★おごりOFF決行っす。今回はネタじゃないっす。★

さまざまなおOFFスレがたっていますが
参加者の割合は男性が大多数でしょう
そうなると女性で参加したいと思っている方でも
なかなか参加しずらいという弊害が発生していると思われます
そこで、今回は女性のみ会費は私が負担しましょう
かといって安っちい店にする気もさらさらありません
場所は新宿、日程は8月後半ということでお願いします

奢りとあらば即参上

つーか男女比をおなじにすりゃいいだけじゃないんか？

質問、男性は自分の分だけでいいの？
別に出してもいいけど

>>2
一応メール頂ければ参加者登録させていただきます
>>3
男女比を合わせるために男性側を削るということを極力避けたいので

いや俺おとこですごめんなさいすみません許して下さい

幹事さんが一人で女性の分負担するの？マジで(´Д`)？

>>4
自分の分だけで結構ですよ
もし多少なりともカンパしてくれるという善良な方がいれば
私は甘んじて受けますけど（笑

>>5 なぜ避けたいんですか。

>>7
はい
実は今日副収入がはいりまして・・・・
泡銭は景気良く使えと教わったもので(笑

超優良幹事さんだ。age
初心者男だけど、参加ｷﾞﾎﾞｰﾝ

おっ・・・奢りなら逝きたい〜つか逝く〜
金曜日を希望してみる・・・ﾄﾞｷﾄﾞｷ

>>9
自明ではないですか?
参加したくてもできないのは辛いでしょうから
男女比が偏ってしまい参加に踏み切れない女性も
男女比制限で削られる男性も
なるべくフェアに扱いたいのです

>>11>>12
一応メール頂けますか？
実は私も結構初心者の部類に入ります・・・（汗

>>ハチミンさん
メール発射していいっすか？

>>15
いいですよ〜
返信はある程度人数が集まってからですが良いでしょうか?

おごりばんざい！破産するほど女の子を集めてしまおう♪

>>はちみん
おくりましたよ。
とりあえず、返事もらえたらうれしいっす。

あ、忘れてました
私の素性がわかってないと参加し難いですね
22歳、♂、今年新卒で頑張ってます
他にも情報が欲しいという方は質問ください
答えられる範囲で答えていきたいと思います
ではみなさんの参加お待ちしています!

自分もメール送りました〜
決まったらよろしくお願いします・・・

今現在の参加希望者
りゅういちさん（１８さん）
�iタさん

メールは遅れるかもしれませんが
必ず返信します!どうか気長に待ってやってください

ハミチンは5時半頃落ち予定ですのでよろしくお願いします

幹事さんの言っていることはガタガタなんだが、まず、女性はタダという点ですでになにかフェアではない、両性にたいするあなたの姿勢は。

優良すれage
女性のみなさん奮ってご参加ください。

>>22
つうかおまえまじｳｻﾞｲから
ｳﾞｧｶ？知障？白痴それともﾃﾞﾑﾊﾟ？？
おまえの言ってることの方がガタガタなんだよ
誰が男女平等論（一般論）まで持ち出せと言った？
ここで問題になってんのはOFF参加者の選定方法だろうが
「男女比による参加制限は避けたい」ってのが読み取れないのか？
あちこちで醜態晒すのは構わないがもっと勉強してから出直そうね☆（ﾌﾟ
それとも拡大解釈であげあし取りしか出来ないのかな？（ﾌﾟﾌﾟ

どうでもいいがつっこむ時間考えろよ
5時半落ちの1分後にレスか・・・・ｶｺﾜﾙｲﾈ

あ、それとおれも参加希望です
もう論破された人煽らないから参加させて！！！

うちの父の教えは
「タダより高いモノは無し」でなく「貰えるモノはもらっておけ」なので
思わず反応してしまいましたが、
私ハミチンさんより年上なんだけど、奢って貰って良いのかしら？

>>ヒナタ
いいんではないでしょうか。
とりあえず、メール発射してみられては？
ちなみに私は25歳です。

>>22 >>24
いや、松田さんの言うことにはスジが通ってると思うぞ。
男性の人数が多いから参加しづらいだろう、と言いながら
男女比の調整はせずに飲み代を負担すると言うのは、つながらないよな。
でも幹事さんの文章を読む限りでは、これといった悪意も読み取れないし
（女の子とお喋りしたい程度の下心はあるだろうけどさ）
幹事さんの好意を素直に受け取ってもいいんじゃないの。

>>27りゅういちさん
どうもです。

ということで、メール発射させて頂きました。＞ハミチンさん
いつか、私に泡銭が出来たら奢りますね。

>>28　>>22
もう一回読み直したほうが良いよ。
幹事さんは“極力”“なるべく”制限は“したくない”って言ってるでしょ？
なんで断定した見方しか出来ないのかなぁ？
飲み代を負担するっていうのは制限したくないから
またはしなくていいような男女比にもっていくための言わばハンデでしょ？
>>男性の人数が多いから参加しづらいだろう、と言いながら
>>男女比の調整はせずに飲み代を負担すると言うのは、つながらないよな。
なんでこうなるかなぁ？？
最後の3行はほぼ同意だけどね。

松田さんは・・・はっきり言って論外だと思う。

松田氏は、どのスレ見てもレスが本当に的外れ。
つぅか、意識して論点をずらしてるのか？自分に有利に働く様に。
にしてもさ、誰もそれについて指摘しないのは氏の意見が正論だからじゃないよ、
呆れてるOR相手にしてないだけ。

松田氏、貴方は申し訳ないが大して頭が良いとは思われない。
書き込みも、言葉のリズムや耳当たりの良い言葉を使ってるだけで
殆ど不適当。自ら嫌われ役になりたがるというのも不思議な心理で
理解し難いが、もういい加減に剃髪でもしてどこぞの山にでも篭りなさい。
Bye

>>30
「男性の人数が多いと参加しづらい」から
「女性の飲み代を負担する」というのは解決案になってないですよ。
女性が無料だからといって男性の人数が減るわけじゃないですから、
「男性の人数が多いと参加しづらい」と考える女性が
楽しみにくい状況には変わりがないですよね。
奢りだからといって、参加する気になるとはあまり思えませんが。

「男性の人数が多いと参加しづらい」と考えるタイプの女性の
救済措置としては、あんまり有効じゃないような気がします。
そう考えないタイプの女性の反応は良いでしょうけど。

要するに、女性だから男性だからと意識しすぎる人はあんまり得しないよね、
ということです。

誰かが何十人か男性をやとって送り込んだらどうなります？幹事さま。男女比率を直接管理すればこうした妨害にたいして強いわけですが？

>>33
そういう机上の空論を言っても仕方ないでしょうに。
誰かの陰謀が渦巻いているとでも考えているのですか。
信じすぎるのも危険だけど、あんまり疑り深いのも良いことないよ。

ま、浅ましい、さもしい女性ばかりが釣れることでありましょうなー

32に対して反論どうぞ、幹事さん。で、ここにそういうバカな陰謀がダイすきなキティガイがひとりいるんですよ、33さん。

でね、話がここまできてから男女比やっぱり直接管理します、かつ女性は無料ですとかいいだすことほどみっともない真似はないですなあ、まず。

>>37
お前が一番みっともない

>>36
別に幹事さんに対して意見しているわけではありませんよ。
書いてあるとおり>>30の方に対する返事です。
幹事さんが女性に奢りたいと言い、それによってより多くの女性が
オフに参加するのを願っているのであれば、それはそれでいいことだと思いますが。

ほいほい
浅ましい、さもしい女なので見事に釣られてみましたよ♪

マラソン大会の距離が男子より短くなった時と同じくらい
女で良かったなと思いました。
泡銭万歳！！

>>37
お前は呼ばれもしないのに出てくんな!!ｺﾞﾗｧ!!

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=off&key=996229827
でだけ議論してたらいんだよ！！

普通のオフスレがお前が出てくるだけで潰れるのは迷惑だ！！

>>41
そういう傲慢な口の利き方はやめましょう。
彼は彼なりの正義に従って行動しているのでしょうから。多分。
そして、自分の正義を他人に押しつける行為もまた傲慢なのです。多分。

>>42
口の利き方は確かに悪いね。ｽﾏｿ

ただ、松田さんはこのオフが嫌ならレスしなければいいんだと思うんだけどね。
参加しようとしてる人の気分を害してもしょうがないでしょ。
幹事さんはメアド晒してるんだし、メールを送ればいいんじゃないのって思ってしまう。
まぁ、参加者の気分を害するのが楽しみというなら何も言う事ないけどね。

オフに全然関係のない話なのでsageです。

っつうか松田本人？

どれが？

奢りなら行きたい。いつやんの？

>>41
＞浅ましい、さもしい女なので

アオリとか冗談じゃなくてマジでそうらしいね。
いろんなルートで所業の数々の顛末を聞くよ。

おごりオフに群がる女とSEXオフに群がる男は同等。

>>47
41とあるけど、私にだよね？
へぇーいろんなルートを持ってるんだねぇ。
汚れ人生送ってるんで、どのことかわからないや。
ごめーんねっ♪（できれば、ゆ〜とぴあ風に読んでね）

ここにいる、「そういうバカな陰謀がダイすきなキティガイ」が
もし参加されるとしたら参加希望したいでふ。

即効で、キモい厨房が２人消えることになっちゃいますが・・

>>ヒナタさん
ご参加ありがとうございます。
お会い出来るのを楽しみにしております。

>>51りゅういちさん
いつの間に幹事代理に？？
こちらこそ宜しくお願いします。

いえいえ、正式な代理ではありませんがね。（ｗ
女性のみなさま奮ってご参加ください。

>>32について幹事サイドのご意見は無し？

へんなの、、

>>28 >>32
ん〜なんでしょうね
あなた方の言わんとすることはわかりました
貴重な意見として頭にいれときます
しかし今この場でこのOFFの是非を論じるのはいかがなものでしょう？
多かれ少なかれ企画OFFには穴というか弱点があるものです
万人（ここでは参加者以外の方も含）が認めるようなものは正直難しいでしょう
ﾆﾁﾚｲOFFなどはその最たるものですよね
そこで今回は男女比というところだけ焦点を当ててみようというわけです
男女比が合えば楽しくなるのか？盛り上がるのか？満足できるのか？
これはやってみないとわかりません
普通のOFFをやることによる数ある弊害の一つを埋められればという気持ちです
禁酒禁煙OFFなどと同類なものだと考えていただけると幸いです
浅はかな考えかもしれませんが現に女性の参加者も
今まで参加したOFFより積極的だと思います

つづく

なんかずいぶん波紋を呼んでいるようですね
参加者の方の気持ちとは裏腹に外野が少し勘ぐり過ぎでは？
もっと軽いノリでいいと思います
泡銭ができた→友人におごった→残ってる→おごりOFF決行→(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
もっとこういう企画っぽいOFFがあっても良いのでは？
ﾆﾁﾚｲなどという物も存在し得るこのFF板ですし
（ここで幹事まで軽いノリなのかとかいうくだらないつっこみは遠慮してください）
次で各々の質問などに答えていきます

失敗・・・討つ山車脳

>>55の続きとして見てください
>>松田さん
あなたはコテハンとしてこのOFFを危惧しているのでしょうか？
それでなければ私にはただの煽りにしか見えません
論点がずれているとまでは言いませんが
いかんせん拡大解釈が過ぎます

>>外野のみなさん
参加者叩きはやめて頂けないでしょうか？
人格叩きなどもっての外ですよ
最もこのOFFを叩く＝人格叩きという構図も成り立つわけですが
物事を根底から否定することははっきり言って愚行ですよ

幹事さんはなかなか真摯な態度で好感が持てる
どう考えても外野は煽りでしょ真面目な意見もあるが
一々つっこみ入れてったらここでOFFなんかできないのでは？

この際松田の驕りオフにしたら？（ｗ

↑なかなかうまいage

保守ageだｺﾞﾙｧ！!

ちょっと話しがずれるけど、
「ハチミン」さんって名前がカワイイと思っていたら・・・。

【男女両方に奢らないのはどうしてでしょう。】


>>55

>そこで今回は男女比というところだけ焦点を当ててみようというわけです
>男女比が合えば楽しくなるのか？盛り上がるのか？満足できるのか？
>これはやってみないとわかりません

と、おっしゃるのであれば、女性を無料にするなどという迂遠な手段で
男女比をコントロールするのでははなくて、直接的に、男女比を明示
してコントロールするほうが確実であるとは思われませんか？

それに、、このオフは女性が無料であることから女性が参加しやすいと
男性が思うのであれば（あなたは思っている、少なくとも）、男性参加者が
増えませんか？

だってそうじゃないですか、いつも男性は自前でオフに参加している
のですから、女性が増えるこうしたオフに積極的に参加したほうが
女性との接触が増える（＝女性の比率が高くなる）と推定するのが
自然ではありませんか？

したがって男女比率が従来のオフとくらべて劇的に改善される（女性比率が
あがる）とは思われませんが。


>>57

コテハンとしてというのが意味が良くわかりませんが、わたしは
このオフを危惧しています。煽りのつもりはありません。

もういいじゃないの
足りない頭でがんばったんだろうけどさ〜
おまえは感動するくらい論点がずれてるって
幹事はこういう方法もあるのでは?って提案してるだけっしょ
なんでそこに参加もしない奴がちゃちゃいれなきゃなんないわけ?
背伸びするのはもうやめようぜ

>>63
禿げしく胴衣
こなきゃいい、見なきゃいいってだけ

ん。。。8月後半って給料日前だから、甘んじて参加させていただこうかしら
と思うけど。。。
松田さんみたいな人が水を差してるのがなんともなぁ。

早い話が松田さんも奢って欲しいってこと？

他のｽﾚなどで見た松田さんの印象や、他の人から聞いた松田さんの
話を聞いてるとどうしても

「松田さんが参加するOFFには出たくない」

と思ってしまいます。
会ったことも無いくせに、とおっしゃる方も居ると思いますが、OFF前の
ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝの場はｽﾚｯﾄﾞしかないので、ｵﾝﾗｲﾝでの付き合いしかない
人間でもそう思うのは当たり前だと思います。
うまくまとまらないけど。このOFFを危惧して松田さんが参加するんだと
言うなら、参加はしたくないです。。。

