■■■　新・岡山オフ会 Part3【定期開催】 ■■■

ただいま広島から帰りましたー。
鶴凄かったです、想像以上だったです。
岡山班、現地でマトリックスだの折鶴マンだのかけっこだのやってネタ師っぷりを無駄にアピールして参りました(w

あとまぁ、男性２・女性３で行ったのですが……
＿|￣|○　殿方の方が女性陣より乙女度抜群でした……。（持ち物、行動etc...）

本日はお疲れ様ですた。
なんか箱男らしい箱男が出来なかったわけですが、
それはそれで楽しかったでつ。

岡山遠征に期待して、乙！！！
┌─箱─┐
│（･∀･）│
│　⊃⊂ │
└┬─┬┘
　 ┘　 └

なぜか広島行ってきたよぉ〜 相方と共に！ｗ
すんげぇ数の鶴に ( ﾟДﾟ)ﾋｮｴｰ
いい体験をしてきましたよ
その上、岡山offの売り込みもしてきたよｗ

＿|￣|○　姫の乙女セットにｸｯ……ﾔﾗ( ﾟ∀ﾟ )ﾚﾀ!!!

>>93
青江の何か（名前忘れた・・・）
ミラクルスクラッチってのは、ありえない状況で手玉がポケットへ入る事ですｗ

>>106
乙カレーですたぁ〜
早速、いらしてくれたのですね!!
(　・∀・)ｲｲ!箱男振りですたよｗ
是非、岡山に遊びに来てくだせぇませヽ(´ー｀)ノ

今、帰り着きました。
本日広島に同行してくれた４名様、乙でした。
約１名、ﾄﾞﾀｷｬﾝになってしまったのが残念でしたが。

なにはともあれ　鶴　大　杉　ですｗ

何故か現地で突発ﾏﾄﾘｯｸｽに巻き込まれたり、ｹｰﾄﾞﾛやったり
ﾘｱﾙしぃ拾ってきたりｗ　何故かなかなか体力勝負なｵﾌでした。

そして、今回の感想を。…姫＆ﾊﾟﾊﾟに完敗ｼﾏｽﾀ
　　　　　　　　　　＿/￣|○ ｶﾞｰﾝｶﾞｰﾝｶﾞｰﾝ

特に今回は姫に対する認識がｶﾅｰﾘ変わったかもｗ
20000ｹﾞｯﾄ ⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡　おめでとうございます（謎）。
お願いですから、前見て運転してｸﾀﾞｻｲ（ぇ

プールオフ行きます。
何年も泳いでないので泳げるかな・・・（謎）

>>98
了解、お待ちしております。
って、プールには参加しないの？

>>103
二次会は後楽園の正門入り口にPM６：００でつ。
開催場所自体は後楽園の中の蓮畑の辺りの芝生のハズです。

>>108
なるほど、そういう事ですか。
シロートなんでスミマセン。。。

>>109
お疲れさまでした。
「鶴大杉」でしたかぁ！画像うｐおながいします。
（って、「姫」ってどなたですか？）

>>110
泳がなくてもいいの・・・参加する事に意義が（ｒｙ
プールサイドで・・・（ｒｙ

寝る前書き子。
広島をはじめ各地域のみなさん、本当にいかれぽんちばかりでした。
距離の壁さえなければすぐにでも合同オフ開催したいぐらい。
出発前からから帰りの道中まで、ネタに溢れた楽しいひとときでした。
例によって近日中に写真をうpしますので。

あと、このオフで素敵なニックネームを頂戴しました（w
姫って誰とかいわないで下さいね…。

…また後日。

＿|￣|○ 　…言われてた…。

>113
…姫、お気を確かにｗ

>>113
すまん。。。

…身体中痛すぎですよ、お客さん（自爆）。
やはり昨日のﾊﾞｶ騒ぎが効きすぎです。
武闘派ｽﾐｽばかり連れてったのが敗因です。
これじゃ多分明日は泳げませんｗ
「目　の　保　養」に命かけます（ぇ

>91
喜んで（ﾏﾃｺﾗ

>106
箱の中のﾋﾄも大変だな…って、中のﾋﾄなど（ry
また広島遊びに行きます。
そん時はよろしくお願いします。
よかったら岡山にも来てやってｸﾀﾞｻｲね〜。

広島行きお疲れ様でした。
楽しそうでしたね。
クーちゃんpowさんも行ってたのか〜！
なるへそ。
レンチャンのオフ、タフですな。

師匠＞あ〜！スケートオフの二次会連絡・・・ス、スマソ〜〜！

http://yapeus.com/users/ori_train_2ch/

箱男ってここの写真の？

助かった･･･(謎

後は俺の頑張り具合が(ry

日曜、雨らしいけど大丈夫なのか？

>>120
昨日までは今回の雨　今夜に降る予定だったんだが明日にズレてるね。。。
しかし、心配しなくても多分何とかなるよ♪
・・・雨降ってもプールだしね（＾＾；＜気温さえ上がれば問題ないでしょ。
設備は整ってるし、街中に近いからイザとなってもドーにでもなるよ。
＜臨機応変ね。

岡山からの遠征、激しくお疲れ様でした。
ネタ炸裂ぶりはヲチしてて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰでした。
これからも岡山の熱いネタOFFに期待して記念パピコ。

昨日は、乙かれでした
運転手兼武道派岡山として、現地に参入しましたが 沢山の鶴には、
正直カンドーしますた。
天気にも恵まれホントーに、良かったですね。

現地でやったこと
その壱
岡山の体力馬鹿代表として かけっこでは、１位になりました (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

その弐

マトごっこでは、よりによって銀姐を最初に捕まえましたが (ﾟДﾟ )ﾅﾆｶ?

その参

廣島オフ住人が言ってるように、ちょっとイタイ行動が・・・（オィ

とりあえず楽しかったです

ｐｓ ウチの相方が、携帯のアド 消えたので 相方までメールを送ってくれると
相方 喜ぶよ (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

広島まで行ってくださったみなさま、乙彼様でした！
気持ちだけ同行してました・・・ってわたしゃ生霊かい（ﾏﾃ
旦那が休みだったのでオフスレ覗くのもままならず・・・
（だって行ってないことになってるしw
折り鶴83万羽には普通に感心してくれてましたｹﾄﾞ。

そうそう、はるひたんリンクありまとー♪
んでは暑い中ワンコ（惣一郎）の散歩に行ってきます・・・ぜぇぜぇ

今の時間におはようございます。
頑張って明け方まで写真の編集してたけど力尽きて今まで寝てました。
たぶんすみおさんに渡して一緒にうｐさせていただくことになります。

>122
ようこそネタの国・岡山へ(w
もしよろしければそのうち岡山までヲチしにきてくださいな。

鶴を献納するのに何故体力がいるのかと小一時間(ry
かけっこはオイラ4等賞だったよ！　ズボン穿いてたら3位いけたかも……むぅ
あとすみおさんの蹴りとpowさんの拳に激しく感動。
二人の殺陣演舞(違）に激しく感動。
……メインは鶴献納ですが何か？

(･∀･)ｲｲ水着見つけたんだ！すごく便利な。
明日絶対役立つぞ。

忘れてたぁ〜
明日のプールいきまぁ〜す"(,,ﾟДﾟ)∩"
現地に直接行くぅ〜

>>113
姫、申し訳ありませんｗ

カラオケオフ近日ないですか？

ありません。おひきとりください。

>>128
2次会とかが、カラオケになったりするし
幹事になって 企画したも面白いと思うよっと

岡山のオフ会って、いつも二次会や三次会でカラオケやってるから
いわれてみれば、カラオケを目的としたオフって
あまり無かったかも。。
まぁ、三次会といっても
徹夜で朝までコースだから、いつも死ぬほど歌ってるけど。。

とりあえずオフ会に来てみれば、カラオケの機会はあると思いますよ
とくに岡山オフのカラオケは、アニソンからヴィジュ系まで
なんでもアリだし。。

明日がﾌﾟｰﾙｵﾌなﾜｹですが。

ﾀﾞﾒﾓﾄでﾏｲﾌﾞﾗｻﾞｰに「明日さぁ、ｵﾌでﾌﾟｰﾙ逝くけど一緒に逝かねぇ？」と
申し出てみたところ、あっさりと「えぇよ(・∀・)」との回答がございました。

ということで、銀＆ﾏｲﾌﾞﾗｻﾞｰ錫が姉弟参戦致しますｗ

>132
「銅」じゃなくて「錫」ですか・・・ｗ

>132
どんな人見てみたい・・・・

>133
ホントは「銀之助＆錫之助」なんすよｗ

わしの名前にちなんで「銀色の金属」ということで昔付けました。
なお、わしが「アルミニウム之助」と付けてやろうとしたら、
ぶっ飛ばされた覚えがありますｗ

>>135
何故に「プラチナ」は不許可？

>136
「銀」より格上なのでｗ

>137
「鈴」・・・もとい「錫」ってところがマニアックですなぁ。（化学屋的に）

>>132
きゃぁ〜
銀姉の弟様がいらっしゃるのねぇ〜 ﾀﾉｼﾐﾀﾞ
銀姉の顔で男の方・・・(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>127 :番組の途中ですが名無しです :03/08/17 04:22 ID:WovntnuA
>>>124突発ｵﾌの広島でかわったｵﾌってｽﾚ見て

>128 :番組の途中ですが名無しです :03/08/17 04:25 ID:akaDz84L
>箱男も鶴も合流したから周りから見れば一つの団体だろ。
>箱男が胴上げしても、鶴会が胴上げしてもいっしょ。

>129 :番組の途中ですが名無しです :03/08/17 04:28 ID:hqHAB4sQ
>>>127
>うわ・・なんなのあれ。まさにぶち壊しか

>130 :番組の途中ですが名無しです :03/08/17 04:29 ID:lSxyiyri
>仕切ってた出っ歯がマトオフなどいろいろやらせてた
>胴上げは原爆ドームの対岸にある道の横で多くの人が目撃したと思われ
>良識のある人は不謹慎だと輪に入らず鶴を折ったり資料館へ行ったりしてた
>スタッフ連中は舞い上がってたんじゃないの？

【鶴OFF】広島の平和祈念公園で胴上げ【ぶち壊し】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1061055661/l50
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1061063904/
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=4633&KEY=1061058905
胴上げされてたのは「広島へなちょこ ◆Z4C5PzwlT.」←らしいが、
全国の鶴を折ってくれた人、色々協力してくれた人にさえ謝罪する気は無いのか？

と言うのを電波２ｃｈで見かけたけど
広島行った人おしえてほしい
本当に多くの御霊が眠る原爆ドームや平和公園でこんなこたんですか？

さあ、そろそろ逝こうかなﾌﾟｰﾙ。
どっちかつーと夜の部のビヤガーデンが本番なのでつがｗ

県営水泳場、遊具の持ち込みダメなそうで・・・
セカークおっきなシャチ買ったのに　(ＴωＴ）ｼｸｼｸ

641 ：エージェント・７７４ ：03/08/16 14:51 ID:9N0l+L9R
　ちょっと水を差してすまんが・・

　15日にオフに行った感想なんですが、
　なんだか、行った人と行ってない人で当日行われたことの感じ方が違うような気がするんですよ。

　新聞記事なんかの紹介では、みんなでがんばって折鶴を届けたように書いてますが、
　鶴をささげる時の騒ぎっぷりはかなりのものでした。大声で話すのはもちろんのこと
　あげくのはてには、ダンボール箱をかぶったまま、「箱男〜」とか騒ぎながら、
　鶴をささげるといったことがありました。
　折鶴をささげに来たではなく、騒ぎに来たついでに鶴をささげるだけといった感じです。
　周りの人もマスコミも苦笑いですよ。（ええ感じの記事にしてくれたマスコミに感謝）

　オフ会で騒ぐのは、全然問題ないのですが、
　ちゃんとする所はちゃんとすべきではないでしょうか。
　来年は100万羽やると言ってましたが、参考にしてくれれば幸いです。

>>142
ま、そうだろうな。
後半の方は、(前半から既に、かもしれんが)
｢広島の焼かれたモノの変わりに鶴を折る！｣
じゃなく、
｢何はともあれ祭りに参加してえ！｣
と言う感覚で折ってたヤツが殆どじゃないのか？
その延長線上で(広島まで)行ってたヤツは･･･悲しいかな8割ぐらいだろうよ。
そう言うことになるのも分からんでもない。
100万羽云々とかも悪く言えば、祭りやりたいが為に鶴をダシにしてる、
ぐらいにしか俺には取れんよ。

しかし、結果がどうであれ、あれだけ大量の鶴が集まったのもまた事実。
騒ぎすぎてしまってたのは何だが、鶴が集まったことに関してはいい事だと思うぞ。

俺も行ってたら馬鹿騒ぎする内の一人だがな。

俺様、今より出撃するぞ。とりあえず駅の辺りで暇つぶしてらぁよ。。

328 名前：エージェント・７７４ 投稿日：2003/08/17(日) 10:50 ID:KcMOLQiN
105 名前：(F) ◆fNX04f12AI 投稿日：03/08/15 22:57 ID:EFH5xKVy
ただいま広島から帰りましたー。
鶴凄かったです、想像以上だったです。
岡山班、現地でマトリックスだの折鶴マンだのかけっこだのやってネタ師っぷりを無駄にアピールして参りました(w

あとまぁ、男性２・女性３で行ったのですが……
＿|￣|○　殿方の方が女性陣より乙女度抜群でした……。（持ち物、行動etc...）

（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ


335 名前：エージェント・７７４ 投稿日：2003/08/17(日) 10:52 ID:n50J2LOp
>>328
ｲﾀすぎだな･･･
完全に出会い系オフと考えてるみたいな
寒い自己顕示欲の塊


336 名前：エージェント・７７４ 投稿日：2003/08/17(日) 10:52 ID:D+dc4bAG
　　105 名前：(F) ◆fNX04f12AI 投稿日：03/08/15 22:57 ID:EFH5xKVy
　　ただいま広島から帰りましたー。
　　鶴凄かったです、想像以上だったです。 　　
　　岡山班、現地でマトリックスだの折鶴マンだのかけっこだのやってネタ師っぷりを無駄にアピールして参りました(w

氏ねよ、まじで。

342 名前：エージェント・７７４ 投稿日：2003/08/17(日) 10:53 ID:Lm4an+Gi
(F) ◆fNX04f12AI・・・・・＿|￣|○

>>144
おいおい、ただの粘着君か？
そうと分かればそれなりの対応するんだけどねぇぇえ。。

コピペのみで自分の意見を何一つ発言しないヤツと語り合っても何もならん。
おまいら。弾丸スルーすれよ。俺みたいにレスするのは馬鹿だからな。我慢しろよ。
でも我慢出来ないとか言うなよ。餌やるなよ。コピペだぞコピペ。
コピペに一々労力注いで無駄なレスが返って来るのを眺めますか？
そんななぁ。コピペしかしないようなヤツはリアルで何か色々溜まってる。
所謂、こんな所でしかストレスの捌け口が無い可愛そうなヤツなんだ。
え？そうか。可愛そうなヤツか･･･。

>>144
相手してやろうか？

>｢何はともあれ祭りに参加してえ！｣
>と言う感覚で折ってたヤツが殆どじゃないのか？

だからと言って記念公園で騒ぐなよ・・・

しかもアンチスレのコピペですよ奥さん。

どちらかってぇと俺は少しｳﾖ入ってるけど、それでもいちいちそこまで言いませんよ。
どうせただ煽りたいヤツが6、本当に怒ってるヤツ、2、それ以外の何か、2、ぐらいだろうが。
いちいちそんなスレに対しての感想があるわけねえだろチンカス。
はい。次のコピペは？

ああ、ゴメン。俺これから出かけるから。構ってやれなくてゴメンな。

スクリプトかもしれんがな。

>>146
ああ・・・本気でゴメン･･･マジ出かけるし、携帯からだとパケ料かかるしな･･･。

だからって平和公園で騒ぐなよってのは分からんでもないぞ。
特に8/15だからな。葬式してる自分の家で、
訳の分からんおっさんらが胴上げしてたらシバキだろうよ。

だけどな。これが集団心理と言うものでね。
後、平和公園って何？っていうヤツすらいたんじゃねえのか？

何にしろ、何で胴上げしてたのかは俺には分からんけどな。
後で騒いでたのは経緯は良く知らんから何とも言えん。
でも、一応公園だし、終わった後で、鶴とは別に騒いでたのなら別にいいんじゃねえの？
それすら許されない所か？平和公園。

ｲﾀﾀ…

レスサンクス

>それすら許されない所か？平和公園。
許されません。
あそこは一応お墓ですし、原爆の子の像もあります。
原爆記念資料館もあります。原爆ドームもあります。
一度いかれてみてはいかがでしょうか？
胴上げが許されない理由がわかると思いますよ

>>148
集団心理だから何やっても許されるってもんじゃない。
TPOをわきまえないと。
鶴ささげるような場所でどんちゃん騒ぎするのは常識的におかしいでしょ。
ましてや終戦の日に。

>>148
で、結局何が言いたいの？
俺が迷惑してんじゃないんだから構わねーや、ってことか？

>>151
なんで鶴を折るか多分わかってないと思うよ。

燃やされたからじゃなくて、原爆被害者のために
なぜ「鶴」を折るのかを

＞146
マジレスするのもどうかと思うが、一応コピペ元のスレから飛んできたので書き込みしとく。
コレっきりで消えるので、うざけりゃスルーして。
馬鹿騒ぎに関しては、TPOを考えずにやってしまった事と、
当事者達が全く表に出てきてないのが問題にされてる。
オフに行ってないあなたに対して言うのは筋違いだし、仮定に基づいて
どうこう言うのはイタタなのだけど
＞俺も行ってたら馬鹿騒ぎする内の一人だがな。
は、悪いが開き直ってるようにしか見えない。

＞しかし、結果がどうであれ、あれだけ大量の鶴が集まったのもまた事実。
＞騒ぎすぎてしまってたのは何だが、鶴が集まったことに関してはいい事だと思うぞ
ここんとこは同意できるのだけど、

＞後半の方は、(前半から既に、かもしれんが)
＞｢広島の焼かれたモノの変わりに鶴を折る！｣
＞じゃなく、
＞｢何はともあれ祭りに参加してえ！｣
＞と言う感覚で折ってたヤツが殆どじゃないのか？
には同意できない。皆いろんな事考えながら折ってたので、
機会あったら折鶴本スレのダイジェストとか読んでみて。

出撃前に正直スマンカッタ。オフ楽しんできてね。

平和公園自体は戦争関連の施設は多いが普通の広い公園。
普段は家族連れやらなんやらで賑わってるところだし。
んで、式典とかやってるのは8/6であって8/15では無かった筈。

だから、鶴を捧げた後で公園の別のところで遊ぶ分には構わんと思うんだがね。
2chネラー以外で公園に普通に遊びに来てるひとだっていたろうし。

ただ献鶴するときに、箱男とかで騒ぐのはいただけない。

ああ･･･何人かいるみたいね･･･。
いきなり俺のレス向こうにコピペするなよ。謝罪と賠償請求するぞ。

>>150
なるほどねぇ。思い返してみれば、俺修学旅行で長崎行った事あるんだわ。
その時も教員に何かしら騒がないように言われた記憶があるんだよねぇ。

騒いだヤツらは確かに悪いんだろうよ。でもな。責めれねえよ。
あれだけ沢山人数がいて騒ぐな、って方が無理だろうよ。
騒いだらいけねえ事知ってて騒いだってんならスレ上で謝罪させろよ。
それは必要だろうよ。ケジメとして。
知らなくてもそう言う風に教えてやれば謝罪するだろうよ。
どうも喧嘩腰のヤツが多すぎるな。最初から。
ま、煽り目的のヤツが多いんだろうしね。仕方ないか。

でもな。個人的には終わった事ぐじぐじ掘り返して、正義っ面してるヤツは気に食わんね。
そこら中にコピペせずに、見えない所でやってくれよ。

前にも言ったように、俺は平和祈念公園云々じゃなく、たまたま帰省してて、
鶴折ってたから折ってた。それ以上でも以下でも無いんだよ。
なんやかんや言ったところで、関係無い家の事に腹立ててる近所のおばさんの立ち話と変わらねえよ。

･･･遅刻しちまう･･･。何で俺何時まで家居る気なんだよ･･･。

岡山スレの住民、スマソ･･･これが俺のDQNたる所以なのだよ･･･。
今日明日中に整理付けるので、しばらく傍観しておいてくれ･･･(汁

夜中に帰ってきてから、>>151以降レス付けるので、今は勘弁してくれ。

こんな痛い香具師久しぶりに見た

でもな・・・・お前らのせいで

折り鶴合計　８３９，１６０羽




↑すべてﾊﾟｧー

椰子 ◆DouTei6Kgc は何故自分がDQNなのか分かってないと思われ

>>156
掲示板だから俺レスでもいいからイッテラー(￣ー￣)ノ▽"フリフリ 。
>騒いだヤツらは確かに悪いんだろうよ。
騒いだ(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!どもがちゃんと謝罪すれば収まると思いますよ。
今回は騒いではいけない場所で騒いだわけですし、
集団心理でも許される場合と許されない場合があると思っています。
今回は確実に許されません。被爆者の方の気持ちも考えてください。

>ま、煽り目的のヤツが多いんだろうしね。
まぁ、２ｃｈの場合そういうやつが多いですしそりゃー仕方ない。
謝罪すればすむことですからｗ

>前にも言ったように、俺は平和祈念公園云々じゃなく、たまたま帰省してて、
だったら擁護しないほうがいいですよ。擁護する価値もないやつらですから

>いきなり俺のレス向こうにコピペするなよ。謝罪と賠償請求するぞ。

無理無理ｗ

でもな。こっちのスレ一応起動中だから。携帯から読みにくくなるから。
普通に(鶴の件で)話したいヤツはこっち移動してくれ。

岡山の突発の方ね。こんな事で使ってスマソ･･･。
↓
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1059202798/l50

>>155
>普段は家族連れやらなんやらで賑わってるところだし。
でも馬鹿騒ぎはしないよ

椰子、謝罪と賠償申しこむから住所と氏名教えれ。（ｗ

>>160
俺は自分でDQNになろうとしてDQN行為とレスを繰り返してるんだよ。
ほっとけ。じゃなきゃこんなレス一々相手にせん。

と言う風に、これが俺様のこのスレでの最後のレスになるのでありました。
俺は現行のこのスレには二度と書き込みません。
･･･見るけどな。

で、少しも謝罪する意志が無いのね
2ちゃんねらーが一生懸命折った鶴がお前らのバカ騒ぎのせいで
ぜーんぶパァだわ　どうしてくれるよ？

こういうやつが犯罪起こすんだろうな

ちょっ･･･ちょっと待って！
俺のID、dが無かったらRIP SLYMEなんだけど！！

(=´-`)ﾉｼ

>>156
＞騒いだヤツらは確かに悪いんだろうよ。でもな。責めれねえよ。
＞あれだけ沢山人数がいて騒ぐな、って方が無理だろうよ。
そんなことはない。なんでもしょうがないで済ませられちゃ困る。
こういう考えの人間が増えてきたのかなあ？＿|￣|○

>>168
逃げるのか。

一応、このスレだけだけど、全部読ませて貰いました。
まぁ、感想はさておいて、ｗ
広島行った人は、只単に、この定期ＯＦＦののりだったんでは？
それが良かったか悪かったかは、このスレの人達でよく判断してほしいと思う。

まぁ、関係ねぇだろと言われれはそれまでだがな。

＞個人的には終わった事ぐじぐじ掘り返して、正義っ面してるヤツは気に食わんね。

終わったことだけど、総括ってものはないのかな？
だから、思考停止してるとか言われるんだ。

まぁ、後はこのスレの人達で話し合ってほしいと思う。
そんなの余計なお世話だよ、とか言われるんだろうがな。ｗｗ

スタッフの一人（何見てんだゴルァＴシャツ）。左の方に原爆の子の像がある。
http://no.m78.com/up/data/up034683.jpg
＞ｺﾞﾗｧT着てる香具師が平和の泉に乗ってた場所にいた
このﾊﾞｶのことだな
http://no.m78.com/up/data/up034683.jpg
ちなみにこいつが立っているのは「平和の泉」。土足で踏みにじってまつ。
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/tour/ireihi/tour_15.html
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/tour/tour_mai.html
交流会が行われたのは７と１３の間あたり。けして公園の奥ではなく、
７ではユネスコ職員による「平和の鐘を鳴らす」イベントが行われていた。
１４から６にかけての道路はドームの対岸ということもあり人通りが多い。
馬鹿騒ぎは丸見えだったと思われ・・・。

住所晒しね 何を言ってるやら ┐(´д｀)┌

岡山在住で、参加者がどういう経緯で ああなったか知りたいヤツは、
今日のオフ参加したらどう？

広島スタッフが まだ何にも カキコないので なんともいえないが・・・

>157でなんて書いたか自分で覚えてる？

散々偉そうな事いっといてチキンかよ。
マジレスしたのが馬鹿みたいだよｳﾜｧｧｧﾝ（AA略

>>173
どういう経緯であれ、非難されて当然の行為だと思うが？
それとも何か？もっともらしい理由でもあるのか？

なんてイタイ連中なんだ・・・。岡山ってのはこんなんばっかか？

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://www.hokekyoji.com/
http://www.yakuyoke.or.jp/
http://members.tripod.co.jp/hossyoji/index/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.honmonji.or.jp/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.kuonji.jp/
http://www.butsuzou.com/jiten/sanmen.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen2.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen3.html
http://www.butsuzou.com/keitai/sanmen-kz.html

なんか広島より、岡山のやつらが原因な気もしてくるな、ここ見てると。

２ちゃんねらーなどの間で、人気のある寺院が有ります。
これらの寺院にて諸願成就を祈願しましょう。(爆)

(１-４件目)　　http://www.z-shoten.or.jp/
http://www.tctv.ne.jp/matuti/
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryumyoin/
http://www1.ocn.ne.jp/~tatsueji/
(５件目)
寺院名　　　　吉祥山唐泉寺
通称　　　　　江戸川不動尊
所属宗派　　真言宗泉涌寺派
住所　　　　　〒１３３−００５１
　　　　　　　　東京都江戸川区北小岩七丁目１０−１０
　　　　　　　　京成電鉄の小岩駅から徒歩約１５分
　　　　　　　　(ＪＲ線の小岩駅は、
　　　　　　　　京成電鉄の小岩駅とはもの凄く離れているので不可。)
電話番号　　０３−３６５８−４１９２
住職　　　　　高田正圓
　　　　　　　　(女住職で、先代住職(高田真快)の奥さんであった模様。)　
本尊　　　　　不動明王
祈祷日及び祈祷時刻
　　　　　　　　通常は毎日午前６時より(150分前後かかる模様)
　　　　　　　　行われるが、毎月２８日には(不動明王縁日として)
　　　　　　　　午前１１時にも(２時間ほどかかる模様)行われる。
祈祷料
(普通護摩)　　　3000円　5000円　10000円
(特別護摩)　　　30000円(21日間)　100000円(108日間)
　　　　　　　　　　300000円(365日間)

携帯からだからよく分かんないけど、
「一部のネラーが騒いでた」。で、「岡山ネラーも騒いでたからココで議論」でオッケェ？
まぁ、スレ読んだ限りでは騒いでたのは事実っぽいから
それについては何も言えないし、広島に行ってた訳じゃないから
擁護も批判も出来ないけど、本人達は少なくとも『全然反省ナッシン』じゃないと思うよ。
まだこの議論に気付いてないかコテハンでカキコすんのがアレなのかで。
とりあえず、言いたい事は十分分かったから、ココで騒ぎ起こすのはヤメレ？

>>180
いや、なんかここで擁護してる香具師がいるって聞いたから。
誘導してやれよ。誰か

誘導
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1059202798/l50
8/15の件、岡山の批判その他に関しては上記にておながいします。
>>140-

>181
・・・かといって
ここで・・・ってのもいただけんと思うぞ

いまどこ関係ねーだろ。ここでやらんかい!!（怒

今日の岡山は雨っすね(;^_^)ﾉｼ

岡山なんて潰れちまえ

>>150
広島じゃ平和公園は花見宴会の定番どころとして有名だけどな。
酔ってたり吐いてたり騒いだりしている連中をよくみるけどな。

えっと、師匠でつ。。。

申し訳有りませんが、本日のオフは１次会（プール）２次会（後楽園）共に

　　　「　雨　天　の　為　中　止　」

させていただきます。
お天気だけは、漏れにもどうにもなりませんでした。。。
また、天気予報では、今夜まで雨との事ですので、第２部も現時点の判断で中止とさせていただきます。

