突発板を危機に陥れるﾊﾞｶを弾劾するｽﾚ

このところ渋谷区みんだの童貞なんとかだのと、
人の迷惑もかえりみず常識もわきまえないバカが多くて困る。
そういうやつをさらし上げて突発板の治安を回復しよう。

２げとーヽ(´ー｀)ﾉ

3ﾓｯﾁ

4ﾓｯｹﾂ

あのさ、おれのは童貞とその仲間の妄想粘着なんですけど。
ｽﾚの書き込みと、現実は区別して下さいね。

>>5
これっぽっちも反省してないようだな

うん
君がなんと言おうとレイパーなのはわかっているよ

>>5
もう、こういう椰子こそ傘で突付き殺してくれよ＞童貞

なんで「区みん」というＨＮにこだわるのだろう？
わかりやすくていいけど

俺の目が黒いうちはエロオフだけは赦さない！

エロオフ即斬！！！

エロオフじゃねーっつーの
ネタはいいからお前も情報よこせよ

いくら弾劾しても、ＨＮを変えられたら意味無いもんな。

>>12
HN変えても顔かたちやその他の特徴がわかれば参考になると思う。

オフラインで起こった問題はオフラインで解決しろ。
スレに持ち込んだところで何か解決するのか？

あと最悪板はあくまでスレ上の書き込みに大して叩く板。
オフ会であったことを根拠に叩く場所は２ちゃんねるにはない。
どうしても事件を公にしたいなら勝手に自分でサイト立ち上げて騒いでろ。

と童貞がもうしております。

と童貞が申しております。

＞オフラインで起こった問題はオフラインで解決しろ。
オフラインだけの解決ですむことであればそうするが、
オンラインの場がなくなるかもしれない危険にさらされてるのに
よくそんな無責任なことを言えるな。

＞スレに持ち込んだところで何か解決するのか？
人に迷惑をかける人間の情報を共有することによって一般の参加者に警告をうながすことができる。
これは大きなメリットだ。

＞オフ会であったことを根拠に叩く場所は２ちゃんねるにはない。
ないからこうやって作っている。
オフ板を利用するものに対して危険が及ぶ恐れがあるというのに
それを排除したり予防したりする場がないのは利用する人間にとってはなはだ不親切だ。
区みんにしても童貞にしても自分のやったことに対する責任をとろうとしてない以上はこうするしかないだろう。

結局童貞さんからは何らかのカキコあったんでしょうか？

だいたい今回の清龍の件に関しては事件を起こした当事者のみならず
つるんで一緒に飲んでいたやつらにも責任があるぞ。
童貞が酒乱で飲むとケンカを売る人間だというのはわかっていたはずだ。
過去にも暴力沙汰があったわけだろ？
（ｽﾚに書かれた情報によればそういうことらしいが）
それならそれを知っているまわりの人間も気をつけているべきだった。
人に対して無関心なのか自分たちさえよければまわりは関係ないと思っているのかどうかは知らないが
人と人とが顔をつき合わせる場所なんだから、もうすこし周りに対する配慮というものがあってもいいはずだ。

>>18
ない、何もない。
当事者のうちの一人であるまあやからは状況の説明とちょっとした謝罪のことばはあったが
もうひとりの当事者である童貞からは何の書き込みもない。
一人の突発板を利用する人間としてそれが腹立たしい。

迷惑をかけた店に対して謝罪するのは当然のことだが
板がなくなるかもしれない危険にさらしているのにそれについては何の謝罪もない。
これはあんまりだと思うが。

目腐れ

http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1067205321
こんな専有スレを立ててそれを咎めないで馴れ合いしてるコテハンども全部が、逝って良しだと思う。
社会のルールも守れず、2chのルールすら守れてねーじゃねーか。

日常では使うなぁ。＜目腐り

荒し、煽りと区別がつかない名無しの過剰自治厨を弾劾してくださいｗ

2chのお約束すら知らず、コテハンの馴れ合いに終始してるアホどもを弾劾してください
女コテってだけで馴れ合いで全てが許されるのがマジウザイ。

まず今開かれているﾌﾞﾗｳｻﾞの左の方に「馴れ合い」って書いてあって
そこにOFF板系が入ってるのを確認するといいと思うよ。

早稲田だからスーフリが問題を起こしたわけではなく
早稲田であろうがなかろうがどこいったってスーフリのメンバーは
レイプサークルみたいのを作るのと同じように
２ちゃんのオフだから童貞もまぁやも問題を起こしたわけではなく
２ちゃんとは関係なくどこいったって童貞とまぁやは問題を起こすと
こういうことでいいかな

オフ板廃止に１票

まず馴れ合いだからってコテハン専有スレを立てて良いわけじゃなく、馴れ合いで全てが許されるってわけじゃない事を覚えておいた方がいいと思うよ。

馴れ合いがウザイって言ってるんじゃなく、明らかなルール違反なのに馴れ合いでなぁなぁになってるのがウザイって言ってるんだよ？
文盲？

>>26
（っ;′▽`）っｱｯ…ﾄｲｳ事ﾊ､馴れ合いｳｻﾞｲﾄｶ言ｯﾃﾙ人ﾊﾄﾞｳﾅﾝﾃﾞｽｶ?

2chのノリで飲み屋で騒ぐ
↓
2chのノリで公共の場で違法行為
↓
2chのノリで周りも本人も罪の意識無し

これは

馴れ合いのノリで騒ぐ
↓
馴れ合いのノリで板で2chお約束違反
↓
馴れ合いのノリで本人も回りの馴れ合い固定も違反の意識無し

これと全く一緒。

2chのノリ自体が悪いわけじゃない。
馴れ合いのノリ自体が悪いわけじゃない。
問題はノリでルールという一線を踏み越えてるのに、全く無自覚かつ無反省な点

>>22みたいなスレを平気で容認してるようなヤツラは、本質的には清龍事件当事者達と大差ない

>>30
まぁ馴れ合いするにも限度ってものがあるでしょ
他の参加者を完全に置いてきぼりにするんだったら問題ありだけど
ちょっと仲良く話してたくらいで馴れ合いとか言われてもねぇ

まぁこんな事書いてると「コテハン叩きだ」とかアホな事言い出す奴がいるんだろうけどな

明確なルール違反に対し怒りをぶつける事すら叩きってか
んじゃ全部叩きになっちまうからコテハンには何も言えねーって事か
おめでてーな

とりあえず毎回、周りに迷惑かけまくってる馬鹿騒ぎグループの
コテを排除していかないとどうしようもないな。

24 ：某車板おくたまっほー(･∀･） ：03/10/24 00:55 ID:YtwidqhK
飲むのは大いに結構。みんなで楽しむの大いに結構
でも昨日の騒ぎは正直うるさかった。
君らの飲みオフは学生のノリか？？
別に騒ぐのは構わんが回りの人達の事もちった
頭のハシッコに入れておきなさい。
あとここの女性の参加者らしい方が
「こいつらもネラーだよ（ｗ」
俺らに指差して暴言言ってたのは正直腹立ったぜ！
酔っているのはいいが言葉使いは気をつけようね♪
話の論点が当事者の2名で語られているがあの喧嘩が起こった部屋の
騒ぎ方は周りから見ても異常だった。俺らも別板のネラーだが
ちとやりすぎじゃねーかと感じた篠沢教授に50点。

よくわかんねえけど、自分で削除依頼でも出してきたらいいんじゃねえの？

清龍は２ちゃんじゃない
オフで２ちゃんﾈﾗｰで集まってるからって、世界の全ての人間がﾈﾗｰなわけじゃない

ﾈﾗｰで集まって気が大きくなっちゃって、この程度の事すらわからないのな

結局のところ
「自分たちさえよければあとはどうでもいい」
という根性なんだろうな。
清龍の件にしても↑のスレにしてもそうだけど
自分のことしか考えない、とがめられれば
「うざい」の一言ですませるか無視するということなんだろう。
こういう人間に態度を改めることを期待しても無駄だろうから
こちらにしてもそのつもりでいなきゃいけない。

>>35
スレを削除しろという主旨の発言ではないんだけど？
「2chのルール」に違反しているスレを、「固定同士の馴れ合い」の名の下に容認するという行為は、
「清龍」での事件のような「一般社会の中でﾈﾗｰが集まる事によるボーダーラインの崩壊現象」と似たような物だって主旨

清龍やその他リアルで問題起こすヤツラがいて困るとか言ってるけど、上で挙げたようなスレを容認してるヤツラも、「TPOをわきまえずノリでルール違反をしちゃう」って点では一緒だって事。
そして上記のスレを見ればわかるように、殆どのコテがそういったヤツラだって事ね。

俺はそのｽﾚを見ていないし、目に入ったまま放置したそれは容認ではないのか。
問題意識だけおっきくて行動力のおっつかない人は見ててだるいんだよね。

>>39
話にならない。

仕事してぇ

議論中

話にならなくてもなんでもいいんだけど、その放置は容認じゃないのか。

（っ;′▽`）っｱｯ…容認とかじゃなくて…
確かに決められたルールは守らないと行かんよー
しかし、触れたくないものも実際あるわけで…
そこで、名無しさんに責任逃れと言われてもね…
俺が赤の他人の責任取るなら>>33も責任取ってよ…あなた取らないでしょ？
俺も取らないけどさぁ…
名無しさんは、指名されて叩かれないし…
ある意味発言に責任持たなくていいからズルくねぇ？？

もしもオフに名無しや捨てハンで来てｵｲﾀされても、
名無しサン達へは、怒りの矛先ないよねぇ。

本日は、この辺で…
（っ;′▽`）っｱｯ…ｽﾝﾏｾﾝ…

>>43
削除依頼を出すか出さないかを論じてるわけではないのだが

問題にしているのは「ルール違反なのにルール違反だと自覚なくノリでボーダーラインを超える事」なんだが
あと、少々日本語が不自由なようだから、「容認」について調べてきなさい。

>>39
ルールがあっても守らない、
自分の都合しか考えない、
そういう人間を見ても何にも感じない、
ここ最近のそういう風潮がオフでの問題を引き起こしてるわけだよ。
こういうことを言っても通じないかもしれないけど。

>>44
お次は固定の責任論か？
固定は誰かに名乗れって強要されたのか？
固定を名乗る事にはメリットとデメリットがあって当然。
メリット面だけを受け入れて、デメリットは嫌だなんてガキか己は。

ちなみに俺は数年前まではオフ板固定だ。いつ固定を名乗るのを止めるのも、個人の自由だろ？

俺がこのスレのヤツラに、「責任取れ」なんて言ったか？
違うだろ。
上で挙げたような明確なルール違反のスレに対し、「知り合いだから」と馴れ合い的理由でなんの抵抗も無く、肯定的レスをつけるアホどもを指して
「こういうようなヤツラは、本質的に清龍などリアルで問題犯すヤツラと変わらない」「リアルで問題起こす要因はこれと似たようなものだ」と指摘してるのだが？

>>38の後半の文を読んでも理解できない程の読解力しかないのなら、悪いが俺はこれ以上わかりやすく説明できないので、会話にならない。

名無しでも自分の発言に責任もってる奴はいるよ
コテハンでもいい加減なやつはいる

てか議論するならコテハン出さなくてもいい訳だよ。
出してる奴らは叩かれたって自己責任だろ。
嫌なら名無しになればいい。

僕もまったく議論してるつもりはないんだけど、
容認してる人が何を言ってるのって言ってるの。

>>46
あまり面識のない言っても通じない可能性もある酔っ払いだよ。
言ったら逆にこっちに被害を加えそうな集団に注意できるかい？
下手すれば、殺されるかもしれないよー。できるー？
おれ、ﾍﾀﾚだからできねーなー…触らぬ神にはなんとやらじゃない？

>>50
ﾃﾒｰでスレ見て来いよアホ

>>49
名無しやろうがコテハンで出ようが本人の自由
スレでは名無しでいいけどオフにはコテハンで来てくんなきゃ困る

なんかすごいことでも書いてあるのかしら。

>>51
何故ことごとくそうも曲解できるんだ？
>>46氏は一度でも「身を危険に晒してでも注意しろ！」と言ったか？

意図的に誤読してるとしか思えない。

びっくりするぐらい何もなされてなくてびっくりしました。

ID:tmtHEIc8さんどうせオフ来ないならHN出そうよトリップつきで
オフこないならなおさらリアルで会えば殴られるようなことでも書けるでしょ

>>51
それだよ。
その「事なかれ主義」というか無責任がバカどもをのさばらせるんだよな。
でも赤の他人を注意できないのは不思議じゃない。
それを責める気はないのだが。

本当はバカをやる人間にも一緒につるんでいる奴もいて、
そいつが参加しているオフの幹事もいるはずなのだから
そいつらが自分たちで責任を持てばいいはずなのだがそれすらもできてない。
そういう人間が増えたことによって急速に問題が顕在化してきたんだろうな。

>>47
そんなに熱くなるなよ。
じゃ、自分の固定使ってｽﾚで注意すればいいじゃん。
自分で自分の発言に責任持ってるんでしょ、ねぇ？
お手本見せてよ。

それと付け加えてくけどさ、
明確なルール違反とわかっててそれを肯定した記憶は、
私はないからねー。
しかも、私は当事者との面識も全くないので…
関係のありそうな知ってる人間からは、事情は聞いているがね。

