▲▲突発OFF自治スレ▲▲

自治とか削除依頼とか
offevent：突発OFF［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062483143/l50
offevent：突発OFF［レス削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1040489978/l50
offevent：突発OFF［重要削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1044333224/l50

tubo：最悪［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1067902825/l50

★ 長期未処理［スレッド依頼］報告 ★
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1073672170/876-n

1/1　最悪
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1067902825/218-n　2/23まとめ（90から）
最悪板の削除依頼スレは、ほとんどがローカルルール違反の
オフ固定雑談スレかオフ固定馴れ合いスレです。
時々禁止されているとはいえ、オフ固定叩きスレもあります。

オフ板の固定に詳しいオフ板を見てる削除屋さんは、
ぜひ最悪板のスレッドも見てください。

オフ固定のものだけでも処理してください。
最悪板住人と自称し住み着いて馴れ合いしてるものや、
オフ固定のスレ以外は放置でいいですから。

固定名が入ったスレや、占有して雑談や馴れ合いできる板

グループで雑談したいならここ

おいらロビー＠2ch掲示板　http://etc.2ch.net/bobby/
なんでもあり＠2ch掲示板　http://tmp2.2ch.net/mog2/

一人で書きたいならこっち

夢・独り言＠2ch掲示板　 http://life4.2ch.net/yume/
自己紹介＠2ch掲示板　　http://etc.2ch.net/intro/

最悪板ではオフスレ禁止だから来ないでね

最悪板＠2ch掲示板
http://tmp2.2ch.net/tubo/

● 最悪板は『２ｃｈの固定ハンドル叩き』と『最悪』をテーマにした雑談板です。

● 以下に該当する情報を書き込むことは禁止です。またこれらの情報を求めることも禁止です。
　−OFF会の内容

● 以下の項目に該当するスレッドは禁止です。
　−OFF会の内容など、第三者から分からない話をすることを目的としている
　−馴れ合い・自己紹介を主な目的としている
　−個人サイトの観察・批評（ネットウォッチ）を主な目的としている

知らなかったでは済まされない、オフに来る迷惑な参加者の特徴

1.初心者or女性だから幹事・常連・周りの参加者が
至れり尽せり手取り足取り面倒見て特別扱いして接待するのが当然だと思ってる人
（オフを幹事や常連は友達がいない人や恋人がいない人や人生がつまらない人のための
ボランティアと勘違いしてる人）

2.常連気質で初心者無視な人達
　・閉鎖的、排他的、器が小さい、内輪ネタしか出来ないetc
　・２ｃｈを使わないと個人的に連絡を取れない中途半端な人達

3.オフに出会いを求める必死な人（オフ＝出会い系と勘違いしてる人）
　・女性参加者がいるときといない時のテンションが明らかに違う人
　・女性参加者の隣に座れないと機嫌が悪くなる人　
　・女性参加者にしか話をしない分かり易い人
　・女性参加者を必死に口説く人
　・女性参加者の容姿にこだわる人
　・２ちゃんのオフ＝簡単に彼女ができるorセクースができると妄想してる人

4.社交辞令を真に受ける人達
　リアルでは異性に相手されなかったのに、２ちゃんオフで異性に話しかけられ
　自分はもてるんだと勘違いしちゃった痛い人など

5.オフで放置されたり相手にされなかったのは自分に原因
（態度がでかい、内向的、自己中、セクハラ、暴言、暴力、幼稚など）があるって事に
気付かずに、それを棚にあげて他の参加者のせいにする被害妄想な人達

6.妬み僻み根性丸出しなコンプレックスの塊な人達
　・物事を否定的な面でしか捉えることが出来ない人
　・荒らし煽り粘着とかする人
　・他参加者の年齢or性別or容姿が気になって気になってしょうがない人　
　・相手の立場に立って発言が出来ない人
　・自分を客観視できない人
　・感情でしか話が出来ない人
　・幼稚な性格な人
　・自分のことを棚にあげる人
　・悲劇のヒロインを演じてる人

7.最低限のマナーやルールを守れない常識が無い痛い人達
　・遅刻ドタキャンは他人に迷惑を掛けてるってことを理解してない人
　・参加表明しないで開催日に突然現れる人
　・未成年なのに飲酒喫煙しようとする人または薦める人
　・躊躇せずに他人の個人情報を晒し、それを悪い事だと思っていない人
　・打ち解けてないのにしつこく携帯の番号とメアドを聞いてくる人
　・自分の常識＝世間の常識と妄想してる痛い人
　・自分に非があっても自分は悪くないって逆切れしたりする人
　・過去に問題起こしたのに何事も無かったかのようにオフに出る人
　・会費を持ってこないor食い逃げする人
　・初対面なのにタメ語を使ったり呼び捨てにしたりする人
　・飲めないから会費安く汁とか言う人
　・名無しで参加表明する人
　・泥酔する人

8.オフは自己責任であることを理解してない人達
　・簡単に個人情報を晒してしまう人
　・自分はセクハラされないと油断してる人
　・簡単にお金を貸す人

9.２ちゃん＝何でもありだと勘違いしている人達
　・学校や会社と違って嫌われたり問題起こしてもいつでも撤収できると思って
　　相手の立場や心情を考えずに大胆な行動を平気でとっちゃう人
　・２ちゃんネラー＝特別な存在と妄想し、２ちゃんねる用語を連発して
　　自分（特別な存在）を周囲の一般の人にアピールする人
　・幹事＝なんでもありと勘違いしてる人

10.スレを読まない趣旨を理解してないスレ違いな人達
　・下戸なのに飲みオフに参加するなど場違いな人
　・参加理由が知り合いに会いに来たって言う人
　・参加理由が2ちゃんネラーがどんな人なのか見てみたかったて言うヲチ目的な人
　・とっくに締め切りすぎてるのに参加表明してくる人
　・オフの詳細書いてあるのに「いつやるの？」とか平気で質問する人

11.オフに協力しないでわがままや文句ばっかり言ってる人達
　・しつこく男女比率聞いてくる人
　・自分のために開催日時、開催場所変更汁とか言う人
　・大人数or少人数が嫌だとかわめく人
　・釣り、煽りに過剰反応する人
　・文句言ってる割には自分は何もしてない罠な人
　・俺の意見＝皆の意見と妄想して力説してくる人
　・アクセス規制でもないのに全然書き込みをしない人
　・オフ開催中あからさまにつまらない顔をしてる人

>>5-8
良いまとめだ

最近オフレポ書かない連中多くなったよな

なんでここの人たちは、メッセ使わずにスレでちゃっとしてるの？
　突発板雑談ｽﾚ41
　http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1078548161/
自己板にもスレあるのにわざわざ突発板でやってる理由がわからない。

【注意】女性はｵﾌ参加するときｷｦﾂｹﾚ！２【喚起】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1077720734/

雑談固定が突発をつまらなくしてるのか？

突発はスレ内容はあんま関係ない。現場がつまらないのでは

ちこりーたさん、最悪板の削除ありがと。
オフ固定のスレはどんどん消してね。
雑談に使われてるのは全部停めてもいいと思う。

っていうかまとめろよオフ固定スレお前等
50以上あるだろ。

最悪板は固定を叩く板です。
ただし、それはあくまで2chにおける書き込みに対するものです。
オフ会やメッセ等での言動・行動等による叩きネタを語る場所は
2chにはありません。
どうか自分でサイトを作るなど、別の場所でやってください。

叩きですらない雑談は別のもっと適した板でお願いします。

突発板も雑談固定の雑談スレ多いよね。
そんなに雑談したいんなら、よそでやって欲しい。

>>17
ひどい話だね。オフ板も最悪板も固定が雑談する場所じゃないのにね。

オイラロビーや何でもあり板でやればいいのにね。

>>17
だね。オフ板をたまに使いたいと思っても、過度の雑談のせいで引いてしまうからね。
なぜかいっつも上に上がっていてウザイ。

２ちゃんのオフ会は、「馴れ合い大嫌い、 オフ会なんか潰してやりたい」て人が
いつもスキを狙っていると思った方が良いですよ。

>>5-8
いくつか思い当たる節があってドキッとした。
これから気を付けようっと。

板トップの案内に馴れ合いや雑談は

なんでもあり板＆おいらロビー板で
ってURL貼っとくのどうだろう。

案内の手間も誘導の手間も省けて、削除依頼のときも有利になるから。

>>22
トップは、字数制限ありますからねぇ・・・。
出会い系だか、乱立だかで懲罰鯖に�dだときに、
専用エディタ入れちゃったから、トップ見る事が
なくなっちゃって、この前久々に見たら、
　・最低限のマナーはわきまえる
って、でかでかと書いてあって、ﾋﾞﾋﾞﾘました。

世知辛い世の中です。

>>22
いや馴れ合い入れちゃいかんって
馴れ合いはこの板のカテゴリでしょ

迷惑な奴の特徴ってあるけど、半分以上の参加者にあてはまってる気がするが。

>>5-8のリストって幹事経験者がつくった悪寒がする。

コテ名は出しませんけど
>>5-8のリストに適した人多いですね。突発は特に。

でも、参加表明自体は、名無しでもいいと思います。

>>5-8のりすとは元々定期板にあったやつだよ。

>>5-8のリスト
いつも見て思うんだけど

一言で済む事長々書かなくても
学校じゃないんだから

それだけ
キモい奴が多いんだけどな

身内の雑談、未成年飲酒 薬物乱用 援助交際の常習犯が何かﾎｴてます。

なんというか、最近板全体が荒れ気味

>>29
何でかって言うとそれはオフ板にはバカが多いから

バカな人たちは一言で説明してもわからないから
何で自分が嫌われてるのか
何でオフがつまらなかったのか
何でみんなに無視されてるのか
何で自分が名無しで叩かれてるのか
ちゃんと理解できるようにするためにリストがあるんでしょ

それからオフ板って自分が悪いのに他人に責任転嫁するバカが多いから
こういうリストが必要

つーか、去年の初夏位までは参加してたけど
今の突発に、参加したいとは思わないなぁ。

突発って言うの建前に
雑談化→固定メンバーの連絡場になってるのが
飽き飽きしてた。

解決策は、「現実的に」ないと思う

雑談固定みたいに、内輪受けやルールを無視した（理解してない）ものばかりで
>>33ｻﾝの仰るとおり固定の連絡場になってるのが今の突発の現状だな
（もちろんまじめに運営されているオフも有る訳だが）

現状を大雑把にまとめてみるとこんな感じかな？

○自分達さえ楽しければ周りにどんな迷惑をかけても目にすら入らない
○諌めようものなら荒らし・煽り認定で、耳を傾けようとしない
（むしろ叩かれてる＝人気あると錯覚している）
○しかも、その暴走は「ネタ」の名のもとに行われる
○挙句の果てに「俺達は悪くない、俺達より悪い奴はもっといる」と開き直る

>>33
余所の板にせめてかける迷惑を減らそう。

私の来たころの少し前ってどんな感じだったのかな
ﾏﾄﾘｯｸｽとか
有名なものしか知らないから何とも
面白くなくなったって具体的にどんなことからなんですか?

34の指摘
そういう人もいるけど
そういう人だけじゃないから何とも

定期と突発に分かれたときから、ちょっとずつおかしくなってきた気がしますよ。

昔と比べて単純に出会い系の人が増えたね。
それとともにストレートなアプローチをするやや顔のいい奴とか金持ってる奴も普通にいて。
競争率が上がっているというか普通に犯りにくくなってきている気がする。
昔はよかったなんていってもしょうがないけどさ。
どうにかならんものかな。

>>38
お前は女をゲットしたい人なの？それとも自治をしようとしてる人なの？
わかんね。

きみの言っていることを解決するためには、OFF板から女を消せば良いと思う。

お前、と、きみが混在していて、わかわけめですね。すいません。

>>33-34の指摘は、細かい異議はあるけど大筋でその通りだなと思った。


まあ極論をいってしまえば、そもそも「突発的なOFF」それ自体が、字義どおり
突発的、衝動的な気持ちや欲求≒性欲で成り立つものだろう。とすれば、
いわゆる「出会い系」な人間が誘引されがちなのは当然だとさえ俺には思える。

そこで性欲に直結させる馬鹿がいるのが最大の難点。

いっそ思い切って突発なくすとか、
以前議題に挙げられた板再編をもう一度考えたほうが良いかもしれん。

板分割前からペットとかいまひまとか出会いに近いものがあったし、エロオフもあったけど、それなりに
うまくやれてたし（水面下では問題があったかもしれないけれど）、オフ板自体楽しかったと感じてる。
でも分割してからは突発板ってそっち系のオフばっかりになったのと、ペットオフから発生した別系統の
馴れ合いが出来上がって新規で入ってくる人が入りづらい雰囲気を作っちゃってると思う。

今更オフ板を統合だとか突発を失くすとしても、定期板とかでﾏﾀｰﾘやってるところにそういった突発住人
がやってくるわけだから、現状以上に雰囲気が悪くなってしまう可能性がある。

突発ってどっかに隔離して勝手にやってて欲しいってのが個人的な意見なのだが。

昔はオフレポを書かないなんて考えられなかったのにな。
なにが楽しくてOFF板をつかってるんだろ？

マトリックスも最初のは突発らしくて面白かったけど、その後のはﾜｹﾜｶﾗﾝ。
OFFをやる事がみんなの「目的」じゃなくて、
一部の連中の「手段」になってしまったんだろうね。

湘南ゴミ拾いの頃はあんなに楽しかったのに。。。

突発板でやったオフはオフレポを書かない（5行くらい）
定期板でやったときは物凄く長いオフレポを書く（30行くらい）
定期板の方は会計収支、人数、オフ当日の流れ、よかった点、悪かった点などを書いている。

これが私の考え方。

僕基本的に幹事でもオフレポ書かないですけどねほとんど

なんでそこまで幹事に責任をもとめるかねぇ。
幹事は仕事じゃないと思うんだけど。

幹事じゃない人が書いたって別にいいわけで。

最悪板のオフスレ削除されてるね。

ちこりーた乙

スーフリ同盟の連中が、運営側と結託して証拠隠滅をはかった模様。

２週間でようやく５０いったのね、おめでとうとしかいいようがないわ

>>41
＞まあ極論をいってしまえば、そもそも「突発的なOFF」それ自体が、字義どおり
＞突発的、衝動的な気持ちや欲求≒性欲で成り立つものだろう。
ちょっと極論過ぎじゃないですか？

定期の方がマッタリとしてて雰囲気良いオフが多い気がします。
でも、メンバーがほとんど固定だし、ちょっと閉鎖的な部分が
あって入りにくい。
いきなり輪に入るのはほぼ無理だと思います。

突発はメンバーが固定じゃない分、新参者でも輪に入る
チャンスが他の人とほぼ同等に与えられる。
ただ、開放的で気軽に参加できる分、危険な人、痛い人、
ヤリ目的の人が潜伏していたりする可能性も定期に
比べると高いと思います。

だめぽは新参者(オフ版歴2ヶ月弱)なのでもっぱら突発
に参加してます。
最近は突発でできた知り合いが参加している
定期にも参加させてもらったりしてますけどね。

>>52
そういう意見の存在を前提とした上で、あえて揚言したんだが…
「満たない」という批判ならともかく「過ぎる」はないでしょう。極論なのだから（笑

だめぽさんもおっしゃるように突発板にそういう人が多いのは、「突発的」という
性欲に変換されやすいファクターを前面に押し出している（推奨している）わけだから
そういう人が誘引されがちであって、多いのはむしろ当然の成り行きだと
>>41で言いたかったわけですな。



あと、定期OFFの
＞メンバーがほとんど固定だし、ちょっと閉鎖的な部分があって入りにくい。
＞いきなり輪に入るのはほぼ無理だと思います。

突発OFFの
＞突発はメンバーが固定じゃない分、新参者でも輪に入る
＞チャンスが他の人とほぼ同等に与えられる。

という評価は突っ込みどころが多い気もしますが、まだ二ヶ月弱だというし
OFF板の全体像を虚心に見渡せていない段階なのだと思うので、不問とします。
突発板に馴れて、すこし飽きがくるようになったら定期のほうにも顔を出して見てくだされ。

各板発信のオフ80％
オリジナルのオフ20%
くらいの突発オフ板にしたいな。

なんて最悪板にも書いたんだけど、
オフ板住人はどう思ってるんだろう。

>>53
定期オフにも顔出し始めてますよ。
まだ自分の居場所探している段階ですが
このオフいいなぁってのは既に見つけました(n‘∀‘)η

あと、>>41の「突発的なオフは突発的な気持ちや欲求≒性欲で成り立つ。」
って部分はちょっと納得いかないです。
そんな不純な目的でオフ開催しないですよ。

＞突発はメンバーが固定じゃない分、新参者でも輪に入る
＞チャンスが他の人とほぼ同等に与えられる。
なるほど
君は比較的すんなり入れたからそう考えてくるわけか。
ま、そのうち（ｒｙ

>>55
＞定期オフにも顔出し始めてますよ。
＞まだ自分の居場所探している段階ですが
　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
どういう意味で「居場所」って使ったのかわからないけどそれが馴れ合い生むんじゃない？
別に馴れ合いが悪いって言うんじゃなくて「定期は入りにくい」って自分で言ったのにソレはどうなのっていうことなんだけどね



>>54は無理かと

＞くらいの突発オフ板にしたいな。
　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~
ってことは「なって欲しい」っていう理想じゃなくて現実的な案だべ？
でもスレ立てるか立てないかは板利用者の自発的な行動によるものだし
ひょっとして削除板みたいに各板ごとのオフスレを用意しておくって形にするの？


方法論はともかくとしてどっちみちオフ板住民のスレが減ったら
決まったメンバーがのさばるスレの割合が増えて、そういうの嫌いな人がますます離れて余計廃れるんじゃないかな、と思う

やぁ、コウィズミ君( ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ
元気かい？

>>57
みんなで交友深めて楽しく飲んだり遊んだり
したいっていうのはダメなのかな？
馴れ合いって周りからは叩かれそうだけど、
だめぽは正直、個人的に連絡とって遊べる
くらい親しい友達ができたらいいなぁって思うけど。

