820 :
エージェント・774(折りまくり中):
>>同じネタであれば会う・会わないは関係ないですよね?
この結論は?
>>そらそうだろ。会わないならどこの板でもできる。
ただ、会場とは別に鶴の郵送だけしたとか、吉野家で一人で食ったとかみたいに
応援とか脳内参加がいても、それはそれで別に咎める気はないが。
会わなくてもいいだろう?その議論をしてきたんじゃなかたっけ?ネタってことで
例のスレの事が頭にあって意地になってない?それに影響うけるのは危険だとおもう。
今後のこの板のルールが決まるんだから、多くのスレがまた削除対象になるぞ。
821 :
エージェント・774(折りまくり中):03/08/15 22:02 ID:7Y4oxQBL
>>820 「全く会わない」のを禁止にすればいいんじゃないでしょうか。
お宝スレのことはもう回答書きましたし、囚われる必要はないです。
822 :
エージェント・774(折りまくり中):03/08/15 22:04 ID:DHxCmveO
>>吉野家で一人で食ったとかみたいに
応援とか脳内参加がいても、それはそれで別に咎める気はないが。
例外をいきなり認めるならOKにしたら、おかしいよ。
同じ目的に向かって活動する事もOFFっていうんじゃないの?
Offライン活動っていうじゃん。
・広範囲又は大人数のオフ
・全国同時多発など、同じネタで複数のオフが同時進行するもの
・参加者が増えてスレ乱立のおそれがある大規模イベントの期間限定受け入れ (←審議保留中)
(ただし、オンラインのみで完結するものは除く)
だけで独立した板にするのは変。
>821 例外はよくないよ。
823 :
エージェント・774(折りまくり中):03/08/15 22:08 ID:7Y4oxQBL
>>822 すいません、いまいちあなたの言いたいことが分かりません。
何がどういう風に「変」なのか詳しく書いて下さい。
824 :
エージェント・774(折りまくり中):03/08/15 22:13 ID:DHxCmveO
この3つの条件だけで独立した板にするのは自由がなさすぎる。幅が狭すぎて
魅力なし。これに該当するスレなんて少ないよ。しかも3つ目の条件って期間限定
だから臨時って事だろ?住人がますます減る。
825 :
エージェント・774(折りまくり中):03/08/15 22:16 ID:DHxCmveO
定期と大規模の違いがわからん。ネタオフってあるようにイベント性が強い
オフって意味でいいんじゃないのか?だからイベント板とかぶっても問題
ないとおもうぞ。
826 :
エージェント・774(折りまくり中):03/08/15 22:32 ID:DHxCmveO
もう1度、原点に帰って考えて見たほうがいいよ。ここのタイトルにある鶴を
折ろうって意味は別にみんなで集合して一緒に鶴を折ろうって意味ではなく
同じ意思で力を合わせて鶴折りをしてそれを集結させて持って行こうって事で
会う、会わないにはこだわってはいない、とおもう。
大規模ってとこはその地域の小さい場所でとどまらない企画って事を意味
している。そうなると物理的に当然会う可能性は少なくなる。
大規模って付いてる自体、会う、会わないにこだわってはいないと思う。
3つ目の条件から期間限定だけ外せばいいと思う
>>825 その論理で行くとイベントと大規模の違いがわからなくなりませんか?
828 :
エージェント・774(折りまくり中):03/08/15 22:41 ID:DHxCmveO
だから、もともとそういうものじゃないのか?無理に違いを探さなくても
重複部分がある板は多く存在する。定期OFF、突発OFF、大規模OFFの違いを
明確に説明できますか?突発って何日から何日までOKで何ヶ月以上は定期で
そのなかで何人以上または何県にまたがれば大規模に該当します。っていうのは
ないだろう。だからそういうファジーさがあってもいい。
829 :
エージェント・774(折りまくり中):03/08/15 22:42 ID:7Y4oxQBL
>>824 要はあなたが言いたいのは「会う、会わないにこだわるな」ってことですね。
しかしながら
>>827さんが言っているようにイベント板の差別化ができなくなります。
やはりどこかで「会う」ということを入れないといけないのでは。
また、イベント板との差別化だけでなくあなたのおっしゃるようにすれば
川崎祭りのようなWEB限定祭りもここに隔離されてくる可能性がありますよ。
拘り過ぎるのは良くないという意見は確かに一理あるのですが、
放任放任ではまともなスレも立たない所になってしまいます。
定期との違いですが、今定期板を見て下さい。どうですか?ネタっぽいものが
ありますか?大規模板と被ってるようなスレがありますか?
ほとんど無いと思います。定期板は突発板とは違いとても安定しています。
安定しているからこそ、我々の目指す方向性と交わる可能性はゼロに等しいでしょう。
830 :
エージェント・774(折りまくり中):03/08/15 22:44 ID:7Y4oxQBL
>>828 なんか首謀者さんの意見と似通ってますね。
上の方で首謀者さんの「グレーゾーンを残すべき」という主旨のレスに
ついたレスを見れば分かりますが、グレーゾーンを広く取るのは
危険な行為です。
>825
定期OFF→同じタイトル、同じ場所で何度も開催されるOFFの板。
突発OFF→1度限りのOFFの板(・・・のはずが、いつのまにか出会い系のすくつに)
イベント企画→オンライン、オフライン問わず、人を集めて何か面白い事をする計画を練る板。
(住人の大半が企画屋なので、板内部では参加者が集まりにくい)
大規模OFFは
「同じタイトル、違う場所で何度も開催されるOFFの板。出会い系は逝ってよし(住人の大半が(ry)」
板趣旨はともかく、鶴スレは大分寂れてきたな。
そろそろ女16、男7を選んでザイオn(ry
832 :
831:03/08/15 22:54 ID:rHV9V//7
ちょっと訂正。
「基本は1回限りのネタOFFの板だが、人気が出ると同じタイトル、違う場所で何度も開催される場合もある。
出会い系は逝ってよし(住人の大半が(ry)」
・・・と、他のOFF板やイベント企画板の定義と見比べてみると見事に混ざってますね。
とりあえず、この板に立ってるスレですでに成功したOFF、レス数が多いスレが
どの板の傾向に近いか一覧にまとめてみませんか?
うまくいけば現行のスレッドを板違いとして追い出さなくてもいいかもしれません。
833 :
エージェント・774(折りまくり中):03/08/15 22:57 ID:DHxCmveO
>同じタイトル、違う場所で何度も開催されるOFFの板
これじゃまるでマトリックスの為にできた板みたいじゃん。
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/bbstable.html ここの一覧を今一度よーくみてみ!
すべての板がきっちり説明できますか?ラウンジ板は自由に語れるって
風潮があるし、ほのぼのっていう板とどう違う・・とにかくキリがないほど
いっぱいあるよ。【案内】にあるイベント企画板と【馴れ合い】にあるOFF
板とはっきり区別しなくてもなんとなくの使いがってや雰囲気で差別化できるよ
それより、会う、会わないに粘着するほうが危険。ここはどちらでもいいんでは?
現に始めの方はそんな議論だったが、やはり宝板にこだわってる?
