情報公開】鳥取県人権侵害救済条例廃止署名OFF26

　　　　 .∧＿∧　　ﾂｶﾏｴﾀ!!
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　ぴよぴよ

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　　／￣（´∀｀　）　ｱｯﾀｶｰｲ！
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鳥取県で可決された人権侵害救済条例廃止を求める署名活動のスレッドです
【地方自治法第七十四条】
普通地方公共団体の議会の議員及び長の選挙権を有する者
（以下本編において「選挙権を有する者」という。）は、
政令の定めるところにより、その総数の五十分の一以上の者の連署をもつて、
その代表者から、普通地方公共団体の長に対し、
条例（地方税の賦課徴収並びに分担金、使用料及び手数料の徴収に関するものを除く。）
の制定又は改廃の請求をすることができる。

【鳥取県有権者数】
493,974人（平成１７年９月２日現在）
÷50 ＝ 9880人（必要最低署名数、小数点以下繰上げ）

◆まとめサイト
「鳥取のココロと未来」
http://heart.jinkenhou.com/

I Love Tottori （まとめwiki）
http://tottori.jinkenhou.com/

◆前スレ
【情報公開】鳥取県人権侵害救済条例廃止署名OFF25
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1148994339/

■□■鳥取・人権侵害救済条例について～署名と宣伝に協力よろ！～■□■

◆まとめサイト◆
■「鳥取のココロと未来」　http://heart.jinkenhou.com/
■I Love Tottori （まとめwiki）　http://tottori.jinkenhou.com/
■鳥取人権の乱　(凸リスト)
http://tx86.ja-21.net/kaida_shinmachi/jinken/tottorixday.html

総務部人権局　鳥取県の人権施策　http://www.pref.tottori.jp/jinken/index.html

【条例】
鳥取県人権侵害救済推進及び手続に関する条例
http://www.pref.tottori.jp/jinken/jourei.html
鳥取県人権尊重の社会づくり条例
http://www.pref.tottori.jp/jinken/jorei-syakaidukuri.html
　　　　　　　　　　　　　↓
鳥取県人権尊重の社会づくり協議会名簿
http://www.pref.tottori.jp/jinken/jorei-syakaidukuri_iin.html

県会議員の連絡先
　　http://tk01050.fc2web.com/kaida_shinmachi/jinken/tottori/kengikaigiin2.html
鳥取県庁県民の声　
　　TEL　0857-　26-　7111　FAX　0857-　26-　8111
　　ﾒｰﾙｱﾄﾞﾚｽ　[email protected]
鳥取県庁人権局
　　TEL 0857- 26- 7603 または　0857- 26- 7072
　　ﾒｰﾙｱﾄﾞﾚｽ　 [email protected]
鳥取県議会事務局
　　TEL　0857-　26-　7460　FAX　0857-　26-　7461
　　ﾒｰﾙｱﾄﾞﾚｽ　[email protected]

《人権条例ができてからの流れ》
【2005年】
10/12　9月議会で35人の賛成により人権条例可決。（反対議員2名）
10/22　2ちゃん発、真の人権を考えるインターネット有志の会が反対活動を開始。
　　　（基本的に毎週末、街頭宣伝と署名活動を行う）
10/28　県に届いた条例への抗議メール、FAX、電話が725件に上る。
11/2　　日本弁護士会が人権条例に反対する声明を発表。
11/14　県議会最大会派会長、石黒県議が条例の見直しを示唆。
11/15　前日の会長発言について会派内で反発の声が上がる。
11/28　人権委員の給与案が11月議会で提案され、インターネット上などで非難の声が上がる。
12/1　鳥取県弁護士会松本会長が、弁護士会からの人権委員会への派遣を拒否。
12/18　真の人権を考えるインターネット有志の会主催の人権条例反対集会開催。
12/23　鳥取県弁護士会臨時総会で人権条例の改廃を求める決議がなされる。
12/27　共産党系の団体でつくる「“鳥取県人権条例”の改廃を求める鳥取県連絡会」が結成される。
12/28　識者に問題点を聞く人権条例の第一回懇話会が鳥取市で開かれる。

【2006年】
1/7　　識者に問題点を聞く人権条例の第二回懇話会が鳥取市で開かれる。
1/10　｢“鳥取県人権条例"の改廃を求める鳥取県連絡会｣が署名活動を開始｡
1/12　片山知事が県議会主要三会派に対して条例の見直しを求める意見を伝える。
1/22　米子市において、人権条例の勉強会が開かれる
1/27　片山知事が欠陥のある条例だと認める発言をする。
1/30　片山知事が定例記者会見で、条例施行を無期限延期するべきだとの考えを示した。
2/1　　片山知事は6月1日の施行を停止する条例案を提出する考えを述べた。
　　　まとめサイトにて人権条例に関するアンケート開始。
2/5　「差別事件を考えるシンポジウム」にて部落解放・人権研究所長が人権条例に賛成の演説を行う。
2/20　6つの市民団体（真の人権を考えるインターネット有志の会含む）が鳥取県に5000人を超える反対署名を添えて、条例廃止の申し入れをする。
2/21　「鳥取県人権条例の改廃を求める連絡会」が人権条例を見直す県の検討委員会に要望書提出。
2/24　知事が人権条例の施行を無期限に延期する条例案を県議会に提案。
　　　真の人権を考えるインターネット有志の会が条例廃止を求める陳情書を提出。
3/2 部落解放同盟県連合会など六団体が六月の円滑な施行を求める署名を開始
3/10 「真の人権を考えるインターネット有志の会」が解放同盟への決別を勧告する折込を配布するも、新聞折込センターにより中止される。
(後日改訂版を前県に配布)
3/20 真の人権を考えるインターネット有志の会が条例廃止を求めるインターネット署名を提出。
3/24 県執行部による停止条例案が可決し、人権条例が無期限凍結されるも、早期施行を目指す付帯意見が付けられる。
5/2　第1回見直し検討委員会開催。　
6/10 第2回見直し検討委員会開催。
7/23 第3回見直し検討委員会開催。
8/17 第4回見直し検討委員会開催。

☆★☆★☆鳥取人権条例廃止ビラ配り&街宣OFF☆★☆★☆

(ﾟ∀ﾟ）鳥取県人権条例廃止を求めるビラ配り&街宣OFF(ﾟ∀ﾟ）

【日時】8月27日（日）　16時～18時（荒天の場合は中止）

【場所】JR鳥取駅北口

【集合場所】同上

【現場責任者】yosimasa氏

【参加予定者】yosimasa氏、保守お嬢さん氏、IN氏、IT氏、msfm@広島氏、鳥取の名無し氏

【参加表明】スレにてカキコよろしく御願いします。

※時期がら、参加者の方は暑さ日焼け対策万全にてお越しください。
※新規さん、飛び込みさん大歓迎です。お気軽に覗いてみてください。
※「ビラ配りや街宣はちょっと・・・でも、参加してみたいなあ」といった方も
どうぞ遠慮なくお立ち寄りください。のぼり係、プラカード係、DV撮影係（それぞれ1名づつ）
も募集しています。OFF終了後のお茶会だけの参加ももちろんOKです。
宜しく御願いします。

インターネット有志の会奮戦の記録その２

12/18集会　中西喜平太 23MB　
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/20051218_1.wmv
12/18集会　松本光寿（弁護士）　
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/20051218_2.wmv
12/18集会　今岡祐一（北朝鮮に拉致された日本人を救出する鳥取の会会長）60MB
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/20051218_3.wmv
12/18集会　西村幸祐（評論家）50MB　
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/20051218_4.wmv
12/18集会　平田文昭（人権擁護法案を考える市民の会代表）58MB
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/20051218_5.wmv
12/18集会　質疑応答・主催者アピール
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/20051218_6.wmv

すみません。順序が違ってしまいました。

インターネット有志の会奮戦の記録その３

1/7yosimasa氏インタビュー(154MB)
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/interview_20060107.wmv
1/22鳥取駅前トラメガ街宣映像（102MB）
http://www.powup.jp/jinken/gaisen/video/gaisen_20060122.wmv
2/4鳥取駅前トラメガ街宣映像
http://www.powup.jp/jinken/gaisen/video/gaisen_20060204.wmv
2/10街宣車予告映像
http://rentals.mine.nu/~jinkenhou/tottori/0210gaisen_neo.wmv
2/11街宣メイキング映像(175MB)
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/offshot_20060211.wmv
2/12鳥取駅前街宣映像(122MB)
http://www.powup.jp/jinken/gaisen/video/gaisen_20060212.wmv
2/18 街宣OFFSHOT集（40MB）
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/offshot_20060218.wmv
2/18 鳥取駅前街宣映像
http://www.powup.jp/jinken/gaisen/video/gaisen_20060218.wmv
2/19 鳥取駅前街宣映像（156MB）
http://www.powup.jp/jinken/gaisen/video/gaisen_20060219.wmv
2/20 鳥取県議会議長へ署名提出速報版（55MB）
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/20060220_flash.wmv
2/20署名提出記録映像（新たに知事秘書提出・記者会見シーン含む）（50MB）
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/20060220_2.wmv

インターネット有志の会奮戦の記録その５

3/21 鳥取駅前街宣映像その１ yosimasa氏
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/20060321gaisen1.wmv
3/21 鳥取駅前街宣映像その２鳥取の名無し氏
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/20060321gaisen2.wmv
3/21 鳥取駅前街宣映像その３ KN氏
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/20060321gaisen3.wmv
3/24採決の日ドキュメント映像(114MB)
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/20060324_saiketsu.wmv
3/24 鳥取駅前街宣映像第1部（193MB）
http://www.powup.jp/jinken/gaisen/video/gaisen_20060324_1.wmv
3/24 鳥取駅前街宣映像第2.部（191MB）
http://www.powup.jp/jinken/gaisen/video/gaisen_20060324_2.wmv
3/25 鳥取駅前ファイナル街宣映像前半（152MB）
http://www.powup.jp/jinken/gaisen/video/gaisen_20060325_1.wmv
3/25 鳥取駅前ファイナル街宣映像後半（157MB）
http://www.powup.jp/jinken/gaisen/video/gaisen_20060325_2.wmv

また今年6月の米子市市議選挙においては、候補者に対して人権条例についての
アンケートを行いました。
http://heart.jinkenhou.com/election/yonago/index.html

KNブログ
http://kn2006.blog66.fc2.com/
鳥取ループ
http://tottoriloop.blog35.fc2.com/

鳥取ループさんが行った情報開示請求は以下の通りです。
～開示済み書類～
部落解放同盟の補助事業実績報告書
http://tottoriloop.blog35.fc2.com/blog-entry-83.html
鳥取市同企連の補助事業実績報告書
http://tottoriloop.blog35.fc2.com/blog-entry-87.html
解放同盟集会へ鳥取市役所職員を動員したメール
http://tottoriloop.blog35.fc2.com/blog-entry-85.html
部落解放鳥取県企業連合会研修実績報告書
※追加取材を行い、詳細を報告予定

部落差別事件一覧表
http://tottoriloop.blog35.fc2.com/blog-entry-96.html
～情報公開請求進捗状況～
[1] 部落解放同盟の補助事業実績報告書および証憑書類
　(H18.2.1)補助事業実績報告書が開示決定
　(H18.2.1)証憑書類が不開示決定
[2] 鳥取市同企連の補助事業実績報告書および証憑書類
　(H18.2.28)補助事業実績報告書が部分開示決定
　(H18.2.28)証憑書類が不開示決定
　(H18.3.20)行政不服審査法に基づく異議申し立て
　(H18.4.25)4.20の情報公開・個人情報保護審査会で受理されたと通知あり
　(H18.4.28)不開示等理由説明書が送付される。5月16日までに意見書を提出できるとのこと
　(H18.5.15)意見書を提出
[3] H18.2.5に梨花ホールで行われた解同の集会に
鳥取市同和対策課が動員をかけたメール
　(H18.4.4)開示決定
[4] 部落解放鳥取県企業連合会平成１９年、２０年度格付けに係る加点研修の実績報告書
　(H18.3.24)情報開示を申出
　(H18.4.11)鳥取県庁より電話があり「協議が長引いているので、１週間ほど待って欲しい」とのこと
　(H18.4.27)部分開示決定
加点研修についての詳細は以下のURL
http://tottoriloop.blog35.fc2.com/blog-entry-71.html
追加調査の上詳細を掲載予定
[5] 部落解放・人権政策確立要求鳥取市実行委員会補助金
活動計画書/収支予算書/補助金交付要綱/証憑書類
[6] 鳥取市人権情報センター補助金
事業計画書/一般化会計収入支出予算書/補助金支出要綱/会計証憑書類等
[7] 鳥取市同和問題企業連絡会運営補助金
事業報告及び決算書/事業計画書及び予算書/規約/会員・役員名簿/設立趣意書/補助金交付要綱
　(H18.5.10) 開示請求書を提出
　(H18.5.30) 部分開示
証憑書類は不開示
[8] 部落差別事件一覧表(鳥取県同和対策課・人権同和教育課)
　(H18.4.24) 鳥取県情報公開室へ開示の申し出をFAXで送付
　(H18.5.8) 全面開示

鳥取新ビラDL希望の方はこちらから御願いします。
http://heart.jinkenhou.com/2/dl.html
http://www.watanabetadashi.net/

現物ご希望の方は詳細（枚数、到着希望日時等）をお知らせ下さい。可能な限り、
対応させて頂きます。
[email protected]

あと、情報開示関連の詳細な経緯テンプレをあげたいのですが、私の手に
余ることなので、出来ればたろさんに御願いしても良いでしょうか。
宜しく御願いします。
その他テンプレ遺漏がありましたら、宜しく御願いします。

ＫＮ氏口座会計
http://heart.jinkenhou.com/about/KN.pdf

郵便振替口座
http://heart.jinkenhou.com/about/yubin.pdf

東京三菱口座
http://heart.jinkenhou.com/about/UFJ.pdf

鳥取銀行口座
http://heart.jinkenhou.com/about/torigin.pdf

カンパマニュアル作成案①

940 ：うめお：2006/08/25(金) 19:52:02 ID:tNzIAArk
>>937
時間無いし別スレの騒ぎもヲチしてる暇ないんだが、

1.カンパ募るのは明確な別チームにして専任コテ(Mコテ)がやり、
　(鳥取なら鳥取の)個々の問題の主要コテ(Lコテ)はタッチしない。

2.カンパは個々の問題に対応して動く人(Lコテ)に、
　カンパ募るチームのコテ(Mコテ)の独断で無条件供与、
　と最初に明示。

3.大口の支出案件ごとに
　是非を協議のうえ供与、
　その項目は(Mコテが)明示し、領収書を(Lコテが)up。

4.小口の支出用にはソレナリの額を供与、
　その領収書はupしないと予め明言し、揚げ足取りを排除。

てな体制に持って行くのはどうですかね？

カンパマニュアル作成案②
950 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/08/26(土) 02:51:48 ID:mue1WfRk

１、費用：あくまで条例反対オフの為に発生する費用は、オフ会計から賄う
　　（例）街宣の申請費用、新聞折込、ビラ印刷
２、物品の購入費は、①それが純粋にオフの目的に限定されるもの、②使用後に誰かが転用
　　出来ないもの、以上に限定してオフ会計から賄う
　　（例）ノボリ、垂れ幕（？）

　　前スレより

「この条例の何が悪いの?」

「定義が、あいまいすぎて何が人権侵害かよくわからなくなっている」
「刑法や特別法と人権侵害救済条例が内容の重複する部分がある(条例は不用)」
「なんで地方条例なのに他県民に及ぶのかおかしい」
「他県民は加害者になれても被害者になりえない」
「訴える方は証拠の提示も反対尋問も訴えた方から求められない」
「誰に訴えられたかも教えてもらえない」

「予防的に、おそれのある(未来の)差別も取り締まりできる」
「人権委員会は捜査官と検事と裁判官を兼ねたような権限を持つ」
「人権委員の判断で差別を確定出来る」
「訴える方は匿名でも代理でも第三者でも良い」
「訴えた方は虚偽でも勘違いでも不利益をうけない」
「調査は密室で非公開におこなわれる」

「判決ではなくて『決定』なので弁護士の反論も認められない」
「人権啓発に関する研修等への参加させられる」
「拒否した場合は氏名の公表と5万円の過料」
「人権侵害救済推進委員会への監視・監査システムがない」
「委員の任命権と罷免権は県知事のみにしかない」
「冤罪の場合の名誉回復は国の司法に訴えるしか方法がない」

「委員会の権限は憲法の三権分立主義に反する」
「すでに県警や地方法務局、県人権局に相談窓口があり救済活動している」
「人間の内心で他人の内心を裁くことは心理学上不可能」
「年齢制限がなく子供にも適用される」

決定的な欠損事項「第１条の書かれるべき『人権の定義』がされていない、
『人権侵害』の定義は第2条でされているが何が『人権』かが欠損している

カンパマニュアル作成の目的は、とりあえず現在の体制やお金の適用
方法、監査システムは現行のままで問題ないですが、一度、それらを分かりやすい
カタチで明文化しておき、テンプレとして纏めておいた方が良いかなと
考えました。

もちろん、どこまでを「OFFにかかる純粋な費用」として見るかというのも
ありますし（OFF時の飲料やOFF費用だが領収の出ない微妙な出費等）、
たとえカンパ適用との判断が妥当なケースでも、個人の意思や
篤志といったものも尊重しなければならない事（KN氏の交通費等）もあるので、
こういった諸々のケースに柔軟に対応できるようなマニュアルを、平易な文
に纏められればと思います。
最初からパーフェクトな出来は望めませんし、また全てを細かく分類化する
ことが目的なのではありません。
皆さん、ご意見ご提案宜しく御願いします。

　じっぷらに詰め所が出来ましたので　ご贔屓におながいします

■□■人権擁護法案反対総司令部じっぷら詰所　★１■□■
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1156580047/

スレ立て乙！！

雌雄を決する時がやって来たようだ｡
負ければ『死』
例え勝利しても今まで通りの日常が続くだけ､
報われない戦い､
名も残らず､栄誉も富も与えられず･･･
それでも我々は戦わねばならない｡
悲壮｡
そう､
我等匿名の悲しきﾌﾘｰﾀﾞﾑﾌｧｲﾀｰなのだから･･･

おのれ!もう時間が無い!みんな頑張れ!
最後の最後まで希望は捨てるな!
殆どのﾏｽｺﾐが沈黙している今､
国民を暗黒法案から救えるのは我々匿名戦士しかいないのだ!
敵は強大である｡
しかし我々にも勝算は有る｡
やれる事を全てやれば必ず勝てる｡
行動せよ!

のぼり到着しました。
かなりイイ出来映えです。

>>19
ぜひ見たいです

>>20
現物写真ではないのですが、↓
http://heart.jinkenhou.com/2/img/nobori_final.pdf

明日のOFFは電車広告パネルも用意します。
裏面に角材を貼りつけ、手持ちプラカードに様変わり。
たろさんが居られないので、映像が撮れないのが残念です。

スレタイトルに【スミ付きカッコが欠落してしまいました。
お詫び致します。

スレ立て乙です。なんか押し付けたみたいで申し訳ない…

>>21
おお、すごいです。
これなら経費申請してOKだと思うんですけどね。
OFFにかかる純粋な費用で問題ないよーな。

ちなみに、ロゴ取込料の2000yenは業者様のサービスということでした。
県外の業者様ですが、このスレをご存知みたいで応援しているとのこと。
この場をお借りして改めてお礼申し上げます。

>>23
いえいえ。スレタイをミスってしまってこちらこそスミマセン。

>>1
よく見たら前スレのリンクも違っていました。
何度も申し訳無いです。
正しくはこちらです。↓
◆前スレ
【情報公開】鳥取県人権侵害救済条例廃止署名OFF25
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1152896544/l50

>>1乙です！

前スレ最後の方の誤解を解きますが
私は名無しのレスを無視しようなんて言ってませんよー

こちらあんまり手伝えてませんがパソコン復活したので
ビラいじるときは声かけて下さいね

こんばんは。
最近の鳥取スレは途中で500K越えする事が多いですね。

今夜は最近ご本人が余り告知されていないので、代わりに。
現在更新中の「鳥取ループ」は必見ですよ、みなさん♪
http://transnews.at.infoseek.co.jp/tottori-kurayoshi.htm

と、改めて。

>>1
お疲れ様です。　明日は頑張りましょう。

>>16
そうですねぇ...........。
「オフにかかる純粋な費用」と書くと、ちょっと曖昧でしたでしょうか。
まぁ誤解を解く為に一応フォローしておきますと、「OFF時の飲料」は勿論、今迄もカンパから
充当した事はありません。
前スレでは、会社なんかで言う「費用的な支出」と「資産的な支出」で大まかに色分けしたの
ですが、要はオフ以外の目的で転用出来るものなんかは、基本的にカンパから充てるのは
マズいかなって思ったんですね。
要は「形として残って、誰かが私用可能なもの」は、まぁ自腹を切るべきでしょうね。
結果的に>>21は、カンパから充当しましょう。
>>24の業者さんにも是非、よろしくお伝え下さい。

>>18
この文章、時々見かけますけど良いですね。
「たとえ勝利しても今まで通りの日常が続くだけ」って下り、特に好きです。
こんな活動をやっていても、自分自身には何の見返りも無い（それどころかマイナスですねｗ）。
でもそれでも、何とかしたいの一念で身を投じる。
これを自己満足で片付けるのは簡単ですがね........。

>>27
TBSスレではお疲れ様です。
余りログを追えてなくて申し訳無いのですが....。
色々な批判はあるでしょうが、どうぞ余り気になさらないで下さいね。
誠意を持って接し続ける限り、分かってくれる人はちゃんと分かってくれると思いますよ。

反共や愛国を擁護するための条例だったらここまで熱心になったかどうか

まじレスすべきか躊躇してました。

当初二百万円のカンパ目標で昨年末までの予定で動き出した鳥取OFFでしたが、本年にも
第２陣と大量チラシ折込を行いカンパ総額は六百万円弱にもなりました。当初強く拒んで
いた（複数人いた）会計について、結局、監査（入金、出金の±が大体合っていたら普通
は納得する）を行わざるをえなかったと思いますが、鳥ﾒﾝ（鳥取OFFメンバー：略して鳥ﾒﾝ）
はどう考えていたのか、が見えなかったです。ここがﾎﾟｲﾝﾄ。
判らない、理解できない、一つ一つは取るに足りないツマンナイ事でも積り積もれば不信感で
ぁゃしぃ、ですよ。

鳥取OFF収支報告ブログを一通り見ましたが判りづらかったです。疑問を質し回答を頂き
ましたが？？？で、私の心情は“たろ”さんでした。応えて頂いた方々はさしずめ鳥取県
人権局だな、と感じたりもしました。結局手渡しカンパ金についてはっきりしないことが
判りましたが、多人数が関って少しずつ既定の書式もなく精算をして、後々監査をするこ
とになり、そのつど番頭さんがブログ報告されたと思いますから纏めようにも纏められな
かったのでしょうか。プロトタイプは早期にルーチンワーク化され、見易くなることを願って
います。私は以後、鳥取会計について質問はしません。
過ぎたことを蒸し返し鳥ﾒﾝ方に余計なご負担をかけましたことをお詫びし、また感謝いた
します。これが、良い区切りになれば幸いです。

>>鳥ﾒﾝ
しかし、別に、やましい事をしてる訳ではないのですから、ここでは疑問を呈されたら堂々と応えましょう。　
某所での対応は、あまりに見苦し過ぎ。

http://sdsatoyan.fc2web.com/

>>前スレ934
手渡し受領カンパ金ですが、複写式の領収書（連番付き）を使い、提供者の目前にて金額
を記入し、尚且つ1対１での受領は極力避ける。（OFF幹事+参加者１名）
領収書の複写の方を渡す。いらないと断られたらそのままで保存。
OFF終了毎に、参加者で領収書と受領カンパ金額を目視確認する。
よくOFFする幹事ならば、そのまま現金を所持し使えばいいし、たまーに開催する幹事は
振り込んだ方が良いと思う。

鳥取は、一番経験値が高いと思います。是非一度、記憶が有るうちに、例えば会計OFFをどうやったのか、
領収書の貰い方、日頃の保管、整理、・・・ノウハウとかあったなら思い出して記しておきましょう。

不正を行うことが出来ない仕組みが、参加者に一番優しい枠組みだと思う。

男女共同参画条例でもここまで起きるという事例です。

http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/gifu/news/20060826ddlk21040010000c.html

>>31
番頭さん・・・×
雑種さん・・・○

失礼しました。

前スレ>>941
他の方がどうか分かりませんけど、私自身は、当スレが配布したビラを見て
今年の２月頃から参加して居るんですが、基本的に誰の為にやっているの
でもなく、自分と、自分の子ども、家族の為にやっている事ですから、自分と
、子どもと、家族にこの条例が危害を及ぼさないと自分自身で納得出来るま
では今のところ止める気はないですね。例えば、今後議会が我々の声や見
直し検討委員会の声を無視して条例施行の動きを見せるのであれば、行政
訴訟他、出来うる限りの事をしていきたいと思っています。
いわば「我が身かわいやホーヤレホ」ですので、身勝手な言い分かも知れま
せんが我が身に関係のない事であればそんなに気にとめないというか、どう
でもいいというか、自分の時間を使ってまでと言うくらいのかるーい気持ちで
しか有りません。本音を書けば、貴重な休みくらい（８月に入ってから１．５日
しか休んでないし・・・）子どもと遊んでやりたいですよ。

だから、極論すると、街道さんが税金を私しようが私の生活に影響を及ぼし
ませんので「本人の良心が痛まないんであれば、それはそれで良いんじゃ
ないの？」って気もします。ただ、そんな人を見れば軽蔑しますし、それを
もって、「おまえは差別者だ、九段階で思想を変えてやるから出席しろ」なん
てことを言われるのであれば、徹底的に闘いますよ。

この条例の怖いのは、まず言論の自由を制限し、その上で、個人の思想、
信条をねじ曲げる事が出来る、というか、その為の条例であるから危険なわ
けで極論すると、人権委員の意に添わない思想を持った人間をロボトミーに
してでも、人権を守るっていう所まで暴走しかねないんですよね。安田委員も
言っている様に日本の刑罰に、収監とか死刑は有っても、殺人者であれ極
悪人であれ「心を改造する」刑罰というのはあり得ない訳です。この条例は
いとも簡単に被告の心を改造すると言っているし、実際検討委員会の議論
の中でもその辺の問題がクローズアップされてますしね。

この条例の先にあるものは、人権救済の名の下に、国民をロボット化する
映画やアニメに出てくる暗黒社会でしか無いと思います。

>>31 >>33
凄く理解出来ます。実際あの会計監査をしたときにも「こら拙い・・・」って何度も
思いましたから。とりあえず出来る限りの事をしようと思って締めてみたのがあの
結果です。現状の問題は「会計」と言われる物の中身が、疑惑を持っておられる
方の「会計」と活動メンバーの「会計」で意識が異なっている結果ではないかと言
う気もします。

ただ、あの会計資料を作るだけでも、雑種氏がこまめに帳簿を付けてくれていて
私も事前に領収書の確認とか突き合わせとかをやって、各口座の出入りをつき
あわせてと、色んな作業をやった上で２日間くらい掛かって居るんですよ。素人
が集まってやる事ですから当然効率も悪いし、結果としてできあがったものも不
十分かも知れません。しかし、全ての領収書に番号を振って、帳簿にそれを転記
して全てスキャナーで取り込んでアップしてみたいな作業をやると成ったら・・・・。
実際の活動なんか出来ないと思いませんか？

疑念を持つ方はそこまで厳密な会計を求められて居るんだと思いますが、逆に
実際の活動をしている人の視線から見ると、これらの要求はあきらかに、活動以
外の作業に時間を使わせて、実際の運動を出来なくする為の「妨害活動」と映っ
てしまいかねません。

だれか「会計は私が全て纏めるから、存分に運動をやってくれ」っていう人が居れ
ばいいですが、やはり金銭を扱ったり個人情報を扱う心理的負担は大きいですし
（ネット署名の時に何かの間違いでこの名簿が流出したらどうしようかって心底
不安で、提出後に全てのファイルを削除したときは本当にホッとしましたから）、
誰もが、ビラ配りや、デモ等見える活動の方に参加したいと思いがちで、なかなか
これを解消する事は、難しいんじゃないかと思います。

鳥取が比較的うまくいっている背景は、県庁所在地にはｙｏｓｈｉｍａｓａ氏と私が居て
あと、地元有志のＩＮ，ＩＴ両氏がいて活動が出来る、その上に鳥取の名無し氏が
頻繁に鳥取米子を往復して下さるので、情報を米子に持って変える事が出来、尚
かつ米子女性コテメンバーが、会計、ＨＰ更新やその他表に見えづらいけど、絶対
に外せない活動を地道にやって下さるという、良い意味での分業が自然と成立して
しまっていたので、比較的無事というか、大きな事故もなく２５スレ目まで来られ
たんじゃ無いかと思います。

各個人毎には「自分の出来る事」をやっているだけなんだけど自然と役割分担が
できて「インターネット有志の会」が成立しているというのが現状の姿ではないでし
ょうか。実際、県内コテの誰か１名でも抜けたら今までの様な活動は難しくなると
おもいます。

ここまで書くと、某スレにおける問題の私の見解が分かってもらえるかも知れま
せんが、如何でしょうか？

おはようございますorz

>>28で異なるアドを貼ってましたので、お詫びして訂正致します。
鳥取ループ
http://tottoriloop.blog35.fc2.com/
人権条例の中でも重要な問題点として度々指摘されている「県外条項」。
これがどのような経緯で織り込まれる事になったのか.......必見です！

現在、岡山道高梁SAにて休憩中。サンドラがウザイっす。

では、皆様後ほどm(__)m。

皆様おつかれさまです。ただ今東に向かって爆走中。
草場の影から応援しています。

今市内に入りました。
もう少しで到着します。

現地より。
今日は比較的涼しい風が吹いていて、ビラも配りやすいですね。
現在msfmさんが演説中です。

前スレでも言ったけどもう一回

かつてこの運動のカンパ口座、KNの生活費口座と一緒になっていたよね？
そのときの口座の入出金の記録がまず↓
http://news.80.kg/index.php?TBS%CC%C8%B5%F6%C7%ED%C3%A5OFF%A4%CE%CA%E7%B6%E2%BF%F4%C9%B4%CB%FC%A4%CE%B9%D4%CA%FD#f6deb49c

で、この記録を本人の申告(いわゆる”Ｐ”とか”Ｔ”とか)に基づいて、
ＫＮ個人の入出金だけ抽出してみました。それが↓
http://news.80.kg/index.php?TBS%CC%C8%B5%F6%C7%ED%C3%A5OFF%A4%CE%CA%E7%B6%E2%BF%F4%C9%B4%CB%FC%A4%CE%B9%D4%CA%FD#ae7e5242

結果、9万円の赤字。
赤字ということはKNの保険や携帯使用料等の個人的な引き落としに対して
カンパ金が充当されたわけで、それが返された形跡は未だ無い。

以上の事実に対していかが思いますか？

補足。
通帳そのものがKN個人の保管していたもので、その画像も彼自身が撮影、編集し
入出金がプライベートなものか経費,カンパなのかも全てKN自身の申告によるもの、ということを念頭にお答え願います。

>>43
部外者は黙ってろ

>>45
それが公式声明？

>>46
エージェント・７７４の発言が　公　式　声　明　なわけネーだろｗ

少しは空気嫁ｗｗ

>>47

> 45 名前：エージェント・７７４[sage] 投稿日：2006/08/27(日) 18:27:35 ID:S6cJ1Qcr
> >>43
> 部外者は黙ってろ

明らかに”関係者”の言い分だろ？

>>48
ただの煽りとは考えられネーのかねｗ
いやはやまったく、これだから厨房は（ｒｙ

>>49
そりゃ煽りだろうけど、ほかに”関係者”のコメントが無ければ
>>45が唯一の"関係者"のコメントだろ？

>>50
煽りにマジレスですか？

>>51
いいや？
煽りに皮肉で返しただけ。

>>50
デフォ名無しの発言を　関　係　者　と　断　定　できるお前さんの頭脳に嫉妬ｗｗｗ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
このスレで実際に活動している　コ　テ　ハ　ン　の発言でない限り、

公　式　声　明　な訳ねーだろｗｗｗ

まぁ、藻前さんがそう信じたいのなら言っても無駄だろうけど・・・

>>52
皮肉にすらなってねーｗ

> そりゃ煽りだろうけど、ほかに”関係者”のコメントが無ければ

煽りにマジレスですか？

また　かよ。。。。。。

>43
県内コテの方々は未だ帰宅途中と思われます。大変申し訳ありませんが、
もう暫くお待ち頂けませんでしょうか。宜しくお願い致しますm(__)m。

みっつめ：お友達が増えました。
年下の。や、おじさんもがっつり増えてるんだけど
私より若い子もいっぱいいるんですよ。
で、卒論の取材とカラオケ行ってきました。
超若いんだよ…ノリについていけないんだよ…でも滅茶苦茶可愛いの。萌。
メッセとかも話しかけてくれて迷ｗ(ryだけど嬉しいです。
しかも行動力は抜群。法務省に単独で乗り込むなんて私には出来ない。
まぁアポ取ろうとしたら向こうが逃げちゃったみたいですがｗ
すごい中学生です。

よっつめ：櫻井さんに会えちゃうかも…
テレビとかに出てる大和撫子、櫻井よしこさんに会えちゃうかもしれません。
日本を一番よくわかってるジャーナリストだと思う。
今度の水曜日に講演会があるのですがその後の懇談会に出席させてもらえそうなの！議員さんとかも来るみたい！
ヤバい超怖嬉しくて興奮。
便宜はかってくれるおじ様に感謝。私は幸せもんです。
まぁ当日配るビラ私が作ったからって言い訳もあるんですけどね。

ネットがなかったら全部出来なかったしわからなかった。
この時代に生まれたこと、ご先祖様がこんな素敵な世界にしてくれていたことに感謝。
私も何か後世に貢献できたらいいなと思う。

-----------------------------------------------------------------

ドクロちゃんのmixiなんですけど、ここにいるみなさんも
こんなふわふわっとした気持ちで活動されてるんですか？

遅れ馳せながら、本日のOFFレポです。

天気は快晴。時折吹く風は秋の気配を感じさせるものでしたが、まだまだ
残暑きびしいといった気候でした。
参加者はyosimasa氏、保守お嬢さん氏、IN氏、IT氏、msfm@広島氏、鳥取の名無し氏
でした。

午後4時、ビラ配りスタート。
前回OFF時のさかんな人通りとは打って変わって、こちらも秋の気配を感じさせる淋しさ
でしたが、やはり、のぼりの有る無しでは現場の雰囲気自体が大変変わるものだという
印象を受けました。
なので、今回のOFFに限り影の主役は「のぼり」という結果でありました。

演説のトップバッターはmsfm@広島氏で、同和団体がいかにその役目を終えて、
この国を蝕む弊害しか生み出さない利権屋と成り下がったのかを、鋭く丁寧に
訴えられていました。大変訴求力のある内容だったので、もう少し人通りがあれば
なあと、残念ではありました。
その次はIN氏でしたが、元公務員という事もあり行政側（人権局、法務局）の不遜な
態度や、県会議員に対する痛烈な批判を中心にした、大変熱のこもった演説でありました。
その次が保守お嬢さん氏で、まあ、この方は毎回クオリティの高い内容で、本当によく
勉強しておられるなあと敬服する限りなのですが、御馴染みの「人権教育よりも道徳教育を」
「人格の陶冶無き人権教育が日本を滅ぼす」ことを彼女自身の言葉で分かりやすく、短く区切って
よく伝わる工夫も欠かさない内容でした。

小休憩の後、鳥取の名無し氏が演説に向かわれましたが、場所を少し移動しまして
道路に面した所で信号待ちの通行人や、ドライバーに対しての、道路交通法などを
喩えにした身近な感覚に訴える内容でした。ハンドメガフォンは結構、地声の大きさ
でカバーできる（というより、しなければならない）というのがあって、逆に生の声に
近い感覚で聞こえるので特に信号待ちの通行人の方には効果があったように感じました。
ちなみに、私はその後ろでのぼり持ちを担当していました。

北口の真正面に移動し、最後は私が演説を担当しましたが、内容はビラに沿って
条例の問題点、特に施行された場合に考えられる身近な恐怖（糾弾会、人権委員
の調査、過料、氏名公表など）をポイントを絞って説明しました。
当初は、前回喋れなかった人権局の理由説明書だけをネタに出来ればと考えていましたが、
時間が経つにつれ若いギャラリーが駅前に屯し始めていましたので、それらを意識した演説
に切り換えたほうが無難だと判断いたしました。

午後6時、ビラ配り&街宣終了。
ビラ配布枚数は450部。
今日は比較的沢山の方に声をかけていただき、激励はもちろん、カンパの申し出
（その方にはビラをお渡しして、ココロサイトから口座を確認して頂く様にお願い
しました）もあり、人の少なさに苦戦しながらも実りあるOFFであったと思います。

その後、いつもの茶店にてアフター会。
のぼりの費用ですが、カンパから賄うことに致しました。
領収書を名無し氏にお渡ししましたので、また雑種さん宜しく御願いします。

午後7時過ぎ、散会いたしました。
陽がめっきり短くなりましたので、次回は開始時刻を早めにしたほうが良いかも
知れませんね。
皆さん、本当に御疲れ様でした。

>>58
乙です！

>>58
レポどうもです　乙

. 　　∩_＿＿_∩゜.:+＿＿_∩:　:.+
ﾜｸ.　| ノ　　　　ヽノ　　　　ヽ+.:
:.ﾜｸ/　　●　　 ● | ●　　 ● | ｸﾏ
　　ミ　''　( _●_)''ミ''　( _●_)''ミ　ｸﾏ
.　/ 　.＿　 |_/__ノヽ__　 |_/__ノヽ
　-(＿＿_.)─(＿＿)__.)─(＿＿)─

皆様、offの方、大変お疲れ様でした。

さて、お陰様で、30分ほど前に、無事帰り着きましたことをご報告させて頂きます。次回も
また宜しくお願い致します。

>58
レポート乙です。いやー、演説は何時まで経っても慣れません…。お耳汚し、失礼致しまし
たm(__)m。

応援上げ

>>43-44の件はスルーですか？

何だかまた湧いてきたな。
こういう手合いはスルーが吉。

KNさんは星になったお

もうすぐ

次回の検討委９月７日だがや。

人権局は何故も日時案内が、広報が遅いんだがや。

◆◇◆◇8/25付　残高報告◆◇◆◇
＋＋入金＋＋
【振替口座】
8/25　10,000円

＋＋出金＋＋

＋＋現在高＋＋
【振替口座分】　　334,639円（うち雑種手持ち分508円）
【東京三菱口座分】88,600円
【鳥取銀行口座分】170,007円

【口座合計額】593,246円
【カンパ総計】5,964,894円

詳しくはこちら　http://zs784.blog34.fc2.com/

俺一応回答待ってるからね。

こんばんは。
昨日のビラ配りオフは、陽射しはきつかったのですが、それでも風が涼しくてやり易かった
ですね。
来月は仕事の関係で週末のオフは殆ど参加出来ませんが、スレは今まで通り追っていき
ますので、よろしくお願いしますね。

さて。

>>43-44
前スレでの同様の質問に対しては、既にtaroさんが回答されていたとは思いますよ。
まぁ私達は「公式見解」とやらを出せる程、ガチガチの組織ではありませんので、私からも
多少お答えしたいと思います。

まず私的流用があったかどうかとの判断ですが。
先日KNさんより電話で、「今後自分名義の口座に対する質問は、全て自分が答えるので
自分のアドレスなり電話番号を知らせて、直接連絡を取るよう言って欲しい」との依頼を
受けています。
彼は現在TBSスレの書込みもしていないようですから、落ち着いて回答も出来ると思いますよ。
ただスレ上で携帯の番号を晒すのは、いかに過去スレで自分で公開しているとは言え、
やはり気が引けます。
とりあえずアドレスを貼っておきますので、直接ご照会頂けませんでしょうか？
[email protected]

確かに当時は止むを得ない事情があったとは言え、個人名義の口座をカンパの受け皿と
した事で、少なからず混乱を引き起こしてしまった事については、管理が杜撰であったとの
謗りは免れないでしょうね。
この点は確かに鳥取スレのメンバーの一人として、申し訳なく思っています。

私自身はKNさんが私的流用したとは思っていませんが、かなり複雑な経理処理となって
いる様子ですし、その辺の資金の流れの全容を把握している訳でもない人間がどうこう
言うのも何ですから（それこそ前スレのように人権局ばりのとんちんかんな回答をしかねま
せんのでｗ）、私からのコメントは控えたいと思います。
そもそも、そちらで作られたエクセルデータって信用できるものなのかどうかと言う、根本的
なところから話を戻すのは、貴方も流石に面倒でしょう？

まぁそもそもこの条例反対の運動が起こった当初、ほぼ毎週のように鳥取に来られるKN
さんの交通費については、全部とは言わないまでも一部でもカンパで負担すべきとの意見
も多見されていましたが、これは彼自身が固辞したので実施はされていません。
もし当時、せめて交通費の3割とかでも負担するように決めていれば、KNさんは貴方が指
摘するよりも遥かに多くのお金を受け取れていた筈なんですけどね。

今でこそ持久戦モードで、そんなに荒れ狂っていない鳥取ですから、現在の姿を見て疑問を
呈される事も十分理解しています。
本来なら貴方の仰る事こそ正論なのですから。
ただ当時の状況では、百の正論よりも一の行動が、より多くの信頼を勝ち得ていた事もまた
事実だったんです。
その信頼の積み重ねが、前代未聞の「条例施行前の無期限凍結」に、そして持久戦モードの
鳥取の現在に繋がっていると言う事も、ご理解頂ければ幸いです。

.....って書くと、あちらで信者コメントとでもして晒されるのかも知れませんが、「信用している者
へのコメント」だという意味においては、否定はしませんね。

>>58
レポお疲れ様でした。
それにしてもあの「ノボリ」、本当にGJでした。
初秋の鳥取の空に本当に映えていました。
ちなみに昨日の私の街宣は、以前聞いたある方のスピーチを、殆どパクったと言う事は、
ここだけの内緒ですｗ

>>62
いつも遠方から本当にありがとうございます。
KNさんほどではないにせよ、いつも多額の交通費を支払ってお越し頂いて恐縮です。
だから、次回からの打ち合わせのお茶代は、こちらで払わせて下さいね。

>>68
いつも本当にありがとうございます。
私達が前線で動き回れるのも、雑種さんやとり子さん、新羽さん達裏方の皆さんのお陰です。
これからもよろしくです。
あと、yosimasaさんから「ノボリ」の領収書を預かっていますので、近日お渡しします。

