突発オフ板自治議論スレッド5

・前スレ　
突発オフ板自治議論スレッド4
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1067622017/l50
・事のあらまし
http://xyz666.gooside.com/seiru-/seiru.htm
・関連スレ
【情報操作】突発OFF廃止議論スレッド【禁止】 （廃止論者の方はこちらへ）
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1067442256/l50

自治について語ろう。諦めたらそこで試合終了ですよ。

zuza-

まだやんの？

・関連スレ その２
　OFF板の運営
　ttp://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067509133/l50

　■■　名無し変更・オフ情報サイト議論スレ　■■
　ttp://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1067618758/l50

・定期の自治（？）スレ
　【かなり】オフ板存亡の危機【ヤヴァい】
　ttp://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1067384687/l50

・大規模の自治スレ
　大規模off（ネタオフ）板自治スレッド　その５
　ttp://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1066212399/l50

前スレより

933 名前：名無しさん 投稿日：03/11/04 00:29 ID:IetGYJEr
固定雑談にならないような、次スレをきちんと立てましょう。

んでもって、これまで辛抱強く議論してくれた固定さん、
また戻ってきてください。
私は、ずっと議論を追ってました。誰が真剣にオフ板のことを
考えているのか、よくわかったです。

んで、自治議論スレは上げよう。さがっていると、目に入らないので
結果、参加する人が限定されちゃうことに気づいた。

★整理削除依頼　代行依頼スレ★19
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1066827973/

自治とはローカルルールを決めるためだけのスレじゃない
現ルールで違反しているものがあるなら率先して削除依頼を出すべきです
ただし削除整理板は強制ホスト表示の板なので頼みにくい人は上記の代行スレで頼みましょう
ルールを決めつつ不当なスレの削除依頼も出していきましょう

なお、削除依頼を出す時はテンプレとガイドラインをよく読んでから
そうしないと受理されない事が多々です

自分なりに考えてもこのスレは削除対象かと悩むようなｽﾚは
ここに貼って議論しよう

とりあえず奢り系ｽﾚは削除でしょうか。

>>7
同意
削除対象かどうか微妙なスレはこのスレで話し合ってもいいと思います
その上で>>6のスレを利用してもいいし

>>8
勝手ながら代行依頼してしまいました
少なくても物奢り奢られは早急に削除されるべきかと（スレストの前科もあるし)

それから過去スレから引き続き、今回の自治で話し合われてきた議題です

１・オフでのまずい参加者の排除の徹底
２・ローカルルールの改訂 ↓に移動（依頼済）
　　突発OFF板ローカルルール変更申請http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067613742/
３・不適切なスレの削除依頼の徹底
４・オフ会で問題が起きたときの議論板を外部において、今回みたいにニュー速から煽りが流入した時に削除しながら議論できるように自治につとめる
５・隠匿体質撤廃→オフ板内にチクりスレを作って内部告発しやすくする
６・参加者人数の制限（集団心理的暴走の抑制）→例）オフ会は3人以上30人以下で行う事
７・OFFの人数制限は基本的には無しだが、規模に合わせて一名以上の副幹事をつける（目安１５人以上）
８・同一会場での複数オフの交流禁止
９・オフ板連絡用のサイト作る（TOPにリンクを貼るなどする）
１０・オフ板連絡用のスレも作る（専用ブラウザ使いのために。一応）
１１・強制リモホ表示の是非。>>3
１２・運営側からの提案、設定変更に関する是非。>>39
１３・名無しさんのデフォルト名を変更。↓に移動
　　■■　名無し変更・オフ情報サイト議論スレ　■■http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1067618758/

不良参加者の排除（１、１２、１３)
事件発生時の対処（４、５)
オフ会参加・運営の心得（２、６、７、８）
情報の周知、ルールの徹底（９、１０、１３）
運営側への協力要請内容の討論（２、１１、１２、１３）

>>10のリンクに誤りがあるので前スレより抜粋
-----------------------------------------
１１・強制リモホ表示の是非。
＜強制リモホ表示について＞
メリット
・自演の抑止
・問題を起こした人間がハンドル変えても特定できる可能性がある。微妙に。
・危険人物/問題を起こした人間を特定し潜伏を防げる（それなりに
・セキュリティはデメリットではない？
・定期は荒らしが入り込みにくくなる

デメリット
・IP固定の場合ばれるとセキュリティがやばげ？（私怨の場合は尚更
・初心者の人が参加しづらくなる
・人口（＝カキコ）減少（↑とも関連
・転送量はちょっと増えますよ

１２・運営側からの提案、設定変更に関する是非。
487 名前：マァヴ ★ 投稿日：03/10/30 16:02 ID:???
お品書き・・・・(^_^;)
・●及び携帯からのみ書き込み可能に
・read.cgiの停止
・ID固定化（●アカウントや携帯端末情報からID生成＆日替わりをやめる）

つーことかね(^_^;)

小学生みたく小便臭い事をほざいてる人を何とかしてください。
うざいんです。

大人は自己責任で楽しもうよ。

同じく前スレより

１・オフでのまずい参加者の排除の徹底 （案）

利用者サイド
(1)・晒し（ちくり）スレを立てる
(2)・専用サイトにブラックリストを作る
(3)・写真晒し制度を施行（任意制）
　(3-1)・配布はny（違法じゃないの？

運営側に依頼（依存
(4)・強制リモホ表示
(5)・●及び携帯からのみ書き込み可能に
(6)・read.cgiの停止
(7)・ID固定化（●アカウントや携帯端末情報からID生成＆日替わりをやめる）
(8)・オフ板サロンを作ってもらう

＞9
いえいえ、どうもありがとうございます。

最新のひろゆき発言集
要望がある場合は批判要望板でやってくださいとの事です
>>13の「運営側に依頼(依存」の部分が該当するのかな

570:ひろゆき@どうやら管理人 ★ 11/04 18:31 ???
続きは批判要望板でどうぞ｡

911:ひろゆき@どうやら管理人 ★ 11/04 16:50 ???
議論や要望を運用板でやられると､
議論厨やらおかしな人が来るので､
議論系は禁止にしてみよう､､､

みんな飽きたのか人が居ないだけなのか
これでは議論にならないですね
このムードだと「もういいよこのままで。議論なんか無駄無駄」
「ルールも自治も意味が無い。閉鎖閉鎖」
そんなレスが増えると思いますがこのスレではその手のレスはなるべく放置しましょうね

再掲
「諦めたらそこで試合終了ですよ」

新スレに進みましたか。
議論も少しまとめに入らなければいけないようですね。
ただただ議論して言い合うのも良いですが、
少しづつ形になっていくことを切に願っております。

LRどうなったんだろう？

ちょっとは形になったやつがあったんじゃないですかね？
どこいっちゃったのかな。

いや、申請したけど放置されたまんまだから。

こちら側のやるこたやってたんすね。
劇的な進展は望めないでしょうが、ちょっとは変わらないかなぁ。

>>前スレ993
しょうじきめんどいってのもある。
「こんなバカどもの相手に、なんで貴重な時間つかってるんだ？オレは。」
って思うってのもある。
オレだけじゃぁどうしようもないし、１×多数じゃぁなぁ。
他のヤシが見てるのかどうか知らんが、見てるなら放置してるってことだろ？
自治も1人じゃぁホンマ、厨に見えてこなくもないよ。
（゜Д゜）　ｱﾎﾗｼｰ
もうちょっと関西でも自治に目覚め出したら、またするよ。自治厨。
間に合わなかったらそれまでだ。


話は変わるが、やっぱ酒オフはきびしいようだな。
オレも酒飲み系のオフは好きでよく参加するんだが、なかなか幹事する気にはなれない。
理由は、幹事も酒飲んで楽しみたいからだ。
セクハラ、傷害等を気を使って注意しとくには・・・酔えないだろ。

【大阪】お酒をゆっくり楽しむOFF三杯目【大人】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1049348424/

事の詳細はまだハッキリしないが、1次会だけでも問題っちゃぁ問題だからな。
オレが幹事しても、絶対ああはならんとは言い難い。

>>22
とにもかくにもお疲れ様、ですね。
アホらしいと思うのであれば何も言わずＲＯＭに回ってくれてよかったですのに。
妙な閉塞感が余計漂っちゃうじゃないですか。

関西の意見者としてまた戻ってきてくださいませ。
少しは話を先に進め・・・られたらいいなぁ（ｗ

>>23
ｽﾏｿm(__)m

あと、このレスはアレだけど、このスレはみんなageた方がいいとｵﾓﾀ。

■■　名無し変更・オフ情報サイト議論スレ　■■
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1067618758/70

こっちのスレ、ぼちぼち名無し名称の投票を開始したいと思ってます
テンプレに意見等ある人は上記スレにレスお願いします

>>24
自分も常時age進行でいいと思います
自治厨うざいと揶揄されるかもしれないけどそんなのに構ってられませんし

sageがくせになってました。

議論も一応寝かせるということで、
名無し変更案のスレを活性化させたほうがいいようですね。

>>25
乙です。

>>22
個別の問題をあれこれ指摘すると最悪板になるのでやめるとして

LR「飲みオフ参加禁止」これでいいかと。

飲みオフに関しては幹事はオフを楽しむ事を捨ててオフの為に尽くさねば成功せず、
そんな奇特な幹事は数少ないので
よほど人格者で名前の通っている幹事の酒オフしか出るもんじゃないかと。
飲み関係のオフは普段のオフ以上に幹事の果す役割は大きい。
もちろん幹事以外の人格者の登場もあり得るが参加しないと分からないのでリスク大。

だから女性や特に初心者がよく知らずに参加してバカ幹事のダメオフの被害にあわないように
注意喚起の意味でも「飲みオフ参加禁止」を定めればよいとおもう。

それでも出るなら止めんが転んでも泣かないようにね。

ごめんageます

>>28
LR申請済みなんだから、LRに関してどうこう言わない方がいいんでない？

そっか。ではなかったことで。すいません。

んー、今は酒オフ不利のようですね。
しかしＬＲで道具手段まで制限を設けてしまうのは
どうでしょうか・・・。

注意喚起までにして、やはり最終的には自己判断・自己責任という風に運ばないと、
いつまでたっても参加者の意識の向上というものが出来ない気がするのですよ。

あちゃ。後手後手すみません。

前スレの最後の方で出てきたクソ固定といい
何の反省も無いし
自分は清龍に関係ないやというような対岸の火事でも見てるような態度といい
絶対にこいつらは治らないなと思うので漏れは手を引きます…

矛先を決め付けて無理かどうか、なんて不毛だと思いますよ。
今を取り巻く状況がそういう意見や態度を取らせている事もあるでしょうし、
周りから変わっていけば自ずと違った形が見えてきますよ。

>>32
方向性は同じ事を思っています。＞最終的には自己判断・自己責任
オフの参加者はお客さん意識が強いと言うか
自分が不快な目にあうと一方的な被害者意識を持つ人もいます。
オフへの参加の可否はその人が判断したのであって
その点での責任が参加者にあると思うのです。

ただ、自分もそうでしたが初めてオフに参加される方は
ついつい手軽な飲み会に参加して
そこで不快な思いをする事することが結構あると思うのです。
このような方々に、ただ自己責任を言うだけなのも酷だと思うので
より保護する目的で>>28ようなレスとLR書きました。

同時に幹事をしてるとつい参加者増やしたくて甘言ばかりレスしてしまいます。
反省してます。

>>36
自分は辛言ばっかり言って参加者が集まりません（ｗ

方向性が同じ事は分かりましたが、
注意喚起と禁止とでは意味合いが違うと思うのですよ。
手軽とリスクは隣り合わせですよ。くらいの事を言っていれば大丈夫だと思います。
ここで言う大丈夫とは、問題が起きる起きないではありませんが。

>>37
理想（自己責任）より現実（事故・被害者の発生の防止）を重視して酒オフ参加禁止としました。

勝手にLRなんて破るだろう。とも思ってますので強めにしました。

こちらの方が参加者（特に初心者や女性）を子供扱いしてますね。
幹事にも期待してません。急に目覚めるとも思えないのでw
でも、とにかく参加者をバカから少しでも守らないと。
楽しむ為にオフに参加してヤナ思いして帰られるのは心苦しい。

>>38
＞ＬＲなんて〜
これは大きな間違いだと思います。
ＬＲは削除の指針にもなるものなので、
これで禁止されるのとされないのでは大きく違います。
まま、参加者の現状での意識ということですとそんなものかもしれませんが。

しかし、現状の多数の意識を元に決め事を作るということで
問題意識の向上が出来るでしょうか。

私は、極端に言うと、「参加者をバカから少しでも守らないと」とは思っておりません。
お酒を飲む。つまり成年者の行動であるわけですから。

>22　ロリさん
後半の話は、定期のほうの自治スレでも言ってほしかったです。

「突発の問題は突発でやってくれ、定期を巻き添えにすんな」なんていう馬鹿もいますので。

>>39さん
で、「参加きぼん」てなレスが削除されて
結果的に飲みオフが消えたとしても
しょうがないかとか思っています。
削除は追い付かない気もしますが。

年齢だけの成年者の方がおられるような気がしませんか？
この方々に注意だけで済むのか果たして疑問です。

問題意識は行動に結びつくにはどのようにすればいいのかと言えば
事件が起こるか板を閉鎖に追い込むぐらいしかないと思います。
それ程強いインパクトがないと問題意識が行動に繋がらないのが現状かと。
でもそれでは辛いので、禁止ぐらいではどうでしょうかってことです。

現状認識が>>39さんとズレがあるのは承知です。これに関しては捉え方の違いですね。
んで敢えて思ってる事をガツガツレスしてます。
ここまで読んでくれてありがとう。

>>40
ｳｦ！
ごっちゃになってた・・・ｽﾏｿ

言ってる本人がsageてしまった・・・＿|￣|○

>>41
レスでなく、スレが消えちゃうんですよ・・・。
いざ起こってしまったとはいえ、問題があったからって
ポンポン次から次に消していけば
オフ板は死に体になってしまいます・・・。

そこに至る段階、
全面解禁＞注意喚起＞禁止＞閉鎖
くらいは踏ませてあげてもいいのではないのでしょうか。

問題者の意識は変わらないかもしれませんが、
被問題者の意識を変えていけばいざこざは減るでしょう。
どちらか一方がスムーズであれば良いわけですから。

自己責任というものが責任者主体に自明的に感得されるには潤沢な選択可能性と
それを自由に選びうるという自己決定権をまず承認しなければならないはずなのだが
選択可能性を予め大幅に縮小しておきながら事が起きた時の責任は額縁通り当人
に背負わせようとしている（というか自己責任と共軛関係にある自己決定権を勘案して
いない）ように私には見える。

けだし事が起こりうることを前提にした事後処理の合理化を議論しているのではなく
二度と事を起こさないような規制やルールを設える議論をしているのかもしれんが
それなら責任の所在がどこにあるかあるべきかは議論を無駄に錯綜させるだけなので
一時棚上げしておいたほうがいいと私には思われますがみなさん頑張ってください。

なれないことにうろたえるﾛﾉﾘ

>>45
ようは自己責任というのはなんとなくとなえてるお題目のようなもので
とにかく問題を減らせばなんでもいいというものなんでしょうね。
自己責任自己責任というのであれば板に責任をおわせないでほしいよ、まったく。

事故責任

駒田

>>48
何時板が責任を負ったのですか？
それが被害妄想ですよ。

事故といえば栄村

ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾛｹｯﾄ

>>48
問題を「減らす」という前提の議論ならば責任の取らせ方とその効果も当然視野にいれなければ
ならないと思うが「無くす」のが前提の議論なら責任の所在や帰属先などは殊更論じるまでもない。
折にふれていっているが自己責任に関する知見がほとんどないのに自己責任で自己責任でと
言っている連中は言い訳か思考停止ででこれを使っているかそもそも責任というものを事の損害の
尻拭いをするみたいに一面的に認識しているふしがあるのでどのみちここで論じても議論が混乱する
だけだと思いまっする。

>>45-46
読点つけてくれた方が読みやすいのだが・・・
もし、最初から他人に読ませる気が無かったのなら、余計な事を言ってすまん。

>>54
＞自己責任に関する知見がほとんどないのに自己責任で自己責任でと
＞言っている連中は言い訳か思考停止ででこれを使っている
そういうことですね。
LR変更案を見ても「自己責任で」とか書いておきながら「次はないかもしれない」とも書いてるし。
責任のなんたるかがわかってないのと考えることをしてないのでしょう。

＞そもそも責任というものを事の損害の尻拭いをするみたいに一面的に認識しているふしがある
本来なら自己決定権とのかかわりについても論じられなければならないはずですが
そのへんについて理解できる人間がほとんどいないのも
いわゆる民度の低さをあらわしているようにも思います。
自分も自己責任の一面しか述べていませんが、今はそれですら理解してもらえません。

今の議論とは直接関係無いのですが、前スレにリンク貼った手前ここで書かせて下さい。
邪魔でしょうけどすみません。

前スレの最後の方で話題に出した某関西オフのことですが、幹事さんは前の方のレスで、
出会い系にならないように、きっちりした注意記述をしていました。
オレが見落としててただけでした。
スレタイはやっぱりグレーなんだけど、ああいう姿勢なら、ここではどうか解らないけど
オレ的にはアリかなと思ってるんで、前スレでのレスは取り消します。

ただ関西での自治に関する関心が低いとはまだ思ってますが。

スレ汚しｽﾏｿでした。

彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ - ﾟ) ＜ おいらな、突発OFF板の名前を変えてみたら良いと思うだよ。

　　　　　　　何で変えるかっつーと、おいらには突発的なOFFそのものが、
　　　　　　　実は悪いことの温床のように思えんでな
　　　　　　　本来だったら、幹事さんが責任を持ってOFF会を主催すべきとは言っても、
　　　　　　　実際のところ突発的に集まった人たちの面倒を誰が見れるのかって話でね。
　　　　　　　
　　　　　　　んで、おいらなりに考えてみたんで、
　　　　　　　解決方法の一つとして候補に入れて欲しいんだども

　　　　　　　1．突発OFF板の名前を単発OFF板に変える。

　　　　　　　2．開催までの時間に関わらず以下の区分で分ける。

　　　　　　　・単発の企画OFFは単発板
　　　　　　　・定期的に開催するOFFは定期板

　　　　　　　って感じで、んで今ある
　　　　　　　「幹事が責任を持って主催できる状態でないOFFスレ（今ひま、奢り系）」は、
　　　　　　　悪いけんども2ch外でやって貰うっちゅうことで、
　　　　　　　特定のスレの利用者さんに出て行ってもらうっつーのは心苦しいんだども、
　　　　　　　やっぱ、悪いことをする人が潜みやすいスレはあんまり良くないと思うだよ。

>>58
それはそれで微妙な心理的効果があると思う。
しかし奢り・今ひまの移動についてはどうだろう？
現在突発避難所があっても相変わらずこっちにスレ立ててるのがいるし。
何をどうしようがかなりしぶとくこっちに残るのがいるだろうね。

ようするに速やかな削除しか根本的な解決はないだろうね。

今ひま、奢り系は禁止、というLRの前提があれば
削除人さんがサクッと削除し易いよ。

ひろゆきの意向をまとめたもの（再掲）

663 名前：マァヴ ★ 投稿日：03/10/30 17:49 ID:???
ここまでのまとめ(^_^;)
基本方針
・オープンでないのはいくない
・馬鹿がのさばるのはいくない

行動の方向性
・バカが出たときに、きちんと警察に突き出すのと、幹事も責任とって出頭する仕組の考案
・バカが参加したら、面倒が起こる前に追い返すのが幹事の役目。

具体案
・サシオフ厳禁
・バカな行動を抑制しなかった幹事は写真撮影＆晒し上げ
　問題があった場合に幹事を晒す。幹事を晒すのは参加者。
　馬鹿をやったやつの晒しは幹事が判定する。参加者は幹事しか晒せない。幹事は、バカな参加者を晒せる。
　手段については各offで創意工夫する。

