【雑談】覚醒について楽しく語ろう【まったり】4

こちらは覚醒関連の雑談スレです

覚醒者さん、自称覚醒者さん、自覚なし覚醒者さん、
修行中さん、オチさんなどどなたでも自由にどうぞ
煽り、荒しはほどほどにね？

これは残骸か

┣゛┣゛┣゛┣゛┣゛┣゛

覚醒させてくれ、昏睡した世界の意識を。

あげ

ぐつぐつサゲ

雪ん子さん自然を汚して本当にごめんなさい

けがしたのね
みそぎはらってもらうしかないょうね

Ei h?s

322?

目覚めに何が足りないのか

目覚まし時計

ｼﾞﾘｼﾞﾘｼﾞﾘ
ｵｷﾅｻｲ

ｷｽｶﾗﾊｼﾞﾏﾙ

ﾊｼﾞﾏﾚﾖPt

むしろこっちを使おうかな？

534 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/07(水) 04:00:38.21 ID:Nk6HxbW60
ここでいいのか分かりませんが、どうか届きますように。
スレの２で、当時とても調子が悪かったわたしは、
AKBさんに助けを求めたり、 ７つの質問者さんに質問を書きました。
AKBさんの、「死ね」というのは本当に本当に正しかったです。 ありがとうございます。
その後おかげさまで無事「死」を迎え、無のなかで愛が発生するのを体験できました。

535 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/07(水) 04:02:45.61 ID:Nk6HxbW60
体内でエネルギーの塊が心臓まであがったり、喉まであがったりしてますが
完全に抜けるなんてまだ全然遠いです、それが自分には可能なのか？それも、もう分からないです
でも自分がどの辺りにいたのか　いるのか少なくとも分かるようになりました
覚醒なんてほど遠いです　ますます何も分かってはいません。

536 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/07(水) 04:04:59.67 ID:Nk6HxbW60
今日、過去スレを読んで、７つの質問者さんのレスを読ませていただきました。
私にはその言葉の響きしか分かりませんが、読んでいて涙が出ました。
とても分かりやすく、心を込めてあって、泣きました。
それが自分には可能なのか、もう何もかも分かりませんが、ただ時を待とうと思います。

助けて下さったみなさま、本当にありがとうございます。

584 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 13:37:50.51 ID:47E16MSu0
おお。実は俺も今、全く同じような状態で困ってるんだよ。
覚醒にもレベルがあるみたいなんだけどさ、一応、それなりに達すれば、
やっぱ色々と完結するんだわ。

そうなるともう、改めてやるべきことってのが見当たらないんだよね。
もうこれ以上、生きていく口実がなかなか無いというか。
だから、そっから先の生き方を知ってる人に正直、今めっちゃ会いたい。

ちなみに俺も本スレの元聴講生だ。他にもあれから抜けた人がちらほら出たみたいだな。
特にＡＫＢのおっさんには感謝してる。あの人は特に俺の感性に合ってたみたいだ。

でも、本当に今、困ってるのは確か。おかげで苦しみってのが随分と根こそぎになったけど、
まだ何か今一つはじけきらないというか、バカになりきれない心地悪さ。この先を知りたい。

585 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 14:02:05.04 ID:47E16MSu0
だからね、苦しみを帳消しにする所までなら、俺にも「こうすればいいかもね」
とか偉そうに言えるかも知れない。でも、その先の保証ができないんだよ。
俺自身が迷っているから。だから、今の俺はへたに「覚醒って素晴らしいよ」
「さぁ皆で目指しましょう」とか言えないわ。

どうしようもなく苦しんでる人からしたら、とにかくその苦しみをぶち抜くことが
まず第一だから、その先のことなんか二の次だろうけどさ。

それに浄化が始まると、もう嫌でも後に引き返せないから、へたすると自殺するかも知れない。
抑圧が上手い内はそれほど気にならなかったものでも、大掃除が始まると、
苦しみが五倍十倍にクローズアップされて直面させられるから、もう本当に地獄。
そこを勇気を持って、じりじりと時間をかけて突破できた時、ようやく光が見えてくる。
でも、この浄化が先にくるか後にくるかはどうも人によって違うみたいなんだよね。

いずれにしても俺のレベルじゃ、堂々と人を導けないのは確か。誰か本当に抜け切ってる人が
現れて、俺もその人に話を聞きつつ、ちょっとしたお助けキャラぐらいとして、
あれこれお喋りはできる程度だと思う。

586 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/21(水) 18:35:57.21 ID:c7/cUKx30
>>584
私も今似たような感じです。
生きる口実…ないですねw
掃除しながらもまだ小さな埃が落ちてきて
一人チリチリした気持ちを抱えながら降ってくる事柄に向き合う日々です。
覚醒にも段階が幾重にもあり、勿論自分で探してゆく道だとは分かっていますが
時としてスレの中には本当に参考になる話もあり、
本スレの方をROMが多かったのですが大変参考にさせて頂いてたのでまた皆さんのお話を聞きたいです。

しかし本スレの最後の方はまるで廃墟の様相を呈してしまっていたので、
参考にしたいんだけど本スレを作って下さいとも言い難くてモヤモヤしてしまいますw

542 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/15(木) 05:38:54.89 ID:ymZbRfLB0
７つさんと言えば、もう日本は滅びる寸前だから覚醒が必要だって話をしてたらしくて、
クルクル詐欺飽きた〜なんて批判されていたけど、
今になって、本当のことだったんだな〜と実感できる。
4号機倒壊間近で、日本終了のお知らせも出そうだし、昨日は何度も起きた地震が凄かった。

こんな時だからこそ、いがみ合いなんて辞めて真剣に考えなきゃいけないのかも知れない。

762 名前：地震雷火事名無し(家) ：2012/03/08(木) 21:12:58.69 ID:PoHl7V1v0
　テ　レ　ビ　朝　日　で　語　る
小　出　裕　章　助　教　 が　つ　い　に　語　っ　た

　　東　京　は　お　し　ま　い　で　す
　　　日　本　は　お　し　ま　い　で　す

４号機燃料プールが崩壊すれば日本は"おしまい"です
http://www.youtube.com/watch?v=CezLuBZqd8U

４号機には１５００本の使用済み燃料があり
原子炉の２，８倍の燃料にあたります
仮にもし水がなくなったり、プールが崩壊したらおしまいです
広島原発の４０００発が何の防護もなく放出されるわけです
その場にいるだけですぐに死んでしまう線量であり
人は立ち寄る事も水もかける事も出来ません

４号機燃料プールが崩壊すれば日本の終わりを意味する (ZDF)
http://www.youtube.com/watch?v=UtqF4PHPPlg&feature=watch_response

小出裕章：「住民を被曝させるしかないと国家が選択した」
http://www.youtube.com/watch?v=PNQjGy3DHvk&feature=related

549 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/16(金) 07:54:59.50 ID:Y/tjgMGw0
このまま変な方向に行っても何だから、ストップかけておこうかな。

日本がこのまま終わりそうってのは、実は誰もが感じていて
だけど口に出せないことなんだろう。

覚醒した人というのは、きっと、ありもしない希望とか
自己中な都合が作り出す妄想に左右されないで
本当の現実だけをありのままに生きて行くんだろうな。

>>534〜>>536：Nk6HxbW60　は、AKBのおっさんや７つの解答者さんなど、
タイプは全然違うんだけど、重い真実を覗き込んで軽やかに現実を生きて行く
覚醒者に触れて、今、真実の扉の前に立っているんだろう。

応援しています。そして自分も励みにします。みんなで頑張ろう。

560 ：火車：2012/03/18(日) 06:15:20.10 ID:J8F+QHls0
心の動揺の振幅が小さくなるから、穏やかに冷静に判断できるようになる。
それこそ、世界の全てがわかってしまったかのような感覚になり、
顔を見れば相手の気持ちが伝わってきてしまう。
心身は清清しく、性欲のように疲労感を伴うようなものではない。
なすべきことを成し終えたような安堵感があることから、
もしかすると心の奥底ではずっと求めていたものなのかもしれない。

でもって、その方法。
一番ダイレクトな方法は呼吸でしょうね。
あと、利他。
私の場合はこれで、設定としてはインドラと蟻の行列の説話に似たような状況だった。

「心をリラックスした状況に導く」には「体の興奮状態を緩める」といいわけで、
ハタヨガとか気功の動作はそういうことなんだろうなぁ。。。。。

まぁ、覚醒自慢する人より温厚で常識的な人とお近づきになりたいものですがねー。

568 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/18(日) 22:38:05.66 ID:QeVlwxaC0
>>560−>>561
火車さん、

呼吸を穏やかに整え、
心の動揺の振幅が小さくなり、穏やかに冷静に判断できるようになった所で
世界の全てを理解した感覚になったり、
心身も清清しくなり、 なすべきことを成し終えたような安堵感になるのだろうか？

もうひとつ。 インドラと蟻の行列の説話は、あれ利他の話なのか？　違うと思われ。

書き方で色々誤解があるだろうから
火車さんには、体験談を丁寧に書いてみて欲しい。

570 ：火車：2012/03/19(月) 02:25:31.71 ID:80fI87Qf0
>>568
そればっかりは自分で試さないとわからないことです。
私の時のシチュがあの説話に似たような状況だっただけです。
>>569
私自身、その時ぐらいしか経験無いので多く語れる立場に無いし、
悟りのことはお寺さんに聞いた方がいいと思う。

589 ：あらし：2012/03/21(水) 20:33:16.76 ID:WNqsLXzp0
悟りがスタートなんだろう。
悟ってそこで何ができるか
思うような書き込みができなくなるのが覚醒とは思えない。 気楽に過去を振り返ってみるか。

クリティカルな事象の発生（過去の活動の積み重ねが原因）
→追い込まれてどん底→半強制的な行動の転換

認識範囲の増大→気付きの増加
忙しくはなるけれど情報量が増加する→処理しきれない→集約化→極み→反転

不思議な経験はいろいろしたんだけど
あれは夢でも幻でもなく現実だったわけで
そこで見えない俺は何を俺に伝えたかったのか？
ここで明らかにすることで同じような悩みを持っている人の反転につながれば

ﾂｶﾜﾚﾀ
ﾀﾚﾜｶﾂ

人によって覚醒した深さの様なものが違う印象がありますね。

どん底から、半強制的な転換があるということですが
落ち込んだ状況にもよれば、転換の強さにもよるのでしょうか？

ところで、悟ってそこで何ができるようになるのでしょうか？

ま、ひとつの根幹的な疑問として

そういう質問にシンプルに答えられる人の意見は重要でしょう。

つまり、悟りって何さ？　何を悟ったの？　

っていう。

ﾐｾﾃｸﾚｻﾄﾙ
ｵﾏｴﾉｻﾄﾘｦ

こっちに書いたらいいのかな？
>>584さんにﾚｽした>>586なのですが、
この現在の完結してしまったような状態のその先について考えていたのですが
584のｺﾒﾝﾄをきっかけに自分で考える中で私は分かりました。
この一つの区切りのように完結してからその後何をもって生きていけばいいのか、
また何をする為に生まれてきたのかという事を、
考えたというよりはぼんやり思い出してそれが色々な状況も合わさって確信になったという事です。

早速私は行動に移す事にしますｗ
584さんありがとう！

このスレだと、>>20−>>22　だね。

本当に覚醒するっていうのは、もしかして
こんな風に智恵みたいなものが、
少しずつ開花して行くことも
あるのかも知れないね。

おめでとう！

おめ！

ところで>>20
＞ちなみに俺も本スレの元聴講生だ。他にもあれから抜けた人がちらほら出たみたいだな。
他スレでも、本スレ読んで覚醒した人が書いてたな。その人は更に他の人を覚醒に導いてた。

20に転載されているのを書き込んだ者です。
「その先」について、迷っていたのですが、少しずつ見えてきた気がします。
苦しみのないまま、どう生きればいいのか。
今一度、あれこれ学び直して、実験してみようと思う。そうして、何とかまとまってきたら、
もしかしたら人を導くことにも挑戦できるかも知れない。一方的に上からでもなく、
共に生の喜びを味わっていけたらいい。

そうしたら、もしかすると他の多くの潜伏してる本物達をも巻き込めるかも知れない。
場が安いと、彼らはどうしても寄り付かないし、わざわざ語りもしないだろうから。

正直、多くの人にとって覚醒なんてものはそれほど必要ないのかも知れない。
それでも、そこに手をかけざるを得ないほどに煮詰まってしまっている、
成熟し切っている人がそこそこいるのも事実だろう。だから、法のバトンリレーは
少なからず意義がある。俺も多くの残された教えと出会い、道を照らして貰った。
だからいずれ、少しずつそれを他の人にも返していけたらいい。

>>36
君の到達した真理を簡潔に教えてよ

いずれ、自分でスレ立てるかした時に、じっくり話してみます。

とはいえ、言葉は言葉です。
例えば「諸行無常」という言葉がありますが、多くの人はそれがどういうことを
語っているのか知っています。知ってはいますが、それでイコール悟りにはなっていません。
相変わらず色んなことで悩み苦しんでます。
本来であれば、この言葉一つを本当に本当に理解し体得すれば、悟りそのものとなるはずです。
そして、その人の中で悟りが深まり、馴染めば、自然と覚醒も付いてくると思います。

だから、真理とは何も山ほどの本、知識を積み上げた先にあるものではないです。
本当に一言で言えば、「無常」だということです。つまり、何も確かなものなどない、
ただそれだけです。
では、それを知識としてだけでなく、全身全霊で触れるにはどうすればいいのか。
やはり、ある程度の行法、例えば瞑想であったり、丁寧に自分の心と向き合う地道な作業が要るでしょう。
言葉だけで答えを知っていても、身体は付いて来てはくれません。相変わらず多くを怖れたままです。
そうした下ごしらえが終わり、言葉遊びも大方の決着が付いた時、覚醒はやって来るはずです。

>>38
なるほど。分かりやすい纏めありがとう

とはいえ、こう語ると、「それじゃあ『無常』だけは確かじゃないか」などといった
観念遊びが付いて来ると思います。
そして、それに対して俺が反論したとします。そうして、ああでもないこうでもない、
と対話は続くでしょう。さて、一体何が起きているのでしょうか。

何をしているかではなく、何が起きているのかに視点をずらして下さい。
その対話は、その観念遊びは果たしてどこかに行き着くのでしょうか。
一時的な結論は出るかも知れない。でも、きっとまた後で「いや、でも」などと
疑問、疑念は続くでしょう。

言葉遊びだけで決着がつけば、何も行法など要らないわけです。
だから結局は、行法をして下さい、ということになります。そうして、エネルギーが巡り、
脳やその他のセンターに具体的な変容が起これば、言葉を超えた理解、理解を超えた納得が
降りてきます。そうすれば、もう探し物はおしまいです。多くの苦しみは根こそぎになります。

とはいえ、先に言っているように俺はまだ半端なレベルです。語ることに保証はできません。
だから、本格的に語るまではもう少し待ってほしい。

>>40
本格的な語り、
そのタイミングにめぐり合えれば是非読みたいと思います

実に誠実だ。有難う。

>>35
もしかして、↓のスレで、交わされた
口が悪いお師匠さんと、素直で可愛いお弟子さんの
一連の対話のこと？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1326681867/198-376

本物偽物高い低い判断してると覚醒からは遠ざかる気がする

>>43

7つさんが言ってたらしい「ひっくり返せ」の意味がしっかりと書いてありますね。

お師さんの「真理はあなただ」「視線が違う」「焦点さえあってない」は名言だ！

その言葉に触発されたお弟子さんの体験談も凄いな！

このスレで言われている7つの質問者さんのレスを読みたいのですが、どのスレにいらしていたんでしょうか？
何スレかタイトルだけ教えて頂ければ後は自分で探すので、教えて下さい

いろんな人の意見が勉強になるので、感想を読みたいので、載せておきます。

【真理の追究】　集え！覚醒者 2 【世界の根源】
ttp://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/occult/1315501637/
７つの質問者さんは、このスレでたぶん初めて質問に答えてます。長文で難しいです。


【真理の追究】　集え！覚醒者 5 【世界の根源】
ttp://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/occult/1317813076/
実は、７つさんには代理人がいたことが発覚します。
先輩さんですが、舞台裏と生７つさんの人となりを明かしてくれてます。
見つめてひっくり返せ、もここ。人間らしい先輩との友情や喧嘩の様子が伝わって来ます。


【真理の追究】　集え！覚醒者 6 【世界の根源】
ttp://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/occult/1319180652/
先輩が生々しく、覚醒した７つさんの近況を報告してくれてます。
覚醒とは、どういった状態になるのかが詳しく語られていて、圧巻です。

>>43
なるほど。こーゆー風に解釈するのか。
お師匠さん凄いな。ここ見てたら来てくれないかな？

>>43　これはネット上だから悠長なやり取りしてるけど、
実際に会ってやられたら、即座に覚醒するパターン？

誘導されて来たんだが、
お師さんと呼ばれてて、驚いたぜ。お前らも暇だな。

視線の話は、経験に基くが自己解釈なので、
７つさんの、ひっくり返せ、と同じ意味かどうかは保証しかねるが。

俺も暇つぶし程度に、何か訊きたいことあったら答えようか？
何もなければ消えるけどな。

本人降臨！

40です。そろそろ自分でスレ立てようと思います。
でも、みんな何を望んでるんだろうか？覚醒とか悟りってものに。
特にオカルト板は、やっぱ超人憧れとかの延長の人が多いんだろうか。

俺がやりたいのは、メインはやっぱ「苦しみをぶち抜くこと」。
そして、楽に自由に素直に自分らしく生きていって欲しいってこと。
君以上とかじゃなくて、「君は君になれ」って言いたい。
そんなんで良ければ、ぼちぼちやっていこうかな、と。タイトルどうしようかな。

だからね、もしかすると、オカルト民が好きそうな、霊界だの宇宙人だの
の裏情報とか、超能力だとか神秘体験だとか、そういう話はあまり
できないだろう。本当にシンプルなことだけを話すと思う。

そういうのでいいなら、やってみます。
>>50貴方も良かったら、遊びに来てね。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1333754331/1-100

立てた！！！！！
さっそく始めていくぞ！興味のある人は、どうぞ遊びにきてください

>>52　よし分かった。遊びに行こう。

地震予知とか、放射能が〜とか全然怖くなくなった
むしろイベント発生！みたいに感じてる
巻き込まれたら巻き込まれたでしょうがないし、
なんかあっても死ぬだけじゃん？

地震恐怖症の人とか、早く気づけよって思う
けど、そう感じる自分、まだまだなんだろうなーとは思う

>>53　お師匠さんも参加してくれて、盛り上がってますね。
ここのスレも、盛り上がればいいですね。

保持

あっちのスレ、最初の怜悧さを失ってすっかり混沌としちゃったね。

多幸感や恍惚という熱狂の先にある自己喪失体験(これは割とよくある)と
静を究めた先にある自己拡大体験（本当はこれが覚醒）を混同して
一緒くたに語ってることが混乱の原因だと思うんだが…
ま、いいかｗ

残念だよね。最初から中盤までは凄かったのに。

やっぱ、クスリとインチキ、思い上がりはダメだ。

後半でまた盛り上がったけど、
２期でまた酷いことに。

実存や世界構造を語る時に、多くのマスターたちが段階を踏まずに展開してしまう危険がこの段階にあるのです。
ですから慎重にご説明いたします。

「この世界には意味がない」

まずここから考えてみましょう。
「意味」とは何でしょうか？
まずはそこからの出発です。
世界には有形無形、有象無象ありとあらゆるものが存在しています。
そのあまたある存在の中であなたにとって意味のあるものとは何でしょうか。
それはあなたが注目し、欲し、こだわるものが意味を持つのです。
逆にいいますと、そうでないものはあなたにとっては全く意味をなさないともいえます。
つまりここにＡＫＢ４８の発売前のシングルがあったとしましょう。
ファンにとってはかなり意味のあるものになりますが、ＡＫＢに興味のない方にとっては、
全く意味のないただのＣＤにしか過ぎません。
「意味」とはあなたの感情や思考にとって「執着」を持つもの、あるいはあなたの思いが
「動機」を持つものが「意味がある」というのです。
〜つづく〜

おわかりでしょうか。
ですから「世界に意味がない」・・・ということは「世界（の中）に動機がない」
「世界に執着がない」ということなのです。
あなたが世界に対して、恋人や友人や知り合いや親せき、近所の人あるいは家族に何の執着もなかったら・・・
あるいは裕福な暮らしや楽な仕事、楽しい休暇、快適な住まい、現金、宝石、ファッション、携帯、音楽・・・
等々それらのものにほしいという欲望も抱かず、執着もせずにおられたら、
あなたにとってこの世界は「意味がない」といえるのです。
覚醒した人とはそういう人なのです。

あなたが何かをする、何かを思う、何かを感じるというアクションを起こす前に必ずそこには、
あなたの中には「動機」というものが存在します。
しかし覚醒した人にはその「動機」がないのです。
もし覚醒した人がこの世に生きていて、あなた方に何事かを語るとしたら・・・
その動機は「慈悲」以外にありません。

「覚醒」とはそういうものなのです。

2011/11/2 No.221
http://www.mandarake.co.jp/publish/space/

>>61-62
それって何かのコピペ？

悪いけど「意味」と「価値」を取り違えたり混同してるね。
そのせいもあってか結局は雰囲気以上の何物をも語りきれていない

あげ

>>63
最低限度の言いたいことは
分かるからいいんじゃね？

では、君が意味と価値の差を
明らかにして、正しく語りなおしておくれ。

カツオッ！

サザエーッ！！！

二元性を超える
http://healwater.exblog.jp/i2/

うんこちゃん、迷走してるね

でも、クスリ辞めたそうだよ。偉いね。

水野さんのスレ、またグダグダになってきたね
非常に残念
２ちゃんなんて見てないで自己を見つめろということかな

>>61-62
覚醒ってのはそういうものじゃないよ

それだと死にかけの老人は覚醒していることになる
うつ病で死にたがりの人たちも覚醒していることになる
ゲームなどし過ぎで無気力無感動無関心の子供たちも覚醒していることになる

そんなものは覚醒ではなく眠りこけていっているだけだ

真の覚醒とは全欲望が無限に湧き出てくる状態で
すべての楽しさがランクアップする
飯食えば１０美味いと感じていたものが１００に感じられる
宝石見れば１０綺麗と感じていたものが１００に感じられる
すべての感動が飛躍的に増大し、
全てが輝いていた青春時代の感性を上回ることができる

しかしながらその愛（根源的な意味での）の源泉が自分自身にあり
物質界での快感を上回る快感が、別次元の神秘世界に存在していることを知る
彼は物質界の住人でありながら、その世界の住人となる
ゆえに物質的欲望に囚われない

それが覚醒するということだ

で、どうやって二つの正反対な価値観の世界で、折り合いをつける訳？

オナ猿だけども覚醒ってできるのか・・・
できないだろうなｗｗｗ

正しい人間が覚醒できて、不真面目な人間が
覚醒できないってわけじゃない。
正しい人間なら覚醒する必要はないだろ。
不真面目なヤツこそ覚醒しなきゃ。
正しい、正しくない、良い悪い、っていう二元性の世界は、
覚醒には何の関係もない。

>>73
止揚って知ってる？

治療と殺人は止揚できるますか？　そういうことですよ

死による救済、これが止揚、こういうことかああああぁぁぁ！！？バスーン、ブシューン

敵と味方の止揚も難しい罠ｗ

独りだけ何らかの境地に達しても
眼の前の敵にとっては独り芝居でしかなく、
倒す相手に変わりはない罠。

私は私なのーってちゃんと自覚したらいいの。
良いことも悪いことも自分なの。
そんだけでいいと思うけどなー。
特別なことはないし。

正反対と捉えているところが正反対になる所以ではないかな
繋げるために生きてる
自分はそう捉えて生きてる
一人ずつ取り組んでも
そこから流れ出す気がしてる
自分は>>72のレスなど読むとそれが一人じゃないとこの頃よく思う

オチスレにコンニチゔぁ

勇者は和死と水野だけか？

和死らはリアルタイムに生きておる

生きようとしておるぞ

荒らしに来い！

禅問答を延々と繰り返し、覚醒した気になる

いわゆる【【【禅問答覚醒】】】はインチキの極み

彼らは殆どの場合、肉体的能力の低い偽覚醒者だ
はっきり言って禅問答と覚醒は関係ない
だからモノホンの覚醒を得るには
姿勢や気などを含めた身体操作が重要になるし
そういった話が中核になる

つまり【心身一如】が修行の根本
偽物は心身分離を主張するからすぐわかる
心の修行に偏重しているから無能力者なのだ

↑こういうやつに騙されるなよ？

クンニダリーよが、やれやれ五月蝿いばかりだぞ？

〜禅問答魔境〜
それは延々としゃべり続ける堕落の道
はてない議論のうちに覚醒する〜わけない
肉体の修行にはおしゃべりは殆ど不要

議論の末になんだか生き方を悟る〜
それは意識の覚醒とは無関係の人生設計にすぎない

現代のクリシュナムルティを知らんのか？

和死のことぢゃ！

イメージクンダリーニや
自己申告クンダリーニと
客観的評価に耐えうるクンダリーニの違いは
それに対抗した肉体的変化が起きる点だ
本物のクンダリーニの覚醒は
脊柱起立筋における勁力の覚醒が付随するものだ

訂正、対応

イメージクンダリーニって何ですか？
それと、脊柱起立筋における勁力の覚醒とはどういうことですか？

イメージ気功は熱感がないです
イメージクンダリーニも熱感なしです
本物は熱感があります

通常身体を正面に向けた場合、突きを出せば背筋群から
「パキッーン」と体内音と共に勁力は発生するものだ
しかし脊柱起立筋から出すのは意外に難しい
クンダリーニの覚醒はそれを容易にするのです

ほんとかよ

7つのチャクラ全部が勁力に関係してるわけじゃないでしょ？

勁力を具体的に説明できる？

ボールの跳ね返りがどうの、重力がどうの、いろいろ説明されたことがあるが理解できんかった

若いとき半年くらい毎日まーぶーしてた

瞬発力が異様に向上したような気はしたけど

コレだ！という感覚は掴めなかった

勁力とは筋共鳴現象によるwave powerである
エキセントリック収縮→伸張反射→電気信号の増幅→筋共鳴→wave power
筋肉を収縮させるのは根本は電気信号による化学反応であり
この電気信号には電圧【Ｖ(ボルト)】と電流【Ａ(アンペア)】の性質がある
マッチョポーズでも決め力を入れたり、重たいものを持っている時は
電圧【Ｖ(ボルト)】が上がり筋肉は硬化し、究極的には完全強縮を起こす
体温計を振るようにブルっとさせるような時には
電流【Ａ(アンペア)】が上がり、力を抜き緩めば緩むほど速く強く収縮する
究極的には筋共鳴現象が起こる

ウエイトトレーニングをどれだけしても
電気信号のVをあげるトレーニングになるため
ムキムキマッチョは勁を打ち出すことはできないわけだ

ありがとう！！

すっげー解りやすかった。ちょうどスタンガンの威力のこと考えてたから

９５万Vなのに、川に通電させても魚が取れなかったんだよね。アンペアがないとダメだよね

体内電流か。で、マーブーにゴンブーか

(-人-) なもなも

年甲斐もなくまたやり始めるわw

体内電流発生法
ムーラバンダの事だね

魔（ま）は、サンスクリット語のマーラの音訳魔羅（まら）の省略語（漢字「魔」はそのための造字ともいわれる）である。仏道の修行や人が行う善事を妨害する者を指す。

仏教の世界観では、魔は欲界の衆生の1つであり、欲界の1つである第六天の他化自在天に魔王の宮殿がある。

釈迦が成道した際に、魔王波旬が娘を派遣して釈迦の心を乱そうとしたり、また睡魔などの12の軍勢を送って釈迦を悩ませたが、釈迦が地面を触った瞬間に退散したという。

転じて、仏教の修行の邪魔となるものという意味で修行僧の間で陰茎のことを指して「マラ」と呼ぶようになり、現在でも男根の隠語として使われている。

すると、つまり、尻穴の開け閉めを強く意識つつ練丹し、かつ、アンペアをあげるまーぶーをしてれば神槍李書分にもなれる、ということか

あれ？真面目にやってなかっただけで、やりかた自体は知っていることじゃん・・・小周天＋馬歩站ﾄｳ

すまん、ちょと急用はいってリセキしてたし
誘導もついでにやりそこねたー
もとのPCも使えない状態になってるからリンクも貼れないごめんよ
次スレはここでも５でもどっちでも（忍法帖うぜぇー）

今日はもう無理かもしれない。そういうタイミングなのかな？
うんこがちょっと今中身をほじくる時間が必要なのかもしれんね
俺は飛び出す必要があるようだ
またねー

おK

怖くて目が開けられないんだ。
とてもとても孤独でねじりあげられるように苦しい。
みんなバカばっかりだ。でもその中で筆頭なバカは俺だ。
なのにこんなバカな奴がバカだって思えるような人間しかいないのはなんでだよ。
苦しい、助けて、ホントになんでこうやって死ぬまで息を吸って吐いてしなきゃいけないんだ。
勝手に生きようとしやがってこの体。

でも、そうやって痛みの塔を積み上げるだけ積み上げて
その無意味を痛感してでもやめられなくて、最後の最後にそれがぶっ壊れたとき、
ようやく人は次のステップに行ける。
とことん積み上げてその無意味さを体験しない限りずっと賽の河原の石積みのように続く。
賽の河原の鬼はタイミングを間違えたライフメイカーだ。

本物のライフメイカーは積みあがりきったところでぶっこわさなきゃいけない。
物事はタイミングだ。耳をふさぎ目を閉じて丸まった相手にむかってぶっこわすのは
それは単なる破壊と暴力だ。働く気のない息子に働けという母親だｗ

積み上げるだけ積み上げて塔を崩された王様がライフメイカーになっていくという
物語だとしたらそれはなんて美しい物語なんだと思った。俺はまだまだだ。
でも救われない自分に泣くよりも救えない自分に泣けるようになっただけ
少し前に進んだのか？ごめん、過去を思い出してちょっと弱ってる。
世の中にはやりなおしのきかない一発勝負ってあるんだよな。辛い。
でもちゃんと自分のためだけに泣く時間もすんなり用意できるようにもなってきた。
泣けない頃はもっともっと辛かったんだ。辛がってたなんて気づかなかったけど。

救えない自分？私はあなたにありがとうって言いにきました。
ありがたくって涙が出ました。
はりねずみみたいにトゲを出しててもＯＫって言ってもらってるみたいで。
なんていうか、うんこさんもはりねずみのトゲもまるごと受けとめられてて、
トイレの神様。。。

最後の方で紹介されてた歌（抱きしめられたくなかったら逃げろって言ってたやつ）
は、恥ずかしくなって飛んで逃げました。
あのはりねずみさんも聞いたのかな。。。

ありがとうって言ってくれてありがとう
ああいう音楽はクソだと思えば思うほど、のちのちいいことあると思うよ。
最初から受け止めずに一周回ってきて受け止めるからいいんだよああいうのはｗ
影が濃いほど光が強く。光が強いほど影は濃く。なるほどなと思う。濃い味好みは
うんこも俺もおんなじなんだなと笑ったわ。

そうなんだ・・・（照）
そういえば、私のバースデータロット「塔」だわ。

バースデータロットってなんだろう？ってみたら隠者だった。
なんか読んでたらがっつりコミュ障って認定くらった

このカードの有名人
　タモリ、杉田かおる、ジャガー横田、堂本 剛、浅野忠信、亀梨和也、
速 水 も こ み ち

まさかのwww　おれがこのAA使う日がこようとは！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　　　,iilllllllll''llllllii,,
|￣＼　　／￣.! 　 ／￣￣￣＼　　／￣￣~＼ 　 ／￣￣￣＼　[~|　/￣￣￣＼　　　　 ｧlllllllllllllli,illlllllllll ,i
|　 |＼｀´／|　 |　/　/￣￣~ヽ　|　/　/￣￣ヽ_」 /　/￣￣~ヽ │ |ﾉ　|　(二二｀ｰ'.　 　 　rlllllllllllllllllllllll''''ll! ll'ヽ
|　 |　 ｀´　 |　 |　|　 L＿＿_ﾉ　 !│　L＿＿_,-┐l　 L＿＿_ﾉ　 !　　　｀ｰ──、ヽ.　 　 　}llllllllllllllllll'',,,,,,, 'i, lll,ﾐ
|＿|　 　 　 |＿|　 ＼＿＿＿___/　＼＿＿＿__ﾉ　＼＿＿＿___/　　　 /二二二ノ. 　 　 　jllllllllllllllllll llli'''、lll!ﾞii ﾞ'
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿_　　　　　　　 　 　 　 　 ＿.　 　ﾞ''lllllll　llli,,,　 　 liﾞ ミ
＿＿_|￣|＿＿_　　　　　　　　　　　|＿＿＿＿_　　 ＿＿|　　　　|￣￣￣|　　 ／ ／　 　 ｲllllllllllllli-‐'　 il､llﾞ
|＿＿_　 ＿＿_|　　 　 　 　 　 　 　＿＿＿＿_/　 /＿＿ 　 　 　 ￣￣￣　 ／ ／　 　 　　ﾞﾞiilllllllllﾞﾞ,,,,ii　llミ
＿＿_|　 |＿＿_　　　[]　[]　/7　　 |＿＿＿__　 　＿＿＿|　　　　　 　 　 ／ ／　　　　 　　　 ﾞllllllli,ﾞ
|＿＿_　 ＿＿_|　　　　　　//　　　　　　　　 /　 /　　　　　　　　　　　 ／ ／.　 　 　 　 　　　_jlllllllllli,
　　　 |＿|　　　　　　　　∠/　　 　 　 　 　 /＿/ 　 　 　 　 　 　 　 ∠_／.　　　　 　 　 　　　ﾞillllllllllllll
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 ﾞ''illlllllllll!