　いつも見てるだけなんですけど・・・。
オフ会参加希望を伝えるために初めてカキコしますぅ･･･。
　今週仕事で横浜へ行きます。
できれば今週末にオフしません？？
無理かな･･･(^^;）

おはようございます！
ってなんか変な時間に起きてしまった・・・寝なくては
メールを頂いた方には今日中に返信させていただきます
また>>25さん>>46さん>>65さん>>68さん
一度メール頂ければ幸いです
他にもスレには書き込んでいないけどメール頂いた方もいます
日程については今週末という意見が出ていますのでその辺で良いでしょうか？
場所は新宿候補は２、３ありますが希望があれば取り入れますよ

ｳｨﾙｽとか多いしキャラ変えた方がいいのかなぁ・・・（ﾎﾞｿ

ウイルスおくってくるやついるんですか？
しょーもないなそりゃ。

ただ今メール返信完了しました！
書きこむ時間がまちまちで本当にすいません
今現在
参加希望者5名
参加意思のある方は4名となっております
制限は極力避けたいのですが〆切というのもありますので
一応メールだけでも送っておいてくださいね

>>70
はい・・・軽く凹みました

>>66 女性だけに奢る、と主張するなら僕も奢ってもらいたいです。
男女に奢る、というならぼくは奢ってもらいたくない。

で、参加希望です。

/

モノカネにつられるんだよな、なんだかしらんが、、、懸賞サイトは大人気。あーあ。

/

ウィルスは、どっかのバカがメール欄をサーチして自動的にウィルス発送
をするプログラムを走らせていると聞きました。だから本文中に書いたほう
が安全性が高いみたいです。本文もサーチするとなると手間が爆発するから
でしょうね。。

それがわかっていればへこむ必要はないです。機械的なことなんだから。

今週末は少々忙しいので
出来れば、来週末あたりを希望します。

自分のスレ立ってるんだから帰りやがれ。
オフスレくんな

>>73　幹事代理はどうなったんですか？　わけわからないことをしないでくださいよ。
あなたと>>1の関係はどういうものですか？

>>75

わけがわからないのは松田であって他の誰でもない。

ケチつけるわりに行くんですね。不・思・議♪

えっ！松田氏くるの？！

>>78
>>72でそんな気配が。って早とちり？！ｽﾏｿ。

>>75松田新平さん
「ま、浅ましい、さもしい女性ばかりが釣れることでありましょうなー」
こんな事を言っておいて、あなたは何故参加できるのですか？
参加者女性を軽蔑しに行くんですか？
あなたがこんなレスをして、もし参加するとなれば、
このオフの雰囲気は台無しになるのは明白です。
もしかしてそれもわからないのでしょうか？

元々、どんなオフやるのかは幹事が決めることです。
ただ今回の幹事さんは、女性を無料にしてあげると決めただけです。
それをあなたがガタガタ言う筋合いは、無いんじゃないでしょうか。
しかもこのオフ自体、公序良俗に反しているとは思えません。
あなたはこのスレを見て、このオフの趣旨に疑問を持った。
それはわかります。
色々な意見を言っておられますが、端から見ればただの荒らしです。
現にこのスレはあなたのおかげで荒れています。
まだなにか意見があるのでしたら、直接幹事さんにメールを書いた方が
宜しいかと思います。

>>80
全く持って正論だが、無駄なんだよこの男には
「俺が参加したいから行くんです、別に松田禁止と書いてあるわけじゃないでしょ？
もちろんお金は払いますよ。男ですから。他の人がこう思うとかあなたが言ってだけじゃ
ないですか？本当に女性人全員がそう思ってるのですか?証拠は？」
みたいなことをガタガタいうだけ

なんで、こんなやつを参加拒否したら、文句がくるのか全然わからんよ。
アホな人権擁護団体みたい　冤罪をゆるすな〜麻原にも人権がある〜犯人だって決めつけるな〜

ここの幹事さんに限らず参加拒否して、その旨を参加者に伝えて
参加者に異論があったら考えればいいんじゃないですか？
参加しない人がスレでわめこうが放置でいいじゃないですか！

ぼくはただの荒しです。キモイデブです。だから当然モテません。
女がいっぱい来るオフはむかつくんです。なぜかというと皇子の
ようにお持ち帰りなんて一生かかってもできないからです。
最近もフラれました。その後スレでも粘着しました。どうしてぼくの
良さをわかってくれないのか理解に苦しみます。だってそうでしょう！
ぼくはオフラインでは普通の人なのに！それなのにどうしてこんな
思いをしなくちゃいけないんですか？おかしいです。
だから合コンノリのこういうオフには邪魔するために書き込みをし､
参加希望を出すわけです。ぼく以外の人間にこれ以上先においしい
思いはさせません！！！

松田クソは書いちゃいけませんよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

　個人的に･･･松田さんにはとても興味があります(笑）
「怖いもの見たさ」でお逢いしたい気持ちでいっぱいです(オーバーかな？）
　ですが･･･松田さんが参加されるせいで女性の参加者が減ってしまわれるのは
ちょっと痛いです。
　同性のいないオフ会･･･(♀は私一人）
考えただけでも引いてしまいます。
　という事で今回は参加を辞退します･･･。

本当に開催するんならボキも行きたいのですが･･…

彼は女の子が集まりそうな摺れ潰すのが生き甲斐なだけだろ？

バカばっか（笑

幹事さんなんとかしてみせて。あげ。

あさましさ大爆発で行く気満々なバ�iタ改め�iタです。

いいじゃん、金ないんだし
タダで飲み食いできるのならそれが一番でしょ
女って色々面倒なんだから人生においてこういう優遇はあっても良いのでは？
女ばっかり優遇されてるっていうけどさぁ、
生理とかホントめんどいんだよ、それが毎月だし（マジ

>>はちみんさん
メール受け取りました、どうもです

ﾒｰﾙ送ったんですが。。。返事が来ませんです。。。

>>88 男は面倒でないと？　それは生理の有無だけで決められるわけ？

/

参加希望メールを出しました。ご確認ください、幹事さま。

ぼかぁ、松田さんを応援するよ！
色々言われてるけどこれだけたくましい人がこの板に他にいるだろうか？いや、居まい。
是非女性の方達もご自分の目でご確認することを希望。
松田さんが来るなら止めるなんて連れｼｮﾝじゃないんだからさ！
で、残念ながら俺は参加できません。
また訳のわからぬことを書いてしまいました。

めちゃくちゃだな（苦笑

松田氏なんで噛み付いてんだろう。
雌雄の違いは役割の分担をもたらすことも多く
人類においてはそのような文化が根付いているのも事実。

>>90
男は面倒でないと？　それは生理の有無だけで決められるわけ？

そう思うんなら男の面倒なところ言えば？
ﾜｻﾞﾜｻﾞ突っ込むようなことでもあるまい・・・

>>93 幹事がバカだから。男女比を操作したいなら直接やれっての。
なんで女性をタダにするっていう不思議な手法をつかうのだ？
このひと職業なんだろう？

かつ、、幹事代理とかいうのが一瞬出てくるし。あやしい。

それから、、あぶく銭がはいったってなら男にもおごれよ。

>>55

>そこで今回は男女比というところだけ焦点を当ててみようというわけです
>男女比が合えば楽しくなるのか？盛り上がるのか？満足できるのか？
>これはやってみないとわかりません

男女両方に奢って、かつ、男女比率を直接操作すりゃいいんだ。

それくらいわからないのかなあ？そうでもないのかな。？
そうだとすれば、その反論の仕方に興味がある。

たんに、>>1は女に奢りたい、っていう欲望が先にあったんじゃねえの？

女だけに奢りたい、だ。

早起きだな。

>>97

気になって眠れないんだろ。

>>95
松田さんは「女性にのみ奢る」という行為に悪意を読み取ったので、
それを証明しようとしているのでしょうか？
であれば、そのように読み取るに至った経緯を明記していただきたいです。

それとも「女性にのみ奢る」という行為自体が気に入らないのですか？

100get

そんなことより、松田スレが書き込み不能になってるぞ（藁
誰か削除依頼でもしたのかねぇ？

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=off&key=998271953&ls=50

スレストが出来る削除人は上級だけらしい

男にまでおごったら金無くなるだろうが。
オフに出る女の数なんてたかが知れてるんだから…ってことでこの幹事は考えてんだろ。
男女比を操作する＝参加打切り＆拒否がしたくないから…って書いてあるのに
>男女両方に奢って、かつ、男女比率を直接操作すりゃいいんだ。
？？？？？？
こんな白痴は初めて見るぜ。
お前いくつだ？俺より上（１９〜）だったら逝ってイイよ

第一同じ知らないやつに奢るならお前みたいな野郎より女に奢ったほうが幾分ましだろ？
そんな事も分からなかったのか…？

>>99

簡単です。

>>55

>そこで今回は男女比というところだけ焦点を当ててみようというわけです
>男女比が合えば楽しくなるのか？盛り上がるのか？満足できるのか？
>これはやってみないとわかりません

こういうことを言うなら絶対に直接男女比率を直接管理したほうがよいから。
ほかにも、女性に対して奢ることが比率調整をうまくやるわけではないことを指摘
したひとは約二名いらっしゃいました。が、幹事は直接答えずかわしてしまう。

長身女性オフの川島さんとか、蒲田オフの84さんとかならしない対応です。彼らは正面から切り込んでいく。

で、このスレッドの>>1はあやしいということになりました。
まえからそうだけど。一瞬、代理とかいうわけわからない人物が
でてきてますしね。彼らの関係についての説明も無い。


男性を削ることがいやなんていってる場合じゃないですよ。
人数制限さえされてないんだから、まだ、このオフは。
いくらまで奢れるかも明らかになっていない。

ガタガタです。むちゃくちゃな主張を繰り返している、>>1ないし他一名は。

>>97 おや、みみずさん。オゲンコ？

>>98 起きたところです。こんなクソスレ、鼻毛の先で対処可能（笑

>>1の文章だけど、、

>さまざまなおOFFスレがたっていますが
>参加者の割合は男性が大多数でしょう
>そうなると女性で参加したいと思っている方でも
>なかなか参加しずらいという弊害が発生していると思われます

ここまではまったく賛成なんだけど、

>そこで、今回は女性のみ会費は私が負担しましょう

突然論理が飛んでいる。さらに、

>かといって安っちい店にする気もさらさらありません

女性だけ高級店で奢ります、とか言っている。
これをキモチ悪いといわずして何というのです？
モノカネで釣ってる、といいませんか。

素直に「あぶく銭がはいった俺が全部奢ってやる！だから誉めたたえてくれオフ」でもやればどうです。

>>104
幹事さんの言わんとしていることは、
「制限を課すのではなく、利点を増やすことによって男女比をあわせたい」
ということでしょう。
男女比をあわせるという目的からすると効率的でないのは確かでしょうが、
「制限を課さない」という枷がある以上仕方がないのでは。
それはそれで尊重できる考え方じゃないですか。

つーか、「女性にのみ奢りたい」と最初に言っている時点で、
そこに「この人は女の子と仲良くなりたいんだろーなー」という
意図を読み取るのは当然だと思うのですが。怪しむまでもない事柄。
いちいちツッコミをいれなくとも良いかと。

>>107

第一パラグラフはどうでもいいですが、

>怪しむまでもない事柄

あなたやぼくにとって自明であっても、スレッドを読み書きする人間すべて
にとってそうとはかぎりません。

また、

ぼくは本心を隠した建前っていうのが大嫌いです。

>>108 どうしてどうでもいいかというと、資金の問題があるからです。
男女比を直接操作したくないとかたわごとをいっても、どうせ資金は
有限だから無意味です。ないし五十歩百歩。ならば、効果的なほうを
取るべきです。

ああ、ついでにぼくは頭の悪い人も嫌いです。
頭が悪くみせかけるひとも。

>>109
自己嫌悪はよくないよ

自分のことを「ぼく」って言っているほうが頭悪く見えるのは私だけで
しょうか？

>>110 自己嫌悪せざるを得ませんね。

>>111 では、代えてみましょうか。拙、とかがいいかな。

>>111
んな　こたぁどーだっていい

>>113 拙もそう思う。

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頭悪いのはどっちかな松田くん？？？？？？？
頭悪いのはどっちかな松田くん？？？？？？？
頭悪いのはどっちかな松田くん？？？？？？？
頭悪いのはどっちかな松田くん？？？？？？？

頭悪いのはどっちかな松田くん？？？？？？？
頭悪いのはどっちかな松田くん？？？？？？？
頭悪いのはどっちかな松田くん？？？？？？？
頭悪いのはどっちかな松田くん？？？？？？？
頭悪いのはどっちかな松田くん？？？？？？？
頭悪いのはどっちかな松田くん？？？？？？？
頭悪いのはどっちかな松田くん？？？？？？？
頭悪いのはどっちかな松田くん？？？？？？？
頭悪いのはどっちかな松田くん？？？？？？？
頭悪いのはどっちかな松田くん？？？？？？？
頭悪いのはどっちかな松田くん？？？？？？？
頭悪いのはどっちかな松田くん？？？？？？？
頭悪いのはどっちかな松田くん？？？？？？？
頭悪いのはどっちかな松田くん？？？？？？？
頭悪いのはどっちかな松田くん？？？？？？？
頭悪いのはどっちかな松田くん？？？？？？？
頭悪いのはどっちかな松田くん？？？？？？？
頭悪いのはどっちかな松田くん？？？？？？？
頭悪いのはどっちかな松田くん？？？？？？？

あっち。

つうか荒らしてるヤツに決まってんだろ。

>>115-120
松田さんが頭良いかはおいといて、お前は頭が悪い！！

松田の犠牲になったスレがまた1つ・・・・

松田にはOFFクラッシャーの称号を与えよう

いいオフだと思ったんだけどなー
どこが気にくわなかったのだろう

え、まだ終わってないでしょう？　幹事さんがきっとうまいことやってくれるにちがいない！（マジ）。

・・・・・・・・・閉口だよ・・・ほんと。

松田氏の参加不参加、頭の良し悪しはどうでもよいYO!

