avexに抗議！！！！その15モナ

前スレ
avexに抗議！！！！その14モナ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1128330554/l50

呼びかけテンプレ・注意事項等。
http://log.siyen.egoism.jp/
のまネコ問題まとめ
http://www.bmybox.com/%7Estudio_u/nomaneko/link.php
５分で解る「のまネコ」問題
http://jns.ixla.jp/users/j200116605167366/5minutesJ.htm
「のまネコ」問題について優しく教えるサイト
http://www.geocities.jp/nomaneko_mona/index2.html
のまネコ問題wiki
http://www6.atwiki.jp/monasaver/pages/19.html

※書き込む上での注意※
抗議活動に関して素人が行動しています。
遅遅として進んでいないように見えることも多いでしょうが、焦らず暖かく見守りましょう。

批判的意見、自分の意見と反する意見を書き込んでいる人に対して
安易に工作員認定するのはやめましょう。荒れるだけです。
取るに足らない発言はスルーで。

1乙。
2ｹﾞﾄ

乙

3

２ならえい糞
脱糞まみれ

>>1乙！

服装関係
http://www.oxiare.net/
http://at-fashion.com/
http://www.osharu.com/top.html

自分の意見と食い違う場合でも、冷静に対応しましょう

俺の友達のDQN達にノマネコ問題を話してみたんだが
は？んなのどうでもいいじゃんｗｗんなことより・・・
って感じで、全く興味ないご様子。

よほど常識外れなかっこしないのと、風呂入って小綺麗にしてれば良いと思うのだけどなぁ。

>>1おつ。みんなおつ。

乙

ｷﾓｲを気にしすぎないでいいと思う。
いろんな人が集まってやってるっていうのも大事。

いきなり全てが良くなったりはしません。
じっくりまったり、腰を据えて取り組み続けるのが、多分吉。
avexがネをあげるまで、それぞれやれることをやりましょう。

10/2オフ・渋谷の方

警察は別件で通りすがっただけ。←前スレ>991
交番に事前に挨拶済み。

配付場所のすぐ後ろが区の指定の喫煙スペースなので
マナー守って喫煙してた。
喫煙関係のマナーについても安心汁。

>>1　乙
前すれで偶然1000取ってしまった手前、
スレ建てようとしてリモホによる規制で建てられなくて困ってました。
感謝します。

ヾ（｀Д´）ノ
服なんてﾛｸにねぇよ！
こちとら服気にしてたらとっくにﾋｷってるよ！

でも、現実問題としてなぁ…。
自分はどんな格好でも体格と顔の時点で既にアウトなので、
バイト先でも開き直りの精神しか無いのですが…。


因みに、渋谷の途中で抜けた人で、
葉っぱのプリントのＴシャツ＋Ｇパン＋スニーカー＋ロン毛を縛ってバレッタで止める
って感じの格好でしたが、
自分としては現段階でｱﾚがベストです。
実際にお会いした方々にお伺いしたいのですが、
いじりようがあると思いましたか？

ピザから夜中に1曲置いておきますねー
オフ前日にうｐしたものと同じだけど


つttp://land.issaigassai.com/cgi/upload/source3/No_1255.zip
パス　Mona Jazz

著作権は当方ピザに帰属します。
あべ糞さんはインスパイヤしないように気をつけてください

率直な感想

漏れからすりゃ、当日表参道を警官に挟まれながらデモ行進してた
動物愛護団体
の方がプロ市民丸出しでキモかったと思うんでつがｗ

ああはなりたくないな、と思ったｗ

>>10
風呂入って小綺麗にして拭える程度の「ヲタ臭さ」はヲタとは呼ばない。
ヲタ臭とは「生まれてから今までの全人生」が染みこんでる匂いだから風呂入ったくらいじゃ落ちないし、
スーツや一張羅着たって隠せるものなんかではない。それがよく分かった。オフで。

電車男の二番煎じみたく「ヲタが一生懸命、誠心誠意でがんがってます！」ってアピールを狙うんだったら
ヲタ臭いままでいい、つーかあえてヲタ臭いｷﾓ人間でビラ配りやってりゃいんじゃないのかな。

伊集院が落語にかこつけて「いわゆるのまネコ問題」いっとる

伊集院！！

>>18
そんなのやってたんだｗ

>>20
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

のまタコまでネタに　　
刀でインスパイアーとかﾜﾛﾀｗ
エイベ屋
パッチワーク見たいな曲売りやがってとかいっとるｗ

つか、服とヲタの話題、建設的議論無くて飽きてきたｗ

他になんか無い？ｗ

>>20
vipでプチ祭り中。

>>18
統一感や義務感ばかりが前面に出ると
そう言う集団になるんじゃないですかね。

参加者へ。差し入れ組の分際で偉そうな事書く。すまん。
なんつーか、おまいら、あんまり疑心暗鬼になるな。
内省し過ぎんな。どう見たって、あれは「成功」してた。
写真やテレビ見た印象だけであれこれ言ってる連中の言葉を全部鵜呑みに
するこたぁない。
現場の空気はちゃんと感じてただろ？
テレビで『偉いねぇ』って褒めて貰える事が重要だった訳じゃないだろ？
みんなちゃんと受け取って見てくれたじゃないか。
ルール作ってきっちりやってた。改善点はあるとしても、
俺はおまいらに９０点はやれるぞ。

ビラ配り（？）何箇所でやる予定？
びらは同じ物使うの？
携帯のサイトは止まったままだけど

今回は2ｃｈの中でのいろんな人が集まってやったんでしょ？
なら次は2ｃｈ外の人も集めてみればどうかな。
OFFをモナーを取り返すっていうだけの目的なら違うけど
ネットコミュニティ全体の問題として捉えるならもっと2ｃｈ外のネットコミュニティや
その他の機関に働きかけてやったりとかは無理なのかな。

帰宅してからのスレを読んでたら、新スレが立ってしまった。
いろいろと思う所はあるのですが、やはりこれだけの巨大掲示板で
意見を示すことって難しいですね。
次回に向けての方向を決める為に顔を合わせて話すOFFが必要かも…

いや。人に足を運ばせることはとんでもなく大変で、ありがたいことなんです。
だから安易な提案はできません。
ただの独り言ってことで、流して下さい…

いあ、２ｃｈだけじゃなかったです。
ヤフー掲示板のエイベックス株式板の人も差し入れに来てくれてた
って書いてた。

>>27
端から見ててもそう見えたよねえ？
俺もそう思うんだけどなあ。

共産国じゃないんだから全員の意見の統一は無理。

>>1おせぇよ

伊集院が事前連絡無くてオフに来てくれないかなと妄想ｗ

警察動いてるのかね
＠社社員が捕まれば面白いと思ってたが
内部犯とわかって・・

警察動いてるのかね？

>>27
差し入れ本当にありがとうございました<(_ _)>

俺も上出来だったと感じています。

>>18
自分で言うのもなんですが
おそらく見てる人からすればあんま変わらなかったのではないかと

方向性や注意点、行動の制約などを
あらかじめスレのほうで教えておいたほうが良いのではないかと思って前スレでレスしたのですが
それについてはどう思いますか？

まぁ警察も馬鹿じゃないだろうからまかせれば良いんじゃない？

水曜までに場所とか申請提出しないといけないけど
進んでます？
今週はやらないのです？

>>24
お面について

もーオフを二つに分けたらいいかも　とか　
・美形限定抗議オフ
人並み以上のルックスであり服装はセンスがあり清潔感があり
愛想がよく対人、話術に評価自信があるかた限定。代表もイケメン。
歳は20代まで。年輩者は女性は黒木香、男性はショーン・ペン
並でないとお断り。
お面や2ちゃんであることは押さえ、ビラもバラの香り付き

・そうじゃないかたの抗議オフ
ヲタだしがんばってもヲタと言われるががんばりたい、信念と
汗まみれで勝負。お面にきぐるみでねらーである誇りを押し出す。
年齢体重制限なし。

「絵は２つとも『のまネコ』ではなく、錯覚を招く」

ワロスｗｗｗ

オフィシャルののまネコも色んなバージョンがありすぎなのに、あれはのまネコじゃねぇのかｗｗｗ
つまりわたが描かないとのまネコじゃないってことかｗｗｗ

もう、警察もわかってるんじゃないの?

まずは夕刊紙に自作自演の情報を売るべきだ。
証拠はあるわけだし絶対に飛びつくぞ。

>>44
18時過ぎに赤坂署に電凸した香具師のレスによると
複数の告発を受けているので動く用意はあるが、
被害者が何も言ってこない（多分届けを出してない）から
動けないんだと。

次回に活かす事があるとすれば
主催側からの事前の情報が余りにも少なかったような気はします。
ギリギリまで情報が出せなかったのは分かりますが
準備状況も含めて、もう少し広報して
参加者に方向性も含めて広報したほうが良かったかなと。

実際直前までホントにやるのかさえ分からないような空気もありましたし。

>>44
ん？？なんだそれは？？

今回の問題ってネット上のコモンズを守ろうとしてるんだよね。
その具体例がモナーっていうだけで
ってことは明日は我が身っていう所もあると思うんだけど
やっぱり大企業VS個人の集まりだと分が悪すぎるし
他のところからも協力してもらったりしたほうがいいと思う。

>>38
「これは！」と思うレスは、コピペして手元に保存してあります。
なにせ急いで２０００レスを追ったので、IDまでは意識して見ていませんが。
有益な情報、とてもきれいにまとまってる要点等、感心しながら読んでいます。

で。どのように自分の意見を出す・表現するかは…ちょっと考え中です。
ループになっても、新たな提案の無い否定では迷惑になるばかりだと思いますので。

http://www.asahi.com/culture/nikkan/NIK200510030029.html
書き込みは匿名で、松浦社長を名指しし「おまえの自宅に放火し、
一家全員バーベキューにしてやる」とあった。
９月30日には同社社員への殺害予告があったばかりで、同社は１日夜から、
社長宅を管轄する田園調布署にも警戒を要請した。

松浦社長は「非常に恐怖を感じる。社員、家族に危害を加えようとする行為は、
明らかに不法かつ反社会的である」とコメントした。
…また、この日は渋谷駅周辺などで、モナーの面をかぶった約３０人の集団が
「２匹の違いわかりますか」などと書いたビラを配り、同社への抗議活動を展開した。
――


2ちゃねらー、これ以上恥を晒すな

>>49
正論なんだけど、この中ですらまだごちゃごちゃしてる段階では
まだ少し早いと思う。

でもインタビューのときはお面はずしてね？？
お面つけてると、真剣にしゃべるほど怖い。テレビだと特に。

ヲタくささは床屋いくとか風呂はいるとか服考えるとかすれば、
少しでも改善すると思うよ。てか風呂はみんないつも入ってるだろうけど(^^;

たたいてるひとの意見はあくまでその人の意見だからあんまりめげすぎないでね。

少しでも周知できればいいと思うよ。テレビは効果的に使えればなおGJ

ギャルな見た目のひとでもヲタっぽい集団からもらったビラ見てavex嫌いに
なる人もほんの少しはいると思うし。

あまり高望みせずできることから、根気よくがんばってくださいm(_ _)m

>>42
年輩者は女性は黒木瞳、男性はションベン
並でないとお断り。

に見えたｗ

スローガン決めるってどうだろ？
候補たくさん出して
その中から予選の投票をして絞って
そのあとそれぞれの案件について支持者でスレ立てて広報して
それから投票→決定

>>46
書き込みしたアフォが糞側であっもねらーであっも、
いずれにしても「２ちゃんねる」という場は迷惑を被ったわけだから、
”場”の提供者も「被害者」として届けを出せないものなのだろうか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と、率直に思った。

次のオフまでにできる事って、やっぱり今まで通りでいいのかな？
地道に大教室にアドレスの落書きとかしかできないのですが…。（ヲヰ）

>>46
そういう議論はシベリアでやったほうがいいと思うぞ。
ひろゆきも現れやすいだろうし。

>>57
ひろゆきにその気が無ければだめぽ。
ってか、散々犯行予告スレ立ってる掲示板の管理人が
この件だけ動くってのもまた物議をかもしそうだｗ

>>56
スローガンって言うとちょっと引いちゃうから（語感のイメージだけの問題ですが）、
指針とか・・・だめだ、同じような言葉だわorz

取り敢えず、２つに分ける案

誰がもう一個のＯＦＦ仕切り又は代表すんの？ｗ
漏れは自分が納得しない仕切りはやらない主義ｗ
参加者が「美形とヲタに分ける」で納得が漏れが代表やる最低条件っすな

前回の告知関連は・・・・
情報制限してた漏れ代表前引き摺ってた部分があるので、今回はもちっと開放しようかな？とも

ちなみに現在は場所選定段階っすｗ
昨日言った１駅２箇所の部分は「候補場所が全て配布行為禁止」だったorz
なんで現在再考中っすｗ

なんで多分１週空くかも・・・

代表寝てる？

こういう、アピールはどうよ？

ＡＡは限られた中での、最大限の表現方法のひとつなので、
モナーとのま猫はまったくの別と言うのは、理解しがたいが
逆に、貴社がオリジナルと公言するのま猫を、ＡＡで表現すると
モナーと同じＡＡ表現になることについては、どう考えているか?

っていうのは、どう？

私上野か御茶ノ水の方許可とり行こうか？

>>60
言葉はどう替えてもいいけど
なにかこう合言葉みたいなのが無いと統制が取りにくい気がします
趣旨に賛同した人が集まってると言っても
趣旨があいまいでは混乱の元ですし

あと投票とかがあれば多少なりとも盛り上がるし
自分が押した案が使われれば参加意欲も増すだろうし
といったことも考えています

>>61
間が開くなら開くでその分準備にも時間が割けるのでそれでもいいと思う。
報道へのプレリリースのやり方とか、チラシの工夫とか。
チラシについては、情報スレに印刷のことで少しレスがついていたので
参考にすると良いと思いました。

>>61
決まりごとでどこまで行動が制限されるのか
あと組織の中でどこまで行動が制約されるのかと言うのは
参加者の準備ややる気に関わってくる部分なので情報開示には大いに賛成です

殺人予告とか放火予告が反社会的というのなら
著作権で食ってる会社がコモンな著作物を略奪することの反社会性を問いたい

のまねことモナーのイラストを対比させつつ

「インスパイヤとパクリってどう違うんですか？」
※インスパイヤの下に「by Avex」

「クリエイティブってパクること？」
※クリエイティブの下に「by Avex」

こんなキャッチはどうでしょう？

今日申請しに行ってきたんですが、今回の候補地で配付場所2つ取れるなら
大きな駅だしそれでいこうかという話になってたんです。
もう1駅は場所を検討中だし、今日明日なら週末に間に合うし。

でもいろいろ状況が変わってきてるんで、練り直しながら1週あけるのは
いいと思いました。

>>68
その文句で看板はいかが？

>>70
看板は申請の都合上むりぽ

>258 ：渋谷組 ◆46IkoIZGcM ：2005/10/03(月) 20:41:15 ID:HiMTKmbz
>前向きな発言しない香具師はここではスルーな。

>殺人予告に関しては、
>�@抗議に参加している有志にはまったく関係が無い事。
>�A見つければ、当然K札に突き出す考えである事。
>�B大規模匿名掲示板が故に、不当な書き込みをする輩もいる事。
>の三つは確実に理解してもらわないとね。

>その上で、
>�C著作権は親告罪である事に目をつけた企業が、ネットから自然発生した
>キャラクターを商売道具にしようとしている事。
>�D著作権保護を謳っている企業が、著作権がなければなんでも商売にする
>スタンスを貫いている事。
>の２つをうまく理解してもらうしか。

一応こんなテンプレでも。
まあ前スレでもちょっと修正入ってましたが。私見を。

�@犯罪行為には断固反対です。巨大な掲示板なのでそういった書き込みも
あります。残念です。最悪の事態になる前に警察は早くつかまえてほしいです。

�C、�D「商売道具にする」のはいい。
「(いっときでも)独占的に権利を主張し、現在もなんら恥じ入ることなくいることは企業倫理を疑う」
avex批判をあえてさけるなら
「今後同様の…心配」とか
「一言で説明するのはむずかしいが一人でも多くの人に知ってほしい」とか・・・

ああむずかしい。ねます。
三点リーダーさん、ぜひ別スレで先頭に立って行動よろしく。

>>63
明確な答えが想像できない内容で相手に質問するという手段はあまり実を結ばないと思います
国会中継で民主党議員がどんどん質問を切り出しても
首相が笑みすら浮かべて余裕で答えていたところを見てもわかるでしょう

逆に相手を追及するということは
失敗に終わった場合相手に有利になることもあるので慎重になるべきだと思います

首都圏以外はいつやるんだろう？
来週やるところがあるのなら
全国的にはまだ活動として続いてるって
アピールにはなりますよね。

最終的には全国一斉で出来れば良いですね。

>>68
それ微妙。2日のビラについても思ったんだけどさ。
なんかavexが主張している　のまネコ、
最初はＰＶのキャラだったのがいつの間にか、｢米酒｣でおなじみのキャラに摩り替わってるから。
で、「米酒」のきゃら俺としてはモナーのパクリには思えない。間にＰＶキャラっていうワンクッションおいてるからな。

>75
訂正
× パクリには思えない。
○ 一見パクリに見えない

まじめ路線で行くなら、
土地所有の権利概念がなかったネイティブアメリカンから土地を一方的に奪い取り
ここは自分たちの土地だから出て行けと迫り
四の五のいうネイティブアメリカンを虐殺しまくったアメリカの人種差別＆植民地主義者を
Avexに喩えるのもアリかと。

>>73
メディアでも、取り上げられているように、
ＡＡを見て・・・ワタ氏に・・・
って言っていたから、明らかにネット上のＡＡが原型で
あると言う認識は、一般の方々に理解してもらえるかもしれない
っと、思ったのですが・・・

>>64
うを！！漏れにとっての神降臨！！

是非是非おねがいしまつｗ

日取りは早めでｗ
どっちかってーととっととやって経験蓄積が吉のような気が
条件は
同日２箇所
場所申請時、店舗前は必ず避ける（原宿の教訓）
配布員は最低２名〜４名程度

こんな感じっす

話が複雑なんで、商標もいちおう下げられちゃってるし。
短期決着をめざす高度なそれこそ魔法のような作戦じゃないなら、ビラ配りなら
欲かかずに「知ってもらう」しかないでしょう。少なくとも今週末とか来週末は。
いやあと２〜３ヶ月ぐらいかもしれませんが。

あとは取材のされ方をできる範囲でいろいろ考える。反省点は次に生かす。

どうせそんな高度なことはできないんです。
知ってもらって、あとは知ってくれた人を信じましょう。
いまどきテレビの印象操作に完全にコロッといっちゃう馬鹿ばっかりでもないはずです。

でもインタビューでお面は(ry

>>79
ちらし配るだけなら出来るだろうけど、準備不足で無いかな？
という懸念はないですか？
経験蓄積するにも準備が足りなければそれなりの結果しか得られないと思う。

>>75

変遷を時系列的に見せつつ、ってのはどうでしょう？
そうすれば、インスパイヤのインスパイヤのインスパイヤおおもとはモナーだということが一目瞭然だし
Avexのインスパイヤなる詭弁性が如実になるし。

じゃあ今週については任せるとして、来週以降のビラについて
考えたいんだけど、どういうのがいいかな。

それと、今回の問題は「政治」ではないので
照らし合わせるのは、ちょっと違う気もします。
あえて、「政治」と照らし合わせて考慮しても
今回の政権交代に関しては、いろんな意味で客観的に
国民が何を感じて・・・ってな気がします。

>>78
各地でビラ配りを行ってくれてるようですし
質問という形を取るよりも一般向けに発信するべきかもしれません
たとえば今あるまとめサイトが２ｃｈの誰もが認めるまとめサイトになれば
のまネコ問題がヤフーニュースに掲載されたときなどは
リンクがつくでしょう

その他
マメに有名人や国会議員でブログやＨＰを持っている人にアピールしたり
リンクをお願いすることなども地道ながら効果があるかもしれません
実際この問題を取り上げてくれる芸能人や政治家も増えています

>>83
携帯用のサイトが更新凍結してるから
新たにサイトを作ってＱＲコードを載せる

申請する前に警察に問い合わせて禁止区域、可能区域を
確認する事はできないですか？

あと思ったのは、「２ｃｈのイメージアップ」は、あくまでavexにダメージを与える
ためだけにしてほしいです。
それと関係なく「２ｃｈが悪く言われるのやだ」と思う人が増えたら、２ｃｈは利用者が減り
衰退して自滅すると思います。

それと、みなさんは「２ｃｈの代表」、あるいは「２ｃｈの中の一部の有志」ではないですよね？
たまたま、２ｃｈが人集めにもっとも都合がいいから使ってるだけのはずです。
どうも前スレ258(>>72)見るとそういう視点も考えてほしいなあと思います。

なんにせよむずい。今度こそねます。

>>82
時系列で見せるのはアリだとおもう。
ただ、これが「のまネコ」といって｢米酒」を指すと問題がある
(内部からＰＶキャラがのまネコじゃないのかとか叩かれたりする)かもしれないので、
あえて指し示すのは控えるってのがいいと思う。

重要なのは
>同社関係者は「絵は２つとも『のまネコ』ではなく、錯覚を招く」と、この抗議活動について反論している。
等とかかれないようにしつつ、こちらの意図を伝えること。

>>80
同意

>>84
国会中継で見る答弁についての話ですよ
社会的弱者が社会的強者に立ち向かう場合の例として話しましたが
不適切な例だと思われたならば申し訳ない

>>87
複雑すぎて教えてもらえないのです。
地図を見せられて色の付いている所がダメって言われます。

ちなみに原宿は配った大通り以外は配布禁止区域

ここは大規模OFF板だからしょうがないのかもしれないけど、
M浦氏を挑発してavexに赤っ恥をかかせるOFFとかできないんですかね？

大前提として「最終目的」が必要なわけですが。

>>92
ここでやるべきではないと思う。
そして犯罪行為はやめてくれ。法律に明るい人間に行動内容を精査してもらうことをオススメする。

>>92
やるのは自由だけど抗議ＯＦＦのグループとは関係ない
関係あるなどということがあってはいけない
その点だけは察していただきたいです

>>91
また余計なこと言っちゃうかもなんですが、
こちらで考えた場所が駄目で、また別の場所を検討して出直すより
ここと思う場所について一度警察で確認してから申請する方が
同じ二度手間でも効率が良いかな、とか思ったです。
それだけなんです。すみません。

要はパクリ（モナー→ネコトン）をパクったら（ネコトン→のまネコ（セルフパクリ））
「オリジナル」だと主張できるというのはおかしい、という点から
はじまってるんじゃないんですか？

そこから最終目標を考えるとどうでしょう？

まず、一般方々は「ＡＡ」ってのすら知らないし
メディアやっても、認識度が低いと思います。
一回聞いただけで、認識できやしないし一般論での
見解は、「ヲタ？変な人たち？」ｅｔｃ
まずは、一般人たちに２ｃｈや２ちゃんねらーっというのより
原題のＡＡとは？ってことに、興味を持たせてからの方が
食い付き感が、だんぜん違うと思いますが?

