本当に大切なものって何？

幸せって安定した家庭を築くこと？
幸せって霊的に成長して悟りを開くこと？
幸せって自分の好きなことをすること？
幸せって愛を持つこと？

大切なものって幸せかどうかもわからない
なにもわからない
ただ、すごく虚しい気分なんだ
大切なものなど存在しない気がして

という話です
オカルティストたちで話し合いましょう

幸せなんてない。

しかし、ふわぁ としてそう。

実に深い

幸せなんてのは持続できるものじゃない
その日幸せでも次の日は不幸だったりする
そのかわり不幸を味わうから幸せだとも実感出来る
幸せと不幸には同等の価値がある

生活苦しかったけど犬も猫もオトンもオカンもいた頃は幸せだったなあ

大切なものはないが
大切にしなきゃいけないものはあるらしい
それを見つけるんだ

メンタルヘルスでやれ

目標だ

目標があるだけで生きる力がわいてくる
なんの目標もなく生きる毎日はただ空しいだけ

>>5が言ってるように、幸せって無常でしょ？
そんなものの為に頑張ってなんの意味があるんだろうって思っちゃうんだよね
幸せと不幸せが同価値というより、無価値に感じる

俺も>>6みたいに家族と一緒にいる時は幸せだったが
でも脳内麻薬が出ることが幸せなのかなあ
だが霊的な幸せとかも暖かみが無い

>>7
難しいな…大切じゃないものを大切にするのか
具体的にどういう意味だ？

>>9
わかるぞ、俺は目標が欲しい
だがどの目標も無意味に感じる
今までも医者を目指したりとかしたが、意味を感じなくなって挫折した
目標を見つけるという目標ならあるんだけど

ウンチした後のトイレットペーパーに決まってんだろww

>>6なんか目から汗出た

本当に大切なものは目に見えない。

自分の心の中で拡大させていけるもの

俺の場合は志に生きる事。志のためにこの命を燃やして燃焼させること。

結局、無いものねだりなわけですよ

自分を喜ばせること。気分よくさせること。それだけ。

自分にとって大切なものっていうんなら、別になんでもよくね。
その辺に転がってる小石だって、しようと思えば大切になるし。

>>1が言いたいのは、それとも世界にとって？
世界が大切にするのは現実だけ。

命の使い方だな。
たしかに結局はプロセスかもな。
ただ、条件設定による幸せは到達しても幸福感は得られないと思う。
もっともなのがお金や地位だ。
幸せは今感じるもの、たしかにプロセスだな。

>>1
ラストエリクサーじゃないの？普通に。

本当に大切なものとか言いはじめた人間は
すぐにでも死ななきゃならない

時間的なもの…この瞬間。

生き甲斐、拠り所。

>>１は感じたいんだよな、幸せを。自分なりに。

選択ともいえるか。
これが私の幸せだって決めちゃうものでもある。>>19の意見にも通じる。
自分で決めちゃうものだ。
決めた後は貫く。

「感じられる」「感じられたら」ってちょっと受動的だ。
「決める」「決めちゃう」のがいいと思う。

てか願い系スレ臭が香ってきた。
どうしようマジレスしちまった。

信念だろう。絶対に曲げられない自分の倫理。心の中のある種の神。
どんなに馬鹿げていようと、誰に笑われようと、それに背かずに生きて
それのために死ぬことが出来たなら、その結末がバッドエンドでも胸を張って大往生できる

>>1の無意味・無価値感覚は、
中二だか高二だか、ちょっと病んでる希ガス

俺には生きる意味がわからない
子を愛するのも、好きなことに没頭するのも、進化の過程で得たものにすぎないのだったら
俺の存在も、幸せも、リンゴが木の上から落ちるのと同じ、物理法則の一現象にすぎないのじゃないか

でも俺は仏教の唯識論的な考えかた(全ては心という思想)の方が正しいと思う
じゃあ俺は何を大切にすればいいのか
もちろん、本能・人間の物理的仕組みには従いたくない
俺は人間じゃなくて意識だから

一時は魔術の「真の意志」っていうのにはまった
なんでも、自分が本当にすべき、こうあるべきという自分の本性の中の本性があるという考え方
それを知る為に、瞑想とか、魔術とか試してはみたけど
俺に語りかけるものもいないし、いくら瞑想しても静かなだけ
ネットで知ったような知識だけど

