【神】スピリチュアル系有名人【悟り】

「いまここ」の阿部敏郎氏
「フルフィルメント瞑想」のボブ・フィックス氏
「もっと あの世に聞いた、この世の仕組み」の雲黒斎氏
「空」のmana氏

その他にも、多くのスピリチュアル系の有名人がいると思いますが、
彼らに共通しているのは、人間は神だと主張していること。
そんな彼らやその主張している内容について語り合いましょう。
（上記の方以外にも有名人がいれば、書いていって下さい）

manaさん　私はだめだったなあ。
おまけにあの本　売れるように情報操作してるよ。

松原照子
伊勢白山道
黄金の金玉
金色のソーマ酒

この系の人たちで、物質化現象とかの奇跡を起こせる人いますか？

奇跡を起こしてよとお願いしたら、神はむやみに奇跡は起こさないからと逃げるからｗ

私達は宇宙の法則が乱れる生活の日常を暮らして居ます。

阿部敏郎氏のブログ読んでたら、友人の悟っている僧侶が講演会のときに、
客に「悟りとは何ですか」と質問されて、「いい天気ですなあ」と答えたことを、
こういう答えは素晴らしい、こういう人こそ本物と書いてるのを見て、「？」って
なったわｗ

間違ってはないが、商売にしちゃいかんだろ… 商売に…

まぁ、魔道に堕ちようが知ったこっちゃない。

たしかにこの手のセミナーは十万単位の金を平気でとるよな
金を取らずに奇跡を起こしたキリストでも見習えっての

自称悟った人って何で説教屋ばかりになるの？
坊主　セミナー講師　占い屋　霊能者　コンサルタント・・・
そんなのばっかりじゃんｗ
まっとうな職業について、いろんな人間関係やら資金問題やらに
囲まれながらも、黙々と社会の役に立つ商品やサービスを開発して
立派な業績を残し、かつ他人からも尊敬されてる人っていないの？
いても　世間に対して自分からベラベラと生き方やら何やら説かないだろけどね。
ましてや有料で。　

奇跡を求めるのは良くないと言ってる自称神のセミナー屋多いけど
自分にその能力がないだけだろｗ
奇跡を起こせない神とかそのへんのおっさんじゃんｗ

能力には責任が伴う
仁徳があって尚かつ天から与えられた特殊な「使命」でもない限り
キリストのような奇跡は起こせないよ

超能力を求めて修行なんかすると危険なのは本当だ
特殊な能力を求める理由ってのが、表向きは世界の救済ｗのため
本音は、俺様は偉いんだぞって世の中に知らしめたいからｗ
モテたいとか、それでひと儲けしようとか
そういう低級な欲望で霊的な道に入っても大抵は時間を無駄にするだけ
だけど稀にある種の才能があったりすると、カリスマ性があるとか
詐欺師のような才能ね、悪魔がそいつを利用するんだよ
多くの人を惑わして金儲けするとか、色欲を満たすとか、テロ行為に走るとか
欲の奴隷になる

オ○ムは言うに及ばず、カルト教の教祖はその手がいっぱいいる
摂○の教祖もカリスマ型
統○教会は詐欺師型、もっともらしい教義があって、かなり巧妙だ
理屈っぽい人ほど騙されるかもね、某広告等女優が集団結婚式で結婚した相手は
確かかなりの高学歴だった
オ○ムにも理系の高学歴の人が多かったけど、理屈っぽい人ほど騙されるってのはる
素直な人の方が直感が働く、丸めこまれる前に悪臭を感じるからね

>>10
＞まっとうな職業について、いろんな人間関係やら資金問題やらに
　囲まれながらも、黙々と社会の役に立つ商品やサービスを開発して
　立派な業績を残し、かつ他人からも尊敬されてる人っていないの？

人間関係や資金問題に囲まれる時点で、悟りの世界ではなくなるのでは？
資本主義的な金儲けが絡む世界で、立派な業績残しても、
それは同じ会社の上司から見て立派なだけで、
実際には人の苦しみに役に立つ訳でもなく、
金儲けや、金の動かし方、欲望の
動かし方が上手いだけでは？

東京電力に勤める社員は、放射能問題さえ起こらなければ
黙々と社会の役に立つ商品やサービスを開発して 、
立派な業績を残し、かつ他人からも尊敬されてる人として
扱われてたかもしれないね。

でも、化けの皮を一枚剥がせば・・・。

社会的な尊敬とか、まっとうな仕事とかがいかに幻想にまみれたものか。

ほんのちょっと奇跡が起こせたら話に説得力がでるのにね
サイババすら手の平開いたまま灰は出せなかったからなぁ

> 伊勢白山道

これはダメだわｗ
自分だけが正しいって感じがする。
誰だっけかを握手するとその人と契約した事になる！とかdisってたし
マニュアルじみた先祖供養「せねばならない」なんてありえないでしょ。

むしろ奇跡に縋る時点で邪道

というか今生きていることが奇跡だと気付くことが悟りだと思う
悟ったら超能力使えるようになるとか神様になるんじゃなくて
人生楽しもうって思うのが悟り後の生き方なんじゃないかな？

オカ板のくせに、そのへんの一般人みたいな意見かよｗ
奇跡を見せられない宗教なんか、そのへんの道徳の教科書みたいに
つまらない価値の無いものになるわ

スピ系でみな一緒くたに括るのは無理があるよなぁ。

>>1
＞彼らに共通しているのは、人間は神だと主張していること

そうなんだけど、そこチョイスって違和感ある。
しかもこのスレだと曲解されかねん。
せめて「みんなは１つ」とか？

はい、キミ邪道決定。

宗教と道徳は実は違うし。
悟ったから人生楽しもうというものでもないと思うが。

オカルトを知るものだからこそ、実は深い考えと経験に基づいている。
むしろ、キミの様なミーハーな薄さの方が一般的な意見ではないかな？

このまま邪道に進むか、進まないかは自分で決めな。

邪道決定のキミは>>20ね
>>21　みんなはひとつって、おぞましくない？

人間は神？　ずいぶん汚れた神だね。

>>23
＞みんなはひとつって、おぞましくない？
＞ 人間は神？　ずいぶん汚れた神だね。

それって>>1に挙げられた人達が語る内容を見聞きしての質問？

そだよ。

質問つか、普通に至るべき結論。
きれいごと好きなオツムの緩い平和ボケは、ずっと騙されてればいいじゃん？

>>25
なら

＞おぞましくない？
見聞きより体験が先にあったからそう思った事ない。
逆に何故悍ましいと思うか知りたい。

＞ 人間は神？　ずいぶん汚れた神だね。
汚れてみたかった、もしくは汚れてると思ってみたかったんじゃないの？ｗ

>>26
誰のこと言ってるの？

犯罪現場とか戦場とかへ行ってみればいい。
そして同じこと言えば？
人間は神。皆ひとつｗ

怒りに駆られた被害者に殺されないようにね

>>28　騙すクズと騙される馬鹿、みんな。

>>28
読まないでっーか理解してないで書き込んでるみたいだから
相手にしても意味ないよｗ

ということは、>>1にあげられた人たちの主張は
犯罪現場や戦場でも通用すると。
あなたの脳内では通用させてればいいんじゃないですか？

そして、どんな陰惨な犯罪であっても
被害者も加害者もひとつであって、
スピリチュアルな世界では、その本質は神であると。

あーあ。でちゃいましたね、核心が。



>>1に出てた自称覚者で、それを商売にしてる人達も
坂本さんのお友達のお坊さんも、実際に銃弾飛び交う戦場で、いまここ意識で
マントラを唱えたり、今日もよい天気だと喝破してくれることを望みましょうか。

でも、彼らが商売でのみやってるなら、そもそもそんな危険な場には行こうともしないでしょうけど。

本当は、そういう場に晒される被害者達にこそ必要な境地なのかもしれませんね。

神と言うなら、最低でも戦場で植芝盛平のように銃弾をよけまくる。できれば、
当っても死なないか、死んでもキリストみたいに生き返るくらいできないとダメだわ。

キリストでも死んだからな。
よみがえったなんて信じてる奴の方がアレだと思うがｗ

銃弾には当たるかも知れないが、平然と戦場を歩いて
争いを辞めさせるような何かを俺は望むね。
実際に争いは止まないかもしれないが、
その場で殺し合う兵士たちの心に何かを残すような、
あるいは希望を与えるようなショックを残せるというか。

そこまでできるなら本物だと信じて、教えを請うけど。
そんな人商売にしてないだろうし、普通の仕事して社会にいるなんてないだろ？

で　そういう人がいたとして、信じて教えを乞うてどうすんの？
説教屋になるの？

名が挙がってる人達は、人は大霊の分霊で在ると伝えたいのと、瞑想すれば実感できるから！と、主張してるね。(ワンネス)

ここは俺も同意してるんだが、スピで高額な商売はいかんのよ！

霊感があった頃、スピ系の人達と話す機会がよくあった。

苦しんで精神世界に救いを求めてきてる人に、商売として霊能(神憑り)は使ったらダメだと言われた。

相手が救われ気持ちがあれば、その気持ち(対価)を喜んで受け取るって聞いたな。

もし、スピを語り商売をするものなら、死後、魔界に堕ちるからと。

瞑想だって一歩間違えれば、邪神に憑かれてしまう。

普通に生きながら生老病死・喜怒哀楽を体験しながら、魂を磨いて向上させた方が素晴らしいと思う。

霊感も霊能も必要なら自然と付くし、魂にとって必要ない人は必要ないんだよ。
セミナーで何万とか何十万とか、馬鹿げて話にならない。

あと、先祖供養がどうのとか… そんなの、気持ちがあれば黙ってやるよ。

大霊・自然・身の回りに、日々感謝だけは忘れてはならないと思うな。

長文すみませんでしたm(_ _)m

ボブフィックスの本読んだら、瞑想で脳波が変わって空の状態になれば
何でもできると書いていたけど、どんなことができるんだ？

カマキリ食べれるようになるよ

>>37
いろいろ共感できることあるなあ (´・ω・`)

mana氏もブログ読んだら、なかなか面白い視点で書いてると思うんだが
セミナーの料金がやたら高い点が引っかかるんだよなあ。
無料で説法や病気を治したキリストみたいな人物はいないのかよ。

>>41
まあいるだろうが今の世でネット公開して宣伝してたら
霧ないやん 細々とやってるんだと思うよ

>>36　どうして商売に結び付けるかな？　〜屋とか。
　　　弟子入りしてどうするかなんて、普通決まっている。むしろ決まっているから弟子入りするんだろ？
　　　そんなのを他人に聞く時点でどうかしてる。

　　　修行者に修行して何になるの？　儲かる？　と聞いて嬉しいか？

>>37　邪神や魔界は知らんが、今の日本の現状や世界経済の在り方はすでに魔界。
　　　そういう訳で金に拘る覚者は如何なものかと。

>>38　何かが出来るなんて言い出す奴は無視の方向で。そういうものじゃないと思う。

邪神(邪心・魔界)というのは、見返りを求める神といえばいいかな。 ○○をしてやるから、○○をよこせ、又はしろ！

それに対し正神(正心)とは、見返りなど求めず気持ちで動く。
東日本大震災を例に、国民の大多数が無償で寄付したりボランティアしたんじゃないかな。(正神)

救済方法として、ワンネス(瞑想)・癒し(ヒーリング)・占い・祓いをするから、いくらいくら払えというのは正神の働きではないんだよ。

目に見えない世界を商売として扱っては、ダメなんだよ。

でも、魂を磨くには正邪・明暗・善悪など併せ持ってなきゃならないんだ。

常に人の心は二極にあって、事象ごとに試されてるんだ。

苦難がなきゃ魂は劣化し、苦難を乗り越えれば光が増す。

魂(分霊)が人という形になり出現してるのに対し、神(大霊)も太陽として出現し常に在るんだよ。

だから、宗教も霊感霊能も本来どうでもいいんだよ。

国民の大多数が寄付したりしたが、
東北の農家や政治家は、放射能廃棄物と化した農作物や瓦礫をどうした？

正神的な意識をもってしても滅びることは決まり切っているようでな・・・。
で、正神が滅びたらどうなるんだろうな？

そもそも、どうして文霊が分かれたんだろうね。
そんな必要はあったのか？

アメリカで話題、埼玉でとれた奇形トマト。これは酷い！
http://enenews.com/report-horrible-vegetable-mutation-harvested-north-tokyo-june-photo
広島、長崎での化け物植物とおなじだな。
http://fukushima-diary.com/2011/12/hidden-fact-nuclear/

Vegetables have gone gigantic
http://fukushima-diary.com/2011/12/vegetables-have-gone-gigantic/
白菜などの単純な巨大化は喜ばれているようだ。
このようなお化け白菜は格安で仕入れられるので、
これで作ったキムチは儲かる。格安キムチはコレ。

>>45最後の一文はどの霊能力者もタジタジだねｗ

>>38　ボブ・フィックスというキティは

本のなかで、悟りが究極まで進めば全宇宙で起こっていることが
すべて手に取るようにわかり、あらゆる制限を超えて、
いわゆる空の領域にいることができるようになるので、
思い通りの現実創造が行えるようになると言っています。

信じる者は救われるｗ

>>42
本当に能力があるなら宣伝しなくても人が集まるだろうからね

>>43
>>49
読んでたら、惑星まで作れるくらいの勢いで書いてるんだよｗ
じゃあ、まず自分で作って下さいと言いたくなる。
こういう人って、「空中からパンや魚を出して下さい」と頼むと、
決まって、「奇跡はやたらと起こすべきではないのでやらない。
できるけどやらないんです」とか言いはじめるし困ったもんだ・・
できないなら本に書くなよと思う。

>>42
意見するなら誰に対してのものか明記してほしいな。
>>1のみんなが同じ事言ってるわけじゃないし、manaとか知らないし。

そもそも著者やブログを読みつくした上で、もしくは理解した上での批判なのかな？
それに、彼らに何を求めてんの？

>>9阿部氏のソロ講演は\3000
ボブ氏とのコラボで一部\5000位だった(ｳﾛ)よ。
大人が場所借りて時間割いて話しするのをこちらもわざわざ聴きに行く訳で
そんなに高いとも思わなかったけど。
>>51答えを外に求めるから、手品みたいな奇跡を見たいのかもね。

遅レスでスマソm(_ _)m 霊感あった頃、神(大霊)と人(分霊)は何となく一つのものと感じてた。

ただ、前の方が言うように、なぜワザワザ分け隔てたのか知りたかった。

未だに解けないままなんだけど、シンプルに考えるようにした。

何でも実現出来る神が、あえてコンパクトサイズにして人となった。

無限なる神は、制限のある世界を創造した。 その中で様々な体験をし、魂を神に戻し上げる。

まぁ、説明下手になるけど、そう考えるようにした。

先の著者やセミナー先生(宗教家)に対しては、彼らも神が与えた自由意志の元に動いてる。

なので、高額な代金を払ってでも悟りたい方は、それで良いと思うし。

馬鹿馬鹿しいと思うなら、立ち読みやブログを無料閲覧すればいいんじゃないかな。

それに、彼らが至極の存在なら人間界にきてませんよ。 神に仕える世界に近い魂は、この世的な見返りなんて考えてませんから。

スピに片寄らず、黙って土木作業や介護、世のため人の為に働いてるもんですよ。

そういう人達は光り輝いてますね〜

ごめん〜
>>42宛てじゃないよ

再三すまん
自分50じゃなくて51だったわ

＞何でも実現出来る神が、あえてコンパクトサイズにして人となった。
＞無限なる神は、制限のある世界を創造した。 その中で様々な体験をし、魂を神に戻し上げる。

だから、何でわざわざそんな事をしたのかという疑問なんだが。

＞土木作業や介護、世のため人の為
そういった世界がどんなに卑怯な裏側を持ってるか。
ビジネスとして成立してるんだから推して知るべし、という話なんだが。

>>51　自分で書いてることが相当矛盾してることに気づいてるか？
自分では知らない人もいると言い、片や、批判するなら全部読めとｗ

それにな、あまりにおかしな点があれば、それを持って批判してもいいだろ
全部教えを読み込む必要などない。

それを踏まえれば、現在表に出てるスピリチュアル全般が狂ってるからｗ
早く目を覚ませとしか言いようがない
騙されてる自分に覚醒して初めて人並み以下だろ？

伊勢白山道の本は全部読むのは時間の無駄と思った位トンデモだった。

>>51
ソコかいｗ
知らない人がいても当たり前だし、自分が知らない人については言及しないよ？
だって、ここでの言い分がどこまで本当か曲解されてるかなんて当然分かりようがないでしょ？
批判するなら、ある程度の理解がないとできない。
例えが的確か分からんけど…君は小説の冒頭だけ読んでストーリー分かんの？
佳作だと評価する？
まぁ、誤字脱字見つけて批判はできるけどね。
批判はあって普通。
けど、一通り読んでの批判でなければピントの外れたものにしかならない。
てか、理解したいと思うなら、冒頭だけで終わらさず一応最後まで読むもんじゃないのかね？

で、君は具体的に誰を批判してるわけ？

>>51じゃなくて>>57なｗ
携帯だとめんどくせーな

>>58　どこがトンデモだった？

>>59　以降、馬鹿は相手にしないぞ。

中身はともかく議論が活発になってるなｗ
このスレパート化しそうだ

>>57騙されているというか、それが理想の人間の在り方ってだけで
神も人間もwinwinな関係がそれで維持できるんなら別にいいんでない？
>>57が覚醒してるならそっとしといてやりなよ
彼らはどうしようもなく人間なんだからさ。
全て知って、人も含めた「人外」になって孤独に生きるよりはいいじゃんよ。
宗教やらスピリチュアルやらを創った人らはその孤独から人を守るのが
役目だったんだよ。そしてそれが目覚めた者の勤めであるのは世の常だよ。
あらゆる手段を尽くしてね。
逆に言えば既存の大型宗教やってりゃ人間としての幸福は約束される。
目覚めた一部の者達はむしろ世に対して大いにそれを賛同していく立場に
あるはずだよ。それがせめてもの思いやりってもんだからね。

宗教のいらない世界が理想だよ

>>52
阿部氏の講演安いよね。
そもそも貧乏だから高いのなんて眼中に入らないんだがｗ
お財布に合ってるもので充分さ。

＞答えを外に求めるから
なるほど。いい事聞いた。
でも内に求めるのもしんどい作業だよね。

自分自身を整えないとそれも難しい
だから人格が重要なんだ
心がふらふら揺れていたら、魂の声なんか聞けないからね
おなじみの思考パターンの轍に入り込んで抜けられないとか
感情を暴発させて器を一時的に崩壊させると
自分が自分自身でいられなくなる
まずは人格の向上、それなくして何もはじまらない
他人や見えない存在（悪霊とかねｗ）に操られたりそそのかされたり
しているうちはわたしがわたしである理由は見えない
って書くと必ず反発をくらう、気づかれると困る何かがいるからだよｗｗｗ

自分の声（思い）と他者の思惑とかテレパシー的な干渉を見分けないと
いけなし
自分の肉の衝動をコントロールできなきゃならないし、＝理性の発達
意志を適切に働かせなければならないし

生まれて死ぬまでの間
人格の向上を通して、自分を創っている
肉体の成長は２０歳ちょいで止まるけど
心（人格）の向上は一生もんだよ、なぜそういう仕組みがあるのだろうね？

>>1の趣旨から離れてない？
やっぱスピ系って括りじゃでか過ぎ。
みんなの視点がちぐはぐだよ。

>>61
いかにすごいかはオカ板の本スレ見た方が早い。

リーマンの話はちょっと勘弁してｗ

昔オカ板に同じようなスレ建てたことあるんだけど、全然盛り上がらなかったよ〜
こと阿部さんに関してはほとんどが批判レスなんだけどね、反論レスがつかないの。
知名度低いのもあったけど、自分が思うに阿部さんの話は体験先行型だから。
体験してない人には理解できない。
逆に言えば、阿部さんの話に傾倒してる人は体験済みの人がほとんどじゃないのかな。
だから、スレでの批判があまりに的外れで話にならない→終了
反論できるほど理解が行き届いてないってのもあるんだけどね。
関心ある人は宗教板の悟りスレやマハルシスレの方が楽しめるよ〜

>>63　言いたいコトは解らんでもないが、やっぱどこかおかしい。

＞宗教やらスピリチュアルやらを創った人らはその孤独から人を守るのが
　役目だったんだよ。そしてそれが目覚めた者の勤めであるのは世の常だよ。
　あらゆる手段を尽くしてね。
　逆に言えば既存の大型宗教やってりゃ人間としての幸福は約束される。
　目覚めた一部の者達はむしろ世に対して大いにそれを賛同していく立場に
　あるはずだよ。それがせめてもの思いやりってもんだからね。


これ、まさに既存の宗教の主張そのものだが、
悪魔の囁き声にも聞こえるな。

>>71　あんたの考え方は、あｂさんが正しい手答えが先にありきだからな。

知名度が低いからとか、皆が体験してないからだとかじゃなくて、
あんたとあｂさんが間違ってるから、という結論にならないのは何故だ？

その論法だと、マハルシなんかも批判でいっぱいの筈じゃないか？

きっとあんたはこのままだと、反省もやり直しもなく、自分は正しいの一点張りで
勘違い人生を終えると思う。

>>73
あのね、阿部さんが正しいじゃなくて、まず自分が正しいってのが先にあんのよ。
阿部さんのブログに遭って共感したのはその後の話なわけ。
言っとくけど、阿部さんの考え方には半分しか賛同してないよ〜
自分の実体験とリンクしてないとこはスルー。
分かんないし。
他人の追体験にはさほど興味ないし、物事は自分の経験でしか本当には理解できないんだからね。
阿部さんだけじゃなく他の人でも100％共感できる人なんかいないよ。
色々な人から自分が必要だと思える要素だけをチョイスしてる。
それでいいのよ。
大嫌いなリーマンだってたまには良いこと言ってるしｗ
だからあんたが全否定（？）しちゃってるのは非常にもったいない。

ほうほう。>>71はそんな風に読めなかったので済まなかったな。
つか、あｂさんだけでなく、他の人ともこういう面で共感できて
ここがスル―だと書いてくれなければ解らんから、書いてくれ。

というか、あｂさんではなく、キミ自身の経験の方を語ってくれないか？

>>73
＞ その論法だと、マハルシなんかも批判でいっぱいの筈じゃないか？
細けえｗどーでもいー
批判の数が何だって？

＞勘違い人生を終えると思う
さすがに余計なお世話でしょ（笑）
私の何も知らない癖によくほざけるねｗ
どんだけ傲慢だよありえんわ

いや、>>74の補充が無いと意味が読み込めない文章を平気で書くし、
>>76程度の考え方しかできない阿呆だって
見透かしてるから、勘違い人生出会わるよあんた　と書いてる。

当たっているからいいじゃないか。

傲慢なのは、実はあんた自身だ。
>>71と>>74で、自己中心性と、他者への気配りの欠如を証明してるじゃないか。

いいから、あんた自身の経験を書いてみろよ。嘘いつわりのない経験を。
文句があるなら、それで納得させてみろ。
できなければ黙ってろ。

>>1に出てくる教祖様のセミナー経験者はおらんのか

あべさん昔は良かったけど
2年位前からちょっとおかしくなって
自分含めて何割かブログから離れていった。
あれ以降は>>71みたいなカルトちっくに盲信してる信者しか残ってないと思う。

どこがどうおかしくなったかはいくつもあってすげえ長くなるし
>>71みたいなのはある意味幸せなんだから邪魔するつもりもないし
どうでもいい他人の目を覚ます義理はないから書かないけど
いまはなき「kosmos energy な毎日」っつーブログで
さんざんあべさん批判されててそれに前面同意。

昔はどういうとこが良くて、
今はどんな風におかしくなったのか。
あべさん批判の内容を知りたいですね。

>>71と>>74を読んで、ID:xf8RrBTXOさんがおかしいのは、
あべさんを持ち上げてるのではなくて、
実は自分自身を持ちあげてるから。

>>71の、「あべさん」と書かれた箇所を、
ID:xf8RrBTXOさん自身に置き換えて、読みなおせば
傲慢を超えてオゾマシイ感じや無責任な感じがよく出てると思います。

でも、偽物の覚醒者とはどういったものか、
それを自分の身をもって示してくれた訳で、
感謝して送ってあげましょう。

書きに来てみたらｗ

>>79
自分のどこがカルトなんだか。あんな文章で何が分かるって？ｗ
あんたの言うカルトって何？
私も阿部さんからは離れてるクチだよ。
前にも書いた通り体験先行が顕著になってきたから。
結局悟りを開かないと分からないっていうね。
（実際そうなんだけどさ）
これも詳細話すと長いから割愛。
あくまで自分視点からの話〜
あんたは違う理由かな？

＞ どうでもいい他人の目を覚ます義理はないから
傲慢ですねｗそれこそ何様だよ
あんたは冗談抜きで

口ばっかの悟った連呼のセミナー屋じゃなくて、愛と奇跡を現す
キリストみたいな聖者はいないのかよ・・

>>80
＞実は自分自身を持ちあげてる
それがどうかしたのかしら？
くだらん分析だわｗ
自己の投影に過ぎないってのに

＞覚醒者
いつ誰が覚醒したって？
あんたの言う覚醒って何か説明してほしいな。

>>82
>>52が良いこと言ってるよ

覚醒したという阿倍さんの発言に、
自己の体験から共感したっつったら覚醒体験しかないだろがｗｗｗ
は一体、他に何を書きたかったんだ？
自分勝手で頭の悪い奴ってな、こんなもんだろうが、迷惑だｗ

それでも自己体験が全てだと云うんなら、
指摘されてきた通りに、ぐちゃぐちゃ云わずに、
自己体験を語るところから始めるべき。

> 覚醒したという阿倍さんの発言に、
> 自己の体験から共感したっつったら覚醒体験しかないだろがｗｗｗ

これ、自分の体験から共感したんじゃなく
疑似体験して共感してる錯覚も大いにあるよね。
ありえない設定のドラマを見て「わかる〜！」って泣いてるのと同じ。
阿部さんも「覚醒したっていう幻想を作り上げた」が正解で覚醒してないんだけどね。

つまり、幻想の覚醒者に、信者が偽物の共感体験を重ねたと。


コミュニケーション障害以前の問題がありそう。
書いてることの全てが、後出しの説明でひっくり返される。
そんな訳で、>>81＝>>83は真性で頭悪いみたいだから、あり得る。

というか、書いてることの全てが信用できないし、する価値がなさそう。

阿部氏の今日のブログにも書いてるけど、彼に起きた悟りってすべてが分かって全知全能
になったわけでなく、悟りの一部を見たに過ぎないから、妄信するのは危険だな

全てが分かって全知全能になるのが悟りなのか？
それは違うだろ。
それに、あのブログ読んでそんな感想か？
全然違うことが書いてあったが。
読解力駄目な方？　コミュ障害が多いなココ。

今日も悟り商売は平和なのでう。

批判スレだ。ほれ。さっさと目を覚まして、現実と常識を見ろボケ。
まったく。。。俺は親切すぎるw

いまここ、あの世に聞いたこの世の悟り
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:Mm4g3CCOKjgJ:read2ch.com/r/occult/1278857358/+%E9%98%BF%E9%83%A8%E6%95%8F%E9%83%8E%E6%89%B9%E5%88%A4&cd=7&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

この手のスレとして「この人は本物！何故なら言ってる事が正しいから〜」
と言い出す人をよく見るが、文才がある偽物の可能性は？考えたくないのかな？
それとは逆に書いてる事が多少ブレてるが霊能のある人間を、勝ち誇りながら
霊能も何も無い人間が詐欺師だと断罪していて見てると臍が茶を沸かしそうになる展開がよくある。

まー霊能あるから覚醒してるって考えも問題外なんだけどね。。
誰かが「司馬遼太郎が禅は一握りの天才を解脱させて、残りを増上慢のクズにすると言ってた」って
引用してたが、スピ業界も同じ、さらに外からじゃその人が覚醒してるかの判断も出来ない所も同じ。
もちろん俺にもわかんねえよ。

その通り。素晴らしい。

ただ２つ、補足するとすれば、
書き方が誤解されやすいと思うので、

１つは、霊能と覚醒は無関係という点をもっと強調して欲しい。
もう１つは、言ってることが正しいから本物じゃなくて、
文才を超えて、本物にしか書けないことがあるというのも忘れてはならない。

しかし、やはりその判断は外からでは難しいだろう。

＞文才がある偽物の可能性は？
ああ、そういうの多いかもな。素晴らしいこと言って実態はクズだらけの
政治家みたいなのがいる。

本物がいるとしても、言葉にしたり文章にしたりした時点で、真理や悟りとは
かけ離れてしまうから批判されるんだよな。あのキリストだって敵対者が、
いたんだし、たかがセミナー屋ごときじゃ批判されるのも仕方がない。

要は言葉にしえない世界を、如何に言葉にしたのかが試されるのかもしれないな。
少なくとも現時点で、どれだけそれを成した人がいるかだけど。
そして、言葉ッてえ奴は、真似されるし盗まれるからなー。騙されないように注意だな。

> 文才がある偽物の可能性は？考えたくないのかな？

その通りですね…表現力・自己プロデュースの高いものが勝つのがこの世界っていうか

さんざんけなしといてアレだが・・

http://obe.jugem.jp/

ここで紹介されてる先生は本物だと思う（基準は？って突っ込みは無しでよろしくｗｗ）

この手の主張してる人で、知花敏彦って人も有名だったみたいだけど
死んだみたいだね。神だと主張するなら寿命くらい延ばせるだろうに・・

寿命は寿命だろ。幾らなんでも。
それと、自分が神だと言う奴は無視の方向で。

自分が神だと言う奴を無視したらこのスレ成り立たなくなるぞｗ
厳密に言えば、自分も含めてみんなが神だと言ってる人が
大半だね。自分だけが神と言ってる奴は当然無視でいいな。

