オカルト研究所　#4

ようこそ、オカルト研究所へ！
このスレでは、幽霊、超能力、魔術、UFO等、
オカルトと呼ばれる様々な話題を、楽しく真面目に考察していきます。

オカルト話を個人の思い込みや直感的判断だけで終わらせず、
客観的理論的姿勢で追求し、時には科学的な目線を盛り込んだり、
批判的な態度も考慮しながら考察を行っていくつもりです。
そういった思考の過程で、オカルト性の否定が生じるかもしれません。
ですが、それもまたオカルトを愛すればこそ。
真のオカルトは批判的考察にも耐え得ると、このスレでは考えています。

なお、このスレは考察の場でありたいと考えていますので、
雑談などは極力控えてくださるようお願いします。
雑談等が盛り上がっちゃう場合は、下記関連スレッドにお越し下さい。
賑やかさん、大歓迎ですｗ

関連スレッド　暗黒騎士団スレ
現在は「金剛の暗黒騎士団・其の肆拾参」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1328905058/

さあ、それではオカルト研究を始めましょう！

このスレには「糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y」というコテが時折現れます。
彼の事は”荒らし”として、このスレでは扱っております。
話の内容がメチャクチャで論じ合うことが不可能ですし、
その内容の中には人を中傷する物が含まれてる場合があるからです。

もしも彼の話に興味を持ち、やりとりをしたいと思った場合、
そのやりとりは当スレでは無く彼のスレで行って下さい。
このスレでは、糖質とのやりとりを決して行わないで下さい。
糖質の自スレはこれ。

【在野の】大日本帝国貴族院大法官１２【研究者】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1328047627/

荒らしの相手をする人は荒らしと同じ、それが２ちゃんの考え方です。
このスレで糖質の相手をされた方は、彼と同等に扱わせて頂きます。
糖質という荒らしの相手をする人は、同じ荒らしです。

以上、ご了承お願いします。

スレ歴

オカルト研究所　#1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1317735078/

オカルト研究所　#2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1319899285/

オカルト研究所　#3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1325684877/

ﾀﾋ

つうわけで、新スレスタート！
新スレ第一発目は「幽霊」ということで。
今回は「外国の幽霊話」でいきましょかね。

英国のロンドン塔とか、ビッグ・ベンとか、ボーリー司祭館とか〜。
って、あれ？英国ばっかじゃんｗ
フランスやドイツの幽霊話って、ウリ全然しらんわｗｗｗｗ

とりあえず超有名どころから、ご紹介。

血塗られたロンドン塔
http://members.jcom.home.ne.jp/invader/works/works_2_b.html

写真が豊富だからぱちっちゃったｗ
やっぱ陰惨な歴史名ある建物には幽霊がつきものなんですかなあ。

>>6
ゲットーや絶滅収容所跡に出ないのが凄い

>>8
そーいえばｗ
アウシュビッツって幽霊話ナインかな？
ちとググってみるか。

新スレ立て乙です。

フランスは聞いたことはあるんですが、ドイツは聞かないですね・・・。ホラー映画も「ネコロマンティック」
とか人体破壊系が多いし。

>>9
一種の聖地になってますね

>>10
フランスの幽霊話ってどんなんありますん？
あんまし聞いた事ないっす。（＾＾；
マリー・アントワネットとか、首なしでふらついてたりしてたら
面白いんですけどねえ。

>>11
その感覚も謎ｗ

自分もちょっとググってみましたが・・・固いですね。「心霊写真」という概念がないとか
書いてあります。これは儲けるチャンスがあるか。ww

「ドイツ心霊事情」
http://blogs.yahoo.co.jp/to7002/32961040.html

>>13
>Ｒさんによると、ドイツ人は心霊現象というものをほとんど信じていないそうです。

信じないと幽霊見ないの！？
すげえわあ、それｗ
ドイツ人に話を聞いてみたい気がするｗｗ

>>12
欧州のユダヤ人にとって絶滅収容所で殺された身内は必ずいますからね。。。。

巨大な無名の墓地で身内を追悼する場所ってことでしょうねぇ

だいたい仕事が片づいたので書き込み。

フランスもググってみましたけど、歴史的な幽霊の出る場所というのはあっても
現代の話はほとんどないですね。
ホラー映画でも、最近ので「マーターズ」とか「屋敷女」とかでしょう。やはり心霊
じゃなくサイコ系やスプラッター系で、これは幽霊話はあまり期待できないかもしれない。w

同じスプラッター系にしてもフランス・ドイツのはアメリカ的な爽快感がない、というか
非常に後味の悪いものが多い。ハリウッドとは作劇法が違うにしても、この差は何だろう？
監督が芸術を意識しているのか、観客層の違いか。

ということで、「フランス・幽霊」でググってみたらたて続けに否定的なのが
出てきました。しかしこのスピーチは本物かな。

「日本人と幽霊」
http://www.l.u-tokyo.ac.jp/ginnan/200419/toukou.htm

「幽霊」
http://eyedia.com/cafe/paris/

道化さん
新スレありがとうございます＾＾

前にイッテＱでいもとあやこさんが、
幽霊の出る廃刑務所に潜入してましたね
あれもイギリスだったかな？

>>15
なるほど。
慰霊という意味で、ヨーロッパの多くの人は無縁ではいられないわけかあ。
人類史に残る蛮行を決して忘れずに、祈念しとこうという意味なんでしょうかね。

>>16
ざ〜っと、ググっても見たんですが
「ドイツ人　霊能者」
では、恐ろしいほどヒットしませんでしたなあｗ
どの国にも異能の人間っていると思うんですがねえ。

フランスは１９世紀末に心霊主義が賑わっていた国だし、
近代魔術のエリファス・レヴィとかもいたしなあ。
おフランスでは魔法とか幽霊とかあっても良いような気がするけ。
だが、フランス人霊能者とか、なぜか聞かないｗ

てうゆうか。
ドイツって、ヒットラーいたし。
ヒットラーって２０世紀最大級のオカルティストなのに〜ｗ
霊能ネタが敬遠されるのは、オカルティズム＝ナチの反動なのかなあ。

うーん自分もググってみましたが、オカルトはあるにしても「心霊」というお金になる
ジャンル自体がないようですね。心霊写真本や実話怪談が売れる土壌そのものが
ないようで、自分のような職業は成り立たないかもしれません。
ヒトラーはロンギヌスの槍とか、キリスト教系のオカルトというイメージじゃないでしょうか。

あとはアウシュビッツではないですが、カンボジアのトゥール・スレン虐殺博物館には
行ったことはあります。現地では幽霊の話もありますね。こうしてみると、心霊主義などの
影響を考えなければ、日常生活に潜む幽霊話というのはけっこうアジア的なのかも
しれませんね、

「S21 (トゥール・スレン)」Ｗｉｋｉ
http://ja.wikipedia.org/wiki/S21_%28%E3%83%88%E3%82%A5%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%83%B3%29

>>22
……それ、逆に言うとビジネスチャンスｗｗｗ
ジャパニーズ・カルチャーとして「OTAKU」の次に
「KAIDAN」が来るかもしれない！！

いやマジでチャンスとしてあるんじゃないかな？と思った。
というのが、国の文化や価値観で埋没してるだけで、
異能の輩や不可思議な経験は必ずあると思うんですよねえ。
がちがちのカトリックに、生まれ変わりについてアンケートを採ったら、
生まれ変わりはあると答えた人が多かったとか。

なんていうか、科学的思考や宗教的ドグマが、
感じていることを心の奥底に押し込めてるんだけど、
それらは見いだされることを待っているような気がしてならなくて。

>>23
ヨーロッパの映画コミュニティサイトの評価なんかを見ると、ハリウッド版「リング」は
ばかばかしくて、日本製の「リング」のほうが怖いというような評価は多いです。
アメリカ的なものを馬鹿にする傾向というのは向こうの知識人にはだいたいあるので、
それを差し引いても、日本的な繊細な怪談話が理解される土壌はあるのかもしれません。
溝口健二や寅さんシリーズが理解されるような感覚で。

>>25
ハリウッド的な物はおフランスとかではバカにされてそうですよねえｗ
特に作劇の仕方が画一的とか何とか。
てゆうか、米国文化って総じて欧州では評価が低いような。

>>26
まあアメリカは大衆的なんだと思います。最近は喫煙シーンも煙草を吸う
必然性が物語的にあるのかとか、厳しく精査されるようになって、いろいろ制約が多い。
フランスやドイツだと芸術に対する理解というか・・・子供が残虐に殺されるような
シーンも普通にあるので、そういう面で違いがありますね。
ただ、ヨーロッパ映画のハッピーエンドにならない、後味の悪いのがいいというような
傾向もそれはそれで問題があるような気も・・・。w

てゆうかフランスに限って言えば、日本的な文化を受け入れる土壌は既にあるような。
アニメとかだけではなく、文学、特に俳句とか好まれてますしねえ。
フランスの繊細さは日本のそれとは違いますが、日本の怪談を好ましく思ってくれるような気がする〜。

うーん幽霊に限っていえば、向こうの、亡くなった人は原理的にすべからく天に召されるという
意識と、日本のように迷って出たりするという感覚、このあたりの違いなんでしょうけども・・・。

