【魔術】魔術結社Ｇ∴Ｉ∴Ｋ∴Ｏ∴ 38th【カバラ】

　∧∧
..(*ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ　西洋魔術について語るのじゃ
魔術結社Ｇ∴Ｉ∴Ｋ∴Ｏ∴の歴史
【魔術】魔術結社Ｇ∴Ｉ∴Ｋ∴Ｏ∴【カバラ】1-16
http://hobby3.2ch.net/occult/dat9/1041515279.dat
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/20/1053517316.html
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1065364533/
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1077531126/
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1088177006/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1092598117/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1110614985/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1119071565/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1129477846/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1142936263/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1150804060/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1156341458/
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1162450533/
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1169818690/
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1176899843/
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1180096361/

魔術結社Ｇ∴Ｉ∴Ｋ∴Ｏ∴の歴史
【魔術】魔術結社Ｇ∴Ｉ∴Ｋ∴Ｏ∴【カバラ】17-30
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1184656568/
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1190207193/
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1194870633/
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1200489741/
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1207829723/
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1212013377/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/occult/1215178447/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1221568977/
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http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1248431584/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1253185637/
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http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1265805514/

魔術結社Ｇ∴Ｉ∴Ｋ∴Ｏ∴の歴史
【魔術】魔術結社Ｇ∴Ｉ∴Ｋ∴Ｏ∴【カバラ】31-
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1272873931/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1285024857/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1295317502/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1309214756/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1324681410/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1342559316/

前スレ
【魔術】魔術結社Ｇ∴Ｉ∴Ｋ∴Ｏ∴ 37h【カバラ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1351189089/

姉妹スレ(分派）
【魔術】魔術結社Ｇ∴Ｉ∴Ｋ∴Ｏ∴2nd【ｌａｂｏ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/esp/1276334104/
ラノベやネタはこっち

■魔術結社Ｇ∴Ｉ∴Ｋ∴Ｏ∴書架
(２ｃｈオカルト板・魔術結社Ｇ∴Ｉ∴Ｋ∴Ｏ∴テンプレ系ログ倉庫)
http://magicalgikolog.blog92.fc2.com/

■GIKOの本棚
http://booklog.jp/users/magick
ブクログのアカウント： magick
ブクログのパスワード： kabbalah

『ＧＩＫＯ十字宣言』
１．初心者には無料で知識を分け与えること。中級者とは知識交換をおこなうべきであること。
２．何人も流派や人間関係のしがらみにとらわれず、自由に魔術の意見を言えるべきであること。
３．政治論争や私怨は持ち込まず、また荒らしが来てもスルーすべきであること。
４．有益な知識や情報をもたらし、あるいは質問に親切に答える者は、尊敬を受くべきこと。
　　.∧∧
５．(*ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ　　←これが我らの印であり、アイドルであること。
６．ここで発言する者は自分の正体を秘密にし、他人の正体を知っても沈黙を守るべきであること。
　 　 　 !ヽ,　__ ,/{ 　　　　　　　　
　 　 　 !,ゞ´　　 ヾ 　　　　　　　　　　　　　　
　 　 　 ! !l iﾘﾉﾊﾘﾘ__　　　　　　　　__　∧∧____ 　　　
　　 ／ﾉ ﾘ |ﾟ ヮﾟﾉ!|／＼　　　　／　　(ﾟ∀ﾟ*)　／＼　
　／|￣￣∪∪￣|＼／　　 ／|￣￣∪∪￣|＼／, 　　
　 　| 　 わっち　 |／　　　　　 | 　 わらわ　 |／　　

■お奨め文献リスト（初学者向け） Ver1.0 - 1
実践 魔法カバラー入門　大沼忠弘著
Modern Magick: Eleven Lessons in the High Magickal Arts　Donald Michael Kraig著
High Magic: Theory & Practice　Frater U.:D.:著
The New Hermetics: 21st Century Magick for Illumination and Power　Jason Augustus Newcomb著
Self-Initiation into the Golden Dawn Tradition　Chic Cicero, Sandra Tabatha Cicero著

■お奨め文献リスト（流派別） Ver3.0 - 1
◎・・・最初の本としてお奨め
※・・・実践を行う上で必読
△・・・重要な参考文献

★内光協会、ＳＯＬ系列
　◎「魔法入門」　W.E.バトラー著
　※「魔法修行」　W.E.バトラー著
　△「神秘のカバラー」　ダイアン・フォーチュン著
　　　→初心者卒業コースへ

★Ｏ∴Ｈ∴、Ｉ∴Ｏ∴Ｓ∴系列
　◎「黒魔術・白魔術」　長尾豊著
　　　「魔術は英語の家庭教師」　長尾豊著
　　　「変身力をよび起こす西洋魔術の本」　朝松健著
　※「高等魔術実践マニュアル」
　　　→初心者卒業コースへ

★インディペンデント系
　　◎「魔術」理論編＋実践編　デビッド・コンウェイ著
　　　→初心者卒業コースへ

★ISIS
　　◎「実践魔法カバラー入門」　大沼忠弘著
　　◎「実践カバラ」　大沼忠弘著
　　△「A PRACTICAL GUIDE TO QABALISTIC SYMBOLISM」　Gareth Knight著
　　　　（「カバラ魔術の実践」におけるパスワーキングの参考文献として必須）
　　　→初心者卒業コースへ

■お奨め文献リスト（流派別） Ver3.0 - 2

★初心者卒業コース
　　　「実践魔術講座」　秋端勉著　（基礎を見直しつつ応用範囲を広げたい人に最適）
　　　世界魔法大全の各巻
　　　アレイスター・クロウリー著作集
　　　黄金の夜明け魔術体系
　　　「A PRACTICAL GUIDE TO QABALISTIC SYMBOLISM」　Gareth Knight著
　　　　→あとは世界の大海原へ

★性魔術コース
◎※「HOW TO SEX」
　　※「カリフォルニア・セックス」
　　「G∴B∴G∴団魔術教本」　ルイス・Ｔ・カリング著
　　「G∴B∴G∴団　第２の魔術書」　ルイス・Ｔ・カリング著
　　「性魔術秘密教程」（上下）　Frater U∴D∴
　　　　→あとは精力の続くままに

★まんがコース
　　※「魔法陣グルグル」　衛藤ヒロユキ著　（特に２〜３巻は必読）
　　※「マジカルブルー」
　　　「エコエコアザラク」
　　　「死のホワイトマジック」
　　　「タロットウォーズ」
　　　「召喚の蛮名」
　　　　→あとはお好きなように

★児童文学コース
　　北風のうしろの国（At the Back of the North Wind）　ジョージ・マクドナルド著
　　喜びの箱 (The Box of Delights)　ジョン・メイスフィールド著
　　秘密の花園（The Secret Garden） 　フランシス・ホジソン バーネット著

■お奨め文献リスト（流派別） Ver3.0 - 3

★黄金の夜明け（黄金の暁）コース 1of2
入手しやすいのだけ。

◎※　リガルディ　　石榴の園
　本体と真の治療の技術ともに必読。心理的機能と木の関係は、魔術理論の基礎中の基礎。
◎　バトラー　　　魔法入門
　どちらかというと教養書。最初のころはよく分からんが、魔術を勉強してる雰囲気に浸れる。
◎　バトラー　　　魔法修行
　中央の柱については真の治療の技術とセットで。
◎※　フォーチュン　神秘のカバラー
　ねたテンコ盛り。ある程度、知識を貯めたら再読すると技法の要訣がいっぱい載っていることに気がつく。
※　リガルディ　　黄金の夜明け魔術全書　上下巻
　Zalewskiいわく「骨だけ」だが、最重要テキストであるのは変わりなし。極力２刷り以降を買うべし。将来的には原書（ファルコン版も含む）も買うべし。
△　　飛翔する巻物
　リガルディの「黄金の夜明け魔術全書」からこぼれた、GDの副テキスト群。悪く言うとリガルディが不要と考えた残りかす。なくても実は困らない。
◎※　Paul Foster Case - The Tarot
　リガルディの石榴の園を読んでから読むべし。タロットの教科書としてはウェイトのタロット図解、ウォンのカバリスティックタロットが著名だがより、１冊買うならこっちがよい。生命の木に従ったタロットの読み物としては今も最高峰の一つ。

■お奨め文献リスト（流派別） Ver3.0 - 4

★黄金の夜明け（黄金の暁）コース 2of2

△　Gareth Knight - A Practical Guide to Qabalistic Symbolism
　上のフォーチュンの補強。ただし、神話・英雄伝説大好きグループなので、魔術的カバラとしてみても、不純物が多く、あく強し。リガルディとフォーチュンで骨組み作れば、なくても困らない。
◎△　Chic and Sandra Tabatha Cicero - Self Initiation into the Golden Dawn Tradition
　内容はたいしたことがないが、真面目に作られており便利。でも、なくても困らん。
△　Chic Cicero - Secrets of a Golden Dawn Temple
　大道具をそろえたい、道具について瞑想したい人用。
　道具作りだけなら、ウォンの秘密の聖堂でも可だが、道具に対する瞑想などのアプローチがある分キケロがお勧め。
　二巻本もありそちらのタイトルは、"Ritual Use of Magical Tools: The Magician's Art"と"Creating Magical Tools: The Magician's Craft"。
△　John Michael Greer - Paths of Wisdom
魔術的カバラ本。96年と新しいので過去の魔術カバラ本の成果をしっかり受容しているので、便利。エデン図の説明などもあるのでGDとしては
△　Wade Coleman - Sepher Sapphires
　ゲマトリアの辞典。ゲマトリアとしては777よりこっちが便利。

→あとはお好きなように

■お奨め文献リスト（流派別） Ver3.0 - 5

★混沌コースVer.2.0

和書:実践ガイド
※無の書 / ピート・J・キャロル 、※オースティンスペアの魔術 / Frater U∴D∴

和書：参考資料
◎コスミック・トリガー / ロバート・アントン ウィルソン 、◎サイベリア / ダグラス・ラシュコフ
△T.A.Z / ハキム・ベイ 、△ピラミッドからのぞく目 / ロバート・シェイ, ロバート. A. ウィルスン
△たかがバロウズ本。/ 山形 浩生 、△メディア・エクスタシー / 武邑 光裕
△ドラッグソウル / 黒野忍

洋書：実践ガイド(CHAOS MAGIC)
◎High Magic: Theory & Practice / Frater U.:D.: 、◎The Paradigmal Pirate / Joshua Wetzel
◎Prime Chaos / Phil Hine
△Hands-On Chaos Magic / Andrieh Vitimus 、△Chaotopia / Dave Lee
△The Book of Results / Ray Sherwin

洋書：実践ガイド(関連)
◎The New Hermetics / Jason Augustus Newcomb
△Prometheus Rising / Robert Anton Wilson 、△Now That's What I Call Chaos Magick / Julian Vayne

洋書：参考資料
◎Understanding Chaos magic / Jaq D. Hawkins 、◎Rebels and Devils / Christopher S. Hyatt
◎Book of Lies: The Disinformation Guide to Magick and the Occult / Richard Metzger
△THE PRINCIPIA DISCORDIA 、△Painful but Fabulous / Genesis P-Orridge
△Generation Hex / Jason Louv 、△The History of British Magic After Crowley / Dave Evans

コミック
△ウルトラバロック・デプログラマー / 浅田 寅ヲ
△Invisibles / Grant Morrison

■お奨め文献リスト（流派別） Ver3.0 - 6

★クロウリーコース

◎「法の書」（巻末の江口氏の解説、およびクロウリーによる「法の書解題」。
　「法の書」本文の日本語訳は意訳が多い為、眺めるだけに留めておくべき。）
※ABRAHADABRA / Rodney Orpheus
※The Magick of Thelema: A Handbook of the Rituals of Aleister Crowley / Lon Milo Duquette
※New Aeon Magick: Thelema Without Tears / Gerald Del Campo
△Understanding Aleister Crowley's Thoth Tarot / Lon Milo Duquette
　（Thoth TarotをThelemaから解説している本。「トートの書」よりは遙かに理解しやすい。）
△「神秘主義と魔術」　A. クロウリー著（第１章は、上記の入門書を読破、実践した後に読むと非常に判り易い）
△「現代の魔術師〜クローリー伝」　コリン・ウィルソン著
△「アレイスター・クロウリーの魔術世界」　フランシス・キング著
△「アレイスター・クロウリーと甦る秘神」　ケネス・グラント著（初心者の内は参考程度に・・・）

こんなところでしょうか。
日本語に訳されてる文献って伝記以外は殆どが初心者向けじゃないんだよね。
ヨガ八講とかMagick without Tearsとかも現代日本の初心者にはちょっとハードルが高いでしょう。

■タダで魔術書や文献が手に入る便利なアドレス集 （魔術書公開サイト群）
ttp://www.hermetic.com/crowley/libers/liber777.pdf
ttp://www.hermetic.com/crowley/
ttp://www.esotericarchives.com/
ttp://www.chaosmatrix.org/
ttp://www.sacred-texts.com/
ttp://athenaeum.asiya.org/
ttp://www.gutenberg.org/
ttp://rapidshare.com/files/14899774/David_Cunningham_-_Creating_Magickal__Entities.pdf
ttp://www.scribd.com/
ttp://www.esnips.com/web/stealthisknowledge
ttp://www.esnips.com/user/trissirahcbarriarn7

■儀式動画
LBRP
http://www.youtube.com/watch?v=tZ5suxzW2PU
Azathoth
http://www.youtube.com/watch?v=EuHgqHjzpSk
Wiccan Esbat
http://www.youtube.com/watch?v=VwrHapcDbhk

みんな大好きゲーティアby　Carroll Poke Runnyon
http://www.youtube.com/watch?v=c97cnY3KMQg
http://www.youtube.com/watch?v=S1CTHh46Zao
http://www.youtube.com/watch?v=ybsIIRsFiXs
http://www.youtube.com/watch?v=2Wqfq44SXyk
http://www.youtube.com/watch?v=PGfOlp3Ut64
http://www.youtube.com/watch?v=5aipyOEgsRA
http://www.youtube.com/watch?v=EyXc4FKO1eU

■その他参考1
バードン関連
http://www.geocities.com/franzbardon/
http://www.abardoncompanion.com/
セレマペディア
http://www.thelemapedia.org/index.php/Main_Page
タロットペディア
http://www.tarotpedia.com/wiki/Main_Page
ラ・ホール・クィト・ネットワーク
http://www.rahoorkhuit.net/home.html

■その他参考2　中国神秘伝統
ANIMA MYSTICA
http://anima-mystica.jpn.org/
内丹術 - Google 検索
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E5%86%85%E4%B8%B9%E8%A1%93&aq=f&aqi=g1&aql=&oq=

Amazon.co.jp: 内丹術（仙道）
http://www.amazon.co.jp/%E5%86%85%E4%B8%B9%E8%A1%93%EF%BC%88%E4%BB%99%E9%81%93%EF%BC%89/lm/R39ZPAGR7SZEQP
Amazon.co.jp: 高藤 聡一郎
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_ss_i_0_6?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Daps&field-keywords=%8D%82%93%A1+%91%8F%88%EA%98Y&sprefix=%8D%82%93%A1+%91%8F%88%EA%98Y

復刊ドットコム　仙道
http://www.fukkan.com/list/rsearch?tag=%E4%BB%99%E9%81%93
復刊ドットコム　高藤聡一郎
http://www.fukkan.com/list/rsearch?tag=%E9%AB%98%E8%97%A4%E8%81%A1%E4%B8%80%E9%83%8E

■大人のオカルト板　神秘主義

Esoterica
http://jbbs.livedoor.jp/study/11908/

　

ロックフェラー帝国の陰謀-見えざる世界政府（自由国民社・原著1976年）　コリンズ　で検索。

西洋魔術って借り物とこじつけばかりで中身がないし効果もないものばかりだよな
西洋魔術で金運上げる努力するより単にガネーシャでも拝んだ方が遥かに効率がいい所からも分かる

ガネーシャ拝もうとは思わないが
現世利益追求するだけなら西洋魔術は効率悪いってのは同意

というかどんな目的で魔術やるんだとしても、現実問題として最低限の生活費位はないと生きてけないよね
求道目的でやってる人は現実生活とどういう風に折り合いつけてるんだろう
現世利益目的の魔術は邪道だとばっさり切り捨てるのか
金がないと真理探究してる場合じゃないから現世利益のためにも魔術をバンバン使うのか
貧乏暮しが好きなマゾだから進んで貧乏暮しを選ぶのか
必要最低限の金は普通に働いて稼ぐのか
金には困った事がなくてこれからも困りそうにないから物質的安定でなく精神的な探究の道に興味を持ったのか

っていうか求道でも利益でも密教に負けてる現状ってどうなの？

あとさ西洋魔術は創始者の霊感要素と未熟期の科学と他文化圏からの借り物のチャンポンなだけだから、基盤となるような確固たる思想が無いんだよ 結局オカルトの域を出ていないんだよね せいぜい得体のしれない精霊と戯れたり悪霊相手にお山の大将気取るのが限度
仏教はどんなにまじない要素いれても、解脱という方向性、根幹にある空の思想と抜苦与楽の現世救済のための方便という強い意味付けが根底にある
だから強い そりゃ意思も世界に通るだろう
勝てっこないよね

ダメぽ

だから立てるなって言ったろう

黙れキモオタ

だからお前らも分別なくす為に一緒にウンチと精液のお団子食べようぜ

このスレは後期密教スレになりました
皆で共にウンチ食みながら金剛乗の道を歩みましょう

青狼団の書いたソロモンの魔術書の
儀式だがあれはおおむねよい儀式魔術入門書だが、
内容に少し不備があるな。
例えば、悪魔を呼び出す部分などは、
実体を呼び出さないで、そこにいるという雰囲気が出ればいいとかいてあるが
実際は実体を呼び出さなければいけまい。
もちろんそれは一般の人には難易度が高いからだろうが、
空間が歪むほどに実体を呼び出せなければ大した効果は望めまい。
最初の五芒星もあの程度ではエネルギーが弱すぎるだろう。
若干現代科学的に解釈しすぎている部分がある。

仙道の魔術では基本このように十二神将等を呼び出す。

あと、メダルを作ったあとの処理に関しても、身につけるのではなく
忘却したほうがいいと書いてあるが、それは間違いで身につけるべきだ。
でないと効果が出にくい。

Esoterica使おうよ
http://jbbs.livedoor.jp/study/11908/

>>26
キミみたいに実体に偏執する流派はさ
実は一番本質からとおくて
100%確実に脳の異常幻覚を促進するようなろくでもない訓練や盛った逸話で盛り沢山なんだよね 仙道もそうだ
キミもウンチ団子食べて虚妄に囚われない涅槃の道を歩もうよ

バカノンの奴、自殺でもしたのかな？ すっかり静かになって。

黙れキモオタ

バカノンに相手にされないからって八つ当たりするなよw
自称サタンの吉尾公一さんよぉw

アニメの設定を自分の人生に重ねて神秘主義者気取りの自称サタンはキモオタとは違うの？

バカノンとよりをもどしたいとかいいながら
宇多田ヒカルにお前は俺の妻だとか電波なメンションを飛ばす吉尾さん
そういう不誠実な態度がバカノンに嫌われた原因では？
破局をこのスレの所為にしていないで自分の行いを反省して下さい

吉尾公一さんも可哀想な人だよ。
もう触れないであげようよ。

メンヘルシーンと魔術シーンは関係ない。ここはメンヘルシーンのオチスレ。
吉尾さんとバカノンはアイドル、稲葉君は昔のアイドル、アクロマトンはカリスマ電波だ。

スケールは小さいがメンヘラ亭SNSの連中だって同じ。
悪い霊が写っている写真を添付してメールしたから犯罪者？
追い出したあともネチネチ言ってたし、どっちが犯罪者だよ？
スナップ写真にはな、いろんなものが写っていて当然なんだよ。
お前らの反応単なる集団ヒステリーだからw
それがコワイ奴は古戦場や宗教関係の遺跡なんか一生見に行かなければいい。

http://cdn21.atwikiimg.com/ceremonialmagick?cmd=upload&act=open&pageid=13&file=AIMARGM.png

これってどうなの？

医療の世界の黒い裏側を見て壊れちゃったみたいね、自称サタン。
又吉イエスも沖縄で塾経営していた頃はとても温厚で純真な人だったと
元教え子が言っていたし、優しい人にはこの世界は残酷なんだよ。

>>20
何でそんなに勝ち負けにこだわるんだろ？ちっちゃいな〜

密教は危険！

真言を唱えたり瞑想したりすると幻聴が聞こえたり発狂したりします！

私が本当に体験した事なので嘘ではありません。

気が狂う前に離れることをおすすめします！

>>40
＞真言を唱えたり瞑想したりすると幻聴が聞こえたり発狂したりします！
元々幻聴が聞こえたり発狂していただけです

＞私が本当に体験した事なので嘘ではありません。
あなたが元々幻聴が聞こえたり発狂していたという事は嘘ではありません

＞気が狂う前に離れることをおすすめします！
精神科を受診することをおすすめします

幻聴とか糖質とか言うと魔術の話しづらくならね？
魔術って正気と狂気の狭間のギリギリを愉しむ趣味でしょ？

魔術は仕事

>>20
あなたはフリーメイソンを御存じですか？

高須クリニックの院長が昇進したね。
西原理恵子が漫画のネタにしてくれないかな。

高須クリニック フリーメイソン　　でググれ

バカノンの奴、今度はイスラームに転向かよw

>>37
ヒドイ(；´Д｀)　ほぼクリフォトじゃねーか
なんで地球の惑星記号の下に渦巻きがあるんだよ。禍々しい
逆さにすれば三角形の意味は　クリフォトのキムラヌート(生命の樹になるし)
逆さの状態で見るとヘルメスの持っているカドゥケウスの杖にも似ている。
これは偉大なヘルメス様に死ねっていっているようなもんだ。

>>48
デタラメすぎ。

丸に十字と渦巻きの部分はレーシュとギメルに対応してるはずだ。
どっちがどっちかはよくわからん。

このシジルは作成者によって造られたエレメンタルのものだろう。
バードン派の感じもするんだが、まあ詳しいことはわからん。
しかし、なんでこんなものを公開してるんだろうな。

ああ、なるほど。これ、スペア流のアレなのか。
しかも性魔術絡みなんだな。
興味深いが、しかし、なんなんだろうなあ……

>>48

一つの象徴体系しか知らない人ほど良く吠えるものです

キモオタめ

ところでヘミシンクについて調べてるんだけど
あのフォーカスレベルって生命の樹に当てはまるよね
つまりあれはパス・ワーキングのようなものなのかな

え？

>>53
そのとおり。

>>53
当然だろ

ここは小電波スレだろ

イェツィラーは形成界、イェツィラー界があるから知的書物であるイェツィラーの書がある。
イェツィラーは四大元素で風のエレメント、火のエレメントと水のエレメントの調和の働きがある。
ただし火の意志(陽性で能動的)　水の創造(陰性の受動性)　と比べて特に魔術のオオモトになる概念(そういった形而上の素材)は特に存在しない。

しかし
アツィルト界のカバラの樹の式　と　ブリアー界のカバラの樹の式を行き来し
まるで螺旋を描く筋にしてその中央にイェツィラーの式とアッシャー界の式を置けば
ドラゴンクエストやＦＦみたいな魔術が使えると見た。

アツィルトの魂からの意志　ブリアー界の悪魔性　
イェツィラー界の知識(おもに魔術を使う上での呪文)　そしてブリアー界でお供えを捧げなければ

今や大御所

Bangi先生のこのネタヤバ過ぎねーか？

http://23youbi.seesaa.net/s/article/364838145.html

非常に興味深い
個人的に使える部分があった

でもこの人が妙に強調するほど周囲との温度差はあったわけじゃないと思うよ
結論ありきで書いている雰囲気があるから、こういう書き方になったのかもしれないが

本来天才であることは間違いなく、
希代の魔術師になる可能性も秘めていたにもかかわらず、ステロタイプなオタ的ダサさから抜けきれなかったことが問題なのだろう。


美意識低かったというべきか、
ここがオウムと似ている点。

すなわち見た目がダサい。

バンギﾀｿの話はムズイ。
批評専攻してる院生みたいなテンションでくるからつらい。

趣味でやってる動画作りや原語作りにそこまで魔術的探求を求められても困るやな

具体的な説明ができればインフォトップみたいな情報商材扱うサイト活用して
商材化させればいいのに、かなり儲かるぞー

視覚化って本当に難しいな

そうだな正面に五芒星ならなんとかなるが
背後に召喚と追難の五芒星描き分けるとかは苦労する
無意識に前に描いてしまう

手を使って座標の感覚を頭に叩き込むといいよ

レスありがとう
白い線を空中に残すってのも長時間は無理だし
カードを視覚化するってのもできない…
地道に続けるしかないみたいだね…

複数のリアリティをどう生きるか、どうつなげるか。
強固な合意現実の存在を前提にモノを言う素朴な人は悪意の有無に関係なく駄目認定。
試金石→『人工言語「アルカ」作者による伊勢原市元妻刺傷事件と動画について』
…頓珍漢な感想は即アウト。

文章は下手だよねこの人

悪文書きと言ってあげてよ

しかしカバラの筋ってものは面白いな。
人間の人相は　目上が知性　中央が自我　鼻下〜顎が情緒と愛情を意味するから
これは見事にセフィロトに対応する。

ついにバンギが大御所扱いされるようになったか。
正直、小物のイメージだったし風格らしきものもないけど、損得で人を裏切るような安い人間じゃなさそうだから別にいいんじゃないか。
しかし、バンギは良いNo2を見つけたもんだな。
バンギが大御所扱いされだしたのは、あのねーちゃんのおかげだと思うな。
反対に昔に活躍した魔術師の存在感って、もはや今じゃ木星王レベルになってるよな。

それはそうと最近、江口さんの好きそうなアニー・ホーニマンの勲章やシガレットケースがオークションに出品されてたぞ。

engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1369493849/146-150

>>76
バンギ、OTOの連中、IOSのあのお方以外にガチ西洋魔術師ってもう日本にいなくなったんジャマイカ。

ネット時代を生き抜いた魔術師が今の時代の中心か。


魔女宗はわがんね。


あとは無残な屍の破片が散らばるのみ

マダラさんは足を洗ってしまわれたのですか？

頭のよわいやつばっかりだな

お前もふくめてな

バンギさん
http://www.youtube.com/watch?v=nEQdRmRCyyE
これは変性意識ではありません。
てんかんの一歩手前です。
垂体が弱っている感じがするので、一度脳神経外科の病院に行かれた方がいいです。

まったく、法の書は難しいですな…

法の書朗読会なんて最初バカにしてたけど、意外と魔術的御利益があるぞ。
ボンギのLIVEで見てたけど、数日後、非常に珍しいお宝が手に入った。

>>78
魔女宗こそよっぽど酷いよ
T氏がグル病こじらせた挙句雲隠れ
噂のバンギたんの相方のねーちゃん、根本が混沌魔術師なのに魔女を名乗って初心者大混乱
頼みの綱のK氏も躁鬱気質で貴重な資料を書いたり消したり消えたり復活したり

結果ウイッカンでも角ある神の信奉者でもない折衷魔術の真似事をする
自称魔女のクソの山が積み上がりましたよ、と

売れない役者崩れの子だしなあｗ
誇大妄想で騒動起こして話題作ることしか能がないよｗ
だからバンギたんもあんな癲癇持ちになっちゃったんだ

>>85
ウィッカンなんて50年やそこらの間に興隆した新宗教でしか
ないんだから、
ウィッカをやるのがダメとは全く思わんが「ウィッカン以外」を皮肉るのはセンスがないとしか言えないな
本質的な「魔女性」にリーチしようとするとき、るみたんのような混沌的方法論に必然性があるのは理解できる

自称魔女のクソの山でも、積み上がってるならたいしたものだよ
それがクソの山か肥沃な土壌になのかはそいつら次第で、判断は後世の人がすることだからね。
いままでクソの山どころか屁の匂いも出せなかった魔術・魔女術シーンの20年に東京リチュアルが打った句読点は大きい
彼らは作品を誰でも見て判断できる場所に公開して、人の渦を確かに生み出してるからね
少なくともそれをできてるのか今のとこ彼らだけだろ

トウキョウリチュアルてYouTube観たけど素人くさい演劇崩れだったけど。。
あれのどこをどう評価するんだい?

