折ずるOFFを議論してみるスレッド１１

前スレ
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1061227659/

たてました

乙。

折ずるか・・・

ＦＡＱ。よく考えて発言して下さい

Ｑ：胴上げしたのはホントですか？
Ａ：本当です。広島幹事へなちょこが言っています

Ｑ：胴上げされたのは誰ですか？
Ａ：鉄道オタさんとへなちょことたまちゃんです

Q：胴上げを行ったのはいつ頃ですか？
A：オフの終盤で、参加者は大部分帰宅されていました。

Q：胴上げをした理由は？
A：オフも終わりに差し掛かったので、関係者の慰労の意味で行いました。

Ｑ：箱男って何よ？
Ａ：突発オフ板のあるスレで生まれてます。いわゆる便乗

Ｑ：カンパ金で飲み食いしたのか？
Ａ：未確認

Ｑ：何故、堀井＠山口県民さんは平和の泉に登ったの？
Ａ：そこが平和の泉だと知らなかった。

Ｑ：紅白の鶴はなんなのよ？
Ａ：難波オフ＆関西オフに使われた目印。串刺しではなく吊り下げられてる。
　　最後に子供にプレゼントされた。広島には行ってない。

乙。
ずるずる

あとは15日のレポートを待つのみ

えええ、スッレドじゃないの？(´ω`)

へなちょこ！！！！
おれの子供を産め！！！！！

>>３
ごめん、あせちゃったｗ

>>7
「折ずる」だから許せ（ｗ

>1
乙

折り鶴掲示板　http://jbbs.shitaraba.com/computer/4633/
関係者の謝罪　http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Oak/1739/

沈静化するには「全員アロハで胴上げするＯＦＦ」
これ最強

１．通報したって本当ですか？＞堀井氏
ttp://www.iajapan.org/hotline/dantai/d20_023.html
こちらのメールアドレスのほうに該当スレッドのURLと共に
本件についての相談といった形でメールをいたしました。
ただ、通報といった言い回し方は少し過剰な表現だったと思います。

また、法に触れなければといった発言は私がするべきではありませんでした。
それについては謝罪致します。

２．胴上げのときの掛け声はなんだったか？
普通に「わっしょい、わっしょい」だったと思います。

３．ケイドロがケロイドにかけたっていう噂は本当ですか？
冗談にしてもこういった噂を持ちだした人間の神経を疑います。
そういった事実はいっさいありません。
刑ドロをするに至った経緯についてはマトオフ直後の流れから
運動し足りない人間の提案によって決まった物ですが私は参加していないので
誰が最初に言い出したかについては不明です。

４．スタッフが所有しているという当日の画像をモザイク入りでＵＰすることは可能ですか？
私が撮影した当日の画像についてオフレポとあわせて必要であると思われる部分については
画像付きで説明すると思うのでその際にアップロードすると思われます。

５．胴上げの後、すぐ解散したんですか？
最初の胴上げは鉄ヲタ氏が帰られると言うことで行われました。
その後勢いでへなちょこ氏、そしてたまちゃん氏も帰られると言うことで同時に胴上げしました。
ただ、胴上げ後全員が即解散といった形ではなかったと思います。
マトオフや刑ドロなどは、写真のタイムスタンプから胴上げ後に行われました。
（胴上げの写真タイムスタンプが１５時頃、マトオフについては１６時に行われたと記憶しています。）

あの胴上げ写真は
一体誰が取ってどこに載せた物なんだ？
過去ログ読んだがいまいちﾜｶﾗﾝ。
参加者連中が自分達で撮って自分達で載せたのか？
そこまで壮絶な阿呆ではないと思いたいのだが。

汝折ずるものなかれ。ってわけで乙

Flash
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/4516/815.swf

ちょっと裏話
http://no.m78.com/up/data/up035090.txt

>>10
個人的にはスッレドの方がお気に入りだな…(´ω`)
折ずるも少しツボだけど。

970 ：エージェント・７７４ ：03/08/19 11:42 ID:i8XwSVJ5
終わりそうになれば、アンチが必ず次ネタを出してくる。

973 ：エージェント・７７４ ：03/08/19 11:42 ID:d+fVv1W8
まいったな・・・。１４万羽以上の数そろえたから成功だろう。
どういう主旨のオフだと思ってるんだ？って
言ってるよ連絡掲示板。

977 ：エージェント・７７４ ：03/08/19 11:44 ID:i8XwSVJ5
>>973
釣りお疲れさん

なっ、>>970で言ったとおりだろ。

983 名前：エージェント・７７４ ：03/08/19 11:45 ID:d+fVv1W8
>>977
釣りちゃうわボケ。

６．結局今回のことはいろんなオフが入り混じった結果だったんですか？
これは箱男のことを言っているのでしょうか？それともマトオフでしょうか？
箱男については私自身一緒になって騒いでいただけで折り鶴オフのほうに参加するに至った経緯が不明なため
私一人では答えることができません。
マトオフについては前日にチャット内でも冗談半分に話がされていたことから折り鶴オフの延長として
行われたと思われてもしかたないと思います。
これについては場所と時期をわきまえるべきであったと痛感しております。

７．当日のスタッフたちが、テレビに映っている自分たちを見てはしゃいでいたのは本当ですか？
一部の人間がテレビに映っているか確認しに電気店へ赴いたのは事実ですがその中にスタッフはいなかったと思います。
これも連絡が取れる参加者の中に実際に電気店でどのような状況であったのか聞くつもりです。

８．オフレポの公開予定、進捗状況を教えてください。
現在私が製作していますが私一人では分からない部分が多いためコーエン氏他スタッフ、一般参加者で
連絡が取れる限りの人間内で当日の状況をできるだけ詳しく伝えられればと考えています。
公開予定については見通しが立っていませんが今日中に公開できるように努力させて頂きます。

９．何故コテが名無しで暗躍してますか？
これについては私には分かりません。
少なくともスタッフに関しては名無しで書き込むことはないようにしておりますが、連絡のつかない
当日の参加者などについてはこちらでは全て把握しきれていない状態です。

９．レスが遅れたのは故意があってですか？

いつ頃の書き込みについてでしょうか？
スタッフ及びオフ参加者も生活があるため２４時間ここに張り付くことはできません。
ただ、遅れたとしても全てのレスには目を通しています。
全ての方がそうかは分からないのですが少なくとも私は目を通しています。
また、その中で答えるべき質問等見つかって私に分からない点などが含まれていた場合は
他のスタッフの方に連絡を入れるようにしています。
レスが遅れていることについては故意ではないことだけお伝え致します。

１０．胴上げ地点から献鶴場所までの距離は？

胴上げした地点はいつかも報告いたしましたが
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.23.26.852&el=132.27.18.153&la=1&sc=2&CE.x=269&CE.y=169
このURLのあたりです。
木に囲まれている点と地図と比較して思ったよりも公園内が広く、平和の鐘との距離は
離れていたので参拝されている方の迷惑にはならなかったと思っています。
ただ、周辺の道を歩いている方などには時間によっては少し迷惑をかけてしまったかもしれません。

１１．スタッフを名乗る人が「たかが二万」と発言しましたが
　幹事の人はみんなそういう認識だったのですか？
　（チャットでそういう話をする人がいました。ＩＰ晒しなので
　わざわざ騙る可能性は低いですが……）

少なくとも今回のスタッフの中にそういう人間がいたとは考えられません。
が、もしチャットで話していたとするならそういった事実があったかどうかを
コーエン氏を通じて他スタッフの方に連絡をして頂くようにして貰おうと思っています。
今回チャットを設置したのは私ではないので私個人でログの参照やIPについては調べることができません、
ただ、わざわざIP部分を削除したテキストを使っている点やプロクシなどを通してチャットされている方
（わずかに残ったログより拾い出し）もいたため騙りの可能性も含めて調査できればと考えています。

１２．今回、鶴ＯＦＦ以外のＯＦＦが公園のそばで開催されることを
　事前に知ってる関係者はいましたか？
１２．鶴とは直接関係がないイベントがなぜ入っていたのか？(箱含む)

箱男オフについては私は認識していました。
ただ、箱男オフ開催が１２：００、折り鶴オフ開催が１３：００であったことと
箱男オフ集合場所が原爆ドーム前であったことからイベントが被ってしまうこと自体が予想外でした。
ただ、その分だけ余計に箱男を目の前にしてはしゃいでしまった部分はあったと思います。

>>13
ちょと爽やかで良いかも。アロハで。

チャットのログ
http://no.m78.com/up/data/up035090.txt

>>14 >>19 >>20
をいをい、堀井氏の弁明だけでスレ埋まるぞ？(苦笑

213 名前：堀井 ◆YAJ7YMeD.. [sage] 投稿日：03/08/18 22:02 ID:snKA1sAt
たった今広島県警のほうに通報致しました。
法に触れなければ何をしてもいい？
掲示板で侮辱した文章を書いた時点で損害賠償を要求される今の世の中において
匿名であれば何をやってもいいというのは通じません。
Winnyで動画を流そうと思っている人は自分がしようとしている事の重大さを
しっかり理解した上でこれからどのような行動を取るかをお考え下さい。
スタッフの中にも動画を撮影されていた方がおられましたので
こちらからも早めに動画をアップロードしようとしている人間が
特定できるように対策を取るつもりでいます。
この辺は警察の方と相談しながら話を進めていければと思っています。
煽り、叩き厨が多いのですがそれ以外の方へのレスもついでに書き込んでおきます。
１５日の経緯については私のページにて包み隠さず報告させて頂きます。
平和推進部のほうへの謝罪も代表者数名が本日行ってくれました。
また後日改めて謝罪の手紙を私に行くという案もあがっています。
本当に平和を願って折り鶴を折って下さった方には本当に申し訳ないことをしたと思っています。
スレッド自体がお祭り騒ぎに傾いてきたためこれ以後スタッフの書き込みは無い物とお考え下さい。
ただ、やはり納得できない方もいらっしゃるだろうと思うので私のサイトのほうに
今回のオフ参加者と連絡を取るための窓口を設けて折り鶴を折られた方の
疑問点についてはちゃんと答えていこうと考えています。
それでは以上を持って最後の書き込みとさせて頂きます。
警察の方と連絡が取れましたら随時サイトのほうで報告もさせて頂きます。
最後に本当に皆様の思いをむげにするような行為を取ってしまったこと改めてお詫び申し上げたいと思います。

★スタッフによる今回の15日のオフについての謝罪
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Oak/1739/
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/2629/
平和記念公園の焼けた折り鶴１４万羽折らないか板
http://jbbs.shitaraba.com/computer/4633/

★２ちゃんねるの議論スレッド
折鶴offを議論してみるスッレド10
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1061227659/l50
折鶴…10(胴上げ…6)
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1061198100/l50
【鶴OFF】広島の平和記念公園でﾜｼｮ━(ノﾟ∀ﾟ)ノ━ｲ!!【空気嫁】　５
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1061132473/l50
関連ログまとめ
http://denpa.2ch.net/prj/page/tsu/

★地元新聞のニュース
中国新聞地域ニュース
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03081603.html
２ちゃんねらー平和の思い
http://www.sponichi.co.jp/society/photonews/2003/08/15-1.htm
写真
http://www.sponichi.co.jp/society/photonews/image/2003/08/15-1.jpg
★参考資料
「原爆の子の像」と折り鶴について
http://www.city.hiroshima.jp/shimin/heiwa/papercrane.html
平和公園と広島市民球場と紙屋町大手町中心街の地図
http://www.carp.co.jp/facilities/kyujyo_access.html

895 名前： エージェント・７７４ 投稿日： 03/08/19 11:05 ID:7LLrrn/d
>>893
ちょっとだけ堀井の擁護してみるか。

動画撮影予定のスタッフが公開できる環境じゃないから公開予定はない
ってことじゃないかな。
撮影スタッフは個人的に楽しむつもりで撮ってたと。

908 名前： エージェント・７７４ 投稿日： 03/08/19 11:11 ID:owkYZsIa
>895
そのへんは散々既出

もし誰かがPCに動画を取り込む環境を提供するのであれば、
マスターであるテープなりメディアを提供するのかとの質問に対しても
拒否だったが?

909 名前： エージェント・７７４ 投稿日： 03/08/19 11:12 ID:nuMI6+IT
写真がでてきたからこそ謝罪しているわけで、もしその写真がさらされなかったら
「そのような事は一切ございませんでした」って逃げていたんだろうな。「箱男を
止められなかった」みたいに。
動画を出されると色々とバレてしまうのでヤバイと。
チャットのログを見て、ああやっぱりうわべの謝罪なんだなとおもたよ。

911 名前： エージェント・７７４ 投稿日： 03/08/19 11:12 ID:6zKnBUIS
>>908
だね。拒否していたね。

912 名前： エージェント・７７４ [sage] 投稿日： 03/08/19 11:12 ID:1nbnBjR/
>895
それなら最初に「個人の記録であり公開を意図してない」旨(具体的には521での主張）
を言えば済む。470では「環境、設備の問題」としか捉えられない。
では環境、設備、あるいはうぷまでの手順はこのスレにいる有志でまかなえるんじ
ゃねーの？という話になると521、という移り変わりでは疑いも持たれよう。

漏れは動画公開の意義については疑問を持つが、ホリーの470と521での対応は
「言い訳に突っ込まれたから嘘を塗り固めてみた」という印象を持ってしまいかねない
のは否定できないと思うよ。

戻ったら新スッレ立ってるね。と思ったらスレ？折ずる？
ＦＡＱまとめてくれた人、乙。
これで質問が堂々巡りすることもないでしょう。
早期沈静化を祈ってます。

乙

>>27

　　　すでに全然早期じゃないんだが･･･

戻ってきた堀井が答えることは動画の件についてだな。

なぜ公開しないのか？

>>29
遅期沈静化？アロハで。

平和の泉に堀井以外に
撮影するために数名上がってた件について

運営諸君のコメント待ってるよ

>1
ずる乙

>29
現状を起点にってこったろ。

>>30
公開した奴が訴えられるから。

>>18
>>973じゃないけど
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=4633&KEY=1059839825
本当に言ってるよ。

テンプレ長杉

970 ：エージェント・７７４ ：03/08/19 11:42 ID:i8XwSVJ5
終わりそうになれば、アンチが必ず次ネタを出してくる。

973 ：エージェント・７７４ ：03/08/19 11:42 ID:d+fVv1W8
まいったな・・・。１４万羽以上の数そろえたから成功だろう。
どういう主旨のオフだと思ってるんだ？って
言ってるよ連絡掲示板。

977 ：エージェント・７７４ ：03/08/19 11:44 ID:i8XwSVJ5
>>973
釣りお疲れさん

なっ、>>970で言ったとおりだろ。

983 名前：エージェント・７７４ ：03/08/19 11:45 ID:d+fVv1W8
>>977
釣りちゃうわボケ。
>>18
>>973じゃないけど
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=4633&KEY=1059839825
本当に言ってるよ。

>>36
テンプレっていうか、スターウォーズのエンディングロール状態。＜この長さ

今連絡掲示板で暴れてるスタッフは
たまちゃんに一票〜

11スレも・・・あんたら、胴上げやってた連中以下だ・・

粘着もいいけどさ、人間としてどうかと思うぞ。

この事件はそろそろ沈静化するとして…

当然この結果は今後のOFF系３板のあり方について反映されるべきだよな。
未成年の出席・OFFを開く場所・何かあった際の責任問題…

沈静化したとしてもそれっきりでは問題の火種はなくなりはしない。

1 名前： 高津in山口県人 投稿日： 2003/08/19(火) 11:50
また何かしてテレビで取り上げてもらおう。
次のターゲットを探すスレです。

2 名前： 高津in山口県人 投稿日： 2003/08/19(火) 11:52
やっぱTV出たとこを見たときはすっげ嬉しかったし
あの感動をもう一度みんなでわかちあいたいよね。
なにかないか？


やっぱり山口県はダメだ、どいつもこいつも。

3058 名前： 折りまくる名無しさん 投稿日： 2003/08/19(火) 11:57

>>3052
行動の全てじゃないでしょ？
献鶴までの作業等は送った側から見たら感謝こそすれ罵倒出来るものじゃないですよね？

叩いたり煽ってる人の中にヘドが出る位はたから見てて矛盾だらけの書き込みがありますが、そういう人達に謝罪して欲しい気持ちになりますね。

このコピペが叩きを過熱させてるような気がします。

問題点まとめ

１．全ての広島原爆死亡者の【墓】とも言うべき場所、いくら広くても
　　慰霊の為の場所、いわば靖国神社に準ずるような場所で追悼式典中に胴上げを行った暴挙
２．カンパ金横領疑惑
３.１に挙げたような墓地に準ずる場所でケイドロ（役割付鬼ごっこ）をやった暴挙
４．知らなかったとはいえ【平和の泉】を土足で踏みにじり胴上げを行った罪
５．ふざけながら献鶴したこと（箱男）
６．本来、別の場所へ移動して行うべきほかのoffも同時に行い、慰霊施設を冒涜した罪。
７．公園内で酒盛り行為を行った。この公園は公園と言うより霊園に近い扱いなのに。

　お前等、行ったことは誉めますし代表として言ってくれたことも感謝しますが
　２ちゃんねらーとしてだけではなく、一般人としても最低の部類の人種です。
　自覚して謝罪せよ。

>>41
OFFのあり方を考え直す良い機会かも知れん。
いきあたりばったりもほどほどになという。

970 ：エージェント・７７４ ：03/08/19 11:42 ID:i8XwSVJ5
終わりそうになれば、アンチが必ず次ネタを出してくる。

973 ：エージェント・７７４ ：03/08/19 11:42 ID:d+fVv1W8
まいったな・・・。１４万羽以上の数そろえたから成功だろう。
どういう主旨のオフだと思ってるんだ？って
言ってるよ連絡掲示板。

977 ：エージェント・７７４ ：03/08/19 11:44 ID:i8XwSVJ5
>>973
釣りお疲れさん

なっ、>>970で言ったとおりだろ。

983 名前：エージェント・７７４ ：03/08/19 11:45 ID:d+fVv1W8
>>977
釣りちゃうわボケ。

35 ：エージェント・７７４ ：03/08/19 11:55 ID:0Or4cCv9
>>18
>>973じゃないけど
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=4633&KEY=1059839825
本当に言ってるよ。

>>15
報道とか一般人、ヲチしに来ただけの人がかなりいたみたい
交流会も普通に歩いてるところから見える場所らしい

>42
万死に値するな、徹底的に追及されて然るべきだ、
どういう責任の取り方をするか、見物だな。

>>45
オフとは行き当たりばったりな物です。

説教厨も、いいかげんにしとけよな、と。

おいおいこんな事書いてたら再点火じゃねえか・・・
勘弁してくれよヘロスマのﾋﾄ達よ・・・

>>40
確かに粘着も多いけど、関係者を慮ったり、
今後どう生かすかを考えるレスも多いよ。
ただ責め立てるだけのレスは最初の方の煽りで
消費されつくした感がある。
>>42
釣りだろ……その程度の認識で加わったと思いたくない。

じゃあ閉鎖で。

>>49
突発OFFに帰れば？

970 ：エージェント・７７４ ：03/08/19 11:42 ID:i8XwSVJ5
終わりそうになれば、アンチが必ず次ネタを出してくる。
977 ：エージェント・７７４ ：03/08/19 11:44 ID:i8XwSVJ5
>>973
釣りお疲れさん
34 名前： エージェント・７７４ [sage] 投稿日： 03/08/19 11:55 ID:i8XwSVJ5
>>30
公開した奴が訴えられるから。
49 名前： エージェント・７７４ [sage] 投稿日： 03/08/19 12:03 ID:i8XwSVJ5
>>45
オフとは行き当たりばったりな物です。

説教厨も、いいかげんにしとけよな、と。
ID:i8XwSVJ5
ID:i8XwSVJ5
ID:i8XwSVJ5

ご苦労さんw
メッセでの作戦会議、順調ですか?w

>>49
行動基準が行き当たりばったりな人は家から出ないでください。

み　ん　な　の　迷　惑　だ　か　ら　ね

>>46
なんで俺が晒されるの？

　　　　　　　／￣￣ヽ　　　　 ／￣￣ヽ
　　　　　　　l　i'´~｀ヽ｜　　　l　／~｀ヽ |
　　　　　　　ヽ.＼　 ,ﾚ-――-'<、　_ノ /
　　　　　　　　 `‐／＿＿＿＿＿＼- '　　　　　　　　　人＿ﾄ､__ﾉ､_,ヘノ＼_ノヽノ、
　　　　 　 　 　／ ,-､　　　　　 ,-､ ヾ､　　　　　　　人/　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿_
　　 　 　 　 　 l　　,..、　 　 　　 ,..､　　l　　　　 ＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(
　　　　　＿＿l　　i 0｝　,.●、　!0 ｉ　　l＿＿ 　_)
　　／￣|　| . |　　`~ ／＿__＼｀~´ 　 |　 |　__ノ　　絶対に許さんぞ堀井!!!!!!!
／ 　 　 |　|　|l　 　 ‘-ｲ !_|_!`r’ 　 　 !|　 |　ﾉ
＼＼ 　 |　|.　|`､　　 r{ 　 　　ｈ　　 ,/ﾘ　＜　　　　じわじわとなぶり殺しにしてくれる!!!!!!!
　 ＼＼.|　| 　 ヾ＼　ヽ二ﾆ二.ﾉ　 ／〃　|　 )
､　　 ＼ﾉ^,ﾆ‐-ｧ ￣`ー-----一'￣／　 |　^ヽ
＼　　/／ ,/⌒i､_＼＼＿＿＿__／／　 .|　 |　 ⌒)
　　　{　　 i　　 |　 iヽ`ー-----― '　 　 |　 |　　 ￣ヽヘ/⌒ヽ／＼i'＼へ／⌒Yヽ'^
　 　 i　 　　　　　 　 }　　　　　　　　　＿|　 |
　　　 〉　　　　　　　ﾉ二二二二二二.-‐|
　　 /　　　　　　　/　　　　　　　　　　　 |

>>54


　　　ただいま訴訟に向けて、弁護士とログの詳細を調査中です。

669 ：傍観者 ：03/08/18 23:01 ID:eCmvntLz
広島オフの様子を、はたから見てたものです。
ほっぺたに２ｃｈのキャラクターの紙を貼り付けてた香具師らキモかった。
何か、自己顕示欲丸出しで。特に、甲高いキモい声でしゃべってたサングラスの
短髪の女など、何かの祭りと勘違いしてるのだろうかと思った。
あの場所でウマイ棒をみんなで天にかざしたりして、何を考えてるのだろうと
思った。周りから見れば奇異な様子であった。神妙な顔つきで、原爆の子の像に
手を合わせている８０歳を越えてりるだろうと思われる、爺さんの姿と見比べて
ああ、やはり、ただ騒ぎたいだけだったのかと思いオフに参加しなくて良かったと
思った。私は、個人的に鶴を捧げて帰りました。

水上珍走撮影して喜んでたら
自分らも撮影されてたってことでｗ

>>56
俺もだよ。もうほっとこうぜ。

>>976
ちぃとまとめる。そもそも法律の肖像権侵害云々いうのは著作権上の肖像権利に関する記述の事かと。
それは、肖像による利益を保護する法律の類なので、その肖像を使われることで損害を被り奴がいないなら、
この法律は関係ない。
但し、被写体に「肖像権利」というのは有る。これに関しては、色々な読みがあるだろうが
今回の場合、動画を公開することによる損害が見あたらない。または立証出来ない。
ということを考えると極めて、白かと。

>>56

発言の流れのまとめです。

>58
だったらコテハン名乗れば?