いよいよ中央も動き出したぞ。それより古賀はもうやらないと言ってたん
じゃなかったのか…。

与党人権問題懇話会を３０日に再開　人権擁護法案で古賀氏ら
http://www.sankei.co.jp/news/060829/sei008.htm

杉浦正健法相は２８日、自民党内で賛否が分かれている人権擁護法案
について、法案推進派の古賀誠元幹事長、二階俊博経済産業相らと
党本部で会談し、自民、公明両党による「与党人権問題懇話会」を３０日
に開き、法務省が大幅修正した案を提示することで一致した。

法務省は外国人の人権擁護委員就任を規制する国籍条項を設けること
で反対派に配慮し、来年の通常国会での法案提出を念頭に検討を進め
る考えだ。しかし、新首相就任が確実視される安倍晋三官房長官は同法案
に反対してきた経緯があり、曲折が予想される。

同法案の原案は人権侵害の定義があいまいで、新設の人権委員会が
令状なしに捜査、押収できるなど権限が強大すぎると批判されたほか、
メディア規制に関する条項への反発もあった。このため当時、与党懇話
会幹部だった古賀、二階両氏は法案提出を断念していた。

(08/29 01:01)

>>14
もっと簡単で重要なことがあるよ。
カンパする人間すべてに今回の騒動の詳細を熟知させてその上でカンパするかどうかを
考えさせたらいいんだよ。私的流用されるかもしれないことを承知の上でカンパするのなら
これ以上確実なことはないだろ、それにこれなら面倒な情報公開も必要なくなるしねｗ
だって流用されることは承知の上でやるわけなんだから、そんなもの公開する必要はない。
早くこれをやれよ。それとも今回の騒動は絶対に触れてほしくないのかな？

うざ

まったく　脳天気　だな。

経済観測：私権の保護＝大三
　遠縁のフランス人と新幹線で京都に向かった。運よく晴れ上がって雪をいただいた富士山が見えてくると、
「素晴らしい。来てよかった」の連発であったが、急に機嫌が悪くなって、ふさぎこんでしまった。

　「どうかしましたか」と聞くと、しばらくして「どうして、こんなに素晴らしい風景のなかに、
野立ての看板がたくさん立ててあるのか。誰も文句を言わないのか。環境省や自治体は何をしているのか」と、
立て続けにまくしたてられた。

　「フランスでは、どうですか」と聞いたところ、「フランスだけではない。欧州にこんな野立ての看板はありませんよ」との返事。
「こんな広告をしたら、その会社の製品は売れなくなるし、環境ＮＰＯの人たちも不買運動を起こしますよ」と。

　政府は、観光立国を重要な政策目標の一つにしているが、野立ての看板の規制もできないようでは、
観光立国の名が泣く。

　では欧州で禁止しているのに、なぜ日本では野立ての広告をやめられないのか。

　それは地主などの私権を制限することが難しいからではないか。敗戦後、占領軍に押しつけられた憲法の下では、
多くの私的な権利が強く保護され、関連法規の解釈や運用も権利者優位の勢いに流されてきた。
良い例が犯罪者や加害者の人権が、被害者の人権よりも厚遇されていると感じられるケースである。
最近やっと少し是正されてきたかなと思ったら、人権擁護法案とやらの登場で、逆戻りする気配だ。

　本件は、政府にやる気がないなら、地方自治体が条例制定でやったらどうか。

例えば北海道。あの美しい自然を台無しにしている野立ての看板が無くなると聞いただけでも、
話題になって観光客が増えるだろう。（大三）

毎日新聞　2006年8月25日　東京朝刊

>>70
ばか丁寧に答えすぎ。
まともな意見・質問と、単なる煽り・嵐くらい、きちんと見分けをつけたほうが良い。
こいつらは結局他人の足を引っ張る事でしか、自分の存在意義を見出だせない哀れな連中なんだから。

>>77
荒らしの意見にも耳を傾けてきたんだよ、鳥取offでは
耳を傾けることで酷い荒らしは少なかったと思います

鳥取県以外の住人は国に凸しましょう

>>78
いや、真面目に答えてしまった東京スレが荒れた事があったよ
まぁ、ﾘｱﾙ生活でも　相手にしない方が良い連中って居るよね
そう言う香具師のネット版だと　はっきりわかってるからねｗ

>>79
ここで言うのもなんだけど東京offは未成年が中心だったみたいなんだよねorz
東京offからイラネさんが追い出されて多摩offが発生したらしいけど

昨日の流石さんも未成年参加には反対だって言ってたね

>>43-44がどうして荒らしにみえるんだ？

>>81
それが理解出来ないなら半年ROMってろ。
おまえが43と同一人物かどうかは知らんが、敬語さえ使えば失礼に当たらないとでも思ってるのか？
まったくこれだからゆとり世代はry

これじゃあ俺が嵐と同レベルだな。
変なのが湧いて出てくる前に消えるわ

>>70
質問に対してこの場で回答するつもりはないし、この運動の現在の責任者が答えるつもりも無い、と。

さんざん喚いといて、勝手に自爆してますね

そうですね、ＫＮさん

【社会】同和行政見直し、大阪市が職員９９人を処分…関係者、団体に損害賠償請求も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156819262/l50

http://blog.satohs.jp/200608/article_156.html
いよいよ人権擁護法案による国家破壊策動が動き出しました。
先般の杉浦法相の会見ではメディア条項を削除して再提出ってな内容でしたが、
国籍条項を盛り込んで通常国会でってことのようです。

　杉浦法相の腹案、これは法務省の腹案だったわけですが、メディア条項を削除し
メディアを黙らせて強行突破を図る計画だったのでしょうが、古賀・二階はこいつらより数段狡い。
特定の市民団体に人権委員会を握られてしまえば同じことですから、やはり抜本的改正のない限りはこんな法案は認められません。

中身のないうえ総主流派体制に近い安倍政権だからこそ怖いわけで、安倍政権を動かすのは
安倍ではなく中川政調会長ですよ。
恐らく中川政調会長が幹事長になるんでしょうが、中川秀直は隠れ人権擁護法案推進派ですからさ。

同じように書こう書こうと思っているんだけどまとまった時間が無くて書けないのが
皆様の安部ちゃんの道州制推進宣言なんですが、この道州制って奴の陰にも同じ物が潜んでいる。
問題の本質は隠蔽され、全て金の問題にすり替えられちゃってますが、無政府主義化の出発点だってことで、
とりあえず略儀ながら反対を表明しておきます。

ＶＩＰが最近人大杉で見れないので、しばらくこことじっぷらの詰め所で活動するお

>>89
専用ブラウザーを入れれば見れます。

専ブラ入れたけど何故かつながらないｗ

>>91
自分は、Jane Doe Styleで見れますが。
ここは雑談スレではないので下記スレでどうですか

■□■人権擁護法案反対総司令部じっぷら詰所　★１■□■
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1156580047/

古賀・二階。中川のいじめに耐えられる法務大臣候補を教えて、城内さん。激励のお手紙書くに。

皆さん、御疲れ様です。

>>76
そんな日本の風景も好きだったりします。

さて、私事で恐縮ですが明日から引越しのため、しばらくスレに顔出しすることが
できなくなりそうです。
引越し先（市内）のネット回線開通が2.3週間先になるとのことです。
ですので、県内コテさんでもし連絡等が必要な時は、携帯の方に宜しく御願いします。

鳥取の名無しさんの事情等もありますので、９月は必然的にOFF回数が減ってしまう
かもしれませんが、OFF以外の地道な活動に精を出していければと思います。

正直な話、散々2ch運用まで話が行っているような金銭問題を
ここまでスルーするスレはちょっと疑いの目で見てしまうな…

幾ら市井の民がやってますと言っても、質問を荒らし扱いってのはどうかと思うよ。

ミス・たわし(060918)φ ★ New! 2006/08/30(水) 04:18:52.29 ID:???
人権擁護法案：委員は日本人に限定　法務省方針

　来年の通常国会で人権擁護法案再提出を目指す法務省は、地域で人権相談などにあたる人権
擁護委員を日本人に限る方針を固めた。当初案は外国人に門戸を開いていたが、朝鮮総連など
を念頭に自民党の一部から「特定の団体の影響力が強まる恐れがある」と異論が出たことに配慮
して修正した。３０日の与党人権問題懇話会に報告する。

　現在、人権擁護委員は日本人しかなれないが、人権擁護推進審議会は０１年、「定住外国人の
増加を踏まえ、外国人の選任を検討すべきだ」と答申した。法務省も「外国人の人権擁護に資す
る」として国籍条項の撤廃を打ち出しており、今回の修正には批判も出そうだ。

　一方、新たな人権救済機関となる人権委員会は、旧法案のまま法務省の外局に置く方針。報
道機関の取材を規制する条項の見直しについては、同省とメディア側で意見交換を続ける。

　同法案は、人権侵害の迅速な救済を目的に０２年に提案されたが、メディア規制条項などへの
批判が強く、０３年に廃案になった。政府は同条項を凍結して０５年の通常国会に再提出の方針
だったが、自民党内から異論が出て見送られた。【森本英彦】

毎日新聞　2006年8月30日　3時00分

ソース　http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20060830k0000m010149000c.html

198 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 01:44:48 ID:n3tE3M3u
層化の日本支配政策は8割方完了しました。
後は、こういう層化批判が可能な場所を徹底的に弾圧するのみです。

○層化批判スレにあった書き込み

安倍“戦う布陣”内閣リスト…理念貫き独自カラー
仰天人事も
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_08/t2006083011.html
来月発足予定の安倍新内閣。注目の顔ぶれは
　「ポスト小泉」の大本命、安倍晋三官房長官（５１）は９月１日、
自民党総裁選への正式な出馬会見を行う。憲法改正を政治
日程に乗せるほか、自立した外交政策や教育改革の推進と
いった政権構想を華々しく打ち出す方針だが、やはり気にな
るのは安倍内閣の顔ぶれ。夕刊フジでは永田町に張り巡ら
せた情報源などから、注目される予想閣僚を取材したところ、
安倍カラーの強い“闘う布陣”となりそうだ。

>>4384
既に前スレ>917>918で回答しておりますが、示しておられる資料が鳥取ス
レが全く関与していない物でありまして、そのような資料を元にした質問に
対しては回答出来ないとしか回答出来ません。鳥取スレの会計に関しまして
は、前スレのリンクから資料がＤＬ出来ますのでご参照下さい。

因みに既に申しております様に、我々の会計監査に於きましても４万なにが
しの使途不明金が有る事を申告しておりまして、カンパして頂いた皆様にも
監査終了時点でお詫び申し上げております。

もし、貴様が我々の鳥取スレが作成した会計書類にについて、その存在と言
いますか、内容自身をご信用いただけないようでしたら、議論は平行線を辿
るしか無くなると思います。本会計書類の作成に関しては、鳥取の名無し氏、
雑種氏、東部在住の女性（当時のハンドルを失念して申し訳ない）、KN氏、
msfm氏、そしてtaroが立ち会った上で、各通帳や領収書を確認しております。
これら陣容で不十分だと申されますと、我々としても回答のしようがありま
せん。以降疑念に対しては鳥取スレ作成の会計書類に依る物以外については
鳥取スレの関与しない物である為、基本的にスルーさせて頂きたいと思いま
す。我々が作成した、書類についてのご質問には誠意を持って回答させて頂
きたいと思いますので、是非とも内容ご確認の上疑問をぶつけて頂ければと
思います。

鳥取スレ固定ハンドルの皆様方>とりあえずカンパに関する疑念に対して上記
回答を >>4384氏に申し上げたいと思います。もし異議がある様でしたら、
スレ上で本レスへの反対の意思表示をお願い出来ますでしょうか。

>>4384氏
この先、１週間以内に鳥取スレの固定ハンドルメンバーから当レスに対する
異議申し立てがない場合は、この回答を鳥取スレの総意として取り扱って頂
いて結構です。鳥取スレの固定ハンドルメンバーから異議申し立てが有れば
、この回答は私の個人見解として取り扱って下さい。

しかし、古賀氏が諦めたって言う報道があった後に、こんな事に
成るなんて、ジェットコースターに乗っかってる気分ですねぇ。

取りあえず、鳥取の条例を廃止してからでないと法案の方に乗り
換えも出来ないので、急ぎたい所なんですが、どうも県側も持久
戦に持ち込んでるっぽいので、議会に何らかの提案があるのは、
来年の議員選挙後になるんじゃないかなぁって予想してます。

ほんと、見直し検討委員会の逐語録がないのが悔やまれて仕方が
有りません。あの議論が逐語的に網羅されていれば、現場がどう
なるのか、実際の運用が全く出来ない事が明らかになっており、
ビラ作成にしても、街宣にしても大きな武器になる事は間違い無
いんですけどね。まぁ、県側はこういった事を避ける為に音声や
逐語録を開示しないというか出来ないというか、知事があそこま
で会見で「非公開」の姿勢を示すという事は、中央から何らかの
シグナルが有ったんだろうと邪推しますけど、真相はどうなんで
しょうね。国会議員から圧力が掛かったんじゃないかと思います。
でなければ、あれほど片山知事らしくない答弁は有りませんよ。

やっぱり、最低限、県職員の筆記記録だけは奪取しないと全国の
有志の皆さんに申しわけが立たないですね。

おし、涼しくなってきたし、気合いを入れ直して、情報公開審議
会向け原稿を考えていきます。

んでもって、時間が１５分ですから、原稿用紙１０枚程度の原稿に
纏めないといけないのですが、

１．真の人権を考えるインターネット有志の会の概要説明
２．「人権条例」の重要性
３．「人権条例」成立過程に於ける情報公開不足による問題点
４．見直し検討委員会の公開を求めた経緯
５．音声記録、逐語録を求める意義
６．見直し検討委員の委員会中の地位（特別地方公務員）
７．「誹謗」「中傷」と「表現の自由」の狭間
８．言論の自由を保障する情報公開のあり方

の流れで作成していこうと思っています。８はタイトルだけ付けま
したけど内容は全く考えてないです。

全ての手の内を晒すのは得策じゃないかも知れませんけど、どうせ
人権局と我々の場外乱闘ですから、できれば、ガチンコ理論武装し
て望めれば幸いです。一部でも原稿を書いてやるぞって方のご協力
をお願いしますです。

お疲れ様です。

前スレの956から動きがなくて
最近書き込みがないのおかしいなーと思っていたら
オフスレ25ができてたんですね。
今ごろ気づいてすみません。
27日のビラ配り＆演説オフ、お疲れ様でした。
後でオフレポをwikiに転載いたします。

>>68
ココロサイト　カンパ総額更新しました。
カンパくださった方、ありがとうございます。

>>99
今年4月の会計監査オフの内容に関しての
taroさんの見解に、私も同意します。

>鳥取スレの会計に関しましては、
>前スレのリンクから資料がＤＬ出来ますのでご参照下さい。

>>13に資料URLがありますので、ごらんください。

コテハンさんたちに一つ聞いておきたいことがあります。
これから先、KN氏またはイラネ氏が鳥取オフに参加したい、
支援したいとの申し出があった場合は前と同じように受け入れるんでしょうか？

>>103
これは、完全に私の私見ですが、必要になれば協力をお願いしますし
鳥取スレのみで今後生じるであろう諸般の問題に対処出来るのであれ
ば両氏に余り負担をお掛けしない様にしていきたいと考えております。

これは、鳥取県議会で条例を一時停止する事が決定されてからの私の
一貫した考えで、特段何の変化も有りません。というのも、何かしらか
この基本的スタンスに変化をもたらす事が無いからです。

彼らが鳥取にもたらしてくれた物は、幾ら感謝しても感謝しきれない
程の物であり、某スレで生じている諸般の問題ごときでこの考えがぶ
れる事は全くありません。

彼らに協力を要請する事で、当スレ若しくは２ちゃんねるからの批判が
まきおこり、ネット上での活動に支障が生じるのであれば甘んじて受け
るしかないでしょうし、それなりの対応もしていかなければ成らないで
しょう。

私自身は鳥取スレ以外でレスを書く様な余裕もないし、現時点で鳥取条
例を廃止に持ち込む事に集中する事が、カンパをして下さった方、署名
をして下さった方、又、わざわざ鳥取まで足を運んで一緒に活動して頂
いた方々への、私なりの恩返しだと思っていますので、それ以外の事に
は殊更首を突っ込む事は控えています。しかし、この先人権法案と闘っ
て行くには、全国有志との協力体制を少しずつ築いていかないといけな
いのかなぁと、ぼんやりと考えているところです。

あと、人権擁護法案、人権条例、北朝鮮人権法の何れも「守り」の戦い
だったのですが某スレに関しては初めて「攻め」をかけた運動だと感じ
ています。その違いが、今回の騒動に繋がっているのでは無いでしょうか？

とうてい到達し得ないばかげた課題にカンパ募集してイド村からだ。

>>104たろさん
返答ありがとうございます。
他のコテハンさんたちもお願いします。

>>105
すいませんが、まじめな質問にまじめに答えていただいたと思ってます。
茶化すような表現は止めていただきたい。

こんばんは。

>>88
暫く全国での動きが鎮静化していましたが、やっぱり推進派もしぶといですね。
正味地元の事で精一杯で、あまり全国の動きについていけていないのが、歯がゆいところです。

>>99
私も異論はありません。
正直昨日（もっと前から？）の某スレの個人情報晒し上げを見て、かなり失望しています。
勿論あの板の全ての住民の方がそんな人ばかりだとは、信じたくは無いのですが。
あの板の住民さんは、まさかこういう「自由」を守る為に、人権擁護法案や人権侵害（略）条例
に、反対して下さっていたのでしょうか.......？

今まで応援して下さった方も多数おられるので、こんな事は言いたくは無いのです。
でも、このようなドス黒い考えを持たざるを得ないような現状に対して、とても悲しく思っています。
そんな訳でごめんなさい。　今日はとても>>101を考えるような気分にはなれません。

>>103
これも>>104のtaroさんに同意です。
たとえこのスレでの活動を一時的に停滞させるような事があったとしても、今まであのお二人
に受けた恩義を忘れられる程、合理的には出来ていません。

>>103　殿は、KN氏、イラネ氏の、何が問題と思っているか、前提を明確にしては？

私は他で色々やってるから、ν+とかで何か騒ぎになってるな、としか判らないし、
鳥取の人もそんな感じだと思う。
正確に把握出来ない事には、おいそれと答えられまい。

1.何と何は明確に問題と思っているのか、
2.何と何は重大な疑問点と思っているのか、
3.何と何は人により判断は分かれるだろうが自分としては問題と思っているのか、
それぞれ根拠を挙げそれに対する自分の判断を示した上で、
相手の、それぞれへの判断、またそう判断した上での見解を聞いた方が良くね？

とうてい到達し得ない
”TBS放送免許剥奪”などというばかげた課題に、カンパ募集してまで挑むからだ。

人権擁護法案修正方針を与党人権懇に報告　反対派には警戒感
(08/31 01:52)
http://www.sankei.co.jp/news/060831/sei003.htm

(一部抜粋)
会合では、来年の通常国会提出を念頭に「早期にやるべきだ」（公明党
幹部）との声がある一方、自民党側には「反対派も納得できる法案にしな
ければならない」（中堅）と慎重な意見もあった。

一方、法案反対派は「なぜ総裁選を控えたこの時期に」と神経をとがら
せている。特に安倍氏は「表現の自由は一度失ったら取り戻すのは
至難の業だ」と法案そのものに反対しており、安倍氏周辺は「総裁選
への揺さぶりか」と憤りを隠さない。

法案は与党人権懇話会が主導してきたが、昨年の通常国会提出見
送りを受け、法務省が今年３月に検討会を設置し、見直し作業を進めて
いた経緯がある。法案修正の舞台が懇話会側に移ったことについて、
自民党中堅議員の一人は「法務官僚と賛成派は、安倍氏が首相に
なれば（政府内で）法案をつぶされると考え、与党の枠組みの中で
法案温存を狙ったのではないか」と指摘している。

>>108
穴埋男さん
それを書くと議論になって鳥取スレにご迷惑を掛けてしまうのでやめておきます。
>>103の質問へのお答えは急ぎませんのでよろしくお願いします。

第５回人権救済条例見直し検討委員会の開催について
鳥取県では、「鳥取県人権侵害救済推進及び手続に関する条例」の抜本的な見直しを行うため、
人権救済条例見直し検討委員会を下記のとおり開催します。

委員会の概要日時
平成１８年９月７日(木) 午前１０時～正午
会場
県立図書館大研修室
（鳥取市尚徳町101 電話：0857-26-8155）
議題
（１）既存の人権救済制度の状況について
（２）その他

創価学会員の内部破壊工作に気をつけてくださいね
賛同者・ボランティア等を装い近付き潜入し、巧みに小さないざこざをを起こし
使い込み・持ち出し等金銭トラブルを起こし
お互いの不信感を大きくさせ
すべてをぶち壊す
それが同和・在日・創価学会の手法です
年齢・性別等いろいろなタイプの工作員が用意されていますよ

゜・*:.。. .。.:*・゜　委員会傍聴OFF　゜・*:.。. .。.:*・゜

　「鳥取県人権侵害救済推進及び手続に関する条例」
　　の抜本的な見直しのための検討会傍聴OFF 5

【日時】　平成１８年９月７日(木) 午前１０時～正午
【場所】　県立図書館大研修室（鳥取市尚徳町101 電話：0857-26-8155）
　http://www.library.pref.tottori.jp/riyou/access.html
【集合】　ロビーに9：30頃にご集合下さい

【アクセス】山陰本線鳥取駅下車徒歩15分

【現場責任者】鳥取の名無し氏
【参加予定者】鳥取の名無し氏、ＩＮ氏、ＩＴ氏
【参加表明】このスレに書き込んで下さい

まだまだ参加者は募集しています。
スレの皆さんの多数のご参加をお待ちしております。

と言うか、鳥取の名無し氏は傍聴可能ですか？１３日があるので流石に
月に２日も会社を休むわけにもいかず、ＮＧなのですが、鳥取の名無し
氏もＮＧとなると、むざむざ人権局の術中に嵌ってしまうわけで、非常
に悔しいのですが。万が一ＮＧの場合は早めに教えて下さいませんか。
対策を検討しますんで。

もしかして、第４回の議事録も同時にアップされてるかなぁなんて
アホな期待を胸に人権局のページを見れば、

人権尊重の社会づくり協議会の開催について

協議会の概要日時平成１８年９月６日(水) 午前１０時～正午
会場鳥取県民文化会館第２会議室
（鳥取市尚徳町101-5 電話：0857-21-8700）
議事鳥取県人権施策基本方針に係る施策の推進状況について
委員一覧こちらをご覧ください。

なんて書いてあったので、委員一覧を見ればあらびっくり、会長が替わ
ってたんですねぇ。民団のは有るんですが、総連の文字が消えています
し、何時変わったんでしょうねぇ。
６日、７日と連続でこの手の会合とは、いや、人権局の皆様ご苦労様で
す。

久々にここ来たけど何があった？
まさかKNが活動のためのカンパを横領とかじゃないよな？

お疲れ様です。

wikiのアプロダ整理しようかと思って中身を見ているんですが
鳥取スレ以外からもご利用があるようで
勝手に消していいものかどうかわからないので、そのままにしておきますね。

>>103
鳥取スレしか見ておらず、TBSの方の流れは
さっぱり分かっていない、という前提で回答します。

今まで鳥取に関する活動について、
名前も顔も公表して、どんどん引っ張ってくださったKNさんと
インターネット中継などというアイデアもテクニックもなかった私達に
持てる知識と技術でバックアップしてくださったイラネさんには
大変感謝しておりますし
これからも支援をしてくださるのなら
ありがたいと思いますし、ぜひお願いしたいと思っています。

受け入れるもなにも、もともと鳥取オフは
常時人手不足で悲鳴を上げている状態ですので
一度きりでも継続でも、支援してくださる方は大歓迎です。
その中でも、KNさん、イラネさんは大恩ある方ですし
支援していただいたことは感謝してもしきれないほどなので
おふたりのご無理のない範囲で、
これからもご支援していただければ嬉しいです。

>>107
もしかしてそれは某大学生のことですか？
あれはあの板のノリでやっちゃったという感じなんだけど彼女が関わっていたoffの責任もあると思います
今までにも未成年だから個人情報を教えないように気をつけてってアドバイスされてたのにその実感がなかったみたいで彼女のサイトに個人情報を自らばらしていたんですよorz

それにKNさんやイラネさん達のしりぬぐいをさせられちゃって確かに可哀相ですね
未成年のoff参加には慎重になるべきだと思います

これ、未成年かどうかの問題じゃないでしょ
彼女が21歳であったとしても同じだよ

>>99
KN氏の個人通帳から鳥取の通帳に動かした際に
関与していないということは
KN氏の通帳の中身は確認していないということですか？

>>115
ちなみに、これが去年１０月時点の名簿です

相見槻子アイミツキコ鳥取県精神障害者家族会連合会
相見寿子アイミトシコレディースあすか鳥取
今井八重子イマイヤエコ倉吉市老人クラブ連合会
宇山眞ウヤマスナオ鳥取県同和教育推進協議会
大石徹オオイシトオル鳥取県医師会
大谷博美オオタニヒロミ鳥取県青年団体協議会（青友会）
加賀田さゆりカガタサユリ（ハンセン病問題に関する取組）
川口斐子カワグチアヤコ鳥取市国際交流プラザ
大谷博美オオタニヒロミ鳥取県青年団体協議会（青友会）
金泰鎮キムテジン在日本大韓民国民団
会長國歳眞臣クニトシマオミ鳥取大学名誉教授
塩澤洋子シオザワヨウコ鳥取県看護協会
菅本鈴香スガモトレイカ米子チャイルドライン
中村恵子ナカムラケイコ船岡町連合婦人会
永山正男ナガヤママサオ鳥取大学教育地域科学部
朴井愚パクチョンオ在日本朝鮮人総聯合会
濱本英機ハマモトヒデキ（更生保護に関する学識経験者）
日笠真理子ヒガサマリコ（知的障害者問題に関する取組）
福田壮吾フクダソウゴケアハウスル・サンテリオン
福間裕隆フクマユタカ鳥取県断酒連合会
藤村梨沙フジムラリサ（性同一性障害者の問題に関する取組）
松田章義マツダアキヨシ（財）とっとり政策総合研究センター
光岡芳晶ミツオカヨシアキ特定非営利活動法人「すてっぷ」
椋田昇一ムクダショウイチ (財)鳥取市人権情報センター
安田寿朗ヤスダトシロウ鳥取県弁護士会
安田寿子ヤスダヒサコ特定非営利活動法人女性と子どもの民間支援みもざの会

>>119
彼女がスレで意見を募集するためにメルアドを公開しました
そのメルアドで検索したらヒットした先のサイトから身元がばれちゃったんですorz
確かに未成年は関係ないですね
彼女の危機管理意識の問題かも

鳥取のスレでもお馴染みなコテだからショックを受けた人もいると思うし彼女の状態が心配です

あそこの板でばれちゃったら誰にも止められません＞＜

誰にも止められないって簡単に言うけど、それじゃあ法案推進派に、良い口実を与えるだけだよ。
あのスレでそれを嗜めるやつがほとんどいないのも問題。

>>123
彼女の日記をスレに貼ったのはやりすぎかもだけどミクシィだからって平田さんのことや活動をしていることをそのまま書いてあったのは彼女の危機管理が足りなかったと思います
今まで見つからなかったのが不思議なくらいです

それに止める人がいなかったのはスカイプで名無しの意見は聞きませんって断言したからなんです；；
スレでまともな意見を全部スルーされてコテ同士で話を進められてそのoffが２ちゃんねるの意見なんて言われたら頭にきませんか？
それに彼女が未成年だなんて知らなかったから仕方なかったんですー＞＜

>>124
なにその社会が全部悪い理論？
あんた自身が曝しあげしたとは、俺も思ってないよ。
でも今N速でやってる事って、ネットでの言論規制を目論む連中に加担しているのと同じだって事に気付かないの？
あれじゃ街道や草加の方がまだましだよ。

>>125
ここではスレ違いなのでニュー速にきてください
ちょうど未成年の参加についても意見交換したかったしお願いします

>>125
その個人情報とやらは、住所氏名の無いもの。
そして彼女自身が　「　公　開　」　していたもの。
彼女の画像だって彼女とｲﾗﾈが公開していたもの。
画像を見ても、知った人間なら判るかもしれないが、
知らない人間が、このデータだけで、彼女を道ばたで
特定できるようなものじゃない。
よって、「個人情報晒された」と喚くのは、大げさすぎないか？

ただ、二人が公開していた情報で、しつこく探ればだが
個人特定をしようと思えば出来なくもない気は(ry
まあ、彼らはネット慣れしているようでいて、そうじゃなかったってことだ。
しっかし、工作員工作員と警戒するくせに、どうしてこういうデータを
公開していたのか不思議だよ。
今回遊んだ奴らのおかげで、いまの段階でそれに気付けたから
まだ良かったんじゃねーかと個人的には思うな。

あと、彼女の文を引用して、あれこれ言うのはいいことではないかもしれないが、
運営スタッフの本心や運動に対する意識が、ほんの少し垣間見えたことで、
色々考え直すきっかけになったものもいるだろうな。
つーことで、邪魔したね。

>>126
必死で言い訳してるところ見ると
お前も情報晒し上げに関係してたのかな？
言っておくけど、お前のやったことは
れっきとした犯罪だからな。
覚悟はしておけよ。

>>128
何罪?

>>128
アフォかw

皆様、失礼いたします。

>>126
何ν即の代表みたいなこといってんだよ
お前が一番ここを混乱させてるじゃねーか。いい加減にしろよ！

>>126
お断わりだ。
俺は条例も法案も絶対反対だけど、あのスレの連中と同じ立場には立ちたくない。

>>127
つまり俺たちは悪くないって言いたいわけね。
よくわかったよ。

>>鳥取の名無し
俺が誰かわかるよな？
お前に頼まれて署名もしたり、選挙事務所をハシゴしたり、色々協力してきたんだけどさ。
ごめん、今夜限りでこの件から手を引くよ。
あんな連中と協力する気にはもうなれない。
どうせもともとコテでもないし、スレには影響はないだろ？
もうこの件では、連絡しないでくれ。

ここの人たちって高校生を政治活動に駆り出しといて
汚いまねをするなってわめいてるの？
ドクロちゃんって去年高校生だったんだよ
まず大学受験頑張りなさいって良識ある大人なら諭すべきだよ＞＜

荒れてますねー。
とりあえずあれです、ここは鳥取スレです。
お間違えありませんよう。

>>99
特に異論はありません。

>>103
正直、あちらのことがよくわかりません。TBS？
なので善意は善意として受け入れます。
つまりは今までと変わらずということで。

お久しぶりです。ドクロです。

まずは、私の脇の甘さにより
鳥取のＯＦＦスレすら荒れてしまった事を謝罪します。
本当に申し訳ありません。

そして、現在、
こちらのスレッドにて私について議論されている方、
ご心配ありがとうございます。
しかし、去年このスレで私がしたことは
他の方と同じように私個人が自主的にやったことです。
ご心配頂けるそのお心のみ受け取らせて頂きます。

国が動き始めた今、鳥取もどう変わるかわかりません。
一年経ちましたがこれからも頑張ってください。
何もお手伝いできなくて申し訳ありません。

>>135
無問題だよ(・∀・)　だけど　いろいろな管理だけは気をつけてね
こればっかりは　俺たちでかばいきれないなら・・・

こんばんは、色々ご心配おかけしております。
とりあえず私は元気です。

>>135
どうかご自分を責めないで下さいね。

>>114
多分大丈夫です。
気合い入れてメモってきます。

（･∀･）

まぁまぁ、みんなもちつけ。
あんま、眉間に青筋立ててると皺が増えるぞ。

つ旦

>>135
こんちわ、実は最近までドクロ氏がここに協力頂いてるドクロ氏と
繋がらなくて、最近「あっ」って気が付いたうつけ者ですｗｗｗ

>>138
了解しました。レポ楽しみにしてます。

>>139
何か喋れよ！！！ｗｗｗ

>>140
喋ったらただのなりすましになっちゃうよw

ﾔﾀｰ　ひよこAAできたよー
　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　/　　　　ヽ
　　　　　＿｣　● 　　　ｉ
　　　　＞ｌ　　　　　　 |　　　
　　　　￣! 　　　　　ヽ、　　＿　ィ
　　　　　　　ｌ　　　　　　　　　￣　　　/
　　　　　　　､　　　　　　　　　／
　　　　　　　　ヽ　　　　　＿／
　　　　　　　　　　￣｣￣」
.　　　　　　　　　　＾　　＾

鳥取スレ応援

ひよこかわいいですよね^^

もらっておけばヨカタorz

ここでＫＮ氏が徒然氏、９氏を相手にいろいろおしゃべりされています。
鳥取のことも話題にされていらっしゃいます。
このスレのコテさんたちも知っておかれた方がよろしいでしょう。

30 名前:みちのく[] 投稿日:2006/09/02(土) 19:23:56 ID:aaXzKLOU0
途中までのbar擬古ﾛｸﾞ
http://zetubou.mine.nu/itoshiki/nozomu/zetubou27609.txt

　失礼します　　一応貼っとく

みんな鳥割れには注意しろよ↓　　　

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1154671233/411-414

411 名前：ＫＮ ◆fBc61Yw..]投稿日：2006/08/14(月) 08:26:53 ID:JdW1pWdx
トリップ変更しました

412 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2006/08/14(月) 08:33:37 ID:v3X96bwd
>>411
乙です　　大変ですががんがれ！
あと　トリップキーは漢字にしただろうな？　
数字・ローマ字だったら割れるのは　時間の問題だからね（俺の仮説）

413 名前：ＫＮ ◆fBc61Yw..A 投稿日：2006/08/14(月) 08:34:54 ID:4YfaTnJJ
>>412
いえ、数字ですよ

414 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2006/08/14(月) 08:55:06 ID:v3X96bwd
>>413
PC素人な俺の仮説なんだが　鳥割れが流行ってるのは

直接ターゲットのトリップそのものを　解析するのではなく
トリップ作成スクリプトに文字を打ち込んで出てきた鳥のデータをとっておいて
そのデータに　調べたいトリップを照合すれば　すぐにわかるんじゃないかな

トリップキーは５ケタだから（俺が実験済み）　数字だけだと
1万種類しかないから（←算数合ってる？）　もう割れているんじゃない？
漢字だったら　その数は無限に近いからね・・・

静かになったとおもったら
とまってたか

>>147
コテ達は裏でコソコソやってんでしょ。

まあ、鳥取は活動が軌道に乗ってるようなので、あえて２ｃｈでやる意味もなさそうだし。

>>147
もともとこのスレのコテは、あまりカキコの頻度が高くないからね。
N速のミジンコおばちゃんにキレて、離脱したやつもいるみたいだし。

　　　　　　　　　ﾍ∧ , - ､　ﾄｯﾄﾘｰ
　　　　　　　ヽ(∀ﾟ )/　,,･ｧ, - 、
　　　　　　　∧∧　i ､ - ､i'e･　ヽ､　┴<
　ﾋﾖｺｰ　ヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉi e･　ヽ､ ,,.-''´| ﾟ∀ﾟ)-
　　　　　　　|｀"''-,,_i　　 ,,.-''´ 　　　| ┬<　　　　　　　　
　　　　　　　|　　　　"'''i"　　　　 ,,.-'"
　　　　　　　｀"''-,,_.　　|　 ,,.-''"
　　　　　　　　　　 "'''--'''"

こんばんは。
今月は以前もお話した通り、本業の関係で週末のオフはフル不参加予定の名無しです。

>>139
（･∀･）（･∀･）

>>142 >>150
お二人ともありがとうございます。
何か癒されますね。

>>143
ありがとうございます。
最近はすっかり地味な活動に終始していますが、引続き頑張ります。

>>145
見てみたのですが、何かエロ画像がいっぱいでした。
「黒崎美香おっぱいの虜」とか、別に知りたくも無いのですが........w

>>146
ご忠告ありがとうございました。
私も以前自爆した事がありますが、気をつけたいと思います。

>>147 >>148
コソコソやってるつもりはないのですが..........（苦笑）。
この週末は、オフとしては何もやっていません。
今のところ立っている予定としても、これと13日の審議会くらいですね。
本当は9月議会を控えて、色々動きたいのはやまやまなのですが、私も一介のサラリーマンな
もので....。

゜・*:.。. .。.:*・゜　委員会傍聴OFF　゜・*:.。. .。.:*・゜

　「鳥取県人権侵害救済推進及び手続に関する条例」
　　の抜本的な見直しのための検討会傍聴OFF 5
【日時】　平成１８年９月７日(木) 午前１０時～正午
【場所】　県立図書館大研修室（鳥取市尚徳町101 電話：0857-26-8155）
　http://www.library.pref.tottori.jp/riyou/access.html
【集合】　ロビーに9：30頃にご集合下さい
【アクセス】山陰本線鳥取駅下車徒歩15分
【現場責任者】鳥取の名無し
【参加予定者】鳥取の名無し、ＩＮ氏、ＩＴ氏
【参加表明】このスレに書き込んで下さい
まだまだ参加者は募集しています。
スレの皆さんの多数のご参加をお待ちしております。

>>151
もしかしてかなり天然？

http://2ch-news.net/up/up17555.txt
ほら上げ直してやったから泣くなよ

＞見てみたのですが、何かエロ画像がいっぱいでした。
＞「黒崎美香おっぱいの虜」とか、別に知りたくも無いのですが........w

いやおれはかなり知りたい

>>154
俺も知りたい

>>154
おいらも知りたい・・・・。

って、もまいら、おいらは「もちつけ」とは言ったがおっぱい談義に
花を咲かせろとわ言ってとらんぞｗｗ（おっと、女性陣失礼）

実は、企業研修に先立って本を読んでおけってぇ事で、読んでるんだ
がまぁ至極まっとうな事が書いてあって、今時のご時世からすると右
派（一歩間違うと右翼）認定されそうな内容。まぁ、それでも私から
すると少々どうかな？って思うところが有ったり無かったりで、レポ
ートを提出しろって言われてもどうした物かと小一時間。審議会のレ
ポートも書かねば成らず、どないしよ。

ま
ま
ま
どう考えても
山田や杉根県会議員らに
にらまれた人権局事務局らが
とんでもなく
弁護士もきらう
だめだめ
条例を出したから。

協議会なんかの意向でもない。

ま、県議選でかいどうりけんは
は落選だ。

条例廃案の確かな道。

真面目一辺倒の鳥取スレが、おっぱいスレになったと聞いて飛んで来ますた。

おっぱい！おっぱい！（AA略）

198 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 01:44:48 ID:n3tE3M3u
層化の日本支配政策は8割方完了しました。
後は、こういう層化批判が可能な場所を徹底的に弾圧するのみです。

この書き込みがあった頃､人権擁護法案を再提出するニュースがあった。
2チャンネルは電通が自社利用に契約してるそうだから､影響が
あってもおかしくない。

初秋の風が吹く頃、皆様いかがお過ごしでしょうか。朝晩めっきり寒く
なり、布団がないと夜中に目が覚めてしまうtaroです。

いや、８月の忙しさも一段落つき始め、夏ばて気味の体に鞭打って生業
に励んでおりますが、鳥取県条例も９月議会を迎え慌ただしさを感じる
と共に国の人権法案も再提出の動きを見せるなど、目が離せない状況に
成ってきております。

９月は、第５回検討委員会と、情報公開審議会、又鳥取県議会と重要な
案件が目白押しでありまして、なかなかOFFの活動も思うに任せないので
すが、ちと提案なんですが、１０月か１１月を目処に「勉強会」と言う
事で何方か講師を招いてみてはどうかなぁ？なんてつらつら考えている
次第なんです。　できれば、県議会議員、見直し検討委員、鳥取県行政
の方にも案内を出して、講演会の後に１時間程度のフリーディスカッシ
ョンみたいな形で意見交換出来る場を設けられないかなぁなんて、ちと
大きな話になるんですが、考えてみました。

たぶん、見直し検討委員会で百地章先生や櫻井女史を招かれる事はこの
先どう考えても無いと思うんですけど、出来れば、鳥取の見直し検討委
員の方々にこれらの人の意見を聞いて頂く機会を持って頂きたいですし
、逆に、折角鳥取で、ここまで先鋭的な議論が成されているわけですか
らこれらの議論の推移を人権法案反対の立場で論戦を張っておられる百
地先生や、櫻井女史にも是非とも聞いて頂きたいというか、どちらの方
から見てもこういった意見交換をする機会を設けるのは有意義では無い
かと考えてみたりするわけです。

問題は、参加頂く皆さんへの謝礼とか交通費なんですよね～。足代だけ
で来ていただけるような方でも無いように思いますし、ハードルが高す
ぎるかなぁ。

折角の見直し検討委員会の議論を条例や擁護法案に関心をもつ全ての方
に満足な形で情報公開出来なかった事が悔やまれて（当然引き続き交渉
を進めていきますが、失われた議事は２度と取り戻せないですから）何
とか、その一端だけでも皆さんに聞いて頂きたいという切なる願いが有
るんですよね。

>>160
面白そうですね。
予定がきまったらぜひ教えてください。

片山家

片山家は丹波から出たと言い伝えられておりますが、初代九郎右衛門豊貞の生年月日、生地、
京都へ来るまでの事跡はよくわかりません。とにかく、京都に出、観世流の謡や能を習って、
かなりの実力もあり、観世屋敷でも重用されていたようです。没年は享保十三年（一七二八）
です。二代目九郎右衛門（初め伝七、のち幽室）は若くして江戸の観世宗家のもとへ修業に出、
十四世織部清親の教えを受けました。織部は十五世元章の父で、今の銕之丞家の祖、織部清尚
の父にも当たる人です。現在、片山家には幽室筆の型付が多く残されており、元章以前の観世
流の古い型が伝わっています。片山家が能の家として不動の位置を占めるよ
うになったのはこの人からです。以来先代九郎右衛門博通（昭和三十八年歿）まで八代をかぞえ、
当代九郎右衛門（博太郎）は九代目になります。
http://72.14.235.104/search?q=cache:IX_GjO64waMJ:www.arc.ritsumei.ac.jp/k-kanze/zaidan-info/katayama.html+%E7%89%87%E5%B1%B1%E3%80%80%E8%83%BD%E3%80%80%E4%BA%95%E4%B8%8A&hl=ja&ct=clnk&cd=2&inlang=ja

