株式会社を作るOFF Part2

前スレ
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1058076673/l50

中小企業挑戦支援法・新事業創出促進法の一部改正により
最低資本金等の商法上の特例が15年2月より実施され1円の資本金でも
株式会社、有限会社の設立が可能になったそうです。

せっかく大切な時間を２ちゃんねるに費やしているのですから、
２ちゃんねらーで集まって会社作って楽しみませんか？

もつかれ。

3げとずざ

【顔合わせ】第２回株式会社を作るOFF（関東）【話し合い】

集合日時：８月３０日（土）１７：００ごろ
集合場所：新宿東南口階段下の木の下
開催場所：どこか雰囲気のいい喫茶店、レストラン
目　　的：参加したい人同士の顔合わせ

第１回来られなかった方は、株式会社がもしイベントをやるとして、
こんなことやって、収益を出したらどうかという案を考えて来て下さい。

よろしくお願いします。

関西OFFに関しては、第１回関西OFFの参加者の方からの告知待ちです。
よろしくお願いいたします。

そろそろ宿題やらないとな…

真面目にやりたいならOFF板じゃ無理なのでは？
OFF板にはOFF板なりの人しか来ないわけだし。
ベンチャー板にでも逝けばいいのに…

あ、それじゃOFF板の固定さんが仕切れないから駄目なのかｗ

実際に会ったりして行動するという点では
OFF板でやったほうがいいかなと思って立ててますので
よろしくお願いいたします。

正直資金の無い株式会社を作ってどうするの？
資金が無いなら合資会社で良いじゃん。

あ、あと書類手続きだけで軽く数十万必要だから。
登記簿の登録は死ぬほど辛いよ。　マジで。

自分は有限だけど。

遊びで会社作るのか？
とんでもないスレだな

まず会社を作ることありきではなく、いろいろ考えつつ
株式会社を作って運営しようじゃないかと思っています。

株式会社を作って運営することは責任あることなので、
遊びではなく本気でやっていこうと思っています。

>>12
例え１円で会社作ったとしても３年以内に１０００万円の資金が用意出来ないと駄目なわけだが・・・。

マジでやめておいた方が良い。
遊びで会社作るとろくな目に遭わない。
有限なら役員は代表取締役無しでも行けるが、株式はそうも行かない。
決算報告もしなければならない。

関東に関しては、まだ会社を作る段階に来てはいないので
何回か話し合いをして決めて行きたいと思います。

株式会社にこだわらず、
「２ちゃんねらが商売するＯＦＦ」だったら成功しそうな企画いくらでもあるんだけどね。

結局、どうするんですか？

関東の第１回におきましては、
何か事業（例：イベントなど）をやってみる
で、収益を出してから先を考えようということで、

第２回目におきまして、
その事業を持ち寄るとともに、第１回目に参加できなかった
人たちと交流してみようということになりました。

>>15さんが関東方面のOFFに参加できるようであれば、
第２回OFFに参加していただいて、
みんなでそのやってみる事業を一緒に考えてみるのはどうでしょう？

>>16
ネット参加できる方法ｷﾎﾞﾝﾇ

なんでまたこの板なの？
突発でも定期でもいいじゃん。つうかそっちがふさわしいでしょ。

実業を営む場合には大人数で各地から集まってという形態は所詮不可能。
各地から人集めてやるなら、犯罪会社か、会社ゴッコにしかならないということは前スレで語り尽くされたと思います。

関西の第２回目OFFが決まりましたのでお知らせいたします。

実施日：８月２４日
時間：もうしばらくお待ち下さい。
場所：大阪難波
集合場所：ロケット広場（なんばＣＩＴＹ本館地下１階）
場所の参考URL：ttp://www.nambacity.com/index.html
（サイト右上のフロアガイドをご覧下さい。）

ロケット広場なんてジモピーのタムラーと揉め事になりかねません。

あと、本OFFは遊びで設立・運営するということはございません。
それなりのリスクは背負わないといけませんので本気で
取り組ませていただく所存です。
関東、中部とは情報を共有しつつ進めていく予定です。
なお、関西はひとつの事業を掘り下げて進めて行く形で検討を行っております。
そのあたりをご理解いただいたうえで参加お願いします。
よいアイデアをお持ちの方、＊＊の部分で協力したいという方、大歓迎です。

>>20
あの、よくわからないのですが？
どういうことでしょうか？

>>19
>>前スレ919

目印
http://www.messyandwet.com/veg03.jpg

つか、3年じゃなくって5年になったはず > 確認有限会社 、 確認株式会社。

まあ、最初の登記に必要なお金くらい、出資者割り勘でいいじゃん。
みんな大人なんだから30万くらい割り勘でだせるよな。

問題は運転資金を、どうやりくりしていくかなんだけどね。

>>前スレ919
もしよかったらＯＦＦ参加しませんか？
関東か関西どちらでも。名古屋も近いうちにあるでしょうし。

>>24
ってか何の目印ですか！

ちなみに関西集合場所の目印は
>>19かまとめサイトのリンクをたどれば見れます。

>25
ちゃうちゃう。
問題は何をやるかって内容だよ。
物販なら、仕入れ先の確保と品物の確保だね。
で、それをできる奴が居たとして、そいつがなんでその他大勢の無能者に設けを分けなくてはいけないのだ？
って考えたことある？

無能者はいくら集まっても仕入先も品物も入手できないよ。

何かを開発して売るのならば、既に開発可能な何かが存在しなければ計画なんか立てられないよ。
計画が立つ位なら、既存の企業へ売り込んだほうが現実的。

ヨウスルニ烏合の衆による会社設立に意味はない。
漏貧を勉強汁！

だいたい会社運営に必要なおかねは、こうだ。

最初

登記費用 25万
印鑑セット 3万くらい
資本金 1円〜

毎月

固定費 通信費や事務用品その他
税理士 3〜5万

決算月

税理士 6〜10万 (決算月は、ふつう2ヶ月分)

あとは、経費。

現実的な香具師はこっちに参加汁！

http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1061362272/l50

>29
事務所はどうするんだよ。
税理士なんかに毎月金やる必要ないだろが。

そんな事より登山家さんよ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所のロッククライミング体験逝ったんです。ロッククライミング体験。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいでのぼれなかったんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、「のぼりきったら1万円」とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、1万円如きで普段来てないロッククライミング体験に来てんじゃねーよ、ボケが。
1万円だよ、1万円。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でロッククライミング体験か。おめでてーな。
よーしパパ本気出しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、飯おごるからからさっさと落ちろと。
ロッククライミング体験ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
上下隣接してる奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと１�bのぼれたかと思ったら、隣の奴が、落ちそうだ・・・、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、落ちそうだ・・・なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、落ちそうだ・・・、だ。
お前は本当に落ちそうだ・・・と思っているのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、落ちそうだ・・・って言いたいだけちゃうんかと。
ロッククライミング体験通の俺から言わせてもらえば今、ロッククライミング体験通の間での最新流行はやっぱり、
逆さのぼり、これだね。
100�b逆さのぼり賞金アップ。これが通の頼み方。
逆さのぼりってのはガケを逆さにのぼる。そん代わり頭に血がのぼる。これ。
で、それに100�b賞金アップ。これ最強。
しかしこれを頼むと次から係員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、普通にのぼってなさいってこった。

経費だけど。

交通費(イオカード、定期、タクシー等)
電気代
水道代
電話代(固定電話、携帯電話)
通信費(プロバイダ、データセンタ、回線費用)
人件費(アルバイトなど)
家賃(事務所など)

ぼくの場合は、毎月諸経費が、60万くらい必要でした。(給与15万を含む。)
ソフトウェア業の場合は仕入がないので
売上=ほとんど粗利なので。毎月80万以上うりあげてれば
なんとか、くってけます。

自分でちゃんと帳簿つけられるんだったら
毎月はらわんでもいいけど。
忙しくて、そんなことやってられないので
ぼくは、会計事務所におねがいしてるけど。

>>33
一応訊くが
誰が何のためにイオカードやたくしーで走りまわるんだ？
誰が何処に何をする為に定期で通うのだ？


お前らの言ってることはサラリーマンが考える会社ゴッコに過ぎない。

客先とか打合せに、つかうよ？

てか世間知らずさん？

まあ、何がいいたいかというと。

会社は簡単につくれるけど。
続けていくのは、むずかしい…。

まずはプランをちゃんとしようね。

会社を作るＯＦＦ・・って、低学歴が考えたの？

普通は、何かやりたいことがあって
それを実現するために会社を興すだろ

やりたいこともないのに、会社作って会社ゴッコがしたいだけの連中が
まともに運営していけるわけない。


こんなスレが立って、しかもPert2まで進んでるっていう現実を見て
2ch本当にガキの溜まり場になったのだな、と痛感したよ

まあ、夢があっていいんじゃないですか。
会社の一つも起せないような
枯れたサラリーマンになるよりは。

　２ちゃんのパワーを事業に活かしたいというのがそもそもの狙いだと思うのですが。
　そのために多くの２ちゃんねらーが参加出来て、
ほとんどの２ちゃんねらーの反感を買わないようにしなければならないのですが、なかなか難しい。

>40
そんなもん前スレで答えは出ているよ。
>>1が聞き分け無く、幻想を追っているだけだよ。

>>41
まだ関東関西ともども１回しかOFFを開催しておらず
詳細は未確定な部分がありますので、幻想を追っているというか
会社を作る段階にすら達しておりません。

どういうことをすれば、２ちゃんねらーに喜ばれ、
そして利益の出るのかを考えていくためにいろいろやらせて
もらっております。

>>42
まず社会経験を積む事だと思うけど・・・。

>>43
実際にやってみて、利益を出してから考えるというのが
関東の参加者の考えでした。

第２回OFFで話し合いをいたしますので、
その内容はスレッドに書いて報告しますので
よろしくお願いいたします。

>>44
なんか文章おかしかったですね、すみません。

第２回OFFの内容をスレッドにて報告しますので
よろしくお願いします。

さあ　会社つくって何かやって利益出しましょう！

ってのが、成り立たないと少なくない奴が指摘しているんだよ。

取締役・監査役の責任は重いよー


商法
第二百六十六条ノ三 　取締役ガ其ノ職務ヲ行フニ付悪意又ハ重大ナル過失アリタルトキハ其ノ
　取締役ハ第三者ニ対シテモ亦連帯シテ損害賠償ノ責ニ任ズ
○２ 取締役ガ株式申込証ノ用紙、新株引受権証書、新株予約権申込証、社債申込証若ハ新株
　予約権付社債申込証ノ用紙若ハ目論見書若ハ此等ニ掲グルモノノ作成ニ代ヘテ電磁的記録ノ
　作成ガ為サレタル場合ニ於ケル其ノ電磁的記録若ハ第二百八十一条第一項ニ掲グルモノニ記載
　若ハ記録スベキ重要ナル事項ニ付虚偽ノ記載若ハ記録ヲ為シ又ハ虚偽ノ登記若ハ公告（第二百
　八十三条第五項ニ規定スル措置ヲ含ム以下此ノ項ニ於テ同ジ）ヲ為シタルトキ亦前項ニ同ジ但シ
　取締役ガ其ノ記載若ハ記録、登記又ハ公告ヲ為スニ付注意ヲ怠ラザリシコトヲ証明シタルトキハ
　此ノ限ニ在ラズ
○３ 第二百六十六条第二項及第三項ノ規定ハ前二項ノ場合ニ之ヲ準用ス
第二百八十条 　第二百五十四条、第二百五十四条ノ二、第二百五十六条ノ二、第二百五十七条
　乃至第二百五十八条、第二百六十六条第五項、第十八項ノ規定ニ依リ読替テ適用スル第七項
　第八項第十項第十一項第十八項ノ規定ニ依リ読替テ適用スル第十二項第十四項乃至第十六項、
　第二百六十六条ノ三第一項、第二百六十七条、第二百六十八条第一項乃至第七項、第二百六十
　八条ノ二及第二百六十八条ノ三ノ規定ハ監査役ニ之ヲ準用ス
○２ 第二百六十六条ノ三第二項ノ規定ハ監査役ガ監査報告書ニ記載スベキ重要ナル事項ニ付虚偽
　ノ記載ヲ為シタル場合ニ之ヲ準用ス

あと、発起人の責任もね。


第百九十三条 　発起人ガ会社ノ設立ニ関シ其ノ任務ヲ怠リタルトキハ其ノ発起人ハ会社ニ対シ
　連帯シテ損害賠償ノ責ニ任ズ
○２ 発起人ニ悪意又ハ重大ナル過失アリタルトキハ其ノ発起人ハ第三者ニ対シテモ亦連帯シテ
　損害賠償ノ責ニ任ズ
第百九十四条 　会社ガ成立セザル場合ニ於テハ発起人ハ会社ノ設立ニ関シテ為シタル行為ニ
　付連帯シテ其ノ責ニ任ズ
○２ 前項ノ場合ニ於テ会社ノ設立ニ関シテ支出シタル費用ハ発起人ノ負担トス

発起人は会社つくって最初の株主総会やったら責務はお終い！
発起人報酬もらって会社と縁切るもよし、株主として会社をしゃぶり尽くすのもよし。

資本金無いと不渡り出してあぼ〜ん

なんか、みんな聞きかじりしてない？
操業したてのかいしゃが、そもそも不渡りだせないし。
(信用がまだないから、手形きれないし…)

つか、そんなビビルほどのことじゃないっす。法人。
ちゃんと手続きどうりやれば。どうってことないです。

どっちが恐いかっていうと。法人になってないほうが恐いのです。(無限責任だし)

>>42
ぶっちゃけ、
政治板での論議の経験もなく、
いきなり、「モナー党作りました」って言われたら、
政治板のヲチャたちは、おもしろくなかったと思われます。

それと、２４日は京都にいますのでキタにはでれません。
事情は
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1056461715/l50
にて。提唱済みのオフをしますもので。

前スレ919でつ。　捨てハンで・・・

私は、
１、２０代後半
２、職業チェンジ経験６回（正社員２、アルバイト３、臨時職員１）　現在無職歴約１年
３、大卒ではない（経営者になりたくて経営関連学部を目指したが、学力が（ry
４、学生時代の職業の夢は全て泡
です。

オフ会は関西でお願いしますが、もう少しスレの様子を見ます・・・

>>53
会社作るのに学歴は関係ない

俺でもなんとかなった

＞５０
おまえ世間しらず。

法人が銀行口座を開くことは大変な事だ。
普通預金すら勿体つけて作らせない都市銀行もあるくらいだ。

当座預金となるとどの銀行でも取引して数年くらいたたないと話すら聞いてくれない。

資本金なければ会社はどうにもならないのは事実だけどね。
みんなで出資して会社にしたって執行者がそれを使い潰してお終いってのが通り相場だ。

とりあえず、政党云々の話とは切り離してくれ
同じ>1がやってることだとしても混同すべきじゃない
政党話とごっちゃにして文句たれる参加者も逝ってよし

それとも、>1は会社と政党を抱き合わせにしたいのか？

>>53
おいら経営学部でたけど、何の役にもたたなかったよ。

なんかバカばっかだな
専門板のように知識だけでもあればマシなんだが、、、
オフ板出身は祭りしかできないんだからイベントして一発当ててみろよ
基本的に他板より無駄に飲み食いして貧乏人が多い板だから、少しづつ集める
すこしは梅宮見習えよ
つか、次オフ参加者は今週末新宿で学んでこいよ

>>1ってこんなこともやってるのね
http://www.monar.net/

>>59
単なるやりたがり厨じゃん・・
収拾付かなくなるよマジで。

会社作るより村でも作(以下略

本気で会社作りたかったら1人でやってる罠ｗ

555

誤爆ｽﾏｿ

>>63
>>64
ライダーの中の人も大変だな。

自分は未成年故参加出来ませんが・・・。


会社を作る話からは逸れますが、安く店舗を構えるなら
ワゴン車や小型バスを改造して商売するのが一番手っ取り早いと思います。
当然、外装はモナーなど、２ちゃんねら受けするイラストで。

２ちゃんねるグッズを街頭販売するのもいいし、
許可が取れれば飲食物を売るのもいい。
荷物の搬入や機材の用意が必要なイベントやＯＦＦに車を貸して、レンタル料を貰う事も出来るし、
バスなら横腹に看板取り付けスペースを作り、広告を載せる事も出来ます。


維持費が月数万はかかるでしょうけど、会社を作った場合は
仕事場と仕事道具を揃えなければいけないわけですから。
それに比べればずっと安上がりではないでしょうか？

>>66
浅はかな考えだなあ

真理はこのスレでもずいぶん語られていますが、１を始め、全く言葉が届いていません。
しかしそれは当然であって、今でこそ、真理を書いている連中（自分を含めて）以前はこのスレのバカドモと同じく、真理を説く人の言うことを聞き流していましたからね。

とにかく自営つうのがなんなのかつうのは、自分で起業してみないと判らない部分が殆どです。

まとめサイトをリニューアルしました。
一部がまだ暫定ですが、よろしくお願いします。
事前OFF参加希望者はこちらより登録をお願いします。

ttp://live-net.ddo.jp/kaisya/

やりたければやればいいと思うけど。
その辺は自由主義ってことで。
登記料とか、資本金は勉強代だと思えば、まぁ、人生勉強。
マンション買うのが１０年遅れるだけ。

ただね、金は死んでも借りるなよ。
金を借りたら首くくるはめになるぞ、が正しいか。
日本の金貸しは自己破産しても追っかけて来る。
マグロ漁船に乗せるくらい、平気でやるぞ。
法律なんか関係ない、あいつ等はヤクザだからな。

関東のオフは、「無借金経営」ってのを
条件にしたいね。

たとえば、福祉板とｐｃ初心者板の力を結集した高齢者向けのｐｃトラブルシューティングなんかは結構利益出ると思う
毎日あれだけのトラブルと解決策が無償で提示されてるって言うのはけっこうありえんことだからねー。

そうね…。
ひっきーも一杯いるから。
全国展開のパソコン出張サービスはできそうだね。

でも、口のききかた知らない香具師がおおそうなので
客先でトラブルになるのを、どう防ぐかだよね。

前スレでも言ったように
株式会社を作るOFFにおいてNPOがどうのこうのとか
話題に出てきたので、政党を作ったらどうかなと思いました。

政党を作った方が目的もはっきりしているので、
やってみたらどうかなと思って作ってみましたが、
株式会社とは別のものです。
なので、このスレでは株式会社を作るOFFということで、
政党に関しては何の関係もないのでよろしくお願いします。

＞７１
　資本金ゼロで無借金でどうやって資金調達するのですか？
　基本的に政府系の創業支援融資などの力を借りるべきでしょう。
　融資を受けるためにはしっかりしたビジネスプランを立てる必要がありますが。
　これからアイディアをここで出す人は、もっと具体的な数字を入れたものにしましょう。

そんな大金なくても、できるだろ？
頭つかえば。

融資なし自己資金のほうがいいとおもうけどね。
自分らのポケットマネエでなんとかできない事業は
このスレ向きじゃないでしょ。


どうしても融資がうけたいなら
まあ >75 さんが保証人でよろしく。

前スレ読みたいのですが、DATおちして読めません。
できればまとめサイトかどこかにアップしてくだせぇ。

政府系だろうとなんだろうと赤の他人が実績もない法人に金を貸してくれることはありません。
資本金１円としても会社として動くには金が必要で、社長等からの借り入れということになります。
どうせ金を会社につかうのなら、資本金として出資したほうが数倍賢いです。
現物を会社に買わせるなんてことは程ほどにしないと痛くない腹探られます。

資本金は「1円から」なので
一円以上だったら、いくらでもいいわけですよ？

まとめページ更新しました。

・DAT落ちスレを載せました。

ttp://live-net.ddo.jp/kaisya/

関東ＯＦＦ、もっとがんがれ〜

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まずはHPをご覧ください
http://www.p-keitai.jp/

安価な中古品は、
http://www.p-keitai.jp/used/

ネット放送業と映画制作をやりましょう

一般第二種電気通信事業者の資格を取れば有料制で出来ます。

＞一般第二種電気通信事業者の資格を取れば有料制で出来ます。

こんなこと言うやつは氏ね！

届け出れば誰でも一般第二種電気通信事業者だよ

>>84
禿同
もうみんな言いたい放題・・・なんか無法地帯化している

評論家になろうぜ
自分で名乗れば君も今日から評論家

みんながいくら、マトモな客観的意見や忠告を書いても、
>>1 は聞く耳もたず（読む目もたず）のようなので、
もう勝手にさせば？？

次スレはベンチャー板にでも引っ越しましょう。
折り鶴板は事件以来叩かれまくっていますしね。
それに板変えたほうが、意欲的な人が集まりやすいでしょうし。

>>66
私も未成年ですが参加しています。大阪です。

>>76
「そんな大金なくても」と仰せられますが、ポケットマネーだけで運営できる
事業なら、会社は必要ないわけで。個人投資家や社債から資金を調達する手も
あります。この前の大阪オフに集まった５人は、本気で会社をつくろうと
志している方ばかりです。

まあ、がんばってください…。

次スレに関しては、その時が近くなってから考えるとして。。。

スレ上で様々な意見を頂いておりますが、この意見を参考にしつつ
次回の関東OFFを開催したいと思っております。

>>87さんのようにお怒りの方もいらっしゃいますが、
今のところ関東OFFの開催日程を決めて、OFFで話し合いをして、
その内容をスレ上で報告することが自分のやることだと思っております。

よろしくお願いいたします。

>90
そんなこと言ってると梅られちゃうよ
某板の有名スクリプト野郎がコテ微妙に代えて常駐してるんだしさ

>91
漏れのことか？
何時からしってるんだよ

ベンチャー
http://money.2ch.net/venture/
経営学
http://money.2ch.net/manage/

なんか会社のページさ。
ちょっとみにくいんだけど。ジャバアプレットあるし。

>>74
まぁ、なんだ、参加するメンバーだけで商号や商標きめちまうと、反発食らうよという例の一つとしてということだね。
>>66さんについてもこれは言える。
それに、未成年で会社の代表になってる小学生をテレビニュースでみたよん。
犬のウンチとるためのボール紙スコップのデザイン一つで。
ま、親がしきってくれてんだろけどさ。

あと、オフ開いてそれをアップしてということよりも、
チャットルーム開いて、チャット会呼びかける方がいいように思う。

ちょいと、電波少年の尻切れとんぼ企画「社長はほうむれす」への対抗心で見てきたけど、
私は、名前がしとかせず、自分のできることを自分でやるスタイルに戻った方がよさそうだ。

ちなみに、映画のクレジットでよく見かける、＠＠製作委員会ってのもあれ、法人格とってんのかねぇ。

まあ。
いいアイデアは思いついたんだが。
信頼できるメンバーがあつまらないと。
安心して事業としてやってけないしね。


もうかりそうなので自分の会社でやろうかな…。

一人でやれば全部取
２人でやれば半分
３人でやれば３３％
１０人でやれば１０％

人数が増える程思うとおりには進まなくなる。

まあ、おっきな仕事は一人では
まわしきれないので。

べつに何人かいて普通じゃない。

ＯＦＦ会参加しますね

>>97
よく見ろ株式会社だ・・・

●|￣|＿

あの、誰か2ちゃんねらーの番組作りませんかぁ？？（ワンナイの板から）
他力本願の提案です。

＞９８

言いたいことは、一人でやる場合の２倍の効果を期待する場合には２０００人使わないと駄目だってこった。

なんか恐れ多い名前だな....