>>89
儀式魔術みたこともやったこともない君があれを批判する意図は何かな
なにかが気に障ったんだろうが

自画自賛はやめましょう。
儀式魔術みたいなことやったことない僕が観ても「すばらしい」と
感嘆する作品作りを目指しましょうねw

>>91
ご説ごもっともだが、ここは魔術スレなんだから魔術の文脈を踏まえた批判のほうが盛り上がるよ。
質はともかく、議論や批判が上がるのは彼らも歓迎するところだよ。
ファンやアンチから「おれのほうが凄いぜ」と色んな作品やアクションがでてきて欲しい、
とよくいってる。

一般に役者崩れの人間って、誇大妄想と、その妄想と現実を埋めるための自作自演が大好きなんだってよｗ

肯定的な意見は即座に自演認定なら、もうシーンとも交流とも関係ない場てことだな。長年このスレみてるから知ってるが。
バンギは昔のスレ住人だが、今はもうきてないんじゃないかな。個性的な過去住人は大方このスレから消えた印象がある。

俺は魔女宗のことを訊かれたので魔女宗の視点から話をしたまで
ウイッカン以外の動向を皮肉ることにセンス云々持ち出されても困る
Web上で活動しているソロの自称魔女を見てみろよ
好きなようにアレンジしていいのだと勘違いしてニューエイジの思想と折衷したりする奴らばかりだ

それとな、ここはSorror AHYAが消えた時点である意味終わってるんだよ

>今はもうきてないんじゃないかな

来てるだろ。
ハピズムに書いた路上切り付け事件の犯人についてのヨタ記事に対する反響が少ないのが不満で、わざわざ自ら宣伝に来たり、武道板のスレッドに「現役魔術師の俺が」とか言って書き込んだり。

>>96
その両方みたが、違うと思うぞ
武道板のは「おれたち」とか「本当の魔術」とかが彼の言語センスではでてこないワードだ。
バンギにかぶれたフォロワーか、全く関係ない奴かと思った。
このスレに投下されてたのはFr.CSのツイートのまんまコピーで、過去に時々あるパターンだ。
これもCS本人か、かぶれているCSフォロワーじゃないか。

2chに慣れてない奴の自演って本当に馬鹿みたいに分かりやすいなｗ

活字だけの世界のシビアさがまるで分かってない。

魔術に向いてないよバンギ君ｗ

自演認定につきあうのも不毛だが、バンギは良くも悪くも思想のアクが強くて、
長く彼の書いたものに親しんでるとわかるんだよ。いいそうなことと絶対いわなそうなことが。
ま、後で本人に訊いとくけどなw

言語板の人工言語のスレッドでも、必死こいて「オーレー語」なる人工言語造ってたよな。

彼女が裏でなんとまあ醜い事をやって名を売ってるか知って驚愕したよｗ

凄いコンビだよｗ

>>101
裏で名を売るって矛盾してるようだけど、例えばどういうこと？
ヌードモデルのこといってるならナイーブ過ぎるし、あの写真家はあの筋の世界的な大家だよ
そもそも裏じゃなくて本人のツイッターで宣伝してるしw

>>100
おまえはすでになんでもバンギに思える症状がでてるようだなw

>>103
では、あの程度の低い人工言語と、武道板への書き込みは、【あなた】 によるものでは無いのだな？

>>104
妄想が進みすぎてて面白い話しはできなそうだな
バンギに訊いたら「おれの書いたもの読んで判断しろ」とのこと。
おれもそうとしかいいようがないな

バンギ

お前がナンバーワンだｗ

2013年06月01日記事投稿も反応なし

659 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/06/03(月) 18:02:14.86 0
エスペラントとか結構詳しいぽいけど、アルカについては部外者だね
http://23youbi.seesaa.net/article/364838145.html

61 ：本当にあった怖い名無し ：sage ：2013/06/05(水) 07:55:57.12 ID:CtFEuVzw0
今や大御所
Bangi先生のこのネタヤバ過ぎねーか？
http://23youbi.seesaa.net/s/article/364838145.html

740 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2013/06/06(木) 20:54:48.16 ID:BuUbpYbH0!
はい、はい、はい。
日本語訳もつけて新作の人工言語を公開しましたよ。
名づけて、オーレー語。
とりあえず、10万語ほどの単語集を公開。それでもごくごく一部だぜ。

http://conl.web.fc2.com/
俺語なんだから誰にも文句は言わせない。
単語数が多ければ偉いなら、オーレー語が一番偉いということだな。
なお、俺は実用性のある言語を作るなんていってないからな。
luniが単語数が多い人工言語が偉いというから、
単語数が多い人工言語を作ったのみだ。
文句ある奴は、まず、俺よりも多い単語数を公開してからにしてくれ。
俺は口先だけじゃなく、プログラムも見せたし、10万語に及ぶ単語集も見せた。
君らは今のところ口先だけ。
言うだけならなんとでも言えるさ。

ところで
実践魔術講座が再販されるぞ
http://www.fukkan.com/fk/CartSearchDetail?i_no=68321634

バンギたん今日は9時から2ch各板で自演開始の模様


90 ：本当にあった怖い名無し ：sage ：2013/06/20(木) 09:04:51.26 ID:MNPAMHRT0
>>89
儀式魔術みたこともやったこともない君があれを批判する意図は何かな
なにかが気に障ったんだろうが


153 ：名無しさん＠一本勝ち：2013/06/13(木) 09:30:58.98 ID:xmQTzwbu0
http://23youbi.seesaa.net/article/364838145.html


92 ：本当にあった怖い名無し ：sage ：2013/06/20(木) 09:35:42.66 ID:MNPAMHRT0
>>91
ご説ごもっともだが、ここは魔術スレなんだから魔術の文脈を踏まえた批判のほうが盛り上がるよ。
質はともかく、議論や批判が上がるのは彼らも歓迎するところだよ。
ファンやアンチから「おれのほうが凄いぜ」と色んな作品やアクションがでてきて欲しい、
とよくいってる。

それ書いたやつがおまえのレスみてバカだなぁて思ってるんだろうが、他スレのはもうどうしようもないな。
本人に訊いたら帰ってきたのが先の返答だ。そんなにブログURL貼られてるなら嬉しい限りだともいってたよ。

>>108
すっげ。あのｐｄｆファイルを製本してもらって
当面のバイブルにしようと思ってたが、これ買えばいいね。
でも売りきれそうだなー。はやく来い来い給料日…

高過ぎ
敢えてこれを買う奴はただの魔術マニア
この値段ならハードカバーのユングの本買った方がましだわ

これからの魔術シーンはクレイジーバンギの時代だな。
秘密の首領はクレイジーバンギを選んだんだよ。

>>112
……と貧乏人が言ってるんです?

金とはこの世界における自分の力の一表現体だ
本来以上の価値を謳うものに妄りに金を使う事は愚かなこと
小さな獲物に見合わない力を消費する愚かな獅子と同じ

ちなみに絶版されてる実践魔術講座はアマで最低で十万弱
百万以上の価格つけてるアホ業者は別として
充分安いと思う
旧版持ってるけど下巻部分とかすごく役に立つし勉強になる

というか一万二千円で
高い高いと文句言うとか・・・

不況は続いてるんだよ

取りあえずﾎﾟﾁってきた
1万2千円とか元々の本の値段と変わらないじゃないかｗ


まぁあれ副読本まで読んで全部実践できるだけの根性がある奴は殆んどいないと思うがな・・・

まあズブの初心者1000人いたら950人は脱落するよね

やたら難しいだけのの魔術書、

参考文献にいきなり専門書を載せるなど、ぜんぜん初心者に優しくない魔術の通信講座！！

もうどうしていいかわからない。

基礎訓練のしかたから、じっくり教えてくれる、わかりやすい魔術書が欲しい…。

ブログならここにあります（汗）！！

魔術って何？手品のこと？

というド素人でも大歓迎。基礎から解説します。

http://plaza.rakuten.co.jp/agrippalove/

Happy Solstice!

>>120
こんな調子じゃカトの入門講座でも挫折するだろｊｋ
学ぶ気あるのかと…

>>119
1000人中50人も残らないんじゃね
副読本の入手難易度とか古本の相場を考えると1000人中3人残ってたらいい方じゃないか

それ踏まえて伝統系無視して混沌系特化でいいなら黒の書の方がまだマシだろ
基礎から先は自力で発展させなきゃいけないから人を選ぶと思うけど

>>123
前半は同意するけど、流石に黒の書の方がマシってのは無いわー。

ここで黒のを入れ込んでくるかww

最近ケイオトが大暴れだな

混沌魔術師って自演が特技なの？

混沌周りは見るからに自意識過剰なのばかりじゃないか
俺はケイオスマジックはエゴがインフレしやすいと見ている

テクニックも大事だけど結局は自己を見つめる事が魔術では一番大事
ケイオスはテクニックは優れているのに関わる奴がテクニックってかその見てくれだけに捉われてる奴らばかり
http://www.youtube.com/watch?v=ZtoVNAlvh0E
何だよこのストリップショーｗ
こんなクソ貧相な身体でストリップをやる事を恥ずかしがるくらいの自己観察くらいはしろよｗ
こりゃ人前に肌晒すのが罪なレベルだろｗ
本当にエゴ丸出しだよ

確かにお江戸リチュアルは酷い。。
これが魔女なのか?

自画自賛と自作自演はカオイストの特徴だな。。
黒野と対談して欲しい。お江戸リチュアル vs 混沌の詐欺師団
題して「おれおれ混沌インフレ対談」

>>129
これはひでーな。

誇大妄想癖の虚言症と無理してサブカルぽくなろうとしている田舎者と勘違い露出狂の鼎談か。
怖いもの見たさで興味はある

>>130
何が魔女かは自分で決めるもの、そしてなるものだ。
これまでもたくさんの先達がそうしてきて、今魔女と呼ばれる伝統がある。
そのダンサーは魔女じゃなくてバーレスクで人気のあるトップダンサーだよ。
好き嫌いはあれど、作品を発表することを「エゴ丸出し」で慎むべきものと思う人は
エゴがデフレしてるんだよ

バンギさんですか？

バンギ≒品川 説

バンギ品川の魔術用語�@「トップダンサー」：

バンギ品川の語るトップダンサーとは、場末感漂う魔術ショーでたどたどしくストリップをする貧乳女の事である

>>133
「ショーだろうが何だろうが、これに魔術や魔女の名前を冠して欲しくない」
と同好者が感じていることの何がエゴのデフレなのか説明してくれよ

アートにしたって外に伝わって来るものが「下品」くらいしかない、スノッブでマスタベ的だ
DIY宗教等公言している事を見る限り、反権威主義のパンクスでも気取っているんだろうが
バーレスクを連れて来た？他の権威を借りているだけに過ぎないじゃないか

初心者を対象とした講座を開くにせよ、自分たちはパンクスであることを説明すべきだ
そうでないと後世に混乱と禍根を残すぞ
今のままでは魔術の名を借りたカルト勧誘とやっていることが変わらん

あとな、パンクスもいいが歳をとったら恥ずかしいぞ
英英辞書でpunkの意味を引いてみろ

>>137
＞「ショーだろうが何だろうが、これに魔術や魔女の名前を冠して欲しくない」
＞と同好者が感じていることの何がエゴのデフレなのか説明してくれよ

そんなことは一言も書いてないが、まぁいいや。
冠して欲しくなかろうがなんだろうが、誰かが何かをすることは止められないものだよ。
おれがなにかを創るとき「そうして欲しくない人」のこと考えたりしないしな。
表現てのは概ねそういうものだ。その程度のことがエゴのインフレだどうだと煩わしく思えるなら、
それは一般的な感覚とはいいがたい、インフレに対していえばデフレだろ、といったまで。

その他のはおまえのなかのバンギ妄想が先行しすぎてて、結果的に自分との対話になってるぞ。
ていうか、るみたんやバンギの発表しているものを結構隅から隅までチェックしてくれてるみたいで、ありがとうw。
便所の落書きと評としてはありがたく拝聴するが、いまのところそれ以上でも以下でもないな。
せめてツイッターとかで言及してくれたら、批評としてそれなりに尊重しつつ反論もする気分にもなるかもな。

>>137
自分たちがパンクていうか、むしろ王道だと思ってるよ。
パンキッシュで王道、そういうところが好きって人がレクチャーに来てくれてるから混乱や禍根の心配ご無用。
今のところファンを公言してくれる人たちは、東リチュも魔術も魔女も全く誤解していない。
魔術の名を借りたカルト勧誘って、魔術の名て誰に借りればいいの？おまえに借りればいいのか？

おれがだれかはどうでもいいことだ。名前欄にbangiとかけば誰でもbangiになれる。
だから書かれたことそれ自体で判断なり対話なりがあればいいんだよ。それ以外は妄想と等しい。
東京リチュアルの作品も、それ自体で評価されればいいだけのこと。東リチュ以外のどんな権威も必要ないよ。

あと品川って誰？ なんかすでにいろんな有象無象がバンギに習合されてるみたいで、
いちいち気にしてられないが、固有名詞がでるなら参考までにちょっと教えてよ
ときどきbangiで書き込んで、好ましくない誤解は解いたりする、かも、しれんからな

>>139
そうか、なら俺から言えることはもう殆どないわ。
強いて言うなら「東リチュ以外のどんな権威も必要ない」と豪語するなら
お前さんらの著作（とは言え翻訳でしかないか？）で鏡リュウジの名前を借りるのをやめるこったな。
鏡リュウジの名前があるから売れる、それくらいは分かってやってんだろ？

>>141
おまえが鏡さんなら一考に値する意見だがなw
あとおまえ本当にファンみたいに詳しいが、妄想でディテールがぼやけてるんだよな。
タロット本は現代タロット研究会が訳してるんだよ。東リチュのとの字も書いてない。
今のレスの流れから見ても、おまえの批評は的外れ過ぎて面白い話に続けようがないんだよ。
これからもよろしくね。

ブラクラ

ケイオスを標榜する連中で目立つのが痛いパンクもどき野郎ばっかなのは何でだろうな
色々な意味で相性が良すぎるんだろうが、もはやケイオスの名はサブカルもどきの一種みたいな扱いになってないか
混同されるのを厭って距離を置きたい奴らは別の名を立ち上げた方がいいんでないかね

ボンギの部屋の写真がHPに載ってるけど散かり放題だなｗ

ケイオスだけに散らかしてナンボだろうw
盆木くんはパンクだし、サブカルだし、アートだしw

>>144
どんな言葉、名前にもその人それぞれの定義があるのは踏まえるけど、
パンクじゃなくサブカルじゃないケイオスってどんな感じでどの辺を指してるのか興味ある。
後学のためにちょっと挙げてもらえると嬉しい。
よく知らないなら、ケイオスの歴史的・文化的文脈も東リチュのケイオス講座で詳しくやってるからおススメね。

ID違うけど、この流れって「名」が重要視されてるんよな。
魔術の名、ケイオスの名、大御所の名。そこにこだわるのはある意味、魔術的とも言えるけどな。
でも多分、そこで想定されている、その「名」が示す実態って、存在しないんだよ。
パンクじゃなくてサブカル臭のしないケイオスなんてものが、実はどこにも存在しないようにさ。
本当にカルトで一儲けするなら魔術の名なんて使わないしな。

そこでさ、「存在しないならおれが創る！」てなって欲しいし、
「あいつらと一緒にされたくない」て気持ちでガンガン新しいものが出てくるほうが絶対楽しいじゃん。
東リチュがまさにそうやって生まれたものだよ。だと思うよ。

東リチュの活動ははたから見てて良い橋渡しをしてると思うけどなぁ
ていうかあのショーを一種のエンタメとしてでなくガチ儀式として批判する視点がある事に少し驚いた
どういうイベントでどんな目的で上演されたものか把握せず、上っ面だけ見て「魔女」とか「魔術」の名に過剰反応してない？
どんな団体のどんな活動であれ、誤解する層は恐らく一定数居るだろうし、そんなのにいちいち構っちゃいられないし、初心者にだって分かる人には分かると思うよ

あれはアレでいいと思う。日本の魔術ってGD以降ほぼ完全停止してんのは事実だし
新しい情報なんて海外から輸入するかまともな魔術団体に属して入手するしかないわけで

ああいう判りやすいパフォーマンスやってる奴がいりゃどこが悪くてどこが良くてって考えるきっかけになるんじゃね
ってかそもそも魔女術とか混沌系儀式ってはたからみたら陳腐極まりないものでしかないと思うの
サバトなんておばちゃん達の井戸端会議の過激派Verみたいなもんだし

いかがわしいパフォーマンスに終始して馬鹿にされる団体が目立てば
ちゃんとした魔術は正しく「オカルト」として世間の目から隠されるし
ほっといていいと思う

まさにそういう話し
柳下毅一郎×海猫沢めろん×バンギ・アブドゥル「オカルトが好きだけど嫌いなおっさんたち」対談
http://happism.cyzowoman.com/2013/05/post_2373.html

バンギさんちぃーっす
いい加減にずっと名前出しててくださいよｗ

おもしれえー

東京リチュアルをあまり真面目に論ずるのもどーかなと思う。
所詮小遣い稼ぎの小じんまりした商業オカルトでしょ?
だったら貧乳ダンサーや猿顔の魔女もいた方が面白いじゃんw
Bangiは詭弁を並び立ててはいるけど、まー理念なんてないよw

>>154
同意。
でも相方のビッチは、汐留のクソ高そうなマンション住まい。
オカルトってそんなに儲かるん？

魔術界隈からこんな才能が出てきて頼もしいじゃん。

悔しいかったら、GD系魔術派のおたくらもキャラ立てて有名になればいい。


元気なのはケイオスだけか？

あの落書きねーちゃん、昔大阪のＳＭバーで働いてたらしいぞ。
大阪のＳＭクラブといえば１０年ほど前、高校生の娘と母親で勤務してる奴がいたｗ
ＳＭクラブのブログで、娘の１８歳の誕生日を祝う写真が載ってたんだが、その時、風俗で働くように説得されたらしい。
もちろん、３Ｐも可能。

知ったか乙。

ちゃんとした魔術w
はやりのバーレスク見て場末を連想し、ついストリップなんて言ってしまうセンスにも胸キュンです。
あれ見て貧乳連発してる人はデブ専？それともただのデブ？

なんかとにかく東リチュdisりには、尋常じゃない憎悪が渦巻いてんのな。
匿名掲示板でのdisり遊びはやめろとは言わないけど、精神衛生的に危うそうなのがちょっと混じってるね。

>>155
バカだなーおまえ
あのマンションは東リチュ「オフィス」として公開されてるけど「住んでる」て認識してる人はものすごく限られるんだよ。

かのんさん以外のネタでこんなに伸びるの久々じゃね？
高齢素人童貞のみなさん勃ってるみたいね。

ＳＭバーで働いてたのは本当やぞ。本人が語ってた。

>>155
魔術師の住んでるところってエレベーターがないのが相場なのにな。

>>159
ねえねえ、海外の本場バーレスクは女脱がないんだよ？
色気は出しても胸なんか出さない
日本のバーレスクは単なるストリップショーだから、そっちの意味でいってるならわかるけど

本当のショーとか上質は芸術にちゃんと触れたほうがいいよ。
感覚がニセモノになれてしまうと、なんでも二流品で有難がるような可哀想なひとになっちゃうよ

日本のエログロナンセンスなサブカルが好きなのはいいけど、それはあくまでサブカルなんだよ
メインカルチャーにはなれない。それだけのものだからだよ
だって美とかそういうものよりも先に娯楽性を求めるからね
娯楽も突き詰めれば美になるけど、それには日本のサブカルはまだまだお粗末だと思うよ

すごい相場感ですねw

>>155
さっきの話しでさーあのマンションに「誰が」「住んでる」て認識してる人は、実は凄く限られるんだよ。
暮らしぶりに冠しては色んな人が色んな風に認識していて、それはある意味わざとそうしている部分もある。
まぁやっぱほら、物騒だからね。

>>163
RITA GOLDIEでググってみて

みんなもっとちゃんとした魔術の話して

>>165
なあに？君はその女の子のファンなの?
なんでそこでそんな子のブログを出すのかな

君がその子をすきなのはいいけどさ、
まだまだ発展の余地あるレベルのものをまさか「これが最高のものでござい」と出すのはその子に失礼だよ

そんなのだからマイノリティな世界でしか食い扶持を探せないんだよ
もっとお金ためて素敵なショーが開けるようになるといいね!

