくビラにチョコレートを 付けて配ったところ、家族連れの方には大変好評でした。 今回はクリスマス限定ビラと言う事で、印刷枚数が若干少なめ(約400部)だった事もあって、 3時過ぎにはその殆どがはけてしまっていました。 それから保守お嬢さん、yosimasaさん、私、INさんの順番で演説。 去年よりも時間が少し早かったせいもあって、通行人の数は少なめでしたが、聞いて下さった 方が、少しでも条例の事について考えてくれれば幸いです。 オフは16時頃に終了、その後はいつもの喫茶店で打ち合わせし、17時半頃に解散しました。 参加された皆さん、お疲れ様でした。
876 :
yosimasa ◆CVMphKNeyo :2006/12/25(月) 00:01:43 ID:dx7kZDnU
>>875 今日は御疲れ様でした。
今年一年無事にOFF開催ができたことを感謝します。
来年も良い年となるようがんばりたいですね
877 :
エージェント・774 :2006/12/25(月) 12:09:51 ID:8yBHTcnI
片山鳥取県知事 来期立候補しない@NHK
878 :
エージェント・774 :2006/12/25(月) 14:00:05 ID:FAAWr40g
879 :
エージェント・774 :2006/12/25(月) 15:43:20 ID:er+Omgxw
880 :
エージェント・774 :2006/12/25(月) 17:50:15 ID:JHt3Rfqp
在日学会員知事は裏金バレたり人権条例不発でケツ巻くって逃げるのか 現役知事逮捕はキツイからな
881 :
エージェント・774 :2006/12/25(月) 17:59:40 ID:JHt3Rfqp
森永製菓 在日朝鮮人 でググルと面白いよ。 安倍が代々朝鮮人の言いなりな政治家一家の家系で奥さんは在日学会員。 創価のガキの使い総理 まあ小泉レイプマン在日学会員もそうだったけど 最近グーグルの検索結果が操作されていて酷いな
882 :
たろ :2006/12/25(月) 19:07:19 ID:TgQl7i13
えー。皆様にお詫びしないといけないのですが、見直し検討委員会の音声記録、事務局
に依る筆記記録の開示請求の件ですが、12月20日付けの情報公開審議会の答申書により
県側の主張が全面的に認められ、何れの資料の不開示、及び不存在の決定が妥当である
との結論と成りました。
途中までのの経緯で、筆記記録程度は開示対象に成るのかと思っていましたが、どこか
に油断が有ったのか、全面敗北の結果となってしました。申し訳有りません。
これで、我々が知りえる情報は、件人権局に依る大本営発表と、傍聴に依るレポート以
外に手段が無いことが決定しました。
この決定が有ったからかどうかは分かりませんが、今まで次回会合までには公開されて
いた議事録が、第7回分について現在に至っても公開されていない状況で、人権局に遅
れの理由を問いただす電凸を再開する必要が出てきそうで有ります。この辺、出来るだ
けタイムリーに議事録を公開していただくようにお願いしてみます。
>>877 >>879 の件
知事がどの様な経緯でこの様な判断を下したのか、その内情を知るすべは有りませんが
、他のコテの方々の意見は分かりませんが、私個人的には非常に残念だなぁと言うのが
感想ですね。IN氏、IT氏、保守お嬢さん氏は概ね歓迎というスタンスのご様子ですが、
西部地震での対応とか、議会の活性化とか、功罪を天秤にかければ概ね功績のほうが多
く、人権条例でけちは付きましたが、是々非々でまともな議論が出来る知事だっただけ
に、惜しまれます。
あと、鳥取は人材の不足が有りますから、次期候補としてまともな保守の候補が立てら
れるか、非常に疑問に思うところも有り、下手な革新候補が地すべり当選するくらいで
あれば、片山氏再選の方が比較的安心していられるというか・・・・。あと、知事再選がな
くなると2月議会で条例に決着を付けないと、見通しが全く立たなくなりそうで、この
辺、現地組は年明けから議員さんへの働きかけを強化して、議員提案ででも廃案に持っ
て行ってもらわないと、折角の無期限停止が、知事が変わったら即施行なんて洒落にも
ならない事態が起きる可能性が”0”でもないわけで。ニュースを見た瞬間の感想は、
「誤報であってほしい」でした。
883 :
たろ :2006/12/25(月) 19:12:54 ID:TgQl7i13
あと、見直し検討委員会の感想で漏れていたんですが、レポにも有るように今回千葉の 条例が参考資料として全文紹介されていまして、「鳥取条例も施行されたら各自治体の 同じような委員会で(見本)のように紹介されて行くんだなあ」と、薄らさむーい感覚 を味あわせていただきました。 ほんと、何としても鳥取で止めないと、末代まで祟られそうですね。
884 :
エージェント・774 :2006/12/25(月) 19:24:24 ID:HinPsQEk
885 :
エージェント・774 :2006/12/25(月) 23:44:14 ID:FAAWr40g
>>882 片山が優秀なのは分かる。
こうなった条例に幕を引けるのは、やはり彼だろう。
ただ彼がいなければ条例自体できてなかったはず。
西尾前知事はこの手の条例はずっと拒んでいたからね。
