眼瞼下垂症患者専用オフ会スレッド

眼瞼下垂症に悩む方々が情報を交換するためのオフ会の日程を決めるた
めに建てました。煽りは一切禁止させて頂きます。できればsage進行で
よろしくお願い致します。

ｽﾏｿ、何て読むのこれ？(;´Д`)＜眼なんとかかんとか

「がんけんかすい」です。

>>3
どもでしたm(__)m

>>4
いえいえm(__)m

で、どんな症状なの？

ごめんなさい。

>>6>>7
眼がちゃんと開かなくなる病気です。

>>6 7
謝る事無いです。マイナーな病気だし。
目（まぶた）を開く為の筋肉が弱くて自分で目を開けようと思っても思うように大きく開けられないんですよ。
外見的には普通の方より細めの目になってしまう病気です。

目が細い人皆がこの病気？そんなわけでもないのかな？

下垂野郎さん、ご苦労サマです。
もうすぐ術後２ヶ月です。
マスカラバチバチにつければ、
みれない顔じゃないかも。。

> 桃さん
そんなわけでもないです。

> 下垂っ子さん
お待ちしておりました。どうかこの板にもどんどんカキコしてやって下さい！

意外とレスが伸びないので、保守カキコ。
本スレの403（ふくわらい）さん、428さん、551さん、早くこちらに来てくださ〜い
っ！
・・・で、さっそくですが下垂っ子さん、もし実際にオフ会をするならいつ頃が良
ろしいでしょうか？

軽く検索してみたけど、先天性の場合本人は自覚症状はあるんですかね？
完全に瞼をあげる能力が弱ければ自覚出来るだろうけど、
目が細いと思われる程度に開けられれば自覚できない気が…
後天性なら今までの感覚と違うからすぐに気付くかもしれないけど。

正直地味な病気だけど、症状見ると結構大変そうだよね。
しかも誰でもなる可能性があるらしいし…

＞桃さん
自覚症状がある程になると重症かもしれませんが、ほとんどの人は自覚症状は無い
・・・と言うか、病名も知らない人がほとんどです。
前を見る時にアゴが上がっていたり、おでこに皺がよっている人、肩こりがひどい
人はこの病気を疑った方が良いです。瞼をこする癖を持っている人は、誰でもなる
可能性が高いです。

下垂野郎さん、スレ建てお疲れ様です。
本スレ５５１来ました！
オフ会参加は未定なのですが、また相談に来ても良いですか？
ここはハンナリしていて良いですね！

>>16（本スレ551さん）
お待ちしておりましたっ！ここはハンナリって言うよりも、このままだとdat落ち
しかねないノンビリ状態です！何でも相談に乗りますので、またカキコよろしく
お願いします！

では早速質問！
健康板に「腫れを早く引かせるには、冷やす為のガーゼを固く絞らず、ビショビショのままで血液等を吸い取らせた方が良い」と書いてあったのですよ。
信大の病院ではそのような指示があるらしいのですが、入院なら医師も看護婦さんもいらっしゃるので安心ですが、家ではバイ菌が入らないか心配です。
ガーゼの上からアイスノンで冷やすのが精一杯と思うのですが、下垂野郎さんはどんな風にされましたか？
腫れの引きやすい方法は他にはないでしょうか？

>>16
下垂野郎さんではないですが、
わたしが受けた病院Ｈでは、
「家で冷やしたり暖めたりはしないでください」
って言われたよ。
でも術後１時間は冷やしたタオル当てて、
病院で横になっていました。
あと術後に冷やすのはせいぜい１.２日で
それ以降に冷やすのはかえって良くないとも聞いたことあります。
血行が悪くなるとか。。

オフ会は来年になってからがいいな。
新幹線と観光名所が空いてる時期がいいです。
でも京都のみなさんは先にオフ会しててもいいよ。
あとで仲間に入れてください。

下垂っ子さんありがとう！
何もしない方がいいならその方が安心ですよね。
下垂っ子さんは新幹線でいらっしゃるの？
観光客が少なくなるのは初詣も終わって寒くてどこへも行きたくない１月下旬から２月頃かなぁ？
私も冬休み中はフランケン状態で完璧無理って思ってたけど、もすこし先なら行けるかも？？？

＞あと術後に冷やすのはせいぜい１.２日
１２日じゃないよ、１・２日ね。
＞下垂っ子さんは新幹線でいらっしゃるの？
うん、新幹線大好き！京都もスゴイ好き！！
あのバスのややこしさにいつもイラついてるけどね。

下垂っ子さん
１・２日ね。OK！
確かにバスにはイラつくよね。
特にこの季節は渋滞で全然動かない＆遅れすぎててどのバスが来るのか分からへん！

おおっ、レスが伸びてるっ！（喜）

>>16さん
腫れの引かし方・・・僕は「熱さまシート」を１〜２日だけ眉毛のあたりに貼って
いただけです。これは医師の指示通りにするのが良いと思います。
バイ菌・・・僕は手術後の２日目から「シャワー等で顔をきちんと洗ってください」
と言われたくらいですから、まぁ大丈夫でしょう。
腫れの引きやすい方法・・・たぶん無いと思いますので、日にち薬で行きましょう。

＞下垂っ子さん
カキコありがとうございます！

京都市についてですが、バスに乗るのはやめといた方が良いです。交通手段はタク
シーが良いと思います。観光で渋滞がひどいのはせいぜいあと１ヶ月くらいで、寒
くなるととたんに寂れてしまいます。まぁ観光シーズンであってもなかっても、交
通が不便な事には変わりがないので、生まれも育ちもバリバリの京都人の僕から見
ると、都会に住んでいる方を羨ましく思います(笑)。

１６さん
＞どのバスが来るのか分からへん！
わたしは何番に乗ればいいのか分からへん！

下垂野郎さん
＞生まれも育ちもバリバリの京都人
うらやまし〜デス。
今は引越ししちゃったけど、
友達は出町柳の古い洋館（家賃１万）に住んでいたんだよ。
今年は大文字焼きの大の字だけ見れた。

＞わたしは何番に乗ればいいのか分からへん！
　　　　↑
　僕も分からへん！！

下垂っ子さんはどちらにお住まいですか？そこまで京都がお好きでしたら、ガンガン
京都に遊びに来ちゃって下さい！その度に京都案内をさせて頂きます！

下垂野郎さん＆下垂っ子さん
術後２日目から洗顔OKですか？溶ける糸ではないんですか？
入浴はいつからOKですか？

私は３年前まで逆さ大文字の見えるマンションに住んでいましたが、近郊の住宅街に引っ越しました。
市内に住んでいた時は花粉症が酷かったんだけど、引っ越してから治っちゃったんですよね。
京都も十分都会ですよ！
排気ガスによる花粉症が原因で下垂になっちゃったんです(T_T)

行き先を入力すればYAHOOで検索できるよ！

逆さ大文字ってなぁに？
大の字二つに、船（これに乗って帰るんだよね）に鳥居と
あとなぁに？

わたしはマブタにガーゼしてて、
次の日ガーゼはずしに病院に行ったの。
片目だけでも辛かったから、
この状態で両目だったら入院してた。
洗顔（目の周り）は抜糸終わってからしたよ。
でもタオルで顔拭いたりはしてた。
抜糸まではシャワーでガマンしたよ。

わたしは関東に住んでいます。
京都に住んでた友達は造形大学に編入してて、
でも武蔵美に編入できたので、
コッチに戻ってきました。
（一般の大学生の年齢じゃないよ）
京都は第二のふるさとなんだってさ。

>>16さん
＞術後２日目から洗顔OKですか？→ 僕の場合はＯＫでした。
＞溶ける糸ではないんですか？→ ないです。
＞入浴はいつからOKですか？→ 僕の場合は２日目からです。手術当日と翌日のみ
ダメでした。
京都の空気の排気ガスによる花粉症が原因で下垂になったんですか・・・京都市民
を代表して謝罪させて頂きます・・・。
それと、逆さ大文字って何？ついでに現在のお住まいはどの辺でしょうか?

＞下垂っ子さん
大文字は、左大文字・右大文字・妙法・船形・鳥居、です。

それにしても下垂っ子さん、関東ですか！？なかなか遠いですね・・・で、京都に
来られた時は、やはり神社仏閣巡りとか？

うん、お寺と神社回ってた。
でもせっかくだから御朱印帳←合っていますか？買って
御朱印集めようと思っています。
あと吉田山にも登りに行くんだ。

ふくわらいさん来ないのカナ。。
わたしの目も夜になったり疲れたりすると、
ふくわらいになるよ。
でも確実にちょっとずつだけど見られる顔になってきてるよ。
前は、つばのある帽子で目元全体隠してたけど、
今はニット帽でマユゲまでおさえて、
片方（手術してない方）のマユゲも固定されて、
堂々と顔あげて歩いてるよ。
あったかくていいね、ニット帽。
でもひとからみたら、ふくわらいなのカモ。。

入浴、洗顔、冷やし方も病院によって指示が様々なんですね。
いずれにしても主治医の指示に従うという事ですね。

逆さ大文字は左大文字の事です。右大文字をひっくり返したような形でしょ？
若い人は言わないのかな？
「お母さん知ったはった！」なんて言わんといてね！

現住所はもうちょっと内緒。
なにしろ鈴木先生はネラーでいらっしゃるから・・・
「京都でオフ会？行こ！！」なんて思ったはったりなんかして・・・

＞「お母さん知ったはった！」なんて言わんといてね！
いいな、京都のコトバ。
言わんといてね！って可愛いね。

>なにしろ鈴木先生はネラーでいらっしゃるから・・・
>「京都でオフ会？行こ！！」なんて思ったはったりなんかして・・・

それも一興かと（･∀･)

sadeるの忘れてました

sage

オレその病気？かも。
今まで全然意識してなかったけど
目あける力弱いと思うし
おでこにシワもいっぱいあるわ。
なんでこんなにシワできるんだろうって思ってたんだけど
これが原因だったのね。

整形しちゃったから一応目は大きくなった気はするけど
以前はまぶたもぼってりしてて
一重全開！って感じでしたｗ

＞下垂っ子さん
御朱印帳・・・知らないっス。。。
京都弁・・・ほんまにぃ〜、そないに京都の言葉がお好きどしたら、なんも遠慮も
せんと、もっとよぉけぇ京都に来はって、なんぞおいしいもんでも食べに来てくれ
はったら、ウチうれしゅう思いますわ〜。

＞16さん
逆さ大文字は左大文字の事です・・・知りませんでした。。。
とりあえず京都近く、って事は分かりましたので、了解です。
鈴木先生は２ちゃんねらー・・・「京都でオフ会？行こ！！」← むしろ来て頂きたい
ですな。

>>36さん
可能性は高いかも。美容整形の手術と下垂の手術は内容がまったく違いますので、
一度、形成外科での診察をお勧めします。

おはようさんです。
今日も１６で来てしまった！

下垂っ子ちゃんに可愛いと言われたら照れる！
１０代の可愛い女の子を想像していたのですが神社仏閣巡りがご趣味とはシブイですね。

下垂野郎くん！
今時その京言葉は舞妓さんぐらいやでー！
でもなぜか笑福亭鶴瓶を連想してしもたm(__)m

>>33さん
やっぱ春恵タンは人気者だね！
鈴木スレで誘っちゃう？

>>36さん
私もお勧めします。
整形すると下垂が悪化しちゃうそうですよ。

私のHN募集中！！
・・・なんて下垂野郎さんあたりが「逆さ大文字！」とか言いそう？

笑福亭鶴瓶ですか！改めて読んでみると、確かにそうですな！やっぱり僕には京都
弁は似合わないですな(笑)。

ＨＮ・・・「下垂舞妓」ってのはどうでしょう？

舞妓はんどすかぁ〜？・・・んな若くないよっ！
あ、ホントは「下垂ゲイコ」とか「下垂お師匠はん！」とか言いたいところをグッと我慢の子でした？
京男はんはおじょ〜ずやから！

冗談はさておき、レスのびてきて良かったですね。
ここに引っ越したことで少しでも多くの人達にこの病気の事を知って頂けるといいですね。

＞16さん
ん？失礼ですが、お幾つでしょうか？（ムリにとは言いませんが。）
んじゃ、ＨＮは何にしましょう？？

そうですね、レスが伸びてきて、ホッとしています。それにここは本スレや健康板
みたいに殺伐としていなくて、とても居心地が良いです。基本的にはオフスレです
が、この板でもこの病気に関しての情報を提供出来れば、と思っています。

おなごハンに歳聞くなんて失礼どすえ〜！

３０歳の夫と２歳のボルゾイがいます。
このボルゾイ（犬だよ）がど〜しても欲しくて郊外に引っ越したんですよ。
でも二条城の周りを２匹のボルゾイ連れてお散歩してる人もいらして、京都のど真ん中なのにどんな大きなお家だろうって思ってました。
って全然スレ違いだね！

でも、僕は旦那さんよりも年上ですわ・・・。

ところで鈴木形成って、どんな感じの病院でしょうか？僕は違う病院で手術したけ
ど、こちらの病院の方が上手なのかなぁ？

え〜っ！
のんきにゲームなんかしてたら衝撃の事実がっ！
下垂野郎さんって３０代だったんですか？
てっきり２０代前半かと・・・
確かとらばーゆ中なんですよね？
大変ですね。このご時世やし・・・

鈴木先生はなぜか賛否両論なんですが私は大ファンですよ。
外見（広末）と実年齢（４０代）をうまく使い分けて患者さんそれぞれに合わせてお話ししていらっしゃるような印象を私は受けました。
鈴木スレと下垂スレをご覧になって問題点を改善されてるのも可愛い！
上手かどうかはオペ前なので何とも言えませんが、もし不本意な結果が出ても必ずしも先生の腕前のせいではなく、この目はどの先生にお願いしてもそうなるのだろうと思っているんです。
ダンナに「くれぐれもオペ中に春恵タンとかいうな！」と言われてるので、心配なのはそれだけですね・・・なんてね！
あ、鈴木スレで「春恵タン！」と連呼してるのは私じゃないですよ。

とらばーゆと言うよりか、会社が潰れた・・・(涙)

ちなみに僕は、京都市にある形成外科で、下垂の手術が有名な病院をいくら検索し
ても発見出来なかったので現在の病院に決めましたが、手術後になって前転法とい
うものに興味が出ました。鈴木形成では前転法をやってらっしゃるみたいですが、
実際の所どうなんでしょうかね。僕の担当の医師はあまり勧めてはいなかったみた
いですが・・・。

えっ！そうなんですか？＞前転法
新しい方法でまだ術例が少ないからでしょうか？
でもどちらの方法が適しているかは下垂の症状にもよるんじゃないでしょうか？
鈴木先生も左右の目で別の術法をとられる事もあるみたいだし。
私は両目前転法だと思いますが・・・

そう言えば本スレの方には鈴木繋がりの方、たくさんおられましたよね。
下垂野郎さんも「鈴木で受けま〜す」って方にたくさんアドバイスしてらしたと思うのですが、なかなかこちらに来られないですね。
ま、オペが成功してもう見ておられないなら、それはそれで良い事ですが、本スレを覗いたタイミングもあるかもしれないので、時々お誘いに行ってみるというのはいかがでしょうか？
アラシさんまでお誘いしない程度に・・・

おっしゃる通り、症状によるんです。前転法はどちらかと言うと症状の弱い人向け
で、重症の人は挙筋短縮法の方が良いんだと言われました。よく言われるミュラー
筋ですが、挙筋短縮法にも色々あって、ミュラー筋と分けて短縮する方法があった
り、それにミュラー筋自体に個人差があって、上の方にしか無い人もいるらしく、
そういう人は元々、術法によらず関係が無い事も教えてくれました。
ま、本スレでは前転法マンセーだったので、この事はカキコを控えておきました。

そう言われてみると、ここに出入りしている人って実質３人だけのような気がしな
くもないですが・・・ま、家から遠くてオフ会に参加出来ない人も多いと思います
し、仕方がないと言えば仕方がないんですが・・・どうしましょ？

そう言えば、下垂っ子さんは今日はいらっしゃいませんね。

ふむふむ、やはり奥が深い！

とりあえず、言い出しっぺさんと福笑いさんをお待ちしましょ。
で、本スレにも書きましたが、この病気で悩む人にはオフ会があればとても心強いと思うので、いつかきっと実現しましょ。
その日に向けてこのスレも育てていきましょ。
１日に１人でも相談にいらしたらいいじゃないですか。
下垂野郎さんのその知識を少しでも多くの方の為に役立ててほしいです。
そうそう、POWERさんのような方にも是非いらして頂きたいですね。

そうですね、例のオフ会参加希望の人達を待つとしましょう。いつかこのスレが役
立つ時が来ると信じて、意地でもdat落ちしないよう死守します。

ところで、ＰＯＷＥＲさんって誰でしょうか？

今日一日わたしもふくわらいのまんまだった。
これから夜になったら、
ますますふくわらいになっちゃう。。
下垂野郎さん、挙筋短縮したら、
目とマユゲの距離縮まりましたか？
それでわたしのマブタ、
ヒフが余って重そうなのかなぁ。。
わたしももう一度ヒフ切除してもらいたいな。

下垂野郎さんって城北で受けたの？

＞下垂っ子さん
こんばんは。
目と眉毛の距離は、術法によらず短くなると思います。で、僕の場合は信じられな
いくらい短くなりました。やっぱりほとんどの人が瞼の皮膚が余ってくると思いま
す。
ところで、「ふくわらい」って、どんな顔なんでしょうか？ひょっとして、
http://www.jinjapan.org/kidsweb/virtual/fukuwarai/fukuwarai-j.html
こんな顔？

>>51さん
当たり！ここの病院の評判、何かご存知でしょうか？

ＰＯＷＥＲさん見つけたよ。
アッチのスレで２３８の方でちた☆
アッチのスレ立てさんも
１６さん（下垂・・・！？）と同じ病院で受けるんだってね。
深刻そうだったけど、どうしたかな？

ここ何日かの腫れの引き方はスゴクって、
マスカラつけるときも二重の下のプックリハムにつかなくなった。
これには下垂っ子、ちょっと感動したよ！
なのにまた手術したら、耐えるの大変だよぉ〜。

>>52
やーめーてーよぉ！！
せめて「ちびまる子ちゃん」の「ミドリちゃん」にしてっ！

POWERさんって先天性の方で反骨精神で頑張ってらっしゃる方いらしたじゃないですか。
下垂野郎さんもレスしてらっしゃいましたよ！
私の知り合いにも先天性ですごく頑張ってる人がいて、その事をカキコさせて頂いたのでよく覚えているのですが、下垂野郎さんはたくさんの方にアドバイスしてらっしゃるから忘れちゃったのかな？

下垂っ子さんこんばんは！
下垂野郎さん酷いね！福笑いのうぷ！

皆さんお揃いなんだけど、わんこのお散歩行って来ま〜す！

ＰＯＷＥＲさん、思い出しました。例の反骨精神の方ですね。なかなか凄い人だな
ぁ、って思ってました。ぜひこの板にも遊びに来て欲しいですね。

福笑い顔ですが、僕も自分の顔をよ〜く見てみると、確かにそんな感じに見えなく
もないです。やはり本来の生まれ持った顔をムリヤリいじった「ひずみ」みたなもの
が瞼の形に出ているような気がします。

それにしても>>16さん、別に嫌味ではなく、本当に「ふくわらい」が想像出来なかった
からＵＲＬを貼って確認しようとしただけなので、どうか許して下さい・・・(涙＋懺悔)

１６さん
お散歩お帰りなさ〜い☆
京都は冷えるでしょ？

下垂野郎さん
あんなシモブクレじゃないよ！
２回目のヒフ切除は、
ツレたりとかはないですか？
１回目のときはヒフ切除しなかったんですよね？
信じられないくらいってどれ位？

>52

医療関係者に「京都の形成外科で評判の良いところは何処？」て聞いたら
必ず城北の名前は出てくるよ。春恵たんも昔勤めていたらしい･･･

最初は私も城北を考えていたんだけど、例のミュラー筋を切除するしない
が気になって、結局ミュラー筋を繋ぎ直すところで手術を決めてしまいま
した。47のような情報をもっと早く目にしていれば、決断は変わっていた
と思います(かなり重症で常時ウィンクしているモンで･･･)。

あ、私428です。このスレの51も私です。

＞下垂っ子さん
いや、あの「ふくわらい」の目の部分だけを見て欲しかったんですが・・・。
瞼の皮膚切除、僕は一度もしていません。おかげでちょいと目に被さり気味・・・。
目を普通に開けた状態での目と眉毛の距離、手術前は２〜２.５cmでしたが、現在
は一番狭い所で約８mmくらいです。

＞エスカルゴ（本スレ428）さん
お待ちしておりましたあああっ！！お久し振りです！
あ、城北病院に鈴木先生が以前勤めてらっしゃった事、僕も担当の医師から聞いて
いました。城北時代の鈴木先生は、レーザーを使った皮膚治療が専門だったそうで
す。
>>47の内容は、本スレではどうしても荒れそうだったので控えてました・・・ｽﾏｿ。
でも、最新鋭の術法「前転法」も魅力的だと思いますよ。エスカルゴさんはそれを
受けられるんですから、僕としてはちょっと羨ましいです。

おはよー！１６です。こんな名前で帰ってきました！
命名したのはダンナです。
「眉毛押さえるとこんな顔！」って実演して見せたら
「うわっ！ぶっさいくやな〜！ハッハッハッ！」
で、この名前・・・(T_T)

下垂野郎さん
そんな、本気で怒ってるわけではないのでどうか気にしないでください。
下垂っ子さんは本気みたいやけど！あ〜あ！！
virtual福笑い、ハマってしまったよ！
で、ふくわらいさんはどうなさったんでしょうね？
経過も芳しくなかったみたいだし、ちょっと心配ですね・・・

下垂っ子さ〜ん、京都は寒いよ〜！
愛犬はロシア原産なので冬はめっちゃ元気なんだけどね。

エスカルゴさん、初めまして！
エスカルゴさんも春恵タンに託されるんですね。
とっても素敵なHNですが、意味を考えると心が痛みます。
オペうまくいくといいですね。いつ頃のご予定ですか？
私はクリスマスの頃なのでシャンパン抜きがつらいです。
でも、もうすぐこの症状から開放されると思うと今はとても前向きです。

＞16改めSleepyさん
そうですね、ふくわらいさん以外は全員揃いましたね。今はどうされているんでし
ょうか？それにしてもヒドイ旦那さんだ・・・。

＞下垂っ子さん
改めて・・・あんなモン貼って、すみませんでした。

＞エスカルゴさん
「エスカルゴ」の意味、確かに心が痛みます。

ところで今朝、鏡を見てビックリ！右の瞼がけっこう腫れていました。そう言えば
昨夜、半分眠りながらも、やたら痒くなった右瞼をボリボリかいていたのを思い出
して・・・手術から２ヶ月半も経つのに、まだ完治はしていない事を実感しました。
今はもう元に戻りましたけど。

こんにちは。
スレ立ててくださったんですね。おつかれさまです。

気にしていた左右差は、今週初めあたりに何とか外に出られるくらいの差異に縮まりました。
左右の目の開き等々にはまだ差は歴然とあるんですが、たどった経過が先生のおっしゃったとおりなので、リラックスした気持ちで様子を見ています。
これから先の予定がどうなるかはまだわからないのですが、オフ会も来年入ってしばらくしてだったら出られそうです。

＞下垂野郎さん
詳しい！
年近い！（複雑）
バーチャル福笑い、受けました。
でもマジな話、一番キツい時はまさにあんな感じだったですよ。
デジカメがあったら記録しておいたのになあ・・・・・。
私の話も、一時的にはかなりひずんでも、無事復帰できるという見本になれればいいんですが。
いずれは。

現在手術後1ヶ月と21日目。
目に力を入れていない状態では、左目の状態は黒目の見え方は八割、右目は瞳孔の上にかかるくらいだから三分の二ですかね。
夜が深まるにつれて左目と左片方の顔が極端につりあがるというのは、
先週末あたりからようやくなくなりました（祝）。
帽子無しで外に出られるようになってどんなに嬉しかったか・・・・・。

もうすぐプロバイダを変わる（手続き中）ので、その加減でしばらく（下手したら数週間）ナローバンド生活になるんですよ。
そうしたらここにもあまり頻繁には来られないので今のうちに書いときました。

ふくわらいさん
ちょっとづつだけど良くなってきてるようでよかったね。
ふくわらいさんがきてくれて心強いです。

わたしの黒目の見え方は両方同じくらいに揃いました。
両方８割くらいです。
どっちかっていうと、例えたくないけど、
おばけ（？）みたいな。。
むかし話に出てくるおばけって、
片方の目は普通なのに片方の目って、
マブタにコブみたいのついてるでしょ。
あんな感じっぽい。
コブじゃなくて、ヒフなんだけど、
あとちょっとその分のヒフが上がってくれたら、
目の大きさは左右不対象でも、
結構バランスがとれていい感じになるのにな。。
でもでもマブタの手術って術後６ヶ月間は変わるっていわれてるから、
今すぐの再手術はやめておきます。
腫れも引いていないし、
先生も待ってって言うと思うしね。
あっ〜、もううぷしないで結構ですっ！
だって怖そうだもん。
ふくわらいのうぷは怒ってないよぉ。
virtualふくわらい、鼻と口はバレバレだね。
目の部分がムズカシ〜、今日は３回目に成功しまちた☆

でもSNOOPYみたいで結構気に入ってますよ。
愛情があるから言える言葉っていうのもあるんですけどね！
なんて惚気てどうする！
でも親近感があるから許されるジョークってあるでしょ？
だから下垂っ子さんも本気で怒ってはいらっしゃらないと思いますよ。
だって下垂っ子さんってなんかとても可愛い方だから、だからこそできるジョークって思えるし、昨日もさっきもチョットからかっただけですよ！
私が一番ヒドイって？　m(__)m

しかし、やはり回復は長期戦なんですね。
快気祝いというより、経過報告会になりそうですね・・・

６６は下垂野郎さんへでした。

ふくわらいさんいらした〜！はじめまして〜！
私も歳近そうなんでどうぞよろしくです！

うちもイヌいるよ！
キャバリアのコで自分より大きいスヌーピーと一緒に寝てる。
ボルゾイってかお（くち）が長くって、
おっきいイヌだよね、可愛いね。

鈴木さんは、抜糸まで何日あるのですか？
信州大は２週間って言ってましたよね。
でも今ＪＡＡＭの相談室みたら、
抜糸は６日過ぎると跡が残りやすいんだって。
でも美容整形と形成をごっちゃにしたら怒られる？
わたしは形成だとしても跡なんて残したくないよ！

下垂っ子さん
キャバリアも可愛いね。
うちのボルくんはデカイのにパパとママの間で寝てるよ！

抜糸は普通は１週間後だけど、年末なので私は６日目。
で、６日目で大丈夫なのかな？って思ってたけど今すごく安心したよ。
むしろ早くて良かったんだね。
誰だってキレイになったほうが嬉しいから全然怒らないよ！
下垂っ子さんがちょっと前に本スレにカキコしてた「前より絶対良くなってるのに、もっと良くなる事を望んでしまう・・・」っていう気持ちもよく分かるよ。
だって女性だもの、自然な気持ちだと思うよ。

おおおっ！！ついにふくわらいさん到着！！お久し振りです！これで全員が揃いま
したね！

術後の問題点、僕も色々ありました。左右もちょっと揃っていなかったし、思った
程目の開きが大きくなかったり・・・でもまぁ、時間が経つと基本的には馴染んで
きますので、少し長い目で見るのも良いと思いますよ。
しばらく連絡が途絶えるみたいですが、また戻って来て下さいね。携帯電話やネッ
トカフェ、あるいは電気屋さんの陳列パソコンからのカキコでもお待ちしております。

＞下垂っ子さん
許して頂けたみたいで、ホッとしています〜。

それにしても皆さん、現状について物凄い表現をされていらっしゃいますが、実際
に会うと「絶世の美女揃い！！」だったらどうしよう？？？

歯医者に行っている間に、レスが増えていて嬉しかったです。

下垂野郎さん、お帰り〜！
「絶世の美女揃い！！」しかも「下垂野郎さん争奪戦」が始まったらどうする？？？
ま、私は人妻なので静観させて頂くとしますが・・・

ところで歯医者さんって、噛み癖矯正ですか？
私は噛み癖って全く意識した事はないのですが、虫歯でもないのに奥歯が痛くなるのでやっぱりそうなのかな〜って思ってるんですよね。
でもマウスピースを作る指示は頂いてないのですが、術後治ってくるんでしょうか？

わたしは顎間接症だよ。
写真でみると頬骨から下が曲がってる。
でも下垂手術したら前より歪みが治ったよ。
だけど夜ハギシリがスゴイから、
きっと完全には治らないと思うんだ。

マブタってヒフだから自然治癒力が働いて、
腫れが引いたらヒフのたるみも解決できないかなぁ。
アッチのスレでも術後にヒフのたるみが出てきて、
もう一度手術する方いるものね。。
はぁ〜気になっちゃうよ。

ごめんなさい、あげちゃった。。

＞Sleepyさん
「下垂野郎さん争奪戦」が始まったらどうする？？？　←　ま、僕はブサイクなん
で争奪戦は起こり得ないですが、もし起こったとするなら、人生初の嬉し涙の海を
泳ぐと思います。

歯の治療は、歯列矯正です。この歯列矯正の準備ために今年一年、死ぬほど辛い思
いをしてきました。虫歯治療に始まり、親知らず４本の抜歯！そしていよいよ矯正
が始まると、これもいきなり痛い事ばかり・・・下垂の手術を含め、今年は肉体的・
精神的に「痛い！」事ばかりでした。

虫歯でもないのに奥歯が痛いのは、親知らずが前の歯を押して神経を圧迫している
からじゃないでしょうか？たとえ実際には生えていなくても、人間のＤＮＡは３２
本の歯が生成されるようにプログラムされていますから、親知らずは歯茎の中に必
ず存在していると思います。

＞下垂っ子さん
下垂を治すと顎の歪みが治るんですか。不思議ですよね。直接は関係ないような気
がしなくもないんですが・・・。
ちなみに僕も顎が右にずれているんですが、虫歯を治した時点でかなりマシになり
ました。虫歯のある左側で噛むのが痛くて右側だけで噛んでいたせいで、顎の筋肉
が右側だけ発達したせいだと思います。それと顎関節症かどうかは分かりませんが、
口を開けるとガクガク言ったり「パキン！」と音がしたりしましたが、親知らずを
抜いただけで噛み合わせがかなり変わり、それ以来ほとんど音がしなくなりました。
これらの不具合、歯列が治っていくに従い、おそらく完全に治ると思っています。

瞼の皮膚のたるみ、もう少し様子を見ましょう。

あ、たまにくらい上がってもいいですよ。

下垂野郎さん
またまた！人生初だなんて・・・
カキコしてから思い出したんですが、確か「術後の必需品はパソコンと恋人！」とかおっしゃってませんでしたっけ？

親知らずは３本抜いて、１本はアゴから隣の歯に向けて横向きに生えているらしく、それは確かに痛いんですよ。
で、「これを抜くなら京大病院でオペ！」と言われたので今年は勘弁してもらったんです。
で、奥歯の根っこの周囲が軽く炎症を起こしていて、「これは治療しようがないので我慢できなければ鎮痛剤をあげる」と言われたので術後治る事を期待してるんですが・・・
私も２ヶ月前に巻き爪のオペをしたので痛い事続きですよ。
無痛法のオペでほとんどの人は麻酔注射以外痛くないらしいのですが、これがえらい痛くて夜も眠れない程だったので、その点では下垂オペもちょっとビビってます。

下垂っ子さん
顎関節症、大変ですね。
下垂っ子さんってこんなに辛い思いをして頑張ってるのに、美容目的を非難してた人達、改めて酷いなって思う。
回復もなかなか思うようにいかないみたいだけど、みんなで頑張ろうね。
私はここで話すととても楽になるよ。ありがとう！

巻きツメのオペって超痛そう。
つま先とかひとの体の先端部分に針刺すなんて、
考えただけでもイタイ！
マブタは麻酔が想像以上に痛かったけど、
切ってる間は痛くなかったし、
終わってからも痛くなっかたよ、たぶん。。もう忘れちゃったよ。
抜糸はちょっとキモチいいよ。

京都は今、観光客でいっぱいですか？
紅葉の時期の東福寺に行きたかったな。
本当は今月の３日に、
どうしても京都でみたいお祭りがあったんだけど、
こんな目つきだから行くのやめちゃったんだ。
楽しいことガマンしなきゃならないのってツライね。

恋人がいれば、辛さがかなり和らぐと思っただけで・・・(涙)
とりあえずモテた事なんて今まで一度もないです。

歯ですが、京大病院以外でも上手な歯医者はあると思うんで、探してみられるのも
良いかも？

お互い痛い事続きですが、頑張りましょう。

＞下垂っ子さん
抜糸がキモチいいって初耳！
でも私はきっと何やっても痛いような気がするよ。
麻酔も効きにくいと思うし(T_T)

１１月３日にあったお祭りって何？
下垂野郎さんもそうみたいだけど「灯台元暗し」で結構知らないんだよね。
今、人だらけなのは確かだけど・・・
二条城の近くに住んでた時は冗談ぬきで歩けば人にぶつかる、自転車なんか乗ろうものなら観光客に怪我させかねない状態でしたよ。
でも「何で足元見えへんの？」ってよく言われるから下垂で視野が狭いせいかも？？？
今住んでる所も一応観光地なんだけど、「わーっ！ボルゾイ！写真撮ってもいいですか？」ってチヤホヤされて大変！
お陰でカメラ目線の得意なヤツになっちゃいましたよ！
うちのボルくん東京生まれだよ。

＞下垂野郎さん
その歯医者さんが京大繋がりだっただけで、大きい病院の口腔外科なら出来るみたいですが、かなり奥の方で横向いたはるらしく、歯医者さんでは無理みたいなんです。
なんだかグローバルな健康相談スレになってきましたね！
　
今日城北病院のホームページを見ようと思ってYAHOO!検索したら、２番目に出てきたところに春恵タンのデルモポーズ写真をハケーン！
でも実物の方がずっと美しかったです！！

「灯台元暗し」ですよ、ホント。銀閣寺に行ったのなんて、２９歳の時に関東の友
人が京都に遊びに来て付いて行ったのが最初でしたもん。家の近所に有名な神社が
あるんですけど、ほとんど公園くらいにしか思っていなかったし。

歯の件ですが、僕も自分の歯を治療＆抜歯する際に「口腔外科」をそこがやってい
るかどうかが歯医者を選ぶポイントでした。で、そうやって見つけた歯医者で治療
を受けてみると実際にかなり上手だったので、ついでに口の中の問題点もすべて治
療してもらいました。おかげで口の中がこんなに健康なのは生まれて初めてと言っ
ても過言ではないです。その代わりに全ての治療が終わるのに９ヶ月もかかったけど。

＞春恵タンのデルモポーズ写真をハケーン！
　　　　↑
どこどこ？ソースを教えて下さいっ！

＞下垂っ子さん
ちょっと遅レスですが・・・
抜糸、僕は超痛かったです。なにせ固まった血の塊と糸がガチガチに絡み付いて
こびり付いていたんで、それをムリヤリ切るのはとっても痛かったです。

京都は今、観光客でいっぱいです。でもどちらかと言うと紅葉目当てで山裾の方に
人が行っている、って感じです。ゆえにちょっと郊外に行くと大渋滞です。でも、
町中の方はそんなに混んでいるわけでもありません。もう京都はかなり寒いので、
うろつこうにもうろつきにくいですし。逆に言えば、神社仏閣巡りにはちょうど良
い時期かもしれません。それに東福寺なら電車とかもたくさんありますし。
もしウチにあるボロ軽自動車でよろしければ、僕が「京都人による京都観光ツアー」
の「下垂っ子さん専属運転手」になりますよ。

それと、楽しい事をガマンするのももう少しの辛抱です。もうすぐ薔薇色の明るい
未来がやって来ますよ！

http://www.indiba.co.jp/company/enterprise.html

春恵タンごめん！コマーシャルしときましたm(__)m

下垂野郎さんって天神さんの近く？

下垂っ子さん、うちのウインダムでもいいよ！

なんて恋路を邪魔してみましたm(__)m

なるほど。たしかにデルモポーズですな。不肖ながら、ワラ（以下略

家の詳しい場所は、ネット上ではナイショにしておきま〜す(笑)とりあえず実際に
会った時に色々とお話しましょう！

ウィンダム・・・一度乗りたい。。。金持ちですなぁ。ひょっとして旦那さんは
人生の勝者？「Are you Windom?」って昔ＣＭで言ってたし・・・。

ＵＲＬのハリコ、ありがとうございました。

下垂野郎くん！
うちは山裾ってことですかい？
でもそうだよ！さっぶーーー(+_+)

