日航機墜落・遺体の凄まじさ★☆※星

1 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/27(金) 19:08

頭と頭が合体して三つ目になったものもあれば、骨と内臓が抜け出て皮だけになったものとか・・・・ウジも凄かった見たい。「墜落遺体」って本読んでみな。

2 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/27(金) 19:11

オエップ

3 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/27(金) 19:13

飛び散った死体汁を身体に付けても気付かないくらい検死は大変だったみたいよ。

4 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/27(金) 19:14

だりか　写真　あぷ　してん

5 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/27(金) 19:15

写真はないだろ

6 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/27(金) 19:17

>頭と頭が合体して三つ目になったものもあれば
それって、、、頭と頭がゴッツンコ☆して２人で１つになっちゃったって事!? ((((゜Д゜)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ...

7 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/27(金) 19:55

他スレで聞いた話だが、現場には遺体の足だけが
タケノコのようにたくさん突き出ていたとか。
ｺｱｲﾖ

本文引用してくれ >>1

8 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/27(金) 19:57

墜落遺体読むと食欲失せるね

9 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/27(金) 20:06

遺体収容袋から検死官が出す死体のほとんどが、巨大な肉のかたまり。それを四方に強く引っ張ると、乳首やら手足の皮なんかが現れるらしい。すごいよね。

10 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ：2001/04/27(金) 20:17

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

11 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/27(金) 20:33

日航機落ちたの夏の盛りだったし、腐敗も早かったんだろうね…
にしても奇跡的に助かった人もそんな状態の遺体に囲まれて救助を
待ったんだろうか。鬱になって来た…。

12 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/27(金) 20:42

たしか隔週発売の写真誌「エンマ」だったよ、・・・
もろに日航機事故の遺体写真特集組んだのは。
すごかったよな。あまりの反響にフォーカスやフライデーも追従で
あの頃の写真誌は墜落遺体一色だったような記憶がある。
なお、その「えんま」誌は、ロス疑惑の三浦和義スワッピングパーちぃー
ふりちん写真とか載せて迷走を続け、結局廃刊に。夏の思い出。

13 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/27(金) 20:46

読んでて涙でてきた

14 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/27(金) 20:47

(;=;)ﾎﾛﾘ･･･

15 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/27(金) 20:51

岡田ゆきこの仰向け自殺写真もアップきぼーん

16 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/27(金) 20:53

合掌。

17 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/27(金) 22:00

俺が消防の時だったかな、その雑誌を見た事あるよ。
真っ黒スケのにーちゃんがこっちを見てる感じの写真があった。
トラウマになったよ

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/28(土) 01:56

墜落しそうな時は腰のシートベルトははずした方がいいということがわかった。

19 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/28(土) 02:01

シートベルトと腹の間に折り畳んだ毛布を挟むのはどーよ？

20 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/28(土) 02:02

>>18
違うよ、外すんじゃなくて、おなかとベルトの間にクッション(なければ
毛布)をはさむの。
内臓にダメージ食らうのを少しでも軽減できる。
まあ、この事件のようにすごい勢いで墜落してしまったら死亡する確率
が高いけど、不時着とか着水なら怪我しないで済むよ。
ショックは大きいから飛ばされて怪我する方がもっと危険。

21 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/28(土) 02:06

>>18
シートベルトのせいで切断されちゃった死体もあるけど
墜落してる時にシートベルトはずしたら天井や壁に叩き付けられて
ぐちゃぐちゃになるんでないかい？それもちょっと…

22 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/28(土) 02:07

「墜落遺体」俺読んだんだけどなんかせつない気持になった
なあ。キモイとか以前に。オカルトちっくな話もあったと思う。
これ、友達に貸したきり返って来てない(昨年末より)因縁の本
なんだよねエ・・・そろそろ読みかえしたくなってきたので
催促するかなあ！

23 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/28(土) 02:09

どっちみちまず助からないでしょ････

24 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/28(土) 02:13

これ本屋で立ち読みしてちょっと泣いてしまった
恥ずかしかったよ…

25 ：名無しさん：2001/04/28(土) 02:15

川上慶子さんは凄いなあ

26 ：ななしさん＠とんきんえあぽーと：2001/04/28(土) 02:16

死にたくなければ座席は最後尾へ。

27 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/28(土) 02:16

親指くらいの蛆虫がうようよしてて、大きいのになると
携帯くらいあったんでしょ。

28 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/28(土) 02:18

どこかに川上慶子さんが墜落後に家族と話した会話ってありましたよね？
探したけどみつけられませんでした。
もし知ってる方、教えて下さい。

29 ：トラップ：2001/04/28(土) 02:19

質問なんですが、ウジ虫ってどこからわいてくるんですか？？
いつも不思議に思います。もしかして体内から！？

30 ：名無しさん：2001/04/28(土) 02:19

川上さん一切語らないんでしょ

31 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/28(土) 02:21

　ウジムシってジメジメした環境が好きだから、体の中に入って行っちゃうんじゃないの？　だから、結果的に「体内から湧いて出た」ように見えるわけで。

32 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/28(土) 02:24

時速６，７００ｋｍで３０００ｍ上から山に激突だっけ？
すごいよね。５２４人だっけ、５２５人だっけ死亡。
３，４人助かったよね？
川上さんと、スッチーと、誰だっけ。
なんで川上さんだけ取り上げられるんだろ。

33 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/28(土) 02:24

黒焦げの胎児の死体も発見されたとか聞いた
妊婦の腹から飛び出したものだって！

34 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/28(土) 02:25

乗客では川上さんだけじゃなかった？

35 ：>29>31：2001/04/28(土) 02:25

ウジちゃんて蠅の子でしょ・・
死臭に蠅がたかって、卵うんでウジちゃんになるんでしょ・・・
ってそういう話じゃないの？

36 ：ぽこーてぃん：2001/04/28(土) 02:26

＞31
腐肉にハエが卵を産み付けるからでしょ？
＞28
俺も最近オカ板にリンク貼られてて読んだな。

37 ：>：2001/04/28(土) 02:27

指が前の席の人に突き刺さったりとかしてたっていってなかった？

38 ：イギー：2001/04/28(土) 02:28

見たいよー

39 ：トラップ：2001/04/28(土) 02:29

こえええぇぇ
さむけがする。飛行機も便利だけどコワイですね、
僕にはスチュワーデス向いてないみたいです。

40 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/28(土) 02:29

>29って
うじが誰の子が知らなかったんだね。

41 ：28：2001/04/28(土) 02:30

＞ぽこーてぃんさん

ああっよかった！やはりオカ板でしたよね。違う板かと心配になってました。
でもでも、見つけられない(T.T)

42 ：がららにょろろ：2001/04/28(土) 02:30

>>29
死体から突然ウジ虫がわいてくるから
大昔は「生物自然発生説」（多分、名前間違ってるけど）とかあったんだよね。

43 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/28(土) 02:30

見たくない！＞ウジ系
ﾑｶｰｼ学校で飼ってたカメが夏休み後ピョンピョン跳ねてるムシども
の巣窟になってるのを発見して以来トラウマだ･･･

44 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/28(土) 02:30

オスタカ山山頂に上っていくにしたがって
黄色やピンクのものが木にひっかかって日に光ってキラキラしてて
桃源郷のようだったとか。

45 ：1death：2001/04/28(土) 02:32

ウジって空気から発生するんでないのん？生物板とかで
聞いたらいいのかのぅ。
例えば食べ物を密封した容器に入れておくと湿度・温度
を保てばやがてウジ発生。どこから来たのん？食べ物の
中から？我々はウジの元食ってるんかぃ？
ところが、真空にした容器の中からはウジは発生しない
とかとか。

以上、まゆつば。怪しすぎ。生物板に解答あり～。

46 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/28(土) 02:32

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　　　　　（　´Д｀）／/　　＜　先生！海外旅行は安全ですか！
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47 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/28(土) 02:33

ハエって卵を産むの？
部屋にいたうざいハエをつぶしたときに無数のうじが散らばって
手におえなくなったことがあるんで、卵胎生かと思ってた。

48 ：荻野式で失敗：2001/04/28(土) 02:34

ウジが発生するほど、救助までに日数かかったっけ？

49 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/28(土) 02:34

蝿の子

50 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/28(土) 02:35

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　　　　　（　´Д｀）／/　　＜　先生！知ったかぶり君が来ています。
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51 ：ぽこーてぃん：2001/04/28(土) 02:38

とりあえず詳しいサイト
http://www2s.biglobe.ne.jp/~tatumi/jal123/jal123.htm
生存者の証言うぷしてるトコもあったハズなんで探してくんね。

52 ：がららにょろろ：2001/04/28(土) 02:38

>>45
たしか簡単な答えだったけど忘れちゃった。

53 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/28(土) 02:39

救助は墜落してから１３時間後。
生きて多人もたくさんいただろうねえ・・せめて２時間位で
救出にいけば、１０人くらい助かったかもね。
遺体回収がすげえ時間かかったんだよ。

54 ：28：2001/04/28(土) 02:39

>>51
ぽこーてぃんさんありがとう！！

55 ：イギー：2001/04/28(土) 02:40

>>47
おれだったら発狂しちゃうよ

56 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/28(土) 02:41

うちの親父は仕事の関係で､現場に駆け付けた｡が､何も語ってくれない｡なにを見たんだろう･･

57 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/28(土) 02:41

遺体回収、遺体確認が、ね。

58 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/28(土) 02:42

こわいねぇ。飛行機には乗れないよ。

59 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/28(土) 02:43

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60 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/28(土) 02:43

死体を見慣れた人職業の人らでも、
ご飯食べれなかったってね。

61 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/28(土) 02:43

先日、実家に帰ったら、今はなき写真週刊誌『エンマ』の
日航機墜落総力取材号が出てきました。写真はみんな白黒だったけど
遺体の無惨さが、はっきり見て取れました。
ほんとにむごかった…（合掌）

62 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/28(土) 02:43

ウジ虫は自然発生しないよ。
卵を産み付けるから発生するんだね。
>>45のは滅菌した容器に完全密閉すればまず発生しないよ。
普通に食べ物を作って、容器に密閉すると空気中の雑菌が
含まれるからカビだとかいろいろなものが発生するよ。

スレからずれてごめん。

63 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/28(土) 02:43

ドラゴン・ヘッドみたい。
（内容は全然ちがうが）

64 ：↑：2001/04/28(土) 02:43

カラーじゃ見れないだろう

65 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/28(土) 02:44

明日買ってこよう＞墜落遺体
まだあるといいな。

66 ：トラップ：2001/04/28(土) 02:46

　８月１３日０７：３０　警察庁から、遺体は群馬側へ下ろし、検死は上野村小学校、遺体の安置は藤岡市民体育館の予定と日航に連絡が入る。

って…実際はこびこまれたのかな

67 ：ぽこーてぃん：2001/04/28(土) 02:46

ごめん。直接証言採録されてるのは判らなかった。
以前オカ板で紹介されていたロビーのスレッド↓見て。
森の妖精さんのレスにいろいろと…
http://saki.2ch.net/lobby/kako/965/965741177.html
ここで書き込みしてる「昆虫君」って、昆虫？みみずんもいました。

68 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/28(土) 02:47

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　　　　　（　´Д｀）／/　　＜　先生！変な人ばっかりです。
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69 ：トラップ：2001/04/28(土) 02:49

・遺体の収容開始、完全体１１１体、部分体１５８体を収容。

これだけでも数あわないってことは、微塵になったってことですか？

70 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/28(土) 02:52

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　　　　　（　´Д｀）／/　　＜　先生！他人の不幸を喜んでます！
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71 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/28(土) 02:53

つか、最近出た本なの？＞墜落遺体
オレも明日買ってこよう。

72 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/28(土) 02:56

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　　　　　（　´Д｀）／/　　＜　先生！隣の山田君って粘着系です！
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73 ：：2001/04/28(土) 02:56

坂本九はアゴしかみつからなかったそうで

74 ：トラップ：2001/04/28(土) 02:57

喜んでないよ、それはアンタじゃないのか？

75 ：ぽこーてぃん：2001/04/28(土) 02:57

＞70
キミが一人でハシャいでるように見えるよ？
俺も上に出てるリンク辿って川上さんの証言を読んだけど、
一読すればそんな気持ちは起きないって。

76 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/28(土) 03:02

噂板では、昔は「日航機墜落の謎」とかスレッドあったのに
今は芸能人の噂だらけになってるね。

77 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/28(土) 03:03

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　　　　　（　´Д｀）／/　　＜　先生！それは失礼しました。でも死体は微妙！
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78 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/28(土) 03:05

遺体って誰が誰ってどうやってわかるのかな？
飛行機事故とかで亡くなった人って、
それがその人の宿命っていうね、生まれた
時から決まってたって。

79 ：昆虫：2001/04/28(土) 03:06

>>67
別人です。

>>77
そのAAもう少し手短くしたら？
場所食うし…

80 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/28(土) 03:11

　　　　　　　　　　
　　　　　 ∧＿∧　 ∩
　　　　　（　´Д｀）／
　＿　　　.|　　　 |　＿_
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81 ：昆虫：2001/04/28(土) 03:13

アリガト＆hearts;

82 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/28(土) 03:13

　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　小小
　　　　　　　　　　◎◎
　　　　　 ∧＿∧　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　´Д｀）／/　　＜　先生！腕がもげました。
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83 ：昆虫：2001/04/28(土) 03:13

失敗、アリガト&hearts;

84 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/28(土) 03:14

>>80
ｶﾜｲｲ！

85 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/28(土) 03:15

>>82
机も吹き飛ばしてください

86 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/28(土) 03:16

かわいい我が子のクビをかかえて
＠＠ちゃんきっと体と一緒にしてあげるからね～と
お母さんだかが言ったっての読んだ時はなんか
悲しかった。

87 ：いっそのこと：2001/04/28(土) 03:16

↓これでいいんじゃあ？　　　　　　　　

　　　　　 ∧＿∧　 ∩
　　　　　（　´Д｀）／

　

88 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/28(土) 03:21

　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　∩
　　　　　 ∧＿∧　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　´Д｀）／/　　＜　先生！ずれてませんか？
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89 ：先生：2001/04/28(土) 03:38

>>88
ずれてます
 >>87 ＋吹出しセリフを作ったらOKかと思われます。

90 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/28(土) 03:44

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　　　　　（　´Д｀）／/　　＜　先生！大きい事は良いことですか？
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91 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/28(土) 03:48

ウジって蝿の卵だしょ

92 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/28(土) 04:00

　　　　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣
　　 ∧＿∧　 ∩＜適材適所！
　　（　´Д｀）／ /　＼＿＿＿＿＿

93 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/28(土) 04:58

>>78
どんな風に身元確認していったか
 >>1が挙げてる「墜落遺体」に書いてたよ。
けっこう前に出た本だと思うけど…４，５年前か？
文庫落ちしたのかな？
真面目な本なので図書館とかにあるかも

94 ：EDの母：2001/04/28(土) 04:59

私が前勤めてた会社の課長が救助に行ったそうな。
棺も準備してたが足りなかったらしい。なんせ腕、足、胴体だけの遺体ばかりで
どれが誰だか分からなくって、一緒にしちゃまずいってんで、バラバラ遺体専用の
棺（ほんとは子供用の棺）を使ったんだって。
性別も年齢も分からない遺体だらけで、下着の色や形で判別してたって言ってたっけ。
今でも墜落した日には社内で、黙祷してるよ。
あの時の光景は死ぬまで忘れないだろうとも言ってた。

95 ：生活版からのコピペ：2001/04/28(土) 05:14

88 名前：>>57 投稿日：2001/03/29(木) 00:26
ニクバエの仲間は卵胎生だから、卵を産まないで１齢幼虫を産みます。
ハエ叩きで潰すとうにょうにょ出てきます。
食べ物などに覆いをかけておかないと、母バエがちよっとの隙に
蛆をポイポイと宅配していきますので気を付けましょう。

96 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/28(土) 07:25

ウジの宅配は間に合ってマーース

97 ：>>93：2001/04/28(土) 08:58

「墜落遺体」文庫落ちしてたよ。
平積みになってたから比較的最近の発売なのでは。

自分は去年、にちゃんでこの本を知って買ったけど
すごーくやるせない気分になるのでそう頻繁には読めない。
はー、人間ってはかない……（合掌）。

98 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/28(土) 13:36

悲しい幹部

99 ：涼子：2001/04/28(土) 13:40

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　　　（6　・｣・）. 　（6　・｣・）　　ﾐﾝﾅﾃﾞ
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　　　　　ヽ　ﾍ　}　　ヽ　ﾍ　}
　　　　　ﾉノ｀J　　　ﾉノ｀J

　　　　Λ＿Λ 　　 Λ＿Λ
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　　　（6　・｣・）. 　（6　・｣・）　　ｳﾞｧｰｶ
　　　（　　∀）　　（　　∀）
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∠／　　　ﾉノ∠／　　　ﾉノ

100 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/28(土) 13:53

いたい～～～～～～～裂ける～～～～～～～～～～～～～～～～
指が～～～～～～～～～～～～～～～ちぎれる～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～脳が～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
飛び出る～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ウッ！！

101 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/29(日) 01:58

きしょい墜落遺体画像見てみたいぞーｹﾞﾛ

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/04/29(日) 05:45

当時の週刊誌に犠牲者の名簿が載っていて
新聞には、毎日　遺体の身元確認が取れた人の名前が掲載されていた。
夏休みだったから、身元確認の取れた人の名前を
名簿から見つけ出して、１つ１つペンで消していった。日課だった。
初めの頃は多かったけど、日を追うごとにどんどん少なくなっていって
そのうち２～３日に１人とかになって、最後は何人かだけ名前が残っちゃった。
その時点で事故から１ヶ月以上（もっと？）経っていた気がする。
遺体を確認するのって大変だなーと思った。でもそんな事してる自分も
ある意味大変だなーと思った。

103 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/29(日) 06:21

102のような人には本当にオカルト板が似合ってますね。。。

104 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/29(日) 06:29

超怖い話に自衛官のそれっぽい話が載ってた。
日航機かどうかは言及してないけど。
それによると、地面から手が出ていて引っ張ったら肩から先しかなかったとか
座った場所が内蔵が全部吹き飛んで皮の袋みたいになっていた死体の上だったとか
木のこぶかと思ったら性器がついていて人間の胴体だと分かったとか
悲惨極まりない状況だったらしい。
そんな中で一週間の回収作業。おかしくなる隊員もいたそうな。
その後、宿舎に戻ったのち恐怖体験に会うって話なんだけど前半の方が怖かったり…。
合掌…。

105 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/29(日) 08:05

御座鷹山に墜落した日航機は地上捜索隊の到着を待っていた・・・
様々な憶測情報の飛び交う中、間違った方向に誘導されていく
８／１３　１：３５自衛隊機から目撃されているヘッドライトの列がこれ捜索隊の
車両の後を延々と続く報道車両が後に重大な遅れを生じさせる。
この段階で墜落現場では救出された生存者以外にも存命中の生存者が居た

やがて捜索隊に墜落現場の間違いが無線ではいる・・・がＵターンして引き返す
道路幅がない更に最悪なことに引き返す道のりを報道関係車両が塞いでしまい
現場入り口への到着が大幅に遅れた、このの時間的ロスが生存者の命を奪って
いった・・・・マスコミの取材合戦による現場到着の遅れ、この事態へのマスコミの
謝罪は現在の所なされていない、又そう言った事が在ったことも一部を省いてほ
とんど語られていない。

106 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/29(日) 08:18

>>105
では我々で語り継いでいこうではないか。マスコミの暴虐ぶりを。

107 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/29(日) 08:47

さすがに想像だけでは限界が。。

108 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/29(日) 08:53

＞又そう言った事が在ったことも
＞一部を省いてほとんど語られていない。

その事を書かれた書籍やサイトがあれば教えて下さい。

109 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/29(日) 09:03

この事故について陰謀では？という内容でシリーズがでてますね。
亡くなったスッチーさんの恋人だったという方でしたかな？
当時高校生でしたが、エンマあたりカラーで載っていた記憶があります。
飛行機のボディーに髪の毛のはえてる頭皮がぺたっとはりついてたり、
黒い袋になった死体が木の上の方にひっかかっていたり…。最近、図書館で
遺族の文集を読みましたが、乗客のかたは職場や級友など誰に聞いても
いい人が多く（死者をムチ打つのはよくないというのを割り引いたとしても）
家族仲のいい人も多く、弁護士さんなどは保証金の交渉の資料などをつくって
いてたまらなくなったという文がありました。
とある姓名判断では乗客の９０％以上が姓名の組合わせのどこかに大凶、
事故遭遇運をもっていたので相乗効果になったのでは？と.

110 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/29(日) 09:23

忘れよう。
みんな忘れよう。
はい忘れた。

111 ：ななし：2001/04/29(日) 09:28

事故の記憶を風化させないほうが被害者の供養になると思われ

112 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/29(日) 09:52

「墜落遺体」はつい最近文庫化しました
講談社α文庫です

113 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/29(日) 10:14

4～5年くらい前だけど、バイクでのツーリング途中で御座鷹山に
テント張って一泊したことがある。
別に野次馬根性で御座鷹山に行った訳ではなくて、あくまで通り掛かりで
なおかつ、その日はもう夕暮れだったので仕方なくって感じです。
おれは、テント張る直前まで「御座鷹山」ってどっかで聞いたことが
あるなぁ・・なんだっけ？、ぐらいしか認識してなかった。
麓に整備された広場みたいなのがあって、そこにテントを張ることに
したんだけど、テント設置中に地元の人が来て「あんたら、ココにテント
張るのかい？」って言ってきた。
「はい、そうします。」って答えた後、その地元の人が「ここは、
事故当時、ヘリポートとして使ってたところで、ヘリで運んだ遺体を
ここに並べて置いてた場所なんだよ。」って教えてくれた。
それ聞いて、めちゃくちゃ寒気がした。
その日の夜は風が強いのと、恐怖であんまり寝れなかったよ。

それと、私の職場に元自衛官の人がいて、事故当時の墜落現場で
処理作業を経験した人なんですけど、その人が「1ヶ月くらい、肉が
食えなかった・・。」って言ってました。

114 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/29(日) 10:41

生き残った人４人いたよね。
スチュワーデスのＯさん、ケイコちゃん、Ｙさん母娘。
友達のお姉さんは、Ｏさんが友達、Ｙさん母娘と
同じマンションに住んでいたそうだ。
スレ違いだから、ｓａｇｅ

115 ：占い氏：2001/04/29(日) 10:59

こんな話がある。当時の上野村村長が、事故発生の半年前、占い師に「あなたは、
今年世界中から注目されるようになる。」って言われた話がなんかの本にのって
た。

116 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/29(日) 11:20

知人が医療関係の資料持ってたので見せてもらったら
日航機墜落の死体写真がのってたよ。

すでに血は全て抜けきって、肌色の皮付き肉片が、たくさん。

117 ：涼子：2001/04/29(日) 11:24

>>116
アプせよ

118 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/29(日) 11:26

現場って異常な霊気が立ちこめてるのかな？
霊感の強い人が行ったら卒倒しちゃうとか・・・。

119 ：出品者じゃないけど：2001/04/29(日) 11:58

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/35929002
ヤフオクで本出てます。未読の方はどうぞ。

120 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/29(日) 12:00

オカルトっぽい話しも本にあったよね。
見えるお医者さんがいて「たくさんいる」とか言ったり
お家に連れて帰っちゃう人とかいたり。
霊に導かれて遺体確認なんてかんじのもあったね。

個人的には作者の人が幼児の頭だけの遺体に毎晩語りかけて帰ったってとこが涙どばーでした。
とにかく数ページごとに目が潤んで読めなくなるので読み終えるまで時間かかりました。
あのころDNA鑑定ができてたらもっと早く済んだでしょうね。

121 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/29(日) 12:03

自衛隊板かなんかで読んだんだけど朝日かなんかのカメラマンが自衛隊のフリして
現場に紛れ込んでたんだけど靴がスニーカーだったからバレたんだって。
そのときの会話。
隊員「隊長！こいつらスニーカー履いてます！」
隊長「殺すなよ」

122 ：116：2001/04/29(日) 12:04

>>117
スキャナ持ってないんでもう返しちゃったよ(;´Д`)
医療関係者なら持ってる人多いかも。

123 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/29(日) 12:13

ちょっと素朴な質問思いつきました。
こういう事故があった場合
＞現場に残る霊。
＞遺体安置所など一時的に遺体が置かれた場所に残る霊。
＞機体（保存された場合）に残る霊。
＞家族のもとに帰る、または元住んでいた家に戻る霊。
とわかれるのはなぜでしょうか？

たとえばクルスクのように海底で事故ると、海底地縛霊になるのでしょうか。

124 ：無党派さん：2001/04/29(日) 12:29

>121
いい話だ。

125 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/29(日) 13:21

>>105
嘘をいうな。
そんな話はどこにもない。
元があるとするならば、アメリカ軍の救助を断って結局、現場に到着するまで
１３時間かかった日本政府の責任転嫁の噂だ。

126 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/29(日) 13:36

１２３便には大企業の社長や重役、技術者、学者など多くのインテリが乗っていました。
後部尾翼の破損から御巣鷹山墜落まで、３０分間に渡りダッチロール（激しい揺れ）を繰り返しながら
迷走していたことになりますが、機内に混乱はなく、特にスチュワーデスや女性陣の冷静さが印象に残ったと
生き残った乗客の川上慶子さんが証言しています。
墜落時はエレベーターがまっさかさまに下がっていくような、髪の逆立つ落ちていくような感じで
機内も外も何の音もせず、ひざを抱えながらもうこれで終わりだと覚悟したそうです。
墜落直後は鈍い衝撃があり、周りでは多くの荒い息声や「お母さん」という子供の声などが
聞こえたそうですが、時間が経つにしたがって次第に静かになり、夜が明ける頃にはなんの音も
しなくなっていたと言います。
ちなみに彼女は墜落（夜７時）から救助活動開始（翌朝６時）までの間、上空に何度か
ヘリコプターが通るのを目撃しており、救助活動が混乱し、遅れていたことを伺わせます。

墜落後の日航社員の苦労も大変なもので、機体の整備不良を疑われた
整備部門の社員が自殺したり、遺族一人一人に「介護役」として付けられたやり手の女性社員が
いじめに耐えきれず自殺してしまったこともあったようです。

127 ：パンナム仮面：2001/04/29(日) 14:00

機長はなぜあの機体の状況で空港目指したのか？
　早めに着水していれば　もっとたくさんの人がたすかったのは明白。
　フライトレコーダにも不時着準備をうかがわせる発言はなかったし。。

　あの事故は機長の判断ミスも大きな要因だ！

　もう一度いいたい。
　　なぜ海上に不時着水しなかったっ！！！

128 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/29(日) 14:19

なんだかこのスレ読んでて本当にやるせなくなってきたよ・・・。

129 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/29(日) 14:25

>>127
訊いてみりゃいいじゃん

130 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/29(日) 14:27

この事件ってちょっと前にニュースであってた墜落するまでの機内の様子が
録音されてた飛行機なの？機長と操縦士みたいな人が墜落する直前までの
言葉のやりとりが録音されてたけど

131 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/29(日) 14:37

>>130
うん、それだよ。
「これはだめかもわからんね」って言ったあとも頑張ってたやつ

132 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/29(日) 14:43

>>127 その意見は別スレでも散々言われてたよ。
でも海上に不時着しても助からない。とのレスがついてたよ。

133 ：130：2001/04/29(日) 14:44

>>131
やっぱそうなんだ。でもここにhttp://www2s.biglobe.ne.jp/~tatumi/jal123/jal123.htm
原因は追突しただの、追突されただのいろいろと疑惑があるのはなぜなの？
あの録音テープを聞けば分かるはずなのに

134 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/29(日) 14:46

>>130
これかな。
http://www.planecrashinfo.com/jal123.ra

135 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/29(日) 14:47

何！この事件って >>130がいってる事件なの！？
じゃああの録音の機長のしたいもあるわけ？

136 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/29(日) 14:48

>>130
あの録音テープ聞いた後、怖くてしばらく泣いてしまったよ。

某イラスト投稿雑誌の常連さんが、その雑誌でやってた賞を受賞して、
受賞パーティーの帰りに乗ったのがこの便だったって追悼頁が作って
あったのをいまだに思い出すよ。
綺麗で細かい絵を描く人で、控えめな感じのいい人っぽかった。