皆様のご理解お願いいたします、申し訳有りませんでした。

　　　　　今回のオフ会の発起人　　師匠。。。

え、もう岡山来ちゃった…

>>187
俺見たことない

>師匠
雨ですもん。しょーがないっすよ。
天気には勝てませんって。

えっと、師匠でつ。。。

本日のオフ会中止に伴い、代替え措置を考えておりまつ。。。
しかし、漏れの頭では限界が有るので、みなさん何か良い案を尾長いしまつ。。。

カラオケ等、何でもありでつが、漏れはカラオケはﾄﾃｰﾓ苦手なので
その系統で有ればシキリは得意な方におながいしたいと思いまつ。。。

尚、２部に関しての代替えは居酒屋での飲み会に変更いたいと思いまつ。
ご理解の程をﾖﾛｼｸ。。。

とりあえず 東口交番に １3時に集合しませんか
で 屋内でなんかやりましょう
おーる

>>189
ごめん、はるひﾁｬｿ。。。
なんか、代替え措置考えよう（＾＾；
なんかない？
・・・・水着は却下で。。。

　　（ぼそ）水着でカラオケいかないか！

も、ありかも。。。（謎

>187
普段や花見の時にはそういう場所でも、
終戦記念日のイベントが行われてたり
献鶴やってる時だったから問題アリなわけで。
オフ中止なら箱男組は反省会でもすれば。

>>193
この雨では「岡山駅東口交番前」もびしょでつ。。。＜露天でつ（＾＾；
集合場所も屋内にしたほうが。。。

>>194
とりあえず 東口交番に集合っうことで・・・

師匠 Ｏｋ？

>>196
そうですね この雨だし

なら 駅構内のコンビニっうことで・・・・

岡山からの鶴参加者ってDQNばっかだったｷﾓかった

>197
交番の中っすか？ｗ

>>197-198
いつもはコテでいきがってますけど、今日は名無しですか(ﾌﾟｹﾞﾗ

http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1051403101/l50
486 ：とんぼ ：03/08/11 17:22 ID:EKOc9oil
■■広島で復活！箱男ｵﾌ■■
日時：8/16 12:00〜各自解散
場所：平和公園
集合：広電原爆ドーム前駅
会費：500ｴｿ　（ｶﾞﾑﾃｰﾌﾟ、ｶｯﾀｰ等）

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/11 19:53 ID:uc2pDgsV
盛り上がってる所に水差すようで悪いんだが、平和公園でやって問題ないんかな？
先日の折鶴事件もあったし、公園内の警備はかなり敏感になってるんではないかな？
防犯ｶﾒﾗもいろんな所に設置されてるしさ。

500 ：とんぼ ：03/08/11 20:02 ID:RmJhnV2b
>>499
本通などでやる方が危険かと・・・
真性DQNに蹴られたりひっぺがりたり。
年代層の高めの場所でやるのが妥当でしょう。
この時期は確かに警備は敏感になっているかもしれないが、
箱への反応が比較的少ない所を選んだつもりです。
まったりやりましょうｗ

>>197
屋内で有れば「東口交番」に一番近い駅構内の「ハートイン（コンビニ）」前にした方が。。。
いかがでせうか？
ちなみに漏れは（原チャリで行く予定でしたので）
公共交通機関利用する事になると確実に遅れまつので、
１時には無理でつ。。。（；；

　　　「　雨　の　バ　カ　ヤ　ロ　ー　！　」

　　　「　yahoo　天　気　予　報　の　バ　カ　ヤ　ロ　ー　！　」

漏れの夏を返してくれ。。。　（泣

>>203
ｻｻｯ((((・＿・)場所は、書き込むと思うので
とりあえず 参加しれ

とりあえず今東口交番前に７人いるよ

>>204
さんくすデシ。
移動後の場所の書き込みヨロシクでつ。
チト（かなり？）遅れまつが参加しまつ。

今から行きますので、まっとってくだせ〜。

１時に現地に行こうかと思ってましたが、変更ですか？
どうなるんだろ？

カタンやれ

何度か岡山オフ会に参加したものです。
今回の件で、こういうことになったのを
とても残念に思っています。

常連の方々は今、オフ中なので見ておられないと
思いますが、荒れるからスルーするとかではなく
真摯に受け止めていただきたいです。
鶴の件だけでなく、常日頃から楽しければ
いいといった、雰囲気を感じましたので・・

例えば、２２時をまわってからも
花火をするとかいうのは、DQNな行動だと
思いますよ。

オフ中の行動は、よく考えて行ってくださいね。

>>210さんに同意です
やはり守るべき礼節は必要ではないでしょうか？

いま常連のみなさまはオフを楽しんでいるでしょう
楽しむべき場では楽しんできてください

by 老婆心より

　数度カキコさせていただきましたが、ここって常連さん以外に対する返答ってスルー多すぎです…。

　>>105-

　何だかな…って思いました。
　反省する部分があってもいいと思いません？
　確かにあそこは公園ですが。
>>180
　そりゃ一部の行為に関して反省してるのかもしれませんが、
　このスルーっぷりにその様子は伺えません。

　過去岡山オフに参加した知人から楽しかったとの話を聞き、
　都合が合えば一度参加したいなと思っていましたが、
　多分、どこかで不快な思いをする気がするので行くことはないでしょう。

>>105のような田舎者は一生、山奥に引き篭もってろ
恥さらしめ

今、高島屋の８Ｆのファミリーローズで飯食ってます

大規模OFF板、胴上げした奴とに紅白の鶴折った奴は謝罪しろ　より

366 名前： エージェント・７７４ 投稿日： 03/08/17 14:13 ID:9m0dNsaW
このバカについてはどう思ったのよ堀井さん
注意とかできなった？それとも一緒に参加してたの？

■■■　新・岡山オフ会 Part3【定期開催】 ■■■
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1060596451/
125 名前：(F) ◆fNX04f12AI 投稿日：03/08/16 13:27 ID:nIx5E6jG
>122
ようこそネタの国・岡山へ(w
もしよろしければそのうち岡山までヲチしにきてくださいな。

鶴を献納するのに何故体力がいるのかと小一時間(ry
かけっこはオイラ4等賞だったよ！　ズボン穿いてたら3位いけたかも……むぅ
あとすみおさんの蹴りとpowさんの拳に激しく感動。
二人の殺陣演舞(違）に激しく感動。
……メインは鶴献納ですが何か？

今回の件ではおまえらが一番卑怯者だな

卑怯者が肩寄せ合って共同オナニープレイしている会場はここですか（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

すべてをなかったことにして
嵐が過ぎるのを待つコテのｽｸﾂはここですか？

騒ぐだけ騒いで無関係を装う卑怯者が集まるスレはここですか？（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

まじで田舎者は外出るなよ

>岡山班、現地でマトリックスだの折鶴マンだのかけっこだのやってネタ師っぷりを無駄にアピールして参りました(w
馬鹿か?
田舎でひっそりとやれよ。

＞新聞記事なんかの紹介では、みんなでがんばって折鶴を届けたように書いてますが、
＞鶴をささげる時の騒ぎっぷりはかなりのものでした。大声で話すのはもちろんのこと
＞あげくのはてには、ダンボール箱をかぶったまま、「箱男〜」とか騒ぎながら、
＞鶴をささげるといったことがありました。
＞折鶴をささげに来たではなく、騒ぎに来たついでに鶴をささげるだけといった感じです。
＞周りの人もマスコミも苦笑いですよ。（ええ感じの記事にしてくれたマスコミに感謝）

箱男はマジで逝ってください

煽るために煽ってるのだと思いますが
今は、大抵のコテは外出中だと思います。
少し待ってやって下さい。
夜になって、反省のレスがないようなら
思う存分、荒らしてください。
もし、そういう集団ならば岡山オフスレは
必要ないです。
消えてもかまいません。

>215は>105を集中叩きしているが、ただの私怨じゃ無いのか？
参加したことあるようだし。

みんなお祭り好きだねぇ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>223

　知人が参加しましたが、私は都合がつかず参加したことがありません。
　そのことは書いてますが。

>223
私怨じゃないだろ105だけじゃないけど、
大規模板の【鶴OFF】広島の平和記念公園で胴上げ【ぶち壊し】
でもこのスレの発言は繰り返しコピペされて叩かれてる。

つか105の発言はどう見てもDQNだ。
こんなんと同郷なんてマジで恥ずかしい。

岡山は人が少ないので社会的な常識を学ぶ機会が無いのです。
近所の人達みんな親戚とか本気でそういう場所なのです。
高い建物が無いので消防署にはしご車がありません。
平気でバス停で「〇時間待ち」とかあります。

名無しの方ｺﾃﾊﾝを・・・ お願いします

特命刑事バンで何言ってんの？

祭り、ですな。
オン/オフ不問で祭り好きなネラー。
餅ついてほしいんだが・・・。

ちょとバイト逝ってくる。

>227
お国自慢板住人?

>>229
ただの荒らしカキコや１度のみのカキコなら名無しでも問題無いと思うのだけども、
現在のレスがレスを呼ぶような状態では名無しＡでも名無しＢでも
何でもいいからとりあえず名前があった方が読みやすくて良いと思うのだが。

ってただのロムラーが偉そうにｽﾏｿ．．．

>215がｺﾃ叩きと推測される理由

ほぼ同じ内容の書き込みやマト参加者の書き込みは無視し、ほぼ一人のｺﾃだけ叩き続けている。
他スレでも槍玉にあげられているからというのは理由付けとしては今一つ。粘着ｺﾃ叩き>215が叩き先を誘導している可能性があるからだ。

>>232

　あのー…無視してるわけではなく書ききれないだけなのですが。
　それ、たくさん貼られてたし。
　私は今回の件にかんしてしたらば板のほうで主として書き込んでいるので
　こっちにはそこまで全部を批判したりするほどの熱はありません。
　というかね、マトもかけっこも、さらっと読みしかしてなかったから
　大田川の土手にでも移動してやってたのかと思ってたのよ。
　って>>105と>>215のコピペって、同一人物だったのに今気がついた。

>233
内容を見もしないで脊髄反射叩きかよ...

OR＠岡山氏が私怨どうとか言う前に、広島オフで馬鹿やった連中には
↓の書き込みは重く受け止めて欲しい。
自分も郵送で参加したんで、同じ地元の人間がこんなバカやらかしたと思うと
情けなくて涙が出そうだ。
大規模OFFのスレの、こういう書き込み見ても何とも思わないんだったら、
岡山OFF板マジｲﾗﾈ。潰れて結構。


627 名前：エージェント・７７４ 投稿日：2003/08/17(日) 18:18 ID:/g3Z7aFN
でもな、何だかんだほざいても、

折り鶴合計　８３９，１６０羽
↑
祭りとｵﾓﾀ香具師の折り鶴や本当に感情込めて作った折り鶴・・・・・・・
紅白折り鶴、箱男、原爆ﾄﾞｰﾑ前で酒飲んだり、「平和の泉」を土足で踏みにじったり、
胴上げや軽率な行動ですべてがパァー
漏れの４歳になる娘と試行錯誤しながら初めて折った折り鶴１００羽・・・
・・・・・・全て台無し・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・。

鶴オフぶち壊しから来たけど
箱男ってここの住人なんでしょ？
デリカシーなさすぎ

箱男は広島産です。叩きはよくｽﾚを読んでからにしましょう。

叩かれて当然
２ｃｈに漬かりすぎて常識がおかしくなってるやつ多数だな。
２ｃｈが煙たがられるのもよく分かる。
実際に２ｃｈを利用している人の割合はまともな人のほうが多いのかもしれないが表に出るのはキモオタばかりだ。

とりあえず箱男出て来い。

物性材料板から来ました

まず広島鶴オフスレ、ならびに岡山定期オフスレに言葉足らずかつTPOをわきまえない感想を
述べたことを申し訳なく思います。

鶴オフまでは私も自宅で折ったり、
外に遊びに行っては友人に協力して折ってもらっていたりしました。
その時の私の気持ちとしては
「私は戦争で何が起こったのかなんてよく分からないけど、
平和を願う気持ちと14万羽の埋め合わせが出来るならいいのではないか」
「2ちゃんねるらしく祭りで楽しめればいい」
の二つの気持ちがありました。
15日は鶴献納の後に黙祷、その後交流会（二次会）のようなものが
原爆の子の像から少し離れた場所で行われました。

少なくとも私は鶴献納及び黙祷を捧げた時は真剣に戦争で犠牲になった方々への
追悼の意を込めました。その気持ちに相違は御座いません。
主に問題となっているその後の交流会ですが、
私を含め参加者の方々は悪い意味で気持ちの切り替えが良すぎたのだと思います。
ことさら私の場合は「旅の恥は掻き捨て」という思いもありましたし、
元々祭り好きで羽目を外す悪い癖がありますので。
胴上げ自体には参加していませんでしたが
「オフが無事成功してよかった」
「法事のあとに一族が集まってわいわい宴会をしているようなもの」
と思い、少し離れた場所で見、写真も撮りました。しかしどこかのスレに書いてあった
＞法事のあとで墓場の前で胴上げしているようなもの。
という記述を見て自分の考えの浅はかさに恥ずかしく思いました。
マトごっこやかけっこその他についても今では同じ思いです。
当日が15日（終戦記念日）であったことを失念し、粛々と祈りを込められていた方、
一般の方々に不快な思いをさせたことを申し訳なく思います。

>106あたりで、オフ参加者にレスしてはいるけど箱男はこのスレの住人ではない。
だからといって岡山参加組のバカ騒ぎが許されるわけじゃないけど。

>140
上記にも書きました通り、平和公園内で羽目を外しすぎてお祭り騒ぎをしたことは事実です。
>142
過ぎてしまったことはどうにも出来ませんので、私も含め、個人個人の方々が反省して
（あれば）次回、また何か別の機会にその反省を生かせるように出来たらと思います。
>144
コピペなのでこのスレのもともとの住人では無いかと思われます。
私自身は出会い系は無関心（というよりも好きではない）のでそういった考え外してください。
ごくごく内輪ネタなので理解されないのが当たり前かと思われます。
あまりに内輪ネタ過ぎたのは反省すべき点だとは思います。
>159>166
真剣な気持ちで来られた方もいます。
悪い面が誇張されてしまうので仕方ないといえば仕方ありませんが、
全てが無駄になったとは思わないで下さい。

>171
仰られるとおり、少なくとも私は殆どこちらの定期オフのノリでした。
反省すべきだと思う反面、今でも楽しかったと思う気持ちも事実です。
>212
私のレスが言葉足らずで多くの誤解を招いたと反省しています。
私自身に関しての反省･その他は上記のレスでお察し下さい。

とりあえず、ざっと目に付くものだけですがレスさせていただきました。
なおこちらのスレは「岡山定期オフスレ」であり「折鶴専用スレ」ではないので
これ以降のレスはなるべく控えていただければ幸いです。

なおこれらのレスは全て私の独断ですので、
その他の方々にはご迷惑をお掛けにならないようお願いします。
最後になりましたが関係者の皆様、当スレの皆様ご迷惑＆長文レス申し訳ありませんでした。
ひとまずこのレスを最後に私、(F) ◆fNX04f12AI は暫く表に出るのを自粛させていただきます。

このスレの住人です。
いまだ，当人達の弁明がないことに失望しています。
オフ会参加中の為、この事を知らずにいるのではとも
思いましたが、擴緋氏が知った上で参加していますね。
会の中で、今後の行動等について、建設的な話に
なっていることを願っています。

＞岡山班、現地でマトリックスだの折鶴マンだのかけっこだのやってネタ師っぷりを無駄にアピールして参りました(w

反省しているのなら、叩かれるのも覚悟して
速やかに
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1061093672/
で、自分がした行為について述べてください。
既に、胴上げ、泉の方は来られています。

責任者、責任取りやがれ、このやろう！

(F) ◆fNX04f12AI さんへ

　誤解をしている部分はあるのかもしれませんが、
　とりあえず岡山県民として恥ずかしかったです。
　ただ、べつにあなたを攻撃するというのではありませんので。
　いやホントに同一人物のスレをさしてたのは気づかなかった。

　事が大きくなっている分、すぐに収集がつかないかもしれません。
　これはペナルティとして御覚悟を。
　そして今回の参加者の方はちゃんと弁明すべきです。
>>245さんと同じ考えです。

はあ？次回ってまたやる気なの？止めてけって。

　追記。
　(F) ◆fNX04f12AI さんだけが自粛しても何もならないと思いますが。
　

(F) ◆fNX04f12AIさん
真摯な書き込み読ませていただきました
いろいろ反省なさっているのは文面からよくわかりました
今後はＴＰＯをわきまえたオフの開催をなさってください

あと失礼かとおもいますが、田舎の常識と社会の常識はまったく違うので
そのところよく考えて今後の行動をなされることを切に期待いたします

>なおこちらのスレは「岡山定期オフスレ」であり「折鶴専用スレ」ではないので
>これ以降のレスはなるべく控えていただければ幸いです

と言うけど、「岡山定期オフスレの住人」が「折鶴オフ」でしでかした不始末なんだから
ここで話せずに何処でするの？
とりあえず>246のスレにも顔出してきたら？

(F) ◆fNX04f12AIは生粋の岡山人なんだろうなー
なんかわかるわ〜ｗｗ

　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）/＜　こんなﾉみつけたっち♪　
(１-４件目)　　http://www.z-shoten.or.jp/
http://www.tctv.ne.jp/matuti/
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryumyoin/
http://www1.ocn.ne.jp/~tatsueji/
(５件目)
寺院名　　　　吉祥山唐泉寺
通称　　　　　江戸川不動尊
所属宗派　　真言宗泉涌寺派
住所　　　　　〒１３３−００５１
　　　　　　　　東京都江戸川区北小岩七丁目１０−１０
　　　　　　　　京成電鉄の小岩駅から徒歩約１５分
　　　　　　　　(ＪＲ線の小岩駅は、
　　　　　　　　京成電鉄の小岩駅とはもの凄く離れているので不可。)
電話番号　　０３−３６５８−４１９２
住職　　　　　高田正圓
　　　　　　　　(女住職で、先代住職(高田真快)の奥さんであった模様。)　
本尊　　　　　不動明王
祈祷日及び祈祷時刻
　　　　　　　　通常は毎日午前６時より(150分前後かかる模様)
　　　　　　　　行われるが、毎月２８日には(不動明王縁日として)
　　　　　　　　午前１１時にも(２時間ほどかかる模様)行われる。
祈祷料
(普通護摩)　　　3000円　5000円　10000円
(特別護摩)　　　30000円(21日間)　100000円(108日間)
　　　　　　　　　　300000円(365日間)

>>248
の仰るように、ちゃんと弁明しなくてはなりません。
軽い気持ち、貴方は気持ちの切り替えがよすぎた、恥は掻き捨て、と
おっしゃっていますが、いずれにせよしてしまった事に変わりはありません。
確かに【鶴OFF】広島・平和祈念公園で胴上げ【ぶち壊し】 では
叩きが多くて行き辛いと思いますが、
広島オフは全国各地で８０万羽と言われる鶴をまとめて献鶴という趣旨の元
行われたので、全国各地で不愉快と思われている方が大勢います。

軽い気持ちかもしれませんが、貴方の行った行為は
ただ、一回反省の弁を述べて謹慎では済まない位大きくなっております。

>私を含め参加者の方々は悪い意味で気持ちの切り替えが良すぎたのだと思います。
>ことさら私の場合は
>　「旅の恥は掻き捨て」
>という思いもありましたし、
>元々祭り好きで羽目を外す悪い癖がありますので。


この考え方は大変よろしくないと思います
社会は人がお互いに支えあって成り立っています
旅先とはいえ迷惑であるとおもわれるかもしれない行動はさけるべきですね

胴上げなぁ。
まぢでやったの？写真うｐされてるけどよ。
そうかそうか。
やってもいいけど、漏れ達真面目に折ってみた組は関係なかったことを明言してくれ。。
２ｃｈ内で同一視されて叩かれるのはかなわん。
言ってもいいんなら言う。

てか言う。

不 愉 快 だ 。

・・・ごめんなさい、書き忘れてしまいました。
257の文章は、鶴応援のＦＬＡＳＨを作ってくださった
作者さんのカキコです。

こんなクソスレ潰せ

＞当日が15日（終戦記念日）であったことを失念し、粛々と祈りを込められていた方、
＞一般の方々に不快な思いをさせたことを申し訳なく思います。

あなた方に不快な思いをさせられたのは当日その場に居た人間だけじゃなく、
全国で鶴折ってた2chねらーや、それを手伝ったご家族もだという事を忘れないで。
大規模OFF板のスレで、当日の騒ぎを聞いて
「そんなことなら折らなければ良かった」とこぼしたばーちゃんとか
平和公園に花供えに行って、あんたらの馬鹿騒ぎ見て泣きながら帰ってきた
ばーちゃんだっているんだぞ。

>>260
＞平和公園に花供えに行って、あんたらの馬鹿騒ぎ見て泣きながら帰ってきた
＞ばーちゃんだっているんだぞ。

ほんと？だとしたら２ｃｈ内の話じゃ収まらないって事か。

895 名前：エージェント・７７４ ：03/08/17 18:56 ID:S91oDbCb
>>875
ほうほう、なるほど。ソースありがとよ。
ちなみに、漏れのページ
http://members.tripod.co.jp/ragz/arigatoyo.html
（実は漏れの所有）
にも書いたとおり、胴上げに関しては反対派だからな、漏れ。
てか、いろいろやったなぁ、鶴折った立場からしても「場所わきまえてくれ･･･」って感じか。

>>874
箱男まで献鶴したの？
それは遺憾。

(F) ◆fNX04f12AIさん

ご自分の言動がどれだけ非常識であったかということを
絶対に忘れないで下さい。

箱の本拠地
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1051403101/l50

なんでこんなに荒れているのか教えて下さい
またなぜこんなにみんな名無しで投稿しているのかも
教えて君ですんません

>>265
こちらの方が実際にされたのかはわかりませんが
鶴オフでの非常識な行動が問題とされてます
オフは楽しいほうがいいですが常識はわきまえて行動してくださいと
みなさんに言われてます

>266
残念ながら実際にやってるからここまで叩かれてるわけで…
このスレのレス番105〜あたり参照

(F) ◆fNX04f12AIさんて責められ過ぎ
いくらなんでもここまでせんでもいいだろう
匿名掲示板だからといって名無しがコテハンを攻撃するのは
フェアじゃない　責める方はプライバシーが保護されてるから
言いたい放題だけど本人は謝るしかない
実際反省の文を書いているのにまだ執拗に責任を取れと？
お前も汚いなあ○○　一通り目を通しただけだが俺の感想

必死だな関係者w
本スレ来いよ

>268
オマエ椰子だろう。正しい事言ってるって自信あるなら自分こそコテハン名乗れば？

>>268
大規模ＯＦＦ板行ってみ。
酷いことになってるから。
ここなんて可愛い方だわな。
一カ所にこもってるだけじゃ世間は見えないわな。
あなたは、折り鶴ＯＦＦは参加したの？
このスレの人達の行動に対する意見てのはないの？

(F) ◆fNX04f12AI さん、すれ違いで書き込みされてますね。
弁明がないなんて書いて、すいませんでした。
真摯に受け止めていただいて、うれしく思います。
今回のことを教訓にしてください。

ただ、これは私自身そうなのですが、
今回のオフに参加していない住人だからといって、
無関係ではありません。
常識に沿った行動を心掛け、外れた人がいればたしなめる様にしないと
事が公になるかならないかの違いでしかなく
今後も、岡山オフは気付かないだけでDQNな事を続けることになるでしょう。
現に210で書かれた様な状況なのですから。

行ってバカ騒ぎした人たちって、もちろん鶴折った人ですょねえ？

じゃあここらで執拗なまでに煽る馬鹿は以後放置で

このスレから鶴オフ行ったのって、(F)◆fNX04f12AI さん含めて5人だったらしいけど
他の4人は何してるんだ？
(F)◆（ry さん一人矢面に立たせてスケープゴートにしてだんまり決めるつもりか？

＞ことさら私の場合は「旅の恥は掻き捨て」という思いもありましたし、
＞元々祭り好きで羽目を外す悪い癖がありますので。
こういう考えが改まらない限り別のオフで問題起こしそうな気がするけど・・・・・

268=274 (ID:emMH19fD)
必　死　だ　な　


>276
とりあえず、(F)◆fNX04f12AI は一応謝罪したんだから
これ以上突かなくても。（とはいえ本スレにも一言あった方がいいかも）
他のメンバーは、(F)◆fNX04f12AI の陰に隠れて出てこないつもりか？
マジで>222言うところの「消えても構わない集団」だったか…

>>274
反省する気全くありませんかそうですか

Ｆさんは本スレに行くべき。
そうじゃなきゃいつまでも叩かれ続けるよ、と忠告しとく

現場にいたわけじゃないんで詳しい事は知らんから
とやかくいえんが

まあ今後は反省して気をつけるってことで。
みんな悪意はなかったんだから。

これ以上でもこれ以下でもないだろう。

治まりましたね。
とはいえ、残りの参加者の銀さん、すみおさん、powさん、くりにぃくさんの
弁明を聞きたいです。
さらに、個人的には師匠さんとかN＠RUTOとかのコメントなんかもね。

>>280
いや、Ｆ氏の書き込みは謝罪とはいえない箇所が多すぎる。
本スレに行くべき

広島鶴オフの件
これ以上のやりとりはタブン、
必要以上に人を傷つけたりいやな気持ちにさせるだけだろう。
平和とかそういう問題のことで、
それ以上悲しい事はないんじゃないだろうか。

じゃああんたらの行動で
鶴折った人や戦没者達を嫌な気持ちにさせなかったわけ？
ふざけるなよ

弁明を求めるなら 岡山のスレッドを荒らしたのも 謝ってほしいですね、関係無い人にとっては不愉快なだけです もう鶴のことは言わないでください 関係のない人も たくさんいるし
今回のことを含め次回からは みんな気を付けると思います‥

>>283

　それは違うと思いますが。
　(F)さん以外は、ほとぼりがおさまったら、
　ここで何事もなかったようにカキコするんでしょうか。

>>285

　ちがうでしょ。
　弁明がなかったから荒れた（というかこれを荒らされたとみる神経が分かりませんが）のでは。
　これは、怒ってるからでしょ？
　鶴のこと言わないでって何？
　気をつけると思いますって？
「そんなにいわなくてもいいじゃないか、悪気なかったし楽しんでたんだし」
って言ってる様にしか見えない。
　普段それなりにカキコがあるこのスレで、Fさん以外が沈黙しているのが
　まだオフから帰ってないからとか、まじめに話し合ってるとかならいいんですが。

>285
関係無いんだったら今ノコノコ出てくるなって。
本スレの人間マジで怒ってるんだってば。
>222の書き込み読んでこい。
ここできちんと始末つけれないような奴らが集まるスレなんていらない。

本スレ、みんな削除されてしまいました。
さぁ、これでどうなるかな？
本スレが消えたから、このままうやむやになるか、
みんながここに乗り込んでくるかｗ
さて、どっちでしょう？

>>266
電車で広島まで．．．から、ちょっと覗きに来ました。
ガンガレ。

868 名前：元・総幹事 ◆MXGUPPY922 投稿日：2003/08/17(日) 21:18 ID:eHavquVH
胴上げした人とか、箱被るのとかは、悪乗りが過ぎたかな・・・
自分からも謝罪します。
あの写真や行動を見て不快に思った人。
本当に。

申し訳ございません。

ただ、折った鶴とか、鶴を折ることまでを否定するのは
少し辞めてもらいたいです。
一部の人によって雰囲気が崩れちゃったのは残念なことです。
でも、一部を見て全体を語るのだけは辞めてもらいたいです・・・


自分よりも若くて未成年で広島も行ってないけど
統括してた者として、元総幹事は箱男とかの事について
謝罪したけど、箱男とか岡山からのＦ以外の人は
何とも思わないのかね？