自治とかマジどうでもいい

>>59
いやだから馴れ合い＝悪じゃないと思うよ。
俺だって馴れ合いメンバーいっぱいいるし。
そうじゃなくて

＞定期の方が〜〜〜メンバーがほとんど固定だし、ちょっと閉鎖的な部分が あって入りにくい。
＞いきなり輪に入るのはほぼ無理だと思います。

って発言をしてるからどうなの？って思っただけよ。
居場所っていうのは馴れ合いにつながって閉鎖的じゃない？ってこと。


個人的には新規参加者っていうのは転校生だと前から言ってる。
転校してきた奴が自分から何もせずにチヤホヤしてもらえると思ってたらムカつくでしょ。
しかもチヤホヤされないって文句垂れてたりしたらさ。

馴れ合いが必ずしも新規を受け入れないってことではないんだから参加したいオフがあるならまず参加して打ち解けようとしてみろってこと。

>>60

まず>>52は一般論ね。

努力しても「いきなり輪には入る」のはほぼ無理でしょ？
自分から話しかける努力をするのはもちろん、何回か通わないとさ。

だめぽは定期オフ批判してるわけじゃ
ないよ。
むしろ定期オフの輪に入りたくて色々やってる。
参加せずにわめいている訳ではないよ。

それと、ネットじゃ実際どんな人間かなかなか
伝わらないだろうから、スレで言い合うより、実際
会って話したり飲んだりするのが良いかもね(n‘∀‘)η

あ、一般論は>>52の真ん中の部分ね。
最後の部分はだめぽの今の状態。

どうやら勘違いしてたっぽい
「輪に入る」ってのはオフに参加して楽しむぐらいの意味だと思ってた
そうじゃなくて「（馴れ合いの）輪に入る」ってことか？

>>57
もともとオフ板って、
各板のオフ会の企画をやる板なんじゃなかったっけ？
って言っても俺は昔の板の状態なんて知らないんだけども。
それと、大規模はともかく、定期との境界線が薄くなってる気がするんよ。
利用している住人の違いはあるかも知れんけど、
オフの企画自体の境界線はなぁなぁになってると思う。

俺にはなんの権限もないけど、
「定例OFF板」「ネタOFF板」に分割し直したらい〜んじゃないの？
と思い続けていました。

定期でも知り合いがいないと参加できないようならオフ板やめた方がいい

>>63
うん、そだよ(n‘∀‘)η

みんな直アドで連絡取り合ったりメッセで
チャットしたりしてるでしょ？
ほんとはだめぽもそういう輪に入りたい。
でも、いきなりは無理だよネ(´･ω･｀)

多分来週のサクラ水産オフでコウィズミ君と会う
事になると思う。
そのときは宜しくね( ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ

>>64
もとは専門板用らしいね。俺も設立当時のことは知らないけど。
あと定期と突発に関しては分割当初からちゃんとした境界線はひかれてないと思うよ。
個別スレごとに「明らかに突発」・「明らかに定期」って区別できるものはあっても定期と突発の境界線は曖昧だね。

あと一応は大規模オフ板がネタオフ板ってことになってるんでしょ？
事実大規模にあるのはネタと政治色の強いスレくらいしかないし。

仮にオフ板の構造を変えたところで状況は変わらないと思うんだよね

どっちかっていうとただでさえオフ板に見切りをつけようとしているスタンスの人たちが
統合・再分割のゴタゴタで完全にいなくなっちゃうんじゃないかなって思う

個人的には春厨の登場で少し盛り上がってくれるんじゃなかなーって期待もｗ

建設的な意見を言ってなくてすまん

>>67
俺は大規模OFF板は要らないと思う。
自分は大規模オフには参加したこと無いけど、
あの板はもともとマトリックスオフの乱発を受けて設立したんでなかった？
それに板の名称に関しても、現状とは合ってないかな、と。
大規模にスレ立てても、結果少数だったり、逆も然り。
突発板内の飲み会系スレもどちらかと言えば「定期」だと思う。
ローカルルールにある『開催まで一週間あるか否か』も
意味を成してないと思うし。
専門板用とネタ用で分ければどう？
ってこんな話、延々繰り返されてるけどね。

>>68
残る人は残るし、去る人は去るよ。
俺は残りたいけど現状の突発板の馴れ合い連中とはオフしたくない感じ。
名無しさんや新規さんとオフして、一期一会の楽しい時間を過ごしたい。
と思いました。

大規模いらないってのは賛成かなｗ
ただ大規模なくすとますます鯖に余裕ができて落ちないこと落ちないこと・・・・・
だからってex鯖時代にだけは戻りたくないけど！

専門板用とオフ板用で分けるのはおおいに結構だと思う。

292 名前：さくっと ★[sage] 投稿日：04/03/24 15:59 ID:???
・雑談スレッドに付いて
前スレを見させていただきました。
約18時間で1000レスを使っているようです。
雑談スレが認められてるとはいえ、特に事件もないのにこの状態は異常と判断します。
別の板、またはチャット・IRC・掲示板などを利用してください
特に主だったことが無い限り少なくとも一週間は使ってください＞1スレッド

そしてオフ会が終わって放棄されたスレッドを雑談には使用しないようにお願いします

-------------
これについて意見を述べよ、糞無職ども。
雑談スレも１８日で23スレ消費。
１日１スレ以上。
なぜ、雑談スレのキチガイどもはメッセやチャットを使わないのでしょう？
馬鹿で無職で暇だから？

せめてsage進行にしてもらいたいもんだ。
あと内輪ネタ多すぎ、説明もなく進むとは是如何に。

自分でHPでもつくってひっこめばいいのにね！

専用掲示板を作って移動、
もしくはＩＲＣに部屋を作るべき。
ま、元が今暇の阿呆どもだから何言っても聞きやしないだろうけど。

このまま削除されて終了だろうな。

>>73
意見を述べようと思ったが、そのスレに関わったことがなくかつ無職でもないので止めとく。

>>73
確かに最近は雑談スレの消費が早すぎるですね。
俺も最近では雑談スレへの参加は控えております。
（キリ番ゲット除く）
もともと雑談スレはいまひまスレでの雑談が激しかったことから、
雑談固定の誘導を目的として、雑談固定（俺）が立てたスレです。
本来の目的である、
・いまひまスレでの雑談抑止
・他のオフスレの紹介／誘導
を超えた使用が激しいですね。
もう、俺のスレとは言えない状態なんで俺が
「なんとかせい」とは申しませんが。

しばらくは消されては立ての繰り返しになりそうな予感。
馬鹿はdat落ちと即死と削除と移動の区別がつかないからな。

じゃあスレストされるんじゃないの

雑談スレあつまる糞固定共がウザ過ぎるだけなんだよな。
あいつらさえいなくなれば、雑談は必要悪なんだけどな

>>80
隔離スレとして機能しているならOKなんじゃない？

雑談スレが出来ると、より糞な奴らが集まるってことがわかった。
もう削除されて当然だろ

利用している人数が多ければスレの伸びは速くなるわけだから
速度自体は問題にするべきところじゃないと思うんだけどなぁ。。

問題にするなら、その内容でしょ。
ここはオフ板。オフに全く関係のない雑談なら、
例え１つしかない雑談専用スレでも
それは板違いで削除対象ですよ、と。

東京の雑談スレは２つあんだよ。
雑談ｽﾚと雑談しながらｵﾌに誘うｽﾚ。
誘うｽﾚの方はまだﾏﾅｰがいい奴が多いけど
雑談の方はただの糞だ。

ここは一つ妙に伝統だけはある定期板の雑談スレに話を聞いてみるか？
生きたオフ板辞書みたいになってるから＞住人
★☆ＯＦＦ板雑談スレッドPart36☆★
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1070276331/

まだ36だったのか。
Part1が01年の5月だからそろそろ３年だぞ。

定期の場合は地域ごとに雑談スレが細分化されすぎて、
本家は一回dat落ちしたくらい需要がない。
しかし、初期の頃はやはりチャット状態が問題になったこともある。

突発の今ほど酷くはなかったが。

あんた何者だ。

まあそれは聞かないお約束か。

雑談スレって言うのはその板に関係のない話をしてもいいっていう
一つの板に1つくらいはあってもいいと管理人が言ったスレね。
オフ板の場合はよくわからんが関東・関西・名古屋など地区別になってるね。
まあこれだけなら仕方がないのかもしれないけど今のオフ板は専用の鯖もらって余裕の所為か
とっくにオフが終わったスレで永遠と雑談してたりするのが問題なのさ。

●持ちによる糞スレ乱立とかもあるかな

なんでそこまで2chのオフ板にこだわるの？

それにしても連投規制すごいね、ほっとんど書いてないのにさ。

>>82
雑談スレから書き込み始めて、そこからオフに出始めた
て人も実在する訳で。
>>83
板違いでも構わないのが、雑談スレの特殊性だと思う訳で。
>>84
アッチの大義名分はオフをすること、
雑談スレは雑談を隔離すること、な訳で。
>>85
>>86
確かに異常なスピードでスレが進行していますね、突発雑談。
>>88
ま、削除人も監視の目を強めた訳だから、
今後は変わってくるんじゃないかと。

このままで行くと雑談スレ64は15時間くらいで1000到達
今現在920スレくらい、スレ立てから約13時間半。

削除人が言ったのは、少なくとも1スレ1週間（特になにも無かった場合）

削除か！？それともスレストか！？

スレじゃなくてレスね

２４時間も持たないとは。。
鯖負担の観点からしてもヤバいですね。

雑談しながらオフに誘うスレがあるんだから
意味もなく短期間で終わらない神速化したスレはいらないね。

3スレ分とかならわかるよ、波に乗っちゃったとかさ。
でも長期間杉。

かといって自己紹介でやられると自己固定から文句が来るんだなー
オフ板住人のスレの所為で頻繁にdatするようになったってさ。

雑談スレ６４はあと30分で1000行くと予想。
【なんでもあり】あたりに移転されても文句言えない状況ですねこりゃ。

鯖が違うからなんでもありには移転できない。

つか今ごろキリ番ゲットってどうだろう。
2年位前に流行ってたけど、今となってはN速でも殆んど無いよ（２ゲットはいまだにあるけど）

>>96
良いじゃないか、キリ番ゲット。
速度の速いスレほどにゲット出来た時の喜びも大きい。

なんでもありに移転はものの例えですよ。
最速スレと同様の基準でｽﾚｽﾄとかでもおかしくない。
突発オフ板でやるのはそろそろ限界かな、と。

そして65はスレストされましたね。。

>>96
(´･ω･｀)ｼｮﾝﾎﾞﾘｯｸ

100ｹﾞﾄｽﾞｻｰ
￣￣Ｖ￣￣￣￣￣
　　∧ ∧
⊂(ﾟДﾟ⊂⌒^つ≡３

>>88>>89
多少板違いでも構わないってだけで
「完全に」オフから離れていれば、やっぱり板違いのはずなんだが。

これはオフ板に限らずどの板でも同じだけど
悪い風習が慣例化したものだ。

>>101
今回のスレストに関しては、削除人の判断基準は

・削除対象雑談スレッドに関して
>>292に書いたものを該当スレッドにコピペしてくれた人もいたのですが
14時間で1スレッドを消費されてしまったようです。

鯖に負担をかける神速と認定します。

てことですから。
警告に関しても、内容に関しては触れていませんでしたし。
とはいえ、オフとはかけ離れた雑談が過ぎたが故に
異常なまでのスピードで進行したのも事実でしょうね。
（荒らしも発生した様ですが、春休みなので。。）

管理人・削除人に従えないのであれば、
自分でホームページ持って、そこでやりゃいいんですよ。

おいらロビーとなんでもあり板でやればいいじゃん。
固定雑談認められてるんだから。スレ立てて。

◆OFFと関係ない雑談をするスレ◆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1080182701/l50

◆突発OFF固定＆名無し雑談スレ◆
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1080182634/l50

おいらロビーインタナショナル＠2ch掲示板
http://etc.2ch.net/bobby/

なんでもあり＠2ch掲示板
http://tmp2.2ch.net/mog2/

正直、雑談スレは息抜き程度として好きなんだけどね。
最近は俺も発言控えてる。
ただでさえ嫌われてるしｗ
俺はどこにも属さないし、内輪ﾈﾀばっかだと入りづらいしね。
1人が100レス以上とかありえない。ﾒｯｾや自己板でいいんじゃない？と思うときもあるよ。
あと意味も無くageるのもやめようよ。
キリ番争いは勢いがあるスレだから97に同意。

>>103
２つの板にスレ立てた理由は何ですか？
んでもって、改めて誘導として貼って
突発板の雑談専用スレは削除依頼出したらいかがでしょう。
俺としてはどうでもいいけど。

というかもう雑談の域を越えてますなあ

いろんな意味ですみませんでした

>>102
いや、鯖に負担をかけていても
内容が板に沿っているなら（実況とかは別として）問題ないはずなんですよ。
以前、鯖管の人がどっかでそう言ってました。

だから今回の削除人の発言は、
「（オフとはかけ離れた雑談が）異常なスピードで進行していた」
と解釈するのが妥当なんじゃないか、と言いたいわけです。

雑談がオフと完全にかけ離れているか否かの線引きなんて
出来ないし、削除人はスレを全部読んで会話内容を判断してから
削除ってな面倒なことは行ってないと思われ。

>>110
もちろんはっきりとした線引きは不可能かと。
しかし、「迷ったら放置」の原則があるので、
削除人が明らかに違反していると判断したもののみが処理されているはずです。

また、判断する際、スレッドが趣旨に合ってるかどうか等を確認する必要があるので
削除人は飛ばし読みでも一応目は通すはずですよ。

雑談スレからきました。
問答無用で削除するよりは、注意を無視して悪質な連続カキコをする
人間を2、3人アクキンにしたほうが、ずっと鯖の負担は減るんじゃない
ですか？削除人さんにそういう権限があるかどうかは知りませんが。

今の措置を見ていると、スレの内容とは関係なしに「雑談」という基準
だけで削除しているように見えます。
一週間で一スレのペースにしようと努力している住民の行動を無視して、
一人の嵐の行動から削除した削除人さんには「空気嫁」としかいえません。
住民の言い分は一切きかない強圧的な措置であるようにしか見えません。

メッセやらICQやらですむんだったらとっくにそうしてます。
それができないからスレの需要があり、今までたってきたわけですから。
以上、言いたいことをいわせてもらいました。

>>112
要約すると

ｱﾝｷｰを殺せ！

てことで宜しいか？w

マジレスは今夜したいと思います。

>>112
個人を特定してのアク禁ってできるんでしたっけ？
もしプロバイダやアクセスポイント単位での規制しかないなら、
とばっちりを受ける人はかなりの数になりますよね。
それよりは、スレ停止の方が影響範囲は狭いかと。

ただ今回の処置は、ちょっと早過ぎだと思います。
新スレが立ってまだ1日、住民も様子を見ている中、
たまたま1人がやんちゃをしてしまったわけですよね。
もう少し余裕を持ってくれてもいいのに。

まぁ、雑談スレが重複しているという理由なら、
何も言えないわけですがｗ

事実負担になってたんでしょ？
最悪の方でも　消されないから悪い事じゃない！なんて意見言う人いたけど
違反しているのは事実　これは個人のモラルの問題〜

オフ板のLRでもOFFに関係の無い話や、実況、スレ内での雑談化
はやめろってなってるし
削除人が関係ない雑談だと判断したんだからしかたないじゃん

なんどでも立てればいいじゃん
どうせ無料なんだし

>>114
いや、雑談スレ重複してるでしょ

【突発板で雑談しながらオフに誘うｽﾚPart75】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1080011627/


つか、雑談スレは通常、１板に１スレ程度とかじゃなかったっけ？

突発板で雑談しながらオフに誘うスレ＠関西
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1070243520/
【田舎じゃ】大分雑談ﾏﾀｰﾘスレ【ないよ】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1078765771/

>>117
読解力の無い方ですね。

なんかさあー「まだ怒られてないから言われるまで大丈夫だろ」的なことしか言ってねぇじゃん。
突発板ってガキと同レベルの思考で会話してる連中ばっかってことだろ。

>>119
アナタも「ガキと同じレベルの思考」ですね。

なんでこれが削除対象なんだ？？
削除人様よ？？

【抗議】中国大使館前で中国国旗を○○すｵﾌ【ﾃﾞﾓ】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1080254290/

【日　　　時】 ３月２８日 午後２時
【場　　　所】 東京都港区元麻布3-4-333　中国大使館前
【参加者】　２ちゃんねらー
【地図】http://www.jcbus.co.jp/chinahotel/images/embassy-china.gif

公序良俗に反するからだべ？

>>121
大規模板へ移転しただけ。

【抗議】中国大使館前で中国国旗を○○すｵﾌ【ﾃﾞﾓ】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1080254290/

>>112
＞メッセやらICQやらですむんだったらとっくにそうしてます。
＞それができないからスレの需要があり、今までたってきたわけですから。

スレを需要してるのも供給してるのもごく一部の人だけだと思われたけどなあ。

メッセンジャーやＩＣＱやＩＲＣや専用掲示板やメーリングリストですまない理由はなんですか？
面倒だからですか？

ｱﾝｷｰ殺せ
ｱﾝｷｰ殺せ

怖いよーヽ(´ー｀)ノ

(　`_っ')y━・~~アンキーは俺が殺しとくよ

もう怖くてｵﾌにでれないよヽ(´ー｀)y━・~~

(　`_っ')y━・~~とりあえずルパンがいいところだから見とけばいいよ

ｶﾘｵｽﾄﾛの城'`,､('∀`) '`,

元々、今暇でのゴミ書き込みが迷惑だからっつーんで、
出来た隔離スレでしょ。最初っから迷惑でしかなかったわけだ。
それがさらに馬鹿を引き寄せて、加速して、来るところまで来たから警告された。
でも、聞きやしねぇから止められた。
それでも立てるから削除された。移動もされた。