137 ：名無しさん：2001/04/29(日) 14:53

当時の航空会社は腐りきっていたようだよ。
安全より利益重視のひどい環境だったらしい。
詳しくは山崎豊子の「沈まぬ太陽」とか読むといいかも。
墜落事故の惨状も描写されているし。
まーこの作品は事実を元にしたフィクションらしいから、多少脚色してるかもだけど、
結構頭くるよ。当時の経営陣と政治家に。

138 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/29(日) 14:57

>>134
その録音テープって世界的に見てもかなり貴重な物なんじゃないの？
世界で流されてそう

139 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/29(日) 15:01

ノンフィクション。
政治家の名前もちゃーんとあてはまるから面白いよ。
主人公も実在。
日航の体質は変わってない。

>>133
ボイスレコーダーの最初の１０分ぐらいが無いんじゃなかったっけ。
パーンという音の前の会話が知りたい。

140 ：maboo：2001/04/29(日) 15:08

>>127
海面不時着はかなり危険です。
エンジンが抵抗となって、海面前転宙返りするで
しょう。
仮に着水できたとしても、機体破損したヶ所から
浸水して１０分で沈んでしまいます。
羽田沖の事故でも判るでしょう。
だから、万に一つの可能性に賭けて不時着できる
空港を目指したのでしょう。

何から何まで・・・悲惨な事故でした。

141 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/29(日) 15:10

時間がたつといろんな意図を持つ人間が >>105みたいなことを
言い始めてウワサが一人歩きするのが恐い。ウヨ厨がここにも来てるなんて。

142 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/29(日) 15:13

>>138
去年ニュース番組で流されて２ちゃんの至るところに123便スレがたってたよ。
でも海外で放送された話しは聞かなかったな。

>>132
そうそうあのスピードだったら海上でもバラバラになるってね。
というかもう操縦不能だったんだからどうしようもないんじゃないの？

143 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/29(日) 15:15

>早めに着水していれば　もっとたくさんの人がたすかったのは明白。

逆だ。航空機の着水は非常に困難で、
水面が鏡のような静かな状態でなければ相当な危険を伴う。

また機体がほぼ無事なまま着水できたとしてもすぐに沈み始め、
下手をするとせっかく機体を維持したまま着水しても
脱出の時間がほとんど無いまま沈む可能性がある。

洋上の何の対比物もない場所では、墜落位置の特定は至難。
さらに当時の日本にはGPSという文明の利器も無かった。

着水し水没した機体の引き揚げは、海岸線沿いのごく一部の
水深の浅い場所でなければ技術的にまず不可能で、
水深が100mにも達すれば、遺体はおろかブラックボックス等の
回収さえ事実上まず不可能になる。

非常に少ない確率だが、着水時にたいした損傷もなく
乗員乗客が全員機体を脱出した後に機体が水没したとしても、
洋上を海流に乗って流され拡散してゆく要救助者の群れを
日没までに救助する事はやはり不可能であり、
さらに救助から病院への移送などの時間も余計にかかる。

空港であれば、仮に不時着し機体が損傷したとしてもなお、
生存者がいれば墜落直後から地上クルーによる救助や
最低限の医療設備や消火設備の利用を期待でき、
乗員乗客のうちごく一部でも、運がよければ助けられる
「かも」しれないと考えられる。

機体のコントロールが不可能な状態に陥ったジャンボ機の
迷走を始めた時点で残されていた生存率というのは、
すでにそのような状態であった。
機長を含めたクルーは当然それを悟っていたであろうし、
その状況下で1人でも多く救えるかもしれない
僅かでも高確率と考えられる状況を選択し、
そこに近づくべく努力した結果があの迷走であり、
そして御巣鷹山への墜落だったのだ。

144 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/29(日) 15:16

過去ログ倉庫から発掘
http://saki.2ch.net/news/kako/966/966006539.html

145 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/29(日) 15:22

そういえば相模湾に落ちた破片をなぜ回収しなかったかっていう疑惑もあったね。

146 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/29(日) 15:43

ボイスレコーダーを聴くとコクピットでギリギリまで
頑張るスタッフの様子がわかる。機長が一生懸命
スタッフを励ます姿には感動したよ。
機長が墜落直前にスタッフに言う「ドーンといこうや」には
涙したなー。

147 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/29(日) 15:55

垂直尾翼だかなんだかの飛行する為には致命傷なパーツが途中で無くなったんだろ？
偉いよ機長、最後までよく頑張ったよ。
ニュースで流れたボイスレコーダーの、「駄目かもしれんね・・。」
は泣けて泣けてたまらなかったよ。

148 ：maboo：2001/04/29(日) 16:24

事故から数年後に出版された書籍で知ったのですけど、
どうも事故の原因は空中衝突では無いかと言う事でした。
ご存知かどうか・・事故発生の空域は大変混雑していて
このあいだもニアミスがありましたね。
実はこの空域の海上では、新設されたイージス艦のテストが
行われていたそうです。
リモコンの小型標的機をあげて、レーダー試験をしていたら
それが日航機の尾翼に当たったらしいです。
他の航空機を避ける為に降下した所を、運悪く事故を起こした
様です。
ボイスレコーダーの最初の数分間の会話は
「　なんだあれ？あれ見てアレ！　」
「　なんでしょうね。判りません。」
　と言う会話があったそうです。
そして衝突音がして、例の会話がなされたわけです。

そして伊豆から埼玉を迷走したあと、尾根に落ちました。
落ちるまでの間は、多くの目撃者の話によると・・
二機のF－４　ファントムが、日航機を追跡したあと、
かみなりのような音がして火の玉が日航機の方へ
飛んで行ったそうです。（　それは機関砲では・・）
そして空が赤くなったそうですよ。
自衛隊版の”スクランブル”スレッドに日航機について
カキコガあったと思います。
実はマジな話・・日航機は、医療用の核物質を積んで
いたので、かなり危険な存在だったらしいです。

詳しくは　「”　疑惑　”　日航１２３便　」と言う
書籍を読んで下さい。
旧高級将校のY.N元総理が政権を執った頃の話だから
あり得ると思います。
エッ・・何があるえるかって？・・言わせないでくれ。

149 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/29(日) 16:40

>ボイスレコーダーの最初の数分間の会話は
>「　なんだあれ？あれ見てアレ！　」
>「　なんでしょうね。判りません。」
>と言う会話があったそうです。
>そして衝突音がして、例の会話がなされたわけです。

だからさ、それは(書籍の著者の名誉を考え控え目に言っても)
推測に過ぎない訳でしょ？
破裂音から僅か数秒で、実際の破損や被害の状況の確認を飛ばして
一気にエマージェンシーコールを出した理由は何だ、という理由で
こう考えれば辻褄が合うと著者が考えた、推測に過ぎないものだ。

少なくとも公開された情報からは、破裂音の原因や
早すぎる緊急事態宣言の理由の詳細は、誰にも判らない。
事故調査委員会が公表した情報や最終報告はその概容であって、
その意味では雑多な情報の全てを開示した訳ではないから
公表されない情報だってある。
素人が見ても肝心な部分がわからず推測のしようがないように
プロの調査官たちも社会が納得する原因を証明する証拠探しに
相当苦労したこと、最終報告には苦し紛れの部分も散見でき
報告が100%事実ではない事は誰の目にも明らかだが、
それはそこに陰謀や害意が介在した証明にならないという事も
また(まともな判断力のある者の目には)明らかだ。

腑に落ちない点が多く累積し過ぎているのは、確かだ。
しかし、推測や妄想で行った補完を持って真実とするのは、
真実の歪曲や捏造以外のなにものでもない。

事実隠しと政府などを批判し真実を語るとする者の正体こそ
事実を歪め真実を捏造しているという現実を
まず理解する必要があるのではないか?

150 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/29(日) 16:48

電波臭い・・・。

151 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/29(日) 17:03

ちゃんとしたノンフィクション本色々読んだけどさ。
謎は確かに多いよね。
飛行機のこともよくわかんないけど。
でも、事実として、誰にでもわかることで、それでいまだに
謎なのが、なぜアメリカ軍の飛行機や朝日新聞は墜落２時間以内に墜落場所を
確認できたのに、日本の救出が１３時間後の次の日の１１時か、ってこと。
あと、アメリカ軍のみっけた人らが、「着地して救出しましょうか」
っていったのに、いくな、戻れ、って日本政府がいったんでしょ。
これは事実でしょ。
そんでめちゃくちゃ遅れたんでしょ。
まあちょーーど、日暮れ時の墜落でタイミングもめちゃめちゃ悪かったけどさ。
つんでたのはただの医療用アイソトープで別にそんな危険なものでも
なかったんでしょ。

152 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/29(日) 17:07

うーーん。
阪神大震災の時もムラヤマさんは外国の救助を断ったとか、
神戸に自衛隊を出向かせたのが次の次の日だった、とかだから
やっぱ関係ないのかな。
ただ、頼りないだけか。日本。

153 ：びび：2001/04/29(日) 17:21

法歯学の先生が鑑定にいったんだって。お腹の中に入れ歯がめりこんでたり。
で、あとのほうまでわからなかった遺体があって、その人の首らしきところに
あったペンダントで九さまだろうと言うことになったんだって。
遺体番号は３３３だったらしい。ほんと。

154 ：おたく：2001/04/29(日) 17:27

藤岡市在住の者ですが　あのときの市内の様子は　忘れられません
一日中　ヘリが飛びかい、観光バスで遺族たちが　どっと押し寄せ
各高等学校の体育館は　遺体置き場と化し、街中でも　ふと異臭を
感じることもありました
小学校の教室は　遺族たちの　待機場所として使用され、夜になっても
灯りがついたままで　胸がいたみました
市民体育館は　特にひどい状態の遺体ばかりが集められ
建物中に異臭がこびりついてしまい　建て替えを余儀なくされました。
建設費を巡って日航と藤岡市がモメたとも聞いています

155 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/29(日) 17:39

現場でまっさきに自衛隊が回収したのは、尾翼のウェイトとして使用されていた
劣化ウランという説が有力です。そして、現場へ一般人が入るのを規制したのは
この劣化ウランと積荷の医療用放射線源が飛散していたためとの説もあります。

この事故の教訓から、国内の航空会社は尾翼のウェイトを劣化ウランから
タングステンに変更しましたとさ。

156 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/29(日) 17:42

遺体ってそんなにひどかったのか？あの録音から推測してどのように
落ちていったのだろうか・・・

157 ：あいたたた・・・：2001/04/29(日) 17:43

>>149
１４８が「真実」とは一言も言ってないんじゃ・・・
でもこのスレ読んでるとこんな御馬鹿さんがいても、笑うに笑えん・・・。

158 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/29(日) 17:44

>謎なのが、なぜアメリカ軍の飛行機や朝日新聞は墜落２時間以内に墜落場所を
>確認できたのに、日本の救出が１３時間後の次の日の１１時か、ってこと。

阪神大震災を思い出してみよう。
早朝まだ暗い頃に地震があり、実際に被害の概要が明らかになってきたのは
日が昇って視界が戻ってきてからの事だった。
人が多くランドマークも豊富で位置の特定がはるかに容易なはずの
神戸の町でさえ、日が落ちてしまえば大規模な捜索はおろか
被害の概要の把握さえほぼ不可能だったということ。

またヘリや航空機が現場上空へ行けたからと言って、
地上の位置が特定できるというものでもない。
あの辺りの山は深く、1kmもずれれば尾根が一つ
変わってしまい、日が落ちた後の山に人を入れるのに
不確定な情報で人を動かす訳にはいかない。

しかし、航空機にとっては空港周辺のような特別な空域を除けば
1kmという距離はほとんど誤差にも等しい。
日ごろ徒歩やせいぜい自動車くらいしか扱わない一般人とは
距離感もスケールもまったく異なる乗り物だということは理解したい。

つけ加えるなら、当時日本側の航空機にGPSは搭載されておらず、
情報が錯綜する中での米軍側からの高精度な位置情報もまた、
当事者にとっては錯綜する情報の一つに過ぎなかったのだ。

いま我々は正解がどこであったかを知っているが、
同時錯綜する情報に翻弄されていた当事者たちを
簡単に責めてしまうのは、どうだろうか。

159 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/29(日) 17:49

>つんでたのはただの医療用アイソトープで別にそんな危険なものでも
>なかったんでしょ。

それも結果的に危険ではなかっただけで、
引き返しを命じた段階では放射線源の量も
その危険度も明らかではなかった。

医療用のアイソトープと言っても
その種類も危険度もさまざまで、
やはり一概に安全とは言えない。
123便で運んでいたものは
それほど危険なものではなかった、
という結果があるだけだ。

160 ：maboo：2001/04/29(日) 18:02

>>149
君、凄くウザイ！　でもおおむねその通り・・筋はとおる。
事故当時は＞＞１４９君は乳房だったから？
ワカランだろうと思うけど、国民全てがショックを
受けていた。
写真誌に無残な遺体が公開されて、それを見て
心がいたんだのさ。
このスレッドにカキコされていたようなイタイ話が
たくさんあった。
飛行機って怖いナー　って皆、思っただろう。
他人事では無いんだよな・・・明日はわが身だ。
＞＞１４９君にとっては他人事だろうけどさ。
君は頭は明晰だろう。
それは認める。だが色々な状況からまとめあげた
書籍を単なる俗説とかたずけるのは、浅はかと
言われても仕方無いでしょ・・。
批判しているだけの＞＞１４９君は、真摯に草の根で
取材していた著者を卑しめることは出来ないのでは無いで
しょうか？
著者は、二転三点転する情報の中から、証言をもとにした
本を書いた。
君は何をしたのかなー。
犠牲者の為に出来る事は、もはや真実を追求すること
しか無いのですよ。
君もこの事故に心を痛めているのなら、真実をあきらかに
なるように行動してくれ。
それから・・小難しい文章は判りつらい。
頭良いのなら、判りやすい文章を書いてちょ～だい。
これからも、デンパって言われてるぞ！（藁

＞＞１５１
医療用アイソトープでも、十分危険です。
現にブラジルでは、病院跡から拾って来たアイソトープを
玩具にしていた子供と近隣の人たちが死亡しています。

161 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/29(日) 18:38

画像は本当にないの？

162 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/29(日) 18:51

149=158=159

163 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/29(日) 19:00

>事実隠しと政府などを批判し真実を語るとする者の正体こそ
>事実を歪め真実を捏造しているという現実を
>まず理解する必要があるのではないか?

>いま我々は正解がどこであったかを知っているが、
>同時錯綜する情報に翻弄されていた当事者たちを
>簡単に責めてしまうのは、どうだろうか。

人の文章を全く理解しないで頭の中で勝手に解釈して
簡単に人を責めてるのはあなた。
＞149=158=159
聡明でもなんでもないじゃん。
どうせ、数冊の本読んだだけでしょ。
そんでその本見ながら書き込んでるんだろうね。

164 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/29(日) 19:06

>>149、158
は自分の言葉のようにいってるけど、
ソースネタは全部「墜落の夏」吉岡忍著（ノンフィクション）
を引用してるだけ。

165 ：read.cgi-ver4.05：2001/04/29(日) 19:10

そんな板orスレッドないです。

166 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/29(日) 19:11

う～　このスレ読んで涙でてきたよ。
自分が乗ってたらって考えると確かに怖いけど
もし家族が乗ってたら･･って考えるともう。
変わり果てた姿となった家族と対面した遺族の方々･･
辛過ぎるよ。
当時うちは入間基地の近くだったんだけど
あの夜は日航機の捜索に向かうヘリの音が怖くて眠れなかった。

167 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/29(日) 19:21

助かった人って半端じゃなく運よいよね。奇跡か。
墜落の即死を免れた　墜落後の炎上から免れた　重体でなかったから
１３時間生きてられた、で。
すごいよ。
助かった人ってみんな、どれ程のケガだったんだろう。
川上慶子さんて、左腕骨折と、擦り傷だけだったっけ？　

168 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/29(日) 19:23

>聡明でもなんでもないじゃん。

皮肉だろ。

自分は賢いと信じてるボクちゃんは
賢いんだから聞き分けられるよね？
と懐柔してるのさ。

169 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/29(日) 19:28

>161さん、
現場写真は、Air Safety Online にありますが、
遺体は写っていないと思います。
ここには、航空機事故の写真がいっぱいあります。

ttp://www.crashpages.com/photos/jal123/1.shtml

170 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/29(日) 19:33

去年放送されたっていうボイスレコーダーの内容
どこかにアップされてないかなあ？
オレ海外だからそれ聞いてないのよ。
なんかココ読んでたらすごく聞きたくなってきた。

171 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/29(日) 19:33

１２３便にのった印刷会社につとめてた人の話。引用。

いつもなら試し刷りがでてくるまでには時間がかかる。最終便に間に合えば
上出来のはずだった。予約も、最終便になっていた。しかし、８月１２日にかぎって、
試し刷りは早くできてきたし、カラー修正も早く終わった。
これでオーケイといってその社員は羽田空港に向かった。
そして彼は最終からひとつ前の１２３便に飛び乗った。

人の運って・・・・・・・

172 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/29(日) 19:35

がいしゅつでしたら、ごめんなさい。

日本航空１２３便事故　御巣鷹山悲劇の真相
というのもあります。

ttp://www1.odn.ne.jp/~cck42770/

173 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/29(日) 19:36

グロ画像はあるんですか？
あったらみたくないです＞１７２

174 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/29(日) 19:40

これも、がいしゅつしてたら、ごめんなさい。
航空機事故・大量検視の教訓「遺体の身元を追って」

当時の検死医の手記です。悲しいです。

ttp://www.st.jpn.org/~maecato/katsudo/nikko_S.htm

175 ：169/172/174：2001/04/29(日) 19:46

＞173
172は、航空工学的レポートのみと思います。
174は、群馬県警察医会理事のかたが、書かれた検死の状況です。
どんなに大変だったかが、書かれています。
どちらもグロ画像なしです。しかし、174からは、イメージできます。

176 ：：2001/04/29(日) 19:48

山の中ではなく、民家が密集する市街地に墜落していたら…と考えると
ぞっとします。乗客だけでなく地上の人々まで巻き込むわけですし。
パイロットは墜落の可能性が高い場合は市街地を避けるよう
指導されているんでしょうか？
素朴な疑問です。

177 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/29(日) 20:15

>>171
私の友達の知人も似た状況で123便に乗って事故に遭った。
時間に遅れてもう飛行機のドアは閉まってたのに
頼んで開けてもらって乗ったらしい。
もう１便遅らせてたら助かったのに。。

178 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/29(日) 21:05

>>171　>>177
飛行機乗った時は絶対「よかった乗れたぁ～ラッキ！」
って思ってただろうから、余計に不運感をそそる

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/04/29(日) 21:09

私の友人のご両親は、１２３便に乗るはずだったが
急な用事でキャンセルした。今も元気に生きている。
その姿を見ると、亡くなった方々には申し訳ないが
運命ってあるんだなーと思う。

180 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/29(日) 21:32

米軍の力を借りなかったのは、
憲法で集団自衛権（だったと思う）の行使を放棄している為と思われ。

平たく言って、ドンパチは当然、国内外のなんらかの救助活動などでも、
日本の軍隊は他国の軍隊と共に活動をしない、と言う事。
すると憲法違反。で、これに従うと自衛隊はPKOなども参加不能となる。
ガイドライン問題の発端な。

181 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/29(日) 21:37

知人は新婚旅行の帰りに123便に乗りました。
ご両親は事故後も二人が住むはずだった新居のマンションを
解約できない（二人の魂がそこに戻ってきてる気がして）
と言ってたのを聞いて涙がとまらなかった。

182 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/29(日) 21:46

>>125
嘘？それじゃ俺が見た週刊誌の記事は政府の陰謀か・・・
その話も現地の青年団だったか消防団の捜索隊に同行した記者が書いた美談的
話の中で触れられていた部分だけどな・・・・その後このことに触れた記事にはお目
に掛かったことがない、マスコミの取材攻勢のまずさを露見したくてなくてわざと触
れないとは思うのだが・・・・・

ちゃんと時間経過を追えよ、地上のライトの列を誤認した自衛隊機が間違った場所
を報告したその同時刻の地上での話だぞ。

183 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/29(日) 21:49

録音テープ、ごく最近にネットで入手できて、
２，３日位、狂ったように聴きつづけた事があった。
人の将に死せんとする時、その言や善し、という言葉を聞いた事があるが、
そこらへんの音楽なんかより、
あの録音テープの方がよっぽど心に響いた気がした。

184 ：170：2001/04/29(日) 21:54

>>183さん、そのネットのアドレス教えていただけませんか？
ひととおりネットは検索したんだけど見つからなくて。。

185 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/29(日) 21:54

数年前に御巣鷹山に登りました。
斜面にはそこで発見された方の名前と座席番号の標識が点々と立っており、
なんともやるせないです。
少し離れたところにある、機体が最初に接地した山は今でもえぐれたように見えます。
山頂には供養のための石碑と祠のようなものがあり、供物と成仏を祈る
御札のようなものがいっぱい捧げられています。

なんとも言えない雰囲気に圧倒され、そうそうに下山しました。
安直に興味本位で語るべき場所ではないのではないかと思います。
とても厳粛な場所だと思います。

私がなぜ行ってみようと思ったのか、自分でもわかりません。

186 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/29(日) 22:00

>>183
そこらへんの音楽なんかと比べんな
馬鹿かお前は

187 ：ぽこーてぃん：2001/04/29(日) 22:04

ボイスレコーダー、文章記録しか見つからなかった。

JAL123便事件事故調報告書によるCVR全記録（下のはがいしゅつサイト）
http://super.fureai.or.jp/~kenji/data/jal123/index.html
http://www2s.biglobe.ne.jp/~tatumi/jal123/jal123.htm

墜落する日航機内での乗客河口さんの遺書
http://www.geocities.co.jp/NeverLand/3018/st01.htm

188 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/29(日) 22:20

>>181
３ヶ月前に結婚した夫婦は一組のっていた。
ってあるけど、これかな・・・

189 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/29(日) 22:26

>>181
新婚旅行から帰ってきたカップルなんて搭乗記録にないようだけど・・・
ネタか。

190 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/29(日) 22:28

http://homepage1.nifty.com/ja8mrx/FVR123.mp3

191 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/29(日) 22:31

>>187
記録、たまんないね・・・・・

河口さんの遺書、久しぶりに読んだけど胸が詰まる思いだ・・・・

192 ：183：2001/04/29(日) 22:40

>>184
ttp://www2.tkcity.net/~jal123/index.html
ここで落とした。
まだ生きてるはずだが。
>>187の文章記録と合わせて読んでプリーズ。
泣くよ。

>>186
ごめんな、あんたの言う通りだ。

193 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/29(日) 22:43

>>182
時間がたってアホな噂を流すｳﾖは消えて下さい。

194 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/29(日) 22:50

生き残ったとしてもごいトラウマだろうね。
夢に見るだろうね。時々。
当時はフラッシュバックとかＰＴＳＤとか精神面のケアが
十分でなかったから、余計ね。

195 ：ラスパルマス：2001/04/29(日) 22:56

>>190

そのＭＰ３は何？

196 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/29(日) 23:12

>195
ちゃんとボイスレコーダの内容だったよ。
5M近くあったけど。
心配なら親ディレクトリを見てみなよ。

197 ：ラスパルマス：2001/04/29(日) 23:17

うはー、今全部聴き終わりました。
雑音が大きかったですけど、プルアップ、プルアップの音声がまた
感慨深いです、、「もーだめだ！」ってのも何かやるせない気持ちになります。

198 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/29(日) 23:27

両方判別不能になってるけど、
一番最初の部分
38秒　(不明) ……
39秒　(CAP) なんか爆発したぞ
は
38秒　(機長) まずい
39秒　(CAP) なんか爆発したぞ

一番最後の部分は
20秒　(GPWS) WHOOPWHOOP
21秒　(GPWS) PULL UP　(CAP) ……
は
20秒　(GPWS) WHOOPWHOOP
21秒　(GPWS) PULL UP　(CAP) どーしてだ！

と言ってるように聞こえる。

199 ：ラスパルマス：2001/04/29(日) 23:29

コックピットにいた3人ってやっぱり即死だったんでしょうか？
一番最初にぶつかるのがコックピットですが･･･？

200 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/29(日) 23:33

＞１９９
いや、車輪を出したことによる揚力の不均衡で
半ばでんぐり返りながら最初に接地したらしいから
コクピットからというわけでもなさそうだよ。

201 ：名無し産：2001/04/29(日) 23:38

そういや、御巣鷹山で幽霊を見たという話はあまり聞かないね。

202 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/29(日) 23:42

>>198
最後の言葉は「もうだめだー！」
と聞こえる派が大勢を占めています。

203 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/29(日) 23:49

日航社員の自殺とか遺族の自殺とか、気になる。

204 ：　：2001/04/29(日) 23:54

自衛隊機と接触してジャンボが墜落した岩手の雫石
の慰霊の森(？)は、みれるそうだよ。
夜中なのに赤や黄色の服をきたのがわんさか。

205 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/29(日) 23:59

見れるとか低次元の話をするんじゃねーよｳﾞｧｶ >>204

206 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/30(月) 00:04

今、ここでリンクされてたページ回ってるんですが、
見ててすごいです。震えがきました。
犠牲者の方々のご冥福を祈るとともに、
事故現場やその周辺で努力された方々にも敬意を表したいです。
それにしても、調べるほどえらくキナ臭い事件ですね。

207 ：198：2001/04/30(月) 00:05

>>202
そうなんですが、「もうだめだー」ってより「もーうだめだっ」って伸ばした感じの
変なアクセントに聞こえるので、「どーしてだ」を当てはめた方が合うような気がしました。
当時、ジェットは絶対墜落しないという安全神話があったとも聞いたので。

208 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/30(月) 00:14

御巣鷹山関係の幽霊話はくさるほどあるよ。
でも、んなこたぁーどうでもいいと思うのだが。
真摯な態度が一番重要だろ。と、マヂレス。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/04/30(月) 00:14

>>207
全身に力を入れて踏ん張っている時って、絶叫できないと思う。
だから「もーうだめだっ」ってなっちゃうんじゃない？

210 ：170：2001/04/30(月) 00:20

>>192の183さん、ありがとう！
早速落として今聞いてるよ。やっぱり緊迫感がハンパじゃない。
こういう状況での機長達の頑張りには本当にすごいね。
頭が下がる。

211 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/30(月) 00:25

最後まで聞けなかった。
必死に命がけで奮闘してる人たちの、それも死を前にした人たちの
懸命なやりとりを興味本位で聞いている自分が辛くなった。
あの人たちの魂は上がっているんだろうか。
そうであって欲しい。

212 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/30(月) 00:25

>>205
>>208
ここはオカルト板なんですけど？

真摯な態度は故人に対してもちろん必要だと思いますが、
そんなに真面目な話しだけがしたいならニュース議論板にでも
スレたてたらいいでしょう。

213 ：206：2001/04/30(月) 00:26

「もーだめだっ」聞きました。
・・・最後の声は心に残りますね・・・・

214 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/30(月) 00:27

>>211に激しく同意。
私も途中でウィンドウ閉じちゃったよ。
胸が苦しくて、切なくて、吐いてしまいそうなくらいだ‥‥。

215 ：202：2001/04/30(月) 00:28

>>207
なるほど。聴いてみれば、十分そうにもきこえますね。
でも自分はやっぱり、万策尽きて目の前に迫る山、
「もうだめだ」
という感じが真っ当な気がします。
「どうしてだ」って・・・そりゃ機長さん今更過ぎ、って事で。

それにしても十中八九死ぬ寸前の場面で、
コクピットの三人が、殆ど何も言わなかった、
っていうのも、色んな意味ですごいとオモタ。（その分上の最後の一言は響きます）
酸素マスクしてなかったらしいから
思考力が付いて行ってなかったのか？

216 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/30(月) 00:29

>>201
この板で何度か見たことがあるよ｡
「死ぬほど洒落にならない…」のどこかにも書いてあったなぁ｡

217 ：206：2001/04/30(月) 00:32

>211．214
まだ全部は落としてないんですけど、
一部を聞いているだけでも胃がきりきりしてきます。
最初は興味本位だったんですけど、その気は消え失せました。
205さんの気持ちも分かります。

218 ：206：2001/04/30(月) 00:45

>胸が苦しくて、切なくて、吐いてしまいそうなくらいだ‥‥。
激しく同意すぎ。
「もうだめだ」後の破壊音なんて・・・。

219 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/30(月) 00:51

既にスレの趣旨からずれきってはいるが、
これはこれでまた良し。
ので、age。

220 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/30(月) 00:56

聞いちゃった・・・・はぁ・・・・・。
たまんないね・・・・。
こういうの本当の究極って言うんだよね・・・・。

この３人は、日本中の人に多くのことを教えてるよね。
人は誰でもいつかは死ぬけど、この人達の魂は確実に磨かれてると思う。
そういう考えがあるのなら・・・。
いつも２ちゃんでふざけたこと書いてる俺だけど、
これ聞いた後はたまんなくてふざけられないよ・・・。

