【覚醒】君は君になれ

スレのメインテーマは「苦しみをぶち抜くこと」です。
等身大の生き苦しさ、それと決着を付けるお手伝いをします。
そして、楽に自由に素直に自分らしく生きていって欲しい。

そのおまけとして、覚醒とか悟りについてお喋りしていきます。
それでは、始めましょう。

では最初に全ての答えを出しておきます。

【真理】不安こそ正常なのだ。
【指針】だから、ずっと不安でいろ。
【効能】そうして安心を一つも持たない時、全てが安心となる。
【結果】完全な安心と君の個性が融合し、真の自由と素直さが花開く。

俺が言いたいことは実はたったこれだけです。
とはいえ、言葉は言葉です。脳や身体に具体的な変容が起きてこそ、
真理も生きてきます。だから、具体的な修行法についてもお話ししていきます。

質問もあれば、なるべく答えていきます。

先ず、なぜわざわざ語るのか。これはほぼ恩返しです。
俺は今まで余りにも多くのものを道の先輩達に貰ってきました。
だから、それを少しずつ他の人にも返していこうと思います。

宗教板ではなく、オカルト板に立てたのは、元々覚醒とか悟りに興味を持ち出した頃、
オカルト板にあった覚醒についてのスレに少しお世話になったからです。

ネットで徘徊していると、色んな所で苦しんでいる人を見ます。俺もかつてはそうでした。
「なぜ自分がこんなに苦しい思いをしないといけないのか」そうした問いはすぐに
「人はなぜ生きるのか」「何の為にこんな宇宙があるのか」という哲学的、宗教的な
問いへと飛躍していきました。長い間、答えを求めて彷徨っていました。

でも、もう探し物は終わりました。あらゆる苦しみはぶっ壊れました。
だから、そろそろ人に道案内できるぐらいにはなったと思います。力になります。

こういうスレはたった一人でも熱心な探求者がいれば、徐々に盛り上がって、
成立していきます。そう、そこの貴方です。ぜひ俺を使ってください。
一緒にこの長く曲がりくねった道を乗り越えていきましょう。

いきなり定義の話なんだけど
「悟り」ってなに？
「覚醒」ってなに？
「浄化」ってなに？
私も含めてかもしれないけどこれに対する認識が人によってブレまわってるようなので。。

個人的見解を教えてくらはい

変な宗教ですか？

はい

返事遅れました。
では、あくまで俺流ですが、一つ一つ分かりやすくいきます。

「悟り」とは、自分とは世界とは「なにものでもない」と完全に思い出すことです。
「覚醒」とは、主にそうした悟りに伴い付随してくるクンダリーニの反応諸々を指します。
「浄化」とは、クンダリーニが爆発する前に起こるチャクラやエネルギー管の大掃除を指します。

もう少し厳密にしておきます。
クンダリーニが目覚め始めて、身体のあちこちがポカポカし始めるのを「活性」とします。
そして、「浄化」が始まります。それが一通り終わると、「爆発」が起こり、一度死んで、
戻ってくるという文字通り離れ技をします。それら全てを通過したことを「覚醒」と
呼ぶことにします。

ただし、悟りを伴わずに覚醒だけが体験だけが先行するタイプも割とあるみたいです。
因みに俺は実にじっくり丁寧に進行したタイプのようなです。

これだけでは当然まだまだ舌足らずですが、ざっとこういうことになります。

密教では煩悩こそが悟りの道であると説いているし、
愛染明王なんてその名の通り、愛を以て衆生を救済してくれる
仏さんだからね。

>1くんの言っている事もあながち間違いではないな。

>>7
え？覚醒した人なの？覚醒するとどうなんの？

あと、悟りや覚醒を自称する以上、「こいつはホンモノなのか」
「だとしたら、どれほどのものなのか」といったことは当然、気になると思います。
なので、もう先にこちらから、手の内ほとんどさらけ出しておこうと思います。

まず悟りの深さですが、これは「悟りの階梯」という本を読んだところ、
四段階の内の二番目、一来果になると思います。まぁ個人的にはこの辺で手を打とうかな、と。
というのも、どうも悟りを深めるというのはどんどん廃人っぷりを純度高く仕上げていくことの
ゲームになっていくようなので、それは趣味じゃないと判断しました。

どんなに全てそのものに深く深く回帰しようが、いずれ一周して個性に戻ってくるわけです。
そして今、俺はこうして俺という個性を生きているわけです。だったら、それをやりきるしかないだろ、と。

あと、覚醒のレベルですが、本とかで調べる限り、これも究極ではないです。
特に超能力も得ませんでしたし、特に後遺症もなく、リハビリも要らなかったです。
これもどれだけ一度、自分というものがぶっ壊れようが、いずれまた戻ってくるわけだから、
こんなもんでいいかな、と。

水野さん
お金が無くて友達も恋人もいないです
全部手に入れたいんですけどどうすればいいですか？

＞覚醒すると、どうなるの？

俺の場合は覚醒が起きて、真理が降りてきて、苦しみが燃え尽きたとかじゃないんですよ。
その前に、自分で「ああでもない、こうでもない」と悶々と悩み尽くして、
「ああ、そうか」ってロジックが整って、探求が終わりました。
その後に、瞑想していると、どこにも緊張がない、苦しみがないという状態に気付きました。

その次の日、寝ようと布団でうつらうつらしていると、制御不能な熱量が暴れ出して、
息が止まって、意識が飛んで、変な世界を少し見てきて、息苦しさに気付いて戻ってきました。
だから、正直、体験そのもので何かを得たとかじゃないんですよ。
ただ、一段落着いたことのハンコを貰ったようなもんだと思っています。

だから、もっと派手な体験してる人に比べたら、たぶんかわいいもんですよ。
でもね、そこじゃないんですよ。俺にとって悟りだのなんだのってのは。
色々と整え終えて、自分を１００％生きられるようになること、ここが本懐なんです。
超人ではなく、当たり前の一個の人間になること、それが俺の言う覚醒です。

>>10
＞どうも悟りを深めるというのはどんどん廃人っぷりを純度高く仕上げていく

マジか？

＞お金が無くて友達も恋人もいないです
＞全部手に入れたいんですけどどうすればいいですか？

これは実に良い質問です。俺を試すためにわざと迷ったふりして
聞いてきてるんじゃないのか、と勘ぐりたくなるほどです。

等身大で苦しんでいる人にとっては実に無責任な言い方になるかも知れませんし、
実にありがちな話になりますが、何も持ってない時、貴方はすべてを持っています。
貴方は今までも何かを手に入れたことはあるでしょう。ですが、いつも一時的です。
貴方はずっと「ああでもない、こうでもない」と迷い続けてきました。
なにものにもなれず、なにも自分のものにすることはできませんでした。

なぜ貴方はどこにもいないのでしょうか。なぜその欲しいものはどこにもないのでしょうか。
あっさり答えましょう。それは「どこかだけ」にあるものではないからです。
だから、貴方はいつまでも見つけることができない。なぜなら、「すべて」だからだ。
貴方はすべてそのものだし、探しているものはすべて、すべてそのものです。
だから、いつまでも見つからない。見つからないことで、すべてはすべてを楽しんでいる。

俺は余り、もったいぶった言い方をするのが苦手だし、好みでもありません。
だから、結構ずばずば言い過ぎて、実にあっけないかも知れない。でも、そんなもんです。

自分が全てで全てが自分・・・？
つまり世界は俺ってことか

まずは新しいスレ立て、おめでとう！

別のスレではお師さんと呼ばれていて、
スレ主の水野さんからも御呼ばれしたので、来ました。

ざっと拝見させてもらったが、
実に素晴らしい、素直の悟りを開かれたと思います。

俺は、別のスレでも
「あなたは体験するまでもなくあなたで、真理はあなたそのものだ」
語ってきました。

「君は君になれ」。
本当はこの一言で全てが済む。
別の言葉で語るなら、「全てが全て」だ
悟らねば意味が分からないだろうから、
いきなりこんな言葉を投げかけるのは実際には無理があるだろうが。

しかしその為に、もし万言を費やさねばならないならば、
非常に残念なことになります。

だからこそ、水野さんのシンプルな悟りにとても期待しています。

そして、あなたとこのスレに集まりみんなの
新しい一歩に、もう一度おめでとう！

＞どうも悟りを深めるというのはどんどん廃人っぷりを純度高く仕上げていく
＞マジか？

つまり、元々自分っていうものは、「なにものでもないもの」「すべてそのもの」です。
だから、そうであることを思い出して、それを深めるというのはどうしても、人間らしさ、
自分らしさというものを大幅に削り落としていくことにもなります。

つまり、一見すると非常に色とりどりで豊かな世界ですが、究極言えば、
一つのバイブレーションがバリエーション多彩に揺らいでいるだけです。
だから、そうした視点に帰れば帰るほど、地上の一つ一つのものがどんどん
色あせて魅力を失っていき、あらゆることがどうでもよくなっていきます。
おかげで余計な執着、囚われをぶっ壊すことはできます。できますが、
それをやりきっても、仕方がないわけです。いずれにしても個性を楽しむ場ですから。

何のために悟りだのがあるかと言えば、ようはバランスを取るってだけのことです。
どうしてもこの世界や肉体を持つということは個性を味わうということに比重がかかりまくっています。
でも、すべてそのものは何かに偏るというのが根本的には嫌いです。だから、
どうしてもそれが苦しさに繋がっていきます。「それじゃだめだ。揺らいでおくれよ」と
促してきます。それが苦しみとして伝わります。だから、お願い通り、個性を薄めて、
全体性に揺らぎ直す必要があるわけです。言ってしまえば、たったそれだけの作業です。

>>7
レスありがとう。

わかりやすかったです！

>>10
悟ることで弊害が生じるのは現代社会人としての存在と人間個々人としての存在理由の差が原因だと思ってます。
悟りを深めれば深めるほど、現世における価値基準に価値を見い出せなくなる。
しかし側面として、現代で形成される社会で我々が生きているのも事実。故にバランスが求められる。

>>16
俺も貴方の「真理はあなただ」という言葉を見て、実に感動していました。
できれば、コテハンなど付けて頂いて、一緒に歩んでいけたらな、と思います。

俺が知らないこと、俺が言えないこと、見えていないことまだまだ沢山あります。
ぜひ、貴方の視点をお貸しいただけたら、多くの人にとっても俺にも実に幸いです。

それと、俺がどうにもこうにも的外れなことを言って、人を導こうとしていたら、
その時はどうか遠慮なく厳しく指摘してください。よろしくお願いします。

>>17
ありがとう
何となくだけどわかった気がする

っていうのが現時点での私の推論なのです。

って似たような事が>>17に・・；
すまそ(-_-;)

>>14
> だから、いつまでも見つからない。見つからないことで、すべてはすべてを楽しんでいる。

楽しく無いですよ
だってずっとさみしいし悲しいし
自分をバカにしてきたヤツらは自分が欲しいものを手に入れて自分には何もない
一生、人をうらやんで生活しなくてはいけないんでしょうか？
というかあきらめて生きていけってこと？

>>23
本当に貴方のおっしゃる通りです。究極がどうだろうと、
実際に等身大の貴方は苦しんでいます。修行して、全部ぶち抜けというのも酷な話です。
なにより浄化が地獄ですから、正直ほとんどの人には余り修行はおすすめしません。
へたしたらマジで死にます。

さて、貴方は苦しんでいます。貴方はどこにも落ち着けません。つらいです。
でも、その貴方が救われたらいけないんです。実に残酷で悲しいことですが。
この世界に「どこかだけが」「誰かだけが」救われるなんてことは有り得ないんです。
なぜなら、すべてが救いそのものだから。実にきれい事ですが。でも、宇宙はそれを
貴方に思い出してほしいと思っています。貴方が、貴方だけが救われないという事実が、
貴方がすべてそのものであることの最大の証です。

貴方から見ると、救われてるずるい人間いっぱいいると思います。でも、実際は違います。
彼らも一時的です。何かだけが救われるということはありません。彼らも同じようなもんです。
だが、どうせそんな個性を味わうんなら、気持ちの良い方が良いに決まっています。
つまり、なぜ自分はこの自分なのか、ということでしょう。ですが、その問いは
余りにも究極です。当然、答えなどありません。貴方がそうやって答えのない問いで
もがき続けることで、そこにはどこにも辿り着けないなにものでもないものの
バイブレーションが漂い続けているだけです。実に悲しいことです。

だから、はっきり言います。救いなどありません。悲しんで生きてください。

>>20
ありがとう。

もしかして邪魔になることがあるかも知れないが、
俺の視点も、少しは語らせて戴こうと思う。

もし、その過程で俺に間違いがあれば、こちらこそ遠慮なく正して欲しいし、
意見を事にするところがあれば、遠慮なくそのように書かせてもらう。
言葉が乱暴なので、その点はご容赦を。

恐らく、どちらが正しいという判定にもつれ込むことはなく、
同じものを別角度で語り合うだけになるかと思われるが。
読んでいる人が混乱しないかが心配です。

とは言え、水野さんとはタイプが違うし、
個性や個別性を楽しまず、全体性に消えて行く廃人を磨くコースなので
コテハンを名乗りはしない。俺のことは分かる人が分かればいいし、
全く違うように一見思える内容も書くのだろうな。
そして時期が来れば消える。
それまでに、みんなで楽しめればいいと思います。

宜しくお願いします。

実に残酷なことを言いましたが、そうとしか言えません。

俺はよく「完全な不安が完全な安心なのだ」と言います。
「もう一生、安心なんてしなくていい」と心の底から覚悟を決めれば、
貴方は本当の安心と出会います。

通常の不安の正体は「どこかにもっと安らげる境地、場があるのではないか」
という堂々巡りの期待です。「どこかに達すれば、もっと幸せに」などという
終わりのない思いがありつづける以上、貴方はいつまでも寛げません。

救いもそうです。もし世界のどこにも本当の救いがないとしたらどうですか。
貴方はもう救われる救われないという次元をそもそもぶっ壊すことができます。

だから、悲しんでください。どうあがいても救われない事実に。
ですが、本当に本当に悲しめば、気付きます。それが貴方がすべてそのもの、
愛そのものであることの喜びの震えの裏返しなのだ、と。

>>24
あきらめたら楽になれますか？
どうやってあきらめればいいのかな？

>>27
ごめんなさい
リロードしてなかった

>>26
普段生活していて何かいいことが起こると期待して
でもやっぱりダメだった、みたいなことがよくあります
期待しないで、何も行動を起こさずにぼーっと生きていけばいいでしょうか？

>>25
なるほど、了解しました。
本当にほど良いバランスでお付き合いできたら、幸いです。

>>23
あなたの寂しさや悲しみは、どうしてその様に感じられて、
あなたを苦しめるのかを考えた方がいいだろう。

例えば、愛は何時でも楽しい感情なのか？
愛ゆえに苦しむこともあれば愛ゆえに汚れる事もある。
つまり、愛と言う視点から見れば、楽しさも悲しさも裏返しでしかなく、
実は同じエネルギーであると感じられるだろうか？
もし、それが感覚的にでも分かるのであれば、
その楽しさと悲しさの接地点に、自分を置けばいい。
本当にそのポイントに入ることができたなら、言葉は消える。

あなたが色々なことを考えるその思考そのものが消える。
欲し、楽しみ、悲しむその感情自体が、魂の言語であることに気付き、
感情もまた消え去り、別の何かに変わる時が来る。

その為に、寂しく悲しむのであれば、
その感情の全体に、様々な視点から身を置きなさい。
その全体は、悲しみだけではないという感覚に変容するまで、追求しなさい。
本来はそれだけで済む。全ては全てだ。

そうすれば、貴方が欲しかった何かは、
ただ手に入れなければならないように思わされてきただけのものでしかないと気付く筈。

その時、あなたがあなたであると今まで感じて来たそのさらに奥に、
本当のあなたがいると実感されるだろう。

＞期待しないで、何も行動を起こさずにぼーっと生きていけばいいでしょうか？

これは本当に切実な問題です。
究極言えば、貴方はすべてそのものなのだから、実はわざわざなすべきこと、
やるべきことなどないはずです。だから、こうした視点に立つと、確かに
苦しみをぶっ壊すことはできますが、現に貴方は貴方として、いるわけです。

究極であることと一つの個性であること、この両立に俺も随分と悩みました。
全ては全てそのものにすら留まらず、様々な個性を生んで物語を作ります。
これを俺は「すべての呼吸」と呼んでいます。いずれにせよ、この世界は
「ああでもないこうでもない」という「呼吸」として揺らぎ続けています。
そんなことする理由は？などと問うても、それもまた「呼吸」に回収されます。
だから、「呼吸」という事実がただ漂い続けているだけ、としか言えません。

さて、考えた結果、これは理屈でどうこうすることではないと諦めました。
苦しみは消えました。でも、欲はある。本来は欲に苦しみを乗っけて、
「さぁ叶えてやるぞ」と必死になります。その苦しみが消えて、欲だけとなる。
欲はあるけど、かつてほど必死になれない。なんだか面白くない。

この欲を上手いこと味わいたい。すべてが完結していることを知りながら、
それでも個性を楽しむにはどうすればいいか。結論言うと、それはハートが
やってくれることです。ハートをしっかり動かせば、やりたいことなすべきことは
自然と溢れてきます。あとはそれに任せるだけです。

だから、貴方がもし虚無を楽しめるのなら、そのままでいいかも知れない。
でも、そういう人は実に稀な品種です。ほとんどの人は奥底では個性を楽しみたがっています。
だから、もっと心を開いて素直になることが要る。それには弱さを許せるようになるのが重要だと思います。
だめな自分、上手くいかない自分、そういうのを許せるように心を整える必要がある。

>>32
素直に生きるってけっこう難しいと思います
水野さんは周りの目を気にしないで生きているってことですか？
つっかかってるみたいですみません
単純に気になって…

32のつづき

たとえ、どんな形になっても、それは「貴方はなにものでもない」という事実の
一つの表現です。貴方はいつだってかっこよく、スマートになんでもこなせますか。
いまいちなこと、どうもしっくりこないこと、色々やりますし、あると思います。

それは「何かだけが」「どこかだけが」貴方ではないことの最大の証です。
貴方はいつも何かだけ、良いとこだけをかき集めて、いまいちなとこを排除しようと
しています。ほとんどの人がそうです。ですが、貴方はその全体の揺らぎそのものです。

だから、どう転んでも貴方は全てそのものであり、だからこそ、なにものにもなれない。
いつもすっきりしないものが残る。どこかにだけずっと留まることができない。
だから、諦めて揺らいでください。不安を許してください。そうすれば、貴方は迷い続けながらも、
いつだって本来の貴方にぴったり嵌り続けています。完全な不安が完全な安心とは、
そういうことです。

どう転んでも貴方が貴方であることを損なうことはできません。なぜなら、
元々なにものでもないからです。だから、いまいちな結果になりそうだとしても、
やりたいこと、してみたいこと、なるべくやってみてください。
なぜなら、貴方はそれを味わうためにわざわざ貴方自身として、現に今いるわけだから。

4です。名無しに戻りました。

>>33
いろんな意見あったほうがいいと思うので書きます
とりまあなたに必要だと思うのは「あなたの現状は貴方が招いた」ことと
「出来ないという事実」に付加価値をつけないこと。
いま「できない」ならやればいい。

>>35
戻れてなかったでござる(/ω＼)

はじめまして、通りすがりの者です。

>やりたいこと、してみたいこと、なるべくやってみてください。

と仰いますが、やりたいことが犯罪や決まりに反することだったりしてもやってみるべきなのですか？

噛み付いているのではなく純粋に疑問です。

＞やりたいことが犯罪や決まりに反することだったりしてもやってみるべきなのですか？

少し休憩したかったのですが、重要な問いかけなので、今答えます。
真理は当然、悪用もできます。だから、多くの覚醒した方はいつもなるべく
最後の部分はぼかして喋ってきました。でも、俺はずけずけと喋りすぎです。

極端なこと言えば、それが相対的に悪いことだからと言って、完全に排除することはできません。
つまり、やってもいい、ということです。でも、そんな風に生きても、当然行き詰まります。
この具体的な社会が許容してくれません。

それに、本当に本当に自分の正体に気付いている人は、そんなことしなくても、
十分自分が満たされていることを知っています。だから、自分から過剰に他の
プレイヤーの自由を奪うことに手が伸びません。

はっきり言います。真理は危険です。この話はそう簡単に話をまとめられないでしょう。
だから、俺もこれは今後も迷い続けます。貴方も悩み続けてください。
どんなことも、白黒つけようとしないでください。人はいつも「これはこうなのだ」と
結論を出したくてたまりません。でも、結論は出ません。悟りとは、いつまでも答えを
出せないことを許せるだけの勇気のことです。揺らぎ続けてください。迷い続けてください。

＞いろんな意見あったほうがいいと思うので書きます

これは本当にそうです。俺が言えることの大枠はもう既にかなり喋ってしまっています。
枝葉の細かい話がその場その時に合わせて、必要になってくるだけでしょう。

皆もどんどん自分が今思っていること、考えていること、遠慮なく、
他の方にぶつけてみてください。ここはなるべく、一人一人が自分の等身大の
苦しみ、楽しみと誠実に向き合える場になったらな、と思っています。
自分以上の何かをなろうと背伸びを楽しむ場なら、他にもいくらでもあります。
それはそれでいいんです。色んな遊び方があります。

自分のそのままの事実をさらしくれたら、俺も本気で相手しますし、他の方も
色々と意見をくれるでしょう。

それでは随分と書き込んで少し疲れたので、少し席を離れます。
ご自由にお使いください。

またスレ増えてるｗ

まぁバックボーンが分かりやすいので、実体があるのか無いのか分からない
覚醒を求めてる人よりはいいかな。

真理の追求は、本来は現実社会から隔離された修行をするってことになるんだけど、
現実と切り離されるってのが問題になる。
普通の人はそこまでの覚悟は無い。だから、自称覚者に答えを求める。
まぁ仏教的にはそれも良しとするんだけど、元々の覚醒という目的とは違うよな。

で、実際のところ現実世界と真理の追求を排他的な活動ではなく、うまく密接させて
行うにはどうすればよいのか？そこを抜かしてしまうと
まるで絵空ごとを繰り返す廃人になってしまう。方向性は間違えないように。

>>40
でも現実社会も真理もそこにある以上自分たちに関わっているのだから
人をバイパスとして繋がっているのでは？
むしろ今の社会が真理追求から遠のきすぎてるだけかとも思うのです。
ただ物質世界となると・・うーん

>>41
自分の中に真理を見つける、ってのは、多分究極的には心理かもしれない。

しかし、我々は物理世界に居るわけで、その物理世界を通じて真理を追求している。
（物理学のこと）
もし、自分の中に真理を見つけてしまうとこの物理世界が存在する意味は何？
ってことになってしまう。極端に言えば物理世界そのものを否定することになる。
この世界、我々の存在、それ自体が無意味なものであると。

俺自身はこれを否定したくないという立場なので、科学的な進歩は正常な進歩だと考える。
それが例え同じ到達点に辿り着くことになってもだ。

今一度、自分自身の存在理由、この世界の存在理由に立ち戻って考えてみれば？
そして、興味の対象をもっと広げてみれば？

現実社会において、自分一人で解決できるのはあくまでも自分の内的な部分のみ。
社会というマスが形成されている以上、これとの関わりを断つこともできない。
（物理世界は自分と他を明確に分離する世界だからな）

つまり、自と他のようなめんどくさい関わりを拒否することは出来ない。
それならもっと冷静になってその関わりを分析することを考えるほうが利口であると思う。

社会との関わりを断つ修行者というのは、あくまで修行過程であって
最終到達点ではないということ。最後にはまたこの社会との関わりを持つべく
戻ってこないといけない。

なので、この世界は色即是空（あんまり意味がわかってない）とか言う奴が居ると
どうしても反発したくなる。そんなのてめぇの頭の中だけでやれと。

あくまで、仏教起源の「悟り」も思想の１つでしか無い、そのぐらいに捉えておくほうが
いいと思う。

>>42
あ、間違い
×多分究極的には心理かもしれない。
◯多分究極的には真理かもしれない。

>>42
角度変わるかもしれないけど唯物論者のスレ思い出した
現代の哲学上どうやっても「生きる意味は無い」という結論になっちゃうって
それが嫌だから反発材料探してるって
なにこれどっちもそういう事！？ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ

551蓬莱君は、いろんなバイアスが懸かってて抜けきれないでいるようだな。

＞もし、自分の中に真理を見つけてしまうとこの物理世界が存在する意味は何？
＞ってことになってしまう。

ならないよ。その考え方そのものがずれたバイアス。

＞極端に言えば物理世界そのものを否定することになる。

極端だな。そうはならないよ。何故かって？　別々のものだからな。

＞この世界、我々の存在、それ自体が無意味なものであると。

何を持ってこの世界と言うかで変わるだろうが、否定と無意味は違うが、
まあ、無意味に変わりはないだろうな。

＞俺自身はこれを否定したくないという立場なので、科学的な進歩は正常な進歩だと考える。
＞それが例え同じ到達点に辿り着くことになってもだ。

これも蓬莱君のバイアスのひとつ。

＞社会との関わりを断つ修行者というのは、あくまで修行過程であって
＞最終到達点ではないということ。最後にはまたこの社会との関わりを持つべく
＞戻ってこないといけない。

戻って来ない人もいるし、戻る必要がそもそも何なのかだな。これもバイアス。

＞なので、この世界は色即是空（あんまり意味がわかってない）とか言う奴が居ると
＞どうしても反発したくなる。そんなのてめぇの頭の中だけでやれと。

その感情もバイアス。色即是空は、そもそも頭の中だけのものではない。
むしろ関係性の方が近いか？

＞あくまで、仏教起源の「悟り」も思想の１つでしか無い、そのぐらいに捉えておくほうが
＞いいと思う。

仏教も仏教起源の「悟り」も思想ではない。その考え方そのものが、バイアスを通したものなんだろう。

>>46

ID変わりましたが40です

物理世界に生きてる以上、真理に呑まれる訳にもいかないと？
ていうかただ諦めたい人が方便で使ってる印象>色即是空
いやもちろん真面目に解釈されてる方はいるんだろうけども。

>>46
生きる意味なんて、そもそも個人の傾向や意味付けの内容か、
社会性や関係性の問題だろう？

君ら、明日生きているかどうかさえ分からんこのご時世で
何を言ってるんだ？

>>49
>物理世界に生きてる以上、真理に呑まれる訳にもいかないと？

それもまた、ひとつの真実なのだろうな。

>>50
それをきちんと定義付けたいのが大多数でしょう？
私は一応個人の原動力としては持ってますよ。

明日死ぬかどうかは全く関係ないと思うけど。。

定義付けなんてバイアスが必要か？

明日死んだら、生きる意味そのものもいっしょに死ぬと。
それで一体、その生きる意味とやらは何だったんだ？

>>53
そこが物理世界ゆえの要素でもあるんじゃない？
存在を物質に依存している世界だよ？定義付けが無かったら崩壊してる。

うん、だから生きてる間の生きる意味だよ。死んだら無くなる。

死んでからが本番なんじゃね？

死んだらなくなる程度の生きる意味なんて、
生きている間でも、そんなに意味があるとは思えないけどな。

せいぜい、社会責任程度のものじゃないの？
そんなの社会が変われば、意味も変わる程度のものだしな。

君の生命とは、そんなちっぽけなものなのか？

>>55-56
丁度いいタイミングなんだが
私はまだ悟りに触れてないのでその辺りは推論の域を出れないのよね(-_-;)
いい感じで促して貰ってるのはわかるんだけど・・

ただ、今の私の感覚ではちっぽけなものだな。

うー、ステージが変われば再設定すればいい、と思ってしまうんだよ。。

だから、その思ってしまうってゆうのが、上で、バイアスが懸かってると、言われ続けて来たそのものの、正体なんじゃねーの？

>>34
>>35
やりたくてもできないことありますよね？
お金がなければ旅行できないし
お金を得るために働きたくても病気なら働けない
好きな人がいて告白したら絶対に付き合うなんて無理だと言われた
付き合いたくても付き合えない
など…

何が言いたいのかわからなくなってきたけど
引き寄せの法則とかマーフィーとかあの類について皆さんどう思ってらっしゃるのか知りたいです
いい気分で、成功する事だけを考えて、そうすれば思い通りの人生を送れる
みたいなことって本当ににあるんでしょうか？
しんどい時にそんな本を読んでテンション上がって自分も幸せになれるんだ！
って思ってた時期もあったけどなんにも変わらなかったし逆につらかった

>>58
oh...
確かに。うん。甘かった。ありがとう。

>>59
私のは悟りとは違う面だけど
お金ないならかけなきゃいい
お金を稼ぐ方法は雇ってもらうだけではない
告白はケースバイケースだがお互いそれなりの理由がある
付き合えないのに本人に原因究明、改善の意思がない
など。

ここに来る人たちは、悟りとは何か？覚醒とは何か？を頭で理解するだけじゃなく
実際に体験したい人たちだと思うが、具体的な修行法もお願いします。
一つの感情に対してあらゆる視点から追求するんだろうか？
深い苦しみが必要？喜びからは？この疑問からは？を突き詰めるのかなぁ。

>>60
色々な人が「望む結果を明確にイメージする事」が大事と言ってるからね
それは良い事だと思ってる
でも、それ＝現実に結果が出る　という事はまあ、ないでしょうね
色々な解釈があると思うが、
効用としては、
・幸せを感じる事＝幸せだとすれば、それを想像する事＝幸せなんだろ？
・その意識に集中する事で気が紛れる
・無意識レベルでのマイナス思考の排除と、プラス思考の醸成

とにかく、プラス思考である事はやはりいい事なんだよな。当人にとっては
こんな説明って、分かるかなー

幸せだと思えば、どんなに不幸でも幸せ
不幸だと思えば、どんなに幸せでも不幸

求めるから欲が生まれて、それが手に入らないことでストレスを感じる

こんな感じなのかな？

>>64
その醸成されたプラス思考によって行動出来る人が成功するんだよね？
ただ本質は全然別の話だと思ったけど・・
なんか>>60は期待ばっかりで自分で動いてない気がするんだが。。

君は君のままでいて

>>47
俺個人の意見を言っているだけなので、バイアスがかかってても問題ないだろ。
いちいち文句言いに来なくていいよ。そんなことよりあんたの考えを書いてよ。


基本的な俺の考えは、多くの人が考えに考えた結果、この世界は無意味であると
いう結論に達しようが、それを否定すること。
つまり、自分自身がその意味を作り出す方法を考えること。

もっと言えば悟りに近づけば近づくほど、意味の創出から遠ざかっているような
気さえする。
意味の創出こそこの物理世界を作った理由ではないのか？

物理世界は願うだけで結果が付いてくる世界じゃないからな。
世の中の結果を出している人が何をしているか、観察すればいんじゃないかな。

物質世界と言っても、それは脳内で作り出してる世界であって
実際には自分しかいなかったりして
この社会も社会の仕組みも、生きるための仕組みでなくて
生かされるための仕組みだったり

純粋に自らが生み出す欲なんてどれ程あるかな

問題なのは、でっち上げられた価値に対して、
その価値を求める事が、いい事だと思い込んでいる事、
その仕掛けを知らずに、自分の欲なのだと思い込んでいる人

だと思うなー

それと同じで、本当の自分っていうのもあやしいよね。
周りの影響ありきの人格だもんなぁ・・・
楽で素直な自分って・・・？
いろんなもんこそぎ落とした先に見えるんですかね。

それが「君は君になれ」って意味なんじゃないかな
社会の仕組みの中の自分じゃなくて、本来の自分

でも社会は存在しているわけで、その価値観の中で
生きているわけで

>>68
俺の意見なんだからﾊﾞｲｱｽが掛かってもいいだろって所がすでにﾀﾞﾒなんだって。
>>47を文句だと受け止める所が貴方はまーだまーだなんだと
雑談ｽﾚでも散々言われてきてたんじゃなかったか？

私が横から見ていて47の言葉はなかなか優しさだか愛だかに溢れたﾋﾝﾄなのになぁーと思うよ

>>1さんは今の社会で耐え難い避けられない嫌なことがあった時は
どう感じるんだろ？覚醒してたとしても、やはり苦痛を感じるのだろうか？

>>70
それを認めた上で、意味を創出しろ、って言ってるんだよ。

>>74
なんで駄目なのか説明して。

バイアスがかかってるように見えるのは、お互い様だよ。

>>47が困るのは、47自身はそれなりの考えがあって文句言ってるんだと思うけど、
その考えに合わないところだけ断片的に文句を追記するだけで、その全体の
考えが見えてこない。

考えをちゃんと表明しない以上、こちらとしても対応のとりようがない。
ただの文句言いとして扱うだけ。

考えがあるのであれば、ちゃんと記述してもらいたい。そうでないと話が進まない。
それが無い以上、俺は何もしない。

少なくとも人に正しく伝えるという事を軽視している人物に優しさがあるなんて
俺は考えない。逆に傲慢に見える。言わないけど俺の考えを理解しろって感じ。

正しく伝えるってことは大事だよ。
自分を理解してもらうことだから。

それはそのまま存在の肯定、存在理由の創出に繋がると考える。

色々と問いかけが出てきているので、一つ一つに丁寧に答えたいのですが、
もうざっくりとお話してしまいます。

俺はよく「何をしているかではなく、何が起きているかに視点をずらしてください」と言います。
さて、皆さんは様々な意見、考えを投げかけ合い、「ああでもない、こうでもない」
と語り合ってきました。果たして、それはどこかに行き着いたでしょうか。
人はいつも喋っている内容が重要だと思っています。そろそろ視点をずらしましょう。
話題は何であれ、何が起こってますか。貴方は色んなことをします。色んなことを語ります。
さて、その結果、何が起こってますか。貴方は結局「なにものにもなれない」という戯れ、
バイブレーションが巻き起こっていただけです。そして、これからもそうです。

「私はなにものでもない」という事実が手を変え品を変え、漂い続けているだけです。
だから、貴方はなににもなれないし、なる必要もありません。だが、ここで終わりではない。
なにものでもないからこそ、なる必要はなくても、なにものにもなろうとできます。
さて、では貴方はなににでもなろうとできます。でも、これは困ったことです。余りにも巨大な自由は
むしろ不自由になります。なにをやっていいか分かりません。そのために「個性」が用意されています。
貴方は本来、なににでもなろうとできるはずですが、そこに敢えて少しの制約がかかります。
そうすることで、貴方は貴方らしさという範囲の中で最大限に自由を味わうことができる。
ただ、なろうとできるだけであって、完全になることはできません。究極はなにものでもないから。

では、何が自分にとっての自分らしさなのか。素直さなのか。これはもう理屈ではありません。
心を整え、チャクラを整えれば、自然と内から流れ出します。それに任せるだけです。
だから、そろそろ具体的な修行法について、お話しした方がいいかもしれない。
でも、それはまた次回にします。

まるで、何を喋っても仕方ないかのような話をしてしまいましたが、気にせず、大いに語ってください。
何であれ、それをある程度やり尽くして、飽和させて卒業するというステップがあります。
また、しばらく席を外します。どうぞご自由にお使いください。

>>77
自分で考える事もせずに反発し撥ね付けていては見えるはずの物も見えないから。

＞もし、自分の中に真理を見つけてしまうとこの物理世界が存在する意味は何？
＞ってことになってしまう。

ならないよ。その考え方そのものがずれたバイアス。

と、47が言った言葉の中に「では自分のどこにどんなﾊﾞｲｱｽがあるんだろう？」と考える事もせずに
文句を言うなと反発だけしてしまっては悟りはおろか真理すらも見れないと思うから、
それじゃーﾀﾞﾒなんじゃねぇの？と思うんだな。

>>78
あんな短文じゃとてもじゃないけれど足りないただ教えろ教えろと
話だけを聞いて頭でっかちになった所で意味はなくて、
自分の真理を通さないと自分の物にはならないから
だから彼は最低限の言葉で書いているだけだと思うよ。

豚まんちゃん落ち着けw
そんな奴いちゃもん付けて悦に浸ってるだけだから
相手にしても余り得る物はない

>>81
俺は真理を求める方向は多分たくさんあるよ、って事が言いたいだけ。
なので何がバイアスなのか理解できんのよ。
ただバイアスって言いたいだけちゃうんかと。

まぁスレ主の趣旨とは違うかもしれないのでこのへんにしとくけどね。

今まで引き寄せ、潜在意識、悟り、とスピリチュアルを渡り歩き
バシャールまで来たとき、「あれ？何かおかしいぞ」と気付いた
結局、この世界は全て自分ということ以外は
自分の中で定義しない限り効果のないことだ
それなら私は今まで通り私を生きてりゃいいのか
という結論を下した次の瞬間このスレを開いた

