【署名】鳥取県人権条例廃止請求署名OFF part2
【署名】鳥取県人権条例廃止請求署名OFF2
鳥取県で可決された人権条例廃止を求める署名活動のスレッドです
【地方自治法第七十四条】
普通地方公共団体の議会の議員及び長の選挙権を有する者
(以下本編において「選挙権を有する者」という。)は、
政令の定めるところにより、その総数の五十分の一以上の者の連署をもつて、
その代表者から、普通地方公共団体の長に対し、
条例(地方税の賦課徴収並びに分担金、使用料及び手数料の徴収に関するものを除く。)
の制定又は改廃の請求をすることができる。
【鳥取県人口】
●人口/607,383人(H17.9.1推計)
署名OFF参加者、企画立案大募集
できることから一つ一つやっていきましょう
前スレ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129096078/
2 :
後藤 ◆/KI5.Uw2Tg :2005/10/12(水) 23:31:15 ID:qAlKv2QR
TBSで何かあったらしいからキャプきぼん
4 :
エージェント・774:2005/10/12(水) 23:31:36 ID:oz+YR6cv
鳥取県で可決された人権救済条例
1) 国籍条項がない。(北朝鮮の工作員が人権擁護委員になる)
2) 人権の定義が非常に曖昧で恣意的が解釈可能。(心的外傷後ストレス障害でなんでも因縁をつけられる)
3) 人権擁護委員の選定方法と基準が曖昧。(北朝鮮の工作員が人権擁護委員になる)
4) 人権委員の資格条件が"特定の政治目的を持って活動する者"に都合が良い。(北朝鮮の工作員が人権擁護委員になる)
5) 冤罪の救済が明記されていない。(言いがかりをつけられた無実の人が救済されない)
6) 家宅捜査、差し押さえの権利の濫用の可能性がある。(令状が要らない、土足で踏み込める)
7) 人権擁護委員を監査する機関が存在しない。(自己チェック機能がないので暴走する)
8) 人権擁護委員が持つ権力が大きく、実質法の下ではなく上に存在する。(三権から独立している)
9) 言葉狩りを生む危険性がある。(心的外傷後ストレス障害でなんでも因縁をつけられる)
10) 国家転覆活動歴のある者を排除する欠格条項がわざわざ削除されている。(殺人罪を犯した元日本赤軍が人権擁護委員になれる)
11) 6)について家宅捜査を拒否すれば30万円の罰金(科料)が取られる。
ガサ入れは何度でもできるので、そのたびに拒否すれば30万円を何度も払うことになる。
12) 6)については天下御免、問答無用なので警察署、不逮捕特権の議員事務所、皇居へ自由に押し入ることができる。
まずは鳥取県の上層部を占領する。鳥取県の人口は60万人。在日朝鮮人の数は60万人。
→一般の鳥取県人から金を吸い上げる体制を作り始める。
→反対するヤツや邪魔をするヤツをどうするか?
→「人権擁護条例」で圧力をかけて黙らせる
→高齢者を早く死ぬように仕向けてその土地を接収
第二の戦後を鳥取県で実現
→在日&部落 w(°o°)wウマー
乙です。
7 :
前スレ19:2005/10/12(水) 23:32:31 ID:XhqgMV3n
>1
乙!
8 :
人権擁護の名を借りた弾圧を止めよ!:2005/10/12(水) 23:33:31 ID:PmdrBFIR
↓このスレをみた片山知事が一言
9 :
エージェント・774:2005/10/12(水) 23:33:48 ID:oz+YR6cv
ゼタイアタシユルセナイタタカウヨ!!ヒッコーッシ♪ヒッコーッシ♪サッサトヒッコシヒッコーッシ♪
10 :
黒澤怜 ◆h1/1b0ri7E :2005/10/12(水) 23:33:50 ID:l/gS/Ibc
11 :
エージェント・774:2005/10/12(水) 23:33:52 ID:tjvR5N3G
1)人権救済委員会の審理は非公開。(密室裁判、いつ、どこで、どのように裁かれようとも、一般人は知る手立てが無い)
2)反対尋問権がなく、委員が認めなければ、被告は口頭で反論できない。
(冤罪に対する手立てが全く無い、弁護士を選べず、刑事事件被疑者にすら認められている人権が保障されていない・憲法31条に抵触の恐れ)
3)対象行為が抽象的な概念規定で認定作業は 至難(どんな言いがかりでも、委員が認めれば裁くことができる。)
4)表現の自由や報道の自由と真っ向から対立する場面も予測される(言論の弾圧、表現の自由の規制、憲法違反)
5)調査に協力しない当事者に対する罰則規定が科せられる(警察の権限よりも強権力)
6)調査過程そのものが国民の基本的人権を侵している。(憲法違反)
7)公権力の調査拒否が容易に認められる。(行政権力による人権侵害がまかりとおる、行政に都合の悪いことは黙殺できる)
8)委員会の独立性が極めて不十分。(三権分立の無視、議員や知事のいいなり)
9)加害者とされた人は勧告及び「人権啓発に関する研修等への参加を勧奨」され、これに従わない場合は氏名を含め公表される。
(社会的立場への悪影響・刑事罰と同等の処置)
10)通報者が匿名であっても調査が行われる。(原告不在の裁判)
13 :
154:2005/10/12(水) 23:34:53 ID:VvcVeHQ9
14 :
エージェント・774:2005/10/12(水) 23:35:29 ID:tjvR5N3G
>1
乙
皆サッカータイムかな?
16 :
エージェント・774:2005/10/12(水) 23:37:57 ID:ten4ekBs
731 名前: エージェント・774 [sage] 投稿日: 2005/10/12(水) 21:27:54 ID:tZiqg8WY
山陰のテレビ局の社員です。
放送を見てもらった方にはある程度伝わったかと思いますが
今回の条例制定の報道に我々は否定的なスタンスで臨みました。
特に担当の記者さんなどはかなり強く反対しています。
草の根運動はもちろんやっていかなければならないとして
それをやっていく上でも,こちらが言うのもなんですが,
マスコミを動かすのは世論を動かす上で非常に有効と考えます。
ぜひ「反対集会をやるから取材に来い」「署名をするから撮りに来い」
といった報道要請を積極的に行い,
反対派の声の大きさを世間一般に知らしめるのに利用して下さい。
あまり大きなニュースがない山陰では,皆さんからの声が大きければ
ある種反対キャンペーンにも似たことができるはずです。
よく役に立たないとして「マスゴミ」などと揶揄されていますが
今回に関しては「スルー」はほぼ無いと思います。
「言論の自由」を守るという一点で,我々は運命共同体なのですから。
もちろん通常の意見メールも効果は十分に期待できるはずです。
何しろ普段はほとんど来ないもので・・・
日本海テレビ:
[email protected] 山陰放送:
[email protected] 山陰中央テレビ:
[email protected] >>1 乙です
かも
俺も見てるし
18 :
エージェント・774:2005/10/12(水) 23:38:18 ID:2U4Ik590
右翼は人権擁護法の偉大さを知れ!!!!!!!!!!
19 :
エージェント・774:2005/10/12(水) 23:38:41 ID:dDTomyz6
〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ・ω・) はいはい、パピプペポ、パピプペポ。
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
20 :
エージェント・774:2005/10/12(水) 23:39:45 ID:tjvR5N3G
21 :
エージェント・774:2005/10/12(水) 23:40:44 ID:zpMoB/r+
>>11 ごめん、10項は早とちりだったわw おかしな所は突っ込みよろしく。
1)人権救済委員会の審理は非公開。(密室裁判、いつ、どこで、どのように裁かれようとも、一般人は知る手立てが無い)
2)反対尋問権がなく、委員が認めなければ、被告は口頭で反論できない。
(冤罪に対する手立てが全く無い、弁護士を選べず、刑事事件被疑者にすら認められている人権が保障されていない・憲法31条に抵触の恐れ)
3)対象行為が抽象的な概念規定で認定作業は 至難(どんな言いがかりでも、委員が認めれば裁くことができる。)
4)表現の自由や報道の自由と真っ向から対立する場面も予測される(言論の弾圧、表現の自由の規制、憲法違反)
5)調査に協力しない当事者に対する罰則規定が科せられる(警察の権限よりも強権力)
6)調査過程そのものが国民の基本的人権を侵している。(憲法違反)
7)公権力の調査拒否が容易に認められる、(行政権力による人権侵害がまかりとおる、行政に都合の悪いことは黙殺できる)
8)委員会の独立性が極めて不十分(三権分立の無視、議員や知事のいいなり・処罰報告は知事・議会に対してのみ)
9)加害者とされた人は、勧告及び「人権啓発に関する研修等への参加を勧奨」され、これに従わない場合は氏名を含め公表される。
(社会的立場への悪影響・刑事罰と同等の処置)
10)実際に人権を侵害されていなくても、侵害を受ける「おそれがある」と委員会に訴えることが出来る。
(判断基準の不明確・委員の意向次第で「予防」として調査を受ける恐れがある)
23 :
エージェント・774:2005/10/12(水) 23:43:25 ID:8R6PVbKP
24 :
エージェント・774:2005/10/12(水) 23:45:24 ID:tjvR5N3G
もうちょい()内は分かりよく手短にした方が見てくれると思うんだが…。
25 :
エージェント・774:2005/10/12(水) 23:45:25 ID:oYpgqqXo
26 :
エージェント・774:2005/10/12(水) 23:45:44 ID:BfPQBcCc
眠い、だが気になって眠れん(#゚Д゚)
>>16 どこのスレ?
フジみれ
鳥取県民マジガンガレ!
鳥取県民でない自分がもどかしいよ
31 :
エージェント・774:2005/10/12(水) 23:51:22 ID:2LXZqEcz
鳥取県GJ!!!!!!!
小さいところで被害妄想の不安を取り除いて人絹擁護法制定の道筋にして欲しい。
32 :
エージェント・774:2005/10/12(水) 23:52:23 ID:BfPQBcCc
33 :
エージェント・774:2005/10/12(水) 23:53:22 ID:J+6ar5rh
>>32 なんだみれないんだ?
この法案についての報道した
ニュースJAPANだけが真の報道番組だな
34 :
エージェント・774:2005/10/12(水) 23:53:31 ID:oz+YR6cv
>>29 チャンネル変えた瞬間に鈍器で殴られて人が死んだシーンが…
っと思ったら日テレですた…
いまフジのN・JAPANで犯ってたね。
地元の人、鳥取でフジ系列の放送局って何処になるの?
36 :
エージェント・774:2005/10/12(水) 23:54:52 ID:Z0b7Ospv
よっぽと鳥取県では人権問題が多発するんだな
先日も個人的に仕事上の注意をしたら
人権侵害だ マスコミに投書してやるとわめいていた
おっさんがいたからな
鳥取では人権問題というのは、注意程度も問題になるようだ
だから条例反対!!
釣りですよみなさんw
40 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 00:03:12 ID:FddUvRui
>>24 ちょっとは短くなったかな?
ついでに6項は2項と被ってるかと思い削ってみた。
【人権救済条例・問題点】
1)人権救済委員会の審理は非公開。(密室裁判・一般人は知る手立てが無い)
2)反対尋問権がなく、委員が認めなければ被告は口頭で反論できない。
(弁護士を選べず、犯罪者の持つ権利すら保障されていない・憲法違反)
3)対象行為が抽象的で、判断基準が不明確。(どんな言いがかりでも、委員が認めれば裁くことができる。)
4)表現の自由や報道の自由と真っ向から対立する場面も予測される。(言論の弾圧、表現の自由の規制、憲法違反)
5)調査に協力しない当事者に対する罰則規定が科せられる(警察の権限よりも強権力)
6)公権力の調査拒否が容易に認められる。(行政権力による人権侵害の黙認、行政に都合の悪いことは黙殺できる)
7)委員会の独立性が極めて不十分。(三権分立の無視、議員や知事のいいなり)
8)勧告及び人権啓発に関する研修等への参加を勧奨に従わない場合は、氏名を含め公表される。
(社会的立場への悪影響・刑事罰と同等の処置)
42 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 00:04:08 ID:z1Yu58V1
>>33 部屋にテレビねーんだわ…。
今度安い奴でも買うか。
詳細ありがとう(`・ω・´)
マジどこも条例の「内容」について詳しくやるとこってないんだな。
これじゃ知ってる人しか使えないじゃまいか。
新宿でさえ路上でタバコを吸っちゃいけない条例が出来たからってここ1ヶ月ほど新宿駅前で宣伝してるのにさ(まあ、他の条例に関しては知らないが)
43 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 00:05:30 ID:hGK39kva
途中まで書いたけど、もう眠いから寝る。
みんなも、しっかり調べて理論武装した方がいいぞ〜
http://db.pref.tottori.jp/jinkenhp.nsf --
見出し: 「そげなことまで、必要ですか?」
副題: 県議会に対して人権侵害救済条例の廃止を求めます
去る平成17年10月12日、鳥取県議会において「鳥取県人権侵害救済推進及び手続に関する条例」
が可決されました。しかし、私たちは本当にその条例が鳥取県に必要なのか大いに疑問を抱いています。
それだけでなく、名前とは裏腹に、人権侵害救済推進委員会が裁判所の令状なしに強制力のある調査権を
行使できるなど、別の人権侵害さえ生む恐れの有る非常に重要な内容を含んでいます。。
・鳥取は人権侵害が少ない県である
平成9年から平成13年までの5年間に県内で報告された同和問題に関わる差別事象のうち、
結婚や就職に関わるものは「1件もありません」(県人権局調べ)。その他、75件の事象が
報告されていますが、学校の生徒間での悪ふざけによる暴言や、落書きがほとんどです。
いったい人権侵害救済推進委員会によって誰の人権を救済するつもりなのか、疑問を抱かざるを
得ません。
44 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 00:05:50 ID:1fVSil58
731 名前: エージェント・774 [sage] 投稿日: 2005/10/12(水) 21:27:54 ID:tZiqg8WY
山陰のテレビ局の社員です。
放送を見てもらった方にはある程度伝わったかと思いますが
今回の条例制定の報道に我々は否定的なスタンスで臨みました。
特に担当の記者さんなどはかなり強く反対しています。
草の根運動はもちろんやっていかなければならないとして
それをやっていく上でも,こちらが言うのもなんですが,
マスコミを動かすのは世論を動かす上で非常に有効と考えます。
ぜひ「反対集会をやるから取材に来い」「署名をするから撮りに来い」
といった報道要請を積極的に行い,
反対派の声の大きさを世間一般に知らしめるのに利用して下さい。
あまり大きなニュースがない山陰では,皆さんからの声が大きければ
ある種反対キャンペーンにも似たことができるはずです。
よく役に立たないとして「マスゴミ」などと揶揄されていますが
今回に関しては「スルー」はほぼ無いと思います。
「言論の自由」を守るという一点で,我々は運命共同体なのですから。
もちろん通常の意見メールも効果は十分に期待できるはずです。
何しろ普段はほとんど来ないもので・・・
日本海テレビ:
[email protected] 山陰放送:
[email protected] 山陰中央テレビ:
[email protected]
45 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 00:07:39 ID:s2VGPesc
687 名前: 名無しさん@6周年 投稿日: 2005/10/10(月) 13:04:56
おそらく、この条例は一切不当に使われることは無いだろう。
人権擁護法は日本人が弾圧を受けるような法律ではないという事を
アピールするはず。そして、本命である人権擁護法案に対する批判を
弱めた上で成立させようとするだろう。本命の人権擁護法が成立したら、
この条例と共に真価を発揮する。日本人に対する弾圧の開始だ。
46 :
蒼 ◆g3rpDJs/yI :2005/10/13(木) 00:09:00 ID:i6S7BZyG
前スレ19改め、蒼というコテ名乗って起きます
コテがウザいならエージェントに戻るけど…
俺もとりあえず今日のところは寝るけど
明日も何かしらの行動を起こそうと思う
鳥取県民の皆、頑張ろう
他県の皆、援護をよろしく頼む
条例廃止するまで頑張ろうぜ!
鳥取頑張れ!マジ頑張れ!
東京からも応援する!
メールならいくらでも撃つ!!
県外からの署名だってするぞ!
だから負けるな!
本当は鳥取行って署名運動手伝いたい。
けど遠すぎんだよー!知り合いいないんだよー!
48 :
前スレ900:2005/10/13(木) 00:12:58 ID:2gfljUsO
とりあえず大山入れてみた。でも縦長のが欲しいなぁ
合言葉もパスも「tottori」でつ では後半見てきまつ 他にもいじりたいけどチョットマッテネ
49 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 00:14:13 ID:RFoaVN/a
>>46 コテ名乗るならそれ相応の働きを期待しちゃうぞ。
50 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 00:14:29 ID:z1Yu58V1
イラストいるなら描く!ただし、明日になるけど…。
どんな感じのが欲しいのか言ってくれれば…
51 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 00:14:44 ID:h7ZFOLNg
【人権救済条例・問題点】
1)人権救済委員会の審理は非公開。(密室裁判・一般人は知る手立てが無い)
2)反対尋問権がなく、委員が認めなければ被告は口頭で反論できない。
(弁護士をつけることが出来ない・容疑者の権利の剥奪・憲法違反)
3)対象行為が抽象的で、判断基準が不明確。(どんな言いがかりでも、委員が認めれば裁くことができる。)
4)表現の自由や報道の自由と真っ向から対立する場面も予測される。(言論の弾圧、表現の自由の規制、憲法違反)
5)調査に協力しない当事者に対する罰則規定が科せられる(警察の権限よりも強権力、令状無しの捜査、逮捕権)
6)公権力の調査拒否が容易に認められる。(行政権力による人権侵害の黙認、行政に都合の悪いことは黙殺できる)
7)委員会の独立性が極めて不十分。(三権分立の無視、議員や知事のいいなり)
8)勧告及び人権啓発に関する研修等への参加を勧奨に従わない場合は、氏名を含め公表される。
(社会的立場への悪影響・刑事罰とほぼ同じ、さらし者)
易しくしてみた。
52 :
関西人:2005/10/13(木) 00:15:42 ID:AX22Pk4n
とりあえず、衆院議員こびき司の事務所にメールしてみた。
とりあえず、この条例に対しての質問状ですが。
条例に批判的なら、協力要請してみます。
54 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 00:17:55 ID:xk7BT8Eu
55 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 00:18:23 ID:bU+3iQZD
改革を止めるな に匹敵するキャッチコピー?
乗取を許すな でええやんか
56 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 00:18:42 ID:h7ZFOLNg
57 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 00:20:37 ID:vIrQ1LYe
829 :幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik :2005/10/13(木) 00:11:31 ID:71bd5+nI0
皆さんお疲れ様です。
久々に籠手つけて書き込みます。
>>825 事は可能な限り急いで展開したほうがいいでしょう。
人口の少ない県だけに大掛かりな抗議などの発生もさほど期待できません。施行日繰上げの可能性も十分あります。
830 :幽幻怪社 ◆H6cNhJm6Ik :2005/10/13(木) 00:17:08 ID:71bd5+nI0
皆さん、施行日繰上げには十分注意してください。
私が推進派の指導者であれば、他に国民の目が集中して注目の外れる日を狙って施行日を繰り上げます。
鳥取の条例が通ったことから、通しやすくなったであろう共謀罪。
これの審議される日、特別国会の最終日、内閣改造の実施日、あるいは年末の忙しい時期。
このあたりに抜き打ちで仕掛ければ抗議をほとんど受けずに通せます。
六カ国会議関連のニュースの入った日や海外で大きな災害のあった日も注意してください。
58 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 00:21:31 ID:7KejTmcI
59 :
蒼 ◆g3rpDJs/yI :2005/10/13(木) 00:21:42 ID:i6S7BZyG
>49
前スレ時で既に行動してたが、まぁ大した事は出来ないかもしれない
でも、行動は起こし続ける
それだけは約束するぜ
60 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 00:22:28 ID:0Pt0EJGc
他県でも出来ることがある。
鳥取県人会が、東京・大阪・とやま・奈良にあるみたい。
今は鳥取を離れていても、知り合いは確実に鳥取にいるだろう。
事情を説明して、この運動に協力してくれる鳥取県人を
1人でも多く集めよう。
61 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 00:22:29 ID:m5y52i2g
62 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 00:23:03 ID:7KejTmcI
>>50 地域の中高年をターゲットに、組合が使いそうなヌルイたっちのやつで!
63 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 00:23:54 ID:RZ/MgH/i
寝る前にもうひとつだけ。不買運動はやめて。
腰の重い鳥取県民の態度を硬化させるだけになる。
もし本当にこの条例を撤廃させようと協力してくれるなら、周知運動や県庁、県議会、県議員等に電凸と抗議メールで。
その方が遥かに効果的だと思う。
鳥取で悪法を廃案にできれば、全国に対して輝かしい前例を作る事が出来る事、忘れないで下さい。
>>前スレ987
> 何千件日本人がわめきたてても、即却下される可能性が高くないかそれ?
即却下すると、
第18条 委員会は、前条第1項の申立てがあったときは、当該申立てに係る事案に関して必要な調査を行わなければならない。
これに抵触する。
65 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 00:25:04 ID:h7ZFOLNg
【人権救済条例・問題点】
1)人権救済委員会の審理は非公開。(密室裁判・一般人は知る手立てが無い)
2)反対尋問権がなく、委員が認めなければ被告は口頭で反論できない。
(弁護士をつけることが出来ない・容疑者の権利の剥奪・憲法違反)
3)対象行為が抽象的で、判断基準が不明確。(どんな言いがかりでも、委員が認めれば裁くことができる。)
4)表現の自由や報道の自由と真っ向から対立する場面も予測される。(言論の弾圧、表現の自由の規制、憲法違反)
5)調査に協力しない当事者に対する罰則規定が科せられる(警察の権限よりも強権力、令状無しの捜査、逮捕権)
6)公権力の調査拒否が容易に認められる。(行政権力による人権侵害の黙認、行政に都合の悪いことは黙殺できる)
7)委員会の独立性が極めて不十分。(三権分立の無視、議員や知事のいいなり)
8)勧告及び人権啓発に関する研修等への参加を勧奨に従わない場合は、氏名を含め公表される。
(社会的立場への悪影響・刑事罰とほぼ同じ、さらし者)
66 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 00:25:50 ID:1wzMGwoV
鳥取県在住の大学生です
ぶっちゃけ法案なんてどうでもいいっちゃ
アホくせえことでグダグダ言うないやw
だらずしかおらんのかwwwwww
67 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 00:27:05 ID:wkk2pFU7
>>66 「だらず」と差別された!この事は人権擁護委員会に通報させてもらおうwwwwwww
69 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 00:27:53 ID:1wzMGwoV
だらず
>>61 たぶん県民のほとんどはこんな条例知らない状態だと思うから、
鳥取にいる家族親類友人関係に知らせて、近所の人から広めて貰うのがいいんじゃなかろうか。
とりあえず、この法案とその危険性を知って貰うことだと思う次第。
>>66 大学で何学んでんだw
漏れもブログ作った。
しょぼしょぼだけど・・・。
これ見て一人でも多くの人が反対意見を持ってくれるといいな。
漫画チック?なものを描いてみたんだが、どうしたら良い?
うpろだとか使ったこと無いから何をどうしたらいいのか・・・。
初心者ですまん><
拡張子はjpgじゃまずいんだろうか・・・。
73 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 00:29:26 ID:1zpUbt62
鳥取県民がんばって!!
他県だから、もしできるならカンパぐらいしかできないのか?…
俺も、寒波なら手伝う。
資金難ならいつでも逝ってくれ。
75 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 00:31:09 ID:vIrQ1LYe
76 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 00:32:02 ID:1wzMGwoV
>>71 鳥取砂丘で待っとる
漫画持って来い
砂が入るけー靴は脱いどけ
77 :
人権法案入門http://blog.livedoor.jp/pinhu365/:2005/10/13(木) 00:32:09 ID:M20haZn1
78 :
前スレ942鳥取県民:2005/10/13(木) 00:32:12 ID:jd6LjATn
>>38俺が学習会で聴いた鳥取県中部で90年代に起きた同和関連の差別事件だが
・小学校低学年児童が口喧嘩の最中に「クラブの反対は?」と発言
→街道が集まり学校と保護者を吊るし上げ。
・中学教員が全校の前で同和をカミングアウト。中学1年男子児童が
その後の授業で「先生は同和なんですか?」といった旨の質問
→教員ショックで不登校に→緊急PTA集会
・市内に差別的な主旨の落書き(場所は忘れた)
→地区同和学習会を開き話し合い
こんな小さな事で大騒ぎになるからな、もし条例ができたら…
そういえば未成年は処罰の対象になるんだろうか?
79 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 00:34:18 ID:1wzMGwoV
>>78 たぶん部落の連中がうるさいんだろうな
しらんけど
80 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 00:34:24 ID:emB5zueK
憂国の志士の諸君。
頑張れw
81 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 00:34:37 ID:IMIXkzy2
4800人目指すの?それとも 6万人?
4800人署名あれば廃案にできるの?
82 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 00:34:53 ID:X82JwNXU
83 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 00:35:16 ID:1wzMGwoV
やっぱ鳥取の話じゃ大してスレ伸びんか・・・w
>>66 ダラズな大学生にもこの問題解決のためには協力して貰わないとな。
2chで友達にダラズなことやっとるって言っといてよ。
>>78 そんだけ多発するなら条例作ろうという気になるのも仕方ないか…
ンなわけねーな、、
86 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 00:38:11 ID:y1E8nUKS
>>78 > ・小学校低学年児童が口喧嘩の最中に「クラブの反対は?」と発言
意味わかんない・・・クラブに特別な意味があるのか?
87 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 00:39:15 ID:1wzMGwoV
88 :
71:2005/10/13(木) 00:39:58 ID:sygzZlYU
>>76 ごめん・・・・漏れでっかいどーの人だから砂丘に逝けない・・・。
>>86 実際に「クラブ」を逆さまに言ってから>79辺りを読んでみ。
90 :
71:2005/10/13(木) 00:41:20 ID:sygzZlYU
91 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 00:41:32 ID:z3t5IxjX
鳥取県人はいつでも受身で消極的。積極的に何かをやろうとする奴なんて皆無。
自分の身の回りで起こっている事件でも、テレビで見て(知って)遠くの世界で起きている(自分には関係のない)こと
のようにしか感じていないことが多いです。
人権条例についても自分たちが今どんな状況にあるのか理解していない可能性が高いはずです。
鳥取県に知人、親戚、連絡先の分かる企業があれば、そこへダイレクトにFAXをして事態を教えてあげてださい。
遠い世界で起こっている事件ではなく、今あなた自身に起こっている問題なのだということを知らせてください。
ここと人権条用語法案阻止・草の根運動スレとの関係は?共闘はしてないの?
署名運動と不買活動は別部隊での進行がいいけど底まで人ではいないか、
94 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 00:43:14 ID:1wzMGwoV
そういや昔小学校の先生に部落の場所聞いても教えてくれんかったな〜
しょっちゅう部落関係の授業があった記憶があるけど他県も同じなんかな
95 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 00:43:33 ID:GWG+kz61
このことについていろんな人にブログで問題点などを触れてもらうことはできないのかな?
後、自分は受験生だけどかなりの少ない金額でよければカンパするYO!
96 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 00:43:56 ID:y1E8nUKS
>>89 そんだけのことなのかよ・・・・脱力した
関東の人間だけど、部落なんて言葉は村より小さい集落の意味で普通に使ってたwww
98 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 00:44:16 ID:1wzMGwoV
>>91 積極的な奴は鳥取から他所に出るからじゃね?w
ううう怖いよ・・・・ガクブル
100 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 00:45:18 ID:gnipxaaj
ぶっちゃけ鳥取では「部落」って単語はふつーに村のことをさして使われるんだけどな
101 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 00:45:37 ID:emB5zueK
カンパが必要なら協力するよ。
102 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 00:46:31 ID:1wzMGwoV
>>100 まあ普段はそうだな
普通に部落って言う
てか日常で同和問題なんぞ考えん
103 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 00:46:56 ID:cJuA4UJL
607,383人のうちの一人がオレか。
厨のオレでもなにかできることある?
PKじゃねーよ!!!!
105 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 00:48:17 ID:ekUBuyQ8
106 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 00:49:14 ID:1wzMGwoV
リア厨なら両親と友人に事態の醜悪さを伝えてくれ。
成人した厨なら署名しる!
108 :
人権法案入門http://blog.livedoor.jp/pinhu365/:2005/10/13(木) 00:50:15 ID:M20haZn1
109 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 00:53:24 ID:emB5zueK
県民の方は県庁の公聴へ文書で意見書なり、質問なりを出して文書による回答を求めて
ください。
回答はネットに晒してください。
みんなで添削しましょう。
110 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 00:54:15 ID:GWG+kz61
後、売国の人たちを選挙で落とすようにしないとね。。。
でないと意味ないかも(><)
鳥取の検挙候補人は日本人のための政治する人は皆無なの???
111 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 00:55:55 ID:ekUBuyQ8
2ちゃん(vipの勢い含む)の力で大学の掲示板とかに張りまくれば?
まず実態を知らないことには何とも
オタワ(´・ω・`)
そろそろ寝ます。明日また参加するのでよろ。
あとブログ作った人はトラバしてくだちい。
発見次第TB返ししますので。
では(´ω`)ノシ
113 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 00:58:02 ID:c6lcJx1z
これじゃまるで魔女狩りじゃねーか!!!
鳥取だけじゃすまねーな
反対派超ガンガレ
ただ街頭活動は注意しれ
街道・層化・荘錬等は囲まれたらやっかい
速攻逃げられるよう身軽にしたほうがよいとおもはれ
114 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 00:59:03 ID:2YoSfBZf
424 :名無しに変わりましてモナーを取り返します :2005/10/11(火) 05:14:30 ID:dppD5A1n
人権擁護法案の危険性が一目で分かる!!
“家族解体法”としての本性を現した 改正「DV(配偶者暴力)防止法」
・なんと口喧嘩も夫婦間暴力!
・「女性の訴えは全て真実」調査せずに「暴力認定」
・子供を父親と引き離し「パパは極悪人」と連日連夜刷り込む女性団体
・「DV冤罪は救いようがない」のが実態。
・男の言い分は無視される社会の到来
・離婚を執拗に勧めるフェミニスト弁護士
・「退去命令」で家を追われる男たち
・公務員に不法滞在通報義務なし!? 支援団体の異常な論理
DV防止法犠牲家族支援の会
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1123953291/424-
115 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 01:00:44 ID:2w2OLjlT
憲法違反
116 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 01:03:12 ID:1wzMGwoV
片山さんを悪く言う奴は許さないっ!
117 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 01:06:15 ID:ZIGC4PHJ
>>116 許さなければどうだというのだ? 暴力事件でも起こすかね?