浅ましくてモノカネで釣られる女ですので、
日程さえあえば、ぜひとも参加したいです。

>>129 ほらほら、こういう女性がいるぞ > 幹事さん

>>え、まだ終わってないでしょう？
>>幹事さんがきっとうまいことやってくれるにちがいない！（マジ）。
まじで不愉快なんだけど・・・
一体幹事に何をして欲しいんだ?
このオフの主旨に納得したものだけ参加すればいいはなしだろう
それを外野があーでもないこーでもない言う必要があるのか?
参加を表明したにも関わらず煽るような真似をしてもいいのか?
参加する側だって子供じゃないんだから自己責任でいいじゃないか
幹事の本音まで邪推する必要があるのか?
もし松田氏に全く罪意識がなくこの状態になんら疑問を感じないのなら
あなたにはもう何を言っても無駄でしょう
いくら2chでもさすがにこれはかわいそうだよ

拙より朕の方が個人的には・・・（ﾜﾗ

まぁ松田に一言、言わせてもらえば
＞そこで、今回は女性のみ会費は私が負担しましょう
かといって安っちい店にする気もさらさらありません

これでは男女比を合わせるのは無理だと言いたいんだろうが
スレ上で議論かますより一度やってみれば
無理かどうかすぐわかるじゃないか
推論なんかよりも現実見たら？
一個人の意見より実際の出来事の方が正しいに決まってるんだから
進行の邪魔になるような発言ばっかしてないで
だまって見てれば？

＞幹事さん
長文申し訳ない　陰ながら応援してます

>>133

>長文申し訳ない

いったいどこが長文なんだ >>133の！

反論できないと今度は重箱の隅つつくような真似するわけ？

確かに参加せずに煽ってくるやつのほうがまだカワイイな。
ｳﾞｧｶは本当に性質悪い。

>>135
松田は毎回そうですよ。で、こういうこと書くと
「どこがそうなのか具体的に挙げてください」
とかレスします。そうやって都合の悪いレスを
避けていきます。

このスレでというわけじゃないが
よく、「気に入らないなら参加するな」という意見を目にする

昨日まで 俺もそう思っていた。
でも、このスレ見てて考え変わった

今度 松田氏の参加するオフに参加してみる
気に入らないからこそできる事もあるわけですよね？松田さん

あと、俺は馬鹿ぶってる奴よりも、
自分の馬鹿さに気がついてないで自分の事を「知性派」と勘違いしてる奴の方が
どうかと思う

？

>>松田さん
よくレスを拝見させていただいてます。
よく書き込んでおられるようですが、一体何してる人なんですか？
それとも偽者が語って書き込みを？・・

>>1
例えば２０人女性を送り込んでも、全員に高級な料理を食べさせていただけますか？
(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>141
その心は？(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

幹事さんまだかなあ…

>>まっちゃん。
質問に答えてよーん。この尾でブ

いいじゃん幹事さんがおごってくれるっていうんだから
素直に参加すれば！少なくとも「着服」はされないんでしょ)w

でたっついにでたっ「着服！！」
松田と飲む
　↓
着服疑惑
　↓
ネットで叩かれる
　↓
松田(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

ちと安易すぎました。
（反省

今は「電車に乗っている人」です。これはラクチン

>>90 松田氏
>>94の質問には答えないの？
ﾒﾝﾄﾞｲもんはﾒﾝﾄﾞｲ。俺は男ではないので男が何が面倒が知らん。
優遇してくれるのなら俺は素直に甘える。（例え自分が幹事だとしても）

「女性無料で〜」とかの件で色々言ってるけど、
幹事がそうしたいって言ってるならそれでいいじゃん。
まぁ、失敗だったのは「男女比を操作するために女性無料」って
書いちゃったのが失敗でしたね。
「俺は女にしか奢らない主義なんだ、だから女はタダ、
野郎は金払ってね」って書いちゃえば良かっただけなんだけどねぇ。
今からでも遅くない、訂正しちゃいま（以下略）
まま、通常のオフってどうしても女性少ないからハチミンさんが
奢りにしてでも女性増やしたいな、と考える気持ちも理解できますが。

なんか長文になったので>>149に続く

>>148続き

原則、オフってのは明確な幹事がいれば、幹事がルールになるわけでしょ。
その幹事（ルール）が嫌なら参加しなければいいだけの話。
少なくとも、通常のオフと違うルール（世間一般に考える「飲み会」等と
違うルール）が存在している場合は、それを事前にリークしておけばいいだけ。
他のルールは世間一般ルールに準ずる、と。
そのルールと違ったら文句は垂れてもいいと思うんですが。
つか、そんなに文句垂れてばっかなら、最初からオフ自体に参加しなけりゃ
いいだけ。（これはｱﾁｺﾁで書かれていますが。）
何故その事前リークにケチつけたがるのか理解不能。

自分がやっていることに関してすっげー失礼だと思わんのかね、松田氏は。
いちいち自分が気に入らないカキコとか他意が感じされたカキコの揚げ足取り
ばっかりして。

＞ハチミンさん
なんかスレ荒らしっぽいこと書いてすいません。
以降の書き込みには気をつけようと思いますです・・・。

スポンサーあってのオゴリオフ。オゴリバンザイ。

あなたが「女は大変だ」とかいうから「どうして？」と
聞いただけで、なんでおれが男が大変かどうか説明せなならんの。

つーか、女のほうが大変だといいたいのなら、いいたい方が
男と比べて、これこのとおり女のほうが大変だ、と説明するのが道理
でないのかね。

/

幹事さん、>>141 とかどうします？

。。。。だからまえからいってるでそ、この幹事さんの考えは
ズタボロなんだってば。いいかげん、わかれ。おれ（たち）は
親切にも（おせっかいにも）デバッグしてあげたのにね。素直に
うけとれや。

/

カロリータさんだけなら1万円くらいくれてやるがどうか。

やっぱ、松田は頭オカシイ。これ結論！
以上。感動した！！

へんな事件は起こさないでね！！

えーと、、「女は大変だ」という言い方に意味があるためには、
「男と比べて女は大変だ」でなければならないわけですよね。
まあいいか、どうせわからんのだろう。

>>150
行った行為が親切かどうかは、行った側ではなく行われた側が判断します。
相手が「余計なお世話だ」とハッキリ言っているのであれば、
それこそ素直に身を引くべきなのでは。

松田さんが親切で数々のスレッドに異論を申し立てていたとは意外でした。
てっきり自分の正義を知らしめるために奔走しているのかと思っていましたが。

>>153

>行った行為が親切かどうかは、行った側ではなく行われた側が判断します。

なぜ？


>松田さんが親切で数々のスレッドに異論を申し立てていたとは意外でした。
>てっきり自分の正義を知らしめるために奔走しているのかと思っていましたが。

行為の動機は別に単一と決まったものでもないのでは。

>>154
行われた側が判断しなければ、「親切」という言葉を借りて
意思の強要が横行するからです。松田さんがしているようにね。
人はそれぞれ異なる意思によって行動していることを、
よもや知らないわけではないでしょう。

松田さんのレスはおもろくて好きだったのですが、
このスレに関しては、、、なんだか気分悪いですな（肉汁

私は参加しない外野の立場なのでとりあえずsageで
いくらキャラ(ﾋﾞﾐｮｰに素?)でも、相手の気分を害しすぎるレスは
やめたほうがー、、(゜д゜）＜あらやだ！

基本的には>>1さんの考えに賛同してます。
男に奢ったってなんもうれしくもないわ！（ﾆﾔｼ
かわいー女の子から「ありがとー」って言われるだけで、、、
それだけで私の心は、、、（以下略。

>>141
２０人ほど送り込む話は・・・
頭が悪い幹事さんが可哀想だから１９人にしてあげます。
って言ってやれよ

あのぅ・・・
女なんですが、大体時間帯はどれくらい？
あんまり遅いとダメっぽいんだけど・・・

１じゃないよ・・・
１さんごめんね。

>>156
あ..あなた...
いきなりですが
(゜д゜)＜あらやだ!1さんが奢れりたいってゆうんなら奢らせとけばいいじゃん
ってかんじですわぁ。
松田さんが来ようと来まいとたのしけりゃいいんだろうけど
オフ前にぶっ潰すような発言はダメダメん
でも自分も参加しようか迷ってたけど、実際奢りって気が引けるわーな。
それにじぶんも奢るんだったら女の子がいいYO!かわいもん（ｹﾞﾍ

>>155

意思は強要されるものではないですかね、基本的に。

それをすりあわせるのが普通であって、かたくなに
自説を押し通そうとしていたここの幹事さんのほうが
拙にはオカシイと感じられますが。僕以外に２人が
「ちょっとおかしいのでは」とか書いていたのをお忘れですか？

激しくおかしいんですけどね、、


>>156

ここの幹事は拙の気分を害しているわけですがね。幹事になると
どんなに不愉快な主張をも自由にできるのですか、オフ板では？

意思は強要するものではありません。
自らの意思で他人の意思とすりあわせるものです。
しかし松田さんは自分の意見を提示して、一方的にこうしろと言うだけです。
これでは、人はなかなか動きませんよ。他人の意思にすりよることもしなければ。

ちなみに>>32を書いたのはオレです。
幹事さんの理屈は破綻していると思いましたから。
でもそれを解説すれば、それでもういいこと。
その意見を参考にして、不信感を感じた人は参加しないでしょうし、
それでも気にしない人は参加するだけです。他人がとやかく言うことではありません。

決めるのは、自分です。利益を得るのも、被害にあうのも、自分です。
オフに参加する人は少なくとも自分には責任を持っているでしょうし、持つべきです。
少しは他人を信用してはどうですか？

性別が女なだけで別段可愛くないが参加希望でございます。
しかしながら性別が女というだけで奢ってもらうとなんだか申し訳ないので
もし何か服装等のリクエストございましたら何なりとお申し付けください。ははー。

ちなみにチャイナからメイド服まで幅広く取り揃えております。
セーラー服で参加も可。
でもブルマは許してください。

あと、幹事さんがサクッと詳細決めて進めれば問題ないと思いますよ。
幹事さんが決めたＯＦＦに参加するもしないも参加者の自由ですから
ごり押しで推し進めて文句を言う奴が出ても関係ないと思いますが。

ああ、あと松田さんがこのＯＦＦがいかにおかしいかという事を
証明したいのであれば別スレ立ててこのＯＦＦの根本について議論してください。

よろしく。

べつに1が好きで奢るんだから、外野が何かいうことねーべ。

つーか、俺は男だけど自費参加したいっす。
1さんガンバレー。

>松田

>意思は強要されるものではないですかね、基本的に。
>それをすりあわせるのが普通であって、かたくなに･･･

じゃ、万人がてめーの意見にすり合わせろってのか？
それが当然なんだ。ふざけんな、あんたどれだけ偉いんだよ。

>ここの幹事は拙の気分を害しているわけですがね。
じゃー最初から来くんなよ。参加もしねーくせに。
あちこちのスレでわけわかんない話してさー。
叩かれまくってるのに来るって真性マゾか？てめーはよ。
マジで殺したくなってきた。

１ガンバ！

後、放置が一番かと。。。っつか、この摺れでやるなよ

オフとか、そういう事なら、これってどう？
かなりすごいんだけど。
http://www.puchiwara.com/sobameshi/

>>162 破綻している考えを強行しようとする人にどうして
そうも親切にできるのかわかりません。ぐちゃぐちゃにしてやって
しかるべきでは？　あなたは分裂していませんか？　なぜそんなに
ひとつの立場をとるのが怖がるのですか？　バランスをとりすぎると
結局どちらも失うかもしれませんよ。オムレツを作るのには卵の殻を
破る必要がありますね。

>他人がとやかく言うことではありません

あなたの意思を拙に強制するわけですね？

>少しは他人を信用してはどうですか？

これが限度です。


>>166

>殺したくなってきた

殺人の予告ですか？　当局に通報していいですか？
それ以前にローカルルールに反している気がするな。


>>168

なんだこれ。。よく読んでみます。

>>163

>ごり押しで推し進めて文句を言う奴が出ても関係ないと思いますが。

ええ、拙もまったくもってそう思います。同感です。

/

幹事さんカンバーック！
フ抜けたことを書いたらまたつついてあげますから。
次にスレッド立てるときはもうちょっとうまく女性を
（あるいはおれを）騙せるようにようになれるかもしれませんよ。

これだけ君に味方がいればきっと大丈夫だよ！！ 戻っておいで、、

/

スレッドを立て直せ、という言い分が、いかにこのクソスレに有利な
ものかは十分わかった上で言っているんでしょうね、Sさん？

>>166

>参加もしねーくせに。

あれ、参加意思表明をしたつもりでしたけど、、>>90 とか見てくださいな。


しかしあなたも、、大脳新皮質を発達させる代わりにどっか別のところに
資源を費やしちゃった感じですな。趣味とか得意なことは何ですか？
バリバリマシーンとか読みますか？　

>>170
＞スレッドを立て直せ、という言い分が、いかにこのクソスレに有利な
＞ものかは十分わかった上で言っているんでしょうね、Sさん？
むしろ十分わかっているからこそ言っているのです。
どうぞ別スレを立ててください。

>>172 ふむ、そうだろうと思いました。

「分断して統治せよ」

基本ですな。

>>松田氏
どういうオフが一番良いのか手本を見せて下さい。
いくら貴方がいろいろおっしゃったところで、そのことを実践していない
ように見受けられます。もう一度言います。まず、貴方が一度手本を見せ
て下さい。それから、そのオフと比べてどこのｽﾚのオフはここがだめだと
か言って下さい。その方が私ら愚鈍な者も納得できると思います。

