【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ １２

>>935
をいをい・・・この人、恫喝してるＹＯｗｗ
終わってるな・・・

>>937
意図的にそういう言葉を目的を持って選択してる。
その選択で君の言うとおり、私が悪者で、君達の評価は下がらない。
良いと思った点、改めるべきだと思う点を君達が改めれば大いに利して失うものが無い。

似非保守活動家はそういう考え。

このスレにおいて「機会平等」は保たれているんだよ。
コテも名無しも自由に書き込めるんだから。
誰にもそれを止められないんだから。
オフにおいても、初参加の人が普通に歓迎された、
打ち解けたと言う報告が多いことから、
やはり「機会平等」は保たれているんだよ。

ただオフという場において、常連参加者や幹事や現場責任者の発言が、
名無しの発言より、重みや肉感や内部への影響力を持つのはある。
これはオフにずっと参加して、信頼感を周囲から得た結果であって、
このように生じた名無しとコテの存在の差異は「結果不平等」といえる。

「機会平等」が保たれた上での「結果不平等」は悪しきものではない。
現在の社会はそういう結論に達している。
「結果平等」を目指した国家といえる社会主義諸国は崩壊したしね。

この日本には、機会平等をすっ飛ばして結果平等を求める人たちがいる。
この法案を推進する勢力の一部は、そういう人たちだ。たとえばフェミニスト団体とかね。
真にこの法案に反対するのであれば、彼らのような主張は止めるべきだと思う。

コテと同じだけの影響力をこのスレで得ようと思えば、
手っ取り早いのは、当然のことだけど、オフに参加し続けることだね。
ただどうしても距離的な問題等で参加できない場合は、
トリップをつけて丁寧に、スレ上で時間をかけて、
コテや名無しと時間をかけて対話していくのがいいと思う。

このスレだけでなく、この法案についてのスレに書き込むなら、
平等とか対等とか言う言葉を、より深く考えて使って欲しいと願う。

工作員認定やNG奨励、荒らし扱いに引き続いて「えせ」認定かよ。
コテ以外はすべて敵ですか？
カルト教祖ｺﾜｲｺﾜｲ

てゆーか、今俺が喧嘩してた相手って、まさか平田さんじゃないっすよね？
もしそうだったらご無礼お許しください！
平田さんなら、何言ってもＯＫですんで！

>>939
それがいかんｗｗ
他人をコントロールしようという意識が強すぎると
見透かされるよ。
アンタにとって損だ。

・・・平田さんじゃないっすよね？

>>937
別にムカついているわけじゃない。
でも、ここ釣り堀にするのは誉められたもんじゃないよw
貴方の行動力は大したもんだと思うが、他のスレ荒らすのはほどほどに。

名無しは敵で「平田さん」ならおK？
差別主義者ですか、カルト教祖さま。

>>936
＞ガキと言われようが知った事か。
＞こちとら、大人共が後回しにした問題が山積みでイライラしてんだｗ

この台詞、気に入った！
全く同感！・・・と言いたいところなんだが、
よく考えたら俺もいつの間にかすっかり大人共の仲間入りしてんだよなぁ・・・
ホント、申し訳ないな・・・スマン。

>>944
あらー、荒らしてたか！
こりゃ失礼しました。東京スレの皆さんすいません。

>>945
いや、単にﾋﾞﾋﾞｯﾃﾙだけです・・・

KNは荒らし(・∀・)ｶｴﾚ

まぁマジレスしますが
あまりにも名無しに偽装した活動家の皆さんのスレへの干渉が行き過ぎてるように思えたので
少し噛付いてみました。当スレのコテが大人しくしてるのをいいことに、やや度を超していましたよ。
少しは反省してください。対等な人間同士の言葉のやり取りになっていませんでしたよ。
レスを読み返してみてください。恥ずかしいですよ。
お互いに言葉に気をつけて、相手のことを気遣って、良き関係を築いていく努力をしてください。

って、おまいが言うな！って言われそうだけどｗｗｗｗ！

>>949
この前言った、以前出してたような凸先のﾗﾝｷﾝｸﾞ表頼むよ
ﾋﾞﾗ配りは凸する人間を増やすためだが、その凸先をわかりやすくしておきたいし

>>950
そうですね。１月の通常国会開会の前くらいには作ります！

人権法に反対することって、ある意味、偽善との衝突だと思う。
反対すると悪者にされそうなことに対しても、毅然と反対してみせるって感じで。
それなのに東京スレは、偽善を突っぱねることができずに右往左往しているように見える。
人権法に反対しているのに、どうしてそうなるのかな。

