【魔術】魔術結社Ｇ∴Ｉ∴Ｋ∴Ｏ∴ 31st【カバラ】

　∧∧
..(*ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ　西洋魔術について語るのじゃ
魔術結社Ｇ∴Ｉ∴Ｋ∴Ｏ∴の歴史
【魔術】魔術結社Ｇ∴Ｉ∴Ｋ∴Ｏ∴【カバラ】1-16
http://hobby3.2ch.net/occult/dat9/1041515279.dat
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/20/1053517316.html
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1065364533/
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1077531126/
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1088177006/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1092598117/
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魔術結社Ｇ∴Ｉ∴Ｋ∴Ｏ∴の歴史
【魔術】魔術結社Ｇ∴Ｉ∴Ｋ∴Ｏ∴【カバラ】17-29
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前スレ
【魔術】魔術結社Ｇ∴Ｉ∴Ｋ∴Ｏ∴ 30th【カバラ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1265805514/

姉妹スレ(分派）
【魔術】魔術結社Ｇ∴Ｉ∴Ｋ∴Ｏ∴【ｌａｂｏ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/esp/1197651675/
ラノベやネタはこっち

■魔術結社Ｇ∴Ｉ∴Ｋ∴Ｏ∴書架
(２ｃｈオカルト板・魔術結社Ｇ∴Ｉ∴Ｋ∴Ｏ∴テンプレ系ログ倉庫)
http://magicalgikolog.blog92.fc2.com/

■GIKOの本棚
http://booklog.jp/users/magick
ブクログのアカウント： magick
ブクログのパスワード： kabbalah

『ＧＩＫＯ十字宣言』
１．初心者には無料で知識を分け与えること。中級者とは知識交換をおこなうべきであること。
２．何人も流派や人間関係のしがらみにとらわれず、自由に魔術の意見を言えるべきであること。
３．政治論争や私怨は持ち込まず、また荒らしが来てもスルーすべきであること。
４．有益な知識や情報をもたらし、あるいは質問に親切に答える者は、尊敬を受くべきこと。
　　.∧∧
５．(*ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ　　←これが我らの印であり、アイドルであること。
６．ここで発言する者は自分の正体を秘密にし、他人の正体を知っても沈黙を守るべきであること。
　 　 　 !ヽ,　__ ,/{ 　　　　　　　　
　 　 　 !,ゞ´　　 ヾ 　　　　　　　　　　　　　　
　 　 　 ! !l iﾘﾉﾊﾘﾘ__　　　　　　　　__　∧∧____ 　　　
　　 ／ﾉ ﾘ |ﾟ ヮﾟﾉ!|／＼　　　　／　　(ﾟ∀ﾟ*)　／＼　
　／|￣￣∪∪￣|＼／　　 ／|￣￣∪∪￣|＼／, 　　
　 　| 　 わっち　 |／　　　　　 | 　 わらわ　 |／　　

■お奨め文献リスト（初学者向け） Ver1.0 - 1
実践 魔法カバラー入門　大沼忠弘著
Modern Magick: Eleven Lessons in the High Magickal Arts　Donald Michael Kraig著
High Magic: Theory & Practice　Frater U.:D.:著
The New Hermetics: 21st Century Magick for Illumination and Power　Jason Augustus Newcomb著
Self-Initiation into the Golden Dawn Tradition　Chic Cicero, Sandra Tabatha Cicero著

■お奨め文献リスト（流派別） Ver3.0 - 1
◎・・・最初の本としてお奨め
※・・・実践を行う上で必読
△・・・重要な参考文献

★内光協会、ＳＯＬ系列
　◎「魔法入門」　W.E.バトラー著
　※「魔法修行」　W.E.バトラー著
　△「神秘のカバラー」　ダイアン・フォーチュン著
　　　→初心者卒業コースへ

★Ｏ∴Ｈ∴、Ｉ∴Ｏ∴Ｓ∴系列
　◎「黒魔術・白魔術」　長尾豊著
　　　「魔術は英語の家庭教師」　長尾豊著
　　　「変身力をよび起こす西洋魔術の本」　朝松健著
　※「高等魔術実践マニュアル」
　　　→初心者卒業コースへ

★インディペンデント系
　　◎「魔術」理論編＋実践編　デビッド・コンウェイ著
　　　→初心者卒業コースへ

★ISIS
　　◎「実践魔法カバラー入門」　大沼忠弘著
　　◎「実践カバラ」　大沼忠弘著
　　△「A PRACTICAL GUIDE TO QABALISTIC SYMBOLISM」　Gareth Knight著
　　　　（「カバラ魔術の実践」におけるパスワーキングの参考文献として必須）
　　　→初心者卒業コースへ

■お奨め文献リスト（流派別） Ver3.0 - 2

★初心者卒業コース
　　　「実践魔術講座」　秋端勉著　（基礎を見直しつつ応用範囲を広げたい人に最適）
　　　世界魔法大全の各巻
　　　アレイスター・クロウリー著作集
　　　黄金の夜明け魔術体系
　　　「A PRACTICAL GUIDE TO QABALISTIC SYMBOLISM」　Gareth Knight著
　　　　→あとは世界の大海原へ

★性魔術コース
◎※「HOW TO SEX」
　　※「カリフォルニア・セックス」
　　「G∴B∴G∴団魔術教本」　ルイス・Ｔ・カリング著
　　「G∴B∴G∴団　第２の魔術書」　ルイス・Ｔ・カリング著
　　「性魔術秘密教程」（上下）　Frater U∴D∴
　　　　→あとは精力の続くままに

★まんがコース
　　※「魔法陣グルグル」　衛藤ヒロユキ著　（特に２〜３巻は必読）
　　※「マジカルブルー」
　　　「エコエコアザラク」
　　　「死のホワイトマジック」
　　　「タロットウォーズ」
　　　「召喚の蛮名」
　　　　→あとはお好きなように

★児童文学コース
　　北風のうしろの国（At the Back of the North Wind）　ジョージ・マクドナルド著
　　喜びの箱 (The Box of Delights)　ジョン・メイスフィールド著
　　秘密の花園（The Secret Garden） 　フランシス・ホジソン バーネット著