>>27
マルキ・ド・サドの「ソドム１２０日」とか読んでみると、グロすぎて吹きますが
この緻密というか執拗な描写が、おフランスらしいと言うかｗｗ

http://www.gutenberg21.co.jp/sodom.htm

この風味がオカルト的に花開いたら国書刊行会の道に通じるのでしょうかｗ

>>29
その理屈で言ったら、イギリスにもアメリカにも幽霊は一つもいないはずなのですが……

>>31
確かに、現象として「幽霊」があるとしたら、それは国によらず普遍的なはずで、
ドイツの人も見ると思うんですが・・・。どうなんでしょうね、ドイツの遺族の方が
あんたんとこのお祖母さんは天国に行ってないようだよ、というのを納得してくれるか
どうか。w

>>30
これは原作は読んでなくて、パゾリーニの映画で見たんですが、最初のほうで虫歯
があるので奴隷に採用されない娘とか出てきますが、繊細というか「こだわり」を感じさせる
ものがあります。

日本の実話怪談もおおざっぱには２種に分かれるかな。一つは幽霊の無名性に
支えられたもので、生首とか血まみれの女とかグロ系のものが多い。突発的に
怪異を見るというような話ですね。
もう一つは、死者からの虫の知らせとか、死んだはずのお祖父ちゃんが助けてくれた系の
話で、これは遺族から語られることが多いです。

おそらく昔は前者の話というのは少なくて、あっても妖怪や狐狸のしわざとみられていた
んではないかと。

で、これらのことは現代の日本人が、死んで行く先・・・つまり霊界ですが、これの
明確なイメージを持たない人が多いからではないかと考えたりもします。

>>34
いあ。
それでいくと、カトリック／プロテスタントを問わず、
死後観がきっちりかっちりできあがってる、キリスト教文化圏では
さまよえる幽霊、漂う霊なんてものは一切無いはずなのですが。
ところがぎっちょん、人は幽霊を見ております。（主に英国と米国ｗ）
心霊主義がインチキや詐欺やデタラメのオンパレードであったとしても、
おフランスや英国で、キリスト教的死後観以外を求める動きがあったわけですよねえ。
なんかこう、キリスト教的明快な死後観では、すっきりしない人が大勢いたわけでしょう。
そこら辺が気になりますよねえ。

文化的空隙や、亀裂が生じてる時、その隙間を狙って幽霊が現れるのかなあ。
って、だんだん話題が「幽霊はいるのか、いないのかスレ」に近くなってきたｗｗ

>>35
確かに、まあ霊媒に霊界から呼び出される霊や、霊界ラジオのようなものを
除いても、さまよい歩く霊というものはあります。このあたりは結局、一つ一つの
事例を精査していくしかないかと思うんですが。

>>36
そうなりますよねえ。
「精査」の時点で、あーじゃこーじゃとやり方で議論百出だったりしますがｗ
でも、美輪明宏だったかな。
あのお化けみたいな、おじーちゃん（ｗ）が上手いこと言ってました。
「見えない物はいない。見える物はいる」って。

人というのは、見えない物は存在せず、見える物がいる世界に生きてるんでしょう。
んでもって、文化的インスパイアという物は確かに存在し、宗教的信条に沿って
「見える世界」が決定されていくのかもしれません。
だが、未開の民族には確かに見えている「森の精霊」も、
文明人（と自称したがるキリスト教国家圏の人ｗ）には何も見えないのでしょう。

それは世界記述の方式が違うと言うよりも、感性そのものが既に違うということでしょう。
「見える」というものは、科学的客観性ではなく、文化的主観性によって構成されている。
んな気がしてなりません。

自分はわりとＳＦ的な死後観を持っていて、生前自分が信じたようになるんじゃないかと
思います。神の国に行くと思ってた人は神の国にいくし、悪いことをして後ろめたい人は
地獄に行く。輪廻がある、六道があると信じる人はそちらの方向に行くし、明確な死後観
を持たない人は幽霊になってさまよったりする。w 死ねば終わりと思う人は死ねば終わる。ww

ばかばかしいかもしれませんが、この考え方だと現状をよく説明できるような・・・。また、
どれかの宗教が明らかに間違っているとも言えませんしねえ。

井上ひさしの短編小説に「握手」という作品があって、これは孤児施設の園長を
長く務めたルロイ修道士という人が、全身をガンに侵され、死の前にかつての教え子
一人一人に会って回るという話です。

で、元園長の死期を悟った教え子の一人に「死ぬのは怖くありませんか」と質問され、
はっとしたように顔を赤くし、「怖くはありませんよ。天国に行くのですから」と答えます。
さらに「天国はありますか」と追求されて、「あると思います。そのために長い間神様を
信じてきたのですから」と言います・・・自分もそういう感覚ですね。

>>38-39
なるほど。そうかもしれないですね。自分もそれに近い考えを持ってます。
結局人は、見たい物、信じたい物しか見えず、望みの人生を歩んでいくのかなって。

ただ、そうやって自分の価値観が揺るがずに過ごせるとも限らず。
いや、揺るがされずに生きて行ければ、それは一つの幸福なんでしょう。
でも、時にそれらが揺さぶられ、亀裂を入れられることがあるんですよねえｗ
そういう衝撃をもたらす物が「怪奇」や「奇跡」なんじゃないかな、なんて思ったりします。

まあ、揺さぶられるからって自分の価値観が失われるわけではないけれど、
そんな風に振られてる間には、日頃見えない物をさらに見てしまうのかもしれない。
そんな気がします。

ではまた〜！
ﾉｼ

>>41
どうもこの手の話になってしまいがちで・・・幽霊屋敷とかオカルトに少し戻しましょう。w

ただこの手のことは難しい・・・と思います。例えば輪廻があるという明白な科学的証拠が
出たとしても、輪廻の考え方のない宗教では信者を惑わせる悪魔のしわざと言うかもしれないし、
それが世界的に定着するまでには長い時間がかかるでしょう。w
結局、科学的事実としてあるということと、自分が信じることとしてある、の境目というのは主観的には
なかなか区別が難しいだろうという気がします。

>>21
うーん
ヒトラーはただのキチガイではなく
彼の元にドイツ人の圧倒的多数が団結して
特定の民族や集団を非常に組織的　機能的に殺して逝き
絶滅寸前にまで追い込んだ

本来なら抹殺したい記憶や歴史だけど　現代はそれが絶対に赦されない
もう存在自体がプルトニウムみたいなんですよヒトラーとそれにかかわるものは＾＾；

日本人はほとんど無縁だから気軽に彼にまつわるオカルトとか語っちゃいますけどｗ
昔のサタンでしょうねぇヒトラーって西欧人には　特にドイツ人

人類が素質として持つ負の面の象徴
ですかねヒトラーとナチス
人類はここまでやれるんだという^^；

抑圧か昇華か　人類の課題だと思う^^；

・・・人の人生も、人類の歴史も紙一枚で書いてる途中の習字みたいなもので
ここ失敗したから消すというわけにもいかないですからねえ・・・。

で、幽霊屋敷についてですが、イギリスだといろんなオカルト本に出てきて有名なのは
「ボーリィ牧師館」ですが、ここは残念なことに今はないんですね。
１８６３年に新築され、１９３９年に消失したと手元の本にはあります。

現在まで１０００回以上の幽霊の目撃があり、様々な霊が出現するようですが、多いのは
尼僧マリアンヌと呼ばれる女性の霊で、この人は生きたまま壁に塗り込められて亡くなった
そうで、館が火事で焼失した後、その骨といわれるものが地下室跡から発見されたようです。

「世界のホーンテッドマンション」
http://daimaohgun.web.fc2.com/soreike/spotsp.html

「ボーリィ牧師館　訪問記」
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/3578/borley.html

この本、かなり良いｗ

『なぜ、悪いことが起こってしまうのか? 』
ゴードン・スミス (著), ノーマン・テイラー邦子 (翻訳)
http://www.amazon.co.jp/dp/4864510164/

リアリティあるわ-。
この手の本でリアリティを感じるのって、そうはない。
霊はいるって気に大いになってしまう。

>>45

そんとおりだと思うぜｗｗｗｗｗ
「あるべき姿」ではないにしろ、「ありやすい姿」だな。国家単位では許されんが、少数団体ではあちこちに存在するからのｗｗ

一方の正解とまで言ったら道化に迷惑かかるかのぅ＞＜ｗｗｗｗ

いやいや、悪魔にしちゃだめと、と言いたいのよ。
奴は人間のまま戒めにせんとなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

人間石鹸やランプシェードはデマだったけど
スリッパは事実らしい
人間の毛髪製^^；

>>49
いや、光さん、こんにちは。
このスレではお初です〜ｗ
迷惑とは思いませぬ。
意見が出ることはありがたいことデスぬ〜♪
てゆうか、ユダヤ人虐殺は無かった、とか本気で言ってる人々も居ますからねえ。
あの意見や「人類は月に到達していない」は、自分的にはかなりオカルトですｗ

>>51
……豚汁が胃の中で跳ねた（−−；；；；

>>51

スリッパはね、ゴキブリほいほい踏んだ親衛隊員が、カーペットに落ちた抜け毛を拾いまくったってのが真相！

>>52

おう、久しぶりだな！
基本寄らないよ、ここ真面目なスレなんだろ＞＜

またのぅｗｗｗｗｗ

>>54
うははははｗ
まあ、機会があったらまたよろしく！

そのうち祟りとかのネタ投下しますねw
占いとかw

DQNﾍｯﾄﾞﾗｲﾝ 「富士山上空に龍が降臨」　Dragon In The Sky　Mysterious Cloud
http://www.youtube.com/watch?v=muVcZrYesGE