今日も新聞折込にチラシ入ってましたね

>>949
ちょっと思ったこと。

活動家さんにKNさんが感じた事と同じ事を名無しがこのスレのコテハンさんに感じてる。
それを気がつかせるための反面教師として書いたのではとかと・・・

活動してない名無しへの見下し、先に活動してるから偉い、みたいな意見は前からでてたよ。
実際、自分もそれを感じて引いた。

KNさんは気がついてるから、最後の一行があると思われ。

反面教師にはなったかもしれんがw、はじめからその目的だったとは思いにくいなあ、、

>>956
中にはマジものの荒しととれるのも在るし。
彼方覗いてると、ただ荒れさせるのが目的で来てる椰子が何人かいると思われ。

それだけかと思うと逆に
迂濶に頷くな。解らない事は、話振ってきた相手に質問したり、自前で調べろ。
質問して相手が逃げる様なら怪しいと周りも感じる。

みたいな+意見も混じっとる。

>>954
そうかぁ？最近のコテには差ほど感じなかったぞ。
やたら偉そうな名無しの存在は多々感じたがｗ

俺はどっちも感じた。

>９４０
が、まともに感じられる感性で良かった！
一部の七氏には無理だろうけど

これはスレ沈静化の流れなのかな？

ここのコテは、>>940のような名無しさんにサポートして
もらわないと何も出来ない…

もともと、活動のノウハウも無名之会頼りだったし…(´・ω・`)ﾅｻｹﾅｽ

スレ収拾できる幹事不在で、オフ運営は難しいだろう。

なんかまた涌いてきたな・・・

こんばんは。ちょっと用事があってでてきました。
明日から北へ行くので書き逃げになって申し訳ないのですが…orz

私信＞えびもｓ
ダメだったので書き込みいれてきました。

オフ幹事が責任関係を明確にすればいいんだ。
逃げないでさ。

左翼過激派の手先のスレか。

メッセ等で話し合いしているのかもしれないが、
週末の中野の告知はしなくていいのかい？
やるなら告知だけは早めにしておいた方がいいと思うんだが。

右翼の手先だろ

内輪に告知してあればいいのだろう。
表面的な機会平等だこと。

新しい参加者は不要ってことか？
それなら内輪だけでやってこのスレは閉じればいいのに。

新規参加者大歓迎です！(・∀・)

都合の悪い質問はスルー(笑)

告知については後日、テンプレに上がると思います。

>>974
火種になってすまなかったね。
ただ今週末にやるか否かの告知は早い方がいいと思われ。

悪いのはずぼらな幹事でそ。

>>974
わかりました。
幹事のみなさんは今日は忙しくて書き込みができないかもしれません。
計画はあるのですが確認等の詳細についてはわかりませんので
申し訳ないです。

中野に子供が参加してるか確認しに行くからな。ついでに多摩も様子見てみますよ。

風俗嬢にとって常連客も数に入りますか？

>>979
？？？

>>978
ｦﾁの為だけに中野から多摩に1時間近くかけてご苦労なこった。
ついでに参加してみたらどうよ？

出先からすいません。
暫定的ですがあげます。

★印刷オフ★

日にち:12月2日(金)
場所:セントラルプラザ10F
東京ボランティアセンター
最寄り駅:JR飯田橋駅

時間:17:00〜18:30

幹事:第六天魔王(牛)
連絡先:[email protected]

パペットです、2日(金)印刷オフ参加します！　今回は何千部の印刷予定で
すか？　いつもは４時間、ＭＡＸで予約を入れてあるので、少し心配カモ。

お疲れ様ですみなさんこんばんわ

>>977
「今日は忙しくて書き込みができない」と言うか・・・
普段も、日中は仕事に勤しんでるのが、普通の社会人だと思われますがっっｗ

で、名無しの皆さんへ
自分はPC環境で仕事してるので、普段も隙みて書き込めるのですが、
今日は休みなので、外出していて、逆にほとんどスレみてませんでした
で、これだけ流れが早い、と細かなレスはぶっちゃけ無理ですｗｗｗｗ
対応を求める名無しの方にも、ご理解いただけると助かるのですが