猿楽が能楽に発展し江戸時代に武家の式楽となった後も、徳川幕府の公式歴
史書、『徳川実記』では猿楽と表記された。明治に完全に改称され、以降能、狂言とされた。
歴史
奈良時代に中国大陸から、散楽が移入されてきた
(中略もともと猿楽は大和において「七道の者」であった。漂泊の白拍子、神子、鉢叩、猿引きら
とともに下層の賎民であり同じ賎民階級の声聞師の配下にあった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8C%BF%E6%A5%BD
大和猿楽の源流は、いわずとしれた大和国城下郡杜屋（もりや）で、古代楽戸の血を引く秦氏を名のる
下級の遊芸者の一団である。
　観世家も秦姓を名のり、当初、結城の糸井神社の神事に奉仕していた。
　観世家図の異本『上島文書』といおう一書がある。
http://www.uranus.dti.ne.jp/~ohta/maborosi.htm

秦氏について

秦氏は記紀の応神紀にみえる朝鮮からきた弓月君（融通王）を始祖をとする氏族集団である。
http://www.asahi-net.or.jp/~rg1h-smed/hata

皆さん、こんばんは。

すみません、7日はやっぱり無理でした…。ごめんなさい。2回連続で欠席は痛い
なぁ。これもそれも土曜日に開催しない人権局が悪い!、と逆恨みするテスト。

むー、活動レベルが落ちてるなぁ…。

>>160
す......凄い。
開催出来るならこれは凄いニュースになりますね。
お二人とも忙しい方でしょうし、おいそれと声をかけるのもためらわれますね。
はてさて。

>>164
いえいえ、どうぞご無理なさらないで下さい。
力不足ではありますが、気合い入れてメモってレポを上げたいと思います。
9月議会前の委員会ですし、ちょっとプレッシャーですが（苦笑）。

そう言えば第4回委員会の議事録はやっぱり明日かなぁ.........。
前回傍聴出来ていないので、出来れば事前に予習しておきたいんですが。

祝！！！

親王殿下ご誕生！！

記念真紀子だぁぁぁぁ！！！

案内文を作ってみたが、櫻井女史はHPから連絡出来そうだけど、百地先生
のメールアドレスがわからなぁぁぁい。日大法学部に問い合わせれば教えて
もらえるんだろうか？？

突然のメールで失礼を致します。

私共、真の人権を考えるインターネット有志の会は「鳥取県人権侵害救済
及び手続きに関する条例」の廃止を求め、０５年１０月の条例成立直後か
ら反対運動を展開して参りました。

報道機関、法曹界、弁護士会、又、我々の反対の声が県議会に届き、何と
か条例施行の無期限停止、抜本的見直し検討委員会による抜本的見直しが
決定し、既に４回の委員会が開催され、県内の実情に即した活発な議論が
展開されております。

我々有志の会は、この検討委員会の模様をより多くの県民、並びに国民の
皆様へ知っていただくため、音声記録の開示等を求めて、引き続き活動を
展開しております。しかしながら、鳥取県行政は我々の「多くの皆さんに
議論の詳細を知って頂きたい」という我々の声に耳を貸さず、当該記録を
非開示とし、又、２回目以降の検討委員会に於いては、音声記録すら残さ
ないという、全く誠意のない態度に終始しております。これに対し、情報
公開請求や、情報公開審議会による意見陳述など出来うる限りの活動を進
めておりますが、今般の情勢を踏まえ、又、違う視点で活動展開が出来な
いか検討しておりだます。

第４回見直し検討委員会では、新潟大学法学部教授　山崎公士氏、九州大
学名誉教授　　大隈義和氏を助言者に招き、条例の意義や問題点について
議論が成されましたが、過去３回の現場に根ざした議論からはほど遠い観
念論に終始した感が否めませんでした。

鳥取県に対し、櫻井先生や、百地先生を助言者に迎える様、意見具申して
参りましたが、上記の様な状況で我々の進言を聞き入れられる可能性は非
常に低く、見直し検討委員会が人権擁護法案に反対の声を上げておられる
中央の識者の方々の意見を聞く機会はこの先訪れないのではないかと危惧
しております。

そこで、無謀にも我々有志の会にて、櫻井先生や百地先生、出来うれば、
見直し検討委員、県人権局、県議会議員、また、条例に関心を持つ多くの
方々を迎え、「勉強会」を開催出来ないか、下調べを行って参りたいと思
っております。

つきましては、１０月から来年の１月までの間で、この様な勉強会を開催
しようとしたときに、先生がご参加頂ける可能性があるか否か、又その時
の条件などをお教え頂きたいと思い、誠に不躾ではありますがメールさせ
て頂きました。お時間のある時で結構で御座いますので、お返事を頂けれ
ば幸いです。

真の人権を考えるインターネット有志の会
taro（本名を入れますよ勿論）
メールアドレス
電話番号

皆様乙です。
草の根本部がイベント板に移転しました。
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/event/1110786639/l50

議論雑談室＆休憩室としてもご利用ください

鳥割のため新トリに変更です。

たろさんいつも乙です。

トリ割れしたので変えました

今度は複雑にしましたので大丈夫だと思います

お騒がせして申し訳ありません。

どっちだよ。

　　鳥割れ注意コピペ

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1154671233/411-414　DAT落ち

411 名前：ＫＮ ◆fBc61Yw..]投稿日：2006/08/14(月) 08:26:53 ID:JdW1pWdx
トリップ変更しました

412 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2006/08/14(月) 08:33:37 ID:v3X96bwd
>>411
乙です　　大変ですががんがれ！
あと　トリップキーは漢字にしただろうな？　
数字・ローマ字だったら割れるのは　時間の問題だからね（俺の仮説）

413 名前：ＫＮ ◆fBc61Yw..A 投稿日：2006/08/14(月) 08:34:54 ID:4YfaTnJJ
>>412
いえ、数字ですよ

414 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2006/08/14(月) 08:55:06 ID:v3X96bwd
>>413
PC素人な俺の仮説なんだが　鳥割れが流行ってるのは

直接ターゲットのトリップそのものを　解析するのではなく
トリップ作成スクリプトに文字を打ち込んで出てきた鳥のデータをとっておいて
そのデータに　調べたいトリップを照合すれば　すぐにわかるんじゃないかな

トリップキーは５ケタだから（俺が実験済み）　数字だけだと
1万種類しかないから（←算数合ってる？）　もう割れているんじゃない？
漢字だったら　その数は無限に近いからね・・・

お騒がせしてすみません。
いつぞやは透明のカンパ箱を現地に送らせてもらったKAZUです。
今後はこのトリで行きます。

ウソです。

もう一体誰が誰だかw

>>175
だがそれがいい

>>174
【東京】人権擁護法案反対運動ビラ配りオフ17
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1143823541/929

　　
KAZU氏鳥割れました・・・

929 名前：KAZU　 ◆lc/sgq.iN. [] 投稿日：2006/09/06(水) 20:16:26 ID:1lOFikwD
こちら新トリになります。
東京オフの皆さん、印刷オフ頑張ってください。
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1143823541/929-930

>>177
たびたびフォローすみません、ポータル氏。

なんでもいいから明日の委員会誰かレポできるんです？

>>169
DMCてなんすか。
デトロイト・メ○ル・シティですか？

こんばんは。
いよいよ明日だというのに、まだ前回の議事録は上がってないようですね。
そんなに予習の邪魔をしたいのか（苦笑）。

そんな訳で明日のテンプレです。
寝坊しないようにしなきゃ（苦笑）。
゜・*:.。. .。.:*・゜　委員会傍聴OFF　゜・*:.。. .。.:*・゜

　「鳥取県人権侵害救済推進及び手続に関する条例」
　　の抜本的な見直しのための検討会傍聴OFF 5
【日時】　平成１８年９月７日(木) 午前１０時～正午
【場所】　県立図書館大研修室（鳥取市尚徳町101 電話：0857-26-8155）
　http://www.library.pref.tottori.jp/riyou/access.html
【集合】　ロビーに9：30頃にご集合下さい
【アクセス】山陰本線鳥取駅下車徒歩15分
【現場責任者】鳥取の名無し
【参加予定者】ＩＮ氏、ＩＴ氏、保守お嬢さん、鳥取の名無し
【参加表明】このスレに書き込んで下さい
まだまだ参加者は募集しています。
スレの皆さんの多数のご参加をお待ちしております。

（　´.ｰ｀）ﾉ

>>182
（　´.ｰ｀）ﾉ（　´.ｰ｀）ﾉ

でわでわ明日は早いので、そろそろ寝ます。
ﾉｼ

おはようございます。
今日も雨ですね。

>>181
鳥取の名無しさん、お気をつけて行ってきてください。
レポ楽しみにしています。

゜・*:.。. .。.:*・゜　委員会傍聴OFF　゜・*:.。. .。.:*・゜

　「鳥取県人権侵害救済推進及び手続に関する条例」
　　の抜本的な見直しのための検討会傍聴OFF 5
【日時】　平成１８年９月７日(木) 午前１０時～正午
【場所】　県立図書館大研修室（鳥取市尚徳町101 電話：0857-26-8155）
　http://www.library.pref.tottori.jp/riyou/access.html
【集合】　ロビーに9：30頃にご集合下さい
【アクセス】山陰本線鳥取駅下車徒歩15分
【現場責任者】鳥取の名無し氏
【参加予定者】ＩＮ氏、ＩＴ氏、保守お嬢さん、鳥取の名無し氏
【参加表明】このスレに書き込んで下さい
まだまだ参加者は募集しています。
スレの皆さんの多数のご参加をお待ちしております。

>>185
みんなガンガレ
age

人権擁護法案調整難航が予想
http://www.nhk.or.jp/news/2006/09/07/d20060907000032.html

差別や虐待など人権にかかわる被害を救済することを目的とした
人権擁護法案は、去年、自民党の古賀元幹事長らが、政府提出
の法案として国会への提出を目指しましたが、当時、幹事長代理
を務めていた安倍官房長官らが、「人権侵害の定義が明確では
ない」などと主張して調整がつかず、提出は見送られました。
この法案について、杉浦法務大臣は、６日、安倍官房長官と会談し、
人権侵害の定義を法律に違反する可能性があるとみなされるもの
に限定することや、人権相談を受ける人権擁護委員の国籍を事実上、
日本人に限るなどとした見直しを行う方針を伝え、理解を求めました。
これに対し、安倍官房長官は、政治家の発言などがみだりに人権
侵害と認定されたりすることのないよう人権侵害の定義について
さらに検討が必要だとして、法案の提出に慎重な姿勢を崩さず、
調整は難航が予想されます。

(9月7日 5時33分)

現地より。
今回傍聴席には机無しかよ。
メモ取りに苦戦しそうです。

>>188
　うへ！('A`)
マジで　嫌がらせモードだな・・・

>>187
がんばれ！安倍さんがんばれ！
応援メール

委員会終了。
レポまとめるのは苦労しそうです。
ちなみに次回は10月17日（火)。
また平日かよ(苦笑)

>>191
おつ！

>>191
まっことに乙であります。　レポ楽しみに待ってます。
しっかし、次回も平日とは、ふざけやがって・・・・。

誰を殺して会社を休もうかしらん・・・・。

杉浦大臣はしつこいな。

徳山の少年は、いたぶらられたたまま
首つりしたいとなって発見された。

遺体に付着したもの、ですむのを
生々しく「精液」などと報道して、

関係者はだれもそんな真相をしりたくもないだろう。

捜査的にも口外しなきゃならない情報でもないだろう。

これで人権をかたる、から、犯罪被害者の等の人権を守れ、守らなければ出版差し止め
とまで、言論が封じられてしまう。法案も条例も、発動したらホントに大変な時代になる。

ちょっと調べ物をしてたらすっかり遅くなりました。
これから午前中の委員会のレポをあげていきたいと思います。

本日の参加者は以下の通りです。
（肩書等は「とりネット」より転載、五十音順・敬称略）
朝倉香織(ｱｻｸﾗｶｵﾘ)
〔社会福祉士〕
大田原俊輔(ｵｵﾀﾜﾗｼｭﾝｽｹ)
〔弁護士〕
國歳眞臣(ｸﾆﾄｼﾏｵﾐ)
〔鳥取大学名誉教授（社会学）〕
田村勲(ﾀﾑﾗｲｻｵ)
〔特定非営利活動法人子どもの虐待防止ﾈｯﾄﾜｰｸ鳥取（CAPTA）理事長〕
中村英樹(ﾅｶﾑﾗﾋﾃﾞｷ)
〔鳥取大学地域学部講師（憲法・行政法）〕
永山正男(ﾅｶﾞﾔﾏﾏｻｵ)
〔鳥取大学副学長（選挙・政治）〕
樋口春子(ﾋｸﾞﾁﾊﾙｺ)
〔元小学校長･元伯耆町人権教育推進員〕
安田寿朗(ﾔｽﾀﾞﾄｼﾛｳ)
〔弁護士〕

９月県議会を前に、県議さん達が沢山来られているものかと思ったのですが、
意外な事に今回は関係者席は殆ど空席。
と言う事は、９月県議会でも人権条例は余り関心を寄せられていないという
事だったんでしょうか....。
ちなみに以前から不評であった音声ですが、今回はきちんとマイクを各委員
さんに手配され、大変聞き易かったです。
人権局の人も結構マイク持って走り回って大変そうでした。
あと前々回から登場（？）の速記部隊は、今回も４人くらいで必死にメモ
取っていました。
でもこの作業って不毛だから....音声記録取ろうよ＞人権局の中の人

今回の議題は、鳥取地方法務局で取り扱っている人権侵害の事例を検証する
という趣旨だったのですが、先日も報道であった通り法務局の方は今回出席
されず、以下の内容を文書で提出されました。

後でも触れるかも知れませんが、今回の委員会のメモ取りに苦労した理由は
実はこの点だったんですね。
委員さんと法務局の人とのやり取りの中であれば、記録もし易かったんです
けれど。
何せ文書に対する考察という形で議事も進められたので、ここで触れられて
いる事は具体的にはどういった事なのかとか、ある程度委員さん達の推測や
認識に任されるところもあって、法務局の意図が明確になりにくかったので、
委員さん達も（あの安田弁護士さえも）いつにも増して発言のペースが低め
だったんです。

まず人権局より、法務局提出の資料の読み上げが行われました。

１、県内人権侵犯事例の状況について
①人権侵害の事例概要と県内の動向
・平成17年度中の受理件数は226件（前年度対比13件増加）
　うちいわゆる「公」による侵害事例は16件、私人間の人権侵犯は210件と
　受理された人権侵害事例は、圧倒的に私人間のものが多いようです。
・ただ具体的な事例についての説明が無かったので、それに対する議論は
　殆ど出来ませんでした。
　まぁプライバシーの保護の観点から考えると、止むを得ないところで
　しょうが。
　（もし法務局の人が実際に来て、その内容を説明するなんて展開になれ
　ば、私達傍聴人は一時退席を命じられていた可能性もあった訳ですか
　ら、これはむしろ良かったのかも知れませんね）
②救済措置の状況
・実際の処理内容は「援助199件（88.1％）」「説示2件（0.9％）」「措置
　猶予3件（1.3％）」「侵犯事実不存在8件（3.5％）」「侵犯事実不明瞭
　5件（2.2％）」と、「援助」が圧倒的に多いのですが、これもそれぞれ
　具体的にどのような援助をしたのかは不明です。
２、人権侵犯事件調査処理規定による救済の考え方や問題点について
・法務省「人権救済制度のあり方について」（平成13年5月）
　http://www.moj.go.jp/SHINGI/010525/010525-02.html
　ここの「２．被害者救済制度の実情」がコピーされていました。
・同「人権擁護委員制度の改革について」（平成13年12月）
　http://www.moj.go.jp/SHINGI/011221/011221-01.html
　こちらが全面コピーされていました。

支援いるかな？

そして>>196の資料の読み上げが終わると、いよいよ議事の開始です。

口火を切ったのは大田原弁護士。
上の統計によれば人権侵害の事例で圧倒的に多いのが私人間のトラブルと
いう事になるのですが、その反面で救済措置の大半は「援助（どのような
援助かは不明ですが）」に留まっており、相手方への働きかけは行われて
いない事に触れ、「私人間の暴力・嫌がらせの類に対して、果たして行政
による救済機関が役に立つのか？　法律相談窓口の紹介等、司法への橋渡
しの充実の方が先決なのでは？」と疑問を呈します。
でもこれを言い出したら、委員会の存在意義が失われてしまいかねない
んですよねぇ。

これに対して永山会長は、「（救済措置が）援助に留まっているのは何故
か、それはどのような援助なのか、これを議論の取っ掛かりにするか」と
メンバーに促しますが、ここで中村講師から早速ミサイルが飛びます。

「今の制度で（私人間のトラブル等の人権侵害が）丸く収まっているのな
ら、そもそも人権条例は要らないのではないか。
（具体的な事例・救済措置は法務局より回答されていますが）そもそも条例
でカバーする余地はあるのか？」

...今までの委員会で、何度と無く見られたこの光景www
まぁこれで結論付けるのは、ちょっと無理がある（そうでないなら、とっく
に委員会の結論は出ている訳ですから）という事で、田村理事長からこのよ
うな発言がありました。
「この資料で人権擁護委員の資質的な問題があるような記述があるが、もし
そうであれば何故法務省はこの機能を充実させようとしないのか？」
考えてみれば至極もっともな意見ですよね。
これに対して永山会長は、「もし相手方への強制力に欠ける、或いは擁護
委員制度に問題があるとするのならば、そこに人権条例の発生する余地が
あるのかも知れない」と返答。

しかしこの発言が、他の委員さんからの発言を引き出す導火線の役目と
なってしまうのでした。

支援

>>197
ありがとうございます。
結構打つペースが遅いので、多分大丈夫だと思います。
今回は下書き無しでぶっつけで書いているので、誤字・脱字の類は
どうぞご容赦下さいね。

さて、まるでその後の逆襲を分かった上で敢えて行った永山会長の
発言に対して、まず田村理事長が人権擁護委員の現場についての簡単
なレクチャー（のようなもの？）を行います。
この方は後にも触れると思いますが、本当に現場サイドからの丁寧な
意見を何度となくされていました。
そして大田原弁護士がそれに続きます。
「「援助」というのは一般的に相談者への説得、相談窓口の紹介、
法的手続の紹介などといったところでしょうか。
これに対していわゆる「勧告」に値するようなケースの場合、弁護士
であれば当然相手方に対しての事情聴取も行う訳なんです。
ところがこの調査では、相手方への聴取を行っていないようです。
つまり、「勧告」に相当するようなケースというのは殆ど無いのでは
ないでしょうか？
本人のみからの聴取で済ませているというケースは、擁護委員にとっ
て（擁護委員自身の素質云々の問題ではなく）人権侵害とみなしてい
ない、でも法的な問題だとみなせるというケースが多いのではないか」
もしそうだとすれば、今の人権侵害の救済制度そのものに波紋を投げ
かけかねないような発言ではないでしょうか...。

また永山会長自身も調査結果を踏まえ、法務局から回答頂けていない
部分もあって断言は出来ない旨の断りも入れつつ、「実際に侵害を受け
たとされる人は、みんな「相談」するつもりで来ているのか、或いは
（現行制度上の）「相談」で十分なのか、或いは「相談」すら出来ない
深刻な人権侵害のケースが存在するのか」。
更に大田原弁護士は「それらの人権侵害は果たして①違法性のレベルの
問題、②立証可能かどうか、これらの問題をクリアできるのだろうか？
もしクリアできるのであれば、それは十分裁判で救済は可能。
それら司法による救済制度を知らない人に対してのアドバイスの方が、
むしろ求められているのではないだろうか」
更に中村講師からも「資料では人権擁護委員の専門性の確保がされて
いない事が問題だとされているが、これは法律の専門的知識の問題な
のだろうか？　或いは分野毎の専門的知識の問題なのだろうか？
擁護委員の充実であれ、別の制度（この場合は人権委員でしょうが）
でフォローするのであれ、法務省が「国の制度としても不足している」
とされているのに関わらず、果たして自治体で確保が可能なのか？」
そして安田弁護士も、「法律的な専門知識、人権救済の専門的な知識、
これがいずれも求められる。こういう専門性が無いとそもそも（条例
で想定しているような）人権救済は不可能だ」と断定。

では法務省は何故、現行の人権擁護委員制度では「不足だ」と感じて
いるのでしょうか？
これに対して永山委員が、「法」と「ケア」両面での専門性が必要な
のではないかと振ったところ、大田原弁護士はそれを更に、
①侵害類型毎の専門性
②紛争解決能力、調整機能（調停技法？）
③事実認定能力
この三つの能力があって、それを組み合わせる事が大事だ、定義を
更に明確化。
そして安田弁護士からも「（もし人権委員のような新しい組織を立
ち上げるに当たっても）独立性の確保の為には上記の三つの能力が
必須であり、（法務省の見解として現行の人権擁護委員制度は）
相手方への強制力が無いから機能しないのではなく、これらの専門
性が無いから機能しないのではないか」と、畳み掛けます。

まぁ余りに一方的な議論に終始しても、とばかりに永山会長は国歳
名誉教授にも発言を振ります。
国歳名誉教授は他の委員の発言をもっともだとしながらも、「でも
実際に差別や人権侵害に遭った人に（それらの相談機関を薦めても）
「そういう所に相談しても無駄だ」とよく言われる。
表には上がっていないが、そのような人は多いのでは無いか？
人権侵害や差別は、実際に受けた人間に聞かないと分からない。
事実認定能力は法律ではなく、様々な方面から見る必要がある。
現行制度ではそこ迄出来ていないのではないだろうか」
....様々な方面から見る必要があるのは、至極同意ですよ。

浅　田　理　論　以　外　の　視　点　で　差　別　を
　語　る　勇　気　が　あ　ん　た　に　あ　る　か　？

　 /　/　ﾊ/　　　　＼ﾊﾍ
　 |i │ ｌ |ﾘ　　　　　　 }_}ハ　・・・もしもし西村さん、僕だお、僕・・・そう、KNだお・・・
　 |i　|_＿.ノ　　　　＼ｌ小N　　・・・街宣活動とオフ会がしたくって・・・でも領収書は全部捨てちゃったお・・・
　 |i （|　 |i ●　　　 ● lｉ|ノ
　 |　 | 　|⊃　､_,､_, ⊂ﾉi|
　 | 　| 　|x＞､ __,　イｌ　|
　 |　 |＿| ::::ﾍ三l:::::ﾉl　lヽ
　 |　 ..§ )..::::V::／　( ⌒ハ　
　　　 |i　|_＿.ノ　　　　＼ｌ小N　　・・・お金がいっぱい必要だけどお金持ってないお・・・
　 |i （|　 |i ●　　　 ● lｉ|ノ　　・・・うん・・・うん・・・今から言うカンパ口座にすぐ振り込んで欲しいお・・・
　 |　 | 　|⊃　､_,､_, ⊂ﾉi|
　 | 　| 　|x＞､ __,　イｌ　|
　 |　 |＿| ::::ﾍ三l:::::ﾉl　lヽ
　 |　 ..§ )..::::V::／　( ⌒
　 |i │ ｌ |ﾘ　　　　　　 }_}ハ　
　 |i　|_＿.ノ　　　　＼ｌ小N　　・・・西村さん・・・迷惑かけてばかりでごめんなさい・・・
　　　 |i （||　 |i ●　　　 ● lｉ|ノN　・・・うん・・・ありがとう・・・がんばるお・・・じゃあね・・・
　 |　 i| 　|⊃　､_,､_, ⊂ﾉi||ノ
　 | 　l| 　|x＞､ __,　イｌ　||__／⌒)
　 |　 .|＿| ::::ﾍ三l:::::ﾉl　lヽ::ヽ／.
　 |　 l..§ )..::::V::／　( ⌒:::::ﾊ
　 |　ヾ.∂　'´￣￣｀ｰ-､| >'''´
　　　／　　〃" ｀ヽ､　＼
　　 /　/　ﾊ/　　　　＼ﾊﾍ
　　 |i ＿ｌ |ﾘノ　　　＼}_}ハ
　　 |i |　 |从 ●　　　 ● ｌ小N
　　 |i | 　|⊂⊃　､_,､_, ⊂lｉ|ノ
　　 | i| 　| j　　（_.ノ　ﾉi|__／⌒)
　　 | .|＿| ヽx＞､ __,　イｌ　|::::ヽ／.
　　 |　..§_,ﾍ}::ﾍ三|:::::/ｌ|　|',:::::ﾊ
　　 |　.∂:::ッﾘ :::∨:／　|　| >'''´

まぁここまでの議論を突き詰めていくと、人権侵害（略）条例どころか、
人権擁護法案自体の見直し検討委員会になってしまうくらいの勢いですね。

ただ今回の議題は詳細が分からない中での議論なので、どうしても深まり
にくいようでして。
永山会長より前回（第4回）の委員会の山崎教授、大隈名誉教授の話を元に
議論し直さないかとの提案が出ました。
前回の委員会を傍聴していない私には、願っても無い申出ですね。

.....と、ここまでが前半なんです。
（ちなみにメモを書いたノートには「ここで11時ちょうど」と、自分でも
記録していました。
後半にもこのままかかりたいところなのですが、そろそろ私も鳥取を出発
しないといけないので、ここらで一旦ネカフェを退散するとします。
後半の書き上げは恐らく深夜になると思いますので、余り期待せずにお待
ち下さいね。
でわでわ、名無しが鳥取よりお伝えしました♪

乙～

>>203
乙！です

乙です

>>203
>まぁここまでの議論を突き詰めていくと、人権侵害（略）条例どころか、
>人権擁護法案自体の見直し検討委員会になってしまうくらいの勢いですね。

全く同意です。多分見直し検討委員会や鳥取県人権局は気が付いていない
んでしょうけど、現在の検討委員会の議論は人権擁護法案の論戦にそのまま
持ち込んでも、絶対に位負けしない、先鋭的議論になっていると思います。
事実、第４回では大学教授、名誉教授が来たところで、委員の発言の方に
説得力があり、ディベートとしてとらえれば、委員会に旗が上がったと思います。

回数が進むにつれて、この議論の中身が失われていく事の損失を感じざる
おえません。

やっぱ、勉強会したいですねぇ。　明日にでも日大に電話してコンタクトを取る
努力をしてみます。

あっ、意見書も書かないといけないのか・・・・。

レポート乙です。しかし、回を重ねるごとに存在感が希薄になる委員会。本当に
これでいいんかい?。

御免なさい、つい魔が差しました。引き続きのレポ、期待しております。

89 ：KAZU ◆vVe.Z3fuuw ：2006/09/06(水) 19:59:34 ID:PO1APQWK
なめ猫は糞だな

お疲れさまです。よく分かりました。何回かの検討会のレポ読んで思うに
人権条例の見直しは、いまだに、スタート地点にすら立てない。それどころか
回を重ねるごとに、条例の必要性に疑問符が何個も何個もついて、その都度
後退していくような印象です。典型的な退却戦の様相です。委員も、議員も
行政も誰もかれも自分にだけは痛烈な批判が来ないように、世間の関心も
ずーーとずーーっと小さくなって、やがてひっそりと消えるように、時間を稼いで
いるようにしか思えませんね。すでに検討会の役目は終わり、あとは同じ場所を
ぐるぐるして、影響力がなくなるまで会議は続けられるでしょうね。

皆さん乙です。
トリ割れのため新トリです。
傍聴おつかれさまでした!

こんばんは、家に帰った後仮眠を取ったつもりが、こんな時間になってしまっていました。
遅くなりましてすいません。

まず今日の委員会の後半のレポを始める前に。

前回（第4回）の議事録がアップされました。
http://www.pref.tottori.jp/jinken/jorei-kyusai_kentou06.08.17-gijiroku.pdf
まぁこの会自体を直接傍聴していないので、今回はコメントは控えさせて頂きます。
taroさんのご感想をお聞きしたいところです。

>>207
そうなんですよね。
今鳥取で行われている検討委員会の議論は、実に画期的なものだと思っています。
だからこそ、今回法務局は文書回答のみにしたのかなぁ......と邪推したりもしますｗ

>>208
ありがとうございます。
希薄に見えるでしょうか.........だとしたら私の文章力の問題なのかも知れません。
まぁ今回の委員会の前半は、先程も書いた通りなかなか議論を深めにくい内容だったので、
どうぞご容赦下さいね。

>>210
私も同意です。
最近片山知事が定例会見などでこの問題に一切触れようとしないのは、正に>>210さんが
お考えの通りの思惑なのでしょう。
2月議会で条例が凍結になった際、あれだけ異論を唱えた県議達が、この検討委員会の
傍聴に来られないのも。
正に求められているのは、関心を保ち続けること、監視し続けることだと思います。

>>211
こんばんは。
鳥割れ大変でしたね。
私も以前自爆してしまって凹みましたが、どうぞめげずに頑張って下さいね。

さてさて、それでは後半戦です。
早速カタルシスを味わって頂きましょう♪

前回の議事録（残念ながら傍聴席には配られていませんでした）を元に、議論が再開されます。
そしてまず安田弁護士が口火を切ります。
「（人権条例で）指摘されている問題については、山崎教授・大隈名誉教授の二人もよく理解され
ていたように思う。
ただ山崎教授は国の制度（人権擁護法案）が出来ない中で、鳥取で条例自体が出来た事自体
は「画期的な事だ」と評価していた。
これはある程度修正すれば条例は使えると言う事なのか、或いは少々の手直しをしたとしても
使えるものなのか？
実は前回の委員会の後、山崎教授と弁護士会でも話をした。
その中で山崎教授は、「包括的な人権救済機関の存在そのものは大賛成だ」と言ったので、
個別の問題点を突いてみたところ、「そういわれると自信が無い。私は皆さんと話をする迄は
（人権条例のように）包括的な人権救済機関を作る事に賛成していたが、考え直すべきなの
かも知れませんね」とおっしゃっていた」
そしてこんな状況下では、やはり人権条例は一旦ご破算にした方が良いのでは、と強烈な
一撃。

つまりですね。
人権擁護法案の推進派の大御所学者である山崎教授でさえ、具体的な問題点を前に、
その意見を翻しかねないと言う事なのです。
逆に言えば、全国での人権擁護法案の議論においてさえ、鳥取県の見直し検討委員会
のメンバーによって論破され得ると。
（ちなみに10月に中国（中四国？）の弁護士会のシンポジウムに、山崎教授も参加される
のだそうです）

良スレあげ

>>214
ありがとうございます。

では続けましょう。
包括的な人権救済に徹底的な駄目出しが出たところで、樋口元校長、朝倉社福士が口々に
個別の対象に絞った人権救済に特化すべきではとの意見が出されます。

続いて大田原弁護士より、今後（もし修正するとすれば、ですが）の条例の向かうべき方向に
ついての意見が出されました。
「対象範囲は何を目的とするかによって全く異なる。
もし条例が相手方に対する勧告を念頭に置いたものであるのなら、その対象は狭く限定され
るべきであり、啓発に留まるものであるのなら、対象は逆にある程度広く持つべきだ。
また公による人権侵害に対しては、その対象は広くあるべき。
もし私人間の紛争を条例で解決しようとすれば、
①侵害類型毎の専門性
②紛争解決能力、調整機能（調停技法？）
③事実認定能力
この三つの能力を持った人をどれだけ（人権委員として）確保出来るかと言う問題が発生する。
個別分野に絞った救済であれば、それは可能なのかも知れない。
逆に言えば個別的な問題に絞らないと、専門家になり得ない」

これには永山教授も、包括的な人権侵害に対するスペシャリストがいるとしたら、それは哲学者
くらいかも知れない、と自嘲気味に一言。

また中村講師からも、理念としての人権救済には異論は無いとしながらも、条例で規定されて
いるような包括的な救済を図る組織を自治体で確立する事に対しては、非常にシビアに見て
おられるようでした。
「現在の人権侵害を系統立てて、今見えない問題を見つけ出す。
新しい部署を立ち上げてまで、それを行う覚悟はあるのでしょうか？」
この問いに対して人権局も、それをやろうとしたら、それこそ100人くらいの組織でないと出来
ないし、そんな組織を作り出すのは無理と発言。
出来る事を少しずつやっていくべきとはしながらも、これって人権局自身が条例が実際に機能
し得ない事を暗に認めていたって事なんじゃないでしょうか.....？

さて、ここで一旦レスを切ります。
何故ならこの後、すんごい発言が飛び出すんです。

先に断っておきますが、これはあくまで私が取ったメモによるものです。
てにをはどころか、多少意訳的な表現を使っているところもあったのかも知れません。

このスレは人権局の方もご覧になっているようですので、もし違っていたら（本当は異なる意図
による発言だったのか）、是非ご指摘下さい。
コレ聞いた時、一緒に傍聴していたINさん、ITさん、保守お嬢さんの三人と思わず顔を見合わせ
てポカーンとしてしまいましたので。

ここまで書けば、次の発言が誰かは皆さんお分かりでしょう。
ここではあえて名前を出しません。
（何故ってその方が面白いから♪）

「確かに広範な人権救済というのは難しい。
個別的な問題に絞って行った方が良いのも間違いない。
自治体からの独立性という問題にしたって、県から予算を出して確立した組織が、県に口を
出すなと言う事はあり得ないだろうし。
まぁ非常に難しいとも思う。

ただ私は出発点として、（現行法で救済されない）人権を侵害されている人は間違いなく存在
していると、ずっと言ってきている。
そう言った人の立場になってやっていくと言う意思を見せ、これだけの人員と相応のお金を出
すと言う、その姿勢がまずあってから、それらの問題点について話し合うべき」

..........あのー。
今までの委員会の間、この人ずっと居眠りしてたんでしょうか？
あれだけの問題点を先延ばしにしても、まず組織と金ですか。
そうですか。

>>216
はじめに結論ありきにもかかわらず、逃げの姿勢に入ってるね。
つか、どういうオチなんだｗ

この斜め上の発言に対して、中村講師から早速反撃が飛んできます。
「人権委員の公平性・客観性はどれくらい保たれるのかと言う問題もあると思うんです。
公的な救済機関が被害者とされる人に対して、どれくらいコミットする必要があるのか？
公平に客観的に判断するにはもう一方の当事者に対してもコミットする必要があるし、
またそもそも一方に過度にコミットする事はむしろ避けるべきなのでは」

そして田村理事長からもこんな発言が飛び出しました。
条例の問題点の追及と言う意味ではちょっと違うかも知れませんが、ある意味今日の
神発言だったような気がします。
この方は子供の虐待や人権侵害の問題のスペシャリストのようでして、まさに現場か
らの生きた理論とは、正にこのようなものを言うのではないでしょうか。
「一番大事なのは、当事者同士が顔を合わせて和解する事、分かり合う事じゃないで
しょうか。
人間の心の奥底と言うものは非常に分かりにくいもの。
一方だけを正しいとする事が良いというものではない。
加害者とされた一方のみを勧告・公表と強権的な罰則ではなく、お互いの人間性を互
いに理解させるような機会を作るに留める。
こういった柔らかい発想じゃないとね」

いささか理想論に過ぎるのかも知れません。
でも結局私人間のトラブルの解決は、そこが基本になるべきであって、間違っても公表
だの啓発（糾弾？）だの、強権的な罰則でもって解決すべきではない。
人権条例の反対活動を始めてから、様々な方に「あんた達の言う真の人権って、結局
どういうものなの？」と聞かれました。
その答えのヒントが、この発言（ちなみにこの少し後に、朝倉社福士も同様のコメントを
されています）にあるのではないでしょうか。

この後安田弁護士からも、「私人間のトラブル」と「公からの人権侵害」に対しては、それ
ぞれ異なるアプローチをする必要があって、この使い分けが人権委員に可能なのか？
また私人間の調整を行うのであれば、強制力を一切排除するべきだ、と持論を展開。
これに対して永山会長も、「それらの区分け、また様々な事象を救済するのに、一本の
条例では無理なのかも.......」
..................と、それ言ったらこの委員会終了しますぜ、会長ー！

余りに一方的な流れに、国歳名誉教授も、「難しい問題があるのは勿論分かっている。
もし一旦ご破算するにしても、自治体で何らかの取組は出来ないのか。
山崎教授は（前回の委員会で人権条例制定の）「志は高く評価する」としていた。
ならばもっと議論すべきでは」と、苦し紛れの発言をするのですが、これには安田弁護士
が、「そりゃ県から呼ばれたらリップサービスでそんな事くらい言うでしょ」と突き放しますｗ

>>217
まぁこの人の発言は、年末年始の懇話会から、ある意味一貫してますよね。
こんな人間が、鳥取県下の人権行政の思想的トップだなんて、凄く泣ける事実ですが（苦笑）。

まぁこんな感じで委員会は終了しました。
次回は10月17日（火）、会場は県庁内の会議室だそうです。
議題は「外国人に対する人権侵害」。
ゲストは調整中との事ですが、誰が来るか楽しみですね。
.....って、また平日開催じゃ参加出来ないじゃんorz

さて。
熟睡していたとは言え、明日は仕事なのでそろそろ寝るとします。
今回の委員会議事は、間違いなく9月県議会に提出される筈ですので、是非皆さんもご注目
下さい。
拙いレポではありますが、実際に傍聴した人間によるメモと、どれだけ異なる物が提出される
事になるか、本当に楽しみです。

主観は入れないでくださいますか。

>>219
乙でした。おやすみなさい　ﾉｼ

>>219
乙でした

>>222
寝るんじゃなかったの？

>>222
コテつけろよ。
また余計な疑惑うむぞ。
鳥取まで潰す気かよｗ

414 ＫＮ ◆fBc61Yw..A http://kn2006.blog66.fc2.com/ 2006/09/08(金) 03:03:42 ID:VZ15gu8M
>>411
まぁ大丈夫ですよ
２ｃｈ発となるとちょっとどうか分かりませんが・・・

>>212
>今鳥取で行われている検討委員会の議論は、実に画期的なものだと思っています。
>だからこそ、今回法務局は文書回答のみにしたのかなぁ......と邪推したりもしますｗ

報告忘れてましたけど、今回の法務局の件ではＩＮ氏とかが法務局に電凸したりされ
たそうです。まぁ、それ以前に万が一出席して個別事案についての質問が出た場合
個人情報保護、それ以前の公務員の守秘義務違反に抵触する恐れがある為、敢え
て出席しなかったのかも知れません。又、法務局の人権関係部門にも２名ほど弁護
士さんがいらっしゃるそうで、まぁ、どう考えても出席出来る状態ではなかったようです。

>>216
ちょ～～！！！おまぁぁぁぁぁ！！！
絶対現場にいたかったぁぁぁぁぁ！！！
その場の雰囲気を想像するだけでも、一瞬静まりかえりざわめく聴衆、委員の白けた
目線を想像すると、有る意味教授の勇気ある発言に敬意を表したいと思います。

>>218
田村理事長は初回の会合でも良い事仰ってたし、本当に現場主義で子どもの権利
擁護活動をなさってるんだって言うのがにじみ出る発言で、短い言葉の中に重みが
有りますよね。

あと、安田弁護士、この人は今後人権擁護法案の反対活動に絶対活躍して欲しい弁
護士さんだと思います。今回の委員会を受けられてからも、かなりの勉強をされている
んじゃないか、というか、相当色んな事を勉強しないと、ここまで個別事象を含めて意
見を出していけませんよ。　松本元県弁護士会長が中央にいらっしゃいますから、今後
人権擁護法案の反対をしていく中では貴重な存在だと思います。

>>223何のこっちゃ？？って思ったら、>>224ですか。
まぁまぁ、そんなに目くじらを立てなくても良いんじゃないの。
>>222
一寸は学習して一旦パソコンの電源ぐらい切れよ！！！ｗｗｗ

鳥取第５回見直し検討委　救いきれないところへ金と組織を　これが必要とされる「本音」か情報公開】鳥取県人権侵害救済条例廃止署名OFF26
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1156591700/

第５回見直し検討委員会の模様（傍聴レポです）

　ご苦労様でした。

http://yhx0303.cocolog-nifty.com/blog/2006/09/post_454b.html

わかりやすい長文レポート乙
活動応援してます

しかし、静かすぎ。
現地のマスコミの反応は？

山口高専とマスコミ報道に関心が移ったかな。

何でいっつも主観入りまくりなの？

>>229
まぁ、元々このスレは人権条例の廃止を求めるスレですから、そういった
主観が入るのは致し方ないんでは無いでしょうか。

で、そう言う事じゃあいかんだろう、究極的には音声を開示して主観とか
そういった物が介在しない情報公開をして下さいよって鳥取県に何度もお
願いしているんですけど、如何せん言う事を聞いてくれないんですよね。
音声記録さえもらえれば即座にアップ出来るんですけどね。
それに、議事録にしたって次回会合の前日とか当日とかに成らないと公開
しないって言う、もう隠蔽しますって言ってるような対応ですから話にな
ら無いわけです。

どうか、鳥取県人県局への電凸にご協力お願い出来ませんか。音声記
録を開示しろ、議事録は会合の翌日に公開しろって言って頂けると非常に
有りがたいです。私が電凸してももう、暖簾に腕押しというか馬の耳に念
仏というか言う事きか無いですから、一人でも多くの方に電凸をお願いす
るしか無いわけです。

でもって、意見陳述の原稿ですけど、取りあえず４００字詰め１３枚程度
で纏めました。事前に手の内をばらしたくないので公開は控えさせて下さい。

で、かなり過激に攻めようと思っているのですが、私の空っぽの頭ではなか
なか巧いロジックが見つからなくて、自分でも「いまいち」って感じなので
音声記録、筆記記録の開示を求めるにあたって、これは言った方が良いんじ
ゃないっていう意見があればどしどし教えて下さい。ちなみに大枠の論点は
>>101の通りです。あと、公文書のの定義についても一悶着あります。

あと、本日ＩＮ氏を訪ねてお話しをしました。鳥取の名無し氏のレポートの
内容通りの進行だったそうで、その後今後の進み方について意見交換しまし
たが、>>160の件をチラッとお話ししたら凄い勢いで是非やろうというご意見
なんですが、時期的には１１月頃が良いんじゃないかとの事で、この辺これ
から下調べしたり、検討委員さんの意向を確認したりとなると１１月は厳し
いかなぁという気がしたりします。

私一人で盛り上がっていても仕方がないので、スレの住人の方で、意見があ
れば是非ともお聞かせ頂きたいと思います。少なくとも、開催にあたっては
現地のスタッフが７～１０名程度必要になると思いますので、それなりの
賛同して頂ける方がいらっしゃならいと開催自体がおぼつきませんので、開
催するのであれば当日スタッフとして動くよってかたが３，４名程度集まって
頂けるのであれば、大学やら見直し検討委員会への打診を始めていきたいと
おもいますのでご意見を書いてみて下さい。