886 :
エージェント・774 :2006/12/26(火) 07:13:33 ID:EYfC1FM5
片山が元凶なのに… 巧みに裏金や散財する赤字経営でブラクに金ばらまく在日学会員なのに なに期待しているのやら
887 :
エージェント・774 :2006/12/26(火) 13:12:18 ID:teI+OmL8
島根県と一緒に竹島問題頑張るのかと思わせておいてドン引きしたんだよね。片山って。
888 :
エージェント・774 :2006/12/26(火) 13:31:57 ID:CdXAazpK
奇妙なことに島根と鳥取って、知事の評価が地元と2chでは真逆なんだよね。
889 :
エージェント・774 :2006/12/26(火) 16:27:58 ID:EYfC1FM5
きっこのブログ書いてる勝谷は軽く創価の悪口言うけど実際は在日学会員なのにね。
890 :
エージェント・774 :2006/12/26(火) 18:28:08 ID:UpVmCTeE
>>888 ×→2ちゃんの評価
◎→自作自演が得意などっかのオフ中心メンバーが
回線切り替えを繰り返して鳥取関連スレを煽っただけ
>>890 ×→自作自演が得意などっかのオフ中心メンバーが
回線切り替えを繰り返して鳥取関連スレを煽っただけ
◎→自作自演が下手などっかのオフ中心メンバーでは
鳥取関連スレを煽っても何の反応も起きない。つーか200レス未満で終わってるからw
892 :
エージェント・774 :2006/12/26(火) 23:05:52 ID:964a9RFO
63 名前:名無しさん@七周年[p:蟲忌猥駑棄恥禍遺] 投稿日:2006/12/26(火) 20:29:50 ID:qwxRErxt0
_,,..r'''""~~`''ー-.、
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
r"r ゝ、:;:ヽ
r‐-、 ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^! 片山知事さん 見てる〜?
! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' |
i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ イェ〜イ!
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T
http://n.limber.jp/n/5GHOh0LFs ,.ゝ、 r'""`ヽ、i! `:、 ー - '" :: : :/ ,/
!、 `ヽ、ー、 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
894 :
エージェント・774 :2006/12/26(火) 23:16:48 ID:UpVmCTeE
こんにちは 神社視察オフから誘導されてきました。 高齢過疎のネット人口少ない地域での活動なんですが たくさんカンパを集める方法と 体験記を出版して有名になりたいので なるべく原稿料が高くてたくさん宣伝をしてくれる出版社を教えてください。 あと、やっぱり複数回線を契約して 自画自賛と煽りの名無しカキコをやった方がいいのでしょうか?
895 :
エージェント・774 :2006/12/26(火) 23:55:52 ID:CdXAazpK
>>894 それを聞きたいならここでなくてN議論にいけば、いろいろ教えてくれると思うよ。
896 :
エージェント・774 :2006/12/27(水) 09:06:22 ID:q9usaALh
>894 >こんにちは >神社視察オフから誘導されてきました。 ID見たら嘘がモロバレでワロスwww 890 名前:エージェント・774 投稿日:2006/12/26(火) 18:28 ID:UpVmCTeE 894 名前:エージェント・774 投稿日:2006/12/26(火) 23:16 ID:UpVmCTeE
897 :
エージェント・774 :2006/12/27(水) 13:09:19 ID:LyA7xuPr
皆様お疲れ様です
>>881 安倍総理の奥様は森永の娘で安倍総理は壷側のはずだお?
ま、いいけど
最近新潟でも山崎教授の影響なのか人権の催し物を多く行っているし泉田知事も洗脳されているような発言をしています
水俣病で人権を主張したりしているけど水俣病で人権を侵害されたなんてあまり聞きません
行きつけの本屋にも人権本が増えました
カンパについては個人の通帳は禁止にしてoff専用の口座を使う決まりを作ればいいと思います
899 :
鳥取の名無し ◆.dxQkvTTg2 :2006/12/28(木) 00:28:35 ID:6Mx8FuSL
こんばんは。
>>877 >>879 >>882 まぁここは一つ、前向きに考えてみましょう。
かつて片山知事は、県議会をスケープゴートにして、条例の無期限凍結の提案をした事が
ありました。
今回三選されないと言う事なら、逆に県議の側が片山知事をスケープゴートにして、条例の
廃止を提案する言いエクスキューズが出来るのかな.....ってのは、幾らなんでもムシが好過
ぎでしょうかね(苦笑)?