嫌味じゃなくて本当に君の幸せを祈ってるからね

若いうちだけではなく年をとっても幸福だと思える人生が得られますように

ちゃんとした魔術w

真の魔術師は与沢翼

>>167
おまえの妄想の先走り方には特徴があるな。書いてないことに反論する感じの、
自分の思い込みで「マイノリティな世界でしか食い扶持を探せない」とかいっちゃうとことか。

いいから魔術の話しようよ。ちゃんとした魔術の話。
メインカルチャーの、裸にならない魔術の話をして楽しもうぜ。

> まだまだ発展の余地あるレベルのものをまさか「これが最高のものでござい」と出すのはその子に失礼だよ
キモ！　こいつ誰と会話してるんだ？

メインカルチャーの魔術w

嫌味じゃなくてまじキモイ。

アタシは裸になる魔術好きよw
人前で脱ぐことに興奮しちゃうし
だからウィッカとか最高ー

変態おばさんはこっちまでこないで

妄想おじさんもこないで

でも真面目な話をすると
脱ぐことで得られる高揚感は魔術儀式をする上で大切じゃないかしら

>>177
だからそれはおばさんの特殊な性癖であって一般的なものじゃないんだってば
それにまた外で脱いでると通報されるよ。また旦那から愚痴を言われるよ？

魔術の目的がトランス状態になることなら気分高揚もいいかもしれないけど
そんなものにならなくても魔術はちゃんと作用するし、結果を残す
そしてそんな魔術を望んでいる人にとっては気分高揚は無駄なことでしかないし

妄想魔術師が語りはじめました。

妄想力も魔術には欠かせないわよねー

でもウィッカでサバトしてたら時に職質なんてよくあるわよ

とんでんぱ

ちんこの絞りカス。

なんでお前ら見えない敵と戦ってんの？
バンギも含めて

真面目な魔術議論をやめて私の悪口を言いなさい

さぁ、あいつは親子3P風俗嬢だとか書いちゃうアンチ
くやしいけど裸恐怖症でメインカルチャーのちゃんとしたトランスなし魔術
まとめると目の前に陳列されてるこれが見えないていうならそれは見ようとしてないからだよね

実践魔術講座の副読本として
オススメの本ってありますか？

記載されている参考図書を読めば良いだろ

>>186
集められるんならあれに書いてる副読本だけで死ぬほど勉強できるから安心していいと思うわ
あえていうなら英和辞書と英英辞書くらいじゃね

実践は？最終的に個人で5=6に参入できるの？その先は？

>>189
そこまで実践と研鑽を積んだら、自分のやりたいことも見えてくるだろ。
いつまでも学生から研究者に成長できないなら、そこまでの器だったということだろう。

なるほど。みなさんはどのあたりですか。5=6いけました？

さてとちょっと魔術をするか。

>>191
足を洗った。

2chらしい悪意がうづまいている。おかしな関西弁も見られる。
このスレの伝統的はシカと受け継がれている。

vol.20が聴けませんw

このスレ、東京リチュにリンク貼られてるな。
公開バシャール召喚儀式の回はイタコ芸人大川隆法といい勝負で面白いぜww

>>194
基本亡者の如く他人の足の引っ張り合いする伝統がそうそう変わるわけないｗ
本気で魔術やりたきゃこんな所に来るより実践と記録繰り返して実践結果積み上げた方が有意義だろ

儀式としてあの動画の善し悪しを語る事はできないが、彼らが”作品”として公開しているからには
エンタメ、アートとしてどう見えるか考えてみるに、あらゆる面で技術的にも素人レベルだし、
その未熟な技術を補って余りあるエネルギーも感じられない。
こればっかりは万人の意見が同じになる事はないから、ファンからすれば俺の見る目が無いだけ
に映るのかもしれないが、とりあえず俺の鈍感な心には何も響かなかった。
足を引っ張るつもりではなく正直な感想。
そもそも俺が貴重な時間を割いて足を引っ張るまでもなく、多数意見が正しい結論を導いてくれる
だろう。大多数の一般人であっても、日本人の平均的な美意識はまだそんなに狂っていないと信じたい。
通りすがりで失礼。

>>198
あらゆる表現されたものを計る美の尺度なんてもはやどこにもないんだよ
ニコ動に誰もが「やってみた」動画をアップして表現が交換される時代に
きみがクラシックのオーケストラみたいな美の尺度との葛藤に苦しむ必要はないのよ
力を抜いて自由になりなさい

俺のような青二才に対しても誠実に返答してくれてありがとう。ニコ動を始めとするネット媒体は
とても優秀な営業マンだよね。しかし商品そのものに魅力がなくては営業マンの働きは水の泡だ。
また美のイデアはどんなに時を経ようとも普遍的であり、人に特定の作用を及ぼす原型は
変わらない訳だが、彼らの作ったものが広義の意味で”本物の美”を反映する器なのかどうかは
きっと時間が答えを与えてくれるね。とりあえず時が答えをくれるまで、俺は否定も肯定もしない事
にしようと思う。お付き合いしてくれてありがとう。

＞また美のイデアはどんなに時を経ようとも普遍的であり、人に特定の作用を及ぼす原型は
変わらない訳だが

それ何千年か前のギリシャ人の誰かがそういった、てだけのことだから。
そうかもしれないし、そうじゃないかも知れない。
まぁそんな不確かな世界を生きるのは覚悟と体力のいることではあるけどね。

>何千年か前のギリシャ人の誰かがそういった、てだけのことだから。
>そうかもしれないし、そうじゃないかも知れない。
その通りだね。現代人の合意現実（だっけ？）では今や相対主義がもてはやされているから。
ただ、現代でも俺の主観的世界と一定数のアーティスト達の現実の中では、どうやら
美のイデアのくだりの発言は体験に基づいた確信らしいよ。こればかりは客観性がないので
科学的批判に耐えうるものではないけれど、一部の人間の個人的な確信である事だけは伝えておく。
君の生きる現実から見れば、こんな世界を生きてる俺たちは覚悟と体力のいるかわいそうな人間に
映っているかもしれないけれど、俺たちは確信に満ちている。これっばかりは平行線になる
話で残念だね。

ところで、魔術もある意味ではそういう世界ではないかい？

誰かの設定を何の疑いも持たず受け入れて生きていくのなら、
覚悟も体力もいらない。
俺たちは誤解しているようだ。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/intro/1368119546/
この人も西洋魔術師だそうです。

みんなポッドキャストで黙ったか。

達人となって天に召されたんだよきっと

△と▽の関係というのは、男女。つまりセックス、結合・コミュニケーションを意味する。
違うものと違うものを結合してより優れたモノを作ろうという魂胆。

ケテル・コクマ・ビナー　の△　と　ケセド・ゲブラー・ティファレトの▽はコミュニケーションの関係。お互いにケテル　ティファレトの理にかなった対価を得る等価交換の関係
ケテル・コクマ・ビナー　の△　と　ネツァク・ホド・イェソドの▽は結合された身内同士の関係。ティファレトは太陽でダビデの星で相生の意味がある。このティファレトを又に△と▽がなりたっているから
ティファレトに基づいて△はより理想を　▽はより現実を育もうとする

視覚化に大切なのってしっかり脱力することなのかな？
催眠音声とか聞いてイメージ力を
アップさせたほうが良いのかな？

色の投射の練習をしていて白くすることはできたんだけど他の色にすることができない…もちろん物体を視覚化することも…

視覚化は投射とかイメージ作ることに集中するよりもリラックスしてなんも考えずに色形を思い出せばいい

白以外できないなら投射しようとしすぎて目に力入りすぎるかも知れない
色の感覚つかめてないんじゃないかなという気がする
タットワカード瞬きせずに眺めて色が残るからそれを利用して色が残ってる感覚掴んだ方が早いかもよ

>>210
ありがとう
タットワカードしばらくやってみることにするよ
目にも力入りすぎてたし色の感覚っていうのもよくわかってないわ
色をみていてふつふつと浮かび上がっていく感じはわかるんだけど

>>211
蛇足しとく

１．取りあえず苦手な色とか得意な色とか出てくるはずだからできる限り記録しとくこと
２．目開けて残像を追いかけるときは真黒い紙とか真っ白い壁とかに視点を移すこと
３．目閉じて消えるようなら感覚が瞬きで上書きされちゃってるかも
対策としては瞬きの刺激って強いから色が残ってるときの目に残ってる刺激をきちんと意識しておく
色の感覚覚えるまでは飽くまでも内部変化じゃなくて外部刺激の残滓を追いかけてたほうが早いよ

>>212
ありがとう
気をつけてやってみるよ

ゴールデンドーン系の魔術体系と魔術理論、そして彼らが発掘して実践した魔術が最高と思うのは偏見だろうか？

偏見以前に知識が狭いだけ

>>214
GD登場直前あたりから2013年現在までの魔術の系統と流派かいて
ついでに主要な魔術団体と有名な実践内容も含めてツリーにしてみろ
殆んど伸ばせないようなら215が言ってるけど知らなさ過ぎるだけ選んでるんじゃなくて選択肢がないだけ

もともと選択肢なんてほとんどないだろ
有象無象は本家と元祖の争いを超えていないだろう

あーようするにあれかGD最高って思い込みたくて肯定してほしいだけなのな
おｋ、最高だからそのままｶﾞﾝｶﾞﾚｗ

毎度のことなんだけど薔薇十字、ＧＤ系魔術体系と理論のこれこれここが優れている、進んでいるという議論になると必ず神智学、人智学支持者がそれそれそこはこうこう違う、間違っていると
馬鹿な屁理屈を振りかざしてくる、今までの私の経験から言うと大体そうして時が無意味に過ぎていく、ここは例外か今までの繰り返しになるかまず試したかった、これからの議論に期待します！

ついでに指摘すると日本固有の密教などに関わりのある「現世を超越した存在」「宇宙で最も進化した知性体」などと
称するヤツも登場するケースも少なくない、このような連中は相手にしないからヨロシク。

あと出てくる確率は非常に低いと思いますが、精神病院から退院したばかりと思われるもっとやっかいなのもいる
このタイプのは何かにつけて時間と地球が宇宙が自分中心に回っていると考えているので来たら退場するかもね。

彦星と織姫ってどの小径に対応する？

ちゃんと別々に充てようかと思ったけど、めんどくさくなったからまとめてザインでいいかな…

カバラを熟知しなしと無理かな？極めることはできないとしても。

>ID:Fh1Gm6Ng0
こいつ病気か何か？

久しぶりに銀の月の掲示板を覗いてみたけれど、相変わらず酷いな。
誠実に対応している人には感服するわ。

誠実に対応というか、暇なのか？と問いたくなるな。
ああいう輩に親切に指導したところで芽が出る可能性ってゼロじゃん。

>>224
真性の厨ニ病、でもマジでカバラを学んで極める目的（趣味ではない）
なら本当の病気

お前らの中に一人でも本物の魔術やカバラのことを知っているヤツはいるか？ただ興味本位、面白半分でかじっているだけだろ、高いゼニ
払って理解不能の本を見て勝手にオレは人より何段もレベルが上だと自画自賛しているだけ、そうだよね。

かのんちゃんは札幌学院大学でミリタリー研究会というサークルを立ち上げたみたい
でも、誰も入ってくれなくて、かのんちゃん一人で新紀元社の本でお勉強してるんだ
今度はRPG7で幻聴が聞こえるようになるんだね

だいたい日本に本格的に西洋魔術を教える団体はあるのか？Ｉ∴Ｏ∴Ｓ∴はマシかもしれないが、しょせんはアマチュア程度、海外から正式に団の設立を認可された日本の西洋魔術団体は皆無、
魔術団を組織しても結局は日本的な得体の知れないものに変質して消滅するか、団員から金を吸い上げるシステムと化すのが常道。

qU38nNuO0さんは海外の団体の人?
本物のカバラってどんな感じ?
やっぱりヘブライ語できないとだめかなぁ
もっと詳しく教えてください

カバラに本物も偽物もない。
見てのとおりの代物だ。全ては公開されている。
日常ヘブライ語は役にはたたない。
むしろカバラによってヘブライ文字の集合を分類するのだ。
そして分類された結果を習得すればいい。
もちろん分類は自分自身で行わなければならない。
魔術とはすなわち、この作業に他ならない。

その作業すると何が起こるの?

カバラを魔術に使うって行為自体が邪道もいいとこだって理解できてるなら
自分が言ってる事の矛盾に気づけてるはず、てことはつまり・・・

>>230
何言ってんだ？
ＯＴＯの支部がちゃんとあるだろうが？

>てことはつまり・・・

もったいぶらずに教えてよ
文字なんか分類しただけで何が起こるの?
カバラはなんで邪道なの?
魔術の正道って何?

>>231

海外の魔術団体ならココがおススメ
Ｓ∴Ｏ∴Ｌ∴
http://www.servantsofthelight.org/

おススメ
「魔法修行―カバラの秘法伝授」 (mind books) (単行本)
「魔法入門」
　共にＷ．Ｅ．バトラー著

>>237
昔ならいざ知らず、そこも結構ぐだくだになってるみたいよ。

まぁ、GDの外陣〜ポータルまでの文書は公開されてんだから
魔術に興味があるなら自分でとりよせればいいだけだよね

>>237
ありがとう。その二冊は読みました　二冊目の方は原書で
>>230が日本の魔術団を馬鹿にしてたんで、じゃあ自分はどこの団体にいるの?
って聞いてみたわけ
それと、本読んだだけでは本物の魔術やカバラはわからないとか偉そうに言ってたので
本格的にカバラを実践している人なのかなぁと思ってつついてみたまで

本を読んだくらいじゃわからないカバラの凄さについてどなたか教えていただけませんか?
おねがいします

すごさなんてないｗ
キリスト教かユダヤ教信者の異端系信者ならともかく一般人にとってはただの便利な道具ってだけ
本気で本にあるような活用方法とりたけりゃ信仰しちゃうのが実は結構てっとりばやい

便利なコレポンシステムでお手軽に分類して活用しやすい形にできる
んで数字、色、配置、象徴で儀式に組み込んでトランス状態のときに読み込むのに便利
元がシンプルで単純だから四則演算みたいに組み合わせによってメルカパとかあのあたりの儀式も構築しやすい

あとはGDで有名化したから実践者が掃いて捨てるほど居るし考察もかなり詳細な考察がなされた上で公開されてるから考える手間が省けるだけ

>>241
ゲルショム・ショーレム博士の文献でも読んでみたら？

http://ja.wikipedia.org/wiki/ゲルショム・ショーレム

>>242
解説ありがとう。

>数字、色、配置、象徴で儀式に組み込んでトランス状態のときに読み込むのに便利

このあたり実例を交えてもう少し詳しく教えてください!
あと、その儀式が成功するとどうなるの?

>>243
本の紹介ありがとう
でもそれより、それを読んだ君なりのカバラ観を聞いてみたいです。

こいつ「教えてください」じゃなくて「自分で勉強する気が無いです」って言ってるだけだよな

勉強はしてるよ
ショーレムの本も邦訳のあるものは大体読んだし
でもいまいちよくわからんから聞いてるわけ
ところで君はどの程度勉強したの?
カバラについてどう思う?

>勉強はしてるよ
具体的にどれくらい？
>ショーレムの本も邦訳のあるものは大体読んだし
大体じゃ分からないよ？洋書は読む気ゼロだからここで聞いてるの？
>でもいまいちよくわからんから聞いてるわけ
何がいまいち分からないの？自分の状況を説明することもまともに出来ないの？
>ところで君はどの程度勉強したの?
君がどの程度勉強したかこっちは全然理解できていないんだけど？
>カバラについてどう思う?
自分の理解を他人にきちんと話せるようになってから聞いた方が周りの心証的にいいと思うよ？

もったいぶっていないで教えてくれればいいのに
君もお説教好きだねぇ
別に君に聞きたいとは思ってないんで
悪いけどひっこんでてくんない?
知らないなら知らないと素直に言えばいいだけ

>>245
勉強する気なんてしねぇから魔術師（）のお前ら俺様のために説明しろよってノリだなｗ
自分でやらなきゃ身にならないだけだからいいんじゃね

>>244
まだそういう段階なのな
それなら大仰なの言っても仕方ないし基礎基本が一番判りやすいからカバラ十字ひっぱりだしてくる
取りあえず魔法入門読んだって言ってたよな？ｐ304みれ

儀式中の象徴なんかは書いてたらきりがないから書籍読んで自分で確認してくれ
この儀式は数字も色も配置も象徴も振動も入ってて実は結構大盤振る舞い
実際にやってみりゃわかるが儀式自体は超短いがトランス状態になるための時間と目的を達成できるだけの要素は十分に盛り込まれてる
象徴を使う意味は取りあえずシンプルな方が無意識へ投げ込みやすいからだとでも思っておけばおｋ

儀式成功時の効果は意識のスイッチの切り替えもとい集中力UPと集中力を削いでしまう無意識中と意識中の余分なノイズの除去
信者にとっては信仰の確認と確信（神様の力と栄光がこの世全部に広がってる等の）による信仰心の強化もあったりする
あとカバラ系の儀式をこれからやっていくって人なら無意識中に次の儀式のための土台を作れるって効果もある

多分魔術で実際物理的現実的な変化や効果があるか言わせたいのだろうなーとは思うんだけど
本当に知りたいから？揚げ足を取るため？馬鹿にするため？まぁどうでもいいからはっきり言うなら
現実的な効果はある。証明？そんなのする必要なくね？結果さえ手に入ればどうでもいいじゃんｗ

ただ現実の変化は未来だけだから現実が魔法みたいに変化するもんじゃない
その場で空は飛べないし手から炎は出せないしカボチャを一瞬で馬車にはしてやれない
それこそ空を飛びたければ空を飛ぶという意思の元にチケット買って飛行機にのるって手順の儀式の方がずっと有利だろ？

どうして効果があるのか？そんなの自分で考えるなり本読んで整合してみるなりすりゃいいよ

いちおう答えておくね
>具体的にどれくらい？
10年くらいかな
>大体じゃ分からないよ？洋書は読む気ゼロだからここで聞いてるの？
ショーレムは邦訳のあるものだけ
でも魔術関連の洋書は50冊程度読んでるよ
よみかじりも合わせたらもっとかな
>何がいまいち分からないの？自分の状況を説明することもまともに出来ないの？
>>242の説明に対してさらに詳しく聞いているだけなんですけど
いけませんか?
>>ところで君はどの程度勉強したの?
改めてもう一度聞くね
>>カバラについてどう思う?
これについては質問を変えます　
>>242の説明に対する俺の質問に対して君ならどう答える?

>>248
そういう態度を取って周りが懇切教えてくれると考えるお前の脳味噌が素晴らしいｗ

魔術10年やってて、言ってる内容が実質的に「詳しく教えてください！」だけってすげぇな

>>250

>>249の続き
んとカバラってなんで有利なのかっていう説明だったのに話がずれてたスマン

さっきの例なんだけどカバラ十字を例に出したのはもう一つ理由あってさ
これ別にその目的なら他の手段でよくね？って思わない？
実際これただ掃除が目的なら別の手段でおkってか訓練しちゃえば別に儀式自体要らないんだわ

ただし宗教的なカバラ系儀式を突き進むならこの儀式で形成されるオーラが必要な場合もある
オーラなんて言葉使うなってなら無意識っていうデカイ鍋に儀式って下処理した象徴をぶち込んで煮たら匂ってきた匂いみたいなもん
鍋の中身が違うとそこからの調理方法も追加していく材料も違うじゃん？

それと同じで宗教的カバラ儀式突き進むならその中身がある程度同じじゃないと困ることになるんだが
反面、中身が同じなら他人が考えた儀式やカバラ的なコレポンと儀式で下処理した材料もぶち込めばそこそこ形になる
早い話が基本的なカバラの理論から外れない限り有効な儀式が量産できて中身の材料も統一されてるからその鍋から取り出した材料を再度
別の形で再利用できるってのが利点
しかも材料のした処理も終わってるからいつでも使えるし入ってる材料もカバラって索引システムに全部掲載されてるって至れり尽くせり

こんなもんでいいかな？質問の答え。

>>249
丁寧な説明ありがとうございます。

儀式では沢山の象徴を使う。様々な象徴を順次つかってトランス状態になる。
トランスが深まるにつれて次に使う象徴がなんだかよくわからなくなる。
そうなると儀式の進行が妨げられる。
だから象徴を無意識下に予め整理して埋め込んでおく。
例えば生命の樹は、様々な象徴を整理して保管する箪笥のようなもの。
こんな感じの理解でよいでしょうか。

効果があるかないか、効果があることの証明は自分で確かめます。
どうして効果があるのかも自分で考えます。
私が知りたいのは、どんな効果があるのか。その具体例です。

>>253

>これ別にその目的なら他の手段でよくね？って思わない？

はい。
個人で魔術やってるだけなら、手段として特にカバラを使う必然性はないんじゃないかなぁと思ってました。
しかし個人ではなく、ある共同体の下での伝承の効率とかを考えるとやはり必要なのかもしれませんね。

>>253
qU38nNuO0です、表示される数字は別のになるかもしれませんが、国籍は日本です、海外の魔術団体に在籍してはいません、またコネ、接点もありません。

↑は253は間違い253ではなく231でした。

>>235
あれはロッジで支部ではありません！ゴッチャにしないように、実際にそこに行って確認したのですか？

>>256
では日本の魔術団には所属されているのでしょうか。
Ｉ∴Ｏ∴Ｓ∴を「しょせんはアマチュア程度」なんて凄いこと言いますね。

>>237
そこは鏡リュウジが在籍していたため日本でも比較的知名度が高く、いかにも名門そうな感じがしますが>>238の方が指摘しているようにすでに根が腐っているらしい
主な理由は高い魔術的な知識を持っている団員や、実践的な魔術を行使できる団員が乏しいために新人の教育を完全にフォローできず、それが団内のレベルの高低の格差
を生み、それが結果的に団の運営を一部の高位階者が担うという構造を作りまた上下の軋轢をいっそう激しいものにしている、さらに団を経済的にバックアップする存在の
少なさも団の運営を苦しいものにしている。

>>259
所属はしていますが、Ｉ∴Ｏ∴Ｓ∴のような存在を公開しているような団体ではありません、しかし客観的に両者を比較
すると明確な違いは出てくると思います、単純にＩ∴Ｏ∴Ｓ∴の方が劣っているとか遅れているという答えは出ないと思
いますが、Ｉ∴Ｏ∴Ｓ∴＝アマチュア程度＝何を題材にしても我々の方がマシということだと思います。

>>254
んとちょっとだけ気になる部分があるから修正させて

儀式で沢山の象徴を使うというのは合ってる
象徴を次々使ってトランス状態になるっていう部分は
トランス状態になるのは技術的なものの結構割合が大きいからそれも忘れないでくれ

他はそんな感じでおｋそれ以上は自分で実際にやって体感した方がいい
実践に勝る理屈はないから

どんな効果があるのか、その具体例についてはカバラ十字についてはもう答えた
んじゃついでに追儺に関しても例挙げとくよ

追儺儀式の効果は余分な外部からの刺激や内部の思考によるノイズの発生を除去すること
ちゃんと成功した場合は不安感やら日常のどうでもいい思考の残滓なんかの発生が一時的に完全に止まる
んで無意識が勝手に拾い上げる外部情報のノイズもほぼカットできる

ただ儀式にも限界があるから大前提があるんだ
儀式場が清潔で余分なものがないこと特にゴミが視界に入るのとか不潔な臭いがするのは笑えない
ゴミは視覚化で塗りつぶして臭覚は完全に制御下においてってそこまでやれるならなにも言わないけどなｗ

取りあえず質問には答えたつもりだからこれで大人しくＲＯＭに戻るよ

IOSを「しょせんはアマチュア」とか言っちゃう人が
この程度の事も分からないんだ？

稲葉くん以来の良いオモチャになりそうだね

>>262
とても具体的でわかりやすい解説ありがとう

>トランス状態になるのは技術的なものの結構割合が大きい
たしかにトランス状態になる技術は他にもいろいろありますが、そうなると逆に象徴の役割ってトランス導入以外にどんなものがあるのでしょうか。
おそらくトランス時に抱くヴィジョンの内実を決定する要因にはなると思いますが、他に何か考えられますでしょうか。

魔術におけるイメージの重要性はよく指摘されます。
生命の樹などは様々なイメージを整理するツールとしてたしかに役立つとは思います。
ただ、カバラには文字とか数とか抽象的な要素もいろいろ入ってくるため、それらが意識変性とどう結びつくのかいまいちよくわからないんです。
暗号つくって遊んでいるようにしか見えないんですよね。

>>261
具体的にどのいう点がましなんですか?
それを言ってくれないとただのハッタリにしか見えませんので

>>264
ＲＯＭに戻るつもりだったんだが暇だから答えてみる

象徴の活用で言うならヴィジョンというか精神が向かう方向性を決定できるのがまず1つ
これ以上先は正直なところどの魔術の流派によるかで意見分裂してくから便利で曖昧な公式でまとめるか流派ごとの尖った説明をつけるかで違う
一例だけ挙げると象徴って種を無意識に埋め込むとそれが開花するってか成長或いは拡大していくﾓﾁﾛﾝ儀式で方向性は定めてる

んじゃ開花して拡大したらどうなるのか
魔法入門の言い方借りるならここから先が電磁誘導の現象が起こる部分
混沌系なら象徴使って人の無意識に流し込んでそこからエーテルに到達、エーテルから再び現実世界へのフィードバックが始まるのがこの部分
神様まぜていうならトランス状態で神様に会って神様に願いが届いて神様がかなえ始めてくれるのがこの部分

カバラに数字やらなにやらを組み込む理由は単に情報圧縮のためと数字による棚整理の補助のため囚人を番号管理するのと同じ
人の集中力は本気で集中しきれるのなんて多寡が知れてる
儀式が長くなれば長くなるほど全体の集中力は間違いなく低下する