＞自分も含めてみんなが神
なんとサヨク的なｗ


さて、このスレのみんなにとって、アジズやフーマンはどうよ？

ma○aさんの空セミナーの様子がyoutubeに上がってるな。
ま、見たい人は見て、自分で判断してくれ。

>>101　誰しも、神は自分の中にいるが、
その神は派手な奇跡を起こす宗教屋の様な、エセ神じゃない。

>>102
アジズ・フーマンね。
心の中でも言葉はあってはならない！　と断言するのはどうかな？

>>99　>>104
奇跡は拘っちゃ駄目。詐欺られてるよ！

manaさんいいんだけど
自分じゃなくハイヤーか守護霊かわからないけど
そういうのが教えてくれた、っていうスタンスなんだよな。
自分の意見として主張する自信が無いのだろうか。

>>104
奇跡に拘るのはたしかに問題あるかもしれんが、奇跡を起こせばエセ神というのとも違うと思うけど。
奇跡を起こせればすべて神ではないけど、神なら奇跡を起こせなけばならない。

＞神なら奇跡を起こせなけばならない。

それは既存の宗教の洗脳では？

例えば、体自然そのものが神として、どんな奇跡を期待するの？

>>103
manaさんの動画見たけどコリャダメだわ…

自分が咳をしただけの事を「誰かいるのかな？」と何かのエネルギーのせいにする、
この小さな積み重ねで、見えないものが見えてるんだと周囲をマインドコントロール出来る。
あと、店であったおっちゃんを小バカにして、「こういう人がいるから自分が主人公でいられる」というジャッジ。

同意。

空セミナーの動画で、お金についてやってるんだけど、
正直呆れた。

スピリチュアルな奴らって、あれを信じてるの？

>>92
キリストの教えは要するに人類皆兄弟で神を敬えということだけなんだよな。
そりゃそうだけどそれが出来れば苦労せんわいと。

>>103
この人も思えば何でも叶う系の人なんだから、自分の外見をおばさんから
若い姉ちゃんに変えてみて欲しいわ。こういう教祖系の人間は、冴えない
年寄りみたいな人間が多すぎて信用できない。自分の外見すら変えられずに
すべては可能なんですよとか言われても信用できない。

信用できない時点で、そういう判断基準を、持っている人には、
よい指標を提供してくれている、ということで。おけ。

だね
ただこの手の人は大風呂敷広げてるから凄いと勘違いして、
自分の最初の不信感を引っ込めちゃう人が多そうだ
あとは汚い言葉、多少フランクに喋るのを
気さくだ、本音でしゃべってると勘違いする人も多い
最終的には何を信じるか自己責任だけど

表に出て、セミナー開いたり本書いたりしてるのはなー。ちょっと。

本だけなら、純粋に書いてることだけで判断できるからまだいいんだけど、
セミナーの映像とかで本人を見ると、その外見や雰囲気にガッカリしたり
胡散臭く感じたりして、本までゴミに見えてきちゃうから困るんだよ・・
本人を見て素晴らしいと思うのはキリストレベルじゃないと無理なんじゃないかと
思う。阿部さんとかは、むしろ普通のおじさんということを強調して、それだからこそ
皆が納得してくれると言ってるけど。でも聖者が普通のおじさんとか嫌だわ・・

セミナー開く時点で普通のおじさんじゃないしｗ

キリストも釈迦も、自分では絶対に本を残さなかったよな。
それが何故かを考えれば、

本を書く奴らがゲフン、ghn

ステマスレ

ま、実態を見て判断できるというのも、一つの贅沢。
ゲンナリ出来るってことは、それ以上入れこまなくて済むんだから。

こういう人たちが奇跡を起こせなかったり、ちょっとした病人も治せなかったり
愛もない人に見える人が多いのはちょこっとだけ悟りに触れただけだから
じゃないかな。
悟りという部屋があったとして、それを玄関から覗いたに過ぎない。中に入ると
無限の愛と無限の能力が与えられ、何でも好きなことはできて、好きなものを
手に入れられる。キリストや釈迦レベルは部屋の中にどっしり腰をかけてくつろいで
いる。ところが、セミナー屋さんは、玄関から覗いただけで全てが分かった気に
なって、ペラペラ話したくなるけど、自分では何もできない。ただ、そういう部屋が
あることを知らない人にみんなその部屋に入れるよと教えてあげる役目としては
重要かもしれない。ただ、その入り口で法外な金額を徴収することに必死に
なってる人が多いのが現状。

>>117
＞ キリストも釈迦も、自分では絶対に本を残さなかったよな
なぜ？教えてください

>>120
＞中に入ると無限の愛と無限の能力が与えられ、何でも好きなことはできて、好きなものを手に入れられる

どうしてそれを知ってるのですか？
それと、君の言う悟りとは何かを教えくださいm(_ _)m

ある霊能者のブログで、雲は阿○とコラボしてからおかしくなったと。

阿○は魔物に食われて、邪神のいい操り人形でしょ。

営利目的のスピなんて、苦しんでる人の救済でも何でもない。

何でワンネスから離れて、分け御魂として分裂したか？

世の中って、対極のもの同士でお互いを知る事によって、それぞれが分かる仕組みだよね。
例えば、善と悪（まあ一般的に人の価値観での）も、善とは悪を知り比べる事によって
より理解できる。

ワンネスから離れる事によって、その分かれた個の状態を経験する事で
戻った時に、どれだけ至福か理解出来る。
ワンネスは生き物だから、進化したいんだよ。
分け御魂の我々は、進歩したいでしょ？
同じ。

より進歩の為の進化の手段が、ワンネスとの分離だと思うなー。

>>123
＞ある霊能者のブログ
どのブログですか？
雲さんはどうおかしくなったんでしょうね。

＞営利目的のスピ
営利目的？
それって本当なんですか？

>>123
上で
＞魂を磨くには正邪・明暗・善悪など併せ持ってなきゃならないんだ。
って書いてるよね。
何か納得した、ありがとう。
自分は、もっと力が欲しいって焦ってて、でもどうしてそう思うのかって考えたら
やっぱりエゴだったんだよ。で、落ち込んでたｗ
普通に生活してて、御魂が磨かれたら、必要ならおのずと与えられるものってのは
本当そう思う。
間違った理由で力を欲して、与えられたら、魔界に行くだけだから
与えられないのは、ありがたい事だと思った。

どうして、霊感あったのになくなったの？

>>124
魂の進歩の目的って何なんでしょうか。

質問ばっかりしてるだけじゃなくて、自分はこう思うんだけどってあればもっと返答あるんじゃね？
>>127
一応書いてるんだが。目的は進化って。何故進化ですかって聞かれたら、自分の胸に手を当てて
進化したいかどうか聞いてみてくれ。
自分はしたいからそうだと思うけど、進化したくない人とかもいるのかね？いそうだな。

>>123
ある霊能者っていうの、ちゃんと名前を出して欲しい
「阿○は魔物に食われて、邪神のいい操り人形でしょ。」って
こういう言葉も、言ってる側に疑問を感じる。
そもそもこの世界、自分が作る以外に魔界なんて無いでしょ？

阿部は本人の言うとおりただ喋りたいだけのふつうのおっさん、
アーティストだし、かなり長い年数こういう事をやってるから表現が上手いのは当たり前だと思う。
問題は受け取り側が神格化して思考停止させてる事だ。

>>128
すみません。
単純に分からないから質問してます。
使ってる言葉の定義が分からないから、こちらも話のしようがないし。
それに違和感があっても、まず言い分を聞いてみたいんです。
見てると、お互いに自分の思い込みだけで相手を否定したり、話が行き違ってたりするので。

>>128
欲を言えば、借り物の知識なのか、自身の経験データなのかも知りたいとこです。

本来完璧で素晴らしいものが進化って、イメージが湧かないし、よく「ありのまま」と「魂の成長」という言葉が共存してたりってのが訳わからないんですよね。

>>124
その理屈はウ○コを見て、健康状態が分かるというのと同じような。

完全な一は、わざわざ二極に分かれなくても、自分のことは自分で解るだろうし、
そもそも差異者が完全なら、進化の必要なんかないのでは？
退化して進化し直すってこと？　わざわざ？

>>131
自身の経験から基づき、周りを観察してだした考えです。
これからも、思考を続けるので、一年後には全然違う考えの可能性もあるｗ

＞本来完璧で素晴らしいものが進化って、イメージが湧かないし、よく「ありのまま」と「魂の成長」という言葉が共存してたりってのが訳わからないんですよね。
自分はそんな事言ってないから、自分は知らない。
宇宙が完全シンメトリーだったら、存在しない。（これは現代科学の考えの一派）
完全完璧で素晴らしいものが進化とは自分は思っていない。
螺旋のように、くるくると周りながら、上昇するイメージを自分は持っている。
自分は、スピの本は殆ど読んでないし、（ネットでざっと考えみた）
>>1に書いてる人も読んでないし知らんから、ごめん、場違いだったかも。

>>132
ああ、わかった。
自分の思うワンネスっていうのは、「完全」とかじゃなくて、「全部」という
意味なんだ。全てのものは繋がっている、一つである、という考え。
>>132の言ってるのは、いわゆる全知全能だよね。
ワンネスは全知全能なのかなあ？全ての存在を集めた総意識だから
存在するものの中では、一番全知全能なんだろうけど
もっと、もっとって思ってるんだと自分は思う。
分裂は、退化とは自分は言ってないよ。
分裂する事によって、離れる事によって、見える、分かる事がある
と思っている。

＞使ってる言葉の定義が分からないから、こちらも話のしようがないし。
これにつきるから、議論は無意味かもしれん。
すまんねｗ

121 ：本当にあった怖い名無し：2012/01/22(日) 18:56:01.68 ID:AdnFO/w/O
>>117
＞ キリストも釈迦も、自分では絶対に本を残さなかったよな
なぜ？教えてください

↑
>>95　>>96　を読めばわかるよ

＞自分は、スピの本は殆ど読んでないし、（ネットでざっと考えみた）
>>1に書いてる人も読んでないし知らんから、ごめん、場違いだったかも。
↑
まあ、そう言わず、しばらく遊んで行ってくれ。

>>144　まあ、大体は　
全てに神が宿るなら、神がこの世界を作った時に、
何故、唯一完全な神が、不完全な人間などを作る必要があったのか？
って意味合いで受け取る慣習みたいなのがあるからなー。

神様って、もっともっとって成長したがってるのかな？

阿○は自分じゃ覚醒したつもりだが
行動を見ているとへんなもんに憑かれたのを覚醒と
勘違いしているようにしか見えない。

今のかみさんもほかの男から不倫略奪したんじゃなかったっけ？
違ったらごめん。でもおおまかにはそんな感じだと思うよ。
そんなやつが「良いも悪いもなくてすべてはひとつで」
なんていっても言い訳にしか聞こえん。

それにいまここいまここって呪文みたいに唱えながら
ブログのプロフ写真は自分が芸能活動してたときのだし
芸能人としてブレイクしなかった過去へのコンプレックスが半端ない。

のらねこ拾って飼ったりそういうところは心優しいおっさんだと
素直に尊敬するけどね。

>>135
あ、違いますｗ
上で悟りについて質問した事ですよ

>>133
＞一年後には全然違う考えの可能性もあるｗ
自然な事ですよｗ

対極で知るというのは理屈では分かるのですが、まだ腑に落ちるとこまでいきませんね。
両極を体験してニュートラルを知るという考えではあります。

>>129
＞「阿○は魔物に食われて、邪神のいい操り人形でしょ。」
自分はむしろ魔物邪神って何なのか、そして魔物達の目的が気になりますねｗ
自分は観たり感じたりは出来ないもので。

>>1にあがってるような人って、悟ったというよりは、悟りを覗き見た、あるいは
ちょっと触れただけって言ったほうが正しいんじゃないの？

>>129
＞問題は受け取り側が神格化して思考停止させてる事だ。

その通り。
悟りって内に求めるものですよね。
だから、阿部さんを崇拝する人も、ここで阿部さんを非難する人も結局「外に求めている」という意味では全く同じもので、本質からは外れてますよね。
奇跡を起こせなんて論外です。

ここは奇跡を否定する人が大半だけど、奇跡を起こせない神なんて
神じゃないだろ。そのへんのおっさんと変わらん。
そこらへんどう思ってるのか答えてくれればありがたい。

>>142
それはどのような理由から？
説いてる事は同じな気がするし、単なる枝葉に過ぎないかと思いますが。
気になるなら、あなたが十牛図でも指して「この人は今ここです」と言ってみても良いかと。

>>144　まず、神は奇跡を起こす者だという嘘を、
お前はどこで身に付けた？　OR　どうやって洗脳された？

正邪なんて特別なものではないよ。 皆、持ち合わせてるから！ 正邪(二極)を超えた存在が神！(どちらにも力を与える)

邪神魔物とは見返りを求める心！ 正神とは無償の愛で働く心！

霊感は誰でも有るし、強弱の差でしかない！ 霊能者ブログはかなり以前のもので、タイトルも名前も忘れた。

>>143
＞悟りって内に求めるものですよね。
＞だから、阿部さんを崇拝する人も、ここで阿部さんを非難する人も結局「外に求めている」という意味では全く同じもので、本質からは外れてますよね。

避難する人が、どうして外に求めていることになるのか、何を求めているのか
全然分かりませんが？

俺流の説明→人(感性)＝霊感霊能(魂)＝神性(全ての力) 皆、霊感も神も無いって！言うけれど…

普段から皆、魂や神性使ってるのに気づかないかな？

考えた訳ではなく、急に何となく感じたとか、急に閃いたとかあるでしょ。

あれは皆、奥底に神と繋がってるからなんだよ。 二極は魂を磨くのに必要だから、二極を超えた存在が神！

簡単な説明でゴメンねm(_ _)m

名が挙がってる人達の話は間違ってないよ！ 全て(神)から始まり、神性を奥底に宿しながら人間で居るのだから。

人生(輪廻転生)とは経験の積み重ね、正邪を超えて全てに戻る道でしかないんだよね。

俺もお前も神様だよ、目の前に在るものも神様だよ！宇宙も人間も神様だよ！というのは、始まりも終わりも無い無限なる神を知ってるからなんだよ。

DJ ケミカル

いや、そうした説明はレベルがあまりに低すぎます。

悟りが内面だけの変化しか起こせないとしたら麻薬と何一つ変わらないよ

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1317026744/
【雑談】覚醒について楽しく語ろう【まったり】3
の８３４から、まさにリアルタイムで

覚醒には麻薬が必要派と、覚醒は薬物に依存しちゃ駄目派が叩きあってる！

イエスみたいに空中からパンを出せる自称悟ったセミナー屋さんはいないの？

空中から鳩を出せる手品師なら、大勢います。

>>17
私もあの手の人ダメだ。
絶対に自分が一番正しいと思ってるよね。
自己愛性人格障害入ってそう。
人には宗教に入るな、金をとる宗教はダメだやら言ってるくせに
自分は教祖様になって印税を稼いでいるところからして信用出来ない。

松原照子も最初は興味深かったけど説教婆になっちゃった。
この人こそ胡散臭いのにね。

>>157

松原照子今ほど有名じゃないときに当時見てたブログからのリンクで
いくつか記事読んだけど昔から説教婆でしたよ。
しかも左翼思想丸出しでその願望がさりげなくをこめられた
姑息な予知だった。
左翼な上に平気でパチンコにはまってるからチョンじゃないかとすら思うよ。
有名になった陸前高田の記事にしたって日付改ざんの疑惑があるしね。

松原ってブサイクすぎてダメだな。こういうこと語る人はあるい程度のルックスが
ないといけない。阿部さんくらいなら十分合格。

たいした事の無い有名人ばかりだなぁ〜。

たいしたことのある有名人を挙げてくれ
俺らがまだ知らない人がいるかもしれない

上江洲義秀さんとか
岩城和平さんとか
いっぱい居るやん

上江洲氏はいいね。そのへんのセミナー屋レベルとは次元が違う感じがする。
お仲間の知花さんは死んじゃったみたいだけど。

え！知花さん死んじゃったんだ。
残念だなぁ〜。

上江洲さんって高速で車ごとワープしたり、靴は擦り減らない、
服も汚れないのでずっと同じものを着てるとかなかなか興味深い

食べない、食べても光になるとか
水も飲まない、トイレにも行く必要が無いってあるけど
３日間を共に過ごすワークとか出たことある人いる？

直接知ってる人がいたら、どうなんだろうって思って。

アドバイター系ではkanさんも居るし。
上江洲さん同様、悟っただけじゃなくて能力バリバリだし。

雲や阿○が出てくる事自体理解できないんだけど。

悟ったら能力が出てくるのは当たり前だと言うし、奇跡を頑なに否定しちゃうのは
問題があるな。あの聖書（福音書）の中でさえ、イエスは「私を信じなくても業を
信じることはできるだろ」みたいなことを言ってる。

>>168
奇跡を求める理由が問題なんじゃないですか？

>>169
奇跡自体を目的にしちゃうと本末転倒だけど、何でもできる神なら当然奇跡くらい
余裕でしょくらいのスタンスで見るくらいがちょうどいいかもね。重要なのは、人間が
神だということを知るということだし。
ただ、セミナー屋とか僧侶で私は神だ、偉いとか言ってる連中は奇跡くらい起こせないと
ただのおっさん（おばはん）と何ら変わらんということを肝に銘じておくべきだね。

なんか服が汚れないとか、靴の底が減らないとか、ワープした（？）とか
そういうアピールはウンザリなんだよな…（>>165さんに向けてではなくね）
スプーン曲げて「鉄は硬いって思い込みを思い込みを解放したらみんな出来る！」とかやってるのも多いよね
じゃあ鉛筆をぐにゃぐにゃに曲げて欲しい。タンスでもノートでもプラスチックでも。
何でみんなスプーンなんだ？みんなを勘違いさせる元だと思う。

>>171
＞アピールはウンザリ

同意
本人もそんなアピールいらないと思ってんじゃないですか？
奇跡に重きを置くのは本質から離れてしまうし、奇跡はただの副産物なんですから。
（だから本人は奇跡とも思ってないとも言えるのかも）

必要ないと思ってるなら最初からアピールしないでしょ。

自分は何でもできる神だと言うんなら、奇跡を起こせというのはワカル。
そう言う奴には奇跡を見せろと迫ればよい。
きっと何もできないだろうけどね。

問題は、自分の内側に神を見出すというのは、
自分が万能の神となる訳ではないってこと。
悟れば奇跡なんて余裕で出来ると言うのは嘘だと何度言えば解るかな？

釈迦が奇跡を起こした？　釈迦は奇跡を見せなかっただろ？
歴史上現れた聖人の中で、奇跡を起こさず否定して廻ったのが釈迦だよ。
君達は一体何を勘違いしてるんだ？

悟りを開いた禅宗坊主が奇跡を見せて回ったか？

そろそろいい加減に眼を覚ましなさい。覚醒はまずそこからだ。

>>173
＞アピール
本人がアピールしてるんですか？

＞自分は何でもできる神
あなたの指摘する方はどういう意味で言ってるんでしょうね。

知ったことではないｗ　そいつらに聞けよ。

とにかくウゼーｗ　馬鹿だろお前ら？

お前らに必要なのは、誰が、何を、どうして？　じゃねーだろ阿呆。

奇跡だなんだのなんて嘘やトリックでも成立可能なものを基準にする時点で
間違ってるんだから、
さっさと現実と常識にマトモに向き合えるように眼を覚ませ。

話はそれからだよ。
それが出来ないなら、
一生、おこちゃま奇跡ごっこのカリスマ野郎を崇め奉って、
非現実な妄想世界にお金払ってればいいだろ。

聖者は奇跡を起こさなければならないなんて、お前らのエゴ以外の何物でもないな。
奇跡ごっこが見たいなら手品師の元へ行けよ。

ま、あっぱっぱーなお前らに一つだけヒントをやるなら、

言葉だけなら、どんな偽物にでも言えるが、
その言葉が真実なら話は別だ。
その言葉に意味と価値と力があるならな。

問題は、頭と心が弱いお前らでは
その意味や価値が分からないということだ。

さっさと奇跡ごっこから卒業して、
当たり前の現実を見なさい

そうとしか言えない。こんな当たり前の言葉からも眼を逸らすなら、
生きてる意味さえないんじゃね？

ま、真剣に考えて、自分の人生を真面目に見直せ。

>>176
どうしたの急に…？
規制で代理さんにレスをお願いしてるから即レス出来ないけど
>>173はその通りだと思うよ。
悟ったのを証明するのに手品のような奇跡を見せる必要なんてないんだよ。

いや、暇なんだよ。

奇跡だなんだってのはそれがお前らにとって楽しいかどうかしだいだよ

釈迦も使ってる奇跡は同じだよ
お前らだって釈迦の珍道中が実況生中継されたら
楽しくってしょうがないだろ？奇跡だなって思うだろ
ただそれはお前たちにも出来る
だからほかの人の奇跡をお金払ってみたいのならそれでもいいが
自分で起こしてみるのもいい選べ

まぁ〜その奇跡の珍道中が好きで
モレは話を聞きに会いに行ってるんだけどね。

もう、現代になって

聖人、覚醒者はただのエンターティナー扱いに
成り下がってしまったという事で。

では、このスレも終了でいいでしょうか？

>>176
＞誰が、何を、どうして？　じゃねーだろ

本当ですね。
誰が言ったやったは重要じゃない。

＞カリスマ野郎を崇め奉って、
中にはカリスマコレクションに精を出して、並べて比べて眺めてるだけの人も多いのではないでしょうか。

スピリチュアルは人生を向上するのに必要不可欠だよ。

本物ならば必要ってことでしょう。

偽物や詐欺、浅い悟りで金儲けの人達は要らないと。
奇跡を並べてアッピールも疑ってかかれと。

聖者をエンターテインメントに貶めたのは大衆の責任でもあるけどね。
物珍しく弄ばれるのが分かっていながら奇跡を示して、証とした聖者にも責任はあるかも。

難しいところだけどね。

じゃ、本当の魂の覚醒とは何かって話になるけど。

スピリチュアル・アセンションの真実

￣￣|　　　　　　　　 　　　　　 　 　　　　 　 ┌‐┐　オラ！もっと本を読め！！セミナーに参加しろ！！
＿＿|＿ 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　＿l＿_|＿　┌‐┐
　＾オ＾） 　　　 ／⌒ヽ　＼ 　／　　　　　　 （＾オ＾） ＿l＿_|＿
7 ⌒い　　　 _（　；信；） 　 Ｘ.　　　／⌒ヽ　/　　 ヽ　（＾オ＾）　今の世の中、我々の情報がないと生き残れませんよ、
オ　 | l 　 ／ﾌ￣⌒ヽ ｎ／　 ＼　（；信；　）_ 　　 　l　/　　 ヽ　　　　　　　　　　　　信者さんｗｗｗ
カ＼　＼ (／l､＿_＼__ソ　　　　 (＾Vヽ ￣ ､＼　　オカルト業者
ル　 ＼ /っ /　,(＿＼　　　　　　　ｰ' 人￣　）(つ
ト　 　│／_／　 /__ﾉ　　　　　　　　〈__r‐＼ ＼
＿＿＿)─'　　 └--'　　　　　　　└-┘　　(フ
│ |　│　　　　　　　スピリチュアル信者
┤ ト-ﾍ　　　　　　
　　　　　　　　　↓信者のエサ（人間を不安と欠乏感、優越感に陥れ、金を巻き上げようとするオカルト業者の定番ネタ）
　　　　　　　　　・地球が滅亡する、悪い宇宙人が攻めてくるなど、年がら年中不安を煽り続ける。
　　　　　　　　　・不安を煽った上で、その救済策を提示するという触れ込みで書籍販売やセミナーなどを行う。
　　　　　　　　　肉食と菜食、善と悪、不安を煽る予言、終末論、悟り、アセンションなど・・・対立や不安を煽るネタ。

政木和三先生は手の平から仏像を出したよ

サイババという、マフィアの親玉は、手の平から日本製の腕時計やビブーティと言う灰を出したよ。

サイババは、散々持ち上げて来た人達に
インチキを暴かれて貶められましたな。
奇跡なんてウリにするとそうなる。
本当の奇跡を起こせる人もいるかもしれないけど、
そういう人も手品師と同列に扱われてしまう。

そうすると意味なし。

上の方では、銃弾が飛び交う、戦場でも平気で歩いて行ける。。。と言う話がありましたね。
合気道の開祖とかは、銃で撃たれても当たらないとか。
そういう境地に立ったら、まさに殺し合う兵士達のど真ん中に割り込んで行って、
争いを収めてしまえるとか。
もしくは重病人を直せるとか。そういう奇跡なら、意味はあるかも知れないですね。

>>186　＞じゃ、本当の魂の覚醒とは何かって話になるけど。
そこですよ、そこ。

口だけでなく、本当にヒーリングが出来たら素晴らしいけど、
出来なくても、本当の聖者で真実を知っているのであれば、やはり素晴らしい。

魂の覚醒は、例えばこういうところに焦点を当てるべきだと思います。

下手糞な手品とか、限定条件の厳しい、知人、身内の中でしかつうじない奇跡とか、
そんな低俗なトリックまがいの奇跡なんて見せられたくありません。

ツマンネ

娯楽として、聖者や神の奇跡を
楽しみたい向きにはつまらないだろうｗ

しかし、神や奇跡を
そこまで貶めたい奴って、
恐れを知らないというかｗｗｗ

そんな人間を見て、
神はどんな判断を、お前等に下すと思う？

神の思考を勝手に作る人も対外やで

教えを残そうと思ったら、奇跡とある程度の外見は必要でしょ。
キリストはイケメンかつ奇跡を起こした。
ダライラマはただのじじいで日本のコンビニ店内で飲食ｗ
やっぱ前者のが、どう見てもまとも

>>194
>キリストはイケメンかつ奇跡を起こした。
>ダライラマはただのじじいで日本のコンビニ店内で飲食ｗ

西洋で理想化されたキリスト像を鵜呑みにしてる馬鹿発見！
中近東で大工仕事やってたアナーキスト（当時）が
今のイケメンかどうかなんてわからんだろ？

考古学的な検証では人種的にもダライラマがどうこう言えるような美形じゃなかったぞ

>>194
あと、新約聖書まともに読んでたら
とてもそんなこと云えんはず

>>194
その文章だとラマ爺ちゃんのほうが好きだわｗｗ

>>193
そうですね。
ここの人たちは焦点が少しズレてますね。
何が目的でスピリチュアルに関心を持ってるんでしょうか。
自己の探求ではないんですかね。

>>194
誰が残すつもりだと言ってたんでしょうか。
そもそも残す必要があるんでしょうか？

>>193　192は神の思考ではなく、人間の思考なんだがなｗ　頭悪いやつか。

>>195は神ではなく、ファンタジーが好きなだけの子供なんだろｗ
信仰や魂の問題ではなく、表面的な美醜でしか物事を考えられない、未熟すぎる厨房ｗ

さて、神ではなく、人間の思考で考えよう、お前等を神はどう見做して裁くか。

奇跡に振り回される馬鹿ついて一言残しておいてやろう。
キリストが空中からパンを出したってのアレ嘘だと判明してるから。
会計係が、金がなくて食べ物も何もないのに、無理して金を工面して
パンを買ってきて、キリストの振る舞いだと配ったのが本当らしい。
記録も出て来たってさ。その会計係が誰かを考えれば、
どうしてこんな話が出て、どうしてあんなことになったのか解るだろ？
検索して見ろ、真面目に探せば出てくる。

モーゼの海割りもそう。
ちゃんと考古学者が当時の記録から、集団移民の記録と時期を見つけていて、
自然学者がその場所で、地形的に海の潮の満ち引きで、潮が左右に引く場所を観察している。
これは、かなり昔の新聞記事でも出ていたので、検索はより楽だろう。

>>198　お前に必要なのは、誰が、どうして、どうしたじゃねーっつってんだろドアホ！

阿倍ちゃんの本で、
「一瞬で幸せになる方法」ってのがあるけど、その中に
心配は99パーセント実現しない
ってあるけど、これ解った人いますか？

上手に纏めて教えてくれる方がいてくれたらとても助かります。

>>199
Σ(￣□￣�V)なぜ私だと

色々初耳多くて根拠が分からないから聞いているのです。
問題提起の意味もあります。
聞くくらい別にいーじゃないですか。

＞Σ(￣□￣�V)なぜ私だと

俺が覚醒した経験があるからに決まってんだろーがｗｗｗ、ドアホ。

＞問題提起の意味もあります。
＞聞くくらい別にいーじゃないですか。

問題提起は俺がしてやってんだろーが、お前はその質問の仕方が駄目なんだ。その小賢しい思考が。
聞くの
も辞めて、自分目線で考えるのも辞めて、ただ感じろ。 このボケが。

>>202
だって説明聞かなきゃ分からないんですもの。
漠然と理解してるつもり、って行き違いの素じゃないですか。
このスレ見てても分かるでしょ。
でも小賢しいとは…なるほど出直してきます(｡･ω･｡)ﾉ

>>200
不安の正体を説明してるんじゃないんですか？
不安は過去の記憶から来るもので、ただの思考。
頭の中だけで、実際いまこの瞬間、現実には何も起きてないでしょう？と。
今もそうだし、今までだってこの先だってそう。
いかに目の前の現実と無関係な思考に煩わされているか…って事なのかな？
合ってるかはよく分かりません。
しかも説明下手ですみません。