人を見て否定し笑うことってどういうことなのかなって。
ジャンヌダルクなら笑わずドンキホーテなら笑ってもいいと？本当にそう？

ttp://www.youtube.com/watch?v=R5GRok90_BY&feature=related

自分の足で歩いて転んでそうやって作る道はそれだけで宝物なのではないか。
そうやって作り上げる痛みの塔を途中でやめさせることは親切なようでいて鬼（悪意）足り得るかもしれない。
でも本当に積み上げきった塔から落ちてしまう前に手を差し伸べなければ間に合わないこともある。
とても難しいことだと思う。

タイミングが合わなければ如何な正論たりとも心を貫くことはできない。
そこで心を貫けなかったときに自分が流す涙は
　　相手の痛みを思って泣いているのか？
　　貫けなかったことで苦しくなった自分の痛みを思って泣いているのか？

とても勘違いしやすい。特に自分が正しく、いい人間だと陶酔しきっているほど。
自分自身も他人もプラスにもマイナスにも偏らずに見つめることはとても難しい。
常に感情を挟めずにものを見ることは、本当に難しい。たやすくできていると思うときほど、できていない。

うん。胸がヒリヒリする。
自分は何も知らない。
何が起こっているか？
パッと全然違う風景が見えてくる。

つづき
当事者から言ってみればこの歌で言うと
こぶしを下げるかどうかは周りの言葉でなく自分自身の決断。
世の中は周りを言い訳に自分が下した決断の責任を回避したりもする。
すべては周りではなく自分自身のかじ取りのお話。
それでも出会いとタイミングときっかけがその決断を大きく左右する。
自分が握れるハンドルは自分のものだけであることだけ忘れないようにすれば
きっともう少しすっきりシンプルに生きれる気がする。

まあ自分で操作してるつもりでも流れに沿ってるだけなとこも多々あるんだろうけどな

こんばんは。
水野さんのスレで、あちらに書こうかと悩みましたが
議論等はこちらでという事なので
流れを全く読まずに、投下する事をお許しください。

なにかゴールの様な実体があるかのように
感じるエッセンスが残ってると、
どうしてもゴールを見つけ出す事に、見つけ出した事に、
固執したくなってしまうような気がします。

これが答えだーーー！と何処へかに固定させてしまう時点で、
その答えそのものが矛盾を呼んでしまう、
その様にこの世界は出来てるように感じられます。
(固定させたくなる事は自然な事だとも思います)

でも其処に居るままでは、そこから出られない、堂々巡りそんな風に感じています。
そこに居たままでは、例えばせっかく愛を表現しようとして居ても、
愛以外を生じてしまう、甚だ不自然な愛の変形が起こります。

視点を対象物にフォーカスするよりも
視点を広く使っていく、そんな風に捉えていくと良いんじゃないでしょうか？

抽象的すぎた表現である事は謝罪いたします。

では失礼いたしました。

そうかー。議論などはここにって誘導があるのかー。
じゃあちょっと俺スレチになっちゃうな。どこいこうかなぁ。

「罪を憎んでその人を憎まずとは悪のやり方、神のやり方はその罪をも憎まず」（日月神示）

>>114
いや、それでは雑談の意味がなくなりませんか？
そもそも、あなたが根源なスレです（笑）

もしかしたら私がすんごく勘違いしてるかもしれません。

それを誤爆というみたいです(謝)

>>108のＭＯＣＯって誰？

<<115
それ、水野スレにも貼ってみてちょ。
俺は罪人だから自分が言うと正当化するための
自己弁護みたいになったらまたややこしくなるしな。

<<116
そう？雑談ならできそうだけど議論となると途端に俺立ち位置なくなるしなぁ。
なんか難しい話はあんまりよくわかんない。ごめんね。
だれかわかるひとがくるといいなぁ。ここ人いないんだよなぁ・・・

それってあれかね
自分のうんことか髪の毛とかみて「あれも俺なんだよなぁー」って思ったら
それが肥やしになって出来上がる土だって植物だってそれ食べる虫とかだって
結局自分って言えるし、逆に自分は植物でもあり土でもあり水でもあり自分ではない
ともいえるとかそういう感じで視点を広く持っていくって話かねー。
なんかわかんなくなってくるし、いろんなことめんどくさくなるよね、どーでもいいってかさ。
え、そういう話じゃないのかな。
難しいこと考えようとしたら眠くなってきたから寝るわｗ　おやすみ〜

ねぼけてアンカーもつけ間違えてるしｗｗｗ
今「追いオリーブ」がひそかにムーブメントになっている
速水もこみちの料理コーナーのＭＯＣＯ’ＳキッチンのタイトルロゴのＡＡだよｗ

ttp://dic.nicovideo.jp/a/%E8%BF%BD%E3%81%84%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%96

しまったリンクも貼り間違えたわｗ
さっきのは追いオリーブ、下のがＭＯＣＯ’Ｓキッチンね　ねるわー
ttp://dic.nicovideo.jp/a/moco%27s%E3%82%AD%E3%83%83%E3%83%81%E3%83%B3

オリーブ祭り？

あとで参加するよー

日月の神さんは、けっこうイケてるよ

>>118　自分のうんこを自分自身だと思うんなら
お前はそうなんだろうな。

>>115　日月のカミさんはもともと鬼神、悪神だから
真に受けると、罪人の自己弁護になる。気をつけろw


しかし、あんたらまた、性懲りもなく続けるんだな　(沙*･ω･)

もはようのすけ。ねみゅい。

だってさー
自分を自分って考えるとき皮膚から内側の部分をそう認識しない？
消化器官を通る物体や肺に入っている空気を除外してわざわざ
自分だって考えるかな？
吐いたツバはのみこめねぇ。でも吐く前なら平気で飲み込んでるじゃないか
吐かない前はツバも自分だから平気なんじゃないの？

うんこや尿は排泄物だけど糖尿病の人は自分に必要な糖を排出しちゃうんだろ？
でていった糖は自分じゃなくて吸収された糖は自分なのか？
考え始めたら区切りってあやふやでややこしいぞ
うんこのたとえば悪ければ剥離したかさぶたは？切断した腕は？

寄生獣のミギーのように、分裂を続けて連絡の取れなかった自分も含めて
一応自分だと分類するならば世の中には自分じゃないものはないってことになるぞ
でも自分であるものというものもないってことになる
はたして連絡の取れている自分ってどこにあるんだ？
いわゆる自分の意思の思い一つで心臓を止めることだってできないじゃないか
肉体は近くて遠い存在だけど、それでも遠くて近い存在だ

あんた才能ないよ。
悪いこと言わないから、この世界に興味持つの辞めなさい。

うんこもそうだけど
考え方や受け取り方が、根底から間違ってるから危険なだけ。
精神世界の迷宮は広くて深い。一度道を間違えるとそこで終わり。
二度と抜け出せなくなるかも・・・なんてもんじゃない。

あなたもおわっちゃったの？

>>120
あ、そうなんだ。ありがと。
ＴＶ番組かな。
でもきっとその番組見ないな。。。速水もこみちより温水洋一がやってたら見たい。

才能がない人は覚醒できません！

>>127
バースデータロットで同じ人に速水もこみちがいたから書いただけだよｗ

覚醒とは、自覚して目を醒ますだけのこと

覚醒できない人なんていません

小難しく考えてるアンタもそうです

そんなに嫌なことがあったんなら

オカ板の“ラフメイカー”うんこ様に

心の内を話してみてくれよ

あんたに笑顔を持ってきたw！yeah☆

二元論地獄で苦しむものに対する同情の眼を強く保ち続けるのもなかなか難しい

気がついたら己も頑張ってて、いつのまにか苦しんでた己が顔を出してる

だから真面目な人だけは、馬鹿にせんといて。真面目ってもう、凝り固まった地獄でしかないんだもの

よっしゃ、テキトーかますぜ！

あ、でも、あ、そうか

傷ついてこびり付いてる奴は

意地っ張り言って、閉ざしてるのが当たり前なんだよな

逆側の窓、どこよ？

>>114
お構いなしでいいよ

空気読まないという鉄パイプだぜ！

るーららるら、るららるら、おー

覚醒についての議論など、溜まった部屋の涙でしかないな

薀蓄

涙とは、色素をこした血液である

もこみちはオリーブ会社のステマ

愛してるゼ！yeah☆

すごいよねー　今の日本はステマられてるのを遊びにしちゃうんだＺ！
痛々しい笑顔のもこみちを祈る気持ちで見守るのもラフメイカーの仕事なんだぜ
どっかいけって本人が言ってるうちは入り口の前で一緒に泣くのがセオリーなんだぜ。
勝手にぶち破って入ったら警察よばれるぞーｗ

ラフメイカーはおそらく一瞬の間が抜ける瞬間を見逃さないだろう
そして間が抜けるというのは、時空のマジックだな
そしてそのマジックは真理の力によって起きるのだ

職質されたら、魚なんだから名前ありまへんって言っとくか。
魚ごっこ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8200652

寝不足でなんだかやけくそで朝から大掃除してぴっかぴかの床の上で
スイスイしながらごろんごろんしてるっすぅ〜ん
キョンのおもちゃ箱の様なピアノにぴったり

>>126　その程度の解釈しかできないから雑はダメなんだろう

>>130　自覚して目を覚ましたつもりになってる奴ばかりだけどな。
　　　　お前もそうだよ。何度言われてもまだ気づかないだろ？　そうゆうことさ。


まったりスレ５があるんだから、お前らそこへ行けよ。図々しい。

自分のだしたうんこも自分で、他人も自分て
言葉とかそれによる想像力とかではそう　かも　しれない。
でも、　実感　てないな〜。
実感もてないことを発展させていくのってやばい気がするな〜。
なんか変。

そのヤバさに気づかないまま、突き進むとこいつらみたいになるんだよ。

こいつらの気持ち悪い馴れ合いと、幼稚な自己肯定のループを見てみろ。
普通の神経を持ってたら分かるだろ？

>>118
難しい事を考えさせてしまったのですね、
説明の仕方が悪くて、大変申し訳ありませんでした。
でも考えてくださったこと、大変嬉しく思いました。
ありがとうございました。
色々ともっとたくさん勉強してみたいと思います。

皆様のご健康とご多幸をお祈り申し上げます。

P.S.
レスがつかなかったらつかなかったで、成立しなかった沈黙の会話を
心から楽しんでいます。
そして、レスの心配までしてくださったこと、お礼申し上げます。

>>148
なんかよくわからんくてすまんねぇー
楽しい話題に発展しそうな内容ではあるんだろうから
そうなるように祈ってるっすよ〜ん　ではね〜
なんかごめんね、あんたいい人だね〜　ノシ

>>144
了解だぁ〜〜〜　誘導さんきゅうよ〜

>>145
確かに変だよねぇ〜
そんな変なことばっかり考えてる子供だったんだよぉ〜
今は別にそうでもないけど、あの書き込みみて久しぶりに
そういう考えしてた自分を思い出したさぁ〜
昔の自分は今の自分とやっぱり全然別のものだねぇ〜
じゃあどこからどこまでが自分かとか考えるとやっぱりわかりにくいわぁ
わかる人たちは頭良くていいねぇ。ちゃんと機能する脳をお持ちなんだろうて。
ないものねだりはしても辛くなるだけなのでやめとくわ〜
自分のポンコツもまあ、長年付き合ってれば愛着湧いてくるもんだて〜
誰も付き合ってやってくれないんだもん自分くらいは寄り添ってやってあげないと
気の毒だわなぁ〜

もはやこの世には

ふわーっ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

しかねえ！！

BUMP紹介した者だけど、すごい事になってるねｗ
いろんな曲に行き着いたんだ。よかったよかった。それではもう1曲。

ギルド
ttp://www.youtube.com/watch?v=TwA_es5Yw_U

ラフメイカーのほうが衝撃的だったね

水野スレの続きは、こちらに合流で宜しいですか？

勝手にしやがれ

勝手にはするが、うんこと雑は、このスレには出入り禁止で。

出て行けと言われた水野スレも、散々に荒らして潰しただろ？
うんこの無駄な荒らし落書きレスじゃなくて、
水野さんやシショウの最後の返事を待ってた
人達の希望を潰したよな？

この世にはお前達しかいないわけでもなく、
お前達を中心に回っているわけじゃないんだよ。

周囲の人達に、必要な思いやりを忘れずに、
守るべき約束やルールぐらいは守ってくれ。

お前達はそれを守らない。何度注意されても、何度も破ったんだ。
だから出入り禁止だ。二度と来ないでくれ。

ついでに

荒らしに反応する人も荒らしです。
●に触ったら●つくよ。

以後対象者はスルーでいった方がいいかと。

【覚醒】君は君になれ
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/occult/1333754331/

【覚醒】君は君になれ　二期
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1334871266/
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/occult/1334871266/

219さんが作ってくれたまとめサイト
http://www33.atwiki.jp/awakening/

水野 ◆AEAUOJhHNY ：2012/04/20(金) 06:34:26.23 ID:eCs2CLva0
スレのメインテーマは「苦しみをぶち抜くこと」です。
等身大の生き苦しさ、それと決着を付けるお手伝いをします。
そして、楽に自由に素直に自分らしく生きていって欲しい。

そのおまけとして、覚醒とか悟りについてお喋りしていきます。


ローカルルール。

基本的には具体的に修行している上で出てくる具体的な迷い、苦しみについての
やり取りのみ推奨です。

流れと関係ない個人的な悟り観、覚醒観の過度の披露、または議論は自重してください。
ここはサロンではなく、本当に本格的な変容を目指す探求者の為の道場です。
本気の方はその後のやり取りを円滑にする為にも、コテハン推奨です。

また覚者を名乗る方はなるべく基本的にはクンダリーニを一通り通過している方で
お願いします。あらゆる自己流の悟りを認め出すと、不毛な境涯比べ、境涯試しが
後を絶たず、収拾が付かなくなります。

とはいえ、探求者に対してはクンダリーニルートは絶対推奨ではありません。
大方の苦しみと決着が付き、意識の枠組みが大きく変わり、その後も苦しみと
上手く付き合えるようになったら、等身大のレベルで、もう何もかも十分です。

とりあえず以上です。それでは始めていきましょう。

47 ：本当にあった怖い名無し：2012/04/02(月) 01:30:57.91 ID:e29k2G170
いろんな人の意見が勉強になるので、感想を読みたいので、載せておきます。

【真理の追究】　集え！覚醒者 2 【世界の根源】
ttp://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/occult/1315501637/
７つの質問者さんは、このスレでたぶん初めて質問に答えてます。長文で難しいです。


【真理の追究】　集え！覚醒者 5 【世界の根源】
ttp://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/occult/1317813076/
実は、７つさんには代理人がいたことが発覚します。
先輩さんですが、舞台裏と生７つさんの人となりを明かしてくれてます。
見つめてひっくり返せ、もここ。人間らしい先輩との友情や喧嘩の様子が伝わって来ます。


【真理の追究】　集え！覚醒者 6 【世界の根源】
ttp://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/occult/1319180652/
先輩が生々しく、覚醒した７つさんの近況を報告してくれてます。
覚醒とは、どういった状態になるのかが詳しく語られていて、圧巻です。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1326681867/
【神】スピリチュアル系有名人【悟り】

名無しの師匠さんみっけ。

最近、めまいが頻繁に起きるんだけど、クンダリーニ症候群の症状？

どんな修行を今までしてきたとか、どんな効果があったとか
普通のめまいとどう違うのかとかを書かないと
答えてくれる人がいたとしても、たぶん答えづらいよ。

よくわからないけど、病院へ行けよ。と取り敢えず言っておく。

ところで、ちゃんと答えてくれる覚醒者の人、
来てくれるのかな〜？

修行とかはしてません、今年に入ってから霊感？がついた程度です
今年の初めに一度だけ股間のあたりからクルクル回りながら頭にぬける感覚
があったので、気になって質問させてただきました、

それで、どうなったの？ 何か変化はあったの？

他にも特に困ったことがあれば、詳しく書いてあれば、
誰か詳しい人が書いてくれるかもしれないよ。

変化は五感が鋭くなったかな〜
あと首？背骨がつまってるような？
たまに声が聞こえるとか、見えるとか、手を合わせると指先がピリピリする。

首を痛めたんじゃない？　目眩は怖いよ。病院へGO！

とりあえず病院に行ってみる。

よおおwwwwwwクソ虫どもwwwwwwww

回る様なめまいなら耳鼻科へ、それ以外なら神経内科へどうぞ。

こういう場は真剣かつ誠実な探求者と覚醒者両方がいないと中々成り立たないよな…

ぜんぜん誠実じゃねえよおまいら、やる気ねえだろ。探究過程なら二元的解釈の裏側をよく理解しながらもっと悩めコラ

誠実の裏にはなにがある、そもそも誠実もマインドじゃねえか、真理に対して不誠実だからいつまで経っても見えてこねえんだろ

レッツ対義語検索。一つ一つGoogle先生に教えを乞うて、自分の中で裏側も同居させてしまっている現状をよく理解しとけ〜

ψ(｀∇´)ψ

そもそも善悪分別のない真理に対して、誠実じゃなきゃダメだとか、善良なるものだとか、神聖なものだとか、そういう片側一方な決めつけがまるでダメ

我執を消せと言われたら、本格的に真面目に不真面目になんでも消してしまうんだよ。ルールをぶち破れと言われたら、本格的に真面目に不真面目になんでも消してしまうんだよ

それが真理への姿勢なの

いいから出て行け。

>>173

>>158参考に。

スルーしてもしなくても、こういう輩は、好きにスレを占領して潰してくけどな。

\(//∇//)\

それだけじゃないぞ、善良なる穏健派の中途覚者もぶっ潰して遊ぶんだぞ〜

いや、むしろある程度溜まったら水遁なり荒らし報告なりすればよろし。

気になるなら専ブラでNG登録推奨。

この真理荒らしどもが

水野スレの続きまだー？

糖質なのか、覚醒なのかもうよくわからんわー。

覚醒者スレはよ

＞誠実の裏にはなにがある、そもそも誠実もマインドじゃねえか

裏表のあるうんこさん個人の中ではそうなんでしょう。

＞我執を消せと言われたら、本格的に真面目に不真面目になんでも消してしまうんだよ。

なのに、うんこさんは、どうして我執を消せてないんですか？

＞ルールをぶち破れと言われたら、本格的に真面目に不真面目になんでも消してしまうんだよ

まず、自分ルールwをぶち破れていませんよね？

どうです？　似非覚醒者ごっこは楽しいですか？

水野スレの続きはここでいいの？

ﾀﾅ…ﾊﾞﾀ…
ﾊﾞﾀﾊﾞﾀ…

水野スレ、終わっちゃったんだね。

まあ、あんなイカレタ奴が来ない元祖、覚醒者スレが立てばな･･

覚醒者スレ建てるつって、自分のスレ建てやがったからな水野は

何を今更

水野さんは、２ちゃんに現れた覚醒者のおかげで覚醒できたから、
恩返しに、次の覚醒者を育てるスレを建てるってニュアンスじゃなかった？

スレ建てた本人が、世話係までやる続けてくれたんだから、
有難いとは思っても文句を言う気にはなれない。

このスレには覚醒したコテが居るのか。ちょっとばかり宇宙意識に問い詰めて欲しいんだが、
なんでまたアナルを締め上げると覚醒する構造の面白生物を作ろうなんて思ったんだ?

面白い着眼点だな
というか人間がこういう姿をしてるのには何か意味があるのかな

満員電車でウンコが漏れそうなとき、人はアナルを締め上げて時空を越えたいと強く望む。
その心からの強い魂の願いが宇宙意識と繋がって奇跡を起こす。
とかいった、スゴい設計なのかもしれないな

７つさんは、人間の各パーツは、どうしてこんな形をしていて
どうしてこのような働きがあるのかを、ひとつひとつ考えろって書いてあった。

乳首みたく、尻尾や男にも子宮があった頃の痕跡器官が持つ報酬系の名残りかもな

あ〜あ、水野さんとお師匠さんの書き込みもう読めないのかなあ、ざんねん、、

水野さんとお師匠さんが二人同時気に現れて、コラボしてくれたってのは、ある種の奇跡みたいなものだからね。

ありゃ、誤字だ、ゴメンネ。　同時気　→　同時期　だよ。

最近、プロの2chネラー集団の存在を疑っている

どゆこと？

消費者たちの書籍やグッズに対する購買意欲を促進するための
組織だったプロの2chネラーが存在するのではないかと感じている
このスレは通り掛かっただけだが
>水野さんとお師匠さんが二人同時気に現れて、コラボしてくれたってのは、ある種の奇跡みたいなものだからね。
こういうのを見かけると勘ぐってしまう。
とりわけ自己啓発系統の書籍をホルホルしてる連中のレスは独特のオーラがあるぞw

>>195>>196
個人崇拝までいかなくてもそういう○○さん凄い人だよねーって話ばっかすんのやめようよ
結局は自分で覚醒して自分の力で自分を救うしかないんだ
あのスレだってそういう趣旨のスレだっただろ
覚醒する必要性を感じてなかったり良い話聞いて(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰって気分に浸りたいだけならそれを否定するつもりはないが

>>200　>>201
逆に、そういう勘ぐりは陰謀論とが被害妄想に走る連中の、
独特なオカルトでニートなオーラがあるけどw

言わんとするところは判るけど、
誰がどのような態度でどう解釈するかまでは、
本人の状況や時期にもよるし、
「こうでなくちゃいけない」みたいな解釈の強要が始まると、
それもまた覚醒から遠のくのでは？

その強要された解釈が正解である保証はどこにもない。

薬板からきますた

あのふたりがいなくなって残念だと思うのも、
覚者がふたりも出てきて、奇跡だと思うのも、まあ普通の感覚でしょ。
今までそんなことなかったんだから。しかも２ちゃんねるで。そのうえタダで。
個人崇拝とか、○○さん凄い人だよねーって話にしか読めないなら、
それはその程度の解釈しかできない本人の責任だと思うよ。
少なくともそんな話は、まだ出てないから。

そうやって持ち上げるのが信者臭いんだよ
あーくっせーくっせー

>>200
アレフみたいなやからは、自作自演の組織行動をおこしてるぜ

ぶっちゃけ、こういう覚醒スレは汚染されてるとおもってる

>>202
今の時点で書籍業者とか宗教関係者が宣伝してるみたいに言うつもりはない
これから先もスレが続けばそういう話題と結びついてもおかしくないとは思うけど
その時はその時だし

>>204
覚醒目指してる人ならちゃっちゃと覚醒しちゃって下さい
覚醒ってテーマに興味があるだけなら過去を振り返って雑談するなり個人崇拝するなりお好きにどうぞ
今のこのスレを見てなんとも思わないならこれ以上何も言わないよ

過去に先輩達が残してくれた言葉を分析するのが、
過去を振り返る雑談だとか、個人崇拝でしかないのなら、
先輩達が言葉を残してくれた意味がなくなるよ。

でも、違う意味でこのズレは汚染されてしまっているよね。
信者信者と騒ぐ人達は、ただのカルトアレルギーだと思われ。

あと、うんこちゃんと白さんは、やり過ぎ。

水野と７つ、おっさんからは精神病者特有のオーラしかでてまへんで

そもそも２ｃｈのレスなんて
ネタでしかないよ

自己啓発系の書籍やセミナーでポシャった没ネタとかかな?

>>208　それで、君は覚醒してるの？

>>210　文章からオーラを読み取ると言い出す時点で、精神病の心配をすべきは君自身だ。

>>213
文体と文章量から狂気が滲み出ているとか書けばいいのか?

それはただの言いがかりだろう。うんこちゃんからは狂気が溢れているけど。

例えば？　具体的にそこを上げてみて、どう狂気なのかを客観的に解説してみてよ。

でも、AKBのおっさんは、そういう処もあったかもw

>>215
その具体的な説明が面倒なときに、だいたい皆、オーラとか臭いという言葉を使うw
うんこからはただのニート臭しかしないが
過去スレを開いて水野のレスを読みにいったが
セミナー臭とかスピリチュアルカウンセラー臭がした

めんどくさがってないで、言ったからには最後までちゃんとやれよ。
それが出来ないなら、最初から何も書くな。

なんで、そんなに火病ってるの？
煽られたくなければ、バカみたいな労力を割いて長文なんて書かなきゃ良いのに
「なにものにもなれない」ってピングドラムからとって来たキャッチコピー？

火病じゃなくて、普通に馬鹿なことを言い出す奴が叱られてるだけなんだけど。
何でも、そうやって人のせいにしてきて、文句だけ行ってきたんだろ？
今みたいに。それは怒られて当然。
常識的な範囲の、普通の人間の反応であり、一般的なコミュニケーションの結果だ。

他人を攻めて偉そうにするんじゃなくて、君は自分の精神の安定を心配するべきなんだよ。

キチガイって怖いなw
上司にしたくないヤツのNo1だ

222

どうでもいいけどこのスレって律儀に句読点書いて書き込んでる奴多いな
ここオカ板なのに(笑)

蓬莱ってのも、スレが盛り上がってる時にしか来ないヘタレだからな。覚醒経験あるのか知らないが、やってる事は人間味溢れてるよな・・w
水野ってのもなにがしたいのかわからない、気持ち悪いよ。

いえーい！水野さん見てるー？
見てたら返事して〜

221は妄想中心なだけでなく、発言や行動に責任が持てないので他人に認められず、求められない、そもそも社会に出られないタイプwww

発言や行動に責任を持たない上司なんていくらでもいるわけだが
そして責任を部下に押し付けて揉み消そうとするのが220

自己紹介乙

でも、部下が発言や行動に責任を持たないとクビになるよ？
そして、>>220は、一体、何時何処で、誰に責任を押し付けてもみ消そうとしたのだろう？


ID:H9CBnj4a0＝iLAXaGq0　か？　妄想って怖いねwww　悪いこた言わないから、病院へ行こうよ。
ところで「なにものにもなれない」とは、どこから持ってきた話題なのだろう？　やっぱりそれも妄想？

水野さんはやくもどってきて〜！

荒れてるな〜。

>>227はマジで害基地だと思われるが、
うんこちゃんとか、こういう輩が、
まさに悪貨が良貨を駆逐する勢いで、
覚醒者の教えを駆逐していくんだな。


本人たちは自覚してるかどうか知らないが、
治せるものなら治した方がいいと思われ。

>>210＝>>217＝>>219＝>>221＝>>227

もしかして、過去スレで似たようなこと書いてて、それはどうよって人と議論してなかった？
７つさんやＡＫＢおっさんは同一人物でキチガ○って書いて、反論されてた。

で、その、それはどうよ？って反論してた人と途中で仲良くなって分かり合いかけたけど、
その人が、途中で覚醒しちゃったの。
途中で文章がおかしくなって、突然「分かった！」状態になって生々しかったな・・・。

>>210
>>217＝>>219＝>>221＝>>227
210と217は別人だよ

>>232
そこで、同じ内容にいっしょに取り組んでいるのに
人様に因縁つけてグダグダやってる奴と
覚醒してしまう奴の差が出てしまう訳だ。

それは同時に、暗黒教wに堕ちる奴と、
そうでない本当の自由に解放される奴との境目なのかも。

水野さん見てますかー？

>>235　もう君がスレ建てちゃえよ。電波と暗黒神崇拝禁止のw
ああ、でも誰も覚醒者が来なければ、意味ないか。

>>236
水野さんがスレを立てるかどこかのスレに降臨するまでこれからも待ってます。。。。

>>237
いくら待ったってもう来ないだろうね。
水野さんを待とうが水野さんを見ようがそれでは何も意味がない。
あんたに今必要なのは水野さんでも師でもない様だよ。

だね。むしろ、君が覚醒して次スレを立てたほうがいいよ。

こんばんわ覚醒者です

ｶﾞｸｾｲｻﾝ?

