【もう】突発OFF廃止議論スレッド６　【廃止で】

1 ：名無しさん：03/10/28 22:50 ID:BZZK08lU

ﾄﾞｳｿﾞ

2 ：名無しさん：03/10/28 22:51 ID:eGnUm+Kh

以前meetbbsという、出会い系オフ専門の掲示板群を
作ったことがあるのですが、全然人が来なかったので
閉鎖しちゃいました。
いまオフに特化した掲示板群を作れば、それなりに
需要はあるのですかね？
――v―――
　　∩15∩
　(´ ・ー・ `)

3 ：名無しさん：03/10/28 22:51 ID:E67AISb4

しまうま(外人っぽい) ・・・ν速で炎上、情報操作　　　　　　　　
ＫＩＹＯＨＡＲＵ（ナルシスト）・・・「まぁがんばって入れるようにしてくれ」
だめ男様（チビ）・・・出禁にも関わらず清龍で飲む。報告後叩かれると釣り宣言
奴隷皇子（ナルシスト）…店員におしぼりを投げつける　出禁にも関わらず清龍へ→門前払い
王神・・・出禁にも関わらず清龍へ→門前払い
リシエ・・・出禁にも関わらず清龍でオセロ、ν速をコピペ荒らし
引き小森さん・・・出禁にも関わらず清龍へ→門前払い
邪王神Ｘ.・・・出禁にも関わらず清龍へ→門前払い
紫電改・・・出禁にも関わらず清龍へ→門前払い
気狂い天使（ホスト）・・・「新宿清龍で食い逃げするオフ！」スレを立てる→削除
螺旋階段・・・「清龍で暴れるオフ」スレを立てる→削除、　「しみませんでした」
たり …「清龍にお詫びに行くオフ」スレを立て、謝罪もネタ扱い
人肉地蔵（DQNデブ)・・・未成年飲酒　「釣り経験長いから」
ももか☆…未成年飲酒、援交
うに・・・「OFF板はみんな穴兄弟竿姉妹」、「かわいくない子はみんなで冷たく」
千夏・・・（清龍は）「顔バレしてなきゃ大丈夫じゃないんですか？」
谷信之・・・（出禁決定直後）「よーし今日清龍いこうぜー♪」
ナナシサソ・・・「顔も見たことがない人間が起こした事件知ったことか」
あなる童貞のびらびらじまん～うんこ～・・・「おまえを・・・犯すｯｯｯ！」
石神井・・・清龍の壁に登る、「オフ板はなくならないよ！」
スモーカー・・・「板廃止は反対です。」
コウィズミ（眉毛）・・・「他板のオフだって実際そんなとこありそうだけどねぇ。」
味っ子tion ・・・「ニュー速のオフってみんなパソコンで会話とかしてたりして(ｹﾞﾗ」
渋谷区みん（眉毛､ﾚｲﾌﾟ､ｾｸﾊﾗ、ハゲ）・・・レイプ犯
蓬莱・・・オフ会幹事の1人、店内でチンチロ、町田で援交、45～6才
10円・・・自治を呼びかけるも無視される

4 ：名無しさん：03/10/28 22:51 ID:BZZK08lU

いらなかったか？

5 ：名無しさん：03/10/28 22:51 ID:I+qPJymb

1000ｹﾞｯﾂ

6 ：名無しさん：03/10/28 22:51 ID:E67AISb4

しば・・・不始末を糾弾するも、メッセで懐柔される→沈黙
|_・)bりんヵヽ・・・↑を懐柔
ミッド(多重人格)・・・清龍に白い粉を持ち込む
（･(ｪ,,)･　）ｸﾏｰ・・・名無しでスレ荒らし→即バレ
まぁや（酒乱）・・・↓をグラスで殴って流血させる　↓は七針の怪我
童貞義勇子(ヤンキーｽｰﾊﾟｰﾄﾞｷｭﾝ）・・・↑を傘で殴りキレさせる、女性のスカートをめくる
シンバ…社長に暴言、あっちこっちにゲロ、清流に逆切れ電話
すずき＠リアル基地外・・・爪楊枝を店中に投げまくる
皮・・・欽ちゃん走りで清龍を駆け回る

7 ：名無しさん：03/10/28 22:52 ID:E67AISb4

426 名前：291 ◆zTfhkkmdkQ [sage] 投稿日：03/10/28 21:56 ID:???
まずキルアとゴン達が町で歩きながら割符の意味を語り合っていた
刺客がそれぞれ片方の割符を持ってるそれを奪えってことだなと話しあう。
あなたたちがゴンとキルアね。
そう言う髪の毛の長い貞子みたいな女がゴンたちに話しかけてくる
はじめましてパームって者です。
パームが詳しく話すと喫茶店にゴンたちを連れて行き
自分はノヴ先生の弟子だと語る。（ノヴとは黒スーツのメガネの人のことね。）
ＮＧＬにいける条件はナックルとシュートを倒すこと。そして倒すのはゴンたちだと。
期限は一ヶ月。
そしてキメラアントの城に場面がかわり
冷蔵庫にいれたカイトの死体（全身もあり）を見る猫娘。
楽しかったね。夢のようだった。もういちどしたいなぁ、キミと
そうか簡単なことだった。「修理すればいいんだ」
そういう特殊能力（チカラ）にすればいい・・・
また場面がかわり
シュートとナックルがでてくる。シュートはシルエットだが
ナックルはリーゼントのヤンキー風の男。
割符を手放すなといわれた。ということは誰かが奪いにくるってことだ
先手必勝。探し出してぶっ殺す！！

ここで土曜発売の４９号は終わり。読んでみて。あぁ猫の能力でカイトは
生き返るんだなぁと。あと５０号は作者取材のため休み

8 ：名無しさん：03/10/28 22:52 ID:sxGEa5aU

元やん

9 ：ﾑﾗｻﾒ昌吾：03/10/28 22:52 ID:X92U40cx

http://www.geocities.com/satomihime2003/

10 ：名無しさん：03/10/28 22:52 ID:/WZ52Nyu

>>2
ここ潰れたら人来るかもね

11 ：ニュー速固定αβγ：03/10/28 22:53 ID:636M532k

ﾑﾗｻﾒ昌吾はなにを言いたいんだろう

12 ：ﾑﾗｻﾒ昌吾：03/10/28 22:54 ID:X92U40cx

いいからｵﾏｴﾗ、泣けよ

13 ：Ｎ速大使 ◆NEWsNcVFEk ：03/10/28 22:55 ID:+HqE5eUZ

>>12
あきらめたらそこで試合終了だよ

14 ： ◆Que/AGEq96 ：03/10/28 22:55 ID:nP26GLRQ

えー前スレの俺の発言に「自分さえよければいいのか」旨のレスをつけた方…
自画自賛するわけじゃないけど、自分さえよければあれは書かなくてもいい駄レスですよ？

15 ：名無しさん：03/10/28 22:56 ID:eGnUm+Kh

>>10さん
おそらくオフ板はなくならないのですよね…
――v―――
　　∩15∩
　(´ ・ー・ `)

16 ：TURBO ◆lDQSYRlSWM ：03/10/28 22:56 ID:8LWwFJMh

はぬら

17 ：ニュー速固定αβγ：03/10/28 22:57 ID:636M532k

ていうか例えがうんこのＮ速大使が１０００とったのは遺憾であります

18 ：ﾑﾗｻﾒ昌吾：03/10/28 22:58 ID:X92U40cx

さとみ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ

19 ：Ｎ速大使 ◆NEWsNcVFEk ：03/10/28 22:58 ID:+HqE5eUZ

知らんうちにとってたねん
うち悪うないわ

20 ：名無しさん：03/10/28 23:01 ID:yzgMkED6

オフ板さよならオフを清龍で開催

21 ：ﾑﾗｻﾒ昌吾：03/10/28 23:01 ID:X92U40cx

http://www.angelfire.com/ex/front_line_mirror/flash/flash4.html

22 ：ニュー速固定αβγ：03/10/28 23:01 ID:636M532k

各板２００スレの方向は結局のところどうか？

突発は２００スレだと保守合戦が激しくなるだろうが
内容は濃くなると思うのだけれど

23 ：名無しさん：03/10/28 23:02 ID:nigUvzb6

>>15
おい、再開しろ。

24 ：名無しさん：03/10/28 23:02 ID:5SdgPMn7

>>20
それこそ清龍がただですまなそうな悪寒
ｶﾞｸｶﾞｸ((（n;‘Д‘))ηﾅﾝﾀﾞｶｺﾜｲﾜｧ

25 ：ナナシサソ ◆LzsN6y2/6M ：03/10/28 23:03 ID:InSk6h06

_|￣|○

26 ：世路：03/10/28 23:04 ID:3DdcItSd

ﾑﾗｻﾒ昌吾って奴うざすぎ。

27 ：ﾑﾗｻﾒ昌吾：03/10/28 23:09 ID:X92U40cx

巡り合いは壮大な宇宙のかけらにも満たない奇蹟に似た瞬間。
「死」も「生」もあなたと語りたかったです。
臨死体験もお話したかったな（笑）巡る時空の中でまたきっと会えますよね？
空から健康をお祈りしています。素敵な作品をお待ちしています。
元気な私が嗣麻子さまのお傍にあれますように。
そっと夢に忍んで行けますように。いつかまた。きっと。大好き。

28 ：名無しさん：03/10/28 23:09 ID:ZTjiw1Oi

今思ったが
せいるー関係のオフスレやｺﾃが消えたら存続出来るんかね？
それとも今回のような事件は他の地域のオフでもしょっちゅうなの？

29 ：名無しさん：03/10/28 23:10 ID:ihZoRajs

>>ﾑﾗｻﾒ氏よ
裏で何か言われたか？

ttp://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1067250165/
ここでも突然話題を変えたが

30 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/28 23:11 ID:WBjz0ABI

コテ切る方法がなかろう

31 ：ﾑﾗｻﾒ昌吾：03/10/28 23:11 ID:X92U40cx

(´Д⊂泣けた・・・ただただ泣けた。

32 ：ナナシサソ ◆LzsN6y2/6M ：03/10/28 23:11 ID:InSk6h06

じゃ～せいる～でのオフ禁止

33 ：名無しさん：03/10/28 23:13 ID:C6J52cic

>>15
君がOFF板を引き取るという前提で話が進んでるよ。
頑張ってくれたまえ。

34 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/28 23:13 ID:WBjz0ABI

仕事人さん勉強中

35 ：名無しさん：03/10/28 23:13 ID:pWASMgBn

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 17:51 ID:fG/vpk4/
スレ移動まだかよ仕事おせーな

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 17:52 ID:/n/L7Dag
>>161
しばらくすれば復活するよ

165 ：FOX ★ ：03/10/28 17:57 ID:???
>>163-164

その気はない。
自浄能力の無い板は閉鎖が妥当。

36 ：名無しさん：03/10/28 23:15 ID:ZTjiw1Oi

>>30
まあね。自分達で引退宣言でもしない限りね
（嘘宣言の可能性もあるし）
少なくともせいるーのオフスレ立てるの禁止するだけでも良いと思うがな
取りあえずは

37 ：名無しさん：03/10/28 23:16 ID:jl5BhxVc

819 名前：仕事人 ★ sage 投稿日：03/10/28 23:13 ID:???
んじゃ
offevent off->ex3
思いっきり規制(大学生活並)にしてみますかー

んで、管理人・SDさん共に
off系にはそれぞれ思い入れがあるようなので
その人たちに判断してもらうと、
つまりオーバーコールがあればそれに従い
なければそのままと、

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ちなみに、大学生活並の規制というのは、二百個レスされる間に同じIPで
二個しかレスできない、という恐怖の連投規制だ。
そこんとこよろしこ。

38 ：名無しさん：03/10/28 23:16 ID:YC8a8beA

39 ：名無しさん：03/10/28 23:17 ID:VGC0R4xy

↑FOXに同意

40 ：チェリー：03/10/28 23:17 ID:gWzx/6Rk

色々とあると思いますが、オフで一息つきませんか？

１０月２９日　新宿でオフを開催します。

【時間】　　午後７時３０分
【集合場所】新宿アルタ裏花屋
【会場】　　どこかの居酒屋（清龍はいきません）
【備考】　　嫌な話続きですから、楽しくいきましょう
　　　　　　場所については２９日昼過ぎまでに発表致します。　　　　　　
【アド】　　[email protected]　
　　　　　　現在７名の参加者を希望されています。

41 ：名無しさん：03/10/28 23:18 ID:Re1bMJnt

>>37
メッセあるし全然余裕

42 ：名無しさん：03/10/28 23:19 ID:jl5BhxVc

>>40
適当な（いい加減なという意味ではなく）スレで告知してください。
ここはそのような告知を行なうスレではありません。
現状にもっと危機感を持ちましょう。

43 ：ナナシサソ ◆LzsN6y2/6M ：03/10/28 23:20 ID:InSk6h06

>>37
他板あるしぜんぜん余裕

44 ：名無しさん：03/10/28 23:20 ID:C6J52cic

いえーい！いい気味だぜ！バカ共～

45 ：名無しさん：03/10/28 23:21 ID:SjnafYOO

つうか、雌犬ってやつすごいうざ・・
でもあんま叩かれないね。
未成年で雌だからか。　おめでてえな、まわりのやつらわ。

46 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/28 23:21 ID:WBjz0ABI

どうなるんだろ
規制早くきてー

47 ：ニュー速固定αβγ：03/10/28 23:21 ID:636M532k

少なくとも今暇は、いや携帯は利用価値は無くなるか？

48 ：田淵 ◆IKnO22tbc6 ：03/10/28 23:21 ID:PSZaoDZZ

>(´ー｀)オフ(羊)
>(´ー｀)オフ(狼)
追加
(´ー｀)オフ(ｳﾝｺ)
(´ー｀)オフ(のび太)

49 ：名無しさん：03/10/28 23:21 ID:/WZ52Nyu

そんな規制ならほとんど無問題

50 ：名無しさん：03/10/28 23:21 ID:FpUBxmi3

OFF板住民がOFF鯖買い取り自己管理
２ちゃんに【２ちゃんOFF板】の使用料を毎月払う

これなら２ちゃんの運営側に迷惑かからないと思う

51 ：名無しさん：03/10/28 23:22 ID:oyBmCEOB

>>41
そのメッセに移行してもらうための規制強化であるのです。

52 ：ナナシサソ ◆LzsN6y2/6M ：03/10/28 23:22 ID:InSk6h06

つ～かむしろスレスト相手になんとかニュー速でオフを成立させてみたい

53 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/28 23:22 ID:WBjz0ABI

自己紹介板と最悪板とかも注意と仕事人に伝えた方が

54 ：えんのいあ：03/10/28 23:22 ID:D4H5W0eF

ざっと見てｵﾌ出てﾊﾌﾞにされる奴、もしくは（ｵﾌ板なんて）もうどうでもいいよって奴が板廃止に躍起になってる気がする。
名無しは特に前者が多い気がする…。

55 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/28 23:23 ID:WBjz0ABI

無効の妄想会話は笑える

56 ：名無しさん：03/10/28 23:23 ID:YC8a8beA

今言った言葉、忘れんなよ！＞余裕と言った方々

57 ：名無しさん：03/10/28 23:23 ID:E67AISb4

http://ex3.2ch.net/campus/

この板みたいになる

58 ：田淵 ◆IKnO22tbc6 ：03/10/28 23:24 ID:PSZaoDZZ

>>53
その次くらいに　夢・ひとり言

59 ：名無しさん：03/10/28 23:24 ID:ZTjiw1Oi

>>54
どうでも良くない人が全然論議しなかったからでしょ
特に事件起こした関係者達

10円とかいがりとか頑張って意見出しててもスルーしてるしな＞オフ板住人

60 ：名無しさん：03/10/28 23:24 ID:SjnafYOO

>>54
そんなの当たり前じゃん。
最後の１行＞だからなんなのか

61 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/28 23:25 ID:WBjz0ABI

余裕なの２人

62 ：名無しさん：03/10/28 23:25 ID:48gs4FAJ

>54
廃止に躍起も何も、板の存続を希望される住人の方は先ほどから皆無ですが？

63 ：えんのいあ：03/10/28 23:25 ID:D4H5W0eF

それは思う。
Ｎ速の人には悪いがＮ速で躍起になってｵﾌ板に喧嘩売ってる人はどうしてもｵﾌ出て痛いって言われる人みたいに見えてしまう。

64 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/28 23:25 ID:WBjz0ABI

あると嬉しいな　くらいはきっとみんな

65 ：名無しさん：03/10/28 23:26 ID:jl5BhxVc

>>43
当然、他板で同じような状況が繰り返されるようだと、
原因になっている人々は排除される事になるでしょう。

その辺りの事はお解りでしょうか？

今のままですと、完全に居場所がなくなるまで徹底的に駆逐される
可能性があるのですが。行動そのものが改められない限り、
どの板に移ろうと同じことが繰り返されるだけであると思われます。

>>53
当然その辺りのチェックはされているでしょう。

>>54
どうでもよくないのなら、こちらでの議論に参加なされてはいかがでしょうか。

オフ板の運営について
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1063448607/

数人ですが、OFF板をなくしてほしくないと訴えてこられた方がいましたよ。

66 ：えんのいあ：03/10/28 23:26 ID:D4H5W0eF

すいません。
今久しぶりに2ｃｈ見たから。

67 ：えんのいあ：03/10/28 23:27 ID:D4H5W0eF

>>64に同意。

68 ：えんのいあ：03/10/28 23:28 ID:D4H5W0eF

なんていうかﾃﾚﾋﾞ見たいなもの。
あればよく使うがなければしょうがないの一言で終わらせられる。

69 ：名無しさん：03/10/28 23:28 ID:48gs4FAJ

斜に構えるばかりで一向に建設的な意見も出さず、
結果自分に不本意な結果になったからといって
文句ばかり言うのがこちらの板の流儀ですか？

70 ：名無しさん：03/10/28 23:28 ID:QO6GeFcE

>>63
オフに出た事あるが
残念だが言われた事ないぞｗ
そう羨ましがれてもな～
おまいも普通の人間に早く戻っておいでｗ

71 ：えんのいあ：03/10/28 23:28 ID:D4H5W0eF

さしあたり運営人の思うところ一つだからな～。

72 ：名無しさん：03/10/28 23:29 ID:5SdgPMn7

>>63
OFF板住民に痛いと言われる＝正常ってことだろ、
全然悪くないじゃんw

73 ：えんのいあ：03/10/28 23:29 ID:D4H5W0eF

>>70
もう真人間は無理だよ…

74 ：えんのいあ：03/10/28 23:30 ID:D4H5W0eF

>>72
以外とまともな人間やかなりかっこいい奴かわいい奴がいるよ。
まじで、まじで。
それに狂って生きてて結構じゃんか～

75 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/28 23:30 ID:WBjz0ABI

会社と家で４つか

76 ：ｺｯﾌﾟ ◆iZ6kECzviU ：03/10/28 23:31 ID:RCJbmD/d

｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ

77 ：えんのいあ：03/10/28 23:31 ID:D4H5W0eF

意味がぷーさん

78 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/28 23:32 ID:WBjz0ABI

コピペなんてする奴がいると考えてる辺りが２ちゃんの人だな

79 ：名無しさん：03/10/28 23:32 ID:QO6GeFcE

>>73
おまいさんなら戻れるさ。
頑張れ。

80 ：名無しさん：03/10/28 23:32 ID:48gs4FAJ

>71
運営人さんは全くの独断でことを決めているのではないでしょう？
こちらの板で存続に向けてきちんと活動された方が果たしていらっしゃいましたか？

81 ：名無しさん：03/10/28 23:32 ID:wbFjpr/y

テスト

82 ：名無しさん：03/10/28 23:33 ID:jl5BhxVc

関係の無い雑談をこちらのスレッドで繰り返している暇があるのでしたら、
こちらのスレッドで自分の考える所なりを述べてきてください。

オフ板の運営について
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1063448607/

あってもなくてもいい、というのが結論であるのならば、
それで構わないでしょうが、議論と関係の無い雑談をこのスレッドで
だらだらと続けないでいただきたいです。
こちらのスレッドはスレタイはともかくとして自治スレですので。

83 ：えんのいあ：03/10/28 23:33 ID:D4H5W0eF

みんな寂しがりやし。
都会の風はつめたいし。
一人で寝たくないし。

いあなんとなく、ｵﾌ板について書いて見ました。

84 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/28 23:33 ID:WBjz0ABI

廃止だと諦めつくけど
規制だとフラストレーションたまって
また事件とかにならないことを祈ろう

85 ：FOX ▲：03/10/28 23:34 ID:FQoEjn8r

>>64
その気はない。
自浄能力の無い板は閉鎖が妥当。

86 ：名無しさん：03/10/28 23:34 ID:SjnafYOO

>>63
それは違う。
オフ何回か行きましたが、自分も含めみんなどこかしら痛いし、キモかった。
おしゃれだろうが頭よかろうがかわいかろうが、オフ行ってる人達ってなんか雰囲気が独特・・
だからハブされる人もしてるやつらもキモさに大差ないよ。

87 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/28 23:34 ID:WBjz0ABI

んじゃ閉鎖で

88 ：名無しさん：03/10/28 23:35 ID:jl5BhxVc

閉鎖した後、あなた方はどこへいかれるのですか？
当然ですが、2ちゃんねるにあなたがたの居場所は無いですよ。

89 ：名無しさん：03/10/28 23:36 ID:YC8a8beA

>>84
その原因を作ったのは自分たちだろ。
脅しでもしてるつもりかい？

90 ：えんのいあ：03/10/28 23:36 ID:D4H5W0eF

っていうか廃止とかそんなのは運営人まかせなｵﾚですが
一つやっちゃダメだろ～って思うところは
せいるーに講義の電話入れた奴、出禁ﾊﾞｶｰ（たしかこんな文面）言った奴…
もう店に迷惑かけんなや…

91 ： ◆Que/AGEq96 ：03/10/28 23:36 ID:nP26GLRQ

ここで「OFF板住人」を批判している人が想定してるのは、いわゆる清龍常連者であって
OFF板全般はもちろん、突発板の代表でもないんだ。
もし板の利用者の総意をもって廃止を議論する（のが本来当たり前なんだが…）のなら
現存するすべてのOFFスレに議論をよびかけるレスをつけて、意見を募らなきゃならないでしょ。

92 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/28 23:36 ID:WBjz0ABI

個人特定して規制すんの？

93 ：名無しさん：03/10/28 23:37 ID:/6Q//Hb1

そうそう。
OFFでの名文句「ちゃねらーだから」が通用しなくなりますよw

94 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/28 23:37 ID:WBjz0ABI

心配しただけなのに

95 ：田淵 ◆IKnO22tbc6 ：03/10/28 23:37 ID:PSZaoDZZ

私は積極的に廃止してほしいとは思っていません
できれば存続してほしいのですが
このたびのような事象の再発の防止する方法を思いつきません
ほかの方々のご意見を拝見しましたが
再発の防止には至らないのではと思いました
このような事象が次も起きてしまうような可能性が大きい板なら
なくした方がいいのではないか
なくなってもしかたがない
誠に消極的な考えかもしれませんが………

96 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/28 23:38 ID:WBjz0ABI

個人規制できるなら板規制しないか

97 ：名無しさん：03/10/28 23:38 ID:BZZK08lU

どれも実現するには程遠い夢物語

98 ：名無しさん：03/10/28 23:38 ID:jl5BhxVc

>>92
同様の行為に対して厳しくあたられる可能性がある、という事です。
無論、可能性としての個人に対する規制、ハンドルへの規制というのも、
確実に無いとは言い切れません。

99 ：名無しさん：03/10/28 23:38 ID:QO6GeFcE

>>91
この手のスレが上がってても
少人数しか書き込まない現実もある罠。

100 ：名無しさん：03/10/28 23:38 ID:ZTjiw1Oi

>>91も言ってるが批判しなきゃいけないのは清龍組（地下潜伏ｺﾃ）
オフ板の香具師が怒らなきゃいけないのはこいつらにです

101 ：えんのいあ：03/10/28 23:39 ID:D4H5W0eF

>>79
いや戻る気も無いっす…

>>86とか
独特とか言うが、みんなで一緒に馬鹿騒ぎできない奴は「来るなよ…」って言いたい。
ずーっとﾆﾀﾆﾀしてる奴とか振ってもあんま返答しない奴とかいろいろ。

102 ：FOX ■：03/10/28 23:39 ID:FQoEjn8r

>>95
その気はない。
自浄能力の無い（ｒｙ

103 ：名無しさん：03/10/28 23:39 ID:E67AISb4

>>91
自分等のスレを清龍固定の雑談で潰されてはたまらない。

104 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/28 23:39 ID:WBjz0ABI

>>98
同様の行為？

105 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/28 23:41 ID:WBjz0ABI

折り鶴とか運動会とか便器？とかと
今回の清流の事件で合わせ技規制でしょ？

106 ：名無しさん：03/10/28 23:41 ID:jl5BhxVc

>>101
＞みんなで一緒に馬鹿騒ぎできない奴は「来るなよ…」って言いたい。
空気の強制によってどんどんOFF板が澱んでいる、と仰っていた人もいましたが。
これについてはどう考えますか？

>>104
OFFにかこつけての馴れ合い雑談などです。
実際このスレでも行なわれていますよね？

107 ：名無しさん：03/10/28 23:42 ID:48gs4FAJ

>105
加えて自治スレでの皆さんの酷い態度ですね。

108 ：えんのいあ：03/10/28 23:43 ID:D4H5W0eF

えー結論。
まともな議論をするような奴は２ｃｈには少数。
他人任せな奴ばっか（俺含め）。
だから２ｃｈにはまるんやし。

109 ：名無しさん：03/10/28 23:43 ID:jl5BhxVc

OFF板住人（特に突発）の方々に認識していただきたいのは、
個別の問題があるから規制だの閉鎖だのと言った話になっているのではなく、
その個別の問題が次から次へと起こる可能性があるからそういう話になっている、
ということです。

清龍のコテがどうこうではなく、OFF板の存在自体に疑問符が投げかけられています。

110 ：名無しさん：03/10/28 23:43 ID:et1WGDYF

規制・・・？
飛び出た奴らを片っ端から葬っていけばいいだけダロ？

簡単じゃん。

111 ：名無しさん：03/10/28 23:44 ID:YC8a8beA

>>108
２ｃｈ→突発オフ板

に変換して読むと、その通りだな

112 ：名無しさん：03/10/28 23:45 ID:2rTBChoy

まあなるようにしかならねーっぺよ
処分も決まったんだろ？

113 ：名無しさん：03/10/28 23:46 ID:mHXZ25Ja

ここでのふざけた態度も板規制の原因ですよ

114 ：名無しさん：03/10/28 23:46 ID:QO6GeFcE

>>109
そういう事を何も考えられない連中（清龍コテ）が
潜ってるからな・・・
難しいだろうな。

115 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/28 23:47 ID:WBjz0ABI

>>106
そういうことね。
他スレに一斉に雪崩込むほどこの板に統一感はないと思うけど。
よくいく定期、自己紹介、最悪とかは結果的にそうなるかもという
可能性はあるけどね。

116 ：味っ子tion ◆AIR/YNODL. ：03/10/28 23:47 ID:Kjff2Rep

なにかあったら全員が全員議論に加わるコミュニティなんて皆無だよ。

117 ：Ｎ速大使 ◆NEWsNcVFEk ：03/10/28 23:48 ID:+HqE5eUZ

みんな応援ありがとう

118 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/28 23:49 ID:WBjz0ABI

ここでの態度もか

119 ：名無しさん：03/10/28 23:50 ID:jl5BhxVc

>>114
そうではない方々、例えばあなたが動きましょう。

>>116
全員が加わる必要は無いです。
何かを捨ててでも道理を取れる方々がいればそれで議論はできます。
今のこの板は、何が道理であるか、何が正しい事であるのかも考える事のできない、
なあなあで済まそうとする大馬鹿野郎ばかりのようですが。

120 ：名無しさん：03/10/28 23:50 ID:YC8a8beA

>>116
ここの人たちは議論するヤツがほとんどいないじゃないか・・・＿|￣|○

いくらなんでも少なすぎるよ。

121 ：名無しさん：03/10/28 23:50 ID:pWASMgBn

全員とか極論だしてる小学生みたいな人は誰ですか

122 ：名無しさん：03/10/28 23:50 ID:48gs4FAJ

>116
全員が全員議論に加わらないコミュニティも皆無だと思っていましたがね。こちらに伺うまで。

123 ：名無しさん：03/10/28 23:52 ID:SjnafYOO

>>101
だからさ、なんで自分達だけマトモみたいに考えんの？
そこがキモイ・・
固まってるやつらと合わなくて一人ひいちゃって、めんどうでしゃべんなかったりとか気分乗らなくなったりとかも、あるじゃん。

しかもなんでバカ騒ぎしなきゃならんの？
そいいう考えのやつが多いから、こんな事になったのかもね・・・
キモイやつのことハブる前に、自分のきもさも考えましょう。

ちなみになんか関係ない事書き込んじゃったけど、皆様すんません。
捕捉ですが漏れはハブられ系じゃあないす。　おわり

124 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/28 23:52 ID:WBjz0ABI

考えることもできない　じゃなくて
考えることもしない　でいいじゃん
そういうのが少なからず反感かうのでは

125 ：味っ子tion ◆AIR/YNODL. ：03/10/28 23:52 ID:Kjff2Rep

うん、でも議論するのちょっと待って。日付変わるとＩＤ変わっちゃう名無しさんも居るんでしょ？
名無しさんはそれが不便だね。

126 ：名無しさん：03/10/28 23:53 ID:jl5BhxVc

>>125
議論に個人識別は必要ありません。
どうしてもというのならこちらを使えばよろしい。

◆ off板削除議論スレッド ◆
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/989687605/

127 ：名無しさん：03/10/28 23:53 ID:YC8a8beA

>>125
名前がないと議論も出来ないのかよ･･･

>>122
うまいこと言うねえｗ

128 ：名無しさん：03/10/28 23:55 ID:QO6GeFcE

>>119
俺はニュー速の方なんだ。
まあオフ板出身ではあるがな。

129 ：味っ子tion ◆AIR/YNODL. ：03/10/28 23:56 ID:Kjff2Rep

俺はできないね。
議論って言うのは相手の持論を確認してから、持論展開しない？
言葉を吐き捨てるのは、議論と違うよね！

130 ：名無しさん：03/10/28 23:57 ID:pWASMgBn

議論ですよそれも

131 ：名無しさん：03/10/28 23:57 ID:E67AISb4

ν速民のやりとりに躍起になり過ぎて、
真に話合うべき事柄を見失っているような。
あるいは気力を奪われているのか。

132 ：名無しさん：03/10/28 23:58 ID:QO6GeFcE

>>129
特定人の意見じゃないと通用しないのか？
実際に名無しでずっとオフに参加してる人もいるだろうよ。
俺はそうだった。
そういう人の意見も大切だと思うがな。

133 ：名無しさん：03/10/28 23:59 ID:YC8a8beA

>>129
名無しがいやなら、２ちゃんねるやめればぁ？

134 ：名無しさん：03/10/28 23:59 ID:sxGEa5aU

ba-ka

135 ：TURBO ◆lDQSYRlSWM ：03/10/29 00:00 ID:rh51czOM

>>132
でもみんなもう意見も出尽くした気がする

136 ：名無しさん：03/10/29 00:01 ID:FY+3dkje

だね
意見はもう出尽くしたよ
後は成り行きをみてよーぜ

137 ：オフ住民：03/10/29 00:01 ID:izetmnMJ

ex3とかまどろっこしいことしないでなくしちまってもいいよ突発なんて

定期と大規模あれば別にいいし。メッセもあるし

かってにしろって感じ（藁

138 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 00:01 ID:MFaJQNwc

せめて定期と大規模に議論になってますよと
スレたてた方がいいような

139 ：TURBO ◆lDQSYRlSWM ：03/10/29 00:01 ID:rh51czOM

殺人事件でも起きない限り閉鎖されない気が
板を1つにまとめる可能性はあるけど

140 ：名無しさん：03/10/29 00:02 ID:zGdKror1

>>135
今までのレス見てても出つくした感じはないぞ？
一部の人だけだろうが。
閉鎖されたくない連中は沢山いるはずだが？
でも、意見が少数だ。
どうでも良いって思ってるのなら
やはり閉鎖が妥当って他の人から思われるのは当然だろう。

141 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 00:03 ID:MFaJQNwc

定期も大規模も議論対象だってさ
運用板のも嫁よ

142 ：TURBO ◆lDQSYRlSWM ：03/10/29 00:03 ID:rh51czOM

突発板とかぬかしながら３週間後にやるオフスレまであるんだから
何のための突発板なのかわかんねぇっす

143 ：名無しさん：03/10/29 00:03 ID:qfoAHO8S

一度隔離したものをわざわざ纏めたりはせんでしょう。

他板の自治スレとか見た事ある人はいないのかな？

144 ：名無しさん：03/10/29 00:03 ID:UUAL52z5

>>135
意見が出尽くした、というのなら、それを取りまとめて提示するくらいのことを
何故しようとしないのでしょうか。
出尽くした、という時点で議論を止められては、後から参加しようとした人間がいたとしても
それまでの意見などを全て雑談でグダグダのスレッドを読み通してからでないと
参加する資格は無いとでも？

実際こちらで意見と言えるような意見が出ているようには見受けられませんでしたが。
ある程度まとめていただきたいです。

145 ：名無しさん：03/10/29 00:04 ID:WPOS2gKe

>>137 ν速に言いくるめられて自棄か？ばかだね。

146 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 00:04 ID:MFaJQNwc

オフ板はexから専用サーバーもらったから
そう思ってるのでは？

147 ：名無しさん：03/10/29 00:04 ID:WPOS2gKe

>>144　お前がやれば?