やっぱり 認知出来る世界＝自分なんだなあ
とは思ったが
ここのレスみたらすげえ胸糞悪い気持ちになったわ
「何も手に入れられない」ってどういうことよ？

>>85
何を手に入れたかったの？

>>85
スレ主は仏教（密教）の思想を受け継いでいるようで、そういう密教の修行って
かなり厳しいものらしいし、そうでないと悟りに辿り着けないとされる。
だから、上でも書いたけど現実社会と隔離された環境で修行を行う。
でも、凡人からしてみれば現実社会から切り離された世界に生きることは難しく、
そのあたりの折り合いをどうつけるのか？と疑問が湧く。

だから、もっと広い考え方があってもいいんじゃないの？と思う。
何も手に入れられない、ってのはあくまでも悟りの段階についてのことだと思う。

>>86
理想の自分の要素全部だよ
でも、それに向かってスピリチュアってた去年は
全然楽しくなかったな
そんなもの意識しないでいた頃の方が
色々学んでて楽しかったという印象がある

皆一周回って個性に戻ってくる
ってのには同意だけど
ずっと不安でいろ、ってのは疑問
別に不安になってもいい、なら分かるが

>>87
なんだかんだ言っても、それらは情報にすぎないじゃないか
本当に信じられるのは目の前の現象だけだ
そうすると俺は、バシャールとかもそうだが
仏教や宗教の教えなんてただの依代じゃないのか？と思ってしまう
気を悪くさせたらすまんが

とりあえず、

551改め蓬莱

この人が覚醒者じゃないことは良くわかった

>>80
水野さん、具体的な修行法に関連してお訊きたいことがあります。

自分は昔某所で、「第3チャクラがえぐれていて、心の底から楽しいと感じられない状態になっている。
その為、やること・やりたいことリストが頭にあっても、心がノってこないので、パワーが生じない」
と言われました。

実際その通りで、普通の人ならばハートで感じるであろう愛も、自分は頭で捉えるクセがあるため
例えば恋愛等も心から楽しいと感じたためしがありません。
それ以来なるべく頭を使わないで、身体で感じようと努めてはいますが、いまいち進歩が感じられない
というのが正直なところです。

自分以外にも、頭で考え過ぎで>>32にあったハートを動かす、ハートで感じるという行為を苦手とする人が
増えているように思います。
そこで質問ですが、ハートを拓くために第3（みぞおち）・第4（ハート）チャクラなどの特定チャクラを活性化
させる修行は有効でしょうか？もし宜しければご回答くださいませ。

>>88
まだ始まったばかりだから結論は早いよ。
同じような人は沢山いるし、ここに集まってくると思う、少なくても覚醒者が
二人いる、問えば答えてくれるしきっと何かがつかめるよ。

>>84
真理を求める方向というか段階は幾つもあるだろうけれど、
真理の方向はきっと一つだよ。
私が蓬莱さんに掛かっているバイアスとは何と考えるかというと
物理という方向からの物の見方、またはバイアス、またはその眼鏡、またはそのコップからは
真理から遠ざかってしまっていたり余計な物を背負いすぎているんじゃないかと思う。

物理・物質・定義・意味・理由付け
これは何かを介して自分を見る方向でしかなくて、自分を何かに当てはめようとしていると感じるんだ。
それを人によってはバイアスだと言ったり曇っているという解釈になるんだと思っていて、
何かしらに当てはめようとするのではなく君は君になれって皆言いたかったんだと思う。

進歩だと思っているこの世の中って本当に進歩なんでしょうか？私は退化だと思ってますｗ
そうですねこの辺で、しつこく何度もお返事してごめんなさいねｗ
だけど蓬莱さんは一生懸命探求しようと勉強している所は素晴らしいと思っています＾＾見習わなくちゃー

理解と体感は別物

覚醒って人がするものじゃなく人が消えたときに起こるものだよね。
全てが自分っていうのも、幻想＝自分だったらその自分は自我だから自我の世界も消えるってことだよね。
真理だけが残るって事か。

だから自分は覚醒者だ、とかいうのも正直違和感を感じる。

>>93
ならば現実に特定のことを体感する為→真理への理解を深めようとするのは
まったく無駄な行為だなw

なんか消費できたわ
もう世界は自分だけを根底に好きなように考えていくわ

もういいでしょう

>>90
もう寝るのですが、そして、具体的な修行法についてはもう少し後にと
思っていたのですが、貴方の切実さが伝わりましたので、少しお答えしておきます。

チャクラは最終的には全てバランスよく開く必要があります。
個人的には特にサハスラーラ、ハート、ハラの三つが重要だと思っています。
ただ、あくまでこうしたことは個人差あります。どこが特に弱っていて、
特にケアが必要か。どこがその人の個性のセンターで、特に強化すべきか。

とはいえ、いずれにしても貴方は今、ハートとハラのケアが必要だと自身で
思っています。そうした直感はおおよそ正しいです。なので、それに従いましょう。

ここからは実に具体的な話になります。水晶のクラスターはお持ちでしょうか。
石屋で５０００円ぐらいで買えます。安い買い物ではありませんが、一生ものです。
一つぐらいは持ってて損はしないでしょう。店によって、そして大きさによって、
値段は変わってくるでしょうが。
どこぞやの宗教屋みたいで、物をすすめるのはアレですが、水晶ぐらいです。
俺が今後、買うことをすすめるであろう変り種は。

さて、具体的な使い方ですが、晴れた日に窓の近くに一時間ぐらい置いて、
太陽のエネルギーをたっぷり吸わせてください。そうしてチャージした水晶を、
布団に寝転がって、地肌に直接、おへそ若しくはみぞおち辺りに一時間ほど乗せてください。
この時、ヘミシンク音などの入ったヒーリングＣＤを聞きながら、ぼーっとすると
更に効率が良いです。こうした要領で、気になるところに水晶を当てて、ケアして
いってください。水晶の向きは特に気にせず好きにしてください。俺は割りと自由にしてました。
水晶の浄化法は色んなサイトに載ってると思うので、何かしら参考にしてください。

他にも修行法はあるのですが、今日の所はこの辺にしておきます。
いずれにしても、チャクラの浄化、活性において、個人的に一番無難で簡易だと
思う方法をさらしました。当然、効果を感じられるか、個人差あるでしょうが。

>>98
ご就寝前に大変恐縮です。
水晶や隕石等が好きで、幸い水晶クラスターも持っておりましたので
明日から早速実践してみようと思います。

ご丁寧な回答を頂き、誠に有難うございました。

>>92
物理だって真理を追い求めてるよ。現状は物理世界限定だけど。
ものすごい遠まわりをしてるようには思えるが、それも必要な順序として
設定されているような気がする。だから、無駄ではないし、別に真理から
遠ざかっているわけでもない。

初期の宗教が始まって２０００年ほど経っていて、その宗教は今も存在する。
現在の世界は進化したのか退化したのか？
このあたりは考えが分かれるところだけど、俺は楽天的に進化してると考える。
マクロな視点からすると、精神レベルの平均値は上がってると思うよ。

知ってるかも知れないだろうけど一応指摘

進化⇔退化じゃないよ。
時空の存在する世界には進化しかない。
進化の仕方のひとつに退化があるんだよ

>>92
＞物理・物質・定義・意味・理由付け
の部分がよく分からん。俺は存在するもの全てにその存在理由があると考える。
理由がないものは存在しない。
でもその意味・理由を見出すことができないで居る。そのレベルまで辿り着けてないんだな。

これには科学の助けも必要。よくわからないものを分析し、その働きを理解することで
存在理由が解明できる。そして１つの明確な定義が可能になる。

ようはこれの繰り返し。この過程は別に物理学に限ったことじゃないよ。
何にでも当てはまると思う。

物理学の代わりに哲学であったり、宗教であったりするかもしれない。
対象が自分自身であれば、自分に対して、または、自と他の関係について分析する。
そういう考え方。

>>98
なんかどんどんあやしくなってきたなｗ

>>101
これは予想外のツッコミ。
俺は進化⇔退化という対比として使ってる。割と漠然とした意味で良くなってるか
悪くなってるかくらいの意味合いで。

>>90とかわりと誰でも当てはまるんじゃないの？
生きてることが楽しいと感じてる人はこんなスレにこないだろうし。

>>102
存在理由ねえ
文中で「ある」と書いている部分と、「見出す」と書いている部分とあるが、
やはり、それは「見出す」ものだと思うなー
全ては有のソースが形を変えて現象しているだけなのだしね
その規則性、法則性は、我々にとって短くない一定期間として「ある」のだとは思うけど

ちょっと語弊があるかもな
生命が本能レベルで生きようとする理由は明確にある
それは生きるべくして、そのように生まれたから
その一方で、知性を持った人間は、
それに加えて、人間的な欲、価値、希望を概ね必要とする
それは至極当たり前の事

57->>58　
輪廻転生と言う奴だな。死んでからだけの話ではない。
生きている内でも、同じ失敗を繰り返したり、
誤った信念を直せなくて同じパターンを踏んだり。
そういうのも、輪廻だ。そしてそこから脱却することが覚醒だ。

新たな設定なんて知るかドアホ。そんなやり直しが効くなら、
お前は今最高の人生を送ってる筈だろうが。
バイアスを外すとは、そうした意味での覚醒だ。
落ち込む暇があったらバイアスを徹底的に外すよう決意しろ。
そして実行しろ。御託は要らん。

>>85=>>88
君自身が書いている通り、情報より、目の前で生起している現象にこそ目を向けろ。
何も手に入らないだの、引き寄せの法則ではどうのこうの、
ずっと不安でいろだの、それは「君」が受け取った情報でしかない。知るかボケ。

スピリチュアルを渡り歩いて、何かがおかしいと感じたなら
その直感を大切にすればいい。楽しくなかったんだろ？
そんなの気にしない頃の方が学びが大きかったんだろ？
その通りだ。そしてそれを前提に訊くが、
　この世界は全て自分、というのは
君が実感した事なのか？　それともその様に洗脳されたことなのか？

認知出来る世界＝自分　という君の考えは確かに正しいが
それは同時に、自分＝自分のエゴが認知できる範囲の世界でしかない
ということなんだがな。
それは決して、この世界は全て自分という考えとイコールではねーな。むしろ逆だ。解るか？

直感の第一義は、正しい方向に向かうということであってだな、
君の直感はその点で好いとこ突いてんだ。
その感覚は大切にしろ。ただし、そこに自分の思考を差し挟むな。全身全霊の無心で行け。
バシャールだの宗教だのは、依代だ。それも正しい。

それで？　だから何だ？　君の心の中で起きている躍動は確かにそうした答えを導き出した。
それで終わりか？　　何も手に入らなかったとして、
それが君の心の奥底ににもたらした衝動とは何だ？

君は理想の君を欲したが、それは理想の姿に向かっていただけで、
本当の君自身に全てを向けていた訳ではないだろ？　方向が逆だ。
理想を欲した君自身は、一体誰で何者なのか？　それこそが君が欲すべき全ての筈だろうが。

いいか？　君の直感は正しい。なのにその指示す方向に向かえない理由は何だ？
そこだ。その理由こそが全ての元凶だ。それが君にとってどんな意味があるのか向かい合って見ろ。
解ったら何か書け。解るまで真剣に向かい合え。それまで返事は要らん。

>>90
＞「第3チャクラがえぐれていて、心の底から楽しいと感じられない状態になっている。
＞その為、やること・やりたいことリストが頭にあっても、心がノってこないので、パワーが生じない」 と言われました。
＞実際その通りで、普通の人ならばハートで感じるであろう愛も、自分は頭で捉えるクセがあるため
＞例えば恋愛等も心から楽しいと感じたためしがありません。

余計なお世話ながら、スレ主さんとは違う視点で答えてみるけどな。

チャクラなんざに振り回されるな。知ったことか、このボケナス。
チャクラがどうのこうのなんて分かるのは覚醒した後のことだ。
俺は実際、どうでもいいけどなｗｗｗ　チャクラ？　それ何？　美味いの？　ってなもんだ。あはははは。
大体だな、自分以外の普通の人の感覚を、君はどれくらい理解できてると言うんだ？

楽しい感覚ばかりに焦点を当てているが、悲しい感覚はどうだ？
心の底からは悲しめてないんじゃないのか？　それは必ずしも頭で考えているからとは限らん。

日本的な仏教では、悲しむ自分にもう一人の自分が、
そう悲しむな、と手を差し伸べるという状態もあると聞いたことがあるぞ。
実際どうだか知らんが。そんなん解釈次第だろ。

理屈抜きに楽しい悲しい？　それを冷静に判断する自分？　どっちも大いにアリじゃないか？
冷静な自分を追及するというのはナシなのか？
その冷静さを極限まで深めれば何が見えてくると思う？　いいか？　極限までだ。
クリアに澄みきった世界を、更に更に突き抜けて見せろ。
いいか？　余計なことはいいんだ。全ての感情も思考も投げ捨て、冷静に突き抜けるんだ。
余分な体験はどうでもいい。そんな体験に語らせるまでもなく、
真理はあなただ。そのクリアーな感覚を貴方の源泉に向けろ。
貴方があなたであるというそのさらに奥の感覚を、更にそれを成立させる自己感覚を突き抜け切るんだ。
それまで帰ってくるな。後のことは知るか。

さて、蓬莱だ。手の懸かる奴だなｗｗｗ

お前にひとつ訊きたいのだが、、、何が目的でここに来てる？
覚醒したいのか、覚醒を題材に思考ごっこや自分ごっこをしたいのか？
こちらの考えが見えない？　見ようとしないお前が悪い。他の人には見えてんだろうが。
自分はああ思う、こう思う？　グダグダグチャグチャ、じゃかあしいわ！
そういう屁理屈は覚醒してから言え、このあほんだら！

もし覚醒したいのであれば、底辺を垣間見るくらいのヒントはやろう。
お前は宿業が深そうだから、正直大変だろうがな。
その為に、少なくとも今までの小賢しい自分を投げ捨ててやってみろ。
もしそれが嫌なら、色々な理由をつけて逃げろや。

物理は遠回りなんだろ？　分かってて遠回りするから、お前は駄目なんだろーが。
科学的な方法ってのは結局世界の全てを細分化して把握しようとするんだろうが。
キリがねーに決まってんだろ。だから人間には直感ってのがあってだな、
それを使った霊的知覚で、全てを飛躍的に把握するんだよ。普通は容量オーバーするけどな。

やるのか、逃げるのか。それを決めろ。
お前の屁理屈は聞き飽きた。
覚醒しなくてもいいなどと思ってるなら、もうここには来るな。
それくらいの気持ちと決心で答えろ。
反発しようが、反感を買おうが知らん。お前の我侭や屁理屈、
歪んだプライドの高さや傲慢さには合わせてやらん。そんなもん捨てろ。邪魔だ。

ここぞという時は、答えは何時だってシンプルだ。
貴様に本当に必要なものは何だ？　
やるのか、やらないのか。どっちだ？

自分がこうしたいと思う欲求と世間一般の良心との間で悩んでいる私。
正しいって難しい。
自分にとっては感情的である欲求も同毒的である良心もどちらも正しいと思えるものだから。
…で、最後は全部自分からぶち壊してしまって、後であああっちに進めばよかったんだと思うんだよ。
進まなかったほうに進めばよかったって。

自分で、大体失敗のパターンが分かるか？
大抵、こういう選択をして失敗する、、、みたいなパターンな。

それが分かれば、今までとは違うパターンをあえて選んで
様子を見るというのもひとつのやり方だけどな。

想像の中で、シミュレーションやってみて、直感を磨くというのもやってみろ。
直感ってのは、方向性を指し示すものだからな。
過去の経験を瞑想してやり直してみるとかな。
その過去の直感が働いてなければ、次からは直感の逆を選んでみるとか。
これをやると、直観力がニュートラルに戻ることもあるぞ。

色々試してみろ。瞑想の初歩としてはそんなのもアリだろ。

後な。君は最後に誰を信じるのかってのもひとつの命題だろうな。

意味が分かるか？

ありがとうございます。
>>112
いろいろ試して全然好きでない人と結婚してしまったんだよね。
自分らしくない選択で後悔している。
過去のことも穿り返していろいろ考えてみた。でも前向きなことは思い追加なかったよ。
直観が閉ざされたような中で決断してしまったんだ。
>>113
自分だよね。
その頃は自分の地位が自分の中で低かった。
今は自分だと思っている。

>>110
ざーっと読んだけど、意外とまともなこと言ってるなｗ

俺は別に覚醒したくてここに居てるわけじゃないよ。
コテ歴はそれなりに長いので、今まで多くのキチガイを見てきてる。
愛だの光だの覚醒だの真理だの、よくわからないものを求め続けてるうちに
壊れていく人が多いんだわ。

そういう人はそれを単に価値観の違いと切り捨てる。あなたが理解できていないだけですと
同じようなことを繰り返す。
同じ世界で生きているはずなのに言葉が通じない。何を言ってるのか理解出来ない。
でもどうやらそういうことが、その人にとって望むべき状態のようだ。

でも、その状態は視界が狭まって、周りが見えていない状態。
覚醒だけが唯一の救いの道と考えている。

俺としては、いや、そんなことは無いよ。他にもいろんなアプローチの仕方があるよ
とおせっかいをしている。そんなとこ。

物理の話は、別に俺個人の問題ではない。人類全体に及ぶこと。
つまりは文明の進化が科学的学問の進歩に直接影響を受けていて、
そのような状況を人類の多くが受け入れているということ。

残念ながら、一個人がいくら覚醒しようとも文明の発達に全然影響していないのが現実。
まるで無力なのだ。

だから、俺はもっと現実を見ようよ、現実から目を逸らさず、逃げないで、と言っている。

俺の個人的な出来事の話はこのスレには書いてないよ。

つーか、なんであんたは俺に対して命令型なのか。
あんたに指図される理由は何もない。別に何か重大な覚悟をもってスレに書いてるわけでもない。
ただ思いついたことをずらずらと書くだけ。

それから、別に覚醒そのものに対して否定しているわけではない。

覚醒というのははっきり言って個人差が大きすぎて、先天的に能力を持つ者から
全く見込みの無い者まで居る。努力してどうにかなる類のものではないんだわ。
だからあんまり覚醒を追い求めるのは徒労に終わるだけかもしれないので
ほどほどに関わる程度でいいと思うけどな。

＞覚醒というのははっきり言って個人差が大きすぎて、先天的に能力を持つ者から
＞全く見込みの無い者まで居る。努力してどうにかなる類のものではないんだわ。

なぜこう言い切れるのかが不思議でならない

正直、言葉で言えるようなことはもう十分すぎるほどに語ってしまっています。
そろそろ具体的な修行法について、お話しておきます。
ただ、俺自身が試して、効果がある効率が良いと感じたもの、それらもいずれは
紹介していきますが、本来であれば、自分自身で自分に合った技法というものを
見つけて欲しい。その為に、鍵となることについて話しておきます。

修行、修行と言うが、結局、何をすることなのか。何に着目すべきなのか。
人は今、非常に凝り固まっています。「私とはこうだ。こうあるべきだ。こうあるはずだ」
「世界とはこうなのだ」「これはこうであるべきなのに」などといったイメージを山ほど
抱えています。しかし、本当の貴方はなにものでもないもの、すべてそのもの、
その揺らぎそのもの、呼吸そのものです。そして、その貴方はそろそろ本格的に空気の
入れ替えがしたい、と願っています。それが煮詰まっているほど、貴方の苦しみは
深いものとなっていきます。人は今、個体性に強く重心があります。
そこで、流動性、伸縮性、全体性に重心をずらす必要がある。凝り固まったものを、
ほぐし、柔らかく、揺らぎやすく、震えやすくすること。では、その為には何ができるか、
と自分で逆算してください。そして、自分の直感にその技法を見つけさせてください。
貴方の師は貴方自身の中にあります。

とはいえ、参考までに、では具体的にどういうことをすればいいのか、一例を
挙げておきましょう。今回は身体に働きかけるというよりは、心を整える話をしておきます。
これは既に慈悲の瞑想として確立されたものらしいのですが、例えば、貴方が最も嫌いな、
一番許せない相手、その人の為に、その人の幸せを祈れるようになってみて下さい。
その人が本当の喜び、本当の愛に触れられるように願ってみて下さい。もっと贅沢を言えば、
面と向かって、その人に「愛してるよ」と言えるようになってみて下さい。
そうなれるようになるまで、心を整えてみて下さい。その技法が完了した時、貴方の
心の流動性、伸縮性、全体性は劇的に向上しているはずです。

そうした時、今までなんとなく読み流していたよく分からない言葉でも、理屈を超えた
納得として受け入れられることが増えていることに気付くと思います。
大事なことなので、もう一度言っておきます。貴方の師は貴方自身の中にあります。
それではまた少し離れますので、ご自由にどうぞ。

>>120
家族殺された遺族が犯人に愛してるよって言わなきゃいけないの？

＞家族殺された遺族が犯人に愛してるよって言わなきゃいけないの？

実に取り組みがいのある公案です。
とても、まともな価値観では先ず乗り越えられない。

だから、悩んでください。考え抜いてください。到底受け入れられないことを、
受け入れるとしたら、何をどうすればいいのか、どう考えていけばいいのか。

とはいえ、最終的に許せなくてもいいです。「〜してみて下さい」と言われたからといって、
そんなにバカ正直に受け止めなくてもいいです。本当はもっと適当でもいい。

人はいつも「どう答えを出すか」そこばかりに集中しています。
「どうあがいても答えが出ないこと、出せないこと、それをどう受け止めるか」
そこにそろそろ視点をずらしてください。

>>122
> 「どうあがいても答えが出ないこと、出せないこと、それをどう受け止めるか」
> そこにそろそろ視点をずらしてください。

どう受け止めればいいんでしょうか？
あきらめろ、と？

＞あきらめろ、と？

でも、多分そう簡単に割り切ったり、諦めたりできないはずです。
一瞬は「ああもうこれでいいや」と思えても、時間が経つと「でも、やっぱり」
などと、またどうしようもなく考えはじめてしまうでしょう。

そうして、「ああでもない、こうでもない」と迷い続けて、貴方はいつまでも
「どこにも」落ち着くことができない。「どこにも」ずっと留まっていられない。
なぜ貴方は「どこにも」ずっといられないのか。なぜ答えを「どれかだけ」に
絞り切れないのか。「どれかだけ」を保持し続けられないのか。「どこかに」
「どれかだけに」留まろうとしていると、それを覆すような理不尽なことが
突然、襲い掛かってくる。価値観を揺さぶる出来事がどうしても起きてしまう。
いつまでもずっと同じ「何かだけ」であることを許してくれない。

なぜなのか。なぜなのか。なぜなのか。なぜどこにも辿り着けないのか。
なぜどこにも留まり続けられないのか。なぜ。なぜ。なぜ。

貴方は今まで、一体なにをしてきたのか。貴方は今まで、一体なにものであり続けたのか。
貴方が何かをし続けて、その結果、一体何が起こり続けていたのか。貴方とは何か。

>>124
なんとなくわかってるんだけどな
自分が今なんでこんな感じなのか
自分が変わればいいのかもしれないけど怖いんだよね
傷つけられたりバカにされたりするのが
今までそうだったからきっと今回もそうだろう、と思ってしまう
で、結局何もしないで今に至る
あきらめることについてもあなたの言う通り
あきらめたつもりでもやっぱりあきらめがつかない
こうして時間がどんどん過ぎていく

貴方はいつも何かを「どこかに」求めて探してきた。
だが、その探し物は「どこ」を探しても、見つからない。「どこ」にもない。
つまり、貴方は今まで「どこにもないもの」をずっと探してきたのだ。

さて、一方で貴方はずっと探し物をしてきたが、貴方はずっと「どこ」にいたのだろうか。
貴方は一体、なにものであり続けてきたのか。

「どこにもないもの」は「どこ」にあるのか。

もう一度、聞こう。
「どこにもないもの」は「どこ」にあるのか。

そーゆー時に、

やるのか、やらないのか

どっちなんだ？　今すぐ決めろ。

やらないなら消えろ。

と言う人が必要なのかもな。

多少乱暴でも、今すぐ引っ張って、連れて行ってやる！

みたいな。すごい恐いけど。

ふたりとも直感を重要視してるけど、

直感の定義と鍛え方についても、

詳しく解説して下さい。

どれだけ狙いを定めることにうんざりしているか。どれだけ真剣に
何かになろうとしてきたか。そしてそれにどれだけ疲れ果てているか。

どうあがいても、何にもなれないとしたら、どうしますか。
どうであれ、何にもならないでいいのなら、何を選びますか。

俺や名無しさんは結論を喋ってしまう。だから、本当はまだまだ遊び足りない、
疲れ足りないのに、言葉だけで何か分かった気になってしまい、探し物をやめてしまう。
こういうことはよくあります。

もっと探してください。そしてもっともっと疲れ果てて下さい。そうすれば、
貴方は本当にシンプルになっていきます。何を選べばいいか、自然に流れ出します。
そして、それに任せられるようになります。

だから、もっと疲れてください。もっと背伸びして、もっと無理してください。

>>129
もっと無理した先には何がありますか？

>>14
あーー、やばい、目が覚める
本当の事言わないでくれーーー。
あーーーーーーーーー。

なんだ、どうしてだ、
どうしてこんなに涙が溢れるんだーーーーー。

＞もっと無理した先には何がありますか？

俺らの言ってた言葉がただの言葉ではなく、実感として、理屈を超えた納得として、
降りてくるはずです。そうすれば、本当に本当に苦しみは終わります。
だから、今はもっともっと苦しんでください。苦しむことを許してあげてください。

もう本当に十分すぎるほど語っています。だから、そろそろ本格的に、
本当に覚悟を決めている探求者に照準を合わせていこうと思っています。

自転車の乗り方はさんざん喋りました。いいかげん自転車をこいで貰います。
ただ、最初の方にも言いましたが、本当にクンダリーニが活性して、
「浄化」が始まると、もう引き返せません。今まで蓋をしていた痛み、苦しみ、
恐れ、悲しみ、その全てが大幅にクローズアップされて直面させられるという大地獄が
始まります。「私はすべてそのものである」という気付きが口先だけ、知識だけではないか、
徹底的に試されます。「そうであるなら、なぜこんな小さなことに囚われているのだ」と
猛烈に揺さぶりをかけられます。冗談抜きで命がけです。真っ向勝負です。

肉体的に危険な修行をして貰うわけではありません。この心を整える、ということが
本当に本当に過酷です。酒や薬に逃げて、溺れて終わる人が出てきても、何もおかしくない。

だから、今ある苦しみとほどほどに付き合っていける人はもうそこまで無理はしない方が
いいです。今まで通り、まったり興味のあることをして、色んな本を読んで、
その等身大の個性を味わってください。それはそれで十分、本当に十分素敵な人生です。

ただ、もうどうにもこうにも最後の最後に行き着かないと、決着が付かないと煮詰まっているのなら、
もう腹を括って貰うしかない。その道の途中でたとえ死ぬことになっても、それでも構わないと
言い切れるだけの成熟が要る。そういう人の相手を、そろそろ本格的にします。

お、ここからの話が凄く楽しみです

たとえ言葉だけだとしても、それでも何らかの助けになることは喋ったつもりです。
多くの人にはもう、それでとりあえずは満足して貰うしかない。
根幹を喋っているのに、「じゃあ、これは？」「この場合は？」などと何度も聞かれて、
一つ一つ答えていったとして、もうキリがありません。
そもそものそうした多くの苦しみ、疑念の根元をぶっ壊して貰った方がもういい。

覚悟のある探求者はコテハン付けてください。もう十分すぎるほど語りました。
遊びはもう終わりです。本当に覚醒して貰います。

なるべく、行法をしている上で出て来る具体的な迷い、苦しみの相手をします。
なので、「こういう修行をしています。それでこうなります。何かいまいちです」
「ここから先、どういけばいいのでしょうか」そういう具体的な話をして欲しい。
俺も具体的に相手をします。

>>107
昨日の85です
まず こんなに全身で答えてもらえたのは初めてだ
本当にありがとう
全部自分体験は日々の出来事で体感してた
思考や直感がよく現実に現れてたんだ
それで、全ての事象と意識はリンクしてるかも、と考えた

よーく考えてみて
シンプルもとい陳腐な答えになってしまうが
衝動は「楽しみたい」とか
例の４つの欲求と同じようなものだった
"個体"の観念や思考が真理を見えづらくしてる、が
それらの呪縛を楽しんでるのも感じる

どこから湧いて来るエネルギーか、というのは
言葉に表せないけど感じることは出来る

ところで俺は先程起こった出来事に関して
今猛烈に死にたい感情を味わってる
前から目の端にちらついてた問題が
また熱をぶり返した
三時間前まで平穏だったのに
もう嫌で疲れてて全部捨てたくて死にたい

これからも、こんな痛みや不足を感じて
ボロボロになってても
「それが個性だ、そんな自分を生きる」とか
「諦めて苦しみぬく」なんて
生き方をしなくてはならないのか？
「個体は幸せでなくても、本当の自分である世界には幸せがありふれてるからok」？
「望んだことは叶わなかった。でも幸せだよね」と？
気の遠くなるようだわ つらい
感情的な散文でごめん

この俺の状態をもっと大きな意識から感知してるのも感じるんだけどね
いいかげん疲れたよこういうの…

＞いいかげん疲れたよこういうの…

もうつべこべは言わない。そこまで煮詰まっているのなら、最後の勝負に
手をかけた方がいい。もしかしたら、もう浄化が始まっているかもしれない。

何が一番の問いですか。
どうしても解決できない最後の問いは何ですか。

コテハンを考えるのが一番難しいですｗｗ

ある程度の苦しみからはすでに抜けていて現在一段落しているのですが、
まだまだ探求の道があるのだと考え探している。
そんな最中の私は参加可能ですか？

＞まだまだ探求の道があるのだと考え探している。

苦しみはない。でも、探し物が終わってない、ということですか。
正直、苦しみがないのであれば、俺がもう相手する必要はなさそうですね。

苦しみのぶち抜き方を他の方に語れるということでいいですか。
視点は多いほど良いので、できれば混ざってください。

>>137

世界？個体？悟り？意識？欲求？感情？湧き上がっては消えていく何もかも
これら全部内包している今この自分ってなんなんだ？
わからん

でも正直、悟り修行なんてものも依代な気がしてるんだ
それだってただの情報なのでは…という
気を悪くしたらすまない
水野さんの言葉はすごく
腑に落ちてるんだが

苦しんで、浄化が始まって、またそこで苦しんで。
いまいち理解できん世界なんだけど。

やっぱり苦しまないと駄目なの？

まぁなんらかの精算はいるのかなとは思うんだけど、苦しむしか
そこを抜けられないもんなの？

自分が仏になったつもりで全てを許す（自分も他者も）って過程を経るほうが
楽な気がする。一度落ち着いて、冷静になる期間は必要だろう。

落ち着いて、っていうのはさざ波一つ立たない静かな湖面のイメージ。
葉っぱ１つ落ちてきても、弱い風が吹いてきても波が立ってしまう。
それさえない状態。

もしそこまで辿り着けたら覚醒が近いと思う。

>>140
煮詰まってますね。本当に途方もないものに立ち向かおうとしている。
もう君は諦めた方がいい。普通に生きるということを。
おそらくというか、ほぼ間違いなく、今生を探求をテーマに生まれてきている。
だから、もうつべこべ言わず、決着付けた方がいい。

「探求なんか忘れて、もうのほほんと生きていこう」なんて言ったとしても、
たぶん君には無理だ。どこまでもその途方もない「分けの分からなさ」は
付いて来るだろう。もう覚悟を決めた方がいい。

さっさと宿題なんか片付けて、あとは君の好きなようにすればいい。
君には宿題がある。それを「いや、でも」「やっぱこれはしなくてもいいのでは」
などと理由をつけて、やらないでおこうとしている。でも、無理だ。もうやった方がいい。
その心地悪さに君は耐えられない。

なんでこんなややこしいテーマを抱えた人生なんだ、と思うだろう。もう諦めてくれ。
もう仕方ない。やろう。やっちまおう。さっさとぶっ飛ばして、あとは遊ぼう。

その為には一度、地獄を潜り抜けて貰うしかない。そして、一度本当に死んで貰うしかない。

悟って楽になったら…楽かもしれないけど、つまんない人生なんじゃないかなあ。
渇望して苦しくて辛くて涙が止まらないほど求めるもののある生き方のほうが魅力的だと思う。
悟るってじじいになることじゃないの？
仕事も恋もなーんにもしないで日向ぼっこしてるような。
だとしたらそれは自分じゃないな、悟ってしまわないように生きようｗ

水野さん、はじめまして。
先ほど、１から読ませていただいて、今追いつきました。
とてもすっきりとした水が、乾いた身体に染みわたるように
水野さんの言葉のひとつひとつが細胞に染み渡るのを感じます。
特に先ほども乱暴に書き散らかしましたが、
>>14を読んで、なぜだか涙が溢れてしばらく呆然としてしまいました。

完全な？（完全かどうか自覚的にわかりません）安心を
過去一瞬？体験したような気がしますが（継続は数か月だったでしょうか・・・）
その安心感は長く続きませんでした。（今は少しは残っています、体調とかで違います）
それは覚醒や悟りという体験までいっていないから固定？しなかったんじゃないか？と思っています。


（改行多いと怒られましたので、連投しますがお許しください）

（つづきます・・・）

そんな中途半端で、だからかえって
【結果】完全な安心と君の個性が融合し、真の自由と素直さが花開く。
の素晴らしさを、魅力を追い求める気持ちが、強くなっているのではないかと思っています。

前回、一瞬体験した（腑に落ちた）時に、随分と苦しみを落とすことが出来ました。
今は日々のささやかな暮らしに深く満足している反面、
以前より感情の起伏が激しく、ネガティブなものですと、これがまた次の段階の苦しみを生んでいるように思います。
その感情に嵌りこむと手放すのに時間がかかってしまいます。
ネガティブな感情が起きなくなりたい、もしくは少なくしたいです。
なんだかよくわからない状態になっています。

いろいろと書き連ねて読みにくくて申し訳ありません、
これらの解決？には、覚醒が有効なのでしょうか？
（もちろん、有効だからと言って、話は簡単ではないと理解しています、
なんか軽薄な言い方に聞こえたら申し訳ありません）

もしよろしければご意見お伺い出来たら、大変ありがたいです。

>>139
私が苦しみからのぶち抜き方を誰かに語れるなんてたいそうな事を出来るとは思えませんが。。

私が至らなく皆さんの足手まといになる事もあるかも知れませんが
水野さんや名無しの師匠さんのお邪魔だけはしないように、
まだまだ未熟ゆえ何かしらの問題があれば叱責しお教え下さい。
隅っこの方で参加させて頂こうかと思いますので宜しくお願い致します。

>>147
覚醒を自分自身で定義できないうちは、それを求めないこと。
（と言うか人によって覚醒の定義が違うので、自分自身が納得できるまで
理解するのに時間が必要）

ネガティブな感情はあって当然。なくそうとすればさらに不自然な状態の陥る。
うまく流せばいいだけだよ。何が来ようと穏やかな状態にすぐに移行できる能力と思えばいい。

＞ネガティブな感情が起きなくなりたい、もしくは少なくしたいです。

何から話しましょうか。では、まず俺の話をします。
俺は「苦しみがない」とは言いますが、生き物である以上、最低限の苦しむための
機能はたぶんあります。一日あって、「あ、なんか少し気持ちわるいな」と一瞬、
よぎることはあります。ありますが、俺はどこまでも苦しむことを許しています。
だから、それが苦しみにならない。あっさり消えてしまう。

つまり、全く逆なんです。普通は安心したいから、不安を排除しようとする。
でも、俺は気付きました。どうあがいてもトータルでは不安なんだな、と。
安心は一時的で、安心と不安が流転し続けている。だから「もう一生、不安のままでいいや」
と覚悟を決めました。不安になっても、「もう不安でいい」と貫き続けました。
不安じゃなくなりました。苦しみが苦しみとして成立しなくなりました。

その覚悟を俺はずっと持ち続けているだけです。つまり、固定とかそういうことじゃない。
全くの逆です。一生、どこにも固定しなくていい、と覚悟し続けているだけです。

ただ、こうしたことは頭で分かってるだけでは難しい。身体が付いてこない。
全身全霊で実証するには、根の深い部分から自らを整える必要がある。
だから、覚醒だのと言った話になります。