>>203
そうだな。漠然と理解してるつもりは、行き違いの素だ。
だから、漠然とした理解も辞めてしまえ。
というより、頭で理解しようとすんな。

でだな、出直したらまた戻っておいで。心配だから。(@^^)/~~~

>>204　それがＡさんの意見ですか？　何と無責任な意見でしょう。人は過去の失敗を繰り返すものですよ。原因を理解して取り除かない限り。

>>205
ただいま(｡･ω･｡)ﾉ
ラーメン食ってきた

今日は感じるところがあったので質問です。
あなたは私ですか？

>>206
＞Ａさんの意見ですか？

いいえ、単なる私個人の解釈ですよ？
206さんが読めばまた違う解釈になります。
まずは一読されたらどうでしょうか。

ラーメンは美味かったか？　よかったな。

＞あなたは私ですか？

むしろ、私などといったものに拘るな。(−−〆)

あれ？ＩＤが前の人のになってる？　恐っ
さっきフリーズしたのが原因？

あれ？　また変わってるぜ。何これ？　ま、いーか。あっはっはっはｗ　

無駄な議論の場になってるなｗ
つーか悟りを得た人はいないの？

あいよ。経験だけはしたよ。垣間見ただけとも言えるかもな。
何か聞きたいことある？

>>213
どういう感覚になるの？
あと現実生活に良い影響はあるの？

現実感は一切消えて、この世が幻にしか見えなくなる。
人間も、人権も、常識も、この世的なものには一切価値を感じなくなる。
あと、意識が途切れなくなる。眠っていても起きていても。


現実生活にはむしろ悪い影響の方が多いのでは？
その感覚から戻ってくるのに大変だった。

戻ってきたら普通の間隔は解るよ。喜怒哀楽もまあまあ戻って来た。
>>210がいい例だな。一瞬、恐って思っても。まあ、いいか。あっはっはっはってな気分になる。
しかし、身体の方がついてこない。休まらないので、眠ってる時は意識を途切らせる様にしてる。
身体はボロボロだ。生活リズムもボロボロ。しかしいいんだあっはっはっは。
そして、物忘れがひどくなり、新しい事を覚えられなくなった。あっはっはっは。

しかし、ＩＤ安定してないのな。人に迷惑かけなければまあいいけど。

>>215
何か現実は能力が落ちてしまって生きにくそうだね・・・
もっとスーパーマンみたいな能力がつくと思ってたわ。
驚異の記憶力、五感が研ぎ澄まされる、オーラが出て人に好かれまくるなどなど。

という訳で、身体も精神もボロボロになって、集中力が切れようと
途中で、変なエネルギーが降りて来て、また、無理矢理元気になる。
いつか壊れるだろ。やベーな。ま、いいか。あっはっはっはっは。
今はリハビリ中だ。日本語すら忘れるんで困るぜ、バーロー。

良かったこと？　宗教家とか聖者が言いたかったことが理解できた。
皆が考えてるような事とは一切違ってたわ。言葉に出来るもんでもないんでそこは省略だ。
他には、良かった事は思いつかん。おけ？

最近は自我も戻ってきたな。それでいいんだ。あっはっはっはは。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上。

>>216　凄まじいエネルギーに触れるから、
物凄い能力や体力を持った人じゃないと使いこなせないんじゃないかな？

まず、集中力が持たないけど、無理矢理エネルギーだけが与えられるから困る。
最近はそれも減って来たから、良かった。リハビリの時期へ移行だ。

昔から宗教家が山籠りして修行した理由が分かった。
超人的な体力や精神力がないと、狂うだろうな。
それと、狂った時に止めてくれる修行仲間と師匠が必要かも。

そうした環境にあれば、もしかしてスーパーマン的な能力が身について
使いこなせるかもな。しかし、戻ってきたら関係ないんじゃね？
あと、そういう超能力は、如何に意味がないかも解る。
あれは精神の領域が爆発的に広がるから、物事の感じ方も広がるだけ。
ただそれだけだから、現実世界には何にも関係ない。

意識だけ宇宙の果てに行こうと、この世界の始まりを知ろうと、だから何？
ってもんだ。あっはっはっはっはっは。心の底から、知ったことではないわ。

それより確実に寿命は減ってると思うが、それもまた良し！　あっはっはｈっはっは。

最後に。全ては愛？　奇跡？　いまここ？　ふざけんなｗ　あっはっはっはっはっは。

やっぱりなー。スピリチュアルの奴らは、全員嘘つきの糞野郎か。

躁病あわれ

ただの躁病だと超能力が身に付いたり
聖者の言葉を理解したりはできないでしょ。
この世は幻なりって悟ったりもない。
愛や奇跡を否定したりもしない。
良かった事は何もないとも言わない。たぶん。
どちらかと言えば元気な鬱病？
しかし生々しいね。

低レベルな話と言われた俺から警鐘。　瞑想は一歩間違えれば危険(魔道) 霊格に合わせてチャクラを開かなければならない！

霊格(魂)は人生で喜怒哀楽を経験しながら磨かれるのが自然で、またはきちんとした指導者下で瞑想を実践するのが望ましい。

俺の知ってる話では、気が狂って焼身自殺や鬱病になる。 なので、自然に生老病死・喜怒哀楽の経験こそが導いてくれる。

>>1
ていうか、全員「いまここ」系の人たちだな。
自分は、「今ここ」系があんまり好きではない
言ってることは素晴らしいんでど、聞いてるうちに言葉遊びに感じてくる。

あと、雲黒斎さんとかさ、鬱病で薬飲んだくらいで悟るのならば
みんなＬＳＤとか薬やればいいんじゃないのか
なんか薬の覚醒はズルいと思ってしまう
自分も欝の強い薬飲んでたけど、そんなことなかったので。

ここの人達は「悟り」をどう定義しているのかな。超感覚が開かれるとかは見当違いなのだが。
手軽なところで京極の小説でも読むといいよ。作中人物が「悟り」について分かりやすく話しているから。
ここで話されている内容が外道だとすぐに分かるよ。

>>225どの作品を読めばいいのか解らない。
作中では、どんな風に説明されてるか、ここで軽く説明してくれないか？

軽く検索してみたが、京極夏彦「鉄鼠の檻」みたいね。
禅宗の歴史についてはよく描かれているが、
禅宗の修業をしたことがない人が書いたので、
間違い勘違いも多数という、批判も多いみたいだ。

正直、こういうのは、小説で学んでその気になるんじゃなくて、
きっかけは小説でもいいけど、その後専門書を読んで、
実際に禅宗に入るなり、寺に通うなりして禅の修行をして、
ある程度以上の経験を積まないと、
>>225みたいなことは書いてはいけないんじゃないか？

京極氏が作品の中で、科学者や宗教者は自らを檻に閉じ込め、外部を批判する。
という批判をしてるが、>>225はその謗りを受けるような失敗をしているような？

読んでないので、読んでから批判しないといけない訳だが。

とにかく、>>225が解釈した「悟り」の内容を簡潔に書いてくれないと始まらない。

>キリストはイケメンかつ奇跡を起こした。

イケメンって後世の人間が勝手にキリストの理想像を
なぜかアングロサクソン系の白人みたいな容姿に妄想でつくりあげただけで
あの当時のパレスチナ地方に居た人間は
コーカソイドであってもアラブに近い人種だし
何を根拠にイケメンなんてのがわかるんだよ？
考古学的にはキリストの容姿が西洋人の願望とは程遠いことは知られてること。
チベット仏教のような高度な教えと
虐殺の歴史を繰り返してきた
キリスト教みたいな理不尽な悪魔教の何がどうまともなんだか

>>228
その高度な教えも、後世に捻じ曲げられて、正直、今は見る影もないのだが。

>>225
君こそが、まさに今、鉄鼠の檻の中にいる！

>>223　人間を過大評価し過ぎでは？

>>224　薬による覚醒体験は、偽物だよね。

>>213
これが「垣間見ただけ」の体験なんですか？
自分の体験したのは至高体験というものらしいんですが、全く違うものなんですね。
213さんが「垣間見た」なら自分は「隙間から漏れた臭いを嗅いだ気がする」程度なんでしょうか。

体験した方で阿部さんを偽者呼ばわりしてた人がいたんですが、ずっと不思議に思ってました。
でも、それって「偽者」というより「大悟してない」って事なんですかね。

超上級者から見たら、初心者中級者は「まだまだ本物ではない」
と見えるとか、そういう話かな？

それとも、「ただのインチキ」と言う話かな？

それは安部さんを偽物呼ばわりした人に直接聞いてもらわないと。

>>1
ボブフィックスさんとマナさんは同じように空について書いてるから願望実現
を目的をしてる人にとってはとっつき易い。阿部さんは、その点に関しては
あまり面白みが無いね。

>>233　冷静に考えて、空の世界と願望実現が結び付く筈はない訳で。
そう言った所を見ても、おかしいよね。

>>231　比べる対象の置き場所じゃないのかな。究極を見据えているのか。とか？

でもそこまで経験してる人ならば、何か質問してみたいな。思いつかないけど。

>>234
空の状態では何でも思いのままに作れる＝願望も全部叶うって理屈
みたいだけど、あまりにぶっ飛んだ話で信じにくいよね。話としては
面白いけど。

ボブフィックスは空になれば、海も動かせるし物質も作れると言ってるな

やってもらおうじゃあないか

>>238
自分でやってくれなきゃ信用できんわなｗ
やってくれと頼むと「奇跡は無闇に起こすもんじゃない」
とか言って逃げるのがこの手の人の常道だしな・・

>>231
あい。「垣間見ただけ」の体験です。
今では、聖者と言われるほどの絶対的な寛ぎにはいないよ。

あなたの思考体験はどんなだったかな？
自分の人生にとって価値があればそれでよし。

>>235　
じゃあ、なんか質問考えといて。

>>240
自分もそう思います(｡･ω･｡)
当時は世界のしくみを分かった気でいました。
が、いざ調べてみれば、自分の理解がいかに浅かったかを知るわけです。
垣間見てもいないってねｗ
なぜ「垣間見た」程度と思うのですか？
知識としてそう思うのですか？
それとも体験からの理解？

体験からの理解と、色々な聖者の言葉を読んで、自分の至らなさを思い知って
悟後の修業も必要だなと思ったからだお。

体験はしたけど理解し切ってないというか。

まだまだ上の段階がある実感はあります。
でも、どうやってそこに向かうのか。
今はいろんな経典や先輩たちの書き残したものを読んでいます。
主にアジア系が多いですね。

>>240
差はあれど、体験者の理解してる事のベースは一緒だと思ってたんですが、どうも様子の違う人がいる。
大悟小悟の違いかと思ったんですがどう思います？

231さんの理解した内容も聞きたいですね。
かなりの情報量でしょうし漠然とじゃアレなので…質問はまた後でもいいですか？

>>242
体験したのはどんな経緯ですか？
自分は全く精神世界に関心がなかった時に起きてしまい、その後から興味を持ちました。
一度きりですが。

あと、個人的にはマハルシ好きです(ｏ￣∀￣)

あくまで自分の視点での質問なのでズレてるかもしれませんがご了承を。

大悟、小悟の差もあるとは思うし、
頓悟、漸悟といった経過や方法の違いにもよるかも知れません。
他にも体験そのものの種類が違うという事もあるかも知れません。

或いは、それまでに過ごしてきた、その人の人生や価値観によって、
体験後の理解や表現法なども変わってくるでしょう。
同じ風景を見て同じものを描いても、みな出来上がった絵は違うように。


質問は後でもいつでもいいお。
だけど理解した内容については、書けない事もたくさんあると思う。

体験のきっかけを与えてくれた人は、こういう所は
後に続く人達の邪魔になりかねないからと一切触れませんでした。
余計な先入観を与えないようにらしいです。
他にも理由はあるけれど、それは体験してみれば分かるお！　

>>244
マハルシはいいですね。最後にはああいった世界にずっとくつろげたら、
くつろげたら・・・社会生活全くできなくなるお！
ちくしょー、それはマズイぜ！　と考えてたら、こんなに中途半端になっちまった。

体験した経緯は、7つの質問者という人が質問を募集してたんだけど、
７つさんが感じた世界に依るわけです。
人間は多次元的だと書かれてて、皆さんは自分の身体のパーツが
どうしてそのような形や機能を持ち、また状況によって機能がどのように変わるかを真剣に考えたことありますか？
という文章がきっかけでした。
ある夜、その事を考えながら、灯りのない部屋に帰り、蛍光灯のスイッチを手探りで探していた時に
スイッチをつかもうとしていた自分の手が、
物を探すセンサーの働きをしてることに気付き、これが心と体の多機能か！？と思った瞬間。
身体が消えて、自分の本当の姿を知った訳です。

あとはナイショ。　

この手の話をする人でイエスみたいな聖者が一人とすらいないのは
問題だよな。どいつもこいつも俗物すぎて悟り自体が怪しげなものに
なってしまっている。

聞き手が俗物すぎるんだから仕方ないのでは？
現代日本人に何を期待してんだか。

キリスト本人も俗物だったみたいだからね。

新約聖書のハチャメチャぶりを読めば想像できるのでは？
後に信者が聖なる存在としてかなり書き変えてるで訳で。

例えば、現在の天皇家がマスコミにどういう扱いをされてるか、
義務教育や日教組でどんな風に教えられているか、
そして、そのおおよその歴史と現状も、日本人なら大体知ってる筈だが、
書き方を変えるとこんな風になる。

『世界的に有名なハイパーメガロポリス・ＴＯＫＩＯ　ＣＩＴＹの中心には、
神聖不可侵の巨大な森が、精霊の加護を受け、ひっそりと生い茂っている。
その森にはその国の最高司祭が住まいし、国民の安寧と安らぎの祈願を旨としている。
司祭は同時に世界最古の王家の末裔であり、世界で唯一の皇帝でもある。
また、聖なる教えと力を守る為に神より遣わされた、伝説の３種の宝物は
『神器』と呼ばれ、それぞれが神聖な古い聖所で、霊的に固く守られ、
司祭とその国家の歴史的誕生以来の失われざる古代の叡智として、決して表にでることはなかった。
司祭の住む巨大都市そのものも、その成立時において、
国家より任命された、とある呪術師集団により、天地に流れる巨大な力を制御し、
その奥義を駆使して念入りに何重にも結界を固めた人工魔法防御都市であり、
近代都市計画や交通・輸送・通信システムの構造も
その霊的構造に則った形式で整備されており、国民はその恩恵を物理的にも霊的にも享受し、繁栄してきた。
それは言語を絶する空前の規模であり、もはやこれほどの神聖な術を施され守られた街は、
世界中のどこを見回しても存在しないのだ。』

というファンタジーがこの国の21世紀のリアル。
書き方ですよ、書き方。

>>250
う〜むなるほど。俺らみたいに天皇と同時代を生きてりゃ何の能力もない
ただの人間のじじいとわかるけど文章だけ見た後世の人はとんでもなく
偉くてすごい人と勘違いしちゃうわな・・

うわ‥これは痛ってぇ‥

別に天皇家が偉くなくて凄くない訳じゃないし、
国家的にもきちんとした位置づけのある、
由緒正しくて立派な家系ですよ。神道の最高祭祀である事実も変わらないし。

ただし、一般常識として国民は>>250までには感じてはいないよね。
決して嘘でもないし、本当の事ではあるんだけど。

こういうファンタジックな文章を、厨二病っぽく感じて
馬鹿にしてしまう日本人は、やっぱり根底に他者をあざ笑ったり、
神聖なものを踏みにじった社会を作り易い民族だな、と思ったりもする。

例えばインドでは、資本主義社会の、他を犠牲にして発展する傾向に
嫌気がさして、財産を全て投げ出して貧者に与え、一文無しで生きていても
社会的に容認されるし、場合によっては聖なる人と扱われるけど、
日本では気違い扱いされ、馬鹿にされるだけ。
放射能事故起こしても、何もなかったようにみんな暮らしてる昨今、
一番ファンタジーなのは、狂った日本人の頭の中なのかもしれないね。

だからこそ、聖なるものは何かとか、
人はここに至ってどう生きるべきかを問われてるんだが・・。

あと、今でも天皇家を精神的な支柱として暮しておられる方々もおられるので、
そこの所もご理解いただきたいお。

しｋし、いつの時代でも、日本人は天皇家と共に生きて来たのに、
時代によって扱われ方というか、一般人による受け取り方が
違うという事実に眼を向けたかっただけな。

理由や原因はいろいろあるんだろうけど。

さて、聖人となんぞや？　それはてめーら一人一人の胸の中に（以下略）

悟った人で超常現象起こせるようになった人いる？

第三者に目撃されて大騒ぎになった人はいる。
本人曰く、超常現象起は副次的なものだそうだ。

このスレにも宇宙の果てを見た人がいる。
心の底からどうでもいい経験だったそうだ。

まあいろんな人に噛み付いてはいる人だが
この人が雲黒斎のことを自分はじめいろんなスピブログをパクって
さも守護霊が言ったかのように嘘をかいていると言ってる。

ttp://firstdoor.jugem.jp/?eid=270

>>258
さらっと見たけど、この人「真のチャネラー」とか
いわゆる見えない世界そのものを否定しているわけじゃないので
まあ、よいのではないかな。
盲目的な完全否定派は聞くに値しないけれども。

あと、雲黒斎さんって実際は「守護霊と話していた」わけじゃないのよ。
一瞬、悟りの世界をかいま見た情報から
わかりやすく伝えるために「守護霊との会話形式」にして書いたのがアレだから
事実と違うっちゃあ、違うんだけど
まあ、そんなものかなとも思う。

>>259

このブロガーもどちらかというとスピだし
守護霊は単に会話形式なのわかってるし
そういう意味で言ったんじゃなくて
このブロガーいわく「自分のブログからのパクリ」なんだってさ。

そもそも、チャネと悟りは関係あるのか？
と言った、根本的な問題が置きざりにされたまま。

このスレをざっと読んでみた感想ですが

確かに、ここは７つさんの影響を受けた人も多そうですね。
しかし、７つさんから覚醒した人は何人かいるんですね。

>>258
この人やけにパクりにこだわってるな
自分の記事はすべて完全オリジナルなのか、と問いたいわ

この系の話は似たようなものになることが多いし何がパクリか難しいとこだね

全部ひっくるめて、そいつら魔境なんじゃね？

疑いと怯えと好奇心と
そういう感情の揺れがあると凪は来ないよな
それと欲ね
神仏が見えるんじゃないかとか、有名になれるとか
欲があると感情が揺れる

７つの質問者って誰？

>>245
まだ覗いてくれてますか？(｡･ω･｡)
７つの〜が出てるあたりの過去ログ見てみました。
回答のログはまだ見てないですが、質問を考える人達の緊張感が凄いですね。
それだけ見てても結構面白かったです。

ところで質問ですが、覚醒体験した人が「絶望からの覚醒」というような表現をされてますが、絶望とは何に対する絶望でしょうか。
自分は、生まれて初めて肉体を持った喜びを感じた時に体験したので分からないんですね。

>>245
悟った人はあまり体験を語ってくれませんね。
体験者などいないという理由（これは理屈でしか理解できてません）と、体験そのものに執着する意味がないという理由からと聞かされてました。
確かに言葉にしても曲解される可能性はあるし、結局体験しないと分からない。
あなたの考えを聞かせて下さい。

雲がパクリかは分からないが、スピは似たり寄ったりの話になってしまうもんだ。 どの本を読もうが、どのセミナーに行こうが、最後は自己判断だね。

霊能者と話すと似たり寄ったりの体験を俺もしてるものだから、パクリとかじゃなく自然と話が合うものだし。

似た体験をしてれば、必然と書く内容も似た感じになる。 後は伝いてや聞きての感性でしょ、感性は個々に違うから多少ズレたりするでしょ。

まぁ閑話休題ってゆーか

【芸能】オセロ中島知子に自宅マンションの家主であるモックンこと本木雅弘が「400万円払え！」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1327950541/l50

　昨年4月、体調不良を理由に長期休養を発表して以来、表舞台から姿を消し、
すっかり“引きこもり”状態のオセロ・中島知子（40）が訴えられようとしている。
渋谷区の住宅街に個人事務所を借り、道をはさんだ向かい側には
122平米の高級マンションを自宅にしている彼女だが、昨年8月からどちらの家賃も支払っていないというのだ。

　現在、自宅には中島が深い関係になっている自称・霊能者Iが同居。
事務所には、Iの母や叔母、その長男など一族が転がり込んで生活しているという。
事務所のほうはすでに昨年12月、三菱地所関連会社から滞納家賃約270万円の支払いと
立ち退きを求める訴訟を起こされていた。そして自宅マンションについても、訴訟が始まろうとしているのである。

　「その自宅マンションの家主が俳優の本木雅弘さん（46）と奥さんの内田也哉子さん（35）なんです」（不動産関係者）
モックン夫妻が所有するこのマンションには、ほかにも芸能人が住んでいることで知られる。
部屋の管理は大手不動産会社に委託されており、偶然、この一室の借り主が中島だったという関係のようだ。
家賃65万円のこの部屋で、彼女が滞納した家賃６カ月。「約400万円を払え！」と、すでに訴訟の準備は進行中だという。
「原告は家賃保証会社で、被告は契約者である中島本人になる予定です。
2月中には提訴することになるでしょう」（マンション業界関係者）

ソース：女性自身［光文社女性週刊誌］
http://jisin.jp/news/2525/3416/

てす

自称悟った人って虚言癖の延長だと思う
ナルシズムが肥大して自分は凄い人間だと思いたいが故に神々しい適当な事言って何かに満たされてるんだと思う
美輪明宏とかクサイわ

それは悟った人じゃなくて、自称悟ったスピリチュアル系であって、
須らく、スピ系は全て怪しいｗ

そういう怪しい奴が多いから奇跡を起こしたり何らかの能力を出さないと
信用できなくなってしまうんだよ。言葉だけなら、そのへんでおっさん捕まえて
きて丸暗記させるだけでも言えるからな。

>>275はそろそろ奇跡から卒業した方がいいのでは？
>>117参照しても解からないなら、見える物しか理解できない自分を恥じて
感性を磨く修行を勧める。

騙されつつける人は、本物も偽物も区別がつかない。
そして、この修行には終わりがない。
どうしてもここが納得できないなら、この世界から足を洗うことも視野に入れよう。
ただの趣味や遊びでは危険なだけの世界。

>>268　絶望について

何も解からず、自分は届かないという絶望
何にも気付かず、麻痺したままである絶望。
自分が何もできないという絶望。
それらはすべて、
生きることへの絶望であり、死ぬことへの絶望

絶望できないなら、マザーテレサやガンジー並みに無私の愛に浸りきればどうよ？
それさえ出来ないなら、そもそも絶望を理解しようとしない。
絶望は体験であって、理解しようとするものではなく、
訪れる人には否応なしに訪れる。
しかしほとんどの人は、言葉で自分を欺き、自分の殻に閉じこもり、
平気だと思おうとする。それが幻想だという事実に気づこうともしない。
震災以降の日本の現状を見てもそれが分からないなら、
あなたも夢の世界の住人だな
人が麻痺する絶望を、第三者が理解する。
絶望するべきことに、人はそれを望んで、自ら夢を見るのです。

>>269　体験について。

きっかけをくれた人は、
後に続く人達の邪魔になる事、曲解される事、悪用される事を恐れてました。

何かを語っても、言葉で理解しようとする以上、意味はないのです。
言葉は人を欺き、自分を騙すから。
理解したつもりのトリックの虜になって抜け出せなくなる。
そのトリックを作るのは言葉、麻痺するのはあなた。

人を愛する時、あなたは理屈で考えますか？
頭で考えてから愛するなら、それはおかしい。
愛が先にあっても、人はそれを別のものに作り替えてしまう。
だから、愛が愛でなくなり、醜い欲望へと変わる。
愛という体験は、頭で捉えて言葉に騙しこんではいけない。
そもそも、愛とはそんなことが出来る対象ではない。

だけど、真理は紛れもなく「あなた」だ。

あなたは体験するまでもなくあなたであって、体験しなければ解らないものではないから。
おさらく、その「あなた」と言われた「わたし」を、あなたは理解できない。
「体験者などいない」ということが、理屈抜きでどういうことか解った時にそれは起こり、問いは消える。
宇宙は機械仕掛けの立体ホロスコープの様に正確に歯車を刻み続け、
正確な時刻に重なった時、あなたは消え去る。
問う者も咎める者もいない。　

何を呟いても、誰も耳にとどめない。だからそもそも語る言葉がない。
そもそも、本当は呟きさえない。

ttp://tukkomi.takara-bune.net/
インチキスピ・霊能者に騙されないためのブログ

チャネラーと2チャネラーは信用できない。

人数ばかりでまともなのがほとんど出てこないよな
イエスキリストなみの人物はもう無理なのか

つうか、聖書なんて2000年前の書物で
教会がすき勝手に改ざんしてきた信じるに値しないものを
「キリスト並」っつってもなあ。
だったら、ドクターフリッツとか、そっちのほうがよほど現代の奇跡だわ

イエスキリストをどんだけ勘違いしてんだか。
単なるアナーキーな有名人なだけじゃん。

キリスト並みの何を期待してるんだ？　容姿っつ―奴もいたからなｗｗｗ
奇跡が好きな奴は、>>177　>>199　>>250　な。

本当に悟った奴なんて世界中探してもいないだろ
日本でセミナーやってるのは口ばっかりのインチキばかりだし

仮にキリストや仏陀が現代に蘇っても
２ちゃんや４ちゃんでインチキ確定にされるだろな。

みんなそれそのものでしょ

とゆうか、受け取り手の方にも問題はあるよね。

聖人に妙な期待を持ちすぎてたり、
奇跡だけを求めてたり。
その理由も娯楽として楽しみたいからなんて。

口先だけのスピ系やありもしなアセンション系もインチキだけれど、
その熱狂的信者達もやっぱりインチキが多い。

>>288
> 聖人に妙な期待を持ちすぎてたり、
> 奇跡だけを求めてたり。
> その理由も娯楽として楽しみたいからなんて。

需要と供給ってあるよね
インドの聖者は今でもそういう大衆の切望を一身に集めて生まれるから
周辺のダークサイドな事情を含めて面白いんだけど
日本はちょっとはそういう需要は抜けてるんじゃないでしょうかねえ

確かにねえ、スピ系のセミナーって高すぎるんだよ
これまで自分は100万は使ってきたアホだけどさ。

リサ・ロイヤルがアセンションに必要な銀河のエネルギーをアチューンメントします
とか言って、何でそんなのに4万円とか払うのか理解に苦しむわ。
アセンションに必要なエネルギーなら
無償もしくは格安で広めるべきじゃん。

大体このパターンばかりｗ良心的なやつがいないのがこの業界


皆さんはそのままで神なんですよ
↓
だからと言って何もしなくていいというわけではありませんよ
↓
でも独学では不可能です
↓
そこで私が開発した特殊な技法を授けましょう
↓
50万円しますが、それでも安すぎるくらいの価値があります
↓
エネルギーは与えなきゃ入ってきません。お金もエネルギーですので
出し惜しみをしてはいけません。
↓
これをマスターすれば、中級上級コースもあります。もちろんお金はかかりますけど
パワーは凄まじいです。

大昔の人は神々と話せるのが普通だった
アブラハムの時代っていつごろだろう？
その頃は多分宗教宗派なんてなかったんだろうな
それが一部の人の特権になっていった
神と話せる人、例えば日本なら卑弥呼のような人が権力を握る
神の声を聞ける人が権力を握った、
そのうち祭司という地位と権力は分かれて行ったけど
神を感知できる能力者を権力者は傍においた、預言者（予言者とは違う、
預言者は神の言葉を預かる人）や司祭だ
いつの間にか権力者が神を利用するようになった
宗教は人間とくに権力が神を利用するためにつくったシステムだよ
今は金集めのシステムになっているけど

いずれ多くの人は神を直接体験するだろうって聞いた
そのとき宗教はいらなくなる、神と人との仲介者である
預言者や占い師や霊能者もいらなくなる、チャネラーもね
宗教はいずれ消える、波動の高い子供たちが生まれているから
もしかしたら意外に早くそういう時代が来るのかもね

多くの人が悟る時代が来るのかもしれない
それをアセンションというのかも
アセンションって言うと胡散臭いと思っていたけど
まぁ神の流れを歪めたい勢力がいるからな
神や神の代理人に成り済まして人を惑わす魔はいつの時代にもいる
魔ってのは人の弱さや欲望を良く知っている
そこに乗じて心に忍び込む
本物と偽物を見分けるのは簡単だけど難しい、欲に目がくらむからｗｗ

昔は宗教は権力者が民衆をコントロールするための手段ってかシステムだった
今もそういう側面がある
宗教が胡散臭いのは、人間の、つまりは宗教を利用しようと目論む側の
とくに権力者のエゴが入るから、欲のための道具になっているから

現代は完全に宗教ビジネスになっている
不安な時代だから、人の不安につけ込んで金を集める
人の欲や弱さをよく知っている人たちとその背後にいる存在が
人々をミスリードするんだよ、人々の我欲と恐怖を煽って
破滅への道をつくっている

よくいうけど、どんな宗教、どんなセミナー屋だって8割は正しいことを言ってる。
しかし、残りの二割がデタラメで自己の団体に都合のいいことを言う。創価学会で
さえ半分はまともなこと言ってるだろうし、そこから入って洗脳されてしまえば、
池田マンセー状態を何の疑問もなく受け入れる。
とはいえ冷静な頭脳でいれば、インチキ団体を見分けるのはそれほど難しく
ないかもしれない。大金を要求する、教祖の個人崇拝、やたらと信者に奉仕をさせる、
このへんを切り捨てていけば大丈夫かな。まあこういうのを切り捨ててるとほとんど
残る団体がいなくなるけどｗ