■お奨め文献リスト（流派別） Ver3.0 - 3

★黄金の夜明け（黄金の暁）コース 1of2
入手しやすいのだけ。

◎※　リガルディ　　石榴の園
　本体と真の治療の技術ともに必読。心理的機能と木の関係は、魔術理論の基礎中の基礎。
◎　バトラー　　　魔法入門
　どちらかというと教養書。最初のころはよく分からんが、魔術を勉強してる雰囲気に浸れる。
◎　バトラー　　　魔法修行
　中央の柱については真の治療の技術とセットで。
◎※　フォーチュン　神秘のカバラー
　ねたテンコ盛り。ある程度、知識を貯めたら再読すると技法の要訣がいっぱい載っていることに気がつく。
※　リガルディ　　黄金の夜明け魔術全書　上下巻
　Zalewskiいわく「骨だけ」だが、最重要テキストであるのは変わりなし。極力２刷り以降を買うべし。将来的には原書（ファルコン版も含む）も買うべし。
△　　飛翔する巻物
　リガルディの「黄金の夜明け魔術全書」からこぼれた、GDの副テキスト群。悪く言うとリガルディが不要と考えた残りかす。なくても実は困らない。
◎※　Paul Foster Case - The Tarot
　リガルディの石榴の園を読んでから読むべし。タロットの教科書としてはウェイトのタロット図解、ウォンのカバリスティックタロットが著名だがより、１冊買うならこっちがよい。生命の木に従ったタロットの読み物としては今も最高峰の一つ。

■お奨め文献リスト（流派別） Ver3.0 - 4

★黄金の夜明け（黄金の暁）コース 2of2

△　Gareth Knight - A Practical Guide to Qabalistic Symbolism
　上のフォーチュンの補強。ただし、神話・英雄伝説大好きグループなので、魔術的カバラとしてみても、不純物が多く、あく強し。リガルディとフォーチュンで骨組み作れば、なくても困らない。
◎△　Chic and Sandra Tabatha Cicero - Self Initiation into the Golden Dawn Tradition
　内容はたいしたことがないが、真面目に作られており便利。でも、なくても困らん。
△　Chic Cicero - Secrets of a Golden Dawn Temple
　大道具をそろえたい、道具について瞑想したい人用。
　道具作りだけなら、ウォンの秘密の聖堂でも可だが、道具に対する瞑想などのアプローチがある分キケロがお勧め。
　二巻本もありそちらのタイトルは、"Ritual Use of Magical Tools: The Magician's Art"と"Creating Magical Tools: The Magician's Craft"。
△　John Michael Greer - Paths of Wisdom
魔術的カバラ本。96年と新しいので過去の魔術カバラ本の成果をしっかり受容しているので、便利。エデン図の説明などもあるのでGDとしては
△　Wade Coleman - Sepher Sapphires
　ゲマトリアの辞典。ゲマトリアとしては777よりこっちが便利。

→あとはお好きなように

■お奨め文献リスト（流派別） Ver3.0 - 5

★混沌コースVer.2.0

和書:実践ガイド
※無の書 / ピート・J・キャロル 、※オースティンスペアの魔術 / Frater U∴D∴

和書：参考資料
◎コスミック・トリガー / ロバート・アントン ウィルソン 、◎サイベリア / ダグラス・ラシュコフ
△T.A.Z / ハキム・ベイ 、△ピラミッドからのぞく目 / ロバート・シェイ, ロバート. A. ウィルスン
△たかがバロウズ本。/ 山形 浩生 、△メディア・エクスタシー / 武邑 光裕
△ドラッグソウル / 黒野忍

洋書：実践ガイド(CHAOS MAGIC)
◎High Magic: Theory & Practice / Frater U.:D.: 、◎The Paradigmal Pirate / Joshua Wetzel
◎Prime Chaos / Phil Hine
△Hands-On Chaos Magic / Andrieh Vitimus 、△Chaotopia / Dave Lee
△The Book of Results / Ray Sherwin

洋書：実践ガイド(関連)
◎The New Hermetics / Jason Augustus Newcomb
△Prometheus Rising / Robert Anton Wilson 、△Now That's What I Call Chaos Magick / Julian Vayne

洋書：参考資料
◎Understanding Chaos magic / Jaq D. Hawkins 、◎Rebels and Devils / Christopher S. Hyatt
◎Book of Lies: The Disinformation Guide to Magick and the Occult / Richard Metzger
△THE PRINCIPIA DISCORDIA 、△Painful but Fabulous / Genesis P-Orridge
△Generation Hex / Jason Louv 、△The History of British Magic After Crowley / Dave Evans

コミック
△ウルトラバロック・デプログラマー / 浅田 寅ヲ
△Invisibles / Grant Morrison

■お奨め文献リスト（流派別） Ver3.0 - 6

★クロウリーコース

◎「法の書」（巻末の江口氏の解説、およびクロウリーによる「法の書解題」。
　「法の書」本文の日本語訳は意訳が多い為、眺めるだけに留めておくべき。）
※ABRAHADABRA / Rodney Orpheus
※The Magick of Thelema: A Handbook of the Rituals of Aleister Crowley / Lon Milo Duquette
※New Aeon Magick: Thelema Without Tears / Gerald Del Campo
△Understanding Aleister Crowley's Thoth Tarot / Lon Milo Duquette
　（Thoth TarotをThelemaから解説している本。「トートの書」よりは遙かに理解しやすい。）
△「神秘主義と魔術」　A. クロウリー著（第１章は、上記の入門書を読破、実践した後に読むと非常に判り易い）
△「現代の魔術師〜クローリー伝」　コリン・ウィルソン著
△「アレイスター・クロウリーの魔術世界」　フランシス・キング著
△「アレイスター・クロウリーと甦る秘神」　ケネス・グラント著（初心者の内は参考程度に・・・）

こんなところでしょうか。
日本語に訳されてる文献って伝記以外は殆どが初心者向けじゃないんだよね。
ヨガ八講とかMagick without Tearsとかも現代日本の初心者にはちょっとハードルが高いでしょう。

■タダで魔術書や文献が手に入る便利なアドレス集 （魔術書公開サイト群）
ttp://www.hermetic.com/crowley/libers/liber777.pdf
ttp://www.hermetic.com/crowley/
ttp://www.esotericarchives.com/
ttp://www.chaosmatrix.org/
ttp://www.sacred-texts.com/
ttp://athenaeum.asiya.org/
ttp://www.gutenberg.org/
ttp://rapidshare.com/files/14899774/David_Cunningham_-_Creating_Magickal__Entities.pdf
ttp://www.scribd.com/
ttp://www.esnips.com/web/stealthisknowledge
ttp://www.esnips.com/user/trissirahcbarriarn7