皆さん、本当に色んな本を読んできたと思います。十分すぎるほど真理に触れてきました。
でも、相変わらず苦しんだりします。その堂々巡りをそこそこ楽しめているなら、
それでいいと思います。だから、どれほど煮詰まっているかです。もう本当に限界なら、
勝負かけるしかないです。命がけです。

>>148
はい、よろしくお願いします。

>>144

まじか…
最近映画見て「冒険してーw不思議な世界に行きてーw」とか思ってたけど
こんな超絶展開が身に起こるとは…

わかった。わかったよ
俺やるわ
だからぜひご指導願います。
水野さんの個性を尊重する
ところが好きだよ！
さて、IDの変わらないうちにコテをつけなきゃなー

>>149
こんばんは！レスありがとうございます！
なるほど、「覚醒」というものにこだわるのではなく、
＞何が来ようと穏やかな状態にすぐに移行できる能力と思えばいい。
という事が大事という事ですね（あってますか(笑)、すみません理解力ﾔﾊﾞｲです(笑)）

そういうレスがありましたよね、このスレにも既に・・・遠い目・・・・。
日々これ勉強です、ひとつまた勉強になりました。
ありがとうございました！！！


>>150
レスありがとうございます！

＞ただ、こうしたことは頭で分かってるだけでは難しい。身体が付いてこない。
＞全身全霊で実証するには、根の深い部分から自らを整える必要がある。
＞だから、覚醒だのと言った話になります。

なるほど、参考になりました！そうなんです、理解だから上手くいかないんです。
まだ、苦しみ足りないのだと思います。堂々めぐりしてみます。
ありがとうございました。

>>144
うわははははは！！！

大好きだよ、この書き方。
あははははは。すげぇ！　水野さん、あんた面白いな！

そこの死にそうになってる奴。いい意味で死んでしまえ！
その心の死イコール覚醒って奴だ。
クンダリニーってな、文字通り臨死体験して戻ってくるんだぜ？
もうな、あきらめて覚醒しちまえ。普通の人生はあれだ、諦めろｗｗｗ
仏教でも諦観って言うだろ？
大体だな、今日本は大変な時期だろ？
普通の人生を生き抜いて死ぬこと自体が難しくなってるんだぜ？

本当にお前らみんなお上品だなｗｗｗ
白さんとかな、隅っこでグダグダ言ってないで、みんなもっと死ぬ気で飛び込んで来いや！

もしかしたら俺の方がみんなの邪魔してるかも知れんぞ？
いいんだよ。やったもん勝ちでｗｗｗ
水野さんも許してくれてるしｗ　あははははは。

いいから、今まで自分を止めていたストッパーを外して、
覚悟をしっかり決めろ、そしたら

向かってこいや―――！！！

>>147
思い切りとことんまで苦しみの起きるその根を突き詰めるか
それとも受け止めつつ思い切りスルーしてしまうか。
どちらにしろ生まれ出でる苦しみを自分に一番しっくりくる方法論で向き合ってみないと
ネガティブな感情は手放せないし手放せなかったらまた次の段階の苦しみが生まれて、
「ほれほれ、どうすんの？これどうすんの？ｗ」
と自分に幾度も試されるだけだと思います。

手放す為に、さてーどこにダイブしましょうか？ｗ

コテこれにしまーす死にそうな奴でーす

>>156
よかったね。
死にそうなくせに輝いてるじゃん。

おぉぉぅ、コテハン記憶ってポチらないとダメなのね

>>154
名無しの師匠さん、挨拶だけはちゃんと丁寧にしておきたいと思ったのですｗ
隅っこから、上から下から前後左右からどうぞ宜しくお願い致しますねｗｗｗｗｗ

>>155
レスありがとうございます！
先ほども書いたんですけど、
最近、感情？の起伏が激しくなって
人間が変わってしまったかのように自己主張は激しいわ、
違うと思うと、怒りが止められなかったりとか、
状況なんて以前と何も変わらないのに、やけに幸せすぎて、
ただただまったりしていたりとか
（何かの病気ではないと思うんだけれど（汗汗汗））

だから、激しすぎて苦しいっていうか・・・なんていうか・・・・。
水野さんが話してくれた、抑制しない、排除しようとするから苦しいんだって
すごくわかる気がする自分がいるのに、どーしてこうなってるのか
分からなくて。
この混乱が苦しいんだと思われまする・・・。

うーん、>>159のような極端な人は観察対象にしてみたいなーｗ

まぁ俺の場合観察するだけで、それをどうにかしようとかいうつもりは
全然なかったりするんだけど。
何が感情を動かしてるのか、その時体に変化はあるのかとか。

>>159
私が経験した事しかお話できないんだけれど、
沢山あるうちの一つの段落を迎える前には年度末試験のようにこれでもかこれでもかと
あらゆる事柄に振り回される事があったりするんだと思います。
さっきまで何でこんなに苦しいんだと泣いていた後に
凄く些細なんだけど、幸せすぎる事にまた涙が流れたりする事があったりｗ

水野さんの言葉に渇いた体に水が染み渡ると感じたその感覚を
ただその自分の直感を信じてみては如何でしょうか？
どうしてこうなるのかと理解が及ばないのならば、
たゆたう水に任せるが如く流れに任せてみるって手もあるんじゃないかと思います。

抑制や排除しようとする気持ちは、
自分を抑えなきゃいけないこうでなきゃいけないという
これまでの環境や色んな事が起因する決め付けだという事はないですか？
社会的一般的な倫理観とその中で生じる摩擦に、そろそろその不自由さに苦しくなってはいませんか？
何かしらの殻を破る時は大なり小なり苦しみを生じるんだと思いますよんｗ
ダイブする先は限りなく自由だと思います。

覚醒は文明の発達には影響しないから
現実を見ようよ、とか、
感情が極端に揺れ動く人を観察対象にしたい、とか。
５５１改め蓬莱氏は、いい加減にするべきだ。
名無しの師匠氏に問い詰められて、
覚醒には適当な距離を置いてほどほどに観察したい、
思考ごっこ、自分ごっこがしたいだけだと告白したんだから、
もう、来てはいけない、と言われたんじゃなかったのか？
ここで覚醒に関する出鱈目な妄想を振りまくのは辞めて、
自分の古巣である、まったり覚醒スレに閉じこもっていて欲しい。

確かに豚まんちゃんは見ていて痛々しい

まあでも、悪い集団にとって正義のヒーローは敵という構図があるよね
悪い集団に入ろうとする馬鹿でピュアな人も居るかも知れない
それを牽制するのも、まあ、正義側の仕事じゃない？

さて、>>1が良いもんか、悪いもんか、
今進行している事の何処までが正しく、何処までが間違っているのか、
それは俺には分からないし、だから、現時点ではあえて場を乱すような事もしたくない

結局どうなろうが、
振り返ってみれば、各々が自ら選択した結果を被るだけの話で、
良いも悪いも自業自得な訳だからね

、>>1が良いもんか、悪いもんか、
今進行している事の何処までが正しく、何処までが間違っているのか
解らない人もいるのかもしれないが、
そんな事柄とは関係なく、客観的に見て、
５５１改め蓬莱氏がろくでなし、
あるいは人道に反してるというのは解るだろうに。
そろそろ、いい加減にしてくれ。

>>162
覚醒って何？

それを誰も説明せずに覚醒したい、覚醒させてあげましょう、では駄目なんだよ。
ただでさえ感情の波に流されそうな人を、定義されていない状況に
強制的に移行させようとしてるんだわ。そしてそれを誰も疑問に思わない。
むしろ積極的に後押しさえしている。

そんなのでいいの？納得してるの？
覚醒したらどうなるの？覚醒したら何が得られるの？
もう少し冷静に考えたほうがいいんじゃないの？
そういう意味合いで書いてる。

上でも書いたけど、覚醒自体を否定しているわけじゃない。
>>161の人も言っているけど、試験と捉えてるんだよね。

そうであるなら、その感情がどこから沸き上がってくるのか観察し、
対処するのは正常な方法だよ。

まぁ、俺自身感情の起伏が無いので、感情の変動の激しい人に
純粋に興味があるってのもあるけど。
興味本位で口出すな、って部分に文句があるなら、それは控える。

まぁ本人が求めるものがそこにある、と確信したのであれば、それは問題ないけどね。
確信に至る道程は、感情に左右されるものじゃなく、理性的で論理的でありなさい、
そういうこと。

スレ主自身が密教由来の人っぽいので、最終的な到達点は仏の心になること。
悟りの境地かな。
仏教で覚醒というのは出て来ないと思うんけど。だから、俺から見ると
どこに向かっているのかいまいち腑に落ちない状態。

これは俺の知識が足りないせいかもしれないので、間違ってたら教えて欲しい。

ここは覚悟がある者だけが来るべきだと>>1さんも書いている。
覚醒も最初に定義されていたのに、551改め蓬莱氏はなかったことにしてる。
覚悟がないならくるなと、師匠さんからも注意されてた。
興味本位で口を出すのは辞めて、出て行って欲しい。
覚醒も果たしてないのに、余計なおせっかいによる、
指導ごっこも慎むべきだ。それは全て、人道上の問題でもある。

うーん、まだまだ言いたいことはあるんだけど、
ここはおとなしく引くことにします。
良い方向に転換できますように。

遠足前夜の子供の用に、目が覚めてしまいました（爆）
今また読み返していたところです。

＞水野さんへ
たぶん（私の理解が追い付けず、たぶんという言い方で大変申し訳ないのですが）
もの凄い濃度の濃い話をしていただいてるのです、それがわかりました、
自分に潜ってみます、丁寧に潜ってみます。

＞白さんへ
いろいろありがとうございます、そうです、こうだ！という様々な決めつけで
私が私を苦しめるというメカニズムには気づきながらも、まだまだ気づかない
ものが多層にあるのかな？と思います。これって相当深くないですか？どこまで
ありましたか？？？
でも主たる苦しみは今はジェットコースターみたいな混乱状態の方？？？


＞551改め蓬莱さんへ
いろいろありがとうございます、私から感情をとったら、私でなくなりそうです＾＾；
って私ってなぁに？みたいな壁なんですかね・・。

おはようございます。とりあえず、本格的に覚醒を目指すのは現時点で、
グーシャナの一名でいいですかね。146さんはどうしますか。まだ大丈夫かな。
ここからはもう、だらだらと語りはしません。具体的にいきます。
さて、グーはどうなんだろうか。すでに活性が起こり、浄化が始まっているのだろうか。

そもそも、クンダリーニを目覚めさせるために俺自身、特別に何かしたわけではない。
自己流の瞑想を続け、考え抜くことを続け、色んな本を納得いくまで読み続けただけです。
だから、実は目覚めさせるにはこうすればいい、という話はできない。
本当に真剣に探求していれば、そしてある程度の瞑想をしていれば、自然に嫌でも
活性は始まるものだと思っている。そして、浄化が始まってきたら、分かります。
今までなら、平気で抑圧できていたようなことも、どうにもこうにも耐えられなくなる。

例えば、嫌な奴がいたとして、そいつに対する怒りというのが全く制御できなくなる。
何ヶ月もそいつの顔が浮かんで、その怒りと向き合うことを強いられ続ける。
また、思い出すとどうにも嫌悪感を覚える出来事も蓋をしていられなくなる。
恥ずかしくてたまらない気持ちが、悔しくてたまらない気持ちが溢れ出して、
毎日毎日、向き合わざるを得なくなってくる。本当に手を放すまでは終われない。

そうした痛み苦しみの最大の原因は「自分とはこうあるべきだ」という根強い囚われです。
そして、他者の苦しみへの無理解です。主にこの二つを払拭することが求められる。
ついつい人を傷つけてしまう人間、その奥底にある救われない悲しみ。しかし、
それは自分も、そして誰しもが抱えているものです。それを深く思えば、憎しみは
憎しみのままではいられなくなる。

そうして、どうにも解決できない怒り、恐れ、悲しみ、そうしたものと
じっくり向きあうことになる。考え抜いて、悩み抜いて、色んな本を読んで力借りて、
心を整えていくしかない。それらが片付いてきた上で、改めて気付きが深まれば、
自然と爆発は起こると思う。

だから、これからはある程度、浄化が始まってる上での話をして貰わないと、
「なら、こうした方がいい」という話ができない。もうこちらは待つのみです。

>>172
おはようございます。
はい、私、大丈夫です。
中途半端な振る舞いで、お手数をおかけし、
申し訳ありませんでした。

まず、このスレの最初から書いてある事を
自分に染み渡らせるように、
自分に潜って？（潜るってなんだかわかっていないのですが）
みたいと思います。

ありがとうございます。

>>172
おはようございます、待ってたぜ！

水野さんが書いてくれた浄化に関する事象は
昨日までの一年間の俺と当てはまる
「去年スピってて楽しくなかった」と書いたのは
不足や苛立ちやじれったさや不安を
これほどにかってくらい感じては
「これは自分自身て痛いほど分かるのに
何故思い通りにいかないんだ？」と
本当に、頭いかれたんじゃないかってくらい悩んでたから
ちょっとした思考が現実化するのが毎日だったから
これをコントロールしたいのに！って感じか

そして一昨日(>>85)、「もうどうでもいいかも」と思った俺はこのスレに出会い
昨日、小さい頃からのトラウマである出来事の核心に触れて感情が爆発してしまい
数年ぶりに大泣きしちゃったんだけどw

それから今日がきて、なんでか
今まで執着してたことに
あんま関心が湧かないんだよ
叶う叶わないとかどうでもよく感じれて
広い気分で平安な心になってる
完全ではない気がするが
ただ「ここにある」ことを祝福してる感じ？
前よりも"今"がクリアに見える

これは心が整いだしてる、のかな？
でも依然として「これ(湧き上がる全て)なに？」っていう思いはあるんだ

もしくは春の陽気でウハウハ気分なだけかなww

蓬莱肉まん氏が自らの意思で消えてくれた。
それはそれで非常に有難いし、潔さを評価もするのだが、
放置できない間違った偏見を置きっ放しにしたままで、
訂正しておく。

>>165
＞覚醒って何？
＞それを誰も説明せずに覚醒したい、覚醒させてあげましょう、では駄目なんだよ。
＞ただでさえ感情の波に流されそうな人を、定義されていない状況に
＞強制的に移行させようとしてるんだわ。そしてそれを誰も疑問に思わない。
＞むしろ積極的に後押しさえしている。
＞そんなのでいいの？納得してるの？
＞覚醒したらどうなるの？覚醒したら何が得られるの？

悟りや覚醒は内容が定義できるものであって、
覚醒したら何かが得られるものだと思い込んでいるらしい。

方便としてそう語られることはあるが、修行すれば、
それは未修行者への簡便で、表面的な説明でしかなく、
どうしてその程度の説明に抑えておく必要があるのかも、
さらに修行が進めば、自ずと悟るだろう。

インスタント食品や、誰が飲んでも同じ結果が訪れる薬品じゃあるまいし。

交換可能、即時成立の志向はただの文明の病でしかあるまいに。

>>143
＞落ち着いて、っていうのはさざ波一つ立たない静かな湖面のイメージ。
＞葉っぱ１つ落ちてきても、弱い風が吹いてきても波が立ってしまう。
＞それさえない状態。
＞もしそこまで辿り着けたら覚醒が近いと思う。

こうした、悟りや覚醒とはこうあるべきに違いない、
という思い込みも、百害あって一利なしである。
実際に修行を始められる諸氏は、
すぐにこれが間違いであることに気付かされる筈なので
このような戯言に騙されることはないと信じたいが、
それでも何も知らない人や、修行初期や、心が弱っている人は
振り回されるかもしれない。

他にも、覚醒者は覚醒に身を至上の価値とするが、
それは偏狭な視界に阻まれた、矮小な価値観でしかなく、
世の中にはさらに価値のある物が多くあるらしい。
その上、文明や人間の進展に役に立たない代物だということだが。

如何にも現代物質文明的、資本主義的な価値観に晒して、
覚醒に向かう真の価値を貶めているが、
こうした解釈が何の意味もない、無価値なものであると、

態々解説する必要はないであろうと信じたい。

ただ、何も知らない者に対しては害悪でしかないので、
ここに申し添えておく。

>>174
返事遅れました。

＞これは心が整いだしてる、のかな？

そうだね。明らかに「浄化」に突入しているし、一山超えた感じだろうか。
だが、まだ分からない。もう一山ぐらい用意されているかもしれない。
とはいえ今は、達した平安にしばらく寛いでもいいかも知れない。

もう君の中の師は目覚めている。だから、基本的にはその直感に従えばいい。
俺はあくまでそのお手伝いをするぐらいになるだろう。最終的には君が道を選び、
その足で歩けばいい。

＞でも依然として「これ(湧き上がる全て)なに？」っていう思いはあるんだ

それは君の最後の問いだから、俺はもう手をつけない。それがどんなものかで、
最終的にどんな花が咲くか変わってくる。その途方もない分からなさは君という花の種だ。
色んな本を読んだり、ノート開いて考え抜いてまとめたりして、じっくり取り組んでいけばいい。

つまり、今の時点で俺から言うことは特にないのだが、一つだけアドバイスめいたことを
言っておこう。確かに君は今、平安かもしれない。申し分ないことだ。だが、もう一歩踏み込むには
もっと泣けるようになってください。数年ぶりに大泣きしたということだが、これからは
毎日でも、ちょっとしたことで泣けるようになってみてください。正直、「爆発」まで持ち込めるかは
運がいるかも知れない。だから、そこを露骨に目指すよりは先ず、本当に自然に泣けるようになること、
そこを目指してみてください。その為にはどうすればいいか。それは君の中の師に聞いてください。

それでは、また何か言っておきたいことができたら、その時は書いてください。

亀です。返答ありがとうございます。
プレイヤーの自由を奪わないならばいいのでしょうか？
悩みは多方面にありますし、悩まないで良い事まで悩む傾向があります。

>>178
うーん、なるほど
文章全てがすとんと落ちて来るようです
ありがとうございます
マイペースに気付いていきたいと思います

＞もっと泣けるように
あなたの言う通り、もっとこの世界に感度よくあれればと思います。

他にも水野さんや師匠さんの手を借りたい人がいると思うので、ちょっと失せますね。
もしまた新たな何かが湧いてきてお二人に助言を頼みたくなったらそのときは書き込みます！
改めて、本当にありがとうございます。
水野さん、師匠さんには
多大な勇気と影響を与えてもらいました
1人では絶対、この景色に気付けなかった
お二人のお陰です、まじで仏さまです
そしてこのスレのエネルギーである皆様にも、ありがとうと言いたい

一回死んでから帰って来ますw
ではまた

>>179
これはあくまで勘ですが、おそらく貴方は様々な欲求を、欲望を
大幅に抑圧しているかも知れない。しすぎているかも知れない。
しつけの厳しい幼少期を過ごしたのか、色んなことを緊張して考えすぎる癖が
あるかも知れない。そして、それから解放されたいと奥底で強く願っている。

人間としての成熟を語るとするなら、欲は大いに味わった方がいい。
楽しんでやり尽くして、飽和させて、一つ一つ卒業していくのが一番理想的です。
ただ、欲の遂行は当然、他者の自由とバッティングします。モラルが出てくる。
さて、欲は大いにある。でも、モラルもある。尚且つ自身の悩みすぎる癖がある。
貴方の抑圧はいよいよ煮詰まっている。もう限界なんだろう。

まず言えるのは、その悩みすぎるというのはもう諦めてください。
悩みすぎる自分を許してあげてください。もう個性と言えば、個性です。
むしろ「悩むことこそ正常なのだ」と思ってください。実際、そうでしょう。
人はどうあがいても、悩みます。悩んでこそ、様々なもの、ことを生み出します。

そのずっと悩むことを受け入れてください。どう転んでも悩むのだと分かっていれば、
貴方はもう悩むことにそこまで緊張を感じなくなる。「どうせ悩むんだし、もういいや」
「あ、また悩んでるわ」「俺って本当しょーがないなー。また悩んでやるかー」
そのぐらいに思えてきたら、いい。

そうして、緊張が落ちてくれば、自分の欲をもっと素直に自然に出せるようになるはずです。
そうすればその欲は、抑圧ゆえの倒錯めいた行為、他者の自由を敢えて著しく損なおうとする行為、
そうしたものに化けずにすむはずです。

だから、これからも今まで通り順調に悩んでください。悩む自分を、緊張する自分を
いつまでも許してあげてください。ずっと悩んでください。

>>176
うーん、この説明が「悟り」について語ったものと言うのであれば納得するよ。
俺は相変わらず「悟り」と「覚醒」は異なるものと考えているので
（それに俺の中では「覚醒」は定義されてるし）
悟りと覚醒が入り混じった説明には違和感を感じる。

悟りは固定された価値観を外すことが過程に含まれるので、まぁ
俺みたいにあーだこーだ理屈を付けるのは好まれんだろうな。
直感に導かれるまま進んでみる、これも十分鋭い人だと大丈夫だろう。
幸いなことに、今のところそのあたりが鈍感な人も居なさそうだし。
と言うか、それなりに分かってる人ばっかりのようなので、俺も口を出さないことにした。

ただ、価値観を捨てて楽になる。これはなんとかなるだろう。でも
既存の価値観に取って代わる、さらに良い価値観を創り上げるのは
直感だけでは出来ないと思うよ。あくまで、目標はここだからね。

>>182にはレス不要。

>>177
そうそう、覚醒が無価値、と言っているわけではない。
覚醒自体を目標としてしまうことに意味が見いだせるのか？ということ。

はっきり言って覚醒がスタートライン。ここから新しい価値観の創造活動が始まる。

でも、覚醒をゴールにしてしまってる以上、何も生まれない。実際、何も生まれていない。
それが上で言ったことに意味。だから、覚醒してどうするの？と確認している。
目的を取り違えているように見える。

あー、俺が言っている覚醒を仏教的な悟りとして解釈すると意味が通じないんだろうな。
これは温度差がありすぎる。
とりあえず、能力のアクセラレーションのようなものと解釈しておいて欲しい。

ほんと皆、実生活上でおかしくなったりしないでね、
それだけお願いする

ぶちぶち理屈垂れ流してるのが覚醒した奴のすることなのか？？
空でも飛んでうpしてみろよ。
なんでこんな詐欺師みたいな奴が次から次にでてくるんだよw

むしろ、空を飛んでうｐする奴の方が詐欺師だと思うがｗ
５５１の蓬莱が詐欺師なのは認めるｗｗｗ

名無しの師匠に聞きたい事がありますのｗ

一定の段落を終えても、まだ自分は足りない探求が止まないと探し物を探して道を歩いているんだけど
これってどこかにこれだ！！ってものを見つけるとそこで止まるもんですか？
それとも止まらずにずっと拡がりだすと際限なく拡がり続けてしまうもの？

この現実世界は魂が投射した極めてリアルに作られた世界だと思うんだけど。つまり自分は極めて精巧に作られたバーチャロイドだと思ってる、だから簡単に言うと運命というもので人生が始まりから
終わりまでコト細かく決められている。それは何時何分何秒に石につまずくとかまで最初から決まっている。だから自分ではどうすることもできないし、なんでこんな目にあうのかも分からないが
魂が最初作った人生と言う名の映画は超正確に流れていく。それが分かったら、心がいくら騒いでも悩んでも苦しんでも無駄ってことなんじゃないかな？
なので自分は全てのことを諦めて、全て神にお任せして生きてるけど。水野氏は小難しく浄化とか修行とか言ってるけど
人生が最初からプログラムされたゲームとか映画とか理解できれば、全てをポポーーンと諦めれるし。かなり簡単なことだと思うんだが・・

>>190

どういう思考回路からそういうのが生まれるのかはわからんけど、俺は的をえてると思うよ。単なる思いつきなのかは知らないけど・・

この世界はアナログじゃない、デジタルだっていう意見だよね。

世界中が何万年もそうしてきたなら、凄い情報量だな。
アメーバやウイルス含む、全部の生物にそんなプログラムがあって、
地球だけじゃないだろうからな。

それ何のために？　というか、デジタルとアナログが混じってる気もするけれど、
それこそが巨大な妄想かもしれないな。

人それぞれ、それなりに折り合いを付けて、生きている。
本当に本当にそれは十分素敵な人生です。ただ、悟りだとか覚醒だとか言うと、
どうしてもまるでそれが更に素敵な生き方であるかのように、語っているように
見え、他の人の生き方を自然と貶めているように感じるのかも知れない。

その結果、少し反発を覚える人がいても何らおかしくはないでしょう。
だとしたら、誤解です。はっきり言いましょう。こんなものに手をかけざるを得ないのは
正直、素敵でもなんでもない。病気みたいなもんです。皆それぞれ健康的に生きているのに、
ほどほどに生きることができず、いよいよ使い物にならなくなる。だから、これはそうした
故障者が最後の最後、楽になる為の裏技のようなものです。誰しもが目指すべき理想とかでは
全くありません。

そうして達した心の状態は、他の人の生き方の重さを軽くすることができたりすることが
たまにあります。だから、こちらもそうした手伝いをすることはあります。
ですが、そう達することを積極的にお誘いはしません。こちらも人を選びます。

病気と言ってしまいましたが、個人的にはそういう品種なのだと思っています。
そして、色んな品種がある。そんな中、極限まで苦悩を煮詰めて煮詰めて最後の最後、
全てをひっくり返して楽になる、そんな珍しいシナリオが一つあるというだけで、
だから、たまに思うのが、これはまるでフォアグラを作らされる鴨のようだなと。

俺もその病気で凄まじく苦しみました。しかし、本などを通じて、先輩達の力を
借りることで、楽になることができました。だから、それを同じような品種の者が
いるのなら、彼らにそれを返していきたいだけです。同じ工場に勤める者に対して、
その仕事より早く片付けるためのヒントを喋らせて貰っているようなものです。

だから、これは自分の品種には関係のない話だな、と判断できるのであれば、
特に関わることをお勧めはしません。色んな生き方、楽になり方があります。
その数多くの一つに過ぎません。貴方は貴方を生きてください。

ついでに蓬莱さんに対しても、いいかげんコメントしておきます。

俺はしっかり見通しを立てて、喋っているつもりです。
その後の生き方についても言及しています。

それを貴方はわざとなのか、実に見事にミスリードして、それを披露する。
覚醒という話題だけで、特に読み込まず、自分の言いたいことを機械的に
反射的に喋ってしまってはいませんか。貴方の言ってることにも当然、
一理ある部分はあります。感想を述べることは全く構いません。

ただ、もう少し読んでからお願いします。ちゃんと読んでいれば、
出てこないだろう発言が少し多い気がします。初めて読みに来た人がいた場合、
貴方のミスリードが目に付き、それでスレの印象をなんとなく抱かれても、
正直、困ります。

貴方の考え方、世界観も十分素敵です。そういう品種は当然、必要です。
一歩引いた所から、発言できる人も貴重です。だから、貴方そのものを
こき下ろしたりはしません。ただ、もう少しだけ慎重にお願いします。

一歩引いた眼で見る役割は、斬新な解釈や、
ある意味での正解を出さないと無意味でしょ？

蓬莱さんは、偏見やミスリードだらけだから、ただのインチキでしょうな。

良く言っても、反面教師というか、
未熟な内に落ちておいて、
二度と近づかないように気をつけるような黒歴史的な罠。

今のところオウムほど深刻ではないだろうけどな、

タチが悪いのは、みーんなが認めるところだと思われ。
これでただの構ってちゃんだったら、笑えるよｗ

みんな恵まれてるね。

どんな風に？

今日このスレを知った者です。横レスすいません。

>>190
俺は子供の時からこの世とは何なのか？自分っていったい何なんだろう？ってことにずっと興味があった。
それでいろんな本読んだり考えたりしてきて、ここ最近では、この世界は（直線的な時間軸があるとすれば）ずーっと
先の未来の自分（達）がスーパーハイテクを駆使して創り上げた体験型ヴァーチャルリアリティゲームであり、
今現在の自分だと思っている人物はゲームの中の一キャラクターなんだろうと思うようになった。
そういう意味であなたに部分的に近い考え方なのかもしれない。
ただ、すべてのシナリオが決まっているわけではなくて、大筋は決まっていつつもゲーム内のキャラ次第の余地も
残されてるんじゃないかと思ってる。そうじゃないと高次の自己からしたらたぶん面白くないだろうから。

自分がなぜ「この自分」なのかというとゲームのプレイ開始前にもっと高次の自分がこのゲームキャラクターを
体験したかったから、という理由でしかないのではないかと。

で、その体験型ヴァーチャルリアリティゲームは、同時に何人分も様々なゲームキャラクターに完全になりきった
プレイ（体験）ができるようになっていて、それがこの世での自分以外の人達なんじゃないか、というかんじ。
つまり、一見赤の他人と見える人々も、今の自分とまったく同じくもっと高次の自分が体験している別のキャラクターに
すぎなくて、通常はゲームオーバーまたはゲームクリアして高次の自己の意識に戻ったときに
「ああ、あの人もこの人も実は俺だったのかぁ」とあとで気づくのかな？と妄想してる。

どんなキャラクターでも体験できるわけだから、大金持ちのボンボンとか貧乏人とかブサイクとか超絶美人とか
室伏兄貴みたいなガタイの奴とか超病弱な奴とか直感知に優れた奴とか左脳に優れた奴とか絶望的に頭が悪い奴とか
超普通の奴とか善人とか悪人とか、そういう全部のキャラを高次の自己が体験してるのではないかと考えてる。

ゲームであれば難易度も自分で設定できるわけで、覚醒ということに限っていえば、生まれながらに覚醒しやすい
キャラもいれば超頑張れば覚醒できるくらいの難易度に設定したキャラもいれば、ベリーハードモード挑戦時用の
ほぼ絶望的に覚醒しにくいキャラもいればハナから覚醒を目指そうとはしないキャラ等々あるではないかと思う。

水野さんの言葉の意味はよくわからんけど、感動したみたいです。涙出る(T_T)
ありがと〜

>>189
自分で分かったのでこんなつまらない質問は取り下げておきます

よいしょっとｗ

>>202
質問や頼りたい気持ちは分かるけれど、覚醒した人達はそう簡単に教えてくれないかもよ。
それは裏にいる高次の自分が「言わないで」と言っている場合もあるからね。
自分の成長の妨げになるからね。

３次元意識である以上、我々はあくまで自分の高次意識のキャラクターでしかない。
５次元・６次元領域の人を何人か知っているが、少し程度(ヒント)は教えてくれるがそれ以上はない。
何故なのか聞いた事があるが「我々は頼られる存在ではない」とある人は言ってたな。

>>44
「色即是空」言われたら、「え、でも空即是色なんでしょ？」って聞くと、
たいがい「お、おぅ」ってなるw

>>203
何となくふっと浮かんだつまんない事を聞いちゃったなーと自分でも思いましたｗ
私がちゃんと自分に聞けば分かるのにねｗｗｗ
教えてくれてありがとうー！

グーシャナさんよ、　おめでとーだな！

あれだ。小さな悟りをひとつ開いたって奴だ。
まだまだ、先はあるぞ。苦しみも、またあるだろう。
だけどな、その積み重ねこそが貴方をして、これからも前へと進ませると俺は信じるね。
その最果てに、何時しか大悟を迎える時が来る。
例え苦しみに身もだえる時が来たとしても、今までとは確実に違う筈だ。

今見えている景色は、奇麗だろ？　ありふれた景色がこんなにも美しいのに、
何故今まで気付かなかったのかと思うほどに、見とれてしまうだろ？
俺は、貴方は直感は正しいのに、進んだ方向が逆だと指摘した。
今、直感の指し示した方向と、貴方の進む方向が重なっている筈だ。

その感覚を忘れるなよ。やがて消えるかもしれない。消えないかもしれないけどな。
もし消えたとして、貴方はふたつの世界を知った訳だ。日常と小さな悟りの世界のふたつをな。
今の内この世界に寛ぎきって魂に憶えさせろ。瞑想のひとつでもした時に、何時でも思い出せるようにな。
これは先輩から後輩へ送るコツみたいなものだ。文字通りノートにでもその感覚を記録しておけ。

あまり言葉で描写しすぎても感覚が逃げて行くけどな。言葉に出来る世界でもなし。

それが真実の世界の入り口だ。その命の真実を忘れない限り、貴方はこれからどんなに苦しんでも
その苦しみを受け入れられる筈だ。苦しみの意味さえも変わっているだろう。
やがて、今までの苦しみの意味が解り、貴方の存在が緩やかに解かれて行くだろう。
文字通り、その世界の輝きを魂にとどめておく限り、真理は貴方の内に広がる。
真理はあなただ。何を足すでもなく引くでもなく、望むでもなく欲するでもなく、貴方こそが真理だ。

密教には身口意の三密があると言うな。この解釈が仏教的に正しいかどうかは保証しかねるが、
今の内に感じ切っておこうか。
身はだな、正しい身の置き方、何故、今まで成しえなかったのか、何故今、成しえているのか、
今まで為すべき時に為さなかった事、為さざるべき時に、為してしまった余計さ...。
言葉や意識のそれぞれでも、そんな思いが残ってないか？
それらへの想いが、これからの君の生き方を決めると思う。勇気を出して、更に踏み出し続けるならば、
俺は貴方を心の底から祝福し続ける。
最後の問いを手にしたんだって？　めったにないその幸運を、俺がわざわざ祝福してやると言ってるんだｗ
ウザくても有難く受け取りやがれｗｗｗ　愛してるぞ、この馬鹿野郎ｗｗｗｗｗ　あははははｗｗｗ
後は貴方が貴方とこの世界自身を愛し続けるだけだ。忘れんなよ、この野郎ｗ　恥ずかしいこと言わせやがってｗ

>>199　白さんよ？　あんた何処かのお嬢様ですの？　なんだその語尾は？　ですの。
もう、そのキャラのまま突っ走れですのよ？

つーか、そんな質問を中途半端な俺にするか？　ですの。

>>202　>>206　
その上、自己解決ですか？　あはははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

君、面白すぎｗｗｗ　ですの。

さて、では俺から白さんに質問ありますの。
白さんが、自分に問いかけて理解したその内容を、教えてもらおうかな？

君は一体何が解ったんだい？　そして未だに解らないことは何だい？　


あなたなりのやり方でいいから、あなたの言葉で、少し丁寧に説明してくれ。
ですのよ。

>>205　
どうして、色即是空のあとに、空即是色を繰り返すか、

それが解るかい？　

解ったら、君は卒業だ。少なくともこのスレには来なくてもいいよ。

>>114
＞過去のことも穿り返していろいろ考えてみた。でも前向きなことは思い追加なかったよ。
＞直観が閉ざされたような中で決断してしまったんだ。

＞　>>113
＞ 後な。君は最後に誰を信じるのかってのもひとつの命題だろうな。
＞　意味が分かるか？

＞自分だよね。
＞その頃は自分の地位が自分の中で低かった。
＞今は自分だと思っている。

さて、この一連のやり取りなんだが。
自己評価が高まったのは素直に喜ぶべきだろうな。
いや、俺も嬉しいよ。おめでとさん。

しかし、何もかも信じられなくなった時、
直感も、判断基準も狂うか麻痺するかして、
自分さえも何が何だか分からなくなった時にどうするかって
話なんだよな？

君の最初の命題はそこだと思う。
そんな時に、君は何を信じ、誰を信じるのか？

さあ、頑張れ。

さて、146さんよ、残るはあんただなｗｗｗｗｗ
一応、>>31に書いたことで全部なんだが、参考にならなかったか？
しょーがない。俺が可愛がってやろう。うわはははははｗｗｗｗｗｗｗｗ

何故、俺は今、手をワキワキとさせているんだ？　誰か教えてくれｗ

さて、146さんよ、俺に訊きたいことある？　
本当にこれが最後だと思って。
貴方という存在を根こそぎ、換えきってしまうような質問を、ひとつだけ、聞こうか。

うん。なんか７つの質問者さんが究極の質問をした心境が解るような気が。
俺も危ないかな？

蓬莱君はだな、蓬莱君は・・・、
消えた筈ではなかったのか？　
うわはははははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


取り敢えず、自分の価値基準やエゴ、思考、バイアスを全て
自己否定できるようになってから
出直して来いや。それまで来るなよな。

その時に、俺がまだいれば、相手してやるから。

だけどな、こんなの本気でやれば1日で出来るだろ？

あ、最後に何で俺がお前に命令口調なのかって疑問な、
そんなのお前をからかう為に決まってんだろｗｗｗ

じゃーなｗ

もしかして、、何も考えない（思考しない）方が人生上手く廻るんですかの？

>>209

白さんの質問、>>189だったんだよな。
間違えちまった。　ぐすん。

　　　 。。
　　　。　 　　　。　+ 　 ヽヽ
゜　。・　。　+゜　　｡･ﾟ　(;ﾟ｀Дﾌ。ｳﾜｧｧｧﾝ
　　　　　　　　　　　　ノ(　/
　　　　　 　 　 　　　　/ >

