【関西】雇い雇われOFF Part12【大阪京都奈良神戸】

【日時】平成20年１月３日
【場所】大阪の神社
【内容】初詣につきあってください。
【対象】女性。年の始めなので、かわいい女の子と初詣に行きたいので。
　　　　 晴れ着とか着てくれたらなおうれしいです。
【報酬】お金無いので2000円＋軽くご飯程度でお願いします。
【備考】２９歳♂
【連絡】[email protected]
　　　　
　　　　

【希望日時】１２月１７時１時
【希望場所】天王寺〜梅田
【対象】２０〜３０までの女性。
【内容】雑貨とか服見るので付き合ってくれる人。デートみたいな感じでつ。パフェ食べたい。
【報酬】�@鹿児島産黒毛和牛の焼肉食い放題(親父と最近仲いいので)
�A高すぎない服か雑貨
�@か�Aのどちらかで【備考】かわゆで、のりがいい子だと嬉しす。ただの馬鹿は無理。男一匹二十代【連絡先】[email protected]

買春募集多くてひくわ

自分がどれでけ痛い募集をしてるか自覚して欲しい

というか、過去までとは言えないけどその募集に至るまでの背景も知らずに>>304が>>302の僕に対しての書き込みが>>304の頭の悪さと視野の狭さを露呈してるのを自覚して欲しい。書きにげだ〜

バカにバカを自覚しろなんてのは無理な話。
自分がバカだとすら分からないからバカなんだから。

>>305
恥の上塗り、ってやつですね〜

もう俺がばかでええやんか＞＜

でも、考えたら背景がどうであろうと、ほんの少しの刹那的の楽しみの為にお金を使うなら、自分の内外磨く為に使った方がよっぽど有効的な事に気付かされた。>>304さん ごめんなさい。もの凄く馬鹿な書き込みしてました。責めてしまってすいませんです…

ゆとりの弊害だな

どこら辺が買春なのかガチでわからん俺にどこが買春なのか誰か教えてくれないか

これはウケたｗ
ちなみに君、頑張ったところ悪いが、自覚って言葉の使い方
間違ってるよ

>>311
あからさまに募集すると叩かれたり釣られるのは
目に見えてるから、最近は分からないように募集するんじゃない？
>>301みたいなのは下心丸出しと考えて問題ないと思う。

>>313
まじでか
>>301は普通の募集かと思ってたわ

あーでもただの勘だから・・・
決め付けはよくないな、ごめん。

>>304
間違ってようが、間違ってまいが、自分の非を認めて素直に謝ってるのにも対して追い討ちをかける人とは関わりたくない。という事で書き逃げ〜

いや、初心者なんでそういう意見結構参考になります。
ありがとう

>>302は銀ドラ、スルーすべし。

★★★特徴は以下の通り。★★★
・24歳だったり26歳だったりする。180cmの80キロ　最近は178/78に定着している。
・ホストのキャッチ7回受けたことがある。アパレルの社員をやっていたこともある。
・大沢たかお、玉木宏、ケミの堂珍に似てると言われている。
・「クラスに十人いるなら２、３番目位かな？」とか言う。
・携帯からのアクセス100%

★★★以下は出現記録です★★★
・11/28（水）　アレスレ
　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1196088769/191
・11/29（木）　デートスレ
　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1194404048/547
・11/29（木）　デートスレ二回目
　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1194404048/577
・12/1（土）　デートスレ
　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1194404048/630
・12/5（水）　デートスレ
　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1194404048/894
・12/7（金）　アレスレ
　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1196773632/135
・12/8（土）　ビッグマンスレ
　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1196003110/222
・12/9（日）　ビッグマンスレ
　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1196003110/255
・12/11（火）　ビッグマンスレ
　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1196003110/303
・12/11（火）　終電逃した人スレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1196997574/63
・12/13（木）　雇い雇われスレ
　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1195650957/232