もう必要ないでしょ。
今暇でのゴミ書き込みをやめたらそれで済む話だし。
メッセでもIRCでもなんでもあるじゃん。


そしてそんなことよりNステ最終回だよ。

(　`_っ')y━・~~すごい良かった。何回も見てるけど良かった。

所詮最悪板でも糞スレ立てて喜んでる馬鹿コテか。

>>130
鈴雷ってまだ生きてんの？

あぁ、アンキーってオフで捕まえた女飼ってるんだっけ。
問題だな。

>>131
なんつうか、まぁ、
おっしゃるとおりですね。

で、削除人さんが雑談スレの何処を問題視したか。

・雑談スレッドに付いて
前スレを見させていただきました。
約18時間で1000レスを使っているようです。
雑談スレが認められてるとはいえ、特に事件もないのにこの状態は異常と判断します。
別の板、またはチャット・IRC・掲示板などを利用してください
特に主だったことが無い限り少なくとも一週間は使ってください＞1スレッド

て書き込みの通り、重点においているのはスレ進行の速度。
（原因は、オフとは無関係の書き込み乱発ですが）

で、警告を無視して雑談スレは加速していった。
削除人さんは具体的な警告を重ねた。
そして一部の人間が心ない行動をとった。で、スレスト。

牢屋の檻が外され、囚人達が散り散りに雑談を始めると予想。

>>135
でも病気？だかなんだかで家に帰ったって話だった

すべてメッセやIRCなどでやり取りしたら
すごく閉鎖的になるよ

ルパン面白かった

というかむしろ「閉鎖してくれ」と批判してるのだと俺には思える。

ﾈﾀが古いよヽ(´ー｀)y━・~~

って今は悲しいくらいまったくﾈﾀがないがヽ(´ー｀)y━・~~

あれだね
銭形がすべていいところをもっていってるねヽ(´ー｀)y━・~~

半分私怨が混ざってるようなレスも見受けられるような

カリオストロで感動しただろ？こんなことでちまちまやってる場合じゃないぜ

はいはい、自治と無関係の話は

◆突発OFF固定＆名無し雑談スレ◆
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1080182634/l50

で。

そこに移動したらｵﾌ板固定じゃなくなるような気がするヽ(´ー｀)ノ

>>142
まあ、動機が半分どころか完全に私怨だったとしても、
その主張が論理的に正しければいいわけだよ。

ところで、野暮なことだがそう思えるレスってどれだろう？

>>32とか

ふむ。
でも、そこまで「バカ」を連発する32の性格はともかく、主張は概ね妥当かなと思えるな。

私怨じゃないな団体指してるな

でも>>20みたいなレスはえらい閉鎖しようという気丸出しのレスだなぁ

どこに何書こうが自由だって勇者さまが言ってました！！

主張は妥当ですが>>11も私怨に見えます

というか、私怨だったからってどうなんだ？って俺は言ってるんだが…（笑

私怨ばっかで最高じゃん　ｹﾞﾗﾌﾟｰ
名無しじゃなくて固定で言えばの話ね。
名無しでぐちゃぐちゃ言ってる奴は死ねばいい

別にどうってことないですけど

支援だろうが私怨だろうが、
オフ板の使い方に関して
モラルを持って使ってて、
モラルに反した人間を叩いてるなら良いんでないの？

ところで

史上最遅の突発オフ板雑談スレッド
名前： 10yen ◆10YenCyJro
E-mail：
内容：
詳細は>>2以降。

てのを実験的に立てようと思ったらホスト規制ですた。

雑談スレ立てたら絶対この時間はスレストか削除されると思う。

>>154
そう。であれば、そういう野暮で無駄な発言は極力控えた方がいいだろう。



ところで俺としては>>112が>>125の質問に答えてくれないかと期待してるんだが…

史上最遅の突発オフ板雑談スレッド
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1080324903/l50

>>158
人肉さんでしたか。有り難う。
そしてこんど団子でもご一緒しませう。

あぁすいませんです

まずは定職につけよ。

毎日ぷらぷらしてるから、雑談スレなんて必要になるんだよ。

ここは自治スレなのに
ここで雑談する人はなにがしたいの？

自分に都合の悪い事を書かれたく無いんだろ。

ところで
ここで議論してこれは改善したほうがいいと結論が出た場合はどうするんだろう？

>>165
たとえばどんな？

>>163
ここは自治スレなのになんで無意味なレスするの？

たとえば雑談はいちおう容認しているけれど
それを逆手にとった目に余る雑談が
注意や警告を発しても一向にやまないので
雑談スレは一切禁止で見付け次第即削除したほうがいい
という結論が出た場合はどうするのか。

>>168
雑談厳禁という文言をローカルルールに追加し、
運用情報板に申請することになるかと。

ただ、私見を言わせてもらうと
雑談厳禁にすると、ちょっと横道にそれただけでも雑談厳禁だと騒ぐ
自治厨を増徴させ、かえって板全体が荒れる結果になる可能性大。

いや
雑談自体を厳禁にするんじゃなくて
雑談スレを厳禁にするという想定です
雑談を容認することと
雑談スレを容認することは
話が別だと思うのでね

雑談スレ自体はローカルルール上は禁止項目です。
それでも各板には雑談スレが点在しています。
雑談スレの存在を削除人も黙認していました。
他のスレの進行がスムーズになるなら
隔離スレとしての存在価値があるからかと。

それでも、利用者の総意で
「雑談スレは不要」となった場合は
スレが立つたびに削除依頼を出すことになるんじゃないでしょうか。

ふむ
そうなると何故
RLでは禁止になってることを正しく指摘しても
削除人は即刻削除しないのか逆に疑問だ
削除人がそもそもRLに則っていない
ということにならないのかそりゃ

雑談スレ削除の理由が
「鯖に負担がかかってるから」じゃ
道理にあわないのではないかと思われる

削除ガイドラインを見ろ。
雑談スレ自体は雑談系板でも非雑談系板でも認められている。

ローカルルールで禁止されているのは
　○OFFに関係の無い話や、実況、スレ内での雑談化
これ。
これはオフ１板時代からのもの。
オフ板はすぐ雑談化するからこういうルールがある。

今回削除されたのは、雑談スレといいつつ雑談になってなかった上に、
極端に早く消費されていたからだろう。

あんなもののどこが雑談なのか。
一部の人間が勢いだけで書き込みして、
コミュニケーションはとれてないは、閉鎖的だわ。
そのくせ、１スレ１日も持たない。
キチガイだらけの糞スレ。
そんなものを30スレも続ければ削除されて当然。
N速の糞スレだってもっとまともだろ。

だからメッセでもIRCでもICQでもJBBSでもTCUPでもBTDでも好きなもの使って居なくなれ、
という話。

>>173=>>125＝>>11
ですかね
それはともかく
雑談スレの面々で
ほとんど唯一まともなレスをつけたと思われる>>112がいう
「それができない」理由が知りたいんだが

雑談スレはルール違反ってことでしょ。ウフフ( ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ

雑談固定を代表して言ってあげます

「　だ　っ　て　し　た　い　ん　だ　も　ん　！　！　」

はい。話し合い不可。わかった？
コンビニにたむろするDQNに「営業妨害」っつっても無駄なのと同じ
バシバシ規制するしかないでしょ。
オフ板が「雑談しないでさくさくオフやるだけの連絡板」なら仕方ない
オフ板が「他の板のオフのスレを立てる場所」なら仕方ない

そうしてください。
そうしたらもうこんな板来ませんから。
平和な定期板より、企画倒れする大規模板より
混沌として馴れ合い連中がたむろするこの突発板が好きなんです

神速チャット状態の雑談が異常！？楽しいんです！
２ちゃんねるで書き込みまくるのがやめられないんです！
馴れ合いが最高なんです！

と、言ってみる。そう思ってるんじゃないのかな
自治と言っていますが、雑談＝悪と言いたいだけの人ばかりに見えます
結局叩きたい人たちの集まりかとおもってうんざりして議論の参加をためらってました

問題について冷静に対策を考えませんか？すぐ熱くなる人が多すぎて萎えます
住人の良識向上の呼びかけと削除人さんたちの処置以外にすることはほぼないと思いますので
みんなが「そうしよう」という雰囲気作りをしませんか？
批判ではなく提案をしましょう。みなさん低俗な雑談固定より大人でいらっしゃるならできますよね？

・過度の雑談が鯖への負荷をかける
→書き込み規制
・雑談スレ乱立でオフスレが立てられない
→スレスト、移転の処置
・エロオフ・出会い系（男女交際目的）・援助交際の撤廃
→削除
・撮影、個人情報などモラルと自己責任の問題
→削除

いずれもそっと注意勧告することとひとりひとりが意識を変えることが大事だと思います
ある程度というかほぼ「自治」というように板の使い方は私たち住人の良識にかかっているのですから

ことオフ板に関しては
オフ会で直接呼びかけることが出来るという最大の利点があるから
他板と比べてはるかに自治しやすいはずなんだけどねぇ、実際。

>>177
ＯＦＦ板の荒らしのお前が言っても無駄

なんの説得力も無いよ。

んー別に赤卵ちゃんは説得したいとかじゃなくて、いきなり天気もいいし冷静に分析したくなったと思います。
なので誰が書いたとかじゃなくて、文章だけ見てやってくださいマル

以下はあくまで私の個人的な一意見ですが、
確かにオフとは全く関係のない雑談だけが進んだことも
多々ありましたし、本当に申し訳なく思っています。

２ｃｈのオフ＝怖いイメージがありました。
雑談に参加しなくてもロムっていることで、
参加されている方がどのような方なのか、
文字と実際会っての違いはあれど、そこにいた方が総てではないにしろ、
少なくとも「これなら参加してみようかな」という感触と安心感を
得られたように思っています。

実際、雑談スレで○○がしたいね、という話から、
そのままオフになり、参加したのも２度ほどありましたし、
雑談スレで名前を見たり話しをしたことで、
オフで会った際に気軽に話をすることができたこともあります。
そういう意味では、決して悪いだけのスレではありませんでした。

スレの存続、削除にかかわらず、こういう人間もいたということで。
長レス失礼しました。

> 少なくとも「これなら参加してみようかな」という感触と安心感を
> 得られたように思っています。
その感触と安心感ってやつが、過度な雑談をしているスレで得られるかどうか。
第三者の視点でもう一度よく見直してみた方がいいと思う。

>182
そう思います。行き過ぎていたなと。

んー３０分暇なので書き殴ってみます。
まず今回の件の雑談スレの削除は本当に単純な理由で削除人が神速と認定したからであり、
それ以下でもそれ以上でもないと思います。理由として史上最遅の突発オフ板雑談スレッド
がとりあえず削除されないからです。
ではなぜ65〜65.2は削除されたの？削除のタイミングや内容から推測すると
単純に見せしめだと個人的に思っています。
実際、初期の雑談スレは2時間スレストは当たり前だったのに、最近はまる1日フル稼働・・・・
そして現在はなんだか前の状態に戻った気がします。関係ないことですが削除人さんは凄く
面白い人だなーと今回の件で思いました。
雑談ｽﾚ６５＞人肉くんがたてた＞２でストッパー
↓
雑談ｽﾚ65＞僕がたてた＞２でストッパー（わざと落とさせない、削除人さんが固定への見せしめもしくは警告）
↓
雑談ｽﾚ65＞名無しさんがたてた＞４で落とした（とりあえず諦めさせてみるか？）
↓
突発用雑談スッドレpart65.1＞アンキーくんが暇なので荒し手前＞８８で落とした
↓
突発用雑談スッドレpart65.2＞人肉くん、アンキーくん、赤卵ちゃんが書き殴った（１２０で落ちた）
↓
史上最遅の突発オフ板雑談スレッドにいたる・・・（荒れたけど特にまだ落ちない）
とりあえずこんな感じでした。削除人さんの起きてる時間とかもあるかもしれませんが、タイミング的に
すごい頭の回転が回る方だと思いました。僕個人の妄想も凄く入ってるかと思いますが・・・・・
あと、よく言われている事ですが、
>>182さんの言われている事は嫌なら見なければいいで終わってしまう事です。
雑談を特にしたくない人に迷惑だった行為はあげっぱなしの時が多かったと言う事があげられます。
ただ、初期の雑談スレの目的はいまひまの隔離スレでしたが、中盤から後半にかけ
雑談からＯＦＦ、雑談からいまひまに募集など突発の本来の姿を表してきていると思いました。
その心理は>>181で三郎子さんが書いています。つねに盛り上ってる突発スレとも見れるかもしれません。
そしてまた雑談スレが過度に盛り上れば同じ事がくり返されるだけだと思っています。
それがいいか悪いかは、もう本当に一個人一人一人の頭の中にしか解決できないと思っています。

たまたまでしょ
駄目って言われても立て続ける方が問題

またﾛｰｶﾙﾙｰﾙ変えたほうがいいかもね

ルールを守れない書き込みには削除＆問答無用のホスト規制でよくね？

・未成年飲酒、売春
・OFFと関係ない雑談、スレの占有
・業者の宣伝目的のOFF
・入場料を取る等商業目的のOFF

今のOFF板の癌はこんなところか。

あと他板に迷惑かけるやつらね

　　　　　┌──────┐
　　　　　│　　　　Å.　　　│
　　　　　│　　　(ﾟ∀ﾟ)..　　│
　　　　　│　　　/　.ヽ..　　│
　　　　　│　＿/_＿_ヽ..＿│
　　　　　│　＼（´∀`）／..│　　　　さくさく迷惑だからオフ板こないで　　　　　　　　　　　　　
　　　　　│　　/　￣　ヽ.　│　　　　　　　　　　　　　∧___∧　　　　　　　　　　∧_∧　　∧_∧　　∧_∧
　　　　　│　./＿＿__∫_　│　∧_∧ﾌﾌﾌ　 　　　　(　`_っ')y━・~~　　　　　（´_ゝ`）　（´_ゝ`）　（´_ゝ`）
　　　　　└───＿┗ｾﾞ)━ ( ･∀･)＿_／￣￣￣　　　　.￣￣￣）＿＿／<▽>　／<▽>　 ／<▽>　
　　　　　　　　　　 〃　　 ヽヾ ミ.,.,.,.,.,ﾐ ／／￣￣ /　　　　/￣￣/ /　　.〃 ⌒i/　　|::::::;;;/　　|::::::;;;/
　　　　 ＿＿＿＿| 　　　　 ﾐﾐ(,,｀´ ,,) |しU/⌒＼/　　　　/　　　/ /＿___|;;;;;;;;;;;;;i｣　:と),__｣　　:と),__｣
　　　　[__]＿＿＿|　　　　/⌒ヽこミﾐﾐﾐ　/　/-､ .＼_　　/　　　Uし［__］　　　　　|　 |::::::::|　　 |::::::::|
　　　　 | ||　　 　 |　　　 /　ｿヽ. ヽミﾐﾐ. /　/i　 i　　　　/　　　　　　| ||　　　　　 |　 .|:::::::|　　 |:::::::|
　　　　 | ||＿_＿_|＿___/　　　,ヾ ﾉ__ﾐﾐ./　/|　.|＼＿ノ＿＿＿＿___| ||　　　　　 |　　|:::::::|　　 |:::::::|
　　　　 |（＿＿＿_＿_ノ　/　..　　ﾉ＿ノ /＿|　|＿＿＿＿＿＿＿__| ||　　　　　 |　　 |::::::|　　　|::::::|
　　　　 | LLLLLLL ゝ〜んｿ　　ﾉ ／　__）L.|　|LLLLLLLLLLLLL.| ||＿＿＿__」　　　し'_つ　　し'_つ
　　　　 | ||　　　　　　し'.ﾉ^､〜〜(＿／　　/　i　　　　　　　　　　　,| ||　　　　| ||
　　　　 |_||　"'"　　　　(_ノ　　　　　　　 ／　.ﾉ　　　"'"'　　　　"''""|_||　　　　|_||　　"'"'　　"'"'
　　"'"'　　　　　　　"'"'""　　　"'"'　　(＿／　　　　　　"'"'　

>131
メッセってのは基本的に知らない人とは知り合えないわけです。
それが理由。既知の相手とだけ馴れ合いたいならメッセもいいけどね。

>174
もうちょと付け足すと、メッセってのは向こうから話し掛けてこられると
答えなきゃいけないから、仕事中は負担なんですな。
こっちが机の前で上司と打ち合わせしてるときでも容赦ないですから。
たまにかちゅをあげるくらいなら、まぁ暇つぶしにはなります。

仕事中にやるな、っていうのももっともなんですがどうしても
仕事中に無駄な時間ってのは生まれるんですよ。
それを活用しているだけ。世事にうとい私にはいろいろ新しい話を
きかせてもらえるから十分役に立ってます。

こんなとこでいいですか？芦原さん

(　`_っ')y━・~~メッセで知らない人と知り合いまくりだわ

>>191
意味が違うだろ。

(　`_っ')y━・~~メッセで話し掛けられてもめんどくさかったりすると無視します

じゃあIRCはどう？
http://irc.2ch.net/

コマンドで設定すれば公開・非公開とか荒らしに規制とかも自由自在。
http://irc.nahi.to/command.html

>>189
ふむ
>>190はまあ
個人的事情に過ぎないから論外として
しかし「知らない人」と「知り合う」というのは
「できない」理由としても
雑談スレを正当化する理由としても
弱い気がします
雑談の内容の大半が
「知らない人」と「知り合う」ことを目的としたもの
じゃなかったような気もかなりしますが

>>176
それなら来なきゃいいだけですな。
「楽しけりゃいい」ってのはこの世で一番迷惑な考え方ですよ。
それこそ、自分でサイトでも立ち上げてやられるが宜しいかと。
あなたが管理人。ルール無用なんでもあり。誰も文句言わないですよ。

>>177
雑談は認められてると何度もいってますが。
ただし、突発の雑談スレは雑談になってなかったので問題外ですがね。
63,64スレを300回ほど読み直すことをお勧めします。

