【署名提出】TBS放送免許剥奪を求める署名OFF40

右も左もあるものか！
放送免許という特権を振りかざし一般国民を見下す悪行三昧のＴＢＳ許すまじ！
いくらなんでも常習が過ぎる！悪質も極まる！反省が無さ過ぎる！
「仏の顔も三度」とは言うが、もう三度などとっくに過ぎている！
私達ネット有志はＴＢＳの放送免許剥奪を求める署名を大々的に集めて総務省に提出したいと思います！


ＴＢＳの放送免許剥奪を求める陳情署名受付フォーム（携帯からでもＯＫ）
http://www.powup.jp/sign/tbs.aspx
ＴＢＳの放送免許剥奪を求める陳情署名受付フォーム携帯版
http://www.powup.jp/sign/tbs_mobile/
ＴＢＳの放送免許停止を求める署名用紙（プリントアウト→記入→郵送用）
http://www.powup.jp/tbs/files/tbs_sign_v1.0.pdf
ＴＢＳ放送免許剥奪バナー（署名数リアルタイム表示機能付） を広めてください
http://www.powup.jp/sign/tbsbanner.aspx

ＴＢＳ問題資料集v1.3
http://www.powup.jp/tbs/files/report_v1.3.pdf
署名受付団体・管理責任者連絡先案内、カンパ受付口座案内、プライバシーステートメント
http://www.powup.jp/tbs/about.html

アンケート：報道の在り方を考える（予備調査）
http://www.sun-a.co.jp/004utvam/
アンケート：報道の在り方を考える（予備調査）集計ページ
http://www.sun-a.co.jp/004utvam/survey.htm

TBS放送免許剥奪OFFmixi支部
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1160063
TBS放送免許剥奪を求める署名OFF　まとめサイト（テンプレあり）
http://free.45.kg/tbs/

前スレ
【署名提出】TBS放送免許剥奪を求める署名OFF39
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1156870959/

30日時点での会計状況
収入 167,960円
支出 467,104円
過不足 -299,144円

会計書類
http://www.powup.jp/media/tbs/files/motocho.pdf
http://www.powup.jp/media/tbs/files/shiwake.pdf

手元にある領収書はほぼ全容を現しつつあります
だいたいこれから5-7万ぐらい出て行く感じです

カンパ口座についての情報
http://www.powup.jp/media/tbs/
※支援金の使途等について明記しておりますのでご確認してください。

会計方針について
・賛同いただける方のみにカンパをいただく
・適時 会計書類を更新
・9月に会計監査OFFを開いてそこで領収書その他と突合せ→承認

カンパいただいた方ありがとうございます
個別にお礼を申し上げるべきところですが、ご容赦ください

★街頭演説ログ 各10MB程度
池袋東口五差路
http://www.powup.jp/media/tbs/files/tbs_gaisen_20060827_1.wmv
新宿(ログ喪失)
渋谷109横
http://www.powup.jp/media/tbs/files/tbs_gaisen_20060827_2.wmv
有楽町マリオン前（雑談・演説）
http://www.powup.jp/media/tbs/files/tbs_gaisen_20060827_3a.wmv
http://www.powup.jp/media/tbs/files/tbs_gaisen_20060827_3.wmv
秋葉原電気街口ファイナル
http://www.powup.jp/media/tbs/files/tbs_gaisen_20060827_4.wmv

総務省へのご意見・ご提案の受付
ttp://www.soumu.go.jp/opinions/opinions.html
総務省関東総合通信局
ttp://www.kanto-bt.go.jp/ques/faq/attention/index.html
・総務省ご意見先
ttp://www.soumu.go.jp/menu_00/opinions/index.html
・首相官邸ご意見募集
ttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
・安倍晋三連絡先
ttp://www.s-abe.or.jp/
・公益通報に関する受付及び相談」は公安調査庁法令遵守委員会事務局まで
ttp://www.moj.go.jp/KOUAN/SODAN/sodan.html

◇ご近所にポスティングしまくろう！
★ビラのポスティングはすぐ参加できる活動です　自分で印刷してもＯＫです
　何か手伝えることはと思ってるみなさん　是非協力お願いします

ＴＢＳの放送免許剥奪を求める陳情署名用紙
http://www.powup.jp/tbs/files/tbs_sign_v1.0.pdf
これをプリンタトアウトして必要事項を記入し、下段に書いてある郵送先へ送る。
ポスティング用セット

ＴＢＳ放送免許剥奪署名ビラ（Ａ４分割版カラー）
http://www.powup.jp/media/tbs/files/TBS_A4_4P_v1.0.pdf
８月10日より、上記ビラのＡ３版を希望者に郵送します。希望者は[email protected]へメール下さい。
上記ビラを自宅プリントアウトしコピーしてポスティングしても可。

プリンターの無い人はネットプリントで取り出すことができます
（このシステムが知りたい人は http://www.printing.ne.jp/ ）
セブンイレブンのコピー複合機でタッチパネルから「ネットプリント」を選択、
下記の予約番号を入力すれば
誰でも一通３０円（A4白黒の場合）ですぐ簡単にプリントアウト出来ます。
（判らない時は「ネットプリント」で店員に聞いて下さい）

【全国】TBS告発ビラをポスティングするOFF【個人】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1154993958/

555 ：エージェント・７７４：2006/08/23(水) 22:54:48 ID:Al96cSeP

1)個人で出来る活動
メール凸
電話凸
ポスティング（人権法ＯＦＦの各地のスレに協力してもらえないか？）
【全国】TBS告発ビラをポスティングするOFF【個人】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1154993958/l50

2)現在進行形の活動
署名
ビラ配り
街宣
デモ
シンポジウム？

3)未検討の活動案
Flash作成
公開質問状
有力議員へのアプローチ
マスコミへの働きかけ
サイトつくって日々監視
路上署名活動
既存団体との共闘
ポケットティッシュを作る

65 ：エージェント・７７４：2006/08/25(金) 04:46:56 ID:65rYk1B0
参考までにポケットティッシュ関連のサイトです。
勝手にググりました。

http://www.star-click.ne.jp/e-poket/

http://www.pamphnet.com/tissue/

http://www.pt-honpo.com/

606 ：エージェント・７７４：2006/08/23(水) 23:21:19 ID:zbDSsioy
すでにポケティ100個ほど都内＆千葉の駅のトイレにうっかり忘れてきた俺がきましたよｗｗ
のまねこ祭の余りのポケティがあと2200個ぐらいあるｗｗｗｗ

624 ：エージェント・７７４：2006/08/23(水) 23:35:23 ID:zbDSsioy
確か3000個発注して2色だったから4万ぐらいだったかな・・・
もっと安い店もあるかもしれないけど納期が一番早い店に頼んだからちょっと高めかも・・

652 ：エージェント・７７４：2006/08/23(水) 23:49:36 ID:zbDSsioy
消費者金融とかがガンガン配ってるのはものすごい大量発注してるから。
ポケティ製作会社のサイトの値段表だと
3000個だと1個あたり9.2円
30000個だと1個あたり5.4円

47 481 ◆D4HS/3cfyY sage New! 2006/08/27(日) 22:38:25 ID:QNNDhRSl ≡
ビラ配りOFFの会計報告です
私481は　8/5, 8/13, 8/26, 8/27 の計4回のOFFの現場責任者をやりました。
現場でカンパを頂き、これはイラネ氏とは別に管理を行っていました。
本日で現場カンパ分の会計報告をさせていただきます。
（これまで二回途中報告を行っていましたが、今回が最終報告になります）

収入（カンパ合計金額）　22,000円
支出　33,638円
過不足　-11,638円

支出明細
印刷代（500部コピー）　3938円
道路使用許可申請費用（8/5）　2100円
印刷代（8/5追加コピー300部）　3000円
道路使用許可申請費用(8/13)　2100円
横断幕費用　14400円
プラカード用コピー代（ドクロ支払分）　1500円
プラカード用コピー代（481支払分）　4500円
道路使用許可申請費用(8/26,27)　2100円

なお
パペット氏　2,100円
ドクロ氏　1,500円
に自腹して頂き、残りは481自腹となっております。
もちろんここに掲載されない見えない負担が
参加者にかかっていることは言うまでもありません。
(ご負担いただいたみなさま本当にすみません)

　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　||
　　　||　2chの鉄則　【　荒らしは無視・放置　】　しましょう。
　　　||　
　　　||　★ 荒らしは放置されるのが一番苦手です。
　　　||　　　→ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　||　▲ 放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　　　||　　　→ 釣られてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　||　■ 反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
　　　||　　　→ 荒らしにはエサを与えないで下さい！
　　　||　☆枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です。
　　　||　 　 　 　　 　 　 ∧ ∧ 　 。
　　　||　　　　　　　　　　( ,,ﾟДﾟ)／　ｼﾞｭｳﾖｳ!!　　　　　　Ｅ[]ヨ 　
　　　￣￣￣￣￣￣￣ﾉ　　つ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 / ￣￣￣ ./| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　＼　　　　は〜〜〜〜い　　　　　　／
　　　　∧ ∧　　　　∧,,∧　　　∧ ∧
　　　 (・,,　∧▲　　ﾐ　 ∧ ∧　(　　∧ ∧
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　∧ ∧＿ﾐ･д･∧ ∧
　　　　＠（＿(,,・∀・)＠ (　　 *)〜ミ＿ ( 　　,,)
　　　　　　＠（＿__ﾉ　〜（＿__ﾉ　 　 〜（＿__ﾉ

2ch専用ブラウザ(無料)には、荒らしの「ＩＤ：」や荒らしが多用する「ＡＡ・コピペ」の文字列を、
ＮＧワード・ＩＤとして登録して、簡単に見えなくする機能があるので便利ですよ。
　Jane Style　 http://janestyle.s11.xrea.com/
　ギコナビ　　　http://gikonavi.sourceforge.jp/
　Live2ch　　　 http://www8.plala.or.jp/uro/live2ch/
　ホットゾヌ２　 http://hp.vector.co.jp/authors/VA036533/

299 人権擁護法(ﾟ�听)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc New! 2006/08/30(水) 21:00:08 ID:E0jKIEt7
今後のOFF予定です

・署名提出OFF 9/27(水)この前日に署名受付を終了します
・会計監査OFF 9/10(日)

両方とも開催は東京です

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=5307587
　 　 　 　 　 　 ノ⌒＼
　　　　　　Σm9・∀・ ）　　＜　　　マイミク募集中！
　　　　　　　　ﾉﾙﾘﾉﾙﾘ

http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1157010922/312

312 ：処刑人 ◆JRAzzzcNH2 ：2006/08/31(木) 19:30:39 ID:pLLNiKYC0 ?
ハッキリ言って、一連の亀田、ＴＢＳ叩きは
なんか気持ち悪いものがあるよね。


ただ単にＤＱＮぽいから叩くという２ｃｈのお決まりスタンスだし、
れっきとしたチャンピオンベルト獲得したのに、それは無視。
亀田は実際、歴代のチャンピオンの中でもかなり上位だと思うよ。



だから、３階級制覇も余裕。それでもおまいら叩くんだろうがなｗｗｗ

■今後の課題■

【公式サイト立ち上げ】
１．一般向けで２ｃｈ色が薄い（無いほうがいい）もの
２．TBSの問題を詳しく紹介
３．携帯サイトなんてあってもいいかな
４．配布用ビラPDF記載
５．質問はメールにて（逐次Q&Aにて返答）
６．署名活動に発展することを示唆
７．TBSや総務省へのクレーム窓口一覧を掲載
８．FLASHなんかあればいい（金がかかるならパス）

【ビラの再考】
１．署名欄はなくす（９月で締めるってことだし、主催者も降りそうだから）
２．放送免許剥奪の一文はなくす（実現性がないから）
３．偏向云々はなくす（偏るのはマスコミ全てに言えることだから）
４．「捏造した事実」を徹底周知（事実だから）
５．TBSにリーチが掛かっていることも掲載（これも事実ね）
６．朝鮮やオウムとの関係を記載（これも事実だから）
７．問題発生時は署名活動に発展することを示唆
８．サイトのURLを記載

【その他テンプレ】
ポケットティッシュ作成案、FLASH作成案あり

【意見＆リクエスト】
１．ビラに杉嶋氏の発言「北朝鮮側の情報操作の受け皿が何とＴＢＳ」を入れてくれ
２．「偏向云々をなくす」vs「むしろあった方がいい」（マスメディアに対する威嚇の意味で）
３．せっかく良識者が大勢いるんだから議論や煮詰めは２ｃｈでやって、まとまったら２ｃｈから出るべき
４．OFFは街頭演説とビラ配布の集いくらい（まあ署名活動があればそれも）で、あとは他の板でやれ
５．公式サイトは何れマスコミの問題行為監視するというを方向で動いて欲しい
６．カンパは募るな。どうしても必要なら収支を明瞭にしろ。
７．「リーダー不在で出来る」vs「リーダーは必要だ」
８．ビラに付加価値として「しおり」、デザインが決まれば結構簡単かも。
９．多角的に意見を討論する姿勢がない他国の主張そのまま垂れ流すのが偏向だから偏向云々は入れろ。
１０．主張をしっかり決めろ。途中で変容するようなことするな。
１１．乗っ取り防止のため負担や権限を分散させろ。全体の同意が得られないものは慎重に。
１２．カンパや署名が必要になる活動は別団体にやらせろ。
１３．板のローカル・ルールは守れ。
１４．個々の負担がかかり過ぎない
１５．ちゃんと議論を煮詰めてから行動汁
１６．デモとか街宣とかプロ市民みたいな活動はｲﾗﾈ

【Qまとめ】
Q１：ビラの印刷をどうするか？業者発注だと金かかるよ？
Q2：
Q3：

----------------------------------------------------------------------
もし、しおりにリボン（スピンと言うらしい）をつけるのでしたら。
値段の目安として150ｍで￥473円。
http://www.rakuten.co.jp/handcraft/670706/560208/#529942
手芸店で扱っているみたいですね。
他を探せばもっと安いのがあるかも。

他に意見＆リクエストがあれば書いてくれ。反論もOK！（なるべく短くね・・・）

■今後の課題■

【公式サイト立ち上げ】
１．一般向けで２ｃｈ色が薄い（無いほうがいい）もの
２．TBSの問題を詳しく紹介
３．携帯サイトなんてあってもいいかな
４．配布用ビラPDF記載
５．質問はメールにて（逐次Q&Aにて返答）
６．署名活動に発展することを示唆
７．TBSや総務省へのクレーム窓口一覧を掲載
８．FLASHなんかあればいい（金がかかるならパス）

【ビラの再考】
１．署名欄はなくす（９月で締めるってことだし、主催者も降りそうだから）
２．放送免許剥奪の一文はなくす（実現性がないから）
３．偏向云々はなくす（偏るのはマスコミ全てに言えることだから）
４．「捏造した事実」を徹底周知（事実だから）
５．TBSにリーチが掛かっていることも掲載（これも事実ね）
６．朝鮮やオウムとの関係を記載（これも事実だから）
７．問題発生時は署名活動に発展することを示唆
８．サイトのURLを記載

【その他テンプレ】
ポケットティッシュ作成案、FLASH作成案あり

【意見＆リクエスト】
１．ビラに杉嶋氏の発言「北朝鮮側の情報操作の受け皿が何とＴＢＳ」を入れてくれ
２．「偏向云々をなくす」vs「むしろあった方がいい」（マスメディアに対する威嚇の意味で）
３．せっかく良識者が大勢いるんだから議論や煮詰めは２ｃｈでやって、まとまったら２ｃｈから出るべき
４．OFFは街頭演説とビラ配布の集いくらい（まあ署名活動があればそれも）で、あとは他の板でやれ
５．公式サイトは何れマスコミの問題行為監視するというを方向で動いて欲しい
６．カンパは募るな。どうしても必要なら収支を明瞭にしろ。
７．「リーダー不在で出来る」vs「リーダーは必要だ」
８．ビラに付加価値として「しおり」、デザインが決まれば結構簡単かも。
９．多角的に意見を討論する姿勢がない他国の主張そのまま垂れ流すのが偏向だから偏向云々は入れろ。
１０．主張をしっかり決めろ。途中で変容するようなことするな。
１１．乗っ取り防止のため負担や権限を分散させろ。全体の同意が得られないものは慎重に。
１２．カンパや署名が必要になる活動は別団体にやらせろ。
１３．板のローカル・ルールは守れ。
１４．個々の負担がかかり過ぎない
１５．ちゃんと議論を煮詰めてから行動汁
１６．デモとか街宣とかプロ市民みたいな活動はｲﾗﾈ

【Qまとめ】
Q１：ビラの印刷をどうするか？業者発注だと金かかるよ？
Q2：
Q3：

----------------------------------------------------------------------
もし、しおりにリボン（スピンと言うらしい）をつけるのでしたら。
値段の目安として150ｍで￥473円。
http://www.rakuten.co.jp/handcraft/670706/560208/#529942
手芸店で扱っているみたいですね。
他を探せばもっと安いのがあるかも。

他に意見＆リクエストがあれば書いてくれ。反論もOK！（なるべく短くね・・・）

>>11
志村〜縦！縦！

ご意見募集中！ 誤字などの指摘もお願いします！
【Flash案】

最初に
「日々流される情報　わたし達は知らずに多くの情報に晒され意識・無意識に関わらず多くの選択をしています。
　もし今あなたの周りの情報が嘘で汚染されてるとしたら、あなたはどうしますか？
　わたしたちは正しい情報を求めています。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　〜報道の在り方を考えるインターネット有志の会〜


＊“”内はテロップ

Aパート：導入部
“捏造、印象操作、歪曲、偏向、無責任”
“貴方はどれだけTBSの嘘を知っていますか？”
↓
Bパート：TBSの問題報道の列挙。問題部分の色を変えたり、効果音使ったり強調して下さい。
TBS“亀田の試合、疑惑の判定”→事実“6万件もの抗議を完全無視”
TBS“健康情報番組で紹介したダイエット法”→事実“中毒者多数、2000人以上に被害”
TBS“石原都知事「日韓併合の歴史を100%正当化するつもりだ」→事実「日韓併合の歴史を100%正当化するつもりはない」
TBS“ハイド議員「靖国に行くべきではないと強く思っている」→事実「靖国に行くべきでないと（強くは）思わない」
TBS“東条英機氏遺族「遺族としては不満もある」→事実「遺族としては不満もあるが、よく参拝してくれた」
TBS“旧石器捏造事件、「つくる会」に結びつける”→事実“全く無関係”
TBS“神栖町ヒ素汚染問題、日本軍の毒ガスが原因と断定的→事実“実際には民間企業の不法投棄”
TBS“731部隊の特集で安部官房長官の写真が写る”→事実“安部氏のイメージダウンの印象操作？”
↓
Cパート：問題喚起
“総務省に注意を受けても問題を繰り返すTBS”
“TBSには何か意図があっての事なのでしょうか？”
“もしあるとしたら、それにはどんな意図が？”
↓
Dパート:TBSの起こした事件、疑惑。おどろおどろしい感じでお願いします。
“オウム真理教への情報リーク”
“坂本一家惨殺の引き金”
“麻原の顔をサブリミナル手法で放映”
“オウム真理教幹部村井氏刺殺事件に関与疑惑”
“北朝鮮との共同謀議発覚、杉嶋氏の身代金要求に加担”
“杉嶋氏「北朝鮮側の情報操作の受け皿がＴＢＳ」”

↓
Eパート：署名協力のお願い
“私達は日本の為の公正で嘘のない報道を求めています”
“報道に真実を取り戻す為、貴方のお力をお貸し下さい”
“ＴＢＳの放送免許剥奪を求める陳情署名受付 http://www.powup.jp/sign/tbs.aspx”

ポスティングのスレはどうなるんだ？
もともとこことは別？

かぶった、ごめん。

>>15
署名を今後どうするのかまだKN氏もイラネ氏も何も言ってないし
フラッシュが出来る頃には提出オフも終わってそうな気がする。

さて、
・地味に活動したい派やKNｲﾗﾈ批判派は別スレで今後の活動を模索するか。
・署名提出や監査と平行して、今後もこのスレを使って議論していくか

俺は前者に一票。ただ、ポスティングスレをどうするかや、板のルールに合うかは微妙。

ウヌャニュペェギュゥリュ星人はどうしたらいいの？

>>18
その時は周知用に変えればいいだけさ
とりあえず依頼は早めに出そう

>>21
作る職人の事も考慮したほうがいいよ

　　　　　　イラネ氏への質問まとめ

13 ：エージェント・７７４：2006/08/30(水) 02:08:40 ID:dJjerJsp
ＴＢＳの免許剥奪運動をやってる方々に質問があります。
総務省がＴＢＳの放送免許を取り消し、あるいは停止することができる法的根拠を知りたいです。
なんという法律の第何条の何々という規定に基づき処分ができるという形式で教えていただけないでしょうか。