>>57
オフは今でも時々行ってる。数年前固定で今名無しってだけ。

>>58
激しく同意
止めない奴を責めようとは思わない。悪ノリ過ぎる場面や、>>22で挙げたようなスレを見たら、黙ってスルーして帰るのも一つの対応の仕方だと思うから。
問題は一緒につるんでバカやる奴（>>22の例で言うなら、咎めるでもスルーするでもなく、馴れ合いでルール違反の自覚無くスレを進行させちゃうヤツラ）が、決して少数ではないって点。

結局は集団で集まって気が大きくなった事による結果だと思うけどね。
清龍みたいに、オフ板住人や固定が大量にいる場所だと、その効果も増大し、あんだけのバカ騒ぎになるんだろう。

オフでの問題点

いじめ＝なくならない

シカト＝なくならない

容姿差別＝多かれ少なかれ誰でもする

食い逃げ＝前払いだったら不可能

着服＝レシート見せれば大丈夫

未成年の飲酒＝飲みオフ参加者全員に写真つきの身分証明するものをもってこさせる

レイプ＝なくなりません

セクハラ＝飲みオフがなくなってもやる奴はやる

差別＝誰にでも差別意識はある

悪口・陰口・噂話＝なくならない

スレ上での名無し叩きor煽りor冷やかし＝２ちゃんのシステム上なくならない

暴力＝なくならない

仲間外れ＝なくならない

スレ上での釣り行為＝なくならない

否定的な意見ですまないけど全部なくすのは無理
どうやって減らすか考えるべきではあるが

>>59
わかってねーなー・・・

注意するとかしないとか、
肯定するとかしないとか、
そのことだけを言ってるわけじゃないんだよ。
明らかにルール違反とわかっていながら注意することもなく
そのｽﾚで馴れ合っていることがまずいんじゃないかと言っている。

本当だったらｽﾚをたてたやつに対して仲のいいｺﾃが
「悪いけどここでは板違いだから自己紹介ｽﾚに移動しようね」
とか注意するのが普通のはずだろ？
ところがまったくそんなそぶりも見えないで馴れ合ってるだけ。
で、結局名無しに「死ね」とか「出てけ」といわれる羽目になるという。
わかりきってることなのにいちいち言わせるなよといいたい。

>>58
つまりは、そういう事だ。
もちろん、私だって自分の仲間内だったら注意するよ。
連帯責任だってとっていいよ。

しかし、あのような関係の極めて希薄な場で、
最低限の緊張感もなく、羽目をはずすような赤の他人の面倒なんかみたくないよ。
現在の社会を表していると言っても大袈裟ではないのかもな。
むしろ、自分知り合いが被害を被らなかったからよかったと安堵していたくらいだぞ。
というより、>>58はいつの人間だよ！どこの人間だよ…！
そんな問題は、東京じゃ俺がガキの頃から顕著に見えて社会問題になっていた気がするぞ…

>>61
つまるところオフではすべて自己責任。
楽しみもトラブルもすべて参加者個人が引きうける。
それに対して幹事はできるかぎり問題のないように気をつける。
ということに尽きるんだろうな。

でも常にトラブルの可能性を考えながら参加するオフなんていうのは疲れるよな。
もっと互いに信じあえる状況にはならないものだろうかと思うのだが。

>>61
それだけ色々挙げておきながら、全て住人にとっての問題点ばかりで、
店の迷惑を問題にしていないから君はばかだって言うんだよ。

>>59
冷静になって俺の書いた文を読み返せないか？

＞じゃ、自分の固定使ってｽﾚで注意すればいいじゃん。
ここからまず論点ずれてる。俺は「お前ら注意しろよ」と言ってるわけじゃない。
>>47の後半読んでもわからないのか？

＞自分で自分の発言に責任持ってるんでしょ、ねぇ？
>>49の発言と俺の発言を混同してないか？

＞明確なルール違反とわかっててそれを肯定した記憶は、
＞私はないからねー。
誰がいつ、お前が肯定したなんて言った？
再三言っているが、>>22で挙げたスレや清龍の事件を例に
「>>22のスレのように2ch上で周りが見えなくなりルール違反をするのと、リアルで問題起こす要因は似たようなものだ」と指摘してる。

誰も、「お前らコテなんだから注意しろよ」なんて言ってないぞ？

あとは>>62とほぼ同じ

つーか一番悲しいのは、マトモにこちらの主旨をわかってレスしてるのが名無しだけって点

他スレのコテみても、的外れの自己弁護と板擁護だけ……

だから、名無しだとわかりにくいんだよ…
似たような事書いてあれば、ID見ずに同じ人間だと勘違いするわ…そりゃ。
捨てハンでもいいからコテつけてくれよ。

>>63
俺はそこそこ歳もとっている東京生まれの東京育ちだ。
＞しかし、あのような関係の極めて希薄な場で、
＞最低限の緊張感もなく、羽目をはずすような赤の他人の面倒なんかみたくないよ。
それはまあそうだろうな。
俺もそう思うだろう。

＞そんな問題は、東京じゃ俺がガキの頃から顕著に見えて社会問題になっていた気がするぞ…
それはそうだが、その傾向がこのところ特にひどいと思う。
ノリにまかせてやりたい放題、問題を起こしたらしらんぷり。
他人の迷惑はかえりみない。
責任すら感じていない。
それじゃあまりにもひどいだろうということだ。

アエラに載ったマトリクスオフの記事で
（２ちゃんねるでは）「悪意は淘汰される」という見出しがあったが
突発オフに関してはそれは当てにならないという感じがしたよ。

雌犬が嫌いだとか、雌犬のスレを削除したいとかじゃねーんだよ

清龍事件を発端に、事件当事者のコテをここで挙げてるわけだべ？
それに対し、>>22で挙げたようなスレに書き込んでるコテ達も、馴れ合いやノリという魔法でマナーを平気で守らない点については、清龍事件と一緒だぞって事。

つまり潜在的に突発オフ板雰囲気自体が、潜在的に馴れ合いと集団心理から事件が起きやすい板に違いないって事。

本気で突発板が危機だと思うなら、>>62氏が後半で書いたようなかんじに、まず板の雰囲気から変えないとどうしようもねーよ。

>>68
君の場合、発言者を取り違えたとか以前に、主旨自体を理解していないので、こちら側に理解させるだけの能力が無いと思うので、もうこのまま発言者取り違えてて結構です。

いいじゃん、なくせよ。
こんな糞板

匿名掲示板に出入りしておいて、名無しと話が出来ないとは笑わせてくれる。

なんつーか、最近目に付くんだけど、自分の仲間内での評判とかに関しては妙に気にするくせに
それ以外の人間に対しての異常なまでの鈍感でいられる奴らには耐えがたいものを感じるね。

おっしゃなくすぞー

>>17
＞オフラインだけの解決ですむことであればそうするが、
すむだろ。
＞オンラインの場がなくなるかもしれない危険にさらされてるのに
東京の一角で起こっただけの問題で板が閉鎖されるほど
ひろゆきは心せまくないぞ？
周りの勢いに呑まれて情報を見誤るな。

＞人に迷惑をかける人間の情報を共有することによって一般の参加者に警告をうながすことができる。
＞これは大きなメリットだ。
それは何も解決したことになっていないぞ。
多少の予防にはなるかもしれないがオフ未経験者が近寄らなくなる
デメリットのほうが大きい。

＞ないからこうやって作っている。
作るなよ。
作ってほしけりゃ博之に直訴して断り続けられてろ。

>>74
そしてそれが事件の元凶

例
某コテハンが、「新宿の飲み屋で騒ごうぜー」と言う
↓
馴れ合い固定達で周りの迷惑も顧みず騒ぐ
↓
周りからしたらウザ―　でも本人達は無自覚

某コテハンが、私物スレを立てる
↓
馴れ合い固定達などでスレ進行
↓
2ch削除対象でホントはﾏｽﾞｰ　でも本人達は自覚無し

規模と場所の差こそあれ、同じ図式なの。わかる？＞KHU+TfsL

だから、「問題起こしたコテハンを弾劾する」んじゃなくて、上記のような風潮自体を正さないと結局問題は頻発するって事。

>>22のは、偶々丁度良いタイミングでスレが立ってたから例としてあげただけ。

同意

>>72
面倒になってくるとその一言でおわらせちゃうんだよな。
いや、君がそう言ってるとかじゃなくて全体的にそういう雰囲気になってるという感じがする。

「問題があるから改善しよう」
じゃなくて
「もうやめようよ」
ってなっちゃうんだよな。
節度を持って使えばこんなにおもしろい掲示板は他にないんだけどね。
ネタも理解してもらえるししカルト的な趣味でも分かり合える人間もいるし。
それに加えてライブ感があってレスポンスの早い掲示板は他じゃ見当たらない。
ヤフ―やエキサイトではこうはいかないんだよな。
それなのにここに集う人間が腐り始めてるせいでその楽しさが消え始めてきている。
かなしいことだ。

>>79
結局のところ、自己意識を変えてハメを外し過ぎないように注意しながら遊ぶくらいなら、いらねーやって事じゃないの？
住人一人一人が気をつけて、過度の馴れ合いや度を越したバカ騒ぎをしないように気をつければ、それだけでも問題はかなり減るのに、それすらメンドイからやめちまえって事でしょ。

つまり、好き勝手騒ぎたい。好き勝手暴れたい。好き勝手できないならもういいや、っていうね。

正直エロオフ、出会いオフ、固定馴れ合いオフは明らかにルール違反なんだから、もっとキッチリ禁止しても良いと思う。

俺もオフ中毒になりつつあったから、
無くなってみるとどうなるかな〜

>>80
＞正直エロオフ、出会いオフ、固定馴れ合いオフは明らかにルール違反なんだから、もっとキッチリ禁止しても良いと思う。
ちゃんと削除依頼だせば減るっての。
削除人が巡回に来る頻度の高い、恵まれた板なんだぞ。ここは。

>>82
住人の意識の話だよ。
今住人自身が出会いオフや固定馴れ合いオフをフツーに楽しんでるだろ？
そういうのを、住人全体の意識で変えていかないと。結局住人が雰囲気を作るわけだしな。

あのさ、さんざん頭良さそうな事書いて理解遅いぞー
問題起こす人間に関してはね。
いいか？馬鹿に漬ける薬はないの。
いい？馬鹿だから何言っても無駄なのよ。
ここは、もう一部の人だけの特別な２ちゃんねるじゃないの。
ここに集う人間が腐り始めてるわけじゃなくて日本全体が腐り始めてんの。
こういうｽﾚの書き込み見てる人間は、最初から大した問題起こさないの。
言ってる意味わかってくれるかな〜？

もっと大それた事件起きる前に潰して、一回住民追い出した方がいいぜ。
そのうち、婦女暴行殺人事件とかおきてもおかしくないよ…

いいかー、俺は決して犯行予告してるわけじゃないぞー！！（注意）
おまえらー、危機感ちゃんともてー！

offevent：突発OFF［レス削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1040489978/
offevent：突発OFF［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062483143/

>>76
おまえﾏｼﾞで言ってるのか・・・？

＞東京の一角で起こっただけの問題で板が閉鎖されるほど
＞ひろゆきは心せまくないぞ？

まあ、実際は本当に閉鎖されることはないだろう。しかし、
だから自分たちはオフ板には迷惑をかけてないと、
自分たちは悪くないと、
板住人に対して謝る必要もないと、
そういうわけか？
そしてひろゆきの好意にあまえていつまでもやりたい放題か？

はっきり言ってこっちは多大な迷惑をこうむってるんだよ！
お前らのせいでこっちは大手を振って清龍にいけなくなったんだぞ！
俺は普通に飲んでいただけなのに
おまえらがバカなことをしでかしてくれたおかげで
顔バレしている俺は清龍にいけないんだぞ！
こんな理不尽なことはないだろう？

>>76

おまえらはオフ板がなくならなけりゃそれでいいのかよ!?
店に対してあやまればそれでいいのかよ!？
俺をはじめお前らのせいで清龍にいけなくなった何十人についてはどうでもいいのかよ!?
そのことについてｽﾚ上でわびるというのが責任感のある人間だろ？

はっきり言って問題を起こした童貞がｽﾚで
「今回はみなさんに迷惑をかけました。今後はこのようなことがないよう気をつけます。」
ぐらい書いてくれればこっちは安心するんだよ。
今回のことは単なる酒の上でのトラブルであって、もうしないようにしようと考えてるのがわかるから。
それすらしないで黙りこくってるってことは全然反省してないということだろ？
謝罪どころか言い訳すらしないというのは悪いことをしたという自覚すらないということだ。
そうとしか受け取れないぞ
そんな人間の出るオフには怖くて出れないぞ。
おまえら本当に人間が腐ってるな。
これだったら自己ｽﾚに出てきていいわけをしているまあやのほうがずっとまともに見えるぞ。

謝罪しても罵倒と煽りに埋もれるのがオチだろ　どうせ

>>64
そのとおり
人と人が会うわけだから自分が何もしなくても
相手がムカつくことしたり危害を加えられる可能性もあるわけ
それでもオフ行って楽しいと思うことのほうが多いからオフにみんな行くわけで