■儀式動画
LBRP
http://www.youtube.com/watch?v=tZ5suxzW2PU
Azathoth
http://www.youtube.com/watch?v=EuHgqHjzpSk
Wiccan Esbat
http://www.youtube.com/watch?v=VwrHapcDbhk

みんな大好きゲーティアby　Carroll Poke Runnyon
http://www.youtube.com/watch?v=c97cnY3KMQg
http://www.youtube.com/watch?v=S1CTHh46Zao
http://www.youtube.com/watch?v=ybsIIRsFiXs
http://www.youtube.com/watch?v=2Wqfq44SXyk
http://www.youtube.com/watch?v=PGfOlp3Ut64
http://www.youtube.com/watch?v=5aipyOEgsRA
http://www.youtube.com/watch?v=EyXc4FKO1eU

■その他参考
バードン関連
http://www.geocities.com/franzbardon/
http://www.abardoncompanion.com/
セレマペディア
http://www.thelemapedia.org/index.php/Main_Page
タロットペディア
http://www.tarotpedia.com/wiki/Main_Page
ラ・ホール・クィト・ネットワーク
http://www.rahoorkhuit.net/home.html

■その他参考2　中国神秘伝統
ANIMA MYSTICA
http://anima-mystica.jpn.org/
高藤本
http://f32.aaa.livedoor.jp/~wahaha/TAKAHUJIHON/index.htm
前書き書籍館
http://f32.aaa.livedoor.jp/~wahaha/SHOSEKI/index.htm
高藤聡一郎
http://www.fukkan.com/fk/VoteSearch?mask=9&search=%E9%AB%98%E8%97%A4%E8%81%A1%E4%B8%80%E9%83%8E
仙道特集
http://www.fukkan.com/fk/GroupList?gno=5009

えーちょっとくらい電波だったり脱線したりｲﾀかったり色々あるかも知れませんが
マターリといきましょう

つうか自分の主観に合わないアレなレスは、専ブラを入れて淡々と対処しましょう
では、みんな仲良く、かくあれかし

>>12
amazon
http://www.amazon.co.jp/gp/search/ref=sr_kk_3?rh=i%3Aaps%2Ck%3A%E9%AB%98%E8%97%A4+%E8%81%A1%E4%B8%80%E9%83%8E&keywords=%E9%AB%98%E8%97%A4+%E8%81%A1%E4%B8%80%E9%83%8E&ie=UTF8&qid=1272878797

>>12
http://www.geocities.com/franzbardon/ 　は消えています

399 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2007/12/01(土) 12:43:09 ID:pHXwzZY80
>>395
疲れるなあ・・・本当に知識が偏ってる。
在日に優位だというなら、何で彼らは、就職、結婚、収入、多くの点で未だに日本人より不利で、
成人しない高校生のうちから登録証なしで買い物に行くと最悪逮捕される身分で、
参政権も無いんだ？
398 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2007/12/01(土) 12:42:52 ID:wu0Osnr50
＞成人しない高校生のうちから、登録証なしで買い物に行くと最悪逮捕される身分なんだぞ
これも大嘘。
こんな事が実際に起こりようはない。それは君ら自身が一番分かってるはずだ。
分かってる癖にこういうウソをつく。
外国人の中で在日コリアンだけが指紋登録を免除されている現実を見ればすぐに分かるだろう。
400 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2007/12/01(土) 12:47:59 ID:pHXwzZY80
>>398
現実には確かに逮捕に至るケースはまず無い。
しかし、名目上は逮捕もできるんだ。これだけでも充分なハンディだ。
また、警官による職務質問での嫌がらせは枚挙に暇が無い。
409 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2007/12/01(土) 13:02:54 ID:N9fQ9+/C0
>>400
警官の職質なんてみんな同じだろ。
在日ってのは、社会で嫌な事があると全部差別に出来るのか？
411 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2007/12/01(土) 13:05:38 ID:pHXwzZY80
>>409
あのなあ・・・普通の職務質問じゃないの。
「嫌がらせ」なの？　わかる？？
ハン厨を批判する人間を全て在日と決め付けてると、頭が悪いと思われるぞ。
420 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2007/12/01(土) 13:14:15 ID:pHXwzZY80
>>418
あのな、にこやかに職務質問してたのに、相手がコリアンと分かった途端に態度が豹変。
コリアンの活動家に狙いを定めて、職務質問し、登録証不携帯だったらこれ幸い。わかる？
ハン厨を批判する人間を全て在日と決め付けてると、頭が悪いと思われるぞ。

446 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2007/12/02(日) 00:05:56 ID:4wDosj+40
　　　　　　　　　/＼＿/＼　　　政治ネタで荒れると、どっちもどっちだよね。
　　　　　　　　 /　 。　　。ヽ
　　　　　　　　 |__*＿∀__＿|　　　　ξ
　　　　　　　　ﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚヾ　　　　 』　　　　　　　　ｱﾋｬﾋｬ
　　　　　　　　｀ヽゝ"ｰ"ノ　て ）￣￣　　　　このままアヒャーリしようぞ。
　　　　　　　 〈/ ヽ＼ﾉ/　￣　′、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　|　 |　｀||´ |　丿　　　　　　　　.　　　∧∧　　　ξ　　　　
　　　　　　i'`i_し　|＿_ ／⌒＼＿＿,,ノヽ　　　　　(*ﾟ∀ﾟ)y─┛

454 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2007/12/02(日) 08:01:48 ID:4wDosj+40
　　　　　 　 　　/＼＿/＼　　　　　そうそう、その調子！　
　　　　　 　　　/　　　 　 ｡ヽ　　　感情も制御できないようじゃ
　　　　　　　　 |＿＿＿*__∀　　　　魔術師としても三流だよねー
　　　　　　　　ﾉ".,,,,//( [i（ﾘ,
　　　　　　　　＼ ヽヽゝ"ｰ'　　　　.　　　＿＿∧＿_
　　　　　　　　　,.ｿ_.,-−￣￣iつ━　　　＼.ﾟ∀ﾟ* ／　　
　　　　　　　　〈'二_／ Y--￣　　　　.　　　|／＼|　　　　
　　　　　 　 .._;,ﾉ-　　 ,　l
　　　　　　.;' ,-.,`;;ｰ- .._|.l　　　　　ｱﾋｬﾋｬ、
　　　　　 （ (,. |ｦl､ヲ　| 　　　　　　　　荒らしを無視するのも
　　　　　　;;) l |-''|-'^'l.l　　　　　　政治ネタを我慢するのも、
　　　　　⊂ノ　l__ﾉ-､,l　　　　　　　　これまた修行じゃ。