お久しぶりです＾＾；

占いのことがでたので・・・
タロットを私はやるんですが、
占いの世界ではこう考えられています
「幾つものパラレルワールド？があり
つまりは平行世界ですが
このまま進むとこの世界になりますよ
でもこうしたらこちらの世界と同じ結果をだせますよ」

というようなことです
その人にとってなって欲しい世界は存在している
その世界にするためにはこんな努力が必要だよ

みたいなことです
でもこれはタロットに限った話だとおもいます＾＾；

>>58
ほほう。
並行世界を読み取る、と言う解釈なのですか。
中々面白いですね。今風かも。＾＾；

自分、基本的に占いに関しては「はてぇ？」と思っております。
「この人はこんな人で〜」という過去の解析が出来るのは分かるとしても、
（占いという名前のサイキックリサーチだと思ってますｗ）
未来の予知は出来るかネエ、と非常に疑問を感じております。
なにより、未来なんか決まってない。決めるのはウリだ！と強く思いますし。

とはいえ、自分の大好きな霊能話を読んでいると、
未来の予言的な事がちらほらと散見してるのも確か。

自由意志と運命。
この相反する二つをどう解釈するか、なかなか難しいです。
並行世界であれば、論理的に納得出来るのかしらん？
と、ちょっと魅力に感じました。

あ、てことは、次のテーマは占いでいきましょうか？
外国の霊の話もぼちぼちとしながらもｗ

どうも１週間ぶり以上になっちゃいました。

占いですか・・・自分も運命というか決定論には疑問がありますね。
今この瞬間の全宇宙の全原子の状態がわかったとしても、それが１分後に
どうなるかは確率論的にしかいえないんじゃないかと思うんですよ。放射性元素の
半減期とか確率的にしかいえないことは多いような。

ただまあ、その原子の状態を一つ一つ熟知し、かつ動かしている全知全能の
神なんかの存在を想定すれば、神には未来がわかるといえるのかもしれないし
このあたりはどうなんでしょうねえ？？

日本だと、運命は定まっているとする考え方が多いんでしょうか？例えば落語の
「死神」だと、主人公は最後に洞窟のようなところに連れて行かれて、無数のろうそくが
灯っているのを見る。それは人それぞれの寿命で、長いのも短いのもある。
主人公のろうそくは本当はもっと長いはずだったけど、金のために他人の命を救ったために
その人と寿命が入れ替わって今は消えんばかりになっている・・・これだと完全な決定論でも
ないのか・・・。

「死神　圓生」
http://www.youtube.com/watch?v=Ps_fFaulh7c

この運命とか寿命とかの話は、輪廻転生を想定しても難しいんでしょうねえ。
あらかじめ前世からの業によって受け入れるべき運命が定まっているとか。
このあたりは道化さんの詳しいスピリチュアルとも関連しますね。

そういえば「天寿を全うする」という言い方がありますが、これは全うしない場合も
あるということが言外に含まれているのか

あと占いに関していえば、パターンで認識するというようなことはあるのではないか
と思います。んー例えば手相にしても骨相にしても、このようなパターンの人はこう
なりやすい傾向がある・・・?骨が尖ってる人は金を失いやすいとか・・・これだと一種の
統計になりますよね。

それに家相とかで、水がどっちのほうにあればナントカ・・・とかいうのは湿気で病気に
なりやすいとか合理的な理由がくみ取れないこともない。

なるほど〜＾＾

私は未来予知も少しできるんですが
自分でも「運命」があるのか
覆すことはできないのか？
などで悩んだことがあります
結局なにもできずに情けなく思うこともありました

そう考えると平行世界は
あったらいいなと思う一面もあります
運命は変えられる
きっかけさえつかめば
と思っています

そういえばタロットは
大アルカナと小アルカナとありますが
私は小アルカナです＾＾

>>64
＞私は未来予知も少しできるんですが

ははあ興味深いです。タロットのカードを読むということですか？　
それ以外に何かのヴィジョンが流れ込むとかありますか？

>>65
オカ屋さん

ヴィジョンですね・・・
上手く説明できないんですが
次に何が起こるか
誰がなんと喋るかがわかるんです
修行したら人様の役にたつかもしれませんが
ある人から
「たとえ目の前の人が死ぬことが判っていても
決して身代りにならないように
自分を大切にしなさい」
と言われたのでこの力は中途半端です＾＾；

次に起きることがわかる・・・と。

ではここから妄想を少し書きます。
われわれのいるこの世界をミンコフスキー空間としてとらえることもできます。
これは空間を縦・横・高さの３次元とし、時間１次元と組み合わさった時空の連続体
としてとらえる考え方です。

で、空間２次元の世界を考えてみると、そこは厚さはないですが紙の上のような
世界です。２次元の人たちは円の形をした体を持ち、その紙の上を動いています。
で、線と線は重ならないことにすれば、２次元の人は四方を線で囲まれた空間には
入れないし、入ったら出られないことになります。

ところが空間３次元に住むわれわれから見れば、２次元の世界は天井がまるまる
開いているので、正方形の部屋に入った２次元人をひょいとつまみ上げてそこから
出すことができます。これは２次元人から見ればまるで魔法が起きたように見えるでしょう。

同様に空間４次元の住人から見れば、われわれ３次元世界の人の家というのは
空間の一部がまるまる開いているので、窓も扉も開けずにわれわれを外につまみ出す
ことができます。

オカ屋さん、それ無理です。２次元人とやらをつまみ上げることはできません。
つまみ上げた瞬間に、２次元人は３次元人になります。

で、ここから本題なのですが、時間についてもそういうことがあるのではないか
という妄想です。

われわれの宇宙の歴史というのは実は初めから終わりまでひと続きのものとして
羊羹のようにでローンと存在しているのではないか。ただし、われわれは限られた
能力しか持ってないので、その時間を現在の連続としてしか進んでいくことができない。

ところが時間に関しての超越者から見れば、われわれの時間は、過去も未来もわれわれに
とっての現在のように体験することができる・・・つまり自分が現在として羊羹の真ん中辺を
通っているのであれば、超越者は羊羹の過去側の端も、未来側の端も現在と同じように
味わうことができる。

で、これは自由意志ということと矛盾しないというか、その時間の羊羹はわれわれが自由意志で
ふるまった結果として存在しているという。ww

>>69
まあね。本来はそうだろうけど、たとえ話として。こういうふうな解説をしている
本を読んだよ。

オカ屋さんは、一休さんをご存じないようですね。その２次元人ってやつは、
一休さんの屏風の虎みたいなものですよ。次元が異なる世界ですね。

まあいずれ、これは書いているように妄想だからね。
で、例えとして羊羹がわかりにくければトンネルでもいいや。宇宙の歴史という
トンネルがすでにあって、われわれはその真ん中辺を現在として進んでいる。
トンネルはわれわれからすれば後ろには戻れないし、速度を早めて前に進むことも
できない。

しかし超越者は、トンネルの前のほうも後ろも自在に行き来することができる。

>>72
もちろん２次元人は厚さのない紙のような世界からは出られない。これは数学的に
不可能ということですが、話をわかりやすくするために。

オカ屋さんの説には一貫性がありませんね。脳がすべてであると言ってみたり、
最初から宇宙という空間があると言ってみたり、ご都合主義にもほどがあるね。

で、そもそも超越者の居場所はどこにあるの？ｗ

>>74
超越者というのも仮定の存在で、いないかもしれない。そこはわからないよ。
それからこの話は別に、脳がすべてということとは矛盾しないんじゃないかな。
それからＤｏＷという人とは自分は完全に別キャラだからね。自分はあの人より
もっとオカルト寄りのキャラなんだよ。

あのね、人間の脳って進化の過程で今に至るってのが定説で、そうすると、
人間が現れる前には宇宙なんて無かったことになるのよ。脳がすべてと言いきるならば。
したがって、脳を中心に考えると、宇宙論もフィクションに過ぎないの。

>>76
それは唯我論的な話だろ。脳中心に考えている生物学者でも人類誕生前に宇宙は
なかったなんて言ってる人がいるかい。

脳を中心に考えると、脳が生み出すものすべてはフィクションってことになる。
だからその脳自体も怪しいわけよ。脳を絶対視することができなくなるのｗ

この自己矛盾がわかりますか？

>>78
全然自己矛盾ではないと思うけど。そちらの言ってることがよくわからない。
宇宙が誕生し、長い時間をかけて生命が誕生し、それらが進化して遺伝子を複雑化
させ、脳を含む人間の遺伝子ができあがった。普通はこうしか考えられないね。

オカ屋さんはご自分で書いているのにね。２次元人とやらを。脳次元なるもの
を考えればいいんですよ。私が言いたいことは、その外には出られませんよってことですから。
しかも、私＝脳は私＝脳のことをよく知りませんしｗ

>>80
だから２次元人というのは例え話で、時間についても空間のような位相がもしかしたら
あるんじゃないかということだよ。カチカチの唯脳で、遺伝子中心主義といえるドーキンス
とかだって宇宙がなかったなんていわないだろう。

オカ屋さんは気づいていないのね。脳を中心にみなすと、これは脳次元（これは私の造語）ってこと。
んで、宇宙の方が脳よりも先にあるとみなすと、それは魂もしくは神の視点ってこと。
オカ屋さんはこの構造に気づいていない。