>>214　んなわけねーだろｗ

天才的に直感が冴えてる奴だって
外すことは幾らでもあら―なｗ

じゃ、俺も外しついでに、>>199−>>200に、茶々を入れてやろうｗ

「んな訳ねーだろ」

タモリのAAとか要るか？
それは孔明の罠だ、でもいいぞ？

双六なら、人生ゲームでもいいけど、>>210に戻るって処だなｗ

じゃ、頑張れ。

>>216
以下のブログ記事について、貴方はどう思われるのかとても興味があります。
ちょとスレチになるかもしれませんが、宜しければ感想をお聞かせ願いたいでヤンス。

ttp://siran.gjpw.net/Entry/115/
ttp://siran.gjpw.net/Entry/117/

苦しみを楽しんでいるってのは良く分かるんだ。
楽しんでいるというか、そうせざるを得ないというか・・
結局全てが自分を認識するためのツールに過ぎない。
快・不快のベクトルの方向性に関わらず、結局全て一緒で
その目的が、自分という存在を確認するためのものなんだよな。
だからそういう意味では苦しみは無くならない
無くなっちゃ困るんだよ、普通の人間なら。

我思う故に我在り
ですなあ(　´∀｀)ｙ〜

自分は幸せになりたい。幸せの定義すら分からないが
少なくとも虚構の自分を作り続けるために苦しむなんて馬鹿らしくね？
そんな物に頼らずに自分を知りたい。自由になりたい。
閉塞感バリバリなんだよな。日常の全てにおいて自由を感じない。
それは物理的な自由って話じゃなくて・・説明できないんだが。

本文が長すぎって怒られるのな…

つれつれ探究して1年のひよっこです。
今は身体壊して療養中、あー早く坐れる位には回復してえ。

>>222
つまり、こういうことです。
貴方はそろそろ、息を吐かないといけない。

だが、今までずっと貴方は息を吸うことばかりが大事だと教え込まれてきたし、
思い込み続けてきました。でも、もう限界です。それが深いほど、貴方の苦しみも
深くなっていきます。

貴方は本来、呼吸そのものです。しかし、その呼吸には、呼吸の仕方を忘れて、
また思い出すというメタレベルの呼吸があります。吸うことばかりに重心を起き、
吐くことを遠ざけようとすること。そこから、吐くことに重心をずらして、
バランスを取ること、これが覚醒です。そして、また貴方は吸うことに戻ってくるのですが、
その時、貴方は吐くこと、吸うこと、そのどちらにも重心を置くこと、それが自在になっています。
呼吸そのものであることを思い出したまま、吸うことを大いに味わうことができる。
呼吸を思い出しているから、苦しみが起これば、吸うか吐くかすればいいことを
知っています。だから、苦しくなりません。貴方は本当に自由になります。

本当に本当に、たったこれだけのことです。とはいえ、この話は解説はしません。
あくまでヒントに留めておきたい。最終的にどんな絵を描くか、描いていくか、
それは貴方がしていくことです。しかし、その為には一度、キャンバスを真っ白に、
完全ではなくとも、少しは真っ白に戻す必要がある。そして、貴方はそれを今、
とても強く願っています。

息を吐くには、キャンバスを白く戻すには、その為には、何をすればいいか。
貴方自身に聞いてみてください。

いくら真理を知ろうとも悟りを得ようとも
主観じゃなく大局で物事をみればこの世がいかに均衡の法則で縛られているのかがわかるよねえ

>>224　均衡の法則？　それは何？　どんな風に縛られてる？

水野さん、人間の身体に関してはどう思われてますか？

『苦しみをぶち抜こう』これはとてもインパクトがある言葉だけど
水野さんが終始言いたいのは、諦め、という決心に対しその決心ちゅー動力をいかに生命力にシフトできるか。ってことだね
よく分かるよ、安西先生とは逆の発想ですな〜

先生曰く諦めたらそこで試合終了です。なんて有名な青春台詞があるけど
それは青春真っ盛りの＋側の人間が言うことです笑
諦めないで続けていたら永遠ダラダラって可能性も多いにあるし、
僕はねえ諦めることのほうがメリットがあると思うんですよ
だってそうだろ？一旦諦めれば、次に何ができるか。次は何がしたいか。そういった新たな手が見つけられる
そういう素晴らしい思考が生まれるときもあるんですからね笑

そして何もせず、逃げた傷と悔恨だけが残りの人生を支配する

なるほど。騙し騙しの人生って、こうやってダラダラ続くんだね

それでは均衡ですがー、簡単に言っちまえばバランス。
例えば、君は君の目でとお〜〜〜〜めに地球を見たとき
まあ太陽になった気分でいてくれればいいのだが

その時君という太陽は地球全体を照らすことはできないよね
そこで誕生するのが闇と光。
それと同じく、この世界は幸せな者がいてそして不幸せな者がいる
病を抱えたものがいれば心身元気な奴がいる
戦争している国があればのほほんと呑気にしてる国もあるんですよ
つまりこのバランスそのものが地球で
光と闇どちらか一方が欠けても両方欠けても駄目なわけなんですよ
だから、君が何かに悩んでるとしてもそれは極自然なことだ、本当は何も不思議なことじゃない

>>209　突っ走りますことよｗｗ
簡単に言えば「そんなもんどっちゃでもええやないかｗ」です。
ふと思い立ったまま何も考えずに聞いてはみたものの、考えるまでもなく聞くまでの事もなかったｗ

道は続くのか止まる事があるのかと云う私の頭の中の方から生まれた疑問の根底には、
色んな事を手放して苦しむ事が一切無くなってしまい何事も嬉しいと喜びを感じて生きていられる中で、
自分がこの状態でこの先どうなるのかと知りたいと云う欲求、
分からないと云う事に対する不安、
聞く事により定義しようとした事、
これらはどれもがまだ自分の中に残っている残り香の様なこれまでの思考のｸｾだったんだと思いました。
蓬莱さんに定義する事は間違っているんだと言いつつ自分の中にもまだあるというｗｗ
（てめー人の事言える立場かよと自分に突っ込んでおきますｗ
ほんっとここに参加されている皆さんもﾛﾑの皆さんもｽｲﾏｾﾝｗ）
そういったこれまでの思考のｸｾは、日々薄紙を剥がしていくように少しずつ薄れてはいくものの、
こうしてまだｸﾞﾗﾃﾞｰｼｮﾝの様に薄く混じりながら自分の中にまだ少し残っているんだと思ったんですね。
残り香ともいえない自分の鼻くそみたいなものを認知した瞬間に手放して、
「やーん汚い物を見せちゃったわぁーｗ」
危ない所だったなぁーと/////こんな顔で取り下げたのが上記の経緯ですｗ

少し前に、この先何があるか分からないけれど、どうしてもこっちを進むしかない進まざるを得ないと、
突き動かされるものに任せ道を歩くと決めたのは自分だったという事を思い出しました。
あの問いへの自分なりの答えは
「どっちゃでもええわ、続くも止まるもこの私を突き動かすものの采配じゃねぇーかｗ」って事ですｗ

そして未だに解らない事はあるのかとの問いですが、
私自身このｽﾚに来てから自問していますが・・・・・保留でｗ
私がまだ知らない事が沢山あるはずだからそれを知りたいなーという風には考えています。

ｺｲﾂ変なﾔﾂだなとｸｽｯとでも笑ってもらえると、誰かが笑顔になってくれると、
私はすっっっっっごく嬉しく心が喜びで満ち溢れるのー♪
と、まだどこかに鼻くそは残ってねーかと鼻をほじりつつご返信申し上げますわｗ

すなわち、悟りを開いたとしてもそれは均衡が主体となっている地球では打ち消されてしまいます

お釈迦様の悟りでさえ全土に届かないんですからね

水野さん僕の意向ってどう思います？
多分沿線上の果てにある摂理だと思うんですが

＞水野さん僕の意向ってどう思います？

たぶん、貴方は俺とタイプが似てるかも知れない。
「ああだこうだ言うが、結局、とどのつまり、こういうことだろ」
という本質を、ずばっと掴み取るのが好きだし、得意な方だろう。

ただ今、何を求めているのか。楽になりたいのか、それとももう楽なのか。

>>234
まぁそれでいて既定概念をぶち破るのが好きでして、
だからけっこう嫌われちゃうんですわーf^_^;

似ていますよね〜水野さんは水瓶座かな

なんつーか真理が見えちまうとつまらなくなっちゃうもんですなあ
『それはそうじゃない』って熱血漢溢れた反論待っているんですが皆黙りこくっちゃて面白くないんですわ〜

＞水野さん、人間の身体に関してはどう思われてますか？

基本的に今後は、修行している上での具体的な話をして欲しいし、
それに対して、具体的に答えていきたい。
ただ、どうしてもこうした枝葉の話を投げかけてくる人もいるだろうから、
改めて、ざっくりとしたことを言っておきます。

たとえそれがどんな問いだろうと、どんな語りだろうと、究極は同じことです。
「わからないはわからない」「何ですか？は何ですか？」「どこですか？はどこですか？」
といった「なにものでもないもの」を、ただ手を変え品を変え表現し続けているだけです。

「なにものでもないもの」の独り言、それが全ての全てと言ってもいい。
だから、本当に本当に真実に達したかったら、もう何をしているかではなく、
本当に、何が起きているかに視点をずらしてください。

しかし、こうしたことを理屈を超えた納得として受け取るにはやはり、
従来の感性のままでは、むずかしいでしょう。だからこそ、瞑想だの
といった行法がある。そして、脳や身体に具体的な変容を起こす必要がある。
そうして初めて、気付きが生きてきます。だから、もう具体的な話だけがしたい。

自転車の乗り方について、上手に喋れるようになりたいだけなのか、
それとも本当に自転車を自分でこげるようになりたいのか。

等身大の貴方が具体的に楽になること。もうそれだけです。

おお、レスがついてるw水野さん、ありがとうございます。
白く戻したい、そうなのかもなあ…離れたいんですよ。上手く言えないけど。
身体は寝込んでるけど頭は元気なんで、じっくり考えてみます。

事実に向き合う苦しみは、自分を誤魔化した後にやって来る苦しみより
ずっとマシだと思う。死を覚悟できるか？と言われると…どうだろう
このまま溺れて死んで行くよりは、討ち死にした方がまだ良いわなw
こんな軽いノリでお邪魔しちゃってすみませんね…

いくらでも足掻けばいいんじゃないっすか？惨めで哀れで蔑まれたとしても
生に執着することはどれもこれもこっ恥ずかしいものなんだし

あんたはずっとそんな手札で戦ってきたんだし
運にも偶然にも恵まれず
奇跡にも運命にも頼らず戦ってきた
配られた瞬間に負けだって？
そんなのいつも通りだろ

奇を照らえ笑

>>238
軽いノリとは言いますが、貴方からは確かに探求者特有の悶えを感じます。

さて、「死を覚悟できるか」とは言いますが、事実を言うと、本格的に浄化が始まれば、
嫌でもそこまで追い込んで貰えます。嫌でもそこまでいよいよ煮詰まってくれる。
貴方は嫌でも本気になります。命がけになります。

だから、具体的なクンダリーニの活性のさせ方については話せないとは言いましたが、
調べれば、色々と出てくるでしょう。そうして自ら出向いて、エネルギーに
起きて貰うのも手です。

普通なら、とてもこんなこと言いません。実に危険な賭けです。命の保証が本当にできない。
ただ貴方もやはり、探求することを半端にごまかして放棄できない品種だと感じる。
だから、こんな話をしています。

とはいえ、最終的にどうするか、今は保留にしたとしても、いつの日か、またどうするのか、
何もかも貴方が決めるしかありません。貴方の現状に合わせて、今、俺が言えるのはここまでです。

なるほど〜こんな非現実な所で歎いている間はまだマシってことか〜
死に物狂いになればこんな場所に来る暇もねえもんなあ

流石だわ〜異様に納得してしまう

水野さん、ありがとうございました。
ちょっとザックリし過ぎた質問ですみませんでした。

http://now.ohah.net/anadi/tantra/737475.shtml
光と闇の瞑想 　ヴィギャン・バイラヴ・タントラ

さて、シショウは本当にたくさんレスをしてくれる。
俺の手が回ってない所にまで手をかけてくれる。口は乱暴だが、熱い男だ。

そして、個性なんて要らない、と言える彼だからこそ、実に見事に個性が爆発している。
俺が言いたいのも、こういうことです。

安心なんて一つも要らない、と全力で覚悟すれば、本当の安心が手に入る。安心そのものとなる。
自信なんて一つも要らない、と全力で覚悟すれば、本当の自信が手に入る。自信そのものとなる。

本当に強くなりたいのであれば、一度、本当の弱さにまで振り切って貰うしかない。
絶対にこわれないものは、そこにある。すべてをこわして、それでも尚残ったそれ。
それだけは絶対にこわれない。そして、貴方はずっとそれだった。忘れているだけだ。

では、それを思い出すにはどうすればいいのか。自分自身の中に聞いて貰うしかない。

>>238
私も凡人でひよっこなんですが自分の経験と似ているので少しだけ書かせて下さい。
花びら一つ分くらいでも何かのお力になれないかと思いました。

今はきっと光が差さない暗闇の中で泥水を啜っていらっしゃる心境かも知れませんが、
向き合わざるを得ない状況に放り込まれている最中だと感じます。
体を壊して寝込んでいるのならば今は考える時間を与えられたのかも知れませんし、
今は考え向き合う時だとそう考える事はできないでしょうか？
ご自分で
>頭は元気なんで、じっくり考えてみます。
自分を誤魔化すよりは向き合う苦しみの方が楽だろうと感じたままに、
とことんまで今は泥水を啜りながらも向き合ってみて下さい。
絶望の最中にいる時は暗闇しか見えていないだろうし、
見える世界は色彩を失って耳から入る音はうるさく
五感が閉塞した感じを受けておられるのではないかと思います。
ご自分の中に澱のように重なる物を剥がしていく事はとても過酷ですが、
硬く踏みしめられた土の中から蕾が芽吹こうとしているように
子が誕生の折にとても苦しい産道を通ってくるように、
何かを突破しようとする前は苦しい暗闇なんだと思います。
今そんな最中なのではないかと私は思います。

軽くと仰いますが全然軽くないですよ
あなたのﾛｸﾞからは万力で四方を挟まれるくらいの圧迫を感じますから。

貴方は今は向き合うべき時なんだと思いました。

水野さんや名無しの師匠さんにお尋ねだろうに、水野さんもお答え下さっているのに
横から口を挟んでごめんなさいね。

貴方が癒される日が来る事を祈っております。

お、良スレ発見。
スレ主さん、頑張って。
ほんとに世の中が加速しているな。

なんだか皆師匠を持っているみたいですねぇ、どの世界にも理解者は必要ですなあ

>>212
お師匠さん、ありがとうございます。

あいー、ただいま自分に潜水してまふ、息継ぎに来ました。
整理つけて全力質問が熟成したら伺います、まな板持参で（笑）。

そのワキワキに釣り合う鯉になるには相当肥らねば成りません(￣◇￣;)

なんか禅的な考え方なんすね。
悟っても苦しみは無くならないが、
苦しむということを悩むことを苦しまなくなる。

>豹さん
こんなところで球磨川君に出会えるとはwww
足掻けばいい、そうですね。

>水野さん
腹を括って突っ走りたい反面、恐怖があるんですよ。瞑想していても、ここから先に足を踏み出すのが途轍もなく怖いラインがあります。
でもご指摘の通り、誤魔化すことはできそうにないですw家族の事とか、言い訳は色々思いつくけど、もうええ加減に覚悟決めやがれってな所ですな。

>白さん
横からなんて恐縮しないでください。
先輩方の話は、こんな事話しても理解して貰えない(瞑想の師匠はともかく、主人にすら話せない)自分にとっては
とても貴重ですし励みになります。
ありがとうございます。(長すぎと怒られたので分けます。)

正に仰る通りの状況です。
自分のこと、世界のことが知識ではなく体感として分かるにつれ、どんどん袋小路に追い詰められてるんじゃね？と思いますw
自分を縛る鎖に気付いたというか、これ自縛してるやろ、そんな趣味ねーよwwしかもほどけねーしwwwって感じです。

良い機会ですし、腹括って向き合います。
正直涙でました。ありがとうございます。

覚醒してない者が知ったかぶって解説するのは止めている。
「それはお互い毒しかならないから」これは他スレでいわれた事を私は肝に銘じている。
今はロムっているほうが多いけどね。219さん、白さん　好きだな。自分に正直にレスしている(笑)

>体を壊して寝込んでいるのならば今は考える時間を与えられたのかも知れません
白さんの言う通りだと思いますよ。私も下半身不随になる様な大きな病気をしましたが、そこから
いろいろな出会いがありました。どんな事も人生無駄ではないと思いますよ(笑)
病気が早く回復し復帰できる事をお祈りします。

朝から考えてます、最後の質問の熟成にたどりつくのはこのスレ以内ならば
大出世のホームラン、もしくは今生が終わるまでにたどり着けたら
ラッキーな位だと思わざるを得ないほど、まとめようとすればするほど、
逃げていく、そんなつかみどころのない、感覚にいます。
私は何がしたいのかすらも、自覚出来ないでいます。

>>31を読んでいます。はい、愛の表面上の形は様々でも、エネルギーの発振場所は
同じなのだと、思います、感じます、正義に燃えて例え相手を傷つけたとしても
それは愛の発露であることの方が多いのだと実感しました。

それがふいに腑に落ちた時、「自分はただただ愛したい、傷つけたい訳では全くなかったのだ、
愛の表現を純化させ、美しく表現し追及したい、そのために守るべき自己の
プライドやエゴなんてどうでもいいではないか！！！！！！」というどうしようもない
渇望を発見しました。これがお師匠さんの言う、
＞その時、あなたがあなたであると今まで感じて来たそのさらに奥に、
＞本当のあなたがいると実感されるだろう。
にあたるのかどうか？・・・と、ぼんやり考えている所です。

その実感があってから、しばらくしてから、
私は今度別の視点から苦しんでいます。
その本当の自分がしたい、愛の美しき表現、に立ち向かいながらも、
「どうしても成しえない、完璧ではない自分」にぶつかりつづけ
何度も失敗し、試行錯誤し、悩み、そして失敗し人を傷つけ、の連続に苦しんでいます。

理屈で腑に落ちたといえ、本当の理解がない、そうです、悔しいほど出来ない
自分が、苦しい原因？か？と。

エネルギーの采配？が上手くなりたいと思うのです。
ほんの少しの動かし方？、角度？で、エネルギーは違う表情をみせると感じています、

あーーーーーー、わっかんねーーーーーーーー(笑)。

完璧を求める自分⇒完璧でない自分が許せない⇒完璧でないを赦す？⇒完璧を求める自分を今度は許せない

なんだこれは、ははははははははーーーーーｳｹﾙ。orz

>>256
9〜11行目の文がわかりにくいので訂正します。

「自分はただただ愛したい、誰かを何かを傷つけたい訳では全くなかったのだ。
愛の表現を純化させ、美しく表現したい、表現者でありたい、
そのためになら、今まで自分が守るべきだと思って大事にしてきた
自己のプライドやエゴなんて、まったくもってどーでもいい事だったのだ！！！！」

という感じです、、、。

>>214=>>218
感想?　あははははは。大好きだ。　こういう奴と呑みにいきてーな。
俺と違って、親切丁寧で、素敵なお方ｗ　しかもあちこちに滲み出る小市民感覚が素晴らしい。
俺、この人のファンになっちゃったよ。タイトルだって素晴らしい。
『知らんモンは知らん』だってさ。なんか、俺と感性が似てね？　チューしてやろうか？
いや、俺と水野さんを足して３で割って、すき屋のバイトを掛け合わせたような感じかな？　
AKBのおっさん成分が足りねーなｗ
正直、俺の駄言を読むよりも、この人の読んだ方が早いんじゃね？
というか、むしろ、ここに来てもらった方がいいかもね。

ただ幾つか、俺と違う点があるとすれば、視点の置きどころ。
何処に置いてるのかって？　さあ、>>210に戻ろうか。
この点は、俺より水野さんに近い人かもね。この世界は個性を楽しむ為に・・・って奴。

もうひとつは、「今、ここ」に関する考え方。今をエゴに明け渡すな。そこからスタートすんなってのは好いな。
俺は７つの質問者さんに依った考え方の方が解りやすかったけどね。今もここもねーよ。気にすんなって奴。
でも、そこのｂｌｏｇの著者さんが言う、ルピンのつぼの破壊に眼をやれば、まあ同じだよな。

それらの違いというのは、正直、わざわざ君達に解りやすく説明する為に、気にもしてない相違点を
書いただけで、正直そんな相違点はありもしない。ないものをわざわざ説明してんだ。
何処に探しに行けってんだその相違点？って話になるよな。　うん。>>124　>>126　に戻ろうか。

それより何より気になるのは、君が決定的な読み違いをしてないか？　という心配の方なんだが。
そのブログも俺の駄言も、君は正しく読み込めているのかい？
何だ？　その何も考えない方が、人生は上手く廻るのかって、おかしな質問は。
人生や世の中はそんな仕組みだったか？　つか、誰かそんなこと書いてたか？（ざっとしか読んでないが）
さて、>>193（←全面的に賛成でもない。だって俺は全てを消し去る廃人コースまっしぐらだもん）に戻ろうか。

>>220　我思う故に我在り・・・確かに豹さん、真実だけど、

この意味解る奴いるかな？(-。-)y-゜゜゜

その想う故に在る我って、結局何なのだと思う？　で、誰が想ってるんだ？
ここで、堂々巡りになった奴ｗ　それは錯覚だ。さっさと眼を覚ませｗ　ルピンの壺を破壊しろ

あはははははは

>>231　なるほど。素晴らしい。
白さんの質問は「何気なくした質問だ」と言いながら、とても重要な意味を持つと思う。自分で下した答えもな。
そして、それにストップをかけた>>202さんが現れたことも同様に重大な意味がある。決して思いつきの無駄なんかじゃないぞ。

そろそろ貴方には、言葉によるヒントや祝福を与えるのを辞めようと思う。
何故か？　きっと貴方は今、それが何故かを理解できる、ほんの少し手前に居る。
ここでダラダラと無駄な時間を過ごして、その時を逃すのが惜しい。

＞あの問いへの自分なりの答えは
＞「どっちゃでもええわ、続くも止まるもこの私を突き動かすものの采配じゃねぇーかｗ」って事ですｗ

それは確かに全面的に正しい。ある意味究極後の世界だ。しかし、貴方がそれを体現しているならば、
そもそもあのような質問は最初から出てこない。直感の方向性や把握する感覚は正しいのだろうな。
しかし、まだ頭や思考で考えてないか？　この答え意味や仕組みを実感するのは何もかも解った後だ。

沈黙の行はしているかい？　心のおしゃべりを辞め、静寂の内に心身も呼吸もゆだねて行くんだ。
何をしていた時でもいいんだが、
その時間内にとった行為や思考をひとつひとつ箇条書きには出来ないよな？
無意識に任せてる時や何も考えてない空白の時間、思い出せない時間が必ずあってな、
そちらの方に焦点をずらし、意識の在り方をシフトさせていくんだ。

そうすると、如何に日頃から、無駄な心のおしゃべりや変な念や偏見に、
自分が凝り固まってるか解るし、それが表面的なものでしかないことも実感できる。
もうひとつのコツを教えてやろう。感情は魂の言葉だ。感情も心中のおしゃべり同様に処理しなさい。
こんなの毎日、何をしながらでも出来る。そうやって思考を停止させ続け、静寂が訪れるのを待つんだ。

とにかく、その空白の隙間に身を置き続けてもらおうか。そして、もう一度探求してもらおう。
貴方には何が解って、何が解らないのかをね。頭ではなく、思考や言葉も捨て、別の感覚で探求するんだ。
題材は、「探求は、解答を見つけたらそこで終わるのか？　それとも際限なく広がり続けるのか？」

そして、俺は貴方の為に答えを用意した。これが究極だと思われる最後の答えだ。
貴方が答えを見つけたら、答え合わせをしようか。
白さんの見つけた答えに合わせて表現は変えるだろうけどな。

もちろん、「どちらでもいい」という同じ答えに行きついても結構。
その答えの意味と理由は尋ねるけどな。その時の貴方の状態も。

休みの日にでもいいから、何処か自分に合った、気持ちの良い聖地や神社仏閣にでも行って、
その場の力、土地の力を借りて、集中的に真剣に打ち込んでみて欲しい。
そういう時間を作るのも、とても意味があるだろう。
天に導かれ、地の恵みを受ける魂の旅路って奴だ、ですのよ？

>>219＝>>238　うんゴメンなｗ　普通じゃなくて。あははははは　
水野さんの>>223　を読んだんで、余計な真似かも知れんが、俺なりのヒントを
219　XhKvmmIq0　さんに補足として付けときたい。

その吐く息だけどな。何処に向かって吐きたい？　それでどうなると思う？　それだけだけどなｗ　
これは世界の在り方の中で、自分の存在性の在りかを問う重大な意義がある。ゆっくりじっくり考えよう。
＞事実に向き合う苦しみは、自分を誤魔化した後にやって来る苦しみより
＞ずっとマシだと思う。死を覚悟できるか？と言われると…どうだろう
＞このまま溺れて死んで行くよりは、討ち死にした方がまだ良いわなw
そうだな。全面的に正しいと思うよ。そしてその時が来れば否応なく、真っただ中に投げだされるけどなｗｗｗ

寝たきりとかになってるのかな？では、寝ながらでも出来る瞑想法を紹介しようか。
呼吸はどう？一定してるか？　吐く方が楽とか、吸う方が楽とかしんどいとか在るかも知れんけど、
ま、バランスが大事であってな。最初は、吐く息と吸う息のバランスが取れてなくてもいいから、
身体にとって無理がないバランスを重視して欲しいのな。
ちょっと吸って楽になった。今度は大きく吐いた。今度は大きく吸うのかと思えばそうではなく
ちょっと吸うだけを2回した方が何か楽。その次は短い息を溜め息の様に吐いてしまった。
それから身体は大きく吸う方を選択したみたい。そして少し固有が止まったかな？　という風に、
楽な呼吸を、無意識に身体が選択して、身体内のエネルギーバランスをとれるようにして行けばいいと思う。
呼吸と身体の感覚の変化が、とても密接な関係に在ると解ってくると思う。人それぞれだけど、例えば、
息を吸うと体の隅々までエネルギーが染み込んでくるとか。吐く時は邪気を外に出して、生命力が身体の中心や全体に纏まるとか。

そうすると、徐々に呼吸自体のバランスが取れて、ゆっくりと深い、静かな呼吸になる。
次は、眠りばなや、起きばなのような、寝てるか起きてるか解らない様な意識に入って、
自分の意識感覚をボケさせて行けばよいと思う。この時身体と外の空間の区別というか、
境界が曖昧になれば更に良し。このまま、頭のてっぺんや喉に意識を置いたまま眠ると、
覚醒夢というか、意識を保ったまま夢を見る状態になりやすいそうだから、その夢の中で
自分の意識を探求するという手もある。見える景色が全部輝くように持っていったらどうか？
これがなかなか輝かないんだよなｗｗｗ、ところが、起きてる時でも、物質とか存在の背後に在る、
それらを成立させる何かに、いつも注意を向けていると、夢の中でもそれに気付くようになる。
起きてる時は、物よりも空間や、空白の時間に意識を移行してボーっとしてるといいかもな。

眠らないにしても、損体の内と外の区別をあいまいにするだろ？
で、外の世界は、地水火風空で構成されてるという説に基いて外を見ると。
それらのつながりや循環や、その中に在る自分に気付いて行けば、
今度は、自分の身体の中に在る地水火風食うを探して感じて見ればよい。
呼吸が空の流れであれば、体温が火かもしれない。血液の流れや唾、汗が水なら、
骨や筋肉の硬い所は地かもな。
筋肉だってゆるやかに流れたりするだろ？　外の地面だって固いばっかじゃなし。
そういう風に身体内の風景を探索してみた時、外の風景と変わらなかったりするんだよな。
そして、それらを成立させる輝きで、繋がってる。そうした感覚を、寝ても覚めても探して行けばいいかと思う。
瞑想を辞める時は、しっかりと現実感覚を思い出して、身体の内外と意識の区別をつけて眼を覚ませよ。

心の安定の為にやるっーことで、例えばこんなのどーよ？　気持ち悪くなったら辞めて、医者にも相談してやれよ。

>>226　天澄さん、
＞人間の身体に関してはどう思われてますか？

本来は水野さんへの質問だが、横入りを許して欲しい。
俺が覚醒するきっかけをくれた、７つの質問者という人は、
「身体のそれぞれのパーツの形や機能が、何故そうであるのかを真剣に考えたことがあるか？」と問うた。

その言葉がきっかけで、身体感覚に急激な変化が起き、身体が消え、覚醒の方向性を理解した。
それはまさに、自らが「何でもなく、何者でもない」という事を思い知らされるきっかけとなった。

身体の意味や機能は変わり続ける。精神や意識の在り方も同時に変わり続ける。
それを追及するなら、その時が訪れるだろう。

全ては身体的な表現から始まる。

>>256　>>257　の１４６さん、
よし。今、貴方にはひとつの気付きが訪れた。
それにともなう「わけのわからなさ」に掴まって混乱しているのだろう。
そして、俺の言う真実の自分の姿は、更にさらにさらに、その背後に在る。

＞愛の表現を純化させ、美しく表現したい、表現者でありたい、
＞そのためになら、今まで自分が守るべきだと思って大事にしてきた
＞自己のプライドやエゴなんて、まったくもってどーでもいい事だったのだ！！！！」
それで？　だから？　それで終わりか？　
「成しえない自分」にぶつかっているのであれば、まだエゴやプライドが捨てきれていないだろーが！
今度は愛の表現を純化させ表現させたいと思っている自分にもぶつかり、ぶち壊せ！
貴方はまず、何者になるよりも「十全な受け取り手」にならなければならない。
そこに「自分」はいない。愛って奴をトータルで受け取って全部で受け入れて、全てはそれからだ。

という訳だ。せっかくまな板持参の鯉なんだ、とことん可愛がってやるから、もっと深く潜らせて焼き尽くしてやろうｗ

上のレスで、心身の関係に少し触れたが、感情を身体で感じるってのもあらーな？
愛情なら胸で感じるだろう？　悲しみや怒りは？　この次元では身体と感情がシンクロしてるのな。
例えば怒りでわなわな震える時とか、体中に力が入って握りこぶしとかｗ　不安や緊張で胃が痛いとかな。
こうやって現れるエネルギーの通路や表現をひとつひとつ把握して、エネルギーが現れる瞬間を掴み、「それ以前」に戻るんだ。

例えば、貴方は愛ゆえに人を傷付けたと告白した。正義感の表れでもあったという。
しかし、まだこの段階では二元性があるから、愛は姿を変える。
正義感だってそうだな。一つ間違えれば支配欲になる。そうすれば愛は醜い言い訳にしかならないだろう？
逆に、とても醜い暴力に見えても、それがここ一番必要なことだってある。これは相手にもよるし、自分にも状況にもよるけれどな。
そこを間違えないのが賢さなんだが。例えばそこに悲しみはあるのかな？　相手に通じない悲しみじゃなくて。
正義感という感情と全く同じ意味を持つ悲しみ。愛と憎しみの表裏関係と同じといえば解るか？　愛そのものの痛みだ。
あらゆる感情で、それを探求すると良い。
憎しみも、蔑みも、自惚れも、優越感も、優しさも悪意も、自分をも騙す感情さえも、、、全部だ。
その過程で、常に自分が果たして正しいのか間違ってるのか、
そして自分は何者なのかを「自問自答」するべきだ。この「自答自問（>>210）」が正しければ、覚醒後の自我肥大から貴方を守る。
正しくなければ貴方は壊れるかもしれない（大抵は自己否定に依った方がよいのだが）。
その確かさが覚醒後の人生そのものを左右するので、しっかりと自己責任に基いて探求するべきだ。

そして、それら感情、あるいは欲望が姿かたちを持って現れ出て、
意味を変える以前の中間地点に全身全霊を持って、自らを置き続けなさい。
それが絶妙なバランスの上で全面的に上手く出来れば、今貴方が陥っている罠、
＞完璧を求める自分⇒完璧でない自分が許せない⇒完璧でないを赦す？⇒完璧を求める自分を今度は許せない
こうした思考の堂々巡りは、姿を変えて完結する。
思考そのものが消え失せ、ルピンの壺そのものが燃焼し、愛は焼き尽くされる。自分が自分であると思っていた、
そのものが姿を変える。何もかもだ。何もかもが想像外の世界で眼前に現れ出る。

俺が貴方に問うたのは、こうした世界だ。自身を根こそぎ換え切ってしまう世界に躍り出る為の質問だ。
さあ、道は示した。＞今生が終わるまでにたどり着ければラッキー、などと寝ぼけたこと言ってないで、

今すぐ自分で自身を焼き尽くせ。

さて、ここからが全ての質問と解答へのクライマックスなのだが・・・、

しかし、あれだな。一人は質問を取り下げたｗ
一人は質問が解らなくてさらに潜ってくｗ

全くもって馬鹿馬鹿しいｗｗｗ　
神が用意したバッド・ジョークってな、こんなもんだろうな。

悪趣味全開だが、粋な計らいともいうｗｗｗ

あははははははははははははははははははは。

意味が解るかい？



>>244　あうw orz

うむ、みんな小難しいこと言ってワケ分からん。真我はただ在るだけなので、全ての感情を諦めろ。

>>271

あはははは。

だろ？

タチの悪いバッド・ジョークだよな？

あははははははははは。

おーい、ちょっと待ってくれ

>>260で
何だ？　その何も考えない方が、人生は上手く廻るのかって、おかしな質問は。
人生や世の中はそんな仕組みだったか？　つか、誰かそんなこと書いてたか？（ざっとしか読んでないが）

と書いてるのに、>>262>>263で「思考を止めて沈黙の行をせい！」と言ってるのはどういう事なのよ？
貴方の中では「考える」と「思考」は別物なのけ？

>>273
やっぱそこに引っかかるよな？
うん。もうちょっと君自身の考えで煮詰まるまで考えて欲しいんだが
時間の無駄ともいうので、めんどく・・・いやいや、
正直で親切な俺様がさっさと答えを無駄に示してやろうｗｗｗ

いくら思考を辞めても、そんなの人生に関係ねーよって話だが、何か？


沈黙の行の最果てに在るのは、
俺は智恵だと思ってる。あんまこの世的ではねーな。

も一つ付け加えるなら、思考ってのは、

心の中のおしゃべりに基くものばかりじゃねーだろ？

じゃ、それは何で、どうやって見つけて使いこなしていくんだって話だ。
うん。>>208にもどろうか。

じゃ、暫く俺は休む。　お疲れ様。　ふうー（溜め息）。

あと、俺は人によって話を変えるからｗｗｗ

内容も定義さえも変える事もあるだろう。
読んだ奴は勝手に苦しめｗｗｗ

あはははははははは

じゃーな。

頭は生きてるうちに使え。
無になるのは死んでからでも間に合うから。

うーむ、蓬莱さんまでも・・・
よくわからなくなってきたジェ

>>261
自分は本当に存在しているのか？
そう疑問を思うこと自体、既に自分の存在を肯定しているということ。
有名な哲学者ﾃﾞｶﾙﾄの提唱ですね(^-^)

>>276 解っているなら蓬莱さんに解説を。
ただの皮肉なら黙っているべきだしね。

>>262
沈黙に入る前に書いておきますね。

課題の下り以外の全ては 私は分かっていたんだ
と云う事と やっぱりwww
と云う事です。
たぶんその言葉だけで多くの意味を理解してくれるはずですね。

このレスに対するお返事は、
分かっているのでいりません。
沈黙の中へいって参りますわ。
では、また後ほど。

本当に高度な世界に突入してきたな！

これが本物の凄さか！

登場人物が全部>>1の自演っぽくて気持ち悪いんだよなw
仮にリアル人物達だとして、各人それぞれが楽しんでいるのなら、まあいいんだが

ところで、７つの質問者って誰ですか？

おっぱい

バカバカしくて面白い。つづけて。

この世はなるようにしかならないんだから、自我がいくら騒いでも無駄。それさえ了承できれば
真我のまま生きていくしかないだろうに。自我を滅して無になることが真の人の道。
それを瞑想やら色んな方法があるだけだろ。仮にクンダリーニ昇華しても超能力が得られるのでも
人生を楽しく謳歌できるわけでもない。ただ自分は魂という意識体だったと気づくだけだよ。

