【奢り奢られ】突発オフ自治議論スレ【エロスレ】

現在の突発オフ板では

乱立するエロスレや出会いスレ、売買春スレ
クレクレ禁止を無視し続ける奢り奢られスレ

主にこれらのことが大きな問題なので
焦点を絞って議論しましょう

ﾋﾞﾌﾟでやれ

重複です、削除依頼して来てください

自治すれ＠突発OFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1159238886/

ヒント：焦点を絞って

バカが集って何の話だか知らんが、忠告してやるよ。

結局、1人だか二人だか知らないが、コジキ行為を禁止したい奴は
ツメが甘い。エロについてはローカル抵触で攻められるが
コジキ行為は自分達が気にいらないだけなもんだから、
青い持論をべちゃくちゃわめきたててるだけ。哀れだな。
もっと理論だてて、効果的な手段をとって、晴れて公に
認められてからデカイ口は叩くこった。運営陣にもまったく相手にされてない
今のままじゃ、正義感気取りのうざい自治厨でしかない。

それにコピペするなら２ちゃんルールでは禁止されています、ってだけじゃなく
ちゃんと根拠URLと抜粋の引用文もつけないと、本当に何の効果もない。
その上で、何故、実際にルールで禁止されている上に
度重なる削除依頼があったのにも関わらずここまで続いたのか正し、
更にそれを覆すほどの理由と根拠があり、運営陣は何故それを
採用すべきなのかということを理論立てて説明しないとさ。
小中学生じゃないんだから、それくらい出来るだろ？

今のままじゃ、青臭い正義に目覚めた厨房どもが、
誰にも相手にされてないのにいきりたってわめきたてて、
勝手にルールルールと騒いでるだけに過ぎない。
恥ずかしくないのか？

まぁまとめてやると、
自分達で主張してるだけじゃルールとは言わないってこった。
うぜぇし迷惑だから、他スレまで出て来ないように。
ここで好きなだけ自治ごっこしてる分には構わんがな。

>>5
長いから読んでないけど
議論に参加したいなら素直に「ぼくもまぜてー」って言えばいいのに…
照れ屋さん☆

>>5
ＧＪ〜！

>>6
やるならもっと甘くやれて言ってるだけだって

すまん。ものすごい勢いでタイプミスｗ

>>6
やるならもっと上手くやれって言ってるだけだって

>>9
上手く、かｗｗｗ
どうレス返していいか悩んじゃっただろうがｗｗｗｗ

サイフたちのオナニースレか

サシオフ禁止

588 名前： ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日： 03/10/30 17:29 ID:???
んじゃ、とりあえず、サシオフ厳禁と。
バカな行動を抑制しなかった幹事は写真撮影＆晒し上げとか
のルールにしますか？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1087820320/457

管理者によって禁じられてることやってる馬鹿は消えろ

　　　　　　　＿＿＿
　　　　／￣　　　　　￣ヽ
　　　/　　　　　　　　　　　ｌ
　 　 |　　　　　　　　　　　 .|
　　　|　　　　＿＿|　 ＿,-,.|　　　　　人人人人人人人人人人人人
　　　ｒ'ヾ　　`ｰ’='|　|`’='　|　　　ノ
　　　ヽ_ 　 ,　　　 |　|　　　 |　　　）　　オメェー
　　　　 |　キ　　　|__ﾉ　　　|　　＜　　　童貞だろっ！
　 ._,-─|　　　　 Ｘニつ　　ト、　　）　　ドサタツ童貞確定っ！
／　　　 `ヽ、　　　　　 _,／　 ヽ　ヽ
　　　　　　　 ￣`ー-ｰ'　　　　　｜　⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
　　　　　 ＿＿＿　　　　　 　 ｜｜
　　　,-'￣ｒ-/ 　　ヽ　　　　　 ｜/
　 ／　,-'　 |　　　　|　 　 　　 ｜
　　　く　ｌ　 |`┬一'
　　　　　`-'ヽﾉ