>>92
他の場所に松浦宅を全力で守るオフがあるそーですよ

>>93>>94
抗議OFFをやるにしても、ビラ以外の方法がないかな、
という意味だけでして。

たとえは軽率でした。すみません。
ただ攻める場所は考えたほうがいいかも、とは思います。

ああ寝るとか言ってまたすみません。>>85あなたもですよ。あなたの言いたいことは
そんなに間違ってないはずだと思うのですが、
そしてたまたまそう書いちゃっただけだと思うんですが、なぜ「２ｃｈのだれもが認める」
という枠なんですか？

�@「２ｃｈの全員が認める」は無理。そもそも「２ｃｈの全員」て言葉はへん。
�Aというより「２ｃｈ＝殺人予告」のイメージを取り除くこと以外、この問題と２ｈは
　あまり関係がない。(強いて言えばマイアヒ流行には２ｃｈの巨大さは少なからず貢献した。)

参加もせず言いたい放題すみません。今度こそ多分寝ますｗｗ

>>98
それ素晴らしい！
２ｃｈの人間は反抗予告をいち早く知ることの出来る立場だったわけで
いち早く阻止するために動くことが出来る立場の人間でもあり
そういう名・・・ｹﾞﾎﾝｹﾞﾎﾝ・・・
社会的に見ても非常に素晴らしい企画だと思います

>87
大体の見当をつけて「ここで配りたいんだけど…」と問い合わせれば
警察で教えてらえます。

今日は申請する警察署が2つに分かれてしまい、片方は電話で問い合わ
せてみたんですが、大体の場所は教えてくれます。

細かい部分は実際に地図を持っていって相談という形になります。

>>89
時系列で見せつつ

「『両キャラクターは全く別物だと考えている』　by Avex　どこがよ?!」
ってのは？

Avexの言い分が通るなら、３段階ぐらいフィルターをかければ、
ミッキーマウスもピカチュウもドラえもんもアンパンマンもパクリ放題ってことになるし。

スレタイ、「【他のオフは】ビラ配りでのまネコ問題を周知するオフ【他のスレで】」にすれば
快適かと。

>>90
どうやら、見解が違うようですね。
ちょっと、個人的には残念ですね。
かなりの、マジレスだったのですが、見解や意見が違うとカンパする
気もなくなりました。
まぁ、１・２マソ程度なんだが助かるだろうと思っていたが・・・
そんじゃ、romにもどるね☆

まぁ、また呼んでくれれば出るけどね。

連投規制に引っかかってた…orz

>>98
なるほど、そちらも覗いてみます。
お互い、目的は一緒なのに、足を引っ張り合わないよう
配慮していただければ…とは思います。

>>100
配慮が行き届かず申し訳ない
最初はただ『だれもが認める』という表現だったのだが
誰もが認めてたらビラ配りする意味ないじゃん！
って自分で突っ込み入れて修正してしまったorz

次からは投稿前に読み返してから考えてそれから投稿するようにします

>>105
＞まずは、一般人たちに２ｃｈや２ちゃんねらーっというのより
＞原題のＡＡとは？ってことに、興味を持たせてからの方が
これについては賛成なのですが
エイベックスに質問状を送ることでこの目標が達成できる見込みは少ないのではないか
という意見を述べさせていただいただけですので意見はそれほど食い違ってないですよ
質問状を送るメリットについてお聞かせいただければ納得できるかもしれないので
よろしくお願いします

>>103
実際別モノになっちゃってるからねｗ
そこが問題かな。うまく逃げたんだよavexは。困ったもんだ。

>「『両キャラクターは全く別物だと考えている』　by Avex　どこがよ?!」
っていってモナーＡＡと｢米酒｣ぬいぐるみならべてあっても、
たとえ間が入っていても2つ並べたら別物（かな？）っていう印象が残るわけで。

モナー＞フラッシュ＞ＰＶ＞グッズ
って淡々と事実のみを述べるのがよいかなぁと。

>109の補足
その下あたりでケイタイサイトやＰＣサイトに誘導して、
細かい情報はサイト任せで。もちろんサイトを作る必要があるわけだが。

もちろん、絵伊部に送ってもしょうがないのは、明らかでしょ？
では、どうしたらいいと思いますか?
たとえば、ｵﾌの時に興味を持ってもらった、一般の方々に意見を聞いてみるとかさ☆
か、発想を変えればいろんな事が、思い浮かばない?

>>109
事実のみを述べるという案に賛成です
興味持ってくれてる職人さんや絵師さんも多くいるようなので
その過程を書いた漫画を作ってもらって配布物の１つに入れてみては？

>>109
自分もその流れがいいと思う。

イラストも酒ビン持ったのまネコとAA比べても違いすぎるし、
だからといってイラストでやたらかわいく書けてるモナーとPVののまネコを並べても
よくわからん。偏移を見せる形に。

>>111
誰へのレス？

このあたりで俺は寝る。
実はオフから帰って3時間しか寝てないｗ

おやすみ。

>>111
どうやら表現の違いだけで見解も意見もぜんぜん食い違っていないようですね
めでたしめでたし

ちょっと基本的な質問でスマソなんだが。

>>112
が「賛成です」っていってる
>>109
が同じキャップってのはどういうことよ。

いつでもいいのでわかる範囲でどなたか
・許可を取らずに撮影し載せたのは報知とスポニチ？
・スポニチに無断で顔を載せられた人は謝罪してもらうの？
・クビから下だけ　という撮影の約束をやぶったのはどことどこ？
>>115
おやすみなさい

>>117
OFF参加者用共通酉使ってるから

らっじゃ

因縁付けてスマソだった

>>116

何が、めでたしだか・・・

>>115
お疲れ様です
冷静な判断力と的確かつ穏やかな見解の述べ方見習うべきところが多いと感じました
これからもよろしくお願いします

一般で来て見たけど、こういう所なんだと、個人的に
悲しい感じがしましたね。
２ｃｈ内をｒｏｍしたりして感じたのが
活動も、結局「同志」という印象を受け、某社長曰く
と同じような土俵と感じました。
個人的には、話題性に引かれメディアや企業による固定観念より
一般的な意見や、志が同方向などの新たな時代に迎えた「考えや意見、表現など」
を感じてみたく思ったのですが・・・
まぁ、結論はまだいろんな意味で出てはいませんので、ワタクシはｒｏｍにします。
でも、ちょっと楽しかったですね。正直な話。
また、楽しくコミュニケーション取れそうなら、利用したいと思います☆

一応顔は分からないようにインスパイアされてるけどスポニチめが勝手にワシの写真を載せおった。

◆46IkoIZGcM
ってこういうこと出来るのかな?

>>113
イラスト並べるのは結構いいと思いますよ。

>>124
人が居ない間にｺｿｰﾘ今日のメモを残してみる。
・次回開催は早くて次の土日あたり（3連休だ！）
・次回はできるだけ情報公開路線
・次々回に向けてちらし改定案相談中
・お面は場所の空気次第＆やっても数人にとどめる
・次回はプレスリリースしっかりやろう
・服装は各自の判断で＆手の爪は切っておこう
・看板の設置など大掛かりな仕掛けは申請上むりぽ
・チラシオフ用まとめサイトがそろそろ必要？
・統一見解って程じゃないけど、ある程度トークのテンプレはあったほうが吉？
・次回は出来れば各所に記録係配置が望ましい

みんな乙です！今日会社に遅刻しましたｗｗｗｗｗ
こういった議論そのものがﾁﾗｼ配りに参加する時の意識向上に
つながっていると思ったよ。
みんながんがりましょ

ちらしの印刷について
avexに抗議オフ現地班限定！情報交換所
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1128222316/466-473

ということで、各自プリントアウト＆コピーしてちらし用意する場合、
3色+黒タイプのコピー機、プリンタ推奨です。
また、コピーで枚数稼ぐ場合は、オリジナルをセブンのネットプリントで
1枚出し、それをコピー推奨。
（全部ネットプリントしたほうが綺麗だけど、高くなるので）
プリントアウトした機種と同じ機種でコピーすると比較的
綺麗にコピーできる場合が多いです。

あと、時間がある人は、自治体で区民センターとかに簡易印刷機
（リソグラフとか）があって、印刷サービスしてたりするので、そういうのが
近くにあったら利用するとコピーより安上がりです。

情報スレにｺﾞﾊﾞｰｸ。ｽﾏｿorz

◆46IkoIZGcM が出来なかったけど、これって同一人物か
同回線って事なのかな?

>>130
トリップというのがあって、鳥と書くこともあるけど、
名前欄に#適当な文字数じ列を入れると◆ほにゃららって表示されます。
チラシ配りなどのオフに過去参加している人は、共通の文字数字列を
使っているので、同じ表示になります。
その時はIDで識別します。

なぜ共通鳥を使うかというと、オフ現地組からのスレのカキコを偽装して
嘘の情報を欠いたりして混乱させられたりすることがあるので、
それを防止するためです。

>>125
総合案内の「★や◆のついてる人って何？」
の項目を読むことをお勧めします

実験☆

どうだろ？

douya?

>>133-135
そういうのでレス使うの良くないのでこれ使って好きなだけどうそ。
http://www.dawgsdk.org/tripmona/index.php/tools

まとめサイトにありましたね・・ごめんなさい

>>136
ありがとうございます。
つまり、本人か＃の後の文字が同じ人って事なのですね。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/oct/o20051003_30.htm
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200510/gt2005100414.html
警察の捜査はどーなってるの？早く捕まえて欲しい。

お前ら痛すぎ
テレビ映ってんじゃねーよ　キモキモキモ

えー？テレビはみてないけどビラもらった時配ってた人とかお面の人とか別に全然きもくなかったよ。ネコ面白かった！私はエイベックスと２chだったら２ch応援したくなったもん。あと高校生？とか頑張っててびっくりした！

殺人予告は糞の自作自演でしょ？陥れるための。
警察が動いても犯人見付けれないと糞が考えての工作

>>142犯人とavexの繋がりを確証できない可能性が怖い
犯人の自供があくまでも「２ちゃんねらです！」「モナーを守る！」だったら怖い

なんか、2chについてある程度批判的なのは予想できたけど
報知とかスポニチとかなんなんだろうね？
ネットが普及することによって、自社新聞の読者が減っていってるのが気に食わないのかな？
誤報や過剰表現をする事によって、より読者が引いていくって事が分からないのかねー

>>129
携帯まとめサイトのリンク差し替えは徹底したほうがいいよ
この間のアクセスしたら更新止まってるサイトだった

>>143
あれですか？とかげの尻尾。そいつには金くれてやって、うちとは関係ありません。と

皆さん、おはようごさいます

>>144
スポニチの誤報は、ぶっちゃけむかついた。
許可取った人の苦労を水泡に帰すような報道しやがって。

おはようさｎ

おは

おはよう。
今日も机にＵＲＬ…。
（　・Д・）φ゛

ここ一連の報道を見てて思うんだけど、新聞にしろTVにしろ
調べる気がない、または真実を報道する政治的な力がないんだったら
せめて私見を控えるだけでも随分違うと思うんだよね。
間違ったことや捏造ばかりなんだから、エゴを含んだいい加減なコメントだけは
やめさせて欲しい。
そのことで頑張ってる人たちがどれだけ傷ついてることか。
でもきっと今回の件の抗議もしゃべり手にはまったく届いてないんだろなあ…。

まとめサイトで某新聞の誤報を目にして、怒っています。
自分はオフには参加しなかったけど、
当日はモニターの前で応援してました。
オフ参加の皆さんの努力に感動してました。
それなのに、こんな間違った報道がまかり通るなんて…
ひどすぎるよ！

おはようビッパー！

ああもう叫びまくりたいね…
小倉のヅラを５メートル程蹴り上げたい気分ね

新聞のテレビ欄見た？
ザ・ワイドやるね。殺人予告だけど…orz

もう見たくないねそういうの

ひろゆきさんとか出演すれば効果有るとおもた。無理かなぁー・・・

自分に都合の悪い主張や出来事は排除するおまいらきもい。

またお金とられるようなことあったらかわいそうね社長も

あのさ、お前ら2000枚配って成功って言ってるけど
http://www.kashi-pan.com/service/shops/poketi.html
これ読むと
ひとりあたま一時間に約250枚チラシは配れるらしいじゃん。
で、7人で5時間配ったんだったら、8750枚配れるはずだろ？

http://www2.pado.co.jp/ms/os_05.html
ここ見ても同じ。

要はお前ら、もっと頑張れってこった。

ありが�d
次がんばるYO

対マスコミには情報を積極的に開示する
オープンソース方式をとってみたらどうでしょう？
裏に隠れてコソコソやってる某組織と対比しても好印象が際立つよ。


記憶が新しいうちに、ビラ配りオフの詳細レポートを作って、
ここの過去ログもリンクさせて企画段階まで伺えるようにしてみては？

で、マナーについて等のテンプレを貼ってアピールすれば
オフの姿がきちんと見えてくる。

証拠保全の意味もあるよ。

てか、あの報道、

大　失　敗

だな

やらない方が良かったのに、なんでこんな事しちゃったの？
ひろゆきも最初からデモとかビラ配りとか無駄だって言ってただろうが
やればいいってもんじゃね--んだよ
結果が全てだよ

この２ちゃんの足引きどもめ
ニートはニートらしく家でヒッキーしてろよ

たぶんね。
色々言う人はいるんだよ。
何やっても。
でね，やられたくないときにも，色々言ってやめてくれって言うんだ。
でもね，そういう人は聞いても決してわかってはくれない。
多分，何らかの意思によるものだから。

だから，自分がやったことには自信を持ったほうがいいと思う。
ちゃんと，わかってくれた人もいるじゃない。

>>161
殆どの人がチラシを持ってこなかったらしいよ、
知人に協力してもらって一人で1200枚も持ってきてくれた人が居た。
現地リーダー含め、殆どの人がビラなんて持ってこなかった

初対面同士の拙い連係で良くやったと思うよ
「頑張れってこった」なんて言うけどさ、
>>161はビラをどうやって用意できるのさ？？
偉そうな口叩くんだったら、その前に行動で現せよ

誤解されるのなら何も言わない方がマシ
きちんと訴えられないのなら止めてくれよ
道行く数人に分からせたぐらい糞にもならない
そいつらは家に着くまでに忘れてるよ
形に残るのは偏向報道だけ
圧倒的多数はその報道を信じる
なんでエサあげちゃったかな
馬鹿はビラ配りとかするなよ

偏向報道でも興味を持って調べる人がいればいいんでねーの？

私も何も言えないか、結局一回目しか参加できなかったし
ムキになって書き込んでしまってすまない

>>166
＞ 「頑張れってこった」なんて言うけどさ、
＞ >>161はビラをどうやって用意できるのさ？？
＞ 偉そうな口叩くんだったら、その前に行動で現せよ
落ち着いて反応する必要はないよ。
本人はする気も何もないから。

自信もって。
「よかった」って言われたんじゃないの？
それに，上にも書いたけど，全体的に，
何とか次回つぶそうという意図がありそうな方々があふれているんで，
それだけでも効果があるってこと。

どんな人がやっても，最初から，全部が全部うまくいく訳もないし。
本職としている人が，企画し実行したとしても，うまくいくとは限らないし。

>>167
誤解する人は誤解したくてする場合もあります。
何をやってもやらなくても誤解は0ではありません。

今朝の日本テレビにチラシ配り出てたぞ。
モナーとノマネコについてもさらっと流してた
でもトップは殺人予告なんだよな、当然だけど…
殺人予告が無ければニュースにもならん。

つ【千里の道も一歩から】
つ【雨垂れ石をうがつ】
つ【石の上にも3年】

私を含め、ｷﾓさを気にして尻込みしちゃう人たちへ。
つ【心頭滅却すれば火もまた涼し】

>>166
すまんがこちら渋谷2組だ。
600枚ほど自宅のプリンターのインクがなくなるまで刷ったんだが足りなかったかな

当方
>>161だ

すまん、書き方に悪意がこもってるように捉えられてしまったか
そんなつもりは毛頭ない
本当に頑張って欲しいから書いてる

>>161
許可書の制限上ビラをまけたのは5人だったと思う

おちつけｗ
ティッシュとビラは配れる量は歴然とした差はある。
広告いらない場合、ティッシュはいろいろ使えるけど、ビラは紙くずだから・・・

あと宣伝文句に誇張はつきものだから
あまりそのまま受け取らないようにねヽ(*´∇`)ノ

私達運営側がビラ総計で６００しか受け取ってくれないものと
過小評価してたのも原因です。
みなさんすみません。

>>174
いや何ていうか、殆どの人が持ってきてなかった状況だったってのを言いたかっただけで
ビラやステッカーやお面などをを持ってきてくれた方は、立派だと思っています
現地で行動をしただけで、立派だと思います
私は1200枚持って行った方と親しくして頂いていたので、
事情も知らずに「がんばれってこった」なんて無責任な事言ってる人が嫌だっただけです。
結局、私も何も発言する権利も無いですよね。ビラ配りOFF会参加者の人ごめんなさい

悪いことってのは口コミですぐ広がる。
ただみんなに本当の事を知ってもらえばいい。

工作員は気にしなくて良いよ。
そのうち工作のしようも無くなるんだからね。
まだまだこれから。がんばろうぜ。

>>176
３人では

オマイらの1人が晒されてるぞ！



585 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/10/04(火) 08:53:50 ID:qvvyOiZy0
ttp://001.gamushara.net/cap/data/5a03175215.jpg

>>175
こちらこそごめん

>>176
渋谷3人＋原宿4人＝ビラ配れるの7人

これからのoffでは、自分で配る分を自前で用意してくるっていう取り決め
はどうなのかな？とふと思った。

VIPでは、なぜか健忘症の香具師が多くて、いろんなところにポスターを
貼ったまま忘れちゃうのが一時期はやってこんなのが活用されていたおｗｗｗ

ttp://nomatako.com/p/info/VIP03753.jpg

これは、全国どこでも７-１１で引き出してプリントできる優れもの。
ネットプリント
ttp://www.printing.ne.jp/new0507.html

これでチラシのデザインをうｐしておけば、off中にチラシが無くなっても安心。
プリンターがない香具師も7-11でプリントアウトできるおヾ(･ω･)ノ

http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/music/news/20051004spn00m200009000c.html

書きたいこと書いてない印象。2ch擁護するわけにもいかんだろうしな。殺人予告だし・・・。

朝、日テレで代表の昨夜のインタビュー放映されたの？
詳細どなたか教えてくたはれ。

以前のスレで見かけたような気がしたんだけど、
抗議ビラを、車やバイクに貼れるサイズのステッカーに
してくれるとイイなぁ〜と思ってるんだが。

これからの季節は、旅行とかスポーツとかで大きなイベントとかで
車やバイクで移動する機会が数多くあるし、地味ながらｱｯﾋﾟｰﾙできそうな希ガス。

一昨日はお疲れ様でした。渋谷の方でギコフライのぬいぐるみを持っていたものです。
遅くなりましたがオフの写真と動画をうｐしますた。
とりあえず、問題がないと思われるところまでカットしましたが、ﾏｽﾞｰだったら消します。

ttp://briefcase.yahoo.co.jp/gmwukcf_8010

その後の展開は？

いいアイディアだけど、ステッカーは迷惑行為に利用される怖れがあるからリスキーかな？。


漏れは自分の愛車には貼ってみたい気はありがな。

あゆヲタに絡まれそうで怖いな

>>188

動画見る限り、通行人から全く相手にされてないように見えるが…。

うさんくさい募金活動かなんかに見えちゃうのかな。
遠くからでも目的が明確に分かるようにしたいですね。

>>188
特定しますたｗｗｗｗｗ

>>188
ようがんばった！
GJ＆モツカレー

何か世間ではavexに同情票が集まってきてますよぉ〜。
自分の勤務先でも2ch=悪の図式が成り立ってしまいました。
殺害予告した奴のせいだぁ〜

<10月3日のスポニチの記事より>

2ちゃんねるの呼びかけで集まった人々が
2日、都内で、ネコ2匹のキャラクターのイラスト付きで
「違いがわかりますか」と書かれたビラを配布。
表参道では20代とみられる女性や初老の男性など、
幅広い年齢層の男女約20人が、通行人に
「”のまネコ問題”はまだ解決していません」と訴えた。
一方、渋谷駅前のモヤイ像周辺では、

無許可でビラを配布していたために、
警察官が近づくと逃げる男性らの姿も見られた。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

左上の記事に注目('A`)
http://vipper.jpn.org/www/upload/src/VIPphoto10115.jpg

下2行は事実無根です・・・。許可取っていましたし、
http://www.bmybox.com/~studio_u/nomaneko/img/s48.jpg
http://www.bmybox.com/~studio_u/nomaneko/img/s49.jpg
警察は別の件で動いていたそうです。

http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-051004-0006.html
http://www.daily.co.jp/gossip/2005/10/04/189561.shtml
http://www.zakzak.co.jp/gei/2005_10/g2005100303.html←これは昨日の記事

ひろゆきってビラ配りは無駄っていってたの？

>>197
これも一緒にコピぺしてください。

339 ： ◆46IkoIZGcM ：2005/10/03(月) 21:11:41 ID:RCWy6y2+
>>308
ちらし配りとはまったくの別件の通報で警官が来てた。
キオスク行った時にバス停そばの花屋を通りかかったら、
警官が３人ほど来てました。
花屋の店員さんに「走ってる（逃げてる？）男はどこ？」と聞いてました。
詳しくはハチ公前交番か渋谷署に聞いてください。

警察の許可はとってました。
これも渋谷署に確認してください。

ヤフーのスポーツ報知だと、渋谷で警官が警戒にあたる中で
ちらし配りしたとありますが、事実無根です。
こちらも渋谷署に確認してください。

> 無許可でビラを配布していたために、
警察官が近づくと逃げる男性らの姿も見られた。

事実無根……
ありえないくらい腹立つ

>ひろゆきってビラ配りは無駄っていってたの？
そんな感じの事を言ってた。何かしら法的な訴えじゃなければ効果が
無い感じ。

>>199
デモは無駄とどこかに書いてた。
ちらし配りは否定してない。

泣っ記見たかいみなさん？
http://www.keepweep.com/entoi/

立派なデパートですね(´；ω；`)

おお☆
みなさんお疲れ様でした★彡
俺は渋谷バス停付近で、お面つけて
長く配ってた黒シャツです


いまさら、ですが
もっとチラシ配りをガンガン交替するべきだったと
反省しております、

前半バス停側に人いなくて
俺ばかりが配ってしまい

今思うと、皆さんにごめんなさいです

>>205
次の活動に活かせばおｋ！
とにかく乙！！！

私の周りでは、今回の殺害予告の件でavex派ばかりになってしまいました。
新聞ＴＶ報道が全てになりました。何度も言いますが、
殺害予告した奴のせいだぁ〜

>>178
>ビラやステッカーやお面などをを持ってきてくれた方は、立派だと思っています
>現地で行動をしただけで、立派だと思います

ありがとう。人が動くことそのものの価値を意識してくれてるかたがいて嬉しいです。

>>190
＞ステッカーは迷惑行為に利用される怖れがあるからリスキーかな？。

個人的な考えなんだが。
あくまで配付するものはチラシだけでいいと思う。
で、「お面ちょーだい」みたいに言われた時に、ノベルティー的に
何か用意できれば…と思ってた中の一つがステッカーだったんだけど、
なるほど、悪用される点については気が付かなかった。。
（私物をあげるだけなんだから、前日にチラシの内容を差し換えor付け足しの
必要が出て来ても、私物になんか書いてある分には構わんわけだよなw）
いろんな人の意見が聞けるのは本当に意義がある。