148 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 00:05 ID:MFaJQNwc

ここで説法はいいから
定期と大規模にスレたてて

149 ：名無しさん：03/10/29 00:05 ID:Vh3PD+72

たくさんの人がオフ板という場所を利用している割には
自分たちが利用しているその場所の保全のためにかける労力を
あまりにも惜しんでいるみたいだな。
まるで、「この場所があるうちはメッタクソに使わせてもらいます。
でもそれを存続させるための労力を払う気は全然ありません」
と言っているみたい。

自分さえよければいい。
人の迷惑なんて関係ない。

そういうものをすごく感じるんですけど。

150 ：名無しさん：03/10/29 00:05 ID:tjcYe9QG

>144
もっともですね。

151 ：TURBO ◆lDQSYRlSWM ：03/10/29 00:05 ID:rh51czOM

間違えた

突発板とかぬかしながら３週間後にやるオフスレまであるんだから
何のための突発板なのかわかんねぇっす
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
突発板とかぬかしながらスレたてた当初から３週間後に開催しますよと
告知してるオフスレまであるんだから
何のための突発板なのかわかんねぇっす

152 ：名無しさん：03/10/29 00:07 ID:kBYXIOlE

大規模と小規模の２個でいいんじゃない？

153 ：名無しさん：03/10/29 00:07 ID:UUAL52z5

>>147
まとめるべき意見も無いというのに、どうやってまとめろというのでしょう。
まとめるべき意見を指し示していただけましたら、容易くまとめてごらん入れましょう。
いかがですかな将軍さま。

154 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 00:08 ID:MFaJQNwc

とりあえず他のとこに知らせてこよ

155 ：名無しさん：03/10/29 00:08 ID:zGdKror1

オフで幹事としてまとめ役はできても
議論になったらまとめる事ができる人は居ないのか？

156 ：名無しさん：03/10/29 00:08 ID:kBYXIOlE

>>152
それじゃ何の解決にもならない

157 ：名無しさん：03/10/29 00:08 ID:BNfUBeNH

>>138
大規模の自治スレには連絡いってるよ。
なんだか諦めムードだったけどさ。

158 ：TURBO ◆lDQSYRlSWM ：03/10/29 00:09 ID:rh51czOM

>>155
とりあえず過去ログ見ていいレスを厳選して書いて
意見を簡単にまとめるとか
めんどっちいけどね

159 ：味っ子tion ◆AIR/YNODL. ：03/10/29 00:09 ID:1TxXTdt9

日付変わったし、意見くらい書いておこうかな。

今回の件は、あまりにも外野がお祭り騒ぎしたから
情報が交錯しすぎたんだと思うよ。
でっちあげみたいなことも多かったし、情報を選ばないで鵜呑みにした人が多すぎた。
でもって出てきた情報に対して、面白がっていい加減なレス返す人が多かった。

適当なこと書くと、当事者や奔走してる人たちにシツレイだ。
人間関係大事にしてる人たちが、野次馬の目に晒されないように
はらわた煮えくりかえる思いして意見のみこんでるのは、仕方ないよ。

160 ：名無しさん：03/10/29 00:09 ID:UUAL52z5

>>155
恐らく、できるけどやりたくないというのが実情でしょう。
実際に顔をあわせる事があるというOFFの特性の為、
顔をあわせた事のある人間（特に板上でも判別できる固定）には
どうしても厳しくものが言えなくなってしまいますから。

そんな腐れた人間関係を維持してどうするんだ、という話なんですが。

161 ：名無しさん：03/10/29 00:10 ID:bZHUAmPO

>>同意

たぶん、無くならないと思ってるのか、どうでもいいのだろうな・・・
まぁ、あれだ使うだけ使って、使えなくなったら捨てるみたいな粗大ゴミ？

162 ：味っ子tion ◆AIR/YNODL. ：03/10/29 00:11 ID:1TxXTdt9

んでもってさ

＞自分さえよければいい。
＞人の迷惑なんて関係ない。
＞そういうものをすごく感じるんですけど。

って、オフ板廃止にしたいお祭り騒ぎの野次馬だって全く同じでしょ

163 ：161：03/10/29 00:11 ID:bZHUAmPO

>>149への同意↑

164 ：名無しさん：03/10/29 00:11 ID:pJNTorcQ

>>159
議論したいなら議論の目的を提案しろよ。

165 ：名無しさん：03/10/29 00:12 ID:izetmnMJ

>>162
参加の動機はどうあれ閉鎖によって犯罪行為の予防がとれるんだから

どうでもいい厨より野次馬のほうが、よっぽどマシ

おまえばかだからきえていいよ

166 ：名無しさん：03/10/29 00:13 ID:py+cvTrz

>>162
よく言うよな。このバカは。

167 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 00:13 ID:MFaJQNwc

誰か定期と大規模にスレにスレたててよん

168 ：名無しさん：03/10/29 00:14 ID:izetmnMJ

>>162
所詮存続派のいうことだからなぁ

いままでまともな議論してこなかったのに、いまさら張り切られてもねぇ

169 ：名無しさん：03/10/29 00:14 ID:zGdKror1

>>158
めんどくさくても、オフ板存続を願ってるのなら
一人じゃ辛いだろうから、誰かと連携でやってみれば？
メッセで繋がってるのだろうしな。

>>160
顔を合わせた事のある人間同士なら
なおさら早いだろ？
情も沸いてるだろうしな。
それにあくまでも意見をまとめるだけだ。
他の人の意見だ。
まとめる奴に文句を言うほどＤＱＮは居ないだろうよ。
とばっちりでも受けようものなら
それこそ、オフ板叩かれるぜ。

170 ：名無しさん：03/10/29 00:15 ID:UUAL52z5

>>162
今のままだと閉鎖になるから話し合いなさい、と言っているのですが、
そこら辺の事はさっぱり読めないのでしょうか。
所詮私は他板住人ですし、本質的、長期的にOFF板に関わることはできません。
閉鎖や規制も含めて、“何とかできる”のはその板の住人さんだけですよ。

そこで何とかしようとしないのなら、そりゃ閉鎖にもなるでしょう。
少なくとも、上の方の一連のレスを見て、閉鎖してほしくない！という
切なる願いを訴えてた人はほとんどいないように見受けられました。
住人がどうでもいいと考えてる中で、閉鎖したいお祭り騒ぎの奴がどうのこうの・・・。

そのような責任転嫁、話題逸らしをしている暇があるのでしたら、
さっさとこのスレの過去ログ熟読して議論に参加しなさい。

オフ板の運営について
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1063448607/

171 ：TURBO ◆lDQSYRlSWM ：03/10/29 00:15 ID:rh51czOM

今まで自分も机上の空論みたいなこといってきたけど
オフって実際会ってなんぼのもんだから
机上の空論ばっか並べてもしょうがない気がする。

172 ：名無しさん：03/10/29 00:16 ID:9j0oMlJd

とりあえず、ﾊﾞｶとか煽りを無くさないとまともな議論なんて不可能。
まずは議論というものを理解して欲しいんだけど。

173 ：名無しさん：03/10/29 00:16 ID:bZHUAmPO

>>159
>人間関係大事にしてる人たちが、野次馬の目に晒されないように
>はらわた煮えくりかえる思いして意見のみこんでるのは、仕方ないよ。

まぁあったとしよう・・・
ただな、今の　いまどこいまひまＯＦＦ　見ろよ
普通な、人間関係以前の法律的問題だと思うのだが
未成年といわれてる馬鹿が今も遊んでるんですよ
誰もコテハンは注意せずで

こんなんだから　余計に鵜呑みにされたりしてんじゃないの？

174 ：名無しさん：03/10/29 00:16 ID:pJNTorcQ

>>171
議論をすると言ったんだから、どうぞ言い訳ではなく
議論の目的を提案してください。

175 ：名無しさん：03/10/29 00:17 ID:pJNTorcQ

>>172
できるよ。どこの板でも馬鹿と煽りの中で議論をしてる。

176 ：名無しさん：03/10/29 00:18 ID:UUAL52z5

>>169
中立でないまとめ役など、荒れる要因にしかなりませんよ。

まあ、そうは思いますが、これは個人的意見です。
とりあえずどなたかがやられるのでしたら、さっさとまとめ役を
買ってでればよろしいかと。

177 ：名無しさん：03/10/29 00:18 ID:zGdKror1

>>172
煽りに反応してるからダメなんだよ。
幼稚な煽りしかできないＤＱＮはほっとけ。

178 ：名無しさん：03/10/29 00:19 ID:izetmnMJ

>>172
議論できないからまた責任転嫁ですか？
ホント得意だな。煽りなんか脳内あぼーんすればいいじゃない
議論できない理由にはならない

179 ：ｺﾄﾌﾞｷ ◆Virgin42gM ：03/10/29 00:21 ID:ssvDSmzA

カイト生き返るのか・・・嬉しいような・・・

180 ：名無しさん：03/10/29 00:21 ID:7Dub0SPz

>>159
雲隠れ（一切説明しない）して沈静化させようと決めたんだろ？
それならば誤情報で滅茶苦茶になってもしょうがない。
それは予想できた事なんだから…
嫌ならばいち速く事情を説明して謝罪すれば良かったんだよ。

181 ：名無しさん：03/10/29 00:21 ID:9j0oMlJd

議論は持ちかけた側がきちんとしたﾌﾟﾚｾﾞﾝをしてください。

182 ：名無しさん：03/10/29 00:21 ID:NHtwIUfD

>>45
運よければやらせてくれっからｗ

183 ：名無しさん：03/10/29 00:23 ID:zGdKror1

>>181
お前らの問題だろ？
お前ら自身が向き会わない限り
閉鎖への道を進むんじゃないのか？
俺はそれを促してるだけだ。

184 ：ｺﾄﾌﾞｷ ◆Virgin42gM ：03/10/29 00:24 ID:ssvDSmzA

でもまさかここでネタバレ踏むとは思わなかった世！

185 ：名無しさん：03/10/29 00:24 ID:izetmnMJ

味っ子ﾀﾞｳﾝするのはえぇーなぁー

186 ：名無しさん：03/10/29 00:25 ID:UUAL52z5

メッセですか。

187 ：名無しさん：03/10/29 00:25 ID:RaXIKGet

オフ板だから実際に
リアル会議で議論して閉鎖かどうか決める
参加者は
管理サイド数名
突発板代表者数名
他板代表者数名
場所は会議室でも借りてやればOKでしょ
出来ればリアルタイムで中継できる容易に出来れば
尚OK
こんな書き込みしたら向こうのスレにコピペされた
"( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"ってなるんだろうけど

188 ：味っ子tion ◆AIR/YNODL. ：03/10/29 00:26 ID:1TxXTdt9

あ、オフ板はどっちかっつーと存続してくれる方が良いって思うってば、俺はね。
ごめん、他の流れも読んでたよ

189 ：名無しさん：03/10/29 00:26 ID:zGdKror1

>>183
いや、促してるのではないな。
オフ板内で納得した答えを出して欲しいって言うのかな？
オフ板にＤＱＮしか居ないって思われるのもシャクだろうが。
俺もオフ板出身だしな。
楽しかったオフもあるから
せめてもの恩返しをしたいって思っただけさ。

余計なおせっかいだったらスマン。

190 ：TURBO ◆lDQSYRlSWM ：03/10/29 00:26 ID:rh51czOM

関係ないけど名レス

310 ：いろいろ：03/10/27 23:28 ID:NOh3REro
なんかさぁ、もう少しみんな自己責任で動くべきじゃないですかい？

ちゃんと情報整理して周囲に気を配っていれば、多少無茶しても問題なんか起こらないと思うのね。
それでも尚起こる問題は、一般生活していても避けようの無い問題であって、
その問題の要因がその人にあるのかまわりの環境（極論、車が歩道に突っ込んでくるような）にあるのか、
それは分からないけど、その人自身に問題があるのならば、その人はもっと自分を省みて、
自分が問題を起こしそうな状況をクリアに出来ない限り、オフには出ない。
環境に問題があるなら、そもそも近寄らない、もしくは自己防衛手段を備えた上で参加する。

例えば酒を飲みすぎない・異性とは二人きりにならない・保護者的な人物に側に居てもらう・
迂闊に奢ったり奢られない・好まない人は避ける最低限の社交能力を身につける・送ったり送られたりしない・
挙げていけば切りが無いけどさ。

ネタでもマジでも、コテハンでも名無しでも、馴れ合いでも殺伐でも何でもいいけどさ、
自己責任の持てない人はそもそもオフになんか出なけりゃ良い、というか出ちゃダメだと思うのね。

191 ：名無しさん：03/10/29 00:26 ID:RaXIKGet

訂正
出来ればリアルタイムで中継できる容易に出来れば
↓
出来ればリアルタイムで中継できる場所が用意できれば

192 ：名無しさん：03/10/29 00:26 ID:UzIybIHG

この規制は閉鎖前提で行われるからなあ。
さてどうしたもんだか。

193 ：名無しさん：03/10/29 00:28 ID:izetmnMJ

レイプの時点でやるべきだったんだけどね

194 ：名無しさん：03/10/29 00:28 ID:9j0oMlJd

どこかしらの板に長年いると、半ばそこの文化に麻痺させられます。
新しい風としての外部の意見として、きちんとした意見を表明してください。

195 ：名無しさん：03/10/29 00:28 ID:pJNTorcQ

>>190
本人同士の常識にまかせて失敗したのが今回問題になってるオフじゃないの？

196 ：名無しさん：03/10/29 00:29 ID:FY+3dkje

本人がきっちり表に出てきて謝罪すりゃよかったんだよ
変な馴れ合いで庇い合って裏で処理しようとするからこうなった

197 ：味っ子tion ◆AIR/YNODL. ：03/10/29 00:30 ID:1TxXTdt9

あれ、どっちも謝罪してたでしょ？

198 ：名無しさん：03/10/29 00:30 ID:zGdKror1

>>194
他力本願もいい加減にしろよ。
自分たちの事は自分たちで考えろ。
まずはそこからだろうが。

199 ：名無しさん：03/10/29 00:30 ID:pJNTorcQ

>>194
自治議論てのは板住人同士で話し合うものでは？
それこそ、板の文化を知らない外部の人を無視して話し合うべきでは。

200 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 00:31 ID:MFaJQNwc

規制するなら
清流にオフ板で来て多奴は出入り禁止解除しないでくださいと
連絡した方が

201 ：名無しさん：03/10/29 00:31 ID:UzIybIHG

管理サイドも焦らすのうまいなあ。こりゃじわじわと責めてくる戦法だな。

202 ：名無しさん：03/10/29 00:32 ID:7FVbWyWq

>>200
それとこれは別でしょうが。

203 ：TURBO ◆lDQSYRlSWM ：03/10/29 00:32 ID:rh51czOM

>>195
酒を飲みすぎないって書いてあるよ

204 ：名無しさん：03/10/29 00:34 ID:qfoAHO8S

運営側が問題にしてたのは今回の事件だけじゃないから。
板全体の様子を把握した上での事。＞ex鯖送り

205 ：ｺﾄﾌﾞｷ ◆Virgin42gM ：03/10/29 00:34 ID:ssvDSmzA

>>7

楽しかったね。夢のようだった。もういちどしたいなぁ、キミと

ここだけだとエロイ

206 ：石神井サン：03/10/29 00:34 ID:TugHAijR

(´ε｀)＜新スレおめでとうございまーす。

>>190
Σ(`Д´)　まだいろいろがオフ板をＲＯＭってたことに感動！

207 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 00:35 ID:MFaJQNwc

世間への迷惑云々　って話からすれば
まったく別ってことでもないと思うけど

208 ：名無しさん：03/10/29 00:35 ID:BNfUBeNH

>>199
一見さんのことも視野に入れたほうが管理人への心象は良くなります。
最終決定権を持つ管理人は基本的に閉鎖的なのを嫌いますから。

209 ：名無しさん：03/10/29 00:36 ID:9j0oMlJd

意見がないなら文句もない、ということ？

210 ：石神井サン：03/10/29 00:36 ID:TugHAijR

Ｐａｒｔ４＆５を読んでないので、誰か進展を説明してくれれませんか？

211 ：名無しさん：03/10/29 00:38 ID:zGdKror1

>>208
だからさ、まずはお前らの意見をまとめたら？

212 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 00:38 ID:MFaJQNwc

>>210
規制が具体的に進展した

213 ：名無しさん：03/10/29 00:38 ID:7FVbWyWq

ええー、閉鎖で良いの？本当に良いの？

214 ：名無しさん：03/10/29 00:38 ID:kBYXIOlE

いいよ別に

215 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 00:39 ID:MFaJQNwc

個人的にはex規制も興味あり

216 ：名無しさん：03/10/29 00:40 ID:BNfUBeNH

>>211
僕は他板の住人です。
ちょっとここの人を元気付けてみようかなとアドバイスなんてお節介を焼いてみただけだよ。

217 ：名無しさん：03/10/29 00:41 ID:9j0oMlJd

個人的には閉鎖は問題ないと思います。
ただその場合、現・定期ｵﾌ二なだれこむだけの気がしますが？

218 ：名無しさん：03/10/29 00:41 ID:aTRSvAXl

閉鎖は嫌だなァ。だけど一部の常識をわきまえない人がこれからも
いっぱい出てくるだろうし、付随してトラブルが起こるのは否めない。
そう思うとオフ板が無くなるのは嫌だけど、仕方ないかもしれない。
と言ってみる。

219 ：ｺﾄﾌﾞｷ ◆Virgin42gM ：03/10/29 00:42 ID:ssvDSmzA

専門板でオフできるんならいいけど

220 ：えんのいあ：03/10/29 00:43 ID:MEyHfTyD

>>106
なるほど～確かに一理あるね。
だけどさーはじめにそういうの調べてからいこうよ…。
たとえばｱﾆｦﾀがｳﾞｨｼﾞｭｱﾙｶﾗｵｹとかのｵﾌ出てもそりゃー…じゃん。
あともしも空気が微妙ならすぐに帰るのをお勧めする。
だって別にｵﾌなんてそれだけじゃないし

ちょっと飯行ってきます…

221 ：名無しさん：03/10/29 00:43 ID:FY+3dkje

もうex鯖流しの刑なんでしょ？
今ままでが今までだし仕方ないよ
いざとなったら最悪板にでもいこうぜ

222 ：名無しさん：03/10/29 00:43 ID:7FVbWyWq

>>217
安心しろ閉鎖するときは3板まとめて閉鎖する予定だ。

223 ：TURBO ◆lDQSYRlSWM ：03/10/29 00:44 ID:rh51czOM

とりあえず今あるスレの中で犯罪の温床になりそうなオフについて議論したい。
っていうか知りたい
もう寝るから議論には参加しないけど

224 ：●かろりーたさん n158147.ap.plala.or.jp：03/10/29 00:44 ID:8oFB8DPa

そーいえば漏れ事件の翌日だかに普通に清龍いって飲んできた。
別に追い出されなかったけど。ついでに金券も抜け目なくget

オフ板の中では一番汚れた板なんだしさっさとつぶしてしまえ
と、昔いた固定の意見を書いてみた。

ただ確かに残された人たちはどこへ流れるのかという疑問はあるが・・・

225 ：えんのいあ：03/10/29 00:46 ID:MEyHfTyD

アム如の時に突発閉鎖しとくべきだったんだよ。

226 ：石神井サン：03/10/29 00:46 ID:TugHAijR

ex規制されるとどうなるの？
とりあえず、オレは閉鎖してもいいと思ってるけど、今のまま閉鎖されると
定期とか大規模の方に流入すると思うんで（それは迷惑なんで）、
閉鎖されると困ります。

227 ：えんのいあ：03/10/29 00:46 ID:MEyHfTyD

今一番熱いのはなんでもあり板。
もう男も女もやりまくりですよ。

228 ：名無しさん：03/10/29 00:47 ID:9j0oMlJd

まぁ、専門ｽﾚでｵﾌ。
これで解決。
あ、最悪でもいいんじゃない？

残念ながら、一度生まれた文化はそうなかなか無くせはしないよ…。

229 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 00:47 ID:MFaJQNwc

>>225
如のことはいうな

>>226
今のとこ同等規制の方向らしい＞オフ３板

230 ：えんのいあ：03/10/29 00:47 ID:MEyHfTyD

ｵﾌ板一つの時代にまた戻ろうよ！
毎日がｽﾚ保守だったあの良き時代に。

231 ：味っ子tion ◆AIR/YNODL. ：03/10/29 00:47 ID:1TxXTdt9

>>212
そいつは、ちがくね？
ここは突発板だし、突発以外のオフ板をどうこうする議論はできないと思うッス

232 ：す子さん。：03/10/29 00:48 ID:xphNtWxg

(´ー｀)たしかにまま氏は熱いな。

233 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 00:48 ID:MFaJQNwc

ｅｘ規制は>>37-38

234 ：●かろりーたさん n158147.ap.plala.or.jp：03/10/29 00:49 ID:8oFB8DPa

別に他のオフ板の削除対象きっちりしといて

本来なら突発オフ板にたちそうなスレは片っ端から削除できるようにしとけばいいんでねーの

235 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 00:49 ID:MFaJQNwc

>>231
運用で３板規制で進んでる

236 ：味っ子tion ◆AIR/YNODL. ：03/10/29 00:50 ID:1TxXTdt9

>>233
１日２個までは書ける計算？

237 ：す子さん。：03/10/29 00:50 ID:xphNtWxg

(´ー｀)じゃあアレだ。

(´ー｀)学生と無職はオフ禁止だ。

(´ー｀)…俺もか！

238 ：名無しさん：03/10/29 00:50 ID:MeBdttMA

>ただ確かに残された人たちはどこへ流れるのかという疑問はあるが・・・

他所で人集めしてくれるならまだいいが、２ちゃんの土壌から離れたくない連中が
最悪板や自己紹介板他で、勝手にｵﾌｽﾚ立てたり削除されたりが繰り返される
泥試合を危惧する声もあるからね。

実際、オフ板住民が２ちゃん内で便器の内側に飛び散った下痢便みたいに
あちこちに分散されると･･･ウザイ。

239 ：味っ子tion ◆AIR/YNODL. ：03/10/29 00:50 ID:1TxXTdt9

>>235
えー、なんかそれって他板にすげぇ、迷惑じゃん！
マトリックスとか困るよ？これからなのに

240 ：名無しさん：03/10/29 00:50 ID:1dgweY15

>>226
困るとか言ってもしょうがねえべ
自分らがまいた種だ
他のオフ板に流れても板違いでｽﾚあぼーん
このｺﾃ突発の奴じゃんと叩かれまくり
他の板に行ってもﾛｰｶﾙﾙｰﾙでOUT
行けるとしたら最悪板くらい
よってお前ﾚﾍﾞﾙのｺﾃは存在自体があぼーんになります

241 ：名無しさん：03/10/29 00:51 ID:Q1+lVBzi

マトリックスとかまだやってるんだ

242 ：えんのいあ：03/10/29 00:51 ID:MEyHfTyD

未成年がどうこう言うのは新歓コンパもそうやし…。
これから家ｵﾌの時代か！

243 ：石神井サン：03/10/29 00:52 ID:TugHAijR

>>229
Ｔｈｘ。別に専門板以外のオフスレは全削除でもいいと思うけど・・・

>>223
そ、そりゃキツイナ・・・

244 ：味っ子tion ◆AIR/YNODL. ：03/10/29 00:52 ID:1TxXTdt9

>>242
家オフはリスクがデカイからやめた方が良いと思うよ

245 ：えんのいあ：03/10/29 00:53 ID:MEyHfTyD

マトリックスは普通につまんない。
それにああいうのは普通に道交法に違反しないの？

246 ：名無しさん：03/10/29 00:53 ID:tjcYe9QG

そもそもオフ板住人が増え過ぎたことによる弊害を緩和するために分割したのだから、
規制及び閉鎖は定期、大規模ともに検討されるでしょう。
こちらで全く反省することなく両オフ板へ移動することを宣言されてる方も多いようですしね。

247 ：名無しさん：03/10/29 00:53 ID:Q1+lVBzi

昔に戻るだけかよ

248 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 00:53 ID:MFaJQNwc

オフ板の半分くらいはきっと
専門板から流れて来たっぽいから
んな下痢に例えて心配も半分でいいはず

249 ：ナナシサソ ◆LzsN6y2/6M ：03/10/29 00:53 ID:YD9s3Mc9

１日２個じゃうまく進行できないだろ
ってことでやっぱ他板への移住だな

250 ：名無しさん：03/10/29 00:53 ID:BNfUBeNH

>>239
外部掲示板とかチャットとかを活用しましょう。

251 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 00:54 ID:MFaJQNwc

これでサーバーがひとつ軽くなる

252 ：名無しさん：03/10/29 00:55 ID:zgZy/f0y

57 ：よりぬき係：03/10/28 23:37 ID:TrIhStsM
>>53
一応この板にありますが、この板でやるか祭り板でやるか、ビミョーな所です。
どっちにしろ外部板も手配するつもりです。

大規模OFFの方は移動準備を始めている模様。

253 ：石神井サン：03/10/29 00:55 ID:TugHAijR

>>248
じゃ、半分は雑誌読んで直にオフ板に来たのか・・・

254 ：名無しさん：03/10/29 00:55 ID:ioqFyc4O

軽くなる事はいいことだ

255 ：味っ子tion ◆AIR/YNODL. ：03/10/29 00:55 ID:1TxXTdt9

>>245
リローデッドは道路でやらなかったよ。レボリューションはよく知らないけどさ

256 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 00:55 ID:MFaJQNwc

あとは２ちゃんねるのオフと公言するなと
言い聞かせなきゃ

257 ：えんのいあ：03/10/29 00:56 ID:MEyHfTyD

>>253
２ｃｈ系の雑誌がうざいな。

258 ：味っ子tion ◆AIR/YNODL. ：03/10/29 00:56 ID:1TxXTdt9

>>250
ごめ、俺自身は困んねーんだ。心配かけてスマソ

259 ：名無しさん：03/10/29 00:57 ID:adn8DIFh

>>247
今更だけど、分割案が出る直前くらいが
オフ板は一番良かった。

260 ：えんのいあ：03/10/29 00:57 ID:MEyHfTyD

>>259
そうだね。

261 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 00:57 ID:MFaJQNwc

>>253
雑誌かどうかしらないけど
オフ板に最初に来たとか
オフ板関連しか見ないってのは
オフでよく聞く話

専門板だとわかるけど
上の方のカテゴリー見てるのも
下痢じゃないのかもしれない

262 ：皮 ◆SySridU4JQ ：03/10/29 00:58 ID:klAaIn18

まだやったんですか。
ああかいつまんで

263 ：名無しさん：03/10/29 00:58 ID:Q1+lVBzi

ま、なるようになるだろ。

264 ：名無しさん：03/10/29 00:58 ID:ioqFyc4O

とか言ってると板なくなるぞ

265 ：名無しさん：03/10/29 00:59 ID:Vh3PD+72

>>235
どんなにオンライン上で規制しようがオフライン上で現れる
問題を起こす人間を規制しなけりゃ意味ないんじゃないの?