>>301 晴れ着着てほしいと希望するならその金額はあまりに世間を知らなさすぎ。 着物の着付け&髪のセット料金だけでもいくらするか、世間の相場を一度自分自身で調べてみたら？

それに今時、自前の着物なんてもってる子いるとも思えないし、そしたら着物のレンタル料金も掛かる訳で…。

晴れ着着て初詣なんて大変な労力とお金が掛かる事、好きな彼氏に見て貰いたいから頑張って着るんですよ。しかも可愛い子って、そんなｶﾜｲｲｺが正月に一人で居て、この募集に応募する確率ってどのくらい有るんでしょうかね。w

>>319
禿同

>>319
自分も思っていた事を言葉にしてくれてありがとう

■削除ガイドライン

７． エロ・下品
２ちゃんねる
　２ちゃんねる内での過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタは禁止されています。
　画像へのリンクも同様です。これらは例外なく削除対象になります。

５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
　それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
　ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
　雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
　多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
　掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。


■オフ板のルール

ＯＦＦ板では、次の行為は禁止されています。
　恋愛関係、肉体関係、異性との出会いを求める目的の投稿

利用者へのガイド
　必要以上に参加者の性別・年齢にこだわらない


■エロ目的なら
突発OFF＠避難所
http://jbbs.livedoor.jp/sports/8057/

お前らここでやれ
【関西限定】雇い雇われスレ【微のありあり】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/8057/1197879767/

まずスルーを覚えような
ってかなんで滋賀がないんじゃ

相手の性別が女ってだけで金出すバカな男がいるから
商品価値もない平凡女ごときが調子にのる

>>325
論理破綻してるぜｗ
相手の性別が女ってだけで金出すバカな男がいるから
女ってだけで商品価値があるんだろ。
調子乗ってるのは確かだがな

いつのまにかドラから銀ドラになってる。
晴れ着とか似てるのなら、成人式の時に女の子はレンタルじゃなくて、多分晴れ着の様な物を多くはないけど買って貰ってるおにゃの子もいるお。でも、その雇い内容は厳しいと思うべさ。

>>327
やっぱ>>302はオマエだったか。
「でつ」とか「嬉しす」とかキメェから消えろよ。
アレもギュもデートもだめなら、金でってか？

ビッグマンスレでもキモがられてることにそろそろ気付けタコ。

ここはキモい男たちが集まるスレと化しました

やっぱっつか、知らないけど、メールボムを送ってきた奴は１人。確定出来てるけど確定次第ほにゃららら〜だね。

>>327
成人式に着るレベルの振袖を、初詣の人込みで着る子なんて居るの？
親が怒りそうｗ

スレが進んでると開いてみればキチガイかよ

特番（笑）

誰か関東スレをどうにかしてくれ＞＜

>>334
すまんが見てﾜﾛﾀｗ

なるべくしてなったという感じだな
こっちのスレもいずれこうなるんじゃね？

風俗店の方のエステで働いてくれる人いる？
募集したいのは呼び込みと管理してくれる男の方で。
長時間の拘束になるので自分は行きたくないけど
経験者なら、やっぱ嫌かなｗ

臨時じゃなくて定職として。
オフの域から外れてるけど。

【日時】今から
【場所】天王寺から電車で１０分の所 【内容】うちに一緒に居て欲しい。暖かく包んで欲しい
【対象】上記の事が出来る女性
【報酬】相談
【備考】親がいない為ＡＣです。完全なる愛情不足。叩かれてるけど、僕は(あまり)気にしない。僕が僕である事に変わりはないから。容姿は晒します http://photo.qpd.jp/v.php?f=fIY 去年の２５の時です。
【連絡先】[email protected]