てーか、こんな事したことがないから何をすればいいか分かっていないので
勝手に言ってますけど、途中でグダグダになったらご免なさいね。

鳥取は羨ましい。
福岡県は部落解放同盟・全国地域人権連・全日本同和会などとの交渉議事録を
一切、非公開と回答しています。

県民に誤解を与えるからなんだそうです。

情報へのアクセスする権利
県民の知る権利
ですか。
正しい内容がしりたい。改ざんされてない証拠がほしい。ということでしょうか。
知事は、論点が整理させできれば、議論の公開は求めない、と。
公費の議論を県民が正しく知りたいというのに、行政の都合を優先させている。
国会では速記人の雇用を守り、瞬時の記録まとめる観点で、人をいれてるが、
人権局など職員は、そうした速記の専門性がない。専門ある人間にさせるなら、利便的に評価できるが、そうではない。
元来、磁気記録をしてたのを、恣意的議事要旨などで、行政の都合のいいように、まとめ、公開したことから問題が生じている。
齟齬をなくす、そのとりくみが、なぜ、専門性のない職員の筆記か、合理的な説明がない。
説明を求める。
これは条例に賛成・反対の立場にかかわらず、性格な議論・論点を、会合にでれない県民への公務のサービスになるものを、公務の放棄と言わざるを得ない。
門前払い、聞き置く、程度になる可能性が大なので、県の返答文を文書でだすことの確約。
傍聴者にも、許容人数分まで、委員へ配布資料の提供。
など求めることはある。
論理で攻めても、いい要望文ができた、で終わりかねない。
なにを得るのか。そこを念頭に。
こうしたアクションが、局をして、隠し事もできず、一部の県議にいいとこみせようとしてた姿勢に変化がみられたので、
マスコミにも、まとめた文章は提供しよう。
知事会見で使ってくれる。
第５回をみても、事務局と会長、クニトシさんの、裏連携は、下手だと思う。
もとより、このひとたちも、完璧とおもって、成文化したんじゃなく、議論だけで、あとは事務局・県議が条文化したんで、
ま、県や一部の不手際をいまさら責められない、矛盾した立場ですね。
回を重ねれば重ねるほど、かたや開き直りの意見しかでなくなるんではないか。
事務局とりわけ局長が政治判断をすべき時期。
委員からいわせるか、会長に引き延ばしをいうか。
県議選をくぐったほうが、事務局は楽だ。
さもないと、県議選の争点になりかねないから。
月一回で、外国人、障害者、出所者、エイズ、とりは同和、でまた推進は学者。人権ＮＰＯ（解放研）。きわめつけは本部弁護士会（日弁連
か。日弁連は救済機関の必要性をいっており、とてもとても困難な独立性だの、政治情勢ぬきに、理想論を提示してるので、ほんとにやっかい。
ということで、みなさんのがんばりに敬意を表します。
マスコミに投稿してるんですが、とりあげてくれないんです。
一時期、この0ff２６
心配しましたが、どうも
互いに様子見ですか、ね。
局の人も見てると思うが、本音が言えないのが行政の方々。
組合の役員でもいまは、豪傑はいないし、ま、酒飲んでうさ、もすぐ捕まるし。
やるせないご時世ですな。給料はあがらない。不適格は宣告されるし、身分の安定が唯一・公平、公正が保てる条件と思うのですが。
稲田議員ではないが、まとな議員ほど、悔悟の念を抱いてると思う。
知事の判断が覆ることはないが、いい加減な（不正確な）議事要旨・議事録をだしたら、信用をうしなうこと、はよくわかったのではないか。

こんばんは、今日はちょっと早い時間での登場です。

まず昨日の委員会のマスコミの反応から。

毎日新聞
県人権救済条例：法務局の人権侵害報告で議論　制定に批判相次ぐ－－検討委　／鳥取
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/tottori/news/20060908ddlk31010241000c.html

日本海新聞の方はネットで上げられていないので、紙面をそのまま転載します。

「法務局の救済制度実態調査～県人権条例見直し委」
　鳥取県人権救済条例見直し検討委員会（委員長・永山正男鳥取大学副学長、十人）の第5回
会合が七日、鳥取市内で開かれ、鳥取地方法務局から提出された文書・資料を基に法務局の
救済制度の実態を調査した。
　検討委は当初、法務局の担当者の出席を求めた上で、人権侵害事例や救済措置について聞
き取りを行う予定だったが、法務局は「プライバシーにかかわる問題がある」などを理由に文書
回答にとどめた。
　法務局が県内で受理した昨年一年間の人権侵害事件の申告は二百三十六件。この中で、
公務員の人権侵害については「警察官から何度も職務質問されて精神的苦痛を受けた」「自治
体職員の暴言で精神的苦痛を受けた」など十六件の申告があった。
　ほかの二百十件は私人間の問題で、「隣人から通行妨害されている」「夫から離婚を強要され
ている」など。受理した案件の88.1%は、法的助言や関係機関、団体を紹介する「援助」で処理さ
れている。
　委員からは「援助で事件が収まっているのであれば、県条例が必要なのかどうか検討する余
地がある」「人権擁護員の制度があるが、専門的レベルが低いのではないか」などの意見が上
がった。

ん～......段々扱いが小さくなっていくような気がしますが（苦笑）。

>>222
お久しぶりですｗ

>>220 >>229
ん～....私のレポに主観が入っているのは、ある程度止むを得ないでしょうね。
でも委員さんの発言そのものには、意図的な修正を一切排してお送りしていますよ。
だからこそ、あの不名誉教授の「まず組織と金をよこせ」発言について、人権局の皆さん
に>>216でご意見をお願いした訳なんですけどね。
正直アレって意図的にねじ曲げるよりも、そのまま文章にした方が、その奇天烈さ加減が
よく表現されていると思いますしwww
まぁ一番客観的なのはtaroさんが仰る通り、音声記録ないし逐語録な訳ですので、是非
公開して貰えるよう、貴方達の方からも人権局に凸でもして頂けると幸いです。

>>231
凄いお話なんですが、一体どれくらいの規模のイベントを想定しておられるのでしょうか？
12月の集会くらい？
具体的に何をすれば良いのかは分かりませんが、勿論協力させて頂きます。

>>232
福岡は何せ総本山ですからねぇ.........ご苦労お察しします。
誤解を与えるような事ばっかり密談していると、県自身が暗に認めている訳ですね。

>>233
そうですね。
今やこの条例は片山知事にとっても、県議会にとっても、触れたくない存在になりつつ
あります。
平成22年3月を待つまでも無く、勇気ある県議さんに声を発してもらいたいものです。

>>233
そうですね。
今やこの条例は片山知事にとっても、県議会にとっても、触れたくない存在になりつつあります。
平成22年3月を待つまでも無く、勇気ある県議さんに声を発してもらいたいものです。

　えっ、来年の県議選を指したのですが、あと4年後になんかの意味ありました？

まあ。レポに主観が入るのは仕方ない、というか、それが人の手による
レポの醍醐味だよ。イヤなら音声を公開汁。

レポの中に非常に気に入ったことがある。お互いに顔を合わせて話し合う。
これですよ。結局ね、同和問題がほぼ解決し、それなりに平穏に暮らしている
隣近所の村どうしのつき合いができてるところがあるんだが。
もっとも重要な取り組みは、顔を合わせて
話し合う、ってことなのだよ。団体さんもなんにも入らない、ただ、隣の村どうし
の話し合い。その長く息苦しい話し合いの結晶が、同和問題の解決に結びついた。
当初、話し合いはいろいろお互い不平不満があったらしいんだがね。

差別されたと主張する側が、行政や人権団体や法律や条令をもってきて
差別した、といわれる側をとことんまでやっつけたらどうなる？憎しみだけがのこる。
立場が逆になって、えせだとかなんとか、全国からバス何台も連ねて来たら、
やっぱり憎しみが残る。

だから、等しく等身大になって、胸襟を開くことが重要なんだよ。

>>235
「鳥取県人権侵害救済推進及び手続に関する条例」附則

（この条例の失効）
２この条例は、平成２２年３月３１日までに延長その他の所要の措置が講じられないときは、同日限り、その効力を失う。

おじゃましてごめん｡危険な動きだと思うので・・・・

108 名前：神奈さん投稿日： 2006/09/09(土) 08:00:28 ID:w99VwdTg

大和市のホームページで『市民自治区』っていうのを見つけたんだけど、
「将来的に財政や権限を委譲する」なんて書いてあるけど、危なくない？
外国人参政権論議どころか、「コリアン自治区」みたいな外国人特区が
いきなり出現する危険性を孕んでいない？

109 名前：神奈さん投稿日： 2006/09/09(土) 08:42:27 ID:OS8uqb0E

>>108
「委譲」じゃなく「移譲」。もっと深刻w。
政令指定都市の“区”行政とも違うみたい。

市民自治区トップページ
http://www.city.yamato.kanagawa.jp/seisaku/jichiku/main.html

　　
■麻生は人権擁護法案賛成議員だったことが判明！
http://www1.odn.ne.jp/greiko/9.11senkyo.htm

提出者
熊代昭彦　自見庄三郎　岸本三造　滝実　大田誠一
東順治　　久保哲司　　田端正広　松浪健四郎

賛成者
野中広務　岩永峯一　奥谷通　　古賀正浩　塩川正十郎
高市早苗　中馬弘穀　林省之助　村上誠一郎　山崎拓
神崎武法　赤羽一嘉　遠藤和良　桝谷敬悟　井上喜一
野田穀　　古賀誠　　小渕優子　奥山茂彦　後藤田正純
塩崎恭久　竹下亘　　中山太郎　原田義昭　柳沢伯夫
山本公一　冬柴鐵三　赤松正雄　北側一雄　山名靖英
海部俊英　逢沢一郎　大野松茂　河村建夫　左藤章
砂田圭佑　竹本直一　中山正輝　菱田嘉明　柳本卓治
山本有ニ　坂口力　　池坊保子　斉藤鉄夫　若松謙維
小池百合子麻生太郎　大野巧統　小坂憲次　坂上善秀
園田博　　谷口隆義　二階俊博　伊吹文明　岡下信子
小西哲　　笹川尭　　田野瀬良太郎　谷畑孝　橋本龍太郎
松岡利勝　山口泰明　渡辺具能　青山二三　江田康幸
西博義　　西川太一郎

>>239
それ、別の法律の話じゃなかったっけ？

小泉は創価の伏兵でした
学会員の奥さんと別れてまで
学会との繋がりを隠し続けました

自民党には学会員多いよ

ちょっと聞きたいんだけどさ、
http://heart.jinkenhou.com/about/KN.pdf
の口座って3月時点で精算すんだんでしょ？
何でそれ以降も続けてカンパ口座として宣伝続けたの？
しかも3月以降の入金については会計何にもやってないよね？

どうなってんのこれ？
出鱈目じゃん。

>>242
ここのコテは週末はまず顔を出さないから、気長に待った方がいいね。

>>242
これじゃねーの？

296 Y田タヌキ ◆UL9HiEif7s New! 2006/09/10(日) 16:06:28 ID:Ds5PKqUK0
鳥取OFFは現在進行形で、まだカンパ募集中らしくって
KNの生活用口座とはまた違った、KN名義の口座を
三菱東京UFJ銀行に作ったんだそうな。
で、生活用口座のほうは締め切ったけど
新しく作った、完全独立の三菱東京UFJ銀行のほうでは、カンパを募集してるんだったかな。

>>244
ちげーよ。

>>242
>>244氏からも既にご回答頂いておりますが、ご指摘のようにＫＮ氏個人口座
会計（ＫＮ氏特別会計）は４／１５日の会計ｏｆｆを持って鳥取スレのカンパ
からは切り離しております。
５ページにもその旨記載し、スレ上でも以降のカンパについては東京三菱口座
郵便振替、一寸前後しますが鳥取銀行口座に全て移行しました。その後ＫＮ氏
特別会計口座へ入金されたカンパはＫＮ氏が責任を持って東京三菱口座へ移動
する事にしております。

えーっと、ご指摘の４月１日以降もＫＮ氏特別会計口座を利用してカンパ募集を
行ったとの事ですが、
http://tottori.jinkenhou.com/?%A5%AB%A5%F3%A5%D1%C1%EB%B8%FD%A4%C8%BC%FD%BB%D9%CA%F3%B9%F0
でのカンパ口座の告知はその当時変更していたと思うのですが、暫くの間旧口
座名のままで告知を続けていましたでしょうか？この辺はとりこ氏とか雑種氏
の方が詳しいと思われますので、ご登場を待ちたいと思います。

あと、同じＫＮ氏の個人名の口座でも東京三菱ＵＦＪ口座はそれまでのＫＮ氏
特別会計口座と異なり、個人名義口座ですが、それまでの公私混合口座ではなく
全く新しい口座で公私の区別が出来るようにとの事で開設された口座です。

あと、蛇足ですが、ＫＮ氏特別会計口座、東京三菱口座共にＫＮ氏の個人名口
座に成っていますが、これは今回の様な事態に成ったとしても、ＫＮ氏自身は
逃げも隠れもしませんよと言う意思表示です、と仰ってましたよ。

>>246
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E4%B8%89%E4%BA%95%E4%BD%8F%E5%8F%8B%E9%8A%80%E8%A1%8C%20%E9%80%86%E7%80%AC%E5%B7%9D%E6%94%AF%E5%BA%97%20+%E4%B8%AD%E8%A5%BF%E5%96%9C%E5%B9%B3%E5%A4%AA&num=50

お前らのサイトでも口座を変えたのこの前スレでやっとだろう。
4月15日に閉めたというのなら、それ以降の入金はどう処理してるんだ？
ポケットの中か？

口調が荒くなると言いたいことの半分も伝わらない魔法

>>247
鳥取スレの人全員がなにかごまかしたわけじゃないから
質問するときは丁寧な言葉でかきましょうね。
そのほうが返事がくる確立があがりますから合理的です。

鳥取オフの会計担当の方へお願い

KNは鳥取会計については、疑うなら裁判を起こしてくれ
裁判になったら名誉毀損で訴えかえすからと開き直ってます。
担当者の方からスレかブログで真面目に質問に答えるようにメールか
電話で連絡して頂けませんか？
参考までに日曜未明のKN出演スカイプキャスト音声ファイルです。
これでKNが言ってる言い訳は社会通念で認められないものと思います。

175 名前：まほきゃすと[] 投稿日：2006/09/10(日) 12:41:19 ID:hO66o8w+0
15も年下の人に呼び捨てされるのは嫌なものですね。
ttp://mahocast.hp.infoseek.co.jp/gr/20060909007.mp3
ttp://mahocast.hp.infoseek.co.jp/gr/20060909008.mp3
ttp://mahocast.hp.infoseek.co.jp/gr/20060909009.mp3

>>249
> そのほうが返事がくる確立があがりますから合理的です。
何か？
俺の質問の仕方が気に食わないから回答しないと？

それはそれで結構だよ。
新しい燃料になるだけだし。

応援
クソ条例断固反対

既婚女性板のスレが見当たらないんですがもし落ちていたらどなたかスレ立てよろ！

あとVIPもまたスレ立てよろしくお願いします・・・

ＬＲ違反の癖に偉そうだな
ここの固定さまは皆そう
同じ奴がやってるからだろが

いつも保守ありがとうございます。
どうやら先日お会いした鳥取の名無し氏は
私のドッペルゲンガーだそうでｗ

それはさておきまして、会計より報告です。

先ごろ話題になっておりましたKN氏名義の東京三菱口座ですが、
県内でできることは県内でしたほうがよいだろうと判断し
また、隣県とはいえ遠隔地であり、氏も何かと忙しそうなこともありまして
本日KN氏より全額を鳥取銀行口座へ振替入金していただきました。

報告が後手になってしまったことをお詫びいたします。
以後、鳥取スレのカンパは郵便振替と
鳥取銀行の二つの口座を受付先とさせていただきます。

◆◇◆◇9/11付　残高報告◆◇◆◇
＋＋入金＋＋
【鳥銀口座】138,609円（KN氏より入金）

＋＋出金＋＋
【鳥銀口座】12,750円

＋＋現在高＋＋
【振替口座分】　　334,639円（うち雑種手持ち分508円）
【鳥取銀行口座分】295,814円

【口座合計額】630,453円
【カンパ総計】6,014,894円

詳しくはこちら　http://zs784.blog34.fc2.com/

>>256
つい最近までお前らのサイトでKNの個人口座を宣伝してたし、
よそのサイトでも現在進行形であの口座でカンパ求めてるよね。

そこに入金されたカンパはどう処理してるの？
KNがポケットに入れるのか？

やっぱりこのスレもゴミの集まりだったか
ミジンコぐるぐるめ

三井住友銀行　逆瀬川支店　普通９１０１０４１　中西喜平太
の口座に関しては何一つ会計してないよね。
入金されたカンパどう処理してんの？

KNとお前らで山分けしてポッケの中か？

言葉遣いには気をつけましょうよ。
あとミジンコよりゾウリムシがいいです。どうでもいいですけど。

KN氏の口座に入金されたカンパも報告しております。
11日現在で138,609円（利息含む）
三井住友銀行の口座は>>246にもありますとおり
現在募集を行っておりません。
東京三菱口座（現在使用不可）が出来た時点で全て移しております。
それ以後の入金に関してましては申し訳ありませんが当方では把握できておりません。
今後はこのようなことがないよう、努力する次第です。
鳥取銀行・振替口座ともに私雑種が入金・出金状況の報告をいたします。

>>260
ＫＮ氏が出演したネトラジを聞いてみてはいかがでしょうか？

ＫＮ氏とあなたでは、東京三菱口座に対する認識が異なっているように思いますよ。

ttp://mahocast.hp.infoseek.co.jp/gr/20060909007.mp3
ttp://mahocast.hp.infoseek.co.jp/gr/20060909008.mp3
ttp://mahocast.hp.infoseek.co.jp/gr/20060909009.mp3

>>260
> 三井住友銀行の口座は>>246にもありますとおり
> 現在募集を行っておりません。
つい最近までやってたじゃん。

> 東京三菱口座（現在使用不可）が出来た時点で全て移しております。
それはわかるけど、移してその後にも入金あるよね？
それはどう処理してるんだ、と。

＞それ以後の入金に関してましては申し訳ありませんが当方では把握できておりません。
ふーん。認めるんだ。
ポッケの中か。

＞今後はこのようなことがないよう、努力する次第です。
その前に、いくら入金されたか確認してそれを返還するべきだろ？
それやらないと詐欺罪が成立するよ。

鳥取も糞の(・∀・)人(・∀・)か

なぁなぁ、いくらポッケの中に入れたの？
お前らが表にしてるだけで600万もの売り上げあったんだから、
せめて云十万規模だよね？

質問リスト

・東京三菱に移す、といいながらKNの生活口座を晒し続けたのはなぜ？
・KNの生活口座にはいくら入金されたの？
・入金されたお金はオフメンの誰々が、それぞれいくらずつポッケに入れたの？

>>260
名無しに注意するまえにKNとドクロの言葉遣いに注意しろよ

人権ヤクザがまだいるのか。

ニュー側で鳥取スレを交わさせようとしてた奴の
日本語が不自然な理由が分かった

みなさまお疲れ様です
カンパの問題や検証はニュー速でやりませんか？と聞いてみる
私はもうお腹いっぱいな話題だし鳥取県議会の動向が気になります

>>269
検証の材料をくれれば、あっちでやりますよ
KNが鳥取はこっちで聞いてくださいと言ってるからこっちに来てるだけです

OFFで詐欺してるのに捕まらずに野放しになってる
この現状に吐き気がするよ

ミジぐるは信用できない
なめ猫♪ ◆hgvFYeaQiI も池沼だった

>>270
そうだったんですか

私の言うことはあてにならないのは確かです
間違ってたらスマソ

この前4万も使途不明金出して「以降気をつけます」
今度はこれで「以降気をつけます」

ふざけんなよお前ら。
幹部降りろや。
お前らに人様の金扱う資格はねーよ。

バカがバカに搾取され発狂ｗ

こんばんは。
何か凄い勢いでスレが伸びてるんですね。
とりあえず>>249さんのネトラジをまず聞いた方が良さそうですね。
これって確か、一晩中やってたんですよね........今夜中に全部聴くのは勘弁して下さい（苦笑）。
とりあえず今夜は一番上のを聴いてみるとします。

フランス書院...........何じゃそりゃ（苦笑）？

ごめんなさい、ちょっと電話があってさっき聴き始めたのですが、この人面白いwww

カンパしている者として。
個人的には生活を犠牲にして活動してくれている分には
多少は生活費…と言うか飲み食い程度に使う分には構わないと思っている。

そのレス何回か見たな

ネトラジの中に声が渋い人がおられますね。
この人がタヌキさんなのかな？

それにしても ID:pkIqE3w/さんって凄いですね。
本当に朝からずっとスレを保守して下さっていたようで、ありがとうございますｗ

ご質問のKNさんの東京三菱UFJの口座の件ですが、>>244でY田タヌキさんが答えておられ
る通り、4月（確か10日前後くらいかな？）に三井住友銀行の口座を引き上げるに当たって、
カンパ受付専用口座として作った口座だったように思います。
本当は4月早々にこちらで某都銀で「有志の会」名義で口座を作る予定だったのですが、諸般
の事情（まぁ平たく言うと断られたらしいんですがｗ）で出来ず、ただ一方で振込手数料の関
係上、都銀の口座があったほうが良いとの判断で、やむなく作った口座だったんですね。
まぁ4月以降、そんなにお金が動く活動はしていないので、結局これは杞憂に過ぎなかった
んですけれど。

ただ先月、TBSスレの方の騒ぎの関係で、KNさんより「自分名義の口座の募集を継続して
いる事に対して批判を浴びているので、募集を停止して欲しい」との依頼があって、「ココロ
サイト」の募集ページから削除した訳なんです。
資金の引き上げが遅くなった事については、確かに配慮が足りませんでしたね。
これについてはお詫びしたいと思います。
申し訳ありませんでした。

あと、
>つい最近までお前らのサイトでKNの個人口座を宣伝してたし、
>よそのサイトでも現在進行形であの口座でカンパ求めてるよね。

すいません、確かに「ココロサイト」以外のサイトに、お願いしていませんでした。
さっきニュー速の方を覗いてみたのですが、
・livedoorwikiでまだ中西名義のカンパ口座が載ってるページがある件
・ポータルがやっているブログのカンパ募集リンクがTBSのカンパ募集リンクに飛ぶが、
　人権擁護法案反対活動のためのカンパもそこに入れざるを得ない件
この二件については、それぞれ管理人さんにこちらからメールでお願いしておきます。
こちらでも探していきたいとは思いますが、もしまだ口座情報が三井住友口座のままに
なっているサイトがあれば、皆さんからも情報を頂ければ幸いです。

>>278
別にカンパやら署名した人間は、関わった奴の生活費までカンパしたいとは言わないと思うけどな…

>>280
何挑発してるのお前
街宣右翼並みの馬鹿
何言っても擁護にしか聞こえない

ミジンコさんがうるさいからここ無視してたけどやっぱり狂人の集まり

>>280
自分で検索してから人に尋ねろよヴォケ

と普通の2chの板なら言われますよ

>>281
それは全く仰る通りです。

>>283
はい、すいませんorz

東京都八王子市立愛宕小学校(27)
♪上柚木中学校～誇りあれ～♪(71)
超中央大学附属高校(33)
多摩美術大学生！！(205)

★1987年12月24日生まれ★(181)

ホワイトバンド運動は可笑しい(473)
アンチ偽右翼(1129)
日本が好きじゃ、ダメですか？(161)
日本文化チャンネル桜(163)

長男　長女(39165)
いつかバーやカフェを持ちたいね(9739)
映画・PV・CMエキストラ出演希望(4323)

南大沢(836)
多摩ニュータウン(1060)
E０４／牛込柳町(316)

晒しはいいかげんにやめましょう

>>285
詳しく

くるりんりん
パーマネントしていただきました。
くるりんりんです。
いい感じ。
何かずっと前からこの髪型にしてたような
そんな錯覚を覚えるほどしっくりしてます。
美容師さんありがとー(*´∀｀*)

最近肌が荒れすぎ
カサカサしてます
そろそろ乳液つけないとかしら…
それよりもコエンザイムの方がいいかしら…

太宰読み終わりました。ワッショイ！
この人は本当に弱かったんだなぁ
拡声器つけたみたいに人のことを人一倍怖がって
作品を通して作者が見えまくる人だ

今日はこれから健康診断です
体重ヤバスヤバス体脂肪テラヤバスギガヤバス
運動しなきゃー

ふぅぅ..........先程ネトラジ録音の一つ目が終了しました。
とは言え明日も仕事なので、二つ目は明日の晩に聴いてみます。

あ、そうそう。
>>269
議会の方なんですが、現時点では大きな動きは特に無いようです。
ただ13日にtaroさんが県の情報公開審議会に参加されますので、今はその動き待ちといった
ところでしょうか。

ところで............すっごく素人な事を聞くようで恐縮なのですが、livedoorwikiって誰に依頼すれば
修正とかして頂けるんでしょうか？？？
明日とり子さん辺りに聞いてみようかな.......。

ではそろそろ寝ます。
おやすみなさい。

>>286

晒し?
晒しは止めない
右翼の武力を盾に圧力を賭けて
さらし者にしているのはカンパオフ住人だ

ここを撤退し活動を止めるまでカンパ住人の意見は聞かない
正義わ我に有り

星形クッキーか……

>>290
もちつけ。
お前が奴等と同レベルに落ちてどうする。

そうだな
挑発行為を繰り返すカンパオフを止めるためとはいえ
香奈は今居ないからmixiプロフ晒すのは止めよう

スコッチ飲むのも止め様

未成年は(´･ω･)ｶﾜｲｿｽだけど大人の人のはいい気がするなぁ

> それにしても ID:pkIqE3w/さんって凄いですね。
> 本当に朝からずっとスレを保守して下さっていたようで、ありがとうございますｗ

何これ？
煽ってるの？
ここのオフは都合の悪いことを聞かれたら煽りで返すの？

>>280

>これについてはお詫びしたいと思います。
>申し訳ありませんでした。

すいませんで済む話じゃないだろ。
その口座にいくらカンパが入ったのか確認しろよ。

もう鳥取の議会がどうとか、どうでもいいよ。
どうせ誰も興味ないんだからさ。

鳥取の議会がどうとかの行方が気になる。

知事交渉　人権脅かす由々しき問題
【解放新聞・大阪版/2006年７月３日】

　地名総鑑事件の真相糾明へ　
意見交換は有意義

部落問題の根本的解決に向けた同和行政の
推進を求めて府連は６月21日、太田房江知事と交渉した。
交渉には府連から塩谷幸子、村井康利、
山中米子副委員長、北口末広書記長、
赤井隆史書記長代行をはじめ執行部、
各支部の代表などが出席。府からは
太田知事、梶本徳彦薩副知事、
竹内修教育長をはじめ、関係者が出席した。
谷川雅彦害記次長が進行。冒頭、
北口書記長があいさつで飛鳥会間題に言及。
「これまで解放同盟はエセ同和行為を
いかになくしていくのかを運動の中心的柱
の一つとしてきた。そういう行為が組織の
内部の人間によってなされたことは厳しく
総括していきたい。府連執行委で
小西邦彦氏(前飛鳥支部長)の除名を
正式に決定した」と説明し、府連として
なぜこのような事件が起きたのかを
徹底して掘り下げて再発防止につとめるとともに、
事件の報道のあり方についても検証
していくために二つの検証チームを設置すると表明。

主な回答は次のとおり。
▽行政書士等による戸籍等の不正入手については、
同和問題にとどまらず広く府民の人権を脅かす問題。
府対策本部で事件の真相糾明を進め、関係する興
信所や行政書士への条例などを厳格に運用した対
応、行政書士会などへの指導監督の強化などを通
じて再発防止に向けて取り組む。国に対しては刑
事罰の創設、交付請求者の本人開示など、戸籍
法、住民基本台帳法の改正を市町村とともに要
望している。
▽土地差別について宅建業者の人権意識の高
揚をはかること、府民にいっそう正しい認識を
持ってもらうことが大事障。土地差別問題研究
会で「指針」の見直しを行い、宅建業人権推進
指導員制度にも精力的に取り組む。
▽実態把握については、相談事業や差別の現
状、地区の生活実態や意識、さらに府民の意識
を通じて、実態を把握することは重要。人権間題
に関する意識調査や行政が保有するデータ、
相談事業を通じた実態把握などをあわせる形で結果を出したい。

▽一般施策による団和行政の評価については、
大阪府における同和行政のあり方にもとづいて
一般施策によって取り組みを進めている。
その状況は毎年審議会に報告し、逐次点倹、
評価をしている。今後はそれにとどまらず一つ
一つ適切な評価をしていくことが実情にあった
同和行政を進めることにつながると認識し、
大阪府人権協会などとともに鋭意協議していきたい。
▽人権間題に関する府民意識調査からは、
人権に関する法津・条例や施策の認知状況は
広がり、人権についての関心、意識が深まって
きたことは伺えるが、一方で同和問題に対する
イメージや態度、忌避意識、差別解消に対する
意識などはむしろ後退しているようにも見える。
分析結果をもとに関係機関の意見も聞きながら、
各般の人権施策に反映させていく。
▽人権侵害救済の法制度については、真に独立性、
迅速性、専門性を備えた人権救済のための
法的措置が早期に溝じられるよう守後もあら
ゆる機会を通じて働きかけていく。人権敵済に
関梅る新たな人材養成については、総合的な
コーディネートができる入材が必要。専門家会議
を立ち上げて人権相談救済システム確立に向けた取り組みを進める。

県の９月議会さえ終わっておらず
見直し検討委員会は継続中。
廃止も含めてこの条例の今後に対する明確な方向性さえ出ていないのに
なぜ活動が終わったかのようなことが言えるのだ?
それが不思議でならない。

>>301
このスレのコテハンの方々や反対派の人達は終わった意識は全くないと思います。
廃止なるまで活動を続けていくのが目的と認識しています。

人権ケースワーカー制度創設へ

回答をふまえて府連から再質問。
昨年末から今年はじめにかけて回収された
部落地名総鑑をはじめて知事に示ししながら、
あらためて間題解決にむけた姿勢をただした。
太田知専は「地名総鑑を拝見した。
自由と平等をうたった日本国憲法が
満60歳をむかえる今日においてもこのよう
なものがあることは残念でならない。
身元調査を含めてあってはならないことで、
人権を脅かす由々しき問題。対策本部で真相究明、
再発防止が効果をあげるように全力をあげて取り組む」と
の決意をあらためて示した。

同和利権団体が、専門的「人権」の相談員とは、あきれたもんだ大阪府。
鳥取の見直し議論をよく学べ。
大阪の団体特別対策・幹部優遇を鳥取に持ち込むな、といいたい。

>303

池田から大阪・全国を網羅する部落解放運動ニュース

http://bomsen.exblog.jp/i3

スキャンの活字化なのでしょう、誤字があります。

>>295
このスレッドは煽りとニュースのコピペで構成されています。

今まで使ってたKN名義口座の通帳は誰が管理してるんでしょうか？
その口座へのカンパ金振込みの金額は誰が確かめたんでしょうか？
これからも間違えてカンパ金を振り込む人もいるかもしれませんが
対策はできてますか？

ここにも告知をしておきます。
昨日、最高裁で福岡県同和教育研究協議会への教諭派遣給与返還訴訟で
原告の訴えを棄却し、高裁判決が確定しました。

とはいえ、これまでの日教組と一体となった組織運営体制が崩れたのはたしかで
今後は同和対策事業や市町村の同和教育行政の追及をしていかなければと思います。

同じ昨日、県から運動団体から提出された基本要求書（Ｈ１３～１６）が開示されましたが
請求していた交渉議事録は不開示扱いのままでした。

そこでその事実を知った（９月７日）より起算して６０日以内に異議申し立てや取り消しを求める訴訟を
起こすことが可能で、異議申し立てを行うことにしました。

県の同和行政正常化を求めていきます。
鳥取の皆さんも頑張ってください。

昨日ではなかったです。
８日でした。

KN自身がこんな態度で会計質問にはスルーしたままです。

http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1157811394/923-951

あのさー、一つ提案なんだけど。
このスレにも最近、ｖ速の連中が湧いてきてるけどさ。
あいつらが追及してるのは、つまるところ金の問題なわけじゃない？
んで今の鳥取オフってそんなに金を使った活動してるわけじゃないのに、何で今もカンパを
募集し続けてるの？
しかも今は余剰金も出てるみたいだし。

いっぺん募集を締め切って監査でも何でもやって、金の問題をクリアにしてやり直してみた
らどうかな？
あんたらだって、これ以上痛くない腹をさぐられるのは嫌じゃね？
自分達の金で細々とやってく分には、誰も文句は言わないよ。

a

>>310

>>274
幹部降りろや。
>>290
ここを撤退し活動を止めるまでカンパ住人の意見は聞かない

>>312
言い方が悪かったかな？　だとしたら申し訳ない。
俺はあんたらが本当にがんばってる事には、何ら異論を挟む気はないよ。
あいつらの言い方は確かにクズだけど、それでも金を扱う限りは外部の人間からすると、やっぱり疑念を持つ
奴らってのはいるって事なんだよ。
そりゃ中には>>290みたいな基地外もいるけど、ｖ速の住民全員がそんなクズばかりじゃないと思う。
ｖ速のKNの発言を見たら、このオフを応援している俺でさえ、ちょっと疑念を持つことすらあるよ。

つまりね。俺が言いたいのは、こんなドロドロした話にケリつけて前向きに進めて行く為に、金の問題を片付け
ましょうよって事なんだ。
秋からずっと応援してきた者として、今の鳥取オフの姿は見ていて気持ちの良いものじゃない。
あんた一人で結論は出せないだろうから、他のコテとも話し合ってみてくれないか？

＞＞３１０
＞あんたらだって

　　本音は片隅に出る・・・・
　　あんたら、なんて私はいいません。
＞なめねこさん､キムチ食べてる？

>>314
福岡の先生？
あんたには用は無い

人生ｵﾜﾀ
http://locoboard.jp/thread.php?id=cooperation&no=436

キムチですか
あまり食べませんね

そんなことよりカンパオフしようぜ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿___
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __,.-‐-、＿_／-一ヾ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／-―r‐ヾヽ /:/,-￣￣＼_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '　 _,r┴--、|::l:/ｒ―--、　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::_;-;;;;ヽ:|::l::fr-ヽ: ＼_　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／';::''::_/;::::;::;:;:::::l 、、;;:ヽ;''::＼　　|、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/;イ　/ /.// |　|:::|;.l. ヽ|　　　..||l　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |/|:::::/....;|_,-|'ヽ.:.＼|,..:::,,;:|;::.　 ::|||i 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜l:::::|::::::|　,r-、＼ヽl＼;;ﾉ|:::::..:::::||| 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ト;＼;::|　|_0j 　｀ ,;==、|;:::::;i;;;;||l　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:::':ヽ:ゝ　　 `__　　　　 |:::::;;|;;;;ll' ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |;:i::i::;,ﾄ　　|__）　　　//::;ﾉ;:ｲ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,-'ヽ|::|::;;;;-＼_＿　　イﾉﾉ:;/;;;|'| 　＼
　　　　　　　　　　　 ,｡'￣￣゜＼、　　　　 r';;;;;;;＿/l:|;;;:,ヾ`r〔ー-─')ｰ|:/;;:;/ l/ー'｀'
　　　　　　　　　　 rl＿, - 、＿ﾉ〉、　　　_|/￣　。,＼ゝヽl|　ー-,／ﾉ;ｲﾉ/⌒l
　　　　　　　　　　/,-──、＿_/:::::|　　〈;;r|。　,-─-'ヽ,_　|　_/￣ _,/ﾉ /;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　 /二二二l::::::::::::::::/ゝ　（;;| ー'_/二二l＼ヾ|/_／￣/　/;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　ｿ￣￣￣＼＼::::/::/ヽ /,ll:￣//,─'￣＼l´;;;;;;;;;;;;｀|　 l／;;ヾヽ;;;;;〉
　　　　　　　　　/　　　　　　ヽ'::::ノ　　l　 |ヽ ':/　　　　　＼;;;;;;;;;;;;;;ヽ/__;;;;;;_<>／
　　　　　　　　 /　　　　　　　 |-‐'　　　ト、|ｰ'〈　　　　　　＼;;;;;;;;;;〉＿￣_>'
　　　　　　　　/　　　　　　　ﾉ　　　　　|〉ヽ|　 l、　　　　　　ヽ;;;;;;;;;| / ￣,!、
　　　　　　　 /　　　　　　　 /　　　　　/_／ |　ヽ　　　　　　　＼;;｀|/　　 |｜
　　　　　　　 |　　　　　　　ｲ　　　　_,一'　 / |　　＼　　　　　　__|;;|、＿_〈ﾉ
　　　　　　 _,|_____,、　　　/|　　　　ゞ＼　/　｜　　＼　 r一'￣ ;;;＼ー、_/
　　　　　 |r----、| 　 ._,/_|　　　　　｀ゞl/r、 ,l|　　　　ヽ_l〈￣￣ヽ/〉;;;;;〈
　　　　　/|　　　r'￣￣＿,〉　　　　　｀ヽ_f＼ ,|　　　　（__二ﾆｰ、//＼;;;;;;|
　　　　〈(`l　 //二二＿_| |　　　　　　　　/　ｰl、　　　　ゝ─-ヽ＼ﾉ/、;;j
　　　　　＼`l | |::::::::::::::::|　｜　　　　　　　|　ヽl　　　　　＼::ヽ二二ﾉ::＼｀l
　　　　　　fﾆﾆﾆl二l:::::::|　　＼　　　　　　ヽ　　＼　　　　　ゝ::::__＼＼;;;j_ﾃ__r-、
　　　　　　 || |:::::::::::::::::::|　　 /,＼　　　　　　）　　　＼　　　　｀l,/　￣ｌヽ<l＼ | |`lー-、
　　　　　　ﾉj |_:::::::::::::::::::〉　く_ヾ'i,ヽ　　 __/　＿＿　ｰ-、_,ノﾄv'￣ゝ⌒ﾆ= )ｺﾆゝ￣
　　　　　｀|l/ ＼::::○/l＼／___ゞ,｀ー'‐--‐|＼_ゞ,￣｀ー‐'￣ﾉ、<>| /〈￣ヽ＼
　　　　　√ヽ <> ー-'　_|　|￣　｀ー、｀ー'｀ﾉ／ー '￣｀ー'￣ rl＼ |_|,、ヽ_/<ゝヽ
　　　　／ゝ、〉　　 ,-'￣l￣|｀ヽ　　　￣￣￣　　　　　　　　　 |_l＼ヽ＼ゝ　　　　|、
　　／ｰ'/／　 _／_／￣￣_／　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀（;;＼＼＿　＿ﾉ |
　　|　　　　 _／_／／,、￣）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣（＼＿￣_, t‐'
　　ｰｔ--─'_／_／;;、;;）ー' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣（;;＼_l｀＼
　　　ゝ─‐'／;;;;）｀ー'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣ヽ、;;ﾉ
　　（;;;;'ーy'｀ー '
　　　ー '

asahi.com

大阪市監査委、２３６０万円の回収勧告　同和行政めぐり
2006年09月12日

　大阪市の同和行政の不正をめぐり、市民団体「見張り番」（松浦米子・代表世話人）が、
違法な公金支出計１億円以上を関係者から市に返還させるよう求めた住民監査請求で、
市監査委員は１２日、請求の一部を認め、保育所の架空の宿直業務に払った委託料など
約２３６０万円の回収措置をとるよう関淳一市長に勧告し
た。同和関連団体の役員が理事を務める社会福祉法人に職員を「ヤミ派遣」していた問題では、
職員の給与４千万円のうち、法人固有の事務に従事していた分を違法と認め、回収額を算定したうえで返還させるよう求めた。

　監査結果によると、市は昨年３月までの８年間、社会福祉法人「スワンなにわ」（同市浪速区）
に市職員を「出張」扱いで常勤させていた。監査委員は時効にかからない
５年間分の給与約４千万円を対象に、仕事の６割強が市の事務と関係なかったとした。

　また飛鳥青少年会館（同市東淀川区）の００～０４年度の宿直業務について、
実態がないのに、市人権協会に委託料約４千万円を支出し、同様にあすか保育所（同区）
の架空の宿日直業務にも０４年度、飛鳥人権協会に委託料約２２０万円を払っていたと認定。
市人権協会からすでに返還を受けた約１８００万円などとの差額を市の損害と認め、返還を求めた。

こんなもんかいな。

そんな事より

カンパオフしようぜ！！

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asahi.com

保育所移管めぐり市職員脅した疑い　丸尾容疑者を再逮捕
2006年09月11日

　大阪府八尾市発注の公共工事に絡む恐喝事件で、府警は１１日、
恐喝などの罪で起訴されたＮＰＯ法人「八尾市人権安中地域協議会」
理事長の丸尾勇容疑者（５８）＝八尾市中田５丁目＝が市立保育所の民営化を巡って、
市幹部を脅し、移管先の見直しを迫っていたとして職務強要の疑いで再逮捕した。
同容疑者は部落解放同盟大阪府連安中支部相談役を務め、
その肩書で市長あてに移管先の見直しを求める質問状を出すなどした。
府警は、同和団体の名を使って、移管先を同容疑者が関係する別の社会福祉法人
にするよう市側に無理強いした「行政対象暴力」とみて捜査する。

　捜査４課の調べでは、昨年９月５日、八尾市が同市安中地区の市立保育所の
移管先を堺市の社会福祉法人に決定したと公表した後、丸尾容疑者は４日後に
八尾市役所の保健福祉部を訪れ、次長（５４）に対して「毎日来たるぞ。
座り込みもするぞ。分かっとんかい」「右翼と打ち合わせ、宣伝カーを回して
市長のほめ殺しもするぞ」などと脅し、移管先を見直すよう求めたり、
移管先を審議した選考委員名簿の公開を要求したりした疑い。

話題にことかかないな。

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2015-12-11 19:39:57
https://mimizun.com/delete.html

【社会】「差別発言する会社、いつまで使うんや」住民団体代表ら、恐喝未遂で逮捕…京都
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158026983/l50

【社会】 "暴力団・人権・部落解放同盟" 保育所民営化めぐる強要で、男逮捕…大阪
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157941894/l50

【社会】大阪八尾市立保育所民営化めぐり強要…人権団体代表を再逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158022918/l50

そんなことよりカンパ募金オフしようぜ l" ::::l　:ﾉ　　　　　　　　　　　 ,〃 :l ,-'´
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>>307
高裁判決のどこに日教組のことが書かれてるの？
関係ないこと持ち出して
意味不明のこと書いたら、おかしいよ
とうとうカルトの域まで達したの？
判決と日教組の関係説明すべきだよ
無責任君