255 ：エージェント・７７４：2006/08/30(水) 19:30:55 ID:i2MJuUoF
で、活動はこれで終わったの？
無視して続ければ？

256 ：エージェント・７７４：2006/08/30(水) 19:36:46 ID:HJslF+OA
真剣にこの運動続けたいならここでやらずに違うところでやればいいと思うよ？

239 ：エージェント・７７４：2006/08/30(水) 19:01:22 ID:Vqo3Cso4
個人情報流失するまえに
署名を取り消したいんですが？
できますか？？

303 ：エージェント・７７４：2006/08/30(水) 21:05:11 ID:R68eeP4c
>>299
署名提出した後、イラネはこっちの活動からは手を引くの？

460 ：エージェント・７７４：2006/08/30(水) 23:13:54 ID:7B6rfU+Y
監査オフの参加者としては、それこそ工作員さんも行けるんだろｗ
それはいいのか？
それともそういう指摘を待っていて、指摘されたら「監査オフやめる」という
言い訳にしようとしてるのかな？

514 ：エージェント・７７４：2006/08/31(木) 00:19:03 ID:AwmvwGdL
運動家に聞きたいんだけどさ。
このデモはどうなれば終わりなん？
署名が集まればそれでいいけど、どうやっても無理って言う基準はあるの？
どれだけやれば「諦め」の感情が芽生えるん？

749 ：エージェント・７７４：2006/08/31(木) 04:17:42 ID:wnYdH8T2
KN氏もｲﾗﾈ氏も悪い事してないなら
はっきり疑惑の目を向ける人間にズバッと言ってやればいいとおもうYO
それが出来てないからループしてるのでは？

758 ：エージェント・７７４：2006/08/31(木) 04:27:58 ID:Lo2GoSuJ
まったく単純な話で、誰もがわかるようにすれば疑惑はなくなる。
監査オフでは参加者しか納得せず疑惑はなくならない。
なんのため監査オフするんだ？

イラネ氏への質問：
レンタルナンバーが「い」なのはどうしてですか？
他の契約方式だったんですか？

ここの運営があからさまに名無しを工作員認定しなければ
色々詮索される事もなかった気がするけどな

>>11
縦読みで話をそらしてるな、処刑人 。

■今後の課題■

【公式サイト立ち上げ】
１．一般向けで２ｃｈ色が薄い（無いほうがいい）もの
２．TBSの問題を詳しく紹介
３．携帯サイトなんてあってもいいかな
４．配布用ビラPDF記載
５．質問はメールにて（逐次Q&Aにて返答）
６．署名活動に発展することを示唆
７．TBSや総務省へのクレーム窓口一覧を掲載
８．FLASHなんかあればいい（金がかかるならパス）

【ビラの再考】
１．署名欄はなくす（９月で締めるってことだし、主催者も降りそうだから）
２．放送免許剥奪の一文はなくす（実現性がないから）
３．偏向云々はなくす（偏るのはマスコミ全てに言えることだから）
４．「捏造した事実」を徹底周知（事実だから）
５．TBSにリーチが掛かっていることも掲載（これも事実ね）
６．朝鮮やオウムとの関係を記載（これも事実だから）
７．問題発生時は署名活動に発展することを示唆
８．サイトのURLを記載

【その他テンプレ】
ポケットティッシュ作成案、FLASH作成案あり

【意見＆リクエスト】
１．ビラに杉嶋氏の発言「北朝鮮側の情報操作の受け皿が何とＴＢＳ」を入れてくれ
２．「偏向云々をなくす」vs「むしろあった方がいい」（マスメディアに対する威嚇の意味で）
３．せっかく良識者が大勢いるんだから議論や煮詰めは２ｃｈでやって、まとまったら２ｃｈから出るべき
４．OFFは街頭演説とビラ配布の集いくらい（まあ署名活動があればそれも）で、あとは他の板でやれ
５．公式サイトは何れマスコミの問題行為監視するというを方向で動いて欲しい
６．カンパは募るな。どうしても必要なら収支を明瞭にしろ。
７．「リーダー不在で出来る」vs「リーダーは必要だ」
８．ビラに付加価値として「しおり」、デザインが決まれば結構簡単かも。
９．多角的に意見を討論する姿勢がない他国の主張そのまま垂れ流すのが偏向だから偏向云々は入れろ。
１０．主張をしっかり決めろ。途中で変容するようなことするな。
１１．乗っ取り防止のため負担や権限を分散させろ。全体の同意が得られないものは慎重に。
１２．カンパや署名が必要になる活動は別団体にやらせろ。
１３．板のローカル・ルールは守れ。
１４．個々の負担がかかり過ぎない
１５．ちゃんと議論を煮詰めてから行動汁
１６．デモとか街宣とかプロ市民みたいな活動はｲﾗﾈ

【Qまとめ】
Q１：ビラの印刷をどうするか？業者発注だと金かかるよ？
Q2：
Q3：

----------------------------------------------------------------------
もし、しおりにリボン（スピンと言うらしい）をつけるのでしたら。
値段の目安として150ｍで￥473円。
http://www.rakuten.co.jp/handcraft/670706/560208/#529942
手芸店で扱っているみたいですね。
他を探せばもっと安いのがあるかも。

他に意見＆リクエストがあれば書いてくれ。反論もOK！（なるべく短くね・・・）

>>27が前スレ最後の話し合いまとめです。


他に意見、リクエスト、反論募集中です（短めに分かりやすく）

830:黒 ◆h1/1b0ri7E 2006/08/31 13:20:45 CxQTTGY6 [sage]
羽柴さんへ

対TBSoffの疑惑が解明されるまで復帰は致しません｡


御了承のほどを

また一人良心派のコテが去りましたｗｗｗ

>>27
>１６．デモとか街宣とかプロ市民みたいな活動はｲﾗﾈ

この意見ついては問題があると思う。
なぜならば、デモや集会（街宣）は憲法で保障されている
国民の権利だからです。
よってプロ市民みたいな活動は間違っていると思う。
しかしそのスレにふさわしい行為かはもっと議論を行うべきだと思う。

署名を総務省に提出するスタンスであれば、また代表者が自分の身許を晒して
そこに集めることになる。今までの経緯から見て、それは一時凍結した方が
いいんじゃないかと。

当面モチベーション上げるために数字が欲しいなら住所氏名の記入を求めない
アンケートあたりでどうかな？　活動が安定してから署名はより良いやり方を
考えてもいいと思うけど、今はちょっと避けた方がいいと思う。

みんなの意見次第だけどね。

>>30
それをやりたい人がやるのは止めないけど、広範な支持を得られる確証もなく
やると、今までの繰り返しになるよ。

話し合う余地まで否定はせんけど、基本的には慎重であるべきかと。

署名をどうしてもやりたいのであれば、
街頭で集めればいいのではないでしょうか？

>>30
実際デモも街宣も物凄くコストがかかるし、労力もかかる。
そういう意味で提案したんだが、「プロ市民」の記述は消したほうが良さそうだな。

>>30
同意ですね。
やるやらないは別として、自ら選択肢を狭める必要もないですね。

>>32
そうですね。その通りですね。

北朝鮮人権法案ついては、スレでデモを行ってほしいとの声があり、
主催者が名乗り出て行っていた。
今回のＴＢＳの場合は趣旨は間違っていないのだが
慎重に進めるべきだったかもしれません。

★★★テンプレ修正★★★


■今後の課題■

【公式サイト立ち上げ】
１．一般向けで２ｃｈ色が薄い（無いほうがいい）もの
２．TBSの問題を詳しく紹介
３．携帯サイトなんてあってもいいかな
４．配布用ビラPDF記載
５．質問はメールにて（逐次Q&Aにて返答）
６．署名活動に発展することを示唆
７．TBSや総務省へのクレーム窓口一覧を掲載
８．FLASHなんかあればいい（金がかかるならパス）

【ビラの再考】
１．署名欄はなくす（９月で締めるってことだし、主催者も降りそうだから）
２．放送免許剥奪の一文はなくす（実現性がないから）
３．偏向云々はなくす（偏るのはマスコミ全てに言えることだから）
４．「捏造した事実」を徹底周知（事実だから）
５．TBSにリーチが掛かっていることも掲載（これも事実ね）
６．朝鮮やオウムとの関係を記載（これも事実だから）
７．問題発生時は署名活動に発展することを示唆
８．サイトのURLを記載

【その他テンプレ】
ポケットティッシュ作成案、FLASH作成案あり

【意見＆リクエスト】
１．ビラに杉嶋氏の発言「北朝鮮側の情報操作の受け皿が何とＴＢＳ」を入れてくれ
２．「偏向云々をなくす」vs「むしろあった方がいい」（マスメディアに対する威嚇の意味で）
３．せっかく良識者が大勢いるんだから議論や煮詰めは２ｃｈでやって、まとまったら２ｃｈから出るべき
４．OFFは街頭演説とビラ配布の集いくらい（まあ署名活動があればそれも）で、あとは他の板でやれ
５．公式サイトは何れマスコミの問題行為監視するというを方向で動いて欲しい
６．カンパは募るな。どうしても必要なら収支を明瞭にしろ。
７．「リーダー不在で出来る」vs「リーダーは必要だ」
８．ビラに付加価値として「しおり」、デザインが決まれば結構簡単かも。
９．多角的に意見を討論する姿勢がない他国の主張そのまま垂れ流すのが偏向だから偏向云々は入れろ。
１０．主張をしっかり決めろ。途中で変容するようなことするな。
１１．乗っ取り防止のため負担や権限を分散させろ。全体の同意が得られないものは慎重に。
１２．カンパや署名が必要になる活動は別団体にやらせろ。
１３．板のローカル・ルールは守れ。
１４．個々の負担がかかり過ぎない
１５．ちゃんと議論を煮詰めてから行動汁
１６．デモとか街宣みたいな活動がスレにふさわしい行為かはもっと議論を行うべき

【Qまとめ】
Q１：ビラの印刷をどうするか？業者発注だと金かかるよ？
Q2：
Q3：

----------------------------------------------------------------------
もし、しおりにリボン（スピンと言うらしい）をつけるのでしたら。
値段の目安として150ｍで￥473円。
http://www.rakuten.co.jp/handcraft/670706/560208/#529942
手芸店で扱っているみたいですね。
他を探せばもっと安いのがあるかも。

他に意見＆リクエストがあれば書いてくれ。反論もOK！（なるべく短くね・・・）

>>31
>>33
9/27提出だからそれまでは続けないと。

お金のかかるデモとか街宣はオフ板にそぐわないということが、
今回の件で明らかになったのでは？

>>38
それは街宣やった主催者が判断してやってるから
27日まではやればいいんじゃない？

27日以降の話だと思うよ

>>38
でも、もう大幅な署名数の増加は見込めないでしょ
署名のための活動って、どんなのがあるかなぁ

デモは金かからんだろ。（交通費別）

>>40
紛らわしいくならないようにしないと。
このスレで運動を続けていくなら、まだ署名の話題は消せないでしょう。

>>41
まだ集めているからね。

>>43
この先の話がここで不適切ならほかに移動してやった方がいい？

>>38
それはそれでやれば？　止めはしないし。

>>44

998 ：エージェント・７７４：2006/08/31(木) 20:07:13
「TBSの報道姿勢を問いただすOFFスレ」
と
「TBS放送免許剥奪を求める署名OFFスレ」

が並列に存在しても問題はないかな？
　


つーか分けれ。混乱してきてるｗ

>>41
鯖替えてKNｲﾗﾈ排除しないと安心できないだろ

反省点をまとめるために少し整理をしてみたいので･･･

�@デモをやることになった経緯、何を目的としていたのか。

�A街宣車を使うことになった経緯、何を目的としていたのか。

�Bカンパを集めることになった経緯、どの程度経費がかかることを想定していたのか。

�C署名を集めることになった経緯、20万人分という目標にどんな意味合いがあるのか。

�D「ＴＢＳの放送免許剥奪を求める」という目標は妥当なものだったのか。

どうでしょう？

日本市民な方々も日本は偏向報道してると言ってますよ＾＾

【北朝鮮】１０人の日本市民が訪朝「百聞は一見にしかず」「日本の報道がどれだけ偏っているかを知った」〔08/31〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1157024356/

>>44
署名の話題そのもの排除はまだ出来ないでしょ。
その上で、先の話はオーケー。

>>45
じゃいいじゃん。

>>46
板のローカル・ルールに違反しないかな？
おまいらの意見を聞きたい

目的は一緒だが、別企画という事で俺はOKだと思うが

とりあえず、ここのスレタイから見て、別スレ立ててそっちで議論でもいいかも。
ここと一緒に沈没もどうかと思うし・・・

趣旨違うし草の根的な方を重視する活動だから別スレ立ってもいいんじゃない？

少なくとも別スレの方はＲＬ遵守を大事にした方がいいと思う。
こっちはＲＬ違反だというツッコミが絶えないし。

ローカルルールおさらい

大規模なOFFやネタOFFを扱う板です
◆マルチポストやチェーンメールによるOFF宣伝、及びそれらを呼びかける投稿は厳禁です
◇既存スレ・突発OFF板・定期OFF板との重複スレッドは禁止します
　 スレを立てる前にスレッド一覧を検索しましょう
◇関連スレは以下の範囲で立てて下さい
　 議論スレ・実務スレ各1、地域スレ×都道府県or地方単位で各1
◇支援スレ・運営スレは本スレの了解の上で立てて下さい
◇終了した企画はsage進行で事後処理を行って下さい
◆幹事やスタッフ等運営陣が存在しないOFFの開催は禁止します
　 運営陣は全参加者を把握の上、OFF開催中は必ず現地で動向に目を配って下さい
　 同時多発企画の開催は、全開催地にスタッフがいる事が条件です
　 幹事の適任者がいない場合は開催を延期して企画を練り直して下さい
◆以下の内容については該当の板をご利用下さいすぐに開催したいOFF　⇒
　 すぐには開催しないOFF　⇒
OFFを伴わない企画　⇒
祭り・実況　⇒ 　突発OFF板
　定期OFF板　("すぐ"の目安は1週間程度)
　イベント板
　お祭り会場板
◆禁止事項
　 個人・法人への攻撃及び法令に抵触すると思われる企画
　 周囲に多大な迷惑が掛かる企画など一般常識を逸脱した企画
　 奢り奢られを目的とする企画
　 恋愛関係・肉体関係・異性(同性)との出会いを目的とした企画
　 特定の個人叩き、悪質な騙り
　 個人を特定できると思われる情報(住所氏名、電話番号等)の投稿
　 実況、及びイベント進行とは無関係なage荒らしの投稿
◇参加については自己責任の原則を忘れないように
◇荒らしは完全無視・徹底放置しましょう

>>37
修正していただきありがとうございます。

>>50
署名運動は27日までの事だしな。
どっちにしてもKN氏とイラネ氏が出てきて意見聞きたいわ

お久しぶりです。ドクロです。

まずは、私の脇の甘さにより
ＯＦＦスレが荒れてしまった事を謝罪します。

そして、現在、
私のブログ記事を無断引用している人、
個人情報を流布している人、
それに対する誹謗中傷、
性的いやがらせの書き込み

などはすぐに辞めて下さい。

２ｃｈと言えども現実社会の一部です。
私もただの一般人です。タレントや公人ではありません。
どうか、社会的常識に基づいた行動をお願い申し上げます。

>>50
これ以上の署名に賛同できない人と、キリのいいところまでやりたい人が共存
できるなら、ここ１本で続けることは否定しないよ。

ただ、署名やカンパ懐疑派は協力する気が最初からないんだから出てけみたいな
発言するヤツが居たら周りの参加者がちゃんと制止できることが最低条件かと。

ν速に出てた話題なのですが、
街頭署名の許可はなぜ下りなかったんですか？

その辺りの事情を知っている方はいますか？

>>57
本物？

>>59
街頭署名の許可てのは、ビラ配りとかに比べると厳しくて時間もかかるそうです。

>>57
また凄いタイミングで登場だなｗｗｗ
ドクロ氏は良く頑張ってるよ。
ああなった原因は結局KNの暴走だからな

街宣車よりポケットティッシュ配りや街頭署名の方が遥かに効率がいいのは、のま猫運動で明白だと思うんだけどな…

>>63
なんでいきなり街宣車を動員する事になったんだろうな。
そこが良く分からん。

>>59
東京都は署名に関しては規制がもの凄く厳しく、できたとしても平日のみだったと思う。
そうなるとその道で生業を行っている人でないととても無理。

同じ書込みみたから本物だよ
ドクロたんはぁはぁ

>>64
大体、マスコミが引くから逆効果だし金も無駄にかかるからな…

>>57
見苦しいから消えたらどう？

>>61>>65
東京都は厳しいんですか･･･。

以前に署名活動に参加したことがあるのですが、
その時は簡単に許可が下りたもので
なぜ今回は下りないのか気になったのです。

ちなみに、その時の署名は神奈川県でやりました。

うむ出てこないほうがいんじゃね？

ＫＮとイラネといっしょに沈みたいなら止めないけど

>>57
ドクロへの個人攻撃は見ていて胸が痛むものがあったけど、止める手立てが・・・

運営支持派も懐疑派も大半はドクロ叩きを是認はしてないと思うんだけど、
どうしてもやめないのが居るのは現状。面白がって尻馬に乗るヤツはこれ以上
出て欲しくないと思う。

とりあえずの提案だが、運営支持派も懐疑派もドクロを叩くヤツのレスは、
まともな主張が含まれていてもスルーってことにしないかい？

>>66 とか >>68 みたいなのね

>>66
なあ、オマイ自衛隊員ならｼｬｷｯとしてくれんか？

　　　　　　イラネ氏への質問まとめ

13 ：エージェント・７７４：2006/08/30(水) 02:08:40 ID:dJjerJsp
ＴＢＳの免許剥奪運動をやってる方々に質問があります。
総務省がＴＢＳの放送免許を取り消し、あるいは停止することができる法的根拠を知りたいです。
なんという法律の第何条の何々という規定に基づき処分ができるという形式で教えていただけないでしょうか。

255 ：エージェント・７７４：2006/08/30(水) 19:30:55 ID:i2MJuUoF
で、活動はこれで終わったの？
無視して続ければ？

256 ：エージェント・７７４：2006/08/30(水) 19:36:46 ID:HJslF+OA
真剣にこの運動続けたいならここでやらずに違うところでやればいいと思うよ？

239 ：エージェント・７７４：2006/08/30(水) 19:01:22 ID:Vqo3Cso4
個人情報流失するまえに
署名を取り消したいんですが？
できますか？？

303 ：エージェント・７７４：2006/08/30(水) 21:05:11 ID:R68eeP4c
>>299
署名提出した後、イラネはこっちの活動からは手を引くの？

460 ：エージェント・７７４：2006/08/30(水) 23:13:54 ID:7B6rfU+Y
監査オフの参加者としては、それこそ工作員さんも行けるんだろｗ
それはいいのか？
それともそういう指摘を待っていて、指摘されたら「監査オフやめる」という
言い訳にしようとしてるのかな？

514 ：エージェント・７７４：2006/08/31(木) 00:19:03 ID:AwmvwGdL
運動家に聞きたいんだけどさ。
このデモはどうなれば終わりなん？
署名が集まればそれでいいけど、どうやっても無理って言う基準はあるの？
どれだけやれば「諦め」の感情が芽生えるん？

749 ：エージェント・７７４：2006/08/31(木) 04:17:42 ID:wnYdH8T2
KN氏もｲﾗﾈ氏も悪い事してないなら
はっきり疑惑の目を向ける人間にズバッと言ってやればいいとおもうYO
それが出来てないからループしてるのでは？

758 ：エージェント・７７４：2006/08/31(木) 04:27:58 ID:Lo2GoSuJ
まったく単純な話で、誰もがわかるようにすれば疑惑はなくなる。
監査オフでは参加者しか納得せず疑惑はなくならない。
なんのため監査オフするんだ？

24 ：十文字抗議 ◆37BCRcex66 ：2006/08/31(木) 20:29:46 ID:hZUM11uP
イラネ氏への質問：
レンタルナンバーが「い」なのはどうしてですか？
他の契約方式だったんですか？

>>57
もしこの先もTBS関連のOFFに参加したけりゃ、もうそのコテ使うのやめたら？
ドクロってのが来ただけで、変なのが湧き出てくる

>>72
そろそろ工作から卒業しようぜw

>>72
ヒント：鳥割れ

イラネもKNも個人情報が晒されている？のに
今まで誰も何も言わなかったのに今回だけ取り上げられているのはなぜ？

当分やることも無さそうなので、このオフの反省会でもやりませんか？

>>71
おまえさあ虫がよくね？
ｲﾗﾈが都合が悪い質問をスルーする限りドクロちゃんスルーは無理だと思うよ

ドクロさん、よく聞いてくれ。
ニュー速のやつら、ドクロさんに関してはスゴイ甘いんだわ。手加減してるんだわ。
いままで祭りとかいろいろあったけど、やつらはいつもはとことんやるんだわ。
住んでる家までいって写真とってきたり。
でも現状そこまでやってないのは、彼らもけっこうドクロさんのファンというか
メインで叩かれるべき人間がほかにいると思ってるせいだと思うのよね。
だからわざわざ出てきて挑発するのは逆効果だと思う。
じぶんからたきつける必要はまったくないよ。
本当の意味での最悪な展開てのはまだまだ有りうるんだから・・・