>>82
別に議論するのはかまわないんだけど、すまないがそちらの言ってることが
理解できない。申し訳ないが話が噛み合わないね。

なんだよ、オカ屋さんの知的レベルじゃ無理なのか。だよな。
所詮はコピペをいじってるだけだものね。

たとえ話が間違ってることに気づかないんだもの。

>>84
んじゃ、多くの人が理解できるように、その脳次元論というのを書いてみれば。

ちなみに２次元人の話はこの本で読んだと思うけど、もしかしたら別の次元に関する
ブルーバックスかもしれない。

http://blog.livedoor.jp/terapotato/archives/51762656.html

こんばんわ＾＾
４次元はあるんでしょうか？
確か一説では４次元に行ければ
タイムトラベルができるっていいますよね＾＾

馬鹿にする気はないけれど、講談社ブルーバックスは間違いあるいは誇張が結構あるよ。
そのシリーズを持ち出すのは失礼ながら失笑しました。

んで、脳がすべてと言うならば、この世はフィクションだってことだよ。難しいのか？

>>87
それって脳というか主観があるから世界があるというのとどう違うのかな？
唯我論のようなことなら踏み込まない。きりがないからね。

>>86
空間４次元の世界も２次元の世界というのも現段階では数学的なものという
ことじゃないですかね。現実にあるという証拠はないと思います。

オカ屋さん、あなたが自ら踏み込んでるんですよ？ｗ　だから気づいていないと・・・。
２次元人をつまみ上げたお話がまさにそれ。あなたはだれかによって脳の中から
つまみ上げられたお話をしてる。それもデタラメを多用してｗ

>>90
自分はそちらの話が理解できないのでもう議論はしないよ。それよりその自論を
詳しく書いたら。

>>86
それは、ファンタジーかSFの考えですね。
考え方の問題です。今我々のいる三次元に時間軸を加えて四次元と表現したりします。

……はて？
議論なのか、口げんかなのかｗ
よく読んでみるかいのお。

うーん。
なんか、オカ屋さんが一方的に絡まれてるだけって感じかあ。
2次元の話とか、オカ屋さんは例え話的に書いてることを無視してるし。
うーん、まあ、様子見だなｗｗ

>>86
我々の住んでいる宇宙は、実は四次元なんですよ。
四次元の時空連続体、だったはず。
物理は詳しくないので、とりあえずこれだけで（＾＾；

http://gigazine.net/news/20120227-magnetic-monopole/

今まであり得無いとされていた
モノポールが発見？されたらしい。

これって本物なのか？

親に冷たく当たってしまった。わざわざ来てくれたのに。
あ〜いい年して親に寂しそうな顔させちゃった死にたい。

今度仕事が少し楽になったら実家帰ろう。
今度来たらもう１回謝る。

本当はもっと会っておいしい店に連れて行ったり
旅行一緒に行きたいなと思ってるんだけど
なかなかうまくいかない反省

ごめ、誤爆。

↑いや、面白かったｗｗｗ

こんばんわ
というかおはようございます＾＾；
眠れずにオカ研来ちゃいました
次のテーマはなんですか？＾＾
私いつも聞いてばかりなので
今度は頑張って参加します！！

オカヤさんが客観的な視点なのに名無しさんは主観的視点
例えるなら、物理学を哲学で言い負かそうとしてるような無意味さを感じる
とりあえず、名無しさんの説明はわかりにくいですね
単に絡みたかっただけみたいですね
建設的な意見を出したいなら、同じ視点からいかないと…

蒸し返してすみません

例えば宇宙に行って高速で移動し帰還する。
地上の時計と飛行士が身につけていた時計にズレがあるけど両方間違いではない。
ってことになるだろうか。
とちょっと疑問に思った。
考えてたらわからなくなった。
ちょっと本読もう。

わたしは占う側にいたんですけどね

リーディングっていうかカードを相手を読むきっかけにする
まぁ霊能鑑定ですね
非常に日本的な概念ですが　この世界的には因縁はあると思います
その霊的に滞った部分を読み取り　アドバイスすると
物事が順調に流れるって感じです

これはおそらく個人が自分を占っても判ることだと思う

>>101
飛行士は「加速･減速」というプロセスを踏む。このプロセスで時計は遅れる。
地球側にはこのプロセスはない。
よって、両者が出会ったとき、飛行士の方の時計が遅れている。

ちょっと停滞しててごめーんｗ
こんな本を読んで、色々考え中。

「ザ・マネーゲーム」から脱出する法 [単行本（ソフトカバー）]
ロバート・シャインフェルド (著), 本田健 (翻訳)
http://www.amazon.co.jp/dp/4899762798

ま、にゅー・えいじ、では割とお馴染みな
「俺＝神、世界は俺の作った幻」
な考えなのだが、色々と考えてしまう。
運命とか〜、輪廻とか〜。

お久しぶりです夢です。

私はその本は未読ですが、書評から窺うと
通帳にお金が振り込まれても、ただの印字にしかすぎないという感覚ですね。
時間を見つけて読んでみますね。

私は古典のソローの森の生活をお勧めします。
この世界の無駄が理解できる良書だとおもいます。
ソローに触発されて、アラスカマンの生活を試した方もいまして、こちらも良書でした。
厳しい自然環境下で一人で生活することは、マネーゲームのような虚業とは対極なので
学べることも多いと思います。
ドルと税金の歴史を調べてもよいかもしれませんね。

悪の葉に斧を向ける奴が1000人いても、根に斧を向ける者は1人しかいない。


森の生活はいいね〜
俺も好きだぜ

この本、ちゃんと汲み取ってる奴を見たことねーが、例えば上の文章なら、葉っぱを重い斧で一々断つような、無駄な労力のいる作業に逃げ込む奴が多いって皮肉も入ってんのな、これｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すいません、初心者なのですが今オカルティクな状態で大事ではないのですが、結露で出来た不思議な現象をここの住人様に解明していただきたくROM専が書き込みしました。
画像と動画をとりましたがあげ方がいまいち解りません。

どなたか親切な方誘導お願い致します。

>>107
上手く貼れてるかちと不安だが…

(￣Å￣)っhttp://www.pic.to/

此所のうpロダは如何ですかいの？

>>107
動画はわからんけど、静止画ならウリはこれをよく使うよ〜

http://www.dotup.org/

参考までにどぞー♪

遅くなりました。ごめんなさい。
教えてくれた方に感謝です。
これで見れていますか？
http://e.pic.to/5lerv
動画は拡張子が違うとかでアップ出来ませんでした…
この同心円が何が原因でいつの間に出来たのか解りません。
たまに結露取りワイパーで掃除していましたが、知らぬ間に結露にて浮き出たものです。
何かご存知の方がおりましたら、ご教示いただければと存じます。

ガラスは吸盤で取手を吸着して運ぶ事があんぜ

最近ガラスを交換したか新築直後か。
もしそうなら吸盤のシリコンオイルがガラスに残って模様を作ってもおかしくはないな

パナ●ウェーブを彷彿とさせる模様ですの…(￣Å￣)

硝子運送時のクッション代わりの何かが…
ってレスしようとしたら、既においちゃんが的確にレスしてたで御座るの巻ｗ

伏せ字失敗、いやん…(￣Å￣)

よう、忘八。道化に少しはお国の役に立てる人間になれるように言っておいてくれ。

こんな時間にいきなり涌くなぬ、おっちゃん…(￣Å￣)

パグに用件あるなら直に言えぬ…

>>111さん
ここに越してきて1年2ヵ月立ち、このマンションは借りた時すでに2年経っていたと思います。ちなみに5階です。

ちゃんとした窓掃除は6ヵ月に一度で、年明けに加湿器を使い始め、フキンや結露取りワイパーで結露を取るのが1〜2週間に一度です。その時にはありませんでした…
今日ふとカーテンを開けたらこうなっていて驚きました。

ロリ宛伝言は俺じゃねーぞｗｗｗｗ

>>116

ならわかんね＞＜ｗｗｗｗｗ

>>117
光はおいちゃん、名無しの糖質はおっちゃん…おｋ(￣Å￣)b ？

>>112さん
部屋の中側からみたいなのでそうだとしたら色々怖いですね…

模様は全て綺麗な同心円で中心に十字でした。
加湿してない今は結露もないので何もついてないです。

吸盤の線が強いのかな…

なるｗ

>>120
例えば其のマーク、硝子用洗剤とかで擦れば落ちそうな感じですか？

後聞きたいのは家の中で他の異変があるかどうか、家具の位置や向きが微妙にズレてるとか

どうでしょう？

>>122さん
今はこんな感じです。
http://k.pic.to/7do2x
おそらく拭けば消えるような気がします。

家は気になる事は冷蔵庫の上にある木のお札辺りがピシッとなる事でしょうか…
金縛りはこの家で一度あります。
先日誕生日でお腹壊してるのはあまり関係ないですよね。
ｵｶ板でﾋﾄｶｸ等のｽﾚ見てるときとかは怖いときありますが。