---------------------------
管理人は削除を解決策としては考えてないし言ってないので、その点は誤解なきよう。

>>61
管理人の言うことが常に正しいとは限らない。
管理人の言葉は聖典でもなければ憲法でもない。
そこを間違ってもらっては困る。
大切なのは「ひろゆきがどう言ったか」よりも「いかにして問題を解決するか」だ。
本当に効果のある対処法はLR違反のスレ削除という強制執行しかない。
と俺は主張する。

管理人の言うことが本当に効果のあることなのかどうか、>>61自身はどう思う?
もしまた問題がおこったら今度は自分自身の財布から金がでていくものとして考えたなら
自分ははたしてどういう対策をとるだろうか本気で考えてほしい。

>>61
反対。
基本方針と行動の方向性には賛成するが、問題が起こったら出る所に出ればいい。
ネットだけの関係しかない素人が判断するのは危険すぎる。
晒すとかって言ってるけど、後になって間違いでした…ってなったら責任取れるの？

>>61
利用者に違法行為を義務付けるｲｿﾀｰﾈｯｯｯﾂは此所ですか？

LR申請前に十分な周知期間を設けるって話だったから安心して見てたんだけど
すでに申請済みのようですね
実質的にどのくらいの周知期間を設けたのですか？

原案に対してそれほど異論があるわけではありませんが
周知期間が短いかったのではないかと思われます
（この場合の周知期間とは議論を行なった期間ではなく
議論がまとまった後の期間のことです）


携帯からで全スレ読めなかった為、全貌がわかりにくく
十分な周知期間があったのかもしれません
もし、そうであればこのレスは流してください

写真晒しなんて手間かかるから無理だよ。
それならID固定化しちゃったほうがいいでしょ。

>>65
あれ？？どこで？？
とりあえず１週間ぐらい様子見て、その後申請かと思ってたのだけど、
まぁこの無関心ぶりだからもう申請があってもいいか・・・

>>57　ロリータ乗りさん
自治に関する関心が低いのはどこも同じですよきっとｗ
>>58　あちょさん
区分の分け方は色々あるだろうけど、それも手ですよね。
私は専門・ネタ・それ以外の三つに分けなおすのが本当はいいと思ってるんですが・・・

うわちっ、新スレだから名無しになっちゃった。
>>67は私です。

＜改善策＞
LRの厳格化→どうせ守らないでしょ
必ず幹事を立てる→突発に幹事はいないのはアリ。バカな幹事に何言っても・・・
強制リモホ晒し→粘着がしやすい。被害者が告発しにくい。
写真→晒す基準に難あり
酒オフ禁止→コソットやるべ
サシオフ禁止→現場でオフは行なわれてるんだ！
ちくり板の創設→最悪板と同じ。役にたたない。
ﾌﾞﾗｯｸﾘｽﾄ→掲載基準がない
バカの排除→どうやっても入り込んで来るって！
オフ板一時廃止→反省するかよ。問題の先送り。

>>69
まぁ、多少厳しくなるのと削除と幹事に大義名分はできんべさ。
オフの不透明化が進む可能性もあるが、逆に不透明なオフと
透明なオフの差別化は計られるから自己責任はとり易くなると思うです。

３箇所ほど間違いがあるねぇ　＜ＬＲ

いまひまって何か悪い事あったの？

>58
＞ 1．突発OFF板の名前を単発OFF板に変える。
＞ 2．開催までの時間に関わらず以下の区分で分ける。
＞ 　・単発の企画OFFは単発板
＞ 　・定期的に開催するOFFは定期板

賛成です。
というか1年前の分割の時に元々そうなる予定だったんですよね。
手違いで「突発」になったといいますか。

ところで、今日で分割１周年ですよ
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1036484553/

「関東オフ」「その他地域オフ」（イイ名称考えて）で分けてくれ。
スレの数でいくとそれで丁度なような気がします。
関東板ばかりが荒れる気がしないでもないが・・・

それはさておき再度分割案を話し合うのには賛成です。

>>75
以前その案は却下されたんですよ。
地域で分けるものではないと運営側から。

地方だって腐ってるのに地域別にして表面だけ隔離したように見せかけるの禁止

そっか。では無かった事で。すまんね。

これ以上話し合う必要あるの？
運営側は規制不要と考えてるみたいだし、
犯罪行為は警察にがんばってもらうしかないよ。

そもそもトラブルに巻き込まれたくない奴はこんな板に参加しないほうが身のためなんだし。

>79
住人のモラルを何とかしたいという意思は無いんですか。

>>80
どう考えても無理だよ
見放したほうがいい

見放すとか見放さないとか、
立場が上の人間じゃないんだから。なんだかかんだか。

>>80
今までがその期間だったのでは？
モラルハザードになっちまったんだろうに

こんな事書き込みしたく無いけど
もう自浄作用は無い気がするよ。後は何かろくでも無い事件が起きて
ひろゆきがﾔﾊﾞｲと理解したらあぼーんな気がする

悲観的になるのは簡単ですが、諦めればそこで終了です。
ここは自治に関する議論をする場所ですので、
議論する余地がないとお考えの方は
別スレッドや廃止議論スレの方へお回りください。

余地とかそういう悠長なこと言うよりも本格的にやばい事件が起きて巻き添えを
食わないために早めにこの板に見切りを付けるように呼びかけていくほうがいいよ。

引き際を奇麗にする事が、一番重要で、一番難しい事なんだよ。

何だかんだでこの板はなくならないと思う。

住人の自治意識が薄いこの板では、悪い奴は今後もはびこる傾向になるだろう。
となると必要なのは自分がトラブルに巻き込まれないための予防になる。
やはり必要なのはチクりスレのような、危険な情報をあらかじめ共有するシステムだと思う。

そういった自衛意識の低い住人が多いから、問題が起きるんだよ？

>>88
洒落にならないようなトラブルが発生した場合、
板住人全体がDQN扱いされますよ。
だからこんな板から足を洗うのが最善の巻き込まれ予防策です。

今回の流血事件も洒落にならないと言われればそうなんだけどね。

自衛意識というか注意力や警戒心というものは試行錯誤を積み重ねることで向上するし
概して失敗したり痛い目をみることによって人は成長し強くなっていく。逆にいえば人が
最も多く何事かを学びとれるのはそうした試行錯誤の後であって錯誤や失敗や痛い目など
あってはならないという思考から芽生えるのは自衛意識というより怯懦というべきだろう。

>>91
実際もうあったんだっつーの

>>91
＞最も多く何事かを学びとれるのはそうした試行錯誤の後であって

それは確かにそうなんだけど
願わくば自分の経験だけでなくて他人の経験からも学んでほしいと思うんだけど。
そのためにもチクりスレが活用されるように望みたい。
でも最近の傾向を見てると自分の経験からすら学べない人間が多いので
それは望んでも無理かな。
まあせいぜい痛い目にあって勉強しなさいってこった。

>>91
んじゃ何か？　ﾀｲｰﾎ者か死人が出なきゃダメか？

>>92そうそしてその「実際もうあった」痛い目をみた連中はおそらくはもう二度と同じ失敗はしないだろう
>>93無論そうであれば願ってもないことだし今回のように周知の騒動になった件に関してはその希望は
ある程度叶えられるだろうが得てして人は他人の失敗を貪り漁るような連中ばかりでもないしまたそうした
暇も無いので徹底化は仰る通り望んでも無理だと思うゆえせいぜい痛い目を以って反省してもらうに限る。
>>94『いけないルナ先生』の読み過ぎだと思うし時期的に既に徒労ぽい議論の流れだが少し落ち着いて欲しい。

結局なんのお咎めも規制もなしなんだろぉ？

くだらね･･･

自浄作用ねーんだから議論するだけ無駄無駄

某研究者みたいな奴がいるな

あのう、話の腰を折って申し訳ないのですが、

自スレ立てて、そこで自分は「〇〇（駅名）で風俗嬢をしている。」と暴露して、「今度行きたい」と書き込みをした人に
「きてきて！指名して！」などと客引きしてる女がいるんですが、それはアリなんですか？
なんで放置してるんだろう。

あわよくば自分も行こう、オコボレにあずかりたい、サービスしてもらえるかも、、、
とか思ってたりするからですか？？

>>98
突発の中に？
いろんな削除理由に引っかかりまくり。削除依頼を出せば一発で消されるかと。

>>99
自己紹介の中です。

100ｹﾞﾄせずにはいられない

・・・恥かいた

>>98
雌犬？

>>103
あなたがそう思う理由があるんですよね。それを見つけたのなら、そうです。

あれ、ID変わってら。

>>98
知ってるけどかなり微妙な書き方だから「ﾈﾀだよ」でかわされそうな

奢りは出会い系じゃないんだってば！

奢るだけなのにから　出会いがない奴ほど奢りに反対する

問題なのは奢りを出会い系に使ってる住人なんであって、
奢りをネタに仕切れない彼らに言うのが本筋でしょ。

その問題をマジメに議論しようとしてる人に文句つけるのは筋違いですよ。
あと、奢りに反対するんではなくて奢りスレの住人が起こす問題を問題視してるだけで、
奢りに反対してるわけでもないし、ましてや出会いが無いからとか
そういう下品な憶測で議論に茶茶を入れるのはどうかと思いますけど。

もっと言えば奢りスレ以外の方が出会いってあるんじゃないすかねｗ

>>会長JCC
ｵﾚが>>107に言おうとしていたｺﾄを書いてくれてｻﾝｸｽ

さすが年の功

奢りおごられですごい粘着される
出会いはいらないからおごってほしい 出会いなさそうな奴しかみたことない
奢るかわりになんかやりそうな予感

類友

八割くらい出会い厨だたきがする
奢りスレはよそで相手されない人専用

ｷﾐだけだ

オフにでてる奴の八割以上出会い厨です

>>114
最近のあなたは見てて面白いという気持ちになれません

面白いか面白くないかなんてこんなスレではどうでもいい

>>115
いまさら・・・・
俺も何人オフ板で女食ったことか

>>118
お前みたいな奴は本当殺してやりたい

プロのﾋｷｺﾓﾘです

出会い厨におごりとか
でわけわかん
ないことアドバ
イスされたくない

うーん
出会い厨の定義わかんないけど
趣味合う人と趣味話を目的に来てて
たまに何人かと友達になっちゃったりしてる漏れちゃんも出会い厨？

ぼくはまだはめてない

奢りスレは出会いよりむしろヤリ逃げ用として利用してる

出会い目的なら、デラべっぴんにも書いてあったけど、
コテハン名乗って飲みオフ行きまくった方がいい

出会い目的ですけど
目的の人となかなか出会えないです

とりあえずローカルルールで自称ヲタ規制してほしい

なるほどね
こんどやってみる！それ！

やっぱりお前ら全員糞だな
死んでしまえ糞どもが！

こんな板廃止でいいって本当に！

糞だな糞だな言ってるわりに建設的意見出さない系

建設的な意見→廃止

そうか
君の意見はわかった

うんそう

ｦﾚが面白くないから廃止

糞とかぬかすやつは不細工だろw

まじお前ら糞
もうスカトロメーニアばっかだしょ

あっ！意見でーす！
出会い解禁

却下

うんこしたい

理由　うざいから

またこの流れか

突発ではフェラチ尾どまりだよ

なんつーか
お前邪魔

どーでもいー

純粋にオフやってオフを楽しむ気ないなら廃止でいいだろ？いらないだろ？
お前ら出会いとかセックスとかフェラチオとかばかりしか頭にないんだろ？

ここはまがりなりにもオフ板であって、そういうのを目的としたところじゃないんだよ！

廃止

良くぞ言った

人肉！！邪魔すんじゃねーよ　　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｗｗ

>>140
雌犬？
>>143
わかっちゃ居るけどやめられない

どーでもいいから廃止

わかってないから辞められないんでしょ？
低脳はくるなｙｐ　ぷげらっちょ

＞お前ら出会いとかセックスとかフェラチオとかばかりしか頭にないんだろ？

うん

何度か奢ったりしたけど襲う気はなかったなぁ
向うは反対にやる気まんまんだったけどw

どーでもいいならこなきゃいいのに〜
漏れちゃんは必死だからくるよ

>>150
ﾜﾗﾀ

悪いやつ全部晒そうぜ

ほら、廃止でいいじゃんよ

決まりだな

どうでもいーけとセックスしたいから

>>154
お前

どうでもよくないじゃん

ｾｸｰｽって疲れない？

なんでこんなｷﾓｲやつばかりなんだ・・・しかもここ自治議論スレだぞ？
先は見えてるだろ

>>158
兄オタはｽｯｺﾝﾃﾞﾛ

廃止

廃止？

廃止さえしてくれれば諦めがつくｙｐ

アニヲタじゃなく声優ヲタだよ
アニヲタってほどアニメわかんない

アルプスの少女廃止

セックスできるまでのこしてほしい

悪い奴って女も晒していいの？

時代はｱﾅﾙ

>>165
堀江とか田村とか好きなキモイ人は俺について来い

いいと思う
嘘は無しよ

やまなで　ｷﾓｲ

>>166 が死ぬほどつまらないから廃止で

時代は　ぷちぷりーず

粘着されまくるから廃止
ｽﾄｰｶｰだ

>>173
いいセンスをｼﾃｲﾙ！

なぁ・・・本当にこの板にはこんな奴らしかいないのか？

よしこはともかく　般若がかわいいとは思わない
ゆかりんの称号は福井の物

田村「突発はバカです」

>>174
なんだろう？みっくすじゅーすなら知ってるｙｐ

>>177
まともなのはここかかわらなそう
縄張り守りたくて必死な人が集うスレ

ワンダバ好き
みっくすじゅーす好き

その田村違う

>>177
八割がこんな感じ
あとのまじめな人たちは働いている時間なので後日改めておこしください

ｴﾒﾙｿﾝ　５億円オファー

鋼鉄の足を持つ男か・・・

堀江にそっくりな女の子を持ち帰ったことがある
関西弁だったけど

男ばっかりやる目的って言うけどさ
実際、金とか物買ってもらえんなら
何してもいいよって子何人か実在するよ
純粋にオフなんて無理無理

名前が　よしこなら本人
みつこならオバサン

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　.　.:　.:. . : .
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ⌒　.　:　.:　.::　.:::.
　　　　　　　　　　　　　　　　　γ⌒'. .: .:.　.:.:. γ⌒'
　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ　.　.　: .: ,; ,;;;, :.）
　　　　　　　　　　　　　　, '"~.　:　.: .:.: .:. .; ; ,;ノ
　　　　　　　　　　　　　,ﾉ　　　 . .: .:..:,. ｰ '"~
　　　　　　　　　　　　ノ.;, :. .　 . .:.::.ノ
　　　　　　　　　,.．'". .:.:.::. .　. .:.::..）
　　　　　　　　（　　.　. .:.::;;;._,,..．'"
　　　　　　　　　） . .:. .:.:;;.;;;.:.）
　　　　　　　　ノ　. ..:.::.:;;;.;.ノ
　　　　　　　（　 ,.．-‐''"~
　　　　　　　　)ﾉ
　(　`_っ')y━・　

しゃべりがマンネリだったら本人

もてるようになったのも全部あの人のおかげだがや
今日もﾒﾝﾍﾙくいまくろw

奢り奢られとかそういうの片っ端から排除しようぜぃ

そうかよ！
いないのかよ！仮にも自治議論スレなのに・・・

腐ってるな！勝手に快楽でも貪ってろよ、男も女もよ！

>>188
３億もらえたら何をしてもいいと言う私は男の子

奢り奢られはいらない。
調子こいた女がでてくるだけ

だから漏れちゃんに削除権くれたら
問題ありそうなの片っ端から消すのに

>>196
ももか☆や上海蟹のことだな？

断られてもいいか
ら毎日オフいって誰か誘ってみましょ
う必ずやれます

晒されてまずい奴は廃止って唱えるだろうなw

オナニー覚えた猿以下だなお前ら

あんたは一文字も削除できないぽい

>>200
じゃ廃止で
>>201
オナニーを覚えた猿に申し訳ナイッス

たぶん　今の上位１０個のオフのうち
さいたま今暇　なごや今暇　クラブつれてって　
は削除決定

カフェと内気は流れが気に入らなかったら消す

>>203
ほんとだな

学校行って来るねﾉｼ

>>205
くだらないレスですね
もっとハジケようぜ！

猿に申し訳なかったな

ｦﾚの誘いはＰＲＩＤＥ以上

廃止前に原付買ってほしいな(　ﾟ_っﾟ)

趣味が合うとか情報交換とか、オフらしいオフもあるのに
それまで無くなるっつうのは遺憾だが
ここまで来たら仕方ないよね。

チョイノリでいいよ(　ﾟ_っﾟ)

>>211
うん
すべては蓬莱が悪い

>>211
突発でやる必要がどこにある？

ひろゆきはこんな板があっていいと思ってるんだろうか？

>>214
それを言ったらなんでもアリな気が

>>215
いいと思ってるんじゃない？
一部のバカは排除したいみたいだけど

無理だら

＞214 お互い時間調整取りにくい状態なら突発になるだろ？
真剣に今やりたい事に協力して欲しい！
って訴える熱い奴もいたよ
僕、結構年食ってるので出来る事あればなぁって

一部っていうか、馬鹿だらけじゃねぇかよ

>>218
ｴﾗｲｴﾗｲｴﾛｲ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

>>219
来る時間を間違えてるだけ
普通の人は働いている時間です

>>218
突発と定期の違いは↓

・突発OFF板と定期OFF板との区別は、告知から一週間以内に開催するかどうか
　を目安に区別するといいかもしれません

って、だけだろ？
時間調整なんていくらでもやろうと思えば出来るだろ

真面目に書くと恥ずかしい板になるってのも
嫌になる要因ではあるけどね

廃止

焼きそば廃止
明日からお好み焼き

みんなどこに行ったの？
ｵﾛｵﾛ
ｶｴﾚﾅｲﾖー

廃止

運用情報に板のLR申請スレ自体見当たらないけど、結果はどうなったんでしょう？

申請スレはコレ。
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067613742/

担当の人が来たら入るのでせう。
それで何かが変わるとも思えないけど。

>>106
ネタじゃないですよん。
あなたの疑ってる人の自己紹介スレみてみてください。まあ、因みに


>>103で合ってると思います。見返してないのではっきり言えませんけど。

192 ：はじめまして名無しさん ：03/11/02 23:22 ID:???
どこに勤めてるのですか？
客として行っていいですか。

197 ：雌犬 ◆inu/auxBaA ：03/11/04 18:22 ID:MDo6U+Qh
>>189
何だよ

>>190
微妙

>>191
世代が違うので元ﾈﾀが分からない

>>192
いいよ
指名してくれ
上野上野

あった。

LR申請スレより
>722：突発OFF
あまりにも縦に長いのでもう少し短くしてください。

だそうです。

il||li _|￣|○ il||li そんな理由での却下もあったのか、、、、

おそらく、1画面に収まらないっていうのが理由かと。
まとめサイト作った人居ないよね、、、

練り直してみます。ぐは。

　・ 突発以外の企画は定期OFF板へ
　・ 大規模なネタOFFは大規模OFF(ネタオフ)板へ

最近「最低限のマナーを守る」事ができない人が増えています（セクハラ・暴力行為等）
■２ちゃんねるは出会い系サイトでも無法地帯でもありません。

　・ サシオフ（1対1のオフ）は厳禁。
　・ オフ会には必ず幹事を置くこと。幹事はオフの責任者です。
　・ 法に触れる行為は警察へ。
　・ 問題があった場合は必ず公表を。オフ板は馬鹿を飼う場所ではありません。
　・ 参加の際は自己責任と自己防衛を忘れずに。

次は無いかもしれませんよ？

★ 幹事・ひろゆき・削除に頼るな！
★ ２ｃｈとOFF板に依存するな！
★ 情報に踊らされるな！

■ＯＦＦ板では、次の行為は禁止です。

　・ 恋愛関係・肉体関係・異性との出会いを求める目的の投稿
　・ OFFの進行に無関係なage荒らし、個人叩き、騙り
　・ 個人が特定できると思われる書き込み
　・ 公序良俗に反する言動
　・ OFFに関係の無い話や、実況、スレ内での雑談化
　・ スレへの嫌がらせ、私怨による写真晒し等
　・ 同一会場での複数オフの交流

