【戦国・前世】415総合41

～あらすじ～
夢で見ていた話を投下してくれていたレス番４１５･･･
まったり４１５を待つスレとして発生したこのスレですが、
突如として現れた前世お市を名乗る女とそれに憑いている自称織田信長の霊！
４１５を取り込むべき所属団体と共にスレに殴り込み！
ついでに恐ろしげな予言を残し消えたかに見えたお市だった。
その間もスレはお市による自演嵐に見舞われたが、４１５スレも元に戻り、平和が戻ったように見えた。
しかし自己サイトを引ひっさげお市が宣伝に再度現れお市自演で荒れたスレだったが、
飯サイトにはだれも興味を持たずスルーされた。
焦ったお市は燃料投下とばかり煽り、ついには裁判ネタまで出して頑張ったがスルーされまたまた逃亡ｗ
再度サイトを宣伝に来ていたがスレ住民に完全スルーされていたのに、何を考えているのか呟きにあらわれた！
しかし満足なレス一つできずに散り、やはり意味不明な人だったがスレ住人は気にもとめなかった。
その後は謎の従妹やコテのお市情報があったがすぐに話題はかわり、
現在のスレは前世話や雑談をしつつ４１５を待つスレになっている。スレ潰そうとしたり
前世話題で逆ギレしちゃう人、人が避けたがる話題を好む人は来ないでください。

前スレ
【戦国・前世】415総合40
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1395575095/

キモイ市は立入禁止
まとめ＆過去スレ
http://www20.atwiki.jp/sougou415/
【夢】>>415の話をまったり待つスレ
http://yomi.mobi/agate/hobby10/occult/1186729847/a
霊感霊媒体質霊魂＠王様の耳はロバの耳
http://yomi.mobi/agate/hobby10/occult/1196592612/ba
お市再登場は550すぎあたり
【戦国･前世】415･お市総合【日月･ひふみ】
http://yomi.mobi/agate/hobby10/occult/1200010173/a
霊感霊媒☆戦国･前世スレ
http://yomi.mobi/agate/hobby10/occult/1203388657/a

【戦国･前世】415総合21
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1253766693/
【戦国･前世】415総合22
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1259948745/
【戦国･前世】415総合23
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1269016537/
【戦国･前世】415総合24
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1278808686
【戦国･前世】415総合25
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1286800929/
【戦国･前世】415総合26
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1293685459/
【戦国・前世】415総合27
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1305564139/
【戦国・前世】415総合28
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1320473073/
【戦国・前世】415総合29
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1327704903/

5: 本当にあった怖い名無し＠転載禁止 [] 2014/03/23(日) 21:07:51.52 ID:/UqBb1t50

関係者？

526 本当にあった怖い名無し 2012/01/03(火) 14:17:44.61 ID:gKZcX2lR0
ここのあらすじに出てるお市を名乗る女の人って
今何してるか解りますか？

従姉なんですけどググったらこんなんなっててびびったので＞＜
554 本当にあった怖い名無し 2012/01/06(金) 20:54:48.26 ID:UWJvc6j90
526で書き込んだんですけど
あそこの一家は神奈川から引っ越して連絡先も僕は
教えてもらえずだったんでわからないんです。

んでフェイスブックで探して出てくるのは
おそらく僕です。

緊急で探してる訳でもないんですけど
居なくなる前にけんくんがーお市がーとか
言ってたんでそれがネット上でも言ってんだなー
と思ってちょっと気になったもので＞＜

828 タヌキ三世 2012/01/20(金) 03:51:23.42 ID:UhhYOXHy0
ハァ？、ウソこけ、それとも今はやめたんか
それにおまえのマブダチの市はバリバリの宗教じゃんか
オレを騙して入会させてタダで労働させようとしてたぞ

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1382916995/5

テンプレ長いな～(^o^;)ｳｰﾝ

前世～前世～(^o^;)ｳｰﾝ

保守保守～(^o^;)ｱｾｱｾ

だんご食いたい(*^o^*)ｱ～ﾝ

今から白玉作るしかないっ！(*^^*)ﾌﾋﾋ

小麦粉のだんごだった平安時代もいいかも～

前世～前世～

うーん

う～ん
タイムマシンがあったら恐竜がいたころに行きたいなぁ～(*^^*)ﾜｸﾜｸ
写真いっぱい撮ってくる～

日本ってミントとかのハーブが無かったから、
種買って畑でハーブ育ててた～(*^^*)ﾄﾞｯｺｲｼｮ
今はスーパーで売ってるからいいよね(*^^*)ﾜ～ｲ

歯磨きはミント味が一番だし～

今はネットでなんでも買えるから便利だよなぁ～
前世はハーブのタネ買うのにも超たいへんだったよ～
でもミントの葉っぱをお茶に入れたらおいしいもんね～
あと昔はあって今はないのってあったかなぁ？(^o^;)ﾌｰﾑ

とりあえず昔のチーズケーキみたいの食べたい(^o^;)ｺﾞｸﾘ

とか思ったらクックパッドに作り方のってた
http://m.cookpad.com/recipe/1772193

クックパッドすげ～！
いろんなおやつがのってて何時間でも見てられるよね～(*^^*)ｺﾞｸﾘ

>>18
レシピの作者名がＧＪ！

甘乳蘇(かんにゅうそ)として売ってるけど、自作のほうが柔らかく出来そうですね

>>遅ればせながら１乙

つーかおいらが一番楽しみにしてるテレビのグレーテルのかまどを見逃したんだけど、
最近のテレビは賢くて自動で録画してくれてる～(*^^*)ｽｹﾞ～

かまどがしゃべっておやつの作り方を教えてくれるんだよね～(*^^*)ﾜｸﾜｸ
おいらもかまどが欲しいお(*^^*)ﾎｼｲ

前世ネタだからこっちで書きますが
香炉になんかあったら鳴くよう術かけたのって…ﾐﾉﾑｼさん？

>>22

式スレのやつか～(^～^;)ﾑｸﾞ～
本能寺のやつならおいらの

>>20

おいらが前世で食べた蘇は売ってるやつとは違って、
白くてフワフワだったんだ～
だからクックパッドのほうが昔のっぽい(*^^*)ｺﾞｸﾘ

>>21
私は暖炉と煙突がある家が欲しいです^^

携帯の緊急地震速報をカエルっていうの面白いと思うんだ～
カエル仙人は天変地異を鳴いて教えてくれるんだ！(*^^*)ｹﾛｹﾛ
だからうちのカエルの置物も鳴かそうと必死～(*^^*)ｹﾛｹﾛ
前はカタカタしか鳴らなかったのに地震前にカクカク言うようになった！

>>25

暖炉があったら暖炉で餅とかソーセージが焼けるもんね～(*^^*)ﾜｸﾜｸ

所で前スレ薄荷の件、
鉄さん、ﾐﾉﾑｼｻﾝ、お答えありがとうー

お二人が同時代に生きていたとして、
薄荷はその家によって使われるお茶が違うって事なのかな？
これは○○家のお茶、みたいな。
鉄さんが嗜んでいた丸く固めたお茶は今でもありますよね～
紐で丸くまとめてあるもの、丸薬みたいに一枚の茶葉を丁寧に丸めたもの、
刻んで丸めたものとありますが、どういうものでしたか？

>>23これかな？ﾐﾉﾑｼｻﾝｺﾞｲｽｰ
http://www.seikado.jp/4274

戦国ネタになるとキモ市クル～(*^^*)ｷﾝﾓ～

>>28
すみません、濁した書き方してて
時代は少しズレてると思います、ﾐﾉﾑｼさんが末期で私が中期あたり？

団茶ではなくて、ヨモギか何かの葉っぱが乾燥して丸まった様子を言っただけです、わかりにくくてホントにすみません

>>23
そうですか
鳴いたのお寺の人は教えてくれなかったとか？
奇妙だけど不吉とはすぐには思わないものだし、騒ぎ立てて不興を買うのも怖いだろうしなぁ

>>29
さんじゅうまん…

土産の文鎮は三足以外は正直似てない
これはこれで愛嬌があって気に入ってます
http://imepic.jp/20141003/769150

>>32

お寺に坊さんいなかったな～

>>33
これかわいいですね～

>>31
蓬のお茶ですか・・・ドクダミは利用してましたか？
ぺんぺん草とか

戦国時代にお湯に醤油を入れたお茶を出されたことある…(^o^;)ｱﾙｱﾙ?

醤油茶を飲んだのどこだっけな～

今は出雲大社のおみやげで鐘はないのかなぁ？(*^^*)?

またカエルの置物がカクカクいう～(^o^;)ｹﾛｹﾛｹﾛｹﾛ

ケロケロ鳴け～ケロケロ鳴け～(つ^^)つ～☆

だからここにどういう角度から入り込めというのか・・・。ｗ

うちの近所もすげ～雨が降ったらしい…
つーかラスカルから応答が無い…
どんぶらこっこしちゃってないよね？(^o^;)ｴｰﾝ

荒川も多摩川も土手内にある公園が水没しててびっくりした～
すごく不思議な光景だった・・・

>>42
まだこのスれ続いてたんだねｗ

だって、起きたらもう晴れてたから…
うちの方もすげ～雨降ったみたいよｗ

>>44

スレ超続いてるよ～(*^^*)ｳｼｼ
最近も前世は思い出してるも～ん
でも書くのははばかられる内容～

今日は久々に夢の中で霊と会話したー♪ヽ(´▽｀)/
久々に喋ったから嬉しい♪ヽ(´▽｀)/

私も最近思い出したけど、日本じゃないしなぁ…

>>45
はばかられる内容
し…醤油茶の仕掛人の名前とかｺﾞｸﾘ

もーそー乙とかで自分が馬鹿にされるはともかく、大事な人が嘲笑されたら申し訳なくて口が重くなることもありますね

>>47
そう言わず教えてプリーズ

>>49
ふと、
鉄さん～と呼びかけてみたら来てくれた♪
ごめんなさい、疲れてるのに。

>>50
そーなのキュアアイアン、赤錆び出ちゃって…
………何故疲れてると分かるんだ～？！＜ｵｶﾙﾄ
　

sage忘れた～
台風で連休が台無しの予感

|‘-＾) 誰もいない｡
⊂/　
|/
|

|‘-＾)
|　/つ　
|/
|　　　　　　凸＜kure5-56

いますいます(*^^*)ﾉﾊｰｲ

DSのマリオカートやってた≡(*^^)ﾌﾞｰﾝ

前世って、神秘

http://tukioyobu.air-nifty.com/tukioyobu/2006/07/post_16e0.html

たこ焼き

最高に幸せな時と絶望の瞬間の両方を思い出した。

おいら前世でも特に波がないなぁ…(^o^;)ｳｰﾑ

最近は前世でボスはなんでプンプンしてたんだろ～？
とか考えてる～(^o^;)ﾜｶﾗﾝ

つーかボスの予言面白いな～(*^^*)ﾌﾟﾌﾟ
死んでからもこれだけ楽しめるのは貴重～

>>60
なるほど、ドラマチックな人生がﾐﾉﾑｼｻﾝの通常営業なんだね。

ドイツつながりでひとつ
小さなビール醸造所の跡取り息子と結婚してた時、
皆に喜ばれたのが、
工場裏に生えてた黒いベリー？で作ったタルト。
食事の最後に持って行ったら、「おお～」と皆から歓声が上がったので、
私はタルトを高く持ち上げ、ドヤ顔でポーズを決めたｗ

>>61

ううん…
だいたい地味で気苦労ばっかりで、好きなこともあんまりできない人生ばっかり…(^o^;)ﾄﾎﾎ

つーかブラックベリーのタルトうまそう～(*^^*)ｺﾞｸﾘ
ミュンヘンとか町中にビールを作るとこあったよね～

マンガ～マンガを読ませろおぉぉ～(つ;@@)つﾏﾝｶﾞ～

コロコロコミックとかヤングジャンプとか東京喰種14巻とか妖怪ウォッチ5巻とかドリフターズ4巻とか～

戦国時代はマンガ無かったからな～

古代の前世の記憶ある人います？
スサノオの命って朝鮮半島から来たとも言いますが、
日本から朝鮮に倭人が出て行って戻ってきた人である可能性ありますか？
古代、池とか作る人を朝鮮半島から呼び寄せたという話がありますよね？
ヤマタノオロチも川の治水工事だったという説がありますし、
朝鮮にいた人は河川や池に関連した土木事業の技術を持っていたのでしょうか？

>>62
工場の前の道は砂利がゴロゴロしてて、
道を挟んだ向かい側にも工場があって
私は赤いレンガでできた門の前で誰かを待ってる・・・

もしかしてﾐﾉﾑｼｻﾝは、「ロシア侵攻は止めた方がいい。」って言った人？

>>67

ロシアはやめたほうがいいって言った～(^o^;)ｻﾑｲﾓﾝ

あの～その～たいした質問でもないのですが
信長さんの側室多いときで何人いたのですか？

子どもの数が多い信長さんですがお母さんが誰かわからないのがほとんどです

戦争孤児？など養子養女してたらいいなぁ

>>68
ふうん、では、あの人かあの人のどちらかだな～
なんかワクワクしてきた

予言おもしろいよね。
ボスも感覚の鋭い方だったのかな？

>>70

正直いうとボス本人が予言とか言わないと思う～(*^^*)ｳｼｼ
ノストラダムスの人のボス予言は面白い～

>>69

数えて無かった…(^o^;)ｱﾗﾗ～
正直言うと血が繋がって無い子もいた…(^o^;)ｱﾗﾗ～
でも細かいことは気にしない気にしない

>>70

ミロさんも居たんですかっ！？(*^^*)ｳﾋｮ～
普段着～なのがおいらです

>>72
信長さんの情に触れたようです！優しい方だったのですね

あの～濃姫さんのことですが
小さいときの名前は花の名前でしたか？

>>74

えっ？確か澄子って名前だったような？(^o^;)?

つーか戦国時代のチビッ子は超しっかりしてて、
戦で父ちゃんが死んじゃったりした子とか引き取って、
かわいいから『うちの子にしちゃおうかなぁ～』
って言ったら、『父母の子だからなりません』
って5歳の子が言ったりしたもんな～
しっかりしてるよなぁ～

あの～これミノムシですか？

http://imepic.jp/20141017/555420

>>76

ミノムシですね！！ﾐﾐﾐﾐ^^*)ﾉﾊﾛ～

おいら二千年前とか戦から帰ったら、
ぜんぜ～ん知らない人が嫁と子として家にいたもんな～(@o@;)ｷﾞｮﾎﾞ～
あの衝撃に比べたらどんなことも平気な気がする(^o^;)ﾈ～

こいつらなんて妄想？

>>79
ただの言葉遊びとでも思ってくれ

夜はひまだな～

ﾐﾉﾑｼさーん
昔に鮮やかな水色の甲冑ってありました？

ミノムシさんごめんなさい
すみませんでした
もうさわらないで下さい
お願いします

>>83

さわってないよ？(*^^*)ﾅﾃﾞｺ?

>>82

むか～しあったよ～！
石でできたやつとか(*^^*)ｱﾙｱﾙ

>>83

みいちゃんはおいらとトラを間違えてるよ～

>>85
あったんですねー！なんだか重そうだけど。
それって何年ほど前ですか？

>>86

間違えてすみませんでした
病院に行って来ます

ﾐﾉﾑｼはさわり魔だったのかｗ

>>89

なにそのチカン野郎(^o^;)ｷｬ～

>>88

なにも病院行かなくてもいいのに～(*^^*)ﾈ～

>>87

3000年くらい前かなぁ？(^o^;)ﾀﾌﾞﾝ
正月とかのお披露目用で重くはなかったよ～、
でも前漢くらいには玉衣は死んだときに着るものになってて、
ぎゃ～ってなった…(^o^;)ｺﾜｲ
一番重いのは日本の鎧だった…(^o^;)ｵｯﾓ～
着て寝っころがったら起き上がれないもん

前漢くらいに死んでも絶対絶対玉衣着せないでっ！
って言ってたなぁ～(^o^;)ｺｯﾜ～

あんなん着たら蘇ったときに怖いよね…(;^^)ｺﾜｲ

絵描くときのポーズ模型あるじゃん？
あれが玉衣着たオバケに見えて怖いおいら…(((^^;)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

玉衣っていうんですね！
その時代の人の髪の毛で茶色っていました？
映画るろうに剣心の佐藤健みたいな髪型です。

>>96

茶色の人もいたよ～！
日本より髪の色にこだわりなかったから、
おいらも茶髪だったけど気にしなかったな～
おいらも髪は一つに赤いリボンで結んでたよ～(*^^*)ｵｼｬﾚ

つーかいまでも髪を短くして首出すのやだから、
襟足長めにしてって言うと美容師に嫌な顔される…(^o^;)ﾅﾝﾃﾞ～

>>97
そうなんですか～
昔の人もおしゃれだったんですね！あの霊は玉衣を来て死んで行ったのかなー

>>99

玉衣のオバケこわい(^o^;)ｷｬ～

>>100
え！？
そんなに不気味な存在なんですか？

>>101

だってさぁ前漢時代くらいは、玉衣を着せてやろうかってのが、
一番の脅しだったんだもん(^o^;)ｺﾜｲ

>>102
玉衣は死んだときに着るものだから、他人から言われると殺すって意味でもあったんですね！
なるほど～

＞玉衣

日本の「玉依」比売（の命名）と関係ないよね…
いやなんか気になったもので(^_^;)

>>104

正体がサメの人かなぁ？(*^^*)ｶﾜｲｲ

>>103

そうそう～(^o^;)ｺﾜｲ

つーか玉衣のオバケなら顔も玉を着てるから
顔が出てるならさらに昔のオシャレしたオバケかも？

さらに昔ってことは3000年ほど前ってことですよね…。
身長も高いし茶髪だし、わりと現代顔なんですけど、古代人って不思議…

>>107

昔の中国あたりはアッシリアあたりの人もいたから、
顔とかもはっきりした人が多かったよ～

たぶん司馬遷に聞いたから確かだとおもうけど、
アッシリアあたりから移住した人が殷の国を作って、
その後に西のほうで匈奴になったんだって～

アッシリアの人は金属加工に優れてたから、
玉の加工も得意だったのかも～

すごい広いんですね！名前がローマ人みたいな名前だったんでアッシリアの方面の人かも知れないです。

>>111

オバケの名前もわかるんだ～！(*^^*)ｽｹﾞ～

>>112
今回はたまたま聞こえたんです。普段はまったくもって聞こえません(;_・)

>>113

異文化交流？(*^^*)ﾜｸﾜｸ

>>114
異文化交流？
ある意味そうかも知れません。

>>105
『記紀』に描かれる
＞サメの人
はお姉さんの豊玉媛の方ですけど、その豊玉媛命は「私たちは出産の時は部族の本来の姿に戻って生みます」と言っているので、そういう意味では妹の玉依媛命も「サメの人（=和邇族）」ですね^^
また、日本の玉依比売の「玉」は「神霊」の意味と解釈するのが一般的です。
だから玉依比売だと神が依る（懸かる）姫、ということで、つまりは「巫女のリーダー」みたいな意味になります。
そして、そんな巫女長の役割に就いている女性は古代の日本の各地にいて、みんな「玉依比売」と呼ばれていたみたいです。
でもひっかかるんですよね。
そもそもどうして「玉衣」という言葉を使うようになったのかが…
「サメの人」たちと同族だったと思われる古代氏族の安曇氏は、自分たちは呉の太伯の子孫だという伝承を持っていて、それが中国の古代文献『魏略』にも記録されているくらいですから。
紀元前5世紀くらいには、呉の国の辺りにも「玉衣」の風習ってありましたか？

>>109
あと、
阿修羅って
＞アッシリア
に由来してると聞いたことがあるんですが、ﾐﾉﾑｼさんそのあたりのことご存知ありませんか^^？

>>117

アッシリアの神様がインドあたりで違う神様になったのかなぁ？
でもアッシリアの神様は知恵の神様だったような気がする…(^o^;)?
なんせ楔型文字の時代だもんな～(^o^;)ﾌｰﾑ

>>116

三千年くらい前には石で鎧みたいな服を作ってたから、
紀元前5世紀にもあったのかも？
しかも前漢時代の玉衣はヒスイとかだったけど、
三千年くらい前の鎧みたいな服はアゲートみたいな青い色だったから、
その服を着てたらサメみたいな魚の色に見えたのかも？(*^^*)ﾋﾟｶﾋﾟｶ

そういや三千年くらい前の玉衣は着たら魔から見えなくなるとか、健康になるとかあったから、サメの母ちゃんも出産のときに、
玉衣をきてたからサメみたいに見えたのかも？

>>118
阿修羅はインドでは基本悪神ですけど、ペルシャのゾロアスター教では最高神アフラ・マズダという善神、光の神になるんだそうです。
そしてマズダはﾐﾉﾑｼさんの仰る「知恵」という意味だそうですよ（アフラは「神」の意味）。
なので、やはり関係あるのかも？阿修羅とアッシリア。

あと、阿修羅の「阿」と阿房宮の「阿」って関係あるみたいですね。
お互いに「阿」の精霊で、霊的に同じグループに属するようです。
秦始皇帝の前に現れて阿房宮を作らせたのが「阿」の精霊で、なのでこの精霊は阿呆と呼ばれるようになったのだとか。

話ぶったぎってすみません。
フジテレビの信長ドラマ（月９）ご覧になってます？
この前の回で美濃の斉藤道三（西田敏行）が息子に討たれてしまいました。
もしかしてミノムシさんの前世の人なのかなぁとか思ったりして～笑
ドラマの中の話だと道三さんは１９７２年からタイムスリップしてきた人というとんでも設定になっています。。

>>119
どうもありがとうございます。
前漢の翡翠はもしかして日本の糸魚川からのものですかね？
それ以前のものはアゲート（瑪瑙）ということですけど、日本でも八尺瓊勾玉はアゲートで出来たものだったんですよ。
ただし色は青ではなく赤瑪瑙ですけど^^

>>120
言われてみると、ほんとそう感じますね。
出産の時に、魔除けのために玉衣を身につけてた可能性あると思います、「サメの一族」は。

>>124

日本のヒスイは超高級品だったから、
あんまり無かったなぁ？
前漢のときに日本から船でいろいろ売りに来てたけど、
ヒスイはめったになかったよ～
でもアゲートの装飾品ははいっぱいあったよ！

>>123

それ見ようと思ったんだけど、弁護士テレビとかぶるんだよね…(^o^;)ｱﾗﾗ
つーかこないだ始まったばっかりの気がしたけど、
もうマムシは死んじゃったのか～(^o^;)ﾊﾔ!