質問するだけして何ですが、寝るです…スレの皆様検証御願いしやす(-Å-)zzz

>>124さん
ありがとうございます。
おやすみなさい。

>>123
木の御札…は、三ヶ日で詣でた時に貰う家内安全や厄除けの類ですか？

ラップ音は貴方の後つけてくる様に鳴るとか、特異な鳴り方しなければ特に怖がらなくて大丈夫かと

家鳴りの可能性もありますぬ…(￣Å￣)b

>>126さん

なるほど…たしかお札は妹の厄除けがてらに神田明神でお祓い？して家内安全を願ったものだったと思います。
無知ですいません…

後ついてくるとは歩いててって事なら大丈夫そうです！
一つ思い出したのは家電が壊れて処分したのが4〜5個あります。

>>127
俺も大概無知なので、其の点は安心して下さいｗ
と、意図せず不安を煽りつつ…

同居されている方で、まだ年若い思春期の御家族とかはおいででしょうか？
いらっしゃるのであれば、ポルターガイストが起こりうる条件に当てはまります


オカルト要素を除去したいのであれば、窓の同心円跡は硝子搬送時のもの・ラップ音は家鳴り・家電の一斉故障は偶然と言い切ってしまえるものなのですが…


他のスレ住人さんの意見も聞いてみて下さいねー

と言う訳で本当に寝るです、おやすみなさーい(￣Å￣)ﾉｼ

大丈夫です
悪いものじゃないですよ＾＾

>>128さん

そうですね！
一旦頭を切り替えてみます♪
前向きに色々考えなきゃですね！
聞いてくれてありがとうございました！

また再び奇怪な事が起きたら相談しに来るかもですので、その時は宜しくお願い致します！

>>129さん

そうでしたか！
なんだか勝手に怖いものと思い込んでしまってました！
安心して過ごす事にします♪
ありがとうございました！

>>127
家電が壊れるのは、めぐりが解消されているからだと思うわよ
ひふみ神示には、悪いことが起これば、それは、めぐりを取ってもらえたからだぞっぞって、そんなことが書いてあったわよ
だから、きっとあなたはいい人になっていってるのよ＾＾

>>132さん
なるほど！家電も壊れたものの中に新品が２つあったので、そう言われてみるとそうかもしれないと思いました。
思い当たるふしはあります。
ありがとうございました！

>>107
あー、なんか解決されたみたいですな。
ごめんねー、何も力になれなくて。＾＾；

でも、ウリも「ガラスを運搬中に着いた吸盤の後」だと思うな〜。

突然ですが、サロメへ。

先ほどNHKのBS特集でドキュメンタリーをやっていて、
「ナバホ族」の事を放映していたのだな。
その中でとても、美しい言葉だなあ、と思ったのが
「美の中を歩く」と言う文言。
またナバホは死について考えず、ひたすら生きるとも言うていた。
なんか物凄い勢いで興味が湧いて来ちゃった。

サロメ、ネイティブアメリカンで、オカ板的にお勧め良書があったら教えて〜！

・・・いや、たいへんなご無沙汰を。w

>>110
うーんこれは、角度は違ってるけど同じような同心円ですね。真ん中の十字で角度の
違いがわかる。・・・みなさんの言うように運搬用の吸盤とかクッションだと思います。

お、オカ屋さんだ。
ちーっすｗ
オカ屋さん、こんな実話怪談本を見つけましてん♪

琉球怪談―現代実話集 闇と癒しの百物語 [単行本]
小原 猛 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4899821964

フツーに面白かったっすｗ

>>137
あどうも、ご無沙汰を。これは読んでないですね。琉球というのが珍しいです。
沖縄の怪談というと太平洋戦争以後のひめゆり系の話が多いのですが、確かに
面白そうです。

>>138
出版元を調べたら、続刊も出てるみたいなので売れたみたいですね。
ユタ（沖縄の霊能者）の話とかも出てくるのですが、自分の知ってるユタによく似てるし。
沖縄怪談って沖縄文化を味わうって意味でも、良いかも。

キムジナーとか東南アジア的ですよね。

そういえばこの間他スレでちょっと紹介したんですが、全国ヒットになった喜納昌吉&チャンプルーズの
「ハイサイおじさん」のモデルは、喜納家の隣家のおじさんで、この人は太平洋戦争後にホームレスと
なった女の人をたびたび家に引っ張り込んだりして、そのために奥さんが気が狂って娘の首を切り落として
鍋で煮たりという事件があったために村八分状態になっていて、それで唯一交流のあった喜納家に酒を無心に
来たりしてたのを歌に作ったんだそうです。そう思って歌詞をみると怖いです。

>>140
なにそれ！！＞娘の首を切り落として
ちょっと歌詞を確認してみます。

http://www.tabinchu.net/column/doc/v.asp?n=un_020121.asp

＜本文＞
ハイサイおじさん　 ハイサイおじさん
昨夜ぬ三合ビン小　残とんな
残とら我んに　分きらんな
ありあり童　いぇー童
三合ビンぬあたいし　我んにんかい
残とんで言ゆんな　いぇー童
あんせおじさん　三合ビン誌不足やみせえーら
一升ビン我んに　呉みせーみ

＜訳文＞

ハイサイおじさん　ハイサイおじさん
昨夜の三合ビン　残っているかい
残っているんなら　オイラに分けてくれ
アリアリ童　何を言う
三合ビン位で　このおじさんに
残っているかと言うのかい？
そいじゃおじさん
三合ビンで不足なら
一升ビンもってきたら
残りをオイラに分けてくれるかい

>>135
北山耕平
ネィティブマインド

この人の本は全部すばらしいです

>>140
琉球文化ってアモックとかそういった事件が結構ありますね

南洋の血が濃いのかも

>>135

今日も一日　世界は美しくある。

私のまえにある美とともに、

私のうしろにある美とともに、

私は歩む。

>>142
マジ、�dクス！！
ありがとう、サロメ！！＞＜
早速調べて購入してみる〜♪

>>141
この歌詞はギャグとして昇華されているというか・・・。元話は喜納さん自身がコンサートで
よく話していました。

「ハイサイおじさん」Wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%81%8A%E3%81%98%E3%81%95%E3%82%93

どうも戦争の怪談というと、防空壕で赤ちゃんの泣き声が漏れないように口をふさいで・・・とか
やりきれないものが多くて自分はちょっと苦手です。

>>144
それだ！！
ソレを聞いた時、鳥肌が立つほどの感動を覚えた＞美の中を歩く
んでもって「ナバホは死を考えない（＝生だけor美だけを考える）」には、大いに驚いた

>>146
陰惨という言葉では片付けられない、言いようのない理不尽さがありますからねえ。
てか、東日本大震災でも「実話怪談」が一杯生まれるんでしょうねえ……
明日は３／１１ですな。

>>144
何か高村光太郎の「道程」なんかを思い浮かべますが、やはり日本の感覚とは
違っていますね。

早速注文したぜ！！＞＜

ネイティブ・マインド―アメリカ・インディアンの目で世界を見る [単行本]
北山 耕平 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4885030684

んでもって、同じ作者でこういう本もあるのね。

ネイティブ・アメリカンとネイティブ・ジャパニーズ [単行本]
北山 耕平 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4778310799/

これも面白そう〜！
だので、ポチッとな、とｗ

>>148
似て非なる感じですねえ。
キリスト教的にも思えもするんですが、それとも違うし。

>>147
多くの死者は名を失って、海から上がってくる怪異などとして語られるんでしょうが、
そうやって悲惨が語り継がれていくのがいいのか悪いのか、自分はよくわからないです。

>>150
日本全国にある「○○人浜」とか、基本そういう形態ですよね。
海に何十人だか、何百人だかの水死体が上がり、
その浜では火の玉や幽霊が目撃され、うんたらかんたら。
そうやって大災害を語り継いでいくのが「怪談」や「民話」の一側面だったように思います。

そういえば戦争ー水難ではこんな話もありますね。水練中に女子中学生のみ
３６人が水死、中には防空頭巾の女の人に足を引っ張られたという話も・・。自分は
この海岸は行ったことがあります。

「橋北中学校水難事件」Wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%8B%E5%8C%97%E4%B8%AD%E5%AD%A6%E6%A0%A1%E6%B0%B4%E9%9B%A3%E4%BA%8B%E4%BB%B6

>>152
これはまた……壮絶な。
遠浅な海で３０人以上が溺死するってのは、
これ自体オカルトですな。いや、凄い。

しかも昭和三十年ですか。
戦後の記憶が生々しく、世相も未だに混乱があった頃ですな。

水深約１ｍの海だったのに、見る見るうちに水かさが上がって溺れちゃうなんて、
すんげえなこれ。

>>153
今は海水浴場ではなくなっていて、かなり道に迷って行きました。この事件から
学校にプールの設置が急がれるようになったとも言われています。

現実の悲惨な事件が、どのようにして過去の因縁を結びつけられていくかという
のがよくわかる事例として自分は記憶しています。
教職員の形而上の責任とか、沿岸流とか非常に話題の多かった事件です。

形而上→刑事上　

>>156
ちょっと深読みしていましたｗｗｗ

んでも、海難事故とか起きると、
「その浜では幽霊が〜」
がお約束のように誕生すると思うのですが、
この浜辺ではそういう怪談は生じたのでしょうか？

>>157
この事件の後にも様々幽霊話があったようです。ただし掲載誌が「女性自身」なので
ソースとしては弱いかも。・・・ところでマジで今ＰＣの調子がおかしくなりました。（汗）