>>99
関西ですか？

>>102

ド○ンちゃんですか？。

>>94さんに指摘されましたので
まとめサイトすこし更新しました。

・JAVAアプレット部分を削除・画像メニューに差し替え

ＪＡＶＡ切っている人がいるのを考慮していませんでした。スマソ。

■　６つのアドバンテージ

　・　全国規模の拠点
　・　強力な情報網
　・　多様な人材の雇用
　・　フラットな人事
　・　オープンな経営
　・　少ない広告費

これらを成る可く活かせる業種がよい

インターネットを利用した商売になるかなあ >> 107

会社を作る作らない以前に業種をはっきりとさせないと
いつまでたっても進展していかないと思う

107さんの意見だとネット関連の仕事しかないね
それ以外だと資金力が物を言う事になるから

ストリーミング配信でもしますか？映像提供元を募ってやるというのはどうですか？
番組制作をしますか？

またはオークションサイトとかね
このご時世じゃ単なるポータルじゃ儲からないと思うし
広告収入だって1日1万PVでも雀の涙程度の額にしかならないし

>106
うちのMacだと上フレームの高さが足りなくて上部メニューボタンが
表示されません

Netscape7, IE5.2ではボタンがまったく見えずメニューの存在自体
わかりませんでした
omniweb4.2ではボタンの上1mmぐらい、Safari1.0でやっと上半分
が表示される感じです

まあ、どうでもいいことですが…

ストリーム配信は、インフラにかねがかかるよ。
あれは資本がいっぱある人勝ちです。

オークションはもう、ビッダーズとかヤフオクでいいんでは？
もうみんな満足してるだろうし。

いま世間のみんなが不安におもってる事はなんだろうね？

>>111
> いま世間のみんなが不安におもってる事
「高齢化社会」「医療・健康」「不動産」「子育て・教育」等。

いずれも事業を創出するとなると、相当の専門性と人手と資金が必要。

>>104
当方は関東です

警備とかボディーガードとかを手軽に頼める会社があったらいいなぁ。

>> いずれも事業を創出するとなると、相当の専門性と人手と資金が必要。

思い込みです。

やるまえから結論わかってるなら、だれもやらんって。

＞やるまえから結論わかってるなら、だれもやらんって。

だから誰もやらんのだろが。
起業の手段に会社設立があるわけではないということを実感していない奴が設立した
会社は資本金食い潰して休眠して終わり。

会社運営の手段としての会社設立は別スレで

>>116
つか、お前は、自分のスレでやってろよ。

人の足ばっかりひっぱってる奴が
会社なんかつくれないだろうけどね。

建設的な意見がだせないなら、生あたたかくヲチでもしてれば？

繰り返しますが、このスレは合理性が全くありません。

>>118
じゃ消えな。粘着君

>>113 の　現役マンガ喫茶経営者　さんには会ってみたいもんですけど。
　ああ。次回の関東組がうらやましい。
「ビデオ試写室業界がネットも入れはじめたらどうなるか。」
なんてことをマジで話してみたら面白そうだから。お会いしたかったです。

ところで、もうけは度外視して、放送局は始めます。
http://www.daihanjyou.com/��
マイブロードキャスト事務局の政治経済カテゴリーに登録して、丸井のカードでムービーカメラかったし。
あとは、SDメモリーカード受け取ってアップしてくれるパートナーさがせばいいだけ。

儲け度外視は続きません。

＞120
リアルタイム配信が出来るなら、是非この板で「２ちゃんねらが２４時間生放送し続けるＯＦＦ」
やってみてﾎｽｲです。

>>121

人の評価するまえに
自分の人生を再評価してみれば？

リアルタイム配信はできますよ。
デジタルビデオカメラもあるし配信するサーバもソフトもあるけど。
だれかやってみる？2ch放送局

123　ID:cqAh3iN/　は何が楽しくてあたしに粘着するか？

>>126

こんどは被害妄想かよ(プ

>>124
政治経済ってことはちゃんとしたニュースだよな。
速報か情報量のどっちを中心としてやるつもりでつか？
それに鯖ｿﾌﾄの話をしてるってことは鯖は自前で用意するの?

＞124
最大規模ＯＦＦの案で「複数の会場同士を中継で繋ぐ」って案があったんですよ。

最大規模ＯＦＦはポシャったっぽいですけど、他にも２ちゃん関連のイベントはいっぱいあります。
そういうところに行って、中継すると面白いかもしれませんね。
映画を作るＯＦＦも、作品が完成したら鯖が欲しいでしょうし。

儲かるかどうかは別にして、ですが。


ＦＬＡＳＨやマッド動画専用の鯖を運営するのはどうでしょうか？
ＦＬＡＳＨ作家はジャスラックに許可を取っておらず、だから内心ビクビクしてます。
それを合法的に公開出来るようにしたらかなりの需要が見込めるのでは？

ＦＬＡＳＨを投稿して貰い、完成度の高いもののみを掲載。ちゃんとジャスラックに申請。
ＦＬＡＳＨはページ埋め込み型にして必ず広告が一緒に表示されるようにし、
そのままではダウンロードが出来ないストリーミング形式で配信。

一番最後の行、スルーしてください。。
日本語理解できてなかった･･･。

鯖とか回線はもってるけど
放送内容については、門外漢なのでよろしく。

ただ、どのくらいの接続数にたえられるかは
ちょっと試してみないとわからないよ。

リアルタイムで映像配信だと転送量が心配

まあ、最初は遊びでやってみますか？

それで反応とかみて。いけそうだったら。
もうちょっとおおがかりにやれば。

リアルタイムでつなぐんでも、1本の転送量はサーバで調整できるから。
まあ128Kくらいだと？どんなもだろう。

lMで、8本か？ 800セッションだけど
実際は、30ー40メガビットしかでないから
300クライアント同時接続で配信かな。

光が何本かあれば、本数をかけあわせてください。

文章の情報なら2chにいくらでもあるけど、映像が確保できればかなりいいかも。

画像垂れ流しなら、ストリーム配信でしょ。
30Kくらいのと200Kくらいのを２通り用意すればよいでしょう。
128Kなんて中途半端です。

>>110
申し訳ないです。
バーの調整を手動でできるようにしました。
また確認していただけたらありがたいです。

>>124
アイデア自体は悪くないと思いますよ。
あとはそれを元に儲かる方法を考えてみる。
たとえば機材一式（セッティング済み）をレンタルするのはいかがでしょうか？
企業・個人相手だと販売も視野に入れて。

機材のメンテをどうするか
トラブル発生時にどうするか
在庫を抱えるのか？持たない場合は納期はどう確保？
在庫もつならどのくらいをどこに？

とても難しいですよ。

>137
カメラマンごと貸せば、初心者よりはうまく撮れるし、故障の心配もしなくていいですね。


ＦＬＡＳＨの機能で「外部からファイルを読み込む」ってのがあります。
ＪＰＧ画像から動画、別のＦＬＡＳＨまで読み込めるわけですが・・・

この機能を使う事で

・大元のファイルをダウンロードさせずに、表示だけさせる。
・強制的に広告を表示させる。

という事が出来ます。


この機能を使えば広告収入が見込めるわけですが・・・。

質問です

たとえば不特定の場所から「生放送」をする場合
カメラとサーバと広帯域回線（光ファイバ？）はどのように繋ぐのですか？
サーバは移動式なのでしょうか？回線は無線なのでしょうか？
技術的なことはあまり分からないのですが
素人考えでは「移動式」は難しいような気がします。
それに関しては特に問題ではないのしょうか？

>>115
「事業の創出」＝「問題の解決」という意味で用いました。
>>112で挙げた諸問題に対して、規格やネットワークを新設することです。
例えば、海外に知的財産が流出するのを防ぐための規格・ネットワーク作り、
中古住宅に資産価値を持たせるための規格作りです。
話が大きくなってしまいましたが、これに対して既存の事業への「参入」なら、やればできると思います。

一定のクオリティーを維持しようと思ったらWMVだと450K bps以上、REALだと350K bps以上になります
QUICK TIMEの方がストリーム配信には向いてますけどね（ショートカットを3重くらいに上手く挟むとDLが不可能に近い状態になります

>>140
NTTの中継回線を用いるのが普通ですけど
これは一般的な放送業の場合ですね

個人でというとホットスポットを上手く利用しないとダメですね

>>143
ここにリアルタイム映像中継の事例（？）があるみたいです
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/top/local_support/itaku-13.html

このトポロジではカメラとサーバ間は挟帯域ISDN(128kbps)のユニキャストで
サーバとクライアント間は広帯域でマルチキャストのようですね

現場ではノートPCにPHSカード(128kbps)をつけたものとカメラを繋ぐだけで十分実現できそうですね

>>144
PHSカードとはAir H"ですね

ただ一定レベルの画質をキープする為にはFORMAぐらいの帯域が必要になります
物理的に考えても実現できそうですね
画像の大きさは小さくなりますがそれでも実現できない事は無いです

320×240で配信するとなると少し厳しくなります。
この場合はREALで配信するのが良いです。
WMVだと音の劣化が激しいので

REALはWMVよりバランスが取れているフォーマットだと思います

どうやら、Air H"の128kbpsというのはベストエフォートで、
加えて上りは下りの60％程度のスループットだそうです。
ストリーミングはよりオーバーヘッドが大きいコンテンツでしょうし、
また同時利用ユーザが増えると速度が低下するみたいですから、
オフイベントのライブなどは到底無理そうですね

今後は「高度化PHS」などの登場で定額でより高速なものも登場しますが
現状でケータイを利用する場合はFOMAぐらいしかないでしょう。
しかしながら従量制課金ではコストが辛いかもしれませんね。

コンテンツも重要ですが早い段階で使えるインフラと掛かるコストを検討して
何ができて何ができないのかを考える必要がありそうです

146の補足です

まだ全然「配信屋さん」に決まったわけではないでしょうが
だからこそ、あれこれコンテンツの構想を練る前に
まず実現性があるのかどうかを先に考える必要があるという意味です
そして依然として他の多種多様な業種が考慮されるべきだと思います

また、これに限っては、普通の携帯･PHS以外の別のインフラもあると思います

以上のように無理にこの業種を推し進めたり、手段を限定するつもりはありません

あ、私のIDがPHSになってますね
顔に出ちゃったかなｗ

まあ、いきなり商売はむずかしいので
まず最初は、遊びでやってみる。これ重要

最初はP-in FreeDあたりで細い線でやってみるとか。
どっかのイベント便乗で中継を実際やってみるとかね。

まあ、たとえば花子をノートパソコンとカメラで中継してみて
おもしろいかどうか。実際やってみる。

あと、あまり大規模にやってもすでにそういう会社があるので
スキマをねらったほうがいいです。

今日３時から関西オフしますので募集告知あげ

場所　大阪・難波ロケット広場

前回も分からなかった人がいるので、直接メール送って、
携帯の番号を聞くか教えるかした方がいいかもしれません。
http://live-net.ddo.jp/kaisya/

大規模なのが１社あるなら、零細な業者が２０社はあると考えるべきです。
自分では絶対の自信をもった画期的先進的な事であっても先人は必ず居るし、
競合者も必ずいます。

〜〜大阪〜〜
本日3時
大阪難波
なんばシティ地下１Ｆロケット広場
ロケットの横にあるコカコーラ自動販売機横
（液晶画面のある大きな赤い自販機です）

集合場所の「ロケット広場」へは、市営地下鉄・近鉄・南海の
難波駅から歩いてすぐです。
どうしてもわからなければ案内所で聞いてください。

よろしくお願いします。私は今から出発です。

>>151

そんなの誰でも知ってる事だろ。
そんな、うれしそうに主張しなくても。

あなたの意見は、すべてネガティブなんですよ。
出来ないって事を主張しつづけて、事業ができるんですか？

もうちょっと前向きな意見きぼんぬ。

>>80
スレ載せてくれてありがとう

＞もうちょっと前向きな意見きぼんぬ。

おまえらのカキ子があまりに現実をみていないから
ネガティブなカキ子にならざるを得ない。

ネガティブな指摘にたいして　○○で対策してるからとかいう反論ならまだしも
汚い面を言うなという状況ではビジネスは立ち上がるわけがない。

レストランを始め様とおもえば、生ゴミの処理が初日からすぐ始まる事に気がつけよ。
お前らのは最高の食材を持ってきて、どうよみたいなラベルの話だろが。
どんな料理にするのか、サイドメニュはどんな内容にするのか等の話題すらない。まして、ゴミや害虫の対策はカケラもない。

>>155の店には沸くんだろ。

156
おまえ知障だったんだな。
頑張れよ。生きていればいいことあるかもしれないさ。

とりあえずさ、マネーの虎に出てみればいいんじゃない？

まあいいや、凡人のいう事、いちいち真剣にきいてても
うまくいくわけがないので、放置しとこ。

ていうか、粘着君は、自分の立てたスレがあるんだから
そっちを、がんがれよ…。

よほど嫌な事があったんだろう

全国展開のなんでも屋
各板から登録社員を募って派遣させるとか
選挙運動からPC修理まで


しかし、当事者じゃないとなんでも言い放題でいいな

>>121　のレスあんがとさんです。
ま、せっかくある機材眠らせとくのもなぁってヤツ結構あるでしょ。
プリントアウトしますとかやってるデザインオフィスとか。
そのパターンっすね。
本業は本人訴訟と活字の方にするつもりだから、
多角事業展開の一つでいいんじゃないっすか。

２４時間生ってのはすげーっすねぇ。
トゥルーマン・ショウじゃないっすか。

大阪の方々がんばってくださいねぇ。
鳥ハムの件がなくっても、４か月前まで車いすだった私には
ちょっと、集合形態的に参加できなかったと思いますから

でわでわ。これから鳥はむです。

だいたい、外野の忠告を無視するつうのは、漏貧のときと同じだよ。
ま、そんなもんだ。残念ながら、このスレでの起業が成功することはないよ

>>163
大人しく失敗を祈ってROMってればいいのに…

＞１６３
　でも成功しそうだと思った時は今の自分の発言に囚われずに他のＨＮ使ってでも参加してください。
　それが出来るのが匿名の良さだと思うし、
俺は君の意見を無視はしません。
　失礼ながらありきたりだとは思うけど。

俺も社員にしてくれ。社長にしろとは言わないよ。専務で我慢する

>>146
従量制課金ではありますが、毎回生で配信するわけじゃないですから・・・
資本参加してくれる企業さんを募ってみるというのもビジネスの世界で生き抜く為には必要な事だともいえます

実は自分の知り合いがアダルト動画の無料配信の仕事をしています
アフィリエイトだけのサイトと併せてやっていたりするのですけど
個人レベルで可能になるのはこんな所ですか・・・


話は元に戻りますが明確なビジョンが無ければ話を持ちかけても門前払いを食らいます。
皆さん少しSOHO関係のサイトを見てみると良いでしょう

最初から黒字は不可能でしょう。しかし赤字を減らしていく為の明確なビジョンを打ち出す必要性があります
一定期間ぐらいは残業の連続になりますし、当然無償で仕事をしていく事になるでしょう。
しかし、それを拒んでいては先に見える光のある所まで進めない事は過去のあらゆる実例が証明しています。
また、ひとつの会社で下手に多種多様な形態で進めてしまうと逆に収拾付かずにぽしゃってしまう事になります。
それぞれ別会社を作って1つの企業体として活動していくのであるならば良いのですが・・・・

それとPC用SOFTの開発も悪くありませんね

＞大人しく失敗を祈ってROMってればいいのに…

そうはいくかよ。
我々ネットワーカーは漏貧の教訓を生かさなくてどうするんだよ。

＞明確なビジョンが無ければ話を持ちかけても門前払いを食らいます。
そんなことはアタリマエ。
儲かるという実績のある数字を出してようやく検討してもらえる。
が、多くの場合、内容を説明すればパクられる。
数字を出して、NDAを結ぶことがまず先決。

この部分のハードルの高さを肝に銘じとけ。

<DIV id="kira" style="{font-size:文字サイズ;}" align="center">
花子ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ</DIV>

ストリーミングに関して
こういうアイデアは可能でしょうか？

まずWebサイトは普通に立ち上げるとします

そして動画配信に関してですが、
「高負荷に耐えるサーバ」と「大容量の帯域」を確保するのではなく、
ストリーミングソースは、
放送時間帯に全国各地の「自宅サーバ」にするのです。
たとえば各々のサーバが20クライアント程度ずつに配信するなどです。
負荷分散型ですが、なにせ肝心の技術的要件を知りません。

動画配信サイトを運営された方などの
アドバイスをいただければいいのですが・・・。

こいつあちこちに似たようなｽﾚ立てやがったな
MMORPGを作る会社とか…甘くねーよ世の中は

ストリーミングサーバーというとこういう所があります
参考までに
http://www.streamrental.com/

>>170
それも1つのアイデアとしては良いですね
時間単位でサーバーを割り振るCGIを書けば良いわけですから

光を引いてる人でないと実質配信業務が出来なくなりそうですけど
それとサーバーの安定性も重要なポイントになるでしょうね
UPS電源（無停電電源装置）が必須になります。また、万が一の為に予備のサーバーを用意しておいた方が良いと思いますし

放置しようとおもったけど、面白いので。


|そうはいくかよ。
|我々ネットワーカーは漏貧の教訓を生かさなくてどうするんだよ。

お前一人の意見を、さも認知されてる意見のように語るなよ。
お前が正しいことをいってるなら、「我々」とかいうなよ
「俺はこうおもってる」って言う勇気はないのかなあ？

|そんなことはアタリマエ。
|儲かるという実績のある数字を出してようやく検討してもらえる。
|が、多くの場合、内容を説明すればパクられる。
|数字を出して、NDAを結ぶことがまず先決。

だからさ、、そういう当たり前で誰でも知ってるような事を
えらそうに鬼の首とったように、言ってなんか意味あるわけ？
「なになにしてらえる。」ってさ、思いっきり受身な態度だけど。
度胸のない香具師だなぁ。

|この部分のハードルの高さを肝に銘じとけ。

で、そのハードルを越えられる提案できるのかよ？
人のやることあ文句ばっかりつけてないで、なんか頭のいい事でも言えばどうなの？
_____________________________________________________________________

ほんとに漏貧を思い出すなぁ　ハハハ

思いでにひたっててください。

あ、そうそう。

女当今 萌え萌え！ さんは、漏貧の時にお金だしたり
何か役割をしたんですか？

今回と同じく、外野として忠告してますた。

このスレに「本物のレイプビデオは存在するのか」などと
語り合い動画を収集する馬鹿者どもがいます。

http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1061019825/l50

みんなで説教しましょう。
コピペ推奨。

| 今回と同じく、外野として忠告してますた。

じゃあ、存在しない人として参加してたのですね。
ケ、意気地無しが(ワラ

放置決定。

街宣ﾀﾝおちついて。。

街宣必死だな

すいません、会社が暇なんで
ちょっと煽ってあそんでました。ごめんちゃい。

ちょっと、もちつきます。

あすなろはリアルの世界にも存在できるのか?

街宣くん、宿題終わった〜？

街宣くんは、NTTの電話工事がおわったところですよ。

OFF会の企画・運営がもっとスムーズになるような手助けをする会社作ったらどうだろか。

イベント企画会社ですか？

563 名前： エージェント・７７４(折りまくり中) [sage] 投稿日： 03/08/05 23:01 ID:+5Wiaww4
http://live-net.ddo.jp/kaisya/kako_1.htm
□作業所
■PC
4つで一畳

┌────┬────┬──────┬─　入　り　口　..┐
│□□□□│□□□□│　　　 .受　１ . │　　　　　　　　　　│
│□□□□│□□□□│　 　　 .付　畳 .│　　　　　　　　　　│
├────┴────┘　 ─────┘　　　　　　　　　　│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　...│
├──┬──┬──┬──┬──┐　　　　　　　　　　┌─┤　
│■■│■■│■■│■■│■■│　　　　　　　→　 │　.│
│■■│■■│■■│■■│■■│　　　　　　　余　 │自│　
├──┴──┴──┴──┴──┘　　　　　　　　　　│　.│　　
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .　　 り　 │販│　
├──┬──┬──┬──┬──┐　 　.　　　　　　　.│.....│
│■■│■■│■■│■■│■■│　　　...　　　 ス . .│機│
│■■│■■│■■│■■│■■│　　　　　　　　　　.│....│
├──┴──┴──┴──┴──┘　　　　　　 　ペ . │・..│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　.│
├──┬──┬──┬──┬──┐　　　　　　 　│ . │本│
│■■│■■│■■│■■│■■│　　　　　　　　　　.│類│
│■■│■■│■■│■■│■■│　　　　　　　　ス　│な│
├──┴──┴──┴──┴──┘　　　　　　　　　　.│ど│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤
├──┬──┬──┬──┬──┐　　　┌──────┤
│■■│■■│■■│■■│■■│　　　│　ﾄｲﾚ　...　　 .　│
│■■│■■│■■│■■│■■│　　　│　　　　　　　 .　│
├──┴──┴──┴──┴──┘　　　│　4〜5畳　. .　.│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .　│　　　　　　　 .　│
└─────────────────┴──────┘

アバウトすぎですがこんな感じでつか。

作業所　　　　　　　　　　 ４畳
PC　　　　　　　　　　　　２０畳
ﾄｲﾚ　　　　　　　　　　５〜６畳
受付　　　　　　　　　　　　１畳
通路・自販機等　２０〜３０畳

計　　　　　　　　　約６０畳
６０畳＝３０坪で
ttp://www.mikuni-home.co.jp/tatemonomenseki.html
で計算したら、約１００�u。

貸しビルだとキツイかもな･･･。

郊外の安い土地に事務所を構えるのがいいんじゃない？













例えば埼玉とか大阪とか

暫定的な代表者は誰ですか？
本業として常勤できる人は何人いるんですか？
ちゃんと事務所を構えるんですか？

特別価格　125万円　土地32坪　売ります
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e30507868

通常900万円程度なので80％引きぐらいだと思っています
プレハブ小屋を建てて事務所にでも倉庫利用にでもどうぞ
代表者が立て替えておいて後で賛同者から集金すればよいでしょう
でわ失礼します

>>190
出品者ご本人様ですか？

っていうか、２ｃｈの会社を本気で立てようとしているなら
いろいろな板を抱き込んでしまえば？
例えば、建築系の板で、土地や建物の相場なんかわかるかもしれないし
不動産や設備のことがわかる人だっているだろうし

まぁ、信用がすべてのこの時代だからなんとも・・・

埼玉でやるんなら、オレやるよ？

いろんな板の専門家の知識がほしいね。

っていうか、このスレにはまとめｻｲﾄみたいなのはないん？

あ、関西と一緒にまとめあるのか失礼した・・・

関西ではネットカフェ事業に決まったそうですが

関東も同じネットカフェの支店になるのですか？
それとも全く別の事業を行う可能性もあるのですか？

もし後者だとすれば、関東と関西は事業部制の一つの会社になるんですか？
それとも東西は全く別の会社になるんですか？

もし決まっているなら教えてください
このような基本的な質問に対処するためにも
公式サイトにFAQがあると良いと思います

公式サイト
http://live-net.ddo.jp/kaisya/

あと詳細なオフレポ欲しいです
オープンが原則でしょうからね

２００を頂きます（笑）

人身事故処理会社を作りませんか？（ｗ

関西はネットカフェかぁ

でも、それって莫大な資金必要でないの？

会社設立とかの他にも

カフェとなりそうな立地条件の場所
(恐らくは駅前となるだろうが)

さらにネットするためのPC必要だよね

そうなると最低限>>188のような構造になるのか

他にも軽食のようなものを出せるようになど
色々かかりすぎると思う

単純に考えると
何かのフランチャイズとかが一番効率的か

イベントプランナーみたいなのもイイけど
コネないだろ（ｒｙ
やれたとしても、２ｃｈのOFF板程度

何かネット系の仕事ｷﾎﾞﾝﾇだが
例えばADSLの接続設定とかPCインストラクターみたいなのとか

やっぱ夢物語と考えるべきだろうか・・・

＞200
フランチャイズは回転資金を自腹で用意しなければならない上に、権利料取られます。
たとえ儲かってなくても。

関東は、次回のオフで、企画をもちよるんじゃなかったかな。
まだ決ってないよ。

【顔合わせ】第２回株式会社を作るOFF（関東）【話し合い】

集合日時：８月３０日（土）１７：００
集合場所：新宿東南口階段下の木の下
開催場所：どこか雰囲気のいい喫茶店、レストラン
目　　的：参加したい人同士の顔合わせ

第１回来られなかった方は、株式会社がもしイベントをやるとして、
こんなことやって、収益を出したらどうかという案を考えて来て下さい。

よろしくお願いします。

食べ物をだしたりする場合は調理師とかいないといけないんですよね？

ネットカフェならラウンジみたいな感じにして
２ちゃんねらのオフ会でも使ってもらえそう
大人数の場合は予約して貸し切りにしてもらってもいいしね

またPCは中古のを２ちゃんねらから募れば集まるかも。
でもやはり中古PCでネットカフェはダメですかね？

過去のオフレポよろしくお願いします

>187 ：街宣くん ◆8S3B1yv85w ：03/08/25 14:20 ID:DojYsIJ9
イベント企画会社ですか？

そんなのセイガクがヤリまくっているよ

ネット発でマトモな事業は立ち上がらないという実例ばかりがつみあがっていくね。

２ちゃんねらがただで物・技術・時間・知識を提供してくれることを期待している案はその時点でアウト

関東ＯＦＦは何人くらい集まりそうなん？
まとめ見ると２名しか
参加の意思表示してないんだが

野次馬がおおそうだね。
参加者＝バカってことだから気をつけようね。
粘着に見つかると、職場に投書されるかも。

ついにチョンが火病です

>>204
このスレ常駐している女性少なそうだけど行っても大丈夫かな？

このスレ用にコテ半使います。
１９４でふ

女当今 萌え萌えが粘着ですな
忠告→余計なお世話→稚拙な煽り
2chらしいと言えば2chらしいが・・・


単純な煽りというのは精神年齢の低い人間のする事です
止めましょう

ひとまず参加表明はしてきた

>>211

性別は関係ありません

株式会社４０万円・有限会社２５万円で設立する方法

発想を変えて会社を買えばどうなるだろうか？
「日刊ゲンダイ」「夕刊フジ」の三行広告に会社の売買情報がある。
大体相場で株式会社４０万円、有限会社２５万円ぐらいだ。
当然すでに設立されている会社なので資本金は必要ない。
この方が新たに設立するよりも手間とお金がかからない分いいと思うがいかがだろうか？
買った後、役員、商号、目的欄の変更登記をすれば終わりだ。
免許や当座預金口座のある会社もあるようなので問い合わせてみればよいだろう。




だそうです

>>205
いりませんよ。
営業するに当たって、食品衛生管理（だったと思う）の免許があればOKです。
簡単な講習を経て1ﾏｿくらいで一日で取れます。
問い合わせたところ、中学を卒業して働いていれば交付可能との事です。
その地域によって異なるかもしれませんが・・・（返事がわからないと言われたらいまわしにされた）
ちなみに、大阪です

>>217
食品衛生責任者ですね。これは私が取りましょう。
http://www.city.osaka.jp/kenkoufukushi/eisei/eisei_003.html