266 ：ｺﾄﾌﾞｷ ◆Virgin42gM ：03/10/29 00:59 ID:ssvDSmzA

>>252
大規模では外部に非難してたら「逃げた！」とかって叩かれてたのにな。

267 ：味っ子tion ◆AIR/YNODL. ：03/10/29 00:59 ID:1TxXTdt9

>>261

そーゆー人って、なんか出会い系とかと勘違いしてるのもいたりしてね。

268 ：名無しさん：03/10/29 00:59 ID:tjcYe9QG

>259
オフ板住民にとってはそうだったでしょうね。
馴れ合いが進んで専門板のオフスレを仲良く迫害されてましたね。

269 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 01:00 ID:MFaJQNwc

>>265
２ちゃんねるの名の下に
ってのが問題らしい

270 ：ｺﾄﾌﾞｷ ◆Virgin42gM ：03/10/29 01:01 ID:ssvDSmzA

専門板のオフスレ自体が皆無だったような

271 ：名無しさん：03/10/29 01:01 ID:Q1+lVBzi

>>269
ところで彼女とはうまく行ってるかい？

272 ：ｺﾄﾌﾞｷ ◆Virgin42gM ：03/10/29 01:01 ID:ssvDSmzA

東西に分けとけばよかったんですよ。

273 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 01:01 ID:MFaJQNwc

ヲレはプと勘違い

274 ：石神井サン：03/10/29 01:02 ID:TugHAijR

>>261
そういやー昔は初対面の人には、「他にどんない他を見てるんですかー？」って普通に聞く光景があったけど、最近は見ないかな。

275 ：す子さん。：03/10/29 01:02 ID:xphNtWxg

(´ー｀)廃止すんなら突発だけじゃなくて全部しなきゃね。

(´ー｀)まずは｢２チャンを見る＝オフ板を見る｣
ていう気持ち悪いなれ合いしかできない人を

(´ー｀)ハブろうぜ♪

276 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 01:02 ID:MFaJQNwc

すぬとらぶらぶ

277 ：えんのいあ：03/10/29 01:02 ID:MEyHfTyD

ｵﾚはｵﾌ板から来てｵﾌ板しか見てません。

278 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 01:03 ID:MFaJQNwc

また不可板書けな
つかえねー

279 ：ｺﾄﾌﾞｷ ◆Virgin42gM ：03/10/29 01:03 ID:ssvDSmzA

漫画板みてるっていうのが恥ずかしくてニュー速見てるって言ってた。あのころ

280 ：石神井サン：03/10/29 01:04 ID:TugHAijR

>>272
関東とその他かな？

281 ：えんのいあ：03/10/29 01:05 ID:MEyHfTyD

某板見てるってのが怖くて言えなくてガイドラインを見てるって言ってた。あのころ

282 ：石神井サン：03/10/29 01:05 ID:TugHAijR

僕は自作板でオフ板のコテハンの書き込みを読んだとき、この人オフになんか出てるんだ。痛い人だなーと思ってた。あのころ

283 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 01:06 ID:MFaJQNwc

ﾌﾟ板なので特になんとも

284 ：名無しさん：03/10/29 01:06 ID:tjcYe9QG

また雑談ですか。

285 ：名無しさん：03/10/29 01:06 ID:Vh3PD+72

>>269
だから鯖がどこであろうが２ちゃんねるの名のもとでやるオフにDQNが来てしまっては
治安も何もないんだから、鯖の場所どうこうよりも、問題行動をする人間を
取り締まらなくては、何の問題の解決にもならないとおもうんだけどね。
そういう当たり前の発想は誰も浮かばないのかね？

286 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 01:07 ID:MFaJQNwc

えっとｅｘ規制執行で

287 ：石神井サン：03/10/29 01:07 ID:TugHAijR

>>285
今まで十分取り締まってきたと思うけど。

288 ：名無しさん：03/10/29 01:07 ID:tjcYe9QG

>285
そこをしっかりやっていれば、規制や閉鎖が検討されることもなかったでしょう。

289 ：石神井サン：03/10/29 01:08 ID:TugHAijR

>>286
それは困る！僕の書き込みを待っているオフ板のみんなに申し訳ない！

290 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 01:08 ID:MFaJQNwc

>>285
運営側の規制が　って意味
とりしまるにはオフ板の廃止が最有効と思って
廃止肯定してた。
ｅｘはあくまで個人的希望

291 ：名無しさん：03/10/29 01:09 ID:BkdI3/bc

ついでに携帯も規制と

292 ：名無しさん：03/10/29 01:09 ID:pJNTorcQ

オフ板閉鎖に猛烈に反対な人ってだれ？

293 ：名無しさん：03/10/29 01:09 ID:tjcYe9QG

>287
住民間で隠匿するばかりで全く充分取り締まってるようには見受けられませんでしたが。

294 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 01:09 ID:MFaJQNwc

２レスをどう有効に使うかだろ
ｶｲｼﾞじゃんけんみたいに

295 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 01:10 ID:MFaJQNwc

現場ではそれなりにやってた
ってこと

296 ：名無しさん：03/10/29 01:10 ID:xhPZ0/np

>>285
そのことを2ちゃんねる上で話し合ってどうにかできるとでも？
2ちゃんねる上では、2ちゃんねる上での話をまずするべきかと。
そもそも、「悪い事は悪いと言う」程度しかここで決められる事など無いでしょうし、
その程度人として当然皆さん実行してますよね？

話題が分散してしまってはまとまる議論もまとまりませんよ。
ただでさえまとめる気ナッシングな方々が集まってるんだから。

297 ：味っ子tion ◆AIR/YNODL. ：03/10/29 01:10 ID:1TxXTdt9

>>291
ついでには必要ないでしょ、どのみち１日２ﾚｽだし

298 ：名無しさん：03/10/29 01:10 ID:adn8DIFh

「もう十分遊んだだろ。そろそろ目を覚ませよ。」

という神の導きだ。

299 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 01:11 ID:MFaJQNwc

オフで会ってるからって
そうそう統一感はないよ＞オフ板

300 ：石神井サン：03/10/29 01:11 ID:TugHAijR

>>293
それは今回の件だけでしょう？他にも該当する事件がありますか？
しかも、住民間という発言は語弊があります。匿ったのはしまうまだけで他の人は匿っていましたか？

301 ：石神井サン：03/10/29 01:11 ID:TugHAijR

>>294
そんな上手い発言は、この場にいらない。

302 ：名無しさん：03/10/29 01:11 ID:xhPZ0/np

・・・取り締まるってあーた方・・・。

はぁ・・・。

303 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 01:11 ID:MFaJQNwc

朝イチには携帯の分のＩＰを使って書く

304 ：名無しさん：03/10/29 01:12 ID:cqjSBbBL

おでん会議でいいじゃねえか

305 ：名無しさん：03/10/29 01:12 ID:tjcYe9QG

統一されなくても構いませんが、個々人の意見すらまともに聞けませんでしたね。
真面目に問い掛けてもおちゃらけるばかりで。

306 ：石神井サン：03/10/29 01:12 ID:TugHAijR

>>298
うん。オレはもう十分遊んだけど、遊び足りない人がいるかもしれないんで、その人のためにもうちょっとだけ粘ってみる。

307 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 01:13 ID:MFaJQNwc

しまうまも隠匿してないから（ｗ

308 ：名無しさん：03/10/29 01:13 ID:Vh3PD+72

>>288
まあ、それはそうなんだけどさ。
どういう組織でもそうなんだけど、そこを仕切ってるうるさがたというか怖いリーダー的存在がいて、
問題を起こす奴がいたらビシッと制裁を加えたりしたもんだけど、
清龍オフに関してはそういうのがいなかったのかね？
そういう人がいたからこそ下手なことができない雰囲気というか
秩序が保たれている部分てあったんだと思うけど
もしそうだとしたらそれは悲劇だと思うよ。

309 ：味っ子tion ◆AIR/YNODL. ：03/10/29 01:14 ID:1TxXTdt9

>>306
うん、じゃぁ俺は地方の人たちのためにがんばる！
ってか、がんばるにはどうすればいいんだろ？

310 ：石神井サン：03/10/29 01:14 ID:TugHAijR

>>305
真面目な問いかけだったのかもしれませんが、こちらからすると見当外れだったかもしれません。>>293みたいな。

311 ：ナナシサソ ◆LzsN6y2/6M ：03/10/29 01:14 ID:YD9s3Mc9

なんだ、も～めんどくさいからせっかくのオフ板なんでむかしの都市国家
よろしく直接民主主義で顔つき合わせて結論が出るまで討論しあえや

312 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 01:14 ID:MFaJQNwc

運用板にあった想像会話みたいに
裏で繋がって隠匿するほど統一感はない
って意味で>>305

313 ：石神井サン：03/10/29 01:15 ID:TugHAijR

>>309
とりあえずex規制は免れる方向で・・・

314 ：名無しさん：03/10/29 01:15 ID:xhPZ0/np

>>303
そのような抜け道のことばかり考えるのではなく、
どうしてそのような状態になるまでに至ったのか、
というのを考えていただきたいのですが。

匿ったとか匿わないとか、清龍での事件のせいでここまで問題になっている、
というように勘違いされている方もいるよですが、
こちらのスレッドを読めばわかりますように、問題はそれだけにあらずですよ。
まずは情報を収集し、話し合いのできる態勢を整えましょう。

オフ板の運営について
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1063448607/

315 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 01:15 ID:MFaJQNwc

ｅｘで決まりだよっ

316 ：名無しさん：03/10/29 01:15 ID:izetmnMJ

固定の開き直りがなんとも香ばしいですなぁ

「閉鎖でいいよ、」「ex規制には興味がある」

見苦しいったらないよ。

317 ：石神井サン：03/10/29 01:15 ID:TugHAijR

>>307
オレから見ても匿ってるように見えたから、ニュー速住人には間違いなく匿ってるように見えたでしょう。

318 ：名無しさん：03/10/29 01:15 ID:BkdI3/bc

携帯規制は効くｾﾞ
DQNとｶﾞｷには

ex + 携帯規制でどう?
ﾏｼﾞで

319 ：味っ子tion ◆AIR/YNODL. ：03/10/29 01:16 ID:1TxXTdt9

>>305
305さんがまともな受け答えしてくれる人でも
そうじゃ無い人もいるから、なかなか表で意見できないんだよ。
ごめんね

320 ：名無しさん：03/10/29 01:16 ID:5msuXWgh

自治オフ開催しろよどうせなら。

321 ：えんのいあ：03/10/29 01:16 ID:MEyHfTyD

>>305
お前は２ｃｈに何をもとめる。
祭りだ！のらにゃ損だぞ！

322 ：名無しさん：03/10/29 01:17 ID:BNfUBeNH

>>300
かばいあいが目立ったのは広島の胴上げ騒動だな。

323 ：ｺﾄﾌﾞｷ ◆Virgin42gM ：03/10/29 01:17 ID:ssvDSmzA

一日2レスなら

「参加します」

「お疲れ様でした」

成立するえ

324 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 01:17 ID:MFaJQNwc

>>314
名無しで参加してるのでお構いなく

そして個人的には突発板は廃止が最有効と思って
廃止肯定してた。
大規模、定期には一応聞いてくれないかとも
書いてきた。

325 ：名無しさん：03/10/29 01:18 ID:izetmnMJ

ナナシサソって馬鹿はなんなんでしょうか？

めんどくさいって一度でもまともに議論に参加しましたか？
オフ板をネガティブな方向へ導くようなレスしか垂れ流してないようにお見受けしますが

めんどくさかったら邪魔なんでレスしなくていいですよ
ほっといてもあなたの望みどおり規制でガチガチになるでしょうから

326 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 01:18 ID:MFaJQNwc

>>317
流血現場の件でいうとしてないよ
ウチも現場付近にいて見た限りで

327 ：ナナシサソ ◆LzsN6y2/6M ：03/10/29 01:18 ID:YD9s3Mc9

ん？イイこと考えた♪
１スレに２回しか書き込めないってことは逆に言えば他のスレだったら書き込めるわけだ
ツ～ことで”～～オフ１”、”～～オフ２”って同じ内容でいくつもスレ作ればいいじゃないか

328 ：味っ子tion ◆AIR/YNODL. ：03/10/29 01:19 ID:1TxXTdt9

>>309
じゃぁ、現状維持で。
ぶっちゃけ俺っちも、それがいいんだ。
けどさ、そんな主張したら名無しさんがまた叩きに来るじゃない？
根本的解決するためには、ルールを見直さなきゃいけないんだよね？

329 ：石神井サン：03/10/29 01:19 ID:TugHAijR

>>314
オフ板のマトモな常識を持ってる人達はわかってると思いますよ。そのこと。
問題なのはマトモな常識を持ち合わせてない人達で、その人達を取り締まれってのがニュー速住人の意見なんですよね？

>>315
やだよ

330 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 01:19 ID:MFaJQNwc

スレ立ても規制されるに決まってる

331 ：名無しさん：03/10/29 01:20 ID:HhqN6LS7

>>321
おまえほんとにおめでたいな。

332 ：名無しさん：03/10/29 01:20 ID:izetmnMJ

>>327

絶句･･･

333 ：石神井サン：03/10/29 01:20 ID:TugHAijR

>>322
よくわかんないけど、鶴の話？宮台さんのコメントで知った。

334 ：名無しさん：03/10/29 01:20 ID:tjcYe9QG

>310
見当外れですか。それは失礼しました。
住人の方々に突発板の存続を希望するか否かと聞いたのですがね。
伺った時にはこのスレには何名も住人さんがいらっしゃいましたが、
まともに返答くださったのはいがりそさんただお一人でした。

335 ：名無しさん：03/10/29 01:21 ID:h+Al+KmH

えんのいあ、ちょっとあっちいってて

336 ：石神井サン：03/10/29 01:21 ID:TugHAijR

>>326
じゃー見解の相違だ・・・

337 ：ナナシサソ ◆LzsN6y2/6M ：03/10/29 01:21 ID:YD9s3Mc9

それか２ちゃんにスレ立てて誘導だけして外部に本体作るか棚
まともな案なんでおもしろくないけど

338 ：名無しさん：03/10/29 01:22 ID:BkdI3/bc

とりあえず携帯規制で「今どこ～」系は即自然ｱﾎﾞｰﾝだろ

339 ：えんのいあ：03/10/29 01:24 ID:MEyHfTyD

なしていまどこを消したいの？
それ以外でもっといらねー奴があると思うんだが

340 ：石神井サン：03/10/29 01:24 ID:TugHAijR

>>334
僕は突発板は廃止してもいいと思います。ただ、今の状態で廃止すると他の板（ことによると過疎の専門板）に迷惑がかかるかもしれないので、隔離が望ましいと思います。

ところで、いがりそさんはどんなコメントでした？

341 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 01:24 ID:MFaJQNwc

スレ単位で話すんな

342 ：味っ子tion ◆AIR/YNODL. ：03/10/29 01:24 ID:1TxXTdt9

>>石神井サン
>>音速のﾊﾞﾗ美さん

俺も、しまうまさんの書き込み見てたら、普通に何が誤情報なのか分かったよ
石神井さんが呼んでなかったところの部分なんじゃないのかな？
鏡壊した固定の人のこともスレで怒ってたしね。

343 ：名無しさん：03/10/29 01:24 ID:As9ooeeV

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344 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 01:25 ID:MFaJQNwc

突発オフ避難所
http://jbbs.shitaraba.com/sports/8057/
その２
http://jbbs.shitaraba.com/music//4992/

345 ：名無しさん：03/10/29 01:26 ID:tjcYe9QG

>340
いがりそさんは廃止を希望されていらっしゃいました。

346 ：えんのいあ：03/10/29 01:28 ID:MEyHfTyD

結構まじめに話してたつもりだったがまさか出てけ言われるとは。
多分あっち言ってて言われたのは俺くらいの気がする。

347 ：石神井サン：03/10/29 01:28 ID:TugHAijR

>>342
そうなのかな？３の途中から読んでないので（早くもＤａｔ落ち）。
でも、当日から翌日にかけての事件直後の中途半端な書き込みは、
情報は小出しに！の原則を守ってるように見えて、ニュー速の人はイライラしたと思いますよ。

348 ：名無しさん：03/10/29 01:29 ID:tjcYe9QG

正直このスレでの板住人の方々の態度は、他板から来た中立、擁護派の人間も
廃止論へ傾かせるほど酷いものだと思います。

349 ：sakusakuヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾟﾝﾊﾟﾝ!! ◆PumpUp.Nwg ：03/10/29 01:29 ID:49cLucCf

正直元々隔離のようなもんだし
またボロ出す前に廃止の方がいいかもって個人的に思います

350 ：石神井サン：03/10/29 01:29 ID:TugHAijR

>>345
なるほど

>>346
あ、ごめん。かまうの忘れてた。

351 ：名無しさん：03/10/29 01:29 ID:qfoAHO8S

10円さんの意見を殆どのコテが無視してるのは何故？

352 ：名無しさん：03/10/29 01:29 ID:n1098qzr

ex3規制決定おめ。

353 ：味っ子tion ◆AIR/YNODL. ：03/10/29 01:30 ID:1TxXTdt9

>>346
さっき、えんのいあさんけっこういいこといってたのにね

354 ：名無しさん：03/10/29 01:30 ID:G2KGHisy

>>349
ボロ出すって、ああた。

揉め事を起こさないようにするのが筋というもんでしょう。

355 ：名無しさん：03/10/29 01:30 ID:xhPZ0/np

>>349
その廃止の後はどうなさるおつもりですか、というのを聞いてたりもするんですが。
正直、OFF板の産廃を各板にばらまくのだけはやめていただきたいです。

356 ：名無しさん：03/10/29 01:30 ID:BkdI3/bc

>>341
ｽﾏﾝただここでいろんな意見ぶつけてるのに↓のｽﾚみてたら・・・
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1067250165/

ﾁﾄ大人げなかったな　再ｽﾏｿ

357 ：名無しさん：03/10/29 01:31 ID:G2KGHisy

>>348
だから、自治スレは名無しで・・・と前に言ってたのに。
雑談とか暴言がひどすぎます。

358 ：名無しさん：03/10/29 01:31 ID:bryYHG+d

やっぱり外部移動がいちばん理想的なんだよね。
問題はどうやって2chにしがみ付いてるバカを引き離すかなんだよね。

359 ：名無しさん：03/10/29 01:31 ID:5msuXWgh

10円が一番まともに見えたんだけど。
10円ﾀｿいないの～

360 ：名無しさん：03/10/29 01:31 ID:izetmnMJ

特にナナシサソはひでぇな

こんなのと酒飲めるの？

信じられねぇな。住民がネガティブなことしかいわねーんなら廃止でも文句いえねーな

361 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 01:32 ID:MFaJQNwc

この際廃止にしてしまえという態度にするほど
西東京界隈のオフ板は酷いから

362 ：名無しさん：03/10/29 01:33 ID:wIWyPWc7

問題起こしといて無くされるのに文句を言うのも
勝手に無くしておいて、産廃処理しないのも問題。

ゴミはきちんとゴミ捨て場を作ってから捨てましょう。

363 ：こぴぺ：03/10/29 01:33 ID:izetmnMJ

自治スレでちゃんとした意見を出す人なんて全体の１％もいません…
メッセで仲間と話をつけてまとまって、からかったり邪魔をしに来る人がいて
固定で意味のわからない一行レスする人達は口裏合わせていることが多いです。

オフ板は「面と向かって話す」ので、書き込みを詳しく書くと個人の特定をされやすく、
馴れ合いの人たちを敵にすると最悪板で個人情報を出されたり、歪曲したデマを
吹聴されたりします。
噂レベルなので実害を受けた所を見たことはありませんが、気に入らない人の
オフを妨害するという話も聞いたことがあります。（真相はわかりませんが）

僻みや嫉み、単なるｹﾞｰﾑ感覚でする人等もいるので、真面目な議論をすれば必ず
叩かれるとかいう訳ではないけれど、依存の強い住人ほどロムをしているので
目立った事を書いてしまうとオフに行きにくくなるというのはあるかもしれません。
コテハンを出さなければいいのだけれど、あの板の特性上「名無しはスルー」という
考え方も根付いているので、名無しではまともに取り合って貰えないし。
自治スレは一応目を通していました。
板分割の議論の時以上にレベルが下がっているので…
申し訳ないけれど、今の流れだともうどうにでもなれと思っていたりします…

364 ：sakusakuヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾟﾝﾊﾟﾝ!! ◆PumpUp.Nwg ：03/10/29 01:33 ID:49cLucCf

とりあえず人を産廃のようにいうのをやめろ
あと他にちらばっても　今回なようなことは起きないだろ
実際に会うわけではないしさ

365 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 01:33 ID:MFaJQNwc

１０円どっかで変なことも書いてたよぉ

366 ：味っ子tion ◆AIR/YNODL. ：03/10/29 01:33 ID:1TxXTdt9

>>347
当事者だって、周辺だって、きちんと責任持って走り回っていて
ネットやる時間なんてとれなかったと思うし、仕方がないよ。
で、きちんと書いたら、何度も否定された情報がループしていくし
その中でしまうまさんはきちんと報告してくれたと、俺は思います。

367 ：名無しさん：03/10/29 01:33 ID:adn8DIFh

果たして夜を徹して議論するほどのものなのか？

368 ：ナナシサソ ◆LzsN6y2/6M ：03/10/29 01:34 ID:YD9s3Mc9

お褒めに預かリ光栄です。
ちなみに自治厨が大嫌いだったりします

369 ：sakusakuヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾟﾝﾊﾟﾝ!! ◆PumpUp.Nwg ：03/10/29 01:34 ID:49cLucCf

１０円て人は　ひょこって現れて自治だのなんだのだから
正直説得力にかく

370 ：名無しさん：03/10/29 01:35 ID:izetmnMJ

>>368
おめぇの好みなんざ聞いてねぇよ
めんどくせぇんだろ？顔だすんじゃねぇよゴミクズ

371 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 01:35 ID:MFaJQNwc

また凄いオフ板側に意見だな＞コピぺ

372 ：王：03/10/29 01:36 ID:7dVsUTVq

2chの外に出会い奢りOKの隔離板作ってやるのがいいでしょ。
その分、off板のスレ上限減らして、他板の一部も引っ越してもらう。

隔離板のローカルルールなんかは、また別に議論しなけりゃいかん
けれども。

373 ：名無しさん：03/10/29 01:36 ID:5msuXWgh

>>368
自治厨ｳｾﾞｪ

というか基本的に自治スレって名無しで書くのが基本なんだけど。
これもこの板の特徴か・・・

374 ：味っ子tion ◆AIR/YNODL. ：03/10/29 01:37 ID:1TxXTdt9

>>372
いや、もうあるよ。
出会い系はしたらばに

375 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 01:37 ID:MFaJQNwc

>>372
突発オフ避難所
http://jbbs.shitaraba.com/sports/8057/
その２
http://jbbs.shitaraba.com/music//4992/

376 ：sakusakuヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾟﾝﾊﾟﾝ!! ◆PumpUp.Nwg ：03/10/29 01:38 ID:49cLucCf

なんでOFF鯖できた時にさ奢り奢られ復活したんだろうね
消せよとか思った

377 ：ナナシサソ ◆LzsN6y2/6M ：03/10/29 01:38 ID:YD9s3Mc9

ま～実際のところ集客力だけを２ちゃんに頼りたいわけよ
多分

378 ：名無しさん：03/10/29 01:39 ID:pJNTorcQ

出会い系オフを運営してると警察にちくったりしたら

379 ：石神井サン：03/10/29 01:39 ID:TugHAijR

>>367
全く無い！本来はバカが二人喧嘩して怪我した。それを切欠に（今までの悪行が祟って）清龍の出入りが禁止された。
それだけで終わるはずだったのに、誰かがニュー速にスレ立てて、煽ったり荒らしたりするもんだから板抗争が始まってしまった。

380 ：味っ子tion ◆AIR/YNODL. ：03/10/29 01:39 ID:1TxXTdt9

>>376
俺も思った。最初は消されてたのに、変だよな？

381 ：名無しさん：03/10/29 01:41 ID:izetmnMJ

オフ板の力って横に強いから

閉鎖できねぇんだろ。バレてんだよ

382 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 01:42 ID:MFaJQNwc

怒り心頭（ｗ

383 ：名無しさん：03/10/29 01:42 ID:ocy4MmrV

＞本来はバカが二人喧嘩して怪我した。それを切欠に（今までの悪行が祟って）清龍の出入りが禁止された。

今までの悪行って、自分は関係ないんですか？

384 ：sakusakuヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾟﾝﾊﾟﾝ!! ◆PumpUp.Nwg ：03/10/29 01:42 ID:49cLucCf

今回の事とは直接関係あるわけじゃないけど
あーいうのはモチベーション下がるから
運営側がもうちょっと頑張って消して欲しいなあっておもいました
今更だけどね

385 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 01:42 ID:MFaJQNwc

むしろ横に仲悪いと思うけど＞オフ板

386 ：素朴な疑問：03/10/29 01:42 ID:I8p5iCDX

オフ板なくなるなくなるって言ってるけど、「いつなくなります」ってもう決まってるんですか？。ある日突然なくなるんでしょうか？

387 ：名無しさん：03/10/29 01:43 ID:xhPZ0/np

>>379
だからそれだけの問題でなくなってるんだっての。
今までたまった膿みが一斉に噴出してるんだよ。
膿みまみれのまま他所へ行かれたりしちゃ迷惑だし、
膿みまみれのままここへいつかれちゃそれもまた迷惑だって話だよ。
膿みを出す為の話をしようや。

388 ：名無しさん：03/10/29 01:43 ID:WraYqVWh

奢り奢られを消すと怒る人が上の方に居るんですよ、これが

389 ：名無しさん：03/10/29 01:43 ID:pJNTorcQ

石神井サンは相手にしちゃだめだ

390 ：名無しさん：03/10/29 01:43 ID:G2KGHisy

>>380
だとしたら、それについてはローカルルールでさくさくと削除するべきかと。

あ・・・そこでうやむやになったのか。

391 ：名無しさん：03/10/29 01:43 ID:tjcYe9QG

>379
規制と閉鎖の話が具体化したのは、事件が起こった後のこちらでの
住人の方々の態度がふざけていたからですよ。
石神井さんのそのご意見も要素の一つです。
更正の余地なしと判断されても仕方がない惨状ですね。

392 ：えんのいあ：03/10/29 01:44 ID:MEyHfTyD

>>384
削除人があのｽﾚの常駐者なんでねーの？
自分の都合の悪いｽﾚは全部削除するらしいじゃん

393 ：名無しさん：03/10/29 01:44 ID:WraYqVWh

規制かけるよりは、
いまひまと奢り奢られと清龍（及び毎日ただ飲んだくれるだけのスレ）を禁止した方が効果あるんだけどね。

まぁ板無くしちゃった方が早いけど

394 ：名無しさん：03/10/29 01:44 ID:izetmnMJ

じゃあ縦だ。
板の管理人とか繋がってそうでやたら力がありそうなオフ板
閉鎖なんかしねぇよ。まわりが煽ってるだけ。
できたとしても生ぬるい規制くらいだろ

395 ：名無しさん：03/10/29 01:45 ID:WraYqVWh

えんのいあの妄想にはうんざりだ

396 ：名無しさん：03/10/29 01:46 ID:CowFF2cr

>>379
だからさぁ、関係者がその日に謝罪やらなにやら誠意のあるところを見せればよかった。
しかし数日経っても関係者は姿を見せない。激しく常識から逸脱している。

397 ：sakusakuヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾟﾝﾊﾟﾝ!! ◆PumpUp.Nwg ：03/10/29 01:46 ID:49cLucCf

妄想と想像は別じゃん
えんのいあさんはそんな変な事いってないとおもうけどねえ

398 ：名無しさん：03/10/29 01:47 ID:WraYqVWh

たいたいさー
テーマも無しに見知らぬ同士が集まって飲んで騒ぐだけなんてオフでもなんでもないじゃん。

399 ：名無しさん：03/10/29 01:47 ID:UK6VC5Lt

>>394
そうやってたかをくくってると案外あっさりと消されちゃったりするんだな

400 ：味っ子tion ◆AIR/YNODL. ：03/10/29 01:47 ID:1TxXTdt9

>>390
俺としては、なんで削除人が動かないのかなって思ってた。
でも今考えると、ここ数ヶ月あまりにもヒドイ名前のオフスレですら削除されなかったよね。

401 ：名無しさん：03/10/29 01:48 ID:r8qcm397

>>394
潰す時は潰すと思うよ。

402 ：名無しさん：03/10/29 01:48 ID:WraYqVWh

大量に奢りが消された後にあっちの方で揉めたんでしょう

403 ：名無しさん：03/10/29 01:48 ID:izetmnMJ

しかもメッセで打ち合わせたかのごとくニュー速での複数人のコピペ荒らし･･･

やばいことを隠そうとしてるって相手に感づかせるだけじゃん

もっと賢くなれりょ

404 ：名無しさん：03/10/29 01:48 ID:Vh3PD+72

>>396
そう、それがまず大きな問題。
童貞とまあやだけでなくそのときの幹事も謝罪すべきだ。
やつらはスレさえ荒れなければ同でもいいと思ってる。
それはとんでもない考え違いだ。