>>339
報酬はいくらくらいをお考えでしょう？
相談などと言わずにだいたいの目安を教えてください。

>>339
「僕が僕である事に変わりはないから。」
この辺が秀逸だなｗｗｗネタでもこんなの恥ずかしくて言えないよｗｗｗｗ

メールでしか答えません

>>337
詳しく聞きたい

高確率で本は絡む。
名称は韓国になるか中国になるか決めてないみたい。
給与は歩合になるのか時給になるのか聞いてない。
その辺は交渉してみて。
使う女の子はすごく可愛いらしい。
金抜き、店食いが発覚した場合は多少怖い目に合うらしい。
２人で共同経営の片割れがあんまり好きじゃない人だから断った。
そんなに怖くないけど筋絡みあり。
出来れば店舗内に住んで欲しいらしい。
シャワー設営のおそらく狭い個室かしてくれるので家賃は掛からないらしい。

>ドラ

閉鎖病棟へ入院しろ

>>339
可愛い感じで結構好みなんだけど本人？？

マジレスすると写メなんて取り方次第で天と地ほど
写り方違うから信用しないほうがいいよ。
「去年の写真」使ってる時点で、たまたまうまく撮れたのを
使い続けてるのは明白。

正直に去年の写真て言ってるところを評価してやれよw

つーかセックス募集だろ
しねよ

詐欺写メも男が使うと罪だな。

http://dblog.jp/teriyakimidori/

写真って自画撮りは恥ずかしくてできない

年末年始に自宅で出来る内職ないかな？

【日時】明日　12/20(木) 15：00〜22：00
【場所】西宮北口
【内容】会食しながら、商談の手伝い。コピーしたり内容の記録
　　　　をお願いします。会食後、お客さんを車で送って頂きたい。　
　　　　
【対象】20歳以上30歳くらいまでの女性。社会人経験者。車免許要。
　　　　清潔な服装でお願いします。

【報酬】１万円+御食事　　　　

【備考】３６歳おとこ。
【連絡】[email protected]

　　　　
　　　

>>351
なんだ、こいつほんとにイケメンじゃん。
この顔なのにキチガイで彼女いないとか
完全に自己責任だよな。

>>351の日記より

>ようこは
>自分が統合失調症と気付かない。 多分何十年も。
>そして僕をどれだけでも苦しめてくれる。 こんなに気持ち悪い人。
>可哀想な人は会った事がなかった。自分に都合にいい様に作り替えて、
>当たり前かの様にひどい言葉で攻めてくる。
>まだまだ書きたい事もあるし、あの子が書いた連絡をしないという書面と実印を
>写真に載せる？自分のやってきた事は自分に返ってくるんだよ…

まっじできめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マジレスすると、彼はこんな板に出入りしてる場合じゃないかと。
何より先に生活を安定させるべきだろ。
今のままじゃ、完全に悪循環だな

なんだ
>>351の偽物のドラが法に犯す事やったな。個人保護法強いよ。前から言ってたけど、弁護士に無料相談出来るのは、僕が障害者手帳持ってるからだよ。そしょう費用は法テラスが建て替え。個人保護法＋僕が障害者なのでかなりとれますが

>>357さんの言ってる通り三ヶ月半はかかるから今はそんな事に時間費やしたくない。
馬鹿の>>351をどうしようかな…と考え中。
>>351は金あるならいいけど、自己破産３０〜５０万位でいけたはずだし、地域に寄ってはそんなに持ってる物取られないから考えたら？
知恵貸すよ？ 色々詳しいから。

>>359
一生懸命やな頑張れ

そら。やっぱりね
>>359さん
ありがと
で、これは弁護士に相談しなくてもいけると思うから、早速行ってきます。地元の警察署へね

こういう奴に俺らが働いて払ってる税金が
支給されてると思うと、無性にやるせない気持ちになる

>>ドラさん
個人保護法ってなんですか？検索しましたが、そんあ法律でてこないです。。。。
>>351のなにが、その個人保護法というのに違反してるんですか？
法律に興味があるので教えてください。