全校集会の校長の話とか社長の訓示とか卒業式の証書授与とかみんな集中してた試しがあるか？ないだろ

象徴やら数字を使わずに儀式やってるとその欠損部分を補うための呪文やらだけで多分お経とか本がかけちゃうﾚﾍﾞﾙになる
聖書を最初から最後まで超集中で読み続けられる？俺は途中で投げてゴミ箱へ捨てるか寝る自信がある
あと儀式を構成するときに決めなきゃいけない数字部分（道具の数や呪文の回数等)を決めるのに地味に便利だからってのもある

さっきのカバラ十字の例でいうといくつか象徴の役割はあるんだけど
この儀式で使われる象徴の範囲が流出して流れてきたエネルギーの届く範囲がその範囲になる
もう一つはそこの力の吹き溜まりになってる箇所の力を借りるってこと。でも
皆寝てるから必要な部分だけカーテン開けて目を覚ましてもらいましょうってとこ

ｲｶﾝ見てると答えちゃうから板から退散するわｻﾖﾅﾗ

>>266
ＲＯＭらないでちゃんと教えてあげてｗ

まぁ、10年も研究しててまともに実践してない相手に
わからせようとするのがそもそも無理な話なんだろうけどｗ
GD系魔術なんて実践しなきゃただの巨大な妄想の産物と変らんからな

>>266
期待どおりの回答で嬉しく思います。なんていうと偉そうだけど。
もちろん、俺は君のように実践に裏付けられた迫力ある説明はできないけどね。
だから本当に勉強になった。ありがとう。

>>267
ちなみに俺は古代・中世魔術の勉強はした。
たしかにGD系魔術なら実践しなきゃただの妄想かもしれない。
でも古典魔術って闇雲に実践すればわかるって類のものではない。
だいたい彼らが何を実践したのかも実はあまりよくわかっていないんだよね。
少なくともGD系魔術の実践とはずいぶん違うものかと。
たとえばGD魔術の修行者である君が、古代の魔術師の前で実践内容を披露しても、おそらく「何それ?」って言われるのがオチ。
266のような人なら、自分のやっていることが「魔術」だと説明できるんだろうな。

この中で本当に西洋魔術やカバラのことを知っている人はどれだけいるんだろう？勉強、学習とか結局独学だろ、かっこつけているだけじゃないのか。

ID:ZN2pWn580のコマンド

教えてください！
知らないから答えないんでしょ？w
キミ他の奴らと違うわーほんと他の奴と違うわー（周りﾁﾗﾁﾗ


こういう臭い奴も構う奴ももうウンザリ

>>269
君は学校とかで習ったの?
魔術は、数学や英語のようなものではないと思う。
結局独学するしかないだろ。
むしろ誰かから教わった魔術を鵜呑みにしているようではダメだね。

>>270
「知らないから答えない」?
俺がいつ質問に答えなかった?
まともな議論も批判もできず、誹謗中傷しかできない奴に俺はうんざりしている。

>>263
>IOSを「しょせんはアマチュア」とか言っちゃう人が
>この程度の事も分からないんだ？

これも誰のこといっているのか不明。

>ちなみに俺は古代・中世魔術の勉強はした。

はい、ダウト

うわ読解力０じゃんこいつ
これで魔術とかあり得んな
母国語の文意すら掴めない奴が魔術とかお笑い過ぎる

>>273
ダウトと判断した理由は?
>>274
俺の読解力の誤りを指摘してみ　無理だろうけど

>>271
学校と断定できるか分かりませんが、一応西洋魔術を教えてくれる組織であることは間違いないです、日本では本格的に教えてくれる団体はほとんど無いし
あっても入団審査が厳しく入団申請しても落とされる確率のほうが高い、でも独学でどこまで学べるだろうか？スポーツなどでもそうですが、上達するには
高いレベルまで導いてくれる存在が不可欠だと思います。

皆さん魔術を学びたいというのは建前で本音は魔術の力が欲しいんじゃないの？その力を手に入れて通常の
力では実現不可能なことを実現したいという願望があるんだよね！自分が置かれている不利な境遇を打開し
たいとか、一生遊べる富を得たいとか、憎いヤツをやっつけたいとか。

特定の魔術結社の実践魔術に関して言うなら多分おっしゃる通りなんだと思います。
しかし魔術と一言で言ってもその意味するところは極めて広大です。
その探求のあり方も、もっと自由で多様であって良いのではないかと考えます。

>>265
分かりやすく野球に例えるとホームランはなかなか打てませんが送りバントはほぼ確実にできます、ヒット＆ランはそこそこ成功します
対する彼らはほとんど何もできません、仮に両者が30回試合をしたら28回は我々が勝ちます。

>>275

>「知らないから答えない」?
>俺がいつ質問に答えなかった?

馬鹿丸出し〜

馬鹿丸出しなのは270
「知らないから答えない」ではなく「知らないから質問してるんでしょ?」とでも言うべきだったんじゃない?
質問は沢山してるけど、他人からの質問されたのは247のみ。これには249で答えている。
むしろ俺の質問に答えてないやつの方が多いくらいだ。
ちなみに俺は知らないから質問しているというよりわからないから質問していたわけ。
知識というよりは魔術というものに対する考え方や理解の問題。
それとなにより体験談をいろいろ聞きたかった。

>>279
誠実におこたえ頂いたのは嬉しいのですが、その喩えでは、自分たちの方が上であるという「事実」を改めて言い換えただけで、「何故」、或いは「どういう点で」自分たちの方が上なのかを説明しておりません。

>>281

> それとなにより体験談をいろいろ聞きたかった。
実践を全くしてないおまえがそれを聞いてどうする？
何の意味がある？

そんなことより初めてアストラル投射成功したけどすげぇ感動ものだなあれ

実践してないなんて俺は一言も言っていないし。
ただし、俺が実践しているのはGD系魔術とは限らない、とだけ言っておこう。
それに実践家でなくても体験談を聞く意味は十分あると思うぞ。
何故意味がないのか説明して欲しい。
できなければ、俺の揚げ足取りなんぞしてないで、体験談聞かせてね。

あのね、そのね、なんで君に対して皆がツンケンしてるのかっていうとね
君が俗に言う「クレクレ君」ってやつと酷似しているからなんだよね
http://www.wdic.org/w/WDIC/%E3%81%8F%E3%82%8C%E3%81%8F%E3%82%8C%E5%90%9B

教えて貰って当然のような態度が気に食わないって人はこの業界多いんよ（てか殆どそうだ思う）
特に最初の頃の応対の仕方が不味かったね
アレでココに常駐してるであろう人達は完全に君に対して心を閉ざしてしまった。
（ごく稀に物好きが通りかかることもあるけどね）

そもそも2chなんかで魔術の実践情報を探ろうなんて事自体が筋違いなのさ
魔術なんぞに傾倒してる人間なんてキチガイなんだし
（大体ある程度マシなキチガイとそうじゃないキチガイの２種類に分別される）
長い付き合いを作ってお互いの事を自分に合うキチガイかどうかを見極め合って話し合う事なんだよね

聞くは一時の恥聞かぬは一生の恥って知ってますか?
ちゃんと聞いてあげてるんだから教えてくださいよ

って言ってた馬鹿を思い出したでござる

>>286
俺のこと勝手にその辺のクレクレ君と勘違いされてもねぇ。
「皆」とか「この業界」といった表現を使って自分の意見を普遍化するところがせこいんだよな。
道徳的観点から俺を糾弾するのもいいが、ツンケンしている奴らの態度も決して道徳ではないこともわすれないでくれよな。
それに俺の反論(質問ではない)に誰一人まともに回答してこない。
言葉に詰まると別の観点から揚げ足取りする始末。
少なくとも俺はいくつかの質問に、たとえそれが不毛なツッコミであってもきちんと答えてきたつもりだ。
丁寧に教えてくれた人にはちゃんとお礼も述べた。
>そもそも2chなんかで魔術の実践情報を探ろうなんて事自体が筋違いなのさ
勝手に決めんなよ。
実際有益な情報を提供してくれた人もいたしな。
そもそも君はここのスレに一体何を期待しているわけ?
そこんとこ明確に述べてくれないかなぁ。
あと、俺が知りたいのは実践情報そのものというより、それぞれの人たちが実践を通して考えている魔術観なんだよな。

消えろカス

>長い付き合いを作ってお互いの事を自分に合うキチガイかどうかを見極め合って話し合う事なんだよね
たしかに、リアル世界において、内輪同士でかなり突っ込んだ話をするケースともなれば、まさにおっしゃるとおりかと。
しかしここでは、内輪同士では味わえない他流試合を期待しているわけです。
それにここではそこまで突っ込んだ質問はしてないつもりなんだけどなぁ。

空気読めない馬鹿って怖いねってお話

っていうか、コイツ 10年研究してるとか言ってるけど実際魔術関連知識ほとんどゼロだろｗ

空気読めないっていうよりただの荒らしだなｗ
相手をするだけ無意味

>>291
俺は空気読んで引っ込んじまう小物が嫌いなんだ。
一言で他人を馬鹿にする奴もな。
俺がここに書く込む以前のレスをざっと読んでみたが、誹謗中傷の書き込みばかり。
いくら2chとはいえ正直呆れた。約1名まともな人を見つけたけど。
誹謗中傷する暇あったら魔術について議論しようよ。

>>292
だな
ID変わってもレスから臭いが伝わるから見かけたら速攻NG登録しよ

>>292
なら相手にするな。バイバイ。

>>294
卑怯な奴だ。

俺はここは魔術をネタにしたバカな雑談する場所だと思ってたんだがな
ま、そこらへんはアレだな、認識の違いってやつだよ
それにしても奇遇だな、俺も大物の振りして場を乱す人が嫌いなんだよ
例とするなら社内配置換えで、やたらと熱血な奴が入ってくるような感じ？アレウッゼェよな？

誰も真面目に反論しないとか勝手に嘆いてるみたいだけど
誰も真面目に相手にする義務なんて無いんだよね、そもそも
２ちゃねるってそういうものでしょ？違う？
違ったらごめんねごめんねー

>俺はここは魔術をネタにしたバカな雑談する場所だと思ってたんだがな

それでいいと思うよ。
しかしここのスレは誹謗中傷ばかりで、残念ながら雑談すらまともに機能してない。

>誰も真面目に反論しないとか勝手に嘆いてるみたいだけど
>誰も真面目に相手にする義務なんて無いんだよね、そもそも

義務はないと思うよ。
しかしだからといって不真面目に他人を誹謗中傷すればよいというものでもないし、それに対して反撃する権利はある。
厄介なのは、いちいち礼儀がどうのと、生意気な新参者を潰そうとする、意地の悪い空気なんだな。
だからみんな議論するのを怖がって、結局は誹謗中傷する側にまわってしまうんではないだろうか。
もう少し気軽に議論できないものかなぁ。

じゃあ別にここで粘る必要ないんじゃねーの？
ミ糞なりバカッターなり似たような掃き溜めは幾らでもあるじゃんよ

銀/の/月とかでも移住したらどーだ？
真面目な奴が一定数たむろしてるしな
ま、掃き溜めってことには変わりはねーがな

批判合戦、ガセレス書き込みゲーム化しているな、まぁ予想通りだけど、頑張ってね！

俺がどこにいようが勝手だと思うんだが。
不真面目な誹謗中傷の掃き溜めが2chなら、ウザイ熱血漢が時折でてくるのもこれまた2chの醍醐味。
「2chとは・・・」なんて勝手に定義し、・・・にはまらない人間を排除する権利なんて誰にもないはずだ。

>>282
魔術を現実の世界で実用的に行使することが可能です、また在来の魔術の実践や魔術理論の研究だけに
留まらず新しい分野の開拓や未知の領域への探究、魔術師を志す人の能力の発掘も行えます。

Ｉ∴Ｏ∴Ｓ∴の方々は精霊を召喚したり、天候を意のままに変えたり、未来を予知したり
病気を魔術だけで治療したり、アストラル界で神殿を建設したりできるのでしょうか？

じゃあもう俺にゃ今やgikoスレの醍醐味である誹謗中傷をゆっくり楽しんでいってね！

としか言えねえなあ

一昨日位から叩かれてる子に聞きたいんだけど

>>268
古代・中世魔術とやらを勉強する過程で、GD系かそれと関係する団体の近代西洋魔術を勉強しようって気にはならなかったの？

君がいう通り古代や中世の人々がどんな実践をしていたのかは分からない部分も多い
なぜかというと古代に栄えていた宗教は時間の流れと共に衰退したり弾圧されたし、中世は異端審問とか魔女狩りとかも激しかったわけだ
で、そういう中で失われた秘儀を頑張って復元してみましたよ
あるいは、実は古代の密議は失われていなくて現代まで細々と受け継がれていたんですよ(これは建前だな)
っていうのが近代西洋魔術なわけだけれども
我々現代人が古代・中世の魔術を知ろうとするなら、
ピースの欠けたパズルを頑張って完成させようとするよりも、GDが頑張って復元して作ったパズルの完成系のレプリカを見せてもらう方が効率的に研究・実践ができると思うわけ
そういう事は考えなかったのか？
もし古代・中世の魔術を現代人のフィルターを通さずに知れる方法があるならこっちが教えてもらいたいね

それからよく分からないのは、君が最終的に目指そうとしてる目標はどこなの？
ショーレムの本で邦訳で出てるのは大体読んだっていうけど、ああいう専門書はマニアックすぎて図書館においてなかったり読む人が限られるから買おうとしても結構出費がかさむわけ
俺だって読みたいのあるけどまともに読めてねえよ
でもそれに手を出す位勉強熱心でしかも10年位勉強してる位根気があるのに、
肝心な実践に関しては「俺が実践しているのはGD系魔術とは限らない、とだけ言っておこう」なんてぼかした書き方しかしない
議論と称してアホみたいな誹謗中傷合戦する位なら、君の方から何かしらの研究成果を見せてこの場を有意義に盛り上げてくれてもいいんだぞ？それができるならね
あとついでに聞きたいんだけど、君が読んだショーレムの本だとか魔術関係の洋書だとかは君にとって何かしらの役に立った？

こちらに書き込んでも作者殿に、声は届かないと思うのでござる。
せっかくのお声、作者殿に届けるが、作者殿の喜びに通じ、回りまわって、我ら魔術愛好の士の共通利益になるやもしれませぬ。

もちろん、こちらにお声をいただければ、他の兄弟姉妹のはげみや購入の契機になるでござるので、大歓迎でござる。

拙者など単純でござれば、b*lthazar殿のお声で一気に早期購入に傾きかけておるでござる。

以上、連日寝不足な上、26時を回って、グロッキーでハイなT*Kでござる。
言葉が変なのは勘弁してほしいでござる。拙者、明日…既に今日でござるか…、きっと後悔するでござる。







某MLより。この後調子に乗って同じ口調で絡むバカ出現。
魔術かじってる奴ってこういうバカばっかりなのか

GD魔術の実践も基礎程度は勉強しましたよ。むしろそれが俺の出発点。

>GDが頑張って復元して作ったパズルの完成系のレプリカを見せてもらう方が効率的に研究・実践ができると思うわけ
効率はよいけど、先入見から逃れにくくなるのもたしかだと思うよ。
現にGD以降の魔術が全てと妄信している奴は少なくない。だから歴史をさかのぼってみた。
古代・中世の魔術を現代人のフィルターを通さずに知れる方法は勿論文献がすべて。
イアンブリコスを召喚して話を聞こうとは思わない。
しかし文献を「解釈」する際に、現代魔術の実践体験はそれなりに参考になる。
だからここでも質問をしてみたわけ。

>君の方から何かしらの研究成果を見せてこの場を有意義に盛り上げてくれてもいいんだぞ？
是非そうしたいのですが、あまりにマニアックなことやっているため個人名特定に繋がるおそれがあるのでここは慎重にいきたい。

>君が読んだショーレムの本だとか魔術関係の洋書だとかは君にとって何かしらの役に立った?
少なくともGD以降の魔術を絶対視しない視点は得られた。
しかしそのことによってGDとは別のタイプの魔術体系を見出すことができるかもしれない。
これが俺の最終目標だろうか。
まぁそこまでいかず、単なる歴史研究で終わってもかまわないけどね。

>303
では本日東京に雪を降らしてみてください。

GD系は結社か、自己参入かで5=6に到達しないかぎり、パスワーキングで遊ぶくらいしか出来なくない？
5=6行けなくてもLBPRや中央の柱がはっきり成功すればそれくらいでもええの？
逆にそれらが出来た時点で実質5=6ってことにはならんの？
それとも5=6儀式で変容できたかできないかでぜんぜん違うの？

>>284
どんなかんじで成功しました？いわゆる幽体離脱ですか？
それともバトラーの魔法修行のやり方で瞑想状態で出来たのですか？
それとも、思念像に意識を押し込めるやり方で出来ましたか？

>>309
無理です、我々はキリストでもなければましてや神でもないですから、申し訳ないです。

>>284
オウム真理教の麻原が空中浮遊をやったのですが、後からトランポリンを使ったインチキだと内部から
信者が暴露しましたが、何にせよ成功したと言うのなら後々後悔しないようにね。

>>311
朝に寝ながら光体を形成してそのまま寝たら成功した
たぶん成功した秘訣は毎日中央の柱でエネルギーを貯めるのを繰り返してたからだと思う
あの感覚は本当に感動した

>>314
なるほど
中央の柱はどうですか。どんな感じで出来るようになりました？

>>315
正直実感はない
ただとにかく必死にイメージして繰り返してるだけだった
時間が無い時は気を回すだけとかの日も多かった
確かな実感が無くてもとにかくやり続けろって言われたのでずっとやってたら
それがアストラル投射、離脱の成功という形で出てきたので感動した
ああ、間違ってなかったんだなあって

http://www.youtube.com/watch?v=41Tpo9D09U8

>>316
なるほどそんなかんじですか。
こういう人の報告がもっと読めればなぁ。
ありがとうございました。

>>307
TRKって奴、常体と敬体の入り交じった文章書くどうしようもないﾊﾞｶだと前から思ってた。自意識も変な感じだし
魔術かじってるやつがみんなこうとは思わない。一部のﾊﾞｶがこうなんだろう

話しは変わるけど正式に薔薇十字団やその流れを汲むＧＤ団系の魔術団の支部を誘致した人は
いるんだろうか？誘致は無理でも本格的な魔術団の結成に成功した人とか、あるいはマンガに
出てくるエコエコアザラクの黒井ミサのように個人でかなりのレベルにまで達した人は？

>>320

昔からあるぞ

バラ十字団
http://www.amorc.or.jp/

OTO
http://www.otojapan.org/sgn/japanese.html

>>321
上のバラ十字団って信用できそう?
会費は安そうだけど

皆さんの中でここhttp://www.freeml.com/goldenに入っている方はいますか？

オカルトサイエンスの中で最も黒い渦をまいているのは
他でもなく魔術だが大丈夫なんじゃろうか?

スピでも魔術でも、アホがアホなことするから
培地じゃなくて種の問題だね

近頃じゃオカルトの3本柱より催眠やら科学的な何かの方がよっぽどオカルト街道まっしぐらだがな
日本人の商業主義って本当に凄まじいわ

今時魔術やってる中年って、本気で道を踏み外しちゃって後戻りできない馬鹿ばっかりでしょ

80年代に日本でもオカルトブームがあったらしいけどその頃から今でも続けてるおっさんとかいんの？

オカルトはいつの時代もそれなりにニーズがあるだろ
80年代に〜どうとか言うあたりおまえ自身がそのおっさんなんだろ？ｗ

>>328
秋端勉とか鏡リュウジとかその取り巻きの人たちとかはみんなそうなんじゃないのかな

>>319

内容によって使い分けてるつもりなんじゃない。
それと、魔術やってるやつは、オレもお前も、みんなアホだから。やつも当然アホだろ

>>330
鏡リュウジは、カリスマ占星術師(笑)です＞＜

かがみんはもう魔術からは足を洗っているでしょ

>>328
いるよ　だから何?

>>334
発達障害か何かです？

>>335
外国人か何かですか？

>>335
なんで魔術をやってると発達障害なんだ？
そもそもＧＤ魔術の文献すら読んだことないんだろ？

>>327
途中で落ちこぼれたお前よりははるかにましだろ

あんまり釣れませんね(･ω･｀)
まあ履歴書に書けないような趣味には違いないし、趣味どころじゃない人もいるんでしょうけれど、
発達障害どころじゃない劣性遺伝子を保有してる連中には違いない。




魔術とかｗｗｗ　キモイｗｗｗｗｗ

>>339
お前の趣味はなんだ?
他人を馬鹿にすることが趣味なのか?キモッ

>>339
っつーか、おまえの方が知障っぽいけど

無知なおまえに何を言われようと一向に構わんがな

おいおいおい、バカノン騒動以来沸点低過ぎだろお前ら
いつもならスルーし過ぎて過疎る位だろ？

居様に伸びてると思ったらケンカかよｗ

バカノンって誰よ

かのんっていう♀で教祖志望、混沌の（ｒｙすら追い出された歴史を持つ喪寂

あ〜あ！まともな議論ができんわ！

皆さんオカルト雑誌のムーとトワイライトゾーンのどちらを購読していました？どちらの影響を
受けました？いろんなことがいろいろと書かれていますが、本気で信じていました？

この板の方で超能力に興味のある方はいますか？

こっちにhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1175335399/l50移住しましょうか？

>>347
トワイライトゾーンのO.S.W.の左道魔術の記事が興味深かった印象があります

彼らは邪悪の樹(倒立する樹)という存在し得ないものを使って
パス・ワーキングをやっているみたいでしたが
どんなの感じの実践記録になるのか当時とても興味がありました


>>349
そのスレは魔術に肯定的なスレだけど、厨二病っぽいニオイがするｗ
あ、ついでにアブラメリンについて教えておいたｗ

パスワーキングの実践について詳しい参考書ってないですか？

>>349
このスレの住民なら当然知ってるはずだけどここ使ってもいいのよ
http://jbbs.livedoor.jp/study/11908/

>>351
統一教会にはいると、その手の実践を教えてもらえるよ

>>353
なんでそんな嘘を言う？

>>351

魂の旅路―パスワーキングの歴史と技法 (現代魔術大系) [単行本]

ドロレス アッシュクロフト=ノーウィッキ (著),
秋端 勉 (監修), Dolores Ashcroft‐Nowicki (原著), 松田 和也 (翻訳)

http://www.amazon.co.jp/魂の旅路―パスワーキングの歴史と技法-現代魔術大系-ドロレス-アッシュクロフト-ノーウィッキ/dp/product-description/4336038627

現代魔術体系
あなたの人生を変えるタロットパスワーク実践マニュアル
実践魔術講座

どれでもお好きなのをﾄﾞｳｿﾞ

>そのスレは魔術に肯定的なスレだけど、厨二病っぽいニオイがするｗ
>あ、ついでにアブラメリンについて教えておいたｗ

お前、実はアブラメリン実践したことないだろ?

>>357
GDのシステムからはずれてるのに
誰があんなモン実践するか
向こうで教えてくれってヤツがいたから
知ってることを書いただけだ

っつーか、おまえもわけもわからんクセに
言葉だけ拾って絡んでくるな
面倒くさい

実践してねぇわりには偉そうに教えてたところが笑える。

>GDのシステムからはずれてるのに
>誰があんなモン実践するか

GDシステムから外れていると実践する価値ないのか?
まー何システムでもいいんだけど、天使とか悪霊見たことあんの?