>>286　そんな自己満足って>>286以外にさ、意味ないじゃんｗｗｗ

すまん、本当に下世話な話で申し訳ないのだが、自慰はクンダリーニ昇華にとって良くないのかな？
クンダリーニとはいわゆる精エネルギーだから、精を漏らす＝修行の妨げになるのではなかろうか？

プロスポーツ選手は、試合間近のSEXを禁止される事が多いらしい（特にボクシング）
ではこのスレにおける修行ではどうなんだろう？

女断ち、自慰断ちを自主的に行う必要はあるのだろうか・・・？

金田！
もうおまえの助けは要らないんだよ！

＞女断ち、自慰断ちを自主的に行う必要はあるのだろうか・・・？

正直、特に意識していなかったので、何とも言えない。
「こうした方がいい」ということなら、言えるが、「これはしない方がいい」
ということはなるべく言うつもりがない。

また、例えば、女、肉、酒などは断つべきだとは、どんな宗教、修行においても、
よく取り上げられるが、そういうのは修行が深まれば、結果的に自然と興味が
弱まっていくというだけで、それ以前にそうしたことを過剰に意識するのは
むしろ不健全とも言える。

限度はあるが、欲はなるべく大いに楽しんだ方がいい、と個人的には思う。
そうして「ああ、結局これもキリがないんだな。堂々巡りだ」と気付いて、
自然と離れられるようになるのが一番好ましい。
だから、何か少しでもやり残しを感じるようなことがあるなら、まずはそれと
徹底的に向き合った方がいい。それこそ異性と遊ぶことにまだ物足りなさを
感じるなら、その為に一年費やすぐらいの気持ちで努力工夫してみてもいい。

なんであれ、無理にやめるとか断つのではなく、自然に離れられるようになること。
そうじゃないと、根の深い部分で、一度本当に人間をやめる準備が整わない。
まだこうして生きていること、それにより何かが満たされるのではないか、
達することができるのではないか、という希望がある内は、修行はしない方がいいし、
そもそも修行が捗らないだろう。

どうあがいても、なにものにもなれない、なにも手にいれられない、という全面的な
諦めが、本来の自分を思い出す為の一番のきっかけになる。
ただ、俺がこんなことを言うと、「なるほどやはりそうなんだ。全ては徒労なんだ」
と頭では思えるだろう。でも、根の深い部分では全くそんな簡単には決着は付かない。
だから、それを追求したら、まだ何かあるんじゃないか、というものが残っているのなら、
それに全力で立ち向かって、良くも悪くも味わい尽くして、卒業していった方がいい。

色んなことに言えるが、頭だけで結論を先取りして、やり終えた気にならないこと。
身体はそんな簡単には付いてきてくれない。だからこそ、そもそも瞑想だのといった
様々な具体的な修行法がある。

楽しみ足りないこと、やり足りないこと、挑戦し足りないこと、そういうものを
感じるなら、徹底してそれを片付けること。それこそがまずは一番の修行になる。

などと語ったが、ここで勘違いされることが非常に多いので、更に付け加えておく。
こうした話をすると、まるで欲を何もかも根こそぎにすることが、あたかも修行の完成
であるかのように思われることがある。

そういうことではない。それまでは「なにものかにならないといけない」「なにかを手にいれないといけない」
という盲目的な苦しみにより突き動かされ、欲を味わっていたが、そこが変わる。

「なにものにもなる必要がない」「なにも手にいれる必要がない」それを完全に思い出している上で、
それでも尚、ハートから湧き上がってくる自分らしさ、素直さにより、欲を味わっていくこと、
楽しんでいくこと、それが俺の言う修行の完成です。

>>203さん
ありがとうございます。ほぼ寝たきり状態になったお陰で色々と見えてくるものもありました。
こんなことでもないと働きっぱになってしまいますので、いい機会を頂いたと思って
じっくり向き合ってみます。

>>水野さん
息を吐くには、どうすればいいか。
手放すことかな。息を吸うために利用しているものを。
くだらない、自分を自分と定義たらしめているすべての事象を。
いい加減嫌に、なんてレベルじゃない。自分が何かであろうとしようとする
それを自覚するたびにたまらなく苦しい。苦しいくせに手放せない。
自分がまだ甘いのか、ただの阿呆なのか…手放すためにはどうすればいい？
今はそれを問うているところです。

断つべきとかルールはないと思う。神様は自由を認めている。
問題はいわゆる逃避していることに気が付くという事の方が有意義だと思う。

また気が付きたくない人はずっと逃避している自由もあると思うけど。
苦しみから逃れるためにずっと砂漠を彷徨うのと同じことになると思う。

望む人は彷徨えばいいしそこから抜けたいのであればありとあらゆる宗教や
に書かれている通り。無条件の愛。無を知る。ただ在る。を知る事。
全て繋がっている。

ルールは特にないと思う。神様は苦痛からの脱却の方法、真の平和を教えて
くださっている。選ぶか選ばないかは自分の責任。

全てを赦せるようになるには？自分はなぜ不快感。怒り。悲しみを感じているのか。
一つづつ考えて新たに見直していったら。共通してくることが見えてくると思う。

真実を知りたいという忍耐。高次元の存在は信じられなくてもいいけど。
私も信じてなかった。真実に近づくと手伝ってくれるし。
ビジョンも見せてくれる。信じるしかなくなるよ。経験させられるから。
心配ない。理屈じゃない。体験だ。
違うも何も、知りたければ批判する前にやってみたらいいと思う。
なぜ批判するのかも考えてみたらいいと思う。
高次の存在や別の世界を知りたいのに、自分と向き合うことになると
インチキだと批判するのはなぜか？何か損することあるのかな？
特に寄付も何も。自分次第。自分と向き合うだけなんだから。

(続きです)昨日1日どうしたいか考えてて
怖いけどやっぱり突き進みたいという結論に至りました。変人だ自分ww
ここで保留にしたって何にも変わらねーし、現実に抱えている問題も解決しない。
死んだらどうする？もう死んだ時に考えるわww

>>名無しの師匠さん
ぬお、普通じゃない人がいたww


どこに向かってかぁ…自分と、世界に向かってかな。
あ、世界といっても、今自分が構築している(認識している、と言ったほうがいいのか？)世界じゃない。
そんな、自分フィルター全開の世界じゃなくて、ありのままの世界に、吐きたい。
多分、自分も世界もひっくり返る。元々そうだったところかもしれないけど
今の自分から行けば、恐らくひっくり返った世界だろうし自分だと思う。

世界は自分だ、みたいな話も出てるし、知識としては知ってるけど
自分はそれを体感としては知らない。だから今自分が感じているままに
世界と自分とは区別して書いてます。

寝ながらできる瞑想法、ありがとうございます。早速やってみます。

>>283

47 ：本当にあった怖い名無し：2012/04/02(月) 01:30:57.91 ID:e29k2G170
いろんな人の意見が勉強になるので、感想を読みたいので、載せておきます。

【真理の追究】　集え！覚醒者 2 【世界の根源】
ttp://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/occult/1315501637/
７つの質問者さんは、このスレでたぶん初めて質問に答えてます。長文で難しいです。


【真理の追究】　集え！覚醒者 5 【世界の根源】
ttp://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/occult/1317813076/
実は、７つさんには代理人がいたことが発覚します。
先輩さんですが、舞台裏と生７つさんの人となりを明かしてくれてます。
見つめてひっくり返せ、もここ。人間らしい先輩との友情や喧嘩の様子が伝わって来ます。


【真理の追究】　集え！覚醒者 6 【世界の根源】
ttp://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/occult/1319180652/
先輩が生々しく、覚醒した７つさんの近況を報告してくれてます。
覚醒とは、どういった状態になるのかが詳しく語られていて、圧巻です。

和智はうんこだが、一来果のやつでもこんなにくっちゃべっちまうのか、と思った。水野のこと

自分が無くなる最初の体験、泣きべそかいた？

おれ超淋しかった。でも後でよく考えたら、寂しさを放出してた。つまり、在るだけの意識が訴えを放出してた

出すことは出来るんだ、ぢゃあ出すもの変えようと思った。愛したいに

この愛は、武器であり大剣であり、その無我という形なきモンスターに戦いを挑めそうで

まあ、頑張ってみる

お師匠さん、ありがとうございます、146です。
みなさん、私にこうやって書かせて貰える機会を下さってありがとうございます。

そうです、プライド、エゴがたんまり出て来て、嫌になるでござんす、で。orz
色々と書くと長くなってしまうので、今日考えた事だけ書かせて貰おうかと思います。
(皆さんにとって、とても当たり前でとても初歩的な話で、恐縮します。すみません^^;)

世の中で、現れてるもの、例えば、コップ、こたつ、車、んーーっと、花、
とか、そういうもの、壊れないもの、永遠のものはない？
じゃ、永遠のものは？？？
考えてみた。(もう何度も何度も諸先輩方々に書いてもらっていて、でも、すぐに出て来ません^^;)
うん、はい。教えてもらってるとおり、きっとそうだ、
永遠のものがない事が永遠なんだ。うん。

感情が生まれる？前？？？の戻る？消える所？どこ？そう言えば誰が産んでるの？
感情は、ある固定の自己の過去学んだことや判断？から色付けされてる？
その前って事？どこ？どうやって行く？

感情を色々と味わう、、はい、やっていきます、掴めないぃぃぃ。

また、考えるぅぅぅxー、寝ます、おやすみなさい。

どこかで覚悟というものと向き合わなくては、と思いつつ、ピースがはまらない。

んーーー、永遠ってほんとかな？
見たことないのに、早合点してるから
もうちょと考えます。

その現象がどこからうまれてるか？も？？

時間とれなかったら瞑想なんかしなくても、結果に執着せず欲を放棄して生きていけばよいよ。自己の本性を悟るより仏教で言ったら阿弥陀仏に全てを任せて生きてゆく
こちらの方が容易く道を外れない。なんにせよ基本のスワイショウとタントウ功を続け下丹田に気を蓄え溢れさせるぐらいに・・・
しかしやはり基本の食は大事だと思うよ、腹八分で肉食しない。なぜなら食の乱れは心が曇りやすくなるから、やはり基本に忠実にやり続けることが大事だよ。

基本って、気功のこと？

下丹田に気を蓄え溢れさせたらどうなるの？

シベリア郵便局から書いて貰ってる

そもそも、寂しさ、は、愛されたい、で

出すもの変えれば、迷い込んだ個々の人生哲学の地獄にも光明が差す

愛されたい、故にその地獄で彷徨い苦しむ。理であろうと思われる理のイデアと向き合い勘定するは、己が救いを探し求めるが故

己が無いを体験したとき、相対間の中にだけにある己を見いだせ、そうしていた目的を思い出す

己が無い。を知り得た上で、俗世での目に映るものが、そこに己を発生させて、あるがままを投影された自分の鏡ならば

弱みよりも強み。それが武器になる。さすがにその無我というモンスターに丸腰では太刀打ちできないから

無限の0の中に有限たる1を生み出せる。そんな気もした。それが始まりだという気もした

>>300
もしかして846は象気功から来たのかい？

>>293
＞自分がまだ甘いのか、ただの阿呆なのか…手放すためにはどうすればいい？

そもそも、本当に掴んでいるのか。手を放す、とは言うが、本当に手にしていたのか。
言葉では俺の言うことも分かるでしょう。本などにもよく書いてある話です。
そうした価値観は全て幻想、思い込みですと。確かにそれは究極言えば、事実ですが、
それで簡単には払拭できない。

だから、具体的な話をしておきます。
ざっくり言ってしまえば、クンダリーニが目覚め、浄化が始まってくれれば、
貴方が今どうしても手を放せない、と言っている様々な問題は、強制的に
そぎ落とす、絞り出すように追い込んで貰えます。

ただ、個人差はあるでしょうが、時間はかかります。一つの囚われを放すのに、
それだけで三ヶ月も四ヶ月もかかったりすることがありました。その間は、
ずっとその問題が浮上し続け、目を背けることが一日中できなくなりますので、
もう嫌でも必死に取り組みます。手段は選んでいられない。色んな人になりふり構わず、
話を聞いて貰ったり、色んな本を読んだり、とにかくあれこれやる。

個人的な感覚で言うと、つまり「具体的に時間をかけて、視野を広げること」
それにより、その一つの囚われを終わらせる、ということをしていました。
もう完全に力押しです。何の工夫もなく、ただ悩みに悩んで、その圧力で、
はじき出すようなものです。つまり、俺は何か上手い手、テクニックを知ってるわけでは
ありません。「どうすればいいか」考えるように促しはしましたが、実はそんなものを
俺は知りません。今、貴方が途方もなく悩むということをしていること、それをただ愚直に
続けるしかない、としか言えない。だが、逆にそうして途方もなく悩み続けること、
そんなシンプルなことでも徹すれば、その囚われを吹き飛ばすことはできる、それだけは
保証できます。もう狂ったように悩むことを自分に許し、力でねじ伏せる、ただそれだけです。

今、猛烈に苦しんでるようですが、エネルギーが動き出している感覚はあるのでしょうか。
クンダリーニを使わずとも、苦しみを壊すことは当然できますが、何もかも大掃除をして、
今までの堂々巡りに短期間で決着を付けるには、やはりそれに起きて貰うしかない。

他にも修行の道はあります。この危険な賭けに手をかけるのか。今はここまでしか言えない。

寝たきりの病人に何てことを言うんだ？

>>276

いや、無から全て生まれるんちゃうんか？

蓬莱さん矛盾してるぜ。

そして、その狂気に耐え得るには、突破するには、悟りを開いていかないといけない。

悟りを開くのではなく、開かざるを得なくなる。でなければ、気が狂って、
酒や薬に溺れるか、自分で道なかば命を絶つ、などということも当然有り得ます。
本来であれば、到底受け入れられないこと、両立して考えられないこと、
それらを統合し、受容するというぶっ飛んだ感性を目覚めさせる必要が出てくる。

本気の探求者には俺も正直に、話をしていきたい。そういう人に甘いこと、綺麗事を言っても、
何もならないことは俺自身がよく分かっています。

浄化が始まるそれまでの人生でも、当然、慢性的に悩み苦しんでいましたが、
浄化が本格的に始まり、終わるまではちょうど一年ほどかかりました。

その間はほぼ毎日、一日中ずっと「ああもう限界だ」「この世は地獄」
「ああもう無理だ。もうだめ。もう本当に本当に死のう」と何度も諦めかけました。
本当に本当に甘くなかったです。今こうして楽になれて、安らかに生きていられることが、
本当に凄まじいことだと、つくづく思います。

でも、そんな中でも色んな本を通して、どん底の闇の中を先輩達が少しずつ照らしてくれました。
ともに地獄を歩いて、進み方を教えて貰いました。感謝なんて言葉では当然、足りない。
そして、そこまでして貰ったのに俺は何も彼らに返せません。何も返せない。仮にまだ生きていた
としても、何も俺からできることなどない。だから、それを他の人に返していきます。

本当に本当に苦しんでいるのなら、当然つきっきりなんてことは無理ですが、
こうしてネットで縁がある限り、付き合います。話せる範囲でもいいので、
浄化において浮上してきた具体的な悩み苦しみがあれば、どうにもこうにも、
独りではきつい、誰かの視野を借りたいことがあれば、書いてみてください。

いや、だからー、
寝たきりの病人にそんな危険な賭けを迫っちゃ、

ダ　メ　で　し　ょ　？

オウムみたいになろうとしてない？

恐いよ。

もう一度、品種の話をしないといけないのだろうか。

最後まで行き着かないと、苦悩を解き放つことができない人間というのが、
この世にはいます。自分がそうじゃない、と思えるのなら、もう少し平和な
生き方を選べばいいだけです。

精神科に一生通うなどして、死ぬまで、その重苦しさと付き合っていくのも
いいでしょう。そして、それもできずに、自殺してしまう人も日本だけで一年で
何万人もいます。
苦しみに潰されて死ぬということが、いよいよ身近になってしまっている。
気休めの美しい話を聞いて、一時的な安らぎを貪って、それで事足りる人だけなら、
何ら問題ない。俺なんかが語るまでもなく、クンダリーニが目覚めるまでもなく、
いずれにしても命がけに立っている人が山ほどいる。これは紛れもない現実でしょう。

生きることがそもそも、綱渡りになってきている。だから、賭けも何も毎日が
賭けの連続のような人がいる。憂鬱に飲み込まれ、いつ死んでもおかしくない人がいる。
そして、そこで更に哲学的、宗教的な探求により、いよいよ通常の価値観では
もうどうにもこうにも救われようのない袋小路に嵌り込んでしまう人がいる。
もう普通の精神科医などは手が付けられない。甘いことしか言わない宗教屋も
もう手に負えない。誰が何を言おうが、彼らの絶望を覆すことはできない。

だからもう、一度、全面的に死んで貰うしかない。生まれ変わるというのは
よくできた言葉で、本当に死に切ってこそ、人はその地獄をひっくり返すことができる。
いずれにしても、人生は命がけです。そして更に強烈な苦悩により、修行などに
手をかけるまでもなく、命がけの日々を生きている人がいる。もうそもそもが
常軌を逸しています。余りにも当たり前に生きることが難しくなってきている。

その狂気に勝つには、自らがそれを遥かに上回る狂気になって貰うしかない。
そしてその更なる狂気、それは何かと言えば、「愛」です。人がこんなに
痛み苦しみに襲われること、それは確かにいくらでも定義はできるでしょう。
しかし、究極言えば、理屈などないのです。だから、理屈を超えた痛みには、
理屈を超えた愛で対抗するしかない。そして、その時ようやく、世界はひっくり返る。

もう一度、言っておきましょう。
最後まで行き着かないと、苦悩を解き放つことができない人間というのが、
この世にはいます。自分がそうじゃない、と思えるのなら、もう少し平和な
生き方を選べばいいだけです。

もうこの際、俺はいくらでも嫌われてもいいです。

水野さん、分かります。
追い詰められると悟りを開かざるを得なくなりますよね。
発狂するか、自殺するか、自我が死ぬか。

逆に覚醒してしまうと苦しみがなくなるし、過去が消えるので>>308を読んで、ああそうだった、凄まじかった、と思い出しました。

おい、覚者ども

俗世の尺度で見れば、どうせダラシない生活を送って来たんだろう？

無常と無我

の、無我のほうの体験

それを知れば、あらゆる矛盾にも整理つく

だって、マジもんの無我を体験すれば

魂に強烈な凍てつく恐怖が襲いかかる

その真の状況下で、どうすれば良いか

を知るより先に

今まで自分はどうしてたか、が見えた

この世界がどうしてできてたか、が見えた

どうすれば良いか、も見えてきた

そして、3行目がすべて救いであったと知る

君は君であれ、なんて言われなくとも

そのとき俺は、俺が俺であった理由を理解できた

諦めろとか、何も諦める必要ないし

今まで諦めてても、そこにも俺が俺でありたかった理由があったし

そもそも、あうん、という一声問答するすべてが自己顕示の欲であり

常に皆がそう在るものだし、我∴我ありだし

己の原点を知り得る為に、例えばわざわざ頭を丸めて生涯を賭すだけの価値があるだろうか

副産物として生じた自尊の毒で精神をヤられて

もう一度原点を知り復帰する

自己発生し、自己完結する相対的なる幸福の、どん底に標準を置き直す行為

諸法無我

○我思ふ∴我ありだし

生きている以上

自分が自分であることを諦めれるヤツなんて居ない

自殺でもすれば話しは別だが

忌の際にそれを知るよりは

人生の半ば辺りでもう一度原点を再確認できたその事が

けっこうこってり、デカい話し

＞うんこ先生

わかった。では貴方のその悟りで、具体的に人がどう苦悩から
脱することができるのか、もっと厳密に流れを示してほしい。

「俺はこうだった。こういう悟りだ。何の問題もない」
それで終わって貰っても困る。

確かに俺は無骨なやり方しか知らない。正直、余りにも泥臭い。そして危険だ。
だから、本当はもっとスマートな潜り抜け方があるのなら、多くの人にとっても、
そっちの方がいいに決まっている。それを貴方が知っているというのなら、
ぜひご指導願いたい。スレの主旨は苦しみと決着を付けることです。やり方が
メインなのではない。その為なら、いくらでも方針転換します。

これは煽ってるわけではない。本当に俺だけのやり方、視点だけでは限界がある。
自分でもそれは分かっている。他の道があるなら、示して頂きたい。なるべく具体的に。

よろしくお願いします。

規制されてるからシベリアの郵便局の人に書き込みして貰ってるんだ

水野の魂の叫び、ちゃんと聴こえたよ

あと、うんこに先生つけなくてもいい

皆の苦悩、その悪意の根元。それが自尊だよ

意味わかる奴の声ならば、傷付く訳がない。お気づかい無用

では、先ず、人々の苦悩からの脱却を狙うならば、アスミマーナでも理解させようか

ttp://space.geocities.jp/tammashart/yuuetukan1.html

哲学の迷宮地獄まで堕ちてるヤツに、いきなり答えの「愛」を説いても、どうせ鼻で笑われるだけ（笑）

>>314
通過された方ですか。
できれば、コテハンなど付けて頂いて、たまにコメントして頂いて、
貴方の視点、視野をお借りできたら、非常に助かります。

本当に本当に俺だけの力では限界があります。俺の言い方、やり方ではなく、
他の人の言い方、やり方の方がその人にとって相性が良いこと、多々あります。

よろしくお願いします。

>>306さん
ご心配おかけして申し訳ございません。
確かに端から見れば「いやまず身体なんとかしろよ」状態なのは良く分かっております。
今の病状は一言で言えば「ストレスってここまで人間を弱らせるのか」状態でして
修行が原因の一端を担っており、また解決も恐らく修行によって得られるのだろうと推察しております。
まぁ、なんだかんだ言ってうどんが食える位には回復してきたので、後は日にち薬ですな。

>>304　水野さん

長すぎるみたいなので、何回かに分割します。

仰るとおりで、言葉としては知っています。でも、それは言葉でしかないです。
自分はどうも言葉という物に寄り頼みするきらいがあるようで、しょっちゅう師匠にも叱られております。

クンダリニーに関してですが、エネルギー何それ美味しいの状態でw
全く何の兆候もありません。
方法としてはそういうやり方があることは知っていますし、調べれば出来るだろうと思っています。
敢えてそこに触れてませんでしたが、それに関しては師匠から止められているのが理由の一つです。
「感覚を制する方向で修行するのに、感覚を指向してもしょうがない」そうで
このまま瞑想を続けていれば必ず通る道だけど、それを敢えて取り出してはやるなと。

この師匠という呼び方もおかしいんですが・・自分に瞑想を教えてくれた人ですね。

この人に教えて貰った時に、約束したことが2つあります。「嘘をつくな」「信じるな」ということです。
この「信じるな」には、師匠自身も入ります。当時は意味が分かりませんでしたが、今は朧気ながら理解しております。

ですので、クンダリニーについても丸ままこの人の言う事を守るつもりはなくw
実際に調べた上で、採用するか否かを決めたいと思っています。
そのため、今はこの手段に手を出すかどうかは保留です。勧めて下さったのに申し訳ないです。

悩み続けること、力押しでも吹き飛ばせること、これは励みになります。
正直今は光のひの字も、道のみの字も見えません。苦しいです。
ですが実際に押せ押せで行っちゃった人が居る、今はこれが分かるだけで十分です。

元々ここに書く気はありませんでした。書くことが逆に変な苦しみを増すことになる可能性もありますし。
ですが、実際に先を行く先輩方がいる、しかもこう言うスレにありがちな
「教祖様」の降臨待ちやら盲信やらが見られないww大体オカ板ってそんなのばっかりなのにw
それなら、とホントに軽いノリで書き込んだのです。相談と言うには多分妙な文章だったと思いますし
こちらもレスが返ってくるとは思っていませんでした。内容もそうですが
先輩方が正直に語って下さるのが分かって、それが一番嬉しかったです。感謝に堪えません。
お陰で、探究を始めた原点に立ち返れました。

深い地獄まで堕ちてない素直な人用に

ガキの頃、俺なんかプロレス見ただけで泣いてたんだ。何でって、殴られてる相手が自分のお父さんだったら嫌だって妄想して

沢山のモノに定義づけするこの世界を生きる中、10代の頃から折り合いを付けながら自分を納得させて生きてきたでしょ

本当は、みんながみんなと仲良くしたいだけだったんだ。何でかって

自分なんてモノは初めから無かったんだ。でも「自分」という言葉をみんなよく使ってる

その、よく使われてる「自分」ってのは実は、他者との関わりの相対間の中にしか存在できない「自分」で

「自分」って言葉事態が、イデア論であり、イデア以上でも以下でもない

いわば幻想なんだ

あれ？？難しくなっちゃったかな？

つまり、、おまいらが思ってる「自分」は自分なんかじゃなく「自尊」だよ〜って話しね

で、悟ったやつは水野みたいに、本来の「愛に目覚めたお節介野郎」に変貌しちゃうんだ。もちろん俺もね

なんでお節介したいかっていうと、自分が貰えるからなんだ

取りあえず自分は、全力で悩んでぶち抜きます。お力をお借りすることもあるかと
思いますが、どっちにせよ自分でやらなきゃいけないことですから、苦しんできます。
苦しいのは0じゃなきゃ、1だろうが100だろうが1万だろうがもう一緒みたいなもんだし
こうなったら全部来やがれってんだww何だか笑えてきたぞこの野郎ww


以上です。長々と書き込んでしまい、申し訳ありませんでした。

おはようございます。
あーーー、私、なにか？（何だ？(笑)）にちょっとだけ？触れたのかもしれない、
だから焼き焦がしたのも、ちょっとだけで、残った残り物が沢山出てきて辛いんだ、
って気がする、（自分語りすみません）
一気に焼けない事があるのでしょうか？？？

水野さん、私も数年前、悶絶して眠れない命がけの時間、時を何年か過ごしました、
考えない方に逃げようと寝ても、夢の中で考えざるを得ない事態だったです。
焼き焦げ一部？未遂？の後、でも随分と楽になりました、なんといっても幸せは自分に
あって、もう既に幸せそのものだったのですから、って気づいたら楽になりました。
でも未遂だからわからないことだらけなんです。

でもエネルギーとかが活性とかわかりません、でもわからなかったらそれでいいんです、私。
投げやりとかそういう気持ちでなく、上手く言えません。。。とほほ。

未遂で焼き残したエゴが、私に悪さをするとき、苦しみます、
これをどうするか、保持して苦を楽しむ人生か、それともどうにかするのか
きっと私の奥深くの私は決めてあるんだと思います。
流れに身を任せていきます、ほんとうにありがとうございます。

＞うんこちゃんへ！！！
わたしはずっと名無しですが、私はあなたが分かります、やっぱり覚醒してたんですね。
これからも書き込み楽しみにしています、
わたしこの優越感という気持との戦いが結構やりがいなものに
なります、自分は優れていたい気持ちでいっぱいです。リンク読んでみます。

さて今日も自分に潜ります(笑)、感情の発生元、その前・・・・。どこ？

orz

自虐、いりませんでした・・・。もういやーーーーーーーーー。
自分の自虐が気持ち悪いぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ。orz.

どうして悟った奴が、愛に目覚めたお節介野郎になるかってとこも重要なポイント☆

その無我の体験の凄まじさにあり得ないほど驚愕したんだ

そのヤバさ。一度すべてを忘れちゃう。何もかも。分別どころかあらゆる認識のすべてを、一度ぜんぶ忘れちゃう

すると強烈な寂しさを自分を演じてたこの認識(魂ってイメージしてね)が訴え出すんだ

ナイナイ。何も無い。何も分からない。ヤバい。助けて！って、、、大の大人がのたうち廻って奇声を発するほどの寂しさを訴えだす

そこから無理やり今までの認識を取り戻すなり、自然にその無我から抜け出せると、寂しさが恐怖にすら変わったその無我を振り返る

そうか、愛だ。それだけがこの世に光明を差せるんだ〜。なんて言ったらクサイけど

愛することで、より良い自分を沢山の他者から貰うことができる。て言うか、その他者との関わりの相対間の中に顕現できる

そんな風に思うと、今まで「自分と思っていた自尊の、勘違い認識による暴走を食い止められる」

と同時に、今までその自尊が悩み抜いて苦悩しまくった哲学の迷宮地獄の足跡すら、微笑みで振り返れちゃうんだ

＞こうなったら全部来やがれってんだww何だか笑えてきたぞこの野郎ww

いいですね。「もう一生悩んでいいや。苦しんでいいや」「いや、悩むぞ。苦しむぞ」
「一生付き合ってやるぞ」そんな風に思えてきたら、もう大分違ってくると思います。

今まで逃げて、遠ざけようとしていたもの。方向をがらっと変えて、もういっそ
抱きしめてやること。そんなことで案外、世界は少しずつひっくり返ると、
経験を踏まえて言えます。

最後にものを言うのは勇気ですね。

一番臆病な者が一番勇敢になれると思っています。誰よりも恐れていて、
誰よりもその弱さをいつまでも自分に許せる者、それが最後の最後は無敵になる。

「もう強さなんて要らない。ずっと弱くていい」と全力で覚悟できた時、最強になれる。

シショウも言ってたが、本当に本当に神は冗談がお好きなようだ。

>>328
地獄を通過したんですね。でも、探し物はまだ終わってないと。

それでも、貴方の中の師はもうしっかりと起きている。
何をなすべきか、どう歩くべきか。もう大丈夫そうですね。

一つ言えるのはやはり「もう迷い続けていい。ゴールなんていらない」
「この苦しみともずっと付き合っていく」そんな風に思えたら、
世界は少しずつひっくり返っていくだろう、ということです。

そして、地獄の通過、今更ですが、本当に本当にお疲れさまでした。
そこまで戦い抜いたんです。もうこれからは、もっともっと弱さや甘えを
許せるといいですね。

もし、愛に気づけたら、あとは「ありがとう」って単語をたくさんの人に使った方が良いよ

恥ずかしいことは何もなく「ありがとう」は、十分に的を得ている

もし、何かに恥らうことがあれば、それは自尊が恥じらいを感じてるだけ。そいつは真我じゃないから無視しちゃってもいい

真我なんて、クソ弱くて寂しがってんだ。だから愛することで強く在ろうとしただけなんだ。たぶん唯一の武器なんだ

ご静聴、ありがとうございました

南無(-人-)

>>322
>今の病状は一言で言えば「ストレスってここまで人間を弱らせるのか」状態でして
修行が原因の一端を担っており、また解決も恐らく修行によって得られるのだろうと推察しております。

どんな修業をすればそこまで弱る？

>>328
うむ。精進したまえお

そーやって生きてたら絡んできて徹底的に破壊していきやがったグズどもがいるんだが。

そーやって生きてても破壊された、か

同じく和智もだ。みんなも同じだ

だから体験せねば確固たる真我は見いだせないかも

しかしながらその体験は、覚醒などと呼ぶまでも無い再確認程度のこと

でもその程度のことでも、地獄より這い出れること

そして、こっちで起きた現象のすべては自己の投影。他人のふり見て我がふり智れる

偏見と排他の眼が、嫌なことを呼んできた、と思えばよい

要するに、愛が足りなかっただけ

>>337
ほ。
言葉が足りなすぎたかと思って戻ってきたら

たったあれだけの言葉で読む人がいましたか。

オカ板とは不思議なところだな。ありがとう。

人生とは本当に難しい。

例えるならば、如何に正統で血脈正しき技でも、粗野な野党の喧嘩殺法に遅れを取る事があるような。

もし、サウザーばりの意地っ張りな奴がいたとして

「愛など要らぬ！」を念頭に、孤独のまま無我の中で己を律する魂の豪傑がいるならば、是非とも見てみたい

俺はそいつをけして否定はしないし、そいつはきっと悪鬼羅刹の類だろうけど、むしろ憧れちゃうかも

だって、無理だよ絶対に。あの中で、その無我の中で、どこをどうすれば愛ナシで己を律っせるのか、が分からない

勘違い自尊が犯すだけのこの世の罪ならばありふれた話しでも、無我の中でも、ただ在るだけで居れる魂は

それはきっとヤバい大悪魔

そーいうのって、究極の場でも言えるの？

凄惨な殺人事件の現場とか。

言葉だけなら何とでもいえる。

>>340
リアルで起こる現象に対し、具体的対処法を知る事は必要でしょうね。

機会があれば俺の知ってる範囲内でよければ、いずれ投下させてもらうよ。

また来ますﾉｼ

水野さん、質問です。
ハートが一度がっつり開くと、のびたパンツの紐みたいになって閉じなくなるものなのでしょうか？
私はがっつり開いて魂に出会えたのですが、開きっぱなしではありません。
ふいに閉じてたりするようです。

という事は、ハートが開いたと勘違いしてるだけなのでしょうか？ と書きながらイヤ違うと感じている私もいます。

あと、女性もクンダリーニの覚醒するのでしょうか？

また、関係ない質問でしたらスルーしてください。

目覚め済みの方でレスして下さる方いらしたらお願いいたします。

あと、身体のことでレス下さった方ありがとうございました。

とにかくその時その場で目の前にある課題に取り組めばいい。今までだってそうしてきたでしょ？

ちょっと俺のレスは特徴的なのでコテ外しても意味ないなぁ

まぁ春だし、色々と自分探しのスタートを切る人もいるようだし

そんな人への応援ネタ書いとく。
出典元は武術世界の概念だけど人生への転用は可能そうなものを。


【機（き）について】

機とは機会・チャンスの事である。

人生に変換するなら困難や犯罪から離脱するチャンス、自己発現のチャンスなどと言えるかな。

苦難に押し込まれそうな場面からの反転攻勢において、機を捉える事は重要なファクターとなる。

>>342
正直「開く」ということを、俺も厳密に定義しているわけではありません。

例えば、愛や感謝の気持ちで胸がいっぱいになり、その瞬間、どうにも涙が止まらなくなる時、
それはがっつり開いているとも表現できますし、そもそも感情が解放され始めたことそのものを、
ハートが開いたとも言えます。

俺の個人的な感覚で言えば、何か感じるものがあると、具体的なポカポカした暖かさ、
ほんのり気持ちの良い感じ、波打つような気の巡りがハートに漂います。
とはいえ、特に何もなくても、各チャクラには四六時中、何らかの感覚があります。

では、こうしましょう。凝り固まっていたものが解きほぐされ、そのチャクラの
感度が上がること、これを「開く」とします。それプラス、何かのきっかけで
更にチャクラが強く反応し、熱や気が大きく溢れ出ることを「震える」ということにします。

つまり、この大きく震えたものが通常のほどよい状態に戻るということはあるでしょう。
ですが、一度ほぐれて開いたものがまた凝り固まって閉じるということは余り考えにくいです。
よっぽどその後、何か心を萎えさせるものがない限り、開いたことは台無しにはならない、
と思います。とはいえ、俺もこうした知識の専門家ではないですし、あくまで自分の感覚を
元に喋っているだけです。

この話で一番伝えたいことは修行は元の木阿弥にはならない、一度、整えてきたものは
無駄にはならない、ということです。チャクラといった知識は学び出すと、結構面白いものです。
ですが、ここではそうした知識をこねて楽しむのはあくまでおまけです。必要に応じて、
喋ることはありますが、本編にはしません。

あと、女性でも大丈夫なのか、ということですが、当然何も問題はありません。
女性でも覚醒されている方はたくさんいるはずです。

実力もないおっさん達が
カルトに嵌まってスピごっこで
戯言ほざいて、
苦労自慢してるだけなので、

普通に頭が働く人達は、騙されないように。

「もう強さなんて要らない。ずっと弱くていい」
ああ、あったあった。
でも別に覚醒はしていない。

煽るばかりで、経験にも方法論に具体性もない。

常識を無視して自分だけが正しいと言い出す。

これが無能者の特徴。

見てれば解るよね。

水野さん、レスありがとうございました。

私以外にも水野さんの回答が役に立つ方がいらっしゃいますように。

とは言え、機というものは生まれては消え、消えては生まれる「水泡」のようなものに喩えられ、

狙って捉える事は至難だね。

そこで反転攻勢の為に、効率よく機を捉えるタイミングがある事が教えられている。

【先（せん）について】

必ず機が訪れるタイミングの事で、その形態は以下の三つに要約される。

・後の先（ごのせん）：例えばワン・ツー・スリーと攻撃が来るとするならば、その「全てを捌いた後」に反撃の機があるという事。
時間的には最も遅いタイミングでの対処法であり、初心者はまずこれで練習する。