なんか荒れてるな。オフを最初から応援している者として、
わずかだがカンパした者として言うと、金は信用して渡した。
だまされたとしても、そりゃ信用して金出したおまえさんがバカなのだ、と言いたいね。
家族でも顔見知りでもない奴にホイホイ財布開くのなら、リスクは負わなきゃね。
甘えがすぎるんだよ。活動メンバーは面晒して、嫌がらせやひょっとしたら命の
危険さらしてまで活動してきた。週末ごとにコッソリ様子みたし、立派な活動だ
と思うよ。俺のオヤジより年とったじいちゃんが一生懸命や
ってる姿に思わず姿勢ただして頭下げたよ。
ま、こんな書き込みすら工作とか自作自演だとか言うんだろうがね。
自己の物事見極める能力の未熟さを人のせいにして行動一つ
起こせず文句ばかり言ってる奴に言ってやりたい。

恥知らずの卑怯者。

>>757
> 　？？？？？？？？？？？？？？？？
> 　　　？？？？？？？？？？■？■？？？？
> 　　？？？？？？■〓？？　　　？？？？？
> 　　？？？？■？？　　　　　　　？？？？
> 　？？？？？？？　　　　　　　？？？？？？
> 　？？？？？？？？？？？？？　？？　？？？
> ？？？？？？？？？？　？　？　　？？？？？？？
> ■？？？？？？？　？？？？？？　　　　　？？
> ？？？？？？？？？　　　？？　？？　　■
> ■？？？？？？？？　　　？？？？　　？？
> ？？？？？？？？？？　　　？？？？？　補いあう議論をつぶすのか
> 　？？？？？？？？？？　　　？？■？　　？
> 　？？？？？？？？？？？？　　　　　　？？
> 　　？？？？？？？？■？？？？？　？？▲
> 　　

同和問題講演会「これからの部落問題」の開催について

　平成１８年９月２３日（土）に、県民ふれあい会館ホール（鳥取市）で、
ノンフィクションライターの角岡伸彦さんをお招きして講演会を開催します。
入場無料、事前申込みは不要です！

　日時：平成１８年９月２３日(土) 午後１時００分開場午後１時３０分開演
　会場：県民ふれあい会館ホール（鳥取市）

　お問い合せ先鳥取県総務部人権局同和対策課電話：0857-26-7073,7074
　 ○手話・要約筆記あり。
　 ○託児を希望される方は、９月１５日(金)までにお知らせください。

　くわしくは、「鳥取県の人権施策（人権局ホームページ）」からも

ついでに細かい奴が多いから聞きたいんだが、２４時間テレ
ビや赤い羽根緑の羽根や地震救済募金なんか、金出したら会
計報告求めるのかい？そういう要望があるなんて聞いたことないけど。
思うに、そういうカンパする人と条例反対運動にカンパする
人は全く違う種類の人達なんだな？
ある種の募金なんか
本人の知らない間にちゃっかりとられてるんだが、当然知っ
てて文句言ってるんだろうな？
でも問題になってないけどね。俺は文句言って次からとられなくなったけど。
それとも、金額はたいしたことないから関心ないのかね？
わはは

>>329
http://128.121.226.218/what/body1-2.html
第2　原則
　この運動は、住民に多様な民間の社会福祉活動の必要性を訴え、
一人ひとりがこの運動を理解し、運動に参加するよう呼びかけるために、
共同募金会および中央共同募金会が相互に協調し、次の原則を踏まえ実施する。

3.計画性
　この運動は、その区域内の多様な民間の社会福祉活動を行う団体等から広く配分についての要望をもととした配分計画を立案し、その計画に基づいた募金活動を展開する。

4.公開性
　この運動は、住民の信頼のうえに成り立つものであるから、積極的に住民に情報を提供するなど、公明性を保持し、つねに住民の理解を新たにし、世論の支持のもとに行う。

第5　寄付金の管理
1.収納・集計
　共同募金会は、寄付金をすべて収納する。
　募金ボランティアは、収受した寄付金をすみやかに当該支会・分会または共同募金会あて全額納入し、支会・分会は、収納した寄付金をすみやかに共同募金会あて全額納入する。
　共同募金会は、運動終了後すみやかに寄付金の集計を完了する。

2.経理
　共同募金会は、共同募金会計原則に基づいて寄付金の経理を行い、また、支会・分会の経理については、共同募金会が別に定める会計規程に基づいて指導するとともに、適宜監査を行い、経理の公正を期す。

そんなことよりカンパ募金オフしようぜl" ::::l　:ﾉ　　　　　　　　　　　 ,〃 :l ,-'´
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「差別発言は本当」野中広務(元・自民党幹事長)が告白

先日、多民族共生人権教育センターの総会が開かれ、その記念講演で野中広務さんに来て頂きました。
野中さんは「まさか、私が大阪人権センターに呼んで頂けるとは」と言っておられました。
その懇親会の席で、私は『野中広務　差別と権力』（魚住昭著）に書かれている
麻生太郎の差別発言について「あれは本当なんですか」と直接聞きました。
実は部落解放同盟の中央大会でも、このことについて意見が出され、
「解放同盟としては現在、事実確認ができていない」と答えていたからです。
　野中さんは「差別発言は本当です。次の選挙では、私は麻生の地元に入る。
解放同盟も行動を起こすべきだ」と言われました。
彼は、自身と部落解放同盟には考え方の違いはあるとした上で、部落差別が未だ根深いという
認識は一致できるとして「差別をなくしていくためにも部落解放運動の中で、
もっとエセ同和の問題に取り組んで欲しい。できたら自分の問題（麻生発言）も取り組んで欲しい」と言われました。＜以下略＞

※『大阪市人権協会ｎｅｗｓ』NO.22　2005年６月15日　
第4回総会にご参加いただいた来賓の皆様のメッセージ(要旨)　部落解放同盟大阪府連合会書記長　北口末広

麻生はほおかむり。北口ら、なんかやったか。
強気を助け弱気をくじく、てか。

そんな事より　　　　　　　　　　　　　　　 l" ::::l　:ﾉ　　　　　　　　　　　 ,〃 :l ,-'´
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今まで使ってたKN名義口座の通帳は誰が管理してるんでしょうか？
その口座へのカンパ金振込みの金額は誰が確かめたんでしょうか？
これからも間違えてカンパ金を振り込む人もいるかもしれませんが
対策はできてますか？

KN自身がこんな態度で会計質問にはスルーしたままです。

http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1157811394/923-951
http://makimo.to/2ch/news20_news/1157/1157811394.html

果たして「人権救済法」廃案は“プチ右翼”のせいだったのか！？

　「人権救済法」の制定を求める大阪実行委員会が１８日、大阪市浪速区芦原橋の大阪人権センターで開かれた。
基調提案で北口末広事務局長（部落解放同盟大阪府連書記長）は、
人権擁護法案は小泉劇場による衆議院解散によって廃案になったが、
問題になったメディア規制よりも委員の国籍条項を言い立てる排外主義グループ・プチ右翼
（平沼赳夫、平沢勝栄、松原仁、西村真吾ら）の攻勢もあったと分析。これに対して、
質疑応答で池田実行委員会の南健司・池田支部書記長は、“プチ右翼”を理由するのは首をかしげる。
どちらかといえば、協力的だった野仲広務、古賀誠、鈴木宗男各氏には「ダーティーなハト派
(利益誘導型で力によらずに話し合いなど穏やかな方法によって問題を解決しようとする立場の政治家)」
というイメージがつきまとい、一方で拉致議連を中核とする小泉純一郎、安部晋三、平沼赳夫らは
「クリーンなタカ派(反利益誘導型だが力で問題を解決しようとする強硬的立場の政治家)」
などとメディアによってイメージづけられ、後者の支持率が圧倒的に高い。
　最近のＭＢＳテレビ・ＶＯＩＣＥの「憤懣本舗」の特集で大阪市人権協会が委託運営している
塩楽荘の杜撰な運営とか同和建設協会の談合問題、浪速区の芦原病院の巨額の累積赤字問題、
おなじく松原市の阪南中央病院の経営破たん、牛肉偽装のハンナン事件など、
同和問題はダーティーという認識が定着しており、いくらまじめに人権救済を求めても
「差別をネタに利権を追及しようとしている」という意識が煽られている。だからこそ
「クリーンなハト派(反利益誘導型で力によらずに話し合いなど穏やかな方法によって
問題を解決しようとする立場)」となって出直すべきではないかと喝破した。
　この発言につられてか、この後も６人が次々意見表明し、馴れ合いと諦めムードの漂った、
緩々だれだれのシャンシャン総会が一転してピシッと引き締まった実行委員会に変貌した。
　答弁した北口事務局長は、阪南中央病院の再建は自分も関わって熱心に取り組んだ成果がある。
これをもとに芦原病院の問題も取り組みたい。塩楽荘の“浴衣400着新調”も背景を説明できるが
ＭＢＳの放送は説明不足。テレビ朝日のサンプロの糾弾会をとりくんだ。この点は南さんと見解が違う。
メディアとの話し合いを深めていきたいなどとまとめた。

クリーンに出直せ、という意味がこの「学者」はわからないのか。
大衆に支えられて生活してる訳じゃないから。鳥取へきても屁理屈しか言えないのか。

排外主義グループ・プチ右翼なんて言葉を作ってるのか

第53回大阪府連定期大会に参加して

第53回大阪府連定期大会が４月８日から２日間の日程で、
浪速人権文化センターを主会場に開かれたので池田支部も参加した。
　1日目の全体集会は、代議委員総数850名に対し644名の参加があった。
村井康利副委員長の開会挨拶、松岡徹委員長の府連代表挨拶、来賓挨拶、
2005年度活動報告、2006年度運動方針（案）等が午前中おこなわれた。
　松岡委員長は「①公務員攻撃が進む中ではあるが、人権行政を後退させない。
②全国で人権擁護法制定への決議が528にのぼることを武器に人権救済法制定をめざす。
③43年目をむかえる狭山闘争を地域からの闘いとし、第3次再審を取り組む」と述べた。
来賓では、中央本部の組坂委員長が「①衆議院選挙で福岡の松本選挙、
大阪全女のお礼、②狭山闘争、地名総鑑事件の闘いへの決意、③組織強化の取り組みを最重要課題とする」と述べた。
　このほかに大阪市の関市長は、「今後とも人権行政を推進するにあたり、
部落解放同盟のご協力をお願いしたい」と述べた。また、大阪府からは太田知事に代わり、梶本福知事が挨拶をおこなった。
　運動方針の提案では、北口書記長が大阪府連内各支部の取り組みの格差が現れている。
格差をつめるために３S（組織／ストラクチャー、人／スタッフ、速度／スピード）の強化にむけ2006年度取り組むと述べた。
　来賓挨拶の時、関市長に対し野次が飛ぶのかと思ったが皆無であった。この間、
我々は大阪市から攻撃を受けているにも拘らず、黙っていて良いのかと思ったのは、
私だけであろうか。戦略は色々あるが、昔の府連大会では、ありえないことだろう。
　午後の分散会では、第1分散会で①府連からの支部への運動における財政課題
②保育所での子育て問題③管理社会が進もうとする危機④狭山の真犯人究明
⑤配食ボランティアの取り組み等の提議をおこなった。また、第２分散会では、狭
山問題で①全国狭山住民の会交流会での池田市民の会への参加費援助のお礼
②狭山闘争勝利にむけ真犯人の究明③2007年を前に、各地域で共闘団体の
退職者に対する「市民の会」参加への呼びかけをおこなおうと述べた。
　2日目の全体会は、各分散会報告、全体討論、役員改選発表等がおこなわれた。
第1分散会報告での本部答弁で、南栄子代表の財政問題提議に対し府連幹部合宿
で討議をすると報告があり、第2分散会報告では、解放共闘のOB、OGに対し狭山事件
の取り組みへ働きかけを強化しようと報告がされた。全体討論の発言者は、政経塾のメンバーが半数を超えた。
　大会に参加し、1日目の全体会は北摂ブロックの空席が目立ち、2日目は泉州ブロックに空席が目立った。
また、代議員参加者の高齢化が増加しているように感じた。参加者のツブヤキで「今年の弁当は、
去年より落ちたな。経費削減か」と声があった。

塾長　北口末広
部落解放運動をはじめ、様々な人権ＮＰＯのリーダーとして、理論と実践を運動に活かす
「人権力」を、この２１世紀人権政経塾で身に付けてください。

だってさ。

そんな事より　　　　　　　　　　　　　　　 l" ::::l　:ﾉ　　　　　　　　　　　 ,〃 :l ,-'´
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なんか荒れてるな
どうなっちゃったのここ？

何この流れ？咎める名無しはいないの？
ニュー速で問題点を指摘されるまで誰も気づかなかったってことは
もしかして数名のコテしかここ見ていなかったってことじゃ・・・

>>347
つーか、N速のAA厨が一人（二人？）で荒らしてるだけじゃん
嵐にはスルーが一番

まあ、要するに
>>326ってことだよ。

久しぶりに人権局のお兄ちゃんに凸したいなあ

鳥取県民ガンガレ

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張り付いてＡＡご苦労。

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皆さんお疲れ様です。私も些少ではありますがカンパさせていただきました。
今は変なのが嵐にきてますが、応援していますので頑張ってください。

>>326
>>326
>>326

　　　　　　　　　　　　　　 _,,､-―ー―--､,,
　　　　　　　　　　　　　 /~::..:　　　　　　..:::.::.`､
　　　　　　　　　　　 ,,.､''/ハノ, ヽ,,ヽノ」､,,.:::::::'i
　　　　　　　　ヽヽ`'　　　　　　　　　　　　'`ノﾉ:|
　　　　　　(ヽ`..　:::.:　　　　　::..:　　　::.::::.:.:.:....::.::`ー
　　　　　＼､　　.:..:::.::::,:,_,.､-―ー―､,,._::::.:::.::...　ヽノ
　　　　　ニ.:.:.:.:.:::::::::,-''　　　　　　　　　`''-;,::::::::.:...::ニ
　　　　　　 /ト::.:.:::::,:' ／　　　　　　　　＼　　'';:::::.:::.::ヽ
　　　　　　　　'`ﾉ/ ;　　●　　　　　 ●　　　　;'､ヽー
　　　　　　　　　　';,　　　（__人__）　　　　　　;'
　　　　　　　　　　｀:､　　　//　　　　　　　,;:''
　　　　　　　　　　　　,-''´~￣~`''-､　　　 .;'' 　　　恥知らずが・・・お前マジでいい加減にしとけよ？
　　　　　　　　　　;''~~'';:｡::::::::::::..:.:.;''~~''､,　`;;
　　　　　　　　　 .;､,,_,,ﾉ::::o::::::::｡::::ヽ,,_,,　　 .;
　　　　　　　　　　 !::::::::::::::::::::::::::::::::,'　　　;''　 ,,
　　　　　　　　　 ;;'"~`'､:::o::::::::::::::;''"~`'､ ;;..ノ";
　　　　　　　　　.;　　　 ;､::::::::::::::::;　　　　 ;_,,;-''
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　　　　　　　　　　　　　 '､＿,ノ

N速の連中に睨まれるとは難儀だな。
何か悪いことでもしたのか？

>>347
ニュー速自身に間違いがあるみたいね。

こんばんは、今夜は遅い時間の登場です。
ラジオをとりあえず全部聴いてみました。
あの渋い声の人（Y田タヌキさん？）が、ちょっと頼りない声の人（誰でしょ？）をコテンパンに
してるのを見てて、正直ちょっと可哀想になってきました。

あの頼りない声の人も、結構理屈では良い事言ってるような気がしたのですが、何もあそこま
で言わなくても.....（苦笑）。
まぁ面識の無い方ではあるのですが、もう少し優しく接してあげて下さいな>Y田タヌキさん

それにしても今夜は久々に変態仮面のAA（>>345）を見て、笑い転げました。
本当に誰があんなの作るんだろww

それと応援レスして下さった皆さん。
本当にありがとうございます。
皆さんの励ましのレス、涙が出るくらい嬉しかったです。
明日からも頑張ります。
では、おやすみなさい。

>>360
俺の声がどれのことかよくわかんねーけど
比較的早口なのが俺かな。
20060909007.mp3には司会進行って感じに比較的いて、
途中からいなくなったのがウチワ、
ごくたまに参加していた声が、名無しの参加者
カンボジアがどーのとか言ってたのがMr48
口座について聞かれて答えてるのがKN。
20060909009.mp3で、冒頭で、「まあ燃えてください」とか言ってるのが俺。

鳥取なら隣の島根で竹島問題で活動してる議員や活動家に呼びかけたらどうだ？

　| __|-ー--､＿　　　| _/　　　　　　ヽ　　',　　　||　　　,　,　　　　　　　 Y
　　ｆ´ヽ　　　　　ヽ,￣　´ヽ::....　　　　｜　　 '　　 | |　 /　ｒｕ　,　　　　　|
　（´ヽﾉ　　　　　　　　　　ヽ;i::::　　　　し　　 '　　| |　 |　 / r⌒　　　　　 |
.（´ヽノ　　　　ヽ　　　　　　ヽ::::　　　　　　　　　　し　 | 　ｕ　　, '::::::: ,　 |　　ｒ''し
.( ヽノ　　　　　し　　　　　ヽ　　　　　　　 ,|　　　　　 |　　　　 ;::,;:､,､:::: |　i　|
　ヽﾉ　　　　　　　　　　　　　　|､　　　　　 ,/　　　　　　 |　　ｕ　';::-'::::; |　ﾉ　|
　 |　　　　　　　　　/　　　　　　ﾄ､_＿,,,,／　　　　　　　　ヽ_　　　　´´　|　 r'''
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.|　|､し､,　　　/　　　　　　　　　 |　　　|　　　　　　　　゛　　　　　///|　| |
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　　ｕヽ|､ｕ /　　　　　､　|　　　 |　　　 |　　　|　_　　　　　　　　　　 |　　　　　　　 /
　　　 |r'　 /　　　　　｜ヽ-　　 |　　　　|　　　し　　　　　　　　　　ｙ　　　　　　　/ ﾄ、
　　　 ||　 /　　　　　　し´i　/　|　　　　/ヽ　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　/　'　ヽ
　　　し' /　　　　　　　　　|｜｜　　　/　ヽ　　　　　　　　　　/　　　　　　　　 |
　　　　 /　　　　　　　　　し　|　　　 |　　　　　　　 -＿　　 /　　　　　　　　　/
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　　　Y　　｜　　　　　　　　　｜　 |　　　　　　　　　　λ　/　　　　　　　ｕ　/
　　　ヽ　　し　　　　　　　　　 |　 |　　　　　ヽ　　　　V /　　　　　　　　　/　　,,　　し
　､　しヽ　　　　　　　　　　し｜｜　　　　　　し　　　　/　ｕ_　　　　　　/　　;;;;　 __　 /
　し'"　（ヽ　　,　-ー-､、　　｜ |　　　　 |　　　　　　/　　　 |　　　　　/　　　"　´ ヽし
　　　ﾉ　し,/´￣ヽ　　|　ヽ　　|　|　　　　　!　　　　　/　　　　し　　　/　　　　 /　　 |
　　　し´/　ヽ　　　　し　｜　｜|　　　　　　!　　　 /　　　　　　　　/　　　　 /　　　|　ｒ゛ｌ_
,　ｕ　　 |　ヽヽ　　　　　　　　　| |　　　　　　　!　　/　　　　　　　/　　　　　 /　　　　||´　　し
' ,　　　ヽ　Ｕヽ　　　､　　　　 | |　　　　　　　　!/　　　　u　　/　　　　　／　　　　し　　　　　　 |
　' ,　　　　ヽ　ヽ　　　ヽ　　　ヽ　　　　　　　　/　　　　　 /棗　　　　／　　　　　　　　　　　　　 |
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「同和利権の真相①」p.169
大阪の「解放同盟」「同建協」業者と暴力団との関係
榎並昭同建協最高顧問・榎並工務店社長小三組組員、互久楽会会員
海原壱一同建協顧問・海原建設社長小三組幹部
谷口正雄同建協・大新土木建設社長酒梅組組長
清水洋同建協・東大阪清水建設社長山口組系川崎組内清水組組長
長沢保同建協・南方建設（現大阪建設工業）社長山口組系一会内都会会長代行
麻秀包同建協・麻建設社長砂子川系麻組組長
笠原忠大阪府連元執行委員元土井(熊)組系津田組組員
西尾求荒本支部(再建)支部長・大門工務店社長池田組元幹部
岡田繁次西成支部長酒梅組元準構成員
小西邦彦飛鳥支部長・野間工務店役員山口組系金田組幹部
小柳愛之助寝屋川支部長伊藤組若衆頭
松島節夫蛇草支部副支部長旧菅谷組系石田組元組員
今井健二飛鳥支部員山口組系金田組組員
長沢一明荒本支部員・長沢建設役員山口組系川崎組内長沢組組長
島田修身荒本支部員山口組系川崎組内笹原組準構成員
吉岡勇高槻富田支部員義友会系門脇組副組長
池田義一高槻富田支部員義友会系門脇組若衆頭
（注）以上の氏名、役職、所属は事件等で名前が出た当時のもの

事件報道するマスコミを「差別を助長・誘発と」牽制する前に、自らの襟を正せ
鳥取の解どう団体から、裏社会に、金がまわってないかい。

336 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2006/09/12(火) 21:30:00 ID:laDGPcHm
今まで使ってたKN名義口座の通帳は誰が管理してるんでしょうか？
その口座へのカンパ金振込みの金額は誰が確かめたんでしょうか？
これからも間違えてカンパ金を振り込む人もいるかもしれませんが
対策はできてますか？

KN自身がこんな態度で会計質問にはスルーしたままです。

http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1157811394/923-951
http://makimo.to/2ch/news20_news/1157/1157811394.html

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　　ー◎-◎-）ー◎-◎-）ー◎-◎-）ー◎-◎-）ー◎-◎-）～ﾌﾟｰﾝ～ﾌﾟｰﾝ女は全員、肉便器だ～！！
　　　　(_　_)　）　　(_　_)　）　　(_　_)　）　　(_　_)　）　　(_　_)　）～ﾌﾟｰﾝ～ﾌﾟｰﾝ　かたっぱしから犯せ～～！！
∴　ノ　　３　ﾉ .ノ　　３　ﾉ　.ノ　　３　ﾉ　.ノ　　３　ﾉ　.ノ　　３　ﾉ～ﾌﾟｰﾝ～ﾌﾟｰﾝ
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2006年9月10日】日経ネット

部落解放同盟大阪府連、飛鳥会事件で集会開き謝罪（９月10日）

　部落解放同盟大阪府連は9日、財団法人「飛鳥会」理事長、
小西邦彦被告（72）＝詐欺罪などで起訴＝による事件などについて報告集会を開き、
「解放同盟最大の不祥事で痛恨の極み」と謝罪した。再発防止のため、暴力団の排除や、
外部の専門家を含む「組織改革検証委員会」の創設などで活動をチェックする方針をまとめた。

　報告では小西被告の事件について「解放同盟支部長の肩書を利用して私腹を肥やし、
差別を助長した」と批判。大阪市の施策で不正な利益を得ていたことについて
「肩書と暴力を背景に行政に便宜供与を求めた結果」と分析した。

　府連の指導責任については「支部の問題をチェックする機能が十分でなかった」としたが、
幹部の処分などはなかった。松岡徹府連委員長は「犯罪を防止できなかったことを謝罪したい」と述べた。

統制委員長ぐらい首にしても罰は当たらない。
不正利益が組織ぐるみであれば、けじめのつけようがない。
同和研修を入札のポイントにすれば、癒着がうまれるのはあきらか。利益供与はなかったか。
丸尾のように、いまごろ過去の案件であげられるのもいるから、鳥取の諸君も・・・。

まあアレだ。
ｖ速の連中は>>326を読めって事だな。

>>372
えーと、恥知らずの卑怯者に荒らしてください依頼と受け取ってＯＫ？

>>372
v速ってVIPの事っすか？w

>>372
KNの記憶によると人が集まらなくてｇｄｇｄな活動だったらしいぞ
脳内美化もいい加減にしとけよ

ＫＮ◆3tzQUbn3s2 ：それになんか鳥取の活動がすごいｇｄｇｄみたいじゃん
ＫＮ◆3tzQUbn3s2 ：実際ｇｄｇｄだったんだが
ＫＮ◆3tzQUbn3s2 ：俺も行かなくて済むようにしたかったんだが
ＫＮ◆3tzQUbn3s2 ：どうしても現地組が手薄でね
ＫＮ◆3tzQUbn3s2 ：ほらね
ＫＮ◆3tzQUbn3s2 ：結局こういう説明すると
ＫＮ◆3tzQUbn3s2 ：鳥取の活動自体が批判されることになるだろ

日本海新聞Webより
【10：53】人権条例早期施行求める署名簿提出
　連合鳥取と部落解放同盟鳥取県連、部落解放県共闘会議の3団体は13日、鳥取県人権侵害救済推進条例の早期施行を求める約11万人分の署名を県と県議会に提出した。

>>376
Net Nihonkai-日本海新聞
http://www.nnn.co.jp/today/060913/20060913.html

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ご支援頂いております皆様、ご声援有り難うございます。
かなり凹んでおりましが、若干復活しております。（ただ、風邪を拗らせて
体調は最悪ですが）

本日情報公開審議会の意見陳述に出席しました。
陳述原稿は以下参照下さい。
http://tottori.jinkenhou.com/?plugin=attach&pcmd=open&file=%BE%F0%CA%F3%B8%F8%B3%AB%BF%B3%B5%C4%B2%F1%B0%D5%B8%AB%C4%C4%BD%D2.pdf&refer=%A4%A6%A3%F0

意見陳述後の質疑応答ですが、熱っぽいのと、緊張しているのと、へまをや
らかしたら全て水の泡というプレッシャーとで殆ど記憶がないのですが。

１．議事録とは一般的に議論の要旨を纏めたものをさすので、一般的な県の事
　　務会合で、音声記録や逐語録を作成する事は無いのだが、何故この検討委
　　員会について必要なのか。

ａ．当条例は６０万県民全ての言論の自由を封殺する危険性を孕んだ議論であり
　　重要度として、詳細な記録を公開する必要がある。
　　県側が、第２回検討委員会の「議事録」と鳥取県議会に提出した「要旨」の
　　間ではそのニュアンスに大きな違いがある。この様な場合何れが信用にたり
　　得る文書か担保する為にも必要である。

そのほか、くどくどと説明しましたが失念しました。申し訳ない。

２．第１回検討委員会は逐語録が開示されているがそれでも音声記録が必要であ
　　るのか。

ａ．音声記録には、言葉のニュアンスや会場の雰囲気などの情報があり重要である
　　が、その必要度からすれば、逐語録が存在するのであるから相当低いと思う。

３．県側の追加説明に依る、音声記録、筆記記録は公文書でないとの説明に対して
　　意見があるか。

ａ．例えば筆記記録が「私的メモ」だとすれば、それを公務の議事録作成に用いる
　　事が出来るのか。又、職員がメモを取らなかったとしたら、県は組織的に議事
　　録をどの様に作成するのか。つまり、議事の筆記記録は明らかに公務の為に作
　　成した文書で公文書と言えるのではないか。

概略、以上のやりとりだったと思います。陳述１５分、質疑１５分、緊張しまくり
でした。

今後、審議会の結論を待ちますが、今回の審議会の結果を持って、情報公開要求に
関してはＦＡにしたいと思います。審議会の結論には諾々とこれに従いたいと思いま
す。ご了解下さい。本日の意見陳述の中の審議会の皆さんの顔色では何れになる
か判断出来ないですが、悪くは無いできだったと思います。

第３回目以降、議事録の内容もまともになって来ましたので情報公開をねばり強く
求めた成果は多少なりとも有ったのではないかと思います。

今後、わたくしめとしては勉強会開催の目処付け等の活動にシフトしていきます。
今後とも皆様のご協力をお願い致します。

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鳥取オフのコテハンさんたちに質問です

336 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2006/09/12(火) 21:30:00 ID:laDGPcHm
今まで使ってたKN名義口座の通帳は誰が管理してるんでしょうか？
その口座へのカンパ金振込みの金額は誰が確かめたんでしょうか？
これからも間違えてカンパ金を振り込む人もいるかもしれませんが
対策はできてますか？

KN自身がこんな態度で会計質問にはスルーしたままです。

http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1157811394/923-951
http://makimo.to/2ch/news20_news/1157/1157811394.html

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>>381
お疲れさまでした。
あなた達の頑張りには頭が下がる思いです。
もし彼にあなた方の10分の1の真摯さがあれば、このスレもここまで荒れる事も無かったと思うと、非常に残念です。

連合鳥取メンバー：鳥取県農協労連、全水道、ゼンセン同盟、運輸労連、自治労、JR総連、電力総連、電機連合、私鉄労連、紙パ連合等

鳥取県部落解放研究所
http://www.infosakyu.ne.jp/kaiho/

まともな検討概要を公開せざるを得なくなった県当局
オフのみなさんをはじめ、全国の方々の働きかけの反映なのでしょう。

スレを荒れさせている人は
結果、何が目的か？

オフのみなさん、全国のみなさんに忌避感を増幅し
条例の復活（凍結解除）が目的かと勘ぐります。

無意味に書き込みスペースを埋める作業と思いますが。

検討委員の任期は推測するに来年の３月まででしょう。

月一回の会合へとペースを早め、結論を年内にも出してゆくでしょう、県事務局は。

であれば、条例を必要とする県内の実態にふれない、推進１５万署名は、数としての重みはない。

２人の県議選勝利のために組織を動かしたんでしょう。

県に組織と金を作らせたいという委員の熱烈さ。こんな無駄遣いはない。
スレをみてると、大阪で人権相談員的な専門員を貼り付けるかの交渉があったようだが、

県のおとしどころは、このレベルではないか。

天下の大阪をさしおいて、条例制定をやるから、議論沸騰なわけ。
大阪じゃ、非難囂々の前に府は「条例」なんかすぐ作ってしまい、頬被りだ。

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　　　ヽ　　し　　　　　　　　　 |　 |　　　　　ヽ　　　　V /　　　　　　　　　/　　,,　　し
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　し'"　（ヽ　　,　-ー-､、　　｜ |　　　　 |　　　　　　/　　　 |　　　　　/　　　"　´ ヽし
　　　ﾉ　し,/´￣ヽ　　|　ヽ　　|　|　　　　　!　　　　　/　　　　し　　　/　　　　 /　　 |
　　　し´/　ヽ　　　　し　｜　｜|　　　　　　!　　　 /　　　　　　　　/　　　　 /　　　|　ｒ゛ｌ_
,　ｕ　　 |　ヽヽ　　　　　　　　　| |　　　　　　　!　　/　　　　　　　/　　　　　 /　　　　||´　　し
' ,　　　ヽ　Ｕヽ　　　､　　　　 | |　　　　　　　　!/　　　　u　　/　　　　　／　　　　し　　　　　　 |
　' ,　　　　ヽ　ヽ　　　ヽ　　　ヽ　　　　　　　　/　　　　　 /棗　　　　／　　　　　　　　　　　　　 |
　　| ,　　　　　ヽ　　ノヽヽ　　　|　　　　　　ｒー''　　　　 /毳毳　　／　　　　　　　　　　　　　　　|
　 |　ヽ　ヽ_　　ヽ　フ　　ヽ　　 |　　　　 /　　　　　　 /淼毳毳／　　　　　　Ｕ　　　 /　　　_､-'''
　|　　ヽ,　　'-----''´　-、　、　 |　　　　|　ﾄ"￣",,, /　淼淼イ　　　　　､　　　　/　　　/　　|
　|　ヽ|´ ヽ　　　　ヽ　　　|　　|　　|　　 / |　 |　　 ",i' |　　　 Y´ |　　　　_　ヽ__,､　 |　　　i　　　|
　|　 | ヽ　ヽ　　　　ヽ　　Ｕ　　|　 |　　 |_j|　ﾉ　''''',ノ /　　　 |　 |　　　　　´'i , - ,　|　　､-i　　 |
　|　　⌒i|´ ｲ　　|　　　ヽ　　　ヽ　 |　／,ゝ=ｒ´` ｒ'　/　　　　|　_,|-''´´´´'''-,ﾉ|´　|　|　 |'　ヽ,　|
　|　　　 ||　|　　ｕ　　、　ﾄヽ,　ヽ　ｖ'´,（´ヽ､ヽ,_,／　　　　 | /　|　　　､_,､'゛||　｜　）　`　　|　|
　 |　 ,, ''￣Ｔ"´'' ､　　　ヽヽ__ﾌ　ヽ､　ヽ、ヽ,-'´　　　　Ｕ　/|　　 |　　　　　　|　_,） /　　　　し/
　　|/　 |　　ヽ　　,　 /　,　ﾄ　　　|ヽ-r''^"´　＿,,,,,,＿_,,,,,/ |　　ﾄ_　　　し　| γ-, し_　　_,､-'
　 γ_　Ｕ　　）　|´ |'|　 |'|　|､__ﾉ　|-イ￣￣￣　　　　　　 |　　　　´´'ー--ﾉ-｀''''' --'''''´
　　i　|､　　　/　/　/ ｌ　i　i　ﾚ-､uｒ|圭,|　　　　　　　　　　　ｌ、
　　i　ヽU　/　7　/ ﾚ´T⌒`ヽＪi,　,|,､'　　　　　　　　　　　　ヽ＿_
　　ヽ＿ヽ__`''て_/_/ヽ/,ｕ__ｎ_,ヽ >'

皆さん、御疲れ様です。

諸事情によりしばらくスレを離れていましたが、ようやく復帰できる環境が整いました。
県内コテの皆さん、ご迷惑お掛け致しました。
これからも宜しく御願いします。

>>381
たろさん、御疲れ様＆GJでした。
仕事の関係で出席できませんでしたが、今日保守お嬢さん氏から詳細を教えて
いただきました。
審議会の結論が待たれますね。
良き成果があらんことを祈ります。

>>13にある「ＫＮ氏口座会計」に記載されている金額と
ＫＮ氏がネット上に公開した通帳の金額の間にはズレがあります。

これは「ＫＮ氏口座会計」に記載された内容が虚偽、
もしくは間違いであると解釈してよろしいのですか？

現在までに判明している使途不明金の総額はいくらになるのでしょうか？
把握している範囲で結構ですので、お答えいただけますでしょうか？

中西喜平太氏に対し、交通費としてカンパから支払われた金額は
いくらになるのですか？

また、中西喜平太氏関連口座の使途不明金は
いくらであるか把握しておられますか？

中西氏はカンパの一部を保険料の支払い等、
私的な用途に流用したことを認めていますが、
その金額は延べいくらくらいになるのでしょうか？

中西氏流用分のカンパは全額返金されたのでしょうか？
返金されたのであれば、それが確認された日時をお教え下さい。

>>393
ちょこざいな、コテ名乗れｗ

【残務処理】TBS放送免許剥奪を求める署名OFF44
ttp://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1158163022/39
＞39 名前：(´ー`) ◆OFMc5P8LbQ [sage] 投稿日：2006/09/14(木) 04:23:57 ID:fN8dNg1P ?2BP(500)
＞>>32
＞一応、前スレは「監査オフ」の話題がメインになると思って
＞【残務処理】にしたのよ。
＞こんなに早く消化されるとは思わんかった。

＞一応「監査オフ」と「署名提出」はやるらしいから、
＞それまではスレを立ててもいい気がするけど、どうなんだろう？

＞まぁ、このオフのスレたての是非も議論すべきだけど、
＞政治系オフやカンパを募る形のオフの是非も議論した方が良さそうだよね。

＞政治系オフスレを見てみると、オフというよりも
＞政治運動屋が賛同者を募る場として使われているからね。

＞政治系オフ板で隔離したいよね。

・・・自作自演目的で、わざわざ【名無し】で書いていたのだったらゴメンねｗ

なんかＡＡ必死だ。会計会計って粘着系のひともいるし。笑える。
この人達、「信義」って言葉を知らないんだろうな。ひょっとする
お友達にも恵まれていないのかもしれない。おかわいそうに。

鳥取オフのコテさん達は質問に返答する気はないようですね？

>>99
>本会計書類の作成に関しては、鳥取の名無し氏、
>雑種氏、東部在住の女性（当時のハンドルを失念して申し訳ない）、KN氏、
>msfm氏、そしてtaroが立ち会った上で、各通帳や領収書を確認しております。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/rights/1155053823/

「サンデープロジェクト」で浅田満の同和利権について発言した
田原総一朗が部落解放同盟の糾弾を受けています。
（『創』最新号と別冊宝島『日本のタブーⅢ』参照）
テレビ朝日はあっさりと解放同盟に屈服してしまいました。
高野孟氏が部落解放同盟を恐れて「明日は大阪湾に
浮かんでるかもしれない」と言ったらそれも差別発言だと
言い出す始末です。本当にこいつらは狂ってます。
部落だから狂ってるんじゃありません。
こいつらは「カルト」なのです。カルトの特徴は自分たち
以外の人間を悪魔と見なすことですが、こいつらの言う
「差別者」がそれに当たります。戦後民主主義者にとっての
「右翼」、統一教会にとっての「サタン」、ナチスにとっての
「ユダヤ人」、オウムにとっての「外道」などといっしょです。
この10月にも糾弾会が開催されるようです。この機会に
部落解放同盟という最悪のカルトを叩き潰しましょう。

１０月２１日という情報があります。
大阪・京都問題にけじめがつけられない
人権「・・・」に「人権」かたる資格なし。

金の問題も財務を明らかにしろ
芦原でいくら不正利益を懐にしたか？

会計の質問にコテハンさんたちの返答がないのはこの理由からですか？

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1156591700/70
まず私的流用があったかどうかとの判断ですが。
先日KNさんより電話で、「今後自分名義の口座に対する質問は、全て自分が答えるので
自分のアドレスなり電話番号を知らせて、直接連絡を取るよう言って欲しい」との依頼を
受けています。
彼は現在TBSスレの書込みもしていないようですから、落ち着いて回答も出来ると思いますよ。

ν速の方が間違っていないかい？

>>>13にある「ＫＮ氏口座会計」に記載されている金額と
>ＫＮ氏がネット上に公開した通帳の金額の間にはズレがあります。
>
>これは「ＫＮ氏口座会計」に記載された内容が虚偽、
>もしくは間違いであると解釈してよろしいのですか？

当口座はＫＮ氏生活口座であった為、当スレに関係しない金額は会計帳簿
上で全て除外した為。

>現在までに判明している使途不明金の総額はいくらになるのでしょうか？
>把握している範囲で結構ですので、お答えいただけますでしょうか？

振替口座会計
2006/2/20 第１会計上半期剰余金（使途不明金） \41,049

>中西喜平太氏に対し、交通費としてカンパから支払われた金額は
>いくらになるのですか？

2006/1/11 中西累積交通費（大阪・東京３往復分他） \100,000
2006/2/11 高速道路料金（宝塚IC→米子IC） \5,200
2006/3/25 佐用→宝塚高速道路料金 \2,850

>また、中西喜平太氏関連口座の使途不明金は
>いくらであるか把握しておられますか？

全て、振替口座会計にて処理

>中西氏はカンパの一部を保険料の支払い等、
>私的な用途に流用したことを認めていますが、
>その金額は延べいくらくらいになるのでしょうか？

私共では分からない

>中西氏流用分のカンパは全額返金されたのでしょうか？
>返金されたのであれば、それが確認された日時をお教え下さい。

私共では分からない

こちらの質問にも返答お願いします。

336 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2006/09/12(火) 21:30:00 ID:laDGPcHm
今まで使ってたKN名義口座の通帳は誰が管理してるんでしょうか？
その口座へのカンパ金振込みの金額は誰が確かめたんでしょうか？
これからも間違えてカンパ金を振り込む人もいるかもしれませんが
対策はできてますか？

KN自身がこんな態度で会計質問にはスルーしたままです。

http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1157811394/923-951
http://makimo.to/2ch/news20_news/1157/1157811394.html

＞>>>13にある「ＫＮ氏口座会計」に記載されている金額と
＞>ＫＮ氏がネット上に公開した通帳の金額の間にはズレがあります。
＞>
＞>これは「ＫＮ氏口座会計」に記載された内容が虚偽、もしくは間違いであると解釈してよろしいのですか？
＞
＞当口座はＫＮ氏生活口座であった為、当スレに関係しない金額は会計帳簿
＞上で全て除外した為。
いや、生活費を抜いた金額ですよ。
口座で管理していないお金を、口座を通したかのように扱っていたりしますよね？
うーん、不適切な会計処理ですねぇ。

＞>現在までに判明している使途不明金の総額はいくらになるのでしょうか？
＞>把握している範囲で結構ですので、お答えいただけますでしょうか？
＞
＞振替口座会計
＞2006/2/20 第１会計上半期剰余金（使途不明金） \41,049
600万円あまりのカンパを集め、使途不明金が4万円強と。
これは着服が疑われる数字ですな。

痴漢で植草教授を逮捕(共同通信)
　電車内で女子高生(17)に痴漢をしたとして、警視庁は14日までに､
東京都迷惑防止条例違反の現行犯で、元早稲田大大学院教授で
名古屋商科大大学院客員教授の植草一秀容疑者(45)を逮捕した。
「酒を飲んでいて覚えていない」と供述しているという。
植草容疑者は13日午後10時10分ごろ京浜急行品川―蒲田間の電車内で、
私立高校２年生の女子生徒のスカートの中に手を入れ、下半身を触った疑い。

[共同通信社：2006年09月14日 12時20分]

一度味をしめたら忘れられない、ものなのか。
大阪の小西も３０年来、不正を職員とつるんでやってきたが、
おどしすかし、差別糾弾闘争なんぞ、気分爽快なんだろう。
一度やったらやめられない。市長先頭に頭下げるんだから。
条例も、誰のためでもない。住民をだしに利用し、ご満悦を味わう訳か。
正義の「人権」はいずこに。

dat落ちの危機にイラネ氏が立ち上がった！

　　　　　　　　　　./～～～　
　　　　　　　　　　../　 ●　/　　
　　　　　　　　　　/～～～　
　　　　　　.,,,lliiiiilllliiiiiilli,,,,,
　　　　,,;,liillllllllllllllllllllllllllllllllllii,、
　　　,,ll,,,illllllllllllllllllllllllllllll!llllllllllliii、
　　;ﾞlllﾞ　　　　ﾞﾞlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli,、　右も
　 lllll　　　　　　　ﾞﾞ!!llllll!!!!llllllllllllllllllllli、　　左も
　illlllﾞ;;;;,;,,;,、　 ;,,-;;;;;;;;;';,llllllllllllllllllllllllllli:　　　あるものか
　,l!lﾞ　_-ｪｭ i　:: _-ｪｪｭ､.ﾞﾞﾞﾞilllllllllllllllllllllll　　　僕らが見るのは
　lll|;　　　 i　　　　　　　　　ﾞﾞ!llllllllllllllll　　　　 ZIPだけ
　lll;　　　 i　　　　　　　　　　ﾞﾞ!lllllllllllll　
　 ll;　　　ｲ,,,。ﾗ（　　 0ﾟ　ﾈ　,l∂lllllllll|　
　　li,　　i 　i i　　 :i　　　　　　liillllllllllll:
　　ﾞ,、　 -=====-'　　　ノ　　 lllllllllll!!　　
　　　i　　￣￣　　　　 ::　　,　lllllllllllllil　　
　　　ヽ,i　　　　　　　ノ　　ノ;,llllllllllllllllll
　　　 llllト;;;;;;;;;;;;;;;;;　　,,.　: ,,ii llllllllllllllllll,、
　　　 illl,,i´　　　　　;: :／/:::::::lllllllllllllll:,ii､
　　　／::l ＼　　　.／　/::::::::::::::::::::::::::::::､
　／::::::::i　　ヽ／　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::