118 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 01:07:34 ID:lNe+Fyxp
>>116 韓国北朝鮮と仲良くしてもいい、というか鳥取県の今後を考えると仲良くせざるをえないだろう
部落差別は駄目だ、これもわかる
ただ今回の条例はな・・・あかん、あかんで
119 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 01:07:46 ID:sPaG8sHo
先ずは署名活動にいたる流れを確定させないと
明日凸して手順を確認する
それがハッキリしたら活動開始だな
コレぶっ潰して他の波及も止めてやる
むしろチャンスだな
120 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 01:08:07 ID:vAU5YS2U
馴れ合い板じゃ人が集まらないから、勢いのあるスレで定期的に宣伝する必要あり。
ただリンクを貼るだけではなくスローガンを掲げよう。
121 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 01:10:09 ID:ekUBuyQ8
>>118 権限が強すぎるのと、えん罪が…
色々と問題はある罠、絶対こんな条例撤廃されると思う
されなかったら日本はどうかしちゃってると思わざるを得ないよな
122 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 01:10:49 ID:1wzMGwoV
>>121 されなかったらお前らがおかしいってことで終了だろw
123 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 01:10:56 ID:plGlGimv
124 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 01:11:22 ID:ekUBuyQ8
125 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 01:11:40 ID:GWG+kz61
署名も大事だけど、次の選挙の時にできれば推進派の人達を少しでも落とすべし!
てか、次の選挙はいつなの?
126 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 01:12:22 ID:ekUBuyQ8
OK、ここは鳥取県内での条例撤廃を目的とした署名を第一優先ですね。
定期的な他の板への宣伝、関係機関へのメル凸等で微力ながら協力します。
鳥取県内の署名集めの本体は資金的な方とかは大丈夫なの?
不買運動とかは他のスレにお任せですかね?
128 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 01:13:48 ID:qtnaZx8o
鳥取の部落民と交際があった結局警察沙汰になった・・・
129 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 01:14:17 ID:lNe+Fyxp
130 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 01:14:34 ID:dvDLM7T4
131 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 01:15:38 ID:1wzMGwoV
132 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 01:15:39 ID:sPaG8sHo
>>127 とりあえず本命の署名の方の目鼻が付けるのが先決
まだ、全体の流れも何も出来てないからね
今日は開会式ってとこかと
明日あたりから署名スレとして本格始動したいね
133 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 01:15:50 ID:dvDLM7T4
134 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 01:15:53 ID:mA6tmCom
知事のリコールってできないの?
135 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 01:15:55 ID:RFoaVN/a
ID:1wzMGwoVはID変わるの待ってから書き込んだと。
工作員の人数決して多くはない。
推進派ってネット工作に金かけたくないんだね。
136 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 01:16:26 ID:lNe+Fyxp
137 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 01:19:03 ID:1wzMGwoV
リコールは10万票の署名
140 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 01:22:40 ID:J7epu7Ph
煽りの相手はしない。
メディアと大学を中心に宣伝すればいいのかな。
連携して署名活動ができれば強い。
141 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 01:22:59 ID:lNe+Fyxp
鳥大生が動いてくれればなぁ
こっちも動きようがあるんだが
>>138 鳥取県民の有権者で10万票はツライ。
けど条例撤廃発議の1万5千くらいなら、、
143 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 01:24:11 ID:sZa3GIwQ
今日、扶桑社の新しい歴史教科書反対署名の番組やってたけど、
田舎は狭い世界なので、市長にとかに提出される署名に
住所、氏名書くのは、ためらうらしい。
144 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 01:24:31 ID:1wzMGwoV
>>136 工作員の方が煽りよりはカッコイイから工作員ということにしよう
そうやって全部ウリのせいにすればいいニダ
145 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 01:27:12 ID:1wzMGwoV
>>141 動いてくれればこっちも笑いようがあるんだがなぁ
146 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 01:27:13 ID:sPaG8sHo
>>142 現実的な数字だからやる気もでる
コレを潰した後で世論の高まりをみてリコールでもいいし
先ずは廃止請求署名の形の確定を急ぎたい
みんなも弁護士やら、自治体に問い合わせて署名の流れを調べて欲しいな
まずはそこから
147 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 01:29:53 ID:ekUBuyQ8
148 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 01:30:34 ID:lNe+Fyxp
149 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 01:31:21 ID:1wzMGwoV
150 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 01:32:07 ID:3s29UdHf
1wzMGwoVはとんでもない基地外だな
151 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 01:33:26 ID:D/aLJ9LD
九州人だが、決起するなら暴れに行ってやってもいいぞ。
鳥取ならなんとかいけるだろうし。
152 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 01:33:31 ID:3s29UdHf
153 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 01:34:58 ID:3s29UdHf
盛り上がらないな・・・
154 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 01:36:15 ID:VPadERkR
そういえば青山と高山結婚したんだよね
155 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 01:36:18 ID:wkk2pFU7
>>153 各種ビラ、署名用紙、問題提起フラッシュなど色々出来上がるまで時間かかるだろう。
その後、どう盛り上がっていくか、だと思う。
コピペ用のテンプレ作ってくれ
>>141 鳥取西部からは鳥大行くよりも
島大に進学する方が多いよ
西部には医学部しかないんで
まあ、島大ではさらに活動しづらいだろうけどね
159 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 01:41:21 ID:VPadERkR
>>154 鳥取出身の漫画家?コナンのひと?
鳥取は赤井孝美(プリンセスメーカーのキャラデザ)や藤原芳秀(闇のイージス)とか漫画家多いね。
藤原は人権擁護法案を漫画で扱ったし今回のことネタにしてくれw
161 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 01:43:04 ID:mA6tmCom
とりあえず県外者は鳥取の物をかわない・行かないと
あと観光あたりにメル凸「こんな条例通る県には怖くて行けません」
みたいな感じでいい?
県民は弁護士会などの機関の協力をお願いして署名運動、
未成年は周りの大人に呼び掛ける
ってとこ?
N(ニダー大好き)H(ハングルマンセー)K(協会)が、
人権条理についてろくに報道しないとあったけど、
受信料と絡めてメール送らんか?受信料が払われない
理由を知らせる機会にもなるしな。俺はと、明日の様子
しだいでは送ってみる。
寒流嫌いだから、俺は払うのやめたぞ。
>>161 お前は鳥取県民を敵に回しながら
鳥取県民に協力をお願いしてるのか?
164 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 01:45:43 ID:ekUBuyQ8
鳥取県で可決された人権救済条例とは違うけど、これは人権擁護法案
1) 国籍条項がない。(北朝鮮の工作員が人権擁護委員になる)
2) 人権の定義が非常に曖昧で恣意的が解釈可能。(心的外傷後ストレス障害でなんでも因縁をつけられる)
3) 人権擁護委員の選定方法と基準が曖昧。(北朝鮮の工作員が人権擁護委員になる)
4) 人権委員の資格条件が"特定の政治目的を持って活動する者"に都合が良い。(北朝鮮の工作員が人権擁護委員になる)
5) 冤罪の救済が明記されていない。(言いがかりをつけられた無実の人が救済されない)
6) 家宅捜査、差し押さえの権利の濫用の可能性がある。(令状が要らない、土足で踏み込める)
7) 人権擁護委員を監査する機関が存在しない。(自己チェック機能がないので暴走する)
8) 人権擁護委員が持つ権力が大きく、実質法の下ではなく上に存在する。(三権から独立している)
9) 言葉狩りを生む危険性がある。(心的外傷後ストレス障害でなんでも因縁をつけられる)
10) 国家転覆活動歴のある者を排除する欠格条項がわざわざ削除されている。(殺人罪を犯した元日本赤軍が人権擁護委員になれる)
11) 6)について家宅捜査を拒否すれば30万円の罰金(科料)が取られる。
ガサ入れは何度でもできるので、そのたびに拒否すれば30万円を何度も払うことになる。
12) 6)については天下御免、問答無用なので警察署、不逮捕特権の議員事務所、皇居へ自由に押し入ることができる。
まずは鳥取県の上層部を占領する。鳥取県の人口は60万人。在日朝鮮人の数は60万人。
→一般の鳥取県人から金を吸い上げる体制を作り始める。
→反対するヤツや邪魔をするヤツをどうするか?
→「人権擁護条例」で圧力をかけて黙らせる
→高齢者を早く死ぬように仕向けてその土地を接収
第二の戦後を鳥取県で実現
→在日&部落 w(°o°)wウマー
165 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 01:45:48 ID:VPadERkR
鬼太郎ばんざい!
盗まれた鬼太郎関係の銅像は今どこにあるのだらうか
167 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 01:46:56 ID:lNe+Fyxp
168 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 01:47:45 ID:mA6tmCom
そういえば鳥取の衆議院議員の石破茂って日本会議のメンバーだが
人権擁護反対じゃないんだろうか。
169 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 01:48:04 ID:wkk2pFU7
170 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 01:48:05 ID:5A1fKRTz
条例改廃の直接請求の手続きは結構大変みたいだ
署名収集期間がキッチリと定められたりするので、きちんと周知した上で一気にやる必要がある。
手続きは弁護士会に任せて署名に最大限協力するようにしよう。
ポスターとか作る?費用はかかるけど一般人の目に付く場所に掲示で切れはチラシより効果あるよ。
今回は協力要請すれば、共産党関連の機関や協賛者の自宅付近に掲示させてもらえるかも、
ただ、共産嫌いの人には逆効果。
また、ネットでの不買運動が進みすぎると地元民の反発が起こるかもね。
ここも2ch関連で敵視されて地元の署名運動に弊害出るかもしれない。
172 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 01:49:51 ID:sZa3GIwQ
>>163 >>143のような状態になるだろうから
行かない
買わない
関わらない
で県民には悪いが痛い思いをして貰えば
署名する口実にもなるだろう
173 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 01:50:34 ID:aVvRnrHf
あだち充の「タッチ」の最終巻を見れば鳥取市に住んでいる人はニヤリとするであろう
私は琴光喜を応援するものです
1wzMGwoVよりもW6KXSuqCの方がまだ骨があったなぁ
175 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 01:51:39 ID:lNe+Fyxp
>>171 ジャスコなどの百貨店前でビラ配りが効果ありそうだが
あとはダイソー前とか
>>172 なると思うか?
たとえば中国韓国が日本に抗議して不買運動をしているわけだが
それはやばいと感じてと奴らの要求を飲むようなことがあるか?
177 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 01:52:28 ID:pDQ+YFLC
他県の者だが微力ながらも一応メールで援護射撃はしてみた
みなさんガンガてくれ!
>>172 相手を傷つける様な行為をしておいて、「署名してください」は虫が良すぎ。
自分の正しさに胡坐をかいちゃ交渉・取引は出来ないよ。
広い意味の不買は進めるべきだけど、ここの活動と一緒くたに取られては失敗します。
179 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 01:54:19 ID:wkk2pFU7
>>176 行かないのは大きいだろうね。
日本に抗議して、とは逆になるが、SARS問題の時に中国への観光旅行が激減して
航空会社・旅行会社は大ダメージだったし。
180 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 01:54:22 ID:lNe+Fyxp
ごめん 脱落
おやすみノシ
181 :
前スレ900:2005/10/13(木) 01:54:35 ID:2gfljUsO
絵師の方におながいしまつ。パステルで書いた粗いデッサン調でおとなしめの感じの絵が欲しいでつ。
2ch色は極力避けて、イパン人にも配れる感じの縦長のものがあるといいでつ。
ワンポイントでちょっと色があるとなおいいかも。
182 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 01:54:48 ID:aVvRnrHf
>>172 所詮なんだかんだ言ってもAvexに上手く利用された2ch住人だからな
行くなとか買うなとか言っても無駄ぽ
行く奴は行くし行かない奴は最初から行かない
>>171 鳥取の共産党は激しく弱い
保守的な考えの人が多いので共産はあまりお奨めできない
184 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 01:56:56 ID:sZa3GIwQ
185 :
71:2005/10/13(木) 01:56:59 ID:sygzZlYU
うpろだ見つかんね_| ̄|○ノシ
仕方が無いから漏れのブログでjpg形式で載せた。
トラックバックって、借りてるところ同じじゃないと出来ないのか?
さっきからアドレス記入してんのに全然リンクしささらない・・・。
>>175 ダイソー(層化)とジャスコ(民主党)ってモロにこの条例に賛成してそうだが、、、
>>182 まあ、2chで完璧な統率は無理。。ここのスレは当面の目標を絞って進みましょう。
まわりも各個撃破されるべくガンガるでしょう。
>>179 いやSARSとは状況が全然違うだろ・・・
不買運動をしつつ、署名に協力しろとか言われても
反発心しか沸いて来ないと思うが
188 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 01:59:57 ID:aVvRnrHf
190 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 02:00:52 ID:D/aLJ9LD
鳥取の朝鮮奴隷のアホ知事は竹島の件で島根県の態度非難してたシナ・・・・・・
島根を助け、鳥取を滅ぼせ、、いやマジで 焦土になってゼロから始めた方がいいよ。。
鳥 取 全 土 砂 丘 化 計 画 発 動 セ ヨ !
191 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 02:01:00 ID:sZa3GIwQ
>>187 副作用があれば、その時点で修正するwwwwwwww
>>184 じゃあ不買運動勝手にやれよ!
俺は別に商売してるわけじゃないから
不買運動されたってたいして痛くもないけど、
もう署名の協力もやらんわ
>>191 説明書の時点で副作用バリバリ確定じゃないかw
194 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 02:04:09 ID:aVvRnrHf
>>192 2chで煽られたから署名の協力をやめます?
最初から協力するつもりなんてないだろw
195 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 02:04:52 ID:wkk2pFU7
>>192 お前が鳥取県民なら、危機感持った方がいいと思う
196 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 02:05:26 ID:D/aLJ9LD
>>192 それだけ、県民に真剣になれって促してるんだよ。
正直、オツムの回転の鈍いジジババには百の言を尽くしても事態の深刻さが
実感としてわかるとは思えない。
そういう人間に「これはひょっとしてやばいんじゃないか?」と思わせるには、
おまんまを絶ってやる事が一番だろ?
197 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 02:05:48 ID:IXvOC6V0
いま来たんだが、192の人はなにゆえ怒っているの?
>>176 >>192 始める前から空中分解戦でも、、、
まあ、不買は否定しないが署名とは両立せんだろ。
それは他のスレのグループに任せればいいじゃないか、、
199 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 02:06:21 ID:aVvRnrHf
>>195 このスレの勢いなら危機感持つ必要ないと思う
200 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 02:07:28 ID:OXcKX8CZ
>>192 手段と目的を履き違える典型だな。
チャネラーが気に食わないから署名しないのか?
お前の意思はどこへ行った?
201 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 02:08:33 ID:aVvRnrHf
ID:gnipxaajはまだ小学生
お前ら愛を持って接してやれ
俺はまだ幼稚園児だからそれ以上の愛を持て、な
202 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 02:09:44 ID:r3z/Zi5u
なんですかこのスレは
>163
交渉のテクニックとして脅すのもありだと思うぞ。
204 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 02:10:19 ID:r3z/Zi5u
僕のレスが一杯あるスレですね
>>196 老人に対する差別ですね
っつうか、お前らみたいな馬鹿が居るからこういう法案がすんなり通っちゃうって気付けよ…
>>196 退職してるようなジジババを啓蒙するのに不買運動して意味あると思ってんのか?
で、不買運動の効果が表れるのっていつよ?
1年後か? 2年後か?
半年後の条例施行までに効果が出て、影響を与えられると思ってんのか?
仮に不買運動の効果があり、その上で条例廃止に持ち込めたとして、
不買運動の影響がその後も尾を引くとか考えないのか?
その穴埋めはどうする気? 条例が廃止になればあとはどうでもいいってか?
不買運動の効果と反発心と、どっちがでかくなると思ってんだ?
まー不買運動したくなるって気持ちはわからんでもないが、
それこそ中韓が日本に対してやってる不買運動と同じようなことだろ。
オマイラあれ見て危機感感じるか? あいつらの要求飲まなくちゃ、とか思うか?
207 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 02:11:30 ID:7Vd/yzxB
>>206 観光業界はすでに危機感を持ってるらしいよ。ニュースで言ってた。
208 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 02:12:23 ID:r3z/Zi5u
>>206 つか、不買運動なんて起こるはずもないわけで
何をビビっちゃってんの
209 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 02:12:40 ID:D/aLJ9LD
>>205 サベツじゃなく事実wwwww
ためしに、そこらの通行人に聞いてみ?
「ふ〜ん?」程度のリアクションしか返さないやつがほとんどだからw
210 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 02:12:53 ID:YVf8luR7
>>199 スレの勢いで危機感を持つか持たないか決めるのかぁ、素晴らしい判断力だね。
あなたの感じる危機感って、条例が潰れるかもしれないって条例推進派の危機感?
>>207 まーそうだろうな。
鳥取行って現地の人間と揉め事起こしたら大変だもんな。
212 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 02:13:06 ID:7Vd/yzxB
あと、不買運動云々に関しては別スレ(ニュー速+とか)でやろうよ。
ここは署名のスレ。
って俺のID、最後が「B」wwwお前ら、俺部落民だから差別的発言すんなよwwww
213 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 02:14:38 ID:D/aLJ9LD
>>212 ああ、スレ違いって意味なら、確かに了承。
214 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 02:14:55 ID:r3z/Zi5u
>>212と話しちゃいけないってママいつも言ってるでしょ!
215 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 02:18:02 ID:knln8BUp
観光関係の人には申し訳ないと
理屈ではわかってても、
本音の部分では怖いし、
行きたくないと思ってしまう・・・
というか、本当に行くのやめました。<鳥取
216 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 02:19:31 ID:r3z/Zi5u
>>215 随分都合の良い時期に旅行かなんかの予定が入ってたのねw
217 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 02:21:13 ID:7Vd/yzxB
>>216 これからの季節は温泉いいしな。
うちのとこも鳥取の温泉に社員旅行の話あったけど
鳥取の案は今日なくなった。まだどこか決まってないけど、多分、岡山か島根。
不買運動の結果で鳥取が自業自得だからどーなろーと関係ないんだが、、
けど、署名の動きと不買の動きが一緒に捉えられたら、一般の県民の署名は伸びるか?
一般人からすれば、まだ、置いてけぼりで(゚Д゚)ハァ?な感じでしょ。
不買の話題は商売人以外の県民からは嫌悪感を呼ぶと思うよ。
まあ、俺は不買協力するけどね。
直接署名集めに携わる人は無関係を装ったがいいよ。
219 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 02:23:27 ID:knln8BUp
>>216 本当に三朝温泉行く予定たててた・・・
家には鳥取のガイドブックまで買って
楽しみにしてたけど・・・
本決まりじゃなかったし、
こんなニュースみちゃったしで
やめました。
220 :
既出かもしれないが真実は・・:2005/10/13(木) 02:24:34 ID:SasayXwM
これっていきなり法案提出→可決だろ? 人権擁護法可決へむけての第一弾だぞ
鮫島(小泉)総理&飯島秘書官以下政府が、人口が少なく田舎の鳥取をあえて選んで、
県知事及び県議会議員に対し圧力をかけ『計画的に成立させた条例』だろう?
このまま次は人権擁護法案の提出後、反対派の批判は無視同然で即可決・・・
結局、大多数の日本人は真実を知らされず、気づいた時点で時既に遅し・・か?
本当に俺たち日本人の祖国をメチャクチャにする気か?在日さんたちは・・
221 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 02:24:50 ID:r3z/Zi5u
さーて、どこまで本気か今後を乞うご期待っ
222 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 02:26:14 ID:r3z/Zi5u
誰かっ・・・ジャックを・・・・・・ジャック・バウアーを呼べっ・・・!
223 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 02:33:08 ID:r3z/Zi5u
ジャック「ようバウアー」
バウアー「ようジャック」
ジャック・バウアー「事件はリアルタイムで進行している」
224 :
前スレ900:2005/10/13(木) 02:34:59 ID:2gfljUsO
とりあえず多少変更入れてうぷしました。
>>71タンのブログはどこだ〜
225 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 02:40:05 ID:kn7IuUu3
鳥取県民は最低!
砂丘を守るためだけにせっかく生えた植物を集団で引っこ抜くその所業まさに外道!
226 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 02:44:55 ID:WggeNz57
おいテメーら
俺は鳥取一の族、『砂魔羅』のヘッドだ
テメーら誰に断ってこんなスレ立ててっだオラ
勝負すっかゴラァ
227 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 02:45:48 ID:D/aLJ9LD
ちわっす、鳥取県民です。
この条例、今日のローカルニュースとかでは出てたんですが
なんていうか、県民の特性としてはこの条例に関心は薄いと思いますよ。
県の弁護士会が反対声明を出してることや
県弁護士会会長のインタビューなんかはちょっと流れてましたが
なんていうか「何をどうする条例なのか?」にはほぼ
触れられてなかった気がするし。(これはきのせいかも。
ニュースをよく見てなかった)
やっぱこの「人権条例」ってネーミングで「内容はよくわからないけど
まぁ、よさそうな条例なんじゃん?」ってなってる気がします。
オフ板にスレがたってるみたいですけど、鳥取県民のちゃねらーって
数が少ないうえになんらかのアクションを起こしそうなやつなんてのも
いなさげですしねぇ。。。。
個人的にはここの方達の言う様に、悪しき前例にならなけりゃぁ
いいと思うんですがね。
まぁ、そんなかんじっす。今日は酔っ払ってるのでまた来ます。
229 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 02:49:11 ID:WggeNz57
>>228 人口少ないのにチャネラーだけ数多かったら怖いだろw
230 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 02:51:25 ID:i1vFTlCl
鳥取に住んでるけど
つぶしちゃっていいよこんな腐った県
231 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 02:54:00 ID:bU+3iQZD
反日親韓珍走団「砂乱」とかでてきそうだな
232 :
154:2005/10/13(木) 02:54:10 ID:2ceUfNPr
不買運動というより、地元企業へ危機感を
(もう感じているかも知れないが)
訴えるのはどうかな?
この条例が施行されたら、
他県の業者は鳥取関係との商取引に消極的になり
結果として鳥取県のダメージは大きい、という内容で。
同じ意味で学生確保で苦戦している私大?、観光関係への働きかけも必要だろうね。
弁護士会だけではなく
組織の大きいところも理解し行動してくれれば
署名は必要数集まると思うのだが。
233 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 02:54:27 ID:WggeNz57
>>230 鳥取をつぶして東京と合併させよう東京支部県みたいな感じで
234 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 03:02:18 ID:i1vFTlCl
こんな県の大学に来るんじゃなかった
さっさと卒業したい
235 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 03:08:14 ID:60SC1QMQ
潰せるもんなら潰してるわw
できないから元に戻すしかないだろ
236 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 03:10:02 ID:BJxS7hR4
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■回覧■人権救済条例案可決の為、発言に注意!..■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■無用なトラブルを避けるため..鳥取県民にお願い!■
■鳥取の方は、目欄に『鳥取県民』と明記願います!■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■山下→高木→木村→○○→○○→○○→○○↓■
■→○○→○○→○○→○○→○○→○○→○○■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
237 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 03:13:42 ID:WggeNz57
>>235 潰す努力をしてから言ってくれ
右手に握ってる粗末な棒から手を放してな
この条例に抵触しそうな憲法の条文
第18条 何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。
又、犯罪に因る処罰の場合を除いては、その意に反する苦役に服させられない
第19条 思想及び良心の自由は、これを侵してはならない。
第21条 集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
第31条 何人も、法律の定める手続によらなければ、その生命若しくは自由を奪はれ、又はその他の刑罰を科せられない。
第33条 何人も、現行犯として逮捕される場合を除いては、権限を有する司法官憲が発し、且つ理由となつてゐる犯罪を明示する令状によらなければ、逮捕されない。
第34条 何人も、理由を直ちに告げられ、且つ、直ちに弁護人に依頼する権利を与へられなければ、抑留又は拘禁されない。
又、何人も、正当な理由がなければ、拘禁されず、要求があれば、その理由は、直ちに本人及びその弁護人の出席する公開の法廷で示されなければならない。
第35条 何人も、その住居、書類及び所持品について、侵入、捜索及び押収を受けることのない権利は、第33条の場合を除いては、正当な理由に基いて発せられ、且つ捜索する場所及び押収する物を明示する令状がなければ、侵されない。
第38条 何人も、自己に不利益な供述を強要されない。
239 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 03:22:24 ID:p5ZgEv8/
240 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 03:50:45 ID:Jot1Mxwb
>>1 うーん、素晴らしいね
正当で真っ当な方法だ
しかし、エイベックソの騒ぎの時も思ったが、搦め手と正面、
両面から攻めるのが効果的である
だれか、なにか2ちゃんらしくいやらしい搦め手の戦い方も
考えてよ
241 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 04:05:37 ID:34XwSYyt
島根県議会はエライのに
鳥取県議会って・・・
242 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 04:17:49 ID:mcCkLSaK
>>142 家族と共に島根県に
住民票移して、署名、
撤廃、リコール、再選に参加しようと思いますが、
どれくらいの期間移住すれば、選挙違反その他に触れないか法律に詳しい人教えて下さい。
243 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 04:23:00 ID:YVf8luR7
244 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 04:23:40 ID:avxEmiHU
553 :羽柴宇土侍従 ◆fWZ/kPtgfk :2005/10/13(木) 04:19:24 ID:Orr3t1G3
よければ福岡にも頼むぞ。
個人的ながら、福岡の次にやばそうなところをリストアップしてみる。
第一水準
大阪…一度過去に提案された経歴がある、在日率全国最多
静岡…合併で混乱中を在日に突かれ外国人公務員の採用を認めた経歴あり
千葉…知事がジェンフリの狂信者。悪用のため採用・提案する危険がある
新潟…先の衆院選で民主候補大量当選。売国は激しい
奈良…子供声かけ禁止条例の県。ブサヨの浸透は激しいものと思われる
京都…京丹後市の外国人参政権特区構想、賎人スラムの存在など極めて危険
広島…Bの本山
兵庫…Kの本山格
大分…広島に準ず。日教組が強い模様
対馬市…IMEで一発変換不能。チョソ観光客増大のため道を誤る危険が高い
第二水準
北海道…日本領としての歴史自体、最大に見積もって鎌倉時代以降であり意識が低い。賎人観光客も増加している
佐賀…人口が少なく経済不調。保険料はきわめて高い。狙いやすい対象
滋賀、三重…赤い畿内の隣接県、三重は教育界が左巻き、オカラの地元であり危険度高し
四国全域…行政に民意を反映しないことは四国中央市の誕生のいきさつなどでも明らか。全体として赤い
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1126472923/553
245 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 04:23:59 ID:CQX/E4QD
竹島を挟んで韓国と対立している島根県議にも是非、応援メールを!
この上、島根まで落とされたら日本海の防衛線は壊滅します!!
246 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 04:28:10 ID:mcCkLSaK
>>鳥取県の間違いゴメン
247 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 04:28:59 ID:dcie1jh7
248 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 05:11:54 ID:mcCkLSaK
>>247 さん レス感謝。鳥取県を悪法条例撃退
のモデルにすれば日本人の勝利。
負ければなし崩しで、
福岡広島と次々に占領
されてしまいそう。
今逃げれば、10年後の
日本はウイグル自治区のイスラム教徒状態。
命を犠牲にしてまで日本を守り、寝る時間を惜しんでこの国を繁栄させてくれた先祖と、これから生まれてくる子供達の未来の為に出来る限りのことをやらなければ。
249 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 05:21:44 ID:o4P8PBOa
他の自治体にまで悪影響が及ぶことになるので
それぞれの県知事に県民を守ってくれるようお願いするとともに
他の自治体まで巻き込むことになる条例をつくった
鳥取県に県知事として戦ってもらうのは?
250 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 05:35:33 ID:jtLtY2bb
10/13日付 今日の日本海新聞より
「県産品不買運動も」
<インターネット上の掲示板「2ちゃんねる」などでは、
県内の関係機関へメールや電話での抗議を呼び掛ける書き込み
が9日ごろから急増しており、関係者はこの影響もあるとみている。>
やはり、監視対象だな・・・
251 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 05:45:04 ID:BD4R1ErB
とにかく署名を集めればいいんだろ?
前回の人権擁護法案騒動の時は明確なノルマみたいなのが無かったけど
今回はやろうと思えば出来るだろ
とにかく個人個人が出来ることをすべてやれば大丈夫だ
252 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 05:51:25 ID:Q5U6IWMD
253 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 07:12:04 ID:CbVWnx8N
鳥取市出身で今は都内に住んでます。
ハッキリ言ってこの自治体は腐ってる。また盲目的に片山県政や市政に追従している
保守層県民市民(まあほとんど保守層だけど)も腐りきっている。
県外に出てる県民は初めて外に出てこの県の歪さや閉鎖的な県民性に嫌悪感が沸くのです。
この条例、弁護士会が違憲の可能性を指摘しているにも関わらず県議会を通過するなんて
県議自体にチェック機能も法的知識もなにもないことを万人に知らしめてるだけだと思い
恥ずかしいです。
おそらく県民は何も出来ない、というよりしないでしょう。いまだに「公務員は偉い」と
本気で思っているような県民が多数ですから。県に何か言おうものなら村八分に
されかねないと信じてるような県です。田舎の中の田舎です。
255 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 07:27:21 ID:RmarTVT2
256 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 07:32:42 ID:e3GvOHYp
いつからか「鳥取県民は他県者を訴えられるから勝ち組」「鳥取県民が最強」
といった解釈になってるのを各所で見るんだけど、それは100%違うんでない?
まずは内部で監視・密告などが増えていくわけで、鳥取県民の言論の自由が無くなると思うんだけど。
redpurge ◆zyXB/s9liE 氏は居ますか?
鳥取県民じゃないんだけど請願理由の案が出来たが・・・。
誰も意見しないんで俺じゃあ駄目?
>皆さん
話をループさせて足踏みするのは止めて
署名用紙に記入させる請願理由を考えましょう。
258 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 07:46:13 ID:ekUBuyQ8
不買とか言ってるのがいるけど、日本が日本を見捨てることになっては行けない
素人が素人なりに考えたヤツなんで玄人さんが居たら
突っ込み所が無い様にアレンジしてやって下さい。
とりあえず人が居ないみたいなんでまた来ます。
とりあえず署名用紙を作ることを優先させましょう。
以下俺の案です↓
【請願理由】
平成18年10月12日に鳥取県で人権救済条例が可決されましたが
この条例は言論の弾圧、表現の自由の規制、三権分立の無視、
憲法31条等に抵触し違憲となるものです。
しかも公権力の調査拒否が容易に認められ行政に都合が悪い事は黙殺でき
通報者が匿名であっても調査が行われ、調査に協力しない当事者に対する罰則規定
を科し、人権委員会の強権力等は基本的人権の侵害を許すものであり、
人権侵害という名の下の逆差別が懸念されるものです。
【請願事項】
(1)人権救済条例を廃止すること
(2)人権侵害に関する対処は現行の法律等で対処すること
261 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 07:52:27 ID:CbVWnx8N
>>258 もう日本じゃない。故郷でもなんでもない。
>>252 未成年にこんな政治問題説いてもウザがられるだけ・・・っていうか
何でお前自分でやんないの?