警察の次は弁護士かよw
絶対やるんだろうな?オイ、いつまでもハッタリでやり過ごせると思ってるなよ。

ID:i8XwSVJ5はとりあえず放置してお茶漬けでも食ってくる

>>59
これなんか読むと最初からダメダメだったんだろうね
箱男を招き入れるのもうなずける
堀井はつまらん言い訳をせずに謝罪しろよ

>>49
今回のオフは行き当たりばったりで良かったのかと小一時間…(ry

そういえば、箱男って結局どうなったの？

>>64
＞絶対やるんだろうな?オイ、いつまでもハッタリでやり過ごせると思ってるなよ。
＞絶対やるんだろうな?オイ、いつまでもハッタリでやり過ごせると思ってるなよ。
＞絶対やるんだろうな?オイ、いつまでもハッタリでやり過ごせると思ってるなよ。
＞絶対やるんだろうな?オイ、いつまでもハッタリでやり過ごせると思ってるなよ。
＞絶対やるんだろうな?オイ、いつまでもハッタリでやり過ごせると思ってるなよ。
＞絶対やるんだろうな?オイ、いつまでもハッタリでやり過ごせると思ってるなよ。
＞絶対やるんだろうな?オイ、いつまでもハッタリでやり過ごせると思ってるなよ。


面白いものが、釣れた。

オフ板とはこういうところだ、という認識が出来上がりますた。

ID:owkYZsIa　ってやつもすげぇ粘着だな。　ｷﾓ

大阪ファイナルオフの幹事さんに
当日道順の意見したら恫喝され
それ以降会場に入れて貰えませんでした

>>72
大阪だから恫喝もありだろ

72 名前：エージェント・７７４ ：03/08/19 12:11 ID:NaPdAdg+
大阪ファイナルオフの幹事さんに
当日道順の意見したら恫喝され
それ以降会場に入れて貰えませんでした

>>59
の噂については堀井さんに質問した？もしかして質問し忘れ？
こういう下らない噂はさっさと質問→否定で終わりにしてほしいな。

>49
運営側がいまだにこんな事言ってるよw

当日の様子を黙祷のあたりまで詳細にお教えしよう。
俺が公園に着いたのは13:02ほどだった。
この時点で鶴は青いシートの上に出されており
集まっていた人はすでにかなりのハイテンション。
かなりの人が鶴をデジカメ、携帯おいなどで記念撮影。
ちょうどその時だった。平和の泉に上る人がいた。
2chTシャツを着て。
そしてその周りにいた数十人は拍手・記念撮影。
歓声と笑い声の中彼は両手を掲げて
「いえーい」だった。
そんなことがあった後、うまい棒を渡された。
どうやらこの時点で既にうまい棒を投げ散らした後のようだった。
俺はオフ初参加もあったが、周りについていけず
誰ともしゃべれなかった。　　　　　　　　　続く

>68
チャットログによるとござ敷きになったようです。

>--------------------------------------------------------------------------------
>位置参加者 > 箱はあとでばらして交流会のときのござ敷きにつかいました (08/19(火) 00:20 )
>--------------------------------------------------------------------------------

>>58
おいおい、弁護士さんも大変だな。
個人を特定してない名前すらわからない堀井という人を
話題にしているのに訴訟ですか。

＞堀井さん
鶴は名無しで捧げるのではなかったの？
顔にシールを貼ったり
２ｃｈのプラカードを置いて帰ったのはなにゆえ？

76 名前：エージェント・７７４ ：03/08/19 12:12 ID:owkYZsIa
>49
運営側がいまだにこんな事言ってるよw


ID:owkYZsIaをもうちょっとつつくと、何かが出てくるかもしれんな。

>>72
元運送屋（片腕）だろ？
あいつは悪い奴だぞ。
以前にもOFFで問題起こしたぞ。
会費の着服・個人的流用疑惑とかあったし。

3049 名前： 折りまくる名無しさん 投稿日： 2003/08/19(火) 11:46
＠山口に注意して睨まれたの自分です。
あん時にもっと強く言えばと思ったけど雰囲気から無理だった。
すいませんでした。

この人の元のコピペって誰か持ってる？

>>77
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

>>81
自分で言うなよ

>>81
ID:i8XwSVJ5
を擁護できるのは何ゆえ？

>>82
ミスドOFFって誰かが言ってたな。

>>86
マジでつられるなよ・・・・＿|￣|○

>>77
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰｿ

もうボロボロだなw

>>83
したらば。
【広島ﾛｰｶﾙ】折り鶴オフ連絡用

>>88
釣りとか釣られたとか飽きてるんでね。最近はほとんど本音で言ってる。

>>63
発言の流れって何？
俺>>973じゃないんだけど・・・

>>77

> そしてその周りにいた数十人は拍手・記念撮影。
> 歓声と笑い声の中彼は両手を掲げて
> 「いえーい」だった。

これ既出？

>>リアル工房氏
降臨ありがとう。詳細に話してくれないか？

>>82
それ本当なの？元運送屋さんてかなり親切に色々提案してきたから
にわかに信じがたい。

>>91
ありがと

幹事の前科まで議論するようになったら終わりだな。

>>87
それそれ。
ドーナツ代の金使ってスタッフの女の子にメイドコスプレさせたんだよ。公園でな。
中高生ぐらいの子達だったかな。で、抱きついたりしてたの。
自分に都合の悪い意見には『このOFFを潰すつもりだろ、煽るんじゃねえ!』とか言ってたな。

>>96
当日って言うか
大分前から掲示板の方でもジモティーなら常識の
普通に分かり易い道教えてたし
当日も買いだし行こうかとか色々言ったけど無視されたあげく恫喝されマスタ

>>77
なんだ堀井が不特定多数の撮影を許可してたんだね

２ｃｈご用達アイドル盗撮ランキング
※隠しウィンドウですのでＰＣ詳しい方だけみてください

安倍な●み　盗撮ランキング１位
http://www.applehouse-jp.com/j/arifish/index.html
浜崎あ○み　盗撮ランキング２位
http://pakopako.misty.ne.jp/enter.cgi?id=arifish
松浦○や　盗撮ランキング３位
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長谷川●子　盗撮ランキング４位
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藤本●貴　盗撮ランキング５位
http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/rank.cgi?arifish
伊藤○咲　盗撮ランキング６位
http://it.sakura.ne.jp/~www/www/ranklink.cgi?id=arifish

先週のランキングベスト１はこの人!!!
http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/rank.cgi?arifish

>>77

記念写真で「いえーい」くらいなら、全然問題ないわなｗ
どうでもいいから「動画」だせよ
ヘタレな釈明で事でかくしてる気するんだが。

>>98
＞幹事の前科まで議論するようになったら終わりだな。

あと一押しで、訴訟ですな。

前科というか現在進行形で片腕さんは
無断で２ちゃんねるのキャラの商品作ってお小遣い稼いでいます
オニギリピックで検索したら出てきた

>>96
下心のある親切ﾀﾞﾀｰのかも？

>>99-100
元運送屋さんについても残りの質問に加えてください。事実なら呆れ果てました。

これ貼らなきゃ
　　　　　　　　　　 ,-=;,
　　　　　　　　　　｛__７!
　　　　　　　　　　〔_ラﾚ　　　　　　　　,､_,-‐y;
　　　　　　　　　　 `y"l　　　　　　　ｒｦﾚへｼ'"
　　　　　　　　　　　iﾄ-ﾍ、　　　　　 （_;フｲ　　　　　　　　　　　　 r;_/iﾚｿ
　　　　　　　　　　　 l　　'ヽ　　　　　 ﾙ　|| 　　　　　 　 　　 　 　 し ン′
　　　　　　　 　 　 　 ヽ 　 ヽ　　　　 ﾚ'　||!　　　　　　　　　　　 人_ﾌ
　　　　　　　　　　　　　V　　ヽ, 　 　| 　 |.|　ｒ‐-､=‐-、　　　 _/　/
　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 ヽ,　　ﾄ = }{i　ｙ=‐'~Y__ 〉　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　 `i ､,　 ヽ,　}-　ﾙﾊjﾄ'`_ンﾄ∠-r' 　 ｼ´　
　　　　　　　　　　　　　　　 V　　　`;|　　 i∨ ￣~７　 ﾝ〈___／
　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ丶 　|　　　ﾘ >,　　　 （ _／ ,_
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ　　{　　　ソ　ﾚ　 ﾝ ;_ﾝ'" ,r" rn ゞﾐヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ、ゝ　=　〃ｿノ__／ 　 / y''J | ＼` ヽ
　　 rn,　　　 　　　　　　　　　　rfﾚ`ー-=-‐''~￣　 　／`7　 `、|　　ヽ-'ヽ
　 rJllル7　　　　　　　rnh; 　 l´ ´'ﾘ　 ,rn　　　　　／　ｒ'ﾝ＝=ﾄ､!__　　V　ヽ
　　〉__ソ　　　　　　 ヾヽ``iｊ'ｌ　〉　/､,ﾊjjj し'l mhﾚ' 　 /f,　|ﾘ<ﾚ7,,m〉　 |　　|
　　|　 {　　　rfjn　　 ,;'V　_ﾝ',/　//〉r>,､__//ﾘリ ﾄ　 〈　}'=‐'　ｿ 〉ﾄii,_／　　j

嘘を嘘と（ｒｙ

>>107
元運送屋については堀井とかはわからないんじゃないか？

82 ：エージェント・７７４ ：03/08/19 12:14 ID:mZDC9c1q
>>72
元運送屋（片腕）だろ？
あいつは悪い奴だぞ。
以前にもOFFで問題起こしたぞ。
会費の着服・個人的流用疑惑とかあったし。


これも、根拠はないが、かなり問題な発言ですなぁ。
記録に残しときましょ。

ただいま戻りました。
レポート作りながらのレスになりますので見落とし等あるかもしれませんがあらかじめご了承下さい。

>>30
動画を公開しないことについてですが、動画になにか問題のある映像が映っているからではなく
単純にその映像に映っている全ての人間について許可を取ることが不可能なことです。
過去のマトリックスオフの映像についての話題を持ち出すとそれこそきりがなくなるので
この辺で映像についての話題は終了して頂けたらと思います。
最終的にその件に関してもまとめページのほうに書けるようでしたら書きますので。

>>32
当日の写真撮影ですが私以外の方もされていましたが一部の人が私と同じく
平和の泉に登っていたのは事実です。
ただ、スタッフの中で登った人間は私だけであったと思います。
私以外の何人があの場所に登っていたかまでは覚えておりません。

>>42
テレビで取り上げられたこと自体については正直な感想として嬉しい部分もありますが、
それが本来の目的でなかったため私もそういった書き込みには憤りを感じます。
メディアに取り上げられるために何か行動を起こそうというのは間違っていると思います。

>>45
確かに今回のオフでは当日どのような事が起こりうるか。
また何か発生した場合どのように対処するか、などの事前の打ち合わせにまだまだ不十分な点が多かったと感じています。
とにかく折り鶴を届けるまでの過程の話し合いがメインでしたのでトラブルが発生した
場合の事も考えておくべきだったと思っています。

でもほんと次から次へと新しい事実が出てくるな
でもって公になってからスタッフが対応
それまでは知らぬ存ぜぬ
皆さん事実確認のための質問事項をまとめておきましょう

恐るべし大阪OFF幹事
スレにも顔見て帰ったってあった。

すぐ警察の力に頼る人間がのこのこと戻ってまいりました。
つか書き込む時期を判断してました（ｗ

>>112きえろ低学歴ＤＱＮ　

>>112
動画公開したいがいいかって質問を
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=4633&KEY=1059839825
あたりにでもだせばいいんじゃないか？
１日くらい待てばそれなりに反応は返ってくると思うが。

>>112
酒を飲んだリアル工房は黙ってろ

続き
次に記念撮影。
ちょうどこの時ぐらいだったろうか。俺は箱男の存在に気づいた。
異様だった。箱には「相手にしないでください」
「中の人などいない」などと書かれていた。
そういえば箱男の登場時にも拍手があった気が。
「2ちゃんねらーは顔出しNGだよねー」
とか言いながら周りはうまい棒で
目線をいれつつ記念撮影。
撮影が終わり、いよいよ鶴を捧げる時がきた。
「全員2列に並んで下さい」
確かアロハの人が言った。
で、並んだ。一人二束の千羽鶴を渡された。
渡すときにちぎれる鶴が何個かあったが
青いシートのはしっこにポイ。
あの鶴たちはどうなったんだろうか。
俺は二回鶴を捧げた。一人で4000羽。
結構な数だ。そして俺が二回目に並んでいるとき、
列の後ろに箱男が現れた。箱男は誰かに付き添われていた。
そして俺が捧げ終わって数分後に箱男が捧げ始めた。
中々捧げられない。箱の横には二つの穴がありそこから手が
出ているのだがいかんせん鶴をかけるフックに届かない。
そのとき付き添いの人が手を差し伸べやっと捧げ終えた。
この間他の人より数倍時間がかかっていたのは言うまでもない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　続く

>>112
広島OFFで集まっていた連中は、折鶴燃やした関学生と何も違わない。
折鶴を折って送った人たち全ての気持ちを踏みにじった。
その自覚すらも無く言い訳や擁護しかしていないのが、さらに裏切られたと感じる。

焼かれた１４万羽を埋め合わせようと呼びかけた→(･∀･)ｲｲ!!
全国から鶴を集めた→(･∀･)ｲｲ!!
それを献鶴→(･∀･)ｲｲ!!

胴上げ→(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
箱男→(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
平和の泉に立つ→(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
上記行動に対して謝罪なし→( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>112
だから、なんで此の期に及んで許可の話になるの？
君らＴＶや新聞でたんでしょ？
その絵と今回の絵。何か決定的な違いでもあるの？
多少の自信あるなら、うｐしてよ。

訴訟訴訟言ってる奴がいるようだが、リスクを理解した上で言っているのか
激しく疑問w

（１）少額訴訟による判決に対しては、控訴できない。
（２）被告側が「少額訴訟」ではなく「通常訴訟」への
　　移行を申し出たら、原告はこれを拒否できない。

さらに、もし仮に本当だとしたらもう弁護士と相談中とは準備がいいですね、
自分で運営側だと公言してるようなもんだなw
開き直りの上にさらにまた、だもんなw

>>120
＞さらに裏切られたと感じる。

誰を裏切ったと？

>>112
リアル工房なの？
お酒飲んでないよね？　いやホントに。

＞渡すときにちぎれる鶴が何個かあったが
＞青いシートのはしっこにポイ。

やーだなあ・・

>>124
過去ログ全部読んで来い。話はそれからだ

>>122
そらそうだ。テレビに顔出してるのに、動画はNGってなんかヤバイ映像でもあるのか？
と思うよな。

自分が鶴燃やした関学生と近所という事もあり
大きい顔して色々言ってもそれをネタに突かれるのが見えてたので結局泣き寝入りでした

ID:owkYZsIa
ID:owkYZsIa
ID:owkYZsIa
ID:owkYZsIa
ID:owkYZsIa

なんか流れが変わってきたね。
もう関係者は言い訳出来ない？

>>128
リアル工房氏のレス読んだら出せないのもなんとなくわかるな。

>>75
ほっぺたにステッカーを貼っていたのは事実です。
前日にスタッフの一人がステッカーを用意して当日配布を行いました。
ステッカーには２ちゃんねるのトップにも使われていた折り鶴モナーの画像でした。
うまい棒を天にかざして・・・というのはおそらく交流会の時だと思われます。
交流会が始まる前に飲み物とうまい棒を配布して乾杯の音頭をうまい棒でとったため
その時の状態だと思います。

>>77
さすがに両手を挙げるまでは恥ずかしかったのでそこまではやっていなかったと思います。
背後からは多くの方がカメラを片手に私を撮影していたのを覚えています。
うまい棒投げ散らしたというのはおそらく餅撒きのようにばらまいたことだと思います。
こちらにその意図がないにせよ投げ散らしたように思われる行動を取ったことは軽率であったと感じています。
全国からうまい棒の差し入れをして下さった方、本当に申し訳ありませんでした。

>>80
名無しで捧げるといった点については私個人では答えかねます。
写真を見てURLが書かれていることに気がついたので・・・。
顔にシールを貼ったのは参加者であることを分かりやすくするためですが、
これについてもそれほど問題視していませんでした。
今思えば不謹慎であったかもしれません。
ステッカーは各々好きなように貼ってもらったのですが衣類に貼っている人が大半だったと思います。
そんな私は頬に貼っていたうちの一人です。

>>101
許可したつもりはないのですがもはや止めることも出来ない状況にありました。
あのとき私が周りに一言声を掛けていればまた何か違ったのかもしれません。

>>130
うざい。
やつの言ってることは少なくともあってる

関係ない話だけどね

>>131
堀井がトドメ指しちゃったからな。もう無理ぽ

134 名前：エージェント・７７４ ：03/08/19 12:32 ID:fb2pxssF
>>130
うざい。
やつの言ってることは少なくともあってる

>>133
>交流会が始まる前に飲み物とうまい棒を配布して乾杯の音頭をうまい棒でとったため


(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

馬鹿か・・・・


おまえらは・・・・・

>130
で、何?
そのID列記が意味するものはなんですか?w

>>133
オマエは折鶴燃やした容疑者と何も違わない。
これほど恥かしいことをしたら普通首鶴よな？

>>137
なにげに乾杯ってすごいな。

137 名前：エージェント・７７４ ：03/08/19 12:33 ID:fb2pxssF
>>133
>交流会が始まる前に飲み物とうまい棒を配布して乾杯の音頭をうまい棒でとったため


(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

馬鹿か・・・・


おまえらは・・・・・



　　　２ちゃんねる初心者と見たが、いかがか？

>>138
新人類のDNA配列…とか。(w＜ID列記

>>141
うざい。

なんのために献鶴しにいったんだろうね。乾杯のためですか？

>>133
> 許可したつもりはないのですがもはや止めることも出来ない状況にありました。
> あのとき私が周りに一言声を掛けていればまた何か違ったのかもしれません。

言い訳ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
本当にその気持ちがあったら、万歳も箱男もなかったんだよ。DQNが

かんぱい 0 【乾杯】
（名）スル
(1)杯の酒を飲み干すこと。
(2)慶事や健康を祝ったり祈ったりして、杯をさしあげて酒を飲み干すこと。
「結婚を祝して―する」

139 名前：エージェント・７７４ ：03/08/19 12:34 ID:SNByk6r0
>>133
オマエは折鶴燃やした容疑者と何も違わない。
これほど恥かしいことをしたら普通首鶴よな？



　　　　　自殺教唆ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!

（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰｿ

>>133
>さすがに両手を挙げるまでは恥ずかしかったのでそこまではやっていなかったと思います。

やってないです、とハッキリ言って欲しかったです……

143 名前：エージェント・７７４ ：03/08/19 12:35 ID:fb2pxssF
>>141
うざい。


　　　　　　(　´,_ゝ`)ﾌｯ、やはりな･･･

ID:OIn1PTvf、茶々して一人悦に入りたいなら他にスレ作って一人でやっててくれないかな。

>>133に新たな情報が加えられたな

こりゃ動画公開したら新しい情報でまくりだな

話の方向性が一部のバカのせいでずれてるな。

アロハの人などいない！Ω

>>153

　　　　いつものことです、(　´,_ゝ`)

　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ） 　このゴミ、どこに捨てたらいい？
　　　　 /⌒　　 ｀ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉ.＼＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　 ／　 ＼
　　　 　 （　　 _ﾉ |　 / ｳﾜｧｧﾝ ヽ
　　　　　 | 　 /　/　 |ヽ（｀Д´）ﾉ|
　　　 　　|　 /　/　　ヽ（ ）ノ ←ID:OIn1PTvf
　　　　 　(　 )　) 　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
　　　　　/　|＼ ＼
　　 　 ∠／

>>112
解答ありがとう

スタッフのあなたが登っていたのは言語道断
でも「平和の泉」とは知らなかったので許せたのだが
ポーズまで決めて撮影に応じていたのかよ・・・

一部の人間が登って注意をしない・できない運営
登っても謝罪しない一部人間・・・悲しいね

>>155
そうか

スタッフは出てきたことしか話そうとしない
参加した人は事実を書くことが贖罪だよ

堀井よ

なんか自分からじゃなくて新事実が出てきたら、
言い訳と謝罪してるな。
まだ出てないことは出るまで隠すんだろ?
ところでオマイのHPの写真はなぜ消した?