逢いたくて逢えなくて

作詞：俺

俺には生きる意味が　わからない
子を愛するのも　好きなことに没頭するのも
進化の過程で　得たものに　すぎないのだったら
俺の存在も　幸せも　リンゴが木の上から落ちるのと同じ、
物理法則の一現象にすぎないのじゃないか

でも俺は　仏教の唯識論的な　考えかた
(全ては心という思想)の方が　正しいと思う
じゃあ俺は　何を大切にすればいいのか
もちろん、本能・人間の物理的仕組みには従いたくない
俺は人間じゃなくて意識だから

でも俺にはお前が居る
それだけが全て
逢いたくて逢えない夜は
翼広げて飛んでゆくよ
UH　ひとりじゃない
見えない何か　探して　生きるよ

最近は本とか読むと、愛とか家族とか
そんな今までバカにして偽りだと嘲笑ってた幸せが1番感動する
なんなんだろうな…家族を愛することなんて脳の機械的な仕組みと同じなのに
言えば、火を触って反射的に手を離す脊椎の仕組みとなんら変わらない
自分は人間じゃないとカッコつけても、結局、脳の出す報酬系には逆らえない
俺は動物と同じか
物理法則でしかないのかな

>>31
おいやめろ恥ずかしい

唯識論は中二には危ない
身勝手な振る舞いに繋がり可燃
意識は自分一つ以外にも存在するし、
肉体を絶賛使用中だということを忘れて配管

失って初めて気付くものだよ

「ほんとうに大切なもの」

作詞：俺

俺は人とは違うって思ってた
でもある意味　なんかそんなこと一周して
逆に普通の幸せがカッコいいとか
そういうこと言う時代もあったね
FLY　A　WAY

信念曲げない　それが正義って思ってた
でもある日　なんかふと冷静になって
クラスで嫌われてる俺　なんか違うって気付いた
やば　おれ　ただの傍迷惑なやつだった　どうしよう
TAKE　A　CHANCE

なんかもう　生きる意味とか分からないとか　言ってみた
結局　リアクションが欲しいだけだった　そんな俺
ありきたりな日々　移ろい行く時代（とき）の流れの中で
一人もがいてた　的なポーズで　実は特に何もしてなかった
CATS　AND　DOGS

「ほんとうに大切なもの」

作詞：俺

「俺っていじられキャラだから」
そういって笑ってた　HIGH　SCHOOL　DAYS
ぶつけられたボール　隠された椅子
全てがキラキラ　輝いて　
今　SAKURA　SAKURA　舞い踊るよ
セピア色の思い出
過ぎ去って　はじめて気付くよ
あれ　いじめだった　うん　いじめだったよね

CATS　AND　DOGS　でリアル飯噴いたw

鬼才あらわる

ちん★ぽんかちん☆ぽん。

幸せってのは
自分が幸せだって気付くことかもよ
ひょっとしたらね

>>1よ、安心しまたえ
お前のちんこの皮がムケる頃にはそんなんどーでも良くなってるから

>>1
そんな事を考えているうちはどうにもならんのだよ
とりあえず鏡みてみろ

自我

>>1
本当は何かなんてわかってるんだろ？
誰にでも言葉にして吐き出したい時はあるよ
そして孤独だと捌け口はネットだけになる
俺もそうだよ
いつかちゃんと向き合えるといいね

『こういう会話がたまには楽しめるオカ板』
文句無しで大切

なんか皆なぐさめてくれてありがとう
でも大切なものは何かについて論理的に話し合いましょう
動物の本能(っていうか仕組み)を越えて大切なものがあるのか、それとも我々はそれ以上ではないのか

大切なものは自分で決めるって話も出たけど
すごくわかる、生きる意味なんて自分でこじつけるしかない気がする
そもそも、そんなものは存在しないのかもしれない

やばいくらい体壊したり死にっぱぐると、何ももってないと思ってた自分が、
実はすげえ無駄なものをたくさん持ってたことに気がつく。
で、一瞬のうちに意外な取捨選択ができるようになる。
私の場合は、「時間」だったなぁ

個人が求めるものなんて結局ドーパミン

まず自分が生きることでしょう。次は人（動物でも）と関わりを持って
笑ったり、時には悲しんだり、それが幸せなのでは。お金と物は単なる手
段だけどお金のために人が動きすぎだよね。
家族のためとかいっても結局自分のため、自分が満足するから。