いずれにせよ、これから半年くらいは本当に目が離せませんね。
>>898 フォロー頂いてありがとうございます。
まぁカンパについては先日も書いた通り、透明性確保やトラブル要因等の観点から、批判が
多いのは止むを得ないでしょうね。
幸いこちらでは当面カンパが無いと活動出来ない!なんて切羽詰った状況ではありません
し、LR改定の動きを見守りたいと思います。
900 :
エージェント・774 :2006/12/28(木) 00:57:34 ID:Y3L9RTtW
901 :
エージェント・774 :2006/12/28(木) 08:24:49 ID:cUi0Ocug
>>900 DPIが出てきたかあw
ここは障害者を虐待してることで有名ですよね
どうせマスゴミ使ってDPIのマンセー報道(特にTBS)をするでしょうね
人権の項目に水俣病がないですお
903 :
エージェント・774 :2006/12/28(木) 19:57:25 ID:3tM2qFCU
3 名前:要注意! ネット版・人権擁護法案 :2006/12/27(水) 18:56:01 ID:aUpxnaSH
ネット上のプライバシー侵害や名誉棄損について総務省と業界団体は、情報を書き込んだ
発信者の同意がなくても被害者に発信者の氏名や住所などを開示する方針を固めた。
これまでは発信者が開示を拒否すれば、誰が悪質な情報を流したか被害者側には
分からず、泣き寝入りするケースが多かった。業界団体は新たなガイドライン(指針)を
年明けに作り、来春から導入する。
02年に施行されたプロバイダー責任制限法はプライバシー侵害など正当な理由があれば、
被害者がプロバイダーに対し、書き込みをした発信者の情報開示を求める権利を認めた。
しかし、実際の運用では「どのような内容が侵害に当たるか明確な基準がなく、業者側で
判断できない」(社団法人テレコムサービス協会)との理由で、発信者の同意が得られ
なければ事実上、開示できなかった。
このため、業界は総務省とも協力し、同法に基づく自主的な発信者情報開示のための
ガイドラインを策定することを決めた。原案によると、他人の氏名や住所、電話番号など
個人を特定する情報を掲示板などに勝手に書き込む行為を幅広く「プライバシー侵害」と認定。
個人を名指しして病歴や前科を公開することも含まれる。
こうした場合にプロバイダーが被害者からの要請を受け、発信者の同意がなくても、
その氏名や住所、電話番号、電子メールアドレスなどを開示できるようにする。
一方、名誉棄損については、プロバイダーによる任意の発信者情報開示をあまり広く
認めると「政治家や企業経営者らの不正や問題点の内部告発までネット上からしめ出す
懸念もある」(業界団体幹部)と判断。これまでの名誉棄損裁判の判例も踏まえ、公共性や
公益性、真実性などが認められない個人への誹謗や中傷に限って自主的な開示の
対象とする。
被害者は裁判で発信者情報の開示を求めることが多かったが、悪質な書き込みをした
発信者を早急に特定し、損害賠償請求できる可能性も高くなるとみられる。
業界と総務省は一般の意見も募集したうえで、早ければ来年2月にも導入する方針。(一部略)
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20061226k0000m040135000c.html
904 :
エージェント・774 :2006/12/28(木) 21:24:16 ID:D7gDzRnt
今日、+に鳥取スレがいくつか立ったのに 鳥取罵倒レスがまったく無い。 もしやと思ってこの板と他板の 関連スレを回ってみたら 案の定、KNのレスがひとつしかなかったんでワロタ(・∀・)。 やっぱ自作自演で煽ってたんだね。
905 :
yosimasa ◆2dqLWDyP5g :2006/12/29(金) 22:25:18 ID:6uJmKCwD
906 :
鳥取ループ :2006/12/29(金) 23:16:26 ID:LH3WlNkm
>>905 たぶん、鳥取市の同和対策課だとは思いますが、
> 鳥取市の企業における事例(2(1)@(イ)の事例)は、その内容からみて単なる民事の争いではな
く明らかに差別事件と思われる。
この発言の資料、どなたかお持ちでないですか?