歯医者さんってどこですか？
週に一度仕事で市内へ行くので（祇園じゃないゾ！）ちょっと検討してみようかな？

＞うちは山裾ってことですかい？　←　いつも車が混んでるんですか？だとしたら、
山（以下略

僕の行っていた歯医者さん、設備的には普通の歯医者さんと同じでしたから、もし
全身麻酔が必要なら、京大病院の方が良いかも・・・。

あ、まだ起きてた。

ダンナ？ンーーーとりあえず職はあるな！
あ、ごめんm(__)m

もう寝る！おやすみ！

あ、レスくれてた！おおきにm(__)m
入院も必要と言ってたかもしれない。
やっぱりもうちょっと様子みます。

じゃ、おやすみ！

Sleepy is sleepy ・・・(-.-)

下垂野郎さん怒ってるかな〜〜〜？？？

おはようございます。

>>89 いけず京女さん・・・て言うか、SleepyさんがＨＮ変えたんでしょうか？

ちょっと隠れ蓑？
でも、あっちの方が合ってる？

「いけず京女」の方がいいかも。。。

あちゃ！・・・
m(__)m　m(__)m　m(__)m

では、心を入れ替えて人の恋路は邪魔しませんから・・・じゃなくてマジメにレスしますから許してください。
↑全然マジメじゃないか！

では、しばらく謹慎しておきますm(__)m

ところで、とりあえず「第一回・眼瞼下垂京都オフ会」を開きましょうか？一度誰
かに僕の眼を見て頂いた方が、参加出来ない他のメンバーの方々にも色々と説明な
どがしやすいと思いますので。いけず京女さん、いかがでしょうか？

↑コテハン化してる(T_T)

いつ頃にしますか？
例えば１２月なら、下垂っ子さんとふくわらいさんは経過相談、エスカルゴさんと私はオペ前相談と言う感じですが、オペ後のお２人はもう少し外出しにくいみたいですよね。
１月以降はエスカルゴさんと私が未定になりますが・・・
１２月に参加可能な人だけで集まりますか？
でも１２月は結構忙しいのですが・・・

んじゃ、早ければ早いほど良いかもしれませんね。
とりあえず誰か客観的に僕の眼を見て、ここにカキコしてくれる人がいると他の人
達も分かりやすいでしょうし、それとメアドを交換しておきたい、ってのもありま
すし。なにしろここにメアドを貼るのも勇気が要りますんで。。。

僕としては見て頂くのは５分くらいでも構わないので、極端な話、今からでも構わ
ないんですが。

今からって、一応専業主婦ではないのですが・・・
市内に出る時に時間調整できる日がないか検討してみます。

暇そうに見えるでしょ？
でも今日もこれから仕事なんですよ！

あ、専業主婦じゃないのですか！こりゃ失礼しました！
なかなかスケジュールって合わないですよね。でも頑張って行きましょう。
それにしても「市内に出る時」って事は・・・家はアソコらへんですな(笑)

笑うなっ(>_<)
でも上京、中京、下京周辺以外の人もなぜかその辺りを市内と言わないかい？
向日市、宇治市、亀岡市あたりの人が言うのがホンマは正しいんだけど・・・
なんか由来があるんやろけど・・・オジサン知らん？

山を越えなきゃ出られないから、市内とは言いにくいかも？

(>_<)(>_<)(>_<)

いけず京男のせいで、記念すべき１００ゲットに気がつかんかった！！

あ、ほんまや。１００ゲットおめでとうございます。
べつにアソコは市内だと思いますよ。京都市○○区って言うくらいだから。
ところで、仕事にはまだ行かないのですか？ひょっとして携帯電話からですか？

騙されてる（プッ！

お家で優雅にお仕事ざます（*^_^*）

羨ましい・・・ＳＯＨＯですか。なかなかキャリアウーマンと見ました。
ところで下垂の話題はもう終了でしょうか？

注：騙されてるのは住所だよ！

「京男vs京女　いけず対決！！」

にスレタイを変更致しました！

そっか。では一晩考えてみます。

今日診察を受けてきました。
お医者さんも、大分よくなってきたね、と言ってくださいまして。
次は年末か年明けに来なさいとのこと。
その時点で要手術かどうか決定、ということは、まだメスを入れなくとも動く可能性が残っているってことかと思い少し嬉しくなってしまいました。

なるだけ早く決着がついてくれないかという気持ちもあるけれど（仕事につきたいので）、このまま切らずに整ってくれるならそれに越した事はないですもんね。
右目の開きづらさなども伝えてました。
そういえば今日は若い研修医さんがこの間より多くいらっしゃいました。

この前行った時は色々あって動揺していてたので、待合室の本を読んでうっすら涙ぐんでしまったりしてましたが、今はそのときと比べると気持ち的には雲泥の差があります。
ほんとうに気が楽。

私のほうはこういう具合で今すぐどうのこうのという動きはないですから、いつでもいいですよ。

矯正の話題が出てますね。実は私も歯科矯正経験者です（なんか関係者がみたら特定されてしまいそうだ）。
今回の事で一番ビビったのは整えた歯がずれてきた事でした。
丁度お世話になっている大学病院の三ヶ月に一度の診察日が回ってきたので見てもらいました。
元々こっちの方向にずれやすい噛み合わせなんですよ、と担当の教授に説明してもらい、大事無いとお墨付きをもらってほっとしました。

知人は眼瞼下垂界のカリスマ教授（！）にかかった際、矯正するのは待ってみたら、と言われたそうです。
私自身の例を見ても、骨格にも変化が及ぶことが確かにあるだろうと感じます。
矯正歯科の先生がおっしゃるには、頭蓋骨って、小さな骨の集まった寄木細工のようなものなのだそうです。

続き。

親知らず､私も下の親知らずが埋没歯で、しかも片方は横倒しです。
（上はもう抜いてあります）
横倒しの歯は割って出すそうですが、私の場合子供の頃に開業医で受けた施術がいい加減だったため
噛みあわせ等が特殊な状況でして､現在バランスが保たれているならむやみに触らない方がいいと判断されているようです。
この点は先生を全面的に信頼しているのでお任せです。
ビフォー・アフターを写真で出したら、人に驚かれるような、
実に酷いものを綺麗に直してくださったんですもんね・・・・。

うちの母、地元の藪医者で埋没歯を出しそこねて、腫れるわ膿むわで大変難儀してました。
口腔外科がある病院がいいですよ。

あれ〜。
もうＡＤＳＬの契約切れてるはずなんだけどな〜。
まあいいや、工事日まで使わせてくれるみたい。。。

＞ふくわらいさん
お留守中にふざけたスレにしてしまって、すみませんでしたm(__)m
経過が良くなってこられたみたいで良かったですね。
リオペなしでいけるといいですね。

親知らずの情報ありがとうございます。
我慢できなくなるまで、このままにしておきます。

１２月中にオフ会の準備会をしますか？

＞ふくわらいさん
症状がだいぶ良くなってきたとの事、本当に嬉しく思います。良かったですね！

歯列矯正を昔にされていたんでしたら、また色々と教えて下さい。この事に関して
は僕の方が教えを賜る方ですので。
親知らず、僕の場合は４本とも顔を出していたので、まだやりやすかったのかもし
れませんね。それでも抜く時の痛みは強烈でした。上の歯は全然痛くなかったんで
すけど、下の歯は大変でした。前の歯に向かって傾いて生えているため上向きには
抜けないらしく、３つに切断してもぎ取った、って感じでした。麻酔の痛みもキツ
く、しかも何本も追加で注射して、抜けた後も痛みと腫れはしばらく続き、抜いた
跡の穴には食べカスはつまるし・・・。何もつまらなくなったのはつい最近です。
なんか生まれ持った体の一部を除去する事に、最初はちょっと罪悪感みたいなもの
を感じましたが、実際に抜いてみると良い事ばかりです。僕は歯列矯正の方も頑張
ります！

ところでＡＤＳＬをやめて・・・って事は、Ｂフレッツかｅｏメガファイバーです
か？？？羨ましいです・・・・。

＞sleepyさん
こんにちは。楽しいスレでいいじゃないすか。
私は大歓迎ですよ。
親知らずは、私の場合は特殊な例なので、普通は抜いた方がいいようですよ。

＞下垂野郎さん
いえいえ、同じADSL1.5です。
近々携帯を変えるので、それにあわせてプロバイダも替えてみようかと。
（と書くとどこのプロバイダか丸分かりかも・・・・）
親知らずって､抜いたら顔が小さくなったような気がしませんか？
私だけかなあ。

ではでは。今日はここで落ちまする。

＞ふくわらいさん
僕も早くブロードバンドにしたい・・・。

親知らずを抜いても、歯は顎の骨の内側にあるので、直接顔が小さくなる事はない
と思いますが、実際には「エラのあたりがシュッと細くなったね」と言われた事は
あります。おそらく奥歯の噛み合わせの余分な出っ張り（つまりそれが親知らず）
が無くなったから、顎の付け根の可動点が上に上がったんだと思います。そう考え
ると、歯を抜く前には口を大きく開くとガクガク言ったり変な音がしていたのが、
抜歯後は音がしなくなった事が説明出来ると思います。

＞ふくわらいさん
わたしは症状が良くなってきても、
自分のなかの完成度までにまだ届かないので、
イライラしたりウツになったりしちゃってます。
精神的に辛いけど、がんばっていこうね。

わたしが今、京都に住んでいても、
この状態だから会うのためらっちゃうカモ。。
あと２．３ヶ月希望持ちたいな。
それでこの状態だったらリオペも考えるし、
諦めもつくよ。

＞下垂っ子さん
ここにいる人達は、同じ病状や境遇を持って頑張っている人達ばかりですから、実
際に会うのをためらう事なんてないですよ。むしろ僕らだからこそ親身になって話
や悩みを聞いてあげたり、良いアドバイスをしてあげられるワケですし。

これからも思った事や悩みなんかも、どんどんカキコして、ストレスを解消してく
ださいね！

ありがとう。。
マブタの脂肪は少ない方って聞いたの。
それに片側だけ脂肪とったら、
左右バランスとれなくそりそう。
脂肪や腫れだったら時間が経てば落ち着きそうだけど、
ヒフの余りは切除しないとダメですよねぇ。。
下垂野郎さんは術後３ヶ月くらいですよね。
２ヶ月後と３ヶ月後って、
明らかに馴染む感じが違っていますか？

＞下垂っ子さん
僕は手術から２ヶ月半ですので、ちょっと参考にならないかもしれませんが、皮膚
の余りはやっぱり切除の方向に進む可能性が高いと思います。下垂っ子さんが手術
を受けた際、皮膚の切除はされなかったんでしょうか？

もしよろしければ、手術の内容等を詳しく教えて頂けませんでしょうか？なにぶん
かなり多くのカキコを読んできたせいで、記憶もごちゃごちゃになり気味ですので
・・・。

＞ふくわらいさん
優しい方で良かった（●＾o＾●）

＞下垂野郎さん
ゴメン！１２月の土日祝すべてアウトかも？
とりあえず参加可能な方だけで、今後の打ち合わせを兼ねたクリスマスOFFでも企画してください。
回復の段階に応じて悩みも次々出てくるようですし、頻繁に開催した方が参加もしやすいし悩みも解決しやすいかと思うのですが。
いっそ月例でも！
＞これからも思った事や悩みなんかも、どんどんカキコして・・・いけずネタあり？

＞下垂っ子さん
相談したいけど会うのためらっちゃう・・・その気持ちよくわかるよ。
わたしも顔に薬疹が出てずっと治らなかった時は、誰にも会いたくなかったし、いつ治るかも分からない事にイライラしたり鬱になったりしてた。
あの時は一生あの顔で生きていくのかと悲観してた。
でも闇から抜け出せる時って必ずくるからね。

手術は挙筋短縮法で受けました。
ヒフも脂肪も取っていません。
１０月１日に手術して７週間目です。
この数日で切開線の下の腫れはグンと治まっています。
だたね、二重の上の重なり部分がスゴク垂れているんです。
これってヒフの余りですよねぇ？

sleepyさん
励ましてくれてどうもありがとう。
再手術になっても７週目でおおまかな腫れが引くのが分かったから、
次もし手術となっても絶対へこたれないで乗り切ってみせるよ！

＞下垂っ子さん
私はまだオペしてないので詳しくは分からないのですが・・・
私は皮膚のたるみや脂肪はそれほど多くないと言われたのですが、皮膚切除も脂肪取りもされるそうです。
どちらも別料金ではないし、基本的にされるものと思っていたのですが、下垂っ子さんの先生がどちらもされなかったのは何か理由があるのでしょうか？

う〜〜ん、
分からないけれど多分片目だけだから？

アッチの前スレでもリオペ繰り返してる方いましたよね。
抜糸前なのにプールに行ってた方とか。
上手くいったのかな。

わたしもこのスレで元気づけられているよ！
みなさん、ありがと〜。

あ、その人覚えてる。
やっぱり１回で完成するのは難しいのかな？
下垂野郎さんも２回目は回復が早かったってカキコしてたし、もう「リオペしてキレイになるんだ！」って思ってらいいんじゃない？
私ももうすぐ１回目に仲間入りだし、一緒に頑張ろうね！

+∧∧ﾟ／￣￣￣
(´∀`)細目&糸目萌♪
⊂ -つ＼＿＿＿
(つﾉ .ﾟ ･
(ノ ｡ + ﾟ .

＞Sleepyさん
そうですか、しばらくはお会いできないみたいですね。だとするとなかなかオフ会
の開催は難しいかも？でも開催希望の方がいらっしゃったら、まだこの板にカキコ
された事のない方でも大歓迎ですので、ぜひご希望ください。

＞下垂っ子さん
二重の上の重なり部分がスゴク垂れているんです。これってヒフの余りですよねぇ？
　　　　　↑
僕もそんな感じで上の部分が覆い被さってきています。やっぱり僕も皮膚が余り気味
です。それと、２回目の手術は回復が早いので、ご安心を。

＞めめ子ﾀﾝさん
う〜ん・・・返事の難しいレスだ・・・。

京都人のしたたかさを思い知りました。
オフ会板に移動したのね・・・・。まあどうでもいいけど。

>>126さん
つまり・・・どういう事でしょうか？

>>126
よかったらぶぶ漬けでも食べていっておくれやす〜
千枚漬けも一緒にどないどす〜？
って私全然京都人ちゃうやん（w
冗談はさておき。

＞ふくわらいさん
京女のカガミ！
お師匠はんと呼ばせてください！

>>122
私も覚えてる。そうそう忘れられないし、今も気になります。
解決してすっきりした気持ちで暮らしてらっしゃるといいけど。

目の不ぞろいを気にするの気持ち分かりますよ。
私も一時は「この先一体どうなるの？普通に暮らせるようになるの？」と不安で一杯でした。
それでも（まだ整っていないにしろ）外に出られるようになりつつあります。
人間って、人の顔を正面から観察する事ってないじゃないですか。
まだひどかった時どうしても外に出なきゃいけなかった時は、
人は私の顔を大概斜めのどちらかから見るのだから、そんなに変には思われないに違いない、
と思うようにして用事をこなしていました。
でも気は重かったですよ。

＞下垂っ子さん
「よかったらぶぶ漬けでも食べていっておくれやす〜」
　　　　　↑
よくご存知ですな(笑)でもそういう言い方、もう京都では使わないんで、僕もテレビ
で初めて知ったクチです。今の京都人はその人を笑顔でもてなした後、その人が帰宅
した後で陰口をたたく人が多いかな？そして次はもう誘ってもらえない。。。

ちなみに断り文句、関東ではどういう言い方をしますか？京都の人は「考えておき
ます」が主流です。あと、「今ちょっと忙しいんで」とか、居留守を使うとかもよく
使われるテかな。

>>129
いや〜あの＾＾
実際普段は吉本系かも（ｗ

　　　↑
あ、ごめん！下垂っ子さんじゃなくて、ふくわらいさんへのレスでした。

＞下垂野郎さん
あの、私本当に１２月は忙しいんですけど！！
でもうちのインターホン、モニター付きなんでやなヤツだったら出ないね。

「ぶぶ漬け」って一種の都市伝説かも。
お歯黒のようにもう実際はどこに行ってもみられないのかもね。

関東のほうって割と婉曲に柔らかく断ってそう。
私の生まれたとこは河内なんでデフォルトの断り方は「もう来んでええどﾜﾚ！（塩を撒く）」
（↑大嘘です）

>>134
いいな〜モニターつきインターホン
今玄関に出たら、また宗教の人だったよ。はあ〜。

あ、べつにSleepyさんに言ったワケではありませんので・・・(汗)

都市伝説・・・なかなか有名なんですね、ぶぶ漬けの断り方。僕も今度どこかで
使ってみようかな？

>>135
おもしろすぎ！！

電話もナンバーディスプレイやった。
当然やなヤツは出ない！

下垂野郎さんからの電話には出ないかも！

＞下垂野郎さん
冗談、冗談！
オフ会の話進めてくださいね。
わたしは次回参加させて頂きますので・・・

＞よかったらぶぶ漬けでも食べていっておくれやす〜
のぶぶ漬けってなんですか？

今年は２回しか京都に行けなかったよ。
２回目のときは島原に泊まったんだよ。
舞子さん見たくて、夕方になると大門くっぐってお散歩してた。
本当に京都っていいところいっぱいあるよね。

下垂野郎さんとSleepyさんのやりとりってオモシロイね。
仲良くね☆

＞下垂っ子さん
ぶぶ漬け＝お茶漬け
京都人の会話って「いなかネタ」と「いけずネタ」が９０％！？

オフ会だけど、天神さんの梅花祭り（２月２５日）のあたりはどう？
舞妓さんがお茶をたててくれるお茶会があるよ。
下垂っ子さん、わざわざ新幹線で来てくれるんだし。
この頃ならみんな落ち着いてるかもしれないし。
ご近所の人もいはるし！

京都のお茶漬けおいしそう☆

梅花まつり行ってみた〜い！
その日がいいな、骨董屋さんも出るの？
北野のあたりはまだ行ったことないから超楽しみ♪

＞Sleepyさん
電話はしません。メール攻撃するだけなので御安心を。

＞下垂っ子さん
北野天満宮は毎月２５日に縁日がありまして、明るい時間帯は古着屋や骨董品屋など
の露店が出ます。もちろん金魚すくいやタコ焼き屋などの出店もありまして、これら
の店は夜の９時くらいまでやっています。

僕はバリバリの京都人ですが、べつに“いけず”ではありませんのでご安心を♪

いけずってなぁに？

いぢわる　って意味です

まる子がお母さんに、
「う〜〜ん、いけずぅ」
ってよく言ってるね。

古着屋さんも出るの？
絶対行く！！
Sleepyさんはご近所なの？いいな、いいな。

いじわる(イヂ‥)【意地悪】
（形動）他人、特に弱い者を苦しめるようなしうちをすること。
人を苦しめたり、困らせたりして、性質がすなおでないこと。また、そのような人。
　　　小学館　Bookshelf Basic　より

古着屋＆骨董品屋さん、そんなに良いモノはないかも・・・。

＞下垂っ子さん
ご近所は下垂野郎さんだよ！
上京区あたりの人が郊外の人を田舎者呼ばわりするのが典型的ないけず！

＞下垂野郎さん
ゴメン！
山裾なんで受信しにくいねん！

下垂野郎さんはいいところにお住まいね。
じゃあ>>142の
＞ご近所の人もいはるし！
って下垂野郎さんに言ったの？
お二人とも頭の回転早くてついていけへん。

ふくわらいさんはもっと早そう！
ブロードバンド級！！

あの〜、僕の家はそこじゃないんですが・・・？　縁日の事はつい最近行ったから知って
いるだけです。
て言うか、ネット上では詳しい住所は内緒にしますと前に言ったはずですが、それを
探ろうとする行為こそ「いけず」ではないでしょうか？それに僕は郊外の人を田舎者
呼ばわりした事など一度もありませんので、「典型的いけず」な京都人ではありません。

ごめんなさいm(__)m
私の勘違いでした。
京都には有名な神社なんて山ほどあるし・・・

それよりもSleepyさんの言う「いけず」ってどういうモノなのでしょうか？

わたしも一緒になって探っちゃうようなこと書いちゃってごめんなさい。
わたしのいけずは日常生活してると
「あっ、いまのイヤミだ」って感じるんだけど、
ここではアッチのスレでもイタでもア○チの方かな。
ひとのことなんてほっとけばいいのに、
なんで不愉快と感じてるひと達にからんでくるんだろうって。。
って思うけど、これこそわたしにとっては
どーでもいいことなので、別にいけずじゃないのかも。

世間って、意外と狭いものですよ〜。それにネットは怖いとこです。
住所探りはここではやめにしましょ。
神社あては宿題としておいてご対面時に答えを・・・・・何か賭けますか？（ｗ

2月の梅花祭、知りませんでした。
これから春になるってときで、気分的にも丁度いいかもです。

＞ひとのことなんてほっとけばいいのに
同感。

きっとひまなんですよ（とあえて雑に締めくくる）。
でも、そういう人はまだかわいいほうで、それ以上に思いもよらない行動をとる人も
不特定多数の中には確実にいるってのがネットの怖さです。
私の友人も以前怖い目にあいましたよ。

ネット上なのに、ホント軽率でしたm(__)m
確かに〇北病院からバイクで帰れる距離に神社は星の数ほどあるね。
でも梅花祭の提案は「探り」じゃなくて純粋に下垂っ子さんが楽しんでくれるかなって思ったのです。

わたしの認識では「いけず」＝｢可愛げのある冗談・からかい」
例えば「福笑いのうぷ」とか！
>>126は「いけず」の範疇ではない。

「いなかネタ」も「市内の人」が「郊外の人」を小バカにするのは笑って許せる。
「京都市の人」が「大津市の人」をバカにするのはちょっとイヤラシイ。
ていうか今じゃ「大津」や「草津」の方が都会やでー！

「いけず」も京都らしさ（？）を失って、関西人特有の「ツッコミ」的になってるように思うのですが、「古い京男はん！」とは感覚が少し違うのでしょうか？

本スレで悪口言われてるみたいです。
本スレが荒れるたびにイヤだなって思ってて、こちらに来て安心していたのに、今度は逆に私が下垂野郎さんに不快な思いをさせてしまいました。
さっきは明るく振舞ってみましたが、今本スレを覗いたらまた暗い気持ちになって、私にはネットは向いていないのかなって思っています。
しばらく離れる事にします。
術後また相談に来るかもしれません。
その時はよろしくお願いします。

皆さん、いろいろ相談にのって頂いてありがとうございました。
短い間でしたがとても楽しかったです。

あ、とうとう先ほどからＡＤＳＬがつながらなくなってしまった。
久し振りのダイヤルアップ。。。。

Sleepyさん、「おかしい人がいる」はあれは多分こっちの事じゃないですよ。
眼瞼下垂の手術の意義について自説にこだわってどうしても主張せずにいられない人がいて、
それで健康板と美容板に分かれたのに、まだ色々と干渉してくる人がいるって意味だと私はとったんですが。

向こうが息苦しい日も多かったから、リラックスできるこっちでつい楽しくなっちゃったんですよね。
離れるなんてそうおっしゃらずに。
いつでも顔見せてくださいな。

って、私が言う事じゃないのかな？
ね？
下垂野郎さん？

Sleepyさん
そおだよー、離れるなんて言わないで。
それにもうすぐ手術するんだし不安だってないわけじゃないでしょ？
同じ下垂手術するひと、したひと同士話し聞きたいよ。
コテハン（？）っぽくしてくれてるから、ひとの経過も分かって、
わたし自身が助けられているんだよ。

ふくわらいさんもはやく戻ってきてね。

梅花祭はすごい楽しみ♪
きっと先に知ってたら、一人でも遊びに行ってるよ。

>>163は下垂っ子でちた☆

今日はなぜかとっても忙しくて、今やっとパソコンの前にたどり着きました。すると
なんだか大変な事になっていてビックリです。

僕の考える「いけず」は「いじめ」かな？ですので「いけず」は嫌いなんです。ま、
色々考え方はありますが、この件に関しては掲示板上でいくら議論しても変な方向
に行くばかりだと思いますので、オフ会で実際に会ってお話しましょう！（と、強引
にオフ会開催にこじつけてみる。。。）

Sleepyさん、べつに離れる事はないと思いますよ。でも、ネット上で個人データに
近い事を書き込むのはかなり危険だと僕も思っています。ですので、その辺に気を
付けてカキコすれば、２ｃｈはとっても価値の高い存在だと思いますので、どうか
またカキコしまくって下さい！！

ところで、本スレの654、ひょっとして僕の事かなぁ？でも実際、この板を建ててから
、むこうのスレの書き込みが急激に減ったような気が・・・(汗)

どうでもいい話かもしれないけど、むこうの本スレで「オフ板に行け」って言われた
からオフ板に来たのに、来たら来たで非難されるなんて、どういう事なんでしょ？
Sleepyさん、こういうのをどう思われますか？さすがの僕でも「いけず」したく
なってしまいます。

Sleepyさんでも下垂野郎さんでもないよ、誰でもいいよ。
だって無記名でカキコできるのが２ちゃんだもん。

それもそうですね。

こちらでは初めての書き込みになります。オフ参加希望しています。
日程が決まったら書き込みさせて頂こうと思ったのですが
なかなか決まらないようなので、出てまいりました。
よろしければ短い時間でプチオフしましょう。
私も一応仕事と家庭があるので、多分いつまでたっても暇にはなりません（笑）
逆に言えばいつでも同じなので、次の週末
もし会える人が一人でもいれば時間を作りたいと思います。
土曜日か日曜日の昼頃、京都駅近辺というのはいかがでしょうか。
当方6月に前転法で手術済みです。
もし会える方があれば　[email protected]　へご連絡下さい。

>>169さん
書き込みありがとうございます。では、さっそくメールを送らせて頂きます。次の
週末と言う事は、１１月３０日か１２月１日ですので、僕もその日は空けておきます。

その他のプチオフ参加者の方はいらっしゃいませんでしょうか？

手術を受けられたみなさん！
目は閉じられますか？
どれくらいで自然な感じになってきましたか？？

>>171さん
僕の場合は、まったく問題なく閉じられます。
自然な感じ・・・とは、見た目の事ですか？

>170さん
早速のお返事ありがとうございます。
ところで残念なことに上のフリーメールが調子悪くて
「メールサーバーに接続できません」と出てしまいます。
別のアドレスを取りましたので、お手数ですが再送をお願いできませんか？
[email protected]

>171さん
私は
「最初の数ヶ月、目は閉じられませんので覚悟してください」
と言われていました。今は大丈夫だと思います。
（洗顔の時　フォームが滲みないから）
自然さについては、同じ症状でも人によって感じ方が違うと思うので
他の人の意見はあまり参考にならないかも。。。
「日を追うごとに」としか言えません。

>>下垂野郎さん
レスありがとうございます。
そうです、見た目のことです。

>>169さん
ありがとうございます。
そうですかぁ・・
手術予定の者なんですが恐くなってきちゃって。。
顔は変わりましたか？

>>169さん
再びメール送らせて頂きました。お返事ヨロシク。

>>171さん
僕の場合、とりあえず普通に見られるくらいに腫れが引いたのは、だいたい手術後
２週間経った頃でした。

>>下垂野郎さん
２週間！結構早いですね。ちょっと安心。
あぁあ。でもやっぱり不安だぁ〜

オフ会板なのに質問しちゃってごめんなさいm(__)m

>>171さん
手術前は不安でしょうけど、頑張って下さいね！

オフ会決定だね、報告待ってるね。

えっと、わたしの腫れの引き具合は、
目をあけて見られる感じになったのは９日目、
（閉じるとプックリハムハム）
術後３週間後くらいに朝起きるとツル感じがありました。
４週間後くらいには食い込みが緩くなったかなって思った。
５週目には切開線の赤みも薄くなってきて、
７週間後にはマスカラつけるときに切開線の下のハムハム部分に付かなくなった。

術後１ヶ月の時点で絶対整形してキレイな末広型二重にしようって思ってたけど、
今は希望が持てるかも！？

Sleepyさんもカキコしようよ〜。

続き。。
>>171
目は最初から閉じれたよ。
>>175
印象は全然変わらない（片目だから？）
予定ではもう少し可愛くなってるハズなのに。。

＞下垂っ子さん
そうですね、僕としても初めてのオフ会ですし、しかも自分と同じ手術を受けられ
た方との貴重な情報交換が出来るので、とってもうれしいです。オフ会が終わった
ら報告させて頂きます。

ところで、下垂っ子さんの目は現在、どんな感じなんでしょうか？例えば芸能人で
言うと誰に似ているとか？

ひなのちゃん♪

嘘です、願望です。
似てると言われた芸能人は、
八代亜紀、ピンクレディーのケイちゃん、稲盛いずみ（頬骨系？）
あと雰囲気で、ひなのちゃんって言われたこともあるよ、テヘッ☆

でもいちばんは、チップとデールのデールだよ。
そっくりよ☆
目だけでは分かりません。

＞下垂っ子さん
チップとデール・・・そんな売れない吉本芸人なんかオレ知らんわ・・・で、検索
してみたら・・・ディズニーキャラですな。おかげ様でますます分からなくなって
しまいました。。。

ま、とりあえず「目バチクリ系」なんだなぁ、と理解してよろしいでしょうか？

メール確認しました。
>>181
>そうですね、僕としても初めてのオフ会ですし、しかも自分と同じ手術を受けられ
>た方との貴重な情報交換が出来るので、とってもうれしいです。オフ会が終わった
>ら報告させて頂きます。

ちょっと申し訳ないのですがオフの様子を「ここ」で報告するのはやめてほしいです。
どこの誰が見るか解らない場所で自分のことを語られたくはないです。

私は顔をさらして参加するのですがら、情報を得たい人は
最低限捨てアドぐらいの個人情報は出すべきなのでは。

この場所は「いつ頃オフがあるらしい」という情報の交換だけに使ってはいけませんか？

そうだよねぇ、
術後の目の様子は報告されるとツライ場合もあるものね。
＞どこの誰が見るか解らない場所で自分のことを語られたくはないです。
わたしも控えなくっちゃって思いました。
オフ会は楽しんできてください。

梅花祭のオフ会までは落ちないようにしないとね。

>>169さん
＞この場所は「いつ頃オフがあるらしい」という情報の交換だけに使ってはいけませんか？
　　　　　↑
ＯＫです！それに、>>186の内容は確かにごもっともですね。オフ会の様子は秘密
にします。

＞下垂っ子さん
意地でもdat落ちは阻止します。

>>下垂っこさん
詳細レスありがとうございます。
希望が湧いてきました☆
プックリハムハムって・・笑
今はもう平気ってことですか？？

みなさんありがとうございました！
頑張って手術うけます。といっても来年だけど・・；
あたしの場合もとが二重なのでそんなに印象は変わらないかなぁと思うんですがどうなんでしょう・・
元から二重で手術された方はいますか？？

>>187 >>188
ご理解いただきありがとうございます。
では改めましてご案内。

「眼瞼下垂さっくりオフ」　第一回

日時　11/30（土）午前11:00から1〜2時間程度
場所　京都駅近辺の某所
目的　軽い顔合わせ
内容　かるくお昼食べながらお話。昔の写真を見せてもイイよという人だけ写真を見せる。

※参加できるのは、眼瞼下垂の手術を受けた人、手術を考えている人、
もしや自分は眼瞼下垂では？と思っている人　限定です。
※オフ会経由で入手した他者の個人情報取り扱いには充分な注意をお願いします。

今のとこ参加者は2人だけです。
もし女性の参加者があるようなら、私すっぴんで行きます。
んで、目の前でお化粧して見ても良いと思っています。
傷跡とか化粧のヨレ具合、アイラインのひき方など情報交換したいですし。

参加希望の方は
[email protected]
へご連絡下さい。折り返しご連絡致します。

しばらく来られなかったあいだに、オフのお知らせが、、、、

残念ながらその日は予定が入ってしまってるので、今回は参加を見送ります。
かえすがえす残念ですが次はきっと。

右目が上がってきたかなと期待してたけど、リラックスするとやはり瞼がぐんと下がる・・・・。
半眼になってて、瞳半分しか見えてませんわ（手術する前よりも瞼が重い！）。
この不安定感が結構ストレスフル。
額のしわも復活気味。
来月末までは、まあぼちぼちいきましょか、、、という感じの近況です。

間はあくけど、来られる時には必ず立ち寄ってdat落ち防止に寄与します。

とりあえず現在の時点で参加者は169さんと僕だけですが、ふくわらいさんも次の
オフ会での参加をお待ちしております。

ところで、ふくわらいさんは何県（何市）にお住まいですか？

ふくわらいさん
だいたい同時期に手術したんですよね。
わたしの目（マブタ）も調子のいいときとダメなときの差が結構あるよ。
目の開きはいいんだけど、
マブタが変に重かったり。。
＞来月末までは、まあぼちぼちいきましょか、、、という感じの近況です。
うん、まだ２ヶ月くらいだもんね。
マブタの筋肉いじったんだもん、
ゆっくり待ってみようね。

がんばってね、俺はそんなに重い症状じゃないのだけど、
右目だけそうなんだ。密かに応援してる。これは真面目に
がんばれだ。

「眼瞼下垂さっくりオフ」　第一回

>>日時　11/30（土）午前11:00から1〜2時間程度
>>場所　京都駅近辺の某所
>>目的　軽い顔合わせ
>>内容　かるくお昼食べながらお話。昔の写真を見せてもイイよという人だけ写真を見せる。

おし、行きます(^O^)／
今からメールしたためます。

術前術後のお話お聞かせ下さい。

＞エスカルゴさん
これで合計３人ですね。当日は色々と情報交換しましょう。

うぅ、参加したいけど場所的に無理だ・・涙
もしよろしければ、画像（目だけでもいいです）メールで送って頂けませんか？
よろしければですが・・

エスカルゴ様
メール送りました。到着確認できたら返信をお願いします。

オフりたいけれど今回の参加は無理、という方々へ
時間や場所、その他ご都合おありのことと思います。
もしどうしても、とおっしゃるのであれば
そちらの都合の良い日時場所をここで名乗り上げてみられるのは？
案外お近くに同志がいらっしゃるかもしれません。

>198
すいません　デジタルデータは出せません。

みなさんおはようございます。
「眼瞼下垂さっくりオフ」　第一回 、
参加予定者が3人になりました。

オフラインミーティング内容の詳細（誰それは××だった、とか）は
ここで公開するわけにはいきませんが
終了した暁には「つつがなく終わりました」
とだけご報告させて頂きますネ。

突然で都合のつかない方、決心のつかない方も多々おられるとは思いますが
「オフなんて思い立ったらいつでもできるんだよ」ということを皆様に
実感して頂きたく、このたび連絡係をさせて頂いております。

別日時にどこかで開催してもいい、という方があれば
どんどんおさそい下さいませ。
わたくしも、気が向いて都合がつけば、少々遠くても参上いたしたく思いますので。

でもまだまだ第一回も参加受付中です。
希望者は[email protected]
へご連絡下さい。折り返しメールさせて頂きます。
（年齢・性別・お住まいのエリア・かかりつけの病院などお書き添え下さると有り難いです）



日時　11/30（土）午前11:00から1〜2時間程度
場所　京都駅近辺の某所
目的　軽い顔合わせ
内容　かるくお昼食べながらお話。昔の写真を見せてもイイよという人だけ写真を見せる。

※参加できるのは、眼瞼下垂の手術を受けた人、手術を考えている人、
もしや自分は眼瞼下垂では？と思っている人　限定です。
※オフ会経由で入手した他者の個人情報取り扱いには充分な注意をお願いします。

169さん、色々とご苦労様です。当日はよろしくお願いします。
ところでさっき、定期検診に行って来たんですが、やはり右目が少し経過が不良み
たいです。とりあえずしばらくは様子を見ますが、僕の眼は厄介な事が多く、僕に
とってこの眼瞼下垂って、なかなか手強い相手です。ま、気長にいきます。

>>195さん
かなり遅レスですが、程度が弱いなら、術後の問題も少ないと思いますので、ぜひ
手術する事をお勧めします。

>>198さん
写真をお送りしたいところですが、僕もやっぱり控えさせてもらいます。とりあえ
ず198さんが住んでらっしゃる場所や捨てアド等をここに書き込んで、他の参加者を
募ってみるのも良いかと思います。それと、病院に行けば術前・術後の変化が詳細に
載っている本などが必ずありますから、とりあえずお近くの形成外科で受診して、
そこでそういう本を見せてもらうのも一つの手です。僕も今日、病院で見せてもら
ったんですが、色んな症例に分けて、とても細かく文章や写真が載っていました。