どうみても、引用しているレスのひろゆきは疑問形であり、
禁止の決定をしてるように読めないんだけど…。

引用元のスレは面倒なので読んでません。

でも、板の倫理観が乱れてるのが気になる気持ちはわからなくもない。

自治厨は実力不足で出会えない性的弱者。

ごめん。1行目で完結してるんだね。
でも、「とりあえず」って書いてあるし、それを意向とするのはちょっとなぁ、と思うわけです。
はい。

>>16
ひろゆきに取り消しの訴えでもするが良かろう。

ちなみに、こっちに直接は関係ないのだがPINK板が分割されるときに
風営法に引っかかる可能性が高く、よくてもグレーゾーンにしかならんということで
>>1に書かれているようなものは分割後のPINK板では全面禁止にもなってる。

重複です、削除依頼して来てください

誘導
自治すれ＠突発OFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1159238886/

ついでに★の判断は↓

http://qb2.2ch.net/sakud/kako/989/989687605.html
635 名前： さくっと ★ 投稿日： 03/07/01 23:57 ID:???
・奢り系スレッドの削除について
奢り系のスレッドは恋愛関係・肉体関係・異性との出会いを求める目的の投稿であると判断した為です。
そうではない、と書かれた方もいらっしゃいましたが被害に会われた方もいるようです。
いくら自己責任とはいえ事件になったとき結果として叩かれるのは２ちゃんねるだと思います。
２ｃｈを使わず別の場所で行っていただきたいのが個人的な意見ではありますが

私も削除依頼何度も出したけど、消す気ないよねここの管理者
警察とかマスコミとか行政機関に投稿して
外部圧力かけてもらわないと変らないと思う。
運営者は、基本にぎわってたらいい馬鹿みたいだし。
未成年もたくさんいるのにセクロスやっちゃうオフとか
今だに消す気無いみたいだしね

>>20
どうしてなかなか削除してくれないかって言うと、自治意識が低いから
今後はここで活発に議論して自治意識を高めていけばいい

発言に責任を持つ気があるなら
コテトリつけて誘導されてる自治スレに移動するべき

>>21 ここでいくら議論しても蚊がさしたくらいでしかないと思う。
実際罰せられる危機感がないとね。
警察に通報しるとどうなるかな？

毒を持って毒を制すってのも面白そう

今よりも更にエロスレや円光スレ立てまくる。そして削除依頼も出さない
懲罰鯖行きになって、突発そのものが過疎る。一度ゼロに戻す感じで

>>12や>>19のでバッサリと「サシや奢りは駄目よ」ってのが出てるのに
それから数年たっても住人が執拗にスレを立て続けるから
運営としたら、そんないい加減な住人の面倒を見る気はないってことなんでしょ。

以前のように、レイプ事件まで発展しないと、何も変わらないんじゃね？
馬鹿共がレイプされようと、馬鹿共が犯罪者になろうと知ったこっちゃないし。

>>25
流血暴行事件やレイプ事件があっても、何一つ変わってないよね

せいぜい

最低限のマナーはわきまえる


これが入ったぐらいか

あれだけレス削除以来の出ていたトリビアに何のお咎めなしってところに、この板の見捨てられ具合を窺い知れる

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　　　　_|＿＿　　、　、　　　、　　、＿_　　　';, ';,　＿　　　　　　　　　　　、　　　 _|＿＿
　 「￣　　　 ｜ 　';,　';,　　　|　　｜　　￣|　　　　 ＿￣　　　|　　　　 　 ｜　「￣　　　　|
　 ｀　　　　 ｜　　´　´　　　|　　 ﾉー::;,___|　　　　　　￣　　｜　　　　　 ｜　 ｀　　　　　|
　　　　　　 /　　　　　　　　/　　´　　　　/　　　　　　　　　,;'　　　　　 ,,/　　　　　　　 /
　　　　　／　　　　　　　／　　　　　　 ／　　　　　ーー''￣　　　ーー''　　　　　　　 ／

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　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　 ／⌒＼　　 ／⌒＼　　　';
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　 /　　　　 ';　/　　　　 ';　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ';,　｜　　　　｜｜　　　　｜　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼｜　　　　｜｜　　　　｜／