５　鳥取県警訴訟の最高裁判決について
09-12
http://www.pref.tottori.lg.jp/dd.aspx?menuid=30561#4

片山知事

　それからもう一つは、そういう任命権者ごとというか、
各機関ごとに開示の基準が違うときに、
そのときに住民の皆さんの権利として開示の請求ができるのが、
これが情報公開条例なんですね。だから、任命権者の決めた基準と、
それから情報公開条例に基づいて開示、非開示と区分する基準とが一致してない場合には、
最終的には情報公開条例の方の基準に従うということになるわけで、したがって、
ある任命権者の開示度が低いと認識された場合には、
情報公開条例に基づいて公開請求をされて、
その是非を問うという手段が残ってるわけですね。
いわば情報公開条例というのがバックアップ機能といいますか、
そういう機能を果たしているわけです。

黒塗りでも「公開は公開」とされるが、

県執行部の論点整理の参考にするために「見直し委員会」があるわけではない。

いい主張でした。

用心の為　貼っときますね

■□■人権擁護法案反対VIP総司令部その187■□■
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1158026139/100

100 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2006/09/12(火) 20:44:55.83 ID:LeTvWMKi0
鳥われで困ってるのは人権法案関連スレだけじゃない。
ここ数ヶ月や半年の間に何人もの有力コテの鳥が解析され
偽者に潰されている。ニュース極東やハン板その他、朝鮮がらみの時事を
あれこれ雑談するスレのコテ、特に影響力が強いコテで
偽者が現れなかったと思われるものはいない。
２ｃｈ全体で意図的にコテつぶしが行われてるのだとしたら
反朝鮮的な議論を潰す目的があると考えたほうがいい。

　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〃⌒
　Y　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,!!-ｲ-､仁二￣｀-ー､
　　ヽ　　　ヽ,.--- ､　　　　　　　　　　　　　　　 /ヽYﾊ´￣　ヽ、　　　 ,.- ､
　　　＼　／　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　 /　/⌒`（（⌒ヽ　ヽ　 ,.- ､::: ）、
　　　　　＼　　　　　 ',　　　　　　　　　　　　レ'´￣　　　ニヽ　　　Y､::::人　ヽ
　　　　　　ヽ　　　　　　 ',　　　　　　　　　　　/　　/　　　　　 -ヽ　　　ヽ　　ヽ　　ヽ
　　　　　　　 ',　　　　　 ',　　　　　　　　　 // 　 i　i　　　　　　 i　　　　',　　　ﾊﾄ､ハ
　　　　　　　　|　　　　　　　',　　　　　　　　 !|　　 |　|　i、ヽヽ　 i　　　　v-くヾ　!
　　　　　　　　|　　　　　　　 !　　　　　　　　　ﾊ　 | ﾄﾊ　ト､　ヽヽ i　　　　|´ }!　/
　　　　　　　　|　　　　　　　 Y` i　　　　　　　　＼从ﾄﾊハtyゞ=ヌ |　　　　r /　/
　　　　　　　　!　　　　　　　/　ﾑ　　　　　　　　　　!　|｀　　 `辷ｱ ||　　　├'　（
　　　　　　　 /　　　　　　（__／　|　　　　　　　　　　ヽ＼'､__　　　ﾘ| /　　从　乂
　　　 ',　　　/　　　　　　　（＿／､　　　　　　　　　　　＼ヽｧ'　　　_ﾚ// ﾉﾘ人
　　　　',　　ﾊ　　　　　　　　ーイ__｝　　　　　　　　　　　　７｀ｰイ　　〃　　!
　　　　 ',r'　　',　　　　　　　　　',　　　　　　　　　　　　　_　ｲ　　　 !　　　　　ヽ
　　　　　',　　　!　　　　　　　　　i　　　　　　　　　 r-::' ´　　　　　⌒ー-　　　　＼
　　　　　 |　　iヽ　　　　　　　　　|　　　　　　　　　r'　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　 !　　　|　　　　　　　　 i　　　　　　　　 i　　　,.-‐　　　　　　　　　　　　　',
　　　　　,'　　　ヽ　　　　　　　　　i　　　　　　　　ﾉ　　,'　._::...　　　　　　　　　　　 !
　　　　 /　　　　｝　　　　　　　　 |　　　　　　／　　 !　:f-)::　　　　　Y　　　　　　/
　　　 /　　　　　 ',　　　　　　　　 |　　　　／ ⌒　　　　　　　　　　　　|　　　　　/
　　　/　 /　　 {.　 i　　　　　　　　ヽ､ --'　　　　　　　　　 _,. イ　　 ,i　　　　　!
　　/　　　　　　`　!　　　　　　　　　´　　＿ｲ　　　!　　　　　　　　　,イ　　　　 ,'
／　　　　　　　　　',　　　　_,.　-' ´　　　　　　　　　　　　　　　 _,.　'´ ,'　　　　 ,'
　　　　　　　　　　_,彳　,. '´　　　　　　　　　　　　　　　　　　イ　　　 ,'.　　　 ,'
　　　　　　　　　〃三ｲ⌒ｰcﾗ　　　　　　　　　　　　　　,..'´ 　　　 ,'　　　　/
　　　　　ヽ､＿_ 彡　　　_,Yr'´　　　　　　____　　　　,.　'´　　　　 ,'　　　　ｲ
　　　　　　　　　　ﾐミヾ_ソ　　　　_　　　　　　｀　　/　　　　　　　 ,'　　　　　!
　　　　　　　　　　ヽ　　ﾄ---‐' ´　　　　　　　　　/　　　　　　　　i　　　　 !
　　　　　　　　　　　',-ｲ　　　　　　　　　　　　Y /　　　　　　　 |　　　　　/
　　　　　　　　　　　 ',｀Y　　　　　　　　　　　　 ',　　　　　　　　 |　　　　 ,'
　　　　　　　　　　　　', !　　　　　　　　　　　　　i　　　　　　　　 |　　　 ,'
　　　　　　　　　　　　 i　　　　　　　　　　　　　　i　　　　　　　　　|　　　 ,'
　　　　　　　　　　　　 i　　　　　　　　　　　　　　i　　　　　　　　 |　　　,'
　　　　　　　　　　　　　i　　　　　　　　　　　　　　i　　　　　　　　 |　　　|
　　　　　　　　　　　　　 i　　　　　　　　　　　　　　i　　　　　　　　|　　　|
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　 i　　　　　　 /　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　ノ　　　　　ﾄ､___
　　　　　　　　　　　　　 | ',　　　　　　　　　　　　 |　　　ｒ'´ ＿　　　　　ｽ--'
　　　　　　　　　　　　　 |　i　　　　　　　　　　　 |　　　￣　　＼　 f＼＼＼
　　　　　　　　　　　　　 |　',　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　ヽヽ .＼_ﾝ'
　　　　　　　　　　　　　 !　 ',　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ_)
　　　　　　　　　　　　　|　　 ',　　　　　　　　　　　　 !

>>406
反朝鮮的な議論？
この運動って反朝鮮的運動だったの？

>>409
下から2行目ね　
もうちょっと文章の全体像を考えるよう勉強しようね

>>410
どう読んでも>>409の言ってるようにしか嫁ないんですが
解説をおねがいします

＞２ｃｈ全体で意図的にコテつぶしが行われてるのだとしたら
＞反朝鮮的な議論を潰す目的があると考えたほうがいい。
人権法関連コテの鳥割れもこの
「反朝鮮的な議論を潰す目的があると考えたほうがいい意図的なコテつぶし」
に入るって言ってるんじゃないの？
それとも「もし鳥だったら彼女の元に飛んでいくのに」式の仮定法だって言いたいの？

おお、すまんな
スレの担当分けてる事にして､私の担当じゃないみたいに言って逃げろと命令されているんでな
つまり、マムコって事だな

えー、本日は百地教授とコンタクトを取るべく大学へ電話して、どうしたら
良いのか尋ねました。結構ガードがきついかと思ったのですが、直通番号を
教えて頂けたので、数回電話してみたのですが、何れも席を外されていて連
絡を取る事は出来ませんでした。

ＩＮ氏が鳥取大学に電話して委員の先生にコンタクトを取ろうとしたときも
相当時間が掛かったって仰ってましたので、数日間こまめに電話していかな
いと連絡は取れないかも知れませんが、まぁ、地道にやってきます。

あと、先日アップしたメールを櫻井女史のＨＰからのメールで送信しました
が、こっちも相当数のメールが送られていると思うので、連絡頂けるかどう
か分からないと思います。　まぁ、取りあえずお話しを聞いて頂くだけでも
いいんで、何とか連絡だけはとってみたいですね。

あとは、見直し検討委員会さんにも意見書として文書を提出しておいた方が
良いんでしょうねぇ。少なくとも数名の方のご出席が頂けないと今ひとつ盛
り上がらないというか、委員会では言えない様な話を聞かせて欲しいんです
けど、まぁ、難しいでしょうけど。

あと、出来れば音声だけじゃなくて画像中継をする方法って難しいんでしょ
うかねぇ？ＰＨＳの１２８ｋｂ位じゃ話にならないけど、何か良い方法有る
んでしょうか？？詳しい方がいらっしゃればご教授願いたいです。

夢は大きくって走り始めましたけど、どうなる事やら。

人権文化センター：統廃合に反対声明－－解放同盟日之出支部　／大阪

　大阪市が同和関連事業見直しのため設置したプロジェクトチームが先月３１日、
最終報告の中で東淀川区に三つある人権文化センター（旧部落解放会館）を一つ
に集約するよう求めたことに対し、部落解放同盟大阪府連合会日之出支部（同区）は７日、
「統廃合に断固抗議する」などとする声明を出した。
　最終報告は市内の同和地区に置かれている青少年会館、老人福祉センターに関し、
統廃合を含む見直しを提言。このうち人文センターに関しては、利用率が低調な点などを指摘し、
東淀川区内の３館を統合するよう求めた。市は早急な施設撤去などは避けつつ、
市職員の引き揚げや施設の役割変更などで対処する方針。
　声明は最終報告について「同和問題の解決のための方向性については全く触れられていない」と批判。
同支部は今月１４日、地元で施設廃止反対集会の開催を予定するなど反対姿勢を強めている。

９月８日朝刊
（毎日新聞）

いつまで「同和問題の解決」を「錦の御旗」よろしくつかってんのか？
日の出の大賀さんは、よく新聞やテレビに出て、「新しい同和行政」とかいってたが、
いまさら「新しい」もあるまい。

国民が大変な怒りを「利権団体」に抱いてること、知っての挑発か。
何か言えば「差別を助長する」というが、不正・暴力が「誘発・助長」させてきたんだ。

検察が幹部の逮捕に向かわないことをいいことに、いつまでおおいばりこいてんるんだか。
そこらへんのところどうかんがえてんだ。

人並みの暮らしになったと年配者は喜びつつ、やんちゃには苦虫をかんでる、ぞ。

　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〃⌒
　Y　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,!!-ｲ-､仁二￣｀-ー､
　　ヽ　　　ヽ,.--- ､　　　　　　　　　　　　　　　 /ヽYﾊ´￣　ヽ、　　　 ,.- ､
　　　＼　／　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　 /　/⌒`（（⌒ヽ　ヽ　 ,.- ､::: ）、
　　　　　＼　　　　　 ',　　　　　　　　　　　　レ'´￣　　　ニヽ　　　Y､::::人　ヽ
　　　　　　ヽ　　　　　　 ',　　　　　　　　　　　/　　/　　　　　 -ヽ　　　ヽ　　ヽ　　ヽ
　　　　　　　 ',　　　　　 ',　　　　　　　　　 // 　 i　i　　　　　　 i　　　　',　　　ﾊﾄ､ハ
　　　　　　　　|　　　　　　　',　　　　　　　　 !|　　 |　|　i、ヽヽ　 i　　　　v-くヾ　!
　　　　　　　　|　　　　　　　 !　　　　　　　　　ﾊ　 | ﾄﾊ　ト､　ヽヽ i　　　　|´ }!　/
　　　　　　　　|　　　　　　　 Y` i　　　　　　　　＼从ﾄﾊハtyゞ=ヌ |　　　　r /　/
　　　　　　　　!　　　　　　　/　ﾑ　　　　　　　　　　!　|｀　　 `辷ｱ ||　　　├'　（
　　　　　　　 /　　　　　　（__／　|　　　　　　　　　　ヽ＼'､__　　　ﾘ| /　　从　乂
　　　 ',　　　/　　　　　　　（＿／､　　　　　　　　　　　＼ヽｧ'　　　_ﾚ// ﾉﾘ人
　　　　',　　ﾊ　　　　　　　　ーイ__｝　　　　　　　　　　　　７｀ｰイ　　〃　　!
　　　　 ',r'　　',　　　　　　　　　',　　　　　　　　　　　　　_　ｲ　　　 !　　　　　ヽ
　　　　　',　　　!　　　　　　　　　i　　　　　　　　　 r-::' ´　　　　　⌒ー-　　　　＼
　　　　　 |　　iヽ　　　　　　　　　|　　　　　　　　　r'　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　 !　　　|　　　　　　　　 i　　　　　　　　 i　　　,.-‐　　　　　　　　　　　　　',
　　　　　,'　　　ヽ　　　　　　　　　i　　　　　　　　ﾉ　　,'　._::...　　　　　　　　　　　 !
　　　　 /　　　　｝　　　　　　　　 |　　　　　　／　　 !　:f-)::　　　　　Y　　　　　　/
　　　 /　　　　　 ',　　　　　　　　 |　　　　／ ⌒　　　　　　　　　　　　|　　　　　/
　　　/　 /　　 {.　 i　　　　　　　　ヽ､ --'　　　　　　　　　 _,. イ　　 ,i　　　　　!
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　　　　　　　　　〃三ｲ⌒ｰcﾗ　　　　　　　　　　　　　　,..'´ 　　　 ,'　　　　/
　　　　　ヽ､＿_ 彡　　　_,Yr'´　　　　　　____　　　　,.　'´　　　　 ,'　　　　ｲ
　　　　　　　　　　ﾐミヾ_ソ　　　　_　　　　　　｀　　/　　　　　　　 ,'　　　　　!
　　　　　　　　　　ヽ　　ﾄ---‐' ´　　　　　　　　　/　　　　　　　　i　　　　 !
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　　　　　　　　　　　　　 |　',　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　ヽヽ .＼_ﾝ'
　　　　　　　　　　　　　 !　 ',　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ_)
　　　　　　　　　　　　　|　　 ',　　　　　　　　　　　　 !

「今さら聞けないITの基礎知識」
http://www.ippo.ne.jp/g/52.html

「荒らし」に出会ったら
　掲示板やチャットを「荒らす」人は、どのようなものであっても相手から
反応が返ってくることをもっとも喜び、無視されることをもっとも嫌がります。

　「荒らし」に対する抗議・非難・反論・警告などが書き込まれることは、
荒らし本人にとってはもっとも期待される反応であり、「やりがい」を感じて
荒らしをエスカレートさせます。荒らしに出会ったら台風が来たとでも思って
一切反応せず、飽きてどこかに去るまで待ちましょう。何の反応も返ってこないことがもっとも「やる気」を殺ぎます。

　ただし、サーバに不正侵入してデータを書き換えたり、「○○しないと殺す」など
強要・脅迫に当たる文を書き込んだり、個人を特定して名誉を傷つけるような
書き込みをすると犯罪になります。うっかり挑発に乗って「もう許せない、
ぶっ殺してやる」などと言い返すとあなたも同罪になるので注意しましょう。
また、他人の氏名や電話番号など個人情報を書き込むのも不法行為です。
こうした手段に出た場合は、あくまで冷静に、一切無反応を貫きながら
IPアドレスや書き込み記録(ログ)などの証拠を抑え、警察に相談してください。　

嵐じゃなくてまともに答えないから正攻法を使わないだけだよ。

ま　じ　め　に　や　れ　！

皆さん、御疲れ様です。

今月はなかなかOFFが出来ずに歯がゆい思いが致しますが、やはり我々の活動の
基本であり原点である部分を欠いているようでは、スレ自体のモチベーション
も低下していくものなのかなという印象です。
良くも悪くも、リアルとスレは正比例するというのが、一般的命題として言える
ことでしょうね。

たろさんが動いておられる集会の件ですが、来月で有志の会発足から１年というのも
あり、それに託けた「有志の会発足１周年　特別記念講演」とでも銘打った集会を
開催するというのも面白いのではないでしょうか。
現在ラブコールを送っている著名な方を一人お呼びして、30分なり１時間なりじっくり
お話して頂いて、我々の蒙を開いてもらうのも良いかもしれません。

集会の周知にかかるお金や時間、運営の際の動員、講演者の謝金、交通費等を考慮した場合、
12月の集会が参考になるとは思いますが、今の現状ではなかなか踏襲しづらい部分もあります。
言ってみれば、松本弁護士を除くとかなり身内的な集まりでしたし、まだスタートしたばかり
で一気呵成に遣り遂げた部分がありました。
主に「外部」から人を呼ぶ今回の集会においては、まずは私たちの活動の「中身」と「実績」
をよく理解して頂いたうえで、本気で来ていただきたいという気持ちを伝えることが、
集会実現につながる重要なキーとなる気がします。
映像に収めた我々の奮戦記をCD-Rに焼いて送ったり、「危ない！」本を紹介したり、
ネット署名等の実績を踏まえて交渉していくなど、方法は色々ありますのでぜひとも
頑張って行ければと願っています。

まあ、いずれにしろ以前から鳥取スレを応援してくださる皆さんのためにも何かしらの
記念行事的なOFFは開催してみたいですね。

平田さんは今回どうして活動してないの？

>>418
そうような行為を嵐と言う。

>>420
ガンガレ

■□■人権擁護法案反対VIP総司令部その187■□■

http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1158026139/

なんとな。

age

ここの監査オフはいい加減な資料を基に行われていたんですね

559 ＫＮ ◆fBc61Yw..A http://kn2006.blog66.fc2.com/ New! 2006/09/15(金) 11:17:36 ID:U7FiiidQ0
>>557
甘えるな
追及側がいい加減な資料を基に追及してどうするんだ？
追及される側がご丁寧に資料を完成させてくれるのを待っていてどうするんだ？
情報は与えてあるのだから、そっちでちゃんとした資料を仕上げなさい。
いい加減な資料で追及などしても恥をかくだけだよ。
まさか俺が資料を完成させるまで一切追及をしないというわけにもいかんだろうに。
そんなの待っていたら、下手したらいつになるか分からないよ。
まぁ、出来るだけ急ぐけど。

531 名前：ＫＮ ◆fBc61Yw..A [http://kn2006.blog66.fc2.com/] 投稿日：2006/09/15(金) 05:15:17 ID:U7FiiidQ0
>>529
参考資料についてなんですが
以前に私が上げた資料をそのまま使っていませんよね？
その後、私がスレでレスしたりラジオで喋った内容を踏まえて
勿論、ちゃんとその都度修正していってくれてますよね？
まさか、以前のまま使っているなんてことはありませんよね？
私はちゃんと事情は説明していますから、
それを踏まえて資料を修正していってくれていないと
お話になりませんよ？

559 名前：ＫＮ ◆fBc61Yw..A [http://kn2006.blog66.fc2.com/] 投稿日：2006/09/15(金) 11:17:36 ID:U7FiiidQ0
>>557
甘えるな
追及側がいい加減な資料を基に追及してどうするんだ？
追及される側がご丁寧に資料を完成させてくれるのを待っていてどうするんだ？
情報は与えてあるのだから、そっちでちゃんとした資料を仕上げなさい。
いい加減な資料で追及などしても恥をかくだけだよ。
まさか俺が資料を完成させるまで一切追及をしないというわけにもいかんだろうに。
そんなの待っていたら、下手したらいつになるか分からないよ。
まぁ、出来るだけ急ぐけど。

----------------------------------------------------------------
KNがまた電波発してますぜ。いい加減手を切ったほうがいいのでは？
全員グルならば見てみぬ振りするのも仕方ないかもしれませんが。

カンパ振り込みの際、金融機関から振り込み領収書を必ず渡される。
振り込んだ人物で不服ならば、それをアップして欲しい。本名から口座番号、
住所等も載っている領収書だ。
さすれば　なんらかの回答が得られよう。ネット故の危険性が伴うが。

そのくらいの覚悟が有ってから　追求するべき性質のものだが。　どうなのか。
覚悟もなく　重箱の隅をつつくが如き書き込みの醜さよ。嗚呼
各地での　人権擁護法案・そこから派生している悪法推進派を喜ばせるだけである。

>>427
おまい振り込みしたことないだろ？ｗｗｗｗｗｗ

グルっていうか同じ団体がやってるだけ

>>428
個人情報がいい加減な振り込み用紙は　書いていない。
また、少額（一万程度）の場合は封書で、ご自由にと「お疲れさまカンパ」！

郵便振り込みでも　小さな領収書が渡される筈。
不服のある各々が、各自通帳の写しをアップしてもいいではないか。

それらを　公開して後　言いたいことを言うがいい。

カンパした人間の個人情報を晒せとはこれいかに

>>430
もう一度調べなおしてこいYO!

>>430
まぁスレ上に晒さなくてもいいんじゃない？
それは危険すぎるでしょｗ
でもま、メールで主催者あるいは会計担当者に振込みを証明できる情報を示し
実名住所などを知らせた上で、スレ上で名乗るコテとトリップを示し、
そうした上でスレ上でエロＡＡでもなんでも貼ればいいんじゃない？

本日、日本大学の百地章先生とお電話でおはなしする事が出来ました。

鳥取の状況をお話しして、勉強会への参加をお願いしたのですが、今後
憲法改正、教育基本法、等、重要法案の検討が目白押しに成ってくると
思われ、出来るだけ自分の体を空けておきたいので、申し訳ないけれど
も、今回はご勘弁願いたいと言う事でした。
過去に、安請け合いしちゃって、結構大変な目に遭った事がおありだそ
うで「かえってご迷惑をお掛けしたらいけないので」っていう事でした。

非常に熱心にこちらの話を聞いて頂いた上、鳥取条例の状況についても
心配して頂いており、最後に「頑張って下さい」って激励の言葉まで頂
き一寸恐縮してしまいました。

メールアドレスを聞いたので、櫻井先生に送ったのと同じ文章をお送り
したんですけど、不達で戻ってくるんだよなぁ・・・・。先生、メアド
違ってますぜ・・・・(T_T)

でもって、百地先生に代わる大学の先生で、何方か適任者の方っていら
っしゃいますかねぇ・・・・。くまったなぁ・・・・・。

>>434
電話して確認すれば？

八木英次さんはどう？

日弁連の副会長となられた松本弁護士に
検討委の状況をふまえ、
大所高所から、話をうかがったらどうですか？

なにか、日弁連で、自治体での人権救済条例について

議論をおこなうとか　したとか　なので。
基本的な、自治体と条例、救済の一般的形態と個別への関わり方など

聞いてみたいテーマです。

山崎氏が中国弁護士会で意見交換するようだが、それも興味にあるところ。

「人権」一般包括的救済条例に、考え直しを表明されるか否か。

>>435
兄貴、高卒リーマンの私にとっちゃあ「日本大学教授」は雲上人ですぜ。
たかだかメールアドレス確認するのに電話するなんて、、、恐れ多いぜ。

八木英治先生、ググって見ました。非常に良い事を仰ってるんでいいなぁ
と思うんですけど、個人的には我らが「危ない!人権擁護法案迫り来る先
進国型全体主義の恐怖 ...」つながりでお願いしたいなぁというのも無き
にしもあらずというか・・・。

で、学校の先生じゃあないんですけど「城内実氏」ってのはダメかなぁ。
久々にブログを覗いたら、蝶の幼虫とか、お祭りとか「こら、仕事しろ」
って感じに見えたのでｗｗｗ（城内先生見てたらご免なさい）

むーん、百地先生に比べるとインパクトが弱いかぁ。（城内先生見てたら
ご免なさい）でも、なんか、面白い事を喋ってくれそうな期待感は十分と
いうか、何を話し始めるのか分からないワクテカ感は十分な気がするんだ
けど、どうですかね。

平田さんのブログってどこですかぁ？

>>434
百地先生にどなたか紹介していただくっていうのは無理?

>>439
これかしらん
http://blog.goo.ne.jp/jinken110

>>438
ここの教務課にメールして先生あてに転送をお願いしてみればいいよ。

先日から会計に関しての質問をしてるんですが
答えて頂けないスルーなのは、KN氏から口止めの支持を受けてるでよろしいですか？

平田さん活動してないね
飽きちゃったのかな？

八木英治って誰？

>>437
松本弁護士をお呼びすると、安田弁護士、大田原弁護士が発言しづらく
（まぁ出席頂いたとしての話ですが）なるので、その線はどうかと思い
ます。両弁護士とも、委員会で結構言いたい放題を言ってますけど、最
近はそのトーンがますます上がっているというか、何があったかは分か
りませんが、もうあのお二人を止める事は出来ないんじゃないかって思
う状態ですから、出来れば鳥取の委員会の方々が喋りやすい雰囲気にし
たいんですよね。

まぁ、目的の一つが中央の識者の方に鳥取の現状を知ってもらいたいっ
ていうのが有りますので、松本弁護士はたぶん状況を逐一フォローされ
ていると思うので、一寸対象外かなって気がします。

>>438
いいえ、その様な指示は受けてないですよ。いや、正確じゃないな、答える
必要がないですよとは仰ってましたけど、答えるなとは言われていません。
てゆうか、氏に何言われようが私も一人前の大人ですから、答えるべきだと
思えば答えますし、答えたくなければ答えませんし、ＫＮ氏の意見とは関係
ないです。

スルーの理由は私自身が「きれちゃった」からです。それ以外の理由は有り
ません。時間が経って、私が切れてるのが繋がれば回答する事も有るかも知
れませんが、暫くはあてにしないで下さい。

たとえばの話、人の家の玄関に突然見ず知らずの人が現れて「この泥棒野郎
！！」って罵声を浴びせられたら、そこの住人はどう思うか想像してみても
らえませんか？　私たち、リアルで県や議会と丁々発止のやりとりをして相
当きつい事も言いますけど、最低限大人の常識はわきまえて行動しているつ
もりですし、そうでなければ新聞社や県庁の他部署の方が真摯に話を聞いて
くれる事もないでしょう。

身に覚えの無い疑惑に対して、「おまえは泥棒をしたに違いない。なぜなら
○月○日のアリバイが無いじゃないか」って言われても、家で一人で酒飲ん
でるのにアリバイもクソもないとか、おねえちゃんとチョメチョメしてたか
ら人には言いたくないとか、色んな理由が有るじゃないですか。例えが変か
も知れませんし、たぶんこれをネタに突っ込んでくる諸氏も多数いらっしゃ
るであろうと思いますけど、もう「きれちゃって」ますから申し訳ないです
としか言いようがないんですよね。

有志の一人としてやってますけど、金銭から結果から全ての責任をおっかぶ
せられたんじゃたまったもんじゃないですし、ここで今まで支援して下さっ
た方々も、そんなつもりで支援して下さったのでは無いと思っていますし、
そう思いたいです。自分自身では出来ないけど、その心、気持ちだけでも現
地を支援したいという思いがこもった、署名やカンパだと思っています。

十分では無いかも知れませんが、その使途がを出来るだけ明確にするように
努めてきたつもりだし、その使途にあたっては「条例の廃止」に向かってそ
の場毎にみんなが知恵を絞って考えてきた結果で使ってきたんじゃないかと
思います。

私が「切れてしまった」一つは、こうした善意の志を下さった皆さんをも愚
弄されている気がしているからです。ここは、特定の個人が勝手に作って勝
手に盛り上がって出来ている訳じゃない、支援して下さる皆さんがいてこそ
成り立っている所だと思います。その信頼を壊されるような事は、私には到
底耐えられません。

署名を集計して、印刷して、本当に北は北海道から南は沖縄県から頂いた、
厚さ５０センチ以上の署名の束を面前にして感じたあの感動と、感謝の気持
ちを馬鹿にされている気がしています。

だから「きれちゃってる」んです。なので、申し訳ないですけど、暫くその
手の質問は他の方になさってもらえませんか。非常に申し訳ないですが、現
時点ではこれが回答になります。

>>446のあんかーみすってます>>442でした。

鳥取スレのこての皆様、又、ご支援を頂いている皆様。　上の件で当スレが
取り返しの付かない事に成ったら本当に申しわけありません。　どっかでネ
ジが飛んでしまいました。　本当にご免なさい。

（　´∀｀）つ旦(ﾟДﾟ#)

ここは誰かの玄関じゃないし
お金の管理が杜撰だからいろいろ言われるんじゃないの？
善意の志を下さった皆さんの為にきちんと管理して
疑問点には答えなくちゃいけないんじゃないのかな

なりすまし

なりすまし

みずすまし

むずすまし

みずむし

みずむし

国のBSE（牛海綿状脳症、狂牛病）対策事業を悪用した牛肉偽装事件
で、食肉大手「ハンナン」元会長の浅田満被告（68）＝控訴中＝らと共謀
して約6億 4000万円の助成金を詐取したとして、詐欺罪に問われ、1審で
懲役2年6月の実刑判決を受けた熊本市の食肉加工会社「ミート丸真」前
社長瀬戸勇二被告（55）の控訴審判決公判が15日、大阪高裁であった。
陶山博生裁判長は1審大阪地裁判決を破棄し、懲役2年6月、執行猶予3
年の刑を言い渡した。　Yahoo!　時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060915-00000064-jij-soci

田原の糾弾会は、公開でやるべし。
言葉尻にしがみつくのは、利権にしがみつくためだろう。

http://www.osaka-minkoku.info/orz/
毎日新聞：大阪市：同和地区４施設、統廃合に批判相次ぐ　反対集会で撤回求める　／大阪

　◇解放同盟日之出支部、反対集会で撤回求める

　大阪市が同和関連事業見直しの一環として同和地区に設置した人権文化センター
（旧部落解放会館）など４施設の統廃合を打ち出したことをめぐり、
部落解放同盟大阪府連合会日之出支部などは１４日、同市東淀川区の公園で反対集会を開いた。
施設の利用者や地元住民ら約４５０人が市に方針撤回を求めた。

　あいさつに立った表西貴文・同支部長は「４施設を活用して部落差別撤廃のための活動を進めてきており、
（統廃合方針を示した）市の最終報告は許せない。財政悪化を理由に本当に大切なものまで削減するのはおかしい」と批判した。

　また、利用者団体の代表らが「市は利用者の声をもっと聞いてほしい」などと訴えた。
「同和地区の住民が（事件で逮捕された同和団体幹部らと）同列視されるのは心外だ」との声も聞かれた。

　市は人権文化センターのほか青少年会館、老人福祉センター、
障害者会館の統廃合や機能転換を進める方針。特に東淀川区では、
１つの区に人権文化センターが３館あるため、１館に統合するとしている。

毎日新聞　2006年9月15日

部落解放同盟日之出支部支部長の「表西貴文」さん、
貴方は山口組系暴力団組員・小西邦彦被告と共に東横インに対する要望書に連盟しているそうですが、
小西被告とは面識は無かったのでしょうか？

部落解放日之出地区生活向上会障害者部会　会長　中田　美智代
障害児・者の生活と教育権を保障しよう淀川・東淀川区民の会　会長　木下　正
東淀川いのちとくらしを守る会　会長　山中　多美男
ゆめ本社・障害者市民事業ネットワーク　代表　益田　香
部落解放同盟大阪府連合会飛鳥支部　支部長　小西　邦彦
部落解放同盟大阪府連合会加島支部　支部長　松山　精助
部落解放同盟大阪府連合会南方支部　支部長　西田　定蔵
部落解放同盟大阪府連合会日之出支部　支部長　表西　貴文
連絡先：部落解放同盟大阪府連合会日之出支部事務所

>>103他の質問をした者です。
私自身は鳥取オフが詐欺や泥棒をしたとは思ってません。
ただTBSオフでのKN氏の言動をみると、鳥取オフで会計管理がずさんな部分が
あったのがKNイラネ両氏の今のスレ対応に繋がってると考えているからです。
下記の質問についてはたろさんがその気になった時でもいいですし、
他の会計担当の方のお答えでも結構ですのでよろしくお願い致します。
鳥取オフ自体は遠くから応援させて頂いてます。
失礼な書き込みをして申し訳ありませんでした。
>>401
>>442

勝手に切れてろカス
一生スルーして逃げとけ

>>451
安倍氏族概観というリストのなかに４５１で名前があがった方と同姓がありました。
安倍氏は渡来人系です。

阿拝郡柘植郷に起り平姓を称した柘植党は桓武平氏の出とするのは疑問であり、同郡
郡領阿閉朝臣か伊賀臣の後か。柘植一族は、池大納言平頼盛家人の弥平兵衛宗清の後で、(後略）
木下
●　蒲生郡佐々木庄より起る近江の大族佐々木氏は、宇多源氏敦実親王後裔として源姓を称するが、実際にはやはり佐々貴山君の流れであろう。(後略）
山中
●肥前の高木、竜造寺の一族を次にあげるが、いずれも称藤原姓（隆家流とも秀郷流とも称）
益田

私は、正直会計報告については納得できない点があります。
少なくとも不正又は不当な支出が確認された時点で、監査
オフをするまでもなく、掲示板で責任の所在を明らかしな
いといけないです。政治的状況を考慮して、公表を控える
姑息な真似に対して真摯な反省が示されないと根本的な
信頼回復は出来ないと思います。
一方で、米子市議選における候補者に対するアンケートが
一定の成果を挙げたことを踏まえれば、次の鳥取市議選での
アンケートも続行すべきだと思います。
多くの批判はあると思いますが、ここで足踏みをすれば
条例推進派を利するだけです。鳥取市議選のひとつの争点に
条例の賛否を問うべきですし、行政のあり方だけでなく
立法のあり方も問わなければ、根本的な条例見直し・廃止に
到達できないと思います。

>>455
会計は正しく。わかるよ。まちがちゃいねえ。
けど、もっとも重要なのは、条例廃止ができるかどうか
だｎ

>>456
どちらも同じくらい大事なことだよ
わかってないね

皆さん、御疲れ様です。

>>434
百地先生は残念な結果になりましたね。
櫻井さんもお忙しい身でしょうが、擁護法案関係の集会には積極的に回られて、
講演費も基本的には頂戴しないという方です。
ぜひ来鳥して頂ける様、働きかけていきたいですね。

平田氏の名前がいくつか散見されますが、ブログの更新が滞っているくらいなので
かなり多忙なのかもしれません。
ただ鳥取にはいつでも駆け付けて下さいますが、今回の集会で講演者としてお呼びする
のはどうかなという感じです。
あの方の本領が発揮されるのは、ゲストとしてよりもむしろホスト側に立たれた時で
、昨年の日比谷での集会等に見られるような総合的なマネージメント能力はちょっと
マネできません。
講演者の紹介や運営の方法など、ご相談にはいつでも乗っていただけますので、
平田氏を通じて集会計画を立てるのも良いかもしれません。

またたろさんの方でそういうお考えがありましたらご一報くださいね。

ヨコハマ平和団体の呆れた実態

■韓国駆逐艦：２隻、横須賀入港　／神奈川

　韓国海軍の駆逐艦「デ　ジョヨン」（５５００トン）など２隻が８日、横須賀市の
海上自衛隊横須賀基地に入港した。韓国海軍の横須賀入港は８年ぶり。
　乗員は約６５０人で、約４分の１が訓練航海の士官候補生。県内の在日本
韓国民団のメンバーら約３０人が民族衣装で出迎えた。歓迎式典で荒川堯一
・海自横須賀地方総監は「横須賀で日本のよい思い出を作って下さい」と
韓国語であいさつした。防衛大生とのスポーツ交流などをして、１１日午前に
出港する。【インターン・鈴木幸隆】ソース：毎日新聞　2006年9月9日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/kanagawa/news/20060909ddlk14040079000c.html

　↓　ところが横須賀の「平和船団」が何故か米軍入港には抗議するのに、韓国海軍には抗議せず

現在突撃中ｗ
http://9007.teacup.com/omusubimaru/bbs

>>456
これが愛国無罪ってやつですか？

>>455
鳥取市議選のひとつの争点に
> 条例の賛否を問うべきですし、行政のあり方だけでなく

それよりも街道への領収書なき補助金
この問題を取り上げて
打ち切りの是非
それに対する
態度を明確にさせること。

条例への賛否は、県レベルでのことと、回答忌避が予想できる。

４５１のリストの人名から､以下の例もあるので参考にして下さい。

（西田）
ゲーム販売店にバイトに来た在日967 名前：でん ◆mhSVxjKDFY 投稿日：2005/07/20(水)
21:13:53 ID:9lFrNPxC 店長は、西田◎が在日であることを知っていました。
cool.kakiko.com/korea00/select9/8813.html
（中田）
中田が「サッカー以外の質問をしてほしい」と話すと、あるヨーロッパの記者が
最近天皇陛下が日本の皇室と百済との関連性について言及した
事実を取り上げながら「あなたが韓国系だといううわさがあるが...」と尋ねた。
www.geocities.jp/savejapan2000/korea/k460.html
（松山）
中国の黒竜江日報が発行する生活報１１日の報道によると、中国大衆にもよく知られた日本のトップ
山口百恵以外にも韓国系の日本の芸能人は松山千春◎、西城秀樹、和田アキコ、美空ひばりらがいる。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=78840&servcode=700§code=710

　　

ひでえレベルだなあ

>>617
> >>556
> 推進派は某スレのコテの人達が煽るのを見て便乗して更に煽り、
> そして主力コテを疑心暗鬼にさせて反旗を翻す人達を作り、
> 対立させようとしたが、結局上手くいかず今度が主力コテを叩こうとしてる。
> これ以上やっても返って怪しまれるのが落ち。
> 正直引き際だろう。

>>438
日本大学百地先生へのメール連絡先をリンクするの忘れてました。
ここの教務課あてにだして転送をお願いしてみてください。
http://www.law.nihon-u.ac.jp/inquiry/index.html

もうオフって感じじゃないな

まま、色々ご意見は有るでしょうが、私もただの中途半端な人間に
過ぎませんので、過度な期待を寄せられても困るなって感じです。

で、今日から１週間山奥での合宿研修のため「紫煙age」位しか出来
ないと思いますが、勉強会の構想を練っていきたいと思います。

あと、県庁に電話して、こないだの審議会の結果を聞きたいんだけど
携帯するら通じるか非常に不安の残るような所に行かされるらしいの
でどうなることか。

なんか、荒らすだけ荒らして逃亡するような形になって申し訳ないで
すけどよろしくお願いしますです。

西田姓について
間部詮房（まなべあきふさ）は、上野国高崎藩主。越後村上藩の初代藩主
。側用人。西田清貞☆★の長男。
生涯
間部のち宮内※※は、猿楽師（現在の能役者）喜多七太夫の弟子であったが、1684年（貞享
元年）に甲府藩主・徳川綱豊（のちの6代将軍徳川家宣）の用人になり、綱豊西城入（1704年）と
同時に甲府藩士から幕臣に編入され、従五位下越前守に叙任し、側衆になり、1500石加増。その後も
累次加増され、1706年には、相模国内で1万石の大名となった。のちに加増を重ね高崎藩 5万石を得た。
房は江戸時代における幸運児の一人といえる。日本の歴史上において、身分制度をはずれた
猿楽師が大名になった例は他にない。詮房は、側衆としての格が上がり、若年寄に次ぐ地位になり、
ついで序列上、老中の次席を命じられた。
ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%93%E9%83%A8%E8%A9%AE%E6%88%BF
大和猿楽の源流は、いわずとしれた大和国城下郡杜屋（もりや）で、古代楽戸の血を引く秦氏を名のる
下級の遊芸者の一団である。
　観世家も秦姓を名のり、当初、結城の糸井神社の神事に奉仕していた。
　観世家図の異本『上島文書』といおう一書がある。
http://www.uranus.dti.ne.jp/~ohta/maborosi.htm

秦氏について

秦氏は記紀の応神紀にみえる朝鮮からきた弓月君（融通王）を始祖をとする氏族集団である。
http://www.asahi-net.or.jp/~rg1h-smed/hata

>>461
確かに市議会選挙において県条例が争点となることはあり得ないですし、それは
前回の米子市議会で行なったアンケート実施の際にも、百も承知で臨んだことと
思います。
もし今回の鳥取市議選においてもアンケートを実施すれば、興味深いデータが
得られるだろうし、人権条例に対する個々の認識を白日のもとに晒して、色分け
可能な状態を利用して反対派候補を応援するといった、前回同様の諸目的も達成
できるとは思います。

街道の補助金がらみのアンケートは共産系候補には効果的ですし、また当選した
場合は議会において激しく追及することは考えられますが、しかしながら私達は
そのような共産系候補との関係は考えざるを得ない。
依って立つイデオロギーが根本から違うからです。

むしろ何故人権条例が凍結されたのかを候補達に認識させるべきかなと思います。
運用面での問題だけに還元できない、「人権」に対する認識そのものが本質的に
問われている人権条例は、国やそれに准ずる地方の「人権施策一般」にも明かな
欠陥があることに目を向けさせてみることが、為政者に対する私達の使命でも
あるでしょう。
人権条例の本質的問題は、鳥取市の人権施策（鳥取市における部落差別をはじめ
あらゆる差別をなくす条例、男女共同参画条例）においても深く問われていること
を声を大にして訴えるアンケートを作ってみてはどうでしょうか。

★最終SOS千葉

サヨクが全国障害者団体に入り込み
関係者に書かせた数千のエセ署名/意見が殺到?!
反対凸を集中しないと
障害者をダシに恐怖政治の条例が?!