>>158
おー！
それって、実話怪談裏話にはつきものの
「怪談を執筆してると起きる怪異」
ですね！！＞＜

では、そろそろ落ちまする。
オカ屋さん、サロメ、またです〜！
ﾉｼ

ちょっと不謹慎ととられるかもしれませんが、インド洋大津波時の各国の幽霊話と日本の
東日本大震災での幽霊話などの比較などができれば、興味深いデータが集まるのかも
しれません。タイでは幽霊話はかなりあったということは聞きますが・・・。

>>160
はい、お休みなさい。

ごめんねー。

あとかなり前ハマ作ごめん。

今日酔ってるから、またね。

愛してるさーみなさん素直じゃなくてごめんねー
関わってる人全部愛してるさー
でも悪用してる人もいるから昔より注意するねー
またねー”ねっと音痴だからここしかわかんないのね。
やっぱ人間パソコン必要かな？？

人間パソコンてなんだろう？

それはともかく、最近パソコンの調子（正確にはキーボードの調子）が悪くなって
変換できなくなるときがあって、偶然だろうけど幽霊関係のサイトをググった時だけ
なんだよな。気味が悪い、噂に聞いていた霊障なのかこれは。ww

太陽は生きてます。
たぶん電波としか思わないでしょう。私のような発言存在ね
それでいいけど、

すべて生きてますから。三次元の存在は
ただ、プラスチックは新しい人間しか波動を感じれないのですます。
おかやさんまたね！（ラブ）

そうねーおもしろくない存在ですよねーわかりますよ

このへんが絶対真理教えたくないのですよ。

理性の罠にはまった人間が
どんだけ、私を自由にしてと
観光地できたない行動を繰り返してる。

与えられた知識しかないので、想像力もなく
やけが原をみて
つまんね〜発言をする。６０代
逃げてきた金持ち

最低。調べなさいよ。そんなに美しくありたいのなら。

しかも今、一人で「超怖い話φﾌｧｲ」というのを読んでいるところなんだ。www

>>165
太陽が生き物（生命体）であるという説ですか。それもないわけではないですね。

科学盲信者よりもある意味オカルトの方が正確か

生きてます。
早く気付いて日ごろから話かけてください。
天と地の生物は同じです。

私はもう汚い人間は死んでほしいので、会話するだけです。
世間のみなさまごめんなさいね。
私はあなた達の望む未来も望んでないのですの。

風呂上がり。

>>169
落ち着きなさい。
そして、そういうのを綴りたいなら、ブログでやりなさい。

酔っ払いだかなんだか知らないが、オカ研は自由帳じゃないんですよ。
ルールがちゃんとある。
印象をべらべら語りたいのなら、それに相応しいスレがオカ板にはあるから、
そこでやって貰いたい物ですな。

であ、今度こそ落ち。
ﾉｼ

しかし・・・土曜の夜なのに２ｃｈに人がいない。自分が開いてる板では選挙・議員板
以外に新レスがつかない・・・・。

人がいない理由って推理できます？
まさかの捜査影響？？？ｗ

何かって言うと、ステマだの、在日だのレッテル張りして貶し合うだけだから
２ちゃんはもう面白くないってことだろ
ツイッターやSNSでそんなことすれば、相手にされなくなるだけだからな。

ツイッターやSNSが終焉に近い戸思うのですけれどね・・・・
むしろ、にちゃんねるの良さが再評価されつつあるのですが

すてまは事実だしね。ジャーナリズムも地に落ちた。

>>153
あれはよくある浜から沖に向かって流れる強力な潮流の事故らしい

いまでも突然足を救われて流されて溺死することが良くある

オカルト板の伝説のコテ・カメンライドの自スレ

クラウン
【カメンライド【●】変身10】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1330175877/

パー速
ｶﾒﾝﾗｲﾄﾞ◆YttdWWVVXsと雑談5
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1304459304/

ナバホ族の聖歌（夕べの祈り）

私の前にあるもの。すべてが美しい。
私の後ろにあるもの、すべてが美しい。私の下にあるもの、すべてが美しい。
私の上にあるもの、すべてが美しい。私の周りにあるもの、すべてが美しい。

これがすべてを覆っている、
空と、美しい道を持つ至高の力。
すべてが美しい。

これがすべてを覆っている、
山々と、美しい道を持つ至高の力。
すべてが美しい。

これがすべてを覆っている、
水と、美しい道を持つ至高の力。
すべてが美しい。

これがすべてを覆っている、
闇と、美しい道を持つ至高の力。
すべてが美しい。

これがすべてを覆っている、
暁と、美しい道を持つ至高の力。
すべてが美しい。

私の前にあるもの、すべてが美しい。私の後ろにあるもの、すべてが美しい。
私の下にあるもの、すべてが美しい。私の上にあるもの、すべてが美しい。
私の周りにあるもの、すべてが美しい。

神は私たちと共におられる。

永遠の御父

私たちの心美しく　気高い姉妹

なるみさんが　早く悪い夢から目覚めますように

私たちの主イエズスのお名前によって祈ります

聖マリア　ナルミさんのためにお祈りください

アーメン

>>180
誤爆ごめんなさい＾＾；

ひさびさに来ました＾＾

今日より沖縄旅行なので、暫く沈黙します〜。
ごめんねー（＾＾；

>>179
北山耕平の「ネイティブ・マインド」読んでるよ。
ぐいぐい引き込まれる内容だわ。
チェロキーとかナバホとかの族名は実は無く、
「○○の人々」と指さし読んでいただけってのが衝撃的。
ネイティブ・アメリカン（インディアン）の思想って、
もしかしたら、とんでもなく最先端なのかもしれないって思った。
この本と「ネイティブ・アメリカンとネイティブ・ジャパニーズ」
を持って行くから、ゆっくり読んでみる！
沖縄でネイティブのこと考えるなんて、我ながら素敵だｗ

>>182
おひさ〜！
またよろしくねー。
ちょっと旅に出てきマースｗ

流れからは少し外れるが、ネイティブアメリカンの教えと言えば、

「今日は死ぬのにもってこいの日」ナンシー・ウッド


が良かったぜ！

ムサ、倒産すんなら、経費で色々買って貰えよ＞＜

誤爆わりーｗｗｗｗｗｗ

>>301ゲーム
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1331817662/

みんな大好き
私はブログの存在やり方知らないので考えとくね。

怖いよ。沖縄しらべると
殺されそうなの。
だから、嘘つきになるしかなくて

変動生だからもっと頑張りしたいです。
しかし、見えるからこんな人が増えれば
嘘をつかなくていい世の中になるのです。

そう願います。

みんな大好き
私はブログの存在やり方知らないので考えとくね。

怖いよ。沖縄しらべると
殺されそうなの。
だから、嘘つきになるしかなくて

変動生だからもっと頑張りしたいです。
しかし、見えるからこんな人が増えれば
嘘をつかなくていい世の中になるのです。

そう願います。

どうも。またまたまたお久しぶりです。昨日巻き込まれ規制が解除しまして・・・。

聞こえ大君や

　天の祈り　しよわれば

　てるかはも（太陽神）　誇りて

　おぎやか思いに

　笠利　討ちちへ　みおやせ

　鳴響む精高子が

聞こえ大君ぎや

赤の鎧　召しよわちえ

刀うちい

大国　鳴響む精高子が

月代（女神名）は　さだけて

物知りは　さだけて

このように、うーとーとー
トート　なんだよね。

沖縄をつぶすのが悪魔の目的なのです。
悪魔というのは心の問題の事です。

人間の生まれの問題ではないのです。
宗教カルト関係ないのです。

……呪われた日本刀は聞いたことあるが、呪われたナイフってあるのかなあ？

>>194
どうもお久しぶりです。長くアク禁だったもので・・・。
呪いのナイフというのは某ゲームのが有名ですが、それ以外に聞いたことはないですね。
日本だとナイフというのは明治以降でしょうし。
アステカの生贄の心臓を取り出すナイフというのは聞きますが、あれは黒曜石ですしねえ。

>>195
おひさでございます〜♪
やぱそうすかｗ
呪われてると言ったら刀とかすかねえ。
妖刀の話は日本刀は多いような。
でも、あれって「切り味抜群」の褒め言葉以上のものは無い気がするｗ

刀の切れ味を試すための辻斬りというのはあったようですね。あの徳川光圀・・・
水戸黄門も若年期にやったという話が残っています。

しかし大規模規制のせいか人がいない。w 送別会シーズンのせいもあるか。
ナイフなんかの刃物はマニアの人がいますよねえ。あの輝きが人を魅了するんでしょうね。
にしても呪いの話はあまり聞きませんね。

刀の呪いの話は、斬られた人の祟り系と刀匠の念がこもって系とがあるかなあ。

>>198
刀剣の鋳造中に、血肉を練り込んだとか言う伝説もありますなあ。
てか、いま、ちょっと調べてるのがダマスカス鋼でして。
ウーツ鋼とも呼ばれている高炭素鋼材だとか。
製造方法が失われ、切れ味と腐食性の伝説が残り、
その伝説と、刀紋の美しさから神秘さが醸し出されるとゆー。
こういう美しい刃には呪いとかは載らないのかな？ｗ

ダマスカス鋼
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%82%B9%E9%8B%BC

ダマスカス鋼を用いたナイフ（現代の複製品）
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c7/DamaszenerKlinge.JPG

なるほど、「失われた技術」というやつですね。
この話とは少し違いますが、日本の銅鐸なんかでも現代に復元しようとすると
なかなか難しいもので、微妙な手作業のコツがいるんですよね。ちょうど料理で
一手順加えるかどうかで美味くも不味くもなるようなものです。
あとオーパーツ系だと中国古代のクロームメッキ剣とかもありますね。