うーん。このスレを第三者として見させて頂いたものです。
個人的な意見で申し訳無いんですが、どう言う内容のオフ会を企画しようと
それは主催者さんの自由かと思われます。それに対して参加者は出たければ出ればいいし、
出たくなければ行かなければいいのではないでしょうか。
ただ、今回のような企画の場合女性が非常に優遇されていますので女性側が喜ぶのは当然かと思いますが
世の中の常識として何の見返りも無く一方的に何かをしてあげるというのはまずあり得ないと思われます。
仮に今回の幹事さんが「何の見かえりも求めませんよ。」と言ったとしてもそれに対して当然のように「幹事さんがそう言ってるんだから素直に好意を受け入れましょう」と
言ったならばその人には人間としての良識を疑います。女性に良くありがち（もちろん男性にもままありますが）なのは、自分にとって有利な事は都合よく解釈して不利な事とか困る事は受け入れませんという方が
多いように感じます。いわゆる自己中というやつですね。社会に出ればわかっていると思いますが、良くしてもらった時と言うのは必ずお返しをするのが常識です。だからこそ安易にどう見てもうますぎる話と言うのは相手にしないか
又はそれ相応の覚悟とお礼をするつもりでやるのが大人だと思います。但し、家族や親友などは別ですが。
今回のオフの場合見ているとどうしても「奢ってくれると言ってるんだから奢ってもらうけど、終わったら何もせずに帰るよ」と当然のように言ってきそうなのですごく怖いです。
別に奢ったんだから「体で返せ」とか「お付き合いして」とかは言いません。ただ、最近の女性は都合のいい事は「私は女性だから」と言って、悪い事も「女性だから」と言ってる気がすごくして女性不信になります。
（返すとしても、まったく誠意や感謝の気持ちがこもっていないうわべだけのお礼だけとか・・・）そのへんについては皆さんどう考えているんだろうな・・・最近本当に女性が怖いです・・・
もちろんすべての女性がそうだとは思ってませんが、そういう方がすっごく多いと思ってはいます・・・

　　　　　長文で個人的な考えをかいてしまってすみませんでした。

>>175
言いたいことはわかったし、長文もかまわないけど、見にくいよ。

>>176 読んでくれてありがとう＾＾

ごめんなさい。次からは読みやすくなるように心がけます。

>>174 オフと言ったっていろいろありますよ。どういう条件のものが
お望みですか。最近見た中で一番理想に近いのはベンチャー板で
西和彦さんがやったやつです。アスキー本社のB2で、1000円取って
牛丼その他を振舞ってくれました。にしむらひろゆきと西和彦の
論戦もありました。

あっという間ににしむらひろゆきが大敗北を喫したのが痛快でしたね。
10分くらいかな、、あれは1000円じゃ安い。

で、大阪でもやるそうですので自分は申し込みました。あなたもどうですか。

>>175
白豚松田がほざいていることよりはるかに分かりやすい。

このスレ見てほんとに松田の頭の悪さが分かったよ
「勉強できる」と「頭がいい」っつーのは別次元でございますのことよ？
一般的な常識が欠落してるのよ、豚さん。

>>1さん
豚は放置に限ります。

さいきんこの板ちょくちょく除いてるものですが、
このスレの松田って人は相当醜いね。

>>35 「ま、浅ましい、さもしい女性ばかりが釣れることでありましょうな」
>>127 「え、まだ終わってないでしょう？　幹事さんがきっとうまいことやってくれるにちがいない！（マジ）。 」

このあたりどういう神経してるのか理解できん。

幹事は幹事で胡散臭い点もなきしにもあらずだが、
その心意気と好意と良心と度胸を信じてひとまずは応援したい。

>>178
>オフと言ったっていろいろありますよ

　確かにいろいろな形のオフがあると思います。その中で、幹事
が女性に奢るオフが有ってもよいのではないでしょうか。

>にしむらひろゆきが大敗北を喫したのが痛快でしたね

　上記の文から、貴方はにしむらひろゆき氏にあまり好意的では
ないと思われます。そして、にしむら氏が西和彦氏に論破された
のが、貴方にとって楽しいことだったのですね。
　つまり、貴方が理想とするオフは、貴方にとって都合の良い（
楽しい）オフが理想的なのですね。もう少ししっかりとした価値観
で煽ってらっしゃるのかと思いました。
所詮松田氏もただの煽り屋じゃねぇか、偉そうなことを言ってるん
じゃねぇぞ！　ｺﾞﾙｧ!　と言う感じです。（ﾜﾗ
まぁ、偉そうなことと言えば、ｵﾚﾓﾅｰですけど（ﾜﾗ

あれっ、これって企画倒れかな？？そうはなってほしくないので応援したいです。
＞＞１の人はもう諦めちゃったのかな？一応メールしておきました。外野に振り
まわされずに頑張ってください

いい感じですなー。

さ、幹事殿。再登場の舞台は整いましたぞ。

彼が大敗北を喫したのが痛快だと、おれはにしむらひろゆきに好意的
でないことになるんですか？　なんで？　俺は彼が好きですが、素で。

奮起して、今度は彼が西和彦さんを叩きのめすかもしれないじゃないですか。
期待しています。

この人、ホントに３０代なのかなぁ・・・

まぁ本人曰く「荒らしは放置が最適解」らしいので
その通りに「放置」あげましょう。
このままだと彼をかまう人も荒らしになってしまいますよ。このスレにとっては。

■■■■■■■■■■不毛な議論終了sage■■■■■■■■■■

>>185 ハイ、放置ありがとうございました。





/

さあさあさあさあ！！

いよいよ満を持して偉大なる神霊幹事、鋼鉄の新卒２２歳（だっけ）、
再登場ですっ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

あれ？　>>185とID同じだ。もしかして185さんは・・・。
まぁ、いいや。ちなみに、同一人物ではないですよ。このまま書き込むと
自作自演とか言われそうなんで。

>>185さん
すいません。最後に書き込ませて下さい。これ以上ここには書き込みしま
せんので。

>>184
結局自分の都合の悪いﾚｽには論点をずらしてあげあし取りですか？
もう少しまともな反論をして頂けるものと思っていましたが、残念です。

>>187　どこが都合悪いんですか？　無視したからといって都合が悪いからとは限りませんが。
と、たずねたところでもうあなたは書かないんでしたね。

残念！

ぼくは聞きたいのだが、、
しかし宣言は守らないといけませんよ。でないと２２２さんみたいになっちゃう。

>>いよいよ満を持して偉大なる神霊幹事、鋼鉄の新卒２２歳（だっけ）、
>>再登場ですっ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

まじで気分悪いわ
おれ参加希望者だけどもう幹事さん来なくていいよ
放置する勇気も必要だよ
おれはそれを“逃げ”とは思わないから

>>189 うむ、ちょっと書きすぎたかもしれませんね。ごめんなさい。

過ちを犯してからでないと反省できないのは
あなたの嫌いな頭悪い奴の最たるものだと思われますが？

せめて、レス200までで相手するのやめようね､ホント。

しかしこのオフ､>>1さんがいないことには始まらないんだね。
おれに臨時収入が入ったら代理幹事するのに。（ｗ

松田自爆age（ｗ

「ひっ、ひデブっ！」ってかんじですか。

>>192
全くその通りです
いい歳こいて恥ずかしいですな

>>194じゃねえかああああああああ
ぬあああああああぁぁっぁあぁぁぁぁあ！
恥ずかしいのは漏れか
逝ってきます

>>191 ええ、俺は頭が悪いですよ。良いなんて誰か言ってましたか。

197 名前：松田新平 投稿日：2001/08/23(木) 14:45 ID:PaEbzwSk
>>191 ええ、俺は頭が悪いですよ。良いなんて誰か言ってましたか。

>>172

>>仮に今回の幹事さんが「何の見かえりも求めませんよ。」と言ったとしても
>>それに対して当然のように「幹事さんがそう言ってるんだから素直に好意を受け入れましょう」と
>>言ったならばその人には人間としての良識を疑います。

じゃあそんな事言わないのが一番良いのでは？
奢る場合は少しは見返りが欲しいというのもあるかと思います。
でもそれだからといって奢った段階で自分の想像していた反応が返ってこなくても
怒るべきではないと思う。
人を見る目がない自分がその人に企画を提案をしてしまった事には自己責任はないのだろうか。

見返りにも種類は沢山あると思う。
気持ちのいいお礼だったり、一緒に同じく空間でご飯を食べてくれるだけで良いとかね。

単にあなたが何かしたときにされたお礼はあなたの想定していた基準にに満たなかった。
ただそれだけなんではないでしょうか？

リンク間違ったよ。打つだし脳・・・

>>199のリンクは正しくは>>175

そして関係ない話でｽﾏｿ。

>>199 お、なかなか良い意見ですな。

じゃあお尋ねします。あなたは、信じていた友人や恋人や親や国家に
裏切られたとき、どう考えますか？　感じますか？

200超えましたね。
◆◆◆◆◆以後､放置開始。相手にする奴もDQN認定です◆◆◆◆◆


ってか、余計な世話だよな、よく考えたら・・・
もう来ません。では。

>>199 また、「浮気」についてどう考えますか？　あなたは
恋人や配偶者の浮気を許しますか、許しませんか。その理由は何ですか。

>>204
論点ズレズレ〜
また得意の拡大解釈ですか？
幹事と親族他を同列に扱うのは卑怯だね♪
浮気だぁ？論外ですね♪

あのさ、ここで1を叩いてる男の人は女に奢ったことないのかな？

見返りを求める…ってもなー。１回奢っただけで即マンには
ならんでしょ普通。

だな・・・
見たところ１は女に不自由しないタイプ
奢られる女を浅ましいなどと愚弄する奴は典型的モテナイ君
おれ競馬で買ったとき女漁って小パーティ開いたぞ（藁

１は他の野郎の為のことも思ってやったようにも取ることが
出来るのでは？

だいたい1は自分が奢ることによって
女の子が集まる…というある種の見返りを受けるわけだから
それでＯＫなんじゃないの？

おれも175のいうことは正論だとは思うけどさ、
やっぱり相手が女性だと奢るのが当然という風潮は
オスとして受け入れなければ世の中渡っていけない
んじゃないのかな？

それよりもオレは奢らないことによって、ケチとかセコイなんて
言われ方するよりも女性に気分良くなって貰った方が後々自分も
得なんじゃないのかな。

突然割り込んでスマソ。sageで。

>>209

>やっぱり相手が女性だと奢るのが当然という風潮は
>オスとして受け入れなければ世の中渡っていけない

ビッグトゥモロー的、部長・島耕作的にはマコトに正論だと思います。
まったく異論はありません。

が、

おれはそういう世渡りはしない。そう決めたの。というか、そうしないと
苦痛なの。すまんね。奢られて当然、という女性とは近しく接することが
できないの。だからなんだという話ではあるが、、

もちろん、拙だって女性にも男性にも奢りますよ、気が向けば。
奢ってきたし。オフ板にそういう女性いるし。奢ろうとしたら
断られたこともあるし。

しかし、「奢るのが当然」とは断じて思わない。

で？

>>211

幹事さんに出てきてもらいたいなと。

「奢るのは当然」とは私も思ってません。
私はブスに生まれたばかりに奢ってもらったこともないし。
でも「当然」とは思われてないからこそわざわざ奢ると言ってるん
でしょ？ここでは。
松田さんの理にかなってるじゃないですか？？

>>213

「あなたは」そうかもしれませんね。

>>214
では他の方が「当然」と思ってるというのはどう証明するおつもりで？
結局あなたの論理も仮定という名の推論の上に成り立っているのでは？

>>163 Sさん
＞もし何か服装等のリクエストございましたら何なりとお申し付けください。ははー。

私は、馬鹿Ｔを着てる人（男女）を見てると安心するので
リクエストします
あ、時期的にちと無理か。
まぁ よろしければお願いします

つーかそんなにこの企画が気に入らないなら松田は来なきゃｲｲ＆
ｽﾚを見なきゃｲｲじゃん。
わざわざなんで白痴っぷり披露してるの？

>>217
松田さんにとって、ここの幹事は何らかの悪意でオフを行おうとしており、
その参加者は悪の幹事によって騙されているのです。
いや、このオフの趣旨に賛同する者は、悪の戦闘員に仲間入りしたも同じなのです。
だから、正義の味方である松田さんは、これをグチャグチャにしてやりたいのです。

というようような感じじゃないかと。どうですか、松田さん。

>>215

ほいじゃあ、>>209 はどう解釈するんですか。

もちろん、全員のアンケートをとったわけでも尋問したわけでも
スコポラミンをつかったわけでも宣誓供述書をとったわけでも
ないので推察、推論、邪推、想像、推理ですよ。あたりまえです。


>>218 当たらずといえども遠からずてえ感じですかな。

>>218
世間一般では、そう言うのは「荒らし」と言われますね（w
別にこういうOFFしたい幹事がいて、参加したい女性がいるんだから
わざわざかき乱す必要ないじゃん。
松田に迷惑かけるわけじゃないし。

>>219
あ？>>209は参加者の発言じゃねえだろうが
都合のいいレス使って自分を正当化すんのはやめれ
つうかおまえのお得意のあげあしとりしてやろうか？
参加したならメールで直接幹事と論戦しろよ
幹事にその旨伝えたか？
まさか参加しまーすだけじゃねえだろうな
ここはおまえのオナニースレじゃねえんだよ

おお、ここですね。
少数の女を集めて、一室で輪姦するってとこ♪
知らないで来る女性があわれなので、いちおう忠告まで。
もう四回くらいやってるんだよね？
よく訴えられないよね…。

あとおまえがのたまってる推察、推論、邪推、想像、推理だが
おかげさまで論理が飛んでいるが反論は？
どこが飛んでいるのつう質問は論外だぞ

>>219
正義の味方もテレビみたいにうまくいきませんね。
テレビだと悪の怪獣を倒してそれでオシマイだけど
実際には壊れた建物とか怪我をした人とかいろいろあるし。
ところで>>218のどこが当たっていてどこが間違っているのか
教えていただければ幸いです。

私にとって、松田氏は何らかの悪意でオフの妨害を行おうとしており、
その賛同者は悪の肉塊によって騙されているのです。
だから、正義の味方である私は、この肉塊をグチャグチャにしてやりたいのです。

というようような感じですが。どうですか、松田さん。

>>1
参加します

う〜ん。なんでこんなに荒れちまったんだ。
結構いいオフだとおもったんだけどなー。

オレもね、べつに女全員が「奢られて当然」と
思っているわけではないのよ。
ただそういう風潮は現実としてある。と言っただけなんだけどね。

でもマツダ氏は、そういう社交事例的なお付き合いはキライだと
おっしゃってるワケだから、それはそれでええんでないの？

例えば会社の飲み会があったとして、部長が「今日は女性だけ
オレの奢りな」と言ってるのと同じに考えたらどーなのよ。

>>227
部長が女性を持ち帰るかもしれないので、
黙っていられません。

>>228
スーパー部長の言うことに文句つけるの禁止。

>>228
皆の見てる前で？
部長という肩書上下手なことはできんでしょう
プライベートに戻った後で食っちゃう分には問題ないと思うし
それに同意の上なら別にいいのでは？
奢ったことをネタに迫るのではない限り