MLでTRKが発狂してるなｗｗｗ

>>359
何も知らない無知なアホがグダグダ言うな
とりあえずGD魔術の勉強してこい
そうすればアブラメリンをやらない理由がわかる
何も勉強しないならおまえの相手はしてやらんからな

> GDシステムから外れていると実践する価値ないのか?
とりあえず勉強してこい
おまえみたいなアホ相手に答えるのも面倒くさい

> まー何システムでもいいんだけど、天使とか悪霊見たことあんの?
とりあえず勉強してこい
説明するのが面倒くさい

ある程度の知識があるヤツの質問や相談ならいくらでも
答えてやるがおまえじゃ話にならん

>>347
俺はあえてワンダ派を宣言しよう。

>>361
中年ですね？

　
【発狂中】　　 ／＼／＼／＼／＼／＼／＼
　　　　　　 .／　 .／| ／|　／|　.／|　.／| .／|
　　　 　 ∴＼／.／　. ／　 ／　　／　／　 ／
　　　　　 ﾟ∵ |／∵|／; :|／:;;;|／.;. |／ ;.;|／
　　 　 _, ,_ 　_, ,_ 　_, ,_ 　_, ,_ 　_, ,_ 　_, ,_
　　 (ﾉﾟДﾟ)ﾉﾟДﾟ)ﾉﾟДﾟ)ﾉﾟДﾟ)ﾉﾟДﾟ)ﾉﾟДﾟ)ﾉ 　　　
　　/　　/ /　　//　　//　　//　　//　　/

話にならないならレスしなくてもいいのよ

>>350 >彼らは邪悪の樹(倒立する樹)という存在し得ないもの

そーなの？

>>366
生命の樹を逆さまにして、地中に埋まっているイメージね
だからそもそも存在し得ない

>>361
こういう知ったかぶり野郎が一番たち悪いんだよなwww
お前よりはるかにGD魔術に精通していて、尚かつアブラメリンを実践したことのある大魔術師がいることもわすれるなよ

>>368
まさかクロウリーのことじゃないよな？
だったらおまえの無知を更に晒すことになるぞ、知障

ひっかかったな

？
面倒くさいな、他にいるなら言ってみな

それがハッタリでないなら

ハッタリはお前だろwww

中身のある議論しろよ

>>372
なんだ、やっぱクチだけの無知なアホか
草生やしてる知障は話にならんな

本当にそんなのがいるんなら書いてみろよ、負け犬

個人名は言えないが知り合いで数人いるぞ
だいたいお前自身、GD魔術を本当に勉強したのか?
これまでの書き込みみててもそんな気配は全くない
中身を言ってくれないと信じられん

>>375

> 個人名は言えないが知り合いで数人いるぞ
おまえの言うことは嘘ばかりだな
それじゃ話にならんよ

GDではアブラメリンなんて参考資料程度の意味しかない
オレがスーパーバイザーについてもらってた時も
どのスーパーバイザーも見解は一緒だったしな

GDの流れを汲む魔術をやってるのなら
そもそも大魔術師なんて言い方はしない
ちゃんとした用語すら知らんのだなｗ

> 中身を言ってくれないと信じられん
オレがなんか書いたらその中から適当に
言葉を拾おうとしてるんだろ、バレバレだｗ
そもそもポータルまでのGD資料は完全公開されてんだ
ここでオレがそれをわざわざ挙げて何の意味がある？

まぁ、どの道、個人名は言えない〜辺りで
嘘確定だから馬鹿馬鹿しいのでもう絡まないでくれｗ

と、言うわけで寝る(｀･ω･´)

>>373
なんかネタを振ってみてくれ
好きそうなネタなら食いついてみる

あんまり混沌魔術の情報がないので
そっち系の情報が欲しい今日この頃

オレのスーパーバイザーは
ピート・キャロル大嫌いだったんだよなｗ

>そもそも大魔術師なんて言い方はしない
これはつりで言ってみたまでだ　そんなこともわかんねえのかなあ?
めんどくせー奴だ　

>どのスーパーバイザーも見解は一緒だったしな
スーパーバイザーの見解を鵜呑みにして自分で試そうともしないのか
魔術師としては三流だな

完全公開されているのにお前から言葉拾ってどうするwww
だいたいな 俺の言ってる中身というのはアブラメリンがNGな理由だ
そんなもん公開された資料に書いてあったか?

アブラメリンが参考資料程度の理由知りたーい

なにげなく、「ヘカス ヘカス エステ ベベロイ」で検索かけてたら
I ∴ O ∴ S ∴の夏至儀式がひっかかったｗ

http://www004.upp.so-net.ne.jp/akibba/IOSARCHV/season/SS_ORG.PDF

> これはつりで言ってみたまでだ　
知らなかったって言えよ、恥ずかしいヤツだなｗ

> スーパーバイザーの見解を鵜呑みにして自分で試そうともしないのか
いや、当然自分でも納得したからだ

> 魔術師としては三流だな
三流で結構
そもそも何をもって一流って言うんだ？ｗ

> だいたいな 俺の言ってる中身というのはアブラメリンがNGな理由だ
そういう位置づけになってるだろうが、ホント無知だな
絡んでくんなよ、嘘つき君

おまえ魔術やってる知り合いがいるっていうのも嘘だろ？
馬鹿なヤツだ、こんな絡み方しなけりゃ
もっと素人向けの効果のある術式教えてやったのにな

術士アブラメリン聖なる”魔術”の書　4,800円
https://triangle.nu/magic/index.php?main_page=product_info&cPath=184_665&products_id=1016

日本語の訳本は随分軽い感じだなｗ

なんですか？この目くそ鼻くそな書き込みの連鎖……
いい歳して魔術とか言ってる男の人って……

僕たちは永遠の少年です(｀･ω･´)ｷﾘｯ

っていうか、いい歳って日本の魔術界の重鎮なんて
いい歳どころかおじいちゃんですがな・・・

>> スーパーバイザーの見解を鵜呑みにして自分で試そうともしないのか
>いや、当然自分でも納得したからだ

試してもいないのに理屈だけで納得するのを鵜呑みといってんだよ

>そもそも何をもって一流って言うんだ？ｗ

そういうのを揚げ足取りというんだ
とにかくお前は、スーパーバイザーの言うことを鵜呑みにする駄目なタイプの魔術師だと言いたかっただけ

>そういう位置づけになってるだろうが、ホント無知だな

それがわかっててなんでGD資料がどうのという話になるのかわけわからん
GD資料でアブラメリンがNGだと書いてあるとこ指摘してみろ

>>350でアブラメリンについて、教えてやったとか偉そうにいってたから絡んだだけだが

お前のような知ったかぶりから教わることは何もないようだな
俺を嘘つきとか勝手に決め付けることで、説明できない自分を誤魔化してるだけじゃん

ピート・キャロルの訳本も出てたのね・・・

無の書 (現代魔術大系) [単行本]
ピート・J. キャロル (著), 秋端 勉 (監修), Peter J. Carroll (原著), 金尾 英樹 (翻訳)
http://www.amazon.co.jp/dp/4336038678


青狼団も本出してたのね・・・

魔導書(グリモワール) ソロモン王の鍵―護符魔術と72人の悪魔召喚術 [単行本（ソフトカバー）]
青狼団 (著)
http://www.amazon.co.jp/魔導書-グリモワール-ソロモン王の鍵―護符魔術と72人の悪魔召喚術-青狼団/dp/4576911570/ref=pd_sim_b_3

俺は男じゃないぞ

アブラメリンといったらソロモン王以外にも悪魔とまともに接触できる人物じゃねぇか

>>387
えっ？！Σ(ﾟдﾟ)

なんだこの素人集団は
グダグダ言ってないでさっさとエクセリオンバスター発動方法開発しやがれ

>>367
ごめん。何を言いたいのか理解できないので
もう少し丁寧に説明してもらえると嬉しい。
気が土に、逆さに映えるのが自然界ではありえないって話？


それと最近話題になってる混沌魔術。
確かに、混沌魔術って概念の説明は本でも出てるけど

具体的な実践例や実践方法についての解説やハウツーは極端に少ないね。
そういうの分かりやすく説明してくれる人ってい兄のかな？

>>390
リリカルなのははやめろｗｗｗ

ビナーを水と例えるならば

ケテルを天として、そこから伸びる筋のコクマーは火
次に左の柱がそれを否定してビナーの水となりダートの姿となってケセドのフラスコの中で停滞する。
次に左の柱がそれを否定してゲブラーが破壊する。ゲブラーは火のエレメントと言えるが今回の雛形で考えれば奴は風。
そもそも火と風は占星術上　男性の力である異化作用を司るわけだから水を煽る上ではちょうどいい。
ゲブラーの火をもとに風を起こし、ティファレトがケテルからパスを受けてそもそも論をうけてネツァクで風のごとく伝わっていく。
次に左の柱がそれを否定するホドが現れる。ホドはネツァクを否定するというよりは、ネツァクの表現を聞き取る立場といったほうがいい。
奴は天よりも地を基準とし、天から受ける加護を地の具体的な形に変換しイェソドに送る。
そしてイェソドは地以上の無機質な次元マルクトに送信

>>392
魔術は科学で説明されるものだ、おまえが何をいっても無意味。

>>393
風が配属されるのは中央の柱だけだろ

(ﾟДﾟ) 助けて、リガルディ

混沌魔術
確かに興味はそそられるけど
あれは魔術の原理を集めたもの？

カバラ！

中央の柱をやってる人に聞きたいけど、
マルクトは冷たく乾いてる地の元素としてイメージしますか？
生命の木や中央の柱の5つの球を5大に照応させる考えだと
地になるけど、魔法カバラー入門には水の球からの冷たい流れが
マルクトにいたると暖かくなるとか書いてあるから、
実際はいい加減に思える。そもそも仙道やヨガを中央の柱の行法として
生命の木に取り込んだのが間違いなようにも思える。
過去スレで、セフィロトの元素対応は相対的にそうだというだけで、
四大そのものとは別という考えもあったから、無視してもいいのかもしれないけど。

>>397
だいたいそんなもんだと思っておけばいい

混沌魔術は基本的な実践とか細かいこと考えないなら馬鹿でもできる
というか愚直に実践する馬鹿ほど上達するのが早いってのが特徴

意識状態に関して特にいえることなんだけどコレがアノ状態？とか
自分で探し始めると一気に上達が停滞するからある程度以上になるまでは何も考えないのが最良だと思う
あと伝統的な魔術よりも魔術日記が最重要なリファレンスになってしまうのも特徴っていえば特徴だと言える

ただある程度以上になってくると自分のした儀式や作ったシジルがエーテルにどんな影響与えてそこからエーテルにどんな変化が起こるか
それをどうやって目的の形に成形していくかそもそもどういう形にしたら目的を達成できるか残りカスみたいなエーテルを
どうやって観測するかあたりの糞面倒なことを考える羽目になる
ついでに魔術に組み込みたいモノの研究にかかる時間も費用も凄まじいから結局他の魔術と大差ない部分もある

ゾス・キア・カルタス一択(｀･ω･´)

>>400
最後の４行がすごいね。
何か、実体験から来てそうな意見なので

もしも良かったら、細かく具体例を上げて説明してもらえると嬉しい

>>400　シジル以外と願望のアルファベットに、
どんな技があってどんな事をするの？

>>402
ｽﾏﾝこれ以上詳しく書くと俺自身に問題がでるから具体例を挙げるのはちと勘弁してくれ
書いても問題ない部分だけ書くならこの部分でどんな方法を採択するかで混沌魔術内で細かく分かれるってことくらい
すでに確立された方法が存在するし魔術団体によって採択してる方法が違うし個人によってもある程度違ってくるしと本当に多種多様

そもそも俺が上げたようなアプローチをしない人も大勢居るはずってか
ゾスキアとかある程度型も理論も整備されたやつを実践するだけにした方がこんな面倒な方法をとらなくてもいいから楽だ
他の魔術体系から有効なものを引っ張ってくるのもありだし

俺があげたのは極端な一例だからそこまでやらなくてもいいっていう奴の方が大勢だろう
ただある程度以上に複雑なことするには既存の方法だけだと限界がきちゃうからなんとかならねぇか？ってアプローチするハメになるってだけだしな

連投ｽﾏﾝ

>>403
んと取りあえず説明いらなさそうな言葉としてシジルを例としてあげただけだからそこまで深く考える必要はない
技というほど大層なもんじゃないが例えば使い魔って例に挙げる
個人でサクッと作れる程度のものなら変な誤解を避けるためにも精神的な簡易からくり人形あたりだと思ったほうがいいけどな

個人的に便利だと思う点は儀式を分割できる点ある程度機能を追加していける点
欲望のアルファベットみたいに欲望達成と同時に効果消滅しない点ちゃんとメンテしてやりゃいくらでも延命する点
ｷﾁﾝと設定してやれば複数人でも同一存在を呼べる点あと発展型で儀式を構築していける点

んでこの使い魔って例をあげた理由は他にもあって
これの元になるのは欲望のアルファベットで作ったシジルでもいいから単に応用するだけでいい
それにプラスして欲望のアルファベット以外のアプローチの神様使う儀式で象徴を使って連鎖させるような儀式とかも結構自由に組み込める
小技がいっぱいできることも意外といっぱいけど万能じゃないしちゃんと色々対策してやらないと大きなエーテルにぶつかると消えちゃう
さらに使い魔に形与えておけば観測も比較的楽って感じで基礎がかなり沢山つまってるから練習にかなり都合が良い

こんな回答でいいか？

キア。それは絶対の自由。広大無限にして、
全能の「実在」であり、何時如何なる時も、囚われぬもの。
故にキアは、自由の観念や、それが意味するものにも縛られる事はない。
信ずる事に依らず、観念からも自由な自己だけがキアを得る。
キアとは、語るには余りに曖昧模糊とした、とらえどころの無いものである。

>>404−>>405
高度な実践者ならではの、体験談を
わざわざの長文を駆使してまで説明してくださって、
本当にありがとうございました。

欲望のアルファベットは欲望達成と同時に
効果消滅するんだという事を初めて知りました。

それにしても欲望のアルファベットは応用範囲が広いんですね。
使い魔を実際に作ってみてもう少し、
色々と自分でも探求してみたいと思います。

有難う御座いました。

もう実践魔術講座届いた人いるかな？

突然何を言ってる？

konozamaは在庫ありになっているな
あそこは信用出来ないから別のところに注文したんだけど
こっちで買った方が早く届いたかもしれん

ケイオス魔術系だとこの人とかおもしろそうｗ

http://www7.ocn.ne.jp/~elfindog/BERTEAUX.htm

この人の聖守護天使は「カマモリ」だそうな・・・

黒の書って参考になりますか？

混沌系自体が参考にならない

銀の月の掲示板に出入りしているメンヘラクソ野郎はこっちにも来ているみたいだな

>>409
7月下旬発送って書いてあったんだけどまだ届かないからさ
ちょっと楽しみにしてるんだ

早く届くといいな
PDFがあるとはいえやっぱり紙媒体が一番だなｗ

イギリスみたいにイケてる人達が魔術をやるような国には出来ませんか？

まず自分が成りなよ

ヨーロッパから魔術師が来てわざわざ日本で聖杯戦争するような滑稽さを感じる

あの世界での聖杯は物じゃねーから、
わざわざ日本こなきゃダメだろ。

こういう会話してる時点でダメなんだよ・・・

英国みたいにっつーか、金持ちはオカルトに傾向する事がままある。
それは歳食ってから死んだらどうなるんだ((´д｀)) ﾌﾞﾙﾌﾞﾙだったり
金持ちの道楽で様々な遊びが飽きてしまったり。

日本は娯楽の宝庫だから、オカルトに走るのは貧乏人の方が
圧倒的に多すぎるのが問題だな。

今日あたり、日本語不自由なTR*が秋葉の本キタ！とか言ってメーリングリストに流すんだろうなｗ
残念なオヤジだわなｗｗ

>>423
日本語が上達したね、バカノン。
今なら「霊能少年ミカエル」をリライトできるんじゃないか？

>>424

>>424

　それを言うなら、「霊能少年ミカエル リフォルマテオ」だな。

　バカノン　著/レイジ出版

稲葉くんとは決別した筈だよ、バカノン。

例によって構ってもらえたのを恋愛と勘違いして勝手に舞い上がった挙句に
向こうにドン引きされたら騙されてレイプされたと大騒ぎ。
稲葉くんの自業自得だけどさ。

>>422

　答えとして適切な上にわかり易いコメントありがとう。

　秋端先生の本なんだけど、復刊ドット・コムで先月の21日に注文して1万2千円も用意
して、ず〜っと待ってたんだけど、来ないからどうしたかと思って今日リサーチし直した
ら、発売日が7月25日になってた。

　代引きで毎日今日来るか、今日来るかと待っていただけに力が抜けた。

>>427

　女って、こっちからナンパすると嫌がるくせに、向こうから来たとき断ると根に持つのな。
プライドを傷つけられたってか。

　しかし、ばかのん、すごい人気だ。顔出ししてなかったらこのスレはばかのんのスレに
なっていたことだろう。

　しかし、ばかのん にしろレイジにしろ、すごい虚栄心だ。2人とも同じタイプだったので、
合わなかったのだろう。

　心理学的にどう思う？

>>425

自己レス。NGワードがあったため、誤爆しました。

　そして、そのレヴェルを下げているのは、お前らだ。

　ねぇ、いくら払ったら管理者パスワード教えてくれる？

>>423

　的中。

>>424

　ねぇ、ねぇ。なんで、島田かのんさんだってわかったの？

　早く管理パスワード教えてくれよ。

>>427

　ソース希望

>>423
お見事。
「届いたよん♪」だってさｗｗｗｗｗｗｗｗ

有望なブログを見つけたよ☆
http://ripeapple.exblog.jp/20548906/

>>432
そのレヴェルってどのレヴェル？
脈絡が無くて意味不明なんだけど？

管理パスワードってどこの？

本人は会話しているつもりなんだろうけど、
前提を共有できていないってのを理解していないのね。

>>435
かのんちゃん自身がTwitterで書いていたよ。
もうアカウントごと削除されているけど。

「島田かのん 稲葉レイジ」で検索すれば
Facebookの方でのやり取りというか、
かのんちゃんが一人で騒いでいるのは確認できる。

なんかさ、メンヘラというか、意思疎通にも困る人達が増えたよね。
そういう人達を避けて、昔の住人とかは河岸を変えているから、
場所を間違えなければまともな魔術談義もまだ可能だけれど。

何事もそうだが、業界化すると萎える
魔術がいみじくも真理を標榜するなら
敷衍的にあらゆる場面で現出しなければならないだろうに
つまりはその程度のレベルなのだよオカルト業界は

>>438 - >>441

　お、とうとう我慢しきれなくなった管理・運営が動いたな。

　ご苦労様。全部同じID で書いたのが癌だったな？

　もう、顔真っ赤。ｗ

>>442

　真理に到達できたオカルティストってのは、ほんっとうに極僅かか、いないんだよね。

　自作自演、オツ

ああ、2chの運営と戦っているつもりだったんだ。つまりマジキチか。

>>445　人員交代ご苦労！

　だって、いつものパターンに持ち込もうとしてんじゃん。

　それに、これは何　>>439

そちらの質問の内容が脈絡を無視しているので不明な点を訪ねただけだよ。
で、こちらの質問には答えてくれないの？

老婆心から忠告しておくと、
君には独学で魔術師になるだけの才覚は無いし、
君を受け入れてくれる団体も無いだろう。
足を洗った方が良いよ。
そして、しっかりと精神科に通うこと。

それでは、さようなら。

　勝った！制覇・制覇。

　西洋魔術 BBS
http://jbbs.livedoor.jp/study/9727/

　オカルト Wiki
http://wiki.livedoor.jp/f_puer/

>>448

　お前は、もう既に死んでいる。

>>448

　大変申し訳ありませんが、

勝たせていただきました。

　それでは、ごきげんよう。

>>448

　馬鹿な奴。

　死ね！

　運営サイドが煽ってるんだから、まともな議論になんかなりっこないって解っただろ。

　もう、こんなバカ　サイト相手にすんのやめような。

　今後は君たちも心を入れ替えて、良心的なサイト運営を心がけるように。

　自作自演や煽り等、もってのほかだ。

　わかったかな？

　君たちの異常な攻撃性は、サディズムに起因するものだと思うよ。

　俺は優しいから精神科へ行けなんて言わない。

　心療内科にしとけ。

　出される薬は多分おんなしだと思うけど。

　俺はオカ板を、まともなオカルト議論ができる土壌に耕したいと思う。

　今後、少なくともこのスレは私の監視下に置き、意味のない罵倒や下品な書き込み、
相手に対して極端に失礼な書き込みがない場所にしたいと思う。

　それで、よろしいか？

　そして最終的には、女性も安心して閲覧、発言ができる板にしたいと思う。

まあマジレスすると

15過ぎて魔術とか言って喜んでる奴は基地外
さらにその掲示板で鼻息荒らしてる奴は変態

>>461

　じゃぁ、神様が人をおつくりになったと考える、アメリカ人やイギリス人。ローマ教会も
マジキチってことになるから、それを言ったらおしまいなんだよ。

　私は自分の歯痛を証明できない。
　私は自分の歯痛を説明できない。

　ウィトゲンシュタインの有名な言葉だ。

　君たち管理・運営も、せめてうわべだけでも合わせるべきだ。
でないと、オカ板そのものの存在を否定されちまうからな。

運営に携わりたいならここじゃなくて運営板？に行きなよ。
迷惑

>>463

　あ、そんなんあったんだ。

見つけた。

　銀河帝国皇帝　Reinhaldt von Lohengram

電波が強いと思ったら脳炎�cだったか。
お前、まだ魔術を諦められないの？ 才能無いってはっきりしているのに。

>>466

> 電波が強いと思ったら脳炎�cだったか。

　今頃気付いたか、無能もの。いや、無脳もの。

> お前、まだ魔術を諦められないの？ 才能無いってはっきりしているのに。

　じゃ、自分はどうなんだ？

>>467
君には関係ない話さ。

国内の団体からは相手にされず、海外の団体に入れるだけの英語力も無し。
一人で修行しているつもりでも、いつになっても目が出ない。
それが君の現実。

>>466

　そのコピペみたいなワンパターンな書き込み？
それだったら、Bot にでもやらせた方が、もっとマシなコメントするぞ。

　脳　足　リ　ン　！

>>468

　それじゃ、言わせてもらうがな。

　お　前　は　ど　う　な　ん　だ　？

それではさようなら、とか書いておきながら、覗いて書き込まずにはいられないあたりから、想像してあげてくだちい＾＾
誰からも相手にされない残念な中年ですよ＾＾

　意味のない罵倒合戦、もうやめるんだっけ？どうする？

　再び、制覇、制覇。

では、今からここは魔術系小デムパ再開という事で。
ttp://mimizun.com/log/2ch/occult/1006484145/

>>472
魔術師ってしょせんはメンタルに病をもったもの、
罵倒するのはそこに潜む本音、どこにいっても無能もの扱いされてきた反発。

>>474

　お前ら、脳ねぇーなー。

　今更、またいつもの燃料投下型運営。

　そんなことだから、48億年だっても同じままのゴキブリと一緒にされるんだぞ。

　少しは頭を使え。

　と、いってもお前らじゃ無理だろうなぁ。

>>475

　はぁ？

　今度は何言ってるかわからねぇー。

　ワンパターン・コメントをやめた途端文章表現力の無さという馬脚を現してしまった訳だ
。

　終わってる、、、っていうか終わっちゃった。

　もう、終わりだね「２ちゃんねる」。

自分以外の書き込みは全て2chの運営がやっていると思っているの？ 脳炎さんてば
もしかして真性の電波系だったの？

>>478

　ク、クッ、クスクスクス。あっはははは。ゲラゲラゲラ。

　自己申告ご苦労様。

　ばーか。

>>478

ID よく見れ。

　あははははぁ。

　ばーか。

>>478

　通常能力の延長だって言ったろ。

　君と僕の間にあるレヴェル差が大きすぎるから、キミにはなんでばれたか解らないの。

　ガッテン、していただけましたでしょうか？

＞ID:PzZ/gdu20
悪魔召喚に失敗したようだなかわいそうに

>>482

　召喚に失敗＝悪魔が来ない

　ではないでしょうか？

出てきた悪魔の制御失敗してのっとられるんだよ
それくらい常識だと思っていたのに

>>484
　いちおー呼び出すことはできるって設定な。
　じゃあ、複数人で俺と悪魔召喚したら、ロシアン・ルーレットな。
誰が憑りつかれるか？
やってみるか（爆）。

　脳炎すげっ。Wikipedia に脳炎で載ってる。

GREE に「てぃんてぃん」ってはんどうの人いたんだけれど、
こーゆー奴いたら部屋でありったけのデカい声で叫ぶのがクールだろ？

>>487
　一緒に茶店とか入ったとき、どうするんだろう。

魔術（）とか逝ってる連中は横文字コンプレックスのかたまり。
「オレ洋書読んでるからすげー！魔術って高尚ーー！」
面白い人たち。

>>489
典拠を明らかにするのは引用の法律上の義務と、後進へのアドヴァイスのためだろ？

多分、ご本人も見ておられると思うので書いておくと、TRK さんは魔術が専門ではない
僕にとっては頭の上がらない存在です。
　お疲れの中ML の運営が逆にストレスにならなければよいのですが、「沸点・・・云々」
などと軽い気持ちで書いてしまいましたが、本当にすいません。
　リストの投稿は最近は読んでいるのですが、いつも、真新しい話題にわくわくします。
応援していますので、頑張ってください。