ただのニートですよ

精神世界に興味がある人はどうぞ。参考になると思います。
五井昌久 法話 7月「最後の審判ということは」

http://www.byakko.or.jp/2_goi/goiaudio_subwin_mthly.html

友達を自殺に追い込んだ多重人格の女悪魔「明菜」
私生活では「井上明菜」もしくは「松井明菜」と名乗り相手や場所によって苗字が変わる　本名は不明
大阪の料理学校の講師の父に勘当され大阪から関東へ家出し以降男にまとわり付き金をたかる
3歳のときに両親の離婚のショックが原因で解離性同一性障害（多重人格）となり、
そのせいなのか付き合った男のほとんどが精神崩壊やひどい鬱にかかる
突然凶暴な本性を出し生きるためなら平気で股を開く
[この女が作成したサイト一覧]
秋葉原で「のの」という名でツアーメイドしてたらしい
・ここベジ「のの」のブログ（現在は「柚葉」と改名
・http://ameblo.jp/nononommi/
顔写真（2枚UPされてるが顔全体は下の方の画像）
http://ameblo.jp/nononommi/entry-10387512554.html
・モバゲー「明菜」のページ (こちらの掲示板に詳細情報あり！)
・http://www.mbga.jp/_u?u=32415770
・ハンゲーム「サくラん」のマイページ
・http://mypage.hangame.co.jp/profile/index.nhn?mid=サくラん
この女に友達の遺骨を食べさせるまで終われません

ある日、突然に数学や音楽、チェスの能力が開花したとか、
そういった話なら客観的な判断で覚醒を認識できるものの、
ヨガなり仙道なりの覚醒は主観的すぎて判断がつかない

真実は己だけが知っていれば良い。
他人が判断すべきことではないってことだろ。

クンダリニーが覚醒して、悟ったら解脱といいますが
輪廻ってあるんですか？

>>245
チェスってゲーム自体を知らない人間の目前にある日突然にチェスの能力が開花した人物がいてその話をちょろっと聞いてもわけ解らんのといっしょ

>>247
あるといえばあるが君が思ってるような形じゃない

>>248
囲碁・将棋は１ヶ月もやれば能力の差がハッキリするし、
万年低級者がある日に突然に才能が開花することも分かる
ここの覚醒はオナニーとか、ロリコンに目覚めるとか、その類

> ここの覚醒はオナニーとか、ロリコンに目覚めるとか、その類
確かにｗ

>>248は何様なんだよw

>>251
覚醒を目指すと自我が肥大して「俺は凄いんだぞー！」と横柄な態度をとるようになる事があるらしい
つまりそうならないように警告してくれる反面教師なんだろう

だわな。わざわざ生徒設定の奴捕まえて(自ら)る意味不明さw

世界はイデアの影や神が作ったとされるが、これは恐らく上と下が逆だろう。
イデアは形而下と考えられる粒子やエネルギー、波動、空間、時間で構成されるもので、
有機物や水、人間なんかが此等の影にすぎないのだ。形而下にイデアや神が存在する。
天の国や虚空の世界は上を指す。これらは人間よりも上のレイヤーとして存在する。
何でもありのフィクションの世界は人が創り出した影に過ぎないが、
下位レイヤーを弄ることで上位レイヤーへ影響を及ぼすことは確かであり、
上位レイヤーにより下位レイヤーが支配されることも確かなのである
しかし、考えてみれば我々、人間は物質やエネルギーがもたらす影に過ぎないにも関わらず、
形而下のレイヤーの性質を解明し、支配してきたのだ。
神や悪魔、空を信じる者にとって、形而下である我々はそれらに支配されるのだ。

我々を媒介にして作られる上位の影、政治や宗教、企業、資本、文化。
これら上位の層に人の行動は支配されているのだ。
しかし、我々が自由意志を持つと信ずる限り、
我々の行動には自由意志が存在すると信じた上位層の影を生みだし、
それに支配される。その逆も然りである。
宗教も科学も我々より上位に存在し、我々を支配する影である。
しかしながら科学は我々を支配すると同時に、
我々よりも下位層を支配することを目的とし我々の影を根底から作り替えるものだ。
気功や魔術、超能力、そして宗教、これらは所詮、我々よりも
上層に位置して我々が創り出す影に過ぎない。
しかし、イデアや神が存在し得る下位層を探求することで、我々は自己を改変することが可能なのだ。

>>243
聴き逃した方へ
参考になると思います。
五井昌久 法話 「最後の審判ということは」
http://www.youtube.com/watch?v=oXATbrubBDY

範馬勇次郎と地獄のミサワの使い分けが人生の全てである
これを理解していない連中は鬱病を患う

範馬勇次郎やないけど、恐竜時代って覚醒ってどうなってたんだろうか。
覚醒者が居ない時代もあったんだから、覚醒なんて知る意味なんてないんじゃない？なんのための覚醒だよ。

字が無い　というか人間が居ないんだから全員覚醒
というか人間も思い込んでるだけだし

イカから出土した石には恐竜と人間が一緒にいる図が描かれているものがある

適当に考えてみてもやな、恐竜しかおらん。

本家、覚醒者スレ来たら、俺はやる気になるぜ？

明日から頑張るという屑は、今日を頑張ることはない、

今日を頑張ってたら、このスレも無い

つか、蓬莱系の他動覚醒バカも、本来話にならん。｢他動系｣を言い出したら残る覚醒者は、おるんかな？

意味わかる人間おらんやろうしな

蓬莱もうんこも白も魔境だろ？
ＡＫＢのおっさんはどうか知らんがw
雑の馬鹿とか、ここで滲み出る狂気がどうのこうのと
火病ってる糞もみんな魔境www

難しいね。でも自分で立ち直れよな。

ここもあちらも、目の前の事象に対し魔境だ善だと
己の狭い倫理観のなかの了見で判断を下す夢見がちな人ばかりですよね。

あの人は悪いこの人は善いと自分の培った感情が決定しているだけなのに、
正義と悪を決めたがるwww
それの根底に気が付いていない方が多い。
覚者の言葉の本質を理解している人は少ないらしい。

覚醒の前にまず目を覚ますといいかもねwww

草生やしすぎｗｗｗｗｗ

>>267は、感情で己の狭い倫理観のなかの了見で判断を下すのかもしれないが、
ここで魔境と断罪された奴らは、そんな理由で正義だ悪だのと決められてるわけじゃない。

むしろ、そう思い込みたがるお前こそが、自分の判断の根底に気づくべきだろう。

覚醒してたら宇宙人なんか要らんはずやから、宇宙人どうのこうのって言う奴の意味が本当の所はわからないな俺は。

続きは、有利チャンネルで

このｽﾚをざっと読み返してみたけど、水野ｽﾚができたのは４月の初め頃だったんだなｗｗ

今ｸｿ忙しいから、ここをちょいちょいチェックするのも何だか面倒なんだけどなぁｗｗｗ
何か聞きたい事やぶち当たってる事あったらﾒｰﾙしてきてよってのはｱﾘなんだろうか？

いいんじゃね？メルアド晒すことに不安が無ければ。
個人的にはここに書いてくれた方がありがたいけど。

水野スレ懐かしいな
あのスレのコテハンさん達はその後どうなったんだろうな

メールだと密室での一対一の
やりとりになるから危険度も増す。
水野さんとお師匠さんは、
ちゃんと大勢の眼に晒される場で書いていて、
大勢に受け入れられた。
これは大きい。

確かに。

水野とかの方が、余計に魔境な気がする。宗教じゃないんだから・・。
出たがりの蓬莱さえ来んかったしなw

蓬莱こそ魔境。
だから出てこれなかったのかも。
魔境の奴を判断する基準にしても
意味ないね。
でもうんこちゃんほどのクズでもなかった。
それだけのこと。

魔境って言うけど具体的にはどういう状態？

魔境って結局普通の人間の普通の感覚の事でしょ。｢魔境｣って言葉に特に意味があるかって言えば、無いと思う。

しっつもん無いですかねー？
もう少し待ちますか。

善と見ていたものに悪があり、悪と見ていたものに善がありっつーこっちゃｗ
と、またこんな事を書くとその言葉を読み解こうと人は始めるが、これは水野が正しいうんこが間違いだっつー
狭い了見の話ではなくもっと広いもんで、頭を使っている間には分からんぞｗ
だから誰が正しい誰が間違っているなんてそんな事はさっさとやめちまえーつってんだ。

質問ねー、何でもいいの？
じゃあ、覚醒とか悟りって、何を持ってそう言うの？

もう一つ、個人的な質問。
自分の中に静寂があるんだよ。普段生活してたら忘れているけど、目を閉じればそこに静寂がある。
距離もなくて、ただそこにある。むしろ近づこうとかそこに留まろうと意識すると遠ざかる。
遠ざかる、って表現も変だな、距離がないのに。でもそうとしか表現できない。

これは、何？

>>281　そういう考えってオウムを生み出し、庇護し続ける考えだよね。それこそが魔境でないかい？

>>282
覚醒とはｸﾝﾀﾞﾘﾆｰの上昇をもって言うのはこれまでの覚者が明記した通り。
悟りとは日々の中にもどこにでもあるいわゆる気づきで、知り・理解し
大なり小なり悟る事を繰り返すと覚醒に至るんじゃねーか？人はどうだか知らんが自分はそうだった。

もう少し詳細に書こうと思ったがやめとく。お前は師匠が残した「静寂」と言う言葉に囚われてはいねぇーか？
そして誰かがもし、それを無だ光だ闇だ冷たい炎だ点だと言えば己の中にそれを探そうとしてないか？
もしそうだったとしたらﾆｭｱﾝｽしか理解できなくて疲れるだけの様な気がするぞ。
真の静寂を観ると「これは何？」との質問は生じんし生活をしていながらも静寂はある。
よって色々書くとお前の荷物になりそうなのでやめとく。
お前には静寂よりもまだ見て観ないといけないものが他にあるのかも知れないな。
感覚は大切だが感覚を最重要視しそこから知ろうとしても知れるもんではない。
知ろうと無理して追わなくてもいいんだ。それだとお前が疲れちゃうだけなんだけど、
大丈夫かー？疲れてねぇーか？

ついでなので書いておくが、師匠の沈黙と静寂については名指しして何人かのｺﾃにﾚｽを与えたもんで
そのｺﾃどものその時には当てはまるが、まだそこに至っていない者に今は当てはまらないし必要ない。
それが師匠の言う「これ以上言わせるな」でｺﾃが後は自分で探すべきだってのと、他の探求者の荷物になってしまうの意味だろう。
やっきになって沈黙と静寂を探さんでもそれはやって来るし、己に必要な時は分かり、己でそのﾀｲﾐﾝｸﾞを迎える。
あのｺﾃ達にはそのﾀｲﾐﾝｸﾞだっただけで、万人に対するﾋﾝﾄではあるが万人に同時に当てはまるもんではない。
が、瞑想は大事だそｗ　自分は最近真面目にはやってねーんだけどなｗｗｗ

>>283
お前の言う魔境とは何だ？
お前がそうとしか読めないのはお前がまだ理解に至る所に達していないってだけだ。
ｸﾝﾀﾞﾘｽﾚから読むと「ｵｳﾑを本物だと言う奴は魔境」だって事だがそりゃー魔境じゃなくただのｱﾎだろｗ
魔境がそんな明らか分かりやすいもんだとでも思ってんのか？
経験談からいい事を教えてやる。魔境を知りたければ鏡を観ろ。
最後の最後は本当にお前の姿をし、お前の匂いを放ち、ﾏｰﾗがお前の姿形で微笑み、
お前の眼前に静かに立つ。それに負けたらたぶん魔境だｗ
自分の最後のﾏｰﾗとお前達一人一人のﾏｰﾗの姿は違うだろうて、ああでこうでこうだったと覚者が明記しないのはお前達の為だ。

さてお前の言う魔境とは何だ？お前は本当に真の意味での魔境を知り観てきたのか？
そうでないなら言うべきではなく、何故ならお前が魔境は何だとお前の判断を書くことで
他に足を引っ張られる探求者が出てしまうからな。
それはお前の為でもあり人の為でもあると思うぞ。うーんお前はさ、もう少し肩と脳みその力を抜けｗ
肩もみしてやろぉーかぁ？ｗ

肩もみしてくれw　いや、最近呪われちゃって、疲れてんのよ。
ついでに変な怨念も払ってくれると助かるw

バカみたいな奴がいっぱい居て、みんなやかましくてw

いや、オウムの話は、そんな簡単なことからでも言っておかないといけないような、
勘違いちゃんがまだまだいっぱい居るから、誰かが釘さしておかないとダメでしょ？

魔境と、鏡に映る己を見よとの話は正しいと思う。マーラの話もね。
見てきたのかと訊かれれば困るが、現実世界に帰ってきて魔境の群れ塊に驚いたというのが正解。

魔境だなんだと書いたけど、言いたいことはあんたとたぶん同じ。
結局みんなが見てる覚醒は、すなわちマーラで己の姿、ということさ。
ただしその深さは並ではない。だから中途半端な覚醒感にのみこまれて
自画肥大を起こしてる奴等を否定して回らないとね。そこで自分を消せない奴はやり直しね。

でも、そんな指摘程度で足を引っ張られてたら、覚醒なんてできないでしょ。
あんたの言うことも一理、いやそれ以上あるけどね。
ほかの探求者の荷物になりかねないから黙るというのも正解かな。

では、しばらくはあんたの書く事を黙って読ませてもらうよ。

>>284

回答ありがとう、久しぶりにまともな人が来たなw

師匠って名無しの師匠さんか？静寂の話が出ていたのか、すっかり忘れてたわww
でも確かに、何らかの答えを貰うとそれに縛られそうだな。
ここ2ヶ月くらいこいつと同居していて、分からないままなのがどうにも気持ち悪いんだが
それならもうしばらくこのままで居てみるわ。
疲れているのはいつものことだ、気にするなw

あんまりここでうじゃうじゃ喋ってばかりなのも色々邪魔になるんだけど
覚者のみならず探求者が出て来ないと盛り上がらないんだよなーこういうスレは
面白い探求者も来ねぇかなー自分みたいなハンパ者じゃ盛り上がらないんだよw

＞２８７がハンパじゃなく、面白い探求者になればいいじゃん。
静寂と同居ってのは分からないけど。

そういえば、名無しの師匠も、
静寂は探すものではなく、向こうからやってくるものだと
書いてなかった？

いや、自分じゃムリムリwwたまにやってきて茶々入れているくらいが丁度いいよ
ちょっと前までは聞きたいことが大量にあったのに、最近じゃ質問し尽くしたのか
人からどんだけ教えて貰っても、結局自分で体験するしかないって開き直ったのか
滅多に質問が出て来ないからな。ほれ、こういう所って質疑応答無しじゃ掛け合い難しくね？

名無しの師匠、どこで書いてた？水野スレか？
てか静寂を探していた訳でも無いんだよな。向こうからやってきた、その表現の方がしっくりくる。
瞑想中にふと気づいたら静寂があったんだよ。その頃は瞑想中でも時々分かる程度だったのが
最近じゃずっとあるのが分かる。生活しているとそっちに気をとられて忘れてるけど、ちゃんとある。
だから同居しているって書いたんだ。

>>286
お前に必要なのは肩もみではなく、骨をﾎﾞｷﾎﾞｷするあの整体だなｗ
お前は相変わらずだけど、お前の妨げとなってんのはその神秘体験と人とは少し違う感受性だと思うよ？
何故妨げが生じていると言うか、お前には理解できるか？
何を指してそう言っていると思う？
確かに神秘的な体験をする事はあるが、大切で観なけりゃならんのはもう少し違う所にある。
これはお前の否定ではなく思考の向きの問題。
「ﾊﾞｶみたいな奴がやかましい」と、お前が感じた時はお前自身を知り観る好機だ。

>魔境だなんだと書いたけど、言いたいことはあんたとたぶん同じ。
>結局みんなが見てる覚醒は、すなわちマーラで己の姿、ということさ。
>ただしその深さは並ではない。だから中途半端な覚醒感にのみこまれて
>自画肥大を起こしてる奴等を否定して回らないとね。そこで自分を消せない奴はやり直しね。
と、お前は理屈では分かっているくせに、全く分かっていない。
これはお前自身だ。そうそこのお前ｗ
これまで幾度もそれに気付くﾁｬﾝｽはあったのに、見事なまでに取りこぼし取り逃がしてきたんだが
お前はそれすらも分かっちゃーいないよな？

そして今、自分のそっちじゃないとの発言によりお前の心は何かしら動いただろ？
今ここでこのﾀｲﾐﾝｸﾞで観るんだ。真の意味でお前を観じ、精査するんだ。
お前の中で動いた感情が怒りでも苛立ちでもいいが、自分に反射的にそれは違うと反論したくなったｴﾈﾙｷﾞｰを
外側ではなく内側に向けなきゃならん。お前はいつもずーっとこれまでこれを外に向けてきているだろ？
お前には反射的に反応しﾚｽする癖があるが、それを一旦グッと飲み込め。
それがお前にとっては苦行がも知れんがこれも一つの機会だ、今回はまずそれをしてお前の凝り固まったｱﾀﾏをほぐせ。
これより、反射的に返してくるだけならば、お？！と思う事がない限り暫くお前のﾚｽに返さんので、
お前はお前を惑わすその神秘体験も何もかもを捨てるなり一旦置いておくなり完全に無視し、
己を静かに観てきてみて欲しい。さぁ、やっちまいな。っつーかしろ！今すぐにだ。
観ようとする事さえできんのであれば後は知らんｗｗ

>>287
なるほどそう云う事か。
お前の同居している静寂こそがお前だって事。
気持ちの悪さを覚えてんなら、全てをその場所から観てみるといい。
今は分からなくとも後で分かるって事がある。

その気持ち悪さをお前自身でちゃんと観れば、もうちゃんと分かるんじゃね？
そんな気がするがｗ
そのままそこに居続けろ。
だけど全てを閉じてしまわない方がいいんだが、閉じてしまうと開き方を忘れてしまい
忘れてしまうと開くのに少し労を要するので、静寂の中に在り続けながら出来る限り開いたままで居ろ。
と、ここまで書いてやっぱりこれまでの覚者の二番煎じな事を言ってんなとおもたｗ
自分の経験則からの話なんだけど、こうなっちゃうのなｗｗｗ

質疑応答する必要は無いかも知れないと思ってたけど、やはりその通りみたいだなぁｗ
みんな質問もねーみたいだし、なんか世界の流れ的に今はもうその時じゃないと感じるんだよな。

って事で、自分は消える事にするよｗ
ﾒｱﾄﾞも作ってはあったんで一応投下しとく。oc_kakuseiあっとやほー
では皆元気でなー！

まだやってんのかｗ

まぁあれだ、あんまり力入れても別に大したことは起きないよ。
あんまり覚醒だのってことに囚われないほうが多分いいよ。

よお、ホーライ！　久しぶりだな。

あれから宇宙人のダチはどうよ？　元気にしてっか？

ありゃ、名無しの師匠の劣化コピーまで出現か！

最近はどうなってんだ？

>>290
神秘体験とか妨げとか、
変な見立てで
一方的に説教食らってるけど、
その見立て、当たってる？

口封じの勢いで
反論許さぬという感じだけど、どう？

お師匠様の劣化コピーが、
一方的な物言いを残し逃げたところから見て、察してやって欲しいw

お、おう


何だかボロボロこぼれている気がするけど…私の気のせいよね。

286だが、
>>295は、これ、俺に聞いてるでいいんだよな？　見立て？が当たってるかどうかだよな？

見立てってあれだろ？　神秘体験がどうのこうのって勝手にほざいてる件w　お前はこう言う奴でこうしろという、偽諫言w
全部外れてるよ。
そのくせ、妄想説教ごっこだけはちゃっかりと上から目線でかましてるなwwwww

呪われてるって書いたんだが、あれはトラップとして置いたんだ。どんな反応を返すかで色々解るだろ？
師匠の名を勝手に利用した劣化コピーwさんが、
神秘体験が云々と書いてたのは、たぶん、そののろいという言葉に引っかかったんじゃねーの？　詳しく聞かねばわからんけどな。
他に、今まで出てきてねーもんな、そんな話。
呪いに関しては、自称、修行を積んだ師匠付きの呪術師から面と向かって呪いを宣告されただけだ。神秘体験もクソもないwww　放ったらかしだ、そんなもんwww

その上、反射的にレスを返してくるだとか、
頭ばかりで実際には分かっていないから、取りこぼしてるんだとか、

こちらには何の思い当たりもない、妄想説教ごっこの羅列が酷すぎるwww

どうよ皆様方？　こんな妄想、偏見、思い上がりの妄想説教ごっこにいっぱいいっぱいの覚醒者なんていると思うか？

これが、今回の名無しのしようの劣化コピーZO9bmQsR0　Fdyn+Obp0　の正体だ。
また、こいつが「お前にとって魔境とはなんだ？」と聞きやがるから、答えてやろうwww

「魔境とは、お前のその姿そのものさ。自分自身を見つめろとは、己に突き付けるべき言葉だったな」と。

そして、ま、誤解がないように書いておくか。本当はわざわざ書かなくてもいいことなんだけど。

最近、なんちゃって覚醒者や魔境野郎が五月蝿いから、騙されたり乗せられたりするおこちゃまが出ないように
わざわざ、面倒くさいのを押して、わかりやすく丁寧に、かつ手を抜きながらウザイ奴を無視するために説明をつけたが

本来は、こんな奴どうでもいいwwwww

俺の目の前で、一人芝居を続けるやつ何ざ、スルーで結構。本来なんの興味もない。

だが、魔境とは何か？　と他のスレで聞いてくる物知らずがいるから、
今回は分かりやすく事例で示したやっただけだ。こんなんでも揚げ足とって噛み付く馬鹿も出てくるだろうから、念の為に余計な注意を書いておいた。



興味ないから、次からスルーするぞ。

頼まれもしないのに自分からコテハン名乗ってる奴にろくな奴はいない。これを学べた

覚醒すると物や人の見え方が変わるんじゃろか？

俺の見解では、見え方は・・
この話は蓬莱レベルでもわかんないんじゃね？
あいつわかってるようでわかってない奴だから。結構極まった話だろ多分。俺の見解では。

俺の場合はだけど目覚めの前の感覚をびっくりするほど忘れてしまった。
ただ人についてだとある種の重みは消えてその代り一人一人の存在がとても明確にというか
うーんこれという言葉が見つからないな…

ただ覚醒にも種類はあるぜ。
外部の存在に関与しない覚醒と、ある意味自分自身で覚醒した二種類。生まれながら覚醒してる奴も居るな。
三種類くらい居るな。
生まれながらに覚醒してる奴は、もうありとあらゆる事を知ってるよ。

｢関与しない｣じゃなくて｢関与した｣だな間違えたw
酔ってるんで、すいません。

面白いアリトアラユルだなｗ
どの位狭いんだろう

おもろいかバカ

俺が言う覚醒は、あくまで能力としての覚醒なので見え方は変わらんよ。
ただ、知ることの手段ってのが少し広がるので、世の中を見る見方は
ちょっとくらい変わるかも。

ただの視力であっても、０，１が２，０に変わっただけでも
見え方は変わるだろうに。

本当に人間の様々な潜在能力が飛躍的に伸びれば、
見え方も感じ方も何もかもが変わるだろう。

ところで、覚醒すればありとあらゆることを
知ってるというのは嘘だろう
ところで外部の存在って何さ？

この世は銭と物の真っ平な世界でうんざり
早くくたばれ
クソ人類

釈迦も悟を得たあとでも悩みもし哀しみもしたのである
南無

一時の優越感や喜びのために人も殺すこの世界

誰かの便利な道具になっているのも喜べない

何を感じるためにどこに行けば良いのやら

全てを捨てるというのも選択肢の一つかもな
特にこの近代世界は
何処に行っても逃げ場などないのかも知れないが

でも、そういうのは悟りを開いて
因縁や因果応報、輪回転生から抜け出した後からじゃないと
無責任なだけだよな

>>310-311
君らはまだ道半ば
もう少し見えるようになればまた変わるさ

変わってお前はその程度かwww
可哀想にw

最低限の気に入った物たちと少しの電気があれば、それで十分生活していける
最近気付いた

なんで正しくないとだめなんだ
魔境に落ちたってええやんね

他人に迷惑をかけないならな　無理だろ？

ん〜
ここにいるのは、実際に魔境におちるのを避けたいと思っている人よりも、
お前は「ニセモノだ」といわれるのを恐れてる見栄っ張りが圧倒的に見えるんで、
情熱とリスクを天秤にかける、それ以前の問題だとおもいまする〜

馬鹿と魔境って言いたいだけの奴が居るのは判るｗ

『俺の言うことを聞かない奴は馬鹿！魔境！』


とか読んでてウゼーｗ

自分は完全自己流なんで変な単語はわからんけど、魔境に落ちたっていいんじゃね？って言ったのは、
ここが肝だろ！って思うような一番いい瞬間に、他人頼ってる人多いなーって思ったから。
まぁ、急いでる人向けなんだろうねー

>>322　意味がわからんので詳しく

>>320も>>321もそのように読む、
そのようにしか読めない本人に問題はないのか？

実際は魔境だと指摘された人達が、言い訳を繰り返してるだけですからねー
彼らの主張を纏めると、


魔境だとなぜダメなんだ？
俺達に間違える権利はないのか？
魔境だと言いたいだけだろ！
俺の言うこと聞かない奴は魔境だと言って威張りたいだけだろ？
俺は天才だから、幼稚な社会樹式に染まる奴とは違って、子供の頃には既に大乗仏教の真髄を理解していた！
宇宙人から改造手術を受けて、未来へ向けてアセンションの準備が・・・！
勝手に善悪判定して、自分はニセモノだと言われない側に立ちたいだけだろ？
殺せ殺せ！　犯せ犯せ！　働きたくねー、ナマポナマポーッ！
身勝手な常識や倫理観を押し付けてくるな！
魔境に落ちて何が悪いんじゃー！



うーん。。。　
これはただ単に、魔境の開き直りと言われて当然でしょう
反抗期の中学生か何かですか？　それともただの厨二病？
精神世界に逃げ込むのは辞めて、先ずは真っ当な人間になりましょうって話ですね

相手に魔境のレッテル貼ってる奴の魔境の定義が理解できない
>>324
は解説頼む

なんか意見違う奴に鏡見ろそれが魔境だとか言ってるみたいだがｗ

＞相手に魔境のレッテル貼ってる奴の魔境の定義が理解できない

常識とか倫理って教えられるものでもないでしょうに
定義が必要だと思うなら、その定義に縛られた世界しか見えないでしょう？
悟りや魔境を定義しようとすること自体が既に魔境では？
そんな人が思想や行動だけ自由奔放にしても、それは偽の自由でしかありませんよ？
「相手に魔境の定義を貼られている」まず、それが嘘なのですから
真実は、「自分で魔境の姿を自分自身に貼り付けている」のですよ

＞なんか意見違う奴に鏡見ろそれが魔境だとか言ってるみたいだがｗ

その程度の理解しかできないなら、それまででしょう
そこで己の不十分さを自覚して辞めるか、やりなおすか、魔境に落ちるかを選ぶべきです。

魔境の人が魔を吐けば、「鏡を見ろ」と言われるのは当たり前です

逆に、覚醒者に「覚醒者とはどんな様子か？」と聞かれれば、
同じように「鏡を見て下さい」ということになります

この事が理解できない態度自体が、既に魔境なのでしょうね
>>325さんに必要なのは、定義でも言葉でも、意見が違う他者の理解でもなく、
先ずは自己懐疑と猛省だと思いますよ
どこまでも自分の判断や思考の根拠を自分で疑ってください
そもそもどうしてそんな判断を下してしまうのかという、
理由も方法も全てを、徹底的に疑って自分の基盤を突き破ってみてください　

話はそれからですよ　どうしても納得できなければ、
どこか近くのお寺や正しい修行道場などに行って、お話を聞いて貰ってください

ほんと、一番いいところで他人頼んのなぁ
だからこのスレ、でっかい自己矛盾してる人多いんだよ('A`)
魔境云々じゃなくて矛盾。ただの矛盾。
悟り云々なんか関係ない人にも分かるごくごく普通の矛盾。
すこし一人になったほうがいいよね
脳味噌って巨大なパワーあるのは分かるけどね

>この事が理解できない態度自体が、既に魔境なのでしょうね
どうしても魔境って単語だけしか扱えないんだなぁｗ
君中身無い人なんだねぇ

蓬莱説明しろや、説明したれ。魔境について。

は？なんで俺なんだよ。

とりあえずPCエンジン買ってこいよ。

>>327　お前は単に矛盾て言いたいだけちゃうんかとw

>>328　いや、あれはむしろ深い。中身ないのはお前w

そういう訳で、中身があって、魔境以外の言葉を使って説明できる
>>328氏！　内容のある説明どうぞ！　

じゃ、俺は「最後は他人任せの奴は矛盾してる」という謎理論の押し付けで、無言の内に『「他人任せにしないように」と人に頼んでいる』、>>327に謎理論の説明と、自己矛盾の言い訳を頼み任せるｗｗｗｗｗ
しかし、未熟なくせに自分を価値判断の基準に据えておきながら、実は自分が見えていないという思い上がり野郎は、こうした失敗をしでかしても何も解ってないという見本みたいな典型例だなｗｗｗ

>>324にある通り。これを読んで魔境だと思わないなら、それが魔境でしょうね。
たった一つのシンプルな言葉にいくつもの意味を重層的が込められているので深遠であると言えます
でも、ほかの言葉も使って説明してもいますが、意味がわからなかったなら、ご自身の読解力のなさを自力でどうにかして下さい
もし、自分に突きつけられた自身の醜さや罪を正視するのが嫌で他人に当たってるのなら、青の甘えを自分の力で制御して下さい

これに対する反論が「魔境という単語しか扱えないのか？　中身がないな」
という、浅はかで意味不明で、中身のない反論ですけれど　
今までにも他の方々が、精神病だの糖質だの馬鹿だの人間のクズだの糞だのと、
他の単語も使われてきましたが、それを敢えて使わなかったのは優しさのつもりです
様々な単語を使ってなじって欲しいのなら、そういうお店へ行ってください

こういう狂った態度に対しては最終的には「病院へ行け」としか言いようがなくなりますが、
そうすると「最後の肝心な所は他人任せか」という反論が返ってくるのだそうで、困ってしまいます
ネットには限界があるので、それ以上をこちらに求めるのは図々しいを通り越してますね
正当な指導者など、他人に頼るのが嫌なら、自分で猛省して下さいとも書いたはずですが、
まさか、それまでも「俺に頼るな」と開き直ったりしないでしょうね？　既に言外ではそう言ってますが気づいてます？