今だから言いますが当時はマムシ=鰻だと思ってました…

しかし息子にぶっ殺されるとか…

なんて戦国的に正しいムシなんだ～(*^^*)ｳﾋｮ～

今だから言いますが、鰻というより鯲顔…(*^^*)ﾌﾟﾌﾟ

>>121

でもアッシリアあたりに居たころは、
あんまり信仰とか無い地域だったんだよなぁ～
うちメッキ屋だった～
アレッポの隣あたりの国だったから、
中心からは外れてたのかなぁ？

最近内戦かなんかでアレッポの街並みが壊されてるのとか悲しい…(´｀;)ｼｮﾎﾞﾝ
せっかく三千年まえと変わってないのに…

>>131
はじめてほぼ今日の中国の版図を統一したのが秦始皇帝なら、はじめて（エジプトを含む）全オリエント領域を統一したのがアッシリアですよね。
そういう意味では、>>109ってさり気なくすごい内容述べられてる気が(^_^;)
オリエントと中国って国のシステムがすごい似通っているって昔から言われてます。
あと文化的にも、
互いに占星術が発達してるところとか共通点が多いですよね。

しかし、アッシリアって何気に色々なところでキーになってる民族ですね。
ユダヤ王国が南北に分割した内の、北のイスラエル王国、これを滅ぼしたのがアッシリアで、それでアッシリア人と旧イスラエル王国のユダヤ人とが混血するんですよね。
そうして出来たのがサマリア人だと言われています。「良きサマリア人の教え」のサマリア人です。
当時のユダヤ人は超純血主義でワンドロップ政策を採っていましたので、ちょっとでも異民族の血が混ざるとユダヤ人とはみなされなくなりました。
そこでサマリア人はユダヤ人（南北に分かれた内の、南のユダ王国の人々）から敵視、蔑視されていくようになります。
さらにこのサマリア人の末裔こそが現在のパレスチナ人である可能性が高いとされています。

>>128
ちょっと前まで普通に鰻をマムシって言ってたが･･･

>>132
ﾐﾉﾑｼｻﾝが私とおんなじこと思っててﾜﾛﾀ

笑えないけど。

>>126
翡翠はあまり交易されてなかったですか…
なら前漢時代の日本からの交易品は何だったんだろ？
もしかして干しアワビとか、干し魚系がたくさん来ていませんでしたか？
あと真珠はどうですか？

>>137

日本からのは装飾品が多かったよ～
食べ物は見たことなかったなぁ？
日本は海岸の石すら綺麗で、たくさん綺麗な石が取れるって聞いた～
ネックレスや腕輪やイヤリングもあったよ～
真珠は見たこと無かったなぁ？
昔の日本でも真珠はあんまり無くて、
一粒もらってスゲ～スゲ～言ってたくらいだもん(*^^*)つﾜ～ｲ

>>136

近所にアレッポ風の人が増えたから
内戦から避難してきたのかなぁ？

>>135

このスレ初期に、ウナギじゃねーよヘビだよバーカバーカ書かれた…(^o^;)ﾄﾎﾎ

>>134

よくわかんないけど住人は総入れ替えしたってこと？(^o^;)???

>>133

陸続きだし市場に集まるもんなぁ～

>>138
そうですか。
翡翠も真珠も干しアワビとかも見なかったとなると、それらはもうちょっと後の時代の交易品になるのでしょうかね。
それか違う地域なのか…
ﾐﾉﾑｼさんが暮らされてた場所は長安でしたっけ？
とすると、日本からの装飾品とはやはり様々な色合いの瑪瑙なのでしょうかね。

>>141
＞総入れ替え
というよりも、征服者であるアッシリア人と、被征服者であるイスラエル（ユダヤ）人との混血化です。それがサマリア人と呼ばれるようになりました。
そして現代のパレスチナ人こそがその子孫であると考える人が多いのです。

>>144

アッシリアってもおいらはアムルだったからなぁ～(^o^;)ﾌｰﾑ

場所的にはバビロンとアレッポの間くらいだったよ～
でも違う民族の人達もたくさんいて、
市場は超にぎやかだったよ(*^^*)ﾜ～ｲ
とくに広場の噴水とか地面のタイルとかは名所だったよ～

>>145
アモリ人だったということですか？
ならハンムラビ法典とか関係ありそうですね。
ある意味ﾐﾉﾑｼさんらしいというか^^

>>146
ということは今日のシリア、イラク国境のあたりですか？
それなら確かにパレスチナより西北に500kmくらいはありますかね？
このあたりになると関係ないのかな。
でもヘブライ（ユダヤ）人は“越えてきた民”の意味で、“越えて来る”前の故郷はシュメールやアッカドの地と言われていますから、アモリ人と案外近いような気もするんですが。

>>147

場所はよくわかんないんだよなぁ～(^o^;)ﾌｰﾑ
顔立ち的にはイラン人ぽかった～

あの時代に食べてたまずいコーンフレークを煮たようなのが
たまに食べたくなる～(^o^;)ｳｰﾑ

蜂蜜と茉莉花の乾燥させた奴が名物～

>>148
でもメッキ屋さんだったって言いますけど、何気に当時はハイテク技術じゃありませんか。
水銀とか使ってたんですか？
あと茉莉花ってジャスミンのことですよね？

>>151

近所でおいらが一番に開店してたよ！(*^^*)ｳｼｼ
水銀つかったメッキはあぶないからやったことないよ～
昔の日本とか水銀つかってたよね…(^o^;)ｼﾝｼｬ
茉莉花もジャスミンだよ～(*^^*)ｸﾝｸﾝ

メッキやれたとき、前世おぼえててよかった～！って思ったよ～(*^^*)ｳﾌ

>>151
>>152
そうそう、マツリカだよ。アラビアジャスミンとも言うらしい。

おいらジャスミンの花食べてたよ(*^～^*)ﾓｼｬﾓｼｬ

確かおいらヘプとかって名前だった～
コテもヘプにしょうかなぁ？σ(^^*)ﾍﾌﾟ～

屁プー賛成

>>157

高くて広いって意味なのに～(^o^;)ﾍﾌﾟ～

>>154
最初、マリカとかミリカとか読んでいました(^_^;)
漢字の茉莉花はサンスクリット（？）の当て字だったんですね。

>>148
＞顔立ち的にはイラン人ぽかった～

これがまた気になって気になって(^_^;)
国家としてのペルシャ帝国がオリエントに進出するのは、アケメネス朝ペルシャが新バビロニアを滅ぼしたことによってですけど、
イラン人自体は、その前から既にオリエント方面にそれなりにまとまった単位で移り住んでいたということなのでしょうかね？
やはり地つづきですし。
アケメネス朝ペルシャはアッシリアと同様に、またまたユダヤと大きく絡んで来るんですよ。
ユダヤ人の世界への「拡散・離散（=ディアスポラ）」ということではアッシリア以上かも。

>>159

あのときは戦争かなんかでうちが引っ越すときに、
家族とはぐれちゃって、仕方ないから住みやすそうなところに住んでたんだ～(^o^;)ｱﾗﾗ
でも同じ出身地の人達も多かったし、
違うインドっぽい顔立ちや白人ぽい人達もいたよ～
なんか新興住宅地みたいなかんじだったよ！(*^^*)ﾋﾟｶﾋﾟｶ～
神殿街っぽいバビロンと商店街のアレッポの中間地点で便利だったし～
一時間くらい歩いたらアレッポで、石鹸買いに行ったり、
市場ブラブラしたりしたり、
バビロンで神殿観光したりしてた～
あとミロさんちでハチミツ買ったり(*^^*)ﾍﾟﾛﾘ

アレッポといえば
オリーブ石鹸
ﾐﾉﾑｼさんが推してたので試したら家族に好評です～

>>160
（‘-＾）ﾉ”　3000年ぶり～

パンと蜂蜜とハーブは今でも必需品です～

>>160
アレッポーバビロン間ということは、ユーフラテス川沿いにあった街だと思うのでけっこう要衝の街っぽいですよね。
外国人は様々な文物をもたらしてくれますのでアッシリア（？）にとってもﾐﾉﾑｼさんのお住まいになってた街は重宝がられてた面も多かったと思います。
特にペルシャだとすぐに絨毯が思い浮かびますね^^

>>163

でも小さい街だったから、ほぼ住宅街だったんだよなぁ～
そういやペルシアあたりなら絨毯なのに、
あの街には絨毯が無かったなぁ？
家は石作りで床に座ることがなかったからかなぁ？
あと暑かった～(^o^;)ｱﾁﾁ
だから服装はギリシア風だったよ～(*^^*)ｽｽﾞｼｲ

1670年(たぶん)くらいのフランスで空飛ぶ絨毯が売ってたんだけど本物かなぁ？(*^^*)ﾜｸﾜｸ
つーかやっぱ買っとけばよかったなぁ～(^o^;)ｼﾏｯﾀ

>>162

おいらもパンとハチミツはかかせないなぁ～(*^^*)ﾍﾟﾛﾘ
ハチミツは飲み物です～

>>164
ペルシャは直接床に座る文化だったんですか？
驚きました(☆o☆)
なら日本と同じですよね。
服装はギリシャ風ということはトーガみたいなやつですか？
でもちょっと納得です。
ギリシャって北から入ってきたアーリア系のギリシャ人はほんの一部で、大半はオリエント系の人達が元から先住民として住んでいて、そんな先住民をギリシャ人化させていったということらしいですからね。
神話に出てくる神々も、多くはそんな先住民の神々なのだそうです。
だから「ギリシャ風の衣服」というのも、むしろオリエントの方にそのルーツがあるのかもしれません。

>>167

床に座るのはインドあたりかなぁ？
それに街にはインド風の服装やすっぽり布をかぶる服装の人達もいたよ(*^^*)ｶﾜｲｲ
おいらは黒い布を頭からかぶった服装したい(*^^*)ｶﾜｲｲ～

>>168
ああ、そういえばインドの人がよく地べたに直接座ってカレー食べてる風景とかテレビでやってますよね。
イランの人は当時から椅子とテーブルの生活だったんですか？
でもインドもイランも元は同じところから別れてるはずなのにどうしてインドは床にすわる風習になったんでしょう(?_?)？

>>169

イランかどうかはよくわかんないけど、
床が石だったからかなぁ？
外も家の中もサンダルはいてたし～
インドの人が座るのは、やっぱ床でごろごろしたりするのが楽だからかなぁ？
絨毯さえ持って行けばどこでもごろごろできるし～

床に座る習慣なら家具もあんまりいらないし
すぐ引っ越しできるしいいかも～
絨毯ならクルクルして持ち運べばいいし(*^^*)ﾗｸﾗｸ

でも前にペルシア絨毯の販売をやってて、
ほしい～って見せてもらったら2千万円とかでビビった…
値段見ずにうっかり買ってたらヤバかった～

10畳くらいの部屋にペルシア絨毯をぴったりひいたら
いくらくらいかかるんだろ？(^o^;)ｺﾜｲ

>>170
うーん、インドはモンスーン地帯で高温多湿だから日本と同じように床に座る生活習慣になったんでしょうかね。
石の家だと湿気が溜まって通気が悪くなりますし。
それと3千年前だとイラン（ペルシャ）はまだゾロアスター教は誕生してないですよね。
それともやがて拝火教として花開くことになる、その元になるような信仰が既に存在していたのでしょうか？
ﾐﾉﾑｼさんが送った古代イラン人ぽかった前世では、教義宗教成立以前のアーリア系多神教とかを信仰されてたのですか？

>>173

信仰とかは無かったなぁ？(^o^;)ﾌｰﾑ
地名に知恵の神様の名前とかついてたとかならあった～
知恵があればなんでもできるって感じだった～
街は火は金属扱う店が多かったから火の用心だったよ！

＞地名に知恵の神様の名前

あらら、ということはまんまアフラ・マズダ（=知恵の神）ではないですか(^_^;)
アヴェスターとか教典が出来るのがもうちょっと後世のことで、その元になる信仰自体はどうやら既にあったということみたいですね。
私がどうしてペルシャの「光と闇の二元論（ゾロアスター=拝火教）」にこだわるかというと、ユダヤ・キリスト教に「天国と地獄」の二元論が持ち込まれたのも、実はペルシャのゾロアスターの要素が入って来たからであると言われているからなんですよ。
旧約聖書の初期の頃は、パレスチナの神々はもっと生々しいというか人間臭いものでした。
「楽園」はあったけれども、それは「天国」というのとはちょっと趣が違うんですよね。
高天原や常世国は登場するけれどもやはり「天国」というのとは違う日本神話に、初期ユダヤ教むしろ近いものがあったんです。
地獄も同様です。
日本神話の「黄泉」と、「地獄」とは似て非なるものですし、
初期ユダヤ教においても霊界的な意味での地獄は登場しません。
それらは外来文化との接触によってもたらされたものであると考察されているのです。

>>175

よくわかんないけど、新興住宅地で、
みんな好きなとこに家を建てて暮らしてたからなぁ～
うちはメッキ屋だったから丘を越えたとこに住んでた～

>>176
新興住宅地で民族もペルシャ系、インド系、アムル系と色々な民族の方が住んでいた街ということですかね。
古い街にありがちな様々なしがらみや宗教的な拘束ども無く、住んでいて楽しそうな街って雰囲気ですよね^^
治安は良かったんですか？

>>177

治安はすごい良かったよ～
先に逃げた人達は殺されたのに、あの街に残った人達は平和に暮らしてたよ～(*^^*)

>>178
「それは良かったですねo(^-^)o」と書こうと思ったら…
よく読むと「逃げたら殺された」ってことは、街の統治者か国家によってですか？
中国とか中世ヨーロッパの城塞都市とかだとよくそういう話を聞きますよね。

>>179

なんか先に逃げた親戚を探しに行こうとしたら、
先に逃げた人達は全滅したって聞いたんだよなぁ～

>>180
ああ、それなら逃げたところというのはアッシリアではなくて、故郷のペルシャでということですかね？
それでﾐﾉﾑｼさんはアッシリアに来たということでしたもんね。
ペルシャで内戦とか王朝転覆（王朝交代）とかそういうことがあったということなんですね。

古代ユダヤ人の南北に分かれた国家の内、北のイスラエル王国はアッシリアに滅ぼされたことは>>134等で述べましたけど、
南のユダ王国もやがて新バビロニアに滅ぼされ、ユダ王国の民は「バビロン捕囚」としてバビロニアに連れ去られてしまいます。
その新バビロニアを滅ぼしたのがアケメネス朝ペルシャで、アケメネス朝ペルシャはバビロン捕囚となっていた旧ユダ王国の民を解放し、しかも彼らにペルシャの市民権を与えます。
それで、解放されたユダヤ人たちの中には故郷のパレスチナに帰らないで、ペルシャに移った人達が沢山おりました。
なので今日でもイランにはユダヤ系の人達が多く住んでおります。
そしてペルシャにまで移って来たら、距離に中国などの極東地域がグッと近くなってくるというのがとても重要なポイントです。
日本に移ってきた渡来系氏族である秦氏も、このペルシャとはとても近しい関係性にあったようです。

距離に ×
↓
距離的に〇

>>182

よくわかんないけど大混乱だったのかなぁ？(*^^*)?

なにしろ民族離散（ディアスポラ）ですからね。
でも、このあとアレクサンダー大王によってアケメネス朝ペルシャが滅ぼされてしまうと、それまでペルシャと良好な関係を保っていたパレスチナのユダヤ人はギリシャ人に蹂躙されて更に悲惨なディアスポラが起こるんです。
でもその一方で、先のバビロン捕囚から解放されてペルシャに移り住んだユダヤ人たちが、後の離散ユダヤ人たちの受け皿になり、これらの人達が原始キリスト教の普及の媒体になっているんではないかと考えられているんです。
彼らの後裔は日本にも影響を与えていますよ。
伊勢神宮の創建の頃に奈良にいらしたﾐﾉﾑｼならピンと来られるでしょう？

>>184
大混乱の割には市場には物があふれててにぎわってたよね～
私の店は井戸に近いポールポジションだったから
いい商売できたし。

それから、私が姉と慕っていた女性は、
着ていたものから判断するとペルシャ人だったと思う。
でも私は彼女より10センチくらい背が低くて肌を隠すような服を着ていたから
アラブ人で間違いないと思うんだけどな～

>>186

でもミロさんの着てたのは全身を隠してスポッと着る感じじゃなくて、
頭に帽子みたいのかぶって肩まで隠して鮮やかなトルコみたいな服装だったような？(*^^*)?
店に来てたひょろ～ってしたお姉さん(たぶん)はインドのサリーみたいな服だったし～
おいらはスポッ着る白い服を着てたけど、
頭には何もつけてなかったなぁ～

>>185

でもおいら伊勢神宮にお参りしたことない…
皇族とか偉い人しか行けないんだよね(^o^;)ﾄﾎﾎ

あの時代は特に宗教とかなかったなぁ？
違う街じゃたいへんらしいと聞いたけど、
あの街は金の首飾りで家が買えたし、
広場もきれいで、店も揃ってたし、鍵とかつけなくても平気なくらいだったし～
北のほうに逃げた人達がたいへんだったのかなぁ？

>>188
185ではうっかりお名前を呼び捨てにして書いてしまいました。申し訳ございませんm(_ _)m

ﾐﾉﾑｼさんは、古事記編纂の時にその間近にいらして、伊勢の神様が女神と定まった経緯も知っていらっしゃるということでしたよね（でもたしかそれは「禁忌」な領域のお話でもあり、それ以上話されるのを躊躇されていた気も…）。

太陽神・天照大御神が日本において最高神と定められることになったのは、やはり秦氏による事績のようですね。
そこには秦氏の奉じられていた景教の存在が大きく関わってくるようです。

しかし>>190さんは博学ですよね～
為になるし、素直に感心してしまう。
論文か本を書いてる人ですか？

>>187
正直言うと、あの時代に鮮やかな色の布があったかどうかわからなくて書くのをためらってた。

私の記憶の中の映像ではお姉さんはピンク系で胸元の開いた服を着てたんだけど、
何で染めるとあんな色になるんだろうね？

しかしﾐﾉﾑｼｻﾝもすごいなぁ
一瞬、頭の中視られた!?って思ったよ…

>>192

昔もかなり布は鮮やかだったよね～(*^^*)ﾈ～
ピンクに小さい黄色とかの花模様みたいな薄い布の服を着てた
お姉さんがミロさんが慕ってた人だよなぁ？
おいらも一回店で見たよ～
あの街は服装はかなり自由で、ミロさんはズボンみたいのはいてたし、
おいらは腕が出た白い長い服だったよ～
ミロさんは顔以外はきっちり隠す服装だったし、
ピンクのサリーみたいな服装のお姉さんは
店のそとだと肩の布をあたままでかぶってた～

>>191
いえいえ、「論文」等とんでもないです(^_^;)
子供時代は勉強嫌いで通ってましたし、文章を書くのも苦手です…
ただある方と出会って（いわゆる文献記録に残る以外の）古代の歴史を教えて戴いて以来、
不思議なことにネットでもリアルでもあちこちでそれに関係する事象にぶつかったり、関連する人物と知り合ったりすることが多くなり、それでもしかして「ご縁」を戴いたのかな、と少しずつ勉強するようになりました。
ですのでいまだに私は教えを乞う身です。
それとﾐﾉﾑｼさんの前世の数々が何故か要所要所でその道しるべになってくれているんです。
ペルシャ系アッシリア人の前世、匈奴の人達とも交流を持っていたという前漢人の前世、そして『記紀』の編纂にも携わっていたという日本の前世、etc…
お蔭で、古代韓半島～日本に至る以前の、遥か西方からの秦氏の足跡がどうやら朧気ながらも実感を伴って見えてくるようになりました。
ありがとうございます。

今日夢でﾐﾉﾑｼさんに会った～

>>195
どんな姿だった？（‘-＾）ﾜｸﾜｸ

>>196
あんまりハッキリ覚えてないけど、黒い髪で20から30歳くらいの容姿だったような…

また髪の話してる…

()))))ﾎﾞｯｻ～
(^o^;)

>>198
割りとイケメンでしたよ～
でもなんで出てきたのかは不明です…

>>199
いや、凄いブサイクにだったよ

>>199

おいらくせっ毛にょ(^o^;)ﾎﾞｯｻ～
つーか夢の中でどうしてたんだろ？(*^^*)ﾜｸﾜｸ

>>201
私と会話してたんですが何話したのか忘れました…
メモっとけば良かったなー(;o;)

おいらもたまには寝て夢でも見るか～

しかしこの時間から元気になるおいら…(@o@;)ｷﾞﾝｷﾞﾝ

つーかろくな前世がない(^o^;)ｶﾞﾋﾞｰﾝ

ぜんぜん眠くない…(^o^;)ﾋﾏ～

やっぱり眠れなかった…(^o^;)ｱ～ｱ

俺の前世は織田信長と明智光秀だよ。
お前の前世は？

因幡の白兎の話でウサギに火傷を負わせたのは、ワニなのか犬なのか・・・
そのへんがよくわからない
先住民なのか渡来系なのか？

因幡の白兎は火傷じゃなかった
皮を剥がされたのか
火傷はかちかち山の話でたぬきか

よく見たら火傷じゃなくて矢傷だったｗ
じゃー、因幡の白兎の話とは関係ないのか

うさぎさんが数を数えてやるからならべぇ言って、
ワニが並んだ上をびょんぴょんして、最後の一匹の前で
『しめしめ～これで海をわたれたぞ～』
って言っちゃったからワニに『だましたな』
ってうさぎは皮をはがされちゃっだよね～(^o^;)ｱﾗﾗ

「無賃乗船」そして「半殺し」
なのですかね。
（和邇氏は航海氏族ですので）

ウサギは賢いけど算数も得意だったのかなぁ
火傷したのは大穴牟遅神みたいだ
その話とごっちゃになっていたみたいだ

>>213

ワニはウサギの毛をそいだだけだから大したケガ(毛が？)でもなかったけど、
大国主の兄ちゃんが意地悪して塩水で洗わしたから、
ヒリヒリしちゃったんだよ～(^o^;////)ﾋﾘﾋﾘ?