│　 ┼┐├┬||┌┬┐ ＿＿白|フ
├─││　 │ .└┘　　　.　 ﾚ-|ゝ

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|　 |∧_,,∧
|＿|´･ω･`） そ〜っ
|お| ｏ┏ｏ
|￣|―ｕ'
""""""""""""""""""""""
|　 |
|　 | ∧_,,∧
|＿|（´･ω･`） 　　ここに拳銃置いときますね
|茶|ｏ　　っ┏　
|￣|―ｕ' 　 　
""""""""""""""""""""""
|　 |
|＿|　　ﾋﾟｬｯ!
|鬱| ミ
|￣| ┏
""""""""""

　 　 　 　 　 |　
　 　 　 　 　 |　　
　 　 　 　 　 |　　
　 　 　 　 (-＿-) ｱﾘｶﾞﾄｳ
　 　 　 　 (∩∩)────────────────
　 　 　 ／
　 　 ／

あげ

消しまくりやがってマジうぜぇ

また削除が始まったね

削除が始まったってどゆ事？
レイプ事件とかあったってホント？
いっそマスコミあおるのもいいかもね。
電車男で有名の〜なんてつけてさ。
こないだニュースで漢字検の問題二チャンで流出ってしてたし

はやくやれよ

>>39
レイプ事件の関係者が何を言うｗ

１．乞食女
２．買春男
３．糞固定

この3つがなくなればOFF板はよくなると思いますぅ！！

関係？

OFF会総合掲示板
http://citrus.lv3.net/off/

コテがいなくなればOFF板は良くなる。
コテ・・・無意味な正義をふりかざし一日中２chに張り付いてOFF板なのに雑談レスを垂れ流す社会不適合者。

　

それはよくなる(>_<)

age

　

いえてるいえてる！！

ttp://movie-114.com/clcl/?m=3312
この出会い系サイトってここがヒント？神待ちってw

細木のテレビじゃないかしら

　　　　　(ﾟДﾟ ):.　_　かけてよし！
　　　　ｒ'⌒と､j 　　ヽ
　　 　ノ　,.ｨ'　 ｀ヽ.　/
　　／　　　　　　 i!./
　（_,. 　 　 　 　 //
　く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/

　　　　/(*ﾟДﾟ)　かぶってよし！
　　　 /　:::У~ヽ
　　　(＿_ノ､＿_)

　 　　　　　 '⌒⌒'⌒ヽ 　まるまってよし！
　　　　　(ﾟДﾟ* ）,＿＿）

　　　　　　　　　　( ﾟ∀ﾟ ):.　_　布団サイコー！！
　　　　　　　　　ｒ'⌒と､j 　　ヽ
　　　　　　　　ノ　,.ｨ'　 ｀ヽ.　/
　　　　　　 ／　　　　　　 i!./
　 　 　 　 （_,. 　 　 　 　 //
　　　　　 く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/

あぼーん

保守

聞いてください！！！
私の友達Mちゃんが一ヶ月前、歩いてたら
帽子をかぶり、サングラスをかけてる男の人に
声をかけられ、Mちゃんと男の人でラブホにいきました。
ホテルでその男の人の顔をみたら、なんと！！
山Pだったそうです。山Pが
「今、彼女いないけどHしたいんだ。５万あげるからHしようよ」
と言われ、MちゃんはOKしました。
そのときの動画や画像（Mちゃんが携帯で撮った）を
私は貰ってびっくりしました。
それと怒りが込み上げてきました。
私は山Pが大好きなのに！！！！
Hの動画はやばいです。
Mちゃんのマ○コと山Pのチ○コがすごい勢いで…
画像も山Pのチ○コがあります・・・・・・・
これを２箇所の掲示板やHP、ブログに貼り付けると、
そのサイトがなぜか開きます。
２箇所にはり付けなきゃ見れませんよ！！
普通、チェンメってみれるわけがない
って思われがちですが、このチェンメは違います
見れるんですよ！！
ためしに友達Kちゃんにおしえてやったら
みれました。山Pの画像を見たい人は
今すぐやってください！！！！！！
http://1month-gazou.douga.02.com/