>>156での書き込みが

騒いだヤツらは確かに悪いんだろうよ。でもな。責めれねえよ。
あれだけ沢山人数がいて騒ぐな、って方が無理だろうよ。
騒いだらいけねえ事知ってて騒いだってんならスレ上で謝罪させろよ。
それは必要だろうよ。ケジメとして。
知らなくてもそう言う風に教えてやれば謝罪するだろうよ。
どうも喧嘩腰のヤツが多すぎるな。最初から。
ま、煽り目的のヤツが多いんだろうしね。仕方ないか。
でもな。個人的には終わった事ぐじぐじ掘り返して、正義っ面してるヤツは気に食わんね。
そこら中にコピペせずに、見えない所でやってくれよ。

これだもんなぁ・・・・
本気で怒ってる連中の気持ちを逆撫でするようなマネしやがって
初めっからしおらしく謝っとけば良かったんだよバカが

実際に鶴オフに参加していないので、内容は掲示板でしかわかりませんが、
広島の記念公園での、不謹慎な行為、行動、心からお詫び申し上げます。

今までの２ちゃんねるオフのノリでやってしまったとは思われますが、
やはり、TPOをわきまえない行動、行為は許されないと思います。

これからは、岡山オフのありかたや自らの考え方など考えていきたいと思います。

広島の被爆者の方々に追悼の意を表します。

間違えました。
>>286ね。
消えます。

>292
行ってない連中は今回の件には何の咎もないと思う。
これからの岡山オフのありかたを考えるってことでｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ？
でも>285みたいに開き直るのは最悪。

ただ、実際に行った連中は箱男と馴れ合って騒いでたってことと
この件についてひたすら沈黙して、F氏一人だけ晒しものにして
嵐が過ぎるのを待ってるって事で、自分の中じゃ今回の件ではA級戦犯扱いだけどな。

これ以上叩いたって意味が無いって奴もいるが、俺はそうは思わんね
Fに出来る事はひたすら謝罪の言葉を書き連ねる事
そして俺たちは気が済むまで叩く権利がある

　お願いだから岡山オフの人、今の状況に気づいて。
　

いやFはもういいよ
他にもいるだろう

あんなに盛り上がってて
週に何度もオフがあって和気藹々な岡山スレなんて言ってたのに、
いざとなったら大半の人は雲隠れですか・・・

無事帰宅致しました。
みんな今頃、ビリオフ中だろうな。。
>師匠
プールオフ＆飲みオフ幹事乙でした。
>銀さん＆錫さん、NARUTOさん、はるひさん（HP覗いたよ♪）くりにーくさん、
すみお姫（むふっ）様他皆々様（全員書けてないですがゴメンナサイ）
チョットの時間でしたが
楽しく参加させていただき、ありがとうございました。（＾＾*
自己PR付きだったので、コテハンとお顔がやっと一致しました。
中心部近くなら、も少し参加したかったのですが、
残念です。（；；）
ビリヤードも興味はあるのですがね。。
秘密特訓でもしてデビューするかな〜（いつになるやら。。
また、覗けそうなオフがありましたら、
ドシドシ参加しますね♪

>>299をみると当の本人達は遊び呆けてるようだなｗ

109 銀 ◆CWIx4BjkU2 New! 03/08/16 00:38 ID:AaONk0/j
今、帰り着きました。
本日広島に同行してくれた４名様、乙でした。
約１名、ﾄﾞﾀｷｬﾝになってしまったのが残念でしたが。

なにはともあれ　鶴　大　杉　ですｗ

何故か現地で突発ﾏﾄﾘｯｸｽに巻き込まれたり、ｹｰﾄﾞﾛやったり
ﾘｱﾙしぃ拾ってきたりｗ　何故かなかなか体力勝負なｵﾌでした。

銀さんとやらはまだビリヤードオフ中らしいけど
自分たちが軽はずみで鶴オフで行った行為が
全国の鶴オフ参加者から非難の声が出ているの知ったらどうなるのやら。

・・・と書いたけど
実際どれだけ大騒ぎになっているか全くわからないと思うので
こちらを見てくださいな。

電波２ちゃん
http://www.2ch.net/2ch.html
折鶴…4
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1061076300/

胴上げ画像
http://no.m78.com/up/data/up034663.jpg

紅白の折り鶴（不謹慎）
http://ura.dempa2ch.net/gazo/sozai/img-box/img20030817103351.jpg

「平和の泉」を踏みにじる。
http://no.m78.com/up/data/up034683.jpg
以下謝罪文。
　http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Oak/1739/
　このたび15日のオフで私、堀井＠山口県民の不届きな行動があったことを改めて謝罪致します。
　http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1061063904/
　こちらのスレッドの>>616以降に書き込みをしてあります。
　このたび平和への祈りと共に折り鶴を折って下さった方には本当に申し訳ありませんでした。

重大な事をした事実に気付きましょう

岡山って凄杉。普通の感覚じゃ、付いていけないよ。

多分荒らし扱いで脳内あぼーんしてるんだろうな。
>>299とかは。

あんたら最悪だな。
謝罪すればいいってもんかい？

それとさ、バカじゃねぇのか？いい大人が箱ん中に入ってワイワイやってるってさ
いまどき小学生でもためらう事だよ。
あんたらの精神年齢教えてくれよ。

はよう出て来いや。
バカども。

302氏に続いて…
今回問題にされてるオフ参加者の行動まとめ（コピペ）

221 名前：エージェント・７７４ 投稿日：2003/08/17(日) 22:40 ID:S9wlTm+g
問題点まとめ

１．全ての広島原爆死亡者の【墓】とも言うべき場所、いくら広くても
　　慰霊の為の場所、いわば靖国神社に準ずるような場所で追悼式典中に胴上げを行った暴挙
２．カンパ金横領疑惑
３.１に挙げたような墓地に準ずる場所でケイドロ（役割付鬼ごっこ）をやった暴挙
４．知らなかったとはいえ【平和の泉】を土足で踏みにじり胴上げを行った罪
５．よりにもよって、ユネスコ職員など世界の要人が終結し式典が行われている最中に
　１〜４を行ったこと。

　お前等、行ったことは誉めますが、２ちゃんねらーとしては最低の人種です。



2,4はともかく３については岡山参加組は思い切り心当たりありますよね？

香川スレの者です。岡山スレでのオフ会に参加させていただいた者と
して、またその時とても楽しい一時を過ごさせていただいた者として、
(F)さん以外の方の何らかの書き込みを是非希望します。今現在も
オフ会中のようですから、今書き込みがないのはしょうがないことですが。

余所の板では、今回の件でオフ板は最低だのキモイだの、散々な言われ
ようです。また色々憶測やらも飛び交ってます。今後岡山のオフスレが
正常化するためにも、このままうやむやだけはあってはならない事です。

数多くの怒りに満ちた書き込みは、「荒らし」などではないでしょう。
これらの書き込みを正視する事なくして、岡山スレの今後はないのではな
いんではないでしょうか（私ごときが言うのはおこがましいですが

明日には、このスレッドに何らかの変化がある事を願っています。
そして、岡山スレが以前のような状態に戻る事を信じています。

こいつら捨民党みたいだな。
黙ってて沈静化するとでも思ってんのか？

追加されてるので問題点コピペ訂正。
個人的には、箱男とつるんで騒いだ事についてどう思うのか
参加者を小一時間問い詰めたい。


289 名前：エージェント・７７４ 投稿日：2003/08/17(日) 22:52 ID:S9wlTm+g
問題点まとめ

１．全ての広島原爆死亡者の【墓】とも言うべき場所、いくら広くても
　　慰霊の為の場所、いわば靖国神社に準ずるような場所で追悼式典中に胴上げを行った暴挙
２．カンパ金横領疑惑
３.１に挙げたような墓地に準ずる場所でケイドロ（役割付鬼ごっこ）をやった暴挙
４．知らなかったとはいえ【平和の泉】を土足で踏みにじり胴上げを行った罪
５．ふざけながら献鶴したこと（箱男）
６．本来、別の場所へ移動して行うべきほかのoffも同時に行い、慰霊施設を冒涜した罪。
７．公園内で酒盛り行為を行った。この公園は公園と言うより霊園に近い扱いなのに。

　お前等、行ったことは誉めますし代表として言ってくれたことも感謝しますが
　２ちゃんねらーとしてだけではなく、一般人としても最低の部類の人種です。
　自覚して謝罪せよ。

>>310
皆さん、外出中のようですよ。
夜中か、明日まで待ってみては？

>>308　５番は？　原爆の日は8月6日では？
15日には何もありませんよ？？

ていうか、今回なんで8月15日に鶴を奉納することになったんだっけ？
>最初に企画した人が世間知らずだったから
>所詮広島以外の人の原爆や平和公園の認識はその程度のトンチンカン

>313
訂正出てたんで311に貼ってます。
8月15日なのは、単に8月6日だと14万羽間に合わないからだったとｵﾓ。

>最初に企画した人が世間知らずだったから
>所詮広島以外の人の原爆や平和公園の認識はその程度のトンチンカン
だからといってここのスレ住人の暴走が許されるわけじゃない。

４歳になる娘が、字を教えてほしいといってきたので、
どうせすぐ飽きるだろうと思いつつも、毎晩教えていた。
ある日、娘の通っている保育園の先生から電話があった。
「○○ちゃんから、神様に手紙を届けてほしいって言われたんです」
こっそりと中を読んでみたら、
「いいこにするので、ぱぱをかえしてください。おねがいします」
と書いてあったそうだ。
旦那は去年、交通事故で他界した。
字を覚えたかったのは、神様に手紙を書くためだったんだ・・・
受話器を持ったまま、私も先生も泣いてしまった。
「もう少ししたら、パパ戻って来るんだよ〜」
最近、娘が明るい声を出す意味がこれでやっとつながった。
娘の心と、写真にしか残っていない旦那を思って涙が止まらない。

もう何も言うまい・・・

アロハシャツと箱男
http://no.m78.com/up/data/up034707.jpg

箱男全国紙に・・・
http://www.sponichi.co.jp/society/photonews/2003/08/15-1.htm

私もなぜ８月１５日に鶴を持ってくるのか不思議に思ってたよ
・・・本当に世間は(東京の人は)原爆のことも平和公園のことも
ぜんぜん分かっていないのか。

平和公園では毎年市民が花見を楽しみ、若者は夜中にダンスを練習し、
お年寄りは早朝体操をしています。
靖国神社なんかと一緒にするなよ。広島にも護国神社はあるさ

朝、公園に集まっているお婆ちゃんは
全国から若者が集まって元気に騒いでいた姿を知って喜んでいたよ
私もそんな平和公園が大好きだ。そこに集まってくる人達も。
一度平和公園に来て、一日過ごしてみたら？

>>317
馬鹿だな。6日に間に合わないからせめて15日にしようと思っただけ。
批判する時は批判相手のことも知ったほうがいいぞ
じゃないと長文レスも無駄ｗ

>>316
なんというか、記事の書き方が良心的なのが救いですね。

しかし私は、今ほど２ちゃんねらーであることを恥ずかしく思った時はない。
２ちゃんねらーというのは、単に何かをだしにして祭りで楽しもう、という
人々だったのか？あの湘南ゴミ拾いオフは言うに及ばず、「基本は祭りだが、
その憶測にはどこか無意識に他人の為になる行いを」があったと思っていた
んだが。しかし「行動の根本が祭り」になってしまっては糸冬了だな。

今回問題になった人の中には、多分私が会った事ある人も含まれてると
思う。だからこそ複雑な気分だが、とにかく何かこのスレに反応を示して
欲しい。反応さえあれば（私は）叩いたりはしないよ。明日には何か
反応してくれ。反応なかったら…もう後楽園には逝けないかもしれん。

おまいら　岡山参加者が何に参加したかわかってんの？

箱男も　間違えてるし　結局　広島スタッフが　反応ないから
こっちにきてあおってるんだろ　

としあえずまじ死ねお前ら
折角２ちゃんの印象が良くなったと思ったら
結局また落ちただけですか、死ね

【プロ野球】仙台市がプロ野球球団誘致計画を発表
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1060149935/l1

>>320
マトオフとけいどろじゃねぇの？

で、それは岡山参加者が企画したのかな
教えてよ　

岡山での折鶴ＯＦＦに参加していた者です。
当日の現地（広島）には行っていないのですが、
ここを含め、あちこちのカキコで大体の様子は分かりました。
数々の不謹慎な言動や行為については、本当に申し訳無いと思います。
また自分も広島に身内がいるので、深い憤りも感じています。
そして岡山在住者として、どれだけ謝っても謝りきれない気分です。

けれど、折鶴ＯＦＦで、岡山の皆が一生懸命に鶴を折っていたのも本当です。
特に現在名前を挙げられている常連の方々は、
最後まで頑張って仕上げをしてくれていたようです。
現地での不謹慎な行動も事実かもしれませんが、
あの時不真面目な気持ちで鶴を折っていた訳ではないと思うのです。

今日は他のＯＦＦで皆出かけているのかもしれませんが、
帰宅して、今夜か、明日には何らかの反応があると思います。思いたいです。
明日になっても何の反応も無ければ、もう何も言いません。

今回の件で不快な思いをされた方々には、本当に申し訳ありませんでした。

なんだ、知らないで　叩いているんだ・・・・

>>326
参加のカキコはありましたが
マトとけいどろは

企画したものを　叩かないでとりあえず反応があったものを
叩いてるんだね　┐(´∇｀)┌

本人たちのレスが無いからなんとも言えないが
まずは、企画したものの　意見が聞きたいね・・・・

>>326
箱男とつるんで騒いでたんでしょ？

>>329
そのソースは？　実際には、箱男が岡山スレ住人とか
本当に　当てにならないね

憶測で叩くのはやめれ。ミイラ取りがミイラになりたいか。

そして私は、明日には必ず岡山スレのコテさんたちから、何らかの書き込み
があると信じる。

>>330
このスレの>>105以降

箱男は、広島の人。
それと、３３０は、自分とこのスレも読んでないのか？ちゃんと読め。

とりあえず、オフお疲れ様でした。
で、本当ならオフの感想とか書きたいんですが。

携帯からだったのでスレの流れが速過ぎてついて行けず、結局帰宅してからの書き込みとなりました。
その辺はゴメンナサイね≫245氏@出来ればコテハンお願いします。
これから書く事は、あくまでもアタシ個人の意見であって岡山スレ住人の総意ではないので
その辺は勘違いされぬよう、読み進んでやって下さい。

今回の騒ぎについて、別に岡山スレ住人は徹底スルーしようとしている訳じゃないと思います。
だって、一人一人が何だかんだ言ったって、余計な憶測が流れ飛んだりするだけですよね。
でね、アタシは広島まで行ってないから現場を見てないので何とも言えないけど、
騒いでいたのは事実っぽいね。でも一応、黙祷が終ってから別の場所での騒ぎだった、と。
だけど騒いでた場所はやっぱり「平和公園」の中だった。
で、『箱男＠広島産』なんてのが登場したり『紅白の折鶴マン＠大阪産』とかいう不謹慎な物も有った、と。
しまいにゃ『胴上げ』しちゃったりして「お前ら一体何なんだ」と。こういう見解でオッケェ？

確かに、8月15日っていうのは、日本にとって、世界にとって物凄く大きな日だった。
第2次世界大戦が停戦した日で。広島には原爆が落とされて。
死傷者がいっぱい出た。その死傷者を偲ぶ場所で、「馬鹿騒ぎしやがった」ってのが皆が憤慨してるトコなんだと思う。
多分アタシも、ただ話を聞いただけだったら「は!?うちらの折った鶴って結局ネタの為の道具だったんかい!!」って思うと思う。
でね、「こいつが痛かった」とか「こんなのが居た」って写真晒してるって事は、写真撮ってた人達も一応その馬鹿騒ぎに『参加してた』って事でしょ？
見てその場で「何こいつら」って思ったんなら、注意した上で証拠としてでも写真撮れば良かったんじゃないの?
あ、別に写真晒した人達を責めてる訳じゃないのであしからず。

ってゆーか、今回の事に関しては岡山っ子だけが悪いんじゃないと思うんだけど。
別に擁護してる訳じゃなくて。
スレ見てると「岡山住人が企画して行われた」みたくなってるけど、参加者の話を聞いてると、全然違うよ?
岡山っ子は鶴を皆でおとなしく折ってた。で、マトも胴上げも、全て広島の方が企画された模様
（リーダーのへな氏は嫌がったようですが、無理矢理上げられたようで…）。
お酒飲んでたのも広島の方だそうで?　「平和公園」は広島のホームグランドだしお花見のメッカということなので
お酒を飲むのもそちらの感覚では普通なのかもしれませんが、ちょっと時を考えるべきでしたね?
その辺は広島スタッフの方に出てきて貰いたいですが、時間も時間ですし、
関連スレも多いのでとりあえず何処かで書き込まれるのを探し出すしかないか。うん、ごめん。

岡山スレ住人、かなりの人数が鶴を折る為に集りました。皆で折鶴いっぱいして、6900羽を送る事が出来ました。
その時、直接広島へ行けない人とかも居て、皆、「ちゃんと奉納出来れば。」「今回の事、真剣に話をしたい」みたく言ってた。
『馬鹿騒ぎ』をする為に広島へ行った訳ではないハズなんですが。
参加されてない方や、憶測だけで書き込まれている方が多いようなので、見解の相違が生まれていますね。。。

とりあえずこれはアタシの考えなので、最初にも書いたけど『岡山スレ住人の総意ではない』ので。

あと最後に。ORさん、ちょっと一度サシで話し合いましょうや。
あなたの憶測だけで色々と書かれていたので、ちょっとそれに個人的にアレです。

で箱男とツルんで　騒いだソースは？

>>105以降ないじゃん　

>>317　みんな本当はわかってるよな。
なんで15日になったのか、理由は後から言い訳しても、本当は間違えてたってW
時間がなかったっていうなら、8月31日にするのがベストだし。。。


それにしても広島のこと（平和公園のこと）誤解されてるな
全国の修学旅行生が持ち込んでいる『芸術的』過ぎる折り鶴なんて
見たことねーんだろなW
全国を旅してる『人生探し』中の方々のパフォーマンスも
見たことねーんだろなW
おまいら、今回の２ちゃんねらー程度のネタじゃ、２ちゃんの名が泣くぞ！！！
もっとがんがれ！！

長文うざい

携帯からなんで少しだけ。誤解がある部分は教えてください。

>>334
紅白の折り鶴マンは、広島に入ってないはず。

鶴折りオフ通じてこのスレの存在知った地元民です。
地元での折鶴には参加できなかったけど、機会があったら他のオフに
出てみようかと思ったけどさ…
こんなDQNどもがいると思うとオフ参加する気完全に萎えた。

>>334-335
大体は同意。その通りだと思う。冷静にこのスレに書き込んでいる人が何人
いることか（そしてそれは私についても例外ではない）

でも、岡山スレのコテさんたちも、なんらか然るべき書き込みがあるべきだと
思うよ。広島での鶴オフに参加してない（らしい）貴方に言うべきことじゃ
ないとは思うが。

「岡山人だけが悪いわけじゃない」は「岡山人は悪くない」と等価ではない。
>>334みたいな真摯な岡山人のためにも、岡山スレ住人は、なんか一言でも
いいから書き込みを。後楽園ではみんないい人だった。いい人だと信じてる。

あと
個人的にとはなんでしょうか?
広島側が企画したとしても参加はしてたのでは。
というか既にここのスレ内でおさまる話になっていないんで。

＞擴緋 ◆Haruhijt/Eさん
当日の参加者ではなく、現場を実際に見てないあなたが出てきてやいやい言ったところで、
事態が好転するとは思えない。
すっこんでろとまでは言わない。さっきまで一緒に遊んでた仲間を擁護したいのも分かる。
でも、自分が今聞きたいのはあなたの話じゃない。

「参加者から聞いた」って事は、まさにその当事者達から聞いた話なわけで
その時点で何らかのフィルターがかかってるとしてもおかしくない。
＞岡山っ子は鶴をおとなしく折ってた
ってのも、先に謝罪したFさんの書き込みとは食い違うし、
ORさんの事をどうこう言う前に、あなたの話の信憑性についても個人的にアレなんだが。

とりあえず今の状況だと、Fさん一人に泥おっかぶせて
代理人（擴緋 ◆Haruhijt/Eさん立てて）吠えてるって見られてもしょうがないよ…＞他参加者

>>334-336
岡山側が反応を示してくれて良かった。
このまま誰も出て来ないかと思ったからな。
>>334は鶴オフ参加者と話をしているようようだから、
その見解は鶴オフ参加者の見解として受け止めるけど良いか？
この状況じゃ参加した奴も出て来るに出て来れない状況だろうから。

>>344
喪前は傍から見てても痛いよ

>>337
それ本気で言ってるのか
・・・まあいいや

>>336

>『馬鹿騒ぎ』をする為に広島へ行った訳ではないハズなんですが。
>参加されてない方や、憶測だけで書き込まれている方が多いようなので、見解の相違が生まれていますね。。。

自分も広島に行った訳じゃないので、憶測で書いているんでしょう？
別に誰も岡山での鶴オフを責めてる訳ではないすよ。
岡山から広島に乗り込んで、マトリックスごっことかしていたらしい人に話を聞きたいだけでしょ？
あなたの身内可愛さの書き込みみたいなのが、
岡山全体の印象を悪くするんだと思いませんか？

電車で広島まで...のついでに覗いているだけなのだが。

>>344
やめれ、もう充分だ。
貴女の言うことは正しい。
でも、ここではダメ。
正しいことがどこでも常に通る訳ではない。

Tさんに続く、心配のタネを増やさないで頂戴。

>>347
リアル馬鹿はほっとけ

Fさんの書き込みが、多分
楽しんで参加してきちゃいましたよぅ
って雰囲気をかもし出していたからこんな感じになったと思われ
決してFさんせめてるわけではないでつ
もう謝罪してはるんで
ただ、そのいっぺん持ち上がった雰囲気を収拾するには
企画したうんぬんではなく
おんなじ雰囲気で参加してたととれる
他のFさん以外の参加者のなんらかのコメントがいるんじゃないか

>>348
まさに『孫子』の「愛民は煩さるべきなり」だな。
善意からのカキコでも燃料になりかねないもんな。

>>351
へ〜　雰囲気を収集するためだけに
コメントいるんだ
広島スタッフが何もカキコしてなくて　わからない状況なのに

>>351
何様なんでつか

一番責められるべきは箱男なんだよな…
岡山参加者が逆に可哀想になってきた
漏れもそろそろ歳でつか
広島スレ逝ってくる

>擴緋氏　>OR氏は岡山スレに書き込みをした時に、スレ住人から
レスをスルーされたことに逆切れして煽っているんじゃないの？
スルーしといて、いまさら出てこいとは・・・

>Flat@香川氏　おまえ、いいキャラしてるよ（´＿ゝ｀）
一人冷静に善人ぶって、神降臨(スレ住人のカキコ)を煽っている
他人の不幸(お祭り)に飢えてるのが、見ていてイタイ・・・
忠告・それじゃあ書き込みはないよ『まずは名無しからはじめましょう』
こういうんだ

>>353
俺様










とか言って見るテスト…。
真剣に書き込んだのに釣られてばかやってるよおれ
欝だ、お邪魔みたいなんで帰るよ。

＞＞355
いいね。そののり。

>>355
Flat@香川氏が、とりあえず一人(擴緋？)釣り上げた功績は評価したい

箱男も胴上げも馬鹿だと思うけど、お前らいい加減気づけよ。

一番馬鹿で度し難いのは、鶴を折って左翼の宣伝に加担した奴らだということを。
このご時世に、平和とか言ってる奴が如何に胡散臭いか、考えるまでもなくわかりきった
ことだろ？それなのにお前らは考え無しに鶴なんて折るから・・・

へーそうなんだ〜。

さぁ、大変だ。このスレにも煽り氏が降臨し始めたね。
始めに来てた人達は、結構真剣だったのにね…
このスレの運命やいかに…

わーい

広島スレ他で、だんだんと当事者（関係者）が出て来て
謝罪ｶｷｺが始まってるね。

見ちゃおっかな〜。

これ、まじ？
↓

187 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/08/18 00:38 ID:mSgYH3Ly
ケイドロやったってのはマジ？
脳みそ小学生並みなんか？

189 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/08/18 00:40 ID:Q0XSmZuK
>>187
ゴムのお面で「ウオー！ヒバクシャァ〜！」とかやってるのを見た人がいる。
ものすごく殴りたくなる衝動に駆られた。

心霊ｵﾌで、岡大前のガストに早めにいって ﾏﾀｰﾘしとくので 暇な人は早く来て くださ　い

ケイドロか〜。昔よくやったね〜。

>365

109 名前：銀 ◆CWIx4BjkU2 投稿日：2003/08/16(土) 00:38 ID:AaONk0/j
今、帰り着きました。
本日広島に同行してくれた４名様、乙でした。
約１名、ﾄﾞﾀｷｬﾝになってしまったのが残念でしたが。

なにはともあれ　鶴　大　杉　ですｗ

何故か現地で突発ﾏﾄﾘｯｸｽに巻き込まれたり、ｹｰﾄﾞﾛやったり
ﾘｱﾙしぃ拾ってきたりｗ　何故かなかなか体力勝負なｵﾌでした。

ってあるから、ケイドロはやったんだろ。
で、この189みたいな事もしたの?＞銀さん他

皆さんカキコされていますね。

私の意見も345さんと同じなので省略させていただきます。
擴緋 ◆Haruhijt/E氏の
>岡山スレ住人、かなりの人数が鶴を折る為に集りました。皆で折鶴いっぱいして、6900羽を送る事が出来ました。
>その時、直接広島へ行けない人とかも居て、皆、「ちゃんと奉納出来れば。」「今回の事、真剣に話をしたい」みたく言ってた。
>『馬鹿騒ぎ』をする為に広島へ行った訳ではないハズなんですが。
という意見は貴方だけではありません。
今回鶴を折った全国の方々がそうお思いになって
胴上げ等悪ふざけに怒りを感じていますので。

しかし、
>105 ：(F) ◆fNX04f12AI ：03/08/15 22:57 ID:EFH5xKVy
>ただいま広島から帰りましたー。
>鶴凄かったです、想像以上だったです。
>岡山班、現地でマトリックスだの折鶴マンだのかけっこだのやってネタ師っぷりを無駄にアピールして参りました(w

というカキコがあったのも事実で、(F) ◆fNX04f12AI氏が嘘をついてないのならば
広島に行かれた岡山班の方は悪ふざけをして、今回の騒動の原因となった事は
否めません。

>>335
＞確かに、8月15日っていうのは、日本にとって、世界にとって物凄く大きな日だった。
＞第2次世界大戦が停戦した日で。広島には原爆が落とされて。

アホかコイツ。

>何故か現地で突発ﾏﾄﾘｯｸｽに巻き込まれたり、ｹｰﾄﾞﾛやったり
巻き込まれたっていう事は、やはり首謀は広島か
自分の庭でなら何やっても良いとか思ってんじゃねぇだろうな

>366
心霊オフって今日だったの？

激しく逝きたいんだが。色んな意味で。
２時以降参加って遅い？

言い訳ばっかりでケイドロとかマトリックスについては何も話さないところを見るとアレだなぁ

>>368
そーか。やっぱり。
これも本当か？
↓
523 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/08/18 00:59 ID:gu4SCWPD
ケイドロって被爆者のケロイドの話をしていたら
冗談でケイドロって言った奴がいて始まったんだよな。
まじ芯でくれ。

>371
それに便乗して調子にのった岡山の連中だってイタイ。
それに

>105 ：(F) ◆fNX04f12AI ：03/08/15 22:57 ID:EFH5xKVy
>ただいま広島から帰りましたー。
>鶴凄かったです、想像以上だったです。
>岡山班、現地でマトリックスだの折鶴マンだのかけっこだのやってネタ師っぷりを無駄にアピールして参りました(

って、被爆者への哀悼の意とかカケラも感じられないレスは擁護しようがない。
（(F)氏は謝罪してるけど）。
オフ直後のレポだけ読んだら、広島にただ遊びに行っただけみたいに思える。