ここで叩かれた人ご冥福を

>>133
広島に行った連中が全員頭丸めて土下座している画像がUPされたら
すこし許してやれるかもしれない

とりあえず堀井、オマエ行ってやって来い
そのくらいなら出来るだろ？

>>118
お酒は飲めないので飲んでいません。

>>119
>>ちょうどこの時ぐらいだったろうか。俺は箱男の存在に気づいた。
>>異様だった。箱には「相手にしないでください」
>>「中の人などいない」などと書かれていた。

数人が箱に群がって落書きをしていたのも事実です。

>>渡すときにちぎれる鶴が何個かあったが
>>青いシートのはしっこにポイ。

ポイという表現は不適切です。
とはいえそのように見られる折り鶴の扱い方をしていたのかもしれません。
本当に申し訳ありませんでした。
ちょうどその時は献鶴される方の列を撮影していたためその場を見ることができませんでした。
ばらけてしまった折り鶴についても別途捧げる場所があったため、後でまとめて捧げました。
それも全て含めて集計のほうには報告されているはずです。

>>そして俺が捧げ終わって数分後に箱男が捧げ始めた。
>>中々捧げられない。箱の横には二つの穴がありそこから手が
>>出ているのだがいかんせん鶴をかけるフックに届かない。
>>そのとき付き添いの人が手を差し伸べやっと捧げ終えた。

私は箱男の献鶴を直接見ていないのですがその場の雰囲気からして
おそらくリアル工房さんのおっしゃられる感じであっていると思います。
箱男の付き添いにスタッフがいた可能性もあるのでさらに詳細をまとめて伝えればと考えています。

当日全ての状況を把握していたわけではないので当日の様子を第３者的な視点で書き込んで下さってありがとうございます。
まとめページの方にもリアル工房さんの書き込みもふまえた上でまとめて掲載できればと考えています。

堀井よ、あんちに謝っても意味無いです。

>>160
これは謝罪ではないよ
奴のは言い訳と自己弁護の卑しいレスだ
反省なんぞ微塵も感じられない

コーエンが出て来ないと泥沼やな・・・・・・。

浜の真砂の尽きるとも・・・

>>165
反省してるのなら昨日のあの発言はないしな（ｗ

>>163
>ポイという表現は不適切です。
>とはいえそのように見られる折り鶴の扱い方をしていたのかもしれません。
>本当に申し訳ありませんでした。
>ちょうどその時は献鶴される方の列を撮影していたためその場を見ることができませんでした。

なぜその場を見ることができなかったのに、ポイと言う表現が不適切だと言い切れるんですか?

>>157

＞ポーズまで決めて撮影に応じていたのかよ・・・

あんたが言ってるように、
＞でも「平和の泉」とは知らなかったので

知らなきゃ、そういうことだって当然する罠。

>>163
だからオマエここでレスしてる暇があったら
頭丸めて平和の泉で土下座している写真とって来いって
そっちの方が幾分マシに扱ってもらえるぞ

リアル工房は本物の参加者なんだな
君だのみだ
どんどん書いてくれ

>>170　あそこに行く以上、その程度のことは知っていて当たり前なんだよ
そんな常識も知らないんだからな、堀井は

　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　堀井→　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　通報しますた！！
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（ ´Д｀ ） ＜　通報しますた！
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　/　 　 ∧つ
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　/　　　 ＼　　　　　(ﾟдﾟ)　ｼﾏｽﾀ!
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　 　/　/⌒>　）　　　 　ﾟ(　 )−
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　（＿)　 ＼_つ　　 　　/　> 　　　　　(･∀･)ｽﾀ!

続き
箱男が捧げているとき周りから
「がんばれ」「もう少し！」等応援の言葉を聞いた。
そして捧げ終わった時大きな拍手が。
ここまでの間にも「ライブカメラ映りにいこーぜ！」
等ワイワイガヤガヤで大盛り上がり。
俺はだんだんこの凄まじいまでの馴れ合いに
耐え切れなくなってきた。
で、最後に黙祷。平和の泉の前に全員集合した。
すごく声の小さい幹事と思われる人が喋り始めた。
俺は一番後ろにいたので何をいっているのか全く聞こえない。
横にいる女の人は「あたしが替わりにしゃべってあげようかー？」
とか言うぐらい小さかった。黙祷が始まる。
俺は黙祷がいつ始まっていつ終わったのか全く分からなかった。
そして「これから交流会があるのであちらに移動してくださーい。
帰る人は帰ってかまいませんのでーおつかれさまでーす」
眼鏡かけた男が言った。俺は帰った。他にも数人団体から
離れた人もいたようだ。その後のことは全くわからない。
その日の公園の様子。橋の上には警察が数人いた。何かを
探しているようにも見えた。橋の下にいたDQNを監視していたのだろうか。
地元の若者も結構いたようだ。
外国人もかなり見受けられた。帰り際に見たアジア系外国人の顔が
集まっていた2ちゃんねらーよりも真剣な面持ちで添乗員の解説を
聞いていたのを見て少し悲しくなった。
心から参加したのを後悔してるよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

171 名前：エージェント・７７４ ：03/08/19 12:42 ID:SNByk6r0
>>163
だからオマエここでレスしてる暇があったら
頭丸めて平和の泉で土下座している写真とって来いって
そっちの方が幾分マシに扱ってもらえるぞ

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

検索ＩＤ　　OIn1PTvf

>>173
俺は8/15に献鶴に行く時点で
大勢ではしゃぐのは論外だと思うが。
俺は殴り殺したいくらい腹立ってるよ。

173 名前：エージェント・７７４ ：03/08/19 12:43 ID:qrH1rLdh
>>170　あそこに行く以上、その程度のことは知っていて当たり前なんだよ
そんな常識も知らないんだからな、堀井は

知らなかったに対して　→　知ってて当然

ずいぶん安直な煽りだな、お前。

ID:1V0VhjA5もおかしい

質問。
OIn1PTvfは何がしたいの？

ID:OIn1PTvfがなんかもう火消しに必死な訳だが・・・。

訴訟はどうしたんですか?
誰のどの発言に対して訴訟の対象とするのかな、これでは恫喝して言論封殺
しているのと変わりありませんね。

一生懸命説明してる堀井君の様子をﾆﾔﾆﾔ笑いながら見ているスタッフがいるんだろうな。
表に出てこないそいつらの方が悪質。

検索ＩＤ　　OIn1PTvf

堀井よ

泉の事は知らなかったって言ってるが、
10日にスタッフが下見に行ってあそこに決めたんだろ。
知らないは通用しないだろ。

>>183
それはそのとおりですな
へなちょこなんて自殺以外許せないからな

>>175

＞心から参加したのを後悔してるよ。

ID:GpABx+g7

お前、頭丸めて平和公園で土下座して、それを写真にとってウＰしろ。

そしたら許してやるよ。

>>170
いや俺は撮影や運営上見晴らしのいいところに
登ったと解釈していたんだよ

目立とうとしてたって今知ったんで。そりゃする罠ｗ

>>175
ご苦労様だったね。
所詮規律に縛られない土壌で育った今の子供が幹事をする以上、そういう風になるのかもね・・・

リアル工房のレス
>>77
>>119
>>175

>>122
映像に関しては以上です。
これ以上は私個人の意見としては返信できません。

>>125
何度も申しますようにお酒は飲んでおりません。

>>128
何もまずい映像というのは残っていません。

>>145
言い訳のつもりはありません。
気持ちがあってもその場で行動できなかった自分にすべて責任があります。

>>149
両手を挙げたと取られるような行動をしていた可能性もありますので。
ただ自分が覚えている限りではやっていないと断言はできます。

>>157
その時点であれが平和の泉であるとまったく知りませんでした。
本当に申し訳ないことをしたという気持ちでいっぱいです。

>>160
最終的にまとめを作った時点で全て出尽くせるようにしています。
言い訳をしているつもりはありませんが、そのように取られてしまうのも仕方がないと思っています。
とりあえず事実関係だけははっきりさせようと思うのでもう少しレスさせて頂ければと思います。

>>リアル工房氏
よく書いてくれた。感謝するよ。

>>175
乙。

ID:OIn1PTvf
ID:OIn1PTvf
ID:OIn1PTvf
ID:OIn1PTvf
ID:OIn1PTvf
ID:OIn1PTvf
ID:OIn1PTvf
ID:OIn1PTvf
ID:OIn1PTvf


お前ら、おれにはかなわんだろう。お前らの相手をいつもニュー速でしてるからな。

>191
堀井、お前の仲間であるID:OIn1PTvfはなんとかするつもりはないのか？
それとも切り込みのつもりでけしかけてるのか？

>>191
お前足短いなｗ

>>191
しつこく映像関係の話をして悪いが、>>117について答えてくれないだろうか。

>>195

195 名前：エージェント・７７４ ：03/08/19 12:49 ID:hCPeonYw
>191
堀井、お前の仲間であるID:OIn1PTvfはなんとかするつもりはないのか？
それとも切り込みのつもりでけしかけてるのか？



　　　　　　工房に助けを求めるとは、いい大人のすることか？

　　　　　　恥を知らずに育つとこうなるか･･･

堀井氏よ。前スレ >>731 >>795 は読んでくれたのか？
>
>×にじみ出してはいけないし、
>○今はそれを考えるタイミングではないし、
>
>…この違い、分かる？
>これ理解しないといつまでたっても堂々めぐりだよ？

ID:OIn1PTvfは無視してあげてください

＞＞堀井さん
あんた満面の笑み浮かべて
両手広げていえーいってやってましたよ。
俺がこれだけ覚えてて自分が覚えてないのはおかしいですよ。
まだ4日しかたっていないわけですし。
俺もあれが平和の泉だとは知りませんでした。
人だかりがすごくて見えなかったので
石でできてることも知りませんでした。
俺は黙祷後すぐ帰ったのでそのあとのことはわかりません。
知ってることは全部詳細に話したほうがいいのでは？
すいませんもごめんなさいもスレに書いてもあまり意味が
ないわけですし。反省や後悔があるなら細かいオフレポしたほうが
まわりを納得させられると思います。

OFF板って本当に常識も礼節も知らないゴミ虫の溜まり場なんですね。

200 名前：エージェント・７７４ ：03/08/19 12:51 ID:E20hF8ch
ID:OIn1PTvfは無視してあげてください

もちろん、そのつもりで書いてる。

俺は、恥知らずを晒し続けるだけ。

>>200
そろそろあぼん対象にしようかと思ってたんだが、ちと可哀相だと思ってさ

>>リアル工房さん
オフ参加名簿の元コテはなんですか？もともと「リアル工房」がコテだったらすみません。

>>200
大丈夫、お前は２００getしたしIDが２ｃｈの4倍だ

>>201
これを見てよく分かるな
堀井のやってることは自己正当化が目的なのだと

>>201
あんたのおかげでわかってきた
ありがとう

>リアル工房
ごめんな。若いお前が真摯な気持ちで行ってくれたのに、
いい年ぶっこいた大人が、お前の気持ちを踏みにじるような真似をしたんだな。

私はこのOFF大反対で参加してないが、それとは無関係に大人として、お前に謝る。
お前は、こんな大人にならないでくれ。空気に流されるようなクソにならないでくれ。
自分の頭で正しいと考えたことを貫けるようになってくれ。

私も、他山の石として、自分を戒めるよ。

>171
それ昔見た事ある。
ＩＮＡＸの便座パロって
i・NAXってiMacみたいにしたﾔｼ。
頭丸めて謝罪写真うｐしたら許されてたよ。

つうかただいま。

大規模off(ネタオフ)
■ ▼
1日1膳でお腹いっぱい。

大規模OFF板　ローカルルール

奢り奢られ・異性との出会い・恋愛系OFFまた肉体関係を目的としたOFFは禁止です。

明らかに法律に触れるOFFも禁止です。

マルチポストや乱立は叩かれる元になるから、考えて行動してちょ。


この板の場合は撮影とか問題ないんだね

>>191
おいおいおい
　・論拠無い警察通報
　・Uｐ環境無いから
　・個人許可云々
で、最後は「「以上で出来ない」かよ

釈明変わりまくりで逃げ回るのいいが、話通じてないじゃん。おまえ(・∀・)
逃げ道いくつか用意しておいたんだがな。結局「ぼくちゃん。ちゃんとしてます」なのね。

頼むから一連のツッコミに関しての本質みてよ。
その体制かえない限り、いつまで経っても静まらないかとおもわれ

>>112あらかじめ写真などを撮影する場合、撮影される人に許可をとり撮影するという約束がされてました。
撮影される方々は公開される事を、予測できた方もいらっしゃるのではないですか？
後、写真や映像に映し出されて連絡がとれないのは自分ではおかしく思います。
後日、参加者だけで集まり映像を楽しんだりするのではなくほったらかしですか？

お　も　し　ろ　く　な　っ　て　ま　い　り　ま　し　た

リアル工房のレスは
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Oak/1739/
における謝罪文章の上あたりに加えるべき文だよな。

ここで煽ったり叩いてるヤシら最悪だな！
おまえら何なんだ！
確かに不適切な行動はあったよ！うわっついてたよ！
だけどその件に関しては関係者が謝罪してんじゃねーか！
それをネチネチ重箱の隅をつつくように煽ってんじゃねーよ！この引篭りども！
おまえら鶴も折らねーで何言ってやがる！
関係者はなぁ、全国から集まった折鶴まとめんのに必死だったんだぞ！
それを煽って叩いて吊るし上げて満足か！？え！？
こんなんで満足してるようなヤツはクズだよ！クズ以下だよ！
関係者ももうこんなスレにレスすんのやめろよ！
俺達は立派だったよ！胸張っていいよ！誇りに思っていいよ！
これ以上煽って叩いて吊るし上げる奴らに告ぐ！
もうレスすんな！自分がしたこと反省しろ！
ふざけんな！

>>210
( ･∀･)ノおかえり

>>205
みったん
です。オフだけでなく2ちゃん上で使ってるコテです。
前にこのコテで書いたら反省してるなら
自殺しろとか幹事を殺しに行けと
いわれたのでもう出さないほうがいいかと思いまして。

もう　見とくだけにしようと思ったのに。
昨日ガリガリ君食って頭ひやせ・・・って書き込みがあって
今マジで　ガリガリ君　買いにいったよ。で。食べながら思った。
ショック受けた感想だけなら　無記名もありだけど
すっごい厳しい追求してるひとは　コテハンなしでも　問題なし？
世間ってそういうもの？　相手には顔さらせー！って言って自分は
群集の後ろからでＯＫ？・・・そういうもんなのかな。

>>216
昨日はこんな感じの長文が右斜め上読みだったよな・・・
こんどは？

リアル工房最高

216 名前：一参加者として言わせてくれ！ ：03/08/19 12:55 ID:4cplR45z
ここで煽ったり叩いてるヤシら最悪だな！
おまえら何なんだ！
確かに不適切な行動はあったよ！うわっついてたよ！
だけどその件に関しては関係者が謝罪してんじゃねーか！
それをネチネチ重箱の隅をつつくように煽ってんじゃねーよ！この引篭りども！
おまえら鶴も折らねーで何言ってやがる！
関係者はなぁ、全国から集まった折鶴まとめんのに必死だったんだぞ！
それを煽って叩いて吊るし上げて満足か！？え！？
こんなんで満足してるようなヤツはクズだよ！クズ以下だよ！
関係者ももうこんなスレにレスすんのやめろよ！
俺達は立派だったよ！胸張っていいよ！誇りに思っていいよ！
これ以上煽って叩いて吊るし上げる奴らに告ぐ！
もうレスすんな！自分がしたこと反省しろ！
ふざけんな！

　　　　な　ん　の　燃　料　な　ん　だ　？

>>216
「鶴も折らねーで何言ってやがる！」
初期の頃から変らぬ伝統の味を。ってか

>>201リアル工房氏
覚えてる範囲で良いので、スタッフの振るまい、周囲の反応を
どんどん書いていってください。よろしくお願いします。

>>219
世の中そんなもんです。

はぁ？

堀井てめぇふざけんなよ。
家の祖父は原爆で死んだ。遺体は出てこなかったらしい。
爆心地の近くにいたので消滅したのではないだろうか。
だが、そういう人沢山いたんだよ！
その人達を供養する為に８月１５日にあの公園で何をしているかわからんのか？
謝罪や言い訳で終わると思ってるの？
我が家は先祖をコケにされたんだよ。意味も無く殺された先祖を。

先祖を侮辱したという事でこっちが訴訟を起こす事も可能なんだよ。
２ｃｈなんかで言い訳するな。
当事者全部集めて１つのサイトを作るなりして誠意をみせろ。

>>216
すまん。どこをどう読むんだ？それともID変え忘れたのか?

結局保身しか考えてねぇじゃねぇか
アホらし

もうどうでもいいや、これ以上の進展はどう考えても無さそうだし
追求するのもoff板に居るのも精神衛生上良く無さそうだからもう止めるわ
さいなら

>>218
どうもです。参加者でも疑問に思っていたんですか……
疑問をループしないように早く全部解消してほしいものです。
そのためにもまだ出てきていないコテの方にも降臨してほしいです。
やったことの全貌を明らかにし、過剰な疑いは晴らすためにも。

おれﾆｭｰﾀｲﾌﾟだから人が沢山死んじゃったところいけないからなぁ

>>216
　燃料投下のネタ？
　それともマジ？
　これ初発言？以前の発言あるひと？検索メンドクサ・・・

がりがり君食ってたら舌噛んでしまた。激しく痛い。。。

227 名前：エージェント・７７４ ：03/08/19 12:57 ID:ZJdjcS+G
堀井てめぇふざけんなよ。
家の祖父は原爆で死んだ。遺体は出てこなかったらしい。
爆心地の近くにいたので消滅したのではないだろうか。
だが、そういう人沢山いたんだよ！
その人達を供養する為に８月１５日にあの公園で何をしているかわからんのか？
謝罪や言い訳で終わると思ってるの？
我が家は先祖をコケにされたんだよ。意味も無く殺された先祖を。

先祖を侮辱したという事でこっちが訴訟を起こす事も可能なんだよ。
２ｃｈなんかで言い訳するな。
当事者全部集めて１つのサイトを作るなりして誠意をみせろ。


　　　　粗悪すぎる燃料だな。
　　　　原爆で死んだお前の祖父が、お前が２ちゃんねるをやってると
　　　　知ったら、どう思うだろうか？

>>リアル工房
疑って悪いがトリップ出してくれないか？

>>218
17歳の人ですな。

183 名前：一参加者 投稿日：03/08/18 21:55 ID:U6SYgGPj
もういいじゃんか。止めろや。参加者叩き。見苦しいわ。
参加者も少しハメを外しすぎたけどさ。結局折鶴は広島に届いただろ？
それに、胴上げが犯罪って訳でもないじゃん。ちょっと場所は悪かったかも知れないけどな。
何も参加者だって謝る事ないだろ。悪いのは、このスレの粘着野郎。
「謝罪しる！ 」ってさ、言ってて恥ずかしく無いの？厨だって気付けよ。この謝罪厨。
荒れるからさ、来んなよ。もう。キモイんだよ。せっかく謝ったのに難癖つけやがって。
参加者達だってなあ、苦労してんだよ。13日に集まった時だって。
箱の中から出して、数えて、数えて、千羽ずつにまとめて･･･
参加者全員ヘトヘトだよ。そんな苦労もわからんのかよ。お前等、感謝とか知らんのか。
お前等、全然わかってないんだよ。お前等は折り鶴折って送ればそれで終わりだろが。
参 加 者 は 労 働 さ せ ら れ た （ 利 用 さ れ た ） 挙 句 、 叩 か れ る の か 。　　　　　
参　 加　 者　 に　 「あ　 り　 が　 と　 う　 」　 の　 気　 持　 ち　 も　 無　 い　 の　 か　 。
俺, 参加しないほうがよかったな。ああ、何か馬鹿みたいだよ。
オフだってもう二度と参加してやんね。OFF板の奴らってこんな薄情なのか。
オフ会は、参加者、関係者のおかげで成り立ってんだって忘れんなクズども。

＞途中参加者、解読してみ？難しいから（ｗ

>>216
昨日も同じﾚｽ見たが・・・

>>112
＞単純にその映像に映っている全ての人間について許可を取ることが不可能なことです。
＞過去のマトリックスオフの映像についての話題を持ち出すとそれこそきりがなくなるので
＞この辺で映像についての話題は終了して頂けたらと思います。
矛盾点を解消できないからって逃げるなよ。ちゃんと答えろ。

>>235
今ネットカフェにいるんで携帯のトリップなら出せますがそれで
いいですか？

>>210
それ俺の知り合い
http://www7.big.or.jp/~katsurao/fp/f-inax.htm

>みったんさん
もういいよ。やめたほうがううよ。

>>238
ﾚｽっていうか、ｺﾋﾟﾍﾟ｡

>>227
それは8月6日とツッコム

ﾎﾘｰが出てくるといつもあれるな

あれだ。ﾎﾘｰは永久機関の燃料だ


他のｺﾃだせやっと

>>240
どんどん出して
嘘をあばけるの君しかいないから

>>240
いや、それはふしあな。トリップはホストに関係なく出せる。

>>237
それは読めるけど、>>216のは読めない

解説きぼん

>>242
そうでしょうか。やめた方がいいのかな。

>>241
そうそう！これぐらいすると寛大に許してもらえる予感。

も参そ 何「謝荒参箱 参お参参 俺オオ

コピペに釣られるヌー速厨w

>>ﾎｰﾘｰ
早いうちから謝罪して逐一レスつけていたホーリーの謝罪は信じたいんだが
どうしてこう後から後から新事実が出てくるんだ？
GpABx+g7ぐらい詳しいwebでの説明待ってるよ・・・

>>訴訟訴訟と言っている人
訴訟するつもりがないのにしつこく訴訟をちらつかせて相手を脅すのは刑法の脅迫罪に該当するはずだよ。
訴訟ネタは本気でなければやめようや。