221 ：170：2001/04/30(月) 01:15

>>220
うん、機長達がここまで頑張ってつかもうとした
「生」の重さを感じる。それを聞いてる生きてるオレ達が
粗末にしちゃイカンよな、とかガラにもなく思う。

222 ：206：2001/04/30(月) 01:22

ファイルも全部落とそうと思ったけど、精神的に安定しないとちょっと無理そう。
落としたのも、ちょっと聞けそうにない。
機長達をすごいと思う一方で、被害者の方々はマヂで安らかになってほしい。

223 ：名無しさん：2001/04/30(月) 01:23

最後は「あーっだめだ！」って聞こえる

224 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/30(月) 01:30

精神的にきそうで､まだきいてない・・・

225 ：２２世紀を目指す名無しさん：2001/04/30(月) 01:36

ファイル落として聞いてみた。精神的に思いっきりきた。
でも「頑張って生きよう！くよくよするのはやめよう！」って思った。
最近トラブル続きで参ってたんだけど、負けちゃいかん！って
機長に言われた気がしたよ。

226 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/30(月) 01:38

飛行機につんであったアイソトープはレントゲンに使うものでした。
米軍の助けを断ったのは現場が放射能汚染されている可能性があったからです。
まず、放射能の測定を専門の人がおこなって被爆の可能性が低かったので救助に行きました。
墜落現場は事故直後に特定されていたのに救助が遅れたのはそういうことです。
放射性同位元素を運搬する場合はテロをさけるため日時やルートを秘する事が国の法律で認められているんです。
あなたの乗る飛行機にそれらの物が積まれていないと言う保証はありません。

227 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/30(月) 01:52

うう・・・さっき落としにかかって、大体2時ぐらいにＤＬが終わりそうなんだけど、嫌な時間だ・・・。

228 ：２２７：2001/04/30(月) 02:01

マジかよ。ちょうど今、2時に終わったよ。

229 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/30(月) 02:06

乗員も乗客も立派で、８０年代中期の日本には、まだこういう精神が残っていたんだなと思った。
もし今同じ事が起こったら、お客も乗組員もああいう態度を取れるのかな。

230 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/30(月) 02:07

>>228ちょうど今聞いてます。

231 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/30(月) 02:11

以前、といっても数年前なんだけど、久米宏が出てた特番で
墜落する前の飛行機内の写真を見たことがある。
確か、写真家だかの人が取っていたとか。
汗だくで手をつないだ夫婦風とかが写っていて、とにかく皆、
これから訪れる確実な死に対して覚悟もしくは諦めきっている感じがはっきり
伝わってきて、いまだに脳裏に焼き付いている。
どんな心霊写真、死体写真よりも怖かった。
見てはいけない物って感じがした。

232 ：２２世紀を目指す名無しさん：2001/04/30(月) 02:18

機内写真覚えてる。
妙に静かな印象の写真だったよね。

233 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/30(月) 02:28

>>86 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・投稿日：2001/04/28(土) 03:16
>>かわいい我が子のクビをかかえて
>>＠＠ちゃんきっと体と一緒にしてあげるからね～と
>>お母さんだかが言ったっての読んだ時はなんか
>>悲しかった。

そうか？悲しいというより怖いぞ。
つーか、胴体とくっつければ生き返るとでも言うのかい？
まあ、オカルト板の住民ならやりかねないが、
とんだﾄﾞｷｭﾝﾏﾏって感じがするね。爆笑

234 ：ぽこーてぃん：2001/04/30(月) 02:33

＞胴体とくっつければ生き返るとでも言うのかい？
自分の子どもなんだから、極力五体揃えてやろうとするのはおかしくないよ。
たとえ亡骸であってもそう考える人は多いんじゃない。
キミの想像の方がよっぽどオカルトがかってるよ。

235 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/30(月) 02:34

>>190聞いて鬱になったが、人生には今みたいに死について
まじめに考える時間も必要だな。身が引き締まる思いだ。

236 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/30(月) 02:34

>233
死ね。

237 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/30(月) 02:36

死んだ人間はタンパク質って生物で習わなかった？
>>234の考えのがオカルト

238 ：ネオぃιヵヮ　っょι：2001/04/30(月) 02:37

２３３だが、とりあえず固定ハンドルとなる。
そして２ｃｈを支配するのだ。わはははは～。

239 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/30(月) 02:40

>>237のような心無い人間が
これ以上増えないことを切に願う・・・

240 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/30(月) 02:40

爆笑ですよ、236は。ぷぷぷ

241 ：昆虫：2001/04/30(月) 02:41

>>237
死んだ人間がタンパク質だなんて教える学校は無い。
70％は水、タンパク質は20％程度に過ぎない。
それに死体を損壊すれば罪な問われるように、
社会的にも死体にはある程度の尊厳はある。
死体に対してだけではなく死後残された遺族の精神面での
アフターケアと言う考え方もできる。

242 ：ぽこーてぃん：2001/04/30(月) 02:42

＞237
だから「生き返る」と信じて集めてるワケでもなかろうよ。
キミの身近な人が無くなったとして、お骨一本とも対面できなければ寂しかろ？
せめて生前の姿に近い形でお別れしたくないか？
って、判って書いてるだけだと思うけど。

243 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/30(月) 02:42

煽りは読み飛ばせよ。

244 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/30(月) 02:44

昆虫って大人なのな。

245 ：生物マンセー：2001/04/30(月) 02:45

２３７だが、とりあえずコテハンとなる。
>>239 >>241
心無いのはあんたらだろ？
死体処理とかやって余計な労力使うんだからキティ。
作業中に事故が起こる危険性もあるし素人が手出ししても無意味。
人間は臓器の集まりなんだから壊れればただの細胞の集まりだって。
タンパク質と言ったのは分かりやすくしたからさ。
アフターケアとかやってるから医療関係者の仕事が増えるんだろ。

246 ：昆虫：2001/04/30(月) 02:51

PTSD存知ですか？
遺族の精神面でのケアは決して無意味な
行為では無いと思います。

それと、人間は臓器の塊ではありません
筋肉が大部分です。

247 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/30(月) 02:55

>>245

　　　　　　　　　　　　　　あんた可哀相な人だな。

248 ：オカルト住職：2001/04/30(月) 02:55

いやぁ・・・これらの音声ファイルはキツイですね・・・。
「死」という恐怖がひしひしと伝わってくるようでいたたまれません。

>>190
最後の機長の言葉って「こーど！(高度！）」って聞こえるんですが・・どうでしょう？。
最後の最後まで頑張ってる姿に感動の一言です。(黙祷

249 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/30(月) 02:56

>>245
おいおい、マジでそんな事言ってるのか。
自分の大切な人がバラバラ死体で発見されたらどういう気持ちになるよ？

250 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/30(月) 02:57

ひととおり読んだ。ＨＰもいった。たまらん。体温五度くらい下がった。
自分がオカ板にくる理由がわかったよ。
自分がいつか死ぬってことどこかで感付いてて、その恐怖から目をそむ
けるためのオカルト、だったのかな……（あくまで自分は、ね）。
板違いって批判もあるみたいだけど、いままで読んだどんなスレよりも
このスレが怖いなぁ。
>>233はバカだけど。

251 ：昆虫：2001/04/30(月) 02:58

今気づいたが…
>>タンパク質と言ったのは分かりやすくしたからさ。
どこを分かりやすくしたんだ？

252 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/30(月) 03:00

>>251

>>どこを分かりやすくしたんだ？
まったく不明(w
>>233は馬鹿だけど

253 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/30(月) 03:03

ああいう人は相手にしちゃダメですよ。
もっとイカレちゃうから。ここで暴れられても困るし。

254 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/30(月) 03:04

今全部読み終えました。
悲しさとせつなさで、胸がいっぱいです。
ご冥福をお祈りします。

>>233はヴァカだけど

255 ：昆虫：2001/04/30(月) 03:04

>>252
ゴメン、>>245の「人間の大部分はタンパク質だ」
云々に突っ込んだきのレスが良くわかんなかったの&hearts;

256 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/30(月) 03:06

このまま「悲惨な >>233スレ」になるのだろうか…。
ＧＷだから厨房が湧きやすいんだよね。
煽りはテキトーに放置プレイでいきましょうや。

>>233はヴァカだけど。

257 ：生物マンセー：2001/04/30(月) 03:07

＞昆虫
遺族の精神面のケアのために、死体処理をする人達の精神はおかしくなってもいいのか？
処理なんて殆どの人はやりたくないだろうからするべきじゃない。
＞人間は臓器の塊ではありません＞どこを分かりやすくしたんだ？
表現がまずかったのか？人間は内臓、筋肉、血液、骨の集まりだろ。
死んだら生命としての機能が停止するからただの内臓とかの集合体だろ。

>>247 >>249 >>250 >>252 >>254
233はバカじゃないだろ。妄想的思考が犯罪につながるんだよ。
自分から死体に触れようとするか？間違いなく危ない人間と思われるぞ。

258 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/30(月) 03:07

>>252
それは君に読解力がないからさ・・・
何でもイロハから教えなきゃダメなの？

>>233はキモイけど・・・

259 ：昆虫：2001/04/30(月) 03:07

とか言いながらしっかり煽ってるし…

260 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/30(月) 03:11

機内写真見たいよー

261 ：あなたのうしろに象さんが・・・：2001/04/30(月) 03:13

あんまり人のことを「ヴァカ、ヴァカ」と言うなよ。
かわいそうジャンか。

マターリ行こうぜ。

>>233はバカだけど。

262 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/30(月) 03:13

>>257
キミには大切なものが抜け落ちている。
いわゆる社会不適合者というやつだね。

263 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/30(月) 03:16

いいスレだったのに・・・

264 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/30(月) 03:17

寝る前にこのスレ読んで寝たら、うなされて起きてしまいました。
夜が長い・・

265 ：ネオぃιヵヮ　っょι：2001/04/30(月) 03:23

遺体写真見せとくれー。でなきゃボクが生み出しちゃうよ。ｲﾋﾋﾋ

266 ：昆虫：2001/04/30(月) 03:25

>>257
仕事でやってる人はある程度慣れてるでしょう？
医者や救助隊員を普通の人と同列視してはだめです。
それに死体を目にしたり片付けたりすることを、
家族に死なれる悲しみと同列視しています。
そこにはかなり大きな程度の違いがあると思います。

>>死んだら生命としての機能が停止するから
例えば肝臓なんかは死後数時間生命活動を維持します。
全体の死と生命機能の停止を同列視しないで下さい。

>>233はバカじゃないだろ。妄想的思考が犯罪につながるんだよ。
妄想ではありません、
ヒトが同属の死を悲しみ、その痛みを共感するのは全く健全な行為です。
また、人間が単なる物質の塊であると言う考え方の方が
よほど殺人を肯定しかねない理論に思えるのですが？

267 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/30(月) 03:25

>>263
>>265
人が集まってるところに寄ってきて
卑劣なやり方でしか自分をアピールできない
低級霊みたいな人ってあなたですね。
まあ可哀想で寂しい人なんだろうけど。

268 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/30(月) 03:25

>>229
去年か一昨年航空機オタクにハイジャックされた飛行機の
亡くなった機長さんの話とか聞くとまだ大丈夫だと思うよ。
ニュースで特集されてて立派過ぎて泣けた。

あの機長の変わりに >>233が死ねばよかったのに。

269 ：２６７：2001/04/30(月) 03:27

>>267の　 >>263は間違い
 >>265「だけ」にあてたカキコです。すみません。

270 ：249：2001/04/30(月) 03:27

>>257
ちゃんと質問に答えろよ。233がバカだなんて一言も言ってねえよ。
自分の大切な人がバラバラ死体で発見されたらどういう気持ちになるよ？
それでもただの肉の塊と割り切って考える事が出来るのか？
いくら死体とはいえ五体がそろってないのは不憫だという遺族の気持ちが
解らないのか？　って事だよ。

きっと257は家族が死んだら生ゴミとして燃えるゴミの日に出しちゃうんだろうな。

271 ：ネオぃιヵヮ　っょι：2001/04/30(月) 03:28

遺体は美しい。自ら動けないから、ボクの思い通り。　ｲﾋﾋﾋ

272 ：昆虫：2001/04/30(月) 03:28

>>270
なんで？

273 ：昆虫：2001/04/30(月) 03:29

>>270
ごめん、>>272は間違い。
僕のレスにかと思った。

274 ：ネオぃιヵヮ　っょι：2001/04/30(月) 03:31

命の運命ってどこに格納されているんだろう？
早く誰かを解剖したい。そうすればバモイドオキ神がボクを殺してくれるから。

275 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/30(月) 03:35

音声ファイル、聴いた。

だめだ…朝になってから聴けばよかった。(T_T)
死に対するギリギリの闘いが…痛いよ。
今夜は眠れなさそうだ。

276 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/30(月) 03:35

肯定派と否定派が衝突するオカ板
でも人情派という観点では一致
そんな印象を受けた夜でした・・・・

>>233は逝っちゃってくださいね。

277 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/30(月) 03:37

そういやネオ麦がバスジャックしたのって
去年のＧ．Ｗだったなぁ

278 ：生物マンセー：2001/04/30(月) 03:37

>>昆虫
＞仕事でやってる人はある程度慣れてるでしょう？
死体処理してトラウマになったとかいう話はよく聞くが？
このスレにもあるだろ。>>113とかな。全ての人がやりたくてやってるわけじゃないだろ。
やりたくない人に辛い思いさせてまで遺族の悲しみを消したいのか？

＞全体の死と生命機能の停止を同列視しないで下さい。
生命としての機能は全体としての機能だろ？全体が動いて生物だ。
部分的に生きてても生命とはいえないだろ。意識がなかったら終わり。

＞人間が単なる物質の塊であると言う考え方の方がよほど殺人を肯定しかねない
あなたの言う健全な行為で悲しむあまりノイローゼになるケースは多いぞ。
感情的になるとなにするか分からないからな、人間の脳は。

279 ：ネオぃιヵヮ　っょι：2001/04/30(月) 03:38

幼女の黒こげ写真みてオナニーしたい。

280 ：ネオぃιヵヮ　っょι：2001/04/30(月) 03:39

＞２７６
一致してないみたいよ。ｲﾋﾋﾋ

281 ：生物マンセー：2001/04/30(月) 03:44

>>270
＞自分の大切な人がバラバラ死体で発見されたらどういう気持ちになるよ？
気持ち悪い。触りたくない。普通はこうだろ？
死体なんだから生前の人とは違うよ。ただグロイだけ。
＞いくら死体とはいえ五体がそろってないのは不憫
五体そろってなんになるんだよ？そろえるのに苦労するだけだろ？
それも自衛官とか遺族に全く関係ない人が。
＞きっと257は家族が死んだら生ゴミとして燃えるゴミの日に出しちゃうんだろうな。
できるだけ臓器を再利用するだろ。マナーとして。
使えない部分はどっかで燃やしてもらう。

233が関係ないこと言い始めたし233の叩きも増えてきたからバカらしく思えてきた。
そろそろ寝るわ。

282 ：EDの母：2001/04/30(月) 03:46

ああ、つらいね。全部聴いちゃうとほんとにつらい。
あの時、まだ子供だったから「墜落しちゃったんだ」って事しか
わかんなかったけど、大人になって自分がその仕事に携わるようになって
初めて、事の重大さがわかった気がする。
みんな戦ってたんだなぁ、死にたくて死んだんじゃないし、
後に残された人の事を思うと･･･なんて考えると他人事じゃないような
気にもなる。

283 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/30(月) 03:49

ヴぁかにレスする大ヴぁかですが、最後ですのでお許しください。

>>278
どっか逝けよ！お前の屁理屈は不快なだけだ。
ヴぁかの意味知ってるか？足りない脳みそでよく考えろ

 >>279-280
こいつは救いようが無いおおヴぁか。
ゆえに放置なのでしょうね。

284 ：ネオぃιヵヮ　っょι：2001/04/30(月) 03:49

＞２８１
関係ねーのはおめーだＹＯ！
遺体は全部集めて縫い合わせるＮＯ！
脳髄なし・内蔵飛び出しは仕方ないけど、腕の一本は許さないＹＯ！

285 ：ネオぃιヵヮ　っょι：2001/04/30(月) 03:50

さて良識派と遊ぶのも飽きたし、そろそろ寝るか。ｲﾋﾋﾋ

286 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/30(月) 03:59

>>285
うるせえよ。ろっぽんぞー。

287 ：昆虫：2001/04/30(月) 03:59

>>278
まずはあげあし取りから…
＞全ての人がやりたくてやってるわけじゃないだろ。
その通り、やりたくないことをするのが仕事なのです。キミは社会人じゃないね？
あと、僕は前のレスで程度の差についても述べた筈ですその点についての意見も伺いたい。

＞生命としての機能は全体としての機能だろ？全体が動いて生物だ。
＞部分的に生きてても生命とはいえないだろ。意識がなかったら終わり。
だったら「死ぬ」と「機能の停止」を混同して用いないで下さい。
生物の教科書でも見ながら用語は正しく適切に。
また、移植なども可能なので十分生命と言えます。

＞あなたの言う健全な行為で悲しむあまりノイローゼになるケースは多いぞ。
当然のことと思っていましたが一応解説が必要なようですな。
「健全な行為」と言うのは別に感情論で言ってるわけではなく動物学的な意味合いです。
当然、群で活動する生物は仲間の死を恐れます。
それを踏まえた上で私の意見に答えて下さい。

＞感情的になるとなにするか分からないからな、人間の脳は。
この言い方ではまるで人間の脳以外の器官が感情的になることがあるように思えますが？

288 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/30(月) 04:00

…ま、自分がその状況に置かれないと理解できない人間は不幸だね。

289 ：昆虫：2001/04/30(月) 04:01

せっかく書いたのに寝ちゃうの？
ラーメン食ってて遅くなったのがいかんかったか？

290 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/30(月) 04:01

２８８だけど、誤解されると困るから。
自分は昆虫さんの意見に賛成の方ね。

291 ：ぽこーてぃん：2001/04/30(月) 04:14

あっ、終わったのか。
生物マンセーが社会人じゃない説は俺も支持だな。
も少し社会と関わり持った方がいいんじゃないか？
＞やりたくない人に辛い思いさせてまで遺族の悲しみを消したいのか？
全部集まっても悲しいのは消えるワケじゃないよ。

292 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/30(月) 04:30

話が違う方向にいっちゃったね。これも黄金週間の為せるわざか？
>>233はヴァカだけど。

293 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/30(月) 04:38

なんか雰囲気変わっちゃって悲しい……。
>>233は馬鹿だけど。

294 ：昆虫：2001/04/30(月) 04:40

ごめんなさい、レスしない方が良かったです。
あと、もう煽らない方がいいですよ。
まだゴールデンウィークは長い…

295 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/30(月) 04:42

>>293
禿げしく胴衣！！

>>233はバカとかヴァカとかなんかかわいそう。
233逝っちゃってください。

296 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/30(月) 05:58

音がなんかすごいブレてる･･･鬱だ･･･

297 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/30(月) 06:05

友達が乗るはずでチケット取ってたんだよね...
四国の親戚宅に行くのに直行便が取れなくて伊丹乗り継ぎで...
そんでもって当日は昼前に羽田に行って、
夕刻までに直行便のキャンセルが出て急遽予定変更。
そのお陰で123便に乗れた人もいるんだもんな...
運命ってあるのかな？

298 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/30(月) 11:22

http://www.crashpages.com/photos/jal123/1.shtml

http://www1.odn.ne.jp/~cck42770/

http://www.st.jpn.org/~maecato/katsudo/nikko_S.htm

299 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/30(月) 13:11

基本的な質問で申し訳ありませんが、よく映画などで飛行中の機体に穴が空き、
圧力差で吸い出されてしまうなんてシーンがありますよね。
垂直尾翼・油圧装置を吹き飛ばしてしまうほどの急な減圧が起こったと
思うんですが、だれも吸い出されはしなかったの？静岡越える付近から
機内サービス始まるだろうし、シートベルトサインも消えてるでしょうに。
生存者の証言でも、赤ん坊のようなものが吸い出されていったというのが
あったと思うんですが。

300 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/30(月) 13:56

赤ん坊のようなものって怖いね。
>>233はヴァカだけど

301 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/30(月) 14:26

追悼は他のスレでやってください。
オカルト板に相応しくないスレなので、削除希望。

302 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/30(月) 14:38

>>301　　　

勝手ﾆ仕切ﾙﾅ

＜◎ （＿人＿）　＜◎ λ 　＞　　
　　　　|∨ ∨|　　　　　　　　＞
　　　　|　　　 |　　　　　　　　　＞　　　　
　　　　|⌒⌒ |　　　　　　　　＞
　　　 |――― |　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　　　　　＞

303 ：名無しのエリー：2001/04/30(月) 15:19

関連書で死角って本があるんですが
それにレコーダーの文にした奴とかありましたよ。
私が読んだのは８６年?に出たハードカバーの物です。
読んだのは最近ですがね。結構グッと来ました…

304 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/30(月) 15:23

>>233
激しく同意

305 ：maboo：2001/04/30(月) 15:45

僕の職場に、元J隊の輸送機クルーだった人がいました。
日航１２３便はどうして落ちたのかと質問した所・・
顔を強張らせて「　守秘義務だから答えられない。」
と言われた事がありました。
除隊した人が守らねばならないような、重大な秘密があるのでは
無いかと勘ぐって仕舞います。
シロならば　「　公式発表のとうりだ　」と答えようものだ。
真相はどうなんだろう？。

それから・・遺体を検死した医者がビビルほど損傷がはげし
かったのは、ミサイル攻撃のせいではないかと言うレポートを
読んだ。
もしそうだったら、余計に悲惨な事件だと思う。
ほとんど昔に起きた事件に属するのに、何故こんなに痛々しい
と感じるのか・・？
もう真相は明かされても善いと思う・・・。
そうで無いと、亡くなった方たちも浮かばれまいよ。

ウザくてスマソ・・

306 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/30(月) 15:51

１はおそらく死体話しに花咲かせたかったんだろうけど
事故の詳細を知るにつれ皆それどこじゃないってかんじ。

307 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/30(月) 16:00

仮にミサイル攻撃の犯人は乳臭いアメリカか？げろくせえ旧ソ連か？
どっちなんだよ。おい・・

308 ：ラスパルマス：2001/04/30(月) 16:34

もし仮にそうだとしたら、何で１２３便を攻撃しないといけなかったんですか？

309 ：maboo：2001/04/30(月) 16:47

＞＞３０７
J隊版で聞いたら？

310 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/30(月) 16:47

墜落遺体
一気に読み終えちゃったよ
なんていうか・・・涙があふれてくるね・・・
ボイスレコーダー聞いてても、クルーが必死で機体を立て直そうとしてるのがわかって
胸が痛くなった
遺族だって、怒りをどこに、誰に向けたらいいのか、とか
早くつれて帰りたいのに、とか、いろいろな思いが重なって
つい、食って掛かったりしたんだろうね。無理ないよ

写真とった奴は、どうやら白衣を着て、医者になりすましてはいったらしい
こいつが氏ねばよかったのに

なくなった方々のご冥福を心からお祈りします

311 ：　：2001/04/30(月) 16:50

ミサイルの誤発射だろ。
撃墜したのはＦ１５Ｊだけじゃなかったのか？

312 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/30(月) 16:51

>>306
いずれにせよここはオカルト板なんだから、死体話し、幽霊話し、何かの陰謀説……
そういう話しがメインになるべきなんだよ。
事件の詳細を知ってそんな話し不謹慎でしていられないっていうのなら
もうこのスレにこないか、何処か余所にスレたててそこで真面目な話しをすればいい。

何て言うか、普段肉食ってるのにテレビでニワトリを絞めてる映像をみて
「動物虐待だ！」なんてほざいてる奴と同レベルだと思うよ＞オカルト系話しは不謹慎だって言う奴
そう思うんだったら今後軽々しく幽霊話しや死体話しはしない事だな。

「死」っていうのは我々の想像以上に重いものなんだよ。

>>301
同意。

313 ：名無し：2001/04/30(月) 16:52

航空自衛隊これまでの戦果
Ｆ１５Ｊ・・・・１機
民間機・・・・・１機(？)

やった、もう1機撃墜でエースだ！

314 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/30(月) 16:57

>>86
だけど、こんなこと言われてたのか。
死んだ者のクビなんか普通怖いよ。快楽殺人犯でもないんだし変質者じゃないんだし。
普段はきっとゴキブリやねずみが台所で死んでたらｷﾞｬｰ！っていう位の普通の
お母さんが、死んだ我が子のクビを抱えて呆然自失になってんだよ。
ネコとか殺して喜んでる奴でもあるまいし、普通に生きてれば死体はｷﾓｲんだよ。
でも愛する者の体が不意の事故でバラバラにされて、
クビしか発見できなくて、死んじゃてるってことは、人間をそこまで
追いつめるものなんだ、頭だけになった人間にでも頬づりできるもんなんだ、
って、平和に暮らしてると想像もつかないようなもんだねて伝えたくて、
本で印象に残ったこと書いただけだったんだが。
まあ、他の人はわかってくれたみたいだね。

315 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/30(月) 17:00

あのまま首都圏に墜落されては困るんで、自衛隊機が山岳地帯に誘導
撃墜したのですよ。

316 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/30(月) 17:23

>>121恐い。
自衛官にまつわる取材の話キボン

317 ：maboo：2001/04/30(月) 17:27

いずれにしてもJ隊版の住人は、ナンセンスと言いつつ
日航１２３便関連のスレに批判的書き込みをしている
所を見ると・・・これはイタイなと思う。

これは僕の勝手な推論なので真に受けないでもらいたい。
あの機体には、放射性物質が積まれていたとすると、
フラフラと都心部の上空を飛んで羽田まで飛ばれては
困るわけだ。
羽田まで飛んでくれれば良いが、力尽きて都心に墜落されたら
トンでもないことになる。
日本人の核に対する恐怖感は、戦争を経験した世代で一番
強いからなー。
もろもろの思案を巡らした結果・・日航１２３便の方たちには
申し訳無いけれど・・・山の方で降りて貰おう。
しかしJ隊機が誘導したが、１２３便の機長は羽田方面を
目指して右旋回した為・・攻撃した。
な～んて事があるかもと、僕は思っていました。

それから、山には木が生えているから失速降下したのなら・・
木がクッションになり、あんなに酷い状態には
ならないのでは無いかとも思いました。
素人の勝手な想像です。
藁って聞き流しても良いですよ。

でも本当にこんな真相だったら、相当モメルでしょうね。

318 ：抵抗Mω：2001/04/30(月) 19:15

日航機墜落事故の犠牲者のひとりを担任していた先生が僕の去年の担任の先生でした。
しかも、その犠牲者の親が事故の生存者…
日本って狭いよねぇ。ホント。

319 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/30(月) 20:00

>>318
私も直接の知人は乗ってなかったけど
知人の知人、でだったら２人犠牲になってた。
確かに全くの他人事ではないな、と思ったヨ

320 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/30(月) 20:32

この前公開されたボイスレコーダーの他にも、
東京管制、１２３便、横田基地、羽田管制とで
交信してる音声ファイル（裏でずっと時報が流れている奴）も
聞いたことあるけど、聞いてて怖くなった。

321 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/30(月) 20:47

横田に着陸を試みなかったのは、絶対おかしい！
基地に１０kmまで接近したのによ～！
横田もスタンバイしてたのによ～！

322 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/30(月) 20:57

オカ板って意外と人生をまじめに生きようと思ってる人が多いんじゃないかと思う
今日この頃。
これから何年もこの痛ましい事故を忘れないでいれば、
退役した自衛官の告白話なんかが発表される日が来るかもしれない・・・。

精神的ダメージが怖くて墜落遺体読めない。
グロいのは平気なんだけど、遺族の慟哭を見るのがつらい。

323 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/30(月) 21:18

乗客室がカポッと外れて巨大パラシュートで軟着陸できるように
提案しておきます。

324 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/30(月) 21:25

>>322
そだね、なんていうか死のエグさから目をそらさないことで
生きろことの意味を探してるのかも。

私は『墜落遺体』、書店で立ち読みしたとき、ボロボロ泣いて
しまったクチなので、手を出しかねてる。
でもＧＷだし…思いっきりLOWになるのもたまにはいいかも。
明日書店で買ってこようかな。

325 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/30(月) 21:42

近所の家族が（知り合いではないけど）乗り合わせてて全員亡くなった。
小学生の子供も。
数日後に葬儀の案内の人が最寄りの駅に立っていた。
当時、残された親族の方も本当に大変だったろう。

326 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/30(月) 21:53

>>323
ああ～～いい!!
キミすごくいいよ!!