405 ：名無しさん：03/10/29 01:48 ID:tjcYe9QG

>400
きちんと削除依頼はされていましたか？

406 ：sakusakuヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾟﾝﾊﾟﾝ!! ◆PumpUp.Nwg ：03/10/29 01:48 ID:49cLucCf

>>398
おいおい　熱く声優やアニメについて語る輩もいるんだぞ
訂正しろよ

407 ：名無しさん：03/10/29 01:49 ID:WraYqVWh

コピペ荒らしはニュー速住民だろうが

408 ：えんのいあ：03/10/29 01:49 ID:MEyHfTyD

まぁ今はまだ想像の域から脱してないけどみんなそうは思っていると思うよ。
こういろいろとあると。

409 ：名無しさん：03/10/29 01:49 ID:qfoAHO8S

しまうまはなんか、
「奢り奢られスレを雑談で潰そうとしたけど逆ギレされた」って言ってたな。

410 ：sakusakuヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾟﾝﾊﾟﾝ!! ◆PumpUp.Nwg ：03/10/29 01:49 ID:49cLucCf

オフ板よりの意見かも知れんけど

幹事＝責任者っていうのはかわいそう
幹事＝雑用係　だから　実際

411 ：名無しさん：03/10/29 01:49 ID:WraYqVWh

>>406
だったらそういうテーマで定期にスレたてりゃええやん。

412 ：名無しさん：03/10/29 01:49 ID:FY+3dkje

童貞の謝罪文はみたけどまぁやも謝ったの？
延々と隠れているようにしか見えないのだが

413 ：名無しさん：03/10/29 01:50 ID:WraYqVWh

>>409
昔は一生懸命潰してたけどね。
あのゴキブリ並の生命力には呆れ果てた。

414 ：名無しさん：03/10/29 01:50 ID:7dVsUTVq

>>396
店には謝罪に行ったんでしょ?
当事者の謝罪書き込みも見たし。

とにかく煽って叩ければいい人たちなんか、どう謝ったって
納得しない気はする。

415 ：名無しさん：03/10/29 01:50 ID:JFNr+B8E

削除人の疑惑に関してはこちら
http://f8.aaacafe.ne.jp/~kikoe/

416 ：sakusakuヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾟﾝﾊﾟﾝ!! ◆PumpUp.Nwg ：03/10/29 01:50 ID:49cLucCf

昔色々と削除人ともめて
消されなくなった経緯があるから
雑談でつぶすっていう手主流になったんじゃなかったっけ？が

417 ：名無しさん：03/10/29 01:50 ID:izetmnMJ

童貞の謝罪文はリアルで見たが、
二度とROMもｶｷｺもしませんとかいってたな

418 ：味っ子tion ◆AIR/YNODL. ：03/10/29 01:51 ID:1TxXTdt9

>>405
どうなんだろう？でも、削除人さんってけっこう見てるんでないの？
あぼーんとかはされてるしさ

419 ：名無しさん：03/10/29 01:51 ID:WraYqVWh

>>415
すばらしい妄想だなあ(´ー｀)

420 ：名無しさん：03/10/29 01:52 ID:qWrMJGJV

突発はたしかになんらかのテーマで集まるというのがすごく希薄だわさ。
呑むだけでもそこになんらかのテーマができりゃそれでもいいだろうがな。

なんで消されないじゃなく削除依頼しろよ。適当でないとおもったらさ。

421 ：名無しさん：03/10/29 01:52 ID:izetmnMJ

>>415

話半分でみといたほうがいいな

422 ：名無しさん：03/10/29 01:52 ID:tjcYe9QG

>414
こちらで意見している他板住人を煽って叩ければいい人たちだと思っているのですか？
だからずっとこのスレでの住人の方々の態度は人をバカにしたふざけたものだったのですか？

423 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 01:52 ID:MFaJQNwc

当事者はその日は警察やらの対応があったのか
翌日くらいにはひとり謝罪書き込み。
もう一方は翌日店に謝罪へ。時間はたったけど昨日謝罪書き込み。

管理人側に繋がってる奴がいるというか
繋がってる奴もオフに出てるって程度かと。

424 ：味っ子tion ◆AIR/YNODL. ：03/10/29 01:52 ID:1TxXTdt9

>>406
なんだよ、俺のことかよ

425 ：えんのいあ：03/10/29 01:52 ID:MEyHfTyD

まぁ奢り奢られはかなり名前売れてる固定が名無しで潜伏してるらしいからな。
勝率６，７割でおいしい思いしてんじゃねーの？

426 ：名無しさん：03/10/29 01:53 ID:WraYqVWh

なんかのスレが消されたときにきぐたんが暴れてなんか問題になったことがあったっけかなぁ

427 ：味っ子tion ◆AIR/YNODL. ：03/10/29 01:53 ID:1TxXTdt9

>>412
事件の翌日には見たよ

428 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 01:54 ID:MFaJQNwc

最初は422より煽り口調で来てたよ

429 ：名無しさん：03/10/29 01:54 ID:qfoAHO8S

>>423
そのまぁやの謝罪カキコって自己紹介板の自分のスレじゃなかった？

430 ：名無しさん：03/10/29 01:54 ID:FY+3dkje

>>427
そうなんだ。ありがと
となるとその辺の認識は改めなきゃならんね

431 ：sakusakuヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾟﾝﾊﾟﾝ!! ◆PumpUp.Nwg ：03/10/29 01:55 ID:49cLucCf

漏れちゃんの事だゆ
お前はカツでも2度あげしてろよ

あと3回奢られた事あります　ごめんなさい・・・

432 ： ◆Que/AGEq96 ：03/10/29 01:55 ID:7qB8AjXA

ある意味、遵法闘争に近いものを感じるな…この場合は逆になってるけど。

433 ：名無しさん：03/10/29 01:56 ID:izetmnMJ

ここに煽りくる連中が多数いただろうけど
ここの住民の無関心さには閉口だったよ。
「閉鎖でもいいよ」「めんどい」とか
しううまとか１０とか一部のコテだけだったな。議論してたの

434 ：名無しさん：03/10/29 01:56 ID:WraYqVWh

だって他板住民にとっては全く関係ない話だし。
オフ板がなくなろうが存続し様が関係無かろう。
野次馬以外のなんだというのか。

まさか「俺達２ちゃんねらーの評判が～」とか寝ぼけたこと言うおつもり？

435 ：名無しさん：03/10/29 01:56 ID:UK6VC5Lt

随分と強引に噛み付くなあ

436 ：sakusakuヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾟﾝﾊﾟﾝ!! ◆PumpUp.Nwg ：03/10/29 01:57 ID:49cLucCf

434みたいな意見はどうかと思うよ
事件がおきてるのは事実だし
その芽つぶせるならつぶしたいじゃん

437 ：名無しさん：03/10/29 01:57 ID:WraYqVWh

突発や定期や大規模板がなくなろうが、
というか2chそのものがなくなろうが
たいして問題じゃないしなぁ。
暇つぶしのネタが一つ減るくらいのもんで。

438 ：味っ子tion ◆AIR/YNODL. ：03/10/29 01:58 ID:1TxXTdt9

>>429
清龍スレで見たってばさ

439 ：名無しさん：03/10/29 01:58 ID:izetmnMJ

434みたいなのはどうかと思う

440 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 01:58 ID:MFaJQNwc

最初から閉鎖でいいって意見
むしろ閉鎖してくれ

441 ：名無しさん：03/10/29 01:58 ID:WraYqVWh

だって関係ないでしょ？
清龍で馬鹿二人が殴り合って、たとえあのまま失明したとしても、
それがオフに参加しない人にとってなんの影響があるというのでしょう？

442 ：名無しさん：03/10/29 01:59 ID:izetmnMJ

>>437
強がるなよ（´`c_,'` ）ﾌﾟｯ

フラッシュ板がなくなるのはだけはつらい。

443 ：名無しさん：03/10/29 02:00 ID:WraYqVWh

強いて言えば地震板くらいかなぁ。
なくなって嫌だナーと思うの。

444 ：皮 ◆SySridU4JQ ：03/10/29 02:00 ID:klAaIn18

オフ板でもっとエロいことがしたいので
絶対なくなっちゃダメです

445 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 02:00 ID:MFaJQNwc

何人か他の板に流れるから～
って言ってても
他がいかなかったら意味ないんだから
とっとと規制でいいのでは

446 ：sakusakuヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾟﾝﾊﾟﾝ!! ◆PumpUp.Nwg ：03/10/29 02:00 ID:49cLucCf

煽ってるだけにしか見えない
そのカキコはオフ板にはマイナスだよ

447 ：味っ子tion ◆AIR/YNODL. ：03/10/29 02:00 ID:1TxXTdt9

>>431
なにお～！？
買ってきたカツだって、揚げ直した方がうーまーいーぞーーー！！
くそ、Ｚで勝負すっかんな！！

448 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 02:00 ID:MFaJQNwc

格板はﾌﾟ板の植民地

449 ：名無しさん：03/10/29 02:01 ID:izetmnMJ

また雑談かよ

この台詞いってみたかった

450 ：えんのいあ：03/10/29 02:01 ID:MEyHfTyD

２ｃｈなくなったら俺は死ぬ。

そんな覚悟で毎日生きています。

451 ：名無しさん：03/10/29 02:02 ID:WraYqVWh

突発板の存在そのものがオフに出てる人間にとったらマイナスでしょうが。
なにがいまひまか。奢りか。
金銭のやり取りがあって、下手すりゃ売春だ。
一昔前はペットだらけでただの出会い板だったじゃないか。

何を今更規制ごときでさわぐことがあるのか。
なるべくしてなっただけのことでしょ。

452 ：味っ子tion ◆AIR/YNODL. ：03/10/29 02:02 ID:1TxXTdt9

その板にはみんな楽しみがあって見てるんだと思うし
オフ板が潰れれば楽しいからっていう人は、それも一つの楽しみ方なのかもね。

453 ：名無しさん：03/10/29 02:02 ID:Zm1QBMAv

オフ板で問題起こしすぎました→閉鎖
それだったらダウンロード板のほうが閉鎖に近いじゃん
2chで事件があったペット大嫌いだってペット苦手で名前を変えただけだし
事件ならどこの板でも起こってることじゃないか

事件はスレで起きてるんじゃない、現場で起きてるんだ！！

454 ： ◆Que/AGEq96 ：03/10/29 02:02 ID:7qB8AjXA

動機はだからアイデンティティなんだって。
でも動機がどうあれ、いちおう道理は通ってるでしょ。

455 ：名無しさん：03/10/29 02:03 ID:WraYqVWh

清龍での連日連夜の馬鹿騒ぎ。
あれが許されるものだとでも思ってたんでしょうか？

456 ：味っ子tion ◆AIR/YNODL. ：03/10/29 02:03 ID:1TxXTdt9

>>450
えんのいあさんに同意！してみるよ！！！

457 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 02:03 ID:MFaJQNwc

楽しみはｅｘ

458 ：皮 ◆SySridU4JQ ：03/10/29 02:03 ID:klAaIn18

ああ難しい議論で俺のアタマが火を噴いた

459 ：えんのいあ：03/10/29 02:04 ID:MEyHfTyD

>>451
いまひまなんて会ったら即効ホテルだもんね。

460 ：名無しさん：03/10/29 02:04 ID:RaXIKGet

ダウソ板
ニュー速
この辺りも閉鎖の方が妥当だと思うが
またニューヨークタイムズやろうとしてるし・・・
田代砲ぶっ放すのですか

461 ：名無しさん：03/10/29 02:04 ID:CowFF2cr

>>453
昔から問題を起こしておいてそれですか。
だからオフ板はバカって言われるんだよ

462 ：名無しさん：03/10/29 02:04 ID:n1098qzr

まぁでも、ちっとも仕事しなかったオフ板の削除人が何故か
急に仕事をするようになったのは事実だな。
ニュー速が主張する事が事実かどうかは別としてな。
俺は事件が起きてから管理責任を問われるのを怖がって慌てて削除を開始したと見たが。

463 ：名無しさん：03/10/29 02:04 ID:WraYqVWh

えんのいあの妄想にはうんざりだ

464 ： ◆Que/AGEq96 ：03/10/29 02:04 ID:7qB8AjXA

智に働けば角が立つ。情に棹させば流される。

兎角に2ちゃんねるの世は住みにくい。

465 ：名無しさん：03/10/29 02:04 ID:WraYqVWh

削除人ごときになんの管理責任があるのか。

466 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 02:05 ID:MFaJQNwc

今回の規制は清流だけが問題じゃないと

んな連日入ってないし＞清流

467 ：えんのいあ：03/10/29 02:05 ID:MEyHfTyD

>>453
には藁けた。

468 ：名無しさん：03/10/29 02:05 ID:WraYqVWh

Qooはもっと馬鹿にもわかりやすい文を書く！

469 ：名無しさん：03/10/29 02:05 ID:G2KGHisy

>>451
問題は、そのあおりを定期板も受けるということかと。
現に、定期板も規制されるようだし。

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1063448607/819

470 ：sakusakuヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾟﾝﾊﾟﾝ!! ◆PumpUp.Nwg ：03/10/29 02:05 ID:49cLucCf

たしかにいわれてみりゃあそうだ
451の言うとおりかもしれない
前まで無法地帯だから
これからも無法地帯じゃなく
でも　こんかいのを機に考えてみてもいいんじゃないのかな？

たしかに野次馬はうざいけども

471 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 02:06 ID:MFaJQNwc

他の板は関係ないんだよ
オフ板は規制執行あるのみ

472 ：えんのいあ：03/10/29 02:06 ID:MEyHfTyD

>>463
ばかやろー
いまひまの本当の意味をしらないだろ！お前は。
なんていうかｱｿｺはお互いの同意があればホテルおｋだよ！って意味だよ。

473 ： ◆Que/AGEq96 ：03/10/29 02:06 ID:7qB8AjXA

>>468
善処します…おやすみ。

474 ：sakusakuヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾟﾝﾊﾟﾝ!! ◆PumpUp.Nwg ：03/10/29 02:07 ID:49cLucCf

漏れちゃんは削除人も悔い改めてもらいたい系

475 ：名無しさん：03/10/29 02:07 ID:JFNr+B8E

また他板も閉鎖しろですか。
まったくもって学習能力がないな。

476 ：名無しさん：03/10/29 02:07 ID:WraYqVWh

定期板が規制されるのはとばっちりだねぇ。
旧オフ板の悪い部分が軒並突発に移って以来、あそこは健全だったようだから。

まぁカラオケ板にはなってるけど。

477 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 02:08 ID:MFaJQNwc

考える機会が与えられたらな

478 ：名無しさん：03/10/29 02:08 ID:Zm1QBMAv

オフ板が閉鎖するのなら事件がマスコミを騒がせた事件も閉鎖すべき
てかニュー速、ﾀﾞｳｿのほうがはるかに事件性の高い板じゃねーのか？
だからめんどくせーから2chそのものを閉鎖すればいいじゃねーか

479 ：名無しさん：03/10/29 02:08 ID:BkdI3/bc

ex + 携帯規制
まづはやってみて欲しい
それからでもｲｲんじゃない？

寝るｵﾔｽﾐ

480 ：名無しさん：03/10/29 02:08 ID:izetmnMJ

つーか心配すんなよ

オフ板の力はすごいから。
絶対に閉鎖なんて”存在（あり）”りえないから。

481 ：名無しさん：03/10/29 02:08 ID:WraYqVWh

削除人総入れ替えを提案してみたいね。
とりあえず男爵がやれ。

482 ：名無しさん：03/10/29 02:08 ID:r8qcm397

>>478
（ｒｙ

483 ：名無しさん：03/10/29 02:09 ID:WraYqVWh

裏飯なんちゃらいうオッサンの力ですか？

484 ：味っ子tion ◆AIR/YNODL. ：03/10/29 02:09 ID:1TxXTdt9

他板に迷惑が掛かるのは一番嫌だな

485 ：ナナシサソ ◆LzsN6y2/6M ：03/10/29 02:09 ID:YD9s3Mc9

よっしゃっ
人を恨まば穴２つｗ

ニュー即とダウソも閉鎖にもってこうぜ

486 ：名無しさん：03/10/29 02:09 ID:7QhkwB95

えんのいあといまひまで会ったらそっこうホテルいっちゃった

487 ：名無しさん：03/10/29 02:09 ID:ImZzrpza

∞

488 ：sakusakuヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾟﾝﾊﾟﾝ!! ◆PumpUp.Nwg ：03/10/29 02:10 ID:49cLucCf

漏れちゃんが削除人に立候補するよ

489 ：名無しさん：03/10/29 02:10 ID:G2KGHisy

>>475
たぶん、言ってる人は全部別だと思うし。
たしかに、そういう物言いが意味がないのはわかるけど。

>>476
カラオケオフなら専門オフといえないこともないし、
いいんじゃないの？

490 ：sakusakuヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾟﾝﾊﾟﾝ!! ◆PumpUp.Nwg ：03/10/29 02:10 ID:49cLucCf

485とかすげーバカ

491 ：名無しさん：03/10/29 02:10 ID:WraYqVWh

オフ板が閉鎖したとして他板まで連帯する必要がどこにあるのか？
そんな言い逃れしかできないならオナニーでもしてろ。

492 ：皮 ◆SySridU4JQ ：03/10/29 02:11 ID:klAaIn18

俺が削除人さんになったら
まずはエロオフ以外のスレを片っ端から潰していきます

493 ：名無しさん：03/10/29 02:11 ID:ImZzrpza

>488
削削

494 ：ナナシサソ ◆LzsN6y2/6M ：03/10/29 02:11 ID:YD9s3Mc9

俺が削除人さんになったら
まずは名古屋以外のスレを片っ端から潰していきます

495 ：えんのいあ：03/10/29 02:12 ID:MEyHfTyD

>>486
だろ！。
だってｵﾚは男同士だって会ったら即効ホテルいくぜ（お互いの同意あり）。

496 ：名無しさん：03/10/29 02:12 ID:G2KGHisy

>>480
二度と書くな。

497 ：名無しさん：03/10/29 02:12 ID:WraYqVWh

それにしたってカラオケスレは多すぎる気がするけどね。。。
まぁそれが趨勢であればしょうがないか。

498 ：sakusakuヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾟﾝﾊﾟﾝ!! ◆PumpUp.Nwg ：03/10/29 02:13 ID:49cLucCf

削削AAﾏﾝｸﾙﾎﾟ★か
いいねぇ

499 ：名無しさん：03/10/29 02:13 ID:TYrwxff7

>>491
運命共同体って奴。

500 ：名無しさん：03/10/29 02:13 ID:h+Al+KmH

えんのいあ、ちょっとあっちいってて

501 ：名無しさん：03/10/29 02:14 ID:izetmnMJ

((((　´Д｀)))　まぁどのみちただじゃおわらねーし

気長に待つしかないっしょ～～～～～～～～～～～

502 ：名無しさん：03/10/29 02:14 ID:7QhkwB95

>>495
うｍ
会って第一声が「ホテルいかない？」だったもの

503 ：味っ子tion ◆AIR/YNODL. ：03/10/29 02:15 ID:1TxXTdt9

１）現状維持でルール追加
２）ex規制
３）携帯規制
４）削除人変更
５）突発オフ板閉鎖

あと、なんかあった？

504 ：名無しさん：03/10/29 02:15 ID:7QhkwB95

えんのいあ(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

505 ：えんのいあ：03/10/29 02:15 ID:MEyHfTyD

>>500
はい。

506 ：名無しさん：03/10/29 02:16 ID:7QhkwB95

えんのいあホテル誘ってくるときテンション高すぎ

507 ：名無しさん：03/10/29 02:16 ID:izetmnMJ

ひろゆき氏はオフ板に思い入れがあるからこの板削除しにくいらしいよ

最強のびすけっと

508 ：名無しさん：03/10/29 02:16 ID:Zm1QBMAv

連帯責任だろ？
一連のオフ板の事件でも幹事が悪いってことなら
同じ論理で2chの責任者、ひろゆきが悪いってことになるじゃん

509 ：名無しさん：03/10/29 02:16 ID:G2KGHisy

>>503
出てるかどうかしらないけど、
６）削除依頼の徹底。

510 ：名無しさん：03/10/29 02:17 ID:izetmnMJ

今後のオフ板について話し合うオフはどこにするよ？

誰か幹事やってよ

511 ：名無しさん：03/10/29 02:17 ID:7QhkwB95

おい
もっと即レスくれよ

512 ：味っ子tion ◆AIR/YNODL. ：03/10/29 02:17 ID:1TxXTdt9

お、サンクス！

１）現状維持でルール追加
２）ex規制
３）携帯規制
４）削除人変更
５）突発オフ板閉鎖
６）削除依頼の徹底

513 ：名無しさん：03/10/29 02:17 ID:qfoAHO8S

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1066194227/157
事件翌日夜のまぁや

514 ：名無しさん：03/10/29 02:17 ID:izetmnMJ

レス遅いよ！なにやってんの！

515 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 02:17 ID:MFaJQNwc

Ｆカップ？

516 ：名無しさん：03/10/29 02:18 ID:Zm1QBMAv

７）2chそのものの閉鎖

517 ：ナナシサソ ◆LzsN6y2/6M ：03/10/29 02:18 ID:YD9s3Mc9

８）縁故ー系スレの即時排除

518 ：名無しさん：03/10/29 02:18 ID:7QhkwB95

えっえっえっえんのいあー♪

519 ：味っ子tion ◆AIR/YNODL. ：03/10/29 02:18 ID:1TxXTdt9

>>516
それは現実的じゃないので却下

520 ：ナナシサソ ◆LzsN6y2/6M ：03/10/29 02:19 ID:YD9s3Mc9

９）すぐ事件起こす関東のオフ禁止

521 ：名無しさん：03/10/29 02:19 ID:izetmnMJ

>>508
だからいろいろ訴えられてんだろうが
ぼけ

522 ：名無しさん：03/10/29 02:19 ID:WraYqVWh

個人的には２ｃｈ閉鎖でも問題無いけど、
それは同じ理論ではない。
幹事が悪いなどと言ってるのは一部だけ。
悪いのは主に清龍オフそのもののあり方と、馬鹿２人。
引いてはそれを許容していた突発板。

523 ：名無しさん：03/10/29 02:19 ID:G2KGHisy

>>517
それは１）に含まれるかと。

あと、サシオフ募集禁止とか。

524 ：名無しさん：03/10/29 02:20 ID:7QhkwB95

えーんのいあー

525 ：名無しさん：03/10/29 02:20 ID:izetmnMJ

１０）　固定の廃止

526 ：名無しさん：03/10/29 02:20 ID:7QhkwB95

この野郎
即レスしやがれ

527 ：名無しさん：03/10/29 02:21 ID:WraYqVWh

一度問題が起きたら、
３ヶ月の間、その地域でのオフ禁止ってのはいいかもね。

今回なら東京全域かな。

528 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 02:21 ID:MFaJQNwc

固定の禁止は諸刃の剣

529 ：名無しさん：03/10/29 02:21 ID:izetmnMJ

関係ねーーーーー

530 ：名無しさん：03/10/29 02:21 ID:G2KGHisy

外野スレ作った方がいいかな？

531 ：皮 ◆SySridU4JQ ：03/10/29 02:21 ID:klAaIn18

たまにマジレスすると
オフ板がなくなると
「にちゃん+」のページが持たないので
オフ板削除は難しいかったりしてー

532 ：名無しさん：03/10/29 02:21 ID:TYrwxff7

１１）　外部板に移す

533 ：名無しさん：03/10/29 02:22 ID:7QhkwB95

あーもういかった
いかったぞおおおおおおお

534 ：名無しさん：03/10/29 02:22 ID:Zm1QBMAv

だから2chを閉鎖すればいいんじゃねーか
おまいもアフォか？

535 ：名無しさん：03/10/29 02:22 ID:G2KGHisy

>>531
それは全然マジレスではないと思う。

536 ：ナナシサソ ◆LzsN6y2/6M ：03/10/29 02:22 ID:YD9s3Mc9

>>531
意外とあたってるかも

537 ：名無しさん：03/10/29 02:22 ID:TYrwxff7

>>531
オンでもネタが豊富にあるから心配するな。

538 ：名無しさん：03/10/29 02:22 ID:7QhkwB95

えっええっんのいあー

539 ：名無しさん：03/10/29 02:22 ID:pJNTorcQ

１）現状維持でルール追加
２）ex規制
３）携帯規制
４）削除人変更
５）突発オフ板閉鎖
６）削除依頼の徹底
７）2chそのものの閉鎖
８）縁故ー系スレの即時排除
９）すぐ事件起こす関東のオフ禁止
１０）　固定の廃止

他には？

540 ：皮 ◆SySridU4JQ ：03/10/29 02:22 ID:klAaIn18

>>535
あらまあそら残念

じゃあみんないかれー

541 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 02:23 ID:MFaJQNwc

>>531は既出

542 ：名無しさん：03/10/29 02:23 ID:izetmnMJ

オフ板ってなんでこんなに権力あるの？

むかつくんですけど。

他の板だったら問答無用で閉鎖じゃね？

贔屓だ

543 ：ニュー速板の住人：03/10/29 02:23 ID:V/GIaYE9

ニュー速ってだけで叩かれるかもしれんが

５）突発オフ板閉鎖

これでいい、でもいきなり閉鎖するのは可哀相だから
１ヶ月くらい避難所作れるような期間作ってあげて
で、無くせばいい。　ひろゆきにこれ以上迷惑かけるな、マジで。

544 ：名無しさん：03/10/29 02:23 ID:7QhkwB95

えんのいあが消えた

545 ：名無しさん：03/10/29 02:24 ID:pJNTorcQ

１）現状維持でルール追加
２）ex規制
３）携帯規制
４）削除人変更
５）突発オフ板閉鎖
６）削除依頼の徹底
７）2chそのものの閉鎖
８）縁故ー系スレの即時排除
９）すぐ事件起こす関東のオフ禁止
１０）　固定の廃止
１１）　外部板に移す

546 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 02:24 ID:MFaJQNwc

避難所ある

547 ：名無しさん：03/10/29 02:24 ID:7QhkwB95

えんのいあー

548 ：名無しさん：03/10/29 02:25 ID:SEcaa/Ri

>>539
OFF系全部外部板扱い

549 ：味っ子tion ◆AIR/YNODL. ：03/10/29 02:25 ID:1TxXTdt9

８）縁故ー系スレの即時排除
９）すぐ事件起こす関東のオフ禁止

断定しづらいから無理だし。

１０）　固定の廃止

難しいね

１１）　外部板に移す

あーこれも現実的だけど解決方法ではないか
５）といっしょやね

550 ：ニュー速板の住人：03/10/29 02:25 ID:V/GIaYE9

>>542
権力なんか無い。　ってか２ちゃんで権力とかバカバカしくね？

ここが閉鎖されないのはキャプ持ちの方も（ひろゆきも含め）オフに参加したり
してるからだし、そもそも今までは一般の人に迷惑かけてなかったからね。

でも、もう閉鎖するべきだろ・・・流石に・・・次は人が死ぬぞ・・・

551 ：名無しさん：03/10/29 02:27 ID:SEcaa/Ri

>>549
解決方法できないものは回避するしかない

552 ：ニュー速板の住人：03/10/29 02:27 ID:V/GIaYE9

>>549
解決は出来てないけど少なくとも
他の奴らに迷惑かかる事が無くなると思う。

祭りってだけで騒ぐのと一緒で、人が一杯いたらバカやりたくなるのと一緒だろ。
ヤンキーと変わらんな。

553 ：名無しさん：03/10/29 02:27 ID:Zm1QBMAv

ニュー速が田代砲で日本の恥を
全世界に発信したってのがヤバイだろ

554 ：名無しさん：03/10/29 02:27 ID:G2KGHisy

>>550
それを防ぐ方法を考えるのが先じゃないんだろうか？

このスレは名前がイマイチだけど。

555 ：皮 ◆SySridU4JQ ：03/10/29 02:28 ID:klAaIn18

じゃあもういいよ！
オフ板もういいよ！
オフコース板にしてくれるようにひろゆきさんに
頼んでやんよおおおぉぉぉー
おおお。
「ミーはおフランス帰りザンスー♪板」って無いんですね。

556 ：名無しさん：03/10/29 02:28 ID:G2KGHisy

>>555
雑談するな。

557 ：名無しさん：03/10/29 02:28 ID:RGReY/wq

４）削除人変更
これ根本的に間違ってる。
贔屓にしてる削除人はいるけど
決してオフ板担当ってわけじゃないから。

558 ：ニュー速板の住人：03/10/29 02:29 ID:V/GIaYE9

>>546
じゃあ、避難所へ移動する期間として一ヶ月くらい残しておく。
で、トップにはデカデカと「避難所に行け」と書いておいて
閉鎖する日も書いておく。

もうさ、、、本当、オフが悪いとは言わないけど一般の人に迷惑をかけたり
不快に思わせる事止めようや。

559 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 02:29 ID:MFaJQNwc

今固定なくしたら女子は危なっかしい過ぎ

560 ：ナナシサソ ◆LzsN6y2/6M ：03/10/29 02:29 ID:YD9s3Mc9

>>550
頭にうじでもわいてる？

オフが原因で人が死ぬのか？
もし殺人が起こるとしてもその原因は当事者間のやり取りが問題だろ～が

561 ：名無しさん：03/10/29 02:29 ID:qfoAHO8S

>>557
あ、いるんだ。＞贔屓にしてる削除人

562 ：味っ子tion ◆AIR/YNODL. ：03/10/29 02:30 ID:1TxXTdt9

>>551-552

１）現状維持でルール追加
２）ex規制
３）携帯規制
４）削除人変更
５）突発オフ板閉鎖 →外部板に移動
６）削除依頼の徹底
７）2chそのものの閉鎖（無理）
８）縁故ー系スレの即時排除（断定不可能）
９）すぐ事件起こす関東のオフ禁止（断定不可能）
１０）　固定の廃止（難しい）