めんどくさい事はひとにやらせんのか
そういう姿勢は見ててむかつくよ
263 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 07:55:01 ID:CbVWnx8N
>>259 議員の紹介が必要だけど、誰に頼むの?
もっともこの条例に関わってるのはどの会派なのでしょうか?
264 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 07:57:14 ID:j88nnDDj
>>250 ニュー速+にスレ立てした方が良い
記事全文キャプできないか?
行けないけど金なら出せるってやつ
ウザイから書き込むな!
266 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 08:04:35 ID:3CFbfJgU
>>258 不買でもしないと鳥取県民が動かないからだろ
こうせざるをえない
268 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 08:09:26 ID:OhSRU1N5
昨日両氏にメールしたところ、尾崎先生から返事が来た。
条例が可決してしまい、力不足で申し訳ない。
今後は改正に力を入れたい、とのことだったので
署名運動については力になってもらえそうだと思った。
269 :
ちくわ ◆/ckL6OYvQw :2005/10/13(木) 08:09:27 ID:gA9Kr0pa
署名の前に周知させなきゃならないと思うんだが、その辺りはどうする?
270 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 08:10:23 ID:udy4evRt
俺米子市民ノシ
正直、不買や観光行かないメールはしてもらいたい。
それくらい危機感を持たせないと、問題の深刻さを理解できない人もいるだろうし。
皆生のホテルで勤務してる親戚がいてダメージ大かもしれないが、
今はとにもかくにも条例撤廃を第一に行動する必要がある。
271 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 08:16:31 ID:CbVWnx8N
>>267 共産系かな?ちょっとわかりませんね。
自民公明社民系は賛成ですか。
272 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 08:20:35 ID:ODMExWH1
相手が解同と山口組だ
ここは共産系・弁護士会と連携して、可能な限り安全に進めるべき
>>65 >1)人権救済委員会の審理は非公開。(密室裁判・一般人は知る手立てが無い)
非公開だから問題だっていうのはおかしいよ。
公開する方がよっぽど問題だ。
条例本文にも個人情報の保護に努めるって言う規定もあるんだし。
274 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 08:31:45 ID:CbVWnx8N
>>273 氏名公表を含む社会的抹殺にも等しい罰則があるのに非公開の審理ってほうがおかしいと
普通思いませんか?
それなのに「個人情報の保護云々」って言ったってあとづけのオマケ程度みたいなもんでしょうし
>>274 氏名公表が問題なのに審理を公開しろ???
277 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 08:36:17 ID:avxEmiHU
896 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2005/10/13(木) 08:34:44 ID:13C7SyVb0
全面繰り上げ施行以外に思いつくのが地域限定での『モデル地区指定実施』。
実はこっちのほうが怖いかも。
モデル地区に指定して前倒し実施ということになれば、その時点で施行されたという実績ができてしまう。
さらにはモデル地区を過疎地に設定して何の問題もありませんでしたという既成事実を作ってしまわれるのは全面的な繰上げ実施より怖い。
278 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 08:36:57 ID:Te95ZXxw
自分も地元民だが、不買の圧力はかけるべきだと思う。
片山だって東芝騒ぎ起こしてるんだから、正当な手段だよ。
あと島根も、右だから竹島の日を作ったわけではなく、県の産業に影響があるから。
法やイテオロギーでは動かなくても、生活にかかわることなら
住民も動くかもしれん。
280 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 08:39:57 ID:WquqgCZW
鳥取県民 立ち上がってくれ
281 :
蒼 ◆g3rpDJs/yI :2005/10/13(木) 08:42:43 ID:i6S7BZyG
さて皆様おはよう
署名を実行に移す手順としては、
1.反対派議員・大学教授等に協力をお願いして、先頭に立ってもらう
2.弁護士会に協力をお願いするFAXを流す
(これは昨日の電話で、FAXとかじゃないと執行部まで話がいかない事が判明してる)
3.有志を募って、各地で署名運動
かなり色々端折ったけどこんなとこ?
昨日留守電で繋がらなかった議員のとこに、もうちょっとしたら電話してみるか。
282 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 08:46:52 ID:z1Yu58V1
>>276 これからこれから。(`・ω・´)ヾく2チャンの最も活動的な時間帯は夜であります
>>274 ほかの誰でもいいんだけどさ、
何でこんな矛盾したことを反対理由に採用するの?
こんな短い文章の中でこんなにはっきりと矛盾したことを書いた文章はじめてみたよ。
284 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 08:48:31 ID:CbVWnx8N
>>275 氏名公表が問題というよりも、外部からのチェックも何も無い審理で公平な判断が下されるのか。
それが問題だと言いたいのです。民事・刑事の裁判でもそうでしょう。
>>284 審理ってさ、いったい何をさすの?
裁判制度と同列に扱うのっておかしいと思うんだけど。
事実関係を調査して、条文に従って機械的に執行するだけでしょ?
286 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 08:56:57 ID:YTJVgOgr
>>281 マスゴミとの共闘なんかも、上手く出来るといいんだがな。
署名とかデモ運動してるとこに、産経系呼ぶとか出来ないか?
凸してることも、草の根反対運動でアピールするといいかも。
良くも悪くも、連中は世論にはなびく。
後は人権侵害のカドで、司法に提出。
それとちと邪道かもしらんが、宗教団体もモノによっては巻き込めるかと。
彼らの組織力は強い。
過去葬蚊と対立してるところなら、動くかもしらん。
いくつかあったはず。
287 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 08:58:30 ID:YTJVgOgr
>>285 条文のどこに書いてある?
どこをどう読んでも、「不当な」としか書いてないぞ。
刑法みたいに、何をどうしたら犯罪なんて一切なし。
つまり、人権委員の腹積もり次第。
だったら、何をどういう理由で人権侵害と判断したのか、公開されて当然。
288 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 08:59:21 ID:CbVWnx8N
>>285 事実関係って何をもってして条例に触れたものと判断するんですか?
また審理する委員の選出に関してや国籍条項も無い。
それに行政不服申し立てでも口頭での意見を述べる機会は保障されてるのに
この条例は委員が認めないとダメなんてそれこそ外部チェック機能が必要ですよ
289 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 08:59:40 ID:avxEmiHU
審理を公開しつつ被告を匿名にした例などいくらでもある。
学生運動時代の活動家の裁判がそれだ。
被告人が完全に黙秘していて名前が確認できないので、『文の三号』『早大一号』などの仮名をつけて裁判を行った。
290 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 09:04:24 ID:CbVWnx8N
>>286 地元マスコミだったらフジテレビ系列の山陰中央テレビや山陰中央新報ですかね。
どちらも島根県の会社ですが
291 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 09:06:33 ID:jdbjlvKE
やっぱりこのスレ専用のまとめサイトが必要だな
全体の統率がとれてなさすぎる
このスレの主旨、活動指針をまとめてみないか
>>287 過料のこといってるの?
過料の決定は人権委員じゃなくて裁判所の審判によるものだよ。
>>288 >事実関係って何をもってして条例に触れたものと判断するんですか?
調査結果と条文だね。
>また審理する委員の選出に関してや国籍条項も無い。
国籍条項をやたらと問題にしてるみたいだけどさ、
外国人が委員になってはいけないの?
外国人だろうが日本人だろうが、任に就くには議会の同意と知事の任命が必要なんだから
国籍条項の有無なんて関係ないだろうね。
>この条例は委員が認めないとダメなんてそれこそ外部チェック機能が必要ですよ
外部ってどこよ。
県民が見張るべきだ、というのなら議会がその役割を果たすことになるね。
で話がずれてる。
”審理”の公開って具体的にどうするのよ。
まさか
>>289みたいな馬鹿なことをやれと?
293 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 09:12:26 ID:avxEmiHU
423 :名無しさん@6周年 :2005/10/13(木) 09:06:34 ID:FL7Nn8xcO
・全国の在日・B・乞食が鳥取に集結
・勝手に空きアパート・廃ビルに集団で住み着き、居住権を要求。
・それを皮切りに、住民票の発行・住居の無償改築・仕事の斡旋などを、平然と要求。
断ると条例違反になるから、奴らはあらゆる権利を主張してくるぞ!
294 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 09:14:15 ID:YTJVgOgr
>>292 なら調査結果が公開されてしかるべきだし、
それが違憲なら即時差し止めと賠償が保証されないと片手落ち。
>>294 調査結果を公表するってのはさ、
人権侵害を起こさなくても氏名が公表されるってことだよね。
296 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 09:20:15 ID:YTJVgOgr
>>295 匿名で調査結果を公表する、ってことも思いつかないオバカさんか?
297 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 09:20:22 ID:8RMStRkm
何か力になりたい
何をしたらいいんだ?
ま、どちらにしても情報公開法制って言う便利な法律があるから
チェック機関ってが必要って言うんなら自分で公開請求すれば良い。
とりあえず審理の公開など必要ない。
299 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 09:21:04 ID:CbVWnx8N
>>292 あんた過料って行政処分のことですよ。
行政機関の通知に基づいて過料の裁判が開始するってだけで刑事事件でもなんでもないものですよ
300 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 09:24:24 ID:5G9huo96
変なのは無視
まとめ作らね?
鯖提供してくれるって人いたよね?
301 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 09:24:38 ID:CbVWnx8N
>>298 それこそ行政側の裁量で拒否されかねない。
また法解釈で「個人情報」「公共の安全等に関する情報」「事務・事業情報」にあたる
として不開示情報に該当する、とかなんとでも言える。
>>299 うん、知ってるよ。
それが?
>>296 だから、情報公開を求めな。この制度なら個人情報を除いた部分について公表されるから。
法律によって必要性が認められればね。
調査の公表など100害あって1理なしだよ。
303 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 09:27:03 ID:avxEmiHU
>>ALL
あー、みんな。
とりあえず、この馬鹿のセリフは全部抽出で、まとめサイトへ最新情報として推薦でよい?
情報公開がよっぽどまずいみたいだから、是非そこは実現しよう。
304 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 09:28:14 ID:jdbjlvKE
粘着議論厨はスルーしろって
お前が構うと他の奴が「俺も俺も」ってなる
ここは議論する場じゃないよ
305 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 09:29:24 ID:CbVWnx8N
>>302 だから社会的制裁を食らいかねない審理が何故非公開で行われるのか、口頭での反論も
委員の許可が必要、その委員の選出について明記されてない点がおかしいって言ってるの。
>>300 活動する上での指針というか、
このスレではどういう方針でやっていくかをまとめたいな
>>301 >それこそ行政側の裁量で拒否されかねない。
開示決定は情報公開審査会で決められる。
「いやだ」といってすむ問題ではない。
第 十八条 開示決定等又は開示請求に係る不作為について不服がある者は、
独立行政法人等に対し、行政不服審査法(昭和三十七年法律第百六十号)に
よる異議申立てをすることができる。
308 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 09:33:34 ID:5G9huo96
だれか議論用のチャットかなんか借りてくれ
ギコバーとか
で、まとまったらこっちに報告
このスレは今後の『活動方針』を話し合わないか?
どうしたらいいかわかんないって人多いみたいだし
309 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 09:33:48 ID:KoaOd+b5
>>306 ビラに関しては
・詳しいもの(法律要素など盛り込んだもの)
・文章読むのが苦手な人、またはお年寄り用の、とても簡単なもの
の、二種類が必要と思う。下のものに関しては、半分くらいイラストでもいいかと。
あと、具体的にどのように良くない条例なのか、自分の身にどう降りかかる可能性があるか
そこらへんも入れた方が、現実的で良いと思う。
310 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 09:33:55 ID:9aUqrGia
>>12に書いてある鳥取県庁県民の声に抗議の電話たった今してみたよ。
係の者ですが・・・って頼りなさそうなおっさんがでてきてだいぶ処理
におわれてるみたいだった、現に今の時間帯からもだいぶ電話がかかって
きてるみたいだよ。この条例の危険性について一通り話してみたんだが
もう条例は可決されてしまったので我々としてはこの条例をいかに運用
していくかが今後の課題となるわけなんですが・・・我々としてはもう
可決されてしまった以上どうすることもできないって言ってた。
朝から対応に追われて疲れてるようすがこっちにもヒシヒシと伝わってきた。
しっかしヤバァイなマジで、鳥取県民が被害者なら全国に適用されちまう
わけなんだろ?全国が照準に入るってことじゃねえか・・・。
>>305 >だから社会的制裁を食らいかねない審理が何故非公開で行われるのか、
何回も言ってるように、個人情報を含むことなので非公開で行われるのは当たり前です。
匿名でやるとして、匿名でやれば個人が特定されないのか?
これこれの人間がこれこれの場所でこれこれの行為を行った、
のうち名前だけ消したって何の意味もないだろう。
統括的な活動報告ならそもそも議会に提出することになってるし。
313 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 09:39:18 ID:avxEmiHU
>2 弁明は、委員会が口頭ですることを認めたときを除き、弁明を記載した書面(以下「弁明書」という。)を提出してするものとする。
>3 弁明をするときは、証拠書類等を提出することができる。
これについても敵には一つの大技があることを発見。
『書類が途中で紛失』だ。
水俣病事件の時にはよく使われた手だ。
証拠書類が郵送・届出されて、着いたその場から消える。行くべきところに渡らない。
DV防止法とかで無茶やってるブサヨと朝鮮人が組めば、このくらい楽に再現してしまえるぞ?
314 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 09:39:51 ID:5G9huo96
>>310 乙。どんどん電凸しよう
議論厨は専用スレかチャットを借りて誘導してくれ。
荒らしにしかならん。スレ違い。
で、具体的に「匿名で審理を公開」とは何をするんだ?
匿名、という条件をつけるのならどちらにしろ一回検閲を入れなきゃ始まらないわけだが。
316 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 09:40:55 ID:KoaOd+b5
>>308 どこかのスレで読んだけど、施行が前倒しになる可能性もあるから
出来るだけ早めに行動したほうがいいだろう、とのこと。
現在、2ちゃんねら有志が反対してる弁護団や、反対票を入れた議員に接触してて
署名活動のリーダーになってもらおうとしてる。
それに関しては俺も賛成。
ビラ・署名用紙が出来次第、今週末からでも署名活動をしてもいいと思う。
活動拠点は、鳥取県民が言うには「鳥取市」「米子市」に、ほとんどの県民が住んでるようなので
その2市の駅前や繁華街で行うもの良いだろうし、草の根的に、自分の職場・知り合い・家族に
署名をお願いして、どこか(上記、リーダーなど)で一括し、県議に提出、がいいんじゃないかな。
317 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 09:41:03 ID:5G9huo96
>>312 ごめん今携帯。
夕方〜夜でいい?スマソ
318 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 09:42:12 ID:CbVWnx8N
>>311 あなたの論理では刑事裁判民事裁判でも非公開が好ましいわけですね。
それに
>>307の審査会は諮問機関でしょう。なんで行政庁に開示不開示の決定をなす
権限があるんですか。
もう議論は止めませんか。考えが根本的に違います。
319 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 09:43:08 ID:Y58hlUca
憲法違反なんだから、条例の効力は発生しないだろうが。少しくらい考えろ馬鹿どもが。
320 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 09:45:18 ID:CbVWnx8N
>>316 私は鳥取市出身ですが、ジャスコが良いと思いますw
あそこは休日にはかなりの人間が集まります。
321 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 09:45:41 ID:avxEmiHU
二番手、登場
本日のホロン二号 ID:Y58hlUca
322 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 09:46:42 ID:avxEmiHU
モデル地区にされるとしたら米子市か境港市か。
>>318 そもそも裁判ではないのだから
刑事事件や民事事件と同列に扱うのが間違いだね。
で、さっきから何回も聞いている。
「審理を匿名で公開しろとは具体的にどうするのか?」
>それに
>>307の審査会は諮問機関でしょう。なんで行政庁に開示不開示の決定をなす
開示請求をされた主体が独自に拒否できるわけじゃないだろう。
>>307が不正確な書き方をしてるのは認めるにしても、反論の仕方が間違っている。
>もう議論は止めませんか。考えが根本的に違います。
違うのは考え方ではなく前提とする知識だな。
>>306 何かしたいと思うものの、何からしていいのか分からない私のような人も結構いるんじゃないかと思うので
まとめサイトがあるとありがたいです
情けないですが・・
>>317 おいら仕事上がりで、これからねんねこだから
起きたらチェックするよ
326 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 09:49:40 ID:5G9huo96
>>316 頑張れリーダー後は任せる
帰ったらまとめつくってみるが
今やれるって人は鯖提供者さんにメールして
ちゃっちゃと作ってくれ
臨時まとめでwikiかブログもいいかも。
頑張れ鳥取県民!
327 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 09:50:02 ID:CbVWnx8N
東京にも県庁東京事務所、大阪や名古屋にも確かあったと思います。
328 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 09:50:44 ID:KoaOd+b5
おおまかな、俺の中の方針
ビラ・署名用紙を作成する(職人降臨待ち) → 各自、必要枚数プリントアウト
署名活動 → 鳥取県民に頑張ってもらう。俺など県外在住は署名は出来ないが
知り合いなど鳥取在住者に署名をお願いすることは出来るらしい
鳥取県にメールまたは電凸 → 他県からの問い合わせ、苦情も多いらしい
日本中、困惑してると示すことが出来る
鳥取に観光に行かない → 現在すでに鳥取の観光業界は危機感を持ってる様子
329 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 09:51:46 ID:gcb8Fjue
おまいらおはよう
米子市なら駅前よりはサティ前のほうがいいと思う
お年寄りねらいなら高島屋・やよい前
日吉津ジャスコもいいかも
330 :
人権法案入門http://blog.livedoor.jp/pinhu365/:2005/10/13(木) 09:52:45 ID:M20haZn1
331 :
前スレ900:2005/10/13(木) 09:53:19 ID:2gfljUsO
毎日新聞の大阪版(全国かどーかはシラネ)はこの法案について毎日のっけてるよ。それによるとメール約300通らすい。
ウェブには載ってないから,リンクできないけど。需要あったらテキストで打ち込むけど。
あと、絵師の方よろすく(w
332 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 09:53:44 ID:GWG+kz61
今ここに居る人はほとんど鳥取出身者ですか???
今回が仮に撤回されてももう出てこないとは限らないし、
実際にこの手の法案が国会に提出されてるわけだし、
もっと全国的に興味を持ってもらおうって言うのも考えた方がいくない?
333 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 09:53:49 ID:CbVWnx8N
鳥取市なら
ジャスコ鳥取北店
大丸
鳥取駅前
鳥取大学
ジャスコ駅南店
あたりかな?
334 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 09:54:14 ID:5G9huo96
>>325 乙です。
といっても自分なかなか余裕ないから
誰かまとめ人になってくれ…
こんな混乱した状態じゃ
人権擁護法案の方にまで影響が出る。
鳥取も心配だが法案はもっとヤバい。
これから福岡・大阪とどんどん広がって
混乱してるうちに法案通ったらおしまいだ
ホロンは無視してみんなもっともちつこうぜ つ旦
335 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 10:02:28 ID:KoaOd+b5
336 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 10:03:18 ID:m04bPK6H
>>329 同意、駅だと他府県在住で出て行っちゃう人も多いけど、デパートやスーパーの前は
そこで生活してる人が来る。
337 :
蒼 ◆g3rpDJs/yI :2005/10/13(木) 10:13:32 ID:i6S7BZyG
とりあえず浜田議員の事務所に電話
まだ事務所には出てきてないとの事
一応今日会えるようなら、会って直接協力をお願いしたいという旨を事務員に伝えといた
338 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 10:15:16 ID:R1ax9XjY
この条例の内容が憲法違反だってことで、集団行政訴訟するってのは?
鳥取県弁護士会はこの条例に反対声明出してたよね?
339 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 10:16:17 ID:5G9huo96
340 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 10:24:00 ID:t4Kh7CBq
あははははは、OFFなんかで何も変わるわけないだろwww
寂しがり屋が集まりたいだけだろ?www
341 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 10:32:13 ID:F2RLLSaR
あい変わらず工作員だかかまって君だかが湧いてるねぇ。
この法案が潰れれば、国会の擁護法案推進派も減退せざるを得まい。
安倍ちゃん達も有益な反対理由を得るしな。
342 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 10:37:16 ID:fgvNTBMg
電話したら担当の人が席を外しちゃってた(´・ω・`)ショボーン
後でまた掛けなおす (`・ω・´)
343 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 10:42:55 ID:Z1B02L4q
344 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 10:55:33 ID:Z/jmCE0q
お前らの矮小な戦略に呆れた。
人権条例は全国で制定されるだろう。
そしてお前らも終わりだ。
345 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 10:56:23 ID:aq4GZLMH
鳥取弁護士会会長の松本光寿もガチガチの共産党員だぞ。
鳥取ってどんな県だよっw
乗っ取られる日は近いな
346 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 10:57:30 ID:m04bPK6H
人権法駆除ツールとしてなら共産党も有効でげす
347 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 11:02:38 ID:CbVWnx8N
348 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 11:06:38 ID:5G9huo96
共産は信じすぎたらだめだ
過去にだまして人を扇動したんだから
共産もいる、くらいじゃないと
349 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 11:15:01 ID:RmarTVT2
>>348 解同王国の鳥取でそんな贅沢は言ってられんだろう
350 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 11:17:01 ID:RmarTVT2
人権法案反対運動を
右左共闘の構図に持ち込むチャンスでもある
鳥取の件はメディアも積極的という今までにない展開だ
351 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 11:19:57 ID:KoaOd+b5
とりあえず、まとめブログ、こんな感じでいいですかね。
352 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 11:21:13 ID:KoaOd+b5
353 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 11:22:17 ID:m04bPK6H
劇薬には副作用がつきまとう。それは仕方のないこと。
それだけ深刻な病にかかってしまってるということだ。
354 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 11:22:59 ID:YTJVgOgr
これは劇薬じゃなくて猛毒ですが?
355 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 11:25:47 ID:2QI5qfFV
共産は層化を潰すアイテム
356 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 11:26:33 ID:ZIGC4PHJ
>>354 あの条例の毒に比べればまだマシ。
青酸カリとカフェインくらいの差がある。
357 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 11:28:47 ID:UGGo3uwa
今こそ、たしかな猛毒が必要です
358 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 11:29:34 ID:YTJVgOgr
>>356 確かに orz
いったい幾つ猛毒飲んでんだよ、日本は・・・
敵の敵っちゅーことで、一時休戦、手を結びましょう。
少年マンガによくあるパターンだな。
360 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 11:40:26 ID:5G9huo96
一般の目を考えろ。
共産の手先と思われて何の得がある?
組みたいなら組むでほかのスレでやってくれ。
馴れ合っても意味ない。
>>351 乙!わかりやすい
361 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 11:45:20 ID:CbVWnx8N
共産にそこまでアレルギー見せなくて良いだろ。
組む組まないは別にして、自民公明社民系の県議が賛成してるんだから
共闘する選択肢もあるってだけの話でしょ。民主は論外としても。
362 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 11:45:37 ID:m04bPK6H
以下コピペ
■ 条例概要
この条例(案)には鳥取県弁護士会が反対声明を出した(山陰中央日報のニュース)。弁護士会が指摘したのは、
(1)是正の勧告をし、従わない場合は氏名を含め公表をする―刑事罰に匹敵する制裁
(2)調査協力拒否の場合、5万円以下の過料を科す―刑事罰に匹敵する制裁
(3)反対尋問権などが与えられておらず、刑事被疑者にすら認められている人権が保障されていない―憲法31条などに違反
(4)人権擁護制度が逆に国民の基本的人権を制約する―構造的かつ致命的な欠陥
など。しかしこれ以外にたくさん問題点がある。
(1)人権侵害の定義が曖昧、それを決めるのは委員・事務局
(2)公的機関は事実上対象外
(3)人権侵害を受けたとされるもの以外、第三者でも申告できる。そもそも職権で調査を開始でき申告の必要が無い
(4)予防と称して人権侵害の事実が無くても「おそれ」だけで人権侵害認定できる
(5)県内だけでなく県民が人権侵害を受けたのであればどこにいても(東京でも・ネットでも)この条例の対象となる
(6)「特定のもの」だけでなく「不特定のもの」が対象でも人権侵害と認定される
(7)特定の人権利権団体が委員になり、説示・啓発・指導と称し法の名のものとに禁止されている糾弾行為が行われる可能性がある
363 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 11:50:51 ID:s1qpBa22
364 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 12:01:50 ID:gcb8Fjue
365 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 12:06:28 ID:vHpYqfJJ
工作員による分断工作は放置プレイで
368 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 12:19:52 ID:ChXqqxLq
お前ら、近くの部落民または在日が引っ越し始めたときが始まりだぞ
気をつけろよ
369 :
KN(http://jbbs.livedoor.jp/news/2586/) ◆.E2Y/4Nums :2005/10/13(木) 12:21:15 ID:GCk5oK3v
鳥取県会議員の浜田さんと電話で話し込みました、30分ほど。
今は仕事中なので、詳しくは後ほどレポします。
ttp://db.pref.tottori.jp/jinkenhp.nsf/0/0ffd7b85d89ba20349256d0900368002?OpenDocument 人権先進県づくり〜鳥取県の実践〜 鳥取県知事 片山善博(鳥取県HPより)
在日韓国人、在日朝鮮人の皆さんの問題です。
税金は払っているけど社会参画への道が一部閉ざされているわけであります。
例えば地方参政権の問題、それから国籍条項の問題から公務員への道を閉ざされているという問題です。
よく、在日韓国朝鮮籍ならば本国に帰ったらいいじゃないかとか、この際帰化したらいいじゃないかという人がいますが、暴論です。
歴史的な経緯、過去の歴史の事実を必ずしも踏まえていない議論が多いなというのが私の印象です。
1910年に朝鮮半島を日本に併合した際に、そこに住んでいる人達を無理やり日本人にしたわけです。
そして敗戦後途端に朝鮮半島の人達についての国籍をなくしたわけであります。
途端に日本人でなくなり、在日韓国朝鮮籍ということにならざるを得なかったわけであります。
よって、このような事情があるから、単に外国人が好きこのんでここにいて、
それで地方参政権よこせとか国籍条項を撤廃して公務員になる権利をよこせと言っているわけではないのであります。
鳥取県では、この在日韓国朝鮮籍の皆さんに対する問題としては、県職員の採用について国籍条項を撤廃いたしました。
現在2名一般職として通名ではなくて本名で仕事をしてもらってます。
地方参政権につきましては、法律上の問題でありますから法的にどうするかという問題はあります。
ただ、私は、基礎的自治体においては、在日韓国籍の人、永住権を持っている人、特別永住許可を受けてる人はあってもいいのではないかと個人的には思っています。
371 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 12:32:56 ID:5G9huo96
372 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 12:33:53 ID:KoaOd+b5
お疲れ様です。
所ですまん、スレ違いだが、抗議メール出したいんだが、どこに撃てば良い?
鳥取県民なんで他人事じゃないのよこんな馬鹿な条例…。
374 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 12:36:53 ID:6jSpPuWY
376 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 12:39:36 ID:ChXqqxLq
もしかして「片山」って朝鮮人か?
良く片山に多いと聞いたことがある。現にクラスにいた。
浜田さんに、応援メールなんて送ってみた・・
迷惑じゃなければいいのだけど・・
378 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 12:41:28 ID:6jSpPuWY
379 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 12:42:45 ID:iQgN4gtb
だから、片山の顔写真みてくれ
ノムヒョンにそっくりなんだよ
松浦芳子先生からメールの返事が来た。
今策を練っているとのこと。
381 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 12:45:25 ID:9aUqrGia
>>370 鳥取県知事がこんな事を言ってるのか・・・。
しかしここはやはり鳥取県民が力を発揮するときだな、俺たち他の地方
のもんもできるかぎりの事はするがやっぱ地元の人たちのほうが影響力
はもってるからね。鳥取県民カンガレ!!
382 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 12:45:55 ID:r84/QfE7
田村こうたろうは賛成派?反対派?
383 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 12:49:10 ID:9aUqrGia
384 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 12:50:43 ID:hFFFKb2U
ああ、ライダーの片山敬済が在日だから、片山=在日とは言えるかな。
>>376 よくわからないんじゃないかなぁ・・・
金と女で金玉握られているタイプかもしれんし・・・
386 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 12:51:04 ID:NQmAVXR1
387 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 12:51:49 ID:Te95ZXxw
若鹿先生によると、日本人らすい>片山
389 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 13:03:47 ID:ChXqqxLq
>>385 そっかぁ、でもこの条例が2人を除いて賛成って
ちょっと良く分かんないよな。だからこうやってあちこちで反対スレが立ってるんだけど。
いかに鳥取が犯されてるか相対的にみれば明らかだよね…。
390 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 13:09:31 ID:KoaOd+b5
この条例では、役所の都合により、公開を拒否できる文章が存在します。
4 第1項の規定による協力の要請を受けた関係行政機関は、当該協力の要請に対して事実が存在しているか
否かを答えるだけで公共の安全と秩序の維持に支障を及ぼすおそれがあるときは、
当該事実の存否を明らかにしないで、当該協力の要請を拒否することができる。
公共の安全と秩序の維持…ここが不明瞭
392 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 13:13:24 ID:gcb8Fjue
賛成派のうち一人棄権しなかったっけ
抗議があるのに本当に通していいのかみたいなこと日本海新聞に書いてあったけど
もしかしたら反対派に回るかも
393 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 13:14:40 ID:83dtA22O
394 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 13:18:28 ID:Z1B02L4q
尾崎議員とこに凸った。
喪舞らかなりGJ!!相当FAXやらр竄逕び込んでるらしい
尾崎議員と直接話せたんで漏れが受けた議員のメッセージみんなに伝えとく
「議会で可決されるまでに騒いで尻すぼみになってしまうとダメ
継続してどんどん声を上げることが大切なんですよ」
395 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 13:24:09 ID:aYHyo5Cl
>>369 お疲れさまです。
できれば浜田先生と尾崎先生のお2人が
署名活動の核になっていただけることを願ってます。
私は他県ですが、週末とか手伝いに行きますYO。
396 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 13:38:14 ID:RAJSBVpd
鳥取版も大事だが、全国版が手薄になるのもこわいな…。
よし、俺は全国版の方に力を入れるぜ!
鳥取は頼んだぞ!
398 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 13:51:07 ID:89FFHVCo
>>4の中にある「北朝鮮の工作員が」というのは
いきなり見ると普通の人はドン引きだと思う。
「通名を使って一見日本人として暮らしている
朝鮮半島出身者でも委員になる事に何の障害もない」
位にしたほうがいいと思う。
399 :
◆AV1k4grPLM :2005/10/13(木) 13:51:39 ID:Z1B02L4q
>>396 全国版はこっちを重点的に頼む
人権擁護法案を推進する女性議員の会メンツ判明分 ※他にも多数いる模様
イラネ氏リスト参考に凸集中よろ!!
