※　突発OFF板ローカルルール議論スレ　※

分割してしまったものは仕方ない。
住人に出来ることは迷わないためのローカルルール作り。

ではどうぞ。

やた２？

一般的なものから。

定期OFFは「定期OFF板」でどうぞ。

http://life2.2ch.net/offreg/

ネタ性の高い、例えばなにか変わった事を思いついてスレで参加者募集。
実行したらその様子を書き込んだり写真うｐしたりしてROMや遠方で参加できない
奴にも見てもらうようなスレがある板にしたい。

でも、台風海パンとかは半ば恒例化しつつあるけどこっち向きだと思う。

で、地域別に集まって食べに行く飲みにいく遊びに行くようなOFFは向こうでやってもらう。

事前にスレ上で日時から決めるのは定例。
（但し、再発性の無いものは除く）
その日に召集をかけるのは突発。

を基本としたらどうだろう？

「突発」に毎日やってるオフなんてぇのはどっちなんだろ

>>4
画像うｐは止めておきませう

まあどうでもいいじゃない。

なるようにしかならんだろうし

>>6
説明不足でした。

ここでの「画像」は撮られる人が了解の上で受け狙いのパフォーマンスしてる所を
首から上を隠すとかして公開する類のやつで、
当然ながらヲチ目的の晒しは断固お断りということで了解してください。


あと、板の名前がちょっとややこしいのは確かですね。
「交流OFF」と「ネタOFF」だったら良かったんですけど。

>>8さん
なるほど＜「画像」
>「交流OFF」と「ネタOFF」
となると「ネタ」の定義が難しいですな(´ー`)y-~~（ｗ

地域別に分けなかった以上，線引きは難しそうですな
>>7さんの言う通りのような気もしますわ

test

鯖移ったせいでキャップ使えないや

>>11
そんなキャップ捨てちまえ。
トリップ探せトリップ。

突発オフ＝ネタオフって考え方はいいと思う
ネタの定義っつーけど、そこに敢えて線引きをしないくらいのアバウトさが
いいんじゃないかなーって。
明らかに定例、明らかにネタって以外のグレイラインには干渉しないくらい
でも十分棲み分けできるでしょ。

まー、変な線引きする前にこっちに人が集まることそのことのほうが
大事なんじゃねーの？

期限というか、目的日が決まっているような香具師はこっちでやってもらいたいなぁ・・・。
ゴミ拾いとか運動会みたいな香具師とか…。

でも
人いないよねー

祭り板と似た感じで普段は静かな板になりそうな予感。
板の使われ方としては雑談とスレ立て代行受け付けを兼ねたスレをひとつ常備しておいて、
2chのあちこちで持ち上がった企画を受け入れて会場にしてもらう感じかな？

例えばゴミ拾いのケースで言えば、マスコミ板→この板って流れになるかと。
もちろん最初は定期OFF板で立ったスレでもネタ先行で交流は二の次みたいな
雰囲気になったらこっちにきてもらうと。

個人的にはこんな使い方してほしいかなーって

ネタ系のオフって、糞スレと名スレの境が紙一重って場合が結構あって
本気でやれば名スレになるけど、大抵糞スレのままおわっちゃうみたいな
感じのをこっちでﾏﾀｰﾘとやってもらって、乗っ取り現れたりして実現しちゃったり
みたいな感じのスレとか立ててほしい（なげぇ

要するに向こうに立てるには気が引けるような思いつき系を思い切って立てて
ほしいなっつーことで

とりあえずサンプル作ってみましたが。
http://bomb-ch.hp.infoseek.co.jp/sample/
ご意見よろしくです

>>18
同意。ローカルルールの文面も禁止事項（もちろん必要だけど）よりも
アイディア勝負でのスレ立て推奨を前面に出して行きたい。

祭の予感がする
明日とかあさってとか今日開催

こんなかんじかなぁ

あと最近あまりにも普通人が増えてきたので

・ここは2ちゃんねるです。
とか
・ネタはネタであると見抜けない人でないと（以下略

とか入れた方がいいと思う。

個人的には「ネタをネタと見抜けない人」Welcomeだったりちて

実際に行われたオフを報告するスレ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1036509607/

今>>20がいいこと言った！！分かれてしまったものはしょうがないからね

>>12
そうね
これを機に名無しに戻ろうかしら

http://bomb-ch.hp.infoseek.co.jp/sample/

>>21
試しに入れてみましたが。

>>22
それが必要な人のために入れると、
オフ会そのものがネタだと思われるような気が、、考えすぎでしょうか。

>27
「電話番号等を書き込む際は自己責任で」
とか書いたほうが良くない？

「定期OFFスレに立てたスレはこちらに建てない」､とかはあった方がいいと思いますが……。

内容の重複は別にありかな・・・今までも結構そうだったし

全く同じオフを両方で募集するのは禁止、くらいでいいかと

ここはなんだべ・・・
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/bbstable.html

常時age推奨

AAだけはｶﾝﾍﾞｿ…携帯からだとﾎﾝﾄﾂﾗｲ

携帯でよく見そうになりそうだから、基本的にAAは却下の方向で。

まあ、やるなと言われてもAA貼る奴はでてくるだろうから、
改行制限を少なめにしてもらうように要望出しに行こう。
自分は14〜16行あたりが良いと思うけど。

>>35
募集詳細とか、出席者リストとかつくりにくい気がするんだが。
突発だからいいのかな・・・

幹事の身からすると行数制限はやめてほしいかもね
AA不可はいいけど

AA不可は大賛成。
>>36
詳細とか作るにしても、16行あれば、結構なことかける気がする

まぁでも、１６行でAAが減るかという議論もありそう

http://bomb-ch.hp.infoseek.co.jp/sample/

>>28
・電話番号・メールアドレス等の公開は自己責任で。
利用者へのガイドに入れてみました。

>>29-30
・突発OFF板との重複スレッド
ローカルルールに入れてみました。

>>33-37
・携帯から見る人もいます。大きなＡＡは控えましょう。
一応、突発板の方にだけ入れてみました。
でも携帯で見る場合、ＡＡでも長文でもr.iで省略されると思うんですけど。。

一応、有効そうな意見が１週間以上出てこなくなった時点で
申請を出してこようと思いますので、よろしくお願いしますー

定期板の方も圧縮後にスレ立てたいと思ってるんだけど、、もうすぐかな？

・スレを立てる前に重複していないかをチェックしよう

たまにいるんだよねぇ『〜で飲みませんか』系とか

http://bomb-ch.hp.infoseek.co.jp/sample/

>>40
・スレを立てる前に重複していないかをチェックしよう。
　Win｢Crtl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーでページ内検索を。
利用者へのガイドに入れてみました。

あと、縦幅が長くなってきたんでtable使いましたが、、どうでしょ。

>>41　サンプル良いですね。

トリップの説明を加えるのはいかがでしょうか？
http://www.2ch-trip.com/
にリンク張るとか

>>43
それだとトリップとキャップの違いまで必要になってくるような気が、、
トリップくらいは２典とかで自分で簡単に調べられるし、
用語とかの説明は初心者板に任せた方がいいんじゃないかと。

スレ一覧見てるとタイトルに突発と付けてるだけで
向こうの板との違いが見えないよ。

>>45
そかな？全てのｽﾚを見たわけじゃないから言いきれないけど
あっちは数日先の予定が書いてあって
こっちは本当に「突発」的な案件（？）になってると思うよ。

過度の馴れ合いには注意。

スレが立てやすいって意味ではいまひま地域細分化なんかもありかもしれない。
需要がなければ落ちてく＆統合も出来ますしね。

彡ﾐﾐミ、
(; ´ー｀) ＜ >>45
　　　　　　　分割したときに全部のスレを定例OFF板に入れたから、
　　　　　　　本来こっちに立てるのがいいようなスレもまだあっちにあるべさ
　　　　　　　その内こなれてくるべ

　　　　　　　>>ワイどんさん
　　　　　　　電話番号は本人確認が難しいので無しにした方がいいべ、
　　　　　　　削除人さんがよければそれでいいけど、電話番号は要請板のスレに行くのから
　　　　　　　OFF板だけの問題では無くなるべ

>>45-46
旧オフ板のスレを一時的に定期板へ詰め込まれたんですが、
依頼すれば突発板向けのスレを移転してきてもらえるです。
ただ、そのために住み分けの基準を議論する必要があるんです。
ご協力よろしくお願いしますー

>>47
馴れ合いカテゴリの板にその文面はよろしくないかと。
暗黙の了解みたいな感じにするのがせいぜいっすかね。。

>>48
あまり細分化させすぎると、乱立スレとして削除対象になってしまうで注意。。

>>49
確かに。電話番号は俺も考えたっす。
本来は公開されてない電話番号は一律対象外っすからねぇ。。
オフ板は削除基準が難しいそうで。

ってことで、変更入れてみました。
http://bomb-ch.hp.infoseek.co.jp/sample/
・電話番号・メールアドレス等の公開は自己責任で。
↓
・メールアドレス等の公開は自己責任で。

http://bomb-ch.hp.infoseek.co.jp/sample/

これ決まりごと多過ぎじゃないのか

>>52
わかっていることでも書かなくてはいけない。

厨が増えすぎたっていうことさ。

>>52
削っても問題なさそうな項目があったら、意見お願いしますー

前あったやつに何個か加えただけだと思うけど
ローカルルールはこれだけでいいと思う。


・単発企画・一発ネタ企画は突発OFF板へ
・特定の個人叩きや、悪質な騙り
・個人が特定できると思われる書き込み
・オフ会参加者を不安にする発言や行為
　(荒らし、脅迫、煽り叩き、写真撮影等)

↑
削除対象ってやつね。

・言葉遣いはなるべくていねいに。

これもいらなくないですか？
書かないとだめなのかな？

なんか細かく小学生でもわかるようなルールばっかあるから
オフ板が２ちゃんっぽくなくなる上に初心者が増えまくったりするような。

>>55

・突発OFF板との重複スレッド
告知レスはアリだと思うので、
スレッドが禁止なのだという意味で、これは残したいです。

・他人のハンドルを騙る行為
・悪質な騙りと思われる書き込み
・特定の個人叩き
↓
・特定の個人叩きや、悪質な騙り
これはまとめてみました。

・ＯＦＦの進行に無関係なむやみな上げ荒らし
・大量のコピペ
・オフ会の参加者が畏怖を覚えるような書き込み
・公序良俗に反する言動は禁止されています
・オフに関係の無い話を延々と続けること
この辺り、削ってもいいっすかね。。
ここは他の人の意見も聞いてみたいです。

>>57
2chは煽り荒らしが日常茶飯事になってるせいで、
慣れない人はそのノリで書き込みする事がよくあります。
そういう人が主に叩かれやすくなったりするわけで。。
その事を踏まえると、俺はあった方がいいと思うんですが、どうでしょう。