このままエゴの肥大が進めば
自分だけ安全でいたい、自分だけ儲けたい、自分だけうまい汁吸いたい
そんな人類が７０億人もいたら、地球の限りある資源は枯渇する
恐竜が絶滅したときのような「リセット」が起こるかもねｗ
人々の意識が、価値観が変わらないと
放っておいても自滅する道を行ってるのかもｗｗ
中国人が豊かになって魚を食べるようになってから、魚が激減した
人間の欲によって絶滅する種がたくさんある、そのうち生態系のバランスが崩れる
人口が増大して自然破壊が進んで食料が不足して戦争になって人口が減るか
人々がエゴを超えるか、この先どうなるんだろう？

>>295
本来誰を頼らなくても悟れるはず
神を直接体験することができるはず
１０年前にくらべたら波動が澄明になっているからね

セミナーや宗教が全部悪とは言わないけど
宗教関係だけじゃないけどね
医療もそう、薬の過剰投与が問題になっている
依存させて検査漬け薬漬けにして、不健康なままにしておいた方が患者はいい鴨ｗ
金儲けに利用されないようにしないとね
この世は経済で動いている、金取るなとは言わないけどさ
適切な金額ってのがある、今の時代良心的な医者は儲からない
それと同じでどんだけ誠実で良心的か見極めるないと
巧妙になってるからねぇｗ

>>291

で、そのオチが「大金払ってセミナー受けてみたけと、何も変わらなかった。」

>>296
いまから数年以内に東日本が壊滅しそうなのは、
そんな単純な理由ではないンだけど。

上のレスでも、チャネラーらしき人が注意してるジャン？
あんたら夢の世界の住人だって。
自分が好きでそんな夢見て死のうとしてるって。

メンヘラさんはセロトニン欠乏によるうつ病に陥り、強い薬による治療を余儀なくされました。
薬の影響かそれまで興味の無かった精神世界の本を手に取る。
そのうち謎の声が聞こえだし「守護霊？」との会話が成立、この好奇心に負け約一年半の間
神学・宗教学・哲学・スピリチュアリズム・交霊記録・臨死体験記録・心理学・脳科学を学ぶ。
その覚えたことを解り易くブログで伝える。　←大ヒット
同じ頃、禅スクールを営む音楽家は「これだ！」と悟る。
「彼は私と同じものを見ている」と巧妙に近づき禁断のコラボ発動。
セミナー大繁盛　←いまここ

だったらおもしろいけどね。

ちなみにこの理屈でいけば、死の間際とか脳内麻薬や苦痛を和らげる為のモルヒネなどの

強い薬で、信仰が深ければ深いほどいろんな声や姿、幻覚なんかが見えるかも。

私たちが見てる「現実」もただの幻覚もしれないぞ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そもそも。その幻覚から脱却するのが、覚醒の本意。



間違うなかれ、間違うなかれ。

>>302
そうだね、「現実」かもだし「幻覚」かもだね、でもそんな事どっちだって良いよね。

実際、彼らはそれを押し付けてるわけじゃないし、勝手に周りが群がって来てるだけだし、
むしろ押し付けて来るのは周りの信者だしね。「あんたはなにもわかってな〜い」ってね。

>>303
ど〜した？＞＞299の別人格でちゃったのか？

別人格じゃなくて表現方法変えただけジャン？

懐疑を向ける方向間違ってね？





間違うなかれ、囚われるなかれ、

あ、>>304のこういうのか押し付けか。





自覚なされよ、眼を覚まされよｗ　ッテか？

どの世界でも、

人を馬鹿にしたい心
自分の罪を自覚しない心
自分の罪を人に押しつけたい心
自分の事しか見ようとしない心
他人の犠牲を顧みない心
真実など、どうでもいいとの、いい加減な心

こういう気持ちを持つものが
様々な間違いを犯し、
真面目な人々を邪魔していくということですな。

ろくな自称悟り屋がいないと嘆くより自分が聖者になればよろしい

お前ら映画「マトリックス」の1作目をみろよ、
気づき→選択→修行→悟り、これはそういう映画だから
下手なスピ本読むよりいいよ

魔法が使えたら自分の願いを叶えたいに始まり
利己主義でない純粋な意図でないと魔法が使えないと知り
浄化をしましたが、みなさんが純粋な輝きを取り戻さないと
集合意識での不安や恐怖が邪魔になり魔法が使えないと知りました。
そういう事なのですよ。みなちゃまー

だから簡単ですよ。自分で浄化してください。
心に浮かぶ事を一つ一つ見つめて、誰もやってくれません。
あなたしかできません。今は不安な空気が流れていますが、
さわやかな風がいつか吹きますよ。そして魔法を使いましょう〜

スーパーニュースで霊感商法的なのやってたけど、
霊や占いが100％ウソだって判らない人がいる事が恐ろしい。
オカルトって娯楽だろ。
誰が本物だかかニセモノとかじゃなく全部ニセモノだよ。
それが判った上であえて騙されて楽しむもんだろ。
生活に支障が出るほどになったら病気だよ。

>>306
うん、いいね。おまえ好きかも、一緒に鍋を囲もう、寄せ鍋だ。
ここに各自持ち寄った旬な食材がある、どれも愛情あふれるすばらしい食材だ。
このまま煮込めばそれだけで最高の鍋の完成だ、どの食材でも煮込めば少しばかりの灰汁が出るけど気にすんな。
だが見てみろ、食材だけじゃなく自分のスパイス、調味料を入れてるだろ、どんどん灰汁が増えていく。
このままじゃとても食えない、どうする？とりあえず様子見だな。
奴ら腹ペコだから我先にって手を伸ばすだろ、上澄みすくって大量の灰汁と僅かなスープで腹いっぱいだ。
ほら〜　できた〜　食べようぜ。

どうかな？　口に合わなかったら残していいよ。

この系で一番まともな人って誰だろ

スピに限らず、気持ちから他人へ心が動く人。 家族・恋人・友人なんでもだ！ 金銭授受は後回しで、利他愛を無意識にしてる人。

だから、大震災で大半の者がいろいろな形で、無償の愛を実践したんじゃないのかと、俺は最初の頃にレスしたはず。

それでも未だに瞑想やら供養やらで、金銭授受でスピを語る魔物はどうかと警鐘してるんだがね。

よほど生老病死喜怒哀楽を体験しながら生きてるあなた方の方が、魂に磨きがかかって神性発揮してるんじゃないでしょうか！

自分を信じて他者に思いやりをもって、全てに感謝するだけです。

そして大震災で無償の愛を受け取った人は

放射能にまみれた農作物や瓦礫を日本中にばら撒いた訳だが。

無償の愛に、師の呪を持って返す。
その呪いに力を与えたのは、無償の愛を与えた人々。

そこを無視したまま、基礎哀楽だの無償の愛だのとほざくから、
>>315はレベルが低いと喝破される。
足りないものだらけだ

ま、表に好き好んで出てくる奴
奇麗事ばかりの底の浅い偽善者
頭が単純で低レベルな奴
金儲けする奴、名を売る奴
奇跡を売り物にする奴とそれにすがる奴

みんな偽物だろ

高低差の話しをしてるの？ 低次元で大いに結構、個々の気持ちの在りようだから。

俺が低次元だというなら、高次元の話しを聞かせてくれないか？

まぁ、高低差の話なんてそもそもスレ違いだけど。

君が満足する話しをすれば高次元で、満足しなきゃ低次元ってだけの事だろ！

馬鹿馬鹿しい…

高低差の話ではなく、あんたが未熟だという話だ。
こっちが満足するしないではなく。

話をすり替えて自己正当化するのはただの卑怯者のする事だ。

>>316の、震災地で怒った人間の醜さを百回読みなおしてから猛省しろ。

馬鹿馬鹿しい。

ま、援助した福島に裏切られた気持ちの人が多いのは事実だろう。

>>318は、自分が満足できる話をしてもらえなかったから
怒って逃げた、でＦＡ？

さすがに、生老病死喜怒哀楽で魂に磨きをかけられた先生は
言うことが違いますね（棒）

素晴らしい利他愛です（棒）

気にするなよ。＞３１８はたぶんＤタイプｗ

ま、結局は魔境脳の持ち主かそうでないかで決定的に分かれるんだろうね。
人間としての熟成具合というか。それがオカルトを扱った時に
ただのオモチャにするか、深遠な秘密に進めるかの違い。

＞３１８は浅いよ。

ま、勝手に脳内ルール作って人に押し付ける奴は魔境にいるだろ。
どんなきれいごとで飾ってもな。

辛辣だなあ。今あるところで分かる言葉で言ってあげればいいのに。

結局まともな悟り人は国内にはいないってことだな

>>300 阿吽の呼吸…

>>277
ありがとう(´･ω･｀)
何というか。。。レス貰ってから彷徨ってました。
自分の「全ては神、全ては完璧」という理解がある為に、現実を認識している自分は
絶望したいのに、あの時の自分（？）がそれをさせないジレンマ。
あなたの絶望は、どの視点での絶望？
どういう視点であの震災を見た？

何でしょうこの厳しい字数制限は。。。(´･ω･｀)

>>277
思い出したのがEO。
体験が酷似していた為はまり込み恐ろしい虚無感に
襲われた事があります。
全ては神と理解したところに、虚無だとあの調子で言われ、思考する事も
存在する事も虚しくなり、歩く事もままならなくなったｗ
あれが自分の中の絶望だったな〜と思い返してました。

>>278
言葉はどうしてもその人のフィルターを通すので、理解とかけ離れてしまいます。
それに、単に伝える人の追体験であり、人に伝える事自体がどんな役目を負うのか
疑問に思うこともあります。
それは縁でもあり、色んな形で影響を与える事になるとも思いますが。
どう思われますか？

字数制限があるので連投失礼(´д｀)

＞正確な時刻に重なった時、あなたは消え去る
なら、なぜその時を待たずに皆真理を追究しようとするんでしょうか。
なぜ多くの人は人々を誘導しようとするのでしょうか。

あなたはなぜ真理を追究しようとしたのですか？

でも、今日一番聞きたい事はですね〜

自分を自分だと認識してしまうものは何なのか？です。

まだ見てくれてると嬉しいんですけどね(。･ω･)ﾉﾞ

セミナーで荒稼ぎしてる有名人に依存するのではなく自分が悟りを開くのが
一番まともな道だな

＞あなたの絶望は、どの視点での絶望？ どういう視点であの震災を見た？
人間の視点。これから人間同士の穏やかな殺し合いが始まるな〜という視点で見たお
それより何故、あの時のあなた？　があなたに絶望させないのか不思議。

ＥＯは忘れなさいな。あれはただの魔境。
全ては神とか、全ては完璧だとか……、知った事ではないわ、馬鹿者！

＞言葉はどうしてもその人のフィルターを通すので、理解とかけ離れてしまいます。
＞それに、単に伝える人の追体験であり、人に伝える事自体がどんな役目を負うのか
言葉だの追体験だのを追いかけるからそうなる。
きっかけをくれた人は、ただきっかけをくれただけ。それ以上でも以下でもない。

だから、頭で理解しようとすんなと言ってんだろうが！

＞なら、なぜその時を待たずに皆真理を追究しようとするんでしょうか。
＞なぜ多くの人は人々を誘導しようとするのでしょうか。
絶望すべきことに、みんなが妄想の世界を生きてるから。
夢の世界の病人が、人を誘導した所でそこ間また夢の場所。
個人的には、それが馬鹿馬鹿しくて許せない上に迷惑だから、この世界を求めた。

むしろ、正しい準備をしていれば、正しいきっかけがあった時に、正しく触れる。
今では、心の底から知った事ではない。

＞自分を自分だと認識してしまうものは何なのか？です。
自己防衛本能では？　ところが、その本能が暴走してるから間違いをおかす。
最低限の自己防衛本能だけ保存しておいて、
自分の認識の原因だとか下らんことは忘れなさい。

というか、この世界は本当の事を体験すれば、自己防衛本能は消え去るのかも知れない。

>>334　では、間抜けで馬鹿正直なあなたに、最大のヒントをあげよう。

あなたは、まだ、あなたを体験できていない。
見失ったと思い込んでいるけれど、それを疑う自分自身に翻弄されているだけ。
あなたは体験するまでもなくあなたであって、体験しなければ解らないなら、それはあなたではない。

「あなた」と言われた「わたし」を、あなたは理解しようとしてはいない。
「体験者などいない」ということを、理屈抜きでは理解しようとしない。

そんな事とは無関係に、機械仕掛けの立体ホロスコープは、正確に歯車を刻み続ける。
その時が来たから、全てが消えて、ただ時が来た事を呟き、知らせた。

だけど誰の耳にも届かない。あなたさえ、時の知らせを聞いてない。
何故か？　聞く相手を間違えているから。

俺はただホロスコープを指さしただけ。指を見ているのはあなた。
指を指した方向には、未だに「あなた」を体験できない「あなた」呼ばれる「わたし」がいるだけ。
なのに何故、俺の指先を見つめるのか？

心の中のおしゃべりを辞めて、感じなさい。他には何も必要ない。

解ったら何か書いて。

関野あやこってのもこの系みたいだな

>>335
同意
上の方でもあったけど「誰がどうした」じゃないって本当そうだね

>>336
＞絶望させないのか不思議
危険な言葉ですが・・・「神の采配」「完璧なシナリオの一部」「委ねるのみ」という
理解の自分が中心にいます。
人間の自分はこんなに悲しいのに。
ここで、善悪の認識についての激しい葛藤があります。
「人が苦しんでいるのに全てＯＫって？」って。

>>336
あなたにとって肉体を持つ人間ってどういう存在なんでしょうか？

自分の理解は、よもやすると肉体を軽視しかねないと思う時が
あります。
でもね、生身の人間が面白くて大好きなんです。

>>337
ありがとう。集中します。
このスレ終了までに書きに来れるのかなぁ(´ω｀;)
質問はナシですか？

＞ここで、善悪の認識についての激しい葛藤があります。
＞「人が苦しんでいるのに全てＯＫって？」って。
それは人間視点としてはとても正しい認識だお。

＞あなたにとって肉体を持つ人間ってどういう存在なんでしょうか？
肉体はいずれ滅びるしかないものだから、肉体に依って立つ限り、滅びるべき存在。

＞でもね、生身の人間が面白くて大好きなんです。
あなたはそうなんだろうと思う。だから、俺みたいなクンダリニー系ではなく、
生身の人間が大好きだという悟りを目指せばよい。
そう思って、あなたには最初からずっとその話をしてきた。

さて、下らないおしゃべりも、問題を解決するには当てにならない質問も、屁理屈の時間は終わりにして、

最後にもう一度。

あなたの理屈っぽさは色々なものを指さして、俺に見せて来た。
俺も、それに合わせて視線を色々なものに移した。
あなたは常に自分で指さした物の表面を見て、
俺は常にそれを成立させる、その物の背後の情景を見続けていた。

あなたの目も指先も色々な物を求めて動くが、
それに対して、俺はただ一つのものを指さして来た。
視線の向きは同じなのに、合わさる焦点が全く違う。
馬鹿馬鹿しい。話題は同じなのに同じ物を見てないだけだ

「真理はあなただ」

だからあなたはあなたを体験し続けろ。そう言われ
あなたは、俺に指さされ、俺の指先を見ている。
視線さえあっていない。全くもって馬鹿馬鹿しい。何の意味がある？

さあ、全て話した。俺が見ているのと同じ物を見ろ。漫然と見るな。
その為に俺と焦点を合わせろ。全身全霊を懸けて見ろ。他には何も要らん。御託も要らん。

心のおしゃべりも辞めて、身じろぎひとつせず―――
さて、俺は何を見ている？　

質問は許さん。

何か書きたければ書いてもいいが、

見たものだけを書け。
経験した事だけを書け。

後は知らん。

誰に向けて書いてんだか

>>343
涙が出るのだけど理由が分からないな。

そう、あなたは何を見てるんだ。
全く違う…？
わたしは何を見てる？
オカ板に来てこんな事になろうとは。。。感謝に堪えません。

また来るお(｡･ω･｡)ﾉﾞ

漁師と狩人が何故か師弟関係で農業の話をしている。

むしろ獲物が自分から狩人に身を捧げに来て
はじめて狩人が獲物の気持ちに気付こうとしている様な？
ウィスパーワーズウィズダムは感じるのに
上手く説明できないよ。
派手に登場しなくても
時々本物がちょろっと出てきて
すぐにいなくなるから困る。

「４年に一度の内緒話　第７話　悟りのプロセスを存分に語ります」成瀬雅春

成瀬雅春　出版特別記念　講演＆ライブ　
「悟りのプロセス」　2/29発売　ＢＡＢジャパン
http://www.naruse-yoga.com/event.html

日　時　2月29日（水）　午後7時〜8時30分　（6時30分開場）
会　場　きゅりあん 1Ｆ 小ホール　（東京都品川区東大井5-18-1）　
講 演 者 成瀬 雅春
出版記念ライヴ　桜井 ひさみ（ヴォーカル）　 サッティヤ・ジーヴ（ギター）
入場料金　　前売： 2,500円 （ご予約あり+事前お支払い）　　
　　　　　　予約： 3,000円 （ご予約あり+当日お支払い）　　　　
　　　　　　当日： 3,500円 （ご予約なし+当日お支払い）

主催／問合せ　成瀬ヨーガグループ
　Mail： [email protected]
Fax : 03-3441-0740 　　
※会場の「きゅりあん」には、電話問合せをしないようお願いいたします。
定員　２８０名

本物がここに来ていたのか？

この手のセミナー屋って安くても数万するんだな
何で悟るのに金がいるんだろ

>>347 応援したくなった
同時に自分も何か聞いときゃよかったと後悔。

>>346
「真理はあなた」だそうだから、
あなたの中の真理に向けてじゃないの？




自分も思う処あったから。

眼を背けなければ、凄いヒントがいっぱいありそう。

ｍａｎａ氏の「空･舞い降りた神秘の暗号」はなかなかいいこと書いてあるし
本の中で紹介されてる瞑想などは毎日実践してるとそれなりに心が落ち着いてくるし
直感というのが鋭くなってるのがわかるよ、あと空で足りない部分を補完してくれるのが
「ザ･マネーゲームから脱出する法」いわんとすることはｍａｎａ氏と同じようなことだけど
ｍａｎａの「空」の本で足らないところが補完してある
それをよんだ上で「空」の2さつ目を読むといいよ

355に補足
「空」の本を読む前に映画の「マトリックス」をみておくことをすすめます。
「空」や「ザ･マネーゲームから脱出する法」が理解しやすいです。
ｍａｎａ氏にたいしては高額なセミナーなどが言われてますが、私のように
本とブログだけで後は自分で独習するなら本代しかお金はかからないですよ、ブログは無料だし
結構ブログの内容も結構充実してるし、

細かな技法は闇雲に信じられないけど、どの人にも共通してるのは
社会意識とか一般常識みたいな低次元の観念はさっさと捨ててしまえ
って言ってることだな。これらは自分で自分に足かせを嵌めるみたいな
邪魔なゴミでしかないから。

阿部さんの本を４,５冊買っても１万円くらいしかしないし
ブログは過去のを含めて無償で読めるし
講演会では１万円とかそんなに高い料金を設定していない。

ただ　予約が埋まるのが早いから　予約は取りづらいかもしれない。

manaとか関野あやことかようつべに動画がたくさんあるんだけど
宣伝なんだろうか

井戸の中には蛙もいるし、貞子もいるよ。

井戸の構造を知らずに蛙や貞子に共感しても何も得られない、ソコから出られないよ。

>344　７つの覚醒者さんの「見つめてひっくり返せ」の解釈ですか？

うう。本物と偽物が入り乱れて気持ち悪い。

あれは本物と言い　これは偽物と言う
あの考えは高級と言い　この考えは低級と言う
あの人は悟っていると言い　この人は悟っていないと言う
そもそも悟っていない人がどうして人が悟っていると分かるのか
どうして簡単な思考のトリックに手も足も出ないのか

やり取りと結果見て判断すればよろし。
３４３−３４４と３４７には感動した。
心が空白になって、あ！？　と思った。
もう少しで何かを掴めそうだった。
上手に言葉にはできないけれど。
そういう実感を与えられる人は本物。
感じる人だけが、感じればよろし。

>>363
こだまでしょうか

いいえだれでもｗ

>>363　
＞そもそも悟っていない人がどうして人が悟っていると分かるのか
＞どうして簡単な思考のトリックに手も足も出ないのか


さも、もっともらしいこと言ってんじゃねーよ。

あんたの頭が悪くて、感性が鈍いからでは？
あんたの理屈だと、釈迦もキリストもマホメットも、認める人がいなくなる。
ちったあ考えてしゃべったらどう？

>>327　まともな伝統宗教に眼を向ければ、遥かにまともな悟り人がいるんじゃないか？

>>344
こんぬつわ。夢の住人の大馬鹿野郎です(´･ω･｀)

昨日一日、あなたの文章を穴が開くほど見つめ考えていました。
心だけ急流に流されてるような感覚。
動いてないのに２�s痩せた気がするｗ

＞何か書きたければ書いてもいいが、
＞見たものだけを書け
＞経験した事だけを書け

との事なので書かせてもらいます。
指先の話かもしれませんが、それもプロセスと思い自分なりに書いてみるお。
しかもかなりお花畑ですｗ

自分が何を見てるかすら分からない。。。
ずっと「あなた」について集中して考えていました。
でも分からない。
「７つさんの回答を理解した人と焦点合うわけねーよ」という葛藤もありｗ
ただ、そんな劣等感や特別意識、不安や歓喜、心の様々な雑音に全く影響
されていない何かが在ることを再認識します。
でも、「それ」が一体何なのか、どこに在るのかも分からない。

今日「それ」を感じながら仕事していると、ふと「それ」は皆の中（？）にもあったんだ〜と気付きます。
その人の個性や感情が別にあり、後はただ同じに見える。
そして皆の「それ」は?がっていて分離していない。
面白くて、しばらく怪しい目で会社の人達を眺めていましたｗ

>>369さん、
変化が訪れてますね。
７つの質問者さんの方についてはどう思いましたか？
ここで７つさんの言葉を解釈するキーワードが与えられて
自分自身の心の向きがひっくり返されそうになってビックリしました。
やっぱり心が急流に押し流されてる感覚があります。

>>371
うーん？変化ですか？
前に体験した時のような、つながりっぱなしという感じがありません。
いつもと何も変わらず全くの普通ですｗ

７つさんの最初の回答しか見ていませんが、難解で何が何だかさっぱり(´･ω･｀)
頭でなく、体験した方でないと理解できないだろうと思いました。
解かる時が来れば解かるのだろう、解からなければ解からないままだろうと
無理に理解するのはやめましたｗ

前の体験はどんな体験でしたか？
つながりっぱなしだと、感覚的にはどうでした？
つながってない方がいいのかな？
でも、あんまり
こだわらない方がいいのかも知れないですね。

他の心の雑事にも全く影響されない「それ」は
自分も感じました。
人の「それ」も見えるようになるんですね。
自分も試してみます。やっぱり凄い変化ですね。
自分だけの世界に閉じこもらない感覚は、重要だと思います。

７つさんは本当に難解ですね。
でも本当は、こういう感じの体験を通して理解していくのか
という模範解答を与えられたような気分です。

>>370のつづき
ここからさらにお花畑です(´･ω･｀)

帰り道、建造物を見るとどうにも親切な感じがするｗ
「モノには意識がある」というのは体験済みですが、今回のそれはまるで人のようでした。
標識を見ては、道路脇に立つ親切な警備員さんのようだと。
高層ビルを見ては「何てデカイ私なんだ！」ともｗｗ

スーパーに入ると、>>370の「それ」がさらに色濃くなります。
やはりみな同じです。
ふと、>>344を思い出しました。
「あれは一体誰が話していたのか？」
「この自分は一体誰かなのか？」

>>374のつづき

スーパーですれ違う人と目が合いましたが、その目の向こうから覗いているのは
自分と同じ「それ」でした。どの人も。
そして突如、「わたしたち」がどれだけ皆と会いたかったかを知るのです。
それは人だけじゃありません。この世界のもの全てです。
この世界のものは全て、この世が刹那的なものだと知っていました。
皆短い命だと知りながら存在し、謳歌しようと集っているのです。
しかも皆、「わたし」を見つめ「わたし」の願いを叶えてくれていました。
何とも離れたことなんか無かったんですね。
それを知って自分は涙が止まりませんでした。
それは感謝の涙と、ほんの少しの逢瀬を楽しむ「わたしたち」への哀れみの涙でも
あります。

>>344
昨日からの出来事を自分の言葉で書いてみたお(。･ω･)ﾉﾞ
初めての経験ばかりで長文になってすまんお

あなたが>>219で書かれた事に対し、今現在の自分は
やはり愛を感じずにはいられない。
ただ、一連の出来事が何を意味するのかは自身では理解しかねるし
あなたの言う指先の話なのかもしれない。。。
また言葉をもらえたら嬉しいです。

「真理はあなただ」

引続き考えさせてもらいます(´･ω･｀)

セミナー屋に金払うより自己流でもいいから瞑想したほうがいい

やはり変化が訪れているように思いますね。
全体的に、どういう段階にあるのかは解りませんが。

＞「７つさんの回答を理解した人と焦点合うわけねーよ」という葛藤もありｗ
ここで笑わせてもらいました。

理解できる人もいたんだーと思って。

本物が２ちゃんに訪れるということが驚きだけれど
そんな人が、真理とはあなただ、愛など笑わせるな
こころのおしゃべりをやめろ、俺と同じものを見ろ
と言ったとも、普通の理解じゃ追いつけないでしょ
心の底から覆すような覚悟を決めて飛びこまなきゃ
こりゃ、のほほんセミナー屋さん達の比じゃないや

セミナー屋さんは塾の講師、教科書知識は豊富だよ。

お金を払えば 〜らしい事は教えてくれる、みんなの望む気付きも感動も与えてくれる、お仕事だから。

赤いきつね と 緑のたぬき は　お戯れ。　　　　楽しかったよん。　　　　

そんな物言いで吐き捨ててく人はリアルで嫌いだわｗ

この度は素晴らしいご縁でした。
ありがと〜(ﾉ^∇^)ﾉ

クンダリニー・ヨーガと禅の世界は行き方が違う。
活きたい・逝きたい・往きたい・生きたい、求めるものが違う。
全ての者に平等で差別、矛盾の無い伝統宗教に対し、完全な自己責任、輪廻思想の中に
カルマを加え、魂の絶対的差別の上に成り立つスピリチュアルでは辿り着くのは難しい。
語りだす者は聞く者より魂のステージが上（胴元）になるシステム、自己を冷媒とした詐欺師
の多い中で、辿り着けるなら行けばいいよ。
ここはスピリチュアルの括りの中に、それ以外の物が入ってる、難解だ。　さよなら〜

「現実とは何だ?現実をどう定義する?
たとえ触覚、味覚、嗅覚、視覚、聴覚で現実を感じても、それは君の脳に届いた電気的信号にすぎない」
「あなたがどうして不眠症なのか、どうして一人ぼっちで毎晩パソコンの前に座ってるか知ってるわ」
「君は生まれてからずっと、世の中が間違っていると感じてきただろう。
はっきりと何がとは言えないが、心に刺さったトゲみたいに」
「君は奴隷なんだ。生まれてからずっと実際には臭いを嗅ぐことも、
味わうこともできない監獄に閉じ込められてきた。精神の監獄だ」
「私を打とうとするのではなく、打つんだ、心を解き放て」
「サラリーマン、教師、弁護士、大工、我々は彼らの魂を救おうとしているが、たいていの人はまだその段階ではない
みんな、体制に依存するしかないから、それを必死に守ろうとする」
映画マトリックスのセリフより引用

マトリックスという映画自体が
社会体制に従った上で作られた商品で
ぢ本主義的経済活動の申し子ｗ

マトリックスという映画自体が
社会体制に従った上で作られた商品で
資本主義的経済活動の申し子ｗ

>>382
＞魂の絶対的差別の上に成り立つスピリチュアル

そうなんか？
役割的な話かね？

だから、資本主義の話なんだろ？

具体的にどんな話よ

manaさん　元宗教団体の幹部だったってあった。
なんの宗教なんだろう。。。
だから　洗脳するのがうまいのかな？

>>389ｵｶ板、超能力板でのステマがしつこいワケだ。

こういうセミナー屋って自分が神に近くて偉いとか言ってるけど
ほとんどすべてがただの人間に過ぎなくて失望する

「今ここ」系はねぇ
所詮、言葉遊びなんだよ

「私は存在していないんです」

あっそ

悟った能力者だと言ってるくせに熱にかかって苦しんだり、手術を受けたり
した話を聞いたらがっかりするんだよ。空中からパンを出すことまで要求
しないからせめて自分の健康くらい思いのままにできんのか能力者の癖に・・

>>390さん　どういう意味ですか？

超能力板にmanaスレなんかなかったぞ？

>>394,395例えば超能力板のマネーゲームスレとかな。見てみ。

見てきました。だいたい　あの本は　出版社が無料で　人気ブロガーたちに配ってたんですもん。
進呈とか言って・・・だから　お○○とか無性に取り上げたんでしょう。
マネーゲームもやたらお○○　薦めまくってますからね。
実は私もブログ書いて　ちょっと触れたら　同じ出版社の本を進呈しますので。。。とメールがきました。
もちろん断りましたけど。
manaさんには　なくしたものに関する相談をしたんですが　そんなの無理　業者に相談しなさいで終わりでしたから　私はこの人は力とかないんだなと思いました。
イヤサカといえば麻生さんですね　の言葉も理解できなかったみたいで普通のニュースなんかも全然知らない人なんだなーと。。。
しかし　なんの宗教だったかが気になるｗ