>>229
スーパーデブ松田でもだめですか？

>>230
松田の同意が得られてません。
だから文句つけます。

>>232
妙に納得ｗｗｗ

みんないちいち細かいねー。

もっと寛容になれないかね。

230はいいこと言った。そう同意の上ならＯｋなんですよね。

松田の同意なしに１がおいしい思いをしようと目論んだため､
このスレは荒れました。

松田の顔面偏差値スカウターが１に反応したため、
このスレは荒らされました。

うーむ。集中砲火、、まあそうなるか。>>1がまじってる気もするね。

おれは、日本国の法律と、２ちゃんねる独自のルール内部で好き勝手やります。
文句があるなら削除依頼をするなり、裁判所に持っていくなりしてください。

つーか、皆さんへのお答えをいちいちキータイプしてらんないので、
電話でゆっくりお話しましょうか？　サシでお会いしてもよいですよ。

プレーンシステムズ（新会社）
代表社員　松田新平
090-7808-2372

幹事に直接言え、といったどなたか、俺に直接言ってきてくださいよ。
ご説明申し上げます。

松田のダイエットが失敗したため、
このスレは荒らされました。

松田の着ている甚平がクサかったため、
このスレは荒らされました。

松田の息が・・・（以下略

松田のﾁﾝ・・・（以下略

こんばんは！
奢ってもらえるのなら行きたいな〜。
私は奢ってもらうことがほとんどないので奢ってほしい！！
時間制限とかありですか？

ていうかねえ、、暗い情熱というものはあるもんだね。
おれはそっちのほうが怖い。

さあさあさあさあ！

幹事さん、>>242さんがお呼びですよ！

>>244
あのよぅ
おまえの主張は>>237で完結でいいんでないの?
おまえと話したい奴は直接電話するってのでいいじゃん

松田、そんなに他人の企画潰して楽しい？
1が出てこなくなったのって、あんたが余計なことばっかり言うからじゃ
ないの？
なんか実社会でいじめられてるやつが、八つ当たりしてるみたいでとても
見苦しいよ。
文句があるなら、同じ日にあんたのいう「素晴らしいOFF」を決行して、
他のOFFより人集めて差を見せ付ければ良いじゃん。

揚げ足取られると腹立たしいんで、訂正。
＞あんたのいう「素晴らしいOFF」を決行して、
↓
あんたが誰からも文句を言われないようなOFFを決行して

>>245
松田の同意なしに>>242が食われるかもしれないので心配です。

>>246
松田の「素晴らしいOFF」（予）
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=off&key=998543643&ls=50

>>246 煽りは無視、馬鹿は放置だろ？
無視しきれない幹事はもとから資格がないってことじゃないのか？

>文句があるなら、同じ日にあんたのいう「素晴らしいOFF」を決行して、
>他のOFFより人集めて差を見せ付ければ良いじゃん。

関係ねえだろうが。映画評論家はてめえで映画が作れないと評論できねえのか？
見せつけようがつけまいが、文句をいうことはできるんだよ。

松田が過去に立ててた素晴らしいＯＦＦ企画
『OKUとトッブガンと松田に会いたいぞオフ』

OKUと話したことあるって、貴重な体験？

>>250 ふん、今度はそういう攻め方かい。飽きないねえ。

あ〜あ、荒れまくりだね

また豚はひとつのＯＦＦを潰したわけだ

いいかげんほんとに邪魔だな

>>245
強烈に激しく同意

>>249
文句と評論は違います。
あんたのはただ単に論点のすりかえしてｲﾁｬﾓﾝつけてるﾁﾝﾋﾟﾗと同じ。

>>249
いいかげんにしとけよ
お前はほんとにローカルルールを守ってねぇな
運営委員をやってるとそんなことまで許されるのかよ

限度ってものを知れ、限度ってものを

一般常識欠乏症なんて病気じゃないのか？
素直に豚舎に入ってろよ。
そして出てくるな、二度と

>>254
論点をずらすに激しく同意

自分に都合のいいところにしかレスつけないもんな
全部にレスつけろよ、全部に

納得いかないところは追求してんじゃん、豚よぉ

松田さん、いろんなとこに顔を出してるけど
会社の仕事はしてるんですか？

>>252
捨て台詞？
ええ、飽きませんよ。
書き込み始めてから１時間もたってませんしね。

＞松田さん
議論したいなら別スレを立ててして欲しいと>>164で言ったと思うのですが。
他の松田さんと議論したい人も別スレでやって欲しいのですが。

>>249
放置したらしたで答えられないのかとか言い出すんでしょうが
場を乗り切るために都合のいいこと言うんでない

あと1つ付け加えるとだ
評論家っつうのは他人の作品にケチつけるしか能のない人間のことだ
自分は何も産み出せないくせしてな
おれは例えどんなクソみたいな物でも
クリエイトしていく側の人間の方が優れていると思う

豚が逃げました。
養豚場の管理者は、至急捕獲してください。

>>261
暴れたら射殺するのはありですか？

他のｽﾚを殺しに行ったな、豚め。

>>262
ありです。いっそ発見次第屠殺してください。

>>216
んー、馬鹿Ｔシャツですか。
いいですね、そういうの私も大好きですよ。
昔韓国で買ったＴシャツが最高に馬鹿なので
それを着ていくってのもよさげ。

さてさて、進行の方はどうなってるんでしょう？

Ｓﾀﾝﾊｹｰﾝ

＞松田氏
何故1万・・・？
なんか微妙に複雑なんですが。
くれてやるとは・・・一体・・・

日付はまだ決まってないんですよねぇ
つか幹事逃亡・・・？はないよなぁ

予定を入れたいけどうかつに週末に入れられないよぅ〜
日付を早く決めてもらえると嬉しいです。
個人的には南武線オフ(9/7)と重ならない金曜日希望。

>>266
「１万円でやらせろ」ってことだヨ！

しろ豚さん♪逃亡中〜

>>265Ｓ
では私は例のＴシャツを作って行くことにするよ。

>>269
このＯＦＦはもう終わりでは？
幹事さんも放置の方向みたいですし。
代理幹事したいけど、お金ないや(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

詐術を使うな。ウソをつくな。メンバーの一部に、他の一部とは違う情報を流すな。真意を隠すな。

だから幹事は、

「あぶく銭がはいったから女性だけに奢るぜ！野郎はくるなオフ」

を開いてくださいよ。それなら心から応援するってば。

>>271
貴方の主張は、論破されるとｺﾛｺﾛ変わるね（ｗ

えーと、ガタガタうるさい、こちらの資源を費消させる効果しかないアホウな
書き込みは以後、全部無視するので宜しくお願いします、

逃げたでも正当化してるでも都合のいいところしか答えないでも何とでも
言ってください。

事実その通りなので。そちらは大人数、こちらは一人なので、残念ながら
そうせざるを得ない。したくはないのですが。

しろデブさん♪おかえり〜

>>詐術を使うな。ウソをつくな。メンバーの一部に、他の一部とは違う情報を流すな。
>>真意を隠すな。
具体的に書いてﾁｮ

>>272
彼は体裁を保とうとする人間の見本みたいなもんです

ここの連中は松田にスレ荒らしてほしがってるようにしか見えん。

>>こちらの資源を費消させる効果‥

「費消」ってなんですか？説明してください。

>>276 うぁはは。その通りだなあ。なるほど。俺が何を言っているか
まったく理解しないまま闇雲なたわごとをわめいているとしか思えないもんね。

>>273
自分を正当に評価するのは困難。他人の意見は大事にすべきだと思うが。
>>133に対して>>134と返ってきたのには
ﾜﾗｰﾀＹＯ！

ひしょう ―せう 【費消】

（名）スル
金品などを使い尽くすこと。「陸揚（りくあげ）するに五六日を―せり/月世界旅行（勤）」

>>273
素直にｺﾞﾒｿって言えばいいのにぃ♪
>>事実その通りなので。そちらは大人数、こちらは一人なので、残念ながら
>>そうせざるを得ない。したくはないのですが。
だからぁここの幹事さんもぉ女性にしか奢れないのでわぁ？
幹事さんは一人しかいないもんね☆
大人数相手にみ〜んな奢るわけにはいかないもんね☆
あれぇ！今の松田さんまるで幹事さんと一緒じゃない！
こんどは自己否定ですか？（ｗ

>>281 ではなぜ、「男女比を調整するために」女性に奢る、というわけ？

「女性にしか奢りたくない」「それだけの金しかない」なら最初からそう言え。

ほら、つぎはどんなくだらない文句だ？　さっさと書け。

>>283
全部に答えてから言いなよ・・・。
俺のに答えてくれないし（ｼｸｼｸ
それとも反論不能？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>282
ですからﾈ
それがこのオフの主旨だから
幹事の提案したことについてなんでそないに邪推すんの？
ほんとうに粘着質ね☆

つうかぜってぇ言うと思った・・・浅はかﾈ

>>285 幹事は真意を隠して（ウソをついて）いる。そういうオフは嫌いだ。

粘着質ならあんたがたもそうだろうが。なにがなんでも奢ってもらいたいんだろ？
がんばれよ。粘着勝負ー

>>282引用
ではなぜ、「こんなクソスレ」「幹事はバカ」というわけ？
「答えれるものにしか答えたくない」
「それだけの知識しかない」なら最初からそう言え。

っ手言うのと同レベルっしょ

＞＞２８３
ばーかばーか

>>286
>>幹事は真意を隠して（ウソをついて）いる。そういうオフは嫌いだ。
真意ねぇもしかしてあんたが1さん？（ｗ

>>286
幹事さんのどこがウソなのか、具体的にあげてもらえますかね？
あんたの固定観念だけじゃなくて、大衆が納得するような理由付けのもとで。

>>287 は？　「幹事が真意を隠しているオフを実施しようとするスレッド」
はクソスレです。真意を隠す幹事はバカです。それがなにか？

おまえが幹事の真意を語っているがそれは騙りでしかない
ただ単におまえの真意だろうが
なんでそんなに疑心暗鬼になる？友達に裏切られたのか？（ｶﾜｲｿ

>>290 「男女比を調整するために女性に奢る」ことのヘンさ加減を考えていけば
幹事が真意を隠していることは自明ですな。さらに、俺とあと二名の指摘に
答えていないこと、また、今にいたるも登場しないことからの推測。

大衆ってのが誰のことか知らないが、以上の理由で納得しないひとたちのことは
知りません。

なんでそんなに疑心暗鬼になる？女に裏切られたのか？（ﾌﾞﾋﾋ

>>292 >>293 をどうぞ。

実はネタでした。

ってのが真意かもしれないよ？

だからさぁ。
1の「女性に奢る理由」って、1に書いてあるじゃん。。。
なんでそうやってなんでも邪推するの？
おかしいよ、あんたは。

ほれ、次！

>>291
あんたﾏｼﾞｳｹﾙﾜ
全く>>287のレスの意味がわかってないな
おれが>>287書いたのも推測でしかない（でもこれは証明されてる気が・・・
またあんたの言ってること>>291もまた推測にすぎんのだよ

３００！

>>296 そうね。そしたら奢られなかったひとたちはスッゴクかわいそうだ。

>>299 そうですよ。推察。書いたけどな、それは。あなたも推察、あたしも推察。
推察仲間。

>>293
それをヘンととらない者が参加者となるんだろうが
幹事がいないのはおれも納得いかんが
少なくともこの登場しずらい状況作り出したのは誰か考えろよ

しかしまあ、、コテハンどもが名無しでまあ、、せいぜいがんばってくれや。

>>301
推測だけでここまで罵倒できるのか？
単なる人間不信でしょ

＞＞３０１
なんで否定しない？松田さんの持論と違うだろ？

>>302 だから、ヘンだとおもわないひとはこのまま参加希望してりゃいいじゃないですか。
整然と、粛々と、おれなど無視して。

あと参加者の不信感を語る代弁者的な立場どうにかしろよ
ここまで論理が破綻してたらただの私情にしか思えないからな
おまえこそ本音を言えよ

>>306
だからそう思うならほときゃいいじゃないですか
整然と、粛々と、幹事など無視して。

>>307 本音？　「真意を隠した幹事の主催するオフは嫌いだ」。
正面切って「女性だけに奢るからおれをちやほやしてくれオフ」でも
開けばいいのに。

/

えーと疲れたので失敬します。風呂入って寝よう。またあしたね。
晩飯もくってねえなあ。

あんたは自分のような存在が現れたときの幹事or参加者の反応を見て
優れてるとか劣ってるとか決めているようだけど
軽くあしらい放置するのが優れているとでも？
自分を踏み台にしていいスレに成長しろよ的な奢った態度はやめれ
少なくともおれはおまえのような奴を黙って見過ごせないんだよ

ｱﾚﾚ？さっきの勢いはどこいった？
今はおれとおまえのサシだぞ
結局逃げるんかいな

んーと、松田氏と議論してる人まで同じように見えてきたんですが。

なんでみんな放置できないんだろう。そんなに難しいことかなぁ。
むしろ、楽しんでる？まぁ２ちゃんだもんね。
ま、1さんも出てこないようだし（出てこれない？）、
このままでもいいでしょうかねぇ。ﾔﾚﾔﾚ（;´Д｀）

>>えーと疲れたので失敬します。
足りない頭使ってよく頑張った！感動した！！
つうかこれぐらいの論戦で疲れるなんて・・・
底が知れてるNE！

「女性だけに奢るからおれをちやほやしてくれオフ」でも
開けばいいのに。

これは1さんの真意ではなくって、松田さんの真意ですよね。

ようするに松田さんの心の根底にはやはり、女は所詮金でなびくもの
という前提があって、1はそれを利用しているに過ぎない。
と、こう考えているわけですか。

なるほど。

しかしここまで人間の本質を深くえぐる人もいないでしょうね。
たぶんこれ一応核心をついてると思いますよ。
ただね、松田さんが思っているより世間てのはファジーに形成されて
動いてるわけですよ。だから、ちょっとだけ人よりもてたいな〜。
なんて思って、逆に失敗することなんか年中だし、逆にこっちは
そう思ってないのにカッコイイと取られたりすることもあるわけよ。