■その他注意事項

　・ 荒らしは無視
　・ 脅迫された場合は即警察へ
　・ 写真・動画撮影の場合は、参加者の同意を得ること
　・ 他人のHNを騙る利用者に注意
　・ 過度に参加者の性別・年齢にこだわらない
　・ 目的を果たしたスレはdat落ち（放置）させる
　・ ルール違反のスレは削除依頼のあと放置を徹底
　・ 最低限のマナーはわきまえる
　・ 地域系OFFはまちBBSも見てみましょう
　・ 重複スレを防ぐため、スレ立て前にはスレッド一覧を検索して確認を
　・ 負荷軽減の為、専用ブラウザ（無料）の使用を推奨（ケータイも）
　・ メールアドレス等の公開は自己責任で

で

>>235の
> 次は無いかもしれませんよ？　←　脅してもあまり効果がないので削る
> ★ 幹事・ひろゆき・削除に頼るな！　←ここから外す、下へ
> ★ ２ｃｈとOFF板に依存するな！　　　←ここから外す、下へ
> ★ 情報に踊らされるな！　　　　　　　←ルールに入れても意味がないので削る

>>236で似た文章を集めて再編成。
・ 同一会場での複数オフの交流　←　だけは
他のもの（削除対象だったり禁止のもの）と比べて浮いてるので削る

（幹事がちゃんとしてればいい話ではないのか？）

　・ 突発以外の企画は定期OFF板へ
　・ 大規模なネタOFFは大規模OFF(ネタオフ)板へ

最近「最低限のマナーを守る」事ができない人が増えています（セクハラ・暴力行為等）
■２ちゃんねるは出会い系サイトでも無法地帯でもありません。

　・ サシオフ（1対1のオフ）は厳禁。
　・ オフ会には必ず幹事を置くこと。幹事はオフの責任者です。
　・ 法に触れる行為は警察へ。
　・ 問題があった場合は必ず公表を。オフ板は馬鹿を飼う場所ではありません。
　・ 参加の際は自己責任と自己防衛を忘れずに。


■ＯＦＦ板では、次の行為は禁止です。
　　・ 恋愛関係・肉体関係・異性との出会いを求める目的の投稿
　　・ 個人が特定できると思われる投稿、スレへの嫌がらせ、私怨による写真晒し等
　　・ OFFに関係の無い話、age荒らし、個人叩き、騙り、実況、スレ内での雑談等
　　・ その他公序良俗に反する言動

■その他注意事項
　　・ 幹事・ひろゆき・削除に頼らない、２ｃｈとOFF板に依存しない
　　・ 最低限のマナーはわきまえる
　　・ 荒らしは無視
　　・ 脅迫された場合は即警察へ
　　・ 写真・動画撮影の場合は、参加者の同意を得ること
　　・ 他人のHNを騙る利用者に注意
　　・ 過度に参加者の性別・年齢にこだわらない
　　・ 目的を果たしたスレはdat落ち（放置）させる
　　・ ルール違反のスレは削除依頼のあと放置を徹底
　　・ 地域系OFFはまちBBSも見てみましょう
　　・ 重複スレを防ぐため、スレ立て前にはスレッド一覧を検索して確認を
　　・ 負荷軽減の為、専用ブラウザ（無料）の使用を推奨（ケータイも）
　　・ メールアドレス等の公開は自己責任で

　　ここも必ず読みましょう。↓

ローカルルール申請の結果　>>232
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052444828/733

>>235-236　原案
>>239-240　改善案

http://v.isp.2ch.net/up/9bfcf1ab52b4.html

でどうですかね？

>241
とりあえず間違いがいくつかあります。ダメです。

んじゃ指摘してください。

もう少し簡潔にしろって事なんでしょ

さしオフ厳禁はいらないんじゃないかな
下の幹事を置く事、と一緒にして

幹事を置く３人以上のオフとする事
とか

>>244
そうすると、幹事が揃って
俺は関係ない、あとの2人の管轄だって言い出すって
もう閉鎖しかないと思うけどなあ
この荒れ方見てたら

それは３人幹事を置くオフとする事
じゃないの？

スレたて者を自動的に幹事とするとか
１スレでオフを１回と限定するとか
スレたてから開催まで最低24時間　間を空けるとか

優良オフを残す方法はまだあると思うんだけど

>>244
どさくさに紛れて何を言ってるんだよ。
サシオフ厳禁の一文を省略したら今回の改訂は意味なしになるだろうが。

>>249
それが間違いって何度言ったらわかるんだ?
禁止するべきはサシオフ全般じゃなくて出会い目的のサシオフだろ？
予想外でサシオフになることがあるんだから単にサシオフ禁止はまずいんだよ。

今日もあれか？この時間は変な奴しかいないのか？

＞・ 幹事・ひろゆき・削除に頼らない、２ｃｈとOFF板に依存しない
こんなん入れても誰も気にする香具師はいないし。
それよりは禁止事項欄に、
＞奢り奢られ目的の投稿
ってハッキリ書いちゃった方が分かり易くていいと思うんだけど。

にゃはにゃは

はやく奢りスレ停止しないかねぇ・・・せっかく協力してるのに。

LR申請も蹴られちゃったし、削除人はやる気ないし。
大変だなぁ。

まだ奢り奢られのせいにしてる馬鹿がいるな。
何もわかってねえんだな

傍目に非常識だから突き上げられる。
それだけのこと。
一度削除されてるのに、しつこく立てつづけて生き延びてるだけのスレなんてとっととなくなってしまえ。

泊まりスレの方がよっぽど非常識だと思うが。。

今暇、ｾｲﾘｭーも要らん。ドライブスレもな。

1.
警察が２回でてくるから、
・ 法に触れる行為や脅迫された場合は警察へ。
にまとめて、”■その他注意事項”に入れる。

2.
”■ＯＦＦ板では、次の行為は禁止です。”
の上の空行を１行削る。

3.
・ サシオフ（1対1のオフ）は厳禁。
を
・サシオフ（1対1のオフ）
に変更して”■ＯＦＦ板では、次の行為は禁止です。”の直下に入れる。

>>257
奢りスレは鯖移転前に削除されて以来、削除されてないよ
鯖移転後の新LR上で黙認されたスレだから
LRを変えないことには削除理由として弱すぎる

そろそろ２ちゃんねる住人にオフ板を返したらどうだ？

２ちゃんねる住人などというものは存在しない。

>>261
だからとっととサシオフ禁止のルールをぶち上げたかったんだけどね。
長いから〜で却下されて終了。
そして今日も乞食は絶好調。

>>262
もしかして馬鹿と乞食に開放しろって意味でしたか？

<ul><font size=5>
<li>突発以外の企画は<a href="http://off.2ch.net/offreg/">定期OFF板</a>へ
<li>大規模なネタOFFは<a href="http://off.2ch.net/offmatrix/">大規模OFF(ネタオフ)板</a>へ
</font></ul>
<br>
最近「最低限のマナーを守る」事ができない人が増えています（セクハラ・暴力行為等）<br>
<b>
<font size=4>
<font size=5 color="red">■２ちゃんねるは出会い系サイトでも無法地帯でもありません。</font>
<li>オフ会には必ず<font color="cc0000">幹事</font>を置くこと。<font color="cc0000">幹事はオフの責任者</font>です。
<li>問題があった場合は必ず公表を。オフ板は馬鹿を飼う場所ではありません。
<li>参加の際は自己責任と自己防衛を忘れずに。
</ul><p>
<font size=7 color="red">次は無いかもしれませんよ？</font><p>
★ 幹事・ひろゆき・削除に頼るな！<br>
★ ２ｃｈとOFF板に依存するな！<br>
★ 情報に踊らされるな！<p>
</font>
</b>
続く

<b>■ＯＦＦ板では、次の行為は禁止です。</b>
<li>サシオフ（1対1のオフ)
<li>恋愛関係・肉体関係・異性との出会いを求める目的の投稿
<li>OFFの進行に無関係なage荒らし、個人叩き、騙り
<li>個人が特定できると思われる書き込み
<li>公序良俗に反する言動
<li>OFFに関係の無い話や、実況、スレ内での雑談化
<li>スレへの嫌がらせ、私怨による写真晒し等
<li>同一会場での複数オフの交流
</ul>
<p>
<b>■その他注意事項</b>
<li>10名の参加者につき1名の副幹事を置く
<li>荒らしは無視
<li>法に触れる行為や脅迫された場合は警察へ
<li>写真・動画撮影の場合は、参加者の同意を得ること
<li>過度に参加者の性別・年齢にこだわらない
<li>目的を果たしたスレはdat落ち（放置）させる
<li>ルール違反のスレは<a href="http://qb2.2ch.net/saku/index2.html">削除依頼</a>のあと放置を徹底
<li><font size=4><b>最低限のマナーはわきまえる</b></font>
<li>地域系OFFは<a href="http://www.machibbs.com/">まちBBS</a>も見てみましょう
<li>重複スレを防ぐため、スレ立て前には<a href="subback.html">スレッド一覧</a>を検索して確認を
<li>負荷軽減の為、<a href="http://www.monazilla.org/">専用ブラウザ</a>（無料）の使用を推奨（ケータイも）
<li>メールアドレス等の公開は自己責任で
</ul>
<p>
これ以上削れないよね？

無駄な議論を長々と…。
守らない奴もいるし意味無いと思うけどね。

おっとまだまだ削れたね、
>>214
タブで書いて…

LRを見直すってのは同意なんだがちゃんと呼んでる香具師いる？
2ちゃんブラウザ使ってるとLRなんて見ることないし･･･

間違えた
>214→>>241ね

>>269
初心者対策です。

ようしまたいって来るYO!

はっつはっつはー、
スレ建てできんかった…だれか代わり頼みます、
<ul><font size=5>
<li>突発以外の企画は<a href="http://off.2ch.net/offreg/">定期OFF板</a>へ
<li>大規模なネタOFFは<a href="http://off.2ch.net/offmatrix/">大規模OFF(ネタオフ)板</a>へ
</font></ul>
<br>
最近「最低限のマナーを守る」事ができない人が増えています（セクハラ・暴力行為等）<br>
<b>
<font size=4>
<font size=5 color="red">■２ちゃんねるは出会い系サイトでも無法地帯でもありません。</font>
<li>オフ会には必ず<font color="cc0000">幹事</font>を置くこと。<font color="cc0000">幹事はオフの責任者</font>です。
<li>問題があった場合は必ず公表を。オフ板は馬鹿を飼う場所ではありません。
<li>参加の際は自己責任と自己防衛を忘れずに。
</ul><p>
</b>

<b>■ＯＦＦ板では、次の行為は禁止です。</b>
<li>サシオフ（1対1のオフ)
<li>恋愛関係・肉体関係・異性との出会いを求める目的の投稿
<li>OFFの進行に無関係なage荒らし、個人叩き、騙り
<li>個人が特定できると思われる書き込み
<li>公序良俗に反する言動
<li>OFFに関係の無い話や、実況、スレ内での雑談化
<li>スレへの嫌がらせ、私怨による写真晒し等
<li>同一会場での複数オフの交流
</ul>
<p>
<b>■その他注意事項</b>
<li><font size=4><b>幹事・ひろゆき・削除に頼らない、２ｃｈとOFF板に依存しない</b></font>
<li><font size=4><b>最低限のマナーはわきまえる</b></font>
<li>10名の参加者につき1名の副幹事を置く
<li>荒らしは無視
<li>法に触れる行為や脅迫された場合は警察へ
<li>写真・動画撮影の場合は、参加者の同意を得ること
<li>過度に参加者の性別・年齢にこだわらない
<li>目的を果たしたスレはdat落ち（放置）させる
<li>ルール違反のスレは<a href="http://qb2.2ch.net/saku/index2.html">削除依頼</a>のあと放置を徹底
<li>地域系OFFは<a href="http://www.machibbs.com/">まちBBS</a>も見てみましょう
<li>重複スレを防ぐため、スレ立て前には<a href="subback.html">スレッド一覧</a>を検索して確認を
<li>負荷軽減の為、<a href="http://www.monazilla.org/">専用ブラウザ</a>（無料）の使用を推奨（ケータイも）
<li>メールアドレス等の公開は自己責任で
</ul>
<p>
改訂版です申請お頼みもうします。

テンプレも置いときます
タイトル「突発OFF板ローカルルール変更申請」
内容
(1)　掲示板のURL
突発OFF＠2ch掲示板
http://off.2ch.net/offevent/

(2)　議論したスレッド
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1067000994/
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1067519155/
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1067573814/l50

(3)　ローカルルール本文は>>2-3

>>239-240と較べてまたもとに戻ってるところあるけど？
幹事云々なとこだとか”次は無いかもしれませんよ？”あたり。

>>273-274でよければいってくる。

あり？ちょいまってね

さっさと２ちゃん住人に返せ

<ul><font size=5>
<li>突発以外の企画は<a href="http://off.2ch.net/offreg/">定期OFF板</a>へ
<li>大規模なネタOFFは<a href="http://off.2ch.net/offmatrix/">大規模OFF(ネタオフ)板</a>へ
</font></ul>
<br>
最近「最低限のマナーを守る」事ができない人が増えています（セクハラ・暴力行為等）<br>
<b>
<font size=4>
<font size=5 color="red">■２ちゃんねるは出会い系サイトでも無法地帯でもありません。</font>
<li>サシオフ（1対1のオフ)は厳禁。
<li>オフ会には必ず<font color="cc0000">幹事</font>を置くこと。<font color="cc0000">幹事はオフの責任者</font>です。
<li>問題があった場合は必ず公表を。オフ板は馬鹿を飼う場所ではありません。
<li>参加の際は自己責任と自己防衛を忘れずに。
</ul><p>
</b>
<b>■ＯＦＦ板では、次の行為は禁止です。</b>
<li>恋愛関係・肉体関係・異性との出会いを求める目的の投稿
<li>個人が特定できると思われる投稿、スレへの嫌がらせ、私怨による写真晒し等
<li>OFFに関係の無い話、age荒らし、個人叩き、騙り、実況、スレ内での雑談等
<li>その他公序良俗に反する言動
</ul>
<p>

<b>■その他注意事項</b>
<li><font size=4><b>幹事・ひろゆき・削除に頼らない、２ｃｈとOFF板に依存しない</b></font>
<li><font size=4><b>最低限のマナーはわきまえる</b></font>
<li>10名の参加者につき1名の副幹事を置く
<li>荒らしは無視
<li>法に触れる行為や脅迫された場合は警察へ
<li>写真・動画撮影の場合は、参加者の同意を得ること
<li>過度に参加者の性別・年齢にこだわらない
<li>目的を果たしたスレはdat落ち（放置）させる
<li>ルール違反のスレは<a href="http://qb2.2ch.net/saku/index2.html">削除依頼</a>のあと放置を徹底
<li>地域系OFFは<a href="http://www.machibbs.com/">まちBBS</a>も見てみましょう
<li>重複スレを防ぐため、スレ立て前には<a href="subback.html">スレッド一覧</a>を検索して確認を
<li>負荷軽減の為、<a href="http://www.monazilla.org/">専用ブラウザ</a>（無料）の使用を推奨（ケータイも）
<li>メールアドレス等の公開は自己責任で
</ul>
<p>
これで頼みます、騙りは禁止に入ってるから注意からは抜きました。

>>278
なにを？

<b>■その他注意事項</b>
<li><font size=4><b>幹事・ひろゆき・削除に頼らない、２ｃｈとOFF板に依存しない</b></font>
<li><font size=4><b>最低限のマナーはわきまえる</b></font>
<li>10名の参加者につき1名の副幹事を置く
<li>荒らしは無視
<li>法に触れる行為や脅迫された場合は警察へ
<li>写真・動画撮影の場合は、参加者の同意を得ること
<li>過度に参加者の性別・年齢にこだわらない
<li>目的を果たしたスレはdat落ち（放置）させる
<li>ルール違反のスレは<a href="http://qb2.2ch.net/saku/index2.html">削除依頼</a>のあと放置を徹底
<li>地域系OFFは<a href="http://www.machibbs.com/">まちBBS</a>も見てみましょう
<li>重複スレを防ぐため、スレ立て前には<a href="subback.html">スレッド一覧</a>を検索して確認を
<li>負荷軽減の為、<a href="http://www.monazilla.org/">専用ブラウザ</a>（無料）の使用を推奨（ケータイも）
<li>メールアドレス等の公開は自己責任で
</ul>
<p>

建ててきますた。

突発OFF板ローカルルール変更申請
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1068217977/

>>282ミスった(泣

■ ローカルルール申請・変更スレッド 6
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052444828/738

>>283-284
乙かれー

>>263
オフ板ってそもそも２ちゃんねる各板住人のオフのための板なんだろ？
オフ板に住人がいちゃあおかしいんだよ。

ちょっとちょっと、「警察へ」ってのを後ろに回すのは反対だぞ？？？

ってか、それこそが大事なのに？
なんで小さく扱おうとしてるんだよ？？

削るなら後ろだろ？

ってか、なんか物凄い姑息な方法で変な文章追加してるな

<li>10名の参加者につき1名の副幹事を置く

こんなのいつ決まったんだよ

1/2

<ul><font size=5>
<li>突発以外の企画は<a href="http://off.2ch.net/offreg/">定期OFF板</a>へ
<li>大規模なネタOFFは<a href="http://off.2ch.net/offmatrix/">大規模OFF(ネタオフ)板</a>へ
</font></ul><br>
最近「最低限のマナーを守る」事ができない人が増えています（セクハラ・暴力行為等）<br>
<b><font size=4>
<font size=5 color="red">■２ちゃんねるは出会い系サイトでも無法地帯でもありません。</font>
<ul>
<li>サシオフ（1対1のオフ）は厳禁。
<li>オフ会には必ず<font color="cc0000">幹事</font>を置くこと。<font color="cc0000">幹事はオフの責任者</font>です。
<li>法に触れる行為は警察へ。
<li>問題があった場合は必ず公表を。オフ板は馬鹿を飼う場所ではありません。
<li>参加の際は自己責任と自己防衛を忘れずに。
</ul>
</font></b>
<p>
<b>■ＯＦＦ板では、次の行為は禁止です。</b></dt>
<dd><li>恋愛関係・肉体関係・異性との出会いを求める目的の投稿
<dd><li>個人が特定できると思われる投稿、スレへの嫌がらせ、私怨による写真晒し等
<dd><li>OFFに関係の無い話、age荒らし、個人叩き、騙り、実況、スレ内での雑談等
<dd><li>その他公序良俗に反する言動
<p>

2/2

<dt><b>■その他注意事項</b></dt>
<dd><li><font size=4><b>幹事・ひろゆき・削除に頼らない、２ｃｈとOFF板に依存しない
<dd><li>最低限のマナーはわきまえる</b></font>
<dd><li>荒らしは無視
<dd><li>写真・動画撮影の場合は、参加者の同意を得ること
<dd><li>他人のHNを騙る利用者に注意
<dd><li>過度に参加者の性別・年齢にこだわらない
<dd><li>目的を果たしたスレはdat落ち（放置）させる
<dd><li>ルール違反のスレは<a href="http://qb2.2ch.net/saku/index2.html">削除依頼</a>のあと放置を徹底
<dd><li>地域系OFFは<a href="http://www.machibbs.com/">まちBBS</a>も見てみましょう
<dd><li>重複スレを防ぐため、スレ立て前には<a href="subback.html">スレッド一覧</a>を検索して確認を
<dd><li>負荷軽減の為、<a href="http://www.monazilla.org/">専用ブラウザ</a>（無料）の使用を推奨（ケータイも）
<dd><li>メールアドレス等の公開は自己責任で
<p>
<dd>ここも必ず読みましょう。↓

>>286
誰が何時決めたんだよ。ﾎﾞｹが。

>>289-290

＝ >>241（>239-240）のタグ付＋>>260の修正案の一部入れた
　１・警察に関する記述のうち、その他注意事項のほうを削る
　２・空行<br>削る

ってか、正直、
サシオフに関してはもうちょっと詰めた方がいいと思う。

結果サシで開催するかどうか
というのは、「幹事の裁量の範囲」になるのかどうか？

今回の目的である「出会い系エロ系サシ」を
明確に排除できる方法はあるのか？


俺は、善良なオフの集合結果サシ　というのは
東京の目線だけじゃなくて地方を考慮して欲しいと思う。

>>291
オフ板ができた経緯も知らんのか？
とっととｶｴﾚ

>>294
ソースはぁ？（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>291
お前みたいな奴がいるからoff板が叩かれるんだよ。
二度と（・∀・）ｸﾙﾅ!!