糞はあんだけ騒いでおいて被害届け出してないみたいだぞ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128381011/104
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128381011/104
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128381011/104
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128381011/104

>>207
おまいの周りにはマスコミの情報を素直に受け取る旧人類しかいないのか。可哀想に。
そんなとこに勤めてたら大変だろ？　普段の話題が下らなすぎて。

TV報道は殺人予告ばっかだな
全部松浦よりだ

工作員にしてやられたのか・・・くそっ

>>210
案外世の中そんなものだ。
そんなことよりマスコミにマイナスイメージを植えつけられた
払拭方法を考えようぜ。

既出だったらスマン
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0510/03/news077.html

そもそも具体的な「被害」ってなに？

少なくてもマスコミ嫌いな人はいるけど、今回の件に関しては
マスコミを信じて2ｃｈはゴミ扱い。

渋谷組の一人です。


マスコミひどすぎる。

おれたちテロリスト扱いされてるよ。

サンスポ読んだけどあんまり良くとられてないみたいだな。

実際に現場を見た人は印象良く思われているかもしれないけど。

プロ相手に
浅はかなプロモーション合戦挑んだのはお前らだろ

事前の忠告散々無視して
事後に憤慨し始めるとはつくづく馬鹿だな

今日のサンスポの記事はどちらの味方でもない感じだったな。

とはいっても殺人予告したの工作員の疑いがあるんでしょ？

ちゃんとそういう事実も書いてほしい

いや、こんかいはマスコミにぐちゃぐちゃにされるといいよ
直接じゃないにしろ、犯罪は駄目だとはいっても、
犯罪予告をあおったのは事実なんだから。
みな一般人はそう考えてるよ。

殺人予告した奴が捕まれば全て明らかになるでしょ？
それまでは、世間ではavex可哀想という声しかしてこない。
今回のチラシ配りはマスコミに格好のネタを与えた他、
2ｃｈダタキの餌も与えた気がしました。
もうすぐ昼休み終わりだからこれにて。

お前らの顔キモイ

>>217
いや、多分見た目を取り繕っても今回は無意味。

正直、少しでも「取材」すればわかるような事をせず、
（少なくとも、あの集まりでは脅迫を肯定していた人は一人もいなかった）
誤解を招くような編集、調査不足があまりにも目立ちすぎる。

２チャンネルに対する偏見や誤った認識で
主観的に報道されてるようにしか見えないが。

>>220
その、被害者であるはずのエイベックスが「なぜか」被害届けを出していない。
脅されてます、怖いです。警察に警護してもらいます。
でも、被害届けは出しません。

不思議な話である。

>>192
通行人全てが受け取ってくれるわけじゃない。。。。
取材に来ていたTVカメラみたいに手元に張り付くと配るのに邪魔になりかねないし

ていうか
ぶっちゃけ、呼びかけるのに必死で手渡しているところを撮れなかったのが真実ｗ

>>194
特定されますたm9っ(　`･ω･´)

ギコフライさん

あの動画は顔はだしてますか？

携帯なんで詳細ｷﾎﾞﾘーヌ

このまま続ければいいんだよ。
選挙を見てもわかるように、もうマスコミのネガティブキャンペーンなんて
大して影響力はない。偏向報道やってるうちにみんな真実を知っていくよ。

てか、結局196はビラ撒きやめろって言いにきたのねww手の込んだことをw

みんなに質問があるんですけど

どうしてモー娘の安倍某の盗作疑惑のときはあういう展開になったんですか？

同じ芸能界なんだけどねぇ・・・・

不思議だねぇ・・・・

>>222
で
その主観的な報道を
メディアに出され
受け手に印象操作されてから
どうするつもりだ

>>226
その考えは甘い。
とりあえず大阪ＯＦＦの人にでかでかと
「我々は脅迫的行動を一切肯定しない、擁護もしない」
と掲げて欲しい。旗とかたすきとかな。

どうがみて顔キモいとか言ってる人はチキンだろ。

たとえキモくうつってても立派だと思うよ。

>>230
目的は何だと思ってるんだかな

動画みたんだけど、かっこいいじゃん。

ただ、もらってる人が映ってないのが残念・・・

>>228
無理だね。
ま、芸能人だとか業界的に発言力がある人を味方に引き入れる
現実的でないね。

個人的に思いつくのは>>229くらいだ。

どうせ下手には何も思いつかんのだろう。

231
目的はスレタイ。

キモいの気にしてたら生きていけない。

おれキモいけど楽しかった！

>>225
顔は映ってます。
でもノイズ除去とぼかしをMAXでかけたのでボケまくって判別はつかないはず

というか
おとなしく引き下がる気配を見せないエイベックスの阿呆ぶりが
目に余るな

>下手だな氏
じゃどうすればよいか端的に述べてみて。
因みに漏れは活動そのものに意義を感じたからﾋﾞﾗｵﾌ行ってきた。
>誰か親切な人
ｹｰﾀｲでも酉つけられるの？

>>233
最初からこういう報道になるのはわかってたでしょ。マスゴミはみんな基本的に
向こう側なんだから。駄目と言っても予告する奴はするんだよ。
自演かなんかは知らないけど。
振り回されずにこちらがやることを粛々とやればいい。
マスゴミの報道振りに一喜一憂して次はあれしようこれしよう言うのが一番駄目。
それは向こうの土俵だ。

エイベックスのオイタが過ぎるようなら
ちょっと遊んでみてもいいかもな
気持ち悪いビラ撒きデモ行進街宣など行わなくても
ネタならいくらでもある

>>238
けど、無防備に「信念があるから」で行動しても
今の状況じゃ逆にマイナスキャンペーンの促進を自分でやるだけだ。
やるな、とはいわん。
だが、やるなら相応の対処は必要だ、って事だ。

235
ありがと

>>239
くわしく

口調やキャラに惑わされず純粋に意見の内容に耳を傾けられる人の
ある程度まとまった数が必要だ
あとはちょっとした行動力だな
なに
街宣するよりは軽い労力だろうが


単に否定したいがための意見伺いなら端から言わんが

ID:0w0KCFRJよ、アンカーはちゃんとつけてくれないか？
>>

>>243
そういう物言いだと多分だれも協力してくれないと思うよ。
例えどんなにすばらしい策だとしても。

>>243
ｼﾍﾞﾘｱ辺りで比較的冷静に議論してるところで、名無しで提案されてはいかがですか？

じゃやってみれ。
ｲﾀいとか、自分の好みに合わない事を否定しかできないならあんま人を煽らないでよ。
若しくは貴方の掲げる活動方法をﾀｲﾄﾙにしたｽﾚ立てて同士を募れば？
人を思い通りに動かそうとする前に自分で何かしてみなよ。
古参の威力見せてみてよ。煽りでも何でもなくそう思うよ。

>>243
少しでも2CHの印象をよくしたいので
もったいぶってないであんたが言う気持ち悪いビラまきデモ行進以外の方法を教えてくれ

>>245
別に物言い変えて協力してもらいたいほど
一人で意気っちゃいないさ

そもそも俺は何にも不利益を被っていないだろ

>とはいっても殺人予告したの工作員の疑いがあるんでしょ？
>ちゃんとそういう事実も書いてほしい

それは未だに状況証拠（と、言うか、下手したら妄想）の域を出ない。
「事実」ではない事を、あたかも確定したかのように言ってまわるのは
逆効果だし、下手をうつとこっちが犯罪者だよ。

いつか、もしネタがきちんとあがったら、その時はネット全体が燃え上がるような
大祭を開催すれば良い。けど、今はまだ口を鎖していた方が賢いと思う。

>249
じゃ帰れ

で、できれば代表さんのインタビューの内容が放映されたのなら
内容をどなたか教えてほすい。（放映されていないの？）

なかなかTVチェックできないので気になる。

>>249
活動する気がないならここにいても意味内と思うよ。
とりあえず、そっちの要求を満たす人が多いだろう
シベリアに行ってみることをお勧めする。

がんばってくれ。

>>250
同意
>>下手さん詳しく

>>251
では聞くが
お前は何でそんなに意気込んでるんだ

>>255
その質問は「何故呼吸をするんだ」ぐらい子のスレの内部では
間抜けなことを聞いてると思うけど。

>>255
いいから、やる気あるならとりあえずたくさんあるネタとやらを晒してみては。
本当に現実味がありそうなら乗る奴も出てくるだろう。

シベリアはIPが出るから
自らリスクを負ってまで足を踏み入れようとは思わない
俺は目立つからな

>>254は
どれくらいの人を
リアル場ではなくネット上で集められるだろうか

とりあえずビラ撒きもアピールとしての効果は有ります。
その上ですべて言いたい事をまとめた「声明文」を作成し、どこかで発表するのが良い。
声明文という言葉を使わなくても、何を目的に戦っているのかを明確にした方が一般人にはわかりやすい。
この様な問題は者を書いた事ある人にとっては非常に腹立たし問題であるので、是非解決に導いてほしくて書いています。
必要によりマスコミ各社へのプレリリースも必要でないかと思われます。
　いまの状態では、おもしろおかしいネタを探しているマスコミの餌食になってしまいます。
マスコミはこういう事言ってる話があるよという報道をするとき、中立を装うためかならず両方のネタを出して意見を相対化させます。
今回の事もネットで内容を知らない人たちはＴＶや新聞を見てよくて「どっちもどっちじゃん」とかはマシな方で、大多数は「やはりネットは恐いね」と誤解されてると思います。
誤解されたところは事実誤認を指摘するだけにとどめ、本来の目的を見失わず運動する事がいいと考えます。

会社で携帯カキコ

＞服装談義

身なりについて煽ってきた椰子には

「どんな格好が良いと思うか画像付きで提案しろ」

と、カウンターでいってやれば良いよ。
そいつが案をだしたら突っ込んでやればいい。
妙にスタイリッシュでもビラ撒きには合わないからね。


＞対マスコミ偏向報道談義

丁寧で判りやすい弁明が必要ですね。

まずは弁解できるものを揃えてサイトに上げるのがいいよ。

偏向報道の元記事と事実の比較があれば効果的。

殆どのネラーが犯罪行為防止に積極的に取り組んでいることを押し出してアピールすれば、
確実に世間のベクトルを変えていける。

一目見て「あ、こいつらは間違ってない」と言えるものが出来たら、
弁解したい人がみんな
「ここを見ろ」
と、言ってくれるよ。

>下手だな氏
1.糞がｷﾗｲ。
2.創作の自由がこういった形で制限されるのは許せない。
だけど？
理由がそんなに大事か？貴方こそ被害被ってないならｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ煽ってないでよ。ここに貴方が書き込む理由は？

０人です！

>>258
結局ただのクレーマーですか。

>258
面白ければのりたい。
目的の為なら、合法的なものに限って手段選ぶ気ないしw

おまえらもちつけ。
形はどうあれ意見提案歓迎っていうか、有り難くないか？
帰れというのは簡単。

ただ、いろいろな形の協力があってこそじゃないかなー。

形の出来不出来は、できれば目くじらたてないでくれー。

>>264>>265
いえす

>>261
さすがに理由が無いのに行動してるのは変だろう
俺がここに書き込む理由は
「マイナスにつながるプロモーションだと気づかせ止めさせる為」だな
何度も言ってるだろう
もっと効率的な方法はいくらでもあると

>>262
そうか
正直で面白いな

>>264
センスがありそうだな

早く犯人捕まるといいですね。

がんばってください。

うん、色んな方法があって良いと思う。
まず最初にデモありき、ビラありきって発想から一旦離れるのも良いかも知れん。

取材に関しては、偏向報道でいやんなった人もいるかも知れないけれど
冷静に伝えるべきことを練った上で、今度は積極的に受けても良いかも知れない。
マスコミ側に少しでもつながり持っていた方が、もしかしたら有利に動く、かも。
動かない、かも知れないけどｗ

貴乃花みたいに、利用しているつもりが嘲笑されるような立場にだけはならないようにｗｗ

そうそう、身のある意見なら大歓迎。
だから、ibflSqMLはネタとやらを晒すべき。

>単に否定したいがための意見伺いなら端から言わんが

なんて言ってんだから、今になってやっぱやめましたなんて言わないでくれよ。

>>265
昨日から見てたけど、下手は
「こんな誰でも見えるところで議論や策を練っても相手に対処されるだけ」
といって、いざ意見を求められると黙り込んで、
誰か考えを言い出したとたんにあら捜しを始めてたからなあ。

信用薄いっす。
シベリアに行くとか言い出したら信用できるけど。

この局面は世間にマスコミへの不信感を募らせる大きな流れの一つになってる気がする。
あきらめちゃいかんよ。

>265
ごめ、ﾁﾄ熱くなった。
>下手だな氏
VIP追い出されてここでｳｻ晴らしwwww？
俺は目立つからなって目立ちたがってるようにしか見えん。
思わせぶりな発言、ﾉﾗｸﾗ言を弄して実は何も提案してないし。

話し豚義理ごめん。
誤報があったのスポニチだよね？
今更ながら苦情の電話しようと思い立ったんだが。

とりあえずここで提案できなかったら、以後は下手をスルーでいいんでないかな。
粗探しするだけの奴は相手にするだけレスが無駄。

依然割れてるな
「下手だな」に実体を見出してるあたり
若いんだろうな

>>271
なるほどそういう人なのか
でもﾄﾞｷﾄﾞｷ(´･ω･`)

今昼休み産業
今の状況、３行で頼む

ヒント：名は体を表す。　名前：下手だな

無論
期日を決めた案は
早い段階で垂れ流すだけ損なことぐらい分かるだろ

お前らは御目出度過ぎる

>>274
http://www.bmybox.com/~studio_u/nomaneko/index.php

>>277
>>280
ほらね？

>273
いや、連絡取れる人づてに提案はしてた。
プレオフの時にプリントアウトされた提案持って来た人いたし。

個人的には面白いと思ったんだが、下手だな氏は口調がアレだから
毛嫌いしてる人もいるってのと、こっちが主だが相談中のオフの主
旨とは違ってくるのとで参考程度に留まってしまったんだわ。

>>278
avexがせっかく２ちゃんねるの土俵に降りてきてくれたんだから

ねらーはその期待に応えて

松浦社長をｊふぁｋｌｊふぁふぁふぁかえおいうｈ

>>283
ふむ、ではその面白いと思った内容を書いてくれ。

お前ら未だこんなこと企ててるのかｗｗｗ
何をやっても無駄
なんでまろゆきがでもとか無意味って言ったら分かるか?
メディアはな、お前らの参加者のうち1番痛そうな見るからにネラーをさがしてインタビューして
視聴者･購読者に「ねらーはキモイ」って印象つけるだけだからな
なんでそんな事するのかって
予定調和だ
ネラーはキモく、ＡＶＥＸは被害者
これで全て丸く収まるんだ
スポンサーの圧力とかそういうのではなく、視聴者･購読者は、誰一人としてまともな人間をネラーに求めてませんから
人間ＢＢＱを好む狂信集団が聴率取りの呷り
社会の負け犬どもはフトンにくるまってな！

一旦双方、矛を納めてくれないか。
おいらにとっては両方有り難い存在。
語らない方は語れない何かしらがあるからではないか？
焦って北風煽っても閉ざすだけではないのか？

そのついでだから北陸ｽﾚも禿げましてくれwwwww

まあ
>>286を事前に予見出来てる奴が引っ張ってれば
もうちょっと優位に立って遊べてたよな

>>287
ｳﾏｰなお米いつも�d

>>281
あ、ごめんありがと（；´д｀）
じゃ休み時間にちょろっと電話してくる　ﾉｼ

おーい昼休みもうすぐおわるぞー。
それ以外組、あとたのむ。

下手だなってホントに脂豚にそっくりだな。
別人かもしれないけど自分でろくに行動も出来ないくせに
偉そうなことばっかり言って、人を見下す態度がそっくり。

ν即みたいにこういう輩は煽って遊ぶか徹底スルーした方がいいよ。

>>269
確かに。今は微妙な時期に入ったね。
次のアクションについては落ち着いて、冷静に考えたほうがいいかかも。

乙ｗ

なんだ、また下手だなが来てわけのワカランことを言ってるのか

>>288
みんなわかってるでしょそれくらい。
でもやらずにはいられなかったんだよ。
ソウルの問題だよこりゃ

>>290
ﾌｧｲｯ(´･ω･`)つ

>>296
青春の思い出作りたがりがでしゃばったら
目的を見失うと事前に言ってたんだけどな

なるべくしてなったことをこいつらは認めないから尚たちが悪い

昼休み、12:15までだ；

前出てた提案は、顔とかあまり晒さないようなタイプのものだったような気ｶﾞｽ

>>下手だな
どうせならちゃんと代表引き受けるって宣言して
幹事さんの負担背負ってから物を言え。
代表権渡すって言うのは徹底的にスルーしてビラが駄目だというなら
別スレ立てて仲間を募ればいいだけだと思うよ。
ノウハウお持ちのようだしやり方は色々あるんだろうから。

>>299
そこまでしてやる義理はないそうだ。
被害も受けてないらしいから。

終わってからずっと流れを見てきましたが、
原宿組と渋谷組の温度差を感じました。

正直言ってしまうと、渋谷組は如何にもオタクっぽい人が多く、
男の方も多く、終わったのにお面付けてる人とか、ねらー語で話す人とか
かなり引いた。
原宿組にも居たけど、あんなに酷くなかった。
だからマスコミも渋谷の方を大きく取り上げてるんだと思ってます。
代表者は原宿にいたにも関わらず…

日テレ取材班は、現地での説明から配り始め、配っている様子、
代表のインタビューなどかなり長い時間、多分１時間以上？いたのに、
実際は皆さんの知っている通り短かったです。
内容もかなり湾曲していました。
次は取材を受けている様子を、こちらが撮るのはいいかもしれません。
見比べられますので。

「米酒」の商標登録を取り下げたのだったら、次は何を訴えるのか、
具体的に決めてから場所など、決めたほうがいいのでは？
チラシの内容も大幅に変更するのがいいと思います。

私としては、今までの流れを多くの人に知ってもらいたいです。
モナーを使ったフラッシュ
↓
一部変えた、ネコの宣伝フラッシュ
↓
のまネコというキャラクターが出来た。

報道では、モナーとのまネコは同時に出来て似ている、
という説明に感じたので、誤解が生まれているかなと。

長くなりましたが、本当は一刻も早く終息して、
次回なんて無い方がいいと思っている参加者でした。

>>300
そ、だからスルー推奨。
こういうのに踊らされて潰れたオフ現実にあるからね。

なんか、漏れらの苦労が

>>303
気持ちは分かるが気にするな。

いくら馬鹿でも
どっちの方が目的に近いことを言ってるのかぐらい判別できるだろう

個人的予想。

下手＝留蔵。

そして予想が当たってるとしたら留蔵は今大学1年生。

267 下手だな New! 2005/10/04(火) 12:41:02 ID:ibflSqML
>>261
さすがに理由が無いのに行動してるのは変だろう
俺がここに書き込む理由は
「マイナスにつながるプロモーションだと気づかせ止めさせる為」だな
何度も言ってるだろう
もっと効率的な方法はいくらでもあると


要するに、下手だなの目的は「オフの中止」。
結果論でケチをつけ、代案を聞かれてもはぐらかすだけ。つまりオフの内容をプラスにする気は無い。
結論。下手だなはこのスレに不要。出て行け。

下手だなはあぼ〜ん推奨。

事前にあれだけ指摘忠告しても結果論扱いとは
とことん盲目なんだな

とりあえず次回の場所、日時が発表になるまでは
個々にできる活動するなり、報道で熱くなった頭を冷やして
またーりするなり、一息ついて力貯めておこう。
そして、次回へ向けて前向きに知恵を出し合おうよ。

ｵﾌ参加者に質問。
仮に何らかの手段で映像が流せるとしたら、
人々が立ち止まって見てくれそうな雰囲気はありましたか？

内容薄くなってないか?

>>308
対案があるといいながらそれを出さない。
これを続けている限り、貴方が何を言っても説得力がないのですよ？

いや、十分濃いだろ

>>313
おい！ｗｗｗ

下手だな氏、その案は地方在住でも参加できますか？

>>315
出来る
というかマンパワーが必要だからな
ネコも杓子もで参加してもらいたい

まんぱわーでつか

>>310
ありましたよ。
実際はキモイとも言われたお面ですが、人々の目を止めるには十分でした。
お面を見て興味を示してくれた人は、殆どチラシを貰ってくれて、
10代の人はその場で携帯でアクセスしてくれた人もいました。

検証画像など、分かりやすいものがあったら、もっと足を止めてくれたと思います。
でも許可が難しいらしいですね。
そこがネックだと思います。

>>316
エイベックソの前でのまのまするOFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1126638905/

具体的な話は↑を再利用するか専用スレ立ててやってくれないか？
抗議する形はいろいろあっていいと思うので、あなたなりに活動して
成果を出してくれ。応援してるよ。

ごめんアホなこと考えた。
抗議オフの前に、みんなで服買いに行くオフとかやったら楽しそう。

>>316
その案ってどういうやつ？

次回はオタ＆男の協力者が減りそうですね

>>318
そうですか。前にでてた大型PCで映像と音楽垂れ流し案は
どうなりましたかねえ。
オレだったらビラ配りは無視でも、待ち合わせ場所で流れてたら
見ちゃうともうんだけど。今回モヤイだったし

散々数の論理で安心してビッグマウス叩いてた馬鹿が
ちょっと話を聞く人が現れ風向きが変わったと思った瞬間に急に改まって
「応援してるよ。」だとさ
笑いが止まらんな

開催前の二日間が肝かも

>>324
>>319はマジで改まって態度を変えたってんじゃなく、
本気で別案があるならここでやることを批判すんな、案を出せ
っていう散々ｶﾞｲｼｭﾂの意見をやわらかくいってくれただけ

なにマジレスしてんだよ・・・俺もな

■下手だな　はスルーしましょう！。

してきましたー。
なんだか苦情なんてしなれてないんであっという間に終わってしまった　_|￣|○
あんまり力になれなかったかもだが、しないよりはましかなと開き直ってみる。

電話したのは読者室というところでした。
あの記事の「ビラを無許可で配ってた」というのは本当なんですか？と聞いたところ
　
◆あの記事については私以外にも数人の人から御指摘いただき、記事を書いた者を交え現在調査中です。
◆今日の午後ビラ配りの代表者（だったかな？）が新聞社に来て話合いをする予定です。
◆調査中なのではっきりした事はお話できません。

という回答を貰いました。
なんかそう言われると他に言う事が思いつかなくて（´・ω・｀）
「許可証の写真がネットに上がってるのを見た」
「あの集まりに友達が参加してたので嘘を書いてるならすごく悲しい」
「どうかしっかり調査してください」
と言って電話を終了しました。

で、切ったのは読者室のお兄さんの方が先だったんだすが、なんか叩きつけるような大きな音がしたのが気になりました。
ていうか普通客が切るまで待つもんじゃないのかな〜。

下手だな君

もう飽きたよ…


だってきみの意見がないんだからね…

代表権を譲ってくれるって言うのに引き受けず…

代案を聞きたいと言っても示してくれず…


揚げ足取りや煽りなら俺でも出来るよ…
行動できないなら黙るか…君の巣に帰ってくれ…



この油豚が！

■下手だな　はスルーしましょう！。

理屈で窮したら今度はレッテル貼りか
エイベックスとやってることはなんら変わらないな

>>322
オタクっぽい人とか、特に男の方は服装と髪型変えただけで
大分印象が変わると思いますよ。
イケメンとかギャル男とかって服装と髪型だけで、
顔みたらもっとヤバイ人沢山いますからｗ

場所が場所だっただけに気になっただけです。
事前に少し場所の情報が欲しかったですね。
そうすればアドバイスも出来たのに…とおもいます。

>>323
"大きな音とTVとか置いてもいい"という許可があれば効果的だったと思います。。
ただ、今回はチラシのみということでしたので。

私も待ち合わせ場所の電光掲示板などは、ボーっと見てしまうので、
待ち合わせ場所で許可が取れたら、いい結果に繋がるんじゃないかな？
ここら辺は、K札さんとの兼ね合いですね。

>>290
あなたが凹んだ分だけモナーは自由に近づきますた。
GJ!