おひさです。

昨日の朝は起きるやいなや、顔の右半分が眉毛一本分下がってるのを発見してしまい、大変落ち込んでました。
今朝は外に出られるコンディションだったので助かった。
今日程度だと見かけ上の問題はさほど大きくなく、機能上の問題（上がらない・瞳が隠れる）だけですね。
ためしに右の眉を軽く指で持ち上げてみると、左も違和感なく下方に落ち着くんですが、ずっとこの感触だと眼の存在を忘れられそうなのになあ。

>>193
はっきりと書いているわけじゃないけど、大体どこらへんかのヒントは
過去レスの中にあります。いつか会う日まで推理しておいてください。
お話を聞いていると、親切なお医者様のようですね。
症例写真や医学書を各種見せてもらえるなんて、いいですよね。

私も今みてもらってるお医者様にはとても感謝しています。
あまり詳しい話は避けますが、普通、他院の患者などどこも引き受けたがらないですよ。
それなのに嫌な顔もなさらなかった。
顔がみるみる引きつりだした時はショックでまともに口もきけないほどパニックに陥ってまして、
少し落ち着いた頃に今のお医者様にかかれたんですが、あの時は正直涙出ましたよ。

>>194
たしか同じ日だったと思うよ。
私も､その日によってコンディションが一定しない。
外に出ても、予定をくんでも、それで何となく落ち着かないんですよね。

>>195
人って、右半分の顔に肉がつきやすいそうです。
問題が右目、という人はだから多いんですね。
私もそうです。
いいお医者様にめぐり合えることをかげながら祈ります。

169さん、お疲れ様です。
今度は残念ですが、いつか遠からずお会いしたいです。

＞ふくわらいさん
了解。推理しておきます。とりあえずオフ会でお会い出来る日が来るといいですね。
そしてその頃には顔の引きつりが治っていると更に良いですね！

病院で見せてもらった医学書、本当に詳しく書いてありました。術前・術後の写真
もたくさんありましたし、ＭＲＩによる頭部の断面の画像もけっこうありました。
もし見せてもらえれば、とっても参考になると思います。そして、人によって原因
や出来上がりが本当に違う事も、改めてよく分かりました。例えばみんなと同じよ
うな仕上がりになるように筋肉を縮めたのに、ある人はちゃんと目が開かなかった
り、またある人は目が開きすぎてしまったり・・・医師も悩む所が多いみたいです。

オフ会にご参加の皆様、どうもお疲れ様でした。僕にとっても非常に勉強になりま
した。また次のオフ会でお会いしましょう！

おかえりなさ〜い☆
梅花祭のオフ会もヨロシクねん。

第一回さっくりオフ　つつがなく終了しました　どうもありがとうございました
次回ご縁があれば　また

お疲れさまでした！

自分は今井で下垂手術を受けてから１ヶ月ちょっと。
視点を動かすときに違和感があったり、人と目があわせにくいなど、
多少問題もありますが、眼瞼下垂特有の症状はかなり良くなってきました。

でも、友人には「整形したの？」って突っ込まれることもあり、その
たびにいちいち「眼瞼下垂って病気があって・・・」と説明してます。

住んでるところが東京なので、京都のオフ会に参加できなかったのは
残念ですが、もし東京やその近郊でオフがあれば、ぜひ参加したいな
と思ってます。

昨日のオフ会に参加された皆さん
どうもご苦労さまでした＆ありがとうございました。

すごく勉強になったし、今後の展開に希望が持てました。

下垂野郎さん、右目の調子はどうですか？
わたしも右目だよ、ふくわらいさんの言うとおり。
右目に脂肪が付きやすいなら、
ついでにちょっと脂肪とったら左右均等になるのかなぁ。。
でもあんまりにも左右対称な顔ってちょっとキモチ悪いね。
マイケルスレのマイケルもちょっとね。。

四条のほうに目疾（めやみ）地蔵さんがいるお寺さんがあるんだって。
よろず眼病をいやしてくれるって書いてあるよ。
次に京都に行ったらお参りしてこよう。

＞下垂っ子さん

>右目の調子はどうですか？
お気遣いありがとうございます。右目の調子、今のところなんとか踏ん張っていま
す。このままなら問題ないんですが、これ以上下がってくると、おそらくまた手術
する事になると思います。

>左右対称な顔ってちょっとキモチ悪いね。
おそらく手術の時にどんなに頑張って調整しても、左右対称にはならないと思いま
すので、同じやるなら左右対称を目指した方が良いと思います。

>目疾（めやみ）地蔵さんがいる
ごめんなさい、神も仏も霊魂も信じない僕にとっては、地蔵さんよりも医師の方が
信じられます・・・。

＞神も仏も霊魂も信じない僕にとっては
じゃあ「気」の流れとかは？

それだったら、もし再手術なんてことになったら、
左と同じにようにしてもらおう。
でもこのまま自然治癒力でそれなりに馴染んでくれればいいんだけど。
なんで右マブタのプックリが無くならないのカナ。。
脂肪かなぁ、腫れなのかなぁ、余ったヒフなのかなぁ。。

＞下垂っ子さん
僕は気も呪いも祟りも予言も姓名判断も超能力も宗教も占いも宜保愛子も何も信じ
ません。信じるのはＵＦＯだけです。

瞼ですが、まだまだ術後の腫れは残っていると思いますので、もうしばらくは様子
を見るべきだと思いますが、１年くらい経っても、やはり変わらなければ再手術を
するのが良いかもしれませんね。とりあえず左右を揃えようにも、腫れが完全に引
いてから手術しないと揃えようが無いので、ひとまず当分は前向きに様子を見まし
ょう。ちなみに、この事について医師は何と言っていますか？

先生は眼瞼下垂手術をしたひとの中では順調な方と。
自分でもわかるんだ、良好だってことは。
術後にビックリ目になったとか、
手術したのに瞳孔にマブタがかかってるとか書き込みあったから。
それに左右の黒目の見え方は同じくらいだし。
でも今は眼瞼下垂ではなくて、
マブタの重さが気になるのです。
二重の上のマブタがマツゲについてるの。
８ｍｍくらい幅の二重なのにスゴイ被さりなんです。
どうなるのかな。。

はじめまして。はじめてこの板知りました。
>>207＠お腹いっぱいさん
今井で手術を受けたとのことですが、どんな方法ですか？先生の人柄や腕はどうですか？
私も近々予約したのですが、私の場合最初は美容外科で眼瞼下垂の手術を勧められ「なんじゃそりゃ？！」と少し調べて
今井のHPのチェック項目をみると症状が多くあてはまるので、私は本当に眼瞼下垂なのかどうか判断してもらいたいと思っています。
しかし、目的が美容なので希望の目の形にしたく、もし本当に眼瞼下垂だったとしても美容外科の方がやはりいいのか、
それとも原因不明の肩凝り等やおでこの筋肉がつるなどの症状をなくすには形成外科が良いのか悩んでいます。
ちなみに現在休職中なので今井だと手術が2月か3月頃になるらしく、花粉症の心配と（目をこするから）、術後の腫れの日々を考えると
仕事をしない期間が長くなりすぎてしまうので、美容外科で高いお金を払っても早く手術して仕事を見つけられる環境を作った方が良いのかとも思います。
話しが長くなってしまいすみません。＠お腹いっぱいさんは私の様な目的で手術を受けたのではないと思うので、私の様な者には腹が立つかもしれませんが、
眼瞼下垂に対してあまり知識がないので情報を教えていただきたいのですが・・・。

＞下垂っ子さん
僕も二重の上の瞼が睫毛に付きそうですよ。でも、これは個人差がありますので、
何とも言いにくいです。でも８ミリも幅がとってあるのに睫毛に付きそうとは・・・
ちょっと想像が出来ないので、次のオフ会でじっくり見させて下さい。

＞ぴーちゃんさん
はじめまして。
形成外科でも、すぐに手術してくれる所はあると思いますので、とりあえずタウン
ページを開いて、電話しまくってみてはいかがでしょうか？見た目に関しても、相
談にのってくれる形成外科も多いと思います。

とりあえず、このスレと本スレの内容をすべて読めば、ほとんどの情報は得られま
すよ。

保守します。
みなさんお元気ですか？

おそまきながら、オフおつかれさまでした。
不定愁訴やら低血圧・肩こりが、どのくらい目と関係してるのか
わかりませんが、考えてみると私の周りで寝不足でも元気で寝起きのいい人は、
みんなぱっちりした目です。やっぱ関係あるのかな・・・いつもパワフルで
精力的な人にすっごいあこがれます。
二重の線がどーのとか、もうどーでもよくなってきた・・・ていうか、
どのへんで二重のラインを取るのが一番私に合ってるのか、自分で見ても
よくわかりません。もともと左右アンバランスだし。
先生におまかせしちゃったほうがいいのかなあ？？？
女ならもすこし注文あってもよさげ？？

お久し振りです、がちゃさん！
そうですね、とりあえず医師に相談してから、好みの形を言うのが良いかも。
それから、目のパッチリした人って、寝起きと寝付きが良い気が僕もします。
とりあえず手術の日程等は決まりましたか？

手術の日程なんて、まだまだスよ。だって初診すら一ヶ月以上先・・・。
でもせっかく予約入れたので、気長に待つつもりです。
経験の少ない先生にやってもらうのも不安だし。
幅の広い二重って、どこまでが「カワイイ」で、どこからが「派手すぎて
不自然」なのかよくわかりませぬ。似合う・似合わないを自分で
判断するのってむずかしーですね。下垂野郎さんは相談されました？

＞がちゃさん

医師「どうしましょうか？」
野郎「どうしましょ？」
医師「自然な感じにしましょうか」
野郎「そうしましょう。で、どんな感じになりますか？」
医師「こんな感じになります」と言って細い針金を瞼に当ててラインを入れてくれる
野郎「んじゃ、そんな感じでお願いします」
医師「分かりました」

・・・てな感じでした。とりあえず自分で、爪楊枝でラインを入れて研究するのが
良いかと思います。でも実際には、そんな派手にはならないような気もしますが。

保守

ほしゅ

皆さん保守ありがとうございます。
僕は最近、ますます眉毛の位置が下がってきて、特に右の瞼の下端が視界に入って
来る事が多くなりました。
なかなか満足な結果って手に入らないものですね。やってみなければ分からない事
が多いですが、お互いに頑張りましょう！

あ、あたしも右の眉が下がってるよ。
その下にぽったりと肉が下がってる感じ。
顔半分緩んでる感じなのは、脂肪や肉だけじゃなくて筋肉の弱さなんでしょうか・・・。
左側は相変わらずきりっとしてます。別人みたい（w

今日も、開きませんわ。右目。
待つだけの身は辛いのお・・・・早くこいこい診察日。
おちゃらけでも言っていないと気が沈んで辛いのよ。
でも、がんばってるのは私だけじゃないんだよね。
ここのスレに来ると改めて認識する。

ついでに。

右側に頬杖をつくと楽。
顔全体の緊張が緩む加減か､体全体が深呼吸したように楽になる。
ずっとこのままの状態で生きていかないといけないことになったらどうしよう､と急に不安になります。
油断してると左目が寄り目になってきて、気味の悪い緊張感に悩む今日この頃。
明日で二ヶ月と十日です。

日記代わりにしてすいまへん。
私できたら、形成外科のお医者さんの卵にはこのスレッドを読んで欲しいと思う事がある。
患者ってこんなに不安で辛いものなんだって、医者になる前にわかってほしいから。

＞下垂野郎さん、の目はなかなか手強そうですね。
でも、あまり毎日深刻に悩みすぎないでくださいね。
たしかにやってみないとわからないことって多そうです。
すっごいハデ目になってしまったらどーしよ、と、そればかり
心配だったんですが、きっとそんなことないですよね…。
視界がバチッと開くのが待ち遠しいです。
はやく、手で瞼を持ち上げた時のようなソーカイな状態が
続くようになってほしい〜。

＞ふくわらいさん
どうぞ日記代わりにしてください！その内容が他の人達の情報にもなりますし、僕
にとっても勉強になります。
それにしても、ホントこのスレにこそ形成外科の医師に来て欲しいですよね。それ
も「卵」はもちろんですが「現役」の医師に。でもそういうエラい人達は２ｃｈになんか
ほとんど来ないんでしょうね。。。
ふくわらいさんも僕と同じく右瞼の調子が悪いですが、お互いめげずに頑張りましょう。
僕は３度目の手術をすでに覚悟しております。

＞がちゃさん
ご心配ありがとうございます。でも僕は全然悩んでませんよぉ〜〜　そのうちまた
手術しますぅ〜〜







(涙)

あのね、さっき本屋で立ち読みしてきた婦人公論のなかで、
信大の教授の記事があったの。
眼瞼下垂の症状（頭痛や不定愁訴）、今、余さずばっちり出てます。
勿論手術以前から症状があったから受けたわけだけど､
色々あって今倍になって出てる状態で非常に辛いのね。
これって、いわば、人工的に症状を作り出した動物と同じだよね、
言い方は悪いけど。

今の私はただ苦しんでるだけで、この苦しみを他に生かせないものかとふと思ったんです。
術前術後の詳細をデータにとって調べたいという機関はないだろうか？
（一回目の手術の前はそういう検査はなかった）
瞼の中を実際にあけたところ見たいという施術者はいないだろうか？
少しでも他の人の役に立ちたい。
それならこのしんどさも少しは救われる気がする。

独り言でした。
それと、今週末には常時接続環境に戻れそう。

＞ふくわらいさん
そうやっていろんな所に記事が載ると、この病気の理解が深まりそうで良い事だと
思います。僕も不定愁訴は出ていましたが、手術後はたしかに消えたような気がし
ます。でもふくわらいさんは手術後もそれらが出ているみたいですが、どうか気を
落とさずに頑張って下さい。
それにしても>>228の内容から、ふくわらいさんのお人柄の良さがよく分かります。
とりあえず次のオフ会を楽しみにしています。お互い頑張ろう！

不定愁訴って何ですか？

一般的に「自律神経失調症」って呼ばれるやつ？

ふていしゅうそ(‥シウソ)【不定愁訴】
特定の臓器または疾患に関係のない、頭痛、肩こり、いらいら、心悸亢進、食欲不振
などの漠然とした病的な訴え。

小学館　Bookshelf Basic　より

>>231、232 ありがとうございます ちなみに先月末ｵﾍﾟして今日やっと抜糸なんです 山口から今井さんに行ってきます 雪大丈夫かな？

>>230さん
ひょっとして以前、携帯電話から書き込みしていた人ですか？

>>234 正解です！5月末っていわれてたんですけどｷｬﾝｾﾙ待ちで早くｵﾍﾟできたんです。術後は体調かなりよくて腫れも一週間くらいでひいたのですが最近また眼せい疲労がひどいのでいろいろ聞いてきます

>>230さん
やっぱり！お久し振りです！あの時は散々でしたね。でも早くオペが出来て良か
ったですね！
また何か質問等があればカキコして下さい。ついでに今井病院でのお話なんかも
ぜひ聞かせて下さいね！
眼精疲労がひどいとの事ですが、とりあえず３ヶ月くらいは様子見、くらいの気
持ちで良いと思いますよ。

ありがとうございます。抜糸終わりましたが、かなり痛かったです。遠方のため通常二回のを一回でしてもらったからかもですが 今井さんは私的には良かったです 地方からも多くこられるようで遠方に対する考慮もきちんとしてらっしゃるかなと

術前3回の検診をとばしてｵﾍﾟ直前に早めにきてやってもらったり血液検査も地元の内科でした結果を郵送で送るだけで思ってたより通院回数も少なくてすんだし、ｵﾍﾟ直後は夜は病院が閉まるから不安があればと先生の携帯につながる代表番号教えて下さったり親切でした

抜糸、ご苦労様でした！もうこれで痛い事は終わりですので、あとは「日にち薬」で
回復していく瞼を、毎日楽しく観察して過ごして下さい。
それにしても親切な病院ですね。僕も近場で済まさずに、今井に行けば良かったかな？？
ま、とりあえず、今後の経過報告なんかもお待ちしております。

下垂野郎さんありがとうございます。また何かあったら報告しますね

＞山口っ子さん
はい、報告お待ちしております！

ところでちょっと心配になったんですが、http://life2.2ch.net/offevent/の
上のところに「オフに関係の無い話を延々と続けることは、特に禁止されている」
とあります。ひょっとしてこのスレは今、これに該当するのでしょうか？

保守します。

保守ぢゃあああっ
春のオフ会まで、datの海に沈めてなるものか・・・！

保守おつかれさまです。
そーいや、オフ会の話しないといけなかったんですよね、ここ。
春ごろにはきっと私もオペしてるんだろーな、多分…。

保守にきました。
関係ない話は駄目なのね・・・・・・・関係あるかないか微妙な線ですよね。

少し良いことがあったよ。
自分の受けた手術のことで、よいほうに考えを改めることが。
先行きが明るくなってきた。

春のオフまでには目も肩も首もすっきりした状態になっていますように。

保守にきました。
関係ない話は駄目なのね・・・・・・・関係あるかないか微妙な線ですよね。

少し良いことがあったよ。
自分の受けた手術のことで、よいほうに考えを改めることが。
先行きが明るくなってきた。

春のオフまでには目も肩も首もすっきりした状態になっていますように。

あれ？なんで二重に？

みなさん保守カキコありがとうございます。ま、関係ない話は本当はダメなのかも
しれませんが、削除されてもdat落ちしてもスレがなくなる事は同じなので、気楽に
お話しましょう。

＞がちゃさん
次にお会いする時は、輝く瞳を期待しております。

＞ふくわらいさん
それは良かった！頑張ってくださいね。

お久しぶりです。
あんまり調子のいいマブタじゃないです。
今の感じだったら絶対再手術したいよ。
もしそうなったらオフ会行けないよ。。
お金貯めなきゃね。

＞下垂っ子さん
お久し振りです。瞼の調子が悪くても、どうか気を落とさずに頑張って下さい！
ちなみに今はどんな感じですか？２度目の手術代はたぶん１万円くらいで済むと
思いますので、がんがん攻めて行きましょう！

＞ちなみに今はどんな感じですか？
相変わらず二重の上の部分がマツゲに乗ってる感じです。

＞２度目の手術代はたぶん１万円くらいで済むと思います。。
多分無理。
保険が効かないから、お薬代などで５万はかかるし。
それに眼瞼下垂は良くなっているから、
別の手術として受けることになると思うんだ。
２０万くらいはかかると思う。
でも様子もみなくちゃね。

＞下垂っ子さん
症状からいくと、僕の２回目の手術の時と同じみたいですので、医師に「また瞼が
垂れ下がってきて、視界を邪魔しだしているんです」と言えば「眼瞼内反症」という
病名で保険が効くと思います。一度医師に聞いてみて下さい。

眼瞼下垂も保険効かなかったよ。
それは承知で受けたもの。
だから次も同じ先生に掛かりたいから、
軽〜く２０万掛かるよ。

そ、そうですか・・・それにしてもナゼ保険が効かなかったんでしょうね？

他のスレでも同じ内容送ったんですけど・・
日帰り手術の場合、一人で帰れる様な状態なのでしょうか？
病院から家まで電車で乗り換えあったりして1時間以上かかります。
途中で麻酔が切れたりしたり、一人で歩けるのか心配です。

>>255さん
術後の腫れは個人差が大きく一概には言えませんが、僕の場合一人で帰るのは難し
かったと思います。筋肉をいじらなかった２度目の手術ではスクーターを自分で運
転して帰って来ましたが、筋肉をいじった１度目の手術では前もろくに見えないく
らいに腫れました。出来れば友人や親の運転する車で送り迎えしてもらえると良い
と思います。

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1032952130/474　にカキコミした者です。
>>256さん、そうなんですか！？　そんなに腫れたんですね。
私は自分が平気だったもんだからてっきりみなさん大丈夫かと思っていました。
>>255　さん、ごめんなさい・・・
私、重度だったので当然筋肉いじったんですが、術後３０分ぐらいかな、病院で
クールダウンさせてもらって、そのまま電車にのって帰宅したんです。
腫れについては翌日がいちばんひどかったんですが、犬の散歩も買い物も行ってました・・。

術後の生活についてはいちばん皆さんご興味ある大切な部分だと思いますので
もっと情報欲しいですね。スレ違いなのであちらに戻りますが、下垂野郎さんはじめ、
他の方のコメントも知りたいです。

私も重度で筋肉いじりましたが術後は同じくかなり楽勝で一人でﾌﾞﾗﾌﾞﾗしてました 帽子にｻﾝｸﾞﾗｽだからあやしかったけど やはり翌日が一番腫れましたがそんなに痛かった覚えもないし一人で5時間の道程帰りました 前転法なので下垂野郎さんとは経過が違うのかも

＞山口っ子さん、>>257さん
そうですか、うらやましい・・・僕はバンバンに腫れ上がりました。これはやっぱり
個人差ですね。そう言えば僕は昔っからケガしたり掻いたりした時にはたいてい腫
れ上がる体質でした。でも医者には「術後数日は腫れ上がります」と言われました
から、やはり腫れる体質の人の方が多いような気がします。

こんちは。保守にきました。
私は日帰りだったけど当日は腫れなかったです。痛みもそんなになかった覚えが。
自力で歩いて帰りました。
下垂野郎さんは確か入院期間があったんですよね。だからかな。
私も一週間後は腫れてましたよ。

先週あたりから目の高さはかなり均等になった感じがします。
心が軽い、嬉しい。一時、もうどうやってこれを戻すんだ？戻しようがあるのか？と悩み苦しんだことを思えば、（まだ不足不便は残っていても）嘘のようです。
あとは、本来の症状の改善として開いてさえくれれば。
手術内容自体は失敗でもなく、ごくまっとうなもの（医師談）だったので、
本当に特異な体質だったんでしょうね。
今まで順調にきた人の話しか聞いてこなかったような私にも心構えが足りなかったんでしょう。

後は、頭痛。バンドエイドのお世話になってますが、解放されたいですね。

みなさん色々情報ありがとうございます。医師にも確認したところ当日より後日の方が腫れるみたいです。
ちなみに蒙古襞ってみなさん取ったんですか？そこ取ると何が変わるんでしょうか？
目の形（末広・平行）とか自分にどういうのが合うのかわからくて・・。シュミレーション画像あればいいけど、
一生付き合う顔だから悩みます。
あと花粉の時期に手術ってやっぱりまずいと思いますか？でも早く手術したいんですよね・・。はぁ・・
>>261ふくわらいさんは現在頭痛と戦っているのですか？手術後は肩凝り偏頭痛が取れると思っていたのですが、
バンドエイドってどういう風に使用するのですか？

＞ふくわらいさん
保守どうもです。で、僕は入院はしていません。それにしても経過が良くて何より
ですね！

>>255さん
蒙古襞、僕は取っていません。ていうか、取ろうという話も無かったです。後日に
「取った方が良かったのでは？」と聞いてみましたが、「不自然な形になりやすい
から、あまり取らない方が良いです」と言われました。でも人によっては取った方
が良い場合もありそうです。

下垂の手術を受けると、以前よりも目が開くようになります。すると蒙古襞が引っ
張られて突っ張った感じになります。それがひどいと、皮膚の突っ張り感を常に感
じながら生活する事になります。蒙古襞を取ると、そういう事が無くなります。た
だ、それを「下垂の手術」として医師がついでにやってくれるかどうか分かりません
し、やはり嫌がる医師も多いみたいです。あと、目の開いている面積が増えるから、
見た目が「大きな目」の人になると思います。

目の形ですが、基本的には医師にお任せしましょう。ただ、いろいろな書き込みを
見るぶんには、思ったよりも瞼が下がってきて目の開きが弱くなっていく人が多い
みたいなので、二重の幅はちょっと広めに希望するのが良いかもしれません。僕も
今はだいぶ目が細くなってきて、少し視界が狭くなった感じがします。でも僕の場
合、メスで切った所とは違う所に二重の線が移動してきていまして、どうやら二重
の線はいくら意図的に希望の場所に作ろうとしても、結局は落ち着くべき所で落ち
着いてしまうような気もします。

Sleepyさん、そろそろ手術の頃ですね。
もう終わったのかな？調子はどお？
手術直後のハレハレ目にはビックリするけど、
３・４日で第一段階の腫れは治まるから、
精神がまいっちゃわないようにがんばってくださいね。
でもその後の腫れがなかなか引かないんだよね〜
でもでも、ふくわらいさんが希望持てることカキコしてくれたから、
わたしもあきらめないで待ってみよう。

山口っ子さん、調子が良さそうでヨカッタね。
腫れが完全に引くの楽しみだね。

２５５さん、わたしも電車乗り換え２回したよ。
でも平気だった。
空いてる時間だったから、
座席がガラガラだったから楽だったよ。
蒙古ヒダは取ってません。
蒙古ヒダがあって、丸っこい末広型の目って可愛くないですか？
わたしの好きな芸能人（ひなのちゃん）がそうだからかな。。

下垂野郎さん、落ち着くところっていつになったら分かるの？
先生は半年は見ないとって言うんだよね。
半年で左と同じ感じで落ち着いてくれたらなぁ。。

下垂っ子さん、ありがとう 今は腫れ落ち着いて物足りないくらいです 私も左右差あります 右がまた下がってきたような気がする

＞下垂っ子さん
やっぱり落ち着くには３ヶ月〜半年はかかるんじゃないでしょうか？

＞山口っ子さん
お久し振りです。やっぱり下がってきましたか。また逐一報告お願いします。
ちなみに山口っ子さんは瞼の皮膚の切除はしましたか？

皮膚切除の事は聞いてみたのですが最初からやってしまうとかなり派手で不自然になる事が多いらしいので様子をみてからの方が良いと言われました 実際そうして良かったと思ってます どのくらい下がってくるか分からないですからね

＞山口っ子さん
そうですね、確かにどれだけ下がってくるか手術前には分かりませんもんね。
僕は想像以上に下がってきましたが・・・。

sage

保守

≫255さん
片方が筋肉の状態が悪かったらしく、同じように上がらなかったんですよ。
今も力を抜くと半目。
頭痛（以前より頻度は減ったけど）が酷いときに、瞼や眉のあたりをバンドエイドであげるようにすると頭や肩がかなり楽なんです。

と取り急ぎレスだけ。

保守します。みなさんお元気ですか？
ところで眼瞼下垂関係のスレって荒れる所が多いけど、何ででしょうね・・・。

たまに保守に来たときって時間かぶってる。

＞荒れる
ほんとだね。
私は健康板のとあるスレ（下垂関係ではない）も覗くけど、よく似たことはそこでもあったよ。
誰か一人が他人さんやスレッドそのものを自分の思い通りに動かそうとして軋轢を起こしてた。
自分の手の及ぶ範囲と、歴然とした他人の領域の境目がわからないなんて、きつい言葉だけど幼稚だなと思った。

下垂野郎さん、加減はどうですか？
私はもう少し我慢すれば今の状態から抜け出せるんだという期待感と、不安とで揺れてますが、
なるだけポジティブに捉えるよう、がんばってます。
二月の梅花祭の頃に、すっきり回復している自分の姿をイメージして･････。

＞ふくわらいさん
そうですね、なんか支配的な人が多くって・・・。
このスレだけは最期までマターリしていて欲しいと思っています。

右瞼ですが、今のところ変化はありません。でもなんとなく感触が良くないですね。
ま、そのうち再々手術する事になると思います。

。

こんにちわ。
眼けん下垂の掲示板からここみつけました。
下垂野郎さんも、下垂っ子さんもここにいたんですね。
下垂娘さんはいないんでしょうか？ずっと向こうの掲示板を読んでいて、皆さんの
その後の経過が知りたくて、急に入り込んでしまいました。

>>275さん
本スレ841さんでしょうか？こんにちは＆いらっしゃいませ〜。べつに本スレを棄て
てこちらに移動したワケではないんですが、最近はここでﾏﾀｰﾘしております。

下垂娘さんはココにはいらっしゃってませんね。下垂っ子さんはココにいらっしゃ
ってます。

僕のその後の経過ですが、なんとなくイマイチな感じが続いております。なかなか
スッキリとはいかないんですが、とは言ってもソコソコな状態は保っております。
また遠慮なくカキコして下さいね。

保守

で、梅花祭の頃にオフって話があったけど、梅花祭っていつ頃
だったでしょうか？

＞エスカルゴさん

http://www.kitanotenmangu.or.jp/news/05.html
　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　どうぞ。

２／２５でしたかφ(．．)ﾒﾓﾒﾓ

そのころならかなりレアな姿が見せられると思うよ。

>>276
そうです。よろしく！
私は片目だけ下垂手術をしました。
今一ヶ月とちょっとです。
手術した目の方がものすごく食い込みがひどいんで心配しています。
だから下垂っ子さんや下垂野郎さんやふくわらいさんは食い込みってどんな感じでした？
どれくらいで食い込みは目立たなくなりました？

なんか文章が少し変でした。だから気になりますのまちがえです。

>>280さん
最初はけっこう食い込みましたよ。でも２〜３ヶ月すると普通に落ち着いてきます。
でも逆に言えば、食い込んでいるから安心かも。１ヶ月くらいで落ち着くくらいだと
、おそらく将来二重が外れるような気がします。僕なんかムチャクチャ食い込ませた
けど、今は右瞼がけっこう浮いてきていますので。

梅花祭って「うめはなまつり」じゃなくって「ばいかさい」って読むんだね。

>>286
片目だけ手術したなんて一緒だね。
いろいろと経過を教えてください。
わたしは手術した目が超変テコ二重で困ってます。
食い込みよりもマブタのカブリ具合が気になってたよ、今もね。
答えになってなくてゴメンね。

保守にきました
で、忙しいのですぐ去る（笑）

>>282心配しすぎかな？
下垂っ子さんは食い込みがきつくて悩んだことはありませんでしたか？
どれくらいで食い込みは気にならなくなりましたか？

＞下垂っ子さん
はい、「ばいかさい」でございます。

＞ふくわらいさん
ま、まってくれぇぇぇぇぇっ

>>285さん
いやいや、いたって正常な反応だと思います。僕も最初の手術後はそんな感じで
毎日悩みまくっていましたよ。そしてそうやって一日一日過ぎていくごとに、瞼
の状態が少しずつ良くなっていくと思います。

そしてみなさん、メリー・クリスマス！

本スレからきました。挙筋短縮をうけて変な顔になったと
騒いでいたものです・・・あのときは皆に優しい言葉をかけられて
本当に嬉しかったです。本スレの方は今なんだか相談しにくいので
私もこちらに来ました。お邪魔します。
相変わらず変な目でうつ状態ですが、また新たに問題ができました。
片方の目の二重の上の部分にプクｯとふくれているものがあるんです。
術後からずっとあるんですが腫れているからだと思って今まで触らなかったのですが、
あんまりにも治らないし、
そちらの目だけがいつまでも傷ががっつりで気になって、少しプクッとしたとこをさわってみたら
しこりがあったんです。これってなんなんでしょう？
病院に電話したら、年明けにも見せてくださいとのことなんですが
そんなものができたことありますか？
中でしばっている糸なんでしょうか？治るんでしょうか？？？
いつも相談ばかりですみません。

本スレからきました。挙筋短縮をうけて変な顔になったと
騒いでいたものです・・・あのときは皆に優しい言葉をかけられて
本当に嬉しかったです。本スレの方は今なんだか相談しにくいので
私もこちらに来ました。お邪魔します。
相変わらず変な目でうつ状態ですが、また新たに問題ができました。
片方の目の二重の上の部分にプクｯとふくれているものがあるんです。
術後からずっとあるんですが腫れているからだと思って今まで触らなかったのですが、
あんまりにも治らないし、
そちらの目だけがいつまでも傷ががっつりで気になって、少しプクッとしたとこをさわってみたら
しこりがあったんです。これってなんなんでしょう？
病院に電話したら、年明けにも見せてくださいとのことなんですが
そんなものができたことありますか？
中でしばっている糸なんでしょうか？治るんでしょうか？？？
いつも相談ばかりですみません。

>>285
食い込みでは悩んでないかも。。
術後すぐは腫れ腫れのハムで悩み、
ハムが治まってきた頃にはヒフの被さりで悩み。。
食い込みが被さりなのかな？

>>287
心配性さん、挙筋短縮にもいろいろな方法があるみたいです。
本スレで挙筋短縮というと、
筋を切ってつなぎ直す（やり直しがきかない）ってことが中心の意見だったけど
切らないで縫い縮める方法もあるみたいです。
ひょっとして、もっと他にも方法はあるのかもね。
だから中で縛ってる糸がどんななってるのか分からないし、
担当のお医者さんに診てもらうのがいちばんだよ。
シコリの正体はなんなんだろう。。
たまに脂肪のカタマリがシコリになるひともいるよね。
何か判らないと不安だけど、
年明けまで待ってみないとね。
今の所、わたしの変テコ二重マブタにはシコリのような物はナイです。

下垂野郎さん
メリークリスマス☆
ケーキ食べた？

＞心配症さん
いらっしゃいませ〜。で、瞼の皮膚のプクッとしたものですが、僕の瞼にも非常に
小さいものですがあります。これ何やろ？と思った事もありますが、ちょっとした
水ぶくれだと思ってあまり気にしていませんでした。ひょっとしたらコレはいわゆ
る「瘢痕組織」かもしれませんが、正直言ってまったく分かりませんので、ここは
やはり医師に相談されるのが良いかと思います。

また質問等遠慮なくカキコしてくださいね。下垂関係の板って荒れてる所ばかりですし。

＞下垂っ子さん
まだケーキ食べてないんですよ。あぁモンブランが食べたいぃぃっ！

下垂っ子さん、下垂野郎さんお返事ありがとうございます。
ここってすごく安心できます。
今、話しを聞いてもらって何らかの返事をもらえるのが
本当にありがたく安心します。
なんかもう手術を受けた先生には会いたくない心境ですが、
行かないことにはわからないですよね・・・
は〜今年は本当に大変な年になってしまいました。
来年は少しでもいい方向にいってほしいものです。

不安症さん
＞なんかもう手術を受けた先生には会いたくない心境ですが。。
なんでなの？
わたしなんて頻繁に病院に行ってるよ。
手術して抜糸終わってから４回は行ってる。
不安っていう訳じゃなくて１ヶ月ごと健診してもらってるの。
アフターケアーです。
でも先生に診てもらうと安心するんだ。
「もうちょっと待ってみて」
って言われてるんだけどね。
＞は〜今年は本当に大変な年になってしまいました。
ホントだよね、もっとスムーズに事がいくと思ってた。
一緒に耐えて年越そうねん♪

下垂野郎さん
チョコケーキとストロベリータルト食べたよ！
いいでしょ。

ゴメンなちゃい。
アゲちゃいました、下がれ、下がれ〜！

心配性でも不安症じゃないよねぇ。。
ゴメンなさい、心配症さん。
落ち着けっ、下垂っ子！！

はあ、今日は調子がいまいちっス。
右が重い分左眼がなんだかぐりっと上がるっス。
三歩進んで二歩下がるって歌のとおりっス。
ココアでも飲んで落ち着くっス。

あ、クリスマスケーキはフランボアズ（木苺）のムースでした（←突然素に戻る）。

＞心配症さん
いらっしゃい！
私も越年組です。

下垂野郎さんへ
先生に余りあいたくないのは、妖怪の顔の私に自然だよどこが変なの？っておっしゃったからです。
多分本レスでどなたかが言ってくれたように、傷とか術後の経過で
自然できれいって言う意味だったんだと思うのですが、
まだ腫れてるから今からどんどん自然になりますよと
言ってくれたら少しは安心できたんですが。
あんまり説明がないんですよね、先生は悪い人では絶対ないと思うんですが
術後一ヶ月は傷が一番赤いときですとかもおしえてくれなかったし、挙筋は切開と腫れはほぼ一緒ですとか、
説明が少し細かくないというかあまりお話ししてくれないんです。
だからここでだんだん目がおりてきて自然になるよ、とか教えてくれもらわなけば
本当に心細くてパニックてました。今でも本当によくなるの？って不安ですけど・・・

下垂っ子さんへ
名前変えました。心配と不安だらけです・・・
ふくわらいさんへ
はじめまして
心配症の私ですけどよろしくお願いします

296は私です。
まちがえて名前のところにsage 入れてしまいました。あほでした。

＞下垂っ子さん＆ふくわらいさん
今日、廻る寿司の100円チョコケーキ食べました　美味しかった　ははははは

＞心配症＆不安症さん
まず間違いなく下りて来ますのでご安心を。それにパニックになるくらいなら、
このスレに書きまくってストレス発散してください。いくらでも力になりますよ。
詳しくは本スレ http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1032956195/320
を参考にしてください。