馬鹿晒しage

>>296
どんな経緯で出来たのか説明きぼんぬ
どんな経緯で出来たのか説明きぼんぬ
どんな経緯で出来たのか説明きぼんぬ
どんな経緯で出来たのか説明きぼんぬ
どんな経緯で出来たのか説明きぼんぬ
どんな経緯で出来たのか説明きぼんぬ
どんな経緯で出来たのか説明きぼんぬ
どんな経緯で出来たのか説明きぼんぬ
どんな経緯で出来たのか説明きぼんぬ
どんな経緯で出来たのか説明きぼんぬ

オフ板、特に突発オフ板のみの住人ってやっぱ異質だな。
というか異常だな。

>>ID:jmBKLCWR
過去ログ探して見ておいで。

>>298
書き込むのは半年ROMしてからしましょうね（ﾌﾟ

>>288
3番目のスレ、いきなり決まったわけでも、
いきなり追加したわけでもない、
過去スレ読んできてください。

はい

　　　>>299
　　　>>300

　　　　　　　　　　　　の、　脳　内　妄　想　で　し　た　。



ﾁｬﾝﾁｬﾝ

>>302
他の板内でoffの話しするのは板違いだから
off板できたんじゃなかったっけ。

あと、君たち　　初　　心　　者　　に教えてあげるけど、
スレ上ではソースを提示できない事は妄想でしかないからね。

勉強になった？

厨房晒しage

jmBKLCWRはこんなとこに居たのか・・・・
おい腐れ外道
奢りスレに帰っておいで

あと君だいぶ痛いよ

>>305
もちつけw
俺も相手にしてしまったから人の事は言えないけど…。
これからのoff板について論議しましょう、ｳﾞｧｶは完全無視で。

>>303
そもそもオフってそれぞれのスレッドでの話の流れで、気が合ったりして
みんなで会おうか、というのが始まりなんだよ。
そこでオフの話を進めようとすると、スレが結構荒れたり、妨害されたりした。
それでできたのがオフ会専用の板だった訳。

>>301
話し合いしてたのは知ってるけど、いつ決まったんだよ？
教えてくれ。

改定案出してから、申請までが早急すぎないか？

>>310
この板の人間は忘れやすいので早めに行動しないとダメだと思います

とりあえずサシオフ禁止ってひろゆきに言われたから入れるか、
ってだけのLRだから。

そんなんでいいのかねえ？…

>>310
すでに１週間前に申請されてる。誰も知らない間に。
で、運営側からは完全無視で削除。

そして今回も勝手に内容を決めようとしている。

>>308
東京タワーオフの後くらいにできたっけ？
>>309
過去スレを見てください。
>>310
前申請した時からLRについては議論してなかったから
内容はほとんど変わってないし…
だめ？

新しく来た人を、「過去ログ読め」って一蹴するからループが止まらないのではないかと。

ひろゆきは無視を決め込んで、次何かあったら問答無用に閉鎖って考えているのかもね。
ためされているのかも＞off板住民

>>315
だから、俺は過去ログずっと読んできたんだってば。
つか、最初のルール文面考えたの俺だし。

だけどどこで決まったのか、決まったレスは見つけられなかった。
だから聞いてるんだよ。
リンクで教えてくれ。

骨抜きのLR通すより、議論が続いてる状態の方が板的にはマシな気がするので、
俺も申請早過ぎたと思うんだけど、もう遅いか。

>>316
もっともだ、
>>309
３個目のスレでって言ってるではないですか、
>>314
事件の後自治スレ作って話し合いしてたよ、
んで運営側は長いからだめって言われた、
今回は短くするだけだから内容は決めてない、
さらにこの前はLR決めてから3日くらい待った。

てかさ、一番最初の頃にURLリンクで出てたLR案があったろ？
アレで良いんじゃないの。凄くシンプルで完成されてた気がする。

誤解してる人が多いけど今回のLRはとりあえず番だから
自治スレでまだまだ話しあっていいLR作らなきゃいけない。

>>321
あれが今回長いって蹴られたLRの元

>>323
「シンプル」って言ってるから違うと思う

ありゃ？あれが見た感じ一番シンプルだったような、
いっぱい元型があったからわかんなくなってます…

話せりゃええやん
大人だし

>>325
申請したものなら
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067613742/2-3
http://v.isp.2ch.net/up/c65b26401874.html（↑をhtml化）
それ以外ならリンクで示してくれ


>>289-290 の見た目
http://v.isp.2ch.net/up/d51202b6de43.html

●間違い

　突発以外の企画は定期OFF板へ　→　定期の企画は定期OFF板へ　　＜大規模OFFもある
　オフ板は馬鹿を飼う場所ではありません。　→　突発OFF板は…（or OFF板は…）
　■ＯＦＦ板では、次の行為は禁止です。　→　■突発OFF板では、…
　２ｃｈとOFF板に依存しない　→　２ちゃんねるとOFF板に依存しない

　■２ちゃんねるは出会い系サイトでも無法地帯でもありません。
　　↑この行は下のリストのタイトルになっていないし、下のブロックのタイトルと
　　　同じ「■」マーク。


●全体的に

　突発OFF板のルール（削除対象となる書き込みの基準）と、板での注意事項とオフ会での
　注意事項の切り分けが明解でない。


※内容そのものについては、議論してもかみ合いそうにないので、スルー。

喉元過ぎればなんとやら

いつもの事だがこうやって、議論は放棄されて行くんだな。

人が居ない…

おいおい、申請でてるし。

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1068217977/

しかしあれだなー清龍で暴れたオフ板住人よりも、丸紅に億単位の損害を与えたニュー速住人の方が悪質だよね。

自治スレで他板叩きとは情けない限り。

>>333
ムー速住人は、(･∀･)ｶｴﾚ!!

>>333
ちみは自治スレが立つまでの流れを知らないからだよ。

>>335
知ってますが何か？

>>328を受けてLR案を修正・単純化
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1067000994/14-15

875 名前： 削除遊牧民 ★ [sage] 投稿日： 03/11/09 00:21 ID:???
新ローカルルールが決まったら、厳しめに行こうかと思う今日この頃。

かかってこい

自治がsage進行というのもなぁ

age

>>317
次に何かあったらって、表向きになって騒がれる事件がないとダメなのか？
今に始まったことじゃないかも知れないが、陰じゃ問題あることやってる奴何人もいるぞ

今だって、今暇だのなんだのってオフ出てる奴らでな

次に何かがあったらまた事件をもみ消そうとするヤツが出てくるだろうね
だって次回は無いもんね

>>336
かなりクオリティがあがったと思います。お疲れさまでした。

些細なことを２つ
■突発OFF板では、次の行為は禁止です。　　＜「。」は不要　というか、他にはついてない
…幹事はオフの責任者</b></font>です　　　　　＜「です」だけタグをはずす必要はないのでは？　

内容にはあまりふれたくないが、未成年に関するアテンションが入らないのは議論してた香具師が
未成年だからなのかね？　法的には一番重要なはずだが。

>>343
途中で出てきた嵐コテに辟易して消えたんだろ

ちょっとだけ文字数を削ってみる提案。

■突発OFF板では、次の行為は禁止です。
↓
■突発OFF板での禁止事項

いい案でたらハンドルに修正案とか書いて
申請スレにかきこしてくらはい。

>>343
未成年については、板上の規制では対応しきれないかと。
全てのオフを未成年参加禁止にする訳にもいかないし、
飲酒は禁止です、午後○時以降のオフ参加は禁止です、ってLRで呼びかけた所で効果は望めなそう。

まぁ幹事がきっちり対応するのが正しい姿なんだろうけど、現状それが出来てない。
そこで幹事にどうやって責任を取らせるかって部分で、
ひろゆきの写真晒し案も含め色々議論したものの、結局結論を出せずに今に至ってる感じ。幹事だけに。

918 ：番組の途中ですが名無しです ：03/11/11 04:11 ID:MqrLlbbD
何の変化もないですね。
いまでも円光の募集ばかり。
削除人ももう放置ですか？

165 名前：雌犬 ◆inu/auxBaA [] 投稿日：03/11/11 01:48 ID:T9JDJZ3J
【紙待ち】
HN…雌犬鈴雷ももか☆
内容…ｺﾝﾋﾞﾆか鈍器で籠いっぱい
日時…今から朝10時迄
御礼…体で何か払う
[email protected]

>347
>幹事にどうやって責任を取らせるかって部分で

・未成年者はオフ会の幹事になれません
・未成年者は必ず幹事に許可を得て参加のこと

このくらいは入れといたら？　とは思うけど。

幹事になる際に必要なもの

運転免許証・・公安委員会発行で有効期限内のもの

運転免許証をお持ちでない方
パスポート・・有効期限内で、現住所が記載されているもの

健康保険証+公共料金領収証。請求書
または健康保険証+住民票

身体障害者手帳
療育手帳
住民基本台帳ｶｰﾄﾞ
外国人登録証明書
学生証


未成年者（中学生以上）
上記「個人」に準じるご本人様確認書類+親権者同意書

<dd><li>地域系OFFは<a href="http://www.machibbs.com/">まちBBS</a>も見てみましょう

これ、いらないんじゃない？
つうか、必要なの？

あと、他の板は知らないけど、神奈川板はOFFスレは禁止されてます。

とりあえずｻｼｵﾌ禁止で

>>350
2ちゃんから出ていけ

>>353
オフ板ごとね

>>350
まじうざい

びびってますね

>>353
おまえには言われたくないな

>>355
おまえには言われたくないな

怒ってますね

いえ、全然。むしろ機嫌いいですよい。

じゃあやっぱ　ﾆﾔﾆﾔ　しなきゃね

えーとすまん、久々に来たんだが・・・
突発、定期含めてカレカノとか出会い、エロオフはまた解禁になったのか？

その手のスレが普通に進行してたんで気になった。
したらばに移動したんじゃなかったの？

>>362
一部のバカが勝手にやってるだけ

その「一部のバカ」が、実際には全体の何％を占めているかが心配だわさ…

ローカルルール決めただけで「自治した」って自惚れてる連中には
それが限界。



削除依頼板のスレ全然進まねえな本当に。

そうやって足引っ張る奴が居るのもな。
ああなさけねえ。

一休いくぞ、おめーら
http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=8057&KEY=1067596041
★批判・要望・削除等★
http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=8057&KEY=1057825329
こんな感じでちゃんと管理しないと
板自体いらない感じね
ここももう終わってるし

しかし・・・ずっと思ってるのだが
「いらねー」とか「廃止」とか叫んでるヤツは、
この板見なきゃいいと思うんだけどね。

何を粘着してるんだか。

見ないでほっておいたら、また突発オフ板住人が事件を起こして
ひろゆきは逮捕されるは突然２ちゃんが閉鎖になるは…

なんていうのがいやなんだろ？

＞見ないでほっておいたら、
ありえる
＞また突発オフ板住人が事件を起こして
ありえる
＞ひろゆきは逮捕されるは
板の事件のせいで逮捕は無い
＞突然２ちゃんが閉鎖になるは…
オフと関係無しにありえる

ってことで、無駄な心配かと。

>>370
出会い系認定されるとちょっと違う事になると思われ。

新LR後、削除以来少なかったね。出会いや援交の温床になりやすいスレを立てた場合、スレ主あるいは
幹事のあぼーん申請を義務化、２４時間放置されたらスレ削除とかダメかな？

>>368

これほど根深い問題放置できるかよ。
まあ飽きてきたけどな。

＞＞ひろゆきは逮捕されるは
＞板の事件のせいで逮捕は無い

未成年ならありえるよ。

＞＞＞ひろゆきは逮捕されるは
＞＞板の事件のせいで逮捕は無い
＞
＞未成年ならありえるよ。

未成年じゃなくてもあり得るよ。
最近の判例みてるとわかる。

↑ソースきぼん。

めんどい。
やふーでネット関係みてけば、いくつかでてくる。

ないない、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、

この板なんで潰れなかったの？

マジうぜぇーｗｗｗｗｗ

>>372
＞スレ主あるいは 幹事のあぼーん申請を義務化

スレ主に責任をかぶせるってのは、スレを個人で独占化させることでもあり
ガイドライン違反になるのではないかと、私個人は考えます

>>380
申請を義務化＞つまり自治をする意思があるかどうかってことで。最終的な判断は削除人が。
スレ立てた以上、そこで起こる問題の責任はスレ主がとらないといかんと思うのですよ。
で、問題か否かの判断はローカルルールを基準に。
当然第三者の削除依頼（「依頼してんないじゃん」っていう密告もアリ）も今までとおり行われて、自治をしないスレ主（あるいは幹事）のスレは必然的に潰れると。

なんか税の密告制度みたいだな。

出会い系一覧
○//○いまどこいまひまOFF187○//○
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1068981514/
【吉祥寺】今どこ暇ＯＦＦスレ【東部多摩】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1066148298/
【関西】今どこ今暇OFFinだからどこ★24【大阪】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1064036411/
【関西】今どこ今暇OFFin北摂２【大阪】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1061742378/
【暇】埼玉いまひま談議スレ その１5【集まる？】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1065972197/
【京都】今どこ今暇オフ in京都 013【単発】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1068144383/
【川崎】いまどこいまひま4【突発】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1068298350/
【名古屋】今どこ今暇OFF ４ in 名古屋【突発】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1063818134/

>>382
誤爆
【情報操作】突発OFF廃止議論スレッド【禁止】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1067442256/183

■ ローカルルール申請・変更スレッド 6
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052444828/780n
> >738：突発OFF
> ２つ貼られてるようですけどどちらも同意を得ているようには思えませんが。

削る前の案からやり直しだなこりゃ。

二度目の差し戻しですか。
まだ議論する気力が残ってる人はいるのかな。

とりあえず、ひろゆきの言う事は聞かないといけないのかな、って事で、
LRに
・問題行動を抑制しなかった幹事は写真撮影
・問題行動を起こした者は幹事の判断で写真撮影

とか入れますか？
個人的にはベースは>>336を使うのが良いんじゃないかとも思うのですが。

よしみんな頑張れ申請やらなんやらは任せました、
おいらは潰すスレに移動します。　ﾉｼ

とりあえず
・性別を連想させるスレタイ禁止
は入れたほうが良いと思うがどうよ？
レスについてはスレ住人が自治をして、それでもダメな場合はレス削除で。
>>385
これが最後になるかもしれんからもっかい議論参加しとくよ。
ひろゆき案は義務という形ではなくて、推奨という形の文面で入れるの希望。

>>385
＞最近「最低限のマナーを守る」事ができない人が増えています（セクハラ・暴力行為等）
＞２ちゃんねるは出会い系サイトでも無法地帯でもありません。
＞問題があった場合は必ず公表を。オフ板は馬鹿を飼う場所ではありません。

これらの表現は復活希望。

■スレを雑談で潰した固定リスト■

ｱﾝｷｰ@毎日が金曜日 ◆Anki/JQJ7g
雌犬 ◆inu/auxBaA
ももか☆ ◆...///1/1.
鈴雷 ◆5s6UnGWy/w
えんのいあ
だめ男様 ◆DAMENs/iSs
大坂市民 ◆xSK1SiC5MI(アーケード板住人＠１８２cm)
天罰(*゜▽゜) ｱｳｱｳｱｰ!!!! ◆Momoexl0Zo
ｷﾞｬｿﾌﾞﾙおう（･(ｪ,,)･　）ｸﾏｰ ◆HuGa2Dmin6
飛び目玉 ◆flyBgAmpAA
ZURI-1000 ◆eXL7Vooglk
どんとこい上田
一刀両断

633 名前 : 最低人類０号 Mail : sage 投稿日 : 03/11/17 23:38 ID : ???
>>631
ざまーみろってかんじー
オフ依存のめんへる女？
そんなのがどうなろうとしったことか

>>389
そのコピペマルチしつこいよ

　　　　　 　　　∧ 　　 　　　　　∧
　　　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .ヽ
　　　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ヽ
　　　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　 　 ヽ
　　　 　 l:::::::::／　　　　　　　 　　　＼l　　
　　 　　 |:::::::::: 　-=・=-　　　　-=・=- |　　 　　
　　　　 .|::::::::::::::::: 　　　　　　　 　　 　|　　　
　　　 　 ヽ:::::::::::::::::::　　（＿I＿）　　 ノ　　 　　　　　　　　
　　 　 　　丶::::::::　 　　　　　　　　ノ　　　　　　
　　　　＿＿ノ::　　　　　　　　　 人＿

最悪板へ来て雑談する固定を何とかして下さい。

オフの密告４
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1069120862/l50

■スレを雑談で潰した固定リスト■
●すのやん.｡ﾟ+.(*´ш`)y-~ﾟ+.ﾟ｡. ◆e.SuNotanA
ヾ（= ﾟ,▽ﾟ）ﾉ 名無し屋 ◆Abone.tQ22 ：
しまうま ◆tCzebra3V.
天罰 ◆jUMf.GBWBU
ぅｌ= ◆UnI.Y99UnI
TURBO ◆S7g9m7LAI.
(☆'A`) 　アミノさん ◆Amino3EzKE
痴漢者とーます〜魅惑のあなる列車〜 ◆InAnalPBmg
歯痛(=ﾟДﾟ=))此 ◆SEVen59trs

オフ板のデムパ固定が雑談汁！スレ001
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1069141493/

>>385
アフォか。
なんでもかんでもひろゆきのいうことならOKか？
おかしいと思ったら反対しろよ。

申請してる最中に改訂のものをだすもんだから蹴られたんでしょ。
案をみなおして、公知期間３，４日置いてきっちり申請しましょうよ。

>>394
馬鹿かここはひろゆきのサイトだ

>>396
ひろゆきが思いつきで言ったことをそのまま真に受けるのか？
何かあるたびに写真をとらなきゃならないようなオフに出たいのか？
そもそもそんな決まりを作ったからといって黙って写真をとられるようなやつが存在すると思うのか？
よーく頭を使って考えてみな。

問題を起こさなければ写真は撮られない。

>>397
頭使わなくとも解る罠。

よほどのことがない限り写真なんて撮られないだろ。
それが嫌ならオフ板から出てけばいいだけの話。
参加した時点で撮影は承諾したとする。
入るのにワンクッションおくとか。
「同意する」クリックで入る。

>>398
>>400
じゃあ問題を起こしたら写真をとられるのか?ってことだ。
問題を起こした奴を、
「君は問題を起こしたからこっちに来なさい、写真を撮りますよ」
って呼ぶのか？
で、そいつは素直に来て写真を撮られるのか?

意味のないルールを決めたって意味ないんだよ。
上の人間が言うことには何の疑問も持たず反抗せずただ諾々と従う。
まあ、これも日本の国の政策がうまくいってる証拠だな。

逃げたらその事実を幹事が晒せばいい。

>>402
だから写真なんて意味ないじゃん。
おまえバカ？

こんなこともわからないバカばっかり集まってルールを決めたってしょーがね−な。

大人数のオフをやる時は、はじめに全員分の顔写真を幹事が撮り、
また参加者全員が幹事の写真を撮る(カメラ付きケータイなどで)。
それを担保にオフをやれば問題は起きなさそう。

それ以前に、そんな条件じゃ人が集まらんか…

もう一つ、逃げられた幹事は自主的に顔を晒す。

>>404
一回その条件で
試しにオフやってみよう

>>406
あ、逆にどんなやつが集まるのか好奇心があるので出てみたと思うｗ

如何しても盗撮をしたい廚が紛れ込んでるみたいですね。

で、写真晒し案に反対だけして撤収かな？

>>409
ん、どっちだっていいよ。
どうせ誰も気にしやしないから。

とりあえず今のところ参加者は
俺とID:jh/Bv1c1さんだけだけど
他にやりたいヤツいる？

いなければオフは無し

場所は?