834 :
エージェント・774(折りまくり中):03/08/15 22:57 ID:7Y4oxQBL
>>832 あんまりなんでもかんでも問題提起すると話し合いがこんがらがりますよ。
それは後回しにしたほうが・・・
835 :
エージェント・774(折りまくり中):03/08/15 23:00 ID:DHxCmveO
宝板←訂正。宝スレ
836 :
エージェント・774(折りまくり中):03/08/15 23:02 ID:7Y4oxQBL
>>833 あのーあなた人の意見を読んで加味した上でそのレス書きました?
会う、会わないにある程度はこだわらないと駄目じゃないか、と言ったんですが。
>>829-832のレスを読んでもう一度書いて下さい。
あなたの書き込みからは「会う、会わないはこだわらないでいいじゃん」という
意見しか見えてきません
837 :
エージェント・774(折りまくり中):03/08/15 23:05 ID:DHxCmveO
>>830 3つのOFF板とのグレーゾーンははっきりさせておくのは良いとおもうが
その他の板特にカテゴリーの違う板まではっきり区別なんてできないししなくても
問題ないよ。2ちゃんねるってそういうところがおもしろいっとおもうが
838 :
エージェント・774(折りまくり中):03/08/15 23:07 ID:7Y4oxQBL
>>837 ということはイベント板とほとんど変わらないという板がいいと。
839 :
エージェント・774(折りまくり中):03/08/15 23:11 ID:DHxCmveO
>>836 あんたもよく読んでみ?会う、会わないはこだわらないでいいじゃん
って言ってるし板ごとの明確な区別なんてできなくて当然っていってんのよ。
840 :
エージェント・774(折りまくり中):03/08/15 23:14 ID:DHxCmveO
>>837 読解力ないのかい?イベント板をなんでそこまで意識すんの?
3つのOFF板との区別も出来てない内から
>>833 ここってマトスレのためにできたんですけどね
板URLもoffmatrixだし・・・
>>839 明確な区別は必要ないかもしれないけど
ある程度の区別は必要でしょう
OFF3板もけっこう住み分けできていると思いますが
843 :
エージェント・774(折りまくり中):03/08/15 23:21 ID:DHxCmveO
>>814 元々はそうでもそれだけじゃ存在価値が薄いって言ってるの。
【案内】にあるのはどれも比較的大きなくくりで間口が広い板イベント板
にもオフってスレもあるからイベント>大規模OFFって感覚でいいんじゃない?
>>843 それこそこの板の存在価値が無いんじゃ・・・
845 :
エージェント・774(折りまくり中):03/08/15 23:26 ID:7Y4oxQBL
>>840 あのですね、何度も言っていますが既に会う、会わないにこだわることによる弊害を
書きました。板ごとの明確な区別をあなたは何をもってしているのかは
はっきりとはよくわかりませんが、どうやら「雰囲気」で区別してるわけですね。
あなたの区別の仕方ではそりゃあ区別できないでしょう。しかし、今は
この板の方向性を決めようとしているのですから、あなたの意見では
その方向性を決めるという行為そのものができないことになります。
何故ならあなたは「区別しなくていい」と言っているわけですから。
イベント板をどこで意識したのはあなたが「イベント板とかぶっても問題ない」と
言ったからそれに対して言ったまでです。
それから3つのオフ板の区別ですが、それも上に既に書きました。
読んでいないのならもう一度書きます。あなたの板の違いを判断する基準である
雰囲気で今度は書いてみます。
定期:スレは基本的に固定され、大きな変動は少ない。雰囲気も固定化されていて
ネタ色はほとんどない。
突発:寿命が短いスレが多く生まれ、企画内容も多岐にわたる。雰囲気は変動しているが
祭り状態になることは無い。
大規模:祭りが始まった途端に活気付く。それまでは静かに進行する雰囲気。
>>843 イベント>大規模オフという感覚と言っていますが、
イベント板を見て下さい。活発に進行中のスレはどれくらいありますか?
大規模板より栄えていますか?イベント板はローカルルールもなく
そういう意味で「間口が広い」といってもいい状態にありますが、
お世辞にも活発な動きを見せている板とは思えませんが。
むしろあなたは「案内」「馴れ合い」というカテゴリーに縛られていると思います。
846 :
エージェント・774(折りまくり中):03/08/15 23:28 ID:DHxCmveO
【案内】ってカテゴリーの他の板をよーくみてみて。イベント企画板って
元々は面白いイベントを企画して実行するまでの過程を話し合う板だったんじゃ
ないのかな。カテゴリ内の他の板もそうだし、イベントに「企画」って付いてる
のがそれを物語ってる。だからそこからOFF板にスレ立てるか、他の該当板に
立てるかを議論していく板でもあるんじゃないの?
847 :
エージェント・774(折りまくり中):03/08/15 23:32 ID:DHxCmveO
>>845 感情的で勝手な解釈の多い方ですな。けんか腰なら議論する気はありません
この次からスルーしますね。
848 :
エージェント・774(折りまくり中):03/08/15 23:34 ID:tDqjYy2m
オフ板住人なら知ってると思うんですけど、
ネタ系のオフって突発オフ板で結構やってるんですよね
単純なネタオフやりたいなら、突発の方が住人も多いし開催しやすいから
マトリックスとか鶴とか全国的に開催しやすくてスレ乱立しやすいオフをこの板で
やるってことなら、「大規模OFF(ネタオフ)」から(ネタオフ)っていうのを
はずした方がわかりやすくていいんじゃないでしょうか
なんかさ・・・名無しさんに囲まれてこういう雰囲気になると、心細いんだよね・・・。
コテハンがいたら、その人の意見に対して賛成か反対かという
自分の立場がはっきりするけど、名無しさん相手に孤立無援じゃね・・・。
850 :
エージェント・774(折りまくり中):03/08/15 23:38 ID:7Y4oxQBL
>>847 どこが感情的でけんか腰か言って下さい。改善します。
しかし、あなたも全く人の意見を汲んでくれていない気がします。
851 :
エージェント・774(折りまくり中):03/08/15 23:40 ID:pklH+g6y
>>847 自分では気付いてないみたいだけど
はたから見てるとあなたも同レベルだよ
852 :
エージェント・774(折りまくり中):03/08/15 23:41 ID:DHxCmveO
案内カテゴリ内は、いろんな情報を持ち寄って粘土をコネコネしてる状態です。
感覚としてね。区別しなくていいって主張してるって勝手な解釈してる人もいますが
そうではなくて、総合的なイベント企画を思案する板がイベント板で具体化すれば
OFF板なり該当板へ本格稼動するって認識でいいとおもうよ。だから当然活発な活動
はしてる板がすくないわな。
853 :
エージェント・774(折りまくり中):03/08/15 23:43 ID:7Y4oxQBL
>>852 えーっとつまりイベント企画で企画を立てて
本格始動するときはここに移動するってことですか?
ではこの板では発案はしないんですよね、それならば。
854 :
真か般若 ◆ahyXUGohg. :03/08/15 23:44 ID:DHxCmveO
ではコテにします。私の主張はイベント企画板は企画の段階の板。元々はね。
だからここと区別を明確にするのはおかしいって事ね。
855 :
849:03/08/15 23:46 ID:rHV9V//7
知ってるコテハンさんがいないか、IDを調べたら・・・
そか、ケンタッキーおじさん帰ってきてくれてたんだ。ちょっと安心しました。
ところで、「自治スレではコテハン禁止」って一体どこで決まったしきたりなんですか?