全く傷つきたくないとかあれがやだこれがやだとか駄々こねるんなら
家から外に出ないで
一人でマンガ読んでファミコンやってオナニーしなさいとこう言いたい

>>76
＞それは何も解決したことになっていないぞ。
＞多少の予防にはなるかもしれないがオフ未経験者が近寄らなくなる
＞デメリットのほうが大きい。

どこまでいっても自分勝手なんだな。
他人の迷惑のかけらも思いはかれない人間が
新参者のことなんか考えているとは思えないぞ。
なによりもまず俺をふくめて迷惑をかけた無数の人間にあやまれよ。
具体的にいうと迷惑をかけた板住人に対してｽﾚ上で当事者があやまることだ。
それもしてないのにえらそうなことを言うんじゃねえよ。

>>88
謝罪はいいから写真upすればもう出れないでしょ

こんなOFF板ならｲﾗﾅｲ。

>>89
そりゃあ罵倒とあおりはあるだろう。
でもそんなのはどうでもいいんだよ。
何を言われても謝罪という義務を果たせば多くの人間はある程度納得はするんだから。
それさえないというのはこれだけ多大な迷惑をかけておきながら
悪いことをしたという意識がまったくないわけだろ？
反省してにということはまた同じことをするかもしれないだろ？
そのことのほうが恐ろしいと思うんだよ。

>>92
写真をうｐすれば今度は「プライバシーの侵害だ」とか言って騒ぐと思いますよ、そう言う人達に限って特に。
だから、写真をうｐ出来るように警告なりなんなりした上で、うｐするような体制を作るかないと思いますが。

>>94
悪いことをしたという意識がないなら
わざわざせいるーまで菓子折り持って謝罪しに行かないよ

>>92
それはどうだろうなあ・・・
もし写真をうｐしても>>93みたく全然懲りない人間もいるからね。
でもすくなくともそれができれば参加者の側で注意できるからね。
それはそれで意味があることだと思う。

>>84
いまのところ殺人は起こってないが婦女暴行はすでに起きてるよ。
な、>>93、そうだろ？

写真をいつ誰が撮って管理するのかと。

>>97
写真プリント→オフ幹事全員＆清龍店員や竹内さんに渡してオフ参加を拒む。
ぐらいしか出来ないんじゃないかと。
しかも、写真があれば、の話しだし。

写真をスタジオアルタあたりのモニターで流せば（・∀・）ｲｲ!!
みんなからカンパつのって。

そんなオフ板になるくらいだったら、それこそ潰したほうがマシ。

>>95
写真upは法律違反行為だからまぁそれは
うーん
でも二人の顔を知らない人の方がほとんどだと思うんですよ。
関西とか名古屋に行っちゃえばもう誰も顔知らないわけだし
知らないとこ行っちゃえば好き放題できるわけですし

>>100
モナーを映すオフですら４０万ぐらいかかったのに（；´Д｀）

>>101
そんなオフにさせるような事をしている人間がいるのは事実だと思いますが？
しかも、反省もしてないし。
それこそ、自衛の手段を作らなきゃいけないのに、自衛の手段を立てたら「自由度が無いから潰せ」ですか？
責任能力無い人間が多いからこんなことになるんですよ。

>>102
うｐ＝違反に即繋がります？
なんとかしてうｐ出来る方法があればなあ……。
関西とか他地区でもやはり、そうやって写真とか回さないとどうしようもないと思うんですが。
でなければ、ローカルに違反者の写真公表の旨を乗せて……無理かなあ。

>>96
店に対して迷惑をかけたことを謝るのは当然。
でも迷惑をかけたもうひとつの対象、すなわちオフ板住人に対してもあやまる義務がある。
その自覚がないのが童貞とその周辺の人間のこわいところだ。
これじゃあほとぼりがさめてまた清龍にいけるようになったとしても、
あるいは別の店で飲み会をやったとしても、また同じことを繰り返すぞ。


なんつーか、俺も1年以上２ちゃんのイベントやオフ会でいろいろな人間に会ってきたが、
突発の、しかも飲み系オフの（一部の）人間ほどひどいやつらを見たことがないよ。
ほんと勘弁してほしいよ。

こんな騒ぎになってても出ようとする神経はわからないな。ていうか出てるの？騒ぐ前に確認しろ。

野次馬騒ぎになってきたら面白くないな。帰ります。

＞352 名前：三つ編カツラ ◆yTuUjWfoaU [] 投稿日：03/10/26 23:39 ID:/rO5gKW3
＞質１；今日、相鉄五番街付近でOFF板の馬鹿連中のOFFは有りましたか？
＞質２；静で落ち着いたバーで「マンセー」とかって乾杯の音頭取って乾杯とってる連中はドンナ連中ですか？
＞質３’；そのバーの常連のお姉さんに文句言われて「ヌッ殺すぞババァ！」とかって逆切れしてキスチョコ投げつけた連中は何なんでしょうか？
＞質４；警察呼ばれて「俺ら２ちゃんねらーの怖さシラネェのかよ！？」とか喚きながらしょっ引かれた馬鹿はどの板の奴ですか？

昨日もこういう香具師が出たらしい。ここの住人とは限らないが。
多分今後は確信犯でオフ荒らしに来る輩も増えるよ。

憶測だけで童貞叩いてそんなに楽しい？
さっきから議論進展してないよ。

おれは雌犬からも童貞からもこの件に関しては一切なにも云われていない。連絡も無い。
だから向こうが何を主張したいのか判らない。

童貞にﾘｱﾙで絡まれた時も「俺をﾅﾅｼで煽るな！」と言われた。意味不明。

訴えたければそうすればいいし、言いたい事が有れば直接言って頂きたい。

前にも書いたが、レイプはおろかセックスもしてません、以上。

>>109
リアルで会って名無しで煽るなって随分心狭い奴だな

109は俺です。

>>105
童貞も区みんも出てるかどうかはわからない。
でもほとぼりがさめればいつかはでてくるだろう。

そうなったときに一般の参加者が彼らを危険人物として認識できる方法があればいいんだけどね。

>>104
大規模の飲みオフもひどいのいる

>>107
合宿所スレを思い出しますたよ。
テレコなりなんなり、持ってオフに参加するべきだろうなあ……。
本当なら写真も取れれば。

前２ちゃんのオフと関係なく
池袋の飲み屋の前で８人がかりで他人のケンカ止めた事をうちの親父に言ったら
大の大人が１０人集まって酒を飲めばケンカの１つや２つくらい起きるよと
言われたことがあるけど
その言葉はホントあたってると思う

>>87-88
俺は清龍で何があったかはスレ上でしか知らん。
板住人に対して謝るかどうかは別に俺の知ったことじゃない。
俺にとっちゃ謝れだの追放しろだのと暴れてる連中のほうが
多大な迷惑だ。

＞俺は普通に飲んでいただけなのに
＞おまえらがバカなことをしでかしてくれたおかげで
＞顔バレしている俺は清龍にいけないんだぞ！
ということは私怨か。私怨で暴れてるのか。
人一人に謝らせるためだけにスレ乱立させて暴れるか。
お前のやってることは自治か？荒らしか？
人のことをとやかく言う前に自分を見直せ。

>>111
君に何を言っても無駄なのはわかっている。
たしかに君がおかした犯罪の証拠はない。
でも君の周りでおきるトラブルがそれを物語っている。
言い逃れはできないよ。
それに君の話なんて誰も信じないし。

>>110
ある意味笑える話だろ？

>>112
もう２、３年たっちゃえば多分今の固定さんもほとんど姿を消すからね

>>115
じゃあ　大人数で飲んだら喧嘩位してもしょうがないよね。




って思うか　ボケ。
アルコールはガキの飲み物じゃないんだよ

>>117
他人だから笑い話だけど当人だったらすげー気分悪くなると思う

>>119
危険人物は酒飲んじゃいかん
成人式のケンカしかり市長にクラッカーぶちまけしかり

私個人としては、悪い事した覚えはない。
清龍事件に関しても、その当事者が謝罪をするのも当たり前だと思う。
そのオフ板住人の一部が２ちゃんねるのみんなに迷惑かけてるのも、
私は理解している。私が気がつかない間に迷惑行為をしているかもしれない事も認めよう。
tmtHEIc8 さんや55Nep9Fmさんの言い分、私なりには理解しているつもりだ。

しかし、２ちゃんねるのみんなも私の話に耳を傾けられるなら聞いてくれ…
オフでのトラブルが急速にエスカレートしてるのは、確かだと思わないか？
金のかからない出会い系と勘違いしている輩が多く出ている現実も知ってるだろう。
今こそ、そのような重大事件を回避する決め事を行わなければ、
新しく入ってくる参加者の中に、これまでにない重大なモラルの欠如した輩が出てきて、
重大な事件が起きないと断言できるか？

むしろ、もう起きてる可能性だってあるかもしれない。
今まで会った人達の安否は、誰一人欠如せずに確認できるか？
これからの参加する人の安全を保障できるか？
その方法が確立されなければ、閉鎖でもいいと思う。
もしも、ここで会った自分の仲のいい人間がそうなった場合を考えてみてくれ。
前回は、軽症ですんだかもしれない。
何か悪いタイミングが重なって被害者死亡なんて事もありえない話ではないだろ。
このまま秩序が回復できないのなら人が死ぬより、オフ板一つ閉鎖した方がましだよ。

このまま、確固たる手段もとらずに板を続けるのもいいだろう。
私は、以前のように危険を察知して席をはずし帰ったように、
私は、これからこの板にもう来なければいいだけの話だからね。
そうすれば、なんといわれようと私は関係ない。

私は腐っているので、私と私の周りが被害に会わなければそれでいい。
皆の手によって、何も手段が講じられなければ希薄な人間関係が証明されただけ。
誰だって、希薄な人間関係など断ち切っても問題ないだろう。

>>122
オフ板で殺人事件を起こす奴はどっちみち別の場所で殺人事件を起こすでしょ

>>116
ほんとわかってないな。

＞人一人に謝らせるためだけにスレ乱立させて暴れるか。
あのさ、だから今回のことでどれだけ多くの人間に影響が及んだか考えたことはある?
お前の立場がどうかは知らないが、人のリアルの生活に悪影響を及ぼしておいて
それで平気でいられることに対して怒っているんだよ。
そういうこともお前は考えが及ばないのかね?
俺一人がリアルでいやな思いをしただけならこんなｽﾚなんか立てやしない。
多くの人間に対して迷惑をかけてるにも関わらず当事者が板住人に対して
何の対処もしないことが腹立たしいと言っている。

童貞なんたら早く出てきて釈明しなよ。

俺が童貞でも、謝罪はしに来ないな。
荒れるのは目に見えてるもん。

言われっぱなしだよ。(w@ﾌﾟ

飲み会に呼ばれて逝ったら、もう閉めの時間。
一杯も飲んで無いのに「割り勘だから8000円払え」と言われ、断った。

そしたら自称・893が出てきて、「借用書をかけ！実家を教えろ」と言われた。

だから世田谷署に通報。以上。
なにか問題ありますか？

>>124
>>116は釣りかもしれないから放置したほうが良いよ。
こんな事、リアルで考えてたら本物のＤＱＮだし、こういうのがオフ板の大半だとか思われるのが嫌過ぎる。
ログ見ればちゃんと考えてるのはわかっているんだし。

区みんは童貞が責められているのを見て嬉しくてたまらなく、コテハン晒して理解を求めようとしている。オマエは童貞以上に卑怯で汚い奴だ！

>>128
情報が断片的過ぎ、一方的過ぎで何も言えません、解りません。
以上。

>>128この人がレイプセクハラ犯？何でやくざが出てくるの？汚腐板は危険なところですね｡(w@ｸｽｸｽ

区みんって顔晒されてた人でしょ？

>>122
＞何か悪いタイミングが重なって被害者死亡なんて事もありえない話ではないだろ。
＞このまま秩序が回復できないのなら人が死ぬより、オフ板一つ閉鎖した方がましだよ。

たぶん人が死ぬまで誰も何もしないと思う。
そのうち奢りｽﾚか物金ｽﾚあたりで女がさらわれて殺される事件がおきると思うよ。
そのへんは憶測でしかないけど、そうなってはじめて運営側も考えるんじゃない？
このまま腐るに任せるしかないのかもね。

＞私は腐っているので・・・
そんなことはないでしょう。
誰しもそういうものだし、危険をさけるのは普通の反応だから。
ただ、ある程度の努力で変えられるものは変えていきたいけど
そこまでできるかどうかはわからないよ。

>>123
そうかもね。
でも2chの傘下の元で起こされると迷惑なんだよね

だから　切り離すか、それが嫌ならしっかりコントロールできるようにしてくれよ。

個人的に連絡をくれたら、客観的な証拠を提示しますよ。以上。

>>128
その自称８９３が童貞だったというわけ？

>>自称893
ぺこじゃない？

>>137 オフ参加者の♀が区みんに金を貸して払ってもらえないから、体格のいい実兄に助けてもらおうと呼んだらしい。

http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1065411252/15-24
これはマジなのかネタなのか…。

まさか（w
某ｺﾃﾊﾝのリア兄
非ﾁｬﾈﾗｰ

>>139
ふうん、そういうことなんだ・・・

>>140
いろいろな方面から話を聞いた限りではﾏｼﾞだね。
ネタじゃない。

呼ばなくても来る奴が良く言うよ。
そもそも三茶で警察行ったのは肉ウーマンに対してのセクハラでだろ。
そこに童貞が電話して雌犬の事件で話し合いを持つという話になってたけどじゃあ来いと言う話になった時、
『金はお前持ちだかんなー』
って言って童貞がブチギレて延々と怒鳴りまくった件でびびった区みんが被害届けでしょ？
でも警察なんかはこんなバカげた話相手にするはずもなく終了。
腹いせに音声アップ。