これで、どう？

563 ：sakusakuヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾟﾝﾊﾟﾝ!! ◆PumpUp.Nwg ：03/10/29 02:30 ID:49cLucCf

サシオフなくすのは正直寂しい
誰も指名してくれないんだけども

564 ：味っ子tion ◆AIR/YNODL. ：03/10/29 02:30 ID:1TxXTdt9

>>559
激しく同意。固定ってある程度信用もあると思う。

565 ：名無しさん：03/10/29 02:30 ID:G2KGHisy

>>559
ん？？どういう意味？

566 ：名無しさん：03/10/29 02:31 ID:7QhkwB95

えんのいあー♪

567 ：ニュー速板の住人：03/10/29 02:31 ID:V/GIaYE9

>>554
防ぐ方法？

だから閉鎖だって、で、避難先で起きた事件に関しては
２ちゃんねるは関係無いし、ましてひろゆきに迷惑かかったりする事はない。
そいつらがもし一般の人に迷惑かけたりしてたら警察に捕まれって感じで。

ヤンキーをＤＱＮってバカにしてる２ちゃんだけど、悪いけど今のこの板は（全部とは言わない）
ヤンキーより性質悪いよ

568 ：味っ子tion ◆AIR/YNODL. ：03/10/29 02:31 ID:1TxXTdt9

>>563
俺っちとＺ、殺伐。サシ指名

569 ：ナナシサソ ◆LzsN6y2/6M ：03/10/29 02:31 ID:YD9s3Mc9

つ～か半分煽りで書いた９が入ってるのがワラ他
ひょっとして潜在的にみんなそう思ってるのか？

570 ：えんのいあ：03/10/29 02:32 ID:MEyHfTyD

>>558
正直N速には言われたくないだろ…。
迷惑かけてるんは事実だが。

571 ：皮 ◆SySridU4JQ ：03/10/29 02:32 ID:klAaIn18

>>556
うっさいばか
うっさいばか
うっさいばか
うっさいプロゴルファー猿

みたいなののことですか。

572 ：名無しさん：03/10/29 02:32 ID:Zm1QBMAv

去年の吉野家の時だってラウンジとかニュー速とかがやってきたじゃん
で、今年も吉野家をやったとして警察沙汰になったらオフ板だけの責任ですか？

573 ：味っ子tion ◆AIR/YNODL. ：03/10/29 02:32 ID:1TxXTdt9

>>566
他のスレにいたよ

574 ：sakusakuヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾟﾝﾊﾟﾝ!! ◆PumpUp.Nwg ：03/10/29 02:32 ID:49cLucCf

えー　あなた漏れちゃんがZ選んでるのに
Mk-2とか空気読まない選択しそうだもん

575 ：味っ子tion ◆AIR/YNODL. ：03/10/29 02:33 ID:1TxXTdt9

ていうか、本来は他の板あってのオフ板なんでねーの？

576 ：名無しさん：03/10/29 02:33 ID:7QhkwB95

えんのいあー

577 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 02:34 ID:MFaJQNwc

>>565
今、暗躍してる奴はほぼ名無し
それが増長する予感

578 ：味っ子tion ◆AIR/YNODL. ：03/10/29 02:34 ID:1TxXTdt9

俺は百式だよ。クワトロだよ！当たり前じゃん！！

579 ：名無しさん：03/10/29 02:34 ID:JFNr+B8E

ID:Zm1QBMAv
ID:Zm1QBMAv
ID:Zm1QBMAv
ID:Zm1QBMAv
ID:Zm1QBMAv
ID:Zm1QBMAv
ID:Zm1QBMAv

580 ：名無しさん：03/10/29 02:34 ID:7QhkwB95

えんのいあ出てこいやコラ
タイマンだ

581 ：●～ ◆PIEEE/naas ：03/10/29 02:34 ID:bkwWkuqs

もういいじゃん。楽しんだじゃん。
２ちゃんねるだっていつなくなるかわかんないんだし。

582 ：名無しさん：03/10/29 02:34 ID:aBhGEMrp

>>575
それだと2ch内にOFF板を置く意味があまりないような気がしない事もない。

583 ：(*´∀｀)＜コウィズミ。＞(´∀｀*) ◆rT3n8YVNfQ ：03/10/29 02:34 ID:bBZdJLMB

雑談増えすぎだろ

584 ：ニュー速板の住人：03/10/29 02:35 ID:V/GIaYE9

>>553
あれってニュー速だけじゃないだろ。

ってそれはどうでもよくね？　んな事言ったら吉野家オフとかどうなる？

俺丁度、２ちゃんとは関係なしに友達と吉野家行ってた時にそのオフとぶつかってしまって
目茶目茶やばかったよ。

>>560
だからさ、ただの煽り合いじゃ今までとかわらねぇんだって、お前が誰だか知らんけどさ。

あのな、殺人起きた場合　ニュースでデカデカと「インターネットの巨大掲示板での争いが原因で・・・」
とか報道されんだぞ？　少なくとも警察はここの管理者に対して事情聞いたり
ログの提出求めたりするだろ、そのくらい考えろ。

585 ：名無しさん：03/10/29 02:35 ID:G2KGHisy

>>577
なるほど。

じゃあ、逆に
１１）全員固定にする

586 ：sakusakuヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾟﾝﾊﾟﾝ!! ◆PumpUp.Nwg ：03/10/29 02:35 ID:49cLucCf

マジ勘弁　コストバランスとれよ

つか>>577のいうとおりだって
暗躍してるのは　この辺にいないと思うよ

587 ：名無しさん：03/10/29 02:35 ID:Zm1QBMAv

sakusakuと味っ子は雑談してんじゃねー
また議論スレを雑談で潰す気か?

588 ：ニュー速板の住人：03/10/29 02:36 ID:V/GIaYE9

>>562
全部ムリだな。

どうせ規制したりルール強くしたって意味ないだろう。
また同じことが起きと思うよ。　多分オフ板の人って
実際に会ったことある人一杯いるんだろうし情が沸いてて
離れられないってのがあるから、閉鎖は嫌なんだと思うけど

もうしょうがないよ、、、他に自分らで個人サイト作ってやった方がいいと思う

589 ：名無しさん：03/10/29 02:36 ID:lJBVVhIV

とりあえず携帯からのカキコを規制すればいい。

590 ：sakusakuヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾟﾝﾊﾟﾝ!! ◆PumpUp.Nwg ：03/10/29 02:37 ID:49cLucCf

あんたの発言よりまし

591 ：名無しさん：03/10/29 02:37 ID:7QhkwB95

えんのいあ♪えんのいあ♪えんのいあ♪えんのいあ♪
えんのいあ♪えんのいあ♪えんのいあ♪えんのいあ♪
えんのいあ♪えんのいあ♪えんのいあ♪えんのいあ♪
えんのいあ♪えんのいあ♪えんのいあ♪えんのいあ♪
えんのいあ♪えんのいあ♪えんのいあ♪えんのいあ♪
えんのいあ♪えんのいあ♪えんのいあ♪えんのいあ♪
えんのいあ♪えんのいあ♪えんのいあ♪えんのいあ♪
えんのいあ♪えんのいあ♪えんのいあ♪えんのいあ♪
えんのいあ♪えんのいあ♪えんのいあ♪えんのいあ♪
えんのいあ♪えんのいあ♪えんのいあ♪えんのいあ♪
えんのいあ♪えんのいあ♪えんのいあ♪えんのいあ♪
えんのいあ♪えんのいあ♪えんのいあ♪えんのいあ♪
えんのいあ♪えんのいあ♪えんのいあ♪えんのいあ♪
えんのいあ♪えんのいあ♪えんのいあ♪えんのいあ♪
えんのいあ♪えんのいあ♪えんのいあ♪えんのいあ♪

592 ：●～ ◆PIEEE/naas ：03/10/29 02:37 ID:bkwWkuqs

えー、議論してる方々はニュー速住人の方々でおｋ？

593 ：ニュー速板の住人：03/10/29 02:37 ID:V/GIaYE9

>>570
何で？ニュー速なんかやったか？

594 ：名無しさん：03/10/29 02:37 ID:7QhkwB95

595 ：名無しさん：03/10/29 02:38 ID:7QhkwB95

596 ：名無しさん：03/10/29 02:38 ID:G2KGHisy

>>592
ニュー速住人じゃない。

597 ：ニュー速板の住人：03/10/29 02:38 ID:V/GIaYE9

>>572
あっ、ごめん。それ知らんわ。。。

ってかオフ自体出たこと２回くらいしか無いしな。　あっ、これはオフ板の方でね。

別にオフ板だけに責任押し付けてるわけじゃないけど、今回の事は
オフ板が発端だろうに

598 ：(*´∀｀)＜コウィズミ。＞(´∀｀*) ◆rT3n8YVNfQ ：03/10/29 02:38 ID:bBZdJLMB

ID:7QhkwB95

えんのいあの自己スレでやってくれ・・

599 ：名無しさん：03/10/29 02:38 ID:WkoiLBy7

ネトゲ板みたくlive鯖に移して、足りない分はユーザーが建てた掲示板を利用するって形にすれば？

600 ：名無しさん：03/10/29 02:39 ID:7QhkwB95

601 ：●～ ◆PIEEE/naas ：03/10/29 02:39 ID:bkwWkuqs

あー。

602 ：名無しさん：03/10/29 02:39 ID:7QhkwB95

603 ：えんのいあ：03/10/29 02:40 ID:MEyHfTyD

うを！
お前やりすぎだろそれは。

604 ：ニュー速板の住人：03/10/29 02:40 ID:V/GIaYE9

>>585
あー・・・

ってかさ、俺一回　定期オフ板だったと思うけど
ありえないオフのスレがたってて　注意を促す（一般の人に迷惑かけるなとか）
書き込みした瞬間　「名無しがウザイ」だの何だのバカにされたよ。

別に固定悪くいうつもりじゃないけど、固定にしたからって解決にならんと思う

605 ：名無しさん：03/10/29 02:40 ID:7QhkwB95

606 ：味っ子tion ◆AIR/YNODL. ：03/10/29 02:40 ID:1TxXTdt9

えんのいあさん、悪いけど目が痛いからどっか連れてって

607 ：ニュー速板の住人：03/10/29 02:41 ID:V/GIaYE9

ID:7QhkwB95

そんなにオフ板がなくなるのが嫌なのか？

608 ：名無しさん：03/10/29 02:41 ID:7QhkwB95

ひまだでーえんのいあー

609 ：名無しさん：03/10/29 02:41 ID:h+Al+KmH

えんのいあ、ID:7QhkwB95といっしょに
あっちいってて

610 ：名無しさん：03/10/29 02:41 ID:JFNr+B8E

453 ：名無しさん：03/10/29 02:02 ID:Zm1QBMAv
オフ板で問題起こしすぎました→閉鎖
それだったらダウンロード板のほうが閉鎖に近いじゃん
2chで事件があったペット大嫌いだってペット苦手で名前を変えただけだし
事件ならどこの板でも起こってることじゃないか

事件はスレで起きてるんじゃない、現場で起きてるんだ！！

478 ：名無しさん：03/10/29 02:08 ID:Zm1QBMAv
オフ板が閉鎖するのなら事件がマスコミを騒がせた事件も閉鎖すべき
てかニュー速、ﾀﾞｳｿのほうがはるかに事件性の高い板じゃねーのか？
だからめんどくせーから2chそのものを閉鎖すればいいじゃねーか

508 ：名無しさん：03/10/29 02:16 ID:Zm1QBMAv
連帯責任だろ？
一連のオフ板の事件でも幹事が悪いってことなら
同じ論理で2chの責任者、ひろゆきが悪いってことになるじゃん

534 ：名無しさん：03/10/29 02:22 ID:Zm1QBMAv
だから2chを閉鎖すればいいんじゃねーか
おまいもアフォか？

553 ：名無しさん：03/10/29 02:27 ID:Zm1QBMAv
ニュー速が田代砲で日本の恥を
全世界に発信したってのがヤバイだろ

572 ：名無しさん：03/10/29 02:32 ID:Zm1QBMAv
去年の吉野家の時だってラウンジとかニュー速とかがやってきたじゃん
で、今年も吉野家をやったとして警察沙汰になったらオフ板だけの責任ですか？

611 ：えんのいあ：03/10/29 02:41 ID:MEyHfTyD

てめー名前出すぞ～

612 ：(*´∀｀)＜コウィズミ。＞(´∀｀*) ◆rT3n8YVNfQ ：03/10/29 02:42 ID:bBZdJLMB

出せよ

613 ：結希（ｸﾞﾜｼ! ・３・)つ旦 ◆yukiNJNJ4M ：03/10/29 02:42 ID:6OcRmE7y

誰かわかったような気がする・・・

614 ：えんのいあ：03/10/29 02:43 ID:MEyHfTyD

俺もびっくりした。

615 ：名無しさん：03/10/29 02:43 ID:ovgSbN3Q

ま　　た　　リ　　シ　　エ　　か　　！　　！

616 ：味っ子tion ◆AIR/YNODL. ：03/10/29 02:43 ID:1TxXTdt9

いあ、推測は付くけど邪魔だし。

617 ：名無しさん：03/10/29 02:43 ID:qfoAHO8S

>>615
俺も思った（ｗ

618 ：えんのいあ：03/10/29 02:44 ID:MEyHfTyD

ｺｳｨｽﾞﾐさん「お願いします」だろ？

619 ：名無しさん：03/10/29 02:44 ID:7QhkwB95

620 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 02:44 ID:MFaJQNwc

>>582
元は専門板がオフの話をするとこだったらしい＞オフ板

621 ：ニュー速板の住人：03/10/29 02:44 ID:V/GIaYE9

結局雑談スレと変わらないんだな。
オフ板はラウンジと変わらないってのも
わかる気がする

622 ：(*´∀｀)＜コウィズミ。＞(´∀｀*) ◆rT3n8YVNfQ ：03/10/29 02:45 ID:bBZdJLMB

理解できねー

623 ：えんのいあ：03/10/29 02:45 ID:MEyHfTyD

リッシーがN速荒らしたのって本当なの？
なんでわかったん？

624 ：名無しさん：03/10/29 02:46 ID:7QhkwB95

コウィズミってやつは眉毛ぼーん

625 ：名無しさん：03/10/29 02:46 ID:EicLekiU

ひろゆきは馴れ合いが嫌いみたいです。
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1067347185/

626 ：名無しさん：03/10/29 02:46 ID:WPOS2gKe

で定期にも立てるなら試みてみるが？
必　要　な　の　か　本　当　に

627 ：名無しさん：03/10/29 02:47 ID:G2KGHisy

>>626
何を？自治スレを？

628 ：名無しさん：03/10/29 02:47 ID:7QhkwB95

コウィズミまゆげぼーんまゆげぼーんまゆげぼーんまゆげぼーん♪

629 ：名無しさん：03/10/29 02:47 ID:7QhkwB95

コウィズミってやつはまゆげぼーんだからみんな気をつけろ！！

630 ：名無しさん：03/10/29 02:47 ID:WPOS2gKe

>>627
そうだ。

631 ：名無しさん：03/10/29 02:48 ID:7QhkwB95

コウィズミまゆげぼーんまゆげぼーんまゆげぼーんまゆげぼーん♪
コウィズミまゆげぼーんまゆげぼーんまゆげぼーんまゆげぼーん♪
コウィズミまゆげぼーんまゆげぼーんまゆげぼーんまゆげぼーん♪
コウィズミまゆげぼーんまゆげぼーんまゆげぼーんまゆげぼーん♪

632 ：名無しさん：03/10/29 02:48 ID:WPOS2gKe

フルーチェうざい

633 ：皮 ◆SySridU4JQ ：03/10/29 02:49 ID:klAaIn18

なんですか！この流れは！

634 ：名無しさん：03/10/29 02:49 ID:G2KGHisy

>>630
別々に話しても意味なさそうだね。
1スレで集まって、ノイズを排除して話せないもんかねえ。

635 ：名無しさん：03/10/29 02:49 ID:7QhkwB95

636 ：名無しさん：03/10/29 02:49 ID:qfoAHO8S

>>623
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1067018499/
163 名前：リシエ ◆RecielXh0I [] 投稿日：03/10/25 07:50 ID:t0kS8pqj
しねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしね

（これが10行くらい）

190 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：03/10/25 08:01 ID:IjYujmV/
58:ﾘｼｴ ◆RecielXh0I 10/25 07:58 /LhdsZLy
ﾆｭｰｽ速報板で規制に引っかかったので解除あげ｡
ってここに書き込んだら解けるんすかｰどうなんすかｰ

で、その後名無しの手動荒らしが。

637 ：名無しさん：03/10/29 02:50 ID:lZREG9wb

これだからメンヘルの居る板は嫌いなんだよ

638 ：名無しさん：03/10/29 02:51 ID:7QhkwB95

639 ：皮 ◆SySridU4JQ ：03/10/29 02:51 ID:klAaIn18

いい加減に俺のちんこが火を噴く勢いみたいなの乗りは勘弁ーです

640 ：名無しさん：03/10/29 02:52 ID:WPOS2gKe

ν速も負けずに厨房が居るでしょうに。

641 ：味っ子tion ◆AIR/YNODL. ：03/10/29 02:52 ID:1TxXTdt9

えんのいあさん、一人で居なくならないで連れてってくださいよぉぉぉぉぉぉぉ…！！

642 ：名無しさん：03/10/29 02:52 ID:7QhkwB95

コウィズミまゆげぼーんまゆげぼーんまゆげぼーんまゆげぼーん♪
コウィズミまゆげぼーんまゆげぼーんまゆげぼーんまゆげぼーん♪
コウィズミまゆげぼーんまゆげぼーんまゆげぼーんまゆげぼーん♪
コウィズミまゆげぼーんまゆげぼーんまゆげぼーんまゆげぼーん♪
コウィズミまゆげぼーんまゆげぼーんまゆげぼーんまゆげぼーん♪
コウィズミまゆげぼーんまゆげぼーんまゆげぼーんまゆげぼーん♪
コウィズミまゆげぼーんまゆげぼーんまゆげぼーんまゆげぼーん♪
コウィズミまゆげぼーんまゆげぼーんまゆげぼーんまゆげぼーん♪
コウィズミまゆげぼーんまゆげぼーんまゆげぼーんまゆげぼーん♪
コウィズミまゆげぼーんまゆげぼーんまゆげぼーんまゆげぼーん♪
コウィズミまゆげぼーんまゆげぼーんまゆげぼーんまゆげぼーん♪
コウィズミまゆげぼーんまゆげぼーんまゆげぼーんまゆげぼーん♪

643 ：名無しさん：03/10/29 02:53 ID:7QhkwB95

えんのいあテンション高すぎ♪

644 ：名無しさん：03/10/29 02:53 ID:7QhkwB95

えんのいあテンション高すぎ♪
えんのいあテンション高すぎ♪

645 ：えんのいあ：03/10/29 02:54 ID:MEyHfTyD

>>636
そっか名だしで荒らししたのか。

646 ：名無しさん：03/10/29 02:54 ID:7QhkwB95

えんのいあテンション高すぎ♪
えんのいあテンション高すぎ♪
えんのいあテンション高すぎ♪
えんのいあテンション高すぎ♪

647 ：名無しさん：03/10/29 02:55 ID:7QhkwB95

えんのいあテンション高すぎ♪
えんのいあテンション高すぎ♪
えんのいあテンション高すぎ♪
えんのいあテンション高すぎ♪
えんのいあテンション高すぎ♪
えんのいあテンション高すぎ♪
えんのいあテンション高すぎ♪
えんのいあテンション高すぎ♪

648 ：(*´∀｀)＜コウィズミ。＞(´∀｀*) ◆rT3n8YVNfQ ：03/10/29 02:55 ID:bBZdJLMB

>>632
同意

649 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 02:55 ID:MFaJQNwc

もう１回出て行けよ＞砂の奴

650 ：えんのいあ：03/10/29 02:55 ID:MEyHfTyD

>>ななし
ｵﾚは出すな。
名前だすぞー！

651 ：えんのいあ：03/10/29 02:56 ID:MEyHfTyD

>>649
はい。

652 ：名無しさん：03/10/29 02:56 ID:7QhkwB95

ごめん

653 ：名無しさん：03/10/29 02:56 ID:5jGXMAWF

ネットランナー１１月号の１６８ページ
ひろゆき＠２ちゃんねる管理人の
「ひきこもりたい」
第２３回「ねとげーで好かれない人は、現実でも他人に好かれない？」

前から自覚がなかったわけではないのですが、おいらはネット上のコミニケーションが
というのが嫌いなんですね。「お前が言うなよ！」とか言われそうですが、おいらは、
チャットとか掲示板とかで赤の他人とコミニケーションとるのはあまり好きではありません・・・・・。
ネットの中で無理に友達を作らなくても、別に友達に不自由してないし、赤の他人と話すくらいなら
共通の趣味のある友達と話したほうが楽しいし・・・・というわけ

654 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 03:00 ID:MFaJQNwc

プの話ばっかしてます

655 ：味っ子tion ◆AIR/YNODL. ：03/10/29 03:00 ID:1TxXTdt9

>>654
俺もしたい！今度しよう！！

656 ：人肉地蔵 ◆MUCC69/ZAc ：03/10/29 03:01 ID:7QhkwB95

(´･_っ･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

657 ：人肉地蔵 ◆MUCC69/ZAc ：03/10/29 03:01 ID:7QhkwB95

｡･ﾟ･(ﾉ_っ；)･ﾟ･｡

658 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 03:04 ID:MFaJQNwc

まず贔屓団体を

659 ：名無しさん：03/10/29 03:07 ID:qfoAHO8S

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1067348027/350
今は大学生活板が閉鎖するかどうかで揉めてる。
当然次はここ。
色々と勉強になる事が書いてあるので、上のスレは読んでおいた方が良い。

660 ：えんのいあ：03/10/29 03:09 ID:MEyHfTyD

寝ろよｗ
ｵﾚは寝る。おやすみ～。

661 ：(　`_っ')y━・~~ 錯乱状態ＴＹＰＥ人肉地蔵 ◆MUCC69/ZAc ：03/10/29 03:10 ID:7QhkwB95

おやすみ(　`_っ')y━・~~

662 ：名無しさん：03/10/29 03:15 ID:uPP8Q/8w

>>659
適当に読んでみたけどイランだろ。そんな板。
OFF板共々潰してしまえ。

663 ：名無しさん：03/10/29 03:16 ID:qfoAHO8S

IDがAHOだ。氏脳。

664 ：名無しさん：03/10/29 03:25 ID:WJ5tzti4

>>663
ｷﾀﾜｧ*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(ｎ‘∀‘）ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･ﾟﾟ･* !!!!!

665 ：あちょ＠漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2 ：03/10/29 05:55 ID:wpk+B08e

彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ - ﾟ) ＜強制ＩＰ表示にする方法もある。

666 ：あちょ＠漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2 ：03/10/29 05:56 ID:wpk+B08e

彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ - ﾟ) ＜そいえば、ｅｘ鯖って携帯でかけないんだっけ？

667 ：名無しさん：03/10/29 06:56 ID:s0UUy3g6

まちBいけば？

668 ：名無しさん：03/10/29 07:21 ID:Vh3PD+72

とにかく清龍事件の当事者がやるべきことは以下のとおり

●店にあやまる（済）
●加害者と被害者の交渉（済）
●責任者と事件の当事者が板住人に対してあやまる（不十分）
●そのときの事情説明をする（ほとんどされていない）
●オフ板がつぶされないようにするための運営側へのはたらきかけ（まるっきりなし）

こんなところかな。
これをやってはじめて当事者は責任を果たしたといえるはずだが。

と激しくタイムラグのある提案をしてしまった。
いまさらこんなことをやっても無駄なのはわかるが。
でもこういうのって何か事が起きたら真っ先に責任者がやるべきことのはずだ。
世の中ではあたり前の話だ
それなのに何一つ手を打たずスレさえ荒れなきゃいいと考える清龍コテどもは
責任感のない腐りきったやつらばっかりなんだなとあらためて思うね。

669 ：名無しさん：03/10/29 07:23 ID:Vh3PD+72

とにかく童貞とまあやがいたグループの幹事って誰なの?
あとそいつらとつるんで飲んでいたやつらの名前をあげてよ。
板は廃止になるだろうが、せめてそれだけでもさらしあげないと気分がおさまらん。
そいつらがボンクラだったせいと責任感がなかったせいで
日本全国のオフ板住人に迷惑がかかってるっていうのに。
このまま逃げ切れると思うなよ。

670 ：名無しさん：03/10/29 07:27 ID:CowFF2cr

第二段作るしかねえな

671 ：名無しさん：03/10/29 07:27 ID:lN+1eS2b

>665
それいいですね。

672 ：名無しさん：03/10/29 07:38 ID:Vh3PD+72

>>665
一番の問題はオフラインで起きてるのに、
オンラインをどんなにいじくったって何の解決にもならないでしょ？
常識をわきまえないDQNがオフに来ないようにする方法を考えなきゃいけない。

オンラインをいじくって効果があるとすれば
板ごと引越しとかそういう感じじゃない?
それで２ちゃんの傘の下から離れて
完全に自己責任の原則で動いてもらうオフ板を作ることかね。

673 ：名無しさん：03/10/29 07:41 ID:lN+1eS2b

>672
昨夜の展開をお読みになった上での発言ですか？

674 ：名無しさん：03/10/29 07:43 ID:4jIizror

まちBでさえもオフスレはＬＲで禁止のところあるぜよ。

offをやっても問題が少なくなりゃいいんだろうけど。
LRの”最低限のマナーはわきまえる”をきっちり頭においてほしいが。
一旦、板停止して再開できるための取り決めなんなりを示したほうが
話が進みそうかも。

675 ：Ｎ速大使 ◆NEWsNcVFEk ：03/10/29 07:44 ID:W1tgPedI

>>672
オンラインにＤＱＮがこなくなればオフラインなんぞどうでもいいのですよ
２ｃｈに絡んでやるからこうなっている

676 ：名無しさん：03/10/29 07:54 ID:SPXLybsd

N速の香具師らは帰れよ
おまえら迷惑だから二度と自分たちの板から出るな

677 ：Ｎ速大使 ◆NEWsNcVFEk ：03/10/29 07:55 ID:W1tgPedI

>>676
ﾜﾗﾀ

678 ：名無しさん：03/10/29 07:59 ID:Vh3PD+72

>>673
だいたい読んだよ。
ようはオフ板廃止ってことでしょ？
それはわかってるけど。
他に重要な点が抜けてたら教えてください。

>>675
＞オンラインにＤＱＮがこなくなれば
それは２ちゃんが名無しの書き込みを認めている限りはありえないでしょう。

＞オフラインなんぞどうでもいいのですよ
でも今回はオフ板事態の問題だから・・・
ってこれ論点がかなり違うのかな?