>>60
２ちゃんになれてない人がオフに参加する自体がすでに・・・

>>61
いや、オフ会に慣れてない、2ch漬けの人。

２ちゃん漬けの人が叩かれるってことは
２ちゃんに慣れてない人がいるから叩かれるってことで。

２ちゃん漬けの人が同じような２ちゃん漬けの人に叩かれるってことは
そういう人は別にオフ板じゃなくても叩かれるってわけで叩かれて当たり前。

「２ちゃんだから」

なんてのはこの際やめれ。
基本的なネチケットは必要だと思う

だから、２ちゃんだからとかじゃなくて
２ちゃんのオフ会なんだから２ちゃんだからってのは当たり前で。

別に２ちゃんだろうが違う場所だろうが
これから先にあう幹事とか参加者の人に失礼な口をきくのは
それはその人自身の問題だから別にルールとかにいれなくても。

>>65
そういうのに小慣れている２ちゃんねらーだからこそ、
注意を呼びかけたいわけで。

ちなみに、その項目はルールじゃなくて
あくまで「こうしたほうがいいよ」っていうガイドの項なんで
その人自身の問題である事には変わりないっすよ。

というかなんかごちゃごちゃしてるのは
見てても窮屈だし面倒臭いじゃん。
必要最低限なことだけ書いておけば
あとはそんな細かいガイドとかはいらないんじゃない？

そんなガイド載せるくらいだったら
オフ会とはなんなのかのガイド作って貼りつけた方がまだマシ。

>>66
自分の意見を押し通したいだけに見えるのは俺だけですか？

初心者はまずここを見ましょう
系のページを作るかい？　んで、リンクっと。
↑って可能なの？

ってか、最低限のマナーはわきまえましょう
くらいの書き込みでｲｲ気がするが
いかが？

>>54>>59>>60>>62>>66
人の意見を聞く気がないなら最初から聞くな。アホ？

スレのローカルルールとか書いてるところがあるけれど
たとえそれに違反したとしても削除対象にはならない。
しかしローカルルールに抵触していれば削除対象になる。

つまりローカルルールは重要かつ慎重に決めなくてはならないということですね。
ちなみに専門板はローカルルールがやたらに細かく書かれているところが多いです。

と、いうかどうせ殆んどの人がツールで読んでいるわけだから
ｼﾞｬﾏ、とか、ｳｻﾞｲ、とかは無視して細かく書いちゃえばいいと思う。

どうせ一度決めたらなかなか変えてもらえないし。

>>68>>70
他の人がどう考えているのかを知りたいんですが。。

っていうか、俺が１レスごとに返すから駄目なんすね。
もうちょいレスの間隔をあけます。。

>>72
でもまとめ役をかってでたからには意見には公平にするべきだと思うよ。

>>69
リンクページを作成して貼っておくのは可能ですけど、
誰が管理するかが課題になります。
http://bomb-ch.hp.infoseek.co.jp/sample/
・最低限のマナーはわきまえましょう
とりあえず追加してみましたが、、どれ削ればいいんだろう？

>>73
公平にはやってるつもりなんですが、おかしいと思う点があったら
その都度指摘していただけると助かりますです。。

（；´Д｀）＜決め事いっぱい作っちゃうとかえって読まれないような気がするんですよ。
　　　　　　　現に今までだってかなりおざなりだったぢゃないですかぁ･･･。

いや、文字で書いておかないとわからない厨が多いなと思うので自分の意見としては
細かいことも書いておいていいと思う。

・単発企画・一発ネタ企画は突発OFF板へ
・定例企画は定期OFF板へ
ぶっちゃけ、本当に必要なのはこれだけなんですけどね。

んで、これを基準にして定期板から突発板へのスレ移転を
お願いしに行く事になるんで、一番話し合わなきゃいけない部分なんですけど
意見ないですか？

定期オフ板にも
議論スレってたってましたっけ？

>>78
今朝立てようとして失敗したです。。
とりあえず向こうの雑談スレに、ここでローカルルール議論してる旨は
書き込んでおいたですけど。

>>77 わいどんさん
「定期」と「定例」ゎ違うので
奢ってとか今ヒマとかの類が突発がいいような。
定例であるないイカンにかかわらず、
この日にみんなで集まってやろうってのゎ「定期」だよって意見です。

>>78 つくつくさん
議論スレ、自治スレなんて作っても作ってもおばかさんにやられます
だってバカゎ聞く耳持ちませんから、
優しい（甘い？）幹事さんがやられやすくなるだけですよ。
自治スレ真剣に覗く人なんてもう見なくても分かってる人だから：：

ってか、ネタスレなんとかならないんでしょうか？
off板しか見ない人増えるのゎ別に異論もないけども
ネタまでやられるとカキコが頻繁に出来ない人ばっかのスレが
簡単に圧縮されるのも心痛いですね
保守厨も見飽きましたしね

こんなこと書いてる自分も痛々しい。痛いでなくて・・・

お約束ですが、「煽り叩きかかってこい！！」

ルールの文面がやたらと細かくなるのは一部の板でやってるみたいに
http://www.2ch.net/guide/faq.html をリンクしておけば
あとは重要事項だけ書いて済ませられると思う。

定期の方にもスレッド立ててみました。

※　定期OFF板ローカルルール議論&自治スレ　※
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1036785526/l50

どうでもいいが板上（ローカルルール部）に相互リンクを貼ってくれ。
そうすれば板ガイドが未更新のままでも容易に飛べるので。

>>80
http://bomb-ch.hp.infoseek.co.jp/sample/
・定例企画は定期OFF板へ
↓
・定期の企画は定期OFF板へ
直しては見ましたが、イマイチ説明が足りないと思うです。
何かいい補足文が欲しいっすね。

>>81
書き込む前に読んでね ｜ ２ちゃんねるガイド | ＦＡＱ | チャット
ＦＡＱはデフォルトのリンクにあるんですが。。

>>82
乙です。そっちにもサンプル貼りますね。

>>83
もちろんリンクは貼る予定です。
定期板：
・単発企画・一発ネタ企画は突発OFF板へ
突発板：　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣
・定期の企画は定期OFF板へ
　　　　　　　　　￣￣￣￣￣

1スレで2回以上行うオフは定期。
1スレで1回だけ行う場合は突発。

>>85
http://bomb-ch.hp.infoseek.co.jp/sample/
　１スレで２回以上行うオフは定期。<BR>
　１スレで１回だけ行う場合は突発。<BR>
入れてみました。

一つのスレでオフやる回数とかはあまり考えなくてもいいんじゃね？
突発板にスレ立てて、突発的に一回開催
その後定期化するようなら、定期板に移動
そのままスレ残るも、やっぱり突発で今日はどうよ？明日は？
って感じだったら突発でやり続ければいい

オフを開催する側の意向じゃ無くて
オフに参加する側の方から考えてみるのも面白いかもしれない
当日の突発参加ＯＫなオフは、突発板の対象とかね
定期的にやってはいるんだけど、当日の突発参加もＯＫよみたいな所とかね


>>11
削除忍ちゃんあたりにメールすればキャップ移転してもらえるかも

>>87
突発開催じゃなくて、突発参加という解釈ですか。
・突発参加ＯＫを前提にしたオフは突発板
・事前に表明を必要とするオフは定期板（途中で突発アリにしてもＯＫ）
こんな感じかな？いいかもですね。

http://bomb-ch.hp.infoseek.co.jp/sample/
定期板のほうで出た意見で、以下の修正をしてみました。

・オフ会の参加者が畏怖を覚えるような書き込み
下の項に含まれてるので、削ってみました。
→・その他参加者を不安にする発言や行為

・他人のＨＮを騙る荒らしがいます。注意しましょう。
ローカルルール欄に書いてあるので、削ってみました。
→・特定の個人叩きや、悪質な騙り

・言葉遣いはなるべくていねいに。
下の項に含むと解釈して大丈夫そうなので、削ってみました。
→・最低限のマナーはわきまえましょう。

・脅迫があった場合は知らせてください。
↓
・脅迫があった場合は警察へ知らせてください。

あれ？ローカルルールで悪質な騙りを禁止してても
騙りに注意しましょうって呼びかけにはならないような。。
一旦戻してみます。

正直言うと、ローカルルールってのはその板独自のルールって解釈した方がｲｲと思うんだが。

大量のｺﾋﾟﾍﾟとか当たり前では・・・。

>>91
ローカルルールは、削除ガイドラインにおける
「５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」（いわゆる板違い）
の判断材料として参考にされるようですが、
その他の項についても、特にローカルルールで定めておくと
削除の重要度が上がるらしいです。

んで、
　１スレで２回以上行うオフは定期。
　１スレで１回だけ行う場合は突発。
これについて問題視する声があるので、一旦取り消してみます。
さらに、
　突発参加アリを前提にした企画も突発OFF板で。
>>87案を入れてみましたが、これはどうでしょう？
http://bomb-ch.hp.infoseek.co.jp/sample/

>92
おつかれさま。

どっちでも良いと思うが<br>じゃなくて
<ul><li><li><li>...</ul>とリストタグで書いたほうがいいと思われ。

>>87
削除忍のメアド知らんがな

●横2列に分けると、見ずらい＆わかりにくいから
やめたほうがいいと思われ。

●あとガイシュツだけど、項目多すぎ・・・
------------------------------
・大量のコピペ
・特定の個人叩き
・個人が特定できると思われる書き込み
------------------------------
これは削除ガイドラインでもはっきりと削除対象にされているので、削っていいと思われ。

削除ガイドラインとローカルルールで２重に禁止されているからといって、
削除されやすくなる、ということはないです。
あくまで重要視されるのは　削除ガイドライン　＞＞　ローカルルール　なので、
ロカルーはガイドラインの補助的なもの＆どういう板か決めるものと考えたほうがいいと思われ。

>>92
ぁ、そんな事情があったんですか。知らなかったばい＾＾；

>>95
http://bomb-ch.hp.infoseek.co.jp/sample/
テーブルやめてリストタグ使ってみました。

ルールについては、実際に
「オフ板は固定の叩きとか個人情報とかはきつめに削除」
という忍ラインがあるそうです。
これ、ローカルルールがあるからだと思ってるんすけど、違うのかな。。

>>97　それはしらなんだ。スマン。

>97
おお、これでいいんでない？

「ＯＦＦ板のローカルルール」や「利用者へのガイド」をBoldにしたり
「単発企画・一発ネタ企画は突発OFF板へ」と
「定期の企画は定期OFF板へ」とかは<font color="red" size=5>で目立たせたり
見栄えを整えばオーケーだと思う。

>>99
やってみました。
http://bomb-ch.hp.infoseek.co.jp/sample/

>100
>突発参加アリを前提にした企画も突発OFF板で。
これは
突発開催を前提にした企画も突発OFF板で。 では？

「突発参加アリ」だと例えば日程が1ヶ月前から決まっているオフでも
参加者の予定が急な人(突発組とか分けられる)だと
そのオフも「突発参加アリを前提にした企画」という意味を含むので。
スレタイのオフそのものが開催されるのが「突発」なら「突発開催を前提」。

「オフ板の削除がきつめ」なのは
ロカルーに書いてあるからじゃなくて、「普通に考えて面が割れてるからシャレにならない」ような気が。
でもやっぱシャレにならない事だから、そのままでいい
でも他の所は詰めていっていいと思われ。「大量コピペ」とか。

参加表明必要のもあるけど別に突発でもいいよ→突発
あんまりくわしい企画を決めていない→突発

>>101
>>87案なんですけど、「突発」の解釈の仕方次第で間違ってなくもないので、
もうちょい他の人の意見も聞いてみたいな、と。

>>102
http://bomb-ch.hp.infoseek.co.jp/sample/
「大量のコピペ」
削ってみました。

「ＯＦＦの進行に無関係なむやみな上げ荒らし」
ＡＡ・コピペ荒らしとかならともかく、上げ荒らしのレスを消してもらっても意味ないから、
これも必要ない気がしますが、どうでしょう？

＞１スレで２回以上行うオフは定期。
＞１スレで１回だけ行う場合は突発。

コレにこだわってますけど、単発オフがほとんでないでしょうか？
そのルールだと、スレッド数を突発と定期を入れ替えないとやってけないよ。

あと、雑談ゎ他板に逝けって感じがしますが、そのへんゎいかがでしょうか？
オフやらずに雑談ってやつね。コテハンがどぉのこうのとかそんなん。
まぁ、立ってたら書きこむんですけどね

基本的に突発開催は突発OFF板で。

が一番わかりやすいと思う。でも、それだと分散がうまくいかないかな。

>>105
雑談というと「オフ板住民プロフ」とか「メッセ」とか？
それともスレ上のオフ会開催とは無関係なレスのこと？

>>106
ちゃんと計算してないけど「突発開催」と「第一回目のオフ(新企画のオフ)」
を合わせると半分くらいにはなりそうなコカーン。

>>105
雑談スレは２〜３スレくらいは見逃してもらえるらしいけど、
特に雑談と明記してないスレは、オフの話を始めた時点で
板違いじゃなくなるんで、判断がとっても難しいらしいです。
だからそういうものは、ローカルルールに細かい基準を示すか
黙って放っておくかという選択肢になると思います。
まあ、面倒だから後者が選択される可能性大ですが。。