昨日のavex社員じゃないの!?

とか言ってみる。

昨日ニュースでデモの様子みたいなのが取り上げられてたが
マジで引いたな。まあこの件についてそれなりに知識のある自分はまだしも
モナーに愛着のない人にとってはヲタクが何か気持ち悪いことをしてる
くらいにしか思わないだろうな

キモヲタは何もするな、とは言わないが　せめてテレビに映っても
マイナスくらいにしかならないくらいの自覚はもってもらいたい

>>331
理屈??

下手だな君のは…行動を起こせない自分への自己防衛じゃないの？

>>334
本当にそうかもしれないね。あれはひどすぎ

意見は意見として真摯に受け止め、
煽りは華麗にスルーして、
さくさくやりまっしょい。

さて、俺は仕事に戻るかな…
ｽﾚ汚しｽﾏﾝｶｯﾀ

>>339
乙でした。
仕事もがんがれ。

>>328
GJ!!
俺も某社に電凸してる。
渋谷警察署に確認して裏は取った。

好意的にとるなら

再三言ってる「下手だななんていうのに個性を求めてる時点で負け」
という台詞。
言い換えれば下手だななんてものにパーソナリティーは存在しない。
そんなあやふやな存在に対して暑くなったり、その意見を聞こうとする。
霞にたいして剣を振りかざそうとする愚考をやめろ、
という警告のつもりかもねえ。

あやふやな意見に惑わされたりしないで、仲間内でしっかりと策をねろ。
雑言に惑わされるな。

ってことだったらすごいが。

新聞見たぜ。ちゃんと許可とってやれよ。
自分は法治を無視しといて他人のパクリに文句言えるかよ。
まじめに抗議してる人たちに謝れよ。

>>342
もっと単純な話だ
クレバーになれと

>>332
不特定多数の人と接触するって意識を持ってもらえればもっと
良かったかもしれませんね（私、渋谷参加組です；）

>>328
代表の方が新聞社に訪れて記事に対してコメントが出来るって事は・
デモ現場での慌しい中での取材よりも効率的ですよね？
他マスコミなどにも直接かけあえる可能性があれば、誤った視点の
報道ばかりでなくなるかも

>>343
まとめサイト見てから家。
許可取ったし警察見て逃げた人も居ないよ。

>>332
そしたら申請してくれてる人にお願いするしかないすね。

>>下手さん
ここでは言えないけど前回ｵﾌに案がわたったのなら
いずれはうちらの目に触れるってこと？

>>346
じゃあ新聞が間違ってるとでもいうのか？
仮にも公器たる新聞がそんないいかげんな記事書くわけないだろ？
偽り書くなら報道じゃなくて誹謗中傷の言葉の暴力でしかないじゃん？

>>343
スポニチ読んでるのか。

>>347
もうとっくに現主催たちに握り潰されたんじゃないか
主催は街宣ビラ配りデモ行進をやりたがってるからな

>>348
スポーツ新聞ばっかり読むのはやめなさい。

>>348
君いいやつじゃん(´･ω･`)

>>347
許可の申請の書式上、それやるにはもっと面倒で
時間のかかる申請をした上で、更に不許可のリスクも高くなるんです。
だから、ある意味時間が勝負の現状ではちょっと対応しきれないと
いうことです。
長期化したら将来的には検討する余地あると思いますが、次回で
即対応とかは無理だと思います。

>>348

渋谷の許可書
http://www.bmybox.com/~studio_u/nomaneko/img/s48.jpg
http://www.bmybox.com/~studio_u/nomaneko/img/s49.jpg



物事の本質を見るようにしてください。

>>348
スポーツ新聞は面白おかしく書くのが好きだからね。
スポーツしなんて読まないで毎日か日経でも読め。

だってスポーツ新聞だって、ネタの時は文末に「？」付けてるよ
今回は、？が文末についてないから真実なんだろ？
少なくとも俺は信じちゃったぞ？

>>339
お仕事中お疲れ様でした。
残りも頑張って下さい！

>>345
そうですね。
自分が受け取る立場になって考えればよかったかもしれません。
でも、確かにオタクっぽい人は多かったですが、汚らしい人は一人も居ませんでした！
それだけは凄く纏まってるなと、感じました。
もし、次回があるならば、いい所として引き継いでいって欲しいです。

>>347
そうですね。
代表者の方や、申請してくれる方、あと具体的に動いてくれている方が
心に留めてくれるといいですね。

私も用事があるので、落ちます。
まだ、終わったばかりなので、少し流れを静観しつつ、
話し合いが出来るといいと思います。
では、お疲れ様でした。

>>350
じゃあネト上で人集められる神待ち？

ザ・ワイまであと5分

http://neontetra.net/up/src/up0044.gif
↑の漫画でもそうですが、avexがﾌﾗｯｼｭの猫とのまネコが別物と主張している以上、
ビラに載せるのまネコはavexの言うのまネコであるべきだと思います。

>>357
乙

>>359
サンクス

>>358
下手だなはこっちにいるよ
エイベックソの前でのまのまするOFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1126638905/

>>353
なるほろ行き詰まってる感じですね。
んー他に街頭でアピール…

>>358
なんにせよ2ch上での掲載は不許可にしてあるから
陽の目を見ることはないだろうな

>>363
あと、場所によってそれが効果的だったり違ったりという
こともあるから、考えどころなんだよね・・・。

下手だな さん は何が上手いんでつか？

格好のことで具体的にこれはNGってのを言わせてもらうと、

ロリ系
男性で髪を一箇所で束ねる

これが気になった。

>>356
釣りにしては下手だな・・・

あと、企業のやり方に憤りを感じていることを前面に出さなきゃだめだと思う

モナーがいなくなろうが、別に困るわけでもない人に訴えていくわけなんだから

いや、なんかすごいんで。。素朴なギモンだったのですが。

>>366
さぁ？ｗ
多分「やりかたが下手だな」言いたいんだろうね。

バリ長そう

>>370
多分誰もあなたにレスしてないと思うけど…数字見間違えてない？

深夜のバカ力ってみんなハガキ送ってんのかな

バリ、バリ長ぇぇえええ

あ、そういえばオゾンが再来日するのいつだっけ？
もしかして次回予定日あたり？

>>373
どうしたの？
ありゃただの自己レスだろｗｗｗｗ

NTV実況

【のまぬこ専用ｽﾚ】
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1128401597/

>>375
なにがよ

>>379
日テレ

ザワイドはどーよ。

ｹｰﾀｲの電池切れてた…
家着いた。下手はまだ騒いでんの？
ただの古参VIPPERでVIPｽﾚから追い出されたのがそんなに気に入らないのかな…

>>381
紀宮様、明日告期の儀

つまんない

>>382
本社前でのまのまスレでなんかやってる。

バリ長く…



ナイ！(｀･ω･´) ﾋﾞｼっ

************↓10/4追記

エイベックス社長宅に放火予告

「猫のキャラクター使用をめぐり、大手レコード会社エイベックス社員への殺害予告が書き込まれたばかりのネット掲示板
「２ちゃんねる」に今度は、松浦勝人社長（４１）宅への放火をほのめかす書き込みがあったことが２日、分かった。
新たな書き込みがあったのは１日午後８時３２分。同社は同１１時４０分に確認し、警察に通報。近く被害届を出す。」
人の生命を脅かす行為は当然許されるべきものではなく、
発信者情報は当該プロバイダと警視庁に連絡しています。
また、2件目に関しては、avex社のグループ会社の会員回線からの犯罪予告でした
犯罪予告から5日経つわけですが、”被害届”がなければ、
警察は捜査をして犯人を逮捕することができません
avex社がどうして被害届を出さないのか合理的理由が理解できておりません。
ついては、そこらへんもavex社に聞いていただけますか？＞取材される方々

問題の速やかな解決のためにご協力ください。

ひろゆき
******************
http://2ch.net/nomatako/

ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ


うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エイベッ糞の自作自演ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
祭り松井r
http://2ch.net/nomatako/
http://2ch.net/nomatako/
http://2ch.net/nomatako/

のまゆきまで熱くなりだしたな

こりゃ泥仕合か
傑作だな

>385
�d!!
こないだのｵﾌで渋谷組として参加させてもらったんだが、
正直服装云々って然程気にならなかったお。
変に意識汁ほうがﾁｸﾞﾊｸﾞになっておかしいと思うよ。
前ｽﾚ(？)に誰か書いてたが清潔感を意識汁のが大事かと。

ひろゆきSugeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!

凄すぎて泣けてｷﾀｰﾖ!!!!!!!!!!!!!!!!!

汁っていうのは命令文で”しろ”って意味であって
”する”っていう風に使うものじゃないんじゃないの？

>下手氏
kwsk

しかし何件も予告出しといてホントに自演だったら
あの会社尊敬しちまうなきっと。

まあないだろけど

確かに、偏りもある報道だったが、
今回のオフは、意味あったと思うよ。
歴史にもしもはないが、やってなかったら。。

◆当然、オフへの取材もなし

◆某社ネット上で批判されました→良ければ、登録取り下げ
　→悪ければ、取り下げもなし

◆それでも一応ニュースでは扱われました→批判については軽く報道

◆それでも、もし「犯罪予告」がカキコされたら。。
　→大々的に報道→社長の記者会見


となってたと思うよ。
何もせず、クールに構えてることはできてもね。。

>392
おぅ、そうなんか…
知らんかった。
教えてくれて�dｸｽ。
決して命令形ではないお。念の為。

>>393
傍観者＆ちょっかい出して遊んでいたスタンスを止め
直接的なイメージ戦に巻き込まれて顔色を変えはじめている

ちょっと不本意だがネタ出すか

街でみんなにキモっていわれてるんだよ、ヲタども。みたいな
こと書く人って、人を指さしてキモイと笑い者にするほうが頭が変だろ、
とは思ったことがないのかな。

2件目に関しては、avex社のグループ会社の会員回線からの犯罪予告でした
キターーー

ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/oct/o20051002_10.htm
↑の記事に対して電凸で意見してきた。

・殺人予告の件とビラ配布の件が同じ段落で書かれていて、ビラ配布が殺人予告に関与しているような
　誤解を読者に与えるのではないか？
・ビラ配布が行われた場所の周辺に警官は見当たらなかった事
・渋谷警察署警備課に電凸して、警官が警戒にあたった事実が無かったのを確認した事
・警官の警戒のもと活動が行われた、と報じる事でビラ配布にあたった人達が危険な団体に思われるような
　誤解を読者に与えるのではないか？

以上を報知新聞東京本社文化部に伝えた。
「確認を行った上で訂正や削除等の措置をするかもしれない」と言っていたので、おまいら今のうちにログ取っておけ。
スポーツ報知（紙の方）を読んでる香具師、訂正の記事が入るかもしれないので確認してくれ。

ﾜｸﾜｸ

御茶ノ水やめとく
時間がない

>下手氏
�d!!
何だよ要約とか上手いんじゃんか。
ありがとね。

>>392
反対。
例：注意しろ→注意しる→注意汁
　　　　　　　　　~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　↑このあたりから2ちゃん語

>>404
は勘違い。
>>392さんｽﾏｿ
∧||∧
（　 ⌒ ヽ　
　∪　　ﾉ　　　
　　∪∪

うん

>404
Not Foundだから
ｷﾆｼﾅｰｲ!

Monseur
フラ語？意味と読みキボ

馬鹿だなあ。
「あのエイベックス」が、
子会社の回線を使って、自作自演なんかするわけ、ないじゃないか！
仮にも、「あのエイベックス」だぞ？
東証一部上場の大企業である、「あのエイベックス」がだぞ？

お前ら馬鹿だなあ。

>>341
よくやるました！！

やっぱ、動いてたか。。まろ氏

お前ら、2chが匿名掲示板だってこと、知らないのか？
そんなこと、常識だぞ！

どうせ、ひろゆきが妄言で逃げてるに、決まってるのさ。
だって、あのエイベックスだよ？

とっても、まともな企業じゃないか。あのエイベックスは。

お前らは、ホント馬鹿だなあ。

つまーんなーい！

>>400
>「確認を行った上で訂正や削除等の措置をするかもしれない」と言っていたので、おまいら今のうちにログ取っておけ。
オフ関連の過去ログを集めて、サイトを作ってくれる人がいるとうれしい。

下手だな、下手杉。油豚並みｗ
あっちで遊んろ。

そうだな　エイベックスに限ってありえない
松浦社長の身が心配で心配で仕方がない
一日でも早い犯人逮捕を!　だな

そうだ！
あのエイベックスは、何にも悪いことはしてないんだ！ってことを、
2ch以外のネットユーザーの皆さんにも教えてあげないといけませんね！

やっぱり、最初はYahooの皆さんあたりに、
あのエイベックスが自作自演の疑惑を持たれているなんて、
そんなことがあるわけがない！言語道断だ！ってことを
教えてあげるのは、どうかな？

Monseur Monar
Mr. ﾓﾅｰﾙかな…漏れ今回の件でﾌﾞﾛｸﾞ始めたのね。
で最初ﾓﾅｰだからMonarって書いてて、ﾓﾅｰﾙってﾌﾗ語っぽいと思ってﾑｯｼｭ･ﾓﾅｰﾙにしたお。

>>417 w
それはそうですね！他のみんなにもおしえてあげなくちゃ！っw
たいへんなことをしってしまった。。そーしよー

で？

ムシュモナールまるかじり、ｺﾝｺﾞﾄﾓﾖﾛｼｸ

きた

ブログで今回の問題を扱っている人たちにも、
あのエイベックスが自作自演なんてしてるわけ無いじゃない！ってことを、
教えてあげましょうよ！

あのエイベックスが、そんな浅はかなことをしてるわけ、
無いじゃないですか！

ザワイドきました〜

日テレでまた殺人予告と2ちゃんやってるよーーーーー

>420
漏れ？それとも下手？
塚、何この豹変ぶりwwwwwwwwwwwww
生まれ〜たて〜の変なおーじさーん♪っか
電気ﾃﾗﾖｽ

■下手だな　はスルーしましょう！。

社長メッサ男前だなーまさか人に迷惑かけるようなひとには
とても見えないよああなんてすてきなんだ２ｃｈてキモー

おおっ
似てる写真使われた上にインタブーされた人なかなかいけてる！！

そうだよ、なんだよ、じさくじえんってっ
そんなこと、あるわけないぢゃないか！

これわ２ちゃんのなかだけの、はなしにしとちゃダメだぞぅ！

今のところまぁまぁかな

下手だながやっと具体案を出したな。ちょっと見直した。

微・微尿だ・・・もれそうだ・・・

>421
ｺﾁﾗｺｿﾖﾛｼｰｸ
_
(゜∀゜)∩彡ﾓﾅｰ!!
(　　⊂彡 ﾓﾅｰ!!
|　　|
し⌒Ｊ
漏れも下手にﾚｽするのやめるお…
こいつ味方になればｵﾓﾛｰな感じだったのに、残念だ…
ここでやると怒られる？


ぬるぼ

途中から見たが、まあまあだった？

だよね！
あのエイベックスのあんな男前な社長が、
そんな小さな人間みたいな真似、するはずないから！

あのエイベックスを信じてないお前らは、みんな馬鹿！！

今までではわりとマシだったんじゃまいか

褒め殺し祭激しくﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いいぞいいぞ

あのエイベックスファンの人にも、より結束を固めるべく、
情報をおすそ分けしてあげた方が、いいんじゃないかな！

「あのエイベックスが、2chのばかひろゆきの言っているような、
　姑息な真似、するわけが無いじゃんね！」って！

あのエイベックスを応援してあげようよ！

15分後くらいにうｐ。
その前にうｐ神いたらよろ。

オフに来た人はみんなそれなりに身なりに気をつけてたきがしましたけどね。
オタクっぽい人はいたけど、汚い服を着てる人や髪型がボサボサの人はいませんでした。

塚、２件目のカキコがavex社のグループ会社の会員回線からの犯罪予告って馬路？

そうだよ、あんなにかっこいいひとが
ウソなんてつくはずないよ！

２０せいきをだいひょうする、けいえいしゃなんだぞ！

下手&…も一人名前何だっけ？失礼
頭ﾃﾗﾖｽ
漏れﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｰｲ

>>441

http://2ch.net/nomatako/

>434
↓の268以下を参照してみて

エイベックソの前でのまのまするOFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1126638905/

>>441
USENというavexの筆頭株主の回線らしいよ

デーブはちゃねらだからな。落ち着いたコメントしてたな。
それにしてもまろゆきは嘘もつかないで自演を匂わせる…うまいな

まろは、シッポつかんでるから余裕なんだろうなｗ

>>446
安部の親会社のUSENを使った安部会員回線からのカキコってことで
まだ自作自演の決定打ではないが、現状では充分な証拠になる。
さっさと届けだしてもらって、警察に動いてもらおう。

>>444
>>446
どうもです
やっぱり自演だったんですね。。。
とことん糞だな!!

原宿のチラシ配りは好感持てたけど、（実際に受け取りました）
渋谷のはＴＶ見る限りじゃ・・・ねぇ〜。
何か変な集団の集まりにしか見えませんよ〜。

場末の、キャバクラ嬢を、売り上げの半分を占めるまでに育て上げた、
大企業である、あのエイベックスが、
みみっちい真似なんて、するはずありませんよ！

お願いだから、みなさん、目を覚まして！

>>452
寒いおやじギャグあきた。
のまのまスレで遊んで来い。

>445
ありがと！漏れ素でﾊｽﾞｶｼｽ…
頭いいな…
下手氏、すまんかった

>>454
下手にレスするんなら専用スレでおながい。

あと、やっぱり、あのエイベックスのかっこいいMAX社長が、
危ないよ！
とっても、危険が危ないと思う！！
だって、2ちゃんねるらーは、危険が危ない人だらけだから！

だから、「警察に守ってもらった方がいいですよ」って、
みんなでアドバイスしてあげようよ！！

原宿組は見た目さわやかな人とかおしゃれな人いましたからね。
渋谷組は見た目はそこまで気になりませんでしたが、最後代表が挨拶してる時や
共通鳥を発表しているとき野次を飛ばしたり、私語が多い人がいましたね。
正直そのせいで聞き取りづらいところがありました。

デーブはなかなか良いコメントしてたと思う
しかし匿名匿名って、専門家気取りのババア、分かって言ってるんかいな？

>455
わかった。ｽﾏｿ
ROM.

なぜ、下手なのかワカッタ
上手にするには、反対の解釈でいいって事ニダ

「あのエイベックス」ですねｗ
今テレビ見れないので気になります。

友人がたまたまモヤイで見かけたらしいので、色々聞いてみました。
渋谷のを総評させていただくと
・お面を付けて整列してて信仰宗教だと思った。
・声が小さくて何を言ってるのかわからない。
・ご協力といってる割には何に協力してくれとは言ってなかったし、
チラシにも何を訴えているのか分からなかったからすぐに捨てたと
言っていました。
ニュースを見てあれが何だったのかようやく理解したといっていました。

http://post.messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1007860&tid=a5a8a5a4a5ya5ca5afa59&sid=1007860&mid=27616&n=1
まずは、Yahooの方々に、あのエイベックスの真面目さを、
教えてあげてきました！！

本気で自演だと思う人手ぇ挙げてーーーー！

918 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね ：2005/10/04(火) 15:10:21 発信元:222.13.209.254
184 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2005/10/04(火) 15:07:35 ID:PlPw8tu40
http://nomaneko.x0.com/file/up0588.gif
松浦社長からの返事。
被害届けって時間かかるもんなの？

逆に原宿組は声が大きすぎて店側から苦情がきました。
小さすぎると聞こえないし、大きすぎると苦情が来るし。。。
なかなか難しいですね；

>>464
ノシ

>しかし匿名匿名って、専門家気取りのババア

内容的には、一応自由な書き込みと情報収集ができて…って感じで
匿名性云々は最後に触れた程度だって感じたけど。
ただ、テロップが匿名性を云々ってずっと表示されていたから
ずっとその件で話しているような印象操作？もしかしたら、彼女も
1時間くらい話したのをつぎはぎされたのかも知れない。と、最近思うようになった。

>>208
http://0bbs.jp/nomaneko/img0_810
一般配布用にこんなの計画中
フラッシュキャラのこと考えて、同じようにモナーとかは手書きの絵んする

>>465
直ぐ終わる。
現に、予告から1日や2日で捕まってるやるがいるみたいだし。

>469
ちょっとごちゃごちゃしてるような…
もう少しシンプルでも良いかなという気がした。

友人は　インターネットでのまネコ問題を検索云々って
失礼だといってました。何で自分で調べなけりゃいけないんだって。
問題を知ってもらいたけりゃ自分たちで小冊子作るなりして
経緯を説明するのが筋だといってましたね。
ネット環境や携帯持ってない人は知らなくて結構と受け取られても
おかしくないと思う。こんなことを言ってました。

スポニチに電話した人、いますか？
もし、いたらｋｗｓｋ

あのエイベックスが？え？ほんとにあのエイベックス株式会社が？
大嘘つかないで下さいまったく。そんな犯罪じみたことに関わるはずが
ないでしょうに！

そうだよ！
あのエイベックスは、２ちゃんねるらーなんかと違って、
もっと清らかな会社なんだから！

>>473
上のほうにある＆午後代表が行ってる

ｻﾞ･ﾜｲﾄﾞ
http://www.douch.net/src/douch0575.zip.html
鍵：noma

日テレのザ・ワイドに出てきてコメントしてた「ビラ配りの人」
本当に居た人？
なんだか全部情報操作にみえてきた。

>>468
そうですよね、編集されてますよね
言い過ぎた鴨

やっぱり、今一番必要なことは、
あのエイベックスの社長に、
一刻も早く身の安全を確保してもらうことなんじゃ、ないかな？

みんなで、アドバイスしてあげようよ！

>>399
そうだな。まともな考えだ。

>>480
ここじゃのらなくね？
盛り上がってるスレあるんなら教えてちょ

社員がふしあなに掛かったｗ


【のまネコ】"２ｃｈで殺害予告も" エイベックス社長「匿名文化の悪い部分出た」と騒動に不快感★21
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128313197/881

881 名前：http:// 210.153.82.4.2ch.net/[sage] 投稿日：2005/10/03(月) 15:45:47 ID:hTXQUk+x0
guest

みなおつ!!