>>69
自分もこのような活動に参加して初めて知りました。
特にある地域では、街宣禁止の場所やプラカード、のぼりの禁止もあります。
神奈川県や他の地域ではわかりません。

強制はかわいそうです。
ドクロ氏を傷つける発言をするものは
無視するか、追い出す方向にしましょう。

>>57
今までのoffスレで個人情報を露出させないように忠告されていた意味がわかったと思います

キツイこと言ってごめんなさい

やっぱり他の活動家と一緒にデモしたことで懐疑心が強くなったのは確かです

時期が時期だけにマイナス要因は排除して
おきたいからな

本筋の運動に影響させたくない

なんか、やっぱりまともな議論が進まないな・・・orz

>>78
反省点はテンプレにいくつも取り上げられてるだろ？

>>80
こんな祭りでν速から削除依頼を出したのは初めてのことだろうな
通らなかったけどさｗ

でドクロは質問に答える気あるの？イラネと同じ答え方しかできないなら

正直邪魔なだけだし、なんで今更ノコノコでてくるのか解らん

>>79
ドクロたんハァハァまで認めるんかい？　イラネ支持してる以上はその部分で
叩かれる部分が残るのは理解できなくもないが、現状の叩きは方向が明らかに
違って来てるだろ？

一切文句言うなって取られたんなら、それは俺も違うとは思うよ。言葉足らず
でスマンな。

>>71
あほか
運営の中心人物に批判されないまともな主張すら御法度でもあるような地位を与えてどうする
ドクロは疑惑山ほどあるだろ

>>80
確かにjoy祭りやらはマジで家まで追いかけてたからな…

皆様お疲れ様です。前スレの「草の根推奨派」です。少し出かけていました。
テンプレ貼ってくれた方ありがとうございます。

現運営の皆様お騒がせしてすいません。
現運営の活動から一歩離れた視点からあのような書き込みをさせて頂きました。
なるべく前批判派の意見を取り入れながら
TBS問題を発信していけたらと考えた結果のものです。

個人的にTBS問題は一過性にはしたくなかったので、どうかご了承ください。

TBSを問題視している方が多くいらっしゃるのでこのスレにおじゃましていますが
もしご迷惑でしたら別スレに移動しますので遠慮なくお声を掛けてください。

>>71
他の意見をスルーするのがこのスレの決まりみたいなものですからね
スルーしても書き込むやつは書き込むでしょう。
あなたの発言は提案ではなく挑発になってますよ。

>>89
繰り返しになるが、真っ当な議論においてなら文句言うなって特権与えようとは
思わん。

で、君との見解は少しは近づくかね？

>>57
演説とかいろいろ乙でした

今回のこともあるしメアドやフシアナに対する注意入れたほうがいいんじゃないかな
過去に使ったメアドなどは追跡される恐れがある
フシアナをして損害をこうむっても自己責任になる:+0QTBPKBとか

>>57
今回はあなたが未成年だということが幸いし、
騒ぎが大きくならなかったのだと思います。

今後、この手のオフに参加する際は、
個人情報の管理には責任を持つようにして欲しいものです。

世の中には色々な人がいますので･･･。

>>85
運営のあり方とか、もう少し細かい反省点とかあるかな、と思いまして(´･ω･`)

>>57
現状は、こんなもんみたい。落ち着くには少し時間かかるかも。

>>85
まともに話をするなら、まず膿を出さないと。

>>86
ドクロさんには削除依頼したν速の人の気持ちも理解してほしいな。

28 ：今夜が山田：2006/08/31(木) 22:09:41 ID:cLaXrqkw0
誰か削除依頼なんか出したのか？形跡ないが…
過去ログのはν速の奴じゃないだろ

31 ：夏厨：2006/08/31(木) 22:10:57 ID:B9iUx7If0
OFF板見てた初心者、じゃなかったかな？

ニュー速が削除依頼なんて出すはずがねーだろｗｗｗ

もう庇ってくれるヤシはおらんな。
自業自得か。

これは特定の企業を攻撃する禁止スレです

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本当にマナーの悪い連中だ。企業恫喝してんのか？
もうプロ右翼だなｗ

>>57
こりゃまた随分上から見下ろしてるね。
ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲままだな。

過去ログ削除専用スレに削除依頼出てるね。
蒸し返す事になるから抽出はしないけど。

今まで引きずってきた負の遺産、かなりでかいんだな・・・

>>草の根
この空気の中で一緒に話し合って行くのか、別の活動として新スレ立ち上げる
のか考えてみた方がいいかもな。もちろん独断じゃなく話し合いの上がいいと
思うけど。

ID:dcueL0ZJ

103 ：エージェント・７７４：2006/08/31(木) 22:21:22 ID:dcueL0ZJ
過去ログ削除専用スレに削除依頼出てるね。
蒸し返す事になるから抽出はしないけど。

98 ：エージェント・７７４：2006/08/31(木) 22:07:10 ID:dcueL0ZJ
>>86
ドクロさんには削除依頼したν速の人の気持ちも理解してほしいな。


99 ：エージェント・７７４：2006/08/31(木) 22:14:23 ID:rqPMl1sW
28 ：今夜が山田：2006/08/31(木) 22:09:41 ID:cLaXrqkw0
誰か削除依頼なんか出したのか？形跡ないが…
過去ログのはν速の奴じゃないだろ

31 ：夏厨：2006/08/31(木) 22:10:57 ID:B9iUx7If0
OFF板見てた初心者、じゃなかったかな？

ニュー速が削除依頼なんて出すはずがねーだろｗｗｗ

あのさ、削除依頼もそうだけど、
やろうと思えば何度でもコピペできるんだぜ？
それを誰もやってないだろ。
ほかの祭りだとググルとでてくるようにしつこくスレ内で
コピペ繰り返したりするんだぜ？

>>104
そうだね。議論できないってかまとめにくい・・・

他の人に聞きたいんだけど、スレ分けしたほうが良いですかね？
一応俺の考えでは、一通りの意見をまとめて
それをみんなで議論して次の方向を探ろうと考えてるんだけど
ここが意見をまとめるのにふさわしくないなら、別スレを立てようと思う。
みんなどう思う？

481です。これが本当の最後の書き込みです。
話の腰を折っちゃいますが、ブログを立ち上げました。
ここに29日の晩にやったスカイプ＆ネトラジの音声をUPしました。
保存してくれたまほきゃすと氏　ありがとうございます。
声の出演は　さいたまん氏、Y田タヌキ氏、Mr48氏、481。
2時間くらいあるし　内容もgdgdなので暇人にもお勧めできないかも。
http://port481.cocolog-nifty.com/blog/
失礼しました。

PSドクロさん、無神経なこと書いて傷つけてごめんなさい。

>>106
よせよw 逆に足元すくわれるぞww
まあ、ねらーが匿名掲示板にいながら実は他人の個人情報には
不必要なほど興味しんしんで、やはり偏ってるなあとは思わざるをえないけどね。

＞ここが意見をまとめるのにふさわしくないなら、別スレを立てようと思う。
現行の署名活動関連の議論が混ざってきて見づらいでつ

>>107
さっきも言ったけど、俺は別スレ立て賛成。
個人的に、TBSに対する問題を表に出す活動を下火にしたくないと思ってるし、
そのために2ちゃんのOFFとして出来る事をきっちり議論できる場は必要だと考えてる。

>>109
俺はもちろんしないけどね。
過去ログがmakimo.toで見られるようになったら
誰だってできる可能性あるよね。
下手に煽って出てこないで風化させて方がいいと思うよ。
JOYとか東京ドームシティ女とかアフィうめぇ女とかコミケできんもー女を思えば
断然ドクロに対しては優しいぞ。

>>105
そうだな。

>>107
別スレお願いします

>>110-111
>>114
了解
別スレ立てて進めよう。OFF板だと類似スレになるのかな？
前スレに、イベント板とか難民板とかの案があったけど。

テンプレはこのスレの
>>37
>>15
>>5-6
でOKでしょ。

てか俺な立てられないんだった・・・orz

>>115
OFF板に立てていい？
いいなら俺挑戦してみる。

前スレのカキコ　こっちにも貼っとく
810 ：播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA ：2006/08/31(木) 12:29:57 ID:Qd7nB3Eb

あまり時間が無いので手短に書きます。ホントはもっと詳細に書かなければ、
読み手との意思疎通を欠き、新たな誤解を生み、このスレのように「悪循環」になりますが。

>>566
>・泣いて馬謖を斬る
>・明治維新　赤報隊　相楽総三
>ここら辺を御参考にして下さい。

この意味を履き違えておられるみたいですので・・・
この運動の『主役』は、KN氏でもｲﾗﾈ氏でもなく、『カンパした人、署名参加した人』です。
だから今回の、　諸葛孔明とは？　明治維新政府とは？ そのような人達だと思います。
その人達が、ホントに斬れるのか？ と言うことを書いたつもりです。

結果論としてなら、なんとでも問題の指摘はできます。「たら」「れば」で言うなら、いくらでも言える。
そのようなことをして、一体　何になるのか？　過ぎたことを、ほじくり出して晒して、今さら何になるのか？　
それを考えれば、あまり得策じゃないと思いましたから、あのような「制裁案」を提案しました。

今後、どうすれば良いのか？　それを検討模索するしかありません。
だけど、疑惑解明が先決！ と主張され、やたらｲﾗﾈ氏に質問して、それに答えないからとの理由で、
また同じ質問を　何度も繰り返す。ｲﾗﾈ氏の回答が、質問した側が納得できるまで、質問攻めを繰り返す。
そんなこと、延々とやって、じゃあ　誰が喜ぶのか？ を考えれば、普通に分かりそうなもんですが・・・

ｲﾗﾈ氏も答えられるなら、とっくに答えているでしょう。答えられないから、答えない。
だけど、質問を繰り返す。だから、スレがどんどん荒んでいく。
その結果、このスレだけでなく、OFF板そのものまでに悪影響を及ぼしかねない。
それが彼らの「真の狙い」と昨夜は書きました。

このような、嫌な流れを　既定のもの　とされてしまい、さらに増幅させられたら、修復は難しい。
不特定多数の人達の「信頼と信用」を取り戻すのは、至難の業になります。
一刻も早く、どこかで線引きをしなければならない。

ですが、そこまで言われるなら、もう　この際　いっそのこと、ｲﾗﾈ氏KN氏　2人とも退散してもらえば、いかがでしょうか？
それでスッキリすると思いますが・・・
私は、できれば　この運動を続けてもらいたいから、でも、責任は執らなければならないから、
『カンパした人、署名参加した人』に、泣いて馬謖を斬ってもらうしかない、と思いました。

「アナタ達」が納得できる方法が、2人とも追い出すことで、それで問題が解決するのでしたら、
そうされたら　良いんです。
私個人としては、そこまでは望みませんし、得策と思いませんけど、それがベストと言われるなら、
それも解決の方法と思います。私個人としては、そこまでの制裁は願いません。

なんか勘違いされてるようなので、取り急ぎカキコしました。
失礼

駄目だった・・・orz
他の方頼む

新スレのタイトルは？
テンプレ>>5の署名、デモ、街宣は入れたままでいい？

方向性定まるまで、署名、デモ、街宣は外すべきだと思うけど、どうかな？

ビラ配りの後TBSの前に行ったら警備員とトラブる。
怖かったぁー
とか言えば少しはおにゃのこらしくなるのかしら
実際はめっちゃ楽しかった
リアルホロン部並の自滅具合
おまえのかーちゃん何人だと言いたくなりました
何でトラブったかというとまぁいちゃもんつけられたんですけど
あれは肩が当たって〜のレベルやった
ビラ配り終わって、TBS本社の前でちょこっとラジオ＆動画配信しようと赤坂へ行ったら
まるで首相官邸が爆撃されると脅迫された後のような警備員の数！
対応も完全敵対視
まぁこっちはTBS放送免許剥奪を掲げてビラ配ってきたばっかだから敵対視は当然としても
人員増加させるほど何かやましいことがあるんですかね

TBSはヤクザ企業とか噂されてましたがまさにそうなのね
末端社員までまともな人がおらんとは]

>>119
現在進行形はこのスレの現状だからはずしたら？

これからどうするみたいな感じのテンプレがいいんじゃないですか？

新スレ>>1にはどんな文章を入れる？

>>119
新スレのタイトルは前スレで出てたものでいいんじゃない？
テンプレの>>5から
２）現在進行形の活動　は削除かな〜

＞方向性定まるまで、署名、デモ、街宣は外すべきだと思うけど、どうかな？
「検討中」みたいな表現にしておいたら？

＞タイトル
【捏造】TBSの報道姿勢を問いただすOFFスレ【偏向】

>>57 ：ドクロ ◆flliDOkuro ：
>お久しぶりです。ドクロです。
>まずは、私の脇の甘さにより
>ＯＦＦスレが荒れてしまった事を謝罪します。


スレが荒れたのは、あなたの脇の甘さじゃない。

今ここで問題としているのは、「スレが荒れたこと」なんかじゃない。
それを、どうか　もう一度お考えください。

ｲﾗﾈさん新スレが立ってからのこのこでてきて
スレが立っちゃったもんは仕方ないですねとか言い出すんですか＞＜
ROMってるんでしょ

>>119
>>1の案


【捏造】TBSの報道姿勢を問いただすOFF【偏向】

TBSの報道についての疑問をアピール。捏造・偏向報道に「NO！」を。

1)個人で出来る活動
メール凸
電話凸
ポスティング（人権法ＯＦＦの各地のスレに協力してもらえないか？）
【全国】TBS告発ビラをポスティングするOFF【個人】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1154993958/l50

2)検討中の活動案
Flash作成
公開質問状
有力議員へのアプローチ
マスコミへの働きかけ
サイトつくって日々監視
路上署名活動
既存団体との共闘
ポケットティッシュを作る

【活動方針】TBSの報道姿勢を問いただすOFFスレ【検討中】

もう大規模Offじゃなくてイベント板に立てれば？

内紛だか分裂だかわからんけど
それ外から見たら確実に重複スレだぞ

>>131
それもありだな。

>>129
既存団体との共闘と有力議員へのアプローチはどうする？

イベント板の方がいいと思うよ。
オフ前提って訳でもないんだし、活動方針すら検討中ならな。

＞【活動方針】TBSの報道姿勢を問いただすOFFスレ【検討中】
１００レスぐらいまでならいいけど、
１０００番まで【検討中】じゃマズイっしょ

>>134
あくまで検討中だから、このままでもいいと思う。

ＯＦＦでやる活動範囲がある程度定まるまではＯＦＦ板に固執しなくてもいいの
かも知れないね。

>>129の、2)はあんまし賛同できない部分が結構ある。今のところは。

>>135
>イベント板の方がいいと思うよ。

でも、あそこ　ココよりも過疎板・・・
それに、【参加するカモさん】になってしまいます。

もしかして　イヤミですか？

【全国】TBS告発ビラをポスティングするOFF【個人】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1154993958/l50

ここを使ったほうがいいと思ふ。

>>139
嫌味でも何でもなくオフ板にTBSスレの乱立を心配しただけだ。

>>139
元々この板が出来た由来のマトリックスOffは、イベント板から発生したんだかな…
ロカルー見ればこのスレは板違いだよ。

>>140
今後の活動をポスティングメインで行くなら、それでもいいと思う。
たぶんそういう方向に進んでいく事になると思うが・・・。

>>57
笑えるｗ
見てる？一年生のドクロちゃん
強引に2ｃｈの看板利用したから　利用料として皆で君を咀嚼してるだけなんだがｗ

>ビラ配りの後TBSの前に行ったら警備員とトラブる。怖かったぁー
>とか言えば少しはおにゃのこらしくなるのかしら
>実際はめっちゃ楽しかった
>リアルホロン部並の自滅具合
>おまえのかーちゃん何人だと言いたくなりました

ドクロたんはＴＢＳの警備員に酷いことしたね＞＜

方向定まってないうちに、ポスティングと決めてしまうのはどうかとも。

>>138
俺もそこは引っ掛かるのよ。

2)検討中の活動案
有力議員へのアプローチ
既存団体との共闘

この２つはちょい疑問。なにかの団体っぽくて〜

では、このスレをリサイクルして使って新スレの方向性を話し合ってみるのは？
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1115737955/l50

>>138
一部２ちゃんらしくないやね
こうかな？

関係団体への凸
関係議員への凸
マスコミへの凸

>>146
そこだよね。ここを見て来た人はそこを警戒してもいいんじゃないかと。
話し合っちゃダメだとは思わないけどテンプレに検討議題として入れた時に
実行する前提で話し合いが始まるのは避けた方がいいと思う。

>>148
まだその方が賛同できるかなw
いずれにしても、話し合って決めて行くべきじゃないかな。

ん〜　スレは現状どこでもいいと思うんだ。
ただ人口が少なすぎると議論にならない悪寒・・・

まぁOFFではなさそうだな・・・。あっても派生した別活動になるだろうな・・・。
しばらくはイベントか難民かぁ〜？

KN氏とイラネ氏の見解も知りたいね

>>151
電話しろってwww

>>152
電話って。
密室はお断りです

とりあえず１スレ分くらいはOFF板以外でじっくり話し合ってもいいんじゃない？

もうこいつらには無理だろｗ
ニュース系の住民にとってもいい迷惑

迷惑にまったく気付かずマルチしまくるんだから、もう手に負えない。

>>148
やっぱ団体や議員の絡みはやめにしない？
ひいき目に見ても怪しさを感じてしまうのよ・・・

>>154
方針決まってから本スレ立てりゃいいか。

イベント板
難民板
>>140のポスティングOFFに合流案
>>147のリサイクル案

他に提案ある人いたらよろ〜。

もうお前らみたいなの誰も信用するはずないだろ

スレ分割するなら分割する理由をはっきりとしないと
結局同じ結果に繋がると思うよ。なぜこのスレではいけないの？

＞やっぱ団体や議員の絡みはやめにしない？
＞ひいき目に見ても怪しさを感じてしまうのよ・・・
売国議員や売国団体への凸はハマるんだけどなぁ

>>37の案を叩き台にしてどうするか話し合ってくれ。

>>158
悪い。今動き出してるのは別の活動
草の根周知をメインとして動くための準備段階ってとこ
今までの手法とはまったく別になるように意見を募ってる。
むしろ今までの批判派からの意見を取り入れたい。

つ【テンプレ】>>37

>>160
ああそっちか〜。
議員や団体との協力体制かとおもた・・・。

そういう意味ならいいんじゃない？

http://that4.2ch.net/event/
一応イベ板に立てておいたよ

ごめん、このスレな
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/event/1157037202/

>>155 もうこいつらには無理だろｗ ニュース系の住民にとってもいい迷惑
>>156 迷惑にまったく気付かずマルチしまくるんだから、もう手に負えない。


N即+は、そうでもない。　 ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ　っぽいですが。


【政治】与党人権問題懇話会を３０日に再開　人権擁護法案で古賀氏ら
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156812453/

381　(前半は略)　
次に反対運動の旗頭であるKN、人権擁護法案ｲﾗﾈ、徒然の諸氏がTBS免許剥奪オフで自爆している事
その当時から問題を孕みつつもここまで引っ張ってきたのは彼らの他ならない
だが目に見えない工作員以前に、彼ら自身の所為で疑心暗鬼に陥りやすい状況になっている
この状況で再び集団ヒステリー的に盛り上がったとしたら
予期しない内に攻撃の矛先が彼ら自身…大規模な内ゲバへと発展しかねないと思う
…えーとえーと
結論・まずおまいら冷静にいこうぜ('A｀)
382
>381　おまいももちつけｗ
まぁ、ＴＢＳの件は自爆と言うよりもＫＮ氏ら少数人だけに
仕事が集中した結果、隅々まで手が届かなかったと言う
こともあると思うけれどね。

とにかくこのスレは9/27日まで現在進行形で署名あり・デモありだし、誤解されるだろうから
>>165が立ててくれた板に移動するほうがいいとおもう。
そこでオフ企画が練れたらまたここにスレ立てればいいだろう。

イベ板じゃ人少ないから
ジップらに立てない？
人権擁護と同じ所にあるからやりやすいし。
住民少ないからスレ立て放題だよ。

>>168
シャボーンの顔を潰すのはどうかと…

(このスレは、後の祭りスレにしましょうか？)