規制に巻き込まれる人間は放置ですか？
削除人は２４時間休みなく働くのが当たり前ですか？
たかだか雑談スレを維持するためになぜ、そんな犠牲を払わねばならないのでしょう？

雑談とあげるスレ削除確認。
あげるスレは最後までなんの改善も見られないまま自滅でしたね。
自浄作用の働かないスレがなくなっていくのはしょうがないことですな。

>>181
参加に二の足を踏むようなら出てこなきゃいいでしょう。
所詮何があっても自己責任。オフ板はずっとそうだったはずですが。
自分でトラブルを回避できないような人間は
端から見知らぬ人間の集まりなどに参加するべきではないのです。
そんな無思慮な人間の背中を押してオフに引き込む必要がどこにあるんでしょう？
そしてそれを雑談スレと言う名のチャットルームでやる必要性は？

ここは2chですよ。良くも悪くも。
安心感が欲しいのであれば、仲間内で遊べばいいんじゃないですか？

>>189-190
しったこっちゃねぇ、って理由ですな。
そりゃ消されるわ。

>>197
まあ>>181は
ちゃんと過誤をわきまえた上で
強いていうならこういう効能もあった
と述べてるわけですから
そこまでリゴリズムで批判せんでも良いかと

あと批判されてる人たちは
人をおちょくったような幼稚なレスをせずに
もうすこしパブリックなというか
柔和かつ真摯に対応すれば
また違った結果になったかもしれませんぜ

すみません。
>>181に関してはちょいと誤解がありましたね。
確かに雑談を維持しようという意図の書き込みではなかったようです。


楽しいことが大好きな人たちは
楽しくないことには関わりたくないのでしょう。
適当にスレで馴れ合ってたいだけなのになぜ批判されるのか。
わからないし理解したくもない。
うっせーだまってろ、ボケ
って感じでしょ。
真面目に反論してくることはまぁありえない。

11さん
もう少し落ち着いてから書いた方がいいと思います
議論がしたいんでしょ

憶測で人が不愉快になることを言ってしまったら
議論はそこで終わりです

186 名前： 名無しさん Mail： 投稿日： 04/03/28 13:54 ID： WDjgejYx

ルールを守れない書き込みには削除＆問答無用のホスト規制でよくね？

・未成年飲酒、売春
・OFFと関係ない雑談、スレの占有
・業者の宣伝目的のOFF
・入場料を取る等商業目的のOFF

今のOFF板の癌はこんなところか。


187 名前： sakusakuヾ(´▽｀*)ゝﾐｼｬﾗｲ♪ ◆consa/q88g Mail： sage 投稿日： 04/03/28 14:24 ID： LpWJJvZc

あと他板に迷惑かけるやつらね

最初の方から見てもらえればわかりますが、
不愉快になるような書き込みしかしてませんぜ。

議論する気など毛頭ありません。
消された時点で結論は出てるのだから。

63、６４スレて荒らしがでたりしてたような。何回読み直してもなぁ。

ごめんね
目障りだっただけだから気にしないで

恥の上塗りやね

削除人の判断が結論じゃないよね

議論する気は毛頭ありませんて。じゃあ意味ねーじゃんよ。

末蔵？

>>210
誰

>>177に禿同
11さんは叩きたいだけにしか聞こえない。

あの〜これが消えてますがまた暴走してたのでしょうか？
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1080324903/l50

え？
何を議論する余地があるの？
警告されようが実際に消されようが全く態度を改めないのに。

理由を聞いてみれば全く持って個人の都合でしかないし。
楽しけりゃいいっていうし。

そんな馬鹿なこと言ってりゃいつまでも雑談スレは消され続けるでしょ。

横からすいません。
落ちてしまった方のスレにちらりと書かせて頂きましたが、
面倒事に関わりあいたくないからまともなレスがないとの指摘に異論がありますのでこちらにも書かせて下さい。

>>181に書かれている内容とほぼ同一なので多少割愛致しますが、私は（使い方によっては）あっても良かったんじゃないかなと思っています。
案内のような役割も果たしていましたし、はしゃぎ過ぎる前はそれなりに役にはたっていたように思えます。

はしゃぎ始めてからは正直何の役割も果たしていなかったように思いますが。

ただ、
参加に二の足を踏む＝トラブルを回避できない人間
とするのは、少々納得がいきません。
もちろんそういった方も中にはいるかと思いますが、単純にこれから会う人の事を少しでも知りたく利用している人間もいます。
また、トラブルを事前に回避する手立てにも使えるのではないでしょうか？

無理に開放的にする必要はないと思いますが、１１さんの仰っている程に閉鎖的にすることもないかと思います。

行き過ぎていたと言うのは自覚していますし、これからも雑談スレが意地でもたててやるといった意図は全くありません。

なので、削除された時には反論するような余地は無いなと思い、今まで潜伏して参りました。

潜伏している為に誤解をうけてしまうと知り、改めて書き込みをさせて頂いた次第です。

また、私個人と致しましては今後もチャット化し、乱立させてしまうようであれば雑談スレは他スレにも迷惑をかけてしまいますし、そこまで必要だとは感じません。

以前のような使い方を出来れば、個人的にも便利ですし、あってもいいと思いますが。

擁護ではなく、一意見として聞いて頂ければ幸いです。

そもそも今暇ってオフじゃないしな。
あれも消せばすっきりするよ。突発板。

横からすいません。
落ちてしまった方のスレにちらりと書かせて頂きましたが、
面倒事に関わりあいたくないからまともなレスがないとの指摘に異論がありますのでこちらにも書かせて下さい。

>>181に書かれている内容と似ている箇所もありますので、多少割愛致しますが
私は（使い方によっては）あっても良いのではないかなと思っています。
案内のような役割も果たしていましたし、はしゃぎ過ぎる前はそれなりに役にはたっていたように思えます。

はしゃぎ始めてからは正直何の役割も果たしていなかったように思いますが。

ただ、
参加に二の足を踏む＝トラブルを回避できない人間
とするのは、少々納得がいきません。
もちろんそういった方も中にはいるかと思いますが、単純にこれから会う人の事を少しでも知りたく利用している人間もいます。
また、トラブルを事前に回避する手立てにも使えるのではないでしょうか？

無理に開放的にする必要はないと思いますが、１１さんの仰っている程に閉鎖的にすることもないかと思います。

行き過ぎていたと言うのは自覚していますし、これからも雑談スレが意地でもたててやるといった意図は全くありません。

なので、削除された時には反論するような余地は無いなと思い、今まで潜伏して参りました。

潜伏している為に誤解をうけてしまうと知り、改めて書き込みをさせて頂いた次第です。

また、私個人と致しましては今後もチャット化し、乱立させてしまうようであれば雑談スレは他スレにも迷惑をかけてしまいますし、そこまで必要だとは感じません。

以前のような使い方を出来れば、個人的にも便利ですし、あってもいいと思いますが。

擁護ではなく、一意見として聞いて頂ければ幸いです。

二重書き込み…すみません…

>>216
それじゃ削除依頼して削除人の判断を仰いでみたら？

>>216
オフラインとオンラインの区別も出来ないのかｶﾞｷが

>>220
オフライン＝2ちゃんのオフじゃないと思う
今暇はあんまり使わないからよく分からないけど

暇だから遊ぼうってどこがオフなのかね。
あんなのがあるから糞チャットスレが出来るんだ。

>>219
残念ながら消されないんですよ、今暇は。
消したらスレ数半分になっちゃうし。

会う人がどんな人か知りたいなんてまさに今暇的でしょ。
ちゃんとテーマのあるオフなら誰が来ようが関係ない。

お前は脳内でｵﾌしてろって話です

ROMより

・一行あけて書くのは物凄く読みにくいです。
そんなのはただ読みにくいだけです。

>>222
「OFF会」に
オンライン上でコンタクトをとって会うこと
以外の定義があるのかどうか
また必要なのかどうか
わかりませんが
基本的にOFF会ってのは
「暇だから遊」ぶ
ようなもんだと思います
それが突発的であることの良否は
また別の問題だけど
忙しいと定期OFFにも行けませんからな

所詮は出会いサイトのパチモンだしね。今の突発は。
オフ板でもなんでもねぇ。
そりゃ相手がどんな人が気になるでしょう。ええそうでしょう。
お探しの相手は友達ですか恋人ですか？

正直に言わせて頂ければ、１１さんは何か勘違いをなさっているようにしか思えません。

ご自身の考えが総意でしょうか？
改善しようとしている過程は一切スルーでしょうか？
直そうとしていないと断言なさったからには確固とした根拠がお有りになるはずですよね？
何を見、それを思ったのでしょうか？
削除されたからというのは根拠にはなりませんよ。

オンラインで連絡を取り合い、オフラインで会うからオフ会なのでは？

自治スレに常駐しているからといってご自分の方が優位にいるとは思わないで頂きたい。

ネタレスに食い付き、ほらみろといわんばかりでしたが、そのネタレスに返した１１さんのレスはそのまま１１さんにも当てはまることではないでしょうか？
一方向からしか物事を見ようとせず、それが総てだと思うのは如何なものでしょう。

>>214
このスレ自体が意味ねーってことだよ。このスレこそ削除願いだせよ。

結論としては突発オフってーのは
殺伐とただそのテーマにそって機械的に物事を消化するだけといいたいのでは。
そこには何の楽しみも生まれはしない。
多少は人間関係が生じるのも事実だが、そこでの出会いが必ずしも今後に影響するのは当人同士なんだし、ほっとけばいいじゃんよ。

>>228
雑談スレは立てるたびに削除されてるという事実があるんだから
改善しようとしているなら、住人の方がその根拠を示す必要があるんじゃないですか？

>>229
そう思うなら自分で出せばいいんじゃないかと

いっそのこと自治ｵﾌでもすれば？
自分の意見だけいいつつ一切さげない11は正直ｳｻﾞｲ
自治つってもｵﾌに関係ないんだからさげろや

雑談スレはさんざん上げ続けてたくせに、
自治スレは上げちゃだめなんですか？奈々氏さん

誰か改善案出してるの？
当事者出てきてぐだぐだ言い訳してるだけじゃん。
結局誰かが雑談スレが立てれば書き込んでるし。
全く変わりゃしない。

改善案だしてるのかって、意見に一切耳を傾けないが何言ってんだ。議論する気ないんだろ？

>>231
実際、削除されてからの書き込みをみていると、はしゃぎ過ぎていた住人達は書き込みを極力控えていたのですよ。
もちろん、全てのスレをみたわけではないですが、スレが伸びていたり上がっていたりしたのは、騒ぎが起きてから祭り好きな一部の名無し達や固定が面白がってやっていたことで、
今回悪乗りしすぎた人達は目安を決め、守ろうとしていました。
少なくとも私にはそう見えました。

これは改善させようとしていた証拠には当たらないのでしょうか？

俺は基本はさげだよ
まぁあんま気は使わないけど
つかね雑談を非難しながらあげてるのがｳｻﾞｲって言ってるの

>>236
速度が10倍も違う高速チャットスレも同じようにｳｻﾞかった
ということをおわかりいただけましたかね？

>>235
そういう事実があるんだったら
削除議論板でそれを示せば削除されなくなるかもしれないですね
しばらく時間を置かないとダメかもしれないですけど

なんか11って結希さんを煽ってた奴と同じ印象を受けるな。同一人物か？

改善案はでていますよ。
結局は個々の姿勢次第でどうにでもなるから自分達の今までを振り返るって感じのがね。
よく御覧ください。

また、納得のいくようなレスを返してください。
ｶﾞｷの屁理屈みたいな事をこちらとしても聞きたくはありません。

俺としか話さない11はやっぱり末蔵って事で桶？
つかね、俺は煽りに来てるだけだから議論なんてしないよ
お前がｳｻﾞｲだけ

自治って暴言吐く事だとは


子供の自分には難しすぎたようです

>>237
詭弁

さてねぇ。
１週間持たせろって言われたから１日142個まで書いてOKなんてのが改善案のつもりだったんですか？
もしかして？

変わらない改善案など意味がないですな。

今一番勢いのあるｽﾚは釣堀だな

雑談加速の原因の一端でもある俺が顔を出すのは気が引けたのですが
自スレで思ったことをそのまま書かせてもらいます。


924 名前： ケン ◆k.kEMURIO2 [age] 投稿日： 04/03/28 23:07 ID:???
人に干渉するようなアホはイラネ

本当に悪いと思ってるのであれば上が動く

それを自分が気に入らない、仲間に入れない

とか、（それこそ）自分の理由でチクり。

自分の行為を正当化とかそうじゃないとか

つまり、自分は正当な主張をしてるって言い出した奴が

　自　分　を　正　当　化　し　て　ま　す　よ　ね

だから末蔵は氏んでくれればいいから

>>238
そうですね。
現状では確かに無理だと私も思います。
多少落ち着けばまた変わると思うので、時間を置きたいと思います。
この状態でまた新たに立ててみても祭り好きな方がまた神速でスレを消化してしまうのも明白ですしね。

釣堀うぜえヽ(´▽`)ノ

末蔵って誰かに名前似てるね

芦原さんみたいにきちんと人の意見に耳を傾けろよ11よ。おまえの意見で唯一理解できるのは自己責任もてってことだけだぞ。

みんながﾏﾁﾞﾒに議論してるので心苦しいｗ

>>246
正直なところ何を言いたいのかよく分かりません
理解力不足ですいません

>>252
不真面目なのはよくないと思います！

だからJBBSでもTCUPでもOTDでもYY-BBSでもなんでも
使って自分たちの掲示板を作ればいいでしょう。
さんざ好き勝手やっといて干渉スンナって酷ぇな、おい。

釣堀流れはやすぎだよヽ(´▽`)ノ
うぜえヽ(´▽`)ノ

寝るおやすみ議論がんばってねー

>>253
ルールとか削除とかぐだぐだ言って邪魔スンナ。
俺様が楽しいんだからオールOK、俺様最高！

って言いたいんでしょ。

>>254
ごめんなさい

>>255
口調がｺﾛｺﾛ変わるので別人かと思ってしまいます

>>258
俺の気持ちはその通り

このペースだと１週間もたないので私もこれで。
後は若い人たちでよろしくやってください。

酷くねぇよ。ﾃﾒｪが議論する気がねえからだろ。それこそ自スレでも立ててやってろ。

>>253
一方的に
・LRに違反している
・俺は間違った主張をしていない
・雑談をしていた人間が何を言っても無駄

みたいな言い方で話している１１に対して
言ったことであります

そして、ageてるのがウザイとか言ってますが
sageてれば馴れ合い、名無しが入りづらい
ageてれば、目障り、他のOFFの妨げ

どちらにしても１１が批判する要素はあるわけで
雑談を完全に認めない立場か
雑談は雑談としてあってもいいのか

それを明確にしない１１の書き込みがどっちつかずで
自分だけ高い位置から見下ろしてるようなので
反論してみました

これも日本語が変でごめんなさいです

>>244
ではあれ以上のきっちりかっちりとした、その上で誰からも異論が出ず、守れるような改善案を出してみてください。
あれは改善案じゃないと言い切る＝自分はもっとイイ案を持っている
という図式になりますね。当然。
その位はお分りになりますよね？

ちなみに１４２レスギリギリまで書くのではなく、１４２レス以内になんとか収めようという意味合いでは？
一見同じように見えますが意味、あるいは意図が違うのは理解してますか？

納得するレスを返してみてください。

第一、他にもあったでしょう。改善案。


…て、逃げたのかよ。
たぶん１１が一番若いよね。精神年齢が。
私も寝よう。

まぁ、結果だけいうと雑談ｽﾚｲﾗﾈヽ(´ー｀)ノ

おまえら各ｽﾚ雑談しろやﾊﾞｶヽ(´ー｀)y━・~~

それが嫌ならひたすら募集かけてろヽ(´ー｀)y━・~~

>>264
出す訳ないじゃないですか、不必要派なんですから。相手にするだけ無駄だと思います。

>>267
ですよね('A`)
なんか一人で熱くなってｱﾌｫみたいでごめんなさい…

寝る前に雑談スレ住人に1つ質問
ここじゃダメなの？
【突発板で雑談しながらオフに誘うｽﾚPart75】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1080011627/

ではおやすみなさい

まーこれでも見て餅付け
http://www.studio-kura.com/ipod/index.html

お疲れ様ですた

>>269
あくまでも私だけの意見ですが、そこ微妙に入りづらいんですよ。
こっちが問題になって初めてそんなスレがある事を知った位に皆さんきっちり下げていらっしゃるし。敷居が高かったです。
さげているのが悪いと言うわけでは決してありませんがね。
個人的には雑談スレで多少慣れてその次にそこに行くみたいな感じが多少なりともあると思います。
実際私が一番最初に書き込んだのは丁度あがっていた雑談スレでしたし。
他の方はどうかは知りませんが、あくまでも１意見として。

今度こそ寝ます。おやすみなさい

>>272
雑談スレも入りにくかったよ
名無しだと無視されたし
自分達しかわからない話してたし

なんだか
話が途中から
11の批判にズレちゃった
気もしないではないが
それと雑談スレ問題は
まったく別の問題ですぞ

とりあえず
思ったのはですね
自意識過剰ゆえなのか
よくわからない挑発的な口吻とか
一見して意味が通らないことを
勢いで書き込むことなどをやめる
雑談とはいえ
最低限度のマナーをわきまえて
不特定多数の人がみておるのだぞ
という公共心
みたいなものを
おのおのが持てば
問題の半分以上は解決してる
というか発生していない
のではないかということっすね

>>275
そうですね、勢いに任せての書き込みは極力控えます。
変なキャラ作るのもやめます。
不快に思った方すみません。

個人的に気になるのは◆WOOOOOOOOU ←この人の言い分

>>189
メッセアカウントを晒すスレがありますよ。僕はそこで知らない人を登録したし、されました。
その結果としてオフで会う前にそれなりに知り合えた人たちは何十人もいます。
あの雑談スレにいた固定よりも圧倒的に多い人数であることは間違いないです。

メッセじゃダメなんだ、じゃなくて道具とか方法っていうのは
それぞれ特性はあるにせよあくまでも使い方次第なんじゃないかと思いますよ。


>>190
＞話し掛けてこられると 答えなきゃいけない

繰り返しますが道具っていうのは使い方次第。大事な時は落としておけば良いだけじゃないでしょうか？


＞世事にうとい私にはいろいろ新しい話を きかせてもらえるから十分役に立ってます

結果論でしょ？あなたにとって何も得ることの無い雑談だけだったらどうなんでしょうか？
それとオフ板（っていうより2ch）では「役に立つ」なんてことはスレ存続の判断材料にならないと思います。
そんなことは削除人が一貫して合理的に判断できる範疇を超えていますから。

＞「役に立つ」なんてことは

「（個人的に）役に立つ」なんてことは　　に修正

同僚の送別会から帰宅して板見たら、最遅雑談スレが消えていた。
住人の反応と削除人の判断基準が知りたかったので、削除されて良かった。
雑談スレを有意義に活用している人もいれば、
自己満足で荒らすことで快感を得る人もいる。
過去のスレで過度の雑談をしていた人は、そのほとんどが反省していた。
過去の雑談スレに書き込まなかった人ほど、荒らして楽しんでいた。
ルールを守れない／守らない人がいる。
ゲームはルールの中で遊ぶからこそ面白いのに。
ガチガチに縛られたゲームはあまり楽しめないけど。
削除人さんは今回、最遅スレをバッサリ切り落とした。
「仏の顔も三度まで。もう甘い顔はしません。」てことだと思う。
雑談スレを有効活用していた人は、きっと他のオフスレでも
ルールの中でキッチリ楽しめる人だと思う。
荒らして楽しんでいた人は、結局はどのスレでも同じことをするんだろう。
ほとぼりが冷めたらまた立てりゃいいじゃん、て思ってる人へ。
何度やっても結果は一緒だと思います。
削除人さんの負担になるし、もう「雑談専用スレ」は終了で良いかと。

(　`_っ')y━・~~コウィズミ萌え。

ここで話し合いして何の意味があるかが謎。

(　`_っ')y━・~~意味無いね。

で　雑談ｽﾚのｽﾚ主はそういう意向なの?