下手氏にはレス番宛てでレスしたほうがよさそうだな…

881 http:// 210.153.82.4.2ch.net/ sage New! 2005/10/03(月) 15:45:47 ID:hTXQUk+x0
guest

904 余裕ですか？ New! 2005/10/03(月) 15:49:49 ID:R+mPIJFi0
>>881
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 210.153.82.0/23
b. [ネットワーク名] AVEX-NET
f. [組織名] エイベックス・ディー・ディー株式会社
g. [Organization] AVEX D.D.,INC.
m. [管理者連絡窓口] KK052JP
n. [技術連絡担当者] KK052JP
p. [ネームサーバ] ns1.avexnet.com
p. [ネームサーバ] ns2.sphere.ad.jp
[割当年月日] 1998/03/06
[返却年月日]
[最終更新] 2004/07/12 17:41:09(JST)

上位情報
----------

>>478
今回の幹事さんです。
昨日、月曜日に日テレから電話があって急な取材となったみたい。
昨日の書き込みにあるよ。

>>483
一部上場企業のあのエイベックスの社員が、
２ちゃんねるらーの悪質なトラップにひっかかるわけ、
ないじゃないですか！！

でまかせは、やめてください！

これだから、２ちゃんねるらーのねつ造は、ひどいんですよ！！

>>476
ｋｗｓｋ

avexは民放・新聞等に多額の広告料を支払ってるのだから、
マスコミ報道はavex寄りになるでしょう。
ホリエモンじゃないけど、世の中金だよ。

>>489
>>328

>>487
ありがと！
ダメだ、メディア不信になってるｗ

後、今日発売の新聞・週刊誌で、問題が記載されたものはありますか？

>>493
週刊朝日。内容ｼﾗﾈ。

あのエイベックスのMAX社長に、被害届けの出し方の手続きを、
みんなで教えてあげましょうよ！
そうすれば、MAX社長も、安心できると思うから！！

２ちゃんねるらーの危険が危ない連中から、守ってあげよう！！

>>491
>>494
乙です。
週間朝日買ってくるお

>>471
タバコぐらいの大きさで、
はさみで切って携帯等に貼ってもらおうかと

どんな感じがいいかな？

まろゆきの発表、avex社関連のアドレス、そして下手氏の真意。


ﾁﾗｼの裏

>>490
ん？じゃ、三菱や雪印は？？
avexよりカネ払ってなかったとでも？

>>497
タバコの大きさじゃ携帯に貼れなく無いか？

北海道民よろしく
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1128233351/l50

>>499
死人が出てたり食品が絡む話とは一緒に出来ないよ。
しかもマスコミは「たかが2ch」って思ってるだろうし。

ホンチャンの市民団体とは影響力違うでしょ＞2ch

　　　|| ★★エイベックス工作員は放置が一番キライ！★★
　　　||　　　　〜　エイベックス工作員は常に誰かの反応を待っています　〜
　　　||　ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　|| ▲放置されたエイベックス工作員は煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　||　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　|| ■反撃はエイベックス工作員のにして栄養であり最も喜ぶことです
　　　||　エイベックス工作員にを与えないで下さい
　　　|| ☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　||　ゴミが溜まったら削除が一番です　｡ 　　Λ_Λ
　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　⊂⊂ |
　　　　　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
　　　　〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。

一応張っとく。

週間アサヒ（朝日）の表紙・目次を見ましたが、載っていないようですｏｒｚ

渋谷に北、中スポはどうなったんだろうか・・・

>>490 黙れ青二才。世の中「人」だ。
金を使うのは誰だ。わかった口を叩くな。

>>504
P148

マスコミは信じないほうがいいよ。

日中関係が悪化したのはマスコミらしいから。

>>502
確かに、まるっきり一緒ではないが、
カネ払いっぱい払ってるから、絶対大丈夫　ということは
ないんだよ。　世の中、絶対なんてことは、あんまない。

>>504
金曜のSPA!は載るようだ

>>497
一般配布用なんでしょ？
現在シールべたべた貼る人は結構いないもんですよ
主流じゃないし汚くなるし・・・特に思い入れあるなら別だけど
ある携帯ショップ店員やってたが。

>>497
次回どこになるか決まってから考えたほうがいいかも・・・。
場所柄ステッカーがそぐわないかもしれない。

おーーーい　日テレのあれ、ＴＶ局の仕込だよね
あんないかにもねらーーーーって奴存在しないよな
仕込だって言ってくれーー--------ー------------

マスコミは広告料も欲しいがネタも欲しい。
スポンサーであっても「コイツはもう駄目だな」と判断すれば、
手のひら返して視聴率のためのネタにする。
あとは知らんふり。

>>508
なんで俺にレスでそんな口調なのか分からんが、俺もそう思うよ。
三菱や雪印は消費者団体動かしたからでしょ？絶対なんか無い、当然。
んで、奴らは2chなめてるんだろうって言いたかっただけ。

792 名前：番組の途中ですが名無しです New! 投稿日：2005/10/04(火) 15:36:37 ID:07K4TpSM0
ガチャガチャののまねこキーホルダーは発売中止になりました
エポック他も追従するでしょう

804 名前：番組の途中ですが名無しです New! 投稿日：2005/10/04(火) 15:55:43 ID:07K4TpSM0
>>793
マジです。版権元様の事情により中止ってFAXきてます

そりゃ2chのメイン行動が街宣ビラ撒きデモ行進なら
舐めてもかかるだろう

ただエイベックスはそれ相手にすらも血迷ったわけだが

>>495　それいいですね。私も「あのエイベックス」の社長を守ってあげたい！

>>517
みんなの、力強い後押しがあれば、
きっとMAX社長も、安心することでしょう！！

あのエイベックスにとって、いいこと、できますね！！
お礼を言ってくれるかもしれませんよ？

>>502>>514
べつに、喧嘩するつもりはなかったんだが、
そうととられてたら、すまん。

ただ、これでなんらかの新しい展開はあるだろうと
思ったのさ。

>>518
エイベックソの前でのまのまするOFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1126638905/

あぼ〜ん大杉

>>505ﾃﾗｶｯｺﾖｽ

>>519
ん、いや俺も口調が悪かった、すまん。
糞もマスコミも今は2chのこと舐めてるんだろうけど、
そんな舐めたもんでもないぜって思わせてやりましょう。

携帯サイト作れる人居る？

N速+の自演祭りは裏目に出るような気がする。

>>524
どんなの？

>>506
広告でしたが・・・？

>>526
現在チラシに掲載されている携帯用アドレスは更新ストップしてるので
その代わりに、チラシを貰ってくれた人がアクセスしてこの問題を
知る窓口になるようなものがあったらという意見が再三出てるんです。
・ﾓﾅｰ→PV→のまネコの変遷というか画像比較
　これがあれば配りながらの説明の助けにもなる。
・あらすじ
・最新情報（直近のものでよいかと）
程度のもので、あとは各まとめサイトへリンクで枝分かれさせちゃう
ような形で管理者の負担軽減できるようなものがあればと・・・。

>>525
よほど脳みそが抜けてない限り
証明できない確率の方が高いからな

それよりも
のまゆきのアピール後
犯罪予告がパッタリ止まる方が面白い

ケンカしたいわけじゃなくて意見。
外見に関する批判は原宿組の方々の書き込みばかりですね?
偽物もいるみたいだけど。

代表が飽きたと書いてるのにヲタ臭さや外見のことに執着するのは
どうなんでしょうか。それは次のオフが決まったら、服装準備スレで
も立てて「こんな格好や組み合わせで大丈夫かな」とかやりとりして
改善すればよいのでは。上にもあったけど自信のないかたで集まっ
て服を買いに行く事前ミニオフとかやっても楽しいでしょう。

今ヲタがいてイヤだったとか言うのは、参加した人も傷つくし、
敷居を高くして次回の参加者を減らすだけだと思いますよ。

２ちゃんカキコは初めてだす

朝の日ﾃﾚはそんなに殺人予告誇張って感じはしなかったです。
インタビュー答えてた人、ｶｺﾖｶｯﾀ

>>524
携帯サイトは既にたくさんあるよ

>>532
今チラシに載っているサイトは更新停止中なので、
代わりになるようなサイトのお勧めありますか？
おいらPCオンリーなんで、携帯サイト把握して
ないんで、すみません。

>>528
それくらいなら魔法のiらんどとかで
知識がない人でも簡単に作れるはず！

http://ip.tosp.co.jp/index.asp

pcからもケータイからも閲覧できるし
試しに作ってみては？

無理にファッションを気にしたらいけないと思うよ。

いろんな人がいるという意味でヲタっぽいファッションもいいんじゃない？

ＰＣでネットができれば、作れると思うんですが、ＡＣアダプター親に隠されて・・・ｏｒｚ

>>528
携帯サイトまとめhttp://2.mbsp.jp/P2600G/

SAVE THE モナーhttp://2.mbsp.jp/nicole/

モナーを守るhttp://www.tosp.co.jp/i.asp?i=monamamoru

チラシにコード貼る人はちゃんと自分で携帯からアクセスしてる？

楽しんでやれるならいいな。
肩の力が抜けたレスは力強いな。

>>534
作るのは出来ると思うけど、素材選びに自信がない。
出来れば次回に間に合わせたいので、どの画像使うとか
で助けてもらえればやってみます。
既存のサイトでよいところがあればそれを使うほうがいいかもしれない
し、どうだろう。

ちなみに、作業かかれるのは木曜午後からで、8日（土）か遅くとも
9（日）には完成させられる程度になるかと。
チラシの届出に間に合わなければ、そのサイトのコードだけ別に
作ってもらって厚紙に貼ったものとかを携帯するとか？
うーん・・・。

モナーを守ろうhttp://www.tosp.co.jp/i.asp?i=monamamoru インスパイニャーhttp://www.freepe.jp/i.cgi?nomaneko

>>537
ありが�d。
この中からでいいかなｗ
あとは他の人の意見で。
画像比較があったほうがいいなら、それだけなら
素材さえあればすぐ作れると思うです。

本題。
うちのブログはネタがなく更新もかなり止まったままで、
見にくるのは友達だけ。というところなんですが・・・、

27日と昨日4時にのまネコについて書き、オフに参加したことも
書きました。そうしたところ殺人予告と似たIPと複数のIPが交互に
出入りするようになりました。
丸の内、２回目の予告犯と同じUSEN回線、あと何故か大手町。

今日書いた4時から今の間でUSENのIP安部会員回線が12回もきてます。
ちなみに27日から今日の更新までの間は一日2回の訪問でした。
また同じUSENなのにOSがマックだったりLinuxだったり。

アレーオカシイワネー。こんな最果てブログに偶然予告犯と同じIPガー
どこかのネットカフェのお気に入りにでも入ってるのかなー。
これはどこかにまとめたら少しは役にたちますかねー。

PCで携帯サイトを見たり作ってる人はちゃんと携帯から閲覧して欲しい。
読み込めなかったりゴチャゴチャでかい文字やリンクが並んだりするのが多いから

>>542
情報ならいくらでも欲しいです。
ここにまとめを書いていいよ。転載自由でいい？

>>542
報告、乙です。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

47 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/10/04(火) 15:56:53 ID:TbRms0ML0
この速さなら言える
静岡県清水西高校三年二組の吉村真理ちゃん愛してるぜ！

三組　河合光信

>>543
一応、前に携帯サイト作ってたときは
Upしてから携帯で確認してた。
字の大きさとかはそれで確認できるんだが
発色は機種によってかなり違うから結構むずいんだよね・・・。
スキルが原因ってのもかなりあるんだけどorz

週間朝日見た。
すでに終わったこと扱いだな

>>544 >>545
転載はかまわないのですが、IPだけでいいでしょうか。
これから出かけるので、遅くなるかもですが・・

>>549
おｋだと思います。

行ってらっしゃいノシ

>>549
日時もお願いします。時間のある時に作業してください。
お願いします。

未更新のサイトって、携帯用のみですか？

>>537
もし使う人がいるのなら一番上の携帯サイトは変えられるので
いい画像があれば教えて下さい。

TOPページを5分でわかる系の比較画像等を使ったものにして
リンク飛べば改めて詳細が見られるような形式にしようと
ずっと考えてるんだけど、携帯用に画像を加工すると
文字や細かい部分が見づらくなるんですよね。
それに、いくつも載せると重くなるし。

最近ニュースで頻繁に取り上げるので問題自体の認知度は以前よりあるけど
根本的な誤解が多いのでそれも含めて考えると
5分系も色々頭を使わなきゃならないような気がして作業が進まない…

マスコミの論調も「Avex叩いてる人間＝無職ヒキヲタキモブサメン」って形で叩きに出てるんだから
それを防ぐためにも大衆の前に出て行動する人間は見た目やイメージも気にするのは当然だと思うが。
キャバクラ云々言ってる人がいるが、普通の企業だって受付嬢は美人とは言わずともキモヲタはおかない。
人々の感情を味方にしようとする側は、与えるイメージも重視しなくちゃ。

今回参加してる連中、顔のことは言わん。
しかしあの格好は何さ。秋葉原と間違えてないか？…って突っ込みたくなるような奴大杉
見た目イケメンとまでは言わんが、格好くらいまともな格好してくれ

マスコミに「世間からそがしてるキモヲタが一流企業に難癖つけてる」という視点から攻撃するエサを与えないようにしてくれ

一番PVが多いまとめページの一日のアクセス数はどれくらいだろうか

>>554
ここの主催は「送り手がよければそれでいい」のだそうだ
受け手を見てないあたりオタク論理なのだろう

> …また、この日は渋谷駅周辺などで、モナーの面をかぶった約３０人の集団が
> 「２匹の違いわかりますか」などと書いたビラを配り、同社への抗議活動を展開した。

この論調なんぞまさに変人としてのニュアンスぷんぷん
市民の行動として正当に評価されてる場合「集団」「などと書いた」なんて言葉は使わんぞ
殺人予告と相まってマイナスイメージクローズアップされまくりでorz

>>556
yes.
チラシ配ってる集団を見て、可愛い通行人女子軍団が
「なにこれ・・・・・・ここアキバじゃないのに・・・・・・キモーー！」って叫んでた

キモヲタからチラシもらってくれる奇特な方もいるが
キモヲタからはチラシもらわない人も少なくないはず

原宿や渋谷で休日を楽しむ方々の多くは
なぜ原宿や渋谷に出かけるかというと
そこが原宿や渋谷だからであって
「ここはアキバじゃないんだから
こんなキモヲタが、渋谷や原宿という町でわたくしの視界に入ってくるのは
迷惑ですらある」と思う人も少なくないはず

そういう人たちは当然チラシは受け取らないしサイトにアクセスもしないから
そういう人の意見は永遠にキモヲタの耳には届かないシステム

まあ要するにチラシ配りってキモヲタのオナニーショーなんだよ

ってこういう意見を言うとすぐ「工作員」「トリップない」とか言うのが確実にキモヲタ

渋谷駅周辺でアキバいく格好なんかしてりゃ白い目で見るに決まってる。
TPOをしっかりしてもらわないと。
>マスコミに「世間からそがしてるキモヲタが一流企業に難癖つけてる」
こういう印象を根付かせてしまったのは失敗だな。

原宿なんかまともにやっていたのに同じ抗議活動でかなりの温度差を感じた

558のレスは　>>554　だった

ちと風向きがいかんなぁ…。いい風吹くか吹かすかしないと流されかねないねぇ。

スレ見て思う限りではディスカッション状態だし(これはこれでｽﾝﾊﾞﾗｼｰ)ある程度中の人方々がまとまってからが得策かのぅ。

と書いてみた俺様専用しおり。

とりあえず服装議論は今やめておかないか？
あれる原因になるし。
とりあえず直前になってからそういうスレを立てたほうがいいと思う

正直、TVで見た渋谷の抗議活動は>>558の意見と同じ。

ひろゆきがワイドショーに出てくれないかな・・・
一応奴は弁がたつ。

同意。
それより、早ければ次の週末かもしれないから
携帯サイトどうするとか、今日1箇所申請してるようなので
チラシを変えることは出来ないからまとめサイト変更した際
アクセスをどう紹介するかとか、呼びかけをある程度練るとか、
相談することが沢山あるよ。

そういうの進めておけば中の人たちが見て、参考にしてくれるだろう。
それから、今夜代表が出てきたら、多分今日訂正要求に行った件
の報告とかでスレが流れると思うから、やれることをやれるときに。

とりあえず服装がどうの言ってる人達は、どういう服装であるべきかお手本として
見せてほしいな。顔はいいから。

>>554
そういうイメージを利用してメイド姿の女を一人ぐらい借り出してチラシを配らせるとか
電車男みたいなネルシャツ、バンダナをドレスコードにするとか
すこしイベントっぽくしてみれば？

あとステッカーだと相手側に不謹慎な場所に貼られて問題にされる恐れもあるので慎重に

幹事さんはインタビューの黒Tの人だよな？
行く前から「俺は全身黒だから」って服装議論は関心なさそうだとは思ってたが
あの髪型はもう少し切って爽やかにしたほうがいいような
服装議論は後回しにしても意味がないと思うぞ

のまゆきを出すには2ch住人のお膳立てが無さ過ぎる
気持ち悪い活動が逆効果だと言ってるだろう

それでも出て行くのがのまゆきなんだろうが

もう、服装論議は同じ様なことの繰り返しだから、やめない？？

まろゆきがあのように動いた今となっては
「前回と同じ方向性でチラシ配り」を再びやるのは全く無意味

やるなら
「のまネコはエイベックスの完全オリジナルです！」
「あゆはあゆでマドンナでもユーミンでもない！」
というスローガンとともに

のまネコ／モナー
あゆ／マドンナのPVキャプチャ画像
あゆ／ユーミンの歌詞一覧

などの、誰がどう見ても「コレぜってぇパクリだろ。」って絵ヅラをチラシでばーんと見せる

「似てるけどでも絶対違うんです！
これぞ　エ　イ　ベ　ッ　ク　ス　ク　オ　リ　テ　ィ　！」
「max松浦マンセー！」

って言わないとｗ

なにあれきんもー☆と言われてもがんばってんのは伝わるはず

>>572
伝わるかよ。
ただ「病的でキモイ…」となるだけだが。

>>542
漏れもUSENだが。。

>>567
>メイド姿の女
>電車男みたいなネルシャツ、バンダナをドレスコードに
>すこしイベントっぽく

それ「アキバのイベント」なんだよｗ

ヲタは「渋谷のイベント」「原宿のイベント」を提案できないんだから
イベントイベント言うなって

まあ他人の目をそれほど気にする事は無いよ。
渋谷にいるやつらだって別に全然オシャレじゃないよ

相手の立場を考えるのは基礎中の基礎
ビジネスマナーはどうして必要なのか考えてみろ

573
まだわかんないじゃん。やってみないと

>>576
ヲタが言い訳するときの常套句
そのセリフがあるからこそ、ヲタは永遠にヲタ

>>558
私感だが工作員からは独特の「臭い」があるのだよな。「工作員のにおいがﾌﾟﾝﾌﾟﾝするぜー！」みたいな。
あなたはその点、におわないがな。

ただ人に指差してｷﾓｲって言ったらｱｳﾄﾃﾞｽﾖ？
その点は思いやりで言葉方宜しくです。

とにかく、オタクは一般人とは45度か最悪90°、もっと悪けりゃ180度
価値観が違う。

そこをまず理解しれ。

>>571
つまんないレスでスマんが、チラシ写真多用すると高いゾ
そして、肖像権もあるゾ
それから、漏れは工作員じゃないゾ。。

「他人の目など、気にすることないさ」
なんて便利な言い訳なんだろう。
手前勝手な自己憐憫、自己完結、ひどく後ろ向きな自己肯定。

服装論議は電話男の流れでいかないか？
いい事例があるわけだし。
あとのまゆきにもお膳立てできるくらいになったらいいなぁ…。

なんか24時間前に戻ったようなデジャヴ。
ループしてどうするん？

>>ただ人に指差してｷﾓｲって言ったらｱｳﾄﾃﾞｽﾖ？

チラシ配りに一生懸命で気づいていなかったのかも知れないが
君らを思い切り指さして「キモー！」って叫んでいたのは
君らがチラシを配らなければならない通行人その人たちだったんだよ？

つまり、通行人にとって、チラシ配りのキモヲタは「アウト」なんだよ。
指さされてる時点で。

まあ、いいけどね。

キモヲタを矯正するスレじゃないしｗ

外に向けた活動のハードルの高さを認識できてないあたり重症だな

TVでスズメバチについてやってるけど、まるでＡＶＥＸみたいだなｗ

>>588
エイベックソの前でのまのまするOFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1126638905/

どうも青S@原宿組です。
参加していない人はわからんだろうが、
みんなｶｯｺよかったよ！
まず目が違って、生き生きしてました。
その辺を歩いている人よりも輝いていたよ！
タレントじゃないんだからテレビ映り悪いのはあたりまえ。
だから身なりさえ整えておけばいいんじゃねぇ！
それよりも、この事案をもっと訴えなければいけない！
相手は大企業！
一回や二回じゃまだ足りない。
此処で引けば単なるｷﾓｵﾀの集団と思われる！
以前、長良川河口堰反対のデモに参加した事がありますが、
あんなに訴えても結局・・・
あんな後味の悪い結果は厭だ！
ｴｲﾍﾞｯｸｽはﾈﾀが無くなると今後も同じような事をしてくると思う。
それを防止するのが私たちじゃないでしょうか？　　みんなｶﾞﾝﾊﾞﾛｰ！

>>579

他人の目の方ならいちいち気にすることは本当に無いよ。
でも気になるなら白い上着で集合とか簡単なドレスコードを決めれば
ファッションセンスとか関係がなくなる。

よくチラシ配るひとが同じＴシャツを着るでしょ？
あれは個々の個性を消す効果があるから

今日はあちこちの関連スレが爆撃されてるから
ここも釣堀にならないよう、注意しよう。

とりあえずアレだ、最低限ラインは護ろうぜって事だ。

髪の毛は短くさっぱりした姿に！
アニメのキャラクターＴシャツなどもってのほか！
ライダーグローブはいらん、素手でいけ！
せめてそのしわくちゃのシャツに糊をしろ！
風呂は絶対いっとけ！
歯ァ磨けよ！
宿題しろよ！