マジレス
個人保護法は日常生活を送ってたら、話題に出てくると思う。ネットか六法全書で調べたなら新しいので出ないのかな？福祉に携わってる人なら分かります。 電話して、刑事と話したんだけど、コピーも携帯じゃ取れないからとりあえず毎度の如く向かってる。

結論。訴訟起こせるか分からないしその時間に割く程、暇じゃないので警察署は時間かかるから、どなたかが削除依頼出した方がいいかと。ブログの方に今着いたから写真載せるんで。

警察のほうには何て言ったんですか？
２ちゃんのオフ板っていうとこで、円光まがいの募集したり（支払いは国からもらった税金で）
暴れまわってる某有名コテなんですが、
あまりに嫌われちゃってるのでブログを載せられちゃったんです！
どうしたらいいですか？とかですかね？

ネ弁ばかりでワロタ

はっきりいえるのは・・・・・・

ドラ必死だな（笑）

個人情報保護法でしょ？ｗ
結局、訴訟も警察も行かないんでしょ？
口だけ王子（笑）

で、>>351のブログは自分で作ったやつなの？
それとも、だれかが>>339の写真使って勝手に作ったの？

offevent：突発OFF［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1044333224/530
＞警察にも行きましたが自分でやって下さいとのことでした。
＞警察にも行きましたが自分でやって下さいとのことでした。
＞警察にも行きましたが自分でやって下さいとのことでした。

レス番未指定

530 ：b ：07/12/19 17:35 HOST:218-251-52-182.eonet.ne.jp
対象区分：［個人・二類］削除条件限定
削除対象アドレス：
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1195650957/301-400

削除理由・詳細・その他：
一ヶ月程前から、僕だけに対する執拗な攻撃をされています。
削除要望にまで達したのは、今日までは
全ての板から、雑談・ネタの
アレするOFFやデートするOFF等いやらしい事ばかりを
拾ってきリンクし、他の所での普通のOFFはとりあげず
ウォッチされて写メを晒されたり、ある事ない事書かれて
ましたが、今日、上記の削除対象アドレスの<関西>雇い雇われOFF Part12<大阪京都
奈良神戸>の掲示板に僕の名前、住所、電話番号等
全て記載してあるプロフィールを何処かから拾ってきて
晒されました。なので、会った事もない相手に
一ヶ月執拗に攻撃され、全てを晒されたので削除要請を
致しました。
削除人様。本当にどうか削除して下さい。
警察にも行きましたが自分でやって下さいとのことでした。

警察にも行きましたが自分でやって下さいとのことでした。
警察にも行きましたが自分でやって下さいとのことでした。
警察にも行きましたが自分でやって下さいとのことでした。

警察にも行きましたが自分でやって下さいとのことでした。
警察にも行きましたが自分でやって下さいとのことでした。
警察にも行きましたが自分でやって下さいとのことでした。

一蹴されたわけですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まじでワロタよ。こんな逸材は滅多にお目にかかれないぞｗｗｗｗ

明日昼から会いたい奴は何人でもいいから
大阪なら行く。
勿論1人で。もう書き込まない。

メールしてこい

>>355
ｲｹﾒﾝ発言にﾌｲﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分でやれって言われたなら仕方ないな。自分でやるしかないなｗ

>>374-375
意味がまったくわからない。
あんただれｗ

どうでもいいけど
>>374でもう書き込まないって言って１分後に
書き込んでるのにはワラタ

[僕の名前、住所、電話番号等]って、下の名前と大阪市東住吉区ってのだけじゃんｗ
電話番号なんてドコに載ってんだよ。

つうか、自分で作ったブログを吊るされて、個人情報保護法うんぬんって
こいつまじで頭痛いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょっとかわいそうになってきたよ。

わかります

359 名前：ドラ[[email protected]] 投稿日：2007/12/19(水) 15:09:51 ID:vLM7voMlO
　>>357さんの言ってる通り三ヶ月半はかかるから今はそんな事に時間費やしたくない。
　馬鹿の>>351をどうしようかな…と考え中。
　>>351は金あるならいいけど、自己破産３０〜５０万位でいけたはずだし、
　地域に寄ってはそんなに持ってる物取られないから考えたら？
　知恵貸すよ？ 色々詳しいから。