>>106>>107
「突発開催」と「突発参加」だけでも分散はうまくできそうなんで、
「一発ネタ」はともかく「単発」は突発板に入れなくても良さそうな
気がしてきたんですけど、どうでしょう？

オフが終って、そのスレを使ってオフをする気が無いのならdat落ち（放置）させましょう。
というのを入れて欲しい。

このままでは定期オフ板と同じになってしまう

酒飲み系食べ系は突発板でいいと思う。

ネタ・企画もの（馴れ合いになりがち）を定期板に残せばいいと思う

>>109
オフ後の感想とか次回に向けてのネタ雑談は許した方が良い気もしますが、、
http://bomb-ch.hp.infoseek.co.jp/sample/
・　目的を果たしたスレッドはdat落ち（放置）させましょう。
とりあえず入れてみました。

>>110
飲食系は店の予約等の都合上、突発参加者は受け入れにくいものなんですが。。
んで、ネタ・企画物に限らずとも、オフやりゃ馴れ合いになるのは変わりないっすよ。普通。

少人数（５〜６人くらまで）と大人数に分けるのはどうかな？
突発は少人数が多いし、飲み系でも少人数なら予約不要だし。

>>112
実際に何人集まるか分からないのが突発かと。
スレ立てて募集する前に人数分かるわけじゃないですから。。

「突発企画は突発OFF板へ」
これ一応入れたら？
それと定期開催の突発は突発板でいいと思う。

スタバのメガネとかは、突発になるのかな、みんなの意見を聞くと。

たしかに「毎週開催」とかも、突発OFF板にした方がいいような気がしてきたｗ

皆さん毎度ご苦労様です
おれも発言してみようかな・・・

ええと、いまひまスレなんかは突発板の代表格なんでしょう。おそらく・・・
それに準ずるようなオフは突発なのでは？と思ってます。
すらとよさんのおっしゃるようにスタバも突発でしょう・・・

突発板のオフって１スレに対して
不特定多数の幹事や仕切りやさんがいたり
同じ時間に多くのオフが開催されてる場合がありますよね
スレの１さんや幹事がいなくたって不特定多数の人が
不特定多数の人を不定期に募集かけてオフしてれば
突発ってことなのかな・・・
定期板には１スレ上でオフが開催されたとき
幹事は一人だし
スレタイに準じたオフを一回一回開催していくもんですよね
あくまでもおれの見解ですが・・・

これから新たなオフスレをたてるときには
突発板でたてて見て
「好評なら定期板にスレ立てて定例化します｣
というのもありなんですかねぇ・・・
もともと突発目的でのスレは別として。

あぁ・・・なに言ってるんだか自分でもわからなくなりました・・・
ルール決めるのって難しいですね・・・
改めまして、ほんと皆さんご苦労様です！
これからも応援してます

>>114
こんな感じでまとめてみましたが、どうでしょう？
http://bomb-ch.hp.infoseek.co.jp/sample/
単発企画・一発ネタ企画は突発OFF板へ
↓
突発企画、単発・一発ネタ企画は突発OFF板へ

>>115-116
毎週開催ってのは普通は突発参加ＯＫだから、
その観点からも突発板という事になると思います。
１つのスレを共有して使う場合は、不定期開催の場合が多いのでやっぱり突発板。
その中で定期に開催するようになってきた企画は定期板にたてるよう誘導、と。
今の状態だとそんな感じになるんじゃないかと。

>>117 わいどんさん
いつもお疲れ様です
>>108の提案通りに単発は定期がいいかと。
奢りとか今ヒマが突発のほうが適してるなんて蛇足ですが。
基本的に『定期』にイベント的なモノを集めて
『突発』に「映画行こうよ」とかの「〜行こう」系とか
「〜を待つ」系とかを突発に持ってくるのはいかがでしょうか＿？

あと、突発のオフってのは、スレの使い捨て要素が高いので
乱立を防ぐためにも、できるだけ今ヒマとかで利用していくのがいいかと。
まぁ、乱立しても所詮使い捨てだからいいかもしれないけども
小人数のスレのタメに次々にdat落ちしちゃうのもなんかねぇ。
個人的には今ヒマが地域別にあるくらいでいいんでないかと考えてますが
それだけでは足りないので、今ヒマを主軸に、
あとのスレは急に集まるとかオフの日がスレ立てて間もない頃に
開催されるようなモノを立てて、終わったらさっさとdat落ちさせる。
こんな感じでいかがでしょうか？

うまく書けなくてごめそなさひ：：

だからグレイラインはどっちでも良いと思うのである。。。。

そこまで、しっかりした線引きは必要ですか？

>>119
細かい線引きは決めておいて損はないと思うです。
それにこだわりすぎて不必要に騒いだりしなけりゃ大丈夫かと。

ただ、そのあたりはローカルルールとかに明記すると状況の変化に
対応しにくくなるんで、書かないほうがいいとは思いますが。

＞細かい線引きは決めておいて損はないと思うです。
＞それにこだわりすぎて不必要に騒いだりしなけりゃ大丈夫かと。

今後新しく来る人も含めて、みんながみんなその考え方をするとは思いにくいのです。
大体、ローカルルールを持ち出して話をしようとする場合には、その細かいところを
持ち出したくて持ってくるわけですよね。
そんなある意味不毛な材料のために細かくしておく必要はないと思うのです。

＞ただ、そのあたりはローカルルールとかに明記すると状況の変化に
＞対応しにくくなるんで、書かないほうがいいとは思いますが。

明記はしないけど、とりあえずの方針って意味ですか？
そうであれば反対ではないです。
すみません、よく理解できてませんでした。

>>116
スタバ眼鏡はなんていうか、突発清龍と同じような方向性があると思うので、突発OFF板かと思いますね。

>>117の
>　定期に開催するようになってきた企画は定期板にたてるよう誘導
ってのも例えば「オナニーを見せ合うオフ」や「紅茶を飲もうよ」とかみたいなものは定期ですが
突発北千住とか「【第三京浜ﾞ】突発！！今日都筑PAで馴れ合うOFF 」とかは突発OFF板の方がいいかと。
この違いをどう明文化するかだと思います。

スタバ眼鏡は「○曜日定例」とか定期じゃなかった？
スタバであったまる(サザンテラス)の方は突発系かと

そういや、今は”削除対象”という言葉をルール本文に入れちゃいけないんだった。
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#Rule

ってことで、修正してみました。
http://bomb-ch.hp.infoseek.co.jp/sample/
・　次の行為は禁止されており、削除対象になります。
↓
・　ＯＦＦ板では、次の行為は特に禁止されています。

　o　公序良俗に反する言動は禁止されています
↓
　o　公序良俗に反する言動

突発参加アリを前提にした企画も突発OFF板で
ってのが、微妙に引っかかるんだけど…
例えば、定例で開いてるやつでも突然参加あり！！
とかいってるのもあるし

>>126
現在までの意見から見ると、優先度としては
１．「突発企画は突発OFF板へ」（定期かどうかに関わらず）
２．「単発・一発ネタ企画は突発OFF板へ」「定期の企画は定期OFF板へ」
３．「突発参加アリを前提にした企画も突発OFF板で」
という感じになると思うです。

このままだと、２項目で完全に振り分けられるので３項目は確かに
必要なくなりますね。俺も消していいような気がしてきました。

ってことで、
「突発参加アリを前提にした企画も突発OFF板で。」
の項目が必要かどうかについても、意見募集。

ややこしいだけのルールはいらないと思う。
消すのに同意

なんつうか、アレだ。「突発」と「定期」という分け方が、わかりにくいよな。
定期的に突発で行なわれてるオフもあれば、突発でも定期でもないオフもあるし。
もー、どにかなんないの！
などと愚痴っても始まらないので、打開策を考えてみた。

a.「突発オフ」を明確に定義付けして、それ以外を「定期オフ」にする。
b.「定期オフ」を明確に定義付けして、それ以外を「突発オフ」にする。

ちなみに、自分的にはaのほうがしっくりとくるので、

◆突発オフとは…
・スレッド上で具体的な日時を指定して開催を宣言し、 その具体的な日時が一週間以内。
・一つのスレッドには複数人の幹事がいて、かつ複数回のオフが行なわれてもよい。
　場合によっては、それらが同時進行することもある。

◆突発以外とは…
・スレッド上で具体的な日時を指定して開催を宣言してから、一週間より後に開催する。
・基本的には、一つのスレッドにつき一回のオフを開催する。
　第二回、第三回と回を重ねる場合は、その度にスレッドを一つずつ立てる。

みたいに考えるのが楽だ。

sage

質問いいですか？？
定期板にあったこのスレは
突発ですか？？
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1036333855/

こういうのしきったりするとキャップってもらえるかな？

>>129
1つのスレで1オフと限定するメリットがあまりないと思われ
スレッドを増やすのはあまり良くない。

>>128
消しちゃいました。。
http://bomb-ch.hp.infoseek.co.jp/sample/
・　突発参加アリを前提にした企画も突発OFF板で
→　削除

>>129
定期企画でも１スレで何度も利用する事が多いです。
スレ立て規制に引っ掛かったら泣くしかないし、>>133さんの意見に同意。

>>131
タイトルや>1に開催日も書いてないから、
・スレ内で定期開催する事が可能で、単発企画には該当しない。
・後から日程を考えるならば、必ずしも突発企画になるとはいえない。
ってことで、あとは文意による判断になるでしょうね。
「次スレは突発に立てよう」くらいでいい気がします。

>>132
管理側の人の目に止まって信用されると、規制緩和キャップをもらえる事も
あるようですが、それは普通にコテハンキャップとしては使っちゃ駄目なやつ
だったりします。以前、某板でチャンス逃しました。。

Windows ヘルプ機能にバッファオーバーフロー脆弱性
この部分って消しちゃまずいの？

>>133
あくまで「基本的に」ですから、必ずしも「1スレ1オフ」でなくてもよいと思います。

自分の感覚では、>>129で定義付けた「突発オフ」以外で、
1スレで複数回のオフが催されるようなことは、あまりないような気がました。

まあそのあたりは、人によって差異があるので話し合うにしても、
現状のあいまいな状態の解決の方向として、

a.「突発オフ」を明確に定義付けして、それ以外を「定期オフ」にする。
b.「定期オフ」を明確に定義付けして、それ以外を「突発オフ」にする。

のどちらかを選択するのは有効だと思うのですが、どうですか。

>>136
そのトリップすごいー。
何日かかったんだう汗

>>134
＞定期企画でも１スレで何度も利用する事が多いです。
1スレで何度も何度も行われるようなオフというのは、
募集開始から開催までの期間が非常に短くなる傾向があると思います。
つうか、そうじゃないと1スレで何度も募集できないし。
なので、それは突発としてしまったほうがいいと思いました。

＞スレ立て規制に引っ掛かったら泣くしかないし
板を分割したのは、スレ立て規制などを
なるべくしなくてすませるための方策だと思うので、
それはあまり気にしなくてよいと思います。

>>137
１スレで複数回オフやるのはけっこうあるよ。
ただ、圧縮が早いせいでやる前にdat落ちしてただけ。

あと、今住み分けがしっかりしてないのは、
旧オフ板のスレを"とりあえず"定期板に置いてあるから。

だから、まずは早くルール申請して、
移転対象スレをリストアップして依頼しにいかないと。

これだけやれば、あとは板の定義なんて自然につくよ。

>>127
＞現在までの意見から見ると、優先度としては
＞１．「突発企画は突発OFF板へ」（定期かどうかに関わらず）
＞２．「単発・一発ネタ企画は突発OFF板へ」「定期の企画は定期OFF板へ」