少なくともこの板の自治スレ初期はコテハン同士が話し合ってたし、
名無しが増えてから無責任な発言・喧嘩腰の発言をする人が増えたような気がするんですが・・・。
856 :
真か般若 ◆ahyXUGohg. :03/08/15 23:47 ID:DHxCmveO
>>853 そうそう、あくまでも元々はって事ね。
>>この板では発案はしないんですよね
それは決めてください。自治スレにて
>>852 イベント板の現状をわかって言ってます?
この大規模OFF板の自治スレではイベント板のことは変えられませんよ
それに自分で「イベント>大規模OFF」って言っていたのをお忘れのようですが
858 :
真か般若 ◆ahyXUGohg. :03/08/15 23:50 ID:DHxCmveO
んっ?何がいいたいの?ゴメンわからない。
「イベント>大規模OFF」今の現状こんな感じじゃないかな?
859 :
849:03/08/15 23:53 ID:rHV9V//7
あ〜、なんか分かった気がする・・・。
DHxCmveOというIDでこの板全体を検索したけど、ひっかかるのはこのスレだけ。
少なくとも今日丸一日、この板の他のスレに顔を出していません。
彼の意見を「板住人の意見」として受け取るのは危険かもです・・・。
860 :
エージェント・774(折りまくり中):03/08/15 23:54 ID:7Y4oxQBL
>>858 え?本当にそう思っているんですか?
今イベント企画板で「企画」しているのは
・2本史教科書
・検索エンジン
・運動会
・外国2ch
の4つです。さらにWEBだけに限らない企画は運動会だけですね。
これでは大規模>イベントという図式は成り立たないと思います
861 :
エージェント・774(折りまくり中):03/08/15 23:55 ID:dCgeMJPq
862 :
真か般若 ◆ahyXUGohg. :03/08/16 00:03 ID:b1+iGXQA
>859 ななしで発言しちゃいかんて事か?電源切ったらIDかわるだろ?
意見を述べちゃいかんのか?
>>860 だから元々はって何度も書いてるだろう。挙げ足とることにエネルギー
注いでんじゃないぞ。生まれた時はそんな趣旨でつくられた板との区別をするのは
おかしいと思う。今は似たようになってしまってるんだから本来の板との区別をしないと
ってこと。
863 :
真カ般若 ◆ahyXUGohg. :03/08/16 00:10 ID:+knfV34W
>>860 単純な国語、イベント き か く だよ。 き か くw
イベントに企画が付いてんだよわざわざなんでだとおもってるの?
>>859 それを言うなら僕のIDもこのスレ以外には無いと思いますよ
IDで検索かけるってのはどうかな〜って気がしますが
>>858 1.イベント板を企画板にする場合、すでに進行している企画の扱いはどうするのか?
2.「イベント>大規模OFF」=区別しなくていいって主張してるってことじゃないのか?
ってことです
>>863 現状は企画よりもイベント実行の板として使われてるって言いたいのでは?
ここでイベント板では企画だけやれとは言えないと思います
866 :
エージェント・774:03/08/16 00:15 ID:2p2aO08B
>>862 揚げ足とるのにエネルギーなんか使ってません。
あなたの意見が一貫していないから質問したんですよ
今は似たようになってしまっているとおっしゃってますが、
今イベント板はかなりの過疎板です。
その上WEB上企画が中心になっていますので、
ここの板ではWEBだけに留まらない企画を担当する
これで住み分けできます
>864
過去レスを読めば分かると思いますが、「OFFには興味無いけど、この板の自治には興味満々」な人が
さんざん荒らしていったので・・・。
868 :
真カ般若 ◆ahyXUGohg. :03/08/16 00:22 ID:+knfV34W
>>867荒らしかどうか内容みて判断できませんか?
>864 もちろんイベント板の方を変えることはできないのは承知ですよ。
ただ、本来の趣旨と違う板を本来の姿とは区別できるが現状と区別できない
からと言ってそこにこだわるのは無意味だといいたいのだが
869 :
真カ般若 ◆ahyXUGohg. :03/08/16 00:24 ID:+knfV34W
つまり、今のイベント板と大規模板とのグレーゾーンが残っても仕方ない。
と主張してます。
870 :
真カ般若 ◆ahyXUGohg. :03/08/16 00:27 ID:+knfV34W
>>866の主張なら イベント<大規模って事になるが、ややこしくない?
871 :
エージェント・774:03/08/16 00:30 ID:2p2aO08B
>>869 具体的に書いてもらえますか?
残っても仕方ないならばどうすればいいとお考えですか?
872 :
真カ般若 ◆ahyXUGohg. :03/08/16 00:36 ID:+knfV34W
なんども書いてるンだけど、このテのお方と議論するとホント疲れる。
過疎板のイベント板と違いを明確にするよりここはここで3つのOFF板
との違いを明確化していけばいいんじゃないかと、他の遠隔板との違い
はむしろ明確にしなくてもここの存在価値は変わらない。ってことね。もう
同じ事何度もやめてね。
>>855 すごい遅レスだけど・・・
自治スレでは「誰が言ったか」ではなく「何を言ったか」が重要だから
っていう理由で名無し推奨になったんだと記憶してます
>>868 イベント企画板の成り立ちを知らないのでなんとも言えませんね
もともとイベントや企画を実行する板だったかもしれないので
>>867 グレーゾーンが残っても仕方が無いってのは同意です
完全な切り分けは難しいと思われるので
ただイベント板の現状と全く差が無くなってしまうのは避けたいところです
グレーゾーンは小さいに越したことはありません
874 :
真カ般若 ◆ahyXUGohg. :03/08/16 00:38 ID:+knfV34W
あなたは イベント<大規模 にしたいの?
>>872 OFF3板ってそんなに区切りが難しいですか?
けっこううまく住み分けられてると思うんだけどな〜
876 :
エージェント・774:03/08/16 00:42 ID:2p2aO08B
>>872 何で初めからそう言わないんですか。自分の頭の中で
意見を構築して勝手に満足するのは止めてもらえますか。
あとこんなけレスを交わしていても人の意見にはほとんど回答されないんですねw
同じ事何度も言わせないで欲しいんですけど。
それから俺が考える三つの板の違いをもう2回も書いているんですがそれに
ついても回答してくれないんですね。
>>874 そんなの住人として当たり前だと思うんですが。
まあそれは規模のことで同じ土俵に立とうとは思いません。
877 :
真カ般若 ◆ahyXUGohg. :03/08/16 00:43 ID:+knfV34W
もう寝たいよ。【案内】カテゴリーの存在の意味をみなさんもう1度考えて
みてください。漏れも調べてみます。その中にある「イベント企画板」です。
決して無関係ではありません。意味があるはずです。今は結論がでそうに
ありませんので。
878 :
エージェント・774:03/08/16 00:46 ID:2p2aO08B
>>877 それから上の方であなたは「カテゴリー」に縛られすぎていませんか?