>>568
うん。あれは幹事だけに感じ悪いよね〜
と思われｗｗｗ

誰か黒づくめは印象悪かったと書いてた人が何スレ前にいたよ。
わしもそう思う。

もーいーよ、見た目論議はさー、ほんとにっ
じゃ、次回はファッショナブルな美男美女だけに限定しちゃえば？？（ヤケクソ

>>591
トリップが違いますね
書き込むときは今回の鳥を使った方がいいよ〜

471 ：コピペ推奨 ：2005/10/04(火) 17:57:01 ID:cnx+l16W0 ?##

★★★【ひろゆき情報の要点】 ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

２回目の殺人予告はエイベックスのグループ会社（ＵＳＥＮ）の会員回線からだよ
（土曜日にでたＩＰアドレスの情報を、改めて外向けに報告）
↓
グループ会社なんだから素早い捜査協力もできように、
なんでエイベックスはわざわざ被害届をださないの？
　※被害届がでないと警察は捜査ができない

＜注意＞
【まだエイベックスの自作自演と確定したわけじゃない】
１・ＵＳＥＮは会社向けと一般向け、２つの回線がある
２・ＵＳＥＮは固定ＩＰのため、送信者の特定は容易
３・そこらの無線ＬＡＮを拾っただけの可能性もある
４・警察行ったら５分でかける被害届を、
　　社長はわざわざ「被害届の受理までは色々手続きがあるので今やってる」と説明

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

服装や容姿の話題はやめようと言っておきながら
特定の個人の髪型や服装を平気で批判する神経が分からない

俺、全体のふいいんき（なぜか変換できない）について文句は言ったけど
具体的に「誰が」ってのはひどすぎねえか？

お前らほんとやめろよ。

社会性のなさをコレ以上露呈するな

>>598情報

BE:92958825-##ってことは完全に2CH本体で動いていますｗ

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128415545/471

http://nomaneko.x0.com/file/up0588.gif

471 名前： コピペ推奨 投稿日： 2005/10/04(火) 17:57:01 ID:cnx+l16W0 BE:92958825-##

関係ないけど、ここの板で実況してる奴らって最低だと思う。

基本的に実況は実況板以外では禁止なんですよ。
ローカルルールも守れないのによそ（糞）を叩くな！

昔うっかり実況して懲罰鯖に飛ばされた経験のある板の住人より。

>594
髪は置いといても、以下の項目に関して言えば、
10/2のオフはすべてクリアしている。

それでいて、キモオタに見えるのは、各個人で見る分には気にならなくても、
ある程度オタ的な方向性をもった服装の人が適当に集まってしまっただけ、
では？

結論はまったく違う個性、かなり奇抜な、それこそ、アフロと、モヒカンが
一緒に活動するくらいの個性の塊か、もしくは、個性を消す、イベントに
見える服装に統一するかのどちらかしかないと思われ。

したがって困難じゃね？ってことですわｗ
すべてを払拭するのは。

お面は無しの方向かもしれないね・・・

>>553
>>537の一番上のサイトをチラシに載せたいんだけど、
エイベックスロゴのインスパイヤ画像があるんで
あれの扱いはどうなんだろう、とちょっと不安。
問題ないなら使わせてください。

>597
ゴミ車です。
酉、聞こえなかったもんで。
とりあえず、自分の使ってついた酉を使用してます。

例えば24時間テレビの黄色いTシャツを着て募金集めてる集団がいて
ひとりひとりに「あいつはヲタだ」「こいつはキモイ」とかいちいち確認したことがあるか？

同じＴシャツ着てる人間たちを見て瞬時にオシャレであるかどうかの判断なんて
通行人にはできないんだよ。だから個性が消えてただの集団としか見られない。

見た目を気にするんだったら統一すればいいだけ

歴史の先生が言っていた。人が動くときは


◎利益
◎感情
◎理屈

がそろったとき

>>606
俺が動く時

◎興味
◎好奇心

>>606
で？

エイベックスにとっての利益は？
エイベックスの感情は？
エイベックスの理屈は？

それ考えなきゃエイベックスは動かないよな

もまいらは

僕らの利益
僕らの感情
僕らの理屈

しか考えてないからヲタとかオナニーとか言われちゃうんだよ

まぁ、だから下手だな氏は、白の一張羅といってたんだけどな。
まぁ過去の事だし、報道に火をつけた現状と、ひろゆき氏の展開で、
仮に、仮にだよ？

avexが自演で2chに殺人予告を書く
↓
avexが被害者面
↓
TVが2chを取材
↓
avexｳﾏｰ

だったのが、

2chが濡れ衣状態でも、めげずに抗議
↓
ひろゆき氏の展開でavex自演が発覚
↓
TVが2ch、avex取材
↓
avexﾏｽﾞｰ

になるかもしれない・・・と
ちょっといいように解釈してみる。

俺はマスゴミ取材についてなんも知らなかったから
当日参加して初めてマスゴミ来てるの知って
正直、ドン引きだったが

取材受けるに当たって

マスコミの利益
マスコミの感情
マスコミの理屈

考えて受けたの？

取材うけておいて「ねつ造された！」なんて怒って騒いでるけど
自業自得じゃね？と思うだけなんだよ俺は

短時間のうちに
ずいぶんまともなことを言い出すIDが増えたな

２ｃｈﾄｯﾌﾟﾍﾟｰｼﾞからのﾘﾝｸ

＞２ちゃんねるは、不特定多数の投稿者の投稿により成り立っている著作物です。
＞掲示板への匿名の投稿でも著作権は認められています。（東京地裁平成13年（ワ）第22066号）
＞
＞私的な複製や引用は自由にご利用頂いて構いませんが、
＞許可なく２ちゃんねるのログを利用して対価を取っている企業さんに関しては、
＞断固たる措置を取る可能性があります。
＞
＞また、そういったサービスをしている会社にお金を払ってる
＞クライアントさんに関しても、なんらかの対処をする可能性があります。
＞
＞仲良くやっていく気のある会社さんは今後ともよろしくです。
＞
＞ひろゆき

>>610
工作されていないメディアにまで「気持ち悪い」と扱われてたら世話ないな

>>603
おk！
消しておきますね。今出先だからちまちま更新。
画像案あったらplz！

>>614
どうでもいいけどいつ見てもいるね

説得するつもりなら
抗議やめた後の俺たちの利益、感情、理屈を埋めてくれ。

マスコミもここを見てるはずだからマスコミダタキすると
2ｃｈのバッシング記事がでてくる。
また世間では2ｃｈ＝悪のイメージが広がる悪循環

「俺たちの××」を語ってる限り堂々巡り
永久に解決なんかしない

こんなときだからこそ「相手の利益、感情、理屈」を考えないと

エイベックスがやってないことを俺らがやんなきゃ勝てないんだよ（何が勝ちなのか、もアレだが。

エイベックスは「エイベックスの利益、エイベックスの感情、エイベックスの理屈」しか考えてないから
こ　う　な　っ　た　ん　だ　ろ？

それに対して俺らが「俺らの利益、俺らの感情、俺らの理屈」しか考えてないんだったら
俺らもエイベックスも一緒なんだってｗ

世間に何かを訴える時は思いっきり下手に出ること。
政治家の選挙を見ればよ〜く分かる。
普段は踏ん反り返ってるのに選挙の時のあのペコペコして情に訴える態度。

>>605
服装の統一は宗教っぽいからやめたほうがいいという意見もあります。
黄色いＴシャツは「そういうもんだ」と認識されているからいいわけで。

そんなに気にせず、こざっぱりとした格好でいいと思うんですけどね。
要は誠意ですよ。

>下手だな氏
熱くなってる人は、冷めてる人から見れば、多かれ少なかれ、
引いたり、気持ち悪がられたりするものってのは前提だし、
共有意識が持てないのならなお更。

それ以前に、OFFするなら抗議内容は固まったんだっけ？
以前から出てる案だけど、まとめサイトの必要性だなぁ。
せっかく固まりそうな案があったら、ループするのを防ぎたい。

> また世間では2ｃｈ＝悪のイメージが広がる悪循環

2ch＝悪に決まってんだろｗ
イメージじゃなく悪そのものなんだよ、2chはｗ

2chのイメージうｐしたいの？お前ら？ｗ

悪であるavexに抗議して
善である2chを世間に認めさせることが「僕らの勝ち」なの？


つまんねeeeeeeeeeeeeeeeeeeee　ｗｗｗ

そんなつまらん運動だったのか、これってｗ

>>623
提案だけど、ちらし配り用サイトが必要なら
この板の適当な過疎スレ（ちらし関連がいい）に
サイト作りのノウハウがある人が集まって話し合うのは？

「ヲタファッションはやめろ」と言われると「じゃあどんなファッショナブルな格好ならいいんだ！」と息巻いてる人がいるが
誰もファッショナブルな格好をしろなんて言ってないぞ
「社会不適合者のヲタの抗議運動」というイメージを払拭できればいい

具体例を言えば何人かが上げてるようにボランティアがやるような統一されたTシャツ。
オレンジ、黄色、水色なんかの明るめのTシャツなんかでいい

モナーTシャツでもつくってそれを来た男女によるビラまきだとだいぶイメージが違う
統一した服装でやることにより「きっちり組織だった団体によるクリーンな抗議活動」というイメージを与える
多くのボランティアがやってることをそのまま取り入れればこの場合いろいろな点が解決すると思うが。

少なくともTVニュースで放送されてたような典型的秋葉ファッションのヲタよりイメージがかなり変わる

典型的秋葉ファッションを渋谷でやると馬鹿にされるのは当然！
社会不適合者のヲタの抗議運動見たいに見えたからマスコミも
面白がって渋谷ばっかりとりあげていたのでしょう。

ところでオフに女神は来なかったのか？

いまさら服装についてヒントを出すのもあれですけど・・・

基本的に街頭活動するときはその土地に合わせた服装をしてください・・・・

渋谷なら渋谷な格好、秋葉原なら秋葉原な格好、漁港ならば長靴、工事現場ならば作業服とヘルメット・・・・

「キモヲタが必死になって頑張ってる姿が逆に好印象で好感もてた」のは電車男で終わったの。
同じ路線でいったって、マスゴミも体臭、いや大衆も「またか」で飽き飽きなんだから違う路線考えないと駄目なの。

そもそも「モナーのパクリだ！」って怒ってるヤシらが
電車男のパクリ路線で行こうなんてちゃんちゃらおかしいでつ

そもそも電車男はキモヲタじゃないし

エイベックス＝鼻くそ
俺ら＝目くそ

ひょっとして
ついに目覚めたか

キモく報道されているのは報道のワナ

罠を罠とも認識できずまんまと嵌ったのは誰なんだよｗ

昨日、私は「社長を煽れば面白いですよぉ・・・・」と主張しましたが

あともう少し煽ってあげればまた面白いモノが見られるかもしれませんよ・・・・・・・・

オフ情報を統括したサイトなら大変だろうけど必要だと思う
のまネコまとめサイトみたいなwiki形式？で携帯でも少し閲覧可のサイトが希望

>>615
�d！お手数かけました。
チラシに使わせて頂きます。

あたまわりくてｽﾏｿ。
なんか少しだけわかってきたよ。

センスが著しく向上してるな

「朝まで生テレビ」とかで「ひろゆきVS松浦社長」なんてやってくれない？。
　　　　　　　　　数字取れまっせ！＞TV局の人

つか、何でまたルックスの話でループしてんの？
ID:fwpILO6zが煽ってたみたいだけど。
15年近く近辺に住んでるけど、渋谷だってそんなにいいセンスとか
格好してる人間ばかりでもないんだが。
渋谷と原宿を分けて煽ってるのは工作員なの？

極論言えば、宗教の人とか浮浪者とかからビラもらわないでしょ。
人がもらってくれる程度のルックスしてるならそれでいいんだよ。

ニュースで扱いが悪い事へのスケープゴートに、あの暑い中でビラ
配ってた人達の一部を使うのは正直言ってやめてほしい。
あの場の全員がギャルやギャル男だったとしたって、事前に場所を
渋谷原宿と伝えてあったにも関わらず、フジは秋葉に「明らかに
ねらーです」って人間を探しに行ってたじゃない。

……という事を踏まえた上で、感情的にならない服装への意見なら
構わないと思う。
今の流れは痛すぎる。

>>639
何！漏れにも教えて！
漏れもよくわかんねｗ

警察板に立ててきた。

ひろゆき側から警察を動かす方法を考える

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1128421972/

ひろゆきが被害届けを出すってことは可能なのかな？
方法をみんなで考えようぜ。

俺も分かってきたんだが、

・エイベックスのグループ会社とは、名指しで書いてないだけでＵＳＥＮの事
・会員回線とはＵＳＥＮの回線であるという意味

今日のひろゆき氏の、発表の中ではっきりしているのは

・ＵＳＥＮの回線を使用しての書き込みである。（※どこからかは書いていない）
・「２ちゃんねる」管理者としては、発信者情報は当該プロバイダと警視庁に連絡済み
・エイベックスは、いまだに被害届を出していない。

という事なんだよ。。あと、当該プロバイダっていうのもＵＳＥＮの事だと思われ。

>>645
いやそれみんな言ってる事やん
会員ってプロバイダの会員の事ね

>625
亀ｽﾏｿ、仕事中だもんでね（ぁ

いい案じゃん。服装云々より、よっぽど建設的。
過疎スレに心当たりある？

あと、ノウハウある人を誘導したいけど、625はそれできそう？
メンドーかもだけど、やらないと進まないキガス
すまねぇ。。。

>>642
んじゃ、マスゴミがどこをどう探しても「明らかにねらーです、とは見えない外見」になりゃいい

今回俺らがマスゴミにとって非常に美味しかったのは
「探してもいないのに、目の前に"明らかなねらーがトンで日にいる夏の虫"」だったからだろ


暑い中でビラを配って頑張った
のと
マスゴミにいいように利用された

のは　全く別の問題。

心を込めて頑張ったのに、マスゴミに利用されてムカつく！っていう理論は、
「一生懸命やったけど、１件も契約とれませんでした」っていう駄目営業マンと全く同じ。

お前ら、だから「ニート」とか言われちゃうんだって。

俺の出番が無いな

あまりファッションにこだわるなと。
とりあえず清潔にしてよそ行きのかっこすればいいでしょと思う。

ちなみに昭和５１年頃から秋葉原にしょっちゅう言ってる自分としては、秋葉原に今のような風体の奴が出だしたのは１５年前くらいからと思う。

>>646
いや、他の小さめのスレとかでは、
●確定と誤解してる人も多いようだから、
大型スレのここでも言ってみた。

あとビラ撒きなどをしたら近所を廻って無造作に投げ捨てられた者を出来るだけ回収。
見かけより行動が好印象！

>648
よく嫁。

どんな格好してビラ配ったって、その画像がマスコミに美味しくなかったら、
マスコミは自分に都合のいい絵を撮りに秋葉まで行くんだよ。

「私達はこんなに頑張りました！」ってオナニーしたくて言ったんじゃないの。
ああいう報道のされ方をしたスケープゴートをヒステリックに探すのをやめろって
言ってんの。

ﾃﾗｵﾓｼﾛｽになってきたナリ！

ヲタ系ファッションとかだけなら、実はそんなに気にならない。
よほど不潔とかじゃない限り、ヲタ風の人なんかその辺ザラにいる。
ただし、そこに変な手作り風お面とか、拙い手書きのイラストやメッセージが
掲げられると、途端に物凄く怪しく痛い集団になる。

グッズ作成したがったり、ああした変な小細工やりたがる向きが多いようだけど、
それこそヲタの業なのかね。
とにかく一度そうした虚飾を全部撤廃して、配るならチラシだけ淡々と配ってみたら
そんなに異様には見えないから。

>>653
ごめんぽｗ。

国語0点ｗ

>チラシだけ淡々と配

それに酸性

>>647
過疎スレは捜せると思う。
人集めは適当なスレッドに人材募集のコピぺするしかないと思う。

こちらはサイト作りの知識がないので、上２つならこれからしてみる。
あとは渋谷組 ◆46IkoIZGcM さんが他の人と相談してね。

頭の天辺から爪先までヲタな漏れが来ましたよ。
このスレ大変興味深く、拝見しております。
参加しようかと思いつつ、ロクな服が無いので止めたのは正解だった。あぶね。

勝手に４回目とされているものは他のあほな書き込みと
内容がいっしょ

それだったらほか大多数の書き込みもアウトだよ！！！！！！
かなりの書き込みや写真アップもアウトーーーーー！！！！！

誰かが勝手にカウントしただけ。
それだったらほかの書き込みもアウト！！！！！！！！！

ぶっちゃけこの前のは失敗

署名したいけどどっかある？
ビラ配り行きたかった('A`)

ここのみんなはケンカするのが好きなんだねぇ

みんなで煽りあいＯＦＦでもやれば？

>658
サンクス
実は、うちはそんなに2chに詳しくないｗ　なので、すごく助かる〜

で、こっちでは、載せる内容を決めよう。

�@抗議する内容
�A服装
�Bビラ案

とりあえず、３つは必須やね。
案出す時は、なるべく箇条で番号付けてくれると助かる。
整理しやすいし、多少つたない文章でも理解しやすいからね。

>>652
最後にゴミ集めはしました。
ゴミは各自で自宅まで持って帰りました。

議論・異論・反論を自己消化できずに
「ただのけんか」で片づける奴に建設的な意見など述べられるわけがない

とりあえず皆さんの行動は、ネットから生まれた文化が健全に育っていくのか、
それとも今回のように「どうせネット発生で著作者もよくわからないからしうちの考えたモノと言い張ってしまえしまえ」と、
有る意味既存メディアになめられ続ける存在になってしまうのかの戦いだと思っています。
法的な基準もこれから出来る事が望ましいと思いますが、現在の著作管理団体は規制はするけど使わせないのと、
管理団体の利益優先なのでこれらが打開されないと庶民文化として育ちにくいような気がしてなりません。

>>665　乙^3

また釣堀になってるんかいｗ

服装以前に前回は工作員対策で事前の情報公開が殆ど
なかったのもいくつかの問題に要因だけど、今回は
情報公開路線になるんだから、またそれから考えればいいかと。

例えば昨夜候補地として名前が出ていた上野が現場に
なるとしたらオタに見えるとか以前に服装のことなんて常識の
範囲で余裕だと下町育ちのおいらは思う。
びしっとやったら帰って浮いて怪しまれそうだｗ
（念のため上野だったらって仮定の話ですよ、と）

>心を込めて頑張ったのに、マスゴミに利用されてムカつく！っていう理論は、
「一生懸命やったけど、１件も契約とれませんでした」っていう駄目営業マンと全く同じ。

まったくそのとおりだと思う。結果が伴わないと一生懸命やっても無駄。
子供の理論だね。

>>664
サイトの話じゃないのか？
自分勝手に動くのはどうかと。
って書いたらまたふいんき（なぜか変換できない）悪くしちゃうけど
いい加減にしてくれ）

>660
どこの誤爆だよｗっうぇええｗｗｗｗ

>661
失敗したってだけの過去は忘れろ、前にすすめｗ
拾った物もあるだろ？

>662
きっと配りにいけるさｗ
希望を持て（笑

うはｗｗっうぇええｗｗｗ
仕事ﾃﾗﾔﾊﾞｽｗｗｗっうぇえええｗｗｗｗｗｗ

今北産業

たまたま、オフの日に原宿へ行った友達が、
「キモかった」
と言っていました。
やっぱり見た目も大事だと思うので、服装については重要視すべきだと思います。

次につなげる為に、新たなビラを考えたい訳だが。

昨日聞いたら「解りやすい携帯サイト」というのがあったよね。
今サイト作りは誰かが検討中なのかな？

さいきん「きもい」という言葉は慣用句のようになってますのであまり気にしない方が良いと思います。
とりあえず汚いモノ着てる奴と風呂入らない人以外は「自信を持って」臨みましょう！

次につなげる為に、新たなビラを考えたい訳だが。

前に聞いた時に「わかりやすい携帯サイトに誘導できるビラ」ってのが
あったと思うけど、携帯サイト、もしかして今誰かが作ろうとしてくれ
てるのかな？

まずビラ撒きから離れろ

服装については重要視すべきだね。
後は、気持ちよく受け取ってもらうために体臭はご法度。
体臭で近寄りがたい空気を出さないためにも消臭スプレーなんかを
首や脇にして、気持ちよく受け取ってもらえるようにしなければ。
最後に、爪が伸びているのは論外。

>>664
スマン、サイトってチラシ製作者/配る人向けという趣旨で理解していいの？首都圏のみ？
各地のオフ会の知らせとか終了後のレポはまた違うか

下手だなさんは統括者さんですか？
とりあえずアピールとしてのビラ撒きは喧伝活動としては重要ですよ。

>>676
散発的には出てるが服装の話でるーぷしてて
殆どまとまってない。

服装が問題ではなくて、変な小道具が問題なんだと思うのだけどなあ…。
まあ、試行錯誤していけばだんだんわかるんじゃない？

金がかかるけど、効率がいいのは広告。

>>682
いや、もう、何日ループして時間を無駄にしている事か

服装とお面は両方とも問題。「キモかった」世間一般の率直な印象

>676
そうなのか。
服服って言うけど、髪型さえそれっぽくまとまってれば、見た目なんて
結構まともに見えるものなんだけどな。

解りやすい携帯サイトってほんとに大事だと思うので頑張ってほしいでつ (｀･ω･´)

見た目が気持ち悪くてもいいじゃないか。
馴れ合い達が排他的になってもいいじゃないか。
チラシの内容が偏りのあるものでもいいじゃないか。

お茶飲んでゆっくりしてくれ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,..,,,,_　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/ ,' 3　 `ヽｰっ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `'ｰ---‐'''''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　且且且且且且且且且且~
　　　　　　　　　　　　　　　　且且且且且且且且且且且且且且且~
　　　　　　　　　　　　　且且且且且且且且且且且且且且且且且且且~
　　　　　　　　　　且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且~
　　 　　　 　　且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且~
　 　　　 　 　且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且~
　　　　　 　且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且~
　　　 　　 且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且~
　 ∧__∧　且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且~
　(｀･ω･) 且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且~
　/ヽ○==○且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且~
`/　 ‖__｜且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且且~
し'￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎

エイベックス抗議オフでは、ちらしに載せるPC、携帯用サイトを作る計画があります。
サイト作りのノウハウがある方は、ご協力お願いします。
デザイン関係、サイトに載せる文章を書ける方も募集中です。

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1128239507/
　　（過疎スレのリサイクルです）

あまり、進んでねぇな

お面は廃止。服装については、電車男ではないが、ファッション板の人に協力してもらうというのはどうでしょうか？

それとあんま関係ないんだけどさ、「モナー＠大規模オフ」のお面欲しかったお・・・

髪型だけなら、直前に皆で1000円カットにでも行ってから参加するとかさｗ
切り立てなら、多少はこざっぱりして見えるかと。

服装にこだわるとみんなでエージェントスミスやるしか手がなくなるぞｗ

風呂入る。
髪整える。できれば短めに切る。
鼻毛出さない。無精髭剃る。

服は洗濯したてのもの。
色褪せてたり、ほつれてたりするのはNG。
服によってはアイロン。

前日は睡眠をしっかりとる。
寝不足は肌や目の周りに現れる。
不健康な印象を与えてはいけない。
疲れた顔に好意持ってくれる奇特な人は少ない。
起きたら洗顔、歯を磨く。目ヤニとかNG。