455 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2007/12/02(日) 09:21:05 ID:BcOgSgD+0
ｱ、ｱﾋｬ様。お怒りはもっともですが
煽るのもどうかと‥

456 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2007/12/02(日) 09:45:52 ID:4wDosj+40
>>455
　すまんの。
　荒れの片方の当事者は、わらわがよく叱っておいたゆえ、許したもれ。
　政治思想は色々あろうが、我慢するのじゃ。わらわもしておる∀
　楽しく魔術の会話をしようぞ。
457 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2007/12/02(日) 11:05:22 ID:Oz99PYwZ0
自分から煽り入れて、我慢するのじゃ。わらわもしておる、と説教しますか。┐(´∇｀)┌

461 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2007/12/02(日) 11:56:33 ID:4wDosj+40
>>457
調停というのは難しいからの。
片方だけを叱るのでは片方が納得せんからの。
「どっちもどっち」というこは、しっかり表明せねばならぬ。
それだけのことじゃ。
今後この件に関しては、沈黙するぞえ
463 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2007/12/02(日) 12:15:00 ID:4wDosj+40
　両陣営と私信ができれば話しが早かったのじゃがの。
　ともあれ片方を説得して、投稿を止めさせたのじゃ。
　幸いもう片方も、論敵の沈黙をきっかけに、自力で頭を冷やしたようじゃ。
　じゃが「どっちもどっち」ということは、ここでも誰かが表明しておかないと、先に沈黙したほうが納得せぬ。
　実際、これは「どっちもどっち」じゃからの。
　その苦渋の選択じゃよ。
　今度こそ、今後この件に関しては、沈黙するぞえ。

467 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2007/12/02(日) 15:36:56 ID:3Mynaz0O0
ｱﾋｬさまも調停するのはいいんだけど、三流とか皮肉書く必要もあるまいよ。
昨日も片方の当事者の罵詈雑言が一番目立ってたし、嫌韓の方がまだ冷静だったぞ。

480 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2007/12/02(日) 18:01:15 ID:8s74MdwA0
はじめまして（？）
ここのスレ主です。また、アヒャ様の中に居た者でもあります。
（中略）
482 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2007/12/02(日) 18:04:10 ID:8s74MdwA0
私は５周年でもって、GIKO継続への協力をやめるつもりでした(単にキリがいいからです）。
しかし、今回予定を早め、１ヶ月ほど早い本日でもって、ここから完全に撤収します。
２０も立てません。アヒャ様も演じません。書き込みも一切致しません。
理由は２つあります。

１つは今回の荒れの責任を取ろうと思ったからです。
実は、荒れを引き起こしたのは、私のごく近い人間でした。
「三流」という言葉を使ってしまったことは、謝罪します。ですが、彼には遥かに厳しい言葉で注意を行いました。
また、私自身、前スレでこの論争に加わってしまった失敗もあり、自戒の意味も含めております。

２つめですが、私はなるたけ多様な思想に寛容たれをモットーにしてきました。
私自身は(自分ではそんなつもりはないのですが）左翼といわれることが多いようですｗ　でも同時に民族派右翼、古神道関係者の友人もいます。「友情にイデオロギーは関係無い」が信念でしたから。
しかしそんな私にも、どうしてもストレスを与えてしまうのが、レイシズムです。これだけは私は受け入れられません。
私はここで在日コリアンへのアンチの方を批判するつもりは全くありません。この手の主張については、表の世界でコテハンで厳しく批判しております。
ですが、在日コリアンへの罵倒を我慢するのが、そろそろストレスになってきました。
しかし、このスレは、私の私物ではないのです。だったら、私が出てゆくしかないわけです。

484 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2007/12/02(日) 18:10:25 ID:dN9HR0600
>>ID:8s74MdwA0
在日朝鮮人批判をレイシズム呼ばわりする事には疑問を覚えますが、
何はともあれ今までご苦労様でした。

長い間、西洋儀式魔術ファンの間では、トラディショナルな日本の霊統に話題が及ぶことなどまずなかった。
このへんについてはペイガンやウィッカの人たちの方が、相対的にもっと柔軟な気がする。
だから、そこから派生するポリティカルな話題に対しても免疫がないのはわかるんだが、
「アヒャ様」の必死な態度含めて爆笑もんだ。このへんは、今後クリアしていかないといけない課題だろう。
「話せば分かる」相手ばかりじゃないことも認識した上で、実際にどうしていくかということ。
そのへん否応無く思い出させてくれるという意味で、粘着コピペ厨の仕事もまんざら無意味じゃない。ある意味感謝。

以上、あえてスルーせずに拾い切ってみた。

　　在日コリアンは日韓双方の裏切り者
〜祖国の逃亡者が特権に恵まれる理不尽さを正せ〜

強制連行被害。
この戦後史上最大の被害捏造によって在日コリアンは自らの
存在意義を不当に確立し、日本人に贖罪意識を植え付け
数々の民族恫喝を繰り返し戦後社会で横暴の限りを尽くしていました。
その正確な検証ですら彼らの民族差別論によって封殺され、
嘘を嘘で塗り固めた差別被害と特権意識によって日本人を抑圧し続けたのです。

近年になってこれらの大嘘がようやく暴かれ始めても、在日は
反省の姿勢を微塵も示す事なく「いまさら帰れる訳がない」と放言し
自らに課すべき更正義務を放棄してなお権利を貪ろうとしています。

そしてこの強制連行説に対して日本人以上に不快感を示す人間がいます。
それは韓国人です。
韓国人は旧日本による強制徴用の被害（韓日間で異説はあるが）を
受けながらも苦難を乗り越えて祖国に帰還し、戦争で荒廃した祖国を
諦める事なくその復興に尽力して今日の繁栄を築きました。

祖国の為に日夜苦闘を続けた韓国人にとって在日コリアンは許し難き
逃亡者であると言います。在日は祖国の苦難を尻目に日本への逃亡を図り
その復興と防衛にも何ら貢献する事なく、日本での裕福な生活を謳歌
して来ました。兵役にも行かず口先だけの祖国愛を叫び「いいとこ取り」
を繰り返す不愉快極まりない卑怯者であると言います。
その「祖国逃亡」を「強制連行被害」に摩り替えて自己の正当化を図る
彼ら在日の狡猾な精神には極めて大きな怒りを覚えるそうです。

更に韓国人にとって兵役は大きな試練であり、ただ日本に生まれただけで
その義務から公然と逃れ、なお国籍を維持して祖国愛を唱える
在日コリアン子弟の身分には限りない違和感を覚えると言います。