↓凸先
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1156254254/34-36
●自民県連
>政調会が一転、賛成方針と

↑「修正でなく全面撤回させろ!」凸を
[email protected]

>>469
> >>461
> 確かに市議会選挙において県条例が争点となることはあり得ないですし、それは
> 前回の米子市議会で行なったアンケート実施の際にも、百も承知で臨んだことと
> 思います。
> もし今回の鳥取市議選においてもアンケートを実施すれば、興味深いデータが
> 得られるだろうし、人権条例に対する個々の認識を白日のもとに晒して、色分け
> 可能な状態を利用して反対派候補を応援するといった、前回同様の諸目的も達成
> できるとは思います。

反対派候補が公然と明らかになるだろうか？

支援

ＫＮ曰く

「鳥取の人は僕のことをとっくに愛想尽かしています」

BLOG「メタモルフォーゼ・ニッポン」様の記事より

日本教職員チュチェ思想研究会、朝鮮総連を訪問
ttp://turbulent.seesaa.net/article/23819068.html#comment

この中で鳥取と福岡が引き合いに出されていますが、
日教組と北朝鮮のつながりは相当昔からあったようですね・・・

（以下引用）
鳥取で日本教職員チュチェ研全国集会

日朝友好親善を深めるための全国交流集会―日本教職員チュチェ思想研究会第２１回全国（鳥取）集会―
（主催＝日本教職員チュチェ思想研究会連絡協議会、日本朝鮮学術教育交流協会）が１８～１９日、
鳥取県鳥取市の白兎会館で開かれ、全国各地の日本教職員ら延べ２００人が参加した。
また来ひんとして谷口満・鳥取市議（新社）、水谷正勝・倉吉市議（社民）、
日本婦人会議の筑摩二三子・鳥取県議長、総聯鳥取県本部の金相逢委員長と朴井愚副委員長らが参加。
各地の朝鮮学校の教職員らも多数参加した。
開会集会では、主催者を代表して日本教職員チュチェ研の清野和彦会長と日朝学術教育交流協会の中小路清雄会長、
地元実行委員会を代表して鳥取県教組の加藤和徳委員長があいさつし、教職同中央の蔡鴻悦委員長が来ひんあいさつをした。

清野和彦っての、この時代から会長やってたんだ・・・。
と思ったら、有名人だったのね。

「尊敬するキムジョンイル総書記の誕生六〇周年を心からお祝い申し上げます」
「今年はキムジョンイル総書記誕生六〇周年を祝賀する日教組代表団を実現していければと思っています」

もう、ごちゃごちゃ言わずに、日教組＝朝鮮総連＝北朝鮮という認識で良いのかな？
(以上引用終了）

日教組は社会党の支持団体だったんだから北朝鮮シンパだったのは当たり前じゃん

日本はもう終わり

>>471
どこまでの候補がアンケートに回答してくれるか、またどれくらいの質問
に回答できるかにも依りますね。

鳥取の会計に変なところ見つかったんだけど、監査した人はいるのかな？

KNにボロボロにされたあんたらが哀れでならないｗｗｗ

>>478
ほうほう、どれどれ？

KNが鳥取についても軽く言ってたからこっちにも貼っとくねんｗ
http://www.rupan.net/uploader/download/1158510812947052.MPtDIV
パスは
tanuki

ま、こんな感じ。

>>480
監査した人？

>>482
監査したのはここのコテらしいから、違うんじゃね？

>>483
そっかー

ならもっと細部まで検証することにする。
しかし、会計オフって何時間かけてやったのか気になるな。

鳥取日本から切り離して単独でﾁｮｿと戦ってくれ

ここのコメントをよく見てください
http://banmakoto.air-nifty.com/blues/2006/02/post_bf43.html

>>484

>>37
>>99

ＶＩＰの人権擁護法案スレまた落ちているのでどなたかスレ立てよろ！

>>488
立てた（･∀･）

■□■人権擁護法案反対VIP総司令部その189■□■
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1158541134/

>>488
立てましたよ。
間違いがあったらごめんなさい。

■□■人権擁護法案反対VIP総司令部その188■□■
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1158540887/l50

>>490
乙！

>>487
努力はしたがいい加減な部分がある
でも、素人集団だから仕方ない
ってことかな？

つーか、たろ氏はＫＮ口座の資金の使い道には十分納得してたってのかな？

とりあえずここだけでも監査した人に聞きたい。

2005/10/31の振込50万円をＫＮの借入金とした根拠を説明してほしい。

>>492
推測でコテ発言の真意を書いてもしょうがないんで
このスレのたろさんの書き込みだけでも読んでみるといいよ。

>>494
>実際あの会計監査をしたときにも「こら拙い・・・」って何度も思いましたから

この真意を聞きたいわけです。

>>495
だったらそれをたろさんあての質問としてきちんと書かないといけません。

過去スレを読んでいて、非常に興味深いレスがあったので貼っておく。

136 名前：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 00:42:16 ID:D4Yo5dVF
>133
わかりました。よろしければ口座作ってください。
KNさんは七人の侍です。

当時、「有志の会」口座の開設がなかなか進まず、一方でカンパ先の問い合わせが相次いだ
中、止むを得ずKN氏が個人口座（現在疑惑を受けている三井住友口座）を公表した際につい
たレスだ。
この書込み主は単純にKN氏を評価したつもりで書いたんだろうけど、あの映画の結末を思い
返すと、正に今の状況を暗示しているようで興味深い。
勿論こうなった原因の大半は、彼自身と鳥取スレのコテメンバーにある事は、承知しているが。

>>496
たろさんもしくは監査に関わった人がきたら伝えておいてね。

頼みましたです。

>>498
ひゃー、すまん。
自分は鳥取スレ住人じゃなくただのヲチなのよ。

Ａちゃんがうざい！助けてhttp://locoboard.jp/?cooperation

>>497
此度も、負け戦じゃったな

会計担当です。

>2005/10/31の振込50万円をＫＮの借入金とした根拠を説明してほしい。
当時、カンパだけではまかないきれない出費が予想されまして、
（主に街宣車運用のため）
KN氏がとあるつて（大阪スレの方）から50万お借りしてそれを運用資金に回しました。
KN氏の借入金となってはおりますが、実際はKN氏経由でお借りしたものであり、
それもKN氏経由で返済しております。
ややこしい書き方となっており申し訳ありませんでした。

>>502
早速の返事ありがとうございます。
ただ、聞きたっかたのは借りたという「事実」を雑種氏ほか監査人が何を持って納得
したのかということです。

わかりにくいから変な例を出しますと、「ＫＮが言ってことだから間違いない。」
でもいいわけです。

通帳並びに帳簿みたいなのを精査してみて、あえてそこだけを問うことにしましたので
そのレスでは納得がいかないので、もう一度返事を待つことにします。

>>502
雑種さん
すいませんが>>401の質問もお願いします。

当方大規模板にスレ立てられませんでした。
どなたかかわりに以下のスレ立て願います。

中日新聞の田島真一飲酒運転報道に抗議するOFF

飲酒運転による被害・事故が多発する中、
自社の田島真一記者の飲酒運転事件を知りながら長期間報道せず、
記事でも匿名のままにした中日新聞、
また彼を身内のコネで入社させた田島暁中日新聞論説主幹、
および、コラム「筆洗」での
「かねて風邪気味のときは、ニンニクをこってり利かせた焼き肉を食べるに限ると教わり、
以来、風邪対策の特効薬代わりにしてきた。キムチは最近、寄生虫卵騒ぎで不評だが、
なあに、かえって免疫力がつく」
で知られる田島力東京新聞論説委員に対して抗議するOFFです。

詳細は以下を参照のこと
http://www.tanteifile.com/diary/2006/09/17_01/index.html

ﾏﾙﾁ(・A・)ｲｸﾅｲ

>>503
雑種さんは>>502で書いてあることしか知りませんよ。
それ以上質問しても無意味です。

>>401に関しても私が答えましょう。
おそらく去年10月末から今年３月末まで使用していた公私混合口座のことを言っているのでしょうけど
この口座への４月以降のカンパ振込みは4/10の７００００円だけです。
この７００００円は新たに作った三菱東京UFJ口座に移しましたし
その三菱東京UFJ口座の分も先日、全額を鳥取銀行口座に移しました。
公私混合口座には４月以降は上記７００００円以外はカンパ振込みはありません。
必要とあらば通帳をUPしてもいいのですが、公私混合口座のほうは現在8/30までの分しか記帳していないので
もし最近の分までチェックしたいというのなら、明日の夜まで待っていただけないでしょうか？
また、もし間違えてこちらに振り込む人がいた場合は、私が責任をもって鳥取銀行口座に振り込みます。

>>507
KN氏

口座は両方です。
２つの口座の通帳画像うｐお願いします。
明日の夜までのお約束でよろしくお願いします。

>>507
無意味かどうかはこっちで判断するからブログに専念してください。

>>507
おい、腰抜けチキン。
自分の不始末を詫びないのか？

また逃げたのか？
お前が自分の過ちを認めるまで付け回してやるからな！

>>507
両方とはどういう意味ですか？

１つは公私混合口座のことですね？
もう１つは？

間違った。
>>512は>>508へのレスでした。

>>512
KN氏名義の鳥取関係の口座は２つありますよね？
公私混合口座と４月に鳥取専用に作ったのと？

>>514
三菱東京UFJ口座ですね。
了解しました。

ただ、私は圧縮という作業が分からないので
９氏にでもサポートしてもらわないとupが出来ないので
もしかしたら明日ダメかもしれませんけど。

別に無理してやんなくても良いよ。
やらなくても誰も困らないし。

>>515
圧縮はしないでいいです。
そのままうｐお願いします。

KN氏

あと、すいませんが４月に新しく作った鳥取専用口座は
通帳とカードを雑種さんか鳥取コテさんに送って頂けますか？
印鑑は必要ないと思います。
または、口座を解約して解約通帳をまたうｐお願いできますか？
鳥取オフさんのためにはこれらの方法が一番いいかと思います。

雑種さんは>>518の２つの方法ではどちらがいいですか？

私は解約でよいと思います。
せっかく作っていただいたのですが、あまり口座があっても
管理が行き届かない場合がありますし
何より三菱東京UFJ銀行がないので記帳すらできません。
使わない・使えないのならば解約するほうがよいかと。

>>520

>>503

監査オフで通帳を確かめなかったの？

こんばんは、いつの間にかエロ絵師になったしまった名無しです（苦笑）。
ちょっと私用で数日書き込み出来ず、すいませんでした。

>>467
お疲れ様です。
山奥の研修合宿って......まさか人権研修の類では無いですよね（苦笑）？

>>455 >>461 >>469
そうですね.......せっかく米子でそこそこの結果を出せたので、鳥取の市議選でもアンケートを
やってみたいとは思うのですが、もし勉強会の話が本格的に進むなら、かなりハードになりそ
うな気がします。
yosimasaさんやtaroさんのご意見も伺わないといけないのですが、いかがなもんでしょうか？

>>493 >>503
貸付をして下さった方なんですが、実は私自身も一度お会いした事があります。
その時の詳細な会話内容は余り覚えていませんが（失礼）、50万円の貸付のお礼をし、ご本
人からもその旨を確認しています。

>>520
そうですね.....これはＫＮさん自身の承諾を得ないといけないでしょうが、私も少なくとも三菱
東京の口座の方は解約した方が良いとは思います。
この後、彼自身にも連絡を取って依頼してみたいと思います。

>>521
ごめんなさい、三菱東京の口座が開設された4月以降は、殆どお金が動いていないので、
監査は行っていません。

それと.....皆さんお忘れかとは思いますが、9月13日から鳥取県の9月定例議会が始まっています。
今回の付議案は以下の内容となっています。
http://www.pref.tottori.lg.jp/secure/76771/fugian1.pdf

議案第　１号　　平成１８年度鳥取県一般会計補正予算
議案第　２号　　同　　　　　鳥取県収入証紙特別会計補正予算
議案第　３号　　同　　　　　鳥取県営工業用水道事業会計補正予算　
議案第　４号　　同　　　　　鳥取県営病院事業会計補正予算　
議案第　５号　　鳥取県地方独立行政法人法施行条例の設定について　
議案第　６号　　精神保健及び精神障害者福祉に関する法律第３８条の２第３項に規定する
　　　　　　　　　　任意入院者の症状等の報告に関する条例の設定
議案第　７号　　特別職の職員の給与に関する条例の一部改正
議案第　８号　　特定地域等の振興を促進するための県税の課税の特例に関する条例の一
　　　　　　　　　　部改正について
議案第　９号　　鳥取県税条例の一部改正について
議案第１０号　　鳥取県特別医療費助成条例の一部改正について
議案第１１号　　鳥取県国民健康保険財政調整交付金条例の一部改正について
議案第１２号　　鳥取県採石条例の一部改正について
議案第１３号　　工事請負契約（県道河原インター線（２号トンネル）トンネル工事（交付金改良））
　　　　　　　　　　の締結について
議案第１４号　　工事請負契約（町道日下部見槻線トンネル工事（交付金代行））について
議案第１５号　　財産を減額して貸し付けること（旧鳥取農業高等学校実習農園）について
議案第１６号　　財産を無償で貸し付けること（米子勤労総合福祉センター）について
議案第１７号　　財産を無償で譲渡すること（県営住宅八東第一団地）について
議案第１８号　　平成１７年度鳥取県営企業決算の認定について
議案第１９号　　平成１７年度鳥取県営病院事業決算の認定について
議案第２０号　　鳥取県営病院事業の設置等に関する条例の一部改正について
議案第２１号　　財産を無償で貸し付けること（鳥取県教育センター進入路）について

どうも今回は余り人権条例は取り上げられる事は無さそうです。
勿論怪童さんが陳情を上げている以上、それについての何らかの動きはあるので、油断は禁物
なのですが。

>>523続き
そして陳情と言う事になれば、総務警察常任委員会の動向が非常に気になるところです。
9月13日にも委員会が開かれ、人権条例の見直し検討委員会からの報告を受けている筈
なのですが、一体どのような話になっていたのか、気になるところですね。
またＩＮさんを通じて情報収集してみたいと思います。

なお最近なのですが、この総務警察常任委員会の議事録がうｐされるようになっています
ので、こちらのページも紹介しておきます。
http://www.pref.tottori.jp/gikai/iinkai/iinkai18/so18.htm

条例推進派がカンパの不透明な会計処理を見逃してくれるとは思えんなぁ。

>>522

>17-10-31　トットリカンパ　　500,000　　　　510,930

>>526の根拠は下の通帳。

726 ＫＮ ◆fBc61Yw..A http://kn2006.blog66.fc2.com/ 2006/08/19(土) 12:06:39 ID:tDB+l7bS
>>715
これですが、ものすごく分かりにくいですよ。

鳥取通帳＋a
http://www4.axfc.net/uploader/15/so/N15_7315.lzh.html

上のファイルに一緒に入っている「鳥取人権条例反対運動収支報告書」という怪しいエクセルファイル
では「活動資金借り入れ」となっている謎は未だ解明されていない。

>>527
パスは1234

>>522
三菱東京UFJ口座は解約いたします。

あと、通帳の整理を今やっておりまして、近いうちに鳥取スレでお知らせできると思いますので
またその時は見てくださいね。

>>528
パス書き忘れてたね。ありが㌧

>>527のファイルは2006年08/18(金)00:10にうｐされた模様。
2006年05/20(土)18:05のファイルがまだうｐされたままになっているからかなり長持ちしそうです。

>>527
質問は端的に分かりやすく書いてね。

>>524
お疲れ様です
前回の議会の電波っぷりからしても只で済むとは思えませんな

クソ条例は認めるわけにはいきません

>>532
ここは公共の場と同じなんだから言葉使いは普通に丁寧にしましょうね。

>>533
まあこれくらいは大目に見てやってよ。
そんなに変なことを言ってるわけじゃないし

>>534
駄目です。
議員さんたちにアンケートしたり電凸したりしてるなら
相手の人がこのスレを見ることも考慮しましょう。
一般の人たちはもちろんです。

なあ、ぽまいら、会計んことでぐちゃぐちゃ言うのはいいけどよ。
たまには↓鳥取ループこれ見ろ！！秀作だぜ。最近さらに磨きが
かかったな。地道だが、こういう努力は見習わなくっちゃね。
たまには見ろよ。

http://tottoriloop.blog35.fc2.com/blog-entry-144.html#more

>>536
インタビュー凄いっすね。
鳥取ループ氏、乙です。

借りた50万円が「トットリカンパ」として振り込まれてた説明はまだですか？

>>538
何かそれが問題でもありますか？

>>539
監査した人からの説明を待っていますので、気にかけなくて結構です。

>>539
通帳うｐ！

>>539
あっKNﾀﾝだぁﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ヽ( ´∀｀)人(´∀｀ )ノ･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*

>>541
ちょっと待ってね

>>543
鳥取の方に迷惑がかかるだろうから、ＴＢＳスレに行けば？

>>543
時間がないからブログ書けないて言ったわりには
いろんなスレを定期購読されているみたいで
本当にありがとうございます

>>543
いや鳥取の会計の話ですからここでいいです。

鳥取通帳画像（公私混合口座４月以降分＆三菱東京口座分）
http://up2.viploader.net/mini/src/viploader72526.zip.html
PASS:kn

>>541
通帳うｐしたよ！

>>547にあるように、
本日付で三菱東京UFJ銀行の口座は解約いたしました。
その旨伝達しておきます。

なお、最後に利子が９円残ったのですが、どうしましょう？
鳥取現地コテの皆さんの意見を伺いたいと思います。

なんか反応が無いんですけど・・・
>>547の通帳画像、皆さんちゃんと見ることが出来てますか？

今この板で投票をやっています。

政治･カンパOFFをｵﾌ板から追放する投票ｽﾚ【1人1票】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1158393470/

＞１.思想を持った集団の政治活動系のオフ活動
＞２.カンパ、募金、署名活動を募るオフでの活動（柔道殺人スレ等,特例を除く）

＞上記をローカルルールで規制する事に、賛成の方は投票をお願いします。

今この板で投票をやっています。
まだ投票してない人は、持ってたら鳥付きで
なくてもいいので投票ヨロ

>>550
みんな今うｐされたやつ見てるんじゃないか

>>549
うｐありがとうございます。
以後はブログに専念してください。
次回のブログ発表はいつになりますか？
２－３日中でよろしいですか？

会計の厳密さを求める奴が多いが、ちょっとだけカンパした俺様から
も一言言っておきたい。会計の厳密さよりも、条例を廃止に追い込む方を
優先してほしい。

>>547の通帳画像をUPした目的は、
００１～００３の三井住友銀行の公私混合口座のほうは
3/31でこの口座でのカンパ受付を終了した後に間違えて振り込まれたカンパが
4/10の７００００円以外は存在しないことを確認してもらうためです。
なお、その７００００円は００４の三菱東京UFJ口座開設時にそちらへ入金しています。

００４の三菱東京UFJ口座のほうは
本日付でこの口座を解約したことを確認してもらうためです。

で、ブログはまだですか？

>>554
>会計の厳密さを求める奴
個人的にはカンパしたやつがどれくらいいるのか知りたいｗ

>>554
条例を廃止に追い込みたいなら運動の資金が必要、
資金をカンパで集めるなら公開して誰でも確かめられる透明性が必要ってことです。
これからは雑種さんが小まめにネットに上げてくれるから心配はないでしょう。

>>549
御疲れ様です。
申し訳ないかもしれませんが振込手数料はKNさん負担で、その利子分の
９円も完全に移し終えたほうが無難かと思います。
まあ、他のコテさんの意見も参考にして判断して頂ければと思います。

>>559
振込手数料￥４２０？はKN入金でやってるから相殺でいいかと。

>>559
了解です。
鳥取銀行の口座に振り込めばいいですかね？
明日振り込めると思います。

一応、鳥取銀行の口座番号等をここにコピっていただけますか？

>>558

＞条例を廃止に追い込みたいなら運動の資金が必要

で、幾ら集まったら廃止に出来るんだい？

>>562
それは運動してるコテに聞いてくれ。

>>561
これで良かったでしょうか。
宜しく御願いします。

郵便振替口座　　01330-9-94995
インターネット有志の会カンパ窓口
（インターネットユウシノカイカンパマドグチ）

鳥取銀行　本店営業部
0134919
真の人権を考えるインターネット有志の会
鳥取支部

>>564
いきなり細かくなり始めてどうしたの？

で、ブログはいつうｐするの？

こんばんは、議会の方ですが、明日の稲田県議の質問でも、人権条例については特に触れ
られない模様です。
http://www.pref.tottori.jp/gikai/teireikai/18-09/inata.htm
ちなみにこの方は、2月の議会において、人権条例に対する非常に真摯なコメントを発してお
られます。

ちなみに9月13日に開催された総務警察常任委員会では、先ごろ提出された「人権条例の早
期施行を求める陳情」についての予備調査として質疑が行われているようです。
http://www.pref.tottori.jp/gikai/iinkai/iinkai18/so18.htm
でも先日開催された、見直し検討委員会の議事録概要さえ、まだアップされていないんです
よね。
そろそろ人権局へ電凸かましてみようかしらん。

>>538
ごめんなさい、質問の意図が今一つ分かりかねるのですが......？
さしずめ、「トットリカンパとして振込がされているのが、本当にＫＮさんに対する貸付なのか？」
という事をお聞きになりたいのでしょうか？
それについては>>522でお答えした通り、振込をされたご本人に私自身も確認しています。
もし質問の意図がこれとは違うと言う事でしたら、またご指摘下さい。

>>536
本当にループさんの熱意には、いつも感服しています。
是非、このスレの皆さんにもご覧頂きたいと思います。

>>567
私の常識では人にお金を貸すのにわざわざカンパなんて書くことはないので疑問が湧きました。

鳥取の名無しさんはお会いした人が振込み人であるとどうやって判断したんでしょうか。

＞さしずめ、「トットリカンパとして振込がされているのが、本当にＫＮさんに対する貸付なのか？」
＞という事をお聞きになりたいのでしょうか？

もし質問の意図がこういうことなのでしたら、ご心配は無用です。
私は自分の口座をカンパ受付用に公開した時に、スレ上で口座番号等を告知すると同時に
もしプライベートな振込み入金があった場合にそれと区別がつかなくなることを心配して
「振込人欄にはトットリカンパと入力してくださいね」というような旨のこともレスしていたのです。
５０万氏もそれを見ていて律儀に振込人欄に「トットリカンパ」と入力して振り込まれたらしいのです。
実は私も最初はこれを見て「すごい！いきなり５０万円もカンパしてくれた人がいる！」と驚いたのですが
もしやと思い５０万氏に聞いてみたところ、それが５０万氏からのお金だと判明してガッカリしたということもありました。

>>547 >>549 >>559
お疲れ様でした。
利子なんですが.......やっぱりそこまでやった方が良いでしょうか？
コテ以外の皆さんのご意見も聞いてみたいとは思いますが......。
もし来月で宜しければ、一度関西方面に出向く機会がありますので、ＫＮさんとどこかで落ち
合って、9円を預かって帰る事も出来ると思いますが....。

>>557
う～ん..........どうなんでしょうねぇ？
何せ匿名で振込して下さった方も多数おられますので、実際に何人の方がカンパを下さった
かは、正直分かりません（同じ方が複数回振込をされているケースもあろうかと思いますし）。

>>558
そうですね。
本当に今回の事では様々な方にご心配をおかけして、地元の人間として申し訳なく思ってい
ます。
肝に銘じて頑張りたいと思います。

>>570
９円の件ですが・・・
いやぁ、面倒くさいので明日やってしまいますよ。

>>571
KN氏。
富田メモオフ用口座を解約するのなら、こちらにも一言書いておくべきでは？
それと、イラネ氏に至急連絡してpowerup.jpのカンパ告知を書き換えておくように。

【大阪】人権擁護（言論弾圧）法反対運動7
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1144386925/

ただのヲチですが一言書かせてください。
KN名義口座のカンパ入金確認と解約要請は本来なら
鳥取コテさんたちがやらないといけないことです。
５ヶ月放置して鳥取コテさんたちからKNに催促したことはありますか？
４月に７万円カンパしてくださった方がこれを知ったらどう思います？
鳥取はKNに振り回されただけでしょうが、４月以降のやりかたにも問題ありです。
鳥取のコテさんたちはこれからは気をつけてがんばってください。

79 名前：ＫＮ ◆fBc61Yw..A [http://kn2006.blog66.fc2.com/] 投稿日：2006/09/20(水) 00:29:29 ID:nOhmWQen0
>>73
５０万さんは私への小遣いのつもりだったが
私は最終的には返却するつもりだったので「貸し」という形にこだわった。
ただ、結局は活動の過程の中で一時的に小遣い的に使ってしまったことは
私としては結構恥に感じています。
しかし、最終的にはその分は補填しました。だから問題はありません。

50万円は小遣いだったんですね

>>568
>私の常識では人にお金を貸すのにわざわざカンパなんて書くことはないので疑問が湧きました。
あ、なるほど。
確かに仰る事も分かります。
これについては、>>569でＫＮさんが書いておられるような事情です。
次に私がお会いした方が、「50万円氏」ご本人である旨をどうやって確認したかと言う事ですが、
この時にＫＮさんも含めた（その方が参加しておられた）大阪スレの複数の方と同時にお会いし
ており、その方々から紹介を受けたように記憶しています。

>>573
これは本当に仰る通りで、返す言葉もありません。
振り込んで下さった方には大変申し訳なく思います。
すみませんでした。

>>564
先日も話題になった鳥取市議選、どうなさいますか？
もし勉強会をその時期に開催するのであれば、東部在住のyosimasaさんとtaroさんに相当
負荷がかかる事になりますが......。
週末であれば事務所回り等、こちらでもお手伝いは幾らでも可能ですが、いかがでしょう？

>>571
ではすいませんが、よろしくお願いします。

それではそろそろ寝ますが、最後に、
皆さんからのご好意で、このように活動出来ている事を改めて肝に銘じて、今後も頑張りたい
と思います。

>>571
面倒くさいとか言うなよ。
一言多すぎるよ

>>451
部落解放同盟大阪府連合会飛鳥支部　支部長　小西　邦彦

部落解放同盟大阪府連合会日之出支部　支部長　表西　貴文

■小西姓は渡来人の姓です。引用をコピペしたいのですが,引用元を消されたらい
　けないので貼りません。

　表西さんは姓の由来を探したのですが　今のところありません。

240 名前：ちか：04/01/07 20:06 ID:xZGjZ9nk
Beの人達に紛れ込んでるって話は
なんかの本で読んだことがあるけど…、
　

>>578
渡来人系がどうかした？

329 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 22:11:17 ID:9ZH5HKOh0
【Google八分】安倍晋三議員の疑惑が何者かによって検閲・隠蔽されている？
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/topic/index.html#0918

２ちゃんでも育児板の朝鮮系スレがスレストされたり,40,50代の朝鮮系スレが
24時間人大杉になって　みれません。

安倍さん批判サイト,自民批判サイトだけでなく,両方を批判するために資料となる
サイトが次々,消されている。もしやと思うサイトは早めに保存を！！

>>578
ナチスみたいだなｗ
純日本人以外は排除！本人が知らなくても混血していたら調べて排除

>>581
　789 ：名無しさん＠６周年：2006/09/18(月) 11:26:09 ID:r9hGksjl0
最新のミトコンドリアDNA分析による、日本人の起源

http://youtube.com/watch?v=iRD3k2j9BeA
　
中国朝鮮の方々と日本人は人種も勿論ＤＮＡも違います。
どこに排除してます？
外見が似ているからといって,通名などという国際的非常識なシステム
を使用するのは他にありますか？日本人はアメリカ,ペルーに移民しましたが
２世３世になっても日本名は残してます。
　

>>582
在日3世だとしてコリア×日本のクォーターでも苗字だけ判断して
あいつは朝鮮の血が交じってる！在日の性なのがその証拠だて言ってるんでしょ？
純朝鮮人の通名批判とは違うだろ

192 名前：　：04/01/02 16:28 ID:CxUFp+E7
日本の将来ではなくて、自分の保身ばかりを考えている。
これは、元在日の人達も言っている。
身内がこのように話すくらいだから、本人達の内心は日本人には
想像がつかない。在日の本音と建前を日本人に明白にしてもらわないと
信頼されないだろう。
199 名前：　：04/01/02 16:36 ID:CxUFp+E7
身内つまり自分達を擁護している人間達には手厚いが、
それ以外の人達には、冷酷無比。
よって、大半の日本人は敵になるということです。
民族主義思想というものはそういうものなのです。

＞日本の将来ではなくて、自分の保身ばかりを考えている。

上の性質は他の在日の人も認めていますよ。
中国人の大学教授が言ってましたが日本人の価値基準,文化基準とは
違うのだから中国を同じに見てはいけないそうです。

鳥取会計ご担当者様へ業務連絡

本日、三菱東京UFJ口座解約時に発生した利子分の９円を
鳥取銀行の口座に私の名前で振り込んでおきました。

テレビ東京の新総裁がちょっと違うぞ
http://www.kurokichi.net/inside/up/src/up2225.jpg
　　　　　　＿＿＿＿＿__
　　　　　　＼　　　　　／
　　　　　　　│　　　　│
　　　　　　　│　　　　│
　　　　　　　│　　　　│
　　　　　　　│　　　　│　
　　/⌒ヽ__／／　∥＼＼__/⌒＼
　（　◯　／／）　　（＼＼　○　）
　　＼／ .／● Ｉ　Ｉ　●＼＼／　　　誰だおまえ？
　　　/　　/／　│　│　＼_ゝヽ
　　 /　　　　 /│　 │ヽ　　　　ヽ
　　/　　　　ノ（_＿＿）　ヽ　　　　|
　 │　　　　　I　　　　I　　　　　　|
　 │　　　　├── ┤　　　　　|
　　＼　　　　/　　￣　ヽ　　　　/
　　　＼　　　　＿＿　　 '　　／

＞＞５８３

60 ：名無しさん＠６周年：2006/08/21(月) 07:10:22 ID:y0xlEUbZ0
今の街道の上層部って
日本人率、半分もいかないんだよね。

◎私の言いたかったのはこれですよ！！

>>587
その書き込みを裏付ける具体的な証拠はあるの？

ＫＮが監査にけちつけてます＞＜

569 大将 New! 2006/09/20(水) 19:38:11 ID:1P1YsWvZ0
なんだこれは？
自分で間違えた資料をうｐして疑惑を否定した？

455 ：ＫＮ ◆fBc61Yw..A ：2006/09/20(水) 16:42:47 ID:nOhmWQen0
まともなヤツがこのスレにいるのかどうかは不明だが
もしまともな奴がちゃんと見てれば分かってるとは思うが
俺にかけられた疑惑って、結局は俺に否定されて
で、疑惑追及側は疑惑を立証することが出来なくなって
壊れたテープレコーダーみたいに俺の悪口とか
人格攻撃に摩り替えるしか出来なくなってるんだよな。

498 ：ＫＮ ◆fBc61Yw..A ：2006/09/20(水) 17:01:21 ID:nOhmWQen0
>>491
ああ、申し訳ない。
それについてはこちらも気づいていて
今修正版の資料を作っている。
実はそこだけじゃなくて、以前の資料は結構間違いが多くてね。
まぁ、皆さんも最初から当然気づいておられたと思いますが。

そろそろ入院でもさせたほうがいいかとｗ

574 ＫＮ ◆fBc61Yw..A 2006/09/20(水) 19:54:16 ID:nOhmWQen0
>>572
デモ前で忙しくてやっつけ仕事で通帳UPしたら間違ってたわけだが
ごく簡単なミスばかりだったので、皆さんもとっくに気づいて修正してくれているものとばかり
思っていたんですがね。気づかなかったんですか？
道理で、「なんかおかしなことばかり言うな」と思ってたんですよね。
なるほど、それで謎が解けましたよ・・・

578 原因不明 New! 2006/09/20(水) 19:57:41 ID:RLEwaa7w0
>仕事で通帳UPしたら間違ってたわけだが
>仕事で通帳UPしたら間違ってたわけだが
>仕事で通帳UPしたら間違ってたわけだが
>仕事で通帳UPしたら間違ってたわけだが
>仕事で通帳UPしたら間違ってたわけだが
>仕事で通帳UPしたら間違ってたわけだが

南米院のカメラのせいだと言いたいのでしょうか？

監査した人はこの点を理解してましたか？

71 ＫＮ ◆fBc61Yw..A 2006/09/20(水) 00:22:49 ID:nOhmWQen0
>>64
貸しというか、５０万さんのお金はあくまで大阪スレのお金だったので
鳥取にカンパするわけにはいかないので、大阪スレから鳥取スレへの貸しという形にしたのです。
ただ５０万さんは私へのカンパのつもりだったみたいですが。

しかしながら、鳥取の活動にも当然多くのお金が必要だったので
いきなり５０万円のカンパがあったのかと思えばやはり嬉しい。
しかしそれが勘違いで、カンパではなく５０万さんから私への振込みだったと分かったのだから
そういう意味では非常にガッカリした。

74 ＫＮ ◆fBc61Yw..A 2006/09/20(水) 00:25:57 ID:nOhmWQen0
>>68
いいんですよ。私と５０万さんとの間ではそういう発言は失礼には当たらないんです。
それにこれはカンパじゃないんでね。
ガッカリしたのは私が勘違いしていたことに関してです。５０万さんにはもちろん感謝しています。
もちろん５０万さんにはその時十分にお礼いたしました。

79 ＫＮ ◆fBc61Yw..A 2006/09/20(水) 00:29:29 ID:nOhmWQen0
>>73
５０万さんは私への小遣いのつもりだったが
私は最終的には返却するつもりだったので「貸し」という形にこだわった。
ただ、結局は活動の過程の中で一時的に小遣い的に使ってしまったことは
私としては結構恥に感じています。
しかし、最終的にはその分は補填しました。だから問題はありません。

借りた金を使って何が悪いんでしょうか？

これはこれで問題かと私は思いますが、監査した人はどう思いますか？

121 ＫＮ ◆fBc61Yw..A 2006/09/20(水) 00:51:08 ID:nOhmWQen0
>>96
あれは５０万さんに返済したのではなく
大阪スレ口座に返済したのです。つまり単なる別口座への金の移動です。
そして今回、その口座から３０万円を出してイラネ氏に貸したのです。
もちろん５０万さんの了承は得ていますが。

171 ＫＮ ◆fBc61Yw..A 2006/09/20(水) 01:28:04 ID:nOhmWQen0
５０万さんは私に５０万円を渡したのであって
私がその５０万円を鳥取の活動に貸した。
活動が終わって鳥取は私に５０万円を返した。
私から５０万さんへの返金はまだ行われていないが
その件については５０万さんの了承は得ています。

５０万さんは私にその５０万円は提供したと考えているので
そんなに気にもしていないのだろう。
むしろ気にしているのは私のほう。一応いつかは返すつもりだから。

178 ＫＮ ◆fBc61Yw..A 2006/09/20(水) 01:32:19 ID:nOhmWQen0
>>166
大阪スレ口座といっても、ちゃんとした団体というわけではなく
実質的には私が一人でやっているような状態でした。
大阪で街宣車を走らせたいというのも、ほとんど私個人の願望のようなものだった。
いつかはそのために使おうという意図で口座にお金を入れておいたというだけのこと。

５０万さんは私に提供したつもりだったが
私はいつかは返すつもりだった。
そのあたりの微妙なニュアンスの違いがあって、表現がややこしくなっている。

ＫＮブログも見ました。

・活動には多額の資金がいるが資金がない。　→カンパで賄おう

・活動実態のない団体にカンパする馬鹿はいません。　→　街宣車を走らせよう。

・とりあえず街宣車を走らせるにも資金が足りない　→　あさがお氏から借りよう。

つまり、50万円はカンパ活動のための「みせ金」だったと私は思いましたが、
違う意見がありましたら是非伺いたいです。

>>593
たしかに当初からこの50万円を名無しからの「カンパ」として紹介しておいて、後になって
「実はこの50万円は借入なので引き上げます」って言ってたなら、君の言ってる「見せ金」
という指摘は正しいだろうね。
俺は過去スレを見ていないから、その辺の判断はできかねるけど。
その辺のところ、どうなんだろ？

体調不良のため会計報告のみで失礼します。
50万は最初から借入という話ではありませんでしたっけ？

◆◇◆◇9/20付　残高報告◆◇◆◇
＋＋入金＋＋
【鳥銀口座】9円（KN氏より三菱東京口座利息分入金）

＋＋現在高＋＋
【振替口座分】　　334,639円（うち雑種手持ち分508円）
【鳥取銀行口座分】295,823円

【口座合計額】630,462円
【カンパ総計】6,014,894円

詳しくはこちら　http://zs784.blog34.fc2.com/

>>595
＞50万は最初から借入という話ではありませんでしたっけ？

俺の記憶では借り入れだった　　　　詳細は忘れた( ･ω･)

まあ、もし本当にそんなデタラメなことをやってたとしたら、とっくの昔にこのスレは
炎上してたと思うんだけど、そこんところは>>593はどう思う？

>>595
>>593に意見を出していただけたら嬉しいのですが。

そもそもあさがお氏が活動に好意的な方なら丸ごと借金ではなく、一部くらいカンパ金で処理したほうが
問題なかったかとも思いますが、その辺りはどうでしょうか。

>>597
でたらめってどこがですか？

しかし、本来の活動にエネジィーを向けるときに
まあ、よく粘着よろしく　つづけるもんだな
５０万氏がひとことコメントすれば済むことを
私的支出で成り立ってきた活動と思うが、
それすらカウントすることも許容できない、面々もいるわいな。
身元を明かしたミクシィーが広がるわけだ。

偽善者は嫌いだ

もう「５０万」のことしか
つっこみ領域は
なくなったってことか。

コテの皆さん
誠実ですね。

>>598
「そのあたりはどうでしょうか？」って言われても
その点は、私と５０万さんとの間で決めた話であって、
鳥取のコテの方々に質問しても仕方ないのじゃないですか？

>>600
二人の秘密話を鳥取の会計に載せる必要はなかったと思います。

それから、上のほうにある一連の私のN速のログを貼った部分ですが
悪質な情報操作ですね。
自分たちに都合のいいレスだけ貼ってますね。
こういうレスもあります。私は決して鳥取の会計監査を否定してはいません。

576 ＫＮ ◆fBc61Yw..A http://kn2006.blog66.fc2.com/ 2006/09/20(水) 19:56:39 ID:nOhmWQen0
>>573
監査はN速でやってるような異様な方法でやったわけではないので
全く問題はありません。
N速のチェック方法では、わざわざ自分からミスを呼び込んでいるようなもの。
あれじゃあ計算ミスが起きて当然です。

297 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします New! 2006/09/20(水) 21:05:01.99 ID:x2NlTB9K0

いいかげんにKN氏潰しはヤメろよ。
まだやってるのか。
シツコイ職業的工作員だな。

>>601
そうですね。
もしそれで貴方を混乱させてしまったとしたなら
申し訳ありませんでした。
しかし事情は私や鳥取コテの皆さんが説明した通りです。
ご納得いただけましたでしょうか？

ＫＮには50万円氏に借りた金を返せる見込み＆返す意志はあるのかねぇ。

>>604
愛想をつかしているから、今更迷惑をかけても知ったことではないと言った人が
何しにきているんですか？あえて荒れるのがわかった上できているのですか？

>>598
言い方が悪かったかな？
俺がさっき書いたようなことを、実際にこのスレの住民が
やっていたとしたら、たしかにそれはデタラメだし、君の指摘する通り見せ金ってこと
になるんじゃないかな、って言いたかったのよ。
ずっとカンパだと紹介していた50万円を、後になって借入だから引き上げるなんて言わ
れたら、俺だったら黙ってはいないし、批判で鳥取スレは炎上してたんじゃないかな？
もし誰かが過去スレでもあげてくれれば、俺が暇な時に検証しても良いけど。

>>604
監査した人に聞く意味が理解できないようですね。

本人降臨中のようなので、本人＆監査した人にもう1点伺いたいのです。

http://news.80.kg/index.php?TBS%CC%C8%B5%F6%C7%ED%C3%A5OFF%A4%CE%CA%E7%B6%E2%BF%F4%C9%B4%CB%FC%A4%CE%B9%D4%CA%FD

この中にある「KN通帳検証中」を私も検証してみましたがほぼ同じ疑問が湧きます。

ちなみに9円くらいの端数まで追求したいとは思ってないことを予め言っておきます。

>>607
これでだいだい過去ログはそろうとおも

http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%92%B9%8E%E6%81@%8F%90%96%BC&sf=2&andor=AND&H=&view=table&all=on

>>607
あさがお氏が活動に好意的で資金不足のためにカンパしたのであれば、
名無しさんほかと同じようにカンパとして扱うべきだったのでは？

と言う点から疑問が生じたわけです。（この点は今でもそう思いますが）

ただ、この点は>>601と>>604のやりとりが「スレの合意」ならもう結構です。
あえて、監査人に問うたのはＫＮ自身とスレを代表する監査人が共通認識を
持っていたのか聞きたかったからなのです。

しかし、>>608は別な話です。この部分ははっきりさせて監査を修正すべきかと思います。

現在雑種氏が行っている会計報告からは何の疑問も生じていないことを付け加えておきます。

>>610
ご納得いただけたようで有難うございます。
>>608の件につきましては、前提となっている資料の作り方に少し不備がありましたもので
現在、ちゃんとした資料を作り直しております。
申し訳ありませんが、今少し、その資料を提供できるまでお待ちいただけないでしょうか？
いつもいつも作業が遅くて本当に申し訳ありません。
今後も応援やご助言お願いいたします。

>>611
それは自らの修正申告宣言と言うことでよろしいのでしょうか？

それなら監査人にも納得してもらうべきです。

>>588
>その書き込みを裏付ける具体的な証拠はあるの？

あんたね～～、そういうところが粘着質なのよ。なんであんたに証拠を見せないといけないの！
反対に｢小西」が渡来人系の名前ではないと証拠出してから言いなさいね。
ほれ、もうひとつ。

この国では在日に睨まれたら、生きてはいけません。
とにかくしつこいのなんの、すさまじい集中攻撃があり、首謀者を特定したくても特定できないように、訴えたくとも訴えられないように軽微な嫌がらせ日常茶飯事になります。

さんざつきまとわれたことで見えてきた彼らの手法、人を人とも思わない冷酷非情の精神構造、今では日本で私ほど彼らの悪虐が見える人間はいないと自負してます。人によっては悪が読めるのは私が同質だからだといいますが、自身では危機感がなせる業だと気にしません。

先ずは彼らが日本を欺き犯してきた罪状を知ることが大事です。私が言うジェノサイドは報復ではなく、制裁であることを理解されると思います。

>>613
そういうのを｢悪魔の証明｣という。

たとえば…613は嘘つきチョンコロだ。
そう言われたくなければ、613が｢嘘つきチョンコロ｣でない証明をだせ
と言ってるようなもの。

>>558
余計なことで足を引っ張られることを心配してのことなのか？ならばある程度
同意だが、単に疲れさせるのが目的ならお遊びもほどほどにね。運動資金が
必要なんて分かり切ったことだ。