あるよね。そういう衝動。

なんか繰り返しでツマンナイ。

goldｻﾝ
心霊ｵﾌは22日(金)です、今日ｵﾌしたいですね〜 と、言っても 無理ぽいですね‥終電なくなったし(´･ω･｀)22日はこれますか？？

>355
そうなんかなぁ。
だったら謝らなきゃだけど…

>370
あ、「落とされて。」の「。」は「、」の間違い。

もっとオモシロイこと書いてぇ。

>>379
＞>370
＞あ、「落とされて。」の「。」は「、」の間違い。

あ〜、天然さんですか？

こんな奴がオフ行ってたのか。終戦記念日だぞ？８月６日は何の日だ？

一行レスで必死に火消しを図ろうとしてる奴が一人いるね。

箱男と戯れてきた人ですか？＞LBeTUdZq

>>379
原爆が広島に投下されたのは８月６日

あっ天然ですけど。

や、分かってるから＜8月6日
アタシが書きたかったのは
広島には原爆が落とされて死傷者がいっぱい出て、尚且つその死傷者を偲ぶ場所で
って事であって。
ちゃんと8月9日も分かってますんで…

ひまなもんで

擴緋・・・・・・


真性痴呆か


と指摘してみるテスト

>382
擴緋 ◆Haruhijt/Eは広島オフには行ってない。
ま、370と381見たら、↑一体幾つなのか激しく気になるが。

334〜の書き込み、大規模offの本スレに晒されてたり、
このタイミングで藻前がしゃしゃり出て来て、何か言ってもいたずらに引っ掻き回すだけになるから
参加者が何らかのリアクション起すまではぐっとこらえろ＞擴緋 ◆Haruhijt/E

>>388
そっとしておいてあげた方がいいかも

まぁ、いいじゃないですか。

>382
広島には行ってないって書いてないか？

>334
必死になって書いてるのはいいけど
肝心なとこを間違えちゃいかんよ。


ここもなんか本当か嘘か分からん情報が増えてきたな。

ほんとにわかってんのか？

鶴を献上する事ができたしね。

東京大空襲も覚えとけ
硫黄島も覚えとけ
沖縄も忘れるな

>>395
歴史の先生ですか？

パールハーバーも覚えとこう。

こんなの立ってましたけど・・・・

ttp://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1061136856/l50

>378
・・・風呂入って車に油入れてきたんですが、オフは今日じゃない、と。
夜のドライブでも逝こうかしらアタシ。

( ´∀｀)つ４００

擴緋は、当事者を代弁してカキコしただけだろ・・・
お疲れ
今は、なにをしても　他のところに　貼られるだけ
後は、広島も堀井ノヘタレが　逃げたみたいだし

カキコしないのが　得策ですよ　当事者さん

前：堀井 ◆YAJ7YMeD.. 投稿日：03/08/18 00:36 ID:snKA1sAt
前スレで書き込もうと思ったらすでに１０００を越えてしまっていたので改めて。
スレを読んでいていろいろ考えて自分がこれからどうするかを考えていました。

近いうちに予定を見て改めて平和記念公園と原爆資料館を訪れようと思います。
これまで原爆資料館は何度も訪れているのですが（この３月にも訪れました）
改めて訪れて今一度、原爆や戦争について考えてみようと思います。
このプロジェクトに参加しようと思ったのも３月に原爆資料館を訪れて
改めて考える部分があったからなのですがまだまだ足りなかったようです。
また、平和記念公園も全体をゆっくり見て回ったことがなく、平和の泉を
知らなかったのもそのせいで、無知であった部分を無くすためにも改めて、
そういった機会を取って公園内をゆっくり見て回りたいと思います。

もう平和記念公園を訪れるな、と言われる方もおられるかもしれませんが
これは私自身のけじめとしてやっておきたいと思います。

15日に起こったことについては改めて後日私のサイトのほうで公開しようと考えています。
それと、広島ローカルスレ、またこちらのスレッドを含めへなちょこ氏がまだ現れていないのが悲しいです。
見ておられるのでしたら早急にカンパ流用疑惑についてのコメントを頂きたい。
私も参加していたのでそのようなことが無かったことも分かっていますが、
何より私自身会計に関わっていないためここで私が発言しても何の意味も持ちません。
どうか早い段階での潔白の証明をお願いします。

逃げてるね・・・

なんか、この空気の中で、一人『擴緋』が
不思議な感じのレスを書いているが
誰？
岡山オフの参加者？
メンヘル系のネット参加者じゃないよね？

で、他の広島逝った香具師らは謝罪もないのかｗ
マトで顔出てる人間は大変だね

>402
>150あたりから読んでみたらどうだ？

俺は広島がクローズアップされすぎと思う。
他にも哀悼の気持ちを送るところがあるだろう。
靖国もそうだ。
広島になぜ原爆が落とされたのかや
広島型と長崎型の違い、原爆の標的は
二つではなかったこと。学校では教えてくれないこともある。
今回の件で戦争に関心をもった人もいるだろう。
勉強しろ。先人たちの思いを無駄にしてはいけない。
彼らの死の上に我々はいる。目を覚ませ。

>>405
それとこのスレ住人のした仕打ちとは関係ない

>405
正しい事を言うとるのかもしれんが、ここではスレ違い。

>>402
擴緋はいいコだよ〜〜( ･∀･)

このスレで煽ってるヤツはお祭りしたいだけだろ？ｗ

>>403
いいじゃないですか。謝罪をするほどの事でもないような。

いまいち盛り上がんないね〜。

みんな寝たようだね。

今nhkやってる映画もつまんない。

>>410
何だお前？

>>410
天然か釣りかどっちだよｗ

>>414
岡山の住人ですよ〜〜。あなたは？

岡山って、雰囲気の読めない馬鹿ばっかりなんだね。。。

>>415
意味がわからないですね〜〜。
いたって普通だと思いますけどね。

>>417
馬鹿じゃないですよ〜〜、一般市民レベル並だと思います。

広島に行ってた内の、一人です。
今日、参加者みんな（Fタン以外）で話し合ったんですが、
事実でない事がかなり有るようなので、その辺をハッキリさせたいです。

まず、胴上げですが確かにありました。
へなちょこさんや、たまちゃんさんはカナリ嫌がっていたのに、無理矢理
胴上げされてました。

マトは私自信 参加していないので、どういった経緯でやる事になったのかは、
分かりませんが、企画者は広島の方です。
岡山人が率先して、やろうとした訳では決してありません。

ｹｰﾄﾞﾛもマトと一緒です。
経緯はわかりません。 でも、岡山が始めた事じゃないのは確かです。

岡山組はお酒は一切飲んでいません。
飲んだのは、生茶とコーラです。

箱男は岡山組じゃありません。

>>365
で書いてある様な事は、私の見る限りありませんでした。

これが、私が広島で見てきた、全てです。
ウソは一切ありません。

岡山組は広島のOFFに参加、変な言い方ですが、客みたいなものです。
よそのOFFに、あんまり口は出せないです・・・

このまま黙っていようかと思いましたが、事実でない事が流れ始めたので・・・

あの場に居て、止められなかったのも事実です・・・

こんな書き方をすると、広島組に責任を擦り付けているみたいになりますが、
事実でない事で、岡山が叩かれるのはどうしても我慢できなかったです。

みなさん事実を知ってください。

>>JqIJZFmG
レッツ！フィッシング！

要約すれば「責任逃れをしたい」ってことですね？

>419
おまえはいったい何がしたいんだ？

>>423
だから釣りだって

>OR様

直接会ってその時の状況を説明します。
その上で騒いで人間が謝罪します。
そうしないとはっきりした状況がわからずにあなたの勝手な妄想に
謝罪することになるからです。
お手間は取らせません。
お宅までお伺いします。







どうですか。
１日中２ちゃんねる見て生活しているあんたら。
ネチネチと謝罪を要求するならそれくらいしてほしいだろ。
オフくらい気軽に行けよ。
何かと都合が悪いとか言ってはいるが、他人と仲良くできないんだよ君は。
それとも初対面だと人見知りするのかな？(ﾜﾗ

>>423
何をしたいと言われても、、、
まぁ、お話がしたいかな。

さてと・・・今の時間にここにいる住人で、何か語りますか？
よろしくです。。。

で、参加者は何人？

>>420
相談した結果が「全部広島のせい」なのね

>424
なるほど、ただの馬鹿だったか。

相談した結果、とりあえず少しでも責任そらして、他のコテは沈静化するまで逃げるおつもりのようです

>>420を見ると
広島オフの方々が用意したオフに参加しただけのようですよ。

>>430
こういう状況だと書き込みにくいんでしょうね。

>>431
虚実定かでない他人のカキコを無批判で受け入れられるおまいに乾杯

>>432
関係者の方ですか

>>420
では
>(F) ◆fNX04f12AI ：03/08/15 22:57 ID:EFH5xKVy
>ただいま広島から帰りましたー。
>鶴凄かったです、想像以上だったです。
>岡山班、現地でマトリックスだの折鶴マンだのかけっこだのやってネタ師っぷりを無駄にアピールして参りました(w

この書き込みは何でしょう？
まぁその書き込みでは
広島班が企画して自分達は参加しただけで問題ない、とでも
思っていらっしゃるようで・・・

>>433
ｵﾏｴﾓﾅｰ


ベタでスマソ。

>430
すぐに収まるともおもえんがな。
しばらくはたくさんの”お客さん”がくるだろうて。

>>420様
365は釣りです気にしなくて構いません
暴走しておりますが
けーどろ、マトオフに参加されて楽しかったてきなカキコに
どーよっていうのが最初です
OR氏も
そのことに岡山県民として納得がいかないと思ったご様子
あとの分はそこから一人歩きしたものなんでその点だけ答えればいいのではないでしょうか
しばらくは荒れるでしょうが

>>428
でも　他県のやつらが　全国規模のオフを仕切れないだろ
岡山オフ住人は、真実をいっただけだろ

>>420
経緯は　わかったけど　で、どうすんの

って事は、
「漏れらのせいじゃない。Fは嘘つき」ってのが
岡山スレの総意ってわけか？
藻前らもう岡山からでてけ・・・

>>420　本当に当事者？釣り？分かんねー！！
これが釣りなら、むしろ煽ってるから本当の当事者が黙ってないという
高等技術か？

今日の、いや昨日のオフ会にFは参加してないらしいのは
このスレを見てれば分かるので、やっぱ釣りか？

>>434
関係者じゃないんですが、過去に岡山オフに参加した事がある者です。

とりあえず420がこれから書きこみしなかったら
切れるぞ

>420は何故名無しなの？

>あの場に居て、止められなかったのも事実です・・・

率先していたのが誰かに関わらず、それに参加したことは事実なんですよね。
止めるどころか、楽しんで参加されたんですよね？
企画者だけが悪いのではなく、参加された者として何らかの
反省・謝罪はないんでしょうか。

同じ岡山人として、なんか悲しいよ。

>>420
　事実を知ってくださいって。
　オ　マ　エ　ガ　ナ！

何もかも岡山組がメインじゃないことはわかるんだよ。
でもな？参加したんだろ？止めなかったんだろ？
嫌々だったやつを止めもしなかったんだろ？君立ち。

お客みたいなもの？
ふざけんな！
一回、折り鶴折った人のレス全部読んで下さい。

あなたのレスは、真実を知って欲しいって言うよりは、
弁解させてと言ってるようにしかみえません。

岡山の人だけが悪いとは言いません。
でも、少しは本来の目的を考えた発言をしなさい！

岡山って凄いな・・。
その責任転嫁っぷりは中々できるものじゃないよ

折鶴オフに便乗して騒ぐだけ騒いでおいて
ボクちゃん達は全然悪くないもんね〜って事かよ
まったく、ガキ丸出しだな

やっぱみんな死んだ方がいいのかぁ。

>>445
人間そんな出来た人ばかりじゃないですよ。

そういう状況におかれたら参加すると思いますよ。

大勢の参加者の中で数人の自分らが止めるだなんて、勇気もいるしね。

みんな出てきたねー。

止めるまではむずかしいかもしれん。
それを楽しんでやってたという事に関してはどういうつもりなんだ？

話してもスレ探してくれるとは思えなかったので一応貼ります。

182 名前：エージェント・７７４ 投稿日：2003/08/17(日) 09:21 ID:iJXBhLdt
>>163
てめーマジふざけんな、俺の爺さんと母さんが一瞬で蒸発させられたまさにその場で
こんなクソガキ共に呑気に胴上げなんかされて黙ってられるか。
俺はお前らと違っておっさんだよ、50も半ばになって休日のこんな時間から2chなんかやっててみっともねえよ。ああみっともねえ。
だがな、目に涙を浮かべながら病室の死にそうな手で一枚一枚シコシコ一緒に鶴折ってくれた親父になんて言えばいい？
自分で持ってきたいって駄々こねまくって俺や先生方困らせてくれた親父にどんな顔して会えばいいんだ？
俺達のかわりに若い子たちが酒かっくらって胴上げしてくれましたよって報告すればいいのか？
ちくしょうふざけんな、俺のお袋だってガキの馬鹿騒ぎみたくてあんなところで殺されたんじゃねえやくそ！

314 名前：エージェント・７７４ 投稿日：2003/08/17(日) 10:44 ID:Nv1yvJfP
鶴おって関西の方に送った一参加者ですが、
胴上げについては謝罪うんぬんより、どういう意思でやったのか
主催者にはきちんと説明していただきたい。

我々、一参加者はあなた方、主催者のバカ騒ぎのために鶴を折ったんじゃない！


320 名前：エージェント・７７４ 投稿日：2003/08/17(日) 10:48 ID:Q2p/dHz5
>>308
このスレ最初から読むといい。
はあー。欝だな・・。最悪。なんのために一人で200羽も折ったんだろうか。
最低だ。

もうみんな寝たかと思ってたけど、明日平日なのにこんなに人がいるのね
やっぱ当事者のいるスレは盛り上がるわ

レス返せよ

>>449
それはその通りだと思うが、責任転嫁するのはどうかな？
>>105や>>109を見る限り「巻き込まれた被害者」ヅラするのはいかがかと。

>>447
あったりまえじゃん、悪いのは広島のバカたれども。
俺らが悪いわけがない。騒げて楽しめたよな？＞参加したみんな

>>449
　　>そういう状況におかれたら参加すると思いますよ　
　
　　はぁ・・・あなたの意見が＝参加者ってみんなが思ったら、
　　さぞ怒るでしょね。
　　なかには、そこでの騒ぎに「違うだろ」って思い、別行動して
　　鶴を送り、お祈りなさった人もいるんですよ。
　　そして、その人たちが「２ｃｈってやっぱり」って思ってるんですよ。
　　
　　そういう雰囲気で止められるかっていうのは確かに難しいかも
　　しれません。
　　それなら、「じゃあ私たちは控えよう」。
　　そうは思いませんでしたか？

来年もまたやろうよ。
マジで楽しかった。

>420　やっぱカタリか？
もう寝るか

>>454
責任転嫁かどうかは、オフの全容がつかめないからわかりませんけど、

オフには参加するなら楽しもうって事だったんだと思いますよ。

たぶん。

>>449
良い年齢の大人もいたのに
>大勢の参加者の中で数人の自分らが止めるだなんて、勇気もいるしね。
こんなこと言うなよ。
馬鹿の集まりだったとしか言えなくぞ。

>>459
はあ、楽しめれば何やってもいいって理屈ですか。そうですか。
鶴燃やした奴も楽しくてやったんでしょうね。
オフ参加者は燃やした奴と同じってことですか。

誰かこのスレの要約を１レスでまとめてください

>109 ：銀 ◆CWIx4BjkU2 ：03/08/16 00:38 ID:AaONk0/j
>今、帰り着きました。
>本日広島に同行してくれた４名様、乙でした。
>約１名、ﾄﾞﾀｷｬﾝになってしまったのが残念でしたが。
>なにはともあれ　鶴　大　杉　ですｗ
>何故か現地で突発ﾏﾄﾘｯｸｽに巻き込まれたり、ｹｰﾄﾞﾛやったり
>ﾘｱﾙしぃ拾ってきたりｗ　何故かなかなか体力勝負なｵﾌでした。
>
>そして、今回の感想を。…姫＆ﾊﾟﾊﾟに完敗ｼﾏｽﾀ
>　　　　　　　　　　＿/￣|○ ｶﾞｰﾝｶﾞｰﾝｶﾞｰﾝ
>
>特に今回は姫に対する認識がｶﾅｰﾘ変わったかもｗ
>20000ｹﾞｯﾄ ⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡　おめでとうございます（謎）。
>お願いですから、前見て運転してｸﾀﾞｻｲ（ぇ

結局遊びに逝っただけなんだろ？
調子にのんな。ボケ。

>>459
　楽しみたい。わかります。でも、
　オフの内容考えましょう。ってことですよ。

>>456
自分の意見＝そこそこある程度の参加者
って感じかな。

普通の２ちゃんねる以外のオフなら、「じゃあ私たちは控えよう」
って思ったかもしれませんが、

２ちゃんねるですからね、ネタもありじゃないですかね。

という感じです。

参加してないんでわかりませんが。。。

>465
時と場合によるということを考えんのか、おまえは。

上の方で、誰かが書いていたけれど、このスレの中に
ＯＦＦでは、楽しければ何をしてもいいと言う雰囲気はありませんか？
自分たちが集まって楽しければ、公共の場所であろうが、
どういうシチュエーションであろうが楽しければいいと思ってませんか？
このスレにいる方達の年齢は判りませんが、子供ばかりでもないような…
夜中のＯＦＦも開いてるみたいですから。
子供が、暴走しそうなときに止めるのが大人の役割じゃないのかな？

実際にオフ行ってない人や、Fさんはきちんと謝罪したのに
実行犯の大半は、責任転嫁と逆切れですかそうですか。
マジメに謝罪した挙句ウソツキに仕立てあげられた
Fさんが気の毒です。

>>465
　　あなたは、参加しないほうがいいですよ・・・。
　　>２ちゃんねるですからね、
　　はっきり言って、
　　「不良だから悪い事してる。仕方ないよね。不良だもん」
　　って、いってるのと同じ。
　　ＬＶ低すぎです。
　　
　　一回本スレにこのレスサラしてみたいです。
　　気持ちをこめて折った人に、あなたの理屈が通るかみたいです。
　

本刷れに晒そうぜ

>>461
ある程度の範囲内なら、何してもいいと思いますよ。

鶴を燃やすのとは違いますよ。

>>465
今回のはネタじゃすまんのです
ちゃねらが折ってるのを見て、広島送るってのを聞いて
家族のお婆ちゃんやお爺ちゃんなどの戦争や原爆を経験した人も折ってるのです
それは、広島オフの前にある程度知られてたことなのです
普段のオフなら構いませんが、今回はそれを踏まえるべきじゃないでしょうか

>>459
楽しむにしても、TPOをわきまえなきゃな
もうあちこちで何度も言われてることだけど
いい大人が墓参りの客にまじってガキみたいにはしゃいでたら
さすがにおかしいと思うだろ？

>>471
　あなたのある程度とは？
　

>471
自分の家の墓とか葬式とかでそういうことやられても
同じことがいえるのか？

なぁ、岡山の住人とかいう香具師は釣りだろ？

>>465　>>471
ネタで常識も霞むんですか？

一歩日引いて自分がそういう事を
された時の事を考えてみ？

胴上げしたヤツラを見て、鶴を折った人全てがあんな馬鹿だと思って
ほしくない

同様に岡山の人全ての意見がJqIJZFmGだとも思わない

JqIJZFmGと岡山の一部の人間が腐ってるだけ
そこは勘違いしないようにしないとな。

やっぱ燃えないと来年はﾅｼ？

>>472
ちゃんと献上されたんでいいと思いますけどね。
鶴を折った方々の気持ちも被爆者に伝わったと思いますよ。


といろいろ言っても、実際に見てないし憶測でしか言えないんで
この辺できりあげます。

あと、今までのカキコは自分の意見ですよ。参加者の意見じゃないんで。

＞岡山の住人
釣り氏？

少しﾏｼﾞﾚｽ。「平和公園を神聖化しすぎ」は言い訳としか思えない。
全国的に「平和を祈る所」というイメージが強い場所に
「平和を祈って」目的鶴を集めて持って行く目的に鶴を送った人は
「飲んで騒げる場所」とは思っていないで折った人も多かっただろうに、
「実は平気な場所だから」はそこに行った本当の目的を曲げた考えだと思う。

箱男とか、ネタだとか、流れに便乗して騒いだ人間は折鶴叩きの誘因を作った訳であり、
その事を認識して８０万匹送った鶴折２ちゃねら達の事も少しは考えれ。

>478
俺も岡山の人間が全員こんなやつだとは思いたくない。
だけどこいつ見てると・・・。

坊主憎けりゃ袈裟まで憎いか・・・。

>>480
　>といろいろ言っても、実際に見てないし憶測でしか言えないんで
　>この辺できりあげます。

　なら始めから、不謹慎なこと言うな！

　>>ちゃんと献上されたんでいいと思いますけどね。
　>>鶴を折った方々の気持ちも被爆者に伝わったと思いますよ。

　届いたからいいんじゃないでしょ？
　周りで酒飲んで胴上げして・・・・。
　

本スレみて、かなり叩かれてるけど岡山の参加者の人の意見ってどうなんだろう・・・。
って、何気なくここみました。
そうしたら、スレ住人擁護。
仲間を叩かれたら腹立つのもわかりますよ。
でも、「仲間」だと思ったら、叱るべき所は叱るのが「仲間」じゃないでしょうか？

不思議なのは当事者のコメントがＦ氏だけだということ。

>>420を見る限りこの事態についてはみんな知ってるわけだ。
なにを相談したか知らないが、まずは謝罪の意なりコメントを
まずはここに残すべきでは？

>>420に言い訳をさせて自分らはダンマリとしか見えないぞ。

ここにかいてあることが事実と違うこともあるだろう。
当然それに対しては反論してもいいし、考えをまとめる時間も
必要だろう。
ただ、その前に言うべきことがあるのでは？
それとも微塵も罪悪感を感じてないのか？

ここのｽﾚ住人の方々は皆仲がよろしいようなので、
擁護しかないみたいですね。
問題発覚して、F氏以外の人間で話し合って
書き込んだ結果が>420。それから何の発言もありません。

また話し合いでもされてるかもしれませんね。
「これが私たちの意見です」みたいな、まとめられた文章が
後日書き込みされるのかも。憶測ですが。

一人一人、自分の想いを書き込んでみろや！
言い訳なんてすんなや。

>>485 だからそんなヘタクソな煽りじゃ当事者はもう出てこれないって
420もネタっポイし

私は、他県だが来週　岡山オフに参加して事の真相を聞こうと思う

>>486
一緒に行かないかｗ

囲まれるかもしれないし　これがネタかもしれないがｗ

>>488
　やめた方が良いと思われ・・・。
　言葉で勝てないから腕力ってことは無いかと思うけど、
　話してわかるならここで話せるし。
　行っても、憤りをかんじるだけで疲れると思う・・・。
　たぶん、言い訳に終始するから。

ここで　話しても貼られるだけだと　当事者も思ってるのでは
ないだろうか

だったら参加して聞くべきだと私は　思う
だから
445も一緒に行かないかｗ

ここの広島鶴参加者って、岡山ｵﾌｽﾚではかなり名の知れた方ばかりなので
このままだんまりはされないと思うんだ。ていうかできない。
今はここを傍観しながら、これからの対策を練ってるんじゃないかと。
もう夜遅いから今は書き込みないかもしれないけど、
明日か明後日には何らかの書き込みがあるはず。やっぱり憶測なんだけど。

>488
とりあえず今は生暖かくこのｽﾚを見守るしかないかと。腹立たしいが。

>>488
心霊ｵﾌには参加しないでね‥

>>448

　行きたいけど、ちと遠いし。
　とりあえず、>>444に同意。

　>>488、とりあえず少し様子をみない？

>>444
名の知れた方ばかりということを知ってるってことは、
岡山オフ住人でつね　

よかった　・・・　あなたに　道案内人になってもらいます
いい？

>>491
>これからの対策

対策ってなんだよ対策ってｗ

>488
ごめん、土日に休めない仕事してるんでオフには行けないんだ。

>495
書き込みに突っ込まれた時の対処法とか。（w

きめた！
やっぱり　岡山行って　真相聞こう

みんなも　行かないかｗ

ただし　旅費を使って行くので　真相は一緒に参加したひとだけでつ

参加した人が　勝手に書き込むのは　知らないがｗ

>>497
お前ふざけてんのか？
真面目に鶴折った奴らは真剣に糾弾してんのに。

>>444
こんな遅くまでカキコしてるんだろ

真相しりたいんじゃないの？

興味本位かい　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

だから２ちゃんは・・・・（ｒｙ

>>498
真相を知りたいだけですが　(　´ﾛ｀)なにか?

実際顔　見て話したほうが　話がわかるだろ

君は、話を聞きたくて　書き込みしてたんじゃないの

今週の心霊ｵﾌには こないで ください お願いします

>>488
　　>>444は仕事だって。
　　無理強いすんなよ。
　　＞真相しりたいんじゃないの？
　　そりゃ知りたいだろうけど、488の方が興味本位に聞こえる。
　　行くなら1人で逝ってこい。
　　つか、少しもちつけ！
　　
　とりあえず、>>488と喧嘩したい訳じゃないのでそこんとこ誤解しないでね？
　それでは、寝ます。

>498
行くのを止める道理はあるまい。
真相を知りたい、とても自然なことだ。

真実を知りもせずに、叩くだけでは能がないだろう。

他県からくる人が夜中に開かれる心霊オフには参加しないと思われ｡

>>501
　ごめん。
　漏まえうるさい！逝かないから1人で逝って来い

>>445
興味本位ですが　(　´ﾛ｀)なにか?

当事者は、出でこないし　それとも出でこれないのだろうし

行かないとはじまらないと思うけど

ここでゴチャゴチャ　カキコするよりは　現地に行って

真相を聞くほうが　スッキリする〜

JOY祭の時も　現地にいきますたw

>>488
　逝って来い。
　結局漏まえも>>420と一緒じゃん。

　もうつっこまないから、レス(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>507
なあんだ　逃げるのかｗ

おまいも　逃げてる当事者と一緒だよｗ

>>508
てめぇは当事者と同レベルのカス

>>509
そーう？
でも　行って聞いた奴は　ネ申とおもうけどｗ

案外　臆病なんだな・・・　実際には　私もチョイ怖いけどｗ

>>510
まあ、行ってくれよ。んで、聞いた内容を一語一句のせてくれ

>>511
君が　お金をくれるなら話すよw

旅費もかかってることだし　正直言うと　一人では　怖いんだｗ

だから参加しれ

>512
行くっていっても心霊オフ以外でオフあんの？

Ｆとかいうﾔｼはどこで謝罪してんの？

>>513
それは、ここの住人が、教えてくれるだろ

実は、私も鶴　折った一人だし今回のことは、真相を知りたいんだ

>488

499 名前：488 投稿日：03/08/18 03:29 ID:UVUY5H0L
興味本位かい　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

500 名前：488 投稿日：03/08/18 03:32 ID:UVUY5H0L
真相を知りたいだけですが　(　´ﾛ｀)なにか?

506 名前：488 投稿日：03/08/18 03:39 ID:UVUY5H0L
興味本位ですが　(　´ﾛ｀)なにか?

>>516
興味本位半分　真剣半分ですが　(　´ﾛ｀)なにか?

スレ動きないみたいだし　ねよう・

●留学中に子供を作ってしまいました● 第2
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1061142663/

105 名前：(F) ◆fNX04f12AI 投稿日：03/08/15 22:57 ID:EFH5xKVy
ただいま広島から帰りましたー。
鶴凄かったです、想像以上だったです。
岡山班、現地でマトリックスだの折鶴マンだのかけっこだのやってネタ師っぷりを無駄にアピールして参りました(w

あとまぁ、男性２・女性３で行ったのですが……
＿|￣|○　殿方の方が女性陣より乙女度抜群でした……。（持ち物、行動etc...）



折鶴マンってなんですか？一体なにをやったんですか？

1885 東亜建設　が取り上げられるぞ!