今度のも人権擁護法案とか嫌韓とか全部一緒にする活動なの？

TBSにこだわらずメディアに対して公平な放送を訴えるのはどうだろうか

>>171
俺的には一緒にしたくない。他はどう考えてるか知らないけどね。
あくまでもTBSの報道姿勢を正すって方向。

イラネ来てないのか（´・ω・｀)

イラネに質問

フラッシュに「報道の在り方を考えるインターネット有志の会」の名前を出していい？
後、フラッシュの納品先は何処がいいかな？

どうせなら総務省に報道のあり方についてのガイドライン
の見直しを要求するというのはどうだろう

>>171
>>175
それも意見として追加しておく。
まだすべて検討段階だし、これから一つ一つ議論して決定したいね。

タイトルが漠然とし過ぎて、新参者に分かりにくいと思う。
総務省とか、言われたら。

ＫＮ及びイラネ両氏及び、ＴＢＳｏｆｆ執行部の行った行為の全面開示を要求します
活動するものが清廉潔白でない運動が成功する訳ではない。
いい加減なことを言うだけならまだしも、お金にいい加減な人達とは一緒に活動したくありません

>>178
あなたがリーダーなら俺は信用する。この前＋で48の悪態を
一喝した姿勢に信用がおけると思った。

公平かどうかどうやって判断するかというと、政府関係機関が判断するようにせざるを得ないよ。
そうした機関が報道のあり方をチェックするというのは、やっぱり中国的な報道の統制につながると思う。
真ん中しかないというのも一種の偏向だし、
一局がひとつの事件を様々な角度からというのは事実上無理です。

声をつぶすのではなく、声を出していくことが正しいよ。

>>179
自分は大久保彦左衛門的な立場の人間なのでちょっと・・・

>>178 ：黒 ◆h1/1b0ri7E ：

まぁー気持ち分かるけど、もう済んだことにしませう。
ＫＮは、こんなこと一度や二度じゃないし、もう出て来れないと思う。
それより次何するかを決めよう。今その最中なんだ。

>>179
黒さん、リーダーできる？

>>178
せっかく住民による活動の萌芽が始まったのに…
オマイはタイミングとか、空気を読むとかのスキル無いの？？

>>183

まぁーまぁー　

>>183
そういう姿勢が見えない敵を生み出すんだよ。
個々の意見を尊重しながら前に進むべきなんだよ。
過去を総括して前に進むの袂を分かつのも話合いが大切なんだよ。

いあ、追求はあって然るべきだと思う。
今までもそれを求めてきたわけだし、ついて行けない人や
批判的、懐疑的立場だった人が別の行動に出てるだけの話だから。
ただ、ここでやってると混合されちゃうから今は>>165に非難して進めてる。

前回の失敗を繰り返さないようにすれば勝手に賛同する人も増えるよ。

>>182
人権擁護法と同様に個人レベルで行える活動に変え、コテが裏方に回って、
抗議メールや電凸班が活動しやすいように、ＴＢＳが抱える問題点の洗い出し ・ ポスティング用のビラ作成 ・
フラッシュ ・ 纏めサイト等の支援を行う形なんてどうだろう？
街宣や示威活動も良いけどネット発の運動を標榜するなら、表立ったオフでは無く、
一人一人が主役でありリーダーとなれる運動にした方が良い。
一部の固定が引っ張る形はもういらない。だから俺もリーダーにはならないし、なれない。
いい加減とか口だけとか言う批判は甘んじて受ける。でも、長く続ける為には色んな人が意見を言えるようにしないと
硬直化するのが目に見えている

>>183
ごめんなさいね。でも、一年やってきたものとしては、言わずに入られなかったの♪

>せっかく住民による活動の萌芽が始まったのに…

やり直すなら、洗いざらい清算すべきでしょ？それも徹底的に。
イラネ・ＫＮ氏が関わっている以上、他の人権オフにも影響が出ないとは限らないし　

>>188
普通はフラやらヴィジュアル面の職人は、面白い祭りになれば自然と集まるモンなんだけどな・・・
要は笑いにもっていくだけの余裕が皆無かったってことかと。

しばらくはイベント板への誘導を積極的にした方がいいな。
このスレでも、他の関連スレでも。
別にこのスレと同じ内容を書き込んでもいいだろう。
ただし、マルチコピペはやめような。
「この問題についての議論をイベント板でやっています。」ぐらいの短文をその都度書き込めばいい。

>>189
今回は完全に成功すれば恐ろしいダメージになっていたからな。
ただ謝罪しろではなく目的が免許剥奪だったわけだから。
向こうからの反撃も力を入れたものになっていたんだろう。
今後こういう活動が出てこないようにということで念入りに潰しにかかっていたと思われ。
それこそ大量動員もかけただろうし。
そういうところには人も集まるまいよ。

>イラネ・ＫＮ氏が関わっている以上、他の人権オフにも影響が出ないとは限らないし　

また胡散臭い２Ｆとか、郵政採決トンズラ棄権退場議員が、「人権擁護法案」を持ち出したから
気持ちは分かるよ。
でもその時、ねらーがどうするか　決めれば良いんでないの。
個人的感情と、このオフ板の運動とは別にしていた方が良いと思うよ。
今は基本方針の作成です。

イラネは昨日は出て来てカキコしたから、まだ許せる
ＫＮは謹慎中って、あれなんなのだ？　謹慎の意味が分からない。
名無しさんで書きまくってるみたいなんだし、どこが謹慎かと小１時間。

今
　　だ
　　　う
　　　　う　
　　　　　大
　　　　　　　ろ

>>192
確認の取れないことは断言して言うものではないと思うが。

それに本人がいる前で言うのならともかく、本スレで陰口のように非難するのは悪化した空気をそのまま固定する結果にしかならんと思うが。
やるならば雑談スレあたりで話すべきだろう。
決着はいずれ本人にきっちりつけてもらうとして、とりあえずは彼らのことを非難するのはよそうじゃないか。

>>194
スマソ

>>192
＞イラネは昨日は出て来てカキコしたから、まだ許せる

KNはｲﾗﾈに言われて謹慎してるんじゃないの？

>>188
とりあえず、今はおいておくということにはできんか？
本人出てきて、その答えに納得できなければということでもいいと俺なんかは思うが。

481氏のうぷしたやつ聞いたが
これ音質わっりーなー。
俺の声きつすぎ。これを聞くのはつらいな。
スカイプで会議しているのを流すって形じゃなくて、やはりどこかで集って
それを流すって形のほうが現状ではまだ良いのかもしれないなあ。
それにスカイプで複数人でやり取りをすると、会話のタイミングが少しとりづらいかな。
まあ、今後の課題だな。

んー、なんだか目的が有耶無耶になってきたね。
TBSに報道のあり方を考えてもらうって・・・ここにいる人達はそもそもなんでここに居るの？
再三にわたるTBSの報道に嫌気が差した人達でしょ？
だったらTBSが素直に人の言うこと聞くかどうかは皆が良く知ってるでしょ？
個人的にTBSに限ってそんなこと絶対無いと思うし、未だに続けてる。
今回は失敗として、今後またTBSがでかいことやらかしてからでもいいような気がする。
今やっても、前・代表の評価が内部で悪すぎるよ。
例え、いいところまで往ってもTBSがこの団体の情報を悪く流そうもんならそれだけでオジャンなる脆さだよ？

まぁ目的意識があれば行動しやすいしな。

現状で主催者のコテが出てこないから混乱が深まってるのでは？
主義思想と行動力があっても最後は逃げる人達にこれからの活動を
期待するのは無理だと思う。

>>198
設定をちゃんとすればほとんど問題なくなるよ
スカイプ使ってるネトラジを聞けば普通の電話とあまり変わらないくらいの
音質で放送できるのはわかってもらえると思いますので一度聞いてみるのはどうですか？

>>202
なるほど、それは興味深い。
ちょっと探してみるかな

>>188
黒さん、支持しますよ

>>196
そのことも、今はおいとこうぜ。
いちいち勘繰ってたら疲れるだけだ。
来て疲れるスレになったら住人も逃げるぞ。

>>199
一度でも相手に勝ちを握らせるのは良くないと思うぞ。
ある手段でこちらを潰した、となると次からもそれを仕掛けてくるだろうし、今ここで撤収したらＫＮ、イラネ両氏に詐欺師のレッテルを貼られたままということになる。
そうすると、次に行動を起こした奴も詐欺師のレッテルを貼られて潰されかねん。

>>201
混乱した状況下でさらに動揺を招くような発言は良くないと思うぞ。
批判は別に雑談スレでも休憩所でも立ててやるべきだ。
本スレでは慎もう。

>>191
まずなんでＴＢＳの免許剥奪なんて話が出たのか、若し良ければ経緯を教えてもらえませんか？
何もかも中途半端で終わらせといて、てきなりこんな話をされてもだれも信用しないし、
ついて来るわけが無い。

ハッキリ言ってどの運動も戦略性のかけらも無い。
やってる人には悪いけど、試案だけまとめて一時撤退したほうが良いのでは？
まずは人権法、次にメモの検証と言う風に一つずつ片付けるべきです

>>192-194
彼らが出てきて正直に全てを話せば済むだけのことです。
だれも取って喰う気など無い。信用しているからこそ嘘をついて欲しくないのです。
いたずらに逃げるのは只の背信行為ですよ

この活動を受けて中立の立場でネトラジオ始めるの不味いと思う

>>206

基本方針が、結果として【後の祭りスレ】になっても構わんです。
事実なんだし、その方が良いかもしれません。

>>205
なぜ別のスレでする必要があるのか？
他スレの住人からマルチポスト、スレ乱立、LR違反と注意されているんですよ。
その行為は批判を拡大するだけなのでやめたほうがいい。
少しでも批判を少なくする為に本人達が出てきて黒氏の質問や今まで出てきている質問に
答えるべきです。

>>206
詳しくは覚えていないがＴＢＳ免許剥奪の話が出たのは例のイブニングファイブの731部隊特集に安倍氏の写真とテロップが出た印象操作事件の一件がきっかけではなかったか。

それから一時撤退云々の話は本人達が出てきたところですればいいと思うぞ。
俺も言いたいことはあるが、本人がいない前で言っても仕方がないので黙っている。



>彼らが出てきて正直に全てを話せば済むだけのことです。
ならばしばらく待ってみてもいいのではないか。
今回疑惑が出たとなればそれを打ち消すだけの材料、証拠を集めたり記録を調べるには時間もかかろうし。
監査ＯＦＦの実施も本人が公言していること、逃げたなどと軽々しく決め付けるのは良くなかろう。

>>210
身の潔白を証明する材料や証拠を集める時間って必要なのかね？

>>205
もう遅いような気がします。
はっきり言ってTBSがその気になれば前・代表の身元も運動中何をしていたかも簡単に割れますよ。
もしそうなったら、ここでは表面化しなかった悪い事実も出てくる可能性がありますよ？
そうなったら、今後の活動家にどんなレッテル貼られるかわかったもんじゃありません。

ID:04tAC3iz
↑
なんか、臭うな。


寝るわ。

>>210

>ならばしばらく待ってみてもいいのではないか。
>今回疑惑が出たとなればそれを打ち消すだけの材料、証拠を集めたり記録を調べるには時間もかかろうし。
>監査ＯＦＦの実施も本人が公言していること、逃げたなどと軽々しく決め付けるのは良くなかろう。

その監査オフが何時行われるかは知らないけど、やるなら性急且つ、確実に行われることを強く希望します。
後、ちょっと口調が行き過ぎてましたね・・・謝罪します

>>209
ルール違反にならない場所例えば最悪板にでも立てればいいのではないか？
それにだ、質問に答えてそれで終わるのならここまで荒れてもいないはず。
質問したい気持ちは分からんでもないが、話をするのもスレを落ち着いた状態に戻してからだろう。
そうでなければまた荒れるし、板全体から顰蹙を買ってこのスレの住人だった者全員が追い出されるとかしかねない。

>>215
そうならない為にもこのスレを実質牽引してきた両氏が
釈明する必要がある。このスレで運営管理してきたのだから
このスレ上で説明責任がある。それが住人に対しての責任でもあると思う。

>>206

http://makimo.to/2ch/news20_news/1153/1153475526.html

>>211
鳥取の件も引き合いに出した奴がいたんじゃなかったか？
そうなると、相当古いものまで記録を調べなくてはならなくなる。
すでに前年度のものとなってしまいこまれているものもあろうし、探し出すにしてもある程度時間がかかる。
俺はそう思うが。
詐欺だのという話もあったし法律的に問題があったかも検証する必要があろうし、そうなると専門家の手もいるだろう。
と、なるとそうそう急に答える、というわけにはいかんと思うぞ。
調べている最中だから答えられない、ということだと俺は納得している。

俺も言いたいことはいろいろあるのだ。
だが、今は黙っている。
文句なら本人が出てきてから言ってやろうと思っているからだ。

>>214
黒さん、別の板でやりません？

>>218
鳥取の件もあるのか。。。
TBSの分だけでも早く出した方がいいと思うけど

寝る前に牽引されてきた両氏に対してお願いします。
今週の日曜日のお昼、一度じっくりと話をしませんか？

>>217
有難う。簡単な流れはつかめた。

>>219
考えておきます。ここでやるのは板違いだし・・・

ご意見募集中！ 誤字などの指摘もお願いします！
【Flash案】
>>15

イラネに聞いた後、依頼の予定

何かあるならそれまでに意見ﾖﾛ

>>222
黒さん、お疲れさまです。
あまり無理をなさりませんように。

>>222
きれいな人達、汚れてない人達で人権法のこと、やりませんか
TBSは見限ってもいいんじゃないでしょうか

>>225
確証が上がったわけでもないのに汚れているとかそういう言い方はよせ。
そんなことを言うのはオフオフ詐欺だの鳥取のカンパがどうだったのと騒いだ連中と変わらんやりようだぞ。

>>226
オフオフ詐欺なのか鳥取のカンパがどうだのをはっきりさせる事が出来なかった主催者のせいだろ。

>>227
結果が出てからのほうが批判もやりやすいだろう。
今はこらえろ。
俺も質問は連中が出てきてからにする。

>>228
先にトリップ付けて（10桁がいい）質問を書き込んどくといいよ。
本人がいつ来るかなんて誰もわからんだろう。

>>227
鳥取は済んでるんだろ・・・。

そもそも、金のことを疑われ去年の12月から逃げ回っていたのは 誰なんだ？

そもそも鳥取で会計OFFをやらざる負えなくなった理由は 何だったのだ？

イラネは、最初は会計OFFはやらない、やる必要は無い、と言っていたではないか。
鳥取と同じ流れだな。

視聴者って無責任だな
こうはなりたくないな

誤爆した

>>226
あんた、誰？

間違えた
>>228
鳥取は済んでるんだろ・・・。

そもそも、金のことを疑われ去年の12月から逃げ回っていたのは 誰なんだ？

そもそも鳥取で会計OFFをやらざる負えなくなった理由は 何だったのだ？

イラネは、最初は会計OFFはやらない、やる必要は無い、と言っていたではないか。
鳥取と同じ流れだな。



orz

>>230
同じ流れを繰り返すなんて主催者は本物のバk（ｒｙ

クボクボ詐欺
オフオフ詐欺

>>234
>>235の言うとおり繰り返すな。

>>194
>確認の取れないことは断言して言うものではないと思うが。
>>205
>いちいち勘繰ってたら疲れるだけだ。
>混乱した状況下でさらに動揺を招くような発言は良くないと思うぞ。
>>226
>確証が上がったわけでもないのに汚れているとかそういう言い方はよせ。

てなことを言うわりには
>>191
ｗｗｗ

んと、前スレ後半から斜め読みしてきたが、スレ分けんのかい？
分けんなら運営反対派はもう出て行けば？

>>239
そんなレスするくらいなら斜め読みはやめてちゃんと読んだ方がいいな。

>>240
ん？分けないのかい？

戯言だったかｗ
何もしてないすることもない口だけおバカがいなくなると嬉しいなｗ

>>239
活動する人たちがこのスレから出て行ったら、
ここですることはイラネ､KNの疑惑追及しかなくなるじゃんｗ

>>243
寝言を書くなｗ

ID:04tAC3iz 見てるんだろ。

レスつけろよ。

横のPCで遊んでないでよー。

>>244
じゃあ他に何するんだよ？

明日じっくり読むことにして寝よう。仕事で忙しく明日からもちょっと厳しいが
社会人がいない時に寝言ばっかり言うなよ、ぼくちゃんたちｗ
おやふみ

はいはい仕事が忙しい社会人社会人

>>188
>街宣や示威活動も良いけどネット発の運動を標榜するなら、表立ったオフでは無く、
>一人一人が主役でありリーダーとなれる運動にした方が良い。
>一部の固定が引っ張る形はもういらない。だから俺もリーダーにはならないし、なれない。

そうそう、言い換えると「リーダーシップのハッキリしない戦略」・・・

>>206
>ハッキリ言ってどの運動も戦略性のかけらも無い。

いや、戦略も指揮系統も無いのが却って強み、との意見もあった希ガスｗ

ID:04tAC3iz 見てるんだろ。

レスつけろよ。

ID:93HlB4hs でも許してやるからよー。









ID:93HlB4hs

>>250
ま、君らも見えない、敵と戦うのが好きなんだな。
とか、言ってみるｗ

>>251
現れないね。

ビンゴ！のようだね。


とにかく、ぬるい決着では 禍根を残すんだよ。

ハッキリさしたほうがいい。

>>252
うざいからもう寝れば？

>>252
> とにかく、ぬるい決着では 禍根を残すんだよ。
> ハッキリさしたほうがいい。

同感だね…、会の透明性が無ければ、そのうち支持は無くなる。
それは、議会だろうと、オフ会だろうと、一緒。

>>221
9月10日に会計OFFがありますからその時の参加されてはどうですか？

向こうでの事は、反省すべきは反省する。でもグダグダ引きずったり向こうに
謝らせようとか、やめた方が良くない？　向こうで何らかの決着はあっていい
けど、ここですることじゃない。

イベント板でTBS問題に対するこれからの活動を議論しています。
興味のある方はどうぞ

TBS問題を風化させるな！まとめスレ
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/event/1157037202/

>>255
それって運営側の逃げだよね？
オフに参加できないからカンパしたのに、カンパの使い道知りたければ
オフに出て来いって言うの、あんまりじゃない？
2ちゃんでカンパ募ったんだから、2ちゃんから確認できるようにするのが当然でしょ。

監査オフに参加できる人だけカンパしてくださいって始めに言ってくれよ

>>54のローカルルールを読んでね。
幹事なし、オフなしのスレはRL違反です。
これからどうするかは>>257のスレでお願いします。

RL違反です。
RL違反です。
RL違反です。

おはようございます。
自信持って言える。

　ＫＮ降臨

　　↓
218 ：エージェント・７７４：2006/09/01(金) 02:06:25 ID:04tAC3iz
>>211
鳥取の件も引き合いに出した奴がいたんじゃなかったか？
そうなると、相当古いものまで記録を調べなくてはならなくなる。
すでに前年度のものとなってしまいこまれているものもあろうし、探し出すにしてもある程度時間がかかる。
俺はそう思うが。
詐欺だのという話もあったし法律的に問題があったかも検証する必要があろうし、そうなると専門家の手もいるだろう。
と、なるとそうそう急に答える、というわけにはいかんと思うぞ。
調べている最中だから答えられない、ということだと俺は納得している。

俺も言いたいことはいろいろあるのだ。
だが、今は黙っている。
文句なら本人が出てきてから言ってやろうと思っているからだ。

///////////////

短文だと分からんかったが、これだけ長く書いてくれたから。

ＫＮよ
コソコソせずコテで出て来いよ。

署名ＯＦＦの話はこっちでお願いします。

>>261
寝ぼけてた、ごめん。

>>262
その文書いた人に失礼ですよ。

>>264
寝ないで仕事中だからつい嫌味な真似してごめんね

>>258
じゃあ、路上でカンパ集めたら、路上で報告しなきゃいけないね

で、あなたはカンパしたの？

>>266
気にしてないよ。

とにかく新しい活動の話はイベント板スレでやろうよ。
このスレは27日までの旧運営人主催オフの話中心で。
でないとローカルルール違反で残った人も悪く言われるようになるし
イラネもKNも書き込みしやすくなると思う。

>>267
お前は運営の誰なんだ？

>>265 その文書いた人に失礼ですよ。

誰が読んでもあの文体は間違いないと思うわさ。

>>268 イラネもKNも書き込みしやすくなると思う。

イラネは事件後も説明(?)していたが、ＫＮ謹慎。
イラネに言われて謹慎してるとどこかで誰かが書いてたが、イラネはそんなこと言ってたか?
裏でコソコソ名無しさんカキコしてんじゃね。
お話になりませんわな。

流れに取り残されたKNイラネドクロの三馬鹿ｶﾜｲｿｽ…

取り残されたも何も見てねーと思うんだが。

クーデターﾜﾛｽ

最悪板でいいからKNさんにでてきてもらったほうがいいと思います
イラネさんだけが説明できる問題じゃないし

イラネもＫＮと変わらないどころか、よりムカツクから謹慎させたほうがいいぞ

>>274 最悪板でいいからKNさんにでてきてもらったほうがいいと思います

逃げて隠れて出て来ない、このような姿勢態度も　{ＫＮの説明責任}ということになるのですよ。
お分かりですか?