できるだけ朝食をとって出陣。
どうせデカいカバンしょって行くだろうから、
荷物下ろして本番前にもう一度服装の乱れをチェックすべし。

次のＯＦＦに何人参加するのか分からないけど
果たしてその参加者全員に服装規定を納得させられるのだろうか？

前回も直前になって確定情報がでたせいもあって
各板に参加者を募集に行ったのはギリギリだったし
参加する人間が全部このスレヲチしてる訳でもないし

少人数でコジンマリやるなら細かい規定も徹底できるだろうけど
ホント意味で大規模に展開しようと思ったら
イベント屋でも入れてスタッフジャンパーでも配らない限り
「ヲタくさいファッション」は居なくならないと思うけど

だいたい「こんなファッションじゃなきゃ参加するな」とか言われたら
俺は参加する気無くすけどね。

人数集めたいの？少数精鋭がいいの？
このＯＦＦに相応しいのはいったいどっち？

モナ面はありだと思うよ。人数制限すれば。
あと、その街の空気に合わせれば。

原宿は知らないけど、渋谷の方は街が慣れてるのでアリ。
反省点としては、みんなで被らなくてもよかったって事かな。

サイト作りについては>>688で話し合うでいいですか？

制服ＶＩＰＰＥＲ氏の意見に賛成。
TVや新聞等でこの問題を知った人は、
匿名故の怪しげで、犯罪の匂いのするネット・コミュニティの連中が
何やってんだかという冷ややかな目で見ていました。
近所のステーキハウスのＴＶでニュース見てた人はキモイとか
皮肉笑いをしていましたよ。

ファッションにこだわるとみんなが自由に来られなくなる。
とりあえずこざっぱりしてこいと言うのみで誰か締めてｗ

もなさん。特に学生や主婦の方々。

テレビ報道の間違っているところを仲間内で広めませんか。

世の中には、テレビの報道を真に受けて、漏れらを犯罪者のように見る非２ちゃんねらーの方が多いでつから。
抗議スレでこんなこと言うのも何でつが、オフ云々じゃなくて、まず近くから攻めましょう。

学生や主婦の方々。あなた方の情報網はマスコミより速いでしょう。

利用しない手はありませんYO！(まぁ今更だけど

スレ汚しスマソ。ちょっと３日くらい回線斬ってくる(切腹)

結局送り手の理論並べる輩に
まともなプロモーションなんか出来るわけがなかろうに

>>684
ほんと、服装に関してはループしまくりだよ。。
おんなじ話の繰り返し。
だいたい服装なんてみんな同じようにすれば、格好良くなるなんてもんなのか？
似合う、似合わんもあるだろう。ファッションヲタの集会じゃねーんだ
「オレってオシャレだろ」みたいな奴も人間的にはダサく見えることもよくある。
こんな話も疲れたが。。

この問題を本当に世間に訴えていきたいのであれば、
世間一般の目線に立たなけりゃ賛同は得られない。

>625
確かに場所を変えた方がいいかもしれない。
作業的なものは集中して話した方が効率もよさそう。

>>700
「送り手の観点でしか語れない輩」
の方が分かりやすい

そもそも2ちゃん用語使ってる時点でアウトだな。

とりあえず有志が集まっての手作り運動なんだから出来る事だけ考えよう

>695
1人お面がいたら、そいつをアップで撮って「キモイ集団」映像の完成だよ。
とにかく、一度その辺りの発想から離れて欲しい…

>625
サンクス
それでいいと思う〜

↓これ貼ってきた。

>エイベックス抗議オフでは、ちらしに載せるPC、携帯用サイトを作る計画があります。
>サイト作りのノウハウがある方は、ご協力お願いします。
>デザイン関係、サイトに載せる文章を書ける方も募集中です。
>
>参考サイト
>
>呼びかけテンプレ・注意事項等。
>http://log.siyen.egoism.jp/
>のまネコ問題まとめ
>http://www.bmybox.com/%7Estudio_u/nomaneko/link.php
>５分で解る「のまネコ」問題
>http://jns.ixla.jp/users/j200116605167366/5minutesJ.htm
>「のまネコ」問題について優しく教えるサイト
>http://www.geocities.jp/nomaneko_mona/index2.html
>のまネコ問題wiki
>http://www6.atwiki.jp/monasaver/pages/19.html
>
>よよしくｗ

他にも参考サイトあったら、追加してくれると
きっと助けになる。

>>677
「下手だな」氏は、ビラ撒きに反対のようですが、
じゃあどうすればいいのか御自分の意見を言ってくれないので
勝手に考えてみましたよ。

　『タカラにモナーグッズを作ってもらう』　　　　　　・・・・・・・ってのはダメ？


えーと、
キモくみられないためには、髪型はかなり重要事項だと思います。
男性の中途半端な長髪はヲタくささ倍増なので、激しく床屋推奨。

すいません
ttp://www.bmybox.com/~studio_u/nomaneko/の
まとめサイトの管理人さんが
マスコミの誤報まとめたサイトを
探してるみたいなんですが
情報提供していただける方
お願いできますか？

>700
とりあえず、携帯サイトとビラをその送り手目線のものでなくしようかと。

私も変化球を投げてみたいクチだけど、それはそっちが別スレでやってる
みたいなのでお任せするよ。

送り手の観点でしか語れない輩
◆zMyrw5Fuoのことだな。
学生や主婦の方々云々いっても説得力が皆無だな。
2ちゃん用語使ってる人間が、漏れらを犯罪者のように見る非２ちゃんねら
火に油を注ぐだけ。ますます犯罪者のように見るぞ〜

俺は嫁にもそっぽ向かれるほどのオタだが、
髪を短くしただけでかなり周囲の評価が好転したぞ

下手だなの提案はこれだよ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1128421972/

>>694
どっちかっていうと、自分は少数精鋭が妥当だと思います。
人が多く来ても、むさ苦しくて、キモがられるだけだし、ビラ配れるのも少数だじゃないですか。

髪型に関しては、駅前でよくビラ配っているところとかがイイと思う。実際、自分はそういうトコで切ってもらっているのですが、「任せます！」の一言で、カッコよくしてくれます。
以上、工房の意見ですた。安価お願いします。

>髪を短くしただけでかなり周囲の評価が好転したぞ

清潔感がある様に見えるからね。

>>715　に酸性

ビラ配りをやるなら、だが。

３人とか４人しかチラシ配れないのに大勢いても無駄。
ビラを配っていない（配れない）人間が大勢いればいるほどかえってマイナス。

制服ＶＩＰＰＥＲ氏の意見に一票。
少数精鋭で事の問題を端的に訴えられる人が集まった方がいい。
世間は烏合の衆が何やってんだかって目で見るぞ。

>むさ苦しくて、キモがられる
これが最大の問題だった。

今日は結構
血が入れ替わったな

いい流れだ

>>714
　どもです

　なんというか「下手だな」氏は、ご自分で告発すればよろしいのに。とオモタ

少数精鋭でチラシ配り、ほかの人は後方支援で食料や飲料の差し入れ等に
回ってもらうのが妥当かと。

結構な人がチラシを受け取ってくれたんでしょ!?
街行く人の全員がキモいと言った訳ではあるまいし、
服装に関しては報道に利用されないようにさえしとけばいいのかなぁと思う。

服装の話はループするだけだから無しにしないか？

「キモイ」と言うのは判るが、きっちり服装決めたりしたら参加できる人を制限することになると思うんだが。
以前に出ていたけど、

各自が「原宿辺りを一人で歩いても恥ずかしくないと思う格好」

をすればいいだけだと思う。

大体、「みんな同じ格好」とか「イケメンだけ」とか「キャンギャル」とか、どれもそれなりにキモイ。
タスキとか掛けてたりするのも必死っぽくてキモイ。
色んな人間が色んな格好で色々集まるからこそ、いいんだと思う。

服装についてそんなに話したいなら、
まず共通の前提条件をそろえないと。
ヲタいうけど、どの時点でヲタと判定するかという基準は？
ここですでに躓く悪寒。

次に、ファッションばっちりにしたら、次回は上野だの
巣鴨だったらどうするべ？
ということで詳細については場所が発表されてからでも間に合うと思うが。

最後に、ヲタだのキモだの見られているとしたら、
それを強く感じている年齢層は？
ねらーがねらーをTVを通してみたからそう見えたという先入観の
余地は？
など客観的に潰してないとループだけと思うが。

>>714
2ch側が被害届けを出すだなんて、おこがましいこと、この上ないですよ！！
あのエイベックスですよ？
MAX社長に、危険が危ないことをお知らせして、
警察に守ってもらうことを教えてあげれば、いいんですよ！！
これで、あのエイベックスも、安全！！
MAX社長からも、きっと褒めてもらえるね！

俺はインターフェイス悪すぎだから差し入れくらいで参加の線を考え中。だが、
貰った物とか公衆から見えるとこに置いてあったという話を前に読んだが、
ちょっとそれは印象悪いかなと思うんだけど、対策案って出てた？

チラシ配り隊と後方支援隊の他に広報対応部隊や記録係なんかも必要かな。

>>726
そのことも考える必要あるんだが、こんな状態なので
まだとてもそこまでは・・・orz

オタク＝電車男

ドラマの影響力は絶大だから。あんな感じは避ければいいんじゃないの？

>>715
少数精鋭が良いのならその考えは良く分かる

それなら実行前に何度かプレＯＦＦして現地の実地踏査や
それに基づいた細かいシミュレーション をすべき

そうやって完全に対外的なイメージ作戦を立てて実行し
それをどう報道させるかまでこちらである程度想定をして
シナリオを作るべきですね

だから服装じゃないんだよー、お面なんだよ元凶はーｗ
スーツ着た代表っぽい人、割と普通の容姿でこざっぱりしていたのに
頭につけたお面で台無し。少し考えろよと、TVの前で泣き崩れそうになったｗｗｗ

少数精鋭もいいが、それだとあらゆる意味で人目を引くのが
難しい事も忘れないで。人出の多い場所での5〜6人はすぐに
埋没するよ。
あと交代要員とか、そもそもどうやって選ぶのかとか。

繰り返すけど、どんな格好してたって、オタ画像欲しければ
マスコミは秋葉に絵を拾いに行くよ。

マスコミ対策としての少数精鋭なら、正直ちょっと微妙に思う。
何かを知りたくて取材するんじゃなく、まずどんな番組にする
か決めてから連中は動くので、企画の段階で「ねらー＝ヲタ」と
決められているならルックスの問題ではない。

TPOという言葉を辞書で調べて赤線引いとけ
馬鹿が

>>721
に、賛成です。この前のオフにも、後方支援の方々がいたみたいですが、本当に助かりました。

>>722
実際にビラ配りをしていましたが、結構って言っても４〜５割くらいの人々。

>>730
前回は情報が直前まで出ない状態で
勢いでとにかく集まって行動して、でも結果は予想以上だし
反応もそれなりにあった。
という訳で、今回はそれを踏まえて改善点などに反映できればと。

ビラ配布地点近くに場所借りて、後方司令部おくとか

そ、TPO！　寝ても覚めてもTPO！
結婚式や葬儀にオタっぽい格好で行くのか？
その辺の常識をわきまえなけないといけない。

>>727
ってやってるから「烏合の衆」になるんだってば

広報にも対応できるやつがチラシ配ればいい

>>734
ああ、そうか。
現地組は何割が手に取ったかということを目の当たりにしてるから
色々改善しなきゃと思う。
応援組みは2000枚と予想以上に捌けたから良かったと思ってる。
という温度差があるんだね。

道行く人の半数が手にとってくれたらおめでとうって思うよ。
全員が手に取るなんてのはあり得ない。

「三人寄れば文殊の知恵」
だけど、
「船頭多くして船山に登る」

少数精鋭ってのには一部賛成だけど、それは直接、事前に下準備をしておく人。
実行には多くの人が集まったほうが意味があると思うけどなぁ。
なんか、本当に船が山に登りそうな感じだよ。

>>719
あんまり変わってないよ。
２ちゃんのスレに貼り付くこと以外に、初めて見つけた生き生きできる仕事「チラシ配り」を
簡単には捨てたくないものなんだよ
ヲタどもは

ＶＩＰＰＥＲじゃなくて、対ＶＡＮＫのコトを知らない人がいると思うけど、あのときみたいな感じに、大本営とか後方支援部隊とかを設置すればいいと思う。
まぁ、対ＶＡＮＫのときは失敗に終わったが・・・

そのTPOを言うなら、プレス対応をそれこそ見た目のいい人1人か2人に任せ、
他の人間はインタビューを受けないというので済むとも思うんだけどな。

ルックスがよければ上手くいくというのは、今回の報道への過剰反応なんじゃ
ないかと思うよ。

マスゴミの取材を一切受けなきゃ話は簡単

今回のオフの目的って、のまネコ問題を広く知って貰いたいと言うことだったのでは？

それならオフ参加者にとっては実に不本意な形ではあるだろうけど
達成されたと言ってもいいんじゃない？

今後もオフを続けるなら（ただ単に集まって何かしたいんだ、というのなら何も言うことはないけど）
明確な目的がない状態で何かしようとしても空回りするだけに思うのです。

何がしたいのか。まずそれを今一度確認するべきではないでしょうか。

対メディアの対応の悪さで作った敵＞数知れず
僅かなビラ配ってできた見方＞極少数
どう見ても大失敗、初回は勉強だと思って次につなげて欲しい

ハラジュク組みでした
暑い中皆さんお疲れです
ビラ配りなかなか受け取ってもらえなくて
大変でしたけれど
暖かく声をかけていってくれる人もいて
なんかよかったなぁーと思いました

あとからビラの配りかたでおもったことがあります
ビラ配りは相手にビラを受け取ってもらうことが最終目的ではないと思います
１　のまネコ問題について知ってもらう
2　われわれの考え方に好意をもってもらう

このためにはビラを渡すときに相手に不快感を与えてはまずいでしょう
ノウハウはティッシュ配りが参考になると思います
歩行者が歩きにくいというのは困ったことだと思います
相手が嫌がっているのに押し付けるのは逆効果でしょう

地道に穏やかにこの問題についての考え方が世間に浸透していくのを待つようだと思います

ナマいってメンゴ

>>744
取材を拒否したところで、ねらーに対する世間のイメージが変わるわけでもない。
それに、もしスポニチのように、誤解されてることがあったらどうするよ。

>>741
741はもちろんだが今日の面子は賢いぞ
逆に言えば今日以前の面子は頭脳を持ってなかったからな

マスコミシャットアウトは良い判断とは思えないなあ。なんとなく。

それと、マスコミ対応する人は見た目だけじゃなくて、きちんと話せる＆慎重かつ賢い人ｗ
ボロを出さない人。

ビラ配りやるなら少数精鋭に1票。
許可の関係で一度に数人しか配れないはずでしょ。
あとの人間はボサっと突っ立って見てるだけじゃ逆効果だよ。
チラシそのものだけじゃなく配ってる姿もプロモの内。
以上チラシ配りのプロｗからの意見でした。

>１　のまネコ問題について知ってもらう
>2　われわれの考え方に好意をもってもらう

１に関してはこの上なく知名度は上がっていると思うけどね。
正しい情報かどうかはともかく。正しい情報を伝えようと思うのは良いけれど
ビラ撒きが、果たしてそれに相応しい手段なのかはちょっと疑問。効率悪いと思う。
２の目的ならまだわかるｗ
それを実現するためにはどうしたら良いんだろう？

自分も過剰反応って気がする、実際にキモいという言葉を聞いたとしても別に
街行く人の全員がキモいと言った訳ではいからなあ・・・。

>>735
俺は個人的にはこのスレが実行すべきＯＦＦは
誰でも参加できる「数に訴える抗議ＯＦＦ」だと思いますよ

現代表も多分そう言う方向で考えていると思いますし

仕事で大規模イベントなんかやる時には
２００名程度のアルバイトスタッフ動かしてやってますけど
まあ統一した行動を実行させる難しさったら無いですから

実行するまでに配置図を詳細に作成して、起こり得る事態を出来るだけ想定し
その対策を事前に考え実行できるようにし、そういった準備を統括者サイドで何回も繰り返す
そう言う作業をしても当日は全く想定外の事が必ず起こりますし、計画通り行く事なんて殆ど無い

自由参加の前回のようなＯＦＦで無い形でやるのなら、これぐらいの準備は最低やるべきでしょう

そう言う現実を踏まえてこのスレの前回のＯＦＦ否定派の意見を見てると
実際に人を動かすってどういう事なのか、分からないんだろうなと思えてしまいます

>>752
多くの人に知ってもらうには、ビラ配りしかないと思いますが。

２については、考え方は人それぞれ違うから、しょうがないと思います。

>>742
＞大本営とか　右翼っぽいし、縁起悪いからヤメレw

ちょっと想像してみた。
街に出たら、なにやら声をあげつつビラ配りしている集団がいた。
なんか頭につけてる？
↑
この時点でそれが多人数だとちょっと警戒モードで遠巻きなルート
を選んで歩き始めるかも。
服装以前のネックだと思う。

更にもうちょっと近づいてみると、なにやら様々な人がいるようだ。
どうも普通のチラシ配りと違うみたいだ。
宗教とかかなぁ？政治団体とかかなぁ？
それともちょっと違うみたいだ。
↑
ここまでは服装とかに関係なく思うと思う。

>>754
同意。

前回、オフに参加した方、または以前、こういったオフに参加された方、挙手願います。
ノ

>2　われわれの考え方に好意をもってもらう

そのためにはTPOをわきまえられる人じゃなければ絶対だめ。
自分たちの意見を無理やり押し通そうとしても反発を買うだけ。
郷に入れば郷に従え。

また変な流れになったか
とことん駄目人間だな

>>759
ノ

759
前回、渋谷参加ゞ

ノ

話の方向変えてしまってすいません。
でも、これだけの参加者がいれば、安心です。

あまり想像だけで結果を出さないようにして欲しい。
なるべく理論的に考えて欲しい・・・

ちなみに、うちは、数に訴える方で。
でも、お面はなし。
人数いれば、嫌でもインパクトになる。

>>765
つまり、現場の人間じゃなきゃわからねーってこと？

１　のまネコ問題について知ってもらう
2　われわれの考え方に好意をもってもらう

１だけでしょ。

２ちゃんねるを見ていて、キモイ外見の分際で
「好意をもってもらう」なんてのを本気で目的にしようとするのが信じられないよ。


裾野を広げれば広げるほど、キモイ人間の割が増えていくのが２ちゃんねるって場所だよ？
学校の教室や会社とは違うんだよ？

人がいっぱいくれば、色んな種類の人間が集まると本気で信じてるんだろうか？

>755
ビラを一日に配りまくったとしても10000枚もいかない。
ビラを受け取った人のうちでも、興味関心を持ってくれる人は半分もいかないと思う。
だったら、まだマスコミを上手に利用することを考えた方が早い。
数分間のインタビューでも、うまくいけば何十万人の人の関心をひくことができる。

だからビラ撒き駄目だって言いたいわけじゃなくて、事実を知ってもらうことを
目的とするのであれば、もっと他にも方法あるんじゃないの？と思ったの。

>>761
だからあなたの求める形にしたいんだったら
あなたが代表引き受けて「責任者」として発言するしか無いんですよ

ケツ持つ気も無い人の言葉なんか誰が聞くと思いますか？

結局、数は力だと思う。

オフの参加者数が増えれば増えるほど、キモイ人間の割合が増えていくのが２ちゃんねる

>>769
ヒント：印象操作
これが向こうよりな間は何やっても似たり寄ったりの
結果しか生まない。
それから、日テレについては、昨日から今日の取り上げ方は
時間を応ごとに微妙に変化している。
そのきっかけのひとつが日曜日だったことは間違えない。

>>770
すいません。スルーしてあげてください。

見かけはもう良いから内容を！
マスコミが針小棒大に変なところを強調してるんだって迷惑なんだから
自分たちで墓穴掘る必要はないぜ

>>767
わからなくはないけど、参加した人の方は、実際にビラ配ったり、お面被ったりしてたから。

下手だな専用スレ（再利用）
エイベックソの前でのまのまするOFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1126638905/

>769
マスコミを利用しようにも、殺人予告が出た今はすべてが微妙になってきている。
利用するマスコミを絞っての対策が望ましいよ。

こっちの伝えたい事が取り上げられる確率は、メディアによってはほとんどないと思う。

企画で内容を決める→企画に合った素材を探して取材

というやり方で番組が作られるから。

こっちが出来る事といえば、地道に広めていく事。
風向きが変わった時が勝負になるからね。

IPのことで書いた者です。ただいま。
USENに一般回線があるということは意味がないかもですね・・。
また記事を書いたので0時までにどれくらい来訪するか見て
また書きます。IP関連はこっちに書け、という誘導があったら
お願いします。

>0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000001
　 >00001. . >00001. . >00001. . >1. . . . . . . . . . >1. >0000001. >001. . . . . . . . >1. >1. >00001. . >00001
　 >00001. . >00001. . >00001. . . . . . >000000001. . >00001. . >01. . >1. . >0001. >1. >1. . . . . . . . . . >1
　 >0001. . . . >0001. . >0001. . . >1. . >0000000001. . >001. . >1. . . >1. . >00001. >1. >001. >001. >001
　 >0001. . . . >0001. . >0001. . >01. . >00000000001. . >1. . . . . . . . >1. . >01. >1. >1. >1. . . . . . . . . . >1
　 >001. . >1. . >001. . >001. . . >01. . >000000000001. . . . >0001. . >1. . . . . . . >001. >1. . >1. >000001
　 >001. . >1. . >001. . >001. . >001. . . . . . . . . >000001. . >00001. . >001. . >1. >001. >1. . >1. . . . . >01
　 >01. . >001. . >01. . >01. . . >001. . >000000000001. . . . >0001. . >001. . >000001. >1. . . . . >1. >001
　 >01. . . . . . . . >01. . >01. . >0001. . >00000000001. . >1. . >001. . >1. . . . . . >0001. >1. . >01. . . . . >1
　 >1. . >00001. . >1. . >1. . . >0001. . >0000000001. . >001. . >01. . >001. . >000001. >1. . >0001. >001
　 >1. . >00001. . . . . . >1. . >00001. . >000000001. . >00001. . >1. . >1. . . . . . . . >01. . . . >00001. >001
→. . . . >00001. . >1. . . . . . >00001. . . . . . . . . . . . . >0000001. >1. . >00000001. . . . . >0001. . . . . . . . . →
　 >0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000001