>>216
会社を買うのは難しいよ。
どこに借り入れがあるか？
どこに保証を行っているか
訴訟案件を抱えていないか？
こんなことが簡単にわかりません。
お金を払って会社を買ったら
実は債務超過だったなんてことも。

企業価値の算定を専門家に委託すると
結構かかりますしねぇ。

会社買ったって、各種変更したりするのに幾ら掛かると思っているのだ？
最低資本金の免除制度を利用する場合には、出来合いの会社を買うことは全く意味ないよ。

>> 株式会社４０万円・有限会社２５万円で設立する方法

いまは、資本金いらないので
普通に新らしくつくっても有限会社なら25万くらいでできますよ。

もしも、会社ができたら何を売るんだろうね？
著作権が無くてもモナ−やらの人形を売ったりすると
味方のはずの2ちゃんねらーから批判を受けそうだ。。

にちゃんグッズは、もう秋葉原で、いろんな人達がうってるけど。
みんなよろこんで、かってるみたいだよ。

女当今 萌え萌え！さん宛に書きこみ入れたつもりだったけど、昨日。
ミスってたのかな？で、再投稿
ここはさぁ、実質的に言って、起業板でのスレッドじゃない事から見ても
「大規模オフのノリで会社が作れるのか実験するスレッド」とでも呼ぶべき
なわけで、失敗に終わるだろうからといって、その予想を繰り返しアジテーションしても
意味ないと思うのね。

あと、関西の方では、ネットカフェに絞るのですか。
じゃぁ、モンゴル語版のホームページとかいんないですよね。
わたしは、ドロップかな。
ネットカフェはあるいみ、労働力集約産業だから、そこが大変そうですね。
たとえば、「本の雑誌社風雲録」（目黒孝ニさん）によると、
本の雑誌社も立ち上げ当時は、社長の目黒さん、編集長の椎名誠さんともども、
本業が忙しく、専従社員は群ようこさんだけで、しごとのなさに寂しさがつのってたとか、
あと、配本ボランティア舞台は多かったそうですけどね。
似たような？？アイディアで働き手確保問題のクリアを期待しながら見てみましょう。

アイディアをひとつだしときましょう。
昨日カラオケボックスに泊まって思ったのですけどな。
寂れたカラオケボックス買いとって、パソコンを導入して改変する。ってのはどでしょ。
ふつうのカラオケボックスでは、「あのドラマの主題化なんつったっけ」とかが
壁になる。
そういうののをサクサック調べれる検索サイトつくっといて、
その店のノーパソからしか見れなくしとくの。
その一方、もうひとつのウィンドウで、歌い終わった歌含めて入れた曲リストが
表示されてて、歌い終わったのをもう一度、というのが、ドラッグアンドドロップで簡単にできる。
うたってないのの順番交代も簡単にマウス操作でできるようにする。
どうですかね。
もちろん、普通にネットもLANでつなげれると。

で、関東組みさんへは、アイディア案ね。既出ですけどな。
イベント板一億スレッドで別のハンドル（一号ハンドル）での発言ですが、
１１億円規模の構想。
http://that.2ch.net/test/read.cgi/event/1046688987/239-241
これよりは、実現性のあるやつ頑張ってください。

>>224
つまんない。

>>224
ソフトウェア開発
出資金

定員29人以下の中古マイクロバスを買って
オフ会する団体に運転士付きでレンタルする
移動や休憩用に。また、なぜかラブワゴンにもなる

アクセス規制かかっているので携帯より
既存の設備を使い回すのはよい考えですね
ただ、カラオケ機器とパソコンの連動には、機器メーカーとの協力が
不可欠になるでしょうね。
カラオケ屋あとの使いまわし…
ネット設備のあるレンタルルームみたいになりますね
それはそれでよさげですが……

バスは規制緩和されて、簡単に参入できるらしいな。長距離、短距離いろいろ
需要はありそうだ。

>>27
でも
大型２種いるだろ
金貰うんなら

金銭が絡むと難しいんだよな・・・

中古のマイクロバスを買って改造して
移動型の「喫茶店」または「カラオケボックス」。
外装はモナーなどのペイント。
運転士は募集か免許取得。

ノートPCを備えインターネット接続可能
予約をすればオフ会のための貸し切りもできる
予約がなくても大規模オフの開催地には必ず現れて商売
なぜかラブワゴン機能もあり長期に渡るレンタルも可能

会社主催のイベントも企画する
たとえば「ラブワゴンオフ」はネット配信もして
参加者または視聴者から金を徴収




妄想終わり

>>232
移動型にして意味あるの？ｗ

ラブワゴンにしても
どこで募集するの？

一応この大規模板では
出会い系は禁止です

素で言うと
誰もそんなの見たくないと思うぞｗ

ふーむ面白そう。
まだ何もアイディアは出せないけど
取り敢えず記念パピコ

>>233
所詮妄想

探偵は？
花子のOFF見て思ったんだけど
情報収集力はへたな探偵会社より上かもしんないYO

色んな意味で、『便利屋』って道しかないのか・・・
喫茶店やりながら、
便利屋やるってのはどうよｗ
キャッツアイの３姉妹や、シティーハンターの海坊主みたいな
って作者一緒かｗ

複合的なネット喫茶にして
例えば普段は通常営業して
特定の曜日、時間帯に
ＰＣ教室やってみたり
電話等でＡＤＳＬやＰＣの
出張設定やりに逝ったりとか

関東ＯＦＦやる前に
関西ＯＦＦのオフレポうｐｷﾎﾞﾝﾇ

コテ半間違えた
逝ってきます・・・

オフレポと言われても、何と言っていいのやら。
関西のオフレポじゃなく、私の個人的なオフレポとしてなら、、、

人数は、前回５人でしたが、今回は４人でした。前回名古屋から遠征してくれた
人（タケさん）が欠席した以外、前回と同じメンバーです。
新しいメンバーはいません。

時間は、4〜5時間ぐらいでしょうか。前回もそれぐらいだったでしょうか。
よく覚えてません。
内容は、ネット喫茶をやるという方向で。ほぼ決まりですね。

次からは、物件探して、どういう設備とサービスを提供するかが話し合われるん
じゃないですかね。

ここからは、私の勝手な推測ですけど、関西ではもうオフという形ではしない
かもしれませんね。今のメンバー内での打ち合わせになるかもしれません。
これからどうするかは代表に聞いてもらわないと、よく分かりませんが。。。

もし仮にオフするとしても、今のネット喫茶とは、まったく別ものになる
と思いますね。それも新たなメンバーが入っての話ですね。

今のこの板では、新規メンバーも期待できないので、定期オフ板か、
ベンチャー板にでも新スレ立てて、募集するしかないかもしれません。

＞２３７
　いろんな事業への足がかりとしてのネットカフェというのはいいと思います。
　そのためになるべくコストをかけずに、なおかつ日銭が入ってくるように、
しっかりした計画を作る必要があります。
　いくつかのチェーンの見積もりではフリードリンクのみの簡単なもので、
まんがの在庫をのぞいて初期投資１０００万円程度が相場のようです。
　このうちＰＣをリサイクルにするとか、什器をゆずってもらうとかで、
かなり圧縮できるはずです。
　問題は家賃の保証金で、それまで取引が無い所は１０ヶ月ぐらいは取られます。
　これも２ちゃんねらの協力者に期待する手はあるのですが。
　直接の原価を客一人あたり１００円、客単価を５００円として、
粗利を８０％以下に抑え、席数３０で１日５回転で月に客数４５００人、
売上を２２５万と見込みます。
　フリードリンクのみの簡単なタイプなのでバイトはレジとフロアで、
常時２人、２４時間営業で時給通常８００円、深夜８時間を１０００円とすると、
月に約１２５万となります。
　差し引きの１００万で家賃、光熱費、雑誌新聞の購入費などを６０万以下に、
押えて４０万の利益を出して初期投資を２年程度で回収するわけです。
　これは単純なベースで、料理を出したりグッズを売ったりするのであれば、
別にコストがかかりますが、
期待出来る売上と見合わせて計算すればいいわけだし、
ここまでのコストの中にも２ちゃんねらーならではの削減方法もありそうです。
　とりあえず日銭が入るということは非常に大切なことで、
毎日売上のない業種は携わる者のモチベーションが必ず下がります。
　日銭が入り、理系文系に関わらず２ちゃんねらーの参加しやすいネットカフェは、
最初の事業に非常に適していると思います。
　そして人が集まる中で新しいビジネスプランは自然に生まれてくると思います。
　

ところで今は営業しているのかどうかはわからないのですが、
「２ちゃんねるカフェ」というのはひろゆき氏公認のものが、
すでにあったみたいです。
　ネットカフェではなく居酒屋のようですが。
　この辺含めて２ちゃんねるを看板に使うためにひろゆき氏と、
交渉出来ればいいと思います。

>>241
２ちゃんねるカフェが高円寺、バー２ちゃんねるが天王寺
２ちゃんねらー御用達の焼き鳥屋が藤が丘にあったような。

ひろゆき氏のスタッフの誰かを監査役に迎えるような方法で、
２ちゃんねると設立予定の会社の関係を組織化出来ないかな？

どうなんの？関西組さんは「ご卒業」？？
あと、移動式ならではというのがある。ワゴン車プラス赤いサーカステントなんかで。
つねづねかんがえてたんだけど、「いきなり最終回」漫画喫茶版
第一巻と最終巻だけ揃えて、
つまり、リピーターくるわけねーじゃんって状況下で
全国各地で２週間づつやんの。よぐね？？

　ゆっくり出来ないマンガ喫茶には誰もいかないと思います。

>>244
ご卒業ってことはないと思いますが。。。
ただ新たに来た人が、この４人の中に入って、ネット喫茶以外の何かを
提案して、ひっくり返せるなら、その新企画もありでしょうが、
約10時間近くに渡って、出した結論をひっくり返せる新企画があるかどうか。
またそれが、みなに受け入れられるかどうか。また、今現在も動き出しているのを、
止めれるかどうかとなってくると、まったく別のグループで、別の事業をやった方が
話しは早いと思いますね。

私個人的には、居酒屋とか、ネット喫茶というような箱ものの王道ではなしに
もうちょっと隙間産業的なものか、あるいは怪しげなものをやりたい気はしますね。
もちろん、今のネット喫茶とは別で、ですけども。

ネット喫茶って、ネット環境だけなんだよね？
漫画は置かないのよね？

で、初期費用はどうするのよ？

>>239氏
オフレポｻﾝｸｽ

関東と関西別にしてやるよりも
一緒に連動してやることによる
客引きも期待できるのではないだろうか
関西を本店、関東を支店でもかまわないと思う
幸い関東には現役さんがいるっぽいので
詳しい意見を聞いてみたい

そして、>>243氏のように
２ｃｈ管理者の誰かを監査役に迎え
２ｃｈ公認をもらう
東京と大阪じゃﾂﾏﾗﾅｲから
埼玉と京都(兵庫)とか
ちょいｽﾞﾚで

もしネットカフェやるとして
準備期間はどれくらいだろうか？
出資金とかはどうするのか
２名常時おくのなら３交代としても
最低１０人くらいのローテでやるんでしょうか

>>244氏が言うような
移動式案は、軌道に乗ってから
開始しても良いのではないか

関西オフ参加者は　この板から離れ　自分たちでやる
今後は　２ちゃんねるに頼るのは　せいぜい求人と宣伝ぐらいだ

これからは経営方針等について　ネットで公開する必要はない
その意味もないし　そうするつもりはない　むしろ公開は不利益だから

ネット上で遊びでやってる部外者から
これ以上　ごちゃごちゃ言われては　たまらない

まともに考えたら　株式会社に拘らないほうが
よいことに気づくだろう　当面は株式にはならない

繰り返すが　２ちゃんねるを利用したのは
きっかけと　求人と　宣伝に都合がいいから
これ以上　掲示板で　子供の遊びのような　つまらない議論はしない
これからは普通の会社と同じだ
ただ　開店したときは　宣伝だけはさせてもらうし
「２ちゃんねる発」というライセンスフリーの宣伝文句は使わせてもらう

これからはオフ会ではなく同じ会社の人間同士が仕事でやるんだ
ばいばい

------------------------------------------------------------------------
上記は作り話だけど俺の中での関西に対するイメージ
せめて関東の方は
運営に関して２ちゃんで全て公開するような
ウォッチャーが楽しめるものにしてほしいな
じゃないと観ているだけの　俺が　つまらない

っていうか
>>1はオフ会の企画じゃなくて
ただの「求人広告」だったんじゃねぇの？
と思ってしまう

テストテスト…

っていうか、飲食系の店舗構えようとしたらどのくらいの初期投資が必要か知ってるの？
安易に考えてると、瞬殺されるよ？

まぁ、スポンサーがつけばどうにかなるかも・・・だけど。

ネットカフェや飲食店等は、業務拡大の目的で考えたほうがいいと思う。
最初は多少堅めの商売がよくないか？

皆さんこんばんは、お久しぶりです。
アクセス規制で見ることはできても書き込めない状態が続いておりました。

関西についていろいろとお話が続けられていますが、
>>250のようなスレ撤退はありえないと考えています。
>>246あたりのレスが私の言いたいこととほぼ一致しますね（>>246サンクス）
さすがに詳細経過までは載せることはできないと思いますが・・・

関西の第2回のＯＦＦではネットカフェということが決まりました。
ＯＦＦレポは>>239を見ていただければ。
ただ、ネットカフェのみということでもなく、それを基幹としてさまざまなアイデアを
盛り込んだ事業を展開していきたいですね。

今後の展開としては物件の確保といかに低予算で事業を展開できるか、
そのあたりが重要な点です。

あと、法人設立ということで話がすすみますので、
途中参加（事業に加わる）というのは難しくなると思います。
ですが、協力という形では参加を拒みません。むしろ歓迎いたします。
この事業は多かれ少なかれ、皆さんのご協力が無いとできないと考えています。
たとえば不動産関係や・器機購入・アイデアなどなど・・・・・

今後いろいろとご協力をお願いすることがございますがよろしくお願いします。

それで

関西の方は

当初から「株式会社」に

こだわるんですよね？

そうじゃなきゃ

スレ違いも甚だしい

株主総会は

ぜひネット上で

公開してくださいね

もちろん総会屋は「女当今 萌え萌え！」

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1027507683/568

移動式ネットカフェを膨らませつつ車載に拘るならこういうのとかどうなんでしょう。
やっぱりどうやっても速度とか料金がネックになるんですが…
AirH"が来年から256kbpsに増速するとか、
京セラのi-BURSTとか色々使えそうなネタは在りますが、技術的にまだ少し早いのかなあ。
関西圏ならeoメガエアを利用するのが手っ取り早いかも。（車載出来るかは解りませんが）

>>256
厨房板はここじゃないよ。
スレ違いも甚だしい

>>256
オフ板に珍しい自治厨だね
まだ夏なんだなー

>255 ：ライト＠大阪 ◆54AMAoprtg ：03/08/28 23:34 ID:Gc5PgU8X
あと、法人設立ということで話がすすみますので、
途中参加（事業に加わる）というのは難しくなると思います。

また沸け判らないことを。
事業が動き出したら、幾らでも参加チャンスはあるだろうが。
取引相手や、協力者として。

ま、仏滅にオフするというのが結果を暗示しているさ

>>260
おまえのような腐れ頭は参加したくても入れてもらえないだろうから心配ご無用(ﾌﾟ

2get

>>260
取引相手や協力など、>>255で申しましたとおり、
参加は歓迎いたします。
会社設立前はごたごたしてしまうので（公的書類作成やら申請やら・・・）
その期間は参加しずらくなる、といいたいわけです。
周りが参加できないのならこのスレには居ないわけで・・

明日はいよいよ関東の事前ＯＦＦですね。
関東には現役経営者様も参加なさるそうで、
関西としてはとても楽しみにしております。

>>259
いや後半は冗談として、自治じゃなくて当然の疑問なんですが？
「株式会社」にこだわらないならスレの趣旨に反してませんか？
関西の方は解答よろしくお願いします。

ちょっとだけね。。。 6(⌒~⌒ι )

コンセプトは「デフレで逝こう〜〜！」

>>264
現在は「株式会社」として話は進めております。
ですが、やむを得ず他の別の形態をとってしまった場合、
スレタイに反しているものとして、
潔くスレ撤退はするものと考えています。
といっても、スレが分裂する程度なのでしょうが…

関西スレたてたらいいやん。

会社設立なんて書類つくって、あとはたらい回しに移動させて法務局でゴールだよ。
銀行が絡まないブンらくでしょ

ていうか、明日だよね？東京…
うわあ。宿題しなくっちゃ。

ところで、東京は、誰がオフくるんですか？

女当今 萌え萌え！ さん　おもいっきし　スルー　ですか？？
さびしいな。　
　で、女当今 萌え萌え！ さんは　持っておられる会社を
復活させる企画なんぞ、練っておられるのですか。

>>226 さん　そういう細かいの考えんのは私の仕事じゃないんじゃない？？かな？？
　２２６さんが計算してみたら？？

>>246 ：風 さん
>>244　へのレスサンキュです。
でも、テントばりだからといって
また、最終巻だけだからといって、
まったりできないとは思えないんですけど

あと、誰かが言ってたネットカフェにスポンサーって話。
そういや、私も渋谷のＮＨＫ前で立ち寄った居続け放題のネカフェ
ネスカフェがスポンサードしてるようでした。
高槻あたりに支店があったようにかいてあったような、東京組の方
覗いてみて下さいナ
ただ、あそこ自体からは書き込みできないんだけど。

最終的にネットワーク組織目指すにしても、とりあえずそれぞれの拠点が、
しっかりしてなくては成功することはありえません。
　私は最初の関西ＯＦＦに参加させてもらったので、
まず最初に関西が一つの形を作ることにおおいに期待してます。
　私も名古屋でそれに見合うものを作れるように努力します。
　いずれ本気の人だけが残ることは確かです。
　２ちゃんねるは今一番エネルギーをもっていると思います。
　それを前向きな方向に向かわせることは、大きな意味があると信じます。
　伏せっぱなしの臥竜や雛のままの鳳雛にならないよう、
外に出ましょう。

これは俺のオリジナルアイデアなんだけど
屯食屋という名前でおにぎり屋をやったらどう？

自衛隊のレーション食べれる食堂あったら、おもしろいかもね。

>>273
ﾜﾗﾀ

>>273

堀之内ほかに
怒られるので・・・

がいせんタソ、明日逝くの？

逝くよ〜
でも、何処でやるんだろう？

だれかおしえて〜

>>278
前回どんなメンバー集まったの？
オフの雰囲気教えてよ。

>>272 ：たけ さん
　　先日は、どうやら私が別の「ビジョンスクリーン」にいってしまったようで
　もうしわけなかったです。
といいつつ、また、異論の提出ですけどね
>最終的にネットワーク組織目指すにしても、とりあえず
>それぞれの拠点が、しっかりしてなくては成功することはありえません。
　というのは、不同意です。
例えば、
りにょっくす組んだ人たち
例えば
去年だったか「重すぎるから金だせ」とサーバーにいわれた２chを救った人たち
顔合わせした事なんぞなかったんでないでしょうか。

拠点よりも、参加者それぞれに、自分には何ができるが、何は人に頼んだ方が良さそうだ
との自覚がもとめられるのでないでしょうか。
でないと、
それぞれ、一人で事業なんかやれるわけで。

私はアイディアだしてフリーハンドの図面書くくらいはできるが、
見積もり出したり実際に工場手配したりはできない。
その点で、ミスドのプレミア作ってるような法人と組んだ方がいい。

また、映像配信については、
現場に乗り込んでリポートをすることはなんとか出来るかもしれない。
しかし、アップする能力はまだ未知数。
顔合わせなんか不要ですが、北海道でも沖縄でもどこに居てもかまわないけど、
ＳＤカード受け取ってアップしてくれる人がいると助かります。


ともかく130-140ぐらいの話は勉強になります。

>>128 さんは
>>124　さんを
>>120　の私の発言の続きと間違えておられたようですが、別の方です。
私が政治経済に登録した訳は主にインタビューものをやるつもりだからですね。
多少ニュースプラスワンの憤激リポートみたいな短いリポートも有り得ますけど。

それにしても、まず、楽しめるかどうかやってみる
ってのが、良いですね。
ひょっとすると、竜馬さんが亀山社中を作った時もそのノリだったかも。

２４時間配信ってのなら、企画されてる２ちゃんねらーリレーをというので実験してみるのもいいかもしれませんね
> 全国リレー
> http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1056808472/l50
> http://www.d-c-w.net/2chrelay.html

＞２８０
　Ｓｅｅｄさんの言われるLinuxを作った人たちや、
２ちゃんのサーバ負担を軽くした人たちの動機は、
第一に自分たちに必要なネット環境を生み出すこと、
維持することであったと思います。
　金銭的な報酬を求めていたわけではないのでしょう。
　しかしここでテーマとなっているのは会社を設立することです。
　出資する人も経営する人も働く人も収益の獲得を前提として、
動くだろうしそうあるべきだと思います。
　会社という組織は目的の違う人間であっても、
それぞれにメリットがあれば協働できることがよいわけで、
　顔を見たこともないけれど同じような価値観をもっているから、
互いに力を合わせるというものではありません。
　掲示板での論争以上に行動し、拠点を確立することの方が、
今は重要だと思います。
　

せめて関東はオフレポちゃんと公開してくれよ

【顔合わせ】第２回株式会社を作るOFF（関東）【話し合い】

集合日時：８月３０日（土）１７：００
集合場所：新宿東南口階段下の木の下
開催場所：どこか雰囲気のいい喫茶店、レストラン
目　　的：参加したい人同士の顔合わせ

第１回来られなかった方は、株式会社がもしイベントをやるとして、
こんなことやって、収益を出したらどうかという案を考えて来て下さい。

よろしくお願いします。

現役制御系ＳＥです。（歴７年）
ＯＦＦ参加したいが、今日はお仕事。残念。
もうリーマンはやだぽ。

ＳＥガンガレ!