>>215
そして大国主さんに治してもらったんでしたね^^
前に荒川河川敷のサイクリングロードを走っていたら、東京～埼玉県の境目あたりから白ウサギたちが普通に川べりの原っぱで遊んでいる光景に出くわしてびっくり！
東京も野生動物がそれなりに多く生息してますよね。
いまのうちの辺りは、ハクビシンをよく見かけますし。
あと、この間はじめて野生のタヌキの子どもたちが、家からほど近くの遊歩道で走り回っているのを目撃しました(◎o◎)

>>216

うさぎさんマジで～(*^^*)ﾜｸﾜｸ
荒川大橋のへんにもいるかなぁ？
ハクビシンはうちの近所にも出るらしい
タヌキは自然公園にもいたらしいけど、
公園が狭くなったらいなくなっちゃったらしい…(^へ^;)ｱﾗﾗ

荒川大橋って小松菜発症の地のあたりですか？
よく船堀の映画館行くのにその橋の下のサイクリングロード通って行きました^^
あと船堀ならインコがいっぱいいる公園にも。
私がウサギさんをたくさん見たのは、千住新橋のあたりかそのさらに北じゃなかったかと思うんですが。
タヌキはうちのあたりから一山こえた緑地公園にはよく生息してると聞いていたんですが、まさかうちの近くの、幹線道路がすぐ横を走っている狭い遊歩道まで来るとは思いもしなかったので本当驚きました。
よくここまで来れたなと(^-^;)
あるいは私が知らないだけで、危なくない獣道でもあるのかも。

>>218

東大島から船堀の橋も荒川大橋っていうんだ！(*^^*)ｼﾗﾝｶｯﾀ～
うちの近所は赤羽から国道122号(たぶん)行ったへん
江東区で育ったおいらは葛西橋通って動物がいた行船公園によく行ったよ～
小学校入って最初の遠足が行船公園だったもん(*^^*)ﾜ～ｲ
荒川も動物が増えたんだなぁ～
でもウサギは誰かが逃がして増えた予感…(^o^;)ｱﾙｱﾙ
増えた鴨も元は誰かがアヒルを逃がして増えたらしいし…

うさきさんは千住のへんか～
ニンジン持って散歩に行ってみる(*^^*)ﾜｸﾜｸ

うり坊見たいなぁ

うり坊うまそうだよなぁ

>>219
＞赤羽
あそうそう、その辺りかも。左手に星美学園の校舎の看板なんかが見えてた気がしますので。
で、対岸は川口市とかだったような…
でもあそこの橋は「新荒川大橋」ではありませんでしたっけ(^_^;)？

＞行船公園
そこです！かわいい大型インコがいっぱいいたところ(*＾-＾*)
自転車で回りやすい上、新しくて広々としていてとても居心地の良い公園でした^^

とにかく荒川は人工的に真っ直ぐに作った川なので北の埼玉市（旧浦和）でも、南の葛西臨海公園でも自転車で走っていてあっという間に着いてしまうのがすごかったです(^_^;)
同じ葛西臨海公園に行くのでも江戸川サイクリングロード経由ではこうは行きません。

>>219
＞東大島から船堀の橋も荒川大橋っていうんだ！

いえ、違いますね。
今地図で見たら「新船堀橋」となってました(^_^;)
でも確か以前荒川大橋と見た記憶があるんだけどなあ…
私は荒川は基本自転車で走りますので、それぞれの橋のはるか下を自転車で通過しますので、橋の名前はあまり詳しくないんです(^_^;)
…でも懐かしいなあ。
浅草や上野や神田神保町なんかも毎日のように自転車で行ってましたo(^-^)o

シシ鍋を食うと寿命が16年延びるからなぁ

>>223

あの橋は新荒川大橋だったのか～(^o^;)ｼﾗﾝｶｯﾀ
そうそう川口に行く道～(*^^)ﾌﾞｯﾌﾞ～

>>223

行船公園の九官鳥もよくしゃべるし、
ペンギンは呼んだら近くに来て触れたんだよね～(*^^)つ〃ｻﾜｻﾜ

>>224

荒川沿いは走りやすいもんな～
おいらも小学校のときよく自転車で走ったよ～

>>226

マジで～！
イノシシ汁食べよう！(*^^*)ｺﾞｸﾘ

もいんさん元気かなぁ？

>>219
アヒルは私が葛飾に住んでいた頃、江戸川の市川橋のふもとあたりに2羽いたんですよ。
で、そこに1羽の真鴨が飛んで来てアヒルと一緒に3羽で暮らすようになったんです。
真鴨はカラフルな模様があって大きさはアヒルとぴったり同じ。
3羽で一緒にいる姿の可愛いらしかったこと(^w^)
真鴨は渡り鳥なので北から日本に飛来してきてたみたいでした。
でも春になったら3羽ともいなくなっちゃってました。
渡り鳥の真鴨は北に帰るので、アヒルはそれにつられて一緒に飛んで行っちゃったんだと思います。
アヒルは真鴨を改良して「家鴨」となったものなので、遺伝子的には真鴨と全く同じ。
だから真鴨としばらく一緒にいたことで野性の感覚が呼び起こされたんだと思います。

>>232

それはたぶん食われたのかも…(^o^;)ﾍﾟﾛﾘ?
それか仙台堀川公園ってアヒル生息地に移動したのかも？
あそこはアヒルとかもいっぱいいます～
カワセミもいます(*^^*)ｶﾜｲｲ
アヒルって三代くらいたつと、羽とかも先祖帰りするらしいです(*^^*)ｸﾞﾜ～
おいらアヒルの玉子拾って来て食ったことあるけど
ニワトリの玉子よりうまかったな～(*^^*)ﾍﾟﾛﾘ

>>233
仙台堀川公園も自転車でよく行きました(^_^)v
あそこには可愛いセキセイインコがいっぱいいたような。
あと今うちの実家にいるワンコが赤ん坊の頃に、犬のしつけ教室開いてたドッグトレーナーの方が、いま仙台堀川公園の近くで日本で初めてという犬の幼稚園を開いているんですよ。
一度見に行ってみたいんですが、今の家は東東京とは遠くなっちゃいましたからねぇ…
ニワトリといえば、子供の頃名古屋に住んでいた時、瑞穂運動公園というところでニワトリが普通の鳥のように、空高く飛んで行ってしまうところを目撃して唖然とした覚えがあります。
でも誰に話しても「嘘だー！」の一点張りで信じてもらえません(>_<)

あと、仙台堀川公園の近くにはアピタがあって、それで名古屋が懐かしくなってちょくちょく行くようになったのでした。

>>235

アピタってイースト21のとこかなぁ？
おいらが小学生のときに出来たんだよね～
イーストの近くの仙台堀みたいな公園は
ネズミが泳いで魚を捕まえてて面白かったんだよね～(*^^*)ｽｹﾞ～
あのへんは怪談も怖いし面白いよ～

>>234

仙台堀にそんなのが出来てんだ～(*^^*)ｼﾗﾝｶｯﾀ
仙台堀で遊んでたらデカい犬を放してる人がいて、
犬に追いかけられた思い出…(^o^;)ﾋｨ～

>>234

ニワトリは飛ぶよ～
小学校のときのニワトリは飛んで脱走しようとしたし～(*^^*)ｺｹ～

>>236
そうそう。あそこが生活倉庫アピタ。
遅くまでやってたので助かった覚えがあります^^
あとティアラの脇を通って行った覚えも。
あの辺は運河に沿って無目的に走ってればどっかかんかに辿り着くのでとても楽しかった思い出があります。
あと亀戸サンストリート。美味しいショートケーキが180円とか信じられない安さでした(*＾-＾*)
ここも、横十間川親水公園とかのサイクリングロード走ってればすぐに着きました

因幡の白兎の話のサメって、わに→はに→はじ、となっていったのかなぁ？

ニワトリは野生化する数十メートル飛ぶことがあるらしいという噂があるけど

わにもはじもどっちも存在するから違うか・・・

滋賀とか三重のココイチって鹿カレーあるのか

>>240
「はじ」は「はにし」が詰まったもののような。
和邇の「邇」を、「「丹（に）」と考える人もあるようで、これに従えば、和邇氏も「（赤）土」に関係あるかもしれませんね。
現に、和邇氏の由来の地や根拠地には、「赤坂」や「吾田」の地名がつくところが多いのが気になります。「吾田」は「赤田」の可能性があるのかなと。
赤土は船の先に塗ったり（和邇氏は航海氏族です）、古墳の副葬品である埴輪に使います。
後者の場合は土師氏とも関係してきそうですね。
また和邇氏・和邇部氏、は、丸氏、丸邇氏、丸子氏、丸子部氏などと表記されることも多いですが、
この「丸」は、和邇の「和」を「輪」と解し、その略字ないしは替え字であろうと推論されることがあります。
藤原氏なら「藤氏」、菅原氏なら「菅氏」とする略字の一種です。

丹って赤土とも関係のある字だったのですね
なぜか、いろはにほへとが思い浮かびました（関係ないかな・・・）
天香久山に赤土を採りに行く話もあったなぁ

>>239

小学生のときサンストリートで初めてトイザラスに行ったんだよな～

因幡じゃなくて稲羽じゃなかったっけ？(*^^*)?
うさぎさんは四国からぴょんぴょんして本州に行って、
九州から来た大国主に助けられたんじゃないの？(*^^*)?

お元気ですか？メントスコーラ味の人です。
相変わらずdocomoスマホは規制で腹立ちますｗｗ
夏からこっち、仕事家庭共に忙しくて、ROMばかりでした
皆さんの話は興味深く読んでますよ～

書き逃げ
昨日は日本国宝展見てきました
なんか、ミノムシさんは見たほうがいいかも、とふと思いました

昨日から金印が来てるんだよ

>>248
「金印」ってシカノシマのやつですか？

ちょっとだけ告白します。
あの未発見の金印は前世で偶然見つけたけど、大騒ぎになって恐くなったので、
おいらがポイ捨てして隠しました。

ウサギもワニも九州から来たと思ってた
でも、神話だと隠岐の島だったかなぁ

天皇の時代を西暦に直したサイトで調べると
卑弥呼の時代と神功皇后の時代が一致してるような・・・

でも、古墳の作られたとされる推定年代と合わないんだよなぁ

>>250
その
＞ポイ捨て
した地がシカノシマだったということですか？

>>246
そこのトイザラスで、「赤い屋根の大きなお家」を買おうかどうかさんざん迷ったんですよ～
持って帰るの大変だから結局買うの止めましたけど(^_^;)

>>248

メントスさんやっほ～(*^^*)ﾉ

日本国宝展ですかっ！？
超見たいです～(*^^*)ｵﾀｶﾗ

>>254
それとは違うやつ

>>249
そうですよ
小さい小さいとは聞いていましたが、ほんとに小さかった
一緒に行った主人がチロルチョコみたいだと言ったので、笑っちゃいましたｗ
確かにあんな感じのサイズです

>>256
上野でやっているので、時間あったら見てみて！
12月7日までですよ
ただし、金印は今月中だから気を付けてね！

ケーキといえば、富岡八幡宮の参道入ってすぐ左手にあるケーキ屋さん。中が喫茶店にもなっていてキャラメルケーキがすごく美味しかったのを思い出します(*＾-＾*)
ちょっと高かったですけど。

>>258

学研の付録に金印ついてたなぁ(*^^*)つ□

>>259

それは深川不動尊のほうだ～(*^^*)ｱﾙｱﾙ
おいらは団子派だったから伊勢屋に行ってた～
あそこのみたらし団子は超売れてるらしいよ～

>>261
深川不動尊さんの方でしたか。
あそこの参道をお寺か神社の手前まで行くと、今度は右手にウナギ屋さんがあるんですよ。外見はボロなんですけど美味しそうな鰻の匂いが漂ってくること～(^w^)
入っとけば良かった…
伊勢屋さんはつきたてのお餅（絨毯みたいに畳んであるやつ）とうぐいす餅をよく買いましたよ。
伊勢屋さんは浅草雷門の右横のお店でもそのお餅がある時はよく買ってましたo(^-^)o

>>258
ありがとうございます。
金印は本当小さいとは私も聞いていたんですがチロルチョコ並みですか(^-^;)
志賀島は興味あるところなので一度見に行ってみようかな。

日本武尊に討たれた出雲建って出雲建子命と何か関係があるのでしょうか？
日本武尊に致命傷を負わせた伊吹山の神も気になるなぁ

出雲建とは出雲で権勢を奮っていた人物の総称みたいなもので、
特別に出雲建子命と関係があるわけではないのかな・・・
熊襲の地域には熊襲建もいたし

伊吹山の白猪とは、そのあだ名を持つ皇子が存在
ヤマトタケル物語のモデルとなった皇子の身内。
丸腰で伊吹山の神に会いに行った記述は身内と会う事を示唆。
白猪のあだ名を持った皇子は彼を殺した後に即位してる。

ヤマトタケル物語は架空だが、モデルになった皇子は多大な功績上げながら
政争で非業の死を遂げ、名無しにされた為、祟りを畏れて鎮魂の英雄物語と
彼の支配地を統治する正当性の主張とを兼ねた物語。

架空の物語でも関連する他の部分と共に、一部本当の話が隠された絶妙な作りになっていて、
それは古代朝廷のしきたり等を細部にわたって知らないと見えない。

琵琶湖北岸～余呉湖周辺だったら臣知人命のテリトリー、つまり中臣の族ですね。
伊吹山麓だったら息長か尾張（伊福部）の族だと思われます。
出雲建子命は別名・伊勢津比古命とよく言われます。
度会氏などはこの系譜を自任していたようですね。

尚、中臣族・臣知人命の係累に白猪命という人物が記載されます。
余呉湖の羽衣天女伝承はずばり、この臣知人命―白猪命の族と、新羅系巫女集団との姻戚による結びつきを示すメタファーであると思われます。

>>267
伊福部氏って尾張氏だったのですか
伊吹って風を連想させます
伊福部氏ってなぜ宇部神社で武内宿禰をお祀りしてるのでしょうかね？
天日別命も度会氏の先祖のようですが、
伊勢津彦命を天日別命が追いやったという話がどうなっているのかよくわかりません
末裔が土地を奪われて逃げた話と混ざっているのでしょうか？

>>268
巫女集団って放置された祭祀と関係のある人たちですよね？

>>269
伊福部は「いほきべ、いおきべ」と読みますが、ご指摘の通り「いふくべ」と読んだ方がストレートに意味が通ります（息吹部）。
「風」とも関係ありそうですね。
金属製作に風は欠かせませんので。
氏族は尾張・海部系譜とされています。
＞宇部神社で武内宿禰をお祀りしてる
というのは寡聞にして知りませんでした。
ちょっと色々考察してみます。
天日別命（天日鷲命）と伊勢津比古命との絡みについては、やはり建御雷命と建御名方命との戦いのエピソードの相似形を成しているように見受けられますが、実際の場所はどこなのでしょうね？
伊勢国ではないように思いますが。
誓約（うけひ）によってうまれた八王子ですが、当人たちやその子孫同志では覇を巡って熾烈な戦いになった氏族もあるようですし（例えば、伊和命VS天穂日命など）、やはりその相似形なのか、それとは別の戦いがあったのか今の時点ではちょっと判別が難しいです。

>>270
はい、その通りだと思います。
ただ途絶えてしまった大神への祭祀を再開するために呼び寄せたという新羅系巫女集団ですが、それは大陸（半島）から新たに祭祀のために呼び寄せたのか、それともそれ以前から既に丹波や吉備のあたりに渡来して来ていた集団の巫女長であったのか時々判断に迷います。

>>271
伊勢都比古命と出雲建子命が同神であり、
尚且つ、播磨国風土記や旧事紀（だったかな？）の記述を信用すれば、
伊勢都比古命は伊和大神と天穂日命の両方の系譜となりますよね
母親が天穂日命の系譜ということなのかな・・・

>>273
出雲建子命が出雲国造一族に繋がるのであれば言われてみればその通りですね。ご指摘感謝いたします。
なんだか神のお導きを感じますね^^
伊和大神は＝大己貴命であるように思いますので、ご兄弟の間で戦いがあったのでしょうか。
それと古代においては母系氏族はとても重要です。
なにしろ子供はこの時代、母の家で育ちますので。
母系氏族がそのまま生まれた男子の養育氏族、後見氏族になります。

尚、お分かりのことと存じますが大己貴命というのは出雲の大国主命のことではありません。
播磨の大己貴命のことです。

伊勢都比古、伊勢都比売命、
和邇・息長（久米）政権の対大和敗亡によって和邇政権を支える両輪であった伊勢族、伊予族も故郷から散逸していってしまいますが（＆秦氏、東漢氏）、特に伊勢族は海沿いの民であったこともあり、散逸の程度は甚だしいものがあったようです。
ざっくりいうと彼らは三重県の方に一団となって落ち延びたのでそこは「伊勢国」となったのでしょう。
そして和邇政権時代に連合を組んでいた関係で、これらの氏族の根拠地となる場所では何処に行っても、互いの奉祭神同志（八幡神、鴨大神、珍彦命、事代主命、猿田彦命、天宇受売命、etc）が複雑に入り組み、絡み合ってくるのでしょう。

>>274
天穂日命→天夷鳥命→出雲建子命という系図みたいですね
天夷鳥命の別名に建比良鳥命ですが、
「比良」という字は猿田彦命と関係があるのでしょうか？

>>275
播磨の大己貴命が出雲の統治をしていた時代もあった可能性はないでしょうか？
たしか、播磨で生まれた大己貴命が出雲に行ったとき、
素戔嗚尊のされた事績に心酔し、崇拝され、
出雲にいた渡来人の牛信仰と日本神道の神である素戔嗚尊を同一視したという話がありましたよね？
それが祇園のルーツだったでしょうか？（記憶が曖昧ですが）

>>276
たしか、その話は仁徳天皇の時代ですよね（東漢氏も含まれているのですか！）
その時代に伊勢族が三重に移住したのが地名の由来だとすると、
そうなると倭姫命が現在の伊勢の地に天照大御神をお祀りしたことと時系列が狂うのですが、
そのへんも色々と歴史が改竄されているのでしょうかね？
倭姫命に土地を献上したとされる大田命は、たぶん、その伊勢族の末裔ですよね？

播磨から出雲に行って優れた製鉄技術を伝えて、
神として崇められた大己貴命がおられるようですが、
この大己貴命と伊和大神と思われる大己貴命とは別なのでしょうかね？
この製鉄を伝えた大己貴命が天穂日命なのかな・・・
とすると、少彦名命と関係のある大己貴命が誰なのかわけがわからなくなります
播磨国風土記にも少彦名命と大己貴命（伊和大神？）の話があるし・・・
やっぱり、複数の大己貴命のエピソードが入り混じって混乱してるのかな
いったい、出雲大社の神様は誰なんでしょう・・・

>>279
時系列は狂いまくります。なにしろ「魔術」かけてますので(^_^;)
前の時代の出来事を後に。
後の時代の出来事を前に。
一人の事跡を複数人、複数時代人の事跡に。
複数人、複数時代人の事跡を一人の事跡に。
とこんなことのオンパレードですので…
秦氏も東漢氏もその来朝は応神朝になります。
後に東漢氏後裔の坂上田村麻呂が山城国宇治の地に鎮座する許波多神社において蝦夷追討の戦勝祈願をするのは、
木幡の地が和邇・息長政権の執政府（皇居＝のちの許波多神社）の置かれた地であり、田村麻呂の先祖の東漢氏がその和邇（宇治）政権においてブレーンを勤めていたからのようですね。

>>280
播磨の大己貴命については私は今のところ同一人と考えております。
＝伊和命でしょうし、
＝天穂日命かもと私も考えたことはあります。
そして出雲大国主命の多くの姫君との馴れ初めのエピソードは実は播磨大己貴命のエピソードでしょう。
建御名方命も、その父君は出雲大国主命ではなく、播磨大己貴命であると思います。

少彦名命は、少「彦根」命なんでしょうね、本当は。
ちょうどタイムリーにこのことを考察しているところなんです。

>>277
＞比良
ヒラブ貝からの類推ですね？
有り得るかもしれませんね。
あと伊勢族移住地を見つける鍵の一つにそこが海士、海女の居住地であるかどうかというのがあります。
四国の佐田岬なんかもその地名、住民の生業（海士）からして伊勢族居住地と推定しています。

>>281
そうなんですよね
意図的に重複されているような気はします
東漢氏が和邇政権のブレーンというのは軍事関係ですかね
難波根子建振熊命と関係があるかな

>>282
自分もまったく同じようなことを考えていました
ただ、気になるのは建御名方命の母が奴奈川姫命であるのかそうではないのかという部分です

>>284
それもあるのですが、白髪神社が比良明神とされているところもです
あと、ちょっとネットでググったら黄泉比良坂と猿田毘古神が関係あるらしいです
ちょっとネットで見ただけなのであれですが・・・

池沼スレ

>>285
帰化人ですのでむしろ文書の記録ですとか外交面ではないでしょうかね。
難波根子建振熊命は菟遅稚郎子天皇の頃はさすがにその子か孫世代になっているのではないでしょうか。
和邇日触使主命とか。
>>286
沼河姫君は確かに気になります。高志の姫君なので渡来（韃靼）系の姫君かもしれませんし。
ここはどうやら禁忌がすごくて以前考えていた時は頭痛がしてきて大変な思いをしました。

>>269
結局、武内宿禰の熊襲も、秦氏や東漢氏などの来朝とともに神功、応神朝の御代の臣従ですからね。
和邇・息長政権の両輪であった伊勢族、伊予族とともに、
彼らは必然的に神功・応神政権の執政府（首都、皇居）の置かれた地域にまとまって集住したはずです。
姻戚関係もこれらの氏族の間で重ねられたことでしょうし、ご祭神－奉祭氏族の関係に「ねじれ」があるように見えても母系氏族も含めると至極整合性が取れている、ということのような気がします。

>>278
出雲といってもあの地域には複数の勢力があり、それが１つの政権にまとまったのは結構後世のことであると思われますので、播磨大己貴命が政治的に掌握していた地域もあるかもしれませんね。
ただ、私はなんとなく出雲に赴いた播磨大己貴命は、政治的首長というよりも、製鉄を中心とした職掌的、経済的な「座」の（ような）組織のトップであった、というような感じを受けるのですが。
出雲に赴いたのも、かの地に永住するためなのか、一時的な赴任であったのか、それもどうも曖昧です（どうも永住ではないような…）。

>>278
牛信仰は出雲よりどちらかというと、吉備の方に顕著であった信仰のように思います。
仰る通り、素戔嗚尊は、彼ら北方系渡来人勢力の地を軍事的に制圧したあとは、彼ら渡来人たちの信仰に対しては大変寛容政策で挑みましたので（ただ、生贄祭祀については厳しく取り締まったと思います）、のちに牛頭天王と素戔嗚尊ご自身との習合が起こってしまいます。