>>200
あともう一つ、
インドのデリーにある「錆びない鉄柱」もダマスカス鋼でできてるとかなんとか。
1500年以上も雨ざらしなのに、錆びてない鉄柱なんですって。
アショーカ王の柱と言われるけど、実際にはアショーカ王が建立したわけじゃないそうなｗ

デリーの鉄柱
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%81%AE%E9%89%84%E6%9F%B1

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/16/India-Qutb-Iron.jpg

>>201
インドは１度だけ行ったことがありますが、あまりにも混沌とした社会で、
不思議なことが不思議でないような気になりますね。ヴィマナなんかも空を飛んでも
おかしくないという感じがします。ｗ

「神々の飛行船　空挺ヴィマーナ」
http://lucky2zacky.jugem.jp/?eid=609

気候の関係で錆びないとかどこかのサイトで読んだ気が・・・・。

>>202
ええ！！なにこれ！！ｗｗｗ
恐るべし、インド！！！

ｵｶ屋さんﾌｧﾝどす

>>203
あ、火車さんだ。
おひさ〜♪

って、すんません、オカ屋殿、火車さん、今宵は落ちまする（＾＾；
またね〜！
ﾉｼ

>>206
お久しぶりです。
ふと思い出して立ち寄っただけです。

>>206
どうもでした。
明日から新年度ですね。自分は自由業ですが、会社は人事異動があるので
あちこち挨拶回りがあります。ｗ

で、前も書いたけど「インドのロープ魔術」について調べています。ロープが
笛の音とともにするすると宙に伸び、助手の男の子がそれを登っていき、術者が
刀を咥えて後を追いかけ、男の子の体がバラバラになって落ちてくる・・・という話です。
何かご存じの方は教えてください。

>>208
パタリロで見ました。（ｗ
トリックは本当に殺害して切断してました。
漫画の話でｽﾏｿ。ﾉｼ

>>209
どうも。ｗ　「お前はピーター・フランプトンか」というやつですね。

むう、今ググったら「パタリロ」のセリフが違っていた。どうでもいいようなものですが
いちおう訂正。　○「ぼくを誰だと思っている。ピーター・フランプトンか？」でした。ｗ

上で書いた「失われた技術」　オーバー・テクノロジーともいいますが、オーパーツの
一種で、その時代にそぐわない優れた技術のことです。内容は思念エネルギーで飛ぶ
飛行物体などまずありえないようなものが多く、超古代文明と結びつけて語られるのが
ほとんど。そしてその影には宇宙からの来訪者の存在も。

しかし中には実際に古代人の叡智によって産み出され、やがて忘れ去られた技術もこの
中に含まれてしまう場合もあり、それはちょっと残念です。

>>208
サスケ　だったと思う

>>212
「サスケ」ですか。「カムイ」は読んだんですが、なるほどどうも。
まあ手品としては何となくタネは想像できるんですが、たしか英女王が懸賞金を
だしたとかどうとか。そのあたりに詳しい人がいれば・・・。

・・・しかし大規模アク禁のせいかまったく人がおりませんね。
自分はあちこちで歓送迎会がすごく多いので、今日はゆっくりカキコできるかと
思ったのに残念。

保守上げ♪
最近ネタが無くて済みません（＾＾；
沖縄怪談話とか色々仕込んではいるんですが、
なかなかに話が思いつかなくてｗ
そのくせBSのドラマにどはまりしてるの〜ｗ
このドラマ、オカ板的にもお勧めですｗｗ

「ゴースト 〜天国からのささやき」
http://www.dlife.jp/lineup/drama/ghostwhisperer_s1/

>全米で最も人気のある霊能者の一人であるジェームズ・ヴァン・プラグをスタッフに迎え、
>実話に基づき制作された話題作。
>メリンダには、この世に心残りがある死者の霊と話すことが出来る能力があった。
>生前愛する人たちに伝えることの出来なかったメッセージを抱えた霊たちが
>次々とメリンダの前に現れる。なぜ自分にはこのような力が与えられたのか-。
>メリンダは時に恐怖に立ち向かいながらも、さまよえる霊たちと真摯に向き合う。

というわけで、また。
折を見て書き込みマース！

妖刀の類で聞いた話なんですが、よくマンガなんかであるような、「マイナス
の想念（？）」みたいのに取り憑かれて凶行に走る、というのではなく、
その刀を手にしていると、気分が高揚して、「思わず斬ってみたくなっちゃう」
的なものもあるそうです。

実話怪談には刀剣や甲冑を含んだ骨董品ジャンルというのはありますね。これは西洋にもある。
祟り・呪い系が多いんですが、中には買い主に幸運をもたらすというのもあります。
あとは、その品を持っていることで過去に戻れるというような話。

世界的に有名なのはこんなのがありますが、オカ板住人ならみな知ってるでしょうね。

「座ると死ぬ椅子（ザ・バズビー・ストゥープ・チェア）」
http://ryoshida.web.infoseek.co.jp/kaiki2/114bazubee.htm

「ホープ・ダイヤモンド」Wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%83%89

あとは骨董とはちょっと違うけど、中古車や古着とかも呪いの話はありますね。
車はソアラとかＺとかが多いんですが、ミニバンでも子どもの幽霊が出るので
皮シートをはがしてみたら、あちこちに「ごめんなさい、出してください」と書かれた
元のシートが出てきたという話もあります。これは子どもが虐待で車に閉じ込められて
死亡したというもの。実話怪談というより都市伝説に近いですが。

米軍の放出品なんかもヤバイものがあるようで、いろいろ話は聞きます。

事故を体験した中古車は事故しやすいと中古車販売業の社長に聞いたことはあります
‥わたしはモノ全てに心があるきがしてモノを手放すことがなかなかできません

事故車というか修復歴のある車は販売者が買い主に告知する義務があったと
思いますが、その中古車店が知らなかったと言えばそれまでで・・・。
事故車で車のフレームまでいっちゃってると、外見はなんでもなくても走行中に
ハンドルを離すと直進しない、などということもあるようですね。

あと自殺に使われた車というのは告知の義務はありません。

今日は午前中実家に帰って、懸案だった池さらい（除染）をしましたが、鯉は元気で
おぼえてるやつは全部そろってた。そうとう被曝してるはずですが、魚は放射能の
影響を受けにくいのか？津波が及ばなかったのが幸いです。

鯉といえば「雨月物語」に「夢応の鯉魚」という話があって、これは病気の僧が離魂して
鯉にのりうつり池を自在に泳ぎ回るという話で、元ネタは中国かな。人が動物にのりうつる
というパターンはめずらしいかも。

しかし連休に入っても人がいないね。書いてもブログ状態だな。w
そういえば人間の体を構成する細胞は単細胞生物などから進化してきた過程を
記憶している、というような話もありますね。

受精によって母親の胎内で生命が生まれ、だんだんに体の各部位が作られていく
様相がこの進化の過程をなぞっているというような説を反復説とか生物発生原則といいます。
ただしこれは現在では支持する人は少ないようですが。

「反復説」Wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8D%E5%BE%A9%E8%AA%AC

で、おそらくこの説を下敷きにして書かれたのが、昔の作品ですが夢野久作の
「ドグラ・マグラ」作中の「胎児の夢」という部分。

＞胎児は母胎内にいる１０ヶ月の間に進化の過程を繰り返す。
　　・単細胞生物→魚類→両生類→獣→人間
　　その進化の痕跡は肉体のあらゆる器官に残っている。

で、人間の皮を一つ?けば人は獣にもなれるし魚類にもなれる。そしてその痕跡は
脳だけではなく、体の各部位の細胞に残っているというような話です。
前にネタの人が、これを元にした幽霊論をやろうとしていたんですが、残念ながら
流れてしまったようですねえ。

「ドグラ・マグラー胎児の夢」
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/1552/dogura-magura2.html

UFO or a Wepon？ - True Colors of HAARP 　衝撃 『最終兵器ハープの真実』
http://youtu.be/43z0egNh4P8

スーパームーンは確かにいい月が見られますね。
月を統べる神は日本だと月読命だけどほとんど活躍が見られません。
また月だけでなく星の神話もほとんどないのは、日本の古代において
独自に暦を作ることができなかったためという説がありますね。だから
占星術的なものも発達していない。

月の満ち欠けを説明するような神話があってもよさそうなのにそれがない
のは、あまり夜空を見上げる習慣がなかったのか。そのわりに月読（月齢を
読む）というような名前になってるのは、この神が後代になってから創られた
ものだからという説もあります。

１番したまで下がったよw
とりあえず上げとく

古代はいいから、近代におけるオーバーテクノロジーはなんかある？

面白かったんで貼っとく
http://ww5.tiki.ne.jp/~qyoshida/kaiki/00top.htm

>>222
岡本綺堂の中国怪異譚とか耳袋でも人が動物にというのは珍しいですね
古い物が人間に乗り移るのは結構ありますね

>>228
一度技術が失われて作り方がわからない状況にならないといけないから
現代の名工がみんな死んじゃって受け継がずに物だけ残ればオーバーテクノロジーにになるかも。

どうもご無沙汰しています。カキコも２週間ぶりになるのか・・・。

オーパーツは確かに文明再生説のようなものとセットで語られることが多いですね。
地球の年齢や人類発祥からの歴史を考えれば、その長い年月の間に何度も文明が
起こり、また滅び、その中でたまたま地中に埋もれたりして残ったものがオーパ−ツ
であると。