◎清水 嘉与子 参議院 東京比例(H13) 0 3 - 3 5 0 8 - 8 5 2 2 FAX 0 3 - 3 5 0 2 - 8 8 0 5
[email protected] /
[email protected] ◎猪口邦子 衆議院 東京比例(初) 0 3 - 3 5 0 8 - 7 2 7 1
○橋本聖子 参議院 比例区(2期)
[email protected] ○坂本由紀子 参議院 静岡(H16) 0 3 - 3 5 0 8 - 8 5 2 3 FAX 0 3 - 5 5 1 2 - 2 5 2 3
[email protected] ○かみかわ陽子 衆議院 静岡1区(2期) 0 3 - 3 5 0 8 - 7 4 1 2 FAX 0 3 - 3 5 0 8 - 4 4 8 0
[email protected] ○井脇ノブ子 衆議院 大阪11区(初) 0 3 - 3 5 0 8 - 7 7 4 1 FAX 0 3 - 3 5 0 8 - 3 0 6 1
○松島みどり 衆議院 東京14区(2期) 0 3 - 3 5 8 1 - 5 1 1 1(代) 0 3 - 3 5 0 8 - 7 1 8 8
FAX 0 3 - 3 5 0 8 - 8 0 0 7
[email protected]
もつかれさま。やっと追いついた。
随時まとめていきますゆえ。
あとblog、まとめの中の人相互リンクお願いします。
401 :
署名の流れ:2005/10/13(木) 14:14:37 ID:s1qpBa22
地方自治法、小六法参考
1、代表者が請求書を知事に提出
2、自治体から「請求代表者署名書」もらえる
3、署名集め
4、県相手の場合署名集めの期間は「2ヶ月間」
5、集めた署名提出。署名集めが終了してから「10日間」以内
6、自治体の選挙管理委員会が署名の有効性を確認
7、請求が議会に提出される
8、条例の改廃が成立
となっています
まずは、署名集めの代表者を決めなければなりませんな
>>398 >>4は民主党の人権擁護輪法案の改編コピペで
今回の条例じゃないから、
このスレ住人のほとんどはもう相手にしてない。
403 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 14:19:41 ID:gA9Kr0pa
>>401 >4、県相手の場合署名集めの期間は「2ヶ月間」
機関短くね?
こりゃ、周知活動をしっかりしなきゃ、やばくね?
404 :
署名の流れ:2005/10/13(木) 14:24:20 ID:s1qpBa22
>>403 まー地方のマスコミも対象になってるから、
代表選びと共に凸をガンガン続けましょう
個人レベルでもポスティング、ビラ配りなんかを徹底したいですね
できるだけ一気に大規模に行いたいですね
405 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 14:24:40 ID:oOqUx5+4
406 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 14:26:24 ID:ctJMfK6W
■ 鳥取県で可決された人権救済条例概要
例
鳥取県の人口も在日朝鮮人の人口も60万人
1.鳥取県の上層部を占領
2.一般の鳥取県人から金を吸い上げる体制を作る
3.反対・邪魔するヤツを「人権擁護条例」で圧力をかけて黙らせる
4.高齢者を早く死ぬように仕向けその土地を接収、第二の戦後を鳥取県で実現
5.在日&部落w(°o°)wウマーで日本人は手出しすらできない
407 :
署名の流れ:2005/10/13(木) 14:27:39 ID:s1qpBa22
ちなみに「請願法」
というものも有ります
これは内閣や天皇にたいして文字通り請願を行う方法です
竹竿の先に請願書をつけてお上にお願いするイメージでしょうかw
できることは色々あるようです
408 :
667:2005/10/13(木) 14:31:54 ID:jf9FhqIf
409 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 14:32:05 ID:iQgN4gtb
施行日までの正確な日数を誰か計算しろ!
漠然としたままじゃ危機感がいまいち出てこないぞ
410 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 14:32:21 ID:YTJVgOgr
目安箱かw
411 :
署名の流れ:2005/10/13(木) 14:33:39 ID:s1qpBa22
やはり何はともあれ代表者が必要です
412 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 14:34:38 ID:YTJVgOgr
>>409 今日を入れて、あと230日だ。
正確には、およそ229日と9時間半だな
413 :
署名の流れ:2005/10/13(木) 14:45:42 ID:s1qpBa22
代表は活動がしやすい地元の有志がやはりいいと思われ
代表といっても証明書と、署名用紙もらって提出するくらいですが
反対議員さんに頼むのもいいですが、直接話を持って交渉する必要があるでしょう
弁護士会も地元の相談窓口を持っているので、
そのルートでの相談をするにも地元の方が適任かと
代表だけでなくその辺の雑務をできる人も求められます
地元で我こそは!という方協力頼みます
ソレが決まらないと話が始まりませぬ
414 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 14:51:45 ID:m04bPK6H
ノーモアトットリ ノーモアフクオカ
415 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 14:55:51 ID:ctJMfK6W
>>407 議員さんに渡す前の代表が必要ですね。
議員さんは忙しいと思われるので最後に名前を貸してもらう感じで
実質動く代表はかなりハードと思われますので数人で分担できたら良いですね。
416 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 14:56:00 ID:PbTcsyuC
あげ
417 :
667:2005/10/13(木) 14:58:18 ID:4ZGbSQVf
代表者か… おれは大阪で学生やってるからだめぽだわ。
代表者の資質としては
鳥取在住で法に詳しくて統率力のあるオジサマを希望します。
また中部・西部でも署名活動はすると思うのでそちらにも必要かと。
418 :
署名の流れ:2005/10/13(木) 15:03:02 ID:s1qpBa22
2ちゃんで名前出すわけにもいかんですからw
有志の方のメールでもどこかで募集する活動拠点ブログが必要でしょうかね?
私その辺の技術がなくて
419 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 15:06:27 ID:ctJMfK6W
やはり地元のある程度力(金銭面でも人脈面でも)と暇(団塊の世代あたり)と
知識がある人が中心になるべきでしょうね。いや、別に30代とかの若い人でも
時間があれば問題ないと思いますが。
私たち匿名ネットユーザーはそれを応援することしかできないっす。
420 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 15:08:08 ID:YTJVgOgr
421 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 15:14:21 ID:ctJMfK6W
423 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 15:16:43 ID:Y3oECCqX
拉致被害者は当然として、鳥取県出身の「特定失踪者」の方が
居たら、この県の片山何某知事は救出に動いてくれるのかな。
法案、条例、共に廃案・廃止は絶対であるけれども、
重大な人権侵害の「疑い」「おそれ」があるわけだから、やるべき事、相手が
既にはっきりしているのでシミュレーションには持ってこい。
相手もおめおめ「捜査」に応じないだろうし、かといって強硬に反発
したら人権法案による人権砲を放つ機会を永遠と失う…かもしれない。
(ただ、現状、工作し放題の国だから他にも手があるね。遠回り感は否めないだろうけど)
係る条例で相手が「捜査」に応じようが応じまいが、相手が相手
だけにその実効性に疑問が噴出するのは必至だろうから、一方的に踏み
込んでいって相手の名誉や「人権」を傷つけただけ、となるのかな。
まあ、公表段階までいかなければ表にも出ないはずなので、
もともと"効力"はないか、この事へは。
え、「国外」は想定していないかも? 日本国内で日本人が巻き込まれたものなのに?
そうでありながら、その「国外」の人も委員になれる法案もあったね。
「人権」て何なのか。
424 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 15:17:03 ID:qNPaIJEn
>>420 マツタケの季節☆食べてみたいのは
も投票しといたw
425 :
署名の流れ:2005/10/13(木) 15:18:10 ID:s1qpBa22
>>419 そんなに気張らなくてもいいと思います
「代表の役割」
請求書提出→代表証明書貰う→署名提出
基本コレだけです
今特に求めたいのは、
有志の方の参加表明メールなどを取りまとめる拠点サイトなどかと
427 :
667:2005/10/13(木) 15:21:22 ID:4ZGbSQVf
あとね、関西ローカルなんだけど
MBSでちちんぷいぷいって番組があって
infoseekで検索したワードが紹介されるって企画があるんだわ。
(のまネコ問題の時は一位になってた)
これも関西に住む鳥取人に問題を知らせるために有効かと思います。
何か他にも有効なアイデアあったらお願いします。
428 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 15:32:42 ID:t9XegPZh
>419
概ね同意。
>425
甘いね。
代表はマスコミにも多く取り上げられ運動をアピールしたりしなくてはならない。
その際、ある程度の個人情報を晒して矢面に立つ事になる。
(市レベルでの請願、住民投票条例請求の署名集めの経験者です。)
429 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 15:53:24 ID:QenYsS34
今北産業
他県人のオイラになにかできることないか?
430 :
署名の流れ:2005/10/13(木) 15:54:39 ID:s1qpBa22
私は鳥取から遠隔地に住んでるからなぁ
行くのだけで一日かかるよ
鳥取の人にまとめ人になって欲しいわけだけど
>>428 まー表に立つのは議員さんにでも任せてw
こっちはその交渉とか、有志のまとめをできる人が必要かと
431 :
署名の流れ:2005/10/13(木) 16:00:54 ID:s1qpBa22
取りまとめのできる人大募集中
・参加者の参加表明メールなどをチェックして把握
・議員さんなど代表になれる人に話を持っていく
・署名の日時などを設定
おおまかにこんなところかと
地元の人じゃなくてもいいけど、活動に支障がでない距離に住んでる方がベター
432 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 16:01:32 ID:t9XegPZh
>430
請願なので紹介議員は今までに名前が挙がっている議員にお願いするとしても、
代表は民間人ですよ。
代表探しを議員にお願いするというなら判るけどね。
それとスレのまとめ役は必要だね。
スレの代表幹事かな。
市町村単位の幹事も欲しいね。
433 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 16:03:46 ID:gQyhaghr
vip重いな。ひょとして閉鎖した?
435 :
署名の流れ:2005/10/13(木) 16:07:14 ID:s1qpBa22
>>432 経験アリだそうで参考になります
本部サイトが欲しいですね
2ちゃんだと大まかな動きしかできないですし
気張る必要はなくても正式な請願だからバラバラじゃだめですね
436 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 16:07:33 ID:G/SpPONP
「鳥取人権条例」で検索すればいいのかね。
確かに本部サイトが欲しい(ネラー以外の人も来れるような
掲示板、うpろだもあるとうれしいですな。
それともwikiでする?
つ[鳥取県人権侵害救済条例]
439 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 16:11:17 ID:G/SpPONP
>>436 infoseek で「鳥取人権条例」を検索したら、11件だった。
ちなみに、「鳥取県人権侵害救済推進及び手続に関する条例」は56件。
正式な略称とかないんかね。
440 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 16:11:41 ID:QenYsS34
>>434 承知した
オイラにできるのはこれくらい
鳥取県民、ガンガッテくれ
441 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 16:12:41 ID:G/SpPONP
>>438 おお、「鳥取県人権侵害救済条例」だったのか。
検索結果 1,040件
442 :
署名の流れ:2005/10/13(木) 16:14:35 ID:s1qpBa22
>>437 wikiですかなるほど
臨時の仮設住宅みたいなもんでも立ち上げる事が大切だと
今は形を作る事が急務だと思いますしいいと思います
443 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 16:21:49 ID:Z1B02L4q
444 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 16:22:40 ID:Z1B02L4q
445 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 16:23:09 ID:aq4GZLMH
そういえば鳥取は在日の権力者多いよな。(地元ONLYだけどね)
そいつらの為にこういう条例作っちゃったのかな?
片山知事そこんとこどうよ?
446 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 16:23:13 ID:NQmAVXR1
鳥取県の議会事務局に電凸してきた
鳥取県外の者だけどこういった危険で不安のある条例を可決するなんて
県議員のみなさんの良識を疑う
施行までに改廃してくれって
このままじゃ不安で温泉とか観光に行くにも鳥取だけは行く気が起きないって言っといた
初めてで緊張したけど応対の人はキチンと聞いてくれたよ
447 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 16:23:24 ID:Z1B02L4q
450 :
667:2005/10/13(木) 16:36:15 ID:NQkbT16r
消されてる!!!!!!!!11
これが言論の弾圧ってやつか…ゴクリ
451 :
http://tk01050.fc2web.com/jinken/tottorixday.html:2005/10/13(木) 16:37:27 ID:M20haZn1
452 :
名無しさん:2005/10/13(木) 16:41:10 ID:rdNOS4sT
453 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 16:42:10 ID:RmarTVT2
>>450 バカが田代やったせいだよ
味方の新聞社を打ち落とすなんて信じられん
454 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 16:43:22 ID:UGGo3uwa
455 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 16:52:23 ID:m04bPK6H
>>449 あーーあ 人権委員に糾弾会呼ばれて大変なことになってるよ
今頃。新聞社の人かわうそう
456 :
前スレ71:2005/10/13(木) 16:52:54 ID:sygzZlYU
>>224 うっわ超亀レスでごめん。
おいらのブログアドレスはこれね
tp://spaces.msn.com/members/atocyama/
てか画像、よく見たらjpgじゃなくてbmpだたw
457 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 16:58:50 ID:2S10L0GD
458 :
428,432:2005/10/13(木) 17:01:31 ID:t9XegPZh
>435
バラバラというのが何をさしているか判りませんが、
組織を指しているのでしたら、核となる人たちはハッキリさせておく必要がありますね。
459 :
667:2005/10/13(木) 17:04:55 ID:NQkbT16r
TBしました。TB返しして頂ければそれこそトラフィックが(ry
460 :
KN(http://jbbs.livedoor.jp/news/2586/) ◆.E2Y/4Nums :2005/10/13(木) 17:05:50 ID:XG6JIjDf
鳥取のマスコミでこの条例の批判報道をしているところとコンタクトをとりたいのですが
スレの流れに完全に乗り遅れてしまい、何がなんだか分かりません。
どなたか目ぼしいマスコミを教えていただけないでしょうか?
出来れば批判記事のURLも添えて。
461 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 17:06:44 ID:YTJVgOgr
>>445 何度も北チョソに足運んで、歓談してる知事なわけだが?
462 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 17:07:35 ID:YTJVgOgr
>>460 日本海新聞が、ちと批判的な報道してたはず。
後は産経系当たってみて。
463 :
428:2005/10/13(木) 17:07:47 ID:t9XegPZh
>460
>何がなんだか分かりません。
スレと関係サイトを一通り読んでください。
話はそれからです。
466 :
KN(http://jbbs.livedoor.jp/news/2586/) ◆.E2Y/4Nums :2005/10/13(木) 17:09:08 ID:XG6JIjDf
467 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 17:09:13 ID:G/SpPONP
468 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 17:10:26 ID:fT/PtYuI
おれ福岡県民
なにができる?
支援金でよければするよ
今月まだ大分金が残ってる
8万くらいつっこんでもいい、先導だれか頼むよ
皆様そろそろホロン部のやってくる時間帯です
釣りには十分お気をつけ下さい
471 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 17:12:41 ID:fREuHFdI
>>468 福岡出身だよ、アタシ。親はいまも住んでる。
次は福岡がヤバいらしいじゃん。
>>449でアンケートが消された話がでてたね。
これは新聞社が脅迫されたのか!?
担当者が拉致されたのか?
それとも…
473 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 17:13:16 ID:G8m7wOLy
俺は名古屋の大学生だがOFFは無理だが授業などで危険性をPRしていくよ
みんながんばれ
antiが田代砲撃ったに500ホロン
475 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 17:14:30 ID:fREuHFdI
>>472 誰か田代撃ったか
敵が組織票入れたかして消えたよ
476 :
428:2005/10/13(木) 17:14:46 ID:t9XegPZh
>468
代表が決まれば署名簿やビラの印刷費が必要になります。
まだ何も決まっていませんのでお待ち下さい。
>12
へのメールなどお願いします。
どうも。
本スレから誘導されてきました。
ホームページの管理運営から一通り可能ですが、もし宜しければ支援したいと思っています。
まぁどれくらいスキルがあるかは下記のサイトも私が管理しておりますので、お確かめ下さい。
http://happymaterial.com/
478 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 17:15:33 ID:qB6kA60M
金だすが動くのは嫌ってやつ
ウザイから書き込むな!
479 :
人権法案入門http://blog.livedoor.jp/pinhu365/:2005/10/13(木) 17:15:37 ID:M20haZn1
480 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 17:19:35 ID:1hWwO+1y
481 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 17:19:40 ID:j3Ww+0OX
482 :
署名の流れ:2005/10/13(木) 17:20:11 ID:s1qpBa22
>>477 おおっありがたいです
2ちゃんだけだとせっかくの有志も動けないですから
参加者がメール送れたり、業務連絡のできる本部サイトがあったら助かります
スキルないもので
483 :
477:2005/10/13(木) 17:22:05 ID:U1gRA+2a
>482
とりあえず、やることを教えてください。
こっちのスレは殆ど読んでないので、状態が把握できません。
掲示板等の設置や、情報についてなどなるべく細かくお願いします。
掲示板なら作ってる
yykakiko使ってのスレッドフロート式のやつだがいいよね
485 :
813:2005/10/13(木) 17:23:22 ID:UgmOtFEq
この条例、憲法違反以外に何か欠点を教えてください。
486 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 17:24:12 ID:Z1B02L4q
>>485 ■ 条例概要
この条例(案)には鳥取県弁護士会が反対声明を出した(山陰中央日報のニュース)。弁護士会が指摘したのは
、
(1)是正の勧告をし、従わない場合は氏名を含め公表をする―刑事罰に匹敵する制裁
(2)調査協力拒否の場合、5万円以下の過料を科す―刑事罰に匹敵する制裁
(3)反対尋問権などが与えられておらず、刑事被疑者にすら認められている人権が保障されていない―憲法31
条などに違反
(4)人権擁護制度が逆に国民の基本的人権を制約する―構造的かつ致命的な欠陥
など。しかしこれ以外にたくさん問題点がある。
(1)人権侵害の定義が曖昧、それを決めるのは委員・事務局
(2)公的機関は事実上対象外
(3)人権侵害を受けたとされるもの以外、第三者でも申告できる。そもそも職権で調査を開始でき申告の必要
が無い
(4)予防と称して人権侵害の事実が無くても「おそれ」だけで人権侵害認定できる
(5)県内だけでなく県民が人権侵害を受けたのであればどこにいても(東京でも・ネットでも)この条例の対
象となる
(6)「特定のもの」だけでなく「不特定のもの」が対象でも人権侵害と認定される
(7)特定の人権利権団体が委員になり、説示・啓発・指導と称し法の名のものとに禁止されている糾弾行為が
行われる可能性がある
487 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 17:27:25 ID:MEUEWL1L
新聞ネタ出てないネ。んじゃ、置いとくよ。
山陰中央新報↓
採決では賛成三十四人、反対二人、一人が棄権した(1面)。
日本海新聞↓
採決時に尾崎薫議員(えがりて)と浜田妙子議員(きずな)が反対したほか、抗議メールが殺到するなど反響の大きさから慎重な議論を求めて共同提案者だった米井悟議員(社民)が退席、棄権した(22面)。
みんな、忘れちゃいけない[米井 悟 議員]にも、ガンガレメールを送ろう。
携帯なので検索出来ないので捜索キボンヌ。
488 :
KN(http://jbbs.livedoor.jp/news/2586/) ◆.E2Y/4Nums :2005/10/13(木) 17:28:04 ID:XG6JIjDf
489 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 17:28:56 ID:4f9xDBcu
490 :
署名の流れ:2005/10/13(木) 17:29:29 ID:s1qpBa22
>>483 地方自治法、小六法参考
1、代表者が請求書を知事に提出
2、自治体から「請求代表者署名書」もらえる
3、署名集め
4、県相手の場合署名集めの期間は「2ヶ月間」
5、集めた署名提出。署名集めが終了してから「10日間」以内
6、自治体の選挙管理委員会が署名の有効性を確認
7、請求が議会に提出される
8、条例の改廃が成立
署名全体の流れはこんな感じになっています
今は代表者(できれば鳥取在住)を募集しております
・代表者や、参加者になる人が表明できたりするメール受付場所
・相談できるチャット
・情報を掲示できる掲示板
などがあれば最高ですが
参加者が参加表明できる場所があればと思ってます
2ちゃんでは個人情報出すわけに行きませんし
492 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 17:31:23 ID:Z1B02L4q
>>489 行かない・買わない・関わらないバナーワロスw
493 :
477:2005/10/13(木) 17:33:55 ID:U1gRA+2a
>490
了解しました。
作成しますので、暫くお待ち下さい。
494 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 17:33:59 ID:dcie1jh7
495 :
署名の流れ:2005/10/13(木) 17:35:49 ID:s1qpBa22
>>493 ありがとうございます
勝手いってすみません
496 :
KN(http://jbbs.livedoor.jp/news/2586/) ◆.E2Y/4Nums :2005/10/13(木) 17:36:12 ID:XG6JIjDf
浜田妙子鳥取県会議員とお話しました。
この人は党派に属しておらず一般の主婦だそうです。
素人の立場で県議会で物を言うために周囲の主婦に担がれて立ったそうです。
組織も地盤も看板も無いそうです。
犯罪被害者保護・虐待問題・DV問題などに普段は熱心に取り組んでいる方で、
心理学を少々かじっているとのこと。
保守という立場えはなく、いい意味での市民運動に取り組んでいる、
真っ当な一般人感覚を備えた人物とお見受けしました。
つづく(ギコナビレスエディターの調子が悪い・・・)
497 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 17:36:29 ID:NQmAVXR1
>>485 この弁護士さんのも問題点が分かりやすいと思います
弁護士 落合洋司 (東京弁護士会) の 「日々是好日」より
http://d.hatena.ne.jp/yjochi/20051013 問題は、その(人権侵害行為の)認定でしょう。
「人権侵害救済推進委員会」という、正義を体現したような組織ができて、そういった認定も含め行うようですが、
どこまで優秀な人材を確保できるかも未知数の上、調査するための強制力もない中で、
例えば、「特定の者の名誉又は社会的信用を低下させる目的で、その者を公然とひぼうし、若しくは中傷し、
又はその者の私生活に関する事実、肖像その他の情報を公然と摘示する行為」かどうかを、どこまで判断できるのでしょうか?
非常に疑問です。
上記の東京新聞の記事では、
県弁護士会は「行政機関による人権侵害を引き起こす可能性が極めて高く、憲法違反の恐れがある」との反対声明を発表。
有識者の間では、委員会の独立性や表現の自由に対する侵害などを問題視する声が強い。
とありますが、「人権侵害」に名を借り、上記の行政機関を利用することで、
特定の人や組織に攻撃を加えるような「悪用」事例が発生する恐れ(それ自体が人権侵害行為)が現実的にあると言えるでしょう。
第3条では、「何人も、次に掲げる行為をしてはならない。」となっており、当然、報道機関、宗教団体、労働組合など、
ありとあらゆる人や組織が含まれることになります。
一応、
(報道の自由に対する配慮)
第31条 この条例の適用に当たっては、報道機関の報道又は取材の自由その他の表現の自由を最大限に尊重し、これを妨げてはならない。
といった規定はありますが、あくまで「注意規定」にとどまり、報道機関が「集団過熱取材」といった行為を鳥取県内で引き起こし、
鳥取県民の「人権を侵害」(事実関係が不明でも「人権侵害があった」という申立があれば申立に沿って上記委員会が動く可能性が高いでしょう)すれば、
上記の委員会が乗り出してきて、いろいろな関係者を鳥取県まで呼びつけたり、「救済」の名の下にいろいろな措置を講じて
各種の負担を負わせたりといった事態が現実に起きる可能性が高いでしょう。
498 :
人権法案入門http://blog.livedoor.jp/pinhu365/:2005/10/13(木) 17:38:41 ID:M20haZn1
>>485 これも↓
162 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:2005/10/11(火) 09:56:31 ID:6I/wsf8f0
ちょとまておまいら。今鳥取の人権侵害救済条例プリントアウトして、
ざっと目を通したんだが、 第17条第3項で、人権委員に通報又は申し立てが出来ない場合を規定してる。
その第5号に「申立て又は通報の原因となる事実が本県以外で起こったものであること
(人権侵害の被害を受け、又は受けるおそれのある者が県民である場合を除く。)。」
ってなってる。
つーことは、鳥取以外で起きたことでも「被害者」が鳥取県民なら、人権委員の
おなーりーってことか!!!
>490
メール受付についてですが、フォームはこちらで作成しますが、下記についてはどうしましょうか。
*メールの受取人(私が受け取るのか、他の誰かに自動転送するのか)
*フォームに設置する入力項目は?(名前、メールアドレス・・・他記入項目)
500 :
487:2005/10/13(木) 17:43:58 ID:MEUEWL1L
501 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 17:44:17 ID:Z1B02L4q
>>499 自動転送のがいい気がする
てか自動で多方面へメール叩き込める方がいい
発信元アドレスはきちんと記入者のものになる?
502 :
蒼 ◆g3rpDJs/yI :2005/10/13(木) 17:46:17 ID:i6S7BZyG
寝てたら浜田議員から電話があった。
なんか手伝ってくれないぽい。
一緒に署名活動をする事は出来ないけど、それ以外なら何でも手伝えると言われた。
それ以外ってなんだろう?と思いながら、浜田議員の思いを今電話で聞いてます。
503 :
813:2005/10/13(木) 17:46:53 ID:UgmOtFEq
皆さんさんksです♪ 16歳で有権者ではありませんが抗議メル送っときました。
504 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 17:47:53 ID:fREuHFdI
505 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 17:48:13 ID:JpD3jBZ4
506 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 17:49:01 ID:Z1B02L4q
>>502 署名提出時の代表者になって欲しいって頼んでくれ
署名活動しなくていいから!
507 :
KN(http://jbbs.livedoor.jp/news/2586/) ◆.E2Y/4Nums :2005/10/13(木) 17:51:01 ID:XG6JIjDf
まず浜田議員は条例制定までのいきさつを説明してくれました。
昨年12月に県議会に、「策定委員会」という組織の作成した「執行部案」というものが提出され、
この時点で県弁護士会は警告を発していたそうです。
この「執行部案」に反対する「信」という会派が代替案を提出し、結局この両案とも3月に継続審議扱いになりました。
6月議会において、またこの両案が提出されましたが、
今度は更に「自民党会派」と「清風会派」がそれぞれ代替案を出し、また継続審議になりました。
ところが、9月になって「この条例を待っている人がいる」という気運が議会において支配的になり、
上記4案を繋ぎ合わせて調整した「議員提案」というものが作られ
これをほとんどの議員が賛成して、今回可決に至ったそうです。
508 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 17:52:02 ID:Z1B02L4q
509 :
署名の流れ:2005/10/13(木) 17:52:23 ID:s1qpBa22
>>499 代表者になる方も決まってませんし、転送する相手が居ませんね
とりあえずそういった人が決まるまではそちらに
で、メール送った人だけ利用できる場所みたいなものがあれば相談できますね
あんまり不確か過ぎると困るのである程度はメールに記入が必要でしょうか
名前、メルアド、住んでる県くらいは必要ですかね
ドンドン図々しいお願いになってますがw
>>9月になって「この条例を待っている人がいる」という気運が議会において支配的に
古賀?
>501
送信者はメールアドレスになりますが、受信先はメールアドレスの指定なので、1箇所以外への送信はできません。
受信者が複数いる場合は代表者がマスターメールを受け取り、それを手動で別の人に転送する形となります。
複数のメールアドレスに一括で送信できるフォームCGIもありますが、現在こちらのパソコンには常備しておりませんので、そちらを希望する場合は設置に時間がかかります。
>>509 いやそれくらい晒さないとアンチが湧く恐れがあるからな…
513 :
KN(http://jbbs.livedoor.jp/news/2586/) ◆.E2Y/4Nums :2005/10/13(木) 17:56:52 ID:XG6JIjDf
浜田議員はこの最初の昨年12月の「策定委員会」のあり方そのものに疑問をもったそうです。
最初からこの条例を作りたいという前提で議論が行われていたからだそうです。
浜田議員は「もちろんそれは善意によるものでしょうけれども」とは言っていたが、俺はそうは思わない。
まぁそれはいいが、浜田議員はこのような条例の必要性に疑問を感じていたので「急いで結論を出すべきではない」と反対したそうです。
しかし策定委員会は「差別で困っている人がいるから」と言って強引に進めたようです。
>509
>で、メール送った人だけ利用できる場所みたいなものがあれば相談できますね
パスワード入力式の認証ページなら作成可能です。
自動返信機能を用いれば特にこちらの作業なしに共通パスワードを知らせることはできます。
入力項目は名前、メールアドレス、在住都道府県のみで宜しいでしょうか。
なお、申し訳ありませんが現在本丸のサイト管理につき、あんまり常時手間のかかるようなことはできません。
>>511 んー、複数メアドが登録できるグループやエイリアス作るとか。
その代表アドレスを送信先に登録しておけば
複数人で受け取れるでしょ。
ただ、その場合はアンチが紛れ込まないようにしないと危険だけれど。
516 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 17:59:45 ID:kYM5nn2+
>515
MLなどのサービスですね。
ただこちらが疑問に思うのは、その希望した人のデータを誰のアドレスに送るかということです。
複数のアドレス云々といっておりますが・・・。
もしかして「関連サイト全員のアドレス宛」という意味でしょうか。
519 :
人権擁護の名を借りた弾圧を止めよ!:2005/10/13(木) 18:05:26 ID:M3RjsX0c
↓片山知事一言お願い
>まぁそれはいいが、浜田議員はこのような条例の必要性に疑問を感じていたので「急いで結論を出すべきではない」と反対したそうです。
>しかし策定委員会は「差別で困っている人がいるから」と言って強引に進めたようです。
それでこんな「必要とも思えない」条例を、条例自体の不備も認めながら大慌てで可決したわけか
>>517 あれ、読み違えてた。
>>501でそういう意見が出てたからてっきり複数受信が前提だとばかり。すまん。
522 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 18:08:08 ID:Ma/34Zcv
524 :
KN(http://jbbs.livedoor.jp/news/2586/) ◆.E2Y/4Nums :2005/10/13(木) 18:09:10 ID:XG6JIjDf
浜田議員がこの条例の必要性に疑問を抱いた理由は、
心理学をかじった立場から「人間の意識レベルはこのような条例や法案では変わらない」と思ったからでした。
このような条例を作っても差別や人権侵害が無くなるわけではなく、常にあらゆる角度で不断の努力が必要なのだということです。
被害者と加害者というものは相対的なもので常に入れ替わるのであって、
このような条例で権力によって加害者を決定してしまうことによって二次被害を起こす危険があるとのこと。
また、あまりに適用範囲が広いので、申し立てが殺到して担当窓口が混乱し、きめ細かな対応が不可能になる。
やはり特に問題の多い虐待やDVなど、殺人にも至るようなケースに特化して個別法で対応すべきだが
それについては既に法律が整備されているので、このような条例で二重にカバーする必要はないとのこと。
そういった個別法の集大成的なものが将来的には積み上げられる可能性はあるが、今はまだそんな段階ではない。
この条例の扱う差別は、文化・歴史・教育などにも関与してくるもので、取り扱いは慎重でなければならない。
浜田議員の主張はだいたいこんな感じでした。
城内さんや古川さんも同じようなことを言っていましたし、
「一般人が普通の感覚でこの条例を見れば誰でもこういう感想を抱くのではないでしょうか」と浜田議員も仰っていました。
525 :
人権擁護の名を借りた弾圧を止めよ!:2005/10/13(木) 18:09:47 ID:M3RjsX0c
川上さんは?