>>285
俺はスルーかよ。
やっぱ雰囲気よくないのかな？
今日どうすっかな？

妄想でつ

誰か

法人を設立し後に株式会社設立を目指すＯＦＦ

ってスレ建てないの？ｗ

どうも関東組は、足並が揃ってない気がする

関西組の支社を作るＯＦＦ

とか、そろそろ別枠でもイイかな

今、関西組所属している者以外で、
関東近郊在住で、関西組のネットカフェ事業を推進し
関東でも、それを推し進めたいﾔｼっているのかな？
(関西組の支社として、設立を目指す予定として)

前回？
オフレポどっかになかった？

関東は、清流でやっちまったので
結局ただの飲み会になってしまって。

あまり実質的な話はできなかったので
今回は、酒ぬきでっこと。

これでいい？

雰囲気は、よくもなく、わるくもなくだったよ。

>287
今回の最低資本金規定除外は新規起業に限るんだよ。
支社とか、系列会社とかでは駄目なんだ。
何人もが一斉に起業してそのあと、杯交わすのは構わない。

>>289
君はいい人だね。
よくもなく、わるくもなく…どーでもよかった感じがいい。

集合場所に今から行ってヲチして自分で雰囲気見極めます。

>>290
支店登記しなければいいだけの話でしょ？
糞の知識もなくスレかき回すのやめなよ

今年は寒いよね。あたしなんて身もココロも南極状態;;
あっためてくれるさんごのダンナさま、切に募集中！
http://www.gals-cafe.tvに、あなたのぬくもりを届けに来てくれる？
そして一週間暖めて……。離さないで、ほしいな。
１０分間だけでも、さんごはすっごくうれしいから。
ね、おねがい(*^-^*)２１時から、待ってましゅ☆

ちょっと今仕事がおして
ちょっと遅れそうです〜。

おくれたらどこに逝けばいい？

幹事さんに念のために聞きたいんですが2時間ぐらいですよね？

いま三鷹をでます…。ハンズボンでslashdotのＴシャツきてるので
発見してください…

2時間くらいの予定です
予定では新宿区役所裏のルノアールで開催したいと思ってます

連絡先は[email protected]です

>>297
清龍の横のルノアですか？

17:30くらいまでは待っていたいと思ってます。
幹事は東南口の木の下でソニーのノートいじってます

>>298
裏ではないですか？
新宿近辺の貸会議室が満杯だったので、ぱっと回ってみました。
空いていそうな感じだったのでそこにしました。

>>299
今、姿確認できます。
しかし、また清龍のそばですかｗ
他のとこ行こうよ。

他のルノアールが空いていればそっちでもいいです

サイゼリアはどうかな？

新宿西口のサイゼですか？
それでもかまわないですよ

しかし、新宿の駅前でノート広げると恥ずかしいな。
サイゼで軽くメシも食いたい感じだしさ

今のところ遅刻する方が２名でございます

しかし、誰も来ないね…
人徳ないの？

みなさん遅刻ですかｗ

さっきペットオフの女神が覗きに来てたね
あとはだーれもいないｗ

右翼の携帯サイト
http://www.leap-yuki.com/r/u.htm

やっぱ帰る。
ヲタっぽい１とサシはきついからね。
監査法人辞めて独立する予定だから、何か役に立てるかと思って
たんだけど、ゴッコに付き合いきれない。
ま、がんばってください。

遅刻する方が何名かいらっしゃいますので
引き続きお待ちしております

今から向かいますよ
少し待って

応援あげ。がんがれ！！

遅刻予定の方が到着しました
連絡先は[email protected]です。

１７時５０分になったら移動します
遅れての方は[email protected]か
メアドの番号に連絡ください。

ちなみに今なんにん？

>>315-316
携帯番号は書かないほうが・・・

移動場所は？

あ、あれ、、、
がいせんさんとはぐれた。。。

がいせんさん、スレ見られているようであれば
GAP前にいます

おーい、ガイセンどこだー

あー。ぼくもはぐれたので；；
すでにルノアールでアイスコーヒのんで
まったりしてます（*´ρ｀*）

場所は、新宿区役所の真裏の、ルノアルでつ。

ｻﾞｻﾞﾝのｽﾀﾊﾞ移動します

レジの横の席でノートパソコンいぢってるので
すぐにハケーンできるとおもいまつ。

スタバでコーヒー買ったんで飲みながらルノアール行きます

はじめてきますた。19歳の大学生でつ。
面白い企画でつね。
オフには参加できませんが、がむばってください。
漏れは関東なので、事業計画が纏まったらうｐしてください。
内容によっては、漏れの成人祝いから5万円くらい投資するかも知れません。

ルノアールに合流しました。

>>271
>>246 ：風 さん
>>244　へのレスサンキュです。
>でも、テントばりだからといって
>また、最終巻だけだからといって、
>まったりできないとは思えないんですけど

私は、まったりできないとはいってませんが、しかしまったりできないでしょう（w
というか、まったりは主観的なことなので、人によりけりなんでしょうが。

>>287
>今、関西組所属している者以外で、
>関東近郊在住で、関西組のネットカフェ事業を推進し
>関東でも、それを推し進めたいﾔｼっているのかな？
>(関西組の支社として、設立を目指す予定として)

ちょっと意味不明なんですが、ネット喫茶ぐらい関西の支社にならずとも
自分達でできましゃろ(w
ネット喫茶には素人の関西陣に比べて、関東には現役の喫茶店経営者の方も
おられるようですし、もう少し自分達に自信をもってみてはどうでしょうか？

それより、何かいいネタありませんかね。

夢があっていいですね〜
やはり、IT産業に目がいきますよね。
将来、人の考え方＝事業の変化は、二分化されてきますよね。
スロー⇔スピード、リアル≠バーチャル、ﾏﾝ≠ﾏﾈｰ？？などなど

少子高齢化が進みこれからの30年後を考えた場合の事業展開なども
面白い展開になるかもしれませんね。
かんばって下さいね〜

ところで、関西ｵﾌはなくなったの？
ぜひ、機会があれば聞いてみたいものです^^;

とおりすがりの、社会人でした

いろいろ、いいアイデアがでてきまつた。

もりあがってまいりました。

今日のオフの報告しろよ

まだ最中か。何人きた？

もうおわったよ〜。

荒らしに報告する義務はない

どうなったんだろう？

関東どうでした？

てんでダメ、どいつもこいつもやる気ないじゃん

第３回開催ですが、９月１３日を予定しております。

関東に関してですが、事業内容はある程度方向性が定まりました。
詳細は後ほど書きますのでよろしくお願いします。

>>341

第３回開催ってことは
まだ新規で募集するの？

スレをパート1からずっと読ませていただきました。
それで、いろいろと検討した結果、関西のネットカフェ事業に協力させていただきたいと思います。
とは言っても当方は関西まで頻繁に行けるわけではないので、
株券を5万円分（株価の最低額分）を買わせていただくだけですが。

関西のみなさま、株を売り出したら是非教えてください。

あ、漏れも株売り出したら買いたいな。

328です。コテにしました。

関西の話なんですけど、会社の設立総会がＯＦＦ会のメインという認識でよいでしょうか。
僕は事前ＯＦＦ（法律上は発起人会？）や、あるいは会社設立の実務に与ることはできませんが、
予定がなければ、設立総会のために関西に１泊するくらいならできるかと思います。

設立総会　＝　設立のための株主総会　　（設立記念パーティーの類ではありません）

しかも法律上は「創立総会」だった。欝だ。

会社オフって関東と関西だけ？

名古屋近郊でもやんないかな？
ねらーの為の印刷ショップとかやったら面白いと思うんだけど。
気に入ったＡＡをシャツとかバッグとかに転写するの。

詳細な事業計画については、事前ＯＦＦに参加した人たちが
これから詰めの作業に入ると思うので、
それが終わってから創立総会で議論するのが筋ですね。

で、創立総会ＯＦＦを開催することに話を絞って話を進めましょう。
僕が考えている創立総会ＯＦＦのイメージは

朝出発
　↓
昼ごろ関西到着
　↓
夕方まで店舗候補地の見学
　↓
夕食をはさんで創立総会
　↓
総会終了後、皆で酒を飲む
　↓
寝る
　↓
翌日帰宅

こんな感じなんですがどうでしょう？

>>347
確か名古屋でもやってましたよ。
さらに言うと、僕は関東在住なのに関西のに参加しようとしてまつ。

>>347
まとめＯＦＦに名古屋でやった記録だけはあります

>>349
今のところ関西の方がしっかりとした計画が見えます
関東、名古屋(関西吸収？)組の計画も楽しみなものです

>>347
名古屋では過去に１回ＯＦＦが計画されました。
幹事は過去関西ＯＦＦに参加していただきましたタケ氏です。
残念なことに第１回はメンバーが集まらず企画倒れとなってしまいました。
参加希望者が多くなりそうでしたら第２回以降企画していただきたいですね。
ね、タケさん（笑

>>348
創立総会ＯＦＦはまだなんともいえないですね。
まだ会社がありませんし・・・
以後詳細が決まりましたらレス入れます。

創立総会なんて、まだまだ先でしょう
それより、会社の名前を決めてドメインを取ろうよ

まとめサイトに関東第3回の登録フォームを掲載しました。
詳細が決まりましたらお知らせください。＞幹事様
・・・といいつつ以前と同じ場所集合だったりして（汗

関東の方向性って？？

このペースでいけば来月くらいにはオフ開けるかと妄想してますた。
調子に乗ってスマソ。逝ってきまつ。

次回の関東OFFは、こちらの店で開催したいと思います。
http://www.ginza-renoir.co.jp/store/search/images/map/mp082.gif

関東ですが「引きこもり支援事業」をやって行きたいと思います。
引きこもりの方だけを対象にしているわけではないですが、
具体的な内容はスレ上には書けないので、興味のある方はOFFに来て頂けたら
と思っております。

どうやら関東組は、自分の思ってたような方向性じゃないので
誰か同志を求めます。

一応、詳細は今後決めていくということで
おおまかに「IT関連企業」としていきます。
この中には、ネット喫茶、動画配信、ADSL設置代行etc...を含むものとします。

もし参加者が集まるようであれば
ＯＦＦ会を開き
方向性をまとめていきたいと思うんですが。。。

もちろん、やる以上は収益を出していこうとするのが最低限。
拠点は「関東」です。

＞３４７
　最初の大阪のＯＦＦに参加させてもらってとてもよい感じだったので、
勢いで名古屋でもやろうとしたのですが勇み足でした。
　なかなか面白そうな案ですね。
　よろしければメールで連絡してください。
　[email protected]　です。
　前回ＯＦＦに参加予定だった座敷猫さんのアドレスにも、
あいさつ交換はしてますので互いに意見を出し合ってから、
ＯＦＦでは具体的に行動に移れるような形にしたいと思います。

参加してみたい！
ちなみにボランティアみたいな形なのですか？

>>357
残念ながら本業があるため参加はできませんが応援しています。
「ネット喫茶」「動画配信」など、関東でもできたら良いですね。
>>359
ボランティアではなく会社ですから
利益を上げることが当然の目的でしょう。

>343
よく考えて見ましょう。
株式会社は株主のモノです。
株主は株券の占有％で権利の大きさがきまります。５１％以上で好きにできます。
会社創業者が利益を得るチャンスは株式売却時にあります。

つまり会社設立時に金だけ出してなんて人を許容する会社つうのは、金が只取で、設立者に使われてお終いとなるわけです。
（他人を儲けさせるために必死に働く奴はいません。目の前に金があって、返済する必要がない金なら、それをより増やそうと働く人もいません）

ということで、出資する為の団体を作って透視するような形でない限りは安心できないということです。

やはり　２ちゃんねらーなんだから
ネット関連でアイデアだして欲しいですね
ネット配信のための出張サービスなんてできないかなあ。。
と思っていたら。。。おりましたな
サテライト車両を丸ごと貸し出しなんてのが (ノ∇・、）
電波ジャックして　ネットで勝手に配信なんてもの面白いな。。
と思っていたら。。。おりましたな
カナダに。。。
３年前ぐらいに　カナリ大掛かりにやっていて　検索したけどもうやめた模様
ということで　行動力とスピードと技術　三拍子そろわないと　何事も難しいです

移動放送局
http://www.hu-connect.co.jp/products/trailer/index.html

カナダの電波おぢさん
http://www.zdnet.co.jp/news/0002/09/icrave.html

http://www.icrave.com/
あれ！　電波おぢさん　まだなんかやってる！
フラッシュが五月蝿いので　ー終了ー

>>ORANGO氏

これは、面白いですねぇ
広告スポンサーも募集したりもできそうだし
２ｃｈの大規模ＯＦＦで使用したりもできそうです
このアイディアはちょっとキープさせてもらいます

＞ＯＤＡＮＧＯさん
　先日はどうもお世話になりました。
　タダが基本の２ちゃんで有料の配信事業が成り立つのかな、
と思っていましたが、やはり広告収入が基本となるのですね。
　３６５さんのいわれるようにスポンサーへのアプローチが、
重要ですね。

>357
関東組はオフ参加者で意見が割れたんですか？

激しく１が怪しいんですが、裏の狙いがプンプンするんですが
単に2chを利用してるだけな気がするのですが。

「引きこもり支援事業」ですが、メインはWEB上での事業になると思ってます。

>>343
額面制度は廃止されたから、設立時の株式発行価額は発起人が自由に決められる。

東京の流れが変わってきたみたいですね。
はて、どうしようか。
19歳の学生にやることはありますか？

>>365-366
ども。。。
先ほども　ライトさんとも話したんですが　サテライトだと
電波を飛ばすのが　シロートでは中々。。。法律もあるし
固定スタジオ式なら　やってますけどね　需要が無いみたいです
ＳＯＮＹがやってたけど　やめちゃったりしてるね
ＹＡＨＯＯのＩＭあたりと大差ないしね
業者でも　最大１万人アクセスで　お幾らなんて契約ですね
ライトさんは　電波もそこそこ知識あるので感心感心(´ー｀)y-~~~

ヽ（´ー｀）/【来てね】
http://palu2.com/mkk

確かに２ｃｈでヒッキーは沢山吊れる。無尽蔵といってもいいだろう。
100匹も吊れたらあとは大挙して押しかけてくる。
ヒッキーから金を巻き上げる企画を旨く作れば、大もうけだね。

＞額面制度は廃止されたから、設立時の株式発行価額は発起人が自由に決められる。

そうなの？　実際問題５万円以上なのではないの？
３円とかでもいいの？

引きこもり支援ってまさか、ヒッキーを低賃金で働かせる派遣会社ですか・・・。
こわいよ〜(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

まあ粘着厨はヒッキーだ罠。

>>367
関東組ＯＦＦ参加者の意見は、なり＋１氏のがメインだと思います。
自分は参加してないんでｗ
スレ見る限り方向性が違うように感じていたんで
>>365のような意見を投げかけてみました

>>ながず氏
今や日本も学生企業家が存在しますし
やる気があれば年齢は関係ないと思います
どちらに携わるかというのは自分次第ですが・・・

>>ODANGO氏
前ｽﾚ寝ぼけてて名前間違えてしまいました
ｽﾐﾏｾﾇ
自分は移動式をメインにとは思ってはいません
何か事業をやっていくうちにってことで。
大規模OFF板の例えば運動会とか
中継してリアルタイムで配信していくとか
需要は少ないでしょうが・・・
可能性はあると思いますよ
こーいうのは宣伝が重要ですから
知ってもらわないことには

>>378
当初自分は何かのイベントをやる会社、もしくは旅行代理店などの案を出しておりましたが、
参加者の専門分野を生かそうということで、様々な意見を出し合ったところ、「引きこもり支援事業」
ということでやっていこうということになりました。

「引きこもり支援事業」とはいっても、引きこもりの方々のみを対象にしたものでもなく、
引きこもりの方々からお金を頂いて何かをしようとかいうものではありません。

>>379
お金貰わない会社なんて成立するの？

バリューコマースやバリュークリック等の広告配信会社を利用するというのはどうかな？

※広告掲載は要審査

http://www.valuecommerce.ne.jp/
http://www.valueclick.ne.jp/

>380
なんかさぁー、ここでウダウダ言うんだったらオフ出れば？
俺は遠方だからチャットオフでもやらないと参加難しいんだけど
君がオフの様子を試験的にネット放送で流してくれると嬉しいね

なんとか萌え萌え、こと「あっぷる、、、」ってバカなんだな
商法の知識もなく、自演のやり方も文才もないﾄﾞｷｭｿだな。
正正堂堂いつものコテ使えよ。
つーか、もう名古屋には来ないでください。

>>382
誰がネット放送やるなんて言ったんだよ（　´_ゝ`）ﾌﾟｯ
田舎ﾓﾝだろうとなんだろうと
引きこもり事業をやる気があるんなら出るだろ？
オレは方向性違うって感じてたから出なかっただけ
わざわざ２ｃｈで田舎ﾓﾉだって発表するなよ（　´_ゝ`）ﾌﾟｯ
ウダウダ言うならお前がヤレ

ひきこもり事業やるの前回決まったみたいだけど。。。
餅突

あとﾁﾐが言ってる動画配信はどんなの？

ちょっと作ってみた

http://www.forgetmenot.jp/diary/img/1053829691/1054775553.jpg

>383
やっぱ自演なの？　どっちにしてもイタイが＞某萌え萌えorあっぷる
椰子が来ると思うとOFF行きたくても行く気が失せるよ
ただのヲタまでは我慢するがキモヲタ電波は勘弁してくれ

>>388
俺はJASeed=女当今 萌え萌え！=(っ´Д｀)っ◇tDreRyHAだと思う。
バカで仕切りたがり屋なところがそっくりじゃん。

動画配信というかどうか、わからんが。
ネットで英会話教室というのはどうだろうか。
場所代も必要ないから安く出来るし、あと先生も
国内に限定せず、海外で外国人に頼むとか。
ゆくゆくは英会話だけでなくマイナー言語まで
カバーする、世界の言葉スクールはどう？

>>389

ああ？そうだったの？

しょぼ〜ん。
見損なったよ…。

映像配信かネットカフェが人気だね
関東も、そのどちらかの方向でよいのでは？

>>391
「女当今 萌え萌え！」と「(っ´Д｀)っ◇tDreRyHA」さんは別人でしょ
スレを最初からみれば判断できると思うけどなぁ
せっかく書込み数も増えてきて盛り上がってきたので
そういうことで雰囲気が悪くならないようにしないと。

>>風氏
アイディアとしては可能だと思いますが
それにはまずその国の言葉を話せるスタッフが
必要になってきますね
マイナーになればなるほど難しくなります
まぁ一番の問題は
時差の問題だと思いますが・・・

>>392氏
私もそう思います
２ｃｈの板でやる以上は
「２ｃｈ発○○」ってことぐらいやりたい
>>357のように
関東組の先発隊(なり＋１氏幹事)の
引きこもり支援事業とは
かけ離れたモノだと解釈しました。
私が関東組と別の方向で
ＩＴ関連事業(映像配信になるかネットカフェになるかはまだ決まってませんが)
ということになっています
ご理解ください。

理想論だけのリア厨帰れ！

>>394
最初からマイナー言語までする必要もないですし、また外国人でなければ
ならないということもないと思います。英語、フランス語、ドイツ語、中国語
ぐらいでいいんじゃないでしょうか。先生も語学のできる女の子にやって
もらったらいいと思います。問題はむしろ生徒の方ではないかと。

語学以外にパソコン教室もできるかも。

２００３世界陸上　野口みずき
「北朝鮮の人に後ろにつかれて、何度も足に当たり、いらついて
後ろを振り向いてにらんだりしてたんです。あれで消耗してしまった。・・・」
http://www.asahi-net.or.jp/~mu2m-msjm/stadium/daily/new.html

２００２アジア大会　大南博美
アクシデントに襲われたのは３２キロ過ぎだった。２１キロ過ぎから飛び出し、
金メダルに向けてひた走っていた大南は、背後に影のようについていた
ハム・ボンシルに接触され、バランスを崩した。
「足をかけられて、靴が脱げそうになった」
ハムとの接触は一度だけではなく、一騎打ちになってから、しばしばあったという
http://www.mainichi.co.jp/sports/asia02/kyogi/athletics/1014-3.html

北朝鮮の選手は気持ち悪い　byODA
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1062342876/l50
野口にストーキングするゴキブリの糞以下のチョン公
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1062339335/l50

あったらいいながある♪---かな ？
ネカフェのチェーン全体二十店舗ほどがテレビ電話で結ばれてて
フォトショップマスターとかジャヴァすくりぷとマスターとか
キーメーカーが
センターに待機してて
どの店舗に入った客でもわからないことがあったら、すぐ
彼ら指南役にいろいろ教えて貰いながら自分のサイト作りなぞができる
なあんてネカフェ

あったらいいな。

>>なり+1さん
質問が３つほどあります。

・引きこもり支援とは、引きこもりを御社の労働力にするという意味ですか？
・具体的な内容を掲げずに、どのように宣伝営業するのですか？
・今後、引きこもり支援事業以外のものに変わる可能性がありますか？

私は、１３日の事前オフでなりさんたちの話を聞くにやぶさかではありません。
しかし、事前オフの前に最低これだけは聞いておきたいです。


>>(っ´Д｀)っ◇tDreRyHAさん

私は、上記の３質問の回答をまって１３日のオフ会に参加しますが、
あなたはどうしますか？

オフに参加してたので、かわりに。


・引きこもり支援とは、引きこもりを御社の労働力にするという意味ですか？

ふつうのSOHO支援の会社とおなじとかんがえればいいのでは。
ただ、ヒキーでも仕事が受注しやすいような特別な配慮を考えて
そういう人でも、自立できる切っ掛けをもてるような方向にしたい。


・具体的な内容を掲げずに、どのように宣伝営業するのですか？

具体的な内容は、これから詰めていくので
プロモーションを含めて、今後考えていく必要がある。


・今後、引きこもり支援事業以外のものに変わる可能性がありますか？

あるんじゃないかな。

つか、びびってないでオフにきたらいいじゃん…。

シミュレーションですけどな
　　引きこもりを御社の労働力にするという意味　でない　場合とは
　　ひきこもりへ、雇用機会を与えるという意味の場合
　　----------に、外注さんとして、仕事を請け負ってもらおうという場合
　　　　　　　さんへのなんらかのサービス提供をしようという場合、
　　　　　　　　つまり、
　　　　　　　に、顧客になってもらおうという場合。
というようなケースが語感からは感じ取れます。ので、見てる人が混乱しないうちに、
どっちの方向なのか、顧客になってもらうのか、逆にメンバーになってもらうのか
明らかにされてはどうでしょう。＞＞関東組さん

関西組さん、関東組さん、名古屋組さん、についで、４っつめとして、
ボーダレス組という考えはどうだろう。(っ´Д｀)っ◇tDreRyHAさん。
ちなみに、わたしは、読めないようなハンドルは使わないよ。
同一人物説さん

↑読めるとかどうでもいいから統一しろよ
あぼ〜ん、できないからさ

これからはJASで書けよ。あっぷるとかじょんとかいらないから

トリップつけろよ。

物件探ししてきました　(；´Д｀)
理屈じゃないんだよね　根性と度胸！
あー疲れた

ボーダレス組
了解。


ベンチャー板の方見ていると
やはり最低１０００万円はないと
厳しいようですね(マンガ喫茶の例)
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1034685532/880
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1034685532/884


ネット喫茶(マンガ置くかどうかは別にしても)業の場合
・立地条件(都市型or郊外型)
・個室(間切りなど)
・軽食類の充実(味・コストなど)
・カラープリンター
・割引サービス
などに力を入れるとお客さんが呼べるようになるかも

ＡＤＳＬ等の設置サービス業の場合
某求人サイトで派遣の仕事応募したときに
グループ単位で応募も可能ってことで
書類が添付されてたことがありました
これが良いのか悪いのかわかりませんが。。。

ＰＣインストラクター業の場合
都市ではかなり大手業者が参入しているので
郊外での営業となるでしょうか
ＰＣ買っても使えないって人は
たくさん居るので

動画配信業の場合
今のところメリットが思い浮かびません

>>404
お疲れ様です。
といっても私も一緒にいたのですが（笑
自分にもお疲れ様です・・・・

さすがに大阪駅周辺の価格は高いですね。
良い物件を探すのに四苦八苦します。

いいところないかなぁ・・・

>>404>>406
ごくろうさまです。m(_ _)m
こちらも阪神周辺を探索してみます。

目的はともかく、責任ある人が発起人・創業取締役にならないと出資金は集まらないよ。

plalaの規制でレスできませんでした

>>400に書いてある内容の通りです。
がいせんさん、ありがとうございます。

JASでもJohnでも萌え萌えでもいいから共通のトリップつけてください
まとめてあぼーんしますから

>ベンチャー板の方見ていると
>やはり最低１０００万円はないと
>厳しいようですね(マンガ喫茶の例)

（∩_∩）ゞ。。。俺達って間違ってるの？

>>404>>406
路線図眺めていたのですが、本町、なんば、野田阪神周辺はどうでしょう?
素人考えですけど。

>>411
普通のマンガ喫茶ではね（汗
設立までの機器や内装をすべて外注でやってますから＞一般の店
私たちで１０００万の壁をぶちこわしてやりましょう。

>>412
阪神野田駅周辺ですか？
うーむ、どうなんだろう。
あそこまで足を伸ばしていないので何ともいえないです。

関西を応援してくださっている方々へ
スレ上に情報をあまり出せなくて申し訳ないです。
現在、>>404>>406のように不動産関連に着手しております。
手はずが整い次第、詳細を掲載していきたいと思っております。
また、ＯＦＦにつきましても、何らかの形で実施していく予定です。

>411
間違ってないと思います。
1000ﾏｿの数字的根拠が示されているわけでもないし、、、
もともと1円株式会社からこのスレ始まったわけだしね。
関西チーム、応援してます！

関西チームはメディアカフェポパイに逝った事ある？
めちゃ居心地いいよ。
やるならあれくらいしてほしな。

ポパイ並の設備でやるならサービスパックのコースを増やす等して
料金面で頑張って欲しいですね…ポパイ高すぎるのでｗ
泉の広場の和室とか凄いいいんだけど
朝まで居るとビジネスホテルと変わらなくなっちゃう。

>>414
応援ありがとうございます。励みになります。
確かにあれは無茶な設定だと思います。８０坪だし…月１００万だし…
大体保証金いくらになるんだ？１０００万レベルですよ奥さん（汗

>>415
ポパイですか？
有名なネットカフェですね。もちろん知っていますよ。

今後のためにちょっと質問いいですか？
あなたは、何をもって居心地の良さを感じますか？

今回の事業は低予算を持ってネットカフェ事業を行うという事で進めております。
ポパイのような大規模施設には程遠くなってしまうと思います。
ですがそれに近づけることはアイデアしだいで十分可能だと考えます。
良きアイデアがございましたらよろしくお願いします。

　名古屋にもポパイ出来ました。
　栄の北の方にまんだらけと虎のあなが出来て新しいオタクのメッカと、
なりつつあるのであの辺にマンガ喫茶出店すれば当たりそうだと、
思ってたら夏コミの前にマンボーとポパイが立て続けに出来ました。
　誰でも考えることですね。
　ポパイにパンダの着ぐるみ着た店員がいたけど、
あれをモナーにするだけでは２ちゃんねらーの店としては
芸が無さ過ぎるよね。
　とりあえず名古屋で何かやりたいので、
ＯＦＦに出られそうな人は書き込んでください。
　一度失敗してるので今度はうまくやりたいです。

>>418
日程など決まりましたらお知らせください。
すぐにサイトに反映させますので。
名古屋での成功を祈っております。

今日も歩き回らないといけないので寝ますー（汗

不特定者に使わせるインターネット端末について

お前ら、自分でPC使っているイメージで何も考えていないだろ。
普通のPCをそのまま使わせるようなことをしたら、ネット社会に大迷惑をかけるぞ。
悪さできないように制限するのにどうするにかを考えるだけでも大変。
考えた仕掛けを台数分実現するのも大変。
それを毎日稼動させるためのメンテも大変。
ハード故障発生時の対策も大変。

だからこそ、ネットカフェなんかは外注に出すわけだが。理解してるか？

>>420
Windowsの制限は簡単だよ
加えてファイアウォールを設置すればええやん
同じ設定を複数台に適用することのどこが難しいのかな
サーバと比べたらPCのメンテなんて簡単だよ
ライセンス料安いLindowsっていう手もあるね

ファイアウォールってあんた、、、（以下、略）
ｱｯﾌﾟﾙ電波と同じﾚﾍﾞﾙじゃん

>>422
ファイアウォールでパケットフィルタリングするのは普通だよ
外部からの侵入を防ぐとともに
内部からの不正な通信も制限できるやん
自分が理解できないからといって
他人を電波呼ばわりするのもいかがなものか（嘲笑

421は何も判ってないやん。
サーバーとクライアント用のPCのメンテはサーバーの方が３０倍くらい楽。
クライアント用PC１００台そろえるなら３０００台のサーバーのオペレーションと同等の手間が掛かる。
これを如何に低減させて、利用者の利便性を損なわずに済ますかが一種のノウハウになりえる。
例えば、HDDを毎日マスターからピーコしたものに差し替えるというのも手。
２組HDDを用意して、一組を営業時間中にセッセトピーコする。
これでも差し替えサ行そのものは筐体あけての作業になるから大変だ。
利用者からHDDがどこにあるか判るような実装は全く意味ナシだから。

最近見つけて個人的には参加したかったんすけど、終ってた(￣□￣;)!!三回目とかないんですかね？ちなみに大阪です。

>>422　さん。違うぞポルナレフ。私は、ファイアウォールの必要性とかしくみ自体知らんぞ。

さて、ボーダレス組了解の人（すんません、読み方教えて下さい）
９月１９日から２０日昼２時頃にかけて、２４時間イベントやって
ライブ中継のデモンストレーション版をやってみることはできないもんでしょうか。
自分が出せるのは、この１７０センチ４０歳の肉体と、
パナソニックのD-SNAPだけですけどな。

話をつめるのも、オフであってというスタイルでなく、ボーダレスに
別スレでということでどうでしょう。

まず、以下の一つを参照してから
次の一つで会話しませんか。

秋の２ちゃんねる大運動会の種目を考えよう
http://that.2ch.net/test/read.cgi/event/1051286285/524
【24時間】110キロ走ってみない？【英雄？】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1061815059/l50

収益予測まったく立ちません。「収」になりうるものとしたら、
募金でも呼びかけた場合と、　放映権の転売益だけですが、
一応、テレ朝やフジにニュース映像を資料映像として６万ほどで
買ってもらった交渉経験はあるので、
ゼロとも断言できません。
どうでしょう。

さて、ポパイ、あまり良いと思いません。高いから。
カウンター前が広いってのがマンボーとの違いでしょう。
そういっちまうと、
新宿歌舞伎町火災の二の舞いになりそうなチェーンというのも
ドコだかみなさんお分かりになっちゃうと思いますけど。
ま、そういう事です。

あと、おとつい、ミナミでそのチェーンのとこ行きましたけどね。
ディオざワールドのＶをつなぐために。
デスクトップって、ホコリがやたらとたまりますね。
静電気のせいで、必然ではあるんでしょうけど、
掃除をこまめにしないと、それが目立つということで、
ノーパソでいーんじゃない？？って気もします。
あと、ソフトの使い方の指導を付加価値としてつけるって言う、前の書き込み
いかがでしょう。ライトさん。

あと、雑感ですけどな。人の話に批判するだけで、
自分では何も生み出そうとしない人とかいますな。
かりに「おみなとうこんもえもえ」さんとか、
４０２クンとでも読んでおきませうか、
あまりみっともいいもんじゃないっすね。

ケチつけてるヒマがあるんなら、自分で何か生み出して見せて、
こっちはこれだけやれてるよざまー見ろとでも言ってみれるように
してみればって感じですよ。

おみなさんは、今回の１９ー２０の件も、
前と同じように「儲け度外視は続きませんよ」
って言われるのかな。
続ける事がさも一番大事であるかのように。

実験してみることが一番大事ってスタンスもありじゃないかな？？

現実を突きつけられると話題をそらしているようでは....