>>557
俺はカンパしたよん。

スレを最初から欠かさず見て、週末ごとに活動状況を目の当たりにしてる
俺から見て、カンパで集めた５００万円強のカネは実に効果的に使われたと
の認識を持ってるし、効果としては数千万円以上だと思ってる。
条例を作って誰のためだかよく分からない無駄金が1億円使われることに
ストップをかけ、見直し検討委員会を事実上機能不全状態に追い込んだ（ﾏﾀﾞ息は
あるが）成果は計り知れないほど大きい。

よって、俺様から見れば、会計の透明性は、可能ならば透明性はあった方が
望ましいにしても、誠実に運動したコテハン諸氏のガンバリの前では、どうでもよいくらい
ちっぽけな問題なんだよな。粘着君もほどほどにね。よかったな、ぽまえら俺と一緒の
エージェント・７７４で。競馬の予想屋の言いなりに馬券買ってはずれて八つ当たりしてる
奴らに等しいぜ。そういうのを世間様から見ると「みっともない」んだよ。恥を知れ。

>>609
ありがとう。
明日は朝が早いので、また明日の晩に検証してみるよ。

>>613
仮に「小西」が渡来人系の名字だったとして、それが何の問題なの？

こんばんは。
今日のログですが、ちょっと気になる書込みがありますね。
書かれた方、宜しければちょっとこちらをご覧頂けませんでしょうか。
このログは、私達が3月にネット署名を行っていた頃、Ｎ速かどこかで書かれていたものです。

678 名無しさん＠６周年 New! 2006/03/11(土) 00:46:10 ID:mb5r8+600
今から署名するにあたってもう一つだけ聞かしてくれ。
部落差別はない＝俺らは部落民を差別なんかしないってことでFA？
ツレに部落の奴がいるわけだが署名することで、解同と何ら関係ないあいつが
弾圧されてく流れってわけじゃないんだよな？
解同と一般（これも変か）部落のやつが一緒に弾圧されることはないってことだよな？
俺ソイツ好きなんだよ…orz
両親事故で亡くした時、全部動いてくれたヤツだし。気になっちゃってさ～。

757 名無しさん＠６周年 sage New! 2006/03/11(土) 01:19:10 ID:NrIFbPCF0
>>749
>>678に対するレスを読んだが街道とおまえの友達を一緒にしてるような発言は見当たらないんだが

772 名無しさん＠６周年 New! 2006/03/11(土) 01:23:10 ID:mb5r8+600
>>757
マジで？んじゃ解同＝一般部落が一緒に叩かれてるんじゃないんだよな？
それが確かめたかっただけなんだよ。サンキュ。

781 名無しさん＠６周年 sage New! 2006/03/11(土) 01:27:33 ID:bqTQAOX40
>>772
友人を部落民って呼ぶなよ。友人は友人。
住んでた場所なんて関係ないだろ。
差別される対象でもなんでもない。
おまえはどうして友人は部落って視点を捨てられないんだ？
利権団体の屑こと街道叩きは全く別の話だろうに。

792 名無しさん＠６周年 New! 2006/03/11(土) 01:31:51 ID:mb5r8+600
>>781
だよな…。スマン。多分俺はそういう意見が聞きたかったんだよな…。
違うって。ツレは本当に苦労しながら「差別？関係ねーよｗする人間なんか今の時代日本にいねーって！」
とか明るく笑って生きてきたんだよな…。
署名するならしっかりと署名したかったんだ。サンキュ。

835 名無しさん＠６周年 New! 2006/03/11(土) 01:45:52 ID:mb5r8+600
聞いてくれ（泣）誰でもいいから聞いてくれ。
聞いてくれたら寝るから。聞いてくれ。頼む。

838 名無しさん＠６周年 New! 2006/03/11(土) 01:46:57 ID:eo2D1kfD0
>>835
聞かせていただきましょう。
どうぞ。

855 名無しさん＠６周年 New! 2006/03/11(土) 01:52:51 ID:mb5r8+600
>>838
いい？ごめんな。
今ね、ツレに「人権擁護法案反対署名する」ってメールしたんだ。
そしたら「しろ」って。「俺ら部落出身は縛りがきついから出来ん。代わりに頼む」って。
そいつ、PCとか持ってないんだわ。生活キツいし。
で、「PCの掲示板で今そうやて盛り上がってる」って言ったら「ぜひ頼む」って。
何かわかんねーけど「ごめんな」って返したら「お前見たいに事実がちゃんと見えてるヤツがいることが
俺らにとっては救いだ」って。
「つらくないわけ？」って聞いたら「全然。それより俺とお前の仲だよｗ」とか。
ごめ。泣いちゃって俺。もう何か誰かに言いたかっただけ。ごめん聞いてくれてありがと。

>>618

>>611->>612　はどう思いますか？

ちなみに今日の鳥取県議会では、稲田県議の質問が行われています。
http://www.pref.tottori.jp/gikai/chukei/rokuga09-20.htm
私も今映像を見ているのですが、今のところはやはり条例についての質問は無いようです。
ただ、明後日は会派「信」の湯原県議が質問する予定です。
制定当初、まるで怪童のエージェントのような発言を連発していた議員さんなんで、ある意味
期待出来そうです。

>>608
そうですね、ＫＮさんが資料を作り直しておられるとの事なので、それを待ちたいと思います。

>>599
確かに明らかな罵倒交じりの質問には、（答えはしても）良い気はしませんね。
ただ、>>608さんはレスを見る限り礼儀正しく丁寧に質問しておられるようですし、これには
出来る範囲で回答していければと思っています。
今のところ県議会の動きが不気味なくらい静かでちょっと様子見なのも、背景としては
あるのですが。

>>615
応援のコメント、本当にありがとうございます。
勿論私達の活動だけで、条例の凍結や今の見直し検討委員会の動きを生み出したなんて、
自惚れた事を言うつもりは毛頭ありません。
やっぱり県の弁護士会の皆さんや懇話会・見直し検討委員会の皆さん、条例批判をして
下さったマスコミの皆さん、本当に色々なところからの力が合わさった上での「今」なのです。
それでも、その「今」の一因としてこのオフスレでの活動があった事には、誇りを持っています。

綺麗事を言うようで、ちょっと気が引けるのですが.....。
鳥取まで駆けつけて下さった方。
署名にご協力して下さった方。
カンパをして下さった方。
スレで応援して下さった方。
ご意見を下さった方。
本当に数え切れない程沢山の方に支えられて、今の鳥取スレが、鳥取の「今」があるのは
間違いないと思います。

本当にありがとうございます。
どうぞこれからもよろしくお願い致します。
本当にありがとうございます。

>>618
その838は俺だ。

>>612
いや、勘違いさせてしまったようで申し訳ないです。
私が8/17ぐらいにN速スレに提示した資料が
４月に鳥取で監査した際に使用した資料（これが正確な資料）と違った内容になってしまっていたのです。
だから、今回はちゃんと正しい資料を作っているわけなのです。
そういうわけですから、監査をやり直す必要は無いのです。

>>622
意味不明なので監査人の説明に期待することにします。

>>623
意味分かりませんか？
どこが分からないか議論しましょう。
私と会話するのを避けないでください。
この件は私以外は分からないんで、私と話し合わなければダメですよ。

>>624
とりあえずブログを仕上げたら？

>>624
>この件は私以外は分からないんで

これは監査無意味発言として捉えることにしました。

>>624
言ってることがコロコロ変わる
自分のミスも相手のせい
信憑性が無い人と話しても無駄だって言われているのおわかり？
これから話すときは最後に暫定なのか完全なのか特別なのか毎回つけていただけますか？

>>626に補足すれば>>608で最初に宣言したことが正しかったことも証明されました。

>>624
>>626
まあまあ、角の立つ発言はお互い慎みましょうやと。
KN氏も今回は慎重さを欠いて責められている身ですぞ。
喧嘩腰はよしましょうや。

何で俺とはこういう感じで話し合ってくれないのかね。

>>626
しかし実際に私しか答えられないわけだから、話を前に進めたければ
私と話し合うしかないんですよ。

監査は無意味ではありませんよ。
私の用意してる資料は監査時に鳥取コテの皆さんに提出したのと同じ資料なのですから。
私がN速に提供した資料のほうが間違った内容の資料だったんですよ、残念ながら。
これが事実なのです。どうか意地を張らずに現実を受け入れてください。

で、このN速資料と正しい資料との間にどういった食い違いがあるのかについて把握しているのは私だけなんですよ。
だって鳥取コテの人や監査人は、私の通帳の鳥取経費分しか把握していませんし
私がN速資料でどういう間違いを犯したのかについては把握していないのですから。

そういう意味で「この件は私以外は分からないんで」と申し上げたわけです。
どうかご理解ください。

>>631
>私の用意してる資料は監査時に鳥取コテの皆さんに提出したのと同じ資料なのですから。

これを今すぐ用意してください。提出済みの資料なら準備する必要ないでしょうから。

>>631
お願いだから、もう少し慎重に、冷静にお願いできませんか。

>>632
いやいや、鳥取会計監査に提出した資料というのは
エクセルデータのことです。
このエクセルデータは通帳やスレの記録、雑種さんのブログも基に作ったものです。
２月に行った第一回の監査OFF時にエクセルデータと通帳との照合はしています。
２月以降の分も４月の第二回監査OFF時に照合しています。
ただ、このエクセルデータは要するにいわゆる「T」の分だけのデータなのです。
でも今回N速の皆さんが欲しがっているのは「T」の部分のデータも、「P」の部分のデータも両方なんですよね。
それで、私も最初は安直に通帳さえUPすれば解決すると思っていたのですが
非常に複雑で分かりにくいわけです。ですから私のほうで「T」と「P」の仕分けをしたんです。
ところが、その仕分けに多くのミスが生じてしまった。それが現在N速にある資料なのです。
それを今ちゃんとしたものに作り直しているのです。
ですから、もう少しお待ちください。

>>634
疑惑になってるのはカンパを私的に流用したという点なんだわさ。

最終的に帳尻を合わせた話なんか興味ないんだわ。

本当は「Ｐ」と「Ｔ」を正確に記した通帳を晒してくれれば済む話なんだよ。

>>635
まぁ簡単に言えば、そういうものを作ろうとしているわけです。
ただ、通帳に記録の残っていない出入金もあるので、そういうものを補足して
資料として完成させていく作業をしているわけです。
そして、それが通帳とも監査OFF時のエクセルデータとも整合していれば問題ないわけです。
そういうわけですので、もう少しお待ちください。

>>634
ここから先は監査した人と話し合いますからレス不要です。

仮にあなたと話す必要があれば監査人にお願いしますので、その連絡を待っていて下されば結構です。

>>637
そうですか・・・残念です。
ただ、私が用意しようとしている資料は上記に説明したような内容のものですから
きっと貴方のお役に立つものになると思います。
出来るだけ早くUP出来るように致しますので、その時は是非ご覧になってください。
では、おやすみなさい。

仮に「通帳に記録の残っていない出入金」があったとしてもさ、
カンパとして振り込まれた金を私的な用途に使ったという部分は変えようが無いと思うんだが･･･。

>>617

レスをきちんと読んでいればその質問は出てこない。
問題にしているのは588。

>>451
衆院で党首討論　　「メディア規制は誤解」　　　官邸発
政府が来月5日から稼働を予定している住民基本台帳ネットワーク（住基ネット）について、
鳩山氏は個人情報保護法と一体のものだと指摘。横浜市の中田宏市長も延期の
意見書を首相に提出した点を踏まえ、「首相の同胞の中田市長も〝抵抗勢力〟というのか」
と詰め寄ったが、首相は「抵抗勢力(後略）
www.d5.dion.ne.jp/~ikeyoko/M-KOIZUM-2.htm

405 ：名無しさん＠６周年：2006/08/19(土) 00:15:13 ID:PTi7LuOv0
>>251
終わったな、日教組。

>彼は早速横浜の日教組に電話を入れ、高橋事務局長に抗議した。
>彼の質問に答えきれなくなった高橋氏は
>「今、朝鮮総連の人がいるから代わります」と言った。

>　朝鮮総連の某氏は従軍慰安婦、創氏改名、強制連行など、
>「過去の日本が犯した悪徳」をK.S社長に説いた。
>しかし歴史に詳しいK.S社長の反論に答えられず、
>今度は「同和の人に代わります」と言った。

　　　>何故日教組に朝鮮総連や同和の人達がいるのか。
　　　>何故日教組に朝鮮総連や同和の人達がいるのか。
　　　>何故日教組に朝鮮総連や同和の人達がいるのか。

>日教組は既に反日的政治集団であり、学校教育の破壊が目的

ttp://www.fides.dti.ne.jp/~shinwa/column/shuukannkoramu/75.htm

お金の流れを追っている方、お疲れ様です。
「オレは常に正しい。オレの言い分を理解しない奴のほうが頭が悪い。」
こんな態度を取る奴が相手では随分苦労されることでしょう。
でもその心理がどこから来るのか理解できれば、すこしは相手の思考回路がわかるかもしれません。
参考までにぜひお読みください。

自己愛性人格障害とはなにか
http://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html

鳥取ＯＦＦ活動してるみなさまお疲れ様です

アホな条例を前例にさせない為にも存在は許せません
応援しております

君が代強要に罰金判決ねｗ

相変わらず地裁はおかしいのが多い
訴えてる奴のメンバー晒してみろ

こんなことしてたら、今度はこのスレが　ＫＮ ◆fBc61Yw..A　によってgdgdにされてしまい潰されるぞ。

KNさん
お願いです。
もうちょっと、冷静にどうかよろしく

次のオフ日程とその内容を教えてください

>>640
＞｢小西」が渡来人系の名前ではないと証拠出してから言いなさいね
これが意味不明だから>>617の質問したんだけど。

渡来人系の名字を持つ人は「日本人」と見做さないってこと？

3)都道府県条例に基づいて人権委員会を設置する場合

法律に基づく実効性ある人権委員会が中央と都道府県に設置されることが､
人権問題を効果的に解決するには不可欠であることから､法案の修正･再提出･
審議･成立が速やかに行われ､法律に基づく実効性のある人権救済制度が早期に確立されることが望まれる｡

しかしながら､人権侵害による被害は日々生起しており､こうした被害の救済を図る
公平･中立で独立した機関(都道府県人権委員会)やシステムを都道府県が独自に
整備することも検討されるべきである｡こうした法律に基づかない人権救済機関を
真に実効性ある人権救済機関とするには､都道府県条例でその組織､職務内容､手続き等を定めることが必要であるが､法律と条例との関係から次のような課題がある｡

全国一律のセーフティーネットとして法律で統一的な取り扱いが望ましい事柄を条例で制定する必要性の問題

条例は法律に違反しない範囲で制定することができることから､DV防止法や児童虐待防止法など個別法との整理の問題

国の事務､市町村の事務､政令市･中核市の事務との整理の中で都道府県の事務としての妥当性の問題

住民に義務を課し､または権利を制限するには､その範囲は具体的状況に応じ
必要最小限にとどめるとともに､その行使に慎重さが求められるという問題

私法上の制限をどのように定め､私法秩序をどのように形成するかは､
国民全体の社会共同の基本に関わる事柄であるため､国の法律で統一的に定めるべきであるという
私人間の法秩序を条例で定める適否の問題

　こうした条例制定にともなう課題を解決したうえで､独立性､専門性､実効性を備えた
都道府県独自の人権委員会を条例により設置した場合､加害者別に都道府県人権委員会の機能が
どのようになるかを整理すると､以下のようになる｡

都道府県条例に基づいて人権委員会を設置する場合
都道府県の独自条例に基づいて設置される都道府県人権委員会の機能

http://blhrri.org/topics/topics_0097.html#4-3

こんばんは、今夜はちょっと疲れ気味なので短めに。

え～っと、私は誰かを排斥する為に、この条例の反対活動をやるつもりはありません。
その人が真っ当に生活しておられる限り、そのルーツがどうこうなんて言うのはやめませんか？

>>647
ごめんなさい。
9月県議会開催中という大事な時期なのですが、ちょっと私自身は今月はオフに殆ど参加出来
ません。
ただ議会後半には恐らく、総務警察委員会の方で「人権条例の早期施行を求める陳情」に対
する議論がなされる事になります。
また今のところ県議さん達の質問でも触れられてはいませんが、今後議員の誰かが条例につ
いて発言があれば、それに対するアクションは必要ですね。

本当は先日の検討委員会の議事録について、人権局に電凸したいところですが、何か昼間が
洒落にならないくらい忙しくて、手がつけられていません。
議会にどのような内容の議事録概要を提出したか、気になるところなのですが.....。
そんな訳で今夜は寝ます。
おやすみなさい。

680 ：ＫＮ ◆fBc61Yw..A ：2006/09/21(木) 23:47:09 ID:wWXQJdkJ
ＴＢＳ放送免許剥奪を求める署名提出ＯＦＦのお知らせ

【日時】　９月27日（水）　17:00～
【場所】　総務省（東京都千代田区霞が関2－1－2　中央合同庁舎第2号館）
【集合】　16:50　総務省１階ロビー（連絡用ＫＮ携帯・・・09020467991）

【参加表明】　スレ上で表明、あるいは[email protected]にメール
※今回のＯＦＦは当日飛び入り参加は不可とします。
※また、参加者は事前に名前を教えていただきます。

【参加者】　ＫＮ、イラネ

682 ：エージェント・７７４：2006/09/21(木) 23:54:12 ID:5Wy0tKwZ
>※また、参加者は事前に名前を教えていただきます。

当然ＨＮでいいんだよな？

683 ：ＫＮ ◆fBc61Yw..A ：2006/09/21(木) 23:55:02 ID:wWXQJdkJ
>>682
いや、本名でお願いします。

これひどくね。OFF会じゃねえよｗｗｗ
鳥取のときもこんな感じだったの？

>>652
総務省のリクエストなんだよｗ
前回の署名提出動画の最後でも担当者が言ってただろう？
見てないのかよ？

本スレ45スレ目まできていきなりだなｗｗｗ
お前仕事しなさすぎ。まともな告知もできねえとはｗｗｗ

>>653
庁舎に入っての受け渡しに同席したい人だけが氏名を明らかにする、
集合場所での署名確認および受渡後のオフ会参加者はHNでも可とすべきでは？

>>653
本名はメールで送ってもらってスレではハンドルでいいんじゃない？

>>655
それでいいですが・・・
とりあえず鳥取スレで話す話題じゃないなｗ
なんでこんなところに貼ったんだタヌキは？

はい移動移動ｗ

【反省会】TBS放送免許剥奪を求める署名OFF45
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1158398401/

>>657
これは鳥取のオフでも実名晒すことになりそうだ。

皆さん、御疲れ様です。

>>647
次回OFFの日程は今のところ白紙ですが、議会開催中の10月前半にやろうと考えています。
実は、近いうちに保守お嬢さん氏やIN氏が鳥取駅でビラ配りを実施されるのですが、
どうやら平日らしく、またOFFとして開催できそうにもないのでスレでの告知等はしていません
でした。
もし、駅前でお見かけされた方はぜひビラを受け取って頂ければと思います。
宜しく御願いします。

>>576
集会の開催は今年中にできればいいなと考えていますので、10月はOFF活動とアンケート
を中心に頑張っていきましょう。

まずはアンケートの内容ですが、前回の中身をそのまま踏襲しますか？
完成度の面から言ってあまり改良する余地が無いように思われますがいかがでしょう。
それとも、>>469で少し言及した内容も盛り込んだ方が良いのであれば、早いうちに
テキスト作成に着手しないといけませんね。

ココロサイトでも色々やるべきことが発生しますので、とり子さんや新羽さんの事情も
もお聞きしたいところです。

>>620
お返事どうもです。「一因」ですと？いやいや、すばらしい活動でした。
誰も言わない活動成果を一つ申し上げましょうか。署名を提出したときですね。
こちらの条例の廃止を求める署名提出→冷酷、ぶっきらぼうな対応
あちらの条例の早期施行を求める署名提出→副知事自らこへこしながら恭（うやうや）
しく対応この映像は多くのことを県民に知らせましたね。それは運動しなきゃ絶対に
わからないこと。

４１５を見る人も,団体の実態を知るべきだと思う。

(例）
29 ：朝まで名無しさん：2005/10/26(水) 16:06:59 ID:So6ZxCNC
ちょっと右がかった人たちはつくる会の教科書を支援してきた。
しかし、宗教右翼が台頭してきて、一抜け、二抜け、三抜け・・・
結局、つくる会はキリストの幕屋、原理、生長の家の巣窟に。
髪を結った幕屋のおば様方がニヤニヤ。ううう。

ゆえにつくる会は
朝鮮蠅蛆に牛耳られてしまうこととなったのであるｗ

>>650
お疲れ様です
体には気をつけてください

応援しております

(例２）
　扶桑社版中学校歴史・公民教科書の不採択運動には過激派が
共産党と共に中心的な役割を果たしていたことが、公安調査庁
が発表した

　平成１４年版「内外情勢の回顧と展望」

　で明らかになった。

　過激派は

「採択に反対する内外の労組、市民団体や在日韓国人団体などと
共闘し、不採択とするよう要求する陳情・要請活動を展開した」

とし、具体的には、共産同戦旗派と共産同全国委員会が主導する

「アジア共同行動日本連絡会議」

が東京、大阪など５カ所で採択阻止の集会を開いたほか、一旦は
採択を決めた栃木県下都賀地区教科書採択委員会に対しては、
中核派主導の

　「とめよう戦争への道！　百万人署名運動」

　が全国の共闘組織からの抗議電話を集中させた。
www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H14/1401/140108threat.html

鳥取での活動を隠れ蓑にして個人カンパを集めていたことはないのかな？
こいつマジやばい↓

724 ＫＮ ◆fBc61Yw..A 2006/09/22(金) 03:46:35 ID:XTtSUlqm
>>722
まほきゃすと氏の>>651のコメントの意味合いはよく分かりませんが
実際に8/15の現場ではまほきゃすと氏（と思われる人）は
「飲み食いにでもお使いください」と言って渡してくれました。
その時点で、通常のカンパとは違う扱いだと解釈しました。
その時、私は自腹で東京２泊３日の街宣のための出張みたいな感じだったので
そういうカンパを他にも少々いただいていました。だからその１つだと自然に思ったのです。
実際、まほきゃすとさんと電話でしゃべってみても、そういう確認もとれました。
だから決してこれはやましい行為ではないのです。

>>665
また情報操作ですかｗ
これには続きがあるんですが・・・

757 ＫＮ ◆fBc61Yw..A http://kn2006.blog66.fc2.com/ 2006/09/22(金) 11:31:18 ID:TuMeoVzw
いや、なんかトンデモない話になってるようなのでｗｗ
あんまり言いたくなかったんですが白状します。

まほきゃすとさんの１５００円や、その他匿名のお二人ほどからいただいたお金も合わせて３５００円あったんですが
それは8/20の渋谷デモの準備ＯＦＦで使用したカフェミヤマの使用料金や飲食費で使ってしまいました。
この時カフェミヤマに支払ったお金は１６０００円ぐらいだったんですが、私が払いました。
その時にこの３５００円は有効利用させていただきました。

本来こういうふうにほとんど自腹で支払ってしまうのは
多人数でやるＯＦＦの場合、あんまり褒められた行為ではないので、大っぴらに言うのを控えていたのですが
なんか、私が自分の飲み食いに使ってしまったかのような、トンデモない話になってるようなので白状することにしました。

>>666
また情報操作ですかｗ
これには続きがあるんですが・・・

770 Y田タヌキ ◆UL9HiEif7s sage New! 2006/09/22(金) 12:58:04 ID:pvpUkjKx BE:?-2BP(2)
>>757
それちゃんと会計処理しろよ。
俺アイスコーヒーだったかを飲んだけど、後出しで、
あれに使いましたとか言われるのはありえねえ。
飲んだものの金くれって言えば、みんなコーヒー代くらい出すだろ、あの面子は。
ちょーありえねえ。

>>667
いや、これは単なるタヌキの文句でしょう。
まぁ、会計を一本化してなかったといえば、それはそうかもしれませんね。
次からは、個人向けカンパは全面禁止にして会計一本化を徹底します。

ふーん、じゃ今までは会計に表と裏があって
チョー不透明だったことをようやく認めたのねｗ

>>669
参考書き込み、このスレ。

634 名前：ＫＮ ◆fBc61Yw..A [http://kn2006.blog66.fc2.com/] 投稿日：2006/09/21(木) 02:38:53 ID:zOwqCssM
>>632
いやいや、鳥取会計監査に提出した資料というのは
エクセルデータのことです。
このエクセルデータは通帳やスレの記録、雑種さんのブログも基に作ったものです。
２月に行った第一回の監査OFF時にエクセルデータと通帳との照合はしています。
２月以降の分も４月の第二回監査OFF時に照合しています。
ただ、このエクセルデータは要するにいわゆる「T」の分だけのデータなのです。
でも今回N速の皆さんが欲しがっているのは「T」の部分のデータも、「P」の部分のデータも両方なんですよね。
それで、私も最初は安直に通帳さえUPすれば解決すると思っていたのですが
非常に複雑で分かりにくいわけです。ですから私のほうで「T」と「P」の仕分けをしたんです。
ところが、その仕分けに多くのミスが生じてしまった。それが現在N速にある資料なのです。
それを今ちゃんとしたものに作り直しているのです。
ですから、もう少しお待ちください。
635 名前：エージェント・７７４[sage] 投稿日：2006/09/21(木) 02:45:22 ID:tlnQXAFd ?BRZ(1300)
>>634
疑惑になってるのはカンパを私的に流用したという点なんだわさ。
最終的に帳尻を合わせた話なんか興味ないんだわ。
本当は「Ｐ」と「Ｔ」を正確に記した通帳を晒してくれれば済む話なんだよ。
636 名前：ＫＮ ◆fBc61Yw..A [http://kn2006.blog66.fc2.com/] 投稿日：2006/09/21(木) 02:49:36 ID:zOwqCssM
>>635
まぁ簡単に言えば、そういうものを作ろうとしているわけです。
ただ、通帳に記録の残っていない出入金もあるので、そういうものを補足して
資料として完成させていく作業をしているわけです。
そして、それが通帳とも監査OFF時のエクセルデータとも整合していれば問題ないわけです。
そういうわけですので、もう少しお待ちください。

>>668
今からでも遅くないから３５００円はイラネ口座に入れて会計処理しろ。

あのね、前後の流れが分からないから見当違いなレスかも知れないんだけどね。
ある人が好意で、「お疲れさまでした。良かったらこれで、みんなでお茶でも飲んで
下さい」って言って渡してくれたお金なら、むしろみんなの飲食代に使うべきなん
じゃないのかな？
ご本人の意図に反してカンパとして入金しろってのは、いくらなんでも乱暴すぎる
と思うよ。
何でも良いから叩きたいって気持ちは分からないでもないけど、このケースはさすが
に無理があるんじゃない？

>>監査の人

>>618の返答並びに>>632の資料があるなら提示してくださいませ。

>>672
飲食代なら会計には計上しなくていい、というのはよくないよ

>>672
TBSなら監査オフの会議室と飲食代はカンパから出てますし、
それは帳簿に記載されてます。
デモ準備オフも会議室と飲食代が必要でしたが
それにカンパを使ったのは参加者にも知らせてなかったようですし
帳簿にも記載されてません。

>>674-675
確認なんだが、このお金を渡してくれた人は、カンパとしてくれたの？
それともお茶代としてくれたの？
前者ならともかく、後者ならそこまで騒ぐ意味がよく分からないんだけど。
お茶代としてくれたお金を違う目的（カンパ）にあてたとしたら、むしろそっちの
方が相手の好意に対して失礼なんじゃないかな？
いずれにせよ、この話題はスレ違いなんで、俺はこの辺でやめとくよ。

オフスレ住人にプレゼント。

＾ω＾)つ【常識】

>>676
別にお茶代に使ったのはそんなに問題じゃないと思うよ。
ただ、こういうカンパをいただきました。ってＯＦＦ参加者に
報告してないから問題。

後、個人的カンパっていうのを何の疑問もなく受けとるのも問題。
個人的カンパって普通素人がもらったら戸惑わない？
個人的カンパを知らない人から違和感なく受けとることができるって
・本人の常識がとんでもなく欠如している
・活動家としてプロである
・妊娠中絶する
ぐらいしか考えられないんだが…
他にもあったら追加してくれ。

こんばんは。
今日の湯原県議の質問を今聴いているのですが、どうやら今日も人権条例はスルーっぽいで
すね。

>>660
なるほど。　じゃあアンケートを行う為にも、まずは候補者さんの情報集めにかかりたいですね。
.....と思って検索してみたら、こんなニュースを見つけました。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060912-00000218-mailo-l31
いきなり小ネタかよ（苦笑）。

>>670

（　＾ω＾）

ごめんなさい、何か書いてる途中で書き込んでしまいました。
では改めて。

>>670
ＫＮさんがやろうとしている「修正」の全容は分かりませんが、例えばカード決済として一括で
「Ｐ」と表示しているものが、実際にはカードで支払った活動経費（「Ｔ」ですね）が混ざっている
ので、それを分けて表示する（これは通帳を見ただけでは分かりませんからね）とか、多分そ
の辺の事を指しているのではないかと思います。
まぁいずれにしても、ご本人が作った物を見てみない事には、これ以上は何とも言えないですね。

>>673
まず>>618ですが、返答というか意図と言うか.....。
要は、制度や利権への批判と、単なる差別・排斥を一緒に語るような真似はやめましょうって
言いたかっただけなんで、それ以上の意図はありません。
それから>>632の資料ですが、ＫＮさんがどの資料を指しておられるのか、或いは持ってこられた
資料全てを指すのか、ご本人のレスを待ちたいと思います。
また、それをそのまま上げると言うのは（実は私には技術的に出来ないのですがｗ）、上でも書い
たような問題があるので、それなりの注釈等は必要になると思います。

>>680
（　＾ω＾）（　＾ω＾）

お話中、すみませんが教育板でも朝鮮関係スレがスレストになりました。

この傾向は全部の板であります｡万が発言ができなくなった場合,皆さんは

どうするんですか？

>>681
エクセルデータのことですよ。
鳥取人権条例反対運動収支報告書ってやつです。

>>682
スレストって、書込が出来なくなるって事でしょうか？
オフそのものはコテ同士で連絡を取り合えば何とかなりますが、スレの皆さんにその内容を
紹介出来なくなるのは.......困りましたね。
ミクシィに移れば解決って訳でも無いですし。

>>683
了解しました。
お忙しいとは思いますが、また完成したらよろしくお願いします。

それではそろそろ寝ます。
ﾉｼ

＞万が発言ができなくなった場合,皆さんは

　万が一、発言ができなくなった場合,皆さんは・・・に訂正

>>684
そうです。

>>681
鳥取会計でKNが自分のカードで支払ったことはあるんでしょうか？
コテのみなさんはそれを把握してますか？
把握してるなら帳簿のどれがそれにあたるかを示してください。

344 ：名無しさん＠６周年：2006/09/23(土) 05:12:32 ID:XmUw9aRi0
【真相】教育界は朝鮮人に乗っ取られた？【解明】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1155426342/

590 ：実習生さん：2006/08/11(金) 22:42:56 ID:I5cZcrca
　１次試験合格の方、おめでとうございます。
今回、不合格だった人も、次に向けてがんばってください。

　まあ、ここまでは表面的なもの。私は教員ですが、みなさん
知っていますか？、例えば、１次まではいつもいくんだが、
２次で落ちる、なぜあんな奴が現役、もしくは１年の非常勤ぐらいで、
採用試験に合格するんだ。たぶん、コネとかで合格したんだろう。
とか思っているでしょう。おそらく、少しは当たっていると思います。
でも、完全に実力で合格した人もいると思います。
　いや、そう信じたい。前振りが長くてすいません。私、４ヶ月前に、
起きたちょっとしたことからいろいろ調べました。
(ひそかにメチャクチャ調べました、何かにとりつかれた様に)
それでわかったことは、私の県だけでなく、おそらく全国の学校の
教員はあるネットワークが存在している、そのネットワークとは
つまり、朝鮮系日本人つまり、帰化人によって牛耳られているということです。
要するに、最近教員に採用されているものは朝鮮系日本人ということですよ。
まあ、採用者すべてではないでしょうが、かなり多い、いや、異常なほど、
つまり、純粋な日本人はますます排除されていくということです。
ただ、私の調べたことがすべてウソ、間違いであって欲しい。
と、本気で思います。まあこの内容について信じる信じないは
あなたの自由です。ただ、くどいようですが、すべて妄想であってほしい。

|
| 中略
|

212 ：停止しました。。。：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>684
最悪の場合を想定して今のうちに２ちゃん外にブログを作ることをお薦めすます。

>>689
オフスレから政治系オフを追放するって話もあるし、それなりの心積もりは必要だろうね。

951 ：可愛い奥様：2006/04/03(月) 20:37:43 ID:yVLX2JJQ
部落解放運動：朝鮮半島出身で県内の運動に尽力、朝野温知さんの生涯を連載に　／滋賀
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060403-00000126-mailo-l25

朝野さんは「李寿竜」として、日本が韓国を保護国にした翌年の１９０６
（明治３９）年５月、京畿道で生まれた。日本統治下で暮らすなかで
日本にあこがれを抱いた。１８歳で日本に渡る際、船内での日本人とは
違う扱いにショックを受け、以後、日本国内で民族差別の現実に苦しめ
られるようになったという。

参考にしてね。

安倍さんが首相になって急にスレストが増えたのは偶然の一致？

奥さんあちこちで｢韓国大好き」と言ってるらしいけど　ひょっとして
奥さんが嫌韓を嫌ってるので,影響が出たなんてありえないよね。
しかし,韓国すきすきとか言っても｢日本のため頑張って欲しい」などと
日本の事に言及してるのを一度も聞いた事がない。なんでかな？

皆さん、御疲れ様です。

さて、鳥取市議会選の告示まで2ヶ月を切りましたし、そろそろアンケートの件に
ついて始動させたほうが良いかもしれません。
定数36のうち、立候補者が60人近くとなる大激戦となる模様です。
とりあえず、現段階での立候補予定者をこちらに記しておきます。
こちらの記事も参考にして頂ければと思います。
http://www.nnn.co.jp/news/060919/20060919003.html

【現職】
・村口　英子　64　共⑥　・角谷　敏男　54　共⑤　・上田　孝春　58　無⑤
・福田　泰昌　75　無⑤　・武田　えみ子　58　公④　・橋尾　泰博　56　無④
・両川　洋々　63　無④　・上杉　栄一　59　自③　・高見　則夫　70　無②
・寺垣　健一　58　無②　・松本　信光　71　無②　・森田　紘一郎　64　無②
・桑田　達也　45　公①　・谷口　秀夫　53　公①　・田村　繁巳　51　公①
・秋口　政俊　55　無①　・入江　順子　58　無①　・鶴巻　　順　30　無①
・中西　照典　52　無①　・松田　重実　55　無①　・森本　正行　56　無①
・吉田　博幸　58　無①　・有松　数紀　51　無①　・福田　幹右　54　無①
・河村　行康　65　無①　・西田　正人　42　無①　・上紙　光春　69　無①
・谷口　輝男　63　無①　・下村　佳弘　53　無①　・湯口　史章　49　無①
・岡田　浩四郎　60　無①　・中島　規夫　48　無①　・房安　光　60　無①

【新人】
・伊藤　幾子　41共　・太田　　緑　43無　・岡本　幸広　58無　・川瀬　滋子　61無
・児島　　良　54無　・武田　恭明　57無　・田中　　勇　55無　・長坂　則翁　58無
・中村　晴通　54無　・久住　　豊　47無　・増井　敬久　55無　・連仏　治己　59共
・金谷　洋治　49無　・西田　幸人　44無　・岩本　　浩　46民　・山根　　裕　58無
・川根　裕二　51公　・水津　文恵　56共　・秋山　智博　51無　・中地宇　節雄　51無

全体の内、無所属が41人（約77％）共・公が5人（約9･5％）、自・民主が1人（約2％）。
アンケートの結果も、無所属候補がカギを握っているようですね。

ちなみに、アンケート用紙の配布方法ですが、前回は郵送でしたでしょうか。それとも
個別訪問のカタチを取っていたのでしょうか。
鳥取の名無しさんご教示宜しく御願いします。

拉致被害者と支援者へ暴力,脅迫,中傷を繰り返す陰湿な朝鮮人たち２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1127218946/-100
◆週刊文春２００２年１２月５日号　元総連幹部の告白より
「総連は問題が起こると常に集団行動で圧力をかける。私も支部の人間に連絡網で指示を出し
　午前の部と午後の部とに人員を行かせ、さらにそれと並行して、公衆電話から抗議の電話を
　かけさせたことがあります。わたしたちはこれを波状攻撃と呼んでいました。」
総連の拉致問題の関連を指摘した、民主党の中川正春議員の地元の事務所では抗議の電話、
ファックス、メールがまる２日間途切れなかった。しかし、抗議文を見ると論説が共通しており
ファックスの発信元を見ると多くが総連の支部から発信されたものなのである

637 ：ＫＮ ◆fBc61Yw..A [http://kn2006.blog66.fc2.com/] ：2006/09/25(月) 02:02:52 ID:v5ypL1r5
>>625の手間を省いてあげるよ。
鳥取スレでの遣り取りなんだが、たろ氏は鳥取スレのコテ。
ちなみに、たろ氏が正直にこんなレスするもんだから
この後、鳥取スレはエロAA貼られまくって大変だったんだが・・・

103 エージェント・７７４ sage 2006/08/30(水) 19:55:39 ID:tW3ATH0c
コテハンさんたちに一つ聞いておきたいことがあります。
これから先、KN氏またはイラネ氏が鳥取オフに参加したい、
支援したいとの申し出があった場合は前と同じように受け入れるんでしょうか？

104 たろ 2006/08/30(水) 20:26:12 ID:f3lx72FF
>>103
これは、完全に私の私見ですが、必要になれば協力をお願いしますし
鳥取スレのみで今後生じるであろう諸般の問題に対処出来るのであれ
ば両氏に余り負担をお掛けしない様にしていきたいと考えております。

これは、鳥取県議会で条例を一時停止する事が決定されてからの私の
一貫した考えで、特段何の変化も有りません。というのも、何かしらか
この基本的スタンスに変化をもたらす事が無いからです。

彼らが鳥取にもたらしてくれた物は、幾ら感謝しても感謝しきれない
程の物であり、某スレで生じている諸般の問題ごときでこの考えがぶ
れる事は全くありません。

彼らに協力を要請する事で、当スレ若しくは２ちゃんねるからの批判が
まきおこり、ネット上での活動に支障が生じるのであれば甘んじて受け
るしかないでしょうし、それなりの対応もしていかなければ成らないで
しょう。

私自身は鳥取スレ以外でレスを書く様な余裕もないし、現時点で鳥取条
例を廃止に持ち込む事に集中する事が、カンパをして下さった方、署名
をして下さった方、又、わざわざ鳥取まで足を運んで一緒に活動して頂
いた方々への、私なりの恩返しだと思っていますので、それ以外の事に
は殊更首を突っ込む事は控えています。しかし、この先人権法案と闘っ
て行くには、全国有志との協力体制を少しずつ築いていかないといけな
いのかなぁと、ぼんやりと考えているところです。

あと、人権擁護法案、人権条例、北朝鮮人権法の何れも「守り」の戦い
だったのですが某スレに関しては初めて「攻め」をかけた運動だと感じ
ています。その違いが、今回の騒動に繋がっているのでは無いでしょうか？
- --- 引用ここまで ---------------------------------------------------------
エロＡＡ貼られたのはたろ氏のせいだそうです。

>495 ：エージェント・７７４：2006/09/18(月) 14:23:46 ID:t3OhOzux
>>494
>>実際あの会計監査をしたときにも「こら拙い・・・」って何度も思いましたから
>この真意を聞きたいわけです。

この発言の真意ですが、２月に最初の会計ＯＦＦに参加させて頂いた時点では
ＫＮ氏の個人口座と、郵便振替口座の２つの窓口が混在していた状態で、尚か
つ会計帳簿は１種類という状態でした。一応、２０年間サラリーマンをしてお
りますし、地元自治会の役員などの経験も有りますので、この状態が会計を行
う上で混乱を生じる事は経験上分かっておりました。なので、「こら拙い・・」
が第１印象だったわけです。これら初歩的な事は、経理の経験を持った方なら
すぐに分かる事なのですが、如何せんこの時点ではそれで運営が行われていた
わけです。

で、これでは金銭の出入りが非常に見にくくなって、最悪の事態今回の様な疑惑
を招きかねないと思い、２月会計時点で以下の処置を行いました。

１．１１月に街宣車を走らせる為に発生した費用を、「スケルトン氏特別会計」
として一度本会計から切り離しを行いました。

２．各口座毎に会計を別扱いにした上で、三井口座から郵便口座への振り替え、
又は逆方向の金銭の移動に関して一目で分かるよう会計帳簿を１から見直しを
行いました。（というか、この時点では会計帳簿として耐えうる存在自体がか
なり怪しかったと思います。）

ここまでが、２月の会計ＯＦＦで実施した事項です。

４月時点では、東京三菱口座が新設されたのを機に、三井口座を完全に収支”０”
にした上で閉鎖して特別会計化して完了させると共に、それまでの領収書やなん
かをノートに日付順に整理して貼り付け、会計帳簿との整合確認を実施しました。

私が気を付けて実施した事項は、とにかく金銭の出入りを分かりやすくする事で
会計の透明性を高めるように配慮したつもりですが、会計が多岐にわたる為、そ
れなりの知識のない人には非常に分かりづらいというか、何の為に会計を細分化
するのか疑念が沸くのでは無いかとも思います。
ですが、ここまで、複雑に入り組んだ会計の透明性を高めるにはこの方法が最も
合理的であると判断した結果が現在の鳥取会計です。

正直、ここまでやっても今回の様な疑念が沸くわけで、あとは、条例廃止活動への
時間を削ってでも１００％の会計を求めるのか（私にはその姿がどう言った物なの
か現時点では分かりかねますが）、会計を公開した時点で特に疑義が出なかったの
でそれで、承認されたと理解するのか。まぁ、難しい問題では有ります。

>>696
実際そうなんじゃないですか？違うのかな？最近は何を書いても突っ込まれるので
自分の発言に１００％の責任が持ちきれない気がしてます。それなら、何も言うな
って話になると・・・・。難しいですね。

鳥取コテさんに質問です。

687 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2006/09/23(土) 06:41:56 ID:3zqF7mdV
>>681
鳥取会計でKNが自分のカードで支払ったことはあるんでしょうか？
コテのみなさんはそれを把握してますか？
把握してるなら帳簿のどれがそれにあたるかを示してください。

今のうちに２ちゃん外部掲示板かブログを用意したほうがいいです。
最悪の場合は予告無しでオフ板閉鎖となります。