近代のオーパーツというのは何のことを指してるかよくわかりませんが、陰謀論では
似たようなのはあるかな。つまりフィラメント電球が蛍光灯に変わるような画期的な
発明があったけれども、既存の企業などによって闇に葬り去られてしまったものとか
ですね。

あとまあ、錬金術華やかなりし時代に産み出された技術が、教会の弾圧や何かで
後世まで伝わらなかったとか、その錬金術師一代で後継者がいなくて消え去った
術とか。ホムンクルスなんかもそうかな。

日本で人間が動物にのり移って系の話が少ないのは、仏教の影響もあるのかも
しれません。輪廻の六道では人間界と畜生界ははっきり分かれていますし。
どうも仏教説話はパターン化してしまう傾向があるようで、中世頃の殺生をする漁師が
どうのこうのという因果話はあまり面白いものは少ないです。

その点中国の神仙思想に基づいた話はなかなか自由で面白いものがあります。ただこれも
儒教がかって、真冬に母親が鯉が食べたいと言ったので孝行息子が・・・という話はやはり
パターン化していますね。鯉が竹の子になったり。

で、錬金術なんかで失われた技術といわれるもので、後継者なく技術が途絶えて
しまったものの中には、実はトリックであったために後継者を作ることができなかった
というものも多いです。

これとは別に、実際にあった技術で何らかの事情で失われてしまったものを、ロスト・
テクノロジーといって、オーパーツ系のオーバー・テクノロジーと区別して使い分ける
場合があります。

「ロスト・テクノロジー」Ｗｉｋｉ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%86%E3%82%AF%E3%83%8E%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%83%BC

ロストテクノロジーは、戦艦大和の砲台、一部の日本刀にあるのは知ってる。

オーバーテクノロジー
あの時の科学技術水準でよく発明できたね――宇宙人の技術じゃないかと噂された電子レンジみたいな(実際は違うが)

海外ドラマのユーリカみたいな話を期待してみますた。

>>235
そうですね。オーバーテクノロジーは宇宙人や未来人の関与に言及される場合が
多いです。

で、文明再生説で疑問が呈されるパターンとしては 「いくら超古代の話でもほんの少しの
オーパーツしか出てこないのは不自然ではないか、２億年前の恐竜の化石がけっこう
細かく系統立って出てくるのに」　といったような内容で、これに対しては「核 あるいはもっと
怖ろしい超技術兵器による戦争によって （あるいは信じられないほどの大規模自然災害に
よって）跡形もなく滅んだ」 と答える場合が多いようです。

「ではなぜ古代文明の人工衛星のようなものは発見されないのだ」という疑問もあって
これは答えに苦慮する面があります。

宇宙のゴミ（スペース・デブリ）は現在ではひじょうに多くなっていて、有人宇宙船などの
運行に支障をきたすために大きなものは捕捉、監視されています。
月面や火星の基地らしきものはあっても、どうして地球の大気圏外近くに超古代文明の形跡
が見られないのか、というような話です。

「スペース・デブリ」Ｗｉｋｉ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%87%E3%83%96%E3%83%AA

ところで上で予言や予知の話が出ましたが、予測というのはどうでしょう。
というのは地震雲に関して面白いレスが２ｃｈ上で話題になっていたんです。

地震［臨時地震］秋田県専用スレより

258 名前：M7.74(秋田県)[sage] 投稿日：2012/05/23(水) 18:12:35.30 ID:e6OrOYz50
地震雲でてたな。揺れるぞこりゃ
今日夜中から明け方まで
秋田もな。震度3以上
揺れなかったらチンコうpする

259 名前：M7.74(秋田県)[sage] 投稿日：2012/05/23(水) 18:19:51.78 ID:iVlg9ewK0
そんなものうｐしなくていいよ…

260 名前：M7.74(秋田県)[sage] 投稿日：2012/05/23(水) 19:54:58.69 ID:RFqsjx0m0
>>258
いいから死ねよ

261 名前：M7.74(秋田県)[sage] 投稿日：2012/05/23(水) 22:20:04.83 ID:oeoGjYRh0
そろそろ、注意しといたほうがいい
常に逃げ場（隠れる場所）を考えながら行動したほうがいい


262 名前：M7.74(秋田県【緊急地震:青森県東方沖M5.3最大震度3】)[] 投稿日：2012/05/24(木) 00:03:34.39 ID:l21R8D8v0
>>258
あててんじゃねーよ

263 名前：M7.74(東日本【緊急地震:青森県東方沖M6.1最大震度4】)[sage] 投稿日：2012/05/24(木) 00:03:45.25 ID:OOa/9sQo0 [1/2]
うおおお

264 名前：M7.74(秋田県【緊急地震:青森県東方沖M6.1最大震度4】)[] 投稿日：2012/05/24(木) 00:04:01.97 ID:0imf+4+p0
ゆれてるー

287 名前：258(秋田県)[sage] 投稿日：2012/05/24(木) 05:30:33.33 ID:4/3R0qEv0
>>285
一般的に地震雲って言うか知らないが、
http://i.imgur.com/h9uXt.jpg
↑
中央部の小さい雲(分かりづらくてすまん)
これがでると100％揺れるぞ。


これみなさんどう思いますか？地震雲？あるんですかねえ？
このスレ見てる人いるのかな。

初めまして、見てますよ~(^^)

いかにも地震雲、とよく言われるものと違いますね。でも何もないところに突然ポッカリ現れてるのは共通点かもしれません。

どうなんでしょうね。よく地中から電磁波がーそして雲がーと言われてますね。地球の営みである以上全く関係無い現象とは思えませんが…
雲の発生場所、時間、形など様々な条件があるのでしょうけれど、専門家がデータを収集分析して地震との紐付けをし、実際に予測検証をどれ程出来るのか…

こういった個人レベルでの写真のアップも含め、大容量のデジタルデータがリアルタイムでやり取りできる現代に、こう言う不思議な現象も徐々に解明されて行くのかな、とは思います。全然まとまってないな…

はじめまして。地震も雲も同じ自然現象で大きくくくることができるわけで、
相関が絶対にないとは言い切れないですよね。

で、この画像が一般的に言われている地震雲とはちょっと違うのもおっしゃる
とおりで、この刷毛で掃いたようにぽつんと一つある雲がどうやってできたか
は不思議な感じがします。震源地の方向にあるとか、方角などがわかると
いいんですが。

スレの方も見てきました。
改めて思いますがこの精度で当てるのは何なんでしょうね。
流石にピンポイント過ぎておそるべし^^;
以下気になった点…

１．ここまで言い切れる自身(裏付けを持っている？専門家？)
２．それほどの人が地震雲を偶然確認できたというタイミング
３．2時間前のレスという高精度の予測

写真をあげてる人が同一人物でしょうかね？文体が似てるし、当日の写真なのかなと思いますが、写真のプロパティには情報がありませんでした。

予測って確立ではなく、0か100かでないとあまり意味を成さないと思ってます。少なくともこのレスは6時間前と2時間前という対策が可能な絶妙なタイミングで予測した。

振り返って数日前に予測してた~、というのとは全然違いますよね。日本なんて地震ばかりですし。

これがもっと一般レベルで分かればなんといい事かと思いますが …

本当に雲だけで予測したのか、もっとオカルト的な要素もあったのか、と妄想するのもちょっと楽しいですw

秋田スレを遡ってずっと見たんですが、この人が常に予測を出してるわけではない
ようなんですよね。つまり数打ちゃ当たるをやってるわけではない。

写真をupした２８７は名前の欄に２５８と入れてるのでおそらく同一人物だと思います。
秋田県にISPがある人。ocnか。

写真のexif情報は消されていましたが、画素数からすればかなり高性能のカメラで撮った
ものだと思います。秋田県の地理は詳しくないので場所はよくわかりません。期日は地震の
当日か？

いずれ不思議なので今後も注目していきたいと思っています。また当たるようなら雑誌社に
紹介して自論をのべてもらいたいくらいのものです。

｜∀･)　えへ

就活とかが重なって、スッゴク放置しちゃったの……
ごめんにょ〜〜〜

あなたいきてらしたんですね。
よかったです・・・。
だけど酋長さんは・・・。

壁‖Å￣) .･(酋長さんは御結婚なさったと、小耳に挟んだのだが…)

こんばんは。
たまにのぞいています。
みなさんいろいろあって大変ですよね。

すーもさんだo(^▽^)o久しぶり

オカ研は近寄りづらくなり申した(´･ω･`)

>>249
近づきたくても近づけない時があるんだよおおお＞＜
オカルトネタを楽しむ余裕がナイのおおおＴ−Ｔ

>>248
すーもさん、ばんは〜！
って、ごめんねー。
言い出しっぺのウリがスレ放置しちゃって……(汗

私はオカルトに大して詳しくはないのにすきだから覗いているだけなんです。
お気になさらず。
みなさんいろいろあります。

‥地震雲とされる画像は時々目にしますが、それぞれの特徴はよくわからないですね。
西の空が地平、雲、空とまっすぐきれいに区切れているのが地震雲と思ってました‥。
‥関係ないですが、秋から冬にかけて夕方空を見たときに雲の部分が海にみえてちがう場所にきてしまったような変な気持ちになるときがあります。
‥その感覚がとても好きなのですが。