8月19日放送　

http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/


http://www.aqua-oshima.co.jp/index.htm

三日ほどネット見てない間になんというか気まずい事になってたとは。
漏れも岡山鶴オフで鶴折った一人なので、自分なりに思った事書いてみる。

今回の事って、結局鶴を届けに行った場で、
全国から沢山集まった鶴とか、直接届けに来た大勢の人が、
「やったー鶴オフ大成功２ｃｈさいこー」
というハイテンションの流れに飲み込まれてしまって、
公共の場であると同時に、慰霊碑のある聖地でもある、
平和公園という場所でやって良い事とそうでない事の区別が付かなくなって、
不愉快に思っていた人も、
他の圧倒的多数の悪乗りをどうする事も出来なかったんだろうと思う。

そういった事実を受けて、各人がそれぞれの思いで折った鶴が、
それに込めたものが無駄になったとか、
今回のプロジェクト全体が道化の所業になってしまったと嘆く気持ちは解る。
漏れ自身もヘタクソで形の悪い鶴しか折れなかったけど、
気持ちが入ってれば良いはずだと自分に言い聞かせて折っていたので、
15日に現地で行われた事には正直ガッカリしてはいる。
しかし、それに対して犯人探しのような事をしたり、
特定の人間を吊し上げようなんていうのは、違うんじゃないかと思う。
まるで特に目立った気まずい香具師をスケープゴートにして、
その他大勢のイノセントを捏造しようとしているように見える。

誰がやりだした事でも、その場にいてそれを止められなかった時点で、
ハイテンションに飲まれて騒いだ人間と同じ。
自分らは違うと言って非難しても、あなたたちも同じ２ちゃんねら。
反省するのなら、皆でするべきだと思う。

起こってしまった事に何を言っても無意味ではあるが、
あえて言うならば、直接持っていくのではなく、
全ての鶴は「名無し」からの贈り物として郵送するべきだったのだろうと思う。
大規模プロジェクトとして盛り上がった時点で、
ある程度この顛末は決まっていたのかもしれんな。

長文及び、偉そうな発言でスマソ。
でも、誰が悪いとか言ってるの見るとどうしても言わずに居られない。
これ以上何を言っても誰を謝罪させても、
燃えた鶴を皆で折ったという事が台無しになっていくだけだよ。

>>521
＞自分らは違うと言って非難しても、あなたたちも同じ２ちゃんねら。
＞反省するのなら、皆でするべきだと思う。
警告・忠告のレスも数あったんだけど荒らし扱いで全部スルーされたんだよ。
それを踏まえた上でこんな発言がよくできるな。

で、鶴オフ行ったﾄﾞｷｭｿたちはまだ出てこないのか？

普段はどーでもいい会話でしょっちゅうレスしてるのに
こうなると全然無視なんだなw

>これ以上何を言っても誰を謝罪させても、
>燃えた鶴を皆で折ったという事が台無しになっていくだけだよ。

一部の基地外のお陰で、もうこれ以上無いほど台無しだよな。

箱男ハケーン！！

http://www.gazo-box.com/waracolla/img-box/img20030818051242.jpg

＞誰がやりだした事でも、その場にいてそれを止められなかった時点で、
＞ハイテンションに飲まれて騒いだ人間と同じ。

当日その場にいなかった、全国から鶴送った人にはなんの罪もない。
そして馬鹿騒ぎやった奴らはこういう人たちの善意まで踏みにじった。
ていうか、岡山からオフに行った奴らのコメントを待ってるわけで、
身内可愛さからの擁護カキコはどうでもいいんだってば。

さすがに>420は釣りだろうけど、当事者達が
このままひたすら沈黙を守って放置している内に
>210-211、>222,272,292,325みたいな、心ある住人は離れていくよ。
これからの岡山オフ自体にも陰を落とすと思う。

ホントにもったいないことしたね。
ちゃんとやってれば、みんなから感謝されてたのに。
それを自分たちで踏みにじって。残念でならないよ。

胴揚げ
http://sanorock.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030818020800.jpg

なんだかんだの反省の言葉も
結局は言い訳の枕詞にすぎないのが萎える

>>526　あ、釣れてた・・・お前、バカだな
そんなの参加したことも無い香具師のネタに決まってるだろ
だってオレが・・ムニャムニャ

http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1059202798/110

そりゃ悪気がないってのはみんなわかってるだろうさ。
やってしまったことの結果に対して、事情説明なりを求めているわけで。
に、してもなんで

＞本スレで統括が云々書いてたが、あれじゃ、ただ一つの地域スレを祭って楽しんでる様にしか見えん。
＞人生落ち着きが必要だわ。じゃあな。

こう責任を転嫁っていうか悪者は俺たちじゃないっていう風にするかね？

まだ やってたんだ…あんたら ヒステリックすぎ まじうざぃ… そろそろ消えろ。。。

はい。あなたの言いたい事はよーくわかりましたよ。
じゃ、病室に戻りましょうね〜

銀ついに降臨か？ｗ

>522
いや、だからさ。警告とか忠告とか言ってるのも同じ場所に居るわけだろ？
2ちゃんねらに変わりないじゃない。
嵐扱いでスルーされたって言ってるけど、
正直当事者の人は何をどう謝罪して良いものか困惑してるんじゃないの？
皆で反省すべきだと言ったのは、現場でバカやった香具師だけが悪いっていう、
犯人捜し的な流れがなんかイヤだなって思ったんだ。

>526
ちょっと待ってくれ。漏れは確かに岡山在住で鶴オフには行ったが、
身内可愛さが発生するほどここの皆の事は知らない。
それに、あくまでも漏れの発言は漏れ個人の意見だよ。
誰かの立場に立って書いたつもりは一切無い。

>当日その場にいなかった、全国から鶴送った人にはなんの罪もない。
>そして馬鹿騒ぎやった奴らはこういう人たちの善意まで踏みにじった。

うん、言いたい事は良く解る。実際漏れもその意見には同意。
でも、だからって騒いだ香具師ら全員土下座させて何か変わるわけじゃないと思う。
起こってしまった事はもう戻せないんだから、これ以上何を言っても詮無い事だよ。

>531
うーん、事情説明なぁ・・・。
政治家の答弁のようなものしか出来ないんじゃないだろうか。
今の状況では。
大勢に糾弾されれば、どんな人でも多少はビビるだろうし。

綺麗事言うようだけど、
現地の事と自分が鶴折った事は、切り離して考えた方が良いと思うよ。
あんな事件が起こって、自分が及ばずながらでも鶴折ろうと思った動機が自分の中に残ってればさ。
もう、それで良いじゃん？誰に台無しにされたとかいい加減哀しいよ。
実際、誰にどう責任を取らせたら、皆の思いは満足するの？
自己満足だと言われようと、漏れは鶴を折った事を後悔してないし、
漏れが折った鶴に込めた思いは届いたと信じてる。
青臭い長文スマソ。

実際、台無しにされてんじゃん

弁明意見は全部言い訳にしればＯＫ−！これでいこう。

俺折り鶴参加者だけど､別に折った鶴が無駄になったなんて思ってないぞ｡
俺が最初に折り鶴プロジェクトの事を知ったのは友人から聞いてだ。
面白い､いいこと考える奴もいるじゃんと思って参加を決めた｡
で､地元の鶴オフに参加したり､一人寂しく家で鶴折ったりしてたんだが｡
俺は折りたいから折ったのであって､別にそれによって誉められたいとか､２ちゃんねるがよく見られるようにしたいとかいう思いはなかった｡
折りたい気持ちの中に､祭りを楽しむ気分は確かにあったし､被爆者の霊に追悼する気持ちだけで折ったわけでもない｡
気持ちとしてはすごく中途半端だったと思う｡
でも､中途半端な気持ちでも真摯な気持ちでも､思いをつなげていく事が大事じゃあないのかな？
少なくとも鶴を折った人間にも､現地ではしゃいだ人間にも悪意はないと思う｡
ただ､行き過ぎと達成感からの浮かれすぎはあったと思うが､それは未熟と愚かさから出てきたもので､そういうのは注意し反省を促すのが筋じゃなかろうか？
まぁ氏ねとかいうのは論外にしても､全体として叩き過ぎじゃあないか？と思う｡
少なくとも今回鶴を折った人たちは､そんな事には意味がないといって何もしなかった冷笑主義者や､平和運動なんてサヨ臭くてキモいなんていうアレな奴よりはよっぽど人間的だったんじゃあないだろうか？
ここで叩いてる連中は､悪意を正義で覆い隠して､叩きやすい奴らをただ何も考えずに叩いてる連中が多い様に見える｡
そういう連中こそが世界に恥じる日本人だと､俺は思う｡

最後に折った鶴が無駄になった､俺の気持ちが無になったと思っている鶴オフ参加者の皆さん｡
気持ちが無になったと思わなければ､無にはならない｡
信じていればきっと気持ちはつながっていくさ｡

ｸﾙｯ
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　∧∧　　 　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(・∀・,)彡―─┴┴─―┐
　　　　*　　*　　*　　＼　　　　　　 　/　　　つ おはっ！ﾆﾔ／
　　*　　　　　　　　 *　　＼　　　　〜′　/´　└―─┬／＼　　ﾐﾝﾅ!ｵﾊﾖｳ! 　／／
　*　　　　　　　　　　 *　　＼　　　　∪ ∪　　　　　／　　　　＼＼　ｱｻﾀﾞﾖ!ﾆﾔﾆﾔ!!／+
　*　　 （・∀・）　　 　 *　　　＼　　　　　　　　　／ 　　
　*　　　ﾆﾔﾆﾔ　　　　*　　　　　＼∧∧∧∧／　　　　　　　　　　ヽ（・∀・）ﾉ　
　　*　　　　　　　　　*　　　　　＜　　　　 二＞　　　　　　　　　　　　 （　..　）　　
　　　　*　　*　　* 　　　　　　　＜　予　　ヤ＞ 　　　　　　　　　　　　/　　ヽ 　
　　　　　　　　───────＜　　 の 二＞──────
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　感　　ヤ＞ 　
　　 ﾜｰｲ! ﾜｰｲ! ﾆﾔﾆﾔ　ﾌﾟｰﾝ!! ＜　!!　　　　＞
.　　(・∀・)　　(・∀・)　　(・∀・)　／∨∨∨∨＼　　　ﾆﾔﾆﾔヽ（・∀・）人（・∀・）ノﾆﾔﾆﾔ
　 　　│ 　 　　 │　 　 　 │　／　　　　　　　　 ＼
.　（＼│／）（＼│／）（＼│／　　　　　　　　　　　＼　
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　♪　　　　　　　　　　♪＼　
　　　　　　　　　　　　／　∧∧ 　 ∧∧　　∧∧　　∧∧＼
　　　　　　　　　　　　　　( ･∀･) .( ･∀･) .( ･∀･) .( ･∀･)
　　　　　　　　　　　　　.⊂　　つ⊂　　つ⊂　　つ⊂　　つ　
　　　　　　　　　　　　 〜（ つﾉ〜（ つﾉ〜（ つﾉ〜（ つﾉ　　 .

>>532
うざいと思うならスルー汁。
　参加者の気持ち考えない発言なら書くな。

>>535
　>犯人捜し的な流れがなんかイヤだなって思ったんだ。
　これは同意。
　確かに犯人探し、つるし上げは良くないと思う。
　でもね？本スレ読んでみてよ。
　多分読んでないからだろうけど、サラしたり、つるしたりというより
　折って送った人が事実を知って、「経過教えてよ」、「私達はそんなことの為に
　折ったんじゃないって」って言う気持ちからはじまってるのに、参加者誰一人
　現れてこない。
　それに業を煮やしていくうちに謝罪も無いのか、っていうことになっていってるんだよ。
　だから、早期に現れ、「こうなりました、こうでしたが抑えられませんでした、
　申し訳無い」、早めにこんな発言をしていれば今のすさまじい流れは
　多少なりともなく、「来年はもっと謙虚な気持ちで、昨年の分も」
　ってなったかもしれないよね。

　本スレで「一生懸命身内と折ったこの気持ちはどうなるんだ　
　　もう二度と鶴は折らない」ってレスみたとき、ＯＦＦ参加しなくても
　　この意見が怖かったし、悲しかったよ。

　>起こってしまった事はもう戻せないんだから、これ以上何を言っても詮無い事だよ。

　あなたの意見は正しい。
　でも、時間が立ちすぎた。
　起こったことはしょうがないじゃ、子供の喧嘩の理屈と同じだよ。
　すでに集まった鶴をみてもわかると思うけど、そんなＬＶじゃない。

みなさん、おはようございます
少しオフ板から離れている間になんかすごい事になってました
私も本当に少しですが鶴を折らして頂いた者として
自分なりの考えを書かせていただきます。
岡山で鶴を織られた方は
多かれ少なかれ追悼の意を込めておられていたと思います。
また岡山からの郵送、箱詰め作業など岡山オフ板として率先して行われたのは
銀さんを始め、みなさまに言われる古参コテハンです
ですからみなさんが今回の広島で行われた一部の暴挙に対して不信感をもたれると言うのもわかりますが
広島オフに参加した人全てを十把一絡げに悪人としてみられるのは少々疑問ではあります

生意気な若造の意見ですが今回の鶴を織るということで確かにトップの不祥事ということで
責任問題も出てきますが、そのために全ての参加者（鶴を織るという行為をされた方々）の行為が無に返されたわけではないと思っています。
私はこの事で私自身が平和とは何か？反戦反戦と言うのは簡単だがそれを実現できる目標として考える良い一つの機会となったとおもいます

確かにトツプの責任ということは出てきます
しかし皆様が鶴に込めた平和への想いはすべてが消えてしまったのですか？
トップのせいでこの想いを踏みにじられたと思われる方が大勢おられるでしょう
でも一人一人の平和への祈りは消えてしまったわけではないとおもいます
その想いは皆様の心の中で生き続けると思います

人が人であるが故に自分の考えが一人歩きしてることもあるでしょう
でもできたら一度冷静になって、どれが本当の情報か知ることが必要かとも思います
すごい下手な長文ですみませんでした。

>>540さん

同意です
早い情報開示と対応が
唯一この状態を打開できると考えております
（雪印や会社の不祥事事件と同様に）

>俺は折りたいから折ったのであって､別にそれによって誉められたいとか､２ちゃんねる>がよく見られるようにしたいとかいう思いはなかった｡
　
　たぶん、それはあなただけじゃなく、みんなそうだと思いますよ。
　ここの過去数十スレすらちゃんと読んでないんだと思いますが、
　上記のようなことがいいたくみんな怒ってるのではない。
　誉められるとかよくみられるとかそんな低い考えを通りすぎてるんですよ、
　鶴ｏｆｆは。
　もちろん、ｏｆｆだからそういう気持ちを持ってしまうというのもわかる。
　けど、何もあそこで胴上げ、飲酒、箱男の献鶴、ケイドロを
　やらなくてもいいんじゃないかと。
　裏方さんの話では近くに河川敷あったっていうし、他にも大勢で騒げる場所も
　あったのに「まぁいいか」って思ったらしいので。

>少なくとも鶴を折った人間にも､現地ではしゃいだ人間にも悪意はないと思う｡
　悪意があったら問題だって。
　あくいが無ければなんでもしていいの？そういう風に思ってしまう思考が危険。
　それに、折った人に悪意あるわけ無いじゃん。
　
>全体として叩き過ぎじゃあないか？と思う｡
　540に書いたんですが、
　>折って送った人が事実を知って、「経過教えてよ」、「私達はそんなことの為に
　>折ったんじゃないって」って言う気持ちからはじまってるのに、参加者誰一人
　>現れてこない。
　>それに業を煮やしていくうちに謝罪も無いのか、っていうことになっていってるんだよ。
　　って事なんだと思う。
　　

>少なくとも今回鶴を折った人たちは､そんな事には意味がないといって何もしなかった
>冷笑主義者や､平和運動なんてサヨ臭くてキモいなんていうアレな奴よりはよっぽど人>間的だったんじゃあないだろうか？
　話してる趣旨が見えなくなってる。
　スレは折った人を責めてるわけじゃない。
　むしろ、言いスレだって叩いてる人も思ってる。
　だから、こんな対応した人に「なんで？」って怒りをこえた悲しみの
　気持ちが出てる。

>最後に折った鶴が無駄になった､俺の気持ちが無になったと思っている鶴オフ参加者>の皆さん｡
>気持ちが無になったと思わなければ､無にはならない｡
>信じていればきっと気持ちはつながっていくさ｡

　それを、本スレで言ってあげて下さい。

本当の情報も何も運営の人間が出てこないから憶測が飛び回ってるんだが。
ここの当時者についても同様だよ。長文書いて責任逃れか？
お前ら償えよ

>>545
　ただ、煽るんならどっか逝け！

>>545さん

>お前ら償えよ
ではどのように償えばよろしいでしょうか？

>>546
確かにここのいった人間が何も書かないのは問題だと思うぞ。

>>548さん

そうですね。私もそう思います
ですが今日は平日なのでこの時間はみなさんお仕事中だと思うのです。
ですから今後の意思表明まで落ち着いて待ちませんか？

つまり、銀らコテハン共が現れて素直に謝罪すればいいんだよ

>>548
　同意。
　でも、>>545のようにただ煽ってるのが嫌なだけ。
　ただ煽るだけなら荒らしと同じ。

　>>548の言うように古参者が書かないのも問題、
　それと、参加者を安易に擁護するのも問題。
　本スレ読んだら（折り鶴送った人の文だけでも）
　安易な擁護なんてできなくなる。
　
　重複してしまうが、中心にいた人が謝ればすむってことじゃないんだけど、
　それはみんなわかってるんだけど、謝ってる人、悲しんでいる人が
　いるなか、コテハンをもった人がスルーってのは問題あるんじゃないか？
　って事だと思います。

>>550さん

>謝罪すればいいんだよ
それは事実説明ということでよろしいのでしょうか？
謝るだけなら誰でもできますが皆さんが、今知りたいのはどうして平和公園でケイドロ、駆けっこを
するに至ったのか？ということを知りたいのではないのですか？

>>552
まず、コテハン自らここに出向いて反省の意を表せってんだよ。
事実説明とかはその後だ

>>551さん

　>>>548の言うように古参者が書かないのも問題、
　>それと、参加者を安易に擁護するのも問題。
　>本スレ読んだら（折り鶴送った人の文だけでも）
　>安易な擁護なんてできなくなる。
　
　>重複してしまうが、中心にいた人が謝ればすむってことじゃないんだけど、
　>それはみんなわかってるんだけど、謝ってる人、悲しんでいる人が
　>いるなか、コテハンをもった人がスルーってのは問題あるんじゃないか？
　>って事だと思います。

そうですね。確かに問題だと思います
黙っていれば良いというわけでも無いとおもいます
言葉使いが荒くて申し訳ございませんが
今しばらくお待ち頂けないでしょうか？
私はコテハンの皆様の対応を信じております。

>>420　をよく読め

>このまま黙っていようかと思いましたが、

黙っているつもりなの。

104 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：03/08/18 11:31 ID:p6kJ7FkO
なんだかんだで運営側や箱男や
岡山オフスレの奴らが出てきてないのが藁える。

>>>552
>まず、コテハン自らここに出向いて反省の意を表せってんだよ。
>事実説明とかはその後だ

そうですね、ご説明有り難うございます。
ではコテハンの皆さんの対応を少し待ちませんか？
私は人としてコテハンの皆様の善意を信じております

コテの人たちも現状わかってるはずなのにビビってでてこれないんだよな。
単発のコテじゃなくて古参らしいからいろいろと身の振り方もあるだろう。
マクロ氏と445氏の意見には同意するが行った人間は認めることは認めて
きっちり報告をするぐらいのことは当たり前だ。

これで今晩も出てこなかったらもう完全に逃げてるとしかいえないよ。
煽りでもなんでもなく真剣に言ってるのでﾖﾛ。

結局、当事者はだんまり。ここの住人は擁護一点ばりなんだな。
一番むかつくのが

「鶴を折った人の気持ちは無駄じゃないですよ」

どの面してこんな台詞が言えるのだろう。
実際に折った人達の中にそう思ってる人もいるだろうけど、騒いだヤツラを
擁護するために言っていい言葉じゃないと思うぞ。
例えば放火した犯人にこんな台詞を言われたらブチ切れだろうな。

「鶴は燃やしてやった。でもあんたらが鶴を折った気持ちは無駄じゃない。
　それでいいだろ？もう忘れよ」

>>>420　をよく読め

>>このまま黙っていようかと思いましたが、

>黙っているつもりなの

すみません。たしかにそう書かれていますね
でも実際にコテハンの方々に出会って話しをした（過去のオフ会で）限りでは
コテハンの皆さんは誠意ある対応をされると思います
けしてこのままうやむやにされるような方々では無いと信じております
適切な言葉ではないと思いますが、言葉のあやでそのように書かれたのかもしれませんし
みなさま、お願いです。今しばらくお待ち頂けないでしょうか？
コテハンの皆様も対応に追われているだけだと信じております
ですので真摯な対応をまちましょうよ？

>>マクロ氏
　　なんか、あなたが岡山全部しょってるように見える。
　　それが、悲しい。
　　
>>559
　言葉が荒いのはあれだけど、自分も同意です。

>>559さん
>結局、当事者はだんまり。ここの住人は擁護一点ばりなんだな。
>一番むかつくのが

>「鶴を折った人の気持ちは無駄じゃないですよ」

>どの面してこんな台詞が言えるのだろう。
>実際に折った人達の中にそう思ってる人もいるだろうけど、騒いだヤツラを
>擁護するために言っていい言葉じゃないと思うぞ。
>例えば放火した犯人にこんな台詞を言われたらブチ切れだろうな。

>「鶴は燃やしてやった。でもあんたらが鶴を折った気持ちは無駄じゃない。
>　それでいいだろ？もう忘れよ」

そうですね、私自身大変失礼な書き込みをしてしまいました。
私の反省すべき所でございます。
気持ちは一人一人違うはずで私が無駄になっていないと思っていても
実際に気持ちを踏みにじられたかたはおられるわけで心ない書き込みをしてしまって
大変失礼致しました。
私の書き込みはコテハンの皆様を擁護されているように受け取られるかもしれません
いや擁護していると言われても筆足らずで仕方ないと思います
失礼だとは思いますが、ただ一言言わせてください。
もうしばらくお待ち頂けませんか？

書き損ねましたが私自身の考えも>>559さんに同意です
文章がへたくそで申し訳ございません

まぁスレが荒れるのは仕方ないんじゃねーの？
それだけの事をやったんだし
しかも椰子の初めの対応が悪過ぎだ
火に油を注ぐマネしやがって

>>564さん

そうですね。私自身今回の初期対応が問題であったことは否めないと思います
ですが今後の対応で誠意ある対応が行われると思います。
申し訳ございませんが、いましばらくお待ち下さい

あのさ ｽﾚ違いもいいとこ だよね…あんたら何ｻﾏなわけ？謝罪謝罪って… あんたらﾎﾝﾄそんなに真剣にやってたわけ？？
うざいならスルーすればいい、って言ってるけど現にスルーされて腹立ててるのは誰っすか？関係のない岡山の人だっているし 普通に会話をしたいはず！
だから謝罪を求めるなら別のｽﾚを立ててほしい、ここで騒ぐのは おかしい
病院戻ろうね とか中傷的なこと言う人には謝罪なんて必要ありません‥謝罪をしたい人は広島平和公園に手紙でも書けばいい‥

>445


えー､はい。正直折鶴プロジェクト関係のサイトとかスレは見てません｡
俺は友人から聞いた趣旨に共感し､鶴を折ろうと思っただけなので｡
｢せっかく折った鶴が無駄になった｣というレスが結構目立っていたのでそれは違うんじゃないかなぁと思った次第｡
俺的には大事なのは｢俺が鶴を折って､それが広島に届いた｣って事で｡
向こうでだれが騒いでも､少なくとも俺の鶴は無駄にはならないと思うし､俺の気持ちは踏みにじられやしませんよ｡
それに悪意がないから問題がないとはいってないよ｡ちゃんとレス読んでもらえればわかると思いますけど｡

業を煮やして謝罪を求めるとかありますが､ある程度の経過は出ているわけだし､少なくとも岡山のメンバーが主になって実行したわけじゃあない事は伝わってると思う｡
謝罪を求める気持ちは理解できるし､反省した事を伝える意味でも必要かもしれないけど､でも今みたいな魔女狩りのような状況は行き過ぎたと思う｡

冷笑主義者云々はアンチ鶴に向けた言葉なんで｡説明不足？話飛び過ぎ？正直ｽﾏｿ

どうでもいいけどここで議論するのはいた違いでは？っト思った俺は人生の負け組みでしょうか？

>>566
　あんたらﾎﾝﾄそんなに真剣にやってたわけ？？
　もう、返す言葉もありません。
　すれ違いなのはそうだけど、そこまでいうな！

後のことは他レスっぽいので自粛。

>>568
　負け組みじゃないですＹＯ。申し訳。

〈被告人〉　　　　(F)、銀、くりにぃく、すみお、pow、の５人　（順不同）
〈事実の概要〉　被告人らは、献鶴後に広島班に誘われてケイドロして遊んだ。

５人は出てきて謝罪しろってんだよ！ｺﾞﾙｧ！
だんまり決め込む気なら、いつまでも追求するよ〜♪
なんてったって俺たちは無職、童貞、ヒッキーと３拍子そろった２ちゃんねらーだぜ
そしてオフ会なんて行けないデブキモ真性２ちゃんねらーだ
２ちゃんねるの中でしか発言できないから２ちゃんねらーっていうんだよ
土日に外に遊びに行く奴らは２ちゃんねらーじゃあねえ
そんなチャラチャラしている奴を見るとムカつくよぅ
そんでもっておれが何回もリロードしてるのに、誰もレスしてねえ
スルーしてんじゃねえ、おまえらもパソコンの前に一日中いてレスしろよ
２ちゃんねらーならそれらしく引きこもってなっ
掲示板では傷つけられた被害者にみせかけて謝罪を求めているがよ
ここで謝ってきたら俺の勝利だね
だから会って謝るっていうのだけはカンベンな

>>566さん

そうですか・・・私は少し悲しいです
謝罪を求めておられる方もおられますが多くの人は
今回の事の顛末を知りたいだけだと思います。
たしかに煽りのような文章がみられることも確かです

>病院戻ろうね とか中傷的なこと言う人には謝罪なんて必要ありません‥謝罪をしたい人は広島平和公園に手紙でも書けばいい‥

ですがこの考え方は大変危険だと思います。
中傷的な表現を行う事はよろしくないと思いますが
広島平和公園に手紙を書けばいいということではないと思います。
みなさんが求められているのは参加された方の真摯な対応であって
ただ謝ってほしいということでは無いと思います。
私自身、文章表現が下手で言いたいことをうまく伝えることができなくて申し訳ありません

謝罪云々ではなく、ただ説明責任を果して欲しいだけなんだけどね。
このスレは前はあれほど盛り上がってたのに
ここにきて出てこないのは裏でメールのやりとりで話し合ってるとか、
そんな風に勘ぐられても仕方ないよ。

今日中で
「仕事中だから待ってあげよう」が
通じなくなることだけは覚えといてください。

>571
あんたサイコーだな､ぜひ廃人オフに参加してくれｗ

もういい加減本スレに移動するべきだと思う｡本スレも板違いではあるけど｡

本人降臨まぁだぁ〜〜もう待ち疲れたよ
はやく本スレ出てこいよ　何でもいいから
もうおんなじ書き込みばかりで間がもたねーよ
はやく新規参戦者こいよ　今晩はちゃんと出てこいよ
ＡＬＬ

マクロｻﾝ ここにはただ魔女狩りを楽しむｻﾃﾞｨｽﾄと 純粋に鶴への気持ちを踏み躙られた悔しさで書き込んでいる人がいると 思う　
それぞれ自分の思うように反省すればいいと思う、Fさんの場合はここで謝罪という形だったけれど‥　それでもおさまりがつかない人の方がどうかと思う
来年は同じことは繰り返さないと思う
これだけ 叩かれて何も感じていない人は いないでしょう 今日一日で 解決がつかないなら すみやかにこのｽﾚから退却してもらいたい

明らかに適当に書いてると思われる煽りは無視でいいのでは

>>同意。でも退去するのも退去の仕方があるだろ。



110 名前： 椰子 ◆DouTei6Kgc [sage] 投稿日： 03/08/18 00:03 ID:eSomMACz
すまん。微妙な流れで続いている所に、少し割り込ませてくれ。

眠い。今日は眠らせてくれ。明日になって自体が収束するようならば、
俺はひっそりとこの岡山スレから姿を消させてもらうよ。
それでも気分が悪いと言うのなら、俺は岡山スレには帰らない。
意外と脊髄反射で、色々変な物呼び込んでしまった俺なりのケジメにさせてくれ。

ま、何か偶然会う事があれば、な。関西に来る事があれば、歓迎するよ。

これについて逃げと言われても構わん。
こんな事言ったらまた叩かれそうだが、どうせ一過性のモノだろうしな。

最後に、岡山住民含め、騒いだヤツ等に悪気は無いだろう。
悪気が無けりゃ、悪くない、って訳じゃないが、謝罪したりな。
こんな事があれば、もし次があった時には同じ失敗は繰り返さんだろうよ。
本スレで統括が云々書いてたが、あれじゃ、ただ一つの地域スレを祭って楽しんでる様にしか見えん。
人生落ち着きが必要だわ。じゃあな。