場所によっては惨禍

個人的には新宿が都合いいです
アクセス面からも都内にしたいですね

だから写真を撮る撮らないは手段の一つなのであって、
目的は問題を起こした奴が出たときにもみ消したり隠したりせずに
相応の責任を取らせることなんだからさ。

>>414
よし！無理！

328 名前：名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/11/18 21:38 ID:p7UJtZ1r
817 名前：だめ男様 ◆DAMENs/iSs 投稿日：03/11/18 02:21 ID:vnHLFoNg
しかし本日の削除、道ずれでいくつかスレが消えたらしい。。
想定外のことだったなぁ。

818 名前：だめ男様 ◆DAMENs/iSs 投稿日：03/11/18 02:25 ID:vnHLFoNg
まぁ奢りスレ消滅の価値からすれば
どーでもいいすね。　にしても、
いまひまの祭り気分の輩はいったいなんなんだろう。。。
いまひまも道ずれにしたいのかな？

329 名前：名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/11/18 21:39 ID:p7UJtZ1r
820 名前：だめ男様 ◆DAMENs/iSs 投稿日：03/11/18 21:17 ID:vnHLFoNg
>>819
いいかげん奢りスレ関係のコピペうざいよ。
もう奢りは帰ってこないんだよ！ｗｗｗｗ
あきらめな

ある男の思惑によって奢り奢られは消滅したのだった。

奢り奢られがダメなら、他の殆どのスレも消せよ　>削除権持ってる住民

>>418
どこに削除権もった住民がいるんだ？

>>419
かわいそうな人なんだよ。
そっとしておいてやれ。

>>420
触っちゃったよ、助けて（ ´Д⊂

昨日の投稿数（左端は順位）

82　突発OFF (3577)
173　定期OFF (1715)
304　大規模OFF (572)

昨日作成されたスレッド数

32　突発OFF (23)
115　定期OFF (8)
209　大規模OFF (4)

http://xyz666.gooside.com/seiru-/seiru.htm

何にせよ乞食スレがなくなったのはよかった
これで突発オフ板の風紀が少しは良くなるな

いやいや、これからが本番だよ　本当の「粛清」は

徐々にでも古参に厳しく一般人に優しい雰囲気に変えていかないとね。

コテハン禁止とかな。

>>427
一般人の定義とは？
始めての所に溶け込むコミニュケーション能力が欠如している香具師
はoffに出なくていいよ。

：突発ＯＦＦ
> 問題があった場合は必ず公表を
これはさすがにまずいと思います。

↑まずかった？

>>429
まずいと思う方が普通の感覚ですけど、ここでは違うらしい。

[乞食三連星]
雌犬…リーダー格（売り上げは一番下）　犬（雌）　風俗関係で働いている（時給1000円） 最近出会い系の桜を始めた　丸いとかｶﾞﾘﾚｵとかうるさいんじゃｳﾞｫｹとか言ってるけど実は超ｼｮｯｸ 　
ももか☆…ぶりっ子キャラ　リアル弁慶　容姿は地下アイドルてか現役　古参の知り合いも多い　ttp://momoka.sunnyday.jp/ と同一人物？元ペット戦士黒
鈴雷…別名雌猫　馬鹿を装ったキャラだけどリアルはもっと馬鹿と見せかけておりこうさん　生意気な餓鬼 　強く生きろ　病気お大事に

[取り巻き三連星]
えんのいあ…AV元男優　自分で写真晒し済　老け顔 　東松山出身　電話が止まっている
だめ男様…奢りスレで三連星が最初に起こした祭の時からだめ男プロデュースと明言していた、一連の騒動の影の司令塔　新宿在住　OFF板暦短い割にはやたらと詳しい
アンキー…鈴雷の彼氏　フリーター　納豆納豆万歳
　　　　　　　池袋最高とか言う割に最近新宿に寝返った 　鳥取弁

[三連星の手下(擁護派)]
飛び目玉…フリー○○ターの（実は姫） 愛を叫ぶ神奈川人
新宿ロリータ…幸薄い　えんのいあの彼氏かセフレ　家出中　
おれお…借金数千万　趣味は結婚　夜逃げ中 いまひまの旦那
毒男様…幸薄い　ホスト固定　家出中
暇神･･･頭いい　中国語と英語がﾍﾟﾗﾍﾟﾗ　３LDKで一人暮らし 　鈴雷の兄

[三連星の被害者(馬鹿)]
秋香…池袋近辺に生息　女と聞くと必ず出没　キモい　三連星に6000円の食料をたかられる 自己板固定
わら…茨城から特殊警棒持参で鈴雷に会うために上京　案の定三連星にコケにされる
　　　お気に入りの眼鏡は窪塚限定モデル 目下、転職に追われる年収300万円のｻﾗﾘｰﾏﾝ ついに辞表を書いた 上京に憧れ 鈴雷にｾｸﾊﾗして1万口止め料を払う 抱きしめｵﾌのｽﾚ立て人 消える時の直接のきっかけとなった祭の燃料
某名無し…自称ｽﾚはあんまり見ない　鈴雷をホテルに連れ込もうとして失敗結局満喫　

>>430
度が過ぎる輩が多いからルールも過剰にというわけなのだからおかしなことはない。
とりあえず代案無き反対では何もかわらんし。

>>432
２チャンネルの管理下でOFF会するわけじゃない。OFF会は全くのプライベート。
板とは何の関係もない。　公表って何？　


ってのが普通の（社会人の）感覚。

公表じゃなくてしかるべき所（警察など）に届けるように
表現を改める必要があると思うのだ

<li>法に触れる行為や脅迫された場合は警察へ

↑があるから公表の部分は削除でいいかな。

>>287　「警察へ」を後ろに回すのはどうかという意見

>>288他　<li>10名の参加者につき1名の副幹事を置く　についての反対意見

>>336　今の所最新のLR草案

>>343　336の修正部分と未成年規制の提案（>349も）

>>351　まちBBSへのリンクの削除案

>>372　スレ主の削除申請明確化案　反対意見>>380

>>385　写真晒し案再び（反対意見多数）

>>387　性別を連想させるスレタイ禁止案

>>388　短縮化の為削られた文章の復活希望

2度目の申請以降のLR修正案を拾って来ますた。
必要なものとそうでないものを分けてLRを修正し、
公知期間を置いた後で再々申請しませう。

>>430
んじゃ２ちゃんを使うな!

ってのがちゃねらーの意見

>>436
>288は議論しなくてもいいでしょ、最初に決まってた事だし

>>438
個人的には案自体は賛成なんだけど、当時議論に加わってなかった人も居ると思うんで、
反対意見が出た場合に議論するのは良いと思う。
明らかに一人が粘着してるって形でなければ。

何時までも一つの話題に拘ってても議論が進まなくなるけど、
とりあえずまた人に沢山集まって欲しいなぁと。

んだらば１つずつやってこうか

>>438
最初というならソースを示してください。

俺はローカルルール申請の最初の草案を書いたけど、
そんなの入れてなかったです。

突発オフ板自治議論スレッド4
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1067622017/6

6 名前： ごま大福さん ◆zy/dcOrRx. [sage] 投稿日： 03/11/01 02:50 ID:Bd26YBjW
議論はこっちでやりましょ。
てかこっちもはっつけよう。

１・オフでのまずい参加者の排除の徹底
２・ローカルルールの改訂
３・不適切なスレの削除依頼の徹底
４・オフ会で問題が起きたときの議論板を外部において、今回みたいにニュー速から煽りが流入した時に削除しながら議論できるように自治につとめる
５・不良参加者排除→これも完全には行えないがスレ上で情報をさらす（正確には非合法なので確実にできる保証はないが）
６・隠匿体質撤廃→オフ板内にチクりスレを作って内部告発しやすくする
７・参加者人数の制限（集団心理的暴走の抑制）→例）オフ会は3人以上30人以下で行う事
８・OFFの人数制限は基本的には無しだが、規模に合わせて一名以上の副幹事をつける（目安１５人以上）
９・同一会場での複数オフの交流禁止
１０・オフ板連絡用のサイト作る（TOPにリンクを貼るなどする）
１１・オフ板連絡用のスレも作る（専用ブラウザ使いのために。一応）
１２・名無しさんのデフォルト名を変更→例）名無し＠次はないかも？(￣ー￣）ﾆﾔﾘ

不良参加者の排除（１、５)
事件発生時の対処（４、６)
オフ会参加・運営の心得（２、７、８、９）
情報の周知、ルールの徹底（１０、１１、１２）

俺が持ってる一番古い奴。この段階ではたたき台だったけどね。

案だけだろ。

・人数に関して決定したわけじゃない
・副幹事の責任に関して議論がない
・副幹事を設定できなかった時にどうするかなどの議論がない
・都会ならともかく他地方で人数を確保できない場合どうするのか
　オフ自体開催不可能になるのか？

入れるならこれらを詰める必要があるだろう。
今までの議論ではこれらが解決されてない。

公表は「ひろゆき奨励」とかでも書いて入れておけばいいんじゃないか？
義務でも無いし、サシオフ禁止以外にもは監視機能を匂わせておくことは悪く無いかと。

副幹事だが、たしかに人数が集まると、会話が伝わるレベル（個人的には10人程度）でグループ割れて分裂し、
幹事の目が行き届かなくなる傾向にあるので、悪くないと思う。
責任に関しては、基本的には幹事と同等で良いかと。でもまあ議論の余地あるな。

＞・人数に関して決定したわけじゃない
確かに。
＞・都会ならともかく他地方で人数を確保できない場合どうするのか
＞オフ自体開催不可能になるのか？
サシオフは禁止で３人以上〜上限はこれから議論でどうか？

前にも確認したが結果的にサシオフになった場合まで禁止じゃないだろうな。
その場合はOKという結論が出ていたが。
それまでだめだなんていったら徹底的に反対するぞ。

>>445
結果サシオフは当人同士で話し合って開催するかきめるんでない、
スレ上でサシが分かってる場合は禁止だろうけど。

>>445-446
LRで厳密に規制できるのは板への投稿までなんで、
結果的にサシになるのは規制出来ないと思う。

結果的にスレ上でサシになると分かった段階にしても、
スレでいくら中止を呼びかけてたって当人同士が会っちゃえば成立するんで。

例えば、奢られ募集は問答無用で削除だけど、
奢り募集はサシを指定したもの以外、サシ禁止ルールだけでは削除出来ないって感じかな。

「いまひまー。誰か来て」ってのは削除で、「今二人。誰か来て」ってのはセーフかと。

>>447
まあLRでサシ禁止ってしといて、
それでもスレでサシになるの分かって行って問題が起きた場合
当人同士の責任になるから一応LRに乗っけといてもいいんでない？

>>448
・サシオフ（1対1のオフ)を求める投稿（の禁止）
・参加の際は自己責任と自己防衛を忘れずに
ってLRに載せる事にはなってるけど、他に何かいるかな？

あとやっぱまちBBSへのリンクは要らないんだろうか？
個人的には削っても良いような気はしてるけど。

まちは２ｃｈではないから削ってもいいでしょ。

えーと、スレでサシ予定じゃなかったのに、結果的にサシになったというのもナシにしてもらいたいですね。
前にトラブルが起こるかもしれなかったので。

>>451
だったらオフなどやめてしまえ！
おまえは幼稚園児を管理してるのか!?

実際(道徳心が)幼稚園児以下の奴らもいるけどな

まちBの項目はいらないかと｡
板自体offｽﾚ禁止のところもあるし意味がない｡

>>451
結果的にｻｼになってしまった場合は当事者間で調整という方向でいいんじゃないの｡

結果サシはしかたないっつーか、
あった時点でスレ上じゃ止められんし仕方ないんでは？

最初から結果サシになるように仕組むような書き込みを防ぐぐらいが
ルール上では限界だね。

[乞食三連星]
雌犬…リーダー格（売り上げは一番下）　犬（雌）　風俗関係で働いている（時給1000円） 最近出会い系の桜を始めた　丸いとかｶﾞﾘﾚｵとかうるさいんじゃｳﾞｫｹとか言ってるけど実は超ｼｮｯｸ えんのいあのｾﾌﾚ　
ももか☆…ぶりっ子キャラ　リアル弁慶　容姿は地下アイドルてか現役　古参の知り合いも多い　ttp://momoka.sunnyday.jp/ と同一人物？元ペット戦士黒 あしべの元カノ えんのいあとだめ男様のｾﾌﾚ　マリファナやってる
鈴雷…別名雌猫　馬鹿を装ったキャラだけどリアルはもっと馬鹿と見せかけておりこうさん　生意気な餓鬼 　アンキーの彼女

[取り巻き三連星]
えんのいあ…AV元男優　自分で写真晒し済　老け顔 　東松山出身　電話が止まっている　ジャンキーで売人
だめ男様…奢りスレで三連星が最初に起こした祭の時からだめ男プロデュースと明言していた、一連の騒動の影の司令塔　
　　　　　　　新宿在住　OFF板暦短い割にはやたらと詳しい 　要注意　三連星全員とやった　
アンキー…鈴雷の彼氏　フリーター　納豆納豆万歳 　実は田舎者
　　　　　　　池袋最高とか言う割に最近新宿に寝返った 　鳥取弁

[三連星の手下(擁護派)]
飛び目玉…フリー○○ターの（実は姫） 愛を叫ぶ神奈川人
新宿ロリータ…幸薄い　家出中　男
おれお…借金数千万　趣味は離婚　夜逃げ中 いまひまの旦那　妄想ジャンキー　友達居ない
毒男様…幸薄い　ホスト固定　家出中
暇神･･･頭いい　中国語と英語がﾍﾟﾗﾍﾟﾗ　３LDKで一人暮らし 　鈴雷の仮性兄

[三連星の被害者(馬鹿)]
秋香…池袋、成増近辺に生息　女と聞くと必ず出没　キモい　三連星に6000円の食料をたかられる 自己板固定
わら…茨城から特殊警棒持参で鈴雷に会うために上京　案の定三連星にコケにされる
　　　お気に入りの眼鏡は窪塚限定モデル 目下、転職に追われる年収300万円のｻﾗﾘｰﾏﾝ ついに辞表を書いた　上京に憧れ 鈴雷にｾｸﾊﾗして1万口止め料を払う 抱きしめｵﾌのｽﾚ立て人 消える時の直接のきっかけとなった祭の燃料
某名無し…自称ｽﾚはあんまり見ない　鈴雷をホテルに連れ込もうとして失敗結局満喫　

もうサシオフの意見ないかな？

こんなのがあったんだけど。


えー管理人の提言でオフ板は「サシオフ厳禁」となりました。
此のスレも例外ではありません。

スレ上で都合3人以上の参加表明があるまでは、メールアドレスや
オフの詳細等を書き込まないで下さい。
参加表明なしに、詳細を書き込まれた場合、削除対象となります。

また、オフが開催された場合は、必ず参加者全員が
オフレポを書き込んで下さい。
それがない場合、そのスレッドは停止、削除処理になる場合があります。

>>459
いつの間に!

【OFF板の実態】今度は麻薬パーティ
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1069408640/l50

オフ板でまたも失態発覚した。
清流騒ぎの中核になった固定たちの暴走が明らかに！
だめ男という固定の家に夜な夜な集まり大麻の吸引等をした模様。

>>461
うひ

>>451
>>456
そこだよね問題は。
向こうが複数だと思ったら実は一人だった、っていう。とりあえず、

・一回の投稿で複数名が参加表明する事

を禁止としますか？

あと>>387　性別を連想させるスレタイ禁止案
については、女性オンリー^・男性オンリーのオフも禁止されてしまうから難しい。
現行ルールの、

・恋愛関係・肉体関係・異性との出会いを求める目的の投稿

を禁止とするのが限界のような。

>>462
性別を指定してのレス禁止とか

>>461
我が家は諸事情で違法物持ちいれ厳禁です。
まじスクリームうぜぇ

>>464
その辺の細かいレスについては、禁止事項を作って削除人に任せるよりは、
自治厨が巡回して文句をつけていった方が効果があると思うです。
ウザがられるだろうけど（ｗ。
少なくとも「異性との出会い目的の投稿」は禁止されてる訳だし。

違法物を入れる入れないに諸事情もクソもあるか！

>>466
ふむ文句つけるのは一刀両断さんにまかせようかｗ

違法物を持った状態で家に入れたら俺が捕まるだろヴォケ
現状で気楽に暮らせてる俺にそんなリスクはおえません。
家オフするときは注意払ってるに決まってるだろ！
薬物持ってる奴と家オフしたらあほだろ

だから、何そんな必死になってんだおまえ？
俺は、オマエの家で薬やってるなんて
一言も書いてないぞ。

家ＯＦＦとは言い様だよなｗ
連れ込みも家ＯＦＦだしなｗ

後よ、自治意識が無い奴が書き込むスレじゃないぜｗ。

>性別を指定してのレス禁止とか
それって前のLR改正の時にも盛り込むって話だったとおもったんだが、なんで入らなかったんだ？

なんでだろ…
代わりにこれが入ったんかな
性別を連想させるスレタイ禁止案

スクに1票。

>>469
それは違法物持った奴が周囲にいるということかね？

>>471-472
やはり同性同士のレスをどうするか、という問題があったのでは。

もう一つ、>>343及び>>349の未成年規制に関する提案。
未成年が幹事をやるのは、（飲みOFF）以外では問題無いと思うので、
・幹事は必ず参加者の年齢を把握すること
・未成年者は午後9時以降のオフに参加しない・させないこと
と注意事項欄に入れるのはどうでしょう？

だめ男も付き合う相手選んだ方がいいよ

てなわけで、俺もスクに一票

しかしまあ薬とは突発オフ板も腐ったもんだな…
奴隷だけかと思ったよ

凄く突発板住人臭いんですが･･･
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1069413507/5

194 ：番組の途中ですが名無しです ：03/11/22 01:29 ID:7BYYAHKs
誰か突発にもスレ立ててくれ。
だめ男の家で麻薬乱交パーティするＯＦＦ　とかで。

195 ：突発OFF＠申請人 ：03/11/22 01:30 ID:01Bi485K
自分で建てろへたれが(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

194 ：番組の途中ですが名無しです ：03/11/22 01:29 ID:7BYYAHKs
誰か突発にもスレ立ててくれ。
だめ男の家で麻薬乱交パーティするＯＦＦ　とかで。

195 ：突発OFF＠申請人 ：03/11/22 01:30 ID:01Bi485K
自分で建てろへたれが(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ
194 ：番組の途中ですが名無しです ：03/11/22 01:29 ID:7BYYAHKs
誰か突発にもスレ立ててくれ。
だめ男の家で麻薬乱交パーティするＯＦＦ　とかで。

195 ：突発OFF＠申請人 ：03/11/22 01:30 ID:01Bi485K
自分で建てろへたれが(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

194 ：番組の途中ですが名無しです ：03/11/22 01:29 ID:7BYYAHKs
誰か突発にもスレ立ててくれ。
だめ男の家で麻薬乱交パーティするＯＦＦ　とかで。

195 ：突発OFF＠申請人 ：03/11/22 01:30 ID:01Bi485K
自分で建てろへたれが(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

えんのいあもやり過ぎたな…

194 ：番組の途中ですが名無しです ：03/11/22 01:29 ID:7BYYAHKs
誰か突発にもスレ立ててくれ。
だめ男の家で麻薬乱交パーティするＯＦＦ　とかで。


195 ：突発OFF＠申請人 ：03/11/22 01:30 ID:01Bi485K
自分で建てろへたれが(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ


196 ：番組の途中ですが名無しです ：03/11/22 01:32 ID:7BYYAHKs
立てようとしたが、立てられねぇんだよ。意味の無い突発の空気コテが(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ


197 ：突発OFF＠申請人 ：03/11/22 01:34 ID:01Bi485K
んじゃ建てんな(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

馬鹿が吠えてるだけだから、無視しとけや。
こいつ程度が頑張ってもどうせ何も変わんないんだしよ。
この現状がその証拠。

ま、最悪で叩かれない程度に頑張れや、申請人。
そうなったらすぐ逃げるんだろうけどな。

>>485
ありがとう！LR改正が終わったら名無しに戻るから大丈夫

>>486
これどう考えても馬鹿＝申請人のことを言ってんだろ。
ホントに馬鹿だな。安心したよ。
ローカルルール改正なんて絶対にありえんことが分かったからw

>>487
ぬあ！Σ (ﾟДﾟ;）



＿|￣|○

ま、これで申請人の信用も地に落ちたわけだ。
今日の清龍オフに忍び込んで、固定どもの顔晒しくらいのことをしない限りは
信頼は取り戻せないだろうな。

残念ながら田舎者なのでむりだ！

ばんわ。
んで結局スレは立ったのか？

立たん立たん、立っても削除依頼するｗ
だめ男様さん薬板から苦情きてたよ

>>470
そうですね。自治を頑張るのは勝手だけど
俺は誰かみたいに行方不明にもなってないし
誤解を招くような書き込みはやめとけよ。

誤解してるのは、脳味噌の足らないお前だけだろｗ

>>494
突拍子もない煽りいれてんじゃねー

実験。
http://v.isp.2ch.net/up/4ce1988e5998.html

>>496
おお、スマート
大規模・ネタOFFは大規模OFF(ネタオフ)板へここと
最近、オフ会でのセクハラ・暴力行為等が問題となっていますここの
間の隙間縮められない?