>>252
ニュー速厨の中の人はお深い

　　　　　　　　　　　　　　ろ
　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　　　　罪
　　　　　　　　　　　謝
　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　来
　　　　　　　　て
　　　　　　　出
　　　　　　員
　　　　　全
　　　　 は
　　 者
　　参
　フ
オ

>みったんさん
大人が逃げ回っているのに一参加者である君が矢面にたつべきではないな。

(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
473 これよろ ◆eu.Ab21Mpk New! 03/08/19 12:58 ID:rGdNeuCF
なんか、マスコミも多少興味あるらすぃ。
それらしきドメインがちらほら。

>>253
どちらにせよ訴訟になったら俺は泣く。きっと被爆者も泣くと思う。それだけはやめて。頼む。

>>235
ちゃんと出なかったら携帯から書きます

釣られたショックでおかしくなったかw

>>255

>>216も解読してくれ。
どーしても読めん！

>>256
運営が逃げてるから出てきたんじゃんーかよ

>>234
かなしむだろうな。
だけど慰霊の日にあの場で馬鹿騒ぎするよりかは喜んでくれるよ。
煽るならも少し考えてからにしてね。

>>169
最終的にばらけてしまった折り鶴をまとめる作業を手伝ったためです。
ばらけた折り鶴はブルーシートの邪魔にならない位置にまとめて置かれていたと思います。

>>175
確かにへなちょこ氏の声はひらけた外の空間で喋るには少し小さかったと思います。
私は前のほうにいたので気にとめなかったのですがそういう所も問題だったと思います。

リアル工房氏の話された当日の様子はほぼ間違いなく真実だと思います。

>>185
山口県からの参加でしたため10日の下見には行っておりませんでした。
また泉の存在もスタッフのほうから聞かされておりませんでした。

>>197
当日誰が写されていたか、映像のほうを私も所持していませんし、確認もしてないので
私個人ではこれ以上映像に関する取り扱いについてはお答えできません。
本当に申し訳ありません。

>>199
読みました。
確かに読み直してみると不適切な表現であったと思います。
言い回し方がへたくそで申し訳ない。

>>201
満面の笑みというか苦笑だったんですけどね。正直やりながら恥ずかしかったです。
もう引くに引けなくなって騒いで誤魔化していました。
「いえーい」と言ったかどうかについては本当に言った覚えがないのです。

　いな　　　　　　　　　　 折
　いん　　　　＿＿　　　 り
　言と　 ＿（＿C___|.　　 鶴
　葉聞　　 .（・ ε ・）ﾉ
　かこ　　　 U＿.2.|ﾌ
　｜え　　　..∪ .∪
　｜の

リアル工房氏情報thx

>>264
> >>197
> 当日誰が写されていたか、映像のほうを私も所持していませんし、確認もしてないので
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰｿ

堀井とみったんの見解がこうも違うとは
どう思う？>>堀井

＞みったん

できる範囲で書いてくれ。その代わり検証と判断を慎重にすればいいんだから。

>>175
乙。最初からグダグダであったことがよく解りますた。

>>261
斜め読みとかしてんじゃねーよ！
マジむかつくな！
釣りとかじゃねーよ！ヴォケ！
おまえら最低人間の集まりか？
クズどもはさっさと消えろや！

運営の連中がそもそも凄いガキ揃いだったからな
折鶴折ってるときに出てきた煽りに
粘着質丸出しで相手しているのがどっかの幹事だと分かって
凄い萎えた覚えがある

動画ってもううｐされたのか？

>>264
ﾎﾘｰさんに聞くけどさ〜〜

お酒飲んだのは誰？見てたんでしょ？

覚えてないとは言わせないよ。

>>264
＞リアル工房氏の話された当日の様子はほぼ間違いなく真実だと思います。
じゃぁなんであなたの言ってる当日の状況と激しく食い違ってるんですか?

268は入れ違いだ
すまん

>>269
あらかた書いたとは思うんですが
どのようなことを書けばいいんですか？

>262
判ってる。あの子は勇気ある行動を起そうとしている。
でも、あの子が追い込まれてしまいそうだ。

「手段の為には目的を選ばない」というのは非常に含蓄のある言葉だ。
ただし、主語は優秀な者に限るw

戸籍がない者には人格権基本的人権は認められないのを知って先祖が侮辱されたとか言ってるのだろうか

>>271 は釣りか煽りかマジか、俺でもわからないので、スルー。

　　　 何　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 　　堀
　　　 あ　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 　　 井
　　　 の　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 　　!?
　　キ偽　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　
　　モ 善　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　い 者　　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　！　！ 　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　　 　　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 　　　　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　ダ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　サ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 ッ　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／

>>259
トリップみったん乙。
君にも同じ事を聞きたいんだが…

「鶴を届けるという主目的は達成した」という大前提が意識下に
根づいてるのかも知れないけどさ、今それを前提に謝罪するのはやめようよ。
主目的に対する達成感は一通りカタがついた後に個人でかみ締めればいいんだからさ。
そこらへんどうよ？

>>277
堀井の嘘を細かく暴いていくだけで十分価値あるレスだよ

堀井、お前見苦しいよ。みったんの爪の垢でも飲んで反省しろ

>>264
>当日誰が写されていたか、映像のほうを私も所持していませんし、確認もしてないので
　　　　　>>191　「何もまずい映像というのは残っていません。」

やっぱ動画を公開したほうが良さそうだな。

明らかに釣られたくせに　スルーとはw

堀井は自己弁護しかしていない

>>278
その覚悟がなければ、かけないだろうな。

>>264
>>>169
>最終的にばらけてしまった折り鶴をまとめる作業を手伝ったためです。
>ばらけた折り鶴はブルーシートの邪魔にならない位置にまとめて置かれていたと思います。

こっちが言ってるのは、ポイと捨てた瞬間の事、君が言ってるのはばらけた後の事でしょ?

ちょっと思ったんだけど
質問に答えててもらちあかないでしょ
サイトできたらそれを検証すればいいだけじゃない？

>>287
(´-`).｡oO(俺も人のことは言えないからスルー)

いまさらですが。。。わからなくなってきました。

ＯＦＦ参加者や関係者に「なぜ？」を　つきつけるのに
追求する側は　「なぜ」それを知りたいのか、
　　　　　　　「なぜ」動画や写真にこだわるのか？
　　　　　　　「自分はなぜ無記名のまま断罪するのか？」
それには正当性はあるのかどうか　わからない・・・・
それから、「何」がほしくて　いつまでも問いかけつづけてるのか。
それから　堀井さんが　なんでわざわざ　燃料投下にくるのか。。。わからん。

　＞堀井さん　前スレ　800〜900あたり一応目とおしてみてな。

なんで高校生の堀井さんやみったんが矢面にたってるのだろうか・・・
他の大学生や社会人の参加者は真実を一切話す気は無いのだろうか。

>>278
事実を知りたい
事実を話したい
これで今は成り立ってるから

当日から時間も経って
事実が出なくて憶測をよんでいる現状こそが
追い込んでいると思う

で、次のドラクエはいつになるんだ堀井。

>>みったん
疑って申し訳ない。
あとは事実だけを正確に述べることを望みます。

>>291
写真が出てこなければ平和の泉に上ったこともわからない連中だよ

検証しても真実を全て書いてあるとは限らない

>>284

ならスレたてなよ

>>277
当日DVで撮影していた参加者は何人くらいいましたか？
デジカメならともかくDV持ってる人は撮影専門みたいになると思うんですが。

>>294
酒の飲みすぎで寝てるんだろ

堀井よ

>当日誰が写されていたか、映像のほうを私も所持していませんし、確認もしてないので
>私個人ではこれ以上映像に関する取り扱いについてはお答えできません。
>本当に申し訳ありません。

おまえ少し前に写した人はUPできる環境ではありませんって言ってなかったか？
誰が写したかはわかってる発言してただろ。

>>277
あらかた書いたんならこれ以上はいいです。ごくろうさんです。

>>293
はげどー
なんで堀井は燃料投下しにくるんだよ

今日はあんまり釣れなかったな。また来るわ。

118 ：エージェント・７７４ ：03/08/19 12:28 ID:fb2pxssF
>>112
酒を飲んだリアル工房は黙ってろ

　　　　　　　こいつが、

282 ：エージェント・７７４ ：03/08/19 13:08 ID:fb2pxssF
　　　 何　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 　　堀
　　　 あ　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 　　 井
　　　 の　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 　　!?
　　キ偽　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　
　　モ 善　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　い 者　　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　！　！ 　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　　 　　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 　　　　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　ダ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　サ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 ッ　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／


　　　　　　　　　　　こんなこと言ってまつ

おうおう、参加した奴でやましいことがあるなら、
ここで真実をすべて語れ。でないと確実に祟られるぞ。

>>294
激しく同意。子供に謝罪させるなと。

>>282
不愉快だ。やめてくれ。
>>291
とにかくそれを待つことですね。堀井さんのレスも動揺している
様子が窺えますし今追及しても正確なレスが得られるかどうか。

　　　　, ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
　 　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ 　＜　ちょ、ちょっとまって>>293 がいまいいとこ言った！！
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ､_
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-､
　　|　　　 |　＼　　　/　|
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

>>293
動画は事実検証の為に欲しい。
が、いまや求めている理由は違うところにある。

中国新聞に責任者が投書して
お詫びするっつーのはどうですか？

善意の方は掲載されちまったんだから。

スレッドが11まで行っても進展がないようなら、
他の掲示板使うとか、他の板へ移動とかも考えないといけなくなるのでは。

8月15日に広島市の平和公園で行われた折鶴off
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1061259993/l50
【おまいら】折鶴off議論スレッド【落ちつけ】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1061218293/l50

堀井このままだとまたキレるぞ
あきらかにこのスレのスピードに間に合わない

310 名前：エージェント・７７４ ：03/08/19 13:12 ID:fb2pxssF
　　　　, ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
　 　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ 　＜　ちょ、ちょっとまって>>293 がいまいいとこ言った！！
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ､_
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-､
　　|　　　 |　＼　　　/　|
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ


　　　　　いまさら、こんなこと言ってまつ

>>312
わけもわからない外部の人間に
お詫び？

それよりは中国新聞が馬鹿騒ぎ検証
記事を載せてから

謝罪文を載せるほうが先だと思うが

ID:OIn1PTvf
ID:OIn1PTvf
ID:OIn1PTvf
ID:OIn1PTvf
ID:OIn1PTvf

>「鶴を届けるという主目的は達成した」という大前提が意識下に
根づいてるのかも知れないけどさ今それを前提に謝罪するのはやめようよ

そのような意識はないです。確かに届けたかもしれないけど
当日の状況、したこと、今の状況を考えると無に帰してしまったと
いうか後味の悪さを感じています。見当ちがいな答えだったならすいません。。。

>>313
昨晩オチしてて戻ってきたんだが…。
話は終っていないと思う。

>295
幹事連が追い込まれるのはやむを得ない。
あの子は違う。

>「なぜ」動画や写真にこだわるのか？
数枚の写真がでてきてある程度認める事となったが、まだ参加者による告発とは
ズレがあるわけ。動画だと声も入っているしどういう雰囲気だったのかなどなど
一目瞭然なわけで。だからこそ掘イも「警察に通報したぞ！」ってあせってるわけで。

釣られたヌー速厨w

>>317
厨房は相手にしないほうがいいと思うぞ

>>212
私がテープを持っていないのとその内容が分かっていないため
本当に私個人ではお答えできません。
ほんとうに申し訳ない。

>>213
そこまで考慮できていなかったと思います。
その点についても謝るほかありません。

>>227
サイトの製作は現在も行っています。
ただ、私個人で全て把握できていないのと、スタッフの方で仕事をされているかたが大半であることから
今アップロードしても私視点で一部の状況しかお伝えすることが出来ませんので。
こればっかりはもう少し待っていただく他ありません。

>>253
我々が問題視していなかった部分が第３者視点からするとあまり良くなかったと思われている部分もあるようです。
決して隠しているつもりではないのですが。
サイトに掲載する際はできるだけ細かな状況までをお伝えできるようにするつもりです。

>>268
第３者からはこう見られていたのかと痛感しています。
できればスタッフ以外の人間からはこのように見えていたという書き込みをして頂けたらと思います。

>>274
数名飲んでいたのですが全てについては把握していません。
飲んでいた人たちは飲んでいた人たちでそれ以外の人間とは少し離れた場所で飲んでいたため。
最終的に必要であればまとめレポートに飲んでいた人間も掲載します。

>>316
検証記事なんぞは載らないものと思われ。
刃傷沙汰でも起きない限り。

>>324
おまえ足短い

最近の魚は賢いなぁ。なかなか釣れんよ。

216 ：一参加者として言わせてくれ！ ：03/08/19 12:55 ID:4cplR45z
ここで煽ったり叩いてるヤシら最悪だな！
おまえら何なんだ！
確かに不適切な行動はあったよ！うわっついてたよ！
だけどその件に関しては関係者が謝罪してんじゃねーか！
それをネチネチ重箱の隅をつつくように煽ってんじゃねーよ！この引篭りども！
おまえら鶴も折らねーで何言ってやがる！
関係者はなぁ、全国から集まった折鶴まとめんのに必死だったんだぞ！
それを煽って叩いて吊るし上げて満足か！？え！？
こんなんで満足してるようなヤツはクズだよ！クズ以下だよ！
関係者ももうこんなスレにレスすんのやめろよ！
俺達は立派だったよ！胸張っていいよ！誇りに思っていいよ！
これ以上煽って叩いて吊るし上げる奴らに告ぐ！
もうレスすんな！自分がしたこと反省しろ！
ふざけんな！

317 ：エージェント・７７４ ：03/08/19 13:14 ID:4cplR45z
ID:OIn1PTvf
ID:OIn1PTvf
ID:OIn1PTvf
ID:OIn1PTvf
ID:OIn1PTvf

「ﾋﾛｼﾏ」は、そんなことでは揺るがない。笑い飛ばすさ。

おい。みんな忘れてないか？
未成年の犯した不始末の責任の一端は、その親にあるんだよ。
もう子どもだけで収められる局面を超えてるようにも思うんだが、
運営サイドに名を連ねていた未成年者の

親　は　今　回　の　こ　と　ど　う　思　っ　て　る　ん　だ　？

堀井よ、自分たちが社会に適応できない集団だと自覚した上で行動できていたか？
ネット上で変な世間を作っても、実際の社会では通用しないんだぞ。

>>みったんさん
報告乙です。
ここに出てこないスタッフ達をどう思う？
当日参加者としての、正直な気持ちを聞かせて欲しい。

216 ：一参加者として言わせてくれ！ ：03/08/19 12:55 ID:4cplR45z
ここで煽ったり叩いてるヤシら最悪だな！
おまえら何なんだ！
確かに不適切な行動はあったよ！うわっついてたよ！
だけどその件に関しては関係者が謝罪してんじゃねーか！
それをネチネチ重箱の隅をつつくように煽ってんじゃねーよ！この引篭りども！
おまえら鶴も折らねーで何言ってやがる！
関係者はなぁ、全国から集まった折鶴まとめんのに必死だったんだぞ！
それを煽って叩いて吊るし上げて満足か！？え！？
こんなんで満足してるようなヤツはクズだよ！クズ以下だよ！
関係者ももうこんなスレにレスすんのやめろよ！
俺達は立派だったよ！胸張っていいよ！誇りに思っていいよ！
これ以上煽って叩いて吊るし上げる奴らに告ぐ！
もうレスすんな！自分がしたこと反省しろ！
ふざけんな！

317 ：エージェント・７７４ ：03/08/19 13:14 ID:4cplR45z
ID:OIn1PTvf
ID:OIn1PTvf
ID:OIn1PTvf
ID:OIn1PTvf
ID:OIn1PTvf

316 ：エージェント・７７４ ：03/08/19 13:14 ID:fb2pxssF
>>312
わけもわからない外部の人間に
お詫び？

それよりは中国新聞が馬鹿騒ぎ検証
記事を載せてから

謝罪文を載せるほうが先だと思うが

286 名前： エージェント・７７４ 投稿日： 03/08/19 13:09 ID:nuMI6+IT
>>264
>当日誰が写されていたか、映像のほうを私も所持していませんし、確認もしてないので
　　　　　>>191　「何もまずい映像というのは残っていません。」

やっぱ動画を公開したほうが良さそうだな。

堀井君、これについてはどうなの?
内容がわかっていないのにどうして「何もまずい映像というのは残っていません。」
なんて言えるんですか?

>>325
だったら外部の報道機関にたよるのはやめたほうがいいと思われ

２ちゃんねるプラスとかだったらわかるけど

>>324
その飲んでた人たちは胴上げに参加したの？
それと君は素面で平和の泉に上がることが出来るの？

ID:OIn1PTvf
ID:OIn1PTvf
ID:OIn1PTvf
ID:OIn1PTvf
ID:OIn1PTvf
ご苦労さん。やっと気付いてもらえました(p

>>324
＞ただ、私個人で全て把握できていないのと、スタッフの方で仕事をされているかたが大半であることから
＞今アップロードしても私視点で一部の状況しかお伝えすることが出来ませんので。

あなたが見た当日の状況をつつみ隠さず正直に書いてくれればいいわけであって（文責：堀井と付記して）
別にアップロードする前にスタッフに見せて意見を聞いて修正する必要はないんですよ
そんなことしてたら口裏あわせと言われても仕方ないと思いますよ

>>330
こんなことになってるなんて知らない

>>318
いや、見当違いではない。
「そのような意識はないです」ときっぱりいってくれてよかった…少し救われたよ。
一度は信じた謝罪を信じてよいものかこの流れのなかで分からなくなってたので…ご苦労さん。

>>336

いえ、足出すのまってました。

>お前ら、おれにはかなわんだろう。お前らの相手をいつもニュー速でしてるからな

釣られてるくせに何イキがってんの、おまえ？ ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

前前スレあたりに書き込みをした、１５日参加者です。
ただいま、こちらに１５日の参加者様がいらっしゃっているので、
お聞きしたいことがあるのですが。

テンプレートにある
Ｑ：胴上げされたのは誰ですか？
Ａ：鉄道オタさんとへなちょことたまちゃんです

Q：胴上げを行ったのはいつ頃ですか？
A：オフの終盤で、参加者は大部分帰宅されていました。

Q：胴上げをした理由は？
A：オフも終わりに差し掛かったので、関係者の慰労の意味で行いました。

に誤りを感じるのは私だけなのでしょうか。
時間の経過につれ、自身の記憶に自信が持てなくなっております。
ご返答いただければ幸いに思います。

>>堀井

明日中に平和の泉で土下座している写真を撮ってUPすると約束してくれ

>>340
で？おまいはこの件についてどう思ってるのよ？

　　　 　　　　　　 ∧＿∧　ｳﾝｴｲｼﾞﾝ　ﾎﾞﾛﾎﾞﾛ･･
　　　　　 　 　　 （　´_ ゝ`） ∧＿∧
　　　　　　　　　/　＼／ ）（　´,_ゝ`）ﾐｯﾀﾝｶﾜｲｿｳﾀﾞﾅ
　　　　　　　　/　 ＼___／/　　　　　　 ＼
　 ＿＿　　　.| 　　　　|　/　/＼＿ ＿ ＼ ＼＿＿＿＿＿
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣（__ノ 　　＼　　　 ＼__）　　　　　　＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼ 　.||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣

おまいら少し落ち着け。
少し冷静になろうや。
何も堀井だけが悪いわけじゃないだろ。

堀井氏だけ出てきて堀井氏のみ叩かれてるな。
大丈夫か？お前が全部しょいきる必要はないぞ？
前々から言ってる様に大方の人が納得できる
謝罪や事実関係を書いたＨＰ作って、後は放置すれば大丈夫だ。
もう少しだろうからがんばれ

>>332
正直、これだけ大事になっているのに出てこれないのは
少しおかしいかなと。隠し事があるって思ってしまいます。
謝罪の言葉も合点がいかないとこがあったりしますし。
黙祷が終わって自分が帰ったあとのことを
詳しく話してほしい。と思います。

>>320
事実を話さない幹事に対して
事実をなぜ語らないのかということで立ち上がった

そういう意味で追い込まれたって言いたかったの

話が矛盾しまくってませんか？

470 名前：堀井 ◆YAJ7YMeD.. [sage] 投稿日：03/08/19 07:54 ID:76rirUck
>>462
動画についてですがその動画を撮影していたスタッフへ連絡したところ
PCに取り込むだけの環境がなく、撮影のみとのことなので動画をUPすることはできないと思います。

521 名前： 堀井 ◆YAJ7YMeD.. [sage] 投稿日： 03/08/19 08:22 ID:76rirUck
>>508
今回のビデオ撮影についてはスタッフ内の人間の個人の記録として行われた物であり
元々公開を前提とした撮影ではありませんでした。
たまたま撮影していたのがスタッフであったというだけであり、撮影した映像をネット上で配信するという
計画は元々されていませんでした。
そういったことからもテープの提供についてはできないと考えています。

549 名前：堀井 ◆YAJ7YMeD.. [sage] 投稿日：03/08/19 08:37 ID:76rirUck
>>524
映像についてはネット上に配信できない環境であるからこそ撮影もされました。
ネット上への配信を前提としたマスターテープの提供はできません。
これについては今後どのような理由をだされてもテープの提供については考えていないので
こちらの話題は終了して頂けたらと思います。

112 名前：堀井 ◆YAJ7YMeD.. [sage] 投稿日：03/08/19 12:24 ID:76rirUck
動画を公開しないことについてですが、動画になにか問題のある映像が映っているからではなく
単純にその映像に映っている全ての人間について許可を取ることが不可能なことです。
過去のマトリックスオフの映像についての話題を持ち出すとそれこそきりがなくなるので
この辺で映像についての話題は終了して頂けたらと思います。