>>540
お察しの通り、本スレは観て無い。
っていうか、どれが本スレか解らなかったので・・。
だから取り合えず、このスレと、そこから追える範囲でしか事態は把握して無い。

>起こったことはしょうがないじゃ、子供の喧嘩の理屈と同じだよ。
>すでに集まった鶴をみてもわかると思うけど、そんなＬＶじゃない。

確かに。子供の喧嘩の理屈では収まらない人数が関わってる。。
でも、だからこそどこかで止めないとって言う事もさぁ。あるじゃない。

>>559
ちょっと飛躍しすぎなんじゃないかな？
特に後半の放火犯のセリフなんかは、
今回の事に無理やり当てはめてるようにしか見えないよ。

鶴折った理由は人それぞれだろうけど、
皆見返り求めてやったわけじゃないんでしょ？

それから、漏れは別に擁護なんかしてないよ。
前にも言ったけど。

ここで、明らかな荒らし・お祭り目的な香具師
あるいは、巧妙な煽り誘導の香具師は、無問題
問題なのは、本気で今回のことを問題だと考えて
怒っている者達だと思う。いるのか？
そういう人達は、結局実際の平和公園を知らないわけだから
直接見ないと分からないと思う。
あの場に集まった多数の人間が全員非常識だった訳じゃなく
多数の常識のある人間が普通に行動した結果で
広島では問題ない行動を他の地域の人間が
問題視しているのは本当に広島を馬鹿にしている

来年は花見の季節に鶴を持ってくればイイyo

>>580
　　>来年は花見の季節に鶴を持ってくればイイyo
　　
　　アホか。

たぶん本スレ？
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1061144985/

>>579
鶴を折った人の気持ちを踏みにじったという点では同じだと思うが？

火をつける行為＝馬鹿騒ぎ　とは言ってない。
どういう想いのつまった鶴か考えることをせず軽はずみな
行動をとった点が一緒だと言ってるだけ

やれやれ、駄目だねこりゃ。ｗ
私は昨日、このスレは普段から楽しければいいみたいな雰囲気は無かったですか？
それが、今回の原因じゃないんですか？それをこのスレの人達で話し合ってみては？
と書きました。

中には、同意してくださって、そういう発言してらっしゃる方も見受けられました。
それに対しての、ここの常連さんの回答が>>425ってことでいいんですよね？
このスレの雰囲気が>>425で、よ〜く判りました。ｗ

結局は、２ｃｈの掲示板でありながら、ここでは、常連に対しての批判は、
駄目って事でＯＫ？
へたに、リアルを知ってて、個人情報も握っている間柄だから、始末が悪いよね。
それぞれの個人感情が、挟まってくるし、まともな批判もできなくなってる。
リアルで嫌われたくないから、それ違うんじゃないって思っても、口に出せない。

そもそも、こんなスレがなんで２ｃｈにあるのよ。
常連だけで、仲良くしたいんだったら、個人のＨＰ作ってそこでやった方がいいんじゃ？
２ｃｈにあるんだから、何かしでかしたら、そこに２ｃｈの人間が集まってくるのは当たり前。
それを、スレ違いだのなんなのと、そんなにいやなら、人に見えないとこでやんなさい。

>>584
思いっきりｽﾚ違いな意見だし
馴れ合いのｶﾃに来て

　　何　を　言　っ　て　る　ん　だ？

>>580　けっきょく、問題はそこだと思う。
広島では問題の無い当然な事を、なぜ他の地域の人間が騒いでいるのか？
広島を馬鹿にして傷つけていても、自分達が被害者と勘違いして
広島に集まってくれた人を攻撃している。なんで？
大学側は、ちゃんと8月6日に鶴を持って来たけど
２ちゃんねるは15日という勘違いした日を設定する
それを指摘した広島の声はスルーして
終われば広島を知らない人間が被害者面して加害者となる

はぁ。ここでもこの意見はスルーされるのか？
頼む、岡山の皆さん、理不尽な意見に負けないでくれ

>>585
馴れ合いでも、２ｃｈでしょ？
全国規模の掲示板ですよ？
いろんな人がいるのは当たり前。
だから、問題が起きれば、他板から集まってくるのも当たり前。お分かり？

>>586
　そもそも、そういうことじゃないと・・・。
　広島にいったから、本来の意味を考えてほしかったんだよ。
　行けない人は行ける人に思いを託す、だからみんながんばって
　鶴折ったんだって。
　
　広島では問題無いって、問題あるから鶴折った人が異議唱えてるんじゃないのさ。

　理不尽な意見と言うけど、自分に都合の良いことしか話さない。
　それが本当に理不尽ではないと？
　

>>583さん
>>579
>鶴を折った人の気持ちを踏みにじったという点では同じだと思うが？

>火をつける行為＝馬鹿騒ぎ　とは言ってない。
>どういう想いのつまった鶴か考えることをせず軽はずみな
>行動をとった点が一緒だと言ってるだけ

ご指摘有り難うございます。
そうですね、私は本人では無いのでくわしくはわかりませんが
今自分が持っている物や行っていることがどのような意味を持つか知って行動することは大事だと
思います。

>>584さん
>やれやれ、駄目だねこりゃ。ｗ
>私は昨日、このスレは普段から楽しければいいみたいな雰囲気は無かったですか？
>それが、今回の原因じゃないんですか？それをこのスレの人達で話し合ってみては？
>と書きました。

>中には、同意してくださって、そういう発言してらっしゃる方も見受けられました。
>それに対しての、ここの常連さんの回答が>>425ってことでいいんですよね？
>このスレの雰囲気が>>425で、よ〜く判りました。ｗ

ご指摘ありがとうございます。
そうですね、ＴＰＯをわきまえた行動は必要だと思います
私自身、普段ＴＰＯを考えて行動してるとはとてもではありませんが大きな声で言えない人間です
実際多くの人にご迷惑をおかけしていると思っています
現に私の書き込みのせいでだれか不快な思いをしているかもしれないと思うと手が震えます
ただ誤解しないで頂きたいのです
>>425さんの発言が岡山オフスレの全てでは無いと言うことです
もちろん私の書き込みが常に正しいわけではございません。
当人たちにしかわからないこともあると思います、ただ一つを見て全てを知ったように感じないで下さい
私の文章がへたくそでうまく意図が伝わらないかもしれませんが
そこの所をよろしくお願いします

花見の季節に献鶴はいいかも・・・
平和公園を知らない全国のバカ共に現実を見せる最高の機会だし

>>587
　岡山板の人の意見もわかるんだけど、
　私は>>587の意見に同意。

　本気でただ馴れ合いたいなら2ｃｈじゃなくHPでも作って
　楽しくやりなよ。

>>586
広島では問題無いとかじゃなくて、鶴折った人を代表する者の行動としては
問題あると思うんだが。

ｽﾚ違いな発言自体がｽﾚが荒れる原因でもある うちは擁護とか馴れ合いの気持ちで言ってる のではなく ただここでもめるべきじゃないと 言いたいだけ だし

誰も折った鶴が無駄になったとは言っていません、が
566のように、ある程度謝罪した人もいるのだから
いい加減本スレに行ってくれないか、というのもお門違い。

叩きでない職人さんのサイトでも見てくださいね。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/5634/turu140000/


大体どのスレでも、
アロハシャツと箱男に関係した人のみに絞られてきています。
岡山班はＦ氏含め４人がマトオフやケイドロに参加したのは事実なのですから
４人は「グダグダ言わず」出てきてもらいたいものです。

>また、へなちょこ氏、アロハの方、コーエンで口頭にて今回のプロジェクトで
>本来平和公園でやるべきでない行動を取り、一般市民の方に不愉快な思い
>をさせたこと、それが運営側の管理が充分でなかったことが原因であるとい
>ことをお伝えし、謝罪しました。
>また、改めて後日文書を持参して謝罪をさせて頂きたい旨を推進部の担当
>の方にお伝えし、了承を頂きました。

そうです。

自分より若い執行部が、誰も566のような責任逃れを言わず
行動しているのみて、何とも思いませんか？　
確実に広島へ参加して、結果的に今回の騒動の原因をつくってしまった
(F)、銀、くりにぃく、すみお、pow　さん達は
公の場（本スレ）に現われるべきだと思います。

>>580 >>586
「8月15日」に「平和公園」で「沢山の人達が心をこめて折った鶴」を「みんなを代表して納めに行った」状況での
マトオフ（けいどろ）やらかけっこやら諸々のバカ騒ぎだからこそこれだけ騒がれているってのは分かってますか？
あなたの言う平時の平和公園での花見OFFとかでのバカ騒ぎならこんな風にはもめませんよ。
それに仮に広島の方々があなたの言うように思っていたとしても
わざわざ8月15日に日本中から平和公園へ訪れた方々や、別件の式典や今回のOFFを取材に来ていたマスコミや
そのマスコミの発信する情報をみた他県の一般の方々はそうは思わないでしょう。
地元の常識が全国に普遍的に通用するわけではありませんよ。
あと「来年は花見の季節に鶴を持ってくればイイyo 」には閉口します。
平和への祈りを、心を込めて鶴を折った沢山の人の気持ちをどう考えているんでしょうか？

>>592
　禿同。そういうことなんだよね。

>>593
　　>>587ですよね。
　　あなたの発言は馴れ合いに聞こえます。

>>587さん

そうですね、その通りだと思います。
いろんな考え方をする人がいていろんな考えがあって当たり前だと思います。
ただその際に中傷的な書き方をされる方が問題なのだと思います
インターネットは顔が見えないので態度が横柄になるかもしれませんが
そのときに相手が不快にならない書き方ができているか考えることも必要だと
思います。
若年者の勝手な意見ですがご参考にされれば幸いです
乱筆申し訳ございません。
では私はこれで失礼させていただきます。

>>595
　同意です。
　
　
　


　

>>588　だから広島の人間はお前のような被害者面した加害者が問題だって言ってんだろ
あんたの理屈でいうと、事実、そこに問題があるんだから

それに現実として、生活公園を
『全国の広島に行けない人の為に墓地として奉れ』
なんて広島の人に言えないだろ

それを勝手に私の気持ちが踏み躙られたって
広島人はあんたの墓守じゃねーぞ

ちゃんと、相手のことを受け止め自分の意見を言ってるのはマクロ氏だけ？

荒らしたいわけじゃないけど、ただ「スレ違い」とか「本スレへ帰れ」って
いってるのをみると悲しいです。

>>599
　いえませんが、別に広島の住んでる人に言いたいわけではないし、
　ｏｆｆの本来の目的が問題なのであって、そこを考えて見て下さい。

　あなたの為に鶴おったんじゃないんだよ。

445って、誰なのか分かってきたような？

とりあえず、彼は私怨なので、生暖かく見守ってあげましょう

587では ないんですけど‥ 名無しはしてない

踏み躙られたのは平和公園じゃんく、鶴を折った人達の善意

当日鶴オフ参加のコテハンさん達は一人を
スケープゴートに仕立ててバックレ、
一部を除いた住人は、見当違いの擁護か逆切れ

素で疑問なんだけど、こんなんが仕切ってるオフに
参加したいという奴いるのか？
「コテハンの人も仕事があるから」って、
今回の騒ぎ引き起こしたやつら社会人なの？
ﾎﾟｶｰﾝ（AA略

本スレでは
コーエン氏が、箱男と一緒にいたアロハシャツの方と一緒に
剰余金を「原爆ドームの保存のため」の寄付として、国際平和推進部
の担当者の方に渡した後、口頭で謝罪した模様。

ただ単に叩きや煽りを面白勝手にしていた人たちは
事の重大さを認識し始めて、遊び半分の煽り等は
いなくなりつつあります。

このように、事態は収拾の方向に進んでいます。

厨房でなければ、本スレに先述の岡山班の五人は
何らかのアクションをしていただきたいものです。

>>601　
>いえませんが・・・って、今までその理不尽な事を散々言ってたじゃんw
いまさらテンション落とすなや


あと、はっきり言えよ『オレは岡山オフ会に恨み持ってます』って
だからこのスレで頑張ってんだろ？
お前本当に鶴を折った人のことや、広島の人の事を考えているのか？

なぜ ここで好き勝手言うのか？その理由かけ‥

えっと、師匠でつ。

今朝コレ見て正直「凄い事になってるなぁ〜。」と思いました。
＜私は夜勤の為夜から翌昼までは忙しければNETには触れません。。。

私は此処のスレの住人でもありますのでここのオフ会に参加したり企画したりしている者です。
もちろん他の板でも常駐していますが。。。

率直に言えば、此処はオフスレであると言う事を承知してください。
「岡山オフ会」と有りますが、「岡山オフ」という「会」が有るわけでは無く
「岡山」でやる「オフ会」のスレですので。
鶴オフ関係のみのスレじゃないので、その辺もわかってあげてください。
「廃人オフ」「肝試しオフ」「カラオケオフ」・・・その他多くのオフ会をここで企画したり募集したりのスレですが、
こういう状況では普通にオフ会を開いてみんなで楽しもうよ、って人達は困ってると思うんです。
・・・私もその一人です。。。

＞＞＞「その２」に続く。。。

＞＞＞その２

当事者と目されてる５人は私も面識がありますし一緒に鶴も折りました。
私個人としては正直そんなに重い気持ちで鶴を折ってません。
なにやら１４万羽の燃やされた鶴の代わりに全国の２ちゃんねらーで鶴を折ろうと言う話のようなので
少しでも足しになれば・・・どうせ俺は昼間暇だから数を折るのに手伝うよ。位のところです。
・・・でも数日後には燃やした学生の学校関係者から十数万羽（？）の鶴が届いていたニュースを見ましたが。
で、この鶴はなんの鶴？と聞くと8/15の終戦記念日に広島での式典で献納するんだよ、と聞き、
そうか、それならそれで手伝おうか、と鶴を折りました。
で、鶴は郵送で送られたはずですね？＜岡山からの６９００羽

で、鶴を献納するにあたり全国から広島に集まった方々が「２ちゃんねらーの代表者として」献納し
そこで心無い馬鹿騒ぎをやりひんしゅくを買い、真心を込めて鶴を折った多くの人達から批判・非難され、
反省を促されている。という図式ですね。

>>420
話し合ったとありますが、あなたは誰なのでしょう？
420のレス読んでると、私でもムっとしますよ。
「ありません」「してません」「これが事実です」ばかりじゃないですか？
あれを読む限りでは「恥ずかしい事に加わっているが悪くないので謝らない。」
としか受け止められません。
まして匿名ではそれが４人の当事者の総意かどうかも判りません。
つるし上げられすぎ、みたいにも思えない事はないでしょうけれど、
普通にオフ会を楽しみたい人達の為にも本スレでの解決を望みます。

>>607
　何を勘違いなされてるか知りませんが、岡山ｏｆｆなぞ一回も参加したこと無いし
　過去スレにもあるように、遠いんですよ。
　本スレから読んで飛んできただけ。頼みます。極解し杉。
　　
　>お前本当に鶴を折った人のことや、広島の人の事を考えているのか？
　　だから、意見を述べてます。

　テンション下げるなってあなたは上げすぎ。
　>>445の過去レス読んで。
　嫌なら、あなたとはこれでおしまい。
　

>>597
あら、私の態度横柄でした？ｗ
そう見えたら、失礼しました。これでも真剣に書いてるんですけどね。
別に、誹謗中傷もしてないし。

>>600
＞ただ「スレ違い」とか「本スレへ帰れ」
でも、これって折り鶴スレでの合い言葉みたいに反対派に行ってた言葉じゃない。
だから、結局は意識は全然変わってないわけですよ。
自分たちは正しい。他の人の意見なんて関係ない。聞き耳もたん。

こんな騒ぎになってるのは、自分たちが言論封殺してきた反動だって事を
ちっとも理解できてない。

確か上の方にも
＞少なくとも今回鶴を折った人たちは､そんな事には意味がないといって
＞何もしなかった冷笑主義者や､平和運動なんてサヨ臭くてキモい
＞なんていうアレな奴よりはよっぽど人間的だったんじゃあないだろうか？

自分たちの方がえらいってまだ行ってたものね。
駄目です。何言ってももう何も通じませんきっと…
じゃぁ、不毛な言葉のやりとりは虚しいから帰りますわ。

皆さん、仲良くね。ｗ
>>425みたいな脅迫は駄目よ。このスレの人で注意してあげましょう。

花見の季節に修学旅行で折り鶴持って平和公園に行きましたがなにか？
広島では原爆も平和公園も日常の一部でした。

>こういう状況では普通にオフ会を開いてみんなで楽しもうよ、って人達は困ってると思うんです。

貴方の知り合いがオフで全国の鶴を折った人に迷惑かけたのに
よくそういう事言えますね。

知り合いがした事は広島の方が企画したのだから
責任はない、とでも言いたいのですか？

そう思っているのだから、ここのスレは折り鶴すれでないので
正直迷惑しているなんて書けるのでしょう・・・

えっと、消えてしまってたので、・・・再度その２



当事者と目されてる５人は私も面識がありますし一緒に鶴も折りました。
私個人としては正直そんなに重い気持ちで鶴を折ってません。
なにやら１４万羽の燃やされた鶴の代わりに全国の２ちゃんねらーで鶴を折ろうと言う話のようなので
少しでも足しになれば・・・どうせ俺は昼間暇だから数を折るのに手伝うよ。位のところです。
・・・でも数日後には燃やした学生の学校関係者から十数万羽（？）の鶴が届いていたニュースを見ましたが。
で、この鶴はなんの鶴？と聞くと8/15の終戦記念日に広島での式典で献納するんだよ、と聞き、
そうか、それならそれで手伝おうか、と鶴を折りました。
で、鶴は郵送で送られたはずですね？＜岡山からの６９００羽

で、鶴を献納するにあたり全国から広島に集まった方々が「２ちゃんねらーの代表者として」献納し
そこで心無い馬鹿騒ぎをやりひんしゅくを買い、真心を込めて鶴を折った多くの人達から批判・非難され、
反省を促されている。という図式ですね。

このスレから広島に行った人達へ。
で、私は誰も擁護するつもりも言わせてもらうと、これだけ非難・批判を浴びる行為に荷担したのだから
素直に謝るべきです。
煽りや、祭り等で此処のスレを埋めてる人達ばかりではないのですから。
正直に悪いと思ったら、正直に謝りましょう。
それすらないのだから許されないのですよ。


>>420
話し合ったとありますが、あなたは誰なのでしょう？
420のレス読んでると、私でもムっとしますよ。
「ありません」「してません」「これが事実です」ばかりじゃないですか？
あれを読む限りでは「恥ずかしい事に加わっているが悪くないので謝らない。」
としか受け止められません。
まして匿名ではそれが４人の当事者の総意かどうかも判りません。
つるし上げられすぎ、みたいにも思えない事はないでしょうけれど、
普通にオフ会を楽しみたい人達の為にも本スレでの解決を望みます。

>>614
私には責任は無いと思いますよ。
知り合いである、友達である、のは当然ですが、私の指示でもなければ
行った日に誰誰がどういう交通手段で行ったのかさえも知らないのですから。

私一人が迷惑がっているのではなく、このスレにオフ会を目当てに来ている人達にとって迷惑だと言ってるんです。

だからあ、新たなコテハン登場でいちいち突っ込んでたら
また、本人降臨が遠退くだろ
もっと頭使えよ　お前等邪魔

当事者以外には責任はないだろうし、たしかに迷惑だろうな。

ただ騒いだヤツラがここで何らかのコメントを出さないかぎり
この流れは止まらないだろうね。

色んな人に迷惑をかけつつ、それでもだんまりを続けるのかな？
当事者さんは。

もうホント、情けないね。騒いだやつら。
あと、やつらの行動=オカヤマの常識、みたいに見るのはかんべんな。
こいつらの周りだけでしか通用しないものを常識だと思い込んでいるやつと
そうでない、ごく普通のオカヤマ県民をこっちゃにされるとやっぱ悲しい。
広島の公園で、記念すべき日にさわいだというのは、やっぱいかんだろ。
楽しみの場にしたいんだったら別の日に、公園の中の遊んでもよいような
場所でしなさいって。

自分自体ｵﾌ参加は数回で あまり面識がないし、鶴ｵﾌ参加者との個人的な付き合いもないのでこの岡山のｵﾌｽﾚで 鶴の問題を持ち込まれるのは不愉快です ここは普通に 岡山でｵﾌを楽しむｽﾚだと 思ってるので‥ 違いますか？

>私個人としては正直そんなに重い気持ちで鶴を折ってません。

貴方だけではありません。
軽い気持ちで、という人はかなりいると思います。
でも、それが問題ではないのです。

良くも悪くも、広島オフは全国各地で折られた鶴を
献鶴する場所となりました。
なのに、ＴＰＯをわきまえずにひんしゅくをかってしまう行為を
あなたの知り合いはしてしまった事が問題なのです。

成人式の問題と似ているような感じがしますが
騒ぎたいから騒ぐ、というのは厨房がする事です。
自分の行動には責任を持つのが社会人としての
最低のマナーです。
現に広島オフのへなちょこ氏などは、周りにそそのかれて
してしまったにせよ、胴上げ、他、箱男、ケイドロなど
ふさわしくない行為をしてしまった事について
国際平和推進部へ謝罪しています。

あとは蛇足だが

今回の件はオフ会をする人にとっていい教訓になったんでは？
楽しいオフ会をするなら最低限のルールやモラルは守るべき。
勢いやノリでその場の雰囲気に負けた行動を続ければ
いつかまた誰かを気付ける可能性があるってことで。

タイミングを逸した気もしますが・・・。

あの鶴ってのは要は漏れらで作った元気玉みたいなもんなんだよな。
気持ちの扱いは不可知論だけど、少なくとも、時間を割いて鶴を折った訳。
鶴は究極的には折った本人の為に折られた訳でしょ?
平和祈念、被爆者追悼、２ちゃんの社会化、等々、鶴はフィルターで
漏れらはそれを通して望むべき結果を得る自分を見てた。
それを最後に託した人間がとった行為が余りにもアレだったので
ねらーは憤慨してんだわな。漏れもそのうちの一人。
更に言えば平和公園に心を預けている人も心を痛めてる様子。
当事者による謝罪で溜飲は一応下がるかもしれないし、状況説明で納得も出来るかもしれない。
ただ、何にしてもそれがない。少ない。
それと、求められてるのはそういったエクスキューズじゃないでしょ。
格好だけのそれでもいいんだから。
起きた事より、これから何を起こすかでしょ。

一時の祭り状態は収束しつつあるみたい。いや、平日の真昼間だからか。
今板に張り付いてんのはどうあれ今回の件に執着してる香具師の様子。
現状での解決は無理でしょう。外野が騒いでるだけだし。
当事者降臨は必須。きっちり片付けてしまわないと。
無論、このスレで騒いだ香具師もケリつけろよ。

ｱｰ､ﾚｲｾｲｼﾞｬﾅｲﾔ｡

622 それはみんな感じているよ

>>623
同意です。

マクロ氏や623氏の言う通り、夜まで待ったほうがいいですね。
　

455　アホか？こいつ
お前も月曜が休み？
まあそれはいいけど、いいかげんにしたら？
もういいよ。誰もお前を相手にしてないんだから。

えっと、師匠でつ。。。

あのね、事態が収束に向かうとか、そういうのはあまり関係ないと思うんだよ。
収束させる為に謝るとか、みんなに糾弾されてるから謝ると言うのは違うと思うのよ。
誰々が粘着にスレ荒らすから、とか、そういうのは関係ないと思う。

当事者達が行った事に対して反省しているので有ればいつでもどこででも
「ごめんなさい、はしゃぎすぎました。みんなの気持ちも考えずに意味のある場所、意味のある時での軽率な行動
　反省しています。ごめんなさい。これからはモラルとルールをわきまえてオフ会に参加します。」
等の言葉があって当然だと思うのよ。
・・・ま、だから>>420のレスは俺としても大人としてはダメだと思うのよ。
＜まして、匿名ではね。

それと、知り合いが！知りあいが！と言ってる方がおられますが、
知りあいの行動の全てを掌握しているわけでもなければ、
知りあいや友達の犯した事を俺が一緒になって反省する事は出来ないよ。
俺の友達には訳有って人を殺したヤツが居るが友達です。
私、リアルでは友達や知りあいが多い方なので、知りあいの少ない方のような訳にはいきません。。。

当事者降臨が望みのようですね。

当事者降臨まぁだあ？
ﾁｬﾝｶ＼(ﾟοﾟ)／ﾁｬﾝｶ



皆様の気持ちを代弁してみました。

それから師匠殿、レスを見ましたが、夜勤明けの今
モーレツに暇なのは分かりますが、世間の皆様はお仕事中なので
誰もお相手出来ないかと・・・
本スレへ参加されることをお薦めします。

>>629
(´･ｪ･｀)でつ。。。
師匠は参加してないんだから 本ｽﾚに行く必要はない おまえが本ｽﾚいけ‥ ここにはくるな ここで当事者光臨を 待つな 【ﾏｯﾃﾙ】当時者光臨ｽﾚ【ﾊﾔｸ】 ｽﾚ でも立てれば問題ない…

なぜここで降臨をまったらいけないのだろうか。

ここでオフ会を企画し、ここで人を集め、そして実行。
それに対して批判の声があがる以上、ここで対処すべきでは？

現に 当事者以外の岡山ｽﾚ住人のカキコも ほとんどなくなっている 悪く言えば あんたたちにｽﾚ占領されたって感じ だから なぜここに そこまで執着するのかな？今回のｵﾌの反省会にすらなってないし 端から見たら ただ荒れているだけでは？
頼むから 自分でｽﾚ立てて 移転してくれ

＞なぜここに そこまで執着するのかな？

＞今回のｵﾌの反省会にすらなってないし

当事者が雲隠れしてるからでしょ。
それとも今回の件には全く触れず、なにも言わず
今までと同じことをここで繰り返すのが最善だと思ってるのか？

>630
今回の騒ぎの張本人達は、普段はオフを企画したりで、
率先して行動してた人達なので、スレ立てしてもあまり意味なし
いつもはここにしょっちゅう顔出す奴らだからこそ
肝心な時に黙ってないで、さっさとここに出てこいって
言われとるんだと思う。

当事者たち何やってるんだよ
こういうときは迅速に誠意のあるコメントするのが通りなんだよ
どういう内容のコメントするか悩んでいるのかどうか知らんけど早くレスしやがれ
スレが荒れるばかりだぞ。いつもは頻繁にカキコしてるくせによ・・
鶴オフに参加していないこのスレ利用者の俺には心底迷惑

>>632
この状況をスレが荒らされてるって感じるのは
やっぱり身内可愛さと、自分の参加するオフ以外であったことなんか知らねー
っていう自分勝手さではないでしょうか？
今回の事は、オフ板だけではなく２ちゃん全体から注目されていることです。
>>(´･ｪ･｀) 　は自分のスレのつもりかも知れないけど
他から見れば、岡山から広島まで行って悪ふざけした人間が常駐していたスレでしかないんだよ？
だからみんなここで、訴えてるわけ。
本人達が岡山オフの人たちのこと考えるなら、
もっと早く本スレとかで事情を説明するんだろうけど
それが出来てない以上、ここに人が来るのは拒めないと思うよ。

なんかさ、絶対出ていってくれなさそうだよね…
今までと同じ事繰り返すよ、「何事もなかったように」ではなく、軽はずみな行動は控えようと思うし、参加してない住人も、色々考えさせられたと思う
第三者が口をはさむと ややこしくなるから やめておく
言いたいことはここを 荒らさないでほしい それだけ
なんかしつこくてむかつく・・・

>>697

>>633-636をちゃんと読んだのか？

今の君はことが自分の思い通りにすすまなくて駄々をこねてる
子供と一緒だぞ。
君の一連の発言からは「楽しければそれでいい。俺たちの邪魔をするな」
これしか伝わらない。