楽しいよヽ(´▽`)ノ

　　　　　┌──────┐
　　　　　│　　　　Å.　　　│
　　　　　│　　　(ﾟ∀ﾟ)..　　│
　　　　　│　　　/　.ヽ..　　│
　　　　　│　＿/_＿_ヽ..＿│
　　　　　│　＼（´∀`）／..│　　　　　雑談スレなんかいらねえよ　　　　　　　　　　　　
　　　　　│　　/　￣　ヽ.　│　　　　　　　　　　　　　∧___∧　　　　　　　　　　∧_∧　　∧_∧　　∧_∧
　　　　　│　./＿＿__∫_　│　∧_∧ﾌﾌﾌ　 　　　　(　`_っ')y━・~~　　　　　（´_ゝ`）　（´_ゝ`）　（´_ゝ`）
　　　　　└───＿┗ｾﾞ)━ ( ･∀･)＿_／￣￣￣　　　　.￣￣￣）＿＿／<▽>　／<▽>　 ／<▽>　
　　　　　　　　　　 〃　　 ヽヾ ミ.,.,.,.,.,ﾐ ／／￣￣ /　　　　/￣￣/ /　　.〃 ⌒i/　　|::::::;;;/　　|::::::;;;/
　　　　 ＿＿＿＿| 　　　　 ﾐﾐ(,,｀´ ,,) |しU/⌒＼/　　　　/　　　/ /＿___|;;;;;;;;;;;;;i｣　:と),__｣　　:と),__｣
　　　　[__]＿＿＿|　　　　/⌒ヽこミﾐﾐﾐ　/　/-､ .＼_　　/　　　Uし［__］　　　　　|　 |::::::::|　　 |::::::::|
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　　　　 | LLLLLLL ゝ〜んｿ　　ﾉ ／　__）L.|　|LLLLLLLLLLLLL.| ||＿＿＿__」　　　し'_つ　　し'_つ
　　　　 | ||　　　　　　し'.ﾉ^､〜〜(＿／　　/　i　　　　　　　　　　　,| ||　　　　| ||
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　　　　　│　＼（´∀`）／..│　　　　　　　全スレで雑談すればいいだろ　　　　　　　　　　
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　　　　　│　./＿＿__∫_　│　∧_∧ﾌﾌﾌ　 　　　　(　`_っ')y━・~~　　　　　（´_ゝ`）　（´_ゝ`）　（´_ゝ`）
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　　　　　　　　　　 〃　　 ヽヾ ミ.,.,.,.,.,ﾐ ／／￣￣ /　　　　/￣￣/ /　　.〃 ⌒i/　　|::::::;;;/　　|::::::;;;/
　　　　 ＿＿＿＿| 　　　　 ﾐﾐ(,,｀´ ,,) |しU/⌒＼/　　　　/　　　/ /＿___|;;;;;;;;;;;;;i｣　:と),__｣　　:と),__｣
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　　"'"'　　　　　　　"'"'""　　　"'"'　　(＿／　　　　　　"'"'　

ﾏｯﾀｸﾃﾞｽ

自治スレまで来て売名かよ。

(　`_っ')y━・~~売名も何もねーだろ。そもそも売名うざいって言う奴はなんで売名がうざいの？理由教えて

売名でもない

板違いでスレ違いだからだ。売名したいなら自己紹介板でやれや。
最悪板で馴れ合いしてるキモチャット固定うぜえ。

言ってることがﾊﾞﾗﾊﾞﾗだ

(　`_っ')y━・~~どこがどう売名なんだよ。おめーは固定に構って欲しいだけだろ？

東京以外はどうなってんだ?

(　`_っ')y━・~~スレ上じゃ東京も何も関係ないだろ。

自分の事しか考えない自己中の多いこの板で自治なんて無理なことが判った。
いくら常識を述べた所で、非常識が多くいる所では無駄であった。
最低のルール・マナーすら守れない連中・・・
ローカルルールをコピぺして注意しても、それを嘲笑うかのようにＡＡや連投を繰り返して止まない固定。
まるでそれははたから見ると、注意されて逆ギレしているようにも見たり
または注意した人の神経を逆撫でして楽しんでいるようにも見える。
人として何か足りないよね。
ここでは何とかなっているが、世間では通用しないでしょう。
その結果社会不適合者となるのが目に見えている。
それに気づかないかわいそうな人たちです

>195
聞かれたから答えたのに「個人的事情だから論外」ですか
>277
仕事中にメッセ立ち上げて何も言われない職環境がうらやましい
役に立つ雑談、立たない雑談ってのは確かに人によるでしょうね

私の考え方はここにはそぐわないようなので失礼します
ﾊﾞｲﾌﾞｰ

>>296
自治スレですら平気で雑談する馬鹿いるからよ。
理由としてはこれくらいか？追加よろしく。

・ルールとか規制とか気にしない俺様格好いいクールとか思ってる
・大物の俺様が自治厨如きに抑えられるかと珍走みたいにアピール
・頭が悪いのでそもそもルールが理解できてない
・自分さえよければいいので我慢する気が無い
・簡単なルールさえ守るだけの自己管理能力が無い
・２ｃｈを自分のサイトか掲示板と勘違いしている

(　`_っ')y━・~~自治自治言うなら仕事中くらい２ｃｈすんなよ

>>297
＞仕事中にメッセ立ち上げて何も言われない職環境がうらやましい

あなたのところは「メッセはだめ。でもかちゅーしゃならいいよ」っていう職場環境なのですか？
僕は学生ですけど授業中やバイト中に2ｃｈ見ることはまず無いですよ。



と言ってももう届かないわけか。

現状を大雑把にまとめてみるとこんな感じかな？

○自分達さえ楽しければ周りにどんな迷惑をかけても目にすら入らない
○諌めようものなら荒らし・煽り認定で、耳を傾けようとしない
（むしろ叩かれてる＝人気あると錯覚している）
○しかも、その暴走は「ネタ」の名のもとに行われる
○挙句の果てに「俺達は悪くない、俺達より悪い奴はもっといる」と開き直る

(　`_っ')y━・~~３００

(　`_っ')y━・~~コウィズミの発言が僕のすべて。

>>298
レス付けづらいので番号ふっておく。

１・ルールとか規制とか気にしない俺様格好いいクールとか思ってる
２・大物の俺様が自治厨如きに抑えられるかと珍走みたいにアピール
３・頭が悪いのでそもそもルールが理解できてない
４・自分さえよければいいので我慢する気が無い
５・簡単なルールさえ守るだけの自己管理能力が無い
６・２ｃｈを自分のサイトか掲示板と勘違いしている

ハンドル入力しなくとも、名無しで書き込みできる掲示板で、
わざわざ固定ハンドルやトリップまでつけて書き込みする事について
考えたことなんかないんだろうな。馴れ合いするのに便利だから固定なんだろうな。

>>300
う〜ん、揚げ足取りにしか見えないな。

匿名掲示板でトリップまでつけてるのは自分の発言に責任持つ為

ここは馴れ合いカテゴリだよ
オフ板なんだし実際会うかもしれないんだから名前無い方がやりづらい気がする。

むしろ向こうの言ってることがおかしいと思うけどな。
俺は「あげられるときだけメッセあげておけばいいじゃん」って言ってるのに
「メッセはそもそもあげられない。でもかちゅーしゃは使ってます」って言ってるんだからね。

>>307
逆に名無しは自分の発言に責任無くて便利だよな。

あげあし取られるような発言しなければいいだけ　ｹﾞﾗｯﾌﾟ

出かけてくるか

お前はリアルで殴られるだけだしな。
チキン野郎ｗ

発言に責任もてない名無しはすっこんでろよ
チキン野郎ｗ

>>314
って自分自身は責任持っているのかと・・・

俺も名無しなんで・・・ｗ

雑談スレはたくさんの人が入れ違いで来るからメッセとかとは違う魅力はあると思う。ROMしてるだけでも楽しいし。それとこれは別だけど。

>>315
勝手に責任になっちまう。
>>316
メッセも入れ替わりで知らない人招待されたりしたりで面白い。

固定付けて煽ったり口論したりする人はたいていその人の責任でやってんだろ

コウィズミ萌え

で、リアルで殴られて泣きながら侘びを入れると。www

そんなことしてないけどね　ｹﾞﾗｯﾌﾟ

ところで責任って言ってるが、
改めて考えるとなにがどう責任なのか？

責任の定義を教えて欲しい。
実社会の責任とここでの責任は違うように思えるのだが。

いままで様々な問題を起してきているがその責任はどうしてきた？

＞いままで様々な問題を起してきているがその責任はどうしてきた？
ああ、ここは別に答えなくていいや。

さまざまな問題を具体的にあげてください

人肉さんが>>322に応えなかったら、「逃げた」と叩かれる。
>>323さんが>>324に応えなくても、何もなくておしまい。

これだけの違いでしょ＞スレ上の責任

他板でﾛｰｶﾙﾙｰﾙを破る人が簡単に
責任なんて言葉を使わないでください

>>325
言いたいことが今ひとつ読めないんだが・・・
別に叩きはしないよ。
叩いた所で議論にはならないからねｗ

ただ責任とは何？と思ったから。
２ちゃんだと漠然としすぎて、色んな責任があると思うが、
それぞれの責任の定義を聞きたいね。

＞さまざまな問題を具体的にあげてください
こういうレスが付くのが容易に想像できたのもあるが、
いまここでそんな議論しても無駄だと思ったから
別に答えなくてもいいかと思った

>>327
分かりにくくてｽﾐﾏｾﾝ。
要するに、ｺﾃﾊﾝの場合には自分がｶｷｺしたことから
逃げられないって言いたかっただけなんです。

そしてｺﾃﾊﾝの責任というのは、これだけだと思います。
ｽﾚ上で議論や喧嘩になった場合の、相手に対する
責任とか、ｵﾌでの行動に対する責任はまた別かと。

>>328
なるほど。

他の人はごうお考えでしょうか？

ここはオフ板である前に、馴れ合いカテゴリである前に、
匿名掲示板。
「誰が言ったか」ではなく「何を言ったか」が重要な場所ですよ、と。

ところで、雑談はIRCじゃ駄目なんですか？
http://irc.2ch.net/

別に逃げてるとは思わないよ
だって逃げたからどうとか　一切ないもん
具体的に責任てなにさ
義務を果たさないで責任とか言っちゃって笑っちゃうよね

(　`_っ')y━・~~あっはっはー笑ってくれよーう

>>332
責任についてレスくれよ。

じゃあ責任について話そうか。

ある日コテハンで煽りあってたら相手がキチガイなヤツでさ、
会おう会おうって言ってくるわけよ。
俺に限定してるわけだし会うしか無いじゃん？

でももし名無しで煽ってたら責任逃れで逃げれるじゃん？
「その名無しは○○だ！」とかなかなか特定できないし。

別にそこまで俺は責任って言葉に執着はしないけど、
名無しは自分がいくら変な事言っても特定されないべ。

別にどうでもいいけどさー
日付変われば「ID:I92ry51v」はこんな風に俺に絡んでこないだろうけどな。

・その他参加者を不安にする発言や行為(スレへの嫌がらせ、撮影等)

が禁止されているんだから　煽りあうことは出来ないですね

仮に大丈夫だとしても
・脅迫があった場合は警察へ知らせて下さい

ってなってるので会う必要はないですね
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ熟読してください
で　責任ってなんですか？

「責任」って辞書で調べてくれよ。
んでさくさくは最悪板でローカルルール違反とか言ってるけど違反じゃないスレもあるから気をつけてね。

人肉地蔵をNGワードにしたら読みやすくなった。
たいした発言してなかったみたいだし。

>>341は賢い

結局sakusakuが削除人だったんだって？

>>337
ん〜、煽っちゃ相手が怒るのは無理ないかと・・・
まあそこでお互いの対応次第だね。
あの件に関しては殴った方もなんだけど、お互い様のような気がしますｗ

でもそれって責任なのかな？
できれば一つの事項について語るのではなく、
普段の発言に（特にコピペ行為や、暴言誹謗中傷）ついてはどうなのかな？

>>339
ローカルルールに違反しても何の罰則も無ければ
好き勝手やる輩は出てくるのがこの世の中
悲しい事ですね

>>343
それは無いでしょう。
なりたくて必死なのはよく判るけど、
もしそうなら最悪板なんてスッキリするでしょうｗ

何か、雑談じゃなく、雑談モドキなｽﾚが結構立ってるな・・・
脳内とかは削除されたみたいだけど、結局、解決策ないんだよ。

罰則がないからねえ
個人の心がけ次第だから　こーなっちゃったと

自浄力が弱いんだよね。
強制力の無い自治には限界があると思う。

机上の空論。

ネットとはいえ、その向こうには生身の人間がいることをみんな忘れているよね。
ゲームのキャラ相手にしているんじゃないのに。
ルールとマナーが守ることが出来ない人間が残っているようにも思えるけどね。

垢BANがないからﾈﾄｹﾞよりたちが悪い

赤版とかって懐かしい
UOやってた？

で、垢BANもできるIRCじゃ駄目なんですか？
http://irc.2ch.net/

>>353
業者

>>353
垢BANされたくないから　ここにしがみ付いてるんですよ
責任を負ってるんだからｲｲじゃんと･･･　どんな責任かは謎だけど

運営側が強制力を持って排除してくれないかぎり
現状から動かないと思いますよ

漏れちゃんは啓蒙活動し続けますけどね　

ということは雑談スレを立てるたびに処理されてる
現状程度の強制力じゃ動かないんですか？

もしかしてシベリアみたいなことになるまで動かないつもりですか？

＞355＞356
そう思う。人肉地蔵とか奈々氏とか雌犬の発言をみれば
反省どころか、悪いとすら微塵も思ってないことが判るだろ？

反省してると言ってる他の雑談固定達も
こいつらに注意しないんだから所詮は口先だけ

バカは痛い目にあわなきゃ学習しない
よってバカは相手にせず
運営側に積極的に働きかけるほうが良いんじゃないか？

所詮自治なんて呼びかけるだけ無駄。
住人の大半（特に馴れ合い固定）は
自分らが楽しけりゃそれで良いんだから。

感情で議論する人が多くて話がしづらいので、私を含め自治スレだけハンドルを変えたほうがいいようですよ
名前なんてただの飾りです。自治スレの人にはそれがわからんのです。

どうせ中の人はわからないんだからハンドル変えようね
人肉とか名前書くだけで粘着が来るからね。わかった？
人肉さんジャマなんですよ。存在が。
うんこ固定は粘着蝿が集まるから姿変えてください。

私もこのハンドルここで使いませんから。

自治は無駄だからやらないじゃなく
無駄だとしても動かないことにははじまらないからね

これは雑談以外の事に関してもいえる事だと思うなあ

みなさん>>360の意見聞きました？
感情論に走って疲れて「もう無駄だ」と言っていなくなる
「うざい雑談固定」というのが暴れる
自治自治言って何もできない
この繰り返しじゃないですか

まず落ち着いた方がいいです。
0時を過ぎたら煽りスルーで書き始めますよ、私は。

未成年飲酒や売春の常習犯が「自分の発言に責任を持つため」・・・。




今のOFF板を端的に現しているね。

煽りスルーって言いながら煽ってんだからもうどうしようもない なにもできない？ ｳｻﾞｲだけのエセ雑談スレを駆除できたじゃないか ああすっきり

今のＯＦＦ板ってどういう事だ？ネタＯＦＦがそこら中に散乱して
程よく楽しめるんだが。名無しだからなんでもありだもんな

と、名無しが吠えています。

一部の馬鹿のせいで突発板では雑談専用スレが立てられなくなりました。
ああ大迷惑、大迷惑。
張本人達は反省の色を見せません。
ああ馬鹿ばかり、馬鹿ばかり。

で、IRCだとなんでだめなの？

スレがなくなってからもう４日だけど誰も困ってないよね？
つまり今の状態が正常。

＞神速チャット状態の雑談が異常！？楽しいんです！
＞２ちゃんねるで書き込みまくるのがやめられないんです！
＞馴れ合いが最高なんです！

こんなオカシナ人間に「落ち着いたほうがいいです」なんてしたり顔で言われちゃったよ。
まいっちんぐだよ。

なんだ０時過ぎたらどうとかってのは虚言だったのか？
コンビニＤＱＮによる青年の主張はまだですか？

週末はオフ三昧で平日は会社から書き込みどころか
スレさえ立てちゃうような重度のアレな人に良識とか求めても無駄なのかな、やっぱり。

会社の規則すら守れないんでわねえ

↑
暇　な　ん　で　す　ね

真昼間に会社から自己スレの1000取りをしたあげく、
次スレをプ板に誤爆して慌てる給料泥棒と同じくらい暇です。ぼすけて。

雑談どうこうよりも人としてどうかと思うよね。給料泥棒は。

とかいうとまた>>246みたいなこと言われちゃうね。ごめんね。

上って上司かしら社長かしら。

>>366-372>>374-376ウザイなこいつ。愚痴なんぞ誰も聞いてくれねぇぞ。自スレでも立ててひきこもってれば？

誰だよ僕のﾒﾙにｳｲﾙｽﾒｰﾙ送るﾊﾞｶはヽ(´ー｀)y━・~~

匿名掲示板の中のｵﾌを目的としたｶﾃｺﾞﾘで
ﾄﾘｯﾌﾟを付けたことで負える責任なんて
自分の発言が自分の発言であるとｵﾝﾗｲﾝ上で区別できることだけです
そしてﾘｱﾙの私が言っていることだとｵﾌで会った人に分かる
その2点
それ以外知らないです

特にｵﾌで実際会った人間に自分の発言が分かるというのが大事
そうすれば
発言の中の嘘と真実がある程度わかります

良い例が名無しの>>362のﾚｽ
どう思う?