ちょっと調べてみたいです。
ところでこのPDF、アクセスビリティのための内容の抽出が不許可になってますね。
えらく障害者に不親切な人権局ですね。
907 :
yosimasa ◆CVMphKNeyo :2006/12/30(土) 18:31:36 ID:k9ig2wfk
>>906 御疲れ様です。
もしやと思い探してみたところ、IN氏から第7回検討委の資料を戴いておりました。
> 鳥取市の企業における事例(2(1)@(イ)の事例)は、その内容からみて単なる民事の争いではな
く明らかに差別事件と思われる。
鳥取市同和対策課の調査票における、人権侵害の類型についての項目で取り上げられている事例です。
以下原文を抜粋。
・民間企業で当該職場における責任者が、相談者(当該企業の職員)が同和部落出身であるので
注意するよう他の職員に発言。また、従業員間で同和地区の住民に対する根拠のない誹謗中傷
発言があり、相談者の耳に入る。
→誹謗中傷発言を行なった従業員を含め女性従業員を解雇。相談者は自主退職。
当該責任者はそのまま(発言事実を否定するような他の文言に置き換えている。)
※現在対応継続中
908 :
エージェント・774 :2006/12/30(土) 20:29:02 ID:rwwnp/+0
福岡もたすけてあげて。 973 名前: 流石 ◆SaSuGacSo2 [sage] 投稿日: 2006/12/30(土) 18:00:27 ID:g2IMktgn こちらスネーク。コミケ会場に潜入した。 これより福岡ビラの配布準備にかかる。 第一組合ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 977 名前: エージェント・774 投稿日: 2006/12/30(土) 19:22:56 ID:iA1L7v91 彼の妄想壁です 台湾に行ってみたり、福岡の屋台でラーメンを食べてみたり 「裏日本」を走ってみたりと ネットで「妄想」を語り、レスしてくれる人を探しているだけですから ていねいにラーメン屋の紹介までしてた「アホ」もいましたよ。 彼の「妄想壁」と「無知」は,放置するといのがここのルールです 979 名前: 流石 ◆SaSuGacSo2 [sage] 投稿日: 2006/12/30(土) 20:14:47 ID:pOuqu/gH まあ、妄想ってことにしておけば精神的には楽だろうけどね。ある意味自閉症みたいなものだからw 現実逃避している間に、第一組合の悪事はどんどん世間に知れ渡っていくがな せいぜい指をくわえてモニターを眺めているか、自分の殻に篭ってキーボード叩きながら現実逃避してなさい
909 :
エージェント・774 :2006/12/30(土) 22:16:43 ID:8eENioJG
あげ
910 :
鳥取ループ :2006/12/30(土) 22:26:24 ID:9TskysNT
>>907 ありがとうございます。
その事なのかどうか分かりませんが、
鳥取の某銀行の子会社で似たような話を聞きました。
ひょっとすると企業名が分かるかも知れないので
解放新聞を調べてみますかね...
911 :
エージェント・774 :2006/12/31(日) 14:28:16 ID:QwH/d4FT
さすがにこれは、、 全面戦争ですね。 法案反対関係で一目おかれてるブログにも載せてもらいますよ。 491 名前: エージェント・774 投稿日: 2006/12/31(日) 13:40:31 ID:NWi7K56P 人権擁護スレを隔離しようとしても、寄生虫みたいに居座ろうとするよね。 朝鮮人みたいな奴らだな。言動不一致。禿藁
912 :
エージェント・774 :2006/12/31(日) 15:39:28 ID:XR/lBtnj
>>911 その意見にみんなが飛びついて賛成を表明しましたか?