人は目に見えるものや事しか大切に出来ないし信じられないよね。
これが大切なものだよって教えられてもそれが自分には見えていないから結局そんなものどこにもないじゃないかって思っちゃう。

本当に大切なもの

それは、

生きているこの瞬間

それでは、歌わせて頂きます。

ああーいのちにーかえてまでー

まもりたいものひとはー

まだーもっているのー？

宗教とかに入ってれば大切なものってあるでしょ？
みんなが入ってる宗教だと何が大切なの？

おはぎを作るのが上手だったお婆ちゃん。
今はもういないけど、たった一つだけ残してくれた。

金。

いままで、大切なモノなんて無く、
金があれば何でもＯＫといった人生を歩んでいた。
ある日かけがえの無い大切なものに気付く。

それを世間では、「死亡フラグが立つ」と呼ぶ。

俺…オナニーを連続30回した後テクノブレイクするんだ…

結局は自分が大事。

　　自治スレで何が議論されてるかわかってるのか？
　　LRが大幅に変更されてりまうとどうなるか、今の流れでは雑談系やオカルトの話題が
　　少ないスレは板違いとして削除されやすくなっていく。
　　決まった後で文句言っても遅い。↓　の自治スレを１度でもいいから覗いてみろ。

　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1286621937/
　　オカルト超常現象板 自治スレッド 25

哲学板池

>>36-37
鼻から麺吹いたｗ

全ては思い込みじゃない。

凄く不思議
大切なものは何か、だなんてどうしてそんな事考えるの？
ごめんなさいよくわからないけど、今まで挙げたそれらは全て
あなたにとって大切なものではないのですよね？

>>36-37
じっくり読んでみると案外いい詩だなｗ

のんびり　ほんわり　何気ない　そんな時間が持てるのも健康な体があってこそ。

あとはわずかな蓄えと家族さえ居れば何とかなる。

本当に大切なものかぁ…愛でしょ。

銭に決まってるズラ

ぼぶ？

金と愛。
お金がなければ、健康は維持できないから。健康を維持するには、ちゃんとご飯を食べたりしなくちゃいけないから、お金が必要。
でも、お金があっても、1人で生きていくのは寂しすぎるから、愛も必要だと思うな〜。

ダダスイッチが作動している
この世界は意識の集合であり世界そのもが物質ではなく
精神であるそれをダダは確実性のある物質世界だと信じ込ませている
みんな気が付いてくれ

トレハロース。

大切じゃないものなんかない

幸せとは、ポン酢醤油のある家。ｷｯｺｰﾏﾝ

それはぁー世界じゅうのぉー
子供たちのぉー
笑顔だとぉー思いますぅー
（by戦場カメラマン）

友達(同じ釜の飯食えるくらいの友達)
仲間(友達とは別の付き合いをしている人達、仕事仲間とかじゃないよ、もちろん同じ釜の飯が食えるくらい仲が良い)
家族(言うまでもなく親兄弟)
身内(おじさんとかおばさんとか、親戚)
恋人(言うまでもなく自分の好きな人)
嫁、旦那(恋人の延長線)
子供(言うまでもなく自分の子供)

これらを大事にしてれば自ずと答えが出てくるかと思われ…

>>75
お前、相当嫌われて生きてきたんだな・・・。
普通の人は同じ釜の飯を「食える」かどうか基準で友達になったりしないぞ？
同じ釜の飯を食って友達になる人間が普通。
「お前と同じ釜の飯なんて食えねぇよ」なんて普通の人間に対しては思わないし、
普通にしてればそんなふうに思われないよ。
かわいそうだな・・・お前。
よし、今日から俺がお前の友達だ！
アンパン買って来いよ！お前の金でな！

愛だよ！大切なひと。

おまえらの笑顔

お金は必要だが大切じゃあない

>>78なんかカッコイイ!!