527 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 18:12:26 ID:NpNgYy6C
>>513 >策定委員会は「差別で困っている人がいるから」と言って強引に進めたようです。
具体的な被害件数や被害の内容は示されたのだろうか?
根拠もないこと言ってゴリ押しを図ったのなら問題だぞ。
>>516 おぃおぃ道新まで援護射撃か。すごいな鳥取県議はw
>>522 例の水月カーの仲間か?鳥取県内で見たことが無いぞそいつらw
片山知事に法則発動中
531 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 18:13:41 ID:d8YMFLqK
532 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 18:14:29 ID:AwYS1siS
533 :
人権擁護の名を借りた弾圧を止めよ!:2005/10/13(木) 18:15:53 ID:M3RjsX0c
↓片山知事の言い訳
表現の自由に関わるものにだけはマスコミは必死
その「自由」があってこその、右・左だもの
535 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 18:17:06 ID:GGulB7zJ
ここに晒されてるマスコミにはすべてメル凸した!
全部で20件。
もまいらもガンガレ!
>>532 日本海新聞は否定的。多分日本海テレビも論調を同じくすると思う。
日本海テレビトップで来た。
538 :
ドクロ ◆flliDOkuro :2005/10/13(木) 18:17:42 ID:4yel1zfD
496 名前:KN(
http://jbbs.livedoor.jp/news/2586/) ◆.E2Y/4Nums New! 投稿日:2005/10/13(木) 17:36:12 ID:XG6JIjDf
浜田妙子鳥取県会議員とお話しました。
この人は党派に属しておらず一般の主婦だそうです。
素人の立場で県議会で物を言うために周囲の主婦に担がれて立ったそうです。
組織も地盤も看板も無いそうです。
犯罪被害者保護・虐待問題・DV問題などに普段は熱心に取り組んでいる方で、
心理学を少々かじっているとのこと。
保守という立場えはなく、いい意味での市民運動に取り組んでいる、
真っ当な一般人感覚を備えた人物とお見受けしました。
つづく(ギコナビレスエディターの調子が悪い・・・)
507 名前:KN(
http://jbbs.livedoor.jp/news/2586/) ◆.E2Y/4Nums New! 投稿日:2005/10/13(木) 17:51:01 ID:XG6JIjDf
まず浜田議員は条例制定までのいきさつを説明してくれました。
昨年12月に県議会に、「策定委員会」という組織の作成した「執行部案」というものが提出され、
この時点で県弁護士会は警告を発していたそうです。
この「執行部案」に反対する「信」という会派が代替案を提出し、結局この両案とも3月に継続審議扱いになりました。
6月議会において、またこの両案が提出されましたが、
今度は更に「自民党会派」と「清風会派」がそれぞれ代替案を出し、また継続審議になりました。
ところが、9月になって「この条例を待っている人がいる」という気運が議会において支配的になり、
上記4案を繋ぎ合わせて調整した「議員提案」というものが作られ
これをほとんどの議員が賛成して、今回可決に至ったそうです。
513 名前:KN(
http://jbbs.livedoor.jp/news/2586/) ◆.E2Y/4Nums New! 投稿日:2005/10/13(木) 17:56:52 ID:XG6JIjDf
浜田議員はこの最初の昨年12月の「策定委員会」のあり方そのものに疑問をもったそうです。
最初からこの条例を作りたいという前提で議論が行われていたからだそうです。
浜田議員は「もちろんそれは善意によるものでしょうけれども」とは言っていたが、俺はそうは思わない。
まぁそれはいいが、浜田議員はこのような条例の必要性に疑問を感じていたので「急いで結論を出すべきではない」と反対したそうです。
しかし策定委員会は「差別で困っている人がいるから」と言って強引に進めたようです。
524 名前:KN(
http://jbbs.livedoor.jp/news/2586/) ◆.E2Y/4Nums New! 投稿日:2005/10/13(木) 18:09:10 ID:XG6JIjDf
浜田議員がこの条例の必要性に疑問を抱いた理由は、
心理学をかじった立場から「人間の意識レベルはこのような条例や法案では変わらない」と思ったからでした。
このような条例を作っても差別や人権侵害が無くなるわけではなく、常にあらゆる角度で不断の努力が必要なのだということです。
被害者と加害者というものは相対的なもので常に入れ替わるのであって、
このような条例で権力によって加害者を決定してしまうことによって二次被害を起こす危険があるとのこと。
また、あまりに適用範囲が広いので、申し立てが殺到して担当窓口が混乱し、きめ細かな対応が不可能になる。
やはり特に問題の多い虐待やDVなど、殺人にも至るようなケースに特化して個別法で対応すべきだが
それについては既に法律が整備されているので、このような条例で二重にカバーする必要はないとのこと。
そういった個別法の集大成的なものが将来的には積み上げられる可能性はあるが、今はまだそんな段階ではない。
この条例の扱う差別は、文化・歴史・教育などにも関与してくるもので、取り扱いは慎重でなければならない。
浜田議員の主張はだいたいこんな感じでした。
城内さんや古川さんも同じようなことを言っていましたし、
「一般人が普通の感覚でこの条例を見れば誰でもこういう感想を抱くのではないでしょうか」と浜田議員も仰っていました。
まとめてみた。
539 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 18:17:47 ID:TtT5PfJo
日本海新聞HPから↓
人権条例を可決した十二日の県議会本会議場には、
普段より多い約八十人が来場した。
今議会から新しくなった傍聴席からも条例について賛否両論が上がった。
熱心に本会議の模様を見守っていた東伯郡の五十代の主婦は
「条例制定は大歓迎で遅いぐらいだ。
被害に遭ってどこに相談していいのか分からなかった
人がものを言える窓口ができた。
これからは泣き寝入りせずにおかしいと思ったことを自由に言える」
と条例の制定に期待を込めた。
こわ・・・
日本海テレビ・ニュースプラス1
県庁に寄せられたメールは今日正午までに403件(県民室調べ)
・不完全で定義があいまいな条例を何故成立させたか疑問。
・不買運動などのイメージダウンにつながる。
など。
若干ながら賛成のメールも来ているらしい。
人権局はやる気マンマン。
542 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 18:20:30 ID:kYM5nn2+
これが可決されるとオウム真理教が大挙して引越ししてきても阻止できないよね
鳥取に転居する自由だって立派な人権
オウム真理教やらが集中する怖い場所になる恐れもある
543 :
KN(http://jbbs.livedoor.jp/news/2586/) ◆.E2Y/4Nums :2005/10/13(木) 18:21:31 ID:XG6JIjDf
>>538 サンクス
でもまだ続きあるんだよ。
ちょっと仕事場の掃除してたんで・・・
これから続きは打ちます。
KN氏GJ!
浜田議員の話、分かりやすいなー
いかにこの条例が、その経緯も含めて歪かが・・・
>>533 アイゴーーーーーー
545 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 18:21:55 ID:Z1B02L4q
>>541 メールが少なすぎるな・・・マトが散っているのか?
もっと周知して県庁宛メールのテンプレ撒くか!
あと、県民局のほうで各部署に来たメールを取り纏め、すべて目を通してるらしい。
547 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 18:23:32 ID:Z1B02L4q
548 :
813:2005/10/13(木) 18:24:22 ID:UgmOtFEq
山陰放送・ニュースの森
議会事務局、県庁に寄せられたメールの数は今日昼までに177通…?数が合わんぞ。
送られてきた内容は日本海テレビで報じた内容とほぼ同一。
山陰中央テレビはまだなのか?山陰中央新報系列だからか…?
550 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 18:25:08 ID:sPaG8sHo
>>518 乙
ってこれは本部サイトの人とは違うよね?
ID違うし
ニュースの森じゃねぇ、テレポート山陰だった_| ̄|○
230件近く数が違うんだがどういうことだ。
553 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 18:29:00 ID:sPaG8sHo
浜田議員良い事言ってるね
DVとか、参画推進だからどうかと思ったけど
しかし、署名活動に協力できないってなんでやねん
鳥取県民の代表者が欲しいね
554 :
KN(http://jbbs.livedoor.jp/news/2586/) ◆.E2Y/4Nums :2005/10/13(木) 18:29:33 ID:XG6JIjDf
で、浜田議員に「署名運動の中心になってください」と頼んだのですが、やんわり拒否されました。
浜田議員の考え方としては、議員はあくまで県民の代弁者として県議会で訴えていき、
署名活動は一般の人達が中心になって行うべきだということです。
逃げ腰というよりは、一貫して「他人をアテにしてはいけません」ということを仰っていました。
自分で出来ること、やるべきことをそれぞれがやるべきだと。
浜田議員は議会で、我々一般国民は署名活動などで全力を尽くすべきだということです。
一般国民はどうしても個々では立場が弱いから、出来るだけ多くの人の声を聞き、耳を使うことが大事だとも仰っていました。
思うに、議員を中心にしてしまうと、どうしても議員の意見を聞き、議員の情報に依存するようになるので、
上記のような署名活動の広汎製が確保できなくなるということも言外に言っておられたのかもしれません。
>>554 なんかスゲー立派な人だな
仮に断る口実だったとしても納得させられる
557 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 18:32:41 ID:sPaG8sHo
>>554 なるほどね
甘えんなとw
まー確かにそうだわな
著名人頭にすると確かに活動自体がその人のプロパガンダに見えちゃうしね
一般人がやるのがベストだよな
そういえばビラ配りって警察に届けが必要だよね?
559 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 18:34:06 ID:Z1B02L4q
これでいいか?ばら撒きにいくの手伝ってくれ!!
================================================================================
鳥取地元報道によると県庁と議会宛て抗議メールは180〜400通くらいとまとまっていないそうだ
あちこち凸って忙しいとは思うが協力してくれ!一つ一つみんなで積み重ねて行こう!!
・電凸、抗議メール先
鳥取県庁県民の声 kenminshitsu@pref.tottori.jp 0 8 5 7 - 2 6 - 7 1 1 1 FAX 0 8 5 7 - 2 6 - 8 1 1 1
鳥取県議会事務局 gikaisoumu@pref.tottori.jp 0 8 5 7 - 2 6 - 7 4 6 0 FAX 0 8 5 7 - 2 6 - 7 4 6 1
560 :
穴埋男:2005/10/13(木) 18:34:33 ID:1WcdadE7
HP見る限り浜田議員はフェミっぽ。
561 :
ドクロ ◆flliDOkuro :2005/10/13(木) 18:35:39 ID:4yel1zfD
562 :
ドクロ ◆flliDOkuro :2005/10/13(木) 18:36:28 ID:4yel1zfD
563 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 18:38:33 ID:m0WFC8Nl
おまいらinfoseek検索の件だが
検索用語統一してテンプレにいれようぜ
一文字でも違うと効果半減だからな
鳥取県人権条例でおK?
今まで検索してたやつ何で検索してた?
565 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 18:39:36 ID:sPaG8sHo
しかし、北の朝日と呼ばれる道新までが反対
やはりマスコミも対象にしたのが効いたのか
これは今までの運動と違ってマスコミの動きも期待できるかも知れんね
ここは署名活動を成功させれば良い感じになるかも
566 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 18:39:42 ID:NQmAVXR1
567 :
KN(http://jbbs.livedoor.jp/news/2586/) ◆.E2Y/4Nums :2005/10/13(木) 18:41:24 ID:XG6JIjDf
ただ、俺が「でもあくまで鳥取県の条例ですから、我々県外の人間がいくら署名しても意味が無いのでは?」と言ったら
浜田議員は「そんなことはありません。この条例は県外の人間にも影響を及ぼすものですから、
県外の人でも署名を集める大義名分は立ちます」と答えた。
俺「そうか、じゃあ県外で全国規模で大量の署名が集まれば、逆に・・・」
浜「そう、鳥取県民を動かすことも出来るのです」
俺「なるほど、やはり他人をアテにせず自分の出来ることをやるということですね・・・」
ここから先は俺が後で考えたことだが、「県外の人間ですら反対で署名活動をする条例」という形で注目を集めることが出来れば
大きな話題性を持たせることも出来るし、今のマスコミ論調なら、そういう方向で署名やビラ撒きの取材要請をすることも可能だ。
弁護士会との連携も、鳥取だけに特化するのではなく、全国規模に拡大してしまったほうが、後々、法案反対運動においても有利に作用する。
とにかく、せっかく生じたうねりなのだから、鳥取限定でなく全国規模の国民運動にしたほうが、
来るべき本命の人権擁護法案反対運動において我々に有利な状況を作ることが出来る。
だから、全国でまずは署名活動を展開すべきだと思う。
>>538 > しかし策定委員会は「差別で困っている人がいるから」と言って強引に進めたようです。
これ、具体的にどういうケースでどういう集団でどのくらいの人が困っているのかを明確にして欲しいよな。
>>567 確かに。
県人会に協力してもらうことは難しいかもしらんが
何かしら各県で集まる機会が欲しいな。
570 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 18:47:00 ID:KKibq+bO
>>567 鳥取県の選管が鳥取県人以外の署名を有効と見なすかどうかチェックした方が良いのでは?
572 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 18:47:30 ID:m0WFC8Nl
検索キーワード
・鳥取県人権侵害救済条例
みんなこれ?
>>568 そこ突っ込もうぜ。
>>572 それ。正式にはもっと長いがそれが一番ヒットするはず。
次スレのテンプレに入れないとな。
574 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 18:50:19 ID:dcie1jh7
>>563 >>566が正式名称だね。
でもこのスレタイ見ても分かるように、【鳥取県】【人権】【条例】とキーワードが凝縮されている、【鳥取県人権条例】で検索かける人も多いだろう。
とりあえずは鳥取県人権条例としておき、正式名称は頭の片隅に止めておくくらいでいいかも。
あまり長いと知人に紹介する際などに間違って伝える人もいるだろうしね。
575 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 18:51:03 ID:sPaG8sHo
>>568 鳥取に電凸した
俺「鳥取はこんな強権で、
基本的人権を壊す危険をおかしてまで、
止めなければならない差別があるのか?
鳥「・・・ありません
俺「では何故こんなものを?
鳥「法務省に2万件もの人権侵害届けがありました
全国に先駆けて鳥取が条例を作ろうと言うのです
俺「それの殆どはオレオレ詐欺でしかも受理されたのは一見だったはず
鳥「・・・そうですが
俺「憲法にすら違反してませんか?
それをしてまで鳥取が他県の事に好きに介入するのか?
鳥「・・・いえそういうわけでは
俺「これでは鳥取に対して大きなマイナスにしかならない
その辺を考慮していただきたい
鳥「・・・わかりました。議員に伝えます
聞いてる人はちゃんと受け答えしてくれた
ただ、内容はどっかの法務省だかで聞いたような事ばかり
そんな言い訳は半年前に通過してる
576 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 18:51:04 ID:2SyX7dGg
家族に人がたくさん集まるところってどこ?と尋ねたら
即座にハローワークと返事が返ってきた。
でも、ハローワークの前で署名活動したら注意されるね、きっと。
境港ならPLANT周辺、
人が多いといえば、ブルエコ(西部最大規模のフリーマッケット)が
行われるときの夢みなとタワー、
西伯郡ならジャスコ周辺、花回廊、
米子なら
>>329の言うように、SATY前、年配向けにえるもーる辺り。
あと子供がいる世代狙いなら日曜日の児童文化センター周辺
弓ヶ浜公園なんかも天気がよければ人が多いかも。
中部はよく分からないけど、アプト辺りは人の往来が多いんじゃないかな。
中部の人、ヨロ。
家族と話していたんだけど、公道や人の多い店舗敷地内で署名活動するときって
店の経営者や警察に事前に許可を取らなくてはならないの?
上に挙げた中には、県の施設もあるからなw
その辺のことに詳しい人、アドバイスお願いします。
西部地区なら署名活動に参加したいと思います。
577 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 18:51:22 ID:Z1B02L4q
578 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 18:54:10 ID:m0WFC8Nl
>>573 おk
今北産業何すればいいの?者用に。適宜追加よろしく
・県内県外未成年
→親に訴える
じいちゃんばあちゃんに訴える
友達に広める(相手は選部べし)
infoseekで「鳥取県人権侵害救済条例」を検索ひたすら検索
・県外県内成年
→周知活動
反対署名(県外は発足したら各地域で)
反対署名手伝い
ビラ配り
infoseekで「鳥取県人権侵害救済条例」ひたすら検索
メル凸電凸FAX凸
579 :
KN(http://jbbs.livedoor.jp/news/2586/) ◆.E2Y/4Nums :2005/10/13(木) 18:56:09 ID:XG6JIjDf
もちろん、実際に条例を廃棄させるためには鳥取県民の署名が無ければ意味は無い。
しかし、こういうオフィシャルな署名活動はそれなりの根回しが必要で、どうしてもスタートダッシュが遅れがちだ。
むしろ、今こうして生じている県外のうねりを活かして、アンオフィシャルな形での署名活動を一気に盛り上げてしまったほうがいい。
とにかく適当な署名用紙を作って、署名を集めまくる。フォーマットも複数あってもいい。
とにかくこれは精緻さよりもスピード重視だ、「兵は神速を尊ぶ」の格言を地で行けばいい。
こうして集められた署名は、実際には何も効力を発揮しないかもしれない。
しかし、それによって我々は他では替えられない「世論」というものを形成できるのです。
そうして、そういう全国規模の勢いのある署名活動を盛り上げつつ、そこで生じた時間を使って
水面下でオフィシャルな署名活動の準備を進めていけばいいのです。
水面下での準備だけをしていては、今の火が消えてしまうかもしれません。
このような二段階作戦にしておけば、必ず第一段階で燃え上がった火が、第二段階にも点火します。
同様に、ビラ配りにしても、とにかく今はワードでも使って、まとめサイトの情報をまとめて、
多少粗くてもいいから暫定ビラを作って、街頭配布・ポスティングなどで署名呼びかけを大々的にやるべきです。
そうしている間に、またまきもこさんらと相談して、正式な鳥取条例ビラを作ればいいでしょう。
また、来月は署名呼びかけの街宣もやるべきでしょう。
浜田議員には「またビラなどの製作において詳細な情報など伺うこともあるかと思いますが、是非協力してください」と言っておき
快諾を得て、電話を切りました。
以上。
582 :
813:2005/10/13(木) 18:58:21 ID:UgmOtFEq
583 :
ドクロ ◆flliDOkuro :2005/10/13(木) 18:58:19 ID:4yel1zfD
554 名前:KN(
http://jbbs.livedoor.jp/news/2586/) ◆.E2Y/4Nums New! 投稿日:2005/10/13(木) 18:29:33 ID:XG6JIjDf
で、浜田議員に「署名運動の中心になってください」と頼んだのですが、やんわり拒否されました。
浜田議員の考え方としては、議員はあくまで県民の代弁者として県議会で訴えていき、
署名活動は一般の人達が中心になって行うべきだということです。
逃げ腰というよりは、一貫して「他人をアテにしてはいけません」ということを仰っていました。
自分で出来ること、やるべきことをそれぞれがやるべきだと。
浜田議員は議会で、我々一般国民は署名活動などで全力を尽くすべきだということです。
一般国民はどうしても個々では立場が弱いから、出来るだけ多くの人の声を聞き、耳を使うことが大事だとも仰っていました。
思うに、議員を中心にしてしまうと、どうしても議員の意見を聞き、議員の情報に依存するようになるので、
上記のような署名活動の広汎製が確保できなくなるということも言外に言っておられたのかもしれません。
567 名前:KN(
http://jbbs.livedoor.jp/news/2586/) ◆.E2Y/4Nums New! 投稿日:2005/10/13(木) 18:41:24 ID:XG6JIjDf
ただ、俺が「でもあくまで鳥取県の条例ですから、我々県外の人間がいくら署名しても意味が無いのでは?」と言ったら
浜田議員は「そんなことはありません。この条例は県外の人間にも影響を及ぼすものですから、
県外の人でも署名を集める大義名分は立ちます」と答えた。
俺「そうか、じゃあ県外で全国規模で大量の署名が集まれば、逆に・・・」
浜「そう、鳥取県民を動かすことも出来るのです」
俺「なるほど、やはり他人をアテにせず自分の出来ることをやるということですね・・・」
ここから先は俺が後で考えたことだが、「県外の人間ですら反対で署名活動をする条例」という形で注目を集めることが出来れば
大きな話題性を持たせることも出来るし、今のマスコミ論調なら、そういう方向で署名やビラ撒きの取材要請をすることも可能だ。
弁護士会との連携も、鳥取だけに特化するのではなく、全国規模に拡大してしまったほうが、後々、法案反対運動においても有利に作用する。
とにかく、せっかく生じたうねりなのだから、鳥取限定でなく全国規模の国民運動にしたほうが、
来るべき本命の人権擁護法案反対運動において我々に有利な状況を作ることが出来る。
だから、全国でまずは署名活動を展開すべきだと思う。
579 名前:KN(
http://jbbs.livedoor.jp/news/2586/) ◆.E2Y/4Nums New! 投稿日:2005/10/13(木) 18:56:09 ID:XG6JIjDf
もちろん、実際に条例を廃棄させるためには鳥取県民の署名が無ければ意味は無い。
しかし、こういうオフィシャルな署名活動はそれなりの根回しが必要で、どうしてもスタートダッシュが遅れがちだ。
むしろ、今こうして生じている県外のうねりを活かして、アンオフィシャルな形での署名活動を一気に盛り上げてしまったほうがいい。
とにかく適当な署名用紙を作って、署名を集めまくる。フォーマットも複数あってもいい。
とにかくこれは精緻さよりもスピード重視だ、「兵は神速を尊ぶ」の格言を地で行けばいい。
こうして集められた署名は、実際には何も効力を発揮しないかもしれない。
しかし、それによって我々は他では替えられない「世論」というものを形成できるのです。
そうして、そういう全国規模の勢いのある署名活動を盛り上げつつ、そこで生じた時間を使って
水面下でオフィシャルな署名活動の準備を進めていけばいいのです。
水面下での準備だけをしていては、今の火が消えてしまうかもしれません。
このような二段階作戦にしておけば、必ず第一段階で燃え上がった火が、第二段階にも点火します。
同様に、ビラ配りにしても、とにかく今はワードでも使って、まとめサイトの情報をまとめて、
多少粗くてもいいから暫定ビラを作って、街頭配布・ポスティングなどで署名呼びかけを大々的にやるべきです。
そうしている間に、またまきもこさんらと相談して、正式な鳥取条例ビラを作ればいいでしょう。
また、来月は署名呼びかけの街宣もやるべきでしょう。
浜田議員には「またビラなどの製作において詳細な情報など伺うこともあるかと思いますが、是非協力してください」と言っておき
快諾を得て、電話を切りました。
以上。
いい加減ウザスだったらゴメソ。
やり始めたのでやってみた。
>>KN氏 乙です。
584 :
KN(http://jbbs.livedoor.jp/news/2586/) ◆.E2Y/4Nums :2005/10/13(木) 18:58:26 ID:XG6JIjDf
ドクロ宜しく
585 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 18:58:55 ID:G/SpPONP
586 :
KN(http://jbbs.livedoor.jp/news/2586/) ◆.E2Y/4Nums :2005/10/13(木) 18:59:40 ID:XG6JIjDf
なるほど、
県外で条例反対や署名参加が盛り上がった頃ならば、
鳥取県民も無関心な態度では居られないだろうね
誰か鳥取サークル系の掲示板への書き込みを手伝ってくれ
一人じゃ辛い
590 :
813:2005/10/13(木) 19:01:58 ID:UgmOtFEq
591 :
ドクロ ◆flliDOkuro :2005/10/13(木) 19:02:32 ID:4yel1zfD
>>589 それ、逆に反感買わないか?
掲示板よりメールの方が良いと思う。
丁寧な言葉で何通も来れば、話し合ってくれるんじゃないかな?
592 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 19:02:36 ID:UGGo3uwa
> 服部孝章・立教大教授(メディア法)は
>「表現活動に関しては『報道または取材の自由を最大限尊重』という記載はあるが、
>県議や警察官への取材は『人権擁護』を盾に拒否されることも考えられ、問題だ」と危惧(きぐ)する。
こいつもメディア側からだけだな まあ専門家としてそこを聞かれたのだろうけど
593 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 19:04:04 ID:sPaG8sHo
>>581 おーイイですね
GJ
メール送り先どうしませうかね?
上にあるくらいの個人情報でパスワードもらえてチャット利用できればいいかと
594 :
ドクロ ◆flliDOkuro :2005/10/13(木) 19:04:18 ID:4yel1zfD
>>591 自己レス。まとめといてなんだけど
掲示板にいきなり書かれたら、いくら緊急事態でも嫌がられる気が・・・
>>590 乙です。見やすいー
595 :
589:2005/10/13(木) 19:04:18 ID:dvDLM7T4
反感買うか……
じかに大学生に傾聴されると思ったんだが……
>>588 民意は熱しやすく冷めやすい。
熱いうちに形にすることが必要だ。
人権運動の偉大なる先人、田中正造の言葉だ。
597 :
428:2005/10/13(木) 19:07:13 ID:t9XegPZh
>579
安易に署名集めを開始するのには反対する。
少なくとも署名者の個人情報の管理が出来る体制を作るべき。
署名は数が勝負。
充分な準備の後、短期決戦で望むべき。
598 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 19:07:18 ID:dcie1jh7
>>595 サークルの掲示板は内輪の話が主。
議題が同であれ、外部の人間が入ってきて書き込んだらいい顔はされないよ。
雑談掲示板に絞った方がいいと思う。
599 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 19:08:31 ID:m0WFC8Nl
鳥取大の奴いないのか?
鳥取大にも高校で言う生徒会長みたいのいるだろ
直接話ぶち込んだらどうだろう
あと、各サークルのマネキャプ連中。
それから駅構内とか電車内にビラって貼らせてもらえないかな
企業の宣伝枠みたいな感じで空きがあれば金出して買って…カンパするよん
>>570 県外者の署名が直接有効になることはなくても、
それだけ反対の声があがっていると知らしめることに意味があるのでは?
>>576 中部なら…そうさな。
琴浦のアプト、ポート赤碕の辺りは人が多いかな。ポート赤崎は駐車場も広いし、余所からの観光客も来るはず。
602 :
766:2005/10/13(木) 19:10:58 ID:+NC2CTnc
メールだと読まれない可能性もあると思う。
掲示板だと反感を得ることもある。。
難しいけど皆に読んでもらうには掲示板がいいんじゃないかな?
ただし丁寧なカキコが重要かと。
とりあえずblogに今日出てた新聞と新しくできたサイトのリンクを貼りました。
ヌケがあったらよろしくです。
603 :
ドクロ ◆flliDOkuro :2005/10/13(木) 19:10:59 ID:4yel1zfD
セキュリティは難しいよな・・・
カンパしたい人も多いみたいだからそっちも考えた方が良いね。
鳥取の代表は決まったんだっけ?
個人的には一人じゃなくて何人かが中心になって、がいいと思う。
地元民ガンバレ!!
604 :
RoyalHost ◆HjAYIf7QT6 :2005/10/13(木) 19:12:06 ID:Hn2nH98h
県外での活動をマスコミに取材させるようにすれば
そのコネクションは、来るべき法案反対運動の際に、きっと活きてくる。
605 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 19:12:29 ID:m0WFC8Nl
県外進学者で住民票があるやつにも声かけてくれな鳥取県民!!
606 :
ドクロ ◆flliDOkuro :2005/10/13(木) 19:13:32 ID:4yel1zfD
>>602 そんなに役所みたくメール殺到してる訳じゃないだろうから
読んでくれるのでは?
607 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 19:14:27 ID:sPaG8sHo
折角相談も出来るサイトを
>>581さんが立ててるから活用したいね
カンパとか、その辺の話も出来るようになったな
後は鳥取県民の代表者カモーン!!!
それがいないとはじまりませぬ
608 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 19:16:19 ID:m0WFC8Nl
大学掲示板にビラ貼ってみるのはどうだろう
通りかかってチラ見してビビル→よく読む コンボ発動させたい
これも学内生の協力が必要なんだが……
鳥取大じゃなくても鳥取大に友達がいる奴が友達経由で伝える手もある
あと、交流のある外サークルから「おまえんとこ大変なことになったな」
つって
ふと思ったが、
同人誌とか同人ゲームとか作ってるようなオタクさん達はどうなんだろう
メディア規制法のとき、やたら騒いでたような・・・
610 :
KN(http://jbbs.livedoor.jp/news/2586/) ◆.E2Y/4Nums :2005/10/13(木) 19:18:07 ID:Hn2nH98h
で、次は地元マスコミとコンタクトをとりたい。
日本海新聞など、批判的報道をしている地元マスコミの人ならば、
浜田議員よりも詳しい裏情報も知っているかもしれないから
ビラ作成の参考意見として話を伺いたい。
また、地元で反対運動の中心になってくれそうな市民や識者のアテもあるかもしれない。
地元マスコミ経由でそうした人物にコンタクトをとって地元での署名活動の根回しをしたいのです。
もし地元マスコミとアポがとれれば、近々、鳥取に出向こうかと思っています。
兵庫県ですから、そんなに遠くありません。
もしこの書き込みを鳥取のマスコミの方が見ていらっしゃるなら、レス下さっても構いません。
まぁ、それでさっきマスコミ報道のことを質問したわけだ。
611 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 19:19:10 ID:m0WFC8Nl
>>609 気になって俺も見に行った。
同人板に専用スレが立ってて騒いでるが、残念なことに反応厚くなかった
ただ昨日見に行ったから今はもう騒いでいるかもしれん…
612 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 19:21:07 ID:YTJVgOgr
我が故郷鳥取は遠くになりにけり
久しぶりに実家に帰省したら、パチンコ屋がめっちゃ増えてた。
汚いから全部どけてほしいんですけど
613 :
人権擁護の名を借りた弾圧を止めよ!:2005/10/13(木) 19:22:48 ID:M3RjsX0c
615 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 19:25:27 ID:sPaG8sHo
>>581の本部サイトのアドレスよく見ると凄いなw
616 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 19:26:15 ID:YTJVgOgr
県外署名、同一フォーマットをプリントアウト>署名>郵送
これで有効になったと思うんだが。
617 :
ドクロ ◆flliDOkuro :2005/10/13(木) 19:26:20 ID:4yel1zfD
619 :
RoyalHost ◆HjAYIf7QT6 :2005/10/13(木) 19:28:32 ID:Hn2nH98h
>>617 ところで、髑髏って
鳥取スレのコテになったのか?