とはいえ最も基礎的な対処のタイミングなので、最悪でも後の先は取れるようになっておきたい。

初見の出来事なら後の先で対処できれば恩の字。
困難が次々訪れるからといって目をつむり頭を抱える事はない。必ず、機は訪れる。


・対の先（ついのせん）：ワン・ツー・スリーと攻撃してくる、その「ワン」に反撃を被せてしまう、いわばカウンターでの対処法。
第ニ撃・第三撃を未発のうちに終わらせる事が出来る利点がある。

困難と同時進行して対処していくタイミング。


・先の先（せんのせん）：相手が攻撃を仕掛けようと動きかけた刹那に機があるという事。 見た目には相手
より先にこちらが手を出す形となるが、これも、「攻撃」ではなく「反撃」のイチ形態。

現実の困難への対処として、こういう事を知っておくだけでもだいぶ違うはず。

「知らない事」は苦しみを生み、こじらせる原因ともいえる。
また、我が国のように歴史的にも是武の国でさえ、こうした伝統的思考が失伝しかけている事は非常に憂慮する。

具体的とはこういう事でよろしいかな？(笑)

粗暴な野盗の喧嘩殺法に、凄惨たる殺人現場、か、、ほれ見れ、それだって正解としてある不安だ

その不安の根元も、在りたいと思う真我が出元。真我とは「放出だけ出来る光」だ

出すモン変えるしか俺たちには出来やしない。愛されたいではなく、愛したいに

ガンジーという爺さんが「非暴力不服従」を念頭に、無抵抗に虐められるだけの大行進を起こし、利で動く人間の一国家からの支配から独立を勝ちとった

最期は射殺されてしまうが、死に際のガンジーは、銃弾が飛んできた犯人が居るだろうその方向に向かい、合掌して絶命した

覚者どもも同じく無力でしかないが、意味は残るし、暴漢にブッ殺されてもぶっちゃけそれしか出来ないよ

非暴力不服従こそ、真の民主主義であるはずだ。もっと贅沢を言えば、最初は暴力が否定された、次は利がうまく否定される世になっていけば、願ったり叶ったりだが、、

大きく見て、どうすれば良いか、とか、別に無理してヒーローになればいいってもんじゃない

真我の訴えは、初めはもっと小さなモノが欲しかった筈だ。「みんなと仲良く自分が在りたい」

諸法無我は、視力0.01だった奴が、ある日突然に視力2.0に復活するようなものだから

それでも十分。はっきりくっきり東芝さん。いろいろ考えても、けっきょく南極大冒険。マジで

でもまあ、まだ苦悩してる奴らは、やっぱり何かしらこう、哲学的な「解釈の言葉」に、ついつい期待して救いを探そうとするんだろうけど、その痛みも勿論、すっげー分かるし

>>353
まぁそう言うな(笑)
そこまで一足飛びに行けない人の方が大勢だし、俺だって時間をかけて一つづつクリアして来たんだし。

衣食足りて礼節を知るじゃないけど、不安を払拭してから初めて気づける事も多いよ。

>>334さん
いや、多分真面目な探求者なら普通にしていることじゃないのかなぁ・・
そんなご大層な物じゃないです。日々の出来事の背景というか
どうやって起こって何をもたらすかをごまかさず見続ける、とでも言えばいいのか？
自分の場合、人より体力が無く、元々精神的なストレスが全部身体に出る体質なのと
探究の元になる日常がやや重めだったのが原因だと思います。

しかし、かかって来やがれって思えてからマジで笑えてしょうがないんですがww
見慣れた風景すら笑えるわ、ついでに体調まで良くなるわ、なんじゃこりゃー

非暴力不服従って権力者にとって
もっとも美味しい奴隷の態度じゃないの？

食べて応援！　頑張れニッポンって本部は東電だけど。
絆という言葉に酔って、核廃棄物を喜んで食べて
放射能瓦礫を全国で受け入れ、みんなで救おう立ち上がろうってね。

まるで一億国民総ガンジー化。
世界中からクレイジーだと怯えられても、
笑って手をつないでみんなで地獄の淵に
いる自覚もなく飛び込んでくんですね。

瓦礫利権や放射能村のお貴族様とって、金のなる木ですね。
特定アジアやブサヨ、売国奴から見れば、まさに理想的奴隷市場。

そうか。日本人って機による反撃を知る、
真の民主主義の申し子だったんだね。

覚醒者様は流石です。御立派な思想です。
ただの人間のクズ、国民の敵、
いえ、倒壊寸前の4号機、全てがメルトスル―した原子炉も忘れて
フクシマを放りっぱなしの現状からみれば、
人類にとって憎むべき敵でしかありえません。

自称覚醒者の皆様こそ、おかしな頭を治療して、現実に眼を覚ましょうよ。
非現実な夢物語の向こうに在るのは、ただの破滅ですよ。

>>307
あら、言葉の使い方を妥協すると駄目だな。
無は無の境地的な意味で使ったので、死んだらそういう境地に自然に行くだろうと。
あくまで心が存在する位置を意味するもの。

無から生まれるの無は多分意味が違う。

究極的には無は存在しない。そもそも存在したら無じゃないしｗ
死んで無に帰すわけでもないし、無から何かが生まれるわけでもない。

そういや、野田首相はこないだインドでガンジーの墓へ行って絶賛してたよ。
名前だけ有名になったエセ平和主義者は、こうして政治家に利用されてんだｗ

ちなみにガンジーってカースト指示の差別主義者で、
医療反対主義者だって知ってた？
不可触民たちから、ガンジーはただの偽善者だと非難されてたのに。

自分だけはのうのうと医療の恩恵を受けても、
周囲には、家族さえ治療を受けるのは許さなかった。
土でもぬっときゃ治るｗ　今でいう信仰宗教の医療拒否みたいなｗ

たまたま政治的なバランスで、奇跡的に上手くいったからって、
それが全面的に正しいと盲目的に信じるから、支配者に食い物にされるんであって。

たまたま戦争前後のイギリスの経済政策とガンジーの主張がうまく重なって
成功したように見えても、
支配者にとって得だからガンジー主義は泳がされてるんであって、
そのたまたま成功した奇跡を、
次の自己主張の為と自分の手柄の為に、利用しようとする奴等には反吐が出る。

そのたまたまの奇跡の、ガンジー主義の裏側に、
どれだけ大勢の失敗と死体があるのか？　
そんな事実も無視しておめでたい言葉だけを並べて、

覚醒者様達、みなさんは実は世の中を舐め切っているでしょう？

>>351
俺はこういうの好きだなｗバキっぽくていい。
「お前はその空白の0.5秒を手に入れたのか！」みたいな。

自分の行動を分かりやすい目安で計ることで、自分の活動内容が、
ひいては心のあり方の位置がわかりやすくなる。
おろおろしてぐだぐだして、自分を見失うような状態ではこういう
自己観察すら出来ないからな。

バキの空白の0.5秒も嘘だけどね。

世の中、都合のいい嘘を金に換える主義主張だけが回っているのですよ。
それが見えてないでしょ、キレイ好きなだけの覚醒者様達？

先の先て武術でも奥義ぽいじゃない。本当に有るのかどうかは分からんけど。

>>356
いやだから失伝しかけてるって。

後進に伝えないように遮断されて、「知る民族」も何もあるわけないでしょうね。
いまや「知っていた民族」と過去形で言うべきか。

観念ばかりでなく、リアルでの具体的対処法を知っておけば、
逃げるタイミングも計れずおめおめと凄惨な殺人事件の餌食にされる事も減るだろう。

生きてさえいるのならば、今からでも遅くはない。試してみる事だ。

結局、逃げろ　
それだけのコトを、どれだけ着飾って説明してんの？

頭は大丈夫ですか？　

悟り、は、文字通り、悟り、だった。例えば、侮辱や誹謗中傷のレスを書かれたとする

そこでムカつく、と思うのは自分の何処か、も悟れるし、その無意味さも、言葉を向けられた意味、も悟れるし

あまり自己の尊厳ばかり磨いて、それを他者にまで強要してても、勘違いにドップリはまってゆくだけ。損するだけ、だよ

例えば、女と一発ヤりたいと思ったとして、たいていの場合は、女の自尊心の形を捉え、そこを撫でまくれば合体も意外に容易く

あー、気持ちよかった。で、男は終了。後腐れを考慮して、そそくさと雲隠れすればいい。予め、その様に配慮しながら

女から見れば、男を掴むという本懐を成し遂げられずに「後悔」するだろう。なぜ「後悔」するか？

自分の自尊心をお高く止めていたせいだよ全部。あはは、どうも穴ありがとう（笑）という男の姿が憎らしくも見えるだろう

本音は「淋しい」だろ？そのくせ自尊を高めてどうするよ、まあ、頑なを張るという愚かな頑張りをいつ迄もやってろ〜、となる

例え話しだけども、本当は、とくに別に頑張る必要はないんだ。悟っちまえば、自他と過程してるその両方の自尊など、取るに足らない負債だと分かる

例えば、の話し。誰が一番に苦悩して、誰が一番に徒労を踏んでるか、よく見えるし、本来の真我のニーズと、自尊のニーズが見える

自尊心のトゲを自分で削ぎ落とせないなら、堂々巡りの哲学の迷宮地獄で苦悩して、丸裸にされ、涙ながらに真我の本音を知るより他ない

しかしながら、その自尊が有るからこそ、人が成長出来るんだけれども。成長は成長、本音は本音として理解をおき、精神を自由と自在にできればイイよ。哲学というセンズリこいてないで

私が引っかかってるのは、ガンジー以外の人たちが非暴力で死んでること。タマじゃん、使い捨てじゃん。
最後に残ったガンジーが称えられるってなあ。

もう無能のいい訳も
ぼくのかんがえたてつがく
に酔う姿も見たくない。

キレイな言葉と
ぼくのてつがくに
酔うしかできない、人類の癌の
無能な自称覚醒者様達は

現実の厳しさの前に、土下座して謝りなさい。

結局、囀るしか能がなく、
現実には何もできないのでしょう？

>>363
そうですよ？凄惨な殺人事件となる危険性をはらんでいるような場面で、

機を捉える事もなく逃げるなとでも？

ああ、利損勘定か

利損ばかり勘定してるやつ誰？自分のどこ？

それも自尊心。で、誰しもが計算バカ（笑）

>>365　そうなんですよ。
それがエセ平和主義の真実の姿でしょう？

ガンジーの無抵抗主義で、成功した例ってあとどれだけあるの？

振り返れば、とんでもない失敗と
膨大な数の死体の山しか残ってないのでは？

こうした自己満足は凄惨な暴力ととても相性がいいので、

結局は、無抵抗主義こそが最大の暴力の受け皿にしか見えませんね。

>>369
それが解っていて「機先」の考え方のなにが気にいらないの？

>>367　
これだから頭が悪いだけの自称覚醒者様達は困るｗ

自称覚醒者様達のキレイな言葉の裏には、

凄惨な事件現場から
逃げられる成功者ばかりでもなく、

その失敗の裏には、
とんでもない犠牲者の屍があるという事実があって、

それを、無視して成立してるんですよ。

自称覚醒者様が100人いて、100人とも上手く逃げられると？
機だのなんだのを言い出すなら、
武道の特訓した方がはいぇいに決まってるでしょう？
それでも失敗する方が多いのでは？

それにも気付かず、嘘のガンジー手技を引っ張り出して来て、
失敗前提のやり方を胸張って掲げて

何をしたいんですか？　自称覚醒者様達は？

その上、
＞それが解っていて「機先」の考え方のなにが気にいらないの？

これですからね。
意味不明。

逃走第一の自称覚醒者様ですから
こうやって逃げるんでしょうね。

そして、意味不明な子供の王国で大勝利ｗ


もう無視すべきなんじゃないでしょうか？

というより、ここまでインチキならただの罪ですよ。

結局、自称覚醒者達は

口ばかりで、
現実の世界では何もできない。

逃げたところで、相手が上なら逃げきれるものでもない
夢物語意外に逃げる場所があるのでもない。

意味不明な嘘や、自己満足の嘘に逃げ込むのは辞めて、

まずは、その現実に覚醒しましょうか。

ちょ、自重します。俺も智慧は授かっても知識が急に増えたワケではないから、こういった押し問答で、他者の苦悩をすぐ救済という具合にはいかないみたいだ

ただ、現実として得た成果は、こうしてネット上で言葉を交わしてくれたみんなに「ありがとう」というコトだけ

互いの認識に、この俺、と過程されるうんこがこびり付いたハズだ。こうして今日もまた、俺は生きれた。活きれた「ありがとう」

ありがとう、チョットさようなら、いい加減に自重しないと、郵便局のレス代行の人に迷惑しちゃうからさ

失礼。>>371は肝心なところで文字ミス。打ち直しておきます。

>>367　
これだから頭が悪いだけの自称覚醒者様達は困るｗ

自称覚醒者様達のキレイな言葉の裏には、

凄惨な事件現場から
逃げられる成功者ばかりでもなく、

その失敗の裏には、
とんでもない犠牲者の屍があるという事実があって、

それを、無視して成立してるんですよ。

自称覚醒者様が100人いて、100人とも上手く逃げられると？
機だのなんだのを言い出すなら、
武道の特訓した方がは早いに決まってるでしょう？
それでも失敗する方が多いのでは？

それにも気付かず、嘘のガンジー主義を引っ張り出して来て、
失敗前提のやり方を胸張って掲げて

何をしたいんですか？　自称覚醒者様達は？

>>374　うんこさん、

消える前に、その智恵の説明をして欲しかったですね。

現実の厳しさに耐えられるだけの価値があるのかどうか。

>>371-372
100人が100人助かる事がなくとも1人しか助からない場面で10や20人が助かる可能性もありますね。

というか、突然他人の論に相乗りせず持論をどうぞ。

ああ、夢の中じゃなく現実に立ち向かえ、という思考と不安、もよく分かる

物事を捉える目線をマクロにしようがミクロにしようが、イデアとして、在るだろうと思われる最善行は何かに悩むこと

何かしら言葉を向けるとき、相手の自尊ではなく真我に向けようよ、って話しをしてただけで

真我では、みんな最初からそうしたいんだけども、いかんせん肉体に縛られて生活もあり、自尊もあり、という難解な状況下で

ごくごく簡単な今が、まるっきり失われているんだけども、、要するに、仲良しがしたい訳で、まあ、難しいよね〜。自重

とりあえずID:8afcEc8E0はどういう立場かはっきりさせておいて。
�@覚醒そのものを否定する立場
�A覚醒は認めるがここにいる覚者は馬鹿ばっかり
�B俺こそが本物の覚醒者だ
�Cその他

>>379
え。覚醒者のスレなの／／／？
つか、覚醒者ってどこのカルト言葉？(笑)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悟りを開いたとしながら、反論はしても解答できず、崩れていく姿がワロスｗｗｗ

つーか、反論の対象となる論自体がないんだけどね(´ω｀)

蓬莱が馬鹿にされるのはよ〜く分かる気がするが、それより、



サジタリウスの矢が、赤面する程にミットモナイ件について(笑)





さすがは、逃走論の第一人者！　最初から論も何もなかったことにするとは！





俺達ができないことを簡単にやってのける！　そこにシビレもしなければ憧れもしない！

冷静に考えれば、立場を明らかにするべきは、
うんこやサジタリウスの方だな（笑い）

インドには伝統的に聖者ビジネスがあって、ダークな面を抱える
集金システムとして、ショービジネスとして成立していて、
西洋人や日本人は大口のカモとして大顧客さまさまなのだが、
うんこやサジタリウスは明らかに、そうした聖者ビジネスの言葉を劣化コピーしているだろう。

観念だけでなく、その観念を護る術は必要だとの立場から、

具体的行動の拠り所として日本には機先というものがありますよ、と書いたんだがね。

聖書ビジネスには遠くおよびません。

>>251
いやいや、僕のことは親しみを込めて安心院さんと呼びなさい！

>>361
＞本当にあるのか分からんが。


やっぱりイメージしにくいかな(´ω｀)

後の先は間合いを切って一歩退きながら対処する。

対の先は逆に一歩踏み出し、すれ違い様に対処する。
先の先は事前に予め困難を予想して踏み込んで対処する。


後の先は不意打ちや情報不足の中では仕方のない、状況としては最悪の立ち回り方。
反撃できなければ延々と押し込まれる一方となってしまう。


なるべくなら多くの情報を集め、より早いタイミングで対処できれば傷口も小さくて済む。

情報の不足はやはり手痛い大口の傷となりやすい。

俺も凄くしっかりした意見のありそうな>>376（ID:8afcEc8E0）の持論というか、
到達した真理というか、世界観というか、現実認識？というか、それに凄く興味あるわ
正直>>1とその仲間達の言葉は俺には入ってこない部分が多くてね

>>376（ID:8afcEc8E0）が、このスレの進行と本質を見抜いたとすれば、
その概要と、それと対比する考えを知りたい

もちろん、俺の勝手な願望に過ぎないわけだけど

結局一過性の反発もしくは、煽りに過ぎなかったのかな？
色々知識もありそうだったから是非その中身を披露して貰いたかったわけだがw

>>301
基本？基本は食だよ、食の量と質。すなわち腹八分で肉食しないこと、これを実行できないと悟り以前に
人らしく生きていくこともままならぬ。あとオナ禁は１週間はすること。下丹田に気を溜めていればエネルギッシュになれる。
ピラミッド型に溜めに溜めた気が溢れてきたら、あとは上昇するだけ。まあ至高体験したところで日常の現象が変わるわけではない。
セックスみたいなもんかな？しかしみんな自力でやろうとしているが、いつも背後にいる守護霊や神仏の助けを借りないのかが不思議。

＞＞388

僕もだ。8afcEc8E0の認識というか、到達したであろう、悟りの様なものに期待する。
もう呆れて、来てくれないかもしれないけれども。

対比というなら、マハトマ・ガンジーの無抵抗思想について、
うんこの、打った犯人に合掌して息絶えたという、無根拠で無内容なアイドル、ガンジー信仰と、
実際のガンジーの人物像と政治経済の流れを見据えたガンジー暴露とで、十分な気がする。

サジタウリスの矢の、通じもしない、先の先の情報処理で先回りして凄惨な犯罪に対処せよ。
100人中、２０〜３０人は助かるかも。という、
情報戦なんて大抵は被害者が出てから明らかになるものなのに、犯罪被害者をないがしろにするあり得ない妄想よりも、
そんな先の先の機を読む程度で助かるなんて夢を見るより、それなら、覚醒や悟りよりも武道の練習しろ。
こちらの方がフツ−に確かだ。それでもなんともできない事態の方が多そうだ。


期待するならば、水野と名なしのお師さんが、どういった内容で切り返してくるのかだ。
まさにこのスレの本質どころが、覚醒を果たした人物の真偽が試されるのではないかと。

いやガンジーの話だけだと単にうんこの一言に対して反発されたっぽいというだけで、
スレの主旨への反論にはなっていないと思うんだが、どうだろう？

つまりさ、
俺にはこのスレの進行具合が把握できないんだけど、
8afcEc8E0は把握した上でスレそのものに対して反論したのかな？
だったらその把握した内容の纏めと、それに対する8afcEc8E0の考えを知りたい
と思ったわけです

>>391
ガンジーについては因果応報スレで先日書いたばかりだったので。

＞普通に武道でもやった方が良さそうだ

まぁ、自分がやってて良いと思ったもの書いたまでだし、
レスのタイミングも、「妄想ばかり」との批判めいた流れを予想したので、

「具体的対処法」の一例として書いたつもりなんですがね。
それとも具体的対処法などなしに、妄想・理念だけで十分、との言質が取りたいの？そうであってもらわないと不都合な事でもあるんですか？

ガンジーも、メディア戦略と一対となって独立を成し遂げたとの認識だし、彼を信じてインド独立に殉じた無名の命に敬意だって払っています。

どのへんが犠牲者をないがしろにしていると思われるんでしょうね？

機先については国際紛争という大きな枠組みではなく、個人の人生という小さな枠組みで書いているのですが。

ガンジーの話は、>>1と仲間達が進行したスレの具合全体に
象徴的な形で反論してると思う。


嘘で練り上げられた伝記　vs　妄想暴露 ＋ 現実提示


といったわかりやすい形で。

助けは望まなくても差し伸べられています。
心配いりません。気が付いていないだけです。後になって分かります。
自力で決めた事、偶然。全て必然です。本当に大いなる神です。
寸分の狂いもありません。安心してください。

外にばかり望んでいるから“こうであってほしい”“こうならなったらどうしよう”
と不安や焦りを抱くのです。自分や神を信頼していないから。
ダメだと言ってるわけではありません。それに気が付くことです。

手技は存在するのかもしれませんが内面なしに悟りや覚醒に到達することはありません。
そして知識を得て実際に人を理解して赦すという事です。

これが狭き門です。誰でも自分が正しくて周りが間違っている。そう思いたいからです。
手技だけやってても永遠に牢獄を彷徨う事には何ら変わりはありません。

性欲自体、動物的なところがありますが。。子孫を残す自然な欲求でもあります。
自分の中の不安、不満、孤独。に気が付く事です。オナ禁してもそれから目を逸らしていては
何の意味もないと思います。
逃避する時、ギャンブルや性欲、食欲、ありとあらゆることで満たそうとします。
それに気が付くことです。本当の自分に気が付くことです。

純粋さ。損得を超えた。真実を知りたいという希望。忍耐。平和でありたい。
ただそれだけです。そうなりたければ望むことです。

悟りへの道のりは人それぞれ

ヨガでGoogle検索かけてくれ、Wikipediaに書いてあるヨガの種類を見てくれ。個人がヨガを意識しなくとも、ヨガをやってたりするから

おそらく俺は、カルマヨガにでも属するだろう、俺なりの不摂生な暮らしぶりの中で見い出した無我の境地が発端になった

なぜ、自分が悟ったと認識できたか。おそらくそこに気づけば、とりあえずは誰でも満足のいく悟りだろう。と思えたからだ

ようつべで「悟り」について語ってる奴らの話しを観る。すると、無我の体験以前ならば、そいつらの話しも訳ワカメだっただろうその話しの内容が普通に理解できるんだ

あれれ？？と、自分でも思うよ。ごくごく普通に「悟り」について、その「涅槃寂静」という心の安静の域が見出せたんだ

その涅槃の域につくには「諸行無常」と「諸法無我」を理解せねばならない、という、2つ目の諸法無我を体験できたんだ

どうすればより具体的にこの心境を皆に伝えれるか、を考えてみたが、それはこの様にも言える

自分の生活水準を見誤って苦労してるやつ、背伸びして高級マンションに住んでるやつの苦労。それは誰が悪い？そいつだろ。ということ

でもこの「悟り」。四段階あるみたいだ、おそらく俺のは預流果。在家でここまでいけば、もうだいたい良いだろって思ってる

このままもう少し生きていたい

万が一にもありえない奇跡を求めて、無抵抗主義に則って大量殺戮されるのと
多大な犠牲者を双方に出しながらも、あくまでも戦って勝ち取ろうとするのと

どっちが、マシなのかというワケで。

命がけの戦いで、奇跡成分を計算に入れるというのは正気の沙汰じゃない罠ｗｗｗ
メディア戦略？　権力者御用達のマスゴミに頼りたい方は、どうぞご勝手にｗｗｗ

>>396
えﾞ。悟っちゃったの。


悟っ“た”って思っちゃったらダメよ。気をつけて。必ず壊れて貴方を苦しめる時がくる。
なぜなら諸行無常なのだから。
ゴールは死の瞬間。それまで裁きは御預けなのだから、ゆっくり行きま（生きま）しょ。

>>390
＞しかしみんな自力でやろうとしているが、いつも背後にいる守護霊や神仏の助けを借りないのかが不思議。

いやいや、全然不思議じゃないから
だって誰も方法知らないものｗ

そこまで書いたのだから是非教えてくれ、プリーズ！

>>397

＞メディア戦略？　権力者御用達のマスゴミに頼りたい方は、どうぞご勝手にｗｗｗ


メディアを取り巻くガンジーの時代の背景と、今の日本の時代背景が一緒だとでも？

コロンブスのタマゴよろしく、その後の国際紛争解決のためのひとつのスタンダードを築いたのがガンジーってだけの事でそ？

権利者の手に落ちたのなら他の一手を考えるべきですねぇ。

＞ガンジーも、メディア戦略と一対となって独立を成し遂げたとの認識だし、彼を信じてインド独立に殉じた無名の命に敬意だって払っています。
＞どのへんが犠牲者をないがしろにしていると思われるんでしょうね？


犠牲者以前の問題で、人をないがしろにしてるのではないかと

もう少し、無抵抗主義は、奴隷主義だ、
悲惨な暴力を推し進める受け皿だ、と

非難される理由や内容を突き詰めないと、どうしようもないワケで。

国際紛争の為のスタンダードに仕立ててしまうのはただの危険思想ということ
権利者の手に墜ちたと思うのなら、もうその古い手段は通用しないということ


早い話が、時代が読めてないなら、
先の先とは矛盾するワケで。

主義主張にしがみつく行為そのものを辞めないと争いは続き、どうしようもないワケで。

ガンジーの話題ですか。無抵抗は是か非かって所かな、論点は。

正直に白状すると、余り興味がない。議論していたら、いつか何かどこかで
正しい答えが出るなどと思っていない。いつまでも答えが出ないこと、
それをどう受け止めるか、そういう話をずっとしてきました。

つまり、どちらの立場だけが正しいとか、そういうことはありません。
いつまでも議論の内容が重要だと思っている。内容はなんでもいい。
その結果、何が起こっているかに視点をずらしてください、と何度も言いました。

そうすれば、何ものにもなれない、なる必要がないということが嫌でも分かる。
いつまでもどちらかが正しい立場になれると思っている以上は、争いは終わらない。
どちらも正しい立場になる必要がない、ここに達しない限り、争いは終わらない。

何かになる必要がある、と本気で思っている内は苦しみは終わらない。
何にもなる必要がない、それを全身全霊で思い出せば、苦しみは終わります。

そういう話をずっとしてきたし、これからもそうです。

>>401
あぁ、ないがしろとは無抵抗である事を“強いる姿勢”の事ですか。

僕はそんな事ないぞ(笑)機を捉えて反撃しなさい。

平和な時代であるなら機を捉えて逃げなさい。

ただね、平和な日本で戦争ゴッコしてるヤツは嫌いだよ(笑)
戦う姿勢も持たない者にいきなり襲いかかり覚悟がないだのなんだのバカ抜かせだ。

他人に「常識がない」やら言うのに俺も反発するけど、それはもしかするとキミらと同じ根をもっているかも知れないね。

他人は「常識」の籠に閉じ込めて、自分らは常識の外で行動する。そんなのも確かにいる罠。

ただ、自己の心の訓練の仕方としては、
避けて通れないものの一つである事も事実かなと。

>>402
時代背景を考慮に入れていないのはそちらの方であり、

俺はメディアの力で解決すべしとは言っていません。
「ガンジーの無抵抗主義は戦略と一対となって効を奏した」

と述べたのであって、

戦略を打つ“タイミング”の概念である先の先とは矛盾しませんよ(´∀｀)

＞何ものにもなれない、なる必要がないということが嫌でも分かる。
＞他人は「常識」の籠に閉じ込めて、
自分らは常識の外で行動する。そんなのも確かにいる罠

何者にもなれずなる必要ないが、存在している。
じゃ存在しているということはどういうことですか？

時代背景を考慮に入れてないというのは、身勝手な解釈であって、
古い時代の話を今持ってきてどうするのか、という疑いであって、

機をとらえて反撃するなら、ガンジーの話題は要らないワケで、
ガンジーのメディア戦略の本質と、先の先とは無関係なワケで、

何を勝手に一人で納得して、一人で反発してるのか？

自己の心の訓練の仕方を考えたいなら、一人芝居をやめるのが一番良いかと。
実はこっちは水野さんと近い内容だが、理解できない人は理解できないかと。

>>393　もう、はっきり書いてしまおう！

サジタリウス
些事足り薄　は、後の先を誤解しているし

機については、空手や剣道でも、誰でも普通に習う程度のことで、
子供向けの入門本にすら書いてある。

何を上から目線で語っているのか？

失われつつある秘密の教え？　はい？　肝心な部分が理解できてないのに？

それで対の先や先の先を、突発的状況に対してどうしろと？
十年以上やった有段者でも、かなり難しいぞ。
それ以前に相手が書いた内容くらいは、正確に読み取ろうや。
被害者の例えについても。

だから基礎さえ理解できてない内容を、得意気に書いてしまうんだ。
新興宗教ガンジー教についても同様だ。

理解してないなら、害しか残らないから下手に書かないように！

ハートが開くという話がありましたが、そこではハートが苦しいというということはあるのでしょうか？
繊細さと傷つきやすさであるハートを開いたら、苦しいというか。

＞何者にもなれずなる必要ないが、存在している。
＞じゃ存在しているということはどういうことですか？

もう出かけるので、帰ったら、答えたいのですが、少し答えておきましょう。
その理由も当然、答えは出ません。いつまでもどこにも辿り着けない。

だから、究極は理由という次元はなくなる。「そういうものが漂っている」
としか言えない。原因と結果は溶け合い続ける。

なにものでもないものが、なにかになろうとする。その理由もなにものにも
なれない。それでも、またなにかになろうとする。その繰り返しです。
なにものでもないものがそうして「呼吸」をしている、究極はそうとしか言えない。

これは従来の感性のまま、受け止めることはむずかしいでしょう。
だから、瞑想して下さい、修行して下さい、という話になります。

ここでどんなに議論しても、答えは出ません。答えが出ないことを、
どう受け止めるか、です。もう何度も言ってきました。だから、俺は
ここでは言葉遊び、観念遊びを推奨しない。具体的に修行して、具体的に
楽になって貰う、と言い続けてきましたし、これからもそうです。

いつかどこかで正しい答えに辿り着けると思っている限り、苦しみは終わりません。
議論がしたいだけなら、いくらでも他の場があります。ここでは具体的に
楽になって貰うことが主旨です。

>>406

いや>>407もそうだが別の人の言葉とゴッチャにするのを取り敢えず止めてもらえません＾◇＾;？

>>408
こんなところで入門書以上の事を書いてどうする。

＞失われつつある秘密の教え？　はい？　

どこにそんな記述があるので？勝手に改訂しないでくださいね

というか、子供向けの入門書程度の内容で、
凄惨な殺人事件でも対処できるというなら、狂ってるだけだ！

それ以上の機先を語るなら秘密の世界だ。
これは武道を習いに行けば常識だ

しかし、
サジタリウス
些事足り薄　は、自分がそうした記述をした
と、誤解されていると解釈している。
だれも、そんな記述は些事足り薄には読んでない。
改訂もしていないｗ

自意識過剰すぎる。
頭が悪いと言われても仕方ない。

出来もしない武道の教えを、如何にもな形で書いて
入門程度なのに達人の真似。
別の人の言葉とごっちゃになってると、無責任な逃げ。

何もかもが間違ってるので、もう出て来ない様に！

>>332
温かい言葉を本当にありがとうございます。
許しの、わけのわからなさ、堪能し切りたいと思います。
ありがとうございます。


〉〉335
あい、精進しまっする！
ありがとうございます！

＞繊細さと傷つきやすさであるハートを開いたら、苦しいというか。

これはあくまで俺の感覚を元に喋ることですが、言っておきましょう。
「もうどんなに苦しんでもいい」「どんなに傷付いてもいい」
「弱くていい。恐れていい」「だめでもいい。無様でもいい」
「どんなにバカにされてもいい」などと、そこまで振り切ること、
そうしてようやく本当の安らぎに達すると思っています。

つまり、「もう安らぎなんていらない」と全力で覚悟した時、
本当に安らぐということです。もう何度も言っている話です。

逆に言えば、そう振り切らない限り、いつまでも安らぐということはないでしょう。
つまり、ハートを開いたら、感度が上がって苦しいのではないか、ということですが、
「それでもいい」と本当に根の深い所から思えているのなら、それはハートが開いている、
と言えますし、もうその時はそれで苦しむかなどと気にしてはいないということです。

本当に本当に俺はずっと同じ話をしています。それでも、同じような問いかけ、
同じような議論が続いています。あくまで言葉は言葉です。だからこそ、
具体的に修行して、脳や身体に具体的に変容を起こして貰うしかありません。

水野さん、＞無抵抗は是か非かって所かな、論点は。

もうひとつ。凄惨な殺人事件とかの極限の現場で、覚醒や悟りは役に立つのか？　どうあるべきか？　ですね。

ところで、サジタウリスさんと蓬莱さんは、嘘やごまかし、論点をわざとずらすミスリードばかりなので、御兄弟か何かなのでしょうか？

もっと厳密なことを言っておきましょう。

たとえば考えることの重心が額、つまりアジナーにある限り、
いつまでも「どう答えを出すか」に躍起になります。もうそこしか見えません。
どこかに辿り着かないといけないという思い込み、それによる苦しみは終わりません。
答えが出ないこと、いつまでも分からないことを、それをそのまま理屈を超えた納得
として受け取るにはサハスラーラをしっかりと開き、そこに重心をずらす必要がある。

そして、サハスラーラを開くには、他のチャクラ、エネルギー管をしっかりと整え、
ほぐす必要がある。その大掃除にクンダリーニを活性させることが一つの手段として、
有効だということです。そして、一通りの浄化が終わった時、スシュムナー管が
綺麗に開通し、エネルギーの爆発が起こり、サハスラーラを大きく開いて、そこから抜けて、
一度死んで戻ってくる。そうして意識の枠組みが生まれ変わり、苦しみが終わるということです。

そうすれば、今抱えているような問題、苦しみの根底がひっくり返ります。
そこから先の人生はもう趣味の話です。苦しみではなく素直さで欲を楽しむ世界です。
だから、今のようにアジナーに思考の重心があり続けたまま、いくら議論しても、
いくら何をしても同じこと、堂々巡りだということです。だから、そんな言葉遊びは
いいかげんにして、具体的に瞑想してください、修行してください、という話を
ずっとしているわけです。

もう何度も同じ話をしたくはありません。もっと等身大の、自分自身の具体的な迷い、
苦しみをここではぶつけてください。誰かの視野を借りることで、心は整えやすくなります。

初めまして　覚醒と言う言葉をオカ板に広めた者の一人になると思うが
最近になってまた一つの悩みが生じてしまった故　一つあなたの意見が聞きたい
もうこの世界を閉じようと思うのだが　閉じた後　もう一度始まらないと言う確証は無い

一つになれば二つに別れて始まってしまったのがこの世界であるが故
先人たちの通った道が正しいとも思わない
もう一度始まってしまわない様に世界を終わらせるにはどうしたらよいと思うか？意見を聞きたい

＞もうひとつ。凄惨な殺人事件とかの極限の現場で、覚醒や悟りは役に立つのか？
＞どうあるべきか？　ですね。

本当に何度も同じ話になります。俺の言う悟りとは何か確固とした無敵の境地に
達することではありません。いつまでも迷い続けることをいつまでも許せるだけの
静かな勇気を仮に悟りと呼ぶばかりです。

だから、何かあったら、大いにうろたえて結構です。取り乱しても結構。それが自然です。
それを人はいつも何か上手いこと、涼しい顔をしようとします。しかし、だからこそ
ぎこちなくなり苦しみが生まれ出します。溢れ出す流れ出す感情にいつまでも
身を任すことができれば、いつまでも迷い、足場を持てないことを許すことができれば、
本当に自然になります。

ただ、こうした感情に任せてこそなどと言うと、頭で考えて更にあれこれ思い悩むことが
いけないかのように聞こえますが、そうではありません。それすらも自然な迷い、戯れです。
だから、いつまでもああでもないこうでもない、と迷い続けてください。それを許してあげてください。
そうすれば、もう迷いは迷いでありながら、迷いではなくなります。

しかし、言葉は言葉です。従来の感性のままではやはり、こうした明け渡しはむずかしいです。
足場を持ちたい、何かになろうとしてみたい、という遊び心が各チャクラに残り続けています。
だから、一通り色々なことに挑戦して、楽しんでうんざりして飽和させて卒業していかないと、
いつまでも引っかかり続けます。足を取られ続けます。身体が付いてきてくれません。

そしてその調整に瞑想だの何だのといった技法、修行が有効だということです。
色々と喋りはしますが、最終的に向かって欲しいのは行法です。議論が上手く
なって欲しいのではありません。とはいえ、議論もまた飽和させて卒業すべき遊び心です。
だから、それをやり足りないのであれば、大いにやって楽しんでください。ただし、
なるべく他でやって欲しい、ということです。