とレスしましたがそれにも回答ありませんね。
この板の方向性によっては馴れ合いカテゴリじゃなくなる可能性も
あるのですから。イベント企画に囚われすぎているのもあなたの気がします
879 :
真カ般若 ◆ahyXUGohg. :03/08/16 00:46 ID:+knfV34W
イベント<大規模 ガイドラインの事だよ。受け入れが広いって意味で
どっちが人気があるとかじゃないよ。そうカリカリしなさんな。
880 :
真カ般若 ◆ahyXUGohg. :03/08/16 00:48 ID:+knfV34W
>>878 けんか腰はスr−と書いたハズ。あなた建設的じゃないもん。
881 :
エージェント・774:03/08/16 00:48 ID:2p2aO08B
>>879 それならそうと言えばいいのに・・・
むしろイベント板にはローカルルールがありませんから
そういう比較はできないと思います
882 :
エージェント・774:03/08/16 00:48 ID:2p2aO08B
>>880 何故質問に答えてくれというだけでスルーされるのか・・・
傍若無人ですね。
私は、この板そのものが「グレーゾーン」な気がします。
定期OFF・突発OFFと、イベント企画の。
2つの板に片足ずつつっこんだような、分類に困るOFFの溜まり場がここなのでは?
だから、他の板との重複点があっちゃダメ、独立した板じゃなきゃ、ではなく、
「重複点があるからこその大規模OFF」だと思うのですが・・・。
>873
3つ目のレス番号、間違ってませんか?
884 :
真カ般若 ◆ahyXUGohg. :03/08/16 00:54 ID:+knfV34W
>883 漏れもそう思う。人大杉もあってできた隔離板でマトリクスの為でもあるんだろう?
消去法で該当スレを見つけるしかないよ。だから遠隔のイベント板まで視野に入れてると
こんがらがるよ。
>>883 あ、
>>869ですね
失礼しました
今3〜4人しかいないようなのでいったん中断しませんか?
新しい考えも出そうにないし、議論っていうより言いあいみたいになっちゃってるので
間違いなくまとまらない気がします
>885
いや、むしろこの人数はめちゃめちゃ多いですよ。
今まで山崎渉しか書き込まない日が何日もあったです・・・。
>>884 マトリクスが
突発→イベント→大規模
と移動してきたので、どうしても関連付けて見ちゃいます
888 :
真カ般若 ◆ahyXUGohg. :03/08/16 00:58 ID:+knfV34W
そうだね!寝るよ。【案内】のイベント企画板の本来の趣旨だけ調べていただければ
こちらもあたってみます。よい方向に行くように。
889 :
エージェント・774:03/08/16 01:00 ID:2p2aO08B
>>884 もう一度質問します。
まず
>>829に定期とここの違いを書きました
次に
>>845に3つのオフ板の違いを書きました
まずはこの二つの意見についてどう思われるか回答を聞きたいです
次にあなたは一連のレスの中で「カテゴリ」について言及していましたが
俺はあなたがカテゴリに縛られているのではないか?と思いました。
それについての意見をお願いします。
>>886 まぁきっかけがないと自治スレなんかには来ないですからね〜
>>888 イベント企画板、ググってみたんですけど探すの難しそう・・・
891 :
真カ般若 ◆ahyXUGohg. :03/08/16 01:01 ID:+knfV34W
>>887 漏れもさっき知ったが本当にそうらしいよ。ここのURLにマトリクス
ってあるように・・
>888
イベント企画が案内カテにあるのは、2ちゃんねる公式イベントの企画を立てたり、
人員を募ったりしたなごりだと思いますよ。
これも分類出来るポイントかも。
2ちゃんねる主催で、2ちゃんねらの為だけの催しはイベント板へ。
(モナーをTVに映す、2ちゃんねる運動会など)
2ちゃんねら以外でも気軽に参加出来る催しは大規模OFFへ。
少人数での馴れ合いは在来OFF板へ。
893 :
真カ般若 ◆ahyXUGohg. :03/08/16 01:04 ID:+knfV34W
>>889 あげ足とるために質問してんのアリアリ。くだらんから寝るよ。
どうせ漏れの意見に耳を傾ける気もないくせ。
894 :
エージェント・774:03/08/16 01:08 ID:2p2aO08B
ちなみにマトリックスは
就職(追い出される:板違い)
突発(乱立で追い出される:自治スレで反対派が激高)
イベント(自治スレで話し合いの最中にスレスト:板違い)
したらば(数時間後大規模オフができるまで)
大規模という流れが正しいです
ちなみにイベント板での「板違い」という理由に注目。
スレストになった時削除人に理由を求めたところ「板違い」という
理由でした。つまりイベント企画では「マトリックス」のようなスレは板違いとして判断されるようです。
イベント企画が出来たのはもともと「1周年記念板」として発足したことにあります。
別に隔離というわけではありません。もともと2ちゃんラジオの感想スレが多く
発足したころからその名前に応じたスレッドは少なめでした。
>>893 なんで揚げ足なんですか?あなたが違いをはっきりさせろと書いたから
それに応じてレスをつけたのに。
カテゴリについても単純に疑問に思ったからです。
895 :
エージェント・774:03/08/16 01:09 ID:2p2aO08B
つまりイベント企画は
>>892さんがおっしゃる理由で立てられたわけではありません。
2ちゃん関連のイベントもオフ板で立てられることも多かったのです。
正確には就職板→OFF板→イベント板→大規模OFF板設立という流れなんだそうです。
「スーツさえあれば簡単に参加出来るから、就職板のOFFとしてやろう!」という企画を冗談で持ちかけたところ
(1スレ目の>1はマトOFFに参加していません。行方不明です)予想以上に反響があったので正式にOFF板へ
↓
参加者が増え過ぎ&スレ乱立し過ぎでただでさえ人大杉なOFF板に負荷がかかりまくり、追い出された。
イベント板へ移動。
↓
イベント板でも「ここはマトリックス板じゃねえぞ」「むしろマトリックス板立てて移住してくれた方がいい」と
スレ乱立を叩かれる。
↓
マトOFF用隔離板として大規模OFF板(ネタオフ板)(仮)成立。
当時のローカルルールは「今はmatrix専用?」でした。
かぶった・・・。
自分もマトOFF知ったのは6月末なんで、初期の流れは多分>894が正しいです。
マトOFFが追い出され続けた経緯を見れば、「従来のどの板にも当てはまらない催し企画」が
存在する事は確かですよね。
あえて「大規模OFFとは何か?」を定義せず、「他の板の条件に当てはまらないスレはここに立てろ」
みたいなやり方もアリだと思うのですが・・・。
真カ般若さん&ID:2p2aO08Bさん
二人とも、天然荒らしになってますよ。
まだ議論展開ではなく意見待ちの段階です、
その間に自治スレを一度一から読み直してみて
下さい、似たような議論のぶつけ合い、泥沼の展開が
あります。
個人を責めるのは間違いです、その為に期間を設けています。
期間を設けるというのはいろんな意味があります。
兎に角いろんなトラブルを避けたいのです。
大規模(ネタオフ)板の現状態が悪化の一途をたどっているのだとしても
それを横目に最優先で考えなければならない事を
今行っているハズです、ご協力をお願いします。
板の方向性(概要)として
・広範囲又は大人数のオフ
・全国同時多発など、同じネタで複数のオフが同時進行するもの
・参加者が増えてスレ乱立のおそれがある大規模イベントの期間限定受け入れ (←審議保留中)
(ただし、オンラインのみで完結するものは除く)
その他方向性に関しての草案があれば挙げて下さい。
900 :
エージェント・774:03/08/16 01:20 ID:haCclTH5
今読んだが、般若とかいう奴の文章おかしいぞ? 片方が切れるのも分からないでもない
>894
では、イベント企画は「イベントを企画する板」ではなく、
「2ちゃんねるが用意したイベントや企画について、感想を書く板」なんですね?