社長適任の人を見つけました。

http://jp.a1.yimg.com/7/50/6316/1062565737/img.news.yahoo.co.jp/images/20030903/kyodo/20030903-00000092-kyodo-soci-thum-000.jpg

この方です、

>>424
クライアントがサーバの30倍管理が大変だって？
毎日することなんて
ウィルスチェックしてプロファイルだけコピーすればいいじゃん。
まさか毎日パーティションごとコピーするバカはいないだろ。
どこが30倍大変だって？どんなヘボサーバと比べてるんだよ。

女当今 萌え萌え！は、これをみたら
クライアント機に毎日必要な主なメンテナンスを箇条書きで挙げよ。
「30倍」の根拠になるようなものを期待してるよ（ﾌﾟ

ヘボサーバじゃなくて
完璧なミッションクリティカルサーバか（ｗ

＞まさか毎日パーティションごとコピーするバカはいないだろ。

不特定者に使わせるのだから最低限必要なことだよ。
パーティションよりもボリューム単位のほうがより安心だよ。
パーティションテーブルに細工して起動されたりしたらどうにもならないからな。

MBだってファームやBIOSのアップデート機能は殺しておかないといけない。

知識ない奴が「うるせえ事いわなくたっていいじゃん」なんてノリでやると
ぽんぽんネットの２の舞になるぞ。当時とはネットの普及が段違いだから
マスコミから叩かれるぞ。先の人生なくなるぞ。

ぽんぽんネットについては周りのネット通を気取る爺に訊け。

427 ：女当今 萌え萌え！ ：03/09/03 18:24 ID:ai8y5aVnさん
わりーけど、みてると、あねさんが、いっちゃん現実とかからの逃げ腰とかに
見えるんだけど。
「現実を突きつけられると話題をそらしているようでは....」なんて
言っておられるけどさ。

社長適任の人を見つけました。この方です、とか
言う前に自分で自分の会社なんとかして見せてくれって感じなんだな

＞言う前に自分で自分の会社なんとかして見せてくれって感じなんだな

開店休業中です。
別スレの会社ゴッコできっかけをつかみたいです。
試作品をつくるパーツを買うお金がありません。

あと、なんだ。
383 ：にゃ ◆fH0mDgwwuI ：03/09/01 23:26 ID:6nAcxMqV
と、
388 ：エージェント・７７４ ：03/09/02 00:02 ID:Zt9GxUx
のイヤミたれたお方様、
上のＩＰってのかなんだかを、見てたどってみれば？
１９時過ぎにここ京都までこれる位置なのか？
おみなとうこんもえもえさんが１８時４０分ごろアクセスした位置ってのは？

あら、いっもスルーかと思ってたら、タマにはレスくれるんだ。
ご健勝をおいのりします。
おみなさん。
おっと、この読み方気に食わなかったら、
ふりがなふってくださいまし。　敬具

>>430
毎日HDDコピーかよ。ご苦労だな。キミは向いない。帰ってよろしい。
クライアント機なんて
ローレベルパスワードとアクセス権コントロールそれに
ウィルスチェックにとプロファイルマネジメントで十分。
仮にディスクコピーしても必ずタイムシフトするんだし
そもそも物理的なコネクションを前提とした端末の
完全性を維持しようという発想がナンセンス。
無能な管理者は、そうやって無駄な労力と時間を使うから給料泥棒だよな。
CSSの利点を生かせないのに、それをクライアントと呼ぶのは笑える。
普通に考えれば、ルータでパケットフィルタリングをして
クライアント機からは透過的なアプリケーションゲートウェイを使って
サーバサイドで一元的に集中管理するのが基本だろ。
今時はバグフィックスやパターンファイルの配布更新も然りだ。
悪意あるユーザでもトロイでも仮に外部から端末を持ち込まれても
ディストリビューション層以上を堅牢にしておけば
外部への不正アクセスやシステム全体に影響を与えられるようなことはない。
もし「女当今 萌え萌え！」みたいな管理者がいたら即日クビだろうな。

>435
今頃レスくれてありがとよ。キモイからもうレスしないでくれ

俺はあんたの粘着電波っぷりがキモイから嫌なんだよ。
IPがどうのとかは俺は問題にしてない。ただあんたが名前を
いちいち変えるからあぼーんするのがメンドイだけだ。

漫画喫茶で携帯とPCから自演していようが構わんが、中身のない
白痴丸出しの長文はウザくてキモイ。読むほうもいい迷惑だ。

大体40にもなってこんなごっこ遊びスレに粘着して、東京大阪名古屋と
交通費使って移動して（ご苦労さん）、あんたみたいな基地外が
これから人生巻き返せるとでも思ってんの？　ﾌﾟ

>>438
>>435
結局、名乗りもできなけりゃ、pcについての知識も検索能力もなし
ついでに、
東京大阪間の移動が、このスレの為だと思い込むアホだということ決定。

粘着kitchenというのかな、こういうのは。
白痴丸出しの長文はウザくてキモイ。

ちなみに、私は携帯はもっていない。
ピッチ派だ。０７０の番号各所にさらしてるのに、それも気付かんかね。
使用機種は京セラのPS-C2２ちゃんには書き込めない。（閲覧はできるが）

なんか、面倒くさくなってくるね。
こういう雰囲気。

>439-440
あんた自身になんか、誰も興味ないんだよ。何で移動したのかも
携帯の機種も全然興味ないし。俺が知ってるのはあんたがこのスレに
粘着してキモイってことだけだ。台所とでも何とでも呼べば？

あんたはただの自意識過剰厨。

大体あんたが前スレでもったいぶって出してきたSOHOデスクって
何だよ。俺あまりの下らなさに脱力しちゃったよ。あんだけ偉そうな
ごたく並べて、あげくの果てに出してきたのがあれだろ？
お前はしょーもないアイデア商品を断られても断られてもメーカーに
持ち込む退職後の暇な爺さんか？　まあある意味爺さん以下なわけだが……　

自分を客観的に見られる人間になってくださいね。もう遅いかも
しれませんがｗ

専用ブラウザであぼーん汁！

navi2chでもできるかのう。

お疲れ様です。
うー。あまり良い雰囲気ではないですね。
申し訳ないですが煽り合いは他所でやって頂きたいと思いますが・・・
あるいは適度にスルーしてください。お願いします。

本日も物件探しに出ておりました。
大阪という物件事情が少し理解できたような気がしました。
今日明日中にこちらかまとめサイトでアクションを起こしていきたいと思います。

何と結婚を約束した彼氏がいるのにお金欲しさにビデオ出演！今時の女子高生は理解不能です。
その他にも多数の素人女性がいやらしい行為を．．．。

http://members.j-girlmovie.com/main.html

関西の方々、お疲れ様です。
関東に関してですが、先日も書いたように「引きこもり支援事業」を
やっていきたいと思います。当面はWebでの事業となる予定です。

この事業がうまくいけば、他の事業も考えて行きたいと思っていますので、
興味のある方は第３回OFFに参加していただければと思っています。

第３回OFFは９月１３日（土）に新宿南口の喫茶店で開催を予定しております。

>>437
貴方の発想には、悪意の利用者の存在がぽっかり抜けてます。

大人の時間ドットNET
http://www.otona-no-jikan.net

あれ、今時のネットカフェって登録制じゃないの?
悪意って、何言ってんの?

＞今時のネットカフェって登録制じゃないの?
最近ではポパイも会員制やめたりしてるから、
そうとも言い切れない。

どんな登録したって、甘いことやってると悪人がくる。
住基ネット侵入なんかやられた日にはどうするの？

>>452
まあ、いまさらながら女当今 萌え萌え！の発言は「２ちゃんねらー」という
ものの存在をなめているとしか思えないんだがな。

>>448
>貴方の発想には、悪意の利用者の存在がぽっかり抜けてます。

全く抜けていない。むしろ趣旨として含んでいる。
具体的には>>437の下から4行目以降で
「悪意のあるユーザ・・・」というように明記した。

ネットカフェに限らずネットワーク管理では
常に内部と外部の両側からの不正アクセスを念頭に置くのは当然。
CSSではどちらかといえばGWやFWやSVなどの上位層管理に重点が置かれる。
ってなんで基本的なことをお前に「講義」しなきゃいけないんだよ。
「女当今 萌え萌え！」はもう少し勉強してこい。

２ちゃんねら〜
って基本的に部外者、外野、高みの見物客

誰かが何か始めて旨く言っても「おう、前から応援してたぞ」なんて出てくることはないけど失敗したら「だめだと思ってた」とよってたかって書きまくる集団だな。

自分だけがネラーだと思い込んでいるＤＱＮが降臨中

>>448-456
私が、京都御苑で爆睡してるあいだに、不毛な議論が--
ピリオドうってあげましょう。
ネットカフェにファイアーウォールは必要か？
答えは、「他のチェーンがやってる程度にやれば十分」
他のとこがどうしてるかどうやって調べんのって質問への答も簡単
「方法は二つ、
　ひとつは、一人ヘッドハントするだけですむ。
　もしくは、関東の「現役」さんに訊く」　これで終わり。

>>445のライトさんの言うとおり、スルーのつもりでいたんだけどさ、
　ちょっと、おみなとうこんさんは、名前名乗ってるだけまだましだから、
　（ななしになってあおってるのかもしれんけどさ）敬意払ってコメントします。
>>452　すごく馬鹿っぽく聞こえますよ。
　そんなもん、クラックしたやつとクラックされた政府両方の自己責任でしょ。
　政治板出身のわたしとしちゃ、そういうことが起これば、政府を追及するねたが
ふえるからいいじゃんってとこです。
　２ちゃんねらにだっていろんな人がいる、黙ってロムってて、なんの警告をはっすることもなく
気に入らない発言者へのクラックをあっさりスマートにやる人だっているだろうし、
うだうだ書きあぐねて、却って馬脚をあらわすアホだっている。
　おなじように、ネカフェ利用者だって千差万別、最強のクラッカーがまじってれば、
どうしようもないわけで、おてあげしとけばいいだけですよ。
　アホが馬脚をあらわす事件としては、京都中央信用金庫職員が会社の顧客情報リストから
みつけた知人のメアドあてに、嫌がらせメールを（ネカフェから）送ったものの、そいつにしか知られてないはずの
情報も書き込まれていたため、あっさり（ipがどうとか関係なく）ばれて、民事で訴追されるとともに
懲戒免職くらった事件があります。

そのほかここのスレッドの442番のように、自分の知ったかぶりを衆目の下にさらされて
開き直って屋上屋根をかさねる愚をさらしてる例もありますね。
　自滅するもんです。ほっといても。

あと>>455
>誰かが何か始めて旨く言っても
>「おう、前から応援してたぞ」なんて出てくることはないけど失敗したら
>「だめだと思ってた」とよってたかって書きまくる
って、あんたが今やってることじゃん。

>>427の「社長適任の人を見つけました。」で
まるっきりなんの役にもたたないようなおっさんの画像一枚はりつけるような
ガキのおあそびみたいなまねさらしてさ、
「人に恨まれたくてここに来てんのかあんたは」ってみえるんだけどね、CAN YOU COMMENT??

さらに言うなら、２割か３割の確率だろうけど、
私との同一人物説ながしたななしてのはおみなとうこんさんご本人じゃねーのって
あたしゃぁ、思ってますね。

おみなとうこんさんは、じぶんのパソコンがクラックのターゲットにされるのを
恐れ、そういった攻撃が私に向かうように、わざと、同一人物説流した。

ちがうというならコメントなされれば？

ま、普通だったら、ネカマ扱いされたことにもなるから、
私が言う前にコメント出してるはずだわな。

なんのイニシャチブもとれず、何かを生み出す方向には何にもできず、
人の揚げ足とるしか能がない。「仕切りたがり」と呼ばれる価値もなしって、
おみなさんと
442 ：388 ：03/09/03 20:35 ID:K9g55orN
ってのはバッチリ共通点が上がってるんだがね。

本題は３投目にて

場所についてです。

藤田田氏のマクドがアメリカの本部の以降に逆らって、銀座スタートで
始まった事例もありますが、
対抗するモスバーガーがモスの長城を郊外に築いた例もあります。

需要があるところに店をだす　　という考え方からすると、　商店すらすくない学生街というのが狙い目ではないでしょうか。
京阪奈学研都市。そこまで田舎に行かなくても関大前（阪急千里線）とか杉本町（大阪市大）

特に、理系の学部の学生は実験が長引いて終電を逃したという場合があり、
泊まれるところを突発的に探す場合があり、需要が見込めます。
そして、初期費用としてのテナント料金も低く納めれる可能性が。

需要のありどころとして、もうひとつ無視できないのが、外国からの旅行者や
留学生。　母国との連絡をメールでという場合がかなりありえます。
京都にいるから、それが目に付いているという可能性もありますが。

どうも、そういった需要をあてこんだのか、キッチュなつくりの実例があります。
http://www.fujiyama-land.com
入ったしょっぱなから１５分（１０分？？）刻みなんで、チラッとみるだけ
という入り方で偵察できます。おすすめです。阪急河原町駅近く寺町どおりか新京極とおりのどっちか。

入ったしょっぱなから１５分（１０分？？）刻み
ということでは、私がいってたスキャナのあるところもそうだったのですけどな。
ネカフェというより、スキャナとネット環境のある貸し机屋という方が正確でしたが、
今日チェックしてみたら、スキャナはついに復活せず、ネット環境だけ、
ついでに、デジカメをつなぐのも駄目ということで、まるっきり利用価値半減してました。
フジヤマとは違うほうの通り、ほぼ同じ位置にあるので、これも偵察してみるといいです。
一階が本業の写真現像所になってます。

もし、学研都市とかで、和風の民家ひとつ借りれて、
寝そべってノーパソが使えるような店になったら、ちょっと、差別化って点では
いいかもしれません。　腰伸ばして眠れるっていいっすよ。
ポパイなんぞではリクライニングしても結局、腰痛いです。

イベント板で提言されてる「２ちゃんねらの家」構想をも
巻き込めるかもしれませんしね。

でわでわ

>>448

>>貴方の発想には、悪意の利用者の存在がぽっかり抜けてます。

悪意の利用者のリスクがわかってるから
みんな、「女当今 萌え萌え！」は、粘着うざい
って、注意してるんじゃないですか。

フジヤマカフェ、初めての場合、入会登録料３００円がかかりました。
そんなに安くないですね。チラッと見に行くってのには。
それに２ｃｈに書き込めない。いけませんな。
にしても、どうも、登録料ってのは利用者から金せびる言い訳で、
それにみあったサービスの実態がないように思えますな。
どうなんでしょう。

あと、貸し机屋、プリントQってのが正しい名前です。
どっちもつかわず、今京阪三条のまんがひろばです。
けっきょくここが一番おとくみたいなので。

あと、>>460 の　街宣さんには、まったく同意です。
人の敵意あおりまくって、何が楽しいんだか。

>461
貴様もうざい
あんたがたてた糞スレで遊べよ

>461
そういうのを「人の尻馬に乗る」っていうんだYO
うざいから萌え萌え君と一緒によそ逝ってくれ

さすがに梅田近辺はなかなか大変だ・・・

大学等の近辺も案件としてはありましたが、どうしても日祝あたりの利用率が下がる傾向にあります。
さらに利用層をやはり２ちゃんねるの皆さんと想定しているので、アクセスのしやすい場所となります。
なのでどうしても梅田周辺地区に限られていく傾向になっています。
駅から遠いとやでしょ？（汗）私もやですし。通えませんし。
ここ見てる人で「私は大家だ。安くかしてやるよ」という神が現れたら最強ですが（笑
・・・という冗談はさておき。

物件探しという地味な作業なので皆さん参加しずらい状況になっています。
ただこの状態だと、関西を応援していただいている方々に申し訳ない。
というわけでちょっとネタを募集したいと思います。
（続く）

(続き）
今現在物件探しをしているわけですが、その中から１件まとめサイトにアップいたします。
その物件をみて、ネットカフェとしての設備配置やそれ以外のアイデアを
考えていただこうというものです。
今回掲示する物件は、４階建てのビルの３階でフロアすべてを利用できます（階段除く）
図面を見ていただくとすぐわかると思います。

基本事業が「ネットカフェ」で進めていますＰＣは３０台程度と考えてください。
配置形態はブース・オープン・混在何でもかまいません。
ネットカフェに「追加」するアイデアも募集します。
現在出ているアイデアが「ミニミニイベント会場」です。
自主制作映画やＭＡＤを流してみたり、トークショーとかいろいろやってみるというものです。
ビジネスモデルとして成り立つものでしたらＯＫです。

今日中〜深夜に概要をまとめサイトにアップします。
もうしばらくお待ちください。

まとめサイト：ttp://live-net.ddo.jp/kaisya/

あと追加ですが、この物件で確定というわけではございません。
なぜかといいますと、・・・値段が高いんです・・・家賃も、保証金も・・・
場所は繁華街で人が多いところなのですが・・・不動産屋曰く「一等地」です。

売り上げＵＰにつながる良いアイデアお願いします（汗

ﾎﾟｲﾝﾄ制にする

出会い系サイトと契約して客はネットしながらサクラをやって返信一通ごとに1ポイントそれをネットカフェの料金として使える

そんなﾎﾟｲﾝﾄ還元

http://homepage3.nifty.com/manko/

>>467-469
あの、ピンク系は勘弁してください（汗

まとめページに案件をアップしました。
みなさまのアイデアお待ちしております。

ttp:live-net.ddo.jp/kaisya/

そろそろ外部に宣伝をしたほうが良いのかなぁ・・・
みなさんどう思われますか？
２ちゃんねる発祥という事で、２ちゃんねるの協力はほしい所です。
それこそポータルショップにしていただければ。。。

微妙にアドレスが違うことが判明（汗

ttp://live-net.ddo.jp/kaisya/

スマソ。

図面を見つめていてもアイディアが出てくるわけではないですが……
僕が思いつくのはメニューにニラ茶を入れることくらいだなぁ。

あと、宣伝は株主の募集をはじめる時点でやったら良いかと思います。
アイディアは出せないけどお金は出せるという人もいるでしょうから。
僕もわずかではありますが出させていただきます。

>>474
アイデアありがとうございます。
そんな些細な事でかまわないんですよ＞ニラ茶

正直なところネットカフェだけでは収支がつりあわない恐れがありまして、
結構不安なのでございます。都市部の家賃や保証金はべらぼうに高いですし。
維持費もかなり高いですからね。
それをできるだけ解消してみようということで皆様のお知恵を拝借ということです。
図面だけではわかんないということでしたら
参加者が大量に集まるのなら実際に建物を見るという手段も取れますし。
あと出資者はどれくらい集まるのだろう・・・その辺も不安材料ですね。

そういえば商号も決まっていないような（汗

>>475
関西の客層はどこ狙ってるの？
２ちゃんねらーだけ？

大阪在住の者です。
ネットカフェにするアイデアはいいんだけど、イベント会場を作るというのはどうかと思うな・・・

ネットカフェって「暇な時にふらっと立ち寄ってまったり時間過ごす」っていう使い方をする人も結構いると思うんだけど
（少なくとも俺はそう）、もし立ち寄ったときにイベントなりＯＦＦなりやってて騒がしかったら萎えるなぁ・・・

それよりも種類豊富なドリンクバーなり仕切りで個室を作るなりソファをチョットいいモノにするなりサービス面と、
あと価格面で近隣のネットカフェや漫画喫茶から固定客を呼び寄せる方が採算が取れると思うんだが。
まぁ2ch発祥の店としてはOFFができるイベントスペースがあったら面白いだろうけどね。

現実的なプランが固まってきたら少しくらいの出資はしたいと思ってますので、是非頑張ってください。

totoスレに書いてあったがtoto販売所＋けが人情報やこれまでの
対戦データなどが分かる所があれば漏れはウレスィ〜です。
そこでtotoｍ職人OFFしてぇ〜。

とかなり自分勝手な意見を書いてみますた。

>仕切りで個室

個室とみなされるぐらい仕切ってしまうと風営法違反になるらしい
完全個室型を売りにしていた某ネット喫茶が改善命令を受けたそうだ

＞ライトさん
　家賃、保証金どれくらいかかりそうですか？
　立地がいいなら３０席で日２０万円くらいは見込めそうですが、
原価５万、人件費バイト2.5人平均として５万だと月のあがり３００万で、
家賃が１００万近くなると、元をとるのがきつそうですが。

おいおい。おまいら勘違いしてないか？
株主を一般公募できるのは公開企業だけだぞ
だからここで会社でけても株なんぞ買えない
おまいら、どーやって金集めるの？寄付だよな？

>480
タケさん　３０席日商２０万ってことは。。
一席あたり日商＠６６００円　時単４００円で１６時間　３３０円で２０時間
となると　２４時間ほぼ満席を予定することになるんじゃないの？
それと　ライトさんが　電気代だけで２１万/月の予算を出しているんですよ

>>480
うほ、日商２０万だと月商600万ですか。
そりゃすごいや（汗
その半分でもいいくらいですね。
まぁそれでも心細いので追加でなにか良いものを
探しているわけでございますが・・・

>>482
電気代の試算はもう一度やり直す必要があります。
無理やり出した金額ですから。

>>481
一般公募できない企業は
普通は誰が株主になるんですか？

>>484
出資者だよ

＞３０席で日２０万円

一席で　６６６６円　　一時間２５０円としても　２４時間では足りない計算ですけど。


現実に稼働率が１００％なんてことはありえません。行列作って待たせたとしても、利用者の入替え時の点検清掃でどうガバッテも数分はロスします。

>萌え萌え
あのな、あたりまえのこと、わかりきったこと書くなってば
だから頭が足りないなこいつ、と思われるわけ。
482は全席フル回転なんて計算おかしくないか？といってるわけだろ。
まじ、読解力も常識も知能もかけてるのに一丁前に書き込むおまえのレスは痛いよ。