>>4以降テンぷれ本って出来るだけ流派別のを買ったほうがいいのかね？
あんまり買っても重複しちゃうかな

霊感が無い奴らが魔術書読んでどうすんだ？
こいつらが出来る事は霊感持ちの良い師を探す事だけだろ
霊感無しが魔術書読んでも「どこの魔術書に書いてあったんだよｗｗｗｗ」と草生やすのが仕事のソース厨が生まれるだけ

霊感がまったくないヤツなんていないよ。
はい、論破終了。

俺はそもそも霊って言葉が好きじゃねぇな

魔術的には天杖とかのほうがよくね

現代実践派魔術師の資格
３流　１億円以上の預金　魔術師を名乗って構いません。みんな星です
２流　１０億円以上　おめでとう２流の魔法使いです。実践本でも出してください
１流　５０億円以上　土地を買って引き篭もっても構いません
別格　１００億円　巷で勝手に特集ページが出される賢者

　　ついに開始された日本人によるジハード
〜在特会の旗のもとに集結し在日コリアン勢力を追放せよ〜

このスレッドにも、数々の社会的根拠に裏付けられた在日コリアン批判を
是が非でもレイシズム（人種差別思想）へ結びつける事にこだわり、
在日コリアンとは似て異なる存在である韓国人を強引に議論の舞台に出して
ひたすら論理のすり替えにつとめた者がいました。

それに異議を唱えた度重なる指摘にも耳を貸さずに、
とにかく自分勝手な レイシズム観念に執着し、在日批判と韓国人批判は
本質的に趣旨が異なるとの言及を全く省みず、
在日コリアンの精神性さながらに独り善がりの主張に逃避し、
頑として主張を改めずに最後は捨て台詞を吐いて退席しました。
非常に悲しい話です。

私的見聞ながら、帰国後に兵役義務を控えて
時折緊張の面持ちを見せつつ祖国への義務感から
常にきりりと引き締まった態度が伺えた韓国人と、
職質で嫌な思いをしたから民族差別だの外国人カードの携帯は悲劇だのと
駄々っ子さながらの甘ったれた屁理屈を押し並べて日本社会に寄生し続ける
在日コリアンを勝手に同一視して
レイシズム論へのすり替えを図る主張は全くもって厚かましく失笑の極みで
言語同断であり卑怯卑劣の一言に尽きます。

在日コリアンは、南北コリアへの義務も果たさず、日本社会への共生意識も持たず
ただ自己の幼稚な自尊心に固執して「いいとこ取り」を繰り返し、
何か思い通りにならなかったり批判の矢面に立たされる事があると
すぐにお得意のレイシズム論と民族差別へのすり替えを図る憎むべき卑怯者なのです。

敵性外国人を霊的に粛正する魔術結社でも立ち上げたら見直してやる

霊能魔術師Ａ「アスモデウスって最近女装が好きだよナ」
霊能魔術師Ｂ「確かにちょい萌える！流行りじゃねーの？」
零能魔術師Ｃ「人と羊と牛の体で女装ってｗｗｗｗｗそれはアスモデウスじゃないっつーのｗｗｗｗｗｗ女装のソース出せよｗｗｗｗｗ」

大陸の方の浮感とかのほうが語感的にはあってるかもな

性遊界へ逝け

また円高が進んでいるようだがまた何か買うかなー
アイスランドの噴火の影響未だあるのかね

魔術と心霊がオカルトってだけでひとくくりにされる現状を憂う
神智学とか胡散臭すぎ

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが、大抵それは
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　　面白い話は作れないぞ！
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

>>34
　ｱｰｷﾀｲﾌﾟ
神話の構造 を理解してハックせよってことですね分かります

スレ違いだろｗ

まぁでも、神話を援用しながら戯曲の構造を儀式に流用するのは
フツーにアリだろ

よかったら誰かレヴィ＝ストロースの神話の構造化の手法について手ほどきしてくれんか

解説本読んでも「レヴィ＝ストロースはすごい！　構造化という概念で未開文明を明かにした！
これによって構造主義という近代哲学が発達した！」という説明ばかりで、件の手法については
どれもまったく触れてくれない。神話を構造化することでどういう風に解析ができるのかをしりたい

>>38
頭おかしいのか？

すまん、学が無いようなのでどこが頭がおかしいのかすら分からん

具体的に「おまえは○○を○○だと勘違いしてんだよｸﾞｽﾞ！ﾀﾋね！」と指摘してもらえんか

>>38
ここら辺で相談してきてください
神話論理シリーズがアホみたいに高いうえに大部だから、お気楽に訊きたいのは分かるけど
レヴィ・ストロース！
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/min/996249255/
レヴィ･ストロースが死んだらしい
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1257265929/

実践的秘教哲学の側面で神話構造の分析云々をいうなら、現代思想以前に
俺らは多分「樹」に投げ込むだけだから

>>40
「嵐に反応する奴は嵐に同じ」
関心がある分野を拝見するに真っ当そうな見識がありそうなのだから
スクリプト並みの知性が感じられないポストは専ブラを入れてIDバンで宜しく

>>41
ありがと。参考にさせてもらうよ

＞俺らは多分「樹」に投げ込むだけだから
そうだね。多分そうなんだろうな。大学のころソシュールとか丸山とかにハマってたもんだから
きっと憧れみたいな目でみてたんだろうと思う。人間、得体のしれないものほど魅惑的にみえるのかも…

聖書なんかで「誰某の罪」って風に
神話レベルで個人の罪の起源が設けられてるのが凄いなと思うんだけど
そういうのは樹に配当されてたりしないのかな
あったら超便利な気がするんだが。帰したり庇護を求めたり

>>43
なるほど、確かに
樹への配当って基本は神格であり、平たく云えばキャラクターというか属性だよね
でも君の話で想起したのは知恵の樹の方の不均衡の特質とかだったり
七大罪ってクリファに割り当てられてなかったっけ？

性遊界ってクリファに属するの？

>>44
あまり詳しくないけど、大罪はあくまで規定だから
キャラクター乃至属性というよりは入れ物に近いのではないかという気がする
そういう意味では仰るように、大罪は樹の径としての性能に近いものを含んでいると思った

ただ、諸々の個的な事柄の起源を含んでるっていう点で
神話人物の「罪」は流出概念の正位に組み込めそうな気がするんだよね
もし樹が徹底して「完全性＝真」「不完全性＝偽」を自明の前提にした象徴系だとしたら難しいのかもしれないけど
出来たら面白いんじゃないかな、と思う