それなら「ネタ要素の強いオフラインイベントの板」で十分かも・・・。
902 :
architect ◆R8oEx7tUIA :03/08/16 01:28 ID:2p2aO08B
もう面倒くさいので名前出しますね。
冷静さを欠いて真に申し訳ありません。ただ、どうしても質問に答えない
般若氏に痺れを切らしてしまいまして・・・
今後こういうことが無いように注意します。般若さんも申し訳ありませんでした。
揚げ足取りではなく本当に答えていただきたいので
>>889の質問に答えてくださると
嬉しいです。恣意的ではなく具体的に書いて頂ければ話が早くて済みますし
今回のようなすれ違いも起きないのではないかと思います。
とにかく他のスレ住人の皆さんにもご迷惑をおかけしました。
マトリックスの流れは
>>894が正しいです。何より当事者ですので。
ちなみにこの板が出来る時は突発オフの自治論議と運用情報のスレッドで
話し合っていました。
>>900 それと般若さんの主張「イベント板との違いは明確にせず他オフ板との違いを明確化する」
というのも入れた方がいいでしょう。
>>901 名前は便宜上的なものです。実際にイベント企画板を見れば現状がよくわかります。
一番盛んなのは「トビスタを聞きながらだべるスレ」ですからね・・・
ローカルルール談義も大規模板が出てきた瞬間に書き込みが無くなりましたし。
企画屋が集まる板でもないようです
討論ご苦労様です。
突発時代のマトリックスin大阪ができた頃から現在まで板を見てきた者です。
大規模OFF板初期の自治スレでは大変お世話になりました。
まったりと進んできた自治スレですが、そろそろ決断の時が迫っているのかなと感じます。
投票所をいくつか運営させていただいたついでなのですが、
自治スレ案内ページを作りました。といってもまだコンテンツ不足なのですが・・・
ttp://live-net.ddo.jp/offmatrix/ 現在、過去の投票の結果を閲覧できるようにしております。
少しでも参考になればと思います。
あと、討論用BBS(スレッド式)を設けました。
議題が複数に渡って議論しづらくなりましたらご利用下さい。
(まぁ自治スレに関する雑談でも何でもいいです)
あと、投票所やBBS、チャットなど必要になりましたらご用命下さい。
904 :
architect ◆R8oEx7tUIA :03/08/16 01:38 ID:2p2aO08B
>>903 お疲れ様です。
決断の時・・・そうですね。
ここがいい板になるように願いをこめて・・・
905 :
800:03/08/16 01:44 ID:m+YRumu/
>>903ご苦労雅です、ではそちらのほうにコテハン問題もっていきます
さわりだけ書しておきます。
一応俺もコテハンなのですが、タンクがホスト的司、会進行的な
役割をはたし、尚且つ天然なのか常時ageで書いていた為
その事にはあえて触れず、議論進行の為サブ的な約に徹しようと
思っておりました。
基本はコテハン厳禁と言う常識は、、荒らし(または荒らし行為)対策の為であり
議論がこじれる、こじれないは正に「荒らし(行為)の巻き起こすトラブルのみ」です。
荒らしがいなければコテもステハンも捨てトリもトリップも禁止する必要はないのです。
コテハンが叩かれるというのはコテハンは十分承知しています。
明確に「コイツ荒らしかよ・・・」という感触は分かっていても、言い出すことは
出来ません何故か?「それによって新たなトラブル」が起こる危険性がある。
明確に荒らしだと分かるような荒らしなりたて君なら誰にでも無視できる。
「荒らしかどうか分かりにくいレス記入者」これをなんとかしなければ
議論が進まない、難しいんです。
906 :
エージェント・774:03/08/16 01:50 ID:r0mwOLyS
>>894 イベント板で板違いとして削除?
それは初耳ですね。
イベント板用削除議論スレッド
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1056324403/ 7 名前:オコ除さん ★[sage] 投稿日:03/06/23 18:45 ID:???
あ、はい。処理したのは私です。
削除依頼された理由のとおり、乱立スレッドとしての処理です。
板違いとしては、微妙な位置にあり、またそれについてはいろいろ議論中でしたので、
今回の処理の考慮には含んでいません。
統合スレッドやローカルルールスレッドにて、今後の方針を続けていただければ、と思います。
907 :
エージェント・774:03/08/16 01:56 ID:G73lQS/H
般若なんとかさんの大規模だから会う、会わないは物理的に無理、だから
こだわらなくていい。って主張には同感だな。吉オフや会わないオモシロオフ
はたくさんあるもんな。もしかして(2ちゃんねら同志)会うかもしれない・・
っていうスリルがおもしろいもんな。突発のペットボトルだってそういう
可能性がおもしろくしてるんだし。会う可能性0じゃなく1%でもあればOK
でいいとおもうよ。
初心を取り戻す為に>1−100あたりまで読んできました。
>1では「ネタOFF」に重点を置き、その後に「大規模」に重点を置く案が出たんですね。
で、後者は参加者の人数を条件にして、他の板で発案してから移動とか、
参加者の人数が規定に満たなかったらダメ、とかいうローカルルールを作ると。
現状では後者で挙がっていた案はどちらも実現が難しいですよね。
ゅぅゃ氏が議論の取りまとめをしている姿に驚きました。
あれだけ真面目に話せる人が「ハア」としか言えないのがこの板の現状なのかと思うとちょっと寂しい・・・。
909 :
エージェント・774:03/08/16 02:00 ID:DYY0tTwm
大規模OFF板とイベント板の分離法はこんなところかな?