これらの要素を分解すると、以下の三つということになると思いました。
a.「定期的に行われていても、突発的なら突発オフ板に」
b.「定期的に行われていて、突発的じゃないなら定期オフ板に」
c.「定期的でも突発的でもないものは突発オフ板に」

この分け方だと、c.の扱いがしっくりこないと思います。

「突発的なら突発オフ板に」
「突発的じゃないなら定期オフ板に」
と、明確に二分してしまったほうが、わかりやすいのではないでしょうか。

>>141
単純に分けるなら
「定期オフなら定期オフ板に」
「単発・一発ネタなら突発オフ板に」
の方が流れに沿ってるし分かりやすいと思う。

>>140
＞これだけやれば、あとは板の定義なんて自然につくよ。
板の住み分けをしっかりするためにも、
板の定義をしっかりする必要があると思うのだけれど。

＞１スレで複数回オフやるのはけっこうあるよ。
＞ただ、圧縮が早いせいでやる前にdat落ちしてただけ。
で、結局のところ、複数回行われないわけでしょ。
だったら、一度行ったオフはさっさとdat落ちさせて、
新たに行うオフは新たなスレッドにすると明文化しちゃえば、問題ないんじゃん。

つうか、同じスレッドで何度もオフを行うと、
前回の参加者と新規の参加者が
「馴れ合いウゼえ」とかそういうのでモメることがあるので、
一度リセットしちゃったほうがいいと思うのでした。

>141
ん？「突発的」の定義は？
なんか混乱してきた…あほでｽﾏｿ。

>>142
「定期的に行われてるオフは、定期オフ板に」
「それ以外のオフは、突発オフ板に」
ってことですよね。うん、それもアリだと思う。

ただ現状の突発オフ板を見ると、主に定期的かつ突発的に行われているオフが
突発オフ板に移転してきているような気がするので、
その流れに乗っ取るなら、「突発とそれ以外」に分けるほうが、
いいなあと思うのですが、どうじゃろ。

>>144
何をもって「突発的」なのかは、色々と判断があると思いますが、
それさえ決めてしまえばオッケイなので、
それをさっさと決めるのが吉だと思いました。

ちなみに私的な感覚としての突発とは、
・スレッド上で具体的な日時を指定して開催を宣言し、
　その具体的な日時が一週間以内。

で、そうすると1スレッドで1オフを消費するのは効率が悪いので、
・一つのスレッドには複数人の幹事がいて、かつ複数回のオフが行なわれてもよい。
　場合によっては、それらが同時進行することもある。

というふうにしちゃえばいいと思いました。
そして、それにあてはまらないオフは「定期オフ板」にスレッドを立てる、と。

自分の意見をまとめてみると、現状の解決策は

◆「突発オフ」を明確に定義付けして、それ以外を「定期オフ」にする。

ってのが、シンプルかつ楽でいいと思う。
だって「突発オフ」の一つだけを定義すれば、すべてが決まるし。
やっぱり、シンプル・イズ・ベストじゃーん。

やっぱり突発じゃなくて単発オフ板にした方が
はっきり分けられていいと思う。

>143
>つうか、同じスレッドで何度もオフを行うと、…
でも実際のところ別スレッドでも馴れ合いになってしまう罠。

>145
「突発とそれ以外」よりも「定期とそれ以外」のほうが
分散化が進むと思う。今だって定期のほうは気が付くと落ちているし…

そうだね〜今ある数からしても突発を明確に定義して、それ以外は
定期って感じにすると、ちょうどバランスよくなるね。

突発の定義って…うーん。と、最初は、ネタとかで、１っかいやってみよ
ってかんじの感覚だよね？新企画は突発で、それが上手くいって、
次回以降を開くから募集って時は、定期って感じにするのはどう？
（乱文スマソ）

>>148
まあ板の名前を変えるのが一番いいとは思うけど、
もう板の名前は決まっちゃったしねえ。しょーがないんじゃない？

>>149
＞でも実際のところ別スレッドでも馴れ合いになってしまう罠。
まあ馴れ合い云々を言い出す人も、馴れ合いをしてしまう人も、必ずいるしねえ。
馴れ合い云々というのは、前回のオフの出来事をネタに雑談なりを続けていると、
言われやすいような印象。
だから1度リセットすれば、ある程度はそういう状況が発生しにくくなると思うのだけど。

＞「突発とそれ以外」よりも「定期とそれ以外」のほうが
＞分散化が進むと思う。
「定期とそれ以外」で分けると、
移転しなければいけないスレッドがやたらと増えるような。
「突発とそれ以外」のほうが、短時間で住み分けが完了すると思う次第。

自分なりの「突発オフ」と「それ以外」の定義案でふ。

◆突発オフとは…
・スレッド上で具体的な日時を指定して開催を宣言し、 その具体的な日時が一週間以内。
・一つのスレッドには複数人の幹事がいて、かつ複数回のオフが行なわれてもよい。
　場合によっては、それらが同時進行することもある。

◆突発以外とは…
・スレッド上で具体的な日時を指定して開催を宣言してから、一週間より後に開催する。
・基本的には、一つのスレッドにつき一回のオフを開催する。
　第二回、第三回と回を重ねる場合は、その度にスレッドを一つずつ立てる。

突発ってやっぱり、時間なのかな〜
こんがらがるわ

>>153
突発ってのが何なのかを決めてしまえば、
こんがらがらなくなりますよ。きっと。

で、突発ってのが何なのかは、人によって色々あると思うので、
そのへんを早いとこ決めちゃいましょうよ。

自分的には、開催を宣言してから実際に開催されるまでの間の時間が、
突発か否かを決定する要因として最も大きいと思うのですが、
他にどんな要因がありますかね。

>>154
なんか、自分的には、時間の要素よりも、回数な気がするのだが
定期の反対だし

定期ってのがどういうものかという位置付けはできてるから
定期とそれ以外で良いと思う

>>155
「定期の反対か、それ以外か」ってのは要するに、
「定期か、それ以外か」で分けるってことですよね。
>>129で示したとおり、それも方法の一つとしてアリだとは思います。

ただ現状の両方のオフ板の流れを見ると、「突発とそれ以外」で分けたほうが、
>>149の最後の3行で書いたような理由から、
混乱が少なくてよいと思うのですが、どうですか。

>>156
定期がどういうものかという位置付けってのは、どのあたりを読めばいいかな？
スレッドを読み返してみたけど、明確な定義付けってのは>>85くらいのような。
でも>>92で取り消されたみたいだし。

>>157　自己レス

すいません。訂正です。

＞ >>149の最後の3行で書いたような理由から、
ではなくて、

「>>151の最後の3行で書いたような理由から」
ですね。

>>157
移動させるスレを探す手間は
対象が多くても少なくても変わらないと思う。
結局どっちもスレ読まなきゃ判断できないし。

>>160
管理者としては手間は変わらないとしても、
移転するスレッドが多いと、読み手のほうとしては混乱するんじゃないかと。

>>158
(定期開催する気がない)単発企画・一発ネタ企画じゃなければ定期

>>161
それは最初の一時的な事だし、
分割した以上、混乱するのは何やっても防げないと思う。

ひの字が適当に板の名前つけるから…

>>162
「定期的に何度も開催するのを念頭においたオフを開催するスレッド」
ってのを定期オフ板としちゃうわけですね。なるほど。

でもそういう主旨のスレッドって、全体の中では少なめだと思うんだけどなー。
だとすると、やたらと定期オフ板から移転する必要のあるスレッドが多くなって、
混乱の元になると思うんだけど、そのへんはどうなんでしょ。

>>163
で、その解答ですね。うん、そういう考えもアリだと思う。
でも最初の混乱は避けられないにしても、「定期」を基本にしてしまうと、
その後のバランスが悪くなりそうって思うんだけど、どうでしょ。
定期オフ板のスレッド数に比べ、
やたらと突発オフ板のスレッド数が多くなってしまいそうな気配。

>>164
まあ、今更それを言っても仕方ねえし。

>>165
どっちかというと突発スレの方が少なくない？
短期間であまりレス消費せずに、スレを何度も使い回すから
そんなにスレ数いらないと思うんですけど、どうでしょ。

>>166
現在の突発オフ板のスレッド数が一つの指標となると思うんだけど、
200近いスレッド数ってのは、色々差し引いたとしても、決して少なくないのでは。

>>167
その中で実際活用されているスレ数はいくつあります？
とりあえず立ててみたようなタイトルもかなりありますし。

>>168
実際に活用されているか否かの判断は難しいので、
ある程度のレス数がついているスレッドの割合をだしてみました。

突発オフ板で、三桁のレスがついているスレッドの数は59/194(30%)でした。
定期オフ板で、三桁のレスがついているスレッドの数は345/584(60%)でした。

もう一つ参考までに、実際の勢いを示すバロメータとして、
1000に達したスレッドの数を数えてみました。

突発オフ板で、レスが1000に達したスレッドの数は13/194(6.7%)でした。
定期オフ板で、レスが1000に達したスレッドの数は13/584(2.2%)でした。

突発オフ板ができたばかりであることを考えると、
これらの数字ってのはどうなんでしょうね。

"突発"系は「幹事不在のスレッド」。
（例：いまひま、突発清瀧、サシオフ、奢り、ドライブ、…）
　古いけど、全国同時多発吉牛とかもオフの性格としては似てると思う。

"定期"系はOFFの日時や場所が決まってて（スレ上で決めてく場合も
よくありますが）、そのオフについて内容など煮詰めていくスレッド。

という分け方のほうが、内容的に差が大きいので分かりやすいと思うんですが。　

>>170
自分としては、その分け方は感覚的にしっくりくるなあ。
それでいいような気がするなあ。
でも、どうやってそれを明文化するかなあ。ちょっと考えてみる。

単発企画は突発板へ、という意見が多いところ、すみませんです。

>>170に補足すると、
スレ立て→企画煮詰め・参加呼びかけ→オフ開催→オフレポ、の流れを
とるものは"定期"板に、ってことです。
たいがい「第2回開催キボン」とか書かれるじゃないですか。

「定期OFF板」よりもむしろ「企画OFF板」というような名前をつけてもらったほうが
良かったかな。

>>136
そこは変えられるところじゃないです。。

んと、、意見が分かれたようなので、別々に作ってみました。

当初案 （定期とそれ以外に分別）
http://bomb-ch.hp.infoseek.co.jp/sample/sample01.html
>>129案（突発とそれ以外に分別）
http://bomb-ch.hp.infoseek.co.jp/sample/sample02.html
>>170案
http://bomb-ch.hp.infoseek.co.jp/sample/sample03.html

>>170さん、これで解釈あってます？

補足。赤文字項目以外は同一内容です。

当初案 （定期とそれ以外に分別）
http://bomb-ch.hp.infoseek.co.jp/sample/sample01.html
・　単発・一発ネタ企画は突発OFF板へ
・　定期の企画は定期OFF板へ

>>129案（突発とそれ以外に分別）
http://bomb-ch.hp.infoseek.co.jp/sample/sample02.html
・　突発企画は突発OFF板へ
・　非突発企画は定期OFF板へ

>>170案
http://bomb-ch.hp.infoseek.co.jp/sample/sample03.html
・　１スレ内に複数の企画が混在する事を目的とする
　　汎用スレッドは突発OFF板へ
・　複数の幹事が進行する同時多発企画等も突発OFF板へ
・　１スレ１企画を前提にした
　　単独スレッドは定期OFF板へ

急なOFFは突発OFF板へ。

ほとんど、いまひま専用状態だね。
みた感じ、当日か次の日ぐらいのが突発として扱われてる
感じかな。

板名が決まってしまったんで仕方ない、という意見がいくつか見られますが、
他板では分割後、住人の要望で板名変更した例が多数あります。
棲み分けが決まって、それに板名がそぐわなさそうなら、
要望を出せば変更してもらえる可能性はあります。