そこまで狂ってしまったら、その姿が客観的に観て魔境の姿ですよと総括して、
あとは相手にする価値なしとしてスルーするより他はなさそうですね

>>332
えー。
誰一人として困ってる人居ないならもーそれで良くね？
てーか反応見た限り心底メンドクサイんだけど

これはもう立ち直るキッカケを与えられたのに
スネ続けた魔境サイドの甘えとワガママと歪みの問題だな

>>335　中身のない糞がハッタリを巻き散らかして自己正当化を続けるから、そうした逃げ方しかできなくなるんだ。魔教の手口なんてその程度ｗｗｗ

>>308
人間的生活も送りながら、覚醒の知識もあるってのかぁ。
そういう奴居るよな、ネットで見てたら。308も見かけたりすんの？

魔境ってただの勘違いって意味だと思ってるけどな
大そうに語るようなものじゃないだろ

その勘違いが酷いと凄まじい被害を引き起こしかねないから困るんだけどな

蓬莱バカだからな。

早くもっと先の事を宇宙人に教えてもらえよ。覚醒なんて、茶番に過ぎない。

まともな奴がこねえからつまんねぇなしかし。

まともな奴って誰なんだ？　それによるだろ。

しかし、宇宙人ってｗｗｗ　大丈夫か？

その勘違いが、数々の宗教戦争の原因となり
オウムみたいな事件を引き起こし、
今でもこのスレで数々の真面目なレスをつぶし、
過去スレでは、死ぬ危険のあるドラッグを
覚醒するからと勧めていたんだけど

軽く考えていいものではないよ
騙される被害者を抑えるためにも

注意は喚起しておかねばな

>>342まあ、酔ってるからな。

お前ら、そもそも純粋さがたりねぇよ。つか、感性だな。鈍った、しかもこの世界の常識に慣らされるような人間は覚醒できひんな。

その言い分だと、犯罪者で糖質だと覚醒できるような物言いだな

それこそが、今までに散々言われて来ている魔境なのだが

だな、かなり俺糖質入ってっかもな、自覚あるわw
発達障害かも知れないし、とりあえず俺は人より劣ってるのは確か。
・・あ、駄目だ、全然頭が働かないw

大丈夫だ。自覚があるなら、いくらでもやり直せるさ

人間としての知力みたいなのはお前らの方が断然あるよ。

逆にそれが日常生活を送りやすくしてしまって、何の壁にもぶつからずに過ごせてしまうから覚醒できない、ってのはあるな。
覚醒っつのは下手したら俺みたいに廃人なる可能性もあるし、めちゃくちゃ大変なんだよ。

つまり覚醒しても、人間としての知力を磨き続ければいいわけだ
廃人＝魔境に引き吊られないように、耐えてくれ
つか、そこからさらに覚醒的な成長をしていくには
どうすればいいのかを追求すればいいんだよな？
がんがれ

>>348
どんな覚醒を経験して、
どんな風に廃人みたいになって
どんな苦労をしているか、
具体的な話がわからないとなんにも言えない

よければ話してみ？
いろんな意見やヒントがもらえるかもしれない

人間として生きる知力はとても大切なものだし
それを価値のないものとしている今の状態って怪しいような気もするぞ
本当に覚醒したなら、そこをなんとかする知恵が湧いてきたりはしないのか？

どっちにしても今のままだと覚醒したかもしれないが
同時に魔境に一番近いところにいるのかもしれないな

まあ、よければみんなで考えて、広く意見を募集するのもありかも

覚醒ってのはある種次元が変わるって事だろうな。次元って言葉自体が無くなるんだけどね。
サヴァン症候群ってあるじゃん？記憶力的な分野が有り得ないくらいになってる人間。それを地でやるっていうか。ああいう状態を目指す、ま、なんとなくそんな感じだわ。
俺の言う覚醒では、覚醒したからって外部からなんらかの才能が付与されたりする訳じゃない。全部自分の力ってか意思でやるんだよ。

だから大変なんだよ。俺の場合特になwうん。

＞本当に覚醒したなら、そこをなんとかする知恵が湧いてきたりはしないのか？

｢覚醒のプロセス｣を続ければ、さっき言ったみたいにサヴァン症候群的なものを目指し続ければ、いいだけの話なんだよな。
辛い(大変だから)からまぁ正直やめちゃったって訳だよ。

サヴァン症候群・・・？
記憶力とか計算能力とか、野生の力っぽく跳ね上がるの？

でも、それで人と話ができなくなったり常識を忘れたら大変だね

読んだね。人の顔も認識できなくなるらしい。映画で見たのは

逆にいいことも探そうよ

ここで言う覚醒ってなんだかわかんない
チャクラ的なアレか？頭の中で鐘が鳴ったりするやつ？
それとも哲学的な開き？霊界が見えるようになるやつ？

なんか色々見てる割には
生死や欲や情やプライドに支配される人ばっかだよね
そういうとこ不思議
あれだけのもの見てどうでもよくならないのかな
それとも欲や本質や我が無くならないのとか
先に何もないのを知っちゃったからかな

教えてたもれ

＞頭の中で鐘が鳴ったりするやつ？
何それ？

人類７０億いよいよ
大詰めか

>>357
それをみんなここで問題にしてたんだよ
魔境じゃないかってね

魔境ってなんや？

欲とか以前の自分は無くならんね。

やっぱ覚醒は覚醒だけじゃ成り立たないんよな。普通に生きてた頃の自分があるから、覚醒ってのも存在するっていうか。
そこは｢女がいるから男がいる｣｢火と水｣とかの関係と同じ。かな。だからもし片方だけだったら無になっちまうわな。覚醒だけで成り立つ｢世界｣なんて無いっていうか。

人間煩悩が無く、｢無｣だったら、それこそ全知全能に成るよ。だって結局色んな物質や物理的常識が限界ん決めてるんやからね？

無で全知全能になるわけないじゃないか。無なんだから。

どんな経験したか知らないが、それは本当に覚醒か？

お主の覚醒ストーリーを教えてもらいたい。

現状苦しんでるならその状態もな。
話はそれからだ。

聞いてしまったがために、覚醒する手段が断たれてもいいのか？
映画の結末聞くようなもんだぞ？やっぱ、聞いてやるんじゃなく、それぞれの理由ってのが要るから。あんまそういうのは言えない。
まぁ俺の中のルールだわな。

俺はどんな状況なっても耐えうる｢理解｣っつか、これ以上ない｢帰る場所｣みたいなのを知ってるからな。どんなけ壊れても一応悲惨だったりするけど大丈夫なんだよな。
覚醒を続けなかった酬いってヤツだな。

＞その状態もな

状態は、たまらん事になったね。最近は慣れたけど、意識が暴走して、変な念力？みたいな、全く不の力しか無いような、俺でも理解不能な力がついちまった。

6年くらい、ずっと苦しんでたな。

って書いても、俺が責任持ってそういう事のなんたるかとかまで結局説明しなきゃいけないみたいな流れで、辛いなw

＞聞いてしまったがために、覚醒する手段が断たれてもいいのか？

肝心なとこ話さなきゃいいんじゃね？
あらゆる宗教がそうだし。何がきっかけでどうなったかぐらいで隠し隠しな。
嫌ならいいが。

＞覚醒を続けなかった酬いってヤツだな。
覚醒って続けたり辞めたりできるのか？　だったら続けられるように探れないのか？

そうか、これ以上ない帰る場所を知っているのか。それは素晴らしいな。

意識の暴走と言うのは想像できるが、
不の力しかないような念力についてはなんとも言えん。
やはり魔境的な罠が側にありそうじゃないか？
どんななのかエピソードだけでも分かるといいが、
話したくないかもしれんな。

あんまり酷いなら、寺の坊さんとか拝み屋に相談するとかはどうよ？
修行する山場とかに行ってみるとかしたか？
経験者とか先輩はどうしたのかを探ったほうが早いと思うけど。

恒星変動とかってなんだ？

＞覚醒って続けたり辞めたりできるのか？

できるよ。自動じゃないからな。だから、引用さしてもらうと、昔のスレに｢NASAをクビになって｣っていう奴(覚醒者)が居ただろ？
そいつは、｢俺は今覚醒状態にはないが｣って断りを入れてたじゃん？そこにはそういう意味があるよ。

覚醒状態を続けたら目茶苦茶洞察力が着くからな。俺の覚醒は結局登りつめてはないけど、それでも色々正直見えたな。自分が覚醒状態続けなければどういう風に落ちていくのもわかったし。

ただ覚醒状態にはない覚醒者は、無能に近いんよ。
無能ってか、本来の役目は幾ら能書き垂れようが覚醒状態になければ果たせないw
覚醒状態にあってこそだからな。
だから、俺はNASAの奴をまぁそういう理解の元で見てたな。

ひょっとしたら一定レベルまで行ったらその後は自動なのかも知れないな。俺は途中でやめたから何とも言えんわ^^;

＞俺の覚醒は結局登りつめてはないけど、それでも色々正直見えたな。自分が覚醒状態続けなければどういう風に落ちていくのもわかったし。

そこまで見えていたのに、どうして覚醒状態を続けなかったんだ？　自動じゃないなら、自分の意志で覚醒状態に入れるんだろ？

グルジェフが唱える人間の発達の７段階
意識の重心が
１番は欲望のまま動くタイプ
２番は感情のまま動くタイプ
３番は思考形タイプ（理論、理屈形の人間）
４番は内観ができるタイプ
５番は欲望・感情・思考が統一できるタイプ
６番は完全ではないが、それに近いタイプ
７番で覚醒（超人）形タイプ

グルジェフによると、６番に行くためには５番でつくりあげたものをすべて手放さないといけないために
ものすごい苦痛を味わうのだそうだ
まともな社会生活を送れるのが５番までで、６番に足を踏み入れた人は社会的な人生は
ボロボロになるのではないかと想像している
７番まで行けば覚醒したまま、まともな社会生活も送れるのではないだろうか

欲望のまま動くのがどれだけ人にとって難しいと思ってるんだ

欲望のままに動くバカなんざ五万といるだろーがw　人間のクズになりきったら簡単だ。それを誇りに思っているキチガイだっているぞ、な？　>>374よwww

自分だけの常識で物事を語るヤツは

グロ総合スレで貼られてる画像を観なさい

世界の現実があるよ　精神的にヤラレルけど、それが彼らの常識なんだろな
日本人でホント良かったって思えるぞ

闇にも光にも堕ちたく無いけどなー

上の理屈で言うならば覚醒者はただの化物でしかない
でもなきゃ神だ
ならば魂は神の繭だという事になる
言葉の響きにロマンはあるけどなぁ(笑)

肉の景観に囚われない視点も必要だけれど
肉を持っているのに肉を捨てて良いのかと思うんだよな
概念だけで物事を見てしまうと善悪の区別も失われて
それこそ無になるというか
変化しない心は果たして到達すべき地点なのかと

うーん上手く纏まってないな

>>375
人の殆どは欲望そのものではなく恐怖や不安から来る
「どうにかしないと」という恐れを素にした欲望で動いている
過去や記憶から来る未来への不安が出発点だ
純粋に湧いてくる欲望に身を任せられる人などごく少数だと思うよ
人を殺したいという欲を持ってるのは本当にごく一部の病的な人だけだろう
殆どの場合、殺す事によって問題を解決したり身の安全を計るという
自己の安全の欲求から来ていて殺人そのものを欲してるわけではない
行為をそのまま欲望の結果と見るのは浅はか過ぎないか

その恐怖や不安から動くというのがまさしく
２番の「感情のまま動くタイプ」じゃないの

>>379
その恐怖とかを認識出来てないかもしれないけどね
よく願望を掘り下げればただの恐怖だったって事もある
俺は覚醒の後に欲望のまま動く事が出来る人間になると思う
やりたい様にやりたい事をやれてる人は一部、優先順位を決めて
出来る人はいても生活全てにおいて出来る人はそういないだろうと思う
我侭に見えてそれも自己防衛で本当の我が意の侭ではない人は知ってる
というかこの段階表は文化的な差がある気がする
グルジェフはやっぱり西洋の人なんだろう、統一してコントロールするのが上等みたいな

全てに感謝できる事が覚醒への第一歩だな〜

>>378 >>380
その恐怖って、欲望が叶わない恐怖ってのもあってさ、
その欲望が支配欲だったり、己の強さやワガママを通す強さに酔いしれたいってのもあるんだよ。
権力者って大なり小なりそうじゃないか？　政治家から会社の上司、先生、父親母親まで

小さな男の子見てみなさいよ、正義の味方ごっこして、殴る蹴るのアクションの練習してない？
グロ画像とかこんだけ蔓延してる理由ってなんだと思う？
グロ画像がどれだけ残酷なものか、それを楽しんで見てる連中を想像してみなよ
エロ動画とか探してみ？　どれだけ暴力的に女性を支配してるか
映画でもゲームでも、どれだけ殺人というモチーフに向かっているか見たことないわけじゃないでしょ？

確かにそれは病的だが、一部の人だけの欲望じゃないと思うよ
そしてこういう殺人欲は自分の欲求が満たされた象徴になりやすいから
あちこちで何度も何度も繰り返されるし、殺人や傷害は娯楽化しやすい

それが追求された場合どうすんの？　恐怖も欲望も悪意も、こんなふうに簡単に自己正当化、正義化してしまうんだよ？
ここで魔境にだけは堕ちるなと、何人もが繰り返し注意してる理由がまだわからないの？

>>380　覚醒とは
やりたいことをやれるようになる事ではない
のでは？

＞やりたい様にやりたい事をやれてる人は一部、優先順位を決めて
＞出来る人はいても生活全てにおいて出来る人はそういないだろうと思う
＞我侭に見えてそれも自己防衛で本当の我が意の侭ではない人は知ってる

意味不明。
自己防衛という名の
ただの我侭かもとは考えないけ？

自己防衛なんて
他人から見たものと
自分から見たもので変わる

そんなあやふやな考えの正当化は
ヤバくないけ？

欲望のままに動くのは難しい？
街中で札束ばらまいてみ？
欲望のままに奪い合い暴力を振るい合う人間の姿が見れるから

大体、なんで覚醒と欲望という
関係のないものをくっつけたがる？

あんた、とんでもない勘違いしてないけ？

＞そこまで見えていたのに、どうして覚醒状態を続けなかったんだ？　自動じゃないなら、自分の意志で覚醒状態に入れるんだろ？
まあ、今でもやろうと思えば入れるよ^^;
けど、まあ、ぶっちゃけ覚醒は瞑想に近いな。俺は結局本質は一切伝えずに、｢情報｣だけを伝えてるに過ぎないんやけどな^_^;、どうしても。

で、罪悪感を感じながら、ズルズルやめた最悪なパターンだな俺は。
卑怯とも言われても仕方がないし・・

で、俺の覚醒では、日常生活がめっちゃ疎かになるからな。で、やっぱ何年も｢覚醒｣っていう義務を感じながら、段々覚醒から遠ざかっていった。

酔ってるな〜^^;

俺は覚醒？ってのを知るまで｢覚醒｣なんて一切考えた事も聞いた事も無かったね。当時は覚醒だとも思わなかったし。ただ、ある意味真理を知ったんだよな。

覚醒者同士なら、その辺語り合えるだろうし、どうだろうと思ってこのスレ関係を見てたんだけど^^;

だから覚醒には、途方もない決意と義務、責任が生じるからね？俺の知ってる覚醒では。

あの厳しさを知ってたら、普通に価値観もなんもかも変わる。皆さ、周りの環境に操られてるだけだよ、今の俺自身もそうだけど^^;w環境とかそういう外部からの影響で生きてっからな、人間なんて。

>>382
こういう事言うと偽だ何だって面倒になるから嫌なんだけど
俺自身が目覚めらしきものを経験してそれまで
自分の欲望だと思っていたものはエゴ（自我、記憶）から来る
「これがあれば満たされるはず」という予想に基づいた作り上げられたもので
そのものは望んでいなかったし、それの殆どは恐怖からの逃避だったと気付いた。

だから欲望が叶わない恐怖というのはその欲望自体も作り上げられた虚構であって
欲望ではないし、そこに恐怖があるならば自分は満たされていないという幻想、ストーリー
の上で起こるもので虚構が2重3重になっているんだと思う。
人には安心安全を求めたりや承認やコントロールするされる欲求などあると思うけど
それらも虚構のストーリの上に起こるもので純粋な欲望ではないと思う。

自分の経験で言うならば欲望と認識される前に行為が起きるような
水が飲みたいとか右に曲がろうとかアレやろう、っていう結果に思いを至らすまでもなく
即行為に繋がるものが純粋な欲望、願望であって結果如何に左右されるようなものは
自我の作り出した欲望モドキであって恐怖、不安不満の裏返しだと思う。

グロ画像は以前南米に住んでいてそこでは普通の新聞の一面に
昨日の事件事故の出来るだけショッキングな画像を競って載せていたので
そういうのを見て人がどういう反応するのかは分かってるつもりだけども
その人たちも暴力的な描写を求めてる人も何かの穴埋めにそれを当て嵌めているのであって
それでなければ埋まらないものではないと思う。これも欲望モドキ。
抑圧や歪みが多い人ほど実際は満たされもしないのに何かを強烈に求めたり
集めたりするのは欲望ではないものを欲望と認識して追い求めてるからだと思う。

だから目覚めの後の方がやりたい事をやれるんじゃないかと書いた。
自分の欲望とは何か、俺の場合自分の、と言うよりはこの肉体の、このキャラクターの
望んでいるものって感じだけどそれを勘違いなく認識できるんじゃないか。

殺人や暴力は確かに快楽的な部分はあるだろうと思う。
それを良し悪しとするのはただの倫理だけどもそれを捨てろとは言わない。
ただ、あるがままの自分でいた時に以前は俺にもあった暴力的な欲求は全く消え去った。
だからそれもモドキだ。それで得られるもので人は満たされない。
得ても満たされないのならそれは欲望ではない。欲望はそれが得られれば満たされ終わる。
何故かは分からないけどそういう風に発生しているものだと日々気付かされる。
欲望は作れない。ふと自分をいざなうような風のようなものでエゴの思うようなストーリ上では起こらないけども
そこに身を預ければ決して不満の残るような事にはならない。
だから勘違いの欲望モドキを追求する人には勘違いだよと言うしかない。
欲望は肯定するけども欲望モドキは大概ろくな結果にならない。
悟りスレとかでも本当に欲しくはないんだろうなと思う事をやめられない人とか相談に来てるだろ？

>>383
覚醒とイコールでやりたいことをやれるようになるとは繋げていないよ。
目覚めで、恐怖や不安が如何に自分の思考言動の基になってたか気付けるから
そうではない純粋な意図としての欲望を認識できるだろうと。

自己防衛は欲望じゃない。
恐怖だ。身の安全を求める欲望と言い換えれるかもしれないが
その根底は恐怖であって我が身が安全だと思えるならば
発生しないなら身の安全に対する恐怖不安は思考の作り上げた幻想なのだから
それは欲望モドキだ。

街中で札束を奪いあう人達は俺の思うところの
欲望では動いていない。
エゴがアレがあれば何かを得られると作り上げた
欲望モドキだ。まあ食いモノ買えば腹は満たされるだろうけどね。
金に価値があると言う刷り込みに従った行動だろ。

自分でも目覚めの後、欲望モドキの様な必要ないのに欲していたもの
に全く興味がなくなり無欲になったのかと思っていたが
そうではなく、欲望と思っていた不足感自体が幻想なのだから
今までのような不足感、不満の穴埋めの為の欲望と言われていた感覚自体存在しようがないと気付いた。
それで、その後はただ目の前の事をやろうと思う事もなく
「自己」もなく現象の様にただ行為が起きるという日々になった。
その中のどれかを取って人に話したなら「○がやりたくて○をやった」と
欲望の存在を認められるだろうけど、それは欲望や人の意思が
世界と切り離されて存在してるという認識の中での話であって
実際には世界によって欲望が起こされ世界によって成就される事が繰り返されるだけであって
欲望のために動くという事も本来必要ない。

欲望と覚醒をくっつけたつもりはないし
上に書かれた事について書いただけだが。

勘違いしてるかもしれないという可能性は不思議とわくわくするもので
もっと突っ込まれても楽しいかもしれない。
あとこういう話を書いたり考えたりも普段する事がないので文章が支離滅裂と言われても返す言葉がないｗ
なんとか読み取ってくれ。

長文過ぎるなｗｗ
内容以前の話だって言われそう

内容以前に、日本語が下手というか、
自分視点が多すぎて、
他人と一般的な欲望という言葉の意味を共有していないというか、
覚醒経験があればそんなものなのかというか、
それ以前に脳天気過ぎないか、というか。

起きて読み直してもやっぱり酷いなｗ
>>394
そうですね、欲望については同じ感覚で捉えてない事をしっかり説明出来てないですね
なにかしたい、何か欲しいという時、一般的にはそれは全て欲望と言われるのでしょうが
それが俺には恐怖不安不足不満の裏返しにしか見えない。
本当に求めているものとはずれがあるから、戦争でもいじめでも余計な事が
起きてしまうんだろうと思っています。
いじめをしてる人はいじめをする事によってその根源にある欲求のようなものは満たされる事はないだろうし
自分がわからないからただ外界にある手っ取り早く憂さを晴らせるようなもの
に飛びついてしまうんだろうと。

環境の刺激や状況の解釈によって想起される欲望と
それを満たすための手段や方法が、出所から間違っていると
そもそも、何故そのような欲や思いが膨らんでくるのかを内観しろと？

>いじめをしてる人はいじめをする事によってその根源にある欲求のようなものは満たされる事はないだろうし
>自分がわからないからただ外界にある手っ取り早く憂さを晴らせるようなもの
>に飛びついてしまうんだろうと。

何度注意されても、現実を認めない妄想くんは駄目

いじめたい奴はいじめたいからいじめる
そうやって人を支配する喜びや傷つけて、
自分こそが世界の中心であるという、万能欲求を満たすために
人を踏みにじって、自分の強さを確かめたいんだ
根源にある欲求は自己確認欲求と殺傷本能

それが生物の根源的欲求

そんな欲望に流されるのは人間の理性から遠ざかるが
クズはそれを気にしないで正当化したがる

大津のいじめを見てごらん
加害者も先生も開き直って誰も反省してない
被害者が死んだらいじめたやつらは
自分の強さに酔いしれて大喜びで、
先生たち含め大津村の利権者は
人がひとり死んだぐらいで騒ぐなと開き直る始末

ばら撒かれた金を奪い合うのは、
金に価値があると刷り込まれたからじゃなくて、
実際に金に価値があるこの世界で、
力を得て好き勝手にしたいし
事実できるから

欲求と欲望を履き違えてるみたいだが。
それが根源的な欲望じゃなくて欲望モドキだと、
あんたの主観以外にどうやって証明できる？

実際に行動してる現実の人間と
悪意という欲望の現実を見ろとしか言い様がない

そして何度それを繰り返しても
満たされないのは
欲望が根源的な欲求ではないからだというお花畑妄想
から離れろ

単に欲望はキリがないから
何度も繰り返して肥大してるだけだ
人間皮をかぶった獣は弱肉強食の世界で
飽くなき充足を求めて
被害者の死体の上で惰眠を貪る

これが地球という地獄の当たり前の原理

そこから理性を持って脱却しようとするのが人間
こんなの覚醒以前の人道や倫理

現実から目を背けたいお花畑の妄想と
覚醒とは関係ない

難しくて的外れしちゃうかもだけど、

じゃー、なんで、君は今ここでそんなに吠えてるんだい？
何かを教えてくれようとしてるよね？なんで？？？

訂正

×難しくて的外れしちゃうかもだけど
◯難しい話で私の理解が及ばず、的外れな発言しちゃうかもしれないけれど

単に現実から眼を逸してると
訪れた覚醒も
実際はただの妄想でしかなかった
という
結果になりかねない
から

現実をしっかり逃げないで過ごそうねって事であってます？
ありがとう、がんばる。
大事なことのように、私も思います！

あ、あと、話がそれちゃうかもだけど、
あなたの、怒りと深い悲しみみたいなのが、気になってね。
(ほんと、違ったら申し訳ないけど)

読んでて内容はほんと難しくて良くわからないんだけど(すんません)

その怒りって、最初の瞬間は違うものじゃないかなっておもった。
まー、それだけです。

あれ？俺のレス一切ないのね^^;
冷たいなぁお前ら^^;

>>404
いやシッカリ読んでますよ>>387の方ですよね？
感覚的な部分とか事実的な部分が知りたいけどよくわからんちん

責任と義務って念や意思の制御の事とか？
それなら無意識って結構怖いからわかるかもしれんけど

現実を認めよう派に謎の感動をさせられたから正直どうでもいいんだけどw
覚醒しておきながら、どうして義務にとらわれるのかわからない。
そうしたものから解放されないの？

現実ってこれは良いとか悪いとか名をつける前のものの事だろ
判断が入った時点出あるがままから離れてるよ
あと本能ってそこで言われてるのは壮大な時間をかけた擦り込みだろ
絶対的なものじゃねえよ
義務ってなんだよ社会性って何処に発生してるのか分かってんのか

これは良いとか悪いとか名をつけるのは価値観や価値基準であって
判断前だろうと判断後だろうと、判断をした人間とは関係なく現実は現実のまま。
人間視点で受け取る時点で「あるがまま」じゃねーよ。
本能は本能だ。壮大な時間をかけた刷り込みだと思う時点で判断が入ってるだろw

本能を調べてきてください

本能は刷り込み説と、そうでない説があるけど、

本当に刷り込みだと思い込んでる奴は、

キリンは高いところにある葉を食べたいから首が伸びたと思ってるような

アンポンタンに等しい

後天的獲得形質は遺伝しません

本能は生命維持の為の自律的プログラムであって
誕生以降に刷り込まれて成立する性質ではありません

あるがままの現実をそのままに認識できなければ
覚醒など有り得ないと水野さんも名無しの師匠さんも書いてた筈
７つの質問者さんはそこからさらに肉体や精神の真の性質や機能を引き出せと

「本能」の認識が違うんじゃないかなって見てて思った。
でも覚醒したら本能に引き戻される。多分６番目の状態な私。

本能という言葉の意味が、認識する個人個人によって意味が変わると？
言葉の意味は受け取る個人が勝手に変えてはいけません
使用される状況によってある程度は意味が広がる幅はありまずが
それも範囲は決まっていますので個人の脳内でしか通じない自己流日本語は控えてください
覚醒や悟りという言葉の意味さえ勝手に作り替えていませんか？
義務教育の国語からやり直しましょう
それができたら理科をやり直してください

>>413
俺は「本能」と覚醒は別と思ってる。ただここで本能っていう発言で人間ベースの本能と生き物ベースでの本能っていう
微妙な距離感を感じただけだよ。
そもそも覚醒してるなら本能も５の時に捨てて死んでるはずだし。

というか悟りと覚醒は=じゃないのかな。ようわからんね・・・。

本能と覚醒を誰も同じ土俵で考えて考えてなどいないのでは？
そのうえ本能が刷り込みなどと考える時点でおかしいですね
人間と生き物で本能を分けて考えたり恐怖と安全欲求を同一範囲内の欲望に
すり替えてしまっている時点で凄まじい誤解なのでしょう
要するに勘違いに始まり勘違いに終わっている言説でしかありませんね

このように言葉上のやりとりは常に君の一人芝居ではあっても
覚醒した経験があるというのなら、それまでは否定しないですけどね
その覚醒までもが勘違いでないのなら
ただそれを言葉で説明もできないし
そもそも本人自身も理解できてないんだろうなとの見方も可能だというだけです
出来ることなら体験だけを飾らず自己解釈なしで伝えてくれればもうすこし解り合えるのでしょうけれど
それを伝えれば他の人が覚醒するきっかけを失うというのであればそれも出来ないでしょう
そもそもその考えが世界中の聖典に古代より覚醒者の経験談や境地が記されている以上
またまた君の思い込みでないという保証もありませんが

ん？俺に言ってるなら多分勘違いだよ。
俺今日初カキコミだから

>>416は俺に対するレスですね^^;
俺は404書いてからなんも言ってないけど・・。
＞そもそもその考えが世界中の聖典に古代より覚醒者の経験談や境地が記されている以上

難しい話やね〜。例えばグルシェフ？は覚醒したらしいけど、他の覚醒者と言われるキリストについて語った事が彼にはあるのかないのか。で、普通に奇跡を起こしたら、それが覚醒者なのか。それがガチな奇跡でもね。

だいたい、そもそも本当の覚醒者、は、まあ表には出ないよっていうのが俺の見解、見識っていうか。

ごめん俺が勘違いだった

覚醒(？)がそもそもわからない人達の前に、覚醒者として現れる矛盾っていうか。

覚醒者って、奇跡を行って凄い人間みたいな。ちょっとそういうのは俺の｢覚醒者｣観では無いんよね^^;
酔ってるけど、極端な話、奇跡を見せるくらい中途半端な覚醒者だったんだろうな、というか。キリストとかも、申し訳ないけど俺にはそういう変な奴だったんだなという感想なんよね。

俺は高校三年時に覚醒？つか、結果的に今でいう覚醒ってのをしたよ。
当時は、繰り返し繰り返し、ひたすらノートに授業中も、｢忘れない為｣の、なにかをビッチリ書いてたな・・
覚醒にはサヴァン症候群みたいな記憶力(記憶)が大事だから。
ほんと。予備知識もなんもない独自だよ。

誰か聞いてんのかこれw

適当に、書こうかね〜^^;

覚醒？ってのを続行しながら、体育の時間みたいなのでバスケやらされたしな。
そりゃ、周りなんか全く見てなかったよ、その頃はそれ(覚醒作業)に没頭。

高校に通ってたからとか、言い訳なんか一切ないよ。ノートにビッチリ文字が書かれてるのを隣の生徒に見られたかも知れないけど、全くそういう意識も無かったな。全くではないけどな^^

聴いてるよー

＞覚醒にはサヴァン症候群みたいな記憶力(記憶)が大事だから。

なんで？

それで結局、覚醒ってどういう風になれば覚醒？

>>424

現在俺、常人(以下？)やからな^^;

＞それで結局、覚醒ってどういう風になれば覚醒？

真剣に物事を、改めて考えようとした時。

だな。同じ事を繰り返す要素を全部排せる状況になった時、かな。

覚醒のきっかけは？

どうして常人以下になった？

今、覚醒に返り咲けない？

出来ないならなんで出来ない？　出来るならなんでしない？

元から俺常人以下の生まれっぽいからね^^;w

皆頭いいな〜ってホンマ思うし、なんで、記憶力とか俺メチャ悪いのに俺が？って当時ホンマ、思ったからな。全然積み重なねぇ、寝たら全て忘れちまう、とか、あったし。覚醒？したら寝れね〜じゃんって。思ったな。