漢字多！

>>289
粛慎とか靺鞨とか韃靼とかって同系説が有力みたいですね
蝦夷は越に居た人らしいですが、これらの北方系でしょうかね
北方系渡来人はあまりよいイメージがないので、
奴奈川姫の一族がどういう人達なのか気になります
建御名方命と伊勢津彦命は同一神説もありますし・・・
もしも、先住系なら素戔嗚尊と関係した一族かなと思っていたのですが

>>294
＞粛慎とか靺鞨とか韃靼とかって同系説が有力みたいですね
＞蝦夷は越に居た人らしいですが、これらの北方系でしょうかね

私も昔は蝦夷はアイヌの集団かと考えていたのですが、奥羽の蝦夷の生活形態、騎馬でしたり蕨手刀などの武器や製鉄施設の存在から北陸の韃靼人説に傾くようになりました。
「八岐大蛇」が“退治”された後の生き残り集団がより東方に逃げ落ちたものだと思います。

＞北方系渡来人はあまりよいイメージがないので、
奴奈川姫の一族がどういう人達なのか気になります

全く同じ感情を抱いています。
同好の士がいてとても嬉しく思います^^
彼らまつろわぬモノたちの霊は未ださまよいながら憑依先を探し回っていますし、日本に仇なす仕打ちには大抵彼らの霊の憑依があると思っています。

＞御名方命と伊勢津彦命は同一神説もありますし・・・
もしも、先住系なら素戔嗚尊と関係した一族かなと思っていたのですが

これは本当難しいですね。
上述の理由からこれまでは苦手意識もあり、敢えてこの神様のことは考えないようにしてきていたのですが…ただ最近は建御名方命自体はとてもお優しい神様であることが分かってきました。

>>295
仮に建御名方命＝伊勢都比古命＝出雲建子命で、
尚且つ、母親が奴奈川姫だとすると、
奴奈川姫は天穂日命の娘のような位置になるのかなとも思いますが、どうなのでしょうかね
父親が伊和大神となりますが、
伊和大神と奴奈川姫、伊和大神と翡翠という接点も微妙な感じはします

神道系を名乗る新興宗教などは実は古代に朝廷に滅ぼされた側で、
反皇室だったり反神道というのが多いのかなと思ってます
最近、東国の守り神や東国に遠征した日本武尊や坂上田村麻呂が気になります

>>296
ヌナカワでいえば、タケヌナカワワケの子孫である安倍氏も気になっています。
ただ安倍氏はその系譜を素直に読むと、和邇氏の別れです。
オホヒコの妻の一人は高志の族長の姫君であり、その御子がタケヌナカワワケ命であったかもしれません。
どうも倭人が北方系渡来氏族を「パック」した形跡を私は感じ取っていますので、北方系渡来人の族長と姻戚関係を結ぶのもその「パック」の方法の一環であったかもしれません。
また、建御名方命は諏訪地方の抑えとして諏訪に赴任したものかもしれません（だからこそ、建御名命の父君・大己貴命は渡来人の姫君・沼河姫命と婚姻を結ばれ、両者の間の御子＝建御名方命をお生みになられる必要があったのかもしれません）。
諏訪の地主神であるモレヤを祀る奉祭氏族を、先述の「高志の八岐大蛇（＝韃靼人）」の別れと考えた上での考察です。
「八岐大蛇」は素戔嗚尊軍に壊滅させられたあと、尊にしたがうことを拒否した連中は全国に散り散りに逃げたと思います。
その最大のものが蝦夷であり、あとは諏訪の生贄祭祀氏族、大枝山の酒呑童子や茨木童子、更にその「茨木つながり」にもなりますが、常陸の夜刀などもその可能性があります。
霊的には鹿島、香取の要石が抑え込んでいるモノにもその可能性を感じ取っています。

>>297
＞伊和大神と翡翠という接点も微妙な感じはします

たしかに播磨なら何をおいても赤石だろうと私も思っていたのですが、小野市の古墳の副葬品からは大変良質の硬玉翡翠がたくさん出土されるんです。これが何か高志と関係あるのか…

＞神道系を名乗る新興宗教などは実は古代に朝廷に滅ぼされた側で、
＞反皇室だったり反神道というのが多いのかなと思ってます

全く同感です。
しかも、「彼ら」は時代の節目節目に「パック」されていた地の裂け目から湧いて出てまいりますので。
１つ実名を挙げると、「国常立」なんていうところは要注意だと思います。

要石は割れちゃったんだよな～
あとヤマタノオロチは鉄砲水のことだよ～

>>299
なにか暴れ川＝龍脈でしょうかね？
素戔嗚尊の成されたたいへん重要な事跡に治水・土木事業がありますので。

>>296
＞最近、東国の守り神や東国に遠征した日本武尊や坂上田村麻呂が気になります

私もそうなのです。
特に日本武尊は最近越してきたところの鎮守神社の神様であり、そのせいか実はつい昨日も同尊と弟橘姫命を祀る神社への参拝のお誘いを受けたばかりな次第です。
なので貴方様のこのレスを読んでちょっと驚いています。

あー、またバチ当たるな。

＞バチ
ですか？
まあ実際それっぽいこともありましたし半分、覚悟の上、というところもあるんですけどね。

アテルイとモレって何故負けたんでしょうか？
地元だから地理的にはかなり有利だったはずです。
もしかして地元の住民を人質に・・・という話もありますね。

死人に口なし、とか、負ければ賊軍ですから、そこらへんが全く残ってないんですよね・・・

>>304
アテルイ（阿弖流爲）は「阿」族の奥州蝦夷における族長と考察する意見に出会って、「なるほど」と思ったことがあります。
そうなると「阿」知使主の子孫である坂上田村麻呂が蝦夷征討戦において多大な戦果を上げたのも至極納得が行くので、この説はとても魅力的でもあります。
「阿」族も広義の韃靼系であり、体制側に従った者（阿知使主→東漢氏→坂上氏、阿直岐など）、最後まで従わずまつろわなかった者とに分かれていったということなのでしょうか。
また先述しました鹿島の要石が封印しているとも繋がるのですが、「悪路王」とも繋がってくるのか興味深いところです。

>>305のちょっと補足を

>>266さんの、日本武尊が伊吹山の神に帯剣せずに会いに行った事跡を
＞丸腰で伊吹山の神に会いに行った記述は身内と会う事を示唆
と仰った部分はものすごい示唆に富むご考察なんですよ。
阿知使主の後裔である坂上田村麻呂と奥州の阿弖流爲が会見し、阿弖流爲が田村麻呂に降伏し捕虜になることを決断したのも、お互いが「阿」同志であり、同族ゆえの気心の通じ合い、悪く取ればそれ故の気の緩み、油断があったからであり、同じことなのかなと。

なるほど。まあ本人同士しか分からない事もあったのかもですねぇ・・・
アテルイを朝廷に使ってもらえるように進言するも、残念ながら
河内長野で処刑となってしまったようです。

陸奥には照井氏という古代以来の豪族があるんですが、これが阿弖流爲の子孫と言われているんですよ。ですからそれなりに生き残りはいたのかもしれません。
面白いのは漢族系統の人達が日本にくると最初の文字を省いて名前の方を姓にしていく例がまま見られますね。
照井氏も阿弖流爲の「阿」を取っていますし、
徐福の子孫とされる人達も「徐」を省いて、名前の「福」に色々付けて福田とか福井とか福岡とかの姓を名乗っていったと言われます。
現代でも謝蓮舫ってあの売国帰化議員は「謝」を省いて帰化しましたよね。

>>297
自分も建沼河別命は奴奈川姫と関係があるのか気になっていました
安倍氏と同族らしい高橋氏も大彦命系と和邇氏系があるようですね
彌彦神社の宮司の高橋氏は和邇氏系ということになっているようです
今日、大彦命と建沼河別命を祀る某神社からパンフレットが届いたところです

>>298
播磨でも翡翠の加工品が出土しているのですね
姫川産であれば播磨の大己貴命と奴奈川姫が繋がってくるかもしれませんね

国常立系は前々から怪しいと思っていました
あの系統から別れて新しい集団も生まれていますよね
本来、クニノトコタチノカミとは地神の総称でしたよね？

>>299
2011年の地震で割れたんですね
ということは、なにか封じていたものが出てきたのかな？

>>301
近頃、色々とありまして、どうしても伊勢都比古命と日本武尊が気になります
この二神は何か深いつながりがあるのでしょうか？
東国の守り神は古代の神様だけではなくて、明治天皇や東照宮の神様も気になってます
ただ、最近、すごく気になるのが富士山の神様です
木花之佐久夜毘売命ですよね？
富士山本宮浅間大社では水神として祀られたとしているようですが・・・
木花之佐久夜毘売命とされたのは、かなり後の時代とされているみたいですけどね

渡来人といえば今来漢人も気になってます
なぜか、今木神が日本武尊ということになっていたり
今木神社でも日本武尊が祀られていますよね
日本武尊と関連付けられたのは後の時代かもしれませんが・・・

>>297
信州は色々と深いものがあるような気がします
ほとんど同じ場所にあるらしい矢彦神社と小野神社とかも

>>309
安倍氏自体が和邇氏からの派生氏族という色合いの強い氏族だと思います。
安倍氏の祖・大日本根子彦国牽天皇（オホヤマトネコヒコクニクルノスメラミコト＝第八代・孝元天皇）の「彦＋国＋個人名」という御名前は和邇氏のお名前の中でもその典型的な形です（例、彦国押人命、彦国姥津命、彦国葺命）。
また、その孝元天皇のお父君である第七代・孝霊天皇（＝鴨大王）は、和邇の祖と一般には言われる（実際にはその遥か以前から和邇氏は存在します）ミマツヒコカヘシネノスメラミコト＝第五代・孝昭天皇の二人の御子である、天足彦国押人命の娘と、
その天足彦国押人命の弟君・日本足彦国押人天皇（ヤマトタラシヒコクニオシヒトノスメラミコト＝第六代・孝安天皇）との間にお生まれになった大王です。
つまり、和邇の系譜を代々継いできております。
また、父系相続に変わる前（つまり母系相続の時代）の氏族というものは、招婿婚、夫の側の通い婚による婚姻携帯であり、今日の私達には大変理解が難しいものがあるのです。
ざっくり言うと、安倍氏系と言おうが、和邇氏系と言おうが、物部系と言おうがそれは全部正しかったりします。

>>315
なるほど、結局、大彦命系の安倍氏・高橋氏、
和邇氏系の安倍氏・高橋氏は同族ということですね
孝元天皇とはもしかして・・・

孝元天皇の末裔というと伊賀臣という人達がちょっと気になっています

>>310
本来の国常立命は大和国の地主（トコヌシ）神の総称であると思います。
ところが、天命開別天皇（アメミコトヒラカスワケノスメラミコト＝天智天皇）の御代に、上述しました新羅から呼び寄せた巫女集団の子孫にあたる集団が天皇の逆鱗に触れ、畿内周辺から関東の方に追い出される、という事態が生じました。
この時、関東に移住した新羅系巫女集団が広めたのが北辰妙見信仰です。
北辰妙見神は、日本の八幡神の原型神である玉依姫命と、新羅人が信仰していた妙見神とを習合させた神です。
しかし、思うにどうも畿内周辺に残った一派もあるように思われるのです。
この、畿内に残った新羅系巫女集団が自分たちの信仰神の神名をカモフラージュするために用いたのが「国常立命」の名称のようなのです。
あとは「推して知るべし」です。

>>317
国常立命とは大和の神様の総称でしたか
あの系統はそこまで遡るのですね
東国の蝦夷系かと思っていましたが、反皇室系は全部つながっているのかなぁ
最近、その系譜にあると思われるカタカナ名の某宗教集団が気になっています

>>315
もしかして、孝昭天皇の二人の御子とは・・・

天足彦国押人命の娘が・・・ということでしょうか？

>>319
すみません。
＞・・・
とかが何を意味するのか分かりません。

>>318
＞反皇室系は全部つながっているのかなぁ

はい私は総じてそのように考えています。
これには渡来人系もありますし、土着の勢力および彼らが奉じていた神々もあります。
そして祭祀王としての天皇家の代々のお役割とは、渡来系、土着系を問わずこれら祀ろわぬ神々への慰霊、鎮魂であるのだと思います。

＞最近、その系譜にあると思われるカタカナ名の某宗教集団が気になっています

そうなんです。私も実はリアルで苦労しています(^_^;)

>>321
前に兄弟で争われた可能性をレスしていませんでしたっけ？
播磨から出雲に行ったらしい人たちのことです
自分は兄弟なんてつゆとも思っていませんでしたので記憶に残っています
その人たちのことではないのですか？

>>322
色々と不思議な偶然がありまして、
その集団の教祖がよからぬことをやっているんじゃないかと想像していたのです
まぁ、でも、どうなのかよくわかりません

>>323
ああそのことでしたか。失礼しました。
「誓約」によってお生まれになった所謂「八王子」の神々と、「五部族」との整合性がまだ私の中で取れていないのです。
また、どうやら大変な禁忌領域でもあります。
天穂日命についてはどうやらその輪郭が掴めてはきたのですが。
お役に立てず申し訳ありません。

>>325
いえいえ。
前に想像した伊勢都比古命の両親と当てはまったもので、まさか！と思ってしまいました（笑）

>>326は伊勢都比古命というか、伊勢都比古命と建御名方命が同一神だった場合のことでした

>>326
久米族の足跡は記録がかなり消されたり改竄されています。
また、霊的にも禁則がかけられています。
従って日々頭痛と戦いながらの「考察」になります(^-^;)
そして、久米族とは氏族名でいうと≒和邇氏になります。

>>328
久米族≒和邇氏というのはそうなのかなぁとは思っていました
宇治政権が和邇政権ならそうですよね
神功皇后の関係のようですし、宇治天皇の側には武甕槌命がおられるようですし・・・
そして、素戔嗚尊も久米系らしいですね
石上神宮の剣と関係してますよね

伊都国とか調べると天日矛命が出てきますが、それも改竄の可能性があるでしょうか？
素戔嗚尊が新羅から来たというのも同じでしょうか？

明石の一つだけ残した御神石って今でもどこかにあるのかなぁ？

ﾊｯｼｰさん大丈夫？(^o^;)?

>>330
それか、>>297で述べましたように「真空パック＝封印」の可能性があると思います。
物部系は、北方系渡来人勢力との関係においては、彼らを自分たちの傘下に置く形のきちんとした主従関係を構築するので安心です。
これが蘇我系ですと、すぐに「庇を貸して母屋を乗っ取られる」ような状況を作ってしまうので危なくて仕様がないです。
熊襲は後発組であり、どうしてもその出発点が他（隼人、久米、播磨）に遅れたところからのスタートになりますので、自分たちの勢力挽回、勢力伸長のためにはなりふり構わない、「場合によっては国を売ってでも」、というようなところが見られます。
この物部と蘇我との構図（霊的構図も含めて）が今に至るまで続いているようなところがあります。

>>333
壬申の乱では、新羅系渡来人の力を借りましたので『記紀』の編纂には彼ら新羅系渡来人の意向が組み込まれています。
久米息長帯姫命の系譜が母系で新羅人となっているのもその時に系譜を改竄されたものです。

>>334
訂正。
アンカーは
>>330

>>330
素戔嗚尊は出雲へ進軍したのち御子の五十猛命を伴い、さらに韓半島にまで進出したのではないでしょうか。
かの地では「ろくなものが無く、長居したくなかったので帰ってきた」という記述通りに受け取ってよいかと思います。
尚、五十猛命は「＝伊都猛命」だと思います。

>>329
建御雷命は久米息長帯姫命（＝神功皇后、じつは神功大王）の先祖神に当たります。
従って久米息長帯姫命の孫にあたられる菟遅稚郎子天皇（＝宇治天皇）の先祖神にもなります。
武神ですが、「雷」に注目すると鉱山探索の神でもあります。

>>329
＞石上の剣
とは三柱のご祭神フツ、フル、フツシの内のフツシ剣のことですか？
素戔嗚尊が越の八岐大蛇（韃靼人勢力）との制圧戦に使用した剣は、天ハバキリ剣だと思います。
ハバとは現代語で「蛇」のことですので「蛇切り」剣ですね。
ちなみに、沖縄ではハバが変化して「ハブ」になりました。
ハバキリ剣はこのあと吉備の石上社に収められ、やがて大和の布留之宮･石上神宮に収められ直したということでしたね、たしか。
あとは、韃靼人制圧後に渡来人の技術をも吸収して製作されたと思われる天叢雲剣ですね。これは伊勢→熱田さんになります。

>>338
布都御魂と布都斯魂の両方のことです
どちらも久米系の神様が持っていたものですよね？
誓約で八つの赤石と交換した三本の剣と何か関係があるのでしょうか？

>>339
フツノミタマの方は素戔嗚尊由来でなく、建御雷命の方であると思うのですが、久米系の剣という文脈であればその通りだと思います。
伊都之尾羽張命の子孫が建御雷命であり、布津主命であると思います。
この伊都之尾羽張命は尾張氏の祖神ですが、命から最初の頃は久米・和邇として見ても良いような気がします。
和邇・尾張氏分岐前でしょうかね。

>>340
ああ、そういう意味です
「久米系の」ということです

大和三山の畝傍山をめぐる争いって何のメタファーですかね？
止めに来た人がいたらしいですけど・・・

美保という名が播磨にも存在していたのですね
奴奈川姫と大国主尊の御子が御穂須須美命ですから、
やはり、奴奈川姫と播磨の神様が関係あるっぽいですね

>>343
御穂須須美命も、そのお父上は出雲大国主命ではなく、播磨大己貴命であるとお考えですか？
出雲二宮・美保神社の主祭神は事代主命ですが、これは古事記に記されていることからのあと付けである可能性が高いと私は考えています。
『出雲国風土記』には事代主命は出て参りませんので（ちなみに、同風土記には建御名方命も登場しません。また「八岐大蛇」も出てきません）。
本当の主祭神は、後ろの神奈備山に祀られる御穂須須美命であると思います。
ただ、私もやはりそのお父上は播磨大己貴命である可能性はあると考えています。

>>344
さっき知ったばかりなのですが、
播磨の伊保山というところが昔は美保山だったらしいのです
播磨国風土記でも美保山と書いてるそうです
それで驚きました
御穂須須美命に関しては
美保神社の本来の御祭神らしいということしかわからなかったのですが、
このことからこの神様が建御名方命と関係があるのかもしれないと思った次第です
たしか、出雲国風土記で越の八口に大己貴命が遠征したと書いていたと思いますが、
その越の八口というのが八岐大蛇と関係があるのかも？と思っています

>>345
八口は八岐大蛇の本拠地と言われております。
ぜんぶ「八」という数で揃えてあるんです。
「八」つの峰
「八」つの谷に跨る巨大な「
八」岐大蛇、櫛稲田姫はアシナヅチテナヅチの
「八」番目の娘
という具合に。
その実態は、それだけ広域に跨る勢力を八岐大蛇＝韃靼人勢力が築いていたということであり、
また八番目の娘だけが残ったというのも、その北方系渡来人勢力に、当時の（素戔嗚尊登場以前の）日本在来勢力が屈服させられていた事実の隠喩であり、またそれだけたくさんの日本在来の娘たちが生贄などに供されていた事実の隠喩であるのだと思います。

>>344
とあるブログのコメント欄で伊佐我命（櫛瓊命）と伊勢津彦命を同一神とする系譜があると書かれていました
伊佐賀神社には阿菩大神が祀られていますが、
この阿菩大神とは伊保大神ともいうそうです
それで最近、非常に気になっていたことなのです
伊保山の場所も伊勢津彦命関連で気になっていた場所でした

>>346
もしかして、八海山なども同様でしょうか？

伊勢津彦命は石で城を作っていたそうですから

なにここ

そういえば、イサガは地元の人たちはイサワと言っているとも書いていたような・・・
イサワというと伊雑宮と関連があるのでしょうか

>>351はイサガではなくてイサカでした

>>351-352
イサカをイサワと呼ぶということみたいです

そういえば、天日矛命は八種神宝でしたね
これもなぜか、石上神宮にあるとされているそうですけど

石作連って「やざこのむらじ」と読むのですね
尾張氏と関係が深いみたいですね
尾張氏というと鉄器というイメージはあったのですが、石とも関係あるのですね

ということは、雨上がり決死隊の宮迫は宮大工なのかな

尾張氏というか石はもともとは播磨なのかな
伊和＝石ですよね

仲哀天皇の埋葬の仕方でもめたというのはこれのことですか・・・

伊勢都比古命・伊勢都比賣命って夫婦なのか姉弟・弟姉なのか、どっちなのでしょうね？
伊和大神の御子とか伊和都比賣命の末であるとか書いていたので
夫婦ではなく姉弟・弟姉であるということでしょうかね？

>>358
外征地で薨去（戦死）されたので外征地から近い久米の地で、久米息長帯姫の指揮で葬儀を執り行ったことと思います。
当然葬儀は久米族の流儀に従ったもので、棺は石棺でした。
久米はおそらく石の文化であり、のちの物部の石に因む文化もそれに由来するものだと思います。
物部系の神社は、石上神宮、石鎚神社、石切神社、生石神社と「石」に因む社名が多いですし、
「石作」は鉄鉱石は石から鉄を抽出しますので、それに因む氏族名という意味もあるみたいですね。

>>359
私もその辺の絡繰りが難しくて未だにすっきり理解できていない部分があるのですが、
久米と五部族との間で凄まじい婚姻ネットワークが築かれたということなのだと思います。
あと、どうもそれぞれの部族に“スライド式に”当主の座に据えられているような印象が見受けられますね。
伊和命の子が伊勢都比古であったり、という名前からの類推ですが。
これも、父系で見るからそう見えるので、実際は母系継承であったのだと思います。
日本の古代は母系制社会です。

>>360
伊保山について調べていたら景行天皇の御世に讃岐から石工集団が移住したと書いてあるサイトを見つけて、
そのページを見たらウィキぺディアの葺石のページだったのですが、
一番上にある画像が五色塚古墳のものでした
二年くらい前、五色塚古墳とそっくりな葺石を秋田の唐松神社の饒速日命を祀る天日宮で見たことを思い出しました
五色塚古墳といえば、つい先日、あるブログで記述を見たばっかりです
五色塚古墳は明石国造の古墳みたいですね
明石国造の祖といえば椎根津彦命（珍彦）ですよね
最近、この神様の神社によく行くようになったのですが（今日も行ってきました）、
ちょっと不思議なことがあって、この神様にも導かれているような気がしています
たしか、倭国造の祖でもあるのですよね