264 名前：堀井 ◆YAJ7YMeD.. [sage] 投稿日：03/08/19 13:05 ID:76rirUck
当日誰が写されていたか、映像のほうを私も所持していませんし、確認もしてないので
私個人ではこれ以上映像に関する取り扱いについてはお答えできません。

だから堀井が通報したとか２ｃｈネラーを脅迫するから・・・

つか、幹事（参加者）ももうマジレスすんにゃや。
これが釣りだっていう事は、このスレの文面と本質みりゃわかるだろ。
相手の挑発に乗っても問題を混沌とさせるだけだぜよ。

もう、別のページと掲示板作ってそっちでやった方がいいぜ。



所詮２ｃｈの掲示板。厨厨厨厨、、、

>>318
よくやってくれてると思うよ。よく考えてくれてると思うよ。
こうやって、幹事じゃ無いのに、出づらいこの場によく出てきて
書き込みしてくれた事には感謝しているよ。

それに引き替え、謝罪っぽく見せて、実は自己弁護してる幹事、
そして、バッくれた幹事には、嫌悪感しか感じない。

このままだと堀井、頭の血管切れるぞ
自サイト制作に専念したら？

堀井は出てきているから叩かれているのではない
謝罪の振りをして嘘ばかりついて自己弁護しかしていないから叩かれているのである
考え違いされては困るな

>>348
>>300もお願いしま

352 餌 まだそんなに餌が欲しいのか。。。 New! 03/08/19 13:21 ID:XFirCT4p
つか、幹事（参加者）ももうマジレスすんにゃや。
これが釣りだっていう事は、このスレの文面と本質みりゃわかるだろ。
相手の挑発に乗っても問題を混沌とさせるだけだぜよ。

もう、別のページと掲示板作ってそっちでやった方がいいぜ。



所詮２ｃｈの掲示板。厨厨厨厨、、、

誰に粘着しているのだろう？

177 ：エージェント・７７４ ：03/08/19 12:44 ID:1V0VhjA5
検索ＩＤ　　OIn1PTvf

180 ：エージェント・７７４ ：03/08/19 12:45 ID:3IczGZ/B
ID:1V0VhjA5もおかしい

184 ：エージェント・７７４ ：03/08/19 12:46 ID:1V0VhjA5
検索ＩＤ　　OIn1PTvf

252 ：エージェント・７７４ ：03/08/19 13:02 ID:1V0VhjA5
コピペに釣られるヌー速厨w

260 ：エージェント・７７４ ：03/08/19 13:05 ID:1V0VhjA5
釣られたショックでおかしくなったかw

287 ：エージェント・７７４ ：03/08/19 13:09 ID:1V0VhjA5
明らかに釣られたくせに　スルーとはw

322 ：エージェント・７７４ ：03/08/19 13:15 ID:1V0VhjA5
釣られたヌー速厨w

341 ：エージェント・７７４ ：03/08/19 13:19 ID:1V0VhjA5
>お前ら、おれにはかなわんだろう。お前らの相手をいつもニュー速でしてるからな

釣られてるくせに何イキがってんの、おまえ？ ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

　　　　|⌒| ＿＿＿
　　　　|　.| 　 　　　,｀ﾆ、、
　　　　|　|　　　　<.(二.-,ヽ＿＿_
　　　　|　|　　　／´＼!!;へ＼ 　
　　　　| .|　　／‐=･ｧj,ir=･ﾞ ､ く.
　　　　| |_.／　　／',!ﾞi＼　_, ヽ.）　
　　　..├.（O|　　　,..-ﾆ_　 . :::│
　　　..（ミﾉT　　　ﾄ-:=┘ 　::: ﾉ 　　あえて言おう動画をうｐしてくださいと。
　　　..（￣ ソ､＿＿＿＿＿／.　
　　　　Ｏ-、 ヽ　ヽ￣￣ ＼ 　　　
　　　　ヽ　ー<―v＿_ ／　ヽ 　.
　　　　　 ｀ー.v_, 　ＣＡＲＰ　　ヽ

>>275
スタッフであることから知らず知らずのうちに保身に走っているのかもしれません。
激しく食い違っているとまではいかないと思いますが、私の目から見て
必要だと思ったことは全て書いたつもりです。
それでもまだ足りないようですし、まとめサイトアップ時には慎重にありのままを掲載できるよう努力します。

>>293
燃料を投下するつもりはないのですが結果的にそうなってしまっているようですね。
朝のうちはまだよかったのですが。
しばらくレポートのほうに集中してこようと思います。

>>302
誰が写されていたかというのは被写体のほうです。
分かりづらいレスで申し訳ない。

というわけで状況が落ち着くまでしばらくレスを止めようと思います。
みったんさんも無理をしない程度に当日の状況を皆様に伝えて頂けたらと思います。
逃げるようで申し訳ないのですが少し失礼します。

>>350
矛盾するんだから口裏あわせはしてないんでしょう。
一生懸命になりすぎて動揺してるのでは、と好意的に解釈してみる。
堀井さんは頭を冷やしてサイトのまとめに専念した方がいいと思われ。

ヌー速厨て大したことないね

>>359

　　　　　絵　が　違　う　だ　ろ　！

もういいかげんに終わってもいいと思ってるヤシ、挙手ﾉｼ

>>みったんさんへ
>>堀井さんへ
　事態を収束させたいと願っていた人は　前レス800〜900あたりで
　あとはＨＰ主体で　よろ！
　というモードになっておりました。
　もちろん、ここで議論すべきと　それぞれの関係者各位が思うなら
　ここで弁明してもいいけれど
　スレは流れます。質問や罵倒やそういうレスでとびとびになったりするより
　すみやかにＨＰに誘導されてはどうでしょう？
　いっそ全員一度にここに会するという神業でもできないかぎり
　ばらばら　や　ひとりづつ　来ても　能率/効率が下がり収束が遅れる
　だけですよ。ちょうどいい場つなぎな燃料投下になっているようで　危惧。
　・・・部外者なのに　よけいなおせっかいでごめん。

>>360
次来る時は他の参加者と一緒に来てくれ。

>>堀井さん
冷静に当日のことを思い出していただければと。
でも無理はしないでください。乙でした。

>>363
m(__)mごめんなさい

いやまじで

総幹事とその親はどうした。なんで出てこない。

骨を折ってやろうか

カキコ規制しね

>>360
>燃料を投下するつもりはないのですが結果的にそうなってしまっているようですね。
「燃料」とか言ってる時点で反省していないわけだがそれすら理解できないか？

>>233 ヽ（∇⌒ヽ）ガリガリガリ♪

　　　謝　ら　れ　ち　ゃ　っ　た　よ

>>360
＞スタッフであることから知らず知らずのうちに保身に走っているのかもしれません。
よく言うぜ
初めから「自分は悪くないです」って言い訳ばっかりだったじゃん

>>369
親が２ちゃんねる見たら世間の常識を
しることになりショックを受けるであろう


っと予測

なんか他の当事者が堀井君に責任なすりつけようとしてるんじゃないか。
堀井君。レスつけなくていいから漫画喫茶に行ってはだしのゲン読んでこないか。
あの漫画を読んだ後に自分の書いたレスを読んで欲しい。

＞＞堀井氏

冷静になれ。あんたがまた壊れると、もうおしまいだぞ

　　　　　　　4　　　　　　　　　　 3　　　　　　　　　2　　　　　　　　　1
　　　　　　　 　 _　　　　　　　　　__
　 　 :.. :. ≡=-i'__l,　　　　　　　,-i,_,l 、　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　　　 iコ=＝ﾗ`'i ti　　　　　　//l　　 l　　　　　　　,-,_　　　　　　　　,i,_,i_
.　　　　　　/　 /l/　　　　　　l i,,l 　 l |　　　　　　/'-' `i 　 　 　　　 |　　`i
　　　　　 /　 /　　　　←　　 `"|iコ=''　　 ←　　 | lヽl li,　　← 　 　| lヽi li,
　　　　 ./　 /　　　　　　　　　　| .i .|　　　　　　　| | // l　　　　　　.| l-'l |,l
　　　　i' /l .l,　　　　　　　　　　 | || |　　　　　　 E三l_l_A　　　　　　'Fｦ|,H
　　　　l l .ヽ,ヽ,　　 　 　 　 　 　| || |_　　　　　　　　　　　　　　　　　,i_| .| |
　　　-'-'　 -'-'　　　　　　　　 ‐' ' `‐'　　　　　　　　　　　　　　　　　　-'‐'

　　　砂糖と塩を　　　　　　コーヒーを　　　　 たたむ　　　　　　　脱ぐ
　　　まちがえる｡　　　　　　　つくる

>>365
>　だけですよ。ちょうどいい場つなぎな燃料投下になっているようで　危惧。
>　・・・部外者なのに　よけいなおせっかいでごめん。

こいつは明らかに部外者ではない。

なんか企画側はいろいろいちゃもんつけられても、なんとなく成功という形で締めたいのだろうな。
気持ちはわからんでもないが…。

　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←逃げまくっている運営陣
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝ 　←擁護し疲れた堀井
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―'´

>>324
だぁ。テープを持っている関係あるのか？

質問形式に変更

なぜに、テープ公開に関して…
　１・最初の公開拒否の行動が警察に相談となったのか？
　２・次の公開拒否の理由が、Ｕｐ環境が無いになったのか？
　３・次の公開拒否の理由が、個々に許可を取らないとになってるのか？
　４・最後にテープ持ってないから分からない。となったのか？
これだけ、釈明がブレるんだ？

最後のテープ無いから判断できないというならば、１・２・３の釈明はなんなんだ？

動画をうｐ出来ないなら、もっと率直な理由をかけよ。
それと「偽善」という意味合い。かみしめてくれな。

>>312俺は広場（市民の投書のﾍﾟｰｼﾞ）に投書する奴がいるかひそかに待ってる。
一般市民であの騒ぎみて心を痛めた人っていると思うし。
実は俺、知らないでｵﾌの奴らの前を通り過ぎてるんだよね…。
全然、事情をしらないﾊﾞｶどもが騒いでるって印象。
鶴ｵﾌの奴らは絶対しないだろう。と、思った事が悔やまれる。
警備員さんも複雑な表情で奴らを見てたよ。

ｗｗ

>>348
ありがとう。

おいおいおいおい！

ニュー速+から来たぞ！

お前らまだ怒ってるのか！

夏休みも残り僅かだというのに！

みんな暑さでイライラしているのか！

とりあえず鶴の折り方を最初に考えた奴は神！


じゃあな！

>>360
堀井 ◆YAJ7YMeD..さん
ここまで人数と書き込みが多いとすべてに対応するのは難しいです。
ＦＡＱとまとめをサイトにアップして、更新されたらここに
連絡するほうが効率がいいとわたしも考えます。

　　参加者が部外者の振りして、管理側を叩いているということも

　　充分考えられる。

　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←下痢気味の香具師
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝ 　←もう十日も便秘な俺
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―'´

　　 |　ー――― 　 ┌──┬──┐　　│　　　ヽ　ﾉ
　＼|　　ヽ ヽ 丿 　 　 ──┼──　　─┼─　─┬─
　　 |　＿＿＿|＿　　 ┌─┼─┐　　　/│＼　─┼─
　./ |　　　ヽ　.|　　　　├─┼─┤　　/　│　　 ─┼─
　　 |　　　　　｣　　　　└─┼─┘　　　　│　　　>│く
　　　　　　　　　　　───┼───
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　＿＿＿＿＼＼　　
　　　　　　／　　　　　
　　　　／　　　　　　
　　　　 ＼　　　　　　

　　　　＿＿|＿　　＿＿|＿　　　＿＿　　　　　　　 　　
　　　　　 ／|　　　　　　 |　　　　　　　　　　＿＿＿ 　　
　　　　／　 |　　　　＿／　　　＿＿＿＿

>>364

ﾉｼ

気になってどうしても覗いてしまう
宿題が手につかん・・・(；´Д｀)ﾔｳﾞｧｲ

現れてすぐに消えたアロハはどこに行ったんだ？
あいつもスタッフだよな。

堀井を矢面に立たせて自分は見てみぬふりか？

>>300
DVはいたようないなかったようなぐらいにしか
覚えてないです。インスタントカメラ、携帯が大半でした。

>>388
他の運営陣が出てこないことが問題

>>389
ありうる


っていうか裏で話してるメッセのログ見りゃ
もう人目でどういう状況かわかるんだがな

関係者は、もし書くなら話まとめてからの方がいいよ

個別で書いても、有象無象が
「納得できない・俺の質問に答えろ」
って繰り返すだけなんだから

>>364
ここであっさり終ったら、単なる美談でしたと決着つきそうな。
突っ込めば突っ込むほど自滅していくから、まだまだ終りそうにもない。

　　　　みんな、堀井だけを叩いている空しさに気づき始めたようだ。

>>384
報告ありがとう。
知ってる範囲で良いから、どんな様子だったか、教えてくれないか？
出来れば時間付きだと、なおありがたい。

>>334
なにも公開されてまずい行動を起こしていないからです。
（胴上げ、マトオフ、刑ドロ、飲酒除く）

>>337
口裏合わせのつもりはないのですが全ての状況を伝えきれないままアップロードしても
また質問質問で場が荒れてしまうと思うので。
最終的にきっちり仕上げた形で報告したいのです。

>>342
胴上げされたのはその３人で間違えありません。

胴上げを行ったのは３時頃鉄ヲタ氏が帰宅される頃です。
オフ全体から言えば中盤だったと思います。

胴上げをした理由については上記のように鉄ヲタさんが帰宅されると言うことで
労いの意を込めて行い、その後その場の流れでへなちょこ氏、同じく帰宅されるということで
たまちゃん氏の胴上げが行われました。
ただ、その後もオフ会については行われています。

すみません、これで本当に最後のレスにします。
>>354　ほんとうにそんな感じです。少し頭も冷やしてきます・・・。
失礼します。

ID:4cplR45z
ID:E20hF8ch
ID:fb2pxssF
↑下らないＡＡで議論を妨害するﾔｼ一覧
あぼーん設定推奨

　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←俺ら
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣ ;,9oujm
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝ 　←>>392
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―'´

　　箱　　男　　降　　臨　　ま　　だ　　〜　　？

>>348
だった、失礼。

逃げまくっている運営陣
　　　　　　↓
　　　　　　　 ｒｰ､　　　　　　　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼　　　　　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼　　　三　二　─　──　───
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　　　　　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←ちゃんねらー
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈　　　　　　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈　　　　三　二　─　──　───
　　 　 　 |　　i＿_1　　　　　　 　　 　 |　　　　i |
　　　　　_ゝ_／ ノ　　　　　　 ＿　　　_ゝ_／ ノ　|.　　　　三　二　─　──　───
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）　　　　=）（＝＝Ｌ_j=イ´_　）　三　二　─　──　───
　　　　　　　 |　　ｲ　　　　.＜＿＞　　　 　|　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　　 　 　　　 ｒ'⌒ヽ 　　ﾉ--､ 　 　 　三　　二　　─　───　　　 (´´
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼ ､_＿_ﾉ二７　　三　　二　　─　───　　　 (´´
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ 　 　l_/　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣ 　　 　　　三　　二　─　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´　　←擁護し疲れた堀井
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀

>>401
スマン

なんだか一番最初言ってたこととかなり食い違ってきてるなぁ
最初漏れは堀井氏はそこまで印象悪くなかったんだが
幹事・スタッフ・参加者で庇いあってたり、責任押し付けあったり
結局幹事側の最終的な報告ってのは堀井氏のオフレポなのか？
その場当たりの適当な事を言う態度

　　　　　　　　　い　　　い　　　加　　　減　　　に　　　汁

ID:VzsEo47A
↑
やかまし。俺はAAでかたっ取るんじゃい

401 名前：エージェント・７７４ ：03/08/19 13:30 ID:VzsEo47A
ID:4cplR45z
ID:E20hF8ch
ID:fb2pxssF
↑下らないＡＡで議論を妨害するﾔｼ一覧
あぼーん設定推奨

ID:VzsEo47Aも加えろよ（p

>>310　ソウイチロウさんも、>>304 も　ありがとう　

>>403ﾄﾞｰい

折鶴騒動を題材にした不謹慎ゲームが作られそうな悪寒

>>394
ども。動画はほとんどないわけか・・・

>>400
＞なにも公開されてまずい行動を起こしていないからです。
自分のやったことが悪くないと思ってるからこういうことが平気で言える

うあぁぁぁぁ（AA略

とりあえず俺はAA一回しか使ってないはず

>>412韓国系の奴らにな

>>407

　　　　所詮、工房だと言うこと考慮してやれ。。

>>404
今家にいないので時間つきは少し厳しいです。
家に帰ればログがあるのでなんとかなりそうですが。
>>77 >>119 >>175以外で何かあるならお答えします。

今一番欲しいのは、謝罪の言葉じゃなくて、真実なんだよな・・・・・

スタッフの言う事がコロコロ変わったりして・・・・

オフ会で何があったのかは、映像が一番真実を表すと思う。

>>416
すまん。ただ、この状況でＡＡを貼るのは議論する気があるのかと思ったので。
不快にさせたなら申し訳ない。

>>400

堀井君。
今回の件について君のご両親、
あるいはそれに変わりうる保護者の方のご意見が伺いたいんだが。

それよりみんな、キッズウォー観ようよ。
紫特攻がいい味出してるよ。

本当に血管がきれそうなくらいの…ストレスなのか？それとも怒ってる？どう取られるか分からない発言だよ。
微妙なニュアンスの発言は控えたほうがよいとさっきからどれほど…(ry＞堀井氏

みったんありがとね
勇気を持って立ち上がったあなたに比べ
未成年だ、女だで表に出てこない（出るなと言われている）
へなちょこをどう思う？

献鶴参加者全員坊主で土下座写真が目標だろ

それより何故胴上げ画像があれ一枚しかないのか、いまさらになって不審に思うのだが。
3名なら3名分あってもおかしくないだろう。

後、ケイドロ画像も無いし…。

426 名前：エージェント・７７４ ：03/08/19 13:34 ID:SNByk6r0
献鶴参加者全員坊主で土下座写真が目標だろ


　　　　　　　また、出てきたな

>>みったんさん
無理しなくてもいいよ。
遅くなるけど、広島OFFお疲れ様。
俺の折り鶴献鶴してくれてありがとう
m(__)m
ごゆっくり休んでください

>>418

だから、親が出てこいと。

>>400
>なにも公開されてまずい行動を起こしていないからです。
公開されてまずい行動をとってない？そういう行動をしたから叩かれているのが
わからんのか？それを認めたのも写真がでてきてからだろ？

今映像加工してんだろうな。
ヤバイ所はカットとかさ。

献鶴参加者全員保護者つきで坊主土下座写真が目標だろ

422 名前：エージェント・７７４ ：03/08/19 13:33 ID:96CyH1UK
>>400

堀井君。
今回の件について君のご両親、
あるいはそれに変わりうる保護者の方のご意見が伺いたいんだが。



　　　　　　な　ん　の　た　め　に　？

献鶴参加者全員保護者つきで坊主全裸土下座写真が目標

>>421
わかったよ。AAはもうやめるから許しておくれ

っと言ってみるテスト

(´-`).｡oO(２ちゃんねらーってAA好きが多いと思ってた)

>>434
無能力者の法定代理人として？

433 名前：エージェント・７７４ ：03/08/19 13:35 ID:SNByk6r0
献鶴参加者全員保護者つきで坊主土下座写真が目標だろ

433 名前：エージェント・７７４ ：03/08/19 13:35 ID:SNByk6r0
献鶴参加者全員保護者つきで坊主土下座写真が目標だろ

433 名前：エージェント・７７４ ：03/08/19 13:35 ID:SNByk6r0
献鶴参加者全員保護者つきで坊主土下座写真が目標だろ

433 名前：エージェント・７７４ ：03/08/19 13:35 ID:SNByk6r0
献鶴参加者全員保護者つきで坊主土下座写真が目標だろ

意外とみったんの方が謝罪と現状説明に向いてるﾔｼのような気がしてきた…
飾り気のない文章で淡々と自分の記憶たどってるし。

堀井さんはもういいよ。次。

とりあえずﾘｱ工ﾘｱ厨はもうOFF出入り禁止な

>>420
オフの最初の時間帯は静かでした。
マナーも悪くなかったし。

写真か映像で証明するのは難しいです。
500kb越える写真を掲載できる掲示板があってもです。

>419
とりあえず乙。
今家にいないなら仕方ない。
家帰ってから余裕があったら頼むわ。

ID:OIn1PTvf
↑
俺としてはｺｲﾂをαβοοη..._〆(ﾟ▽ﾟ*)推奨
したいのだが

ｺｲﾂのほうがさきでねぇ？

いや、もう彫り石には自サイトでのまとめを早くやってもらうしか
他の関係者がだんまりなのには苗苗だが

>>437

　　　　それじゃあ、お前にこそ必要だろ。

　　　　親呼んで来な。

>>437
堀井さんを無能者呼ばわりするなよ。お前らは文句言うだけで何もできないのに。

>>434

未成年者の不始末の責任は
保護者がとるのは当然のことだから。

あー始まったよ、連続コピペが

「無能力者」って法律上の用語なんだが。

>>400
君の口だけ通報もまずい行動ではないのだね。なるほどー（ｗ

ID:OIn1PTvf
ID:OIn1PTvf
ID:OIn1PTvf
ID:OIn1PTvf
ID:OIn1PTvf
こいつなんでこんなに必死なの？

444 名前：エージェント・７７４ ：03/08/19 13:36 ID:fb2pxssF
ID:OIn1PTvf
↑
俺としてはｺｲﾂをαβοοη..._〆(ﾟ▽ﾟ*)推奨
したいのだが

ｺｲﾂのほうがさきでねぇ？


　　　　　ご声援、ありがとう。

>>447
いたいよ。

>>433->>435
携帯ｺﾋﾟﾍﾟはﾊﾟｹ高いよ

>>436
スレ違いになって申し訳ないが、ＡＡ自体は悪いと思いません。
ただこのスレの流れが速い状態で、（文章として）意味のない文字列である
ＡＡを長々と貼るのはスレを見づらくするだけではないかと思います。

>>422
ここまでくるともはや基地外だな。
おまえの親のおまえについての見解を知りたいよ。

こんなんでオフレポ出されてもまた荒れるだけなんで、欲しい情報をピックアップしとくか。

漏れとしては、

他の胴上げシーン
ケイドロ画像
箱男の献鶴シーン（企画側が撮影した物）

ぐらいかな？

>>444
釣られて恥じかいた挙句逆ギレして暴れているような雑魚は
無視すれば十分でしょ
随分取り乱しているようだけどw

堀井いなくなったし、出かけるか。

だから冷静になりましょうや。
何も堀井だけが悪いわけじゃないだろ。
問題なのはちょっとしか出てこない他のスタッフ連中じゃないのか。

俺には関係者全員が堀井に全部を押し付けてるようにしか見えんぞ。

>>453
どういたしまして

スタッフは馬鹿じゃないんだろ？
馬鹿じゃないから2chで超大規模オフ開こうって考えたんだろ？
一日2000万ビューの2chのトップ画像を変えるほどのデカイオフ開こうなんて
考えたんだろ？

馬鹿じゃないならしっかりと事実説明汁
出来ないんなら最初からスタッフなんかやろうと思うな
謝罪云々より事実関係を説明汁ころころ言ってること変えるな
喪前らが変えるたびにこっちは記事訂正したりしたりしなくちゃいけないんだ
ｳﾞｧｶ

>>442
ん？容量の問題なの？なら無料垢取れば？
ttp://fh.aaacafe.ne.jp/

>>448

　　　　　不始末の度合いによる。

>>459
つりだったのか(´Д｀；)

AAはろうっと

おまいら！もちつけ！マジで!!
　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

>>454
言訳御無用！

>436
確かにAA好き多いと思うけど、こう流れが速い状況ではちょっとうざいかも。

今思うと、13日の広島折り鶴ｵﾌからその兆候があったかもしれない。
未成年が帰った後の事だけどね。
あの時に騒いでた大人の参加者が、また騒いだ気がしてならない。
最後まではいたくない雰囲気なんで途中帰宅したが、後みんなで酒飲みにいったらしいし。

>>469
(＞Д＜)ゝ”ﾗｼﾞｬｰ!!