同じ事を繰り返す要素を全部排せる状況って

普通に物事を考えてる時と、どう違う？

結局、覚醒にはサヴァン症候群みたいな記憶力(記憶)が大事ってとこの意味がわからん

記憶つってもほぼ無限やからな。映像を見て、その映像のこと細かい全てを細部まで記憶する。

っていうか、覚醒状態では感情が無い状態だから。

うん。お前らでも、何かを考えてる時は、知らない場所で殺人やらが起こってても何ともない、無感情なのと同じ。結局人間なんて一面しか、見てないんよね^^

まて、俺、途中でやめた人間やから、究極は語れないけどマジで。



深い話だし。ん〜^^

>>429
で言った事を考えてもらえれば。善悪も意味がない事もわかるだろうし。

けど、結局、また人間は・・

っつう。

俺は記憶力っていうよりも洞察力がえらいことになったけどな・・・

知らない場所で殺人やらが起こってても何ともなくない、

無感情でない人もいるよ

考えながら新聞読んでても、悲惨な事件が乗ってれば普通に

心痛める人もいるでしょ

それは善悪の区別とは関係ない

>>433

そういう意味じゃなくて、その時に目の前にある現象しか、人間ってわからないし、それが全てだし。

他人の苦労や、悲劇や。

ん〜。

自分自身が感じる事は絶対に無いよ。想像はできるけど、な、相手の苦痛感じようとした所で、その気持ちはわかるけどそれはどうしても無理だし、痛みがわかったつもりで居るだけだよ。自分自身の心に聞いてみろよ。

地獄の苦しみで死んでいった人間に本当に為になるのは何か？ガチで考えてみ

(酔ってる)

それは覚醒してもしなくても変わらない

当たり前のことじゃん？

それとも覚醒したら、遠くの戦地で死ぬ人の記事を読んだら

その人の苦しみを我がことのように感じられるのか？

それが出来たとして、だから何？

むしろ危険なんじゃないの？

あんたが何を言いたいのか、

何を持って覚醒とするのか、

具体的なところが全然見えてこないんだわ

人間は一面しか見えない？　集中してたら他のこと疎かになって当たり前

人は人の痛みが心の底からわからない？　

当たり前。物理的に神経繋がってないんだし。

あんた結局、何を言いたい？

>>436ん〜。

じゃ、全く価値観も全く何もかも違う人間と暮らしてるの？君は。

という。どうなの？

これで善悪を言い出されても

何が深い話のつもりなのかワケワカラン

というか、浅すぎ

付き合うだけ馬鹿みたいだし

もう寝るわ

あんた記憶力じゃなくて思考力の心配した方がいいよ

ぶっちゃけ>>397みたいなタイプは覚醒とは対極だな

生物の根元的欲求と断定する傲りと、一面的でしかない視野の狭さに気づかず思考がストップしているタイプ
現実なんだからと全て見切ったつもりになって、逆に覚醒してない状態に甘んじ続けちゃう

ぶっちゃけ>>439みたいなタイプは覚醒とは対極だな

生物の根元的欲求と欲望との区別がつかぬ傲りと、一面的でしかない視野の狭さに気づかず思考がストップしているタイプ
目の前の現実を認めない癖に全て見切ったつもりになって、逆に覚醒してない妄想状態に甘んじ続けちゃう

最も罪深く、愚かで怠惰な言い訳だな

ずーっと読ませてもらったけど、最近の覚醒者ごっこをやりたがる連中は
オツムの程度が低すぎて話にならん奴ばっかりだな

鸚鵡返しか
程度が知れるな

鸚鵡返しされる程度でしかないんだと自覚しろ。そこで幾ら鸚鵡返しだと叫んでも
お前の妄想も欺瞞も言い訳も、何一つ解決しないだろうが。
お前がその程度の返ししかできないであろうと
わざわざ予測してやって、プラスアルファも最後につけてやったのに、その価値も理解出来んだろ？

楽しく語ろうまったりスレなのに全然楽しくないですねーｗ
みなさん眉間に皺を寄せてしまってませんかぁ？

そーんな時はレスに沢山♪を付けると
あ〜らふしぎ　どれだけ煽られても煽られた気持ちになりませんにゃぁ♪♪♪



ではここで問題です♪
「真の覚醒に必要なものとは何でしょう？」

わかったわかった(^-^)/　正直、スマンかったにゃぁ♪♪♪ ♪

覚醒に必要なもにょ？
素直さと
現実を直視しつつ全てを否定しきる気力と
それでも道を踏み外さない健全な感覚だと思うにゃ♪

ガチガチに凝り固まってるのは理解したにゃ♪
覚醒者が全てを否定して自分だけは否定しないのもおｋにゃ！
覚醒者が争い好きなのもおｋにゃ、世界の宗教戦争もこんな感じで始まったんにゃろ？
此処のスレは何時でも創造と破壊を繰り返すにゃぁ♪♪♪

書くの忘れたにゃ♪
覚醒に必要なものは何も無いにゃ〜捨てるにゃ〜♪

生存欲求以外持てなくなった。というよりそれ以外にここに在る必要性が感じられない
でも生存欲求も半分くらいいらんかなぁ

マジレスすると覚醒に必要なのは
身体意識の正中線と丹田だね
座法は丹田開発には向いているけど
正中線の開発には向いてない
立ってフラフラする状態のほうが正中線は開発しやすいね

>>440
何が言い訳なのか
さっぱりだな
439から書き込みはじめたんですが

自分の決めつける癖を直すためにも大いに気力を持つべきですね

いや、これは＞４３９が悪い。言い掛かりそのものだからwww
反論は理解しようともせず、「決めつけだ」と「決め付ける」、
その自分自身を棚に上げるやり口を直さないとただの卑怯者w

さっぱり理解できない癖に、決めつけだと断定している時点で矛盾だから。
おそらくこの理屈も理解できないと、
反論の拒絶と自己正当化の材料にするだけだろうwww

>>439の内容が決めつけそのものなのに、何言ちゃってんの？　唖然

>>446も冷静に内容を読めば、ガチガチのファシズムとガチガチのアナーキズム　

自己否定しようよと遠まわしな呼び掛けに、一体どんな反応をしたかを見れば、瞭然

驚くべき自己中と身勝手さ。物凄い甘ったれだね。特に>>446は、本気で魔境注意

この人達、病院へ行った方がいいんじゃね？　即決で

魔境、魔教と散々注意されてきた

このスレの現状がよく現れていると思う

>>444＝>>446＝>>447　ところであんたは覚醒してるの？

覚醒してなければ、こんな質問をしてあまつさえ回答する資格はないし

書いてる内容が勘違い前回の魔境だから、どうしようもないにゃあ♪

ついでに、>>437にも答えておこうか

＞じゃ、全く価値観も全く何もかも違う人間と暮らしてるの？君は。

その違いを個性というのだけど。家族でもそれぞれ違うでしょ

それで当たり前じゃね？

あんたは、一律の価値観や人生観の人に囲まれてるの？

こう、、、あんまり書きたくないんだけど頭が酷い人が多いにゃあ♪

いかに常識が大切か、現実を見つめることが大切か、再確認させられる

もうね。間違いだらけなのに好き勝手に

「ぼくのかんがえたかくせい」を書き散らすの辞めようよ、このボケナスども♪♪♪

僕ﾁﾝ質問してみただけなのにまきょーん認定もらっちゃったにゃぁ♪

まきょーんだと言われるのも、愛だにゃ♪

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こうしてみると覚醒者を騙りたがる偽物が多いなー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それに嘘つきが多い　質問しただけ・・・

魔境はオイラにゃぁ♪
誰かの妄想で一人犠牲者がでたにゃ〜 >445ごめんにゃぁ♪♪
彼は怒りで周りも自分も見失ってるにゃぁ♪

>445→>455だった orz

>>450

>>397ですが、一言で言えば、その妄言と勘違いは迷惑
自分に甘く人には厳しいようだが、
それ以前に、自分の世界だけを生きていて、人間の言葉が通じないような印象を受ける

この世界はあなたを中心に回ってるわけではないので、
物事の解釈を根底から間違えておられる様な
あなたの判断を基準にする必要は毛頭なく
どこがどう間違っているかは、
もう他の人が指摘しているのでこれ以上はウザイし
相手をしてやる意味もないので、面倒くさく、繰り返さない

それでも解らないのなら、
背伸びした嘘と思い上がりと妄想で覚醒などを扱わないで、
まずは指摘された妄想と勘違いを理解できる程度には成長してから出直しなさい

>>454
酔っている俺だけど。

まともな覚醒者はここには来ないから、ガチで。来てたとしても、｢含み｣とか、わかる人間にしかわからない含みを言うために現れてるとか、そういうモンでしかないよ。


わかるモノにしかわかんねぇ所で伝えあってるって部分あるからな、俺らは^^

もう、てか俺も目茶苦茶言われ傷ついたけど^^でも・・強靭な魂持ってっからな。

｢俺普通に赴くままに書いたら、めっちゃ言われた(ｰｰ;)｣ってのが俺の感想。

覚醒者の発言を｢わかんねえ｣｢おかしい｣｢幼稚｣｢バカ｣
いくらでも言えるけど、お前ら見てっと、しょうもないプライドを守る為の発言とかレスとかな。

そこはしょうがねえなって感じはする。

普通の人間だから。

その時の衝動に任せただけだからな、君らは結局。

俺(？)とか他の自称覚醒者はもうちょい大きい目でこのスレ見てるよ。うん。

みなまで言わねぇよ。

俺はNASAの奴辺りからこのオカルト覚醒スレ見てる。覚醒者と覚醒者が交わる事なんてまぁねぇから。

>>458　同じ言葉使いで、会話のやり取りを受け継いでやってるんだ。
間違えられて当然じゃねーのか？　勿論貴様の言葉を信じればだが？



>>459でお前も間違い犯してんだろ？
被害妄想を盾にとって何を被害妄想で飾ってるんだみっともないwww　



それが貴様等の正体だよ
そんな精神性で覚醒だの何だのを扱うのは、早すぎないか？

２ちゃんが嘘やネタだけだと思い込んでる未熟者は、
こういうネタ振りだけで喜んでるんだろなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

NASAの人のスレの過去ログってどこかで見れないかな？
タイトルとかわかるとありがたいんだけど
ご存知の方、お願いいたします

>>465
朝早くからお疲れさん
目の前で起きている事象はただ起きてるだけだ、それに反応して
勝手に妄想して喜怒哀楽を表現するのはお前の自由だよ
傷つかないように必死なのは何となくわかる
反応したときに観るのは 外よりも内が魅力的だ　（ネタ振り注意）

そもそも喜怒哀楽の表現などなく、
これだけで内も外も読み取れまいに。
こういうのを思い込みというのでは？

ここで分かるのは
＞傷つかないように必死なのは何となくわかる
と、>>467の脳内でしか通じないボケをかましといて
最後に＞（ネタ振り注意）
と、書いて自分こそが傷つかないように
保険を置いているという馬鹿さ加減と、
妄想説教ごっこをして、見抜かれて失敗したという事実だ。

そこまで中身がないから、お前ら覚醒ごっこは辞めろだの、
オツムが酷いから病院へ行けだの
魔境だのと揶揄されるんだよ。

そろそろいい加減にしとけ。

>>467

悪意を外側に振りまいたつもりで

実は自分の内面を晒しただけのお前は

実はそんなに悪人でもないのでは？

悪人にもなりきれないというか

悪いことは言わないから、無様な真似はやめて

覚醒に向けて精進しろって

なんだかんだ言って

もう散々に指摘されてはいるが

悪いのは

覚醒ごっこをしだした奴等と

嘘をついてる奴、

なりきりや妄想で覚醒者だと信じきってる奴

そして他人に言いがかりをつけて喧嘩売ってるくせに

自分の嘘が指摘されると、無様に開き直る奴だな

こんな奴らが根こそぎ消えると

もうちょっと有意義な話し合いもできるのにな

ひどいスレだな

そうかな！？

>>471

本気で覚醒しちゃった人は別にして、これから覚醒するための指針ぐらい置いておいても罰はあたらないでしょ

てか争う意味がわかんないし言っている事の意味もわかんないの

結局覚醒って霊界を見れる程度でいいの？
それとも奇跡を起こせるぐらい？
それとも？

精神が暴走状態になるのはよくわかんないけど
入りこむ情報量が増えすぎて処理しきれないって感覚ならわかる
でもそんなに苦労するもんなんかなー
脳で受け止めようとすると限界が来るのはわかるけどさ

精神論とかもよくわかんない
あちらの御霊も実際ぐっと人っぽいし案外いい加減だし欲もある
そもそも上への上昇思考自体が結構ゲスいと思うんだけどなぁ

回帰が目的ならもっとシンプルな方法がありそうだけど
知らないけど

過去スレで、本気で覚醒しちゃった人が
指針をおいてくれたわけで

今このスレに本物がいないなら、無駄だわね

覚醒のために現実を見つめろという意見は
全面的に賛成ですが
それに反対してるのがみんな
妄想ちゃんという現実がある以上ねw

で、覚醒ってどういう意味？　誰か三行でよろ。

意識状態の確変
通常の意識状態が眠りに感じられるほどの
超越的意識状態

それだけ？　意識が凄くなっただけ？
何が凄いの？

>>444
かくせいざい

>>466
Google検索て｢NASAを解雇された男｣で出てくるけど。

いやいや、【真理の追究】 集え！覚醒者 3 【世界の根源】

くらいかな？

覚醒とか悟ったとか…ｗ
人類史上まだ仏陀しか為し遂げていないのにｗ
こんな糖質の巣窟で悟った自慢とかｗ気の毒にｗ

このスレで相手にするだけで、既にアホの子の敗北者なんだよw

むしろ、>>481が、人類史上一人しか成し遂げていないと
信じられる理由ってなんだろう？

普通なら、人類史上でたった一人がゆうことを
誰が信じる？ってなるよね

ねー、どーして？

覚醒というものが何かを知りたければ、これ見るよろし

【覚醒】君は君になれ＠まとめサイト
http://www33.atwiki.jp/awakening/

あれから読み直してみたが、こっち見たほうが分かりやすいあるね

【覚醒】君は君になれ
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/occult/1333754331/

【覚醒】君は君になれ　二期
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/occult/1334871266/

>>485
１の39まで読んだ。　どうもリンクありがとう。
なんらかの体験があって自分とはこの世界全てだということに気づいたということだね。
また続きは時間あるとき読ませてもらうね〜。
そこまでは合ってると思います。そこから先はまた読んでみてみます。

名無しの師匠、指導力凄過ぎワロタ(沙*･ω･)

ちょ、まて、酔ってる俺だけど。このスレに居座ってすみませんw

以前あった覚醒者スレあったら全然そこ行くんだけどな(..)

次の段階のスレがいつできるかと楽しみに待ってんだけどなぁｗ

覚醒者が宇宙語で話すスレとかそのうちできませんかね？
覚醒者同窓会みたいな、今後どうしていきましょうか？みたいなｗ

きっとそんなスレはできんのかな・・・・・

NASAは、俺が見ても凄いと思ったな。

｢覚醒に失敗したら廃人になる｣とかいう情報を事細かに言ってくれてたし。俺は｢ああ、それって俺だな^^;｣って思ってた^^;
ま、そうやって、覚醒(？)経験ある者同士では必ず符合する所が絶対あるんよね。

で、俺はNASAにレスしたら返ってきたよ。覚醒者スレで。

過去スレに残ってると思うけど。

俺は今はほとんど人間として生きてるから、そういう風に思うだけ。だな。ズルい人間かな(~o~)

NASAの中途半端さにキレたんよね、酔っ払いながら^^;w

したらさぁ、｢666君｣うんたらくんたら、とか言われてさぁ。

まぁ面白かったねw

手にしたつもりになり見えた真理に私もアレコレと書き込んできた事はありますが、
自分は分かった気になってしまった瞬間に魔境に落ちるのかも知れませんねｗ
クンダリーニが上昇し接続する事は宇宙からの采配ではありますが
それが覚醒ではなく、己の理解を超えたそのまた向こうに真の理解がある。
その言葉は今後探求してゆく人の鍵となると思います。

ずっと死ぬまで人間は学び続けるのだというのが美しいのかも知れませんね。

http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/occult/1315091874/

この覚醒者スレの７６までが、ＮＡＳＡスレのまとめだね

覚醒の話とは関係ないが
youtube 釈迦の悟った内容-苫米地秀人 てのは面白かった

苫米地は囚われてるから気をつけたほうがいいよ。
本当の覚醒は何物にもどんなことにも依りかからず生きることだよ。
どんなことにも囚われないのだから言葉で説明できるものではない。

最初に 覚醒とは関係ないが と書いたんだけど…
個人的には 6/8辺りにある「指ではなく指したところを見よ」と言うのを
師匠がスピ系有名人スレで 過去に語ってたんだけど 釈迦の言葉の引用だったんかい！
とか もし苫米地氏の言うように 間違いだらけならそれはそれで面白いと思ったんだ
本当なら大変な事だろ 間違ったまま発展してるんだから

関係なくないと思う。　苫米地も覚醒したがってるからｗ
俺も10冊くらい読んだけど　よくよく奴のいってることを観察したらいいよ。
月を指す指って釈尊だったかなー。覚えてないな。よく使われるたとえだね。

>>497　読んだよ。なんとなく関係ありそうなとこから

【神】スピリチュアル系有名人【悟り】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1326681867/171−381

リンク先の、>171から>381ぐらいまでかな

苫米地さんはこれから見てみる、ありがと。

何してもいいが「これだ！」というものは何もないってのを覚えといて。
これに間違いないって思い込むと余計な苦を呼び込むよ。
実はみんな既に救われてるんだよ。　そのことに気づいてないだけ。

>>497　既に間違ったまま発展してるだろうけど、
苫米地さんも間違いだらけだろうよ。ようつべでも指摘されまくり

あと、指を指すのは確かブルースりーからの引用だって、
どこかに師匠が書いてたはず。

ちがうよｗ　禅や仏教の首楞厳経かなんかで釈尊の言葉だよ。
ブルース・リーよりはるかに古い文献があるんだからね。
日本でも江戸時代だったか室町時代にも文献があったはず。

http://www.surugawan.net/guide/38.html
この建物たぶんブルース・リーより年上だよねｗ

だから、ブルース・リーが引用したものから、さらに引用したんでしょ
月を指す指なんてよく知られた格言なんだから、
誰がどういう状況で言ったかの引用元が明らかにされれば、
その人がその時の指月にどう言う意味に強調を込めたいのかってのが明確になるっていうだけ。

今回はブルース・リー的な場面で理解しろってことでしょ。
普通に考えて。

↓は月を指す指ではないんじゃね？

二人とも何を議論してもいいけど「これだ！」というものは何もないってのを覚えといて。
これに間違いないって思い込むと余計な苦を呼び込むよｗ　塩と味噌のいやらしいやり方は特にねｗｗｗ

518 ： 本当にあった怖い名無し ： 2012/05/03(木) 18:48:45.52 ID:LgV/gcJF0
いいか？　溺れてる奴を助けるのに、余程泳ぎに自信があって、後ろに廻って捕まえるとか、
そういうやり方を知ってないと、しがみつかれて一緒に溺れるだろ？
ボートとか陸から、綱か何か差し伸べて引っ張った方が安全だよな？　それだぜ、それ。　
泳ぎが得意な奴は説明されなくても、本能的っつーか直感的にそれを選んじまうんだよな。選ばなければ一緒に溺れる。
大体だな、思考とか対立の海を泳いでどうすんだ？　陸へあがれよ、この野郎ｗ
それが嫌なら潜るか溺れ切ってしまうってのもアリだなｗ　ただし水中世界は視界が狭いぞ？　マップを頭に叩き込んでいても難しいだろう。

お前らみんなあれだろ？　思考を捨てろ、屁理屈を捨てろと言ってんのに、思考を捨てる為の考え方を探すだろ？　
行為を捨てる為の方法を探そうとするｗ　それがカルマにまみれた世界のひとつだな。
それを辞めろっつってんだよｗｗｗ
なのに、何が正しくて何が間違ってるか解らないから、あれこれやるｗ　そして話題になってた堂々巡り。
たまたま上手く行ったら好いのだが、そうでないなら、あれだな、あれ。うん。

沈黙の内に全てを消しちまえ、そうすれば世界は止まる。　そしてまた世界は動きだす。対象も糞もないｗ　分離も知らんｗ
お前が止まって動くんじゃないぞ。世界が動くんだ。いつだって目覚めるのは世界だ。知ってたか？　この馬鹿野郎ｗ

考えるな、感じるんだ。　ばい　ぶるーす　りーｗ　これもバッドジョークだよな。　あっはっはっはっは　

お日様が照って明るい所は誰でも見れる。

マリアナ海溝はしんかい６５００に乗らないと私には海面の数十メートルしか見えない。
宇宙はハッブル望遠鏡がないと私には星のキラメキしか見えない。
月は太陽がないと私には見えない。

指す指の方向は私が遠くを広く見ないと見えない。

まあ、名無しのお師匠さんは

かなり破天荒っちゅうか、突き抜けた人物みたいではあるな

ちなみに、お師匠さんが指したのは月でも遠くでもなくて、「あなた」自身だよな？

マリアナ海溝はしんかい６５００の例えに乗るなら

「あなた」の深みへ沈んで、見つめなさいってことなんだろうな

でなければ、あなたという遠い宇宙へ視野を広げなさいってことか

上で貼ってもらったリンクで

イロイロ見たけど、名無しのお師匠さん、

引用っちゅうか、自分の言葉で語ってるよな？

凄く生々しいっちゅうか、

実際に経験した上で体で理解してる人物の言葉だわ、こりゃ

他のリンクもザッと読んでみて、まだ途中だけど

名無しのお師匠さんが教えた人は、

ほぼ全員が何かしらの変化っちゅうか、体験をしてる

いきなり愛を実感したり、存在の奥の光？を見たり

どうしてこんなに次々と変わっていけたんだ？

あれを今から読み直して変われる人いる？

誰がどういう状況で言おうが指月の意味は一つ。

>>505
どこからが引用でどこからが自分の言葉なんだよｗ　これに間違いないという意味ではなく、
ブルースリーが言ったというのは間違いといったんだよ。　だいたい釈尊が言ったかどうかすら分からんのに。
そして別にいやらしいやり方と取ってるのはあなた妄想。　はっきり違うという意味でリンクを貼った。
人のしたことに好き嫌い　気持ちいいやらしいという相対の世界で見てるのは一体誰なんだ？

頭が悪くて中身がない奴が悟れない理由ってのがよく判った。

頭が良くて中身がある奴は悟れないねぇ。

酔い俺やけど。

覚醒(？)に励んでた時思ったけど、そもそもさ、・・全部記憶に支えられてるやろ？今の自分も、覚醒体験も何もかも。ガチ、人格も。
朝起きたら、白痴になってたっていう人間も居ない事はないからな。
記憶ってどこにあるの？

俺はその当時それをやっぱ考えたなぁw

>>508
ひんと　あなたの目はいくつ？

ま、で、お前らがさ、他に覚醒者が現れているにも関わらず、覚醒できない。

そういう配慮も、なされてるんじゃない？なんだかんだ。それぞれ、どの程度で納得して人生終えるかは様々だけど。

下手したらまともな覚醒者が居なかったら、情報だけが溢れて、｢自分｣ってものが無くなってしまう恐さがあるわな。

だから、下手に覚醒関連の情報が流れてる事が俺はおかしいなって思ってんだよ。

配慮っつうのは、ある意味｢ぶっちゃけられた世界｣で、他から聞いた情報が溢れてて、自ら産んだモノが無い状態で尚且つ生きられる道、ってのが。

俺に言わせれば、覚醒情報が普通に流れてるのが理解できない。

お前らに残されてるのは｢知ってしまっても、大丈夫な何か｣だろうな。

キリストとか、釈迦とかの行いの情報で、所詮終わっちまう。

本当の覚醒者ってのは、本来もっと凄いモンなんだよ。

青い拓郎さん、

配慮も
ぶっちゃけられた世界も
自ら産んだモノが無い状態で尚且つ生きられる道も

あんた以外には解らない個人用語だと思うよ

でも、俺が言ってる｢ぶっちゃけられた世界｣ってのは意味が深いよ。

俺は一応大事な事言ってるから。

｢なんで、こんな事言っちゃうの？｣って書物や、ここの書き込みでも見てきた。

言って何になるの？ってレベルの情報。

お前ら、情報か覚醒かって言われたら、どっちとるの？

普通の人間には「覚醒だと自分が考えるもの」をとることは出来ても、
覚醒を取ることは出来ないのでは。

塩味噌は、「これだ！」というものは何もないのを覚えとけと
人には言うが、自分だけは「これだ！」という態度。
「誰がどういう状況で言おうが指月の意味は一つ」という風に。
どうしてこんな浅い解釈程度で、偉そうに語れるのか理解に苦しむ。

「指月は禅や仏教の首楞厳経かなんかで釈尊の言葉だ」と言った後に
「釈尊が言ったかどうかわからんのに」と、趣旨一貫してない。

ブルースリーが言ったかどうかだが、『燃えよドラゴン　Enter the Dragon』の冒頭に、ほれ

Kick me.Kick me.
What was that? An exhibition? We need emotional content.Try again.
I said emotional content,not anger! Now try again, with me.

That's it! How did it feel to you?

Don't think! Feeeel!!!!
It is like a finger pointing away to the moon.
Do not concentrate on the finger or you will miss all that heavenly glory.
Do you understand?

Never take your eyes off your opponent... even when you bow.

言っているじゃないか。
修善寺　指月殿の写真を持ってきて、ブルースリーより年上だとか、
どんなアホなんだ？としか言い様がない。
勘違いの癖に、嫌味な手口と語り口がいやらしいと言われてんだよ。
他人の妄想じゃなくて、これが塩味噌の現実だ。
それを他人の妄想だとするのが、塩味噌の妄想の所以だ。

そろそろ迷言も妄言も控え、うぬぼれを廃し、分を弁えることを覚えろ。
この厨二病が。

情報で得られるモノは、覚醒とは多分全く関係ないから。

難しいけど。本物の覚醒者なら、例え自分(覚醒者)が偽物と思われる事(情報や、なんだかんだをばらまこうが)その相手(一般人)を覚醒に導く事は可能だろうな。

ん〜。

世の中にある全てが誰か(覚醒者)の意図する流れであるのならば、ありえるなw

結局、その、誰か、お前らを導いた覚醒者が、｢先人｣となるのは確定だけどな。

キリストも、釈迦も、そんなレベルの事を教えも考えもしてないと俺は思うな。

わかんねぇわかんねぇってお前ら言うけどw

NASAが覚醒した経緯みてみろよ。NASAがガチ本物かどうかは俺にはわかんない。

気がおかしくなる寸前を経ないと、中々覚醒(？)には辿り着けない。

精神力も居るよ。

持って生まれた精神力かも知れないけどな。

てか、覚醒ってより。

カテゴリーで云々な人間より、全く自立した人間を俺は認めるよ。

塾じゃねぇんだよ。(酔)

たとえ首楞厳経であろうがなんであろうが釈尊が言ったかどうかは分からんでしょ。
成立が入滅後1000年以上も経ってるとされてる経なのに。
ブルースリーもそりゃ言ってるでしょ。中国の格言なんだからｗ
ブルースリーが作り出した言葉ではないと言っている。

アホ、勘違い、嫌味、いやらしい、他人の妄想、塩味噌の妄想、迷言、うぬぼれ、分を弁える、厨二病、
これらは二元相対の考えでしかない。つまり自分自身で作り出した妄覚。

この世に”これだ”というものはない。

キリストとか、釈迦は、ん〜。

覚醒知ってないと、彼等がなんだったのかはわかんないよ。

覚醒者にも色々居ると思ってるだろうけど・・キリストとか釈迦みたいなのは、全然だよ。

おおそれた事言うけどね

お前らが自力で覚醒(？)してみろよ。

あぁ、キリストって、釈迦って、って。わかるから。

ん〜、皆まで言いたくねぇわ^^;

聖者とか、悟りとか、んな情報でしかないモノ、要るか？お前ら。

そういう意味でキリストとか釈迦とかは君らの常識を越えた所でなんらかの意味があって過去に存在した人間なんだろうと。

俺がここでぶっちゃけても、お前らには未来があるはず。

難しいわ^^;w

酔い俺さんの話 好きだぞ。

>>527　ま、酔い俺さんは酒から自立してそれからだのう（笑

>>528　ま、塩味噌さんは、そんな事言ってない上に「これだ」という塩味噌理論を開陳するから馬鹿にされてる（笑



口だけでは何とでも言えるの典型的な例だ（笑

そうやって自分と他を離してみてるうちは分からない。
相変わらず苦が絶えず迷うだけ。

まて、俺は酔いながらも書いたこのなんらかは、なんらかの意味を確実持って、意味を残す事は確信してるよ。

さて、裸の王様が二人も出てきたw

みっともないので王様は裸ですよて誰かが言ってやらねばならないが、
コミュニケーション能力もなければ
独り善がりの世界から出て来れない脳内ヒッキーwww

要するにどうしようもないのだが
それでも自分は本物だと言い張りたいなら今までみたいな
自分にしか通じない屁理屈ではなく
誰にでも納得できる形で実力の程を見せて、反論や批判を黙らせなさい

それが出来なければ黙れw

その為には、覚醒を語る以前の問題として、
二人とも国語の勉強からだ

ん？誰に言ってるか分からんが俺はその辺の平凡なニートだよ？
見せる実力も何もそんなもんないからなー。
黙れと言われてはい黙りますという奴でもない。
で、あんたは覚醒してるの？裸の王様さんw

つーか霊魂自体が形状記憶合金みたいな感じだな
脳というか体の中に自分が居ない事にまず気付くよな


あと釈迦やイエスはイイ人だからあんまり悪く言わないで(笑)
そもそも魔術師、仙人、聖人は目的地が違うのよ

>>538
＞で、あんたは覚醒してるの？裸の王様さんw

つまり、裸の王様の塩と味噌は
「お前は裸だから服を着ろ、迷惑だ」と言われているのに、
「お前こそ服を着てないくせに」とか
「お前こそ服を着ろ」的な悔し紛れを言い返すことしかできない訳だ。

実際にはみんな服を着ていて、裸の塩と味噌をなんとかしたい訳だが
服を着ているみんなの姿が見えなくて「で、あんたは服を着てるの？裸の王様さんw 」
と裸の自分を棚に上げて、独りで勝ち誇っているんだなw

狂っている

よくその程度で、
「既にみんな救われている」だの何だのと
覚醒者の言葉を盗み出して、無責任かつ偉そうにできたものだ。
しかも平凡なニートと来たもんだ。
土下座して消えろ。