最近、讃岐に関する印象深い夢を二度見たり、
その他にもちょっと不思議なことがありまして讃岐も気になっていたところなんですよね

武位起命という神様と関係が深いみたいですね
なんか、この武位起命は天村雲命と位置的にかぶるような・・・

>>364
武位起命、建五百起命、建磐龍命は全て同神の可能性がありますかね。
そして珍彦命の父神様になります。
位起は「くらたつ」とも読みますが、「いたて」と読むと「射楯」「伊達」「印達」神社の神様と同神になりますね。
そして「イタテ」神とは五十猛命のことのようです。

>>363
讃岐は金毘羅の和邇様の本宮がご鎮座する地ですね。
和邇氏を深く敬愛する者として私も是非一度訪れてみたい地です^^

>>365
五十猛命というと素戔嗚尊の御子神でしたよね
旧事紀では武位起命は鵜葦草葦不合命の弟とされているようですね

>>366
実はその夢というのが金毘羅様に参る夢でした
一度だけ行ったことがあります（ほとんど覚えていませんが）
大物主神のことがちょっと気になっていたときに見た夢でした
大神神社の神様とは違うのですか？
起きた時、雨でしたが雲の隙間から太陽が出ていたのか、光がさしていて虹が出ていました

綏靖天皇の和風諡号が「ヌナカワ」が付くみたいですが、これも奴奈川姫と関係あるのかなぁ

>>368
そうなんです。大物主命と事代主命、その辺の整合性が問題ですね。
ただ本来の三輪大物主命は自然霊です。しかも三輪山麓中楔を打ち込むようにガチガチに封印かけていますので、そのような神様をよその地に勧請するとは考えにくいと私は考えています。
また自然霊は分霊できないとも聞いたことがあります。
さらに、三輪山麓の古代祭祀の有り様を研究した学者さん方が一様に仰っていることですが、三輪氏（大神氏）の三輪山における祭祀の歴史って思いのほか新しいのだそうです。
この辺りにどうやら“大物主命”の謎を紐解く鍵がありそうですよね。

>>370
金毘羅様って事代主命のことなのですか
自分も大神神社には結界が張り巡らされているのに勧請されるってどういうことだ？と思っていました
日吉大社に天智天皇が大物主神を勧請したみたいですが、
大物主神ではなく大己貴神という御神名にしているところも気になっていました
あと、出雲神に護られている某霊能者が大和の大物主神にお目にかけられているというのが気になっています
大物主神と出雲とも関連があるということでしょうか？
ちなみにその方の父方の氏神が彌彦神社らしいです
あの方の思想には与できませんが・・・
金毘羅様に参る夢を見たちょっと後に両陛下が奈良入りされていて最終日に大神神社に行かれるということ知って
ちょっと不思議な感じがしました
大物主神のことが気になっていたというのは大神神社の神様のことでしたから

讃岐国一宮の御祭神が倭迹迹日百襲姫命だということも気になっているのですよね

最近、なにか古代史や神道にの神に関係しているのではないかという夢をけっこう見ます
印象に残る夢で何か古代史に関係していそうで、しかし、読み解けない夢もあります
大きな白兎が巨大な糞をするのですが、その白兎をつかまえようと追いかけてたら、
足のスネにヒルが飛びついてきたという夢です
ヒルって蛭子かなぁと思うのですが・・・
鳥取の白兎神社の白兎神と保食神の関連かなぁと思っていたのですが、
播磨国風土記の伊和大神と少彦名命の競争のこととの関連かもしれないとも思っています

>>372
お父上の大日本根子彦太瓊天皇（おほやまとねこひこふとにのすめらみこと＝第七代・孝霊天皇）は、ご両親ともに和邇ですからね（>>315参照）。
やはりそのように見てくると、讃岐は和邇の色濃い地になりますね。
ただ、孝霊帝は鴨大王ですから実際には和邇、鴨混交の地であるといってよいかもしれませんが。
事代主命も、鴨、和邇両方の系譜を受け継いでおられますし、従って両氏（宗形、大神、磯城なども含みます）の奉祭神ということにもなってきます。

>>374
倭迹迹日百襲姫命も和邇氏と関係が深いのですね
和邇氏とかよくわからないのですが、何か自分と関係があるのかな・・・
実は前に書いたカタカナ名の某教団が気になるというのと
富士山の神様、そして明治天皇が気になると書いたのは
倭迹迹日百襲姫命らしき方と明治天皇らしき方が出てきた夢の分析からなのです
倭迹迹日百襲姫命はどうも富士山と木花咲耶姫命を暗示していたようでした
さらにその夢を分析していったら五十嵐という苗字から菊理姫命につながりました

浅間本宮大社の伝記を見ると
孝霊天皇の御世に富士山が大噴火して世が荒廃したため
垂仁天皇が浅間大神をお祀りしたとされているのですが、
その伝記の時代と倭迹迹日百襲姫命の生きておられた時代がかさなるのですよね
倭迹迹日百襲姫命は孝霊天皇の皇女で史書によれば
崇神天皇の時代に大物主神に恥辱を与えられ亡くなっています
崇神天皇の次の天皇のが垂仁天皇ですし

神様スレに移動すればいいのに

武甕槌命と建御名方命って意外と近い関係だったのかな

伊和大神って大山祇命と同一神なのかな
大山祇命は女神という話もあったような

天表春命・天下春命が気になってきた

>>379
その内の一柱は私の崇敬神社の主祭神の内の一柱でもあります^^
秩父からの勧請のようですが…

>>378
山の神は女神様であることが多いことから、大山祇神についてもそのように考察される方もおられるようですね。
私は大山祇神、伊和大神、大己貴命の三柱が異名同体であると考えていた時期があります。
そう考えるとあれこれと非常に整合性が取れてきますので。今は、後二者は同体だと考えていますが、大山祇神については夫婦神かもしれないとも考えています。

>>373
私もあいかわらず不思議なお導き、シンクロニシティには出会いますよ。
例の綿津見三神について現在考察中ですが、昨日、私がカトリック教会に通っていた頃一番仲の良かった友人から急に連絡があり、約一年ぶりで再会したのですが、友人は転職しており、その会社が長野の安曇野に本社を置く会社でした。
しかも私の崇敬神社である和邇系の小野神社の真ん前に支店開設前の仮事務所を置いていたとのこと。
他スレでも関連レスを書いてきたところですが和邇の豊玉姫命、日子波瀲武草葺不合尊＝安曇磯良と、例の関連キーワードがリアルでも繋がってきて大変驚いた次第です。

>>381
鴨大王とは迦毛大御神のことでしょうか？
迦毛大御神の母はタギリ姫で父が大国主命ですが
伊和大神と迦毛大御神は親子でしたよね
タギリ姫の父が誰なのか気になります
二柱の大御神は兄弟なのかなぁ・・・

>>383
鴨大王とは、大日本根子彦太瓊天皇（おほやまとねこひこふとにのすめらみこと＝第七代・孝霊天皇）のことです。
そして迦毛大御神とは、味鍬高彦根命のことです。
仰る通り宗像田心姫命が母神様であり、また父神様は播磨大己貴命＝伊和大神になります。
ちなみに味鍬高彦根命の異母弟が積羽八重事代主命です。その父神様は大己貴命＝伊和大神、母神様は宗像多岐津姫命です。
宗像田心姫、宗像多岐津姫命は姉妹であり、その父神様は素戔嗚尊でよいのではないでしょうか。

>>384
鴨大王と迦毛大御神は別人なのですね

＞ちなみに味鍬高彦根命の異母弟が積羽八重事代主命です。
なんとなく、味鍬高彦根命と事代主命は兄弟なのかなと思っていました
この積羽八重事代主命が金毘羅宮の神様ということですよね
そういえば、宗像三女神は誓約で生まれた神様でしたね

>>382
自分になぜシンクロニシティが起こるのかよくわかりません
自分は特に深い考察などはできないですし・・・
たんに気のせいなのかもしれませんが（笑）

その小野神社というのは矢彦神社の隣の神社ですか？
そこの小野神社の御祭神は建御名方命ですよね
例の関連キーワードとはなんですか？

天照大御神は神話通り、素戔嗚尊の姉弟（あるいは兄弟）なのでしょうか？
天照大御神は男神と女神、両方おられるのかなぁ

>>382
ああ、小野神社とは東京のですか
間違えました
ついつい、長野県かと思ってしまいました（笑）

>>382
旧事紀ではウガヤフキアエズノミコトは武位起命の兄となってますよね
で、武位起命＝五十猛命ですから
旧事紀の記述が正しければ
ウガヤフキアエズノミコト（安曇磯良）と五十猛命は兄弟になるでしょうかね
そして、父神が素戔嗚尊となるのでしょうか？

実際に大分前に買った旧事紀の現代語訳で調べてみようと思って
紐しおりの部分を開いたら、ちょうど
「豊玉姫の出産と鵜草葺不合の尊」というところでした
買ったいいがぜんぜん読んでなくて（笑）
やはり、鵜草葺不合尊と武位起命と兄弟っぽく書かれていますね
どちらも火折尊が父親みたいですけど、鵜草葺不合尊は豊玉姫命の御子で
武位起命は玉依姫命の御子っぽいですね
味鍬高彦根命と積羽八重事代主命の関係と似ていますね
武位起命のほうが大和国造の祖なのでしょうかね？

ありゃ？火折命＝素戔嗚尊みたいになってしまいますね
なんだかもうわけがわからないです（笑）
そして、味鍬高彦根命と積羽八重事代主命は
伊和大神と素戔嗚尊の御子の姉妹と婚姻関係になって生まれた神々ですよね

同じ人がIDを変えてレスしてて気持ち悪い

賀茂別雷命＝迦毛大御神であれば
伝承、史書をそのまま信用すれば賀茂建角身命＝素戔嗚尊ともなってしまいますよね？
島根の熊野大社の神様は素戔嗚尊の別名であるとされますが、
和歌山の熊野本宮大社と関係があるのかな
賀茂建角身命は八咫烏ともされますが、
熊野本宮大社では熊野の大神（素戔嗚尊）のお使いとされているようですね

大物主神は三輪山の自然霊であったり、積羽八重事代主命のことでもあるようですが、
日吉大社に勧請されたという大物主神（大己貴命）は上述のニ神とは別神でしょうか？

賀茂別雷命＝迦毛大御神であれば、父神様は素戔嗚尊とも伊和大神とも考えられますが、
伊和大神は播磨の大己貴命であり素戔嗚尊を崇拝された方ですよね
であるならば、素戔嗚尊と伊和大神は別神ですよね
素戔嗚尊とされる神様が複数おられるならば整合性が取れますが・・・
と、ここまで書いて思い出したのが、
播磨の大己貴命が素戔嗚尊と我を同一と思って拝めろよと仰られていたのですよね・・・
そういえば、素戔嗚尊らしき神様が夢に出てきて、
うちの神社だよって仰られていたような気がする神社の御祭神が大己貴命でした
少彦名命も一緒に祀られていましたが・・・

>>393
賀茂別雷命＝味鍬高彦根命であれば、その父神、乙訓に鎮座します火雷命（大山咋神）＝大己貴命となってしまうんですよね。難しいところです。
また、母君の建玉依姫命の父君が賀茂建角身命になりますから、上賀茂様＝味鍬高彦根命にとっては賀茂建角身命は外祖父ということになります。
ところがこの建玉依姫命に因む丹塗矢のエピソードというものがあるんですが、これと全くおなじ話が三輪大物主命と、三島溝咋命の娘君・勢夜陀多良比売命との結婚譚にもあります。
もしこれを同一エピソードとみなすと、
賀茂建角身命（鴨御親様、下鴨様）＝三島溝咋命
建玉依姫命＝勢夜陀多良比売命
ともなってしまうわけです。

>>395は間違えました（笑）
なんか、混乱してしまいました

＞賀茂別雷命＝迦毛大御神であれば、父神様は素戔嗚尊とも伊和大神とも考えられますが、
と書きましたが、素戔嗚尊は祖父でした

>>396
大山咋神＝火雷命でしたか
何年か前に松尾神社に導かれたような気がしたことがあって
大山咋神は気になる神様なのですよね
たしか、大山咋神は大山祇神の末でしたよね
一緒に祀られている中津島姫命に導かれたのかもしれませんが・・・
中津島姫命と市杵島姫命が同一神とされていますから、
宗像三女神では最も気になっている神様です
籠神社の系図だと穂屋姫命の母神となっているのですが、
穂積氏の系図だと穂屋姫命（熟穂屋姫命となっていますが）は
三炊屋媛命の御子となっているみたいなのですよね
炊屋と穂屋って関係ありそうですし・・・
三炊屋媛命は大和の姫ですが、宗像三女神と関係があるのでしょうか？

大和も気になるのですよね
明石国造と大和国造の祖は同一ともされていますし・・・
ニギハヤヒ命がナガスネヒコ命を討ったというエピソードと関連してるのかな
三炊屋媛命ってナガスネヒコ命の妹ですよね
この三炊屋姫命に櫛玉姫命という別名があることが気になっています

>>399
崇神天皇の前に“先遣隊”が既に大和入りして長脛彦の一族に婿入りしていたんじゃないかなあと思うんですけどね。
そして、崇神天皇御一行も“先遣隊”も元いたところはたぶん同じであると。

ﾊｯｼｰさんﾀﾞｳﾝしちゃった？

>>380
秩父のあたりでしょうか・・・
武士とか氏族のことはよくわからないのですが、
伊勢津彦命や日本武尊関連で調べていたら丹党という人達に行きつきました

ナマズって建御名方命の眷属と書いているサイトがありました
九州のほうでも建御名方命を奉祭する人達がいたのですね
阿蘇の古い民はナマズをトーテムとするとも書いていました
ナマズと言えば鹿島神が抑え込んでいるともいいますし、
健磐龍命が湖のナマズを切って湖水を流したというエピソードもありますし、
ナマズもタケミカズチ系VSタケミナカタ系と関連してるのでしょうか？
建御名方命は一説には宗像と関係が深いともされているようですが、
そうなると伊和大神と沼河比売の御子ではないということでしょうか？
それとも、伊和大神が宗像の血筋ということなのでしょうか？
あるいは建御名方命は複数いるということになるのでしょうか？

起きた～(*^^*)ｷﾀ～

>>404
あの博識な方はﾊｯｼｰさんと仰るのですか？どうしてﾊｯｼｰさんというのですか？

>>403
建御名方命は建宗像命であると考えています。
それから複数の氏族に同一人、同一祖神がいるのは、大己貴命のような“超大物”は各部族から招かれるからではないかと。
何度も申しましたように古代社会は夫の通い婚・招婿婚による婚姻システムです。

イソタケル命とイタケル命って同一神のようで兄弟なのかな

>>402
丹党の子孫には２人出会いました（２人とも霊媒）。内一人にはさんざん振り回されましたが…

>>407
たぶん同一だと思うんですけど。

>>406
古代は母系社会だったんですよね
母系社会というのをどう読んだらいいのか、まだよくわからないのですよね
建御名方命自身が宗像氏の末裔ということではなく、
建御名方命が宗像氏と姻戚関係を結んだということでしょうか？

>>405

あれ？神社と教会行ってる人がﾊｯｼｰさんだけど、
漢字ばっかでわかんなくなっちゃった～(^o^;)?

>>406
通い婚で子供は母方で育ち母系が重視されるというのはわかるのですが、
率直にいうと建御名方命は宗像氏の血を引いた方なのかどうかというところです
沼河比売は北方系渡来人の一族の可能性が高いのですよね
ですから、沼河比売は宗像系ではないですよね
そのへんで、伊和大神と沼河比売の御子が
宗像系の神様でもあるというところがよくわからなくて・・・

金印見に行けなかった…(´3｀)ｱ～ｱ
学研のふろくの金印のレプリカどこにやったかなぁ～？

>>411
あらら、なら私がﾊｯｼｰさんです^^
でもどうしてﾊｯｼｰさん？

>>410
そこはなんというか「含み含まれる」というか「ふわっとした」感じで抑えているんです、私は。
そもそも当時厳密な意味での姓を称していたかどうかがイマイチ不明ですし。
半ば現代人の私からみてわかりやすいようにしるしをつけている、みたいなものなんです。

>>413
私もです(^_^;)
小野ﾀｶﾑﾗさんも見にいけませんでしたし、去年の今頃やっていたギュスターヴ・モロー展も行けませんでした。
ここ一年、行きたかった博物館展とか個展のたぐい全て行けず全戦全敗です。

>>414

ペンネームと、自転車で超走ってるからです～(*^^*)ｽｹﾞ～

>>416

全部24時間営業にして欲しいよね～(*^^*)ﾈ～
今の時間なら超行けるのになぁ～

>>417
なるほど～
確かに結構走りますけど最近膝を痛めたのでちょっとお休み中です。
でも暑くなる前に境川サイクリングロード経由で江ノ島行きたいんですよ^^

こうなったら金印型玉子焼きを作ってやる～(*^^*)ｳｼｼ

>>418
言われてみればそうですね。
前だったら東京東部に住んでましたのでそうなったら楽勝です(*＾-＾*)

>>420
＞玉子
といえば>>233でアヒルの卵を拾ってきたという下り！
てっきり持って帰って大事に温めて孵してあげた、というかと思ったら「食った」って(^_^;)
ﾐﾉﾑｼさんらしいというか…

>>422

むしろ孵化させるという発想が無かった…(^o^;)ｱﾗﾗ
幼稚園の先生が玉子どうした？って聞いてきて、
『食った』って言ったら青い顔してたのはそのせいか～

食えるなら何でも食べてみたいっ！！(*^O^*)ｱ～ﾝ

>>423
幼稚園の頃…
きっと先生はﾐﾉﾑｼさんが卵を孵化させるために頑張り、それをクラスのみんなで見守って応援し…という生きた教材授業をしようと頭に思い描いていたのかと…(^_^;)

>>387
まあ正直あれですね。
天照さまなら天照さま、日本武尊なら日本武尊で複数の集約による神という側面があるとするなら、私には掴みどころが無くなって正直お手上げなところがありますね。

自転車で出かけて面倒になって帰りタクシーに乗ったことあるおいら…

最近思ってたんだけど、戦国時代ってマジでクソだよね～(^o^;)ｱ～ｱ

つーかﾊｯｼｰさんはいつも神様のこと考えてんだなぁ～
いつもマンガのことばっかり考えてるおいらとえらい違い～(*^^*)ｶﾈｷﾊﾖ

そういえば、過去ログでどなたかがご自分の前世体験を話されていましたよね。
古代（たぶん国造とかがいた時代）の中央のそこそこの地位の男子に生まれて、
地方から年頃の娘さんたち（たぶん国造など地方豪族の娘、＝采女か）が、次から次へとひっきりなしに自分の前に来て、夜の相手をさせられると。来る日も来る日も同じことさせられてうんざりだった、と。
あれなんですよね。招婿婚・通い婚の実態の１つが。
夫がこちらから出向いていくパターンもあれば、
今の話のように向こうから娘が送られてくるパターンもありで。
あの方のお話して下さった前世での男性、そこそこと言いましたが、相当地位の高かった名門氏族の男性だったかもしれませんね。

>>429
ﾐﾉﾑｼさんは「直に」知ってらっしゃるからですよ(*＾-＾*)
私は直接は知らないので、色々な方のお話聞いてそこからこもれ出てくるものにたまらなく惹かれて、ただ追っかけてるだけです^^

>>427
それ私もあります。
冬に芝の増上寺のあたりでインフルエンザのためふらふらになり、家に電話してを入れられるワンボックス式のタクシーがある会社を探してもらって、来てもらいました(^-^;)ゞ

>>432

ハッシーさんは、以前オリオン座の三ツ星についてお話しをしてくれて
いましたが
どの惑星がいちばん気になりますか？

>>433
私の場合どれか一つというよりも三つ星全体で一つのものという認識で眺めています。
たまには個別に気になることもありますが。

>>426
日本武尊に関しては2メートルくらいある人がいて、
実際に九州に行って熊襲健を倒して、大船団で海を渡っている途中、
嵐に遭って入水された妃がいた方がいたようですけどね
その方が熱田神宮で祀られる日本武尊みたいですけどね

初期のほうの天皇はかなりシャッフルされているのかなぁ
たとえば、親と子の順番が逆になっていたり、などなど・・・

そういえば、
籠神社の系図では倭迹迹日百襲姫命（日女命）は大山祇神の御子となっているらしいですね

この時間に博物館が開いてればいいのになぁ～(*^^*)ﾈ～

>>437を少し訂正します
籠神社の系図では日女命の別名に倭迹迹日百襲姫命・神大市姫命があるとされていて、
古事記で神大市姫命が大山祇命の御子となっているようです

>>439
大山祇神の系譜は、＝播磨鴨族の系譜と言い換えても良いのではないでしょうかね。

>>434
日女とか道日女とかの名前を見ると私は伊和大神＝大己貴命が連想されてしまうんです。
「姫路」なんてのもそれのアルゴリズム変換（倒語）ではないかと疑ってます（道日女→日女道→姫路）。

>>438
本当に^^
それなりに来る人いるんじゃないかと。
でも点検とか大変になるでしょうね(^_^;)

>>440
播磨鴨族にとって柱のような神様なのでしょうかね
日本総鎮守という神様ですしね
そういう意味では鴨大王の御子である倭迹迹日百襲姫命が
大山祇命の御子でもあるというは正しいのでしょうか
厳密にいうとどうなのかはわかりませんが・・・
個人的なことですが、夢で倭迹迹日百襲姫命が（富士山限定の？）木花之佐久夜毘売命として出てきたので、
たんなる夢ではなかったのかなぁと思えました
讃岐国一宮は水神の神社のみたいですし・・・

>>443
ご自分の夢は是非大切にされて下さい。
また貴方様も参加されて下さい。
そこまでご興味と探究心をお持ちでご縁がないわけがないのですから。

>>443
木花咲耶姫命は私も最近ある方を通じてご縁を感じる体験をいたしました。
また月讀命と関係があるように思います。

>>435
弟橘姫命ですね。
数年前、入水した姫の遺品（櫛だったか比礼だったか）が流れついたという由来を持つ神奈川県某所に鎮座する神社に参拝してきました。

>>444
参加というのは他スレか何かでしょうか？
ここのところ、シンクロ現象が多くて夢も印象に残る夢をよく見て、
それらがけっこうつながってくることが多いのですよね
夢を分析していったら、その倭迹迹日百襲姫命が示していた先が菊理姫であったように思いました
そして、気になったのが「なんたることを！」といった感じで憤慨されていたことです
それが某集団の深○なんとかなる人物に対してではないかなと思いました
あの集団のことを調べたら実際に富士山にけっこう粘着しているようですし、本拠地が富士山のある県でした
自分の思い過ごしかもしれませんが・・・