それにね。たかが飲み代を1回奢っただけでセクッスできるとも
思わないし、それを恩にきてヤラせる女性もいないと思うけどね。
本気でそんなこと考えてる人いるの？？？？

ＯＦＦっていつのまにか哲学的になっていくのね。

松田新平のチンコに被っている包皮でございます。

このたびは、ご主人様がこのようなカキコしてしまい
皆様には大変 ご迷惑をおかけしました。
この場を借りて深くお詫び申し上げます。

新平は常日頃、私の存在を疎ましく思っているらしく、
自分がモテないのはお前のせいだといつも私を罵倒しておりました。
しかも真剣なまなざしで「高須クリニック」の広告を眺めていたりして私は戦々恐々としておりました。

いくら包皮といえども新平のこのような悪態にはウンザリし、最悪、自殺も考えておりましたところ、
この2ちゃんねるというサイトを知って以来、新平も少し明るくなったようです。
「今日ＯＦＦ板でね、スレッド立てたらさあ…」 と、 オナニーの時などにとても楽しそうに
包皮である私に話しかけてくれるのです。

おかげさまで新平の精神状態は改善に向かいつつあります。
風呂も定期的にはいるようになり、私も以前のようなチンカスまみれになることも減りました。
今度、バイトの面接に行ってみるとさえ言っております。
どうぞ皆様、新平を暖かく迎えてやってくださいまし。
よろしくお願い申し上げます。

>>314

>女は所詮金でなびくもの

って、>>209の

>やっぱり相手が女性だと奢るのが当然という風潮は
>オスとして受け入れなければ世の中渡っていけない
>んじゃないのかな？

この部分からすると、「あなたも」そう考えていると拙には推察されるんだけど、
ちがうのですか？　もちろん>>1もそう考えている。

拙は「そうあってほしくない」と思っております。

>>314

>それにね。たかが飲み代を1回奢っただけでセクッスできるとも
>思わないし、それを恩にきてヤラせる女性もいないと思うけどね。
>本気でそんなこと考えてる人いるの？？？？

いないんじゃないですかね。セックスはこの際問題じゃないし、全然。
モノカネに釣られる、っていう精神性（ぐわ、言ってしまった）の問題なんですが。

>>314

>ただね、松田さんが思っているより世間てのはファジーに形成されて
>動いてるわけですよ。だから、ちょっとだけ人よりもてたいな〜。
>なんて思って、逆に失敗することなんか年中だし、逆にこっちは
>そう思ってないのにカッコイイと取られたりすることもあるわけよ。

ごめんなさい、よく意味が取れません。

あと、、あなたは寿司の食べ放題オフの幹事さんですよね。
あれはなかなかうまいですね、やり方が。

>女性参加者の方には私がもれなくガリと醤油をプレゼントします。

ここ笑いました。

>>42

>そういう傲慢な口の利き方はやめましょう。
>彼は彼なりの正義に従って行動しているのでしょうから。多分。
>そして、自分の正義を他人に押しつける行為もまた傲慢なのです。多分。

あなたは、「他人に自分の正義を押し付けることは傲慢だ」という正義を主張している。

「正義」というのは最終的には押し付けあうものでしょう？　綱引きをするんですよ。
奴隷解放主義者と奴隷商人はそれぞれの正義を押し付けあうものです。ナチスとレジスタンス
でもいい。資本主義者と共産主義者でも、与党と野党でもいいですよ。単純化しすぎた
見方ではあるが、原理的にはそうなります。

>81

>麻原にも人権がある

あたりまえです。なんでこういうことを疑問に思うのですか？
信じられない、、

>>148

>まぁ、失敗だったのは「男女比を操作するために女性無料」って
>書いちゃったのが失敗でしたね。

「失敗」はひとつでいいのだが、そのとおり。真意を隠してウソをついた
わけだ、幹事は。それをつっこまれたら醜く逃げた。情けない、、
そこで開き直る勇気がほしかったねえ。そうしたらまだリカバリー
の余地はあったのに。


>「俺は女にしか奢らない主義なんだ、だから女はタダ、
>野郎は金払ってね」って書いちゃえば良かっただけなんだけどねぇ。

まさにその通り。


>今からでも遅くない、訂正しちゃいま（以下略）

もう遅いと思うな。

>>149

>リーク

リークって具体的になんですか？　自分は知らないけど、、
メールで何か来たの？　

>>223

>あとおまえがのたまってる推察、推論、邪推、想像、推理だが
>おかげさまで論理が飛んでいるが反論は？

どこの論理がどう飛んでいますか？


>どこが飛んでいるのつう質問は論外だぞ

なぜ？

今回も二三人の女が犯されるんだろう…。
鬱だ。

＞松田
何で１さんがウソをついているって言い切れるんですか？
１さんの知り合い？それとも超能力者？？
人の心そう簡単に決め付けられるとでも思ってるの？
すごい自信家さんですね。
てか、バカもここまで来ると救い様がありませんね。

23人も参加しねーヨ（ｗ

>>326

>何で１さんがウソをついているって言い切れるんですか？

あのね、いままでおれがなにを書いてきたか全然理解しないで
結論だけに反対しているだろうあなたは。

数学のテストで、「答えだけじゃなくて答えの算出過程も大事だぞ」とか
言われなかった？　おれは答えを書き忘れて途中の式しか書かなかったことがあるが
満点もらったことがあるぞ。
.
w

ちがった、まちがえた。

だからその「問題」ですらあなたが勝手に作り出したものでしかないのですよ

ところで>>309で逃げ出した良い訳はしないのですか？
滑稽ですな

>>329 作り出せたなら存在しているわけですな。解決せねば。

>>330 眠くて腹減ったからパソコンから離れただけですが。おかしいでせうか。

ここ。おもしろいな。

松田さま

拙は「そうあってほしくない」と思っております。

これは誰でもそうなんじゃないですかね？　あなたは純粋であるが故に
口では「所詮女は金でなびくもの」と嘯きながら、心では「本当は違う…
ボクの愛する女性は、金じゃなく心を大切にする人だ。だからこんな屈折
したオレの本心を見抜くことができるハズ…」
と、思ってるんでしょ。

ダメダメ。そんなの甘いって。
というか、金に弱いのは女性だけでなく男性だってそうでしょ。
根本的なことを言ってしまえば資本主義経済社会なんだから。
利潤、利益を追求するのは人間の純粋な欲望ですよ。

モノカネに釣られる、っていう精神性ってアナタにはないんですか？
ボクはありますよ。というか、それっておかしいですかね。
女性だってあって当り前だし…。
オレってそんなに浅ましい人間なのかな？　鬱だ。

>>作り出せたなら存在しているわけですな。解決せねば。
それは捏造といいます

＞＞眠くて腹減ったからパソコンから離れただけですが。おかしいでせうか。
真意を隠さないでください。正直に「逃げた」と言って下さい

どうしても下心が働いてるとしか考えられないんですね・・・
ほんとにpoorな方ですね(いろんな意味で)
今まで本当に大した人生を送っていないことがありありと見て取れます。

ああ、ちなみに私も生粋の名無しですよ。

>>333

>人間の純粋な欲望

金で買えないものがある、って言い方はどう思われますか？

>>334 捏造された問題ならさっさと無視するか、どこがどう捏造されているのか
指摘なされば？

>>335　隠してません。正直に、逃げてないんですから。これは水掛け論ですね。
千日手。

参加表明した人達は１さんにメールを送って、この話は進んでるのかな？

結構楽しそうなオフだったのにな。
上手くいく事を願ってますよ。

ていうかおれこの幹事引継いでもいいｼﾞｮ
今日競馬で勝ったﾆﾀﾞ☆ｱﾋｬ
一人3000〜4000円くらいなら5人まで可能
そんかわし〜29か30のどっちかね
平日だから人集まんないかもだけど7人集まればやるよん♪
このまま終わるのはさみしいっしょ〜
幹事が20歳大学生でもいいっつーんならどんどん参加してﾁｮ

↑あ5人までって女性参加者のことﾆｬ☆
ま〜どうせ明日も勝つからいいけどねん♪（ﾎﾝﾄｶﾖ

>>340->>341
君に引き継ぎですか？
バカＴ来てバカ話しかしないけど、参加者も引継ｵｹ？

あ、「女性は俺の奢りでハーレムOFF」とかに
しておいた方がいいかもよ。

>>341
題はな〜んでもいいﾆｮ☆
おれも若いかっこしかしないからバカT大歓迎よん♪
メールとかはもうちょっと待ってねん
じゃまずは一人参加希望ってことで
それよりアナタHN素敵ﾈ

えー少し店とか調べてみたんだけどー！
居酒屋とかでいいのかなー？
普段あんまし縁がないからわかんにゃいYO!
http://www.teng.co.jp/enjoy/course/course.html
こんな感じでええんすか？いい店あったら教えてくれい
今日は友達がくる予定なんでいきなし消えるかもだけど
参加希望の人は書き込んでおいてﾆｬ☆

今回は何人でレイプするの？

>>342->>343
泡銭で楽しく呑むだけだから、居酒屋でいいよ。
スポンサーは君なので君にお任せであります。
貴方のHNの方が素敵よん♪

>>344
んー奢って犯罪行為をするなら
ソープへ行ってプロの仕事をしてもらう方が得だと思うのは
私だけなのでしょうか？
ちなみに新宿とかだと風呂場が狭くてお姉さん達の技がいかせないそうなので、
色んな技をしてもらえる吉原へどうぞ。

せっかく誉められたのに見にくいので変更
>>345
ｵｹﾞ！じゃ居酒屋にすんね
店は最悪おれの独断で決める。あんま悠長なこと言ってられんのでね

あとおれはオフの進行に関係すること以外言わんから
その関係することってのもおれが勝手に判断する
はっきり言ってハチミンさんの二の舞にはなりたくない
このことに関しては金輪際発言しない

ではではみなさん参加してﾁｮ（あと6人で実現ﾅﾘ

>>アッﾁｮﾝブリ毛
男性の自腹参加は無しですか？

へっぉ！
　>>339
幹事代打ありがとぉ〜
荒れまくった後だけど頑張って成功させてね

　＞そんかわし〜29か30のどっちかね
ごめん・・・
勝手にバカＴを提案した野獣ですが、色々な都合上、平日の都内オフは
参加できません。
参加取り消しさせていただきます。
でも、応援はしてるよ

あ、野獣がオフでお勧めなお店紹介しておきます
●居酒屋：新宿「青龍門」　http://gnavi.joy.ne.jp/gn/JP/G062704s.htm
　雰囲気は オフに最適だと思います。楽しめる居酒屋でリーズナブル
　料理も悪くないです
●焼肉：叙々苑游玄亭新宿
　http://www.jojoen.co.jp/yugen/yuugentei/main_sjk.html
　味は、よく憶えていないが、値段の割に一見ゴージャス。
　まぁ高級'感’あふれまくってます。
　でも、高級っぽさが、あればあるほど、チープ！
　慣れていない方は、高級感を
　慣れた方には、でもチープな落差を
　とにかく お勧めできるお店です

たのしくたのしくやらしくね。

突然リカバーしたですね。
がんばってくらさい。

松田さま

＞金で買えないものがある、って言い方はどう思われますか？

当然あるでしょう。でもそれとモノカネにつられる。という
性質とは違いますよ。

ただ一言いうとしたら
アナタが意外にロマンチストなんだな、とは感じました。

本当におごってもらえるのですか？？どきどき

>>351

>性質とは違いますよ

きわめて似ています。「愛じゃ飯は食えねえ」それはそうですよね。
でも、、「それをいったらおしめえよ」ってやつだと思います。

>意外に

拙はむちゃくちゃロマンチストですよ。浪花節の男でもあります。

このオフには是非逝ってみたい。。。（♂

松田さん

キミはロマンチスト故に、常に夢と理想を追いかけている
わけですね。がんばってください。

ボクのような俗物とは一生わかりあえないとは思いますが。

だけど他人の立てたオフを荒らすのはよくないと思うよ。
それとも他人が美味しい思いをするのが、心底憎くて仕方ないとか？

たとえばね、、今売りのアエラの一番後ろ、リーナス・トーパルズの
ショートインタビューにこんな部分が。

「一方で、その名声を利用しようと、1000万ドルという莫大な報酬をかかげて
顧問に勧誘してきた会社もあった。しかし、リーナスは断った。

『それは恥ずべきことだから』」

拙は特に彼に共感をおぼえるわけでもハッカーでもLinuxが好きなわけでも
オープンソースコミュニティに近いわけでもないですが。

>>>333

>根本的なことを言ってしまえば資本主義経済社会なんだから。
>利潤、利益を追求するのは人間の純粋な欲望ですよ。

で、リーナスはあなたのおっしゃる資本主義経済社会に生きております。


>>355

>それとも他人が美味しい思いをするのが、心底憎くて仕方ないとか？

そのレスの中ではこれを一番言いたかったのでしょう、なぜならあなたは
俗物なので。拙もあなたとは一生分かり合えない気もしますが、美女の10人も
紹介してくださればコロっと転ぶかもしれません。

要するに、、利潤・利益といったものがモノカネに代表されると
無自覚的にか、みなしているのが恥ずかしいってことでっさね。

>>345

>んー奢って犯罪行為をするなら
>ソープへ行ってプロの仕事をしてもらう方が得だと思うのは
>私だけなのでしょうか？

強姦モノのビデオとかご存知ないですか。嫌がる、恐怖におののく犠牲者を
責め苛むことを楽しむヘンタイはいるようですね。プロの仕事ではその悦楽が
少ないのでしょう。

>>358
やはり強姦ﾏﾆｱを出してきましたか。
（マジレスっぽく書いてしまったので予想はしていましたが）
強姦ビデオとかの存在はしってますよ。
裏も表もその手のジャンルは需要があるのも理解しています。
ただ性犯罪に限らず、欲求を解消してくれるアイテム（ビデオ等）で
逆に開花して実際の犯罪を犯してしまう人は相当のお馬鹿さんだと思います。
あー寝てないので訳分からない文章ですね。
逝ってくるので放置して下さい。