>>491
期待してると思うのであえて応えようｗ

TRK乙ｗｗｗｗｗ

ヴぁんぎでてこいやー

>>491
魔術が専門で無いというなら、脳炎くんの専門分野って何なの？
で、何をしに魔術系掲示板をウロウロしているの？

フムフム、そう言うことか。
無職の素浪人なので、生活困窮者だと、、、。
ま、ご想像にお任せします。

本当に電波系に乗っ取られてしまったな。
もう今度こそ終了しようぜ、このスレも。

どうせまた復活するだろ
不死鳥の如くじゃなくて腐れ果てたゾンビのごとくではあるだろうが

屍鬼

電波召喚
スレッドストッパーの名において命ずる出でよ

実践魔術講座 リフォルマティオ刊行を契機に良い方向へ向かうんじゃないかと期待していたんだが。

良い方向って何？
あんな高いコレクターアイテムを買って何か良い事あんの？
引用が多過ぎて、辞書のように網羅されてるわけでもないし手引書という程に分かりやすくもない　
あの無数の引用文献を全て手に入れるくらいならもっと効率的な学ぶ道が幾らでもある
まさにどっちつかずのオナニー本

pdf版と内容変わってたよね？

>>501
じゃあ、そのいくらでもあるという効率的に学ぶ方法を少しで良いから示して見せてよ。

Twitterで似たようなことを言っていた海外の魔術師のツイートは本当に役立つことばかりだったけど。

>>502
前書きによると、内容が6割増だって。

>>503
他人を挙げて挑発してくるアホっぷり
いつぞやの自称古代魔術に精通した教えて君か

>>505
他人を腐すことしか出来ないのはどちらでしょうね？

ビンゴだったｗ

本当に下らない人間が幅を利かすようになったな。

自分がその下らない人間だと思わないんなら、自分の古代魔術の知識でも披瀝したら？
煽るか尋ねるかしかこれまでして来なかったキミがこのスレで一番下らないよｗ

ていうか、そもそも魔術とか言ってる人って……

クロワッサン？

>>502
ほぼ同じ
下巻もほぼネットで見れる奴とか他の本に載ってるらコレクターアイテムだな

>>504

旧版(98年版)すなわち、赤版の6割増しって
意味だろ？

PDF 版との対照はまだしてないけど、、、。

>>503

あの堅苦しい日本語を間違えずに読める程
日本語に堪能な外国人の方がいらしたのですか？
貴方は本当についてらっしゃる。

それとも、海外にいる日本人？

>>513
じゃぁpdf版も何回か改定はれてるのかな？
自分のもってたやつと結構違う

>>515

> >>513
> じゃぁpdf版も何回か改定はれてるのかな？
> 自分のもってたやつと結構違う

　ああ、何度か改訂されているね。
現在の最終改正になるまで、またか？という思いを何度かした。

　最終版に盛り込んで欲しかったものは幾つかあるな。
そういうものの、穴を埋めるような本が書ける人が現れることも期待してる。

ばんぎ、お前だがんゔぁれ

　Ｂａｎｇｉ ねぇ、、、。

　お気の毒様。笑え。

OTOに何かあったの？どんどん辞めていってるみたいだけど。

札幌一番味噌ラーメン

混ぜっかえしたい話題なのは分かりました。

>>516
そうなんだ、もっとこまめにチェックするんだった…ありがと

視覚化、白なら壁に投射、緑、赤、濃紺ならまぶたに投射できるようになったんだけど、もうカードとかの視覚化に移っても大丈夫なのかな？
星を白い線で視覚化するのはとりあえず1つ書き終わるころまで残せる感じです。

>>522
進んでいい
☆に関しては6個くらい維持できるようになっておくと色々と便利

OTO関係者はここ来られない？

あそこは名乗り上げ禁止だからいても言わないだろ

>>523
ありがとう
次に進んでみる

リフォルマティオってどういう意味なん？

リフォームの語源となったラテン語

>>522

　すごい、俺の知らない修法みたいだ。タットワに”緑”ってないしな（赤の補色ってこと？）。
進んでるね。

　慎重にやってるみたいだし、いい、レスもついてるから、その調子で。

>>528

　”リフォルマテオ”の意味、多分そうだと思ってました。

例の教えて君＝ID:a7sgZcyQ0
臭いんだよお前

秋端氏の本だとなぜ素直に言わない？ｗ

>>531

　”例の教えて君”って誰だよ？バカ！
お前が臭いから臭うじゃないのか？

>>532
　素直に言わないんじゃなくて、有名な本だから敢えて言う必要を感じませんでした。

>>532

　いまどき、”ｗ”なんて草書くなんて、オヤジの証拠。

質問を変えて、最近由緒ある国際結社をお辞めになった人は辞めた理由を教えてください。

言葉の壁

英語が堪能な人も辞めているようです。

路線変更があってクロウリーを切り離すことにしたとか。
海外のブログで見たような

テレマもクロウリーも捨てるのか？
んじゃ、一体何が残ると・・・

!ninja

>>540
クロウリーが入ってくる前の状態に原点回帰するのでは？

フォーチュン先生しかいないだろ

>>538
海外の結社入って1日最低3時間くらい魔術に割かれるのが一番きつかった
慣れると別に普通じゃねって思えて来るんだが慣れるまでがな

OTOはイルミナティーの流れをくんでいるし
ルシファー崇拝が義務付けられるわけで、やっぱり続けるのは。。。。

クロウリーという仮面を捨てて、エイワズ　シャイタン的な
シュメール復興　ぷらす　イルミナティー万歳路線への変更と聞いたことがあります。

>>544

またはじまった。お前の法螺話しがホラ
。

>>545

　全くの出鱈目っぽい。ソース希望。

>>546

>>クロウリーという仮面を捨てて、エイワズ　シャイタン的な

　また、出鱈目。エイワズはクローリーが「法の書」を授かった天使だか、
地球外生命体の名前だよ

うむ。クロウリーとエイワズを切り離すこと自体おかしな話なのに
でたらめっていうか、普通に知ってるべき知識すらないみたいだな

ここで聞いたのが間違いみたいです。ありがとうございました。

>>551
いちいちケンカを売るような書き込みをすんな、池沼

実践魔術講座リフォルマティオが馬鹿売れしてますな
俺も買ったけどなかなかいいねあれ

実践するなら最適よ

やたら雨がふるが俺が原因だろうか
オカルトを活用したものをやっているが

オカルトサイエンスは雨を呼ぶがその根源はなんだろうな

>>555
吉尾公一みたいな事を言うね。本人？

>>555
同じ方法の逆で雨が止んだなら真実だろう

>>557
試す価値はあるな

混沌系って最近どうなのよ

混沌としてる

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1358590431/l50

>>559
整然と体系化されつつある

こねスレの住人達にとって、カルロス・カスタ
ネダってどんな存在？

実践魔術講座リフォルマティオって今公開されてる電子版よりも詳しいの？
ほんのちょっと加筆されてるとか？

　片方は電子媒体だし、もう片方は分厚い重たい紙媒体なので、印刷すればいいなどと
言ったら電子媒体の意味はなくなるし。

　早い話何が言いたいかというと、まだ両方突き合わせて対照して読んで、ここが違うと
指摘できるほど読んでいる人は少ないと思う。

　僕が魔法の専門家ではないことは、僕のTwitter を見ていただければお分かり
いただけるかと思います。

誰だよ。
名乗りもしないで僕が〜とか言われて会話が成立するかよ。
アスペルガーの人か？

いつもの教えて君

銀の月の掲示板で電波を発信しているripesnowとかいう奴に雰囲気が似ているな。

　すいません、時間が立ちすぎていました
>>566 は>>494 へのレスのつもりで書きました。

>>568

　ちょっと、一言だけ。
いつも、教えて君なんて来ないし、質問があってもお前には答えられないと思うぞ。

>>569

　すいません、これも一言だけ。
銀の月の掲示板なんかチェックしてるのか？暇な奴だなぁ。レヴェルが、、、。

ああ、脳炎だったのか。

初心者コースも卒業しておらず
メーリングリストでググれば分かるような事を質問している脳炎に
他人のレヴェルをどうこう言えるような資格があるのかいね？w

　　　西洋魔術 ＢＢＳ
http://jbbs.livedoor.jp/study/9727/

銀の月掲示板以上に酷い電波の吹き溜まりじゃんw 脳炎が管理しているだけあってw

脳ｗｗｗ炎ｗｗｗｗｗ

魔ｗｗｗ術ｗｗｗｗｗ

　ぷぅ、クックククク。
　はぁ〜。何、このしらけ方。
　また、いつもの燃料投下か。
ひろゆきはもっと上手い掲示板の運営の仕方教えてくれなかったの？

　ねぇ、ほんとにひろゆき大先生は、もっと上手い掲示板の盛り上げ方教えてくれなかったの？

馬の骨「ほら！逝けよ、逝っちゃえよ！」

ひろゆき「あ〜ん、逝っちゃう・」

　ねぇ、管理・運営ってひろゆきから幾らか貰えてるの？
無賃労働なの？ねぇ、無賃労働？
だっせーーー！

何で運営の話が出てくるんだろう？
やっぱり真性のキチガイなのか、脳炎は。

　なんで、黙ってるの？
やっぱり図星？図星？

　だって、こうやってすぐにレスが付くのって・・・

>>583　は運営決定。

>>583 ID:n8RtidJt0

　お前らじゃ、話にならない。
ひろゆきを出せ・

　また、図星？
だから、今度は急に黙っちゃったんでしょ？

　博之に電話で相談しれ！

>>578
> 578 名前：本当にあった怖い名無し []： 2013/08/17(土) 06:04:42.05 ID:h7ol9hfF0
> 魔ｗｗｗ術ｗｗｗｗｗ

　何？この低レヴぇ書き込み？
魔術のこと、ビタイチしらねーもんだから・・・・

　これも、運営けてーい。

　ねぇ、ひろゆき大先生、なんで「レンタル掲示板群」やめちゃったの？
復活してくんない？

　Esoterica 版の管理人って、もとここの運営でしょ？
っそうなんでしょ？

　ここの運営が至らなかったのはすいません。
ご迷惑をおかけしたこと、こころよりお詫び申し上げます。

連投規制か。
やっば、運営の仕業だな。
でも、むだ。

２ちゃんねるで、運営や裕之の悪口言ってごらん。
面白いよ。

もしもし、うちの運営が何か？

ひろゆきの悪口にレスしtら、運営クビな。

　本物です。うちの運営が失礼なことを申し上げたようですいません。
本当に心よりお詫びもうしあげます。

　責任を取り本日０：００より、２ちゃんねるを閉鎖します。

>>574
そういう、自分はどうなんだ？

リストに投稿する勇気もないくせに。
ROMなら大人しくしてればいいのに、こんな所に書き込んで。

>>576

誰が管理しても扱う題材の材料からして、
そう成りがちになると思うが。

イルミナティに命を狙われているとか妄想が止まらない人って、こんな感じなのかな？
関係妄想ってやつ？
脳炎はバカノンを馬鹿にしてないで自分もきちんと医者にかかった方が良いよ。

>>601

お 前 の こ と だ 。

メンヘラたちのダサカルト

脳炎は東京リチュアル観て勉強しなおしてこい! !
あそこにおまえが求める先進的 Magic がある! !

魔術関連書籍は2分冊が多くて持ち運びにくいよお

東京リチュアル。笑

所謂、業界で言う所の東 リチュってやつね。

魔術師とか名乗るのは基地外の証

どうせ煽るなら相手をしたくなるようなレベルの煽りを頼む

基本、魔術師とか自分を言える奴は発達障害だから

　それもなぁ。
俺は職業＝魔術師を名乗ってもいいと思ってる。
いまでこそ禁じられているが、明治維新までは職業「陰陽師」もありだった。
職業「僧侶」がありなのに、なんで魔術師はダメなんだ？

　あと、職業「魔術師」は単なるお遊びかもしれないし、、、。
秋端の御大だって「翻訳家」か「著述家」ぐらい名乗ればいいのに、
思わせぶりたっぷりに「無職」だぜ？

別にいいじゃん。

無職？もう自衛隊を除隊したのか秋端は。

御大なんてとんでもないｗｗ
ちょっと洋書の内容に手を加えて自分の名前で本出してるだけだろｗｗｗｗｗ

国内でレベルの高い魔術結社があったら教えてくだちい
IOSっていうのはナシでお願いします

O.T.O Japan 。東京と大阪にロッジあり。

>>615
ありがとうございます

あ、混沌の騎士団はヤメトケって聞いたんですが、OTOって混沌の騎士団と関係あったりしませんよね…？

流れを汲んだりってことはないですよ。まあやめといたほうがいいのは確か。
黒●って人の洗脳ハーレム教団と思っとけば間違いないです。

中二的な名前からして入りたくない。
何処に所属してるの？混沌の騎士団です。
とか自己紹介出来るなら止めないが。

神秘の光教団に入りませんか？ 基礎から教えます！

名前、中二的ですよね。ハーレム教団……。乱交パーティーとかしてたりして…。

　組織としては全く無関係。
しかし、教義に関しては、混沌がクローリーなどを持ち出すことはあるかも。
逆はありえないけど。

>>621

　それは、それで、すげーじゃん。

やってても不思議はないですねw キャバクラみたいな雰囲気があるとかないとか。
黒●一派が魔術実験グループを作っているわけです。なぜ一派以外のメンバーを募るのか。
女の子たくさん集めたいんじゃないかって話です。黒●って人が、ですね。

　混沌の騎士団って、女の子ばっかりなのですか？

真っ当な団体が脳炎を受け入れる筈が無いよな。
ああ、どこからも相手にされなかったから、
悔しくて別館であんな事を言っていたのか。

どんどんバカノンに似てくるな>脳炎

と、思ったが、時系列的にはバカノンが脳炎に似ていたんだな。

こことかどうなのかな
http://www.amorc.or.jp/mysticism/index.html

>>628
胡散臭い。

魔術は天与の才能のある者にしか、修得できない。
冷たいことを言うようだが、そう言うものだ。

>>630
性格的な向き不向きはあるだろうけど、天与の才能ってなんだよw
阿呆な事をぬかすな、脳炎の分際で。

読み書きソロバンがきちんと出来れば魔術の修得は誰にだって可能だよ。
基礎学力すら怪しい脳炎やバカノンには無理だけど。

脳炎、バカノンっていうコテさんがいるんですか

>>633
コテハンを改造した蔑称だな>脳炎&バカノン

黒●ってハーレム作れるほどの男前なの？それか金があるとか？
ただのヒッピーだと思ってたんだけどね

あんなの自作自演に決まってるじゃん。まだ信じている奴がいたとは驚き。

黒野一人一族

混沌の騎士団（笑）とか、黒野忍（笑）とか、スレッド立てた方がいいんじゃない？晒す意味でも

混沌系スレッドは短命なんだよ。下手をすると魔女スレより早く落ちる。

魔術師でFXやってる奴いる？

株なら普通にやってるケド……

派遣工が３か月位で元手１０万を６億にした奴がいるだろ。結局、全部無くなったみたいだけど。
「通常能力がない奴に魔術は身に付かない」が基本の魔術師だったらもっと勝てるんじゃないか？
オレは、FXで勝って魔術のお宝をしこたま買ってやろうと思ってたんだが、結局負けた。
魔術師が本当に「通常能力がない奴に魔術は身に付かない」のだったら、働かないでFXで暮らせばいいと思う。
そうすれば、もっと修行もできるし魔術師は絶対FXをするべき。

>>636
バカノンの自作自演よりは上手だよ。

株で資金を増やすことくらい、難しことじゃないでしょ。カバラきちんと理解してれば。

いくら儲けたんだ？

カバラ利息を取り返しただけだろ？

統合失調症になっただけ、頭執のしつこさは短絡で単純で明晰で抽象的ではない
冗談を理解できない（部分を間に受けるのではない、表面的な意味を誇張してしまう）
想像したことと現実が食い違うと想像を優先にしてしまう。※
※本人は想像部分が現実だと確信しているのが特徴で想像部分と理解している妄想家とは区別すること

>>647
こんなところに書き込んでないで早く病気治せよ

ダサカルト、自称ギークのナード、自分のポジションを守りたいだけの守旧派、好きな師匠を選べばいい。

>>649
このスレの有象無象を師匠にしてもいいのよ

君たちまだやってるの？

魔術やってると股のゆるい女が集まってくるのよ

お前こそもよおしてないか？

島田かのんさんの弟子になりたいです！

もうそのネタ振りは飽きたよ・・・

くそっ、そろそろ天井や思ってポンド買ったらマイナス１０万になっとるぞ。
円安なったらお宝の値段も上がるし、早く円高になれ！

案の定、ドルも99.979円で100円寸前、ポンドも155.991円で160円寸前まで上昇しとる。
そして、超えると見せかけて下がりよる。本間にいやらしい動きしよるで。
このまま下がれば急降下する可能性が高いが、再び上昇すればドルは100円を超えるだろう。
100円を超えたら、もっと上昇すると見せかけて一気に下がる可能性があるが、裏をかいて101円
超えた途端に下がるか、下がらんかったら103円くらいまでいくんちゃうか。
ドルはポンドと連動しとるからドルの動きに注意せんとな。

いいから魔術やってなよｗ


……と思ったけれど、けっこうためになる書き込みだと思うので、どんどんきみの相場観をかたってくだちい

つい先程、ポンドが僅か１分で0.2円の円高、ドルが10分で2.8円の円高になって、
ついに急降下が来たか！と思ったが途中で停滞しとる。
俺は今、ポン円のポンド売りで0.1円動けば、1万円の損益が出るようにポジションを持っている。
現在、マイナス7万2千円。

訂正

>ドルが10分で2.8円の円高
ドルが10分で0.28円の円高

ついにドルが100円超えたな。ポンドはドルより動きが激しいから現在マイナス13万。
これが天井の可能性があるので、逆張りでさらに追加で円を買いたいが、負けが込んでいる今、それは無理。
様子を見て、さらに上昇するなら損切りしなければいけない。

ちなみに知人の霊能者のおっさんは、一瞬ドルが１００円超える可能性があるが、
しばらく急降下はないとか言ってたな。いつも当たらんくせにこんな時に限って当たるなよ。

ついにマイナス15万になったな。一旦、損切りするかポジションを保有したままにするか、
今夜が勝負だな。

なあなあ、魔術についてだけど
はまりすぎて口から脳や腸が出てきたやつとかいる?

夕方17時5分にドルが100.118円まで上昇した後、99円台後半でウロチョロしていた。
20時50分にドルが再び100円を超えたが、何とその最高値は100.001円。本間にいやらしい動きやな。
しかも、その直後に99.589円まで下げて、また上がったり下がったりしとる。
現在、マイナス11万円。

>>664
こんとんのなんちゃらにはたくさんいそう

>>665
気が休まらないねぇ。でも楽しいそうでもある。

なんで俺がＦＸしてるかって言うと、どうしても欲しいお宝があるから。
そのお宝は魔術的というより呪術的なものなんやけど東洋のものではない。
値段は５万ドルなんやけど、実際の相場は2万5千ドル位やな。でも物がいいから高くても3万5千ドルがいいとこ。
しかし、足元見られてふっかけられとるんや。
相場通りの金額やったら働いた金で買う気もするが、相場の倍となると仕事でよっぽど儲けるかギャンブルで買った金でしか買う気がせんのや。
ちなみに、その偽物もあってその相場は100ドルくらい。つい、最近、小さなオークションハウスにその本物らしきものが出品されたんやけど、
出品者はそれに気づいてないらしく落札予想価格は100〜150ドルに設定されてた。説明書きにも本物との記載もないが、俺が見る限り偽物と疑う点は
一つもないし、何より本物だけにしかない気迫が漂っている。偽物はすぐに分かるが、あれは本物に間違いない。
せっかく本物を格安で手に入れるチャンスやったけど、気づくのが遅くすでに落札された後だった。

>>666
マジレスするとＦＸはやめておいた方がいいよ。
仕事は手に付かなくなるし、夜は値動きが気になってゆっくり眠れないし、タバコの吸う量は３倍になるし、
これで勝ってれば良いが負けてるとバカバカしくなる。
でも勘を鍛えるのにはいいかも。ピートさんもインドに行って生きるか死ぬかの生活で霊感が伸びたんだろ？
魔術師もハイレバ全力投球で全財産をFXに突っ込めば霊感が伸びるんじゃないか？

>>667
追い詰められることで伸びる霊感もある……ってことね。そうなのかも。
ハイレバでやらなければ、儲からないだろうけれど痛手も少ないし。ちょっとやってみようかなとｵﾓﾀﾖ

さっき起きて見たら、ほぼ平行線やな。
指値でストップ注文しとけば、自動的に決済されるから暴騰しても心配いらないんだけど、
あえてそれをせずに寝起きに見る緊張感がたまらない。

魔術スレかFXスレかわからんね



でもそれがいい

今、霊能者に電話して聞いてみた。今日は18時頃から円高になる可能性があるがすぐ元に戻るらしい。
予想ではドルが99.3〜99.1円台まで円高になって、その後99.8円ぐらいに円安になりそうとの事。

一時はマイナス16万円になったが、現在はマイナス6万円。

魔術師のみんなもＦＸやってみたらどうだ？
ニート魔術師なんか、ＦＸやってるだけで例え負けてても、今は負けてるだけで職業は専業投資家という
なかなか響きのいい肩書きが手に入るぞ。

21日後には5分の1以下になっていると予想

今、やっとプラスになったが、すごい荒れてる。

1分でドルが10円も下がった。

訂正

10円じゃなく1円もさがった。

為替荒れてるの？

一時、ドルが98.814円まで下がったが現在は99.250円まで戻して来てる。
これから一度、円安が進む可能性があるが、ポジションはそのまま保有する。

現在マイナス3万

>>677
だいぶ落ち着いてきた。

今、円高が進みドルが98.700円、プラス4万。別ポジションでポンド売りを注文したのがプラス8万。

現在、ポンドが154.310プラス5万、別ポジションがプラス9万。

現在、プラス6万、別ポジションがプラス10万。

現在、少し円安になって、プラス4万、別ポジションがプラス8万。
とりあえず、プラスになったので、円安になった場合の事を考えて、両方のポジションは
プラスマイナス0の値でストップ決済を設定する。
ずっと見てるのしんどいし、あとは寝て円高になるのを祈るだけ。
土日は市場は動いてないし、ＦＸ中継はこれで終わり。

おつかれさま！

魔術でドル・円をあげさげする事は不可能。
だが魔術でドル・円の流れを読むことは可能だろう?

そこでタロット占いですよ(｀･ω･´)

朝、確認したら円安が進んでて２つの内、１つのポジションが+-0の自動決済で飛んでた（笑）
もう１つのポジションは一時利益が10万超えてたのが、30,730円になってた。

他にも軽くポジってたのがあって、

-11.070
-15.400
0
-17,800
1400
500
-500
----------------------
-42,870

-42,870+30,730 = -12,140円

結局、マイナスの結果となってしまった。
やっぱり、普通に仕事して稼ぐのが一番だな。

今回の反省点

そもそもマイナス16万まで行くほど、ポンドの売注文したポジションがまずかった。
ポンドに連動してるドルを見れば、まだまだ上昇しそうな気配だったに、いつ下がっても
おかしくないという安直な判断からポジったのが失敗。
今後、寝起きにポジるのはやめよう。

>>661でも書いたように、あの時、逆張りしとけば結構勝ってた。あの時点で156.200ポンド、
今回の最高値は156.424ポンド。やはりあれが天井だった。しかし、それは後知恵だから言える
のであり反省点ではない。もし負けてなかったら逆張りする価値はあったが、負けてる状況
ではポジらなくて正解。

最後にレスした時点で全部利益確定しておけば、そこそこの利益があった。
しかし、今までも下手に利益確定して底を取れずに失敗したことがある。
ポンドが152円か151円になるのを想定しているので結果だけを見れば反省点だが、方針としては間違っていない。

つい動きがあるとポジってしまうのが悪い癖。今回もつい欲張って他にポジってしまったのが敗因。
今までの敗因も多くはこれが原因。以前、ドルでほとんど最高値に近い値でポジってそこから1円急落した時も
黙ってそのポジションだけを持っておけば10万円の利益だったのに、終わってみれば何と５万円のマイナス。
原因は途中で猛スピードで下がり始めた時、つい欲張って追加で300Lot（0.1円の動きで3万）、500Lotとポジってしまい、
ポジった瞬間、猛スピードで上がり出して慌てて切るがLot数が大きいだけに大きなマイナス。しかも、切ったとたん
また下がりだしてという事が今までも何回もあった。それに懲りて、今度はフェイントをかわせる機会も増えたが、逆に乗り遅れて
気付いたら下がり終えてたなんて事も多くなった。
最初に決めたLot数以上は原則持たないとルールに決めるのがＦＸで勝つというか負けないポイント。

FX魔術師とか、相変わらず無能術師どもはくだらねえ流れしか作れねえんだな。しょせん役立たずの魔術の行き着く先はその程度のところか

>>689
で、キミはどんな流れを作ってくれるのかな？

ソシャゲーのガチャ引く前についな儀式やったらいいのあたる確率が増えた

ま、ある意味魔術的錬金術ではあるな

しかし、メイガースもクロウリーもできなかったことをやろうってんだから
成功したら、マジでパーティでも開いてくれ

そのときゃ大金持ちなんだからいいだろ？

クロウリーにできないことなんてあると思うか?
修行のレベルが極まっていても糧となる知識がなければ安定はしない。
クロウリーの知識はエラいぐらいやばいことは有名だ。
彼の知っている知識がもはやwikiのテンプレ程度のレベルであるって言える人でなければ

実践魔術協会　って聞いたことありますか?