二日ぶりのレスが業者さんとか悲惨だね

　　　　　　　　　　　　　　●●　　　　　　　　　　　　　　　　●●
　　　　　●　　　　　　●　　　●　　　　　　　　　　　　　●　　　●　●
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　　　　●　　　　　　　　　　　　　●　　　　　　　　　　●　　　　　　●　

あぼーん

こりゃまた随分懐かしい削除依頼のレスを(*３)y━・〜'

聞いてください！！！
私の友達Mちゃんが一ヶ月前、歩いてたら
帽子をかぶり、サングラスをかけてる男の人に
声をかけられ、Mちゃんと男の人でラブホにいきました。
ホテルでその男の人の顔をみたら、なんと！！
山Pだったそうです。山Pが
「今、彼女いないけどHしたいんだ。５万あげるからHしようよ」
と言われ、MちゃんはOKしました。
そのときの動画や画像（Mちゃんが携帯で撮った）を
私は貰ってびっくりしました。
それと怒りが込み上げてきました。
私は山Pが大好きなのに！！！！
Hの動画はやばいです。
Mちゃんのマ○コと山Pのチ○コがすごい勢いで…
画像も山Pのチ○コがあります・・・・・・・
これを２箇所の掲示板やHP、ブログに貼り付けると、
そのサイトがなぜか開きます。
２箇所にはり付けなきゃ見れませんよ！！
普通、チェンメってみれるわけがない
って思われがちですが、このチェンメは違います
見れるんですよ！！
ためしに友達Kちゃんにおしえてやったら
みれました。山Pの画像を見たい人は
今すぐやってください！！！！！！
http://1month-gazou.douga.02.com/

赤西仁と彼女山崎怜奈のチュゥプリ
http://akanisi-jin.yamasaki-rena.or.com/douga/.jp

亀梨和也と彼女阪野真美子のsex画像
http://kamenasi.sakano.sex/001/com

山下智久と彼女石垣瑠璃のチュゥプリ
http://tomohisa-yamasita.ruri-isigaki.bizoku.or.com/

やれやれだ

てすつ

age

なんでわざわざこんなとこころに貼るんだろうね

|ω･) ローカルルールでも変えてみる？
　　　３年くらい前の自治スレで変更議論してたけど
　　　結局ウヤムヤのまま変わってないっぽいし

また言葉遊びかしね

|ω･) 言葉しかない世界で何を言いますか

もうくんなよ

言葉には厳密であらねば

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|ω･) 再開

そろそろBe導入した方がいいんじゃね？
無法地帯のオフ板がｶﾌﾟｰﾙ板と違って制限無しっておかしい
Beは固定とかが持ってそうだから雑談スレは減らないけど出会い系は減るだろ
つか俺のリモホがスレ立てで冷遇されてるしもうどうでもいいよ

|ω･) スレ立て云々よりもルールを変更してみたらどうかな

例えば今のLRに
「必要以上に参加者の性別・年齢にこだわらない」
ってのがあるけど、どこまでが「必要」かがはっきりしてない。
削除人ははっきりしない以上「迷ったら消さない」の心得に
則って削除はしないと思う。

そこで、曖昧な表現をなくして
「性別・年齢を聞かない、書かない、指定しない」
のようにすれば削除人も消しやすくなるんじゃないかな。

実際にはそんな単純なモノでもないから
「未成年の飲酒・喫煙・深夜のオフは禁止」
「同性や同年代のオフはスレタイに明記すれば可」
みたいな例外処理を入れるコトになるとは思うけど。

そんな事言ったって書いたもん勝ちの状態、オフ成立からレス削除まで間開き杉
だったら「スレを立てさせないようにする状態」まで持って行くしか無いだろ

|ω･) たしかにそれも１つの方法ではある

少し前に板設定のTATESUGI値を上げてみたんだけど
結局、奢りスレとかおっぱいスレを立てる人は
そういうのに関係なく立て続けてるんだよね

なので今回は別方向から行ってみようかと
個人的には思ってみた

|ω･) あと「オフの定義がない」のも気になる

例えば↓みたいなのはオフといえるのか（≒削除対象かどうか）
・メアドを出してスレに経過もレポも書かないモノ
・人に会わずに一人でも完結するモノ
・何の目的もなくただ集まるだけのモノ