@OFFで会う企画は大規模OFF板、それ以外の企画はイベント板。
Aオフラインの企画は大規模OFF板、それ以外の企画はイベント板。
B2chを扱った内容の企画はイベント板、それ以外の企画は大規模OFF板。
C参加者の多い企画は大規模OFF板、それ以外の企画はイベント板。
同感、吉野家オフ参加したが、吉牛なんて全国にいっぱいある中同じ時間に
同じスレみて来てる香具師がいるかも。って感覚がめちゃおもろい。これがなく
確実にいる。みたいなOffは魅力半減。キャプテン祭りってのも以前あったぞ。
バレンタインデーに長渕のキャプテンシップってDQNな曲を有線にリクエスト
する。全国各地でかかる、それをスレにて報告する。ってOFF。これもOFFなら
会うっていう概念すらおかしくなる。ちなみにこの企画大規模があったら
ここにぴったりだとおもう。
>>910 あれは散々「オフじゃねえ」て言われてた気が。
あ、キャプテン祭りね。好きだったけど。
Aオフラインの企画は大規模OFF板、それ以外の企画はイベント板。
って?オフラインの企画って吉オフみたいなのだよね。
913 :
architect ◆R8oEx7tUIA :03/08/16 02:12 ID:2p2aO08B
>>905 天然でageてたのではなくageてましたよ。
>>907 確かにそれはそうなんですが、可能性が低くなっているオフを認めると
逆に幅が大きく広がりいわゆる「グレーゾーン」が肥大化してしまいます。
会うかもしれない・・・というスリルを味わうってのはまた問題が違うような気がしますし。
会う、会わないに完全に拘らないのはやっぱり無理だと俺は考えます。
>>909 イベント板関連で多く話しましたが、般若さんも言っていましたが
拘るのは良くないです。あっちは過疎なわけですし、
住み分けを実際に実現するためにはあっちにもローカルルールを
決めなければ意味がないですから、イベント板に関しては気にする必要はないんじゃないでしょうか。
それから勘違いしている人もいるかもしれませんが
>>899の草案を全部兼ね備える必要はないんです。だから吉野家オフは
草案の上から2つ目でオーケーってことですね。
あくまでも草案の上での話ですが。
スリル云々はそのプロジェクトの種類にもよると思いますし。
俺が危惧しているのは会う、会わないに拘らない(=ルールに明文化しない)
ことによってWEB限定の企画が乱立してしまうということです。
実際に「会う」よりも当然パソコンで活動するほうが労力が少ないですから。
だから厳密とは行かないまでもそれなりにローカルルールで言及していかないと
いけないのでは、と提案してるのです
>>911 ああいうのもここで受け入れたら、突発、定期に該当しない全ての
プロジェクト。そんな板も必要かもよ。
マトOFFも、大勢のスミスの中から特定の人に会うなんて不可能ですよね。
人に会う為に参加するんじゃなく、大勢の中の一人になりに行く・・・
偶然隣と気が合えば馴れ合えるかもしれないけれど、馴れ合いが目的では無い。
そこのところ、他のOFFと違いますよね。
>>913 さかのぼって申し訳ないが、この流れでいくとお宝スレは完璧にあり
だったわけですね。オフラインで活動してたわけですし大規模だし、吉野屋
支店を宝の隠し場所とすれば理屈はおなじような気がする。
>916
そう。「大規模OFF板では」アリ、という方向で話が進んでいたんです。
でもそれが明文化されていなかったから、削除人さんは「今までのOFF板の常識」に
従って削除してしまった。
その直後からかまぼこカキコが連発されて、自治議論どころじゃなくなったんです。
一応削除人さんにあてて「ローカルルールが明文化されるまでスレストしないでくれ」って書いておきましたが、
いつ読んで貰えるか、その通り実行して貰えるかは分かりません。
>>916 実際探してる人同志会ってたみたいだし、過疎のイベントより活発な
OFF板にスレ構えてばったり会う確率上げてOFFにする為にOFF板に来たみたいなところあるんじゃない。
なんでスレ違いって正直思うよ。
919 :
architect ◆R8oEx7tUIA :03/08/16 02:30 ID:2p2aO08B
>>914 いいんじゃないですかね。そういうのでも。
>>915 大勢の一人になりに行くってフレーズはマトオフにも鶴にも共通してますね。
今のところこの板でやったことの多くがみんなで同じことをするってのが多いですね。
・マトリックス(スミスになる)
・ボディーガード(ボディーガードになる)
・鶴(鶴を折る)
・共和水産(共和水産の品物を買う)
企画中のでは
・吉野家(吉野家を食べる)
・リレー(走る)
・日ハム(観戦する)
・エアマスター(延髄突き割る)
・白衣(白衣を着る)
・鬼ごっこ(追いかけっこ)
と多くが「同じ事をする」ものなんですが、実は
・映画(協力して映画を作る)
・花子(花子を追跡する)
・会社(会社を作る)
は同じ事をするって感じではないので、「同じ事をする」を定義にするのは
難しいかもしれません。
>>916 そうですね。一応言っておきますが、上のほうで俺は首謀者さんにレスした
時、ここでは板違いだとは言ってません。イベントの方がmore betterじゃないか?
と言ったのです。誰が依頼したんでしょうねぇ。
そろそろ寝ます。ちゃんとレスはつけて行こうと思うので
漏れがあった場合はご指摘を・・・皆さん頑張りましょう。
かまぼこ?w過去レス読んでやっとわっかた。いいよ、ワロタ。
921 :
architect ◆R8oEx7tUIA :03/08/16 02:34 ID:2p2aO08B
>>920 かまぼこって表現はどこで使われているんでしょう。俺は初耳でした。
922 :
エージェント・774:03/08/16 02:35 ID:DYY0tTwm
>>916-919 ある一意見を、誰もが同意している、さも当たり前のことのように述べて情報操作をするな。
議論にならない。
>922
過去レス嫁。
特に1から100あたり。
>>921 あらたな2ch用語らしいス。か・ま・ぼ・こ=板にぴったり!
925 :
エージェント・774:03/08/16 02:40 ID:DYY0tTwm
いずれにしても、例のスレを板違いに認定したらここには駄スレがあつまるぞ。
かまぼこに認定すべきでは。もうこないとおもうが・・
>919
「同じことをする」というより、「同じ目的の為に大勢が動く」かと。
・マトリックス(見渡す限りスミスという、異常な光景を現実にする)
・ボディーガード(「姫と、それを守るボディーガード」になる、ごっこ遊び)
・鶴(鶴を14万羽以上折る)
・共和水産(共和水産の品物を買って、協和水産をなぐさめる)
企画中のでは
・吉野家(みんなで一斉に吉野家を食べ、1店舗を満員にしたり、全店舗制覇を狙う)
・リレー(リレーで日本を縦断する)
・日ハム(普段はガラガラな球場を満員にする)
・エアマスター(延髄突き割る(ワロタ。本当はラジカセかついで70秒間全力疾走するだけ))
・白衣(白衣を着て怪しげな行動をして、周囲を驚かせる)
・鬼ごっこ(追いかけっこ)
・映画(協力して映画を作る)
・花子(花子を追跡する)
・会社(会社を作る)
これならまともにレスがついているスレほとんどが当てはまるのでは?