>イラネさんだけが説明できる問題じゃないし

答えられることは答える、答えられないことは答えない、これも {イラネの説明責任}
あとは各自ねらーが見極められたら、どう?

そろそろ仕事だわ。
また今夜。
ほな

誰かの指示でイラネ氏まで謹慎させられてたらﾜﾛｽ

ご意見募集中！ 誤字などの指摘もお願いします！
【Flash案】
>>15

イラネに聞いた後、依頼の予定

何かあるならそれまでに意見ﾖﾛ

新代表どうする？何なら俺がやろうか？

>>278
作成依頼するなら関連画像は用意した方がいい。
フラ職人の負担を軽くする為に。

このオフは株価操作のために利用されただけだお！

>>280
用意してくれると助かるんだが
最悪、絵はなくてもいいんじゃないかなと思っているけど

http://x17.peps.jp/haraharapoponカウンター回せ

>>282
文字のみのフラッシュを予定してるなら
それでいいかもな。
肖像権とかめんどい事避けれるし。

>>279
マジなら頑張れ。

旧代表が介入してこなけりゃやるんだが・・・
あーだこーだ口挟まれるとウザイから心配。

>>286
それにはやっぱり別スレにするのが一番。
ＫＮイラネもヤバイが、こいつらの信者も相当ヤバイ。
ただどこからどこまでが信者で、どこからどこまでがＫＮイラネの自演か
見分けがつかないところが非常に厄介なのは確かだな。
とにかく別スレが一番。

>>286
今>>257のスレ使ってるみたいだよ。

黒 ◆h1/1b0ri7E

バレバレの分断工作員乙(笑)

>>288
あっちは責任者やリーダー頼みな活動形態を今のところ目指してないから
リーダーシップ取りたい人を誘導してもスレ違いの可能性大。

>>287
だな>>289こういう池沼が沸いて困る

ちゃんとやるならどっちも応援するよ
取り敢えず、署名出すまではこっち優先で応援する

　　　　　　　　,;:'';,　　　　　,,;:' '; 　　　　　　;' ':;,,　　　　,;'':;,
　　　　　　　,;'　　';,,,.,.,.,.,.,;:' 　　';　　　　　;'　　 ':;,.,.,.,.,,,;'　　';,
　　　　　　､:´　　　　　　　 　 　　':,　　,:'　　　　　　　　　　　 ｀:､
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　　;,.,.,（.,..,.,.,.,..,）.,.,.,..,.,.,.（,..,.,.,.,.）　　　　　（.,.,.,.,..,）.,.,.,..,.,.,.（,..,.,.,.,..,.）,.,.,,..;

>>292 同意。

>>291
放っておけよ。「リーダーやれば？」「いやいや。」なんてｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ笑えるじゃないかｗ
当面周知が活動の大きなポイントになるので、このスレから分かれても問題はない。
ブログにしろ何にしろ分散は大いに結構だ。
団体には分断工作はきくんだろうが、ここでは意味や効果はあるんだろうか？

確かに分裂すりゃーいい話だな。
喧嘩別れは後々協力とか出来なくて良くないと思うが。

>>296
後々、協力するなんてことになったら、それこそ出来レースと言われかねないのでは。
今回、KN氏、ｲﾗﾈ氏が持たれてしまった不信感はそれくらいのレベル。

>>295
俺は黒の主張するやり方のほうが、ＫＮとイラネよりマシだし
邪魔なのはＫＮとイラネ、その他の名無しで書き込むコテなんだが
周知活動ならいらんだろこいつら

もし主張がかみ合わなくて互いに足をひっぱることになったらどうする？
って話だよ。
それぞれガンバりゃ良いって言ってもいつかは限度があるだろ。

>>299
悪意をもった行動を除けば、2手に分かれて署名活動でも始めて、別々に提出
なんてことをしない限り、お互いの足を引っ張ることはないと思いますよ。

主張が異なるのであれば、そもそも別の運動ということになりますしね。

もう限界。みんな汚い。言いたい事ばかりいっている。

>>301
論理のない感情的な言葉では誰も説得できませんよ。

やっぱＫＮとイラネには今回で退場させるのがベストだな

同じ方向性の活動するだけで邪魔だ

何でそんな人事部みたいな口調なんだ？
お前責任者か?

責任者はイラネとKNでね

>>305
さぁ？>>304には俺が責任者に見えるんだろｗ

∞￣ヽ
（●..●）
　［皿］　＜やはりあたしがいないとgdgdだなｗ

>>306
言葉の裏が読めないガキだってことだけはわかった。

>>96
応援とアドバイスありがとう。
付き合いが前からあったんだ。
大変だったんだね。
あの二人の言動についてはオフスレに書いてくれるとありがたい。
他のスレ住人にも分かるし、このスレ住人も見てるだろうから。
また来てね。

誤爆すまん

ご意見募集中！ 誤字などの指摘もお願いします！
【Flash案】
>>15

イラネに聞いた後、依頼の予定

何かあるならそれまでに意見ﾖﾛ

　　　　　　イラネ氏への質問まとめ


Q.総務省がＴＢＳの放送免許を取り消し、あるいは停止することができる法的根拠を知りたいです。
なんという法律の第何条の何々という規定に基づき処分ができるという形式で教えていただけないでしょうか。

Q.で、活動はこれで終わったの？無視して続ければ？

Q.真剣にこの運動続けたいならここでやらずに違うところでやればいいと思うよ？

Q.個人情報流失するまえに署名を取り消したいんですが？できますか？？

Q.署名提出した後、イラネはこっちの活動からは手を引くの？

Q.監査オフの参加者としては、それこそ工作員さんも行けるんだろｗそれはいいのか？
それともそういう指摘を待っていて、指摘されたら「監査オフやめる」という言い訳にしようとしてるのかな？

Q.このデモはどうなれば終わりなん？署名が集まればそれでいいけど、どうやっても無理って言う基準はあるの？
どれだけやれば「諦め」の感情が芽生えるん？

Q.KN氏もｲﾗﾈ氏も悪い事してないならはっきり疑惑の目を向ける人間にズバッと言ってやればいいとおもうYO
それが出来てないからループしてるのでは？

Q.まったく単純な話で、誰もがわかるようにすれば疑惑はなくなる。監査オフでは参加者しか納得せず疑惑はなくならない。
なんのため監査オフするんだ？

Q.レンタルナンバーが「い」なのはどうしてですか？他の契約方式だったんですか？

Q.当分やることも無さそうなので、このオフの反省会でもやりませんか？

Q.フラッシュに「報道の在り方を考えるインターネット有志の会」の名前を出していい？ 後、フラッシュの納品先は何処がいいかな？

178 名前：黒 ◆h1/1b0ri7E [sage] 投稿日：2006/09/01(金) 00:43:49 ID:T7UA1uxA
ＫＮ及びイラネ両氏及び、ＴＢＳｏｆｆ執行部の行った行為の全面開示を要求します
活動するものが清廉潔白でない運動が成功する訳ではない。
いい加減なことを言うだけならまだしも、お金にいい加減な人達とは一緒に活動したくありません221 名前：黒 ◆h1/1b0ri7E [] 投稿日：2006/09/01(金) 02:12:27 ID:9XkoFP2Q
寝る前に牽引されてきた両氏に対してお願いします。
今週の日曜日のお昼、一度じっくりと話をしませんか？

主催者がトンズラしたのにまだやってるのかｗ

>>307
ν民発見！

書き込みのはやきこと風の如く
在日層連民潭層化乱立のこと林の如く
ネットで煽ること火の如く
部屋から動かざる事山の如し
　　　　　　　,ｨ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　 　 　　,. / |´￣｀ヽー- 、 ﾄ、　　　　　　　　, -‐､/./.- 、
　　　　/　|　|　　　　ヽ　　 l　l　　　　　　　　（ 火◇風 ﾉ
　　/o￣｀ﾊ._.ゝ==＝┴＝く.ノ- 、　　　　　 ノ ◇　◇ (
　 /o Ｏ / l´ ⌒　　　　⌒　 lo ',ヽ 　 　 　（　山◇ 林 ｝
　 ＼___/.　ト､（ ●） 　（●） ﾊ　 ∧　　 　 　`⌒/7へ‐´ 　
　／　,ｲ 　 ﾚ::::⌒（__人__）⌒l~T--‐彡　　　　/./ 　 　 　
／￣￣ｌ.　 彡､　　|r┬-|　ﾉ'l　 ｌ::::::::::彡ー7⌒つ、 　　　　
彡:::::::::::l　　ト､＿_ `ー' ／| 　l::::::::::::ミ　 {,_.ｲﾆﾉ　　　
彡ソ/ﾉﾊ 　 ト､　＼　　／ ,ｲ　 川ﾊ ヾー‐'^┴

■■■■■■■■■■■■■■■■

ピットクルー - ニュー速用まとめ wiki
http://news.80.kg/index.php?%A5%D4%A5%C3%A5%C8%A5%AF%A5%EB%A1%BC#db0209b9

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KN、エイプ50で逃走？

5 名前： & ◆Z81OaVMmZg 投稿日： 2006/09/01(金) 17:47:56 ID:YTMbpWvQ0
ＮＨＫよ、生放送を途中で止めてまで、安倍氏の発言を消し、谷垣財務省のビデオを流す汚い手は捨てろ！


6 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2006/09/01(金) 17:54:23 ID:0rsdAFO60
>>5
kwsk


7 名前： & ◆Z81OaVMmZg 投稿日： 2006/09/01(金) 17:55:25 ID:YTMbpWvQ0
ＮＨＫにて、安倍官房長官の総裁選に立候補するテレビ生中継をしていましたが、途中からＮＨＫの解説と谷垣財務相の（靖国参拝反対・中国におもねった外交）ビデオと麻生外相のビデオを放送しまくっています。
生中継を停止したのは、安倍氏が、外交について述べている最中で、自由・法治などをアジア・世界に広める云々と述べている途中でした。


8 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2006/09/01(金) 17:55:57 ID:/47L1Yng0
>>5
そのまんま。

安倍が立候補演説外交政策・憲法改正を述べ始めたら、
いきなり生中継ストップして解説→谷垣の映像を流し始めた。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1151894846/16
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1136278699/463
馬鹿ネットチョンの発作

knイラネがもうイラネ
オレはオレで人権擁護の運動するから
絶対表にでるな、死ね

分断先の板はどこですか？

イラネさんシンポジウムの準備は進んでますか？

３週間ぶりに来たんだがこのスレだけでは流れが読めない・・・orz
いったい３週間の間に何があったの？
誰か教えてください。お願いします。

>>323
主催者が馬鹿で活動に水を刺した

>>323
主催者のせいで全てがｵﾜﾀ

荒らされているだけで終ってないよ

まだここ応援してる人もいるよ

で、新TBSに講義するスレはどこー？

>>326
こんな空気嫁ない奴等のせいで・・・・・

>>326
あんたお目出度いなｗ

今はちょっとあれだけど、ｲﾗﾈさん応援してます＞＜

>>323
これまでの流れが凝縮されているサイト
ttp://news.80.kg/index.php?TBS%CC%C8%B5%F6%C7%ED%C3%A5OFF%A4%CE%CA%E7%B6%E2%BF%F4%C9%B4%CB%FC%A4%CE%B9%D4%CA%FD

>>323
２０日のデモに右翼団体員が参加
KNがスレで説明するがその後謹慎となる。
鳥取人権オフ通帳うｐでKNの使い込み発覚
イラネに会計公表を求めるが断られる。
あれやこれやで街宣ドライバーとコテハン数人が離脱
２７日にオフ日程を終わると残ったコテハンも離脱
昨日から名無しがイベント板にスレ建てして
今後の方針を模索中。

>>327
【オフ会】しょこたんを囲むOFF【やるお(^ω^)】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1153616249/l50

>>333
囲んでくる

>>332
わかりやすい

コテ来ないの？

コテが去ると擁護も皆無になって解りやすいなｗ

>>336

昨夜は名無しさんで来た。よく読めば、だれが書いた文章か分かる罠

>>218 ：エージェント・７７４：2006/09/01(金) 02:06:25 ID:04tAC3iz
>>211
鳥取の件も引き合いに出した奴がいたんじゃなかったか？
そうなると、相当古いものまで記録を調べなくてはならなくなる。
すでに前年度のものとなってしまいこまれているものもあろうし、探し出すにしてもある程度時間がかかる。
俺はそう思うが。
詐欺だのという話もあったし法律的に問題があったかも検証する必要があろうし、そうなると専門家の手もいるだろう。
と、なるとそうそう急に答える、というわけにはいかんと思うぞ。
調べている最中だから答えられない、ということだと俺は納得している。

俺も言いたいことはいろいろあるのだ。
だが、今は黙っている。
文句なら本人が出てきてから言ってやろうと思っているからだ。

もうね、バレバレなんだわさ。

>>205 ：エージェント・７７４：2006/09/01(金) 01:42:34 ID:04tAC3iz
>>196
そのことも、今はおいとこうぜ。
いちいち勘繰ってたら疲れるだけだ。
来て疲れるスレになったら住人も逃げるぞ。
>>199
一度でも相手に勝ちを握らせるのは良くないと思うぞ。
ある手段でこちらを潰した、となると次からもそれを仕掛けてくるだろうし、今ここで撤収したらＫＮ、イラネ両氏に詐欺師のレッテルを貼られたままということになる。
そうすると、次に行動を起こした奴も詐欺師のレッテルを貼られて潰されかねん。
>>201
混乱した状況下でさらに動揺を招くような発言は良くないと思うぞ。
批判は別に雑談スレでも休憩所でも立ててやるべきだ。
本スレでは慎もう。

監査オフもそうだけどこのまま放置か？イラネ氏。

>>218

(以下はすべて勝手に捏造したフィクションです)

鳥取の件も引き合いに出した奴がいたから
そうなると、相当古いものまで記録を調べなくてはならない。
すでに前年度のものとなってしまい、?こまれているものもあるから、探し出すにしても
ある程度時間がかかる。

詐欺だのという話もあったから、法律的に問題があったか検証する必要があるし、
そうなると専門家の手もいる。
と、なると　そうそう急に答える、というわけにはいかんのだ。
今は調べている最中だから答えられない、ということだと理解してくれ。

俺にも言いたいことはいろいろあるのだ。
だが、今は黙っている。
文句いうなら、その時に俺が出てきてから言ってくれと思っている。

フラッシュ、絵は無理でも音だけはと思って探してみた

http://www.tam-music.com/copyrigh.html
http://www.hmix.net/
http://www.geocities.jp/spacheeg/jingle.html

上のサイトなら使えそうな素材が多くて規約に問題無さそう
クラッシクは見当もつかなかったのでいいのあったらきぼんぬ

>>205

(以下はすべて勝手に捏造したフィクションです)

>>196
そのことも、今はおいとこうぜ。
いちいち勘繰ってたら疲れるだけだ。
俺が来て疲れるスレになったら　俺は逃げるぞ。
>>199
一度でも相手に勝ちを握らせるのは良くないと思うぞ。
ある手段で俺達を潰した、となると次からもそれを仕掛けてくるだろうし、今ここで撤収したら俺達(ＫＮ、イラネ両氏)に詐欺師のレッテルを貼られたままということになる。
そうすると、次に行動を起こした奴も詐欺師のレッテルを貼られて潰されかねん。
>>201
混乱した状況下でさらに動揺を招くような発言は不愉快と思うぞ。
俺への批判は別に雑談スレでも休憩所でも立ててやるべきだ。
本スレでは俺への批判は慎もう。

(ﾟ�听)ｲﾗﾈは二度と表に出てこれないものと思われ。

>>344
何で？

ちょっ
おまいら！
ここをみろ
ttp://www.burst-game.com/toku_kaisetu2.html
秘書の５〜６コマ目

>>346　ちょｗｗｗ

>>346
ちょｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗそのサイトはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや、個人的には大歓迎だ！！！！

>>321　>>342

TBS問題を風化させるな！まとめスレ
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/event/1157037202/

新しい保守政治　主張する外交　官邸のリーダーシップ

安倍さん　ついに総裁選出馬！！

新しい日本を頼んだよ。

ＫＮに宗教団体の浄財を使い込んだ疑惑が発生したようです。

547 名前：イスカンダル[] 投稿日：2006/09/01(金) 23:24:28 ID:AbWyycww0
　失礼します。　この運動の発起人の方のお名前で検索してたどり着きました。
（関西在住の方です。）
　私は、数年前にメディアに取り上げられたとある宗教団体に属していたのですが、
その活動で、何度かこの方とお会いしています。
　この方は、教祖（にあたる人物）の専従の治療師をしていて、かなりの厚遇を受けていたのですが。
団体の浄財を使い込んだ事が発覚し、　追放されました。
　無駄話ですが、　「ああ、今も同じような事をしているのだなぁ」と感じたため、書き込みさせて頂きました。

571 名前：イスカンダル[] 投稿日：2006/09/01(金) 23:40:34 ID:AbWyycww0
>>561
彼は引っ込んでいるのですか？
詳細を述べたいのですが、、　彼は私の氏名も連絡先も知っておりますし、、
何より教団の事を２ｃｈに書いたと知られると私の立場もありますので、、
引っ込んでいる理由はわからないのですが、
この間、名簿を通じて大勢の人に連絡を取っているという話は聞きました。

イラネさん〜！ν速で騒がれてます〜＞＜

>>351
ＫＮ氏にうかがったのですが、それは無い。言いがかりだとの事です。
彼はそもそも宗教に興味は無く、　現実的な手段で大勢の人を幸せにする手段を模索しているのです。
だからその彼が宗教家のおかかえの鍼灸師などになるはずが無い。
だからそれはデマです。

>>353
あんた誰？ｗ

>現実的な手段で大勢の人を幸せにする
>現実的な手段で大勢の人を幸せにする
>現実的な手段で大勢の人を幸せにする
>現実的な手段で大勢の人を幸せにする
>現実的な手段で大勢の人を幸せにする
>現実的な手段で大勢の人を幸せにする
>現実的な手段で大勢の人を幸せにする
>現実的な手段で大勢の人を幸せにする

現実的な手段で（自分の身近な）大勢の人を幸せにするの間違いだろｗ

>>353
電話で聞いたのか？

>>353
ＫＮと面識がありそうなコテが話を聞いたというなら信用できるんだが、
名無しが何を言っても･･･

>>357
はい、電話でうかがいました。
ＫＮ氏は、>>351のような明らかなデマにも怒っていましたが、
人権法と共に戦った黒氏から誤解されている事に強く心を痛めていました。
彼はまだ謹慎の解けない身ですが、電話であれば逃げも隠れもせず、
誰にでも応対します。　疑惑があるなら電話でお願いします。

現実的な手段で大勢の人を幸せにする手段を模索する前に
自分自身を幸せにしてみせろや
貯金がないのにキャバクラに通う38歳独身が何言ったところで
「へー、あっそう」で終わりだろ

>>359
ここで質問を受け付けて、おまいがＫＮへ電話取材をする。

それをネトラジで流せばおｋ

>>359
KNさん癖が直ってないようですね。

句読点と空白は直したほうがいいと思いますよｗｗｗ

>>359
自ら謹慎しているのに謹慎の解けない身とはこれいかにｗ
出てこない限り勝手にやらせてもらうと伝えておいてね
あと謹慎が解けた時はあなたと一緒に出てきてね

なぜ電話にこだわるのか

>>359
伝言ゲームはもうやめたらどうよ？
つーか謹慎って誰に命令されてそれを守ってるんだよｗ
イラネ氏に謹慎命令されてるのか？それを従順に守るような間柄なのか？