>>694
30年くらい前に会報出してたとこだったか？
まだあるの？

あれでしょ、金○なんとかってのが、イオスからネタパクッて、
小金稼ぎのためにつくったサークル。

英語ができないからって、日本語のネタだけ使うとか宣言してて、
その後は某聖天行者を巻き込んで、不動明王のＶＨＳテープ付きの本をだしてた人。

すごいイカサマ臭がしてきたお……。

くそっ、勝てない。大筋の予想が当たっても負ける。なぜだ？
こうなったらバンギんとこのスカイプ占いに電話して上がるか下がるか聞いたろか。

魔術よりも、
多方の多くの情報+その日の星の位置+月の様子
を調べる方が明らかに現実的。

アンナ　スプレンゲルは言った
「こんな天気の日は　テンキーを買いたくなるよねえ」
と。

くそっ、昨日の１秒で0.8円の爆上げしたやつ、なんだあれ？
雇用指数かなんか知らんが、逆方向に爆上げするなよ。

今からは円安やで〜。

>>701
故意で爆上げする理由ぐらい考えろよボケ。

>>702
んなこたぁ、考えてるよ。しかし、実際考えて9割以上の確立で当てれるのか？当たらないだろ？
つまり、考えても時間の無駄。事実、専門家もよく大はずれしてるだろ
あんたがそういうんだったら何かの発表の時、爆上げするか爆下げするか必ず読めるんだろうな？

今、下がる振りして売りを集めとるで〜。

>>703
おまえはこんとんのきしだん（ﾜﾗ）かよ。
確率くらい間違えずに書けﾎﾞｹ

>>705
２chでいちいち誤字を指摘するって・・・
どのような有名作家の本でも出版するにあたっては、必ず誤字脱字の校正を行ってることを知らんのか？

魔術でFXを行うよりも
占星術・四大元素・カバラの樹を探求し、
それを応用してアフィリエイトに活かしているほうが
足が地についているといえる。

だがアレは知識はともかく稼ぐモチベーションは
魔術同様のハマる事が必要、問題は魔術と同様にハマればいくらでもいける。

イシス学院って最近どう？ 人は集まっているのかな？

>>706
ごめん。だからなに？ｗｗｗ

今日も平和だったことを神に感謝するのです。
ザーメン

どうや〜、昨日の９時半の１０円オーバー爆上げ、見事に当たったやろ。
ネットで情報仕入れたとか専門家に聞いた情報とちゃうで〜。

訂正

10円じゃなく1円。

能ナシ術者どもが今度はFXやりだしたのか

能なしの（うんこ）が魔術は俺以外には使えないものだと申しております。

混沌のうんこよりはましだろ

ああ茶色ですらないあれね

>>707
魔術にモチベーションは大切だよな。退屈な訓練だけに最も重要。
明晰夢が成功するかなんて９割以上モチベーションで決まる。
でも、魔術指導者は現世利益がダメだとか呪殺がダメだとかウザイこと言うんだよな。
楽して金稼いで、仕事せずに魔術するのが一番だろ。
なんで好き好んで苦労してダサイ服着てマズイもの食わなきゃなんないんだよ。
そんなものは現世利益以前の問題で俺のセンスが許さない。
しかも、現世利益はダメって言ってる本人は世捨て人じゃないし（笑）
大体、個性を育成すると言いながらブラックアーティストを志す者に朝拝を指導するってなんだよ。
俺にあんなモチベーション下げることを言った指導者は一生イモ食って反省すべきだな。

ああ……だから混沌の騎士団って、自分のプロフ画像に風俗の写真使ってるんだ！

ここは魔術の墓場ですね。

プロフに風俗写真ってｗ
どんな画像使ってもいいんなら見た目がいい方がいいよな

著作権の侵害という意味ではもろ犯罪行為だけどねｗｗｗ

>>717
お前どこで指導受けたんだよｗ
現世利益ダメとかそんなお堅い所さっさと抜けちまえ

>>721
犯罪行為するようになったら立派なカルトだわな

>>722
ほんとにね……。
歌舞伎町ナンバーワンホスト？の写真を無断で使いながら、「○○、そなた高く評価する（ｷﾘｯ」とかﾏｼﾞ爆笑ものｗ
馬鹿カルトすぎて、洗脳される奴（メンバー）も相当馬鹿だと思う。
名前も「神狩」とか厨二病丸出しでねｗ　まだいるのかな。
混沌の騎士団とか、名前からしてもう病みまくりだけれど。

まだいるのかなってお前元関係者かよｗ

質問です。
Ｏ∴Ｈ∴やＡ∴Ａ∴などの、∴のシンボルにはどういった意味があるのでしょうか？
初歩にも満たないような質問ですいません。

史跡・名勝・天然記念物

ゆえに鼻くそ3つという意味

ボンクラ術師ども、FX儲かってるか？

>>723
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　なんじゃそれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ついでに言うなら、モチベーションを発展させ維持させる事こそが真の指導。
それで伸びるか伸びないかは本人の才能次第。
モチベーションを失わせない事だけに注力し、あとは必要に応じて知識や技術を教えるのが真の指導者。

何でも心持ち次第で結果はぜんぜん違ってくるだろ。
例えば、「食えない」場合は衰弱して餓死するが、モチベーションを発揮して「食わない」場合は断食して健康になる。
仕事で重い荷物を山の上まで運ぶのは疲れるだけだが、スキーを滑るために板を担いで登るのは楽しくさえある。

悟達して世捨て人となった人間は素晴らしいし尊敬に値するが、そういう人はあっちの世界に価値観が移動した人だろ。
それを最終目標とするなら、結果が全てであってそれに至る経緯や方法論は現世利益だろうと黒魔術だろうとどうでもいい。
むしろ指導者は退屈な訓練を乗り越えさせるために最大限に現世利益を活用した方がいい。

モチベーションの根源となるのが
抽象次元で自分の望むヴィジョン、これは頭の中での空論や妄想で終わらせず、自分の足にあるものだと
思わないとまず形にはならないだろう。より具体的にイメージにするには思い描く時間をコストにする必要がある。
そして現実面では実践と試行錯誤・これはモチベーションのアップダウン両方を受けることになる。
成果が出れば考え方もスタイルも変わる。成果が出ないのなら一度距離をおきマクロな視界から冷静に紐解いていく
ただ後者は今行っていることを手放す思考も生み出すから気をつけるべき、実践としてアクト(行動)
そして、マネタイズのために必要なものといえば大衆から認めてもらうこと、つまり他社だ。
どんなに技を磨いてもコミュニケーションがなければなにも生み出せない。
クレームなどで落ち込むこともあるし信用性に問題が出るが、これは成長の可能性の火花だ。

ABCとして

Act(行動)
Business Vision(ヴィジョン)
Communication(コミュニケーション・取引会い)　雇用以上に自分の人生のために必要なABCだ。

うん、文が変だ、申し訳ない。

>>725
三角形

リーマンショックってサラリーマンショックだと思ってたけど違うんですね。

>>733
ありがとうございます 三角形を表していたんですね

>>735
かわいそうなので本当のことを
∴はたとえば
けい☆おん
の☆みたいなもの

タチコマの顔のことだよ
嘘教えるな
http://blog-imgs-15.fc2.com/m/i/s/misuzurinrin/2011061720302189c.jpg

証明で使う「ゆえに」だよ。

メーソン由来の伝統。

ヒラムを殺した3人の徒弟がここまででてこないのでこんなスレみてても無駄ってこと

三つ穴灯篭に決まってる

うちの三階菱家紋をカッバーラで解いてみせよ

いや、言うとおりだ。勉強になつた、どうもまりがとう。慰みも救いも、ワシらで楽しく作るのだ

お前たちのくだらない書き込み、高く評価する

どうだ？ うちの三階菱家紋の謎は解けたか？

三菱のパクリだとわかった

どう見ても生命の木だがマルクトが欠けている。
つまり物質界を軽視する一部神秘家を表している。

マルクトが欠けている？

スピリチュアルで牡牛は大地を象徴しているが
この時代では戦車を表したほうがいい

やつにはキャタピラがついていて地面を摩擦する。

皆様の中で２名除く御宿泊の（もう次の離島へ）ホテル。室内温水プールもあるし、外にもプールあるし、目の前ホテルビー利だし。
ペットちゃんのお部屋（人間と同じ料金）があるし、で・輝様の噂のプライベートホテル。完全にギリシア風建物でコンビニみたいな自動ドア。島にあるのか？？
ＡＬＳＯＫ２４時間警戒カメラみたいのがあったり、石垣だけではないとおもうのですが、シーザーが門にある守り神的な？御着物なんですが、ピライベートホテル流石です。
台風で壊れても別にいいというくらい＋東南されても別にいい＋壊されてもいい覚悟が出来てるものが２つシーザー代わりについてました。エッジウッド社製品バッカスのデキャンター！！！
ふと数年前流行したＬＯＳＴを思い出しました。まさか黒い影とか白熊に襲えわれる？自動ドアは黄泉の世界かも？

「こんにちは。何か御用でしょうか？」コンシェルディスクだよぉ（涙）
「はい。こちらに御宿泊の黒野輝様に呼ばれました」
「御確認したしますのであちらにお座りになってお待ちください。」
あの人もメスをもっているのかな・・・

「御客様、お待ちの間によろしければ御飲み物を」とドリンクボードを
もってきたスタッフ

「石垣島産特製マンゴジュース　２５００円」
「石垣島産特製パイナップルジュース２５００円」
うぬわぁ〜〜島民半分島民なんだ私は・・・。

「御料金は全て無料です」

じゃ・・一番高いのを飲もう！

「石垣島産特製４つのフルーツミックスジュース４０００円」

「かしこまりました御作りいたしますのでお時間１５分ほどかかりますのでご了承ください。」

ふ・・ぅ・・・。こんなときに騎士団校歌みたいのがあれば脳内で再生し
気を紛らわせるはずなのに。。

まんこじゅーすにシル。

FXくん息してる？

FX君は自動なんたらで死んだんじゃね

俺はFXを始めて２カ月なんだが、ついにある弱点をついた攻略法を発見した。
名付けて「世界中の魔術財宝は俺のもの攻略法」だ。
詳しくは書けないが、攻略法とは言っても理屈の上だけで、そこに様々な要素が組み合わされないと効果を発揮しない。
もちろんリスクもあるが、実験である程度の効果は確認された。
しかし、弱点にもどのような弱点が潜んでいるか分からないので実験を積み重ねる必要があるし、なにより現在の日本の低い
レバレッジじゃ勝っても遊ぶ金にしかならない。まずは証拠金を何とかせんとな。

また、攻略法を最大限に生かすためにサイキックな力を利用する。
とは言っても念力で値を変動させるとか寝ぼけた話しじゃないぞ。
この世に常識があるようにあの世にも常識があるからな。常識外れな事をすると叩かれるのはあの世でもいっしょ。
雨を降らす事はできても空を飛ぶことはできない。それが魔術的常識というものだからな。
具体的には霊能家に流れを読んでもらう。
俺が作った対FXサイキック結社で、俺の部屋をオカルト宝物殿にしてやらんとな。

wktk

>>751
頭逝かれたBBAのなんて飲めるのかよｗｗ

男ならポンドで一発勝負

俺はドバイの知人と電話で話してるから、いつムダ遣いするか分かる

OTOの秋分イベント行く椰子いますか。

高く評価するｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>723>>750

occult：オカルト［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1342311936/494-

494 ：WoodLow ：@hotmail.co.jp ：2013/09/22(日) 14:56:44.00 HOST:ZJ051039.ppp.dion.ne.jp<8080><3128><8000><1080>[222.4.51.39]
対象区分：［個人・二類］削除条件限定
削除対象アドレス：
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1367843359/723
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1367843359/750
削除理由・詳細・その他：
当団体で使用している非公開のＳＮＳより、団員の日記からコピペされた内容であり
また、団に客分として招致に応じてくださっている方のお名前が記載されており
当団体の信用を著しく低下させているので、削除を要請させて頂きます。

www

こんとんのきしだん？って何ですか？サーカスの一座か何か？

ここまでいつもの自演

明日春秋分点儀式やんの？(´･ω･`)

なんで２ｃｈには統合失調症が多いの？

恐ろしく目立つ「自己愛性パーソナル障害」は２４時間発言し続けるし。

>>761
なにこれ？

　　　　　　.／|　|￣￣￣￣|　|＼
　　　　 .／/. |　|　// 　 　 |　|//＼
　 ∧＿||//　|　|　∧＿∧ |　|　//||＿∧
　(´-ω||//　|　| <#｀Д´　|　|　　 ||ω-`)
　（ .⊃ ||/ ／　|__∧＿∧_|　.＼　.||⊂　 )
　⊂＿)|／　　 >>766 　>.　.　.＼||(＿⊃
　　　　|＼　　　 （ 　O　 ）　　　 ／|
　　　　|　 ＼　　　ｕ―ｕ'　　 .／　 |
　　　∧＿∧|　|￣￣￣￣|　|　 ∧＿∧
　 　(　　-ω|　.|　 ∧＿∧|　|　(ω-`　 )
　　　（　　.　⊃.|∩(;;　　;; )∩|　⊂　　　)
　　　（＿) __）　|＿(　　　 )|　|／( __(＿)
　　　　　　　　　　（ __人＿)

どこの団体も公開秋分儀式はしないと。なぜだ。

>>761
502 ：削ジェンヌ ★：2013/09/23(月) 12:02:07.39 0
>>494
削除理由はガイドライン＊つき事項よりどうぞ。
法人/団体としての依頼でしたら専用スレッドをお立てください。

西洋魔術、東洋魔術、占術などあらゆる神秘学について情報交換するための会合を開いています。
興味がある方、初心者から上級者まで幅広く歓迎します。
skype上でチャットや通話をします。
参加希望者は　maborosinosakura までコンタクトお願いします。

　　 　　　　　／──　彡
　　 ＿＿＿／／￣￣＼＼　　　　　しらけ鳥…
　／＿ 　 　|　［￣ ▼￣ﾉ │　　　　　　飛んでいく…
　￣＿￣＞| 　 ￣￣∪　　|　　　　　　　　南の空へ…
　　 ＼￣ 　|　 　　　≡ 　 /　／ﾐ
　　　　￣￣＼＿＿　　　　／　ミ＿　　　　　みじめ…
　　　　　　　　　　 　＼　　　 　ﾐ　　 |　　　　　　みじめ…
　　　　　　 　　　　 　　＼　　　　　 |
　　 　　　　　　　　　　　　＼　　 　|
　　　　 　　　　　　　　　　　∋∋

FXちゃん息してる？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6602348?ref=search_key_video

最近出版された魔術関連書籍は当たりが多いね。

現実的な賢者の石の作り方をつくった。

攻略法は理屈上では使えるし実際使える時もあるんだが、それに合わせてスプレッド（手数料）が何倍も跳ね上がるなんて反則だろ。
それもスプレッドの額を目視できればいいんだが、一瞬だけ跳ね上がるからこっちの仕掛けが水の泡になるどころか損をする。
買いのレートはスプレッドが加算された額だから、実際の相場とは関係なくFX業者の都合のいいようにレートを操作できるようになってる。

例えばドルがBID(売り)100.000の時、ASK(買い)100.005が通常なんだが、
攻略法を使う時だけBIDが100.000でも一瞬だけASK100.060とかになる。こっちはASK100.050に達したら自動的に買いのエントリーをする仕掛けだから、
それに引っかかって約定してしまう。でもBIDは100.000のままだからその時点で0.050の負け。こっちは売りの方にもBID99.950になったら自動的にエントリーを
する仕掛けがあるから、そのまますぐ99.950に達したら自動的に合計0.100の負けで損切り確定。

ムカつくのは相場が急変した時にスプレッドも急変する場合があるというＦＸ業者の建前通りならまだ納得できるが、
急変もしていないのに10数秒ほど様子を見て、売りに傾いた時にスプレッドを強引に高めて無理矢理約定させるという手口。
だから、例のようにあっという間に損切りが確定してしまう。
これはフェアなゲームじゃないな。ＦＸ業者の仕様で負けるシステムになってる。

高く評価するｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>775　例えばどんな本よ？　どこが当たりだった？

印度におられた、呪術師はたしか、ミラレパというのだが、彼は、
呪術因縁方程式を解いた天才であり、記憶魔法や占星術法人という株式会社が
あの頃にはあった。エーゲ海の文明人であった、メフィストフェレスというのが

二重人格の試み。悟りスレでは僕の精神力は不足する。精神力を得るためには
まったく違う人格で、とりあえず、魔術結社Ｇ∴Ｉ∴Ｋ∴Ｏ∴において
僕の投稿技術を磨くことにする。

世話人は、ほとんどの呪術圏の、サイボーグ。この秘想秘秘想処の
呻きの中で、海王呪術式を開拡するためには、やはり、エネルギー安保
が必要であり、悟りスレでは限界があり、呪術という術作で攻めていかないと
、とりあえず、この肉体は、傷が与えられるかもしれない。

先導されていた、カムパネルラにはワルイが、僕は先導者を逸憶することを
望んでいる。

あらゆる願いを叶えた僕にとって、これからは、呪術的な方面による
人格開発ということに焦点を増やして。二つの焦点を持ちたいと
考えている。

ファイナルジャッジメントというのは、攻撃呪文であるために、
世界は砲撃される憶測だが、認土における、世界像において、
Shemの神話をまた甦らせてもよかろうか、このスレッドはなるべく、
温存されており、案外どういうことになるのか楽しみであり、
しかし、異次元に来たはいいが、異次元のアサシンは、嫌われるだろうか、
キミたちにとって、それとも顔なじみすぎるほど、安寧とした応対は
もう信純されていたのであろうか。

負圧の窮極的模倣像において達成されるべき、専念遠御霊は、
セオリーの改革と、芳意の磁気波はもう世界各国には年輪のように
世次を期待する声も高まり、セゲ王族のマイネントリーと、
意味的樹海と、セオリーの穏健派との胎動が、無暗やたらに蝦蟇の
言い分に従うこともできないであろう。

レイラインの文も、祝詞も、蛍光の大瀬戸もセト神話を物語る視認された
喪にふする、脊慧は、規則的な模写活動は執事の音程とモノグラフという
着物のwebに基づく、一〇〇〇厘の気味であり、音無しのwikiは一〇〇〇≒スパイダーマン
という唐松の高度経済活動の自然薯というメルトリアムという経年劣化は
斉木さんの数学的世界を最高峰組織にまでにした、御先生であり、CUOであり
クオークであり、コンセンサスインターフェロンであり、コンセンサス方式であり
、コンセンサス会議であり、その移入は、コンセンサス形成となり、
呂布的もののふは宣伝部の宣伝費のために、シニアエコノミストと
共鳴してシニアツアーを開き、シニアライフを楽しみながら、
戦前回帰へと斧を持つ軍等、軍刀は光線における、火炙りとなるのだ。

アスペルガーですの……？

銀の月にいたripesnowとかいう奴を彷彿とさせるな

XPってシジルの一種？

魔術を現実的に活かす形に
イメージを描いて解説・・・。

お時間があれば誰でも読んで頂ければ
http://ameblo.jp/ninsougakusya

魔術師とは同時に奇術師であり、その種は常に見えぬ「糸」である。
それは人が知恵の実を食べた時からの原罪の衣を編むための「糸」と同じものである。
ゆえに魔術師とはタネである「見えぬ糸」が見破られた時にはすでに「敗北」しているのである

　　　 　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　今日の桜島の噴火は、わしの魔術でやったった。
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

外圧頼みの日本人が戦略思考みたいなことやってもバチはあたらん気がする当年。あとセレマイトのお前ら、NEW AEONて言い方ええ加減やめたらどや？ 当AEONで通じるやろ？自覚を促す意味でも。

そなた高く評価する

日本語はいずこへ…

　　　 　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　>>789　言いがかりしか能のないそなた、高く評価する。そんなそなたはわしが育てた
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

また発狂したのでテスト

>>786
学んだ知識を衒学的に人にアピールして喜びを勝ち取る傲慢な獅子

までよんだ。頭痛くてついてけんわマジほんと

恥を知れOTO の蛆虫ども

　　　 　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　OTOはわしが育てた
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

ありがとう　おとっつぁん

OTOって魔術結社っていうよりクロウリーのファンクラブみたいなものじゃないの？

ダサカルト

　　　 　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　IOSはわしが育てた
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

ありがとう　おかっつぁん

そういや金帽山にガチで幽霊いたんだが
あいつらも山にいるだけではさぞかし寂しいだろうから
賢者の石にして霊を有効活用してみたいとも思うんだが。

どうせ霊がたら男性の精液やプラナリアみたいに
分裂してもエネルギーが弱くなる程度で問題なさそうだ。
水みたいに軟体である魂は植物に憑依して育ててくれたり
ある魂は鉱物に憑依して宝石の原石をつくってくれそうだが
どうじゃろう。

東京だよおかっつぁん

日本の魔術団体って、ちゃんとしたところは潜ってて出てこないものなんでしょうか・・・。

あんたの言うちゃんとしたところって何だ。そんな結社はどこにもねえよ。

変な団体ばっかりみたいですもんね・・・。

ちゃんとした人は魔術に手出ししません

おっしゃるとおりですね

IOSの団員の中にも鳩山が首相になると分かっていながら
民主党に投票した人がいたしな。
識別の徳って何？ ってなもんです。

おまえら、高く評価するｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キモオタ万歳！

魔術とか言ってる人にはキモオタしかいません

いま　クロウリーの７７７の書、英語版読んでるんだけど
いまイントロダクション読んでる。
これを読んだことある人に聞きたいんだけど
だいたい、どんなことが書かれてるの？

>>786
マジすげぇ・・神がここにいたとは・・
更新楽しみにしてます

あほかしょーもなこっちが本物や別の意味で

http://profile.ameba.jp/kuronoblood/

この人ひとりで何役やってんの？

自演ばっかだな乙

>>813
それだけ読んでも何の役にも立たないから時間を無駄にしたくなければ止めとくべき

>>818
ｍｊｄ( ﾟдﾟ )

>>819
必要になるのは自分で儀式を構成するような段階になってからだから。

〜ここまで俺の自作自演〜

>>820
ということは、W.Eバトラーの　魔法修行　魔法入門

>>820
魔法かバラー入門　大沼忠弘をクリアする必要があるのか
ほむ（･ω･）

　　　 　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　W.Eバトラーはわしが育てた
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

>>823
入門書なら他にもあるだろとは思うけど、その辺は基礎の基礎だね。
個人的には大沼氏の著作は勧めたくないかな。
なんか、最近は変な方向に行っちゃっているしね、あの人というかイシス学院。

あの辺は超能力と魔術をごっちゃにしてないか

>>825
はじめはW.Eバトラーの　魔法修行と魔法入門ということでおＫ？

ユーIOSに入っちゃいなYO

姦誘ですか？

>>828
自分で進めて、できるようなら、入ろうかな

>>828
魔術修行退屈で続けるのが難しいとかいてあるし。

カバラのマンドラゴラ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4551387.jpg

脳炎�cはもう魔術を諦めろ。
あちこちの魔術結社に相手にされなかった時点でその判断を自分で下せなかったのは明らかに病気。
霊感無いなら魔術止めろとか喚いていたけど、お前こそ心の病が治るまで魔術は止めておけ。

脳炎さんの話はもういいです。

♪ 　 ／⌒ヽ　IO　PAN
　　 （　＾ω＾）))　IO　PAN
　(( (　つ　ヽ、　　　♪
　　　〉 と/　 )))
　　（__／^(＿)

　　　　　　　　　 ,. -‐‐‐- 、
　　　　　　　　／　　　　　　＼
　＿　　／ヽ/　　,.-､___ﾉノﾉハ ）
　＼{｀/　　 !　__ j ＿　　　 　 ﾉ
　　|　l　　//>' 6｀　　｀　 '⌒（　　　　聖なるかな汝　宇宙の主よ
　　lてl　 l l/　_ゝｰ---‐v‐-‐ﾉｰ-,__
　　 ＼{　ヾ!_/_　ヽｰ----‐‐'__（＿三
　　　　＼　ヾ､ ヽ（＿三∨/'
　　　　　 ｀ｰ､ヾﾆﾆ[]ﾆﾆン
　　　　　　　　L{ !　　 /
　　　　　　　　! ｀ヾ_／
　　　　　　　　｀ｰ'

　　　 　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　宇宙の主はわしが育てた
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

>>832
ロイヤルミルクティー吹いた
かっちょよすぎだろ
自分で描いたの？絵の説明求む

>>838
君うざい

わたしのパンツ湿らせてくれるようなレス希望。

>>836
フライドチキン噴いたwww

Hierosさんのblogはどうしてあんなに歯切れが悪くなってしまったの？

　　　 　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　フライドチキンはわしが育てた
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