ああ、でもそうなると「罪」を奉じる形になっちゃうのか
難しいな

幽体離脱で覗くSEX&DRUG in 東京１／映画「エンター・ザ・ボイド」
http://www.youtube.com/watch?v=-bLN1uEDGkY

もうすぐだね。軽くナニした状態で観てみようと思う。

遊戯界って何所に属するの？。

もちろん性遊界である。

必死

魔術書に書かれた魔法の裏技。

どの魔術書も嘘８００

すべては嘘である
何も許されない

感じるな
考えるんだ

お前ら、魔術が物質や生き物に与える影響ってどれくらいあると思ってる？
自分の場合護符作ったり何らかの現世利益を目的にした儀式を行うと
お隣で飼ってる犬とかが騒ぎ出すからそれなりに効果あると思ってるんだが。

ちなみに、その時使う香は瞑想のときにも使うから香の臭いが原因ではないはず。

「くだらないことヤメとけよ」って吠えてるのかもねw

お前の意志に反したことをしろ
それが法の全てなわけはないが

フォースを信じろ。力を我々の味方にするのじゃ。

上辺理解の知識や仕組みや法に縛られるのは誰にでもできること。

力は生み出すものである。

呪い代行薔薇十字団の黒魔術セット

俺が正義だ、クロウリーは偉大だ

科学でも最近不老のきっかけになるテロメアが発見されたけど
魔術で肉体の不老って達成できるんですかね？
錬金術でも賢者の石が不老不死を実現できるとされているけど
やはり精神的な部分にしか適用されないのかな。

テロメアって、あのテロメア？　20年前からあるよね

ごめん。科学のニュースには疎いんだ。
つい最近それに関するニュースで知ったんだけど、
発見じゃなくて応用かな？

所で質問だけど声優界は何所に属するの？。
更には聖裕界は何所に属するの？。
最後には星幽界は何所に属するの？。
おまけには清友界は何所に属するの？。

うわぁ…このハンドルネームでブログ書いてるひと、かなり電波なんだけど…

性友になりませんか？

寧ろ生有に為るよ。

性友ストアへ逝け

きちんと有用性のある物理現象を起こせる魔術師以外はクズだ
精神のベクトル操作とか言って誤魔化す高尚ぶってる魔術師もクズだ
とっとと食いっぱぐれちまえよオカルト産業

>>70
おまいさんもｶﾞﾝｶﾞﾚ
そう書くってこと喰いっぱぐれてるんだろ

Great Work一線の自分などクズの代表だなw
オカルト産業とはハナから関係ないが

なんなんだよー

幸福の科学信じているけど魔術師に為れますか？。

信教と魔術は排他的ではないのでがんばれば魔術師にはなれますが、
幸福の科学を信仰しているという時点で知的能力に若干の不安があるのが心配です

>>75
多くの初心者や趣味な人が押し付け、多数が勘違いしているのがその点
魔術は学ぶ物ではない、理解するものでもない。
そもそも何かを達成するのに、その仕組みを理解せずに結果を出す方法が
ないと信じているのではない？そういう無知が魔術などありえないなどと
思い込みにつながるわけだ。

仕組みがあればそれを学び、結果を出せる信仰は、学ぶという信仰そのものだ。
アフォや基地外、バカに最高の魔術書を与えても何の意味もない。
学んで得られるなら誰もが魔術師になり魔術学校もできて、そういう職業も
普通に世の中にできるわけだ。

>>74
信じる対象を幸福の科学ではなく、魔術に置き換えたなら魔術師になる。
まあ、その魔術師の域は入門したての最下層だから憧れの域であって
なんの結果も生めないけどな。

>>70
魔術の類、つまりオカルト的とか霊的な魔法的なというジャンルのこと、
それを起こすには科学とは違う手法で物理現象を起こすわけだ。
科学は論理と要素が確定し関係の知識と技術により再現する力をもつ。
魔術で実現する原理（現実の仕組みではない）は、その科学の領域の力とは
逆の原理で起こる自然そのものの力（フォースの類）である。
科学とは何か、どのような要素と条件と考え方が必要かを学んでいるなら
それが分かるはずだ。まだお子様レベルの思考では科学が非力な領域という
ことが何かすら認知していないだろ。

魔術を実際に物理現象に変える術式のヒントを教えてやろう。

その魔術が「ど素人」な奴がやるのと株式や経済が全く理解してないやつが
行うのはよく似ている。

例えばその行うとかヤル＝株式に対する風評だ。

無能なやつがいくら風評をわめいてもなんの結果はでない。
原理を認知していない奴がどんなに努力しても苦労して実行しても無駄だ。

しかし株式への風評が現実に起こると発生原因を作った風評の術者は
逮捕される。これが法律で現実に定義されているってこと。

この比喩が分からないなら、お前に一言、「空気嫁」理屈脳ではなんの
解決にもならない。

測れないものを計る、それが魔術の類の古くある原理の元な

測れないものを計る、その答えならすぐに理解し返答できる奴もいるだろう。
しかし測れないものを計る方法を知っても、現実にその方法を行う奴は
いないってことだ。その原理が達成し、実を結んだという結果を体験したことが
無いゆえにそれを実感したりすることはできない。

先天性の盲人に、夕日や花畑の色の鮮やかさ、情感を理解させてみろ。
経験や体験なしに知ることは不可能ってことだ。長時間と苦労と努力で
類似なことを比喩して悟らせてみることは例外的に可能だが、
それは実際に経験したことには及ばない、似ていることを知っただけに
すぎない。性感の喜びを、食欲の喜びで説明しても類似的な理解は得られても
体験したことがない性感を知ったことには成りえない。
理屈を知識として集めるのはいいが、常識的な理屈に矛盾する結果を生む原理を
操るのが魔術であって、常識的な理屈に支配されているやつに何の知的な意味は
得られないわけだ。

魔術で病気って治せるようにならんかね？
って無理だろうな。。。クロウリーですら、かなり苦労する大仕事のようだし。。。

魔術を信仰するなんて馬鹿らしい。
幾つかの使える技術を除けば、その流派の中でしか通用しない
思いこみの塊じゃないか。

愛とか宇宙の普遍の法則とか、お好みなら神とか悪魔でもいい、
そういうものを信じた方が、色々な意味で幸せになれる。

俺は魔術は信じていないが技術としての魔術は使えるから使ってる。
それで不自由は感じない。
技術として魔術を使うには、自分が世界から孤立した存在ではない、
という信仰なり確信があればそれで十分だ。