ありがとうございます。嬉しいです。
本スレ361さんで
手術後はとんでもなく腫れます。覚悟してください。
2日目3日目は鼻梁が埋まるほど腫れました。
その後落ち着いても3ヶ月くらいは外人みたいに不自然です。
6ヶ月過ぎると、物足りないくらい落ち着きます。
と書いてくださった人はここにはいませんか？
どの手術方法でしたのか聞きたいです。
私はまだ全然不自然で、なんだかそのくらいかかりそうな気がします
それまで外にでれなかったらどうしようと心配です。

今、下垂野郎さんの
貼ってくれたところ見てきました。
私は皮膚切除とか行ってないからきっと下がってきますよね。

＞心配症＆不安症さん
本スレ361さんは、おそらくこのスレには来られていません。
腫れ具合と瞼の下がりは個人差が非常に大きく、なかなか一概には言えないと思い
ます。でも基本的には手術後は皆さんかなり腫れて、その後瞼が下がってくる場合
が多いみたいですよ。

マブタが下がるってどうゆうこと？
二重の上の部分のマブタが下がるの？
　　↑これはわたしの状況です。
それとも、マツゲの生え際のマブタが瞳孔にかかってしまうってこと？

＞下垂っ子さん

＞二重の上の部分のマブタが下がるの？
　　　↑
　そうでーす。

＞マツゲの生え際のマブタが瞳孔にかかってしまうってこと？
　　　↑
瞳孔まではいかないにしても、こういう場合もあるかと思います。
ちなみに最近僕の瞼も、よく見ると生え際の所が下がり気味です。。

そっかぁ、わたしのこの状況も異常なことじゃないのね。
また手術すれば治るんだね。
ヨカッタ〜！

Sleepyさん、どうしてますか？
気になるよ〜。

ご無沙汰しておりました。そしてご心配をおかけしてごめんなさい。
オペは無事終わり、今のところ大きな問題もなく順調に回復しています。
皆さんがまだまだ悩み多き中、私だけ順調なのでなかなか顔を出せないでいました。
鈴木先生の腕は確かですよ。今も感謝の気持ちでいっぱいです。
皆さんにも、一日も早く納得のいく結果が出る事をお祈りしています。

＞下垂っ子さん
いつも気にかけて下さって本当にありがとう。
オペ前にも励ましてもらってうれしかったよ。
今は元気なヒッキーです。

＞心配症＆不安症さん
はじめまして！
私は現在「妖怪顔」から｢外人顔」に変遷中です。
この推移が早すぎると一気に「地味顔」まで行ってしまうらしいので、またとないこの顔をじっくりと楽しんでいます。
BGMには「妖怪人間の歌」が流れております。byダンナ
でもね、下垂っ子さんの「お化けみたいな顔」、ふくわらいさんの「泥棒も逃げる顔」などの書き込みを読ませて頂いてなかったら、きっと私もパニックになっていたと思いますよ。
いつか必ずキレイな目になる事を楽しみにして頑張ろうね！

皆さん遠くから支えて下さって、本当にありがとうございました。

はじめまして！Ｓleepyさん
いつopeされたんですか？
順調にいってるようでよかったですね。
ここでいう外人顔って食い込みがきつくて濃いってことなのかな？
私は気持ち悪い外人顔プラス宇宙人プラス整形バレバレです・・・。悲）
旦那さんがそばにいてくれていいですね。
私も絶えられなくて彼氏に話をしました。でも顔は見せていません。
真っ暗の中で会いましたが今まで一人で悩んでたので
少し気持ちも落ち着きました。でも当分顔は見せられません。

話しが飛びますけど、
テレビにたまに出る下ヨシ子っていう霊能者の人知っていますか？
その弟子で平田師っていう方が京都にいるみたいなのですが、
場所とか知りませんよね？
全然スレ違いですみません。
京都をご存知の方が多いので、もし知っている方いたら教えてください。
なんだか神頼みにすがりたいです・・・

＞Sleepyさん
お久し振りです！ついに手術を受けて、しかも術後の経過まで良いなんて、僕に
とっては羨ましい限りです！これからも経過等をガンガン書き込んで下さいね！！
それと、手術された日を僕も知りたいんで、ぜひ教えて下さい！

＞心配症＆不安症さん
平田師・・・知らないなぁ。ていうか、僕は神も仏も信じないヤツなんで、まったく
分からないです。ごめんなさい。

神頼みする前に、このスレに不安等を書き込むとスッキリするかもしれませんよ！

Sleepyさん
ヨカッタね、気にすることないよ。
どんどん書き込んでね。
っていうか書き込んで欲しいです。
順調な方の状態も知りたいし、
まだどうなるか分らないわたし達へのヒントみたいなのがあるかもしれないし。
うん、聞きたいです。
それに「先生の腕じゃなく自分自身のマブタの状況で出来が違うと思う。。」
ようなこともおしゃっていたし、
わたしも今の結果が先生でも予測できないのは分ってるもん。
ホントしょうがないよね。
でもわたしの信頼する先生はきっとこの先も、
わたしのアフターケアーに付き合ってくれるはず。
だからひとの成功は励みになるよ。

心配症＆不安症さん
京都通（？）のわたしも知らないなぁ。

でも京都ってお寺、神社がたくさんあるし、
何百年、何千年と変わらない空間を保っていることに、
神聖な空気が流れているなぁって感じるよ。
変わらないっていうか古い建築物の中にいると、
自分の存在について考えさせられるんだ。

下垂野郎さん、下垂っ子さんやはり聞いたことなんですね。
マイナーなのかな・・・
私は軽度の下垂とくぼみで挙筋をしたんです。
もともと埋没で二重にしていました。片方は今の幅でもう片方は奥二重になっていたので
もう片方の幅に合わせてもらいました。
黒目はきれいにみえるようになったけど、
目がすごく変わってしまって、前にも話を聞いてもらったけどとにかく目が上によってる感じで
とにかく目が濃い、整形バレバレの目、同じ幅でしてもらってもこんなに変わってしまうのかな。
前は眠そうで優しい目だったんだけど、きついくて不自然で、自分の顔じゃないみたいで
本当にショックです。朝はもともと腫れやすいので毎日毎日鏡をみるたびにため息ばかりついています
彼氏にあって二日くらい号泣したから今はもっと腫れて妖怪みたい・・・
外人顔って食い込みがきついからそう見えるんですか？
黒目がきれいにみえるんだから贅沢はいえないと思うけど
この顔を毎日みるのは辛いです。せめて外に出れるくらいの目になってほしい

Sleepyさん、おひさです。
手術の経過もよさそうですね。おめでとう！
うまくいっている話を聞くと、下垂っ子さん同様心強くなります。
どうか遠慮なさることなくいらしてください。
泥棒も逃げる顔って、自分で書いた事ながらいまさら爆笑しました。
笑う余裕が出てきて自分でも嬉しいんですよ。
十二月の上旬頃からは、帽子なしでも外を歩けるようになりました。
でも、片目がどうしても上がりきらず時々塞がるのは不自由なので、
りオペはやはり希望しようと思っています。

>>312
1ヵ月頃の私の事を書きます。
経過が良好なほうの目は、眉の方にぎゅっと固められたように上がっていて、
手術前よりも目自体が小さく見えるほどでした。
顔がそちらだけ長く見えるし、一生この目で暮らすのだったら気が滅入るなあと思っていたことを思い出します。
今は皮膚も（おそらく中の組織も）緩んで位置も下がり、形もやわらかく人間らしい目になっています（ほぼ３ヶ月）。

その時普通に見えたほうの目は、今十分に上がらず重たい加減です。
個人差はあることですが、変わるといえばこれくらい変わります。

>>309
下垂野郎さん、ちょっと思ったんですが、日付はまずいかも。
私や下垂っ子さんみたいに病院名を出していない人と違うし、
患者の中から特定されて得なことは余りないかなと。
お医者様は２ちゃんなんか見ている暇はないだろうけど、世間は狭いから念のために。

＞ふくわらいさん
あ、それもそうですね。こりゃ失礼。ただ、術後どれくらい経った頃なのかを知り
たかっただけなんで、どうかご容赦を。。

ふくわらいさん詳しくありがとうございます。
少し希望がでました。
聞いたときには安心できるんですけど、鏡を見るとまた不安が募ってしまうんです。
年明けに一度他の病院で見てもらいたいと思います。

そうだね、
不安だったら他の病院、何件でも行ったほうがいいよ。
頼れる先生見つかるといいね。
キビシイことハッキリ言ってくれる先生も大事だと思う。
わたしの先生の口癖は
「待つのも治療」だから、
今のところわたしは待ちです。

そうですよね。
待つのも治療、自然になることが約束されていたらど〜んと構えて待ってみようって気になるのですが（涙）
でも、今日はふくわらいさんの言葉に望みをもって今日は何回もここをのぞきにきました。

眠れなくてまた来てしまいました。
ふくわらいさんに聞きたいのですが、一ヶ月くらいの目が上にぎゅっと固まったような状態の時に
先生はなんと言っていましたか？
ちゃんとこれから緩くなって自然な目になるよ、と言ってくれましたか？
前にも言ったけど、私の担当医はどこが不自然なの？どこがどう嫌なの？
といって、この顔が全然正常みたいに言われたんです。
先生はちゃんとした人なんですが、私の目にはどこをどう見ても不自然でありえない目なのですが、
なんだか先生を信用できなくなって、自分の目の錯覚なのかとか、自分は被害妄想でおかしくなったのかとか、色々考えました。
だから下垂っ子さんの言ってくれたようにキビシイ事はっきり言ってくれる先生にみてほしいんです。
あきらかに変だよ。でもこれから自然になるよって・・・

やっぱりオペ日は勘弁してね！・・・という事で出てまいりました。

＞心配症＆不安症さん
本スレの方ももう一度見てきましたが、この楽観的な今の私とほとんど同じだよ。
私の場合ほとんど左右差の無い妖怪顔に仕上げて頂いたので妖怪なりに満足しているんだけど、片目だったらやっぱり心配になっちゃうよね。
ちなみに最近は妖怪テイストが若干薄らいできたので、BGMが「人造人間の歌」に変更されました！
今はスッピンなのに宝塚の特殊メイクをしたみたいな変な顔です。

＞ふくわらいさん
そんなに変るんですか？！
それは嬉しいような悲しいような・・・

＞下垂っ子さん
私でお役にたてると嬉しいのだけど・・・
下垂っ子さんには本当に励まして頂いたので、また時々来ますね。

＞下垂野郎さん
術後の回復期に、方々での下垂野郎さんのカキコが役に立ちましたよ。
これからもたくさんの人に力を分けてあげてください。

＞心配症＆不安症さん
ごめんなさい。勘違いしてるよね。
オペは両目してるんだよね。
それならほとんど私と同じ感じだと思う。
私の先生も妖怪顔の私をご覧になって、満面の笑みで「キレイに仕上がりましたね」って仰いました。
先生は今後の回復を予測して仰って下さってると思うから、私は先生を信じて頑張ってるよ。
それから平田師は私も知らないです。

＞Sleepyさん
僕のカキコがお役に立っているなんて、とても光栄です。これからも出来る限り
皆さんのお役に立てれば、と思っています。

じゃあついでにわたしも！
先生も「良い結果が出てる」ってわたしに言うよ。
お友達も「それだけキレイにやってもらって贅沢だ」って言うよ。
でもその子に「良く見てよ、左右目の感じが違うでしょ？」って言ったら、
「違うね、でも気にしなくていいよ」って。
眼瞼下垂は治ったけど、
それだけじゃなく見た目もキレイにして欲しいの。
キレイにってゆうか左右同じ感じの目にならないと、
ずっと左右の目の違いで悩んでいたのに、
また繰り返しちゃうの。
やっと出口が見えたと思ったのにな。。

そうなんです。両目なんです。両目が上にあがって宇宙人みたいです。
でも、スッピンなのに宝塚の特殊メークというのをきくと
なんだか一緒のような気もします・・・
下垂っ子さんも先生によい結果が出てるって言われてるんですね。
左右の目の違いを修正するとしたら切開になるのかな・・・
下垂っ子さんは手術前と手術後と、顔の感じは変わりました？

今日で丸々３ヶ月終了です。
＞手術前と手術後と、顔の感じは変わりました？
右目を手術したんだけど、
もともと右目って左目より小さくて、
眼瞼下垂だったから瞳孔までしか開いてなかったの。
手術して目の開きは左目と同じになったけど、
二重のまぶたの感じが狭い、重いから、
印象はあんまり変わってないと思う。
でも前よりは良くなってるよ。
＞左右の目の違いを修正するとしたら切開になるのかな・・・
普通の切開だよね、きっと。

みなさん、良いお年を☆

僕からも・・・

皆さん今年は手術等色々あったと思いますが、どうもご苦労様でした。
来年はスカッと晴れやかな一年にしましょう！

では皆さん、良いお年を！！

私ももしこのまま変な目だったら修正すると思います・・・
本当にここの皆さんには助けられました。
きっと人間らしい目になるまで不安で書き続けると思いますけど
どうか見捨てないで下さい。
みなさんにとっていい年になりますように。

あけましておめでとうございます。
今年もよろしくおねがいします！！

明けましておめでとうございます！
とうとう今月オペです。。。不安だけども
早く憂鬱な日々から抜けたいです。

今日、おみくじ引いたら「小吉」でした。
さんざんな事が書いてあったけど「病気〜治る」
と書いてあったので安心したけれど。。不安（笑）
しかも２回引いたら両方小吉でした。一回でやめときゃ
良かった。

皆さん、明けましておめでとうございます！今年もよろしくお願い致します！！

＞ﾗﾝｹﾞﾙﾊﾝｽさん
このスレ初めての方でしょうか？手術頑張って下さいね！

あけおめ。
最近寝不足だから目の調子が左右全然違うの。
みなさん、睡眠はちゃんと取ってね。

＞ﾗﾝｹﾞﾙﾊﾝｽさん
がんばってね！

＞心配症＆不安症さん
今年は安心できるまで回復できるといいね。
切開でも落ち着くまで時間がかかるんだから、
それよりも時間が必要なんじゃないのかな。

来週の頭に３ヶ月検診行ってくるねん。

あけましておめでとう！
今年は皆さんハッピーな年になりますように！

＞下垂っ子さん
私も目の調子、結構違うよ。
でもまだ糸が付いてた時に完璧左右対称の時があって、それこそ変だったから程々が良いのかも・・・
でもね、もしリオペで皮膚切除になったら最近は瞼に傷を残さない切開法もあるみたいだから、主治医の先生に聞いてみては？

＞心配症＆不安症さん
今年は共に人間への道をゆっくりと歩んで行きましょう。
昨日、昔の写真を見たらすごく優しい顔だった(T_T)
でも下垂野郎さんの>>282を読んで、これでいいんだと自分に言い聞かす私・・・

＞下垂野郎さん
今年も早速救われましたよ。
ところで、蒙古ひだ故のつっぱり感って術後どの位でありましたか？
私も片方その可能性があると言われたのですが自覚症状がありません。

＞ふくわらいさん
遂にリオペを決意されたんですね。
１度のオペで満足しかけている私より、ずっと良い結果が出るはず。
ご成功をお祈りしています。

＞ランゲルハンスさん
体調を整えてオペに臨んでくださいね。
お風邪などひかれませんように！

＞Sleepyさん
＞蒙古ひだ故のつっぱり感って術後どの位でありましたか？
　　　　　↑
日に日に・・・かな？腫れが落ち着いてきて思いっきり瞼を開けられるように
なればなるほど突っ張り感が増えてきました。
僕で良ければいくらでも救いますので、何でもカキコして下さいね。

下垂っ子さん、Ｓleepyさん、暖かいお言葉ありがとうございます！
下垂野郎さん、ふくわらいさん、今年もよろしく助言ください！
ランゲルハンスさん、手術頑張ってください！成功するように心から祈っています！

＞下垂野郎さん
ありがとう。これからなんですね。
これからが眼瞼下垂とのホントの戦いなのかな？
それでは末永くよろしくお願いします！

＞S＆Fさん
（略してゴメン！宇宙人の意味ではないよ！）
今日、ショートカットにしてきます。
毎日鏡とにらめっこしてても何も変らないので、この変な宝塚顔とトコトン付き合ってやることにしました。

＞Sleepyさん
こちらこそよろしく！ホント下垂は末永い戦いですよね。

保守します。みなさん正月休みはいかがお過ごしでしたか？

正月は寝て食べて過ごしました・・・
目のほうは相変わらずですが食欲がでてきて嬉しいような困るような・・・
Ｓleepyさん髪きって変わりましたか？
美容院にいけるなんてうらやまし〜です

同じく、寝て食べて、人目をしのんで年賀状取りに行って・・・
郵便受けまでの遠いこと(^_^;)

髪を切ったら・・・寒いよ！！
濃い顔は髪を切ったくらいでは変らなかった。涙、涙。。。
知ってる人にカットしてもらったんです。
美容院と歯医者さんへは当分行けへんよ〜ん！

腫れの引き方って、徐々にというより抜糸の頃、皮膚の再生する1ヶ月頃、中の糸が変化する３ヶ月頃に急に変るんでしょうか？
なんかもう落ち着いちゃって、ずっとこれ？ってやっぱり思っちゃうよ・・・

（＾＾）

あけおめ＆おひさしぶりです。
うちのメインマシンがぶっ壊れてしまい、超ブルーでしばらくは
ネットに触れる気力もありませんでした。とほほな年明けです。
とかいいつつバーゲンにはしっかり出かけ、ついでに
オペに備えてサングラスでも買おっかなーと見てたんですが
やっぱこの時期は少ないですね。
普段コンタクトなので、術後しばらくはメガネ生活になるし、
度入りサングラスを作っておいたほうがいいのか、
それともふつうのメガネで充分しのげる程度のハレなのか…。
判断つきかねますねー。ハレの度合いも個人差あるみたいですし、
やってみないとわかんないっすねー。

＞Sleepyさん
そっか！　美容院にしばらく行けない、とは思いつきませんでした。
てことは直前にカットしておくべきですかね。イヤハヤ参考になります。

＞がちゃさん
はじめまして！　お役に立てて嬉しいです。
サングラスですが、私の場合は冬にかけてる方が怪しすぎて人目を引いたので着用したのは最初の２日だけ、後は帽子の方が自然でした。
通院方法と術後ヒッキー派か行動派かでも違ってくると思いますが・・・

＞術後のみなさん
不定愁訴は術後すぐに改善されましたか？
私なんて頭痛、肩こり、腰痛ぜ〜んぶバリバリ健在でっ〜す(T_T)

＞Sleepyさん
＞私なんて頭痛、肩こり、腰痛ぜ〜んぶバリバリ健在でっ〜す(T_T)
わたしもデコしわと肩こり解消されたよ。
でもヘン頭痛はたまにあるよ。
寒くて人ごみの多いところ行くと痛くなる。

美容院もお洋服屋も鏡がおっきいところは今も苦手。。
でも術後１ヶ月半で美容院行ったよ。
歯医者さんはまだ行きたくない、
歯痛いのガマンしてる。

今日３ヶ月検診して来ました。
先生は下垂は良くなってるのでしばらくはこのままで。。
っておしゃってた。
かたちはまだ完成ではないそうです。
帰りにＪＴＢの京都のパンフもらってきたよ。
２月の下旬の宿泊はちょっと安いんだね。

初めまして。
術前・術後の不安な時に何度もこちらのスレに助けられてきました。
本スレで809番を書いた者ですが、良かったらこちらに混ぜて下さい。
来月がいよいよ問題の3ヶ月目検診で、毎日どうなるんだろうって
ハラハラしながら過ごしています。
下垂っ子さんは検診、わりと良い感じの結果が出たみたいですね。
私もそれに続きたいです。

ちなみに瞼の状態は、マシになってきたけど、まだちょっと濃い
ので、外出すると人目が気になって落ち着きません。

>>341
サングラスは私もSleepyさんとほぼ同じで、3日間だけ使用しました。
眼鏡だと、オペの時に内出血が酷かったり、腫れが大きいと
隠しづらいので、安いやつを作られた方が気持ち的に安心できる
かな？という気が。
自宅から病院が近かったり、術後の生活によっては要らないかも
しれませんが…

>>342
デコしわは完全に解消しました。
肩こりは右側についてはなくなってます。
左は凝ってるけど、これは多分長時間PC見てる時の姿勢が一番の
原因な気がしてます。

あけましておめでとうございます。
挨拶が遅くなりましたが、今年もよろしくお願いします。

術後２ヵ月を前にした頃から、精神的な疲れからか気持ちの振幅の上下が激しくなり、
断続的にだけど、苦しい日々が続きました。
そんな時いつもこのスレの存在に助けられてきました。
なので、自分もデータを可能なだけ出すことで誰かの役に立ちたいと思いながら、投稿をしてきました。
でもそのことで、もしかしたら（プライバシーに留意しているつもりでも）お世話になった先生に
迷惑が掛からないか等々の葛藤は常にあって悩みました。

りオペを先に控えて正直言って不安な気持ちです。
今以上に見苦しくなったら、とか
初回のケースを思うに半月は戦々恐々で過ごすのか、とか。
私の場合、今は家族の賛成や理解を得られている状態でもないので、余計にしんどいのかも。

でも、ここまできたんだから頑張らなくちゃね。
しばらく突然保守に来られなくなることもあると思いますが、
そのときは笑って再び合流できると信じて。

でこじわ・・・・・駄目なほうの目の上にはしっかり出てます。術後しばらくはなかったです。
頭痛・肩こり・・・同様。軽い偏頭痛が常に。術前より頻度が多く、片方に特定されている（術前は左右とも）。
あとは、（とくに体力を使った後とか数日間）眩暈が出るのが辛いです。

＞ふくわらいさん
＞お世話になった先生に迷惑が掛からないか等々の葛藤は常にあって悩みました。
わたしのこの状態は健康板だったら大成功だと思う。
美容整形板だったらまだ結果が出ていないよ。
もしカタチがこのまんまだったら、
わたしもリオペしたいです。
でもこればっかりは先生もわからないことだよね。
明らかにリオペが必要ではないと思うし、
でもハムだし数字の３だし。。
それに３ヶ月目の今、リオペでヒフ切除してもらったとしても、
この先どんどん馴染んで窪み目に戻りつつなんてことになって、
ヒフが足りなくなったなんてイヤだもん。
ちょっとヤバイ目だけどあと３ヶ月、
半年はガマンです。

>>344
３ヶ月の検診でいちばんいい方法を先生とみつけてね。

＞心配症＆不安症さん
あんまり暗くならないで気持ちを明るくね。

みなさんの良い結果祈っています。

みなさんありがとうございます。
不定愁訴もなかなか手強いようですね。頭痛、肩こりの原因はいろいろですもんね。
でも、そういえば私もデコしわ、眉と額の緊張感、下垂の強い目の方にあった偏頭痛は解消しています。
そろそろ鎮痛剤への依存を止めなきゃいけないのかなって再認識させて頂きました。

＞下垂っ子さん
３ヶ月検診お疲れさま。
きっとオペしていないキレイな左眼が、下垂っ子さんの焦りを募らせているのだと思う。
でも、下垂っ子さんの目の事はオペされた先生が一番よく分かっていらっしゃるはずだから、先生を信じて待ってみようね。

＞経過観察中さん
はじめまして。再就職活動の方はいかがですか？
３ヶ月検診、良い結果をお祈りしています。

＞ふくわらいさん
心身共におつらそうで、お察しします。
こんな私も実は去年は不運続きで、先生には大変失礼ながらオペもうまくいかないと悲観していました。
案の定、片目が難航し、何度も何度も調整して頂く事になりました。
オペの間、これだけ頑張って頂いたのだから多少の事は我慢しようと心に決めていました。
そして術後、両目そろって開いた目を見たときは涙が出るほど感謝の気持ちでいっぱいでした。
私もまだまだこれからどうなるのか分かりませんが、皆さんの支えがあるから頑張っていきます。
リオペのご成功、心からお祈りしています。

がちゃさん３４４さんはじめまして。
私も不安で不安でこちらのスレにいつも助けてもらっています。
みなさん親切で本当に優しい人たちばかりなので本当にありがたいです！
下垂っ子さん本当にいつも優しい気遣いありがとうございます！
目は余り変化はないですがなぜか元気が出てきました。今年に入って少し
運が変わってきたような気がします。気だけではありませんように・・

＞ふくわらいさん
色々と大変な状況でご苦労も多いと思いますが、リオペが成功するよう
祈っております。
ふくわらいさんの過去の書き込み、本当に勉強になりました。
この場を借りてお礼を申し上げます。


＞下垂っ子さん
今度の検診は不安ですが、先生に相談しながら考えようと思います。
頑張ります！

＞Sleepyさん
こちらこそ初めまして(^^)
再就職活動は次回の検診結果が出てから予定を立てようと思っています。
今は準備期間で、資格試験の勉強にあてています。
温かい励まし、ありがとうございます。

＞心配症＆不安症さん
初めまして。
本当にこのスレには励まされています。不安なときにここを見て、また
頑張ろう、って感じで…。お互いに良い展開が待っていることを願っています。

下垂野郎さんをはじめとして、ここの皆さんにはまたこれからも
色々お世話になるかと思いますが、よろしくお願いします。

皆さんお久し振りです。

今日、年明け初の定期検診に行ってきましたが、そこで医師に「やはり瞼の皮膚を
少し取りましょうか？」と言われました。やはりあまり術後の経過が良くないらし
く、やはりベストは「３度目の手術」しかないみたいです。

・・・なんだかなぁ。。。いざまた手術、って事になると、やっぱり目の前が真っ暗
になります。またあの苦痛と不自由さを味あわないといけないとなると、なんだか
脱力感で一杯になります。

とりあえず少し考えて、悩んで、覚悟を決めて、いずれは手術を申し込む事になる
と思いますが、しばらくは違った原因で「下垂による憂鬱感」を味わい続ける事に
します。

今度の手術は、けっこう大掛かりな手術になるみたいです。

先月の２０日に左目を短縮術で手術しました。（先天です）いま、まだまぶたがはれているのですが、
はれがひけば、上の二重のラインがしたに降りるのでしょうか、それとも一重のラインが上に
いくのでしょうか。経験者の方教えていただけませんか？

下垂野郎さん、頑張って下さいね！

＞下垂野郎さん
検診お疲れ様でした。
大掛かりと言っても筋肉はいじらないんでしょ？
早くリオペしてスッキリしちゃいましょ！　その方が下垂野郎さんらしい！
私はもう両目ともしっかり開き黒目も９割くらい見えていますがツッパリ感はありません。
頭痛薬も激減しました。
今度こそうまくいくように陰ながら応援しています。

＞にょきさん
初めまして。
睫毛の生え際が上に上がって、二重のラインは下に下がる・・・でしょうか。
私はまだ二重のラインが上がったまま眉毛にくっつきそうですが・・・

＞山口っ子さん
初めまして。
その後の経過はいかがですか？
同じ松尾教授直伝でも先生によって若干方法が違うんですね。
私は皮膚切除、脂肪除去共して頂いたのでかなりハデハデです。
早くあっさり顔になりたい！

＞心配症＆不安症さん
きっと気だけじゃないですよ！
私もオペ後思考が随分前向きになりました。

＞経過観察中さん
資格試験の勉強中なんて素晴らしい！
私も見習って何か始めようかな・・・

最近は他の板のスレ見なくなってたんだけど、
健康板読んできた。
「腫れがなくなるまで半年以上かかった」という方がいて、
ちょっと安心しました。

＞下垂野郎さん
そうだよねぇ、また手術ってなったら腫れとの戦いだものね。
抜糸してもまだカタチに不安抱えて。。
でも不謹慎かもだけど、
「やはり瞼の皮膚を少し取りましょうか？」
ってちょっと羨ましい気も。。

＞にょきさん
わたしはかなり二重の上のラインが下がってきてます。
これでずっと悩んでいるんです。

＞Sleepyさん
そうなの、左目を基準にしてるから不安なの。
でも両目の手術も左右揃うか不安ですよね。
左右にひとつづつあるものって厄介だよね。

Sleepyさん、私も脂肪除去しましたがかなり自然です。術後一ヵ月半ですが、術前に目すごく変わると思うと話した人全員に、少し二重がﾊｯｷﾘしたくらいであんまり変わらなかったねと言われた 自然なのは嬉しいｹﾄﾞ物足りないような？腫れも二週間くらいでひきました

レスありがとうございました。ところで、下垂の手術したところは何年かしたら
また元に戻ってしまうのでしょうか？

はじめまして。
ここの板には初めてカキコします！

早速ですが、次回のオフは2/25で決定なのでしょうか？
（途中から目が疲れてだいぶ読み飛ばしてしまったので、
何か情報見落としてたらごめんなさい。。）
私は３月に手術予定で、是非手術体験者の方の
生のお話をお聞きしたいと思ってます！

ただ、家が関東なのと、平日だと休みが取りづらい
(ただでさえ手術で長期お休みをするので）という理由から
実際にいかれるかどうか検討しないといけないのですが・・。（ＴＴ）
もしオフについて何か決まっていることがあったら教えてください！
よろしくお願いいたします。。

sage

sage方がわからない！！！(汗)

眼瞼下垂症ではないですが、薄目にして参加したらバレまつか？

＞３６０さん
実は梅花祭言い出しっぺの私もその日は難しいです。
日程としては下垂っ子さんのご宿泊と下垂野郎さん、ふくわらいさんのリオペのご予定にもよるかと思うのですが・・・
ただ、ここには関東の方もいらっしゃいますし、関東でのオフ会を呼びかけてみられるのも良いかもしれません。

別スレを建てなくてもここでもいいですよね？下垂野郎さん？

sage方は名前の横のE-mail（省略可）の右の欄にsageと入れるとsage進行になります。

＞下垂っ子さん
京都では２〜３日ゆっくりできるの？

＞にょきさん
前転法は３０年は大丈夫というのをどこかで読みましたが、挙短については詳しくないので誰かヘルプ！！下垂野郎さ〜ん！
美容的には加齢と共に瞼が下がってくるので１０年後にお直しという方もあるようですが、そちらは年齢や個人差、価値観にもよるかと思います。

＞山口っ子さん
私なんて「全然大丈夫！整形したみたい！！」って言われました（涙）

＞下垂野郎さん
ちょっと出てきてくださ〜い！！

＞Sleepyさん
はいはい、何でしょうか？

＞下垂野郎さん
リオペはいつ頃のご予定ですか？というか決心つきましたか？
オフ会の具体的な日程の話が出ていますので幹事さんお願いします。

それと、にょきさんの>>359のお答えお願いします。
挙短でされているようなので・・・

にょきさんはじめまして。
私も挙筋短縮をしました。
ここのスレに助けてもらっているので少しでもお役に立ちたいですが
まだ不自然な目なので全然役に立たないと思いますがごめんなさい。
＞上の二重のラインがしたに降りるのでしょうか、それとも一重のラインが上に
いくのでしょうか。
私も二重のラインはＳleepyさんと一緒でまだ上に上がっています。というより固定されている感じです。
でも時間とともに緩んで下がる（自然になると）と信じています
一重のラインはまつげの所のことかな？それは３週間くらいしたときに診察にいったときに
もう下がらないといわれました。でも５年１０年したら多少下がるといわれました。
また経過とともに報告しますね！

＞Sleepyさん
決心、つきました。次の金曜日に医師にお願いする旨を伝える予定です。
オフ会の日程、みなさんの希望を聞きたいです。
とりあえず僕の希望は、今度の手術後、腫れが引いてからにしていただきたいです。

>>359さん
個人差がありますが、基本的に術後すぐの時みたいな「派手目」は長く続きません。
でも、たとえ数年経っても、まったく元に戻るなんて事はないと思います。
それと、僕の分かる範囲でしたら何でもお答えしますので、何か他に質問があれば
遠慮なく書き込んで下さい。

＞下垂野郎さん
遂に決意されたんですね。頑張ってください。
まずはオペの日程が決まらないとオフ会どころじゃないですよね。
ここも全国区になってきたみたいですし、他の地区でのオフ会のお話もここでして頂いていいですよね？

＞心配症＆不安症さん
しっかり固定ですよ〜！
S＆Fさんも関西の方でしたっけ？
いつかお会いできる日にはお互い優しい目になっていますように・・・

今日はちょっと花粉症ぎみで少し腫れが戻ってしまいました。
そのせいで心配症＆花粉症と打ちそうでした　m(__)m
冗談はさておき、春先にオペされる方は大変ですね。

＞Sleepyさん
＞他の地区でのオフ会のお話もここでして頂いていいですよね？
　　　　　↑
どうぞどうぞ！なんでも御自由にお使い下さい。

さっきやっとこのスレの読破が完了しました！！
はじめから読んでみて思ったのですが、皆さんとても魅力的な
人柄の方々だなあと思いました。。
別な意味でもオフに参加したい気持ちにもなりました！
もし京都のオフが開催されるときには、できるだけ参加したいです♪

この場を借りて他の地区でのオフの話もしていいというコトで、とっても
ありがたいです！！ｓｌｅｅｐｙさん、下垂野郎さんありがとうございます！
が、私にオフの幹事なんか勤まるのかな〜てカンジで、
ちょっと（かなり？？）たじろいじゃいマス(笑)
もし、もしも、万が一東京（新宿あたり？）でオフをするとしたら、
参加したいと思われる方、いらっしゃいますか？？
＞＞207　さんは、もうこちらには顔を出されてないのでしょうか？

長くなってしまいましたが、もちょっと質問させてください。。
実は､手術予定日から４日後に、行く気マンマンの結婚式があるのですが、
この日数で結婚式に参加するのは無謀でしょうか？
見た目、体力両面から見て・・・。
手術のことは伝えてあり､フランコ（女の子なので「コ」）状態であろうことも
予告してあるのですが、思っているほど甘くないのでは・・・。と思い・・。
体験者の方のご意見をお聞き出来たら幸いです。。
よろしくお願いいたします！

↑　ああ！！失敗しちゃいました！ごめんなさい！
上の書き込みは360です。。
しかもせっかくｓａｇｅ方教えてもらったのにあげちゃいました！！（Ｔ　Ｔ）

どうもです。>>214、>>255、>>262で実は何気にお世話になっていました。
その後もこちらは拝見していましたが、手術予定が来月中旬で特に変化もないのでこちらにはカキコしてませんでした。
私は12月に「眼瞼下垂オフ会東京」でもお世話になり、参加させていただいたのですが、すぐにスレが落ちてしまいました。
東京オフ会は術後2週間・1ヶ月・1年それぞれ信州・慶友・今井でされた方が参加されていてみなさんとても親切に情報を提供してくださりました。
当初1時間位の予定がかなり大幅に盛り上がってしまいました。
もしかしたらですけど>>371さんがおっしゃっている>>207さんはその時いらした方かもしれません？？！
みなさんそれぞれ状態が良かったので、もしかしたら時々しかスレ見ないかもしれません・・。

３７１さん術後4日は厳しいのでは？人により蹴りだと思いますが、眼瞼下垂in美容板で８８３がコピペしたくれた（私がこちらにコピペしていいのかわからないので）
切開と小切開の人の経過写真であの状態なのですし、眼瞼下垂はもう少し腫れとビックリ目になるのでは？？オフ会スレのみなさんはその状態よりいかがでした？

失業中、眼瞼下垂について悩み引きこもり気味でしたが、貯金がマズイ事になってきたし手術日も決定したので数日後から短期バイト始めて少しでも今後に備える事にしました。
術後1ヶ月は引きこもる予定なので宜しくお願いします。その頃はみなさんの状態が良い事を願います。

すみません。私もageちゃいました。

>>371
＞手術予定日から４日後に、行く気マンマンの結婚式があるのですが、
　この日数で結婚式に参加するのは無謀でしょうか？
手術４日後って抜糸は完全に終わっていないんですよね。
わたしの４日後はデジカメでみると、
内出血はしてないけれど、
腫れでパンパンハム状態です、ナメクジ？
抜糸が終わると、おっきい腫れは目立たなくなってるけど、
泣きはらした目って感じじゃないです。
何かした？って感じの目。
はっきり言って下垂っ子は無謀だと思います。。
（他の方の意見も聞いてね）

>>273
バイトがんばってね！眼瞼下垂に負けるなっ！
お金たくさん稼げるといいね。
術後の引きこもりに向けてファイトだね。
手術も無事終わること祈っています。

＞下垂野郎さん
絶対がんばってね！
わたしが京都オフに参加したいのって、
眼瞼下垂の経過を聞きたいっていうより、
ここにいるみんなに会いたいからなの。
ホント、元気もらってるよ。ありがと☆