327 ：：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/30(月) 23:06

>321
操縦不能に近い状態だったんだから、しかたないべさ。
第一、勝手に下がり続ける機体を誘導できたとしても、
ちょっとづれるだけで横田基地だと住宅地に落ちるぜ。
横田はずっと管制塔と交信してて、機長も着陸したかったけど、
できなかったんだろうな。

328 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/30(月) 23:13

>>323
戦闘機なんてそんな感じになってるもんな。不可能では無いはず。

329 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/30(月) 23:14

実際には交通事故の死者の方が数的に多いわけだから
車乗る人は安全運転して守れる命は守りましょう。
標語みたいだけど、ここ読んでそう思った。

330 ：おたく：2001/04/30(月) 23:14

横田へ着陸って・・・ねえ・・・
ダイハードとか大空港シリーズじゃねえんだからさ
迷走旅客機が街中の飛行場へなんて・・・ぞぞぞぞ
ある意味機長の懸命な判断だったと思うぞ。　合掌

331 ：323：2001/04/30(月) 23:15

>>323
これは僕の考えたことなので、無断引用しないでください。
僕がボーイング社に売り込みに行きます。

332 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/30(月) 23:18

>>328
不可能ではないけど戦闘機と旅客機じゃカネのかけ方が違うと思われ。
運賃が数倍になったら経済に深刻な打撃。物価上昇＆消費低迷・・・鬱

333 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/30(月) 23:28

座席を後ろ向きにすれば生存率は上がる。

334 ：このスレで一番の収穫：2001/04/30(月) 23:36

うるせえよ。ろっぽんぞー。
うるせえよ。ろっぽんぞー。
うるせえよ。ろっぽんぞー。

>>286
でした。

335 ：メイク魂ななしさん：2001/04/30(月) 23:37

>>333
え～！それ困る。
だって酔いそうだし・・・

336 ：ラスパルマス：2001/04/30(月) 23:39

頭上げろ！とか下げろ！の頭って人間の頭のことですか？

337 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/30(月) 23:41

＞336
機首のことでしょ。

338 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/30(月) 23:42

＞３３６
機首だろう。

339 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/30(月) 23:42

>>336
そうです、事故当時は乗客や乗務員の頭上をミサイルが飛び交っていて
非常に危険でした。

んなわけねーだろ！

340 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/30(月) 23:45

>>336
機体の先端の事でしょ？＜頭

341 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/30(月) 23:46

>>335
快適は安全に優先する。

342 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/30(月) 23:47

すげー同時ツッコミ。

343 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/30(月) 23:51

｢なぜ海に着水しなかった？」
「なぜ横田基地に下りなかった？」
・・・は、たしか航空板でさんざん既出。
両方とも論外だってさ。

344 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/30(月) 23:59

最近ネット始めたから、俺は凄く興味深いっす先輩

345 ：maboo：2001/05/01(火) 00:00

>>343
たしか横田空域に入ると、ミサイルが飛んで
くると聞きました。
この国は日本では無いのか？
J隊版では、横田が落としたとレスしてた。

346 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/01(火) 00:07

話をそらせてすまんが、
「フライトシュミレーター」だっけ？
あのゲームで、墜落した時、すごく後味の悪さを感じない？
良くできたゲームだ。

347 ：３４３：2001/05/01(火) 00:29

＞３４５
そのテに陰謀話にはよほどの根拠が無い限り乗らないほうがよいかと。
何らかの理由があったとしても万一発覚した場合を考えれば、民主主義国の
政治家や軍がそれほどの冒険をするとは考えにくいと思います。

で、何で海も横田もダメなのか,ですが。
まず機体が激しく上下してコントロール不能になっている状態では海に
向かったとしても海面に叩きつけられてまずは機体がバラバラ。
乗客はそのまま海に沈むか、それとも機外に投げ出されて致命傷を負うか大怪我をする
可能性が大。手や足が欠損したり,あちこちを骨折している状態で海上で救助がくるのを待つのは至難。
日が沈んで海流に流されたりすれば早期の発見は不可能、ということだそうです。
同様の理由で横田へ無事降りることもまず不可能で地面に叩きつけられるか,
下手をすれば市街地に突っ込んでしまっただろうと言われていました。

348 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/01(火) 00:30

>345
warata

349 ：maboo：2001/05/01(火) 00:52

>>347
「了」「解」「我」「回」「線」「切」「寝」「再」「会」
　　　　　

350 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/01(火) 00:53

墜落遺体今日読んだよ。
スチュワーデスの最後の機内放送で
「もうすぐ・・・赤ちゃん連れの方は座席の背に頭を支えて・・
ベルトはしていますか。テーブルは戻してありますか・・」等、
最後まで乗客に生きる希望をもたせる見事な放送をしている。
って所読んで、すごいって思った。
他の航空事故で乗客に恐怖を与えない為に最後まで笑顔で
いたまま亡くなったってスチュワーデスさんもいるし。

351 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/01(火) 00:59

家族が全員なくなった場合って、葬式とか家屋の相続処理とか大変そうだな。
嫌だなあ。普通に暮らしていた一家が、突然全員いなくなって、生活の気配その
ままに家だけが残されるなんてさ。やりきれないねえ。

オカルト板なのであえて言うが、出るらしいよ。非常時で知らずにテント張った
人が、山の中なのに夜中、スーツ姿のサラリーマンやワンピース姿の女性など、
山登りにはおよそ似つかわしくない大人数の人が、歩いていくのを見たんだと。

あとは、顔パスOKのどっかの会社子息が、本当にまさにギリギリに顔パスで飛び乗って
しまったそうな。

本当にこんな死に方はしたくないよ。30分も怖い思いして、それも本当に惨い状況で
亡くなることを覚悟して。たたみの上で死にたいねえ。

352 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/01(火) 01:18

確かひとりで乗ってて事故にあった9歳の子いたよね。
ご両親の気持ち考えると・・・。

353 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/01(火) 01:20

河口氏の遺書は有名だが、私が何より恐かったのは主婦白井さんの残した
遺書。
「助けて恐恐恐死にたくない　」
想像を絶する恐ろしさだったのだろうということが伝わってくる恐恐恐の字。
合掌。

354 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/01(火) 01:27

今、片桐機長の事故（事件）も思い出した。
逆噴射して、副操縦士が「片桐機長！やめてください！」（なにするんですか！だったかもしれない）
あれも不幸な出来事だったね・・・

355 ：名無広報相：2001/05/01(火) 01:30

逆噴射って言葉が流行ったね、そういえば。

356 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/01(火) 01:40

片桐機長ってキティだったんだよね？
後になってから匿名になってたような…
Ｍ崎くんと一緒で散々報道された後だから意味ないが

日航機事故のあと、小さい飛行機事故が多発したけど
空港で離陸に失敗して怪我人が出た事故で
インタビューされてた乗客のおじさんが
「おもわず家族に遺書書いちゃいました」って言ってた。
あの頃、飛行機に乗るとやっぱり思い浮かべたもんな～＞日航機

357 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/01(火) 01:43

当時、リアル厨房だったなぁ・・・＜逆噴射
確か、心身喪失で不起訴だったよね
遺族が可哀相だと思うが、それから日航の乗務員の健康診断がマメになったと記憶している

って、日航そのものが腐ってたんだろうね

358 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/01(火) 01:44

恐恐恐。

359 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/01(火) 01:55

高所恐怖症で、ジェットコースターも恐い私としては、
>>353の「恐恐恐」はよく理解できる・・・。
ジェットコースターや、ぶんぶん振り回される系のアミューズメントに乗る時は、
いつも「飛行機墜落の時って、こんなかなぁ・・」って考えてしまう。

お台場ジョイポリスの、半円スロープの擬似スケートボード体験マシーンが、
今までで一番「臨死飛行機墜落体験」に近かったような気がする・・・。

360 ：☆オスカー＠おひさ：2001/05/01(火) 04:04

　あの事故で亡くなった男の子が、行ってた塾に“出た”らしいですね。
　当時、石原都知事が書いてました (@_@)。
　知り合いのお子さんだったそうです。

　今はρ(^_^) の本で読むことができます (って、σ(^_^) もそこで読んだのですが)。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4167128020/

　上記のページではシナ切れになっていますが、ρ(^_^) では購入できるようです。

http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/?aid=&bibid=00682732&volno=0000

361 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/01(火) 04:22

友人がレンタルスタジオでバンドの練習をしてて、
どこかで変なノイズが聞こえるので練習を中断
したけど、まだスピーカーから変な音がしている。
ボリューム絞っても、電源切っても、
コンセント外してもそのノイズはとまらない。
不思議に思いながら良くそのノイズを聞いて見ると、
「助けてくれ！」とか「ぎゃー」とか
多数の人の声に聞こえたので、
気味が悪いので練習を中止した。
その後家に帰るとテレビで墜落事故のニュースを
やっていた。

・・・と事故のあった数日後に聞きました。
とても痛ましい事件でしたよね・・・
当時のめちゃめちゃに壊れた機体の映像は
まだ記憶してます。

362 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/01(火) 06:59

状況が良くわかる音声はこのスレの何番のレスをDLすればいいのでしょうか？
33.6なので時間がかなりかかってしまうのでどうか教えて下さい。

363 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/01(火) 07:10

>>351
そのギリギリで飛び乗った人、多分私が >>177で
書いたのと同じ人。二代目として仕事もバリバリしてて
もう事業は安泰って時にこの事故。当たり前だけど
父親である創業者の悲嘆ぶりは見てられなかったって

364 ：マジレスさん：2001/05/01(火) 08:53

>>362
大変ですねぇ、33.6とは…　>>190　のが、一番適しているようですよ。

365 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/01(火) 09:16

ノイズの話聞いたことあるよ。
ラジオ聞いてたら突然大きな雑音が入ってきて
それといっしょに「死にたくない！」「たすけてー」
って声が聞こえてきたんだって。
ほんとかな？

366 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/01(火) 12:35

私もその話し聞いたことある。
１、近くを走っていた車のラジオから。
２、近所でキャンプもしくは釣りをしていた人達が空から聞こえた。
３、現場に向い自衛隊のヘリの無線から。

いろんなバージョンがあるとこをみるとガセなのかな。

367 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/01(火) 14:32

ちょっとスレ違いかも知れませんが、航空機事故の発生には危険日
があって、「特異日」といわれているそうです。一年間のうち、何回か
そういう日があって、航空機事故とか予想外の事故・事件が起こるそうです。

368 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/01(火) 14:48

>>366
まさに都市伝説というヤツでしょうか......

369 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/01(火) 14:56

おいおい！ニュース見た？（汗）

370 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/01(火) 15:09

↑これってまた流行ってるの？

371 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/01(火) 15:43

このスレ内容が重いけど思わず読んじゃうね・・・

372 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/01(火) 18:17

日航機じゃなくてもいいから航空機事故の犠牲者のグロ画像ほしいぞ

373 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/01(火) 18:21

ちょっと話ずれるかもしれないけど、

あの時の日本航空の事故の原因って未だにわかってないんでしょ？

今回起きた日本航空のニアミス事故も、もし接触して空中大破（爆発？）
していたら、原因究明は難しかったらしいよね。

374 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/01(火) 19:32

原因はしりもち事故の後遺症でしょ・・

375 ：アヤセ：2001/05/01(火) 23:15

怖いよね…
あげ。

376 ：taka-ru：2001/05/01(火) 23:58

かわいそうなのはしりもち事故を起こした機長。首吊ったらしいね。

377 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/02(水) 00:00

↑マジ？ネタ？

378 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/02(水) 00:02

>>377
寝た。

379 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/02(水) 00:07

片桐機長の事件って何ですか？
どこかで概要読めるとこあります？

380 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/02(水) 00:12

>>379
逆噴射事件じゃないの？？？

381 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/02(水) 00:14

>>380
多分その事故の時 >>379はまだ生まれてなかったんだろー

382 ：２２世紀を目指す名無しさん：2001/05/02(水) 00:16

逆噴射、かれこれ２０年は経ってる気がする・・・

383 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/02(水) 00:29

376は寝たではありません。マジです。だれかフォローして。

384 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/02(水) 00:30

>>383
何だまだ起きてたのか世

385 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/02(水) 00:32

>>384
２時間くらい前に起きました。（藁

386 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/02(水) 00:34

>>379
検索かければ、どっかでひっかかるっしょ
片桐機長　逆噴射

387 ：379：2001/05/02(水) 00:52

検索引っかからないです・・・ううむ。
ちなみに私は１９なので、産まれる前の話ですね。
気になるなあ・・・逆噴射。

388 ：名無広報相：2001/05/02(水) 00:53

羽田沖で着陸寸前で逆噴射したんだよ

389 ：379：2001/05/02(水) 00:59

大惨事だったんですか？

390 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/02(水) 01:02

機長が真っ先に脱出したんだよ。

391 ：はだかえぷろん＠わるひとふぁん♪：2001/05/02(水) 01:05

>>379
日航　羽田沖
これで出たよ。
体験記とかがある。
http://plaza18.mbn.or.jp/~sujaku/haneda.html

392 ：379：2001/05/02(水) 01:07

ありがとうございます！早速読みます！

393 ：EDの母：2001/05/02(水) 01:09

そう、福岡からの初便だった。
片桐機長の例の航空機の便数は永久欠番。
御巣鷹山に落ちた１２３便も永久欠番。

関係ないけど、人身事故が起こるとその年のボーナスないんだって。
昔、片桐機長の便のプラン建てた係長が言ってた。

394 ：名無広報相：2001/05/02(水) 01:10

あの事故のとき小学生だったんだけど、自宅が羽田に近いんで
その日に見に行ったよ。遠くの方に機体が浮かんでるのを覚え
てるな。生まれる前になるけど、昭和４１年にも羽田沖に墜落
した事故があったね。羽田沖の怪談話も当時のオカルト系の本
によく載ってたなぁ。

395 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/02(水) 01:12

>>379
結構、有名ですよね。
飛行機の中で声が聞こえて、
落とせとか言われたとか言ってたりして
確か、フライトの前に上司も相談
受けていたことが週刊誌にすっぱ抜かれたりもして
たはず。
完全に機長は電波系の人になってたらしい。

396 ：メイク魂ななしさん：2001/05/02(水) 01:13

>>394
私も小学生で近くに住んでたよ。
もちろん見に行った。会ってたかもね（藁

397 ：名無広報相：2001/05/02(水) 01:15

>396

お！大田区民か川崎市民だな！？

398 ：メイク魂ななしさん：2001/05/02(水) 01:16

大田区民です！
ちなみに６年生だった。

399 ：名無広報相：2001/05/02(水) 01:20

>398

漏れは川崎市民だよ。横浜と東京に挟まれた、なんだか間借り
したみたいな市だな(笑)。関係ないけど、たしかこの事故の前
の日にニュージャパンの火災があった気がするんだけど、どう
だったかな？なんだか大事件続くなぁ、って思った気がする。

400 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/02(水) 01:21

横井社長も電波入ってましたね。

401 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/02(水) 01:25

片桐の事件、アナウンサーの人・・・
（ぐあー！名前思い出せねー！！巨人負けて坊主にしたやつ！）
が、裏話してた。
あの時の副操縦士と知り合いで、その副操縦士は
片桐の逆噴射を後ろから羽交い締めにして制止しようとしたけど
物凄い力で制止できなかったとか何とか。
その副操縦士　柔道の有段者だったんだってさ。
あ～、うまく書けねー。ｽﾏｿ

402 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/02(水) 01:28

みんな☆になってしまえ！！

403 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/02(水) 01:37

>>401
徳光さんかな？

404 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/02(水) 01:41

「片桐機長」と「逆噴射」はワンセットで覚えてる。
なんか連想ゲームみたいな感じだ。

405 ：401：2001/05/02(水) 01:47

>>403
あー！！そうそう！徳光さんだ。
思い出せて良かった。ありがとう！

406 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/02(水) 01:58

そうそう、バラ珍でウソ泣きする人ね（藁

407 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/02(水) 02:54

イイね。偽善共が居なくなってオカ板本来の雰囲気に戻りつつある。
記念age。

408 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/02(水) 02:58

>>364
ありがとう。
でもそこ前にDLしたんですよね。そしたらメディアプレイヤーの下の数字が
128k/秒になってて音がスゴイ途切れ途切れで何言ってるか全然分からないんですよ。
ＨＰにも行ったのですがどうやら無理みたいです。鬱です。。。

409 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/02(水) 03:50

>>407
>偽善共が居なくなって
いなくなった訳じゃない。話題が変わっただけ。

410 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/02(水) 04:19

>>401
それ、俺も見たなぁ。
徳光さんが
「ん～、言ってイイのかなぁ。」
とか言いながら言ってたやつだ。

411 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/02(水) 04:19

>>366
『自衛隊の怪談』というかんじの本で、
救助に向かう陸上自衛隊立川駐屯地のヘリコプター（イロコイ）の中で、
無線を入れると朝からずーーーっと、機内の機長の声や、機内の混乱する様子などが、
ひたすら混線して入っていたという話がのっていたよ。
でも隊員は当たり前のこととして怖くなかったらしい。
なぜなら、現場はそんなのを超越するぐらい、とんでもないことになっていたから。

412 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/02(水) 04:28

>>352
むしろ、その子供の感じてた恐怖を考えると・・・。（俺は当時10歳）
周りに両親も無く、30分想像以上の恐怖を感じながら、一人で死ぬなんて、
あまりに可哀相・・・。

事故後、坂本九が、あるワイドショーの料理コーナーだかに出てるのが放送されてて、
「これは○月○日に収録されたものです」ってテロップ出てて、
ああ、この人はこの○日後に飛行機事故に遭うなんて想像してなかったんだろうな・・・
って考えながら見てた。

413 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/02(水) 04:35

坂本九ってこれで死んだんだー。ヘー病気だと勝手に思ってた。

414 ：ぽこーてぃん：2001/05/02(水) 04:39

＞413
そうだよ。遺体の識別ナンバーが偶然にも333だったって。
がいしゅつですが。

415 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/02(水) 04:39

>>412
なるほど･ザ･わーるど
に出てたよ

416 ：415：2001/05/02(水) 04:42

ついでにいうと、そのテロップが流れたとき画面の後ろの方歩いてて
なんか影が薄いなと思ったょ（藁

417 ：名無しのエリー：2001/05/02(水) 05:06

何か飛行機の下にでもクッションみたいなものが出てくるとか
できないのだろうか。
検死をする人にも頭が下がる。以前電車の事故を見たことがあるが
オレはとてもじゃないが、できないわ。

418 ：415：2001/05/02(水) 05:11

>>417
エアークッション？
使えそうなくらいデカイのなんて運べんぞ

419 ：名無しのエリー：2001/05/02(水) 05:13

そうか・・・。
あれだけのもののショックを軽減させるものって
なかなかないんだろうな。

420 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/02(水) 09:55

>>417
そんなもの付けてたら飛べないよ（藁

421 ：ティモ：2001/05/02(水) 11:50

>>407そうだね。あんたみたいに、人の死体ばかり見て喜ぶバカがもっと増えてくれたら
楽しいだろうね。

422 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/02(水) 12:23

ティモテ

423 ：名無し：2001/05/02(水) 12:29

>394
柳田邦男「マッハの恐怖」に詳しいね。

424 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/02(水) 12:34

>>411
>機内の混乱する様子などが
機内にはインテリ層が多くて、みんな覚悟を決めたみたいに
静かだったみたいなこと上の方に書いてあったけど。
機長さんとかいるところ（なんて言うんだ？）はパニックだったろうけど。

425 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/02(水) 12:42

>>310

>写真とった奴は、どうやら白衣を着て、医者になりすましてはいったらしい
>こいつが氏ねばよかったのに

不謹慎という意味で？　墜落遺体を読んだわけではないが、文面だけから判断する分には、
　その意見は反対。貴重な場面を記録したいというカメラマンのプロ意識のあらわれとは
　言えないかな。
　機内を撮影したカメラマン、事件は異なるが雲仙普賢岳の土石流にやられたカメラマンとかさ。

426 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/02(水) 12:52

>>425
　普賢岳でのカメラマン諸氏と一緒にするなよ。非常に失礼だ。

　何に対して『貴重』なんだ？カメラマンの収入に対してか？
　プロ意識を履き違えたカメラマンとしか思えないがな。
　撮ってどうなるものでもなかろう。他人の好奇心を満たしただけだろう。
　ほら見ろどうだ！的なスクープは嫌いなんだ。必要性がまったくないからな。

　もっとも、>>310氏の『こいつが氏ねば云々』には同調しないがね。

427 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/02(水) 12:59

ｃｄ

428 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/02(水) 13:09

写真があって写真雑誌なんかに掲載されれば見たがる自分がいるのも事実。
医療関係の参考や事故の原因究明に役立つ資料用の写真ならともかく、一時的な好奇心を満たすためだけのスクープ写真なら不必要だと思います。
撮る方も見る方も一緒に自慰行為してるようなものだとしか思えない。
後になって見たことを後悔するような写真はいらないよ。

429 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/02(水) 13:36

>>425

雲仙普賢岳の土石流にやられたカメラマン
↑
プロ意識？トカ逝ってほめてる？けなしてる？どっち？？

彼等は止める消防団を振り切って撮影強行したせいで、
連れ戻しに言った消防団もまきぞえで死んでるよ。
間違っても誉められんし尊敬できない。

430 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/02(水) 15:04

どうなればみたいな >>1みたいなことになるんだ？
やっぱ爆発で？

431 ：310です：2001/05/02(水) 15:08

>>425
上のほうにも書いてあったと思うけど、写真週刊誌に掲載されたんだよ
あなたの言うとおり、「立派な」カメラマン、編集者とは言いがたいのでは？
「墜落遺体」の著者も、怒りを隠せなかったようだし

 >>426
こいつが氏ねば、はたしかに言い過ぎた
だが、そう感じたのは事実だ

432 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/02(水) 15:13

>>430
結構、急降下したみたいだったから
機内の場所によっては人が折り重なって
地面にたたきつけられた
のと同じような状態が生じたんじゃないかな。
人を３人まとめてプレスしたのと
いっしょではないかと。

433 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/02(水) 15:17

グロ画像クレクレ君のいる板と同じ板とはとても思えない……。

434 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/02(水) 15:19

>>430
内臓は重いので、墜落時に慣性の法則で飛び出てしまったのです。
合掌。

435 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/02(水) 15:20

白衣を着てたのって医者になりすましてた奴だよね。
棺にまたがって写真撮ってたところをつまみ出されたんだっけ。
プロカメラマン意識ってこういうことなのか（わら）

436 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/02(水) 15:22

まぁ、パパラッチ（懐かしい言葉）もプロカメラマン
だから。
意識もいろいろだよね。

437 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/02(水) 15:58

>>432 >>434
なるほど
ど-もです

438 ：425：2001/05/02(水) 21:32

会社から帰ってきてネットにつなげ、このスレッドをみてみたら、私の書き込みに対して
あまりにも非難囂々なので、面食らいました。
　パパラッチという言葉で思い出しましたが、カメラで（無断で）人の撮影をするというのは一種の
暴力だと思っています。これが、遺体を撮影する場合におきかえると、死者に対する冒涜につながり
かねないという観点が425の投稿時点では決定的に欠落していたということは認めます。
　写真週刊誌に載せてひともうけ狙うとか、それは許せないと思いますよ。そのような人間を擁護
するために発言したのではない、ということは理解していただきたい。これでも事情を良く知らないで
投稿した厨房とか煽られるのかもしれないけれど。

439 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/02(水) 22:32

以前、テレビで日航機墜落事故の時のボイスレコーダーの内容を全編放送していた。
あのような事態に陥っても冷静さを失わず、何とか機体をコントロールしようと懸命になっている機長およびクルーの様子がうかがえて、心底敬服した。

しっかし、やっぱり「運の良し悪し」というのは絶対にあるね。

440 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/02(水) 22:47

『墜落遺体』読んだよ。淡々とした文章が良かった。
このスレに意見を書き込んだ人、いっぺんは読んでみて。
ここでなされたいくつかの論議の答えもこの本の中にある、と思う。
それを見出すのは自分次第だけど。

Ｔ機長のご夫人が、他の遺族の方々に申し訳が立たなくて、他の人たちの
遺体確認が済むまで夫の遺体確認に来られなかった――というくだりが
すごくやるせなかった。ボイスレコーダーを聴いた後ではなおさら…。

でも本当に、ころほどまでの遺体の惨状を知ってしまうと、
航空事故においての、物理的な衝撃の凄まじさを思い知らされるなぁ…。

441 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/02(水) 22:49

最後のほうになってくると警告音がたくさん
鳴り出すんだよね。そんな状況の中での
必死のやり取りはくるものがあるよ…。

442 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/02(水) 22:52

>>441
ああいうの絶対聞けないよ。悲しくて。
喋ってる人の絶望がビシバシ伝わってきて。

443 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/02(水) 22:54

激突時の衝撃音の後、機械音声の〈PULL UP〉が
空しく響くのが……凄く空虚で、こわかったよ～(T_T)

444 ：タマ：2001/05/02(水) 22:59

私は墜落による遺体の凄まじさよりも、圧力隔壁破壊 → 尾翼破壊と
ゆうとんでもない状況で３０分も飛び続けていた１２３便の機体
の根性に感心しています。
飛行機にも火事場の馬鹿力みたいなものが、あるのでしょうかね。

445 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/02(水) 23:10

飛行機にもツクモ神ですか？（笑　 >>444

専門家さんはこぞって、そのことに驚嘆していますねー。
（元シュチュワーデスの母親も、そう言ってた）
ド素人の己には、良く分からないんですが…。

446 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/02(水) 23:37

墜落遺体が見つからない～！
取り寄せるしかないのかなあ。
最近文庫になったんでしたっけ？

447 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/02(水) 23:47

>>446
文庫は４月に出たよ。飯野訓　著　講談社６８０円。
大きい本屋さんで聞いてみては？

448 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/02(水) 23:50

>>446
講談社＋α文庫にて文庫化。著者名は飯塚　訓。
定価６８０円だったなりよ。
4月中頃発行だから、大きい書店なら、まだ平積みしてるかも

449 ：448：2001/05/02(水) 23:51

>>447
かぶった、スマソ（笑

450 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/03(木) 00:03

著者名はなんて読むの？
飯塚　くん？

451 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/03(木) 00:07

>>450
いいづか　さとし

452 ：448：2001/05/03(木) 00:07

すみません。
間違えました。

飯野　訓→飯塚　訓

でした。
>>449さんの方が正しいです～。ｽﾏｿ～～。

453 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/03(木) 00:10

墜落遺体買った。
他の文庫本はうず高く詰まれてるのに、この本は残り2冊だった。
やっぱりみんな興味あるのかな。

454 ：メイク魂ななしさん：2001/05/03(木) 00:19

私も買った。もう読み終わったから、友達にあげた。
そしたら、相当鬱になったみたいで怒られた。
>>446さんにあげれば良かったよ。

455 ：446：2001/05/03(木) 00:24

どうもありがとうございます！
明日早速大きめのとこいって探してみます。
けど、これを買いに行った本屋にオカ板の人がいたらバレバレかも・・
とか思っちゃったりしてます（笑）

456 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/03(木) 00:30

１２３便の事件は今でもすっごく記憶に残っている。
機長の娘さんが姉キの同級生だったから。
当然、葬儀にも行った。
前歯、三本だけが山肌に食いこんで残ってたんだって。
みんな泣いてたらしいけど、娘さんはスッチーになったってよ。
それを聞いて、泣けたなー。

457 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/03(木) 00:35

>>456
世間って広いようで狭いなって思ったよ。
こんなとこで、そういう風に事件と繋がってる人がいるんだなって。
それにしても、スッチーさんになってるのか・・・
遺志を継いでるみたいで、泣けるね・・・

458 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/03(木) 00:46

>>456
おお、本の中でもちょろっと書かれてた娘さんの…。
お父さんに誇りをもってなきゃなれないよね＞スッチー

川上慶子さんも確か、スッチーになったんだよね。
これも、最後までプロ意識をもって恐怖と戦った
乗務員の方たちへの供養になるのかな…。

459 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/03(木) 00:51

>>457
そうだねー、日本人全人口に比べてしまえば
乗員・乗客５２４人というのは多い数字ではないんだけど・・・
このスレ見てると、２ちゃんってすごいと思う

460 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/03(木) 00:53

456。追記。
ちょっとオカルトっぽく。
実は当日は夏休みで友人と出かける予定だった娘さん。
歩いてる時、スニーカーのヒモが切れて買いなおしたんだっていう
話を姉キがしてました。
俺は小さかったからウル覚えなんだけど。
「そういうことってあるのよねー」って親と話してた。
あるんだろうな。