で、レスに関しては、やまびこさんが、>>875にまとめて置いてくれたみたいなので、
時間を見てそこにはレスつけますので、お待ちくだされ
あと、前にも書き込みましたが、レスが欲しいと言う方、
アンカーを付けにも、ご協力いただけないでしょうか？

で、ざっとみて気になったこと
>>780
正直、対応に追われて、>>355は脳から抜け落ちてました！
ある意味ｽﾙｰともいえますが・・・・orz
明日聞くつもりですからお待ちをー　

>>748
え？？ボランティア保険？？　初耳ですｗｗ
オフ幹事としては、うっかりした事は、言ってしまわないほうがいいかなーと・・・（汗

個人的感想としては、２ちゃんねるオフの幹事が、そこまでやる必要があるのかどうかは疑問です
で、自分達はボランティア活動なのでしょうかｗｗ　
個人的には、自分達の権利をj守るために、法案反対を主張しているという感覚でしたが・・・
なんだか、対応に答えたいとするあまり、自分達を逆にギチギチにしている気がします

で、未成年に関しての成人の道徳的責任は、今後も検討していくとして、
未成年参加が凍結の現在、参加者は社会的責任能力のある成人参加者限定となりますよね？

で、その件に関して考えられる危険とは、足が引っかかって転ばしてしまった時の対処とかだと思うのですが
それが「現場責任者の監督責任」になるのか、「招いた側の自己責任」となるのか、
ただ単に、「偶発自己として片付けられるのか」は、状況によって違ってくるのではないかと、思うんですね・・・

確証はないので、不安要素として、その時の責任はどこにかかるのか、明日警察に、聞いときますね
そこで、答えが出ない場合は、また管轄にどこに聞けばいいのかを聞いてみます！

>>790
そうですね〜、オフ板全体のテーマとなると思えます
どんなオフにも、それなりの危険がもつきものであり、
例えば、カラオケオフなどでも、未成年が怪しい人に目をつけられた場合の危険、帰り道で絡まれる危険などの可能性もあると思います　
その場合、成人主催者は未成年の参加を認めていいのか否か・・・！うううううん・・・
とりあえず、ここでは、このオフなりの答えを出していく為に、検討を続けたいと思います

>>812
うーーーん・・・・
>恫喝に日和った皆さんへ
という事はないのですが・・・ｗ　未成年参加については、考えさせられる部分も、多々あったので
検討に検討を重ね、このオフなりの答えを出していきたいと思います

・・・といいますか、前からオフにあたり気になっていたのは、
ビラを撒くより、声だしをする未成年たちの方が目立ってしまっているのではないかと・・・・（汗）
目を付けられてしまうのではないかという事は、個人的にはずっと気になっていたことなんですよね・・・
だから、先に帰してからの成人解散としてましたが、なんだかそれだけでは、今後、不安なんですよね・・・orz

で、今回、幹事が新しく決まったので、ここで改めて、
このオフのあり方に付いて考えていくのには、いい機会ではないのかと思います

で、「なんでも名無しの人の声を取り入れてしまえば攻撃されないで済む。。。。」
なーんて事は、考えていないのでｗ　その辺は誤解なきよう・・・　
名無しの人の声を参考にしながら、最終的な答えを決めていきたいと思ってます(`・ω・´)ゝ”

>>838
コテ自爆・・・orz
仰るとおり・・・・

>それと、前にも書いたが、きちんとした政治活動にしたいのか、
> 気軽に参加できるオフという形式に重きを置くのか、
>なによりも先に、それを決めたほうがいいと思うぞ。

ここについては、あとで時間のある時ゆっくり書きますねっ
とりあえず、自分の考えは>>746でも少し触れてます
「〜また、余談ですが、」から始まる一文を参照にして下され

では、とりあえずここで一区切りです！
また後ほど

ｳﾅちゃん、スルーしていいものもあるの。

【スレをごらんの方へお知らせです】
このたび、このスレのオフ幹事が変更となった事に当たり、
ビラ配りまとめサイトhttp://blog.livedoor.jp/mikannkajitu/ の管理を、
新幹事で引き継ぎ更新を図る、または新たにサイトを設けていくという事になりました
現在のまとめサイト管理人と連絡をとり、方針が決定したら、スレに報告いたします
サイトの引継ぎ・更新ならびに新サイトの作成は、今週のビラ配りに間に合うようにしていく方針です

※現在は休止状態という事で、よろしくお願いいたします