けど、個人的な優先度は「ルール変更＞オフ定義」

いまひまなんてオフの定義がいちばんないだろ。糞固定氏ネ

128 名前： 名無しさん [sage] 投稿日： 2006/12/08(金) 16:50:34 ID:qCMt4+gB0
自治なんて言い出すの、大抵美味しい思いし尽くした奴だしな。
もしくは、自分の分け前が減る事を極端に嫌がる奴とか。

|ω･) 「ないから決めようよ」っていうお話なんですが

>>82
脳内で勝手に設定してろよｗｗｗｗｗｗｗｗ
他人に強要はダメだぞっ☆

|ω･) 他人に強要じゃなくて他人と共用

★オフ板の情報募集中★
自己紹介板に俺のスレができたよ！
オフ板のおもしろおかしい話あったらがんがんこのスレに書き込んでねー★

あぼーん

奢り
【日時】今夜ならいつでも
【場所】池袋
【内容】美味しいお酒を楽しく飲みたい。
【備考】週末なんで楽しく飲みましょう〜。
【連絡】[email protected]

めでたいな

>>88　正解

音速死ねよ

体調による

奢りスレは、俺が２００２年７月に建てたスレです

とりあえず雇い雇われがウザいんで禁止事項にいれたい。


・雇用、売買、対価を求める、等の目的の投稿

入れて行使力あるの？　今のままでも削除されてるし

今のルールだと、出会い目的の投稿のレスのみが対象で
全体の流れが出会い目的主流になるまでスレ削除対象にならない。

>93の項目を追加すれば、雇い雇われは趣旨自体が違反になるので
立った時点でスレ削除対象になる。

ちなみに、過去に物々交換スレで
「あげるのは自由だけど求めるのは駄目。見返りを求めるのも不可」
という裁定を受けた前例があるので、
奢り奢られの神待ちは本来板趣旨と異なる投稿としてレス削除対象。
依頼が無いから放置されてるけど。

立った時点で消されてるけど

前例がいまも、ってひろゆきの書き込みがどっかにあった

どこどこ

努力

頑張ります

>>97
消されてないけど？

【エロ】関東雇い雇われスレ【厳禁】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1166109408/
【関東】雇い雇われｵﾌ20【ﾙｰﾙ遵守】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1166149844/
【雇い】メイドを雇うスレ関東９【雇われ】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1164255929/
【雇い】メイドを雇うスレ関西2【雇われ】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1151014331/
【関西】雇い雇われOFF Part6【大阪京都奈良神戸】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1166154539/
【東海】雇い雇われオフ【東海】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1164020446/
【名古屋】雇い雇われｵﾌ【バイト】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1153720981/
【札幌】雇い雇われオフ【北海道】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1164899192/
【総合】雇い雇われｉｎ東北【バイト】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1163333125/
【東部】静岡雇い雇われオフ【西部】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1160309506/
【福岡】雇い雇われオフ【九州・沖縄】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1166184465/

削除人がオフ板に張り付いてるわけじゃないだろばか

削除人が来てるタイミングだったら立ったばかりも消してるのあほ

最近は削除人がオフ板に張り付いて週１回くらいで削除されてるんだって

そのタイミングで>101-102やエロ系とするには微妙なスレが残されていってるの

それはセーフと判定されたからでしょ
立ったばかりって理由じゃない

立った時点で消されてるって言い出したのは君じゃないのか。

立ったばかりでも消されるヤツは消されてるじゃん

真っ黒になるまで消されないじゃん。
それもあくまで出会い系としての範疇で。
先の「求めるのは駄目」って裁定がローカルルールに反映されていない。


あ、ついでにサシオフ厳禁って管理人裁定もいい加減入れないと。
もう３年くらい保留状態か？

消されてるって　早く消されてるから見てないだけでしょ

速攻消されるのは、>1の文面により
スレッドの趣旨自体が削除対象であると判断されたからじゃないのかね。

それもあくまで出会い系としての範疇で。
先の（ｒｙ

奢り奢られがうざいのも出会い系だからでしょ？

出会い系対策のルールも改善の余地はあると思うけどね。
そっちは現状以上の明確な基準が出てないから今は何とも言えない。

今挙げてるのは雇い雇われの方。
見返りを求めるの禁止って裁定を真っ向から無視してるのに
ローカルルールに禁止項目として書かれないから、
その経緯を把握してる削除人じゃないと処理できない。