オレガンガッタ

黙ってNGName登録すればいいのに。

実際に配っている中で、
「もう少し楽しく見えるようにできたらいいな……」
とは思った。

完全に振り出しに戻されたな
俺は「小集団による何らかの意思」をこの短い時間で感じた

>776の言いたいことが素で判らない。
実際にお面かぶった俺らにしかわからない事があるって言いたいんだろうか。

>>779
乙です。

殺人予告とかって、このスレでやってるんだ？
エイベックス側は警察に訴えたりしてるらしいね？
泥棒が泥棒を訴えてるみたいな物かな？

>778
マスコミを絞り込むのも、下手をすると偏向報道の助長につながりかねないかも。
付き合い方は難しいだろうけど、排除もｲｸﾅｲ。

そういえば、代表はスポニチだったかに抗議に行ったんだっけ？
どうなったんだろう。

キモイとかよりも主張がまとまっていなかったのがマズかったのでは？
チラシの枚数上げるよりも、メディアに対してしっかりとした主張をして
その主張を放送してもらうようにした方が世論に影響があるんじゃない？
折角メジャーなメディアに取り上げられたのに、肝心の主張がなかったの
で誤った報道になったのかと・・・
次は伝えたい事だけでも相手や世間に伝わるように書面で持ち込む必要が
あると思います。

ちゃんと取材に対して正しい主張が出来れば、オフはキモかろうが今回の
ような感じで話題性重視（事件，トラブルは除いて）でいいんじゃないで
しょうか？

少数精鋭でチラシ配りに成功しても、各メディアを正さないと世論は動か
ないかと思うので、キモかろうが話題性重視でおｋでは？

>見かけはもう良いから内容を！

この期に及んでまだ「内容さえよけりゃ伝わる」とでも思ってんのか。

エイベックスは
「内容なんか全部パクリだけど、見かけが良さそうに見せること」をやっただけで
あすこまででかくなれたのに。

「だから俺たちはエイベックスとは反対の方向で」？

その結果が「キモイ」「むさい」「ドン引き」ってことが
今回のチラシ配りでの収穫じゃなかったのか？

警察板に立ててきた。

ひろゆき側から警察を動かす方法を考える
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1128421972/

ひろゆきが被害届けを出すってことは可能なのかな？
方法をみんなで考えようぜ。

>>789
そのことも考慮するべきとは思うが、
メディア戦略のためにビラ配りするのでは本末転倒だし、
素人集団がメディア戦略練ってもたかが知れてるのが
現実だと思うよ。

>>784
その場にいた人は、歩いている人のリアルな反応や、「ここをこうすればよかった」など、反省すべき点かあると思う。だから、全員とはいはないが、参加者の意見をできるだけ反映したいと思って。

ピントがどんどんずれていくぞ

センスある奴も諦めるなよ
出涸らしが残る場所が本部だなんて笑い話でしかない

> 各メディアを正さないと世論は動かない

ハァ？ｗ

メディアを「正」せば世論が動くの？ｗ

メディアに「正」なんか微塵もないって
今回の取材でイヤというほど分かったんじゃなかったの？

>787
排除というより危険度の設定かな。
対マスコミを言うなら、今現在で何とか味方になりそうなのは、ネット上のものと
雑誌形態の一部くらい。
そして、これらの媒体ではルックスはあまり関係ないんだよね。

警察に申請取りに行ける人数が増えれば、一度にいろんな場所で配る事も出来る事
も出来るんだけどな…。

こういうハト派な意見もある。。
ttp://ohnishi.livedoor.biz/

小泉さんが北朝鮮行ったときみたいに、
電撃的にひろゆき氏がエイベクスを訪問、
向こうが謝罪と和解案を出してきて、解決とか。。

フジVSライブドアの時みたいに、
提携合意、共同会見で終了とか。。



ありえねーな。。。

「内容がよけりゃ伝わる」なんて思わないけど、より「伝わりやすい内容を選ぶ」方が良いとｵﾓｗ
ぶっちゃけ、「モナーを返して」とか全然伝わりにくいよ。「ネットの著作権が云々」と小難しい話も。

メディアを利用なんてできるわけないって。
俺らが利用できるのは２ちゃんだけだしｗ、
俺らはつねにメディアに利用されるだけなんだってばｗ

ひろゆきが被害届を出す方法

２チャンネルの運営に被害が出ているから早くこの問題をけりつけたい

といって警察に被害届を出せば？

>>798
じゃあどうしようか。

>>799

メディアは金になると「思えば」ついてくるのでは？

>793
「その場にいた人」の中で「お面まずいんじゃね？」って意見は出なかったの？
純粋に疑問なんだけど。
「人にどう受け止められるか」を客観的に判断できる人はいなかったの？

>801
どうしようねｗ

まあ、マスコミは置いておいて普通に配ろうか。
受け手の事を考えた内容で、何も知らない人でもとっつきやすい
サイトを作って誘導ってのがいいと思うんだけど。

そうすると、ビラの内容と初心者向けサイトをどうするか考えた
方が有効ではないのかな。

小学生の学級会進行とその担任教師みたいな流れだな

【その3】のまネコ問題の落としどころを考える 【その3】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1128134352/489

489 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 投稿日：2005/10/04(火) 20:40:48 発信元:220.209.158.191
>>486
元々、TV側が報道したかったのは脅迫事件ですもんね。
「のまネコ問題」は、そうなった経緯として触れる必要
があっただけ。TV側にとっては、「のまネコ問題」単独
じゃ視聴率取れないと思ってるから、今まで取り上げな
かった訳ですからね。

でも、それじゃ困るんだよなー


冷静に考えてこれが現実だと思うけど
犯罪予告問題が解決しなければ、２ｃｈ発での行動なら結局偏向報道になるんじゃない？

突然ですが。
のまねこ問題抗議デモin北海道
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1128233351/l50
北海道民大歓迎！

>>803
残念だが、客観的な立場に立っていた人は、いなかったと思う。
あ、でも、後方支援の方はどっちに入るんだろ・・・
でも、オレはお面を廃止した方がイイと思っている。

>>805
暇あったら、サイト用の再利用スレにも顔出してもらえますか？

>>807は、だからってＯＦＦが意味が無いって言ってるわけじゃ無いですよ
必要以上にマスコミを意識しても意味が無いんじゃないかな、と言いたい

>>811
同意。
取材に来てくれたところへの対応はそれなりに
対策？考える必要あるが、それでこちらの意思を
取材に来た人に伝えられても、局で編集する人はまた
別だからどう扱われるかは謎。これはどうしようもない。

一番困るのはこんかいみたいに取材しないで勝手に
捏造記事書く所だが、それは今日代表が対応しているので
その報告待ちしかない。
そして今後もそういうところに対しては後付で対応していくしかない。

今回の取材って、申し込まれたの？　それともこっちが呼んだの？

最終的に意見を一つにまとめないと、ぐだぐだになってしまうと思うのですが・・・

差し入れ組です。
お面は見た瞬間、目を引くしわかりやすかったですが、痛いと感じたのも事実です。興味もっても一般人は近づきにくいかも…
そして、しばらくその場にいると感覚が麻痺して普通に感じていきました。

誤報を避ける為にも、今回の件をこと細かく書いた
プレス向けの冊子を用意しとくのもいいでしょうかね。


『＠自作自演疑惑』については、言わんほうがいいね。

>>813
こういうことやりますよ〜ってお知らせは出していたが
取材依頼はしてなくて、当日取材を申し込まれたところと
勝手に来て勝手に記事を書いたところがあった。
あと日テレの代表がしゃべっているところは翌日別途
取材申し込みがあって、撮影したらしい。

>>790
微妙に違わなくね？
見かけの問題については散々やり取りが交わされてるわけでしょ。
身だしなみを整える時に抑えるべきポイントを幾つか伝える、考える程度のことは必要だと思う。
今度はOFF用の情報サイトを用意するって話も出ているからそっちで対処するって手もある。
そしてそれは今までのスレを見ている人間なら理解しただろう。
けど、理解したのに同じ問題ばっかり提起されてループに陥ってるじゃんか。

お前の言っている問題点の存在は俺ら散々言い合って理解したから、
話し合いを次のステップへ進めようってことじゃないのか？　チラシの内容を充実させるってのは。

>813
断言出来ないけど、呼んだ方なんじゃないかな。
幹事来た時に確認してみて。

エイベックスと会談を持つというのは理想でしょう。
問題がややこしいので冷静に話せば、あっそうか！ってなことも考えられる。
とりあえず敵を作るのが目的でなくて、問題解決が目的ならばですがね。

まず、何から話し合うか決めませんか？
最初は、服装・髪型について。次はお面について。その次は、ビラについてみたいな感じで。

そういや、当日のメンバーに主婦層（20-30歳代）や、おじさん？（30-40歳代）はいた？

>>818
オフ参加者用に携帯アクセスできるブログを作る事にしたので
後はここで建設的に服装、トークのテンプレなどある程度周知する
必要があることを積み上げた最終形をそれに載せていくです。
出来れば次回に間に合わせたいので、ある程度の事は
ここ数日で見える形まで固めてもらえるといいかなぁと。

>821
あー、ごめん。何かが切れそうになったけど、それが何かは判らないｗ

>>821
順番逆だと思うぞ。

そもそもビラ配りって意味わからんのだが
一般人に何を求めてるの？
「僕らのモナーが奪われたんです」って言っても「ﾊｧ?」じゃないの？
「人権保護法案が！」みたいな一般人にも関わることならわかるが、これって一般人に訴えるような事件じゃなくね？

>>826の新たなる軌道修正チャレンジだな
頑張れ

マスコミも企業だから利益のあるほうにしか動かないのは仕方ない
われわれのような酔狂な連中を本気で相手にしてくれるのは
せいぜい末端の記者さんだけでしょ？
マスコミ対策はよほどの話題性がない限り無駄だと思う

それより利益と言えば松浦派に煮え湯を飲まされた依田派にとっては
今回の問題は利益なんじゃないのかな？
エイベックスはあくまで一企業執行部によって方向性も変わってくる
原宿の花屋のおっさんも松浦氏に替わってから手法が強引になったっぽいことを言っていた

自分達の利益になれば依田派は動くかもしれないし
松浦派が執行部に居座るより依田派が取って代わるほうが企業の利益だと思えば
株主も松浦氏にNOと言う可能性もある
そのへんを利用できないだろうか？

「安部糞＝被害者」「ちゃねらー＝殺人予告者の一味」
と位置付されそうな中で、同じテーブルについても不利かと。

まずは上記のような誤解を解消して、安部糞と対等な立場
になってから会談が理想的でしょうね。

>>814
お面はさぁ、俺は自分からかぶった
なぜなら、他に何もない状態で
バス停で一〜二人がビラ配りしてたから
本体（？）と距離あったし

誰かが、お面でもかぶらないと、
素でなにしてるのか分からなかったから

9034yKSZは、何が言いたいんだ？

「行動したという満足感で終わらせないように」という意味のことを某管理者も言ってるわけだけど。
多数が参加する事の無謬性を信じきってるってそういうことじゃない？

「元々あるフリー素材を多少改変した程度で、オリジナルと主張するのはクリエイターとして恥ずかしい行為じゃね？」
「数々のアーティストを輩出したクリエイター集団A社であるはずのに、今回の件は非常に残念に思う」

>>831
つ旦
ちょっと深呼吸してみるとか。

>>827
そう来るとは思ってたが、普通の疑問です。
２ちゃんねらーなら「モナーが・・・・」って言われてもピンと来ると思うが、
一般の人ならまったくわけわからんのじゃないの？「え？俺に一体どうしろっての？」ってことになるんじゃないのと
なんかただデモしたいだけのノリな感じしか見えなくて。

>「行動したという満足感で終わらせないように」
満足感で終わってしまう奴が大半のような気がして

>>822
普通にいました。
赤ちゃんおぶって北人とかもいたし。

当日なんかは、本当に「行動したという満足感」で終わっていた人が大半だったと思うから
ここ数日のマスコミ報道で、冷水浴びせかけられて目が覚めたのは却って良かったと思うよ。

まー、あれだ。
これだけ多様な人々をまとめて無事故で終わらせた
スタッフ乙、現地組乙、半日声援送り続けた応援組み乙ってことだ。

で、次は乙だけでなく、1歩でも進化しようよ、と。

>>825
順番は例

>>834
ごめん、ちょっと興奮しすぎた
つ日

商標登録撤回によって、ある意味大義名分は失われているようなものだから
後は情というか、それって倫理的にどうよな部分に訴えるしかないと思うんだけどな。

ｷﾀｺﾚ
次回やるならビラはこれかね

501 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage New! 2005/10/04(火) 22:12:34 ID:e3HpmKt+0
一応、漫画をプリントアウト用にまとめてみたよ

サンプル
http://neontetra.net/joyful/img/108.jpg

自宅プリンター用高解像度版
http://neontetra.net/up/src/up0065.lzh（2MB）

セブンイレブンのプリントサービス用
プリント予約番号【49906954】
有効期限【2005/10/11 23:59】

いずれもサイズはA4です。

ってかまぁいろいろ御託並べてるけど、
結局遠回しにavexのCDを買わないでくださいって言ってる運動だろこれ
２ちゃんねらの私怨が見え見えだから冷たい目で見られるんじゃねぇの
avexに直接文句言いに行く度胸のある奴はいないのか

テレ朝来たぞ

まぁネットの特殊性を針小棒大にやってるな

たった今テレ朝でやってるよ
殺人予告の話から始まってる・・・

>>826
一般の人にもこの問題を知ってもらって、「あぁ、avexって駄目な会社だね。終わってるね。」と思わせたいんでしょ？

また論点が違うよ

>>835
俺はお前と同じ側だ
どれだけネタを持ってても
現状
数の暴力には勝てん

なにを訴えかけるのかは詰める必要があるよな、確かに。
今回は著作者不明で戦いのテーブルにつけないことを利用してアベクスが
剽窃紛いなことをやった。それは企業倫理的にどうなのか。
これを負かり通すことで創作的文化の発展に悪影響を及ぼすことになるのでは。
このあたりが問題だと思っていたのだけど意見もとむ。
確固とした著作者がいても、企業と法廷で争うことは厳しいしね。

プレオフと渋谷組に最初から参加したけどかなりの人が色々考えて行動してる。落としどころとこ毎回話あってるけどavexの対応も変わりまくってるせいで結論もさっぱりでてないわけだが|ω･`) 満足感で終わってしまうってことはまったくないと思います(｀･ω･´)

>>837
当日の現場に向かう電車の中で普通に
『マスコミにはどれだけひどい内容で報道されるんだろうな』って話してたし
半分かそれ以上の人にとっては特に憤るほどではなかったと思う

むしろ後方支援の人やスレで応援してくれてた人の方が強く憤ってて
自分としては有難いやら困ったやらでちょっと複雑

流れをぶった切って

ビラ配り申請一箇所行ってきましたよ。
抗議用のビラです、って言うと怪訝な顔されたけど
ビラ見せると、どこが抗議を訴えてるの？という反応でした。
という事で金曜に申請が下りるかどうかの待ち。

明日もう一箇所行って来ます。

申請日は９日で申し込んだよ。

テレ朝の論調は、ネットを規制しろという事かな

>>852
激しく乙

>>852
乙です。
といことは、次回も同じビラ使うんですね？
で、質問なんだけど、掲載されている携帯用まとめサイトが
更新停止しているので、稼動しているサイトに直したほうが
いいんじゃないかという話が出てるのですが、部分的な変更って
可能ですか？

チラシ来たじゃねーかよ！

古舘うざい

普段の生活に根ざした問題に直結していないから、一般の人に理解してもらうのは難しい面があるのコト。
倫理的な面で訴えるのは、確かに「それがどうした？」って言う人も多いだろうけど、ここを第一で考えるヨロシ。
素朴なところに訴えるがベターでしょう。

ていうかなんだあのへんな形のモナーはｗｗｗｗｗ

２ちゃんねらがつくったならあんなんにならない。

>852
乙です！

卑怯ですよね

チラシが公開されてたな。報道ステーションで。
ちょうど録画していたのでもしうｐ要望があったらします。

実況はだめぽ

>>848
どう見てもこのデモって２ちゃんねらーの＋にはならん気しかしない
もうavexは特許取り下げてるんだから、デモする大義名分が薄いわけだし
少数でビラ配りして、それを読んでavexを嫌いになってくれる人なんて数人いるかいないかだろうし
「avexが特許を取り下げた」って事実を知れば「じゃあもういいんじゃないの？」って思うのが大半だろうし

>>863
はい。すいません。
もう終わったんでしません。

>>852
乙であります。
既に賽は振られたということですね……。

何処の論調も「のま猫の形がモナーに似てるから文句が来てる」と言う論調。
本筋が全然違うんだな。
これを説明するために「いわゆるのま猫問題」とか「のま猫と称する」とこちらは表現して
あくまでモナーが主体である事をアピールしたら如何でしょう。

でもインスパイヤというのは逃げ口上だみたいなコメントがあったので、マスコミ特有の「意見の相対化逃げ」でしょう。

>>862
ニュースならOKだったっけ？
見逃したので上げてくれるとうれしいかも。

営業妨害止めたら？
スポーツ紙見たんだけどエイベックスの前や路上でたむろして変なお面かぶってるらしいね
エイベックスも営業妨害だと書いてたし訴えられるよ

>>852
乙でした

発表は代表からになると思いますが
今回はもう少し早めに場所の発表をお願いします

>>869
恥を知れ

ネットをなめて居る企業が訴えてきたらそれこそ願ったりかなったりでしょうにｗ

869はガゼル

あんたら訴えられるの覚悟でやってんの？
殺人予告さえされてる中でエイベックスの前でビラをまいたり辞めたらどう？
被害者の気持ちくらい考えられないかな？

自分が脅迫されてて家の前でビラをまかれたらどうおもう？
ひとの気持ちぐらい考えてください

２ちゃんねるの印象が悪くなる責任ですよ

モナーを溺愛してる２ちゃんねらー以外の人から見ればただの営業妨害だわな
中途半端なことせずにavexに直接文句言いに行けよ
論波されるのが怖いなら口の上手いちゃねらー連れて

>>852
乙です！

古舘の隣の人が、
「大部分の人は真面目だと思いますが・・・」
と言っていたが、まさにその通り。
ここにいる人たちは、一刻も早く解決するよう、時間を惜しんでカキコんでるのに、あーゆう基地外のせいで、あたかもねらー全員がそんな奴みたいに思われる。

スポーツ紙もテレビもだいたい見たけど全部同じだね
殺人予告している奴とおまえらは同類に思われている
そういう自覚ありませんか？

立ち読みでもしたらわかるでしょ
なんかその記事に文句つけて電話している奴もいるらしいけどおかしいよね

イカレテルと思う

あの殺人予告のUCOM-NETがavex関連って言うのは
本当なんでしょうか?

だとしたら、自作自演？

テレ朝は、殺害・放火予告に触れているのは仕方ないにしても、かなりいい報道の仕方だと思った。
古館の「パクリじゃなくてインスパイヤと言ってるのは、我々がヤラセじゃない演出だ、と言っているようなものじゃないか」
みたいなことを言っていたのが良かった。

>>878
USENはプロバイダ事業もしてますがそれが何か問題あるの？
USENがエイベックスの株式を保有しているだけ

そういうデマを流してなにがしたいんですか？
あんたらおかしいよ
自分で思想がおかしいとは思わない？

>>877
報知に電話したのは俺だが、何か文句あるか？

こののまねこ問題ではもう不特定多数の奴が「○○殺す」って言ってる
一件自演があったくらいでは逃げられないとｵﾓ

NGワードが増えたｗ

ビラ配りに関しては、下手だな氏の言わんとしていることが少しずつわかってきたので、やや疑問視ではあるが。

やるのであれば、

>>841
ビラはもう少し手に取った人の視線に立ったほうが良い。
細かい文言、語句の選び方は重要。

「フラッシュ」ってわかるのか。
「ＰＶ」って何よ。

あんたら何様のつもりですか？
正義感かなんだか知らないが、はたから見たらイカレテル

異常者ですよ

自分のしていることぐらい冷静にみたら？
２ちゃんねるのイメージダウンを狙ってわざとしてるんですか？

>>879
そうだね、OFF時のビラも大写しになってた。

ってか集まってる奴は大半が２ちゃんのオフ気分の奴らなんだろ
そんなんでいいのかお前ら

>>881
文句ある
そういう嫌がらせをやめなさい
匿名で電話してなにしてんの？

avexが「あのビラにのまネコはいない」って言ってるらしいけど、
それじゃお前がのまネコと言って販売していたTシャツは何なんだとｗ

>人の生命を脅かす行為は当然許されるべきものではなく、
>発信者情報は当該プロバイダと警視庁に連絡しています。
>また、2件目に関しては、avex社のグループ会社の会員回線からの犯罪予告でした

>犯罪予告から5日経つわけですが、”被害届”がなければ、
>警察は捜査をして犯人を逮捕することができません
>avex社がどうして被害届を出さないのか合理的理由が理解できておりません。
>ついては、そこらへんもavex社に聞いていただけますか？＞取材される方々

>問題の速やかな解決のためにご協力ください。

TOPにはこう書いてあるけど
実際どうなんでしょ?

特に
｢2件目に関しては、avex社のグループ会社の会員回線からの犯罪予告でした｣
ってのがすっごい気になるけど
社員に２ちゃんねらーいたってこと？？？

>>890
自作自演って事。

>>879
この発言だけは評価してもいいかも。

>>884
同意。
個人的には、2004年の秋以降、ネットではわた氏の手によるモナーを用いた空耳フラが
流行っていたつー辺りも一言盛り込みたいところだけど、冗長になるかな。

>>888
嫌がらせでも何でもない。真実を報道しろと伝えただけだ。当たり前の事だ。
あと実名で電話したし、先方の名前も全員聞いてある。

>>855
デザインや訴えが同じなら大丈夫だと思う。
ＱＲコードも変えても大丈夫じゃないかな。
申請した見本にはどちらものＵＲＬは載せてないです。

９日以降の事とか反省点とか任せました。
疲れたのでのへーっとしてます。
ビラ配り申請めんどい・・・
場所によって様式ちがうのなー


あと、策に溺れないようにね。
まー、好きに動けばいいけどさ。

>>848
http://2ch.net/nomatako/

■ひろゆき情報の要点■（まとめ・ポイント）
http://2ch.net/nomatako/

２回目の殺人予告はエイベックスのグループ会社（ＵＳＥＮ）の会員回線からだよ
（土曜日にでたＩＰアドレスの情報を、改めて外向けに報告）
↓
グループ会社なんだから素早い捜査協力もできように、
なんでエイベックスはわざわざ被害届をださないの？（ﾌﾟｯ）　←今ココ
　※被害届がでないと警察は捜査ができない

＜注意＞
【まだエイベックスの自作自演と確定したわけじゃない】
１・ＵＳＥＮは会社向けと一般向け、２つの回線がある
２・ＵＳＥＮは固定ＩＰのため、送信者の特定は容易
３・そこらの無線ＬＡＮを拾っただけの可能性もある
４・警察行ったら５分でかける被害届を、
　　社長はわざわざ「被害届の受理までは色々手続きがあるので今やってる」と説明
http://nomaneko.x0.com/file/up0588.gif

BE:92958825-##ってことは完全に2CH本体で動いていますｗ

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128415545/471
471 名前： コピペ推奨 投稿日： 2005/10/04(火) 17:57:01 ID:cnx+l16W0 BE:92958825-##