　　　　　　 ,.
.._ 　 　　 / 　
　 ＼　__,!
　　　 〕-`ｰ;、愛だよ愛！わっかんねーかな？
　 」`;{ヾ￣.} l'__
　 _/~|　＼l　}=､
　　　<ヽ/ `i/　 ＼._
　　　 _)　

とりあえずぽんずしょうゆのあるうちってことでｂｙさんま

顔もかっこいいんだよ。
ﾉｼ

キンタマ

大切なものは失って初めて身に沁みて分かるよ
死なれて初めて大切な人が自分をどんなに愛してくれてたか理解できた
何度経験しても生きているものに対しては毎日感情が変わってしまって
愛情を感じられないばかりか憎んだり疎ましく思うこともある
でも死んでしまったものには常に愛情を感じている

学習能力低くて馬鹿だなあ自分は、って思うけど
仕方ねえべ、それが生きるってことだから
でもいつもこいつが死んでしまったら、って思い直す
大切じゃないものって何なのか分からないけど
大切なものはすごく身近にあるってことは分かる

>>76

すまん言い方がちと悪かったかな…

要するに自分の大事なもんは半径10キロくらいにあるって話だ、それと俺にだってそれくらい大事なもんはある。

最低限で言ったまでなのだよワトソン君
なんつってな

同じ釜の飯を食う食わんは俺の中では最終ラインのよなんせ牛なもんでさ(^_^;)

気持ちは分かるがそんなの相手にしなくてもおｋ

やってること全部がバカバカしく感じてきた
早く終わらないかな

なにやっても、非難されちゃう世の中だから、アンリマユみたいな人が出てくる、せめてミスターウィンドウみたいな残念でも良いから、笑いの風を吹かせば少しは世の中が違って見えるはず、うけたってうけなくたって 、笑いは起きる

笑い転げても、誰にも蔑視されずに、そういうノリにノってくれる人ばかりになれば、アンリマユは居なくなる、皆が笑って暮らせる世になるはず

続き
そうしたら大切なものを実感できるんじゃないかな、今は皆が笑って暮らせる世じゃない世知辛い世の中だから、アンリマユみたいなやり玉があがる、

実際、俺はアンリマユ一歩手前の人間だし、派遣とかやって底辺の下を見てきた…あんまり偉そうには言えない立場だけどさ、人を吊し上げるやつはみんな同じ目をしてるよ、どんな目かはここの皆ならわかると思うから言わないでおく。

まぁなんだ、簡潔に言うなら、大切にしなきゃいけないもんを、大切にできないやつは、悪魔以下ってことだな

大切なもんが無いやつなんか居ない、見えてないだけ、無いって言いきれるやつは…休め、体を休めて心を落ち着かせて胸に手を当てて考えてみなよ？
自ずと答えはでてくるからさ…
以上底辺経験者のチラ裏でした

読んでくれた人に…
ありがとう。

!(b^ー°)

それと
がんばれ

o(｀▽´)o

俺にとっては2ちゃんねる
特にオカ板。

何が正しいのかわからない
全ての論理を懐疑して懐疑して懐疑すれば何も残らない
違う。私が欲しいのは正しさじゃない
私が追っていたのは私の自己

ポエム書くためのチラシの裏

だから一番大切なものは「愛」だってばぁ。
これ本当だよ。

>>96
証明出来んの？
本当だよじゃなんの説得力もないぞ

愛情なんつ自分で身をもって感じなければ理解出来るものじゃないだろうね
だが愛故に失う事も沢山あるんだよ

　　　　　　 ,.
.._ 　 　　 / 　
　 ＼　__,!
　　　 〕-`ｰ;、すがき屋ラーメンの白スープのレシピ
　 」`;{ヾ￣.} l'__
　 _/~|　＼l　}=､
　　　<ヽ/ `i/　 ＼._
　　　 _)

>>94
僕は全く逆のスタンスだなあ
とにかく思考する
幸せはその先にあると思うよ

大きな何かを切って、大切。
元は呪文？
それとも、奪おうとした誰かを、切り殺してでも守りたいほどのもののこと？

睡眠時間。

自分以外の全て

毎日食べるものと、寝るところに困らないならそれで幸せだと思う。
日常に感謝。

>>100
何を考えても、それが正しいという根拠は無いだろ？
だからその中で大切なのは、自分の本当の心を知り、実行すること

他にも、愛が1番大切とか言ってる奴は本当に浅はか。愛が大切じゃないとは言わないけど、そんなの低次の欲求。つまり豚や猿でも持ってる本能に過ぎない。
本能が一番大切って、それじゃあ動物と同じだろ？本能は必要だが、それだけに従って生きるのが大切だとは言えない