だって、大規模な実際会うOFFなんて実行するには面倒で企画倒ればっかり
じゃん。浜崎の海の家・・とか実現しそうにないし空想の世界。このテのが
増えますぞ。
929 :
architect ◆R8oEx7tUIA :03/08/16 02:52 ID:2p2aO08B
情報操作をした積もりはないですが・・・
宝についてはこっちが呼び入れたのか、あっちが来たのかよくわかりませんが
実際に「板違い」という議論は無かったですね。
で、数日前出されていた削除依頼が受理されてスレストされたという流れですが
少なくとも私はその一連の流れには関わっていなかったので
確かに何で削除されたのか未だにはっきりとわかっていません。
しかし、宝捜しスレの代表者が色々なところで暴言を吐いたりしていたので
板違い云々はおいておいても、もとはイベント板にあったんだし、
今回の事で大規模板にいたら荒らされるのではないか、と意見したのです。
(それについての返答はもらっていませんが)
俺は同意したのは「イベントの内容は草案の方向性とは合致している」という点のみ。
>>926 宝捜しを板違いに認定したら駄スレが集まるというのはちょっと強引過ぎる気もしますが・・・
あれはあくまでも判断の指標です。振り回されるのもどうかと。
>>927 そうですね。でも「同じ目的の為に大勢が動く」っていうことにするのはいいかも・・・
>>928 会わないからって成功したのも無いですけれど。
会うという行為は結構な労力を必要としますからね。
>>927 そのくくりだったら、宝探しオフも大勢が
宝を探すために動いているわけだなぁ。
>928
あのOFFは「冷夏で深刻な海の家の経済危機を救うOFF」に発展する可能性あり。
「実際会う」のを目的にすると馴れ合い色が出たり場所が限定されて
人数が集まらないというのは同感。
目的は「見渡す限りスミス」や「球場を満員」や「14万羽」であって、会う事じゃない。
でも宝スレにあれだけ言っておきながらなんのお詫びもないってゆうのもなあ。
かまぼこならかまぼこ認定されましたよ。って位伝えてあげるべきでは。
暴言の内容しらないがここの上のレスみてるとスジは通ってるようにみえるが
と言ってみた。
933 :
architect ◆R8oEx7tUIA :03/08/16 02:59 ID:2p2aO08B
皆さん、宝探しオフは残念ながら今は大規模板にはありません。
もう過ぎてしまったことです。確かに一人の削除依頼で消えてしまい
かわいそうですが、何よりも次の宝探しを出さない為に
(双方が納得できないまま削除されないように)方向性を決め、
LRを決めるのが何より最優先かと思います。
やっぱり会う、会わないに拘るとまとまらなくなりそうですねー。
避けては通れない道でしょうけども。
>>932 伝える、伝えないは実際に決めてからですよ。
決めないままでは何もできません。筋以前の問題です
934 :
エージェント・774:03/08/16 03:02 ID:DYY0tTwm
>>930 でも宝探しはリレーとかと違って、一切人と会わないからな。
そんなのまで含めたら、白血病の解析とかまで含まれるし。
少しそうオモタだけなので・・・でもほぼきまりそうですね。ガイドライン。
937 :
エージェント・774:03/08/16 03:08 ID:DYY0tTwm
>>933 >やっぱり会う、会わないに拘るとまとまらなくなりそうですねー。
>避けては通れない道でしょうけども。
考え方がまったく逆。
板違いかどうか意見が分かれてゴタゴタしないように、
そういった判断の難しいことをローカルルールで決めるんだよ。
>934 いや、会うよ。捜索中に隠した方と探す方。上のレスみた?
「同じ目的のために動く」というのを前提として、
まず、インターネット上だけでやることは板違い(それぞれの板でやれ)。
そして、2chの本を作るとか、その過程で一部のまとめ人が会社と交渉しかしないのも板違い。
あとは、今は寂れてる会場を借りてやるようなイベントはどうするんだろう、、
>934 それ言うと吉オフもダメになる。
941 :
756:03/08/16 03:11 ID:XJueA0vj
>>919 「同じことをする」じゃなくて、「大人数で」「何かの目的に向かって活動する」
でいいかなと思います。
通常の板は、「人数に関係なく」「あるテーマに沿って書く」
ことが目的であることが通常で、例外として、
「人数に関係なく」「何かする」ことが目的になることがあります。
(Flashを作るとか、AAを描くとか、音楽を作るとか、UDとか・・・)
その中にはWebに限定されない活動(オフラインアクション)も
あります。そういうスレはいろんな板に散在しています。
(定期・突発のオフ板はその典型的なものです)
その中で大規模になったオフラインアクションを収容する板として、
この板が機能すればいいのではないか・・・と思いますよ。
942 :
architect ◆R8oEx7tUIA :03/08/16 03:11 ID:2p2aO08B
>>937 ですから避けては通れない道ってことです。
そこを曖昧にしたらローカルルールの意味がいないですよね。
UDは自板に立てるっていう掟がありますから削除は関係ないんですね。
943 :
939:03/08/16 03:12 ID:KpzsIOs2
何か変なとこで切れた。
「今は寂れてる」ってのは2ch最大のオフ会スレを指してます。
あと、OFFに関係ある雑談スレ、キャラ口調スレ、ネタスレを許容するかはっきりしときたいです。
自分は映画板からエグザイルしてきたスミスの一人でして・・・。
「マトリックスに関係があるから、関連スレとして扱って貰えるだろう」と思って立て、
現実にOFF参加者が馴れ合う雑談スレに発展しましたが、
それでもスレストされましたからね。もう帰る場所はありません。
こういう思いをするのは自分だけで十分。ダメならダメとはっきり書いておいて欲しいです。
・・・OKならもっと嬉しいですが。
945 :
756:03/08/16 03:16 ID:XJueA0vj
>>944 雑談スレの存在は許容されるかと思います。
ただ、「雑談スレ」と明記することと、重複・乱立させないことが条件かと思いますが。
946 :
architect ◆R8oEx7tUIA :03/08/16 03:17 ID:2p2aO08B
今の流れをまとめて寝ます。
・常時ageで進行。とりあえず17日まで板の「方向性」に関しての意見を募集中です
・広範囲又は大人数のオフ
・全国同時多発など、同じネタで複数のオフが同時進行するもの
・参加者が増えてスレ乱立のおそれがある大規模イベントの期間限定受け入れ (←審議保留中)
(ただし、オンラインのみで完結するものは除く)
・「イベント板との違いは明確にせず他オフ板との違いを明確化する」
・会う、会わない・・・
・「大人数で」「何かの目的に向かって活動する」
自治スレ案内ページ(BBSあり)
ttp://live-net.ddo.jp/offmatrix/
俺の意見だけど宝スレみたいなのは、見つけてスレに書き込んで、隠して
そこに参加者が集合して、見つけたらまた書いて。って繰り返しになってるし
同時多発的に起こってるんだからそれこそかまぼこだろう。スレがなくなったら
困る。スレが命だもん。スレを交信の中心として動いている。だからスレストが
かなりイタイ。まさにあてはまるとおもうが。
948 :
エージェント・774:03/08/16 03:18 ID:DYY0tTwm
>>938 >>940 吉オフは吉野屋で他の2ちゃんねらと遭遇することを期待してやってるが、
宝探しは基本的にはそうではないから、違うと思うぞ。
OFFに関係ある雑談スレは1〜2個までOKだと思うけど、
キャラ口調スレはキャラネタ板で、ネタスレもそれぞれの
ネタ元の板にいってやったほうがいいと思います。
あんまり関連スレが増えすぎるときついですから。。
951 :
エージェント・774:03/08/16 03:24 ID:DYY0tTwm
952 :
エージェント・774:03/08/16 03:25 ID:YE9pX47d
つーかここに宝探しスレの住人絶対いる。 奴らは大規模板の人間じゃねーし、自分らのスレ復活させたいだけだろ?
俺は宝探しスレに関しては、
現実にある宝を通じて参加者同士のつながりがあり、
また全国規模でそれが行われているという点で、
この板でもあつかってもいいと思う。
>>951 特にそれ以外に関しての反論も書いてないように見えますが?