461 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/03(木) 00:54

>>458
川上慶子さんは、スッチーではなく
日赤病院の看護婦さんをしています。
阪神大震災の時　頑張ってたよ。

462 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/03(木) 00:56

456。追記2。
前の文。決してあの事件をちゃかしてるわけではないので
念のため。
しつこくてｽﾏｿ。

463 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/03(木) 01:02

川島慶子ﾀﾝ萌えです

464 ：４５８：2001/05/03(木) 01:06

>>461
すみません、カン違いでした…アイタタタ
そういえば、看護婦さんの働きに感動して
その職を目指されたんでしたよね。

>>463
川島屋、ここまで出張ですか？
（あ、呼んじゃうかも）

465 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/03(木) 01:11

私は丁度、この事故があった次の日に生まれたらしいんだけど、
お母さんが強烈に覚えてるんだってさ。やっぱ特別な日と重なってたら。
ちょっと前に、ニュースでボイスレコーダーのを聞いた時は
なんか不思議な感じだったなぁ。
自分が生まれる寸前に飛行機事故で沢山の人が死んだって
恐怖が分からないと言うか・・・

466 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/03(木) 01:17

生き残った少女が某宗教団体のペンダントをしていたというので
そこの宗教が注目されたんだよね

467 ：２２世紀を目指す名無しさん：2001/05/03(木) 01:24

生存者４名だっけ？
川上慶子さんと、アシスタントパーサーと、母親と娘の２人連れ。
川上さんやアシスタントパーサーは、当時からあっちこっちで
取り上げられていたけど、親子連れだけどうして
何の情報も出てこないのか、いつも不思議に思ってた。
今も元気なのかな。

468 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/03(木) 01:29

今更ですがボイスレコーダ聞きました。
手の震えが止まりません。
しばらく寝られないと思いますが、
床に着こうとおもいます。
合掌

469 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/03(木) 01:40

>372

そんな貴方にぴったりの画像がありますよ。
パイロットが頭から地面に突き刺さってる写真。
ＵＲＬは忘れた。ゲロゲ口でした。

470 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/03(木) 01:42

事故の後、被害者の逸話いろいろ報道されてた中でも
川上さんはたった一人生き残ったかわいそうな少女って感じで
マスコミの格好の題材されてた感じがした。
本人は迷惑だったとおもうよ。
母娘さんの方は母親が大人だし取材断ったんじゃないのな。
そういや助かった母娘も家族で乗ってて他の子供とかご主人が
亡くなってたんじゃなかったっけ？

471 ：名無し：2001/05/03(木) 01:44

http://vatican.rotten.com/kipling/

472 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/03(木) 01:45

その母娘が、その後川上さんと一緒に暮らした、とかそんなことはなかったんだね。
すっごい可哀想。

473 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/03(木) 01:57

川上慶子さん、容姿が可愛かったからねぇ。
角川春樹がスカウトしたとか、そんなバカな話も
当時は出ていたね。

474 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/03(木) 02:01

>>471
英語読めないから分からんけど、
これはただのグロ画像？
それとも、墜落関係？

475 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/03(木) 02:02

墜落時は家族全員生きていて励ましあっていたんだけど
時間が経つにつれ声が聞こえなくなってしまった、
という報道があったように記憶しているのですが。
多分、川上さんのご家族の事だったと思う。
幼心にも切なかったのを覚えているよ。

476 ：２２世紀を目指す名無しさん：2001/05/03(木) 02:10

>>474
見たら内容教えて♥
rottenのは自分では見られないです。怖くて。

477 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/03(木) 02:15

>>474は、首の切れた男性。
自分の首が、中身の出た腹の上に置かれています。
空虚を見つめているのがなんか・・・悲しい・・・

478 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/03(木) 02:17

ﾋｰ
ﾐﾅｸﾃﾖｶﾀﾖ…

479 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/03(木) 02:17

機長の、「前歯が３本だけ山に突き刺さって残ってた」
っていう所が悲しすぎて、なんだかやるせないですね。
娘さんも立派すぎ。

墜落遺体是非よんでみようと思うんだけども、
明後日から香港旅行…。飛行機の中でこの本を読むのは
あまりにも…（６６；
不安なのでよしておく。

480 ：：2001/05/03(木) 02:18

本当に医療用の核物質だったのか？
この事故に関する陰謀論は、結局そこに行き着くね。
これ、ボーイングは結局金払ったんだっけ？

481 ：415：2001/05/03(木) 02:27

>>478
ｿﾝﾅｱﾅﾀｶﾞﾅｾﾞｺｺﾆ?

482 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/03(木) 02:30

>>479
私、ロスへ行くときに機内で読んでましたよ。
怖さ倍増!!しかも大韓航空だったし（藁
ただ涙が止まらなくて困りました。

483 ：山肌に残ってた前歯三本が：2001/05/03(木) 02:39

機長のものだって判ったのは何故？
前歯三本(しかも露出の上巨大な圧力がかかった)なら歯科カルテとの照合も難しいはず

484 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/03(木) 02:42

>>482
泣きながらも機内食のブルゴギには舌鼓打ちながらな

485 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/03(木) 02:44

>>483
突き刺さっていたのであれば近くに頭の残骸が転がってたんじゃないの？
あるいは、どうせ歯がすなおに抜け落ちたわけではなく折れたんだろうから
根っこと併せて一致したとかかな？

486 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/03(木) 02:49

>>483
『墜落遺体』では、機長の遺体は
「下顎部と歯牙数本だけ」とあるから
そこから何とか割り出したんだろうね。

487 ：名無し：2001/05/03(木) 02:49

航空機事故ってみんなこんな感じで
悲惨なのかな？

488 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/03(木) 02:52

>>487
墜ちればね
っていうかこの前のニアミスの時だって墜落しなかったけど揺れたくらいで腰折ってたりしたじゃん
地面にぶつかったら終わりだよ

489 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/03(木) 02:57

羽田沖事故に話戻しちゃうけど
あの時救出され毛布に包まれて歩く機長が
明らかに笑い顔だったのが恐ろしかったのを思い出した。
自分も当時小学生。羽田の近くに住んでいました。
その後羽田沖にモロに面した中学校に通ってたけど
そんな事今まで忘れてた。

川上慶子さんの搭乗券のコピーが、
一時「落ちない」受験のお守りとして流れたりしたね。

490 ：名無しのエリー：2001/05/03(木) 03:03

あの人って顔も割と無傷だったよね・・・
なんか不思議・・・・死なない人もいるなんて

491 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/03(木) 03:05

機長の遺体が確認された時の奥さんのコメントが
「乗客の皆さんよりも先に見つかってしまい申し訳ないです」
と言うようなものだった。まだ事故原因も分かってない状況だったから
尚更気を遣ったんだろうけど、痛々しいというか悲しい…。

事故当夜、テレビもラジオも当然事故報道一色で、
当時いつも聴いていたラジオ番組（ヤンパラ）が
ひたすら乗客名簿を読み上げるだけの内容になり、
当時消防ながら事故の大きさを痛感したのを覚えてる。

492 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/03(木) 03:09

歯科医院に勤めているのですが、墜落遺体の中に
カルテの提出を拒んだ歯科医もいるって書いてあって驚いた。
思わず、うちの院長に「先生だったらカルテ提出しますよね？」って
聞いちゃった。もちろん答えはイエス。
そういえば、院長の友人も何人か応援に行ったって言ってた。

493 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/03(木) 03:13

＞＞486
＞『墜落遺体』では、機長の遺体は
＞「下顎部と歯牙数本だけ」とあるから
＞そこから何とか割り出したんだろうね。

うわ～…下顎と歯だけってキツいですね。
遺族の方も、機長本人も悲しすぎる。
本当に悲惨な事故ですね。

494 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/03(木) 03:18

>>489
うわ…狂っちゃったんだね。怖い。

>>491
機長さんは、本人も娘さんも家族の方も、本当に立派ですね。
泣けます。

495 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/03(木) 03:28

日航機の機長ってM大学に通ってらした息子さんいました？

496 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/03(木) 06:34

中学のとき、道徳で習った。
乗客に、同和地区と呼ばれる地域に住んでた女性がいて、
その人についてのお話。
その人には恋人がいて、その恋人は絵描きで、その女性の絵を描いて女性の
父親にプレゼントしたんだそうな。
恋人はその後結婚、子どもと幸せに暮らしております。

497 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/03(木) 06:35

大畑、元気？

498 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/03(木) 06:40

>>424
コクピットでしょ？
機長やパイロットだって冷静にしようとしてたよ。
「がんばれ、がんばれ。」「はい・・！」
ていうのをビデオで見たよ。道徳んとき。
すぐ傍まで山肌が見えてるのにさ。

499 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/03(木) 06:45

悲しいのは分かるがそれをわざわざひけらかすなｳﾞｫｹ

500 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/03(木) 06:49

検死医も過労死したんだそうな。
遺族が必死で自分の家族を探しているのに
自分は睡眠なんかとれない！と言って徹夜が続き、
ついに亡くなってしまった。

501 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/03(木) 06:50

>>499
お前だれ？

502 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/03(木) 06:50

>>500
悲劇が悲劇を呼ぶ・・・
どうでもいいが５００オメデトウ・・・

503 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/03(木) 06:53

>>501
ｵﾏｴﾀﾞﾖ

504 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/03(木) 09:21

>>494 事故で狂っちゃったというか、既に精神分裂症だったのに
飛行機操縦してたんだよ。

505 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/03(木) 09:30

小学校のとき、いじめられっこのあだ名になったよ
１２３便

506 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/03(木) 11:02

「墜落遺体」読み終わりました。
この板で予習（？）したから結構冷静に読んだ。
で、改めて考えさせられたのは、日本人の宗教観のとこ。
外人さんの被害者の家族は
「墜落場所に埋めてくれ」とか
「そっちで荼毘にふして」など、
遺体に対して未練みたいなものが全然ないんだって。
でも、日本人は「こんなとこにおいて置けない」って
五体そろわないうちに家に持って帰っても、
あとで必ず「脚がないと三途の川を渡れない」とか
「右手がないとご飯がたべられない」とかいって
皆戻ってくるんだって。
うーん、自分だったらどうかなって考えた。

507 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/03(木) 11:04

>>491
はげしく胴衣。
事故のニュースで　すっかりブルーになり、
ここはひとつ、「"中島みゆきのオールナイトニッポン"を聴きながら寝よう！」
と思いつつ、深夜にラジオをつけて布団に入ったら、流れてきたのは　当然事故のニュース。
いっそう、ブルーになった。（ｗ

508 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/03(木) 11:08

>>506
J.FケネディJrが飛行機事故で
死んだ時も遺族の希望で
遺体を事故海域で水葬にしたね。

だからハワイの潜水艦衝突事故で
日本人が「遺体引き揚げ」を切望する気持ちが
アメリカ人にはわかりにくかったみたい。
関係ないんでsage

509 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/03(木) 12:55

>>456
世間て狭いですね。宮野木ですか？
機長の娘さんと私の妹はクラスメイトでうちにもよく遊びに来てました。
ご両親も、当時子供の私からみても立派なひとだなって記憶があります。
スッチーになられたんですね。。。
最近妹が「どうしているかな」って言っていたので、早く伝えたいです。

510 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/03(木) 15:16

子供の頃、プロ野球と同じく自分の好きな番組がつぶれてく
報道特集は嫌いでした。
飛行機が墜ちても知り合いとか乗ってなさそうだったし、つまらなかった。

511 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/03(木) 16:55

墜落痛いがみつからにゃいあげ

512 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/03(木) 18:04

>>510
面白いと感じてたら、感性的に問題あるよ！

513 ：霊視できる人ホムペ作って：2001/05/03(木) 18:27

霊視できる人ホームページ作って欲しいです。
そこでマターリと霊について話し合えたらいいなと思うのですが。
ここではちょっと話しにくいです。
煽りもひどいですし・・・

514 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/03(木) 18:48

ぼくも「墜落遺体」買ってきました。
なんか、被害者の遺族に感情移入するより先に、警察、医師、
看護婦のプロ意識に感動してしまった。不眠不休で遺体確認
に全力を尽くし、遺族に不条理な罵声を浴びせられても黙っ
て頭を下げる……。

警察も医者も嫌いだけど、これ読んでちょっと考えが変わっ
たな。

515 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/03(木) 19:02

>>514
でも民間人の警察や医者にたいする態度が自己中心的だから
警察や医者、おもに公務員の多くは冷徹非道な性格の人が
多いらしいね。

516 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/03(木) 19:18

>>でも民間人の警察や医者にたいする態度が自己中心的だから

なんとなく、制服着た人間って個人として思えないところがあ
るからねー。こちらが横柄に出れば、むこうも横柄になるのは
道理。
現場で頑張ってた医師や警察は偉いと思うが、カルテの提出を
「忙しいから」の理由で断った歯科医もいたらしいし（マジむ
かつく）。個人差はあるんじゃ？

517 ：教えて君：2001/05/03(木) 19:37

事故原因って結局なんだったの？米軍が補足していたのは知っているけれど。

518 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/03(木) 19:39

>>516
本当に忙しかったわけじゃないでしょ（藁

519 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/03(木) 20:07

墜落遺体見つからんなあ。。。
けっこう大きい書店なんだが。

520 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/03(木) 20:09

今月の新刊コーナーに平積みしてるよ。

521 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/03(木) 20:12

>>519ひょっとしてふつーの講談社文庫のとこ探してない？
講談社アルファ文庫だよ。背中が白いやつ。
つってもホワイトハートじゃないよ(W。

522 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/03(木) 20:15

渋谷BOOK1○tに平積みであったよ。

523 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/03(木) 20:15

渋谷BOOK1○tに平積みであったよ。

524 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/03(木) 20:17

ハードカバー本はあるけど文庫本が見つからん。

525 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/03(木) 20:29

>>521
カバ-に講談社+α
って書いてあるやつですよね？

526 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/03(木) 20:31

もし大阪でしりもち事故にあわなければ、
もし日本航空がちゃんと機体のチェックをしていれば、
もしボーイング社がきちんと修理を行っていれば、
もし最初に右ではなく、左旋回していれば、
もし機長がもう少し落ち着いて行動していれば、
もし副操縦士が操縦席に座っていなければ、
もし機関士が気を利かせすぎていなければ、
もし車輪を下ろしていなければ、
もしフラップをもっと下ろしていれば、
もし最後の瞬間、パワーを絞っていれば、・・・・

520人も死なずにすんだのかも知れない。

現に、その後、DC-10の第2エンジン爆発による尾翼の損壊、
および、ハイドロ全部落ちという、ほぼ同程度の障害に見舞われた
米・スーシティ事故では、残念ながら多数の死傷者は出たものの、
生存者も多かった。
この事故では、123便の事故を教訓として、緊急事態マニュアルが作成されており、
かつ、優秀なパイロットたちによって、全く操縦不能に近い状態に陥りながらも、
救急隊の待ち構える、空港までたどり着くことができたのだ。

過去に「もし」はありえない。

しかし、現実に起こってしまったことは、教訓という知恵として、将来に貢献するに違いない。
「もし」で避けられたはずの尊い犠牲も、犬死ではありえない。

過去について、あれこれ問題にすることは容易い。
しかし、過去を未来へと引き継ぐことは難しい。

123便の事故で、何を得たか？

無関係の人間には、それは、単なるグロいネタの一つにしか、過ぎないものなのか？
当時のマスコミは悲惨な事故現場の空撮写真を一面に載せ、
狂ったように、生存者の映像を流し、「奇跡だ」と喜んだ。
所詮、その程度の事故だったのか？

ある日突然、自分の大切な人が帰ってこない。永遠に。
それが「死」だ。

「死」に対して面白半分に扱える人間は哀しいですね。

527 ：５２１：2001/05/03(木) 20:42

>>525そうそう。ごめん、よく見たら、「アルファ文庫」
じゃなくて「プラスアルファ文庫」だね。
ちなみにおれwinだけど「アルファの記号」が「ｳﾏｰの口」
にしかみえん。

528 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/03(木) 20:51

ここの初めて書くけど
テレビでも遺体、映してたよ
確か自分は小１くらいのときだったけど
ビニール袋に入った血と肉のかたまりみたいでした。
うーんどっかのワイドショーかなにかかな？

529 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/03(木) 21:55

>>527
漏れもｗｉｎ(98､IE5)だけど、ちゃんと＋に見えてるよ？
なんでだ？

530 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/03(木) 23:52

墜落遺体買って来ました。
ていうか明日飛行機にのるんだけど…鬱
やめとけばいいんだけどやめられないんだよね。
うう、どうしよう。怖い。

今半分くらい読んでるんだけど看護婦さんとか検死医さんとか
本当に偉い。涙がとまらんよ…

531 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/04(金) 00:09

(このスレ読んでると墜落事故の遺体が本屋で売ってるかの勢いを感じて、ちと怖い。本屋で買えるのは「墜落遺体」という書籍だよね)

532 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/04(金) 02:03

>>531
こ、このネタスレ全盛のオカ板で、なんちゅーおいしいネタフリを（笑）

533 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/04(金) 02:18

よぉーし、僕はがんばるぞ！

534 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/04(金) 02:44

≫533 オウ！がんばれよ、若造！

535 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/04(金) 02:50

お母さーん

536 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/04(金) 05:12

結局みんな倫理的にどうかというより興味本意でしかないんだよね

537 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/04(金) 06:26

>>536
同意。

事件の事を語りたいのなら報道板へ。

涙が止まらないのならメンヘル板に行け。

538 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/04(金) 06:45

日航機墜落事故では、オレのおじさんも犠牲になった。

539 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/04(金) 07:17

■ ニュース速報
ＪＡＬ１２３便のテープ聞いた？　(投稿日： 2000/08/08(火) 22:28)
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=space&key=954827046&ls=50

■ テレビ
━━━ＪＡＬ１２３便墜落事故━━━　(投稿日： 2000/10/29(日) 01:44)
http://cocoa.2ch.net/tv/kako/972/972751482.html

540 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/04(金) 07:17

■ ちくり裏事情
今だから言える日航機墜落事故　(投稿日： 2000/07/17(月) 00:06)
http://piza.2ch.net/company/kako/963/963759983.html

■ 噂
ＪＡＬ１２３便　(投稿日： 2000/01/29(土) 06:09)
http://mentai.2ch.net/uwasa/kako/949/949093779.html
日航機墜落事故の噂　(投稿日： 2000/11/13(月) 17:52)
http://yasai.2ch.net/uwasa/kako/974/974105562.html

■ 廢嘘[]ビー
ニュース２３で日航１２３便のボイスレコーダ　(投稿日： 2000/08/08(火) 22:26)
http://saki.2ch.net/lobby/kako/965/965741177.html

■ ＪＡＬ１２３関連ページ
123便(JA8119)墜落までの交信
http://www.geocities.com/WestHollywood/Park/8740/
JAL123便事件　事故調報告書によるCVR全記録
http://super.fureai.or.jp/~kenji/data/jal123/index.html
JAL123便事件：その４　事故調報告書によるＣＶＲ全記録
http://members.tripod.lycos.nl/abaishiteru/
日航１２３便墜落事故の疑惑
http://www2s.biglobe.ne.jp/~tatumi/jal123/jal12301.htm
航空事故調査委員会
http://www.motnet.go.jp/AAIC/download/index.html

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/05/04(金) 12:19

>>539-540
ありがとう。

542 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/04(金) 17:20

「墜落遺体」は読んだ。面白かった。
あの内容は運ばれてきた遺体の検屍が主だったけど、
墜落事故現場で働いてた人の手記みたいなのってないのかな？

543 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/04(金) 17:22

どこにも売ってねー

544 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/04(金) 18:03

みんなそんなことより交通事故の方が大問題だぞ。交通事故では年間約９０００人
（事故後１年以内だと１万３０００人）ほど死んでいる。飛行機事故で死ぬ人数な
んぞ交通事故で死ぬ数に比べたら微々たるものだ。交通事故の恐ろしさにも気づけ。

545 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/04(金) 18:07

みんなそんなことより自殺の方が大問題だぞ。自殺では年間約３万人
ほど死んでいる。交通事故で死ぬ人数の３倍だ。自殺の恐ろしさにも気づけ。

546 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/04(金) 18:08

俺は今まで飛行機に乗るさいに落ちたら落ちただドーンといこう
じゃないかと気持ちいいぐらいに軽々しく考えていたけど
ここのスレを見て遺体の損傷の激しさを知って急に怖くなった

547 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/04(金) 18:18

嫌いな奴、ムカツク奴を全員飛行機に乗せて、墜落させてやりたい。

548 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/04(金) 18:24

ネタなんだろうけど
自殺、増えたね。飛び込みのない月って珍しい。→山手線とか

549 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/04(金) 18:34

今の日本はものすごいストレス社会だからな

550 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/04(金) 18:38

>>547
こんえあー？

551 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/04(金) 18:51

やっとこさ買ったよ。前書き１ページ目で結構喜多。

552 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/04(金) 19:06

>>547
自殺が多いのは中央線のほうが
多いんじゃないかな。
今は少し、減った気がするけど
でも、終電で飛び込まれると
鬱だ。

553 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/04(金) 19:12

そんなに多いの？死体とか見てどんな感じなの？

554 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/04(金) 19:20

>>553
自分は死体は見たことないです。
多分、一番多かったのは
２，３年前だったと思います。
なんか、毎週ぐらいの感じだったと
思います。
今はそうでもないですけど
それでも結構あるとおもいます。

555 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/04(金) 19:24

中央線は多いな。いろいろ思うと文句も言えぬ。
止まった電車の中で人いきれに暑い思いしながら
時間をやり過ごす。なんとも言えん鬱～な気分よ。

556 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/04(金) 19:33

飛び込みですごいと思うのは
停止している電車でのアナウンスが
たまにだけど妙に詳しいことがあって
ただいま被害者の手を探しています。
とか入ったりすることがある
なくなった方には申し訳ないけど
笑いそうになてしまう。

557 ：　：2001/05/04(金) 19:36

>>556
車掌は善悪の感覚が麻痺した２チャンネラーに違いない。

558 ：あなたのうレろに名無しさんが・・・：2001/05/04(金) 19:39

↑

笑えるか？　人間の資質に問題あり。

　

559 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/04(金) 19:51

俺の友達が電車に飛び込み自殺した奴の死体を見たんだけど
バラバラでミンチ状態だったといってた

560 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/04(金) 19:57

>>558
いや、笑いそうになるかもよ。
そのアナウンスがいつもの口調だったら。

561 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/04(金) 20:03

ネットで川上慶子さんの搭乗券を見つけた。
来週の海外出張の時お守り代わりに持参しようかな。

562 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/04(金) 20:06

飛びこみって身体が一瞬で「血の霧」になるんだってね。

563 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/04(金) 20:23

高いところからの飛び降りは「熟したトマト」らしい。

564 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/04(金) 20:40

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=981551383&ls=100
人身事故目撃談・その３

 >>558
このスレ覗いてるお前も潰れた死体に興味があんだろ？

565 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/04(金) 20:43

>>564
サンクス。そいじゃ行ってきます。

566 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/04(金) 22:49

人身自己目撃しましたよぉ～。
電車の窓から外みたらぶっとい足が転がってました。
始めはマネキンの足かなんかだと思ったけど、よく見ると
手の切れ端やらなにやらがたくさん飛び散ってました。
当時高１でした。キモかったです。

567 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/04(金) 22:53

>>564
>このスレ覗いてるお前も潰れた死体に興味があんだろ？
激しく同意。お前が圧倒的に正しいよ。
大体人間の資質って何だ？詳しく説明してもらいたいモノだ。
そんな不確定なモノに人間の善意を求める事自体どうかしてる。
って言うか2ch来てる時点で駄目だけどな(藁

568 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/04(金) 23:01

偽善者は逝ってよし！

569 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/04(金) 23:25

ブラックジョークがわからん奴が多くて困る。

570 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/05(土) 00:45

当時、小堺一機（漢字忘れたけど、これでいいかな？）の昼１時からの番組が「いただきます」だった。
そのころ、夏休み企画で面白い素人のオバサンを出演させるというのがあった。
その日（事故の日）出演した人が、１２３便に乗って帰ったらしいと、
スタッフ一同大騒ぎになったらしい。
結局その人は、交通費を浮かせるため飛行機代で請求して、
ちゃっかり新幹線で帰っていて無事だったらしい。
う”－む。結果オーライなんだろうが、心配させられたスタッフは・・・。
しかし、人の運命って不思議だ。

571 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/05(土) 00:55

572 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/05(土) 00:56

すみません。ダブった。

573 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/05(土) 01:12

ふっと思ったんだけど、>>571みたいに、「乗る予定だったのに
乗らなかった人」と「乗らない予定だったのに乗っちゃった人」
の運命を対比させた本とかでないかなぁ。
「墜落遺体」の描写が悲惨なだけに、不謹慎かなぁって思っちゃ
うけど、生き延びちゃった人の強運ってものにもすごい興味ある。

574 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/05(土) 01:56

>>556
車掌の、｢ただいま首を探しております…｣とかいうアナウンスをUPしているHPがあったなぁ。
かなり、車掌が動揺しているみたいで、日本語がおかしかった。
556さんの言う車掌も、気が動転していたんだろうね。
ブックマークはしてないので、誰か知ってる人居ませんか？

575 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/05(土) 02:09

好意でチケットを譲ったがために、明暗が逆転したっていうのがあったなあ。
これは、助かった方もたまらんだろう。

576 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/05(土) 02:42

だから飛行機に乗る時にはちゃんと自分の名前で乗るようにしましょう。
事故の時に身元確認の妨げになりますから。
安易にチケットを譲るのもダメよ～ん。

577 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/05(土) 02:50

>>573
ここのスレに出てきただけでも、かなりあるよね。
ドアが閉まってたけど、無理に入れてもらった人とか、
ギボ愛子に言われて、１２３便をキャンセルした人とか、
そして「いただきます」のおばさんとか。

578 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/05(土) 03:54

今62ページまで読んだけど悪夢だね、この惨状は。生き残ったのがいかに奇跡か、ひしひしと伝わってくるよ。

579 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/05(土) 04:05

日航123便墜落事故の犠牲者の方々に対して、心からご冥福をお祈り致します。

580 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/05(土) 04:28

はぁ、250mも吹っ飛ばされて生きてるなんて…。

581 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/05(土) 04:56

さんまも助かったらしいね。
レギュラー番組の収録で毎週乗ってる時間だったんだけど
その日はなんかイヤな予感がしてマネージャーに無理言って
新幹線に変えてもらったらしいよ。
やっぱり運も強いんだろうね。

582 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/05(土) 06:21

日航機事故の直後のアフタヌーンショーは
新聞のラテ欄では「女子高生セックスリンチ全告白」で
「女子高生セックス」という言葉にひかれた
厨房だった俺はワクワクしてテレビをつけた。
が、アフタヌーンショーは日航機事故を
伝えててがっかりした覚えがある。
因みに翌週やったんだが（結局みれなかった）
その番組が後に自殺者まで出し、
「アフタヌーンショー」自体を消すことになった
やらせ事件の番組だったのだなぁ。

583 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/05(土) 07:33

ぐあー！徹夜で墜落遺体読んじゃった。泣きすぎて目が腫れた。

私の知人夫妻、１２３便に乗り損ねたお陰で元気に生きているけど
「乗っちゃえば良かったのに」って周囲からは言われてるよ（ﾜﾗ
図太いっていうか、狡猾な人達だから。
墜落遺体に載っていた、産まれたばかりの孫と息子夫婦を
いっぺんに亡くして、１人ぼっちになっちゃった
おばあちゃんの話を読んで、「あぁ、この夫婦の変わりに。。。」って
一瞬思った。

584 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/05(土) 07:42

≫583 オレも徹夜で読んじまったよ。だってとまんねーんだもん。でも専門用語＆漢字ビシバシで、ちと読みづらかった。

585 ：583：2001/05/05(土) 07:59

>>584
専門用語いっぱい出てたね。
私は職業柄平気だったけど、読みながら
「普通の人にも意味わかるのかな？」って気になってた。

586 ：無党派さん：2001/05/05(土) 15:46

ちょうど何日か前にこのスレ見て本探して
職場で『墜落遺体』読んでて
お店なので有線がかかってるんだけど
周りの人達とその話してたら九ちゃんの歌がかかってきて
（あし～たがある～ってやつ）
びっくりした。
次の日も暇な時間に読み始めたら、今度は洋楽チャンネルで『スキヤキ』が。
ただの偶然だろうけどほんとにびっくりした。
最後まで読んでほんとに泣いた。
あの時検死した先生達はとても大変だったんですね。