620 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 19:29:25 ID:dcie1jh7
この条例の怖いところは、幼児虐待などから人々を守る以外に、上のような言論統制を認める(むしろ推進する)こともできるところです。
私はDVとか虐待とか、心身の障害や病気を患って不当な差別を受ける人たちの保護には大賛成です。
しかしこの条例は、<現在差別で苦しんでいる人たちの人権侵害の救済という美点<の裏に、現在差別する/されるとは無縁の一般人の人権を侵害する可能性を秘めているのです。
↑ブログの一つから引用。
ttp://blog.livedoor.jp/u7misaki/archives/50076164.html 署名活動するときとか、こういったことを明言しておいたほうがいいと思う。
差別をなくすことに反対しているわけではない。差別をなくすことに私たちは賛成だ。
この条例は差別を生み出す条例だ。だからこの人権差別救済条例に反対だ。
こんな感じで。
でないと、「こいつらは差別主義者だ!」とかいう頭悪そうな反論とかも起こるだろうし、障害者の家族からすれば実際にそう取られるかもしれない。
621 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 19:29:39 ID:+xFE9KgA
人口が少なくて娯楽があまりないとこにパチンコ屋がいつのまにかたつ
622 :
477:2005/10/13(木) 19:29:48 ID:U1gRA+2a
で、ことごとくスルーされているわけだけど。
いらないなら消すけど。頼まれたから作っただけなんだが。
623 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 19:31:36 ID:sPaG8sHo
>>622 いや、そんな事はない
マジでありがたい
こういうサイトは絶対必要
なければろくに話し合いもできない
624 :
人権擁護の名を借りた弾圧を止めよ!:2005/10/13(木) 19:31:37 ID:M3RjsX0c
625 :
RoyalHost ◆HjAYIf7QT6 :2005/10/13(木) 19:32:56 ID:Hn2nH98h
>>622 まぁ、気長に待ってください。
私はこういうものの良し悪しが分からないのです。
まだ、早い時間帯ですから、人も少ないのです。
今晩一晩くらい待っていただけないでしょうか?
定期的に貼っていただけると助かります。
626 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 19:34:06 ID:YTJVgOgr
一つ、質問があるのですがよろしいでしょうか。
今回の条例の可決に合わせる形で「創価」「在日」や「水平社」が住民票を移していた場合、もしくは移す場合に
必要な署名の数は変化しないのでしょうか?
例えば人口が60万から120万に増えて署名の必要量が二倍とか
>>621 朝から晩までパチ屋とサラ金のCMばっかりだぜ。
629 :
髑髏 ◆flliDOkuro :2005/10/13(木) 19:36:17 ID:4yel1zfD
>>619 どこにいたっていいじゃんwwwww
じゃあ漢字にしときますよw
>>622 スマソ。すごいなーと思った後いつのまにか放置してた。
でも、掲示板・チャットは他のの方が良いかも。
画像掲示板があればビラもあげられていいんじゃね?
個々人で勝手に印刷してもらえるように。
redpurge ◆zyXB/s9liE 氏よ。
恥ずかしいことなのだが
署名用紙の請願理由、平成18年を17年に変えておいてくれ。
うっかり間違えたんだ・・・。
というか署名用紙についての意見が出てないぞ。
平成18年以外の所に突っ込みはないか?
631 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 19:36:51 ID:sPaG8sHo
>>622 あつかましくお願いしてみたり
メール送信でパスとかもらえて
チャットを不可視にできればいいんだけどどうかな?
メールで参加表明した人だけで綿密な打ち合わせとかできるし
632 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 19:37:56 ID:aZw9M1ni
大阪に外国人の住民投票を削除した町があるんだから、
この人権条例も廃止できるはずだ!
がんがろう!
633 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 19:40:17 ID:go1L47GZ
うまく書き込めないんだが。
634 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 19:41:25 ID:go1L47GZ
>>630 >【請願理由】
>平成18年10月12日に鳥取県で人権救済条例が可決されましたが
>この条例は言論の弾圧、表現の自由の規制、三権分立の無視、
>憲法31条等に抵触し違憲となるものです。
> しかも公権力の調査拒否が容易に認められ行政に都合が悪い事は黙殺でき
>通報者が匿名であっても調査が行われ、調査に協力しない当事者に対する罰則規定
>を科し、人権委員会の強権力等は基本的人権の侵害を許すものであり、
>人権侵害という名の下の逆差別が懸念されるものです。
最後の行、人権救済という名の下の逆差別が懸念されるものです。の方がよくね?
636 :
477:2005/10/13(木) 19:43:18 ID:U1gRA+2a
>631
可能。
で、参加表明云々言っているけど、さっきから言っていることがよくわからない。
さっきは、代表募集のために作れとか言ってたんじゃなかったか?(←詳細な説明がないから今のところ作っていない)
メールで参加表明とか言っているけど、それだって誰に表明云々のメール送るのかもわからないんだが。
悪いが、このスレはあまり覘いていなかったので断片的な説明をされてもわからない。
お手数かけるが、これこれこういうわけだから、こういうふうになるので、こうしてほしい、
みたいに書いてくれると非常に助かる。
637 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 19:44:57 ID:vdrUv2+E
>>1 今更だけど約12000人の署名か。
まてよ。人口には未成年者も含まれてるわけだからもうちょっと少なくてもいいのか。
鳥取県民じゃないんで書名で来ませんが、応援してます。
638 :
KN(http://jbbs.livedoor.jp/news/2586/) ◆.E2Y/4Nums :2005/10/13(木) 19:46:16 ID:Hn2nH98h
>>636に同意。
このスレ、ちょっと流れが速いので、
途中から入ってくる人のためには出来る限り丁寧に説明してあげてほしい。
面倒くさいかもしれないが、この条例反対運動は非常に重要なので
ご協力いただきたい。俺も頑張るから。
639 :
428:2005/10/13(木) 19:46:23 ID:t9XegPZh
代表者が決まり、請願の署名収集を始めたら
請願事項、請願趣旨は中途変更できません。
事前に充分な検討が必要です。
>>635氏
そうだね。確かにそっちの方が良いかも。
>>redpurge ◆zyXB/s9liE 氏
×人権侵害という名の下の逆差別が懸念されるものです。
○人権救済という名の下の逆差別が懸念されるものです。
×平成18年
○平成17年
に訂正をお願いします。
641 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 19:51:25 ID:sPaG8sHo
>>636 あ、上の方の人とは違うよ俺
参加したいって人が集まって話し合える場所があったらいいなってさ
代表者もその中から名乗り出てもいいし、その話し合いで決めてもいいし
断片も何もまだ何にも決まってないしねw
その足がかりの拠点になればいいんじゃないかなってね
642 :
髑髏 ◆flliDOkuro :2005/10/13(木) 19:54:04 ID:4yel1zfD
643 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 20:00:32 ID:go1L47GZ
あかさたなはまやらわ
644 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 20:01:26 ID:sPaG8sHo
>>636 確かに言ってる事わけわかんないね俺w
1、チャット利用許可のメールをまず送る
2、チャット利用許可のパス返信
3、チャットで話し合い
4、その話し合いなり、立候補なりで代表決める
5、戦略の中心として本部サイト機能
最初に送るメールが参加表明って事だな
こんなイメージで話してたスマン
645 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 20:05:56 ID:VVETF54I
477さんの言ってるこれが問題なのでは。
*メールの受取人(私が受け取るのか、他の誰かに自動転送するのか)
646 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 20:08:29 ID:dvDLM7T4
647 :
髑髏 ◆flliDOkuro :2005/10/13(木) 20:08:35 ID:4yel1zfD
>644
うん、で、なんでわざわざそういう形式にするの?
荒らし対策?
>646
だから誰に一括で送信するんだよ。
送信先は誰?
>647
いや、もうCGI設置しているし。
つーかレンタルかよ・・・。
>629
>でも、掲示板・チャットは他のの方が良いかも。
なんでだよ。つけたCGIに不満でもあるのか?
650 :
髑髏 ◆flliDOkuro :2005/10/13(木) 20:13:01 ID:4yel1zfD
>>648 パス制に出来るならそのCGIでいいね。スマソ
651 :
エージェント・774 :2005/10/13(木) 20:16:52 ID:ahYJjI0n
鳥取もそうだが、古賀誠の本拠地福岡も
かなりやばくなってきている。
福岡からも目を離さないで欲しい。
652 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 20:17:33 ID:sPaG8sHo
>>648 嵐もそうだし、込み入った話とか、個人情報みたいなものがでる事とかもあるだろうし
2ちゃんでやるには難しいんじゃないかな?
ちゃんとしたメール送ってきた人しか入れないなら大丈夫だし
意味ないかな?
653 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 20:17:46 ID:N/joZLEJ
福岡はいずれ来るだろうな
古賀が手をつけないはずがない
654 :
髑髏 ◆flliDOkuro :2005/10/13(木) 20:18:47 ID:4yel1zfD
>>649 ツリー式は見にくい。自分だけかもしれないが。
後画像うp出来るのもあった方が良いってその下に書いたつもり。
655 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 20:19:00 ID:VVETF54I
福岡はもう鳥取に問い合わせをしてるらしいしな。
656 :
813:2005/10/13(木) 20:21:09 ID:UgmOtFEq
>654
phpBBに変える。
phpBBは設置が面倒だから少し時間がかかるので、了承を。
658 :
髑髏 ◆flliDOkuro :2005/10/13(木) 20:26:53 ID:4yel1zfD
659 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 20:28:16 ID:sPaG8sHo
>>657 なんかムチャ言って悪いね
色々スマンですよ
>>477さん
鳥取県民です。
一般向けの署名オフまとめサイトの設置、ありがとうございます。
性質的に、鳥取県民だけでは動けない部分があると思うので
全国の皆さんの力を借りて署名運動をし
なんとか鳥取県に働きかけていけたらと切に願っています。
でも、大変申し訳ないのですが、一つだけお願いがあります。
「NO 鳥取!」のバナーをはずしていただけないでしょうか。
鳥取県民の多くは、このバナーに良い印象を持たないと思います。
そして、実効性のある署名ができるのは鳥取県民が、まず一番だと思います。
もちろん、浜田議員のおっしゃったように全国から膨大な署名が集まれば
世論は動くかもしれないし、県も考えを変えるかもしれません。
でも、実際に条例廃止に有効な署名は鳥取県の有権者のもののみです。
まとめサイトができ、鳥取県内外の人がこのサイトを目にすることになるでしょう。
そして動きが大きくなれば、とても喜ばしいことですが
それを見た鳥取県民の中には、このバナーを見て
鳥取県に対する不買運動をしている人が署名運動?と不信感を持つかもしれません。
私自身は、なるべくしてなってしまったかという感はあるのですが
やはりあのバナーを見るたびに胸がズキッとします。
何だかよく分からないまま議会で決まってしまい
危機感を持って署名に協力しようとしている県民感情も酌んでいただけるとありがたく思います。
662 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 20:38:23 ID:ctJMfK6W
堀江もんに頑張ってもらうとか
「宣伝になるし」って持ちかける
663 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 20:39:11 ID:sPaG8sHo
県民キターー!
鳥取県民の人が参加してくれないとどうにもならないからなぁ
こちらこそよろ
このクソ条例を叩き潰して鳥取が日本を守った県として語り継がれるわけで
664 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 20:41:55 ID:sPaG8sHo
>>662 アイツはダメだよw
・移民を日本の人口と同じくらい受け入れよう
・人権擁護法案賛成
・北朝鮮への経済支援賛成
・消費税増加、法人税下げを主張
こういう主張で選挙に出てた
>661
はずす分には特に問題はないが、代替画像がない・・・。
667 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 20:46:46 ID:5juRHbTw
うん。自分も(県民ではないけども)「No!鳥取」は外してほしい。
鳥取県民だって同じ日本の仲間だ。
あんな腐った条例を通してしまって一番悔しい思いをしている仲間だぞ。
msnメッセンジャーを使ってる人はログインしてるときに
コメント欄にURL入れるとか、鳥取のことを入れておくってのはどう?
669 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 20:48:31 ID:YTJVgOgr
>>666 NO! 人権侵害条例
とでもして、とりあえずテキストでも置いておいてはどうだろう?
670 :
KN(http://jbbs.livedoor.jp/news/2586/) ◆.E2Y/4Nums :2005/10/13(木) 20:49:01 ID:Hn2nH98h
>>661 なるほど、そうですね。
鳥取県民や鳥取県を攻撃するのではなく
それらを蔑ろにしている鳥取県庁や鳥取県議会を攻撃する形にしなければいけませんね。
ただ、県庁や県議会に圧力をかけるためには、申し訳ないですが
不買運動は必要不可欠なのです。
我々としても鳥取県民のことを思うと胸が痛いのですが
涙を呑んで条例廃止の日まで不買運動を続けなければいけない。
こういうニュアンスをもっと前面に出さなければいけませんね。
イラネさんにも伝えておきます。
たしかに鳥取不買運動は意味があるのか?
関係ない気がする
672 :
KN(http://jbbs.livedoor.jp/news/2586/) ◆.E2Y/4Nums :2005/10/13(木) 20:51:57 ID:Hn2nH98h
>>661さん
ところで、鳥取県内の署名活動の中心になってくれそうな人の心当たりはありませんか?
出来る限りの協力はいたしますから。
必要なら、近々鳥取に行ってお話してもいいですよ。
673 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 20:52:35 ID:/ir73bma
鳥取県中部の署名集めなら
倉吉駅前
各道の駅
パープルタウン
河北プラザ
東伯アプト
週末などは各市町村でイベント祭りなどをやっているのでそいういところ
倉吉未来中心・パークスクエア
燕趙園
アロハホール
お台場公園
「No!鳥取」は確かに悲しい県民です。
「不買も辞さず」くらいで。
鳥取県民も辛いだろうけど、そこは条例を可決させちゃったんだから仕方ない。
かなり来る所まで来ちゃったから相当辛い戦いが待ってるのは明らかだな。
各地から鳥取に朝鮮人が集まったら人口比ですらかなわなくなるよ。
>>671 不買は間接的に意味があるが、それでは遅すぎるし条例撤廃の基本的な筋じゃないと思う。
675 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 20:58:39 ID:jVeZumlI
676 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 21:01:06 ID:21ilC80l
見てない人もいると思うので昨日のコピペ
731 名前: エージェント・774 [sage] 投稿日: 2005/10/12(水) 21:27:54 ID:tZiqg8WY
山陰のテレビ局の社員です。
放送を見てもらった方にはある程度伝わったかと思いますが
今回の条例制定の報道に我々は否定的なスタンスで臨みました。
特に担当の記者さんなどはかなり強く反対しています。
草の根運動はもちろんやっていかなければならないとして
それをやっていく上でも,こちらが言うのもなんですが,
マスコミを動かすのは世論を動かす上で非常に有効と考えます。
ぜひ「反対集会をやるから取材に来い」「署名をするから撮りに来い」
といった報道要請を積極的に行い,
反対派の声の大きさを世間一般に知らしめるのに利用して下さい。
あまり大きなニュースがない山陰では,皆さんからの声が大きければ
ある種反対キャンペーンにも似たことができるはずです。
よく役に立たないとして「マスゴミ」などと揶揄されていますが
今回に関しては「スルー」はほぼ無いと思います。
「言論の自由」を守るという一点で,我々は運命共同体なのですから。
もちろん通常の意見メールも効果は十分に期待できるはずです。
何しろ普段はほとんど来ないもので・・・
日本海テレビ:
[email protected] 山陰放送:
[email protected] 山陰中央テレビ:
[email protected]
677 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 21:01:35 ID:mNYiutMO
議会の解散請求とかできたっけ?
>>677 出来る
たしか有権者の3分の1の署名が必要。
679 :
661:2005/10/13(木) 21:03:30 ID:2SyX7dGg
皆さん、ありがとうございます。こちらこそよろしくお願いします。
>672
KNさん、すみません。残念ながら心当たりがありません。
まちBBSなら、そういった情報に詳しい人もいそうなのですが
話ができるような雰囲気ではないですね。
他の県民さんはどうですか?
そういえば、県弁護士会のリストに、前衆議院議員だったヤマウチ先生があったんですが
彼はどうなんでしょう? 民主の人は無理でしょうか。
>>675 更新していけばいいと思います。ブログはブログで必要かな、と。
取り扱ってるサイトは多ければ多いほどいいんじゃないっすか?
閑古鳥鳴いてるブログですがTB打たせていただきます
681 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 21:06:20 ID:jVeZumlI
>>680 了解です。TB待ってます。こちらからもTBさせてもらいますw
682 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 21:11:21 ID:j88nnDDj
うほっ!ww
【社会】人権擁護法案の地方版”人権侵害救済法案”が鳥取県議会で可決、鳥取県民が「被害者」なら全国民に適用も可能★8
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129139997/l50 123 名前: 名無しさん@6周年 投稿日: 2005/10/13(木) 09:08:42 ID:V1/gdxtb0
今BSで小泉が創価批判してるんだけどスレない?
134 名前: 名無しさん@6周年 投稿日: 2005/10/13(木) 09:35:35 ID:TrFXlvw20
>>128 >>131 ちらっと見ただけで詳しくわからないからスマソなんだけど
自民が圧勝したのは公明党を支持する特定団体の後押しだけではない。
ほとんどの有権者は特定団体に属してない、ある意味、無所属な人ばかり。
とか言ってた。「特定団体」が何度も何度も使われてた。
683 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 21:14:46 ID:ldJMwUui
人権板の鳥取スレから拾ってきたんだけど、なんだかねぇ・・・
差別を温存したがってる人の為の条例のようなきがする
269 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/08/28(日) 16:03:41 ID:i0/Umyxk0
鳥取県東部のとある被差別部落が、隣部落の誘いもあり、合同で神社の秋祭りをした。
被差別部落と言っても、お互いそんな感情もないし、何と言っても同じ氏子だ。断る
理由もないし、自然な形で差別が解消されるので、喜ばしい事。と関係者は思った。
し か し、 世 の 中 そ ん な に 甘 く な い。
後日、関係者は団体上層部より呼出を受け、一言・・・・・
「差別部落と合同で祭りをするとは何事か。全国では差別で苦しんでいる仲間が
たくさんいる。お前達だけ抜駆けするとは、お前達も差別者だ」
酷い剣幕で言われた関係者は思ったね。
「ここで反論すれば、大変な事になる。部落差別で飯を食っている人が
たくさんいる以上、永久に無くならないよ。部落差別・・・・・・」
マジで小泉さん?
そのコピペが本当だとしたらすげーな。
685 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 21:16:55 ID:7KejTmcI
人権委員個人と「特定団体」との間に「係わり合いがない」ことなど、どうやって証明するんだよ。
んナもん、裏でつながってるに決まってるじゃねーか。談合やるのに「談合します」つって談合する馬鹿がどこにいる。
「談合できない仕組み」を打ち立てるのが筋だろうが。頭腐ってんじゃねーのか、鳥取県は。
686 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 21:17:24 ID:jVeZumlI
>>686 小泉さんキノコの次はこれ頑張ってくれるかなぁ
現在phpBBの調整中ですが、作ってほしいフォーラムはありますか。
>>687 どこもスレないっぽいけど、なんでスルーされてるんだろう。
午前中にふとテレビ見たら小泉が出てて(国会より小さい議場っぽいとこで)
どういう趣旨のものかわからないけど
>>682に書いてあることを言ってた。
小泉の創価(公明)潰しって本当なんだな、と思った。
690 :
KN(http://jbbs.livedoor.jp/news/2586/) ◆.E2Y/4Nums :2005/10/13(木) 21:26:53 ID:Hn2nH98h
>>679 そうですか。
気にしないでください。こっとも色々さがしてみます。
もし心当たりのある人がいたら、いつでもスレに書き込んでください。
もし、私が鳥取にビラ配りとか署名活動に出かけたら、手伝ってくれる人の心当たりでもいいですよ。
691 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 21:34:44 ID:rq/auZZW
>>638 KN殿。
全国規模で署名をやるのであれば、もう一つの運動
「不買運動」にはどう対処する?
あれは鳥取の条例ではなく、鳥取県そのものを否定する行為だ。
ダブルスタンダードになるぞ。
おれは、不買運動はいくらなんでもまずいとおもうが、やってる連中は言うことを聞く連中ではなさそうだ。
頭ごなしに否定すると2ちゃん内で対立が起こるし・・・・
あれはあれで放置して署名に力を入れるか?
>>691 放置で良いと思う、どうせ個人の不買っていっても
元々鳥取に旅行に行かないような人だろうし。大きな企業が
契約を打ち切らなければ大丈夫かと。
693 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 21:41:15 ID:6A0lHpkw
>>691 2ちゃねらーは組織ではなく個人の集まり。
呼びかけに応じるも応じないも個人の自由。
あまり仲間意識が強くなると、弊害が起きがちになる。
もちろん、リアルで動く鳥取県民は連絡とってしっかりする必要があるが。
694 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 21:45:11 ID:GGulB7zJ
設置終了。
今日はここまで。
696 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 21:48:51 ID:AzVtm3ob
>>691 あんな馬鹿な知事を当選させた県民も同罪。
697 :
KN(http://jbbs.livedoor.jp/news/2586/) ◆.E2Y/4Nums :2005/10/13(木) 21:51:25 ID:Hn2nH98h
>>691 不買運動というものは、一般向けにネット上で大々的に告知するというより、
県の商工会議所や観光協会、県事務所などに直接申し入れて、「不買するぞ」と言うことに意義があるもの。
県民一人一人の家庭に直接圧迫を与えるものではない。
普通は何らかの圧力団体などが行うものなのだが
2ちゃんねるを舞台とする場合、どうしtもネット上での告知によって不買運動を行うというコンセンサスをとらねばならない。
このネット上の告知はあくまでコンセンサス維持のためのもので、
鳥取県民へのメッセージなどではない。
そのあたりが紛らわしい表記んあっているのなら改めたほうがいいかもしれない。
698 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 21:51:32 ID:GGulB7zJ
>>696 同意。鳥取県民のおかげで、他県民が被害に会う。
政治においては「何もしないこと自体が加害行為」
ということは鳥取県の純粋な日本人が投票を怠った可能性が高いということにもなるのかな?
よって…(ry
本当に今回は大事だよな。
700 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 22:01:57 ID:C6rXAM8c
鳥取県知事及び県議会総替えしないといかんな。
>>696 乙です。まったく手助けできなくて申し訳ない。
702 :
661:2005/10/13(木) 22:07:52 ID:2SyX7dGg
>690
KNさん
ありがとうございます。また考えてみます。
704 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 22:09:47 ID:sPaG8sHo
>>685 乙であります
スマイリー使わせてもらいますw
705 :
髑髏 ◆flliDOkuro :2005/10/13(木) 22:10:01 ID:4yel1zfD
706 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 22:11:14 ID:NpNgYy6C
この条例を廃止にするのに必要なのは鳥取県民の署名だ。
今ここで鳥取県民を叩いたら、あちらに変な対抗心が芽生えてしまうだけ。
協力し合わなければいけない者達が仲違いしていたら、推進派連中の思う壺だ。
叩いて良いのは「人権救済条例」「片山県知事」「鳥取県議会議員(推進派)」の三つ。
707 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 22:14:24 ID:Q5U6IWMD
泣こうが喚こうが不買運動はする!
いまさら署名だ?今の時点で県民に危機感があるのか?
たぶん無いだろう。まだ身近に感じてないだろうからな
赤い顔して署名を集めても他県人からすりゃ遅いんだよ
オレが不買運動派の意見を代弁しようか?
にほんから追い出す勢いで不買運動を広めてやるさ!w
>>699 片山知事は、対立候補が出なかったので無投票再選
709 :
RoyalHost ◆HjAYIf7QT6 :2005/10/13(木) 22:16:24 ID:Hn2nH98h
>>707 狙いはいいんだが、ちょっと露骨すぎてミエミエなんだよな。
分裂工作乙
>>707 これは擁護派工作員かもしれん
条例の施行は半年後、
署名は条例を廃止にできるわけだから、遅すぎるなんてことはない
だいたい、「廃止」というからには可決されてからでなければ意味がない
つまり条例が可決する前に署名したところで「意見書」にしかならん
条例が通った今だからこそ署名の意味がある
>>707 このスレは署名活動をするためのスレです。
そこまでいうなら不買運動すればいいんじゃないですか?
このスレは関与しませんので。
712 :
813:2005/10/13(木) 22:21:20 ID:UgmOtFEq
スレタイ通り、オレもここは署名に絞っていけばいいと思うなあ
このスレで不買運動の推進はしない(まぁ禁止もしない)形で
714 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 22:22:44 ID:2SyX7dGg
>707
青鬼さんも、ありがとう。<m(__)m>
715 :
813:2005/10/13(木) 22:23:04 ID:UgmOtFEq
716 :
691:2005/10/13(木) 22:26:05 ID:rq/auZZW
レスくれた人サンクス。
>>713 俺も同じ考えだ。
施行まで半年あるから、その間に署名を集めればいい。
それでもだめ(署名が集まらない)とかだったら、あくまで自己防衛の手段として
伝家の宝刀(不買)を抜かざるを得なるだろう。
717 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 22:30:40 ID:NiyVFVE8
目的は純粋で単純な方がよい。
不買を付加するより、署名を集めることだ。
その一点に集中するのみ。ガンガレ
話題になってるようですので私の見解を述べます
不買圧力は県ならびに各業界へのプレッシャーとして不可欠のものです
署名とは並行して行っていくことが最大の効果が得られると確信しています
基本的には当ページに冒頭に転載してある若鹿氏のコンセプトに賛同しています
また、対鳥取県に発動させる合理的根拠は
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129139997/162 にもあるとおり
片山知事自身が不買は効果があるとお思いになっているからでもあります
反対運動に参加されている鳥取県民の方にとっては微妙な感情があるとは承知していますが
鳥取県民の方も不買はやむなし、という意見とやるなとの意見は拮抗しており
私としては、継続していくことに微塵もためらいはありません。
むしろ、県との戦いを早く終らせて安心できる状態を取り戻すことが、最も利益が上がるのであって
長引くこと、そもそも施行されてしまっては鳥取県の損害は計り知れないものになるでしょう
北朝鮮への経済制裁と同じジレンマがあります。経済制裁で何人か北朝鮮の国民が死ぬかもしれない
でも経済制裁をして早く政権を終らせた方が被害は少ないのです。
これは脱北した北朝鮮元高官も言っていたことです。
またキャンペーンバナーは小面積で物事を簡潔に伝えなければならないので
文字数を増やしたりすることには消極的です。
できるだけセンセーショナルに分かりやすくしておくことが望ましいと考えています。
719 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 22:32:37 ID:vfsbEjER
まぎらわしいから署名スレと不買スレ分けて別に立てたらどう?
不買運動は的を絞って遣らないと効果か薄い。
多分別のスレで集中して遣る人たちが出てくるだろうけどね。
署名してくれる人が脅されてるような錯覚を持つと不味いから不買運動は別スレでやろうよ
ここは不買とは無関係のスタンスを通したほうが良いと思うよ。
721 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 22:38:38 ID:rq/auZZW
不買は別スレでやってくれ。
そこで賛同者を募ればいいよ。
ここは署名スレ。
俺は不買には賛同できんから距離を置くよ。
不買は、あくまでいよいよというときの最後の手段。
まあ不買運動が板違いだってのは確かだわな
でもなー
表では味方のような顔して
裏では裏切ってる
みたいな感じにならないかな
といってもここで不買の話してたって同じことなんだけど
723 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 22:39:47 ID:sPaG8sHo
>>695 レス番号間違えた
ここって画像UPもできるのかな
>>722 意味不明、個人個人好きなようにすれば良いじゃん
が、ここは不買を議論するスレではないよということは確かだな
725 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 22:41:21 ID:vfsbEjER
726 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 22:42:50 ID:UZYZz2qY
鳥取県民以外は草の根の不買運動で県に圧力をかけるべき。
鳥取を起点に全国に広まってからでは取り返しがつかない。
ガンは初期のうちに切除すべし。
他に転移してからでは手遅れ。
手段を選んでいる余裕はない。
728 :
髑髏 ◆flliDOkuro :2005/10/13(木) 22:45:50 ID:4yel1zfD
不買はやむなしだと思います。
でもここは署名スレなのでノータッチで良いかと。
ビラスレも別に必要になりそうですね。
729 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 22:47:02 ID:vfsbEjER
鳥取県に人権侵害救済条例へ反対のメールや手紙が300通、賛成は0
と今日の毎日新聞夕刊に記事が載ってたぞ
おまいらもっとガンガレ
加えて述べさてていただくならば
署名や周知の前提として「気付いてもらう」ことが何より重要であります。
不買運動は経済制裁を目的としたものではなくあくまで手段。
「不買宣言」を鳥取県内各企業団体に声明としてFAXで送付し
それと平行して「不買運動が話題になること」
この結果として、「なんか鳥取ヤバイことになりそう」という認識をもってもらうこと
すなわち政治無関心層(特に経済重視層)にアピールすることに繋がるのです。
漫然と活動するよりははるかに効率が良いかと思います。
無関心層を振り向かせるのはそれだけ大変ということ。今までいろいろ活動してきましたが
「県」という単位だからこそできる手段です。
個人的には不買するなという方の中には推進派の方がおられるのかとも受け取っています。
しかしながら、このスレでは不買はテーマではないのでこのスレでは不買には感知せず
のスタンスで特によろしいかと思います。不買に関してはスルーで良いと思います。
当初私がこのスレに書き込まなかったのも
不買には愛憎半ばする思いをもたれる方がおられると思ったからです。
蛇足ですが、不買はOFFではありませんのでスレ立てするまでもないでしょう。
731 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 22:48:19 ID:lNe+Fyxp
732 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 22:49:02 ID:HEluJZmR
>>732 CCで同時に何カ所にも送るのはどうだろうか
相手の公的機関にも証拠が残るぞ
734 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 22:51:35 ID:vfsbEjER
>>PowUpさん
了解です。
さぁ不買の話題は置いておいて、
署名活動について詰めていきましょう。
736 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 22:52:59 ID:rq/auZZW
>>732 質問状を内容証明郵便で送るって手もあるな。
737 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 22:53:41 ID:lNe+Fyxp
738 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 22:54:33 ID:VVETF54I
740 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 22:58:34 ID:+Dw9yWBn
ところで、施行以前に書き込まれた内容に対しても調査が行われるなんてことはないよな?
741 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 23:01:26 ID:sPaG8sHo
>>695 なんかちょっと変わったうp方式だな
ネット上のリンクのみなんだ
んー普通に自パソコンの画像うpできたらいいな
742 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 23:01:54 ID:rq/auZZW
744 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 23:07:12 ID:+Dw9yWBn
>>743 何癖付けてやってきそうなんだよな、こんな条例作ってすぐに可決されるくらいだから…
まあ今回の条例はどうみても時代錯誤だと思うし憲法に抵触してるので施行前に何とかなるとは思っていますが…
745 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 23:08:11 ID:vfsbEjER
>>743 それに入れたメールアドレスに熟女系アダルトSPAMが来まくるという
噂を聞いたことがあるのですが・・本当に大丈夫なのですか?