＞３６０さん
読破、お疲れ様でした。でも手術４日後の結婚式は、要サングラスかも。

＞私にオフの幹事なんか勤まるのかな〜
　　　　　↑
関東オフの幹事が勤まる人は、あなたしかいないぃぃっ！！

＞ぴ〜ちゃん
＞私がこちらにコピペしていいのかわからないので
　　　　　↑
んじゃ、こうしておきましょう。↓
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1032956195/883
「切開と小切開」ではなく、「切開と埋没」みたいですね。腫れは個人差がありま
すが、僕もこの人と同じくらい腫れました。でもこんなに長期間は腫れなかったし
、赤くもならなかったです。


あ、たまにageちゃっても構いませんよ。

＞３６０さん
東京オフ会実現するといいですね。

結婚式ですが私的にはOKかも！
私の場合４日目に大きな腫れが引き、抜糸で目のニュアンスが少し変って以来全く変化なく、長期休暇も虚しく覚悟を決めて社会復帰しちゃいました。
第一声を爆笑で迎えてくれた友人もいましたが、もう開き直りで一緒に爆笑しておきました。
今も４日目とそう変らないので、社会復帰がいつでも笑って頂くタイミングだけの問題だったような（笑）
本人と周囲のキャラにもよると思いますが・・・
内出血が酷かったら「花嫁を引き立てる為に特殊メイクで来ました！！」
と言うよりは、結婚式で浮かない程度の薄い色のサングラスを作っておかれた方がいいかな？

＞ぴ〜ちゃん
はじめまして！
花粉症対策としては、術前に眼科へ行かれる事をお勧めします。
私は術前から寒冷刺激のアレルギーがあり、目をこすらないように内科でお薬を頂いていたので術後はバッチリでした。
が、昨日早くも花粉症っぽくなり瞼が真っ赤になってしまったので慌てて眼科へ行ったら、是非術前にも診ておきたかったと言われました。
眼科的には眼の内部の事も大事なので、オペによる影響を把握するために術前にも検査をしておきたかったそうです。

寒いと腫れは引きやすいと思うけど、くれぐれも風邪をひかないようにね！

みなさんレスありがとうございました。みなさんはよく手術したら派手目になっている
といっていますが、俺はぜんぜん普通です。もうすこし大きくしたかったです。視界は
２倍くらいになったと思います。どんな具合かというと、右目の正常な目のほうは黒め
前回で奥二重で、手術した左目は黒め８割でぱっちり二重ってかんじです。まぁこんな
もんでいいかなと妥協してます。

連続投稿すいません。今は術後２５日めで、腫れはほとんどおさまってると思いますが
まだまぶたが赤いです。みなさんは完全にはれがひくまでどのくらいかかりましたか？
ちなみに１８歳です。

　皆さんレスありがとうございます〜ｖｖｖ嬉しいです！！

　皆さんの意見を総合すると､結婚式参加は、見た目を気にするなら超無謀だけど、
気にしないタイプならなんとか参加ｏｋってコトでしょうか。。
　体力的には大丈夫でしょうか？？視界なども大丈夫でしたか？？
そのへんに問題がないのなら､見た目がフランコだろうが
（そうなんです、ご指摘のとおり抜糸まで至っていない日数です！）
上に貼っていただいたＨＰの画像より腫れていようと、（実際もっと腫れますか？）
いけるかもしれません・・・（笑）
　アドバイスいただいたようにサングラスで行こうかな。。
やっぱ、レンズ（？）部分には多少色ついてないと厳しいでしょうか？
むしろ、sleepyさんの「特殊メイクできました」にしようかな（笑）（←超ウケました）

　まだまだ質問したいこと、書きたいことは沢山あるのですが、
また長くなっちゃったので今日はもう１個だけ！！

　蒙古ひだ､切るか切るまいか、悩んでます！結構発達してるんですが、
傷あとが残るのは嫌なんです。。誰か切除された方いらっしゃいますか？？
また、しなかったけど、すればよかったって方とかいらっしゃいます？？
またまた皆さんのご意見お待ちしております！！！（＞＜）

やっぱりもうちょっと！！（←長すぎ）

＞ぴ〜ちゃんさん
　東京オフいかれたというコトで非常に羨ましいです！（＞＜）
　その方達とは、また近いうちにオフしようといった話にはなっていないのでしょうか？
　ぴ〜ちゃんさん自身は近いうちにオフあったら参加したいと思われますか？？

Sleepyさん本当に優しい目で会いたいです(ToT)/~~~
下垂野郎さん再手術なさるんですね！頑張ってください！！！！！
私もひょっとしたら片目再手術するかもしれません
>>371
私の場合は376に貼っている画像より腫れました。
４日目なんてとても人に会える状態ではなかったです。
ガーゼもはってたし、術後は目が線のように小さくなってました。
腫れは人それぞれなんですよね！
私はまぶたが腫れやすいほうです。でも先生には腫れは人並みだといわれましたよ！

みなさん、ありがとうございます。
>下垂っ子さん　今、昼夜逆転生活を送っているし、寝るとなかなか起きれないので朝が心配ですがお金のためにがんばります

>下垂野郎さん　コピペどうもです。HP上が埋没から切開にした人で、下が5日後抜糸したらしいので部分切開です。切開に比べるとあんまり腫れてないですよね。

>Sleepyさん　花粉で目が痒いのはやっぱり眼科ですかね？眼科で眼瞼下垂の手術の話ししたら「君のは下垂じゃない」って怒られそうな気がします。医者の認知度低そうだし。

>にょきさん　腫れが引いて良かったですね

>３８２さん　私も蒙古襞で悩みます。切開より腫れがなかなか引かないみたいです。
オフ会東京は、私達の術後にまたって話しはありましたが、その後みなさんどうしている事やら？まさかスレが落ちると思ってなかったので、みなさんと連絡交換してなかったんです。
オフ会はあれば参加したいです。でも今度は私が手術してからの経過を術前のみなさんにお伝えする番かなとも思っています。

>心配症＆不安症さん　早くやさしい目になれるといいですね。辛いでしょうが頑張ってください！

＞下垂っ子さん、心配症＆不安症さん
　　　　　↑
励ましの言葉、ありがとうございます。手術、頑張って来ます！そしてお互いに
頑張りましょう！

＞ぴーちゃん
あ、ほんとだ。下の方の人は部分切開（小切開）法ですね。こりゃ失礼。
それにしても http://www.acz.jp/~co-co/ の人、すんごい黒目が出てますね。
意識して見開いているのかなぁ？例えば手術５７日目（５月１４日）の写真と
比べて皆さんどうですか？僕は下垂の手術をしても、こんなには開いてませんが。

＞３６０さん
僕は蒙古ひだを取ってませんが、術後ちょっと突っ張る感じがあります。今度の
診察で医師に聞いてみますが、なぜか取りたくないみたいです。なにやら見た目
が不自然になるらしいです。でも、取ると料金はやっぱりアップするんですかね？

＞３６０さん
受けちゃいましたか！でも花嫁より目立っちゃまずいよ！！

私は腫れ自体は全然でした。
画像の抜糸の日ぐらいがピークの２日目、４日目はその翌日ぐらいのものでしたよ。
ただ食い込みが凄いから、あんな普通の目じゃなくて、やっぱり「宇宙人が整形した」って感じ？（しかも今もよ！）
視界的にも２日目から７割以上開いてたし、体調は術前より良いので私ぐらいの腫れなら全く問題ないと思うけど、「術後の経過によっては欠席するかも」って言っておいた方がいいかな？
腫れやすい体質だし絶対腫れると思ってたんだけどね。
でも３日間は安静にした方がいいよ。２日間はひたすら冷やし続け、枕は高め。
腫れない事を祈ってますよ〜！

目頭切開はしないほうに一票！
私のように運良く突っ張らない場合もあるし、しなくても悲しいほどハデハデだし（涙）
経過を見てど〜〜〜してもしたくなってから考えた方が良いのでは・・・

＞下垂野郎さん
おはようさんです。
この部分切開の人の経過の方が私は近いです。
目をキラ〜ン！ってさせると１００％黒目見えるよ！
でもこんなにお肌若くない(^^ゞ

今度は皮膚切除だけならこのくらいの腫れですよ。
目頭切開はS形成では私費で２０万ぐらいですが、J病院は保険効くんでしょうか？
ちなみに「さかさまつげ」って正式名称「睫毛内反症」（しょうもうないはんしょう）で、関西弁で読むとちょっと気の毒な感じですね。

＞ぴ〜ちゃん
眼科の方が安心じゃないかな？
私の場合は術後患部が過敏になってるからいつもより目の症状が強く出ていて、患部が悪化しないか凄く心配なんです。
花粉症だけでも基本的な検査はしてくれるはずだから、とりあえず術前のデータを提供しておいた方が後々何かあった時に安心じゃないかな？

＞心配症＆不安症さん
片方経過が思わしくないんですか？
心配ですが、でもまだまだ変るんじゃないかなあ？
というか、変ってくれないと困るよ！

＞にょきさん
若い！！
オバさんはまだまだ腫れてるのでコメントできませ〜んm(__)m
たぶんここの人のほとんどが、まだ完全には腫れが引いていないと思いますよ。

＞360さん
蒙古ひだ、私もかなり発達していると言われました。
目頭切開は傷が残りやすいため、切るのは止めた方がいい、と先生が
仰ったので、迷いましたが安全をとって従いました。
最後はご自身の判断になると思います。
万一、傷跡が目立った場合でも納得できるなら切るのもアリかと。
傷跡が残ると嫌な場合はやっぱり切らないのが無難です。

ちなみに私は術後2ヶ月目ですが、確かに少し突っ張り感はあります。

あと、結婚式はSleepyさんも書かれていらっしゃいますが、薄い色の
サングラスをご用意されたほうがいいかも。
4日目だとまだ腫れもかなりありますし、内出血が強かった場合は、
それも目立ちます。食い込みも激しいと思いますし。
まだお化粧も出来ない時期なので、やはりサングラスなどで
目元を隠せる用意があった方が気分的に安心かと…。
体力的には多分、問題は無いと思います。
視界は腫れの引き具合によって違うかもしれないので、断言は難しいです。

＞心配症＆不安症さん
私も片目が再手術の可能性有りで、同じ状況です〜〜。
なんとかお互いに良い経過になってくれるといいですね。

＞Sleepyさん
食い込み、私もまだ激しいです(鬱)
切開線の上の皮膚が余り気味で余計そう見えているような気がします。
皮膚切除してないので仕方ないのかなあ…
奥二重なのに目元がくどい！って感じでこの先が激しく不安です。
瞼の上がり具合が良くなるかも含めて、鏡を見てはハァ〜、って
溜息ついてしまいます。

皆さん、またまた貴重なご意見の数々をいただきましてありがとうございます〜！！
皆さんのレスを読ませていただいた結果､
結婚式は薄い色のサングラス着用で行く事に決めました！！
後は当日ガーゼが取れている事を祈るばかりです！！頑張れあたしの体！！
(確かに花嫁より目立っちゃマズイですよね！(爆笑））

あと、蒙古ひだですが、確かに　傷跡が目立った際に納得いかないようなら
切らない方が良いという意見は最もだと思い、
術後どうして気になるって状況になったら考えるという方向にしました！
（下垂野郎さん､お医者様から切開の情報を入手した際には教えてください！）

そして、またまた質問です！！
術後２週間で出勤予定で、暫くはメガネをしていくつもりですが、
フレームと色は、どういうのがオススメですか？？
フレームがわりと細かったり、フレームの色が薄いと意味ないでしょうか？
なにかアドバイスがあったら教えてください！よろしくお願いいたします！！

＞ぴ〜ちゃんさん
　もしオフに参加するとしたら､いつ（○月○日）以降だったら参加できそうな感じですか？
　ちなみに、どこで手術予定でしょうか？（差し支えなかったらで構いません！）
　私は今井の予定です。。

今日バイト行ってみたのですが、何だか仕事内容が肌に合いませんでした。精神的にも辛い。。
しかも、外出するとそうなんですが、気づくと少しでも顔を可愛く見せる為に思い切り目を見開いてしまうんです（苦笑）
今までの職場（おじ様ばかり）とは違い、若者〜同年代が多かったので、余計に目に力が入ってしまい今日は頭痛と疲れ、肩凝りがヒドイです・・(^_^;)

>sleepyさん　そうですね。術前には眼科行ってみます

>360さん　もしかして、あなたは今井スレの５４番さんでは？？！私５３だったんですけど。。
オフ会はそうですねえ。抜糸終わって落ち着いてたら良いんですけど。。術後の状態はその時にならないとわからないですから・・。
私傷とか治りにくいし、腫れやすい体質だと思うんで・・

＞Sleepyさん
キラーンとさせずに、普通に目を開いてる時だと黒目はどれくらい出ていますか？

＞３６０さん
＞下垂野郎さん､お医者様から切開の情報を入手した際には教えてください！
　　　　　↑
どんな情報がよろしいでしょうか？

＞フレームと色は、どういうのがオススメですか？？
　　　　　↑
２週間経ったら、メガネなしで大丈夫です。

＞ぴ〜ちゃん
仕事がんばれーっ！

レスありがとうございました。腫れが完全にひくには個人差がかなりあるようですね。
はれがひくまで最低２ヶ月くらいかかりそうですね。

＞３６０さん
今井さんで受けられるんですね。
腫れには個人差がありますが、前転法で上の画像の全切開の方ほど腫れる人はそんなには多くないような気がします。
それに私なんか思い浮かぶ腫れる条件は全てクリアしていたのに（麻酔をガンガン追加するとか）小切開の人程度だったので、術法や先生の腕もだけど本人の術後のケアでかなり腫れを抑えられるかもしれません。

先生に事情をお話しして、消炎効果の高いお薬を処方して頂くようにお願いしてみるのもひとつの方法かもしれないけど、いずれにせよ治すのはご自身の体だから、今からしっかり健康管理をしてオペに備えてくださいね。
間違ってもダイエットなんかしないようにね！

メガネは人前で伏目になる事が多いお仕事なら切開線バレバレなので、あった方が気持ち的に楽かも。
色と形は傷の隠れ具合を見て決められてはどうでしょうか？
私はあまり人と向き合わない仕事なので使っていません。

☆今週末の宿題☆
　ハンドルネームを考えよう(^o^)丿

＞ぴ〜ちゃん
花粉症があると大変だけど頑張ってね！

＞経過観察中さん
なんだか雰囲気がふくわらいさんに似ていらしてホッとします（*^_^*）
皆さんに頭痛薬をやめるきっかけを作って頂いたお陰で、頭痛、肩こり、腰痛、その他随分と良くなりました。
依存症になっていたんですね。

＞下垂野郎さん
ボケ〜〜〜っとして８割、普通で９割、どう頑張っても黒目の上下の白目までは見えませ〜ん！

＞にょきさん
下垂野郎さんの老後は貴方がここを守ってね！！

上に貼ってある写真のハレがひどいほうの人をみたら、
手術するのがちとコワクなってきますた…。うう。
度入りサングラスは、最大限にハレた時のことを考えてやっぱ買っとこーかな。
年齢によっても、治りの早さがちがったりするんでしょか。
あんまし若くないのでしんぱいです。
しかし手術日はまだまだ先。下垂野郎さんのリオペのほうがはやいかも。
がんばってくださいね〜。

目痒い〜〜〜〜〜！！！
って思ってたら切開線が歪に腫れて妙〜〜な形の二重になってしもた！！
誰か助けて〜〜〜〜〜(T_T)(T_T)(T_T)

＞がちゃさん
あまり腫れず初期の回復も早かった私は全然若くないよ！
でも花粉症のせいで振り出しに戻っちゃった(T_T)

＞360さん
結婚式までに腫れが少しでも良くなっている事を祈ってます(^^)
最初の2日間でよく冷やして、寝るときも頭部は高くして、後は病院で
出されたお薬の服用で乗り切って下さいね。

2週間後の出勤の頃には腫れは結構引いてくるとは思うのですが、
個人的にはサングラス同様、あった方が無難かな？と思います。
良く聞くのは少し太めのフレームだとごまかしやすいらしいそうですが…。
私は失業中にオペ受けたのでいいアドバイス出来なくてすみません。。

＞Sleepyさん
私もSleepyさんの書き込みの雰囲気が好きだったりします(*^.^*)
頭痛、肩こり、腰痛等、良くなられたようで、何よりです！
私は左肩だけがとっても凝ってて辛いです〜。
でも、きっとこれはPC見てる時の姿勢が一番の原因だろうなあ…

そういや、私もどう頑張っても白目の部分までは出ないです(汗)
開き具合、Sleepyさんとよく似てます。
花粉症で今とても大変そうなご様子で、心配です。

＞がちゃさん
私もあと数日で３０（ry …ですが、上の写真の方ほどは腫れなかったので、
頑張って下さいね。下の方よりは腫れてしまいましたが(笑)

（＾＾；

はい！！！360でっす！！！ついにハンドルネーム考えました！！
実はずっと考えてたんですけどなかなか思いつかず、
sleepyさんの勧めで本気で考えてみました。（笑）
が、結局いいのが思いつかず中学時代のあだ名からとってみました！
これからは「すもも」でよろしくお願いします！

あと、メガネはとりあえずフレーム太めのものを事前に目をつけておいて､
術後やばそうだったらそれを買いに走るという方向にしました！
皆さんアドバイスありがとうございました〜〜！！！これからもまだまだ山のように
質問すると思いますが何卒ヨロシクお願いいたします！！！

そして言ってるそばから質問です！
皆さん、目の形についてはどうされました！？
下垂野郎さんは医師の方と話して「自然な感じで」というコトになったっと
前に書かれてたかと思ったのですが、皆さんもそんなかんじでしょうか？
切抜き持っていったりとか、二重幅等細かく希望されたりしました？？

＞ぴ〜ちゃんさん　　！！！おっしゃるとおりです！！！実は、私も「花粉症」
と聞いて､「もしかして・・・・？」って思いました！（笑）
でも私、あっちでは何かかしこまった感じの文章（？）でカキコしてたのでなんか
こっぱずかしいです！！（笑）でも、ってコトはお互い今井さんですね！
もう血液検査されました？？
バイト肌にあわないというコトで、ツライ気持ちよくわかりまっす！！！
私も事務職が肌に合わず(そりゃもう全然）入社後ストレス太り（最大５キロ）を
おこしてました！！でもなんとか頑張ってやってきて､最近は割と安定してきました！
仕事も下垂も大変ですが、お互い頑張りましょう！！（＞＜）

＞下垂野郎さん　そうですね〜！切開については､不自然になりやすい・傷が残る
等は割と良く知られていると思うのですが、その他に「これは初耳だ！」っというような
事があったら是非教えていただきたいと思います！(メリット・デメリット問わず）

＞sleepyさん　ずっと面白い上にすごい前向きな方だな〜と思ってました！！
いつもアドバイスありがとうございます！！
ちなみに、ダイエットまずいですか？！結婚式（３月）までに３キロ位落としたいな〜
と思ってたんですが・・・。
（術後のフランコ状態では見た目にこだわっても全く意味ないかもですが(笑）
無理なダイエットしなければ大丈夫でしょうか？！

＞経過観察中さん　術後の具体的なアドバイスとてもありがたいです！！！
早速メモっといて、実践したいと思います！！！！
ところで、どう頑張っても上の白目は見えないというコトで、
最近ちょうどその事が気になっていたので反応してしまいました！
下垂じゃないヒトは普通見えるものなんですかね？？

＞経過観察中さん
経過良さそうじゃないですか？　リオペ無しに１票！！

＞すももさん
可愛い名前でお帰りなさ〜い！
笑ってもろてなんぼの関西人やから(^^ゞ
すももさんも若干関西テイスト入ってまっせ！！

ダイエットは貧血にならない程度にね！　
でもどっちかって言うと細めのフランコよりは太めの宇宙人の方が私の好みではある！？

目のデザインは幅、形とも希望をお話しして、最終的には先生にお任せしました。
幅はいろいろやって見せて下さって、一番似合う幅にして下さいました。
形は下垂オペでは限界があり、本人の目の形によっても違ってくるとの事でしたが、かなり希望通りにして下さっています。
（と言っても整形宇宙人が希望だった訳ではないよ！）

＞下垂っ子さん
現在、外気に触れる目尻だけ腫れて真一文字の妙な形の二重です。
瞼の形ってちょっとした事でこんなに変っちゃうんだな〜って凄い発見。
瞼の内部で起こってる事は外からは見えない訳だし、今外から見えてる形がず〜っと続く訳じゃないと思うよ。

診察行きました。あまり詳しく書いてもし関係者の人が見てたら誰だか特定されてしまいますが、私の中で衝撃が走ったのでお伝えしたいなと・・。
まず悩んでいた蒙古襞は取りません。先生は目頭切開に対して嫌がる気配はないのですが、私は目と目の幅が狭いのでやるとバランス悪くなってしまうから。もし術後の検診して突っ張り感とか不具合があればやってくれるみたいです。（１５分位らしいです）
あと、今現在私が瞼がそんなに重く感じてないのはおでこで引き上げて瞼の皮膚が伸びているからみたい。。実際は瞼の皮膚が厚いみたいで皮膚の切除した時（眉に近いほうの瞼の方が徐々に厚みを帯びている）縫合すると食い込むみたいです（多分そういう事だと思う）。
私の考えでは芸能人の女性によくある綺麗な二重の人は皮膚が薄い人が多いんじゃないだろうか？？！
食い込みが気になるようなら幅を狭くしたり調節してくれるみたいですが、眉を上げないで固定されてくるとその分下がってくるので二重に被さって奥二重のようになるらしいです。
↑と言っても先生がおっしゃった言葉を私が自分流に解釈しただけなのでちょっと先生のお話しとは違うのかもしれないのですが・・・。
私は眼瞼下垂について　Ｋ美容外科（１回）＋Ｒ美容外科（１時間位×３回）＋今の病院（３回）も診察受けましたが、７回目で始めてその事実を知りました。瞼って奥が深い。やっぱり人それぞれ違うんだとシミジミ感じました。
ちょっとショックだったけど、眼瞼下垂の手術でも１回の診察で手術するところもあるようなので、自分の瞼の状態や今後起こりえる状況をこんなにも知り得る事が出来て私は幸せなのかもしれません。
また相談があれば手術前に診察してくれるそうです。親身な対応でまた信頼感を持てました。

>すももさん
やっぱり先生にすももさんの瞼の状態診てもらって、直接相談するのが一番良い方法だね
>sleepyさん
花粉辛そうですね。他人事じゃないわっ！！目は大丈夫ですか？
>テレアポのバイトって私には無理そうです。でも他の短期のバイトだと日数的にお断りされてしまいます。。
もっと貯金しておくべきだった・・。まさか自分が眼瞼下垂だなんて気付かなかったものでこんな事になるとは・・

>sleepyさん
うん、ありがとです。
あと３ヶ月のシンボウです。
それでこのままだったら先生も考えてくれるみたいだから。

ＰＣが廊下にあるから寒くて書き込めないの。
でもロムってるよ。
京都のオフ会は開催しますか？
２月はホテルも安めだから２泊できるよ。
激安吉田寮は寒そうだから断念です。

＞下垂っ子さん
私も振り出しに戻って術後３日目あたりの腫れ具合だから一緒に頑張ろう！
２３日オフ会、２４、２５日観光って感じなら参加可能な人も多いかもね？

＞下垂野郎さん
オペの日程決まりましたか？　上の日程でも大丈夫でしょうか？
私の方が腫れてる可能性大ですが(T_T)

＞すももさん
日曜日なら京都オフ会いらっしゃれそうですか？　是非お会いしたいです！！
早速ダンナで実験したけど白目までは見えませんよ！
それとストレス太りは術後解消するかも(^^)

＞ぴ〜ちゃん
ありがとう！
でも結膜の充血は酷くないので、まだまだ序の口みたいよ(T_T)
上に書いてくださった皮膚の薄さというのは皮下脂肪まで含めてですよね？
表皮だけなら悲しい程薄いんだけどな・・・
術後すぐに京都までいらっしゃる程チャレンジャーではないよね？

＞みなさん
２月２３日オフ会、２４、２５日ご希望により観光
こんなスケジュールでご都合いかがでしょうか？

２３日の日曜日だけはダメです。

私も京都のオフ会ぜひ参加したいです。
最近眼瞼下垂症と診断されまして色々と悩み中です。
手術したいけれど顔が変わるのが怖いし、仕事のこともあるし、
どこの病院がいいのかもわからないし、鏡を見ると目が半開きだし、
悶々とした日々を送っております。あー頭痛い。
23日(日)は予定があって行けないのですが、24日か25日の夜なら
仕事帰りに参加させてください。

＞Sleepyさん
黒目の開き方、僕もそんな感じです。情報どうもありがとうございました。

＞がちゃさん
手術は、今月末のとある日に決まりました。がちゃさんはまだですか？

＞３６０改めすももさん
初耳だ！・・・っていうような事、別に何もないですね〜。でも短縮法でも前転法
でも切開は避けられませんから、ある程度は諦める事にしましょう。

＞も一度sleepyさん
２月末なら、日程的に僕も問題ないと思います。


ついにオフ会の日程を決める時が来ましたね。みなさん予定があるでしょうし、
なかなかすぐには決まらないと思いますが、みなさん協力して決めましょうね！
僕はオフ会の時は、前回と同じくノートパソコンに全ての写真を保存して持って
行きます。１回目、２回目、３回目と滅多に見られない「術前・術後の変遷」が
分かるかもです。

>sleepyさん　花粉はこれから本番だから恐いですね。せっかくの状態が振り出しだなんて恐るべし花粉パワー。
去年、私も朝起きたら寝てる間に目を擦りすぎていて奥二重から腫れぼったい一重になっていて、自分の顔でない鏡の自分にビックリ仰天でした((((;ﾟДﾟ)))
手術後固定糸が安定していても（前転法で）目を擦って外れた人がいるそうなんで要注意です。今まで5人いたそうです。確率的には低いのかもしれませんが花粉の時期には気をつけないと。

>下垂野郎さん　リオペ頑張ってくださいね。私も京都のオフ会に参加したいのですがその頃はまだ抜糸も終わってないし、貯金も残り少ないので参加できません。（やっぱりバイト辞めちゃいまいた(T_T)）
京都は中学の修学旅行以来だし、情緒があって素敵な小町なので行きたいんですけどね。
3回目の手術、成功する事を祈ります。

＞Sleepyさん
リオペ無しに1票ありがとうございます(^^)　是非そうなりたい〜〜〜。
鏡を見ると、つい瞳孔から上瞼までの距離を見て、ドキドキしてます。
右に比べると左はちょっと余裕がない感じです。

また問題の左目はたまに眉毛に力が入り気味な時があるので、やっぱり
いまいち良くないんだろうか…って心配になったり。
ああー、来月の検診が怖いけど、早く先生に経過を見てもらいたいです。

＞すももさん
オペ受ける病院でも色々術後の過ごし方を話して下さると思うので
頑張って下さいね。
白目はどうなんでしょう…あまり見えすぎるとビックリした目になりそうな気がするんですが。

オフ会は一度参加してみたいけど、2月23日は予定があるので無理ですね〜。
また日程が上手く合う時があれば参加したいと思います(^^)

＞ぴ〜ちゃん？
ご心配ありがとうございます。
固定糸はまだ安定していないと思うし不安でいっぱいです。
夜中に擦らないようにガーゼを貼るとガーゼが痒いし、ピーク時はどうなる事やら（鬱）
去年は症状軽くて治ったのかと思ってたんだけど、傷があるから超過敏みたいです。
ぴ〜ちゃんも術後はお大事にしてくださいね。

＞下垂野郎さん
私は地元なので、できる限り皆さんのご都合に合わせたいと思います。
あとはその時期に外出できる事を祈るばかりです。
今は傷跡を残さない切開法もあるみたいですよ。オペの技術もどんどん進んでいますね。
目頭切開は傷跡残ると思いますが・・・

＞経過観察中さん
これまで順調だったのですが全く予測がつかなくなってきました。
私も花粉症の落ち着く３ヶ月検診まで判決を待つ被告人みたいです。
一足お先に良い結果を貰ってきてくださ〜い(^^)

＞ぴ〜ちゃん
お名前のあとの？は深い意味はありませんm(__)m
なんでくっついたんやろ？？？

健康板スレに以前東京オフ会に突然の歯痛で参加できなかったちび太さんって方が居たから話し掛けたら怒られちゃいました(ﾉД`)･ﾟ･ ｳﾜｧｧｧｧｧﾝ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1032952130/l50/651-655
655の人のメールでやり取りってどうするんですか？捨てアドの事かな？

>下垂野郎さん　ちび太さんって方もオフ会スレに呼びたいんですが、どうしたものでしょう？！

>sleepyさん　あまり不安にならないで下さいね。私も寝相が悪いので心配ですが必殺アイテムゴーグルなんて手はどうでしょう？！(笑）
せっかく順調で友達と会って爆笑できるくらいだったのに残念ですね。あ〜花粉のない国へ行きたい！

あ〜ぁ！！↑は651-655を表示させたかったのに、出来ませんでした。ごめんなさ〜い。やり方よくわからなくって〜m(__)m

＞ぴーちゃん
表示の仕方は、
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1032952130/651-655
です。

ちび太さんでものび太君でも、誰でも呼んで頂いて構いませんよん。

たしかにぴーちゃんに怒ってる人が健康板スレにいますが、
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1032952130/657 の人が、
ぴーちゃんの仇を討ってくれたみたいなので気にしない気にしない！それに
メールでやりとりしなくても、ここのスレのアドレスをむこうに貼って、
「ちび太さん、ちょっとこのスレに来てくださ〜い！」で良いと思いますよ。

>下垂野郎さん　ありがとうございます。
私がここのスレのアドレスをむこうに貼って、万が一こちらが荒れてしまったら・・と、ちと心配だったので、このスレの立てた下垂野郎さんの了解を得たいなと思いました。
ここは煽りは一切禁止だから大丈夫ですよね・・？？！
早速ちび太さんを誘ってみます。

私も仲間に入れてください
信州医大の松尾教授に手術してもらいました。
術後　1年2ヶ月ほど経ちました
手術前は激しい頭痛・眼通・肩こりがしていました｡
今は治りました。
ガンケン下垂＠健康板には　時々参加しています。
一度　東京OFFに参加したことがあります

間もなく手術日だ。

禁煙するぞ〜・・・・・・・・ﾀﾌﾞﾝ　　　　　　

＞頭痛がとれたトトロさん
いらっしゃいませ。あの有名な松尾教授の手術って、どんな感じの仕上がりになり
ましたか？やっぱり完璧なんでしょうかね？

＞エスカルゴさん
お久し振りです。禁煙がんばれっ。僕も間もなく手術だけど、愛煙になりそう。。。

＞ぴ〜ちゃん
今年は花粉酷いらしいですね。（超鬱）
必殺アイテムは必需品かも・・・

＞頭痛がとれたトトロさん
はじめまして！
１年以上経過されているとの事で心強いです。いろいろ教えてください。

＞エスカルゴさん
いよいよですね。頑張ってください。
緊張すると左右差が出やすいそうなのでリラックスしてね。

＞下垂野郎さん
術後にビールを一杯！って人はそうそういないと思いますが、喫煙は飲酒以上に良くないそうですよ。
下垂野郎さんも頑張れ！！

お久しぶりです！！　週末から謎の胃痛と吐き気・発熱に襲われてました！！
今年の風邪はしつこくて強烈な上に、インフルエンザも流行ってるので
皆さん体調に気をつけてくださいね〜〜！！（＞＜）
今日はすっかりいい感じなので久々カキコしますＶ

と、寝てる間に初対面(対面じゃないけど(笑））の方が！！
エスカルゴさんトトロさん宜しくお願いします。。

オフ会、土日だったら参加できる確率ＵＰです！！
平日だったら確実に無理っす〜（＞＜）
ちなみに2月の中旬〜下旬だったら今のトコいつでもあいてます！！
う〜ん、どきどきですね！！

そうですかぁ。。
わたし２３日の日曜日は確実にダメだよ。
だからみなさん先にオフ会しててください。
そろそろ２４日から２泊でチケット取っちゃうけどいいよね。

あっ、トトロさんだ〜！いらっしゃいまし☆
ところで健康版が「サーバー・・・」とかで見れなくなったのは私だけでしょうか？せっかくちび太さん誘ったのに・・。
>エスカルゴさん、手術頑張ってくださいね〜！禁煙って、やっぱりタバコとお酒は手術の前後は身体に良くないのでしょうか？
>sleepyさん　「今年の花粉はかつて経験した事のない量で想像がつかない」って恐ろしい言葉を聞いたのですが、そんなんじゃあ２月手術やばいかな〜？！((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸ
手術の時緊張すると左右差って初耳なんですけど、そうなんですか？！
>すももさん　私も年末年始インフルエンザで39.5だったよ(T_T)48時間以内にタミフルって特効薬飲むと即効回復するんだけど、今は中外製薬で在庫切れらしい。。お大事にね・・
あと今井スレの80も私だからね〜！すももさんって手術は上旬？下旬？

>>425

「手術の前後１週間は禁煙して下さい」と言われますた。
煙草吸ってると、傷の治りがおくれるそうです。
あと、個人的見解だけど、煙草のヤニが瞼の傷に付くと
仕上がりが汚くなる様な気もします。
とりあえず本数を減らす事からがむばります。

＞ぴーちゃん
僕も健康板はここ数日、「人大杉」の画面しか出てきません。みなさんはどうですか？

>下垂野郎さん　私は健康版のスレ全てに「人大杉」です。ずっと続くんですかね？
ちび太さ〜ん！気になります・・。しばらくしても健康板復活しなかったら美容板から呼びかけてみます。
>エスカルゴさん　私は先生から酒もタバコ制限されませんでした。お酒は２〜３日控えた方が良い位で・・。
でも歯を抜いた時だって控えるんだからやっぱりそうですよね。でも禁煙って辛いですね。私、禁酒禁煙はした事ないからな・・。

＞ぴ〜ちゃん
禁酒はオペ前日から術後１週間と言われました。ちなみに私は今だに禁酒中です。
コーヒー等の刺激物も一切取らないようにしていましたが、昨日カレーを食べたらまた瞼が腫れた(T_T)
カレーアレルギーなんかないのに花粉との相乗効果？

私にはオペは来月でも大丈夫とは断言できないので先生と相談してみてください。
またまた質問大魔王だっ！！

それと瞼に力が入ると二重幅等が正確に測れないので左右差が出やすいそうです。

＞すももさん
お大事にね！！

＞Sleepyさん
え゛っっっ！！　１週間＋２日も禁酒しないといけないんですかっっっ？
ビール＆コーヒー＆辛いものだいすきさんの私にはツラすぎ・・・。

＞下垂野郎さん
時々しかここに来ないので遅い反応でスミマセン。手術はなんと！　５月です。
いちおキャンセル待ち入れてますけど、まだまだ先・・・。

診察では、二重の線＝切開線にすると、目を閉じた時「いかにも整形」ぽいので
ちょっとめんどうなやり方ですが「瞼縁切開（たるみ・脂肪取り含む）」も
できますよ、でも保険の手術代＋２０万かかります、とのことデシタ。
細かい見た目にこだわるほど裕福でない私は、もちろん保険のみの方を
希望しましたが。目開けてリゃそんなに目立たないでしょうしね。
ふと思ったのですが、この「＋２０万」の手術って、男性の患者さんにも
説明してるんでしょか？　＞エスカルゴさん？？

＞ぴーちゃん
専用ブラウザを使うと読めるらしいけど、そのうち直ると信じましょう。

＞がちゃさん
お久し振りです。そうですか、５月ですか。僕は１週間後に３度目の手術です。
それに、たるみ＋脂肪取りで２０万円アップですか。次の僕の手術も、まさに
それをするんですが、両目合計で４万円と聞いてます・・・もちろん保険適用で。
この違いって何？？

＞がちゃさん
がちゃさんもS形成ですか？
新切開法、確かにキレイな仕上がりでしたよね！
私も保険のみですが切開線は凄くキレイなので、たぶん傷跡は残らないと思います。
先生やっぱり腕が良いです。
「いかにも整形」に関しては今のところその通りです(T_T)

アルコールに強いと麻酔効きにくいよ〜ん！！
と脅かしておこう・・・

ところでエスカルゴさんって男性なの？
オフ会行ったら下垂野郎さんが女性で下垂っ子さんがお子様連れ、なんて大ドンデン返しがあったりして・・・なんて考えてたけど、エスカルゴさんは女性と確信してました！！