>>397そうなんだ。
バブル期には雨後の筍のように妙にテンション高いカルトが出てたけどな。

>>396
サンクス

>>397
>>manaさんには　なくしたものに関する相談をしたんですが　そんなの無理　業者に相談しなさいで終わりでしたから　私はこの人は力とかないんだなと思いました。
ブログには何でもできるみたいなこと書いてるのに探し物ひとつできないのか・・

399さん 無理ですの返事で突き放された気持ちになりうつっぽくなりました。それまで何でも可能 何でも大丈夫とあおられていたので かなり信頼してたんですが 結局今までは嘘だったのか…と。
加えて 本の進呈があったのでいろいろな人が大絶賛してるのは こういうからくりがあったんだーと。やたらスピリチュアル系ブロガーが誉めまくってましたから。 今はいい思い出ですし 感謝してます。

>>399そっか…よっぽど大事な物だったんだな。
もし手元に戻らないなら、感謝して心から放ってやるしかないよな。
でも地球のどっかには在るんだから、また誰かの役に立ってるか、
穏やかに元素に還るんじゃね？
いつか姿や役割を変えて再会したり、後継物が「おまた！」って来るかもよ。
って、センスもない無責任な事言ってスマン。

>>400
せめて私に頼らずあなたにも無限の能力があるんだから
自分でやってみなさいとでも言ってくれればましだったかも
しれんけど、「無理」なんて言われたらへこみますわなあ・・
まあ、こういうセミナー屋なんか頼りにならんとわかった時点で
セミナー屋の梯子をやめて自分の能力を開発することにでも
専念するほうがいいかもですな。

401さん 402さん なんというか詳しく書くと限定されてしまうので ぼかしましたが
私にも無理なことはあります 業者に相談すべきです
の返事でした。
時間など関係なく 壊れたものも直す などとおっしゃられてたので期待してたんですが。ちなみに占いだけでセミナーには参加してないのでラッキーでした。 信じてたものに簡単に手放される苦しみは 心がおれますね。

そりゃあんだけブログでお金は自分の内から生み出せますとか、
肉体の不死すら可能ですって言ってる人が探し物ひとつできない
と言ったらショックすぎる。無理という言葉を使ったら無理と言う
状況を創造するんじゃなかったのかｗ
そもそも業者が個人の失くし物を簡単に見つけられるのか・・
こういう人は能力を見せて下さいとか言うとすぐボロが出ちゃうね。

つーか何とかの長老といってる守護霊に聞いても無理なんか

>>402全く仰る通りだと思います。
>>403誰に手放されようが、あんたが自分を手放さなきゃ大丈夫だよ。
自分の何ていうか、芯を手放して他人に預けなきゃ、わりかし大丈夫だからな。

あああ　ここまできたらばれてもいいので　ホントのこと書きますね。
なぜか突然携帯が壊れたんです。急に電源が入らなくなって。。。
もちろん大事なデータとか入ってるし　私はパニックでした。
そのとき　壊れたものも直るとか　あなたの思い込みによってそうなってるだけだとか言われてたんで　思い切って　携帯が直る　もしくはデータを元に戻すことができるか聞いてみたんです。
そして返ってきたのが　その答え。で　二度と連絡しないでくれと。。。
時間をも何とかできる人が　携帯の故障は業者かあ。。。と思いました。
もちろん業者では無理だったので　わらにもすがる思いで相談したんです。
まあいい思い出です。あれから1年たちましたし。

>>386
役割的な話じゃないよ、上の方で高低差とか出てただろ？魂の階層性の話だ。

お前も「逝けてないアレ」が来たとき、「本物」だと思ったかい？

流れが変わったね、また何処かで会おう。

呆れた。
そんなの信じる方がどうかしてるわｗｗ
求めてるのはスピリチュアルでも何でもないし。
携帯壊れてパニックになるのも、突き放されて凹むのも自己責任。
自分に都合のいい事を根拠もなく信じる、これを繰り返さないようにねｗ

そうですね すみませんでした。 必死だったもので…

>>408
まぁ、性老病死と喜怒哀楽で鍛えた利他精神で
震災ボランティアを説いていたエセ偽善者は、確かに逝けてなかった。
今でも奇麗な自分の世界に浸っているんだろうねー。

現実が見えていないので、本人の頭の中だけは逝ってたけどね。

>>410
とはいえ、あんた被害者だーよ。その失敗はバネにすればいいだけ。
占いで観てもらってたんなら、方向は違うけど頼りたくなる気持ちもわかる。
自己責任とはいえ、突き放す方にも問題はあるはずだから。

これからその手で、偽物と本物を見分けていったらどう？

>>411
確かに被害者。
同時に自身への加害者でもある。

本物偽物なんかどうでもいいわ。
そもそもスピリチュアルなものにすがる理由は？
利益が欲しい？
奇跡を見たい？
導きが欲しい？
崇拝できる何かが欲しい？
現実逃避？
そりゃもちろん構わない。

けど、他人の中や自分の外に求めたって無駄だよ。
ここで喚いてる人は大抵そう。
外へばかり求めてる。
結果評論ばかり上手くなって何も変わってないじゃない。
自分から逃げてたら変わりようがないんだよ。

本物と偽物はきちんと区別つけなきゃ駄目だーよ
どうでもよくはない

自分の内へと求める人と、
それを促せる人が本物って落とし所でひとつ。

>>414
それが本物だと仮定しても、そもそもの目的を誤ってる人が本物偽物の区別はつけようがない。
内に促せるのは結局自分自身しかいないんだしね。

では、そもそもの目的を誤らない、誤らせない人が本物ってことでひとつ。
こういうのは天才でもない限り、師に就かないとなかなかできないねー。

師が偽物だと目もあてられないよーってば。
弟子が偽物でもダメだけどーね。

てめーら、じゃかましーわ！

要するに、>>400　>>403　>>407　がこれを切っ掛けに
自分自身で覚醒する道を進めばいいんだろうが！！

つー訳だ。やれ。

自分自身で覚醒する道とは？
ここにはあまりきたことがないのでよくわかりません…
また なんとかの長老の守護霊とはなんでしょうか？
質問ばかりですみません。

天才型なら師匠につかづに自分で悟れるだろうけどそんなのはほんの僅かだろうね
例えば織田信長なんかこれといった師匠について何かを学んだり、
軍師や相談役をおいて人に相談したり聞いたりなんか全然しないのに、凄い才能を
発揮した人だけど、そんなの例外中の例外だろ、竹田信玄、徳川家康、豊臣秀吉のような傑物でさえ
師匠について学び、軍師や相談役なんかと相談したりアイデアをもらったりしてたからな
まあ自分が信長タイプの天才だと思うなら独習のみで覚醒目指すのもいいかもな

【社会】 謎の女に次々に家族が支配される中で１人服従しなかった女性、家族らに惨殺されドラム缶にコンクリ詰めされ捨てられる…兵庫
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328760278/

＞家族４人は昨年１２月、角田容疑者の親族の李正則被告（３７）とともに、
＞大江さんの遺体を貸倉庫に運んで遺棄したとして死体遺棄罪などで起訴されていた。

>>418はすぐに人に頼らない考え方を身に付けた方がいい。

答えは他人や自分の外に求めるな、と書かれたばかりなのに。
このスレ読んだら分かるでしょ。

来た事がないと言い訳して、楽な道を選ぶよりも早く、
大して量がないんだから、ざっと読んでから考える。

確かに自分で調べてみます。

不愉快な思いをさせてしまい申し訳ありませんでした。

ちなみに 去年の地震がくる前のことで 占い内容はことごとくハズレてたけど 今は感謝してます。

別に不愉快じゃないよ。

そうした態度が身に就けば、幾らでも成長できるし頑張って下さい。
今度から、変な被害にあって落ち込んだりしなくなればいいんだから。

ところで、占いの内容って何？
感謝できた話ならいいんだけどね。

何か心配だからついでに話してって下さいな。

ところで、manaさんの空スレも立ったね

よければ、悪い話ばかりでなくいい話もして行ってね。

携帯　長文だめだあ
体調不良でこれからのこと聞いたんです。
そしたら　いやさかで感謝してたらよいとのこと。嫌なことや病気なんかは過去のメモリーを今再現しているだけのこと。いやそれを回避すべき方法が聞きたいんだけど。。。
これからはちゃんと生活していけますか？
いやさかで感謝してたら大丈夫！
いやさかだけなのでもう聞くことはなくなり　だって大丈夫だけなんだもん。。。かなり時間があまり　その分安くしてくれました。
ところが体調はますます悪化　彼氏と一時的に大喧嘩　あの大地震で被害　倒れて入院　仕事はなくなる　金銭的に苦しむ　あ　朝起きたら突然携帯の電源が入らなくなり大切なデータが消える。。。と大丈夫では済まされないことがおきてきて。
が　なぜか彼女のブログや本を読むのをやめたら落ち着きました。
本の進呈もあったためか　セミナーに誘う伏線なのかなと疑問に思い始めて。。。
気さくな方ですが　占い師というジャンルではないですね。
感謝が不足しているから　こうして入院してるんだと　自分を責めてしまい安定剤のお世話になってますが
こういう弱い自分が気づけたのには感謝しています。

ああ宗教が気になる。。。

manaスレ立ったからmana関連は向こうに書き込む人が多くなりそうだな。
ただでさえ住民が少ない板だし、あまり分裂しないで欲しいけど、ここは
誰でもいいみたいだし過疎ることはないか。
>>1に挙がってる人以外にもこの系のセミナー屋は多いからな・・・
関野あやこ、山岡尚樹、知花敏彦なんかも入るだろう

こういう人たちって願えばどんなことでもできるって言ってるけど
能力が無いのにそんなこと言えば、受講者に「じゃあやってみて」
って言われたときどうなるのか想像できんのかね。

>>428
こういう人たちって、具体的に名前あげてみてくれない？

名前も何も>>1に書いてるような人って何でも叶うみたいなこと
言ってるよ。さすがに物質化現象とか空中浮遊は無理だけど。

>>430
そんな見方しかできないなんて呆れるというか勿体ないというか。
一体何見てんだか…。
なぜ自分がそこに焦点を当ててるのか、彼らうんぬん以前に自分を見つめるべきなのに。
まぁどうでもいいけど。
そろそろオカ板去るかな。
長居するとこじゃないねﾉｼ

そんな見方しかされない彼らにも原因がある。

ま、外に偽物を追いかけるのは辞めて
内に自分自身を求めなさいという事で。

以降、
�@　願えば何でも叶うて言ってる
　　　　　　↓
　　じゃあ、やってみて

�A　奇跡を起こせるのが本物
　　　　↓
　できないの？　インチキｗ

�B　空を悟れば何でも可能なんて嘘を
　　　　　　　　↓
そんな事より奇跡を求める程度の自分自身を見つめろ

この３パターンのループ禁止の方向で。飽きたよ。

>>408
＞役割的な話じゃないよ、上の方で高低差とか出てただろ？魂の階層性の話だ。
　お前も「逝けてないアレ」が来たとき、「本物」だと思ったかい？


こういうミットモナイ悔し紛れの捨て台詞吐いて
逃げだすよりも、現実的な結果を出してみせろよ

今までの結論として

１、いまここ系とか
２、空に到達すれば願いは何でも叶う系
３、悟れば水も食べ物も必要なく、癌を一瞬で治す奇跡系

そういうのは懐疑的意見が多い訳で。
常識から見て、まともな覚醒者がいるのかどうかが望まれる訳ですな。

宇宙人系とか、現実には来なかったアセンション系も、
引き寄せ系も疑わしい限りでしょうな。

誰か書籍やネットの情報だけであとは独習して覚醒とはいかないにしても
現実がかわったとか、運がよくなったとか疲れなくなったとかい人はいる?

誰かを信じて、そいつがただのおっさんおばはん並みの無能力者と
知ったときはガッカリするからひたすら自分だけを信じて修行しろ

>>436　このスレにいる。
師と弟子になってやり取りしてたから見てみ？

>>173〜>>381までの間だね。

クチとガラの悪い師匠と
可愛いらしい素直なお弟子さんだった。

お弟子さんはあれから進展あったのかな？

現代に聖者は現れないと思う
セミナー屋ごときに依存するなんてもってのほか

自分でいくらでもお金を創れるんだよね
彼らの言うことが正しいなら、自分の生活費は、
哀れな依存者を量産して儲けなくても手に入るはずだ

>>6>>185
意味不明なこと書いて議論妨害したり、荒らしてんじゃねえよ。池沼。

◆「語尾伸ばしキチガイ」こと通称「よねー！？♪」とは？

主にオカルト板、宗教板、癒し板等オカルト宗教絡みスレに生息する池沼電波。
語尾伸ばして最後に「！？♪」を付ける文体が特徴。その上、書き込み内容は支離滅裂で意味不明。
死後、アセンション、スピリチュアル等その手の特定用語をスレタイ検索して来ているのか、生息板以外に神出鬼没。
（書き込み内容からゲーム好きらしく特定のゲーム関係スレにもいるらしい。）
死後〜スレを関係ない板に立て回る荒らしでもある。

三年間、禅寺、密教寺、日蓮寺、キリスト系、道教系、神道系とかの・・
金儲けに走っていない、修行をみっちりやる所へ入ってみろよ。
嘘つき塗れのスピ業界で偽物と本物を見抜く目ぐらいはたぶん付くだろ

人を一人増やしたから能率一人分上がるはずだろ、何故50％しか上がらないんだ！

って感じで何も現実を知らずに叫び狂う能無し上司のような腐敗臭がぷんぷんするスレだここ

ここは基本的に
嘘まみれのスピ業界で、
本物を見抜きたいという人達のスレだから

まあ、広い目で見てやってくれよ

子供の頃からいじめられっこで社会にでてからもいじめられっこで
年下からも軽くみられてた、それで25の頃に気功と密教の修業に取り組み5年かかったが
なんとか人から軽くみられてたりいじめられたりなどから脱却はできた、
しかしいくら気功や密教を修業しても俺のヘルニアを直すことはできないし
いろいろ抱えてる問題は解決できない、だからこそ気功や密教以外に何かないかと
情報を集めてまわってる、今の宗教では駄目だ、やれこの世は修業の場だの人間は罪を償う為に
この世にいるだの、地球は人生学校でつらいのは当たり前だの何の役にも立たない
密教をえらんだのも現世利益を肯定してて、真言なども唱えるだけでいいし、結構気功の修業とにたようなことも
やったりするので修業するきになったんだよな

胡散臭いセミナー屋ばっかりでまともな聖者がまったくいない

宗教で解決しようというのが間違ってる気もするが。

ヘルニアを治したければ宗教ではなくて医学だよ。

とはいえセミナー屋って何でもできるって公言してるから病気治しも
できなきゃ嘘だろ。能力もないくせにでかい口だけ叩く奴が多すぎる
から精神世界自体が怪しげなものと思われる。

アメリカの自称サイキックの連中にとって
日本は世界で一番の市場
1時間のセッションで6万円なんてザラ
自分は散々やったけど
それらのセッションで何が変わったわけでもない。
効果があったのは、自分でやってたチベット体操とか瞑想

船井総研もそうだけど、「スピリチュアル」を金で売りすぎる
たかが、情報を会員費10万円のメルマガとか、ふざけんな。

＞会員費10万円のメルマガ
ホリエモンとかAKBの有料ブログがすごく良心的に見えるなｗ

＞とはいえセミナー屋って何でもできるって公言してるから病気治しも
できなきゃ嘘だろ。

だから嘘なんだよ。

キリストが奇跡を起こしたのは、業を見ないとあなた方は信じないと言ってるように
奇跡を通して真理を見つめて欲しいという意図があったからだし、口でごちゃごちゃ
説法するよりわかりやすい。現代のセミナー屋が自分の病気すら治せないのは
能力がないと自ら言ってるようなもの。せめてサイババ並みの手品を身につけてから
セミナー屋開業しろよと思う。

ちょっと思い出したので。。。
阿部さんの事は好きだと前置きしておきます。

ただ、未だ腑に落ちない事が１つあります。
abcさん騒動です。
知らない方は、むやみな阿部さん批判はやめて下さいね。

随分前ですが、abcさんという方が、噛み付いたり思い込みの激しいコメをしていたら
阿部さんの怒りをかってアク禁になり、その後しばらくコメには検閲が入るようになりました。
騒動に関するコメは一切掲載されませんでした。

ブロガーさんの検閲が入るのはよくある事。
阿部さん側からすれば、みんなに迷惑かかるし、場を壊されるのは我慢ならない。
阿部さんだって普通の人間。怒りもします。
もちろん、どうするかは阿部さんの自由。
理解できます。

腑に落ちないのは、阿部さんが「ありのまま」を謳っているのになぜ？。。。という事です。
コメ欄の人達は、リアルで理不尽な扱いを受け傷を持っている人が多い。
本当の自分が受け入れてもらえない、そんな傷です。
でも、そんな人達に「ありのままでいいんだよ」と阿部さんは語りかけているのです。
では、abcさんの一件はどういう事なのか？

>>453のつづき

abcさんのカキコは、確かに酷く空気を読めてないものでした。
でも、abcさんからすれば、abcさんの正義であり正論なんですね。
個人的に一連の流れが面白かったしｗ（永遠に続くわけでもあるまいし）
色んな人、色んな意見があって然るべきで、アク禁にするほどの事ではないと思いました。

でも、阿部さんはabcさんを排除しました。
それは「空気の読めない者は切り捨てる」という事以外の何者でもない。
じゃあ、何で「ありのままでいい」なんて謳うのかなぁって。。。
「ありのまま」は、別にワガママ放題、皆に迷惑かけてもいいって事じゃないって分かるけど
abcさんがなぜ阿部さんの元へ皆と集っていたか。。。それを考えると少し切なくなります。
双方学んだ事があった。。。そう考えても何だかモヤモヤするのです。
覚えてる人いるかな？
今更どうでもいいちゃいいんだけど。

長文失礼しました(´･ω･｀)

阿部さんは議論する気は無い。僕が気に入らないのなら見てくれなくて結構
と言ってるから何言っても無理だと思うよ。

自分だけの世界に引き籠っちゃったか・・・。

まあ同じ次元同じ目線からの質問ならいいけど、レベルの低い物理的次元、
一般常識のようなつまらん固定観念を持った人物からの反論なんて真面目に
相手するだけ無駄だから阿部さんの気持ちもわかるよ。

むしろ、常識を下らないものとしてしまう
優越感こそが、霊的引きこもりの原因となり、精神の成長の妨げになる。

そんな状態で、ありのまま・・・と言ってもただの自己正当化の為の言い訳にしかならない。

この系の人は、常識や社会慣習は自分を縛る害にしかならないから
ぶっ壊していくものとしてるだけ。別に優越感でも何でもない。

レベルの低い物理的次元
一般常識のようなつまらん固定観念を持った人物からの反論なんて真面目に相手するだけ無駄

これらの言葉に優越感を感じないなら、
どうしようもないけどな。

常識は大切だぞ？　ある意味で自分を縛るが、それ以前に自分も人も守ってくれるからな。

常識なんて時代によって全然違うんだけどな、つい200年ほど前までは切腹は名誉なことだったし
大航海時代なんかは敵国の船を襲って略奪、虐殺といった海賊好意が、国に貢献したといわれてたし、
海賊から貴族になったようなのもいるくらいだからな、
今の常識、価値観は正しいのかというのは考えたほうがいいと思うよ

人に嫌がらせはするな、人のものを盗むなくらいの常識ならいいけど、
つまらん社会的慣習みたいなつまらん常識はどんどんぶっ壊して
行くべきだよ。そんなものに意味は無い。

今の常識や価値観以前の問題として
時代によって常識が変わるからと言って
虐殺を認めて良いかどうかだろ？

仕方がないからやった事を、
当時の社会が奨励して正当化、正義化しただけ
つまり、その時代の常識に焦点を合わせてるだけで、
常識を破っているのでも何でもない。

下らない社会的慣習といっても、
必要性があって生まれたものもあるので
有無を言わさず潰せというのは幼稚すぎる。

常識なんてぶち壊せという、
アウトロー達の慣習に従ってるだけという内省ができない奴には
ただの危険なおもちゃだ。

そこに溺れると、今回の安部さんとabcさんとの問題みたいなことがおきる。

常に、疑問を持て。それができない正当化は他人にとって邪魔なだけ。

>>397
ＭＡＮＡさんの話では、同様の相談にうんざりしているそうです。
質問者が「なくした。見つからない」と言ってしまっているので、
見つからない現実を再現し続けているだけ。 そりゃ見つかりませんよ。
って感じの理論だった。だから個人セッションはやめたと。

相談者が一番ウンザリしてると思われ。

見つからないと思って、その事実を再現しているだけの人が、
その再現を辞め、見つかるという現実に目覚める世界を作って見せればいいだけ。

あなた方の理屈だとできる筈。
何故しないのか教えてもらえますか？

>>464
ここでmanaに質問した女性の言い方だと、mana自身が「私には無理。私にもできない
ことはある」みたいに答えたらしいけど。こんな言い方すればセミナー受講者が失望
するのも無理はない。

まあ、占い師とかなら、失せ物占を得意とする人もいるから。
そういう人達はどうなのかも、合わせて説明して下さいな。

>>466
まあ失望しますよね。いずれ閑古鳥になるでしょうね。
本当の意味での信者だけが残るのかな。

同じ質問ばかりでうんざりするなら　セミナーなんかしないほうがいいと思う。
困ってる人を助けるというより　ただ馬鹿にしてるだけじゃないですか。
それじゃあ　金集めといわれても無理はない。
実際　本をさしあげますよ　とか言われてみないとわからないと思います。

阿部さんは、自分は天国のような星に住んでたはずなのに
何の因果で地球みたいなレベルの低い星に生まれてきたの
だろうと言ってるけど、俺もずっと同じ感覚持ってた。
このスレだと他にも同じような人いるだろ。

>>470　オウムの元幹部も似たようなこと書いてたな。
自分は天界の住人だったのに・・・とか。

知らんがな。

★【芸能】オセロ中島　「うつろな目で天井を…」友人が見た“洗脳生活”
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/mnewsplus/1329145879/

>>471
昔あった前世ブームを思い出した。
学研の某オカルト雑誌の文通欄も「前世で知り合いだった方求む」とか…

あの時によく言われた突込みに「なんで姫や騎士が多いんだ？
農民とかの方が遥かに人数が多かったはずだろｗ」ってのがあった。
当時の分析では、「そういう選民を前世として仮託するのは、
本当は現実でも目立ちたい輝きたいのにパッとしない子たちの逃避」
って言われてたが、同じような事なんだろうな。
現に「もっと低い地獄界(仮)からこの世に上がって来たお」って人を
まず見かけないｗ

>もっと低い地獄界（仮）からこの世に這い上がって来たお

それだ！ｗ

>>470-471
ものすごく幼稚な感覚だね。
読んでて赤面したわ。

>>461
オウムもそういう考えから暴走したんだよ。
この崇高な計画を邪魔するやつはポアやむなしといいながら
邪魔なやつぬっころしていった。

あと、長々ウダウダやってる>>453-454は結局阿部への依存だろ。
そのような行為を目の当たりにしながらも未練がましいのは
教祖様なしで心の自立ができないのと
今まで信じていた年月を間違っていたと認め
新たに歩き出す勇気がないだけだ。

悟ったふりしてブログにきれいな言葉書くだけなら
ちょっと小賢しけりゃ誰でもできる。
行為や態度が人の真の人格を表すはずだが違うのか？

>>268
宇宙が存在する事に対する絶望に決まってんだろっていう
有と無の間に絶対に架からない「＝」というものに絶望するんだよ
神と宇宙にすら裏切られたっていう絶望が覚醒には絶対に必要なんだよ
だから究極的な事を言えば覚醒に必要なものは「絶望する才能と知性」だね
どんな事をしても自分を完全に滅ぼしたいという存在全てに対する絶望ね
それが起こらないなら地球に生まれた目的は別の所にあるから
だから覚醒の事なんか忘れてやりたいように生きた方がいい
せっかくの人生を全部棒に振っちゃう事になるよ

>>477　は　>>277＝>>288　よりも説明が上手いのかも。自分でどう思う？

みんなずるいなって思う
本人が持ってるコンプレックスを、覚醒について語る事で見ないようにしてる
実際は悟りの一部分である神秘体験を語っているだけ
悟りの本質を知らないからちゃんと語れてない
重要な部分を聞かれた時に答えられないから、わざと分かりにくい不純物を混ぜてる
本当に理解してたら悟りまでは行ってなくても
「そこはまだ分からない」と言えるよね
そこから言い逃れするために、誰にでも分かるような言葉を避けている
本当にちゃんとやってきたなら全員ではなくて
それが必要なたった一人に向けて言葉を向けるよ
覚醒に憧れる前に、嘘ついてる人間を見破れる能力を身に付けるのが先だと思うよ

自分のまわりにいる人たちでこの手のことにハマってる人たちというのは
みんな共通して人生がうまくいってない人がほとんどだな、いろいろ人生やってきて
どうしてもうまくいかないから最後の救いを気功･ヨガ、宗教、スピリチュアル、に求めてる人がごく一部の
例外を除いてほとんどだった、自分が一時期教えを受けてた気功、ヨガ、太極拳を教えてる先生も
同じようなこと言ってたな、ヨガブーム以前は気功だの瞑想だのこんなことにハマるのは
人生うまくいってない人ばかりで金持ちなんかでこんなことにハマッてる人はまずいない
ごくまれに金持ちの中にも変わり者がいてハマるのもいるが例外中の例外だと言ってたな

>>479　あれは、まさに必要なたったひとりに不純物がない言葉を向けた稀な例だと思ったが。

こんなゴミ溜めの様なスレで良く成立したよな。
あれこそ本物の奇跡だろう。

>>470
え〜どこで言ってたの？
阿部さんて輪廻転生についての説明は誤解を招くからってすごく慎重なはずなんだけど。
前世の話は冗談でしか聞いたことないし。
阿部さんのスタンス考えると、意図取り違えてるんじゃないかと思う。

>>471
＞自分は天界の住人だったのに・・・とか。

それが本当だったとしても

知らんがな。

奇跡を起こせとは言わないけど、現実生活に
劇的な変化があった人いるの？

>>485
私はお金が劇的に無くなってしまいました。

>>485
私は貯金が劇的に無くなりました。

>>477　言いたい事は分からんではないが、ちと病的に過激すぎないか？

あんたをきっかけに読み返してみたけど、このスレにも奇跡はあったんだな。驚いた。

>>479　そんな訳で、あんたの思う悟りの残りの本質について、頼むわ。

無くなったんじゃなくて増えた話頼むわｗ

現実生活を変えることのできない悟りなんか薬物でラリって
現実逃避してるのと変わらんぞ。大儲けできたとか夢が叶った
とかでかい話頼む。

それは逆に現実生活で金や成功譚にラリってるだけ。
こういうのは精神的な世界なのに
物質的な成功にこだわってどうするつもりなんだ？

大儲けしたり個人的な夢を叶えたりっていうのは覚醒しなくてもできること
なんでそこで覚醒に頼ろうとするの？

>>489
自我の崩壊の有無

悟ったら、この世のすべての知識や情報は幼稚でつまらないものに
感じてしまいそうなんだが、生きていくのがつまらなくならないのか

成瀬雅春　「悟りのプロセス」講演＆ライブ

2月29日は、講演会場にて『悟りのプロセス』（成瀬雅春著・BABジャパン）も
先行発売されます。

日　時　 2月29日（水）午後7時〜8時30分　（6時30分開場）
会　場　　きゅりあん 1Ｆ 小ホール　（東京都品川区東大井5-18-1）
講 演 者　成瀬雅春
出版記念ライヴ　桜井ひさみ　サッティヤ・ジーヴ
入場料金　前売： 2,500円 （ご予約あり+事前お支払い）　　
　　　　　予約： 3,000円 （ご予約あり+当日お支払い）　　　　
　　　　　 当日： 3,500円 （ご予約なし+当日お支払い）

主催／問合せ
成瀬ヨーガグループ　Mail: [email protected]
　 ※会場の「きゅりあん」には、電話問合せをしないようお願いいたします。

http://www.naruse-yoga.com/event.html （←申し込みはここから）

>>495　究極の悟りまでいけばそうなるかもね。

>>497
そうなると自ら死を選んじゃう人とか出そうだね・・

デービッドアイクもこの中に入れてやって下さいジャンルとして
ｍａｎａ＋陰謀系といった本を書いてる人です。この人は覚醒とまではいかないにしても
それなりのレベルに達してると思います。この人はスピでしか稼げない人とは違い
元プロのサッカー選手で引退後はスポーツ解説者でその後は緑の党で政治活動をするが
環境団体の偽善に気づき脱退し、現在のような執筆活動に入ったという人です。

>>498　ダイジさんとか

>>499　具体的には、本人はどんな言葉を使ってますか？

>>500
youtubeにアクセスして、デイビッド･アイク、とくぐれば動画がいっぱいヒットします、
日本語字幕の入ったのもあるので自分でみて判断してください
日本でも何冊が本が邦訳されてます。最近でたのがムーンマトリックスという本です。