うわ、また基地外登場ですか？この板腐ってるねほんとに。見てて飽きないよ(w@ﾌﾟ

>>143
ああ、そういうことだったのね。
区みんは肉ウーマンって人には何をしたの？
警察に呼ばれるほどのことだったのかな。

FUCK　OFF板のバカは全員新で良いよ

音声アップって立派な名誉毀損罪って知ってた？これマジだから！多分、区みんは即気がついて消したと思われる。

http://www.hitodama.com/mens.htm
燃料きたみたいね。
西浜本部＠区みん ◆XdTFPP2yD2
【罪状】レイプセクハラ犯

区みんは♀に、セクハラ･借りた金を返さなかったらしい。

童貞まぁやの話題の次はまた区みんネタを蒸し返すのか…
尽きないな。。閉鎖するのかしないのか、
ルールを変えるのか変えないのか、
しばらく後に清龍を使うのか使わないのか
俺は色々決まるまでは静かにしてょ。。

>>150なんで犯罪者ほっとくの？お前バカ？

>>149
それも聞いたことがあるな。

それにしても区みんという人間も想像を絶したところがあるが
童貞も負けず劣らずとんでもないんだな。
今回のことでよくわかったよ。

お祭り〜♪

>>150
ｽﾚ立て依頼制・ｵﾌ参加者(責任者？)身分証提出制。
この2つが出来ないなら閉鎖した方が良いと思う。

>

区みんこそ問題にするべき問題じゃないか？目撃が少なければ、それでいいのか？

>>151
結局そういうことなんだよ。
自分自身が危ない目に会うまではなかなか本気で考えようとしない。
隣の誰かが危ない目にあっても無関心。
自分が危ない目にあってやっと考えるという。
これだから区みんのような人間はやりたい放題だし
そのほかの問題を起こすｺﾃもその行いを改めないし、まわりも注意しないというわけだ。

>>154

ここは匿名掲示板だって事知ってるか？
そもそもてめえもすでに七誌だろ

くるな馬鹿！

>>150
おまえさあ、清龍事件の後平気で清龍にこっそり
行った上、スレで報告するような事平気で（得意げに）
してるくせに、偉そうに書くな。
お前がやってることは非常識すぎ。
みんな呆れてるのにそろそろ気付けよ。

結局、固定叩きスレにしかなりゃしねぇ。。。

区みんはハゲなのは確定済み

童貞は清龍に謝りにいったらしいぞ！区みんは、♀に謝罪したか？やってないって言うかも知れないが、突発.定期オフはセクハラや♀と粘着するオフじゃないんだ！秩序を乱したお詫びはするべきじゃないか？

>>158
その匿名性を現実にまで引っ張って来る奴が多過ぎたから今回の様な事になったんでしょう？
漏れはそこまで厳しく制定されても仕方ないと思っている。匿名の傘の下でしか遊べない様な
人間は、責任を求められる現実の世界に出てくるべきじゃないんだよ･･･。

>>160
住人の証である固定がヘンテコな発言しかしないからだろ。

童貞は酒飲んでる時だけ怖い（酒癖悪いが普段は案外まとも）。

区みんは明らかに犯罪行為をしている上、やってないと言い続けて
平気で名前出してオフに出てる様な狂った奴だからマジ怖い。

あと怖いのは、いまだに区みんをオフに受け入れている奴ら。
（きちんと拒否してる一部の人もいますけど）

>>165
区みんは今どんなオフに出てるの？
どのへんの奴とつるんでるんだろう・・・

>>148
この電球みたいな顔の人が区みんってひとなの？

普段は身内に甘いオフ板住人が、区民叩きだけやたら熱心だね。

>>158
おまえ・・・匿名匿名って何年前の話してるんだよ。。。
今の2cｈは匿名であって匿名じゃないぞ。
社会的なルールが守れないｶｽがいる以上スレ立てを依頼性にするのはあながち間違ってないと思うが。
まぁそのすれたて件を持つ奴がここの糞な慣習にどっぷり使ったバカだったら何も変わりないけどね

２ちゃんはIP取ってる。
ただ海外串とか使われると生IPの特定はかなり大変らしい

区みんという奴は被害者にも謝罪してないのか。新たな祭りか？知ってる人詳細よろしく。

区みんは麻布から渋谷にかけて名無し君中心にオフしてるよ！昨日の、いまどこのログ見れば一目瞭然！港区みんで出てるよ

バカをだんこんするスレってどういう意味？

>>164
こういう状況だと、変な名無しに意味の分からない叩かれ方したりするから
まともな奴はなかなか書き込めないんだろ。

こういう場で書くのは、きちんとした意見を書ける奴か、
だめ男のような、あんまりしっかりとした意見が書けない上、
注目度が高いスレに書いて有名になりたい奴だけ。
注目されてる＝人気者だと思ってるからなーｗ

>>173
アフォかｗ
だんこんってなんだよｗｗﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
「だんこく」だ

83 名前： 港区みん＠ [sage] 投稿日： 03/10/27 15:09 ID:v1A7z16I
市ね世てめーら

89 名前： 港区みん＠ [sage] 投稿日： 03/10/27 15:14 ID:v1A7z16I
うぜえうぜえうぜえうぜえうぜえうぜえうぜえうぜえ
うぜえうぜえうぜえうぜえうぜえうぜえうぜえうぜえ
うぜえうぜえうぜえうぜえうぜえうぜえうぜえうぜえ
うぜえうぜえうぜえうぜえうぜえうぜえうぜえうぜえ
うぜえうぜえうぜえうぜえうぜえうぜえうぜえうぜえ
うぜえうぜえうぜえうぜえうぜえうぜえうぜえうぜえ
うぜえうぜえうぜえうぜえうぜえうぜえうぜえうぜえ
うぜえうぜえうぜえうぜえうぜえうぜえうぜえうぜえ
うぜえうぜえうぜえうぜえうぜえうぜえうぜえうぜえ
うぜえうぜえうぜえうぜえうぜえうぜえうぜえうぜえ
うぜえうぜえうぜえうぜえうぜえうぜえうぜえうぜえ
うぜえうぜえうぜえうぜえうぜえうぜえうぜえうぜえ

こいつどうにかして貰えませんかね？
汚腐板はオイタが過ぎる人が多いようですね(w@ﾌﾟ

それが非常識か？
新宿住民からすれば２ちゃんやってなくても行ってた店なんだぞ？
俺は入れたが出禁扱いされたらいい迷惑なんだよ！
竹内さんも言ってるようにねらー風に騒がなきゃ行ってもいいに決まってるだろ。
二日ともサシ飲みだ。
十分常識の範囲内だ。