＞下垂野郎さん
たるみ＋脂肪取りは無料ですよ。
２０万アップというのは先日私が書いていた傷跡の残らない切開法です。
企業秘密かもしれないので詳しくは伏せておきます・・・

＞Sleepyさん
なるほど。了解です。情報おおきに！！（と、男らしく。）

＞下垂野郎さん
どういたしまして！
男らしく・・・禿しくワロタです！！

ところでオフ会の日程、難しいですね。
先ずはふくわらいさんとエスカルゴさんのオペが終わるのを待ちましょうか。

下垂野郎さんはもうすぐですね。最後のオペになりますように！！

>>430
＞瞼縁切開（たるみ・脂肪取り含む）」もできますよ、でも保険の手術代＋２０万かかります
私は　これもやってもらったのですが　保険内でしたよ
手術中　松尾教授が”では　これから　脂肪を吸引しますよ”といいながら
なんか　音がするものを瞼に当てました。　ちょっと、痛かったです

で、1泊2日食事付　で約５万円でした｡

下垂やろうさん
信州大学の松尾教授は　オペ中もいろいろ説明しながら　手術してくれます。また、途中で痛かったら　麻酔の注射も追加してくれます。

あと、経過ですが、最初の2週間くらいは　スゴク腫れました｡
なんか　ものすごい二重瞼になりました｡
それも　徐々に落ち着きます。
そして、今までどおり眼を開けると、力を入れすぎていて、びっくり眼
になってました。
それも、松尾教授から　あまり力を入れないで、眼を開くように指導を受けました。

ピーちゃん　そろそろ　手術だね
また　会いたいです。

>sleepyさん　新切開法？！綺麗な仕上がり？！これも初耳だ〜！女性としては気になるところです。
エスカルゴさんって男性じゃなかったんですか？？？
>がちゃさん　+20万？！私はそういうの含めてやってもらえるのかと勝手に解釈してましたが、実際どうなんだろう？！後から追加料金だったら私も貧乏だから困ります〜

話が混乱しているようなので・・・
「瞼縁切開」＝「新切開法」は皮膚切除＋脂肪除去ではありません。
S形成では３ヶ月前に導入された術法です。
切開線に二重を作るのが従来の術法で、新切開法は睫毛の縁に切開線がくるので傷跡が目立たず自然な仕上がりになるそうです。
保険でこの方法になるのか、別料金なのかはそれぞれの病院に尋ねてみてください。

＞ぴ〜ちゃん
上に解説した新切開法が＋２０万なのであって、皮膚切除と脂肪除去については料金の追加はありませんでしたよ。

エスカルゴは♂だよ　念のため

＞がちゃさん
　私には＋２０万の説明はありませんでした。
　というよりも、保険内で収まるように話を進めていったので
　(普通男性の場合は外見が変わってしまう事に抵抗を覚える
　らしいが、私は再発防止を最優先に希望したため)多分新しい
　手術方法については説明されなかったんだと思います。

ちょっと話が混乱してる様だけど、瞼縁切開（たるみ・脂肪取り含む）
はSleepyさんが説明しているとおり切開方法が保険適応外なのであって
皮膚切除と脂肪除去、下横走靱帯の切除は前転法の手術なら保険内で収
まると思います。

で、オフ会の日程は２月の２２・２３・２４・２５日のどの辺りですか？
と、オフ板の話題もさりげなく振ってみるテスト

オフ会の日程ですが、http://www.kitanotenmangu.or.jp/ume/info.html
によりますと、２月初旬から３月中旬まで梅苑が公開されるみたいですが、
あくまで「予定」のようです。でも、２月中旬から３月初旬までが最も美しい
時期だと書いてありますので、その時期にオフ会をするのがベストだと思います。

それと、http://www.kitanotenmangu.or.jp/ume/index.htmlによると、
梅花祭は２５日。この日は出店や露店の建ち並ぶ「縁日」のおまけ付きです。
ただし人で混む可能性が非常に高いです。

カレンダーはhttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Theater/2500/bekkan/kyukambi/2003.html
ですが、２５日は火曜日。土日は２２日と２３日ですので、残念ながら週末と
梅花祭は重なりません。でも、梅花祭と言っても、たんに「祭」としての境内の
飾り付けが少し派手になるだけで、基本的にはそれ以外の日と何も変わらないと
思います。僕としては、別に梅花祭にこだわる事はないと思ます。

ただ、下垂っ子さんは日程が合わないみたいなので、もしみなさんがよろしければ
、オフ会を２回に分けるのも良いかも、なんて思っています。

とりあえず僕はすべてのオフ会に参加する予定です。もうすぐしたら、今度は僕が
メアドを公開しますので、その時はよろしくお願いします。

仕事に追われて暫くカキコできませんでした！！(涙）
こないだ無理な仕事を上から言い渡され女の子全員で１２時半まで残業しました。
事務職なのに・・・・。（ＴＴ）

そんなことはおいといて！！！
オフ会の話が盛んになってきましたね！私も早速メアド取得しました♪
京都は２回行ったことがあるけどステキだったな〜♪
下垂野郎さん、メアド公開お待ちしております。。

ところで新切開の話、かなりびっくりしました！！！
その場合、どこが二重になるんですかね？？
せっかくやるなら一番いいものを目指したいです〜（＞＜）
他の病院ではまだ取り入れてないのでしょうか？

そういえば、健康版みたらあたしも「杉」出てきました。
あれって何？！そのまんま「人多すぎ」ってことなのかな〜？？

＞ぴーちゃんさん　手術は中旬予定です！
まだ１ヶ月前にはなってないのですが、血液検査の予約って
もう入れられるんですかね？？ぴーちゃんはもうしました？？
あと、新切開の話気になりますよね！！今井ではやってないのかな〜？？

新切開は変化を求めないで目だけ開きやすくなる方法って感じかな？！
私下垂手術したら眉と目の距離なくなって濃い顔になりそうだからそういう方がいいのかな？

＞すももさん　これは↓時期的にもすももさんじゃないですよね？！誰だろう？気になる。ここのスレの方ですか？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1032366006/99
私は血液検査終わったよ。
すももさんも関東地区から京都オフ会参加ですか？京都オフ会in桜吹雪なんてのあったら参加してみたいかも・・（ﾜﾗ

健康板のスレッド、元に戻りましたね。

↑
寝ボケてました・・・。

＞すももさん＆ぴ〜ちゃん
新切開法、ちゃんと二重になるよ。しかも自然できれいな仕上がりです。
詳しくは担当の先生に聞いてね。

「京都オフ会in桜吹雪」いいですね〜！！

＞下垂野郎さん
２回開催なら２月と４月にしませんか？
２月は下垂っ子さんと>>409さん優先で平日に
４月の土日にお花見OFなんてどうですか？
円山公園とか酔っ払い大杉！！って感じですが・・・

なんだか混乱させてしまってスミマセン。
エスカルゴさんのおっしゃるとおり、保険範囲内でも
脂肪を取ったりはもちろんしてくれるみたいですが、
手術の同意書に「瞼縁切開（たるみ・脂肪取り含む）」と
書いてあったので、そのまま書いたんです。
「瞼縁切開」だと、二重の線と睫毛の生え際の間に切開線がくるので、
目を閉じても整形っぽさが気にならないよ、ということみたいです。

＞Sleepyさん
同じ医院みたいですね。
そう、保険のみでも、傷跡が薄くなってくれれば問題ないんですよね。
スッピンで目を閉じたところを、知らない人から
至近距離でマジマジ見られる、なんて状況、考えたら
化粧品屋さんでメイクしてもらう時くらいしかないですもんねえ。
サングラスも買ったし、あとは麻酔がよ〜く効くように
節酒に励むだけかな〜。「飲んだつもり貯金」でもしよーかな？
それで２０万、余裕で貯まってたりして（笑）。

こんにちは！皆様はじめまして。
ぴ〜ちゃんさんにお招きいただいた、ちび太です。
ぴ〜ちゃんさん、ここを教えてくれてありがとう！！
向こうの板では不愉快な思いをさせる原因になってしまってごめんなさい。
健康板が人大杉の間にぴ〜ちゃんさんがこちらに呼んでいてくれてたなんて！
・゜・(ノД`)・゜・


今ざっとこのスレ全部見ました。
術後の事がたくさん載ってるので、とても参考になりました。

私は京都までは金銭的にツライので
東京OFFしたいです。
冬の京都とっても魅力的なのですけどね〜。
手術費用でカツカツです(←保険適用のくせに)。残念。

私は3月中旬に手術を控えてます。今は不安でいっぱいです。

sage忘れました。すみません。
しかも名前も入れ忘れ。

ちび太さんいらっしゃいまし〜§^｡^§ちび太さんはこのOFFスレ初めて知ったんですか？
私も今無職なので金銭的に辛いですぅ(いい年なのに・・）
お花見スレなんて自分で持ちかけておきながら、貯金がそれまで残っているのか・・？！って感じです。
私の抜糸後もし調子良さげなら３月初旬にこじんまりとOFF会もいいなって思ったんですけど、
もしかなり腫れてたら人混みには行きたくないので(か弱き乙女だし)お約束は出来ないんですよ〜。
ちび太さん慶○にしたみたいですね。私も両方予約したら、今○の２回目とぶつかったので悩みましたが、立川まで始発と終点で行ける場所にすんでいるのに、
慶○は乗り継ぎが多かったので交通の便でキャンセルしました。だから慶○の情報や術後もとても気になります(・∀・）＜……。

私、毎日ビールの500mlを2本飲んでるし、禁酒できるのだろうか？

>sleepyさんは新切開の傷跡みたそうですが写真ですか？sleepyさん自身は保険範囲内だったんですよね？それで傷は最近どうですか？そろそろ1ヶ月ですよね？

↑の　3行目の「お花見スレ」って何か変な事書いてました。「京都オフ会in花吹雪」の事です

＞ぴ〜ちゃん
新切開法でオペされた方とお会いしました。
瞼の皮膚は睫毛の付近に小さいシワがたくさんある為
そのシワにまぎれて切開線が目立たないそうです。

私の瞼はえらい事になっていて比較の対象ではないんだけど(^^ゞ

皮膚切除、脂肪除去ともしているのですが切開線の上下に段差がなく
元々一枚の皮膚のようにつながっています。
（ぴ〜ちゃんも書いてるように瞼は上下で厚さが違う為
皮膚切除によって段差ができるとハムになるらしい・・・）

切開線もキレイだしやはり先生の腕前ですね。
（S木スレでこんなに褒めると「晴恵タン登場！！」とか言われる）

私もどっちにするか相当迷ったんだけど
「傷跡が残らない体質」なので保険の方にしました。
この体質と先生の腕に恵まれたので充分満足しています。

＞下垂野郎さん
お花見OFF、勝手に盛り上がってすみませんm(__)m
ぴ〜ちゃんのご予定も東京OFFも未定のようですし
２月に２回で進めてくださいね。３回でも４回でも・・・
で、また皆さんのご都合が合えば４月にもしましょう。

＞エスカルゴさん
失礼致しましたm(__)m　　亀レスですが・・・
えらい威勢の良い女性やな〜！！と思ってました。

ところでエスカルゴさんもオペの時はあの赤い模様の浴衣？？？
興味津々でコメントお待ちしております！！

＞がちゃさん
「飲んだつもり貯金」で２０万貯まるって事は
カナ〜リ呑んべさんですね！！！
麻酔はいくらでも追加してくださるから安心してね！

＞ちび太さん
はじめまして！
３月のオペ頑張ってくださいね。
KUさんの情報も楽しみにしています。

＞心配症＆不安症さん
元気にしてますか〜？

＞ぴ〜ちゃん
大事な事を忘れてました！！
私が独身だったら迷う事無く新切開法にしてたかな？
現状に対する満足度も違うと思うし・・・

ダンナに「２５万用意したで！」と言われて
「こっちを保険にしたらシミもシワも取れるや〜ん！！」
と思ってしまった私はやっぱりオバサンです(^^ゞ

＞Sleepyさん
私もいちおう女なので、シワが取れるのはかなーり魅力的なんですけど、
どーせお金かけるなら、今より何年か後のほうが…とせこいことを考えてしまいます。
30代で20代に見えるより、50代で40代に見えるほうがお得な感じがするとゆーか。
かなしき関西人っすね(^_^;)
でもどーして「独身だったら迷う事無く新切開法」？　私はまだ独身なんですが…。

お金に余裕があれば、仕上がりキレイにこしたことないんですけど
「筋肉を働かせる目薬」というのをさしてもらったら、
劇的に視界が広がったんですよね〜。
上の方が見やすくなって、目の前がパーッと明るくなった感じ。
ああいう状態になれるのかと思ったら、少々の傷跡くらいどうってことナイ！
となっちゃいますね。まだ手術前だから言えるのかもしれませんけれど。

☆☆ごめんなさい☆☆
オフ会の話、まとまりかけていたのに
２月２５日はどうしても都合がつかなくなってしまいました。
下垂野郎さんなら分ると思うけれど「認定日」なんです。
用事がある場合は日にちを変更できるという事だったので、
今日さっそく「２４日〜２６日は無理なのでずらしてください」
って言ったら「理由と証明できるものを持ってきてください」と。。
嘘ついたから、証明できるものなんてないよ。。
いつになったらオフ会できるのかなぁ。。
２６、２７、２８日とかどうですか？

美容板に腫れマブタの対処方法みたいなスレがあって、
馬油塗るといいって書いてあった。
寝る前に手術したほうだけベタベタ塗っているんだ。
少しでも左右対称に近づくといいな。

＞がちゃさん
変な言い方でごめんなさい。

私の瞼はどう？と聞かれて、充分満足と答えてはみたものの
私自身、独身の頃と美しさへのこだわり方が違うかな？と思ったら
保険でも充分キレイというのも既婚者の感覚なのかな？と思い
それを独身の方に押し付けるのも失礼かな？と思ったら
あんな表現になっちゃいました。m(__)m

S先生は大変腕が良いので保険でもキレイにしてくださると思います。
なので「少々の傷跡くらいどうってことナイ！」は
私は術後の今の方が一層そのように感じていますよ。
あんまり褒めると営業妨害になっちゃうけど
どっちにするか悩まなくても良かったのにと思っています。

それから「今より何年か後の方が・・・」と言うのはせこくないです。
実際S先生にも「今やっても損するよ！」って言われました。
あの方大変良心的な先生ですね。

またまたお久しぶりです！

新切開の話を読めば読むほど、是非新切開受けたくなってきました。。。
私、未だに去年の夏にネコに噛まれたあとが手の甲に残ってるし、
過去二回ピアス空けたのですが、２回とも数ヶ月たってもホールが安定せずに
血が出たりして断念しました。。今は両耳に２箇所後が残ってます。。
これって、傷が残る体質なんでしょうか？？二重のラインを切開したら跡がスゴイ
残るんじゃないか心配です。皮膚切除もすると思うので、めちゃ整形顔に
なっちゃいますかね？！皆さんのご意見聞かせていただけると非常にありがたいです！！

　＞ぴ〜ちゃん　そのカキコ私ではないです！私も気になったんですけど誰だろう？？
京都オフ会はなるだけ参加の方向で考えてます。。日程が合えば絶対行くつもりです。。
みなさんの都合もあるのでひとまず日程が決まるのを待ってみます。。
あ、ところで血液検査当日は診察受けました？？検査のみでした？

＞ｓｌｅｅｐｙさん　整形宇宙人(笑）の調子はいかがですか？
よく、瞼の腫れたた状態とかを皆さん「ハム」と表現していて、ｓｌｅｅｐｙさんも
そのように表現されてましたが、実際どんなカンジなのかいまいちつかめません（＠＠）
紐で括ってあるハムの塊の、紐に食い込んだトコを想像すればよいでしょうか？？
ところで結婚式のためにフォーマルドレスを見に行ったら超びっくりしました。
１０万こえてる？！そんなに高いものだったんですね・・。（涙）サングラスも
しないといけないし､なに着るかかなり迷います。。
女優張りにワインレッドのドレスを着てさっそうと歩いてみたいです。じゅるり。
↑妄想暴走(笑）　う〜ん、ありえない。（笑）

＞ちびたさん　はじめまして！私は３月に手術予定なのですが、
私も手術前に東京オフ会したいです！！！！！
誰か術後でオフ会に参加される方がいらしたら２月上旬〜中旬にオフ会しません？？

今日も友達に「え〜本当に手術しちゃうんだ〜」って言われたけど、どんなに保険適用の手術で体調不良が治る手術と説明しても、みんなの認識は「整形」以外の何者でもない。
誰に何と言われても、もしかしたら顔が今よりも暑苦しくて気に入らなくなっちゃうかもしれないけど、この全身のだるさと、右肩の悪霊たちから解放されるならいいさっ！

＞がちゃさん　「筋肉を働かせる目薬」なんてあるんですか？いいな〜私も体験してみたい！

>sleepyさん「今やっても損するよ！」って何で損するんですか？中年になるとまた下垂するからですか？でも体調回復したい人がやるんだったら早い方が良いですよね。

＞すももさん　私も一昨年大通りに飛び出しそうな子猫を拾い上げたら噛まれて、子猫の歯だから点くらいの傷だったのに指がダンボに膨れ上がり、その夜救急病院へ。
治った後も数ヶ月たってからまた膿んだり、1年近く繰り返してました。野良猫だったからばい菌が・・。「猫引っかき病」ってあるみたいで、酷い人は切断とか全身の血液入れ替えるらしいですよ。
恩を仇で返した子猫も成長し、奴らしき猫をその近所でよく見かけます。
私も傷跡残りやすいよ。クラゲに刺された跡もやけども色素沈着。ピアスも駄目だし。
お腹の手術跡も残らないって言われたのに残ってる。
でも先生が目は他の組織と違うって様な事言ってたけど。。人の体質だからね〜。やってみないと分からないんじゃない？！

＞下垂っ子さん
馬油情報ありがとう！　アレルギーの瞼にもgoodでした。
下垂っ子さんの瞼にも効くといいね。

＞すももさん
ハ〜イ！整形宇宙人で〜す！！しかもアレルギー付き(T_T)
でも超ハデハデ期はようやく過ぎ去った模様です。
皮膚切除して派手なのも一時的な事で、結構下がってきたから
してなかったら被さって奥二重になってるような気がします。

「ハム」は仰る通り切開線で縛ったお肉状態！
下垂っ子さんがよく書いてらっしゃるのは普通の腫れで
皆さん経験されると思いますがそのうち治ります。

ところで整形宇宙人に相応しいドレスはやはり・・・
宇宙服？？？銀色の・・・
フルフェイスのヘルメットならサングラスも要らないよ〜ん！！

冗談はさておき、すももさんってカキコ早〜い！！
４６１と４６２同じ時刻に送信してるよん！！

＞ぴ〜ちゃん
「今やっても損するよ！」というのは「フォトフェイシャル」です。
私は傷跡残らないので２０万かけるならシミ、シワ取りたいと思ったら
もっと婆さんになってからの方がお得と言われた。薄いと効かないらしい。
健康板でこんな事書いたらボコボコに叩かれちゃうね！
不謹慎な発言は慎みますm(__)m

がちゃさんが書いてらっしゃる目薬は下垂の有無をテストされた時の
目薬の事だと思います。市販されていたら有難いですよね。

こんばんは。409改め困りんぼです。
先日立川の今○にはるばる診察にいってきました。
意外にも先天性も入っている重症だと診断されて大ショックです。
蒙古襞も切ったほうがいいと言われましたが、顔ががらりと変わってしまうのに
抵抗があります。蒙古襞も切ったかたいますか？どんな感じですか？
先生には雰囲気をあまり変えないでほしいと言ったらそれは無理だと言われてしまいました。
ショッキング！

オフ会ぜひ参加したいのでよろしくお願いします！
今のところ24日25日27日28日の夜なら参加できます。

ここの皆様は本当に詳しいですね。
術後の事や手術様式などなど。。
ぴ〜ちゃんさん＞
もし腫れが落ち着くようでしたら是非3月初旬にOFF会させてください。
すももさん＞
私も術後の方と一度じっくりお話したいです〜。

＞Sleepyさん
いや〜ん、あやまったりしないでください〜。変な意味に取ったり
したんじゃないですよ〜。こちらがキョーシュクしちゃいますm(__)m
既婚でも独身でも、もちろん少しでもキレイなほうがいいけど
だからってそのためならいくらかけてもいい、というわけじゃ
ないのは同じことですよね。てか、独身で不特定多数のために（？）
キレイでいるより、既婚でダーリンのためにキレイでいるほうが
ス☆テ☆キ、なことかも(*^-^*)

そう、私が書いてた目薬は、下垂の有無、というか
筋肉が働いていないかどうかを検査するためのものです。
さして、しばらくするとがぜん上が見やすくなりました。
さす前とさした後に黒目の高さを測ってもらったら、数ミリ増えてたし
スゴイ！と思いました。「も〜、何サボってんのよ私の筋肉！」って（笑）。
他の医院ではこういう検査、やってないところもあるのかなあ？

３度目の手術、終わりました。もう手の入れ様がないくらいにいじりました。
とりあえず疲れましたわ。もう２度とこのテの手術を受けたくありません。
詳しい手術の内容は、また後日にカキコします。ではまた。

＞下垂野郎さん
お疲れさまデス。
腫れがヒドイ時だから安静にね（気持ちもね）

＞ｓｌｅｅｐｙさん　
馬油効果ありそうですか？
わたしは京都に行くまで毎日続けるんだ。
一日も早くスッキリしたマブタになりたいもん。

＞下垂野郎さん
お疲れさまでした。　長い戦いでしたね。
ホントにホントにこれが最後のオペになりますように！！
ゆっくり休んで１年分のお疲れを癒してください。

＞下垂っ子さん
馬油、乾燥性敏感肌にすご〜くいいよ。
腫れに効いたかどうかは分かんないけど
３ヶ月は覚悟してた外人顔、早くもあっさりしてきたました(^^)

＞がちゃさん
＞ダーリンのためにキレイでいるほうがス☆テ☆キ、なことかも(*^-^*)
ところがうちのダンナときたら
「体調が良くなるならブッサイクになるオペでも受けてもいいよ！」
そして術後・・・
「う〜ん、あれがこうなったか！？　晴恵タンなかなかやるな！！」
ま、結構お気に召したようではあります(^^ゞ

＞困りんぼさん
ぴ〜ちゃんのようにたくさんの先生の意見を聞かれてみては？
一番自分の希望を叶えて下さると思える先生に
お願いされるのが良いのではないでしょうか？
先生との相性みたいなのもあると思うしね。
それでやはり今〇先生だと思えたら、多少イメージが
変ると言われても納得できるのではないでしょうか？

Sleepyさん、レスありがとう。
そうですね。おっしゃるとおり他の先生のカウンセリングも受けてみたいです。
京都のS先生と信州大のM先生の診察も受けてみようと思っています。
中でも京都が唯一通える距離なので一番現実的かな、と。
Sleepyさんの術後経過など読ませていただいて今のところ第1候補ですよ。

下垂野郎さん、手術お疲れ様です。
下垂野郎さんも先天性なんですよね？お仲間です。
何やら横走靭帯という強硬なものがまぶたに潜んでるらしいです。
蒙古襞も上向きと下向きと両方あるそうでこれまた手強そうなのです。
下垂野郎さんは蒙古襞も切ったですか？

おはようございます。なんだか今回は腫れが少なめで、今は楽です。おそらく腫れ
るための皮下組織が無いためでしょう。

＞困りんぼさん
先天性かどうかは分かりませんが、昔の写真などを見ると、子供の頃から下垂の
傾向が非常に強く出ていましたので、おそらく先天性＋後天性のフルコースだと
思います。
下横走靭帯は、僕の担当の医師曰く「ちゃんと役に立っている組織なので、私は
取らないです」と言われました。てなワケで僕は取っていません。
蒙古襞、僕は取ってくれと嘆願したんですが、「絶対に不自然になるから取らない
方がいい」と言い切られて、これまた取っていません。


僕の瞼の中身、なにやら凄い構造らしく、正体が何か分からないモノが沢山張り付
いていたそうです。以前は「謎の物体」だったから取らなかったらしいのですが、
今回は意を決して取ってくれました。その他にも「今までに３回しか見た事がない
モノ」も発見されて、それも慎重に取ってくれました。ジョキジョキと切除したそ
れらの合計は、片目で大きめのピーナッツ１粒分、合計２粒分！くらいの量になり
ました。

すぐに二重が落ちてきた理由の中に、瞼を閉じるための「眼輪筋」が少し強すぎる
せいがあるらしく、これも少し取ったみたいです。

瞼の皮膚は、伸ばした状態で約５ミリくらい切除しましたが、これ以上取ると眉毛
に届く所もあったそうで、これでギリギリのところでした。


オレってなんか出来損ないみたいな人間ですな。とりあえず今回の手術の内容は、
さすがに３度目だけあって僕の瞼の構造を熟知した上での「下垂野郎スペシャル」
で、２時間みっちりいじりました。でも料金は１万ちょいで助かりました。

こんにちは。お久し振りです。
ふくわらいから改めまして、hummin'bird（ハミンバード）というＨＮにしました。
もうすぐリオペ後一ヶ月を迎えようとしています。

感触から見て状態は決していいとはいえないです。
術後から思ったほど上がってきていないし、一日に数え切れないくらい手術したほうの目が上下してます。
上がっているときは軽快だけど、下がってるときは開きが苦しいので、
先行きを思うとはっきり言って生きた心地がしない（汗）。
前もこんなことを繰り返しているうちに、開かなくなってしまったのを思い出します。
それと、数日前から瞼が瞳にかかってきました。

最終下がってる状態で落ち着いてしまったら困ったなあと思いながら、
神経すり減らしながらの安静生活です。
もう手術は嫌。
早く普通の生活に戻りたいです。

下垂野郎さん、お疲れ様です。
もし目を使っても差し支えないくらい落ち着いたら、捨てアドでいいのでメールください。
[email protected]

うわぁ、hummin'birdさんもお疲れさまデス。
今日で術後丸々４ヶ月だねってカキコしようと思ってたところでした。
術後の様子もちょっと心配です。
下垂野郎さんも、hummin'birdさんも他人事とは思えないくらい心配です。
お二人の予測出来ない術後の経過を知っているから。。
でも今は精神も安静にね。
不安はとっても良く分かるけど、
もう少し時間が必要だものね、リラックス、リラックスです。

下垂野郎さんの
＞「今までに３回しか見た事がないモノ」
わたしも見たかったです。
でもこれはオフ会で会えたとき教えてください。

ここにカキコされてるみなさんに会えるオフ会したいな。
がんばろうね！

>>下垂っ子さん
ありがとう。本当は、数ヶ月したら嘘のように良くなっているかもしれないし、
治ったと確信できたその時に、晴れ晴れしく出てこようと思ってたのよ。
ここはこれから手術を控えている人も増えたから、妙に不安にさせたらいけないって思ったし。

でも、下垂野郎さんがリオペを済ませたと聞いて、その内容が、
とても詳しい説明を主治医に受けているようなので、羨ましくなって出てきちゃったの。
私のリオペは、最初リオペ必要ないかも、という雰囲気で始まったの。
私がここままでは辛いしと言うので開けてみたら、二ミリ程度でいいかなと見積もっていたのが、
それくらいじゃ全く瞼が開かなかった。
結局ぎりぎりまで上げてもらってようやく開閉が自由になった。
手術前は、奥歯を噛み締めて左右の均衡を保ってたの。
頭痛かったはずだわ。
相当頑張ってたのよ、私の顔の筋肉。

まだ希望は捨てていないですよ。
前回のオペ時は、終了直後からまつげの角度が全然違ってた（右目のまつげは当初から下を向いてた）けど、
今度は同じように上を向いてる。
ただ、知りたいの。
どうして何が原因でああなったのか。
分からない限り、ある日突然顔半分が崩れだす体験のフラッシュバックの恐ろしさから逃れられないのよ。
今でも、外出中に顔が崩れだした気がして震えながらすっ飛んで帰るのよ。
今度あれが絶対起こらない、と確信できるまで、社会復帰は難しそうな気がする。

つづき。
でも、人体ってけなげだなあと思ったのは、内部はああいう状況でも
三ヶ月たつと表面的なバランスをかなり取り繕うのね。
だから悲観はしていないんです。
瞼が開いていてさえくれたら、あとはつじつまが合うようになってくれる気がする。

筋肉がちゃんと繋がれて、その日のうちに、身体の中の大嵐がぴたっとやんだ感じでしたよ。

でも、人生観が変わりましたね。
自分が今まで気づかなかった無数の幸せ、なくしかけて気づいたという感じです。

追伸、連ちゃんｶｷｺでｽﾏｿ。
私が女だから、と言うこともあると思います。
先生があえてメカニカルな説明をしないのは。

何だか、私の周囲には医療関係で仕事してる人多いのか、兄には「下垂してない」って言われたり、製薬会社勤務の子や看護婦には「えっ？？！そう？」って感じだし、
昨日も医療器具メーカー勤務の友達に会ったら「え〜っ、形成でそういった治療行なってるなんて初めて聞いたけどね」って言われるし、何か医療系の人に「？？！」されると私の説明が信用されてないみたいで鬱です。
眼科で手術って言ったら納得してくれるのでしょうか？よく名前が出る以外の病院では何科なんですかね？

>下垂野郎さん
リオペお疲れ様です。腫れも少ないようで良かったですね。これが最後になると良いですね。
蒙古襞の考え方も先生によっても違うんですね。
横走靭帯「役に立っている組織」との事で、取る予定の私はこれまた不安です。

>困りんぼさん
東京・長野・京都に診察に行くなんて素晴らしいフットワークですね！私も先天性+後天性でしたよ。後天性でかさえも半信半疑だったのに結構ややこしい瞼みたいです。
蒙古襞は悩みましたが取らなくてもいけそうです。調子悪かったら後で取ってくれるみたいです。

>ちび太さん
３月初旬に街歩けそうな位復活してたらミニオフ会でもOKで〜す！私は声が大きいので喫茶店とかだと注目を浴びてしまいそうなのでカラオケＢＯＸなどがいいかも！

>hummin'birdさん
＞ここはこれから手術を控えている人も増えたから、妙に不安にさせたらいけないって思ったし。
と、元々常連さんだったのに気を使わせてしまいすみません。私としては調子の良い方も悪い方も両方のお話しが聞けると参考になります。

私もこの数年たびたび歯痛＆頭痛で歯医者行きました。特に虫歯でもなく「歯を噛み締めすぎ」「高いので削ります」とか言われたけど、
数軒で削られた奥歯はかなり短くなってしまいました。こういうのもやっぱり眼瞼下垂の症状なんですかね？
寝てる時も噛み締めてる事が多いので、よく夢でも歯がジャリジャリ音を立てて崩れていくストーリー何度も見ます。
＞ある日突然顔半分が崩れだす体験のフラッシュバック
恐いですね。その体験は実際の出来事ですか？夢の中の出来事ですか？
落ち着くまで不安でしょうが頑張ってください

下垂野郎さんレスありがとう。
私も先天性+後天性フルコースで、かなりの重症と言われました。
でも今回右目が落ちてくるまで自分がそうだとは全く気づかなかったですよ。
疲れやすいのも自律神経が弱いしそんなもんと思って生きてました。
横走靭帯は役に立ってる組織なんですね。それじゃ取らないほうがよさそう。
今○先生は、あったら迷わず取るとおっしゃってましたけど・・・。
蒙古襞もとったほうが開きやすくなるので取るのがベストともおっしゃってました。
先生によってずいぶんやり方が違うのかもしれませんね。
色んな先生に診てもらおうとは思っているけど、どの方法が自分にとってベスト
なのかはやってみないとわからないのだろうし難しいですね…。

眼瞼下垂という言葉を知る前は、目なんて開くのがあたりまえで、
瞼なんて意識したこともなくて痒いと思いっきりゴシゴシこすったりしていて
相当おバカだったな。今はどんなに痒くても絶対こすらないようにしてます。
知らなくてやってる体に悪いことって多いんでしょうね。
それにしても瞼ってすごい重要な役割を果たしてるんですねえ。
うまく出来てるっていうか人体ってすごいなあ。
あたりまえのことでもすごいことなんやと私も価値観変わりました、hummin'birdさん。

下垂っ子さん同様、私もみなさんに会えるオフ会したいです。
この病気って一番めだつ目元だから精神的にも大変だけど、
乗り越えられるようにみなさんがんばりましょうね！

こんにちは！！
東京オフに参加しましたみつと申します＠
久々に2ちゃん来て健康板見てたらぴ〜ちゃんとトトロさんを発見したのでお邪魔しました。
実は前も書き込みしたことがあったりなかったり。。

あたしはとうとう手術日まであと約１週間となりました…！
ログを読んでると期待したり不安になったりです。

手術を終えたばかりのみなさん、お疲れさまでした！
あたしはまだ未体験なのでどんなものかわかりませんが、大変みたいで。。
頑張って下さい！

それではみなさん、これからどうぞ宜しくお願いします。

ところでこのスレの前半では下垂野郎さんと下垂っ子さんは挙筋短縮法ですよね。humming'birdさんは何法でされたんですか？
前半もみなさん噛み合せについて語られてましたね。私も歯並び悪くて歯ぎしりしちゃう人なので最近の歯の状況も何かあったら教えてください。
ちなみに下奥歯２本は横に埋没していたので歯医者では出来ず、口腔外科で３分割して除去済みです。上２本はまだ残ってます。

最近心配症＆不安症さんと経過観察中さんがいらしてないけど順調なのでしょうか？
エスカルゴさんは術前後１週間禁煙はいかがでしょう・・？

↑「下の奥歯２本」ってあるのは「下にあった左右の親知らず２本」っていう意味でした。

＞みつさん
お久〜！オフ会東京がなくなって、もうみんなとお話しできないかと思って寂しかったよ〜(ﾉД`)･ﾟ･
もうすぐだね〜頑張れ〜！！もし術後調子良かったら３月初旬位にカラオケＢＯＸとかでひっそりとミニオフ会でもどうですか？

＞hummin'birdさん
今、このスレ専用のメアドを取得して、そちらに送りました。このメアドは近々
このスレに貼り付けますので、以後よろしくお願いしますね。

下横走靭帯は、ティッシュ箱の中からティッシュが出てくるように、眼瞼挙筋の
動く場所を決めているような働きがある、と聞きました。蒙古襞に関しては、そ
の医師曰く「他の病院で蒙古襞を取ったけど、不自然になったから直してくれ」
と言って来院して来る人が多いから、自分はしないんだそうです。ですから、医
師の考え方や技術、はたまた患者の症状によって術法は当然違うと思いますので、
とりあえず料金が増えたりしないのであれば、担当の医師に任せるのが一番だと
思いますよ。ちなみに僕の担当の医師は、基本的に「無難」で「自然な仕上がり」
にこだわる人です。ひょっとしたら、この人がもし大胆な人だったら、僕は３回
も手術をしなくても済んだかもしれないですし、とりあえず完治してみるまでは、
どの医師の言う事が正しいのか僕には分かりません。

ちなみに前回のオフ会で会った人は、Ｓ形成で下横走靭帯を取られたらしいので
すが、まったく不都合などなかったそうですよ。だから、取ってもいいんじゃな
いでしょうか？蒙古襞も、その医師のウデ次第だと思いますし、僕個人的には無
い方が良いと思います。

逆に質問なんですが、下横走靭帯を切除する事によって、どんなメリットがある
というふうに医師から説明がありましたか？ぜひ教えてください。

ぴ〜ちゃんさん、状況がよく似てますね！
私も周囲の人（医療関係含む）に「気にしすぎなんじゃないの？」などといわれて
困惑しています。自分自身も今○先生に診てもらう前は、軽い後天性の疑いあり
程度に思ってましたから「これはひどいです」と言われて、ガーーンとなりま。

噛み合わせの件ですが歯並びが悪かったので歯列矯正してました。
今はもう終わってますがやっぱり関係あるのかな。
眼瞼下垂の手術後にまた噛み合わせが変わってしまったら悲しいな。

下垂野郎さん
私が今○で聞いた説明は、
「あなたの目には横走靭帯という非常に強硬なものが張りついている可能性が高い。
（開けてみないとわからないが）
それがあることによって瞼が開きにくいので、あれば取ります。」
とのことでした。それを聞いて私は横走靭帯って普通の人にはないものなんだと
勝手に解釈しましたが間違ってるかもです。
ちなみに下横走靭帯ではなく横走靭帯とおっしゃってましたが同じことなのかな？

個人的に自然な仕上がりにこだわりたいです。
今とあまり雰囲気が変わらず不自然な目元にならずパッチリ開くようになる、
が目標です。
蒙古襞切るのは傷跡も残るらしいし怖いです。先生はどうしても切りたくないなら
切らないけど切ったほうがいいって言ってました。う〜〜ん。悩むなあ。