>>637だったな。スマン

身内かわいさ、とか 他のｵﾌは関係ありませーん とか 思ってないし‥ｵﾌ参加はあまりしてないから 身内感覚もない‥
あなたがしている事は、当事者が現われない以上ｽﾚを汚しているにすぎない だから岡山ｵﾌｽﾚでも 人が少ない「いまどこいまひま・岡山｣か「岡山岡山岡山岡山岡山でｵﾌやろうぜ」のｽﾚで発言してくれ 関係者以外にはうざいだけ
２ちゃん全体の問題なら 当事者光臨ｽﾚ立てても問題ないのでは？
おめーらに 何言っても立て板に水？

>>640
蛙の面に小便か馬の耳に念仏の間違いかと。

「俺たち」とか「楽しければ｣とか いう感覚云々 以前に ただたんにこのｽﾚを守りたいだけ

ここで企画されたオフ会について意見を述べたり、意見を待つのが
スレ汚しになるのか？

じゃ、ここは企画を立てるためだけのスレ？
過去スレを見てもそうは見えないけどな。

うざいと思うのは君の個人的感情なので、それについてどうこう
言うつもりはないけど。

>>642

守りたい？
じゃ、そのためにはどうすれば良いと考えてる？

上でも言ってるけど徹底的にこの問題を放置することが
このスレにとっての解決策だと考えてるのか？

>>642
自分がageて煽って荒らしまくってるくせに、もう、お茶目さんｗ

なぜ新しいｽﾚを立てる事に抵抗があるのか？
あと名無しはいっぱいいるからAｻﾝとかBｻﾝとか でいいんで 名前をのせてくれたら話しやすい
当事者が現われない以上ここで発言を待つのは無意味… 発言を待ってROMってる人も いると思う
少なくとも良い気分はしないよな？ そういう感情を持ち込むのは ｽﾚ自体の空気も悪くなるし 異例の自体だから このｽﾚでの糾弾は・・・やめてくれ 新ｽﾚ立てて 移動してくれ

お茶目さんでは ないと思う

>>646
新しくスレ立てるよりもこっちの方が降臨する可能性が高いから。
また、ここで何らかのコメントを残すことに意義があると感じるから。

当事者が現れないからこそ、ここで待ってるのです。
あと糾弾はしてない。
当事者の意見を待ってるだけ。

新ｽﾚに現われず こちらのみに現われるって事はないような 気がするのは 自分だけ？
迷惑かえりみず このｽﾚに居座るのは 良い事なのか‥
ふ ざ け る な

>>649

>>648をちゃんと読んでる？
可能性の点だけでここで待ってるわけじゃないぞ。

迷惑かえりみず？
当事者が不特定多数の人に迷惑をかけたことは無視し
自分にとってこの状況は迷惑だからお前らは消えろ、と？

俺は彼らの意見を待つためにここにいることが悪い事とは思えないが。
その理由はもう上で書いてあるよな。

>640
いまどこスレを巻き込まないでくれ。
「第三者だからいったん引く」と言っておいて
またぞろ出てくるな。今はあんたの方がウザい。
当事者出てくるまで引っ込んでろ。

取り敢えず、夜まで待ちません？
昼間のうちにいくら騒いだ所で、普通の人はお仕事等で２ちゃん見てない時間でしょ？
いくらコテハンの人たちだからって毎日２４時間PCの前に陣取ってる訳じゃないんだから。

という訳で、本人光臨要請は夜にして下さい。
無駄にレス数消費するだけです

>>640
人がすくない、いまどこスレだったらよくて、このスレでまつのは良くないって
一体どういう了見だよ？はっきりいってお前さんのいってることは、ただの自己厨。

自分がやってることが、「守る」んではなく「荒れる」原因となってることにいい加減
きづいてくれ。

>>652
昨日からずっと言ってる訳ですが？
それに全員が昼間仕事しているとは限らないでしょう？
こうやってこの時間にいる人間だって（あなたも含）いるんだし。

鶴の事については第三者と いう立場だが ここのｽﾚを荒らされて不愉快な自分は 当事者だから。それについては発言しているし‥
こっちの迷惑かえりみず居座る オマエラ さすが２ﾁｬﾝﾈﾗｰだな‥ 今回の鶴ｵﾌの件で 岡山ｽﾚ住人が不特定多数の人を不愉快にさせたのは事実、そしてまったく別に、ｽﾚが荒れてしまったという事で不愉快な気持ちになっている岡山住人が居るのも事実
それを無視して 居座り続けるんですか？
新ｽﾚを立てる事が 一番平和的解決と 思われる‥

>>655

＞岡山ｽﾚ住人が不特定多数の人を不愉快にさせたのは事実、そして
＞【まったく別に】ｽﾚが荒れてしまったという事で不愉快な気持ちになっている

別なの？一切関係なし？
ちょっと唖然としたな。

なにが問題になってるかちゃんと理解してる？
さっきから会話が噛み合わないんだけど

<まったく別>というとらえかたで 見たら 不愉快に思っている人がいる事に 気付くのでは？
新ｽﾚ立てないのはなぜ？一番良い方法の気がするけど…
見ていると…当事者を悪者にして みんなが見ているこのｽﾚで晒し者にしようとしているようにしか とれん
当事者のためにも新ｽﾚで語った方がいいと思うのは 自分だけ？

>>657
＞新ｽﾚ立てないのはなぜ？
さっきもう答えたよな？

君は自分の意見を言うだけで、他人の言うことに耳を傾ける事が
出来ないのか？
さっきから同じことしか言ってないぞ。

>>655
いやだから、おまいが煽んなければ済む話だろ？
そりゃ釣られるよ。ROMってた人もさ。
あんたが釣り師なのか、初心者って名乗ってた人なのか知らんが、
そんな態度じゃこれからの時間人が増えて本格的に荒らされるよ？

みんなもちつけ。
(´・ｴ・｀）は
ス レ 住 人 を 装 っ た 煽 り 荒 し だ

>>658
だからね、話の通じない相手に何言っても無駄。
ここは、また〜りと参加者がレスするまでお待ちになれば？
ま、相手して楽しみたいってんなら止めはしないが…ｗｗ
(´･ｪ･｀)は、自分がスレ荒らしてる張本人だって気づいていないお子ちゃまだから。ｗｗ

当事者光臨を 待つなら、自分は おまえ等が 新ｽﾚを立て、移動するのを待つよ‥

っていうか、この勢いのまま続けていくと、当事者現れる前にこのスレ終わるんじゃない？

あっまだやってたんだ。(笑）

オフで話せば・・・

うーーん。

個の意見を集団の総意とはみたくないけど
(´･ｪ･｀)←こんなのしかいないの？
当事者は出てこないし。

他のまともな人が可哀想だよな。
ちゃんとした意見持ってる人もちゃんといたのに
同じスレ住人ってだけで、ここまで迷惑を被るんだから。

とりあえず反省しておきなさい＞当事者、(´･ｪ･｀)

どうも、話が噛み合わないのは
温度差ですね。

662や師匠なる人の意見も、普通だったら
受けいられたかもしれないけど、
全国の人々の怒りがこんなに大きくなった今は
逆効果。

先程、箱男なるとんぼ氏も謝罪（？）をした模様です。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/2629/
又、この中で一般参加者氏が
マトオフ企画者＞＞＞アロハシャツ＞＞他のスタッフ＞＞へなちょこ＞箱男＞堀井氏
と書いております。
これを書くと、岡山班はマトオフ企画していない、
ただ参加しただけ、と言いそうですが
大の大人が責任逃れ言うのはみっともないのでやめてもらいたいものです。

もう鶴オフなんて無いだろうな…

皆さん昨日は乙かれ様でしたー♪
久しぶりにプールいっったなー、何年ぶりだろう？
自慢じゃないが、漏れは水に顏付けて目を開けれるんだぜ♪(w
や、まぁ久々に童心に帰れました。
幹事さんに感謝ー♪
二次会では何かまたぶっ壊れたようですが何かｗ
三次会玉突きでは一人ジュークボックスになってたような？

またよろしくお願いします♪
実はこの後恐ろしい続きが・・・（ry

>>669
あまりに空気読めてなくてﾜﾗﾀ

ﾜﾛﾀ。そうくるか。

まあ、岡山人だからな。

>>699
ﾜﾛﾀ。
空気読めってレベルじゃないよこの御方。

>>699
お前のせいでまた岡山人の印象が（ｒｙ

キチガイばかりだな。市ねば？

>669は香川県民なんだが…
この際関係無いか…

669氏は、確かに空気読んでないですけど、ここは本来こういう目的の書きこみする場所ですからね〜

677の言う通り、ここはオフスレだしね。
「当事者以外が謝り続けてもあんまり意味が無い」と思われてる上に、
「ここで主催されたオフの感想」だし、別にスレ違いではないと思うのだが。
空気嫁ってのも分かるが、じゃあオフの話や予定はどこですればいいんだ？って話にならない？

まぁ俺はもう気が済んだから、最後にこのスレに唾でも吐いて去るよ。

(　ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ

オフ会に関係するレスに煽りを入れてる香具師は本気で感覚が麻痺しているぞ
そいつらも平和公園で騒いでいた連中と同じ２ちゃんねらー

岡山オフ会の皆さん　どうぞここでオフの話は続けてください

>679
あてくしもこのあたりでおいとまさせて頂きます。
(　ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ

確かにﾜﾗﾀが、今までもこんなふうに、
行きすぎを咎める書き込みや忠告を脳内あぼーんで
スルーしてきたツケで、今みたいな状況になったと考えたら、
素直に笑えない・・・

唾吐きはよくないけどｗ
新庄いじめマット事件みたいな感じだものね、ここの住人って。

広島オフで今まで順調だったのをがらっと変えてしまった
マトオフに参加した岡山班は沈黙。
(F)、銀、くりにぃく、すみお、pow、の５人　
のうちＦ氏は他の場所に現われたらしいけど。

確かに黙っているのが一番利口かもしれないけど
プライドとかないのかね。
大の大人がこそこそ雲隠れしているうちに
若い責任者達はマトオフ含めた不祥事の責任負って
謝罪しに行ったのに。
それで、落ち着いたら例の(F)、銀、くりにぃく、すみお、pow、の５人　は
又何食わぬ顔で岡山オフに出てくるのでしょう。

最低

>>682　私怨の書き込み、やめれ
オフ参加者なら、岡山オフの関係者がいつもどれだけ細心の注意を払って
オフ会を開催・維持し続けてきたか分かるはず
これほどの回数のオフをこなしてくるのは、脳内あぼーんじゃ無理ですよ

>>683　自分のコテハンが抜けてますよ。ﾌﾟｯ
あ、陰湿なイジメをしている人ね、あなた。

あはははは。凄いよ。
いつもは銀とか呼んでもいね〜のにカキコしまくっていて
これか。しかも工房かと思ったら社会人なんだって?

信じられないよ。

>岡山オフの関係者がいつもどれだけ細心の注意を払って
>オフ会を開催・維持し続けてきた

最新の注意を払っている人が
この有様みたいです。
一度だけここで利用させていただきましたが、
あのときはどうもでした。
そ知らぬ顔で、このまま生き長らえて下さい。では

最後に・・・

>>684
どれだけ細心の注意を・・・
その細心の注意を払っている人たちが
広島のオフを滅茶苦茶にしてしまったのですが。


…と言っても身内可愛さに
外野の声など聞く耳持たないのでしょうね。
私もおいとまさせていただきます。
少々お下品ですが・・・(　ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ

http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1056362031/356
岡山の人がこれまたおもしろいこといってますYO!
本気でバカなんじゃないか？ｗ

昨夜いくつかカキコしたんで、今日も来てみたんだが、



















(　ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ

あと、ちょっと上のほうで>>455氏がなんとなくわかりましたみたいなことかいてるが、
つまり誰かをつまはじきにするような事があったんでしょうかね。
自分らが楽しめればいいという気配が匂いたちまくってるよ。

みなさん、案外、楽しんでますよねぇ。

>>688
広島鶴オフ住人がマト・ケイドロ企画した時点で
もう滅茶苦茶だったのでは、？

いくらなんでもたたき過ぎ

これが、２chと関係なかったと仮定してみる・・・

参加者は、名前、住所、勤め先、電話番号、メールアドレス晒せ

謝罪してすむなら、２chいらねえんだよ！いままで、そうゆう書き込みしてたんだろ？

私も岡山人ですが……
(　ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ

なーんだ、結局このスレ荒らしてたのは
地元岡山の私怨厨ばかりか・・

そうだよな、本気で鶴オフのこと考えてる全国のちゃねらーは
本スレにいるもんな

こんなローカルスレに常駐しているのは地元民ばかりか
あほくさ

>>689
見た
>>669の言動が信じられない。
しかし、、、、ヒドイな

名前：ｴｰｼﾞｪﾝﾄN@RUTO ◆zxpg.Jhe2s 投稿日：03/08/18 19:12 ID:HjgPzD1Z
>>355　続いてますよー♪
むしろマトリックスだけでスレ建てるより、大規模総合で建てりゃよかったかともおもってるんでつが、、、レボリューションまでの間暇でしょ？ｗ
そういや、折り鶴も大規模オフの企画でしたよね。

で・・・何か知らんけど定期オフのスレが鶴の件で晒されてる、何の根拠もない憶測のみで。
漏れから言わせりゃ叩いてる奴等、勘違いも甚だしいね。
いずれにしろ、人の好意からの行動を面白おかしく煽り、あまつさえ謝罪を求めるとはなんたることか！？
なんだか、因縁付けて日本に謝罪を求めてる某国民みたいで、見ていてイタイ。

それはともかく、ヤル気のある人はどんどんここに書き込んでクダサイ。
N@RUTOはヤル気のある椰子はどんどんバックアップしますYO♪




ﾎﾟｶｰﾝ｡

　実に残念。

　あのさ、子供たちが悪さするよね。
　Ａちゃんが率先してやろうといって、
　ＢちゃんＣちゃんはＡちゃんにやろうよやろうよと誘われてついていって
　一緒に悪さした。もちろん悪意はなく、楽しいから、と。それが悪いと思わずに。
　で、ばれたときに大人たちに
「何でそんなことしたの？」といわれ
Ｂちゃんは
「……………。」
Ｃちゃんは
「だって、Ａちゃんがやろうっていったんだもん。私が言ったんじゃないもん。」
　大人たちは、Ｂちゃんを無言のまま許しますか？
　Ｃちゃんは悪くないと思うでしょうか？
　同年齢の子供だったら、そう思うのかもしれないが。

　こういう事、大人の社会でもあるよね。
　共犯って言葉もある。幇助って言葉もある。
　もちろん今回のことは犯罪ではないよ。
　でも、そういうモラルってもんがあると思うんですよね、大人には。


　今まで岡山オフに参加していなくてよかった。

　そう思う出来事を経験させていただきました。
　もちろん常連の皆様は既に来るなと思ってらっしゃるとは思いますが。
　モナーの実物も見たかったんですけどね、もうええわ。


　ねらーの集まりに行きたかったわけで。


　子供の集会に参加してもねえ。

N@RUTOを殺る気のある椰子はどんどんHIDEってくださいNE♪

455氏もそうだか、
今ここで荒らしているのはオフ会に参加した事の無いDQNでは？
だからいままでのオフ会では問題がなかったのでは？

>>701
すごい考え方ですね

無視すんなや。早く出て来いや。

なんだよ やっぱり荒らして去っていく糞ばっかしじゃん 唾拭いていけ… 鶴ｵﾌへの謝罪を求めて 荒らしたことへの謝罪は無しかい‥
オマエラの下品な言動で今まで言ってた事の意味 なくなった‥
こんな奴らに謝罪いらん‥モラルの無い奴らに 誠意なんか見せる必要ない

>>704
別にここにカキコしてる人間だけに謝れって言ってるんじゃないことがわからんのか？
事態が全然つかめてないんじゃないの

>>ORさん　じつは昨晩、過去スレを探してあなたのレスを見付けました
(連続カキコしていたヤツですよね？)
それ、コピペしようと思ったのですが、やめました・・・。
だって、あまりにもイタ過ぎて、空気読めてないレスだったから・・・。
ゴメン。あたしにはフォローできない。
あれはスルーした岡山スレの住人のやさしさってもんだよ。
少なくともキミに関しては。

>>704

　悪さした子供を叱る人に「いじめてる」って言ってるのに近いです。
　納得できる対応があれば、岡山スレ自体はここまで荒れることはなかった。

当事者のpowです

このたびは、鶴オフに参加した方々、岡山オフ住人に対して
多大な迷惑をおかけしたことを　謝罪します。

正直、最初は　参加しただけなのにという気持ちがあったのも
事実です。　

しかし　今は、五十歩百歩で同じぐらい責任があると
感じています。

とくに　鶴を託してくださった方には　申し訳なく思っています

経緯については、黙祷が終わった時点で空気がダラケたのも
事実です。

胴上げには、参加しませんですたが　止めもしませんでした

マトオフは、私は　車を動かしていて　帰ったら　始まってました
したがってどういう経緯で　行われていたかわかりませんが
参加したのは、事実です。

ケイドロは、マトオフが終わって体力があるメンバーでやらないかと
いう話になり　参加しました

今思えば　軽率だったなと感じています。

ただ　岡山メンバーでも参加してないくりにぃくさんは、
同列に扱わないでもらいたいです。

またFさんには、スケープゴートの形になり　申し訳なく思ってます。

後、他のメンバーも今　自問自答している最中だと思うので
あと少し待ってもらえませんか。

あのう、私は唾を吐いている人間の屑とは違います
あいつらとは一緒にしないで下さい。

あんな連中は全国の鶴オフ参加者の面汚しです。
分けて考えましょう

「ここにカキコしているやつらに謝れって言ってるんじゃない」だから その訴えをなぜこのｽﾚでやるのか？結局アホどもが唾を吐いて去っていった始末
結局は晒し上げが見たかっただけじゃん? あと 名無しばかりだと区別がつかないから 適当に名前つけてほしいんだけど…
子供の集まりと称されたが ただ鶴を折って託すという行動事態軽率だったかもしれない
折鶴ｵﾌをする前に 勉強会など開けばよかったのかもしれない、予備知識や 広島・長崎に落ちた原爆や 戦争について一度考えるべきだったと思う

>>698
みてると昨日のオフでの会話が容易に想像できますね

>>706

　んー、どれだろ？連続カキコ…。ううむ、自分で分からんわ。
　というか、おかしかったら普通に指摘して頂ければ。
　特に一時は頭に血が上ってたから冷静になれてないし。
　んで、あれ？っと思えば訂正・謝罪はしますよん。
　カキコした時点での思い違いもあるだろうし、勘違いしてたところもあると思うし。
　あと、自分の書き込みに対するスルーというのは何とも思っちゃおりません。
　スルーなんてよくあること。
　ただ、トラブルが怒ってるらしいことがありながらのスルーはいただけないと。

ただ鶴を折って託したという状態では 誰もが 当事者になりうる可能性があったと思う‥個人をせめるのではなく これを 教訓にしてこれから活動をしていけばよいのでは…
この発言もｽﾚ違いだな… (´･ω･`)・・・岡山のこれからのｵﾌに期待してます、 みんなも一度参加してみよう、、、、

おい！本スレでは岡山のことぜんぜん話題になってねーじゃねーか！
どういうこった？

結局、ここで騒いでいるのは地元岡山の住民なのか？
そりゃそうか。岡山だしな。

>>708
五十歩百歩か・・・
そういう発想出てくる時点で形骸化した謝りだね。無意味

岡山のオフ？こんな奴ばっかりなのに行くかアホ
無責任逃げ出し責任なすりつけ・・・ありえない

>>708

　黙祷以後、お祭り状態になったという感じだったんですね。

>>713（ここで初めて一部だが(´･ｪ･｀)と意見があった気が）の前半

＞ただ鶴を折って託したという状態では 誰もが 当事者になりうる可能性があったと思う

　自分もそうだと思います。
　でもやってしまったら自分の中で不問にはできませんし、何らかの対応もします。
　教訓にしてというのももちろんです。
　が、今までの状態を見て、教訓にしていくような風が感じられなかったわけで。

>>691
>>455じゃなく、>>445でした。スマソ。
　で、おっしゃる意味がわかりません。
　詳しい説明願います。

>>(´･ｪ･｀)
　　つば吐きはまずいです。同意です。
　　でも、私はしません。やりません。やってません。
　　でも、そんな人ばかりじゃないんですよ。
　　あなたみたいに守ろうとしてる人がいるように。


過去レスで、関係者のＨＰがあり、読みました。
事体が収束してきてるし、へたに私が書いても
進展しないものと思い、しばらく静観していましたが、
さすがに、去る間際つば吐きはまずいなって思ったのであえて書きました。

そういう行動1つで今まで言ってきたことが無になるんですと。

>>ＰＯＷ氏
　乙です。

532 ：(´･ｪ･｀)[] ：03/08/18 09:38 ID:oHftsl29
まだ やってたんだ…あんたら ヒステリックすぎ まじうざぃ… そろそろ消えろ。。。

566 ：(´･ｪ･｀)[] ：03/08/18 12:09 ID:A/aOnJGB
あのさ ｽﾚ違いもいいとこ だよね…あんたら何ｻﾏなわけ？謝罪謝罪って… あんたらﾎﾝﾄそんなに真剣にやってたわけ？？

最初にこんなこと言ってるからな、急にまともそうな事言ってもな…

OR・・・おまえ、もういいよ。よくがんばったよ。
うんうん。さ、病院に帰ろうな。
また、言い訳を考えて、いつの日か、２ちゃんに書き込みしような。

当事者出てきても荒れるだけ‥ 新ｽﾚ作って、そこで大いに盛り上がってくれよ

>>720
まだそんなこと言ってるの？
いい加減他人の意見に耳を傾けなさい

出て来いだ出て来るなだ･･･どっちなんだ･･･

>>(´･ｪ･｀)＠710
　>子供の集まりと称されたが ただ鶴を折って託すという行動事態軽率だったかもしれ　　>ない
　>折鶴ｵﾌをする前に 勉強会など開けばよかったのかもしれない、予備知識や 広島・　　＞長崎に落ちた原爆や 戦争について一度考えるべきだったと思う

　私もそう思います。


　>「ここにカキコしているやつらに謝れって言ってるんじゃない」だから その訴えをなぜ　>このｽﾚでやるのか？結局アホどもが唾を吐いて去っていった始末
　>結局は晒し上げが見たかっただけじゃん?

　それは、当事者が本スレに出ないからだと思います。
　広島スレにも同様なことが起きています。
　ただ、でてけとか言う意見は少ないですが。
　過去レスでも、どなたかがおっしゃていますが、
　ここに鶴のスレ者が集まるのは仕方の無いことだと思います。
　
　


　

>708
出て来にくい雰囲気の中への降臨、ひとまずお疲れ様です。
>>420で、トリップ無しの名無し書き込みながら、
「嘘はついていません」とありますが、これは本当にあなた方4人の
総意なのでしょうか？あと、本スレの方へはもう行きましたか？
事が事なだけに、事態の沈静化を図るならあちらにも一言あっていいのでは。


＞ただ　岡山メンバーでも参加してないくりにぃくさんは、
＞同列に扱わないでもらいたいです
という言葉にはちょっと？です
↓をそのまま受け止めるのなら、くりにぃくさんも
「鶴を捧げる」ではなく「岡山オフの売り込み」に遊びに行ったに過ぎないと
とられても仕方がないのではと思います。
いずれご本人からも何らかのリアクションを待つべきかとは思いますが気になったので。

107 名前：くりにぃく ◆Qoo/EZG3eE 投稿日：2003/08/15(金) 23:33 ID:V1zYLb2C
なぜか広島行ってきたよぉ〜 相方と共に！ｗ
すんげぇ数の鶴に ( ﾟДﾟ)ﾋｮｴｰ
いい体験をしてきましたよ
その上、岡山offの売り込みもしてきたよｗ

＿|￣|○　姫の乙女セットにｸｯ……ﾔﾗ( ﾟ∀ﾟ )ﾚﾀ!!!

(´･ｪ･｀)の釣り技はたいしたもんだと思う。
大漁ですな。
２ｃｈ的には賞賛されてしかるべきだね。

ニュー速のスレでは岡山の話題、出てないですよね。
このスレに常駐して書き込みしているの、岡山人ばかり？
なんか個人的感情のレスも見られるし、唾吐きもねえ。
そういう人は相手にしないでいいのでは？
人いなくなるか

>708
発言してくださり、とても嬉しく思います。
個人的には>698の書き込みについて、どう思われたか
聞いてみたいのですが…

717の意見はわかる…
ここは鶴ｵﾌの企画の場であったが、 本来はｵﾌの企画・参加表明・感想などを書き込む場所だし いまの状況は荒れているいがいのなにものでもない と思う
普通の書き込みをしたﾅﾙﾄさんが叩かれるのも不思議‥ 空気読めなんて言われる筋合いないのでは？
当事者出てきても 叩くだけの目的のﾔﾂが居る以上新ｽﾚ立てて移動してほしい
何回目だ‥ だれか 数えてくれ

445　昼間誰にも相手にされなくて消えたなーと思ったら
夜には誰かが相手してくれると思ったの？

あなたは他人のレスに意見を付けても、他の人は誰もスルー
見ていて気の毒というかイタイというか。
まさか本気で議論してると勘違いしている？

>>728
批判も感想のうちでしょ？
それとも参加したオフ会には必ず満足し、不平不満を言っちゃいけない
ルールがここにあるのか？

＞新スレ立てて移動してほしい

それについてはしつこいくらいに意見を君はもらってるが
それに対して君は返事してないわけだが。

あの〜当事者ってんですか？
来られたら、連絡いたしますので、メアドでも書いといて頂けたら（ry
そうすればいつまでも粘着する必要もない訳ですし・・・

>>698
わざわざ子ピぺサンクス
だいたいオフに関係ないレスを延々続けること事態、削除の対象になるんだが、知ってるかい？
むしろここでヤルより折り鶴メインの大規模で話せと言いたいんだけどね？
オフスレの邪魔なの、わかる？

迷惑は迷惑だっつーなら他人に迷惑かけんなっての！

>728
ｽﾚの内容には沿っていても、どこのｽﾚだって
いきなり違った話をするときには
「話の流れをぶった切ってｽﾏｿ」の一言くらいは普通言うだろ？
空気読めてないって、言いたくもなるよ。

>>728
>>698のカキコを見ても、「叩かれるのも不思議」って思う？

728の意見はわからん…
ここは鶴ｵﾌの企画の場であったが、 本来は鶴を折った人への謝罪を書き込む場所だし いまの状況は関係者が逃げているいがいのなにものでもない と思う
普通の書き込みをしたﾅﾙﾄさんが擁護されるのも不思議‥ 空気読めなんて言われる筋合いないのでは？
当事者が名無しで出てきても 擁護する目的のﾔﾂが居る以上新ｽﾚ立てないでほしい
何回目だ‥ だれか 数えてくれ

>>732
じゃあ削除依頼出せば？

>>732
オフに関係ない？
まさにここで企画したオフが原因でこの状況を招いてるわけなんだが。

＞折り鶴メインの大規模で話せと言いたいんだけどね？
俺が意見を聞きたいのはここで実際に参加した人の意見。
故に俺はここにいるわけ。

＞(´･ｪ･｀)＠728
ﾅﾙﾄ氏が叩かれてるのは、>698のコピペ

pow氏にも一つ聞きたいのだけど、
＞669の書き込みから判断すると、ﾅﾙﾄ氏も昨日のオフ参加組なんですよね？
それが>698のような事を言っているということは、708での謝罪は
あなたにとっては「非常に不本意だけど周りがうるせえから仕方なく謝った」って事なの？

>732

698の文を、ここのｽﾚｱﾄﾞと一緒に大規模版で言ってみろよ。
あんなﾛｰｶﾙｽﾚで愚痴るんじゃなくてさ。

ナルトさんは、経緯を知らないし、私たちのことを考えて
書き込みしてくれたのでは　と思ってます。
なるとさんの
普通のカキコまで　叩かれたのは　私の責任だと考えています

>>724
ただ　事実を言ったまでです

参加した私と一緒に　したら彼女が、可哀想です。

420については、知りません。

729 同情君ｩｾﾞｰｰｰｰｰ 昨日から(´･ｪ･｀)でしか発言してないからﾖﾛｼｸ

>>732
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
誘導してるんですか？
燃料投下してるんですか？
それとも、まじで基地（ｒｙ