>>446
そうですね、弟橘媛だと思います
七日後に櫛が流れ着いたようです
櫛箱と比礼は印南別嬢の遺体が印南川に水没したあとに発見されたものです

>>447
富士山は新興宗教系の本拠地はこれまで多く置かれてきましたよ。
そのせいかどうか実は私はあまり好きな山ではありません。
歴史的にも、『記紀』神話に富士山が全く登場しないのはちょっと不可解なところがありますね。
渡来人か、もっと突っ込んでいうとGHQ（古代版）の進駐地の本部が置かれていた地なのではないか、と疑っているのです。

>>447
その方は大本から枝分かれした世界〇世教から独立された方ですね。
私の神社関係の元友人が、長野県のUFO飛来地としても有名なとある山によく神懸かりしに行くんですが、そこにも信者をいっぱい連れて来てたりしているようです。
あまり関わりたくありません。

>>449
富士山は新興宗教と関係が深いのですね
まぁ、あれだけの山ですから、目を付けられるのでしょうね
箱根神社も気なるのですが、箱根神社にしても白山の菊理姫命にしても
なぜか、それ系に粘着されているような気がします

>>449
浅間大社の富士氏が和邇氏だったり、今の位置に創建したのが坂上田村麻呂となっていたり、
そのへんのこともぜんぜん知らなかったので、色々とつながっていて不思議です
和邇氏のこととか、つい最近までほとんど知らなかったのです
ここで書いてきた神様のこともほとんど名前くらいしか知らなかったのですが、
シンクロ現象が重なって、なぜかつながってきます

>>451
＞まぁ、あれだけの山ですから、目を付けられるのでしょうね

なにか霊的に引っ張るものがあるような気がしますね（日本在来系の霊統でないものの）。
“GHQ”といったのも、その一環であるような気がするからです。
そして、和邇部氏（富士氏）が奉祭氏族を務めているのも、上で述べました渡来人勢力の「パック」であると私には思えます

>>297あたりを参照して下さい。

>>453
自分も浅間大社は土着神のようなものを封じている可能性があるのかなとは思っていました

>>455
私は地主（トコヌシ）神といっても、必ずしも日本土着系の神であるとは限らないと思っているんですよ。

>>456
蝦夷などが北方系渡来人ならそうなりますよね

>>456
ああ、大和の国常立神ですか

>>457
諏訪のモレヤ神なんかにもそれを感じます。
あとはアラハバキも。
以前は“縄文の神”であるかと思っていましたが…
いずれにせよ、“先住民”と“原住民”って違いますからね。
「地主神」といっても、この国をすべからく収められた天皇家・大和朝廷にまつろわぬ氏族・部族が
勢力を築いていた地における、彼らの奉祭神であったというところであるものもかなり多いと思うのです。

>>458
そうですね。国常神は大和の原住民の神々の総称ですが、そういう意味では土着系、渡来系を問わず>>459で述べたようなことは当てはまるのだと思います。

>>459
そういえば、弥彦神社にアラハバキ門があったという説があるようなのですが、
北のほうに行けば特にパック系が多いのでしょうか
某神社という末社もあります
本当に某神社という名の神社です（笑）

>>460
の補足（というか若干訂正）を。
国常神は元々は大和における原住民の奉じる神々の総称でしたが、
のちには天皇のご勘気に触れて、表立っては畿内で自分たちの祭祀をすることが出来なくなった新羅系渡来人たちによって、彼らの奉じる妙見神と習合させられた神になりました。
そういう意味では、土着系＆渡来系のまつろわぬ神としてのコラボ神です。

>>461
弥彦さんには十柱神社という摂社もあるでしょう。
生贄祭祀に関係したとされる神社です。
ここと、糸魚川（姫川）、諏訪大社、そしてちょっと上で述べた元友人が神懸かりしてしまうある山（付近からは北方渡来人系勢力の古墳が多くあります）が全部一連のものとして繋がって来るんです。
リアルでは苦労しました。本当に苦しい体験でした。

>>463
なるほど、十柱って人身御供の意味が隠されているのですね
糸魚川方面は行くことがなかった地ですけど、
天津神社というところに行ってみたら自分と相性の良い神社のようでした

神懸かりはその本人の志向に応じたモノが懸かって憑いてしまうので本当に注意が必要です。
神懸かりだからといって無条件に良いものではありません。
さっき（長野県のとある山、国常神を書いたあたり）から頭痛がひどくなってきました。

>>465
おお、大丈夫ですか？
自分も神がかりというほどでもありませんが、
最近のシンクロニシティの頻発は
良いものに導かれているのか悪いものに化かされてるかわからないの用心はしています
でも、神社に参って不思議なことが起こることも多いので・・・
伊勢都比古命と日本武尊のことでシンクロが起こるで日本武尊が配祀されている神社に参ったのですが、
その後、少し不思議なことがあり主祭神の椎根津彦命が導いてくださったように思いました
この神様は珍彦という別名があり、伊勢族と関係のある神様だと知り、驚きました

つい先日知ったばかりの神様なのですが伊豆速布留神という神様も
自分に起きたシンクロ現象と関係がありそうな気がします
猿田彦大神と同一神ともされているようですが

自分の空想でしかありませんが、日本武尊の持っていた火打石とは
あの明石の一つだけ残した石だったんじゃないかなと思っているのですがどうでしょうか
火打石には瑪瑙が適してるようですし

>>466
神社に行っれば大丈夫ですよ。あと伝統派の教会なども。
どうも国常神についてちょっと誤解を招く表現をとってしまったのがいけなかったのではないかと思います。

>>467
どうも猿田彦様もいまいち実像が掴めませんね。珍彦命と違い。
伊勢族の水先案内人たちの奉じていた神。
しかし、貝を素潜りして取る人たちが比良部貝に手を挟まれ死ぬというエピソードが猿田彦命のエピソードそのものであり、
その貝を素潜りして取るという人たちが奉じている神が初代赤石国造・珍彦命であり、
貝を素潜りして取る人たち＆水先案内人の先祖が伊勢都彦命・伊勢都姫命であると。
その伊勢都彦命・伊勢都姫命の親神様が伊和大神であり、
その伊和大神＝大己貴命であると。

>>450
自分は2年くらい前に初めてその集団を知ったのです（2chで）
そんな変わった名前の宗教があるんだなぁと思ったんですが、
次の日、弥彦神社に参拝に行ったらその宗教の人に声をかけられたのです
凄い偶然だなぁと思いました
で、最近、上述した夢を見た前日にも弥彦神社に参拝したのですが、
やたらと熱心に参拝されている女性がいて、なんとなく、あの宗教の人かなと思ったのです
その他、あの夢では色々と符合することがありまして・・・

>>470
そのあたりについては、自分もまったくもって書かれたようなことを考えています
御子の在所が伊和都姫命を祀る場所でもあったというのも気になっています

>>470
をストレートに解釈すると
伊勢族の水先案内人たちが奉じていた神・猿田彦命とは、伊勢族の素潜りして貝を取る人たちですね。
猿田彦命＝伊勢族の貝を素潜りして取る部族（の族長か？）。
つまり水先案内人という職掌は、素潜りよりも後になってから新しく生まれた職掌であり（久米との出会い後）、
それ以前は伊勢族全体の職掌は素潜りであったと（ざっくり言ってです）。
そこから枝分かれする形で伊勢族に水先案内人という新たな職掌が生まれた。
つまりは、彼ら水先案内人に取って同じ伊勢族の素潜りする人たちこそ自分たちの先祖であったと。そして水先案内人たちの族長が赤石国造・珍彦命であったと。
神道の根幹は祖霊崇拝なので以上のように考えると辻褄が合ってきます。

>>470
佐太大神が猿田彦命の元祖なのかなとは思っているのですが・・・

>>473
猿田彦命の道案内人的属性も播磨と久米の結びから発生したということなのですね

>>475
水先案内人という自分たちの属性を、先祖に遡らせて神格化したものでしょうか。
あと伊勢都彦・伊勢都姫の「伊勢都」に引っかかりを覚えるんですよ。
伊勢「津」ではなくて、伊勢「都」。

「伊和都」といえば、伊都と伊和の混合部族でしたね。

>>476
自分も伊勢津は伊都との混合かなと思っていました
伊勢津というより伊勢都といったほうが正しいというか、わかりやすいと思っていました
伊豆も「いつ」とも言いますし、おそらく伊都から来ているのでしょうね

>>468
「日本武尊に託された火打ち石は、残った最後の赤石」

これすごい卓見だと思います！
ちょっと興奮(*_*)

>>477
伊豆は伊都でしょうね。
厳之御魂（いつのみたま）の「厳」もそうかなとか思っています。
さらに、
市川も本当は伊都川かもしれませんね。

>>478
金鑚神社というところが日本武尊創建とされているのですが、
そこの神体山に日本武尊が火鑚金を奉納したという伝承があるのですよね
これが火鑚金が火打石なのかどうかよくわからないのですが・・・
実際に火打石が納められた場所とは違うのではないかと、今のところは思っていますが・・・

>>472に訂正
御子ではなく巫女でした

>>443
＞夢で倭迹迹日百襲姫命が（富士山限定の？）木花之佐久夜毘売命として出てきたので、

うーん、ここ気になるなあ…
富士山はアンタッチャブルな時代があったというのが私の推論ですが、>>445でも述べましたように木花咲耶姫命は月讀命と多いに関係してると思っています。
はっきり言って異名同体であったと考えています。
そして、富士山は『記紀』神話には登場しませんが、『竹取物語』には大いに絡んで参ります。
月から来たかぐや姫＝月讀命＝木花咲耶姫命という構図が出来上がります。
富士山がアンタッチャブルな領域から解放、解除されたあと、木花咲耶姫命のお力を持ってそれ以前の勢力や彼らの奉じる神々を「パック＝封印」したということなのではないでしょうか？
しかし>>298で書きましたようにパックに亀裂・裂け目が生じてしまっているのかもしれません。

>>482
浅間大社の浅間大神が祀られている経緯の伝記と倭迹迹日百襲姫の生きた時代が一致するので気になっています
上述したように弥彦神社に参って本殿と大神の御子神たちを参ったあとで見た夢でして、
調べていたら讃岐国一宮が出てきて、そこには倭迹迹日百襲姫だけではなく
吉備津彦命、猿田彦大神、それだけではなく弥彦神の親子が祀られていました（驚きました）
夢に出てきた倭迹迹日百襲姫は
その神社のホームページの倭迹迹日百襲姫のイラストと同じような様相でした
浅間大社では浅間大神を水神として祀ったとネットで見たのですが、
讃岐国一宮も水神信仰の神社だそうです
あと、あの古代史編に書かれていた倭迹迹日百襲姫とは霊力の強い方で幾世代にもわたって崇拝されたという
神武天皇の后という方のことではないかと思いました
実は神社に参ったその夜にその記事を読んでいました
その後に寝て見た夢でした

>>483
＞あと、あの古代史編に書かれていた倭迹迹日百襲姫とは霊力の強い方で幾世代にもわたって崇拝されたという
神武天皇の后という方のことではないかと思いました
これはちょっと訂正します（わかりづらいので）

あと、あの古代史編に書かれていた神武天皇の妃で
霊力の強い方で幾世代にもわたって崇拝された方というのは
この倭迹迹日百襲姫のことではないかと思いました

>>484
いえ分かります。
ところで
「弥彦様の親子」とは誰のことですか？

>>485
天香山命と天五田根命のことです
讃岐の神社のHPでは天隠山命 (高倉下命)、天五田根命 (天村雲命)と表記されていますが

>>486
ありがとうございました。
ということは完全に尾張系の神様ですね。
それと吉備つまり鴨氏（久米と播磨の深い結びつき）
讃岐国（讃岐国造）は気になるとのことでしたし、どうやらここと繋がってくるるのかもしれませんね。

天村雲命の母君・穂屋姫命の出自って分かりますか？

>>482
パックの暗喩なのか、社伝にあるように火山を鎮めるためのかどっちかかなとは考えています
火山というと阿蘇の火山の女神を思い出しまして、
火の神としての木花咲耶姫とはこの火山の神（自然霊？）と関連が深いのではと考えました
それが富士山では火山の神を鎮めるために
水神となった強力な巫女様の御神霊をお祀りして、
その神様が後になぜか木花咲耶姫命とされたのではないかと空想していたのですが・・・

と思ったら>>398ですでに書かれていましたね。
宗像ですか、うーん…

>>489
私も火山の神と聞くと同じことを連想します。
また、浅間山の「アサ」と阿蘇（アソ）とは同語原で「火山」の古語とも聞いています。
火山神としての木花咲耶姫命は、この火の女神への習合であるのかもしれません。

>>488
籠神社の系図では市杵島姫命です
穂積氏の系図では饒速日命と御炊屋姫命の御子となっているようです
弥彦神社でも饒速日命と御炊屋姫命の御子としているようです
つまり、宇摩志麻遅命の同母姉妹ということです
ただ、市杵島姫命の御子という場合は穂屋姫ですが、穂積氏や弥彦神社では熟穂屋姫となっています

>>489
水と火で一対神であるとはよく聞きますね。
そして私の崇敬神とも関連してくるのですが。

>>493
木花咲耶姫というと火のイメージが強いのですが、
浅間大社では火山を鎮める水徳の神として祀られてたとしているようなのですよね
そこで、讃岐国一宮も水神神社だということで、夢と繋がってくるなぁとは思っているのですが・・・
ただの夢なのかもしれませんが（笑）

>>492
ありがとうございました。
なぜこんなことを聞くかというと、穂屋姫に中臣系を疑っているからなのです。
弥彦さんの鎮魂祭は何故中臣式なのでしょう？
天五田根命の「田根」、尾張氏の建稲種命の「種」。
これは、中臣祖・天種子命（あめのたねのみこと）の「種子」から継いだ名である可能性はないのか？
製鉄センターであった種子島の多祢国の首長であったと思われる製鉄氏族の首長がおそらく天種子命です。
金屋子神（＝天児屋根命）の孫君にあたります。
ですので刀鍛冶氏族である尾張氏との融合はごく自然な結びつきになってくると思われるのです。
物部を構成する部族同志でもありますしね。

>>495
石見物部神社の鎮魂祭が猿女式というのも気になっています
猿女は天細女命の末裔ですから、明石の珍彦命と対象と思えます
三炊屋媛、三輪山、宗像三女神の「三」がつながりがあるのかもと考察はしていますが・・・

>>496
三輪の「輪」を「丸」と解すると丸邇（和邇）になりますね。
三輪（大神）氏と宗像氏と事代主命（＝八尋熊鰐＝和邇氏祖）はどう考えても同祖です。そして中臣もです。
また大和国では「金屋子神の生まれを問えば元は葛城安部ヶ森」との蹈鞴（たたら）歌が気になります。
ところが葛城には、味鍬高彦根命や積羽八重事代主命や御歳神や一言主命や高尾張の神様を祀る社はあっても、天児屋根命を祀る社は聞きません。
ここになにか“謎”があります。

神々の系譜を論じるなどという不遜な事を
２ちゃんの、しかもスレチの場所で延々とやっているような者は
少なくとも神に愛される人間でない事は確か…。
そういう人間の饒舌が、ほのぼのとしたこのスレの雰囲気を壊してしまったね。

>>498
ならあなたがその
＞ほのぼのとした

レスをされて下さい。
それとも批判専門ですか？

＞不遜

色々と見えてくる（お導きくださっている）ものがあるということは、基本的に許されている範囲内であるからだということでもあると思っています。
まあたまには「勇み足」してしまうこともありますが。
お気に召されないのでしたらスルーするなり、NGに入れるなりすれば良いだけのことでしょう。

ここは前世スレですから、そろそろ移動しましょうか
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1406986997/

そっちはそっちで追い出されましたわ(^_^;)

タカラヒメについて、何か情報あれば教えてほしいなぁ
ちょっと気の強そうな、目が大きくて肌が浅黒い娘さん
父親は特に浅黒くはなかったから、母方由来かな？

ググると女帝が出てくる
十代の少女の姿しか思い出せないから、女帝は全くピンとこないけど
なんでもいいから手がかりあれば…とは思ってる

ろくに有益なレス１つしてこないヤツに限って仕切りたがって斜に構えたようなレスしかして来ないのは式神スレでも寺社スレでも前世スレでも同じですね。

ここは前世スレですので、神様の系譜は該当スレでお願いします。そのほうが同じレスでも有益でしょう。

神様を三行でまとめたら
マジ
スゲ～

シャカが三単語でまとめたじゃん

宇宙旅行行きたいな～
地球の音を聞いてリラックス～
http://www.youtube.com/watch?v=ad62fvy3UYw&sns

>>508
ﾐﾉﾑｼさんは「体外離脱」みたいなことは出来るんですか？
それで前世で暮らした星に行ってみるみたいな。

話は変わりますが、時々夜寝てる時、眠りに入りかけると、（脳から？or意識の奥から？）ものすごい「明るさ」がやってきて、その光に包まれるような感じになるんですが、あれは何なのでしょうか？

>>510

普段の眠りの質はどうなんだろ？
眠る前はリラックスしたほうがいいんだけどなぁ～

>>509

おいら体外離脱はしたことないなぁ～(*^^*)。o○(つ^^)つﾕｳﾀｲﾘﾀﾞﾂ～

>>511
最近は結構浅いかも…
あれこれ考えながら床に就くんですが。
あの眠りに入りかけている状態って、いわゆる「変性意識状態」ってやつですよね。
その状態になった時にときたま、>>510で述べたようなことが、その「変性意識状態」の世界からやって来るような感じなんです。
で、「あ来た！」とか思うと、そのえも言われない光の世界は消え去っていってしまいます。
掴もうとすると駄目なんですね。
ほっとけば、やがて全身を包み込んでくれるような気配があるんですが、それが難しくて…
いまだ一回も成功したことがないです。

>>513

昼はいきなり眠っちゃったりする？(__*)zzz?

>>514
そういわれてみれば、禁則に触れたかな？とか思うことのサイン（の１つ）が「眠くなる」なのではないかと感じることがよくあります。
これは昼、夜かんけいなく起こります。
あとは純粋に疲れている時や睡眠不足の時はもちろん昼でも眠たいですね。
さらに、禁則に触れたことでの「眠たくなる」以外のサインは、偏頭痛、目に針か棘を刺されたような痛みが走る、あたりですかね？
あと、よくないモノに憑かれた時に決まって起こるのが、太陽神経叢（=第三チャクラ=みぞおち）の痛み。
あれは本当独特の痛みと気持ちの悪さで、教会でも病院の待合室とかでもよく苦しめられましたし、今でも苦しめられます。

>>515

眠るときいきなりレム睡眠に入っちゃってるのかなぁ？(^o^;)ﾌｰﾑ

>>516
夢を見てるのはレム、ノンレムのどちらでしたっけ？
あと熟睡してる時の状態も？
私は基本的に寝付けないタイプです(^_^;)
父や祖母は枕に頭をつけたとたんに眠りに入ってしまうタイプですし、
バスや電車でも座ると目的地に着く間まですぐに寝れてしまうので、睡眠不足を小分けして補うことが出来て、そういうところはすごく羨ましかったですね^^

>>517

夢を見てるときがレム睡眠だよ～
寝入るときはノンレム睡眠から入るんだけど、
ストレスがあったりするといきなりレム睡眠になったり、
入眠時幻覚を見たりしやすいよ～！
おいらがいうのも難だけど、夜はリラックスして早めに寝たほうがいいよ～(*^^*)ﾈﾑﾈﾑ

>>518
目がめまぐるしく動いている状態の時が夢を見ている状態ですね。これ何度聞いても忘れてしまいます(^_^;)
あの頭の中（意識のどこか）から超明るいのがやってくる現象は
＞入眠時幻覚
なんでしょうかね？
夜中で当然部屋は真っ暗なのに、信じられないくらい明るくなるんですよ。

あるある！
目を閉じて、さあ寝るぞーって。

目を閉じた暗闇の中で早く睡魔が来ないかなと思うとき
光が見えてきてそれが段々大きくなるんだよ。
眩しい。不思議だね

>>520
そうそう！
すごく眩しいの！
あのまま展開するに任せていられれば、やがて自分が光と一体化しそうなんだけど、「よし、ものにしてやる！」と意識すると消えていってしまう…

今年の忘年会のだしものは何にしょうかなぁ？(^o^;)ﾈﾀｷﾞﾚ～

今年はクリスマスミサは…ご遠慮することになると思う。

こんな夜中だが餅に砂糖つけて食いたい(^o^;)ﾓﾁ～
スーパーまで行くのはめんどくさいしなぁ(^^;)ｳｰﾑ
戦国時代は台所うろうろしたらガタガタ言われたから、
部屋に餅とか干し柿とかおいてむしゃむしゃしてたんだよなぁ～(*^^*)ｺﾞｸﾗｸ～
つーか最近の干し柿高すぎね？
でも12月のおやつは餅と干し柿だよね～(*^^*)ｳﾏｳﾏ

もう大掃除も終わったし餅とかおやつとか買いだめしてこよ～っと≡(*^^)ﾌﾋﾋ
きな粉とか小豆とか～

しかしスーパーの干し柿高すぎだよね～(^o^;)ｳｰﾑ
でもうまいんだよなぁ～(*^┐^*)ｺﾞｸﾘ

なんでおいら寄り目ができないんだろ…(@o@;)ｷﾞｭﾑ～
つーか寄り目が出来なくて笑われるとかひどいお(･･;)ﾃﾞｷﾅｲ

近所で工事してて拾った石がおもしろい(*^^*)つﾃｯﾃﾚ～

海まで遠いのに海の石～(*^^*)ｽﾍﾞｽﾍﾞ
体がスースーする

友達がハーバリストになったのでこんど色々私の状態に合わせて調合してもらいます(*＾-＾*)

>>530

ﾊｯｼｰさんのはVDT症候群だとおもうなぁ～(^o^;)ﾀﾌﾞﾝ
とりあえず夜10時過ぎたらパソコンや携帯に触らないようにしてみるとかは？

>>531
ご心配くださりありがとうございます。
そうですね。確かに思い当たる節があります。
他の方からも言われたことありますし。私は中々夜寝付けないﾀﾁなので…
これから気をつけるようにしてみます。
ハーバリストになった友達もこれまでものすごい苦労をしてきた人なんです。
だから嬉しくて書いてしまいました。