一時間２５０円は安すぎだろ・・・
ネットカフェの相場は一時間５００円〜８００くらい

＞487
おっと名前わすれた

できたら遊びにいくよ〜頑張って

レベル低すぎ

>>488
こんどは高すぎです（汗
1時間800円のお店ってどんなところでしょう・・・

■ＴＲＰＧカフェプロジェクト　http://trpgcafe.hp.infoseek.co.jp/index.html
■テーブルトークカフェなんてどうだ？　http://game.2ch.net/cgame/kako/981/981559236.html

1 名前： 柏武文 投稿日： 2001/02/08(木) 00:20

喫茶店なんだけど、従業員がみんなＧＭなの。
そんでシステムとかも全部用意してあって、客はフラっときてフラっとプレイしていける。
基本的にセルフサービスの店なんだけど、呑み放題ではないの。
そんでＧＭの給料をそれで賄う。
ボトルキープみたいにキャラもキープしておける。
あくまで喫茶店のスタイルでやるあたりに美学あり。

179 名前： ＮＰＣさん 投稿日： 2001/05/25(金) 09:28

客が払う金として出ている金額をageて見る。

>>46
1時間500円〜
>>48
3,4時間なら3000円くらい、設備が揃っていれば5000円まで
>>127
雀荘なら1時間4人セットで1000円。(1人250円)
一人で打ちに行くと400〜600円。
>>142
1人250円程度なら場所代の他に払っても良い

1時間250〜1000円＋α(設備や他のサービスがあれば)といったところか。

なんで萌え萌え野郎はlivedoorの写真を晒しているんだ?
板違いは消えろ

>>494
過去の発言を見る限りでは
誰かに相手してもらいたいだけのガキだよ
他の板で相手にされなかったから来たんじゃないかな

＞＞萌え萌え様
名前の由来は、私が原因ですね。ごめんなさい。。

申し遅れましたね。私、こういう者です。
お久しぶりです。（や、覚えてないでしょうか……）

>>493
ＴＲＰＧですか。私も以前はよくプレイしていました（プレイヤーとしてですが）
そういった需要も存在しているのですね。
この企画は関東で行われているようですが、関西でも需要はありそうですかね？
まぁ私自身嫌いなジャンルではないので・・・
ネットカフェとの相性もよさそうですね。候補にさせてもらいます。

開業資金はどーするんですか？

>>499
なんだ、またコテ変えたのかｗ

＞４８８
街あるいてるかよ。
今日日のネットカフェなんってイニシャル２００円（一時間）以後３０分毎の１００円
てのが相場だろが。

>>501
ソースは？なかったら消えてね。板違い

ガンガレ〜。

>502
だから街あるけよ。
実際に看板ガンガンでてるからさ。

>>504
検索に90分もかけるなよ(ﾌﾟ
「相場」の意味を辞書で調べてこい、厨房ちゃん
ま、こいつはチャネラーがどうのとか相場がどうのとか、自分の妄想を一般化しがちだな。

＞女当今 萌え萌え！

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1057924352/278

>505
なにをわけのわからないことぉ言ってるのだ？
現実にイニシャル２００円、３０分毎１００円でやってるところがあるんだから
仕方ないだろが。
数年前だって１０分１００円だったぞ。

妄想とか、サーチエンジンとかなんの話だよ。

私は１席１時間あたり４００円、２４時間営業で稼動率７０％で出しました。
　大阪の繁華街ならいいところだと思います。
　以前ＯＦＦで言ったように私のいきつけは初回コーヒーで３８０円、
１時間以降延長３０分ごと５０円ですけど、ど田舎ですから。
　コミック抜きにしても新聞、雑誌購入もなしにはしにくいと思います。
　新聞だけにしても１０誌で４万いるわけですし、
固定費はどうしたってかかってくるわけですから、
月商３００万といわずに６００万をつくるための工夫をしたいところです。
　ライトさんが言われるようにサブ事業でもいいでしょうが。

中国系の人専用のタコ部屋みたいな、「ネットカフェ」じゃなくて
「本当にボロいPCでネットにつなげるというだけのとこ」だったら
確かにうちの近所（23区内）でもすごく安いところありますよ。

でも、そういう店を目指してるわけじゃないでしょ？

料金はサービスの対価なんだから、料金の相場を検討するなら
設備やサービスのランクを明確にして比較しないと意味ないと
思いますよ。

少なくともいま候補に上がってる物件では（家賃いくらだっけ？）
付加価値つけて単価を上げないと収益は出ないと思われ。がんがれ大阪組

ただ見てるだけだけど
東京はやや頓挫してるのかな
大阪は現実的になってきたね

オフ参加者で自ら出資できる額はどれぐらいなのかな
つまり自分たちだけで初期費用の何パーセント出せるのか気になります
株式じゃなくても初期費用で不足分は２ちゃんで募ればいいと思う
計画と方針を公開して賛同した人から借りるという形でね
成功したら利息つけて返せばいい
そういうような契約で・・・。

部外者なので黙殺してくれればいいですが
応援してます

昨年末から正月　チベットに逝って来たんだけどね
忘年会に日本人が１７人集まったよ　因みに韓国人も１０人以上いたね
ネットカフェもあるんだが　いっそ日本語ＯＳのもあれば
ばりばり日本語で書き込んだでしょう
ま　外人のスクツを大阪にこれ以上作りたくも無いわけだが（藁

関東に関しては、９月１３日に第３回OFFを開催します。
「引きこもり支援事業」ということが決まっております。
引きこもり支援事業とはいっても、在宅での仕事をもらってきて、
その仕事を在宅作業をしてくださる方々に発注するというような
形態になると思っております。

仕事をいただけそうな会社が何社かありますので、
最初はそこから始めて行きたいと思っております。

なんか今度は安いですね＞１Ｈ２００円

私のよく行く場所や大阪駅周辺のネットカフェの相場は大体３５０〜４００程度でしょうか。
まぁ大規模に展開してコストを下げているような場所もあるとおもいますが・・・
あと、１Ｈ４００で机とＰＣとＰＳ２しかない（仕切り無し）すごいところもありましたが（汗
まぁ梅田近辺を足で調べた結果はこんなものでしょうか・・・

>>508
１Ｈ４００ですと他の大型店と比較されてしまいます。
設備ではさすがに大型店にはかないません。ええ、かないませんとも（汗
なのでせいぜい１Ｈ３００くらいが適当なのでしょうか・・・
その分フランチャイズ店には無い独自性を出していきたいと考えています。

>>509
そうですね。
付加価値は、特に非フランチャイズなどになれば必須だと思っております。
何かしら差別化をはからないと他店と同じになってしまいます。
そうなると比較されてしまうのは価格になるわけで、そうなると到底かないません。

>>510
まぁまぁ部外者といわず気軽にご参加くださいな。

>>512
在宅ワークの斡旋だね
ホームページ作成などPCを使ったもので
出来高払いのアルバイトみたいなものなら
「ネット上」でできるから、２ちゃん的な企画だと思う
また、特に事務所を構えなくても可能かも？

ひきこもり支援事業といわずに
「在宅ワーカー育成・支援事業」としたほうがいいのでは？
ひきこもりって言葉にネガティブなイメージがある気がするのは偏見？

当然のことですが
＞ 私は１席１時間あたり４００円、２４時間営業で稼動率７０％で出しました。
これが将来も継続するという保証はどこにもありません。

そしてなによりも、自分の思い込みと違う意見に出会った際に調べもせずに
反対するような人間は事業家にも経営者にも管理職にもなれいません。

この程度のサービスが提供できるからやる！　なんて考え違いも良いところです。

この地区にはこのような需要があるから、そこに事業展開する！　がマットウなスタート動機です。

内職の斡旋か納期に仕事があがらなかった場合どうするかだな

萌え萌えことあっぷるなんちゃら、最近は研究してるな
前はあっぷると同じ文体、IDで特定しやすかったのだがな
これでコテ変えれば自作やりやすくなるよ

金が回収出来なかった場合どうするかもだな

>517
それ以前に仕事が無いョ

今までの話題では514が一番現実的なのでは？

今の時代、最初から固定費が発生するような事業はかなりリスクとなるよ。
ただね、WEBの受注するにしてもいかに顧客の求める物をくみ上げるかが問題。

街の名刺屋だってデザインがなかなか思うようにならない。すると名刺屋が
「いいかげんにしろ！」と怒るのだけど、客の求める物に全然近づかない理由は客だけに原因があるのだろうか？

公開されている企業のWEBをみても、WEB製作者の独り善がりWEBがずいぶんある。トップページでフラッシュボカスカなんてのは最悪だよ。

ということで、顧客からの要望を聞いて理解して、引きこもりの制作者の作らせる為の橋渡しをする人材が得られるかどうかがキーだな。

>> 内職の斡旋か納期に仕事があがらなかった場合どうするかだな

それについては、ちょっと変則的なルールで対応する予定です。
ふつうのＳＯＨＯ斡旋会社だったら、受注側に賠償責任おわせる事ができるのですが
ヒッキー支援をふくめた内容なので
そのへんは、工夫して対応する予定です。

>>520

分析はもう間にあってます。
萌萌さんは、何ができるのか、教えてくださいよ。

>516
＞そしてなによりも、自分の思い込みと違う意見に出会った際に調べもせずに
＞反対するような人間は事業家にも経営者にも管理職にもなれいません。

オマエモナー（　´∀｀）

間に合うどころの段階かよ
なにもやってないじゃん。

>>524
分析はOFFでやっているのでは？？

結構面白そうだけどねぇ。
当然「面白い」じゃ済まされないものだけど。

以後どうなるか見てみたいのでとりあえず参加させていただきまつ。

>>512
そんな簡単にできれば
誰も引きこもってねーよ

>>516
>>516
>>516
>>516
>>516


>>501-507

萌え萌えってひきこもり？それともアガペー症候群？

引きこもりの定義は？
仮にスタートさせたとしてもこのスレの無職が食いついてくるだけでは？

>>427こと萌え萌えが推薦する管理職像
http://www.livedoor.com/news/photojournal/20030903mp0210.html

萌え萌えサン、名前変えたかったら
私に遠慮することないのですよ☆
　（これが この板一番の板違いかも……）

うわっ 萌え萌えって厨房丸出し

ｔｒ

成る程、萌え萌えは多重人格症か。

というか複数いるのでは
とりあえず「天皇萌え」は私の登録商標ですからね
彼が「萌え燃え」になったのは、私のせいじゃないかって、なんか……

あ・彼女でしたね!?
これ以上お邪魔もなんなので、これにて！
良い会社、つくってください☆

>>530

> 仮にスタートさせたとしてもこのスレの無職が食いついてくるだけでは？

タダでは、金を取りにげされないような仕組をかんがえてあるので。
食いついてきても、仕事を完成させないと
お金は、出ないっす。

別にひきこもりに限定する必要もないでしょ
コンピュータを使った内職専門の斡旋会社だと考えればいい

普通の無職でも歓迎すればいいじゃん

前のかきこみちゃんと読んでね。
かいてあるから。

>>536-537
うわっ、キモッ

都合の悪い質問に答えないあたりに頭の悪さを感じますね

>>543
誰に言っているの?
いや、萌え萌えしかいないね。

まとめサイト充実させて欲しいな
http://live-net.ddo.jp/kaisya/

>>543
まぁ、頭の悪い質問というのも存在しますがな。

>>545
充実といいますと・・・どのあたりでしょうか？
何か加えてほしい項目とかありましたらお願いします。

とりあえずＢＢＳが不評なので普通のに変えようかと思いますが。。。

>>547
管理人さんだけに言うわけじゃないですけど、
ネットだけで見守ってる人は相当数いると思いますが、

オフ会で何がどのように話し合われたのかや、
どんな雰囲気だったのか、他にどんな意見が出たのかや、
何人参加したのか、どんな年齢や経歴の参加者がいたのかや、
現時点での事実上の代表者は誰なのかなど、
不透明な点が多いと思います。
個人情報や秘密事項を載せろとは言いませんが、
当日の実態がつかめるようなレポート欲しいです
（最近のこちらの書込みでは物件を探していることなど分かりますが）

管理人さん＝ライトさん
でいいのかな？
だとすれば、関東の方との連絡はどのようにとっていますか？
どうしても関西の情報のほうが多くなるでしょう。

一応、２ちゃんねるが舞台で始まってるんだから、
見ている人が現状を把握できるようなものにして欲しいです

ある程度オープンじゃなければ掲示板上でやる意味ないし
また、現状をつかめないと、他の人もアドバイスできないだろうし、
閉鎖的、排他的になり、後から参加する人も現れにくいでしょう。

もっとオフ会に参加してない人との距離を縮めて欲しいですね。

>>548
関東は引きこもりばっかだから
カンベンしてやって

>５４８
　ライトさんのまとめサイトは力作だと思うけどなあ。
　もっとオフ会に参加してない人との距離を縮めて欲しいというのは、
オフ会に参加するのを迷っておられるということでしょうか？
　このスレが大規模ＯＦＦ板にあることの意義は、
実際に集まって事業を現実のものにすることだと思います。
　距離を縮めるのはオフ会に参加しようという、
あなたのちょっとした勇気なのではないでしょうか。
　私は名古屋から第１回の大阪ＯＦＦに参加しました。
　排他的などということはない素晴らしいメンバーでした。
　会ったばかりで４時間以上も話が弾み、
今のネットカフェの計画の素が生まれました。
　暖かい雰囲気でしたよ。
　メンバーの一人の学生さんはパソコンを持っておらず、
ワープロでインターネットをしているということだったので、
年配のメンバーの方が、古いパソコンを貸すことになったりもしました。
　とにかくやる気のある方はどんどん参加して欲しいと思います。
　名古屋も２ちゃん人口はかなり多いみたいなので、
ぜひＯＦＦをやりたいと思ってます。（何度も言ってますが）
　関東、関西の合同ＯＦＦを名古屋で実現したいので、
まず地元で興味のある人は手をあげてください。
　

ワープロでインターネット

>>550-501
漏れですね。

>>550-551の間違いだった。。

>>548
はい、ライト＠大阪＝管理人でかまいません。
「オフレポートの充実」ですね？
了解しました。
ですが>>550が言うように、レポートを見るだけではなく
参加してOFFを肌で感じてほしいなと感じております。

関西のレポートについては近日中に何とかしようと思います。
といいつつ>>550がオフレポになってしまっていますね（汗
関東につきましては、スレ上の情報のみがたよりです。
こちらからプッシュしてオフレポあげてくれとも言えないので・・・

>>550
レスありがとうございます。
合同OFF、開催できるとよいですね。

それよりも名古屋の人、どんどん参加してください！！！

　ＮＫＫさんごめんね。でも一番やる気感じたので。
　＞ライトさん
　がんばります。

九州で企画がないのでｶﾞｶｰﾘ。
大阪や東京までオフいけないしなぁ。

不毛な議論には徹底してピリオドうつぜ。
価格帯競争について、
そんなの、おんなじ程度のサービスしかしないって場合にしか、
有効な議論になりえない。（後詳述する「今までのネカフェに無かったサービス」参照）
町で看板見ただけで、いっぱしのマーケティングリサーチしたつもりになってるなんて、
はすっぱもいいところじゃねぇか？看板にいつわりありって例は多いんだよ
入ってみたら「２００円ってのは女性だけなんです」とかアリアリだからな。
またハンバーガーで例えるが、ロッテリアはマクドに対して、
似たような立地、似たようなメニューからというスタートをしたが、
フレッシュネスバーガーは、ひと味ちがって、値段は高いが、そのぶん
オーガニックという差別化で、十分対等に戦っている。
だから、どこそこではこういう値段だったと、いくらいったところで意味は無い。

ここ京都では、烏丸御池の新風館という商業コンプレックスに、
クラルテというネカフェがある。完璧無料だ。２chでもどこでも、
書き込みが禁止ということだし、飲み物もないが、オシャレなMtvが
大スクリーンで流れ、椅子も、座り心地良い。
また、前述したが、東京渋谷NHK前にはコーヒー一杯で閉店までいつづけられる
ネスカフェがスポンサーするネカフェがある。
しかし、これらがあるからといって、マンボーやゲラゲラが絶滅するか？
それはない。
だから、よその価格を気にし過ぎる意味は無い。

それに終電逃した人をターゲットと想定すれば、
一駅ちがうだけで、比較はできない独占企業たりうるわけだから、
おみながどこの町でみたかを明らかにせず、なんぼだったといおうと、
「誰の役にもたたない、うんちくたれたがりの自己満足」にすぎない。

そういや、あおった敵意を全部こっちにつけまわそうとしてるな。今もって。
>>518　こと　おみなとうこん（本人もしくわシンパ）　必　死　だ　な　。

俺はワープロももたず、ネカフェや家電店店頭などからのアクセス専門だから、
だれだって、俺とおなじIDでカキコミする可能性はあるわけだが、
どの発言とどの発言が同じIDなんだ？？
ふかしこいてんじゃねぇぞ。おみな。

>557
ウザッ

＞ライトさん
返事ありがとうございます
本当に差し支えない範囲で結構ですので
参加者の、年齢、現あるいは前職業、オフ会での役割が
わかるとありがたいです。全員本業としてされるのかな？
平均年齢などによっても随分と雰囲気が違ってくると思いますからね。
私は関東ですが、どちらかというとネットカフェ事業に興味があります。
ただ距離的な問題で参加は見合わせています。

ライトさんの公募への応募です。

その１
毎日違う味のコーヒーをだす。
「今日はモカを５％ほど多くしてみたのだが」とか
アンディー・バルトフェルドそっくりなマスターに言わせる。
ついでに、ヨーグルト味のソースのホットドッグもおく。
ガンダム見てない人にはわからんかも知れんが。

その２
事前に街頭でプリクラのあるゲーセンの前あたりでチラシをくばり、
「セルフサービスだから一番安いデジカメプリント」と宣伝し、
実際に、３０機のうち１機か２機は、入り口わきの特別席
（ほとんど作業台ってかんじでリクライニングもなんもない席）
において、デジカメプリント専用端末にしちゃう。
ネットへはつなげない、でも、フォトショップは入ってる。
その席は、時間あたりなんぼということでなく、
打ち出し１枚につきなんぼということにして、
これまでネカフェに入った事が無い女子高生を新規に呼び込む誘い水とする。
プリントアウトしおわって清算して帰ろうとする時に、
ネット席の３０分無料券でも配れば完璧。

その３
主婦層の顧客ゲットへ、つれてきた乳幼児は無料サービス
まぁ、これも、「またセンスのないネーミング」といわれるだろうけど
もう、ネーミングそのまんま。
広報媒体はサンケイリビングとかで、どんどん広告する。

その４
ホームページ作成徹底支援サービス
画像を取り込めるようにデジカメとつなぐケーブルも用意するし、
フィルムの写真をとりこみたいって人のために、
フジカのフォトビジョンもいれてしまう。
フォトビジョンはネガフィルムを突っ込むと
反転した通常のカラー画像をテレビモニターに投影する機械だったが
最新式のはパソコンへの接続も出来るようになってる。
梅田のマルビル３階にフジカのショウルームがあるので
そこで実物をみれます。
これがあると、
画像がとりこめる大阪のネカフェは心斎橋のゲラゲラ本店だけだから、
かなり、比較優位に立てる。

その５　　もっとも、実現すんのがしんどい。脱力提案。
ブースの上のあまったスペースをつかって、カプセルホテルも兼ねてしまう。
カプセルホテルといいきっちまうと役所がうるさそうだから、
おひるねスペースとか、セルフサービスてもみんスペースとかいっちゃう。

その６　ペアシートに超起動SOHOデスクなでしこを投入する。
まぁ、今度、スキャンじゃないけど、図面をデジカメでとって、
ここ、京都のコーヒーだけで閉店までいれるネカフェ　で
繋がしてもらってアップするよ図面。でも、まぁ、
分かる人には分かってるだろうけど、
単純にカーテンのようにスライドさせて、モニターを右と左でやりとりできる
そういうしろもんだ。　２万いくらかでDavid社の軽量モニターってのが
寺町通の南の電気街で見かけれた。それでできんじゃねぇ？？

その７
毎週木曜夜はトークライブ会場。
いつぞやここにも宣伝が入ったロフトプラスワンのシステムをそっくりぱくる。
トークライブが入んない時は店休日とする。

と、脱力もののアイディアを並べてみた。
いにしえの故事にいわく、まず、カイよりはじめよ。
「あのアホでも重く用いられるなら、俺が行けば大臣よ」
と、応募が殺到するからといって、軍師カイは自分をある大王に自分を採用させた。
それと、同じね。私のアイディアですら採用されたとなれば、
もっといい意見が続出する筈、って、腹なんだな。どうだろ。

まぁ、私の発言うざがるやつって、カレー屋に入ってカレーくってんのに「辛いじゃねぇか」って文句たれてんのと同じだな

だからさ、資金はどうするの？

乳幼児はむしろ立ち入り禁止にしないと他の客減ると思う

>>451 >>484 両意見の延長ですね。
>>562　さん。
ひょっとすると、451さんのいうとおり、
こういったオープンな場で設立をかたりあってたという理由だけで
官権が杓子定規に出資法違反だのなんだの言ってくるかも知れませんね。
そういえば、先週大阪ミナミをあるいていると、こういうチラシが散見されました。
「ネットカフェ共同オーナー求む一口５万円から」あきらかに詐欺っぽい。
そういうのと、同列にされちゃぁ、大変です。
で、私はちと思い付いたのですけどな。
寄付の形でライトさんが個人口座にあつめる。
設立する。
設立と同時に、寄付してくれてた人たちをバイトでちょいと
使ったことにする。
時給としての数百円とともに、ストックオプションを出したことにする。
というのはどうでしょう。
ストックオプション＝例えば６万円の額面の株券を１万円で買う権利。
これでかなり公募が正当化できるように思うんですけどやっぱ
逮捕ですかね。４５１さん。ご教示いただけると幸いです。
あと、マネーの虎は？　そいとか、「室内の中央にアシモくんかざるから
月３００万ほどだしてくれ」と、本田にもってくとか。
「いやならいっすよ、ゴーンさんに話もってってあちらさんの新車おくから」
とか、やっちゃったりして。

＞設立と同時に、寄付してくれてた人たちをバイトでちょいと
使ったことにする。
時給としての数百円とともに、ストックオプションを出したことにする。
というのはどうでしょう。

こんな事言ってるようでは

＞「ネットカフェ共同オーナー求む一口５万円から」あきらかに詐欺っぽい。
そういうのと、同列にされちゃぁ、大変です。

まるっきり同列でし（Ｗ

＞こういったオープンな場で設立をかたりあってたという理由だけで
官権が杓子定規に出資法違反だのなんだの言ってくるかも知れませんね。

全くナンセンスです。

では、お前が先に出資して手本をしめせよ。

とぼるじゃあ（ブルジョア？？）みたいに言ってみる。

でオフはやるんですか？興味あるんで参加してみたいけど

(oﾟ◇ﾟ)＜ぽかーん

名古屋でも福岡あたりでも、どんどん提言してオフすれば？
わたしぁ、見にいってる余裕ねぇから、みな、参加したいだけすればいいんじゃねぇ？？

あと、５６３さん。そうっすね。週に一二度昼の間だけとかにしたほうがいいかもしれませんね。
まぁ、あっさりライトさんにボツだしされそうな気もしますけど。

http://www.google.com/search?q=%88%F8%82%AB%82%B1%82%E0%82%E8%8Ex%89%87&num=20&ie=Shift_JIS&oe=UTF-8&hl=ja&lr=lang_ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5
■失敗知識データベース　http://shippai.jst.go.jp/
■引きこもり＠2ch掲示板　http://etc.2ch.net/hikky/

■（-＿-）ヒッキーでもできるアルバイト 4　　　　　　　　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1061729643/
■「引きこもりサポート業」なんて職業、俺は認めない　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1061137971/l50

1 ：（-＿-）さん ：03/08/18 01:32 ID:???
プー女の「家事手伝い」くらい意味不明
素直にマトモな職業つけませんでした、って言えやゴルァ


2 ：（-＿-）さん ：03/08/18 01:33 ID:???
引きこもりに寄生してる連中

21 ：（-＿-）さん ：03/08/18 01:44 ID:???
俺はあいつらの欺瞞を徹底的に糾弾する！！！！！！！
結局元ヒキが就職先なくて
しかたなくあこぎな商売に手を染めてるだけだろうが

1回の訪問で数万などと暴利をむさぼりやがって
己の身を恥じるべきは引きこもりではなく
引きこもりサポート産業などという
わけのわからない商売をしてる奴らのほうだ

JASeedこと萌え萌えは自作自演症候群

　　精神病院に逝ってほしいんだなー

スレからつまみ出されそうになって必死に抵抗している、正しく「ひきこもり」なんだなー > 萌え萌えことJASeed

572こと萌え萌えは自作自演症候群
　　精神病院に逝ってほしいんだなー

まあ、こうしていると全てが自作自演にみえる罠ｗ
やっぱニュー速+の「センバカ」や「だなー」くらいの電波がちょうどいい。
厨房の妄想電波は味がない。

てかそんなに進行中の事業にケチをつけられるんだったら、参加するか、自ら起業すればいいだけのこと。
萌え萌えもJASも何を吠えているんだ? ｹﾗｹﾗ

>>573
ポジティブとネガティブの区別がつかんアホがいることは分かった。
まぁ、
ホテルのベルカピタンサービスすら知らん読者もいるのが
このスレッドから分かって得るものがあったわけだが、
それも２ちゃんらしいしょっぱさってことか

>>577
ああ、ニュー速+でそのコピペは何度も見たことがあるよ。
これで釣り師決定だな。ああキモ

おれぁケチつけたことなんざねぇぜ。
採用されねぇようなベタなネタ出しがすべってるだけで、

>>579
つまり「私は無駄にスレを消費しています。皆さん感謝してください」と言いたいのだな。
この図々しさはチョソを超えたな

ニュー速+、ふっ。知らんな。妄想に屋上屋根かさねるアホ。われこそどれかの組にはいって事業の一つでもおったててみれゃ、おっらぁ。
釣り師がなんか知らんと書いてんのとちゃうけ。こないだは「厨房」の意味すらわかってねぇのが露見したわけだが、

あ、思い出した。
ライトさんへの応募のその８
業務用の「厨房」（本物）を導入して、
「完全自炊可」と、うたっちまうってのは？
飲食物持ち込み可というとこはあるいけれど、ここまでのは今までない。

>>581
あっそ。勝手にやればー

無駄にスレを消費しているのは、
ID:ehVBDx80
と、俺と、どっちの方だ？

>>583
自ら足を運べないようなガキが机上の空論を長々と書き連ねたってムダだって言ってんだろ
そんなに儲け話を並べられるんなら、便所の落書なんかしてねーで本当に金儲けでもしたらどうよ
ま、できるものならやってみろってことだ。ｹﾗｹﾗ

自分は馴染めない、浮いてるとわかっているのに出ていけないヘタレが
口ばっかり勇ましく粘着してるのはみっともない＞John

ていうか、あんたは集団で何かやるのには向いてない。
みんなの時間とスレを無駄に消費してるだけだから、出てって欲しい。
そんなにうまくいくと思うアイデアあれこれ持ってるなら一人でやれよ
他の奴の足引っ張って楽しいか？

いい加減に反応すんの止めてくれない?
スレと時間が無駄だと思うなら何でわざわざ書き込む?