↓おい、顔モザイク無しだぞ。やばくない？

856 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/08/18 14:28 ID:eFrfoV75
折り鶴OFF２次会の写真
http://heika-love.cool.ne.jp/characters/1052674705582.jpg

>>461
うむ。全てを彼にぶつけるのはねぇ・・・
特にへなちょこは何やってんだ？
連絡取れないの？＞堀井氏

>>472
曲・げ・て・ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>>470
通夜でも葬式でも酒は飲むぞ。

120 ：エージェント・７７４ ：03/08/19 12:28 ID:SNByk6r0
>>112
広島OFFで集まっていた連中は、折鶴燃やした関学生と何も違わない。
折鶴を折って送った人たち全ての気持ちを踏みにじった。
その自覚すらも無く言い訳や擁護しかしていないのが、さらに裏切られたと感じる。

　　　　こんなこと書いた香具師が、よく言う(　´,_ゝ`)ﾌｯ

459 ：エージェント・７７４ ：03/08/19 13:38 ID:SNByk6r0
>>444
釣られて恥じかいた挙句逆ギレして暴れているような雑魚は
無視すれば十分でしょ
随分取り乱しているようだけどw

>>425
勇気を持ってというか2ちゃんねるやってない
一緒に折ってくれた友達や親に申し訳がない、
真実を見極めてすべて話さないといけないと思うので。

>>429
いえ、変なことになってすいませんでした。

>>472
楽しそうだな

へなちょこの住所が知りたい

>>419
すまぬ、あれは>>384で合っていた。ダブルで間違えたよ（汗
それにしても、出にくい所に出てきて説明してくれてありがとう。
あと、一般の方の反応とか、取材に来たメディアの方の反応はどうでした？
それがわかれば、嬉しいのだが。

>>472
ヲ　　タ　　だ　　ら　　け　　だ　　な　　（ｗ

ID:OIn1PTvfさん
もうわかったからｺﾋﾟﾍﾟやめれ。

>>465

今回の「度合い」と
コンビニでシャープペンシルをその場のノリで万引きした「度合い」と
どっちの度合いがよりどうなのかね？

>>472
終った後の打ち上げなら別に問題は無いが…。
というかどさくさにまぎれてコミケ行ったやつがおるな。

>>461
×全員が堀井に押し付けている(一部はあるだろうが)
○堀井が変に気を利かせて燃料になりかねないレスばっかり返す

本人は謝罪してるつもりor現状説明を客観的にしてるつもりなんだろうけど、
どっかにトゲがあるのね。どこか自分を見てる部分があるっていうか。
だから余計頭冷やして、他の人と相談して、ＨＰで経緯説明をしてもらいたい
わけなんだが。

>>467
ＡＡ貼っちゃうとID:4cplR45zに怒られちゃうよ（ｐ

しかし色々出てくるなぁ…

運営って本当に人間なのか？なんか別のモノなんじゃねーの？
正体出せよ早く。

>>472
ふざけやがって！オタク！バカッ！クセエー！
クマのぬいぐるみなんか着てんじゃねえよボゲエ！

>>472

それ、北海道のオフ

>>472
保存しますた

>>477
なんであれ煽りの材料にする2chで、延々煽りの材料を提供している鴨知れないという自覚ある？

>>488

でもクマかわいいぞ。

>>489
もう少し面白いこと書けないのか

>>485
はげどう
出てきても解決するもの無し
それどころか、またスレのスピードが上がったぞ

>>483

　　　　世界の法律では、シャープペンシルの万引きのほうが
　　　　はるかに重罪である。

　　　　堀井は、ただヲタヲタしてるだけだし。

offの掟、転んでも泣かないって書いてあったけど
警察に相談するのは泣いてしまったと考えていいか？＞堀井
漏れは君を叩くつもりはない。自分で自分の尻を拭く姿勢を
見せたから。実行しなければ話は別だが。
問題はいまだ声を潜めてる者の存在。まとめサイトにでも
現れればいいのだが。
あと、箱男を最初に招きいれたのは誰か？スタッフの誰か
であるようだが、未だ名乗り出てこない。
何故ですか？

最後に親とか通報とか住所とか言ってる香具師は

　激　し　く　頭　を　冷　や　せ　（ガリガリ君たくさん食え）

>>488
あきらかに釣りだとは思うが…まさか熊が合成だと見抜けないわけないよなぁ？

>>388
>>396
　上記に々

>>497
言い訳するな！そんな見苦しい通用しない！

>>396
その話まとめる作業の結果隠蔽工作疑惑につながって叩かれる材料になってるんだろ？
コテハン大集合してここで会見ｷﾎﾞﾝ

>>400
>なにも公開されてまずい行動を起こしていないからです
2chで公開されるまで胴上げがまずい行動っていう認識なかったと思うんだけど、
そのことを踏まえた上で自分の善悪の判断能力をどう思う？



ちなみに俺は動画の公開は望まない。
ビデオなんてオフの数時間回しっぱなしにしてるはずないから
ちょくちょく切れてるのが当たり前だし
それじゃ編集されても全然わからん。

>>493
AAもそうですが、このスレに「面白さ」「楽しさ」はいるのでしょうか。
殺伐と事実を解明して終わればいいでしょう。
この状況を「祭り」と判断して騒いだら、他人を非難する資格はありません。

>>477
へなちょこについてどうよ

笑ったので漏れの負け
頭冷やしてくる

>>499
OK
その熊食った

>写真か映像で証明するのは難しいです。
>500kb越える写真を掲載できる掲示板があってもです。
運営がクチ揃えていってた「箱男は飛び入りで、自分もどういうものかよくわからな
かったのであまり関わらなかった。献鶴も止めることができなかった」みたいな事を
書いていたが、スポニチでの写真では鶴の前で箱男をみんなで取り囲んでニッコリ。
参加者の告発でラクガキしたり応援する人がいたりとか、裏のチャットではからかった
りした事がわかったわけだ。あの写真がなかったらそれすらも「無かった」事にされて
いただろう。

>殺伐と事実を解明して終わればいいでしょう。

なるほどﾏﾀｰﾘがないからおかしいやつもでてくるのか

ってどうせ読んでないだろうけどな＞ ID:VzsEo47A

ここまで煽られ叩かれまくっているのに、
企画側から内通者が出てこないのが不思議だな。
言動規制でもされて言いたくても言えないのか、
それとも全員が口裏合わせてこのスレをオチして楽しんでるのか…？

>>495

法律の話じゃないことぐらいは君もよくわかってるだろう。
法律の世界内のことであれば、ここまで荒れなかっただろ？
100円の万引きじゃ、だれもここまで騒がんだろう。

>>501
みんな面白いからいるんだろ？違うか？

>>499
いや、漏れ鶴参加者じゃないから言い訳するもなにも…(w
熊については明らかに合成。それは事実。ちゃんと見ろよ。(w

>>480
メディアの方は普通に仕事をしていた、という印象でした。
すぐ近くで取材されてた方は浮かれてる、という印象でした。
一般の方はあまりわかりませんが
一人だけ高齢のおばぁちゃんが話かけてきました。
「ちょっと見せてくれんかい？本当に綺麗な鶴じゃあ」と
涙ぐんでました。それを考えるとまたやり切れない気分です。

>>400
（胴上げ、マトオフ、刑ドロ、飲酒除く）


箱男OKかよ！！！

>>491
ｽﾏﾝｶｯﾀ

>>511

最近、年寄りの話に弱い漏れ。ｸﾞｽｯ

>>514
ｳｧｰﾝ･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )ﾅｸﾅ

>>511
ばあちゃんいい思い出になったかなぁ・・・

>>511
ほら、やっぱりみったんは現状説明に適任。
「綺麗な鶴じゃあ」→「自分のやったオフ自体は失敗ではなかったかと」と返すだろう堀井氏より
この答え方の方が明らかに自然かと。

>>508

　　　　では、逆に聞く。
　　　　君は、なぜここまで騒動が大きくなったと考えるかね。

>512
箱男には乱入されただけで、あくまでイレギュラーという認識なんだろ。

>>516
思い出になったんじゃない？
漏れも泣けてきた…

>>509
所詮、【折り鶴祭り】が【広島胴上げ叩き祭り】になっただけ。
こいつらのこういう底の浅い正義感ぶりも心底ムカツク。

>>516
そこまでならいい思い出になったと思う。
しかし箱男とか胴上げとか宴会とか・・・最悪の思い出になったんじゃないだろうか。

>>514-515
なんだか和んだ(･∀･)

>>511
･ﾟ･(つД⊂)･ﾟ･

(･∀･)ｵﾚｵﾚｻｷﾞ…

皆さん、みったんさんのような内容を求めているんですね。
時間がたてばたつほど記憶がますます歪曲されてしまうので、
今から、自分も似たようなものを書いてみようと思います。

>>518
羽目を外しすぎて、モラルをどこかに置き忘れてきたからでしょう。

>>521

　　　　　正義感とか言ってるお前が一番正義感振りかざしてるんじゃないのか？

>>518

質問にする質問には答えないのが論理。
まずはこちらの質問に答えたまえ。

>>527
はげどう

それとさ、写真公開したのって岡山の香具師じゃない？
112:すみお ◆AoMyKeiWHM 08/16 01:20 EDajCsG0
寝る前書き子｡
広島をはじめ各地域のみなさん､本当にいかれぽんちばかりでした｡
距離の壁さえなければすぐにでも合同ｵﾌ開催したいぐらい｡
出発前からから帰りの道中まで､ﾈﾀに溢れた楽しいひとときでした｡
例によって近日中に写真をうpしますので｡

あと､このｵﾌで素敵なﾆｯｸﾈｰﾑを頂戴しました(w
姫って誰とかいわないで下さいね…｡

…また後日｡

>>505
私が持っている写真は、平和の鐘や全体の風景を遠くから撮ったものなので、
マナーガ良かったですよという証明に使うのは、難しいと感じました。

>>526
バカ。書くな。数日はでてくんな、あほ。
祭りの燃料のネタにされるだけ。

ﾅｸﾅｯﾃ(´Д)ﾉ(つД⊂)･ﾟ･

>>528
基地外は消えてよ。

ここで正義感云々を語っても不毛、ただあった事を正確に挙げればいい、
一つ一つのレスがそれを推し進めればいい。

>>522
そこまで見ずに帰ったことを祈るよ。

>>526
似たのは書かんでいいから真実を書いてくんさい

>>502
黙祷後のことも把握してると思うので
出てきて説明をお願いしたいです。
あとアロハの方も。彼は二葉氏の謝罪では隅にいたと
なってますがかなりはしゃいでたという印象です。
一番中心にいたと思うので詳細な話をお聞きしたいです。

今から予備校なのでレスするとしたら携帯からになるので
遅くなります。では。

>>526
どんどん書いてね

>>537
大学受験ｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ

こんどみったんを応援するOFFでも開かせてもらおう

>>526
似たもの書く必要ない・・・。
というか似たものを書くといった時点で
貴方の書くものの真実味が薄れます。

疑問　こんないい加減な対応しかできない連中が本当に謝罪に行ったのか？

>>(´-`).｡oO(２ちゃんねらーってAA好きが多いと思ってた)
　ちゃんねら　でないけど、嫌いでないよ。
　レス話題が重くなったり　険悪なとき　センスよく貼ってくれたら
　（ｗ）えて　和んで　いいねぇ。
　でも、AA連ゾクは　読みにくくなるからカンベン。

>>537
ありがとう

　　我　　々　　は　　真　　実　　を　　求　　め　　て　　い　　る　

一人企画側から出てきたら、あとは芋づる式に出ててきそうだな。

ずっと疑問に思ってるんだが・・・。
で、ここに粘着してる連中は




　　　　　　　何　　　　　　　が　　　　し　　　　た　　　い　　　の　　　　？

>>534
ぷ。
みんなただ一生懸命祭りをやっている最中になにを寝ぼけたことを。

>>537
乙。
レスは家に帰ってからで十分です。

>>542
(＞Д＜)ゝ”ﾗｼﾞｬｰ!!
空気を読んで見ます

>>546
祭り。ｗ

忙しいけどヒトコトだけ言いたい。
みったんガンガレ！

>>541
((((((ﾟдﾟ;))))))

>>546
自分の鶴がどのように汚されてか見たい

>>541
謝罪に逝ったのはコーエーじゃなかったっけ？

ここで洗いざらい情報が出れば逆に矛盾してる部分、
正確な部分、曖昧な部分が明確になって

あの日あの時何が起こったかよくわかっていいんじゃないのかな？
だからコテには頑張ってもらいたい。

>>554
エンコーじゃなかったっけ？

みったんへ

当日に貴方がとった行動は最善だったと思います。
最終的には胴上げしたり走り回ったりした奴らのことですから、個人が意見したところで
一般人を巻き込む騒ぎに発展していたかもしれませんし。

こいつらオカシイ・・・と思った時点で去ったのは、一参加者の取り得る最善の行動と考え
ます。


問題は、箱男を受け入れた馬鹿が運営側いた事じゃないでしょうか？
そこから箍が外れて最終的にはとんでもない行動に発展していったんじゃないでしょうか？

疑問をもった参加者は帰り、結果的に社会適応能力に欠けた者だけが残った。
こういうことだったと思います。

>>551
あんたいい人だ(*´Д｀*)

>>546
帰れ。さっさと帰れ

貴様のような奴の方がよっぽど折鶴を折った人間をばかにしてると400羽折った男述べる。

>>546
夏厨の起した祭りを楽しんでるのがほとんど

堀井、このBeatとかいう奴にも時系列に沿った報告をさせろよ
謝罪文も短すぎてわけわかんねーよ

1364 名前： Beat（nrfIQhl6） 投稿日： 2003/08/15(金) 19:51
全国の参加された方々、広島でファイナルに参加された方々

お疲れ様でしたぁ！！！！！！！

みんなで参加して献鶴してマトオフして外人さんに
折ってもらい、水上珍走団で盛り上がり
RCCラジオにみんなで群がり、デオデオ＆車載TVに群がり
大盛り上がりでした。

本当にありがとうございました＆お疲れ様でした


1495 名前： Beat（nrfIQhl6） 投稿日： 2003/08/16(土) 17:58
１３日は誘導スタッフとして参加
１５日はコソーリOFF幹事とファイナルOFFに参加者と言う形で
参加させて頂きました。

マトオフについては文句ある奴はσ(･_･)に言え
場所的に止めた方がいいと言われたのに無理矢理実行したのは
σ(･_･)だ。平和公園での献鶴OFFは済んでから勝手に開催した
OFFなんだから献鶴OFFの参加者やスタッフには関係無いんだよ

だから折り鶴OFFとは関係無いんだから文句はここには書くな


1518 名前： 折りまくる名無しさん 投稿日： 2003/08/17(日) 11:36
>>1516
関係者は逃げの一手だよ。したらばに隔離スレ立てるだけ立てて後は放置。
特に　Beat（nrfIQhl6） が立てたﾏﾄｵﾌ文句スレ何ていい例。
くさい物には蓋をしたい連中だらけってこった。

【感想文】折り鶴14万羽プロジェクトに参加して
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=4633&KEY=1060881659
広島ＯＦＦの感想、反省などはこちらで
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=4633&KEY=1061025859
１５日のマトオフ等について文句ある方専用
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=7821&KEY=1061038589

うわ、まちがえた、、、。
>>559のレスは>>550です。
マジで悪意があるのでドタマ来た。
>>546ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい。

当日の様子を知っている方はこのスレで各自
自分の覚えていることを飾らすにおっしゃってください。

そうすればこの騒動は収束するでしょう。
そしてその行動は今後のオフ板の正常化にも繋がるでしょう。

書かない方がいいんですか？
燃料投下になりますかね。
普段、こういう板にはこないので、どうすればいいのかよくわからないんです。

似たようなものといった理由は、おおまかな状況説明だけで省いているところがあるので、
そこを書こうかなと思ったんです。

みったんちゅうやつにも激しくムカツク。
自分は実際その場所で一緒に参加し、精々傍観していただけ。

叩き祭りになると、一転正義の証言者にでもなったつもり。
最低だね。

>>559
で？何が言いたいん？（ＡＡ略

企画側の人間でてくるんかな？
連絡とかとりあってるみたいだし、住所は知らなくてもどの辺かは把握してると思う。
本名知らなくても、顔はわかると思うだろうし。
言いたくても言い出せない奴もいるんじゃないかな？

>526
よろしく

>>564
数日は我慢して黙って見てろ。
耐えるのも必要。

>>546

こんなお粗末で無責任なoffがまかり通ってるoff板をどうにかしたい。
正直言うと閉鎖してほしい。

>>564

書
いて書いて書
　　　　　いて

>>564
書いてください

>>560
貴様もさっさと帰れ。

祭り？
それこそが折鶴を折った人間を馬鹿にした行為だろうが。

>>566
ごめんなさいごめんなさい。レス先間違えたんです。

>>562(･з･)ｷﾆｽﾙﾅ!