最近の傾向では他の板から飛んできたんじゃなくて
２ちゃんデビューがいきなりオフ板という人間が非常に増えてきた。
そこがやっかいなところなんだよね。

679 ：番組の途中ですが名無しです：03/10/29 08:01 ID:UCAGDfr/

>>677
何がﾜﾗﾀだ、ｳﾞｫｹめ
N速の連中は、てめえがネット珍走の糞野郎だと自覚しろ
とっとと出てけ

680 ：名無しさん：03/10/29 08:03 ID:CowFF2cr

問題がまだまだまだまだ残ってるのにこのまま引き下がらない罠

681 ：名無しさん：03/10/29 08:03 ID:iSwtdeWW

1回板を廃止してみて、困るようだったら
ガイドライン作るなり何なりするだろ。

OFFスレ作りたいんだったら、したらばでもなんでもあるわけで。
廃止廃止。

682 ：Ｎ速大使 ◆NEWsNcVFEk ：03/10/29 08:08 ID:W1tgPedI

>>678
「２ちゃんのＯＦＦ」でなければ問題が起ころうが別に構わんのですよ

683 ：名無しさん：03/10/29 08:09 ID:SPXLybsd

仙台人め

684 ：名無しさん：03/10/29 08:09 ID:lN+1eS2b

>678
取り敢えずは廃止ではなく、規制の厳しい板への移転です。
事件が起きた直後にあなたの仰るように、当事者、その周辺の方々のきちんとした対応があったら
確かにここまで話は進まなかったでしょう。
他板からの進言をN速からの煽りだと片付けて、なんら建設的な意見を出そうとしなかった
突発住人の方々の意識が、突発板閉鎖、及び規制への加速をつけたのでは。

685 ：名無しさん：03/10/29 08:10 ID:Vh3PD+72

>>681
結論はそういうことなんだろうけど。
２ちゃんから離れちゃうと利便性と新規参入者が一気に失われるからなあ。
でもどんな場所に板を変えてもいちばんしぶとく生き残るのって
例の清龍オフのやつらのような気がするんだよねｗ
それじゃ意味ない罠。

686 ：名無しさん：03/10/29 08:11 ID:Ci6ZgHpS

分割前､住人は「関東ｵﾌ」「それ以外の地域ｵﾌ」というように分かれるとおもってた。
しかし「突発」と「定期」にわかれた。
両タイプのｵﾌに参加する人も多くて、文句が結構出たけど､
結局自然と突発住人と定期住人に住み分けができていった。

今考えると､オフ板から、非常識極まりない人種が比較的多く存在する突発系オフ
参加者を排除する手段として初めから計画されていたんじゃねぇか？なんて思ったりするさわやかな朝｡

687 ：名無しさん：03/10/29 08:16 ID:lN+1eS2b

まだ廃止が決定したわけではありません。
今後の展開は、板住人の方々の自治へ対する真摯な姿勢に大いに左右されると思われます。

688 ：Ｎ速大使 ◆NEWsNcVFEk ：03/10/29 08:17 ID:W1tgPedI

頑張れ。超頑張れ。

689 ：名無しさん：03/10/29 08:17 ID:AuKq2VOc

>>686
それは邪推。
ここまで問題が噴出してきてもこの板が閉鎖されていないのがその証拠。

690 ：名無しさん：03/10/29 08:26 ID:Vh3PD+72

>>682
それはそうなんですよね。
やっぱり「完全自己責任オフ板」をつくるしかないな。

>>684
＞規制の厳しい板への移転です。
問題はそれが懲罰行為、問題解決として効果があるかどうかです。
確かに書き込みはしづらくなるでしょうから、
奢りオフなどには効果はあるかもしれない。

でもそれが、一番の問題をはらんでいる清龍オフみたいなところは
時間と場所さえスレに書けば、あとは好き勝手に人が集まってきて
なんの滞りもなくオフができちゃうわけです。
スレが下のほうにあったら仲間に日時を聞けばいい。
そして相も変わらず２ちゃんの名のもとにオフをやるという。
こういうオフこそ突発避難所でやってほしい。

すると一番困るのは何の問題もなくオフをやっている、まっとうな利用者になると思うんですよね。
それじゃなんだか割が合わないなあと感じます。
でも突発板住人の自治意識が低いので、こうなるのはしょうがないのかもしれませんが。

691 ：Ｎ速大使 ◆NEWsNcVFEk ：03/10/29 08:33 ID:W1tgPedI

>>690
他の板行けばいい、とかふざけたこと言ってるしなあ糞コテどもは・・・
何度も言われてることだがやつらだけ追い出せればいいんだけどね

692 ：名無しさん：03/10/29 08:33 ID:AuKq2VOc

いっそスレ立てをニュー速＋みたいに限っちゃうってのはどうよ？
スレ立て依頼スレ作ってさ。
こりゃ拙いだろって内容のスレ立て依頼は無視で。

693 ：クルブシ！ ◆3835llPunk ：03/10/29 08:39 ID:7TpvytZ6

なんかフラっと清龍でもいってみよっかと思ったら
えらいことになってんのね。
まぁ　なんかその内殺人事件とか起こさないように　そこんとこヨロシク。

694 ：名無しさん：03/10/29 08:42 ID:Vh3PD+72

ぶっちゃけ自分が思うに、

１、清龍オフはオフ板から出て行ってもらう
２、奢り系スレの廃止
３、渋谷区みんは参加お断りの徹底→幹事
４、渋谷区みんの犯罪歴を定期的にスレにさらす

この４つをまもれば問題の大半は防げるでしょうｗ

695 ：名無しさん：03/10/29 08:43 ID:CS2BFpZp

削除人の板私有化という話もニュー速出てたなそういや
個人情報を晒された時の為にすぐ消してもらえるように
女コテが削除人に股開いてるだの何だのって話が

696 ：名無しさん：03/10/29 08:44 ID:CS2BFpZp

渋谷区みんの顔写真晒さないと違うコテで復活しちまうだろ

697 ：クルブシ！ ◆3835llPunk ：03/10/29 08:44 ID:7TpvytZ6

アンヘルが今年も出てくれればそれでいい。それでいいよ。

698 ：名無しさん：03/10/29 08:44 ID:Vh3PD+72

>>691
それを防ぐために削除人がスレ違いのスレをバッサバッサと
敏速に切り捨ててほしいんですけどね。

699 ：名無しさん：03/10/29 08:46 ID:Vh3PD+72

>>696
顔写真ももちろんさらすよ。

＞違うコテで復活しちまうだろ
それが意外と自分のコテにこだわっててなかなかコテもトリップも変えないんだよね。
そこがまた不思議。

700 ：リシエ ◆RecielXh0I ：03/10/29 08:50 ID:v19JvJcX

>>636
名無しでは荒らしてないんだけどなー。しくしく。

701 ：名無しさん：03/10/29 08:51 ID:d/zo3jTd

うーん、ニュー速厨房が必死だなァ（＾＾；

702 ：名無しさん：03/10/29 09:00 ID:CowFF2cr

必死に隠蔽しようとした連中もどうかと思うけどﾅｰ

703 ：名無しさん：03/10/29 09:01 ID:lN+1eS2b

>701
進言しているのはN速住民だけではありませんよ。

704 ：名無しさん：03/10/29 09:17 ID:d/zo3jTd

いや、9割がヌ速厨房でしょ（＾＾
向こうのヲチスレみたけど粘着すぎ（＾＾；

705 ：TURBO ◆lDQSYRlSWM ：03/10/29 09:17 ID:rh51czOM

廃止議論もそうだけど危険トラブル回避対策の意見を聞きたい。

リアルの集まりとネットの集まりって
日本国内旅行と海外旅行との違いに似てると思う。

国内旅行するときは何も考えずにやっちゃっても何も問題なく旅行できる部分もあるけど
海外旅行のときは地下鉄乗っちゃいけないとか夜の８時から外出ちゃいけないとか
スラム街や危険地域をあらかじめ把握しておくとか偽タクシーに騙されないようにとか
いろいろ考えて行動しなきゃトラブルに巻き込まれると
そういう決まりを守った上ではじめて海外旅行が楽しめるみたいな

リアルの集まりが国内旅行だとすればネットの集まりは海外旅行みたいなもんです。

706 ：あなる童貞のびらびらじまん～うんこ～ ◆InAnalPBmg ：03/10/29 09:17 ID:ejIbMqkI

ぉぁょ

707 ：しまうま ◆tCzebra3V. ：03/10/29 09:19 ID:ZyZE9k+N

顔写真含む晒し上げは逆の効果にもなっちゃってるんだよね。
まず第一にに顔写真を誰が上げるのか。
ことの経過はどうあれ逆に訴えられないとも限らない。

第二に、これが一番大きいけど、そういう風に晒し上げられた人間を
興味本位からか逆に会いたがるのがいる。
またスレでは断れてもいざ実際に名無しステハンで潜伏されてオフにくると
面と向かっては断れない人も多い。

　 ∧,,,∧
　ミ´ー｀彡　＜そのあたりがあるので問題を起こした人間の排除ってのは
ヾ(っ_uuっ〟　図太い相手にはなかなか上手くいってないのよね。

708 ：●かろりーたさん o188186.ap.plala.or.jp：03/10/29 09:21 ID:0mzX0WF1

おはよう早起きですね

709 ：名無しさん：03/10/29 09:22 ID:ghbOwECG

>>669
童貞
10円
チェリー
雌犬

以後、追加よろ。

710 ：あなる童貞のびらびらじまん～うんこ～ ◆InAnalPBmg ：03/10/29 09:22 ID:ejIbMqkI

>>707
おめぇーは長文書いてる暇あったらZIMAおごれって話ですよ

>>708
おはようなんかおごってくれよ

711 ：名無しさん：03/10/29 09:22 ID:d/zo3jTd

顔写真を晒すなんて犯罪でしょ。
酒がない分、清龍事件よりタチが悪いね。

712 ：●かろりーたさん o188186.ap.plala.or.jp：03/10/29 09:23 ID:0mzX0WF1

そういえば清龍の金券が４５００円分あるよ
突然だけど戸田に行きたいんだけど無人かな・・・

713 ：あなる童貞のびらびらじまん～うんこ～ ◆InAnalPBmg ：03/10/29 09:25 ID:ejIbMqkI

>>712
金券ショップでもいったらどうですか　そしてその金でおごったらどうですか
戸田は無人だと思いますよ　S君はお休みだけど朝から閉店まで
スロット打ち続けるって昨日楽しみにしてらっしゃいましたもの

714 ：名無しさん：03/10/29 09:26 ID:SPXLybsd

雑談

715 ：●かろりーたさん o188186.ap.plala.or.jp：03/10/29 09:27 ID:0mzX0WF1

荷物取りに行きたいんです
あとクルマ借りてフラフラと・・・仕事さぼったんで

奢るのはかまわないんだけど、ジナンの行動範囲に合わせるのが面倒くさい

716 ：あなる童貞のびらびらじまん～うんこ～ ◆InAnalPBmg ：03/10/29 09:28 ID:ejIbMqkI

奢るのはかまわないんだけど奢るのはかまわないんだけど奢るのはかまわないんだけど
奢るのはかまわないんだけど奢るのはかまわないんだけど奢るのはかまわないんだけど
奢るのはかまわないんだけど奢るのはかまわないんだけど奢るのはかまわないんだけど
奢るのはかまわないんだけど奢るのはかまわないんだけど奢るのはかまわないんだけど
奢るのはかまわないんだけど奢るのはかまわないんだけど奢るのはかまわないんだけど
奢るのはかまわないんだけど奢るのはかまわないんだけど奢るのはかまわないんだけど

ごち。

717 ：あなる童貞のびらびらじまん～うんこ～ ◆InAnalPBmg ：03/10/29 09:37 ID:ejIbMqkI

メジャーが終わると午前中が暇で困っちゃうよ

718 ：TURBO ◆lDQSYRlSWM ：03/10/29 09:39 ID:rh51czOM

>>717
コンビニでおもしろいマンガ立ち読みしる

719 ：名無しさん：03/10/29 09:48 ID:Vh3PD+72

>>702
やつらはとにかくスレさえ荒れなければいいといった非常に奇妙な考え方をしてるから

>>７05
トラブル回避の方法は特に目新しいものはないと思う。
リアルで人と付き合うときと同じマナーを守ればそんなに問題はないはず。
それよりも清龍オフの人間に今後オフをやる場合の改善案を早く提示してほしいと思う。
何の改善もなされないまま何もなかったかのようにオフを再開するなんてゆるさないよ。

720 ：●すのやん.｡ﾟ+.(*´ー`)y-~ﾟ+.ﾟ｡. ◆e.SuNotanA ：03/10/29 09:53 ID:bTKF1jo4

レアな人が書いてるなぁ・・・・

721 ：名無しさん：03/10/29 09:58 ID:Vh3PD+72

>>707
区みんの写真ののってるHPは企業のHPだからそれをリンクしただけ。
だから名誉毀損とかにはならない。

＞面と向かっては断れない人も多い。
そのへんは完全に自己責任だね。
面と向かって来るなといえずに区みんの参加を許して気分の悪いオフ会にするのか
それとも恨まれようが毅然と対処してオフを守るか、その辺は幹事にかかっている。
もちろん居て問題ないオフなら排除する必要はないけどさ。（できるなら村八分のほうがいいけど）

それよりもしまうまさんに聞きたいのは、清龍オフの人間たちは今回の事件のことで
今後のオフの改善とかは考えているのかな?
まさかこのまま黙っててほとぼりがさめたらまたやるとかいうわけじゃないよね？
一部には「オフ板がつぶれたら別の板でやればいい」とか言ってるやつもいるという話だけど
そんなことはないよね？そのへんがどうなのか教えてほしいんだけど。

722 ：名無しさん：03/10/29 10:00 ID:ySf9NSuO

なんで突発のコテってこういう場で平気で雑談始めるのかなー・・・
雑談に関して、ちょっと麻痺してないか？

723 ：TURBO ◆lDQSYRlSWM ：03/10/29 10:05 ID:rh51czOM

>>719
マナーの問題もあるけど後は危険意識をもつことかな

例えば
前突発で名無しでサシで飲みオフやった時相手が泥酔して寝てたけど
リアルだったら名前も住所も知ってるから財布盗んだりしたら
次の日につるし上げくらうのは目に見えてるからしないから
平気で泥酔できる面はあるけど
ネットでしかも名無しで参加してる人間の前で寝てたら
財布盗まれてもおかしくないしスレで晒しても無駄だし
警察に被害届出したって捕まらないのに
危険意識なさすぎだと思った。

724 ：名無しさん：03/10/29 10:06 ID:Vh3PD+72

>>722
こういう連中だからオフの内容なんて推して知るべしだろ?
こういっただらしなさというかいい加減さが、板の質もオフの質も悪くしてるんだよ。

725 ：名無しさん：03/10/29 10:07 ID:Vh3PD+72

>>723
一言で言えば常識的にやれということだよ

726 ：●かろりーたさん o188186.ap.plala.or.jp：03/10/29 10:08 ID:0mzX0WF1

そもそもオフには出ない書き込み雑談系の人間だし
http://www.d2.dion.ne.jp/~hmurata/goro/yoko01-.html

書き込みしている人間＝オフに出ている人間じゃないということを理解できてますかー？

727 ：TURBO ◆lDQSYRlSWM ：03/10/29 10:11 ID:rh51czOM

>>725
ホントそのとおり

728 ：名無しさん：03/10/29 10:13 ID:ySf9NSuO

>>726
オフに参加していないから、自板の廃止議論がされている場で雑談してもいいって事にはならないでしょう。
元々俺は雑談系って、開き直りですか。

729 ：●かろりーたさん o188186.ap.plala.or.jp：03/10/29 10:19 ID:0mzX0WF1

開き直りも糞も生来こんな感じ

雑談よそでやれと言うもは別に趣旨として間違ってないけど、
「こういう人間がオフに出ている」という書き込みはどうかと思っただけですが。

730 ：しまうま ◆tCzebra3V. ：03/10/29 10:21 ID:ZyZE9k+N

＞７２１
写真は区民の場合はたまたまあったからいいけども、
他の場合は厳しいだろうね・・。実際神奈川の方の固定のも晒そうという
話になってたみたいだけども実際に晒した人はいなかったし。

面と向かっては問題だねぇ・・・。
特定の誰と限らず問題起こした人間は排除といっても
これがあるので完全に排除するのは難しいね・・。

清流オフの人間は、まず参加者が１０以上のグループであったのと、
普段は来ないような人が相当数いたので意見の交換すら難しい。
よく清流固定と言われてるけど、実際はお互い話したこともないような
場合もしょっちゅう。今回もうまは知り合いと別で飲んでたので
座敷の方（オフ？）の人で挨拶じゃなくまともに話したのは２，３人。

古い固定はオフには参加せずに行ってるので（スレすら見てないのも多数）
黙ってほとぼりが冷めたらというよりもまず「入れなくなってるけどなにやったの！？」ってのが
多いんじゃないかな。実際オフ会のほうとは挨拶すらしなくなってるし。
座敷に１００人くらいいたけどこっちの知ってる固定は数人だったし。多くても１０人もいない。

だからあなたが最近清流オフ会に参加してるコテハンを清流固定と言ってるのか、
昔清流オフ会に参加してた最近は２ヶ月に１～２度顔を出す固定を清流固定と言ってるのか
でまた違うと思う。たま～に両方とも結構面識ある人もいなくはないけど基本的に両者は
まったく交流が無いどころか顔すら知らないのが大半。責任転換とかでなく
何が起こったのかすら全く分けわからない人が多い。
スレすら見てないので何が起こったのかわからないけど、なんか出入り禁止になってて
スレみたらこんなことになってた、と。
そういう人は「しょうがないね、じゃぁ他で飲むか」となるのは当然でしょ。
２ｃｈすら見てなかった人だっているんだし。

よって両者で意見というか考えが全く異なる人も大勢いる。
こういう状況も分からず一元でどうこう言ってる人が多いのでまともに話になってないのが現状。

731 ：名無しさん：03/10/29 10:26 ID:Vh3PD+72

>>726
あのね、スレっていうのは目的別に別れていてね、
そのスレでは目的にそった話をするルールがあるんだよ。
よく言われるでしょ、「それはｽﾚ違いの話だよ」って。
だからまじめな話をするところで関係のない話をしちゃいけないんだよ、わかった？

732 ：しまうま ◆tCzebra3V. ：03/10/29 10:27 ID:ZyZE9k+N

そういう状況なので
清流を使用している固定および元固定でどうするか意見を話し会うこと
すら難しい。幹事がどうこういう人も多いけど、幹事がどうこう以前に
面識すら無く最後まで挨拶しない人も大勢いる。
（そもそもそのグループがオフ会なのかもとオフ板の集まりなのかそれすら
分からないことも多いと思う）

個別に出てる意見としては古いほうからは
（アンケートとったわけでもないのでうまが聞いた範囲では、ということね）
なんか入れなくなってる。どうも出入り禁止みたいだ。
プライベートでも行かないで欲しいみたいなので遠慮するか。
あと一部では最近の人はよく問題起こすみたいだし正直関わるのが怖い
という人もいたような。
現場に居合わせた人間とはまだ話てないので知らないけども。

最近の人は上に書いたとおりなので
どう考えてるかしらないけど、とりあえずスレにはいろいろと案だしてるみたいだね。
幹事の権限強化と徹底した管理とか、締め出しとかそういうの。

733 ：TURBO ◆lDQSYRlSWM ：03/10/29 10:28 ID:rh51czOM

>>730
１０以上のグループって学校のクラスみたいな感じだと思えばいいのかな？
学校のときもクラスに５０人くらいいたけど
休み時間になったら大体２～５人くらいのグループで固まってて
他のグループの人間とはほとんど関わりを持たなかったけど
まぁそんな感じですかねぇ？

734 ：あなる童貞のびらびらじまん～うんこ～ ◆InAnalPBmg ：03/10/29 10:28 ID:ejIbMqkI

話噛み合ってねーんだから真面目もクソもねーべさ
どっちも意味のねー落書きでおま

>>724

＞こういっただらしなさというかいい加減さ

僕や㌍ヌやうまにうってつけ

735 ：名無しさん：03/10/29 10:31 ID:ySf9NSuO

>>729
もういいって。開き直るだけならさ。
ってかオフ板のコテってホント、他コテに注意とかしないのな。
自分の関わるオフだけ揉めなければいいって態度が酷いね。
自治意識以外にも色んな物が欠けてる気がする。

736 ：●かろりーたさん o188186.ap.plala.or.jp：03/10/29 10:32 ID:0mzX0WF1

確かにだらしないとかいい加減とかクズとかカスって言われても開き直る以前に
むしろそういう人間だと自覚しているのでなんとも思わないフシはあるな

ちなみに漏れは入れなくはなってなかったです。入れました。
ていうか古くから来ていて、店に迷惑もかけずに今まで飲んでいた人々に悪いとは思わんのか・・・

737 ：名無しさん：03/10/29 10:32 ID:dCw8MHBY

>>735
コミュニケーションうまく取れない人々ですから。

738 ：TURBO ◆lDQSYRlSWM ：03/10/29 10:33 ID:rh51czOM

>>734
祭と雑談スレでしょ

739 ：しまうま ◆tCzebra3V. ：03/10/29 10:33 ID:ZyZE9k+N

＞７３３
体感的にはもっと疎遠だと思いますよ。座敷内でのグループですら。
というか恐らく基本的には別オフだという認識でいいと思いましたけども。
あえて学校で言うなら別の学年の生徒みたいな。
一応紹介とかされれば挨拶するし、顔みたことある人もちらほら、
名前きけばああ噂で聞いたことある、とか。
たまに部活一緒で話したことある人いたりとか。

新旧固定はもうＯＢＯＧと現役みたいな。
顔もしらなけりゃ、話したこともない。名前も聞いたことないよ。
ってかうちの学校の生徒？みたいな。
まれ～に１００人中数人が、「あ、部活のＯＢだ。」とかで知ってたりするくらい。

　 ∧,,,∧
　ミ´ー｀彡　＜こんな状況ですよ。
ヾ(っ_uuっ〟

740 ：●かろりーたさん o188186.ap.plala.or.jp：03/10/29 10:34 ID:0mzX0WF1

リアルのオフではきちっとしてますけど。
ちなみに清龍オフの幹事は何十回もしましたけれども、出禁にされるよーなことは一度も。
流血したこともないしぃ～

741 ：しまうま ◆tCzebra3V. ：03/10/29 10:35 ID:ZyZE9k+N

＞７３５
長文かいてるからよくみてない。
っていうかここは雑談しても構わないスレという認識なんでしょ。
逆にいえばそれだけ見当違いなレスが多いということでもある。

　 ∧,,,∧
　ミ´ー｀彡　＜議論してるつもりなのは外の人たちで
ヾ(っ_uuっ〟　言われてる人は「こいつなにいってんだ？あほ？」くらいの認識。

742 ：名無しさん：03/10/29 10:36 ID:TKdZ8cw+

逆も言えるね。

743 ：名無しさん：03/10/29 10:37 ID:vOY8o99W

しまうま ◆tCzebra3V.
コイツは最悪板で馴れ合いキモチャットしてる場違いなオフ固定。
こんな荒らしに何を期待してるんだか。

292 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/28 17:42 ID:vRQEdgaN
>>288
最悪板の乱立てスレッドを１つ１つ見てもそう言えるか？
オフ板住人対策にローカルルールまで変わったのに
まだのうのうと居座ってるぜ？

【ﾃﾞｯﾊﾟ】女子高生大好きすのやん３【ﾛﾘｺﾝ】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1063370200/401-500
オフ板の密告
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1064748371/901-1000

744 ：TURBO ◆lDQSYRlSWM ：03/10/29 10:40 ID:rh51czOM

>>739
わかりやすく説明してくれてありが㌧

745 ：名無しさん：03/10/29 10:43 ID:Vh3PD+72

>>735
>>737
もうほんとね、実際こういうやつらといるとものすごく絶望的な気持ちになりますよ。
無責任というか、あなたまかせというか、すべて他人事というか、
他人の権利なんてどうでもいいし、自分の権利だってどうでもいい。
何かを得るために努力しなきゃいけないだとか、がまんするとか
深く考えるとか、そういうのは一切ないもの。
俺はオフ板のコテだけど、もういいかげんいやになってきてるよ。

中にはしまうまさんみたくまじめに考えて返事をしてくれる人もいるけど
そうじゃなくて>>729や>>734みたいなのがいっぱいいるんだよ。
そういうやつらは互いに無関心だし、こころある人間はみんな板から離れていってしまう、
あるいはあきらめて何も言わなくなってしまうというのが現状だね。

746 ：名無しさん：03/10/29 10:44 ID:gPkzmL6s

>清流オフの人間は、まず参加者が１０以上のグループであったのと、
>普段は来ないような人が相当数いたので意見の交換すら難しい。

普段こないような人間が来るのって、OFFを目的に動くOFF板があるから
じゃないの?

>清流を使用している固定および元固定でどうするか意見を話し会うこと
>すら難しい。幹事がどうこういう人も多いけど、幹事がどうこう以前に
>面識すら無く最後まで挨拶しない人も大勢いる。
>（そもそもそのグループがオフ会なのかもとオフ板の集まりなのかそれすら
>分からないことも多いと思う）

プライベートで来ていて現行のOFFとは関係ない人間もいると言うが、
今回の事件は現行スレ呼びかけでのOFFで起こった事。
それに面識すらなく最後まで挨拶もしない云々は、OFF板で清龍という場を
使っていくなら、異なるスレどうしでも連携して場の保全に勤めるのが常識
なんじゃないの?

そもそもOFF3板を閉鎖して困る事ってなに?
OFF専門の板を作った事でこんな実害が出ているわけだし、
また以前のようにそれぞれの専門板でOFFすればいいと思う、
それぞれの板で開催する必要性・正当性がないもの、少なくとも
出会い系に属する類の、違法性、またそうなる可能性があるものは
淘汰されていくと思うが。

747 ：しまうま ◆tCzebra3V. ：03/10/29 10:45 ID:ZyZE9k+N

　 ∧,,,∧
　ミ´ー｀彡　＜こうやってまともに答えても荒しだなんだで
ヾ(っ_uuっ〟　小学生の口喧嘩のようなことしてるから相手にされなくなってるわけだが。

748 ：名無しさん：03/10/29 10:46 ID:ySf9NSuO

>>741
では自治スレが機能してない現状で、住人達は一体ドコで雑談抜きのまともな議論をしてるんですか？

749 ：あなる童貞のびらびらじまん～うんこ～ ◆InAnalPBmg ：03/10/29 10:48 ID:ejIbMqkI

責任感があるってのも中々大変なんスね

750 ：TURBO ◆lDQSYRlSWM ：03/10/29 10:49 ID:rh51czOM

あとは管理人の天の声を待つのみ

751 ：ナナシサソ ◆LzsN6y2/6M ：03/10/29 10:49 ID:YD9s3Mc9

おﾊよ～ございます

752 ：TURBO ◆lDQSYRlSWM ：03/10/29 10:50 ID:rh51czOM

>>751
どもどもー

753 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 10:52 ID:w/rTOUyf

清流だけが問題じゃないって言われたのに
清流を規制して対処しようとするなんて

754 ：名無しさん：03/10/29 10:52 ID:Vh3PD+72

>>しまうまさん
清龍オフの内部の状況はわかりました。
結局２ちゃん関係の人間がたくさん出入りしてるけど
面識のない人たちが多いということですね。

それにしても事件を起こした当事者のいたグループの幹事は
もうちょっとしっかりやってくれてもよさそうなものだけどなあ。
やっぱり幹事からして責任感がないんでしょうね。

755 ：しまうま ◆tCzebra3V. ：03/10/29 10:53 ID:ZyZE9k+N

＞７４８
まぁこれをいうとまたマトモに議論しに来てる人から反感くうんでしょうけど
普段は自治スレは事件があればまともに議論してます。
もちろんどこでもあるように一部荒しもいますし、見当違いな発言するひとも
いますが。

ただ今回はあまりにも無関係な荒しが多すぎです。
まともに議論できない状況で、現状ではもうしらねってなってる人が相当数いると
思います。これは外部からの荒しか内部からの荒しか特定するのは難しいけど
今までのことから考えると外部の愉快犯が多いとおもいますけども。

ちなみに板分割の際も結構議論が白熱していましたが、
中盤まで主流だった東京（関東）板、その他の地方板案に猛反対して撤回させたのが
今回わりをくったと言われてる地方、関西からだったのが今となっては皮肉ですね。
まぁ★の発言からみると運営側は鶴オフなど地方も問題多いという認識みたいですが。

756 ：名無しさん：03/10/29 10:54 ID:Vh3PD+72

>>746
＞それに面識すらなく最後まで挨拶もしない云々は、OFF板で清龍という場を
＞使っていくなら、異なるスレどうしでも連携して場の保全に勤めるのが常識
＞なんじゃないの?