>>497
できますた。
まぁあくまでも実験版なんで、じっくり煮詰めてから申請しませう。

お疲れ様でした、これを基本に推敲していきましょう

>>496
へーはじめて見たけどこうゆうふうに変えようと議論してるんだ〜
俺のスタンスはどう変わっても遊び方が若干変わるだけだし
どーでもいいす。
でも反対してる人多そうだね。。。おおっぴらには言えないだろうけど

普通の人はあんまり困らない内容なんだけど反対する人多いね。

>>470
＞後よ、自治意識が無い奴が書き込むスレじゃないぜｗ。
じゃあスクリー無よ、当のおまえに自治意識はあるのかと問いたい。
禿しく問いたい。
事件の当事者として説明責任も果たさず逃げ回ってるおまえこそ
卑怯者なんじゃないのか?

やはり滅ぶべき板だな。
特定のスレや固定だけでなく全て滅べばいい。

そもそもオフ板に固定の住人がいるのがおかしいんだよ。

各板住人にオフ板を返せ

504がいいことを言った！

>>504
返すまでの段取りをつけてくらはい。

閉鎖して専門板のオフスレ解禁でいいじゃん

1.スレ立ての一時停止
2.他板からのコンセンサスのないオフ板のオフスレの削除
3.ローカルルールの変更
4.スレ立て停止解除

こんな流れかなあ

それを頑張って申請してください、
ってか何処で議論するんだろうね。

じゃあ
いまひまfrom生活板
清龍オフfrom酒板
とかにすれば問題ないわけね？

その前に酒板でスレ立ててレスでオフの話題まで辿り着かないといけないがな(w

>>511
名無しで適当に書いてでっち上げれば簡単じゃん。
ある程度常連のいる清龍のやつらなら何の苦もなくできるぞ。
むしろ面倒になるのは何の問題もない一般の参加者。
少人数で集まりたくたってそれじゃなかなかできない。
かくして常連のいる馴れ合いオフだけが開催され、一般人の足が遠のく結果になる。

だから下手な小細工をしたって一般人に使いにくく、ルールを気にしないようなやつらにとって
抜け駆けしやすい決まりを作ったってしょうがないんだよ。

>>512
たぶん削除される

>>513
何の根拠で?
一応ルールにのっとってやってるんだから問題ないはずだが？
そんなんで削除されたらそれこそルールを無視した行為だ。

>>514
酒板オフスレおｋ？

>>515
は？
だから>>511のようなルールを決めた場合はＯＫなはずだが？

>>516
LRから決めるんか…

>>517
酒板でなけりゃ生活板でもなんでもいいよ。
とにかく規制を強くしたら、割を食うのは一般の参加者だけで
それ以外のよからぬ企てを立ててる人間にとってみれば
そんなルールは意味がないんだよ。
だからルールを厳しくするよりも板の趣旨からはずれた
スレは削除してもらうしか効果のある解決法はない。
なので現行以上のルールは必要ないはずだ。
現に乞食スレが消えてからというもの雰囲気はだいぶ改善されたと思うが。

ルールの意味を分かってないね、
責任を個人で取らせるためにルールを定めるんだよ。

>>519
罰則もないし、たとえあったとしてもそれを強制執行することが不可能なのに、そんなことができるわけがない。
せいぜいオフで違法行為を働いた者を告発するのが精一杯だ。
ルールを守ろうとする几帳面な人間ほど窮屈な思いをする。

罰則は削除、
ついでに責任を取らせるってのは、
法に違反した行動を取った時２ちゃんねるの〜ってさせなくするため、
今のままじゃ２ちゃん全体に被害がおよぶ。

>>521
＞法に違反した行動を取った時２ちゃんねるの〜ってさせなくするため、
＞今のままじゃ２ちゃん全体に被害がおよぶ。
無茶言うなｗ
そんなの板廃止しない限り無理だって
新しいﾛｰｶﾙﾙｰﾙでも2ちゃん全体に迷惑掛かるよ
だって守られる可能性低いもの


つーか最近おまえうざいぞ？
申請終わったのならしばらく名無しでいろよ

そうだんね、名無しになろう、
ルールがあったのに守らなかったと、
ルールが何も無かったじゃえらい違いだ。

>>522
＞そんなの板廃止しない限り無理だって
じゃあ遅かれ早かれつぶれる運命だということになる。
でも実際にはつぶれないだろうけどね。

とにかく少数のはねっ返り者が問題を起こしたとしても
オフ板に影響が及ばないようにしなければならないのは確かなこと。
というかニュー速のやつらに煽られたぐらいで慌てなければいいだけの話なのだが。
さて、今現在も性懲りもなく清龍で宴会が行われてるわけだが
ほともぼりがさめたころにまた問題が起きなければいいな。

未成年が居るとか言ってるし（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

とりあえず、何をするにせよ今のオフ板に巣食っている阿呆固定共を
駆逐しないとならんつーことだな。

まあ、半年程オフ板停止にしとけば、阿呆固定共はどこかにいくさ。
その場合は各板のオフは、その板のスレ内で細々とやればいい。
それから、他板コンセンサスの上でのオフ板を復活させればいい。

申請は「突発オフ板半年停止」でどう？

>>503
実質的に潰そうと思うなら、LRに、
・スレッドの１に幹事の顔写真を貼る事。
とでも入れれば良いかも。
まぁ反対意見は多いでしょうが。

>>504
専門板のオフについては、ひろゆ子はこんな事言ってます。
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1057872524/385
>518 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/10/30 16:51 ID:???
>>>517(.>>515 っていうか、専門板のオフは専門板でしてもいいとおもうけど)
>任せます。

でこんな議論をしているうちに馬鹿どもが清流で酒を飲んでいるぞ
今日も未成年満載だろうな

>>528
ゆっくりと幹事さんのレポートでも待とうではありませんか。
ダメな幹事さんだったら誰かが顔でも晒してくれるでしょう。

あぁまったくだ。

>>526
半年か。。。
とりあえず1月いっぱい迄でどうかな？

永久停止にでもしないかぎりOFF板固定は消えない。
あぁ間違いない。

仮にこの板閉めても定期や自己紹介板でオフは出来る訳で。
お店の方に逐一出禁にしてもらう他無いでしょう。

悪いが多分板廃止は近いよ
最近のひろゆきの動向見たら解るだろ
いくらお気に入りの+でも痛い板は規制してるし

+？

>>534
ソレを見ると
閉鎖はなさそうじゃないか？
規制が先で半年後に廃止
とかそんな感じになりそう

一度この板は懲罰鯖送りになってるんで、次はいきなり閉鎖かも。

+規制と意味合いが違うからなぁ
電波も切られたしなwしかも清龍関係で
多分早いだろな。決まったら

その「決まったら」ってのが問題だと

結局、今までも決まることなく終わってきた

結構簡単に解決すると思う。
問題を起こしてるのはオフ板に住み着いた固定なんだから、
コテハン禁止か、強制fusianaにしてしまえば良い。

どうせ童貞なんとかにしても新場とかにしてもコテなんてただの目立ちたがり
コテ禁止にしてしまえば旨みがなくなるのでこの板から消えるよ

>>540
売名行為に必死なやつらは減るだろうけど

犯罪とかがさらに増加しそうだな

＞犯罪とかがさらに増加しそうだな
何故コテハン禁止や強制fusianaで犯罪増えるのか不明。
逆に減ることならあるだろうけども。

他板のごるごるもあ見たいな基地はコテ禁止でもやるかも知れんな。
しかし新場やラウンジの中浦和みたいなﾔｼは明らかに売名目的だよ。
全員名無しならいなくなる。つうかいても分からなくなる（笑

>>542
強制ふしあなならともかく匿名なら晒されることも無いだろうからやり放題じゃねぇの？

コテ禁止は危ないだろうな

名無しさんばかりになると（参加の都合で捨てハンになるんだろうけど）
しょっちゅうオフで問題起こしてるＤＱＮをハブにできない。
それと、エロ系の出会い系サイトと勘違いしてる輩も増えそうだ。
奢りスレのエロ目的の神みたいのは余計に増殖するだろう。
水面下の犯罪が今より増える。

幹事が信用の置ける固定だから、そのオフに出たいと思う人もいるだろう。

強制フシアナは悪くはないと思うけど、漫画喫茶やオフ先で書き込むことが多いから
ちゃんと機能するかどうかと思う。

固定禁止にしても本文にＨＮ入れれば問題ない
騙りがふえるだけだろうけど

>546
それなら意味ないっていうか名前欄にＨＮ入れたほうがいいじゃん･･･。

>>517
突発板自体にいる人間が減っただけだろうが。
どのスレもスレの回転悪くなっている。
そもそも一般の参加者とは何？
名無しで潜伏してロクな事をしない馬鹿はいるわけで。
まだコテの場合、表に見えているだけマシ。
裏で問題起こされるより、見えるようにしたほうがいい。

やっぱ最低半年は閉鎖だな。

新ローカルルールβ版、調整＆再うｐ。
http://www.togiushi.com/upload/source/up0558.htm

長さ的に現行LRとほぼ同じ。1.7k。

>>547
話の流れを読め
「コテ禁止」になったらの話だ

>>550
警察を赤くできませんか？

>>552
やっときます。

・法に触れる行為や脅迫された場合は＜幹事と共に＞警察へ

と入れた方が良いような気もしてきた。

お願いします
・法に触れる行為や脅迫された場合は＜オフ会の場合幹事と共に＞警察へ
こうがよくないかな、でも長いか

小学校みたいだね。
それだけ参加者のレベルが低いんだね。

>>555
いまさら何をおっしゃる

>>543
わけわからん。
晒されようが晒されまいが警察に通報するだけだろ。

コテ禁止になったらオフ板から消える事をお約束します。

よし、早くコテ禁止にしようぜみんな！

奢り奢られも削除されたし、いまひまも削除依頼出てる
この勢いに乗ってローカルルール変更だー

コテ禁止は正直どっちでもいいけど。

正直俺はいまひまも潰れていいと思う。あそこは基地外の巣窟だからな。

>>561
たまには参加しませんか？

「（地域指定なしの）いまひま」スレを全国各地のいまひまスレの重複スレとして削除する事は可能かな？

>>563
そういや重複だよな
それに雑談で埋まってるし可能じゃないかな

　　'ζ_,`　　 ◆Hara/72dag
こいつ、自分が未成年のうちから清龍で飲酒していた
張本人なのにもかかわらず、こういう状況になると
高見の見物的な書き込みをする、ホントの意味で糞餓鬼だな。

リアルで会ってみ?
スレでの態度との違いに笑っちゃうよw

>>565
まぁ、オフに一杯参加してお金も一杯使っているところを見ると
お金使って呑みに行く友達いなさそうってのはあるな・・・。

薬物事犯は、表面化しにくい潜在性のとても強い犯罪ですので、皆様からの情報提供が非常に重要となります。
　
　断片的な情報でも結構です。

　「いつ、どこで、誰が、誰と、薬物を持っていた、使用していた。」など、見たり聞いたりしたときはすぐご連絡下さい。
　
　皆様と一緒に、薬物のない社会づくりを目指しましょう。

　警視庁は総力を挙げて薬物対策に取り組んでいます。
　
　 　薬物について、見た方、聞いた方、知っている方どんな情報でも結構ですから、お知らせ下さい。


薬物に関する情報提供メールフォーム(警視庁)
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/yakujoho.htm

>>559
コテ禁止にしたって名前欄のところ以外に書けるだろボケ
トリップは付けられないだろうけどさ。

遊牧民 ◆f.uJvVBK.E
↑この人探してるんですけど、どこのスレにいるか知ってる人いませんか？

自治に必死な人みたいなんですけど・・・

>>550の新ローカルルールに修正・追加する所は無いですか？

>>569
このスレの１か２で見かけたような。
何にしろ、自治に必死な人はこのスレでは歓迎しますよ。

>>569
遊牧民は削除人（運営側）の人でOFF板住民ではない

>>571
削除人の遊牧民って人と違う人じゃないですか？
向こうはキャップ持ってるから、トリップつけないだろうし、名前が微妙に違う。
遊牧民なんて、誰でも思いつきそうなチープなハンドルだから、似たようなハンドルの人はゴロゴロいるでしょう？

>>572
釣れますか？

この釣り堀の魚は、なかなか勘が鋭いです。

私怨かよ

51 名前：遊牧民 ◆f.uJvVBK.E ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/11/23 19:17 ID:CNEO5I1v
ああ、前スレで警告させていただいたんですが、
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1063988548/931
また、立てられたんですね。

それではこのスレは「公序良俗に反する言動」として停止させて頂きます。

>>550に意見のある人いる？

>>576
＞最近「最低限のマナーを守る」事ができない人が増えています（セクハラ・暴力行為等）
＞２ちゃんねるは出会い系サイトでも無法地帯でもありません。
＞問題があった場合は必ず公表を。オフ板は馬鹿を飼う場所ではありません。

これらの表現は復活希望。

禁止事項の上かな?

コテ禁止になったら、おいらもOFF板から撤退しようっと。

嘘を嘘と（ｒｙ

議論に参加する人、増えないですねぇ。

■ ローカルルール申請・変更スレッド 6
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052444828/780
780 名前： ボヤッキー ★ [sage] 投稿日： 03/11/17 17:46 ID:???

>738：突発OFF
２つ貼られてるようですけどどちらも同意を得ているようには思えませんが。

↑の様に書かれては、議論するだけ無駄な気もしてしまう。
参加しているのは一部の人間だけだし、今は閑散としていて無力感がある。

思い切って、突発オフ板は議論スレだけを残して閉鎖。
まともに議論して、現在のLRを推敲して運営側に提出する。
それを運営側も納得したら、突発オフ板を再開っていうのは難しいだろうか。

議論後に来た人間は、新しいLRを承認して利用することになる。
一定期間過ぎた後でも、議論する人間が増えないなら突発オフ板は永久閉鎖。

新しいLRなんか知らないとか、同意を得てないって言われる状況を打破する為には
そう思って考えてみたんだが。

>>576
>一つの投稿で複数名が参加表明すること

これはいらないだろ。
いらないものあげるスレなどは必然的にサシになるのだから
そういう場合は除外すべきだ。
だから冒頭の「サシを求めるオフは禁止」だけでいいと思うが。

あとできれば清龍オフは禁止というのを入れてほしいな。
問題が起きる可能性は清龍でのオフが他のどこよりも高いのだから。

清龍禁止は２ちゃんで決めれることでないんで入れるの無理でないかな

>>575
遊牧民 ◆f.uJvVBK.Eさんですか？

>>584
しかしそこは特例処置として入れるようにしたい。
問題はサシオフで起きるのではなく清龍で起きるのだから。
サシオフの場合はたとえ公序良俗に反することが起きたとしても
それは互いに合意の上だから事件になることは少ない。
しかし清龍ではあからさまに公衆の面前で迷惑行為が行われる。
清龍オフに限っては前回の反省もなく、ほとぼりがさめるのを待ってなしくずしで再開されようとしている。
これに関しては見過ごしにしてはいけないと思う。

でも清龍禁止しても第二第三の清龍がでるだけじゃない？

>>586
特定の店名を入れるのは、ある種の営業妨害にあたる可能性もあるんじゃないか？
というか、特定の店名を盛り込んだルールなど認められんと思うよ。

>>577
　一番上の文は、今の
・最近、オフ会でのセクハラ・暴力行為等が問題となっています
という形の方が直接的で分かり易いような気がしますがどうでしょう？
　一番下の、公表に関する部分は運営からストップがかかりました。
　もう一つ、LRはなるべく穏やかな表現を使った方が好まれるので、
馬鹿を〜の部分も入れない方が良いと思います。それに、問題なのは自覚が無い人なので。
　二行目は入れても問題無いでしょうね。場所は禁止事項の上に。
手元で確認しましたが容量的にもセーフです。　1.81kb。

>>583
それは複数オフを偽装したサシオフが行われる事を防ぐルールです。
結果的にサシオフになる分には僕も問題無いと思います。というか、規制するのは多分無理かと。

>>582
それ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1068554098/295
見ても思ったんだけど同意を得てるｏｒ得てないってどのへんで判断されるんだ？
議論スレだけ残してもいつ意見がまとまるかわかんねんだけど

>>590
このスレの>>287以降に申請LRへの反論が集中したからでは？

>>591
そういう反論が一個も無い状態まで持ってけば同意を得てると判断されるんだろか？
てか確かに議論スレ一個残しておけば全員参加になるわけだが
それだと余計まとまらないだろな

運用情報板のスレをざっと見て来ましたが、他にも、

・言葉使いがキツイもの
・議論の途中で出ていた案と違うもの
・具体名があるもの
・既にガイドラインにあるもの　ガイドラインに反するもの
・「晒し」「叩き」「削除対象」などの表現があるもの
・文章として分かりにくいもの

なんかは受理されない傾向がある様です。

>>592
とりあえず、賛成/反対を投票する必要は無いようなんで、
気長にやりつつ頃合を見計らって申請するしか無いですね。
どこの板も苦労してるみたいです。
あと、議論したスレにはここの過去ログも貼った方がいいのかも？

とりあえず
今回の申請も突っ返されたら>>582の方法を運用に訴えるに一票

>>587
それはあり得るが、そうなる店が出ることはすぐには考えにくい。
和民やさくら水産が清龍コテの横暴を許すようなことはないと思う。
もしそうなったら、それはそのときに考えればいいだろう。

>>588
いや、むしろ店側は清龍コテの来店を歓迎していないのは明白である。
たとえ禁止しても彼らは個人的に連絡を取り合って清龍に行くだろうがそれはそれでかまわない。
スレにて堂々と参加者を募ることさえなければ板には被害が及ばないので
まずは清龍関係のスレを板からなくすことが先決だ。

>>589
きのう削除されたスレにも、サシオフ目的の募集でないにも関わらず
「サシオフ禁止！」などと書いていたバカがいたが、
このようなことを書かれるとまじめな人間は真に受けて、まったく問題のないことでも募集をかけずらくなる。
一方、ルールを守る気のない人間はたとえそういうルールができたとしても完璧に無視する。
それはきのうの今ひまでおごりをえさにして人を呼ぼうとしていたやつがいたことからも明らかだ。
偽装しようとする人間は必ず抜け道を見つけるんだから
問題のない人間が募集しにくくなるルールを決めるのはいけないと思う。

ﾗｳﾝｼﾞに突発ｵﾌ雑談所ができてる！！

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1069700537/

↑
雑談はここでしろってこった

>>595
店名を入れる事に関して
『出禁を言い渡された店でのoffは今後一切禁止』の方が良いと思う
これだと一部の人間のした事で板全体に迷惑がかかるが
逆にこのぐらい厳しくすれば参加者も問題児の排除や問題行動抑止に積極的になれるのでは？

＞問題のない人間が募集しにくくなるルールを決めるのはいけないと思う。
参加表明の仕方に関する規制なのだから募集する側には関係無いと思うが

>>595
>一つの投稿で複数名が参加表明すること（の禁止）
が、問題のない人間が募集しにくくなるルールですか？
このルールで規制されるのは、>>589の下から二行目と
「スレ上で参加表明していない人をOFFに連れて行く事」でしょう。
とはいえ↑も、幹事さんに直接了解を取れば可能になりますが。
加えて、悪戯で「サシオフ禁止！」とか書くような人にとっては、
このルールがあっても無くても変わらない気がしますが。