>ぴ〜ちゃんさん
すみません〜〜。
毎日ROMはしていたんですが、書き込みしてなかったです(汗)
経過はあまり変わらない状況のまま推移しています。
なので、半月後の検診の結果が出るのが本当にドキドキものです。
開きが弱めと言われた左目は、ちょっと眉毛を動かし気味に目を
開いてる時があったり、顔の左側に力を入れて物を見ている場合が
あったりする様子から「やっぱり経過がイマイチだからなのかなあ…」
って不安になってます。
右目は眉毛が固定された！って感じなんですが、左は眉尻が少し動きがち。うぅ…。

>下垂野郎さん
リオペ本当にお疲れ様でした。今度こそ良い結果が出るよう祈っています。
下垂野郎さんの書き込みは色々と勉強になっているので、重ね重ね感謝しています。
蒙古襞は私の担当医も基本的にはあまり取りたがらない主義みたいです。
蒙古襞、かなり強いと言われたのですが、そういった訳で取ってなくて、
やや突っ張り感があります(^^;)　

そういや、ここの皆さん、術後の瞼の突っ張り感はいかがですか？
担当医は段々突っ張り感は減ってきますから、と仰っていたのですが
私の場合はちょっと残ってしまっています。

>hummin'birdさん
リオペ、お疲れ様でした。左右で違いが出てしまって、私も似た状況なので
書き込み、とても参考になっています。
どうぞ、よろしければまた色々感想を教えて下さい。

＞下垂野郎さん
下横走靭帯は横に引っ張る力が強いと瞼が上がるのを邪魔するそうです。
私も取りましたが何の不都合もありません。

ところでオフ会で会われた方の事をこの場で書くのはタブーでは？
病院名も明かしておられなかったと思います。
今回は術後ボケと言う事で勘弁して頂くとして、気をつけてくださいね。

＞hummin'birdさん
お疲れ様でした。
順調に回復に向かわれますようにお祈りしています。

＞みつさん
はじめまして！
オペ頑張ってくださいね。

＞困りんぼさん
第一候補ですか！
でも私は後天性なので経過は違うかもしれません。
イメージを大きく変えられる先生ではないような気はしますが・・・
蒙古ひだは取らない派みたいです。

＞経過観察中さん
おひさしぶりです！
蒙古ひだのつっぱり感はラッキーな事に未体験です(^^)
最近濃さがフェイドアウトしてきました(^^)

気になる左目、なんとか頑張ってくれるといいですね。

＞困りんぼさん
３人の先生の診察を受けられて、本当に類稀な瞼の持ち主で
オペにも大変困難を要するということであれば
やはりオペ症例数の多いM教授にお願いされるのが安心ではないでしょうか？

でももしかすると初めてI先生の診察を受けられて
思いもよらない説明に驚かれただけかもしれませんよ。
下横走靭帯が張り付いているのは特殊な事ではありません。
M教授によれば日本人のほとんどが眼瞼下垂で
しかもその多くが先天性という事です。

もしご自分で思っていらした程症状が重くなく
両目とも前転法で余裕でカバーできるという診断であれば
そして何より自然な仕上がりを望まれるなら
S先生の新切開法がお勧めかもしれません。

最もよくお名前の上がる３人の先生の診察が受けられて、
最も適したオペをしてくださる先生が選べるというのは大変幸せですね。
結論を急がないでじっくり検討してくださいね。

＞ぴ〜ちゃん
意外な事に私の周囲では眼瞼下垂の認知度が高いです。
しかも完全に病気という認識で、オペはQOLの向上という認識です。
整形というイメージは全くありませんでした。
私の主治医がメディア進出して頑張って下さっているお陰でしょうか？
１０年後には世間の意識も変っているような気がします・・・

下横走靭帯。。
読み返しても意味が分らない、漢字も読めない。。

＞hummin'birdさん
あせらなくて大丈夫だよ。
眼瞼下垂症という部分では、
ここにいるひとたちなら暖かく見守ってるんじゃないかなぁ。。
今はレスすることでしか交流出来ないけれど気持ちは一緒だよ。

＞困りんぼさん
＞今とあまり雰囲気が変わらず不自然な目元にならずパッチリ開くようになる、
が目標です。
わたし、そんな感じだよ。
でもね、もうちょっと可愛くなっていたいって常々思っているの。
ちょっとの不満はそこから来てるのカモ。。

＞経過観察中さん
わたしは蒙古ヒダあるんだけど、
蒙古ヒダがあるから突っ張ってることは無かったよ。
でも術後４週間頃から朝起きるとマブタが攣る感じはありました。
いつまで続いたんだろう。。
今は全然感じないよ。

術後３ヶ月と４ヶ月は全然違うよ。
マブタの際の麻痺っぽくなってた感覚も戻ってきたし、
気になってたハムハムも和らいできた。
まだ傷は線でクッキリだけど、
ハムが落ち着いてきたから気にならなくなってきた。
でもやっぱりかたちがね。。
馬油の効果、期待しよう！

＞下垂野郎さん
大変申し訳ないのですがオフ会参加は見合わせたいと思います。
下垂野郎さんを責めるわけではありませんが
>>186 >>188 >>190 >>200　の内容を確認して頂けば
>>483は軽率だったと理解していただけると思います。

人間誰しもうっかりと言う事はあります。
これだけしっかり約束されていても起こりうる事であれば
今自分の事を公表し合っているメンバーのどこまでを
内緒にすべきかはとても難かしい事だと思うのです。

ちなみに私は下垂野郎さんのプライバシーに触れて
怒らせてしまった前科もありますし・・・
私自身が皆さんのプライバシーを守る事が本当にできるのか？
と言う事を一晩よく考えて出した結論ですので
どうかお気を悪くなさらないで下さい。

この場で私にお役に立てることがあれば、またいつでも出てまいります。

Sleepyさんレスありがとう。
S先生の新切開法もとても興味あります。
でも+20万なんですよね…東京や長野へ行く交通費を考えると安いか･･･
症例数で言えばM先生が一番安心できそうな気もしますね。
とりあえず他の先生の診察を受けた後にどこで手術するかじっくり検討してみます。

下垂っ子さん
いい感じに仕上がって良かったですね。いいなあ。
せっかくやるなら可愛くなりたいというのは良くわかります。私もそうですもん。
顔の手術だからこそ失敗が怖いし病院選びも慎重にもなりますわな。
ちなみに下垂っ子さんはどこで手術されたですか？
っていうのは聞いちゃいけないんでした？もし良かったら教えてください。

私の周りの人たちはこの病気について色々説明しても、
「疲れてるだけなんじゃ？」とか「老化だからある程度は仕方ない」とか
「要は整形するんでしょ」という反応が多いので、なんだかなーって感じです。
同じ症状で悩んでる人どおしじゃないとなかなか理解してもらえないものなのかな。
眼瞼下垂が病気っていう認知度は低いです。
あと、「手術せずに治す方法ってないの？」とよく聞かれるんですけど
ないですよねえ？そしてほっといたらもっとひどくなるんですよねえ？

えっ？！　
Sleepyさんオフ会いらっしゃらないんですか？
お会いしたかったのに！

レスを沢山頂いて恐縮です。皆さんありがとうございました。
ｷｯｸｻﾞｶﾝｸﾙｰのﾏﾙｼｪ（♪上がってんの下がってんのー）でもﾃｰﾏｿﾝｸﾞにして、気を取り直して数ヶ月頑張ります。
自然な範疇で開いててくれればそれでよし。二重の形や幅などは今やどうでも良くなってしまいました・・・・。

＞ぴーちゃん
崩れるって表現はあれかなあ、前のｺﾃﾊﾝはふくわらいなんですが、これは顔が一時的にリアル福笑いを起こしたためなんす。
＞挙筋短縮
私は前転法です。挙筋短縮といっても広義の意味でそう表現することもあるみたいで、よくよく聞くとTUCKING（折りたたみ）だったりします。
帝京大の久保田先生の著作を見ても、内容はTUCKINGだったと思う。信州大式はTUCKINGの上に手間がかかっているようですが、詳細な著述があったURLを残念ながらなくしてしまった。
（専門家の盛大な突っ込み待ってます）
＞横走靭帯
モンゴロイド（黄色人種）には二本あるそうです。コーカソイド（白色人種）はこれが一本。
発見したのはＭ教授なのだと聞きました。
（専門家の大いなる突っ込み待ってます）
ネットで調べるに、切除は患者の状態で臨機応変という病院が多いみたいですね。

＞先天性
なるだけ多くの医師の見解を聞いて判断できたら理想ですよね・・・・・。
先天の人なら、症例数を多く扱ってらっしゃるお医者様の方が安心なように思います。

＞下垂野郎さん
昨晩はお騒がせしました。ぶしつけなお願いですいませんです。

＞sleepyさん
そうですか・・・・・・・もし気持ちが変わったらまた。
ぶっちゃけた話、私もうっかりぽろりと、いつかやっちまいそうな気もするんですよね。
ふと、会わないままこのままの方がいいのかなと思ったり。
まだ身体がこんな状態なので、ゆっくり考えますわ。
公開された掲示板上という異常な（？）状況下での交流ですので、色々難しいですね。

＞困りんぼさん
ごめんなさい。私の瞼、見たかったですよね。
私は経過も良く仕上がりにも大変満足しているので、
私の瞼をご覧になった感想をここに書き込まれることがあったとしても、
なんら主治医の先生にご迷惑をお掛けする事はないと思うのです。
でも私自身が皆さんに迷惑をお掛けしないかとても慎重になっています。
オフ会で得た情報なのか、この板で読んだ事なのかを正確に記憶していなければ
書いて欲しくない事を書いてしまう可能性もあるわけです。
やはり会わないでいることがベストなのかなと思ってしまいました。

>Sleepyさん
突っ張り感なしなんですね。羨ましいです〜。
濃さも無くなってきたとのことで、本当に良かったです。
私は切開線の上の皮膚の「ぽってり」が無くなってません(笑)
皮膚削除してないからかなあ…。
我ながら光の当たり具合によっては怖い顔に…キャーッ

左目、頑張って欲しいと願う余り、ついそっち側に力が入ってしまうので
最近どうしたものかと悩み中。

>下垂っ子さん
下垂っ子さんも突っ張り感なしなんですね。いいなぁ…。
術後3ヶ月、4ヶ月でまた変わってくるのですね。
私もハムで切開線もハッキリ残ってますが、時間薬で待ってみます。
家族には「別に変じゃないよ」と言われてますが、自分で見ると
なんかこう…皮膚が余ってる気がするので落ち着かない。
お互い、自然な感じに落ち着くと良いですね(^^)

馬油、最近好評ですよね。

>困りんぼさん
私の周りの反応もあんまり良くなかったです。
眼瞼下垂って言葉自体、初めて聞いたって人が多くて。
家族や親しい友人にはオペ受ける前に色々と説明したら漸く分かって
もらえましたが、術後に合った知り合いなんかは一重→二重だったから
整形したの？って反応で、説明が大変でした。

そんな私も眼瞼下垂を知らなかった頃は瞼をこする癖があったりして、
今思えば、もっと早くに知っていたらこすらなかったのに〜！って凄く
後悔しました。
知らないで身体に悪いことしてる人って結構いると思うし、そういった
意味でも眼瞼下垂がもっと世間一般に広く認知されるといいのになあ…

>みつさん
初めまして。オペまであともう少しですね。
色々不安もあると思いますが、頑張って乗り切って下さいね。

Sleepyさん、そうですか…残念です。
私はネットのオフ会って初めてで、のほほ〜んとしてましたが
なかなか難しいものなんですね。
ルール違反しないように気をつけます…

経過観察中さん
日本人ってほとんど眼瞼下垂症らしいし、手術するのが当たり前〜とかになったら
私達も目立たなくていいのにねえ！

私、ネット結構初心者なんですけど、健康版でも怒られた事あるし、ネットルールって難しいんですね。でも私は
＞下横走靭帯を取られたらしいのですが、まったく不都合などなかったそうですよ。
という情報によって１つ不安が解消する事が出来ました。私はその方にお会いしたわけもなく、何処のどなただか分からないからですけど。
私も今後、気をつけるようにはしますが、自分の経験以外で質問された時、「○○した方で問題なかったらしいです」何て言ってしまうかもしれません・・((((;ﾟДﾟ)))

＞下垂っ子さん
　横走靭帯→おうそうじんたい　かなって思ってます。横に広がる靭帯（筋）と勝手に解釈・・。医学用語って難しくて読めない＆意味不明。
　ちなみに馬油って薬局ですよね？おいくら位ですか？

＞humming'birdさん
　大変学習されているのですね。私なんて先生に説明書もらっても専門用語が覚えられず何となくしか分かりません。
　前転法だったとの事ですが、もし差し支えなかったら信州大方式だったのかだけでも教えてもらえませんか？
　というのも、２ｃｈの眼瞼下垂スレではこの方式評判がいいですよね。
　人の体質にもよりけりでしょうけど、本当に一人も悩みを（リオペ）抱えてないんだろうかって疑問なんです。もしかしたら私がその第1号になる可能性もあるわけだし・・。

＞経過観察中さん
　私ももし体調不良が改善されたら、認知度の為に眼瞼下垂体験記（画像＆体調の比較表）のＨＰを自分で作るしかないって考えましたが、
　あいにく私にはデジカメもＨＰ作成する知識もありません。毎日携帯で撮影して日記はつけるつもりですが・・。
　世間の人に説明するの一苦労ですよね・・。

ネットルールって難しいですね。。。

とりあえず、先日取得したオフスレ専用メアドを公開します。

　　　　　[email protected]

です。オフ会参加ご希望の方は、こちらにメールを送ってください。

>>499　ぴ〜ちゃん

順調にうまく行ってたら、私こんなにも調べ物はしなかったと思うよ。
ネットで人から聞いたり本から読んだりしたものです。
先生から説明書とか頂いたんですね。それっていいなあ。

途中で送信しちゃった

ＨＰ作りたくても場所が目だけに難しいよね。
個人特定されたら怖いし、でも隠すと何のことやらだし・・・。

＞下垂野郎さん
重ね重ねサンキューです。
恩に着ます（謎）。

＞経過観察中さん
再手術後ぽってりしてました。
先生は異常なしって言ったんだけどまた右眼下がってきたみたいであせってます。
もうどうなってんだ・・・・・・・・（涙）。

ｽﾚｽﾄｯﾌﾟさせちゃって申し訳ありません。
保守にきたついで、長文ｶｷｺします。

昨日は近所の大学病院眼科に行ってました。
診察のほか検査等してもらってたのですが、筋無力症の疑いは全く晴れました。
眼瞼挙筋の性質についても色々と聞くことができました。
実りの多い一日でした。

右眼の重さは腫れのためだと思いますが、
余り長く続くようだと気になるのでまた診察を受けます。
ただ、二回目ということもあるので、普通以上に腫れが長引くと思うんですよね。
前例や基準がないので、そのへんは判断しづらくて困ります。

でもあれですね。
目が重いと肩にﾓﾛ来ますね。
治ってきてるだろうと実感できるのは、リオペ前のしつこい鬱が消えているからですが、鬱があんなに辛いものだとは経験するまで分かりませんでした。
以前生理前に鬱っぽいかなあ、と感じることはあったのですが、今考えてみればあんなのは「鬱っ気」程度のものでしかなかったです。
まだ瞼の症状が精神的なものに関わってくるというのはお医者様の間でも一般的な認識ではないようですが、絶対あれは「手術がうまくいかなかったため」とか「気持ちの持ちよう」とかのレヴェルではなかった。
やはり、瞼と精神状態とは関連ありと感じます。
寝転んでいても死にそうな気持ちになる（ずっとではないが波状にくる）なんて、初めての経験でした。
かなり辛い経験でしたが、今まで鬱の友人の気持ちを分かったつもりで慰めていた私は、随分浅薄な言葉をかけていたものだと思い当たり、ぞっとしました。
総合的に見て、いい経験だったと今は思います。
また、内科的症状がさほどでもなかった（軽い自律神経失調症的な症状にとどまっていた）のに受けた私は、ほんとうにこの病気で苦しんでいる人がどんなに辛い状態で手術の日を待ち望んでいるかがわかりました。

なんで近所にあるのならはじめからその病院にも行ってみなかったのだ？と自分自身でも思います。
でも、渦中のときは、体を起こすのがやっとで日常作業をこなすのがつらかった。
気力もなかった。
こうしてあちこちで話を聞いてみよう、webメールのアドを取得して人と話をしてみよう、と思えるのは気力の復活があればこそです。

手術して「何かわからないが非常に重いもの」から解放され、一番に感じたのは不思議なことに、家族への、胸から湧いて噴き流れるような情でした。
あとは、砂を噛んでいるようだったご飯の味がわかる幸せ・・・。
晴れた日に外を散歩できる幸せ・・・・。
術後ﾊｲという状態があるそうですが、今一種のそれかもしれません。

＞hummin'birdさん
実は僕も瞼が被さっていた時代は鬱状態によくなりました。でも周りの人達は「鬱
になるならないは気の持ちようだ」という認識しかありませんでした。そして実際
に眼が開くようになったら鬱はどこかに消えてしまい、眼を開ける行為は想像以上
に精神的に緊張を強いる事なんだと、僕自身今回初めて知った次第です。

現在の僕の瞼の状態は今までと違い、良い意味でガチャピン状態です。以前の写真
と比べてもかなり違います。まだまだ腫れている現在であっても手術前より瞼の厚
みが薄く、皮膚を取った上に二重の幅をかなり広くしてもらったお陰もあって視界
を邪魔する物は何もありません。

手術直後なので今後どういう変化をしていくかは分かりませんし、まだちゃんと眼
を開けられませんが、鬱な気分などまったくなく、今回はかなり期待出来そうです。


ところでオフ会に参加される方は、こちらまでメールくださいね。

　　　　　[email protected]

下垂野郎さん、アドレスありがとうございます。
わたしは関東なので京都方面に出ていくとなると旅行になってしまいます。
２５日は都合がつかなくて行けなくなってしまったし、
京都に集まれる方達で先にオフ会しててください。
わたしも今リオペの検討中なので、
はっきり行ける日が分りません。
もう少し待ってください。

＞下垂っ子さん
今回のオフ会が２５日と決まったワケではありませんが、下垂っ子さんの都合に
合わせて再度オフ会を開いても良いな、と思っています。ですので、今はオフ会
の事は考えないで、リオペだけに集中して頑張ってくださいね！

僕の瞼の状態ですが、少し腫れの引いたガチャピン状態になってきました。
明日はいよいよ抜糸ですが、非常に楽しみです。

＞下垂野郎さん
まだ完璧ではなくても今回は割と調子が良さそうで本当に良かったですね！何だか勇気付けられます！
私もそろそろ迫って来ました〜。禁酒も禁煙もまだしてませ〜ん（・∀・；）
大体の目安として芸能人の写真を持参したのですが、私と同じような瞼が厚い芸能人なんてほとんど居なくて困ってます。
ちなみに私の目とはかけ離れてるけど、一応希望してみたいタレントがいるんですけど。電車の広告などには大きく載ってるのに、雑誌で探すと見つかりませ〜ん(ノ＿・。）ぐすん。。。
それよりもいい年した女が本屋やコンビニでJUNONとかﾎﾟﾎﾟﾛなんてアイドル雑誌あさってて周囲の目が痛いです｜゜Д゜＊｜｜＊゜Д゜｜　

＞ぴ〜ちゃん
瞼が厚いのでしたら、脂肪除去をお勧めします。医師に一度相談してみてくださ
い。でも実際には僕のように脂肪じゃなく、筋肉組織みたいなワケわからん物が
たくさんくっついている場合もありますので、ご注意ください。瞼は薄い方が術
後の経過は良いと思いますよ。

ちなみに僕は手術直前＆直後もタバコで一服してました。。。さすがに手術当日
はお酒を控えるように言われましたが、昨日ついに術後初めて飲んでみました。
映画を見ながらの久し振りのホロ酔いは、術後の経過が良い事もあって、とても
気持ち良かったです。

>下垂野郎さん
おお〜！即レスありがとうございますo（_ _）o　ぺこっ♪
脂肪＆横走靭帯＆皮膚も多分取る予定ですが、瞼が厚いってのは皮膚自体（皮）が厚いらしいです(T_T)こればっかりはどうにもなりません（苦笑）
私の予想では食い込み状態で完成？？！定着しても整形顔だったりして・・(-_-;)ササ〜ッ。。予想がつかず、おっかなびっくりで挑みます！
当日はもちろん酒は控えますが、前日も駄目なんですかね？！食事会があって飲んでしまいそうです。１杯で止められる女じゃないんです私(ノ＿・。）ぐすん。。。

映画観ながらお酒なんて、さすがっ余裕〜の術後ですね(-。^)--☆パチッ

＞ぴ〜ちゃん
皮膚が厚い・・・って事は、皮膚の裏側に何か組織がある可能性が・・・。
ひょっとしたら僕と似た構造の瞼をお持ちかもしれませんので、ご注意＆覚悟
してくださいね。

＞映画観ながらお酒なんて、さすがっ余裕〜の術後ですね
　　　　　↑
まぁ、３度目ともなれば、慣れもしますね。今は４度目がない事を祈るのみです。

ほっこりしてます(´∀｀)

お酒、タバコの止められない方々へ
『大変な事になるぞ』とだけ言っておきます

＞エスカルゴさん
おおおっ！？手術は終わりましたか？？？

僕も今日、抜糸しましたが、感覚的に調子が良くなってきました。

こんちは。

>>510　ぴーちゃんさん
前日お酒飲むと腫れるという噂ですよ。
ほんとかどうかはまだ確認できてないけど一応御用心（笑）。

私もそろそろ１ヵ月。今日あたりお酒解禁しようかなやめよかな。
梅酒のお湯わりが飲みたい・・・・・。

下垂野郎さん
抜糸お疲れサマです。
前にカキコされてたと思うですが、
手術って１回目は腫れがひどいけど、
２回、３回目ってそんなには腫れないって本当？
でも今回は大掛かり手術だからやっぱりいちばん腫れがひどいの？

ぴーちゃん
馬油はね、超高級なの使ってるよ。
家にあったの、だから値段分らないよ。
でもね、賞費期限（？）っていうのがね２年前に切れてるの。
だから高級の意味なくなってるよ。
でも使っちゃうもんね。
真っ白で冷蔵庫で保管してないとすぐ溶けちゃうのね。

梅酒おいし〜ね。
早くみんなとオフ会したいね！

＞下垂っ子さん
やっぱりいじる度合いが多ければ多いほど腫れは大きいと思います。ですから１回目
が一番腫れると思います。２回目は「手直し」くらいの手術が多いと思いますし。
僕の場合、３回目もけっこういじったんですが、皮下組織も一緒に切除したので、
腫れる組織自体が無いためか１回目ほどは腫れなかったです。

東京オフスレの３です。
オフ会でお会いした皆様、お久しぶりです。

＞ぴーちゃん
酒は本当に用心した方がいいですよー。
手術前後は、ジュースかウーロン茶でがまんしたほうが。
僕は手術日前後は飲み会断ちしてました。
麻酔効きにくくなったら嫌だったし。
睡眠も（難しいとは思うけど）しっかりと取ると、気分が違いますよ。

＞トトロさん
手術からかなり時間も経ったので、完全に違和感はなくなっているのでは？
早くトトロさんのように、落ち着くといいなぁ、自分の眼。

＞みつさん
書き込み日から一週間ってことは、明日手術ですか？
すごく緊張したり、不安になったりするかもしれないけど、
手術はほんの１時間ちょっと。
それに、想像しているよりはきっと楽。
大の男でさえ、手術日前日は緊張でがくがくだったけど、
今思えばそんな心配をしてたのが不思議なくらい、
あっけなく終わったから。

手術を無事終えて、落ち着いたら、書き込みしてくださいね。

レスくださった皆様、ありがとうございます！！
とうとう無事に手術が終わり、退院して我が家に帰ってまいりましたー！

まだ今までのみなさんの書き込みを読んでないし、
本当にいろいろ書きたいことがあるのですが疲れてしまったのでまた後日お邪魔します。
とりあえず報告まで。。
すいません(>_<)

>エスカルゴさん
「大変な事」って、エスカルゴさんは飲んでしまったのですか？体験談とか？！
術後はどんな調子ですか？

>３さん
(^0^)ノ。。オヒサァァァァ♪もう卒業して遊びに来てくれないかと思ってました・・。
あれから変化とかあります？赤みはもう引きましたか？

>みつさん
お疲れ様で〜す！ゆっくり休んでね(^_-)ネッ♪
私も来週だよ〜(@_@)ドキドキ
後日カキコ宜しくです！

今、今○のスレでまた不安を誘うカキコを発見してしまったのですが↓
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1032366006/110
みなさんは病院で症例写真って見せてもらいましたか？

＞humming'birdさん
初めまして。ﾗﾝｹﾞﾙと申します。
手術は成功していい感じだったのですが
昨日から右目からくる鬱等が酷くなって
きてしまいました。レスを読んだ限りは
状況がhumming'birdさんと同じ感じです。
右目が正常なだけにとても気になってま
す。　また病院通いかも。。。。。。。
あぁーーーーー一回じゃ上手くいかんですなぁ。。
右側の歯茎に違和感もでてきちゃってる。

＞all
健康板や美容の方はあまり人いなさそうなので
こちらにきてしまいました。すみません。

一般論ですが
お酒に強い人は麻酔の効きが弱いです。
厳密に言うと、麻酔が効かない事はないのですが、術中で切れます。
切れたら麻酔を追加すればいいじゃないかと思うのですが、そうすると
腫れが酷くなって左右のバランスを取るのが難しくなります。あと術後
の腫れも半端じゃなくなります。

あ、別に私はお酒飲んでた訳じゃないですよ。単に酔わない体質なだけ
(一升程度では酔わない)ですから誤解しないで下さいね。

あと体験談ですが、術後の痛みが激しい場合、鎮痛剤を飲むよりもアイ
シングが有効です。私はアイスノンも準備していましたがそれでは追い
つかなかったので、コンビニの氷＋氷嚢で対処しました。
翌日もかなり腫れていましたが、ガーゼを外して貰って帰路についたと
き、普通に歩いていても青空が見える事に気が付いて、それだけでも手
術をしてよかったと感動してしまいました（･∀･)

>>521
ﾗﾝｹﾞﾙさん、はじめまして。
こちらこそよろしくです。

最初は正常な感覚だったんですね。
第一回の手術時は私も、術後半月頃にはっきりとずれ始めて「やっぱりおかしい」と不調を確信するまでこんなもんなのかと思っていました。
歯茎も下がってる方は、鈍い痛みがありましたね。
噛み合せがずれてしまって大変慌てたのですが、これは大事には至りませんでした。
（これは継続して通っていた大学病院の矯正歯科でも相談にのってもらいました）
見た目もさることながら、一番辛いのはリオペまでの気持ちの持ってゆきようなのですよね。
明るく気にしないようにとしても、なかなか鬱は去ってくれないしで、難儀な日々でしたもの。。。
お辛いことだとは思いますが、どうか頑張ってください。


（今リオペ後１ヵ月）もうそろそろ手術した方の目の腫れがひいてほしいと思いながらこれを書いてます。
痛みのないものもらいがずっと乗っかってるような違和感があるので、まばたきがべらべらと重くて気持ち悪いのです。

＞健康板や美容の方はあまり人いなさそうなので
　こちらにきてしまいました。すみません。
本当だね、読んでみたよ。特に健康板だよね。
わたしも前に健康板で叩かれたことあるよ。
どうせ痛い思いの手術なんだから、
お目々パッチリ、気分晴れ晴れ、絶対カワイクなるもんね。
次の手術が楽しみになってきた。

>ﾗﾝｹﾞﾙさん
はじめまして。っていっても眼瞼下垂スレでとても聞き覚えのあるお名前です。
術後間もないのですか？

＞下垂っ子さん
今日はオペに備えて、ガーゼ、精製水、デコデコクール（額用アイスノン）、花粉用マスク(99.9%カット）を買いました。
な〜んか忘れたような気がして、スレ開いたら馬油だった事に気付きました。
馬油は術後すぐから使用するのか、落ち着いてからか、抜糸してからの方がいいのかわかりますか？

前に他の病院で「酒飲みは麻酔が効きにくいんですか？」って質問したら、酒が強い人は分解する力が強いので麻酔が効きやすく
吸収（分解)しやすいので早く切れやすいってような事言ってました・・。
絶対切れる。途中切れるのって感覚でわかるのかな？痛そう〜恐いっ((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸ

>>525 ぴーちゃん

＞絶対切れる。途中切れるのって感覚でわかるのかな？痛そう〜恐いっ((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸ

脅す訳じゃないけど、とてもよく解るよ（･∀･)

経過報告〜

右と左の感覚を抽象的にいうと「陰（右）と陽（左）」
ってな具合です。

このような状態の方はhummin'bird さんと私以外で他に
いませんか？

＞hummin'bird さん
精神状態をなんとか上げて頑張ります。
右目だけなんです！これさえ左と揃って
くれれば！やりきれない気持ちです。
だけど頑張ります。
周りの人には、普通な顏して接しているけど
かなり不安です。嵐再び（右半分）です。

＞ぴ〜ちゃん
２週間です。しかし１回目抜糸の時から
このような状態です。
術後から左右の感覚の違いはありました。

＞ぴ〜ちゃん
馬油は最近使い始めたの。
術後４ヶ月目くらいから。
わたしが手術受けた病院では飲み薬のコウセイ物質の他に傷薬の軟膏をくれたよ。
それを術後からなくなるまで塗ってた。
ぴ〜ちゃんの病院ではどうなんだろうね。
きっと病院それぞれのお薬がでるから、
馬油塗るのは傷口がちゃんとくっついてからのほうがいいと思うよ。

はじめまして。今月オペを受ける者です。
最近、病気に関して本当にいろんな人におんなじ説明してて、ちょっと疲れ気味です。。
皆分かってくれようとするんだけど、でもイマイチ納得してない感じで、複雑。。
順調に回復して、仕事復帰できるか、今はそれが本当に心配です。
術後ケア等については、掲示板で色々勉強させてもらってますが。。
案ずるより生むがやすし、って思っていいのでしょうか・・。

だいぶ落ち着いてきたのでカキコします☆

私は某有名大学病院でオペを受けました。
まだ術前の方には申し訳無いんですがオペははっきり行ってめちゃめちゃ痛かったです(T_T)
ログにもあったようにお酒に強いと麻酔が切れやすいというのはホントみたいです；
しかも私、蒙古襞があることが発覚してそれもとる事にしたんです。
だから余計に時間がかかったみたい。
でも全部とろうとするとハデハデ目になると聞いたので目立たない程度にして頂きました。
ここでも蒙古襞をとられた方は少ないようですが。。
どうせやるなら取ったほうが症状改善するんだから、いいかなぁと思いまして。
症状の改善としてはまだ４日目ですので何とも言えませんが、
目がとても軽くなりました。（ただ、腫れてるので圧迫感はありますが；）
アイプチしてる時も軽くなったんですが、それと同じ感じで、感動☆
便秘も治っている気がします。あと、乾燥肌だったのですが、今までよりカサカサしてない気が・・！
肩こりや疲労しやすいのが治るか、これからが楽しみ☆

外見は、今はとにかく酷い顔で、人間とは思えない顔です。
たまに不安になってしまうこともあります。
でもこことか美容版のログを見ているとみんなそうみたいなので。。
今はまだ何とも言えないですね。

結論としては、手術を受けてよかったと思っています！！
１ヶ月後が楽しみ♪

うーん。。書きたいことが書ききれてない気がするけど今回はこの辺で＠

長レス失礼しましたー！m(__)m

連続カキコすいません；

＞ぴ〜ちゃん
そうですね！３月初旬、落ち着いてたらさっくりオフしましょ〜う(^0^)
来週ですかーもうすぐだー！準備も万端みたいですね＠
頑張ってくださいっ！！

＞3さん
おひさしぶりです！
はい、すんごく緊張しましたー(@_@)
でもやっぱり体験者の皆さんがおっしゃってた通り、受けてよかったと思ってます＊

＞みいさん
はじめましてー☆
今月ですか。。頑張って下さい！
私はまだ誰にも言ってません；
だから、これからのことを思うと。。
お互い頑張りましょう(>_<)

お久しぶりです。。すももです。
私もそろそろ術前１ヶ月です。。ドキドキ。早くやりたいと思う反面、
上手くいかなかった時のことを考えると、不安・・・・（＝＝；）うぅ。。
皆様今後ともよろしくお願いいたします。。

＞ぴ〜ちゃん
　あたしもその今○スレ見たよ！が、先生は術前と術後の写真見せてくれました。
カルテみたいなやつに術後と術前の写真が貼ってあって､(もちろん名前とかはわかりません。写真のみです）
何人分か見せていただきました。どれもとってもキレイに仕上がっていて、
「おお〜！！！すげ〜〜〜！！」と思いました。。目だけのアップはなかったし、
目つぶってる写真はなかったので傷とかはわかりませんでしたが、
みんなかわいく仕上がっていました。（←健康版ではおこられるのかなあ・・。）

＞ｓｌｅｅｐｙさん
　お久しぶりです。お元気ですか？？術後の調子はいかがでしょうか。
オフ会来られないとのコトで残念です。。（私もはっきり行かれると決まったわけでは
ないのですが・・・。。）隠れｓｌｅｅｐｙさんファンの私としては是非お会いしてみたかったです！！
　最近結婚式用のサングラスを探そうとあれこれかけなくってるのですが、
未だにいっこうに似合うサングラスが見つかりません（笑）
いっそのこと、そのまま糸付き腫れ瞼で参加してやろうか？！とか思ったりして。（笑）

＞下垂野郎さん
　今メールお送りしました。届いてますでしょうか？？
初めて使うトコなのでいまいちよくわかりません（汗

＞すももさん
おひさしぶりです！　もう元気、元気！！　ルンルンです♪♪〜
目はもうすご〜く自然(^^)
傷跡も目立たないので歯科でも美容院でも行けそうです(^^)

エスカルゴさんも書いておられますが「氷嚢」お勧めです。
アイスノンも試しましたが全然違います。
これで食事と就寝時以外ただひたすら冷やしました。
頑張ればサングラスなしでもOKかもね！
(でも用意はしておいた方が安心だと思います)

ちなみに私は３ヶ月の禁酒でオペに臨みました。
傷を治すのは自分の血液だからね。
一生付き合う目をキレイに仕上げたかったから頑張りました。

今１０年来の不定愁訴から開放され、目も１０年前の私の目です。
もう少ししたらオペした事さえも忘れてしまいそうですよ。
（でも先生の事は忘れない・・・）

＞みつさん
ありがとうございます！頑張りましょう！早く回復されると良いですね。

ところでここでは馬油が好評のようなので、私も術後落ち着いてきたら使って
みようと思います。その他、ビワが皮膚修復にも効くと聞いたので、オペに備えて
ビワ茶購入しました。実家の母が健康オタクで、民間療法用に庭にビワを植えたので、
葉で湿布とかもしてみようかな、なんて。
といっても、まずは手術を乗りきることが先なんですけどね・・。幸いなことに
今まで大病もせずきたので、手術台にあがることを想像しただけで緊張デス。

術後はマツゲの生え際みえますか？

>みいさん
はじめまして！私も説明するのには苦労してますよ。。今月なんですね。お互い頑張りましょう！

>みつさん
痛かったか・・。麻酔途中で切れちゃったってヤツ？２時間位かかったの？
蒙古襞取ったんだね。何ミリ位切り込みあるの？まだわからないだろうけど目の印象だいぶ変わったのかな？

＞すももさん
写真見せてもらったんだ〜？！私見てないよ〜！お願いしたの？私も安心する為に見とけば良かった〜。。
だって最近の書き込み↓
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1032366006/121
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1032366006/124
すごく凹んじゃうよ(;＞_＜;) エーン
事実かもしれないし、美容整形版にあるスレだから関係ない人の煽りかもしれないし、こんなカキコ見たら鬱になってきた(〃´o｀)=３

>sleepyさん
お久しぶりです。自然な仕上がりで良かったですね。ところで美容室にはいつもの場所へ行きますか？！
私は今の担当者が今までで一番気に入っているのですが、
術後顔が変わってから会った時の担当者の(男性)動揺を考えると恐いです・・（￣▽￣|||

＞ぴ〜ちゃん
麻酔途中で切れました！泣
長かったですねぇ・・だからきれたんだと思いますガ。。
２時間かかったっけな？？でも少なくとも１時間３０分はかかりました(:_:)
あたしの場合、蒙古襞ありーの左右差が大きーのでまたまた余計に時間がかかったみたいです。
でも蒙古襞はあまりとらなかったように思います。そこまで目の幅が変わってない感じです。
２ミリくらいかなぁ。。
ただ、今のところは目の印象は変わりすぎです；