746 :
人権擁護の名を借りた弾圧を止めよ!:2005/10/13(木) 23:11:15 ID:M3RjsX0c
749 :名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 08:08:39 ID:tkIE71u60
>>745 漏れ軍事板のROMなんだが、それは笑えない。
鳥取砂丘は西日本で唯一、大規模な上陸作戦が行える地形なんだ。米軍が日本本土決戦
に備えて研究した結果だから半世紀以上前のものだが、地形的な重要性はそう変わらん
と思う
748 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 23:16:47 ID:rq/auZZW
>>743 そのサイトの
>>745噂、俺も聞いたことがるぞ。
開いてないからなんともいえんが。。。。。
749 :
髑髏 ◆flliDOkuro :2005/10/13(木) 23:17:56 ID:4yel1zfD
750 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 23:17:59 ID:vfsbEjER
人権条令で氏名公表されるのは個人情報保護法適用で拒否できます。
弁護士を呼べないのは監禁虐待として刑法で罰せられます。
条令よりも法の方が強いので、この条令は無意味です。
>>750 っていうか、この法令自体、憲法違反ですもんね〜
752 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 23:20:54 ID:+Dw9yWBn
>>751 すんなり可決までこぎ着けたのは問題視するべきじゃないか?
753 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 23:22:10 ID:vfsbEjER
>>752 鳥取議員は2人残してクビにすべき。勉強不足すぎる。
あれじゃタイゾーの方がマシだ
754 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 23:23:19 ID:rq/auZZW
県議会議員選挙と知事選っていつよ。
この条例の改廃が終わっても選挙では白黒付けなきゃなー
756 :
【憲法】人権擁護の名を借りた弾圧を止めよ!【違反】:2005/10/13(木) 23:23:58 ID:M3RjsX0c
これでOK
俺が知事なら
北朝鮮との友好関係を取り止め
愚人議員を放逐
部落や創価へ切り込む
竹島の領土を主張
>>745 すまそん。そんないわくつきのメールボムだったなんて知らなかったです(苦笑
>>747 GJです。これは件のメール一斉送信ソフトを使えばいいんだよね?
了解しました。
760 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 23:28:07 ID:+Dw9yWBn
>>759 CCで複数の公的機関に送り証拠を残せよ
っていうか、スレタイ見てると皆で集まって
署名するみたいだけど違うの?
あまり来ない板だからよう判らんのです。
>>423 亀レスだが、松本京子さんが鳥取県内から拉致されている。
この人は拉致被害者認定はされてないが、可能性が濃厚。
764 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 23:32:11 ID:sPaG8sHo
>>762 今署名代表者待ち
コレ決まらんと先に進めない
活動考えると鳥取県かその近くの人が望ましい
765 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 23:33:25 ID:dcie1jh7
>>757 現職知事とは正反対の考えだな。
ハングル習って何度も半島に通い、周囲から「なんでも一番でない時がすまない」と言われるほど
自己顕示欲が強く、全国で「初めて」人権条例を作った。
>>762 集まる必要はない。
「皆で反対の署名をしよう」というスレ。
で、現在は署名の決まりなどについて皆でお勉強中。
767 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 23:35:07 ID:TSXTLFiZ
ていうか、署名とか意味あるのかどうかわからない悠長なことより、いかに連中が何年も
前から準備し、行ってきている戦争に対して反撃し、勝利するか、考えるべきじゃないの。
768 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 23:35:18 ID:n0WOYwVG
>>764 ありがとう。
鳥取県人じゃないから
やるならメル凸になるか・・・。
769 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 23:37:23 ID:+Dw9yWBn
とりあえず俺は神奈川ですけどみんなに広まるようにしています。
広まれば何とか勝てると思う。
770 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 23:37:28 ID:n0WOYwVG
>>765 off板っつーくらいだから
何でも集まるのかと思ってた。
ごめん。
>>766 軍隊と兵器が動いてないだけで
既に戦争状態と見なすべきかと。
771 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 23:41:06 ID:rq/auZZW
>>767 ただの署名ではない。
地方自治法に基づくものだから、一定数をクリアすれば、法的効力が生じる。
知事は、本人が嫌でも、条例の改廃を議会へ付託せねばならなくなる。
それだけでも意味はある。
うわっ、
>>767の内容を誤読いたうえに誤爆した・・・。
この板のアドレスをコピペしてOKかな。
773 :
髑髏 ◆flliDOkuro :2005/10/13(木) 23:42:46 ID:4yel1zfD
>>770 後で現地の人は集まるけど支援組がほとんどだと思うよ
っていうか鳥取県民挙手してくらさい・・・・
代表者じゃなくても、補佐役雑用書記会計何でもいいので
現地で動ける中心グループ決めないと
他県組は動けません・・・・
774 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 23:42:55 ID:sPaG8sHo
>>695 うpローダーか、ふたば掲示板みたいな画像うp+文章みたいな感じだと便利かも
まとめサイトは多いけど、画像直UPの出来るところはないから
チャットの話し合いの場と、画像直うpが出来れば最強かも
設置させて後から言うなって感じですが
775 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 23:47:11 ID:YTJVgOgr
見切り発車で、他県の署名集めちまわないか?
確かに法的効力はないが、不買と同じで圧力になるだろ。
776 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 23:47:12 ID:+Dw9yWBn
台湾にメールとかしてみたらどうかな
世界の声と言うか圧力もかけさせたいね
本当は国内だけで解決したいけど…
777 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 23:47:56 ID:sPaG8sHo
>>774 ・・・あーなんか凄く図々しいこと言ってるな俺
適当に無視してください
778 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 23:49:01 ID:RLs7rCr1
他都道府県での抗議行動は無いの?
県民の署名みたいな法的拘束力が無くても
社会的影響力はあると思うが・・
首都圏での抗議offあれば子供連れて参加しますよ。
779 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 23:49:28 ID:YTJVgOgr
>>776 やるなら、東南アジア等だな。
チュンとチョソが浸透してること、さらに日本を属国化する条例通したこと。
これに対して、日本人が徹底抗戦の構えな事。
この3点を知ってくれ、ってスタンスで。
780 :
【憲法違反】人権擁護の名を借りた弾圧を止めよ!【言論弾圧】:2005/10/13(木) 23:49:43 ID:M3RjsX0c
781 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 23:50:19 ID:+Dw9yWBn
>>779 タイ語とかできる人に頑張ってもらうしかないな
782 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 23:50:34 ID:rq/auZZW
>>775 提出先を各地の都道府県庁ということにしてな。
事前の予防効果はあると思われる。
ただ、地方自治法の規定が使えないから、自由にやれる反面、狙われやすい。
地方自治法に基づくものなら、妨害されても法が守ってくれるが、自由署名だとそれがないからな・・・。
783 :
428:2005/10/13(木) 23:51:19 ID:t9XegPZh
>775
見切り発車は混乱を招く原因となる。
鳥取で基盤が出来てから支援すべし。
784 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 23:53:44 ID:9UEHd87x
>>773 ノシ 居住地は米子。一応有権者。
代表者は無理そうだし機敏に動き回るのは難しいかもしれないけど、
雑用程度ならできる鴨
785 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 23:54:21 ID:+Dw9yWBn
(・ω・)ノシ
@大阪ですが…orz
誰か鳥取在住の方頼む…
787 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 23:55:39 ID:CQA5+X56
とにかく現地代表者決めないと動けないだろ?
許可とらないで署名運動できないし。
788 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 23:56:39 ID:+Dw9yWBn
まずは鳥取だけじゃなく全国民に周知させるってことで頑張ろう。
事実を知った日本人なら絶対この条約を不審に思うはず。
みんな知らないから「そっか〜、大変だね〜」くらいの反応なんだよ。
789 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 23:57:39 ID:rq/auZZW
>>787 代表者は法定事項だからな。
これを決めないことには先へ進めない。
790 :
エージェント・774:2005/10/13(木) 23:59:35 ID:vfsbEjER
791 :
髑髏 ◆flliDOkuro :2005/10/13(木) 23:59:49 ID:4yel1zfD
>>780 ありがとう。未成年に対しては色々意見が分かれてるから
親と相談してどこまで関わるか決めた方が良いかも。
>>784 有権者キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
サポートおながいします。
許可取りに行くとき隣に立ってるだけでもだいぶ違う。
>>786 いっそ帰(ry ww
とりあえず鳥取部隊作って、全国各地でそれをサポートという感じでいきたいのですが
いかがでしょ?
792 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 00:00:00 ID:lxd1/WlG
>>788 多分、平行して動く必要がある。
福岡でも条例を成立させようとしているとか情報があるし。
でも、とにかく一人近隣の人間に代表者になってもらわないとどうしようもない。
時間がもう限られてしまっているわけだから
793 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 00:00:10 ID:SQyheikO
■ 鳥取県で可決された人権救済条例を最も悪く受け止めたときの概要
例
鳥取県の人口も在日朝鮮人の人口も60万人
1.鳥取県の上層部を占領
2.一般の鳥取県人から金を吸い上げる体制を作る
3.反対・邪魔するヤツを「人権擁護条例」で圧力をかけて黙らせる
4.高齢者を早く死ぬように仕向けその土地を接収、第二の戦後を鳥取県で実現
5.在日&部落w(°o°)wウマーで日本人は手出しすらできない
これをみると…怖いですよ、上層部も乗っ取られて
いきなり「法は意味がない」とか言われそうで
まずは鳥取だけじゃなく全国民に周知させるってことで頑張ろう。
事実を知った日本人なら絶対この条約を不審に思うはず。
みんな知らないから「そっか〜、大変だね〜」くらいの反応なんだよ。
794 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 00:00:22 ID:ylP0YB62
>>477 今気が付いた
このサイトそのままの装備でもいいんじゃないですかね?
掲示板、画像掲示板、ローダー、チャット
スタンダードで完璧です
795 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 00:03:41 ID:ylP0YB62
機内に鳥取の方いませんか!?
鳥取県の方で代表になれるかたいませんか!?
まーどうしてもいなかったら他県でも仕方ないが
署名の代表って他県の人間でもいいのかな?
地方自治法には特に規定がないみたいだけど
>>630&635&640
了解しました。訂正しておきました。
797 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 00:04:56 ID:jL/Vq3S8
>>790 目を通したが、法案より悪く見えるぞ?
ついでに言うと条例が禁止してる事項に、条例自体が抵触してるようだが?
798 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 00:05:23 ID:d4VY3vzM
>>767 そうだな。
国レベルでの人権擁護法案や外国人参政権法案が国会提出になったら
今回のような騒動がまた起こるわけだしな。
とにかく、この条例や連中などについてよくわかっていない人が多いのが問題だ。
このサイトに書かれてる内容などは、日本人全員が今すぐ知っておくべき緊急課題といってもいい。
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html 署名は当然必要だが、ビラ配りの方々や署名集めの方々は、この条例の危険性を訴えるついでに
上記のサイト等をふまえて、この問題の全体的なことについても説明できるようにしておいてほしいと思う。
799 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 00:06:32 ID:URVwsleQ
>>792 福岡にはこんなのもあるし
http://nozapanese.exblog.jp/1400742/ 九月に経営破たんした福岡市博多区の商業施設「ベイサイドプレイス博多埠頭(ふとう)」を
コリアンタウンとして再生しようという案が浮上している。
同市内の飲食店関係者らで組織するグループが近く、
複数の韓国企業と日韓共同資本の形で、同施設を所有・管理している第三セクター「サン・ピア博多」に提案する。
同社は民事再生法に基づき再生計画を策定中。ウオーターフロントが注目された時代に誕生、にぎわった同施設。
韓流ブームの追い風に乗ってコリアンタウンとして生まれ変わるのか―。
801 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 00:15:18 ID:SQyheikO
テンプレ
■ 鳥取県で可決された人権救済条例を最も悪く受け止めたときの概要
例
鳥取県の人口も在日朝鮮人の人口も60万人
1.鳥取県の上層部を占領
2.一般の鳥取県人から金を吸い上げる体制を作る
3.反対・邪魔するヤツを「人権擁護条例」で圧力をかけて黙らせる
4.高齢者を早く死ぬように仕向けその土地を接収、第二の戦後を鳥取県で実現
5.在日&部落w(°o°)wウマーで日本人は手出しすらできない
参考
http://blog.livedoor.jp/u7misaki まずは鳥取だけじゃなく全国民に周知させるってことで頑張ろう。
事実を知った日本人なら絶対この条約を不審に思うはず。
みんな知らないから「そっか〜、大変だね〜」くらいの反応なんだよ。
802 :
髑髏 ◆flliDOkuro :2005/10/14(金) 00:17:51 ID:+xTcH6Li
>>800 青ブログの人だったか・・・冗談だったのにwd!
自分東京だから行けないんで応援だけで申し訳ない・・・
ガンガレ鳥取(元)県民!!
ビラどうします?
ここは署名スレだから一緒にやると混同しそうだし。
一応前スレに誰かが投下してくれた奴↓
http://no-jinkenhou.net/modules/yamakawa/ 合言葉・パスワード共に「tottori」
ビラにするなら詳しい内容につめなきゃいけないし
どうせなら全国ポス用のもここ住人で作った方が良い希ガス
803 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 00:19:13 ID:7ac5S/94
804 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 00:19:33 ID:K9eEf2g6
まあ鳥取県人も栃木の俺にまでは難癖つけてこないだろう。
せいぜい島根とのケンカに使うくらいだろうよ。
805 :
髑髏 ◆flliDOkuro :2005/10/14(金) 00:20:04 ID:+xTcH6Li
>>801 ええと思います。d
ただちょっと陰謀論ぽすぎて初心者にはお勧め出来ないかも・・?
事実なのにジレンマ
806 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 00:21:55 ID:SQyheikO
>>805 印象が強くていいんじゃないかな?
長ったらしいより、パッとみて内容が分かるような。
詳しい事はリンク先でみてもらえばok
807 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 00:23:14 ID:jL/Vq3S8
>>804 訴えるのは鳥取県民じゃなくてもいいし、訴えられる方は当然全国版。
スキ見せたら全国津々浦々訴えられまくり
808 :
髑髏 ◆flliDOkuro :2005/10/14(金) 00:24:03 ID:+xTcH6Li
>>806 そうだね。ビラにも少し薄めて使えたらいいな。
ビラはリンク先たどり着くまで時間がかかるから
っていうかビラビラ言ってるの自分だけなんですがビラ要らない?(´・ω・`)
809 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 00:27:18 ID:SQyheikO
>>808 no-何とかって言う所に
tottori.pdfって言うビラがあったよ
パスはtottori、ちょっと調べてみて
あれ使えば良いと思う分かりやすいし
810 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 00:29:35 ID:ylP0YB62
しかし、いつになっても鳥取県民でてこないな
他県の人間でもしょうがないかねぇ
動き出すなら早いうちがいいんだけどな
署名集めの機関は2ヶ月しかないし
周知とかそのへんも連動させていかないと
811 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 00:33:52 ID:7ac5S/94
812 :
髑髏 ◆flliDOkuro :2005/10/14(金) 00:34:34 ID:+xTcH6Li
>>809 それまきもこさんのところのですよね?
>>802にある奴だと思われ。d。
ただちゃんとビラとしてやるならイラスト入れたり社説入れたりしたいなと。
基本あんな感じで良いと思います(キャッチコピー、問題点、協力要請?
813 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 00:36:09 ID:9MTeAW+t
>>810 まずは代表になってくれる人見つけるしかないんじゃね?
鳥取って2ちゃんねら少なそうだし、ネットやってる人もすくなそうだ。
代表担ぎ出して組織の体裁を整えたら県民も動くと思いたい。
非常勤の法律の先生に鳥取の話を聞いてみました。
ちなみにこの先生は市の条例作成に呼ばれる様な実力のある先生です。
条例制定の次の日という事もあって先生にもあまり詳しい情報は入って
なかったらしく、突っ込んだ話は出来なかったのですが、それなりに参考
になりました。
・先生は人権侵害に対して何らかの法律を整備する事自体には反対では
ない様子。
・何をもって人権を侵害したとするかの判断基準と適用条件がひどく曖昧
で広いのは問題。
実際の運用時にこの条例を適用する条件を細く細く絞る必要がある。
・圧力団体のメンバーが侵害が起きたと判断する人になる危険はありうる。
・県外の人にもこれが適用される事については、事件が鳥取県内で起きた
としたならそれもおかしくないが…。ではもしも昔誰かが書いた本を読んで
鳥取人が怒ったら……、顔を見合わせてお互い苦笑しました。
以上
815 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 00:39:59 ID:ylP0YB62
>>813 だから代表も他県の人間がやるしかないかなって
鳥取の人に限定すると話し進まんよ
鳥取の人がベストなのは言うまでもないけど
817 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 00:40:25 ID:SQyheikO
>>812 あ、それです見落としてました。
ビラ自体は無いよう分かりやすい方が良いと思います。
あとはそれが話題になったりすれば…自発的に調べるようになるでしょう。
そこで初めてネットで詳しく、そんな感じはどうかなと。
818 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 00:41:08 ID:7ac5S/94
819 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 00:41:44 ID:ic//UiaG
>>815 地方自治法に明確な規定はないが、やはり鳥取県民でないとダメなのでは?
いちおう「有権者の代表」てな表現になってるし・・・・
>>817 有権者全員がネットを見れたり出来るわけじゃないし
自発的に調べる時間や力もなかったりする。
ほとんどが、パソコン・携帯を持ってない、と想定したビラを作るべきだと思う。
821 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 00:44:01 ID:SQyheikO
>>820 ビラでも何でも良いけど、周知させないとね。
>>724 果たしてそれが非チャネラに通用するかどうかだな
2chの中にいる奴はそれぞれがそれぞれの意見を持ってるってわかるけど、
外から見たらたぶん十把一絡げ
層化は〜
チョソは〜
ってチャネラがレッテル貼りするように、
世間は2ちゃんねらーは〜って集合で見てるような気がする
823 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 00:46:29 ID:9MTeAW+t
>>815 完全に県外の人間で組織を固めると鳥取県民は不審に感じると思うが…
鳥取県の事に県外の運動家が口を挟んで反対していると思われたら肝心の県民支持は集まらんのじゃないか?
反対派の県議や弁護士、大学教授とかの社会的影響力が大きい人がいいんじゃない?
824 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 00:47:23 ID:ic//UiaG
>>822 俺もそう思う。
世間でのねらーに対する目は、やはり厳しいよ。
正直、おたくの集団ぐらいにしか思われてない。
そうでないことを知らしめるのはむずかhしいんだよな・・・・。
825 :
髑髏 ◆flliDOkuro :2005/10/14(金) 00:48:04 ID:+xTcH6Li
>>817 都心ならアリだけどネット環境がどうなのか不安なので
新聞並みに中詳しい方が良いんじゃないかと
いっそ全文載せて問題部分赤で囲むとか
>>815 ネット上ではありですが、現地で動く人は現地人じゃないと
説得力にも欠けそう。
歯がゆいですが。
どこにいるんだ鳥取人はー!!ww
>>818 これはイイ追い風になりそうですな。
政党がどうこうじゃなくて識者として頼りになる。
そんなことより鳥取県東京事務所の掲示板が荒れされてます。
意見はまっとうなんだがネラー臭さが痛々しい…
>>823 実際、他県から参加する人はどのくらいいるんだろう。
県内からでもいい。なんか、気付いたら中心的に動いて欲しい鳥取県民がいないような・・・
828 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 00:49:32 ID:SQyheikO
>>824 この条例廃止に向けての行動は2ちゃんだけではないのでは?
たまたまその一部がここなわけであって…。
ホント鳥取人はネットにいないんだろうか…
全然集まりませんね。誘導するにもニュー速等に貼ったら荒らされそうだし…
難しいっすil|('A`;)rz|li
皆様お疲れ様です
話をぶった切る様で申し訳ないのですが
日本海テレビのアンケートってどんな内容だったのですか?
知ってる方教えて下さい
831 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 00:51:50 ID:ic//UiaG
>>828 そりゃそうだろう。
だからこそ、非ねらーの連中とも連携しないといけないんだよな。
832 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 00:53:12 ID:SQyheikO
>>831 いや、2ちゃんはヒネラーに付いて後押しすれば良いんでしょ
わざわざ先頭に立つ必要はない、団体じゃないし。
833 :
ちくわ ◆/ckL6OYvQw :2005/10/14(金) 00:55:10 ID:M7/ZYS1m
パート1の時は二、三人鳥取県民が名乗り出たはずだが、どこに行ったんだ?
834 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 00:55:15 ID:ic//UiaG
>>832 だな。
2ちゃんで意思統一するなんて、不可能だしな。
署名活動に動きそうな団体の情報を収集するのも手かもな。
そのほうが現実味がありそうだ。
>>832 俺もその意見に賛成。
ただ、現在だと
「反対弁護団」→連絡とれず?
「共産党」→田舎での共産党って「アカ」って感じで心象悪そう
「反対した議員さん」→電凸の結果、代表にはならないとのこと
だから、どこを後押しすればいいのか、決まらない
とりあえずオレはblogなんかのランキングサイト等に登録されてる
鳥取県人を誘導してこようと思います。BlogPeopleとか。
837 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 00:58:29 ID:SQyheikO
>>834 そそ、情報収集がやっぱりメインだと思う。
個人の集まりだし、しそうもバラバラだしまとまるのはほぼ不可能だからね。
後押しする団体を決めたら、(できれば誰かがその団体と良くやり取りする)
定期的に色んな案を出して行けば良いと思う。「こんなのはどう?」とか。
なんせ頭の数だけは沢山あるからなw
後押しする団体はやっぱり地元の人中心のじゃないとな。
しかし、その団体が結成されないとw orz
>>833 今まで、ごく普通の生活をしてた人が先頭に立って
自分の住んでる県に異論を申し立てる、というのは勇気がいることだと思う。
署名活動をするなら、家族や知り合いに署名してもらうよ、って人はいるだろうけど
堂々と県庁に集めた署名を持っていくような人って、なかなか見つからない気がする。
特に排他的な土地柄っぽいから、世間の目とか怖いだろうし。
839 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 00:59:55 ID:SQyheikO
>>836 今はblog経由で鳥取人県民にどんどん情報を送り込むしか、
現地の人とは連絡とれない状態かも。
840 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 01:00:15 ID:jpqquqw5
いや、ねらーがヒキヲタばかりでない、まともな集団たりえることを示す機会でもあるよ。
このスレすごく建設的だし、非ねらーがのぞきにきても引かれないように
立派にもり立てていこうよ
841 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 01:00:50 ID:eByCGJ/j
784です。パート1のときからひっそり名乗り出てます。
一応ブログでも取り上げてます。
今のところ、県内の戦力はアテにできないみたいなので(自分含む)、
申し訳ないですがまずは県外の方の協力のもとビラ配りから始めるしか
認知度を徐々に高めていけば鳥取県内の参加者も増えるのではないでしょうか。
842 :
髑髏 ◆flliDOkuro :2005/10/14(金) 01:01:41 ID:+xTcH6Li
>>832 それ、他の地域のねらーがついてくるかな?
団体の手先になるのはイヤジャって人が多い希ガス。
非ネラの方が人間は多いけど、そしたらココでやる意味無いから本拠地は他移動しないとね。
>>833 二・三人は名乗り出て下さってますですよ。
ただもっといると嬉しい。
鳥取のネット人口が少ないなら
ますます詳しいビラが必要ですね。困った。
人権法案の方と分けた方が個人的には良いと思うんですがどうでしょうかー?
843 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 01:02:12 ID:SQyheikO
>>841 やはり認知度、周知させる事が1番ですね。
戦争にしても確実な(吟味されたとでもいうか)情報がないとどっちにも傾けるので。
>>801 それ自体がすでに差別的だからな
2ch外で通用するかな
845 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 01:03:41 ID:M7/ZYS1m
>>838 いたはずなんだけど。責任者になってもいいよ。ただし、何すればいいかわからないけど
って言ってた人は
突然申し訳ございません。
私は鳥取県出身のlovetottorianと申します。
突然ですが今月12日に鳥取県人権侵害救済条例が可決したことをご存知ですか?
詳細については長いので書きませんが、多々問題のある条例で施行前に廃案にしようという動きがあります。
もし興味をもたれたらこちらのサイトで内容を確認していただき是非とも署名活動に協力して頂きたく思います。
宜しくお願い致します。
コメント欄の書き込みこんな感じでいいかなー?
学生だし敬語になれてなくて大変っすwwww
847 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 01:04:43 ID:SQyheikO
>>846 いいと思う。完璧な敬語にする必要ないと思うよ。
>>838 それよりも怖いのは、条例を無理やり通過させた例の暴力団体の嫌がらせとかかも
850 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 01:06:23 ID:1dKW7Ufr
851 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 01:07:01 ID:z91GaoAZ
852 :
髑髏 ◆flliDOkuro :2005/10/14(金) 01:07:23 ID:+xTcH6Li
>>846 凄い名前キタwwwww
読点もう少し多い方がよくね?<主観デスケドモ
853 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 01:09:13 ID:SQyheikO
当分の間、情報収集と周知を頑張ります。
854 :
:2005/10/14(金) 01:10:18 ID:rymUj6ic
855 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 01:12:54 ID:SQyheikO
>>854 元は本の表紙とかじゃないよね?
著作権侵害とかなったらシャレになんないからw
うっIP表示されるところに書き込んでしまった_| ̄|〇
ものっそいosakaって表示されてるよ…ww
>>854 GJ!!!
署名用紙も作ってもらいたい、と俺は思った・・・
858 :
髑髏 ◆flliDOkuro :2005/10/14(金) 01:13:52 ID:+xTcH6Li
>>849 そうか・・・やはり勇者条件キビシイね。
>>801 4と5がちょっと飛躍しすぎカモ。
具体的にどうなるん?特に4
859 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 01:13:56 ID:ic//UiaG
大事なこと忘れてた。
やはり請求書には一定の様式があるようだ。
やはり、素人集団で動くのは難しいかもしれん。
弁護士のようなプロを味方に欲しいところだ。
http://cebc.jp/data/law/jp/jichi-soku.htm 地方自治法施行規則
第九条 普通地方公共団体及び特別区の条例制定又は改廃請求書、条例制定又は改廃請求代表者証明書、
条例制定又は改廃請求者署名簿、条例制定又は改廃請求署名収集委任状、条例制定又は改廃請求のための
署名収集委任届出書、条例制定又は改廃請求署名審査録及び条例制定又は改廃請求署名収集証明書は、
別記様式のとおりとする
860 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 01:16:16 ID:SQyheikO
>>858 悪い元ネタはコピペなんだ、誰かのカキコを俺が勝手に拾った
イメージがわきやすかったもんで
一般に配布するなら改良は要するかと
861 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 01:16:27 ID:9MTeAW+t
>>835 基本的に田舎は保守的だから共産党が音頭とってると県民が引くってのはあるだろね。
共産党と協力するのは良いけど主導権握られるのはマズイと思う。
『あいつら反対するのが生きがいだからな』とか思われたら一般の県民まで運動は広がらない。
862 :
髑髏 ◆flliDOkuro :2005/10/14(金) 01:17:28 ID:+xTcH6Li
>>854 乙!!
署名用紙は誰かが作ってくれてたはず。
ブクマ忘れた。誰かはってくれ。
863 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 01:17:42 ID:qmUOah6P
661です。鳥取県民です。
連日深夜まで情報収集していたので今日は早く寝ようと落ちたのですが
やっぱり眠れなくてまたここを見ています。
>838さんのおっしゃるとおりです。
先頭に立って何かをするには、周りの目が気になります。
皆さんのお住まいの地域ではそんなことはないかもしれませんが
ここには家族も親戚もたくさんいます。
何とかさんの嫁とか、何とかさんの娘婿の弟とか、
そんな感じでどこかで繋がって知られているような土地柄です。
1人が目立ったことをすれば、親族まで噂が及びます。
条例案が可決されたとき、県外脱出も考えましたが
いろんなしがらみもあり、それもできない臆病者です。
それでも、このままでいるのは嫌なので、できることはしたいと思っているのですが。
ビラができれば、それをできるだけたくさんの人に見てもらえるよう配布しますし
署名集めも使えるツテはすべて使ってしたいです。
ここを見ているけれど、書き込むことすら怖くてできない県民もいるかもしれません。
県外の皆さんから見るともどかしいかもしれませんが
どうぞお知恵とお力を貸してください。
地元でできることはがんばってします。
トンデモ議員ばかりの鳥取県議会だけど
こんなことになるまで気づかなかった県民だけど、やっぱり鳥取を守りたい。
明日は仕事があるので、眠れないけど無理に寝ます。
ここは毎日見に来ます。
だが前回の総選挙では自民党に投票した割合が
かなり多いのも鳥取だ
865 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 01:18:21 ID:SQyheikO
>>862 おい落ち着け、署名用紙はそんなノリでいけないぞ
867 :
髑髏 ◆flliDOkuro :2005/10/14(金) 01:19:19 ID:+xTcH6Li
868 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 01:19:31 ID:SQyheikO
>>863 せめてトリップを付けたらいかがかな?
こちらとしても地元の声が聞けるという意味ではそうとう役立つはず
869 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 01:19:53 ID:ic//UiaG
県庁に抗議メール送れば?
871 :
:2005/10/14(金) 01:26:56 ID:rymUj6ic
>>866 dクス
ここまで出来てれば簡単っぽ。pdfも作るぉ
872 :
髑髏 ◆flliDOkuro :2005/10/14(金) 01:27:15 ID:+xTcH6Li
>>863 心中お察しします。
土地の色ってやっぱり現地の人にしか分からないものですね。
草の根的なビラ周知が有効ならそっち先に進めるべきなのかも
やっぱりビラか。ビラスレ立てていいかなぁ・・
ビラ作りの方は地元の人に
これは強すぎるとかヒカれるとかチェックしてもらえたらいいと思う。
>>865 ゴメン。天ぱりすぎてる。落ち着く。
>>866 それ。スクショ→pdfでいいならやるよ
鳥取県民なんですけど。(昨日来た酔っぱらいです)
なんつーかこっちの人はこのニュース知らない人も多いし
(流石に今日あたりの地方紙は沢山紙面をさいてたけど)
人権救済条例って名前的に「いいことなんじゃない?」って思ってる人
多いんじゃないかな…
あと、鳥取の2chねらーは絶対数が少ないから、色々と難しいかなぁ。
という気がします。
874 :
髑髏 ◆flliDOkuro :2005/10/14(金) 01:29:01 ID:+xTcH6Li
しまった今度は韓流な人のサイトにコメントを残してしまった…orz
何やってんだおれは(´・д・`)
877 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 01:33:01 ID:M7/ZYS1m
401:署名の流れ 2005/10/13 14:14:37 s1qpBa22
地方自治法、小六法参考
1、代表者が請求書を知事に提出
2、自治体から「請求代表者署名書」もらえる
3、署名集め
4、県相手の場合署名集めの期間は「2ヶ月間」
5、集めた署名提出。署名集めが終了してから「10日間」以内
6、自治体の選挙管理委員会が署名の有効性を確認
7、請求が議会に提出される
8、条例の改廃が成立
となっています
まずは、署名集めの代表者を決めなければなりませんな
二ヵ月しか署名集められないから、まずはビラ撒いて周知活動が先じゃね?