ナデシコ机 ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

John ApplleSeedさんは多くのアイデアを提示されていますが
オフ会には参加されたことはありますか？

オフであったけど。
内容的なことはさておいて
一番印象にのこってるのは
とにかく良く食うってこと。

>569
おまんこ　なんて名前でよく投稿できますね。
ローマ字は日本人なら大抵読めるんですよ。！

おまんこにも「おちんちん」に対抗できるかわいらしい名前を・・ということで識者を集めて旧文部省が作ったのが「割れ目ちゃん」

というわけで、コテハンを変えても自作自演はすぐばれるというオチ

チンコ　：　マンコ
おちんちん　：　おまんこ
きんたま　：　らんそう
精嚢　　：　？？？

569 ：OMANCO ：03/09/07 16:59 ID:sVWHPV0l
(oﾟ◇ﾟ)＜ぽかーん

>>女当今&JAS
オナニーは終わったか？

>>564
ASIMO借りて月300万貰う？　逆に月300万請求が来ますよ？
ttp://www.honda.co.jp/ASIMO/information/
ttp://www.sanspo.com/shakai/top/sha200304/sha2003042210.html

関西のネカフェ事業に興味があるんですが、資本金はどこから集めるのでしょうか？
またオフの予定はないようですが今からでも参加できますか？

最近このスレを知ったのですが、今後何かしらの形で参加させていただくことは可能でしょうか。私は関西在住です。

どうやら糞コテはオダンゴ氏に叩かれたんだと妄想しているようだな。
　　漏れなのに(ﾌﾟ
んで火病って悔し紛れに自慰行為ですか。東京組は苦労が多いねえ。

>>564
「バイトでちょいと使ったことにする」ってあたりで税務署が黙ってはいないでしょう。

ところで今、株主の募集するとは言っていないのに「株が発行されたら買いたい」という人が結構います。
そうした人たちが自己責任において株を買うのは違法ではありません。
だから、僕は法律の抜け穴を探して金集めを画策しなくても、
淡々と会社についての情報をＨＰ上に掲載していけば、お金は合法的に集まると思います。

>>600
関西組はお金についてはもう決まっているよ。
後はいかに経済的に開業まで漕ぎ着けられるかが問題になっている。
だからこのスレのオナニーコテ連中は二歩遅れた議論をしているわけ。
興味があるんだったら次のオフに参加しなよ。
まとめサイトかこのスレでいずれ告知があるだろうしさ。

あなたは小泉内閣を支持しますか？
緊急２ちゃんねら〜調査↓
http://vote3.ziyu.net/html/koizumi8.html

是非、１票を！！




今度の総裁選で小泉純一郎が総裁に再選されますた
次の総選挙であなたはどの政党へ投票しますか？
小泉総裁版↓
http://vote3.ziyu.net/html/koizumi7.html


今度の総裁選で亀井静香が総裁に選出されますた
次の総選挙であなたはどの政党へ投票しますか？
亀井総裁版↓
http://vote3.ziyu.net/html/kamei7.html

＞601
あなたはオフに参加しているのか？
もし参加しているなら、
会社にとってマイナス要因のガキが混じってることになる。
なぜなら厨房の挑発に乗りやすい性格だから。
いくら腹が立ったからといって
乱暴な発言は信用を落とすし、他の人も不信感を抱くだろう。
このオフに参加するのかどうか知らないが
いずれにしろ、社会人としてやっていけるのか？

John ApplleSeed氏もオフに参加しているようだね。
彼もまた、どうして厨房と同じレベルで発言しているのだろうか。
積極的な発言は素晴らしいが、釣られてしまうのはよくない。

少なくとも、この二人の発言を見ているだけで
社会人としての良識に欠ける人間が参加していることが
残念ながら予想できてしまう。

希望者は誰でも参加できるようだから
必ず足を引っ張る奴や
無能な奴や
喧嘩早い奴や
文句ばかり言う奴がでてくるだろう

そんな奴にも給料支払わなければならない
人件費は最大の支出だろう
貢献度に応じて能力給にするのか？
だれが評価するんだ？
ガキがいると、なおさら給料のことで喧嘩になるぞ。
仲良し相談で出来ると思うか？
大丈夫なのか？？

>>603
>>603
>>603
>>603
>>603

マネーの虎だのASIMOだの消防以下の提案しか出来ない糞コテ消えろYO
クズな提案は100本束にしてもクズ

>>605
消防は夏終わったんだから（・∀・）ｶｴﾚ

114 名前： 111　 投稿日： 02/04/22 11:02 ID:Io/Gu2jl
　　 >>112
　　 お母さんに「おちんちんの皮はむいちゃ駄目。」って言われてるんです
　　 どうしても剥くときはお母さんに言ってからじゃないと・・・

115 名前： 112 投稿日： 02/04/22 11:48 ID:mThokE0o
　 >>114
　 ネタか?市ね

116 名前： 111　 投稿日： 02/04/22 11:54 ID:Io/Gu2jl
　 >>115
　 IDが包茎です

複式簿記も商法も税法も知らないのに、出資だのストックオプションだの
軽々しく発言しないほうがいいですよ。>JAS

うへぇ・・・荒れてる・・・

仕切るようで何ですが、お願いです。
JAseedさん、これ以上の混乱を防ぐため、トリップをつけていただけないでしょうか？
あと、オフ参加者さんにもトリップを推奨したいです。
まとめサイトに参加一覧としてコテハン＋トリップを公開すれば
少なくとも偽者を排除することができます。ご協力お願いします。

>>556
九州でも起業したいという方がいらっしゃればよいのですが・・・

>>559
了解です。
ただ現状でどこまで公開できるかはわからないですが、
メンバーに確認を取ってみます。
オフレポにつきましては>>550を元にすると思います（汗

>>560>>561
アイデアありがとうございます。
その７は実は案件に出ていたものに似ております。
定期的に需要がみこめるのなら
楽しそうなのでやってみたいなと私は思います。
あとメディア取り込み・出力サービスは近い形で実現したいと思います。

（がんばって続きます・・・）

>>564
「出資」という形は「確認株式会社」ではかなり厳しいと思います。
確認株式会社が株式公開というのま難しいことだと思います。
会社設立前に収集して自己資金として開業という手もありますが、
その場合ですと「配当」にあたる返却をすることができないのです。
せいぜいチケットの発行など現物配当を行わざるを得ないでしょう。
そんな形態でも喜んで出資してくれる神がいらっしゃれば最強なのですが・・・

>>568
関西は近いうちにOFFはやりたいと思うのですが…
まだはっきりとしたことはいえないです。申し訳ない。
関東でしたら13日にありますのでご参加ください。

他地域のOFF開催は大歓迎ですよ。
会社設立は抜きにしても、アイデアを出し合って
良いものを考えるというのはとてもよいことだと思います。

>>581
業務用厨房器機はかなりのお値段になります。
スペースの問題もありますし…

>>597
上のレスのとおりです。時期は未定ですが開催はしたいです。
資本につきましてはある程度の確保はできているのですが、
不動産関連でちょっと厳しいことになっております。
物件を格安で提供してくれる神（大家）はいませんか（笑

>>600
株式が「公開」されていれば、ですね。
株式公開前の「開業資金」が今現在の問題であります（汗

再度申し上げますが、煽り・叩き・釣りはできるだけスルーでお願いします

あのー、商法の知識がかなり怪しい人が仕切ってるんですね、ここ。

＞>>600
＞株式が「公開」されていれば、ですね。
＞株式公開前の「開業資金」が今現在の問題であります（汗

なにいってんのかぜんぜんわかんないですよ。
商法の会社法の部分だけでもお勉強されたほうがいいですよ。

>>611
判りきったことを書かないでください。バカが吊られてて後々楽しい展開になるかもしれない部分です。

>>611
あーすみません。自分でもよくわからない文章です（汗
知識不足名なレスをしてしまい申し訳ございませんでした。

設立うんぬんの事は私以外のメンバーが担当しております。
私はどちらかといえば開業後のことを担当しています。

良い機会ですので私も１から勉強したほうがいいですね。
他メンバーにまかせっきりもよろしくないですし・・・

なんか、どこの会社の株も、誰でも買えるような勘違いをした
書きこみが、おおいんだけど？

出資者はＯＦＦ参加者の身内でやるだろうし。
そんな得体のしれない人株主にだれでもいれるわけないじゃん…

>>593
(oﾟ◇ﾟ)　＜　おかーん　（悪寒）
人間が壊れていくのをこんなに間近に見たのって初めてだわ
４０年生きてきて、世界各国を歩いてきたがこんなのはいやしなかった（第一部のスピードワゴン風に）
はい、
４０年つながりでおわかりでしょうが、
John ApplleSeed　は、　私が政治的な発言するために作ったウェブキャラです。
http://profile.lycos.co.jp/pView.asp?member=JohnAppleSeed
でも記してますが、ネーミングは米国開拓史上伝説の流浪人からとらせていただいとります。

イベント板一億スレッドと合わせる意味で、この一号ハンドルをこれから使いましょう。

政治板での論議にあきたらず、各地でマトオフを成功させたエネルギーのもとを探るべく
penetrateを試みて、このスレがらみでもオフにでてみたことはありますが、
>>589 ：街宣くん さんの指摘のとおり、
＞とにかく良く食うってこと。
食いかけの皿に覆われた机の上で議論ができるかっ！なんてなことで、
　がっつくようでみっともないが--レロレロレロ
　ちっがーう
　違うぞポルナレフ---こう名乗るのだ
　これもちっがーう。
はは、
結局、財政状況省みず、「俺千円多く払うわ」と言い出さざるを得ないという結果で、
してみると、そいだけの価値ある情報が入ったとはいえないし、
このスレがらみでは、もう、オフは卒業したい。と思ってます。
「映画を作るスレ」のチャット会の方がよほど話が進んだと。
で、大阪組名古屋組関東組が「オフ会ののりで会社ができるのか？」と
実験中なら、
「大規模オフ経験者なら、オフで顔つつきあわせなくっても、
　スレ上の完璧オープンなやりとりの中でもビジネススタートできるんでないか」
という実験を試みるべく第４のグループ「ボーダレス組」を提唱しているわけですね。
また、当初、名前を統一しろだのなんだのの注文が入った時には、
日ハムオリックス戦の時に「２ちゃんねらはキモイから来るな」と
書き込んだ自称青波ファンの発言と大差なく見えたもんでしてね。
脅しや不当な要求には屈しないというポジショニングをJASにはさせたいわけで、
つっぱってた訳です。

ついでに、揚げ足取りの無駄な角突きたてたがりのおみなとーこんが
人の敵意あおるだけあおっておきながら、こちらにその敵意つけまわそうと、
シンパ（もしくは別の端末）使って策動してるようなので、---つづく

とことん論破してやろうかと、試みたんですけど、
却って、必死になって、シンパ（もしくは別の端末）使って同一人物説流しましたね。
つきあいきれねぇや。女子と小人やしないがたし。

さて、独り言はさておき、ポジティブな書きコミット。
開業資金おそらく目処はついてるだろうと思ってはいたんですけど、
出資したいという人の好意をどう昇華させれるかと考えるに、
設立前、貸し金としてライトさんに５万入れる。
で、設立と同時に、大株主状態のライトさんが、
借りた金の代物返済という形で額面5万円の株券を出資者に渡す。
これでどうでしょう。
どうも、私は商法畑でなく、民事訴訟法畑なんで、いろいろご教示いただけると助かります。
　参照：> DHC裁判
　　　　> http://that.2ch.net/test/read.cgi/event/1023367555/l50

ま、アシモくんがいまいちなら、ステップワゴンミニでも良いかと。
あと、予備校が集まってる町があると大学門前町とちがい夏でも週末でも人は多そう。
東京だと吉祥寺がそうですが、関西圏ではやはりないんでしょうか。
その７はかすってましたか。やや自信回復です。
その８まで全部すべって、大スクリーンでＭｔｖってのだけ採用になったりするんでないかと思ってました。

で、どうなんでしょうねぇ、トリップって、それでも、ひとり二役やるひとは
二つのトリップつかいわけたりするだろうから、（おみなとシンパ名無しみたいに）
効果あるんでしょうか。
つけかたイマイチわかってないし。こんど「トリップ」でやふー検索でもしてみますか。

まあ‥。

オープンな場で会社やるのは可能ですよ。
ぼくの今もってる会社は、全員ＩＲＣでチャットしてる仲間ですから…。

掲示板でも可能ですが、せめてちゃんとトリップつけないと
どうしようもないですからね…。
ていうか、トリップつける度胸がないのに、対外的に責任ある仕事できるわけないでしょ。
将棋やってて横から口ばっかりはさむオヤジじゃないんだし。

じゃあ自分も真剣に将棋うってみろよと。小一時間(モグモグ
耐えずいつでも、逃げる時のこと考えながら商売できるわけないじゃん。
最終的にはお客さんからお金をいただこうとおもってるのに
やばくなったら逃げるような人とは恐くて一緒に組めないよね。

メシをくいにきました。でも、イイアイデヤやネタを無料でもらえませんでした。
っていわれても。飯一回二回くっただけで
飯くえるような商売ネタをタダで、ホイホイだせないよ。

オフに出るってのは、無責任そうな人を振い落すって意味合いあるんだろうし。
一回オフにきたくらいで、んなこといわれても…。

もっと何度もでてくれないとね。

僕の調べたところでは、

　・　総額で1000万円を超える有価証券の募集するには企業情報を公開する義務がある。
　・　出資法は配当や利息を約束して出資を募ることを禁止している。
　・　株式会社は定款によって株式の売買について制限を設けることができる。

らしいです。間違っていたら指摘してください。
街宣さんが言っているのは定款による制限のことでしょうか。

やば、日本語が間違ってる。

「有価証券の募集するには」　→　「有価証券を募集するには」

JAS氏のネタは面白いものが多かったですので、是非ともこれに活用したく存じます。
http://www02.so-net.ne.jp/~saitou/denpa.html

おっと、こうだった。
http://www02.so-net.ne.jp/~saitou/denpa.htm

なんか爆撃されている？

保守age

保守あげ

保守

ほす。

>本郷弘さん
俺もまた見ているだけの一人なんですが、
見ているほとんどの人は同一人物だとは思っていませんよ
あなたが書かなければ良い意味でこのスレッドが面白くない
せっかく沢山のアイデアをお持ちなんだから。
ここが発端で会社ができて、色々話して、苦労しながらも
少しでも成功したら、過去に例のない興味深いことです
良くも悪くも自由で多様な発言にヒントがあるかもしれません
是非これからも発言よろしくお願いします
これからも本郷弘さんの発言に注視して参ります

現在大規模OFF板は正体不明の攻撃に晒されております。
流されつつあるので保守ａｇｅです。

うんこで、お腹いっぱいだ…

>>627　いやいや、本郷弘はたまに他のスレでも見るけど
ただの荒らしだろ？？？

どうやら沈静化したもようです。

>>629　これですか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　（
　　　 　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　 　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ
　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　.､）　　､｝
　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

＞614 ：街宣くん ◆8S3B1yv85w ：03/09/08 14:35 ID:jfxrbX10
なんか、どこの会社の株も、誰でも買えるような勘違いをした
書きこみが、おおいんだけど？

出資者はＯＦＦ参加者の身内でやるだろうし。
そんな得体のしれない人株主にだれでもいれるわけないじゃん…

誰でも買えるといっている人の趣旨は法律がそんなことを制限していないという意味ですよ。

なんだかなぁ。。。

【在宅業務】第３回株式会社を作るOFF（関東）【支援事業】

集合日時：９月１３日（土）１７：００ごろ
開催場所：http://www.ginza-renoir.co.jp/store/search/images/map/mp082.gif
　　　　　「cafeMIYAMA新宿南口店」
　　　　　渋谷区代々木2-8-5　新宿南口ビルB1
　　　　　JR新宿南口徒歩3分ルミネ1角から甲州街道渡り代々木方向道左手1Ｆ
目　　的：参加したい人同士の顔合わせなど

前回集合場所で合流できない等の問題が出たので
お店に直接集合しようということになりました。

【引篭り】【搾取事業】
ではありませんでしたっけ？

>>635
参加させていただきます。
メシ代はいくら持っていけばよいでしょうか。

>>635

るのあーるにしない？
無線LANつかえるし

>>638
無線LANの使えるルノアール系列店って、ここではないんですか？
てっきりここだと思ったのですが。

そこでつ…。ごめんね(赤

喫茶店なのでそんなにかからないかと

まとめサイトの中の人です。

関東事前OFFの情報を追加しました。
参加おまちしております。

ttp://live-net.ddo.jp/kaisya/

>641
ルノワールでしょ？
サンドイッチいくつか食べてガラナ呑んでたらすごい値段になって一目散に逃げましたけど。

なんつーか、おまえら馬鹿だろ？(;´Д｀)

食べる量を決めるのは各個人だと思われますが・・・
飲食費を抑えるのでしたらコーヒーでがんばってください（汗

電波２ちゃんでも紹介された模様。
次回は関東オフも盛り上がればよいが。

ルノワールでパイ投げ合戦か？

ルノワールって貸し会議室もやってたぞ。ワンドリンクが条件とかで
そこそこの料金体系だったはずだが。

ネカフェについて提案です。

2chから始まったということを売りにするのならば、
全てのパソコンにとりあえず各種2chブラウザをインストールしておくのはどうでしょう。

俺はたまにネカフェ（漫画喫茶）に行く事がありますが、そこで選ぶ基準は
「安い」か「快適」かどちらかです（当たり前ですね）
でも漫画喫茶はともかくネカフェならば、それなりの時間滞在するものでしょうから
どちらかと言えば「快適」に力点を置いた方がいいのではないでしょうか。

俺が「快適」を感じるのは、椅子（最近ではリクライニングがポピュラーですね）と
飲み物、そして個室です。あまり個室を突き詰めるとまずいようですが、
やはりオープンだとしり込みしてしまうところはあるかと思います。
飲み物は、普通の所ではコーラ、カルピス、紅茶、ジュース、コーヒーなんてのが
普通ですが、もう少しワンランク上の飲み物を用意しては如何ですか。
俺がよく行く所は、ココア、イチゴミルク、キャラメルマキアートなんかがあり、
なかなかの品質でした。

商売とは全く関係のない立場にいる人間ですが参考にしてもらえたら幸いです

＞645 ：ライト＠大阪 ◆54AMAoprtg ：03/09/08 21:49 ID:pfthK/LR
食べる量を決めるのは各個人だと思われますが・・・
飲食費を抑えるのでしたらコーヒーでがんばってください（汗


それでは、一番食べ残した奴が勘定を払うというのはどうよ
全員完食の場合は、一番少食だった奴が勘定を払う。

かなりスリルあるぞ。

べつにルノアール高いかなあ？
あんなもんでしょう。椅子とか良いし。

ブルジョワめ！

>>616
ステップワゴンミニの現物を訳の解らない得体の知れない奴に
貸して宣伝広告費として月300万ですか？　ホンダも慈善事業
やってるんじゃないんですからねぇ……

だったら「たまごくらぶ」「ひよこくらぶ」にカラー見開きで広告を
出した方がリスクは格段に低いと思いますが？

で、日産に行ったとしても「週刊少年ジャンプ」と「ナイタイマガジン」に
カラー見開き広告出したほうが良いと言う結論になると思いますが
如何？

>653
基地外の妄想に真面目にツッコミ入れんでも…　可哀想だから放っとけ

(oﾟ◇ﾟ)＜ぽかーん

↑　尾万個

>>宣伝広告費
さすがに無理ですね（汗
車を置けたとしても場所がありません。
ビルの上層階だったらもっと悲惨です（笑
ＡＳＩＭＯも有料レンタルしかやっておりませんし。。。

>>649
ご提案ありがとうございます。
２ｃｈブラウザは導入しておきたいですね。
２ｃｈにやさしいですし、なによりユーザーが使いやすいでしょうね。
個室につきましては他店舗と同程度となるでしょう。
あと、全台すべて個室になるかは不明です。きっとそんなに広くない…
ですが>>188みたいにはならないと思います（汗

すみません、>>657は私です。
なぜに名無し、しかもsage・・・・・

まとめサイトです。
セキュリティパッチ適用のため、10分以内に約2分ほど、
サイトに接続できなくなります。

まとめサイトの存在も>>1に書かれていないだけに
http://live-net.ddo.jp/kaisya/
このスレッドでは定期的に告知しないと。

スレ自体も認知度少ない気がする
まだ早いけど次のスレは別の板でやったほうがいい気がする。

ルノアール行く
裁判で金入ったからお茶ぐらいなら奢るから、みんな鯉

>>660
あーそうでした。アドレス入ってなかったよ（汗
ありがとー。

次スレでは是非入れてもらおう・・・

ルノアールの茶って、もともと無料じゃねえかよ。

まとめサイトのオフレポありがとう
内容も充実してきたね
管理人さん乙です

参加者の職業や経歴には凄く興味あるけど
プライベートのことだから非公開でも
これは仕方ないね

ただ、ひとつ聞きたいのは
参加者の中で完全に本業としてやる人と
そうではなく本業は別にあり副業としてやる人と
現時点での、その比率は？

>663
＞ルノアールの茶って、もともと無料じゃねえかよ。
ちゃうぞ。「とっととカエレ！」って意思表示だよ。

街宣くん ◆8S3B1yv85w

↑こーいうようなﾔｼが
事業に参加しようとしてる時点で
ｼﾊﾟｰｲだろ

引きこもりが
なぜ
引きこもってるのか
考えろよ

>666
あっぷるか萌え萌えか知らんが、叩かれたからって八つ当たりは見苦しいな

朝から。。
(oﾟ◇ﾟ)＜ぽかーん

>>654　さんに、ほぼ同意。ウケ狙ってんのにさ。
>>661　だれこれ。

京都地裁にリサーチに行った帰りに、きたっ、きました。閃光が頭をよぎり
　　　また、ウケ狙ってます。

ライトさん、夕刊フジの秘書代行とかの広告の欄で
貸し社長室と宣伝して、月額５万円の会員を募るってのは、
特典は電話での席の予約ができること、
メールが見れるだけでなく、
ファックスやオフラインの郵便物の受け取りや預かりもしてもらえるって
ことにして。

というのを思いついたのは、やたらと敷居の高そうな弁護士事務所や司法書士事務所があったから。
実際、そういうとこに相談にいっても、けむにまくような返事しか貰えんかったという人じつに多いわけで。
彼らは、依頼人が意思固まってないと動けない愚直な面あるしね。
タロット占いなんぞの相談を受けるのに慣れてる人をメインに立てて、
占い屋さん、メンタルヘルスケアのカウンセラー、年金とか福祉事務所との交渉に詳しい人、
そして、私より上手の法律使い。（おまけでゴーストスィーパーも一人）
こいだけ集めて、ネットショップで、
『相談の館』って作ると、うけるかもしれない。
そうすっと、やはり、私がモバイルギアも家もないという状況はまずいなと。
で、貸しデスク業務もネカフェでやってもらえればありがたいかも。

車どーんっとてのが、なんなら、ＧＡＧＡコミュニケーションズとナシつけて、
映画の予告編を大画面で流すから、いくらか頂戴ってのがいいか。
もともと、マトリックスからでた板だし。

貸し机派生ビジネスについては一つアイデア持ってるよ。
あと弁護士使うようなビジネスアイデアも一つ持ってるよ。
どっちも一見参入が簡単そうで、実際にはあるネックが一般的には存在する。
盛れはこのネットを解消できるスキルがある。