以下は、　塩と味噌の現実　

　　　　　批判者との対話
　　　　　　　　　↓　　　
　　　　　　　　　
「覚醒とは・・・」、「これだ！」というものなどありません、「みんな既に救われています」

　はあっ？　塩と味噌こそが「これだ！」と断言してるしwww

　　　　　　　　　　　　　↓

「ブルースリーは指月など語ってなくて」「釈迦の言葉は」


ブルースリーが言ってた指月のセリフ引用して持ってきてやたよ、この嘘つきの塩と味噌めw
で、ここはブルースリー的な解釈を求められてんだろ？

　　　　　　　　　　　　　　　↓　　

　　　　　　　　　　　　　↓
「ブルースリー的な解釈などありえず、指月は誰が言っても同じ意味しかない」
「それに、ブルースリーが最初に語ったんじゃないと言ってるんだ」

そんなこと言ってないよな？　後から嘘の言い訳見苦しい。塩と味噌は「最初に」なんて言ってない
「ブルースリーは指月を語ってない」とは書いてるが。証拠は上に残ってる
ブルースリーよりも歴史のある建物の写真まで持ってきて、
「これはブルースリーより年上」といやらしいな手口まで使って、勘違いを補強してる
それに、引用や言葉なんて、その人物の強調したい内容や状況によって変わるぞ

　　　　　　　　　　　　　　↓
「いやらしい、勘違い、厨二病」とは二元性ゆえの言葉であって、
本来の覚醒した一元性感覚では出てこない発想だ

はあ？　本当に卑劣な自己正当化だなw
塩と味噌よ　そこまで言うなら実力を見せろよ　今のままだと裸の王様だ

　　　　　　　　　　　　　　↓
「ただのニートではあるし実力もないが」

じゃ、黙っててくれない？　塩と味噌はもう偉そうにすんなよw　今のお前は裸の王様だ　

　　　　　　　　　　　　　　　↓
「塩と味噌である俺様に逆らうお前達こそ裸の王様だ。お前等覚醒してんのか？」

　　　　　　　　　　　
その悔し紛れ、ワケ分かんないんですけどｗｗｗ　
偉そうに講釈垂れてる塩と味噌は覚醒してなきゃ、そんなことを言ってはいけない立場だけど
あんたの頭も会話の内容もおかしいと指摘する分には、こちらが覚醒してる必要もないし。
会話も繋がってないし、国語の勉強からやりなおせよ

>>540-541
よく吠えるなー　土下座して消えて戻ってきたよｗ

ブルースリーが語ってないとは言ってない。ちゃんと読みなよ。
ブルースリーオリジナルの言葉ではなく昔からあるよといっただけ。
妄想が凄いみたいだけど大丈夫ですか？
>>497-498
>>501-504
>>511>>523
これが証拠ね。　普通に読んだらあんた？が「ブルースリーからの引用」て言ってるからブルースリーオリジナルの言葉ではないと言っただけ。
てか結局覚醒してるかしてないか答えてないよね。

何処にも、リーのオリジナルの言葉だなんて書かれてないのに、
塩味噌は何を吠えてるんだ？

リーも引用で、独特の言い回しに替えてるから、リーの主張に従って読めとの注意書きならあるけどな（笑）

それらを全部無視したトンデモ読解力と、塩味噌本人にしか通じないイミフな表現に
問題があると指摘されてるのに、何が
＞普通に読んだら
だよ。開き直んな。普通に読んだら、塩味噌みたいには読めんよ

土下座したってんなら、みんなに迷惑だから
余計な言い訳けは吠えずに素直に謝れボケ

人間が小さすぎる（笑）

纏めれば、
頭が悪い馬鹿は偉そうに覚醒を騙るなってこった。そこかしこ嘘だらけになるし、周りにも迷惑だからな

で、俺酔いの方はどうなんだ？
御託はもういいから、
俺も、実力の程をぜひ語って欲しい

言ってもわからんかなー

ブルースリーの引用→違うよ　お経の言葉だよ。
たったこれだけの話じゃないかな。

こっからなんかあんたが興奮して色々いってるだけだよ。
何が迷惑なの？　>>1読んだけど　特に何でか分からんかったんだけど。
で、覚醒してるの？してないの？　なぜ答えないの。
小さいとか大きいとかないからなー。
ところでここ酔っ払いさんとあんたしかいないのかな。他の人の書き込みみなくなったけどｗ

覚醒ってのはさ、ゲームで例えると
「ああ、何熱くなってんだろ、これゲームだったわ」って悟る事だぜ？
悟ると、ゲーム中の事象を達観するようになる。
ゲームにハマってる奴は、ゲームにドップリ浸かってるから喜怒哀楽が激しい、
キーボードクラッシャーみたいにな。
一方で覚醒者は覚めてる（冷めてる）わけだ。
ちょっとやそっとの事じゃ動じない「フーン」ってなもんだ。

ゲームを達観する事で得られるものは「別にいつ終わってもいいよ」という余裕。
この状態がいわゆる涅槃の境地よ。
俺は仏教やニヒリズムが覚醒に一番近い思想だと思うがね。
逆に天国だの地獄だの言ってる宗教は、思いっきりゲームにハマってるよな。

生きる事の本質はアレだ、とんでもなく空虚でとんでもなく自由。
んで生物としてプレイする事で「縛り」が生まれて、その縛りがゲーム性になるわけだ。

このゲームに関して達観した意見を言わせてもらうなら、やっぱ楽しんだもん勝ちって事になる。
もちろん覚醒する事で覚めるのもプレイスタイルとしてはアリだと思うが。
何しろ「いつ死んでも悔いは無いよ」という境地に至る事は非常に楽。
いろいろな不安や恐怖から解放されるからな。

ほ〜　覚醒ってのがよくわからんけどなｗ
俺も禅やってるけど冷めるてのと違うなー　感覚が逆に鋭くなって、
喜怒哀楽は前よりはっきり感じるなぁ。　んでもその場で毎回捨てる、既に捨ててるて気づく感じかな。
ゲームね〜　モンハン好きでやってたなー。

あら、良い感じ

そういえば、人間は宇宙そのものだって言ったら、覚醒になる！？

それとも、基地外になっちゃうのかな！？ｗ

酔い俺すけど^^

人間として俺書いてるからね？

俺は自分で言うのもなんだけど確かに何か劣ってんのよね。逆にその分知能的部分より、感情的部分で覚醒(？)とか知る前からそんな人間だった。
でも、そこに意味があるかどうかはわかんないけど、覚醒ってのに近い人間って知的障害が若干ある人間が多いかも知れない。
だって、常識で、十二分に構築された人間は訳わかんない世界には中々行けないから、素直に・・っていうか・・

常識の部分が引っ掛かって、純粋な動機を邪魔してしまうってあると思うな。

前も言ったけどサヴァン症候群って、そういう意味でどっかに対してストレートに繋がってる(？)からなんだろうなと。

>>546
＞言ってもわからんかなー
＞
＞ブルースリーの引用→違うよ　お経の言葉だよ。
＞たったこれだけの話じゃないかな。

言ってもわからんかなー
ブルースリーの引用→違うよ　お経の言葉だよ。
　　→そんなの当たり前で、今回はブルース・リーが映画の中で紹介したニュアンスで
　　　ブルース・リーの他の言葉と一緒にに引用されている。→　その意味を考えろ

たったこれだけの話なのに、
塩味噌が話を自分に都合よく作り変えて、
過ちを認めずに嘘で固めるから、「多数から」叱られている。

たった一人が塩味噌を攻めてる
という塩味噌設定も、塩味噌のご都合主義で固めた嘘だ。

どんな状況でも、指月の意味は変わらない
というのも、塩味噌の嘘だ。

塩味噌が喜怒哀楽を
その場で捨てているというのも嘘だ。

>>549
もうちょと詳しくw
>>552
え？多数なの？ 映画の中のニュアンス？w
指月は、言葉やお経はまるで月を指さしてるようなもので、大事なのは指では無く月なんだよて意味だよ。
映画は憶えてないけど多分、リーが何かを弟子に言って、私の言葉が重要ではなく言葉の示す方を見ろて言ったんでしょ。
誰が言っても指月の意味は変わらない。

「ブルースリーから引用→違うよお経だよ」
こう言っただけ。これまだやる？やりたいなら付き合うよ。
あんたが何言おうがこれしか言わないよ。
これだけの事に囚われてる方が人間として小さく、人の迷惑てのにならないのかな？
俺は構わんけどw

>>550　>>551　

酔い俺さんは、どうしてサヴァンにそんなにこだわるの？

どうして、知的に健全だと、十二分に常識で構築されていて

素直に覚醒できないという偏見に満ちているの？

塩と味噌さんは知能低いけど、全然ダメダメじゃないですだめ？

塩と味噌さんが嫌われているのは、

卑怯で自己中、嘘つきな方法で

自我武装を固めてるから。でFA？

悟りごっこや、

なんちゃって座禅を辞めれば全て解決！

そろそろ自分の罪を自覚しましょう。

>>553

それと、塩と味噌さん

脳内映画の話じゃなくて

現実の映画の方を見直したほうがいいよだめ

相当に有名な映画だから

このまま嘘をつき続けても

いい事ないでしょ？だめ

見直してもその程度しか読めないなら

どうしようもないけねだめ。

ブルースリーからの引用→違うよ　お経にある言葉だよ。

これだけで嫌われるんだｗｗ　大した覚醒だなｗ　　俺には人間がちっちゃいにしか見えないけどなｗ

>>酔い俺さん
確かに障害に繋がるような事例は多いだろうけどね
脳、肉体、そういったものは根元的には無関係なんだよ
おそらく酔い俺さん自身が肉に一番囚われていたんじゃないかな
ならそれが苦痛に繋がるっていうのは凄くよくわかる

>>547
いい例えだな
表舞台に居るのはゲームマスターとプレイヤー
裏にはゲームクリエイターと傍観者
それ以外は「居ない」
選択肢は５択で
どれが一番楽しいかって話でそれを選べばいいだけ

クリエイター楽しそうだなーｗ

>>557 それだけで嫌悪されてるんじゃないだろうにw

そういう風にトボける醜さ、卑劣さこそが塩味噌を人間のクズに貶める原因だなwww

お前もう消えろって

真面目に聞きたいんだけど

塩味噌は、皆が何を怒っているのか本当に判らないのか？
それとも判っていながらもわざと誤魔化して、嫌がらせしているのか？

どっち？

「怒る」てのはその人が自分を中心にして世の中をみてるから起こることなんだよ。
自分を中心に置くと好き嫌い、良い悪いなどの二元相対の思考しかできない。
たとえば>>501に対するレス>>502を俺が言ったんではなく、この人の師匠や好きな人に言われたらどうだろう。
きっと土下座しろとかここまで悪態を言わないんじゃないかな。
これはこの人が自己中心的に物事をみてるから二元相対の思いが出てる証拠。
事実は「違うよ」って言われただけのこと。それには関係なく人によってこの人は諾否を決めてる。
もしこれが覚醒したという人なら怒らないでしょ。
なにせ世界は自分なんだからここに書かれてる文字も全部自分なんだから。
そして>>501、指摘された本人として怒るのは分かるが、他の人がなぜ怒る必要があるんだろう？それは分からない。
だからといって分別するな思考するなといってるのではなく、それに囚われるなということ。
そんなの人間なんだから好き嫌いや分別できて当たり前。
しかし往々にして人とは自身の二元思考が作り出した幻影と踊っている。

うん。

その反応こそが、すべて塩味噌を中心とした反応だよね？

塩味噌が判断の真ん中にあって、しかも覚醒してないのに
覚醒者の言葉を好きに借りてきて、
いや盗んできて、好きに利用して塩味噌理論をでっちあげてるんだよね。

それこそが塩味噌幻影。

塩味噌がコミュ力低いのも、他人の気持ちがわからないのも、
他人の話の内容そのものが理解出来てないのは、指摘通りなんだけど、
塩味噌が怒られるのは、その自分勝手さと罪を自覚せずに、
どんなに注意されても、迷惑だと言われ続けた塩味噌幻想を掲げ続けるからだよ。

どうやら君は言い返したいだけの人みたいだな。
指月はブルースリーではなくお経の言葉だよとしか言ってないよ。
それにね、言葉って時点で既に二元思考の産物なんだよ。
つまり俺の言葉も含め、ここに書かれてる言葉全部は幻想なんだよ。ありもしないもの。

事実を置き去りにして人によって態度を変えてるようじゃ永遠に分からんだろうな。
ま、それで自分自身を苦しめてないうちはいいんじゃないかな。
どんな人でも既に救われた後だからね。
まぁ言っても分からんのだろうね。自分と離してみてしまってるからね。　俺も君の文章を読んで驚きだよ。これも自分自身なのかってね。
まぁもうこれで終わりにするよ。　だからといって居なくなるわけじゃないけどねｗ
次からはスルーさせてもらうからね。　言葉で言ってもわからんのだから仕方が無い。

塩味噌が嫌われるのは、

偽物が威張っているから。

それを咎められても、

>>562みたいな甘え切った言い訳で、

自己保身に走るから。

幻想に拘わるなと主張しながら、

自分だけに都合のいい主義な幻想に浸っている。

その幻影を下敷きに、また覚醒者ごっこを続け、

他人に教えを説く。

主張の全ては出鱈目、嘘、ご都合主義に繋ぎ合わせたパクリ。

そりゃ怒られて当然だわ。

塩味噌が作り出した二元思考に逃げるまでもなく、

根っからの一元的な偽物だから邪魔なだけ。

一行改行もうざい
もう改行とか改行魔でトリップでもつけろ
無駄にスクロールさせるな

もう飽きたぞ
塩味噌＆酔い俺を 批判してる人達 お前らの覚醒について語ってくれ
傍観者の俺達を唸らせてくれよ

まーそうゆうな
覚醒者でない人が書くわけにも行かず
かとゆって塩とみその嘘を許すわけにも行かず

魔境に落ちた塩みそ君が
これ以上は間違いや嘘で罪を重ねないようにと
みんな気を使って書いてんだから

まー、これも愛情でしょ
飽きただのより遥かにマシ

塩だの味噌だの酔っぱらいだの言うから
腹減ったーw

いや、これは塩味噌が悪いだろ。全面的にw

間違いをどんなに指摘されても、
証拠ごと突きつけられても
のらりくらりと躱し続け、

自分は悪くありません。
悪いのは言い返したいだけの人、だもんな。

>>553でも
＞あんたが何言おうがこれしか言わないよ。

これは、他人の意見は絶対に聞かない。という宣言だろ？
つまり人の言葉が通じないのは塩味噌だと
本人が認めてしまってるじゃんwww

これが結論w

つまり、塩味噌にはもう何を言っても無駄で
一方的な勝利宣言しかできない奴なんだから、

みんなも、そっとしておいてやれ。

どれだけ注意しても無意味で聞く気もないと
塩味噌本人が宣言したんだ。

関わるだけ無価値じゃんwww

結局塩＆味噌は逃げたか
あれ？　最後まで付き合うって書いてなかった？
自分の間違いに気付いて、恥ずかしさのあまり逃げ出したくなったん？

塩＆味噌は笑えるくらいに幼稚なんだなw
どんなに訂正を求められても聞く耳持たないんなら、それは嫌われるってばw

>>564　読んだが。。。　オウムみてーだなw



で、塩＆味噌は何をしたかったん？
俺様の言うことを聞けーって感じの支配者になりたかったん？　クズだなw　だから卑怯者と罵られるw　このキチガイがw

で、馬鹿にされたから拗ねたん？　幼稚園児？

これに懲りたら、２度と覚醒をおもちゃにすんなや？　わかったか？　反省したか？　両手をついて謝れや？

いやみてるよ。

覚醒した人、自己の脱落を経験した人は
俺の知る限りでも結構居るのに
何か決まった証拠を求めて偽者とか本物とか言ってるとさ
目覚めは量産型覚者を生むものじゃないんだから
人間全員が覚醒すればと考えれば証拠求めるのが馬鹿らしいと思わないか？
というかなんでこのスレ異様に攻撃的な人多いんだ？
「私は覚醒していないが、覚醒とはこういうものであると知っている、故におまえは偽者だ」
って事を言いに来てるの？本や文字で知った知識で？

なんていうかコテハンも常連名無しさんも見ていて何がしたいのか気になった。
コテハンさんは俺SUGEEEEEEしたくて、無自覚に操ろうとしてるみたいだけど。
常連名無しさん達もこいつまずいからって説得するのに刃向けてるみたいで個人的にはちょっと引いてる。
コテハンさんがどうなろうと関係ない気がするんだけど、それも助けたいっていう熱からなのかな？

個人的には覚醒って無と一緒で覚めたからと言って超能力を得られるようなものではなくて洞察力とかそういうのが思い切り伸びるんだ。
その前に社会的以前に生存も危うくなったけどね。私の場合は。
だから半覚醒者でも覚醒者でも喧嘩したり相手をねじ伏せようって思うのはバカらしく思えないのかなって。
証拠証明は不可だけど、覚醒してる状態の私からすると理解ができないというか。同じ覚醒者さんであるコテハンさん達が
暴れてるだけにしかみえないんだよね。
せっかく注意勧告してくれてる名無しさんもいるのに。
でも今の生き方でいいならそれでいいんじゃない？ただね、周りを巻き込むのはどうかと思うよ？
同じ覚醒ならわかるかもしれないけど、私たちはある意味物質と同じなんだから、人未満なんだからね？

またそういうミサワみたいな言い草で…

塩味噌に誘導されて来てみれば、実に『中二病』くさいスレだな。

つまんね〜〜から帰るわ！！

覚醒したー！！て奴はいっぱいいるよな
しかしなんの能力も持たない
そんなの偽覚醒だろｗ
んな覚醒者はお呼びじゃないな
俺の周りにも偽覚醒者ならいくらでもいるし
宗教の＜信仰＞と覚醒は分けて考えたいものだ
信仰による神（嫉妬深い糞みたいな人格を持った唯一神）
との出会いとかは覚醒とは別物だ

能力って…何処まで行ってもここはオカ板

>>576
「釈迦だって、間違ってる偽覚醒者やインチキ教祖には
厳しく訂正していった」
と言う坊さんだっているので、そこは立場や目標によるのでは？

仏教にだって怒りの仏はいて、業悪を侵す者が心を入れ替えるまで
怒りの炎で攻めると言うし。

刃を向けちゃダメって発想そのものが、
戦後の左翼教育に洗脳されて平和ボケした妄想かもしれないぞ。

そりゃ大乗や

平和は血を流してこそってワケだな。

でも、塩味噌テクニックの話題はもうイラネ


大体、塩味噌本人が「他人と自分を分けて考えてはいけない」ってんだから
平気で自分ポジションを正義だと抜かしてるんだろ？
それでオウム化するのが心配だって気持ちも分かるし
こんな掲示板でどんな阿呆に悪影響を与えかねないって心配も分かるが、
自分と他人の区別がつかないから起きたトラブルであって、
本人が猛省して、人生をやり直さなきゃどうしようもない。
それでも治らないなら、そこから先は病気として
病院が治療するんだよ。医者と家族の役目。そして本人の問題。

現時点で、ニートな本人が勘違いに浸るのが楽しくて、努力する気がなく、我こそは正義と言ってるんだ。
ほっとけ。


わざわざ阿呆に構う時間と、このスレの資源がもったいない。

精神病が覚醒したやつらのスレw

離人症
http://dissociation.xrea.jp/disorder/dissociation/disorder_dissociation_rijin.html

酔俺すけども^^;

>>575の人は結構本物っぽいね？^^;
このスレで以前にも書き込みした事あるんすかね？

で、俺は覚醒(？)ってのをなんだかんだかれこれ18年間くらい封印してて・・

大体覚醒(？)経験あったら、本物か偽物か、とかわかるからなぁ、うん。

覚醒者ってのにも種類あるみたいやし。それは確かなんよね。

｢種類｣っつう話は、結構重要なんよね。今あんま酔ってないから、まとまった事が言えない気がするけど^^;・・

だから、覚醒者は二種類あるよな、ホントに。

kwsk

>>587
ただの薄っぺらい情報にしかならない気配がするけど^^;
だって普通の人に言っても判断基準もなんも無いもんな;

ま、言うと、自力派と、他力派かな。
俺は自分は｢自力派｣って一応思ってんだけど、｢完全に自力か？｣って言われたらやっぱそこに至った｢覚醒するように仕向けられてた？｣みたいな部分あるからね。ようよう考えてみれば、結局ちょい偶然じゃないんじゃない？と。

>>587
「仕向けられた」なら他力じゃないの？
名無し=非覚醒者と思うのはなんで？

そもそもそ自力派は気づいてないだけでそういう必要があったという他力的な部分につながるんじゃないかな？
私はてっきり覚醒そのものに有と無、外向と内向のような種類があると思ったけど違うんだね。

安価ミスった>>588ね

ある程度、そういう事は、やっぱ｢覚醒(？)｣みたいな一応異様な体験した人間なら、自分みたいな人間が発生する確率とか、想像してみたりすると思うからな、やっぱり。

｢大いなるモノ｣の存在は確かに、感じたわな;

スルーか。

で、二種類目ってのが、チャネリング系の覚醒者。
チャネリングっていう宇宙からか、霊体なのか、それとシンクロして活動する人間。
サヴァン症候群の人も俺は推すけど、あの状態を尊敬するのは俺くらいだろうし。生まれながらにあれくらいの記憶力があったら俺も苦労しなかったのに;

とか、俺が見てここはこうで、って分けて考えるべき情報が今はごっちゃになってるなってのは思うっていう話^^;w

ホントは俺、他の覚醒者が自信あんなら、そういう話しようぜっ とは思うんだけどな

>>589

｢覚醒状態｣っていうのは、内向き外向きとか無いな、うん。
有と無で言えば無やな。｢無｣じゃないと、覚醒状態は難しいから。
詳しく言えば、めちゃくちゃ登りつめようとどんどん上がる自分のひたすらの上昇。本当に時間も空間もない場所で、没頭する。

いきなり自分が切り殺されてもほぼ気がつかないのが、ガチな覚醒者かな。

ごめん、上昇してる意識もないよ^^;
絶対そこ皆勘違いすると思うから、ホント。
｢上昇してるぜ俺｣とかないない;感覚とか全然ない。めっちゃ高度な数学(？)とかの勉強したりしてる人は、やっぱ、それに近い事は分かると思うなぁ。

＞そもそもそ自力派は気づいてないだけでそういう必要があったという他力的な部分につながるんじゃないかな？

頭いいな。

他力だったら、神やなんやの采配次第で、自分自身の魂も消えてしまうって事にはならないかい？^^;

いや。有も無もなくて無なのはいい。
しかしなんというか貴方の書き込みなからは有しか漂わないんだよね。
本来覚醒は無の局地にあるものなんじゃないかな？それなのにサイキックな力の話が出てるのは気のせい？
サバンは確かに尊敬する部分も多い。それは人の可能性という有についてだけど。
なんとなく矛盾してると思わない？
因みにサバンが記憶を忘れられないのはすごいことだとは私は思わない。辛いことだと思うよ。
彼らは忘れられない。永遠に無にはなれないんだからね。

ん？私自身、無に触れた時に魂も一瞬消えたよ。全部手放した。だからその瞬間死にかけた。
それが覚醒なんじゃないのかな？

だから、覚醒とか経験ある人間なら、そういう事考えるわな。

ただ漠然と一杯溢れてる覚醒情報とかも、難しいメッセージが含まれてるのかも知れないな。

覚醒って一度覚醒したら覚醒しっぱなしじゃないの？

>>599
あくまで私の話をするけど。

覚醒があの状態ならしづづけたら死ぬ。だってさ、死ぬ意味もないし生きる意味もない。そこは全部あって全部ない状態だから。
ただ、何度も覚醒していけば覚醒の時間は増えると思うけど、増えたからといって実生活で役立つことはないに等しい。
逆に、一回全部捨ててる文、感情とかの隔たりとかそういうのがでてくる、人と自分の差が広がるから
まるで自分は物体のように感じたりもする。そんな感じ。
離人症と違うのは自分が現実に在って存在しているというリアルさが大きいかな。

>>597
の人が言うように、サイキックな部分あるかも知れないな。

うん。

それで、サヴァンとか脳疾患の話をされるのは正直不快なんだよね。
私もそうだけどその人たちの辛さ苦しさを理解できないのに一方的にすげえ！覚醒者だ！って。
本人たちがしったらえらい迷惑だろうね。剰え、そうなりたいとかね。頭打ち続けたらそうなるんじゃね？っていう暴言すら吐きたくなる。
彼らは忘れられないんだよ。どんな苦痛も恐怖も常に今そこにあるんだよ。何十年も死ぬまで。
それでもかれらを覚醒者としてすげええっていう精神が魔境と卑下されてるんじゃないかな？
重要なのは、他人やほかの物事と自分を比較することじゃなくて自分自身をどうにかすることじゃないのかな？他人はね自分にはなれないの。

相手の苦痛も思考も１００％理解できないの。だからね、無と一体になることでそれすらも捨てられるけどそれはイコールして自分と他人は同じではないんだよ。
究極的には同じでも現実というこの世界で生きている以上自分は自分であり、他人は他人。それが嫌なら無に一体化死続けてこの世界から体も魂もなくすしかないだろうね。
反論疑問はいってほしいな。あくまでも私の主観での回答になるけど。

ただ、これだけは言いたい。固定二人組は半端に覚醒を知っただけでそれを誰かに言うという影響を考えたほうがいいよ。
自分が正しいことをしているというつもりがあるならね。

私はね、正直覚醒しなきゃいけないような人以外、こんな状態にはなってほしくないとすら思ってる。
こんなのに興味を持つなら資格をとるなり、自分も含めて正解がない空間に囚われているよりも
瞑想なり、イメージなりをしてしっかり自分をもって現実に生きて欲しいと思ってます。
っておもっくそチラ裏だね。すんません、だまります。

俺が見たサヴァン症候群の人は(テレビで)苦しんでるようには見えなかったし、そういう意味じゃないんよ。

サヴァン症候群の人は、忘れられないから嫌だ、って感じはしなかったよ。そこ曖昧になってるよね。

いやサヴァンや自閉症のフラッシュバックは強烈よ

たった一部の媒体で、しかも編集されたようなものだろ？そこになんで違和感を感じられないの？
じゃあどういう意味？少なくとも彼らは脳に器質的な障害がある。苦痛を表現できないから暴れるしかない。
本当にTVでみたの？ドキュメントで彼らの一生に触れた？
彼らは同じ行動を同じようにしないと苦痛なんだよ。その背景も理解してる？
そしてサバンと同様の自閉の子に何度かあったよ、忘れられない子だった。だから私は生であなたよりも彼らに触れてるんだよ。
だからこそ。忘れられないくるしさや悲しさを言語化できないない行動でしか表せられない彼らの苦しみは主観的に知ってる。
一部の情報だけで覚醒者がサバンはーというのはおかしいと思わないのかな？

そもそも覚醒したの？もししてるなら正直、沈黙してるのが正解と思うよ。
だってさ、ここで覚醒できないって人にアドバイス渡すならまだしも、君らのやってることって
覚醒したい人への邪魔だよね。ノイズを吐いて覚醒したい人を惑わしてるだけ。

個人的には覚醒して後悔する人を増やしたくはないからいいけどね。覚醒せざる得ない人からしたら
ここはただのノイズであり、多くの名無しさんのいう魔境そのものじゃないのかな。

ですな。

それは、もっともっと、NASAスレくらいに言うべき言葉だよな。いや、もっと、キリストにも言うべきじゃない？

単に、言ってしまえば｢覚醒者｣って、雲の上の存在でしょうに。普通の人間にとっては、単にスピリチュアルな存在なんだろうなって思う。


そもそもキリストから何かのタガが外れたのは確かっすよ;・・

覚醒するのに、神もキリストも釈迦も要らないよ、正直。

でもまぁ、俺が思うにそれも踏まえて世界は動いてるんじゃないかって事やな。

俺も覚醒(？)前にキリストって名前は知ってたし釈迦さんも。うん^^;

>>608さんの言ってる事は、ホントに重い。

俺はね(--;)

いや、本当に重いと思ってるなら自重しろよ。

５８９さんは正しいよ。

>>600
> 離人症と違うのは自分が現実に在って存在しているというリアルさが大きいかな。

違わない。それが離人症。

>>610　お前が釈迦焼やキリストの名前を知ってたからって、それが何？

>>613　おい。離人症とは、現実感と存在感が乖離してる様な感覚じゃなかったか？

>>584
◆症状：離人感、非現実感
これは そんなにまれでは無い 精神症状で、他の障害でもよくみられる 物だそうですが 解離性障害においても 重要な症状 であり、解離性同一性障害にも通常 ほぼ見られる ものだそうです
しばしば、 対外離脱のような極端な形 をとる。これは、自分が自分の 体の外に出て、他人を眺めるように自分を眺めている体験である
離人性障害の一部症例においては、 他人観察者 と 非観察者 とに分離す る。
若干の離人性障害者は二つあるいはそれ以上の内部の「部分」が 中で対話していると述べる。

裸の王様の固定２人組は
多分、二元一論やスピ系に毒された魔教組。

どこかで聞いた話を支離滅裂に寄せ集めてる処とか、
勘違いや妄想が暴走してる処とか。

未だに自我への執着が強烈な処も特にね。

おれ、覚醒してんだけど〜w

覚醒はわからない凡人ですが、
離人感の経験あります。
でもその経験も主観ですので
それをふまえてもらって

離人感は苦しいです。
だからどう治療するかと医療が
考えてるのではないでしょうか？

このスレでの「覚醒」の定義って、どこかに出てる？

定義＞DSM-300.6　離人症性障害

Depersonalization　Disorder
自分の精神過程または身体から遊離して、あたかも自分が外部の傍観者であるかのように感じている持続的または反復的な体験。
離人体験の間、現実吟味は正常に保たれている。
離人症状は臨床的に著しい苦痛、または社会的、職業的、または他の重要な領域における機能の障害を引き起こしている。
離人体験は、精神分裂病、パニック障害、急性ストレス障害、またはその他の解離性障害のような、他の精神疾患の経過中にのみ起こるものではなく、物質（例：乱用薬物、投薬）またはその他の一般身体疾患（例：側頭葉てんかん）の直接的な生理学的作用によるものでもない。

言うたもん勝ちや〜w

なんで、そんな離人に拘ってんの？w
離人ってのは覚醒の真逆に観じるけどな〜
自己が観察する側と観察される側に分離するってのはさ〜
なんで分離してんの？ってはなしだよw