>>360
自ら謹慎している→ただ逃げているだけ、すぐに出て来い。

自らの意思に反して謹慎している→大問題、警察に通報。

>>360
無いのは貯金だけでなく、カンパ以外の収入（仕事）も

これはもう監査オフとかいってる場合じゃねーなｗ

ＫＮ氏にうかがいを立てるって何か宗教っぽくね？

宗教関係者に渡すための名簿作りとか？

「ネット発」標榜したのなら
ネットで議論しなきゃ。
何「電話」で連絡とりあってるんだか

電話での会話をネット中継するしかないなｗ

奈々氏潜伏って油豚っぽくね？

アクセス規制くらってたりしてｗ

ネットにちょっと関わらせて「ネット発」てｗｗ

北朝鮮のハマグリを日本の砂浜に一旦撒いて「国産」っつーのと同じだな。
ハマグリ野郎共ｗｗ

ν速でイラネが役員してる会社と、楽天証券のつながりが
ﾊﾞﾚたｗｗｗ

こいつ相当真っ黒だぞｗｗｗ

>>376
ＫＮはなんとでもなりそうだが

イラネはやばいかもなｗ

あと、徒然ってコテどこに行った？
十文字を煽ったのを最期に見てねーけどｗ

>>359
>共に戦った黒氏から誤解されている事に強く心を痛めていました。

心を痛めるなら黒氏の誤解よりも、支援者の方にもっと心配と配慮が大切と思います。
御心配されるのは、お身内の方だけですか？
あっ、そうですか？

>彼はまだ謹慎の解けない身ですが、電話であれば逃げも隠れもせず、
>誰にでも応対します。　疑惑があるなら電話でお願いします。

誰の指示で謹慎してるの？ 　個人名が出せないのなら、その理由を。
まさかイラネじゃないでしょうね。それだ、組織的隠蔽工作になりますよ。

ネットに出て来れない理由を教えて。アク禁は言わないでね。
文章の書き方で、すぐ分かりますからコテじゃなくて構いませんから。
昨夜のように。

なんだよＫＮ。使い込み前科あるじゃん。
利用すんなよ。

>>255
こちらから出向けと？
とことんふざけた野郎だな？

>>359
仲間を裏切っといてそれか？救えねぇ・・・

>>379
>文章の書き方で、すぐ分かりますからコテじゃなくて構いませんから。
>昨夜のように。

ID:04tAC3iz ←この人がKN氏じゃないとすればですね、昨夜はあれほどのレスされ、
その後で　あれはKN氏自作自演ではないかと、そのようなカキコされています。
当然ですが、そんな不愉快なカキコされたら、本物の ID:04tAC3iz さんは、憤慨ものです。

昨夜あれほどカキコされたのに、今夜はスレを覗かれてもいないのでしょうか？
でも昨日の今日ですから、もうしばらくお待ちします。

本物の ID:04tAC3iz さんは憤って反論され否定して下さい。
ID:E/MPISCP　さんのように。

久しぶりに着たらびっくりするほどコテが減っててワロタｗ

ここの運営さんｗ
何もしてないなら出てきてちゃんとレスつけなよ。
出てこないって事は疑惑は本当だったと思われてもしょうがないな

>>382
では名乗ろう。
あれは私だよ。

>>385
それを証明する方法はないな。
それにあんたコテハンなのになんでそんな事をする意図は？

意味不明。

>>385
イラネ・ＫＮに関して少し話がしたい。
明日の午後２時以降に人権法ＰＲ本部へ来てもらえませんか？

正直私もKN氏に不満はある。
だが、今本人がいないところで口にしても解決はできない。
不満が募るだけだ。
そうしたレスが増えれば、そっちの話題だけで盛り上がってしまい、本来話すべき話題が語られなくなる。
空気も悪くなろうし見るだけで疲れるスレにもなり、新しい参加者もつきにくくなるだろう。
現にFLASH作ろうという香具師の話にレスを返す者はいなかったも同然だったし、新しい活動の話題も出なかったではないか？

私は彼に対する不満よりもまず、空気の悪化の固定化を恐れる。

>>381
>仲間を裏切っといてそれか？救えねぇ・・・

黒氏さんの電話番号をKN氏は知らないのですか？

もしも知ってるとしたら、どうして黒氏にKN氏から電話が掛けられないのでしょう。
でも、電話してくれたらKN氏はいつでも答えられる環境にある。
なのにネットも出来ないとは。

>>388
グダグダいってないでＫＮとイラネが出てきて説明すれば解決するじゃん

人のせいにするなよ

>>388
ＫＮの伝言を受けた経緯を教えていただきたい、メールでしょうか？
数日前にじっぷらでＫＮが書き込みをしているのが目撃されている。
故に、ＫＮは直接ネットに書き込みをできる状態の筈。

>>387
言っておくが、私は今回に限らず彼らと連絡を取ってはいないぞ。
彼らのことについて、私は何も知らない。
何のことを話したいのかは分からないけれども、多分期待に沿うような話はできないと思う。

>>388
彼らが出てきて洗いさらい白状して真相を語らない限り永久にこのままですよ。
明日って言ったけどまだ滞在されているみたいだしぶっちゃけて言わせて貰います

この両名を含む執行部全員の謝罪及び追放と、スレッドから離れた良識派による実現可能なプランの作成

こうでもしない限り絶対に収まりが付かない

>>391
私は彼のメッセージを取り次いだこともないし、彼と電話で話をしたこともない。

>>394
了解しました。
するとＫＮの伝言を伝えた単発ＩＤは誰なのだろう・・・

>>393
白状とか謝罪とか書いてますが、なんに対してですか？

>私は彼に対する不満よりもまず、空気の悪化の固定化を恐れる。

だから播州赤穂47氏さんは、あのような制裁決議案をだされたのでしょう。
播州赤穂47氏さんがあれほど書かれたから
その後スレの鳴りは静まったと感じます。
でも当の本人が名乗り出てこないから播州赤穂47氏さんの言われていたように
カンパ署名参加者で決議したらどうでしょう。
いつまでもこんなことやってもグローザー監督のおっしゃるとおりになるだけです。

謹慎って反省の手段なはずなのに汚職追求された政治家が
急病にかかるのとそっくりな気がするのはなぜどうして

>>393
このTBS放送免許剥奪OFFスレを続けるという意味？
無理だね。

>>389
ガチで知らない。
もし何らかの手段で知ったとしても絶対にかけない。

って言うか、詭弁だろ、それ。
極端な話、電話だと出たくなければ永久に済むじゃないか。
ネットの代弁者を名乗るのならネット上に出て来い！

なんでここのコテの人たちは名無しとコテを使い分けているんですか？
名無しで書くとなんかお得なことがあるんですか？

>>400
黒氏に聞きたいんだけど、人権スレのスクリプト保守とか
マルチポストとかはどう思ってる？マイナスになるとは思わないかな

>>396
とぼけるのが上手いねｗ
疑惑に対する全てと、他のオフ活動にまで混乱を招きかねないような事態にしときながら
未だに他人事のように語る・・・
心底腐ってるとしか思えないな

>>397
同意する

>>399
一昨日提案した形では駄目かな？

>>401
名無しさんですがそれを名無しさんにいわれてもね

>>404
あなたに言ってないんですがｗ

>>400
昨夜はずいぶんと落ち着いて帰ったと思ったが、一晩たってまた怒りが再燃されたのですか?
怒る気持ちは分からなくもない。
不満は私にもある。
私も彼らに出てきてもらいたい。
だが、参加者の全てとは言わぬにせよ多くを納得させる誠実な回答をするためには想定される全ての穴を潰してからでなければならないのではないか、とも思う。
金の問題であるならそれをまず調べねばければならない。
批判する者も言っている通りこの板の常識から見て巨額といっていい金が動いたことであるし、それをまとめ、把握してからでなければ答えられない部分ができ、また揉める原因にもなろう。
昨日も言ったがそれだけの作業は時間もかかろうし、素人だけではなく専門家の手を借りなければならん部分もあるだろう。
そしてそうした作業中は作業の妨害にならないためにも、沈黙を守る必要があるのではないか。
私はそう思って黙っている。

貴方も大人であるなら、もう少し待たれてはどうか。

本スレをこれ以上汚すのは板にも2ちゃんにも迷惑だ。
私のところの雑談スレで続きはやらないか。

>>402
序盤から中期にかけては自分も推奨したので言えた義理ではないが、
あれは今直ぐにでも止めるべきだ。貴方が言うようにマイナス面が多すぎる

こちらだ。
黒氏、名無しの諸氏、居られたらKN氏、イラネ氏、移動を願いたい。

http://yy28.60.kg/test/read.cgi/demo/1150563170

>>407
あんたのところの住人に迷惑だろ。
ここで湧いてきた問題ならここで解決すればいい。

これが説教強盗か

>>406
これ以上汚れても変わらんし、ＫＮとイラネ庇うなら
おまえも同様にみなすがよろしいか？

>>406
>もう少し待たれてはどうか。

待ちますが結論は出ているということでしょう。

>>409
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/demo/1150563170
ウィンドウオープンが一個検出されますた

なんだかね，黒氏がすごく感情的なのが残念，，

いや，俺も感情で突っ走る人間だから人の事なんて言えないんだけどさ，，，
一方の情報だけ丸呑みにしすぎ，，，

>>403
私はこのスレはもう止めた方がいいと思う。
なにか違う目標を持っていると感じていた。

>>408
真摯に答えてくれてありがとう。
運動をしている人が全員その方法を賛同しているのかと思ってたから
そういう意見の人がいるってわかっただけでも安心したよ

>>403
いやいや、いきなり出てきて「全部だ！」とか言われても・・。
黒氏の事を見たことなかったんですが人権擁護法案でいままで活動してきた人だと
言うし、コテとして具体的にこれとこれとか言ってほしい

>>415
鳥違うwww

>>406
そもそも金について調べていますなんてKN、ｲﾗﾈがいった覚えが無いんだが
そのことについてはすでに解決済みですとレスしてるだけ
あんたの推測を前提に話を進められても困りますぜ

>>415
ν速の情報を鵜呑みにしてはいない。
だが、疑惑はある。
そう言う時にすべきことは只一つ、情報の全開示と経緯の説明でしょ？
言い訳を作って逃げ回るのは認めたのと一緒だ

>>418
だったら簡潔に言います。
鳥取から始まった疑惑の全てです。

>>422
具体的に言った方がいいね。

>>413
結論出ていると思うなら、騒ぎ立てることはないよ

デモは成功に終ったし、シンポはないということで
後は監査オフと署名提出くらいしかやる事はないけども
このまま署名提出と言う事になると後に続かない気はする
いい形で署名提出しないとヤル気のある人の気を削ぐ事になりかねない
事態の沈静化を待っているとしたらそういう事も考えて欲しい

覆水盆に戻らずでしたか済んだことはどうにもなりません。
ようはこれからどうするかでしょう。

>>117 (前文は省きます)
>もう　この際　いっそのこと、ｲﾗﾈ氏KN氏　2人とも退散してもらえば、いかがでしょうか？
>それでスッキリすると思いますが・・・
>私は、できれば　この運動を続けてもらいたいから、でも、責任は執らなければならないから、
>『カンパした人、署名参加した人』に、泣いて馬謖を斬ってもらうしかない、と思いました。
>「アナタ達」が納得できる方法が、2人とも追い出すことで、それで問題が解決するのでしたら、
>そうされたら　良いんです。

ということでカンパした人間として制裁賛成とします。
皆さんおやすみなさい。

>>422
だからそれの範囲が広すぎなんですよｗ

>>黒氏
一言、よろしいか？
少々きつい言い方になるが。

ｲﾗﾈ氏KN氏を追い出すと言っても、じゃその二人に代わって
誰か名前や住所をさらす覚悟がある奴はいるのか？

>>428
何で名前晒す必要があるの？
署名集めてまた戦車走らせる気か？

>>黒氏
連絡先ならテンプレに載っているリンクのどこかにあったはずだ。
怒りが収まらないのであれば、探し出して電話されてみるべきであると俺は思う。
自分がまず動かずに他人にどうこうしろと、そういう言葉を口にするのであれば、我々こうして反対してきた意味がなくなると思うが。
自分からは全く状況を改善しようとせず、相手方を責めて物を取ろうとするのは、我々が非難していた相手のやりようではなかったのかと。

あなたは一介の名無しというわけでもないし、これまで協力関係にあったわけだし事前にメールを打つなりすれば相手も応じてくれる立場であると思う。
我々、彼らと全く接点のない人間であればともかく。

怒りがどうしても静まらないというのであれば、他所でどうこう言うよりまず本人に話をしてみてはいかがか。
ここで吠えるよりよほど事態の解決に繋がる。
相手方に動いてほしいのならまず自分が動かなくては、というのは我々が証明してきたことではなかったのか。
怒りも落胆も激しいあなたのこと、気持ちは分かるが、今は意地になるより少しでも事態の解決に繋がる方法を選択すべきと思う。

貴方を認めればこそ言ったが、言い過ぎていたら申し訳ない。

＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　∨
　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　うわー、こっち見てるよ

701 DQN sage 2006/09/02(土) 02:21:13 ID:5KKhw/rG0
　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜>>黒氏 一言、よろしいか？少々きつい言い方になるが。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))



　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

何を言うかと思えばｗ

電話しろかｗｗｗ密談最高ｗｗｗ

>>429
名前晒せもしない奴がそういうリスクを背負ってる奴に文句垂れ流すなんて愚の骨頂だよ
正直、名無しはあの二人のリスクに便乗しているようなもんなのに

署名を集めて提出する事で酷すぎるTBSに抗議の意を表す
それ自体には賛否両論あってもいい

でもその間に>>429は一体何をした？

＞ここで吠えるよりよほど事態の解決に繋がる。
＞ここで吠えるよりよほど事態の解決に繋がる。
＞ここで吠えるよりよほど事態の解決に繋がる。
＞ここで吠えるよりよほど事態の解決に繋がる。


あれ？２ｃｈ発じゃなかったの〜〜〜〜〜？

そんなんだからｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ状態になったってわからないんだなー

>>406
なんでKNとイラネが身を隠してることを最大限好意的に解釈して、
KNとイラネの事情を最大限斟酌して、
KNとイラネに負担をかけないような振舞いをするようにして
やらなければならないんだ？

傍から見ると身びいきが過ぎる。
TBSはこれから変わるかもしれないから温かい目で見守ってやるべきだ
騒ぎ立てて阻害するるはやめろ、って言うぐらい都合がいいんだが。

電話でしか話してくれないなら
みんな電話しないといけないのか・・・
コールセンター並みに24時間なりっぱなしになるけど
対応してくれるのかな

>>434
俺は便乗させてもらった覚えはないな

　　　　　／""""""""""ヽ
　　　 ／　　　　　　　　　　ヽ
　　　| 　　　　　　　　　　　　|
　　　|　　/ ||||| |||| || ||| ||||　|
　　　|　／|￣￣|冖|￣￣|　 |　 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|ミミ~｀―´(。。)―‐"彡|　　　／
　　　|ミミヾ ,,,　,ｪｪｪｪ、,,,　彡|　 ＜　落ち着くパイ！
　　　　ミミ 　 ヾェｪｪﾉ　 /彡 　　　|　
　　　　　　i＼　　 ⌒　/　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ,／￣￣　　￣　ソ　￣ヽ、
　,i　　　　 　""""ｖ""""　、 i、
　|　　　 /　　 　　ヽ　　　　 ヽ|
　|　　　 i　　 　　　i　 　　　　i |
　|　　　|、,,, ◎,,,,,人,,,,,,,,◎ ノ |
　| 　　 |　 　　　　　　　 　　i　|

>>439
でもその間に ID:aZvINdyKは一体何をした？

イラネが最後にこのスレに姿をあらわしたのはいつ？

言いたい事ある人はお電話してね！
内容は名無しのみんなには内緒だお！

これじゃ何にもならんがな。
コテ同士で話は付くのかも知れんが、それじゃ最初から掲示板上でやる意味ない。

>>434
＞名前晒せもしない奴
＞名前晒せもしない奴
＞名前晒せもしない奴
ここは匿名掲示板２ちゃんねるですよ〜〜。

＞そういうリスクを背負ってる奴
＞そういうリスクを背負ってる奴
＞そういうリスクを背負ってる奴
誰に「リスク背負ってください」ってお願いされたんですか〜〜〜？
誰が街宣車走らせようって言い始めたんですか〜〜？

＞名無しはあの二人のリスクに便乗しているようなもんなのに
＞名無しはあの二人のリスクに便乗しているようなもんなのに
オマエモナー

＞署名を集めて提出する事で酷すぎるTBSに抗議の意を表す
＞それ自体には賛否両論あってもいい

内容がないよー

＞でもその間に>>429は一体何をした？
＞でもその間に>>429は一体何をした？
＞でもその間に>>429は一体何をした？

でもその間に>>434は何をした？

>>443
でもカンパは名無しから集めマースｗ

>>442
昨日かな

>>441
何かしなくてはいけないのか？
んで、それ聞いてどうする？
「お前が何もしてない間、KN氏とイラネ氏が己を晒して世間と戦ってた」って言いたいのか？

>>434
自分達で署名しようぜ。街宣車だぞうぜ
ていいだしてリスクてなんだよｗ
リスクを言い訳にするなら最初から黙ってればいい話

>>444
ID:kD9JJ5NUが二人に文句言えるほど、何かをしたかお伺いしたい

>>440

志村！IDID

>>430
・・・申し訳ないが心底失望した。私とＫＮ氏・イラネ氏とがさしで話をしろと・・・
で、お聞きするが私と両名が話したところでこの騒ぎが収まりますか？

かえって酷くなるだけです。

私もやってきた仲間のことを悪く言いたくは無い、けど仲間だからこそ強く糾弾しているのです
なあなあの関係でやっていては、じき潰れますよ。貴方のそのレスはどんな煽りよりも醜い

>>449
あんたの質問こそ愚の骨頂だぜ？
自分を晒して何かを始めただけ。
それとも俺や周りが強要したのか？

>>438
それは無理だろう。
こういうことをやっておいて無警戒に見ず知らずの人間からの電話に出る人間なんてのはいないだろう。
彼は過去のOFFで一緒に活動してきた経歴があり、連絡を取っても受け入れられると思えばこそ、彼には勧めた。
他の人間には私は待つべきだとしか言わない。
連絡を取ろうとしても直接には見ず知らずの上、掲示板上でも個人を識別できてないわけだし、電話を取ってもらえる可能性も窮めて低い。

私も本当のことを言えば、出てきてもらいたいところだ。

>>449
え？文句いうには名前晒して行動起こさなきゃいけないの？
なにそれ？
リスク負うのってえらいの？？
田舎の中学生か世ｗｗｗｗ

>>447
世間じゃなくて偏向報道を続けるTBSならそう

>>455
俺個人としては頼んだ覚えはねーな。
悪いけど。

>>453
なんだこいつもう言ってることが違うぞｗ

>>452
何が目的でこのスレに書き込んでいる？
まずはそれを聞きたい

>>434
ぶっちゃけさ、「ｲﾗﾈ氏やKN氏は体張って頑張ってるわけだから…」と思って
多少不満があっても黙ってようかみたいな空気があったと思うのさ。
そこに甘えがあって色々いい加減になって今のgdgd状態を生んでるという面もあると思うのさ。

　　　　　／￣￣￣￣＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　　人＿＿＿＿）＜何が目的でこのスレに書き込んでいる？まずはそれを聞きたい
　　　｜./　　ー◎-◎-）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣￣

>>458
おまえが先に目的言うのが筋じゃねーの？

>>458
2ｃｈ見るのに目的なんかいるの？
理由？面白いから。それだけ。

>>451
貴方が連絡を取ってそのまま、内容を黙っていれば騒ぎは静まらないだろうが、何か納得するものがあればそれをここで話したらいい。
私はそう思う。
そうすれば騒ぎの沈静化には役立つと思う。
逆にこれは話にならないと判断しても、それをここで話したらいい。
逆の意味だが、騒ぎは静まるだろう。

>>453
このオフの幹事達と縁を切りましょう。
赤穂氏の言う通り馬謖を切るしかない

じゃあ俺もリスク負うよ

俺の名前は吉田隆２２歳男都内在住ニート

名前を出したから決定権も全部ください。協力してください
名前を出してるんだから叩かないでください。リスクがあるんだよ

名前を出すだけでVIP扱いになるとはすごいなｗ

>>459
活動していてくれる分には個人的にそんな事どうでもいいよ
人間なんだから不完全で当たり前
あの二人が売国奴や工作員で無い限りは問題ない

じゃあオレもリスク負って王様になる

山本庸介23歳都内中野区在住販売員

ID:zsAN3B77
二人がリスク背負って頑張ってるのにって言うなら
2ｃｈでやるのは筋違い。
会員制の掲示板でも作ってやればいいだろｗ

>>465>>468
ＯＫ、ＫＮとイラネの穴がうまったじゃないか

じゃあ私はクリスティーヌ山崎１７歳処女Dカップ

>>467
んなわけねー。正気で言ってんのか？
味方だったらどんなに問題あっても構わんのか？

>>470
おｋ。これで対等にものが言えるな。

>>467
個人的にどうでもいいなら書き込むなよ。リスク負ってない人間が
われわれリスクを負ってる人間に対して文句たれるなよｗ

>>467
それがこの事態を招いたんだってことに気付かないのか？

>>464
何の理由で？
具体的に何が問題なのか把握してなくて、ただ大きく騒がれてる、
人権法案反対活動に迷惑がかかるという理由で出てきたようにしか思えない

>>462
つまりは運動の邪魔をしているという事だね
名無しはそういう無責任な事も
できるわけ

>>465>>468
ちゃんと活動するなら支持する
まずは活動を

>>472
活動してくれているうちはね

>>453
いや電話出ますよ

>>476
活動してくれているうちはカンパ着服してもOKかｗｗｗｗ
人間なら当たり前かｗｗｗｗｗ

>>476
面白くてスレにのぞきにきたら運動の邪魔ですかｗ
だったら尚更違う場所でやれ。
不特定多数の人間が見るんだ。
勝手に邪魔してると思われるのも思うのも辛かろう。