陰謀系ってなに？ｗ

>>495

この世に生きるって、その幼稚なもので遊ぶことなんです

とか言うんじゃね

ボブフィックスの話があまり出てこないんだが、どうなの？

マントラを使うみたいだけど

>>501　なるほど、大勢でをハートで繋げて世界に愛の覚醒を　と言っている人なのね。
ありがと。

でも、爬虫類的人類が世界を支配してるはないわ。

スピリチュアルとかって統一教会系の連中が使って随分被害者出てるそうだね

悟ってもエキサイティング
何度も天罰もくらったりだぜ
例えばよく雷にものすごく狙われる

空のセミナー受けた人がいるみたいだから期待して待ってよう

a

最近このスレ過疎ってるな
何か書こうぜ

阿部さんは引き寄せについて書いてることも多いけど
あれって効果あるんかいな？

そんなの人に聞いてどうすんの？ 引き寄せも瞑想(悟り)も、自分の感覚でしょうに！

まずは自分で経験していかなきゃ、他人に答を聞いてもトンチンカンプンだと思うけど。

自分の感覚以前の問題で、
引きよせなんてあり得るのか？

みんなそれそのものなのに…

我は神なりなんて言ったら間違いなく周囲から人が消えていくｗ

>>515 簡単に受け入れて、他の人に簡単に受け売りするのよそうぜ。

何か最近書き込みが減ったけど一人がたくさん書き込んでただけか？

空（ｍａｎａ）のスレが賑わってるからそっちにいったぽいな
例の放射能がどうたらの人も空スレに粘着しはじめたし

じゃあこっちは阿部やボブフィックスについてでも書き込めばと
思ってもあまり話が出てこないね

>>517 ごめんねっ。

エックハルト・トール
ってどう？
名前が出てないみたいだけど

>>522
エックハルト・トールって今はサッパリした清潔なイメージで売ってるけど
youtubeでいくつか過去の講演みたらインドのグル路線だったんでワロタ

>>518　>>519
スレが過疎化するのは何処でも普通にあるが、
流石はオカルト脳ｗ　凄い陰謀妄想だな
何故か一人が書きこんで盛り上げてたことになるのかｗｗｗ

その妄想は、あんたの自作自演がばれないかと冷や冷やしてるから
他人も自作自演に違いないと妄想してるのか？

スピリチュアルにハマっている人っぽく振る舞う方法を考えた
人の主語を盗む
やつあたりをする（１人でも）
えこひいき

この３つができればモテるはず（メンヘラの美人に）

ヘボ霊能身についたから痛いけど可愛いヘルス嬢くらい釣りたいよねー？

　　　　　　　　　　　　　∧_∧　　　∧_∧
　　　　　ずーり　　　　ω･　 ＼　　ω･　 ＼　
　　　ずーり　　∧＿∧＿＿＿ゝ..ヽ＿＿__ゝ∧＿∧　ずーり
　　　　　　　　（・ω･　ヽ　　　　　　　　　　　 （　　　　ヽ
　　　　　　 ∧＿∧ _ﾉ　　ﾋ､ﾋｨｰ　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　(　・ω･　)　　　('A｀≡ 'A｀)　　　　 (　　　　)　ずーり
　　　　　　 ヽ ∧＿∧　　　人ﾍ　)ﾍ　　　 ∧＿∧＿_ﾉ
　　　　　　　　/　・ω･)　　　　　　　　　　　/　　　･）
　　　　　　　　ヽ＿ ＿∧＿∧　　　∧＿∧＿＿_ノ
　　　ずーり　　　　　/　　 ・ω　　 /　　 ・ω　　　ずーり
　　　　　　　　　　...../＿＿＿ﾉ...../＿＿__ﾉ

ここであがってたデーヴィッド・アイクの『人類よ起ち上がれ! ムーンマトリックス』の
一巻を買った。まだ読んでないけど、この人爬虫人類の話さえなければ信頼される
と思うのに・・

>>528
俺はアイクが爬虫類人といってるのは悪魔的人間、悪霊に憑依された人間
を意味してるんじゃないかと脳内変換して解釈してんだけどな、アイクの本買い始めたのはここ数年のことだけど
10年位前から立ち読みでアイクの本は読んだりとかしてたし、最初は自分も、んなアホなと思ってた
けど、現実の社会状況がアイクのいってたようになってきてんだよな、以前にもアメリカで家庭菜園してた
主婦が逮捕されたけど、日本でも家庭菜園してた埼玉県の主婦が警察に書類送検されたり
アルバイトの男が仕事で使うカッターナイフをもってたというだけで警察に連行されたり
してるし、昔からは考えられないことなんだよな、リビアのカダフィが殺された時
その報告をうけたヒラリークリントンが大笑いしてるのをみて背筋が寒くなったよ

阿部敏郎はブログは無料だし講演会も安いけど、その後の瞑想伝授の値段が法外なんだろ？

>>530
つかあのFF瞑想の伝授価格は、どのインストラクターから受けても同じだったはず
まぁそれにしても高いから自分は躊躇してる
そこら辺の話は値段も含めて、講演会で説明があるよ
んで納得いった人はどうぞって感じだった

スピリチュアル・ブームに便乗するようにして、プチカルトと呼ぶべきビジネスが、ちまたで不気味な広がりを見せている。
　　
はじめのうちは、占いの延長上のような感じで、様子を見ながらマインド・コントロールを進めていき、「とりこめる！」と思ったターゲットに的をしぼって、急速にコアな『信者』に育ててあげていく。
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/65532.txt

>>519
そうなの？

>>532
それ以前にみんな社会にマインドコントロールされてるって。
社畜だって自分が奴隷と気付かない、その幸せの中で生きてるし「信者」だよ。
世間の常識も所変われば常識じゃないし、自我とはなんぞや？て考えても、結局
他人から見た自分のことのような気もする、世の中全てが洗脳っぽいぞ。
噂じゃ死ぬ間際にそれらの催眠が解けて、すごく後悔するらしいので人間本来の
生き方をしたいけど、それすらよくわからない。
ただ、スピリチュアリティとかスピリチュアリズム協会とかググると胡散臭いのがよくわかる。

>>534
沢山のしをみてきた看護師がしぬまぎわに後悔することは
という内容の本を書いてたよな、確か後悔のトップが、あんなに
頑張って働く必要はなかった、もっと人生を楽しめばよかっただそうだよ、その次に続くのも
もっと家族と多くの時間をすごすべきだった、もっとすべてに愛情もって生きればよかった
と続くいて、もっと一生懸命仕事しとけばよかったなんてのはないそうだよ

デーヴィッド・アイクもよくあがってるけど、他の人と言ってることは変わらんね
ただ、固定観念や常識みたいな低レベルなものは陰謀組織が大衆に植え付けた
ものだってとこを強調してるのがやや違うけど

>>535
ありがとう。
お互い後悔しない生き方しようね。

誰かを教祖にして裏切られると失望の繰り返しになるし
自分だけを頼って悟りを目指すほうが早い

ムーンマトリックスを7まで読んだ、この中で6巻が１番オススメだよ
宇宙のしくみ、人間と生命の本質、意識と認識のしくみを
パソコンとインターネットに例えて説明してる。でも6だけ読んでも何でそういうのに
いたったかがわからないのでやはり1だけは必須になるかな、
このアイクという人は本質をわかってる人だと思うが、爬虫類人の話をするから
トンデモ扱いされてしまう、

犀の角のようにただ独り歩め。

七田の弟子の山岡尚樹も悟りという言葉は使わないけど
ここにあがってる人と同じようなこと言ってる

いい歳だしトンガッて生きるのはちょっと

過疎りすぎだろｗ
あげとく

>>543
1であげた人たちはほぼ語りつくしたからかな、それ以前に書き込みしてた人らが
いなくなってるな、1にあげた人たち以外にもエック･ハルト･トールや
デーヴィッド･アイクなんかもあげられてたけど、全然反応ないしな

デーヴィッド･アイクは真理をついてるとこは多いんだけど
爬虫類人とか言い出すから怪しげに感じてしまうんだよな。

アイクさん、興味深い事沢山書いてるよね。
向こうのレビュー読んでてもさ、何で儀式にしても見たようにあけすけ
書けるの？とか、何で権力者が黒幕なら、本の出版に
圧力書けないの？とか、色々書かれててうーんって感じ。
向こうでは、結構有名だからな。
で、闇に人びとの気を向けさせて、光から遠ざける作戦とかも
言われてる。
書かれてる事を、全部丸呑みにしなければ、いい感じなのかな。
判断むずいよね。でも、かなり核心は突いてるんだろうな
って自分も思うよ。

>>544
語り尽くした？ｗ
理解もなく、ただただ依存心の強い人達が、全く的外れな批判を繰り返してるだけｗ
スレに書かれたこと真に受けて、自分で探ろうともしない。
くだらなくて全然話にならない。
奇跡だの現実変わるだの馬鹿ばっかり。
話したくても話せる人がいないのが正直なところ。
たまーに話のわかる人が出てくるけどすぐいなくなる。こんなスレだから。

いいじゃん。

ひとりかふたりでも、
覚醒した人とさせられた人が出てきたみたいだから。

自分も、あれで物の見方が変わったから。

>>548
いいと言えるその姿勢がおかしいと言ってるんだけど。
物の見方が変わったところで終わり？
相変わらずジプシーしてるようなら意味なし。

>>549
話したい事、話せばいいじゃん！

それこそ、貴方の言う、
他人に依存しないで、さー。
話題も話の流れも
好きに創ればいいじゃん！

といっても>>1に挙げられてる人が願望実現系の人ばかりだし、そういう話の展開に
なるのは仕方が無い。阿部は超常現象は否定してるけど、金や人間関係については
書いている。いわゆる単なる引き寄せ系だな。manaは人間の肉体は不死にすることも
できると言っている。一番ぶっ飛んでるのがボブフィックスでサイババみたいな物質化現象
もできるし、世の中を自分の思い通りに組み替えることができるとまで言っている。

>>549
物の見方が変わることも重要だと思うけどな。
そこからまた変化があればよし、
なければ頑張れ。

問題意識があるなら、君が切り開け！

>>549　そういうことをしたいなら、ここではなく別スレ立ててＧＯ！

>>477
ロングパスありがとうｗじゃあ自分もｗ

＞絶望する才能と知性
悟りスレなんか見てると、あなたの言っている事がなんとなく分かります。
自分にはあんな知性もセンスも皆無ですね。

＞地球に生まれた目的は別の所にあるから
でも、こうして縁があってここにいる事も、その目的そのものなのでは？と思います。
別に覚醒が目的で生活してるわけじゃなくて、たまたま縁があって興味を持っている。
それが覚醒の道に?がっていてもいなくても、何かしら得るものがあって今はただ
このルートを通ってるんだな〜と考えています。
例えば、スピリチュアルなんて下らん！！というのを身をもって知る為かもしれないし。

>>479
「嘘」かどうかより、今の自分に必要なものかどうかを問います。
つまりただの勘ですｗ
そもそも、そこに信頼があるから委ねられるわけですけどね。
でも結局は、対相手じゃなく対自分でしたよ。
楽しかったです(。･ω･。)ﾉﾞ

＞悟りの一部分である神秘体験を語っているだけ
あくまでその人のプロセスなのだから構わないのでは？

>>480
>>479にも通じますが、自分もそれ系にハマる人を軽蔑してましたね。
所詮弱くて現実逃避してるだけだって。
その傾向は大いにあると思います。
ただ。。。上手く説明できませんが、人はある一点に向かっていて、そこに辿り着く為に
人それぞれ色んなツールを用いているんだと思います。
「それ系」にハマるような傾向の人にとって、「それ系」はうってつけのツールなのかなぁって。
何ならその「傾向」すらツールなのでは。
もちろんどう利用するか、何を学ぶかは人それぞれですが。

だから
＞ハマるのは人生うまくいってない人ばかり
というのは事実（？）かもしれませんが、あくまで物事の一側面を語っているだけだと思います。
長文すみません。。。

スピリチュアル詐欺師は、一人残らず人間の屑やな。
こんな輩に答えを求めようなんて、ワレあほけ？

>>554−>>555
もしかして、上の方で覚醒した人に指導されてた生徒さん？
あれから、どうしてましたか？　お師匠さんと焦点は合いましたか？
ビルや標識や職場やスーパーでの経験談を書いてくれたおかげで、
「視線を合わせろ」の意味がようやく解り、
それから最近ちょっとだけまた進展しました。
ありがとうございました。

雲がblog内で批判されてるな。

誰のブログ？

blog内のコメント！ 批判というかなんというか…

スピリチュアルに頼らない、考えない人の方が
強い生き方をしている人が多いと言っていたな。

>>554　悟りスレって何処にあるの？　誘導頼む。

心と身体

　

雲○斎の本でワンネスの例え話があったんだけど(掌と五本の指) 指はそれぞれ独立してる様に見えるが、掌で繋がってる例え話！

故丹波氏(俳優)の霊界サロンにも、類似内容で記載されてるんだが… どういうこと？

>>565
ぱくり

>>566

愛上王氏も雲のブログでの説教は
いろんなスピ本つまみぐい状態と批判してた。
べつに自分は雲と愛上どっちの味方でもないけど。

あと黄金の金玉のたまぞうは
慶応卒元GSの７０ジジイが嘘でしたと
いつのまにか白状してたみたいだね。
自分のコンサートで。

>>565-566
どういうこと？・・・ぱくりｗ
何てくだらないやり取りなんでしょうかｗ
>>565さん、そんな事で「どういうこと？」なんて違和感を感じるのなら
黒斎さんとは一切関わらない方がいいと思います。
というか、何の為に書籍に目を通してるんでしょうか？

>>567
自分がささやかなワンネス体験をした時の日記を読むと、やはり同じような表現をしていました。
風船やゴム手袋で例えてましたがｗ
体感の仕方によって表現が似る事は多いです。
それを、ただ皆同じ理解なのだと>>565さんは思わないのでしょうかね。
万が一引用するとしても、しくみを理解してる上での引用なら全然構わないと思いますが。

>>562
遅くなりましたが。。。

悟りとは何か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1313300232/

悟りを開いたけど何か質問ある？6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1330618604/

悟りを開いた人のスレ119
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1330218902/

悟りを開いた人の避難所19
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/8276/1328541982/

覚醒について楽しく語ろう4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1327356505/


他にも色々ありますが。。。これらの過去ログ見ても面白いですよ

講演会参加料三千円で200人はいたから一回三十万の儲けとして月十回でも年間三千六百万の収入
悟ったから人も救いたいとやってると言うけどならもっと安くてもいいと思う なんか胡散臭い

>>568阿雲信者？？？

もう少しスピリチュアルを信用して物事を考えて欲しいですの。

568じゃないけど、俺も、指と手の関係について同じように考えたことある。
指でありながらにして、同時に手でもある。って

雲黒斎のブログは読んでいないけど。
俺がこの考えに至ったのは、禅僧の故事で、質問に何でも一本指をつきだして答える僧侶の考案を
どういうことなのか、自分なりの解釈をしようと思ったから。もちろんパクリじゃないぞ

雲谷斎がどういうふうな説明で使ったのかはいまだに知らないし、調べるの面倒

雲黒斎のブログの記述が他人の描写と酷似しているのは、
彼が読んだ精神世界の本をもとにブログ書いてるからでしょ
プロローグの第7話、第8話あたりに書いてある

みんなで所有しなければ
みんなが得たのと同じ

そう… 俺は光で考えた事あるけどね。 光は色んな影響で、様々に変化するじゃん！ でも、光の光射元は同じ質で無色透明みたいな発想。

人によっては大海と雨って、表現する人も居るね。 大海から雲に運ばれ雨となり、雨が降り川に流れ込み大海に戻る。

川を人生といい、大海は神という話なんだけど。 雨は神の分霊である魂で、輪廻を繰り返すとね。

本当かどうか眉唾だがここは読んでて面白い。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~albireo/nikki52.htm

３月１日の日記の後に３月５日の日記を読んだら「お見事ｗ」と思
ってしまう。
別の意味でだけど。

>>578
なにがいいたいのかよくわからない

>>579
俺も意味不。
流行(?)のステマじゃねｗ

誤爆だろ

小っちゃいおっさんどうなった？

なんかデーヴィッド･アイクも単独スレがたったな、
ムーンマトリックスでくぐればでてくるわ、

>>555
＞あくまでその人のプロセスなのだから構わないのでは？
神秘体験はしておいた方が免疫がつくからいいけど、それを言葉にした時に、体験した事ない人達が変な風に解釈してしまうのが問題かもしれない。
あなたのように直観を信じてやってる人は良いんだけど、依存体質の人は更におかしくなってしまう。
覚醒や神秘体験は現実をより良いモノにするためのものなのに、それを現実逃避に使う人が後を立たないのも、先人があまりにも多くの事を語りすぎたせいだと思う。

コイツ何者？
http://s.ameblo.jp/hhhh9/

アメンバー限定記事ばかりで読めないんだけど

コピペしてよ

【金稼ぎ】金を稼ぐのって楽しすぎる！【充実】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/affiliate/1331327788/l50

未来を変える スレ（未来は決まっている！）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1330908711/l50

『絶対絶命』 困難に直面しても諦めるな!!『解決』
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1330101177/l50

>>584
依存対象がスピリチュアルだったというだけで、依存できれば対象は何だって良いんだよ。
依存体質ってのはそういうもの。
先人に責任転嫁するのは違うと思うな。
依存することも、先人を批判することも、自分から目を逸らしているという意味で同じ。
↓他スレで目に留まったレスがあったので引用させてもらいますね↓

多くの聖者がイエスと同じ、あるいはそれ以上の奇跡を起こし、
その奇跡を間近で見たであろう弟子達も多くいたと思う
でも聖者と同じ道を歩き、自らも等しく聖者となろうと決心した弟子はほとんどいなかった
自分を捨てて聖者になるくらいなら、聖者を近くで崇めていたほうがいいと
すべてそのもので在るためには、捨てる必要のない自分を一度捨てる決心、覚悟、あるいは諦めが必要であることが多い
でもそれは聖者の間近にいてさえ容易ではない
いまもそれは変わらない

。。。うーん、なるほどですね(´･ω･｀)ｽﾊﾞﾗｼｽｨ

>>124
勿論、相対性、対極、分離の世界に入った時点でそれを統合してワンネスに戻らなきゃいけないのはそう。
ただそれを進化のため、とすると、ワンネスの定義がおかしくなる。
ワンネスは神であり、神との一体であり、外側には何もなくそれだけが在り完璧なもの。拡大はしていくらいいが。
ワンネスは進化しないし、エゴも進化しない。この世界での進化はエゴが見た分離の夢から、それを解体して
もともとのワンネスに戻ることだから、何かが進化するわけではない。
それを正当化するのは、ワンネス、神から離れた、という「夢」を見ているエゴの存在に正当性を持たせたいエゴの
言い分。
目覚めるにはエゴの言い分に耳を傾けてちゃ無理。夢の存在に実在性や正当性を与えてちゃ。
夢はないものなのに、在るように思っちゃう。

>>495
確かに覚醒ってこの世界への絶望から始まりやすいよね。
少しでもそれを本当だと信じてれば、それが嘘だと分かったときむなしくならないかって。
虚が消えたとき、真が残るなら、むなしいどころではないと思う。

今まで神と離れたという欠乏感をこの世界や自我という偶像で埋めようとしてたわけでしょ？
それへのウソ性と真の理解からそれを手放せてワンネス、神に戻った喜び、満足感は何にも代えがたいんじゃ？
神との一体化＝喜びって簡単に言うとふ〜ん、って想像つきにくいかもしれないけど、ものすごいエクスタシー。
歓喜なんてものじゃない。常にそれが続くわけじゃないけど、揺るぎのない平安と喜びの感覚の中でいられるようになるよ。
二元性ではなく揺らぎのない絶対のものだから。自分なりにも少し垣間見てるから、そういえるよ。

手放すっていうと何もかも捨てて、みたいな犠牲の観念で捉えないでね。
自我が捉えるとそうなるから。
手放すものは本当じゃなかった、という真の理解がないと、むやみに苦痛方向にいきがちだから。

インドネシアでこのスレに出てくるような有名人が講演したら
死刑になりそうだなｗ
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2012/03/post-2471.php

未来か〜未来は遠いほど変えやすい。近いほど難しい。

　

過疎りすぎだｗ
あげとく

みなさんの解釈を伺いたいです。「空」他、スピ系の本を読んでみましたが、まず「何故神（宇宙の大元）が存在するのか」「なぜわざわざ人間として生き、修行する必要があるのか」が分かりません。
元々神と一体ならなぜ魂は学ぶ必要があるの？

>>596 です
前の方からレス全部読ませてもらいました
同じようなこと聞いてしまいましたね・・・先に読んでおけば良かったです。もう大丈夫です。

>>597
ムーンマトリックス（全10冊、現在8まで発売）を読むことをすすめます。
自分もあなたと同じ疑問をもちいろいろな本を読んだり、講演会にいったり
したが、全然納得いかなかったが、ムーンマトリックスを読んで、
なるほど、だからこんな世の中なんだとふにおちた
まあ全10冊と聞いて尻込みするかもしれないが、文庫なので買いやすいし、それに原書自体が
辞書みたいに分厚い上に値段も6000円もする本だが
邦訳版は文庫で読みやすい上に翻訳者の解説やコラムがあり、より理解しやすいと思います

>>598
何巻が一番おすすめ？
本当は1巻から読むのがいいんだろうけどさｗ

4巻までしか読んでないけど一巻が一番濃いし、このスレの趣旨に合ってる
あとは闇の組織の説明が多くてかなり読み飛ばしたｗ

>>599
ムーンマトリックスは自分的には6が一番良かったが、
やはりどれから読むにせよ1だけは必須になりますそうしないとなんのこっちゃとなります。
あとどうしてこんな世の中なんだ神とは何なんだ、人間てなんだ?知りたいと思うなら
せめて1〜7までは通して読むべきだと思います。ムーンマトリックスは自分が今まで疑問に思ってた
こと、納得がいかない、なんか違和感があるそういったことのほとんどに答えてる本です。
それとこれは著者の集大成ともいえる本でもあります。
本当に知りたいのであれば7まで5000円チョイだしてでも読んどくといいし、たかが本に
そこまでお金かけたくないならやめたらいい、あとは自分しだいだから

>>598
ムーンマトリックス、面白そうですね！おすすめありがとうございます。
本を読むのは大好きなのでワクワクします。

>>600>>601
さんくす。とりあえず1巻だけ読んでみるっスｗ

で、結局
どうしてこんな世の中で
神とは何で、人間とはなんだ
輪廻とは何だと書いてあるんだ？

そんなに違和感なく納得のいく答えが書いてあるのか？
サラッと2冊ほど適当に読んだが、そんなことはまったく感じなかった。
まあサラッと目を通しただけなんだが。

納得したという人は、なにがして
そんなに納得がいったのか、もう俺を説得するような気持で
書いてくれると有難いｗ

それで納得できたら、本屋へ行って続きを買うよ。

ねー、
なんでだろうね。
何なのか分からないけど疲弊しちゃうね。あーあ。

>>604
ムーンマトリックスを2冊よんで何も感じないなら、あわないんじゃないの、せめてその2冊は熟読したら?
まあムーンマトリックスを短く説明すれば、この世の中は悪魔（著者は爬虫類人と表現してる）が
支配してる、で悪魔は第4密度（幽界）にいる存在だから、代理人（ロスチャイルド家やイギリス王室の王族）に
世界を支配させて自分らの都合のよい世の中にしている。なぜ悪魔はこんなことをするかというと
悪魔は人間の、罪悪感、絶望感、心配、恐怖、ストレス、憎しみといった人間の感情エネルギーを
食料にしてるから、そういうエネルギーを回収しやすい社会にしている、
そんで悪魔と代理人たちは世界を自分らの都合よくする為にいろいろやってるわけ
宗教もそう、キリスト教、イスラム教、ヒンズー教、その他いけにえの儀式をやる宗教全部
これらはすべて神にみせかけた形をかえた悪魔崇拝、宗教もまた人類を支配する為の手段ということ
さらにこの本は輪廻転生にも内容が及んでて輪廻転生もまた悪魔が作ったシステムで
人間は亡くなると記憶を消されまたあらたな人格プログラムを入力されてこの世に送られる
そんでせちがらい世の中で悪魔に感情エネルギーを提供して寿命がくるというサイクルを延々と
繰り返しているすなわち人間はメビウスの環にとらわれてて同じことを延々と繰り返してるということ
すなわちこの社会は人間牧場、または地球監獄ともいうべき社会だということ
そんでこれをどうすればいいのかというのが内容です

合わないんじゃないの？
という前提での解説なんで、
説得される感じではなかったし、
何がそんなに府に墜ちたのか未だに判らんけど
それでも一生懸命教えてくれたと思うので
ありがとです。

何か日本人には合わないんじゃないかなと。
いけにえ的な宗教全部が怪しいというのは、
まあ、同感な訳ですが、日本人的にはそんなもんかと。

仏教的にも輪廻転生から抜け出せという教え
神道的にも、大自然に還れという教えですから。

でも、教えてくれて感謝するですよ。

別にスピリチュアルはポジティブでポピュラーでポップアップでポジションでポジショニングでポイントでポリシーな考え方が必要不可欠ですよ。

ジョージ・カヴァシラス〜「地球規模のマインドコントロール」
http://www.youtube.com/watch?v=RBazRZE147w

別にスピリチュアルは明るく前向きで楽観的で積極的な話題をしろよ。

>>610
楽観的で明るい云々以前に真実をしる必要がある。闇をみないようにして
プラス思考で闇をみないようにするというのはごまかしでしかないし、もの事の解決にはならない
スピリチュアルと現実のバランスがとれてるのが、デーヴィッド･アイクだ、もし真実がしりたいなら
アイク著のムーンマトリックス（全10冊、現在8まで発売）を読むことをすすめる
あなたもスピリチュアルとかこういうたぐいに興味をもつのも何か理由があるからだ
人生が順調で日々何の疑問もなくプラス思考で生きられるなら、こういうことに興味はもたないはずだよ

>>580
マジでステマもどきだったｗ
オカ板の別スレにまた投下されてたお↓


798 ：本当にあった怖い名無し：2012/03/19(月) 10:26:42.38 ID:wk+gkAkhO
ここの日記の登場人物はなんだかとんでもない能力者が多い。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~albireo/nikki52.htm

３月１日の日記を読んだ後に３月５日の日記を読んだら「お見事！」と思ってしまう。

他にも偶然の一致がやたら多い。

>>611
構うなよ、こいつ色んなスレに出没する忍法帖確認あらしなんだから

http://tetteikenshou.seesaa.net/
ツンデレ？
阿部氏や雲氏のことをしつこくしつこく誹謗してるけど（かなり病的）、なんだかんだ言って本とかブログとかこまめにチェックしてるし。
愛してるなら素直にそう言えばいいのに〜。

>>614
何か阿部の言ってることを反対に解釈してないかこの人

正しいことを言ってるよ。
悟ってる人は前には出てこない、出る必要がない。
釈迦が悟りそれを伝えた、他は必要ない。
面白物語を読むよりも、釈迦の言う 空と縁起の捉え方を正しく理解した方が良い、
他との縁起が無ければ人ですら無いだろ？
抽象度を上げて縁起を変えてみ、何かが変わるかもよ。

マネゲスレで久々に津留晃一の名前を目にした
確かこの人ガンで亡くなってるんだよな
津留さんに限らず、スピリチュアル系は早死にする人多いけど何故だろ？
エネルギーの使い方を誤ったのか、それとも単に寿命なのか・・・？
謎だわ〜

>>617
早死に多いよね
90年代あたりのブームの頃にスピリチュアル系の専門誌購読してたけど
まだ30台の人らでもヒーリングや霊界通信的な能力でだんだん知名度上がってきて
注目してたらほどなくして訃報が・・・ってパターン何度か見たんで怖い業界だと思った

有名人と言うわりにはシャーリーマクレーンとかサイババとか須藤元気とか出てこないし

第一>>1の人達誰？って感じ。有名人？知らねーよwみたいな
所詮自作私怨スレじゃん。スレタイ変えれよ

今時サイババはないｗ

シャーリーマクレーンがスピリチュアル系の本だして精神世界で有名になったのは
80年代だし
サイババが人気絶頂だったのは90年代前半、頭にカビ生えてませんか?