587 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/05(土) 16:53

墜落遺体けっこう前から持っててその時はさらっと
読み流しちゃったんだけど、ここ見て改めて読んでみたら
悲しさ倍増だった。
小学校５年だったな～・・・事故当時。

588 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/05(土) 17:06

本屋で見かけるんだけど、手に取る勇気は無かった・・・

墜落した時、私はちょうど帰省してテレビをつけた所だった。
名簿が写し出されるなかに、「大島九」という名があり
「変わった名前だなーなんて読むんだろう」と思った。
後で坂本九さんのことと知った。

肝臓だけだった人？もいるみたい。
手術の後がある肝臓だったので、身元がわかったということを
聞いたことがある。
最初肝臓だけ見せられて「わかりますか？」と聞かれたらしい。
（調査する人も混乱してたんだろうね）
わかるわけないよ～

589 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/05(土) 17:11

私、その本本屋で殆ど立ち読みしちゃってたんだけど（高いから）
ここ読んだらまた読み返したくなった…
古本屋にはまだ流れてないかな。無かったら買うしかないか

590 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/05(土) 17:45

>>581 マジ？

591 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/05(土) 19:55

図書館で借りてきて今読んでます。ほとんど読んでしまったけど。
遺体の悲惨さに絶句しました。
遺族の方と遺体確認に携わる人とのやりとりから
すごく学ぶものがあったような気がする・・・・・。
現場は本当に大変だったんだろうなぁ。
犠牲者の方の冥福を祈ります。

592 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/05(土) 19:59

このスレで「犠牲者の方の冥福を祈ります」とか書いてる
やつ多いけど、本当に祈ったのか？祈ったんだとしたら、
具体的にどのように、何に対して祈ったんだ？判で押した
ような常套句を書けばいいってもんじゃねーぞコラ。

593 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/05(土) 20:03

>>592
お帰りはあちら→　http://www.bbspink.com/kitchen/index2.html

594 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/05(土) 20:19

墜落遺体読み進めてるけど、結構不可思議な現象もあったみたいだね。
まあ極限状態での気のせい、錯覚が大部分だと思うけど。
オカルト板なんだから、この手の話題がもっとあってもいいと思うんだけど……
不謹慎なのでダメですか？　偽善者の皆さん(ﾜﾗ

595 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/05(土) 20:26

>>590

マジじゃない？
さすがにこういうのをネタで言うとは思えないけど。

596 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/05(土) 20:26

死体に沸くウジについてだけど、そんなに毛嫌いするべきものかな。
ウジというのはハエの幼虫であって、今まで他の生命を殺して生き
てきた肉体から、新しい生命が生まれてるんだから、そう悪いこと
じゃないと思う。言いかえれば一種の転生じゃないか？オレ自身が
死んだときも、できれば焼かずに森の中にでも放置してほしいな。
動物に食べられたり、ウジが沸けば本望です。

597 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/05(土) 20:32

オカルトではなく生理現象だから。

それを迷信やオカルトのネタとして
面白半分に語るのは、自覚している
ように不謹慎だと思われ。

598 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/05(土) 20:34

>>596
だって蛆って死体を食べちゃうんでしょ？
もし手術跡やホクロなんかの特徴的な部分が食べられちゃったら
身元確認に支障が出るし、そうでなくても心情的に、ねぇ。

599 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/05(土) 20:40

>>597
じゃあ怪談話なんて出来なくなっちゃうね。
グロ画像スレも潰した方がいいよね、不謹慎だからね。
オカ板から幽霊関係のスレは無くしちゃわないとね。
死者に対して失礼だからね。

ついでに

312 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・投稿日：2001/04/30(月) 16:51
>>306
いずれにせよここはオカルト板なんだから、死体話し、幽霊話し、何かの陰謀説……
そういう話しがメインになるべきなんだよ。
事件の詳細を知ってそんな話し不謹慎でしていられないっていうのなら
もうこのスレにこないか、何処か余所にスレたててそこで真面目な話しをすればいい。

何て言うか、普段肉食ってるのにテレビでニワトリを絞めてる映像をみて
「動物虐待だ！」なんてほざいてる奴と同レベルだと思うよ＞オカルト系話しは不謹慎だって言う奴
そう思うんだったら今後軽々しく幽霊話しや死体話しはしない事だな。

「死」っていうのは我々の想像以上に重いものなんだよ。

>>301
同意。

600 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/05(土) 20:42

>598
まあ、それは価値観によるとしか言い様が無いような・・・・・・
日本人にとってはえひめ丸事件にも端的に表れたように、御遺体は
重要な存在ですからね。
一方、鳥葬が上等な弔いとされる地域（当然海外だけど）があったり
しますし。宗教観にも大きく影響されますよね。
596さんみたいな人も日本人の中に少数ではあれ存在しても当然かとは
思います。私は焼かれて灰を肥料として森林に蒔いて欲しいです。

601 ：600：2001/05/05(土) 20:47

犠牲者を笑い者にしたりとか、｢故意｣に冒涜しない限りでオカルト話する
のは別に構わないと思う。
1は死体の状態について語り合いたいようだが、事実について談義する分
には問題は無いのでは？タブーに単純にふたをするのは善意や嫌悪感に
頼った隠蔽行為だろう。

602 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/05(土) 21:01

なにやらオカルト話にならないからってご不満なお方がいるようで・・・
別にあなたが話を振ればいいだけじゃないですか。
それにレスをつけるかどうかはスレ参加者次第。あなたの望みどおりに
なるかはあなたが決めることではない。
すくなくとも、今までの流れで不満じゃない人が多いのは確かでしょう。
どうしてもこのスレが不満なら、削除依頼出してみてもいいでしょう。その後は削除人に任せておけばいい。

603 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/05(土) 21:07

>>594誰もダメっていってないじゃん。
そういう話したければここですればいいじゃん。
まだしてもないうちから、まるで叩かれたみたいに、人を悪者呼ばわりするのは
やめてください。偽善者さん。

604 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/05(土) 21:21

204 名前：　投稿日：2001/04/29(日) 23:54
自衛隊機と接触してジャンボが墜落した岩手の雫石
の慰霊の森(？)は、みれるそうだよ。
夜中なのに赤や黄色の服をきたのがわんさか。

205 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・投稿日：2001/04/29(日) 23:59
見れるとか低次元の話をするんじゃねーよｳﾞｧｶ >>204

605 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/05(土) 21:33

>>604
>>592=>>594=>>604
ははは、それでむずがってるんか、おこちゃまが。
おまえが偽善者とかいって煽ってるのと同レベルだろ？
オカルト話がしたい奴は >>205が煽ったところで無視してそれなりのレスつけるんだよ。
話の流れが変わらなかったって事は、それを望まなかった人が多かったってこと。
場の雰囲気を読まない奴が空回りしてるとも言うがな。

606 ：603：2001/05/05(土) 21:41

>>604なるほど・・。
でもみんながみんな拒否しているわけではないんだけどね（‥ゞ
一部にこういう人がいるのね。

困ったな・・

607 ：604さんへ：2001/05/05(土) 21:46

>>606さんのいうように、そういう人のレスは、無視すればいいんだよ。
うちらだって聴きたいよ。
そういう不思議な体験って。

>>205みたいなのがなんか言ってきたら、私がなんか言ってあげるよ。

608 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/05(土) 22:07

読み手に不快（おそらくは犠牲者への侮辱と感じるからかも）なレスか、
興味深く読まれるレスかは、その多くを文章での言葉使いによるところが
大きいのではないでしょうか。
204の｢見れるそうだよ。｣｢わんさか｣のような書き方を見れば、現象云々
にかかわらず腹を立てる人が多く出るのは、スレの流れをみても明らか
と思いますし。こういったスレでは普段よりも表現方法に気を使えば
オカルト談義も概ねは問題無いのではないでしょうか。

609 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/05(土) 22:20

基本的にsage進行でやったら？
何て言うか、非常に目障り。
ココはオカ板なんだからさ。TPO一応考えようよん(　´_ゝ`)

610 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/05(土) 22:36

ここ数年、本屋に行くたびに気になる本が２冊あった。「生と死の分岐点」と「墜落遺体」だ。
気になりつつも購入を躊躇われたのは、行き付けの本屋の店員に野次馬や死体フェチと
思われるのがいやだったからだ。しかし、昨年こらえきれずに「生と死の分岐点」は買って
読んでしまった。山をやる人間としてはかなりコタエル内容だった。

そして今年は「墜落遺体」、、、読んでみようかな。

611 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/05(土) 22:57

あげちゃる

612 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/05(土) 22:59

>611
いけず。
さげちゃる。

613 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/06(日) 01:31

>墜落遺体
変死体が苦手な人間は「色白、大柄、肥満体」というのが気になった。

614 ：名無しさん：2001/05/06(日) 01:33

あたし色黒で骨皮筋子だけど、変死体苦手だよ。

615 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/06(日) 04:12

？

616 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/06(日) 04:23

鳥肉弁当は確かにキツイね。

617 ：すれ違い：2001/05/06(日) 04:35

片桐機長の画像が欲しいっす。
小さい頃あのニヤニヤしてた写真（V?）を見て
めっさ怖かった記憶が。

618 ：名無しさん：2001/05/06(日) 05:29

>>596
蠅は汚いものの象徴だからな。他の人が嫌がるのも無理はない。
逆に汚いイメージのない生物なら賛成が得られるかも。
たとえば寿司ネタのシャコ。
東京湾で水死体を揚げるとよくシャコが食らいついてるそうだ。
でも、こんな話を聞いても江戸前のシャコが食べられなくなる人はそんなにいない。

619 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/06(日) 06:34

つーか、もとからシャコが食べられない。
何、あの形！？昆虫じゃん！！

って、関係なかったですね・・・。ｽﾏｿ｡

620 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/06(日) 06:49

>>619
あっ！同じ！最初から無理です。
どう頑張っても、虫にしか見えないよ～！！色も変だし。

あと >>618さんの書いた水死体につく話を昔に聞いて以来
見るのもダメになった。

621 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/06(日) 07:17

>>618
個人的には、戦争の体験談などで、生きてる人の傷口にわく蛆の話が、
気持ち悪い。
シャコはその話聞いても、余裕で食えるんだけどな

622 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/06(日) 07:39

あ

623 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/06(日) 07:42

米に湧いたコクゾウムシとかガの幼虫はモロ蛆虫だけど
オレ適当に水でゆすいで普通に炊いて食うよ

624 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/06(日) 07:44

だから美味しいんだと思われ。

625 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/06(日) 07:46

変死体・轢死体・墜落遺体とどれも正視できるもの
でもないけれど1体ならそうでもないよ。医療関係者
・鉄道関係者ならたまに見なくちゃならんし。それなり
に割り切れる。しかし、日航機１２３の件は違う。
暑い夏に５００体が一同にばらまかれていたわけだから
しんどいよ。だけど事故にあった人や家族のことを考えると
「きもちわり～おれ、逃げます！ひええええ」なんて
言う気になれないよ。慶子さんにきいてみたいけれど
きくの悪いよね・・

626 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/06(日) 07:46

映画「グラディエーター」で主人公の肩の切り傷にウジがわくシーンがあったね。
吹き替え版のせりふ「触るな！ウジは毒を吸う。まあ、見てろ。」

627 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/06(日) 07:50

シャコはえびよりウマイよ。
でもそんなこと言ったら、海って汚いよ。水死体や
しっこうんこ垂れ流しなんだから。魚生で食う奴は
しっこ・うんこ・水死体を舐めているのと一緒。

肉だって、卵だって気持ち悪いよ。動物は虫食って
生きてるんだから、おまえも虫食べてるんだよ。
蛆どころじゃないって。自然界はそんなもん。だいたい
俺らは牛をビーフステーキはふはふなんてしてるけど
牛がよくて犬がだめ、人間がダメって話はないよ。
それって、文化なんだよね。ライオンをごらん。
しまうまも人間も食べちゃうよ。好き嫌いしなくてえらいなあ。

628 ：EDの母：2001/05/06(日) 08:05

>>627
ムツゴロウさんみたい。（ﾟ∀ﾟ）ｲｲ！

629 ：ティモ：2001/05/06(日) 14:20

あの・・２ちゃんねるってさ、sageで書き込んでもあがっちゃうのね。
JBBSは、ちゃんとさがるんだけどさ・・
ｓａｇｅで書き込むことで何か意味があるのかな？
（どうせあがっちゃうのに。）ごめんよ。初心者で。

630 ：名無しさん23：2001/05/06(日) 14:23

sageって小文字で書けば下がるよ？
メールアドレスの欄に入れてるよね？

631 ：ティモ：2001/05/06(日) 14:26

>>630ありがとう。
うん。でもそれで書いてもいつもトップに行っちゃってるような気が・・
私のパソコンが悪いのかなぁ・・

632 ：ティモ：2001/05/06(日) 14:27

>>630ありがとう。ちゃんと下がってた。

633 ：名無しさん：2001/05/06(日) 14:31

どういたしまして。良かったね。

634 ：ぽこーてぃん：2001/05/06(日) 14:41

sage書き込みは上がらないよ？
一部串規制だかをやってる板だと、メール欄にsage以外のこと書くと（いわゆるじゃのごっこしようとすると）上がることはあるみたい。オカ板は関係ないけど。

635 ：ぽこーてぃん：2001/05/06(日) 14:50

うわ、解決しまくってた。
すんません。

636 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/06(日) 18:39

★なぜ眼球が３つか。

人体Ａの後頭部に、人体Ｂの頭部全体が大きな圧力で陥入し、…

637 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/06(日) 18:50

なんだ、sageネタオカルトかと思ったぞぉ。

638 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/06(日) 19:40

「墜落の夏」という本に日航機事故の事が詳しく書かれています。
興味のある方は是非読んでみて下さい。
非常に臨場感のある作品で、遺体、検死の状況なんかも詳しく書かれています。
生存した方のインタビューなんかも書かれてます。
アマゾンでも売ってると思います。
お亡くなりになった方々の御冥福をお祈りします。

マジレスすまそ。

639 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/06(日) 20:04

>>636すさまじいね・・

640 ：就職戦線異状名無し：2001/05/06(日) 20:18

就職板航空会社スレにリンクがはってあったので何気なくとんできました。
いやぁ、一気に読んでしまった。
いろいろ考えさせられました。
お亡くなりになった方にこころからご冥福をお祈りしますとしかいえません。
２CH見てて思わず手を合わせ黙祷をしたのは初めてです。
あまり関係ないのsageときます。

641 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/06(日) 21:02

このスレを読んでて、墨攻という漫画を思い出した。
城壁から人が落ちて、下にいた人と激突。骨が絡み合ってしまい、
どうやっても引き離せないという。

日航機の時も、圧力でぐちゃぐちゃになってしまったんだね。
３ツ目よりも、もっと悲惨な遺体があっただろう。

642 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/06(日) 21:06

>>134ボイスレコーダー聴いちゃったよ。
こういうことは、二度とあっちゃいけない。ね。（泣）

643 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/06(日) 21:52

墜落事故は起きてはいけない…。

644 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/06(日) 22:41

事故・・・・ならね。それが・・・・

645 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/06(日) 22:48

墜落事故（ついらくじこ）って読むんだねえ。
オレ堕落事故（だらくじこ）ってずーっと読んでたよ（；´Д｀）

646 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/06(日) 22:51

>>645　がっちょーーーん

647 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/06(日) 22:59

アッタハ－ハ－も哀しい

648 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/06(日) 23:01

>>643
また起きるっつーの。

649 ：643：2001/05/06(日) 23:11

>>648
そりゃそうだけど、起きないに越した事は無いじゃん。

650 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/06(日) 23:12

>>644
意味深……。
詳細きぼーん。

651 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/06(日) 23:16

大変不謹慎だが、膣、性器だけの部分になってる女性の遺体の一部とか
あったらしいね。そんなもので本人確認されたくないよ・・鬱だ。
遺族にこれが＠＠様の肝臓です」とかって肝臓だけ見せたり・・
「内臓なんか見せられて、どうやって本人と確認するんだ！！
バカにするな！」とかって怒鳴られたけど、
手術後のある、肝臓だったから見せたのに・・とか。

652 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/06(日) 23:29

お腹が膨れてて、妊娠している女性だと思ったら、お腹に、砕けた骨がぐちゃぐちゃに入ってた人だった。
という方もいたみたいです。
また、損傷の少ないちゃんと人間の形をしている遺体は数える程しかなかったそうです。
翼の近くに座っていた人は殆どが燃料で焼けていたそうです…。
『墜落の夏』より。

心から亡くなられた方のご冥福をお祈りします。

653 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/06(日) 23:33

〉６５２
翼は燃料が入ってるからね。

654 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/06(日) 23:34

スレの題から少し外れるけど、、、。

以前読んだ「奇妙な偶然の一致」（確かこんな名前だったような）
って言う本に載ってた話し。

日航機の乗客用に、座席に備え付けの小冊子があって、その中に
毎回（毎月？）国内のいろんな村を取り上げて特集するって
記事があるんだって。

で、問題の１２３便に備え付けてあった小冊子に特集で載っていた
村が、群馬県多野郡上野村だったそうです。

655 ：たしかに：2001/05/06(日) 23:38

包茎短小ソチンだってことがバレたら嫌だね

656 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/06(日) 23:45

ちゃんとした人間の形をした遺体ってのは、
損傷少なそうだから、墜落後しばらくは生きてそうだね・・

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/05/06(日) 23:47

週間朝日だったか、文春だったか忘れたけど
現場の写真がカラーで載っていて・・・
すねから上がない黒い靴下を履いた足が写ってた。
あの足の持ち主さんは、ちゃんと身元確認出来たのかな？
今、ふと気になった。

658 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/06(日) 23:53

>>657
それ位あれば大体身元確認出来るみたいですよ。
アメリカ人と日本人の2名の方の遺体が全く無く、合同で荼毘にふされたそうです。
その方の遺族の気持ちを考えると胸が痛みます。

659 ：657：2001/05/06(日) 23:58

>>658
そうなんですか。安心しました。
靴下も特徴があったので（サラリーマンが履く
薄い生地の靴下でした）早めに身元が判明したかも
しれませんね。

660 ：658：2001/05/07(月) 00:02

>>659
そうですね。
まあ、それにしても何千体もの遺体を確認作業するのは大変ってもんじゃなさそうですね…

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/05/07(月) 00:03

どこかのＨＰで見たんだけど、あの辺りには
まだ沢山機体の残骸が残っているんだって。
で、あっちにも！こっちにも！ってやってたら
頭蓋骨まで出てきたって書いてあった。
その骨は、土に埋めて線香代わりにタバコを
備えてきたらしいけど、俺が遺族だったらと思ったら
・・・何だかたまらなくなっちゃったよ。

662 ：：2001/05/07(月) 00:04

>>658
その二人以外の身元は確認されたんですか？

663 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 00:07

なぜ、今になってこのスレが立ち上がったかの理由がわかった。
4月下旬の読売・産経に、日航が慰霊の園に2000万円を追加寄付とかいう記事が
載ったからだ。

664 ：ぽこーてぃん：2001/05/07(月) 00:08

>>656
落合由美さんや川上慶子さんの証言では、
墜落直後はまだ他の人の息づかいが聞こえていたらしいよ。
男の子の「ぼくはがんばる」なんて話す声も聞こえていたとのこと。

665 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 00:08

内臓が焼けてホルモン焼き。うまそー

666 ：名無し：2001/05/07(月) 00:10

>>664
聞きたくありませんね（涙

667 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 00:12

飯塚　訓さんはえらい！

668 ：名無しさん：2001/05/07(月) 00:12

吉崎さん（お母さんの方）も、息子が「おか～さ～ん」って
自分を呼んでいる声が途中まで聞こえてたって言ってたね。

669 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 00:13

>>662
2人の方以外は全員確認されたそうです。
ただ、内蔵だけとか、手だけとかの方もいたみたいですが…。

670 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 00:20

落合さんの話だと、後部座席では何人もの
「ハァハァ」という荒い息遣いとか、
女の方の「早く助けに来て」とかいう声も聞こえたそうです。
ですが、朝になって息遣いも聞こえなくなったそうです。
想像したくない…(泣

671 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 00:22

>>661
そいつら随分と不謹慎な奴等だな。
俺だったら警察に届ける。
頭蓋骨なら十数年経ったって血液型とか
ＤＮＡ鑑定できそうじゃん。

672 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 00:22

>>665
バカ？

673 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 00:27

俺もやっと「墜落遺体」読み終わった…。ヘタなフィクションなんかよりも
劇的なノンフィクション。何度泣きそうになったか判らなかったよ。
検屍にあたった医師の何人かも後に死んでしまってる、と言う事実に
俺は悄然としてしまった。検屍作業中に死んでしまったのではないにしても。

674 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 00:28

私の遠縁に当たる・・・と言うか、叔母の再婚相手の血縁なんですけれど、
当時大学生の方が犠牲になりました。
父が葬儀に出向いた時に聞いた話では、頭部＋脊髄部分が胴体から
スッポリ抜けていたとの事。
他にはもっと酷い状態で見つかった方々もいますが、父から聞いた話からでも
墜落時の衝撃の凄さは十分伝わりました。

身元は、付合っていた恋人から送られたポロシャツで解ったそうです。

675 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 00:28

>>671
無理だろう。たぶん相手にして貰えないと思われ。

676 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 00:33

私はさっき、墜落の夏を完読しました。
印象に残ったのが落合さんの証言。
墜落までの機内の様子や墜落してからの状況など、とても鮮明でした。
よくここまで語ってくれたな、って感じです。
あと、乗客が亡くなる前に家族に残したメモや、スチュワーデスが残したメモなどを読むと、なんだか目頭が熱くなってしまいました…。

677 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 00:40

>>676
奇跡の生き残りの中にプロの落合さんがいて
プロだからこそ語れる状況がわかる、っていうのは
本当に奇遇っていうか,何かを感じさせる。
もし自分が落合さんだったらやはり事故時に起きた
様々な事実を伝えてゆくのが残りの人生の責任、
亡くなった方への供養、って思うかもしれない。

678 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 00:43

>>677
落合さん、スチュワーデスだったらしいしね。
今は元気にしてるのかな？

なんかこのスレ読んでて考えさせられた。

俺も墜落の夏って読んでみようかな？

679 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 00:46

>>675
人骨があったら警察に届けるのが義務だろ。
今の技術なら十分鑑定できる。事故が事故だし。

680 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 00:52

なんの本に書いてあったか忘れてしまいましたが
燻製状になって小さい子供のもののようになった手だけのご遺体を
「主人のです！間違いありません」と、持って帰った方もいたそうです。

681 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 00:52

即席の偽善者ばっかりだな、おい

682 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 00:53

私も中学生の頃、同じ学校の人が事故で亡くなりました。
茨城の万博（？）の帰りだったそう。

知らない人だったけど、子供ながら命の尊さを感じたなー。

683 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 00:53

墜落中にメモったけど燃えてしまったのとかもあるんだろうな･･･

684 ：ボイスレコーダ：2001/05/07(月) 00:53

機長「もうダメだ」
（ゴツン）
（ガシャメリバシャバシャ…）

ここの部分が一番いやだ。

685 ：677：2001/05/07(月) 00:53

>>678
今は何してるんでしょうね。。＜落合さん
事故の最初の頃は「奇跡の生き残り」でありながら
日航社員という加害者側でもあったわけだから
事故時の証言には会社側から相当プレッシャーを
かけられて本人も葛藤があったのでは。。？と思いますね。
それでも今、「よくここまで」と思えるぐらいの証言を公に
している彼女に何か決意のようなものを感じます。

私も「墜落の夏」は読んでいないんですが・・・

686 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 00:56

もう一機ジャンボ機が墜落することを心から願うよ。

687 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 00:57

>>681
あーたは何も感じないのかい？

688 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 00:58

ふぅ。
自分の亡骸が四散して集めきれず、そこがオカルトスポットになって
厨房たちに踏みつけられてるとしたら・・・
・・あまりにも現実ばなれしすぎて想像できない。墜落の恐怖は想像出来るけどね。
はぁ。
頭蓋骨は警察などに連絡した方が・・。鬱。

689 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 01:01

>>686
そのジャンボに >>686が乗っていることを心から願うよ。

690 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 01:02

>>686
ﾊｧ?
お前がそれに乗ってればいいのにね。
てゆーかこの前シンガポール航空のジャンボが墜ちたじゃん。

691 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 01:03

>>687
事故で死ぬ人間なんか腐るほどいるんだから。この事故の死者だけ
取り上げてあーだこーだ言ってもただ感傷的になってるだけだよ。

692 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 01:03

>>686
しかも一人でね。
他人に迷惑かけないで氏になさい。
坊や。

693 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 01:04

割と損傷なさそうな遺体なら、死亡推定時刻ってわかるよね？
そこまで調べてないのかな・・
死亡推定時刻は午前５時半です。
とか言われたら遺族は・・・・
めちゃめちゃくやしいだろうな。
もっと救出が早ければ＠＠は助かったのに！！て。

694 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 01:05

このスレを読んで、飛行機事故の悲惨さを実感した人は、ぜひこの
惨劇が二度と起こらないよう、飛行機の全廃運動に参加してください。
飛行機が飛ぶ限り必ず事故は起こります。ついでに自動車も全廃！

695 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 01:07

しかし、例のニアミスがぶつかってたらと思うと、、、、、。

696 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 01:07

>>691
そりゃそうだけど、他の事故で亡くなった人より可哀相な死に方をしたんだよ？
遺体の状態はもちろん、墜落までの恐怖とか。
ワカンナイかね？

深夜は基地外が増えて困る。

697 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 01:07

私は当時のエンマの写真持ってますけど、UPしましょうか？

698 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 01:07

旅館の女将の話とかも載ってる。
ttp://www.rk.chuo-u.ac.jp/ge/j/06/osutaka.html

699 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 01:08

>>697
エンマって何ですか？

700 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 01:09

>>695
ホントにぶつからなくて良かったよ。

701 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 01:09

気が付いたら手に持った資料の人の棺の所に立ってたっていうのが不思議でいいね。
飯塚さんが九ちゃんの歌を口ずさんだほぼ同時刻に九ちゃんの身元確認がされていたとか、
奥さんが見える人で、家に帰ったら奥さんに「連れてきてるよ」って言われたとか。
もっとオカルトチックな話も聞きたいっす。

702 ：新・松葉崩し：2001/05/07(月) 01:10

＞＞６９９
昔有ったんだよ、そういう写真週刊誌が。

703 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 01:10

>>696
お前よくそんな軽薄なことが言えるな。他の事故で死んだ人に失礼だぞ。
お前のほうがよほどキチガイだ。

704 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 01:10

ｅｎｍａ知らないのか。そうか。若いんだな。
フォーカスとかフライデーみたいなもんだよ。
もっと過激だった。

705 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 01:10

>>694
そりゃ無理だね。
飛行機は便利な乗り物だし、一番安全なんだから。

706 ：：2001/05/07(月) 01:11

>>697
お願いします

707 ：青島：2001/05/07(月) 01:12

>>696
人の死に大きいも小さいもない!!!