>>473
閣下ID:zsAN3B77の雑魚がほえてますがどのように致しましょうか？

>>476
＞活動してくれているうちはね

足引っ張ってたとしても？
今の状態じゃ、申し訳ないけどメリットないよね。

>>478
カンパって何に使ってもいいんじゃないの？

>>476
TBSオフをグダグダにした責任を追及するために活動しています
ちゃんと支持してね
この活動に文句は言わないでよ。リスクを負ってるんだからさ

>>482
あんた根本的におかしいぜ？
カンパは目的があって集められる善意だよ？
それを何に使ってもいいって、お小遣いじゃねーんだぜ？

>>483
全面的に支持する

>>479
面白がっているなら性質が悪い
邪魔したいとしか思えないが？

365 名前：エージェント・７７４[sage] 投稿日：2006/09/02(土) 00:23:42 ID:aZvINdyK
>>359
伝言ゲームはもうやめたらどうよ？
つーか謹慎って誰に命令されてそれを守ってるんだよｗ
イラネ氏に謹慎命令されてるのか？それを従順に守るような間柄なのか？

368 名前：エージェント・７７４[sage] 投稿日：2006/09/02(土) 00:35:53 ID:aZvINdyK
これはもう監査オフとかいってる場合じゃねーなｗ

372 名前：エージェント・７７４[sage] 投稿日：2006/09/02(土) 00:39:14 ID:aZvINdyK
電話での会話をネット中継するしかないなｗ

378 名前：エージェント・７７４[sage] 投稿日：2006/09/02(土) 00:46:01 ID:aZvINdyK
あと、徒然ってコテどこに行った？
十文字を煽ったのを最期に見てねーけどｗ

384 名前：エージェント・７７４[sage] 投稿日：2006/09/02(土) 01:27:00 ID:aZvINdyK
ここの運営さんｗ
何もしてないなら出てきてちゃんとレスつけなよ。
出てこないって事は疑惑は本当だったと思われてもしょうがないな

386 名前：エージェント・７７４[sage] 投稿日：2006/09/02(土) 01:29:49 ID:aZvINdyK
>>385
それを証明する方法はないな。
それにあんたコテハンなのになんでそんな事をする意図は？

意味不明。

410 名前：エージェント・７７４[sage] 投稿日：2006/09/02(土) 01:55:59 ID:aZvINdyK
>>407
あんたのところの住人に迷惑だろ。
ここで湧いてきた問題ならここで解決すればいい。

>>486
あんたがそう思いたいならそう思えばいいよ。
自由だから。

じゃあ俺もリスク背負うよ

ドクロちゃん東京都兄あり一人暮らし

>>474
そこまで思いつめておいでならもう私の言うことはないだろう。
お忙しいところを呼び立てたうえ、つまらない話をして申し訳なかった。
気持ちが変わったらまた書き込んでほしい。

「騒がれてるから」が謝罪の基準なら
特定アジアが騒いでるから日本は謝罪するべきと言ってる誰かと変わらない

>>486
で、お前は何をしたいんだよｗ。
TBSオフをグダグダにした責任を追及するための活動を邪魔してるようにしか見えません＞＜

>>483
ここは放送法違反したTBSを糾弾するためのスレなんだが？

725 メイド New! 2006/09/02(土) 02:51:48 ID:YOcmNyKI0
監督があっさり引き下がっててﾜﾛｽｗｗｗ

>>492
そうだよでも今は主催者が逃走してそれに質問してるだけなんだが？

私の立場を表明する。
私は状況を待つべきと思う。ただしこの事態を招いたことに関しての批判はある。
彼らが出てくれば私の疑問もぶつけるつもりだ。

>>492
そうだよ。今更なに言ってるの？
その活動の妨げになってるから糾弾しているんだが

>>487
少なくとも根性の腐ってる ID:aZvINdyKに二人を追求する資格はないね

>>492
よりよくその目的を達成するために過去の活動の反省点を挙げ、
その改善へ向けていくことは決してスレの趣旨にそむかないと思うけど？
過去の行動をすべて最善のものだったとして肯定することが必ずしも悪いことだとは思わないけど。
過去に反省を加えないことには成長はないよね

投資じゃなくてカンパだしねぇ・・・。
赤字出してる分、自己負担してるのに
監査OFFまで待てないのかと。

実際カンパした奴は監査OFFなんかより
スレに出てきて質問に答えろ、と思っているんじゃないかな
もちろん監査OFFするのはいいことだけどね。

誰かが言ってたけど
署名支持者と代表者の間の信頼回復のために
そういう真摯な態度ってのは必要だと思う。

>>492
諸々の問題がその糾弾活動の障害になってるとは思わない？
大事なのは活動と主催者の面子とどっち？

>>497
まぁここの運営さんよりは腐ってないがねｗ

>>496
その糾弾が活動の妨げになっているから文句言ってるんだが

>>499
残念ながら赤字かどうかも信用が無いため判断できません

>>490
「騒がれてるから身の潔白を証明する」という手も大いにあるんじゃないかと思うよ。

>>502
それは意見の相違だね
でリスク負ってるんだから文句言わないでよね

>>497
安易に人格批判に逃げるID:zsAN3B77に ID:aZvINdyKを追及する資格はないね

>>502
どのレスがどの活動の妨げになっているか具体的にレスお願いします。
今誰のレスによって誰のどの活動がどのように妨げられているのですか？
そのレスのせいで活動が困難になっているのですか？
そのレスは通常認められると思われる批判の範囲を超えたものですか？

>>490
そうだな、謝罪じゃなくて　証明をするという考えでいくと、
イラネは　国際司法裁判所に提訴されてるのに拒否してるようなもんだな。

>>505
二人を糾弾したかったらすればいいよ

ただ、放送法違反したTBSを糾弾するため活動の　　妨　　げ　　にならないようにやってくれ

　。ρ。
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 m
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

>>508
具体的に放送法違反したTBSを糾弾するためにどんな活動やってるの？

kD9JJ5NUとOEYnP6hGは名無しにもちゃんと答えてくれるな

どこぞの２人と違って

>>504
黒氏が何が問題なのかを具体的に言えばいいでしょ
問題の中には言いがかりも多いのに、
「騒がれて信用を失った　他の活動にも迷惑かかる謝れ」と言う
しかも前線で活動してきた人だけを悪者にする言い方はいくらなんでもあんまりだ

で、TBS糾弾活動にあたって、カンパ着服はOKという見解でよろしいか？

>>508
建物を建て直すときは古いものを壊さなきゃいけないんだよ
壊さないでやるのは無理だ。リフォームで済まない位ボロボロなんで
それが妨げといわれたら我慢してね
もしくは引っ越してくれとしか言えないな

>>503
イラネ氏が通帳を通さずもらったカンパ。
これ記録してないと発見すらできん。

俺、手渡しで100万渡した。

とかばかなこといっても今のお前なら俺を信じそうだ。

ある程度の信用の上に成り立ってる通帳うｐであり、監査OFFなんですよ。

>>506
こっちには直接関係ない鳥取の活動の件でKN氏がスレに表れなくなった件、
イラネ氏を質問攻めにしてスレの進行を妨げた件、
その二人だけならまだ分る
ドクロ氏の個人情報さらした奴は人間の屑

ID:zsAN3B77はMr48か481

>>516
あんたなんか勘違いしてないか？
ドクロ自身がネット上に晒した個人情報らしきものであって
ドクロの個人情報と断定できたわけじゃないだろ？

イラネ氏orカンパ手渡しの人に質問です。

カンパを確かに受け取りましたよ、という証明書のような物は
渡したorもらってるのですか？

>>518
本人が嫌がっていた
それで十分

>>516
上の二つはまだわかるならこの状況で問題ないじゃん
ドクロの個人情報てなに？
それだけが問題だと思ってるならここで言っても仕方ないだろ

少なくともこういうところで話をすすめていく以上
沈黙は金じゃないんだよ。
しゃべりすぎと思われるぐらいしゃべってちょうどいいんだよ。
顔が見えないんだから。
>>516
ドクロ氏の件を除いては、
いずれも数件のレス返せば済んだことだろうにね。
そのレスも返せないほど忙しいのか〜大変だな〜。

>>516
ｲﾗﾈは質問に答えりゃよかったんじゃねーの。

>>515
はぁ？なに言ってるかわからんし

ちょｗｗｗ
「自分で公開しました。でも嫌なんで言わないで下さい」ってことか？

>>520
本人が嫌がってた？良くご存知なんですね？
>>486の俺のレス晒されて嫌なんだけど、どうしてくれるの？

>>521
>>508

>>526
自己責任だね＾＾

>>507
イラネ氏はいろいろ答えてきたよ
例えば右翼団体が関与とかいうやつ。
あれは個人参加としかいいようがないし、その答えに自分は納得してる
しかしずっと騒がれているし、それを白状しろ＆謝れと黒氏は迫ってる

>>527
じゃあドクロも自己責任だね＾＾

>>527
そうだよな自己責任だよな
では何も問題ないということを納得した上であなたはこの活動の邪魔をするの？

>>474
自分自身は道楽にかまけて大して何もしてないだろうに、
今頃のこのこ出てきてやることが糾弾かよw

救いようの無いバカだな

>>531
そういう態度やめてくれ

>>474
531は気にしないように。

>>529
そうだね
カンパも署名もみんな自己責任だよね

>>530
ここはあくまでも放送法違反した偏向捏造嘘つきTBSを糾弾する為のスレなんだが

カンパや署名してもらう前に賛同者に言うべきですね
「　カ　ン　パ　も　署　名　も　み　ん　な　自　己　責　任　で　す　」
ってね。

>>534
自己責任だから追及しちゃいけないって事じゃないような。

385 名前： 右や左の名無し様 [sage] 投稿日： 2006/09/02(土) 02:24:04 ID:???
反旗を翻すコテを持ち上げまくって傀儡候補検討中　だな　＞ＴＢＳ

たしかに人権擁護法案は問題だよ
このスレの問題でそっちのスレまで飛び火したら困るからなんとかしたいというのは分かる
自分も人権擁護法案は絶対阻止すべきだと思ってるし、
おとといあたりの朝日新聞なんか見ると
人権擁護委員は「事実上の日本人に限定」なんていやらしい書き方を
して、実は「地方参政権を持つもの＝在日も含まれる」という修正で
通そうとしてるとか情報ちゃんと集めて警戒してるよ

でもね、KN、イラネ＆ここの執行部に、具体的問題は言わないけど
とにかく迷惑がかかるから全責任を取らせて謝罪させて自分だけいい格好して
人権法案阻止活動するなんてやり方は許せない
何が泣いて馬謖を斬るだって感じです
人権擁護法案推進派が笑ってるのが見えるけどあえて言わせてもらう　あまりにもやり方がひどい

>>534
ま、当たり前の話だけど分ってない奴の為にはいいかもね
と言う事でこの話は自己責任で終ってしまう話なんだが

>>535
ドクロの件は腹立つよね
名無しだからどうする事も出来ない
やり方がホント卑怯だよ

>>537
あんたは「あんまりだ」だの「ひどい」だの言うだけだなｗ

>>538
＞名無しだからどうする事も出来ない
え？固定つけると何かできるんですか？？

>>538
善意の気持ちでカンパしたり署名したりしてくれる人の事を
わかってない奴扱いなの？言葉は選んだ方がいいよ

>>539
実名晒したからイロイロｗ

>>538
ドクロも俺も自己責任＾＾
なんであんたがキレてんの？

>>537
黒は口だけだから、反対活動に全然貢献しないw

提案なんだけど、KN氏イラネ氏追及は他スレ立ててやってくれないか？

>>539
KN氏イラネ氏のように名前や住所晒していれば直接抗議できる
あの二人はそういう意味で逃げていない

>>540
善意の気持ちでカンパしたり署名したんだけど

あと
>>537
＞でもね、KN、イラネ＆ここの執行部

あれ？この活動ってあくまでもインターネット有志個人によるものじゃなかったの？
いつの間に組織化されてたの？
インターネットをきっかけに集まった志の高い個人の自発的な行動じゃなかったの？
何？執行部って？いつそんなものができたの？

>>544
>>534宛のレスをもう一度読んでみて

>>545
>>393に対して

>>544
賛成だ。
最悪板にでも立てて、そこで質問する内容とか詰めつつ彼らが出てくるのを待つのがいいだろう。

>>542
ドクロ氏の件は卑怯だから

>>546
読んだよ

>>544
>>548
なんでこのスレじゃいけないの？
このスレで進めなきゃならない他の話でもあるの？
なければこのスレでいいんじゃないの？

>>550
あまり騒がしくては、他のスレに迷惑だろう。

>>546
じゃあカンパや署名は誰の責任なんだよｗ

>>548
監督の雑談スレに書き込んだんだが

>>549
レス読んでも意味解らないならもういいよ。
おつかれー

>>550
ここはあくまでも放送法違反した偏向捏造嘘つき売国奴TBSを糾弾する為のスレ

>>551
他のスレへの迷惑を考えたらこのスレ自体がＬＲ違反らしいですが？？？？

>>555
だったらより効率的に糾弾するために過去の行動に反省を加えることもスレの趣旨には反しませんよねｗｗ

>>555
このスレで起きた問題はこのスレで解決するのが筋だろう。何いってんの？

>>553
どちらが貴方のレスですか?

>>558
下のほう。
でも同じことについてですよ。

>>556
＞効率的に糾弾するために過去の行動に反省
建設的な意見ならね

>>557
スレの進行の妨げになっている
グローザー氏の好意に甘えて移動するべき

>>560
事実誤認と見解の相違だな

妨げると言うが主催者不在でこのスレは何してるんだ？

しかしここのコテハンは密室大好きっ娘ばかりだな

>>560
散々スルーしておいて
「建設的じゃないから答えない」ってか？


で、なんでお前が俺に文句言ってるの？
俺はリスク負って発言してるんだけどｗｗ。

>>559
詳しい話は向こうでしましょう。
ちょっと込み入った話になりそうだ。

>>561
詰問するからイラネまでこなくなったじゃないか('A')
取り敢えずフラッシュの話は進めたいのに

>>560
問題があれば立ち止まるのが当たり前。
問題を解決しないまま先に進んで何の意味がある。
仮に問題解決を他所でやったとして、それをこのスレにフィードバックするには、
リンク這ったりコピペしたりと手間が増えるし、読む方もわかりにくい。
それに新しくこのスレにやってきた人間には、さもこのスレは問題なく進行しているように見えるという点で、
実に不誠実ですな。
あ、それが狙いかｗ

ここのコテは質問されると出てこなくなるので質問は控えましょう

>>559氏、いらっしゃいますか？
いらっしゃるのでしたら雑談スレにいらしてください。

>>565
おいおい泣き言かｗ

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1156234632/
↑ここも有効活用してくれ。

>>566
その問題が活動の根本から覆してしまうようならね
例えばTBSがした捏造や偏向が単なる思い込みだったとかなら
でも、今問題にしている事は活動の趣旨から言えば些細な事だよ
大体イラネは監査すると言っている
文句言うのはそれからでも遅くない
それでも不満と言うなら住所も名前も携帯も分っているんだから直接文句を言え

活動家の人は上から目線な物言いだなｗ

>>571
だったらＦＬＡＳＨの件も直接電話で相談して決めろよ。
スレ上で何も話す気が無いなら２ｃｈ上でやる意味が無いだろう。
ここはお前らの集会場じゃねえのよｗ。わかりますか〜

ID:zsAN3B77みたいな考え方が通用しなかったから、このスレの現状があるわけだと思うんだが。

と言うか本当に不思議なんだが、KN氏やイラネ氏に文句言ってる奴が
ドクロ氏の件で文句言ってるの見たことが無い
それどころかドクロ氏は自己責任だと言う

カンパも署名もつまるところ自己責任だよ？
名無しがやったドクロ氏の件の方がよっぽど卑怯だよ？
KN氏やイラネ氏には直接文句言えるけど、名無しはそんなリスクないんだから！
何でドクロ氏晒した名無しに文句言う奴がいないんだ？

>>573
そうか、その手があったか

些細なことならスレに出てきてサクっと質問に答えてくれよ。
些細なことならできるだろ。

>>575
その
「名前を晒した奴がエライ」ってな
中学生もビックリな考え方が一般的と思ってる自分の考えを疑ったことは無いの？

>>575
署名やカンパをしてください
でもどう使われても自己責任だから文句は言わないでね

これで署名が増えるなら、素晴らしいくらいの建設的な意見だね

>>575
じゃあ疑惑に関してKN氏とイラネ氏が問い詰められるのも自己責任ですね。
わざわざ「匿名」掲示板で活動を起こしたわけですから。

ドクロドクロうっせえよ
そんなにドクロをイラネ他と肩並べてかたって欲しいのか

>>580
ね？不思議だよね。
なんでわざわざ掘り返すんだろうね

本当にドクロの事を思うなら、個人情報の話は蒸し返さんがなｗ

>>580
こんなこといってたら
ドクロもなんか怪しいのかと思って掘り返すやつが出てきそうだよな
そうなったら今度はほんとに個人情報まで掘られるだろうけどなｗ

>>576
答えても答えても同じようなことばかり繰り返すからだろう
イラネは監査で十分だと考えている
それでも文句あるなら直接文句言え

>>577が本当の名前や住所さらさない限り無意味な意見だな

>>579
自己責任だね
でもスレの趣旨には合わないね
他でやってくれ

ドクロちゃんって自分で公開してたろ
コピペされちゃまずいもん書くってばかじゃねーの？
発覚する前さんざん名無しが指摘してたろ
せめてアクセス規制しとけよ

>>578
署名やカンパをするのはした方の自己責任。
管理している方が不適切な管理をしたらイラネ氏の責任。
ですよ？

だから管理がおかしいなら批判するのも追及するのも問題ない
イラネ氏が署名をTBSに売ったとか、カンパで私服を肥やした、という証拠があるならどうぞ。
監査OFFは9/10です。
それまで待ってよ

>>575
誰も「文句」なんて言ってないと思うが。

私はイラネ氏とＫＮのオフ運営に問題があると指摘し、
疑惑に答えないことを批判している。
中には暇つぶしに批判のための批判をする人もいるかもしれないが、
多くは私と同じじゃないかな。

＞それどころかドクロ氏は自己責任だと言う
こんなごく一部の人間が言っていることを批判している人一般にあてはめるなよ。

>>585
だからさ、何でそこでドクロ氏の方に文句がいくんだ？

>>584
答えても答えても同じようなことが繰り返されるのは、答えが不十分だからだろうが。

で、何の脈絡も無くドクロ氏の話題を執拗に持ち出すID:zsAN3B77は
ドクロ氏のなんなの？

>>588
あんたがしつこく蒸し返すからだよ
放っときゃじき消えるような話だろうに

【必見】子供の為にこれだけは知っておきたい！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1156935679/l50#tag4

建てました。スレ名は文字数制限にひっかかった為妥協。
末永くよろしゅう　(´・ω・｀)ｂ

>>584
それならスレが荒れてまったくスレの主旨のみを話すことが出来なくなるのも自己責任ですね。
自己責任って便利ですねぇw

>>590
彼女についてまたみんなに関心を持ってもらいたいんじゃないの？
ここしばらく本人登場以外ではほとんど話題にも上がってなかったのにね。

ドクロ自身が傷ついてるなら個人情報晒した奴を
名誉毀損で訴えたほうがいいと言ってやりな。

>>586
ＫＮが鳥取オフでカンパを使い込んだことが発覚したから、
皆はＴＢＳオフでの会計にも問題があるのでは？と思い追求している。

ＫＮが使い込みをしたことを知っていてカンパや署名をしたのであれば
「自己責任」と言われても仕方が無いだろうが、
ＴＢＳオフでカンパや署名をした人の多くはその事実を知らない。


今もなお、ＫＮが過去に使い込みを行ったことを知らせずにカンパと署名を募っていて、
非常に問題がある。

カンパと署名を続けるなら、監査オフの前に疑惑に答えて然るべき。

「これはペンですか？」
「はい。それはトムです」
「いやいや。これはペンですか？」
「はい。それはトムです」
「だから質問に答えてよ。これはペンですか？」
「何回も答えてますのでもう答えません」
「答えてないだろ？これはぺんですか？」