↓

361 名前：どら[] 投稿日：2007/12/19(水) 15:20:27 ID:vLM7voMlO
　そら。やっぱりね
　>>359さん
　ありがと
　で、これは弁護士に相談しなくてもいけると思うから、早速行ってきます。
　地元の警察署へね

↓

365 名前：ドラ[] 投稿日：2007/12/19(水) 15:50:41 ID:vLM7voMlO
　結論。訴訟起こせるか分からないしその時間に割く程、暇じゃないので警察署は
　時間かかるから、どなたかが削除依頼出した方がいいかと。
　ブログの方に今着いたから写真載せるんで。

↓

>>371

↓

そして伝説へｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これはもう、だれかまとめサイト作ってくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

★★★銀ドラを見守る会★★★

●●●銀ドラとは●●●

・26歳。180cmの80キロ　最近は178/78に定着している。
・ホストのキャッチ7回受けたことがある。アパレルの社員をやっていたこともある。
・大沢たかお、玉木宏、ケミの堂珍に似てると言われている。
・「クラスに十人いるなら２、３番目位かな？」とか言う。携帯からのアクセス100%
・オフの指定は大抵天王寺。

●●●状況●●●

11月末ごろから、アレスレ・デートスレ・ビッグマンスレ・終電逃した人スレなど、
大阪・関西のオフスレに幅広く生息するようになる。
アレスレ・デートスレで総スカンを食らってから、雇い雇われスレで
オゴリ・買い物をエサに種を蒔くも実らず。

12/19、自身作成のブログ（http://dblog.jp/teriyakimidori/）を見つけられ
「ついに法に犯す事やったな。個人保護法強いよ。」と発言。
警察に行くものの相手にされず一蹴。

超ダメダメな削除依頼発動　←イマココ

●●●現在進行形のスレ●●●

【関西】雇い雇われOFF Part12【大阪京都奈良神戸】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1195650957/

2007-12-19 18:16
●おまえ等の様な糞がいるから
　おまえ等の様な糞がいるから
　社会のほとんどがおまえ等の様な腐った奴らだから、
　親に捨てられた 虐待 沢山の傷が戻ってきて 憎しみがまた蘇るんだよ。
　またあちこちの警察署で暴れないとあかんのか？ １０万対１じゃあ勝てねぇょ。
　馬鹿共が…

2007-12-19 18:22
●俺は逃げないから
　会った事もなく一人の人権も無視し酷い中傷を続ける奴ら、
　１人で会うから何百人でもかかってこいよ。
　おまえ等は吠えてるだけの負け犬だよ。悔しかったらかかってこい。
　男だったらかかってこい。それで俺が死んでも何も後悔はしない。
　それで死んだらそれが運命だし、自分の招いた結果だからな
　メール機能潰れてねぇからメールしてこいよ。
　１人でも負け犬じゃない男はいるんかな


だったらオフスレに来なければいいのに・・・・・(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

冬休みだ！いちばん！どら祭り･･orz

もう…いいじゃないかwww
なんか見てて痛々しいwwwww

年の瀬はキチガイが多くて困る

とりあえずあげてみるｗ

銀ドラさん、きもすぎです。

体験談とか聞いてみたいんだがｗ

なんかゴソッと日記が消えてるｗｗｗｗ

日記とか読んで思いました
銀ドラさんはオフ板なんかにいるより
メンヘル板へ誘導した方がいいんじゃないかと

>>393
それよか黄色い救急車でしょ

ドラ日記より抜粋

2007-03-12 12:38
そしてまた俺(笑)