要するに、多かれ少なかれ人間はその様な問題を抱えている
その様な問題を解決する方法も古来、阿弥陀されてきたってことさ〜
覚醒もあるし、仏さんもおる、神にもすがれば、哲学もする
それぞれの方法で目覚めればよいってことよ

お前、障害とかで現実に苦しんでる人達の問題を、舐めすぎ。巫山戯んなよ。

そういうあんたは、覚醒者を舐めてるじゃないw

まあ、もう少しわかりやすく言うとね
観ている自分と観られている自分
どちらも自分なんだけど、違うものに感じる
ほんとの自分は？？？

そんなことは現代医学が離人症と名付けなくても、大昔から人間は考えてるよってこと
現代医学のもたらした最も大きな弊害は、精神を分割し過ぎたってことだろう
分割できるわけないのに…

>>627
阿呆の観自在。身の程しらず。

>>624
> その様な問題を解決する方法も古来、阿弥陀されてきたってことさ〜
お前、それが何か言えんだろ。
我流のでまかせだけだから言えるわきゃないわな。
なんでも言ったもん勝ちか？

なんや〜、追っかけかいなw
わざわざ追っかけてきて、何が言いたいんかわからんでぇw

観自在は、こっちのスレじゃ人気者だな〜〜

>>630
お前にはとぼける、誤魔化す、ハッタリ以外何も無いだろ。
嘘も突き通せば本当になるとはある
新興宗教の代表の言葉だがお前のメンタリティに酷似している。
根っからのドグサレ野郎だよ。お前はな。

アホか、どこでも人気もんぢゃいw
しかし、このアホはそーとー恨んどるっちゅうわけやな、その観自在ってのを
もーそーしてw

>>633
阿呆が自慢しておいてすっとぼけるとはな。
知能指数低すぎ。

おまえ、独り相撲楽しいかあ？w

>>630
ねえねえwおっかけwって何？
馬鹿はすっとぼけ続けられると思ってんだw

>>572
オウムもキチガイもてめーが言われとったことやないかw
塩味噌のどこがオウムだw
てめー以外おらんだろ。氏ねやw

あ〜、なんか勘違いしとるんやね〜w
おれ、ここ初めてきたんやけど〜w
もーそー膨らまして、観自在さんに喰われちまってるじゃんw
おー、こわこわw

>>638
この特長ある語尾伸ばしと変な関西弁がゾウリムシ観自在の特長です。
>>627
自分が何人もいるようです。
離人症状がでてるようです。お大事に

>>638
お前、観自在じゃないの？？
観自在本人以外に「観自在さん」って呼ぶ奴初めて見た〜〜〜！！　ビックリ！！

まあ、要するに>>572さんは、あんたみたいな盲信者を危惧して、オウムとか言ったと思うんだがなあw
まんまと加担してるじゃないw
それとも本人さんか？w
まあ、あんたが塩味噌本人だとしても同じことだろw

>>641
え？俺が何の信者だって？
アタマダイジョウブデスカ？

観自在は室戸岬でデッケー花が現れて悟ったそうだw
爆笑w

ま、おれここ来たの初めてだけどね〜

キティなガイのせいで、見事に荒れたな

塩味噌効果、凄まじき

魔境軍団のコテ連中が、嘘やなりきり、中途半端な経験や思い込みを書くからこうなる。まさにノイズ。

>>645
そうかな？　　ブルースリーが映画で言ったセリフはお経にある言葉だよと言っただけで荒れたのか。
単に沸点が低いだけじゃないのか。

>>646
「覚醒」という夢を見続けてるうちは、覚醒しないね

>>647
あんたの方がまともだということはわかってるぞ
キチガイ自演連中を相手するのがめんどくさいだけ

>>647 まだそんな嘘で自己正当化を。。。
お前が非難轟々なのは、
ブルース・リー以前の経典に経典にあるという常識を
皆が知らないと思い込んで嫌みったらしい説教を始めた上に
「ブルース・リーはそんなこと言ってない」と断言したから荒れたんだろうが。

その後で「ブルースリーが最初に言ったんじゃない、という意味で言ったんだ」と言い直して、
あとから付け足すな、解ってんだよ誰もがそんなことは、
とやり返されてんだろうが。
それを最後まで認めないのは全部、塩と味噌のわがままだよ

証拠も文字通り残ってるのになｗｗｗ
それでも「僕ちゃんは悪くない、悪いのは僕ちゃんを攻めるやつらだ〜〜〜！」
って繰り返して他人のせいにしてるからだろうが。

ここまで自画が強くて幼稚なのに、まだ覚醒を騙り続けるのか。。。

>>649
あんたの発言の方が、よっぽど自演くさいけどなw

覚醒ごっこに巻き込むのは勘弁してくれｗ

病人風情が粋がるな。
お前らみたいな連中が覚者と最も遠い。

俺、酔俺

まともな覚醒者なんか中々来ねぇし、覚醒には、見た人間が唸るような文見る必要もねぇし
多分、俺が思う完璧な『超』が着くような本当の覚醒者がいたら、その場合はそいつのプログラムによって、
お前らがいつしか覚醒ってのに辿りつくようになってるよ。
肉体持った神みたいなもんだな、そんなレベルの覚醒者ってのはね

>>654
【仏教】悟りを開いた人のスレ132【天空寺】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1350375431/

実際の覚醒者は、陰に隠れているだろうし。
キリストとかも、ガチで覚醒にまったく関係ないよ。ほとんどが、キリストの場合はチャネリングでの情報とか行いばっかりやし。
で、結局なんの役にも立ってない。俺っていう人間の見方ではね？
自力覚醒（？）の俺からみて、キリスト含め色んなスピリチュアルやチャネリングとか、これでもかと情報が溢れている状況の意味みたいな。
覚醒経験なかったらわからんような事を書いてある本も一杯あるし。普通の人間が読んでも読み取れないから、そういう意味で書いてんのかもわからないけど^^;
でもそれによって迷う普通の人間もいるかも知れないな〜。それでも超覚醒者が実在（一人でも）したら、自然な覚醒は保証されるな、俺がここになにを書こうがねw

邪気眼病に侵されとるなｗ

>>655
こちらの観自在さんが鬼スレを知っているということは
観自在さん＝観自在を露呈してるな。

俺、チャネリング系とかの覚醒者も認めてないことないで？チャネリングの人の発言は、俺には騙されたりする事は無いし。
うん。俺はチャネリング系の覚醒者がどんなもんかね〜みたいな感覚があって、ガチなやりとりしたいなとか思うし。
つか、NASAなんで消えたんだろう。本覚醒状態に入ってんのかなw七つさんってのも本物だったら覚醒状態に入ってる可能性あるし、入ってないんなら今なにやってんだって話^^

>>650
自分も他人もない。　覚醒など騙ってもないしな。　そもそも覚醒などあるかどうかなど俺には分からん。
あるなら見せてくれんかね？　人に見せれないものは証明できんだろう。
言い直してなんかないよ。　証拠ってこれのことかな？
>>497-498
>>501-504
>>511>>523
というかなぜ俺がリーが映画で言った言葉と知らずに言ったと思い込んでるんだ？「考えるな　感じろ！」はリーの最も有名なシーンだからな。
リーは俳優や武道家以外にももう一つ特徴がある。知ってるか？

てか「。。。」ってよく使うのか？　俺が一人知ってるコテハンがよくそれ使うんだがｗ

>>658
だったらどーした？w

>>661
おーい、天狗、便所掃除しといてくれや。
それと草刈りもヨロシク。

塩と味噌
酔い俺
観自在

こいつらが、ガチで邪気眼なのは解った。

その年でそこまで幼い精神って、オマエラ真面目な話、
惨めじゃねーの？

見てるだけで、逃げ出したくなるほどに、
本当に恥ずかしいんだが。

自分では得意満面なのか？　オマエラ

他に人生に楽しみが無い狂人の話なんて聞くなよw

そんなクズどもとは言え、迷惑千万だからな

踊る阿呆に見る阿呆w

見る阿呆ではなく、目を逸らしてる常識人なのだが
世の中阿呆ばかりではない

いい加減にしてくれ

さっき通りかかっただけで、塩と味噌、酔い俺、観自在のレスなんて読んでないからな
おまえが、塩と味噌、酔い俺、観自在のレス読んだなら、見たアホだろ

随分詳しいじゃないかw　ま、涙を拭いてけ

>>663
うん惨めじゃないよ。　だからいっただろう。　そんな二元相対な考えなどない。
お前には色々あって惨めになったり恥ずかしくなったりするんだな。
自縄自縛というやつだな。
俺は邪気眼も覚醒も精神も逃げ出すことも恥ずかしいも得意満面もなんもないよ。
だからお前がなんと吠えようが「あーそう思ってるんだ」くらいにしか思わんよ。
それもこの場だけ。次の瞬間には忘れてる。

おれから言わしてもらえれば、あんたらの方が、よっぽど邪気眼だよね〜
自分の都合のいい世界しか観ようとしない
妄想の世界…

まあ、覚醒ってのは、そういう夢から目を覚ますってことさ
夢の中で踊ることかもしれんけどね〜
行ってみたいと思いませんか〜、うふふ〜♪
踊る阿呆〜に見る阿呆〜♪
同じ阿呆なら踊らにゃそんそん♪

いつ迄、踊る自分と見る自分演じてんだ〜。

もっとも、邪気眼的なのは
覚醒者演じながら、そんな自分を見てる阿呆かw

あとねえ、邪気眼って馬鹿にするのはよくない
第三の眼ってのは、チャクラって呼ばれるもんで、ほんとにあるからねえ
今は隠されてるだけだよ
常識を疑えってね〜w

>>673
お前も「邪王心眼は無敵！！」とか言っちゃう系？

>>670　だからお前は人間のクズのままなんだ。
そして、それがそのまま覚醒を騙っていると注意される所以だ。

間違いを指摘されて迷惑振りまいてる馬鹿が、
惨めにもならず反省もできず、何を注意されてもそうやって聞き流して、
次の瞬間には忘れている･･････。

覚醒ごっこでそんな真似を繰り返すゴミは多いが、
それは覚醒ではなく、人間のクズなんだがな。

こう書いても、何も聞き入れず、ああそう言ってるんだなと、次には忘れるんだろ？

もう人間同士で話し合う場に出てくんな。
何しにここに来てんだ？

http://www.youtube.com/watch?v=ViDh6WM7yPM

>>670　>>671

塩味噌や観自在は学校でも落ちこぼれてたんじゃね？　
友達もいなかったろ？

先生が何を教えても、意味が分からず、理解しようと努力もせず、
落ちこぼれてもそれを正当化して、
学校の勉強なんて役に立たないし、価値もないと言い訳してたろ？

先生やクラスメイトが何を言おうと、それは二元相対の世界であって
常識側が、自分に都合よく作り上げた世界を見ようとしかしてない
という言い訳で、周りが何を言おうが、何を教えてくれようが
自分の世界だけに引きこもってたんじゃね？

実際にこのスレでも同じように引きこもってるからな。

学校の数学や英語を聞き流しても、解らないのは恥ずかしいと言われても
やりたくなければただの落ちこぼれですむけど、
人と会話してる場面でも引きこもりな考えを守って、常識の欠落を開き直った上に

＞だからお前がなんと吠えようが「あーそう思ってるんだ」くらいにしか思わんよ。
＞それもこの場だけ。次の瞬間には忘れてる。

こんな態度で接していたら、そりゃ人間として問題有り、と言われても仕方ない。
邪気眼と笑われている内ならまだいいけど。注意されても、人のせいにしてるだろ？
覚醒とは最も縁遠い態度だろう。

>>670　凄いね。よく恥ずかしくないね。
普通なら、頭抱えて身悶えして叫びたくなる程に恥かしい筈。
今更通じないかもしれないが、

塩と味噌よ、真人間になれ。

とだけは書いて置く。最後の思いやりとして。
でも、何が悪くて、何を注意されてるのかすら、
理解しようとさえしないのかもね。

上で、覚醒語りしたい奴は、
本物の証拠や実力を見せろ、読む者を唸らせろ、と書かれてて、
それに対する反論があったろ？

刃を向けてるようにしか思えないとか
どうやって本物を見分けるんだ？　悟り本で読んだ内容か？　
社会が作った偏狭な常識か？　って反論。

塩と味噌のこの屑っぷりを見ても、まだ同様に庇えるんだろうか？
他人に向けた刃が本人に帰ってるだけだし、
本物の証拠じゃなくて、
「偽物の証拠」を、これでもか、と出してくれてるのに。

もう一度書く。　真人間になれ。
あんたら全員だ。
ここまで言い聞かせても聞く耳持たないならもう知らん。

>>675>>677-679　ご苦労だね〜ｗ　

ん？　だから覚醒なんかしてないって言ってるのになんで覚醒かたってるとかいってんだｗ
間違いを指摘したのはこっちだけどなｗ
うん、そうだね〜　おまえがあまりにも自我による二元思考だからね。
あ〜そう思ってんだなくらいにしか思えないよｗ

おまえはなにしにきてるんだ？ｗ

お前おれのこと全然知らないくせによくそんだけ出てくるなｗ
知り合いか？　そんだけ出てくるのはおまえの自我が善悪是非正否などの二元思考によるもんだよ。
本当に覚醒や悟りというものがあるならだけど　こういう言葉がある
「君見ずや　絶学無為の閑道人を　真を求めず　妄を除かず・・・」
本当に眼の覚めてる人間はお前みたいにやいやい吠えないんだよ。
なにも邪魔でなくなにも真実ではないからな。
だからお前程度になんぼキャンキャン吠えられても風鈴がチリリリーン♪て鳴ってんのと変わらんのよ。

塩と味噌さん、ステキｗ

麻原は己を罵倒する相手には容赦なかったな

まー、ヒトに対する罵倒というもんは、自分の劣等感について無意識に言及しているもんさ

学校というワードがでてくる時点で、邪気眼発想ですわ

このスレはあれだろ、邪気眼を観賞して楽しませてくれるスレなんだよな？

>>676
こんな曲があったのかｗ

超越神力について教えてくれ

能力者の一例
学の頃カッコいいと思って
怪我もして無いのに腕に包帯巻いて、
突然腕を押さえて っぐわ！……くそ！……また暴れだしやがった……」とか言いながら息を荒げて
奴等がまた近づいて来たみたいだな……」なんて言ってた
クラスメイトに「何してんの？」と聞かれると
っふ……邪気眼（自分で作った設定で俺の持ってる第三の目）を持たぬ物にはわからんだろう…… と言いながら人気の無いところに消えていく
テスト中、静まり返った教室の中で「うっ……こんな時にまで……しつこい奴等だ と言って教室飛び出した時のこと思い返すと死にたくなる
柔道の授業で試合してて腕を痛そうに押さえ相手に が……あ……離れろ……死にたくなかったら早く俺から離れろ！！ とかもやった体育の先生も俺がどういう生徒が知ってたらしくその試合はノーコンテストで終了
毎日こんな感じだった でもやっぱりそんな痛いキャラだとヤンキーグループに 邪気眼見せろよ！邪気眼！」とか言われても……
ふん……小うるさい奴等だ……失せな」とか言ってヤンキー逆上させて スリーパーホールドくらったりしてた、
そういう時は何時も腕を痛がる動作で 貴様ら……許さん……」って一瞬何かが取り付いたふりして っは……し、静まれ……俺の腕よ……怒りを静めろ！！」と言って腕を思いっきり押さえてた
そうやって時間稼ぎして休み時間が終わるのを待った 授業と授業の間の短い休み時間ならともかく、昼休みに絡まれると悪夢だった

>>689
そんなヤツでも恋はするんだよ

>>670
＞だからお前がなんと吠えようが「あーそう思ってるんだ」くらいにしか思わんよ。
＞それもこの場だけ。次の瞬間には忘れてる。

要するに、自分の言葉や罪に無責任なだけ。
人の諫言も聞き流すだけで楽だな。
覚醒に対しては、最もしてはいけない行為なんだが。

>>680　>>681
＞「君見ずや　絶学無為の閑道人を　真を求めず　妄を除かず・・・」
＞本当に眼の覚めてる人間はお前みたいにやいやい吠えないんだよ。
＞なにも邪魔でなくなにも真実ではないからな。
＞だからお前程度になんぼキャンキャン吠えられても風鈴がチリリリーン♪て鳴ってんのと変わらんのよ。

本当に風鈴頑張ってる程度に思うなら、こんな反撃に出ないだろ？
それも、他の覚醒者の言葉を盗んできてまで。
その上、自分への反論の言葉をオウム返しにしてまで。

お前はインチキだよ。行動も、考え方も、言葉も、全てが。
真面目に考えたい人にとって邪魔だから、
少しでも良心が残ってるなら消えなさいな。

>>682
ありがとうw まぁギャンギャン吠えてる犬見てもなんも思わんでしょ？
うるさいなてのもその場だけ。だから誉められる所じゃないな。
>>689
なんか昔読んだなw
>>691
諫言ww お前がしてるのはただの非難、その反対が賞賛。
お前という中心から見てそうしてるだけ。俺が付き合わなければならない理由はない。
覚醒てなんか意識が凄くなるだけだろ？ 何が凄いのかサッパリだけどな。
反撃？返事してるだけだよ。邪魔に感じる時点で覚醒から程遠いんじゃないのかと言っている。
たぶんお前が黙ればこの事については俺から触れないよ。

＞諫言ww お前がしてるのはただの非難、その反対が賞賛。
＞お前という中心から見てそうしてるだけ。俺が付き合わなければならない理由はない。
いえいえ、その批判とやらも、あくまでも現実に沿ってのものでしょ？
塩味噌の反論こそ、塩味噌の中心から出てるんだけど、それはいつも通りなかったことにして棚上げ。
塩味噌は＞付き合わなければならない理由はない
と言いながら、しっかりと、こうやって、どんなにとぼけても塩味噌の中心から反論してるでしょ？

＞覚醒てなんか意識が凄くなるだけだろ？ 何が凄いのかサッパリだけどな。
坐禅やってるって言ってなかったっけ？　それでその程度？
ふーん。自覚なく覚醒者や禅宗の先達の言葉を借りてきてたんですね。
そゆとこがタチが悪いインチキだって言われてるんでしょう。

人と自分を離してみるなとか、
これだ！というものは何もないと覚えておいてとか、
批判は自分の意識の中心から 、二元相対的にしていることであって
本来の一元論から離れるとか。
全部覚醒者の言うべき言葉でしょ。覚醒を理解も経験もしてない人がこんな事を言い出すから
覚醒を騙る嘘つき扱いされるんですよ。実際、その程度の認識ならこのスレに来る必要もないでしょ。

それ以前に塩味噌は人間性があまりに未熟なので、そこから何とかしないと迷惑なだけの愚か者で終わりますよ。

だから言ってるだろう返事をしてるだけだって。
いつも通り？おまえやっぱり俺の事知ってるのか？どこかで。
どこが現実に沿ってるんだ？おまえ自分が何書いてるか読んだか？
俺はここに来て日が浅いのに俺の事、色々書いてないか？全部お前の妄想だろ。
だから言ってるだろう、別に悟っても覚醒してもないってw
お前大丈夫か？これ読めるか？↑
坐禅してるてここで言った？憶えてないけどこの程度だよ。
一元論wwちがう。 ではこう言おう、この世の一切は一つではない。
言うべきもヘチマもない。またお前中心の是非善悪キャンキャンか？
それで覚醒騙るとか言ってんのかwバカだなぁ言葉なんかに振り回されて。
じゃあお前は覚醒してるんだな？悟ってるんだな？指月は明らかに覚者の言葉だぞ。
悟ってないのに使ったんならお前も騙ってることにならんか？ん？そこんとこどうなんだ？

言葉は全て妄想なんだよ。この俺の書き込みも妄想。本当の事は言葉にできん。
そしてお前も本当の事にいつも参じてる。気づいてないだけ。

書いてる内容の全部が
間違ってるんだから
非難を浴びて当然だろ。
書く内容も避難を浴びる都度
一貫せず、コロコロ変わりやがって
だからいつも通り出鱈目だと言われてんだyo
塩味噌の人となりなんて
知る意味も必然もなく、
それ以前の問題で、
発言内容に正確性がないと言われてんだyo
このインチキ野郎ｗ
塩味噌、馬鹿だろおめーｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんな反論が来ても
犬が吠えてる程度で気にしないってんなら
返事の必要すらねーだろうに
グダグダグダグダ五月蝿いんだyo
女々しく言い訳しないで
さっさ消えろyo 邪気眼野郎！

だから返事してやってるだけだってｗ　日本語読めないのかねまったく。
お前が黙れば俺も黙るといってるだろう。　それも読めんのか。
覚醒に近い方が黙るんだぞ　ん？　おまえはどうしてできない？　もしかして俺より覚醒から遠いのか？ｗ

６９３ですけどね

>>694
＞だから言ってるだろう返事をしてるだけだって。
＞ まぁギャンギャン吠えてる犬見てもなんも思わんでしょ？
＞うるさいなてのもその場だけ。だから誉められる所じゃないな。
その場だけで終わってないですよね。嘘じゃないですか。だから感情的な返事なんて必要ないんですよ

＞いつも通り？おまえやっぱり俺の事知ってるのか？どこかで。
知ってるわけないでしょ。妄想ちゃんですね。このスレでのいつも通りの嘘吐きって意味ですよ。

＞どこが現実に沿ってるんだ？おまえ自分が何書いてるか読んだか？
＞俺はここに来て日が浅いのに俺の事、色々書いてないか？全部お前の妄想だろ。
このスレの内容に沿ってでしか書いてないですが。もうね。塩味噌の被害妄想は読く見えましたから病院へ行って治療を受けましょ。

覚醒してないなら、各社の言葉を盗用せず、他の人への助言じみた思い上がりの言葉も一切辞めて、黙ってましょうよ。

＞じゃあお前は覚醒してるんだな？悟ってるんだな？指月は明らかに覚者の言葉だぞ。
＞悟ってないのに使ったんならお前も騙ってることにならんか？ん？そこんとこどうなんだ？
＞言葉は全て妄想なんだよ。この俺の書き込みも妄想。本当の事は言葉にできん。
指月の事なんて、あたし言ってませんでしょ。
他の人とごっちゃになってるんでしょうけど、それも塩味噌の妄想。個人的に迷惑だからそろそろ黙って欲しいですね。

＞またお前中心の是非善悪キャンキャンか？
＞それで覚醒騙るとか言ってんのかwバカだなぁ言葉なんかに振り回されて。
＞じゃあお前は覚醒してるんだな？悟ってるんだな？指月は明らかに覚者の言葉だぞ。
＞悟ってないのに使ったんならお前も騙ってることにならんか？ん？そこんとこどうなんだ？

指月について塩味噌が非難されてた内容も、悟ってないみんなが、使う人や状況によって
意味も変わるだろうから、軽々しく「誰が言っても指月は一緒だ」などと言わないようにって内容でしたよね。
その時点で覚者を盗用して指月を騙ったのは塩味噌で、周りは塩味噌の軽々しいしようを止めたという事でしょ。
どうせ、またとぼけて、いつもの返事通りにあー言えばこー言う方式で言い逃れをして自己弁護でしょ。
そんなに感情的な反論とオトボケしおか出来ないのに、よくお高くとまって、犬が吠えてる程度で、すぐに忘れる
なんて偉そうに言えたもんですね。すぐに忘れるのなら、もうこのスレには来ない筈でしょ。
返事もいらないし目障りだからしないでね。

邪魔かどうかなんて覚醒を目指すなら関係ないという屁理屈も、
塩味噌が自分中心に善悪を決めてかかってる証拠でしょ。だから自分を棚に上げるなと言ってるんでしょ。
もう言葉が通じないようだから、この辺で辞めるけど、二度と再び関わらないで下さい。

で、どうなんだ？　おまえは指月の言葉をここで使ったが、覚醒してない悟ってないのに使ったのか？
それともお前は覚醒者様なのか？

前者であればおまえは騙りであり、後者であればおまえは邪気眼だな。　どっちなんだおまえ？
俺はお前の発言なんてちっとも心に響いてないが人間として返事してあげてるだけだよ。

>>697-698
おまえさｗ　文体や引用の仕方がまるで一緒なんだからわざわざID変えて複数演じなくてもいいぞｗ　バレバレなんだから。
ドアホウ。　指月は誰が使っても同じ意味だと言っただろう。　大事なのは指じゃない月だというたとえだよ。
ん？指月を言い出したのは>>501のはずだが？　違ったか？　ところで悟ってないみんなって誰だ？なんでお前知ってるんだ？　誰かがお前みたいに幾人も演じとるだけかもしれんぞｗ
自己なんておらんから弁護しとらんなー　返事してるだけと書いてるのが読めないのか。
いや〜違うなー　水野て人のwikiみたが覚醒したら世界は自分らしいじゃないか。
自分なら何を邪魔に感じることがある？　禅の祖師方も同じことを言っている。
何度も言うが覚醒に近いお前が黙れば　俺は返事しないといってるだろｗ　俺は返事してるだけなんだから。

消えることが望まれてるのに、

なんで塩味噌糞は返事したがるん？

妄想も激しいみたいだし、

どんな騒ぎも風鈴音ほどにも気にならないんでそ？

ここを離れたら何も残らず、すぐに忘れてしまうんでそ？

ご立派ご立派ｗ　素晴らしい禅境です

だからもう来ないでね（はぁと）

一行空けｗｗ　お前それ前もつかってたな。
あのな、忘れるとはいったけど記憶がなくなるとはいってない。
ここを離れたら次のことに没頭してるからここのことは忘れる。
ここを見ると思い出す。　お前も自分でしてるだろうけど分からないのか？ｗ

もうそろそろ寝るけど朝になったら顔を洗って家族と話をする。犬の相手をする。そのときここのことは忘れてる。
テレビのニュースに眼を奪われてるかもしれない。　ここのことを忘れてる。
どぅーゆーあんだすたん？

おまえ自分で自分の特徴分かってないみたいだけど最後に邪魔だとか来るなと言っている。
塩味噌が消えるのを望んでるのはおまえの自我だけだよ。
んで何べんもいうが返事してるだけ。俺は悟っても覚醒してもないからな。
で、おまえはどっちなんだ？　邪気眼なのか？騙りなのか？　おまえも都合よくスルーしとるじゃないかｗ

もう辞めとけ。見苦しいから。
塩味噌さんよ、全部お前が悪い。
皆にここまで邪魔にされてんだから、
これ以上、こんなに嫌がられてまで
妄想や悪徳に没頭しないで、
こうした時間を、己を高める為に使え。
それが無理なら、こうした世界に関心を持つべきではないし、
２ちゃんねるも為にならないから、辞めた方がいい。
こいつ可哀想な奴なんだから、
皆も構わないでやれよ。

もう人間同士で話し合う場に出てくんな。
真面目に考えたい人にとって邪魔だから、
少しでも良心が残ってるなら消えなさいな。
その程度の認識ならこのスレに来る必要もないでしょ。
さっさ消えろyo 邪気眼野郎！
他の人への助言じみた思い上がりの言葉も一切辞めて、黙ってましょうよ。
返事もいらないし目障りだからしないでね。
もうこのスレには来ない筈でしょ。
二度と再び関わらないで下さい。
だからもう来ないでね（はぁと）
２ちゃんねるも為にならないから、辞めた方がいい。

適当に拾ってみたけどこれ文章の末尾についてた言葉たちなｗ　全部おまえだろ？ｗ
俺は普通に返事してるだけだがおまえはご苦労にもIDがいつも違うもんなｗ
もしかしておまえ真言バカか？ｗ　大変そうだなー　自縄自縛の典型みたなー。

ΨありがとうございますΨ
本当にありがとうございます。
嬉しかったぁ……。
ただただ、胸が熱くなりました。
お体には、お気をつけて…。

塩味噌は案外、大勢に嫌われてるって自覚は暗にあるんだ

ミニ麻原みたいになってっから、将来とんでもない事件をやらかす前に
改心させとこうって気持ちは同意するが、
こういうのは本人が、甘えをかなぐり捨てて、

自　分　の　力　で　立　ち　直　ら　な　い　と　ど　う　し　よ　う　も　な　い　か　ら　な　〜　


取り敢えず、塩味噌は
根拠のない上から目線を辞めて、礼節を守って
人様と正しい会話と挨拶をはじめる処からだよ

それから数々の嘘を悔いて、嫌な気持ちにさせた皆さんに謝って、
反省とこれからの方針を決めてから、やり直す

こればっかは、本人が猛省した上で決意するしかない
どこまで逃げても、人間は自分の侵した罪と罰と償いからだけは逃げられない

これからは真人間として暮らしていけるよう、願っているよ

真人間は顔真っ赤にして2ちゃんに怒りとさげずみの長文など書かない。

おはようございます。　ＩＤは違うけど同じことを言う人たちごめんね嫌な思いさせてｗ
滑稽だがバレてないつもりみたいなんでそれに付き合ってやるよｗ

どうやらお前は自分が最後まで言い返してないと気がすまない性質らしいなｗ
しょうがねえなまったく。　じゃあおれが見本見せてやるよ。
黙れば相手もいつかは黙るしかないんだよ。相手が黙ってんのに30年も続ける奴いないだろ。
お前らしき奴にはもうレスしないでやるよ。　消えるという訳ではないからな。
この下らない論争を俺が黙ることで終わらせてやるよ。
前にも書いたが先に黙った方がより覚醒や悟りに近くて最後まで言い返してる方が自我が強いってことになるからなお前の大好きな二元思考でみると。
まぁこれも言葉であり妄想である。俺が月を見せてやるから指を見ずに月を見ろよ。お前にはそれが分からんらしいけどな。
一言でも発すればもう妄想の始まりなんだよ。　せっかくチャンスやったのにバカだなーおまえｗ
じゃあな。

この塩味噌とやらを批判してる人間て過去スレでID被って自演がバレてそれを誤魔化そうとした自演もバレて大恥かいた奴と一緒じゃねぇか？
で、サイコパススレで共感を求めるため持論を展開したが最終的にそこの住民に「お前が一番おかしい」と言われちゃった奴

スゴイ電波な被害妄想

IDが同じでも違ってても、同一人物認定とは、ややこしい奴等だなw

勝負だのなんだのは二元論だが、それでも
しかし、まあ何だかんだといっても
沈黙の内にあろうというのはいい事じゃないか？

その点は大いに評価する。
さあ、俺等も黙って、聖なる沈黙の内に入ろうか。
修行の時間だ。

出来ることなら、みんなで覚醒に目覚めよう。

これは良い形に収まったんじゃないか？

塩と味噌を俺は祝うね

ともに精進しよう！

>>711
うん。共に精進しよう！　しばらく無言行に入るからレスはできない。悪しからず。

考えるということと妄想を一緒にしちゃうから無思無想の勘違いが起こる。
そうではないんだよ。
現実に照らし合わせて理通りに考えを進めていくんだ。
我が介入すれば自分の都合＝妄想に入りこんでしまう。