>>174-175
おつかれさまなのです。
意図は汲んでいただけたようですが、文章が硬いよﾏﾏﾝ・・・。

>>177-178
＞いまひま専用〜
それでいいんじゃないかなって思い始めてきました。
分割当初は運営側の意図がわからず、何でこんなわけ方…って感じたんですが、
突発とそれ以外ではスレを見るスタンスが違うんですよね。
「今日、誰かいない？」って気持ちで見るのと、
「世の中、なんか面白いことないかな〜」って気持ちで見るのと。

（なんか変なとこでリターンキー押しちゃったよ…）

最近いまひまも見てないんですが、思うに突発系と定期系って
ﾚｽのつき方、ｽﾚの流れ方が他のと違いますよね。
突発系の方が過去ﾚｽ読むのがツライというか刹那的というか。
（「見てないんだったら書くなよ」って突っ込みは無しで、ﾌｫﾛｰﾌﾟﾘｰｽﾞ。）

やっぱ、実況速報持続性のあるスレが
こっちって感じですかね。

次スレも立てやすいしさ。

携帯で見る事が多そうだよね。
今日、明日、今すぐのようないまひま系スレが
板の上位を独占しないように、あえてこっちでやれってことかな。

突発板ルール
明日、今日、今すぐのようないまひま系スレ

オフ板ルール
突発以外、今までそのまま。

これで良いじゃん、自然に住み分けできてきてる事に
ちょっと感動。

管理側の意向はどうなのかというと、

■　off 板　分割か・・・
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1036485546/ (dat落ち)
30 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：02/11/05 18:00 ID:4OSPWZWx
　　　従来のoff板は、定期offに合併。
32 名前：とんすけ ◆MytskeE.Vg 投稿日：02/11/05 18:02 ID:kTGj4UuJ
　　　>>30
　　　　なるほど、従来のが定期に移行、と。
33 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：02/11/05 18:03 ID:+4gc4ifL
　　　つーことは、従来のOff板の中で
　　　突発Off気味のスレは移動すると言う感じで

>>129案（突発とそれ以外に分別）が一番意向に沿ってる感じっすかね。

管理側の意向はともかく、今のところ当初案 （定期とそれ以外に分別）への賛同が
若干多いようなので、このまま何も意見が出なければそれで申請に行こうかと。。

>>175の３案のうち、どれを推すのか意見をお願いします。

どっちもわかりづらいよ
定義づけなんてひと目でわかんなきゃダメっす

あ、１２９案と１７５案という風に見ていた。
１７５案だったらいちばん上がわかりやすいと思う

女子高生のﾊﾟﾝﾂは
やっぱ白ですかね？

>>178
もし板の名前を変えることができるなら、それが一番いいですよね。
でも板の名前を変えるのなら、それぞれの板の住み分け方を決めてから、
それぞれに相応しい名前をつけるのが良いと思いました。
ちうわけで、まずは住み分け方を決めちゃおうぜー。

>>184
後々再び分割などの問題を起こさないためにも、
管理者側の意思を汲み取るのも大切だと思うんだけどなあ。
というようなことを思って、>>129案なんですよ。

>>182さんがおっしゃってるように、
自然に住み分けが出来ている現状ってのを捨てるのはもったいないので、
その流れに乗っ取って、「突発」と「それ以外」ってのに分けるのを押したいです。

あと、当初案が若干多いというのは、どのあたりが根拠ですかね。
あんまりそういうふうには感じてなかったもので。

>>187
できれば無地がいいよね。

あと、>>175に書いてある129案では、
たしかに「突発」と「それ以外」にはなってるけど、
何が「突発」で何が「それ以外」なのか併記してないと、全然わからんと思います。
何が「突発」なのかは、人によって異なると思うので、話し合う必要アリ。

参考までに、自分なりの定義案を提示。あくまで叩き台でふ。

◆突発オフとは…
・開催日時を決定してオフの開催を宣言してから、一週間以内にオフが開催される。
・一つのスレッドには複数人の幹事がいて、かつ複数回のオフが行なわれてもよい。
　場合によっては、それらが同時進行することもある。

◆となると、突発以外ってのは…
・開催日時を決定してオフの開催を宣言してから、一週間より後にオフが開催される。
・基本的には、一つのスレッドにつき一回のオフを開催する。
　第二回、第三回と回を重ねる場合は、その度にスレッドを一つずつ立てる。

・基本的には、一つのスレッドにつき一回のオフを開催する。
　第二回、第三回と回を重ねる場合は、その度にスレッドを一つずつ立てる。
↑ここだけ反対。
毎週開催のオフもあるんだから使い捨てはやめようよ。

>>190
毎週開催するようなオフは、
突発オフ板にスレッドを立てちゃえばいいんじゃん。
現在の住み分けでも、毎週開催するようなオフは、
だいたい突発オフ板に移ってるみたいだし。

じゃあ隔週開催は？

>>192
隔週開催されるオフなんて、ほとんどないと思うんだけど、どうだろ。

もし現状でそういうオフがたくさんあるのなら、
>>189に書いてある突発か否かの区切りを、
一週間から二週間に変えればいいんじゃん。

１７０案はいいと思う。

あと、明確な幹事が存在せず、参加者同士の募集のみで成り立つオフのスレも突発だと思うんだけど。
参加者が突発的に現れるわけだしさ。

>>194
えーと、>>170に「幹事がいないのが突発」って書いてあると思うんだけどなあ。

自分も>>170には感覚的に同意できるのですが、
オフ会をやる以上、その場を仕切る人ってのがいないと、
なりたたないと思うのですよ。

幹事というのがどんなものかといえば、
「先頭にたってその場を仕切る人」ってのが幹事だと思うので、
幹事がいないオフってのはありえないんじゃないかと。

というわけで、自分の中では>>170が明文化できないので、
なんだか>>170に同意しようにも、うーん、どうしようかなー、という感じです。

>>175だけ読んで>>170のリンク先読んでなかった・・・

突発オフの場合、募集かけた人が暫定幹事としてオフが進むわけだし、
スレはどんどん流れていくし、「先頭にたってその場を仕切る人」は必要なくない？

>>196
募集をかけた人がその場を仕切って、暫定ながらも「幹事」として機能するので、
幹事不在とは言えないと思うのですよ。

>>193
簡単に言ってるけど、１週間から２週間に基準を変えただけで
板違いスレが大量発生するよ？

>>198
だから、現状で「隔週開催している板違いのスレッド」ってのは、
あまりないと思うんですけど、そのへんはどうですか。

つうか、現在はどんなルールが良いかを決定する段階なので、
そのへんはいくらでも変更しちゃえばいいと思います。

「これだ！」ってのが決まるまでは、色々と話あえばいいんじゃん。

>>197
しかし、スレ上では幹事が全くいなかったり幹事が複数名いたりする状態が必ずあるわけで・・・。

>>199
隔週開催とかに関わらず、定期オフを開催する度に立て直すとなると、
意図的に重複スレを認める事になるのが問題だと思ってるんですが。

私にはどうしてもスレの使い捨てを基本にする必要性が感じられないです。

>>201
同感。
第２回とかがあるならそのままスレを使用したり、次スレまで次のオフの話し合いとかしてスレを有効に使うべきだよね。
回数をスレタイに書くとdat落ちした時に色々面倒だし、書かなきゃいいのに・・・。

>>200
少なくとも「いつ、どこへ集まるか」を決める人はいるだろうし、
集まったときに出席者の確認をする人もいるだろうし、
それは幹事としての最小限の仕事だと思ったりするので、
そういうことをする人は幹事と言えるんじゃないかなー、と思ったりするのです。

>>202
そうだよねー。「第何回」というのは、書かないほうが問題少なそうだよねー。
なんとなくだけど。

>>201
オフの場合、開催する時間や場所が異なれば、
重複スレッドには該当しないと思うんだけど、どうですかね。

>>189で「突発以外のオフ」を、基本的に「1スレッド1オフ」としたのは、
「馴れ合いウゼえ」的な荒れる状況を、少なくできると思ったからです。

私的な感覚では、同じスレッドで第二回、第三回と繰り返した場合、
前回の参加者と新規に参加したい人とのあいだで衝突が起こることが
ままあるような気がするのです。
衝突とまではいかないまでも、新規の人が遠慮してしまいがちになるんじゃないか、と。

そういうのを回避するために、スレッドを立て直して、
一度リセットするほうがいいんじゃないかなあ、というわけです。

あるパターンを見て全部がそうであると考えて、全部立て直すべきだって
論法は間違ってると思うのですが。

定例オフでも新しい人が結構くるところはありますよ、実際。
メンバーがある程度固まってしまうのは仕方ないし、それを排除しなきゃ
いけないって方向に考えが向くのが好ましくないと考える人もいることを
理解して欲しいと思います。

>>204の追伸。
あと、>>189の「突発以外」のタイプのオフってのは、
よっぽど人気がなければ、第二回、第三回というように複数回行われるものは、
あまりないと思うのですよ。

逆に言えば、「突発以外」で複数回行われるようなオフは人気があるので、
やたらとスレッドが伸びるから、一回限りの使い捨てにしても、
それほどもったいなくはない。

なので、それも明文化することで、「突発」と「突発以外」の違いが、
より明確になるんじゃないかなー、とも思う次第なのです。

>>205
特殊な例を一般例にしてしまおうというつもりは、毛頭ないですよ。
できるなら、その特殊な例も少なくしたいなあ、ということです。

定例化してしまうと、ある程度メンバーが固定化するのは防げないし、
それが悪いとは思いません。
ただ、こういう公的な場で募集をかけるのであれば、
できるだけ大きく門戸を開くのが、スジじゃないかと思うのですよ。

固定メンバーだけで集まりたいのであれば、もっと私的な場を用いればいいだろうし、
新規の人も集めたいなら、それなりのことをする必要があるだろう。
ということです。

＞固定メンバーだけで集まりたいのであれば、もっと私的な場を用いればいいだろうし、

「固定なメンバーで集まる」目的と、結果的に「メンバーがいつものメンバーだった」は
まったく違うと思うのですが。


＞新規の人も集めたいなら、それなりのことをする必要があるだろう。
＞ということです。

そのために板としてルールを決める必要はないと思うのです。
その努力はそのスレの人がすることなんだから。
「新しい人もくるといいな」と「新しい人に是非きてもらおう」ってのじゃ意欲も違うし、
それはどっちでもいいことでしょう。

根本的になんでそんなに決め事を増やしたいのかが疑問です。

いろんな雰囲気ややり方の定例スレがあるわけで、それはよりフレキシブルに
対応してほしいのに、ギチギチな方向に向かう理由はなんでなのですか？

>>208-209
いつものメンバーで集まるつもりじゃなくても、
「たまたまいつものメンバーだけだった」であればいいのですが、
「毎回いつものメンバーだけだ」になれば、それはオフ会として既に死んでいます。
わざわざスレッドを立てる必要はありません。

「新しい人もくるといいな」と思いながらも、
その努力を怠っていては、まったくの無意味。行動しなくちゃ意味ないのよ。

なので、それをルールとして盛り込んでしまえば、
各人のしなくてはいけない努力ってのが減るので、
少しは楽にスレッドを進行できると思うのですが。

できるだけルールが少ないほうがいいのは、自分も同じです。
なので、板の住み分けとしてのルールは2点だけ。

◆開催日時を決定してオフの開催を宣言してから、一週間以内に開催するかどうか。
◆一つのスレッドにつき、一回の開催か複数回開催できるか。

この2点だけで多いとは、決して思えないのですが。

もう一つ。ルールというのは守るためにあるのではなく、
混乱を起こさないため、混乱を静めるためにあるはずですよね。

なので、どんなルールが決められていようと、
フレキシブルに対応しなくてはいけないのは、変わりません。

＞なので、それをルールとして盛り込んでしまえば、
＞各人のしなくてはいけない努力ってのが減るので、
＞少しは楽にスレッドを進行できると思うのですが。

だから、それが余計なお世話だと思うのです。
このルールを望む人もいれば、望まない人もいるだろうし、それを画一化して
盛り込んでしまえばみんな便利なはずだって考え方は独善的だと思うのです。