サイババはインチキってばれただろが

>>617
吸われてるから

別にスピリチュアルの霊能力は全部歓迎するよ。

阿雲叩きすごいね！ ストーカー並でドン引きしちゃうよ。

どこで叩かれてるの？

精神異常はお前だろ、って言いたくなるよな

>>626
>>614のリンク先のことでしょ、多分

叩かれる側にも相当な原因があるから、分からないまでもないけど。

体験談を聞かせてやるから金払って、見返り求めるのが悟りとはね…って、俺は感じるけど。

まぁ、どっちもどっち。

粘着キモすぎ

>>215
お前・・それ糖質だ・・と言いたい所だが
俺も絶望してそんな状態になったことあるんだ　その時から見るもの全てが美しく感じる様になった
調べてみて知ったが第３禅定に好きな時に好きなだけ入れる様になってたみたいだ　今はその状態でありながら馴染みすぎて何も感じないという状態
http://www.youtube.com/watch?v=LCeibbGnB1g
その状態ではこの曲の様な澄み切った世界感がずっと周りに広がってくる
どこを見ても周りがそれに満たされてた
だから何もかもがどうでもよくなるんだよな　ただ目の前の景色にみとれてる　綺麗すぎるってね
何もしなくてもこんな感じで家に帰ってきて夕暮れから真っ暗になるまで明かりを付けづにずっと無音で何もせずに
ぼーっと椅子に座ったままそれを感じ続けて安心してしまう
多分俺もあんたも同じ体験したんじゃないかなと思ったけどどうなんだろうか

実際に覚醒した経験のある方は、こちらへどうぞ。


【雑談】覚醒について楽しく語ろう【まったり】4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1327157332/l50

久しぶりに来てみたら、ロングパスなお便りがあって驚いたというか楽しい。

>>631
第３禅定に好きなだけ入れるのは素晴らしいな。
俺が垣間見た世界は、第４禅定以降の世界だっただろうと思われるが
そこから覚めて帰ってきたら、数カ月は静かに瞑想も出来ない
凄まじく騒がしい、クンダリニー症候群まっただ中の世界だった。
確かに世界は美しく映ったが、
熱くて熱くて死にそうな上に、意味のない神秘経験に放り込まれて右往左往した上に、
その時期が過ぎても、あなたみたいに静かな世界に入れなくて弱った。
静寂の瞑想に時たま入れるようになるまで、２年以上かかったな。

本当は、最初から静寂の世界から深く入りたかったな。
それから、智恵の訪れはあったかい？

>>555
久しぶりだな。(-。-)y-゜゜゜
元気にしてたか？　どうよ？　俺の視線と焦点と、合わさったか？
それとも、更にその先を見たかな？

俺は、あなたが標識やビルを見て驚いた感性が楽しいし、
職場や町やスーパーで
人の眼の奥に見た世界がとても好きだ。
タットワマーシーという感覚なんだが、とても可愛いし愛おしくさえ思う。

じゃな。

>>632　そこへ行ってみようかな。なんとなく。

>>633
おお、自分もすごい久しぶりに来てみたら。。。すれ違っちゃいましたね(´･ω･｀)あーあ
とりあえず、今は現実世界に没頭中。
「生きてるからこそ」の感覚、苦悩も含めて何だか面白くて。
期限付きの命だと最近自覚したせいもあります。
結局、人間ドラマが好きで生まれてきてるんでしょうねぇ。
周りにいたスピ仲間達はどんどん覚醒していっているのに、自分はこの世界を手放せずにいる。
何だかんだで好きだから。
本当はみんなもそうなんでしょ？
相変わらず絶望なんてできずにいる。
スピ系からどんどん離れていっているけど、これもきっとどこかに?がっているのでしょう。
ただ、自分・他人・出来事。。。この世界の全てを享受したい、そんな気持ちが強くなっているようです。

タットワマーシーって検索かけても出てこないんだけど、どういう意味ですか？

>>633
あとねー、あの時の一番の収穫は「集中力」だったんですよ。
集中している間、色んな感覚があって面白かったですね。
必要なものだけがクリアに見えてくる。
そんな中で見えたのが、人を崇拝したり批判することの無意味さ。
その逆も然り。
自分をひたすら見つめ続け、自身の純粋な欲求に従って生きる。
そこに他人への批判や、他人からの批判など入る余地など一切無いんだと。
覚りとは関係ないんですけどね(´･ω･｀)

>>631
自分と同じかどうか分かりませんが、何となく分かりますね。
何もせずとも、どこにいても、一生監獄暮らしでも幸せだろうなぁと思いました。
この世界に特別は存在せず、全てが美しく、全てがただ在るという喜びに溢れ
全てが静寂の中にありました。
毎朝目が覚めると、布団の中で太陽の光を浴びている事が幸せで
かといって、そうじゃなくても幸せだと理解している。
生きていても死んでいても、ただ私であるだけだと。

第×禅定とか難しそうな話ですね。
調べても良く分からないや(´･ω･｀)

>>636　お師さんは今、ここのスレに来てくれています。
ぜひ、あなたも来て下さい！

【覚醒】君は君になれ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1333754331/

>>637
ありがとう。そんなスレ立ててたなんて。
行ってみますね〜ﾉｼ

雲のblogが盛り上がってるな。 まぁ、予想はしてたが… スピ商売の購いだな。

>>639
あなたは何しにそのブログを覗きに行ってるの？ｗ

スピリチュアルは最高のオカルトですよ。

>>639
いつも読んでるけどコメントは読まないから気付かなかった〜
最近の記事の内容からして、なんか荒れてるんだろうなとは思ってたけどね
ざっとコメント読んでみたけど、なんかどうでもいいなぁ・・・
なんでみんなあんなに熱くなれるんだろう
私も盛り上がってみたいけど、冷める一方ですわ

>>637
そのスレ途中まで読んでみたんだけど、なんか凄いね
他のスレやらスピブログとかどうでもよくなってくる

良スレ教えてくれてありがとう
（って書こうとして間違って書き込みしちゃった）

スピリチュアルは美しい路線図ですよ。

【滋賀】自称霊能力者（５９）に懲役１０年を求刑、お供え金名目で１億２０００万円をだまし取る…地裁公判

　霊能力者を装い、５人からお供え金名目で計約１億２０００万円をだまし取った
として詐欺罪に問われた高島市マキノ町海津、無職、旭イソエ被告（５９）の
論告求刑公判が２６日、大津地裁（澤田正彦裁判官）であり、
検察側は懲役１０年を求刑して結審した。判決は６月７日。

　検察側は、「被害者の弱みにつけ込んだ巧妙かつ悪質な犯行」と指摘。
弁護側は「トラブルでお金を返せなくなった民事上の債務不履行に過ぎず、
詐欺ではない」と主張した。

■記事
毎日新聞社　2012年04月27日
http://mainichi.jp/area/shiga/news/20120427ddlk25040459000c.html

>>643−>>644
第二期も、最初はひどかったけど、今はまた盛り上がってきてますね。

ここですね。

【覚醒】君は君になれ 二期
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1334871266/

★オセロ・中島騒動で、スピマ（スピリチュアルマーケット）に大打撃！一般人がスピリチュアルを避けだす

　スピリチュアルの祭典！ といえば、「癒しフェア」が有名なのですが、そのミニチュア版ともいるのが「スピリチュアルマーケット」（通称・スピマ）。
今回は、4月の中旬に東京で開催された「スピマ」に行ってきました。

　場所は、下町・両国。江戸東京博物館のすぐ近くに会場はありました。会場には、タロットやエンジェルカード、
占星術などの一般的な占いメニューから、チャネリング、アカシックレコードリーディングなどの霊視系、波動診断、ヒーリング、
レイキ、エネルギーワークなどのセッション系までさまざまなブースが並んでいると聞いて、スピ好きとしてはぐっと期待が高まります。

　入場料1,500円を支払って、入ってみると……あれれ？

　会場は、出展者のブースがずらりと並んでいるだけで、お客さんがほとんどいません。どうみても、出展者の数のほうが多い状態です。
みなさん、お客さんがいないので、入ってきた私に向かってここぞとばかりに次々とパンフレットを渡します。
（中略）

　出展ブースの人いわく、「先月まではもっと混んでいたんですよ。中島知子の占い師騒動の影響はひどいですね。
中島知子騒動以降、昔占い師に騙された芸能人の特集がテレビや週刊誌で組まれたり……。
みんな、スピリチュアルを避けているのかもしれません」と、話してくれました。
（中略）

　先日も、“除霊などの名目で5人から計約1億2,000万円をだまし取った”事件のニュースが流れました。
しかも犯人はシャーマンを名乗っていたそうなので、ますます、一般人はスピから離れていくのかもしれません。
お客さんが来ないだけでなく、事件の影響でますます肩身が狭くなりそうな占い師やヒーラーなど、スピリチュアルを生業とする人々。
客が少ない会場では、時間をもてあましたヒーラーたちがエネルギーの交換をして、互いに助け合ったりしていました。
ここはきっとそういった人たちの絆を強めるために、神様が提供してくれた新しい出会いの場なのかもしれません。

2011/04/29 11:45
http://woman.infoseek.co.jp/news/entertainment/story.html?q=cyzowoman_29Apr2012_20875

manaが阿部敏郎ブログを引用してるなｗ
>>1にあがってる人が繋がるのはなかなか感慨深いものがある

この世の秩序を司る漠然とした何かの力は信じるけど
占いとか霊が何たらとかはマジでゴミ以下だからな
スピリチュアルって言っても一くくりには出来ないし
むしろゴミ以下のインチキのほうが多いよね
無駄に金取るとこは大抵まがい物だろ

デーヴィッド･アイクが真実を教えてくれた、今でてるアイク著書の
ムーンマトリックス（全10巻現在9まで発売中）を読めばだいたいのことは書いてある
陰謀論とスピリチュアル（悟り、覚醒）は同時に取り組むべきことだよ
あとムーンマトリックスの翻訳者の為清勝彦氏のブログもいいよ、この人もなかなか
わかってる人だ、ムーンマトリックスの解説、コラムとブログでアイクの足りない部分の補完してるよ
アイクのムーンマトリックスを読んだ後に為清氏のブログの
「どうすればいい?何ができる?」というのだけでも読むといい

＞陰謀論とスピリチュアル（悟り、覚醒）は同時に取り組むべきことだよ
同意だわ。阿部さんとかも一般常識や社会意識はぶっ壊して行けって考えだけど
それがなぜ作られたのか、誰が作ってるのかという点に関しては、触れてないからね。
アイクを読むことによって陰謀論とスピがきれいに繋がる。
今届いた世界覚醒原論読みますわ。

僕等は輝く実在だよね

陰謀論とスピリチュアル（悟り、覚醒）を同時に取り組む理由って何？

全然違うものだと思うけど？

人によって、道は色々違うからな。
色んな道を通って悟り覚醒に至る。ひとそれぞれ。

陰謀論とスピの同時取り組みからの覚醒は
>>652クンが書いてる
為清氏のブログの「どうすればいい?何ができる?」
の図をみれば理解出来るよ。
ただ道はそれだけじゃない。極端に言えば、絵を描いてるだけで悟る人も
いるからな。
違った道を知りたいと思う人は、アイク読むのも手。

後アイクは8、9割本当の事を書いてると思うが
全部を信じるのはまずい。どこか策略を感じる。
為清氏はその是非を問わずに、「どうすればいい?何ができる?」
に昇華したと思う。スピ系に限らず色んな本を読んで
るから出来たのだろう。

>>656　ありがとう。見て来たよ。共感はできなかったが。
やっぱ、スピリチュアル妄想やオカルト信仰の域を出ないと思ったわ。
みんなが、ただしく悟りを開くことを望んでるわ。

陰謀論はアイクが本当に伝えたいメッセージの隠れ蓑みたいなもんだと思うけどね
爬虫類人とかもエンターティメント性を持たせる為に言ってるのかな？とも思うし

でもスピ一辺倒でイカれた頭の儲よりは陰謀論語ってくれたほうが全然マシ、信じなくても話としては聞けるから

スライブ、まだ見てないけど観た人はどうだった？
ギャンブル氏はP&G社の御曹司だし、有名人として扱ってもいいよね？

>>648　そこのスレ読んでけば凄いね。最初の方は荒れてるけど、荒らしが追い出されてからの踏み込み具合が凄い。

>>659
スライブは陰謀論初心者が入門編としてみる分には凄くいいけど
デーヴィッド･アイクなんか追いかけてる人らには、何をいまさらな内容だし
でも一般の人たちに今どんなことが行われてるかをしることができるの意味があると思う
アイクのムーンマトリックスはスライブよりさらに突っ込んだ内容だし
陰謀論とスピリチュアル（悟り、覚醒）はセットだというのがわかるよ

ウロコポーロのポーロってなんなんだろう
マルコ・ポーロのポーロ？
なんか説明しがたい違和感があるんだけど

目から鱗がポロ

>>663
ああ！　それだ！
なんで気付かなかったんだろう
まさに目から鱗だ

おまえら大丈夫か？

何か問題でも？

◆「語尾伸ばしキチガイ」こと通称「よねー！？♪」（>>572>>608>>610>>624>>641>>645）とは？

主にオカルト板、宗教板、癒し板等オカルト宗教絡みスレに生息するキチガイ電波。

【特徴】
・書き込みは携帯から。
・名前欄が名前欄に!ninjaで出てくる「忍法帳レベル」表示。（じゃないこともあるようだが、大概それ。）
・よねーと語尾を伸ばして（してない場合もあるようだが）最後に「！？♪」を付ける文体が特徴。
（付けないことも。他は、しろよ、ですの、じゃん、〜るよ、〜だよ。という表現を多用）
・上記を満たしてなくとも、書き込み内容は毎回支離滅裂で意味不明なのですぐに分かります。
・死後、アセンション、スピリチュアル等その手の特定用語をスレタイ検索して来ているのか、
　生息板以外の関係テーマのスレに神出鬼没。
・書き込み内容にアニメ、漫画、ゲームの漫画作品名やキャラ名が出てくる為か
　アニメ、漫画、ゲーム好きらしく特定のアニメ、漫画、ゲーム関係スレにも居着いているようです。
（キングダムハーツ、）

　頭のちょっとおかしい人なので完全無視、水遁するなりしましょう。

Yasuyo Miyamoto は虐めの常習者

★【話題】 ことし１２月に世界は終末迎えず？　マヤ最古のカレンダー発見

中米グアテマラにある９世紀初期のマヤ文明遺跡の壁画に、月や惑星の周期を計算した
マヤ最古のカレンダーがあるのを米ボストン大などのチームが発見した。

欧米などではマヤの暦に基づき、ことし世界が滅びるとする終末論があるが、
終末を示すような計算結果は見当たらなかった。

チームは「逆に、世界には７千年間は先があると考えていたようだ」としている。

カレンダーは日食の時期を予想するなど、天文に関する高度な知識がうかがえる。
成果は11日付の米科学誌サイエンスに発表された。

チームは2010〜11年、グアテマラ北部の遺跡を調査。寺院の住居部分とみられる小部屋の内壁や天井に、
青やオレンジ色の衣装で着飾った王族の姿や、点と線、円を組み合わせた数百個の象形文字が描かれていた。

解読したところ、文字は数字を表しており日食、月食の時期や月の満ち欠けなどを示していた。このほか金星や
火星について、太陽、地球と一直線に並ぶ現象が起きるタイミングを計算した結果もあった。

ただ月食や日食についての計算は不正確なところもあった。

これまで見つかっていたマヤの暦は樹皮の紙に書かれた13〜14世紀のもの。暦にみられるサイクルから、
ことし12月にこの世が終わると解釈する人もいるという。

チームは「神秘的な宗教儀式を、天体の動きと合わせるためにカレンダーを使っていたのだろう」としている。

http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1336647148/

アイクスレ立てようと思ったけどレベルが足りなくて立てられん
スレ立ててくれる方が現れるまでここを使おう

スレ立て依頼すれば？
ま、アイクも有名人だからスレチではない
すくなくとも>>1の雲とmanaとボブよりはスレタイ通りだわ

>>670
アイクスレの次スレ立ったよ

【ビッグガンガン】よいこの君主論【ステマ上等】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1334226113/
ビッグガンガン
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1332737475/
【投稿】ガンガン系・Gﾌｧﾝﾀｼﾞｰ志望【ｽｸｴﾆ】6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1333737381/
架神恭介「戦闘破壊学園ダンゲロス」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1320917293/
【横田卓馬】戦闘破壊学園ダンゲロス【架神恭介】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1324382686/

関野あやこ氏の「アンフィニ」。
高額受講料（15万〜100万円）を集めて早々に、
多額の負債があるから…と、いきなりセミナー半年先に延期宣言。
返金希望者が相次いでいるようだが、応じきれていないようだ。

なのに、経営代表のROKOはじめ、「あやこ教」の受講生たちは
この事態に「ワクワク」。

アンフィニ代表のROKO氏の「半年先に延期」メッセージ
ttp://www.infini-global.org/messagemay.html

アンフィニBBS
ttp://www.infini-global.org/voice/c-board.cgi

>>674
受講料100万ってｗ

アンフィニROKO氏のオフィイス（自宅）で
5月24日に行われたシェアリング映像
ttp://www.infini-global.org/movie.html

返金してほしいという受講者にも対応しきれていないのに、優雅なお茶会。
あやこ氏そっくりの「信者」の語りっぷりが、なんとも気持ち悪い。

山村幸夫さん。もう亡くなってしまったけれど、この人は本物だと思った。
「与え尽くしの愛」って本読んで感動した。

>>674
こんなのを信じてる人って多いの？
悟りなんてタダでできんのになw

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=H14cQg1jTcs

こっちのがよっぽど真理だと思うんだけどw

アイクに比べたらもうひとつ足りない感じがする教祖が多いな

アイクはこの酷い現実に目をつむって＋思考だの、悪いことを考えるとそれが現実になるから
いいことだけ思考しようというような人らを
竜巻や津波がすぐそこまで迫ってるのに、のんびりサングラスかけて、ひなたぼっこしてるのと
同じ行為だといってるね、アイクさんは
そんでこの酷い現実を受け入れながら、それに捕われずに、根源意識に繋がれといってんだよな
やはりこのスレの中でいろいろな人が取り上げられたけど、アイクさんが断トツだね

アイクの話題だ。

今の時代、人々の意識がどんどん拡大しているんだ。
拡大ってのはどういうことかというと
ポジティブなものとネガティブなものを両方知ることになるんだ。
アイクはそれを体現してるんだよ。

だからポジティブなことに意識が拡大した人は
そのうちネガティブなことにも気がつくはずだよ。
それは本当は１セットになってるし、時間差は本来はない。
３次元的には視野が１つだから、まずポジティブ、次にネガティブを知る、
もしくは、まずネガティブ、次にポジティブを知るという順番がある。

つまりね、意識が拡大すればどっちの知識にも触れることになるんだ。

アイクは確かに賢い。
ただ、アイクの陰謀論と根源意識の話には元ネタがある。
それがプレアデス＋かく語りき、プレアデス＋地球をひらく鍵、という２冊の本。
この本に実際の陰謀論を追加したのがアイクの著作。

ボブフィックス、ｍａｎａ、雲黒斉、マネーゲームからの脱出の著者、関野あやこ
これらの人たちはこの世は幻想で、この世界はマトリックスだと主張してるのは共通してるが、
みんなそこで終わってしまっててそのマトリックスの正体は何か?とかだれがこの世界をコントロールしてるか?
というのが、ないんだよな、アイクはさらにそこから突っ込んだ内容やってるから凄いんだよな

>>683
陰謀論と精神世界をつなげたアイクは凄いね。
まさかそこが繋がるとは！と驚いた。
そこに通路があったんだ、関連してたんだ。この驚きは他では得られなかった。

ちなみに陰謀論のサイトをチェックしてても、
アイクの話題はたまにあるけど、陰謀論の側面しか理解できてない。
今までずっと政治経済とか勉強してた人が急にアイクの精神世界の話を
受け入れろといわれても確かに難しいかもね。残念。

バシャールのメッセージは波動が高すぎるから、
個別的な陰謀論には関知しないんだね。
地球人にはアイク並の波動の低さと高さの両方が必要だと思うね。

というか、アイクスレにもたまに書き込んでくれると嬉しい
私ばかりアイクスレに書き込んでるから。

>>683
まさにそれ。誰が世界を支配してるかについて言及してない。
この世は洗脳されてるとは言ってるけどね。

>>685
アイクスレは前スレの時に書き込みしてて、前スレで書きたいことはだいたい
書いたからな、後はムーンマトリックスの10がでてから感想を書きたいと思ってる、
あとバシャールのことだけど、バシャールのいる世界というのは
俺ら地球人からしてみたら天国というか楽園みたいな世界だそうだよ
宇宙人アミもそうだが、こういう楽園にいる存在が地獄（バシャールやアミの世界からみれば）
みたいな世界で暮らす俺らに地球の実情にあったアドバイスは無理だと思うな
昔の謀王妃がパンをよこせと抗議する飢えた民衆に
「パンがないならお菓子を食べたらいいじゃないの本当に民衆て我が儘ね」
なんてのたまわって民衆の怒りに火をそそいだそうだけど、バシャール、アミも謀王妃と
似たようなもんだと思うな

なるほど、１０巻は来週だな。よろしく

>昔の謀王妃がパンをよこせと抗議する飢えた民衆に
>「パンがないならお菓子を食べたらいいじゃないの本当に民衆て我が儘ね」
>なんてのたまわって民衆の怒りに火をそそいだ

これこそ革命派の‘陰謀’だお

「これはマリー・アントワネット自身の言葉ではないことが判明している。
ルソーの『告白（フランス語版）』（1766年頃執筆）の第6巻に、
ワインを飲むためにパンを探したが見つけられないルソーが、
“家臣からの「農民にはパンがありません」との発言に対して
「それならブリオッシュを食べればよい」とさる大公婦人が答えた”ことを
思い出したとあり、この記事が有力な原典のひとつであるといわれている。」

「アンフィニ」
ttp://www.infini-global.org/live.html

今日 ６月２日（土）１４：００〜　

あやこさんが統合の誘導をして下さることになりました！
葉山オフィスより、ユーストリームでリアルタイムで配信します！（生中継です）

「放射能には味噌が効く!?」キムタクとジャニーズがサジを投げた、キムタク母の精力的な活動ぶり　2012年06月06日
http://news.livedoor.com/article/detail/6630507/

阿部はまた海外かよ

過疎りすぎ

◇内部被曝検査後のスピリチュアル治療に注意！◇


福島県で「髪の毛から内部被曝がわかる」として検査を行っていた業者が「詐欺の疑い」で注意を受けた。
だが、これは氷山の一角にすぎず、「内部被曝検査」をエサに、放射線に怯える人たちを騙す悪徳業者は後を絶たない。彼らの不可解な検査方法とその手口とは？

◆ホールボディカウンター検査後に勧められる非科学的な治療法！
WBCは検査精度が高いものの、環境放射線物質の遮蔽が難しいのが弱点だ
子供の内部被曝に警鐘を鳴らし、給食検査を提唱する東京大学大学院・早野龍五教授によると「内部被曝検査として確実なのはホールボディカウンター(以下WBC)。
まだ子供の検査精度に若干の問題は残っていますが、きちんとしたWBC検査なら数Bq/�sの放射性セシウムまで検出できます」とのこと。
だが、現状で最も確実性の高い内部被曝検査機器ですら、悪質なビジネスに利用されている。
福島県民を対象に、WBC検査を行ってきた医療関係者のG氏は、そのWBC検査業者に憤る。
「事故直後の現地の人間を測るならわかります。でも、事故から1年たとうとしている今、しかも被災地外の人間を測定しても意味が全くないし、数値が検出されるわけがない。
もし数値が出たとしたらバックグラウンド(検査環境周辺の放射線)か、カリウム40など人体にもともとある放射性物質を検出してしまっただけ。
これはほかの内部被曝検査にも言えるが、現地から遠く離れた人を検査して、測れないものを測ってカネを取る。それだけで悪質な行為です」
とはいえ、不安を抱える人の内部被曝検査をし、安心を与えてくれるならいい。だが、悪質な業者の問題点は検査後の「健康指導」にある。
　(中略)
さらに、この業者の診療項目にはスピリチュアルの類であるレイキヒーリングや悪評高いホメオパシーの派生であるアイソパシーの文字が。どれも科学的根拠に乏しいものばかりだ。
実際に検査を受けた人間からは「WBC検査後に、頭に金属の輪をはめられて“気”を測定された」という声もある。
この業者は一体何を検出し、除染しようとしているのか。ちなみに電話で問い合わせてみたところ、一回の検査費用は9項目の精密検査で2万5000円、予約は2週間先まで埋まっているという。

2012.02.21 日刊SPA！ニュース
http://nikkan-spa.jp/152998

ここの住人みんなアイクスレに移動したようだな

ボブ・フィックスの本読んでからガンマ波が出る音を聞き始めたけど
いい感じだ。続けていけば空に入りやすくなりそう。

>>695
正確に言えば、アイクスレと悟り関連スレに散っていった。
ここにいた住人で、内に向かって悶えてる人はどれくらい
いるんだろう。

ボブフィックスは科学的に説明してくれていいんだけど、
祭壇にお供えしなきゃならんと聞いてなんだかなあ

裁断にお供えの、何処が科学的なのか、
小一時間は問いたい！
問い詰めてやりたい！！

もうデーヴィッドアイクの本があればいいだろう、
アイクの本はここであげられてる人らよりも深く突っ込んだ内容やってんだから

ステマ乙！

友達を自殺に追い込んだ多重人格の女悪魔「明菜」
私生活では「井上明菜」もしくは「松井明菜」と名乗り相手や場所によって苗字が変わる　本名は不明
大阪の料理学校の講師の父に勘当され大阪から関東へ家出し以降男にまとわり付き金をたかる
3歳のときに両親の離婚のショックが原因で解離性同一性障害（多重人格）となり、
そのせいなのか付き合った男のほとんどが精神崩壊やひどい鬱にかかる
突然凶暴な本性を出し生きるためなら平気で股を開く
[この女が作成したサイト一覧]
秋葉原で「のの」という名でツアーメイドしてたらしい
・ここベジ「のの」のブログ（現在は「柚葉」と改名
・http://ameblo.jp/nononommi/
顔写真（2枚UPされてるが顔全体は下の方の画像）
http://ameblo.jp/nononommi/entry-10387512554.html
・モバゲー「明菜」のページ (こちらの掲示板に詳細情報あり！)
・http://www.mbga.jp/_u?u=32415770
・ハンゲーム「サくラん」のマイページ
・http://mypage.hangame.co.jp/profile/index.nhn?mid=サくラん
この女に友達の遺骨を食べさせるまで終われません

.

72 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2012/08/06(月) 19:28:35.69 ID:c6WtSkrk0
今日、死の灰？が降ったとか言われてるけど
これなんなの？
http://www.youtube.com/results?search=tag&search_query=fuku1long12080413

82 ：地震雷火事名無し(千葉県)：2012/08/06(月) 21:13:00.67 ID:7ogQS5QD0
＞【真偽不明につき扱い注意】 ４号炉が先日の解体で、配管まで全て壊してしまい、
　＞全く冷却が出来ない状態になってます。
　＞どうして勝手に４号炉を解体したのかは東電内でも不明）
　＞僅かに残った燃料プールの水も全て蒸発、
　＞原子炉も冷却できない状態になってます。 （MIXIニニギ氏情報）】

そういえば１日のデマッターでこんなのが流れてたけど、
この間の爆発と何か関係あるのかな。

ボブ・フィックスってアイクがインチキだと書いている
マハリシマヘーシュヨーギーの弟子でしょ
そのへんどうなの？

インチキというか俗物でしょ
ビートルズが嫌気がさして出て行ったのは有名な話

俗物というか大した人ではないと思うけど、
マハリシ側の、ビートルズが薬物ばっかやって問題なのでこっちが追い出したって言う話も
あり得るとは思う

ビートルズに変態を暴かれた俗物じじいだよな

宗教者は俗物しかいないよ

幽白のボタンちゃん知りたかったから霊界案内人でぐぐったら個人的に当たり（為になる）サイトみっけた

そんなに有名じゃないけど、賢者テラ氏ってどうなんでしょうか。
黒斎氏が紹介して読者が増え始めているようですが。

自分で賢者と名乗ったり、語り口がやけに偉そうだったり、変な小説書いたりで、なんだかなぁ

俺もどんな人か調べてみたけど、語り口が気にいらないな
普通にしときゃいいのに

テラ氏、けっこう俺様要素強い人ですよね。
気に入らない質問者には攻撃的で、最近はツイッターで「スピかじり」と
罵倒してます。
自分はお金払ってまで話を聞いてみたいとは思いません。

主張を見ても、スピ的にどうなんだろうと思う箇所もありますね。
コメ欄見てると盲目的に信じている人が多いようです。
あと、彼のセンスにはついていけないので小説はまったく読んでいません…

精神世界に詳しい方の評価を聞いてみたいところです。

アーノルドパテント

悟りと性格は関係ないと言うけど、あまりに威張り腐る奴は
本当に悟ったかどうか疑わしい

性格を削ぎ落として残るのがそれ

黒斎は今はそれなりに影響力があるんだから
誰かを紹介するにしてもまともな奴を紹介しろよ。
賢者とか神の眼とか…

>>716
じぇに儲けに忙しいバカは論外。


悟りきれてない俗物の方が多数だろうね。

悟ったつもりになってるのかもしれんね。
家から外に出たことない人が、窓から外の景色を見ただけで
すべてをわかった気になってしまって俺は偉いんだと勘違い。
完全に外に出てしまわなきゃすべてはわかった（悟った）とは
いえないのに。ただ、ほとんどの人は窓の存在すら気が付かず
家の中がすべてだと思ってるから、外を見ただけの奴がすごい人
に見える。あるいはキチガイ扱いされるかだなｗ

賢者様のブログより。
「あなた自身が決めたことが、そのままあなたの宇宙の真理になる」
マジっすか？
真偽を含め誰か解説してくれ。

真理というより、アイクのいうところのプログラムじゃないかな。
アイクによると物理法則やカルマの法則ですら誰かが決めたから
この世界に現れたのであって、何もあなたがその通りにしなきゃ
ならん理由はないといってるよ。それを打ち破るほどの信念が
あれば人間が空を飛んでもおかしくないし、因果応報という法則
も関係ない。そもそも「あなた自身が決めたことが宇宙の真理」
だとしたら真理がころころ変わってしまうことになるよ。
真理というものは絶対変わらないものでしょ。そうだとすれば
唯一真理といえるものは「人間が神（というよりすべてが神）」
くらいしかないような気もするが。

>>722
ありがとう。
アイクって人の本はまだ読んだことないから今度読んでみる。

今まで阿部氏・黒斎氏の本やブログ読んできたけど、彼らが本物なのかどうかよくわからん。
真面目に精神世界を勉強したいのだが、オススメの覚者などいたらどなたか教えてください。

アイクはオカ板にスレがあるんでよければ見てみるといいかも。
本を読むのならムーンマトリックス全10巻がお勧め（文庫）
覚者のオススメは個人的な好みがあるから何ともいえないけど
俺が気に入ってるのはボブフィックスかな。「超人生のススメ」
という本は悟りをできるだけ科学的な視点から書いている。
悟りは脳波がガンマ波になった状態だということが主張
したいことみたいだ。神とか宗教という言葉に拒絶反応が
ある人向けかな。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1346615263/