自分の発言が燃料にならないかびくびくしてる時点ですでに
書き込む情報には脚色が混じってる…ような。
燃料にならないように気を使って返事を返したつもりが、逆にそこが
燃料になってたり…なんてこともありうるわけで。

>>565
この際静観してたなら静観してたのだと言って、
洗いざらいリークした方がよっぽどましだと思うが？

静観した挙句、だんまりを決め込んでるやつらが多すぎなのでは？

>>511
昔話じゃあるまいし、「ちょっと見せてくれんかい？本当に綺麗な鶴じゃあ」
なんてマジで言い出す年寄りがどこにいるんだよ！作り話は考えてからやれい！

>>565

冷静に考えて、傍観以上の何ができただろうか。

ID:U60cz6Fn

こいつ運営だろ、解りやすすぎ。

疲れたなぁ…なんか。

>>565は最低な人間と判断されました

掘イが「映って困るような事はしていない！・・が動画だすな！」って言ってるのを見て
某道路公団のアレを思い出したよ。

疲れたなぁ…なんか。

>>564
もう出てきた以上はなにか残さないと
無意味に叩かれる気もするが。

死者を冒涜するような行為を日本人は一番嫌う。

今回も献鶴して黙祷して解散・・・・これが本来の２チャンのオフ。
全員名無しで、立ち去れば伝説となったのに・・・
鶴を集めている過程から、打上げの話や飲み会と馴れ合いの友達探しが
メインみたいな感じになってきてた。
鶴が集まる過程で、自分達が善行を行ってる酔っていたスタッフを煽った
のは、２チャンネラーなのも事実。

異を唱える発言を叩いていた訳だし・・・・

謝罪と言い訳より、真実を包み隠さず発表して・・・・名無しに帰れ

>>573
おれは、ここにいる連中のなかにそういう楽しみ方をしてる奴が、
いるんじゃないかなと思って書いただけで、俺自身はそう思ってないんだが

>>565(･∀･)ｶｴﾚ!
みったんを悪くゆうな！

二重ｶｷｺしてしまた…なんか自分に(´ω`)

おまえらさ、もう一度自分がこのスレに求めてるものを考え直せよ。冷静にな。

>>577
お前は外道だな　そんな事言い出す老人いるかもしれんだろ
もう帰れよボケ

ID:U60cz6Fn
↑
あぼーん推奨

>>586
ならはっきり言っとく。
折鶴を折った人間としてはこの吊し上げ祭りの方がよっぽど愚弄してるものと感じた。以上。

今回のひたすら数を競う折り鶴なんて明らかに慰霊をはき違えたバカがやること。
それがこうなったのは当然。

祭りの名目が変わっただけでやっていることは同じ。

>>564
燃料になってしまうか、それとも消化剤になるかはあなたの気持ち次第だと思いますよ。

>>577

おまい、夢のないやっちゃな。

　>>589
笑いとか言わないよな？

>>588
本当に疲れてるんだろうｗ
ゆっくりと休んだほうがいいぞ。

>>576
同意。

>>582
堀井総裁かよｗ
そーいや深夜は藤井で盛り上がったっけ

>>580

がんばれ。卑怯者は沈静化をひたすら待っている。
煽りだろうがなんだろうが、「祭り」を続けることが
真相解明につながるんだよ。

今起きたが
ホーリーとその周辺の運営者がまだ大嘘ついてるのはわかった。

>>579
そうかなあ？　漏れ結構同意よ。
うまいことやって、叩かれないイイ位置についたなあ、と思う。
世渡り上手さん♪

一人でバカ騒ぎできないのに大勢だとバカ騒ぎするヘタレが悪い

>>601
周辺の運営者が出てきていないという罠

この場に笑いを求めてるヤシ挙手してみ？

おれ、当人たちが記憶をもとに書いていくのはどうかと思う。
人間の記憶なんてあいまいだよ。心理学の実験でよくやってるじゃん。
ウソつこうと思わなくてもちょっとしたきっかけで事実とは違うことを思い込む。
そこで出てきた矛盾を突いてまた祭り。この輪廻から抜け出せないよ。

真実なんてもうわからないよ。謝って総括HP立ち上げるとか言ってんだから
もうやめにしないか。そんなに真実が大切か？

>>577
「じゃあ」なんてありえるかよ！ニッポ昔話に出てくる年寄りだけだろ！

>>565
すいません
自分には喋る勇気すらありませんでした。
そうとらえていただくのが正しいと思います。

>>600
とりあえず、オフレポを一刻も早く書き上げる。それ以外に何があると？

正直な話、「堀井の親をつるし上げろ」なんて言う奴が真相解明なんて言っても片腹痛いとしか俺には思えない。

>>597
>>600
なんかいい奴だな、藻まえら…(´ω`)
こんなところで情を感じてしまった。

堀井のサイトをおとなしく待ってろよ

>>608
携帯使ってまでのレスに乙

>>608
あれ…予備校なんじゃないの？
かえって落ち着いてからｶｷｺでよいよ。＞みったん

>>564
suiさん
コーエンさんぐらい淡々と語れる落ち着きがないなら、今はやめれ。
気持ちとかそういうものがありすぎても堀井さんの二の舞いになる。
それより事実関係等書き出すなりなんなりして、
いざという時しっかり答えられるようにしてくれたら有り難い。

嘘つきホーリーが作ったオフレポなんてただの燃料なんじゃないの？

>>609
>正直な話、「堀井の親をつるし上げろ」なんて言う奴が真相解明なんて言っても片腹痛いとしか俺には思えない。
そ、これが一番最低な発言だね。

>>606
記憶にたよるなというなら
じゃあ動画うｐは絶対必要やな。
総括HPも所詮は記憶の産物。

>>591
俺はあえてあぼーんしない。

奴が単に横槍入れてるだけならいいんだけど、もしそうでなかった場合がね。

>>616
同意。
本人の責任言及はともかくとして、親族巻き込むのは(･Ａ･)ｲｸﾅｲ。

>>606
一部の人間が奇麗事を取り繕った情報しか流れていない今の状況が良いのか？
真実は人それぞれだが、多数の人間が多数の状況を語ることでいろんなことが見えてくるだろう。

とりあえず、みったんの証言を
HPにまとめる必要があると思うが
どうよ？

祭りだから、誰が何を書いても燃料になるだけ。

>>618
とりあえず、俺があんまりあぼーんされてないので
変なことかけないことに
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

>>608
そこで責任感じる必要は無いだろう。


実際に胴上げだなんだとやってた人間にも判断力ってもんがあるんだから。
犬じゃあるまいし首輪引っ張られないとわからんわけでもあるまい？

>>621
賛成

みんなすごく気になっちゃうよね。
私もそうなんだよ。今回の折り鶴OFFに関して17日まで詳細はしらなかったんだけどね。
なだろうな、この気持ち。
ネラーとして残念みたいな。
私、ネラーであることを表にだして誇りに思うような価値感は持ってなのに。
この価値観とまったく逆の価値観をもった人たちが失態を演じたからかな。
なんだろうな。

堀井さんのご両親は今回よくしてくれたんだから、これ以上迷惑かけちゃいけないってもんだ。

まともな神経の持ち主が責任者だったら
箱男が出てきた時点で箱ごと撤去！
紅白の鶴が出てきた時には鶴を亀に折りなおす！
カンパ金は横領しない！
プロ市民の母親は問題外！
胴上げは問題外！

だろうな、トップが馬鹿だとすべて台無し

だとさ。

しかし、平和を願って折った漏れ等の鶴が原因で
言い争いが勃発するなんてちみっと哀しい。と言ってみる。

>>616
同意してくれるのはありがたいが、
>>550
の発言も相当俺にとっては憤慨物だが。

更新完了

>>615
嘘だったとしてもみったんのように関係者が出てくるんじゃないか？
スタッフが「堀井氏のレポの通りです」なんて言っても信用はしないけどな。

>>606
真実よりも逃げも隠れもしない態度が見える行動を欲している。

証言にぶれが生まれるのははなから承知のこと。

>606
>おれ、当人たちが記憶をもとに書いていくのはどうかと思う。
当人たちが記憶をもとに書いていくのは、総括HPも同様ですよ。
判断材料として同じオフの様々な視点からの報告ってのは有効であるかと。
矛盾が出てくれば、「誰かが(意識的、無意識は別として)嘘をついている」ことも
明らかになるわけですし。

>カンパ金は横領しない！
したのか？

>>526
　suiさん
>>511
　みったん
　そうかあ。ここで答えちゃうのか。ＦＡＱをＨＰにあとで上げるなりして
　今ここにいないひとにも　ちゃんと読めるようにしといてね・・・ってくらいしか
　言えないな。

　なんか生徒総会か部会の学生体育会系なノリになったね。
　事は軽んじられないけど、
　でも、大騒ぎのしかたが、現実離れしたメルヘンな世界に
　入ってる感じがするのは私だけ？
　小学校の終礼みたいね。「そのとき廊下を走ってたのは誰ですか」
　「せんせー、○○くんも走ってたはずでーす！」・・・が近い・・・
　もっと大人な展開になってもらいたかったんだが。
　ほんと　みんながもめちゃうかとマジに心配した私って・・・釣られたのか
　

>>528
よかろう。では答えよう。
まず、今回の騒動のもともとの発端は、胴上げ騒動に対して広島幹事がアタフタとして
まともに、質問に答えなかった、言葉足らずで説明になっていなかった、そして逃走した
ことから始まった。
そして、さらに参加者と思われる書き込みで、新たな新事実が（そして、カンパに関する
捏造も)発覚し、広島幹事はさらに鳴りを潜め、ついに直接関係無い幹事までが、事実を
あまり確認していないにもかかわらず火消しに現れ、そのあやふやな情報が、逆に火をつける
結果となった。

このあやふやな情報は、広島幹事へなちょこ、堀井、全てに渡って見て取れる。

なぜこうまで不確かな情報(見方によっては嘘をついているとも見れる)の元に彼らは
現れては、さらに騒動を起こしていくのか。

これは、ひとえに彼らが未熟であり、周りの非難に舞い上がっていることによる。

経験をつんでいないものが、非難の的になれば誰でも冷静な判断を失う。
その場限りのつくろい、あとから考えれば矛盾だらけの回答。

だが、これは詰問している立場の側にも問題がある。未経験の彼らを扇動者までいる
非難グループに晒せば、このような結論になることは、今考えれば自明である。

そして、この場合に必要なのは、これらの扇動者を排除し、適切な質問、冷静な追及であり
親の責任を追及することではない。

39 名前： 折りまくる名無しさん 投稿日： 2003/08/19(火) 03:27

へなちょこのような子供が他人に罪をなすりつけようとしたのは看過できん。
重罰（私刑）を加えるべきだ、本人のために。


40 名前： 折りまくる名無しさん 投稿日： 2003/08/19(火) 05:56

いや、普通に犯罪者でしょう。被爆者を侮辱したんだから。

（中略）

44 名前： 折りまくる名無しさん 投稿日： 2003/08/19(火) 10:46

>>40

何罪？侮辱罪？
じゃ、平和式典に参加しない人たちは全員侮辱罪だね（藁


45 名前： 折りまくる名無しさん 投稿日： 2003/08/19(火) 13:49

>>44
馬鹿？


だとさ。

>>629
いくら頑張っても、最後にバカのフィルターにかかっちゃったからな。

>>638
どこだ？それ？

>>スタッフ
好意的に勝手に判断させてもらうが、
おそらく今、
自分たちにできる事を、自分たちなりにやっている事だろう。
ただ、もう少し現時点の途中経過を教えて欲しい。

それからもう一つ。
参加者達から出てくるコメントと、スタッフから出てくるコメントに、
ニュアンスの違いを感じるのはなぜだろう？
ただ単に、参加者とスタッフという立場の違いではないように思う。
その違いに気づいて欲しい。

どっかでｵﾌの実況かなんかのｽﾚ観たような気がしたんだが、俺の気のせいか？
川で暴れたDQNに「ﾏﾅｰがなってないよねー」とかってﾚｽ観たんだがな…。

>>638

　　　　　４４が正しい

60年代の学生運動の末期もこんなんだったんだろうな。
社会的常識の欠如、無知、
ただの目立ちたがり屋の台頭
糾弾によるつるし上げあい
一般の人からの反感

常識知らずでルール守れないやつらが群れるとどうしようもないなあ

>>642
川で暴れたという話は聞いたが
実況は知らない

広島オフ参加者として、テンプレートに誤りがあることをお伝えいたします。
>Q：胴上げを行ったのはいつ頃ですか？
>A：オフの終盤で、参加者は大部分帰宅されていました。
堀井さんのレスにもあったように、胴上げは中盤に行われました。
帰宅されていた方もありましたが、「大部分」と呼べる数ではなかったように思います。
（何人とは言えませんが）

>Q：胴上げをした理由は？
>A：オフも終わりに差し掛かったので、関係者の慰労の意味で行いました
オフ自体が終わりになろうという様子は見受けられませんでした。
ただ、関係者が帰宅されるということでの胴上げだったと思います。

以上、遅くなって申し訳ありませんが報告いたします。

33 名前： 空輸隊Ｋ（HND−HIJ） 投稿日： 2003/08/19(火) 13:05

＃一個人としての意見なので、ＨＮ変えています。かなり過激な事も書き、
　不快感を覚える方もいるかもしれませんが、そこはご容赦を。

　最後の最後で大荒れしてしまったようですが、自分の中では献鶴と黙祷
が終えた時点で、プロジェクトの目的は達成されたと考えています。ただ、
その後の「胴上げ」「（平和の泉）のブロックの上に乗った」などといっ
た行為が不謹慎であり、これについて当事者は謝罪すべきというのが
「問題」の流れであったと思います。そして、関係者（幹事団）の「謝罪」
はありました。しかし、これを「納得いかない」「言い訳に過ぎない」と
いって更に事を深め、煽る始末。もう「幹事団」の役割は果たしたのです。
これ以上に「煽り」「糾弾」を続け、揚げ句「名前と住所晒せ」と言うの
は、どこぞの団体とやる事が一緒だ、と言っておきます。
一見「煽り」「糾弾」「謝罪をしろ」といったレスは正しいように見える
が、その本質は「問題」の解決を遅らせ、鶴を折って参加した人達と現地
（広島）の当日参加者との間に分裂を持ち込み、一人一人の参加者の願い
を踏みにじる行為です。こうした「挑発」に乗らずに一人一人が理性的に
発言および行動をする事が「問題」解決をすすめるうえで、大事な事だと
考えます。
　最後に。「物事の本質を見失った時、後に残るのは悲しみと失望である。」

＃言い回しが、アレだな。まあ大昔にちょっとばかりカブれてた事あった
んで。


だとさ。

>>646
おいおいおいおいおい

話がまたおかしくなってきたぞ

off板の住民ってみんなこんな常識知らずなの？
教えてエロいひと。

644 名前：エージェント・７７４ ：03/08/19 14:10 ID:P/eLX4/e
60年代の学生運動の末期もこんなんだったんだろうな。
社会的常識の欠如、無知、
ただの目立ちたがり屋の台頭
糾弾によるつるし上げあい
一般の人からの反感

常識知らずでルール守れないやつらが群れるとどうしようもないなあ



　　　　　　　また釣りか？　しらねぇ６０年代の話など持ち出さんでよろしい。

>>641
後半に同意。
ニュアンスの違いというか…現状把握の違いというか。
スタッフもみったんのコメントに間違いがあるなら否定すれば良いものを、
否定する気配がない…ということは、みったんのコメントがやぱり真実なのか？
…と思ってしまう。スタッフ以外から真実が語られるなんて…ちょっと悲しい話だよな。

>>526
　suiさん
>>511
　みったん
　ＰＳ：前スレ　800〜900　読んでほしかったです。
　　　　みな収束にむけて意見交換してたんよ・・・
　　　　ＨＰ主体でね、ってさ。無駄になったね。
　試練でしょうが、原因と結果ですから、乗り越えてください。
　乗り越えたら　良いことも待っているでしょう。
　いろんな意味で成長する機会と、こらえてください。では。（・・）ノシ

デマ流すな。広島カンパは収支報告済だ。

<広島オフ 収支報告>

【収入の部】
オフ会参加費 200円×105 21,000

カンパ 4,933
---------------------
(内訳)
定額小為替 3,000円
定額小為替 100円
切手 1,000円
切手 500円
切手 320円
現金(当日) 13円
----------------------
-----------------------------------
合 計 25,933

【支出の部】
会場使用料 14,000
安全ピン代（名札用） 315
カーテンフック 1,050
郵便料金不足差額 20
-----------------------------------
合 計 15,385

残金 10,548円

>>649
まぁそんな感じだよグヘヘッ

>>646

　　　　　お前は何者だ？

というかコーエンがオフレポ作ってる関係者（堀井）の名前を知らなかったのはなぜ？
なんかきなくささが拭えない。

>>656
知らなかったの？

>>649

　　　　２ちゃんねらーはみんな常識知らず。参加して無い奴モナ。

>>646で時系列がおかしくなってしまった

>>656
顔と名前が一致してない…と解釈してみる。
そんなことはまずあり得ないだろうが。

ID変えて再登場か

>>658
確認してないのか、意図的にか知らんが、デマ流す貴様が特にな。
>>637

>>651
だよな。

このスレッドには基本的に誰でも書き込みができる。
誰かの書き込みに訂正コメントだって付けられる。

646 ：広島＠田舎 ：03/08/19 14:11 ID:LPeEJGQc
広島オフ参加者として、テンプレートに誤りがあることをお伝えいたします。
>Q：胴上げを行ったのはいつ頃ですか？
>A：オフの終盤で、参加者は大部分帰宅されていました。
堀井さんのレスにもあったように、胴上げは中盤に行われました。
帰宅されていた方もありましたが、「大部分」と呼べる数ではなかったように思います。
（何人とは言えませんが）

>Q：胴上げをした理由は？
>A：オフも終わりに差し掛かったので、関係者の慰労の意味で行いました
オフ自体が終わりになろうという様子は見受けられませんでした。
ただ、関係者が帰宅されるということでの胴上げだったと思います。

以上、遅くなって申し訳ありませんが報告いたします。


　　　　　こやつ、キャップもつけず、名乗りもせず、何しにきやがった。

>>656
庇っていたんじゃなかろうか？
サイトまで立ち上げて、画像付きオフレポを作ってうｐしてたからね。
消えてるけど。

まぁ、知らなかったら知らなかったでそれはマヌケだな。

>>646
うそつけー！お前全然記憶を覚えてもいないエラそうなこと書くなよ！
知ったげかお前！！ああこら？！

>>617

動画だってすべてがわかるわけじゃない。所詮そこの場面の一部を切り取ったもの。

そこまで彼らを追い詰めるエネルギーが理解できん。
鶴はちゃんと運んだ。でもそのときハメをはずした。それは認めてるやん。
これ以上何を求める？

なんか正義の味方ぶっててさ。自分らハメはずしたときこんなに集中砲火浴びたか？
もうええやん。許したれよ。

>>646たまも関係者（ｽﾀｯﾌ)なのか？
本当に3人が胴上げされたのか？
なんかまだいるみたいに思える。

>>661
みたいだね

>>647
> その本質は「問題」の解決を遅らせ
早期解決が主目的でつか？

>>667
だから、ただの祭り。
「正義の味方」という味付けがあるんだから、やめられない罠。

>>658
そうだな。たまたまOFF板が実社会とのつながりの濃い場所ってだけだ。

>>652　UWB912pU
火消しに必死なお前は「部外者」なんだよな？

662 名前：エージェント・７７４ ：03/08/19 14:15 ID:LtZY/Oa8
>>658
確認してないのか、意図的にか知らんが、デマ流す貴様が特にな。
>>637


　　　　　　なにを言いたいのか、いい大人なんだからちゃんとしゃべれ。

箱を胴上げしてたりして

ID:AYrQy2bIも関係者？

>>667
いや、羽目を外した後のフォローがﾏｽﾞｰだったから叩き上げ喰らってるんだろうに。
外した事実だけでも２ｃｈ追放ぐらいがよいと思ってるんだがね。

>>671
おまえまだいたのか。
もう一度言うが、おまえがやってることの方がよっぽど折鶴を折った人間を馬鹿にしてると俺は思ってる。

関係者が紛れ込んで情報を錯綜させるｽﾚはここですか？

>675
胴上げしてからバラしてござ敷きにしたのか…。箱大活躍だな。

>>678
(・∀・)ﾓｳﾔﾒﾚ!!
相手にしないのが一番

人間って醜いね。

　　　　　ぬー速の馬鹿ども、また元気になっちゃった。

>>678
さっきから、こんな折り鶴競争自体が慰霊のはき違えのバカがやることだと言っているが、何か？

>>646はウソ！おおうそ！お前誰なんだよ！勝手に！

>>646
擁護しか生きる道の残されていない馬鹿が煽るけど、負けずに真相を明らかにしてください。

>>674
>>653で広島についてのカンパは収支報告済だと言うことだ。
>>637で出ているカンパに関する捏造などどこにも確認されたものは無い。
どこにある？

>>667
態度の差。それだけのことだけど、でもこの差は重要。

>>646
こたえられないくせに！それってウソだという証拠じゃい！

今なら、関係者がいないので、捏造、嘘、デマ書き放題です。

Flash
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/4516/815.swf

ちょっと裏話
http://no.m78.com/up/data/up035090.txt

ID:U60cz6Fn
↑
あぼーんしたほうがいいかも・・・

この期に及んで企画ﾏﾝｾｰな擁護派が活発化してますな。

>>680
いや、口に近い部分が濡れてたらしいから
気持ち悪くて座らないだろうｗ

>>609
>正直な話、「堀井の親をつるし上げろ」なんて言う奴が真相解明なんて言っても片腹痛いとしか俺には思えない。
ある一人の発言を元に片腹痛いと言う行為も片腹痛い。
いろいろな考えの人間がいるんだよ。

>>667
>動画だってすべてがわかるわけじゃない。所詮そこの場面の一部を切り取ったもの。
運営は箱男の献鶴に「知らなかった」とか「止めることができなかった」とか言ってたが
ビデオで「がんばれー！」とか言ってたらどうよ？

>>663
意見あうね。
もしかして昨日orおとといも居ましたか。
漏れは挙手男でつが。

>>693
養護派じゃねえ！こっちが常識派なんだよ！お前らは捏造裏切り派！

>>685
正しいんじゃない？堀井や他の参加者が言ってたのと合ってるし

>>687ｵﾌ参加者がなんか違うと思うんだけど、考えすぎかもしれんな。

>>692
ID:ASE4lfuTもな
でもレス検索するとただの構って君だしなぁ。

>>580
　でしょ（＾＾；

胴上げされたのが、鶴のことがラジオで放送されてからだから
中盤で間違ってないんじゃないか？
胴上げの理由は鉄道なんとかが帰るからだから
関係者の慰労の意味で〜っていうのも間違ってないはず。

>>699
ジサクジエンするな

俺もそう思う

481 番組の途中ですが名無しです sage New! 03/08/19 14:16 ID:sNA7HAwu
広島へなちょこって子はなんで叩かれないの？女の子だからかな？
アロハと箱は立たれまくりなのに、、、、、、

要するにここは「つるし上げ」という行為に酔っている群集心理の標本。

大分前の方のスレッドで書き込みをさせていただいた１５日参加者です。
幹事さん並びにスタッフさん等とは全く関係ありません。
混乱をお呼びしたことを申し訳なく思います。

>>687

　　　　カンパで酒飲んだという話は幹事側から一切出ていない。

　　　　にもかかわらず、噂が流れている、これはなんだ。

>>701
都合の悪いこと書かれたからって卑怯なマネはするなよな

>>667
>これ以上何を求める？

これからのoff板の在り方。
これからoffする香具師のためにも
来年鶴offする香具師のためにも、
今回の件は逝くとこまで逝ったほうがいいと思う。

>>707
混乱してるのは一人だけ。構わないよ。

>>695
言った奴のIDを眺めながら読んでるが、真相解明せよと言ってる奴>>600と
さっきから堀井の親をつるし上げろと言ってる奴>>330>>369>>422>>430は同一人物

>>707
いやまじでお前は(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>707
燃料になるだけなんだから、1週間は我慢して書くな。

元運送屋についても叩いて下さい

>>707
勝手なこと書くなよ！大事なことは確認もらってから書け。

鶴あいかわらず盛り上がってるねぇ…
スタッフが事実を言っても、誰かしら「嘘だ！」っていうんだろうし、ホーリーが
レポートあげて、決算報告が出たら、もう最後にしようぜ。これ以上は埒あかないよ
多かれ少なかれ、OFF当日はテンションあがっちうのも事実だし、今の若者じゃ特に無理
すこしくらい落ち度があるのが人間だろ？献鶴という目的も達成できたんだし。
ぎすぎすしたって後味悪いよ。キレイに終わろうよ。