708 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 01:12

悲惨な事故をなくすために飛行機全廃！地球上から飛行機をなくそう！
「飛行機ZERO」キャンペーン実施中です。

709 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 01:14

>>708
私たちの職場を奪うな！！
by パイロット＆スチュワーデス

710 ：696：2001/05/07(月) 01:16

＞７０３
すいません。反省。
つい感情的になってしまった…。

711 ：697：2001/05/07(月) 01:17

シートに座ったまま黒焦げになってる遺体や、木にぶら下がってる遺体の一部
などのカラー写真がたくさんあり、スキャナーも持ってますのでいつでもUPで
きますが、このスレの方々から強い非難を受けるのは必至と思われますので、
UPは差し控えさせていただきます。

712 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 01:17

救命胴衣の代わりにパラシュートをつけて、ヤバそうだったらみんなでダイビーング。
少しは助かる確立上がらないかな。乗り捨てられた飛行機の処理がアレだけど。

713 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 01:18

>>711
ここは２ちゃんねるオカルト板。

714 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 01:19

>>712
その話は毎回出てくるけど、無理です。
何の訓練も受けていない人が、あの高度から・・・無理です。
しかも運賃バカ高くなっちゃうじゃんかよー。とにかく無理。

715 ：合掌：2001/05/07(月) 01:20

Enmaの写真はマジきつい。
今、思えばよく出したもんだと思う。
８５年は豊田商事の会長刺殺がテレビ放映された年
だし、スクープ至上主義の風潮が蔓延していた時代
だったのかも。

716 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 01:21

>>712
乗り捨てた飛行機が街中に墜ちたら大惨事必至ですな。

717 ：あなたの後ろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 01:21

>>711
持ってないくせして言うな。ｳｻﾞｲ。

718 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 01:21

あたまあげろ！あたまあげろ！あたまあげろ！

あげてます！！！！

この後ってなんて言ってるように感じる？

719 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 01:21

>>705
あそこまでベタな煽りにいちいちレスするなってば

720 ：あなたの後ろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 01:21

閻魔upきぼーーん

721 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 01:22

>>711
このスレは例外でしょう。このスレに書きこまれてる人は、不幸な
事故で亡くなられた人たちの冥福を祈る心のやさしい人ばかりです。
グロ写真を興味本位で見たいなどと思っている品性下劣な人間は一人
もいません。

722 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 01:23

>>712
エアフォースワンじゃあるまいしねー。
それに、スペースの問題もあるでしょうに。

723 ：あなたの後ろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 01:24

上げるな、危険

724 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 01:25

>>697 みたいのでUPして下さい。

725 ：705：2001/05/07(月) 01:25

>>719
スマソ。

726 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 01:26

パワーパワー　フラップ　あげてます！　口答えするな

727 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 01:26

>>722
確かに…。
２ｃｈにしてはかなり真面目なスレですね。（さっきまでは）

728 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 01:27

>>711=>>721

729 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 01:28

ホントにあるのならエンマアップしてよ。

730 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 01:30

>>729
私も見たことあるけど、あれは興味本位では見ない方が・・。
はっきり言ってトラウマになる勢いです。

731 ：あなたの後ろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 01:30

>>729
だから、持ってる奴なんていないんだって。聞いてやるな（ﾜﾗ

732 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 01:30

＞７２３
2点
＞７２６
それなんとなくわかるけどちょっと発音が足りないかも・・・

733 ：あなたの後ろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 01:31

えんまup激しく希望します。

734 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 01:32

>>731 なんだもってないのか・・

735 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 01:32

おい、>>697 ウソだったのか？

736 ：Enma：2001/05/07(月) 01:33

>>697
表紙は何の写真？

737 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 01:33

こんなに食いつきが良いとは思わなかったんだと思われ（藁

738 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 01:34

>>697 はどこいった？逃げたのか？

739 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 01:35

ないって口だけ

740 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 01:37

>>723
>>726

741 ：あなたの後ろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 01:38

エンマのupお願いします。今、最中かな？
はやくお願いします。

742 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 01:41

死体ばっか見たがるおまえらもどうかしているよ。
自分もグロはすきだけどそういうのばっかり集めるとその人についてる不穏な気も呼び集める事になるから
気をつけたほうがいいよ。>>733

743 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 01:41

>>741
だから無いんだってば…。

744 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 01:41

閻魔大王の画像ってのはナシだぜ。

745 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 01:42

>>744　ﾜﾗﾀ

746 ：733：2001/05/07(月) 01:43

>>742

現在36歳。今年始めにリストラ、無職。素人童貞。
この私にこれからどのような不幸が待ち受けているのでしょうか？

747 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 01:44

これから毎日、日航機が墜落した時間には犠牲者のために祈りましょう。
命日には現地へ行きましょう。

748 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 01:45

>>746
うーん、それは悲惨だ。とにかく生きて頑張ってｸﾚ

749 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 01:45

当時、エンマ買って見たけど凄惨だった。
手首がゴロゴロしてた。岡田有希子より怖かった。

750 ：あなたの後ろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 01:45

>>747
当然じゃないか！

751 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 01:45

なんか、ココのスレおかしくなってきた。

752 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 01:47

>>751
スレ末期症状第一段階に入ってるものと思われます。

753 ：あなたの後ろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 01:50

>>751
オマエガナー

754 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 01:51

>>746
デブ、アニヲタ、短小、腋臭のどれか１つでも該当する場合は
来世に期待するしかないな。

755 ：751：2001/05/07(月) 01:51

>>752
確かにね。
最初は考えさせられた発言とか多かったけど、今は…。
気に入ってたスレだけに鬱だ。

756 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 01:54

>>753
オマエモナー
（ ´∀｀）／

757 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 01:59

ageませう。

758 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 02:09

あげても意味無いよーですね。

759 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 02:37

えんまの写真ですが、今のネットにあげられているグロ画像・写真などに比べて
より衝撃度が強いとは思わない。それよりもあんな写真を載せた雑誌があの当時
一般に流通した事の方が恐ろしい。あれをきっかけにFocusやFridayも先を争う
ように掲載し始めた。
不思議なのは生存者をヘリで救出している生中継があったが、遺体らしきものは
いっさい映っていなかった。あの時点ではまだ手つかずだと思ったけど。
それとも映らないように配慮できたのか？？

760 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 02:48

>>759
うん、テレビでは慶子さんがヘリに救出される場面を
ずっと映してて地上はほとんど出なかった。
やっぱりあまりにも酷い状況だったからだろうね。

761 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 03:34

>>760
まあ、慶子さんの救出シーンは家族でテレビに釘づけになりました。

762 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 03:35

日航機墜落事故　東京-大阪１２３便
新聞見出しに見る１５年間の記録
http://www.dandan.gr.jp/~y-hohri/n-index.htm
日本航空123便墜落事件 CVRの解析(CVR音声データ有)
http://www2.tkcity.net/~jal123/
JAL123便事件事故調報告書によるCVR全記録
http://kenji.fureai.or.jp/data/jal123/
JAL123便墜落事故15年目の新説
http://www.smn.co.jp/tks-j/topics/jal123.html
日航１２３便(JA8119)御巣鷹山墜落事故の真実
http://www.interq.or.jp/earth/suzan/osutaka.html
日本航空 123 便事故御巣鷹山悲劇の真相
http://www1.odn.ne.jp/~cck42770/
日航１２３便に急減圧はなかった
http://www.phenix.or.jp/jffcu/issue/genatsu/PART2~1.HTM
JAL123便の墜落事故の原因に就いて
http://www.musesworld.co.jp/web2/syouhou/JAL123.html
JAL１２３便は　撃墜された
http://homepage1.nifty.com/ja8mrx/jal123.htm
---
一部オカルトっぽいページがあるってことで許して..

763 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 03:46

>>762
よく調べましたねー。

764 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 05:40

体験記を読みたいです。

765 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 06:46

不躾ですが、皆様に一言言わさせて頂きます。
別に善意を振りかざした発言が気に入らないと言うでもないのですが、

>>689
>>690
>>692
>>696

こんな発言をしてる時点で貴方方の善意の底が知れますよ。

特に696。交通事故で婚約者亡くしたそんなドラマみてぇな目にあった奴だって実際に居るんだよ。
イキナリ自分の大事な人間が突然居なくなるショックがどんなもんか分かってんのか？
それが？　他の事故より？　可哀相な死に方？　かわいそう？　かわいそう？　かわいそう？
かわいそうだと？同情か？ふざけんなよ？ふざけんなよ？
興味本位で過去の事グダグダ掘り下げてる貴様が他の人間の質なんか問えるのか？ふざけんなよ？

ちくしょう。朝からムカっ腹立った。
こんなスレ見付けなきゃよかった。

766 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 06:52

>>765
そうだね。朝から２ちゃん読んで爽やかな気分に
なろう、って方が間違い。
他にも気分が明るくなれるサイトは一杯あるだろうに。

767 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 06:58

かわいそう？　かわいそう？　かわいそう？
かわいそうだと？同情か？ふざけんなよ？ふざけんなよ？
↑
これが流行りませんように。合掌。

768 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 07:01

かわいそう？　かわいそう？　かわいそう？
かわいそうだと？同情か？ふざけんなよ？ふざけんなよ？

769 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 07:01

ちぇっ(　´_ゝ`)

770 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 07:01

かわいそう？　かわいそう？　かわいそう？
かわいそうだと？同情か？ふざけんなよ？ふざけんなよ？

771 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 07:03

朝から感情剥き出しｶｺｲｲ

772 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 07:05

（･∀･）ｲｲ!!

773 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 07:07

もちろん >>765さんみたいに個人的な事故で
身内を失った人もたくさんいるだろうし
その人達の辛さ、悲しさが日航事故で身内を
失った人達と変わるわけないだろうし
なにより「どっちがひどい」みたいに
較べられるものじゃないと思う。

でもそういう人達がたくさんいるから
日航事故について語るのをやめろ、というのは
ちょっとおかしい。この事故が今でも語られるのは
それが社会的事件でもあったからだし
またそれだけ事故当時の様子が詳細に一般に
知れ渡っているから。

このスレでもちろん興味本位の人もいるだろうけど、
「本当に自分の身に起きたら」と自分の身に引き寄せて
考えさせられた人も多いはず。

774 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 07:08

ｺﾉｽﾚｲﾀｲﾖｰ!

775 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 07:41

なんか最近荒れてるね。
＋α文庫の「墜落遺体」昨日買ってきました。
一杯積んである、と思ったら、上げ底してあって残り２冊
でした。

776 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 10:05

（・∀・）

777 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 10:17

せっかく良スレだったのになぁ。
>>765よ、荒らした責任とって土下座せぇ。

778 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 10:24

そーだ。そーだ。>>765！！

779 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 10:52

765は正論だと思うが・・

780 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 11:10

>>765はたしかに正論である。
ただし、自分と無関係の人間の死にたいし >>696のような感想を持つのも正論であると思う。

自分の関係者の死は「どんな死にかただろうが一番かわいそう」なのだ。
自分と無関係な人の死は、「不条理で、苦しむほど、かわいそう」なのだ。
みんなそのことを知っていると思うのだ。

ただ、765を責めることはできないし、するべきでもないと思う。

781 ：名無しさん：2001/05/07(月) 11:11

確かに >>765は正論だけど、口調に問題があるのでは？
自分の気持ちや言いたい事を理解して欲しければ
もっと冷静な書きこみを心がけて欲しかった。気持ちはわかるけど。
それに >>696は、売り言葉に買い言葉だったんでしょ。
>>710でそう書いてるし。

782 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 11:25

>>781いいこと言うなぁ。
そうだよね。感情的な書き込みは相手に理解されにくいと思うよ。

783 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 11:35

墜落遺体、今さっき読み終えました。
不謹慎だけど「自分や自分の家族が
乗っていなくて良かった」と思ってしまいました。
こんな事を思った自分に、ちょっと打つ。

784 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 12:56

確かに、人体Aに人体Bがめりこんでしまったような遺体もあったけど、
ひとつの棺おけに入った一体の遺体だと思って
いろいろと調べていったら、若夫婦二人分の遺体だった
っていうのにはいろいろな意味で言葉を無くしたよ・・・。

785 ：ＤｅａｄＲｉｎｇｅｒ：2001/05/07(月) 13:03

当時、写真週刊誌に墜落事故の写真が載ってると聞いて、すごく腹が立ちました。
絶対、見ない買わない買うんじゃねぇ！と思いました。
自分や、知ってる人（身内含む）がそういう目に（ぐちゃぐちゃな死体をさらされる）
あったらと思うと、たまりませんでした。
私は絶対いやです。
ここでいろいろ言っている人たちと、
そういう罰当たりな写真等で荒稼ぎをする外道！な人たちとは、
やはり、一線を画しているのではないでしょうか。
人間、程度の差こそあれ偽善な面は持ってると思います。もちろん外道な面も・・・。

786 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 13:13

そういうとカメラマンはそれがお仕事とか言い出すよ

787 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 13:29

確かにあそこまで悲惨な事故だと遺体の写真を撮る
必要なんてないと思う。見せてどうすんの？って話。
山に突っ込んだ飛行機の写真ですべてが分かるのに・・・。
報道は伝えることも重要だけど内容によるね。

788 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 13:34

こんなことかいてイイのか解りませんが、日航機関係者から聞いた話です
なぜ、救出があんなにも遅れたか。事故の大きさからして、生存者がいたとしても
ほとんどのひと達が重体であると判断した上層部が、もしその方達を助けたとしても
一生治療費を払いつづけなければならなくなるよりは、なくなってから慰謝料と
して１度に払ったほうが会社の痛手が少なくてすむと考えたからだそうです

遺族の方の気持ちを思うとこんな事書くのは本当はよしたほうが言いのだろうと
思います。あくまでも憶測でしかありませんし。でも、これが本当だとしたら
いったいどう気持ちの整理をつけたらいいのでしょうか？
お金で人の命は換えられる物ではないのですから。

789 ：代打名無し：2001/05/07(月) 13:37

飛行機事故で亡くなった方には心底同情するが、
行楽登山で遭難して死ぬような奴等はまったく可哀相だと思わない。
あんな奴等は救助する必要無し。勝手に死ね。

790 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 13:38

たとえば戦場の写真なんてどう？
無惨な死体も写ってたり、悲惨な出来事が記録されてるけど、必要ない？
このスレ、写真や記録から、いろんな感想が出てるけど、みんな真面目に
事故や死について考えてるんだと思うけど。（糞のような煽り除く）
どうしても気に入らないなら、ごめんなさいするしかないが。

あと、このスレに限らず他人を偽善者と呼ぶ人がいるが、もしかして
自分が偽悪者（あるいは悪者）である可能性を忘れないでね。
それを忘れてる人は「独善者」といいます。

791 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 13:40

>>788
もしそれが本当だとしたら酷すぎる！！！

792 ：由利総理：2001/05/07(月) 13:45

命にはハナから価値はない！
無論、格差もある。
重さも値段も他者との関係で築きあげなさい。
ただし補償額で言うなら現実的に一個人においても・・・・・・そう、時価である。

793 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 13:45

>>789
あの救助ってすごい費用がかかるらしいね。
>>790
戦場の写真は必要でしょう。教訓として生かせるし。
でも嬉々として死体写真を撮る記者がいるのも事実。

794 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 13:45

つーか788のように根も葉もない噂を平然と語る奴の神経の方が知れないね。
事実かどうかを確認してからでも遅くはないし、いまさら確認などできまい
とたかをくくっての放言ならなおさらタチが悪い。

そのとおり、遺族がその噂を聞いたら、それが事実であるなしを問わず
内心穏やかではおれないだろうよ。
そうやって遺族にさらに追い討ちをかけておいて、自分は正しい側にいると
本気で思い込んでいられるって訳だ。

死んでいいよ、おまえ。人間のクズだ。

795 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 13:45

>>788
さすがにそれはないでしょ。

796 ：ＤｅａｄＲｉｎｇｅｒ：2001/05/07(月) 13:59

>>790
戦場写真とかは別物と思う。あれは撮る方も命賭けているし。
事故写真とかは、前の方で医者に化けて（だったかな）とかいうのがあったが、
それで正体がばれたりして、せいぜいタコ殴りされる程度だろうけど、
戦場カメラマンは、いつ自分が殺される立場になるかわからないし、
虐殺されるかもわからない。
伝えなければならないものが違うし、使命感も比ではないだろう。
また、ストレスも並ではないだろう。
彼らには敬意を表する。
あとは、受け取る側の意識の問題では？

797 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 14:05

>>790じゃああんたも自分が偽善者の一人である可能性があるかもしれないこと
忘れないでね。

798 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 14:11

事故とかの写真、あった方がいいと思う。
事故や災害や状況がどんなものだったのか、記録、展示するのはありだと思うけどな。
それが大きなものなら、なおさら。
遺族が不快に思うのはわかるけど、記録として残す、過去を振り返るために
当時の記録を公開するってのはダメなのか？

799 ：名無しさん23：2001/05/07(月) 14:12

>>788
こういう馬鹿げた話しを本気にしている人間がいると思うと
とてつもなく腹が立つと同時に、強烈な脱力感を覚える。
死者に対する冒涜だとしか思えません。

800 ：７９０：2001/05/07(月) 14:13

>>797
当然です。他人を偽善者呼ばわりしないよう心がけてますよ？

801 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 14:16

見たくないと思ったのなら、見なければ良いだけの事でしょう。
他人の気持ちに制限をつけることは出来ないのだから。

802 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 14:25

ワールドイズマイン読んだらスカっとするよな。
オメエラも読めよ。

803 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 14:27

ぁー矢田矢田。

804 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 14:29

オカ板なのに怪情報書いたら「氏ね」と言われる現実。
真面目な話がしたけりゃ報道板行けばいいじゃない。。
ソープでオナニーしてるようなもんね。ぷ(藁)

805 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 14:36

まあまあ、流れも読めずに得意げにご自慢のネタで勝負するも、即叩かれて
顔真っ赤にして必死の煽りはかっこよすぎるぜ？＞８０４
卵ボーロでも食べてラウンジで休んでこい→http://corn.2ch.net/entrance/index2.html

806 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 14:37

怪情報っていっても、自分なりの見解もつけずに垂れ流す
だけならオオカミ少年のオナニーだな。

807 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 15:07

>>788みたいな人ってどう思います？

808 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 15:14

>>807
なんだか、思っていてもココでは言っちゃいけないよね。

809 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 15:16

ﾊｧﾊｧ……

とりあえず脱線、論点ずれすぎ。戻せよ。
匿名掲示板で善悪語ってもしかたネーヨ。
人生相談版でもイッタラ？

810 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 15:17

ここだから言えるんだよ（笑
事実が聞けることはいい

811 ：怪情報：2001/05/07(月) 15:21

日航機はサイババが念力で落としました

812 ：804：2001/05/07(月) 15:22

>>805
何でもかんでも煽りにすんなっつの。俺は788じゃないですよん。
議論したいんだったら議論板行けば良いし、事故について語り合うのだったら
報道板行けば良いんじゃないかなって思っただけ。
って言うか普段「ご冥福を…」とか「泣きました！」とか言ってる奴も名無し
で煽りとかしてるでしょーが？
その時点で表裏一体同じ。
>>809も言ってるけど匿名板で善悪語る事自体チトナンセンスね。

813 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 15:22

とっても今更になってしまったが。
死体写真に対する視点は、結局個々の死生観とか宗教観による。
死体をモノ扱いする人も、死者の尊厳を声高に叫ぶ人も
それぞれの感覚によるものであるからして、
他人に押し付けるものではないのでは、と。

ただ、この123便の事故に関してはボイスレコーダーや乗客の
メモや遺言や、今回の『墜落遺体』の描写が生々しい分だけ、
犠牲者や遺族の恐怖とか哀しさを、我が身や自分に近しい人に
置き換えて感情移入をしてしまう人が多いのでは。
「さっきまで生きていた人間が、無残な死を迎える」という
現実を突きつけられて、人間の根源的な死に対する恐怖感を
「疑似体験」してしまう人が多いだと。
オカ板の他のグロ写真と違い、この件に関しては「死体」よりも
「死の瞬間」そのものに焦点が向けられているので、
みんな感情的で神経質になるんだと思いますが。

だからそれを「偽善」と連呼してる人は、無意味と思われ。
偽善者で結構。自分が死ぬのはどうしたって怖いし、
それへの興味も尽きないし、何より他人が感じたであろう
痛みを想像できる人間でいたいよ、私ゃ。

814 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 15:25

>>808
だからココは何板なんだよ？
TPO考えろって言ってるでしょ？
風俗の待合室で聖書読んでもﾃｨﾑﾎﾟ萎むだけでしょ？(藁)

815 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 15:31

救助の指揮は日航じゃなくて警察や自衛隊だから >>788は違うと思う。

816 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 15:31

新宿バス放火事件で、
偶然そこに居合わせて写真とってたカメラマンが、
そのバスに自分の妹が乗っていたと後で知って、
その後カメラマンを辞めた、という話があったらしいです。
私は「辞める」ってことが信じられません。
その時点で、そのカメラマンがどういうつもりで
バスの写真とってたかわかるじゃん。
ごめん、横レスです。

817 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 15:36

ﾏﾀｰﾘいこうぜ。
見たいもの。

遺体。
山にぶつかった飛行機。
現場の雰囲気。
その他関連写真。

今から全世界に初めて公開するんじゃないんだろ。
じゃあ、いいじゃん。目を背けたけりゃそれでいいし。
でもどーせ、みんな見るんだろ。誰かがうぷしてくれたら（ﾜﾗ
期待して待とうよ。

818 ：EDの母：2001/05/07(月) 15:50

数年前の１月１日の朝日新聞のＴＯＰに慰謝料について掲載があったね。
山○組のエライ人とカタギの人の慰謝料の額が違ってたって。

そうゆうの考えたら、やっぱり人によって価値が違うのかなって考えてしまう。
私っていくらだろう･･･。

819 ：メイク魂ななしさん：2001/05/07(月) 15:56

あたし保険屋さんに調べて貰った事ある。
６０００万円くらいだった。ちょっとｳﾄｩだった。

820 ：EDの母：2001/05/07(月) 16:06

>>819
６０００万円か･･･。
もうちょっとイロつけてもらいたいよね（そうゆう問題ではない？）

821 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 16:09

既出ならスマソ
岩手の墜落事故もすごかったらしいね。
慰霊の森というところはその霊でいっぱいらしいよ。
岩手の人もあまり言いたがらないよ

822 ：819：2001/05/07(月) 16:22

>>820
独身で扶養家族も居ないし、
あれでいっぱいいっぱいだったみたいです（ﾜﾗ

823 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 16:23

写真の件はグロスレに行けば誰も文句いわんとちゃう？

824 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 16:28

事故の根本的な原因は日航、ボーイングが整備費用をケチったから
だと思うけど、その整備費用と慰謝料はどっちが大きかったのかな？
慰謝料のほうが安かったとすれば、経営判断としては間違ってない
んじゃないか？

825 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 16:32

慰謝料のほうが高額だろ。520人分だぞ？

826 ：ぽこーてぃん：2001/05/07(月) 16:33

＞824
そんな航空会社の旅客機を利用したいとは思わないんだけど…。

827 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 16:40

死亡交通事故の慰謝料は死んだ人の稼ぎ×定年までの年数で
計算するから飛行機も似たようなもんかな？
企業の若社長さんとかはかなり高額になると思われ…
やっぱ整備費用の方が安くついたんじゃないかなぁ

828 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 16:41

>匿名板で善悪語る事自体チトナンセンスね。

匿名なら道徳も道理も糞食らえといとも簡単に豹変できる
二面性を隠しもしない名無しの貴方、素敵すぎます。

つーか、偽善でもそれで救われる人がいるなら無いよりマシだし、
善行を装った悪意や差別ならそれは断じて悪だ。

巨悪を叩くと言いながら事実関係にも当たらずに妄想を垂れ流して
亡くなられた方の冥福を…とか、遺族の方の心情を…と
表面だけ取り繕いながら彼等の名誉や心を踏み躙る
788みたいなのにこそさっさと死んで欲しいね。

日航許さんとかやはり陰謀だったかーとでも騒いで欲しかった？
自分の妄想で踊る人が見たかった？

829 ：別冊宝島・裸の自衛隊！：2001/05/07(月) 16:43

「正直、その場から逃げ出したい気持ちでいっぱいでした。
我々の作業は、錯乱した遺体や遺品の捜索と回収です。軍手の上に
黒いゴム手袋をしてましたけど、はじめのうちは袖口から肉片が入ったり
時計に髪の毛がからみついたり・・・

830 ：EDの母：2001/05/07(月) 16:47

日航って半官半民でしょ。
サービスに関してはくどいくらいだけど、全体的に頭硬いよね。
それに反して、全日空はドンブリ勘定的なところがある。
さすが、大阪商人！！

お金で片付く問題じゃないと思うけど、しょうがないんだなぁ。
世知辛い世の中･･･。

831 ：裸の自衛隊！：2001/05/07(月) 16:50

（略）
夏場でしたから、かなり腐敗が激しくて、三時間ぐらい置いただけで
臭いが変わってくるんです。それと同時にすぐウジがわいてしまう。
それも親指ぐらいあるようなのがゴロゴロしてるんです。
そんな様子を見ていると遺体が可哀そうで、とにかく少しでもはやく
運んでやりたいと思って・・・（略）

832 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 16:55

親指って...そんなでかくなんだ

833 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 16:57

>>831
昆虫の生命力はすごいね！自衛隊員も生命の神秘に感動したことでしょう。

834 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 16:59

>>831
くわがたの幼虫と思われ。

835 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 17:02

夏場で餌（こんな表現でごめん）が豊富だったから、
成長が早かったらしい。

836 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 17:03

クワガタの幼虫は死体にはたからないだろう･･･
そもそも成虫になるまで地上には出てこないし。

837 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 17:07

>>836
グチャグチャの現場だもん、地面が掘り返されて出て来たり
したかもよ。
巨大な蛆は巨大な蝿になるのかな･･･？

838 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 17:08

>>830
確か今はもう完全民営化されてるはず。
1985年までは半官半民みたいだったけど。

まあ、でも旧塗装時代のJALはお硬いよね。
今はそんなに堅いとは感じないけど。
塗装＆ロゴを変えたらイメージも変わりますね。
昔の塗装はでっかく【JAPAN AIR LINES】と濃紺と朱色のいかにもって感じの機体だったけ。
タイトルと関係ないですね…。
スマソ。

839 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 17:10

っていうか、あんな山の上にもハエがいるのか・・・と驚いた。

840 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 17:14

>>838
確かにー。
まさかＪＡＬが￥5000運賃出すとは思わなかったし。
かなりビツクリした。
ＡＮＡの超割一万円にも安ーっ(ﾟдﾟ)って思ったのに。
昔よりはイメージ良くなったよ…。

841 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 17:16

>>840
前売りスペシャル電話つながらなかったよ…(泣

842 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 17:24

>>839
山の中だからとんでもないハエがいると思われ。

843 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 17:28

>>838
でも鶴丸マークは健在。

844 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 17:31

>>839
山の中で腐った果物とか動物の死骸とかンコとか見たことないのか？

845 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 17:38

>>840
運賃が安くなったぶん、他のコストが下げられてるんじゃないのか？

846 ：839：2001/05/07(月) 17:40

>>842
想像しちゃったよ(激ﾜﾗ

 >>844
道も無いような山に？って思ったんだけど
どこにでもいるんだね。ｺﾞﾒｿ。

847 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 17:43

「偽善者」、「偽善者」っていう人がいるけど
偽善者がなんでいけないのか分からない。
「偽善」でもなんでも、何もしない、何も感じない
人よりは「マシ」だと思います。

それに、明らかに自分の利益を考えて、いい人
ブルのが偽善者というんだろうけど、ココの
人たちはそういうのとは違うと思うし。

848 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 17:44

>>845
でも、前売りスペシャルの運賃って座席数制限されてなかったっけ？
てか、JALは十分儲かってるから別にいいんじゃない？
毎日が五千円だったら疑うけど。

849 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 17:45

>>843
鶴丸はシンボル。。。

850 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 17:47

>>846
山の中にもダニやゴキブリがいるのと同じ。
（もちろん野性の）

851 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 17:50

>>847
同意。
前スレ読んでみなよ？
決して自分の利益で偽善ぶってる人達とは思えんが。

852 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 17:52

でも５０周年だから￥5,000なんでしょ？
来年になったらどうすんだろ？
来年は全日空が５０周年だ！

853 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 17:54

>>852
来年はやらないんじゃないかな？

へーっ！
全日空も50周年ですか。
ＡＮＡもＪＡＬみたいに派手に50周年を祝うのかな？

854 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 17:55

皆さん、JASも忘れないように。

855 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 17:58

ゴキ・・・・・・実は種類も生息数も野生の方がずっと多い・・・・・・
ハエ・・・・・・同上
大概そう・・・・・・

856 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 18:00

>>855
山ん中にはモノ凄いゴキがいますよね。
カブト虫みたいな。
沖縄もスゴイけど。

857 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 18:04

昔奄美出身の知り合いがいたけど、東京に来て茶羽ゴキブリを
ゴキブリと思わずに、指でつぶしていたらしい。

858 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 18:06

　　　　　　　＼　　　　／
　　　　　　　　　　＼　／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　／￣￣￣(,ﾟДﾟ,) ＜　　つぶすなｺﾞﾙｧ！
　　　　~￣>￣>￣> 　ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