スポンサー先着一名だ。金と兵隊（ヒト）もってるがやることがない！って奴
連絡汁！

安く私書箱貸して貰えると、何かと役にたちそう。



鶴ＯＦＦとか、ネオコートの受け渡しとか。

>>670
どうせ、ネットワークビジネスだろ。

このオフ早く潰して欲しい
収拾付かなくなるぞ

株式会社を作るOFF Part2
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1061329414/

>>673
752 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：03/09/10 14:56 ID:fU96dpUH
このオフ早く潰して欲しい
収拾付かなくなるぞ

株式会社を作るOFF Part2
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1061329414/

>>667
萌え萌え必死だな（　´_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>674
674 ：エージェント・７７４ ：03/09/10 14:59 ID:QXZo0kMq
>>673
752 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：03/09/10 14:56 ID:fU96dpUH
このオフ早く潰して欲しい
収拾付かなくなるぞ

株式会社を作るOFF Part2
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1061329414/

なんか、必死すぎて可愛いね。

まあ、ガンガレよ。

>>669
なにやら大きな話ですね。
さすがに貸し社長室を作るだけの設備と空間を用意することはできないです。
月貸しのワンルーム借りてするほうが良さそうです。
さらに相談の館は人件費を圧迫しそうです。
私書箱を設置するという件も場所的に厳しいでしょう。セキュリティの問題もあります。

>そうすっと、やはり、私がモバイルギアも家もないという状況はまずいなと。
>で、貸しデスク業務もネカフェでやってもらえればありがたいかも。
貸しデスクはあなたが借りるのですか？…家もない？！

>>670
>>669が協力してくれそうですね。
私ら関西側では無理そうです。

>盛れはこのネットを解消できるスキルがある。
網をほどくのですか？

>>671
申し訳ない、やはり私書箱を設置する場所を確保することができないです…
できたとしてもスチールラック1つが限界でしょう…

>>673>>674>>676
ふぅ・・・・・・・・

>>678
放置できてないよ

内装は基本的なネカフェと変わらないものに？

>>678
やーい、放置できてないじゃん！！
…と自分に突っ込んでみる（汗

>>679
すいません。書類作成に追われていてつい・・・

>>680
そうですね、変わらないと思います。
内装は許容範囲内で必要最低限になる予定です。
そこにあまりお金をかけると他にしわ寄せが来ます（汗

ネカフェは内装は小奇麗であれば特に気にならないですね

受け狙いと称して電波を垂れ流してる人はどんな呪文を唱えると消えてくれますか？
つまらないというより下らなすぎて不愉快なんですが

粘着だし無理では…。

しかもその下らないアイデアって
皆のためになるビジネスじゃなくって
自分の為の利益誘導だから、たち悪いよ。

>678
貸し社長室をやるのなら
廃業したホテルを改装するのが早い。実際似たようなことはやられている。
セキュリティを言うが２４時間つかえないことには価値が７４％落ちる
貸し社長膣を行う最のポイント的アイデアがあります。実際にやる！ってことなら提供します
利用者の利便性を現存類似サービスとくらべ飛躍的に高めるアイデアです。
なぜか先行者はまだ居ないようです。

貸し社長室って、既存のレンタルオフィスとどうちがうんですかね…
そもそも社長なんだから事務所くらい借りる金あるでしょ。

夜だけど。。。
(oﾟ◇ﾟ)＜ぽかーん

>>685
とりあえず東西とも基本事業は確定しております。
さらに関西はホテルを借りてしかも改装する資金は持ち合わせておりません。
ホテルかぁ…１棟貸しだなぁ…１０００万は下らないだろうなぁ…
ベンチャー板にて募集をかけてみてはいかがでしょうか？

>>687
とりあえずODANGOさん、
(oﾟ◇ﾟ)＜ぽかーんはもういいです（笑
まぁそうなるのも分からないでもないですが…

>>688
１０００万じゃ済まないだろｗ

>
686 ：街宣くん ◆8S3B1yv85w ：03/09/10 22:21 ID:SMWgdWjx
貸し社長室って、既存のレンタルオフィスとどうちがうんですかね…
そもそも社長なんだから事務所くらい借りる金あるでしょ。

おまえ、起業家にはマダマダだな。

潰れたホテルだと、もてあまされている物件というのはかなりある筈。
つまり、立地が悪く、規模が小さい。
建物壊して更地にするのも大変だし、更地になったところで、所詮小さいから
って奴。
めでたくそのような物件とめぐりあえれば、貸し社長室業は性交したも同然！

起業する際の鉄則はなるべく固定費の支払いを避けることにある。
まず入れ物（事務所）から入る起業はよほどの金持ちで無い限り９９％ぽしゃる。

>なるべく固定費の支払いを避けること

なるほど。
当たり前だけど、その通りだね。

関西は、そろそろ法人として届け出しないんですか？
つまり会社として設立するのはいつ頃になるんでしょうか。
設立の際は小規模でも、パーティーやりたいね。
俺も、そのときだけ参加したいな。
もちろん祝い金もっていくよ。少ないけど。

>> つまり、立地が悪く、規模が小さい。

そんな社長室いらねえ…。

＞そもそも社長なんだから事務所くらい借りる金あるでしょ。

大丈夫だ、そんなことない

まとめサイトです。
いつのまにかGoogleに拾われていたみたいです。
他サイトから来られた方向けに、案内を追加しました。
まぁ住人の方にはあまり意味の無いことですが、とりあえず。

ttp://live-net.ddo.jp/kaisya/

そもそも「社長室を借りる」ということについての需要はホントに
あるのか？書き込む奴が個人的に欲しいと思ってるものを誰もが
欲しいと思うわけじゃないぞ

いま存在しない業種は確かに成功する可能性もあるが、そもそも
需要がないから誰もやらないのだ、という可能性のほうがはるかに高い

マネーの虎みたいなヤラセ番組のおかげで、既存でない商品とか
サービスを出せば絶対うまくいくとか思っちゃう馬鹿が多くなってる
んじゃないか？　

独りよがりの企画を書き込むなとは言わんが、うまくいくと固く信じてる
様子を見せられると可哀想で心が痛むので程々にしてくれ
ていうか要するにイタいよ

>>695
まとめサイトのhを抜く意味って？
まぁかちゅだから関係無いけどさ

>>697
通常ブラウザで安易にクリックしないようにという対策です。
リンクの中には悪意のあるサイトにリンクしている場合とかありますので…
たまにあるでしょ？ブラクラとか心臓に悪いのとか・・・
まぁ昔からの癖でやってしまうんですよ、h抜き。

でも専用ブラウザだとリンクを補完してくれますね。

かちゅ入れてるからって、２ちゃんのことを分かっているわけではないのね。
当たり前と言えば、当たり前か。

　外務省は省益のみ目的として動いていまつ。
　自分たちに都合のよい時は法律を持ち出し、都合悪い部分は外交の特殊性を訴え（実質的）脱法行為を行いまつ。
　
　人民は外務省に意見を言う方法を持っていません。違法行為に及ぶ意思表示は外務省のやっていることへの反感の強さを現しまつ
　
　外務省は解体し、外務省の役人は死罪！
　外交実務はNGOに開放
　外務省予算は不況対策として失業者、路上生活者、その予備軍に一時金として分配！
　
　このくらいのことをやれば、日本再生の取っ掛かりになるのではないかとおもいまつ
　

>>693
会社の本社が交通至便の地になければいけないなんて考える奴は企業ってものをしらなすぎる。

企業相手の訴訟はその企業の本社所在地を管轄する裁判所で行います。
悪徳通販会社がド田舎に本社を登記するのは訴訟抑止効果を狙ってのこと。

もっとも交通利便性が悪いホテルというのは　駅から徒歩１０分とかいうレベルの悪さだと思うが。
ホテル業にとっては死活問題だが会社事務所としては問題ない範囲だろ。

貸し社長室の需要を疑問視するバカに

引篭りをターゲットにした搾取事業を展開する場合に、２４時間アクセス可能な事務所は必要だろ？

一人で始める事業なら専用の事務所なんてのは、事業が廻りだしてから手配すれば済むことだが、複数の人間で始める事業ならば、たとえ机一個分であれ、占有スペースは必要だよ。

>> 会社の本社が交通至便の地になければいけないなんて考える奴は企業ってものをしらなすぎる。

じゃあ、なんで東京に会社が集まってんだよ。バカ？
一人で地方で、ぐだぐだやってろよ。


>> 引篭りをターゲットにした搾取事業を展開する場合に、２４時間アクセス可能な事務所は必要だろ？

いらねえじゃん。バカ？

どうなるかわからん事業に、なんで事務所が先に必要なんだよ。
お前が欲しいだけだろ？

自分で借りろよ。


まあ、ガンガレ。

一応夕刊フジで広告でるくらいだし
ネカフェよりやってる件数は多いよね。貸し机・私書箱屋
でも、書き忘れ。
5万も出すんだから、月６回はまるいちんち居続けてもいいってことに。

さて、まえので言及したJSさん、うらやましいかぎりですね。
わたしも６っけんも訴訟かかえてるけど、スパッと勝ったって言えるのはなく、
今日も今日とて、これじゃ、話にならないから、上でも一度審理しなおしてよ
って書面を投函ですよ。
こういうのって、時間かかる。まいるよ。

> 一応夕刊フジで広告でるくらいだし
> ネカフェよりやってる件数は多いよね。貸し机・私書箱屋

ん〜〜な訳ねえ。

オッサンがよむから夕刊フジにのってるだけです…。
あとタクシーの中とか。

> 　外務省予算は不況対策として失業者、路上生活者、その予備軍に一時金として分配！

自分が金ほしいだけだろ…。

>>701
マジレスすると、論拠としている裁判所の管轄云々という話がどうにもよく分からない。
たとえば関東組の事務所が新宿駅徒歩3分のところにあろうが徒歩10分のところにあろうが管轄は東京地裁となります。
単に訴訟抑止っていうことで考えれば、ド田舎にある潰れた観光ホテルを使わなければならないわけです。

そもそも、なんで訴訟抑止が必要なんだろうね。
意味がわからん。

粘着君が悪い事して逃げてるから？

まっとうな商売をめざしてるだし、堂々と都内に本社おいて問題ないのでつ。

東京にドンと事務所を構えるメリット

バカが「マトモな会社だ」と思い込む。

起業時の事務所と、運営が廻るようになってからの事務所と分けて考えろよな。

まず事務所という際の事務所とは、関係者が集まれて、会社の書類を置くスペースがあれば十分。
顧客開拓期においても、セイゼイサーバー一台置ければ十分。

店舗型のビジネス始める場合はさまざまな賃貸物件の契約開始日を営業開始日に
限りなく近づけるべく調整するわけだが、数ヶ月掛かるぞ。

街宣には更に指摘しておこう

世の中マットウな商売とマットウでない商売とがあるのではないぞ。
いかなる商売をやろうが、強制法規にふれなければ違法ではない。
いかなる商売をやろうが、顧客が徒党を組んで訴えれば悪い会社と世間から言われるんだ。

> 起業時の事務所と、運営が廻るようになってからの事務所と分けて考えろよな。

なんでそんな固定費あがるような事言うのかな？
お金つかいたいの？

> まず事務所という際の事務所とは、関係者が集まれて、会社の書類を置くスペースがあれば十分。
> 顧客開拓期においても、セイゼイサーバー一台置ければ十分。

そんなの、もう目途たってるだけど…
なにいってんの？
与太話してないで、ちゃんとオフでろよ。

> 店舗型のビジネス始める場合はさまざまな賃貸物件の契約開始日を営業開始日に
> 限りなく近づけるべく調整するわけだが、数ヶ月掛かるぞ。

誰が店舗型やんの東京で？
すれのドコ読んでるの？
脳内スレですか？

> 世の中マットウな商売とマットウでない商売とがあるのではないぞ。
> いかなる商売をやろうが、強制法規にふれなければ違法ではない。
> いかなる商売をやろうが、顧客が徒党を組んで訴えれば悪い会社と世間から言われるんだ。

で、誰がうったえてくんの？ JAPとか何とか萌え萌とか、粘着自作自演さん？
国内法に違反しないように、仕事してれば、べつに放置プレイでいいけど。
どんな商売やってても、そういうクレイマーみたいなのくるし…。


まあ、毎日、辛いだろうけど、ガンガレよ…。

なんか今日は街宣さんが一人でがんばっているようで…
いろいろな意味でお疲れ様です（汗

>>このスレを見ている人へ…
スレの初期から内容を把握している方は特に問題はないのですが、
途中で飛び込み参加された方が、突拍子も無いレスを返していることが
最近多く見られるようになって来ました。
書き込みされる前に、スレを見ていただくか、
まとめサイト（ttp://live-net.ddo.jp/kaisya/）を見ていただいて、
現状を知っていただいてからレスしていただけるととてもありがたいのですが。

えへへ…ライトさん、どうも。

ご心配なく。

昨日朝がたまで仕事やってたんで
今日はだるだるサボリもーどだったので
ちょっと、暇つぶしを…

ごめんちゃい。

あと現在、貸し社長室〜引きこもり収容所と話されている方がいらっしゃいますが、
このあたりも過去ログ読んでいただけると分かりますように、
関東・関西ともに初期事業は確定しており、現に事業開始に向けて進行しております。
さらに、今回の事業は、開業資金をできるだけ抑えるという事も念頭に置かれています。
ホテル（ビル）を借りて内装を整えるということはよほどの資金がないと
実現することはまず不可能だと思います。
なのでこの案件に対しては現状の関東・関西は「ＮＯ」と言うしかありません。

（長文なので区切ります）

>>711
＞現状を知っていただいてからレスしていただけるととてもありがたいのですが。

そーゆー事を言う前にちゃんと報告しろよ。
何がどうなったんだよ。
こっちではWEBのURLみてそっち見ろ！と誘導して、そのWEBではこちらのURLを提示してあるだけだろが。

今からでもいいから、何人くらい参加者がいて、何をやろうとしていて、今どの段階なのか　はこのスレで報告しろ！

できない、しないなら　次スレは立てるなよな。

>>714

おまえは、2ちゃんねるの所有者ですか？

なんでお前の許可がいるの？

>>712
いえいえ（笑
マジレスするとこのスレとっとと埋めて
どっか別の板に飛んでしまいたい気分ですよ私は・・・

（続き）
とりあえず、その事業（貸し社長室とか）の
初期投資費用・客単価・人件費・損益計算・キャッシュフローなどを
作成してみてはいかがでしょうか？
そして別件で賛同者をつのってみては？
別に関東や関西で会社が複数出来てはいけないという決まりもありません。

新しく募集するのでしたらお知らせください。
まとめサイトに掲載させていただきます。

立案者のご活躍をお祈りいたします・・・・

>>716

> いえいえ（笑
> マジレスするとこのスレとっとと埋めて
> どっか別の板に飛んでしまいたい気分ですよ私は・・・

ハゲ同。

なんか、ポジティブな意見がとびかうんだったらいいけど。

自分の為に利益誘導する人がいて
難癖ばっかりつけてくるし。
しかも自分は何にも骨をおったり苦労しないくせに。

おもしろくねえ雰囲気だ。

男らしくないのう。

>>714
あのー…関西のオフレポはまとめサイトに掲載しておりますが・・・
さらに進行状況は関東・関西とも同じくサイトにあるのですが・・・

だから、こういう話はネット上でやっても駄目なんだよ。

直接会ってやらないと。

２ちゃんだと議論や雑談をするにも
トピックとレスの関連が分かりにくいから。
サイトに「ツリー型」の掲示板を設置するのがよいかと。
http://live-net.ddo.jp/kaisya/
ライトさん検討お願いします

「貸し社長室」はネットカフェが起動に乗ってから検討すればよいかと。

軌道

つうか全レス嫁とかいうくらいなら、公開の掲示板を使う事が間違っているんだ。
立派なWEBも立てたならもはや２ちゃんのスレの役目は終ったんだろ？

＞
自分の為に利益誘導する人がいて
難癖ばっかりつけてくるし。
しかも自分は何にも骨をおったり苦労しないくせに。

おもしろくねえ雰囲気だ。

街宣クンがお子茶間だってことはよくわかった。
お前らが気付いていないだろう問題点を指摘すると「難癖つけた」としか受取れないわけだ。
それを回避する為の猿にも判る解説がないと「自分は苦労しないくせに」と
なるわけだ。

指摘された問題をいかに回避・解決するかを自分で考えようなんて発想は全くないわけだ。

資本主義社会での起業つうのはまったくもって戦争であり、仲間以外の連中とは相手の弱みを突いて、蹴落とす為の探りあいでしかない。

答えくれなきゃ悪い奴だ！なんて考えでは、詐欺師のカモにしかならん。

>> 指摘された問題をいかに回避・解決するかを自分で考えようなんて発想は全くないわけだ。

なんでお前の個人的利益に寄与しなきゃいけないのでしょ〜か。

まあ、ガンガレよ…

けんかでもなんでもいいから、

会ってやれや。

どうせ、顔見たら直接言えない連中ばかりだろ。ｗ

いろいろご意見はあると思いますが>>714のようにまとめサイトをつくったライトさんを攻撃するのは筋違いではないでしょうか。
ライトさんはこのスレ上でも決して横柄な態度を取ることなく質問に対して丁寧に答えていると思います。
僕が最初に関西組にお金をだしたいと言ったのは、そうしたライトさんの姿勢に好感をもったからです。

どうか別の板に飛びたいなどとは言わずに、頑張っていただければと思います。

>>726

13日にオフがあるんだけど？

粘着くんは、1回きたことあるな。

この程度のことを難癖とかいってるようじゃ会社なんか経営できるわけがないんだが・・・
で、お金の都合はどうつけるの？
まさか企業が出資してくれるとか思ってるわけじゃないだろうしこのご時世に個人投資に頼るのかな？

いま会社経営中ですが。なにか…？

>730
そっか、自分で立ち上げた会社な筈はないな。
もらい物か。ジリ貧だな。
従業員だけは泣かせるなよ

自分がたちあげましたが。なにか…？

わりと利益もあがってますが。
ただ、金のありがたみの知らない香具師には、あげません。

街宣みたいな糞が寄生してるから
関東は事業ｼﾊﾟｰｲすんだよ

会社経営中だってさ
萌え萌えと同じこと言ってるな（　≧∀≦）ノ彡ギャノヽノヽノヽ！！
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝで
■□■□■□■□■□■□■□　　終　了　■□■□■□■□■□■□■□

ふ〜ん。

煽りに乗って申しわけないが、混乱を収束させるために言わせて欲しい。

>>724でID:HvSB1EG8さんは
>答えくれなきゃ悪い奴だ！なんて考えでは、詐欺師のカモにしかならん。

これは>>710をきちんと読まず、文末についている疑問符を見ただけで、
街宣さんを「教えて君」だと判断してしまっている気がします（たぶん）。
少なくとも僕はこのスレッドを読んで街宣さんにそういう印象を持ったことはありません。

そういう誤った前提があってID:HvSB1EG8さんは>>731のような発言をしているわけです。
文章をきちんと読まないで煽りあっていたのでは、終わる議論も終わりません。

じゃあさ。

関西：ネトカヘ
関東：ひきー事業
住所不定：謎事業

で、3つやれば？

てか、関東オフに粘着しないでよね。
粘着でもいいけど、オフには出ろよ。

>732
見え透いた嘘こくなョ

自分で事業立ち上げて順調な奴でこんなスレで遊んでいられるとするなら、事業規模は
１０億円単位での売上が半期毎にあがるような状態で、専従も１００名以上、バイト主体なら１０００名規模の事業になっているはずだ。

自分で事業立ち上げてこんなスレで遊んでいる奴は漏れみたいに開店休業状態な奴と相場は決まっている。

それに、なにより、自分で事業立ち上げた奴なら、難癖つけるばかりなんて受取り方はしないよ。

>> 自分で事業立ち上げてこんなスレで遊んでいる奴は漏れみたいに開店休業状態な奴と相場は決まっている。

（　´,_ゝ｀）プッ

なーんだ。開店休業なの？（笑）
かわいそうに。

まあ、がんばりなよ。

シカトされたよ　あははははは。
こういうのを焼け石に水っていうんだろうか。

現状での
関東オフの参加者の「人数」と「ハンドルネーム」を
教えてください

他の人が何度も指摘しているように
たとえ「まとめサイト」をみても
オフ会の「基本的な情報」すら
把握できないのは事実です

関東組の方及びライトさんよろしくお願いします

>「ハンドルネーム」

ぷっ

いわば　あだなネーム　ってことで笑われる。

>740
シカト？

マトモな香具師には誰が正直モノか、誰がカモを狙って舌なめずりしているかわかるさ。
残念な事にカモ予備軍にはその判断はつかないだろうがね。

がいせん餅突け
アホ相手にするとうつるぞ
どーせ、オフに来ることもできない根性なしなんだしさぁー
放置だべ

お風呂入って、餅突きました。
どうも過労っぽいので、睡眠薬のんで
とっとと、ねます〜。

やぱーり、話せば分かるって幻想ですね。
最近よんだ「バカの壁」って本にかいてあったとうりだ。

またオーバーヒート気味ですよ〜
…って人のこと言える立場でもありませんが（汗

>>719
そうですね、ＯＦＦが一番進行も早くてよいです。
ですが、ＯＦＦだけだと外部とのつながりが絶たれてしまうので、
こういったスレッドも必要になります。

>>720
ツリー型掲示板ですね。
検討してみます。今のBBSは不評なのか閑古鳥鳴いてます（汗

>>721
そうですね。どっちもつかずになると最悪ですので。
最低でもネットカフェ事業はしっかりと成功させないといけません。
ただ、場所的・雰囲気的にその事業は導入できないでしょうね…

>>723
さすがに全部読めとはこちらから言えません。つらいですから。
ですが、まとめサイトみて、最新レスからある程度遡って読んでみる
位はできそうな気がします。
サイトのＢＢＳは議論をまとめたり大きくなりすぎて収拾がつかない議論を
もって行くというスタンスを取ればよいと思います。

>741
なにゆえに人数、コテが必要なのさぁ？
オフに来れば分かる話だろ？
野次馬は黙ってろ！

＞ 野次馬は黙ってろ！


だから、そーゆー了見なら公開の掲示板使うなつうの。
仲良しクラブでコッソリやれ！

真・コンピュータ用語辞典　　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5634/t82D0_0007.html#1256

◆◆◆　評論家 ◆◆◆　↓

【人々】
・現実社会においても「え〜こんなのにも評論家っているんだ」と思うくらいなのに、インターネット上ではそれ以上に多種多様に富み、やけに居る人々。


■生態

・主な生息域: 掲示板など、ある程度の匿名性が保証されている場所が中心。 掲示板などでも、プロフィールの登録を要求されるような場所に出てくる事は極めてまれ。

・活動時間帯: 不定。 平日の真昼間でも活動していたり、真夜中に活動していたりと、実世界での生活がいまいち掴めない。

・攻撃性: 極めて獰猛。 自分以外のすべての意見を否定し攻撃する。

・目的:: 「周囲に認められることの無い自分の非凡な才能と豊富な知識」(と自分だけが思い込んでいるもの)を哀れな愚民にひけらかし、自分を頂点とする真理へ愚民を導かんとすること。
　本人は「みんな、なぜ、気づかない? 認めないんだ?! ボクこそが真理なのに・・・」と思っているが、これで成し遂げられるのは自己存在証明ができる本人だけ。

・矛盾: 「そんなに言うんだったらさぁ、自分でやってみたら?」という雰囲気になると「評論される事で良くならなければならない・・・云々」のような訳のわからない事を言い始める。
　だったら、アンタの意見が批評されても良いんじゃない?

・逃げ足: 総じて速い。 いよいよヤバい雰囲気になってくると「これが最後の書き込み」と残して一旦その場から消えるが、一週間と経たずに復活する。

2000/04/02更新

>748
自ら野次馬宣言かよ
めでたいオヤジだね
つか、キミはコテやめたの？
仕切りたがり屋クン、恥ずかしいね

いえにかえって、まっくでしすが。
まだ、粘着リンゴくんがいるんですか？

>>724
難癖というか、こちらは「貸し社長室」は実行できないと繰り返し言っているだけですが…

>>727
どうもありがとうございます。
ですが、今現在のスレの状況は「非常事態」といっても差し支えないでしょう・・・
正常な議論が遂行できません。

>>729
開業資金につきましては、東西とも都合はついていると思われますが？

>>733
まだ始まったばかりです。失敗はしていませんが？

>>735
そうだとありがたいのですが・・・＜？だけで判断

>>736
確かに、現状では対処できない事業なので、
別に事業を立ち上げていただいて、双方と連動を取るようにすれば、
いいのではないでしょうか？

>>737
さすがに遊びでどんどん出資する人はそうそういないと思われますが・・・
1000万以上でしょう、開業資金・・・

まとめサイトです。
ただいまよりサイト内ＢＢＳの撤去・新設設定を行います。
しばらくの間ＢＢＳにアクセスできなくなります。ご了承ください。

ttp://live-net.ddo.jp/kaisya/

あー、ライトさんにちと聞きたいことがあるのですが、
多分企業秘密になると思うんで、メールで送りました。
読んでおいてください。

ひとまず

引きこもり＝街宣＝ＪＡＳ＝萌え萌え

という図式で良いな？

街宣が登場回数多くなると

萌え萌えが登場しなくなった

なんでだろ〜なんでだろ〜

まとめサイトです。
ＢＢＳの設置作業が完了しました。
スレッド式からツリー式に変更しました。
ぜひご利用ください。

ttp://live-net.ddo.jp/kaisya/