そのはずなんだけどそれが通じないんだよ。
そういうことを仕切るリーダー的存在が一人二人いてもよさそうだけどね。
でもしまうまさんが書いたとおり、考えている人も中にはいそうなので
そういう人たちに期待するしかないかな。

757 ：ナナシサソ ◆LzsN6y2/6M ：03/10/29 10:54 ID:YD9s3Mc9

ところで大変責任感がありオフに参加した一個人が起こした事件に対してオフ板の全体と
しての責任を追求される名無しの皆様は同じ２ちゃんねらーが起こしたこの事件に対して
責任を感じ、清流に謝罪に行ったりはなさらないのでしょうか？

758 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 10:55 ID:w/rTOUyf

事件が起こったのは、グループ解散後っぽかったけど？
店の中解散で、出くわしたような
そこまで幹事が責任追及されてもねえ

759 ：1/3：03/10/29 10:55 ID:vOY8o99W

【サイン】シンジ被害者の会　Part.2【まだぁ？】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1055255578/l50
【関西】超隔離固定かなこ【京橋】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1066916440/l50
【ｷﾓｽｷﾞ】突発ドライブ【変な奴】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1067009139/l50
【ｳﾝｺ=かにﾐｿ】電波系毒女ﾈﾈ=ｼｯｶﾝ【かにﾐｿ=ｳﾝｺ】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1065873761/l50
【引退】BIGMAN固定ぃぃんちょ【まぁだ～？】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1064414326/l50
【隔離】ＢＩＧＭＡＮ関係はココで【スレ】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1064756013/l50
【関西】毒舌 ◆SEXSEXsf92【大阪】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1065142688/l50
【関西オフ板】大阪急行沿線住人【もんもん】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1067095210/l50
【関西】あわ汁のセクハラ話はここで２【オフ板】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1064380762/l50
『関西』居心伝セクハラ固定糾弾会『亀頭』
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1064259176/l50

760 ：2/3：03/10/29 10:55 ID:vOY8o99W

【関西】よこのセクハラ話はここでやれ２【オフ板】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1064508448/l50
関西オフ板トチローを追い込むスレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1061884775/l50
裏声復活
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1064262118/l50
††疑惑の靖国オフ統合スレ††
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1065265558/l50
吃驚仰天！魔神閣下がボアマロにセクハラか？
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1065204972/l50
【まだまだ】町田ﾍﾟｯﾄは糞３【続くのよ】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1061977196/l50
うほっ！渋谷区みん被害報告スレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1065717174/l50
【オフ板】３０overの痛い香具師【亀ネタ禁止】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1062939066/l50
【オフ板】　　　　ポテコうざい　　　【ババア】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1065597280/l50
オフ板カラオケ固定を叩け４
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1064422504/l50

761 ：3/3：03/10/29 10:56 ID:vOY8o99W

【粘着】最低最悪オフ板の大豆を糾弾【ストーカー】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1063217889/l50
オフ板の密告
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1064748371/l50
【キミの心に】サクラバ先生奮闘記【ダイビング】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1063475786/l50
恋の空騒ぎ＠名古屋オフ板
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1063724486/l50
【名古屋】すきやきっち【かまってちゃん】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1066930346/l50
名古屋エロ固定dj-kazuのスレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1067102147/l50
【ｵﾌ板】ﾀﾝﾃﾞﾑｽﾚ・ｺｲﾂはﾀﾞﾒﾎﾟ【空気読め】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1063057186/l50
新潟オフスレに居つく粘着
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1063986418/l50
【ﾃﾞｯﾊﾟ】女子高生大好きすのやん３【ﾛﾘｺﾝ】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1063370200/l50

762 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 10:56 ID:w/rTOUyf

自治団体でも作れと

763 ：TURBO ◆lDQSYRlSWM ：03/10/29 10:57 ID:rh51czOM

>>755
荒らしは２ちゃんの宿命

764 ：名無しさん：03/10/29 10:58 ID:Vh3PD+72

>>753
都内に関して言えば清龍オフをなくすのと区みんを始末すれば問題の80％はなくなりそうな気がする。

765 ：名無しさん：03/10/29 10:59 ID:w6mn/R7z

結局、臭いものにはフタか。
で、フタされたものの腐敗は益々進み、
悪臭をふりまき始めた。
でも、近くにいる人間は悪臭に慣れてしまって
気付かない。

やっぱ、まとめて廃棄しかないな。

766 ：コピペ推奨：03/10/29 10:59 ID:vOY8o99W

最悪板＠2ch掲示板
http://tmp.2ch.net/tubo/subback.html

目に付くものだけでオフスレの乱立は酷い。
336スレッド中29スレ。
最悪板の一割はオフスレで埋まっている。
しかも、その大半は、固定が馴れ合いして
日常生活のチャットしてるだけ。

削ジョー君とSDさん見てる？
オフの連中は他の板でもここまで迷惑かけてるよ。

● 最悪板は『２ｃｈの固定ハンドル叩き』と『最悪』をテーマにした雑談板です。
● 以下に該当する情報を書き込むことは禁止です。またこれらの情報を求めることも禁止です。
　－OFF会の内容
● 以下の項目に該当するスレッドは禁止です。
　－OFF会の内容など、第三者から分からない話をすることを目的としている
　－スレッドの１に叩く根拠が明記されていない固定ハンドル（２ｃｈ内）叩き
　－馴れ合い・自己紹介を主な目的としている

767 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 11:00 ID:w/rTOUyf

>>764
奢り奢られはもちろん、いらないものをあげるオフでさえ問題起こってる

768 ：●かろりーたさん o188186.ap.plala.or.jp：03/10/29 11:00 ID:0mzX0WF1

４５００円温泉、土曜の夜から行きたいんだけど部屋が取れねぇなぁ

769 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 11:01 ID:w/rTOUyf

いっこくも早く廃棄

770 ：ナナシサソ ◆LzsN6y2/6M ：03/10/29 11:02 ID:YD9s3Mc9

最悪ってオフ板と自己板の共同植民地じゃなかったのか？

771 ：名無しさん：03/10/29 11:03 ID:Vh3PD+72

>>758
要は出入り禁止になったのは今回だけが原因じゃなくて
過去からの迷惑行為の積み重ねがあったからだと思う。
もちろん責任は幹事だけじゃないけど、
いままでなあなあでやってきたことに対する
反省はあってもいいと思うんだけどね。

>>762
できればあってほしいね。
おかしな事をする人間が出ないよう
にらみをきかせるような人間が何人かいるだけで
ずいぶん違ってくると思うんだけど。

772 ：名無しさん：03/10/29 11:04 ID:Yeo2MF/+

>>757
謝罪の意味を込めて只今OFF板閉鎖の為に奮闘しておるしだいでございます

773 ：くれあ：03/10/29 11:04 ID:dhm3flAr

>>768
温泉ー？！
行きたい～

774 ：●かろりーたさん o188186.ap.plala.or.jp：03/10/29 11:05 ID:0mzX0WF1

皆こうあるべきだとかああしたほうがいいとか言うけど
リアルのオフでじゃぁどうこうしましょうって人はいないんですよねぇ

>>773
ごめん週末は６０００円です。

775 ：しまうま ◆tCzebra3V. ：03/10/29 11:06 ID:ZyZE9k+N

＞７５４
まぁ今回は個人で来てる人も大勢いたみたいなので
もはやグループにすら入ってない人もいるので
なんとも言えませんが。
逆にいうと最近の清流オフをやる人達にとってはそういうところは改善点でもありますね。
改善というか対処というか。イベントごとになると会計もめはしょっちゅうだったみたいだし。

追記しておくて昔の固定は良かったとかでなく、
昔は１００人集まっても会計が基本的に単一だったんです。幹事も明確だったし、
幹事やる人は本人の性格てきにも強権発動できる人がやってたし。
また単一会計の利点として参加者の多数がお互い知ってたし、会話もしたことあったので
問題あったり起こりそうでも幹事を補佐しやすかったり、仲裁や注意しやすい状況だった。
だから両者面識あったり片方と面識ある人が大勢いるので
大きな問題になる前に仲裁されることが多かったですし。

また別会計でやることが極々少ないし、特別だったので
会計間での揉め事も殆どなかったですし。（まれにあったけど）
というのは別会計の席には基本的に行かない。挨拶する場合でも
自分の席から飲み物食い物もってく、むこうのには手をつけない。
勧められたら「ありがとう」。そういう自治は自然発生的にできてましたね。
というか発生しやすかったんでしょうね。

またこれは個人的な感想ですけど正直やっぱり出会い系として使ってる
人は今より全然すくなかったと思いますね。これはいろいろなメディアに登場したので
しょうがないのでしょうが。このあたりも問題起こる頻度に影響してる気がしますが。

776 ：しまうま ◆tCzebra3V. ：03/10/29 11:06 ID:ZyZE9k+N

　 ∧,,,∧
　ミ´ー｀彡　＜正直レスがおいつきません。
ヾ(っ_uuっ〟

777 ：名無しさん：03/10/29 11:06 ID:Vh3PD+72

>>772
オフ板じゃなくて自分達の活動を閉鎖しろっての

778 ：名無しさん：03/10/29 11:07 ID:vOY8o99W

>>747
しまうま ◆tCzebra3V.

板違いでスレ違いで、どこでもチャットしだす
お前が荒らしでなくて誰が荒らしなんだ？

迷惑だから最悪板に来るなよ。

オフ板の密告
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1064748371/901-1000

987 ：しまうま ◆tCzebra3V. ：03/10/28 16:15 ID:???
　 ∧,,,∧
　ミ´ー｀彡　＜恋愛感情は持ってなかったと思ったけど
ヾ(っ_uuっ〟　結構きてるな・・・。
988 ：しまうま ◆tCzebra3V. ：03/10/28 16:16 ID:???
　 ∧,,,∧
　ミ´ー｀彡　＜まぁ二人で生活してたころは結構楽しくやってたよ。
ヾ(っ_uuっ〟　冬はゲームしてばっかだったけど。
992 ：しまうま ◆tCzebra3V. ：03/10/28 16:18 ID:???
　 ∧,,,∧　　　なんかいろいろ。ドリキャスばっかだったけど。
　ミ´ー｀彡　＜ＰＳＯはわざわざアカウント再取得してくれたので
ヾ(っ_uuっ〟　やってみたらはまった。でも基本的にゲームはあっちが上手かった。

995 ：しまうま ◆tCzebra3V. ：03/10/28 16:21 ID:???
　 ∧,,,∧
　ミ´ー｀彡　＜あぁでもバーチャ４は勝てたな。
ヾ(っ_uuっ〟　音ゲーは勝負にならなかった。というかもう論外。

779 ：名無しさん：03/10/29 11:09 ID:vOY8o99W

しまうま ◆tCzebra3V.

こんなのが自治や議論で一番マシな事言うような板かよ。
オフ板は。馬鹿馬鹿しい。

最悪板でも自己紹介板でも夢･独り言板でもオフは嫌われ者だよ。
自覚がなかったのかよ。

780 ：●かろりーたさん o188186.ap.plala.or.jp：03/10/29 11:10 ID:0mzX0WF1

そりゃ板住人としてはその板が一番重要でしょう
モラルとかそういう以前の問題としいて

自分の住んでいる板じゃなきゃ、荒れたり島流しにあったりしても別に感じるものはないと思いますけど

781 ：名無しさん：03/10/29 11:10 ID:ySf9NSuO

>>755
他板で自治ってる身としては問題が起こったら外部の人が怒鳴り込んでくるのはしょうがないと思いますよ。
わざわざ自治スレと別に議論スレまであるんだから、対外議論と内部のＬＲ変更などの議論を両立できるでしょ。
自治スレも見てみましたが、議論が出来ないぐらい荒れているとは到底思えません。
少なくとも、今の自治スレに荒らしどころか住人も書き込みが無いのはおかしいんじゃないですかね。

782 ：●かろりーたさん o188186.ap.plala.or.jp：03/10/29 11:11 ID:0mzX0WF1

アンチしまうまが混じっていますね

漏れもアンチしまうまだから一緒に叩こうヽ（´ー｀）ノ

783 ：名無しさん：03/10/29 11:11 ID:vOY8o99W

>>770
貴重で適切な意見をありがとさん。
今後はオフ自治スレとオフ固定の発言として遣わしてもらうよ。

784 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 11:12 ID:w/rTOUyf

別オフの二次会で来たのとかまでに介入できない

785 ：●すのやん.｡ﾟ+.(*´ー`)y-~ﾟ+.ﾟ｡. ◆e.SuNotanA ：03/10/29 11:13 ID:bTKF1jo4

最悪のリストの一番下がボクでちょっとはずかしかった

786 ：あなる童貞のびらびらじまん～うんこ～ ◆InAnalPBmg ：03/10/29 11:13 ID:ejIbMqkI

>>768
http://www.coo.ne.jp/howto/

787 ：10円 ◆10YenCyJro ：03/10/29 11:13 ID:jrp3ozV1

マトモな考えを持った人間は、
もうOFF板を見てません。

788 ：ナナシサソ ◆LzsN6y2/6M ：03/10/29 11:14 ID:YD9s3Mc9

>>783
ちなみにニュー即は敵国だと思います
ま～じつはニュー速にも名無しでいたりはするけど

789 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 11:14 ID:w/rTOUyf

自治は見てもスルーって人は
オフ板廃止でもしょうがないと思ってると
何人からかは聞いた

790 ：しまうま ◆tCzebra3V. ：03/10/29 11:15 ID:ZyZE9k+N

出入り禁止に関してですけども、
これは正確には店側しかわからないでしょうが、
恐らく予想の範囲ですが暴言です。

喧嘩だけなら当事者だけの出入り禁止だったのですが、
これは初日にも書きましたけど、「おまえら二人出入り禁止だ」
と社員さんが言ってまして、僕にも「あの二人は出入りさせるな！」
といってたところに後ろから某アホが「ここは２ｃｈねらーの～、お前らでてけ！！」
と暴言はいていらっしゃいまして、それを聞いた社長だか社員が
「だったら２ｃｈねらー出入り禁止だ」というような趣旨の発言をされてですね。
ちょっと言葉は正確には覚えて無いですけど大体こんな感じで。

少なくともはじめ言われたのは「おまえら」「あの（この？）二人」だったんですよ。
で、後ろから見当違いな援護射撃が飛んだ直後からなにか口論になってて
そのあとは「２ｃｈねらー」と主語が変わったんですね。

ですからすくなくとも当事者二人はどのみち出入り禁止だったのですが
全体が出入り禁止になったのは別の要因が大きい気がしなくもないですね。
まぁ推測の域をでませんが。
爆撃したら味方だった。みたいですね。はい。

791 ：しまうま ◆tCzebra3V. ：03/10/29 11:16 ID:ZyZE9k+N

＞７７９
いやまともな人たちは正直愉快犯てきな荒しにもう諦めてるきがしますよ。

792 ：名無しさん：03/10/29 11:17 ID:/7DKzh+5

>790
その暴言吐いた方がどなたなのかはおわかりになりませんか？

793 ：名無しさん：03/10/29 11:17 ID:TKdZ8cw+

その場で某アホにきつく注意したのかなぁ

794 ：田淵 ◆IKnO22tbc6 ：03/10/29 11:17 ID:4Db/2PDF

>>787
ひとくくりにするのは勘弁してください

795 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 11:17 ID:w/rTOUyf

廃止でいいと書いても議論しようとするのは
議論したという過程がないと運営側が動いてくれないからな

796 ：10円 ◆10YenCyJro ：03/10/29 11:18 ID:jrp3ozV1

自治ｽﾚ立てた漏れが言うのもなんだが、
はなから機能してないよｱﾚ。
「今後改善に向けてどうしたらいい」なんて話、ほとんど出てない。
そんな板だ。

797 ：ナナシサソ ◆LzsN6y2/6M ：03/10/29 11:18 ID:YD9s3Mc9

オレが店員だったらそれ言われたら問答無用で蹴たぐり倒すな

798 ：●すのやん.｡ﾟ+.(*´ー`)y-~ﾟ+.ﾟ｡. ◆e.SuNotanA ：03/10/29 11:20 ID:bTKF1jo4

社長は元々ねらーが清龍使ってるの信じてなかったみたいだしね
それであの日にあの事件じゃ　印象最悪だわな

799 ：しまうま ◆tCzebra3V. ：03/10/29 11:21 ID:ZyZE9k+N

＞７９２
一応それが原因という証拠もないですし、状況証拠としても
十分とはいえないので名前は控えます。

＞７９３
注意しました。オフには出ないようにも勧告しましたけど。
元々他の板でﾞﾝﾊﾟで有名な方らしく効果あるか微妙ですね・・。

現地ではちょっとそっちに構ってられなかったので視界の隅にだけ入れてましたけど
視界の隅で座敷の方の方がラリアート気味に制止してたので
ぼくもドロップキック入れたかったですが。

800 ：名無しさん：03/10/29 11:21 ID:vOY8o99W

盛り上がってる自治スレって、まさかこのスレのことかな？

事件があった時の機能している、自治スレの過去ログあればよろしく。
その場凌ぎの大嘘でない事を願う。

【暫定自治ｽﾚ】OFF行く前にここを嫁
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1065411252/l50

801 ：名無しさん：03/10/29 11:21 ID:KjyoDFj7

>>797
おれなら裏につれてって凹（ｒｙ

802 ：名無しさん：03/10/29 11:22 ID:/7DKzh+5

>795
廃止でいいと言いつつ、実際に廃止及び規制されることへの不満が見受けられましたので、
とことんご意見を伺っておきたいと思いました。

803 ：しまうま ◆tCzebra3V. ：03/10/29 11:23 ID:ZyZE9k+N

＞７９８
おれの言われた内容からみても
始めは２ｃｈねらーだとは思ってなかったっぽいよ。
まぁ一人味方もろとも自爆したのでこうなったけど。

804 ：名無しさん：03/10/29 11:24 ID:vOY8o99W

しまうま、お前もういいから死ねよ。

【暫定自治ｽﾚ】OFF行く前にここを嫁
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1065411252/-100
1 ：10円：03/10/06 12:34 ID:dvI+w69Y
突発OFFの暫定自治ｽﾚってことにしてください。

参加者や幹事希望者は、OFFやる前にこのｽﾚを見て、
参加するOFFに危険が無いか確認してください。

【２ｃｈのOFFは、基本的に自己責任だということを忘れないでください】

11 ：しまうま ◆tCzebra3V. ：03/10/06 15:08 ID:Mt5n971F
　 ∧,,,∧
　ミ´ー｀彡　＜また雑談スレが一つ立った
ヾ(っ_uuっ〟　

805 ：ナナシサソ ◆LzsN6y2/6M ：03/10/29 11:26 ID:YD9s3Mc9

>>804
どーみても雑談スレじゃね～か。

806 ：●すのやん.｡ﾟ+.(*´ー`)y-~ﾟ+.ﾟ｡. ◆e.SuNotanA ：03/10/29 11:28 ID:bTKF1jo4

>>803
なんかね、あしべと外で話してる時に社員の人が「信じてないんですよ」
って言ってたからねぇ・・ヽ(；´ー｀)ノ

807 ：名無しさん：03/10/29 11:28 ID:vOY8o99W

オフの馴れ合い固定から見れば、雑談スレなんだろうな。
自治スレや議論スレや最悪板でもチャットスレなんだろうからよ。

808 ：しまうま ◆tCzebra3V. ：03/10/29 11:29 ID:ZyZE9k+N

＞８００
多分あなたはぬー速の人だろうけども、（いい悪いじゃなく）
今回はまず清流スレで議論になってたよ。
しばらくしてからぬー速にスレ経ったから。実際それまでは
どう対処するかはたして対処できたのか、当人たちにはどういったペナルティをだすか
結構まじめに罵声交じりだけど議論されてた。
それがぬー速にスレたって、事実が曲がっていってからどんどん議論を語った荒し
が増えて現状に至る。
そのあたりではもうまともに話しできなくなってた。
それどころか板内からもぬー速に書かれた事を間に受けて訴訟はどうするだ
もうゴシップネタになってた。こうなったらまともに対処とか話あえるわけもない。

うまもそれを可能な範囲では訂正してたけども、まだ当時は刑事事件になるか
ならないかわからないので余計なことも書けない。
（刑事事件になったら事件の事実を湾曲させる恐れのある風説流したら刑罰あったよね？）
それを隠蔽よばわりするわでもうマトモに相手にしたくなくなった。

でも一部まじめに心配してたりぬー速からもまともに話に着てる人もいたので
一部のスレではかける範囲で真面目に答えたし異論反論はあれど納得はしてもらってた。

809 ：10円 ◆10YenCyJro ：03/10/29 11:30 ID:jrp3ozV1

>>807
そんなつもりで立てたつもりはないんですけどねぇ、ｱﾚ。

810 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 11:30 ID:w/rTOUyf

出禁にはなったけど、今回の清流はただの喧嘩
迷惑かけたのは確かだけど
２ちゃんのノリに酔ってとかじゃないから

811 ：名無しさん：03/10/29 11:31 ID:PbJdknHJ

しまうま氏は何気に会話できてる（他のスレじゃどうか知らんが）
他の馬鹿コテが邪魔してるように見えるな

812 ：しまうま ◆tCzebra3V. ：03/10/29 11:31 ID:ZyZE9k+N

＞８０４
そのスレが経つまでの経緯をしれば分かると思うよ。

813 ：●かろりーたさん o188186.ap.plala.or.jp：03/10/29 11:31 ID:0mzX0WF1

＞他の馬鹿コテ

814 ：名無しさん：03/10/29 11:32 ID:PbJdknHJ

>>810
>>790が事実なら悪乗りが原因かと

815 ：しまうま ◆tCzebra3V. ：03/10/29 11:34 ID:ZyZE9k+N

＞８１１
いや、オフ板を擁護するわけじゃないんですけども、
真面目に（もう叩くのが目的で、その経過は捏造でも事実でなくても関係ないじゃなく）
聞かれれば時間ある範囲で真面目に答えますし、実際問題があるのも事実だと思いますよ。
ただあまりにも荒し、愉快犯が多いので本来は真面目に答える人もほとんどの人は
もう諦めてるというか、もうしらねってなってるんだと思いますよ。

816 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 11:34 ID:w/rTOUyf

出入りは悪ノリね
喧嘩は違うと

817 ：名無しさん：03/10/29 11:37 ID:S6OSa5vI

清流ＯＦＦの奴らアホすぎ、怪我人出してるし店に迷惑
かけてるし弁解の余地なし。

>>810
お前バカ？
いくら喧嘩でも最後まで責任取れよと漏れは言いたい
糞固定が裏で工作とかしてるみたいだし。
まあ警察に捕まって反省してくるしかこいつらにはないってこと

818 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 11:37 ID:w/rTOUyf

向こうじゃいじめて怪我させたようになってるし

告訴云々は隠蔽ってより
店側への配慮もあったんだと思うのに
そこは汲み取られないあたり

819 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 11:38 ID:w/rTOUyf

喧嘩の責任って何？

820 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 11:39 ID:w/rTOUyf

裏工作は妄想だし

821 ：●かろりーたさん o188186.ap.plala.or.jp：03/10/29 11:40 ID:0mzX0WF1

>>817
痛々しいのでそのへんにしたほうがよろしいかと

822 ：名無しさん：03/10/29 11:40 ID:Rr0XYDUG

ケンカを起こしてしまうくらい、オフ内の交流が進んでいると見れます。
どの、オフに関しても問題が起きそれを流すorママor解決or忘れるor消滅。
何にしてもトラブルは発生してしまうのだから、それをどのように
対処できるかによって、結果は変わると思います。
不快な気持がなくなるといいですね。

823 ：名無しさん：03/10/29 11:41 ID:gPkzmL6s

>>821
痛いのはお前らOFF板固定だろw

824 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 11:41 ID:w/rTOUyf

喧嘩だからウチらは関係ないとは言ってない
ただ、２ちゃんのオフ板ってのはあんま原因じゃないってこと

825 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 11:43 ID:w/rTOUyf

一度、竹内さんに話聞いてこい

826 ：名無しさん：03/10/29 11:44 ID:PbJdknHJ

>>823
正直817の発言も痛いなｗ

827 ：10円 ◆10YenCyJro ：03/10/29 11:44 ID:jrp3ozV1

>>824
店の中の人から見れば、
「２ちゃんねらが店で暴れた」ってことに変わりないと思いますが。

828 ：名無しさん：03/10/29 11:44 ID:KjyoDFj7

>>825
さらにお店に迷惑になるだけなのでは？
そういう発言はよくないと思いますが。

829 ：名無しさん：03/10/29 11:49 ID:EicLekiU

名前：伊那[] 投稿日：03/10/29 11:18 ID:3i3XClk2
携帯からテンプレなし。

二十代女子、バイト後１０時以降で平日に飲みたいです。
聞き上手かな。
二十～三十代のかみさま居ますか？新宿～笹塚なら終電気にしません。
某県出身です(笑)
後はメルで相談しましょぅ。

　　　　　　　　　　↑

　携帯からの書き込みの一例です

議論するのが悲しくなってきました (ToT)

830 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 11:49 ID:w/rTOUyf

>>827
変わりはないけど
原因のとらえ方は違う

>>828
どうしてもこちらのいう状況が理解できそうにないので
常識の範囲で立ち話させてもらうくらいなら、って。

831 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 11:50 ID:w/rTOUyf

どのスレか書かないと普通

832 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 11:51 ID:w/rTOUyf

なんか一人だなぁ

833 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 11:54 ID:w/rTOUyf

基本から応用まで。このＤＶＤを見れば
ライディングテクニックは必ず進化する!!

834 ：窓際ダンサー ◆HOUSEBduog ：03/10/29 11:54 ID:gYv0XRt0

(　´ⅴ｀)ノ＜　奢り奢られれすねー

835 ：プチパンチ ◆Petit.xRgQ ：03/10/29 11:56 ID:NTYuY1xL

あれこれ考えているけど、効果的な対策が思いつかない自分が歯がゆい。

836 ：名無しさん：03/10/29 11:58 ID:kirROz5+

で、真相はどうなのよ。OFF板なくなるの？ただの噂？

837 ：石神井サン：03/10/29 11:59 ID:eAaEQ1Ah

音速さん、仕事しようよ。オレ昼休み。

838 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 12:00 ID:w/rTOUyf

今　指示出してきた

839 ：名無しさん：03/10/29 12:07 ID:xB7SlHTz

もういいよ、２ｃｈでオフやるって行為自体が既に無謀。
なんだかんだ言って２ｃｈは問題児率高いんだから、わざわざ騒ぎになるような板は廃止しる。

840 ：プチパンチ ◆Petit.xRgQ ：03/10/29 12:08 ID:NTYuY1xL

ま、その無謀さが面白かったりするわけだが。

841 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 12:09 ID:w/rTOUyf

廃止でいいと何度も

842 ：名無しさん：03/10/29 12:12 ID:PbJdknHJ

>>840
それは少数意見だと信じたいけどな。
絶対に叩かれる意見だぞ

843 ：石神井サン：03/10/29 12:13 ID:eAaEQ1Ah

オレも廃止でいいと思うけど、ここで廃止するのはニュー速住人に負けた気がするから嫌だ。

844 ：プチパンチ ◆Petit.xRgQ ：03/10/29 12:14 ID:NTYuY1xL

>>842
無謀さというと語弊があるかもしれんが、2chのオフということで
参加者に妙な後ろめたさがあるのが面白い。

845 ：名無しさん：03/10/29 12:15 ID:BVFgiiWg

まずは携帯規制からってどお？

昨晩音速ﾀｿとか他の名無しｻｿからも出ていたようだけど
少なくとも雑談系の一行ｶｷｺは激減するかと
あと>>830みたいなヤツも減るし

まあ一時的といえばそれまででしょうが

846 ：石神井サン：03/10/29 12:17 ID:eAaEQ1Ah

>>842
無謀なオフは楽しいよ。オチでも楽しい。でもどんどんエスカレートしてやり過ぎになってる気はする。
新宿のキャッチに引っかかるのはちょっとやり過ぎだったと思った。

>>845
携帯規制ってできるんですか？できるならそれがいいかも。

847 ：名無しさん：03/10/29 12:17 ID:HhAztp2Z

馬鹿か？無謀も何も大概のオフは問題なく実行されてるだろが
こういう発言にとにかく廃止に追い込みたい気持ちが透けて見えますね

848 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 12:18 ID:w/rTOUyf

サーバー負荷軽減が目的なら＞携帯

849 ：プチパンチ ◆Petit.xRgQ ：03/10/29 12:20 ID:NTYuY1xL

突発板の廃止がいいのかもと思ったけど、
結局定期スレが突発化して終わりか。

850 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 12:20 ID:w/rTOUyf

突発も定期も大規模も同等規制だよっ

851 ：名無しさん：03/10/29 12:21 ID:PbJdknHJ

ようは
限度を知らん奴、ルールを知らん奴、目的の違う奴が集まってくるから駄目なんだろ。

やはり大人の幹事が必要だ（年齢のことじゃないからな）

852 ：窓際ダンサー ◆HOUSEBduog ：03/10/29 12:22 ID:gYv0XRt0

(　´ⅴ｀)ノ＜　定期が無くなると他板の人がオフスレ立てるのに困るれすね。
　　　　　　　　自板でやると荒らされるのは定例れすから。

853 ：石神井サン：03/10/29 12:22 ID:eAaEQ1Ah

もう論理じゃなくって感情論になってきてる気がするなー
ニュー速住人は、２ちゃんの総意って感じで書き込んでるけど、
実質は、オフ板住人ｖｓニュー速住人って構図だよね？

もうどっちが正しいかじゃなくて、ニュー速住人が引き下がれる
ペナルティ（規制）を受け入れて、ニュー速住人に花道を用意する方が賢いと思われ。
試合に負けて勝負に勝った方がいいよ。

854 ：プチパンチ ◆Petit.xRgQ ：03/10/29 12:23 ID:NTYuY1xL

ニュー速住人が騒ごうが、管理者側は冷静に
見てるんじゃないですかね。

855 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 12:24 ID:w/rTOUyf

折り鶴は２ちゃんのノリでやったんだろうけど
清流に関しては
喧嘩は２ちゃんのノリ関係なし
暴言は関係あり

856 ：名無しさん：03/10/29 12:25 ID:PbJdknHJ

>>853
またそうやって火に油をそそぐんだから

方向性が良くても言い方によっては荒らし扱いになる典型だよ

857 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 12:25 ID:w/rTOUyf

管理者側と話してるのスレに、オフ板住人はごく少数

858 ：窓際ダンサー ◆HOUSEBduog ：03/10/29 12:26 ID:gYv0XRt0

(　´ⅴ｀)ノ＜　そしてニュー速のスレに発言がすぐ貼られるのれす。
　　　　　　　　このスレのヲチスレれすか？あそこは。

859 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 12:26 ID:w/rTOUyf

自治だからってキャラ変わるのもねえ（ｗ

860 ：石神井サン：03/10/29 12:28 ID:eAaEQ1Ah

>>854
それはオレが何度も書いてるように、運営側はどうとも思ってないですよ。
要はニュー速住人が２ちゃんの総意にかこつけて書き込んでることだと。
で、それを真に受けてるオフ板住人もいると。

とっととニュー速住人にはお引取り願った方がいいと思うから、
お引取り願える条件を出して終わろうよと。

861 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 12:29 ID:w/rTOUyf

救急車と警察呼んだのは店？参加者？
警察沙汰にしなかったのには店側は同意？

862 ：石神井サン：03/10/29 12:30 ID:eAaEQ1Ah

>>856
はっ！す、すいません。頭はいいけど、あんまり外交交渉には向いてない性格なんです。。。

863 ：TURBO ◆lDQSYRlSWM ：03/10/29 12:31 ID:rh51czOM

>>860
目ぇさめた

864 ：窓際ダンサー ◆HOUSEBduog ：03/10/29 12:31 ID:gYv0XRt0

(　´ⅴ｀)ノ＜　ニュー速ほど色んな板の住民が常駐してる板は無いれすけど。。。

865 ：プチパンチ ◆Petit.xRgQ ：03/10/29 12:31 ID:NTYuY1xL

>>860　なるほど。

866 ：名無しさん：03/10/29 12:31 ID:KHoDjiFO

>>862
またこういうときだけ出てきて・・・

867 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 12:32 ID:w/rTOUyf

何で廃止でいいと言ってるのに煮え切らないのか

868 ：名無しさん：03/10/29 12:32 ID:CS2BFpZp

だがOFF板の連中は真面目に議論していないし
このスレでも馴れ合い雑談していた。
とりあえず閉鎖すればいいだろ
一度関係持ったコテどもはメッセで会話できるんだし
新参者も入れる雰囲気ではなかったしな
丁度いい機会だろ

869 ：名無しさん：03/10/29 12:32 ID:ySf9NSuO

>>853
俺、他板の自治厨としてレスしてるんだけどさ。
それは相手がニュー速だろうとなかろうと、やって当然の事だと思うよ。
問題が起きたら再発防止を考えるのは相手云々の話じゃないでしょ。
ましてや「ここで廃止するのはニュー速住人に負けた気がするから嫌だ。」なんてレベルの話でもないし。
あと普通は「ペナルティ（規制）を受け入れて」じゃなく、自分達で考えるもんです。

870 ：名無しさん：03/10/29 12:32 ID:PbJdknHJ

>>862
そういうのは頭がいいとは言えないな

871 ：窓際ダンサー ◆HOUSEBduog ：03/10/29 12:33 ID:gYv0XRt0

(　´ⅴ｀)ノ＜　OFF板の連中はなんて外様的な見方をしておきながら
　　　　　　　　場の雰囲気や内部事情に詳しいのれすね

872 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 12:34 ID:w/rTOUyf

向こうで代表してるオフ固定も
微妙にここを持って行ってるだけだし

873 ：プチパンチ ◆Petit.xRgQ ：03/10/29 12:34 ID:NTYuY1xL

>>867
ちょっと淋しい＆こういう形で終わるのが悔しい

874 ：名無しさん：03/10/29 12:34 ID:Jcvx4V69

>>865
なるほどじゃないだろ

875 ：石神井サン：03/10/29 12:34 ID:eAaEQ1Ah

>>861
それはどうかは知らないけど、歌舞伎町であの程度の喧嘩だったら、刑事事件になんかならないのに。。。
パンピーの酔っ払い同士（両方とも明らかに酩酊）で顔見知りの喧嘩だよ。書類送検されて終わりなのにさー

>>863
もうお昼ですよ。

876 ：プチパンチ ◆Petit.xRgQ ：03/10/29 12:35 ID:NTYuY1xL

>>872　いや、こっちの流れはよく分かってません。　速過ぎ。

877 ：TURBO ◆lDQSYRlSWM ：03/10/29 12:35 ID:rh51czOM

>>853
ニュー速と仲悪い原因ってなんなの？

878 ：名無しさん：03/10/29 12:35 ID:KjyoDFj7

簡単に閉鎖などと言える固定がいるのが悲しい。

879 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 12:36 ID:w/rTOUyf

>>873
閉鎖前に小橋-永田戦の受け渡しを（ｗ

880 ：名無しさん：03/10/29 12:36 ID:PbJdknHJ

規制を受け入れるというのなら・・
規制の内容・その規制が適当だと思われる理由
この程度は議論しなきゃ。
鯖負担減るから、ﾆｭｰ速めんどくさいから、雑談・馴合いが減るから。
こんな理由じゃ駄目でしょ

881 ：プチパンチ ◆Petit.xRgQ ：03/10/29 12:36 ID:NTYuY1xL

>>879
そうだぁぁぁ！　ということで受け渡しまで閉鎖は困ります。

882 ：窓際ダンサー ◆HOUSEBduog ：03/10/29 12:37 ID:gYv0XRt0

(　´ⅴ｀)ノ＜　退学じゃなくて停学ぐらいの処分で。
　　　　　　　　免取りじゃなくて免停れす。

883 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 12:37 ID:w/rTOUyf

猪木が新日潰すって言ってる心境

884 ：名無しさん：03/10/29 12:37 ID:FButTa1U

関係者説明・謝罪→閉鎖　だろ

885 ：石神井サン：03/10/29 12:38 ID:eAaEQ1Ah

>>865
恐縮です。

>>866
えーごめんなさい。揉め事好きなんです。

>>867
廃止できるわけ無いじゃん。

>>869
いや、問題の本質を見て下さいよ。。。
ニュー速住人のレスを見てるから大問題のように見えるだけです。

>>870
たしかに！じゃ、割と頭はいいが融通が利かないで。

>>874
なるほどだよ

886 ：窓際ダンサー ◆HOUSEBduog ：03/10/29 12:39 ID:gYv0XRt0

>>883
(　´ⅴ｀)ノ＜　愛情からの苦言れすか？

887 ：名無しさん：03/10/29 12:39 ID:CS2BFpZp

ま　　　た　　　　雑　　　　談　　　化　　　　

888 ：TURBO ◆lDQSYRlSWM ：03/10/29 12:40 ID:rh51czOM

今まで閉鎖された板の名前を誰か教えて

889 ：石神井サン：03/10/29 12:41 ID:eAaEQ1Ah

>>877
現場（スレ）は見てないけど、オフ板住人がニュー速で煽り荒らしを繰り返したらしい。
ソースは、コテハンのテンプレです。
実際、ニュー速にスレが立ったあたりから、にわかに騒がしくはなってきてたけど・・・

890 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 12:42 ID:w/rTOUyf

居酒屋での喧嘩だけでいえば
不謹慎とはいえ、世間とそう変わりないのに
２ちゃんだと情報があるぶん大問題

ｦﾚは廃止よりはｅｘ

891 ：名無しさん：03/10/29 12:43 ID:RaXIKGet

ぬー即のアフォは
ネタとマジレスもみぬけなんですね
おごりスレなんか半分以上ネタで存在してるのに
自分たちは真面目に議論してる
おまいらは雑談か
これ何度書き込んでる？
何ならレス抽出してやろうか
いいかげん諦めて巣に(・∀・)ｶｴﾚ!!