>>724
ありがとう、助かりました。

アイクって爬虫類人がこの世を支配しているとか言ってるトンデモですよw

>>726
とんでもかどうかちゃんとアイクのムーンマトリックスだけでも読め、
特に過去の著作を読めばわかるが現実はアイクのいうような状況になってきてる

トンデモは勘弁w

まあ受け入れにくいと思うけど6巻だけでも
読むことをすすめる

その上でトンデモだと断言するw

>>723
ニーム・カロリ・ババ、マジおすすめ

>>677 私も山村幸夫さん好きです。数々の奇跡を起こしてますしね。

上の方で奇跡云々言ってる方がいますが、
ハリー・エドワーズ氏（故人）はご存じないのですか？
http://www.youtube.com/watch?v=MktS6p7V6AA

ハリー・エドワーズの治癒能力はナザレのイエスをも凌ぐと言われてました。

神のうちの真のいのち
ヴァッスーラ・ライデン

「神のうちの真のいのち」は、現存する超自然の神との、個人的な接触の膨大な記録です。
前例の無い規模の神秘体験であり、地球上の全人類に対しての重要な啓示と宣言されているものです。
神ご自身からの全人類に対する愛のメッセージ

天使館
http://tenshikan.jp/home.htm

わたしの霊魂における 神のいつくしみ
聖ファウスティナの日記

ポーランドに生まれた聖ファウスティナは主イエスのご出現を受けました。
聖ファウスティナの日記には、神である主との親しい交わりの体験が生き生きと描き出されています。
聖女が私たちに語ってくださる「いつくしみのわざ」に、今耳を傾けたいと思います。
http://mercy.cart.fc2.com/ca10/71/p-r-s/

現代の神秘家アレキサンドリーナ・マリア・ダ・コスタにおける
イエズスのご受難

編者：ウムベルト・Ｍ・パスクワレ神父
訳者：A・デルコル神父
価格：1500円
http://yonohikarisha.blogspot.jp/p/blog-page_8881.html

悟りに興味あるけど、よくわからないなら、
宗教臭さのないエックハルト・トールあたりから入ったらいいと思う
http://kalbherav.blogspot.jp/2012/04/youtube.html

物足りないならクリシュナムルティとかラマナ・マハルシとか読むといいと思う

スピ系の覚者？は心の次元の話ばかりで、それを超えた意識の悟りに関しての話をしてる人は少ないと思う

ボブフィックスがガンマ波が悟りに導くと書いてるから
ガンマ波の出るCD探してるんだけどほとんどないね

スピリチュアルの罠も宗教の罠と同じだなぁ
参考にするのはいいけど
まるごと信じるのは危険
自分で考えるってか自分の中に真理と叡智があるんだから
自分に何を問うか？問い続けるかが大事だよね
自分の中から答えを見出さないと
結局洗脳みたくなってしまうんだ

誰かのコピーになるのは間違っている

>>737
Infinity Program

阿部敏郎さんは今までのわかりきったことをわかりやすく説明するのがうまい。
芸能界の人なので、それでしゃべったら人を引き付けている。
自分に力がないので、bobやこくさい、仏教の重鎮を味方につけようとしています。
覚醒体験あっても、それで今の人たちに影響を与えているとは
思えない。わかっている人は学芸会でお祭りしている程度にしか見えない。

アジャシャンティ著
『あなたの世界の終わり〜「目覚め」とそのあとのプロセス〜』
オススメ

今日の阿部さんのブログでボブフィックス氏のマントラCD紹介してたんだが、
数十枚以上あった在庫がすぐに無くなったぞ
どれだけ読者がいるんだよ

金儲け、この人も地に落ちるかな。
何も知らない初心者向けでわかりやすいのはわかりやすい。
そこだけは、ほめる。
犬のBOB連れてきても、もう、救われている大丈夫
といっても、アセンションの波に多くの人を導いては
いない。心の気休め止まり。
あまり、大きなことやりすぎるとこの人も危ない
ことになりそうな予感。
輪廻の波から、何人はずれるのかしら？

ボブフィックスってアイクが俗物インチキジジイと指摘してるマハリシの弟子なんだろ

そんなこと何回も書かなくていいよ
>>705

というかアイク自体が（ｒｙ

マハリシはビートルずに愛想を尽かされた
性欲の塊のそのへんのおっさんだって

阿部さんの所、通った、話も聞いた。
その時は、感動で帰った。
今、自分に覚醒が起こってきて、シフトすると
阿部さんの姿が何を小さなところで原始的なことを
やっているんだろうって、みえたよ。
阿部さんは自分をアセンションの導き手だと
勘違いしているのと違うか？そこが痛い。
（TM,フルフィル瞑想経験者、瞑想の限界もわかってます)
さようなら

ボブフィックスは科学的に悟りを説明してるのは面白いんだけど、
彼の瞑想を授けて貰うために祭壇に供え物が必要ってのが
引っかかるんだよな。
悟りってものはそんな矮小なものから解き放たれるものだと
思うんだけど

覚醒した人というのは、わざわざこんなところに来て人を批判したりするのか？

>>750 751 思い込み

>>749
瞑想極めたんですか？
フルフィルメント瞑想って覚醒や悟りにどれほど有効なものなのでしょうか？

最近、黒斎は守護霊とのコンタクトをblogにしなくなったな。
極楽飯店以降、なんか彼らしくないというかね…

>>753 瞑想だけして、覚醒にいたるものではない。
他の方法も同じで、この方法をしたから覚醒に至るということはない。
それは補助手段にすぎない。
もっと、だいじなことがある。
一瞬一瞬のありかた、生活そのもの。
今生きていることから、答えはみつかるもの。
その為に生きている。
パラドックスじみてるけど、まず、そこにきずくことだね。
そこに意識をもっていけば、自然ときずかされるよ。
難しいことではない。ほんとは何もいらない。
目の前の現実って、何？

佐藤伝が絶賛していた、ランス・アームストロングがドーピング…

悟り関係なくいいこというなあと思う人はいる。

悟った人とかうらやましいよ。自分は無理だからね。
このスレで覚醒してる人がいるのかあ
うらやましいことである。

眠ってるのを決めてるは、自分。
目覚めていくのを決めるのも自分。
最初はそれから。自分のありかたを決めてるのは
自分。自分ですべての現実を作っている。
わかった？単純にそれだけですべてが変わる。

>>758
それがわかっているようでわからないからな。
遠いなあ、覚醒は。

賢者テラって奴は
非２次元系の情報を聞きかじってるだけの偽者だね。
上にも出てるけど都合悪い質問などは
はぐらかして誤魔化してる。

>>760
黒斎さんとこのコメント欄はみんな好き勝手に
書いていているし冷静な感じが多い。
一方、、テラさんのところは妙に感動しまくって.る
コメントが多くて引いてしまう。

テラさんとこは新興宗教的なんだよなあ。
あとテラさん自身の文章が癖がある。

なんだろね。

>>761
以前一度見たけど見るい値しないね。
「感動・賞賛以外許さない、 僕をバカにする奴は許せない、呪ってやる祟ってやるー！！」っていうピリピリした空気出してるからね。
事故にあった人は自分が原因なのか？ってコメントも
答えが出せないから意味不明なレスしてた。

制限があるようなので続き

「自分をバカにする奴は次元が低い、理解できていない」って言いたげな
感じがもう精神的にお子様。反論がそんなに怖いなら賢者を名乗るなって。
そんな人が人様読んでトークショー。そのくせランキングに必死な矛盾。

>>760-763
以前読んでいたけど同意。

>新興宗教的
あそこのコメ欄は本当にそんな感じがする。
無料ブログだから嫌なら読まなきゃいいだけなんだけど、
あれだけクセが強いと嫌う読者も多いだろうね。

あと、素晴らしいセンス全開の小説はまったく読まなかったわw

お金も肉も大好きですなんていう自称覚醒者は信用できないよね。
最近はサトリをネタにしたビジネスがはやってるのかな？

個人的には、肉食は霊性を低めるとか、波動を下げるとか言ってるやつの方が信用できないけどね
肉食するとうんこが臭くなるのは確かだが

内臓への負担が軽くなるのは確か

>>766
それ天使で有名なドリーンバーチューのことですか?
彼女も肉、白砂糖を一切とらないという人だけど

>>768
ううん、ドリーンバーチューって人は知らない
一般論で言っただけ
俺は菜食主義自体には反対じゃなくて、むしろ賛成なんだけど
肉を食うか食わないか、などということで人間の優劣を決めようとするのが気に入らない
それに霊性とか波動とかいう概念もなんかうさんくさいし

霊性とか人の優劣まで言及したつもりはないです。
俺はただ悟ったと自称する人間が、肉とかお金みたいな世俗的な
欲望を開き直りともとれる言い方で積極的に肯定している姿勢に嫌悪感
を感じただけで。お金やモノへの執着を必死に力説するスピリチュアルって？
それはむしろマテリアリズムと呼ぶべきじゃないのかと。

全てが等価値、対等でそれぞれが宇宙の王とかいう読者を持ち上げる建前と
「しかしこれはゲームですから・・・」と展開していく感情的・攻撃的な
持論は新興宗教にもありがちなダブルスタンダード的な教義と全く
同じです。弥栄とか思考の迷路とかのそれっぽい用語で批判を煙にまく手法
も然り。

私は悟りとは欲望とか執着からの解放が目的の１つだと思っていますが、
人生はゲームである、ワクワクする喜びのみを基準にせよ、というテラの
価値観はいかなる欲望も正当化されうる危険性があると思います。
読者のみなさんはどうかお気をつけて。

肉食も物欲も否定しない。清貧が必ずしもいいと思わない。

でもなんだかテラさんとコメント欄は、自由や開放から離れて逆に窮屈な印象。
なにかにこだわりまくってるのかな。

緩さがなくて、ほっこりしない。

ワクワク系は俺も好かんな
人を痛めつけたり陥れたりすることにワクワクを感じる人だっているだろうに
765氏は真面目なんだね
阿部氏や黒斎氏、知らん氏のブログみたいな軽いのばかり読んでたんで
そういう真面目さを失いかけてたよ、俺は

自分はむしろいろんな欲望の誘惑に弱い人間かもしれません。
だから余計に精神的な指導者の理性的な強さや清潔さに敏感なだけです。
特にスピリチュアル目的であればその人のように自分を高めたいから学ぼうと
するはず、日本では政治も含めて、意外に理性的な方々がモラル的な基準での
指導者選びに大らかだったりしますが、相手がお金を条件にしている場合は
バイキンに栄養を与えることになりかねないので要注意です。

誰かに嵌りすぎるとそいつにちょっとでも嫌なとこがあったりすると
教祖の梯子を始めて、それで一生が終わりかねん

「お金も肉もエッチも車も大好きです〜」、なんて開き直る人達は友達とか
知り合いだったら「しょうがない奴だな〜」程度の笑い話ですみます。
要は普通のオッサンですよね。ただし彼らは聖者のようにお高くと
まっておらずあるがままの自然体で自分にも他者にも誠実なので
バランスが取れています。
しかしこれがスピ指導者だったら果たしてふさわしいかどうか、悟った内容
もホントかどうかわからない、よく小学生の頃とかに、昨日宇宙人
にさらわれそうになった、みたいな事平気で言う子いましたよね？
そのレベルだと思います。
彼らの主観でしかないわけです。

普通のおっさんであるがままの自然体で自分にも他者にも誠実であったら、
現代日本での経済活動など普通にできないし、関東以北に住めないと思う。

>>771
まさに自分もそんな印象。
宇宙の王とか言われてもねぇ、って感じ。
一見、理路整然に見えるけどよく読むと触れていない部分や整合性を欠いてるのがわかるよね。

この人の人気が出始めたのは、たぶん黒斎氏の紹介でしょ。
「ああ、信者ってこうやって増えていくんだなあ」と冷静に見てた。
久しぶりにブログのぞいてみたら、公演行脚やカウンセリング始めたみたいだけど、
世の中不安を抱える人は多いから、スピ系市場にはまだ需要はあるんだろうね。

先週映画館に魔法少女まどか☆マギカ前編と後編みにいったけど
あの映画では家族を救う為、事故で身体が不自由になった幼なじみを治す為など
様々な理由で少女たちはキュウべいと契約をして魔法少女になるのだが
キュウべいは契約して魔法少女になったものがどのような末路をたどるかという
肝心なことを教えないわけなんだよね、契約してが最後彼女らには早いか遅いかの違いだけで
いずれは破滅してしまうんだよな、もしかしたら俺らも騙されてこの世界にいるのかもな
嘘、いじめ、虐殺、戦争、搾取、奪い合い、この三次元世界はかなり闇が深いし
生きるのがしんどい、はたしてこの世界に本当に俺らは望んできたんだろうか?
キュウべいに騙されて契約した魔法少女らと俺らはかわらないのかもしれないよ

どんだけ被害妄想なのw

いや、言いたいことは分かるぞよ

>>779
>よく読むと触れていない部分や
整合性を欠いてるのがわかるよね

同意！

熱狂的なファン作って、個人セッションして、首都圏のいろんなところで講演会して、なにがあるのだろう。

それで人は救われるとか。みんなが宇宙の王ならセッションとはなに？

スピリチュアルがわからなくなってきた。

そんなの解らなくて良くない？理解しようとは思わんよ自分は…
セッションしたい人はすればいいっしょ。受ける側の趣味なんでしょ。
まぁ自分なら地域のカルチャースクールのヨガや座禅に行くけどね

スピリチュアルと呼ばれる一連の｢もの｣に疑問を持ったら離れてみればいい
そして自分は何を求めてるのか、何が知りたいのか自問自答すべき。

ああいう｢もの｣に嵌まる人達って自らの問いに対して答えをクレクレだけして結局自分の身にはなってない
自問自答を放棄した人達だよね。それに乗っかる自称｢普通の人だけど悟りに至った｣って言い張る人がいて
信者獲得しようと図り働いては持ち上げてもらい喝采を浴び地位を築く。

その悪循環があるんじゃないの？
そして別にそれが悪いとは思わない。それで気が済むんだったらお好きなようにって感じ。気が済むまでやってればいい。

オウムみたいなカルトで集団ぐるみで犯罪さえ犯さなきゃいいよ。
まぁこれから犯罪に繋がるかどうかってのはともかく。

内輪で拗れてるうちはどうかお好きなように、って感じ。

うんこくさい氏とコラボまではじめちゃうんだね
最近この手の人が増えてきたけど、アイクのいう
人間が悟りに到達するのを妨げる最後の砦の
役目を果たしてるような団体が多すぎる

>>786
いい事いうわ〜！本当そのとおりだよ

＞人間が悟りに到達するのを妨げる最後の砦の役目

そうそう、阿部さん、うんこの話を聞きに足繁く通う意味無いんだよ
そんなことすらいらなかった事に気づかないと。
彼らのように目覚めたばかりの者たちは自慢げに語りたがる。
それを見抜かないと。テラは初歩中の初歩の砦だ。

悟りとは無理な修行で到達するものではない。水中に沈んだボールが水上に浮かんでくる
ことが悟り。自然の流れだよ。
だけど、世に出てるスピ系の方たちは、ボールを右に動かしたり左に動かしたり
なぜかさらに沈めようとする。酷いのになるとボールに穴を開けてしまうｗ

本来はみんな出来杉なのに、なぜかのび太と思い込まされて、その小さな能力内で努力する。
あるいは、どうせ俺はのび太だしと投げやりになる。本当は自分は無限の能力のある出来杉と
いうことを思い出せばいいだけ。

自称覚者の話を聞くのも悪くはないけど
聞いただけで満足しちゃう人が多いのが
問題だな

「自称」覚者という名前自体にパチモン臭が漂ってて仕方が無いんですが。

宗教ってのは必ず人間のエゴが入る
なぜ同じ仏教やキリスト教やイスラム教や何でもいいんだけど
何百何千に分派して色んな支流や亜流が生まれるのか？
時代に合わせて変化するってのもあるけどさ
宗教を利用する側のエゴが入るんだよｗ
宗教なんてのは「方便」だって考えればいい
どんなに有り難い教えでも１００％の真理なんてものはないんだよ
人間が解釈を加えた時点でそれはもう純粋ではない
純粋なものは言語にできないし人間のちっぽけな脳みそでは理解不能
何でもかんでも公式のように当てはめると
型にははまらないケースがでてきて矛盾がでてくる

イスラム教=テロ集団みたいに思われているけど
極端な思想集団の行動が目立つだけでそうじゃないし
妻を４人まで持ってもいいって教えだって
昔寡婦になってしまうと女性は生きる術がなかった
現代のように仕事もないし
時代に合わせて宗教の方も変化するべきなのかもね
未だに女性が教育を受けるってだけで一部の過激な集団は少女を銃撃したり
顔に酸をかけたり
凝り固まって狂信になると宗教ほど怖いものはないね
そんなのは神（アッラーの意志じゃなくて
女性の社会進出を恐れる男性の心理がそうさせる
（力または価値を失う恐れがある…そんなものそもそも幻想なのに）
宗教に限らず凝り固まった信念（トライバルビリーフ）には
恐れが隠されているそしてその信念を権威とする人間のエゴが
本質を見えなくするのは隠された恐れと人間のエゴ（特に欲）

エゴの要素の強い教え＝邪教またはカルトってのが持論ｗ
エゴが強ければ強いほど他人に無理やり押し付ける

変な宗教に騙されたくなかったら
その教えは誰のためのものか？つぶさに見ればわかるよ
金集めのための集金システムになってないか？（法外な金を要求する必要があるか？）
まぁ例えば神社のように施設を維持管理（人件費とか）するためにお賽銭とか御祈祷料とかあるけどね
お寺さんだってそうだから法要とか戒名ｗとかある程度お金がいるのは仕方がないけど
その額が妥当かどうかって話よね
誰かの権威づけや名誉欲を満たすものかどうか？
教祖が組織を私物化してる場合はその教祖の支配欲とか名誉欲とかが如実に見えるからｗ
誰のための宗教よ？って話
偽宗教ってのは嘘つきだから私には一発でわかるけどね
人間嘘つくと（別の次元の人体の）顔が変わるんだよ（京劇または文楽の変顔みたいに）ｗｗ

阿部さんは、おかしい。おかしいと見抜けない人間が多いのも悲しい。
人集めて、やりたい人なんだと思うよ。それなりに筋の通ったことを
言ってる。でも、それは表面なぞってるだけで、人を変えていく力はない。
bobの瞑想も、ダルマさんだからね。目の前に転がってるカルマには手も足も出ません。
阿部さん批判は、超越瞑想、フルフィルメント瞑想関係の批判と同じところにたどりつく。

阿部＝フルフィル　フルフィルに入れられるよ、きおつけることだ。

悟は簡単なれど 悟りなく生きるは難

>>796
フルフィルメント瞑想って問題あるの？

現実は自分が創っていると本当に実感出来れば、即ちそれが目覚だと思うんだけど、
でも目覚めなければそれが判らないわけで・・・・・。

なので、今　現実的に見て意味を成すのは、それが信じられるかどうかだと思うわけで。
だから、単に信じてみれば良いのではないかと!?

何の根拠が無くても希望と夢があれば、信じたいという渇望によって率直に認められるのかもと。
今　死ぬほど苦しいのなら、藁にもすがる思いで、直ぐにも認めたいと思うのかも知れないけど・・・。

続きなんだけど、

自分が神だとすれば、信じられないのは単なる思い込みと言うことになり、
その思い込みを手放せば良いのかと。
つまり、感情の生成場であるアナハタチャクラ(心臓)の部位にその思い込みのエネルギーを降ろして、今まで自己保存のために頑張ってくれた分けなら、感謝と共にあの世へ昇天させてあげれば良いかと(爆汗)

現れた負のエネルギー(一種のカルマ)は、認められる事によって還って行くようです。

>>796
本当そうだね…
手も足も出ない達磨、そのとおりだ！

瞑想で全てOKになる幻想を抱かせているのもどうなんだか。
そもそも健全な瞑想に他者から与えられたマントラだの
伝授なんていらないのにｗｗなんでこうなるんだか。

マントラを知らなきゃ悟れないってたしかにおかしいな

問題は、苦しみの度合いか、興味の度合いかだな。

これ等の内、どちらかでも非常に強ければ良いのだが・・・

単なる興味本位の人間が多いんだな。

熱心差の問題だと思うよ。

何につけても、やる気の問題かな!?

結局のとこ、阿部もウンコ臭いもスピビジネスしたいんだろ。 目覚めって、特別でも異世界でもないからな。

思考から離れるだけでも、結構違うよね。

７６５さんが>>772で書いてるように
「私は悟りとは欲望とか執着からの解放が目的の１つ」だと思うんだけど
>>1の人たちは我欲がありまくりで、人生をワクワクして生きよう！！
みたいな感じの人たちなんだね。
ただの俗人なのに「悟り」なんて言葉を使わないでほしいな。

一休さんは「俺は悟ったぞ！」と言ったかどうか知らないが、破天荒だな。

>>808 1の人達はにわか悟りの定義みたいなものは知ってる。一時、かいまみてる。
ただ、普通の時は俗人になったり、あっちの世界にいったりして、往復してる
人たちだよ。にわかに悟りの定義は知ってるから、偉そうにしてる。
そこから、1の人達は抜ける方法を知らない。
本当は、にわかしか知らないから、金儲けにふける。
アセンションのお祭りみたいなこともできる。
22日からやるみたいだけどアホやな。22日のイベントは
決められていたとか言ってるアホ。それにつられてるアホ。
同じアホならおどらな損損。そのレベルで遊んでるだけだわ。

アセンションの比叡のイベントは、自然にそうなりました
決まっていましたというような表現はマインドコントロールで
危ないと感じたよ。
A氏の表現の中には、大きな力がとか、そういう表現して
人をマインドコントロールする所があるように思うね。

ワクワク系はダメってこった

自分は男で一時A氏にはまったことあるけど、文章うまいよなあといつも思う。
読み手に厳しいことは書かずにうまく肯定し、甘いささやきをマイルドに伝える。
スピ系の女性がイチコロなのも納得。
まあ、客層が女性だから女にとって都合がいいことを書いてるだけかもしれんが。

他にもI勢とかいるけど、文章がうまいスピ系はちょっと要注意だと思う。
読み手に警戒させずにいつの間にか主張を心に浸透させる能力はこわいわ。

A氏は、仏教詳しい。仏教好きの日本人が気を許してしまうんだろうな。
もう、仏教の時代じゃないんだが。
本当に悟り求めてる人間はよりつかないし、見抜く。
お任せとかいってる時代じゃないよ。そんななこと承知済。
もう、目に見えて、本物が出てくる時。

>>810
> そこから、1の人達は抜ける方法を知らない。

本当そう思うよ。

Ａ氏ってモテたいのも音楽やってた動機でしょう。
常に外側に認められる為に表現してきたわけだから、凄いと錯覚するような表現も上手いよなー。
でも、彼は何か言っているようで言ってないよね。
伊勢なんちゃらはすぐ見抜けるよね。
外側に向けて警告する系の奴もろくでもないもんだｗ
それを真に受けてその手順で線香で供養している奴もアホ。
人に方法を一から教わらないと自分の先祖も敬えないのかね。

Ｉ勢さんはオカ板の本スレを見てたら、もうぶっ壊れる寸前とか、やけくそ
とか、そんな段階にいっちゃってるのがよくわかる。

皮肉なことに書けば書くほどホンモノじゃないと自白してるのがもう誰の目
にも明らか。

>>810
「そこから抜ける方法」というのを教えてください

マントラ伝授？　だかで、49000円も出させるっていうのがね…。
そんなもん、必要かなあ？
俺も所詮は生悟りで、垣間見ただけだけど、上江洲氏の法玉明想しただけで、
一銭もかかっていない。

しょせん一つの方法だからね
同じ場所に到達するにもいろいろな道がある
この道しかダメだと言い出す教祖様はやばい

普通の人は瞬間ハッと気づいてそのまま日常生活を続けるものを
（ここに書き込んでいる人は大多数そうだろう）
いつまでも「目覚めとはね…」って長々長々複雑に話して
余計人を足止めして混乱させてるだけじゃんね。
本にするなら１冊で事足りる事じゃん。「そのままでよかった」なんてさ。

こういうスレにいる人やスピ系の本を読む人は自分なりに目的地に
向かってるだろう。それを「このマントラがいい」「○○先生の講話は
いい」「このCDを聞けば悟れる」となどと言って、別の道に連れて
いっちゃうんだよ。まあその道で目的地に進めばいいんだが、
また同じようなことを言う人が現れて別の道に引き込む。
結局いつまでもグルグルしてるだけ。俗世にしか興味がない人の
入り口としてはいいんだろうが、スピ系好きな人には害のが大きい
と思う。

>>1は要するに「今ここ」系の有名人だよね
でも、ここに居る人たちってまだ全然マトモだと思う
最近、あまりに壊れた「自称覚醒者」の「先生」に出会ったので
つくづくこの人たちは（文句もあるけど）無害だと思ってしまった

>>822
それは誰ですか?

出版までして表に出てる分はマシなものかも
ヒーラー系とかで酷い話はよく聞くからねえ

自称覚醒者、一人知ってるな。
でも本当自分が知らないだけで全国各地プチ教祖たくさんいるよね。
無名だから「知る人ぞ知る」って価値を見出してしまう人もいるけど、
有名でも無名でも相手に感じる自分の小さな違和感って大事だよね。

あと「コイツはおかしいんだ！」って注意喚起が行き過ぎて
ただの粘着批判になる人も多いからその辺は注意したいと個人的に思う。
「俺は間違ってない、相手がおかしい」にハイになっちゃってブログにしちゃうタイプ。
どっちもどっちだな…って思えてくる。

だいたい言ってることは同じに落ち着くんだよね。スピリチュアル系の人って。
それが真理ってことなんだろうけど。
性格の違いはあれど、誰に師事しても変わらないと思う。金を取りすぎる奴はやめたほうがいいけど。

百人目の猿と同じだよ。
誰かが言った事がある程度広まればみんながその情報を共有する。
それが真理とは限らない。

猿は百人じゃなくて百匹だなw

テスト

スピも歌手と同じだと思った。
単に歌を聴くだけなら、ネットやＣＤで安価に済ませられる。
わざわざ高い金払って、ファンクラブ入ったり、コンサートにまで行ったりする必要はない。
でも、好きな人は、ファンクラブに入り、コンサートに行く。
それは個人の自由であり、誰かに責められるものではない。
もちろん、主催者側も、強制しているわけではない。

お話会や講演会もこれと同じ。
内容は、ブログや書籍と同じことを話すだけ。
生で聞いたからといって、特別なことがあるわけではない。
でも、会いたい人は、会いに行く。金払ってでも会いに行く。
他人がどうこう言うことではない。

そもそも彼ら自身が、真理は言葉で完璧に伝えられないと言っているのだから、
どれだけブログを読もうが本を読もうがお話会に出ようが真理に近づくとは限らない。

無料ブログで済ませるか、本まで買うか、ＤＶＤまで買うか、お話会まで行くか、
それは、人それぞれ。
もう趣味の世界。

810以降、ちゃんとした見識の意見があって、ほっとしてる。
>>817 そこから抜ける方法は、自分が本当にに求めたときに出てくる
方法だ。方法といわずとも、わかるよ、その前に。
生ぬるい１の人達に私は警鐘鳴らしたかった。
それなりの意見を１の人達にここで交わしたことに感謝。
私は、これからがおもしろいんだｗ、さらば。

>>830
本当にそうだよね。もう>１もそれ以外もアーティストの表現の違いに過ぎないよね。
それにどうハマろうと確かに後は個人の選択と趣味の世界だわ。
そのくらいのライトさがもっと広まるといいんだけどな。
ＹＡＺＡＷＡで人生変わった！みたいな。みんな真面目過ぎる。

>>831の言うとおり
> そこから抜ける方法は、自分が本当に求めたときに出てくる

これだと思う。１００人いれば１００通り方法があるんだよね。
１００人中、５人が同じ方法でしたなんてない。
必ず一人一つで自分の心しかそれを知らないんだよね。

>>831>>832
あなた方はどうやって抜けたんですか？
参考にならないから、とか言わず教えて下さい

そして抜け出てどうなったのかも教えて下さい

抜け出るもクソもないよ。
こいつらも奴らと同じ。
テキトーな事言ってるだけ。
信じるな。

>>835
おまえに聞いてないから黙ってろ

阿○って、だいぶ昔に江原批判してたね。 自分がされたらスルーして下さいって、ずいぶん都合の良い覚者ですね。

覚者というより、今は自身のワクワク引き寄せ系だよね。

>>835
たしかに。

人生というゲームの中で、熱中できるものが見つかると、
他人のことなんて、どうでも良くなった。
スピ系もどうでも良くなる。
覚醒者の方のブログや本は、ほとんど見なくなった。
読めば読んだで面白いとは思う。
ただ、読まなければ救われないという切実さはなくなった。
人生は最高だ！と思うために、他人の助けは要らないのかもしれない。
むしろ、ひとりの方が良いのかもしれない。
しかし、彼らの言葉があったからこそなのかもしれない。

「スピは、お金儲けしちゃいけない」
と思っている人こそが、いわゆる「拝金主義」なのではないかと思うことがある。
脱マネゲによれば、支払いは感謝の表現らしい。
これが正しいとすれば、高額セミナーは沢山感謝されるセミナーということだが、
なぜ沢山感謝されることが悪いことなのかということになる。
もし、某覚者のセミナーの支払いが、感謝のメールでＯＫだとしたら、どうだろう。
１日のセミナーは、文字数１０００文字の感謝メール。３日のセミナーは、３０００文字。というように。
３０万円は許せなくて、３０００文字メールは許せるのは、なぜか？
お金とは何か？支払う側から再考する余地がありそうだ。

ワクワクだなんて、大昔バシャールというニセ宇宙人のネタがあってだな。どうもウソ臭いんだよな。