実際、過去に１スレに何回も開催されて、メンバーも決して固定せず半年続いた
名スレもあります。
そういうスレも許す方向になってほしいんです。


定例オフはメンバーが固定になるっていうデメリット（私はそうは思ってませんが
そう思う人はいるでしょう）はありますが、逆にスレ独特の雰囲気をもった良い
定例もありますので、そういうスレの可能性をルールとしてつぶす必要性を
感じないので、申し訳ないですが１スレ１オフには断固反対していきます。

＞なので、どんなルールが決められていようと、
＞フレキシブルに対応しなくてはいけないのは、変わりません。

でも、ルールは武器になりますので。
ルールに照らして正しいほうが道理として正しくなるのは当然ですので、
私はこれをルールにすることに反対しています。

>>212-213
なるほど。良いスレッドとなるためには、流れを殺さないことも大切ですね。
どうも自分は、悪いところばかりを見てしまっていたようです。

というわけで、>>189から「1スレッド1オフ」を取り除いてみると、さらにシンプルに。

◆突発オフ
開催日時を決定してオフの開催を宣言してから、一週間以内に開催する。

◆突発以外のオフ
開催日時を決定してオフの開催を宣言してから、一週間より後に開催する。

うーん、住み分けのルールとしては明確なんですが、
自分としては、板を特色づける何かが欲しいような気がするんだけどなあ。
どうですかね。

◆開催日時を決定してオフの開催を宣言してから、一週間以内に開催するかどうか。
一週間という具体的なルールを作ると、数時間差の微妙なラインとかが
問題なってくるので、あくまで目安という意図でないとルールに入れるのは
難しいかと。

◆一つのスレッドにつき、一回の開催か複数回開催できるか。
馴れ合い云々の問題はスレの流れ次第なので、悪くなると一方的に決め付けて
定めたルールってのはどうかと。
っていうかこれ、無くても全然問題ない気がします。
　　　　　　　　　　　　 　． ．
定例オフはメンバーがほぼ固定になりがちですが、決して
ずっと全く同じになるなんて事はありえないかと。

>>215
ルールはあくまで混乱を静めるためにあるので、目安に過ぎないのは大前提です。
何か問題が起きたときに、「数時間差で一週間じゃない」とか言い出すのは、
あきらかにバカですよね。

ただ、一週間という目安が適切かどうかは、話し合う必要があると思います。

ってことで、入れてみました。
http://bomb-ch.hp.infoseek.co.jp/sample/sample02.html
・　突発企画は突発OFF板へ
・　突発以外の企画は定期OFF板へ
・　突発かどうかは、開催の告知から一週間を目安に。
意見ありましたら、宜しくお願いします。


議論の流れが>>129案（突発とそれ以外）に絞られてるんで、
この方向で話を進めてみようと思います。
意義アリって人はレスをお願いしますー

>>217
作業、ありがとうございます。だいたいこんな感じでいいような気が。
ただ、開催の告知から何が一週間なのか明記されてないので、

「突発かどうかは、開催日の告知から一週間以内に開催するかをどうかを目安に」

というようなほうが、いいかもん。ちょっと長くなるけど。

「突発の基準は、募集期間が一週間以内かどうかを目安に」
なんてどう？

オフ板の自治厨氏ね
馴れ合いぐらい気楽にさせろよ
ボケ

1週間とかどーでも良いんじゃない？
突発ぎみだと判断したら、突発にすりゃいいだけ。

こんな感じで、ローカルルールに書いて
板を相互リンクしてもらえば良いんじゃない？

・突発気味に開催されるオフは、【突発オフ板】でお願いします。

・突発気味じゃないオフは、【定期オフ板】でお願いします。

【】がリンクね。相互リンクはやっぱ必要でしょ。

+∧∧ﾟ／￣￣￣
(´∀`) 222get♪
⊂ -つ＼＿＿＿
(つﾉ .ﾟ ･
(ノ ｡ + ﾟ .

くだらん

>>221
サンプル見た？ちゃんとリンクついてるよ

>>220
キミ、尾崎豊とか好きでしょ。

>>221
どーでもよくないと思うぞ。
何が突発で何が突発じゃないかは人によって大きく違うことがあるだろうしさ。

ある人は、開催日の告知から開催される日までの時間だと思ったし、
ある人は、事前に参加予告をしないで参加できるオフのことだと思ったし、
ある人は、一発ネタの企画モノ的なものだと思ったし、
人によって「突発」から連想する意味は異なるわけだ。

もし何が「突発」かという定義がなければ、
スレッドを立てる人は突発オフ板と定期オフ板どっちに立てていいかわからないし、
スレッドを読む人は、自分の求めるオフがどちらにあるかわからない。
不便極まりないですわ。

なので、共通した「突発」の定義が必要なのですよ。

>>222
ゾロ目しか出ない板があれば、ウハウハだね。

規則と考えるからイカンのよ。
潤滑油としてのルールも必要でし。

＞何が突発で何が突発じゃないかは人によって大きく違うことがあるだろうしさ。

当初から主張させていただいておりますが、そのグレイラインはグレイラインで
判断にまかせればよいのではないでしょうか？
実際、線引きが困難なパターンは往々にしてあると思うし、スレの展開次第で
実はこっちはふさわしくなかったね、みたいなことになってもそれが削除対象では
苦しいと思うのです。

「明らかに突発」「明らかに定期」ってオフはあることでしょう。
それ以外のグレイっぽいところは立てる人にまかせてもいいのではないでしょうか？

>>227
グレイラインはあって然るべきですが、
グレイラインがあまりにも広いのは好ましくないと思うのですよ。
なので、あくまで目安として、
開催までの期間で判断してはどうかと思ったのです。

ルールというのが堅苦しくて気に入らないとしても、
迷わないためにガイドライン的なものは必要だと思うのですけど。

>>228　自己レス
となると、突発かそれ以外かの判断は、
ローカルルールというより、ガイドにいれちゃったほうがいいのか？
どうなんでしょ。

一発ネタは「突発的に思いついた」ものだから
突発板で。







だめ？

>>229
ガイドに箇条書きが増えすぎるのも気持ち悪いですが、ルールよりは
いいかな・・・。
「ルール」で縛らないで欲しいってのが一番の願いです。

突発と定期の定義はあってもいいと思うけど、どっちだろうみたいのを
ぎちぎちにするのはうれしくない。

>>231
自分は、ルールを縛るものとして考えてなかったので、
そういうのをルールとするのには、あんまり違和感がなかったなあ。

でも、例えば「突発的に思いついた」スレッドを立てるとして、
>>230さんのように考えて「突発オフ板」に立てる人もいれば、
自分はそれは突発以外だと思うので「定期オフ板」に立てる人もいるわけですよ。

同じ方向性のスレッドが、二つの板に分散してしまうと、不便極まりない。

つうわけで、2つの板を隔てる
わかりやすいルールなりガイドなりというものが欲しいなあ、と思う次第なのです。

まあガイドにしてもルールにしても、増えすぎると確かに気持ち悪いし、
あまりに増えすぎると効果が薄れてしまうので、
もうちょっと絞ったほうがいいかもん。

ｵﾒｶﾞ(略　さんに賛成。

細かく決めすぎると使う人が面倒になり、
迷うどころか逆に
「もうここに立てればいいや」とあきらめてテキトウに立ててしまう可能性あり。

「オフ板で絶対必要なもの」　「オフ板のみんなが守れそうなもの」に絞って
ローカルルールにしたほうがいいと思う。

>>233
自分もそう思います。
やたらめったら細かく決めても、効果は薄れるだけだよね。

なので、突発オフとそれ以外のオフを
わかりやすく分けることができる何かってのが、
一つ二つ程度あればいいと思うのです。

>>234
＞なので、突発オフとそれ以外のオフを
＞わかりやすく分けることができる何かってのが、
＞一つ二つ程度あればいいと思うのです。

うん、だからそれが、「突発」と「定期」それぞれの定義で十分だと思うんです。

どっちに当てはまるか微妙なものは、もともとそういう性質だと割り切ったほうがすっきり
しませんか？
もともとどっちともつかないものを、分ける目的で分けるときっとどこかに弊害がでてくると
思います。

なんていうか、もっと臨機応変でいいと思うんですよ。
オフ板自体そもそもが、本来の目的とはまったく違う方向に発展した板だし、
しばらくすれば不文律が自然とできてくるだろうし、それに反する人がたまに
いてもそれも２ちゃんだくらいの気持ちのほうが丸く収まる気がします。

１２９さんはルールを縛るものと考えてないので、ルールを決めることで
うまくいくという信念を持ってるんだと思いますが、皆がそうではないですし
私もそうではないです。

前にも書きましたが、ルールは武器になるので、実情に合わなかろうと
武器を振り回せば無理が通るという弊害があります。

>>235
そもそもオフ板自体が、本来の目的とは違う方向に発展した板なのかもしれません。
（そのあたりはよく知らない）
でもそこには、本来の目的という方向が、ちゃんとあったわけですよね。
その方向通りに進ませる必要はないけど、何らかの方向は提示して然るべきです。

＞うん、だからそれが、「突発」と「定期」それぞれの定義で十分だと思うんです。
＞どっちに当てはまるか微妙なものは、
＞もともとそういう性質だと割り切ったほうがすっきりしませんか？

その微妙なものが少なければ、それで構わないだろうけど、
そうではないものがあまりにも多いのではないかと。
それだと、人によって方向がバラバラになってしまう。

最初に提示した方向に進むなり、その方向に反発するなり、
どこかに進むためにも、基準となる共通した方向というものは必要でしょう。

分けるためにルールを決めているのではなくて、
便利よく使いたいから、ルールを決めたいのです（もしくはガイドね）。

で、便利よく使うための分け方として「突発とそれ以外」という方向はどうですかね。

>>235
それから蛇足になりますが、
ルールを決めればそれでうまくいくとは、自分は全く思ってませんよ。

よく言いますが、ルールも武器も使い方次第。
やたらとそれを振り回す人いたとしても、ルールや武器だけが悪いわけではなく、
むしろそれを使う側が最も問われるべきだ。と思っております。
（いや、それを作る側は、さらに問われるべきですね）

かといって、ルールという共通言語がないと便利悪いし。
なので、使い方を間違えにくいシンプルなルールがあれば、
それがいいと思うのでした。

んまぁ、平行線なんで他の方の意見を待ちませんか？
私の意見はいい尽くした感じだし、あなたの意見もわかりましたので。

>>238
うん、そうですね。しばらく静かに待ちますか。

あー、そうだ。だいぶ議論が長くなったので、わかりやすいように、
第三者の方が、現状の流れをまとめてくれるとありがたいかもん。

ﾛｰｶﾙﾙｰﾙなんて見た事無い。subbackで登録してるから。ってか見る気も無い。

>>240　自己レス
ちなみに自分の論旨は、こんな感じで。

◆二つのオフ板を明確に分ける何かがあることで、二つのオフ板を便利よく使いたい。
　>>129　>>232

◆「突発」と「定期」で分けると、どっちつかずやどっちにも当てはまる
　微妙なスレッドが多いので、わかりにくい。
　>>141　>>232

◆「定期」と「それ以外」では、現状で板違いのスレッドが大量に出てしまう。
　>>145　>>151　>>165

◆「突発」と「それ以外」と分けるのが、明確で良いんじゃないの？

◆突発かどうかは、「開催日の告知から一週間以内に開催するかを目安に」
　ということで、どうですかね。

ここまでの流れを受けて、文言をやわらかくしてみました。
http://bomb-ch.hp.infoseek.co.jp/sample/sample02.html
ローカルルール
・　突発かどうかは、開催の告知から一週間を目安に。
↓
利用者へのガイド
・　突発OFF板と定期OFF板は、告知から一週間以内に開催するかどうか
　 を目安に区別するといいかもしれません。