>>873 県民に危機感がない、というのは2ちゃん見てても伝わってくる気がする。
ただ、知らない人が多い・2ちゃんねらが少ないから難しい、で諦めてしまうと
鳥取県から全国に被害が広まってしまう恐れがあると思う。
少なくとも
>>873は2ちゃんねらの鳥取県民だし、周りの人間に「名前に騙されるな」という
条例の危険な点を説明したりして欲しいです。
879 :
髑髏 ◆flliDOkuro :2005/10/14(金) 01:35:39 ID:+xTcH6Li
>>875 イ`
ビラスレ立てます。オフ板に立てていいと思う?
880 :
784:2005/10/14(金) 01:35:40 ID:eByCGJ/j
人気blogランキングに登録してるから紹介文更新してきた(`・ω・´)
鳥取の人の目に少しでもつきますように。
838タンや863タンの書き込み見て今更怖気づいたりしてるけどw
まあ、正直言うとビラ配りもブログで扱うのも恐い。
誰がいつどこで見てるかわからないし、狭い場所だからすぐに広まるし。
でもそんなこと言ってたら何も出来ないからやるしかない。
草の根活動がんばろう。まずはビラ作りからか。
>>877 同意。ビラまき・知人に説明、という草の根活動を徹底してすべき。
今のままでは「なんか全国初の条例だって」「ふーん」くらいにしか感じてない人が多そう。
鳥取県民、超ガンガれ!!!!
882 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 01:38:59 ID:pszKed3j
県民です。
他の県民の方がおっしゃっている通りだと思います。
紙を持って来て
「ここに名前と住所書いてくれる?人権条案反対のやつなんだ。」
といえば鳥取県民の多くが書いてくれるような気がする。
ただそこに行き着くまでのあれこれに関わりたくない。
現在情報収集、勉強中です。
ちなみに職場でこういう話題は出て来ていません。
すごく気になるのは
鳥取県人権侵害救済条例と人権擁護法案を混同している人が多いことです。
883 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 01:39:33 ID:ic//UiaG
>>876 地方自治六法には、たぶん書式が掲載されていると思う。
それを参考に作成するって手もあるよ。
884 :
873:2005/10/14(金) 01:41:00 ID:63TG5ulR
>>878 というかねー、こういう時(まぁ古めの??)日本人って
「こんな法律出来ても自分はそんな悪いことしないから
関係ないもんねー」って思いがちだと思うけど
鳥取県民は田舎モノらしく、特にそういう風に思ってる
フシがあるですよ。
なんつーか、日ごろフツーに生活してれば全然縁のない条例だし。
今、全国に先駆け、鳥取県で可決された理由がわかったような気がした・・・・・orz
886 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 01:46:46 ID:cwv2+5Lw
鳥取県民だが、反対してる奴結構多い。それに、憲法違反だと知れば、
怒り爆発ものだ。
887 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 01:47:47 ID:ylP0YB62
調べたけど様式とかそんなに難しくはないよ
しかし、問題はそんな事じゃないんだけどな
代 表 者 がいないと何にも出来ないんだよ
請求書を出すのも代表者
代表証明貰うのも代表者
署名用紙貰うのも代表者
スタート地点だっつの
鳥取県民じゃないと信用されないけど、鳥取県民はなりたがらないってw
どうしろっつの
888 :
873:2005/10/14(金) 01:48:32 ID:63TG5ulR
>>885 恥ずかしながら、同意権です。
誰かこの条例を作りたかった人がいた場合
(議会や片山知事以外にいた場合)田舎を選んだのは大正解だったと
思います。ムカつくけど。
自分としては、具体的にこの件でモメてさっさと
憲法裁判とかになって、違憲でなくなってくれればいいなぁ。とか
思ってるんですが、裁判は時間かかるし、これって時限立法だから
裁判でカタがつく前になくなりそうで…(笑)
890 :
873:2005/10/14(金) 01:51:03 ID:63TG5ulR
誰か、mixiやってる人がいたら鳥取県民コミュや鳥取市民コミュに
行ってみてはどうですか?自分は無理ですが…
891 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 01:51:58 ID:7ac5S/94
892 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 01:52:53 ID:ic//UiaG
893 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 01:53:47 ID:SQyheikO
ちょっと聞いてくれ、風呂に入りながら思い浮かんだ案がある。
アナログだが最先端で、伝える方も安全でかつ確実に情報が届き
そのレスポンスも分かる。更にそこには信頼も生まれる。
そんな「周知させる方法」を思いついたんだ。
894 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 01:54:51 ID:ylP0YB62
だめだコリャ
詳しく調べて地元民じゃなくても主催者になれるか考慮しないと
始動は早い方が良い
ぐずぐずしてるとドンドン不利になる
福岡でも似たような条例が持ち上がってる
鳥取で署名が始まれば牽制になる
ここだけの話じゃないんだよな
895 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 01:55:01 ID:9MTeAW+t
896 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 01:55:45 ID:RDBvyt8U
共産党に協力してもらうのはどう?
‘共産党’と聞くだけでアレルギーの人もいるだろうけど
滋賀県の“豊郷小学校問題”のとき、大野町長リコールの署名活動で
実際に町民に力を貸してくれたのは、地元の民主議員(田島氏)と
京都の共産議員(こくた氏)で、結局署名は町民の50%以上集まり
一応リコールには成功しているし。
一般の鳥取県人を探し出して、代表に・・・というのは
かなり無理があると思うよ。やっぱ恐いっしょ。
それよりは、まず“組織”として署名活動に協力してくれるところ
(弁護士会なり共産党なり)を探して、その地元の組織に
署名活動の代表を推薦してもらえば良いと思うのだが。
897 :
784:2005/10/14(金) 01:56:02 ID:eByCGJ/j
>>889 乙です(`・ω・´)
県民が代表者になりたがらないと言われればそうかもしれませんね。
風土と県民性を悪用されてると思うと873さん同様腹が立ちます。
しかし我ながら情けない。そして申し訳ない…
898 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 01:57:07 ID:SQyheikO
それは、Skypeいわゆる電話だ。
まず、こちらが今TVでも話題になっている2ちゃんユーザーであることを伝える。
ここがミソだ。あえて2ちゃんがどういうものかを教えつつ(個人の集まりで団体としての
思想の固まりはない)、今回の件の事を丁寧に教えてあげるんだ。不明点があれば答えてあげる。
10代後半、20代、30代といった比較的若い世代が真剣に電話によって政治についての問題を伝えてあげるんだ。
電話なら1対1、(自分も相手も)人目を気にする必要もない。ヲタクが正確な情報を管制塔であるいつもの部屋
から伝えてあげるんだ。どうだ?こんな案。電話番号は(市外局番)-(??)-(????)総当たりで良いじゃないか。
予め1番から10番までは誰の担当などと、トリップで決めておく。
できれば顔合わせOFFができれば良いのだが(電話だから関東の人達だけでも良い)。
乱暴すぎるだろうか?これが最も確実に情報が伝わると思ったんだ。地元の声も生で聞ける。
900 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 02:00:45 ID:P6w5mO1Y
まず鳥取と他県とで署名活動するのなら関東や関西、中部などで分けた方がよくない?
俺はよくわからないけど、福岡や大阪もやばいんでしょ?
だったら一度、できる限りで全国的に運動する方がいい気が。。。
鳥取だけでなくて福岡や大阪、政府推進派のけん制になると思うYO!
うんでもって、流れができたら在日の特権もできる限り国民に知って欲しいし!
901 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 02:01:52 ID:DD2kRXAW
>>898 skypeって使ったことないけど普通電話にもかけれるの?
どっちにせよ、反対。
電話で市民に説明して「うんうん」と聞いてくれる人は、ほとんど居ないと思う。
2ちゃんねらであることを名乗る必要性も不明。確かに電車男とかは話題になったけど
マイナスのイメージも色々ニュースになってるし。
>>896 共産党は既に動いてるよ(
>>818参照)
一般人だからこそできることをしようよ。
KN氏が浜田議員に言われてたとおり(
>>583参照)
議員は議員ができることを一般人は一般人ができることをやるべきかと。
903 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 02:02:21 ID:ylP0YB62
政治家とか著名人頭にするのはなぁ
自民の反対派で郵政関連反対で落選した人とか担いで下手に自民刺激してもツマランし
904 :
:2005/10/14(金) 02:02:56 ID:rymUj6ic
署名用紙うぷ完了。合言葉パスはやっぱし「tottori」
無駄になるかもしれんけど。なんかしてないと落ち着かないヨ
905 :
髑髏 ◆flliDOkuro :2005/10/14(金) 02:03:57 ID:+xTcH6Li
鳥取前例にして全国ドミノ倒しになると日本終わるわ。
何としても廃止しないと(`・ω・´)
動くのは勇気いるけど、一生後悔するしね。
鳥取県、乗っ取り県とか言われてこれからずっと日本中で嫌われるよ!
と。
>>889 青ブログ採用されてるwwww乙!
>>896 田舎は保守が強いそうな。
906 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 02:04:02 ID:ic//UiaG
>>904 条例の成立してない他地域で使えばいい。
ムダにはならないよ。
907 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 02:04:59 ID:ylP0YB62
>>904 そうなんだよね
最初の最初で足踏みしてちゃ困るな
そういや鳥取県人会ってのがあるみたいだな
東京支部のHPに書いてある
908 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 02:05:17 ID:SQyheikO
>>901 >skypeって使ったことないけど普通電話にもかけれるの?
うん
>どっちにせよ、反対。
>電話で市民に説明して「うんうん」と聞いてくれる人は、ほとんど居ないと思う。
聞いてくれない家はそれで切れば良い、迷惑だからな。
>2ちゃんねらであることを名乗る必要性も不明。確かに電車男とかは話題になったけど
>マイナスのイメージも色々ニュースになってるし。
いや、だってこっちも人間だよ?話せば意思の疎通くらいはできるんじゃない?
2ちゃんを名乗らないで個人でやっても良いんだよ。だけど怪しいとこからかかって来るよりは
電車男で有名なヲタクの所からかかってきた方が親しみが持てるんではないかと。やっぱだめかな。
909 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 02:06:10 ID:fj4/OfiL
なぜナチスを阻止できなかったのか
−マルチン・ニーメラー牧師の告白−
ナチスが共産主義者を攻撃したとき、自分はすこし不安であったが、
とにかく自分は共産主義者でなかった。だからなにも行動にでなかった。
次にナチスは社会主義者を攻撃した。自分はさらに不安を感じたが、
社会主義者でなかったから何も行動にでなかった。
それからナチスは学校、新聞、ユダヤ人等をどんどん攻撃し、自分は
そのたびにいつも不安をましたが、それでもなお行動にでることはなかった。
それからナチスは教会を攻撃した。自分は牧師であった。
だからたって行動にでたが、そのときはすでにおそかった。
>>904 すごいGJ!
いい感じにできてると思いまする(`・ω・´)
911 :
髑髏 ◆flliDOkuro :2005/10/14(金) 02:07:48 ID:+xTcH6Li
>>904 超GJ!!
詳しい人、これでおkか確認を。
二ヶ月っていうけど、いつぐらいが良いのかな。
ビラまいてからの方が効果的だよね?
912 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 02:08:19 ID:P6w5mO1Y
てか、明確な方針は〜?
誰が代表者でどんなことをやってくの?
913 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 02:08:36 ID:sch/BW37
>>896 左右問わず共闘するのが一番いいんだが、高齢の方は共産党というだけで拒否反応を示す人も多い。
田舎の方は特にね。とは言え適当な人材がいないのなら贅沢は言えんかもなぁ…
914 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 02:08:38 ID:9AKJnY/X
俺には関係ない条例だと思ってる鳥取県民は
>>909の牧師と同じではないかな?
915 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 02:10:12 ID:ic//UiaG
>>911 メディアが騒ぎ出した頃が一番効果的だな。
ただ、あまり遅くなると時機を逸する。
署名はある程度この条例の知名度を上げてからじゃないと効率が悪い希ガス
最低でもあと1ヶ月くらいは周知活動を頑張らないと。
あ、でもこういうのは早いうちにやらないと冷めてしまう可能性もあるな…
917 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 02:10:54 ID:DD2kRXAW
>>908 > いや、だってこっちも人間だよ?話せば意思の疎通くらいはできるんじゃない?
もちろん出来ると思う。でも相手も人間、可決したのも人間。在日も街道も学会員も人間。
どこの誰につながるかわからないし、相手にとっちゃ意味不明の迷惑電話になると思う。
たとえ聞いてくれても「はぁ、そうですか」くらいの反応で、切ったあと家族に
「なんか変な電話きた」で終わりそう。ビラの方がよっぽど伝わる。
918 :
893,898,908:2005/10/14(金) 02:11:33 ID:SQyheikO
orz
919 :
髑髏 ◆flliDOkuro :2005/10/14(金) 02:11:42 ID:+xTcH6Li
じゃあまずはビラだ
人権法案と同じようにA3でいくか
今出てるのみたいにチラシ形式でいくか
関係なくバンバン出していくか
意見出してこーぜ
920 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 02:11:48 ID:P6w5mO1Y
ビラをまくのもそうだけど、マスコミにある程度取り上げてもらうのも必要!
だからビラを一定期間配り、反対派のマスコミに取り上げてもらってからがいいのでは?
921 :
髑髏 ◆flliDOkuro :2005/10/14(金) 02:13:41 ID:+xTcH6Li
>>920 ビラ配りの日時と場所をいちいち報告するとかは?
スポンサーがいない限り特番はキビシイみたいだから
ニュースの一こまに無理矢理入れるか、くらいだと思う。
雑誌・新聞は結構来るカモね。
ただ捏造コワイからあんまり期待出来な・・・・
922 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 02:14:14 ID:ylP0YB62
>>912 1、一月くらい周知活動をおいて
署名活動と、条例の内容を告知
2、2ヶ月の期限の間に一気に署名を集める
来年6月施行とあるけど、福岡や他の自治体
何より来年の国会での人権擁護法案があるから早くケリを付けたい
早ければ早いほど有利になる
すぐ始めれば今年中に終わるかもな
今年の汚れ今年のうちに
>>920 それだな。大阪から駆け参じちゃうよオレはw
>>919 あと資金繰りも考えないとな。印刷もタダじゃないんだし。
自己負担にする?
この前ののまネコ問題の時結構予算の話とかしてたけど
どんな感じだったか忘れてしまったよ。
924 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 02:18:25 ID:ylP0YB62
>>921 いいね
マスコミが報道してくれるなら何かあるたびに取り上げてもらうべきだね
下準備はあらゆる方法でやったほうが良い
上で出てる電話も決して悪くないと思う
あと、やるからには一石二鳥を狙いたい
ネットから広まった集まりである事は隠す事ない
ついでにネットの社会的な発言力を伸ばす事は大きなプラスになる
モノのついでに織り交ぜておくのもいいと思う
925 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 02:18:38 ID:P6w5mO1Y
>>921 日時と場所を報告するのはいい案だけど、初めの方がやめた方がよくない?
鳥取県は保守かつ消極的なんでしょ? なら、少しの間は控えた方がいいよ!
だっていきなり何も経緯もわからない人が急に突っ込まれたことを言われてもぴんとこないでしょ?
まずは「そういう活動」があると言う認識をしてもらうのが初めじゃん?
それからだよ♪ てか、ビラも状況に応じて変えていった方がいいよね!
926 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 02:19:06 ID:DD2kRXAW
>>923 ビラはそれぞれが自分でプリントアウトして配る形式がいいんじゃね?
資金集めはある意味危険。花を渡すオフの一件もあるし。
927 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 02:21:18 ID:ic//UiaG
>>926 そのほうがいいね。
資金は各自の負担にしたほうがいい。
資金を集中させると、管理する人も神経使うしね。
928 :
髑髏 ◆flliDOkuro :2005/10/14(金) 02:21:22 ID:+xTcH6Li
>>923 カンパ募ればくると思う。
鳥取チームは鳥取チームでね。
ポスティングはイラネ氏みたいに配送するか各自印刷か。
後者の方が現実的かな。
ガンバレ青風呂
929 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 02:21:26 ID:P6w5mO1Y
う〜ん。。。 鳥取に集中よりは他県にもそういう活動があると言う事実が欲しい気が・・・
だから他県から来る人は実際に地元でもやって、鳥取の方にも一度か二度顔を出すぐらいでいいのでは?
そういう全国的に広がってるという事実もできるんだしw
>>926 確かに… そもそも募金するにも代表者いないわけだし。
ビラは間違いがあったら困るから
一度ネットに上げてもらってから印刷って感じにしたらいいと思う。
あとビラを配る前にサイトを充実させないとはぁ?ってことになるから頑張らないと(`・ω・´)
返事もメールも寄こさないか・・・流石鳥取・・・
932 :
髑髏 ◆flliDOkuro :2005/10/14(金) 02:25:10 ID:+xTcH6Li
>>925 >てか、ビラも状況に応じて変えていった方がいいよね!
そう思います。
個人で作って馬鹿みたいにうpしまくって
ポスティングは好きなの使ってもらう。
まとまって配れるようになってきたらいいとこ取りして印刷
とかどうでそ?
933 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 02:26:08 ID:ylP0YB62
☆代表募集☆
県に用紙貰って、集めた署名を届ける役です
934 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 02:26:06 ID:DD2kRXAW
>>929 他都道府県の人は動いてる。東京では街宣車まで出てたと思う。
可決された県は鳥取。他はまだどこも可決されてない。食い止めようと、みんな必死。
935 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 02:26:36 ID:P6w5mO1Y
>>930 ならビラ配りの時は二種類用意した方がよくない?
一つはインパクトのあって短いものでHPをPRで
もう一つは簡潔にこの法案の駄目な点を指摘するものいるんじゃない?
一気に二つ渡すのではなくて一つのストリートの両端で違うの渡せばいいじゃん?
ビラも違えば多少はインパクトもあるし、人目につくかも☆
>>929 おれ某大学の学生だから張り紙するよ。
で、同士が集まったら大阪でもビラ配りする。
でも鳥取人極端に少ない大学なんだよね…orz
937 :
髑髏 ◆flliDOkuro :2005/10/14(金) 02:28:19 ID:+xTcH6Li
>>931 きっと寝ちゃったんだよドンマイだよ
mixiに専用コミュとかある?さっき検索したら無かった
まとめサイトは
>>477氏の所決定?
忙しいみたいだから悪いかも・・・と
>>931 普通に寝てると思われ。この時間に起きてる人の方が珍しいからな。
939 :
886:2005/10/14(金) 02:29:10 ID:cwv2+5Lw
>>931
ん、俺のことか?俺は代表にはなれない。申し訳ないが。
仕事と育児があるんでな。けど、署名はする。
940 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 02:29:46 ID:P6w5mO1Y
>>934 了解♪ 新参者なんでアドバイスどもです!
なら余計にそういう方達の助けも必要ですね。
当然、他県も複数人で動いてるんですよね?
941 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 02:30:16 ID:SQyheikO
942 :
784:2005/10/14(金) 02:30:23 ID:eByCGJ/j
任せきりみたいな形になってしまってスマソ。・゚・(ノд`)・゚・。
今日はもう寝るよ。明日も仕事だけど合間にここはのぞいてるはずなんで。
>>932 各自印刷でもある程度はまとまってたほうがいいと思う。
でも今は案を出しまくってうpしまくる時じゃないかな。
案がバカみたいに集まったら吟味すればどうだろうか。
943 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 02:30:29 ID:ylP0YB62
>>937 いや、そんな妙な遠慮するより使った方がいいでしょw
折角作ってくれたんだから活用しないとね
>>477のサイトみたいな装備なら完璧だし
944 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 02:30:44 ID:DD2kRXAW
>>940 この板のスレ一覧を見たらわかると思う。
945 :
髑髏 ◆flliDOkuro :2005/10/14(金) 02:31:38 ID:+xTcH6Li
>>935 何回か出てるしそれでGOですな。
でもあんまり固定しなくてもいいと思う。
>>936 大阪なら人権法案の方と合流出来るんじゃない?
946 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 02:34:07 ID:P6w5mO1Y
ほぃっす! よーは複数人居るってことね?
もしも鳥取の方達にある程度、この悪法を知ってもらったら一度、講演会みたいなのできないの?
もちろん他県でビラ配りや活動してる人を多く招き寄せて!
そしたらマスコミも少なからず取り上げるでしょ?
>>945 それ考えてなかった(^ω^;)
今度スレ覗いて参加できそうであれば傘下したいと思います。
ごめん、眠すぎるのでそろそろ落ちたいと思います。
明日午後にまたスレチェック&ブログ更新したいと思うんで皆さん頑張って。
乙です(・ω・)ノシ
948 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 02:35:04 ID:SQyheikO
949 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 02:35:08 ID:ylP0YB62
鳥取県東京事務所のHPに色々な集まりがあるね
ココに凸して代表になりそうな人探すか?
活動してる人達だから、それ程抵抗ないかも知らんし
若い鳥取県応援団とか、明治大学との連携とかしてるし
950 :
髑髏 ◆flliDOkuro :2005/10/14(金) 02:35:24 ID:+xTcH6Li
>>937 ウイッー!
限界のようだ・・・寝ます ノシ
952 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 02:35:35 ID:SQyheikO
953 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 02:37:09 ID:DD2kRXAW
>>946 いちいち反論してすまんが、講演会に聞きに来るくらい問題意識があったら
他の活動もすでにしてくれてるだろう。他県から多く招く、というのも現実的に不可能でしょう。
954 :
髑髏 ◆flliDOkuro :2005/10/14(金) 02:39:29 ID:+xTcH6Li
>>946 そういうのの方がお年寄りは参加しやすいと思うんだよね。
自分は遠方支援組だから現地組頼み。
誰か捨てコテ晒してくれー
後悔する前にー
>>947 乙ノシ
っていうかもう次スレかよ!ここほんとにオフ板!?w
天ぷらどうする?
955 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 02:41:47 ID:P6w5mO1Y
948>>
ほぃっす★
これって全国知事会とかに訴えかけられないもんだろうか。
自分の所の自治体に住む住民まで鳥取県の条例に引っかかりかねないとなれば、こぞって反対表明してくれそうなんだが。
あ、ちなみに鳥取県内では日本海新聞が一番読まれている(シェアが6〜7割近いはず)んで、新聞の方に働きかけるならそこが良いかも。
山陰中央新報はこちらではあまり読まれていません。島根県に本社がある新聞だし。
全国紙は読売→朝日→だいぶん離れて→毎日、産経、あと日経が団子状態かなぁ。
957 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 02:47:22 ID:P6w5mO1Y
>>953 う〜ん。。。 鳥取県民は消極アンド保守なんでしょ?
なら講演会はいると思うな☆
だって少数だと何もやらないんでしょ? ならこんだけの人が問題を意識してますよって言う姿勢は大事!
だって来てる人はなんからの意図があって来てるんだしw
だけど一番美味しいのはマスコミの報道だったり。。。
うん(><) 他県から多くは無理だと思うから、二人か三人ぐらいでいいですよね(@@)
958 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 02:48:14 ID:SQyheikO
197 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします Mail: 投稿日: 05/10/14(金) 02:47:07 ID: aNgYhZ7C0
突然すみません。人権擁護法案反対派のブログの運営をしている者なのですが
先ほど『TBSの田中』と名乗る方からコメントというか、質問をもらいました。
当然メアドはTBSのもので、IPをサーチしたところ
>Domain Information: [ドメイン情報]
>a. [ドメイン名] TBS.CO.JP
>e. [そしきめい] かぶしきがいしゃとうきょうほうそう
>f. [組織名] 株式会社東京放送
>g. [Organization] TOKYO BROADCASTING SYSTEM, INC.
>k. [組織種別] 株式会社
と、出てきたのですがこの方は本当にTBSの方だと思いますか?
また他にも同じようなコメントをもらった方はいらっしゃるのでしょうか?
ちなみにコメント内容は『愛国心について取材したいのですが・・・』という内容でした。
vipからコピペ
959 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 02:51:18 ID:P6w5mO1Y
>>956 日本海新聞は大衆新聞で言ったら、どこに似てると思います???
すいません(><) 日本海新聞のことまったく知らなかったり。。。−−;
960 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 02:51:40 ID:ylP0YB62
代表決まれば一気に動けるんだけどなぁ
961 :
髑髏 ◆flliDOkuro :2005/10/14(金) 03:00:41 ID:+xTcH6Li
962 :
髑髏 ◆flliDOkuro :2005/10/14(金) 03:01:43 ID:+xTcH6Li
963 :
RoyalHost ◆HjAYIf7QT6 :2005/10/14(金) 03:06:00 ID:bxSna3rA
>>959 ほぼ全て県内で消費される地元紙ですから、知らなくても仕方ないですよw
実は日本海の読者じゃないので良く判らんのですが…。
どーだろう…物によってスタンス違うんですよねぇ、あそこ。
基本的に保守的では有るんですが、環日本海地域(日本、ロシア、韓国、中国、東南アジアもかな?を指すらしい)と友好を深めよう的な事も言ってたような。
まぁ、県の方針もそういう感じだし。知事がアレなので。
ちなみに、現参議の田村幸太郎が、日本海新聞の編集局長だった頃に立候補して、日本新聞協会と大揉めした過去もあったり。
965 :
RoyalHost ◆HjAYIf7QT6 :2005/10/14(金) 03:07:32 ID:bxSna3rA
誰か次スレ立ててくれないかなぁ?
967 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 03:12:14 ID:STU1Enmv
駄目だった_| ̄|○誰かお願いします…。
968 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 03:14:45 ID:fcKdy9Iu
次スレやってみます
だめでした・・。誰かお願いします。
970 :
873:2005/10/14(金) 03:20:39 ID:63TG5ulR
やってみるよ。まってて
971 :
873:2005/10/14(金) 03:26:58 ID:63TG5ulR
だめだったっす。
誰か鳥取からスレ立ててるなぁ・・・
972 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 03:42:06 ID:emKq9/AP
973 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 03:49:06 ID:an/DN/si
>>972 乙!ありがとう
起きてパソコンの前にいる人
あんまり役に立たないかもしれんが
>>961-963の天ぷら案の中身張ってくれー
出来れば軽くまとめながら、めんどかったら丸コピで。
必要なのは随時追加して見やすくしてこーぜ。
471 名前:※名前は開発中のものです[] 投稿日:2005/10/12(水) 20:56:19 ID:h3KONZaB
とりあえず先週行なわれたSCE説明会のレポを
・GENJIベスト版発売取りやめの原因は「販売店・流通・ユーザーからのクレームが大量に入った為」。
サルゲッチュ3ベスト版を11/2に発売する理由はノーコメント。12/1のベストに合わせるかも未回答
・今回最大の隠し球は「サンライズ英雄譚3」と「舞-HiME 爆烈! 風華学園激闘史?!」の2本。
ただ会場内の盛り上がりはイマイチ。
・「流行り神ポータブル」プレゼン終了間際の日本一ソフトウェア営業の一言
「人権擁護法案に反対して頂けるようお願いします。下手したらディスガイア2、
いやすべてのゲームが発売出来なくなってしまう程の酷い法案です。
ネット上でいくらでもこの法案の問題点は調べられますので、是非お願いいたします」
・SCE営業「XBox360対策はソフトの充実で対抗する。ただDSのWi-Fi構想は私も驚かされた。多分PSPは今年もDSに埋もれる」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1127100821/471
976 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 04:50:22 ID:GiXL/DDl
>>800 ブログの問題点まとめ見ました。
それは鳥取県人権救済条例の問題点まとめではなくて、
民主党の人権擁護法案の問題点まとめだと思います。
これ全部張るの?
>>978 100件しか書けない掲示板って・・・
バカにしてるよな
>>975 今頃慌ててマスコミへの火消しかよ
こんな穴だらけの欠陥条例を通したこと自体、
一般人は議会への不信感が募ってるっての
981 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 06:29:44 ID:0VEUSo7G
不動産屋に問い合わせ
する前の予備知識として
どなたか親切なかた
情報提供をお願いします。
智頭町あたりの賃貸
住宅で、下記の条件の
物件だとアバウトで、
月にいくらぐらいが
相場ですか?
ワンルームバストイレつき、
日当たり、築年数、
風通し、交通便不問
ただし、
すぐ近くに駐車場あり
組と右翼事務所無し、
、お化けでない部屋
今回の廃案署名、
議会リコール、再選挙
応援の為、鳥取県に
住民票を移そうと計画
してます。
日本人千人の内たった
一人だけでも、
同じ行動してくれれば、
今回の問題は即解決。
そして全国の地方国会
議員に警告できます。
982 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 07:30:35 ID:an/DN/si
壮大な誤爆かと思った…
確かに有効だけど創価みたいでちょっとね…
そんなにお金ある人いるかな?
昨日はしゃぎすぎて38度出た馬鹿者がきましたよ(´・ω・`)
異常な執念を燃やして人種差別運動をしているネオナチスの諸君、乙wwww
人種差別主義者の諸君、おまえらの所属している右翼団体はなんだ?
日本会議か、つくる会か、維新政党新風か(・∀・)ニヤニヤ
で、いくらバイト代もらえるの?(・∀・)
985 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 08:14:33 ID:UB0GqQPW
どこの思想団体にも属してないし、
誰とでも対等でないとイヤなだけなんですが。
>>985 つまり、レイシスト団体の工作員なんだね(´ー`)
逆に983や984はどこのサヨク団体に所属していくらもらってるの??
>>987 つまり、オマエはウヨク団体に所属しているんだね(´ー`)
>988
誰かそんなことを言いましたか?
しかし日本国という右翼団体かもしれない。とりあえず在日とか反日サヨクは入れない、
もしくは閉め出そうとしている排他的団体、になろうとしてるかも。
990 :
エージェント・774:2005/10/14(金) 08:31:53 ID:an/DN/si
これも追加しようか
●議論厨の皆様
議論したいなら別スレたてて誘導してください。
●煽り厨の皆様
あなたの人生そんなことで削ってどーする。
●これらに対応したくなる皆様
つ 旦
適当にいじってくれ
>>988 つまり、オマエはサヨク団体に所属しているんだね(´ー`)
>>989 つまり、レイシスト(人種差別主義者)の団体に所属しているんだね(´ー`)
>>990 追加ね。
●毎日、朝から晩まで各板に他人の迷惑も顧みず
人権擁護法案関連や嫌韓・差別ネタを大量マルチコピペして
煽り立ててラリっている人へ
あなたの人生そんなことで削ってどーする。
>>993 つまり、朝鮮総連(暴力団体)に所属しているんだね(´ー`)
994 :
エージェント・774:
>>982 平和に慣れたために、
危険察知対処能力が
完全に麻痺した一般の
日本国民より、
トロイの木馬団体の
活動が上回ったのが、
今の危機的的な状況を
生み出した原因です。
それに対抗するには、
最低限の行動だけでも
とる必要があります。
今なら一滴の血も流
さずに侵略を断念させ、日本の平和維持ができ
ます。
無防備ほど危険な
ことは、ありません。
鳥取県は、日本で一番
海軍の大規模な上陸に
適した地方らしいです
。
ところで、今韓国軍が
軍備増強をしている中、上陸用の船を製作中、
財政難にかかわらず。
対中対北はありえない。どこの国に何の為?