あと、僕も特定の店名を盛り込んだルールは受理されないと思いますが、
「スレッドタイトルに特定の飲食店の店名を入れる事」は、
禁止できなくもないとは思います。

自治自治っていって、５まで来てもまだ何も決まらないんですか。
やる気あるんですか。

>>599
決まっても突っ返されてるからこうなってるわけだ
しかし確かに５まで来てもこれじゃやる気失せるな

664 名前 : 東京kitty ◆OqjwUDc5w2 Mail : 投稿日 : 03/11/25 15:38 ID : Uzt1L31M

普通に考えれば運営の上の方がそのオフ会に出てたって
ことぢゃないのかね（＠ｗぷ

374:削除遊牧民 ★ 10/28 03:14 ???
突発off板にて依頼の出ていない削除を大量にやった方及びSupportDESK ★ さん
質問がありますので下記ｽﾚにお越しください｡

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/989687605/850-

これに対して返事が一切無かった。
依頼も無しに大量に削除
依頼の出てる方は手付かず
たまたま削除したスレが依頼とかぶってても削除整理の方に書き込み無し
削除されたスレは総て、清龍批判系・暴露系スレだった

ステルス削除人は、今に始まった事じゃない。
もう７月くらいから、ガンガン削除されてる。

>>595
>それはあり得るが、そうなる店が出ることはすぐには考えにくい。
>和民やさくら水産が清龍コテの横暴を許すようなことはないと思う。
>もしそうなったら、それはそのときに考えればいいだろう。
今考えとかなきゃ駄目じゃないか、暴れるたびに〜でのオフは禁止とかしてくつもり？

店に迷惑をかけるな云々って「最低限のマナーはわきまえる」の範疇なんだけどな。

「最低限のマナーはわきまえる」 なんて人としてあたりまえの範疇なんだけどね。

そのあたりまえのことすら出来ない馬鹿が多すぎなんでしょ

http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1067000994/18-19
「警察」を赤く、「２ちゃんねるは〜」の文を追加した暫定版LRです。
ろだにうｐするだけだと運営の人が見た時に消えそうなのでスレに貼りますた。

>■オフ会についての注意事項
>オフ会には必ず幹事を置くこと　幹事はオフの責任者です
>幹事に頼らない、OFFに依存しない
>法に触れる行為や脅迫された場合は警察へ
>10名の参加者につき1名の副幹事を置くこと
>幹事は必ず参加者の年齢を把握すること
>未成年者は午後9時以降のオフに参加しない・させない
>同一会場での複数オフの交流は禁止です
>写真・動画撮影の場合は、参加者の同意を得ること
>過度に参加者の性別にこだわらない
>最低限のマナーはわきまえる
>参加の際は自己責任と自己防衛を忘れずに

こことかこんな感じで良いですか？
強制力もペナルティも無い部分ではありますが。

>>607
いま容量どれくらいですか？

>>608
1.8kです。

大丈夫だね
後は上げて意見がないかしばらく待ってみましょ。

>未成年者は午後9時以降のオフに参加しない・させない
意味不明。
こんな消防以下の議論をしているからみんなから見放されてるのに傷か無いのか？

早く学校行け

>>611
ある程度同意。
この項目は心得としてあるのはいいが、実効性はまずないだろう。
今現在午後九時の参加どころか未成年の飲酒だって黙認しているのが実態だ。
そんな状況の中で時間の制限をしたってまず守られない。
ルールを厳しくしたって意味がないというのはそういうところからもわかるだろう。

>>597
＞参加表明の仕方に関する規制なのだから募集する側には関係無いと思うが
これだと必然的にサシになってしまう「いらないものをあげるオフ」などはルールに反することになってしまう。
さしになってもさしつかえないものもあるので、3人以上でないと
オフをやってはいけないというのはなしにしなければだめだ。

>>603
清龍のようになるオフなんて清龍以外はそうはないだろう。
しかし「出禁になった店でのオフ禁止」ならいいかも。

でもそれじゃあまりにもレベルの低いルールだよな、これ。
どの掲示板にもこんなルールのあるところはないよｗ

実効性が無いから書かないというのはいかがなものか
未成年の飲酒を黙認してるからこそ書かなきゃいかんでしょ
違反してるのを見ても何もしないのは容認してるのと同じこと

ケチつけるんだったらせめて同時に代案持って来て欲しいもんだ

>>615
だから意味のないものを書くなといっている。
それが代案だよ。
未成年の飲酒も午後九時以降の未成年の外出もすべて
「オフに参加する人は法律を遵守してください」
の一言ですむだろう。
外出時間がどうのこうの言うんだったら未成年の喫煙禁止だって
いちいち明文化しなきゃいけなくなるんじゃないのか?

とにかく今の時点でもLRは長すぎるんだよ。
書くべきことは法律にはないが、利用者にとって利益になることだけに限ればいいと思う。

いっそ未成年は未成年だけでオフやらせれば？
プチ・突発オフとかさ。
それで大人オフには、未成年者出席不可

サシに関しては少し前のログなんだから良く読んでもらえないかな？
>>589
>>583
それは複数オフを偽装したサシオフが行われる事を防ぐルールです。
結果的にサシオフになる分には僕も問題無いと思います。

”サシを求めるオフ”が禁止なのであって”いらないもの交換のオフ”禁止じゃない
いらないもの交換で”一人で来てくださいね”というレスがあったらそれはサシを求めてるのでアウト
3人以上じゃないとオフしちゃいけないとも書いてない
5人参加するはずだったオフが結果的にサシになってしまうのは普通のオフでも有り得る事で規制のしようがない
”サシを求める”投稿が禁止という事

>>618
しかし「一つの投稿で複数名が参加表明すること 」とあれば必然的にサシは禁止されてしまうだろう。
そこを言っている。
サシを求めることを禁止するのであれば赤字の「サシオフ（1対1のオフ)を求める投稿 」だけでいいはずだが。

>>616
意味が無い事を書くなには異論があるが
＞未成年の飲酒も午後九時以降の未成年の外出もすべて
＞「オフに参加する人は法律を遵守してください」
＞の一言ですむだろう。
最初からこう書けばいいだろうに
しかし法律を守るなんてそれこそ当たり前の事で
現状その中でも特に未成年の飲酒容認が横行してるからああやって書くのが効果あるのではないかと思う

>>619
「一つの投稿で複数名が参加表明すること 」
もしかしてこれを勘違いしてないか？
一つのレスの中で『××という者と○○と△△が参加希望します』という参加表明の仕方が禁止という意味なんだが

>>620
現在スレ上で未成年であるにもかかわらず堂々と飲酒の募集をしているのは雌犬ぐらいだが
実際はほかにも未成年で飲酒しているものは多くいる。
書くなら書いてもいいが、もっと書かなければいけないことがあると思う。
そもそも法律で決まったことをいちいち書くよりも法律を遵守するようにと書くだけで事足りるはず。

>>621
・・・・・・・・・
そうだった。ｽﾏｿ。

しかしまあ、結局のところ書くのであればサシオフ禁止だけでもいいと思うが。
こういう枝葉の部分を決めたとしても守らない人間は守らないし。
LRというのは罰則がないのだから人の常識とか良心に依存するしかない。
だから枝葉の部分よりも基本的な原則だけあればいいんじゃないかな。

>>622
同意。つーか、あたり前。

「車を運転する人は有効な免許証を携帯しましょう」
「煙草を吸う人はポイ捨てはしないで」
「万引きは禁止します」
「喰い逃げはやめましょう」

いちいち書かなくては逝けないのですか？
「法と公序良俗を守る」「全ての言動に自己責任を持つ」
これでいいでしょう。
で、「法と公序良俗を守る」此れに反する書き込みを削除していけばいいだけ。

処が実際は
雌犬等の円光書き込みは放置
清龍事件の問題提起・告発系のスレは秒殺
こんな現状ではなにを決めても無駄ですね。

>>623
スレ立てる方が一つのレスで二人三人と参加表明された時に判断に困るっしょ
んだから参加表明する側も注意しなさいよ、という事で書いてあっても良いと思うが

罰則は削除
>>624にもあるけど次の申請が通っても削除依頼が放置されたり恣意的削除が続くようなら
その時こそ削除人の怠慢(今までも怠慢だったと思うが）
その際は住民による自治の限界って事で議論板運用板に思いっきり苦情ぶつけるしか無いだろ

最初のローカルルール案には
「削除に頼るな」
と書いてあったように思うんだけどねぇ。

馬鹿を放置できない住人が多いんじゃ、
閉鎖も免れんのかな。嗚呼。

>>616　>>624
えっとですね、
確かにLRの「注意事項」の部分っていうのは、何の力も無い、ただの呼びかけに過ぎないです。

でも、現実のオフ会では、板のルール（に基づく削除）では
対応しきれない問題が頻発しているので、
出来るだけ多くの利用者に注意を喚起したいと思う住人の意思の反映として、
あれだけ多くの文章が加わったんだと思います。
強制力が無いからこそ、細かく書きたくなるというか。

で、
>未成年者は午後9時以降のオフに参加しない・させない
これに関しては直接違法行為を禁じたものではないですし、
「最低限のマナーはわきまえる」とも被るかどうか微妙な所なので、
明文化しても良いような気がするのですが。

>>626
馬鹿が一人なら放置するだけで枯れてくれる。
しかし、複数の馬鹿は寄り集まって更なる馬鹿を働き仲間を増やしていく。

>>627
だからこそ明文化しても仕方がない、
守るべき事柄はもっと他にあるのではないか。

法律に触れないところまで規制するのはどうなんだろう。

>>628
それで馬鹿ばっかりになるなら、そんな板は
閉鎖すべきじゃないですかね。

クリリンのことかぁぁぁ〜っ！！

>>626
「削除に頼るな」があったのは知ってる
ただ現状こうなったのは削除人の怠慢と
恣意的で意味不明な削除も無関係ではないと思うがどうだ？
全てが削除人のせいと思っているわけではないが
住民混乱の原因の一端になりながら板の浄化には力を借さないなんて都合良すぎだ

バカの周りにはバカが寄ってくる
運営＆削除人にもレベルアップしてもらわないと板住民のレベルアップは望めないと思うな

>>631
激しく同意。つか、それが本質だと思う。

＞バカの周りにはバカが寄ってくる
＞運営＆削除人にもレベルアップしてもらわないと板住民のレベルアップは望めないと思うな

それなら、突発オフは潰すべきだね。
専門板用のオフ板に変更した方がよいだろう。

削除人の順位が高ければ、うやむやにされる。
低ければ、ひろゆきに首切られる。
今回はどっちだ？

とにかくイマヒマ飯酒カラオケ等とお手軽に「お相手」を
見つけられ、おいしい目にあえるってんで集まる様な
屑共は、早めに一掃して貰いたい。
もちろんオフで美味しい思いをしてる「削除人」もな。

違反スレは最初から立てなきゃいいんです。
立ったら放置すれば勝手にdat落ちするんです。
下手に相手するから馬鹿が増長して住み着くんです。

もともと２ちゃんねるでは削除はされなくて当たり前。
自治をしなさい、自治を。
他人に頼らず自分達で治めなさいな。

>>636
盲目さんだね。

今暇をみて下さいな。その馬鹿がコロニーを作って独占している。
こちらが相手しなくとも勝手に増殖しているのですよ。
すでに本来の今暇としては機能しなくなって居るのにも関わらず、
再三にわたる削除依頼は徹底放置、それに異を唱えるスレは速攻で削除。

また、VINさんが馬鹿排除の目的で立てたスレも何故かしら消されました。
誰が消したのか、削除理由等の説明は一切ありません。
自治どころか、削除人がその馬鹿の片棒を担いでいるのが現状です。

>>629
>守るべき事柄はもっと他にあるのではないか。
では、それを全部提示してみて下さい。
容量とかの問題もありますが、重要度に応じて取捨選択しつつ、
頑張って詰め込んでみましょう。

>法律に触れないところまで規制するのはどうなんだろう。
法律でカバーし切れない範囲を規制するのが削除ガイドライン（の一面）であり、
さらに各板毎のLRだったりする訳です。

今日は夢･独り言板と競馬板がLRを差し戻されてました(´･ω･`)。
この板は次こそ受理されると良いですね。

新LR暫定版
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1067000994/18-19

>639
とりあえず<UL> が抜けまくり。

>>582に賛同。

>思い切って、突発オフ板は議論スレだけを残して閉鎖。
>まともに議論して、現在のLRを推敲して運営側に提出する。
>それを運営側も納得したら、突発オフ板を再開っていうのは難しいだろうか。
>議論後に来た人間は、新しいLRを承認して利用することになる。
>一定期間過ぎた後でも、議論する人間が増えないなら突発オフ板は永久閉鎖。

一定期間というのを3ヶ月なり半年なりに決めてしまって、今度のLRが差し戻されたら
運用側に提案してみないか？

>>637
まず忠告くらいしなきゃお話になりません。

自覚がない人に分かってもらうのも自治です。

その際に馬鹿な煽りとかで茶化すと逆効果なわけですよ。
下手に相手するっていうのはそういう意味です。　　　　　　ね、一○両断さん。

>>640
すみません、修正しますた。
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1067000994/20-21


そろそろ申請準備にとりかかった方が良いのかな…？

10名の参加者につき1名の副幹事を置くこと
幹事は必ず参加者の年齢を把握すること
未成年者は午後9時以降のオフに参加しない・させない
同一会場での複数オフの交流は禁止です

この４点反対。

理由が無いと誰にも同意を得られませんよ

>>641
なんで板の閉鎖まで現住人に決めることが出来るのかわからん。
自治なら認められているが、閉鎖なんて管理人の裁量じゃないのか？
それは自治の範疇じゃないと思うぞ。そりゃ提案は出来るんだろうが、
そんなことされたらオフ板利用したい連中はどうすりゃいいんだ。

ここに居ついてる連中だけの板じゃないんだぞ。
趣味系や学問系の板住人だってオフの企画や募集で利用してるんだ。

それより問題は、目立ちたがりでコテハンやってるﾔｼの悪乗りとか、
ここに居ついて馴れ合ってるようなﾔｼの問題なわけだから、
前にも言ったようにコテ禁止にしちまえばいいんだ。
犯罪が増えるとか逝ってるﾔｼがいるが、そんなら今だって名無しで潜伏できるんだから、
全然変わらんだろ。
それをあえてコテハン名乗って悪さするのは、自己顕示欲のなせる業だ。
強制名無しにすればそういうﾔｼは来なくなるしコテ叩きも馴れ合いも鯖負荷も減ってｳﾏｰじゃないか。
それか強制fusianaかどっちかだ。
閉鎖するくらいなら、その方がはるかにマシ。

>>644
・10名の参加者につき〜
実際の副幹事の置き方が決められてないのに、実効性がない
副幹事が置けなかったらそのオフはボツなのか？

・幹事は参加者の年齢を〜
酒飲みや夜オフの未成年だけの場合だけだろが？
なんで昼間にサッカーするのに年齢伝えなあかんのか判らん。
意味なし。

・未成年は〜
昼オフの延長で夜過ぎたらどうするんだ。帰すのか？
誰が？
実効性がないものは反対

・同一会場
前スレでも書いた。花見や花火など同一会場を全部排除するつもりか？
飲み会だけの問題だろ。こんなもんルールに入れる必要があるのか。
そもそも東京で揉めたのはオフじゃなくてオフ以外の常連じゃなかったのか。
東京の都合を押し付けるな。

>ここに居ついてる連中だけの板じゃないんだぞ。
>趣味系や学問系の板住人だってオフの企画や募集で利用してるんだ。

前から言ってんだけど、それ以外のオフを禁止すればいいだけなんだよ。

>>644
・10名の参加者につき〜
飲食系以外のオフには当てはまりません。
全てのオフが清龍でやっている訳ではないのですよ。
10名の数字的な根拠は？

・幹事は参加者の年齢を〜
飲食系以外のオフには当てはまりません。
全てのオフが清龍でやっている訳ではないのですよ。

・未成年は〜
法令では午後10時まで何の制限もありません。
もしやるなら「18歳未満は22時以降の…」になりますが、
「法令を守りましょう」の一言で片が付きます。
16歳と21時の数字的な根拠は？

・同一会場
新宿清龍以外のオフには当てはまりません。
全てのオフが清龍でやっている訳ではないのですよ。

http://sayuminmusume.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/source/sayumin0009.jpg
粘着固定コウィズミににてる画像【田原トシヒコ】

＞それ以外のオフを禁止すればいいだけなんだよ。
「それ」と、「それ以外」のオフの区別なんて明確に付けられるのか？
というか、それ以外のオフが問題なのか？俺にはよくわからんが。


今回の問題の根本的なところに立ち返れば、要は飲み会のオフを開催したところ、
そのオフ会の中で色々トラブルが起きた、ただそれだけのことだよな。
それは「そのオフの幹事及び参加者の問題」であり、
殴ったﾔｼと殴られたﾔｼの当事者間の問題であり、参加者と店の間の問題じゃないのか？
このスレ読んでいくと、【オフ会の参加ルール】と、【オフ板の利用ルール】
を混同してる奴多すぎ。

ただ単にどっかの店に2chねらが出入り禁止になった、たかがそんな事で、
どうして他のオフ板利用者が迷惑被らなきゃならんのだ。
清龍なんざ逝ったことも逝くこともない俺には全く関わりのない話だし、
それで板閉鎖なんて論点のすり替えも甚だしいと思うぞ。

てか、逝っちゃ悪いが清龍でオフが出来なくなると困る奴が話し合いしてるようにさえ見えてしまうぞ。

>>647・648
10名〜について
幹事さん一人で面倒見れるのが10名ぐらいってことです
副幹事の置き方などは議論しましょう

幹事は参加者の〜
これはあんまりいらんような気がしますが飲食系のオフ用です
普通のオフする人は未成年かそうでないかを伝えるくらいでいいと思います

未成年〜
午後9時以降なので夜の9時から開催されるオフの事です
昼のオフが延長したら10時までに帰せばいいでしょう
年齢を偽っていて場合問題が起きた時は個人の問題にします

同一〜
同じ場所でオフをするのは問題ないです
両方が混ざって責任の所在がわかりづらくなるのを防ぐためです

こんなもんかな。

>>652
話になりません。
小学生はよふかししちゃ逝けまちぇんよ。

要するにさ、バカが決めたルールなんてしょせんこんなもんだってことだよｗ

>>653
反論書かないとスルーしちゃいますよおっさん

>>654
馬鹿用のルールだもの、
本来法律に違反しないと
人に迷惑をかけない
の2つでいいはずなのに

ねえ、今日の昼間に新宿御苑行こうよ

今から家出ても間に合わないｗ

うーん、清龍事件の様な事が再び起きるのを予防する為に、
>>644の４点みたいな案が考え出された訳だけど、
それを全てのOFFに強制させるのは不可能だし（そもそも強制事項では無いんだけど）、そんな必要は無い、って感じかな。
困ったぞ。

解決案としては、

１：>>644の4点全てを外す
２：表現を改める　or「適用するかどうかは各オフで判断する」と明記
３：そのまま入れて、運用を参加者の判断に任せる

こんな所でせうか。　どれが良いんだろ？

副幹事はもうチョイ考えんとだめみたいだね
年齢確認は飲食系のオフにつきとか入れたほうがいいかな？

先にも出てたけど、此所で決めるのは「板のルール」
オフのルールじゃないのよ。

前にも出てたけどルールは
問題が起きたときに２ｃｈ叩きから個人叩きに変えるため。

＞うーん、清龍事件の様な事が再び起きるのを予防する為に

だからそこがわかんないんだよ。なんでそれ（清龍事件）が板自治と関係するんだ？
事件を予防するとかは、もし問題があるなら当事者とか第三者の通報とか自己防衛の話であって、
この板の有り様なり運用（つまり自治）とは本来何の関係もないだろ。
大体が注意事項として書くぐらいであって強制力も実効も伴わないんだし。