ルールなんかいらん
自己責任にしる
身勝手な連中の振る舞いも楽しむぐらいの余裕持とうぜ

こんなとこで議論するな
ここはオフ板。スレ違いだろ？
せめて自治語るならsageでやれ

>>245
非ＩＤ制の板とかは削除議論板とか批判要望板を間借りする事はありますが、
板の設定やローカルルールは「自分達の板で」話し合うことになってます。

具体的な変更案などはsageで進めると、後から
「一部の住人が勝手に決めた」というクレームがついたりして
トラブルの原因になるので、告知ageは必要不可欠です。

>246
以後、age進行でいきますか？

一週間なんて、突発じゃないだろ

せめて、３日だろ。

当日〜３日前くらい前というのが妥当かと。
金曜書きこみ→月曜実施とか。
週末見られない人なんかもいるわけだし。

突発的にやれば3日も1週間もないと。

1ヶ月はどうかと思うが。

確かオフ板の当初の目的って他の板で住人同士オフをやろうって時に
使うようにするだったよね。
やっぱり運営側としては突発の方に「本来」を期待してるのかな？

>>251
それはないと思う。
ゴミ拾いみたいなイベントものはこっちでって意図は板のURLみれば
なんとなく想像はつくけど。

オフ板が出来た経緯・・・
むかーし、とある板でオフ会をやったそうな
その事を板内でお話していたら、凄まじい叩きにあったそうな
その叩きによって、数人が２ちゃんを後にしたそうな
こりゃ、いかんっつう訳で、オフの事をお話できる板を、
ひろゆきと言う管理人らしい人が、急遽設置したそうな・・・
これが、オフ板が出来た、経緯・・・だったと記憶してる
第一回２ちゃんオフの悲しいおもひで。。。

決定？

タワー！

募集期間1週間を基準にした場合の問題点は、
突発という言葉のとらえ方。
ならば突発という名を変えてしまえばいい。


即開催OFF板
マターリ募集OFF板

>>256
板名の変更は要望出して運が良ければ変えてもらえるけど、
ローカルルール申請で決められる範囲外です。。

板名については↓こっちのスレの方がいいかもです。
　≪納得≫　分割の仕方がｵｶｼｲｿﾞOFF　≪ｲｶﾅｲ≫
　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1036499351/

>>257
そうなんですけどこのスレのローカルルール議論を見てると
まず板名ありきの発想で、板名に縛られすぎてる気がしたんで
板名を気にしない考え方もあるというのを提案してみたわけです。

>>258
突発オフ板という名称を単発オフ板と変えてもらおうという
提案もあり、そういう話もいくつか出た上で、
結局「突発」と「突発以外」という方向で収まったわけですが。。

んで、突発以外＝定期というわけではないので、定期板の板名変更について
>>257のスレで議論するのもいいかと思います。

オフは出会い系ではないわけですね（一応）
だからもし出会いたいのであれば個人的にやるべきであってオンライン上では駄目だと思うのです。
つまりオフでもないスレを立てるな、と。
俺とデートするオフ
奢ってもらうオフ（1対1で）
合コンオフ
一緒にライブ行きませんか
などなど

これらはオフではないと思う、だから削除対象になってもいいとおもうのだが。
最近どこで知ったか知らないけどここの板の意味がわかってない人が多すぎると。

あとおかしいと思うのは〜について語るオフ系。
スレを開くとその〜について語られてしまっている。
そういうスレは大抵開催までもっていけない。
もしオフ会をしたいのであればスレ上での議論はおかしいと思うし
スレ上で済ませたいことなのであればオフ板にスレを立てるのは間違っていると思う。
明らかな板違いだと。

あと新規さんを入れる気がない（又はメンバーを増やす気がない）スレはJBBSや個人サイト・チャットにでも行けばいいと思う。

>>260
かなり、自分とは見方が違うようです。

あくまで、ネットであった人と会うのが、ＯＦＦであるとすれば
別に上記のＯＦＦでも、ＯＫだと思うし、
〜について語るオフが、大抵開催されないってのはかなり
無理矢理な解釈では？

まぁ新規さん云々は納得だが…。

そんなに、ルールを締め付けてもおもろくないだろ？

>>261
考え方は十人十色ですし。
だからこっちの意見に賛成、あっちの意見に賛成、ということはありえないですね。

板違い、という言葉を住人に覚えてもらいたいと思う。
2chには300を越える板があるわけだからなぜオフ板に立てるのかと、そういうスレがたくさんありすぎ。
固定ﾏﾝｾｰ主義の人（その固定を含めて）が多くなったということだ。

>>260氏と>>261氏のような2種類の考え方の人が棲み分ける形で
板が使われる形になればめでたしめでたしなんだけどね。

で、板名を何とかしないとという話題に行き着くと。
>>257で紹介されたスレに行ってみたけど、話進まないんだよな。

>>243
うーん、やたらと軟らかくなりすぎて、やや及び腰な印象。
もう少し強気でもいいんじゃない。

あとガイドの項目が多すぎて、効果が薄くなっているような。
もっと減らしたほうがいいかもん。
他の板とも共通するルールは、削っていいんじゃないでしょうか。
自分的には、こんな感じかな。

◆利用者へのガイド
・突発か突発以外かは、開催日の告知から一週間以内に開催するかを目安に。
・オフ会での写真撮影（デジカメも含む）は、参加者の同意を得ましょう。
・オフ会参加者の性別や年齢は、必要以上にこだわらないようにしましょう。
・地域系のオフ会は、まちBBSも見てみましょう。

>>248-249
自分的にも、「突発オフ」と言われれば3日以内に開催かなー、と最初は思ったけど、
それだと二つのオフ板で、量的にバランスが取れなくなるかなー、と。

月曜日に「オフやるよ」と言って、その週の土日あたりに開催すれば、
なんとなく突発と言えるかもん。
などと思い直して、とりあえず一週間とした次第です。どうですかね。

>>259
とりあえず今のところは、住み分けは「突発」と「突発以外」で、
突発かどうかの区切りは、開催日の告知から一週間以内に開催するかを目安に、
というところに落ち着いたとみていいんでしょうか。

もしそうなら、引き続き「突発以外」にあった板の名前を考える
って方向に議論を進めてもいいと思うんですけど。

住み分け以外のローカルルールって、以前のオフ板と同じでいいだろうし、
改めて話し合うこともないと思う次第。

>>260 >>262
何がオフで何がオフでないかなんてのは、人それぞれ。
何が板違いで何がそうじゃないかも、人それぞれ。おっしゃる通り十人十色ですよ。

だからといって無秩序では混乱するので、
明確でわかりやすいルールが、片手で数えられる程度だけあればいいと思う次第。

つうか、その程度に抑えなければ、ルールとして機能しません。
やたらめったらルールが多くなっても、誰も見やしねえですよ。

>>263
今のところは、管理者側から「突発」と「定期」という名前を頂いたので、
それを受け入れつつ、住み分けのルールを決めるのがいいと思うんだけど。
で、そのルールと名前がそぐわなくなったら、そこで改名論議すればいいんじゃん。

もうこれで申請していいと思う。
細かい点を議論するのもいいけど、いつまでも板ＴＯＰに何もない
（ﾛｰｶﾙﾙｰﾙのない）無法地帯にしておくのは忍びない。

>267
これって？

>>267
同意。
>>243でいいと思う。

んじゃ、ここで決定として申請してこようと思います。
http://bomb-ch.hp.infoseek.co.jp/sample/sample02.html

冬休みの時期が過ぎた頃にはもっと自然な住み分けが確立されるだろうし、
その頃に問題点等を挙げて改善を検討してみる方向で。

>>ワイどんさん
よろしくですー

＞突発OFF板と定期OFF板との区別は、は、告知から一週間以内に開催するかどうか
＞を目安に区別するといいかもしれません。

ってのは、3行目に持ってきた方が分かりやすいんでは。
今の位置だと目立たなくて、気づかない人も多いと思う。


＞・突発以外の企画は定期OFF板へ
＞ここに「突発と定期の区別は〜」
＞・ＯＦＦ板では、次の行為は特に禁止されています

>>272
そのあたりは>>217-243を参照してください。

>>272
漏れもそう思う。あの位置だとわかりにくい。
ていうかガイドが多すぎて読む気が起きない。
>>264くらいまで減らすのがいいと思う。

>>274
んと、、ガイドの部分は>>28-44>>52-77>>89-あたりを。

わたしも、同じことを思ってます。
俺オフ系ってのは、個人名が無いけど間接的な個人スレでしょ？
削除対象スレと言っても過言じゃないですよね・・・
そーゆーのは、自分の掲示板なり電話で呼び出すなりして
勝手にやれって思います。

まー、今回は提出したんで、次回論議の時にまた言うのがいいんでは。

どこまでもやっててもキリがないので。
全員が満足いく結果なんてありえないしな。

>>276
あっ、やっぱそう思う？

自分もあれ系は削除対象になると思うんだけど
自己板でもできるしラウンジでもできるし。

要はオフ会じゃねーだろって感じ。

定期OFF板の一人オフってスレもオフ会じゃないよな。
日記スレなんかいらないっての。

なんで定期の話してんの？

>>280
あっちにもロカルースレ立ったけど速攻で落ちた。

>>280
こういうわけで、一本化してますです。。

※　定期OFF板ローカルルール議論&自治スレ　※
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1036785526/
17 名前：いわし ◆kMeKGOnkuw 投稿日：02/11/09 10:56 ID:aav6mYj/
　　　それと、書いておいてなんだが、
　　　今回の一番大きな議題は「突発･定期の住み分けはどうするか？」
　　　なのだから、別スレに分けないで、
　　　どちらかで一本化して行ったほうがいいと思う
　　　
　　　このスレを定期的に上げて人を誘導して、
　　　話し合いは突発の自治スレで行うのはどうか？

そんなわけで、ローカルルールが入りました。
ひとまず皆様、ご協力ありがとうございました。

>>283
ごくろうさまー

乙。

ワイどんさん、ご苦労様でした。
とりあえず一段落ですかね。

ワイどんさん、おつかれさまー

おつかれー
ちょと、個人スレについては、取締り強化しようかと思ってます。。。

>>276 >>278 >>279 >>288
何がオフで何がオフでないかとか、何が板違いで何がそうじゃないかと、
そういうのは人によって色々あるじゃないですか。

そうやって削除対象を広げても、ぜんぜんメリットはないと思うけど。

個人スレを立ててよい板でやれば良いのであって
オフ板では個人スレは認められておりません

>>290
だから、ことさらに規則を主張して、どういうメリットがあるんですかっていうこと。
オフに関係あることならオフ板で。くらいにしといても、別に問題ないじゃん。

>>291
どこの固定さんですか？

>>291
規制されるのが嫌だったら、
ここから出てけ

突発=出会い系

定期もそうか。
それにしてもこの状態（出会い系サイト状態）はまずいよな
最近みょうに、「俺と（に）〜するオフ」「＞　1に〜するオフ」多いし。
あと奢り系もやな予感するな

素朴な疑問。
出会い系サイト状態だと、いったい何がまずいの？
ていうか、どのへんが出会い系サイト状態なの？　なんで奢り系はやな予感なの？

もー、さっぱりわかんないよ。

それはひろゆき氏がそう言っていたから＞２ｃｈは出会いサイトではない

んだ、
これだけの種類の板があって
出会い系の板が無いことに気付や〜
わからんちんが、多少増えてきたって事ですな

ローカルルールが一応決まったみたいなんで、
ついでに名無しさんもココで決めないか？

・突発の名無しさん

ひねってねぇ、、、

>>298
スレ立ててもいいと思う。
それ始めるとこのスレが荒れる。

行き当たりばったりな暇人

>>298-301
専用スレがあるんですが。。

【超定番】この板の名無しを決めるスレ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1036488930/

いっそのことこの板は馴れ合いカテゴリから出してもらった方がいい。
もともと隔離カテゴリなんだし、棲み分けもできるだろうし。

すんません。突然で申し訳ない。
看板スレの方も、少しばかりの力添えをお願いしたく参った次第なので
ございますが…
とりあえず、今のところどういう風に力添えして頂くかに関して、少しばかり
決めかねている状態なので、宣伝だけさせてください。
看板スレ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1036489265/
看板保管所
http://jotohe.tripod.co.jp/index.htm

今のところ、仕切ってるのはこの若輩者約１名でありますが、何卒
よろしく申し上げたい次第であります<(｡ ｡)>

参考までにageてみる

（＾＾）

sage

（＾＾；

落とさず。

このスレもageとくかね。

あげ。

関係ない雑談でスレを潰す固定がいるようですね。

ソース
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/989687605/557-558

エロ(・Ａ・)ｲｸﾅｲ!!