酔俺^^;

で、自力覚醒（？）系と、他力覚醒系ってのが確かにあるんよね。
だいたい、あの、覚醒っていう言葉のルーツってなんなん？みたいな。下手な情報流したん誰なん？みたいな。
自力系の人間に言わせてみれば、変な恐い話でね、なぜ怖いかって言うと情報が先行して、覚醒への遮断になりはしないかと、俺は普通にそう思うし。
結局情報やなんやかやで運命も決まる、短い人生、すぐ終わるよ。で・・・覚醒（？）できずに死んでいく魂無数にあるし。俺は自力系やから色々疑問に思うんで。他力だったら、他者の誰か（宇宙人？霊？）の言いなりに成ってればそれでいいだけの話で。

他者系と自力系って絶対あるよ。生きた覚醒（？）者は他力系自力系実在してて生きてると思う。キリストは他力系やけど、そういう人間は今も現存してるし。蓬莱もそういう系。蓬莱さん。
そういう世の中やで？わかってる？

蓬莱覚醒してません

>>714もしてませんね

>>714
覚醒したって思って見れば、覚醒したように感じるものだよ覚醒って・・・・
実際は覚醒してないのに

俺は普通の人間として生きていく上ではポンコツやけど、そういう20年前の洞察力から得た旋律っていうか法則は、神にも譲らない所があるから。

蓬莱とかも、波長がちょっと違うと思う。そういえば、覚醒みたいなのホンマに知ってる人間は波長みたいな（？）のが違うのかも。
俺は『ここで言い返しても、証明のしようがない』ってやっぱ思うからw
で、俺は、あんまり『愛』とか言わないし。NASAが愛とか言ってたけどさあ、方便だろそれ、と思うな。


他力系の覚醒者ってのを・・・、要は、キリスト、いや、釈迦も、をどうまとめるかやね。現代に釈迦やキリストが居たらどうなる？神力ってのがあったとして絶対中途半端に終わるぜ。
神力で救われるんなら、産まれてくる意味無くない？・・・うん

だろうよ、て。だから、自分そのもので、人間なんとかすべき。
過去のカルマってのがあるのかわからんけど、自分自身（君ら）に。それで、今のなんだかんだがあるんやと俺は思うな。
もしかしたら、覚醒（？）ってのをしらずに延々輪廻転生繰り返してる魂かも知れんねんぜ？
キリストは、他力やから救えんねんで？

みたいな事を言ってみたかった俺、です。

分類って大事じゃね？

・自我崩壊系覚醒
ボーとなる、などのエピソードがでてくる
人格が辛うじて存在している状態？
自我崩壊の代換能力を得られることもあるようだ

・宗教の信仰覚醒
唯一神との出会いなどのエピソードが出てくる
天使、宇宙人、超常的存在との情報交換
啓示などを受ける

んな感じで分けていくと自分が目指す覚醒がはっきりしてくる

ここは覚醒のスレなんで
覚醒でないならややこしいので自力系とか他力系とか貴方の洞察力の法則とゴッチャにするのはやめてください

？

だからお前の言う覚醒って何なの？て話しじゃん

>>719

俺をネタってか現存してるんで^^;w

いやいやいや
話は違うけど、他力覚醒者ってのは凄いんだよ。バック（他者、宇宙人？）が色んな事最後の最後まで知ってるぜ。
独自の理屈が続いててあれだけど、まるで自力と他力は、日本とアメリカみたいなもんだな。
うん。
雛型っていうけど、本当に雛型はいろんなモノに存在（当てはまる）する。
ガチ、覚醒者は反論OKですよ。そういう部分で考えた事がないのかも知れないけど、他の覚醒者は。
反論はOK

ん〜

結局、選ばれた人間が覚醒（？）してる感は否めない。それでも他力系と自力系は分かれるけどね。

言っている事が覚醒からどんどん遠ざかってる

『覚醒するまで』の話じゃない部分もあり、俺という人間の考察。す。

選ぶも選ばれるもそんなものはない

>>725
kwsk

選んでいる者もいないし選ばれるって感覚が覚醒からは不自然です

自力系他力系は、恥ずかしながら、俺が打ちたてたっていうか俺があの時得た洞察力から、他力系覚醒者達の大昔からの文献？みたいな、本とか読んで、精査した結果ってか。


実際分かれてるのは確か。
だから、他力系覚醒者は、ちゅにスレから消えたりするよね。俺は、そういう事はしないな。

その文献の人は覚醒者かどうか貴方は分からないんでしょう？

>>727

そこは難しい話すね。産まれてくるテーマが覚醒だったら・・・・
卵が先か鶏が先かって話になる。必ず神秘ってものにぶつかるし。自分に自信があるんだったら、自分に責任とる。
例えば神がいたとしても、そういうものの存在の意味がわかるんならね？

自力ってのは、俺は推奨します。


で、精神力も要るし。・・・

覚醒は産まれません

産まれる、ものではありません

730が無茶苦茶な文なってるかも^^;

俺、覚醒者達に対するネタフリだから^^;
自力派としてね。どうせ、見てんだろうしな、他の覚醒者は。
ん〜。

昔一度、一応、俺、人間として産まれて大切な事をしようとしたからな。それが覚醒っていうやつ。
人間として産まれて、人間の事を身を持って体験し、頭イカレるかという体験の後に色んな事を知る。
覚醒後に残された覚醒者の生きる道は、他の者を覚醒させる事。そこはグリシェフ？と同じかも。
それ以外、存在理由もなくなるからな、自分も。

自力とか他力って言ってるけどどちらもないからね。
自力と思ってるだけ、他力と思ってるだけ。

何もみえてないよね、酔い俺さん。別に僕は酔い俺さんがどうなっても構わないけどね。
上から目線に思えるかもしれないけど、現実を変えてポンコツから動けるようになってない人はせいぜいいって半眼だよ。
覚醒するなら現実も変えられるようにならないとね？
あと「愛」を多分、酔い俺さんは理解していない。情欲とか恋愛を愛と勘違いしてるかもしれないけど
覚醒してるならNASAさんの言う愛が理解できるはずなんだけどなぁ。
根本の根っこは全部同じなんだよ、自力他力だ誰々がどうだって言っているうちはねそれはみえてない、覚醒していない
洞察していないのと一緒だと思わないかな？

>>734
「覚醒した」という夢から覚めないと、覚醒はしないよ。

そもそも。酔い俺さんの覚醒の定義がイミフなんだけどね。
僕から見ると酔い俺さんは偏屈に現実を観て現実に向き合わない両目を閉じた人にしか思えないワケなんだ。
宗教での覚醒はあくまでもその宗教内での集合思念体のものであって覚醒とは少し違うと思うよ。
覚醒するためのツールであってもそれそのものが必須なわけではないし。
現代ならヘミシングだっけ？ああいうツールでも覚醒する人はいるだろうね、個々の人が必要な合うツールを使うことで
覚醒はできるけど産んだりするものではないよ。
お寺の住職が大悟りそれを弟子に教えるにしても伝授ではなくむしろ一定の段階を踏んだら沈黙になる。
ベラベラと話て正誤のとれない情報をたれながるのは他人を覚醒させるんじゃなくて逆に惑わすことになるとは考えないかな？
そういう点でもずば抜けた洞察力はないよね？
ここの名無しさんたちが言いたいのは惑わせるような情報を出すな。というのと覚醒してない、目を閉じてるから開けろよって
言いたいんじゃないかなって僕の弱小な洞察力は訴えてるよ。

>>735
うん。だから「覚醒した」その後に現実を変えれてないと無意味というか真の覚醒はしていないよね？
っていう事。
あくまでも覚醒は一種の現実とは違うもので、その夢のような状態から起きて現実を自分自身が変えていかなければイケない。
そういう意味でコテさん達のいう夢想の物語にそろそろうんざりして書いただけなんだ。

>>737
「現実」という「夢」から覚めるから「覚醒」なんでしょ。
でも、この夢の世界以外に世界は無いから夢（現実）は夢（現実）として過ごしていくんでしょ。

>>734

NASAは、面白いよ^^ 俺もある意味だいぶ関心したもんね^^

愛って言ったのは俺なりの解釈では、ん〜、嘘だな、愛なんて。

ま、NASAについては俺はそこが疑問。確かな覚醒者なら、愛なんて言わないはず。
そこは、ある意味、普通の人間に、なんとなく刷り込まれるだけの、不確かな情報だからっていう意味だろうと俺は思うかな。
『愛なんかねーわ』が俺^^;
普通の人間にばらまく情報としては、ふざけた内容だなと思ったな、あれ確かに。

他の事は、面白い情報一杯あったよ、NASAは。しかも、リアルタイムだったしな。

>>738
ああ。すいません多分僕の話してる「現実」と貴方のいう「現実」の認識が違うんだと思います。
すいません、認識自体が変わっちゃってるので戯言で一蹴してしまってください。

＞酔い俺さん
別にどっちがすごいとか比べるような発言がプライドだけが高いというのを表してますよ・・・。
愛がないね・・・やっぱり貴方は覚醒していない以前に見えてませんよ。
愛はあります。但し、愛そのものの認識がこっちでいう現実の情欲にまみれたものではないですから
こっちの現実視点では愛は嘘というのは正しいですが、多分、そういう洞察というのは酔い俺さんの中にはないですよね。
何というか、少しでも目をあけて現実を見てください。背けたいのはわかりますけど。
自分のログを見ながら覚醒以前に現実と向かい合えてるのかどうかというのを見ない限りそれはただの目を閉じた夢と変わりませんよ・・・。

７３４さん、
覚醒してるなら、現実を変えられないと・・・の意味がわからないのでＫＷＳＫ

酔い俺さん、
他力系覚醒者は、ちゅにスレから消えたりするよね・・・の意味は？　どういう事？
自力系らしいけど、何をして、どんな覚醒をしたの？

ふたりとも、
愛、現実、世界、覚醒の真実とは？　あるべき洞察とかについて、
このそれぞれを分かりやすく定義するところから始めて欲しいです。

まあね。

目って、、てか脳って、この瞬間を捉える事が出来ないことを知ってますか？

光の到達時間ってのが誤差としてそこにどうあっても介在するという・・・
永遠に、自分と他の物体とはそれだけのへだだりがあるという。

・・・時間と空間の話になるんすかね？・・

愛とか言って、人間を一生騙す事も出来るでしょう。俺はそれはそれで、仕方がないって思う。
普通に生きるなら、愛もなんかもかもアリよ、全く。
全然普通に生きるのが一番なんで^^;

覚醒者に対してとか、それにまつわるここのスレでは、ちょっと言いたいなと思ってね^^w

>>742
＞目って、、てか脳って、この瞬間を捉える事が出来ないことを知ってますか？
＞光の到達時間ってのが誤差としてそこにどうあっても介在するという・・・
＞永遠に、自分と他の物体とはそれだけのへだだりがあるという。

それ言い出したら、脳は電気信号しか受け取れないから
五感を通して感じたこの世界そのものも捉える事が出来ないってなるぞ。

>>741
簡単に言えば「今までの自分が知覚していた現実」の認識を変えるっていったら良いかな。
それこそ、子供の頃の現実って学校で、両親でっていうごく小さなコミュニティだったと思うんだ。それが現実。
でも成長するとそうじゃないもっと広い現実があることに気づくよね？でも普通は一定量でこんなもんだってなる
これで仕方ないって思う。
そういう現実の中にある幻想を覚醒したという夢にあてたうえで、今、自分の在る現実という状態を、認識を正しく持つことだと僕は思ってるんだ。何もこれら現実物質の全てが夢ではなくてね、現実物質は物質。
でも見方によって１８０度変わるものがある。矛盾した双方の現実を受けられる状態を覚醒というんじゃないかなぁ
と僕は思って言ってみた。イミフだったらゴメンネ。

酔い俺さん

だから「洞察できてない」ですよね？>>744さんも言ってますけど・・・。
それで、騙すとかでてきてる時点で貴方の精神的なトラウマかはしりませんが愛を怖がってるだけですよね。
最終的に愛は不要ですが不要と嘘は雲泥の差があるとおもいますがどうなんでしょうね？
普通という言葉も自分は特別だという認識の現れに思えるのは気のせいですか？
私は貴方の鏡として見てますがそういうふうしか移りませんよ
幻想としての現実にすら目を合わせられないバイアスをかけた世界しか見ていない。
それが魔境ではないのでしょうか？怖がらないで表に目を向けて、現実を認識してから動きましょうよ。
そういう承認欲求が余計にあなたも周りにも悪影響を及ぼしてしますんですから。

疲れたので休みます。夜ふかしは肉体の健康ひいては精神的な健康にも害しますので
みなさんも休養をとってください。
お前に言われなくてもwと思うかもしれませんが、一応、言ったほうがいいと思うので。

>>743

俺は、それを、この世界に散りばめられたヒントだと思ってるけど。うん。
誰が言ってたんだっけな？俺は引用しただけで。

物質的に、永遠なんてものは存在しないようになってるしな。
コンマ一秒先には確実に万物は姿変えるし。引用だけどなw

ちゃんと、何気無いものにも、意味って実際記されてるよな。

ありがとうございました。
イミフというより、段階的に説明してくれていて分かりやすかったですよ。

＞現実の中にある幻想を覚醒したという夢にあてたうえで
ここはわかりませんでしたけどね。
現実も幻想、覚醒も夢、ですか？　

７３４さんの実感から湧いてくる言葉なのでしょうか？

お２人には、覚醒スレに出てきた歴代の覚醒者について、
どう思っているのかについても聞いてみたいです。

>>748
ああ。すいません言葉不足ですね。
個人的な話なので世迷いごとと思って聞いてくださいね。
まず、私の言う「幻想の現実」というのは色々なバイアスや可能性という物が人の認識を狂わせている。
本当はただの紐なのに、可能性やバイアスからヘビに見えてしまう。これが幻想の現実なんです。
きっとこうに違いないとか、こいつはこうだ！とか認めて欲しいとかそういう欲求ですね。あるのが悪いわけじゃないですよ？
でもそれが正しくない認識だったら本人や影響を受ける人が大変ですよね。
以前、名無しさんが言ってた麻原とかそういうのがそういうのですね。

覚醒というのは現実ではなくて自分自身の事なんです。認識の急速な変化です。わかりやすく言うと地球は青いという一メージはありますけど、見てみないとわからないですよね？それを見る。そうすると世界観が変わりませんか？
それを自分自身で行うのが覚醒。でもこれは夢と同じで物質ではないです。だからここに囚われて、歪んだ現実に重ねて
妄言を吐くのを魔境と名無しさんたちは言ってたのではないかな？と考えました。

本当は覚醒体験をしたあとに紐はただの紐なんだっていう認識ができるのが覚醒だと僕は思ってるのですが
ななしさん達はどう思いますか？

正直、NASAさんは別格として名無しさん以外の固定さんは現実逃避にそういうものを使ったり承認欲求として得た情報を
物語として言ってるに過ぎないと思っています。体験した人間、体感した人間の言葉は重いです。
でも彼らにはそれがないんです。むしろ名無しさんたちの一言一言の方がより覚醒してる状態なんですよね。
偉そうにと思うかもしれませんが、私には彼らが本当に全てを失ったことがあるのか、絶望の淵で覚醒するか死ぬかを選択する状況にあったか疑問でなりません。
それだけ彼らの文は軽いんです。魂も言葉ものってない。ただのセリフ、文章の羅列、どこからかの抜粋。
借り物のしかも歪曲した情報。ただそれだけなんです。

とことん、歴代について・・・お二人って俺？^^;

だいたい、覚醒者はもう、大嘘つきにでも意味があればなるからね？そういう風に覚醒者を見て欲しいって思うね。
自分の思うプログラムに則って、自分自身も偽るし。

変幻自在っていうのがあるから、一概には、言えん部分ありますね。

だから、俺は、感じたままでの彼らに対する感想はあるけど・・・超覚醒者が化けてた可能性もあるんよね。
そしたら、俺はそれに釣られた結果になる訳でww

だから「貴方」は覚醒してないんですよ。
僕から貴方の本質は透けて見えます。必死に頑張るならもっと腹を据えて素直に頑張ってください。
じゃなきゃ態々偉そうにこんな公の場で書きませんし何にもならない人に何も言いません。
貴方は僕を正しく見えていない。洞察していない。
自分ばかり。もうそろそろ腹を据えて逃げないでくださいね？お願いします。

お休みすると言っていたの丁寧に答えてもらってすみません。
結局、人は物事を解釈したいように解釈したがるので、
それを踏まない、超？客観的？　な、ただ物事をありのままに認識するというのが本道なのでしょうね。

それと、これは次の日でもいいんで、
ＮＡＳＡさんについて。誰ですか？　ＮＡＳＡを解雇されて、
地球の滅亡予定やＮＡＳＡや国家が知っている事実を明かすと言った人？　あんまし、覚醒と関係ないような？

＞お二人って俺？^^;

そだよ。

でも、グルジェフやクリシュナムルティ、ＯＳＨＯは、
意味があればどんな大嘘つきにもなりそうだから困ります。
世界も、自分自身も、宇宙そのものを騙してしまいそうな。そう言いたい気持ちもわかるんです。

でも、冷静に考えたら、既に宇宙は自分自身を騙しているので、覚醒者がこれ以上自分を偽る必要はないのかも知れないですね。
困った。

でも、その隙間から、７３４さんが言いたい？　超？客観的？　な世界の手がかりがありそうな気もします。

もしかして、覚醒した人とそうでない人の見分け方について、
話が広がりそうな予感？

色々、勘違いがあったら御免なさい。

>>753
「超？客観的？」というより自分の情動や他人の情動、社会の情動に騙されない、マヤカシヤ、人に流されない。
例えば蛇を龍神だって祀ってても蛇は蛇でしょ？それと一緒かなぁ。ただ建造物とかでも物は物だけどそれを作った人の重さがノル。
例えば、絵画とか印刷されたものを見ても感動しないけど、実物を見て感動したり、逆に嫌悪に至ることってないかな？
あと、人との会話でも演技がかってるドラマみたいなセリフにしか思えない偽の感情と本当の感情が別れてたり。
騙す偽るっていうのはね、全部、自己欺瞞でしかないと思うんだ。宇宙は騙さないし、真理もそこに存在してるだけ。
ただそこに全ての矛盾も内包してるから騙されてるように人によっては錯覚するんだと思う。
素直に。誠実に自分自身がちゃんと体感して受け入れれば騙されたとかなんだって無いよ。

ただ、他人から見れば感情が薄く見えると思う。だって実際に感動したり感情が動くものって本当はそうそうないでしょ？
皆が流されて偽物の感情や情動に流されてるだけ。そういうのを見て残念だなって思う。

嘘は二種類あると思う。意図的につく嘘と、自分自身も気づかない自己欺瞞の嘘。
前者は違和感が必ず出るよ。これは洞察力によって違和感を与えられる。
後者は厄介で、自分自身を騙して嘘をついてるから本当になってる「気」がするだけで実際の重さがないんだ。
だから突き詰められるとのらりくらりしたり、他人の情報を頼りに追体験しただけで自分自身の言葉がない。つまり軽いんだ。
例えばさ、事故をお越した人の体験談とそれを聞いた人が事故について話すのとだと全然重みが違うでしょ？
それと一緒で覚醒した人自身の言葉を聞いたから、追体験したからって覚醒したことにはなりえない。ただの軽い妄想なんだ。

見分け方も簡単だよ。重いか、軽いか。それだけだから。実際に山に登る人は自分の体験をメインに話すでしょ？
でも山に登ったことのない人が山登りを偽ると自分の体験を情報や想像で語るから違和感が出てきちゃうよね？
いくら自分は山に登ったって言い聞かせても山の空気、足の感覚、疲労度、景色その全てを知ることはできないからね。
だからここの名無しさんたちもそういう違和感とかを察知しておかしいだろ！ってツッコミを入れるんだろうなぁってずっとROMってて思ってみたりします。

あ。でも「嘘をつく必要性」がある場合もありますよ。
例えばって例えおおいなぁ・・・すいませんね。
例えば、医者が末期ガンの患者さんに告知しないで胃潰瘍だと言ったりとか？それも意味はありますよね。
でも覚醒したら嘘には違和感があるし、洞察しやすいので「ああ、きっとガンなんだろうな・・・」って解ったりするんでしょうね。

なんというか僕自身上から目線になりやすく、偉そうな事を言いやすいので、気をつけてはいるのですが不快に思われる方
いらっしゃったらごめんなさい。

因みに、長ったらしくてすいません。

酔い俺さんが愛は嘘と誤解しているのの否定をひとつだけします。
上の方で感動するって書いたじゃないですか。その感動をより強くしたものが愛情であって。
幻想の中にある現実でいう感情的な愛情とは違うんです。
どっちも感情だろwって思うかもしれませんがこればかりは体感してくれないと解らないので、体感したい人は色々と体験していってください。時間はかかるかもしれないけれど、無条件で感情して泣きたくなるような状態になると思います。
それが本来の愛なんだと個人的には解釈しています。
因みに僕は一回しかありませんけどね・・・。

あと修行についてですがあるお坊さん曰く、滝に打たれたり瞑想したりが修行ではなくて
日々の行いを修める事が修行なんだそうです。
つまり、社会人は仕事を完遂し、学生は勉強をし、思考を修め、まとめる事が修行です。
覚醒するという目的の為にはどのような思考を修め、日々をどうしていくのか、そういうのが大事なんじゃないでしょうか？
幻想の中でも日々を完遂できない人が覚醒したとしても魔境に入るのはここにあるのかもしれないですね。

>>760
＞幻想の中でも日々を完遂できない人が覚醒したとしても魔境に入るのはここにあるのかもしれないですね。

魔境に入る人間を「覚醒した」とは言わないだろ〜〜〜〜

>>761
言葉って難しいですよね。仰るとおりです。
ええと、覚醒を「目指」したとしてもが正しいですね。

ツッコミ有難うございます。

なんだろな、違和感がある
言葉の重みも感じられず「へ〜」としか言えない
キャラ変えて来たのか？
さんざん吠えてた人も黙ってるし、これが覚醒した者の言葉なのかい
>760の修行の件もなぜ ある坊さん曰くなんだ
書いてある通り(全体が)思考を修め、まとめただけに見える…
沢山書いてるけど心に響かない、てか心が無い？そんな気持ち悪さがある
覚醒者か病気かは解らないが受け付けない、本能が拒否してる

あっ、覚醒しちゃうと全てを知りえてしまうから、あえて何も書かないよ

んじゃ、愛とはなんぞや？
僕の思う愛は、

花火大会のﾃﾞｰﾄ最中にでも、迷子を迷子ｾﾝﾀｰに送り届けてやる事も愛。
公共交通機関で誰かに席を譲ろうと思い立ったのも愛。
「あ、落としましたよ！」と目の前の他人に声を掛けるのも愛。
「お持ちします。」と、レジの後ろのｻｯｶｰ台にレジｶｺﾞを持って行ってくれる店員の愛。
雨の中の傘傾げも愛。
車に乗っていてﾊｻﾞｰﾄﾞやｸﾗｸｼｮﾝで「さんきゅー！」と返すのも愛。
ｴﾚﾍﾞｰﾀｰで開くﾎﾞﾀﾝを押しながらお先どうぞってのも愛。
雨降りも、植物にとっては愛で、それを食する僕達にとっても愛。
ﾋﾟｰｶﾝなお日様だってそれと同じ愛。
風は僕の頬を撫でてその瞬間の空気を届けてくれるのも愛。
僕が一生懸命育てたﾌﾟﾗﾝﾀｰ菜園を食い散らかした青虫が
ゆくゆく蝶々になって僕の目の前を歌うように舞うのは、これも愛。
ﾈｯﾄで誰かが叱ってくれるのも、
僕の知らない事を誰かが教えてくれるのも愛。

愛には一切の拘束もなく、求めるものもなく、ただそこにいるｱﾅﾀが微笑んで欲しいもの・・・かもしれませんねｗ
「分かってないだろうお前に教えてやるよｗｗｗ」
ってのは、何でしょう？愛ですか？

本来の愛からは、快楽でも虚栄心でも執着心でもなく、あらゆる欲を排した上からいずるもので、
そこからはただほほえみが生まれるのではないでしょうか？
なーんて♪ﾆｭﾝﾆｭﾝ

魂があたたかい温度を感じるものこそ愛だといいなーと思います。

＞雨降りも、植物にとっては愛で、それを食する僕達にとっても愛。

動植物の命を奪う側が、愛だと言い張るのは、どうなんでしょう？

>>765

>酔い俺さんが愛は嘘と誤解しているのの否定をひとつだけします。
>上の方で感動するって書いたじゃないですか。その感動をより強くしたものが愛情であって。
>幻想の中にある現実でいう感情的な愛情とは違うんです。

↓

>「分かってないだろうお前に教えてやるよｗｗｗ」
>ってのは、何でしょう？愛ですか？

流石に、これは脳内変換しすぎでしょう。
縄を蛇と間違えるような。要するに、
こういう自分フィルターを通して
物事を見たいように見る幻想から脱却しようって話ですよね？

でも、お坊さんの修行の話は正直疑問です。
勉強という幻想、仕事という幻想だと思いますので。

あと、宇宙は自らを騙してないというのも。
確かに人間が勝手に騙されたと思い込むだけなんですけど、
そういう表れ方をする脳の仕組み自体が、宇宙の構造だと思うので。

どうでしょ？

>>768
＞あと、宇宙は自らを騙してないというのも。
＞確かに人間が勝手に騙されたと思い込むだけなんですけど、
＞そういう表れ方をする脳の仕組み自体が、宇宙の構造だと思うので。

そういうのも「流石に、これは脳内変換しすぎでしょう。」 なのでは？

>>7768
あくまでも僕個人の話ですが。その坊さんは別に有名じゃないし、僕の檀家寺の坊さんなので名前出すほどでもないんです。
だからある坊さんなんです。
それで、なんでそんな話をしたのかというとですね。「幻想の現実」から逃げてませんか？ということなんです。
幻想でも現実は現実でやることをやる必要がある。
それを覚醒を理由にオカルトを理由にスピを理由に現実から逃げる事を修行だなんて言ってるコテさんとかいそうだったので言っただけですよ。
特にこれに意味があるわけではないんです。

ただ、仕事という幻想であっても勉強という幻想であってもやらなければどうなりますか？
仕事は首に学校は退学になりますよね？それは覚醒するのを目的としてですか？
違いますよね、幻想にバイアスをかけて逃げるためですよね。
そういうのはやっちゃダメですよ。というので上から目線ですが修行の話を出したんです。
まだ未熟なので私自身言葉がたらなくすいません。
後半の部分は>>769さんが言ってくれたのでそういう感じです。

人間には愛の実が植え付けてある
それは、様々な縁により花を咲かす
あなたが、花開けばあなたの周りも連鎖して花開く
しかし、みんなその実を独り占めしようとするから、実は頑なに閉ざしてしまう
愛を独占しようとするから、愛の花が咲かないという矛盾
それを手放した時、愛の花が咲く奇跡

勉強や仕事は幻想じゃねーよｗ
その後どうこうが幻想なんだよ
愛も同じ

>>768
あ、ごめんねｗ
特定の誰かに言ったつもりじゃなくて、「分かっていないお前らに教えてやるよｗ」って姿勢は
果たしてなんなのだろうか？愛なのでしょうか？ってなただの疑問でしたｗ

>>767
んー、僕は動物を食わないからなぁーｗ
お呼ばれの席では「食えません！」なんて言わないけれど感謝して食うよｗ
野菜っつー植物もやっぱり同じですよね。

その愛を頂き、そしてそれを循環させるといんじゃね？と思ってましたｗ
愛を頂き、その愛をまたどこかに返せばそれで問題ないと思ってましたねーｗ

愛なんて語ったら、駄目よ〜

by 石田純一

まあ、愛って言葉がなんか男女の愛って捉えてしまうからねえ。
男女の愛ってのは強い愛なんだろね。
愛は重力もしくは引力かな。
この世界は引き寄せ合ってできてると思うよ。

なるほどー！語り得ぬものこそですねｗ
なんて美しいんだろう
ありがとうにゃぁー♪

みーんなを愛してますぅー
ﾁｭﾁｭﾁｭｰ（はぁと

あら、案外みんな勉強も仕事も幻想じゃないと思ってるんですね。

事実としてみれば、それはみんな人間が決めた物であって、人間のご都合主義で変わりません？
科学的って言いながら、時代と共に内容が変わりません？
もしくは権力者の都合に合わせて、お偉い先生方の科学も変わってませんか？
お仕事もそうですね。資本主義という幻想、組織、権力者の幻想で成立してませんか？

こうした事実は、大震災や放射能漏れ事故の時より、
世界中の目の前で、これでもかと展開され、国民に突きつけられてきたありのままの姿であって、
その幻想のために日本人は滅びる直前に置かれています。
それを認めることは逃げではありませんよ？

むしろ、認めずに過去の社会的価値観に囚われ続けようとする方が、現実からの、目の前の滅びからの逃避では？

>>774　という事は、次はあなたが食べられる番だという事に？

社会的価値観を認めないのが病気で逃避
考え方がニートかよｗ

仕事をしないと首、勉強をしないと退学
社会的価値観を認めないとニート

まあ、そうした絆の精神で、
事実、日本人は殺されようとしてるんですが。

それを認められないなら、その幻想の中で、立派な幻想の奴隷として死んでいくのでしょうね。

今の時代は、仕事をしてもしなくても、死を目の前に突き付けられています。
時代は変わりました。価値観もルールもじつは変わっているのに、
大抵の日本人はまだ気付かずにいますね？

まさに縄を蛇神として祭り上げていく行為です。
これで覚醒と言われても・・・。

>>779
僕を食べて下さいますか？ｗｗｗ
僕を食べる事で貴方のお腹が膨れて
それで貴方が幸せになれるのであれば僕はこの身を捧げても構いません♪

僕はこの生に対する一切の執着も
僕の生にまつわる囚われも何もないのでどうぞ召し上がれん♪

んで、貴方がおっしゃる幻想に反論は一切ござーませんｗ
勉強や仕事に関して他から押し付けられたものは一切僕には必要とはしませんが、
他から得るものは死ぬまで必要だと思います。
ｸｿおもしろい仕事をしていると仕事は苦ではないですよねｗ
どんな些細な事柄であろうと自分が思い上がった瞬間こそが魔だと僕は思うので
人は死ぬまで学び続けるのではないでしょうかね？ｗ
逃避とは逃げて避ける事ですが、どうなろうと目をそむけずに括目して見つめつつ
僕は死ぬその時まで括目しながら次の一瞬を紡いでいくだけだと思いますん♪まるで機織りですねｗ

貴方は滅びと感じる事に何かしらの不安を抱いていらっしゃるのですか？