ここにいる名無しは結構区みんの事詳しいぞ！筋が通ってるしな

ネラーは出禁と書かれていたと思うが？
~~~~~~~~~

雑談2のカテゴリーに移してしまえ。

モ狼の下に決定。

>>172
ああ、あれはやっぱそうだったんだ。
で、女が来たら襲ってるのね。

昔は区みんがそういいうことをしてるのを見て非常に腹が立ったが
最近はそういうように思えなくなってきた。
俺がこの板に出入りするようになってから気づいたのだが、何と無防備な女が多いことか!
奢ってやるといえば簡単にほいほいついていって、何かされるとはじめてそこで後悔する。
そんなバカなやつらはいっぺん痛い目を見ないと匿名で人間と会うことの恐ろしさなんてわかんないんだよ。
そういう意味で区みんは必要悪のような気がするね。
どうせなら区みんには奢りｽﾚや物金ｽﾚで女を釣ってほしいと思う。

>>177
わざわざスレに「入れたよ」って書き込むあなたの頭の悪さは充分迷惑です。
板にとっても、清龍にとっても。

騒がなきゃ言っていいなんて言われたのか

無防備なら襲ってもいい？バカじゃないの(w@ﾌﾟ
犯罪は犯罪だろう。

>>177
あんたすげーよ！　大物だよ！

強姦オフ板の新設きぼんぬ

＞新宿住民からすれば２ちゃんやってなくても行ってた店なんだぞ？
今すぐ２ちゃんねらーやめなさい。あと未成年連れて行ってよく言いますね(w@嘲笑

>>181 こーいう書き方を得意として自作自演するのが区みんなんだ！よく覚えとけ。レイプ疑惑の奴を支援して意味あるのか？

店が考える２ちゃんネラー＝ネット上で集まり酒盛りを始める集団。
そのぐらいわかるだろ？
大人数になるのを警戒してるんだよ。
だったら平気な飲み方ってものがあるだろ。

>>182
禿同！

>>177
さっきの書き込みの通り長い割りにしっかりとした意見じゃないなｗ
仮に個人として少人数として行く事が許されたとしても（あんまり賛成出来ないが）
問題を解決しようとしている奴らの気持ちを無視して
自慢げに行ってきたことを書き込みしたりしなけりゃいいのに。
そのうち本当に誰にも相手にされなくなるよ。
既にみんなに笑われてるんだから。

>>189いちいちネット上で公表する必要はないと思うけど？

だめ男と名無しの争いはやめよう！今は区みんの問題話してるんだから

>>189
ノコノコ出掛けて行って断られてる人間が多い中、
清龍はどうしてこういう未成年を入れちゃったんだろう。。。

>>177
でもさ、あのとき清龍に行ったという事をｽﾚに書いたじゃない?
実は清龍の本社の人間はオフ板をチェックしてるらしいんだ。
それでちゃねらーが新宿店に行っているかどうか見ていて
それが以前と変わらない状況だったりすると店長が怒られたりするらしいんだよ。
だからここしばらくはちゃねらーが新宿店に行くのはさけてほしいというらしい。
もし行くのであればｽﾚで募集したりオフレポをｽﾚにあげたりするのは控えてほしいらしい。

そして一般のちゃねらーがこういう不便を強いられていることに対して
問題を起こした張本人とそのまわりの連中は何一つあやまろうともしない。
それってすごく腹立たない？
そういう声があまりに少ないことが俺にとっては驚きなのだが。

だめな男は何をやっても駄目。
って聞こえてきたよ。ﾙｰﾙﾙﾙｰ

なんつー醜い板だ・・・

>>189
清龍の本部で問題になっているってカキコがあっただろうが！
２ｃｈの該当スレをチェックしている可能性は高い。
おまえの発言は竹内さんにも迷惑をかける可能性がある。
非常識野郎が！

>>198今更わかったことでもないでしょうに(w@爆

電2記者の絡みの話は?
ﾄｺﾉｲﾀﾝﾊはまずいんじゃね?ひろゆきとのつながりがあるし

>>188
わかりにくかったかもしれないけど>>181で書いていることは、これは一種の皮肉ね。
もちろん女を襲うのは悪いに決まってる。
でも区みんのような人間がいるというのにあまりに危機意識の薄い女が多いのも事実。
そういうやつらっていっぺん自分で痛い目を見ないとわかんないよ、きっと。

>>202どこまで行けば危機管理能力があると評価されてるの？

>>203
ｵﾌ板のｵﾌに出ない。
元より、身元がしっかりしてない人間の集まる場所に行かない。

書いたといっても誰も呼んで無いし
誰か店に来ても馴れ合いは無く別卓だ。
荒れるなと思ってやったパフォーマンスだよあれは。
そもそも俺の書き込みが事実かどうかも疑わないのか？
ここは釣りやネタでいっぱいの２ちゃんだよ。
みんなオフ板やせいるーの存亡に必死過ぎる。
なるようにしかならない

>>205　なんのためのパフォーマンスなんですか？

また都合悪くなったら２ちゃんねるにおんぶだっこか。

あらあら言ってる事がころころ変わりますねこの御仁は（w@ﾌﾟ

>>205
一番必死なのは誰かと。
あと、念の為聞いておくが、君社会人？

区みんとホテル行った人妻ねらーもいるようだな！区みんは♀にとってイケメンなのかも知れない。

>>205
いっぱいいっぱいになったときの釣り宣言は基本ですよね

だめ男は非常識

自分が常識と信じている事を主張して、全員から非常識（DQN）と言われたときには…
かなりの高確率で　釣り宣言　が出るね♪
そうとう効くらしい…このパターンは！

釣りは１２月２４日ですよね

ネタでしたではとおりません。

だめ男はほんとうに駄目。

るるるるる〜〜。

わかってると思うが>>209は区みんだからな！ID見たらわかると思う。だめ男よ！こいつにはレスするな。区みんは叩きが好きだからな

>>205
もしそれを本気で言っているとしたらそれこそ他人に対する配慮が足りない。
いいか、おまえのその軽率な書き込みが竹内店長のリアルの生活に影響を及ぼすんだよ。
ｽﾚの中だけで済むことであればどれだけ荒れようが関係ない。
でもここで書かれたことを本社の人間がチェックしていて、
その内容いかんでは竹内店長は減給や左遷されるかもしれない。
その可能性があるから控えてほしいとみんな書いてるわけだ。
そういうところをわかってほしいんだよな。

>>217
もう一回ID見直してくれ(;´Д`)

ざっと読み直しただけでも痛い奴だねこいつ。

http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1067205321/l50

このスレに何の疑問もなく書き込んでいるコテたち。
たかがルール違反、されどルール違反。

ID:/Hl1M6uc
どうしたいの？　区みんをいじりたいだけ？
構ってほしいの？

ODm+MR4iは結構まともなこと言ってると思うが。

まぁ釣りじゃなくて実際２日間とも行ってる訳だが、
区みんじゃなくて俺をこれから叩いてその後区みん叩けば
もっとスレの進みがよくなるかもしれんぞ？

jX/f/1c6も結構まともなこと言ってる。

ていうか　釣　り　た　い　だ　け。ﾜﾛﾀ

清龍のＦＬＡＳＨを見てこのスレに来たわけだが・・・
あれ本当にあったことなのか？ありえないだろ、あれは。
参加者はキチガイばかりだったのか？

>>219 すまないマジすまない！ 区みんは許されない奴だ！彼の批判をして何か？

だめ男様も、区みんも、Ｎ速の釣りにひっかりすぎ

清龍のフラッシュってどこにある？
俺も見てみたいな
ニュー速の方に貼ってあるのかな・・・

:/Hl1M6ucは区みん叩きのみ。でも犯罪者を糾弾したいならニュー速住民になれｗ歓迎するぞ？

あらあら今度はとぼける事に必死ですねえ。

スルーされたのか　ださ

清龍事件FLASH
ttp://www.kikoete.net/gm-project/off_news.html

議論にならないから、Ｎ速の七誌の荒らしは放置しろよ。

なんかこことぬーそく交互にみてたら、２ちゃんまじで辞めたくなってきた。
ていうかこのまま続けてると見てるだけでだめ人間になりそうだ。

２ちゃん辞めますか？人間辞めますか？って感じだ。

>>231 俺がニュー速住民なって区みんの批判したら、オフ住民は喜んでくれるだろうな！区みんの心の支えは、だめ男だからな

>>236

人間やめるべきだ。

てかＮ速観ているようだからＬＯＧ削除します。
あでおす

695 名前：真輝 投稿日：03/10/26 17:29 ID:eKmY8LjY
【神待ち】
★ＨＮ･･･ 真輝
★日時･･･ 本日夜8時から11時
★内容･･･ 可愛い下着かって下さい
★場所･･･ 新宿らへん
★備考･･･ 彼氏に見られるときに可愛い下着がいいと思いまして･･･。
　　　　　お礼に顔なしでOKなら写真取らせてるor軽いリップサービス
　　　　　します。こんなんでよかったらお願いします。
　　　　　[email protected]

696 名前：名無しさん 投稿日：03/10/26 17:37 ID:X/ezRMjF
>>695
ﾘｯﾌﾟｻｰﾋﾞｽ ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

697 名前：名無しさん 投稿日：03/10/26 17:43 ID:njThOe+W
>>695
フェラします。援助希望　ってことですか？

こんな奴らも発見ｵﾏｴﾗバカか？

>>234
ありがとう。

だめ男は叩きがいなくてつまんないから次の餌食を！

でも２ちゃんのオフに集ってる若いやつを見ると
日本の将来を悲観せざるをえなくなるね。
２ちゃんの場合は特にへんなのが多いせいかもしれないけど
それにしたってまともじゃない奴の比率が高すぎるぞ。
世間一般の人間が似たようなものだと考えると末恐ろしいな。

頭良くなさそうだしね(w@ﾌﾟ

>>241
あのさ、清龍の事件の時はどんな状況だったか知ってる?
だめ男くんはそのへんを目撃してないの?

目撃してねーんだなこれがｗ
俺は早々と１０時頃帰ったんだよ！
実際目撃してたら次の日行けなかったかもしれんな

なんだそれ

http://www.medianetjapan.com/2/sport/muuminn/dogeza.gif

>>246
なんだ、それは残念。
でもさ、問題を起こした張本人たちは何を考えてるのかな？
どういうわけでｽﾚにわびもいれないんだろう。
荒れるのがいやだからってことなのかな？

>>249
俺はまぁや君とは一回しか会ったことなしで、彼の事はよく知らん
童貞は何度かあるが、童貞が区みん事に足突っ込んだあたりから疎遠だから
最近はよくわからん。しばらくオフ板から消えるんじゃないか？

>>250
そうか。
たぶんほとぼりがさめるまで名無し潜伏するつもりだな。
そんなことはゆるさねーよ。

ニュー速の人たちは何をもって解決としたいんだろ・・・

>>252
OFF板全廃。

>>253そのとおり。

だから荒れ模様なのか。管理側はどうするんだろうねぇ。。
はやく結果が出て欲しいね。オフ板は年を越せるかな？

>>255
OFF板側としては死活問題ってわけでもないんだろ？
避難所とかあるし、今までのﾔｼﾗとはﾒｯｾで連絡つくんだし

ｽﾚの流れも落ち着いたようだな。
とにかく問題を起こして反省するい気持ちのないやつらは
いつまでも晒しつづけてやるからな、覚悟しておけ。

【反省させるべき人達】
渋谷区みん（レイプ、強制猥褻、ネット乞食）
満月（保身、名無し潜伏、空気読まない）
ぺこ＝kikuchan（セクハラ食い逃げ）
まあや（喧嘩ガキ）
童貞義勇子（喧嘩馬鹿）
雌犬（軽すぎ、馬鹿）ももか☆（援交、馬鹿）
その他奢り奢られの下心満載の男、勘違い女の皆々様（ネタに出来ない、犯罪の温床）
ってところ？

やっぱりまずはローカルルール改正から考えていくべきかな。

>>258
シンバもいれて。

>>259
　それもあるが、突発オフ参加者の中で秩序を守ろうとする雰囲気が重要だね。
その場の盛り上げも必要だが、その中で抑止する発言をできる人間を歓迎しなければ。

　ただ乗りがいいから、面白い目立つからカッコイイという雰囲気を変えねばね。
酒を飲めるって事はさ、もう子供じゃないんだから…
ただ、自分が行ければ…と思うが…そこまで暇じゃないしねぇ。

楊子野郎すずき

ももか☆の彼氏って、同じちゃんねらーだよな！援交はﾔﾊﾞｲだろ援交は！

たとえば、オフレポ専用スレみたいのを常設しといたらどうかな。
オフ終了後に、幹事はトリップ付きでレポするようにする。
だいたいの参加者がわかれば、書式とか内容は幹事の裁量でいいと思う。
「無事終了」の一行のみでも構わんし、思った事を正直に書いてもらう。
初心者でも、そのスレを見ればオフの雰囲気がわかるようにしておく。
要は記録が残るようにする、と。

清龍事件も、アイツとアイツは仲悪いって周囲が知ってれば、防ぎようもあったんじゃないかと思うんだよね。
問題起こした人も、ちょっとイタイぞくらいの時点で注意されてたら、また違った展開があったかもしれないじゃない。
ローカルルールも大事だけど、オフ現場にまで影響力もてないでしょ。
常識的にオフを楽しんでる人が窮屈になっても意味ないし。
事件になる前段階で対処できるようにしてったらどうかなあ？

…って言ってるオレは、ニュー速から来たんだけどね。

test

今回の事件のオフの幹事って蓬莱って人らしいけど
ずーと隠れて事後処理全くしてない所見ると
この人が一番「突発板を危機に陥れたバカ」って事になるんかな

この騒いでた連中の幹事が蓬莱って事でいいんだよね？

24 ：某車板おくたまっほー(･∀･） ：03/10/24 00:55 ID:YtwidqhK
飲むのは大いに結構。みんなで楽しむの大いに結構
でも昨日の騒ぎは正直うるさかった。
君らの飲みオフは学生のノリか？？
別に騒ぐのは構わんが回りの人達の事もちった
頭のハシッコに入れておきなさい。
あとここの女性の参加者らしい方が
「こいつらもネラーだよ（ｗ」
俺らに指差して暴言言ってたのは正直腹立ったぜ！
酔っているのはいいが言葉使いは気をつけようね♪
話の論点が当事者の2名で語られているがあの喧嘩が起こった部屋の
騒ぎ方は周りから見ても異常だった。俺らも別板のネラーだが
ちとやりすぎじゃねーかと感じた篠沢教授に50点。

蓬莱は突発の幹事

騒いだ席は別席
だがどちらもオフ板住人

違うでしょ。

新生活始めるからなんでもいいから下さい
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1067205321/

登場のバカコテ
このｽﾚを立てたバカ　　もっ血 ◆MoTch/6amo
スレ主　　　　　　　　　　　雌犬 ◆inu/auxBaA


馴れ合いコテ

生搾り ◆phVoanNAMA
ミッド
Y氏 ◆uB.98RnbMU
けんG
おじゃ ◆5lF85tgOJA
目薬苦手
好青年
犬 ◆bGmJzgr3/6
桃まん2個 ◆CoudB9M4c2
ぽっぽ ◆poppoEaC3E
キョロちゃん（゜◇゜＝）
砂●
上海 ◆VJRQu9X6ME
だめ男様

※本当に馴れ合ってるバカコテのみ

55: 10/27 14:15 m184216.ap.plala.or.jp [sage]
削除対象ｱﾄﾞﾚｽ:
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1067207237/
削除理由･詳細･その他:
5. 掲示板･ｽﾚｯﾄﾞの趣旨とは違う投稿

これもです｡
お願いします｡

>268
この時に騒いでた別グループって何人ぐらい？他に誰がいた？

>>271
このぷららのﾔｼ神奈川だな

>>272
同区画別テーブルにバラ美がいてビックリしてたのを見ただけ
後は固定の名前わからねえ
同テーブルの女が泣いてたな

通路で見てたかきおとKxiが邪魔だった（でかいから

>>273
ここと↓を削除依頼したのは、
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1067205321/

＞156 名前：犬 ◆bGmJzgr3/6 [sage] 投稿日：03/10/27 21:06 ID:zGLDABIw
＞削除依頼出してやったのに馴れ合い扱いか。
＞まぁ確かに馴れ合いっぽい書き込みもしたが。

>>275へぇーｻﾝｸｽｺ

犬 ◆bGmJzgr3/6が削除依頼を出したのは

ルールに違反してるから

じゃなくて

自分も叩かれそうだから

だったんじゃないの？
＞削除依頼出してやったのに馴れ合い扱いか。
も恩着せがましいしな

もういい

>>278
速攻削除されるようなスレ立てんなよ。
雌犬達と同レベルじゃんｗ

>>278

速攻削除されてんじゃねえよｗ

ネタ書いてたのに・・・

>>281
マジレス

スレにコテハン入れると速攻削除されるよ

>>281

N速大使は、ＯＦＦ板優良固定に任命されました。
以後他板に移動はできません。

そのネタかきこしる

>>281
オフ板に住んじまえよ
ｦﾏｴなら螺旋階段といいコンビ組める

>>282
みたいね・・・
もっと工夫するんだった

>>283
いや、俺、ニュー速・・・

【ｾｸｰｽ】Ｎ速大使とｾｸｰｽを語るＯＦＦその２【ｾｸｰｽ】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1067261844/

506 ：番組の途中ですが名無しです ：03/10/27 22:38 ID:Mw+Fj763
>>502
その二つに共通して雑談している４人の固定の内一人が削除人

清龍で暴れるOFFと清龍で食い逃げするOFFを消したのもそいつ

削除人でありながら身分をオフ痛で明かし
何故か削除人と言うだけで寄って来るメンヘル女を食いまくり

ｺﾚﾊﾏｼﾞﾃﾞｽｶ

>>285
螺旋のウンコは痛々しくて駄目です
こいつと肉塊地蔵だけはこの世にいらない

>>289
じゃあｦﾏｴもｲﾗﾈ

螺旋階段は本日めでたくタイーホされました

終了

>>291
ｿｰｽｷﾎﾞﾝ

きっとあれだよ。
OFF板に依存しすぎ。

>>293
その台詞に依存しすぎ

もう区みんは終わったな。

奴の出没するスレに犯罪歴と写真はっつけりゃ誰もひっかからねーよ
それでも奢ってくれるからとひっかかるやつは、しょうがない。
馬鹿女は一度痛い目にあわないと直らないから、ちょうどいいんじゃね？

つかこの写真自分で自信満々ではっつけたんだろ？
マジ電球なんですけどｗ
頼むからリーブ21してくれ、腹いてぇ

ちと思い出した事なんだがな
池袋いこうとしてる　雌犬　未成年じゃね〜か？

>>295
やっぱ電球だよなw

裸電球だな

>>297
呼び名は電球でいいんじゃね？

顔写真うｐｷﾎﾞﾝ

いたる所で見る

いや、やっぱはげしいな桜井君だろ。ぷ

>>300

ニュー速でもらえよ。
ってか、こっち来すぎ。（ｗ

ttp://www.hitodama.com/mens.htm

区みん改めマユ電球

>>300
>>148

部屋を明るくしてはなれてみてね

>>300
>>148にのってんじゃん。
一番はじめに誰が張ったかは、しらんが、
「カッコよくなりたいんす」の台詞にお茶噴出した。

別から引っ張ってきた････＞N速

過去ログ嫁

リアルだ。。。

区みんが参加予定のオフです↓

http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1065794941/

仮装だからばれないと思っているのか？

なんかさぁ、もう少しみんな自己責任で動くべきじゃないですかい？

ちゃんと情報整理して周囲に気を配っていれば、多少無茶しても問題なんか起こらないと思うのね。
それでも尚起こる問題は、一般生活していても避けようの無い問題であって、
その問題の要因がその人にあるのかまわりの環境（極論、車が歩道に突っ込んでくるような）にあるのか、
それは分からないけど、その人自身に問題があるのならば、その人はもっと自分を省みて、
自分が問題を起こしそうな状況をクリアに出来ない限り、オフには出ない。
環境に問題があるなら、そもそも近寄らない、もしくは自己防衛手段を備えた上で参加する。

例えば酒を飲みすぎない・異性とは二人きりにならない・保護者的な人物に側に居てもらう・
迂闊に奢ったり奢られない・好まない人は避ける最低限の社交能力を身につける・送ったり送られたりしない・
挙げていけば切りが無いけどさ。

ネタでもマジでも、コテハンでも名無しでも、馴れ合いでも殺伐でも何でもいいけどさ、
自己責任の持てない人はそもそもオフになんか出なけりゃ良い、というか出ちゃダメだと思うのね。

>>304
これかサンキュ

ﾏﾌﾞｼｯ!!

>>309
おそらくこれの仮装だと思われる

ttp://ulala69.hp.infoseek.co.jp/image2611.jpg

>>258
俺の名前が無いぞゴルァァ！！！！
OFF板で一番嫌われてるのに・・・・（寂

だってｱｹ板住人ってかいてあるじゃあないですか

>>312

｡ﾟ(((((　　ﾟ＾Д＾ﾟ))))ﾟ｡　ぎゃはははは　腹いてぇ！！

>>313

がんばれよ。次があるさ。

電球君はお泊り募集とか奢り奢られとか女が釣れそうなオフスレに名無しで潜伏してる
板トップにttp://www.hitodama.com/mens.htm のリンクを貼りたいね
ところで電球頭の区みん君の親友の憂鬱TOM君は最近見ないね

問題が起こってから意味も無く騒いだり、スレに垣間見えた名前を叩いたりするのは勿論くだらないけど、
こういう問題に対して真摯に取り組もうとする事もとても無駄な行為だと思うのね。

いくら誰かが真摯に○○は危険ですって騒いでも、誰も真摯に受け止めたりはしないだろうし、
せいぜい叩く対象が見付かって喜ぶ程度。
環境の改善を幾ら叫んで具体案出しても放置。

でもそれがネットの世界じゃない？
そしてそれを特化させて、何でもありにしてるのが２ちゃんねるって世界じゃない？

だからこそ自己責任が大事になるし、ひろゆきの「ネタをネタと〜〜」じゃないけど、
その辺の判断が出来ない人は、そもそもOFFとも２ちゃんとも縁切ればいいんじゃないの？

そういう自己判断の出来る人とはネタでも飲みでもOFFやって楽しいし、
そこで多少の無茶（スレ・OFFどちらでも）も出来るのが２ちゃんねるのよさだと思う。

やっためたらとガイドライン作ったり、厳しい参加コード設けたり、それじゃ良さまで消えちゃうじゃん。
だったらOFF板なんて無くなってしまえばいいと思う。
それか独立して出会い（男女だけじゃなく・広義でね）のサイトにするのがいいのではないかと思う。

あー自己嫌悪。
我ながら空気の読めていない書き込みだと思いますよ。ごめんね。

>>318
要約すると、
「楽しけりゃなんでもいいじゃん」
ですね。

>>318
はとてもいいことを言っている。しかし、これは憂鬱TOMが言ってることと同じ、
ひいては区みん＝まゆ電球を擁護してた理由とまんま一緒なわけだが。

それにみんなに当然認識してるはずのごく当たり前のことだし。

いろいろに同意だよ

なんか真剣に考えてる風な固定ほどもう廃止しかないって結論づけてんのが多いな
本当はめんどいだけだったりしてな
クリスマスパーティ前に廃止になったら残念だね>>318

>>318
IDとトリップが2chをつまらなくした

つまらないなら見なきゃいいのに(´ー｀)

＞いくら誰かが真摯に○○は危険ですって騒いでも、誰も真摯に受け止めたりはしないだろうし、


すごいなこの発言。
これだけ電球が回りからﾚｲﾊﾟｰだといわれてる現状で、たとえばお前が女だった場合
電球が出現するとわかってるオフに逝く気がありますか？
真摯に受け止めずどうせネタだろうと、気にせず行ってしまうのですか？

はい参上

>>325
女探しに必死ですから

＞いくら誰かが真摯に○○は危険ですって騒いでも、誰も真摯に受け止めたりはしないだろうし
ここと
＞そういう自己判断の出来る人とはネタでも飲みでもOFFやって楽しいし
ここが
矛盾してる。

>>326
うん

>>330
正しいと思うよ

ネットだからどうこう、
２ちゃんえるだからどうこう、

散々責任転嫁し解いて自己責任もないもんだ。

>>320　違います。
　　　　　楽しみたいなら最低限の自己責任は持ちましょう。
　　　　　人に頼るのはやめましょう。
　　　　　後の祭りはやめましょう。
　　　　　スレでもOFFでも遊ぶためには自己判断をしましょう。
　　　　　って言いたいのです。


>>321　みんなが当然認識しているなら、何故問題が起こるのです？
　　　　　擁護論がどうのってのは偶然です。その件は詳しく知りません。
　　　　　何故この話が擁護に繋がるのですか？

　　　　　もしレイプされたほうが自己防衛の手段を講じなかったから悪い、とかそういう論理のこじ付けなら、
　　　　　その擁護者と同意見は一生もてそうにありません。
　　　　　レイプされたほうに、”OFF参加者としての不適合”はあったかもしれませんが、社会通念上の非があるとは思えませんし、
　　　　　ましてレイプした側の言い訳には全く役に立たない話だと思いますが？

　　　　　根本的にレイプがあったのかどうか知らない立場でこういういいかたをしたのは、
　　　　　あくまで過去の事例のレイプを考えて、のことです。

　　　　　レイプする奴なんかクズだしとっとと捕まればいいのにと思います。


>>322　空気読めなくて正直ゴメン。

>>323　廃止して欲しくは無いですよ。
　　　　　そして廃止しなくてはどうにもならないとも思っていません。
　　　　　寧ろ廃止にする理由は今のところ無いと思います。
　　　　　ガイドラインや参加コードは必要無い、と思います。

　　　　　ちなみに今年のクリスマスパーティに僕は関わってません。一参加者です。

７針縫うほど怪我させるのがネタか。
凄まじく身体をはったネタだな。

>>334
いいﾈﾀだよまったく・・・・

>>318
IDがエロｗ

>>326　自己判断で、自己責任で、情報を取捨選択して自分が行くOFFを選ぶ、
　　　　　もしくは参加するための自己防衛措置・自己抑制措置を取りましょう。

　　　　　といっています。ちなみに３２６の例の場合、その情報が信用にたると判断すれば、
　　　　　参加しません。どうしても参加したいOFFなら、信頼できる人を連れて行ってその人と離れません。
　　　　　それが適わなければ、泣く泣く参加を諦めます。

>>329　してません。

>>332　何処が責任転嫁です？
　　　　　２ちゃんもネットも悪くないですよ。
　　　　　自己判断・自己防衛できない参加者の方が２ちゃん・ネットという媒体を使うべきではないと
　　　　　そう言っているだけです。

個人がいくら意識を高めても馬鹿が紛れこんでいればどうにもならない。
いきなり胸倉捕まれて身に覚えの無い煽り容疑で怒鳴られた場合はどうすればいいというのか。

自己責任云々てのは、各々が危険から身を守るための警鐘でしょうが。
いろいろ事件も起こってるなかで、それでもオフに出たいのかどうか、
それを判断するのは自己責任でやってね、と。

人が増えれば全員が自己責任で行動できないことぐらいはわかるでしょ？
それだけじゃ駄目なの。
そしてここが問題を誘発する場であるなら、
なんかしらの対処をするか、出来ないなら板そのものを撤廃してしまうしかない。

だから論じることは無意味ではないし、
前向きの意見を出せないくせに知ったような口を聞いて場をまぜっかえすだけの無能な人間はオナニーして寝てろってことですよ。

>>326
それがそういうことをけっこう気にしてない奴は多いよ、実は。
まるで自分だけは大丈夫とでも思ってるみたいだよ。

>>334　だからネタとマジを自己判断しなさいな。

>>336　324はそれを突っ込んでたのね、今気付いた。

まあなんだかんだで　いろいろｳｻﾞｲ

>>333
すみません、あなたの書き込みの一生懸命なところが激しく僕に似てるんですがｗ

なんていうか、あなたの書き込みを見てると僕の書き込みを見る人がどのような気持ちになるか
すごくよくわかるような気がします。いえ、これは煽りでもなんでもなくて単なる感想なのですが。

閉鎖が一番簡単
臭いものにはファブリーズ

大人も子供も馬鹿もキチガイも全てに自己責任で行動させるなんてことが出来るとでも思ってるんでしょうかね。

>>342
これからも頑張れ
ｵﾏｴのような人間も必要だ

やはははっはっはｈｈｆｄｊｈｄさｊｆｈｋｊｄさｈふぃうあｄｓｊｆｊｄｓｈふｈｓｄｋｊｆｈｋｄさ

OFF板閉鎖すれば？
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1066960508/
＞66 名前：心得をよく読みましょう[] 投稿日：03/10/27 08:36 ID:51jCL7eB
＞244 Name：番組の途中ですが名無しです[] Date：03/10/26 08:51 ID:7qNkYRVs
＞本当に清龍の本社まで電話して
＞社長に説教しようとしたバカ♀がいたってさ
＞
＞清龍の店長会議で清龍の全支店で
＞２ちゃんねらー追放となるらしい
＞
＞火曜日の本会議で決定される

これ何処のレスだろ？
火曜ってゆーと日付変わって今日か。

いやいや、現状はさらに上を行っております
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1067193046/235-

>>338
横から半畳を入れるようで悪いんだが、人が増えすぎるからこそ
おのおの自己責任で行動してもらわなきゃ困るんじゃないのかな？

＞個人がいくら意識を高めても馬鹿が紛れこんでいればどうにもならない。
＞いきなり胸倉捕まれて身に覚えの無い煽り容疑で怒鳴られた場合はどうすればいいというのか。

　まずこの点に関しては、>>310でも言っているようにOFFじゃなくても交通事故には遭うし、
　飲み屋で絡まれることもある。
　それと同程度の危険性だと思うので、一々OFFだからどうのという問題ではないと思う。


＞自己責任云々てのは、各々が危険から身を守るための警鐘でしょうが。
＞いろいろ事件も起こってるなかで、それでもオフに出たいのかどうか、
＞それを判断するのは自己責任でやってね、と。

　全くそう思います。

＞人が増えれば全員が自己責任で行動できないことぐらいはわかるでしょ？