859 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 18:07

>847
このスレで｢掌を合わせた人｣も｢御冥福を祈った人｣も、現場の画像が
アップされたら、その内の相当数は興味本位で覗くと思う。
で、また｢可哀想｣とか｢泣いた｣とか書き込むと。
そういう覗き根性の連中のくせに表面だけ善人ぶって、犠牲者や遺族
の｢そっとしておいて欲しい｣心情なんて無視して、結局見たいものは
見るんだろ？　・・・・・・と、いうのが｢偽善者｣批判派の主張では
ないでしょうか？

ちと長いか。

860 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 18:10

-よく眠れた？今朝のごはんはおいしかった？
「はい、眠れた。（食事）はおいしかった」
-飛行機の事を話してくれる？
「北海道から東京、東京から大阪に飛行機で行き、叔母の所に寄ることに
なっていた」
-飛行機の中で音がした時、何が怒った？
「左後ろの壁、上の天上の方が『バリッ』といって穴があいた。一緒に白い
煙のようなものが前から入ってきた」
-その時、何か考えましたか。
「怖かった。（しばらく考えた後で）何も考えなかった」
-シートベルトはしていたの？
「したままだった」
-落ちて最初に気付いた時の様子は。
「真っ暗で、何も見えなかった」

861 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 18:13

-お父さん（英治さん）、お母さん（和子さん）、咲子ちゃん（妹）
のことは覚えている？
「咲子とお父ちゃんは大丈夫だったみたい。お母ちゃんは最初から
声が聞こえなかった」
-明るくなって見たのはなに？
「木とか太陽が差し込んできた。それに、寝転がったみたいになっ
ていたから、目の前にネジのような大きなものが見えた」
-ほかに何も見えなかった？
「隣に何かタオルみたいなものが見えて、お父ちゃんが冷たくなっ
ていた。左手が届いたので触ったの」
-助けられた時は何を思った？
「お父ちゃんたち、大丈夫だったかなあとか」
-ヘリコプターでつりあげられる時の気持ちは？
「出される時ね、咲子がベルトでしばられているところが見えたか
ら、大丈夫かな－と思った」

862 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 18:15

-自分で助かったと思った時はいつだった？
「朝（十三日）だいぶしてから」
-今、いちばんうれしいことは、なに？
「知らない人やクラスの友だちから励ましの手紙や、いろんな物を
宅急便とかで送ってもらったこと」
-ほかに、何かいいたいことがありますか。
「いろいろ励ましてくれたので、くじけずに頑張りたいと思います」

863 ：847：2001/05/07(月) 18:16

現場の画像なんて見ないよ…。
見る人もいるかも知れないけど…。

864 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 18:18

860-862
８月１９日、朝日新聞→川上さんのインタビュー。

わずか１２才の少女がこんな経験をしてしまったなんて、切なくて
ならない。
捜索活動がもう少し早ければお父さんと妹は助かっていたのだろう
か？「たられば」は言ってもしょうがないことだとは分かっている
のだけど、本当にやりきれない。

865 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 18:32

川上さん今２５，６だよね。
スッチーにならなかったのは、やはりトラウマか。
飛行機乗るのこわいだろうなあ。
人生観とか変わっただろうか。

866 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 18:34

結局この事故で助かった人って、事故後五体満足だった人ばかり
なんだろうか？
やっぱ救出が１３時間後じゃあ、足とか手とか切断されてると、
生き残りは厳しいのかな。

867 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 18:43

>>865
そりゃすっちーは嫌でしょ

868 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 19:01

川上さんが看護婦さんになっていたというのを
週刊誌で見て、何だか物凄く感動した。
あの事故によって、見なくても済むような事や
感じなくて済むような事、色々経験っしてしまった分
今は他人の心の痛みがわかる、本当の意味での
素晴らしい看護婦さんになっている事でしょう。
自分をしっかり持った人だったもんね。

869 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 19:06

あのー、変な質問なんですけど、事故の当日以降、JALは何日間か全便
（または一部）の運行を停止したんですかねえ？

他の航空会社は通常通り運行していたのでしょうねえ、やっぱり。
日本中の飛行機が飛ばなかったら困るだろうし・・・。

870 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 19:11

>>869
まさか。現代人は皆忙しいのです。５００人や６００人死んだからと
いって、飛行機を止めてたらみんな大損します。

871 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 19:11

>>869
通常どーりだったと思われ。

872 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 19:19

>>870　そーだな。この事故のせいで
他便も欠航なんてなってたらそのほうが
よっぽど迷惑だったろー。

873 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 19:23

>>870
>>871
どーもです。そうなんですか、JALも通常通り・・・。

「おい、この飛行機は大丈夫だろうな？」
なんてこと言われたスッチーさんもいたんだろうなぁ。

874 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 19:36

>>873
うん、たぶん客相手の日航関係者は針のﾑｼﾛみたいな
気分だったんじゃないか。

875 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 19:43

生存された落合さんのコメントありますが、書き込みましょうか？
かなり長いんですが…。

876 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 19:43

しかし・・・・・
５２０人のばらばら遺体・・・・・・・
辺り一面に。
想像もできません。

877 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 19:51

>>875
あ、できたらお手数ですがお願いしたいです。
今海外ですぐ本を買えるわけではないので。。

878 ：落合さんコメ１：2001/05/07(月) 19:57

離陸してすぐ、私は機内に備え付けの女性週刊誌を読んでいました。
私の席の周囲にも、若い女性の姿が目立った。禁煙のサインはすぐに消えたのですが、着席のサインが消えていたかどうか、はっきりしません。
そろそろ水平飛行に移るかなというとき『パーン』という、かなり大きい音がしました。
テレビドラマなどでピストルを撃ったときに響くような音です。
『バーン』ではなくて、高めの『パーン』です。急減圧がなくても、耳を押さえたくなるような、すごく響く音。前触れのような異常は、まったく何も感じませんでした。

879 ：落合さんコメ２：2001/05/07(月) 20:02

音は、私の席のちょっとうしろの天井のあたりからしたように感じましたが、そこだけでなく全体的に広がったように思います。
私は思わず天井を見上げました。
しかし、振動はまったく感じませんでした。
機体も揺れなかった。
お客様からは『うわっ』という声がした。女の人だと『きゃっ』という、一瞬、喉に詰まったような声。
騒がしくなるとか、悲鳴があがるということはありませんでした。
耳は、委託なるほどではなく、ツンと詰まった感じでした。
ちょうとエレベーターに乗っ時のような感じ。しかし、それもすぐに直りました。

880 ：落合さんコメ３：2001/05/07(月) 20:08

『パーン』という音とほとんど同時に、酸素マスクが自動的に落ちてきた。ジャンボの場合、席の数プラス・エキストラのマスクが落ちてくるので、私の座っていた【56】の二席には三つありました。
それが機内にいっせいに落ちてきたときは、マスクが、わんわん、とバウンドするような感じでした。
ひっぱると、酸素が流れだして、口元の袋がふくらむ。
酸素が出てこないのもあったけれど、足りないというありませんでした。
ただちに録音してあるアナウンスで『ただいま緊急降下中。マスクをつけてください』と

881 ：落合さんコメ４：2001/05/07(月) 20:12

日本語と英語で流れました。マスクのつけ方は、隣同士教え合って、案外スムーズにつけていました。
ベルトについての指示はなかった。お客様はまだベルトをしたままでした。煙草をすぐ消すように、という注意はアナウンスでも高等でもありませんでしたが、禁煙のランプのサインは自動的についたようでした。後で気がつくと、離陸してまもなく消えていたはずのサインがついていましたから。
しかし、緊急降下中といっても、体に感じるような急激な降下はありませんでした。

882 ：落合さんコメ５：2001/05/07(月) 20:24

急減圧のとき、酸素マスクが落ちてくる事は、もちろん知っていました。急減圧は何かがぶつかったり、衝撃があって、機体が壊れた時に起きると教わっていましたから、そういう事が起きたのだな、と考えたのですが、しかし、何が起きたのかも想像もつきませんでした。
酸素マスクが落ちてくる光景は、訓練では見ていますが、実際に経験するのは、もちろんこれが初めてでした。

883 ：落合さんコメ６：2001/05/07(月) 20:31

　やはり『パーン』という音と同時に、白い霧な様なものが出ました。かなり濃くて、前の方がうっすらとしか見えないほどです。
私の席のすぐ前は、それほど濃くなかったのですが、もっと前の座席番号【47】【48】あたりのところが濃かった様に見えました。
ふと見ると、前方スクリーンの左側通路にスチュワーデスか゛立っていたのですが、その姿がかすかに、ボヤーッと見えるだけでした。
その霧の様なものは、数秒で消えました。酸素マスクをして、ぱっと見たときには、もうありませんでした。

884 ：岡田有希子：2001/05/07(月) 20:37

人気アイドル歌手の岡田有希子
http://strangeworld-2000.virtualave.net/cgi-bin/upup/upup443.jpg

885 ：岡田有希子：2001/05/07(月) 20:39

もうひとつhttp://strangeworld-2000.virtualave.net/cgi-bin/upup/upup442.jpg

886 ：落合さんコメ7：2001/05/07(月) 20:39

白い霧が流れるような空気の流れは感じませんでした。
すっと消えた、という感じだったのです。
匂いはありませんでした。こうした白い霧というか、靄のようなものが出るのは、急減圧の場合の現象だということも、もちろん訓練の時に教わっていた事でした。
初めはスチュワーデスもそれぞれ自分の急くに座って酸素マスクをしていましたが、しばらくして、お客様のマスクを直したりして、まわっていました。
その時は、エキストラ・マスクをひっぱって、口にあてていました。

887 ：落合さんコメ８：2001/05/07(月) 20:46

マスクのチューブは伸ばすと、けっこう伸びます。
三列くらいはひとつのマスクをつけたまま、まわっていたようでした。
この時も、荷物などが飛ぶという事もなく、機体の揺れはほとんど感じませんでした。
しかし、何が起きたのだろうと、私は酸素マスクをしながら、きょろきょろあたりを見回していました。
（中略）
きょろきょろしていた時、私は、トイレの上の横長の壁がほとんど全部、はずれていることに気がつきました。
トイレのドアは閉まっていましたが、その上の壁がすっぽりはずれて屋根裏部屋のような感じで見えたのです。

888 ：落合さんコメ9：2001/05/07(月) 20:51

壁はちぎれたとか破壊された、という風ではなく、継ぎ目がはずれたという感じでした。壁のパネルがどこにいったのかはわかりませんでした。
（中略）
そこから機体の外が見えたとか、青空がのぞいた、ということはありませんでした。
（中略）
この時にはお客様は全員、酸素マスクをつけていましたから、しゃべったりはしませんでした。
酸素マスクをして、呼吸するのに懸命で、とても会話どころではなかったのかもしれません。
でも、不安そうにして、きょろきょろしたり、窓の外を見たりしていました。

889 ：落合さんコメ１０：2001/05/07(月) 20:57

赤ちゃんの泣き声がしたかはどうか、覚えていません。
（中略）
こうしてる間にも、飛行機が降下している感じは、ほとんどありませんでした。
ゆっくりと左右に大きく旋回しているような動きが始まったのは酸素マスクをして、しばらくしてからです。
『パーン』という音からたぶん十分位してからのように思います。
この頃になって、酸素マスクをはずしても、苦しさは感じませんでした。ただ、ほとんどのお客様がマスクをしていましたが。

890 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 21:04

私用でJALの商号（正式名称）が必要だったのでHPみたら記載されてなかったので
ちょっと問い合わせフォームに書いてみたよ。
１日で返事がきたのでおどろいたよ。

891 ：コメント１１：2001/05/07(月) 21:04

　ダッチロールという言葉は、知りませんでした。飛行機は相変わらず旋回を繰り返すように左右の傾きを続けます。振動などは全然ありません。
とにかく、繰り返し、左右に傾いているという揺れ方が続きました。急な動きとか、ガタガタと揺れるというのでもなく、スローです。だんだん揺れが激しくなるというのでもありません。
私の席に近い左の窓から見えたのは、真っ白な雲だけでした。かなり厚い雲で地上は見えませんでした。
お客様は窓の外を眺めたり、中にはスチュワーデスに『大丈夫か』と尋ねる方もいました。

892 ：コメ１２：2001/05/07(月) 21:11

機内の様子は、慌ただしい雰囲気とかパニックなどという事ではなく、この段階ではまだ何とかなるんじゃないか、という気持ちがあったように思います。
そのうちに酸素が出なくなりました。
（中略）
ちょうどその頃になって、私の後のL5（最後部左側）ドア受け持ちのスチュワーデスが、まわりのお客様に『椅子の下にある救命胴衣を取り出して、付けてください』という指示を出しました。
（中略）
機内アナウンスではなく、スチュワーデスの口頭で行なっていました。

893 ：コメント13：2001/05/07(月) 21:18

まずスチュワーデスが着用して、このようにするんです、と教えながら座席をまわる事になっています。今度もそうしていました。前の方でも、いっせいにベストの着用が始まっている様子が見えました。スチュワーデスは口頭で座席ポケットの中にある【安全のしおり】を見て救命胴衣を着けてください、と言いながらまわり始めました。私はすぐに座席下から救命胴衣をひっぱりだして首からかぶりました。
私は羽田に戻れればいいな、と感じていました。
しかし、まだ雲の上で高度も高いし、ちょっと無理なんじゃないかな、とだんだん不安になってきました

894 ：コメ１４：2001/05/07(月) 21:24

しかし、ライフ・ベストが座席の下にある事が分からないお客様や、わかっても、ひっぱって取り出す事が分からないお客様も少なくありませんでした。
私の近くにも、ベストの場所がわからなくて、取り乱している若い女性達がいました。
その時なって私は席を立って、お客様のお手伝いを始めたのです。
お客様はこの時初めて座席ポケットの中の【安全のしおり】を取り出しました。
私が席を立った時、隣の窓際にいた男性のＫさんが『スチュワーデスノ方ですか』と声をかけました。私は『はい、そうです』と答えて、

895 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 21:28

zuto
norotuteyaru
http://www2.jcss.net/~viva/search/link.cgi?28628|http://photo.g--z.com/
f

896 ：最重要提案：2001/05/07(月) 21:31

あのさ、提案なんだけどパート２出たら他の板へ移動してはくれないかな？
内容は別にいいんだけど、やっぱ板違いだよこのスレ、どうしても。。

897 ：落合さんコメント続き：2001/05/07(月) 21:31

Ｋさんが救命胴衣を着けるのをお手伝いしました。とても冷静な方でした。ご自分のをつけ終わると、座席から手を伸ばして前後のお客様の着用を手伝ってくださったのです。
（中略）
しかし、この頃になると機体の揺れは、じっと立っていられない程でした。激しい揺れ、というのではなくて前と同じように左右に傾く揺れなんですが、その角度が大きくなって座席につかまって二、三歩、歩いてお客様の座席の下のベストを引っ張って、ちょっと座って、また二、三歩という感じでした。
まっすぐ歩いて、あたりを見て回るという事はもう出来ません。

898 ：続き：2001/05/07(月) 21:37

救命胴衣は飛行機が着水して外に脱出してから膨らませる事になっています。
機内で膨らませてしまうと、体を前に曲げて膝の間に頭を入れる安全姿勢がとれないからです。
しかし、私の席の周囲では膨らませてしまったお客様が四、五人いました。男の人ばかりです。
こういう場面になると女の人の方が冷静なようです。
泣きそうになっているのは男性でした。
これはとても印象深かった事です。
ベストを膨らませてしまった若い男性が『どうすればいいんだ』と弱気な顔でおっしゃるんですが、仕方ないですから、そのままでいいですと、

899 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 21:37

>>896
Part2立てなくてもこの落合さんコメで
スレッドを締めくくる、でいいんじゃないの？
まあ立てたい人がいれば別だけど
荒れるのが目に見えるからね。

「落合さんコメ」アップしてる方,邪魔してすみません。

900 ：コメント続き：2001/05/07(月) 21:43

安全姿勢をとっていただきました。
一人の方が膨らませるとその隣のお客様も膨らませてしまう。
他のスチュワーデスも私も、それに私の隣のＫさんも『ふくらませないで！』と叫びました。
機内にはまだいくつかの空席がありました。
ひとりだけポツンと座っている人は、不安になったんだと思います。ベストを着けている間に、席を詰めて固まるようになりました。
私は何も聞かれませんでしたが、制服を着ていたスチュワーデスはお客様からいろいろ質問されていました。
『どうなるんだ』『大丈夫か』『助かるのか』。

901 ：コメ続き：2001/05/07(月) 21:50

聞いていたのは男の方ばかりでした。
（中略）
スチュワーデスはお客様に不安感を与えない様に出来るだけ冷静に行動していました。
いろいろ聞かれても『絶対大丈夫です。私達はそれなりの訓練も受けています。絶対大丈夫です』と答えています。
ただ、笑顔はもうなく彼女達の顔も緊張していたのですが。
（中略）
子供の声が聞こえました『おかあさーん』という声。大きくはなかったのですが、短い叫び声のようでした。大人のお客様は叫んだり、悲鳴をあげたりすることはありませんでした。声も出なかったのかもしれません。

902 ：つづき：2001/05/07(月) 21:58

不安と緊張の機内でした。
（中略）
スチュワーデスの声でアナウンスがありました。
正確には覚えていませんが、『急に着陸することが考えられますから』という内容です。それと、『管制塔からの交信はキャッチできています』とも言っていました。
私の想像では、二階席のアシスタント・パーサーが操縦室に入って、様子を聞いてきたのではないかと思います。落ち着いた声でした。

揺れはいっそう大きくなりました。もう立っていることは出来ない程です。
救命胴衣を着け終わってすぐに、ほとんどいっせいに安全姿勢をとりました。

903 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 22:03

↑落合さんコメ１９？

904 ：コメントの続き：2001/05/07(月) 22:05

その時には眼鏡を外したり、先の尖った物は座席ポケットにしまったりとか、上着があれば衝撃の際の保護になるように着用してください、と指示するのですが、そんな時間的余裕はありませんでした。
私は【56C】に戻りました。L5のスチュワーデスは通路を挟んで二つ後ろの空席に座りました。
安全姿勢は、頭を下げ、膝の中に入れて、足首をつかむんです。
後ろのスチュワーデスも私も、席に座って大声で何度も言いました。
『足首をつかんで、頭を膝の中に入れる！』
『全身緊張！』。
全身を緊張させるのは、衝撃にそなえる為です。

905 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 22:08

ここでいう偽善者とは、オカルト話をしようとすると「不謹慎だ」とツッコミを入れる奴。
個人個人がこの事故についてどう思おうと関係ないと思う。
冥福を祈りたければ祈ればいい。それは人間としての素直な感情の現れだと思うから。
でも、ここはオカルト板なんだよ？

906 ：オカ板にあっていいよ：2001/05/07(月) 22:10

>>896
オカ板には事故関連のスレもあるんだし板違いってことはないと思う。
この事故の場合生存者による証言や救助に向かった人の現場の様子を伝える正確なデータもある。
墜落途中から墜落後までの成り行きに感じ入るものが多数あるのだから、ことさらオカルト方面に話を振らずとも恐怖感は充分伝わってくる。
事実関係とそれに対する感想でスレが成立しているのも、スレ住人がそれで納得しているからではないでしょうか？
もし896さんが、どうしても心霊がらみや死体画像などの話題を中心にしたく、それがオカ板での正当なアプローチと考えるのであれば、今一度その旨ここで住人に呼びかけるか、896さん自ら別にスレを立てられてみてはいかがでしょうか。
いずれにしても、このスレの現状がオカ板にふさわしくないとは思いませんので。
コメントのアップじゃまして済みません。

907 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 22:11

うざいなぁ＞偽善云々言ってる奴

908 ：コメの続き：2001/05/07(月) 22:12

こういう時は『……してください』とは言いません。
（中略）
安全姿勢をとる直前、私は隣のＫさんに言いました。『緊急着陸して、私がもし動けなかったら、うしろL5のドアを開けて、お客様を逃がしてやってください』と。
Ｋさんは『任せておいてください』と、とても冷静な声で言いました。
Ｋさんと言葉を交わしたのはこれが最後です。
そして、その時窓の外のやや下方に富士山が見えたのです。とても近くでした。
（中略）
安全姿勢をとった座席の中で、体が大きく揺さ振られるのを感じました。

909 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 22:13

そういう議論は落合さんコメントが終ってからやれ。

910 ：つづき：2001/05/07(月) 22:18

船の揺れなどというものではありません。
ものすごい揺れです。しかし、上下の振動はありませんでした。
前の席の方でいくつくらいかはっきりしませんが女の子が『キャーッ』と叫ぶのが聞こえました。聞こえたのは、それだけです。
そして、すぐに急降下が始まったのです。まったくの急降下です。
まっさかさまです。
髪の毛が逆立つ位の感じです。頭の両脇の髪が後に引っ張られる様な感じ。本当はそんな風にはなっていないのでしょうが、そうなっていると感じる程です。

911 ：コメ続き：2001/05/07(月) 22:23

怖いてす。怖かったてす。思い出させないてください、もう。思い出したくない恐怖です。
お客様はもう声も出なかった。私も、これはもう死ぬ、と思った。
まっすぐ落ちていきました。振動はありません。窓なんかとても見る余裕はありません。いつぶつかるかわからない。安全姿勢をとり続けるしかない。汗をかいたかどうかも思い出せません。
座席下の荷物が飛んだりしたかどうか、わなりません。体全体が固く緊張していて、きっと目をつむっていたんだと思います。

912 ：コメント最後：2001/05/07(月) 22:29

『パーン』から墜落まで、三十二分間だったといいます。でも、長い時間でした。何時間にも感じる長さです。
羽田に戻ります、というアナウンスがないかな、とずっと待っていました。
そういうアナウンスがあるば、操縦出来るのだし、空港との連絡もとれているんだから、もう大丈夫だって。

でも、なかった。

衝撃がありました。
━━━━━━━━━
長々とすいませんでした。誤字・脱字はお許し下さい
最後に、本当に心から亡くなられた方々の御冥福をお祈りします。

913 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 22:31

お疲れ様でした。
初めて

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/05/07(月) 22:32

>>875さん、ありがとうございました。
そして、お疲れさまでした。

915 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 22:33

なんだか、改めてこの事故を考えさせられた…。マジで。

916 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 22:33

うーん、なんていうか・・・男の俺からすると、女の人は強いなと思いますね。
もしその場に居合わせたら、とても冷静でいる自信なんかありません。
多分、真っ先に泣き喚いてるんだろうなぁ・・・・・

917 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 22:33

興味深く読ませていただきました。
ありがとうございました。
凄い内容ですね。
もう一度初めから読み直してみます。

918 ：メイク魂ななしさん：2001/05/07(月) 22:35

凄い。何というか、読んでいるうちに
自分がその場にいるような気持ちになってしまいました。
涙が出てきちゃった。

>>875さん、ありがとうございました。

919 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 22:36

衝撃がありました。
の後が気になるなぁ。

920 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 22:37

おつかれさまー。

途中で邪魔したヤツ氏ねよ。
議論する前にそんぐらいの空気読め！！！
いくらマトモな事書いてもムダじゃ！ドｳﾞｧｶ！！
>>909気持ちは分かるが「オマエモナー」ってやつだ。

はぁ、すっきり……。

921 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 22:37

久々に２ｃｈで心に響いたスレッドだった…。
カキコした方、本当にお疲れ様でした。

922 ：８７５：2001/05/07(月) 22:39

>>919さん、墜落後の続きありますが、みなさんが良ければ、カキコしますよ。

923 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 22:40

客室乗務員はやはり女性の方がいいね。
男だと、真っ先にパニック起こして冷静な判断出来そうに無い。

924 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 22:40

不謹慎ですが、プリントします…。

925 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 22:41

875さん、お疲れでなければ、お願いいたします

926 ：919ではないけど：2001/05/07(月) 22:41

>>922
お願いしますー。ってその前に新スレ立てた方がいいのかな？

927 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 22:42

>>875さん是非お願いします！

928 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 22:42

誰か立ててけろー。

929 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 22:43

スレッドたてます？

930 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 22:44

>>875さん、大丈夫ですか？
衝撃の続き、凄く読みたいけれど
もし疲れているようであれば
明日でも結構ですが・・・

パート２、ここにたてて平気？

931 ：９２２：2001/05/07(月) 22:45

では、カキコしようと思います。
私はスレ立てられないので、どなたか立ててください！

932 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 22:45

ここでいいんじゃないでしょうか？

933 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 22:46

立てた人、申し訳ないが今までのもキレイにまとめて下さい！！

934 ：875：2001/05/07(月) 22:46

>>930
大丈夫ですよ。
オカルト板に立てるんですか？

935 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 22:47

名スレだったね

936 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 22:47

ニュース議論？うーん。

937 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 22:48

またうぜえのが来るのもイヤだし・・・。
ま、ここでいいか。

938 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 22:49

せっかくの名スレ、荒らされたらいやだなー。
次はｓａｇｅ推奨にしませんか？

939 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 22:49

「日航機墜落事故　被害者追悼スレ」とでもして、
ニュース議論板にでも立てて下さい。

940 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 22:52

でも、日航機墜落事故に関するオカルティックな怖い話とかも聞きたいし・・・・・・

941 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 22:53

どなたかキレイに体験談まとめてくれると、よろしかと

942 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 22:53

>>875さん、>>877で書いてください、と
お願いしたものです。
事故時の状況がまるで映画の場面のように想像できて
ゾッとしました。もう一度最初から読んでみます。
ありがとうございました。

943 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 22:54

それは大丈夫じゃない？>>940
議論板でも問題ないでしょ。

944 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 22:54

sageましょうね。
嵐にあわないためにも。

945 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 22:55

>>940
「オカルト話しに限る」ってことで立ててみたら？

946 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 22:56

875さんの書かれた落合さんのコメントは、何という本からの抜粋なのでしょうか？
書名が知りたいです。

947 ：875：2001/05/07(月) 22:56

>>942
いえいえ…。
恐縮です。

どういたしまして。

948 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 22:56

２つ立てたら？議論とここに。意味ないか？

949 ：875：2001/05/07(月) 22:58

>>946さん
吉岡忍著
『墜落の夏』
新潮文庫

からの抜粋です。

950 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 22:59

>>948
一つの方がよろしかと。

951 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 22:59

>>948
一つの方がよろしかと。

952 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 22:59

むしろドキュメントと心霊の２本立てでここでやってくことは不可能だろうか。

953 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 23:01

私としては、sage進行で、オカルト話にももっと寛容に‥‥と言う方向で
オカ板に立てて欲しいな。だって、今までもこの手のスレは他の板でいくつも
立ってきたけど、ここまで多岐に渡る情報が書き込まれたスレはなかったから。

大体、誰も「このスレで死体話やオカルト話をするな」とは言ってないよね。
叩かれてた発言は、「余りにもスレの全体の雰囲気を読めていない、興味本位が
先行した書き込み」に関してのみ。事実、心霊現象や死体の惨状について触れた
書き込みでも、叩かれるどころか共感を生んでいるものは何件もあるのだから。
それぞれのスレにそれぞれの「ローカルルール」が自然と生じるわけで、たまたま
このスレにおいては「犠牲者対する最低限の敬意を忘れない」がそれだっただけ。

ここで「板違いだ」とか「偽善者だ」と騒いでる人たちは、そういう「話題にも
雰囲気にも付いていけなかった人たち」なんでしょ？
こんな良スレが、そういう一部の人の逆恨みによって、追いやられるというのが
やるせないのですよ。

954 ：946：2001/05/07(月) 23:03

875さん、ご親切に有り難うございました！
明日にでも書店で探してみます。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/05/07(月) 23:03

>>963さんに賛成です。

956 ：男性擁護：2001/05/07(月) 23:03

生理学的には女性のほうがパニックを起こしやすいんだよ。
しかもそのパニックが度を越したものになると腰が抜けたようになにもできなくなって
守りに入ってしまうんだね。それを見て女性は冷静だと勘違い?されるんだね。
ヒステリーを通り越して開き直った女性の頑固さに手を焼いた経験がある男性諸氏は
多いと思うな。

逆に、男性は極限状態に置かれても信念または本能の基づいて行動を起こします。
ただ、その行動ってのが救命胴衣膨らましたり情報不足を補おうとしたりと実際には
役には立たない頓珍漢なこともあるけどね。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/05/07(月) 23:03

>>953さんだった。ｽﾏｿ。

958 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 23:04

今誰かがまとめてスレたてようとしてくれてるのだろうか？？

959 ：maboo：2001/05/07(月) 23:05

アゲ！
＞＞９５３はタダシイ！！

960 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 23:06

続きみたいsage

961 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 23:06

名スレだね。
もうそろそろヤバイかも…。

962 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/07(月) 23:10

誰かスレッド立ててーっ