892 ：プチパンチ ◆Petit.xRgQ ：03/10/29 12:43 ID:NTYuY1xL

>>890　exって何ですか？

893 ：TURBO ◆lDQSYRlSWM ：03/10/29 12:43 ID:rh51czOM

>>889
あぁなるほどねぇ
ありがとうございまぅす

894 ：名無しさん：03/10/29 12:44 ID:ySf9NSuO

>>885
問題の本質って・・・
オフ板で企画されたオフ会で、オフ板住人が顔に７針縫う怪我を負った。ってのは間違ってないよね？
これって大問題じゃなの？当事者の問題とか言わないでよ。

895 ：窓際ダンサー ◆HOUSEBduog ：03/10/29 12:44 ID:gYv0XRt0

(　´ⅴ｀)ノ＜　閉鎖された・・ひろすえ板

896 ：名無しさん：03/10/29 12:44 ID:HhAztp2Z

いつか必ず大事件が起きると確信している
ν速板連中の一部の人たちってルナ先生並の発想力だな

897 ：名無しさん：03/10/29 12:44 ID:KHoDjiFO

>>892
懲罰さば

898 ：味っ子tion ◆AIR/YNODL. ：03/10/29 12:44 ID:76I7pvFr

時間帯によってメンバーが変わるから何回もループするんだよなあ
オフ板だけできちんと話したいから、ニュー速の人はスレカキコ控えるとか。実況はあっちで勝手にオチってていいからさ

899 ：TURBO ◆lDQSYRlSWM ：03/10/29 12:45 ID:rh51czOM

>>895
最近ひろすえみないね

900 ：名無しさん：03/10/29 12:45 ID:lWRukVQj

ちんげ

901 ：しまうま ◆tCzebra3V. ：03/10/29 12:45 ID:ZyZE9k+N

＞８６１
救急車は知り合いに呼んでもらいました。
警察はまだ営業中だったのと両者引き離しに成功してたので呼ぶか微妙でしたので
今呼んでも差し支えないかを聞いたところこの時間なら構わないということ
だったのでぼくが通報しました。ちなみに通報中、目の前を巡回中の警察官がいたので
１１０番に聞いたところそっちに言ってくれとのことなのでそっちに言いましたが。

警察沙汰は当事者間の傷害については当事者のことなので店には
「刑事事件にはしませんでした」とだけ報告しました。
器物破損については後日謝罪にいったときにお店側から警察沙汰（損害賠償含む）
にはしない旨を伝えられました。

　 ∧,,,∧
　ミ´ー｀彡　＜こんな感じですよ。
ヾ(っ_uuっ〟

902 ：名無しさん：03/10/29 12:45 ID:PbJdknHJ

なんだか呆れてきた、じゃな。

903 ：石神井サン：03/10/29 12:46 ID:eAaEQ1Ah

>>892
>>37です。

904 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 12:46 ID:w/rTOUyf

７針縫ったのは結果論
んな大攻防があったわけじゃない
しかもこの喧嘩に２ちゃんのノリは関係ないし

905 ：名無しさん：03/10/29 12:47 ID:gPkzmL6s

>>891
>おごりスレなんか半分以上ネタで存在してるのに

もともと実際にやるOFFに関するスレ建てが前提なのにネタですか、
コテハンによるスレの私物化の実態が現れてますね。

それと、思いっきりニュー速のスレをAAコピペで荒らしてたのは
そちらさんだと思いますがw

906 ：プチパンチ ◆Petit.xRgQ ：03/10/29 12:47 ID:NTYuY1xL

>897、>>903　ｔｈｘ

907 ：名無しさん：03/10/29 12:48 ID:KHoDjiFO

>>894
当事者の問題じゃないの？
何も喧嘩するためにオフしてるわけじゃないんだし。

908 ：名無しさん：03/10/29 12:48 ID:lWRukVQj

奢り奢られをネタと言うやつは真性乞食。

909 ：名無しさん：03/10/29 12:48 ID:OtJUKnnu

まわりがそう見ないから問題なんだな

910 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 12:49 ID:w/rTOUyf

>>905
店が警察と救急車呼んだわけではない
救急車は友人に
警察は店に許可とって呼ばせてもらった
でＯＫ？

911 ：名無しさん：03/10/29 12:49 ID:Jcvx4V69

>>898
お前の下の＞８９９のレス見る限りではきちんと話する気ないやつもいるけどな

912 ：石神井サン：03/10/29 12:49 ID:eAaEQ1Ah

>>894
間違っていません。ガラスで７針縫ったらしいです。書き込み読む限り。（ボクは見てない）
それが大問題と思うかどうかは個人の主観だと思いますが、ボクは７針程度だったらたいした怪我だとは思いません。
それを大問題だと思う人がいることも理解していますし、否定するつもりもありません。

913 ：田淵 ◆IKnO22tbc6 ：03/10/29 12:49 ID:4Db/2PDF

>>892
今つかってるサーバーの　一個前にOFF板が隔離されてたサーバーの名前
野球と新シャーと同居させられてた　実況があるから落ちやすかった

914 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 12:50 ID:w/rTOUyf

深夜のえんのいあ♪荒らしは
ﾌﾟ板のえっさほいさ♪思い出させた

915 ：名無しさん：03/10/29 12:50 ID:KjyoDFj7

実際に行ってた方は、喧嘩が起きたことは２ｃｈののりは関係ないと言い切れるんでしょうか？

916 ：名無しさん：03/10/29 12:51 ID:T/1DHxsJ

>>891
100％ネタでやってるなら不問にしたいところだけどね。

917 ：名無しさん：03/10/29 12:51 ID:6uzVeP2G

各板でOFFが可能なら、実はOFF板がなくても困らないんだよな。
ただ、カテゴリー的にスレが乱立しそうなケース、例えば、
飲み、食い物系のOFFは、食文化のカテゴリーに専用板作って欲しいな。
食い物や飲み物自体の話が中心の場所なら、出会い目的等の排除には効果があると思うし、
もちろん飲み系のOFFは未成年禁止。

と、仕事が一息ついたので、スレの空気読まずに書き込んでみる。

918 ：しまうま ◆tCzebra3V. ：03/10/29 12:52 ID:ZyZE9k+N

＞９１０
　 ∧,,,∧
　ミ´ー｀彡　＜そうです。ただ、救急車は友人にというと
ヾ(っ_uuっ〟　誰か分かりにくいのでその場にい会わせたコテハンと言った方が。

919 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 12:53 ID:w/rTOUyf

喧嘩の原因は過去のオフの因縁らしいけど
今回の喧嘩は２ちゃんのノリで周囲が煽ったわけでもないし
現場周囲は参会者以外の客と変わらない雰囲気で過ごしてた

現場で見た限り、通常の喧嘩が２ちゃんのオフでも起こったという感じ

920 ：石神井サン：03/10/29 12:54 ID:eAaEQ1Ah

ここでコテハンで発言できるような人達は、オフ板がなくなっても困らないんですよ。きっと。
ここでROMってるだけで、書き込みできないような人達の方が、オフ板がなくなると困るんですよ。きっと。

921 ：名無しさん：03/10/29 12:54 ID:T/1DHxsJ

板閉鎖はめったにないけど名称変更ならけっこう例がある。
板の現状に合った色狂＆乞食板にでも名前を変えてくれ。

922 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 12:55 ID:w/rTOUyf

>>918
了解
以上、下記の認識の改めを

74 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：03/10/29 12:06 ID:CYoivuR4
>>71
店側は救急車と警察呼ぼうとしてたしな。

76 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：03/10/29 12:19 ID:Syv5ZPAu
>>75
判断ミスもなにもお前が決めることじゃないだろ
清龍の決断が警察・救急車を呼ぶ事だったんだから
判断ミスではないそれに流血騒動にまでなっていて警察や
救急車呼ばないほうがおかしいくらいだ常識から言って
清龍の決断は正しいオフ痛の奴らが隠蔽してる方が判断ミス

923 ：石神井サン：03/10/29 12:55 ID:eAaEQ1Ah

>>921
じゃ、それで。突発板→狂＆乞食板

924 ：石神井サン：03/10/29 12:56 ID:eAaEQ1Ah

訂正

突発板→色狂＆乞食板

925 ：名無しさん：03/10/29 12:56 ID:T/1DHxsJ

>>919
通常の喧嘩ってどんなんだと思うけど、
喧嘩の収め方は普通じゃなかったんじゃないかな。

926 ：味っ子tion ◆AIR/YNODL. ：03/10/29 12:57 ID:NrKjl9lt

俺は、今回の事件に居合わせてないけど
オフ板に責任なすりつけられるほど、ひどいかっつーと
そうでもない

俺の学校なんかではフツーよくきいた話だし

どーしてもっていうんならｅｘってやつくらいで納得したいでtion

927 ：しまうま ◆tCzebra3V. ：03/10/29 12:57 ID:ZyZE9k+N

まぁここ最近（板が分かれてから徐々に徐々に）明らかに出会い系に
なってる部分（スレ）もあるのは否定できないですね。
そういうのはちょっと対処するのが困難なんですよ。
例えば奢り奢られでそういう類の募集があってもまずそれが出会い系かどうかの
絶対的な判定をする人がいない。だから結局個人個人の判断になるので
一致しない。
そしてその対応策が現状ではその募集に対して煽り、叩き、同時にまともに
募集してる人には悪いけど雑談で流す。
これくらいしかないのが実情ですね。さらに判定が個人によってことなるので
普通に荒し扱いもされますし。たしかにやってることは冷やかしや雑談なので。
ちなみに削除依頼をだしても遅すぎるので意味がないのです。

　 ∧,,,∧
　ミ´ー｀彡　＜そういう経過をみるともう出会い系の問題には対処しきれない
ヾ(っ_uuっ〟　ので板削除もやむ終えないと思ったり思わなかったりもする。

928 ：名無しさん：03/10/29 12:58 ID:ySf9NSuO

>>907
当事者の問題って言ってる限り、これから何度でも新たな当事者が生まれるでしょうが・・・

>>912
顔に７針って言ったら成人してたら、ずっと残る可能性があるよ。
顔なんだから、就職やら恋愛やら人生総てに関わってくるよ。
たとえ１０年ぐらいで消えたとしても（２０ぐらいだとして）２０代の間ずっとだよ。
それがたいした怪我だと思わないってのが信じられない。

929 ：名無しさん：03/10/29 12:59 ID:KjyoDFj7

>>919
それは通常の喧嘩とは違うのでは？

そもそも過去のｵﾌを引きずって喧嘩になったなら
２ｃｈのノリがないと、貴方が言い切れるのは何故？
たとえば、傘で叩いたりすることなど、
その場のノリでやったとしか思えないのですが？

930 ：TURBO ◆lDQSYRlSWM ：03/10/29 13:00 ID:rh51czOM

>>921
OFF→汚腐

931 ：プチパンチ ◆Petit.xRgQ ：03/10/29 13:01 ID:NTYuY1xL

>>922の件につきまして、しまうまさんに謝罪いたします。
謝った情報をカキコしてしまいました。すみません。

932 ：石神井サン：03/10/29 13:01 ID:eAaEQ1Ah

>>928
はい。そうですね。でも自業自得ですよ。
鏡を見るたびに、自分の不徳を悔い改めればいいんです。
あなたが怪我したわけじゃないし、いいじゃないですか。

933 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 13:01 ID:w/rTOUyf

>>925
通常ってのは、清流以外でも見かける
口論からの手を出すって喧嘩。
納め方でいうと暴言だけが普通じゃなかった。
他は常識の範囲

934 ：名無しさん：03/10/29 13:02 ID:BVFgiiWg

板の名前変えても中身は変わらんのでしょ？
ダメダメじゃん

off板は規制強化ケテーイでいいのでは
とゆーよりもう規制しちゃってクダサイ

935 ：名無しさん：03/10/29 13:03 ID:YEZQs7Kl

>>932
お前が顔を傷つけられたらどうする？

936 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 13:05 ID:w/rTOUyf

>>929
傘で殴るのは２ちゃんのノリじゃないと思うけど
当日は雨降ってて帰ろうとしてたから手に持ってた
それで、手を出すときに使った。別に珍しくない行為
もう一方の手は鞄だったかな？

937 ：名無しさん：03/10/29 13:05 ID:T/1DHxsJ

>>927
その通りだな。

＞板が分かれてから徐々に徐々に

あのときうかつに板を分割したのが失敗だったと俺も思う。
もともと突発板なんて作らなくても良かったんではないかと。
現状が物乞いとナンパに半分占領されてるようなのは。

938 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 13:06 ID:w/rTOUyf

その場の流れと
２ちゃんのノリってのは違うからね

939 ：名無しさん：03/10/29 13:07 ID:4B1SJ/UI

童貞が暴れたから閉鎖するんじゃ無くて、
「その後の対応が」社会や2chの常識・ﾙｰﾙからはづれていた。

其れを、改めようとする空気も無い。
だから閉鎖。

2chは全てが自己責任。
責任を果たせない持てない人には、権利を与えない。
当たり前。

940 ：名無しさん：03/10/29 13:07 ID:XKCD9JOH

＞石神井サン

【レジェンド】って名乗っているの？

941 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 13:10 ID:w/rTOUyf

その後の住人の態度　が外れてただろうに
現場では運用で言われてた通りの常識の対処>>922

942 ：石神井サン：03/10/29 13:12 ID:eAaEQ1Ah

>>935
まだ修行が足りなかったというだけの話です。
私は普段お酒を飲んでいても、技が鈍らない程度に酒量を抑えてますし。
（若い頃、酔っ払って喧嘩してKOされたことがある）

暴力に自信の無い人は下手に恨みを買わなければいいんですよ。
弱いくせに呼び出しに応じてノコノコ行かなけばいいんです。ネタでもね。
要は自ら背負った業ですよ。正しい行いをしている者に、災いは降りかからないものです。

昼休み終わり

943 ：名無しさん：03/10/29 13:12 ID:ySf9NSuO

>>932
＞あなたが怪我したわけじゃないし、いいじゃないですか。
あーあ・・・
それ言っちゃ駄目でしょ。開き直りにも程があるし。

この発言や「ボクは７針程度だったらたいした怪我だとは思いません。」とかに
異論を唱える板住人が居ないという事はオフ板住人の多くが同意してるって事でいいいんですかね？

944 ：石神井サン：03/10/29 13:13 ID:eAaEQ1Ah

>>940
レジェンド？コテハンですか？知りませんけど？

昼休み終わり

945 ：名無しさん：03/10/29 13:13 ID:KjyoDFj7

暴言だけなら、客商売してるとこは出入り禁止なんてのはなりません。
たんなる酔っ払いの発言だし、向こうにとってはお客様なんですから。
そこまで至るには、今までかなりの迷惑を掛けてきたということを
参加者たちは自覚した方がいいのでは？

946 ：名無しさん：03/10/29 13:15 ID:Jcvx4V69

>>942
お前まじで脳髄取り替えた方がいいよ

947 ：名無しさん：03/10/29 13:16 ID:KHoDjiFO

>>928
開催されたオフ会自体が何かしら問題を起こしたのなら
板全体として考える必要はあると思うけど、
喧嘩なんて当事者同士の問題でしょ。

948 ：田淵 ◆IKnO22tbc6 ：03/10/29 13:17 ID:4Db/2PDF

>>943
>>この発言や「ボクは７針程度だったらたいした怪我だとは思いません。」とかに
>>異論を唱える板住人が居ないという事はオフ板住人の多くが同意してるって事でいいいんですかね？

どーせ石神井のいってる事だからいちいち異論と唱えるほどの手間はかけたくない
とわたしは思ってます

949 ：名無しさん：03/10/29 13:17 ID:KjyoDFj7

>>942
恨みを買うようなことをしなければいいでしょ

950 ：石神井サン：03/10/29 13:17 ID:eAaEQ1Ah

>>943
異論がないなら、そうなんじゃないですか？

>>946
電脳化しろってことですね！

昼休み終わり

951 ：石神井サン：03/10/29 13:18 ID:eAaEQ1Ah

>>948
正解！

昼休みもう終わってる

952 ：名無しさん：03/10/29 13:19 ID:C5zuMDTt

>>939
自分らの発言がもとで起こされた裁判を、ひろゆきに負わせている。
「名無し」をタテに人に尻拭いさせている状況があるのに「2chは自己責任」なんてチャンチャラおかしい。

953 ： ◆YGOlgO13ek ：03/10/29 13:20 ID:KwZLP6bM

普通は店で県下しないで「オモテへ出ろ！」となると思う。
店にも迷惑かかるし、ガラスが割れたりしてあぶないし。
普通の感性の人間なら、高校卒業したら人前で県下なんて
恥ずかしくてできないです。いくら酔っていても。

954 ：名無しさん：03/10/29 13:22 ID:6tXPJ+dz

>>952
禿同。
確かに喧嘩した人間や周囲に責任がないわけではない。
でもこれで板閉鎖だったら、名誉毀損カキコで訴えられた板や
殺人予告で学校や警察に迷惑かけた板も閉鎖ってことになるよな。

955 ：名無しさん：03/10/29 13:23 ID:KjyoDFj7

953に禿同
常識あるって思ってる人間が新装開店の店内でそんなことはしない

956 ：名無しさん：03/10/29 13:24 ID:4B1SJ/UI

「ひろゆき」は管理責任。

発言の責任は発言者が負ってますが？
今まで何人逮捕されたと思っているんですか？

957 ：えんのいあ：03/10/29 13:25 ID:mBmwOJAp

結論ありきで喋ってるんだしこんなの議論なんて言やしねーよ。

958 ：えんのいあ：03/10/29 13:25 ID:mBmwOJAp

お互いが。

959 ：名無しさん：03/10/29 13:26 ID:PbJdknHJ

今回のことは発端ではあるが原因ではないんだよ。
いい加減に判って欲しい
怪我の大小とか喧嘩の仕方とかってのは
スレの目的からズレてるよ

960 ：名無しさん：03/10/29 13:26 ID:6tXPJ+dz

>>956
じゃあ今回だって、当事者は店にも警察にもすでに話を通して
責任は果たしていますが何か？

961 ：ナナシサソ ◆LzsN6y2/6M ：03/10/29 13:26 ID:YD9s3Mc9

あ～～
基地外相手スンのって大変だな

962 ：窓際ダンサー ◆HOUSEBduog ：03/10/29 13:27 ID:gYv0XRt0

(　´ⅴ｀)ノ＜　ひろゆきは昔から議論しない板は放置してるれす。
　　　　　　　　放置というより見放し。

963 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 13:28 ID:w/rTOUyf

>>945
>>790参照
売り言葉買い言葉

喧嘩するときに新装開店だから‥
で収まると考えるのはお人好し過ぎ

964 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 13:30 ID:w/rTOUyf

>>959
規制？出入り禁止？

965 ：名無しさん：03/10/29 13:31 ID:FButTa1U

>>954

「みんなやってるから」「他もそうだから」レベルですか？
消防並みの言い訳だねｗ

966 ：名無しさん：03/10/29 13:32 ID:X4OiOAau

で、また外で２ちゃんの名前でオフするの？

967 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 13:32 ID:w/rTOUyf

廃止までは

968 ：名無しさん：03/10/29 13:34 ID:PbJdknHJ

>>964
両方とも

969 ：名無しさん：03/10/29 13:35 ID:6tXPJ+dz

>>965
「一部の人間がやってるから、全部まとめてぶっ潰し」レベルですか？
消防並みの（ry

て言うか、論点がズレてるよ。
誰も「みんなやってるから」なんて言ってない。
一部の責任を短絡的・早計に全体に拡大しすぎ、と言っている。
むろんさっきも言ったように、当事者や周囲の責任を否定するわけではないがね。
いきなり板全体の廃止や規制に行くのは話が飛びすぎってもんだろう。

だいたい、その日店にいたのがオフ板住人の何％だと思ってるんだ。
全国の人間が使ってるんだぞ。

970 ：名無しさん：03/10/29 13:35 ID:4B1SJ/UI

そして、板の住民には自治の責任。

現に昨日、未成年者が深夜に酒飲みの募集を行って、
沢山の人が参加してましたよね？

絶対禁止の個人スレが立っても、応援するバカまで居るしまつ。

救いようが無いですよ、実際。

971 ：名無しさん：03/10/29 13:38 ID:FButTa1U

>誰も「みんなやってるから」なんて言ってない。
>一部の責任を短絡的・早計に全体に拡大しすぎ、と言っている。

　だったら他の板の事例を出す必要は無いだろ。

972 ：名無しさん：03/10/29 13:40 ID:RaXIKGet

詭弁というか
何というか
正論ぶってる方
こんな所で熱く語っても
何の特にもならないけど
そこまで思ってるならあなた方で今回の事件を
告発するなりした方がよっぽど満足なさるんじゃないんですか？
昼間からお盛んみたいですから
"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

973 ：名無しさん：03/10/29 13:40 ID:6tXPJ+dz

>>971
他を出した方が君みたいな人には通じやすいかと思ってね。
議論に夢中になると、視野が狭くなる人が多いみたいだから。

974 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 13:42 ID:w/rTOUyf

>>968
出入り禁止の原因は売り言葉
規制は言うとおりなので早くｅｘを

975 ：名無しさん：03/10/29 13:44 ID:xY828E5t

.　　　　　　　∧＿∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　　　　　（；´Д｀）＜　すみません，すぐかたずけます。　
　　-=≡ 　/　　　ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_　　　　
　　　　/　　　ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　( ´･ω･`)
　　／／　　　 >　） || 　 ||　(　つ旦O←ウザコテ
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）　

976 ：名無しさん：03/10/29 13:44 ID:FButTa1U

>>973

例題になってないよｗ

977 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 13:45 ID:w/rTOUyf

励ましのﾒｰﾙ返信終了

978 ：名無しさん：03/10/29 13:47 ID:gtnGEQyG

岡山は関係ないでしょ！

979 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 13:51 ID:w/rTOUyf

こんなにひねくれてる（ｗ

100 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：03/10/29 13:11 ID:UsEqyajP
と言いますか何故しまうまとか言う第三者が当事者間に割り込んで
示談で済ますように話したりしてるんですか？
当事者同士がトチ狂って誰かに助けを求めたのならともかく
大の大人がする行動には思えませんでしたが。
その辺どういう事情なんでしょうね。

こういうのが「きちんと対処してる固定」と思われてる辺りで既に終わってると思うんですが

980 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 13:52 ID:w/rTOUyf

もう一人いると思ったらこいつ一人か
ちぇ

981 ：名無しさん：03/10/29 13:52 ID:gPkzmL6s

>>979
どこがどうひねくれてるんだ?
確たる証拠がある事ならしっかり反論しろよ。

982 ：プチパンチ ◆Petit.xRgQ ：03/10/29 13:53 ID:NTYuY1xL

>>979
まったく。
隣で知り合いが喧嘩してたら普通仲裁するっつーの。

983 ：名無しさん：03/10/29 13:55 ID:Jcvx4V69

ん、なんか当事者の問題なんだから第三者は関係ないみたいなレスを
このスレでたくさん見かけた気がするけれど

984 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 13:56 ID:w/rTOUyf

>>981

>>901
>>790
参照

985 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 13:57 ID:w/rTOUyf

第三者は喧嘩止めるまでしか介入できない
ってことで

986 ：名無しさん：03/10/29 13:59 ID:gPkzmL6s

>>984
それのどこに当事者間の問題に介入して示談に持ち込んだ
という事を否定する記述があるんだ?
当事者間の問題と店の問題とは別だろ。

987 ：名無しさん：03/10/29 14:00 ID:qfoAHO8S

>>984

http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1066842072/（DAT落ち）
558 名前：スクリー無 ◆scremJDf6. [もう疲れたsage] 投稿日：03/10/23 13:43 ID:rN4f0RfC
取り敢えず、皆さんにお詫びしなきゃならないことがあります。
４万６千円も全部で預かったのに、金券もらい忘れました。もうしわけありません。
お金払ってスグ、事件がおきたので。

で、蓬莱さん並びに清瀧固定のみんなは、まあゃの事どうするつもりなの？
俺とかしまうまとかが、警察に、「内々での出来事なんで、お騒がせしてすいません」
って感じで謝ってる脇で、あいつは、「あんな奴知らないよって」警察に言ってるし
大体義勇子は、目頭と鼻に深い傷ができてて、今日病院行ってるはずだよ
こっちが、刑事事件にしない為に、動いた以上、まあゃの知り合いの固定
及び、蓬莱さんは何らかのアクション取らないと納得しようがない！
それこそ、今までのようには清龍、使用できないんじゃないのか？

988 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 14:02 ID:w/rTOUyf

しまうまの発言多すぎて探しきれない

989 ：名無しさん：03/10/29 14:04 ID:stLaaR4D

けっきょくこうしてうやむやのままに終わるんだな

990 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 14:05 ID:w/rTOUyf

謝ったのと介入は直接証拠じゃない

991 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 14:06 ID:w/rTOUyf

清流は発端であって原因じゃないので
いいんじゃない
住人が介入して示談に持ち込むような奴らと
今までの書き込みみて判断するような管理側なら
こっちも廃止してもらった方がよさそうだし

992 ：名無しさん：03/10/29 14:07 ID:4B1SJ/UI

そいつ等の言動で、全てのﾈﾗｰが出禁。
当事者からの他のﾈﾗｰ利用者への説明責任が、これっぽっちも果たされて居ない。

993 ：名無しさん：03/10/29 14:10 ID:6tXPJ+dz

>>976
そやって本題から外れたところにいつまでも噛み付いてるあたりが
私情を抑えきれない視野の狭さだと言ってるわけだが。

994 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 14:10 ID:w/rTOUyf

一方はもうロｍもしないらしい
それを無理矢理引っ張り出してこいと

995 ：音速のﾊﾞﾗ美さん：03/10/29 14:11 ID:w/rTOUyf

おそっ

996 ： ◆YGOlgO13ek ：03/10/29 14:12 ID:KwZLP6bM

１００？

997 ：名無しさん：03/10/29 14:15 ID:5BU+isdU

1000?

998 ：名無しさん：03/10/29 14:15 ID:ghbOwECG

童貞
10円
チェリー
雌犬

以後、追加よろ。

999 ：名無しさん：03/10/29 14:15 ID:M4cSM3VO

１***

1000 ：(*´∀｀)＜コウィズミ。＞(´∀｀*) ◆rT3n8YVNfQ ：03/10/29 14:15 ID:bBZdJLMB

1000

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