あなた方の誰かが名無し発言したマッチポンプなんて切り替えしもあり得ます。
もちろん、あなたの今の発言がアンチ側のマッチポンプの可能性もあります。
913 :
ポータル ◆.K5wtd0yKU :2006/12/31(日) 23:07:06 ID:sHcEeHi2
何はともあれ 皆さん良いお年を (・∀・)ノ"
914 :
エージェント・774 :2007/01/01(月) 14:45:38 ID:FISiuE3a
自作自演は在日 部落 創価の常套手段
915 :
スケルトン ◆QvmN4ycqWM :2007/01/01(月) 18:39:23 ID:Qk433Gqu
新年明けましておめでとう御座います。今年もよろしくお願いします。
916 :
鳥取の名無し ◆.dxQkvTTg2 :2007/01/02(火) 00:36:05 ID:k8h+lTgb
明けましておめでとうございます。
今年こそは人権条例を廃止に持ち込めるよう、皆さん頑張りましょう。
>>907 >>910 >>913 >>915 旧年中は大変お世話になりました。
今年もどうぞよろしくお願いします。
917 :
KAZU ◆lc/sgq.iN. :2007/01/02(火) 01:12:48 ID:pNuXm3P9
明けましておめでとうございます。 今年も応援いたします。 どうか皆さん、健康に気をつけてがんばってください。
918 :
エージェント・774 :2007/01/02(火) 23:42:28 ID:axeqXCgl
919 :
msfm@広島 ◆/6wjx.Vasw :2007/01/03(水) 14:11:55 ID:5ovlv5vF
皆様、明けましておめでとうございます。ご挨拶が遅れまして申し訳有りません。鳥 取の皆様におかれましては、旧年中、大変お世話になりました。有難うございます。 今年こそは、平穏な一年を過ごしたいところですが、解同が存在する限り、その夢は 果たせそうもない気がしますね…。兎に角、頑張りましょう。私も出来るだけ足軽と してまいりますので、お引き回しの程、今年も宜しくお願い申し上げます。
920 :
KAZU ◆lc/sgq.iN. :2007/01/04(木) 23:04:07 ID:pjPh24gY
921 :
エージェント・774 :2007/01/05(金) 00:13:23 ID:ilhqWhZk
922 :
たろ :2007/01/05(金) 18:14:20 ID:b5L1hCIg
大変に遅くなりましたが、皆様、新年明けましておめでとう御座います。 本年が皆様に取りまして実り多き年で有りますよう祈念申し上げます。 さて、私事ですがとある通信講座の提出論文課題で、 問:戦後の日本の風潮を形成する上で果たした、マスコミ(ジャーナリズム)の役割を 批判的に解明し、今後の有るべき姿を纏めてください(配点10点) また、小論文で これからの日本の安全保障はどう有るべきかあなたと所見を纏めなさい。 とかあるんですけど、(因みに、至極まっとうな経営関連の講座なんですけど)これっ て解答用紙の枠に収まりきらないくらい書きたいことが有るけどどうしよう・・・・。 その他、日本の民主主義の歴史的背景とか、色々居るんですが、皆様ご存じないかもし れませんが、日本企業の教育カリキュラムの中にはこんな物も有るんですよね。この講 座は小さいコンサルタント会社が主催していて、会員会社しか受講は出来ないんですけ ど、大手企業においてもトップマネージメントを目指す基幹社員にはこれと似た形の研 修が結構幅広く行われています。 今年は、統一地方選、参院選と色々目白押しですが、初心を忘れず、「条例廃止一点突 破」を目指して行きます。皆様のご支援、ご声援をよろしくお願いします。
923 :
エージェント・774 :2007/01/05(金) 19:52:54 ID:clt2RyL4 BE:388361546-2BP(0)
>>922 ああ、それは思想調査です。
多分、会社には筒抜けです。
924 :
エージェント・774 :2007/01/05(金) 22:51:46 ID:5MDMpBhg
正攻法なら日経のインサイダー取引のことでも書いておけば、思想まで持ち出すことはないだろw
926 :
エージェント・774 :2007/01/06(土) 21:25:54 ID:vU2bc67G
あぼーん
928 :
エージェント・774 :2007/01/07(日) 12:36:29 ID:mDjCxrCW
>>927 あれは市からの貸付金だと聞いたぞ。
それに、刑務所や白い鳩は被差別部落とは関係にゃい。
929 :
エージェント・774 :2007/01/07(日) 12:55:23 ID:mDjCxrCW
930 :
エージェント・774 :2007/01/07(日) 14:50:22 ID:jkajuqvW
>>928 被差別部落とは書いてないのだが…断定はやめていただきたい
貸付けだが誰一人返済していないのだが…
931 :
エージェント・774 :2007/01/07(日) 15:24:45 ID:13Z/xYi6
>>930 >貸付けだが誰一人返済していないのだが…
なぜ、それがあなたに分かるのですか?
932 :
鳥取の名無し ◆.dxQkvTTg2 :
2007/01/08(月) 02:17:52 ID:l5yFK4WC こんばんは。
今日も酔っ払ってますのでレスは短めに。
>>919 こちらこそいつも本当にお世話になってます。
どうぞ無理の無い程度によろしくお願い致します。
>>920 ありがとうございます。
丁寧に年賀状を下さったのですね。 矢祭町の皆さんにも感謝です。
>>922 年末からの宿題はまだ出来ていません、すいませんです(苦笑)。
また交渉が進めば改めて報告しますね。
>>924 ............orz
それにしても共産ソースとは言え、年間4億円って一体どう言う事なんでしょうか。
>>926 まぁ......検討委員会の席上で、「まず組織と金をよこせ」とコメントする不名誉教授のコトです
からね(苦笑)。
>>929 13日というと土曜日ですね。
会場はうちから結構近いですし、お邪魔してみようかしらん。