>>532

ﾊｰﾊﾞﾘｽﾄって職業があるの初めて知ったよ～
使うかどうかわかんないけど、ﾊｯｼｰさんはﾛｰｽﾞﾏﾘ-のとりすぎは気を付けたほうがいいよ～

つーかおいらは蛍光灯がダメなんだよなぁ～
チカチカするからまぶしい～

>>533
ハーバリストにもいくつか段階があるそうですよ。友達はさらに上のランクを目指して勉強してます^^
あと平行してアストロロジストになる勉強もしているんですよね。有名な先生について。
蛍光灯が苦手なのは私も同じです（白熱灯も苦手ですけど(^_^;)）
こんど友人に蛍光灯からくる目の痛みや頭痛を和らげるにはどんなハーブがいいか聞いてみますね(*＾-＾*)

>>535
あと、ローズマリーのこと教えてくださいましてありがとうございます。
でもどうしてローズマリーには注意なんですか？

ローズマリーって悪魔祓いにも使われていたんですね。

>>536

脳の活性作用があるからだよ～

>>538
やっぱりそうでしたか。
調べたら「集中力を高めるのに良い」とありましたので^^

>>538
あとご存知かもしれませんが、目にはアイブライトというハーブが良いそうです(*＾-＾*)

あとローズマリーは妊婦さんやパニック症持ってる人もダメか～
過敏症になる

>>541
あとカモミールも明晰感を伴いながら落ち着いてきます。
レモンバーベナは心地よい静かなリラックス感ですね。

>>542

カモミールはブタクサアレルギーの人は注意～(^□^;)ﾍｯｸｼ

おいらは烏龍茶にミントの葉っぱを浮かべて飲むのが好きです(*^^*)ｽｰｽｰ

>>543
私は全般的にアレルギー体質なんですよ。
小さい頃はアトピー性皮膚炎が酷かったですし。

ビタミンCは天然素材のローズヒップで採ろうと思ってたんですが（いっときはローズヒップで採っていました）、高いので断念しました。

>>545

ﾛｰｽﾞﾋｯﾌﾟは酸っぱいしなぁ～(＞＜;)ｽｯﾊﾟｶ～
おいらｱｾﾛﾗﾄﾞﾘﾝｸ飲むよ～(*^p^*)ｳﾏｲ
ﾋﾞﾀﾐﾝCやｱﾝﾄｼｱﾆﾝ(だっけ？)も入ってるから美白にもなるしｱﾄﾋﾟ-の人にもおすすめ～

>>546
ドロップ型になった完全天然ビタミンCでできたローズヒップがあって、前にいちにど買って飲んでたことあるんですけど程よい酸味でしたよ～^^
ただ前述したように一週間分ぐらいで6千円とかしたのでやめました(^_^;)

あと、ららぽーと横浜にグァバとかのヘルシー系生ジュースが飲める店があってららぽーと行ったときはよく飲んでます^^
グァバ以外にも種類がいっぱいあって覚えきれない…
アセロラも飲んだことありますけど、完全生のアセロラはなんかすごく味が濃かったような…
最近、その場でジューサーで絞って飲ませてくれるタイプのお店って無くなっていく一方ですよね。
前はどこにでもあったのに。

>>548

おいら飲んでるのはﾍﾟｯﾄﾎﾞﾄﾙのｱｾﾛﾗﾄﾞﾘﾝｸだ～(*^p^*)ｺﾞｸﾘ
そういやﾖｰｶﾄﾞｰのﾐｷｻｰのｼﾞｭｰｽ屋無くなっちゃったな～(^o^;)ｱﾗﾗ

>>549
そうなんですよ。
うちの近くではOPAの生ジュース売り場が無くなってしまいました。
メロンジュースおいしかったのに…

そういや前はよく市川本八幡のニッケコルトンプラザで生ジュース飲んだっけなあ
あそこ今はどうなったんだろう？
懐かしいなあ…

低気圧がバームクーヘンみたいになってる～(^o^;)ｺﾜ～

堺のぎょうせん飴屋はまだあるのかなぁ～(*^^*)ｺﾞｸﾘ

冬だからおやつ買い込んで冬眠しよう(*^^*)ｺﾞｸﾘ
つーかお正月用の餅をもう食べてしまった…(^o^;)ｱﾗﾗ～

正月用の干柿ももう食べてしまった…(^o^;)ｱﾗﾗ～
もう正月めんどうだから無し

>>554
私もモロゾフのクリスマスバージョンケーキ＆チョコレート買ってきて食べ捲ってます^^

>>556
ケーキじゃなくてプリンだった(^O^)

明日で東京駅が100周年らしい(*^^*)ｼﾗﾝｶｯﾀ～
100年前はどうだったんだろ？
おいらは何してたかなぁ？(^o^;)ﾜｽﾚﾀ～

100周年ですか、すごいですねー

今は交通の便が発達してるけど、自分はやっぱり馬が好きなだなぁ

一昨年でしたっけ？辰野金吾による設計当初の駅舎が完全復元されたの？
美しいですよね。
あと私が江東地区を去ってから湯島の岩崎邸が復元されて入場できるようになったのが悔しい…(T_T)

100周年なら75年くらい前に来たときあったよなぁ～？
駅前なら通ったような気がする～

75年くらい前に日本に来たとき馬車で移動しますかとか聞かれた気がする…
馬車とか勘弁してほしいって言ったんだよな～(^o^;)ｶﾞﾀｶﾞﾀ～

今日の東京駅とかえらいことになってたな～(^o^;)ｺﾝｻﾞﾂ
75年前はもっと駅前広かったよね

>>562
当時のドイツ人と日本人とでは今よりももっと体格差が大きかったでしょうね。
あと、もう2～3年あとに日本に来ていたら、英米人といっしょくたに見られて「鬼畜米英！」とか言われたかも…

>>564

でも道を歩いてたら、どっかのガキに石を投げられた…(^o^;)ﾋｯﾄﾞ～ｲ

>>565
ということは、昭和14年頃はすでに白人は敵視されるようになっていたのですかね？

>>566

昭和14年かどうかわかんないけど、なんかそんな感じだった～(^o^;)ﾅﾝﾃﾞﾀﾞﾛ～

>>567
それなら実際は昭和16年以降の頃かもしれないですね。
あるいは戦前は白人全般に対する敵愾心ないしは警戒心とかがあったということなのでしょうか。

でも、私の知り合いがドイツのシュツットガルト在住なのですが、
移った当初は街には自分たち以外に黄色人種は住んでおらず、街を歩いていると白人の子供たちがぞろぞろと行列をつくって自分たちの後ろをついてきて難儀した、と言っていました(^_^;)
だからそういうのって「お互い様」なのかもしれませんね^^

>>568

でもたしか1938年頃だったような気がするんだよなぁ？(^o^;)ｳｰﾑ
マツオカって人が来る前なんだよなぁ～

つーか戦国時代に最初に渡された兜は、なぜツギハギみたいなデザインだったのか(^へ^;)ﾀﾞｯｻ～
きっと嫌がらせだったにちがいない！(^o^;)ﾓ～
ぜったいあんな兜持ってきた奴を祟ってやる～(つ^^)つｵﾊﾞｹ～

リラックマの兜もあればいいのになぁ～(*^p^*)ｻﾝﾀｻ～ﾝ

宇宙空間はリラックマ空間～宇宙空間はリラックマ空間～～(*^^)～

サンタさんからのプレゼントは妖怪ウォッチのキュウビだった…(^o^;)ﾘﾗｯｸﾏ～

ケーキ！ケーキ！(*^^*)ｳｼｼ

予約してたケーキも買ったけど、コンビニでケーキ2800円が700円になってる(*^^*)ｺﾞｸﾘ
これはもう1つ買うべきか(^o^;)ﾏﾖｳ～

でも2つも食べたら太っちゃう～(つと;)ｷｬ～

1つでがまんしよう(^へ^;)ｸﾞﾇﾇ

>>578
Xmasいかがお過ごしでしたか？
ローソンのザッハトルテ4号Xmasケーキが余りものが安くなっていたので、買ってきて食べました。
味はあまり期待していなかったのですが、意外や意外、すごく美味しかったです(*＾-＾*)

>>579

なに～！(*^^*)ｺﾞｸﾘ

ローソンには行かなかった～
ザッハトルテ食べたかった～(^o^;)ｲｲﾅ～

昨日はさぁ～クリスマスなのに余計な仕事が増えて4時間もかかった…(^へ^;)ｸｿ～

クリスマスにおいらの仕事を増やした奴が憎い憎いいぃ～(;｀´)ｷｲｲ
だからあちこち電話してやったぜえぇ(*^^*)ｽｯｷﾘ

スッキリしたところで安くなったケーキがないかスーパーにハイエナしにいく(*^^*)ｳｼｼ

ムカついたことをガマンしたら何百年もムカつかないといけないから、
今年のムカつき今年のうちにスッキリだよね～(*^^*)ﾈ～

>>584
最近この手の意見には賛成になってきている自分がいます。
ただ、その過程で自分が“怪物”になってしまわないようには気をつけないといけませんが。

>>580
ザッハトルテはチョコ味がくどすぎたり、生クリームが乳臭さすぎたりしてあんまり好きではないところのも多いのですが、ローソンのはその点、日本人の味覚に合わせて若干ソフトな味になっていてとても美味でした(*＾-＾*)
本当は昔ながらのチョコレートバターケーキが一番美味しくて好きです。
アマンドとかのやつですね。
あとは、浅草のアンジェラスのやつ。あれは絶品ですo(^-^)o

そういや最近トップスのチョコケーキ食べてないなぁ～(*^^*)ｺﾞｸﾘ
年越しケーキはチョコケーキにしよっと(*^^*)ｺﾞｸﾘ

トップスのチョコケーキ食べれる地域が羨ましいです…
思い出したついでにめいじやのシュトーレンも食べたくなってきました…

ﾐﾉﾑｼさん病去さんのときのお子様おられたそうですが、お嫁さんも
いたと思いますが、お嫁さん優しい方だったのですか？
早くに亡くなられてお嫁さんもお子さんも苦労されたと思います > <。

>>588

近所のスーパーのシュトレンも旨かったよ～(*^^*)ﾍﾟﾛﾘ

>>588

あのときの嫁と子供ってなぜか戦から帰ったらいたんだよなぁ～(^o^;)ﾅﾝﾃﾞﾀﾞﾛ?
おいら身に覚えないのにイキナリ嫁と子供…
しかもどこから来たのか言わないし…(^o^;)ｷﾓ～
あのときはいろいろとトラウマ…
部屋に帰ったら白塗り山姥みたいのがベッドで寝てたりさぁ～
つーか名前書かれてびっくりした…
さすがオカ板だ～(((´｀;)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

あんときムカついたから布団捨てたんだよなぁ～
思い出したらムカついてきた…

まったくろくな前世がない…(;´3｀)ﾌﾞﾁﾌﾞﾁ

マジで頭痛しだした…(｀´;)ｽﾞｷｽﾞｷ

すみません嫌なことを思い出させてしまいましたf^_^;)

私はその後の何回目か忘れましたが偉い人の側室でした。
つまら～んって思いながら過ごしてました笑

>>594

こんなのがおいらのベッドに大股開きマッパでいたんだよ～(^o^;)つhttp://imepic.jp/20141228/578380

昔はテレビもないしマジで暇だったよね～
皇帝とかエラソウだしさぁ～

また夜７時からのテレビ見れなかった…(^o^;)ﾓｳｲﾔ
プリンは売りきれてたし…(^へ^;)ﾌﾟﾘﾝ～

餅プリンとかあればいいのにな～(*^^*)ｺﾞｸﾘ

フルーツクリームのったプリンはライフかイオンにしかないしな～ヨーカドーにも置いてほしい…
なんか客が書く紙にプリン置いて～って書いてこよ(*^^*)ｳｼｼｼ

>>598
上に書いたららぽーとでモラとパッションフルーツのフレッシュジュース飲んできました^^
２つともビタミンC含有量がレモンの～十倍とか銘打ってるわりには、なんからしからぬボケた味。

かといってアセロラのフレッシュジュースは、以前飲んであまりの酸っぱさに閉口してるので手を出す勇気はなし…
素直にストロベリーかグァバにしとけば良かった(^_^;)

スーパーに行ったらアセロラ売り切れてた…(^o^;)ﾄﾎﾎ
年末の買い占めされた～(^o^;)ﾀﾌﾞﾝ

プリンが食べたいっ！おれはプリンが食べたいんだっ！

リラックマちゃんも洗おうかしら？(^o^;)ﾌｰﾑ
なんでリラックマちゃんの足の裏が汚れるんだろ？
こっそり歩いてたりして？(*^^*)ﾜｸﾜｸ

歩いてるんじゃなくて、多分、地球が引っ張るんだよ
重力があるからね

いっぱいになっちゃうと、宇宙へ

>>603

そっか～(*^^*)ﾅｯﾄｸ
だから宇宙でもだららんリラックマなんだ！
宇宙空間はリラックス空間～(*^^*)つhttp://imepic.jp/20141230/618680

あけましておめでとう～(*^^*)

あけましておめでとうございます

今年は楽しい思い出話を
１年かけて小出しに書いてください楽しみにしてます

>>605
新年明けましておめでとうございます。本年もよろしくお願い申し上げます^^

白味噌のお雑煮が食べた～い

>>606

楽しい思い出話かぁ～(*^^*)ﾌｰﾑ
なんかあったかなぁ？

そういや戦国時代の近所の商店街のおばちゃんが、
いつも餅くれたんだよな～(*^^*)ﾜ～ｲ
大学の近所のサンドイッチ屋のおばちゃんは
いつもフルーツサンドくれた(*^^*)ｳﾏｲｮ～
あと和菓子屋のおばちゃんはどら焼くれた(*^^*)つﾗｯｷ～

戦国～戦国～
戦国時代に部屋で餅を焼いてたら、みんなクレクレしにきて、
自分の分食べる暇がなかった…(^o^;)ｲﾂﾓ～

おせちばっかでカレーが超食いたい(^o^;)ｶﾚ～

リラックマ福袋ゲットした(*^^*)ﾎｸﾎｸ

餅をたくさん食べたんだけど、産地によって、
餅の味もぜんぜん違うのに気がついた～(*^～^*)ﾓｸﾞﾓｸﾞｳﾏｲ

戦国時代とか正月なにやってたっけ？(*^^*)?
基本なにもしたくないおいらだから、
ダラダラしてたよなぁ？(つ^^*)つﾀﾞﾗ～
最近ダラランしてたから記憶喪失だ～(*^^*)ﾎﾞｹ～

つーか今日から激安スーパーが開くから
おやつを買いに行かなくてはっ！～(*^^)ｶｽﾃﾗ～

おやつ大漁大漁～(*^^*)ﾎｸﾎｸ

おやつ食べたら超前世思い出した～(*o*)ｷﾗ～ﾝ

でもグロで書けな～い(*^^*)ｳﾌ

糖分は頭の栄養だよね～(*^～^*)ﾓｸﾞﾓｸﾞ

OBK48
(つ^^)つｵﾊﾞｹ～(つ^^)つｵﾊﾞｹ～(つ^^)つｵﾊﾞｹ～(つ^^)つｵﾊﾞｹ～(つ^^)つｵﾊﾞｹ～(つ^^)つｵﾊﾞｹ～(つ^^)つｵﾊﾞｹ～(つ^^)つｵﾊﾞｹ～
(つ^^)つｵﾊﾞｹ～(つ^^)つｵﾊﾞｹ～(つ^^)つｵﾊﾞｹ～(つ^^)つｵﾊﾞｹ～(つ^^)つｵﾊﾞｹ～(つ^^)つｵﾊﾞｹ～(つ^^)つｵﾊﾞｹ～(つ^^)つｵﾊﾞｹ～
(つ^^)つｵﾊﾞｹ～(つ^^)つｵﾊﾞｹ～(つ^^)つｵﾊﾞｹ～(つ^^)つｵﾊﾞｹ～(つ^^)つｵﾊﾞｹ～(つ^^)つｵﾊﾞｹ～(つ^^)つｵﾊﾞｹ～(つ^^)つｵﾊﾞｹ～
(つ^^)つｵﾊﾞｹ～(つ^^)つｵﾊﾞｹ～(つ^^)つｵﾊﾞｹ～(つ^^)つｵﾊﾞｹ～(つ^^)つｵﾊﾞｹ～(つ^^)つｵﾊﾞｹ～(つ^^)つｵﾊﾞｹ～(つ^^)つｵﾊﾞｹ～

>>620
可愛い(^^)

Σ(^o^;)!!
甘いもの食べてダジャレ頭が活性化してしまったっ！(^o^;)ﾋﾟｺ～ﾝ!!
前世前世～(^^;)ﾑｸﾞ～

ギャグ頭が活性化すると自分の考えたギャグで笑ってる痛い人になってしまう～(*^^*)ﾌﾞﾊﾊ

つーか妹の子が妹の亭主そっくりでムカつく(^o^;)ｱ～ｱ

こういうのありましたけど、どうでしょう？(´ω`*)

https://www.youtube.com/watch?v=ENiNRZ7Hldk

>>625

これ面白い！(*^^*)ｽｹﾞ～
文字ができる前の言葉とかよく残ってたなぁ～

>>625

聞きました。意味わからんしタイムスリップして同じ日本でも理解できないです。
ﾐﾉﾑｼさんは理解できましたか？
他の国の聞いてると心地よく感じたものがあって聞けてよかったです。

今日、ふと思ったのですが森可成の息子成利( 蘭丸くん ) は
一部の人にだけ、口うるさかったですか？

あと、つぶやきになりますが…

コレっという話題は思い出せませんが、このスレは不思議と故郷のような
実家にいるような感覚になります。

戦国スレ見よう＝実家に寄っていこ♪ みたいな感じです。

他のスレにはなにも感じないそいうの他の方もありますか？
ネットは不思議な世界ですよ。

>>628

なんでだろ～？(*^^*)ﾜ～ｲ
なんだかんだで7年やってるからかなぁ？

>>627

どうなんだろ？特に口うるさくはなかったけどなぁ？(^o^;)?

７年ぽつりぽつりROMしてたことになるからですね
ぽつりぽつりが繋がり感じられる糸のようになったことは確かです

私自身いろんな方に口うるさく言われやすい体質だったので
成利さんにこだわりやめます
どうも闇雲が彼にかかるのでうるさい人だったからかな？と
思って聞いてみたのですが関係なさそう

よくいじけてはすみっこで５分ほど満足にイジイジしてから
パーっと元気回復してた感じを思い出されました

>>631

母ちゃんのえいさんなら口うるさかったよ(^o^;)ｺﾜ～

性格とかって遺伝するからなぁ～

>>631

丁寧語で小声だが長時間ぶつぶつぶつぶつ言う感じだった？(^o^;)ｺﾜ～

うるさく言われても寝たフリしとけば大抵大丈夫だよね(^o^;)ﾈ～?

私も子どもっぽいマネをしてたようでお恥ずかしい f^_^;)
頭隠して尻隠さずでしたね… 反省反省。。。

当時親切にしてくれた方々が今の時代に生きておられたら
みんな幸せになっていてほしいですね。

ひとりは苦難の道を選びながら明るく前向きに進もうとしてるんですよ。
当時のことをいちばん頼りにして聞くときがありますが
冬が嫌いだそうですw 迷惑かけたねごめんねと何回も言ってます f^_^;)
う～やっぱりごめんなさい m(_ _)m

よくわからん(*^^*)?

つーか前世を思い出すと、ムカつくヤツは、
口でも縫ってやればよかったな～(*^^*)ﾈ～
もしくは逆さハリツケの刑じゃ～(*^^*)ｳﾌﾌ

ﾐﾉﾑｼさんが思い出していちばんムカつくのは私がしてきたことだと思う

証拠はないけどそんな気がする

>>638
書いてる内容に反応しすぎw

>>638

どんなことだろ？(^o^;)ﾄﾞｷﾄﾞｷ

でも逆さハリツケされてないならホントにムカついたことしてないよ～

数年ぶりに来ましたー
415さんは、やっぱりもう来てないようですね
残念…

415はもう7年は来ていないですねぇ

おいらリアル11年休みがありませんね～(^o^;)ｱﾗﾗ
一日2ちゃんしてダラダラしたい

でも暇でも死にそうになるからいっか～(*^^*)ﾈ～
戦国時代はどうだったかなぁ？(*^o^*)?
戦国時代はテレビすらなくて暇だったもんなぁ～

つーか暇～(*^^*)ｶﾏｯﾃ

う～んう～ん(^～^;)ｳｰﾝ

今週はマンガも出ないしつまんね～(;｀3´)ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ

あのさ、
ﾐﾉﾑｼｻﾝが前に言ってた、
有毒物質で満たされた青い海が広がる惑星の住人ってどんな姿をしてた？

>>648

姿は人間で、服装は白っぽい服が多かったよ～

>>649
おーぷんにちゃんねるのびっぷらがこれとそっくりの星の話をしてたよ～
外見はペンギンにちょっと似てるらしいけど
そのあたりはどうだった？

>>650

スレがどこだかわかんなかった…(^o^;)ﾄﾎﾎ
ペンギン風の宇宙人は見たことないけど、
牛風の宇宙人なら見たことある～

>>651
「毎晩夢に現れる宇宙人から聞いた話を紹介する」っていうスレだよ～
リンク貼ってもいい？

>>652

スレわかった！
読んできたよ～面白かった(*^^*)ﾜｸﾜｸ
幼稚園のときにいた小人や大きなコンタクトレンズした人は
宇宙人かもしれないな～(*^^*)ﾜｸﾜｸ

>>653
うん、ちょっと説教臭い所があるけれど、
いろんな星の様子を知るのは楽しいよね～

ﾐﾉﾑｼｻﾝがいた惑星はあった？

>>654

おいらがいたとこはわかんなかったけど、
大気に住む宇宙人とか面白いよね(*^^*)ﾜｸﾜｸ

幼稚園のときに見たカラカサオバケも宇宙人だったのかなぁ？(^o^;)?