757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/02/06 23:51 ID:HPt7Ewqt
煽り、叩きは完全無視でお願いします。sageでもレスはやめましょう。
性的犯罪を誘発する恐れがある内容が含まれるスレッド／発言
（違法画像への直接リンクのあるスレッドを含む）と、
無意味な同一内容の書込みやコピペが続くスレッド　は削除対象になることがあります。
重複スレは削除対象となります。
スレッドを立てる前に、似た様なスレッドが既にないかここから検索してみて下さい。
　※エロネタはえっちねたロビーへ、画像の貼り付け等は半角板へ
　※大人の出会い系の話題はお水・出会い系板へ
　※セフレ・恋人募集は他サイトで行ってください

◆　２ちゃんねる上で【出会い】を求めた書き込みは削除される事があります　◆

過激恋愛なら分かるけど、これがOFF板で適用されるとしたらすげー痛いなOFF板住人。痛いけど。


760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/02/06 23:54 ID:I6X1m14v
>>757
それ故に乱立したわけで・・

-----------
性的犯罪を誘発する恐れがある内容が含まれるスレッド／発言 は削除対象になることがあります。
　※セフレ・恋人募集は他サイトで行ってください

◆　２ちゃんねる上で【出会い】を求めた書き込みは削除される事があります　◆

-----------
これはローカルルールに追加した方がいいかもです
ローカルルールの変更申請のやり方がわからないけど

性的犯罪を誘発する恐れがある内容が含まれるスレッド／発言は削除対象になることがあります。
　※エロネタはえっちねたロビーへ、画像の貼り付け等は半角板へ
　※大人の出会い系の話題はお水・出会い系板へ
　※セフレ・恋人募集は他サイトで行ってください
◆　２ちゃんねる上で【出会い】を求めた書き込みは削除される事があります　◆

もしローカルルールを適用するにしても、
◆　２ちゃんねる上で【出会い】を求めた書き込みは削除される事があります　◆
これは、出会いの場だから線引きが難しい。
お持ち帰り目的はダメでも、結果的にお持ち帰りはアリって前スレでも書いてあったし。

性的犯罪誘発に関しても、どこもそう成り得る。
恋人募集はあれだ、カレカノOFFもダメになる。
セフレなんかもう叩かれて終わり。

過激恋愛とOFF板は質が違うからこれを適用するのは無理だと思う。

>>313補足説明
突発板ではエロ・下品関係のスレは削除対象になりました
（ソースhttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/989687605/557-558）

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1043305518/
上記スレの流れで突発板のローカルルールに過激恋愛板のローカルルールを
一部引用してはどうだろうかと思いました
例）↓
-----------
性的犯罪を誘発する恐れがある内容が含まれるスレッド／発言 は削除対象になることがあります。
　※セフレ・恋人募集は他サイトで行ってください

◆　２ちゃんねる上で【出会い】を求めた書き込みは削除される事があります　◆

-----------
どうでしょうか？

オフ板用に改変してみますた。


性的犯罪を誘発する恐れがある内容が含まれるスレッド／発言 は削除対象になることがあります。
　※セフレ募集・エロ目的のオフは他サイトで行ってください

◆　２ちゃんねるは【出会い系】ではありません　◆

>>314
【性的出会い】と明記します？そこまで書かなくても、という気はしますけど

私はエロが全部ダメとか
ローカルルールしかなきゃダメとかも思わないんで
ある程度遊びたいし、住人の認識にも任せたいし。
あんまり望まない派ですねー。

エロOFF議論スレの神楽さんの意見に賛成なんで。

ガイドライン云々いってるけど今回の一件で住人、削除人に一定の線引きが
できるものかと。
曖昧じゃまずいっつーのかもしれんけど、今後はまた削除人、住人の良識で
やるんでしょ。
微妙なラインの線引きまではしないでその都度削除人の裁量や住人の話し合
いでやるっつーことでしょ？
２chってそういうもんだろうし、スレってその時の流れで変わっていくもん
だから。

やめろってんじゃないけど、ひとつの意見として書き込みますね。

>>318
OFF板って出入り激しいじゃないですか。
板の住人であれば認識できることでも、新たに入ってくる人には
気づかないことも多々あるのではないかと。
今回のようにエロオフスレが乱立することは今後もじゅうぶん考えられるので
ローカルルールに明記しておいたほうがいいと思います。

>>318
ローカルルールにまで明記しなくても住人による自浄作用に期待するということかな
うん、それでもいいような気もしますね
いずれにしても明らかにエロ・下品に抵触するオフは淘汰されるでしょうし

話しがまとまったらココへ書かないとね。

ローカルルール等リンク先更新総合スレッド５
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1039016984/

>>322
そこじゃないです。ローカルルール申請スレです。

つか、タグまで作らないといけないから、まだまだですよ。

うーん・・ローカルルールに関しては自分の中で上手く意見がまとまってない状態ですね
もう少し考えます

>>322
決まったらそこに申請するんですね
ありがとうございます

私の案は>>316で書かせて頂きました。
ご検討ください。

◆　２ちゃんねる上で【出会い】を求めた書き込みは削除される事があります　◆

これでいいんじゃないかな。
同じような趣向を持った人なら各板にいくらでもいるわけで。

ローカルルールにしろなんにしろ細かく規定すると
規定されてないことは許可
と思う輩がでるから、あまり厳密なのはいらないと思う

過度なエロを認めないのは２ちゃん全体のルールだしね

おや、コッチだったかな？

■ ローカルルール申請・変更スレッド 4
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1036138513/

突発オフ板の問題点
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1043305518/
【風紀委員】ｴﾛｽﾚ糾弾派いい気になりすぎOFF【PTA】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1044545141/

えーと、すごい面白いです。

メールや携帯電話などで連絡を取り合うような人々が、
はたまた清瀧組などのような人々がスレ上で話をしたり連絡したりする意義というのを問うてみる。
それは２ちゃん掲示板の私用なのではないか、と。

オフラインでの出会いを求めたスレ及びレスは削除対象、みたいな感じがいいのでは？

一言
「出会い」（異性が食事や飲み会をするオフ）自体は、禁止されてるわけじゃないです。
出会い系＝エロ　が禁止なだけです。

オフ板で「出会いを禁止」というのは、実情にはあわないかと。

◆　２ちゃんねる上で【出会い】を目的とした書き込みは削除される事があります　◆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　---------
>>331
これでどうよ。
食事したりするオフも、出会いが目的ではなく一緒に何か食べにいくのが目的なわけでしょ。
結果的に出会ってしまうと。
そこで粘着されたりｾｸｰｽに突入したりってのは、
出会い及びエロを目的としたスレじゃなくてもいくらでも起こりうるわけで。

ローカルルールとしては、板違いを明確に指定し、
削除人の判断に役立つのが好ましいです。

>>332さんのだと、削除人は悩みそうです＾＾；

始めまして。こんなスレがあったんですね。
違法ギリギリ、時には違法な書き込みが持ち味の「２ちゃんねる」ですが、
昨今のエロ系のスレには僕も辟易してました。
そこで、僕も提案しまーす。

●性交渉を目的とした集会の告知及び個人情報の交換はいかなる場合も此れを禁じます。●

あと個人的な杞憂なのですが、いわゆる「奢りスレ」系も最近常識の範囲を逸脱した「神」の登場で、きな臭い気がします。
性犯罪の温床にならなければ良いのですが。

>>320　あ、ちーぼーさんだ。ＩＤがDQｎ ｗ
あたしは>>314>>319の様な意見で、エロスレ乱立の流れになったら
その時はまたその時の住人が動け、動かなかったらそこまで派なので。
元々エロは不可な２ｃｈで、出来たばかりの突発板がこんな流れになった。
なら、明らかなエロは不可・削除という流れのみあればそれでいいかなと。
でもローカルルール更新に反対するわけでは無いので進行を見守ります。

>>321
うん、そんな感じです。お疲れ様です。

>>334
それいいね。ってゆーかガイドラインにあってもいいね。
削除基準についての明確な線引きにもなるわけだし。
まんまエロより、ギリギリを楽しめる余裕を持ってほしいです。

>>335
エロは不可な２ｃｈ→過度なエロは不可な２ｃｈ

ガイドライン
２ちゃんねる内での過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタは禁止されています。画像へのリンクも同様です。これらは例外なく削除対象になります。

ローカルルール
ＯＦＦ板では、次の行為は特に禁止されています。
・公序良俗に反する言動

これで理解出来ない人がいるっつーのが巨大掲示板らしいっちゃらしいやね。>>334が良いコト言ったのでage。

>>334
同意。こっちのほうが削除人さんにとっても分かりやすそう。
ただ、「性交渉」ってセックスそのものの意味では？
「わいせつ行為」だともうすこし広い意味になるかと。
>>335
おはやうございます。DQnなちーぼーです。(^^;
>>337
そう。空気が読めないやつがいると思えば（←おれ）、ガイドラインさえも
読んでないやつがいるらしく。。。とほほ。

・エロ・下品ネタはpinkbbsへ
・エロ・下品ネタのオフは別サイトへ

特に過度なエロ・下品ネタのオフは削除されるけど、
ローカルルールで削除対象云々は書かないほうがいいらしいから
これは明文化しないほうがいいかな。

そんな感じ。

>>334がイイこと言ったが、
後半の常識の範囲を逸脱した神って
どういうの？
関東の奢り系しか見てないけど、
思い浮かばないので。

>>340
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1043756081/
これじゃないか？

レスありがとうございます。
>>338様 難しいラインですね。私はもう少し広い意味で考えました。（間違っていたら済みません）
異性、同性間の直接性器を刺激し合う行為を性交渉と考えています。当然、生殖行為もこれに含まれます。

>>340様>>341様 ありがとございます。341さんの言う通りあのスレに登場する高額の金品を「奢る」神の事です。

勿論、この行為自体は、なんら違法性は無いと思われますが、
多くの未成年者が閲覧する「２ちゃんねる」において、
安易に高額の商品が手に入る方法がインターネット上で放置されている状況です。
援助交際への移行が無いとも言い切れないかと思います。

一般的に援助交際とは、主に未成年の女性が､男性と交際して「金品」をもらうことであり、
交際の中身は､性交渉を伴わずに､食事をしたりカラオケに行ったりするだけのものから、
性交渉を伴い売春に相当するものまで含まれる。（ネットから引用、一部修正しました。）

「２ちゃんねる」を利用する者として、「ひろゆき氏」がこのサイトを閉鎖せざる得ない状況にならない様、
自覚と責任をを持った書き込みを心掛ける必要が有るのでは無いでしょうか。
（これはきれい事でぎりぎりが楽しかったりするんですが、、、、。）

こういう自治スレって実際オフに出ないひきこもりがネガティブな気持ちであーだこーだ書くんだよな
ごくろうさまんこ

>>343
OFFに出てる人も社会人もいるよ

祭りが終わって飽きたようだね
再び沈みゆくスレ

sage

サルベージage！

駒込でボッタクリオフ会があった模様。６５００円だとさｗ。
ボッタ犯とみられる幹事も実名反論でイタイ。
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1046101483
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1044669089&LAST=50

sage