＞それだけじゃ駄目なの。
＞そしてここが問題を誘発する場であるなら、
＞なんかしらの対処をするか、出来ないなら板そのものを撤廃してしまうしかない。

　分かります。だからこそ自己責任の重要性を訴えてるつもりです。
　空気読めない〜〜はいきなり長文書いてしまったから、自分に突っ込みいれただけです。
　
　でも結局の所問題は自分で対処して行くしか無いと思うので、
　特徴を奪うようなガイドラインの制定や参加コードを設ける必要は無いと思います。
　警告・告発文を含めて、結局それを読む人の自己判断能力が劣っていれば意味の無いものになりますし、
　ある種の厨を増加させる餌にしかならないのではないかと思います。


＞だから論じることは無意味ではないし、
＞前向きの意見を出せないくせに知ったような口を聞いて場をまぜっかえすだけの無能な人間はオナニーして寝てろってことですよ。

　決して後ろ向きなことだけを言っているつもりはありませんよ。

>>339　そういう人は参加するべきではないと思います。

>>341　なんだかんだで人の話を聞かない人ですね。

>>342　ごめんなさい。意味が分かりません。
　　　　　一生懸命にみえますか？
　　　　　文章読んでるだけで相手の何処まで推察されているのか分かりませんが、
　　　　　僕はあなたと似ているとは思えません。

　　　　　今からあなたの文章読んでみます。

>>344　大人と子供には出来る人と出来ない人が居ますが、
　　　　　馬鹿と基地外にそれを求めるのは厳しいでしょうね。

ｳｻﾞｲとかまぁどうでもいいけど、寝ようぜ。

>>349
困るね。
でもこれだけ人数が増えてるのに自己判断/自己責任に期待するのは無理でしょ。

現に清龍に出入りしていた多くは未成年飲酒には肯定的だったし、
お菓子を持ちこんでも問題視されない。
遊具の持ちこみだって日常的に行われていたし、
マナーレベルの話しになれば、もうキリがない。
そういう土壌がますます常識レベルの低い人間を招いていると思うんですがね。
これを放置して自浄作用に期待しても何も解決しないでしょう。

長文は読むのがﾒﾝﾄﾞｲ

>>352
あ、深い意味はないですよ。
僕も長文であれやこれやと自説を述べるタイプなのでそう思ったんです。

オフ板は元のひとつに戻ればいいと思いますヽ(´ー`)ノ

>>351
自己責任の重要性を説いて見たところで、
それを認識するのは自己判断の出来る人間だけでしょうが。

交通事故はよく例に出されるけど、
あれは免許制度の上に事細かにルールが決められている。
それでも事故は起きるけど、利便性と天秤にかければ車は廃止されない。
突発板（主に清龍）の現状は問題を防ぐための機構もルールも備わってないでしょ。
何もしてないのに現状で大丈夫だという根拠になならないですな。

自己責任で行動できない人、
自己判断できない人、
これを排除する機能がないじゃないですか。

特に清龍みたいなぐだぐだなところにはね。
その無秩序なところが好まれてるんでしょうけど。

読んでると怒りがこみあげてくる話がいろいろでてくるね

自己責任というのは、そうした事態が責任を伴って自らに帰ってきたときに初めて意味を持つものだよ。
いわば事後処理。自己責任原則が事前に意味をもちうるのは、そうした事態で周りや他者から
こっぴどく非難を浴びて、懲りた後のことでね。

あと自己責任というのは基本原則。なので可能ならば他者の責任を分担分掌すればいいと思う。
自己責任原則が有効に機能しうるには、もちろん周囲の自己責任原則への理解がどうしても要る。
なぜならこの原則は、責任を自ら負うことによって自分の責任感を高めることを主眼においているから。
こうした道理をわきまえていない自己責任論者は、ただの言い訳でこれを使っているに過ぎないと思う。

はぁぁ
これだからQooの相手は嫌だ。
圧倒的に語彙と文章力で負けてる。

だりーなぁ

板を眺めて感じることは、自己責任原則へのみんなの理解があまりになさすぎること。
なにか失敗があったとき、非難するのは当然なんだが、それが「今度は気をつけろよ！」的な非難ではなくて、
「もう二度と参加するな！消えろ！」的な非難なんだよな。これでは自己責任原則が機能するはずがない。
なので、すくなくともここのような旧態依然とした責任原則（責任者でてこい！）を持つ人が非常に多いところ
でこの原則をもちだすのは、詮無きことだなと俺はずっと思ってます。

>>362
ん？　勝負してたのか？

してないよ。
同じ舞台で論じるのが無理だから切ないのさ。

最近思うこと。

間違いなく、「突発板を危機に陥れるﾊﾞｶ」は増えているし、
それを止める手段は管理者以外には無い。俺らは無力。

ぱんぴーにわかりやすい文章書いてみてよ
あんたの文章は松田とかぶるよ疲れるの
よーーーく読めばいいこと言ってるんだけど

舞台をおなじくする必要は無いだろう。
こうした問題は何も単純に一枚岩にのってるわけじゃないからな。
いろんなレベルがあり、側面がある。
俺は自分で語れることを語り、わかる人がいればそれでいいと思ってる。

もう乾燥はいいよ

世間様がどう見るかが重要かと。

「２チャンネルのオフ板のごく一部のカスが、清龍で暴れた」なんて見てくれねーよ。
「馬鹿な２ちゃんねらーどもが、また事件を起こした」って見られんが迷惑なんだよ。

http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1067193046/273
童貞こうりん

廃止議論スレに童貞なんちゃらが来てるっぽいけど、
誰か真贋見際てくだちい。
ぼくちんは彼のトリップを知りません。

もっと短くまとめようよ

http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1062906273/l50

304 ：義弟君 ：03/10/27 20:04 ID:a51kjVRl
明日暇なので募集してみる。
ぽちゃさん・ぽちゃ好きさんカモーンw

305 ：シンバpinkygirl ◆db7OHxBUmA ：03/10/28 00:41 ID:vZTnUWHY
>>304
いきまーーす！

>>368
んー要するに自己責任原則ってのは、馬鹿やった後にちゃんと本人をビシっと責める原則って事。
で、それは責めた後に本人が「そうか…次回からは気をつけなければ」と思えるような環境が
整っていないと、うまく機能しないんだよ。でも、ここはそういう環境を整えてるのかな？って俺は思うわけだ。

こ、これでどうでしょう…？

２ちゃんねるがどう思われるかなんてことがなんで重要なんでしょうね。
管理側の方ですか？

２ちゃんねるが犯罪者生産工場だ、
と、世間（て何？）が思ったとして、それが貴方にとってどれほどのことだというのでしょう。

突発板は廃止して今どこ系のお手軽オフを廃止して、
1.スレである程度空気を読んだ上で参加。
2.しっかり幹事に責任を持たせる。

これだけでも今のオフ板の抱える問題の相当な部分
（今の議論以外の部分も含めて）
が解決すると思うんですよね。
正直な意見これです。

>>378
そういう意見は良く出てるよ。
でも、どうやって廃止させるか書いたレスは見た事が無い。

レス番間違えた。>>375は>>367充て。

>>370
世間様はそもそもネット自体を疎んじておられると思う。

開催するオフに制限をかけるのはまぁ、
ローカルルールを無駄に強化して、
片っ端から削除して頂けばいいんでないでしょうかね。
現に出会い系はルール改正後は消されるようになったので。

ただ、幹事にしっかり責任を、などと言ってみてもそれは何の強制力もないから無理だね。

＞かたっぱしから削除

これができねーから問題なんじゃん

ローカルルールがきちんと変更されれば、
それに従わないスレは削除されますよ。
そのための削除人でしょうが。

ローカルルールを大幅に変更するのが大変だけどね。

そんなときこそｱﾙﾃｨﾒｯﾄｸﾗｯｼｭﾙｰﾙ

パソコンは切っちゃったんで長文は無理です。

自己判断や自己責任の定義とか語っても仕方ないし、
それすら判断できないならオフでなきゃいい。

ウザイと感じれば無視すればいい。
危険だと思えば対策なしに近寄らないでおけばいい。

まわりに出来ない人がいれば気を回して教えてあげればいい。守ってあげればいい。

交通事故の話にレス付いていたが、
社会には法律やマナーってルールがあり、
それを道交法うんぬんに当てはめればおなじでは？

社会に法律があったって、オフ板では守られてないでしょうが。
どこの飲み会で未成年飲酒を禁じてるんですか？
判断できないならオフにでなきゃいいって
判断できない人がオフにでてきちゃって問題おこしてるんでしょうが。

マナーは守らなくても罰則はないし、
オフで誰がそれを注意してるんですか？
してるなら清龍の現状はありえないでしょう。

だから何らかの強制力を持った縛りが必要だといってるんですよ。

あーやっぱ携帯じゃ流れに付いていけないっす。
まともにレスできなさげなんで消えます。

携帯でそれだけ書ければすごいよ

とかいいつつ最後に。

法律守るマナー守るはオフに限らず
どこの飲み会も大して変わらないっしょ？
新歓なんかいきゃ上記のコトは茶飯事ですよね？

そんなことはたいした問題じゃなくて、
今言ってるのはレイプとか傷害ざたみたいな問題についてです。

その茶飯事も同じ店で連日繰り広げられるとなればどうでしょうね。

そしてその延長線上に今回の事件はあったわけですが。

>>387
その縛りは、たとえばローカルルールみたいな単なる決め事だとまったく効力ないだろうね。
かといって、みんなが楽しんでる酒の席の雰囲気を壊すようなことはなかなかできないもんだし。

逆説的だが最悪板での名無しでのテロル的叩きが、ある意味でそういう縛りになるかもしれんな。
もっともこの頃は嫉妬なのか私怨なのかただの誹謗中傷しかされてないが…

とりあえずいまひま系は禁止かな？
もしくは外部板に飛ばす。
これだけでかなり変わると思うけど。
一般の趣味系の板の住人が集まるためにOFF板を作ったと思ったけど、
いまひまはただ単に馴れ合うため、集まるためにOFFをしている。
清龍の飲みも同じようなもの。
清龍に行けば誰かいる、というかんじで、かなり２ちゃんのOFFではなくなってる。

にちゃんらしくていいじゃんﾎﾞｹ

>>393
最悪板は普通の人はほとんど見ないと思うよ。

ここまで来るともう強制的に縛らないと行けないところまで来ちゃってる。
未成年の飲酒が幹事に身分証明を義務付けるとか。
顔と年齢だけ見せて本名は隠せばいいし。

>>395

２ちゃんらしさってなんですか？
具体的に言ってくれると今後の参考になるんですが。

>>396
あなたはオフ板の人間に身分証の偽造までさせるのですか？
俺達はオフのためならばそこまでやっちゃう人たちですよ？

>>397
カオス

「規制が無いのが２ちゃんらしさ」なんてのは、
IDもIP保存も無かった遠い昔の事だと思うよ。

>>396

そこで身分証の偽造って考えが出る時点でここが狂ってる証拠。

学生でもなければ就職もしてない、免許ももってない、
そんなアレな人たちも多いから、
身分証提示はいいかもね。

年齢以外でも参加者を絞れるから。

んじゃ住民票でも提示させるか

どうやら童貞がオフ板からいなくなってくれるようだ。
これでひと安心。
あとはやっかいなのは区みんだけだな。

夢の展開

前にひさしぶりに突発のみオフに出たときに
幹事が未成年の参加を容認していたので、注意してみたのだが
なんでも未成年の飲酒はまずいがのませなければ飲み屋への入店自体は問題がないといい。
自分のオフの参加条件は常識があって楽しく飲める人だけですといっていた。
常識がある人間は未成年なのに飲み屋に入るのだろうか？
という疑問には答えてはもらえなかったのだが。

でもこの幹事が清龍の掲示板には自分のオフへの
未成年の参加は禁止とかかいてるんだよねえ。
とりあえず飲み屋への未成年の参加禁止ぐらいはローカルにいれてほしい。
呑みがあるオフに未成年がいるだけでいやになる。
問題が起こったときに巻き込まれるのもいやだしね。

>>404
彼も懲りないよね

未成年には甘酒でも与えておきたいよね

蓬莱か

>>406
幹事が責任持って、しょっ引かれればいいだけの話。
見せしめにもなるし、それをいとわない幹事ならなんら問題ない。
問題なのは、逃げちゃうからでしょ？

>>406
未成年は禁止と言うのは賛成。

もちろん他のお酒を飲まないようなオフ会は別だが。

蓬莱だね

俺は工房の時から新宿で飲んでいたから
偉そうなことは全く持っていえません。
だから、俺のオフに未成年がいたら黙認しますよ｡
でもって、責任を取るつもりで居ます｡
自分が工房だった時、そうだったんで。

ガキが酒飲んだッて、アル中になるくらいでしょ？
責任持って救急車くらい呼んでやるよ｡

>>410
でも未成年を飲ませたお店の責任者も逮捕されるよ。

ほとぼりが冷めた事にまた清龍で開催して、
清龍の人が逮捕されたら、迷惑じゃない？

>>413
責任もって警察にも行って下さい
親にも謝りに行って下さい
人工呼吸もしてあげてください

つうかさぁ。
今、どれだけの工房が飲みオフに出てるのかしらんが
工房だけで飲む事だってあるんだろ？
そこで責任問題とか発生するわけ？
要は、本人の問題だと思うんだけどさ。

　　　　＿M_
　　＿l≡_、_ |＿ 　　　ふっ・・・
　　　（≡,Å` ）y━･~~
　　　<__ヽyゝ|　　　　
　　　/＿l：__|°
　　　´　ｌL ｌL

>414
飲んだだけじゃ、ほとんどないよ。
飲んで、更に暴れたとかだとやばいけど。

>415
飲んだだけで、警察か？
飲むだけならそんなに問題になんねーだろうが。
アフォか？

>>416
こことか？
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1067269303/

じゃ交番に未成年を連れて行ってお酒を飲ませてみてください

お願いします

>>415
親に謝る必要なんてないだろ？
てめーのガキが酒飲んだってのに。
大人なら止めろってことか？
うぜーなー、そういうの。
家には届けてやるけど、怒られるのは勘弁だよ｡
でも、怒られたことあるけどね。まぁまともな親なら
てめーのガキが一番悪いってわかってるからいいんだけどな。

超チンコじゃねーだろ

>>420
お前の頭腐ってるな。

>>418
いやー、飲酒運転しても事故らなきゃいいだろみたいな清々しい発言ですね

>>421
その親殴って「子供の為だよ！」って言え

俺は突発で呑みオフがあったりすると暇つぶしになるのでありがたいけど。
そんなときに未成年が同じ集団で呑んでて盛られてると非常にわずらわしい。
あげくに問題起こして責任とれとかいわれるのがいやなんで未成年参加禁止にしてもらいたい。

幹事が一人でも未成年の参加を認めてしまうとそれが特例とは思わずに
その後普通に飲み屋にやつらはきそうだから困る。

＞だから、俺のオフに未成年がいたら黙認しますよ｡
＞でもって、責任を取るつもりで居ます