　　　 　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　フライドチキンはわしが育てた
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

>>842
この辺の動きが関係してるんだろうか
ttp://d.hatena.ne.jp/FraterCS/20131007

なんか知らんけど、今年に入ってから国内の魔術関係者にいろいろと動きが出てきたよね。

kws

ついにヴォルデモート様が動き出したか

おもわせぶりな書き方だけど、どうせ>>519>>539とか実線魔術講座再販とか魔術サイト回ってればすぐ分かることなんだろうな

脳炎�cまで活性化したのは困ったものだけどな。

アホの活性化を恐れて硬直するとアホじゃないふりしたアホがはびこるんだな

お前らの愚にもつかない考察とも言えない考察、高く評価するｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前らもTwitterに来いよ。

>>845
表現は変わっても、彼の主張は結局オタクに対するヘイトスピーチでしかない。

ヘイトスピーチっていうのは死ねとか殺すとかゴキブリ野郎とかそういうのを指すんだよ
広義のヘイトスピーチなんていいだしたら言論なんか不可能の暗黒社会になっちゃうよ

使ってみたかったんだろ、察してやれ

いっそのことスレタイ通りに、おまえらここで魔術結社（笑）つくれよｗ

「半年ROMってろ」って、今年の流行語大賞にならないかな

いまさらアホじゃないのか

>>858
は？頭大丈夫？

>>857
真面目な話として、誰が見ているか分からないようなところで秘伝なんか書けない。
せいぜい、学生のオカルトサークル程度が限界だよ。

誰がみてもそれなりに理解出来ちゃうような内容って、秘伝って言っていいのかしらね

大凡O.T.O. Japanのメンバーの数は、ここ10年一定していると云えると思います。
日本人だけの団体ではありませんので、恐らくその活動が休止されることはないでしょう。
ttp://d.hatena.ne.jp/HierosPhoenix/20131004

群れないと出来ない魔術は共同幻想の域を出ない
日本でしか神通力の通じない芸能人と同じ

思いますってお前ずっとそこで活動してきたんじゃないの？
トップがハッキリものを言わなかったりシラを切るのは、魔術団体に限らず今の日本のトレンドだな。

OTOにはずっと興味があったけど完璧に失望したよ。大阪ロッジ爆発しろw

有名どころを叩きたい人たちって、いるよね

OTOを追放された奴らも大変だね。。。
未練タラタラじゃんw

脳炎様のコメントにレスしないからだろ。

脳炎にレスするのは基本ここだけだろうw
大阪ロッジが爆発したら犯人は866だな。爆破予告。

国内全ての魔術団体から入門を断られ、
海外の魔術団体に入ろうと英語の勉強を始めたものの
三日坊主で終わった脳炎�c
それでも魔術師になるのは諦められないの。
まるでバカノンみたいだね。

Twitterでこれはフォローに値する、ってオススメのアカウントありますか？（検索用のヒントだけでもいいです）

anti1magic ←かのんちゃんのアカウント

@onodekita

ロン・マイロ・デュケット氏のアカウントは音楽関係の投稿ばかりで、魔術ネタは皆無に近い状態。

おまえらまだこんなくだらんことやってるのか。高く評価する

ここまで俺の自作自演

ゲーム開発とカバラの樹(アッシャー〜アツィルトまで)を比較すると面白そうだ。

キモオタカバラ？

密かに流行ってる？

え？え？ラ・ツィルト？

アホの活性化を恐れて硬直するとアホじゃないふりしたアホがはびこるんだな

>>882

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　　　　　　　　　　（ __人＿)

どうでもいいかもしれないけど
目の悪い人は視覚化するとき眼鏡やコンタクトしてる？

視覚化は視力と無関係です……よってつけてても外してもどっちでも大丈夫

俺のモチベーション下げるようなことを言った指導者はちゃんとイモ食ってるか？
人に現世利益がダメとか言っといて自分が世捨て人にならないなんて筋が通らないぞ。

やっぱり魔術亭が最高だな。

アホの活性化を恐れて硬直するとアホじゃないふりしたアホがはびこるんだな

>>888
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　 　 人　 Ｙ ･━━━━━━┛
　　（＿入_|

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　 　 人　 Ｙ ･━━━━━━┛
　　（＿入_|

なんで1日30分程度も確保できないのか不思議でたまらないんだがそんなに忙しいのか

どこか精神に問題があるんだと思われる

アホの活性化を恐れて硬直するとアホじゃないふりしたアホがはびこるんだな

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　　（＿入_|

スレが鏡だらけになっていくな

脳炎�cはどうしたら魔術を諦めるんだろうな。
実践面でも理論面でも見込みが無いってのは散散言われてきただろうに。

脳炎さんの話はもういいです。

大いなる業をするために
アッシャー界〜アツィルト界の各セフィラーのことが
順番に詳しく書いてある本とかないかな

ごーるでんどーんじゃーなるか何かに書いてなかったっけ

大いなる業といえば
「聖ヨゼフの階段 」
一日も休まずにつくった階段とは言え
支柱もなしに崩れないとかどうなってんだ。

カバラ魔術を実践すると発狂したり幻聴が聞こえたりします！これは警告です！

カノンちゃん乙

もなかちゃん変

あんだけやって、カバラは危険って訴えるカノンは
どんだけマンコが酢すせぇんだろうな?

今日もカバラ魔術を実践しろという幻聴が聞こえ

電車の中でカバラ十字をやってしまいました

カバラ中毒は本当に恐ろしいです

こうなる前に早くやめましょう！！

魔術にはこりごりだけど、本当は今でも稲葉さんが好き。結婚したい。

魔術修行をきちんとやり直せばカバラ中毒が治るかも？

かのんちゃんヲチはこっちのスレでやってよ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/esp/1276334104/

＞＞908
お前が見なければいいだけだ


＞＞魔術の達人の方へ
師匠になってくれる人を募集！！

出来ればドイツ人の男性の方

わたしはまだ英語が少しできるくらいなので

しばらくは英語でお願いします。
日本語ができるならなお良いです。

日本人でも超上級の魔術師なら考慮します。

お礼と言ってはなんですが、結婚を前提にお付き合いします。

もう成人したからI∵O∵S∵のプロベイショナースクールにだって正式に入れる

あそこの魔術師って成果だしているの？秋端勉以外に名前を聞いたことがないけど？

でも実践魔窟講座って私みたいな初心者のことを考えていないよね
秋葉さんは頭が良いのかもしれないけど
頭がそんなに良くない人の気持ちがわからないんだと思う。

最初は新紀元社の本を読み返して復習しようっと。

俺は思う。
自ら魔女だって名乗るんなら
なぜ魔女の箒で空を飛ぶための軟膏を買わないのか?

あれは動画でみたが宙に浮く様をみた。
セカイモンとかにマニアック検索すれば見つかるだろうに。

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　|
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　　　　　　　{　　　　!　　　 　 _,, -ｪｪｭ､ 　　|
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐliliﾐ|
　　　　　ヾ､　 　 　 　 /iiiｉｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ー-ﾐ|
　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|　このスレは
彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|　頭のおかしい女達に
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |　監視されて
彡'　　　 　 ｀￣　　 　 　 ｀＼　　 ｰ-=ｪっ　|
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　 {ﾐ;ヽ､ 　 ⌒　　 |　います
　　　,ｨ彡'　　￣　　　 　 　 ヾミﾐミﾐﾄ-- '　 |
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|
　　　　　　 ｨﾆﾆ=- ' 　　 　/　i　　　｀ー-（二つ
　　 　 ,ｨ彡'　　　　　　　　 {　ﾐi　　　　　 （二⊃
　　 //　　　　　　　　／　 l　ﾐii　　　　 　 ト､二)
　彡' 　 　 　 ＿＿,ノ　　　|　ﾐｿ　　　　　:..｀ﾄ-'
　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 |　ﾐ{　　　　　:.:.:..:|
　　　　　　　　　　　　ノ　/　ヾ＼i､　　 :.:.:.:.:|
　　　　　　ｨﾆ=-- '"　　/　　ヾヾiiヽ､ :.:.:.:.::::|
　　　　／　　　　　／　 ｀/￣￣7ﾊヾヾ : .:.:.|
　　 ノ　　 　 ＿／　　　/　　　/　 |:. :.:.:.:.:.:.:|

西洋魔術の最終目標ってざっくりなんなんすか？
神人合一とか？

大いなる業

>>915
レスまことにありがとうございます
もうひとつだけ。ケイオス魔術の最終目標は？それともそんなのとかは無い主義？

日本のケイオス魔術は、ただのアンチOH&アンチIOS

>>917
それは黒野。黒野がケイオス「ではない」とは敢えて言わないけど、言うと失笑される界隈もある

訂正：
野がケイオス「ではない」とは敢えて言わないけど、黒野をケイオスと言うと失笑される界隈もある

黒野さん

この前は勝手に分派を作ってしまって申し訳ありませんでした

もう一度

混沌の騎士団に入れてください

お願いします

忍ちゃん、早くメロンパンよこせよ

数年前までオカ板に住んでたラノベ兄とか言うやつどこ行った？

誰か分かる？

黒野ってこれ？

815 自分：本当にあった怖い名無し[] 投稿日：2013/10/01(火) 09:01:36.22 ID:zzET6sw10 [2/2]
あほかしょーもなこっちが本物や別の意味で

http://profile.ameba.jp/kuronoblood/



なんかキモイんだけれど

あと少しで現実に活用できるオリジナルスモールカードが完成する。
あらゆる難題を理解分解再構築するものが

ripesnowみたいな事を言う子だね。
若しくは稲葉君？

今日昼の分飲み忘れたんだろ

精神疾患を抱えた人間は魔術やっちゃダメだってのに、
なんで魔術に執着するんだろうね、あいつら。
いつまで経ってもプロベイショナーから抜け出せないくせに。

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1382149517/

トランスサタニアンが働いたもの、
即ちリガルの本のエデンの園から追放された生命の樹を内に持つものは
地道な作業から、だんだん魔術的概念の応用の知能が働いて
現実から逸脱してそういったドラッグ関係のモノに嵌ってしまう傾向がある。

ある程度研究した後DANGERゾーンを発見してストップし
現実性を考えるような生き方をしないと危険だ。
ブリアー界、虚構の海、水の元素の世界、つまり悪魔性の解明不可能な法則をつかうような魔法は
後からフィードバック・つまりカルマによってそいつの人生を狂わす原因にもなるというのに。

金言「錬金術は占星術上で考えれば
　　　　日常で誰しもが行っている行為である。
　　　　自分のつくった輝きに満足する者や
　　　　相手とともに楽しむ者もいる。
　　　　出来ないものは自分が不幸だと思っているからだ」

ずっと初心者段階で足踏みしている子達に言いたいんだけど
自分と同じ水準の人とばかりつるんでいると成長できないよ
魔術亭とかそんなんばっかり

視覚化とかできる気がしない

>>932
じゃあ諦める？

諦めがつかずにだらだら続いてる

できないと詰むわけじゃないし他ので補えばいいんだから先へ進めばいいのにｗ

工夫するとか努力するとか足りていないよね、その辺で挫折する子って。

モチベーションとか言う奴も居るけどそんなもん自分で作って自分で維持するもんだ
他人に与えられたモチベーションなんてエゴが増大してブタになって仕舞いにゃ嘘が増えて妄想野郎になるのがオチだ罠

視覚化とかぶっちゃけ視覚化できないならリアルで物作って儀式すればいいだけだしなｗ
天使とか神とかその他諸々のイメージなんて二次画像をコンビニのA3拡大印刷すればいいだけだわ

モチベーション、モチベーションっていうやつに限って
地道な努力がたらない、というか使い方と使い分けがダメ

モチベーションを維持するのに色々工夫してるのに、それに水を差す事を言われたらたまったもんじゃないだろ。
正しい教育法や指導法というのは、相手の心理を読み取ってその心理のベクトルを調整することにある。
子供に「お前はできの悪い子だから、もっと勉強しなさい」と怒りながら指導するのは、
ますます本人のやる気を無くして成績を下げるだけでなく、将来的には人格形成に多大な悪影響を与える結果となる。
この辺の理解していないアホな親、教育者、指導者が多すぎる。

すぐに指導者のせいにしたがる駄々っ子も多いよな
我が強いだけの馬鹿に多い。

結論からいうとな・・・
「つっかかる話を聞いて、それらすべてを無視して自分で築いていくことなんだよ」

具体的な反論もできず、ただ中傷するだけのバカ。
まさに負け組みの典型的パターンだなｗ

師匠についてうまくやっていける奴は師匠がいなくてもやっていける
うまくやっていけない奴は師匠につけない
つまり子弟制は必要ないと

明らかに向いてない人間には速やかに辞めさせるようもっていくのも指導。
導入で四苦八苦するとか論外。
ノーセンスなのにわざわざ「魔術」やりたいとかどんな不純な動機を隠し持ってるんだろうねぇｗｗ

>>939
一般論として正しいと思うから聞くが
お前何をモチベーションにしててそれをどうやって維持するように工夫してたんだ？
んで指導者はなんて言ったんだ？

日本語分かってるのか？
モチベーション下げることが指導者として失格という話ししてるんだが？
こういう的外れな意見しかできない奴に限って、魔術の実力低いんだよねぇｗ

お前、魔術に向いてないから止めろーーと言うしかない子って実際にいるよ。

具体的に言うと農園�cとか、バカノンちゃん。

なんだお前のケースの話じゃないのかｗ
それだとお前ただの空論だわ
勝手に居もしない空想上の指導者像に対しての不満ぶちまけてるってそれただの八つ当たりじゃん

参考文献を指定したら「難しくて分からない」という子は、もうお話にならない。
この程度で躓くなら、先に進むなんて絶対に無理だもの。
その時点で基礎学力を身につけて来いと追い返すか
言う事を聞かなきゃ見捨てるしかない。

バカノンちゃんが実践魔術講座を初心者向きじゃないとか言って
新紀元社のオカルト読み物(断じて魔術書ではない)を褒めていたけど
あれって底辺校の生徒が、自分の学力では入れないからという理由で
オックスフォードやケンブリッジをFランと呼ぶのと同じくらい滑稽。

私は黒野忍を全く評価しないし、痛い奴だとしか思わないけど、
所謂、万年プロベイショナーという存在に対する彼の苦言には
心から同意する。

950超えたけど、流石にもう次スレは不要だよね？

>>950
確かに「難しくて分からない」で止まられるとどうしようもない
分からないなら分かるようになれとしか言えないし分からなくても馬鹿でも必死に訓練してれば
参考文献に書いてるのと同じところに勝手に行き着いて体験するから読んで分からないなんてこと起こり様がないしな

>>952
ねー。
分からないなら、分かるようになる努力すれば良いのに、
そう言うと「あなたは他人の気持ちが分からない」とか
「あなたの教え方が悪いんだ」とか言い出す奴って、もう処置無し。

厳しい事を言うと直ぐに音信不通になって
別の団体とか指導者を探し始めるんだけど
あの手の子の青い鳥はどこにもいないのよ、可哀想そうだけど。

あんまりいじめると、草まで生やして頑張ってるID:/+rsJCB30 がもっとぁゃιぃカルトに逝っちゃうかも
某SNSカルトとかｗ
だからそれくらいにしてあげてｗｗ

>>954
そいつ、どうせ脳炎�cでしょ。文の癖からして。
もうとことん落ちるところまで落ちれば良いのだわ。

悔い改めるって事を実行できるのはどん底まで落ちて何もかもなくなった時くらいだし必要なことかもな
それでもまだどん底で同じこと繰り返す間は無為に時間が過ぎて苦痛が続いて最後にゃ野垂れ死ぬだけだわ

お前ら本当にバカだな。
反論があるなら、しっかりと論理的に反論しろよ。
それができないから単なる愚痴や中傷だけって恥知らずもいいかげんにしろよ。
まあ、恥を恥とも思わないのはバカだから仕方ないのかも知れないが・・・。
っていうか、お前らの招待って達人どころか超ド初心者だろ？
それなりの鍛錬を積んだ達人がこんな間抜けなレスをしてくるわけがない。

ダメな子にはやめてもらう。どこの団体も大抵はそういう方針。
そう言っているだけなのに噛み付いてきているのはあなたの方でしょ？
あなたが学んだ団体では違うの？
もっとも、あらゆる団体から門前払いを食らった脳炎�cには
そういう事情はわからないか。

は？しっかり読めよ。
ダメな奴に辞めろっていうのがいけないなんて一言も書いてないだろ。
俺がいいたいのはモチベーションを下げる指導方法がいけないと言ってるんだ。
ダメな奴に辞めてもらうなんて、本人にとっても団にとっても良い事じゃないか。
そんな事はあんたに言われなくても誰でも分かる当たり前の事だろ。

モチベーションを下げる指導がどうこうって、それこそあなたの言いがかりでしょ。
そんな話なんて誰もしていなかったのに。

もしかしてripesnowだった？

モチベーションの話ししてただろｗ
なにが言いがかりだよｗ
日本語理解できないなら、いちいちレスすんな。うざいから。

で、ID:/+rsJCB30が言うモチベを下げる指導を受けたのは
どこの団体のなんという指導者なんだ？

まさか脳内結社じゃ（ｒｙ

＞モチベーションを下げる指導方法

単にお前は駄目だと遠まわしに言われただけじゃないのかｗ

そんな個人的な話しを２ｃｈ聞いてくるあたりが・・・。
空気読めないっていうかデリカシーがないっていうか社会人としてのマナーに欠けてる。
指導者の立場ってものもあるし、そんな個人的な事をこんなとこで名前を出せるわけないだろ。
あんたは、決定的にモラルに欠けてる。
あなたは達人になれるどころか、一生社会の底辺を這い回ってるのが目に見えて哀れみすら感じるよ。

>>964
違う。

>>962
ダメな子にダメって言うのがモチベーションを下げる事なの？ って話でしょ。
最初からモチベーションを下げるような指導をしていたなら、それは指導者側の問題。
だけど、あなたはダメ出し=モチベーションを下げると勝手に曲解して噛み付いてきているの。

指導者が俺の事をダメだと言ったなんて一言も書いてないだろ。
何回も言うけど、日本語できないならいちいちレスすんな。マジでうざいよ。

まあ、本気で初心者卒業する気がない子に構っていられるほど、
どこの団体も指導側の人材が余っているわけじゃないのよ。
少なくとも、日本語で書かれた資料が難しいとか言う子に
読み書きから教え直す義理は魔術団体にはありません。

俺が発言もしていない事を、自らの日本語読解力のなさと妄想で言いがかりをつけておいて、
その事に何の弁解や謝罪もなく手前勝手な文句を発言する態度ってまさに社会人失格だろ。
でも、バカって何を言っても理解できないんだよな。なぜならバカだから。そこがバカの一番恐ろしいとこなんだよな。

序でに言っておくと、
何であれモチベーションに頼って学習や訓練を続けようという人は
大抵は脱落して行きます。
短期的な目標なら何らかのモチベーションで意欲を維持するというのもありだけれど
魔術修行って長く続けるものだし、成果を実感できない時期だってある。

>>970
あなたみたいな人は、うちだと門前払いだから、会う機会はないでしょうね。
良い師匠や団体と出会えると良いですね。

お前ら優しいな

バカだな。長期的な取り組みだからこそモチベーションが大切なんじゃないか。
短期的な取り組みだったら、モチベーションがなくてもできるだろ。
なぜなら、やる気がなくても短期だから乗り越えられるから。
自分が何を発言してるのか理解できてるのか？頭悪すぎだろｗ

>>972
お前、達人じゃないだろｗ

>>970
あーなんか白熱してるところ悪いんだがモチベーション下げる指導者が失格って話なんだけどさ
それお前が勘違いしてるだけだそんな理想的な指導をする義務は実のところ指導者には無い
指導方法や方針は魔術団体や指導者に一任されるのが基本だ、大抵それが暗黙の了解になってるか或いは入団時に承諾させられる。
だからどんな指導を受けてもお前の責任になるんだよ何故ならどこに入るかを選んだのはお前自身だから。
気に食わなけりゃやめればいいだけの話だ

そもそもお金を貰って教育サービスを施してない限りお前の教育に時間を割くのは指導する側にとって支出なんだよ
それでも将来的に魔術師になって同じ道を行く同志にするために手間はかかるけど指導するわけだ
指導する以上ゴミ屑を作るわけには行かないからそこそこ厳しく指導するのはむしろ普通で
他人にどういわれようがモチベーションを自分で維持する程度の耐久力も一緒に養ってもらわないと割に合わない
指導期間で折れるような奴は早く捨ててしまったほうが団としては余計なリスクと支出を抑えられるっていう打算も当然あるがな

義務がないことぐらいお前に言われなくても分かってるよｗ
それに厳しく指導するのとモチベーション下げる指導するのは別問題だろ。
って言うか、指導力のなさを全部入団者の責任にするなら最初から指導するのは迷惑だからやめてくれ。
指導するからには責任を持って指導しろ。それが筋ってもんだろ。

>>977
それが判ってるんなら失格とか失格じゃないとかって問題ではないことも判ってるんじゃないか？
厳しいのとモチベーション下げる指導をするのは別問題じゃねぇよモチベーション勝手に下げてるのはお前自身なんだから
その指導者がその指導者や団体における標準的な指導をしてたら単に指導の結果がお前が落ちこぼれたってだけの話にしかならないぞ

もし団体で他にも同じように指導されてすでに位階が上がった魔術師が居るのなら問題はお前自身で確定ってことになるぞ？
指導力の無さっていうのはお前の主観だよ、その団体の指導方針から見て十分な指導をしている場合は指導される側の受け取り方の問題だからな
その団体が既に魔術師をある程度抱えているのならその指導方針と指導力は最低限必要な分はあるってことだ十分ではないにしてもな

んで指導するからには責任持って指導するのは確かに筋だがな責任持って指導した結果
精神的に未熟で手の施しようがない場合とかその団体でやっていく適性がないと判断するに至った場合とか精神疾患を発祥した場合なんかもだけど
責任持って駄目なものは切り捨てるって言う選択をするのも指導者として引き受けた奴の責任であり一つの筋の通し方なんだぜ

モチベーションを維持する方法って個人によって異なるだろ。
厳しいのとモチベーション下げる指導というのは別問題だよ。
さっきも言ったけど、子供にガミガミ叱りつける教育法は子供の成績を下げるだけでなく人格形成に悪影響を与える。
それともお前は、子供に「お前は頭の悪いクズだ。だから勉強しろ。勉強しなかったらぶん殴るぞ」という教育法が効率がいいとでも言うのか？
子供はますますやる気を無くすだけだぞ。こういう指導法が正しいと思ってる奴は、教育を盾に正当化してるだけで、
その心理の裏には子供を思うように操りたいとかどす黒い感情が渦巻いてるんだよな。でも本人は気づかない。

>責任持って駄目なものは切り捨てるって言う選択をするのも指導者として引き受けた奴の責任であり一つの筋の通し方なんだぜ
>>959読め。

あと、長文うざい。
ついでに句読点ぐらいつけろ。読む気しない。

お前向いてないよ。

なんで向いてないんだ？理由ぐらい書けカス。

魔術亭にでも行ったらどうだ。

＞なんで向いてないんだ？
向いてる奴はお前みたいなレスしない。

だから、具体的な理由も書けないのに中傷するのは人間として恥を知れって前にも言っただろ。
ほら、書いてみな。書けないんだろ。
恥を恥とも思わないなんて人間失格ｗ

あのなー、魔術は義務教育とは違うんだよ。
悪いことは言わないから早めにヤメとけってw

じゃあ、俺のレスのどこがどのように問題があるというんだ？
具体的に説明しろ。

指導者選びも必要なセンスの一つだ。
つまりお前はその時点でダメってこと。

それって、つまり指導者が間違ってるって事じゃないかｗ
やっぱり俺が正しかったんだな。

あと、さっき一瞬アク禁なった。投稿しすぎだって。

魔術亭癒されるわー

テラワロスwww
クレーマーなんかほっときなよ、みんなwww

だから、反論があるならはっきり言えよ。
反論ができないから、単なる中傷発言するって大人として情けないと思わないか？
まあ、バカだから仕方ないのかも知れないけど。
なんで、魔術界ってこんなバカが多いんだ？
俺が頭良すぎるだけかも知れんがｗ

>>979
褒めて育てたほうが伸びるしな

魔術の指導は幼児教育や義務教育とは違う。

魔術の指導者に、幼児教育と同じ配慮を要求しているのがいるね。
自分が幼児レベルであることを認めてるってこと？
いずれにしてもしばらくは手を出さない方がいいよ。

バカなお前らに分かりやすいように一例を挙げてやってるだけだろｗ

脳炎�cはいつになったらプロベイショナーを卒業するの？

往生際の悪い子はいないかあ（ナマハゲ）

あ

あ