幸福の科学がそういうものをもたらしてくれるかどうかは知らんがな。

>>79
魔術という原理で病気を治せるとすれば最低でも１０年以上はかかる。
即効性は皆無だ。
>>80
信仰とは宗教の類のことである。俺マンセーという立場を信仰と呼ぶなら別だけどな。

俺は人々から孤立しています
社会との一体感なしに世界と一体になれるのでしょうか

ユンケル口蹄疫

信仰は技術
付けて外してひっくり返して感情を燃やす

幸福の科学だけどＯＫ？。

質問です

>>6 で
> ◎※　Paul Foster Case - The Tarot
> 　リガルディの石榴の園を読んでから読むべし。タロットの教科書としてはウェイトのタロット図解、ウォンのカバリスティックタロットが著名だがより、１冊買うならこっちがよい。生命の木に従ったタロットの読み物としては今も最高峰の一つ。
ウォンのカバリスティックタロットは持ってるんですが、それに触れられてなくて
この本には触れられてる内容ってどんなものでしょうか？

>>最高峰の一つ。
最高峰なら捨てるほどあるぞ。お前のおすすめなのは理解できた。

昔、NAVER翻訳掲示板というのがあって、韓国語と日本語を相互翻訳できる
機能が目玉なのだが、慰安婦の話題は韓国人の反応が凄いのに、
在日や強制連行ネタは殆ど反応がない。

日本人がわざわざ「日本はかつて韓国人を強制連行しました。
そのため在日韓国人が一杯居ます」みたいなスレッドを立てるのだが、
韓国人の反応がもの凄く冷淡だった。

「殺してしまいなさい。」
「苦しい時に祖国を見捨てて逃げた連中。」
「ちょっと金持ってるからといって態度が横柄だ。」
「そのまま日本で飼い続けてくれ。迷惑なら殺していい。」
「兵役から逃げてる臆病者ども。」
etc...

韓国本国の連中は、在日韓国人への同胞意識など絶対に言わない。
何故なら在日韓国人に対してこういう悪感情を持っているからな。

>>86
http://www.amazon.com/Tarot-Key-Wisdom-Ages/dp/1585424919/
書評と目次を見て自分で判断すれば？

★★を付けているオカルト雑誌の編集者さんの書評がお奨め。
多分、ボタの人にとっては最高の本なんだろうね。

>>79
対象者の命の期限が切られてなければ無い事もない
だが、集団で行う儀式なんでな、団員じゃないと実行は結構難しいかも

勘違いをしている奴がたくさんいるが、科学では仕組みから静的な結果を作るが
魔術では結果から仕組みが動的に生まれる。科学とは逆順で行う。
結果と仕組みから解析した原理は仕組みが同じなら両者に違いはない。
この逆順を得るのに普通は儀式や瞑想を行うわけ。

偶然を操ることが魔術の基本てき術式だと知れ。
仕組みを偶然に頼る為に術者の能力で魔術の結果の精度が決まるわけだ。

科学万能なやつは偶然が常に一定な確率と固定観念で捉え偶然がゆがんでいる
空気を読み取れない、この歪んだ状態を利用してそれを結果として補間すること
で半分完成した仕組みを目的の結果に合うように作り込むわけな。
魔術では無からつくりだすなど不可能ってこと、歪んだ偶然という流れを
感じ取り風が強いならタコが飛ぶ。それを飛ばすには風を感じとらないと
ダメってことだ。空気が読めるかが魔術が成功するかの基本条件って話な。

>>76
いつも思うけど魔術師って文章下手糞だよな
クロウリー辺りはあえて直接の帰結を遠ざけるための思考法・文法みたいな印象あるけど
君は何なの？

一文が長い奴が多いよな
文章を書きなれていないだけかもしれない

>>87なんかも
「最高峰の一つ」ってのが>>86の意見だと読み違えて
「お前のおすすめなのは理解できた」なんて的外れな事言ってるのがなあ
最高峰の一つってのはただの>>6の引用の一部だぞ

> >>6 で
> > ◎※　Paul Foster Case - The Tarot
> > 　リガルディの石榴の園を読んでから読むべし。タロットの教科書としてはウェイトのタロット図解、ウォンのカバリスティックタロットが著名だがより、１冊買うならこっちがよい。生命の木に従ったタロットの読み物としては今も最高峰の一つ。

>>76は>>91じゃないよね？

>>89
目次を見たところ、小アルカナが触れられてなさそう。
ウォンのは小アルカナもあるから、一概にケイスのがベターだとは思えん。
まぁ、日本のアマゾンでもペーパーバックで1300円くらいだからポチったよ。
ありがとう。

過去ログ見たけど、3つくらい前のスレの最後のほうで唐突にテンプレとして
出てきてたように見えた。
テンプレってスレ住人のコンセンサスじゃなかったのね？と疑問に思った新参者です。

>>93
書物にして１万冊以上になる知的体系を難しいからといって３行で書いて
それで何が伝わる？
逆に短すぎるぐらいだろう。

必死ですよー

これは名文
ttp://23youbi.seesaa.net/article/113542877.html

同意ですよー
内容的にも。

魔術を使っていて得な事が有ったか？。

>>100
常時使える奴はいない、その発動にえらく時間と手間がかかり
確実に近い発動を期待するなら１０年に１度使えるかどうかという類だろう。

>>100-101
【魔術】魔術結社Ｇ∴Ｉ∴Ｋ∴Ｏ∴【ｌａｂｏ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/esp/1197651675/

別室でどうぞ

>>98
なんで自称魔術師って英文を日本語に直訳したような文体が好きなの？
雰囲気って大事だから？そうだよね。

魔術の使い方を教えてくれ。

>>104
じゃあ日常生活で使えるやつ。

たんすに足の小指をぶつけた時に
「遺体の痛いの飛んで行け〜！」ととなえると、
あーら不思議、わりと早く痛みを忘れることができる（こともある）

>>103
>なんで自称魔術師って英文を日本語に直訳したような文体が好きなの？
以下の中からそうだと思う理由を勝手に選んで納得しなさい

１　英文を日本語に直訳したような邦訳魔術書ばかり読んできた奴が多いから
２　実は帰国子女なので日本語が不自由
３　単に文章が下手なだけ
４　先に英語で書いた文章を、わざわざ日本語に翻訳して発表しているため
５　違う、わざとだ。
３　