＞すももさん
メール、届きました〜♪今から返事を書きますね〜。

みなさん続々と手術なさってますね！
私もあと1ヶ月ちょっとなので、緊張してます。
まつげの生え際がちゃんと見える瞳になりたい。
だんだん目の形に対して欲が出てきてしまいました。

＞ぴ〜ちゃん
美容院も歯科も同じ所へ行くと思います。
元々二重だからそんなに顔変ってないので・・・
術後すぐに会う人には皆に告白しましたが、たまにしか会わない人や
事情を話す間柄でない人とはオペが決まってから半年以上会ってません。
そのくらい会わなきゃ多少変ってもわかんないかな？と思って・・・

I井スレ珍らしく荒れてますね。
先生の腕が良くても難かしいケースってあると思うんだけどな・・・
でもS木スレなんていつもアレアレ(-_-;)
実際お世話になってみると腕も良いし大変良心的な先生なので
先生の成功を妬むライバル医師が良からぬ噂を流すのかな？とか
あれだけ人が集まれば中には不満を持つ人もいるのかなと思います。
でもI先生もS先生も何百人もオペしていらっしゃるから
成功例の方がはるかに多いのに２ちゃんの性質上苦情が目立つのは残念です。

今になってあれを目にするのはかなり辛いけど、その何百倍も
私みたいに大満足の人もいるんだから、よけいな事は考えないで
リラックスしてオペに臨んでくださいね。

>sleepyさん
そうだね、ありがとう！でもかなり今手術が恐くなってきちゃって((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸ

>ミツさん
どうしよう。まだどんな形にしたいか結論でないよ。「お任せします」ってなっちゃうかも。
ミツさんは幅とかどれ位にしたの？平行とか末広とか自分で決めたの？
あんなに時間があったはずなのに、一生付きあう顔なのにわからないっ（￣▽￣|||やばい、もう時間がないよ・・。。

>下垂野郎さん
最近は調子はいい感じですか？

＞ぴ〜ちゃん
ぼちぼちってとこですね。まだちょっと腫れていますので瞼を開ける時に少し
抵抗感がありますけど、もうそろそろサングラスなしで外出できそうです。

＞ぴ〜ちゃん
あたしの場合、選択肢が「派手」か「地味」かしかなかったから、地味にしてもらいましたー！
派手だとあたしには不自然かなって。でも今のとこ派手顔ですが＾＾；案の定不自然ですスッゴク。
Iクリニックは細かく聞いてくれるみたいだし、ちょっとうらやましひ☆
もう時間がないってことは。。明日ですか？


ちなみにあたしは帰る時サングラス無しで帰りました＠えんえん３時間。
帽子深くかぶってメガネでほとんどわからない＊術前の皆様お試しください☆
今は外出はしてません。ゆえ、超暇です。泣

腫れというか赤みが治らない〜(T_T)
なんか目も出血してるし；
もう少しの辛抱だー！と言い聞かせている今日この頃です。。

術後５２日です。目のはれはほぼなくて、結構自然な仕上がりです。でも
まぶたが赤黒いです。いつなおるやら。。。

今日とても信じられない出来事が起きてしまいました。
今日は手術日だったので、ほとんど毎日かかしたことのない大好きなお酒も控え、慢性的な症状があるので他病院でその薬と花粉症の薬も調達し、その他術後の為の用品も買い備えてました。
風邪とかもひきやすい体質なので今日に備えて万全の状態にしておきました。あえて不調なのは相変わらずの肩凝りによる体の痛み。。
今日は病院には早めに到着し、化粧も落として待合室で待つ事１時間近く。緊張と不安、そして今後の期待も含めていっぱいいっぱいでした。
すると看護婦さんが「前の人が長引いているのでもう少しお待ちください」と。そしてまたしばらくすると、「前の方の手術が大変手間取っているので、また日を改めて・・」って。しかも改めた日が１ヵ月半後です。
私はこの手術日の予約をする前から２ヶ月悩み、予約してからの期間もとても待ちどおしかったんです。。
というのも、会社を退職してから眼瞼下垂に気付き、就職してからでは休みを取るのも難しいので、この機会に手術を受けたく、術後の腫れも考慮して残り１〜２ヶ月前後で再就職を考えていたのですが、
健康保険や税金や携帯代やなんだかんだで毎月の出費は大きく、貯金も術後１〜２ヶ月何とかギリギリ程度位に減ってきてしまってました。
術前も短期の仕事探しても、派遣の事務もウェイトレス等のバイトなども「短期ＯＫ」なんて広告出していても結局はある程度の期間勤務しないと雇ってもらえないところばかりで、
本当に今日の手術をどんなに待っていた事か。また今から１ヵ月半も待つなんて聞いたら、今後の不安もあるし、もうどうしていいのかわからずに泣いて訴えましたが無理でした。
本当に今途方に暮れています。精神的におかしくなりそうです。

確かに病院も予想外の状況だったかもしれないし、前の患者さんだって悪いわけじゃないんですけど、
せめて何とか時間作って数日中にオペしてくれるならまだしも１ヶ月以上先なんて・・。もう凄く辛いです。

前に似た様な事聞いてたけど、まさか自分がこんな事になるなんて予想もしていなかった。
昔から運のない女だとは思っていたけど、ここまでツイてないとは・・。初詣に行ってないから余計に倍増なのか・・。

＞ぴ〜ちゃん
信じられない出来事ですね・・・どうにもならない状況だったとは言え、せめて
数日以内には手術して欲しいですよね。。。

関東にはもっと早く手術をしてくれる病院はないんでしょうかね？

＞下垂野郎さん
即レスありがとう(ﾉД`)･ﾟ･
もう手術を諦めて仕事探した方が良いのか、どうしたらいいのか・・。
医者からしたら数多いお客の一部だろうけど、私には私の都合ってものがあるんです。
今日という日をどんなに待っていた事か・・。
今となってはここの診察と重なったために（交通的にもですが・・)慶○の初診キャンセルした事後悔しています。あちらの方が待ち状況は少なかったけど、ここを信じて選んだんです。
慶○も今からですと初診は３月初旬で手術は４月頃になるそうです。
他病院は同じ様な待遇でしてくれるのでしょうか？（金額や手術内容）
前にどっかの病院のＨＰで信大方式だけど最新の術式なので保険適用しませんって書いてありました。
ってゆーか、こういった書き込みする事で（↑私が誰だかバレバレ）行きにくくなってしまうだろうけど、
もうどうにもこうにも自分の腹に貯められない程ショック状態です・・

＞ぴ〜ちゃん
オペって或る程度余裕をみて予約をとっているのだと思いますが、
そんな事態があるんですね。
月並みなことしか言えないけど、元気出してください！
関東にお住まいなら、Ｋ友さんにコンタクトしてみては？事情が事情ですし、
どうせ待たなくてはならないなら、とりあえず予約状況など聞いてみるのもありではないでしょうか。
なるべく早くオペできる可能性を探ってみるほうが
精神的にも前向きになるのではと思います。

＞ぴ〜ちゃん
前転法にこだわらなければ、下垂の手術をしてくれる病院はたぶんたくさんある
と思うのですが、どうでしょうか？
もし僕がぴ〜ちゃんなら、迷わずタウンページを開けて形成外科の病院に電話を
しまくります。今のような精神状態と体調で仕事を再開しても、おそらく苦しい
時間が続くだけのような気がします。お金は親から借りてでも、今のうちに治療
してしまうのが良いと僕は思います。

＞ぴ〜ちゃん
ひどいですね・・。
あたしもそこで似たような経験したから、ますます憤りを感じます。
でもあたしの方が大したことでなかったですが・・
予約を入れているのにやってくれない、しかも１ヶ月半後？！
それは、病院として間違ってるんじゃ・・；；；
あたしも他の病院で待った方がいいのでは、と思います。
でも焦りすぎて変な所でやらないように気をつけてください。。

いつかは笑い話になる時がきっとくるので気を落とさないで頑張って下さい！！

＞ぴ〜ちゃん
大変な事になりましたね。
「信大方式だけど最新の術式なので保険適用しません」
これS先生の新切開法と同じ術式かもしれません。
あと健康版に神奈川の病院で前転法のオペを受けた方がおられましたね。

でも考え方によっては昨日はすごく時間が無いってあせってたから
あと一ヶ月半、目の形とかじっくり考えられるし、花粉症だって
その頃の方が落ち着いてるかもしれませんよ。
私の場合「切開線が痒い」って騒いだのは術後一ヶ月の頃だけでした。
と言う事は今日オペしてたら花粉のピークと重なってたかも・・・

生活の事は下垂野郎さんもおっしゃるように、この際親御さんに頼っちゃいましょ！
仕事はオペが終わって精神的にも楽になってから始めた方がいいよ。

もし私が同じ事態になっていたら・・・
「半年後です」と言われても先生は変えないかな・・・

今夜はゆっくり休んで元気出してね！！

＞みつさん
そうなの。ミツさんの事件聞いていたけど、まさか手術日にキャンセル喰らうなんて予想外の展開だった。
私は１度診察日の変更はあったけど事前連絡あったから気にしてなかったけど、もし今度また予約日にキャンセルなんて事あったらって考えると・・
何か今の私って荒らしみたいで嫌だけど、信頼してた気持ちが微妙になってきた・・
　
＞sleepyさん
今日行く前に、最新化粧品のイメージタレントがピッタリ私の求めていた目だったので、店員にお願いしてチラシもらってやっと手に入ったので「今日は何だかツイているぞ〜」って感じだったんです。
ちなみに花粉（杉･ヒノキ･その他)は私は６〜７月位までの長期何かに反応しますが、４〜５月が最も酷くて（＋体力なくなるからかあちこち悪くなる時期なんです)、今はまだ反応してなかったんでそれもツイてるなって。
今日は腹痛も吐き気も花粉も風邪もひいてなくって珍しく絶好調なベストコンディションだったのに・・(;＞_＜;)
我が家は複雑な家庭環境のため（母が再婚で、私は義父に住まわしてもらってるんです）これ以上親には迷惑掛けられないんです。

>>ぴーちゃん

えっ！？としか言いようがないよ！
あまりにもひどすぎる！

手術があるわけだから、スケジュールやら何やらを調整して、
心の準備もできて、さぁ、手術って時になって、できませんって
言われて怒らない人なんていないよ！
自分が手術したことあって、いいと思っていた病院だからなおさら。

自分は３月までこっちにいますから、よろしければ
いつでも、いくらでも、お話うかがいますよ。
正直、その病院をお勧めしたことに、自分でもかなり負い目
もってますから・・・。
それに、いいたいことはすごくいっぱいあると思うし、それを自分で
背負い込んでたら、余計に辛くなるだけだと思うから。

＞ぴ〜ちゃんさん
書き込みを見て、驚いています。当日にこんな事が起こってしまうなんて…。
オペ当日に病院側の都合でキャンセルは大変ショックだし、本当に精神的に
お辛い状況だとお察しします。
1ヶ月半先ですか…病院側の予約が埋まってしまって融通が利かないのでしょうが
本当になんと申し上げたらよいのか…。
なんとかキャンセル待ちなどで早くオペが受けられたら良いのですが…。
やはり今の病院で、ということでしたら尋ねてみられてはいかがでしょうか？
私も再就職控え組なので予定が狂ってしまって困る状況は身に染みてわかります(>_<)

前転法でなくてもぴ〜ちゃんさんが構わないと言うのであれば、関東ならある程度
病院数もありますので、そちらも視野に入れられた方がいいかもしれないですね。
ただ、焦って変な病院でオペを受けてしまう事がないようにお気を付けて下さいね。
金額は確かに眼瞼下垂でも保険診療してくれるところと、自費診療になる病院とに
分かれてしまうようです。

ご家庭の事情がおありで、親に迷惑をかけづらいとのこと、う〜〜ん……。
なんとかご両親がぴ〜ちゃんさんがどうしても金銭的にしんどい場合に助けてくれると
いいのですが、それが難しいとなると…あぁ、何とかいい方法ないものだろうか(>_<)

＞ぴ〜ちゃん
ご家庭の事情とか知らないで安易な事言ってごめんね。
花粉症も長期戦の人は来月の方が辛いよね。
信頼できなくなってしまったらオペを託すのも不安でしょうし
短期間で信頼できる先生が見つかるといいのだけど・・・

もし事情が許すのであれば信州大を考えてみるっていうのは？
先生を変えても変えなくても後悔するかもしれない事を考えると
一番の安全策かもしれません。
診察もオペも一番待つ事になるし精神的にはかなり辛いと思うけど
万が一不本意な結果になったらもっと辛い事になるかもしれないし
中途半端に延期になるより短期のバイトもできるし・・・

また無理な提案をして動揺させてしまったらごめんなさい。

＞ぴ〜ちゃん
そうですよね！！あたしも信頼できなくなったクチです。
いつ診察やオペのキャンセルがでるかわかったもんじゃない、と思ってしまって。。
むずかしいですね(>_<)
腕は確かだろうけどちょっと…て感じです。

うーん・・一番いいのは、どの方法なんだろう。

こんちは。
ぴ〜ちゃんさん、大変でしたね。
でも一度不信感を持ってしまったら、後々まで世話になる時、気分的にしんどい事の連続と思いますよ。
私がああせいこうせいと言えることではないけど、考え様によってはいい機会なのかもしれないよ。
私、少し軽率なことを言ってるかもしれない、ごめんね。
時間的・金銭的に辛い状況にあるようなので、ゆっくり考えてと言うのも酷かもしれないけど、運のない人なんて、いないよ。
運が強いからこそ、神様にストップかけられることだってあるんだもの。
もっとよりよい道を用意してくれている事だってある（たいてい後で分かったりするんだけど）。
腕のいい先生だと聞いているしそれに特に異論もないけど、その手術は、その日その場所その時間にぴ〜ちゃんさんが受けるべき手術じゃなかったんだよ、きっと。
ああ、今日の私、何か宗教の人みたいでｽﾏｿ。
ではでは、飯食べます。

>>546　としおさん
はじめまして。もうすぐ二ヶ月なんですね。
個人差はあるけど三ヶ月ぐらいしたら、普通の色になったと言う人が多いみたいですよ。

＞ぴーちゃん
オペ当日にキャンセルで１ヶ月半後に引き延ばし
になってしまったとのことで、、
自分もそこでオペした派なので、正直驚きました。
私も金銭面、予定等を考えまくって組んだオペだっ
た（皆そうだとおもうが）ので、それが向こう側の
予定で狂ってしまった今のぴーちゃんの気持ち解り
ます。（理解者ぶってすみません）
私も症状が思い方だったので辛い気持ちを先生に
言いましたが、やはり下垂当事者ではないので
あまり伝わらなかったように思います。

＞ぴーちゃん
脱力感、大丈夫ですか？
手術は１日のうちの数時間だけど、
それから抜糸したり腫れがおさまるまで時間が必要だったり。。
患者側にとってはひと言ではおさまらない事情ってものがあるのにね。
今後の予定だって全部手術にかかってるのに。。
わたしの病院は保険効かなくて、
片目２５万はかかってしまうし（ウデは信頼しています）
どこか良い病院ないかなぁ。。
キャンセル待ちって出来ないの？
「当日でも構わないので一応連絡ください」って。
信頼問題もあるからするかしない、
どちらにしてもお話しされてみたら？
でも手術する側の体調も患者にとっては心配なので、
押し切って手術はしなくて本当良かったとは思うよ。

向こうの説明はどんな感じだったんでしょうか。
聞きたい気がする。
どこかで誰かに言った気もするけど、病院側は緊急枠って用意してないんですかね？
時間があれば患者さんを診ていきたいのはわかるけど、万が一のことがおきないとは限らない。
そんなときに対応できる時間をある程度用意しているものだと思ってたけど、そうじゃないところも多いのね。
1ヵ月余りってのは、まさかこれからオペ予定入れる患者さんと同列ですか？
キャンセル待ちも考慮してくれるんでしょうが、そんなの出るか出ないか分からないのに、それが頼りでは酷いですよ。

ちょっと怒ってる加減できつい文章になってしまった・・・・・・反省。

ぴーちゃんさん、元気出してください。

みなさん励ましのレスありがとう(;>_<;)
>3さん
3月までってどこか遠くへ行ってしまうのですか？お話し聞いてくれるって会ってくれるの？！
>経過観察中さん
再就職控え組み、お仲間ですね。こんな事になるならもっと貯金しとくんだった。
前転法と信州大方式って何か違いがあるんですかね？
>sleepyさん
信頼関係が失われてどうするか悩み中です。病院を出たあと途方に暮れながらも、
即KUに予約入れましたが（←よくそんな気力あったなと自分で感心）同じ位待ちますね。
>みつさん
キャンセルされた怒りって、看護婦や受付に言ったところで（雇われてる身だから）仕方ないし、行き場ないよね〜。
直接言いたいのに！先生はそういうときの対応は従業員に任せてるからこっちの気持ちあんまり分からないのかな〜？
humming'birdさん
>神様にストップかけられる
前の患者さんの状態聞いたら自分でなくて良かったと思った。そのオペ後のオペだったら集中力にかけていたかもね。
看護婦さんは何度も先生に確認しに行ってました「私は今度の土曜にでも無理矢理にでも入れようと思ったんですけど
やはり無理との事で（←先生が言ったのかな？）、手術待ちの患者さんもいますし、キャンセル待ちは優先で・・」
って感じです。私としては時間外でも休診日でも入れて欲しいって気分でしたよ。迷惑かけられ全然優遇されないのは何故？！
>経験者さん
レーザー治療の人も多いから、待合室の椅子がない程いつも大入りだよね。先生もバタバタ忙しそうだし。
最近今○スレ荒れてる内容でちょっとわかる部分もある。先生本人も眼瞼下垂手術済みだそうですよ。
>下垂っ子さん
馬油も氷嚢も購入したんです。もう準備は完璧でした。春オペになったらまた帽子買わなきゃいけません。
使ったお金（診察代・交通費・準備した数々）と時間返して欲しいです。
>ちび太
私よりあとに初診だったちび太さんの方が先にオペになるんだね・・。オフ会開いてあげられなくなってごめんね。

ええと、まぎらわしいんで、東京オフの3に変えます。

>>ぴーちゃん

極端な話、今週の土日でも大丈夫ですよ。
メール欄にメアド書いておきましたから、良かったらそちらの方に連絡を。
あと、メール送った際にはこっちに書いておいて頂けるとありがたいです。
地元で就職するので、３月の終わりには帰らなきゃならないんです。
現在、引っ越しのために貯金切り崩して、残高ほとんどゼロ・・・・。
卒業旅行は行けず、３月もバイトの予定。

>>みつさん

遅ればせながら、手術が無事終わって嬉しいです。
例の病院の一件など、確かに大変なことがいっぱいあったと思うんだけど、
ひとまず無事に終わってよかった。
やっぱり最初は違和感あるだろうけど、時間経てばちゃんと落ち着いてくるし、
体も楽になってくるからね。ほんと、もう少しの辛抱だよ。

>>hummin'birdさん

いや、そういうお気持ちになるのは当然だと思います。

通っている立場から言わせて頂くと、あの病院は、キャパシティ以上に
患者さんを受け入れているような気がしてならないです。
たしかに、治療する立場からしたら、できるだけ待たせたくない、１人でも
多くの人の症状を改善させたいという気持ちはわかるのですが、
その為に、あまりにもきつきつのスケジュールで手術を進行したり、
ましてや今回のように直前のキャンセルが起こるようでは、
病院サイドの運営に問題があるのでは？と思わざるを得ません。

＞東京オフの３さん
眠れません。日曜でも平気ですか？今から寝るんで今日の夕方頃にメールします。

>>569

了解しました。
７時頃にはいったん自宅に帰って、メールボックスをチェックしておきます。

＞ぴーちゃん
なかなか気持ちは落ち着かないよね。
わたしもグチっちゃっていいかなぁ。。
ぴーちゃんも色々予定たてて手術に望んたんだよね、
腫れの期間とか金銭面でのやりくりして計画立てて。。
わたしも今度のリオペで納得できるところまでいかないと精神的に辛くなる。
就職のことも、生活のことも全部つながっているんだよね。
いつまでもヒッキーしてられないし、してたくないし、
自立すらできなくなりそう。
あせる気持ちもあって、本当時間が大切でもったいない。
ぴーちゃんは病院の不手際で余計なモヤモヤしょちゃって、
あせりとか悲しみとかわたしも多分近いところまで分るんだけど、
今のぴーちゃんにグチるのは、
下垂っ子がヘタレすぎるのかなぁ。。
せめて可愛い帽子買おうね、自分への励ましにね。
近々都内に行くから帽子情報も報告するね。

>東京オフの３さん

盲腸やむこうずねならともかく顔という目立つ場所だから、手術の前も後も患者はひたすら悩み、日程を苦労して合わせ、時には職を手放してまでしてくるわけでしょう。
お医者さんには、そのへんのことも分かってほしいですよね。
私の顔だって、へなちょこで美人でも何でもないけど、大事な一つだけの顔です。
もし、一人一人に十分対応できるのだろうかと危ぶむような雰囲気の中で、慌しくさばかれていくのは不安ですよ。
余裕がほしい。

かく言う私も、去年職を辞してのち、再就職をリオペという事情で見送ってもう何ヶ月か経ちますが、未だに社会復帰の目処が立っていません。
私事だけど、去年「異常なし」と判断されて、さあ、社会復帰だと意気込んだ途端に「えええええっ？？？」と言う事態になったショックが予想外に大きく、ヒッキー生活から抜け出せないんですよ。
もし、就職が決まった途端に顔が崩れ始めたら？人が息を飲むような歪んだ顔になってしまったら？と怖がる自分がいる。
こうなってしまったら、医者が十人集まって「異常なし」と宣告してくれても、腰が引けてしまって。
あとは、形成外科の範疇じゃなく、精神神経科の受け持ちになっちゃうんでしょうね。
いつかは明るい世間に出てゆきたいし、仕事もしたいのですが、もう好きだったお客相手の商売は諦めようかとも思ってます。
人前に出ない商売だったらまだ、動揺も少ないかと思ってね。
ひにち薬、と言う言葉はあるけど、私の場合それはいつになったら効いてくれるのかも分からない。
マジでカウンセリングの先生を探そうか、とここんとこ思ってます。

ぴ〜ちゃんさんに「一度信頼が崩れたら・・・・」と書いたのはそういう体験からです。
一度「？」と思ってしまった医者に太鼓判を押されても、安らぎを得るのは難しい。
最悪私のように、不安からあちこちで検査してもらったりする羽目になりますよ。
だから慎重に考えてみてね。

急いで書いたので所々文がおかしい。
特に、六行目の「もし」は不要ですわ。

今の自分を支えてくれているのは、某医大の眼科の先生の「挙筋はそんなにむやみと伸びる性質ではない、もし変化があったとしても、全く術前のとおりではないはずだ」「おかしくなったらいつでも来なさい」という言葉。
ただ「瞼から全身がそんな風になるとはちょっと考えられん」ともおっしゃるので、全面的に頼るのは無理かもしれない、と思う。
全身症状については、意外にも、ずっとお世話になっている大学病院（歯学部）の矯正科の先生が理解してくださったんですね。
心情的な理解かもしれないのは十分承知の上なんですが、気持ちがすっと楽になりました。

信州まで行けばすべて解決するのかもしれない。
ＧＯＤＨＡＮＤと呼ばれる先生には確かに会いたい。
自分に起きたことを理詰めで解説してもらえれば、トラウマは消えてしまうのかもしれない。
でも今の私にとっては、アポを取るのさえ不自由するお医者様では意味をなさないの。
困ったそのときに見てくださる方がほしい。
でも、行ってみたら、と勧めてくださった方、予約の窓口の情報まで教えてくださった方、どの方の親切も嬉しかった。

>>hummin'birdさん

たしかに顔というのは、すごく大事なものですよね。
その顔にメスを入れるというのは、相当な覚悟がいるものです。
男の自分だって、非常に抵抗感がありましたし。

ましてや手術の後に問題が出てきて、それに対処するというのは、
いろいろな意味でつらさを伴うものでしょう。

医者も患者もお互い人間だし、１００％を望むのは難しい。
でも、一生取り替えの効かない顔のオペであるからこそ、
患者サイドにとってみれば、１００％を望みたい。
わがままといわれようがなんだろうが、そう思うのが自然では。
特に眼瞼下垂のような、非常に高度な技術が必要とされる手術では、
医者と患者ができるだけお互いの身になって考え、信頼関係を
構築してこそ、満足する結果が出るのではないでしょうか。
でも、現状では、医師が患者をさばくことで手一杯になっている。
そこが現在の眼瞼下垂治療の問題だと思います。

いずれにせよ、医師なりカウンセラーなりで、本当に自分の気持ちを
理解してもらえ、心から信頼できる人を探すということは、けして
無駄ではないとおもいます。

ねー、みんなどこで手術したの？松尾先生のトコ？今井先生のトコ？

>でも、現状では、医師が患者をさばくことで手一杯になっている。
そこが現在の眼瞼下垂治療の問題だと思います。

受け入れ先が限られていますもんね。そこに殺到している。
前述の眼科の先生は（私は惚れ込んでるのですが）筋無力症の検査であるから駆け込めたのであって、最初から下垂の手術をしてくれとかけあったら多分断られたでしょう。
手術を行う判断基準が違いますから。
信大にあちこちの大学病院から見学に来ている等の情報を耳にしたのは大分と前ですが、どこまで広まっているのかその後はとんと分からない。
限られた窓口に、飛行機や新幹線でかかりに来る。それだけ患者は切実なんですが、数ヶ月や半年待ちなんて尋常な状態ではないと思う。
でもこれは（私個人の考えですが）ホームドクターとまでは行かなくても、自分の住居圏で行われたほうがよい治療だと思う。
どんなに熟練した医師が行っても必ずリオペが必要な患者は出るんですから。
ところが需要に見合うだけの医師がいない。いるのかもしれないけど、探り出せない。
例えば白内障の手術とかなら、他の医師の所見が聞きたかったらいくらでもよそに聞きに行ける。
しかし今回怖かったのは、この術法にそったセカンドオピニオンを聞ける医師がおいそれと見当たらないことでしたね。

それと、形成外科ってなんぞや？と調べ物をしながらよく考えました。
ああこの場合どっちにかかったほうがいいのかと迷った眼科をはじめ、一見他科と重複する領域が多いですよね。
形成は、機能を回復する・治す以上に、患者の人生にもう一度光をさしてくれる大事な仕事なんですよ。
子供の頃、足の指を作ってもらったんです。私は幼くてわからなかったけど、親は泣いて喜んだ。
その喜びは、自分が長じてから、まるで獣のようだった口の中を矯正の先生に治してもらって少しわかった。
今はもう色々あって、人間のみかけなど皮一枚かも、という心境に半ばなりつつある私が言うのもなんなんですが、ＱＯＬ（生活の質）ってほんまに大事だと思うんですよ。
直感でもいいから、それがわかっている医師かそうでないか、患者が選べるだけの数が増えてほしいと心から願いますね。

>少しわかった

とは書いたものの、治った当時の私の喜びようは「少し」なんてもんじゃなかった。
死に体で生きていたものが、人として蘇った位のインパクトがありました。

長文書きすぎ。
みっともないのでしばらく旅に出て日記でも書いてます（笑。
ではではさらば。

この手術は色々な面で（周囲の説明や理解・手術の不安・術後の状態・その他）で精神的にも肉体的にもリスクを負うんですね。

私、JAAMの医師にも今回の件で意見を求めてみたんですけど↓
http://www.jaam.or.jp/BBS/OTHERS/bbs.cgi
何かこうやってみなさんに今の状況や気持ちを聞いていただくことによって少し気持ちが落ち着いて前向きになってきました>^_^<（←早い？！）
心配なのは残りの貯金と短期のバイトがみつかるかです・・（￣▽￣|||

何だかいつもいつも医者にはハズレちゃって、病院運がないんですよね〜（笑）手術前日に友達とそんな話ししたばっかりだったんですよ〜。
今回は評判の良いお医者様だったしハズレというのではなく、私の運が悪かったって感じですけど、あのままＫＵさんを選んでいれば1月中には手術出来ていて今頃は復帰の道を歩んでいたのかな〜って。
2つの選択で運の悪い一つを選んだ私って・・。手術キャンセルされた患者なんて世の中にそう多くはないはずだから宝くじ当てるよりすごい確立！！
まあ私の人生の中でそんな事あり得ない事件簿は数多く存在するんですよ〜！今度「ぴ〜ちゃんの事件簿」って本でも書こうかな〜(⌒o⌒;A

話しは飛びますが、私は今後この手術以外の時でも、精神的に追い詰められてどうしようもなくなったら精神科のお世話になってもいいかな〜と思います。
CMでも「鬱」について一人で悩まずに・・ってやってましたよね。アメリカじゃあ精神カウンセリング普通の治療だし、日本は何でも遅れてるんですよ。
自殺を考えるくらいの症状になる前の軽い状態の時に行く事だって全然恥ずかしい事じゃないですよね。酷くなる前のケアも大事！

あと最近、あちこちのスレ調子悪いですよね〜。健康版「スレがみつかりません｣とか美容板はまた「人大杉」
ここのオフ会スレがもしそうなって、コテハンの皆様方と突然お話しできなくなったらとっても寂しいです(;＞_＜;)

＞下垂野郎さん、みつさん
調子はどうですか？！良好な経過をお祈りします。

＞ぴ〜ちゃん
お心遣い、ありがとうございます。僕の瞼の調子ですが、日に日に少しずつ自然な
感じになってきています。まだ２週間と少ししか経っていないのでこれからも形や
具合は変化すると思いますが、とりあえず今までで一番経過が良い事は確かです。
特に視界の広さには驚くばかりで、ぼんやり眼を開けた状態でも上瞼がまったく見
えません。でもこの先どう転ぶか分からないので、これからもお互いに頑張りまし
ょう。

それにしても今回はかなり見た目が変わりました。久し振りに髪を切りに、今まで
行っていた美容室とは違う所に行ったんですが、なんとなく店員の応対が違うよう
な気がする。。。

健康板はサーバーが変わっただけで、スレは今もあります。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1032952130/l50
美容板は僕も「人大杉」状態です。

＞ぴ〜ちゃん
前向きになれたとの事で少し安心しました。
JAAMの先生の励ましもあってよかったね。
でもまだこれから病院を検討しなおしたり
オペに向けて準備したりと本当に大変だけど
どうか頑張って乗り切ってください。
陰ながら応援しています。

＞すももさん
元気にしてますか？
ぴ〜ちゃんの一件で貴女もかなり動揺していらっしゃる
のではないかと、とても心配しています。
今回の事、誰かが悪いわけではなく予測できない事が
重なってしまったのかもしれません。
先生の腕が良いから、先生にお願いしたい人が多すぎるから
起きてしまったのだとも思います。
今回の事で病院側も何らかの対策をとられると思いますが
不安な事は何でも尋ねてみられたら良いと思います。
オペの１ヶ月前に身近な方にこんな事態が起きるなんて
本当にお辛いと思いますが頑張ってくださいね。

お久しぶりです。
ぴ〜ちゃんさん災難でしたね。こういうこともあるんですね・・・
私も仕事の都合上、手術するなら絶対にこの時期じゃないと無理という希望が
あるから、それが崩されたらものすごく困ってしまうと思います。
人間がやることだからやむをえないどうしようもないことってあると思うけど、
やりきれないですよね。ぴ〜ちゃんさん怒って当然です。気持ちを分かち合うこと
しかできないけど下垂仲間として応援してます。
次の対策を練り直して前に進むのにまたエネルギー使って大変だと思うけど
負けないで頑張ってください。

＞ぴーちゃん
元気がでたみたいで良かったです(^0^)
これから、色々頑張って下さい！応援してます！

あたしも順調に治ってます☆体調も外見も。
まだ糸が入ってるのでちょっと変だけど見られない顔ではなくなりました；
抜糸は今週です。
このままいけば、すごく自然になりそう。
やっぱり、先生の腕はかなりいいなと実感＆感謝してます。

こんなの見つけた。
ttp://kammuri.com/h2/newpage1.htm

↑すごいね！

何か今日JAAMの医師の回答みたら、沖縄の先生も自分の経験談から詳しく回答してくださっていてとても参考になりました。
それ以外の医師の回答でもやっぱり開業医だったら休日の手術も不可能ではなさそうですね。
あの日看護婦さんの説明以来、謝罪の連絡もないし放置されてるような気がします。あんな事あったって事、病院側はもう忘れちゃってるのかな？

下垂野郎さんもみつさんも調子良さそうで私も嬉しいです。
＞みつさん
そうですよね、翌日サングラスなしでOKっだったて事はスーパー技？！体調はどのような点が調子いいなって感じます？

＞下垂野郎さん
　あっ本当だ、健康版あったんですね。お気に入りにしてたので消えたと思ってました。
「なんとなく店員の応対が違うような気がする。。。」って言うのは、店員が傷に驚いて？それとも表情が明るくなって？

>>584イタズラかも知れないとか、恐る恐る開いてみたら眼瞼下垂手術の経過写真。すごく貴重な画像ですね！

>>584さん
とても良いＨＰですね。一番最後の写真を見たら、ちょっと感動してしまいました。

さて僕の方ですが、そろそろ腫れも引き、麻酔による皮膚の黄ばみも消えてきまし
た。ようやくサングラス無しで外出できるようになったのですが、と同時に昼間の
明るさと眩しさに驚いています。これが本来の昼間の明るさだったのでしょうか？

＞ぴ〜ちゃん
なんだかやたらと礼儀正しくて、親切で、仲良く接してくれるんですよ。
それから、ぴ〜ちゃんも元気そうで僕も嬉しいですヨ！

>>hummin'birdさん

確かにQOLって大切ですね。
平均寿命が長くなっても、寝たきりだったり、調子が悪いところがあると
せっかくの生活が辛いものになっちゃいますからね。
患者の立場になって、真剣に考えてくださる医師がもっと増えると
いいのですが。

>>下垂野郎さん

経過が順調ということで、まずは一安心ですね。
店員の応対が違うというのは何となくわかるかも。
自分の場合はいつものところに行って、いつものように切って
もらってたけど、「表情が明るくなったね」って言われました。
目の形が変わったこともあるけど、なにより体が楽になったことが
大きいかもしれません。

>>みつさん

良くなってきているんですね。よかった。
抜糸が終わると、さらに楽になりますよ。

>>ぴーちゃん

あの時はありがとう。
改めてJAAMのリンクを見てみました。
「えっ？」って回答をする先生もいるけど、沖縄の先生はたしかに
率直な意見でしたね。
今回の件については、きちんとけじめをつけないと、後々悔恨を
残すことになると思います。まだ課題は多いけど、ぴーちゃんの
ポジティブさがあれば、乗り越えていけるよ。

もし、立川でプチオフをやるとしたら「来たい」
と思う人いませんか？

ＲＯＭってようと思ったけど、ぴ〜ちゃんの投稿を見て、出てきました。
沖縄の当山先生は心のこもった回答で考えさせられました。
その後医院から連絡等はありませんか？
私も医師の対応と言う点で似たような経験があって、他人事に思えませんでした。

これを書いてしまうと、関係者が見ていた場合、特定されることは間違いないのですが思い切って書きますね。
一度目の手術の後、眩暈が生じ、目の向く方向や左だけ痛いほどつりあがる感触もおかしいので、医師にメールで連絡しました。
眩暈も、起き上がりにふらっとする程度なら何も慌てません。
頭を捻った方向にいつまでも回っている回転性の眩暈だったので、眼瞼の手術でこんな例は聞いたことがないと思い、早急に何とかしないと何か妙なことが起きているのではないかと連絡したわけです。
状態を書き、仮説でいいから原因についてのレクチャーと今後の治療指針を求む、と送りました。
一度目の返事は、お辛いようですから再手術をしましょう。
料金はかくがくしかじか、診察や手術の日時は受付に明日連絡してください、とのことでした。
なぜこうなったのか、今後の治療予定等は（再手術の提示のほかは）ありませんでした。
診察する前にまず再手術ありきというのは大変不安でしたが、診察さえしてもらえればそこで答えがいただけて安心できるだろうと思いました。

翌朝、受付に連絡を入れました。
診察は12月と言われ（当時10月）絶句しました。
受付にはまったくその辺のアポは行っていないようでした。
こちらは必死な思いでメールを出したのに・・・・・形成という性格上、患者のクレームに一々は対応できないということだろうか、とこのときは思いました