自治ってのは、突発オフ板の板主旨とか取り扱い範囲とか利用方法についての事であって、
清龍で事件が起きようが起きまいが関係ないことだ。
そんなもの警察に通報するなり当事者が謝罪するなり訴えれば良い話なんだから、
そんなことに無関係の住人が自治議論として参加させられたり影響受けるってのはお門違いだ。
幹事を置こうが置くまいが年齢が何歳だろうがそんなの参加者の自由。もし法に触れるってんなら警察に任せろよ。

そうじゃなくて、もしオフ会（オフスレ）潰しとかコテハンへの粘着とかスレ乱立とか、
トラブルメーカーが粘着して正常なオフスレの運用なり板利用が成り立たないとか言うんなら、
それは確かに板自治の範疇だろうがね。

ああゆらぐ、
問題が起きて当事者だけで済めばいいけど
今回のようにちゃねらー出入り禁止のように２ｃｈ全体に影響がおよんだ
今の突発の状況ではサイトの運営者としてひろゆき自体が罰せられるかもしれない
んだもんでルールを設定しなきゃいけなくなった

>>664
君の脳内ではな。

＞今回のようにちゃねらー出入り禁止のように２ｃｈ全体に影響がおよんだ
×２ｃｈ全体に影響がおよんだ
○清龍でオフ会開きたいﾔｼに影響が及んだ

＞今の突発の状況ではサイトの運営者としてひろゆき自体が罰せられるかもしれない
×ひろゆき自体が罰せられるかもしれない
○清龍で問題起こした当事者が罰せられるかもしれない

だぞ。繰り返すけど。

ちゃねらーの評判が落ちたって意味で
２ｃｈ全体に影響がおよんだと書きました
ひろゆきが管理不足ってことで処罰されるよ
そういう法律できたはず

ちゃねらの評判なんてネオ麦の時から世間的に元々悪い。
ネオ麦やデルは逮捕された。
せいるーの当事者も（傍観も含めて）罰を受けた。
それでいんじゃない？
板ルールいくら決めてもまもんない奴はまもんない。
アホのとばっちり受けたくなきゃ利口になれってこった。

>>663
>自治ってのは、突発オフ板の板主旨とか取り扱い範囲とか利用方法についての事であって、
>清龍で事件が起きようが起きまいが関係ないことだ。

それが本当なら、清龍事件の後、ローカルルールの「最低限のマナーはわきまえる」が
巨大化するような事は無かったと思うのですが。

>>667
そのての法律は出来たからとりあえずは裁判は起こせるかもしれないが、「ネット上の事件」でないので処罰はありえない。

>>668
それを言っちゃあお終いだw
>>670
処罰されるよ出会い系とかもネット上じゃないけど管理者が裁かれるでしょ

ああもう現実を見ないバカばっか。
いい加減にしてくれよ！

>>672
さあ現実をぶちまけちゃってください！

>>669
じゃあどうしろと言うの？

実際の話、雌犬、ももか☆なんかの援助交際の書き込みは放置、
その清龍事件の問題検証や告発のスレは速攻で削除。

LRどころか法に反した書き込みが放置されて居る状況ですよ。
運営側が問題行動をする人間を擁護していると言わざるを得ない。
この状態でなにを決めろと言うのですか？

私の持論ですが
運営側が今のままのスタンスでは、住民には自治のしようが無いと思います。

>>671
底なしのアホですね。
援助交際の”場”をネット上に提供した場合でしょ。
"場”を提供した事に対しての罰があるの。

あしたがっこうがあるんでちょ？しょうがくせいははやくななさい。

>>661
板のルールとオフのルールとどう違うのか説明してもらおうか。

>>663
＞そんなもの警察に通報するなり当事者が謝罪するなり訴えれば良い話なんだから、
それじゃすまないのが問題なんだよ。

>>667
そんな法律はねーよ。
だいたい裁判で8億もの賠償金の支払いを命じられてもめげない人間なんだぞ、ひろゆきは。
仮にあったとしても応じないだろう。
結論から言えばオフ板はつぶれません。

実際大きい問題が起こるのは15名程度からそれ以上の大人数ｵﾌ

ﾈﾀをﾈﾀと（ｒｙ

>>675
ん、馬鹿？オフの場を提供してるではないか

>>644を柔らかくするとこんな感じかなぁ。

>参加者は幹事に協力すること　大規模になった場合は特に
>未成年の参加者には大人の対応を
>オフ同士の混乱は極力避けましょう

大人は大人の対応を

>>680
そんな感じかも

>>682
日本語読めないやつは帰れ。

>>674
>運営側が今のままのスタンスでは、住民には自治のしようが無いと思います。

運営側に対しては僕も思う所はあるのですが、今はとりあえず新LRをきっちり煮詰めて申請する方を優先したいと思ってます。
LRも改正できない住人の意見を運営が聞き入れるかな？　という気もするので。

>>683
痴呆症のおっさんはｶｴﾚ

>>674
>運営側が今のままのスタンスでは、住民には自治のしようが無いと思います。

なら突発潰せ。それですっきりするだろ。

>>686
勝手に言ってろ
誰もつぶれることなんか望んでねーよ

>>687
望んでますが？
2chである意味が失われつつあるんだから
したらばなり、何なりに移動した方がいいかねぇかな？って思ってる

突発オフ板がなくなると困る人と
突発オフ板がなくなっても困らない人が
議論をしても仕方がないでしょ。

今のOFF板に必要なのは即効性のある薬よりも
長い時間をかけて、ゆっくり治す薬の方が良いと思う。。

>>689
この板だけで考えるなよ。
2chっていう組織の中の一部だって考えられないの？

>>690
ｱﾙ中が「酒は飲みたいけどｱﾙ中は治したい」
って言ってるのと変わらないような気がする

人来いあげ

おまいら検索して読んどけや

プロバイダ責任法
インターネット異性紹介事業を利用して児童を誘引する行為の規制等に関する法律
売春防止法
集会、集団行進及び集団示威運動に関する条例

民法第90条（公序良俗違反）
民法第709条（不法行為）
民法第710条（非財産的損害の賠償）
民法第715条（使用者の責任）
民法719条（共同不法行為の責任）

憲法第19条（思想および良心の自由）
憲法第21条（集会・結社・表現の自由、検閲の禁止、通信の秘密）
憲法第31条【法定の手続の保障】

刑法第231条（名誉毀損）
刑法第231条（侮辱）

>>691
だからさ。自治云々議論する前に
オフ板が有るべきか、そうでないかを
議論した方がいいって言ってんの。

間違った。

刑法第231条（名誉毀損） ×
刑法第230条（名誉毀損） ○

とりあえずここは自治議論だから板の要不要は批判要望とかでやるべき

板が必要か(自治する必要が有るのか)議論した結果で必要とならないかぎり
自治を議論する事はできない。

http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1067000994/22
>>644の４点の表現を変えたものを貼ってみますた。
上半分はそのままなので下半分だけ。どうでしょう？
そろそろLRに関する議論も底を尽きかけてきた感じですが。

>>696
議論の結果、現状で自治は不可能と出ましたが。

700ください。

本当に自治が不可能なら板廃止だろ。
でも出来ることをやるのが先。

>>697
そう思うなら、そう思う奴が自治議論に参加しないだけの話。
あとは板閉鎖を要望するなり自治議論の無効を訴えるなり、
批判要望板で自分の好きなように要望出して来い。
まあここに書くのも勝手だけど、議論を継続する人間の邪魔にならん程度にな。

微妙に文章を修正しつつ、最新暫定版をあぷろだにあげ。
http://www.togiushi.com/upload/source/up0598.htm

<li>未成年の参加者に対しては大人の対応を
<li>オフ会同士の混乱は極力避けましょう

こんな注意書きで真意が通じるのか？

そもそも未成年の参加者に「周りが」迷惑するのがおかしくないかね。
未成年本人に注意を促す方が先じゃないのか。

オフ会同士の混乱ってつか、オフ会単発でも混乱あっちゃまずいだろ。

>>704
未成年者だからある程度周りが責任とらなきゃいけないじゃないか
「同士」が付いてるからいいんでない

>>704
もし宜しければ、書き加える/書き換える文章を挙げて頂けると非常に有難いのですが。

あげあげ

あげ意見ないなら
>>703の案でいっちゃうよー

やっとキーボード買いました。これで念願の２ちゅんねるカキコができます。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1068554098/434-435

これされちゃうとどうにもなんない
ﾒｯｾとか仲間内募集をかけて建前はねらーじゃないと言い張ってｵﾌをする
んで未成年とか連れて来る
これは突発ｵﾌ板と関係ないって言えることかもしれないけど線引きが難しい
ねらーと一般人の線引きも難しいよなあ
いまひまｽﾚと神待ちｽﾚも同様に線引きが難しいね
（乞食がいまひまｽﾚ荒らしてるが）

>>710
ありゃ〜こりゃ
RLに清龍でのオフ募集禁止いれなあかんね

>>711
しかし入れると運営には100％受理されない罠。
飲食店の店名を入れたスレタイを全て禁止する手もあるけど、
それだと副作用が大きくなり過ぎてしまうし。

(･∀･)神奈川のドライブスレでレイプ事件勃発か？！

>>708
一晩もしくは一日様子を見つつ、改善案が出なければ申請しますかね。

テンプレらしきもの↓
==========================================================================
(1) 板のURL
　　http://off.2ch.net/offevent/ 　

(2)ローカルルールについて議論したスレッドのURL
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1067952720/
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1067622017/
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1067573814/
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1067519155/
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1067438725/

(3)　ローカルルール本文(タグ付き）　>>2-3
==========================================================================
これを「突発オフ板申請スレッド」の１に貼って、続けてLR本文を貼り、
その後http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052444828/に
申請すれば良いかと。既出ですが一応。

>>712
どうしたもんかね

age

>>712
それでも事情を説明して運営側に理解してもらうよう働きかけるしかないな。
清龍以外ではこのようなことはあまり起こらないし、起こったとしても
２ちゃんねらーとしてではなく、あくまでもその場にいた団体客としてしてしか見られないから
清龍のように「２ちゃんねらー禁止！」とか言い渡されることはないはず。
LRに「清龍オフをするスレ立てを禁止」というのを入れればとりあえずは安心できるんだけどね。

・未成年の参加者に対しては大人の対応を
・オフ会同士の混乱は極力避けましょう

意味不明の実効性の無いローカルルールは抜け

「未成年の参加者（の暴走）」に「大人の対応」をしてるのが現状だろ
判りにくい表現なら不要　つか害にしかならない

>>715、717
一度出入禁止にされた店で飲む事を、「公序良俗に反する行為」
と見なせば現行ルールの中でも対応は可能かと。
大勢いる削除人の中の一人がそう判断すれば良いだけだから、
運営全体に特例を認めさせるよりは実現に近いような。

したらばあたりにいまひま板でも作って移転してもらいたい。
せっかくおもしろそうなオフがあるのにいまひまがあがりっぱなしのせいで人目にふれないじゃないか

>>720
あほか
それが理由で今暇とペットが独立して、今の突発板が出来たんだろが

今暇要らない

「突発オフ板」→「単発オフ板」にするという話はどうなったんでしたっけ。

自治じゃあ決められませんぜ

いや、もともと２分割直後に
「板名を変えるなら議論して決めてください」
みたいな事を言われてたのね。

でも当時は東京とそれ以外とか、東西で分けるとか
地域別で分ける案が強くて、
でもそれは削除ガイドラインの地域限定に抵触するから却下されてて
絞られた案がこの３案。

Ａ．開催する回数で区別
　　　単発・一発ネタ企画は突発OFF板へ
　　　定期の企画は定期OFF板へ
Ｂ．開催までの募集期間で区別
　　　突発企画は突発OFF板へ
　　　突発以外の企画は定期OFF板へ
Ｃ．スレの利用方法で区別
　　　１スレ内に複数の企画が混在する事を目的とする汎用スレッドは突発OFF板へ
　　　複数の幹事が進行する同時多発企画等も突発OFF板へ
　　　突発以外の企画は定期OFF板へ

んで、今の板名のままだとＢが一番妥当だということになって、
しばらくして住み分けがはっきりしてきたら
もう一度話し合って、その時に板名の事も考えよう

って、そういう結論で落ち着いたのね。

板名については「保留中」状態なのよ、実は。

そうこうしているうちに板が腐っちゃったと

突発じゃなくて専門板のオフのための板に変えようよ
問題だらけの突発いらない
専門板用のﾏﾀｰﾘしたオフ板が欲しい

「オフ板住人」は定期オフ板を使えばいいでしょ
２ｃｈの大多数を占める板のオフ用に場所を返して下さい

>725-726
でしょ。

そもそも「定期」に対して「突発」ってのが言葉の意味的にもしっくりきません。
今こそ真剣に議論しなおす時じゃないですかね。

腐ったまま放置しておくにはあまりにも惜しいです。
まだ救いがあるのならそれに賭けてみたいですね。

>727
＞問題だらけの突発いらない
ぶっちゃけ同意ですが、
すでに大量発生してしまった「突発専門住人」が居所を失って暴走するんじゃないかと。
いきなりそうするには突飛すぎて現実味に欠けると思います。
ワンクッション置きましょうよ。

>>728
510 名前： 名無しさん [sage] 投稿日： 03/11/22 19:25 ID:mehfNedK
じゃあ
いまひまfrom生活板
清龍オフfrom酒板
とかにすれば問題ないわけね？

したらばに行けばいい

>>729
そんな屁理屈をいつまでもコピペするな

>>729
それこそ、削除人が見れば判ると思うけど。

元スレ（専門板のオフ告知スレ）との連動を義務にすれば
その「住人騙り」も回避できるんじゃない？

別にoff鯖なら専門板限定のオフ板も結構簡単に作ってもらえるはずだけどさ、、
それが必要なほど切羽詰まった状況になってるスレってあったっけ？

http://www.2choff.net/

ｺﾚﾅﾆ？

115 名前 : エージェント・７７４ Mail : 投稿日 : 03/12/01 11:57 ID : ofeE5V5Q


（２ｃｈの方針は去年までと今では違うので注意してください）
まとめサイト　まとめテンプレを作る人は
当日に何かしら事件・事故が起きた場合は関係者として判断され
何かしらの責任を負う可能性もあります

騒動や迷惑行為を煽ったり奨励する書き込みをした人は
助勢や幇助の罪を疑われる可能性もあります
悪フザケのつもりで変なことは言わないでください
（現在の２ちゃんねるは発言者情報はしっかり記録されていて
警察などから連絡があると開示します）

マルチポスト　他板コピペ　チェ‐ンメールなどは
荒らし依頼として判断されます悪質な場合は犯罪行為となる場合も
あります

カレー板できました
http://food3.2ch.net/curry/

>>734
Registration Service Provided By: DigiRock, Inc.
Contact: [email protected]
Visit: http://www.value-domain.com/

Domain name: 2choff.net

Registrant Contact:
DigiRock, Inc.
Yuuki Yoshizawa ([email protected])
+816********
Fax: +816********
********
Osaka-shi, Osaka-fu ***-****
JP

Technical Contact:
DigiRock, Inc.
Yuuki Yoshizawa ([email protected])
+816********
Fax: +816********
********
Osaka-shi, Osaka-fu ***-****
JP

てｓ

>>737
情報伏せなくても・・・それってバリュドメだから。

>>739
削除ガイドラインに配慮＆調べられる奴は自分で調べろ
ってつもり
要はひろゆきと無関係なのが伝わればそれでいい

下がりすぎあげ

>>740
なるほどです。口挟んでｽﾏｿ
それなら２ちゃんの外郭団体とかじゃなくて、オフ関連の便利サイトになるんでしょうか＞ 2choff.net

http://life2.2ch.net/offreg/kako/1039/10391/1039101793.html
↑
サシオフ禁止・オフ撤廃議論・セクハラ固定増加の元凶となったオフ
　　'ζ_,`　　 ◆Hara/.2s.Y に注目

816 名前：蒼穹 ◆SORAxHnV4. [sage] 投稿日：03/12/04 01:58 ID:???
>>800
やった人もいるよ。
でも、そうじゃないのもいる。

邪王神Ｘ
石神井
hara
マロ（　-゜ω゜-）

これは俺も聞いた
音声会話だったからもちろんソースはない


↑これは正解（ｗ

100 名前： 36 投稿日： 02/12/07 00:22 ID:1FKHFW6K

私、携帯からの書き込みなので、メール欄にメアド書かれても見れないのでメール下さいm(__)m
[email protected]

101 名前： 　　'ζ_,`　　 ◆Hara/.2s.Y 投稿日： 02/12/07 00:28 ID:wwQeeATp

めーるします。

102 名前： 36 投稿日： 02/12/07 00:30 ID:ojvPWaCz

お待ちしていますm(__)m

103 名前： 　　'ζ_,`　　 ◆Hara/.2s.Y 投稿日： 02/12/07 00:37 ID:wwQeeATp

サントリーボスです。

104 名前： 36 投稿日： 02/12/07 00:40 ID:1FKHFW6K

>>103
メール来ました＆返しました。

114 名前： 36 投稿日： 02/12/07 00:59 ID:vKsVuQmg

別に私もサシじゃなくても構わないんだけどなぁ…と行ってみるﾃｽﾄ

115 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/12/07 01:05 ID:oWjxTypF

チンポ挿したい

116 名前： 　　'ζ_,`　　 ◆Hara/.2s.Y 投稿日： 02/12/07 01:16 ID:FMYdlHQm

>>114　サシがいいんだな〜といってみるテスト。

117 名前： 36 投稿日： 02/12/07 01:22 ID:vKsVuQmg

>>116
了解しました。
オフ当日までに風邪治していきますので、よろしくお願いしますねm(__)m

135 名前： 36 投稿日： 02/12/08 21:38 ID:MRUyEVJv

＞132
じゃあ、サシオフ止めますか？

136 名前： 　　'ζ_,`　　 ◆Hara/.2s.Y 投稿日： 02/12/08 21:45 ID:PkW0D/tg

��('ζ_,`；) ＜いや、だいじょぶっす。うん、多分。

137 名前： 　　'ζ_,`　　 ◆Hara/.2s.Y 投稿日： 02/12/08 21:50 ID:PkW0D/tg

ええ、がんばりますとも。

138 名前： 36 投稿日： 02/12/08 21:55 ID:N9blN/zv

＞137
よかった♪
オフ当日は沢山楽しませてあげますねw

379 名前： もも ◆oEryf/uxzI 投稿日： 02/12/11 14:14 ID:daRwUQ6K

>>377-378
ごめんなさい。露出度はかなり低いです。
サシオフは…お相手の方は存分に満足されたみたいです…とだけお伝えしますw

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1065796326/
↑
もも情報はこちら

http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1066216460/
↑
　　'ζ_,`　　 ◆Hara/.2s.Yの巣窟はこちらです

ココ終わってる？

久し振りに削除人さんが動いたね。

いくつかのスレにスレストがかかっててワラタ

えースレストかかるようなスレあったの？

ええい！議論は終わったのか！
>>703の案でいいのか！

どわ！>>703消えてる！
703を作った人いらっはったらもう一回貼ってくらはい

もうやめようよ、何も変わらないんだしみんな興味なくしたよ。
このままでいいじゃんとりあえず平和になったんだし。

本当にそれでいいんかこんちくしょーい！

よくないけど仕方がない。
そういう板なんだよ。

規制されたりトラブルが起きたらまた右往左往してくれ。
その時にまだ板があればね。

今が良ければそれで良し、ですか。
典型的なダメ人間の思考回路ね。

わかった…
最後に1回だけあげる…

>>759
しょーがないじゃん、いくらここで議論されてLR変更を提出しても
運営が全然動く気がないんだから。
いくらここで何を言おうが無駄なんだよ。
ここの住人にできることはただひとつ、自分の身は自分で守ること。

俺、削除依頼がんばる！

私！配る！

私、荒らす！

おら、叩く！

思ったとおりの流れにｗ
ありがとう

>>755
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1067000994/24-25
ここに貼っておいたにょ。

>>767
ありがとん、ようしこれでいいかなあげ

まだだ！まだ沈みはせんよ！

http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1071408140/41
未成年が喫煙認めました。オフ板的にどうなんすか？

>>770
知るかヴォケ！

知らないか

おもっくそネタスレなんで放置が一番かな。