そういう人は匿名掲示板を使わない方がいいやね。

それじゃあ関東以外の人の発言は全く信用がないことになる。

オフ板に書き込みしまくってる固定はうざかったり、つまんなかったり、勘違いしてる人が多い気がします

>>373-376の言ってるのってこれか！！
【実は】ケンの中の人【着ぐるみ】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1080546556/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1080547338/

994 名前：ケン ◆KEMURIIolo [安芸] 投稿日：04/03/29 16:51 ID:???
間違ってプログラム板に立ててしまいました・・・

だれか削除依頼してください。。。会社のＩＰ出せません。。。

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1080546556/l50

やっと見つけた。辺に遠まわしに書くなや。

真昼間に騙された。夕方やん。

>>383
誰のこと？

>>385
主に俺とか人肉さん

すみません>>385で一部書き忘れがありました
「実際に会ってみると〜」です

誰とはいえませんが首都圏です

おれだよおれおれ

末蔵もういいよ、お前の発言見飽きたから
ここはすっかり雑談ｽﾚ

板違いの雑談レスはレス削除依頼
固定が占領する雑談目的のスレはスレ削除依頼

それを依頼するやつがここにはたしているかどうか・・・・

そこで天罰ですよ

そこでマジギレですよ

頑張って削除依頼して下さい
もっと面白い返ししろよ

まぁあれだな俺なんかも雑談スレていうかクソスレなんかいくらでも立てるし
どんどん削除されてもなんどでも立てるし
ローカルルールとかにちゃんねるのルールとかどうでもいいし
気に食わないならあぼーんでも削除以来でもすればいい
まぁスレ荒らしたいならそれもすきにすればいい
依頼しても削除されないこともままあるだろう削除人も暇じゃないだろうからな
すぐ削除されないのがどうしても我慢できないならやめとけよにちゃんねる
ここはその程度が限界なんだからぐだぐだいってもしょうがない

なんか自分達が居心地悪くしてるのにそれに気づかずに（気づいててもそれを無視して）居座ってるかんじだね、雑談すれの人たちって。

その通りなんだよ

つまり突発雑談スレの固定共は
一度ガツンと痛い目見なきゃ自治どころか反省する気も起こさない
チンピラDQN集団だってことでFAですね！

>>398
痛い目見ても反省して無いだろ
何度スレストされても懲りずに立てまくるし
ローカルルールも守らないし
頭悪いんだよ

まぁ自治ｽﾚだけど400は貰っていくよ

>399
そうですね！
今時キリ番取ってる人が幅をきかしてる板なんてなかなか無いですよ！

>>401
マッタクデス


つか幅きかしてるつもりはないんだけどねｗ

わーいがんばれがんばれー

皆で平和に映画でも見に行こうよ

どうせﾎﾟﾙﾉだろ

頭悪いも何も確信犯だしな
ハンドルもいくらでもかえれるし
まぁお前らなんて所詮何の権限もないしな
アク禁できるもんならしてみろよ
ていうことでここが新しい雑談スレか

わーい 雑談しようぜ！！

ちんこかゆいね

>>405
うｎ

新鮮マン戦死

ぐわざ、書いてしまっだ。
ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい。

>>406
いいよもう
君が厨房なのはわかったから
確信犯の使い方も間違ってるしね

ちんこかゆいね

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d46223024
ストック　キング　ストック　キング♪　
ストッキングoff会あるらしいぞ

うんこマンやね

まあ
かたちはどうあれ
馴れ合いの輪の中で
のぼせあがってる人に
余人が何を言っても
反省どころか
聞く耳もたないでしょうな


彼らの
反省の契機となるのは
どこぞの馬の骨ともつかない
俺らや名無しではなく
彼らと同じ輪の中のいる
仲間からの言葉だけ
なのだがね

>>416
宗教やMLMに似てる気がする。

確かにMLMっぽい。
何を言っても無駄なわけだから、
雑談スレはもちろん、
こういう

肉肉オフ
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1080515183/
あなた、騙されてますよ
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1080540846/

偽装雑談スレも
見つけたらこまめに削除依頼していきますかね。

輪も仲間もない俺には何言っても無駄だぜ

そうだな、雑談や偽装雑談スレが立って消えての繰り返し
俺は知らん、仲間じゃないしな

「私たちの何がいけないの？こっちにくれば判るよ！」
みたいな感じは正にMLM。
外側の人の意見には聞く耳持たない。
中から壊れるのをﾆﾔﾆﾔしながら傍観していこうかな。
派閥とか馴れ合いとか好きじゃないし。

趣向の合う人間でオフをやるのは良いと思うけどね。
雑談専用スレは正直、加速しすぎてたし、駄目になった。
次はいまひまスレじゃないかな、破綻するのは。

オフ出てないくせにオフ板自治とかうざい
「自」じゃないじゃねえか

>>421
おまえ何のオフでてんの？

>>423
主に季節もの。極稀にいまひま。

いまひまは放っておけば遠からずなくなるでしょう。自滅で。

宗教には似ていないと思います何か信じる物があるわけでもないので。
宗教に似ているというのは
あいつらの考えることは根本からわからん
といういみでしょうか。

ＭＬＭというのは勉強不足で意味が分かりませんが

似てるってのはドグマティックだからでしょ。

雑談スレでしょうもない雑談しかしていなかった事は反省してます。

結局
なれ合いなんかいらないと言うなれ合い嫌いな人間と
ある程度なれ合いがなきゃつまらんという人間の
水掛け論になってただのけなしあいになっている現状で
このスレで何を話し合うべきなのかさっぱり判りません
あいつら馬鹿だよな、と高いところから見るためのスレではないと思いますが

>>426
宗教に似ている、というのは
信奉者同士でないと判り得ないことが多く、
外側から見て危険だと思えるほど、
中の人間は外の意見に耳を貸さない、ということで。

MLMについては
http://kiroku.fc2web.com/kiroku.html
とかを見ていただくと何のことか判るかな、と。

つつつつ、次の雑談スレはここですかあああ

何もオールorナッシングじゃないのに

ドグマティック＝独断的
ＭＬＭ≒ネズミ講？
みたいなものですねアムウェイ？

わかりにくいのであんまり横文字は使わないで欲しいです

ほんとうに
反省しているのならば
とりあえず
いまだに
「しょうもない雑談」を
しようとしている
無反省な人たちを
注意することから
はじめてみては
どないだすか

そうだそうだー

くりーむそうだ
めろーんそうだ
ぱいなっぷるそうだ
おれんじそうだ
すとろべりーそうだ
あっぷるそうだ
悩みがなくなるじんせいそうだーん

ずうずうしいにもほどがあるやちんはたかいやちんはたかい
そうだそうだー　そうだそうだー

ドグマティックは俺もググっちゃいました。。
どちらが正常か、なんて話ではなく、
集団の中の人から見れば、自分の集団こそ正常、なんでしょう。
雑談然り、いまひま馴れ合い然り。
どちらにせよ【自分らが楽しけりゃいいで〜す】て感じ。
未成年飲酒防止／セクハラ防止／etc
春〜夏で問題にすべき点はいっぱいあるだろうに。

どちらが正しくて
どちらが間違っているという事ではなく
どちらも程々に、というのが私は一番いいと思うのですが

押さえつけられると反発したくなるというだけだとおもいます今の状態は。

>>434>>435うるさいんですけど

若い人が多いから注意されたらその通りにする、
というのが格好悪いと思ってるんだと思うんだけど

押さえつけられたら反発だヨ！！☆

ひゃっほーぶるんぶるんぱらりらぱらりらー

罰則のないルールは守る必要がないというのかこれ人生において基本です

行動を重ねた中で自然に派生するルールは守ります。

心が　こっこになーい私にー　なーにいっても　無駄だよー

>>438
専用ブラウザを使ってるのであれば、
NGNameとNGIdを指定するといいと思います。
透明あぼーんにすれば全く気にならなくなりますから。

まあいいや　
それでですね、雑談スレでお話しした人はそれなりに反省している人が多いようにおもいますし、
あの後暴れ気味（たとえばこの人たちですね）に関しては
まともに話したことはありません
ということで、ここの人たちが行っている「注意」というものが
対して効果を得られていない以上いま言っても聞かない
というより聞く気がないのではないかと思います。
自粛ムードを続けていけば
もちっと何とかなるんじゃないかと思っているところです

雑談スレに居た人達は自粛と目に余る馬鹿に対する注意
そうでない人は当面、削除依頼

ですかね

ここは雑談スレになったんですね。
がっかり。

本来ルールとはその集団の特性を縛るものではなく
その集団の特性を活かすために存在するもんすよー。
つうかルールってのは破った時に分に合わないデメリットが発生する場合においてのみ
その効力を発揮するもんすよー。
こんななんの拘束力も罰則も発生ないルール作りなんて
聖人君子ばかりじゃなきゃすぐに破綻しますよー。
よーこそここへーこっこっこっこー☆

本格的に雑談荒らしされるようであれば、レス削除依頼しますけど、
当面はあぼーんしとけば済むでしょ。
ありがたいことにこの板は簡単にはマルチIDできないですからね。

ひまくせからおなにーしよーっと☆
あーしこしこー

>>447
調子に乗りすぎてる固定の糞スレとかは
削除依頼出します。
削除議論もこのスレでやったらいかがでしょうか。

クソスレくらい何度でも立てるぜ
うんいぇいうん

結局個々の正義感と既成概念から生まれたルールじゃあ
オナニーおかずにもなりゃしないはあっはん。

395 名前：('A`)[] 投稿日：04/03/30 13:40 ID:k031ozBl
まぁあれだな俺なんかも雑談スレていうかクソスレなんかいくらでも立てるし
どんどん削除されてもなんどでも立てるし
ローカルルールとかにちゃんねるのルールとかどうでもいいし
気に食わないならあぼーんでも削除以来でもすればいい
まぁスレ荒らしたいならそれもすきにすればいい
依頼しても削除されないこともままあるだろう削除人も暇じゃないだろうからな
すぐ削除されないのがどうしても我慢できないならやめとけよにちゃんねる
ここはその程度が限界なんだからぐだぐだいってもしょうがない

ハンドルもいくらでもかえれるし
まぁお前らなんて所詮何の権限もないしな
アク禁できるもんならしてみろよ

>>447
注意というより放っておいた方がいいと判断してますが。
>>449
ここの鯖資源が無尽蔵にあるのならば、縛る必要はあまりないと思いますが
罰＝たとえば今の現状だと２ちゃん閉鎖
が来てからでは取り返しがつかないからこそ
あらかじめルールで縛って自粛しましょということだと思いますよ。
罰則はアク禁くらいでしょうし関係ない人に迷惑かかりますからいくないとおもいますし

自分らが楽しければいい
というのがイカン
というのは
深く内省すれば
そういう人を批判する人の
心情にもいいうること
なので
完全否定はできんのですよ


自分らが楽しければいい
でも
全く構わんのです
それで誰かを不快にしなければ
自分らが楽しむことと
誰かを不快にさせることは
因果関係にある
のではないのですぞ諸君

あと
なんかさっきから
二名ほど
見苦しい
必死なかたがいますが
放置で

何十回と言っている事だが
まず出来る事と出来ない事可能なことと不可能なことを認識せずになにを議論しようと机上の空論
結局何の結果も出せない議論で何度も何度も何度も何度も同じ内容繰り返して自治気取ってるやつらはただの議論厨
雑談固定と大して変わらん

ボクたちと同じおなじー☆

>>457
「自分らが楽しければいい」
というか、
「自分らさえ楽しければ」かな。俺が言いたいのは。
どうも小さいグループ／サークルばかり目立つ気がするんですよ。
openじゃないな、と。だったらオフ板でオフ募集する必要あるのか、と。
突発板の限界かもしれませんが、
名幹事が居ないんじゃないかな、と。
「多くの人を楽しませたい！」て感じの人が少ないかな、と。

とはいえ、雑談コミで楽しそうだなーと思って
ふらふらこの板居着いてしまった者なので
過度の規制は勘弁して欲しいです
>>461
そんな昔はよかったみたいなこといってもしょうがないし
突発板の現状って今関係あるのかしら
>>459
何十回は言ってないですよね。
うん、とりあえず何ができるかということですよね

何年前からいると思ってんだｶｽ

年代は関係ないと思う

ああ、このスレではないんですね
それは失礼しました。
私新参者なんで
古参の('A`)さんからみて全体の流れコミでどうした方がいいのか
「無駄無駄」以外に何か建設的なご意見ありましたらお願いしたいです

気にしないのがbest

>>462
昔なんて知りませんよ。オフ板１年未満ですから。
小さい輪の中でしか楽しめないのは、
大きい器を用意出来る幹事が少ないのかな、と。
突発オフ板って名乗る以上、求めても仕方ないかも知れんけど。

すばらしく壮大な理想に萌ー☆

何の権限もない立場でどうやれば日本の犯罪件数を０に出來るか本気で議論している奴くらい無駄だぜ

>>466
建設的じゃないじゃん
>>467
うーんそこで幹事の責任にするあたりが気に入らないです
「小さい輪の中でしか楽しめない」と言いますが
突発って事前準備もなくて「小さい輪の中で楽しめる」からこそ
突発なんじゃないんですか？
あなたが何を求めてるのか知らないけど
大きい器を用意しろっていうなら自分がなれ

>>469
だから「自治」なんじゃないですか
町内会のおばちゃんたちが小学生対象の犯罪減少のために
自転車でパトロールしてるみたいなもんですよ。
やらないよりまし。

とはいえ、ご近所間のつながりを強化する方が
よほど犯罪防止には役立つらしいです。
同じ事がいえるかもしれませんが
ものっすごいなれ合いの板になって全然おもしろくないでしょうね。

オフ板の特徴として
・住民の入れ替わりが著しく激しい
これを忘れてはいかんのよ
半年もすればほとんど入れ替わるぜ

で、赤卵さんはどうしたいんですか？
それだけ必死に妨害するってことは、
そうすることで何か得る物があるんですよね？

そうですね、
実際、雑談スレで雑談して何がわるいんかとおもってました。
もともといまひまから追い出されてお目こぼしスレだったなんて知らなかったし

> 突発って事前準備もなくて「小さい輪の中で楽しめる」からこそ
> 突発なんじゃないんですか？
そういう考えの人が多いから、幹事不在のいまひまあたりが盛んなんだよ。
小さい輪だから入りやすいだろうし。
「出会い系」とか言われちゃうのもこの辺に原因があるんじゃないかな？
事前準備もないオフなんて危険だと思うけどね。
> あなたが何を求めてるのか知らないけど
> 大きい器を用意しろっていうなら自分がなれ
俺は充分大きい器を用意出来る。
今は忙しいから準備出来ないけど、夏は既に計画を立ててたりするよ。

文面が感情的に見えますけど、熱くなったら負けですよ。

名前いくらでも変えられるって言うけど、
あなたがその名前を使い続ける限りは赤卵では書き込みできませんよね？
そこまでして自治スレを妨害したいんですか？

夏…か

人を批判するばっかりで自分は何もしない人に見えたので
ちょっとムカッとしたんですが
やる気があるんですね、ごめんなさい。

ところで、それと自治と、関係ありますか？
たとえば「大きい器を示してこのちまちました空気を変えてやるぜ！」というなら
大変かっこいいと思うんだけど、
夏まで待つならしばらく手の打ちようがないですね。

そんな先の話してるとセミがなきますよねー

俺は赤卵ではないんだがまあいい
妨害も何も暇だから書いてるだけだし
あれだこのスレにいる議論厨みたいなとこあるのよ俺もただそんだけ

んであれだ
どうせ新しく來る人はその板の経緯なんかしらないし
ローカルルールなんか専用ブラウザならまずみないし
まもろうともおもわないのもいくらでもいるし
そんなのが五人もいれば高速雑談スレくらいいくらでもできるし
削除依頼出してもなかなか削除されないが運営側に要求しても無駄だし
スレくらいいくらでも立てれるし
サーバー負荷どうこうは運営側に任せるしかないし
専用ブラウザでスレッドあぼーんとレスあぼーん使えよ気に食わないだけなら