418は>>1

>>418
つまり、貴方の問いかけはこういうことです。
「呼吸をしているのだが、吸うことをやめたい。ずっと吐いたままでいたい」

無理です。諦めてください。貴方は一度、探求を上がった人ですよね。
ならば、俺もだらだらと解説はしません。

>>421
やはり無理だと思うか　率直な意見を有難う

>>422
ていうか思ったんですが、もしかして「七つ」さんですか？
何かそんな気がする。直感です。

そうじゃないとしても、いずれにしても、よかったらこれからも遊びに来て、
たまにコメントしてください。よろしくお願いします。

>>207俺も愛してますよこの野郎ww！

お久しぶりでーす
スレの流れが戻ってきたので、俺の近況を報告させてください
あれから、心の重石となっていた事の関連事象が多々起こり、俺は本当に涙もろくなりました。(水野さんのアドバイスをそこまで意識してた訳ではないのですが)
しかし、それはけして苦しみ所以だけの涙ではなさそう。
古い感情や思考のエネルギーを嫌でも溢れ出さずにいられない。このことを俺は何故か泣くほど嬉しく？幸せ？に感じるんです。くすぐったいというか
あー言葉でうまく言えませんが、お湯でゆっくり垢を落としてもらってるような感じ。それでいて、デトックスされながら、俺個体の思考の歪みを矯正されているような
今まで苦しめてごめんな、ってゆー
何に対してなのか自分でもわかんないんですが。
浄化の感覚は人それぞれなんすかね？
悟りのプロセスも人其々なように

瞑想は中々時間がとれず一回しようとしたら寝てしまったんでwやってないのですが、今日暇なんでしてみようかと思ってます。
ちなみにクンダリーニ云々は俺はまだ疑ってますwすいませんw
そんな近況っす
このスレ初めて覗いた時は分からなかったけど、今は水野さんの説明してることが心の底から理解できます。

よーするに個体の苦しみは、現世を楽しみながら知る手がかりだったってこと？

ここでの話がきっかけで、トラウマの蓋開けてしまったようです。
でも不思議ですね、苦しくないと言えば嘘になるし、心が痛むやら恥ずかしいやら種々の感情に苛まれていますが
全部来やがれ、ってなっただけでこんなに違うのかなと…
ま、おそらく束の間の休憩か前哨戦か、だと思ってます。

10年前、にっちもさっちもいかなくなって今回とは別のトラウマの蓋をこじ開けた時は
ホントに寝ても覚めても怒りと苦しみの中で、泣き叫びまくりだったし
どれだけ夢の中やら妄想やらで相手を殺しまくったやら、って状況だったんですがねえ。
あの時どうやって終わらせたのか全く記憶にないんですよ。
多分何にも悟ってないとは思うw
なので、今回もどうなるやら見当が付きません。とりあえず暫く沈潜します。

あると思われてるその自分は、尊厳を主張するんだ。それもかなり事細かく拘ってるんだ。そして他人のあると思われてる自分の中まで土足で侵入するのが大好きなんだ

あると思われてるその自分は、利損勘定ばかり大好きなんだ。その為ならかなり後ろめたい事も考えも、色々挑戦して思惑工作ばかり先行させるんだ。で、大半しくじる

でもその自分が居なきゃ、たくさんの事は学べなかったと思う。けど、やっぱ損害の方が大きいには間違いない。振り返れば

その、あると思われてる自分の死を体験すれば、あるいは理解すれば、、、

自分が納得できる理屈。それを欲しがる気持ち、痛いほどよく分かる。でもみんな根っこの部分ではこう思ってるんだ

人類が二足歩行してる意味は、頭部が重くなったからでも、エネルギー消費を抑える為でもなく「誰かと手を繋ぎたくて二足歩行してる」んだ

ﾌﾟｹﾞﾗ、いやほんとマジで

あ、水野と >>113 の名無しが覚者だね

俺ってば、自分の書いたレスしか読まない悪い癖があって、ちゃんと上手に書けたかな、ムフフって、他人のレス読み飛ばしちゃうけど

一応ぜんぶ読み返したよ。で、更に更に、『うんこ式、悟りへの近道』も具体的にパパッと書いちゃうつもりだ

俺さ、回りくどいの面倒クサくて嫌いなんだ。だから、おまいらの自尊がブレーキかけちゃうような荒技、教えちゃうつもり

水野のレスには、恐らく水野の師に教わったであろう、奥底の真我の声、感情の爆発を狙った無我の確認っぽいのが説明されてた

名無しのレスは、普通にアスミマーナ(自尊心)が悪いと言えば良いのに、そう言えばみんなGoogle検索かけるのに、回りくどく葉っぱかけてた

おそらく、どっちも密教か何か、体系化された秘儀の師がいて、その難解な教えに頭を悩まされてきたんだと思った

俺には師がいないんだ。ぜんぶ自己流。と言うか、ほんと偶然の賜物。ぶっちゃければ『ラリってて無我を垣間見た』んだ。だから、ほんと死ぬかと思った

おおよそたいていのスピ、オカルトはそこそこ独学で学んでいたから、てか、バシャールだ引き寄せだ、魔術だ真言密教だ、仙道だヨガだと

オカ板見てるやつは、各々がある程度までは精神世界の何たるや？を探究してきてるんだろ？ぢゃあ、パパッと「無我」を体験すれば良い

Google検索かけてくれ。スターセンスというメーカーから出てるターゲットかマハラジャ辺りを買って吸ってみ？バットトリップ狙いで、うまい具合に自己崩壊が始まれば吉

子供の頃のような純粋さが蘇って、しばらくはその幸福感を楽しめるが、ある時そこから記憶が急に飛びだして、今度はあらゆる認識まで飛びだして

真我が死に(消え)たくないと大声で叫び出すから。現実の空間と感覚がかなり曖昧になるから。的確に喩えれば、明晰夢ほどの曖昧さが残る状況下で自己が崩壊していくから

内容が荒技すぎてスマン。死んだやつも居るらしい。救急車で運ばれたやつもたくさん居るだろ？TVで騒がれてた、それだよソレ

もっとも、吸えば誰でも逝ける訳ではない。真我を呼び覚まして感化しやすくして置いての、、無我へ就くその切符は、各々がハマり込んだ哲学の迷宮地獄の深さ、な訳だが

だからけっこうヤバいんだ。しかし乍ら、、俺はいまこうして涅槃にいる。己たる真我に舵取りもさせれる。害悪たる自尊も監視できてる

そして、ただならぬ孤独と恐怖に後押しされ、愛に目覚めた。愛なくしてこの世に光明はさせぬと確信した

な？不摂生極まりないだろ？

クンダリニー覚醒か。サハスラーラの開花、それはもしや、科学的解釈での脳内麻薬の過剰分泌。エンドルフィンの仕業かもしれんしな

俺流のやり方だって、もの凄く上昇しまくるんだ、熱量が

俺は救われた。救われていた事を実感した。そして己が己を救おうと視野を狭める行為が自尊心に舵取りさせることだと悟った

俺は、本当に本当に「無かった」んだ。神秘主義的に言えば、魂の中心核たるコーザラルは、愛だけに生きていた

おそらくは、死して剥がれるアストラルとは、現世で発生した自尊心。アスミマーナのことだろ、と踏んでいる

この世はエーテルの大慈に包まれ、密教で言うところの胎蔵の姿が見えた気がした。内に金剛、外に胎蔵、そのどちらにも愛を感じとれた

涙が止まらなかった。今までを許したい、そう思えた。関わるものすべてに感謝を伝えたい、そう思えたんだ

諸法無我。とりあえずはこれを悟れれば、悩んでるそいつが劇的に救いを知れる。そして言葉ではなく体験がものをいう

日本の年間自殺者４万人弱どころか、生ける人間すべてが、争い、競い、奪い、欺く、を辞めれるほどの威力を感じた

みんな、無いんだよ。無いから、作ってるんだよ、みんなで。少なくとも俺は、そんなみんなと生きていたいと思えたんだ

>>417
これは本当にその通りだと思います。
心のおしゃべりをやめようとしても、私の眉間の中の脳みそらへんに力が入っているのが分かるから。
今まで一切の修行も本を読む事もしてこなかったのでとても参考になります。

そして、名無しの師匠に神社仏閣にいってこいと言われたけど、私も最近呼ばれている気がしていたから夏にゆっくり泊まりで行く予定を立ててたんだが、いってきます。

そして七つさん、あの時はありがとう。
先輩方に教えられてここまで来ました。
もし七つさんが見ている事があったなら、私は御礼を伝えておきたいと思いました。

うんこと蓬莱いらない

うんこの言う事なんかわかる。

ID:8afcEc8E0の話は、いわゆる現実を生きる人間としてはこの上なく真っ当な意見だな。
ここで悟っていない俺が思うんだけど、
「悟りは高等で正しい、悟ってなければ下」「悟ってれば”みんなのいる現実世界”が救われる」
みたいな誤解が横たわってて、分かりあえないんだな。
悟ったら、自分の体験に興奮して尊大な物言いになってしまうのかもしれない。
しかし、悟りはスレ主が言うように苦しみを抱えて死にそうな人が楽になる、ただそれだけなんだね。
「俺は俺でいい」ことに気付くという。悟りを特別な何かにしてしまうのは罠だ。

誰が悟ろうとも、不公平で搾取され、犠牲者であふれている世界に住んでいる人の世界は実際変わらないだろうね。
でも、その世界って一体何だよ？っていうことだよね。前提が違えば当然議論はかみ合わない。
それ以降は自尊心ゆえの戦いでしかない。無意味に時間が流れ、疲れるだけの戦いだ。
でも、自分自身が答えになってしまえば、そういった戦いからも解放される。
俺も認識の変更を目指すよ。

>>417
水野さん、アジナーチャクラって第三の眼と呼ばれている場所ですよね？
アジナーにエネルギーを集め、第三の眼を開くことを目的として編み出された瞑想（方法）は結構多いというか
むしろコチラが主流のように思うんですけど、、、

アジナーを開くことはあまり意味が無いというお考えでしょうか？

お前はどこに向かってるんだって奴が増えてきたなｗ

悟りを目指す修行が現実世界から隔離された世界で行われることが
問題だと書いたけど、その通りだろう。
結局のところてめぇが悟ることしか考えてない。小乗仏教の範囲だな。

で、その過程を経て多くの人を救えるほどの力を身に付けれるかと云えば
多分メンタルクリニックと同レベルのものにしかならないだろう。
救う対象者はあくまでメンタルが弱い人に限られる。影響範囲はそこまで止まり。

俺が考える覚醒はその方向じゃないんだな。
能力のアクセラレーションと書いたけど、現実世界で役に立つ能力を高めること。
新しい技術が現実の世界を変えられる。当然ながら知力と知識は不可欠。
アシストをどんどん取り入れることが出来る能力。

なんてことを理解出来るレベルじゃないんだよね。ここは。
やっぱりてめぇのことしか考えてない奴ばっかり。残念ながら。

おしゃべりのついでにも一つ書いておきますね。
なぜとにかく心を整えないといけないのか？魂を磨かないといけないのか？

七つさんに質問を投げかけ答えて頂いたのは私です。
あのまま何も学んで行こうとしなければ、私はきっと調子に乗っていたはずです。
たまたま書き込んで七つさんに拾ってもらったのも
思いつきの結果の一つ。

これまで殆ど2chに書き込みをしない人だったのに、
たまたまAKBのおっさんのTwitter始めるとの書き込みと時間が被ったので、
面白そうだと参加してみたのも思いつきの一つ。
その中で沢山のヒントを受け取り同じく探求する仲間から沢山教えられ、
道の歩き方を学ばせて頂きました。

何となく「沈黙しなければならない。」と思いつきTwitterを辞めると、
とたんにこのスレが出来て名無しの師匠に具体的に教えられました。
だから思い付きも私に関わる全てが大切な事で意味のないことは無いのだと思います。

Twitterでの勉強期間の間にたまたま私に起こった出来事があります。（続くよ

たぶんサハスラーラだかのチャクラがバックリ開き、
駅のホームにいた私は息をする様に電車に飛び込めてしまう。
ナイフを持っていたら笑いながら人を殺してしまえそうだ。
何だこれ…？だから危険性もあるんだと知った事があります。

覚醒者の言う、心を整えろ、魂を磨けとの言葉の中には、
私の様な凡人が突然全開に覚醒してしまうと己にも他者にも
危険を及ぼす恐れがあるから、
とにかく自分の心を整える為に自分の心に蓄積する塵汚れを掃除しなくてはならないと云う事だと思っています。

薬物がきっかけで覚醒された方もいらっしゃるようで、
それに対してはそんな人もいるんだなーと思うだけなのですが、
私も若気の至りでハッパをした事があり普段は見えないものを見た事もありましたが、
汚れきった私はそこで覚醒なんかしませんでした。
心の塵汚れがまだまだ払いきれていない人が突然全開になってしまう事は
とにかく危険性の方が大きい。
やっぱり少々遠回りしてでも己と向き合い心を整えていく方が安全性が高く、
万人に勧められるのだと云う事だと思います。（もっかいだけ続くよ

このスレを沢山の方が参加しロムっているかと思いますが、
薬物という己以外の何かでガッツリ覚醒しようぜ！！
との意見には大きな危険性が伴いますよと注意書きをしておきたかったです。
色んな意見に対してどう思うか己の直感や思い付きを信じてみてもいいと少し大きめの声で言っておきます。

そして名無しの師匠に沈黙しろと言われた訳だが、
あれを言われる前の朝の間に実はパソコンがぶっ壊れてしまっていてwww
師匠にはああ言われてやっぱりそうかと…
神様のやる事は素敵で面白いと笑ってしまいました。
強制的に沈黙の行とやらに向かわされる訳だが、
私はまだこうしてケータイでもってポチポチしゃべりたくなるし、
心のおしゃべりも止まない。
全然ダメダメでもっと精進しなきゃーです（笑）
なので理由を付けて先伸ばそうとしていたんだけど、日帰り神宮さんにいってきます（笑）
あーお腹いっぱいしゃべっちゃった。
みんなに何かお土産を持って帰ってこれるといいなーw

そういや、師匠も沈黙してるね。

白さん、いってらっしゃ〜〜〜い！

お土産も宜しく（笑）

>>435
正直、俺もそうした知識の専門家ではないので、何とも言えない。
アジナーがその人の個性に合っているのであれば、大いに鍛え上げても
いいでしょう。
ただ、色んな場で色んな人と話をしていて、最もそこに差を感じるのも事実です。
意識の重心が前のめりに額にあるか、頭頂の俯瞰した位置にあるか、そこに
圧倒的な世界の差を感じる。

俺が何度も「何をしているかではなく、何が起こっているかに視点を
ずらしてください」と言っても、おそらく殆ど伝わっていない。
自分のしている内容、喋っている内容が重要だと思っている間は、いつまでも
他との比較、正負、優劣、善悪をはっきり付けようとすることから抜けられない。
そこに自分の全てがかかっているかのように思えて仕方がない。何もかも分かっていて、
そうしたゲームを楽しめているのならいいが、死活問題になっては苦しみの大元です。

頭頂に重心があると、それが何であれ同じことだ、という非常に冷めた感性が
漂います。なにものにもなれない揺らぎのバリエーションの違いでしかない、
という視点が自然に馴染みます。そしてこれがない限り、なにものにもなる必要がない、
ということを全身全霊で納得するのはむずかしいでしょう。

これはあくまで俺の解釈なのですが、サハスラーラを開くというのは自分というものの
底をぶち抜くということです。底なし、根なしになるということ。ここが抜けてない限りは
いつまでも「自分とはなにものなのか」という探し物が終わらない気がします。そして、
本来はそんなものはありませんから、そこに引っかかり続ける以上、堂々巡りだということです。

>>443
皆さんよく勘違いされてるけれども、アジナーは額ではなく頭中央です。
頭中央に重心があれば、どっしり構えることが出来るのではないですかね？

>>424
いい感じだね。何かもう本当に俺から特に言うことは無さそうだ。
ゴールなんてないんだけど、言っておこう。とりあえず本当に本当に
今までお疲れ様でした。これからも順調にその弱さを楽しんでいけたらいい。

正直、クンダリーニはあくまで手段の一つです。だから、露骨にそこに
こだわる必要もない。今なら自信を持って背中を押せます。「君は君をゆけ」と。

まだ最後の問いや根の深い等身大の心の課題はあるでしょう。でも、もう大丈夫。
それらといつまでも向き合い続けるだけの勇気がもう君にはあります。

とはいえ、完全に突き放しているわけではない。何か書きたいことができたら、
また遊びにきてください。

>>425
今はもう本当にきつい時期だと思います。出口の見えない闇のトンネルを
息もたえだえに涙目になりながら、歯を食いしばりながら、少しずつ
進んでいくしかない。

「かかってこいや」という気合い、本当にいいですね。でも、疲れたら、
たまにはまた当たり前の憂鬱さを自分に許してあげてもいいですね。

ありきたりの話になりますが、事実なので改めて言っておきます。
諦めなければ、必ず地獄は突破できます。色んな囚われを諦めて、手を放して
いく作業なので、ややこしい表現になりますが、諦めなければ、時間はかかりますが、
今ある地獄は必ずひっくり返すことができます。それだけは念押ししておきます。

自分の視野だけでは限界があります。どうにもこうにもきつい時は色んな本を読んだり、
周りの人に話を聞いて貰ったりするのもいいですね。

ちゃんと皆のレス読んでるからね

悟れるように協力もするし、小さな事柄、事象が、捉え方一つで学びとなるから

「自己の鏡」である他人に罵倒されたら、自分のどこがムカついたか、どうして他人が罵倒したか

たったそれだけの自己の認識だけだから、背伸びしてる自分がどこまで地獄に堕ちてるか

そういう感じね

>>444
そうですか。俺も専門家ではないので、こうした具体的な知識が絡む話は
やはりというか当然というか、話半分がいいかもですね。

俺はなるべく何にせよ大枠だけを話していくつもりです。
細かい部分は各自の個性によって合う合わないが大きく変わっていきます。
どんな瞑想法がいいのか、修行法がいいのか、どのチャクラを重点的に
鍛えるのか、ケアしていくのか、自身の直感に聞いて貰うしかありません。

おおまかな道の地図を示すだけです。どういうルートでどういう寄り道をし、
どういうイベントをこなしていくか、それぞれの世界です。

俺はどうしてもサハスラーラにこだわった話をしてしまいますが、
それも一つのルートに過ぎません。「苦しみをぶち抜き、楽になること」
それさえ叶えば、何も問題はありません。超人になって欲しいのではなく、
自分が納得できる等身大のレベルで何もかも十分です。

みんな最初は0地点にいて、0を理解するのが悟りなんだけど、理解しようとして一歩踏みだすから1地点から悟りを探しちゃって、そこでは見つからなくなってる

さらには、悟り＝開花、成長、前進、というニュアンスが漂ってるから、2地点まで進み、3地点まで進み、でもやっぱり何処にも満足のいく悟りが見つからない

挙げ句の果てには、踏んばりすぎて10地点まで行っちゃって、10地点とか、もの凄い地獄な場所で、藻掻いて、足掻いて、苦しみ続けて、自殺願望まで出て

あるとき「0地点を覗ける望遠鏡」を見つけちゃうんだ。それを覗くと、本当に何も無い場所0地点が見える。そして本当は今でも0地点に居ることを知るんだ

そして0地点に居いると分かっていた時に、自分が何をしようと思っていたか、何を欲しがっていたのか、を思い出せるんだ

さすがに水野は愛がデカいな。なんつうか、0と言う宇宙のサイズが、俺よりでかい。そして澄み渡って綺麗だ

>>448
了解です、ご回答有難うございました
自分もそろそろトリつけようかな・・・

いま、俺の眼に映るすべてのものが、俺のために定義づけされてて、俺に触れるものすべてが、俺のために変化を続けてくれてて

兎に角、どうもありがとう☆なんだ

＞そして0地点に居いると分かっていた時に、自分が何をしようと思っていたか、
＞何を欲しがっていたのか、を思い出せるんだ

うんこちゃん本当にこれです。もう俺が言いたいのはたったこれだけです。
何にもなる必要がないと完全に思い出せた時、それでも尚、自らの深い内側から
無理のない自然な、なすべきこと、欲するものが流れ出す。

本当に本当にここが本懐です。その為に様々な手段があるだけです。俺があれこれ
語ったとしても、行き着いて欲しいのは本当にそのシンプルな自分らしさです。

俺はその為の足がかり、きっかけ、踏み台に過ぎない。最終的には自分で道を選び、
その足で歩いて貰うだけです。

なんつーかさ、、『振動』。伝わらねえかな。俺のレス読んくれたやつさ、俺の『振動』が伝わらないか？

お前のが揺れるように、レスに『振動』飛ばして書いてんだけどな。まだ、、震えてくんねえか？

もし、少数でも震えてくれたやつがいたら、それが本当のお前だからさ。その震えてる部分だけが、本当のお前だからさ

一緒にこっち来ようぜ、なあ

おい水野、一緒にみんなをこっちに連れて来ような

いま俺めっちゃキメてるからさ、全開なんだ、ありがとうな

うんこは知ってるんだね

「無我の境地」これのヤバさ。その無に押し潰されそうな重圧感。恐怖。淋しさ。本格的な何も無さ

その無に居たら、誰もが発狂するだろう究極の無のただ中に、認識だけがただ認識としてある状態

認識できる自分はあるのに、認識できる対象が一切無いために、認識が認識不足で苦しむような、そんな強烈な真の孤独感

たぶん、そこに俺たち皆はいたんだ。だから、何かしようと思い立った。どうする？何ができる？そして衝動が沸き起こる

『愛したい』

正確に言えば、その愛は自分のため。自分が自分として在りたいがために、この世のすべてを慈しみ、愛おしく思う衝動

本格的に、この世のすべてを慈しみ、愛おしく思う衝動。これはこれ、あれはあれ、自分がすべてを愛せるように、すべてを定義づけしたんだ。きっと

そう、真理を見つめ苦の滅を知り知恵をつけることが悟りである

覚醒ってのもねえ坊主の間じゃあ、迷いからさめて、自分の非を悟ることをそう呼ぶんだぜ

どうか、輪廻があって欲しい。また来世で同じように苦しんだとしても、どうか、輪廻だけは、本当にあって欲しい

俺は、あんな無になんて、ずっとは居たくない。すごく恐いんだ。いかんせん、あそこには何も無さすぎだよ、、

本当に、本当に、、酷すぎる、、、

自分がどうして愛に目覚めたか、もの凄くよく分かる

あれが死で、それが永続されるようなことがあったら、絶対の絶対の絶対に、嫌だ！

あの無に比べたら、この世の苦しみのすべても、単に激辛カレーでしかないよ。単なるスパイスだよ

激辛カレー食べながら、みんなでしかめっ面してる今の人間社会のほうが、100倍マシだよ

>>458
つまりアレか？夜っぴて草木の生い茂った河原に人間一人でいるあの孤独感みてえなもんだろ

うんこ、危なくね？

>>441
白さん、最初の時に「もう貴方には、俺は必要ないみたいですね」
などと突き放したような感じになってしまいましたが、気にせずに
何かぶつけてみたいことがあれば、遠慮なく言ってください。

それでは、また。

>>461
ちょっと俺も質問したいな〜、例えばさ、
水野さんのように人間の真理を追求した人が今生の大多数を占めたら地球はどうなると思いますか？

うんこ、大丈夫？

うんこ大丈夫？

>>462
もう寝るんだけど、正直、よく分からない。
それに地球が宇宙がとか、そういう話は余りするつもりはありません。

例えそこがどこだろうと、どんな地獄だろうと通用する、世界のひっくり返し方に
ついての研究と実践です。どんな平和な世界に生まれようと、人は苦しむ。
どうあがいても苦しむ。だから、あくまで外側は外側、環境は環境です。

等身大の自分がどうなのか、最後に行き着くのはそこです。そして、具体的に
楽になること、もうそれだけです。

>>465
ええ、どんな慈愛に溢れた世界でも苦しみは生まれたがるんですよね
なんだか曖昧さで回避させてしまったようですまない、
水野さんが絶好調な時にでもまた尋ねますわ

>>399
すっごくあっけないんだけど。寝る前に『今日只今より御力をお授けください』と大きく出て願うだけ。
自分の無力をとことん思い知って、偉大なる至高者に全てを任せる絶対他力本願が易しい道。
結果の執着の放棄で日々活動するカルマヨーガと信愛ヨーガを俺は推奨するが、なんにせよ
ねばりとやせがまん。預流果や一来果までだったら達せられるよ。

あ、ごめん。そこまでは酷くないかも・・・

あいや、どっこいどっこいかも、うーむ、、

完全に入り切る前に、足掻いて抜けて来たからな

入り切ったら、死ぬな、たぶん

だからさ、弱くて良いんだ。うん、そう。みんなあそこから逃げて来てるんだよ、たぶん

例えばな、猟奇殺人鬼が自分の前に現れて、縛りつけられ、生きたまま手足を切断されたとする

でもその恐怖と苦痛を「無」の観点から見たら、まだ自分は人間だと認識できてるし、目の前に猟奇殺人鬼がいると認識できてるし

手足を切断されたと認識できてるし、五感からその一部始終を感知できてるし、まだここよりはいろいろマシだろ

って、思えちゃうくらいの、ヤバさ

それは覚醒でも悟りでも何でもないのでは？
水野さんはどう思うのだろう？

>>454−>>469
これがうんこさんが見てきた覚醒の世界の全てであれば
僕達は覚醒するべきではないのでは、と思います。
ただの地獄じゃないですか？　

水野さんに師匠さん、>>418の覚醒と言う言葉をオカ板に広めた者の一人さん、
ついでに蓬莱さんやサジタリウスの矢さんは
みなさん、それぞれどう思いますか？

>>467
なんと、それだけでいいのか、、、
もう寝るから早速やってみるｗ
どうもありがとー！

>>469
映画『シン・シティ』に出てくる殺人鬼を思い出した
その殺人鬼は生きたまま手足を切断され、狼に食われるんだけれども、
他人事のように少しも動じず、最期まで冷静だったな、、、ある意味悟ってたのか？

うんこちゃん、暇ならレンタルしてその殺人鬼の感想聞かせておくれ〜

「悟りの階梯」について調べてみた
自分が今どのへんにいるかわかるのな
こんなのあったんだ
確かに、預流果や一来果までならクンダリーニ覚醒させなくてもいける
ソースは俺
方法は読書と自己分析と世界に対する理解を深めること
なんのガイドもなかったから予流果まで２０代で３〜４年かかったけど
そっからはじわじわオートだわ
読書のジャンルは心理学、精神医学、科学、思想・哲学、文学
このへんつまみ食い。精神世界系は一番最後だった
変化といえば、性格変るし、どうでもいい対人トラブルなんかはなくなるし、巻き込まれなくなる
けど嫌だなぁと思うことはまだあるし、面倒くさいなぁと思うこともある。苦手なこともある
でもそういうこともわりとどうでもよくなる
「慢」は消せない。残ってる。そこまで聖人じゃねえ

どんな風に自己分析をして
どんな内容で世界への理解を深めて
どんな性格になったから対人トラブルが減った？

預流果や一来果まで果たしたという確信の根拠は？

>>474
どんな風にって、自分の中に湧く疑問をがんがん突き詰めていっただけだよ
俺は物心ついたときからわりと根源的な疑問を抱えていて、
自分がいる世界について「ここはなんだ？」と思ってたし、
人間がどういう原理で動いてるのかよくわからなかったんだよ
だからいろいろなことを当然とは思えなくて、
「なんでなんで？　なんでそうなるの？」って
だから、「人間とは？」「世界とは？」ってことを突き詰めていった
自分はなんでこの地球にいるのか？とか、怒りってなんだ？とか
恋愛ってなんだ？とか、人間を動かす心的力学ってどうなってるんだ？とか
で、宇宙や地球の歴史調べたり、心理学や哲学調べたり

性格は、この世界の中にいて普通に安心していられるようになった
こだわりが減った。好みやこだわりは普通にあるけど、それに執着しなくなった
そのへんで他人に譲歩するときも別になんもわだかまりないし、ぜんぜんおっけー
相手がそれで満足するならいんじゃね？ぐらいなもんだな
衝突しようがないし、対人トラブルって今ほとんどないから何が減ったかよくわからん

確信の根拠は、経験したから書かれてること全部わかるんだよ

>自分がいる世界について「ここはなんだ？」と思ってた
それでここは何だったんだ？

＞人間がどういう原理で動いてるのかよくわからなかった
今は解ったんだね。で、どういう原理だったの？

何で？　からつぎはどういう風に突き詰め方は展開して行って、
最終的にはどんな結論にたどりついてんだ？

預流果や一来果は経験したから書かれてることが解るというが、
何を経験して、何が解ったんだ？

具体性が見えてこないので、そこを詳しく頼むよ。

シン・シティ
http://www.youtube.com/watch?v=sNom4k5Pwb8&feature=relmfu

今の俺の悟りの段階から見て、の意見な

この世のすべては苦だとか、甘えすぎだよ

この世のすべては、有るという幸せだよ

在って、有るだけで、もう幸せだよ

二元論。その堂々巡りな正否も矛盾も

もはや『ありがとう』でしかないんだ

般若波羅蜜多心経

なんでこの俺が、何回も、何回も「無我の境地」の、淋しさや恐ろしさばかり力説するのかと言うと、、

その真の恐怖で、俺は負けたんだよ。敗北したんだ、その淋しさに。で、嫌でも続くその淋しさの中で、本当の欲求が出てきたんだ

その真の欲求を説明すると、淋しい。だから、色々欲しい。でも何も無い。だから作ろう。という感じの気持ちが出たんだ

創造は、愛なんだ。この愛は、あらゆるものを、あるがままに愛せるんだ。この愛は、どんどん拡がるんだ。だから愛を選択したんだ

愛があれば、いろいろ阿れるんだ。阿吽、そうなんだ

頭の中に、松岡修造が居るんですけど、誰か助けてください。お米とか、べつに食べたく無いんですけど

てs

感覚で確認したらいいと思う。

何のこだわりも不安も緊張もない状態。
自分に対するこうしなければという執着も、他人に対する思いも
手放し、リラックスした状態。完全には難しい。肉体がある以上。

出来る範囲で、肯定的に生きている状態。
肉体あるが故限界はあるけど、。
それを理解して調和する術を理解して生きている状態がこの世での限界か？
と思っている。あのキリストだってたまには不快感を表す感情の描写があると
どこかで読んだ。だから完全ではなかったと思う。でも術は理解していた。

娘も言った。キリストでさえ完全なヒーラーではなかった。
物凄く納得する。驚いた。完全な手放した状態。受け入れることを完全に出来たら。
最後に残るのは慈悲だと思っている。
その悲しみさえも乗り越え手放すことになるだろう。

自分で自分に興味をもっていたらいいと思う。
ただ“在る”よく出て来る言葉で聞いたことあると思う。
２０代の時に授業ででてきて一生懸命考えたけど
分からなくて“何言ってんの全然意味分かんない”そう思っていた。
こんなのわかっても意味ないとか思ってたね。
その時はまだ理解できる知識経験もなかったというだけ。
皆同じと思うけど。
偶然はなっくて必然。
必要な時に分かったときに体験した時にこの言葉が頭に浮かんで
理屈じゃなく“こういう事か”と全てがシンクロしてくる。

結局デジタルって事かぁ・・全ては。

規制解除された！！！

>>468 と >>469 のレスは逆ね。貼りミス

>>472
ああ、シンシティの人肉食のメガネな。動きが早いけど、マーヴーに両手両足斬られた奴ね。あいつなら、悟らずに無我のなかにそのままずっと居れそうだ

>>473
おお、そうか。悟りが早いな。俺も同じような足跡つけてきたよ

ああ、規制解除されたは良いが、シベリア郵便局にクソ長いレス書いたやつ、文字規制で全部はもって来れないや 、、

郵便局の人には連投すんなって言われてるし、どうしよう、まいっか

>>473 の名無しも悟ってる

普通にこれ読めば悟れるはずなんだが
http://space.geocities.jp/tammashart/yuuetukan1.html

やっぱ体験が伴わないと、いまいち信憑性に欠けるんだろうなあ

それと、もう一つ。郵便局に頼んでるレスにも書いたけど、この0地点を理解する悟りの次の段階の「梵天」ってやつ

更にその上に居るってゆう、いわゆる観音とか菩薩とか如来ね。そいつらは本当にいてくれてんのかな〜って。輪廻あるのかなって

こっちの執着はさ、悟って出処さえ踏まえちまえば、人生の悩みの大部分はすっ飛ばせるけどさ。確かに

でも「在る」ことだけに幸福を見いだせても、「在ることの幸福」に対する執着はどうすんだよ、ってね

ちゃんと次のシナリオは用意されてんのかな、ってこと

>>466
正直、質問の意味がよく分かりません。
もう少し厳密にお願いします。

ただ、俺は聖人君子ではなく、当たり前の一個の人間なので、個人的にどうでもいい、
と思ったことには、はっきりと「どうでもいい」「そんなこといちいち考えない」
「興味ないです」と言います。

同じホムペに書いてあった、ガビーン
http://space.geocities.jp/tammashart/si-2rinne.html

輪廻はありません。悟るまで、煩悩の生滅が繰り返すさまを輪廻というだけでした

ガビーン、ガビンガビーーン、終了 (-人-)

なんだよ、なんだよおぉw、輪廻は無いのかよ。生臭ボンズどもに騙されてたぢゃん！ったく、もう少しネーミング変えろよクズが(怒、怒、怒！)

だいたい「悟り」だって、諦めの高度な認識程度のモンなのに、あたかも光明がさすようなネーミングにしやがって、これだから皆が理解に苦しむんだろが

あーぁ、シラけるし、ヤクは切れるし、、

こんにゃろ、途轍もなく途方もない高度で難解な嘘を、何千年も前から体系化しやがってからに

こんなの嘘つきぢゃんか、インド人ウソつくぢゃんか！！

ううわ、、一気に冷め冷めムードだわ、、

うんこちゃんが独自の道を切り開きすぎではないか、という声が
ちらほら上がっているようなので、コメントしておきます。

まず、俺は俺の言う「不安」言わば無常の側面から世界をひっくり返したので、彼の言う虚無を
直に触れて味わっているわけではない。知らないことについては、喋れないし、喋らない。
そして、彼の手段についてですが、これに関しても特に何も言いません。

彼は彼です。それで楽になっているのなら、何も問題はありません。それで混乱が
増しているとしても、彼が自分なりに折り合いを付けて納得しているのなら、
俺は何も言えない。彼の世界です。本当に色んな道があります。ただし、彼のルートを
強くはお勧めしません。むしろ殆どの人はしない方がいい。

楽になることが目的で、手段にはこだわらない、これはある意味で非常に
危うい側面があります。ですが、そもそも危うい危うくないとかもうそんなこと
言ってられない人に向けて俺はずっと喋っています。誰もかもに合ったお行儀の
良い話をしているわけではない。発狂すれすれの土壇場に立っている人に対し、
最後の決着の付け方について、大まかな道しるべを示していくばかりです。

俺には朗らかで爽やかな気持ちで一杯の時もあれば、何もかもどうでもいい
廃人のような状態もあり、そうした様々な状態を許しながら、生活していますし、
書き込んでいます。だから、明るく優しげなことを言うこともありますが、
実に冷え込んだことも言います。もうそれはそれです。仕方ない。これが自然です。

個々の自主性を重んじるのもここです。本当に確かなものがない。一人の人間の中にも
様々な流転変転がある。一人一人本当にそれぞれです。具体的な道の選び方、歩き方は
個々に任せていくしかありません。ただ一つだけ、楽になること、もうそれだけです。

>>442
いってらっしゃいをありがとうございます！
お土産任せて下さいw

>>461
水野さんありがとうございます。
いつもお話を参考にさせて頂いております。
私は何にも知らないので、
分からない事があれば教えて下さいね。
よろしくお願いします。