「答えても答えても同じようなことばかり繰り返すからだろう
イラネはトムだって言っていることで十分だと考えている
それでも文句あるなら直接文句言え」

　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　ID:zsAN3B77
　
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

>>587
思う存分、追求してくれ。ただし他スレで。
ここはあくまでも放送法違反した偏向捏造嘘つき売国奴TBSの馬鹿を糾弾する為のスレ

>>589
イラネは監査で十分だと考えている
それでも文句あるなら直接文句言え

>>590
自己責任と言う事では同じなのに
一方は自己責任において署名、カンパした人間の権利だけを主張し
その一方で自己責任のドクロ氏を蔑ろにするから

>>597
ドクロの件とカンパや署名の件をいっしょくたにするのは無理があるｗ

よっぽどドクロ氏のネタで盛り上がって欲しい人がいるみたいですね。
ドクロ氏もいい迷惑でしょう。

>>559氏
今まだいらっしゃいますか？
いらっしゃるのでしたら雑談スレの>>54をご確認ください。

>>597
自己責任って言葉を自分の都合のいいように使いたいだけみたいだね。
あなたは。

ドクロ氏の件については、
蒸し返さずに、無かったことにする方が
本人のためになると思うが。
それでも蒸し返して話題に乗せたがる君はドクロ氏のなんなの？

>>599
だったらOFFコテ辞めたらいいんんじゃね？ｗ

>>595
KNが個人口座を使ったこと、一時的にカンパを私的に使ったことは確かに問題があるね。

でも今回の管理者はKNじゃないよ。

だが、疑惑に答える方が署名に繋がるという意見はわかる。

署名のことを心配してくれるならずーっと同じ事でスレ流すのはやめてくれ。

>>559氏、もし起きて戻ってこられましたら雑談スレの>>54の件お願いいたします。

>>603
署名の心配をしているのではなくて道義的責任を問うているだけだと思う。

>>604
一言、よろしいか？
少々きつい言い方になるが。


このスレが与える他のスレへの迷惑について考えるのに、
このスレ以外にしたレスを見るようにこのスレで言うっていう行為に抵抗感じないのかね？

>>593
自己責任って誰の？
ここはひろゆきの掲示板だし
まさかひろゆきのせいなのか？

>>595
他スレ行ってくれないか？

>>596
日本語分らないなら黙っていてほしいな

>>601
さんざん祭っておいて何を今更┐(´ー｀)┌
自己責任と言ってドクロ氏を切り捨てた奴らが何言っても笑い話だね
KN氏イラネ氏糾弾してた奴でその件について文句言うどころか便乗してたわけだが

>>607
切り捨てるもクソも元々仲間じゃないんだがｗ

>>607
ここでやってる以上ひろゆきの責任になる場合もあるな。

>>597
＞ここはあくまでも放送法違反した偏向捏造嘘つき売国奴TBSの馬鹿を糾弾する為のスレ
これは違う。糾弾するための署名を集める話し合いをするオフのスレ。
運営が署名を続けることが困難な状況に追い込んだのだから、
批判し、釈明を求める声がでるのは当然。

＞それでも文句あるなら直接文句言え
ネット発を謳い、オフ板にスレを立てて賛同者を集めているのだから、
疑問が出たらここで答えるべき。

>>603
今回はカンパには関わっていないが、署名管理責任者には名前を連ねている。
釈明なり疑惑に対して真摯な説明がない限り、
署名とカンパを募るのは停止すべき。

>>603
個人口座でカンパは募れないの？

>>609
じゃ、その場合はひろゆきに文句言え
ここは少なくともKN氏イラネ氏のスレじゃないんだが

>>610
＞運営が署名を続けることが困難な状況に追い込んだの
追い込んだのはKN氏イラネ氏を糾弾した名無し

＞ネット発を謳い、オフ板にスレを立てて賛同者を集めているのだから、
＞疑問が出たらここで答えるべき。
何の為に名前や住所晒しているんだ？
責任の所在をはっきりさせる為、また責任逃れは出来ないようにだろ
ネットで問題解決しないなら、最終的には直接本人に問い合わせられる
そういったある意味保険の為に名前や住所晒している

>>610
これイラネ氏きたら書く言葉に追加で。
------------------------------------------------------------------
>>603
今回はカンパには関わっていないが、署名管理責任者には名前を連ねている。
釈明なり疑惑に対して真摯な説明がない限り、
署名とカンパを募るのは停止すべき。
------------------------------------------------------------------


たぶんここで言い合ってるどっちサイドの人も
イラネ氏KN氏に出てきて欲しいと思っているよねｗ

>>610
とりあえずで良いので直接言ってみては？

>>613
本当にイラネ氏KN氏に出てきて欲しいなら
出て来やすいようにしてやってくれ

さて、グローザーさんの提案のしおりですがどうしましょう。
紙だけで作成、ラミネーターで作る方法とかあるみたいです。
ラミネーターはちょっとお金かかるかな。
個人的にはリボンつけたいな。

このスレを見ていない人はＫＮが過去に何をやったのかということや、
デモに右翼が来たことを知らないわけだから、
そのことが分かるような手立てを講じるまでは署名フォームを止めるべき。

私は署名フォームにリンクがはってあるサイトやブログを発見するたびに
その管理者にメールを出し、これまでの経過を説明してリンクを外すよう頼んでいる。


>>612
＞追い込んだのはKN氏イラネ氏を糾弾した名無し
ＫＮとイラネが最初から誠実に答えていれば、今の事態は避けられた。
今の状態に追い込んだのはＫＮとイラネ。

>>615
マジレスしてみる。
もし、イラネ氏とKN氏がちゃんとこのスレに出てきて大方の疑惑の説明を
きちんと答えてくれたら納得して署名とカンパ協力したいよ

ここに何も書き込まず放置してればいいのかね？

名無しで散々十文字叩いてた奴が
今更どうこういっても笑い話にしかならない

>>267
＞で、あなたはカンパしたの？

そういう誘導尋問、卑怯な感じよね。
カンパしたかどうか、署名したかどうかを書く気はありません。
ここで疑問持ってる皆も、そこは書かなくていいと思うよ。
何故かと言うと、プロの関係者が運営に関わってるかもしれないのに
そんな恐ろしいこと出来ないでしょ。特定されたら嫌だもん。
そもそもプロ参加を隠してたのが信じらんない。

>>616
ラミネーターよりリボンの方が受け良さそうな気がする
何にしろ絵が決め手になりそうだね
ドクロ氏は絵Ｒを描いてくれるのかな……

>>617
＞ＫＮが過去に何をやったのかということや
鳥取を始め数々の運動を成功させたよね

＞デモに右翼が来たこと
個人で来たのになにか問題でも？

＞私は署名フォームにリンクがはってあるサイトやブログを発見するたびに
＞その管理者にメールを出し、これまでの経過を説明してリンクを外すよう頼んでいる。
やるなとは言わないがそれって思いっきり妨害だよね
何がしたいんだ？やっぱり運動潰し？そうとしか思えない

>>618
面白半分なら出てけばいいんでは

>>620
カンパした奴が文句言ってないのにカンパしない奴が文句言ってたらおかしな話だな
ちなみに自分はカンパした。しかし文句は一切ない
右翼な人は確かにデモに参加したようだが、個人で来たのになにか問題でも？

過去ログ見ると面白いなあ
誰かさんが周りのコテはもうあんまりやる気が無いのに、
1人でＦＬＡＳＨ作ってもらおうぜって張り切ってたり、
なんだかかわいそうだな

TBS放送免許剥奪に10000 Oink!!!

>>621
自分の個人的な意見をあたかも常識であるかのように語るのが好きですね。

>>622
それくらいしか出来ないからな
それにどうも運動潰しがしたいだけの奴がいるようにしか思えん
多分、ＦＬＡＳＨは絶対に作らせたくないんだろう
あれハッキリ北の手先だと言ってるからね
まぁだからこそ絶対に作る事にした
最悪、署名には間に合わなくても周知用に使えるしね

久しぶりに早起きしてきて見れば
コテが居ないじゃないか・・・ドクロがさらされたのか？
まぁ、政治活動に、餓鬼はすっこんでろ、てことだな。
ましてや中学・高校生の参加なぞもってのほかだ。
若い子騙して参加させるなよ！
ドクロ御臨終の教訓だな。

>>617
>私は署名フォームにリンクがはってあるサイトやブログを発見するたびに
>その管理者にメールを出し、これまでの経過を説明してリンクを外すよう頼んでいる。
嫌がらせにしか見えませんね。

>>620
私は署名もカンパもしました。

>>621
＞面白半分なら出てけばいいんでは
･･･こんなレスつけるから敵ばかり作るんだぜ？
それともこれ以上賛同者は不要って事か？

>>628
>>462

疑惑が散々取り沙汰されても、自分たちの主張が正しいから活動の邪魔をするな、
というのはムシのいい考えだな。

>>628
なんでもかんでもそうやって敵認定してきたから、本当に「敵」だらけになったって
自覚がないんだろうよw
最初は「敵」なんてほとんどいなかっただろうに。狼少年もいいところだ。

>>625
ガチでν速民のからかいカキコを工作員のカキコだと信じている君ならではの意見だね＾＾。
「作ることにした」とか言ってるけど過去ログ見る限り君はお願いしてるだけだけどねｗ。
あと個人叩きよくないと言ってる割に君は散々十文字氏を個人たたきしてたようだけど、
それってどうなのかな〜？

あと一つ質問。
マジで自分達の活動は工作員から妨害を受けるほど影響力をもった活動だと思ってるんですか？

>>629
スレ見て面白いと感じるのは仕方ないだろ。
その中で自分が納得出来れば協力してもいいかなと思うのも自由だろ。

>>629
わかったから早くFLASH作りなよｗ
それに関しては誰も邪魔しないし、邪魔できないわけだからさｗ

ほら、早くぅｗ

>>621
ラミネーターとリボンの組み合わせも良いかもしれませんね。
長持ちしそうです。

>>625
＞まぁだからこそ絶対に作る事にした
こんな動機でフラ作らされる職人の身になれ。
何の為のフラッシュなんだよ。自分で作るなら問題ないけどな。

>>631
どんだけスレ流しても自浄作用しなければ意味がないな、と感じた。

書き込み制限ｳｻﾞｲ

>>630
せめて妨害にならないよう他スレでやる事できんのか？
できないと言うならそれは何で？

>>631
ガチで工作員はいると思うね

■国会でTBSが北朝鮮のスパイと判明 ■
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001515420020725009.htm

杉嶋氏「私の身柄引き取り交渉に進展が見えず、日本国政府の態度に業を煮やした焦りからか、
二〇〇〇年六月二十一日にピョンヤンで記者会見を開き、日本国政府に圧力をかけるという計画がございました。
そのとき、私の担当調査官は、日本の有力メディアが、とにかく一発記者会見をピョンヤンで開いてくれれば、
我々はそれを受けて日本の政府に働きかけるということになっていると言いました。私はびっくりしまして、
私の帰国運動に名をかりた身の代金要求交渉を進めようとしている北朝鮮のお先棒を担いでいる日本の有力メディアはどこかと考えました。
帰国後、そうした北朝鮮側の情報操作の受け皿が何とＴＢＳだったことを、家内へのＴＢＳ外信部長岡元隆治氏の手紙で判明しました」

＞北朝鮮側の情報操作の受け皿が何とＴＢＳ

邪魔をしてくるという事は影響力をもった活動なんだろう

>>632
面白半分で活動潰し？

>>633
イラネに聞くこと聞いてから

>>634
費用は誰が持つの？
自腹なら余りお金の掛からない方にしないと

>>635
心配は要らない。最悪の事態は想定してある
それと、ＴＢＳが嫌がると言う事は効果があると言う事だ
これで

いつのまにか目的が免許剥奪から嫌がらせに変わったようです

>>627
妨害していないよ。ただ主催者の疑惑を突っ込んでいるだけ。
それを妨害に感じるなら、貴方からも主催者側にすべて情報を開示するようお願いしてもらえますか。
監査オフなんて一時凌ぎではなく、領収書から何から会計書類すべてのネット上の公開を。
そこで何も見つからなければ鎮静化しますよ。

　　　　　／""""""""""ヽ
　　　 ／　　　　　　　　　　ヽ
　　　| 　　　　　　　　　　　　|
　　　|　　/ ||||| |||| || ||| ||||　|
　　　|　／|￣￣|冖|￣￣|　 |　 　　　
　　　|ミミ~｀―´(。。)―‐"彡|　　　
　　　|ミミヾ ,,,　,ｪｪｪｪ、,,,　彡|　
　　　　ミミ 　 ヾェｪｪﾉ　 /彡 　　　|
　　　　　　i＼　　 ⌒　/　　　　　　
　 ,／￣￣|＼￣￣￣/|￣ヽ、
　,i　　　　　￣￣i￣i￣　 　、 i、
　|　　　　　　　　| 　|　　　　 ヽ |
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　|_＿＿|　 ,,,,,,,,,,,人,,,,,　　 　 ノ_|
　 |　　 |　 　　　　　　　 　　 i　|

>>639
自己レス
>>627ではなく正しいアンカーは>>637です。

>>641
署名だすまで待てないのか？
その後なら手伝ってもいいよ
気が向いたらね

>>637
そうですね。
費用がどれくらいかかるのか計算しないといけないですね。
あと、紙ベースならどういう紙にするのかも検討したいですね。

>>637
幹事やるの？

　　　　　／""""""""""ヽ
　　　 ／　　　　　　　　　　ヽ
　　　| 　　　　　　　　　　　　|
　　　|　　/ ||||| |||| || ||| ||||　|
　　　|　／|￣￣|冖|￣￣|　 |　 　　　
　　　|ミミ~｀―´(。。)―‐"彡|　　　
　　　|ミミヾ ,,,　,ｪｪｪｪ、,,,　彡|　
　　　　ミミ 　 ヾェｪｪﾉ　 /彡 　　　|
　　　　　　i＼　　 ⌒　/　　　　　　
　 ,／￣￣|＼￣￣￣/|￣ヽ、
　,i　　　　　￣￣i￣i￣　 　、 i、
　|　　　　　　　　| 　|　　　　 ヽ |
　|　　　 i　　　　‘ー'　　　 　　i |
　|_＿＿|　 ,,,,,,,,,,,人,,,,,　　 　 ノ_|
　 |　　 |　 　　　　　　　 　　 i　|

一応ラミネーターを使ったしおり作りのサイトです。
参考として挙げておきますね。
でもラミネーターはお金かかりそうかもorz

卓上ラミネーターを使うメリット
http://www.e-0487.com/osibana/archives/cat_aeaaaaaea.html

で、いつまで免許剥奪を求めて運動を続けるつもりですか？
目的がただの嫌がらせに変わってませんか？

幹部が楽天証券関係者ということでタダの嫌がらせでFAですありがとうございました

>>646
ラミネート栞にする場合は手作業で配る分作るってこと？
結構大変そうだな･･･

もうこの際楽天不買やらない？
不買い理由は不当懸賞、不当ポイント、不当ネットカジノ

まあこれが手段の目的化って奴ですかねえ

>>651
政治的じゃなくて単純な利益目的でやってたってんなら騙されちゃった連中救いがないし、
本当に何も考えずに政治目的でやってたんなら更に救いがないｗ

教訓：
人の金を荒く使う奴を信用するな

30日時点での会計状況
収入 167,960円
支出 467,104円
過不足 -299,144円

自分の金使って運動してるみたいだが？

と言っても、どうせ信用できないんだろ？
もう何言っても無駄だなぁ･･･。

で、このオフの最終的に目指すところはどこですか？
どうなったら終わるのですか？

>>637　>>646　>>649　>>650

TBS問題を風化させるな！まとめスレ
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/event/1157037202/

>>653
数字並べるだけなら誰でも出来るさ。
問題はその会計報告が正しいのかどうか、誰にでも確認できる状態にないこと。

>>621
>右翼な人は確かにデモに参加したようだが、個人で来たのになにか問題でも？

その言い草、前から思ってたんだけど、ばっかじゃないの？
首相の靖国参拝に｢私人としてか？それとも公人としてか？｣と質問する馬鹿マスコミみたい。

>>627
あっそう。そんなこと私に告白されても意味無いんだけどｗ
運営は人の情報握ってるんだよね。そして出て来いっていうの。
署名した人は運営の情報知らないのに。まるで脅しみたいに感じるよ。

>>657
なんかもうムチャクチャだな・・・
「右翼」って「首相」みたいな公職なんですか？
「私人⇔公人」の問題と「個人⇔団体」の問題を一緒くたにしないでください。
それから、運営の人の個人情報は公開してますよ。
署名した人が運営の情報を知らないなんていうことはありません。

なんか運営批判者の言い分がここまで支離滅裂だと
運営批判自体のスタンスが怪しまれることになりますよ？

＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　∨
　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　うわー、こっち見てるよ

>>657
>数字並べるだけなら誰でも出来るさ。
名無しだったらそうだね。
でも、詐欺すると個人情報から一発でタイーホ？ていうのは
信頼には全く繋がりませんか？

会計報告うｐしないのはどうしようも無いっす
俺が出来ることでもないしなぁ。正直俺もしてもらいたいぐらいだしｗ

監査OFFに第三者が混じって不正が無かったと確認されるかそうでないか。
個人情報晒しているイラネ氏をどこまで信じれるか。

結局は何言っても無駄なんだろうなぁ・・・。

うｐしない、で固まってるイラネ氏と
信用しない、で固まってる批判者。

ｇｄｇｄっすね

>>660
＞うｐしない、で固まってるイラネ氏と
＞信用しない、で固まってる批判者。

☆追加☆
脳みそ茹で上がってる信者

>>658
>「私人⇔公人」の問題と「個人⇔団体」の問題を一緒くたにしないでください。

いや違うでしょ。個人参加っていっても、そういう活動に関わることを生業としてるかも
しれない人が参加するのに、客観的に見て背景をばっさり切れるもんじゃ無いって言ってるの。
その団体と主義主張がピッタリ一致してるわけでもないのに、世間様からみて
一緒にされるのは、ごめんこうむりたいわけ。

>>660
ｲﾗﾈはすでに会計締めすら参加しないほうが適切だろ。
金補填して会社畳むしかないなｺﾚ

このまま逃げ続ければ全てが終わるね・・・

>>658
>署名した人が運営の情報を知らないなんていうことはありません。

そーじゃなくてプロの人参加させたりとかする運営の人の背景がわかんないのよ。
署名した人は宣言してオフに行ったら、顔と名前が一致しちゃう。
それを一方的に撮影されたりするんでしょ？フェアじゃないと思う。

>>665
監査の時の撮影は、TBS関係者と探偵と雑誌のフリーライターをあぶり出すためだろう。
探偵に見せればたいていの面は割れる。
特にフリーライターが最優先になってるはず。

赤字いっぱいあって大変じゃないですか！。
名簿売って穴埋めしたら良いんじゃないかなぁ？100万は軽いと思うけど。

あまった分を資金源にまた活動すれば、さらに効果あがるでしょうし。
でさらに集まった名簿を売るで活動拡大。

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　　　|ミミ~｀―´(。。)―‐"彡|　　
　　　|ミミヾ ,,,　,ｪｪｪｪ、,,,　彡|　 　　＜あだじの声がずぎだからって
　　　　ミミ 　 ヾェｪｪﾉ　 /彡 　　　　　　あだじに演説教えたのはあんだでじょー！！！！
　　　　　　i＼　　 ⌒　/　　　　　　　　　　　　　　（ビラを床に叩きつけながら）
　 ,／￣￣|＼￣￣￣/|￣ヽ、
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　|_＿＿|　 ,,,,,,,,,,,人,,,,,　　 　 ノ_|

zsAN3B77が徹夜で頑張った割になんの効果もないようだなｗ

むしろこいつの意見に肯定的な奴がいないため浮き彫りになって

余計にドツボだｗ

>>666
たかがオフになんでそこまでやるんだ？
それじゃ、まるっきりプロ市民の政治活動じゃないか。

まさかその探偵費用のせいで赤字だとか、もしやカンパから探偵費用を出したとかいうんだったら
呆れてものもいえない。

それにしてもこのコテの書き込みの減りようは異常だと思いますね

とりあえずいっておく。
誰が主催者、呼びかけ人になっても
・今後もTBS問題に関するアクションには協力する。
・今回の件は今回の件として処理してくれ。どうするかはまかせる。
　（同じことは繰り返すなよ）

>>670
お互いの心がピュアだったら記念撮影で終わるだろうね。

>>627
リンクをはずす最終決断をするのは、そこの管理者自身でしょ？
その運動に対して、何も、やましいところがない、と判断した管理者は
リンクは、はずさないと思うよ。