>>478
どうやら「雑談スレに関して云々」しかさほど興味が無いようなので、
>>5-8あたりと
>>33-35あたりを読み返してもらいたい。
固定の連絡場に成り下がってる突発オフ板は、
本当に【OFF】板なのか、ちょっと考えてみてください。

削除依頼は無駄ではないですよ。
あたしゃそうやって、いろんなスレを抑えて来てますから。
ペット やら **と**がデートするスレ やら 奢り奢られ やら。
今回は雑談もそうでしたね。

ちまちまと依頼していくことは全く持って無駄ではありませんから、赤卵さん。

削除依頼出すのが無駄だといっているのではなくて
削除をもっとがんばるように要求するのが無駄だと言ってんのわかるかしら？

んで住民の入れ替わりが激しいから
意識啓発なんかは無効だし
ローカルルールなんか見ない奴が大半だし
現場を板とかスレとかで改革しようとするのも無理があるし

結局出來ることは削除依頼を出すだけなんだけど効果はまぁその程度
それ以上は妥協するしかねぇぜってこと

啓発なんてするつもりはないですよ。
目に余るものは潰しにかかるだけのことですから。

ここでは現状の問題点を洗い出してるだけでしょう。
住人の１％も見てないこんなスレで啓蒙活動できるなんて誰も思っちゃいませんよ。
ローカルルールは見てようがいまいが関係ないです。
削除してもらうための基準であり、
また話の通じる人間に対しての抑制力でもあります。

馬鹿はどこまでいっても馬鹿なので、
強制的に排除するしかありませんね。スレごと。

>>481
さほど興味がないわけではないですよ

ちょっと考えてもよくわからないんです
どういう状況に持っていくべきなのか。

このスレずっと見ててとりあえず雑談のしすぎで
新しい人が入ってこれないのはよくない、
という意見が多いのは判ったので
雑談を控えるべきであるという判断はしたのですが

そのほかは結局今の状況はよくないということにしかなっていないようで
「どうしたいか」というのは明確に見えてこないです
>>483
確かにその通りな気がします…

削除人にこれ以上働けなどと言うつもりもありません。
現状で他の板と比べればはるかに迅速ですし、
そもそも１利用者が管理側にとやかく言う権利はありません。

日がな１日、会社から延々２ｃｈに書き込みしてるような、
就業規則すら満足に守れない腐れ人間にローカルルールやガイドラインに従えと言っても
聞くはずもありませんからね。
一部の良識のある方々は自粛されてるようですし、
こちらも、彼らの遊び場を維持できないように動くだけのことです。

>>487
学生もいると思いますよ

それだけの事で腐れ人間呼ばわり…か…

うんとりあえず腐れ人間とかいう煽りはやめましょうよ

こうして突発ｵﾌ板が突発ｵﾌをする場所じゃなくなっていくんだね

あまりにもオメデタイスレなのでまた来たよ。
相変わらずスレに書けば意見が通ると思っている腐れ人間の多いスレですね

＞('A`)
ROMってて意見が目に留まったのでお話ししたいと思いました
よかったら連絡待ってます
[email protected]

2chて楽しいね

くそったれに楽しい楽しいー☆

利用者が文句を云う権利はあるだろ。

スポンサーから対価を取って、一般に公開してるんだから。
民放と一緒。

文句を言われたく無いんなら、非公開のサイトにすれば？

野郎はいいや

所詮末蔵
つかﾏﾁﾞﾒに議論してる事自体がﾈﾀ

>>495
2chは会社運営じゃなくてただの個人サイトです。
確かに利用者が文句を云う権利はあるが
運営者がそれに応える義務はありません。

今読み返したけど雑談だよね、これ。顔文字の人がいいこと言ってるような気はするが。

ｷﾘ厨の俺は500取って喜ぶよ

>>487のオフ板に来る目的はなんなんだ？気に入らないスレを潰すのが目的なのかと。

結局自治スレっっていっても
できることといえば削除依頼くらいですねーっということで
昨晩延々雑談しててすみませんでした。
納得行ったのでもうしません。よ。

雑談肯定派だからいいけどね。

雑談固定派だからいいけどね。

このスレあんまり女釣れないね

赤卵さん女かもしれませんよ

576 名前：リシエ ◆RecielXh0I [sage] 投稿日：04/03/31 06:28 ID:???
49　浮雲（絶縁）　ひまっくす（将棋で言うと香車）　しのさま（将棋で言うと桂馬）
　　 ヂョニー子（もそろそろ引退）　らーど（男爵）　男爵（らーど）
48　板橋（オセロ）　音速のバラ美さん（いつ見てもニタニタしている）
47　金魚のフン（オフ板固定の中で一番嫌い）　ミティ（壊れて）
46　人肉地蔵（花見で挨拶してくれたとき初めて見せてくれた笑顔にちょっと萌えてしまった）
　　 かすと（秘密は握らせてもらっている）　マメ（パパラ）　赤卵（ランドセルの中身が気になる）

そんなわけでｶｲｺさんでいいです

最悪板しっかりチェックしてるのねｗ

つか、ｶｲｺつけてる？

赤ランさんは赤いランドセルの女の子だよ知らないの?

じゃあﾒｽｲﾇでもいいス

むしろﾒｽｲﾇで

むしろﾒｽｲﾇで

オンラインあるからこそにできるオフ会

とびこめば実態わかるさ某固定

スレ上で募るは勇気と受け入れの心

名無しでも固定も同じ来るもの拒まず去るもの追わず

リアルでの人間性は否めない所詮ここは2ちゃんねるなり

(*´∀｀)楽しめ！

>>510-512
なんかそれこの際誰でもいいとかそういう投げやりな心からだろ

むしろﾒｽｲﾇで

ていうかむしろそればかにしてるだろ

切実なので

ん？俺はﾒｽｲﾇの事好きだぞ
花見で隣になったのは覚えてないだろうけどｗ

無差別ですかそうですか

>>518
覚えてるわ
実はずっと前から気になってたの奈々氏さん

むしろﾒｽｲﾇで

>>521
キャ

メスイヌ大人気ですね
流石あやや似ですね

ぶっちゃけいつもの格好してなかったので
全然ﾒｽｲﾇって気付かなかったけどねｗ

>>522
ｳｿﾂｷ

>>523
メスイヌは常に変化を求めているんです

うそつきじゃねえよぼけヽ(´▽`)ノ

あ、前田健だっけ
嘘じゃないね

>>524
ごめんなさい。名前隠してごめんなさい。
むしろﾒｽｲﾇで。

1: ■オフ板OFF板■裏情報２■オフ板OFF板■ (9)
2: オフ板■裏事情■OFF板 (1)
3: 関東オフ (56)
4: 　　　やきそば◆T2SyVmu2/g　　　 (246)　
5: ■オフ板OFF板■裏情報■オフ板OFF板■ (1001)
6: 大学生活板のゴミを晒せ　５ (63)
7: スレッドストッパー試験所in 最悪　ﾊﾟｸﾘ�J (231)　
8: 【監視所】めるへん王国234【目　　目】 (13)
9: 【AA】ﾇﾃﾊﾝフクロ叩きスレ525【復活】 (140)
10: 関西OFF (454)

末蔵も暇なんだな

>>528
進むのハヤイヨ。朝は500くらいだったような。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040331-00000139-kyodo-soci

後ろ向きｵﾌ削除か

>>418追加

世界を征服しちゃうオフ
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1073529202/
@毎日が金曜日オフ
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1076055933/
肉オフ
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1077780408/
【関西】ＢＩＧＭＡＮで削除人の悪口を言うオフ
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1079416631/
【右から】FFOンマさ逆【左に】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1080632596/
　　　　　ｴｲﾌﾟﾘﾙﾌｰﾙ　オフ　　　　　　　　
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1080660155/
変なオフ
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1080726986/
今起きてるナシ集合願います 2
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1080765053/

末蔵お疲れ

エイプリルフールは
今日一日くらい放置してもよかったんじゃないかな…
だってエイプリルフールだし

もうストップかかってましたが。

78 名前：停止しました。。。 (停止)[停止] 投稿日：04/04/01 11:25 ID:S6yV8OnR
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

79 名前：('A`)[] 投稿日：04/04/01 11:33 ID:AldxFwEs
　

てへっだまされました

肉肉オフは開催されてますが

ちょっとｶｲｺが可愛く見えたｗ

>>540
エイプリルフールだからってそこまでサービスしなくても

ちょっとばーばらがｶｯｺﾖｸ見えたｗ

てへっ私もだまされちゃった

そか、今日はエイプリルスールだったのか。

ちょっとばーばらがにくくみえた
>>540
サービスしてちょっとかよ！
>>543
ちょっと可愛く見えましたｗ

エイプリルスルー？

ちょっとプチパンチさんが人間っぽく見えたｗ

ｶｲｺさーんヾ(*´∀｀*)ﾉｼ

てっきりスルーかと思ってｗ
流石ォヤビン、寒いギャグですね

>>537

エイプリルフールォフが消えたってばよｗ

>>541
俺ってばｻｰﾋﾞｽ精神旺盛だから

>>545
俺ってば嘘でも大袈裟には書けないんだ

あちゃ〜、自治スレだったのか。本能的に書いてしまった。
>>542を反省いたします。

消えましたね

私もついノリで書いてしまったすみませんでした。
でもやっぱりエイプリルフールスレくらいは見逃してもよかったと思う…

削除人活動しているときにクソスレ立てるもんじゃないな
削除が早い

ちゅうか削除人も暇だって事だ
世の中平和なんだろうな

自治ｽﾚで555とか取っちゃうよ

556

結局自治スレをバカどもにまかせても何も解決しないまま雑談化の結末

と、雑談化させた馬鹿代表・腐卵さんが仰ってます。

だから結局そんなもんだって

固定叩きスレッド

赤い卵＆ランドセル＆サングラスの人の引退オフ
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1080819633/
ヽ(*⌒∇⌒*)ノぷちころすオフヽ(*⌒∇⌒*)ノ
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1080871367/


偽装出会い系スレッド

【ペット】スキンシップオフ【大好き】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1080851593/

自治がこれだといずれシベリアか？

しょせんそんなもんだ

偽装雑談スレッド

地震だと感じたらOFF
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1081100434/

じゃあ一個追加してあげよう

http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1078508423/
発狂オフ

なんかずいぶん前からあるみたいだけど

まー、今のオフ板は死に体だな。

まぁ突発自体が「明日とか明後日とか今日とか」って言ってる以上は、企画自体が単純なモノにしかならないし、人数だって少数なことは多々あるでしょ。
いまひまが盛り上がるのも仕方がないでしょ。それはそれでいいんじゃないかと思います。
雑談スレが乱立したのは、わしも参加してた部分があったんで、それは迷惑かけたと思っています。
もちろん、雑談に関しては自粛してるつもりです。

でも、元々定期的なオフは「定期オフ板」、大規模なオフは「大規模オフ」っていう枠組みが「とりあえず」あるわけだし。
幹事なんて、器の大きさよりも、器用さが求められるんじゃないか？

http://www.tanteifile.com/salon/index4.html

>>566
器用さも含めての【器】だと思うけども。

「オンラインではなく、オフラインだから」て理由で
１対１のオフが賑わってるこの板は、
出会い系とか揶揄されても仕方ないかな、と思います。
雑談に関しては、使い方一つだと思うけど。
はしゃぎすぎて怒られたって感じ。どうしょもない。

確か管理人が「サシオフ厳禁で」って言ってなかったっけ？

うｍ。いってたね。

１対１のオフは確かにﾁｮﾄあれですね

挿しｵﾌは気持ち良いと思います

奈々氏さんは死ぬと良いと思います

酷いや･･････



なんて落ち込まないけどね

つかね、ﾙｰﾙとかはあるのはわかるが一番大事なのは参加してる人の自覚とかだと思うんだよね

ルール守った上での自覚ですよ

結局はどうでもいいんですよ
俺の邪魔さえされなければ

無駄だ、変わらない、どうでもいい
と、いいながらしつこく自治スレを覗く人が居る
邪魔さえされなければ
と、いいながら邪魔をする人が居る

突発板なんてどうせ、あちょの我侭で出来た板なんだから要らないんだよね。
本当は。
あるから馬鹿が寄ってくるんであって、なくしちゃえばいい。
off鯖に移った時点で問題だったdat落ち速度もほぼ回避できたわけだし、
いまひまやカラオケ、ドライブ、ただの飲み会等々オフでもなんでもないくせに
無駄に回転だけは速いスレを禁止にしちゃえば定期と大規模だけで済むのに。

サーバー資源の無駄使いはｲｸﾅｲよ。

清龍事件の時になんで潰してくれなかったのかなぁ、まらゆきも。

分割前、保守合戦が熾烈になるほどのスレ保有数の不足が
分割の最大の理由。
けっしてあちょごときの我侭なんぞで動いたわけではない。

その時に住み分け方をちゃんと真面目に考えていれば
今みたいにはならなかっただろう。

分割が必要か否かの時点で議論が停滞し、
その間も保守合戦による鯖不可は増大し、
結論が出るまで待つ猶予がなくなったため
やむを得ず管理人裁定で分割を実行した。

こんな経緯だったはず。

でも
「定期」と「大規模」だけにしろというのは
なんか極端だと思うよ、名称は別の物になるのかもしれないけど。
「通常」と「大規模」？
つうかどっちかといえば
「大規模」が入らない気もするけどな需要の問題で。

ただの飲み会なんて言うけど
飲み会、カラオケ、ドライブ（はよくわかんないけど）は
通常人と会う所においても多くなるものだから
オフの手段になるのは仕方ないんでないかい？

関東
それ以外
にすればよかったと思う
何度もいわれてることだが

>>582
地域で限定するならまちＢＢＳということになっている。
何度も言われていることだが。

まちＢＢＳでも地域によってはOFFスレ禁止になっているが
それは過去の馬鹿のせいだから諦めろ。
これも何度も言われていることだが。

ずっと分割不要で書いてたのに、
停滞しだした後、気づいたら分割されてた。しかもあちょ案で。
なんだったんでしょ、あれは。

末蔵は今日も暇なんだな

オフ板でもオフスレ禁止にすれば問題なくなる気がする
どーせメッセ晒して馴れ合うんだし
そんなにゴシップ好きなら　オフ板のゴシップを話し合う板にして
オフスレ禁止にすればいいのに

ごめんオフスレ禁止って
何を禁止するんでしょうか

>>587
さくさくは放置で。

>>586
ごめん。超理解不能。オフ板でオフスレ禁止って
あゆ板であゆネタ禁止と同義？
「閉鎖しちゃえ」の一言で済むんじゃないの？
何を回りくどい言い方してんの？
賢いフリしても無駄だよ。

オフ板にいる時点で賢いわけないじゃん
他の板見てるとゴシップ話したいだけみたいだし
オフ禁止にすれば一般人にも迷惑かけなくて済むし
暴行事件も起こさなくてすむじゃん
閉鎖にしても他の板に迷惑かかるし
この板に隔離できれば一番いいんじゃないかな

>>590
それなら別にオフ板を名乗らなくても、
お前さんの大好きな最悪板とかあるじゃん。
それに、悪評は立ちやすいものだから、
中が全部腐って見えてるかも知れんけど、
健全にオフを楽しんでる人間が大半だろう、と俺は思うが。
だいたい【一般人】て何？２ちゃんねらーだから何？
一般人でも迷惑かける奴はかけるし、
迷惑かけない奴はかけない。

自治関係者　各位

最近余りにも削除が機能していないと思いませんか？
糞スレ乱立、ガイドライン違反、大量コピペ荒し・・・今や荒しの好き勝手やり放題です。
削除依頼を真面目に出しても殆ど削除人に振り向いても貰えず、削除してくれと言うと
逆に、更に放置が伸びるぞと削除人に脅される始末。もう一体どうなっているのかと。

マターリと書き込みをする環境を取り戻す為、働いていない削除人の交代を求めましょう。

批判要望＠2ch掲示板
●●●●削除人を増やしてくれ！！●●●●
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1081402473/l50

末蔵も朝から頑張ってるな

そして議論お疲れ様です

だから他板に迷惑かけないようにするためだって
あと健全に楽しむっつーか
問題起こす人を見てみぬふりしてるだけじゃん
だから自浄作用なくてこうなってるんじゃん

sakusakuはオフ板にも声優板にも最悪板にも迷惑かけてるから問題外

個人的な意見を言ってみる前から思ってたことだが
理想のオフ板ってのはオフの連絡以外なんにも書かない板なのか?
俺はoffってのはonあってのoffだと思ってる人間で
offをするためだけの伝言板としてしか使われてないのをみるとどうかと思う
「参加します」とか「新宿で暇」としかかないであとは連絡先のみ
なにこれ?
他の板のoffをここでやるのならともかく
純粋にoff板のoffとしてやるならなんか書けよ
叩かれキャラでも嘘っぱちなキャラでも
実際に会ってギャップがあるのもいいしそのまんまでもいいし
そんなのがoffだと思ってるし
内輪ネタだけのどうでもいい雑談はさておき
クソスレネタスレを全て荒らしだと思うのはそういう観点でどうかとおもうぜ

>>596
そんなことより参加する気も全くないオフスレに女が女が〜って書くのやめてくれますか？
普通のオフスレなのに変な奴を呼び寄せる結果になってしまっています。
幹事をやろうとしてる側としてはそういうのが来ないようにレス進行するのに必死なんです。