>>105
確かにあんたが言っている通り、何を考えても、それが正しいかどうかの根拠は見つからないかもしれない。

しかし、そう自分で言ってるのに、自分の勝手な解釈を当てはめて
他人の考えを批判するあんたこそが浅はかだと感じたが？


本当に大切なものが何なのかは、結局は主観だ。
何をどう大切に感じるかは人それぞれだ。

私は、愛が大切だなぁ。
愛が無いと駄目…。

>>106
自分の本当の心に従うこととは、自分の本当にやりたいことをやること
それに対して対になることは、社会的な仕組みとか道徳に従うこと
愛が大切だというのも、自分の内から湧き出した物でなく、社会的な道徳に従うもの・不快な常識の押し付け・さらに物理法則に還元されるダーウィンの進化論で説明出来る本能に感じられた
つまり、自分の考えじゃなく押し付けられたものだろうなと思った
…自分の思想の中での判断だ。確かに浅はかだったかもしれない
幸せとか、結局個人の思想になってしまうから

>>107
愛が必要無いって意味じゃない
ただ、それだけじゃないし、もっと全体性が重要だと僕は思うわけですよ
善だけじゃなく悪も必要だしって
まあ、さっきみたいに押し付けるのはもうやめるよ

アガペー

>>108
社会的本能と動物的な本能は違うと思うのだが・・・

>>111
社会的本能って何？
社会の常識として、さらに動物の本能としての両方を兼ねてるってことを上では書いてたんだけど

>>112
あー、なるほど納得。

それにググったら社会的本能も本能の内の一つみたい。
人間特有のもんだと思ってた。すんません。

毎日は退屈な繰り返しだけど
たまに辛いことや少し嬉しいことが
ランダムに前後の脈絡無く起きるように思える
ところがある日ふと過去を振り返ると何も無駄なことは無かった、と思える。
その時々に何かを選択して歩いて来た結果が現在の自分であって
現在の自分は「物凄く良い」わけじゃないけど、そう悪くも無いな、と思える。
ということは何気ない日常を生きることこそが本当に大切なんだと思う。
すぐに分からなくてもきっとそれは未来に大きな影響を与える。

　　　　　　 ,.
.._ 　 　　 / 　
　 ＼　__,!
　　　 〕-`ｰ;、友愛とポア
　 」`;{ヾ￣.} l'__
　 _/~|　＼l　}=､
　　　<ヽ/ `i/　 ＼._
　　　 _)

>>115　なんかカワイイｗ

金　地位　名誉　健康　女　以上

常識　法律　規制・・・
これらを破った馬鹿者　以下

　　某スレで某会社を廃業に追い込むスレを立てて
　　オカルトの住人を貶しまくる暇人スレッダー(40代）の馬鹿っぷりｗｗｗ

　　　　某スレに出現したときのスレの抜粋
　　　　　　228 ：本当にあった怖い名無し：2010/11/12(金) 06:11:42 ID:jhuQ+c+qO
　　　　　　>>30
　　　　　　妄想乙
　　　　　　病院逝け

　　皆さんもこのようなレス「・・・乙」を
　　見かけたらスルーしましょう

　大手企業Ｓ、某企業Ｐへの酷いレスで
　捜査開始
　やっと、あのバカな暇人、捜査されるのか
　大手企業Ｓの社内では有名らしいね　　「乙」さん

もうすでに
こんなに与えられている事に気づけた人が
真に幸せな人で、与えられ生かされている喜びを肉と心の両方で実感出来る人なんだろうね。

これに気づけるか気づけないかの為に、人は遠回りをしているのかも。

灯台もと暗し…言葉の意味なんて、すでにわかってるつもりだったけど
まだわかってなかった。

すばらしい。 ハレルヤ。

そもそも幸せなんて必要なのか？
どんな道を進もうと死ぬ
虚しいだけじゃないか

>>114
すごく、同意。

温かいスープ

ねぇなぁ。楽しかったら良いや。

家族大事

あったかいコーヒーとパン

こんなスレがあったんだな。
スレタイの疑問は、人生にとって決定的に重要な要素は何かって意味だと思う。

そんなもん無いと思うが、あえて言うなら　自制・セルフコントロールかな。
それがなけりゃ、自分の人生であって自分の人生でなくなってしまうから。

>>101
大切って事は、大切な人や物等を失うと、心とか現状とかに「大きく」「切られる」程の傷を負うものだと俺は思ってる