>>359

>相当のお馬鹿さん

http://www8.cao.go.jp/whitepaper/danjyo/plan2000/h11/p1c301.html

などみると、ケッコウいらっしゃるような気がしますね、そういう方々は。

んで、
認知件数に入らない暗数（っていったっけ）が相当数、想定されていると思いましたよ。
認知件数は氷山の一角、かもしれないということです、アタリマエながら。

>>333

>オレってそんなに浅ましい人間なのかな？

そうですよ。

なぜここまで荒しに反応するんだ？
はなから放置しときゃここまで荒れないだろうに、、、。

で、新卒22歳の元の幹事さんはまだ出てこない？　あげ。

>35 名前：Ｅ−Ｏ 投稿日：2001/08/25(土) 02:31 ID:1cDHMqZo
>女子高生の参加ももちろんＯＫ。

・えらい唐突な文章ですなあ？
・女子小学生、女子中学生はどうなんですかあ？　承諾年齢以下ってことを気になさったの？（ぷ
・あなたは俗物なので、拙の邪推はケッコウ当たってるかもしれないですね？

幹事が同じ大学生なので行ってみたい。
俺まだＯＦＦ会は行ったことないのでどうしたらいいかわからないです。

>>338

>参加表明した人達は１さんにメールを送って、この話は進んでるのかな？

MLを立ち上げるなり、CCでやりとりするなりすれば表にはでないで
話が進められますね。ただ、、そこに「意図的に送り込まれた」
人間がいる可能性はゼロじゃあないですなあ。

>>365

幹事さんにメールを送りましょう。

美女の10人も 紹介してくださればコロっと転ぶかもしれません。

スゴイ面白いコト言いますね。なぜあなたを転ばせなきゃならんのか？

ならん、とはいっておりませんが？あげ

>>362
ひ、暇だったから？酔っぱらってたから？

一応マジレスで忠告しておきます。
このオフって今回で4回目になる「女の子と無理矢理やっちゃいましょう」という
オフです。具体的には15人くらいの男性と2-3人の女性の普通のオフに見せかけて
おいて（女性は無料という名目で）一室に入ります。そこは防音設備のあるところ
です。入るやいなや、楽しい雰囲気はおしまい。あとはご想像の通りです。ネタ
っぽく聞こえるでしょうが、これがマジなので痛いところ。今回はいつもより多い
5人でそうです、女性。写真というか、完全にビデオにも撮られるので、訴えるこ
とは無理でしょう。

レイプ願望のある人は参加してもいいと思いますが、それ以外の人はやめときな。
もしくはピル飲んでから行くんだね。
以上、つまらんマジレスすまそ。

ちなみに、いままで犯された女性達の何人かは、いまでも呼び出されます。
どうも、一回墜ちた女性は、逃げられないようです。
見ていて、むごいなーと思うばかりです。

日本もけっこう怖いところですよ。

なんでそんなこと知ってるのか教えて下さいあげ。

あけ

私も過去メンバーだからに決まってるでしょ・・・。
もう参加しないけど。

なにか証拠か根拠か示すことはできませんか？ ネタと区別がつかないんですが。ハミチンの実名とか生年月日は？それだけあれば調べはつきますが。[email protected]までお願いできませんか？

あげ

このスレ　ダイジェスト（１〜１００）

>>1　　１がスレ立て
>>2　　かしわぶ参上
>>5　　１の返事
>>6　　かしわぶの懺悔
>>12　�iタ　参加希望
>>14　１の返事
>>19　１の自己紹介
>>20　�iタ　１にメール送信
>>21　１の現在の参加希望者発表
>>25　名無しさん 参加希望
>>26　ヒナタ １へ質問
>>27　参加者（りゅういち）の回答
>>29　ヒナタ １へメール送信
>>40　ヒナタ　釣られてみる
>>51　幹部代理（りゅういち） ヒナタへ挨拶
>>52　ヒナタ
>>53 りゅういち　「正式な代理ではない」
>>65　名無し 「参加しようかな」
>>68　初参加＠♀　参加希望
>>69　１　日程の相談
>>71　１　メール返信完了「参加希望者５名」
>>73　りゅういち　実施日の希望
>>84　初参加＠♀　参加辞退
>>85　Hくん　参加希望
>>88　�iタ　１よりメール受信
>>89　65の名無し　「メール送ったが返事がない」
>>90　松田　参加希望メール送信

マジレスあげ。

>>370
一次会が防音完備個室でない普通の居酒屋の時は二次会へ誘うのか？
仲間でない一般参加の男性にはどうやって説明するのか？
勇気ある被害者がいた場合、ビデオ等は十分な証拠にならないのか？
松田にメールでもいいけど、ここにも書いてくれ。

>>375
メールが来たらここへUPしてくれ。

このスレ　ダイジェスト（１００〜）

>>129　名無し　（女）参加希望
>>158　１（←ハンドル）（女）　質問
>>159　１５８
>>163　S　参加希望　衣装のリクエスト募集
>>165　Rくん　参加希望
>>192　某空気＠185　「おれに臨時収入があれば代理幹事やる」
>>216　俺　Sに 馬鹿Ｔシャツをリクエスト
>>226　公僕　参加表明
>>242　名無し　参加希望
>>265　S　馬鹿Tシャツ
>>266　ヒナタ　実施日希望
>>296　ヒナタ　Ｔシャツ
>>339　アッﾁｮﾝ鰤毛　「俺が　幹事引継いでもいい」
>>340　アッﾁｮﾝ鰤毛
>>341　ヒナタ　アッﾁｮﾝ鰤毛に筆問
>>342　アッﾁｮﾝ鰤毛
>>343　アッﾁｮﾝ鰤毛
>>345　ヒナタ
>>346　アッﾁｮﾝブリ毛 　居酒屋に決定
>>348　俺　参加取り消し表明
>>354　名無し　参加希望　（♂）
>>365　ピピピ　参加希望

すまん 間違えた

296は　>>269　の間違え

296に書いてある内容は　透明あぼーんしてるから 俺わかんね

このスレで今回とっつかまった？女性たちのリスクマネジメント能力つーかセンス次第だねーどういう結果に終わるかは。

＞野獣さん
お疲れ様です。が、
>>266は私でなくｶﾛﾘｰﾀさんですよ。
>>296も内容が違いますです。

＞野獣さん
ああ、しまった296は訂正済みでしたね。
ごめんなさーい。

>>382-383　ヒナタさん
くぅぅ　申し訳ない！
間違い多すぎでした。こんなの書く資格ないでした

再カキコは さすがに迷惑だろうし
この際 懺悔するんで 無視してください

えーと、、？　男性と女性とで受け取るメールの内容が違うってことかな。
男性は放置プレイ、女性はめでたく防音設備付密室へとごあんなーい？
そこには濃いーのをためまくった、事情を承知の野獣君たちがひしめいて
おる、と。

いいねえ、ビデオ撮影。マイクは高級なのを使ってもらいたい。マルチアングルDVDに仕立てるのもよいね。

そういやあ、、某出会いサイトは女性と男性で、受け取るウェルカムメールの
内容がぜんぜん違ってたね。男性用は「管理人の私は食いまくってます。
あなたもどうぞ」的、女性用は、、なんだっけ。忘れた。ああ、「彼氏が
いても、ご飯を食べたり映画を見るだけならいいじゃないですか。それは
浮気じゃないですよ」的文章だったかな。。

やっぱり、「分断して統治せよ」は普遍原理だねえ。

んでもって、>>370 >>371 がアッチョンブリケを妨害するためのネタである
可能性があり、とまあ、、俺はもう推理・推察を止めました。これ以上は
資源がかかるばかりだ。どうなるかな、、ワクワク。

メールは来てませんです。こねーだろうなー
するとまあ、ネタであろうな。すると、アッチョンブリケが
再登場するはず、、だが、MLでやってたら表には出ないから、、

松田新平

>根本的なことを言ってしまえば資本主義経済社会なんだから。
>利潤、利益を追求するのは人間の純粋な欲望ですよ。

＞で、リーナスはあなたのおっしゃる資本主義経済社会に生きております。

だからそういうことなんですよ。
資本主義経済社会に生きてても、それがすべてじゃないんでしょ。
みんなそうなんだよ。オイラも1もリースもビルゲイツもさ。
自分で答えを出しているんじゃないキミは。

・えらい唐突な文章ですなあ？
・女子小学生、女子中学生はどうなんですかあ？　承諾年齢以下ってことを
　　気になさったの？（ぷ
・あなたは俗物なので、拙の邪推はケッコウ当たってるかもしれないですね？

ほんで？　じゃ女子中学生と小学生の参加もＯＫにしましょーか？

>>387

>自分で答えを出している

はあ？　あなたはモノカネにつられるのが人として自然だ当然だ、と言い張っていたのでは？


>しましょーか

ぜひそうしましょう。男子小学生や男子中学生もOKにするがいい。

んで、唐突だとは思わないのですか、女子高生参加OKっつー
文章は？　なんであの位置に、突然出てきたのですか？あげ

ひとつ、あなたの答えそうなことは思いついているが、あなたが
答えてから御披露申し上げよう。

スポンサー松田でやんない？総おごりとかで（ｗ
日ごろの感謝祭。

男子高校生もokなんですよね。

>>390 おれがおごるなら、当然美人ばかりにです。あるいは脳髄が
俺と同等以上のひと、ないし両方に該当する人。

男性には「頭がいい、あるいは美人、ないしそれを兼ね備えた人たちを
集めた松田さんに感謝費」を払ってもらうぜえ、自腹で参加するのは
当然だが

ああ、いい感じの毒電波だなー心地よい

私はブスな女だけど「松田さんに感謝費」をさなきゃ駄目ですか？

脱字
×さなきゃ
○出さなきゃ

頭良いですか？

>>395
頭イっちゃってます。
鬱付きです。

松田さんは顔良いですか？

>>396　頭悪いです。だから良い人が好き。鬱はべつにかまいません。
でもまあ、、拙が躁になっているときにこのオフは開催されるでしょう
から、鬱期の方にはつらいかも、、

松田さんへ

＞自然だ当然だ、と言い張っていたのでは？

言い張ってませんよ。351でオイラは

当然あるでしょう。でもそれとモノカネにつられる。という
性質とは違いますよ。

と、ちゃんと答えてるんですけど…。
なんだ揚げ足とりたいだけなんですか〜。


＞男子小学生や男子中学生もOKにするがいい。

やですよ。と、いうかなんで？

別に唐突じゃないし、例え唐突だったとしてもなんかアナタに
迷惑かけましたかね。

>>397
頭は良い？とは聞いてないですが・・・別にいいです。

んじゃ、もういっちょ。

＞きわめて似ています。「愛じゃ飯は食えねえ」それはそうですよね。
でも、、「それをいったらおしめえよ」ってやつだと思います。

オイラはこんな子供じみた発言なぞする気はまったく無いですよ。
極めて、オトナ的に当り前のことは当り前のこととしてレスしてきた
つもりなんですけどね。

アナタは一々人が嫌悪感を抱きそうな毒舌を返してきますが、
アナタの本心は俗物的な心情を押し殺して精一杯虚勢を張る
子供ということなんですね。

もうちょっと歯応えがあるかと思ってたけど…。

ちなみに松田さん女子高生好きそうですね、あと女子中学生なんかも。

松田くんそろそろ大人になろうね♪いつまでも厨房のままじゃ駄目だぞ！

>>398

あなたは「違う」といったが、拙は「きわめて似ている」と言っています。

>＞男子小学生や男子中学生もOKにするがいい。
>
>やですよ。と、いうかなんで？

というかなんでヤなの？

>別に唐突じゃないし、例え唐突だったとしてもなんかアナタに
>迷惑かけましたかね。

唐突でない、ね、、迷惑はべつにかかってませんよ。ただ、
「女性にはガリとしょうゆを奢ります」だっけな、それとあわせて
「ああ、幹事は女性に目配せを送ってるんだなー」と感心しただけです。
うまいですよね。コロっとひっかかる女性も多いことでしょう。
参加申し込みの男女比率はどれくらいですか？

>>399 ごめんなさい、読み間違えました。太っていない父親と弟たち、は
まあまあハンサムだとおもいます。母親も悪くないと思う。顔面偏差値で
いうと、、でも、まあなあ、、広末涼子のことをブスだというとんでもない
ひともいるし、、じゃあ平均的だということにしましょう。以上のことから
類推していただきたく。

>>400

「あなたはあさましい人間である」という拙の指摘を受け入れますか？
そして確認ですが、あなたは「俗物」なのですよね？　これは自称でしたね。


>アナタは一々人が嫌悪感を抱きそうな毒舌を返してきますが、
>アナタの本心は俗物的な心情を押し殺して精一杯虚勢を張る
>子供ということなんですね。

・どうして俗物的な心情を押し殺していると思うのですか？
・どうして精一杯虚勢を張っていると思うのですか？
・どうして子供になるのですか？　大人は虚勢を張らないの？

/

「女子高生」「女子中学生」といったカテゴライズは別に好きじゃありません。
好きになった人がそういう属性をもっていることはあるでしょうな。
いやまあ、、「好き」にもいろいろあるでしょうが。