責任ってどういうものだとお考えなのでしょう？
救急車呼んだだけで責任果たしたと思うならそれは違うと思いますよ

＞要は、本人の問題だと思うんだけどさ。
本人の問題ですまなかったから今回の事のようになってるんだと思います。
高校生が「自分の責任だ」と言ってのみにきて何かあった時
逮捕されないにしてもそのお店に迷惑がかかりますよね

>>423
またバカが来たよ・・・・ﾊｧ
口調もドキュソだし

>>424
俺は、酒飲むことにたいしてしか責任とらねーって言ってるだよ。
酒飲んで暴れたり、車の運転したらまずいだろ、普通。

また車の例えか

だめだこりゃ

あと、b3j+Dg0Kは責任持つとか言うんだったら
とりあえず名無しで書くのはやめようね

これだからガチはダメだな

>>425
は？何で？
俺、そんなキティじゃねーよ。
殴っちゃ駄目だろ。弱ってるのに｡

あちち
きょうはとくに。
でもなんか脱線気味の未来予測

こういう奴がいざとなったら一番先に逃げるのだろうね
俺は関係ねぇよ　とか言って

天龍つえー

>427
潰れたら介抱してやる。

それで充分だろ？
道に捨てたらかわいそうだ。
でも、俺は潰れてる未成年をオフで見た事ないんだが…
大概暴れたりしてるのって20歳過ぎてるじゃん？

未成年なら親にも警察にもばれないように飲め。

公序良俗に反する発言を堂々とする人ですね

>>439
正解

>>439
店にもばれないように…
これ必須！

>>438
潰れる前に持って帰られてるからね
固定さん達に

ミルクセーキでも騒ぐだろーに

>>443
ほほぅ。
だから、ベロベロの奴見た事ねーのか。
って違うだろうが、男も見たことねーよ。

暴れてギャ−ギャ−騒いでるのは
男も女も20歳過ぎてるからなぁ。

>>444
居酒屋に居ること自体問題だろ

>>445
男も持って帰られてるから
ある固定にね

くっさぁああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

>>449
自分の口の匂いじゃない？

そうか、もう事前に処理されてるのか。
そこが普通の飲みとは違う清龍風味でありオフ板風味（＝毒）なわけだな。
納得。

ここにいる、恐らく20歳過ぎの大人は
工房の時に飲んだりしてね−のか？

飲んでないよ

>>438
店に対しての責任は？

>>451
ほとんどの奴は大学に行っていないから・・・・
サークルの理不尽な飲みに慣れていないんだよ

>>453
なぁなぁで済ます

大学のサークルだってピンキリだよ。
体育系は確かに酷いけどな、とくに１年目は。。。

>>451
俺らのころはﾂﾚの家とかでだったが

飲んだことないんじゃぁ、飲みに行く奴の気持ちなんざわからんし
責任も取りたくないだろうし、いるだけで不愉快になるだろうな。
何となく、お前さんの気持ちはわかる。

俺は、自分が飲んでいたから
未成年で居酒屋にいる奴の気持ちはわかる。
でも、俺が見たことのある未成年で
酷い奴っていないんだよなぁ〜。

そんなんだから出入り禁止になるんだよ

ルールってのは守るためにあるもんだ。

>>451
工房の時は家飲みだったな。週末に集まって皆で酒買ってツマミ買って
ゲームしたり、ダベッたり、メルトモｗ呼んでプチコンパみたいなのしたり。
あの頃は楽しかったなぁ。

>>458
こいつ頭悪くね？




厨房臭がぷんぷんくっせーんですけど（´`c_,'` ） 邪魔だから寝ていいよ。

論破するのはたやすいけど

>>459
そりゃそうだ
というわけで
ID:b3j+Dg0Kのオヤジｷｴﾛ！

メルトモじゃねーや。ベルトモだ。

>>462
ここでも論破とか言っちゃってるよ（ぷ

>>461
乱交は？

＞４５１

酒はのんだが成人が飲む場に参加はしたことはない。
成人であることが前提の場に未成年が入ることが迷惑だと思っていたから。

成人になった今でも未成年とのみたいと思わないし
未成年が参加する呑みオフには参加したくない。
そして建前であっても未成年が自分のそばでのんでたら注意するが。
酒飲むなとはいわないが人に迷惑をかけるな。
未成年が酒の席にくるそれだけで迷惑だ。

>>466
乱交はしなかったが夜も更けてくると
ソレゾレ空いてる部屋または部屋の隅に
行ってお楽しみタイムが始まります。

え〜！私オヤジじゃないよ〜☆
おばちゃんだよ〜。(/ε＼*)イヤン

暇だったから、久々に祭りに参加してみたんだよ｡
あんまり釣れなかったなぁ。
残念。
お肌に悪いんで、そろそろもう寝まーす！
おやすみなちゃーい☆

未成年は、お酒のみ過ぎちゃ駄目ぴょん！

俺らは決まって心霊ｽﾎﾟｯﾄに行ってたな
健全だろ？

うっわぁ
最後が最高にカッコイイね。。。

そういやシンバもヒキ板に出没してるらすぃねえ。

懲りるってことを知らんのかねえ。
未だにマソコ写真が出回ってるのに、またｵﾌにいくっつーのは。。。
ある意味エライ

>>310>>351>>358
何でもそうなんだけど何か行動を起こすとき守るべき事を守れば
まぁまず大丈夫なんだよね
ごく稀にハプニングがあったりするけど

>>473
写真誰か貼ってください

>>475貼って下さい

http://www.cute.to/~char/up2/img-bbb/img20031027064335.bmp

間違ったこっち

http://www.videomanial.co.jp/PG/shopping/IMAGE/B10DCOW09b.jpg

あげようぜ

ちがうじゃねえか

この辺で我慢してやれよ

http://www.cleanadulthost.com/asian/nightangel/amateur007/027.jpg

長谷川ゆいか

　　２　　ｃ　　ｈ　　に　　依　　存　　し　　す　　ぎ

まだ蓬莱は逃げたままかぁ？

よしと

>>475
うｐしておいたよ

http://lint.s1.x-beat.com/up/img/up2633.jpg

>>486
グロだがエロい。
もっと見たい。
しかし便秘になるとウンコが７�`近くたまるんだな

819 名前：仕事人 ★[sage] 投稿日：03/10/28 23:13 ID:???
んじゃ
offevent off->ex3
思いっきり規制(大学生活並)にしてみますかー

んで、管理人・SDさん共に
off系にはそれぞれ思い入れがあるようなので
その人たちに判断してもらうと、
つまりオーバーコールがあればそれに従い
なければそのままと、

826 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：03/10/28 23:16 ID:nEptabpr
ex3の規制ってどのくらいキツイのん？


828 名前：あちょ＠漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2 [] 投稿日：03/10/28 23:18 ID:DxAQEg31
彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ - ﾟ) ＜ >>826
　　　　　　　エベレストの山頂くらい

http://61.194.7.115/otakara/1028news01.jpg

また懲罰板逝きか……

あげ

　∧∧　
ミ,,ﾟДﾟ彡

あと５００もある

心の底から閉鎖っていってるのにまったく
あんなに事情説明しても不毛

>495
exへの移転を希望されていたのでは？

そうでした
できればｅｘです

他の方々はいかがですか？
移転でなく閉鎖を望んでらっしゃいますか？

exへの移転を希望　　　音速

閉鎖を希望

対応策を検討し、移転せずに存続を希望


敬称は略させていただきました。

>>498
移転も閉鎖も望んでいない。

対応策を検討するに一票。

同じく対応策検討に1票

移転＋対応策を検討

おおっコッチで継続してたのネ

exが最良　←　対応策

exに一票

生暖かくROM

かろーらＦＸに一票

>>467
こんなまともな考えのひと、突発で初めてみたよ・・（泣

おら、雌犬とか！　見てんのか、居酒屋なんて来てんじゃねーよ！
蒙古斑とれてないよなお子さまは、家で暖めたミルクでも飲んでなさい。

せっかくoff鯖ゲットしてex鯖から離脱したのにまた戻るのもな…
名称変更＋対応策検討ｷﾎﾞﾝ

ちなみに鯖移転というのはどういう狙いがあるんだっけ？

むかついたので再開していいですか

>>509
懲罰・隔離。

>>509
利用する人にとって　とってもつかいにくいちゅうか不便になる
↓
ちゃんと自治できたら　もとにもどしてもいいかな
↓
↓分岐↓
↓　　　自治できてないから　つかいにく　しょっちゅう落ちる鯖のまんま
↓
↓
自治機能がはたらいて　もとの鯖へ


と理解してよろしいのでしょうか？

>>511　thx　

>>510　何に怒ってるんだろう・・・

オフ板の住人って犯罪者の集まりだったんだ・・・

>>512
なるほど。
自分的には規制強化など管理者側の力を
借りないと自治は難しいと考えているので、
復帰はあり得ないな。

人が減ったら多少状況は変わるかもしれな
いけど、それだと復帰した後同じような問題
を巻き起こすだろうし。

>>512
概ねそうですねぃ。ただ、

↓使いづらい！何でもいいから早く元の状態に戻そうぜ！
　　↓　
　上辺だけ反省したふり


という安易な人が出て来ることもありますけどね。
安易な行動は安易な考えの人を生み出しやすいでっす。

>>514
つまらぬ茶々を入れるなら、こちらへどうぞ

[2ch批判要望]OFF板閉鎖すれば？
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1066960508/

再び懲罰鯖逝きなんだってねー
オメデトー！！！！！！！！！！！！！！

もう3年も前になる。自らの巨大さに耐え切れずに陥落した超巨大掲示板の
「オフ板」。その存在に終止符をつけたのは、今日のような寒い秋の日だった。
奇しくもその日は、俺の学生時代における「最後の秋休みの日」でもあった。
あれから社会人となり、そこそこ平凡な日々を送ってきた。だがオフ板が
存在していたときのように、気持ちが熱く高ぶることはほぼなかった。

終ってしまった秋休み。俺は居たたまれなくなり、かつてオフ板が
存在していた場所へアクセスする。驚くことにそこには大きく「オフ板」の文字。
「復活しましたです。」飄々としたそのレスは、紛れもなくひろゆきのものだった。
規模は縮小されているものの、雰囲気はほぼかつてのまま。円光スレが乱立し、
未成年の飲酒やセクハラの告発が飛び交う。
俺の腕は信じられないものを見たかのように、小刻みに震えていた。

終ってしまった秋休みが、帰ってきたのだ。

sex に一票

>>515
過去ログぐらい読もうね。

この前隔離された時は、使いにくいから新鯖取ろうぜ！っつー
正に安易な行動と考えから新鯖争奪戦に勝ったかっちまったわけだな。

>>521
ごめん。ただ流れがあまりに速過ぎて・・・

(　´�D｀)ノ＜　sports2鯖にいっぴょ

>>518
>>517を書いた直後にこれか。こっちへ行け。

[2ch批判要望]OFF板閉鎖すれば？
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1066960508/

>>523
たしかに流れは速いですなあ・・・。いらぬ茶々とか雑談とかで。
とりあえず、少し収まったみたいだけど。

<｀∀´>懲罰ニダ
<｀∀´>ex3は重いし落ちるし規制もｳﾞｧｰ

>>522
自分はそう感じましたね。
結末はびっくりするほどユ（違　ええ〜〜！？ってなもんで。

動いてしまったものはもう後戻り出来ませんから、
これが本当にいい機会だと思いますよ。
オフ板は犯罪者の集まりー！とか言われて
少しでも心に留まるものがある人は、
もう一度見つめなおすいい機会かと。

対応策を検討し、移転せずに存続を希望される方は、併せて対応策の内容を考えてくださいね。
運営側、他板住人、双方が納得できるほど説得力を持った案をです。
ここまでのおふざけや拗ねた態度で掘ってしまった墓穴をきっちり埋められるほどの案をです。

>>526
まあ、今やプロ野球はいないので、それほど落ちるとは思えないけどね。
でも、規制かけるだけなら、今の板のままでかけた方がいいと思う。
移転って管理側も利用側もめんどくさいから。

exへの移転を希望　　　音速

閉鎖を希望

対応策を検討し、移転せずに存続を希望　
　ID:G2KGHisy　プチパンチ ◆Petit.xRgQ 　田淵 ◆IKnO22tbc6 　ID:r+lYiM0C

久々にｵﾌｲﾀきたけど
なんで閉鎖とかいってるのー？
閉鎖はｲｸﾅｲﾖ

こちらを見るとわかりやすいかな。
ちなみに、このスレをヲチするスレでもあるがｗ

オフ板の運営について　その２
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067356677/

>>530
あのぉ　わたし
>>502
で
移転＋対応策を検討
（移転して　なおかつ対応策を検討　スレ立ては　請負人だけが立てる　利用者は依頼スレで依頼するとか
等の対策　って意味で書いたのですが　わかりずらかったようですいません）

>>531
http://xyz666.gooside.com/seiru-/seiru.htm
ﾄﾞｿﾞｰ

　　　　　　　 ,　-----;-- ､、
　　　　　 ／::::::::::::::::::::i:::::::::::｀ヽ､
　　　 ／..:..:./.:./ /.:..:.ﾊ::::::|..:..:..:.::＼
　　 /.../..:../..:/:/::/:::jl　|:!:|ヽ::..:..:..:..:ヽ
　 〃:/:::::/:::/:/_!L|::/!　|:|:L.l::|L!::::::::::|
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　 |::l|:::::::|! ﾚr':(.ヽ 　 　 　 /::(ヽヽ|:::::::|　　　　
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　　　}:!ヾ`　ヾ==' ..:::::::::::::..ヾ=' '　ﾘ|;ｲ　　お兄ちゃん、
　　　 ヽ.(ヽ ::::::::::::::::::'::::::::::::::::::　/ﾚ/　　 　　いっしょにトンファリングしようよ・・・
　　　　 `ｰﾍ、　　 　 _　 　 　 ∠r'′
　　　　　　 >!::iヽ、　｀´　 ,.ィl|:「|!
　　　　　 ∧{|!ﾘ　　`ｰ ' ´　|川∧
　　　 '´　|:::＼　　　　　　　`／::::「`

>>532>>534
ｱﾘｶﾞﾄｰﾝ(*ﾟーﾟ)つ★

ということで、新スレも出来たし、ここの仮住まいは終了？

>533
失礼しました。廃止議論スレッドで訂正しておきます。