ようし、こうなったら俺が「悟り」ていどのクズ解釈を、わかり易く陳腐に書いて、皆のムダな苦悩を解き放ち

かつ、あらゆる宗教の「光明イメージ」を、ズタボロにしてやろうか。「真実」「真意」だけを明確に教えまくったるゎ

あんな、確かにこの「悟り」で、凡人の苦悩の大半は見事にすっ飛ばせるさ。俺が見いだした「愛」だって、どんな暗闇にも光をさせる。愛の出処は無への恐怖からな

でもな、あらゆる真理探求をしだす前からずっと思ってたこと。「どうせ粗暴な輩の暴挙にブレーキかけたいだけぢゃないのか？」という疑い

ドンピシャぢゃん

>>461
あ、もちろん教えてくれくれじゃなく
自分でも勉強していきます！ww

あーあー、悟りてえやつは俺に何でも聞いてくれ！満足いくまで、何人でも悟らせてやる！

凡人の生活苦ていどで曇った心の汚れならば、この俺様が綺麗さっぱり掃除の仕方、教えたる！

そんなの超楽勝すぎて、マジもうムカつくんだよ。言葉は、ニュアンスも含めてちゃんと分相応に使えよ、歴代生臭ボンズどもが！

マジもうどんな悩みでもいい。仕事でも、恋愛でも、家族のことでも、金くれ以外ならば、確実にクリーンにしてやるわ

あんな、ボンズども、あんまり人間さまをナメるなよ？手当り次第お寺に火つけっかんなマジで。マジで

人類史上、宗教家どもは、いったい今までどれほどの富を凡人から摂取して来たんだよ！！なんぼ非課税収入を得てきたんだよコラ

立派な袈裟着て、ご大層な仏閣建てまくりやがって。祠やら地蔵やら、いったいどんだけだよお前らは、、ああ？？

いいかお前ら「悟り」なんてモンわな、週間少年ジャンプなんだよ、週間少年ジャンプ！

それをな、お前らが社会人（笑）を気取りたいが為に、つまらねえビッグコミック読んじゃってるんだよ、お前らは！！

分かるか？？分かるまで説明したるな。お前らの本音はな、いつまでも週間少年ジャンプを読んでいたいんだよっ！！！

そういうことだヴｫけ！

水野はべつに悪くない。むしろ確実に良いやつだ。まさにストレス社会の救世主だ

そんで手伝えって言うんなら幾らでも手伝ってやるさ。俺だって人助けして悦に浸りてえ！

でもこれでは余りにも騙されてる奴らが可哀想すぎる。真面目がバカをみる構図をこんなとこまで汚染しやがって！！

>>473 >>475 のやり方は　
本当に預流果や一来果までの悟りを開けるのだろうか？
いや、出来る人もいるだろうけどさ。

それだと坊さんや神父さん達で、勉強家であれば、
哲学者や精神分析家などであって、普通に落ちついて良心的な人なら
誰でも、普通にそうであるんじゃないの？

水野さんに質問です。ずばりこのスレのメインテーマで苦なくして悟りは開けるか？　です。
もちろん扱うにはものすごくデリケートな部分だと思います。
人によっては「楽をしても悟りが得られる」と誤解してしまいがちだからです。
水野さんが思う「人生苦」とは何なのか。よかったお聞かせください。

>>504
預流果でも阿羅漢でも、一般人だから無理とかないって、サイトに書いてあった

悟れれば、世界の捉えかたが変わるから誰が悟っても悟ったという、確信ではなくて、なんつーか、見通しが拡がるから

悟りの的確な説明を考えてみる

自分は4輪駆動の車なのに、今までずっとそれを忘れてて、2駆にシフトされたまま、どんな急な坂道も登ってたことに気づくこと

ではないな。それぢゃあパワーの強弱になっちまうか

悟りの的確な説明を考えてみる

子供心に帰るような、むしろ赤ちゃんの気持ちに戻るような、でも幼稚な精神ではなく、なんつーか、オートマ車？

悟りの的確な説明法を見つけたら、ノーベル文学賞とか、もらえるかな

少年ジャンプは神
うんこはうんこ

そのオートマ車は、どんな機能が付いていて何処へ向かっているんだ？

>>473にもオートだって書いてあるな

でもまー正直な話。
なんだか、覚醒や悟りをあまりにも簡単に
考えている人達が多いな。

せっかくの良スレだったのに。
もう少し、真面目に
自分に厳しく考えてみようか。

自分らの正体が愛であったこと。の、確信を、無我の体験の中で確信できるんだけど、体験をするのが恐いなら、信じるより他ないし

そもそも、泣いたり笑ったり怒ったりしょげたりする感情の出処が、脳じゃなくて魂で、その魂が本体だとか言われてるけど

魂（笑）じゃなくて、いわば右脳思考の利点をもっと良くしたような

理知的な左脳よりも、直感的な右脳思考の良さ、だけでは足りなくて、右脳も左脳も合わせて人間なわけで

その、左脳と右脳の思考の、ムダな摩擦ででちゃった毒素を、人間の毒素を、中和するようなクスリ

阿羅漢

>>511
＞そのオートマ車は、どんな機能が付いていて何処へ向かっているんだ？

毒の中和剤を噴射する機能をもって、今に生きてて、とくに何処にも向かってない感じ

今まで目に映る人間すべてが「敵」に見えてたのに、どんな人間を見てもなんの害悪もない風景の一部に見えるような

でも相手を無視してるわけじゃ無く、どんな人間からも愛を感じれるような、爽快感、平穏な空気がずっと続いちゃう

その仕組みを理解できた、ということ

自転車に乗れないやつが急に乗れるようになるんじゃ無くて、もともと自転車に乗れるけど、交通事故で自転車の乗り方だけを記憶喪失しちゃってて

ある時また自転車の乗り方を思い出しちゃうような、、違うな、交通事故にはなってないで、でも記憶喪失しちゃってて

記憶喪失しちゃってる仕組みを理解しちゃうような感じ

頭の中で戦う天使と悪魔がいて、他人の天使と悪魔の葛藤も手に取れるように見えて、お互い同じなんだね、っていう空気で仲良くできちゃうような

その、周りは必死こいて善悪などを分別してる中で、そんな分別の話ししても見る角度によって変わる善悪分別を、何の問題もなく聞き流せる空気人間のような感じ

そもそも、瞑想しろしろってのは、溢れ出す言葉を黙らせることで、しょせん理論とは、目と鼻を閉じて食事するようなもので

理解ではなく感情は、普通に食事を取るようなもので、その感情が味わう食事を、好き嫌いを言わずに楽しめちゃうような

いろいろクオリティー高い感じ

自分の自尊心や優越感は、自分も相手も苦しめるわけで、相手の自尊心も、同じく相手も自分も苦しめるわけで

例えば他人の自尊vs他人の自尊の火花を散らすさまを、にっこりスルーしたり、仲良しムードに変えちゃったり、できちゃうようになるわけ

ときどき暴走しちゃう自分の自尊心も、すぐに沈められるわけ

うんこに聞くけど、
君に一番、欠けているものって何？

ツンツンでもツンデレでもデレツンでもなくて、デレデレなんだけど、デレデレ媚びてなくて素直な感じ

もともとみんな子供の頃はデレデレで、誰だって傷つけばツンが入るようになるんだけど、そんなツンツンとかツンデレとかデレツンとも

普通に仲良くできちゃう、デレデレしてないデレデレになれるってこと

>>522
自分勝手に連投してスレを汚さずに、自重して他人に迷惑をかけない心

良い心に舵取りさせると、金銭的な計算上だと自分が損しちゃうから、良い心が痛んでも悪い心に舵取りさせちゃおう、とか

とか、そんな葛藤すらも忘れて、目に映る世界がぜんぶ綺麗に見えちゃうくらいの、核心的で、ごくごく単純な究極哲学

いつも眉間にシワ寄せてたやつが、ある日突然、眉間にシワを寄せなくなっちゃう感じ

つか、眉間にシワ寄せたくないなら、寄せなければ良いんだよ。っていう単純な理屈が理解できなかったやつが

ある日突然、眉間にシワ寄せたくないなら、寄せなければ良いんだっていう、単純計算ができるようになること

眉間にシワ寄せたくないのに、ついつい眉間にシワ寄せちゃうのが自尊心で、自尊心は毎日毎日眉間にシワ寄せて頑張っても大半しくじって

その自尊心に諦めさせて、にっこり微笑んで暮らしたい自分が、毎日毎日にっこり微笑んで暮らせるようになること

みんな自分の自尊心が可愛くて可愛くて仕方ないんだけど、その自尊心が茨のようにトゲトゲで、抱きしめてる毎日が血だらけで

それでもみんなが毎日毎日自分の自尊心を、可愛い、可愛いって、抱きしめてるモンだから、こいつら馬鹿だ。って気づくこと

こうやって連投してるバカを見かけても、好きにさせとけばイイじゃんって、バカをバカとして、ありのままの姿を許し愛せること。認められること

ありのままの自分と、ありのままの他人と、ありのままの世界を、在ってくれるだけで幸福に思えること

山崎竜二「いっぺん死んでこい！」

仮死状態になるわけじゃ無くて、起きてるのに、意識はあるのに、すべての認識が飛んじゃってるその中で

本当の意識が欲してたことが見えちゃう感じ。そして、それに舵取りさせたら毎日がハッピーになっちゃうわけ

そうか、アスミマーナを理解させても、それだけじゃ単なる「倫理的に素晴らしい人」になるだけで、その個人のストレスは溜まりに溜まってしまうだけか・・・

やっぱり核心的な出来事が無いと、スイッチ入らないんだ。そうか、じゃあ死ね。死んでこい。死んでヤバいスレスレで還って来い

般若心経の意味を知った、ゲーデルの不完全性定理をググってみた、つまみ食いでも様々な学びを歴て、溜め込んだスレスレで

ぶっこ抜くんだよ

もう一度、みんなは0地点を覗いて来るしか無いんだよ

>>505
何度も言っている話です。
呼吸をしているはずのに、吸うことばかりを大事にしている。
当然、息苦しくなります。その苦しさにどれだけ切実に気付けているかで、
吸うこと吐くこと、その自然なバランスに戻れるかが変わってくる。

特にこれ以上、解説はしません。なぜ、そんなことになっているのか、
そこから脱するにはどうすればいいか、ずっと喋ってきました。

>>505
人生苦なあ。人生の苦とは「四苦八苦」はいこれググって。その８つの苦の出もとは何処か、考えてみて

たぶん出る答えが「自分はある」という妄想から生まれでた自尊心だから。はいこれ答えね

創造は善。妄想は悪、か

「自分はある」が、妄想出自ならば、害悪であるのは至極当然

そういう仕組みか。悪の派生、侵されてんだな

俺の妄想は、苦しか呼ばなかったなぁ〜

俺の妄想は「自分がある」だなんて勘違い妄想して

俺の「自分がある」は、背伸びして色んなプライド持ちやがって

俺の「背伸びしたプライド」が、いつもズタボロになってた

うわああん、恥ずかしいよお〜、何でだよお〜、悔しいよお〜、世の中どうなってんだよお〜、政治家が悪いんだ、資本主義がクソなんだ、、、

あ、あれ？俺って誰だっけ・・・とりあえず吸って微睡むか...

バカは死ななきゃ治らない（笑）

正解（笑）（笑）

ぢゃあ死んだら治るのか？

治ったよ（笑）

こんなスレがあったのかw
セドナの達人447よしお氏やチケットシリーズの作家108さんがレベルが高いじゃん

愛があればどんな大犯罪でも正当化できそうな理屈だな。
クスリでこうなっちまうのか。
それでオウムとはどう違うんだ？　同じ理屈だけど。

スレ主>>1にうんこに、覚醒まったりスレで薬の覚醒を容認してた蓬莱。
この惨状を、自分の立場や考えにに都合よくじゃなくて、
このスレを除く他の人の為に、説明してもらいたいね。

うんこと少し違うのは恐怖じゃなくて空、虚無そんな感じだった
まぁ一緒ですかね
今落ちてますから

>>528と>>530は心に響いたなあ

Dタイプについて―――蓬莱が自分をDタイプの人間だとした根拠
http://ameblo.jp/kukoloves/entry-11146676584.html

以下、実際に覚醒まったりスレで繰り広げられた、薬物推進派と薬物否定派の会話のまとめ。

Ｄ「覚醒したけりゃ薬やれよ」
Ａ「薬なんてもっての外だ。心にも体にも副作用はあるし、法律でも禁止されてるし周りへの影響も酷い。第一、偽の経験だろ」
Ｄ「常識なんて超えた世界があるのに、これだから頭の固い奴は」
Ａ「その常識を超えた世界（思い上がりの虚構世界）とやらは、命や人生を犠牲にしてまで知るだけの価値があるのか？」
Ｄ「覚醒の何たるかを知るきっかけにはなるだろ」
Ａ「薬でラリった奴が経験した事なんて、どうして信用できるんだ？」
Ｄ「薬で知った世界が当てにならないなんて根拠は何処にあるんだよ」
Ａ「薬って幻覚を見る為のものだよね？　見たもの聞いたもの判断した事、全部、薬が作った幻覚だから当てになる訳がないだろ？」
Ｄ「それで得た体験が当てにならないなんて保証はないだろう？　何を根拠にそんな事を」
Ａ「覚醒や悟りは、全ての幻想を否定し切った世界だからだよ。
　　むしろ、薬の経験で得られる幻覚的覚醒が真実だって根拠の方がないんじゃないのか？」
Ｄ「でも、薬は覚醒の疑似体験にはなるだろ？」
Ａ「例えば、酒飲んでグダ巻いてるオヤジが、俺は総理大臣だーって叫んでても、
　　彼は一国の政治家の代表者を疑似体験したことにならないよね？　アイドルの一日警察署長以下の実体験さえないんだから」
Ｄ「酒飲んで、俺は総理大臣だーなんて叫んでる奴見る機会もないから知らないって」
Ａ「経験の少ない君が、見たことがあるかどうかの問題じゃないんだけど。
　　君のキメ仲間がラリった姿を直視してもそれは言えるのか？　価値と信頼を置けるのか？」

Ｄ「俺の主観では、そんなのどうでもいい話で」
Ａ「いや、お前の主観は関係ないし、お前が判断基準じゃねーだろ。第一に、疑似体験って言い出したのお前だろ？
　　どうして、薬が、覚醒の正しい疑似体験だなんて判断できたのかの、客観的根拠をさっきから聞いているんだが？」
Ｄ「当事者の気持ちなんて判らないから、お前が薬体験して、
　本物と違うって実感して発言してるんだったら、　ああそうなんだねーっていうだけの話だよ」
Ａ「どうして俺が薬を体験した話になるんだ？　薬はしないって言ってんだろうが？」
Ｄ「じゃ、薬が覚醒の役に立たないって根拠を示してみろよ」
Ａ「だからそれをお前に聞いてんだろうが。ラリった奴が見た幻覚に、信憑性があるなんてどうして思い込めるんだ？って」
Ｄ「だったら、信憑性がないって根拠を示せよ。今まで一度も納得のいく根拠を示せた事もない癖に」
Ａ「納得できないのは、幻覚の非現実性を納得しようとしないお前の問題だろ？　
　地球はお前を中心に回ってないし、お前の主観が判断基準じゃねーつってんだろ。　
　最初に言い出したのはお前なんだから、お前が薬は真実だって言うなら、その根拠を示せよ」
Ｄ「塵程度の俺様テラワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　そんなの示す気ねーよ。
　言い出したのお前だし。分かってくれる人は分かってくれるからいいんだよ」
Ａ「また嘘を。薬が真実だと言い出したのはお前で、お前にこそ、証明責任があるに決まってんだろ。
　塵程度って自覚があるんなら、自分に都合のいい理論だけ継ぎはぎして、
　おぞましい偽物の世界造って逃避してないで、分を弁えておとなしくしてろよ」
Ｄ「本物や偽物に囚われてるなんて、程度低〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
Ａ「それは偽物の言い訳と自己正当化だろ」

Ｄ「中華料理店のラーメンとインスタントのラーメンを比べて、インスタントの方が偽物だって言いたいのだろうが・・・」
Ａ「違うつってんだろ。それはどっちも料理で食べられるだろ。食べ物に例えるなら漢方と毒草を比べてるって言う方が適切だ。
　さらに例えるなら本物の覚醒は国際的に公認された貨幣で、薬は偽札だって話をしてんだよ。
　しかも悪化は良貨を駆逐する原理で、偽物は本物の価値さえ奪ってしまうから迷惑だっつってんの。」
Ｄ「自分だけが良貨のつもりだなんて、図々しくないか？　そんな幾らでも恣意的につくれる例え話なんかを根拠に」
Ａ「薬の経験は、偽物なんだから良貨な訳がないだろうが。恣意的に例え話をすり替えてるのもお前だよ」
Ｄ「薬の善悪の問題は、それを判断する心のフィルターを奇麗にしてからにしたらどうよ？」
Ａ「お前がまず心を奇麗にしてからにしろよ。その上、こっちの偏見だとの云い懸かりは辞めろ。単純な善悪だけじゃなくて、
　本物か偽物か？　真実か虚偽か？　が問題なの。薬は疑似体験ですらないんだつってんだろ。
　似て非なるものでさえなく、似てもいないただの紛い物なんだよ。本物は薬を使わないで到達するの。
　陸上競技でドーピング使って意味ねーだろ。マラソン大会でタクシー使ってどうするんだ」
Ｄ「ドラッグのグルのラム・ダスが、『薬で得るのは確かに確かに本物のサマディではない』と言ってるが、『キリストと会えるだけでも有意義だ』と・・・」
Ａ「だから、そのキリストも偽物なんだって言ってんだろーが。それにドラッグ・グルがわざわざ『本物じゃない』とまで言ってるんだ。
　世界中を巻き込んでヒッピームーブメントやドラッグカルチャーを席捲した立役者が、引き返せない筈の罪を背負って、
　わざわざ言葉を濁しながら告白してるんだよ。自分の間違いを。人生の汚点を、大勢の人生を狂わせた罪を。
　言い訳も混ざってはいるが、だからこそ言葉を濁すんだが、そこは空気を読んで察してやれよ。未来の犠牲者の為にも。
　わざわざ薬をキメてなくても、Ｄタイプってこんな感じだよな。
　はー（溜息）。気はのらないが、キリがないから無理矢理締めるか・・・・・・。
　　魔境脳！　なんて恐ろしい子！」

Ｄ「周りを魔境に貶めるという意味では、確かに僕は魔境脳だな」
Ａ「いや、もう何処からツッコンでいいのか・・・。魔境に墜ちてるのはＤタイプの貴様だけだよ。修正しようとしてる周りに責任を押し付けるな」
Ｄ「（真面目に）まだやんのかｗ」
別のＤタイプ「分かってくれる人は分かってくれるからいいんだよ、気にするなＤ！」
Ａ「ふざけんなよ。気にして反省しろよ。何だその態度？　お前等社会も世間も舐め切ってんだろ？」
Ｄ「いや、人間関係がそのまま利害関係になる仕事してるから、相手の反応見ながら話が通じてるか探りながら話すし、
　執拗になるし気も使うが、そこに情の入る余地はない。いい加減に相槌も打てない、そういう厳しいところもあるんだよ」
Ａ「それ、一切できてねーだろが、お前。そんな上から目線で虚勢張っても無駄だから」
別のＤ「脳の神経回路の問題だから、コミュニケーションできないんだよ。
　　叱責しても駄目、相手を変えなきゃいけないなら諦めたら？　それでもやりたいなら、Ｄが飽きるまで付き合ってくれるかもね」
Ａ「何様のつもりだ貴様等？　自分で自分を変える努力もせずに、よくもそこまで図々しく開き直れたもんだな？　怠け者が！
　　脳神経？　人間性の問題だろ？　そんな言い訳は、本当に脳に障害があって苦しんでる人に気の毒だと思わないか？」
Ｄ「質問ならしてる。だけど誰も答えてくれない。俺が解らせようとする努力はウザイ。あんたのせいだろ？」
Ａ「頭大丈夫か貴様等？　質問なら散々答えただろうが。そんな無責任で甘えた態度が社会で通用すると思ってんのか？」
Ｄ「いや、神経使って相手の反応探って、迂闊なことも言えない厳しい社会で利害関係が破綻しないように・・・」
Ａ「そんな器用な真似が貴様に出来たら、俺等の会話がここまで破綻してねーだろ？　自分に都合よく嘘に嘘を重ねて、人のせいにしやがって」
Ｄ「　あーでも俺、人のせいにしてるか。だからあんたの理屈は成り立たないね」
Ａ「・・・・・・お前の理屈の方だよ、成立してないのは。いや、お前等Ｄタイプって、
　少数派だけど、専門性に優れた優秀な人材だって、本気で信じてるか？　本当に自分は正しいと思ってる？　
　いや、もういいわ。なんかお前等見てると、人生を無駄にしてると、つくづく実感するから。もう近寄らないでくれる？」

D「結局否定中の否定でしかないから、自分と違う考えは認めず修正しようとするんだよな」
A「周りへの影響も考えろって話だよ。広く公にされる場で、影響されかねない子どもだっているんだから、これ言わせんなよ」
Ｄ「自分の思った事を素直に言って何が悪い？」
Ａ「だから駄目なんだろうが。大人だったら周りへの影響も考えて、空気読めよ。自分目線しかなくて、しかも被害者面してるからそんな解釈に甘え込むんだろうが！
　しかし一番悪い点は、貴様等人間として偽物だから。考える事も話す内容も、人の言った事を理解したつもりのその内容も、
　全て幼稚な偽物だって所が悪いんだよ。そんな奴が思いのままを素直に言っても間違いと嘘と罪しか残らない。それが嫌なら薬に頼らずに本物になれよ」
Ｄ「それはお前の偏った心のフィルターが・・・」
Ａ「自分を棚に上げてでっち上げた相手の論理破綻もどんな言い訳も、自己中解釈でしかなく、全部インチキなんだよ、お前はな。
　現実をしっかり見つめて、自分で努力して治そうとしない限り。」
Ｄ「結局そうやって、説得力ある論理展開もできず、根拠のない否定をするだけで、薬は違法だからダメという話だけで終結しているのは残念だ」
Ａ「唖然・・・・・・。誰がそんな話をしてるんだ？貴様、コミュ二ケーション不全を脳神経接続のせいにしてるけど、
　絶対わざと悪意を持ってとぼけてるだろ。　もし本当に脳神経の問題なら、
　自覚した以上は周りに学び、合わせ、理解しようと努力する義務がある筈だが、そこもまたとぼけるんだろ？　
　覚醒以前に、『人間』になれるよう頑張れよ。・・・と言っても、またとぼけるか。どうしようもねーわ。もう黙れ、インチキ野郎」

Ｄ「いえ、俺は言葉を大切にしてるから、宇宙人から受けたメッセージを無意識の世界から表現するのに・・・」
Ａ「・・・・・・、言葉を大切にしてるつもりだったんだ、それで。自分だけの世界では理屈が成り立ってるつもりなんだ、それで。
　流石は宇宙人。もう俺の手には負えないから、鳩山さんの所へ行って、仲良くしてあげて下さい。君ならできるから。」
別のＤ「いやー。流石にＤさんは解ってるなーｗｗｗ」
Ｄ「さすがにもう飽きたよな」
Ａ「・・・・・・貴様等、本物のクズだな。こっちはもう、とっくに飽き飽きしてるよ。貴様等のおかげでな」
別のＤ「いや、こっちは自分の論点を素直に言ってるだけだから何が悪い？　劣等感が刺激されたのは解るけど、
　それは個人の考え方や経験の問題だから、心のフィルターを奇麗にして、この話は終わりにしないか？」
Ａ「どこから劣等感なんて言葉が出て来て、どんな神経があれば貴様等の心が奇麗だと自惚られて、
　喧嘩の仲介の振りした一方的な勝利宣言が出来る？　貴様等、相手を馬鹿にしきった悪意が滲み出てるんだよ。
　そして個人の考え方の問題じゃなくて、客観性と共通認識の問題なのだが。エイリアンに理解は無理か？　
　そして、この期に及んで、そうした論点を無視して、まだ卑怯な嘘と優越感で自己正当化するか？　
　いいから、蓬莱山脈の何処かにある、鳩や空き缶ドジョウや薬厨キノコ覚醒者達の
スピリチュアル系ワンダーランドで解り合って、２度と帰って来んなよ」

個人的なことを言えば、薬ルートのうんこちゃんを大容認するのは本意ではない。
なるべく、というか、殆どの場合は誠実に修行して、誠実にぶち抜いて欲しい。当然、
それが一番良い。ただ、今の俺は何かだけを強く否認するというのが難しくなっている。
「これは良い。これは悪い」そういうのが苦手になっている。もうこれは人間ではない。

一度、人間であることをやめることで、俺は楽になれた。だから、どうしても聖人君子を
期待していると、拍子抜けすることがあるでしょう。でも、仕方ない。そこまでいかないと、
俺は楽になれなかった。全ての価値観を帳消しにしないと、楽になれなかった。
それでも、そこからもう一度、人間に戻ろうとしています。ただ、どうしても
廃人としての俺も、これからも残り続けるでしょう。抜けきることはない。

ありのままの愚痴を言わせて貰えば、普通に生きて死ねたらどんなに良かったか。
当たり前の人間らしさ、価値観とほどほどに付き合っていき、生きることができたなら。
でも、無理だった。どうあがいても狂うまで苦悩せずにはいられない品種だった。
そして、楽になれた。だから、あくまでも目線はそうした同じ品種の人に向けてです。
その中で、どうしても常軌を逸した話も出てくる。でも、仕方ない。そういう道です。

うんこちゃんに何があったかは知らない。なぜそんな手を使わざるを得なかったのか。
いずれにしても、まともな感性、人生であったら、そんなことはせずに済んだでしょう。
だから、俺はそこまで彼を責めることはできない。なるべく、彼は彼だと肯定したい。
たとえ、どんな人であっても、俺が言いたいのは実にシンプルです。

君が君である為に必要なものなど何も無い。君がどんな過去を持ち、どんな性格であるのか。
周りからどう評価され、どういう扱いを受けているのか。でも、そんなことは本当はどうでもいい。
何も関係ない。君が君である為に必要なものなど何も無い。何にもなる必要はない。
その上で、君はどう生きていきますか。何がしたいですか。もうただそれだけです。

彼は彼であっても、薬は偽物で、
その偽物体験に依存して形成された価値観を生きるなら
彼の人生は偽物だったとなってしまう。

君は君でさえなかった。
ただそれだけだ。

最初の人間が食べた禁断の実の名前しってるか？
『善悪の実』だよ。

ものごとを善悪に分けて、自ら楽園を去ったのさ。
追放じゃなく自主的にね。

起きた

>>543
それだよソレ。その何かに感動して「響いたな〜」と、言っちゃうとき、その響いた部分が本当の自分で

その響いた部分に、すべてを委ねられること。その響いた部分をメインパイロットにして、以降の人生をとても楽に歩めること

http://space.geocities.jp/tammashart/yuuetukan1.html
うんこ推薦のHPにも薬には手を出すなと注意されてるが？

すべての「酔う物」は、優越感を刺激するもの、あるいは増進させるものです。言い方を変えれば、「酔う」とは、ある方法で優越感を高めることです。
通常酔う物は、自然では高揚させる性質があります。たとえ後には元のレベルより低くなっても、初めは酔っている喜びを味わう人の心を満足させるくらい、
優越感を高くします。それは、その人の優越感で「高い」という感覚です。
これらの酔う物は、いろんな方法で優越感、あるいはアスミマーナ（排他心。自尊心）を煽るものです。

物質である酔う物は、神経系統を通して、「私は偉くなった」という心の感覚を生じさせるよう刺激します。
そして抽象である「酔うこと」の喜びや満足、例えば賞賛、名誉、名声なども同じように刺激されます。かし優越感の陶酔、あるいは一種の狂気は、様々な犯罪の原因です。

その陶酔が酒などの物質によるものでも、賞賛などの抽象によるものでも、
自分を抑制できない人は、これらのものに刺激されればいつでも、犯罪を起こす機会になります。

高められた優越感への依存は、悪に依存する、非常に強い本能の欲求の一つなので、至る所に溢れています。
それ自体が犯罪を増加させるので、善い伝統習慣の堤防でも防げません。あるいは決壊してしまい、習慣や依存状態は避けられません。
酔う物は最初は高揚させますが、その後落ち込ませるので、その結果気分が悪く感じます。それで絶えず足し続けていくうちに、習慣や依存症になるからです。

タバコでも何でも、依存症になっている人は当然これを良く知っています。
酔う物には魅力とカラクリがあるので、世界中の人の心を掴んで、何らかのもの、あるいはいろんなもので酔わすことができます。
善い面の酔うものについては、後で考えます。しかし「酔う」ことは、本能の欲求であり、何らかの物で高められた優越感の味だということを忘れてはいけません。
善い物がなければ、必ず悪を、あるいは手近なものを掴みます。
そして何かが本能の要求の工程を妨害すれば、いつでも簡単に犯罪の根源になります。

これが優越感、あるいはアスミマーナ（排他心。自尊心）の毒です。

>>552　つまり、神こそが悪だと見抜いて逃げた訳だなｗ

本当は智恵の身であって、善悪の身じゃないｗ
善悪の身は食べなかったんだよ。

両方食べれば神になれたのになっていう教訓だよ。

不安こそ正常。だからずっと不安でいろ。
そうして安心を一つも持たない時、全ては安心となる・・・
そして、不安に耐えきれず、薬物依存に陥ったのがうんこ。
薬の効いてる間は覚醒者になれるのか？世の中に薬物依存で苦しむ者がどれだけいる？
不安でいられない、不安の先にある安心を手に入れれなくても覚醒者なのか？

さーて、うんこは悟ってたんだね。
解ってたよ。
心に響いた　と書いた順から反省会しような。

一度悟っちまえば、誰が悟ってて誰が悟って無いかが、一言二言話しただけですぐ分かる。それが通りすがりの名無しでも

この「悟り」状態を、知らないやつに説明するのが、かなり難しいみたいで、何でこんなに難しくなっちゃってるかと言うと

悟ったやつの物差しと、凡人の物差しが違うから。でもそんな凡人でも例外なく誰しもが、悟れると思うんだ

あのさあ
うんこちゃんの真理は、他の余計な情報と混同しすぎ
おまえ、濁りすぎ

仏教だの神だの悟りだの関係ねーよ
流されんな
俗世の情報に身を委ねて流されてるだけじゃねーか
そんなものはお前の一面でしかないんだから
もっと全部、全面、全体、全てを感じろよ
この世界の全てだ
言葉で表そうとすんな
言葉で考えようとするな
つーかなんだってお前の自我はそんな騒いでんだよwww
ラリってると見方偏っちまうぞ

いくら自我を愛して同調しても、仕方のない事と分かってんだろ
飛び込んでボロボロになるな
そんなちいせー個体より全てと同調しろ
お前頭では理解してんだけど
ハートは凝り固まってる
感情を説明するなよ 味わえ
そしてそれを信じてやれ
お前に湧いてきた感情を愛してやれ
なんの情報も信じるな
本当に信じられるのは、目の前の事象とハートだけなんだから

うんこも、そろそろいい加減にしようか。

>>554に戻って、自分のアスミマーナこそ、何とかしような。

例えば、ダウン症のオランウータン顔、いるだろ？あいつらはまさに「涅槃」にいるんだ、正常かそうじゃ無いかは問題じゃない

ありのままそのすべてが正常なんだ

ありのままのそのすべてが正常なのに、凡人は、正常じゃないことをしでかすんだ。やらかすんだ

その「やらかし」を、ちゃんと抑えれるようになること

ちゃんとみんなのレス読んでるからね

酔うことは、確かに優越感を満たすことだ。イクナイよね、まあ個人の自由だけども、でも先入観でイクナイと思っちゃうことはもっとイクナイ

その先入観の出処は何処ですか、その出処を黙らせれるということ

凡人が来ましたよ。
このスレ理解できない。

ちょっと頑張りゃあ実生活なんていくらでも満たされるのに覚醒とかキチガイワロス

無我の境地が、強烈な恐怖として出たのは、薬物に依存した入りかただったかも知れない

でもどっちにしろ、そのボヤけた「意識はあるのに認識が離れてる状態」の体験が重要なターニングポイントになるわけで

事故で体験するやつの話しも聞いたことあるよ

俺の自我、自尊心が、連投してるわけじゃない。「悟りの説明」という、この難題に挑戦するだけの、、

暇を持て余した、覚者の、遊び

>>561　うんこはやらかしちゃってるな。抑えろよ

>>562　なら、悟り感の優越感から出て来て、さっさと黙れよ。

こちらの先入観の出処？　
>>554お前が紹介した仏教のHPのアスミマーナの教えだよｗ

>>563 実に喜ばしいことです。理解してはいけない。

そりゃ確かに色んな薬物試したけどさ、その快楽は一時のできごとでしかないけど

とぶ気持ちよさではなく、根本的なモヤモヤを、すっ飛ばせるようになって、しかもそれがずっと持続されちゃうこと

うんこはまだ不安の中にいるんだろ？
寂しくて、みんなに聞いてほしいんだろ？
俺の中ではお前の声がボビー・オロゴンの声で再生されてるよ。

いい加減自重しろ、はよく分かる

だって寂しかったんだ俺

ごめんね、ありがとう☆

ううわ、まだレベル2とか・・・

レベル10まで行ったら、ちゃんと自スレ立てるから

>>568　うんこよ、薬物の問題は、快楽よりも、


物事の考え方や受け取り方を不自然に造り替えてしまう


ということじゃないのかな？
どんなに愛に目覚めてもそれは薬が見せた偽物だよな？

それはうんこがよく悟れない理由の説明に浸かってた
アスミマーナ、自尊心や優越感が見せたマーヤじゃん、それ。

>>544−>>549をしっかりと読んでみろ。
うんこは、薬が見せた幻の中を生きているぞ。

つうか、おまいら早く悟れよ、面倒くせーな

ふわっふわなトモダチになろうよ、ふわっふわなトモダチ

>>571　レベル10まで、こんなの続ける気か？　無駄なスレ消費はやめてくれ。

薬のトリップ状態とは違うんだ。いまはタバコしか吸ってないよ、氷結は一本飲んだけど

うんこはまだ不安のなかに居るんだろ、当たり前田のクラッカー。俺は人間が好きなんだ､ﾌﾟｹﾞﾗ

つか、目的は俺の寂しさを紛らわすことじゃなくて、できるだけ多くの人に、この悟り状態を「再発見」してもらうことじゃんか

うんこは覚者じゃないし、水野は反省すべきだな。
水野の思想の果てにこんな結果が生まれかねないということを。

善悪の分別がつかないというなら反省もできないだろうが、
それは本当の覚醒じゃないだろうな。
自由感が強いから錯覚したのだろうけど。

反面教師にして、こんな罠に落ちないでください、としか言えない。

うんこさんに萌えるｗ

うんこさんはアシュターヴァクラ・ギーター読んだ事ある？

学び、働き、誰かを愛せど傷つき、年を取り疲れていく、お前はこんなハズじゃなかったと思ってるだろ？それでも季節は過ぎ去っていく

何かを待ってる、そんな気分。お前にはお前の心の振動が分からないのか？お前の心が助けを求めている・・・

隠した心の音を聞け！！心の中の小さな声を、お前が信じるべき大切なものは、本当にその純粋なものなんだ

ハイスタの歌詞、もってきた

オレにはお前の心の音が聞こえる。隠した心の声が。それはお前が小さな子供の頃によく聞いた音だ

やってみたらどうだ？言ってみたらどうだ？お前の心が救いを求めているんだから・・お前の心を響かせろ

お前のハートは鳴っている、生きている
まだハッキリと鳴っている！！

>>578
何それ、シラネ。美味いの？

この俺様の、何でもスルーしちゃうこの力を見よ！！

ぬ は は は は は

うんこちゃん。

もうこの際、600までは好き勝手に連投してもいいです。
言いたいこと、表現したいこと、大いに爆発させてください。

ただし、600までです。それ以降の過剰な連投は自重でお願いします。
レスという資源は有限です。貴重に使っていきましょう。

これは男と男の約束です。よろしくね。

>>581
うん、食べ物じゃないけど美味しいよ。

私も最近読んだばっかだけど。
けど、今まで聞いた小難しい説法より私のハートに響いた。
うんこさんの言葉もそれに似た様に響いたものあった。
だから書き込んだ。

うんこさんは愛のある人だと思う。

だから身体に悪い事は止めて欲しいなと思う。
もっと健康で長生きして人間を楽しんで欲しい。

あなたの言葉に感動して愛しく思う凡人の老婆心だけど。

おいおい、俺は薬物認めとらんぞ。
それにうんことは関係ないし。いちいちぶり返すなよ。

うんこみたいな奴は必ず出てくるんだよ、この手のスレでは。
大きな心で認めてやれよｗ

>>583
あいわかった！

おまいが言うならそうしよう

みんなのペースをもっとよく考えよう