ktkr

2007-03-06 21:05
僕の現状と病気についての過去
今日は一日中心身喪失状態で脳の活動が停止していて、
車が来ても来たなって感じるだけでひかれそうになったらよろよろと
避ける位やばかったです。それでも効率を考えてしまう僕の脳みそ。僕も利己主義なんですよ。
速達で郵便物だけ出したら付き合ってからずっと同棲していて僕が負担に感じ
彼女自身にももっと色んな世界を知って欲しいので少し距離を置いた彼女に
来てもらって(とりあえず木曜日まで合わない方がお互いの為って自分からきつく
彼女に言った矢先)とりあえず抱いてもらって最初は勿論敬語で名前もさん付けです。
１８の頃に自分の覚えてる限りでは対人恐怖を始めとする視線恐怖や醜顔恐怖等
の神経症。アームカットの跡と世間一般で言う根性焼きの跡は一生消えないし
手がぼろぼろだからどの職場に言っても真夏でも両手は長袖を着させられました。
眠剤で２番目に強いベゲＢを６〜８錠飲んでも３日でよく寝れて８時間。
薬の耐性がない人なら一錠で一日半から２日は眠り続けるんじゃないかな
自殺未遂が６回。最初は１６０錠飲んでＩＣＵ(集中治療室に４日間)最後が
二年前かな。７回のマンションから飛び降りて左腕が脱臼骨折右腕と右足が骨折。
死ぬはずなのに途中で何かにぶつかった。威力が弱まった。
すごい物音がしたらしくすぐ人がかけつけてきた。一番僕を悩ませたのが摂食障害。
過食嘔吐と拒食です。過食嘔吐はいきなり心臓が止まって死ぬ場合もありますし
無理やり逆流させてるわけだから顔のリンパ腺を忘れたけど余計顔がむくみます。
やってる人でひどい人なら分かると思いますが、泣きながら食べ、泣きながら吐き
自虐感や虚しさ、淋しさで一杯になるのに一日にそれを何回も繰り返す。
そして胃酸まで吐き出しますから歯が溶けます。いくら歯磨きしても。
僕の摂食障害は幸い六年で治りましたが歯は虫歯だらけで歯の上にプラスチックを
張り付けてます。プラスチックだからどれだけ歯磨きしても白くならない。


長すぎて書ききれないワロタｗ

>>396
笑わせんのやめれｗｗｗｗｗｗ
腹がよじれるｗｗｗｗ

ぎゃあああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
銀ドラの削除依頼が跳ね返されたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
offevent：突発OFF［重要削除］

530 名前：b[a.happy_wellcome_burberry@ezweb] 投稿日：07/12/19(水) 17:35 HOST:218-251-52-182.eonet.ne.jp
　対象区分：［個人・二類］削除条件限定
　削除対象アドレス：
　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1195650957/301-400
　削除理由・詳細・その他：
　一ヶ月程前から、僕だけに対する執拗な攻撃をされています。
　削除要望にまで達したのは、今日までは
　全ての板から、雑談・ネタの
　アレするOFFやデートするOFF等いやらしい事ばかりを
　拾ってきリンクし、他の所での普通のOFFはとりあげず
　ウォッチされて写メを晒されたり、ある事ない事書かれて
　ましたが、今日、上記の削除対象アドレスの<関西>雇い雇われOFF Part12<大阪京都
　奈良神戸>の掲示板に僕の名前、住所、電話番号等
　全て記載してあるプロフィールを何処かから拾ってきて
　晒されました。なので、会った事もない相手に
　一ヶ月執拗に攻撃され、全てを晒されたので削除要請を
　致しました。
　削除人様。本当にどうか削除して下さい。
　警察にも行きましたが自分でやって下さいとのことでした。

531 名前：_[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 22:07:14 HOST:z13.58-98-183.ppp.wakwak.ne.jp
　>>530
　レス番号は厳密に指定してください

>>398
URLにカーソルが合うと画面いっぱいになるｗｗｗ

>ドラ

川本昌弘並みの池沼だな