スレッド上の運営に問題がないとアレ


722 ：マァヴ ◆jxAYUMI09s ＠マァヴ ★ ：04/09/22 15:48:11 ID:???
>688［出会い系として利用され、刑事事件を起こした人間がまたOFFに参加できている］
出会い系として利用されてると誰かに不都合があるんでしょうか？(^_^;)
あー、出会い系サイトの運営者さんは面白くないだろうなぁ・・・・

ひろゆきは「2chは出会い系ではない」と明言して出会い系サイトとしての利用を嫌ってる。
まあ嫌ってるってだけだからそれ以上何とも言えないけどね。

でも求めるの禁止ってのは裁定済。
オフ板は金儲けや商売するところではない、といったところかね。

出会い系ではないけど、運営に必要以上に頼るのもアレしてる

じゃんじゃんひどいじゃん。

運営に頼るどころか自治すらまともにできてないけどね。

削除依頼は個々でできるとして、
まずローカルルールを現状に合わせて見直す必要はある。

削除してもらうためってのも勿論あるが、
それ以前に、まずそれが禁止事項であると認識できる状態になってない。

時代です

時代の流れに合わせようと言っている。

行使力がないことを話合っても机上の理論で終わるような

ローカルルールがあることを知らないヤツもいるし
確信犯もいるし

コツコツ削除依頼出してるうちの中から削除人が選ばれたらなあ

机上の空論ね。

【関東】年上お姉さんとオフ　13
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1166448825/

15レスで削除

削除依頼出してるうちの中から削除人が選ばれても
削除依頼が全て削除できるものではない。
ローカルルールがそのままなら削除されるものは変わらない。
っていうかそれ思いっきり他力本願。

行使力がないとか机上の空論だとか、
やる前からあきらめる事を自治とは言わない。

禁止事項を禁止事項であると明確にしてそれを地道に浸透させて
削除対象の投稿自体を少しでも減らそうとする。
それが自治。

自治議論スレへようこそ。

できるけどね

>>123
|ω･) 削除依頼を見る人が違えば削除対象も違ってくるよ
　　　奢り系をサシオフとか出会い目的としてスレ削除する人もいれば
　　　あからさまなのだけレス削除でよろしくって人もいるし

馬鹿きちゃった

おまいらはいつまでこんな会議を続けてるんだ？

会議（笑）

削除人になれるまで

キチガイ乞食女晒しage

☆雇われたい☆
【日時】相談
【場所】山の手線内
【対象】期間限定で定期的にお会いできる余裕のある方
【報酬】相談
【備考】160/48 24歳の♀です。一度お会いしてだめだとおもったら断ってもいいです。
【連絡】

出身・・関西
髪型・・黒髪ロング
顔・・自分で可愛い感じというには痛すぎる。βακα..._〆(゜▽゜*)

携帯番号下４桁　１７９７

・テンションはおばさんっぽい
・とにかく図々しい
・とんでもなく腹黒い女

実年齢は28過ぎ

312 名前：必殺名無しさん[] 投稿日：2006/12/26(火) 17:15:09 HOST:r114064.ppp.asahi-net.or.jp
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1166851533/353
からの ID:ji5C3obW0


削除理由・詳細・その他：
メールアドレスを掲示、あたかもOFF募集のように偽り
無差別にメールを受信し、
それらのうち個人情報であるメールアドレス、画像、
プライベートなメールの内容等を掲示板上に書き込み。

ご意見ご要望はhttp://www.komiyama.co.jp/

間違った　http://www.komiyama.co.jp/profile/inquiry.html　に

a