955 :
エージェント・774:03/08/16 03:27 ID:S2idvYBL
>>950 他の人より早く宝を見つけるのが目的で
他人に会おうとはしてないと思うけど
956 :
ライト@大阪 ◆54AMAoprtg :03/08/16 03:28 ID:cqQ33NG7
色々議論が飛び火しそうなのですが、
大規模OFFの大規模の定義が曖昧なんですよね。
このあたりが固まってくると今でている議論も固まってくるような気がします。
大規模の定義
1.ある場所、地域に大勢が集まって同じ目的を達成する。
2.全国に散らばった場所で集まって同じ目的を達成する。
この2点が挙げられます。
まぁ、人数が大規模なのか、地域的に広域=大規模なのか、両方なのか・・・
過去のOFFを見てみますと・・・
1.マトリックスOFF
もとは東京の一地点に大勢で集まるOFFでした。それが他地域に飛び火。
2.鶴折OFF
発祥は不明ですが、ある地点に集まって鶴を折らないか?というOFFでした。
オンライン中心のように見えますが実は各地でOFFが行われていました。
とりあえず大規模OFF板の2大OFFを例にしてみましたが、
大規模の定義は1なのでは?と考えております。
たくさんの地方スレはあれど結局は本流が分かれただけなんです。
だんだん文章が怪しくなってまいりました。
ネタ程度に読んでもらえると光栄です。
957 :
エージェント・774:03/08/16 03:28 ID:t5VkfVAA
全然流れは合ってるだろ。以後
>>951は荒らしとしてスルーで。
>>952 漏れは違うが客観的にみても宝スレだけ例外に持ってこうとしてる
香具師がいる。不都合があるのか?削除依頼した香具師がいるように思うが。
959 :
エージェント・774:03/08/16 03:28 ID:DYY0tTwm
>>950 宝探しでは、偶然他の参加者と遭遇することはめったにないので、
そういったことにはあまり期待せず、
宝を探すという主目的で動いてると思うけど。
960 :
エージェント・774:03/08/16 03:30 ID:DYY0tTwm
>>957 「反論」=「荒らし」か?
そう思っているならまともな議論はできないので、お引き取りを。
961 :
エージェント・774:03/08/16 03:31 ID:ZRD3Zjt1
てか宝の話はもういいよ。 先に方向性決めるべきだろ。architectも言ってるけど。
962 :
ライト@大阪 ◆54AMAoprtg :03/08/16 03:31 ID:cqQ33NG7
あと、参考程度ですが、
大規模OFF板で成功しているスレには
大体まとめサイトが別に設置されているような気がします。
もちろん例外もありますのでほんと、参考程度に。。。
ここで宝探しをOKにしたところで、宝探しスレは
この板には戻ってこないでしょ。俺が宝探しスレにこだわってるのは
宝探しスレのと似た性質を持ったスレが出たときにどう扱うかが
けっこう問題になるから、です。
>>959 そのソースは?最終目標はOFF会って書いてるし、捜索者同志
いしょに落ち会って探したってのも過去にあったみたいだよ。スレみてみたら?
「宝を発見するという目的の為に、大勢が行動する」で十分「オフラインイベント」なのに、
何故嘘をついてまで「みんなが会う」事にこじつけようとするのか・・・。
少なくとも自分はこの板の住人です。とっくにスレストされて現在は読めないスレについて
話題に挙げた事が証拠。
966 :
エージェント・774:03/08/16 03:33 ID:65TdZGb5
>>960 お前は反論してないだろ。ただ文句垂れてるだけだろ。何を偉そうにw
967 :
エージェント・774:03/08/16 03:34 ID:DYY0tTwm
>>964 最終目標はOFF会って書いてあるけど、実情は違うよ。
いしょに落ち会って探したってのも、偶然であって目的ではないよ。
喧嘩したい人は勝手にやってて。
冷めた頃を見計らって戻ってくるから。
969 :
756:03/08/16 03:35 ID:XJueA0vj
次スレはどうしますか?
970 :
エージェント・774:03/08/16 03:37 ID:DYY0tTwm
次スレのタイトルには、ローカルルールうんぬんを含めた方がいいな。
971 :
エージェント・774:03/08/16 03:38 ID:0+iRugj+
946を書いてスレタイにローカルルール話し合い中とでも書けばいいんじゃない?
すぐ、感情論剥き出しにする。調べもしないで確認したようなこというのは
やめたら?議論になってないからおやすみ。いっとくが漏れは特定のスレの
擁護はしないが客観論として変だっていってるまでだから。
975 :
エージェント・774:03/08/16 03:41 ID:E32hI4YW
流れ貼った方がわかりやすいと思う
>974
自治スレってそんなに消耗するものでもないから、>1に現在議論してる議題を入れると
後々紛らわしくなるかと。
「自治の為に話し合おう」程度で十分。
大規模off(ネタオフ)板自治スレッド その2
1−−−−−−−−−−−−−−−−−−
この板がよい板になりますように..
前スレ
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1056357575/l50 自治スレ案内ページ(BBSあり)
ttp://live-net.ddo.jp/offmatrix/ 2−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ただいまローカルルールについて話し合っています。
・常時ageで進行。とりあえず17日まで板の「方向性」に関しての意見を募集中です
前スレで出た意見:
・広範囲又は大人数のオフ
・全国同時多発など、同じネタで複数のオフが同時進行するもの
・参加者が増えてスレ乱立のおそれがある大規模イベントの期間限定受け入れ (←審議保留中)
(ただし、オンラインのみで完結するものは除く)
・「イベント板との違いは明確にせず他オフ板との違いを明確化する」
・会う、会わない・・・
・「大人数で」「何かの目的に向かって活動する」
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
流れを貼ったほうがいいと思ったので、>2に
>>946を貼ってみた。
これに関する案内が>1にもあったほうがいいのかよくないのかは判断できなかったです
978 :
800:03/08/16 03:50 ID:2OBJi4ru
そろそろこのスレもなくなってきましたね・・・。
シンプルに自治スレだけにするだけでよいのでは?
今回は板名もつけないで中のテンプレは>974で
禿同。常時age当面推奨。
979 :
エージェント・774:03/08/16 03:51 ID:2OBJi4ru
あ、なんかromってよ、ごめんね・・・いらん事言って。
980 :
エージェント・774:03/08/16 03:57 ID:DYY0tTwm
ローカルルールについて話し合っていることを、
スレタイに記述しておかないと、後で「聞いてないぞ」って人が現れて荒れるぞ?
意見は、一部分だけ書くと誤解を招くので、
すでに決定していることを除いて、過去ログを読んでもらうようにした方が良い。
981 :
ライト@大阪 ◆54AMAoprtg :03/08/16 04:12 ID:cqQ33NG7
最悪誘導サイトに案内していただければ
今起きていることが把握できるんじゃないかな?と。
他の住民への告知については
>>806 で言っているとうり、
板TOPに議論中ですと書いて議論スレを常時ageしておけばいいかと。
運用情報のローカルルールスレでもこれで十分告知したことになるみたいです。
専用ブラウザ使ってる人も、自治スレが上がりまくってるのに
見に来ないと言うのは、板がどのほうに動いてもいいと思っているという扱いにするしか。。
話し合っていることをスレタイに入れてもそんなにスレを使うような気がしないしな、、
まあ、意見に関しては確かに2に書かないで、自治スレ案内ページに
過去ログをあげてもらえばいいかもしれませんね。
タイトルは、板名も議論中なので、板名は伏せて「自治スレ」だけに
しておいたほうがいいか。。
>>982 そういう意味なんですよ・・・
で、1000取りやるんですか?自治スレで・・・2getしてる人いたしなぁ・・・
別にやっても問題ないとおもうんですけどね。
スレちゃんと議論して次スレ立ててからですけど、
俺は参加しませんよ1000取りは次スレの方も決定はおまかせ
します、
俺はこれにて自治スレ1ではラストレスとします次スレにて御会いしましょう。
兎に角、議論が滞り無く進みますように、そして
この板がよい板になりますように願いを込めて・・・
984 :
◆HFGVBeMRf. :03/08/16 08:57 ID:TvN4DpYr