うるせーカス

特定の書き込み排除したいならフリーアクセスの掲示板なんか止めて自サイト作れ

>>596
いいこというね
一方的に気が合いそう

じゃあせっくすしようぜ

>>601
微妙

>>602
ﾜﾛﾀ

>>596
はい、はい、ごりっば、ごりっば

オンあってのオフっつっても
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙいはんしちゃあ駄目じゃん

氏ねよおめーら

sakusakuは放置で。

>>607
禿同。奴は削除の為にオフ板見てるとしか思えん。

以前「いらないものをあげるオフ」ってスレあったと思うのですが
どうなっちゃったんでしょうか。サシオフ禁止でなくなったのですか？

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062483143/257
　　・物々交換スレッドの人へ
　　　あげるのは自由ですが貰うのは駄目です、交渉も駄目です。
　　　別の掲示板やオークションサイトへどうぞ。

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062483143/280
　　あげる系スレッドについて
　　http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1077382303/2
　　＞ついでにほしいものを言うことは可となっています。
　　
　　不可です。

610さん、ありがとうございました。あきらめます。

あげるのは自由ですがもらうのは駄目です？
矛盾してないか？
あげる人がいれば必ずもらう人がいる。

>>612
それ変わったんだよ

今はあげるのももらうのもNG

要するに馬鹿禁止ってことですNE

削除のための意味がわかんない
違反に違反って言って　みなさんのために面倒くさい削除依頼してるんですよ
むしろ感謝してほしいくらいです

まあ何言われても続けますけど

>>615
ようするに、あなたはオフを楽しむため、ではなく
オフ板周辺で楽しそうにしてる人になんらかの恨みがあり、
削除したいがためにこの板にいるわけだ。
過去にオフで何かあったのか？
それともオフに出たくても心身的理由で出られないのか？

オフ板で削除依頼なんぞ
何ヶ月も出してないでしょ

あと明らかにﾛｰｶﾙﾙｰﾙ違反じゃないと
出してないよ

過去に何もないけど
最悪板の人も迷惑してるようだし　悪いことはしてないかと〜

sakusaku（天罰）は放置で。

>>618
で、オフには出ているのかな？
【自治】て、住人の住人による住人のためのものだと思うんだけど。
オフに出る気もないんであれば、明らかに部外者だし。
それに>>616の質問に関しては最悪板は関係ないですよ。

もし、オフに出ない部外者なのであればスレ違いだから
書き込まなくて良いです。

>>616って勝手に絡んできてるだけっしょ
>>608への答えなんだし　削除依頼だしてるの最悪板の話しだし〜
オフ板にいるんだからオフ板の自治はできるんじゃないのかなあ

>>621
オフに出てなけりゃ、この板に対する先入観でしか話が展開しないじゃない。
実際にオフに出てみなきゃ体感出来ない問題もあるわけで。
車に乗らない人が車板の自治に割り込んでるようなもんでないか？

オフ出まくってるけど、東京方面の固定さんのスレ雑談化や意図的な乱立が理解できません。
いやマジな話。

先入観じゃなく
普通に雑談禁止だし

オフ出てれば許せるっていうのは、なあなあで許せるって事でしょ
車乗らない人でも車板の雰囲気が悪いと思うなら
自治してもいいじゃん　車板にいるんだし

>>624
あえて車の例えにしたんだけど、
車板は、車に乗らない、乗れない人でも
車が好きなら見る。
オフ板は微妙に違う。オフ会っていう目的がある。
貴方はオフ板を利用してないんでしょ？
なら自治に参加しないでいいじゃない。
【オフ板削除議論スレ】を立て直して、そっちでやれば良いじゃない。
貴方がオフ板にいる理由が判らない。

出たいオフを選りすぐってるので利用してますよ

>>626
過去にはオフに出た経験があるのかな？
最近オフには出たのかな？
「これ出てみたいな」てオフはあるのかな？

>>626
>>627
ここはあなたたちの自己スレですか？

>>625
都合が悪い天罰を排除しようとしてるだけ。
天罰がオフに参加してなくとも、オフコテのルール違反は正当化できない。

あげんなこんなｸｿｽﾚ。意味のない議論しやがって。感情いれんなやカス。
感謝してほしいとかマジ意味わかんね。じゃあ意味のないレスであげんなよ、さくさくさんよ。

保守

いつまでやってんだよ

たぶん　ここ一年くらいオフ板ではあげてないと思う
感謝してほしいの意味わかんないなら　感謝しなくていいよ〜
違反は自主的に削除依頼しちゃいます！

ほら　>>1に書いてある通り
削除依頼とかﾛｰｶﾙﾙｰﾙ違反とか
そういう話しようぜ〜

参加して無くても、スレッドの雰囲気読んでればある程度はつかめるでしょ。

別に、参加してないからって自治に参加しちゃいけないって事はないと思う。
それこそ、閉鎖的な板を作り出してるんじゃないか？

オフ板は、オフ板住人のものだけじゃなく、２ｃｈをみるすべての人の板ですよ。

だから何度も言ってるけど、10円の考え方は、非常に視野が狭いんだって。
他の人の意見を受け容れる姿勢を少しは持ったら？

削除に関して言えばなんだけど。

運営側が立てる「削除人」のほかに、オフ板住人が自発的に「削除依頼ボランティア」みたいなのを募ってみたらどうなのかなぁ？
別ハンドル名乗るかはその人の自由で。

募らなきゃ依頼人が集まらない板なら自治する価値もないかと。

正論振りかざしてるつもりは毛頭ないんだけどさ、
直接会って話を伺いたい人が何人かいるね。
言わせてもらえば、この板を腐らせてるのは
つまらない一部の常連固定だろ。何度事件起こしても
てんで反省の色もないどころか、開き直ってる。
どうして学習しないんだろう？ホント馬鹿ばっかり。
うざいとかそんなん通り越して呆れるよ。
でも、そんな人達は極一部だよ。良い使い方してる人のほうが多い。
もっと明るい方向で話をしようよ。削除削除言ってないでさ。
良いスレ・良いオフをageていこうよ。
いっぱいあるはずだよ？（全国的に見れば、だけど）。
んっと、つまりは俺が何を言いたいかってーとですね、
できる限り自主的な方法で浄化したいな、と。
すでに何度か他のスレやここでも言ってるけど、俺の希望は【原点回帰】。
けど、俺には何の権限も無いしね。今の方が良いって人も多いだろうし。
どう言われても良いんですよ俺は。何処にも属さない人だから。
ねこの様に自由に思ったことを吐き続けるよ。ここが変わるまで。

さくさくみたいに削除依頼だしてやってるんだから感謝しろとかさ、そういう横柄な態度とる奴がいるから自治スレ機能しねーんだよ。10yenのこと批判できねーよおまえ等。自慰議論やってろや。あげんなよカス。まともなスレになるまでな。

>>639
お前みたいな個人情報を晒すカスに自治とか言われたく無い。

それにお前こそ最近何かＯＦＦに出てるのか？

だからこんなとこで議論してないで雑談ｽﾚでも作って議論しとけ

横柄な態度取らせる前に　そういうスレ立てなきゃいいのに

>>594

さて　こういう意見だしてる漏れちゃんの
どこが気に入らないんでしょ？

たいていの人間は、俺に否定的だよ。みんな馴れ合いたいからね。
てんばつさん（さくさくさん）を真っ向から敵対視してるわけじゃないよ俺。
読んでくれれば判るよ。理解したいのよ。
み

>>639
じゃなくて今までの事

634sakusakuヾ(´▽｀*)ゝﾐｼｬﾗｲ♪ ◆consa/q88g sage04/04/17 14:12 ID:mON7p7z0
ほら　>>1に書いてある通り
削除依頼とかﾛｰｶﾙﾙｰﾙ違反とか
そういう話しようぜ〜

突然だけどドライブスレって堂々とサシオフしてると思う。
しかもやたらに揉め事おこしてるっぽい

自治スレ的にはどう考えるよ

だからageんなやこんな自慰スレ。
>>643
だからてめーは何様なんだよ？おまえが判断することじゃねーだろ？削除依頼出すのは自由だが仕切り顔すんじゃねーよえらそうに。杓子定規すぎてヘドがでるよさくさくは。

うん自由なんだし
文句いわないでね

ドライブスレも禁止にしたいねえ
できるなら

あ　自由っていうのとﾛｰｶﾙﾙｰﾙ守らないって言うのは
履き違えないでね〜　そこんとこよろしく

文句言われるような行動スレ上ですんなカス。

「サシオフ厳禁」は管理人が発言したことだから
管理人裁定として削除対象になるんじゃないかなって思ったけど、
ログ見ると「提案」という形で発言してるみたいだから無理っぽい。
　オフ板の運営について　その２
　http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067356677/
　575 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：03/10/30 17:24 ID:???
　　　サシオフ厳禁でいいんでないの？

だったら、要は「サシオフ厳禁」をローカルルールに追加して
サシオフを求めるレスの削除依頼を徹底すればいいやん。

んで、結果的にサシオフになった場合にどうするかとかその辺の問題で
ぱったりと議論が止まっているわけだが。
もしかして忘れ去られてる？

とにかくサシオフは犯罪に繋がるケースが多い。
なんでかはしらんが。

ドライブスレの噂はいろんなオフで聞く（真偽の程は知らぬが）

個人情報？
アレが？アホかい。
だいたい関係ない話を持ち出すなよ。
縦読みにも気づかない名無しさん。

634sakusakuヾ(´▽｀*)ゝﾐｼｬﾗｲ♪ ◆consa/q88g sage04/04/17 14:12 ID:mON7p7z0
ほら　>>1に書いてある通り
削除依頼とかﾛｰｶﾙﾙｰﾙ違反とか
そういう話しようぜ〜

ここ　そういうとこだから

そしたら次の潰し目標はドライブスレにしますかね
あんなのオフじゃねぇしな

ならｵﾌ開催中にｽﾚ削除ってどうゆうこと？
雑談は多かったけど、開催中に削除は傷つきました。

話が飛ぶがｻｼｵﾌがいけないのではなく、ドライブｽﾚのｻｼｵﾌがいけないんじゃないかね？
密閉して逃げれない状況になるだろ車は。
まあ誘う香具師もそうだが乗ってしまう香具師もおかしいんだよ。
変態の俺には関係ない話だったな。
ごめんな。
今度死んでわび入れるから許してね

今度っていつ？

http://xyz666666.hp.infoseek.co.jp/seiru-/seiru.htm
http://xyz666666.hp.infoseek.co.jp/seiru-/seiru.htm
http://xyz666666.hp.infoseek.co.jp/seiru-/seiru.htm
http://xyz666666.hp.infoseek.co.jp/seiru-/seiru.htm
http://xyz666666.hp.infoseek.co.jp/seiru-/seiru.htm
http://xyz666666.hp.infoseek.co.jp/seiru-/seiru.htm

あげんなカスが。
てめーらで勝手にオフの定義決めてんじゃねーよ。そういう言動は他でやれや。だからみんな呆れてこのスレが機能しねんだよ。おまえらが全て正しいのか？おまえらが管理人なのか？自治はきちがえんた言動すんな。

どうでもいいから議論とかやめようよ

こつこつ削除依頼していくのが一番

あのね10円とさくさくのオナニースレにしか見えないから

はて、これはあなたのオナニースレではありますまいか？
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1077508015/

だからあげるなやカスが。
>>666
意味か全然違うだろボケ。あげ足とんなアホ。

７００を超えるスレ数を有して、実際にはどれだけ稼働してるの？
１００くらい？もうちょっとあるかな。
がぜんオフする気配のない板は削除依頼だしちゃえばいんじゃない？
俺もいくつかスレを立てては企画倒れしてるけどもさ。
のみ会系オフって定例化してるのになんで定期に移転しないの？
全然【突発】じゃないスレも多いしね。
ていうか、板のトップにある通り、【開催日まで一週間程度】
でオフが開催されないスレは違反、てことで削除依頼しちゃえば？
すごくすっきりするんじゃない？

あ、でもそういう削除依頼って一応出てるか。
とりあえずスレ数見て、「多いなぁ」て感じただけですけど。
はっきり言って鯖に余裕があるから
オツムの弱い人達のスレが乱立してんじゃない？
ナイーブな板には出来ないもんでしょうか。
ニーズの無いスレは立てれないようにするとか。
一つの案として【キャップ制に汁】て以前出てたけど。
でもそれこそ【突発板】じゃなくなるか。
すみません、間違いました。もういいです。

何が違うの？
>>665自体が自慰レスだし、
>>666は自慰スレだし。

存在自体がイカ臭いよね。誰とは言わないけど。

削除されたエロオフスレが立て直されても
見逃すどころか積極的に書き込む変態固定が何を偉そうに
そんなに貧乳が好きか、10円は

何が立て直し乙だ。
一番頭弱いのはお前だろ。

20 名前：10yen ◆10YenCyJro [sage] 投稿日：04/04/17 04:10 ID:u3j/k72V
立て直し乙です、１様。
気がつけば削除依頼出されてますた。。

でさ、女性目的のオフではないのだよ、そもそも。
貧乳好きの男達（中には貧乳好きの女性もいるだろうが、特例。）
が集まって、
貧乳に関する想い出話、貧乳にまつわる様々なエピソード、
私は過去にこんな貧乳に助けられた、貧乳好きで良かった、
とかを話したいわけですよ。

て言ってる俺は最近急がしくて、仕事以外は家から出てません。
何日連続出勤してるのか判らなくなりました。
オフ出てぇー。

貧乳女神大募集。

どうだっていいーじゃん！！
所詮２ちゃんだしぃーーーー

結局自治自治と唱える人間も馴れ合い固定さんたちもドングリの背比べってこと？
ここが６７０までいったけど突発板で何か改善されたりした？
結論も出ないで堂々巡りにしかならないなら、議論などしないで適当に楽しめばいい
１０円さんも貧乳スレにいたわけだから、各自で勝手に楽しめればそれでいい。
暇潰し目的の人が多い板にそこまでの規律を求めても意味なし！
犯罪や違法行為の幇助・助長をしないなど、最低限で十分！

それじゃさくさくは気に入らないんだってよ。ルールを少しでも守れてないのは気に入らないんだとよ

>>670
貧乳は大好きですよ。俺の性癖はどうでもよかろうて。
縦読みに気づいてのレスとは思えんし。

立て読み作るんなら来なくていいじゃん。

自治厨さくさくは氏ね
独善的なのはどっかのネオコン・キリスト教原理主義者の某国大統領と一緒だな
固定同士の連絡板ならそれはそれでいい。
馴れ合いがいやな人間は勝手に名無し同志で集まればいい。

所詮２ちゃん−−意識しないけど心の奥でそう考えてる人が多いんじゃない？それが板の現状として現れてるだけの話。

>>677
かかわると馬鹿が染るよ

>>678
そんな板必要ない
なんでも板でも自己板でもいくらでも他に役目を果たす板はある

所詮２ｃｈてのは思考停止してる人間の逃げ口上でしょ
２ｃｈだからなんだってのさ

ローカルルールに関東スレ禁止って入れたらいい気がしてきた。

フリーター禁止でもいいか

>>666
俺が立てたんじゃありません
勝手に立てられたんですが

オフはやるつもりだしいいじゃないですか

>>680-681
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？


さがれ！さがれ！オナニーはひっそりとやってください！

>10yen
貧乳スレはニーズあんのか？おまえの言うとおりにやったらまず立てられんわな。矛盾してんぞカス。雑談もしてるしな、貧乳スレでな。

>所詮２ｃｈてのは思考停止してる人間の逃げ口上でしょ
２ｃｈだからなんだってのさ
　
いやまぁ、２ｃｈって認知度上がって多数の人間が集まるようになったから、
あらしや厨房うじゃうじゃ、閉鎖的な掲示板（語弊があるが、きっちり管理出来る掲示板）とは性質が異なるしねー
ある意味まさに便所の落書き・・・・・・・って部分多いよ。
匿名性高いしね（もちろん完璧な匿名性ではないが）

自治スレの存在意義・・・・・あるんだろうか？？？？

議論する意味・・・・・あるんだろうか？？？？

ないよ。さくさくみたいなのがいる限り。

>>683
だぁかぁらぁ。。縦読みだって言ってるでしょーが。

なんでﾏﾁﾞﾒに議論してるんだろ
暇なの？

固定の連絡場に意義を求める意義なし
単なる暇つぶし板に意(ry

所　詮　２　ち　ゃ　ん

つーかここを雑談スレとして活用していまひま雑談を回避したほうが…

顔を真っ赤にしながら「暇つぶし」だの「所詮２ちゃん」とか言われてもｗ
どうでもいいなら書き込まなきゃいーじゃん。
頭弱い女だな。

つうかこんなｽﾚあげちゃ駄目だよ

雑談ｽﾚ削除から自治ｽﾚって（ｗ

自治ってかおまえらなんも権限ないやん？
このスレこそオフ板に不要で削除対象ちゃうん？

雑談とかオナニーは気に入らないらしいので
自治とか削除依頼とか頑張ります！

>>693
一言だけ言わせてくれ。
アク禁解除おめでとう。

自治に権限てｗ
意味わかってなかったのかよ

いいからあげんなカス

この世には二種類の人間がいる。

オフ板で遊ぶ奴と、オフ板に遊ばれる奴だ。

一言だけ

さあて　自治をしようか

ＯＦＦ板のローカルルール
突発以外の企画は定期OFF板へ
大規模なネタOFFは大規模OFF(ネタオフ)板へ
ＯＦＦ板では、次の行為は禁止されています。
定期OFF板、大規模OFF板との重複スレッド
OFFの進行に無関係なage荒らし
特定の個人叩きや、悪質な騙り
個人が特定できると思われる書き込み
公序良俗に反する言動
OFFに関係の無い話や、実況、スレ内での雑談化
その他参加者を不安にする発言や行為(スレへの嫌がらせ、撮影等)
恋愛関係・肉体関係・異性との出会いを求める目的の投稿

>>699
今日のハピアニは面白かったな。
岩田の兄貴はやっぱ最高だぜ！イェイ！！

なんか東京ばっかで話進めてるけど
とりあえずこいつらの前では霞む奴
ばっかりやな。やきそばって奴と
紫犬(=Jet helmet)って奴なんやけど
とりあえず見てやってくれ↓
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1081700427/
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1082925229/
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1082388183/
どうよ。

♥