>>703
かなり前からその説で通ってんだけどなぜかＦＡＱには反映されないんだよね
ここらあたりでも何か隠したいことがあるのかも

>>694
湿った方は裏返しにするでしょ。

広島＠田舎　ID:LPeEJGQc がもう一度出てきて、みんなの話に答えない限り、
>>646 は大嘘。

広島＠田舎　ID:LPeEJGQc よ。出てくるのはいつでもいいぞ、今晩でもな。

>>708
>>690みたいなこと言ってるような奴によるデマ。

>>702
ですね。ちとばかし長い。
過去スレで論議されたものがループしてるのも原因だけど…
叩けばホコリが出てくる状態が生まれちゃったのも長くなってる一因かと。
本人洗いざらい話したつもりなんだろうけど…証言者の数だけ事実はあるからね。
このまま証言をいろんな人から拾ったら収拾つかなげな余寒。

>>703
なんか堀井の書き方だと別のニュアンスも受け取れるような・・・

>>707
混乱じゃねーよ、みんなの質問に答えろ。

>>710
ほう、行き着くところ。
スタッフ叩き、個人情報の晒し上げ、親まで晒し上げ、つるし上げ、リンチ、その先は？

>>724
お前もガリガリ君を食わねばならないのでは・・・


つか落ち着けよ。

>>634
あなた誰がウソついてるか判断できる？
今の状況では「堀井は平和の泉にションベンたれた（堀井君ごめん。たとえだから）」
って参加者と称するやつが書き込んだらそうなっちゃうよ。それを区別できるか？
まさか多数決とか思ってないよね。名無し参加者がここのスレの雰囲気に流されない
とも限らないしね。

真実追求は無意味。

>>717
あの胴上げ画像を見て、綺麗に終わることなどありえねー、と思ってるのは漏れだけか？
そんな単純な話じゃないよ。

今回の祭りの流れとして、個人情報は流されないまでも、堀井のサイトと鶴板？閉鎖で終ると思ってる。

>>594
　関係者のことばを　消化剤としてうけとめようとする人と
　　　　　　　　　　燃料とするひとと
　いつも　二手にわかれていました。
　　　　　　　　　　慰霊　　と　祭り　が二手にわかれていたのに
　　　　　　　　　　イッショに行動していたことと同じように。
　揚げ足とるひとは　消化剤さえ　火でもやそうとする。
　無いものをあると信じる人同士で　嫌疑かけて許そうとしない。

>>721

　　　　ほう、書き放題です、と書くのがデマなのかね。お前の頭の中はry

>>723
OFFの終盤じゃないと困るの？ｗ

変な書き方するから悪い
これ、当日終わっててもいい話だよ

評価： 非常に悪い（・Ａ・） オフ会です。　評価者は >>732 (12)
折鶴14万羽プロジェクト (8月 6日 16時 20分)
傍観者は「 非常に悪い 」と主催者を評価しました。
コメント：藻前等、逝ってよし！！ (8月 19日 14時 27分) (最新)
[返答]

もうあきた

撤収汁

箱男を輩出したスレの連中は
「自分らには関係ない」といいながら
鶴折った人のからのレスを「被害者面するな」と叩いたあげく
スレ埋め立てたな・・・・・。

>>708関係者が居酒屋で飲んだとﾚｽがあったからだと思う。
名前忘れたが、中川家の弟が事件起こしたっていわれる居酒屋。
13日、参加費用としてｶﾝﾊﾟが集められたがそれが使われたと思ってる人がいるかもしれん。
俺もｶﾝﾊﾟ流用疑惑がでた時に、これの事かと思ったし。

胴上げが遠方から来て途中で帰るメンバーをきっかけに始まったことは
けっこう早い時期から証言出てなかったかい？

あのテンプレに反映されてなかっただけでさ。

>>730
>>690のような奴とかいたはずだが。
>>637のカンパは明らかにデマなんだがな。

>>736
後からちゃんと補充してるんだから流用とは言い切れないよ。

>>725
鮫島事件

>>731
中盤だと終わってもないのに酒をのんで暴れたことになる

>>736
通夜や葬式ですら酒ぐらい飲むだろうに・・・
香典はそれにも使われる。
常識のない連中ばかり。

>>736
金銭管理が出来ていなかったんだろうね。今後何がでてきても不思議じゃない。

>>734

また戻ってくるに10000ﾙｰﾌﾟ。

ﾜｼｮｰｲ

胴上げごときでゴタゴタいってんじゃねえよ

第　二　の　ミ　ス　ド　オ　フ　は　こ　こ　で　す　か　？　

これで最後にドッキリカメラ大成功！！ってオチだったら怒るよ。

二次会に未成年者出てないよな

>>653を見ると カンパは４９３３円ということになってるが・・・・・・

嘘じゃねえの？途中経過の報告でついに５万円突破！とか言ってたのは誰？？

>>606
>>609
>>611
　同意

>>739
補填した理由は何？
何に使ったの？普通にしてれば、補填なんてする必要ないんだが

>>749
をいをい、風紀の先生かよ。

15日には関係ないが元運送屋とか名乗ってのうのうと大阪幹事やった

脳　内　同　盟　の　片　腕

は二度とでしゃばんな　周りの忠告なしじゃ誰もお前にゃ従わん

関係者は誹謗メールや、誹謗の手紙なんか届いてるんだろうな

まだ堀井を信じてるやつがこんなに多いとは…。
不憫だな。

>>749
二次会ってことは一次会もやったわけで

未成年者が飲んでないとは言い切れない罠

>>752
一時的に事実上マイナスになったけど、途中の話だから。

>>740
その名前を出すんじゃねぇ！

>>725
リンチの先まで逝かないと責任取れないようなら
そこまで逝く前にoff板閉鎖汁。
閉鎖もひとつの逝くとこまで逝った最果てやと思うからな。

>>750
そりゃ東京にまとめられた全国振り込みカンパだ。

全国振込は鶴の送料、および箱代に付いての全国の不足の際にのみ支出される場合に領収書と引替に渡すというのは大分前に確定事項。
郵送カンパは一切禁止。
各地のオフに付いては当日参加者からのカンパ、禁止なのにもかかわらず郵送カンパしてきた以外収入はなし。
全国振込、西多摩
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/8160/
横浜
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=7822&KEY=1060477343&LAST=100
ここの141と142
関西
http://members.tripod.co.jp/osakaorioff/furikomi/index.html

>>676

ちがうよ。仕事が入って鶴は折れなかったが応援してた。
謝罪とか真実追求とか、なんかハタからみてておかしいなと思ったから書いた。

何？何？鮫島事件って何？

総幹事と親を早く晒せやあ！！！



とかいう過激発言も沈静化の一助となることを忘れないように（笑）

ASE4lfuTは>>646に嘘って断言できるなら
当然広島オフ参加者だよな？

>>765
証拠がない

>>764
正気か？


あ、基地外か。

ごめんなさい！本当にごめんなさい！全部私が悪いんです！

>>768
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>749案外いるかもしれん。
途中で未成年者は帰らされたが、あれは自主的に帰ったから…。
黙ってればわかんないんじゃないかな？
つか「今から大人の時間だから好きにやろーぜぇ」とかはしゃいでた奴がいてうざかった。

俺の中で、「親さらせや＝おとなの運営者だせ（でてこいや）」

と理解していたのだが、書いた奴は違う考えなの？

>>629
うん。平和記念公園のばかさわぎくらい　みっともないかも。
　でも、どちらも子供ならば　いたしかたない。
　注意はしてるんだけどね。ここでは。・・・「工作員」とかなじられながら。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ただの部外者なのに証拠なくなじるのよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そんな人々が　関係者糾弾する図って・・・

悪いけど堀井は何考えているかわからなくなってきた。
やっぱ自分の擁護しか考えてないんだろうな。

っていうか、まじで私刑っとかいう香具師がいたら
ひろゆきに事情説明して、本人の安全を
考えたほうがいいと思う。
なにが出来るかって言う話になるが

基地外な行動をしたがそれによって
刑事犯を出さないほうがいいと思われ。

場合によっては閉鎖もめどに入れたほうがいいと思う

>>771
世話になったんだから迷惑はこれ以上かけられねえよ

>>741
そうだよ酒が差し入れであってスタッフで飲んだ
アロハ男遊Aの謝罪文にあった
煽ってないで一通り読んで来いよ
FAQテンプレも書き直しが必要かと＞ALL
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Oak/1739/

>>771
96CyH1UK
でID検索かけてみ。
総領事や幹事の親出てこいとか書いてる。

オフの目的は慰霊じゃ無かったはずなのに
胴上げ、記念撮影で叩くのは可哀想

>>777
そ、こいつが最低の煽り男。

>>740
やめとけ・・・

てゆーか2ちゃんねらーの分際でオフとかすんなよ

さて…やっぱり疲労はピークな訳だが。
ＨＰに当事者の謝罪と事の成り行きがうｐされたらそれで納得するﾔｼ挙手。ﾉｼ

>>774
因果応報。

ヒロシマ（あえてｶﾀｶﾅ）を冒涜したと怒る団体もあるんじゃないか？

>>780
ヌー速に帰ってくんない？

誰かが言ってたことだけど

平和記念公園でバカ騒ぎするオフ

だったら叩かれなかったのにねぇ

>>778
慰霊で折られた鶴もあったってことさ。
多分そちらの方が多いと思われ。
つーか常識的に考えて、慰霊で折るもんだろうに。

>>783
コイツが二番目に最低の煽りバカだな。

>>782
本当に正確なものという条件付きならﾉｼ

>>788
条件付きOK。

>>778
そういうオフは折鶴持たずに、別の場所でしましょうね。

>>781
そういう話に及んじゃうよなやっぱり・・・。

あと９１１に鶴折るとか言ってるやついるけどお願いだから止めて

>>782
ﾉｼ
ただ、どうやったってお粗末な総括ＨＰになると重い松。

>>785
モナーの紙で折鶴作って、箱被って献鶴して、最後に胴上げするOFF、なら何も問題はなかったな。

>>778
だからその点に関しては
スタッフが過ちを認めてるんだから話を蒸し返すなよ
>>786みたいにループするだけだぞ

>>782
ノ
、、、、ってか、とりあえずこれ以上落度といえるものは見付かりそうに無いんで、すでに納得はしてるんだが。
むしろ、「やつらのせいでぶちこわしになってる」とくり返し言う人間の方が俺を愚弄してると思った。

俺の折った400羽は間違いなく広島に捧げられてるのだし。

私刑って言葉あるしいいんじゃね？
馬鹿やった奴は「犯罪者など」に含まれるだろ。


しけい 0 2 【私刑】

法律によらず、個人や集団が勝手に犯罪者などに加える制裁。私的制裁。リンチ。

責任者は一体誰に謝罪するのか？お前らか？

>>793
だよなぁ。
無理に良い事しようとするからハメ外しちゃうんだよ。

胴上げごときで激昂するやつは共産主義者。

>>789
条件付きOKだったら挙手する( ･∀･)ﾉｼ

さすがに疲れたのでひとまず落ちます。
ではみなさんまた夜に会いましょうｗ

>>795
ちぎられて投げ集められたものや、箱男が捧げたかもよｗ

>>798
折り鶴はお祈りであって
良い事でも偉い事でもありませんて。

>782
ﾉｼ
内容によるが。
できるだけ正確な内容を望む。

>>768はへなちょこのコピペか

俺も状況説明と謝罪があればいいよ。
あとは中心人物がしばらく自粛（OFF系板の立ち入りを止める・少なくする）すればいい。

だいたいお前らに迷惑かけてないし。勝手に騒いでるのお前らだし。

「もしタイムマシンがあったら何をしたいですか？」










８月１４日に戻り、このスレのログや胴上げ画像を当時の折り鶴スレに貼ってくる

>>800
乙カレ〜。

何したかったん？>OFF

>>802
そ、それを数の問題にして、なんか達成感を得ようとしたところが間違いの元。
最期は胴上げに行くのはほとんど必然。

806 エージェント・７７４ New! 03/08/19 14:45 ID:ASE4lfuT
だいたいお前らに迷惑かけてないし。勝手に騒いでるのお前らだし。
806 エージェント・７７４ New! 03/08/19 14:45 ID:ASE4lfuT
だいたいお前らに迷惑かけてないし。勝手に騒いでるのお前らだし。
806 エージェント・７７４ New! 03/08/19 14:45 ID:ASE4lfuT
だいたいお前らに迷惑かけてないし。勝手に騒いでるのお前らだし。
806 エージェント・７７４ New! 03/08/19 14:45 ID:ASE4lfuT
だいたいお前らに迷惑かけてないし。勝手に騒いでるのお前らだし。

俺の折った鶴箱男に納鶴されてたらショックだよ。

>>802
いやいや、こいつらいっつも言ってるだろ
「やらない善よりやる偽善」って。
ようするにお祈りの気持込めて鶴送った人が一番可愛そうって事ですな。

>>811
何だよ、やんのかコラ、おお！？

>>782
正確なものなら( ･∀･)ﾉｼ

>>782
ﾉｼ

そうだな、、俺も条件付だな。とにかく真実が知りたいよ。見届けたいという気持ち。
最後に、漏れの２５０羽を届けてくれてありがとうな。＞広島オフ参加者

そろそろ落ちて宿題すっか(；´Д｀)
おまいらもつかれ〜(・∀・)ﾉｼ

板を閉鎖するのがもっと追及したい傍観者や
納得した傍観者や反省している人スタッフや
このまま逃げ切りたいスタッフやその他皆にとって
最善の方法。

ふう、ようやく明け方以降の分の流れをアロハで掴み終えたよ。

みったん◆BEHiFUCKOk は素直ないい子だな。えらい。黄色いアロハを一枚進呈。 ノ 干
掲示板外で何かされる、とかには対処できないが、2chの上での話であれば
俺は君をアロハで守ることに力を尽くそう。

ところで、堀井さんや。
「全員の許可を取れないから動画を公開できない」ならば、全員の許可を取ってくる、
あるいは個人の特定が出来ないようにモザイクとか目線とかの加工する、というのが
あんたらに課された責任に対する*最低限の*義務じゃないのかね。アロハで。

全員の許可が取れないから公開が出来ない、のであれば、TVの取材も最初から断れよ。
誰がアロハで映ってしまうかわからないんだぞ？

>>806
他のoff板住民にとってはこの上なく迷惑かけてると思われ。

>>782

ノ

もうあえて謝罪もいらない。
その分、多数の証言による総括HPを切に。

>>806

927 名前：銀 ◆CWIx4BjkU2 [] 投稿日：03/08/19 01:19 ID:ldHBGMr7
あとﾏﾄｵﾌについてですが、皆さまご存じかとは思いますが岡山ﾏﾄｵﾌでは
私がﾈｵをやってました。
なので、ｵﾌ前日に一部現地参加者から「ﾏﾄｵﾌやりたい」と聞いて、「あぁ、
今度開催するんですね。じゃあｱﾄﾞﾊﾞｲｽでもしますし、同行者（この時点では
powさん、くりにぃくさんの参加予定はなし）もｽﾐｽ経験者なんで、軽く殺陣を
見せるくらいならできますよ」程度の認識でした。

当日になって「これからﾏﾄｵﾌやるんですけど？」というのを聞きましたが、
服装も足下（当日はﾜﾝﾋﾟｰｽに合わせてﾐｭｰﾙ履いてましたんで）以外は
そのままいける、ということで靴だけ現地の方にお借りして参加しました。


こんなやつが多かったのが不幸の始まり

ん〜…なら今ここで論議する事ってあるんだろうか…HPの内容が出てこない限り、
無理に掘り下げる必要もないような気が。
HPの内容に納得いかないﾔｼはHP公開されてから意見いえばよいわけで。
違うかのぅ…？　　λ....ﾖﾎﾞﾖﾎﾞ

ま、とりあえずは堀井のサイトをまつ
報告でごまかそうとしてるところがあると感じるなら他の参加者が指摘する
疑問に思うことがあるなら質問するでいいんじゃない？

>>819
叩き厨が勝手に迷惑がってるだけ。こっちは迷惑かけたとは思わん。

806 エージェント・７７４ New! 03/08/19 14:45 ID:ASE4lfuT
だいたいお前らに迷惑かけてないし。勝手に騒いでるのお前らだし。
806 エージェント・７７４ New! 03/08/19 14:45 ID:ASE4lfuT
だいたいお前らに迷惑かけてないし。勝手に騒いでるのお前らだし。
806 エージェント・７７４ New! 03/08/19 14:45 ID:ASE4lfuT
だいたいお前らに迷惑かけてないし。勝手に騒いでるのお前らだし。
806 エージェント・７７４ New! 03/08/19 14:45 ID:ASE4lfuT
だいたいお前らに迷惑かけてないし。勝手に騒いでるのお前らだし。

最悪・・・。

>>801
俺は広島に捧げるために折ったのであって、箱男が捧げようが、それ自体は別にどっちだっていい。
ちぎられた云々は羽数は相当少ないだろうから、万が一にあったとしても390羽は捧げられてるだろうし。

ただ、此のオフは完璧に失敗だったなとか言ってる人間は明らかに俺を馬鹿にしてると思ったから、反論してるの。
完全な成功でないのは認めるが、俺が折った鶴のほぼすべては広島に捧げられてる。

>>782
正確なものなんてできあがるわけないんだが…へなちょこが書かない限り。

広島オフスレの8/15当日〜翌日昼のログから参加者関係のみ抜き出したのを作ったんだけど
自分でHP公開できないので、うｐローダーとかないですか？
できれば、ダイジェストのHPで参考資料としておいてもらえると助かります

>>821
何か文句あんのかよ。何とか言ってみろやコラ。

ID:ASE4lfuTは共産主義者。

スレの流れを見て思ったのじゃが、過去のログとスレの流れを読んで、
なおかつ推敲してから発言している香具師ってどれだけいるｙｐ。
見ていると、一部分をみてそれに対してのレスを繰り返しているから
煽り合い、叩き合いに見えて、実際そうなっちまってる。
だから、真っ当にレスをしようとしている香具師等は、幹事グループも
参加者も含めて引いちまってるうじゃねぇの？
「出て来い！」つうても、飢えたネズミの大群の中に晒されるのは
わりも五面じゃが。

>>ASE4lfuT
つまらん煽りはよせ

ｽﾐｽ経験者
ﾜﾗﾀ

>>824
漏れも同意。

>>832
2ｃｈで何を言っているのだ・・・

>>782
ﾉｼ

ええかげんにしてくれ。ちょっと擁護したら関係者呼ばわりするし。
せめてHP作るまで矛を収めてくれ

>>817
正直、俺もそう思うけど、ひろゆきの事だからしないよ。

>>831
お前は僻み叩き主義者

>>814おまえｽﾀｯﾌだろ？
ｷﾓｲよ

>>830
言ってやるよ。
小僧、いい加減にしろ。ここはお前の遊び場じゃないんだよ。
これでレス返して悦に浸るんだろ？屑が。

>>816
乙カレ〜(･∀･)ﾉｼ

>818
アロハおはよう。
みったんには3枚ぐらいあげて。

>>840
誹謗中傷しかない叩き厨のほうがキモイ

>>ASE4lfuT

釣り氏

つーかさ・・・もうオフ板無くせとは言わんが大規模オフ板だけは廃止にして
マトリックスとか吉野家とかもう止めてほしい。

ほんとバカすぎだよ・・・。
いつだったか友達と街歩いてたときにマトリックスオフやってた奴らがいて
本当に友達は「あいつら何？」って言ってたよ。
一般の人から見ればキモイ事この上なし。

>>782
やあ、俺はいいタイミングで戻ってきたみたいだ。アロハで。
堀井が責任をもって動画をうｐしたら、と言う条件つきでﾉｼ

動画にアロハでこだわる理由は>>818。
もはやそこに何が映っていようと関係無い気がするなとアロハをたたみながら思う。

>>841
うるせー！

みんなでオフ版を消滅させるオフ始動

ID:ASE4lfuTはスタッフ？ちゃんと謝罪した？

>>847
いいタイミングでおかえり
FLASHもできたべよ

…という訳で、次スレ立てるのはHP公開後にして、それまでしばし休戦というのは
どうだろうか？と提案してみたり。賛同できるﾔｼはﾉｼ
…て、煽りはまた来るんだろうけど…

>>850
お前らに謝罪の義理なし！

>>837
×せめてHP作るまで矛を収めてくれ
○せめて彼らがHP作るまで矛を収めてくれ

また関係者にされるぅ〜

で、削除人さんには頑張ってもらってもし大規模オフ系のスレがたったら
ニュー速のスレスト並の速さで消してもらうと。

ASE4lfuT

お前はこれからの人生もそんな風に生きて行くんだろうな。

とりあえずみんな>>832を見てからレスしる。

大規模オフ閉鎖したほうがいい。そのうちケガ人でるよホントに。

とりあえず熨斗

>>852

ﾉｼ

あんたいい人だ。

>>853ｽﾀｯﾌの藤井って奴だっけ？
名前よく覚えてないが。

>>852
HP公開後。
というがいつまでたっても公開されずに火が消えると見る。
まぁ、俺も叩きだけのスレならいらんと思うがね。

　　　彡川川川三三三ﾐ〜 　　　　　　←ID:ASE4lfuT
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜ 　お前らに謝罪の義理なし！
　　川川　　　　∴）д（∴）〜 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

>>856
お前がな
>>861
名誉毀損で捕まっても知らんよ

Flash
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/4516/815.swf

ちょっと裏話
http://no.m78.com/up/data/up035090.txt

>>710
そうか。行くとこまで行くのか。。。。
　こういう調子じゃ何もなさそ。
　みんなが感情ロンでなく
　きちんと話ができれば　710　の言うことはもっともですが。
　人は不自由ないこものなんだなあ。こころも、ことばも。

　みんな　逆の立場にいたとき（何らかの過失問われたとき。たとえば事故おこしたり）
　自分が言われても平気なことを言ってるのかなぁ。