だから〜当事者来たら教えてやるから連絡先でも書いてとっととすっこんでろ。
厨房のガキ大将見てるみたい・・・ﾊｧ・・

>>(´･ｪ･｀)
荒れてるのは釈明も事実関係も無いからだと何度も書いてある。
頼むから文章読んでくれ。
ナルトが叩かれるのは

http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1056362031/359

こっちの話もあるわけだ。
それに現在の状況から話の流れと全く違う。
本来の使い方として正しいとしてもな。
それに今の状況で本来の使い方に戻ったとしても
当事者が何かあると逃げると思われて誰も参加しなくなるよ。

>>740
大規模板で言ってるんだけどねぇ・・・ﾎﾟｶｰﾝ

【ネオを】マトリックス in 岡山【捕まえろ】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1056362031/

358 ：エージェント・７７４[] ：03/08/18 19:58 ID:vWVaMO5N
>>356
>で・・・何か知らんけど定期オフのスレが鶴の件で晒されてる、何の根拠もない憶測のみで。

http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1060596451/105
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1060596451/109
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1060596451/116
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1060596451/123
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1060596451/125

自供してますが
359 ：ｴｰｼﾞｪﾝﾄN@RUTO ◆zxpg.Jhe2s [] ：03/08/18 20:31 ID:HjgPzD1Z NEW！
>>358
困ったなぁ・・・
だからそれがどーしたのと言ってんだけどナ？
何か迷惑かけたのかと？
どういったところが迷惑だったのかと具体的に教えてくださいよ？
あなたが被害受けたんでしょ？
なら被害届も書かなきゃなんないしそこらを具体的に証言して欲しいと言ってんですよ。
ごめんね、あなたを攻めるつもりはないけど、自供とか言われると、そちらも具体的に被害を被った部分を示して欲しいわけです。
具体的に延べて下さい。

【ネオを】マトリックス in 岡山【捕まえろ】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1056362031/

＞358 ：エージェント・７７４[] ：03/08/18 19:58 ID:vWVaMO5N
＞>>356
＞>で・・・何か知らんけど定期オフのスレが鶴の件で晒されてる、何の根拠もない憶測のみで。

＞http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1060596451/105
＞http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1060596451/109
＞http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1060596451/116
＞http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1060596451/123
＞http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1060596451/125

＞自供してますが
＞359 ：ｴｰｼﾞｪﾝﾄN@RUTO ◆zxpg.Jhe2s [] ：03/08/18 20:31 ID:HjgPzD1Z NEW！
＞>>358
＞困ったなぁ・・・
＞だからそれがどーしたのと言ってんだけどナ？
＞何か迷惑かけたのかと？
＞どういったところが迷惑だったのかと具体的に教えてくださいよ？
＞あなたが被害受けたんでしょ？
＞なら被害届も書かなきゃなんないしそこらを具体的に証言して欲しいと言ってんですよ。
＞ごめんね、あなたを攻めるつもりはないけど、自供とか言われると、そちらも具体的に被害を被った部分を示して欲しいわけです。
＞具体的に延べて下さい。

すばらしい燃料ですね。ﾊｱ

ここはすごいナルトですね

>>740
大規模ってマトリクススレの事言ってるのか？
お前、本当に正気か？

>>748
博士の開発した新燃料だよ。
良く萌えるよＷ

あーあ、ぽつぽつ出て来た謝罪もこれで台無しだよ。
スレ立て本人が燃やしてくれってんだからしょうがないか。

pow氏にはN@RUTOについての見解をお願いしたいな。
いやpow氏といわず、仲間内の人らはコイツの発言に異論ないんですか？

>>752
俺もそれ聞きたいねぇ。
鳴門はちょいと酷すぎじゃないか？

※注意事項
ここはみなさんが楽しくオフ会するためのスレです。
オフ会に参加してなにか不都合や不快な目にあっても
その旨の書き込みは禁止します。楽しい雰囲気が壊れるので。
またオフ会に参加してない人の意見、感想は邪魔です。
それらは全て荒らし行為とみなします。
それではみなさん、楽しくオフ会をひらきましょう。



>>1にこれを付け足しておけば今後は荒れないでしょう。

pow氏の見解は、>>740でででるじゃん

とりあえず　乙

鳴門はリアDQNだから怖くて誰も文句言えない

＞何か迷惑かけたのかと？
＞どういったところが迷惑だったのかと具体的に教えてくださいよ？
＞あなたが被害受けたんでしょ？
＞なら被害届も書かなきゃなんないしそこらを具体的に証言して欲しいと言ってんですよ。
＞ごめんね、あなたを攻めるつもりはないけど、自供とか言われると、そちらも具体的に被害を被った部分を示して欲しいわけです。
＞具体的に延べて下さい。
なるとは被害届を出すまでもないことだったら何やってもいいって見解なの？
本気で言ってるんなら救いようがない。

「荒れた時こそコテハンの本質が見える」

まぁ、昔からある名言なわけで。
今回も例外ではなかったわけで。

昨日から見ていたが戻ってきたら相変わらずの勢いですね。さて・・・、
流石に唾吐きはよくないと思うのです。
相手が悪い事をしているからといって、ましてここが２ちゃんだから
こちらは何をしてもいいのかというわけではありませんね。
広島の件に関して本気で憤りを感じている人もいらっしゃると思うのですが。

私も鶴は折りました。
現地には行ってませんが私も同じような騒ぎをしていたかもしれません。
そのような意味で私も反省しようと思います。

次はこのようなことが起こらないように・・・。

>>758
なるほど。至言ですな。

岡山鶴ｵﾌ幹事の銀です。
昨日の昼からｽﾚのﾁｪｯｸができておらず、先ほど仕事から戻り全て読ませていただきました。
謝罪が遅くなり、申し訳ありません。

この度は軽率な行動で今回参加してくれた皆さま並びに岡山ｽﾚの皆さまに
ご迷惑をおかけして申し訳ありません。この場を借りて謝罪させていただきます。

実際、胴上げを止めなかったこともﾏﾄｵﾌに参加したことも事実ですし、何も言い訳を
するつもりはありません。鶴の献納後、みんな気が抜けてしまった感じもありました。

ただ、皆さまのご厚意を踏みにじってしまった事に対して、申し訳なく思います。
重ねてお詫び致します。

ﾏﾀｰﾘいこうよ、、、

ﾏﾀｰﾘ。

岡山マトオフの公式なくなったのか？
顔さらしを恐れて削除と邪推ｗ

>>761
あのさ、そんなとってつけたような謝罪で
済まされると思ってんの？何？その文章。
俺らが求めているのは詳細なその時の状況を
書くことだよ

もう「叩きたいだけ叩いてくれ」みたいのはやめてくれ
その時に何があったのか包み隠さず書いて最後に「これを今後に生かしたい」
これでいいのになぜ・・

>>銀
　　乙。でも、コピペコピペですね。
　　みんなは
　　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/2629/
　　のようなものをまってるような・・・。

謝罪の言葉が嘘か本当か見極める方法がない以上、信じるしかない。
今後は同じ過ちを起こさないでほしいです。

ただ、気になったのは一連の流れであまりに身内意識が強いってこと。
オフ会のスレである以上ある程度は仕方ないにしても
「自分たちの意にそぐわない意見＝即荒らし扱い」はどうかなと。
今後、ここのオフ会に参加してなにかあった場合、泣き寝入りに
なりそうで不安を感じます。

特に何度もオフ会を経験してるコテハンの人達は
上記のナルトの発言には何も感じないのですか？

まずは謝罪から入るのは当然だと思います。
経緯などはこれからぼちぼち上げて行って下さったらいいと思います＞銀さん

つか、良かった…
銀さんが普通にマトモに謝罪コメント入れてくださって…！
正直、N@RUTOさんの態度には呆れかえってしまっていたので…！

>767
ナルト氏が沈黙してるようだし、
だれかがメッセやメールで注意でもしたんじゃない？

今回の当事者のくりにぃくです。
まずは、返答がこんなに遅れた事を、申し訳なく思っています。
そして、全国の鶴offに関係している方、岡山オフスレの住人の皆様
今回の事件の事、誠に反省しています。

今回は今までと違い、全国の皆様が時間を裂いて、鶴を折った事で
最終的な結果がこれなので、怒っている事はとても分かっています。
私が皆様の立場なら、同じ様に思ったと思います。

それについては、謝罪するしかないです。
本当に、申し訳ありません。

問題視されているマト・刑ドロですが、猫と遊んでいたため、
どういった経緯でする事になったのか、わかりません。
ちゃんとした説明が出来なくて、申し訳ありません。

しかし、参加していなくても、みんなを止められなかったので、
共犯だと思っており、本当に申し訳なく思っています。

>>724様
私は売り込むつもりで、参加した訳ではありません。
ちゃんと、鶴を捧げる為に参加しました。
交流会の中で、何人かの方に
「岡山オフは活気があっていいですね。
一度 遊びに行ってみたいです。」
と、言われたので
「是非 参加してください。」

というお話をしました。
それが、結果的には岡山を売り込む事になりました。
しかし、売り込みに行ったと、取られてもしようがない書き方だったと反省しています。

今回のことで（F)さんがスケープゴートになり、何でもっと早く返答出来なかったのかと
大変 申し訳なく思っています。

本当に申し訳ありませんでした。

>766
大規模オフ板の本スレ行ってもらった方がいいかもね。
あ、個人的には>752について銀さんの見解が気になる。

すごいね。口裏合わせたとしか思えないタイミングと似た内容

そりゃ、携帯メールやメッセで話し合いしつつの発言だろ。
ここのｽﾚの人達の馴れ合いをなめてはいけません。

もっと、自分の想いを語って欲しかったです…。

私が危惧するのは、実際にオフ会に参加して

「セクハラされました」
↓
「被害届出せ。まずはそれから」

「仲間はずれされたり無視されたりして楽しくなかったです」
↓
「で、具体的な被害は？お前荒らし決定。このスレから出ていけ」

こんな対応をとられるんじゃないかってことです。
ナルトの発言を見てると不安は膨れる一方です。

>>773みたく疑いたくなるなあ。
タイミングといい内用といい鳴門スルーといい・・・

ほんとに同じ文章だね。
誰か比べてみてくれ

>>776
内用　→　内容

>>775
岡山オフは、セクハラっうより　ネタおふだぜ

有名　Σ§(´∀｀；∂)

後発故にﾟｺﾋﾟﾍﾟのような謝罪になってしまって、申し訳ないです。

事後で何言っても言い訳にしかならないことを知っているはずの
いい大人が、こういう事を現実にしてしまったのだから、皆さんの
意見を真摯に受け止めるしか無いと思いますので。

もういいよ。反省してるとか意見を受け止めるとかじゃなくて

当日どういう状況で自分が何をして、どこまで知っててどこまで見てたか
それだけ教えてくれ。

元々謝罪文ってそんなに変化をつけられないし
ある程度同じになってしまうのはしょうがないと思う。
みんなの意に沿うように書き直してもらっても、それこそ
形式ばった文にしかならないだろうし。

それよりも、今後同じ事がないようにどうしたら良いと思うか。
ナルトの発言についてどう思ってるか。
この辺が聞きたいです。

謝罪してもおさまらないﾔﾂ等は ただの荒らしですよね？ﾊﾔｸ消えてください‥

>銀さん
何故昨日のうちに発言されなかったのか、とても疑問に思っています。
よろしければお聞かせ願えないでしょうか。

>>783
うざいんで消えてください。。。

(´･ｪ･｀)をNGワードに汁

>>783
あなたの発言にはだれも期待してないよ。
燃料まいてるだけ。それが目的だったらオツカレだが。

>>779
ネタオフだからこそ怖いんです。
なにをしても、「ネタだよ。空気読めよ」の一言で済まされそう。

一部の人の発言にはその土壌はあるようにしか見えないし。

>N@RUTO氏を叩いている方々へ
N@RUTO氏にはアタシが直接電話して、色々と言いました。
別にスレで言うような事でもなかったので。

>>788
はぁ？

出てくるのも同時なら内容も似てる

大体、話の流れのつけ方まで同じってなんだ？
全て同じ順番の事を言葉変えてるだけ

消えるのも同時なんておかしいっしょ？だからやった事だけ「自分の目で見たもの」
だけ書いてくれよ

>>780
だから詳しくあんたのやった行動を書けよ

>>788
何を寝言こいてるんですか？

>783
真相を知りたいという人もいるのです。

特に後半部分はいただけませんね。

岡山住人で、岡山オフ参加にちょい憧れてたけど、
スレ立てがナルト、主だったコテハンはナルトとつるんでオフ
って事で、完全に萎え
つか、まっとうな思考の持ち主なら恐ろしくて参加できない。

>>788
つまり身内内で話を終わらせ、公でどうこう言う気はないってこと？

怖いなぁ。

>>788
　オマエ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>788
ほほぅ、関係者はそこまでやるんですね。

喪前ら漏れらの行動が筒抜けだぞ
関係者は恐ろしいほど馴れ合ってるな

まるで電波チャンネル祭りのときのMLを思い出した

ここで荒してるやつらは友達いねえんだろうなあ
かわいそうに

スタッフ馴れ合いキター

788 名前：擴緋 ◆Haruhijt/E 投稿日：03/08/18 21:41 ID:9QBaTW4M
>N@RUTO氏を叩いている方々へ
N@RUTO氏にはアタシが直接電話して、色々と言いました。
別にスレで言うような事でもなかったので。


で、電話の内容はどうよ？

岡山から鶴オフに参加したすみおです。
本来ならばもっと早いうちに書き込みをするべきだったのですが、
煽り・荒らしが多く、何を書いても「燃料」になってしまいかねない
状況だったため、書き込みを自粛しておりました。
身勝手な判断、大変申し訳ございませんでした。

現地で行われていたことについては既に何度も挙がっている通りで、
私を含む岡山のメンバーがそれに参加していたのも事実です。
公園内を駆けずり回ったり、盛大に胴揚げをしたりといった行動の
輪の中にいながら、スレッド上で糾弾されるまでそれに何の疑問も持たなかった事、
集まった折り鶴の向こうに、平和への真摯な願いを込めて折った人がいる事実に
考えが及ばなかった事に対し、深く恥じ入っております。

くりにぃくさんもありがとうございます。
一日本スレ含めて色々見ておりましたが、謝れば謝ったで文句言う人が多いのは事実ですし、
それ本気なの？と訝る人が多いのも事実ですから、その辺りは受け止めるしか無いでしょうね。
辛いでしょうが、今後の為に真摯に受け止めてくださる事を願います。

取り敢えずは広島に参加なさった方は、謝罪サイトをごらんになって、今後のコトを検討なさって
みてはいかがかと。

個人的に言わせていただければ、ナルト氏の書きこみについての擴緋さんの注意というのが
どういうものだったのか、非常に興味があるのですが。

またテンプレ流用っすか。

私を含む岡山のメンバーがそれに参加していたのも事実です。
公園内を駆けずり回ったり、盛大に胴揚げをしたりといった行動の


ハッキリ書こうよ「私もテンション上げて鬼ごっこしました」って

もう岡山オフのコテどもは身内擁護だけのDQNで決定終了でいいよ

>>798
ここで荒らしてる人、って
なんか顔の絵の人とか変な漢字２文字の人とか
ジャンプのマンガみたいな名前の
馴れ合う事と自分たちのスレに必死ですがりついて
他の板とか、他の地域の人の迷惑を全く無視な人のことですか？
そうですね、このスレ以外に友達（友達？？）いないから必死なんでしょうね
かわいそうに。

>>800
＞私を含む岡山のメンバーがそれに参加していたのも事実です。

他人事とまでは言わないけど、真摯さは欠片も感じられない表現ですね。

いやいや、荒らされてるほうも、リアルでは友達いないぞ。
過去ログ見てみろ。
同じやつが毎週の様にオフ参加してる。
学生なら学校で会うからともかく、社会人でそれはないだろ？

コラコラ、論点すりかわってるぞｗ

燃料だのって言ってますけど
本スレで早くから出てきて全部話して謝罪してた人は
煽りはあったものの解決してましたよ
遅らせるとそれだけこじれるわけで

ここに謝罪書いた人に頼みがある

・あなたが15日にしたことを「自分の意志で」詳細に書いて欲しい
・同じ岡山オフ住人としてナルトをどう思うか
・どうして同じ時間に次々と書き込むのか。

お願いします

>>800
あらあら、夕べここにいたんだけど、荒し扱いされちった。(´･ω･`)

まさかと思うけど、謝罪文を一度載せてまた雲隠れ。
事態が収束したら平常運営開始って流れなの？

これ以上もう謝る必要はないと思うけど
出された質問に答えるなど真摯な対応は見せて欲しいな。
反省文じゃなく、態度で示して欲しい。

とりあえず当事者の方々は乙です。801さんがおっしゃるように、
謝罪したらしたで、言葉尻を取られて延々と叩かれるでしょうが
今回の行動が招いた結果の一つとして受け止めて下されば、と思います。

ただ、>752についてはpowさん以外の方の見解もお聞きしたいです。
ナルト氏のような言動をする人がいるオフというのは
くりにぃくさんが770で他県の方から言われた
＞「岡山オフは活気があっていいですね。
＞一度 遊びに行ってみたいです。」
という印象のオフからはほど遠いです…

私も昨日、誠意を込めて「何か書き込みして欲しい」って
言ってたつもりだったんだけどね。
で、結局>420は誰だったんだ…。

二度とくだらねー事するんじゃねーぞ

(　ﾟдﾟ)、　　ﾍﾟｯ

謝罪したところで、「謝罪はもういい」だの「真相を話せ」だの「内容同じ」だの
おまえらは何様だよ？結局は 当事者が何を言おうが 満足できないんだろ？
当事者には、何を言ってもいいのかよ？ﾊﾔｸ新ｽﾚを立てて移動して話してくれ‥

>>809
長文になるので、少し時間を下さい。
申し訳ございません。

>>811
どこも幹事クラスはそのパターンだよ
質問になんか答えやしない。独り言の謝罪文書いて
雲隠れ。あとは待つのみ

>>815
お前が一人で文句垂れるスレ立てればいいんじゃね？

>816
お待ちしています。

裏で話し合いなどされていらっしゃらないんでしたら
否定文の一言ぐらいあっても良いと思いますよ。

>>817
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/2629/

ここ見たら、みんなある程度質問には答えてたので、、、

>>818
（・∀・）ｲｲ!!こと言った！！

>813
それも本人達じゃないの？
「生茶とコーラ」とか、細かいとこがやたらリアルだし。

「向こうの企画に乗っただけ。自分ら悪くないもーん」って昨日は本気で思ってたんでしょ。
で、それじゃ収まりつかなくなって、今頃謝罪祭り。

>>820
確かに答えてる人もいたが少数派

>240-241でレスをし、もう出てこないと発言しましたが最後にもう一度だけ。
・当日、鶴の献納→黙祷の時点で鶴オフ事態は終了したものだと
　多くの一般参加者の方は考えていたのだと思います。
　その後の交流会は二次会のようなものであり、実際黙祷後は帰っていく方がいらっしゃったので。
・胴上げについては前述しましたが、傍観者の立場であり止めなかったことは事実です。
・マト＆ケイドロについてはpow氏・銀氏が述べていましたが、
　岡山班が言い出したことではありませんが参加していたことは事実です。
　ことの発端（誰がやろうと言い出したのか）は申し訳ありませんが私は知りません。
　ただし くりにぃく氏は他県の何人かの参加者の方々と迷い猫と遊びながら
　荷物番をしてくださっていたので不参加です。
　また他所で言われている｢ケロイド面｣についてですが私が知る限り
　そのようなことは一切ありませんでした。
・他の参加者の方々は分かりませんが、私自身は広島オフで自ら楽しんでいました。
・私達を庇ってくれたことは少なからず感謝しますが、
　N@RUTO氏の発言はこの場の空気を読んでいなかったものだとは思います。
・私を含め、何名かの表現不足・場違い発言について住人の皆様を不快にさせたことは
　本当に申し訳なく思っています。
・岡山オフはかなりの頻度で開かれており、よく言えば活気がある、悪く言えば悪ノリしすぎる
　だと思います。住人の馴れ合い感が他所と比べて強いのもいなめません。
　ですが今回の鶴オフとは直接関係のないことであり、当事者間の問題でもあるので
　鶴関連として叩き上げるような形にするのはご容赦下さい。

>>818
　禿同。
■■■　新・(´･ｪ･｀) オフ会 【定期開催】 ■■■

はい。タイトル。

>825
むしろ
■■■　新・(´･ｪ･｀) オフ会 【隔離スレ】 ■■■
で

叩かれるの覚悟で謝罪文を書いた皆様乙。このスレでのオフには参加した事あるし、
なんだか「誰でもかれでも叩け」な感じなので、一言。

謝罪文がコピペだなんだと叩く香具師もいるが、謝罪文なんて真面目に
書けば、そんな変わった文章にはならない。しょうがないこと。
しかし本来なら昨日書いてれば、その時は叩かれただろうが、
こんな大事にはならなかったとは思う。
が、しばらくの間は叩かれるのはしょうがない。
叩き、煽りはまあしばらくは自分がまいた種と思って、
甘んじて諦めて受け入れるべし。

彼ら、岡山スレでの古参常連コテ達が今後せねばならないことは、
こんな有様になってしまった岡山オフスレの正常化。
誰でも気軽に参加して楽しいオフができていた状態に戻すこと。
失った信頼を取り戻すには時間がかかると思うが、決して逃げずがんばってくれ。
間違ってもハンドル変えて何食わぬ顔で書き込み、とかすんじゃねーぞ。
漏れは今回の５人を叩く気はないが、もしそんな事したら本気で叩くし、
二度とここのオフになど参加せん。

そして、N@RUTO氏の数々の発言はあまりに流れを読まない、
火に油を注ぐものであり、猛省を促したい。
もちろん、岡山スレにおいて、氏が果たした功績を否定するものではないが。

長文ｽﾏｿ。

>799
彼の書き込みには正直、( ﾟДﾟ)ﾄﾞﾙｧ!!だったので、んもう電話の内容公開します。
彼の言い分は、
・当たり前の事を言っただけ
・一方的に書かれて、もうたえられない
・人間二面性があって、それを具現化しただけ
・しっかりした意見だと思う
・だから書き込んだ

えーっと、、、
一応、何だかんだ注意したりしたんで、多分もう彼は書きこまないかなぁ、とか思うんですが、
アタシもこのままフェードアウトしてイィですか｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
んもう博士放置プレイだよ…　

Ｑ：マトオフ企画者はスタッフなの？
Ａ：スタッフです。かなり発言権のある人みたいで、この人の言う通りにみな動いていました。

Ｑ：マトオフの人が折り鶴のスタッフもしていたって事ですか？
Ａ：そうです。１３日にもいました。

>>824
なるほど。鶴を収めた時点で終了という空気だったわけか。
周りに流されてしまったのは分かるよ。でもだったらメインの奉納
の時点で箱男に自由にやらせたのはまずかったね。
でもありがとです。・他の参加者の方々は分かりませんが、私自身は広島オフで自ら楽しんでいました。

これを書くのは勇気が必要だったと思います。これだけでも、型どおりの文より
反省している事が痛感できて、こっちも一歩間違えば当事者になっていたであろう
ことを考えさせられます。質問に答えてもらってありがとうございました

なかなか粘着君が離れないですなぁ。
はやくスレが元通りになりますように( ´Д⊂ヽ

>>828
つまりナルトは書き逃げってこといいのかな？

書き逃げならそれはそれでかまわないです。
ただし、もう二度とここのオフに参加して欲しくないです。
ハッキリ言って、怖いです。

>>827
　長文乙

>>828
　逆切れ乙

で、擴緋さんは具体的にどういう注意をなさったんですか？
まさか「お前が出てくると話がややこしくなるから出てくるな」では
ないですよね？

…恥部は隠せばいいものではなく、改めねばならないものですからね…

>824
お疲れ様です。
貴方の書き込みは、失言も多々ありましたが
昨夜から自分の言葉で話されていて、とても嬉しく思います。
これからは楽しいオフをお過ごし下さい。

個人的には悪意が合ってやったんじゃないだろうと思うから、叩こうとは思わんが、
自分たちがやったことによって、どういうことになったかを認識して欲しい。

だから誤るんなら俺らに対してじゃなくて、君らの行動を見聞きした被爆者の方
その家族の方等に向けて欲しいな。と。

まあ、これは当事者の人たちだけでなく自分自身にむけてもね。

いじめて楽しんでいるやつらに謝罪は必要ない‥
オマエラ荒らしには、本来のｽﾚを処刑台 尋問室に かえてしまい 関係の無い岡山ｽﾚ住人を不快にさせた事への謝罪を求める‥
ここまで来たら責めている方も怒りの収集がつかなくなっているように感じる
だから当事者が 出てきても 大半なﾔﾂに叩かれるだけ‥
(´･ω･`)僕もｲｼﾞﾒﾗﾚﾃﾙｼ なんなのよ・・・

>>837
お前ｳｻﾞｲよ。

>>837
あ、すまん

>>838
スルーしる
被害者意識の塊のナルシス野郎なんだから

213 名前：堀井 ◆YAJ7YMeD.. sage 投稿日：03/08/18 22:02 ID:snKA1sAt
たった今広島県警のほうに通報致しました。

法に触れなければ何をしてもいい？

掲示板で侮辱した文章を書いた時点で損害賠償を要求される今の世の中において
匿名であれば何をやってもいいというのは通じません。
Winnyで動画を流そうと思っている人は自分がしようとしている事の重大さを
しっかり理解した上でこれからどのような行動を取るかをお考え下さい。

スタッフの中にも動画を撮影されていた方がおられましたので
こちらからも早めに動画をアップロードしようとしている人間が
特定できるように対策を取るつもりでいます。
この辺は警察の方と相談しながら話を進めていければと思っています。

煽り、叩き厨が多いのですがそれ以外の方へのレスもついでに書き込んでおきます。

１５日の経緯については私のページにて包み隠さず報告させて頂きます。
平和推進部のほうへの謝罪も代表者数名が本日行ってくれました。
また後日改めて謝罪の手紙を私に行くという案もあがっています。
本当に平和を願って折り鶴を折って下さった方には本当に申し訳ないことをしたと思っています。

スレッド自体がお祭り騒ぎに傾いてきたためこれ以後スタッフの書き込みは無い物とお考え下さい。
ただ、やはり納得できない方もいらっしゃるだろうと思うので私のサイトのほうに
今回のオフ参加者と連絡を取るための窓口を設けて折り鶴を折られた方の
疑問点についてはちゃんと答えていこうと考えています。

それでは以上を持って最後の書き込みとさせて頂きます。
警察の方と連絡が取れましたら随時サイトのほうで報告もさせて頂きます。

最後に本当に皆様の思いをむげにするような行為を取ってしまったこと改めてお詫び申し上げたいと思います。

(´･ｪ･｀)さん、少しPCの前から離れて休んでらしたらどうですか？

わざと話をややこしくしたがっているようにしか見うけられません。

誤爆しちゃった(*´д｀)ｴﾍ

>>840
　そうだったんだ・・。

長文になりますので、当日の事実関係については後ほど改めてということに
させていただきますが、先に回答できる件についてはお答えしておきます。

N@RUTO氏の発言についてはハッキリ言わせていただいて大変遺憾です。
読んだ瞬間「…ﾅﾆこれ？」と思ったのが正直な感想です。
今回の件で腹を立てている皆さんに失礼だと思わなかったのか、何を思って
書いたのか、私にはよく分かりませんし、分かりたいとも思いません。

あと、書き込みの時間についてですが、仕事終わって帰ってきて書き込んだら
普通の人はこのくらいの時間になるものと思います。

了解

>837
何も考えず叩いている奴らは論外ですが・・・、

少なくとも荒れた原因の一つはお前にもあるってことを気づけ。

話はそれからだ。

>843
本当にｺﾞﾊﾞｰｸなの？タイミング良すぎ
ｵｺﾝﾅｲｶﾗｵｲﾁｬﾝﾆﾎﾝﾄﾉｺﾄｲｯﾃｺﾞﾗﾝ　ﾌﾟﾆﾌﾟﾆ（・∀・）σ(*´д｀)

これをふまえ、今後どのようなオフになるか期待していますよ。

>>845
お疲れさま。
どうであれもう理解した人が多いと思います。
ただ
>仕事終わって帰ってきて書き込んだら
>普通の人はこのくらいの時間になるものと思います。

この二文は余計になりますよ。
書き込み時間遅れて申し訳ないですで終わった方が。
無職は黙ってろという感じに取れる人もいるみたいなんで(以前
自分がやった)
岡山の皆様スレ流してすみませんでした。

>>845
　銀さん
　お疲れです。