ペドフィリアの気はないようですが、もしあれば、社会か、自分か、あるいは両方
にトラブルが起きたら精神科で治療するだけの話です。

で、あなたは女子高生とか女子中学生はお好きですか？
短大生とかOLは？　人妻なんてどうでしょうか。未亡人とか？
音楽教師なんてのもいかがですか。

俺は女子高生好きだよ。関係ないな。欝だ・・・

松田さんへ

＞あなたは「違う」といったが、拙は「きわめて似ている」と言っています。

オイラは性質とち・が・う。と言ってるだけでしょ。

＞というかなんでヤなの？

うざいから。

＞参加申し込みの男女比率はどれくらいですか？

お答えできまへん（理由とくにないけど）

＞「あなたはあさましい人間である」という拙の指摘を受け入れますか？
　　そして確認ですが、あなたは「俗物」なのですよね？　これは自称でしたね。

もちろん。

＞・どうして俗物的な心情を押し殺していると思うのですか？

簡潔に言うなら、あなたも2ちゃんなどに巣食う俗物だからですよ。

＞・どうして精一杯虚勢を張っていると思うのですか？

レス全般を見た感想、その他も含めてです。

＞　・どうして子供になるのですか？　大人は虚勢を張らないの？

あなたの一々反応の仕方が幼児性に溢れた稚拙なものばかりだからです。
それと、虚勢を張らない大人もいますよ。という返し方をしときます。

＞で、あなたは女子高生とか女子中学生はお好きですか？

まぁキライじゃないですね。

＞短大生とかOLは？

まぁキライではないかな。

人妻なんてどうでしょうか。未亡人とか？

ストライクゾーンではないですね。

＞音楽教師なんてのもいかがですか。

遠慮しときます。

で？

松田さんへ

質問ですが
他人が美味しい思いをするのが、心底憎くて仕方ないんですか？

>>404

>オイラは性質とち・が・う。と言ってるだけでしょ。

ですから、

>>398

あなたは拙にとって「いいはったまま」なんですよ。おわかりか？


>簡潔に言うなら、あなたも2ちゃんなどに巣食う俗物だからですよ。

なぜですか？

ご回答ありがとうございました。他は特に再反論の要なしと認めました。


>>405 いーえ。

ですから>>1には>>271と申し上げております。

本心を隠す、下心を装う、欺瞞をかますのがキライなんですよ。何度も書きましたがね。
たとえて言うなら、、女性に薬を使って美味しい思いをされるのがキライとでもいいましょうか？

男女比なんかどうでも良いと思うのは俺だけですか？
まして、女性が参加しにくい雰囲気を少しでも解除するため。って思ったのは、俺だけですか？

ま、今更って言う感じもしますが、既にOFF板ではないですね（藁

＞あなたは拙にとって「いいはったまま」なんですよ。おわかりか？

わからんよ。　金で買えないものは当然存在する。と言っておろうが。
ただ、そういうものがあって当り前であって、物欲に流される風潮や性質（ここ
大事よ）とは違うものだと言ってるのだ。


物欲に流されがちなオイラだって、一億円やるから山田花子と結婚しろったって
絶対にヤダよ。そういう意味で言ってるの。あんたがアエラ読んで思った
感想と同じだろ？

>>408

でも10兆円なら結婚するかもしれないね。

もう何度も言ってるけどさ・・・
松田も松田と議論してる奴（最近じゃE-O）もウザすぎるよ
議論するなら「すっぴんが見たいOFF」の
らんぐさんのようにもっとスマートに事態を収拾してくれ
アレは見事だった

川島さんもすごいよ。らんぐさんは直接おれをねじふせた感じだけど、
川島さんはもっと婉曲話法だった。らんぐさんと川島さんの対決が
みてみたいなあ。まあ無理だろうが、、

>>365

>幹事が同じ大学生なので行ってみたい。

よく読んでみると、、「同じ大学生」？？なんで？
新卒22歳じゃねーのか>>1は？

果てしなく錯綜するジョオホオ、、>>365 は内部告発なのか？

それにしてもああ、おれの意見の逆を行ってだれかヒドイ目に合わされないかなあ！！
期待期待。その人にこう言い放ってやるんだ、「だから言ったろ。。」いひひひいひ

ああ、アッチョンブリケ＝>>1 と推定しています、今のところ。一応念のため。

あ〜やっぱ人数あつまんないかぁ
頻繁にOFF板にこれないのもｲﾀｲ
取りあえず締め切りは予約の関係から今日まで
それでは7人集まることを願いつつ・・・・
女の子かもぉん♪

レイプは嫌だから行かないYO
ちょっと有名だもんね、このオフ。

>>410　それはすまないだす。　なんか楽しくなってきちゃって…。

オイラも「すっぴんスレ」読んだけど、松田氏がアメとムチを使いわけ
た見事な攻撃でした。雨降って地固まる…を演じたつもりみたいですが
らんぐ女史に果たして通じたかどうか。　もてない男はいろいろと大変だの〜。

＞409　10兆円もらっても絶対ヤダといっておきます。つーかそれって
主旨とちがわないか？　もちっと弁証法を勉強しておいてよ。

>>417

10兆円もらってもぜったいヤダ、というのは、あさましくて俗物な人じゃできない
ですな、おれ的に。あなたは破綻した（笑）

弁証法のなにを勉強するんでしょ？

>>415

・どんな理由がつけられても天狗以外の店に行かない。
・どんな美味しいことを言われても天狗の一次会が終わったら帰る、
もしくは二次会以降に行くにしてもアッチョンブリ毛の言う店には行かない、
アッチョンブリ毛にお持ち帰りされない（笑）

天狗でなにかしかけるのはむずかしいし、都内は広いから任意の店にあらかじめ
しかけておくことはできても、その場で決まった「女性側から言い出した店」に
先回りをすることはできない、まず。ああ、、女性側にもアッチョンブリ毛側の
人間が入っているかもしれないので、女性は、知らない女性を信用しないこと。

てな感じですかね。基本的にはボッタクリにあわない注意とおなじか。

たのしいなー。ぜひ応募しよう、女性たちは、>>415に！

>>415

・29日か30日に開催するとして、どうして予約の関係で今日が申し込み締め切り
なんだ？はやすぎないか？

・男性の自腹参加について答えていない。

・>>339

>一人3000〜4000円くらいなら5人まで可能

というのだが、

>平日だから人集まんないかもだけど7人集まればやるよん♪

なんでこっちでは7人？

こいつもズタボロでーす。おれが女ならぜったいに行かない。

>>ご宴会予約は、各店舗にて承ります。
>>宴会コースにつきましては、2日前までとなります。

>>340

なるほど。それについてはひっこめます。では他は？

417で松田がEー0に言われたことは図星だったようだな。でもらんぐはお前のこと
大っ嫌いだってさ。残念だたね。お前みたいな汗臭いデブはお呼びでないんだと。
もうオマエが出られるオフも無いだろうから家でマスターベーションでもこいてろ。

>>424 ああ、、らんぐさんに好意を持ってもらうためにわざとあばれたのだろうと
E-Oは言っていたんか。ははぁ、いかにも下種が思いつきそうなことだ。

らんぐさんに嫌われても別にどうということは無いです。
蒲田84氏に先ほど、熱く語ってきたのだが俺は「95プルーフのウォッカ」
「超劇辛カレー」なんだとね。

ボンカレーゴールドやカルーアミルクラブなひとには忌避されるだろうが、そうでない
人には、もっと｢強い」ものが好きな人にはうけるのだ。間違いない。らんぐさんはそうで
なかった、ってことです、もし仮に>>424が正しいとすればね。拙は相手を選ぶのだ。

>もうオマエが出られるオフも無いだろう

大間違い。わははあげ。

>>425
190プルーフのまちがいでは?

あ、プルーフの意味をちゃんととってないかもしれず。失礼。

松田さんへ

結局アンタ淋しくてしょうがないんだね。わからんでもないが。

>>428 仮に拙がさびしくてしょうがないとすると、アナタの指摘は
正しい。

で？

>>427
2で割ると度になります
95プルーフ=47.5度

>>346

>店は最悪おれの独断で決める。あんま悠長なこと言ってられんのでね

これ、怖いね。天狗のつもりでホイホイ出かけたら、「ごめん、予約
キャンセルされちゃったんだ」と言いつつ、実は防音完備のレイプ会場
にご案内〜とかー

>>430 御教示有難うございました。素直にアルコール度数で言えばよかった。
恥。

スピリタスは96℃だな

>>433 葉山のスクウェアいうバーでそれ頼みましたら、お猪口よりまだ小さい
（いいすぎか、、）グラスに入ってきたのですが、飲み干すのにそーだなー、
10分以上かかったような記憶があります。すげー液体だった。あんなの
パカパカ飲んでたら人生観変わりますな。だから拙は図体に似合わず
ハードリカーはダメなんですよ、、

スクウェアは、林檎をくりぬいた中にお酒を詰めたなんだっけ、
ビッグアップルだっけ？きっとちがうが、あれが美味しいです。
林檎はバリバリ食う。

>434
あのショットグラスを一気に開けるのが面白いんじゃないか

ショットグラスって言うのか自信無いんだけどね･･･あのビンのフタ程度のやつね
あれをﾁﾋﾞﾁﾋﾞ飲んだって美味くも面白くも何とも無いぞ

>>434
ショットグラスでしょ？
あれって一気で飲み干す物じゃなかったの？？
あれはチビチビ飲むより一気で飲んだ方が楽でいいと思いますよ。

>>437 それはあれだ、、かさぶたをはがすのにチビチビやるな、一気に
剥がせというのと近いですね。

でも、むせちゃってみっともないことになると思われ。
つーかスピリタスは不味い。

>>438

>スピリタスは不味い

つまり拙は自分がキライだと。おお、完結した。円が閉じた。

>>415

んでえ、アッチョンブリケ君の締め切りは過ぎたようですな。
どーなったんかしらあ。7人集まった？

つーか>>1はどこへあげ。

>209

>それよりもオレは奢らないことによって、ケチとかセコイなんて
>言われ方するよりも女性に気分良くなって貰った方が後々自分も
>得なんじゃないのかな。

得だろうさ。それはモノカネで釣っている、というのだ。

/

ある同年代の女性と飯を食った。ちょっと仕事の手助けなどしてあげていた人（既婚）。

俺「よーし、何か高いのくおーっと」自腹でね。それ以外に彼女にもいつもの
とおり奢ることになるんだろうと思っていた。なんだっけ、3200円だかのヒレカツ
定食かなにかを食った。

ら、、女「今日はアタシがもつよ」俺「え！それはうれしいけど高いの
食べちゃったよ、自分が払うと思ったから、、」女「いいのいいの。
キミにはお世話になってるし」俺「わるいなー一番高いメニューだったんだよなー
でもありがとう。」奢ってもらいました。

奢るとは本来こういうものであるべきだと思われ。

なにもないのに突然奢られるというのはモノモライと一緒だ。
それでもいいなら奢られなさい。

>>360

板谷利加子「御直披（おんちょくひ）」。
著者は神奈川県警察本部性犯罪捜査係長（当時）です。

pp7-8
「平成八年度に全国の警察が把握した性犯罪（強姦と強制わいせつ）の件数
は、前年より364件多い5508件、検挙者数は168人増の2792人となっています。」

次が重要で、

「潜在的にはこの4倍とも5倍とも言われています」。

もしそうだとしてヒナタさん、まだそうしたおバカさんは数が少ないと
言い張りますか？

こーいうの、｢亀レスうざい｣って言うのかな
亀レスとはまた違うか･･･

>>443 いったい >>442 のどこが亀レスなんですかね。

で、亀レスだとして、無益なノイズだと思いますか？
ノイズだとおっしゃるなら理由を説明いただきたく。
ノイズでないなら亀レスであってもかまわないですよね。


+つーか亀レスがよくないってのもわかりませんな。

＞松田さん
誰かに絡みたくてしょうがないんですね。
私は｢無益なノイズ｣だとも｢亀レスがよくない｣とも言っていませんよ。
そして、｢亀レスだ｣とも断定していません。

すべての人が議論をするつもりで発言しているのではない
ということに早く気付いて下さいね。


--------------------------終了------------------------

>>445

>だれかに絡みたくてしょうがない

ちがいますよ。


>私は｢無益なノイズ｣だとも｢亀レスがよくない｣とも言っていませんよ。

知ってます。

>そして、｢亀レスだ｣とも断定していません。

知ってますってば。

>すべての人が議論をするつもりで発言しているのではない
>ということに早く気付いて下さいね。

気づいてますってば。

多くの幹事、参加者はたぶん、その会が実施されることが最大関心事で、
うまくいくかとか、結果がどうなるかとかにはあまり興味がないんです。

あるいは、うまくいくし、よい結果になるとなぜか思い込んでいるように
みうけられる。で、計画をデバッグをされるとすぐキレる。不思議なものですね。

軍隊内部で後退とか非戦闘を主張すると冷たい目で見られるみたいなものか、、

松田くんは。

単にヒマで時間が余ってる上に、バカなだけ。だれにでも噛み付く狂犬と一緒。

しかも無学。

いつか絶対に新聞沙汰をおこすと思われる。

>>447 日本国籍で初のパープルハート勲章受賞、とか、、シルバースターでも可。

無学かどうかはともかく、しつこいのは間違いないと思いますが（謎）

>>449 拙もそう思います、、って言うかどうして多くの人はこうも淡白で
物事を突き詰めることをせず、すぐにあきらめてしまうのかなーと
不思議なんですが、、。意味の取れない書き込みに出くわしてもろくに質問
さえしないし、、なんでなんで？

>>450
ようするに程度の違いですな。

>>451 そりゃそうだけど、、それにしても不思議。

>>450
つき詰める価値のないﾓﾉも数多い
悟れる部分は悟れ
文章の裏が読み取れないのかなぁ？（ﾊｧ

>>453
拙にとってはそれは価値のあるものだと判断したからだ。
と言われる

に500ﾘﾗ

>>454
そのﾚｽはあまりに幼稚だ
根本的な解決に至る経路とは外れている
と切り返す

に８００ペソ

>>455
ﾏｲﾘﾏｼﾀ(ﾍﾟｺﾘ

>>455 アカさんから注意されたことを忘れたか？　具体的にどこがどう
おかしいのか指摘しないで、一般論をしたり顔で語るな、おこちゃま。

>>456 参ってるんじゃねえや、ツクツクボーシ。さっさと土に還れ。

>>457
俺は虫ではありません。

>>457
他力本願に３００bit
今日は左の乳首の痛みもとれてゴキゲン♪

>>454 正しい。そのとおり。500リラやるから口座番号か住所をおしえれ。

>>460
500リラって50円にも満たないんじゃん･･･
50000リラくらいにしとけばﾖｶﾀよ(ﾟДﾟ)ｻﾞｿﾈｿ

>>461 500リラやるから口座番号か住所を教えれ！！　三度は言わんぞ（笑

松田君ｺﾜｰｲ

松田さん負け組み〜

わーい

この路線なら松田君も無害なのにﾈ（´ー｀）ﾏﾀｰﾘ

その路線に乗っても大丈夫になったので。また大丈夫でなくなるかもしれず。

んで、>>1はどこへ？　アッチョンブリ毛君、女性集まった？

>>222 >>325 >>344 >>370 >>371 >>374 とみてみると、なんとなく一貫してる、、