>>655
やっぱ、ﾐﾉﾑｼｻﾝが居た時代から何億年も経ってたらわからないか・・・

でもさ、カラカサオバケは宇宙人じゃないと思う～（＾-＾；）ﾀﾌﾞﾝ

>>657

水中に済んでるペンギン宇宙人の星かなぁ？(*^^*)ﾜｸﾜｸ
おいらがいたとこは水中も毒だったからなぁ～
でもどんな環境でも適応できる生き物がいるのかも？

>>652
途中まで読みました
色んな知的生命体(宇宙人)面白いね、「レンズマン」みたい

ﾐﾉﾑｼさん、牛風宇宙人kwsk
白？～半透明な竜風生命体は知りませんか？
宇宙空間を泳ぎ渡ってる時はそんな姿で、他の星の人に会う時はその星の人の姿に合わせるようです

>>659
うわｗ鉄さんにテレパシーが通じた～
今日ね、
「鉄さんがこのスレ見てあのスレを見てくれるといいな～鉄さん来て来て♪」
って呼びかけたんだ！
来てくれてありがとう～

あと、前にも書いたけど
私が幼稚園の時に見た宇宙人は黄色いボディスーツを着て
黒っぽいガラスみたいなヘルメット？をかぶってたなー
たまごを横にした感じの楕円形の黄色い乗り物に乗って、すーっと飛んでいったところまで覚えてる。

園児も先生もみんなぽかーんって見てたっけ。

>>659

牛風の宇宙人は人間と牛が混じったみたいな外見で
二足歩行してて、水着みたいな服を着てたよ～
上半身が大きい感じ～

半透明な宇宙人だとオバケと間違えそう～

>>662
スクール水着を着た牛を想像してちょっと吹いた

しかも色はパステルカラーだった～(*^^*)ｶﾜｲｲ

みのちゃんのケーキ屋さん(*^^*)ｲﾗｯｼｬｲﾏｾ～
http://imepic.jp/20150119/677930

ダイエットたいへん…ケーキ食べたい

ケーキ食べた～い(@へ@;)ｸﾞｫ～

戦国か～

チョコケーキ食べた～い

>>665
ひとつくださいな～

てか、これﾐﾉﾑｼｻﾝが作ったの？すごくかわいい～（‘ｐ＾）ﾎｼｲﾅｰ

>>667
戦国向きの面白いスレがあるけど
此処では晒さない。残念だけど。

ミロさんは戦国にいたときあるんですか？

ミノムシさんりょちは悪女になってますが実際のとこ
性格は怖い人だったのですか？

>>670
無いですよ
今回初めて日本に生まれましたっ

>>669

おいらが作った～(*^^*)ﾜ～ｲ
しかも材料費が一つ108円(*^^*)ｵﾄｸ

>>671

りょち？(*^^*)ﾀﾞﾚﾀﾞﾛ?

>>672

へーすごいですね
ほとんど外国人w まるで帰国子女ですね

>>674

わからなかったらいいです
すみませんでした

>>675

え～！
だれだか教えてよ～(*^^*)ﾈｪﾈｪ

>>676

呂后で呂雉さんです。実際性格がキツい人だったのか知りたいです。
どんな女性だったか感情を集中しますが、うまく表現できないです。

あと、虞美人と呼ばれてる女性は存在していなかったんじゃないかと
以前から感じています。
虞という方はいたと思いますが、項羽の最愛の女性としての
存在ではなかったんじゃないかと感じています。

私は映像が浮かぶ記憶より感情面が出てくるのです。
虞美人が漫画や映画で見てもなんにも感じないのです。きれいに描かれてるな
綺麗な女優さんだなーぐらいで
でも、こんな人いたっけ？と思ったのが虞美人でした。
他の女性たちに対しては、複雑な感情が湧いてくるのですが…

>>677

呂后か～！
母ちゃんとしては微妙だけど、政治家としては一流だったって聞いたことある(*^^*)ｱﾙｱﾙ
亭主と息子がなよなよしてたから強～くなったんだね～

虞美人はわかんないけど現地妻とか？

ぐぐって来たけど別に普通だった～(*^^*)ｱﾙｱﾙ

あまり愛されてなかったんでしょうね。
だから気が強くなっていったのですね。

虞美人さんいたかな？ピンとこないです。

教えてくれてありがとうございました

あの西施さんは会ったことありますか？

あと…
王昭君さんですが、私のピンときたものが繋がれば責任果たされたのかなと
誇りに思います

有名な美女ばっかりだ～(*^^*)ﾜｸﾜｸ

でもアタシも負けてないﾜｧ(*~ ~*)ｳﾌ～ﾝ

妲己なら縁はあるかも知れないがな、俺は

うどん食いたい

>>685
美女軍団楽しかったなぁ懐かしいなぁ

みんな元気かなぁ…

アホみたいな本当の話、みたいな「創作物」ってあるよね

だったらいいなと思う絶対にアレの配下で男をたらしこんできたなんて
認めたくないね
今の自分では絶対に考えられない！こんなに真面目なのに！

アレって誰だよｗ
しかし、何千年も男を誘惑し続けるってのもそれはそれで大変なお仕事だよな

>>690
誘惑したつもりはないのです…
自由を楽しんでただけで…

人ならざるものが人間として下生し、みたいな話なのかな

人ならざるものだったからね f^_^;)

じゃあ、狐さんとかそういう奴だったのかな
俺の勘違いでなければ、だが、その手の内の一人は「俺のもの」だよ
正確にはそうなったんだけどな
で、こういう言い方をすると喜ぶんだよ、これがｗ
ま、下生してはいないが、今は

坊やの母は、双子の母だった人？

悪いこと聞いたね。
ゴメン。

ミノムシさーん
エロい話の続きで戦国一のやりチン武将松永久秀はイケメンだったって本当ですか？

>>697

おっさんのときしか見たことないからなぁ～(^o^;)ﾌｰﾑ
でも線は細～い感じだったな～

>>696
そういうのはわかんないので聞かれても平気だよｗ
わかりません、ってだけだから

>>699
日本語でｏｋ

ここに書き込んでから妙なのが来たよ
妙なのってのも失礼だけど

>>697

松永久秀は見た目は細い坊さんみたいだったからなぁ～
エロもビミョ～にムリしてる感があったし～

つーか昔の馬ってポニーだったってテレビで前にやってたけど、
背中の高さがおいらの頭くらいまであったし～

つーか3連単当たったぜ～(*^^*)v

>>701
妙～にどんなものが来たの？

エッチなものｗ
こればっかりなんだけどなｗ

>>705
困ったね～ f^_^;)
それこそお互いさまなんでしょうね

それだけならまだいいんだがなぁｗ
気が済んだら帰る、とかじゃない感じなんだよねｗ

松永久秀って、困ったときは頼りになるタイプだったのになぁ～
つーかあの特殊な交渉術はどうやってたんだろ？(*^^*)?
一度も見せてくれなかった～

フラフラやってきたのは（強いて言えば）リン・チーリンに似ている（らしい）
確かにイメージとしてはそんな感じだったし、体型もそういう感じだが
問題は俺には見えないという事であるｗ
そんなのに思い当たる人いますか、美女軍団の人ｗ

無いです。病院へ行くことをおすすめします。

おお、戦国武将か
織田信長は、どんな方だったの？
他にも徳川家康も訊きたい、教えて

長とか、またキモイ市が来るゾー

なにそれこわい

不味かったみたいだな
まあ、答えてはくれないか

信長さま好きカッコいいー

正直書くと戦国時代にそんなすごい奴いた？(^^;)?
戦国時代も三国志演義とかをマジの歴史みたいに勘違いした感じなんじゃね？(^o^;)ｵｶｼｲﾅ～

松永久秀がいた時代だよな～？(^へ^;)ﾑｸﾞ～?

もしくは妖怪ウォッチのレッドJとかマイティドッグ的な？

つーか徳川家康の徳川ってどこから来たの？(^o^;)ﾜｶﾝﾅｲ

物知りな弟に聞けば早いんだけど仕事中は電話に出てくれないし～(^o^;)ﾁｪ～

中学の時も妹から、超強くて超ずる賢くて極悪な奴がいるって聞いたけど、
名前聞いたらな～んだってことあったし…(^o^;)ｱﾙｱﾙ

松永久秀も別に悪そうには見えなかったしな～
東大寺やいたのは悪いけど～

横から失礼します

徳川は元は清和源氏を称するための、ありがち捏造苗字ですよー

自分としては池田さん家の天久（or球）院様が本当に化け猫退治したのかが気になりますが

いくら何でも人より大きい化け猫のどたま拳でかち割ったってどこの和田アッコ…；

>>722

誰それ強え～！(@ω@;)ﾐｷﾞｬ～

徳川はとにもかくにも安定した世を作ったから評価していいでしょ
織田や豊臣では無理だったと思うし
個人的には謙信とか好きだがまともすぎて天下統一は出来ない感じだ
領国経営を見てもそう思える

>>723
池田家のその筋では有名な？怪力姫です。
侍女たちが次々化け物に食われてしまう事件発生。なので姫自ら侍女のふりして寝てたら、化け猫やって来たので、片手で（！）化け猫の頭ミシミシ言わせながら押さえつけて、残る片手で粉砕！…ってホント漫画みたいな話で…；
城内で乱心者が刀振り回して暴れた時は一人悠然と薙刀持って立ち塞がり、一瞬でバラバラ死体にしたとも言うし…；

戦国の女は怖いー…；

>>725

強え～！(@o@;)ｷｬ～

>>716
また違った見方を、それも面白いか
しかし、程々に、むしろ無いから、みたいな

戦国時代に家の裏の池に金魚を放したら、
近所の奴がみ～んな金魚すくいしていっちゃったんだよな～(^へ^;)ｴ～ﾝ
三階の花壇の草刈りもテキト～だったし(^へ^;)ﾋﾄﾞｲ
まったくヒドい扱いだっ！

せっかくもらったおいらの金魚ちゃんが～(つＴ)ｴｰﾝ

金魚をとってったのは、おねさんの亭主だってのおいら知ってんだ～(^へ^;)ｸｿ～

戦国時代に住んでた家で三階から通路があって裏山に行けたんだけど、
なぜか途中でデカいフスマがあって開かないし、
開けようとしたら全力で止められたんだけどなんでだろ？(^o^;)ﾅｿﾞ～
あと２階の床の間に隠し扉があって一階に降りれたんだよ～(*^^*)ｳｼｼｼ

せっかくルパン三世見てるのに前世を思い出してムカつく～(^o^;)ｸｿ～
おいらの金魚をとってったおねさんの亭主がムカつく(｀´;)=3
金魚すくい池じゃないって！
しかもおいらが言ったら猫のせいにしたんだよね～

(*^^)α～

猫飼いたいな～(*^^*)ﾆｬ～

実家の猫が9年かかってやっと寄って来てイイコイイコできた～(*^^*)ﾜ～ｲ

猫に嫌われていたのか、ﾐﾉﾑｼはｗ
何かが見えていたのかも知れないなぁ

>>735

猫は好きなのになぁ～(*^^*)ﾆｬ～
猫が寄って来たのはおやつ作戦がよかったのかも？(*^^)つﾆｬ～

そういや戦国時代の猫もぜんぜんなつかなかったな～
でも飼えただけいいか～
平安時代とか子が潔癖性で猫とか飼えなかったもん

猫は自分にあまり関心を向けないが、さりとて惨く扱いそうな気配もない
そういう人を好む傾向があると思うな
猫は自分によってこられるとまず身体が逃げちゃうみたいだｗ

>>738

超～猫みてたかも(*@@)ｼﾞｨ～(@ω@;)ﾆｬ～

近所の猫をじ～っと見ても逃げられたもんな～(^o^;)ﾆｬ～ﾆｬ～

顔パックしたら爆笑じゃ～(＞＜)ｷｬ～

寒いから近所のシロヒトリちゃん(ふさふさ)は大丈夫かしら？(*^^*)?

戦国時代なんかオモロ～なことあったかなぁ？(*^^*)ﾌｰﾑ
あと明日はイオンに行ってジバニャンカードもらわないとφ(^^*)ﾒﾓﾒﾓ

前作『あの世飛行士』では、公開をためらったテーマの
「ピラミッドの地下」「キリストの生涯」「日本古代史」
まで大公開！《あの世》と《この世》の往来してわかった
日本史、世界史、宇宙史、人体の秘密......
科学的見地から一切矛盾なし！　　2015年2月18日発売！
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4864712530

◎「太古の水」は、「圧力」に秘密があるように、ピラミッド
の地下や麻酔薬の同じメカニズム
◎イエス・キリストの正体は「イサヤ」という男。十字架に
かけられたが生き残った。「イサヤ」は、日本を目指した。
諫早湾とは「イサヤ」上陸に由来する
◎ピラミッドの地下には活性水があり、かつては病院として
機能していた
◎ 三種の神器（勾玉・剣・鏡）は、測量の道具だった
◎ 太古の地球は引力が低かったので、巨人族が存在した
◎ 苦労という壁を乗り越えるから面白い。
肉体を最後の最後まで使い切るのが、地球人の指名

きび餅のぜんざいが食べたい(*^^*)ｺﾞｸﾘ

日曜はどこも混んでてやだ～(^o^;)ﾔﾚﾔﾚ
しかし現代のおやつはうまくていいよね～(*^^*)ﾍﾟﾛﾘ

この時間は暇っすね～

うちのテレビの録画機能って見てるテレビしか録画しないし(^o^;)ﾅﾝﾃﾞﾀﾞﾛ～

ガス灯を見に行ったけどガス灯がぽわ～ってつくのは見れなかった～

本当に今更なんでしょうが、
この415さんレスのまとめって、もうどこにもないんですかね？

は～い(*^^*)つhttp://yomi.mobi/agate/hobby10/occult/1186729847/2-/dta👀

実はいまだに誰が誰なのかよくわかんないおいら(^o^;)ﾄﾎﾎ

あと戦国時代って安土桃山時代みたいで～す(*^^*)ｼﾗﾝｶｯﾀ～

春秋戦国だとばかり(棒)

415さんという人のスレだったのか
>>1を読んでいなかったｗ
すまんが、こういう話も信じないなぁ

>>754

新たな戦国がっ！
何年前なんだろ？(*^^*)ﾜｸﾜｸ

>>755

信じるも信じないもあなた次第(*^^*)ｳｼｼｼ

>>757
なんと云うか、ちらっとだけ読んだけど
人の首を刎ねている、と。
宗教を信じる訳ではないが、そうすると
また現世に生まれ変わりは無いそうじゃない？

蓑虫も色々と経験があるそうだけど、まさかの
地獄の使者か、冥府の代理人かよ、という感じですか

>>758

生まれ変わりは気合いでなんとかなるよ(*^^*)ﾀﾌﾞﾝ

戦国時代にさかさ磔しちゃったし…

岩村城？

あと戦国時代に蠱ってみたけど失敗した～(^o^;)ｱ～ｱ

>>760

なんかそんな名前だった～

戦国か？

何やってたんだろ？

武装農家？

落武者狩り命？

あとはおやつ食べてた～(*^～^*)ﾓｸﾞﾓｸﾞ

つーか朝からチーズケーキ食べすぎた…(^o^;)ﾑｸﾞ～

戦国時代は牛乳がなかったからケーキとかクッキーとか無くてつらかったﾜｧ～(*^～^*)ﾓｸﾞﾓｸﾞ
おいらが牛乳って言っても、みんな『牛乳は牛の子しか飲まないよ～』
とか言ってスルーされた(^o^;)ｴｰﾝ

>>751
750ですが、ミノムシさんありがとうございます！！

戦国時代より前の時代には牛乳あったのにね～(*^^*)ﾈ～
でも小麦はあったからドーナツ作って食べてた(*^～^*)ﾓｸﾞﾓｸﾞ
でもミスドのドーナツのほうがうまい(*^^*)つ◎

>>769

どもども～(*^入^*)
まとめサイトの人は逆ギレしちゃったからな～(*^^*)ﾅﾝﾃﾞﾀﾞﾛ

あち～(^o^;)ｱﾂｲ

おやつの時間～(*^^*)ﾜｸﾜｸ

恐竜ずかん見たら面白かった～
やっぱ恐竜から鳥に進化したんだね！(*^^*)ﾋﾟｨ
鳥の足とか超恐竜みたいだもんね～

ミラクルフルーツ食べ損ねた…(^o^;)ｱ～ﾗﾗ

ﾐﾉﾑｼさんは３月３日以降の2ちゃん対策は大丈夫？
ﾐﾉﾑｼさんがいないとオカ板つまんなくなっちゃうからお願いします

>>775

まだなんにもしてない…(^o^;)ﾄﾞｳｼｮｳ

スマホは？スマホは買ったのですかっ？

>>777

まだスマホじゃな～い(^o^;)ｱﾗﾗ

>>778
そうですか～べっかんこは使える？みたいです

>>779

べっかんこなら使えるんだ！
ぬこは使えなくなるのかなぁ…(^o^;)ｴｰﾝ
スマホで一番使いやすくて電池持って機能的でお値段がお得なのはどれなんだろ(^～^;)ｳｰﾝｳｰﾝ

ぬこはダメですね残念ながら
初めてのスマホは使い方をどうしても人に聞きたくなるかと思うので
身近で聞きやすく詳しい人と同じ物を選ぶのも手かと

スマホは嫌いなので（持ってるけと、あまりの使い勝手の悪さにケータイに回帰しました）タブレット買います。

そだ！ﾐﾉﾑｼさんもガラケーはそのままでタブレット買えばよいかも～
楽市楽座

>>783

タブレット大きすぎない？(^o^;)つ□
カバンに入らない…

大きさは大小さまざまあると思います。
私は10インチぐらいのにしようと思っていますけど。

7インチのでいいでしょ
あれはそんなに大きくない

スマホとかアイフォンとかあんどろいどとかタブレットやらもうわからん(××;)ｷｭ～

男は黙って黒電話！黒電話！(｀´;)ｷﾘｯ

ぬこでも使えるようにならないかなぁ(^人^;)ｳｰﾝ

書けなくなったらとりあえずおーぷん2ちゃんねるかなぁ？(^o^;)ｳ～ﾑ

>>789
私もさっき一連のところを見てきたのですがおーぷんが良かったです

スマホに戻す気変える気まったく無し(^O^)

2ちゃん見れなくなったら婚活するしかないな～

2ちゃんも面倒くさいことするよね～
なんだろ利権？
ﾐﾉﾑｼさんや色んな人達の話をきいてワクワクしたりホォ～と感心したりしたいだけなのになぁ

詳しいことはわかんないけどまだ書けるなぁ？(^o^;)?

おーぷんでスレ建てできなかった…(^o^;)ｱﾗﾗ
もういっそラインとか

は、は、はくしょ～ん大魔王～(*^O^*)～♪

花粉のニオイがする～

横から失礼しますがほい

つ光触媒マスク

抹茶やべにふうきも結構効きますよ～

自分は今年は比較的楽ですね…ただ、この後ヒノキ科もイネ科も続くけど…orz

>>798

やっぱり光触媒マスクはいいのかなぁ？
おいら花粉は大丈夫なんだけど一日10時間はマスクしてるんだよなぁ～
もうマスクは顔の一部～
マスク取ると誰だかわかってもらえないし…

>>799
おおぅ、自分も同じようにマスクさんと共に暮らしてますよｗ
猫飼いなのに若干猫アレルギーですし…；

数年前新燃岳の火山灰にやられて普通のマスク二枚三枚重ねて…ってのが嫌になって光触媒試したら段違いに快適でしたよ。
汚れないように使えば二、三日は嫌なニオイもしないのでそのまま使えます…説明書き的にはアウトですけど(苦笑)

こんにちは！応援しています。

なんか前世がある証拠でもあればいいのになぁ～(*^^*)ﾌｰﾑ

そういやお風呂ショールームに行ったとき、
お風呂に景色が映る窓風のがあったなぁ(*^^*)ﾜｸﾜｸ
前世にもあったからそろそろ技術的に最高レベルに来たのかも？

暇だな～

雨が降ってるんだけど現代は傘があってよかった～(*^^)Ⅲ
馬に乗ってて雨とかたいへんだったもんな～

雑誌のふろくのジバニャン目覚まし時計が欲しいょ～(＞＜;)ｴｰﾝ

まだ本屋開いてるかなぁ？≡(*^^)ﾋﾟｭ～

私は、神が伝えたいことというスレッドで、前世伊達政宗だったと診断されました。

>>807

そこで前世を教えてくれんの？(*^^*)ﾜｸﾜｸ

開いてる本屋あった(*^^*)ﾜ～ｲ
ジバニャンの目覚まし時計面白い(*^^*)ﾆｬﾝ

＞＞808
オカルト板にあります。
と言っても、超まともで、物凄い内容を教えてくれます。前世に限らず。
とにかく行って見ることをお勧めします。
私はもう4人分も前世教えてもらいました。ちなみに、一人は、三国志時代の、関羽の子供、関興だったそうです。

武振彦命ですね。

>>810

今はやってなさそうな雰囲気だった…(^o^;)ｱﾗﾗ
おいら前に前世占いやってもらったら、
前世茶碗だって言われたことある…(^o^;)ｴｰﾝ

前世でムカつくと茶碗投げてたから
茶碗の呪いにかかったんだ～(^o^;)ﾄﾞｷﾄﾞｷ

前世とかどうでもいいから働けやゴミクズ引きこもり！

>>814

ひど～い
年中無休ほぼ24時間働いてんのに～(^o^;)ﾓ～

つーか最近のスーパーのお皿コーナー品数少ないよね…(^o^;)ﾂﾏﾝﾅｲ
100円ショップのほうが品数あるし～

>>796
God Bless you

>>817

ハクション大魔王はおもしろいよ～(*^^*)ﾌﾋﾋ

そういや戦国時代はお茶碗高かったな～(^o^;)ﾔﾀﾞ

千利休はフィリピンあたりのとんでもない代物を高級茶碗として売り込んでいたそうですね。
一説にはそうした所行がのちの自分の首を絞める結果を招いたとか。

ハクション大魔王

呼ばれて飛び出てジャジャジャジャ～ンだったっけ？
好物ハンバーグだったよね

確かに面白かった

アクビちゃんカワイかった

アカムラサキブルーハゲアタマ^^

>>820

戦国時代にどう見ても中国の味噌入れみたいのを商人が高値で売り付けに来たよ～(^o^;)ｱﾘｴﾈ～
前世中国にいたこともあるから知らなかったら買ってたかも(*^^*)ｾｰﾌ

>>821

たしかにアクビちゃんはかわいい(*^^*)つhttp://www.youtube.com/watch?v=8GN1XvBay04&sns

おとたま～

カワイイ(*^^*)

魔王もいい人だ