>>104-105
wiki情報
超能力者が魔術を使うと死ぬらしいよ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E9%AD%94%E8%A1%93%E3%81%AE%E7%A6%81%E6%9B%B8%E7%9B%AE%E9%8C%B2#.E9.AD.94.E8.A1.93

>>106
３行以下だと、まともに見えるだけ

3行で述べるシギルマジック

1.まず言語化しろ　率直に鮮やかに偽りなく
2.それを言葉以外のなにかになるまで練り倒せ
3.それは言葉から抽出された意志の精髄だ。恍惚のなかでそれとひとつになれ　憶えておく必要もないまでに

最後苦しい、、、

アイオン！と叫んでソープへ逝け

戸田奈津子並の意訳もいろいろ困るが

3行で述べるInvocation

あいつってこんなだぜ
おまえはそういう奴だ
おれだー！

3行で述べるEvocation

おれって最高
神の笠まで着て無敵
そこにいるんだろ？

おれってカッコいいなぁ
宇宙がおれに恋してる
ウホ！いいオトコ

>>114
一番本質に近い気がして微妙に悔しい

>>114
新聞に「3行広告」というものがあるが、
これは「3行恍惚」だなw

>>114
非常にわかりやすい日本語だ、教科書に載せたいぐらい

またも新参者の質問です。

クロウリーのトートタロットにおいて
力と正義、星と皇帝がそれぞれ交換されてますが
前者は十二宮との不整合が理由として
後者の理由がよく分かりません。

ツァダイは星にあらず、ということで星の対応を変更したいにしても
なぜ皇帝なのでしょうか？

よろしくご教示お願いします。

>>118
理由とは、人が必要とするもの。
では神や悪魔や力そのものが理由を必要とするのか？

多くの物は神やそのたぐいから頂いたものである。

http://brow2ing.doorblog.jp/archives/1432593.html

これは可能な事なのでしょうか？

>>118
12宮を輪っかに描いてみるとわかるよ
ダブルループ図てみたことない？

>>119
m9(^Д^)

俺様は新世界の神に為るのだ。
全く別の宇宙空間を作るのだ。
超究極∞以上を遥かに越える程の霊能力と超能力と特殊能力と魔法と魔術と現実世界を軽く凌駕する位の精神エネルギーを入手するのだ。

「ダブルループ図」とか「ダブルループ理論」でググれば色々でてくると思う
力と正義を入れ替えたように、もう一つ順番を入れ替えれば綺麗に対応するんじゃね？って話
番号を入れ替えるのと、十二宮の順番を入れ替えるのはどっちが良いんだろうね？
(トートは後者)

>>120
最低限必要な視覚化の手順を上手く説明してて面白いな

普段荒れまくってるのに、質問者が来ると割と丁寧に答えてやるんだなお前ら。
要はネタがないってことか

ダブルループ解りました！

８⇔１１入れ替えをして
十二宮で、その対称の位置のも入れ替えた、との
理解でよろしいでしょうか？

>>125
そういうこと。そしてそれをクロウリーが受信した霊界文書から数年越しのインスピレーションを経て発見した、ということ。

>>122
>超究極∞以上
無限以上は無い。超がついた時点で無限を超えているから無限とは無縁ってこと。

>>126
最近は「霊界文書から数年越しのインスピレーション」これを軽視し、
結果として表現したものだけを知識として重視する頭でっかちばかり増えている。
人が得られる霊界からの叡智の良し悪しは、人の好み（向きや不向き）で
形成されるものであって、理想とする人がどんなに優れた異才の術が使える
としても、その才の結果や技術を学ぼうとしても得られる対象ではないな。

そこで目立たぬ理屈や意味で評価できない対象を注目せず、その才を生み出し
た土壌のほうを学び繰り返すことを否定する奴ばかりだ。

魔術って、ろくに修行もしない
ど素人が悪魔を呼んでも何か起こってしまう位
バカみたいに簡単な技術なのに・・・

才能とか霊感とか言っている奴は余程
素質が無かったんだなw

>>128
こちら向き　つhttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/esp/1197651675/

>>129
いや、そっちはラノベファン用でしょ。

海外の魔術師の著作読んでも、
やってみたら何か起こっちゃった、
って人は結構居るよ。

何かが起こること自体は珍しくも何ともない。
俺の周りでも何例か知っている。

ただし、起こったことを良い方向にコントロールできるかどうかは別。

何年もやっても何も起こらない、という人は才能が欠如しているというよりは、
寧ろ幸運に恵まれて安定な人生を歩む生まれついての魔術師なのかもしれないｗ

>>128
だったら、おまえが悪魔召喚してそいつを退治したら？
お得意の魔術とか見せてくれよ

>>131
>>129

霊界文書＝幸福の科学の霊言集。

>>130

それはいえる。
権威主義ではないが、OTOの大御所も「なにかを行ってなにも起きないということは有り得ない」と
名文句を宣っておるし、それはけだし真実だ。
ビギナーズラックてのは誰しも経験があるのではないか。
理屈を超えた領域である故に、魔術てのはビギナーズラックが強くでるんだよ。
その上で、どうもなんにも起きないなーて人はまだ「魔術的馬鹿状態」の強度が足りないか、
とても強力な守護霊のお陰でカルマを汚すことから守られているかのどっちかだw いやホント

まあなぁ。
コックリさんやってたら、失神したとか実例もあるしな。
素人がお遊びでやってても、そんな事ってあるしな。

しかし、魔術＝悪魔を呼び出す
って訳じゃねーしｗ

しかし、何も起きない時は起きないぞ？ｗ

あれだ、それこそ別室池とか言われるかも知れんが
自分の隠しパラメータの「Karma」とかが増減有るんじゃね？
んで0じゃないとテンプルに入れないと

「徳」を積むのだ、魔術志願者たちよ！
さすれば汝、偉大なる魔術師とならん。

カルマ　Status

+100：　聖者
+50：　義人　
+10：　善人
　 0：　凡人
-10：　プロベイショナー
-20：　秘儀参入者
-50：　アデプト
-100：　魔術結社の長
-500：　秘密の首領
　-∞：　神　

>>135
おれも失神したよ、演技だけどな。

奇術師と魔術師の違いは、物事の側面の見方の方向の違いだけである。

>>130
言われて見れば。
とりあえず儀式っぽいものを試してみて予測してない何か起こったってのは
初心者の頃の方が多かったと思う。

でも期待してる効果自体はそんなに出なかったんだよな。

生命の木について書かれたお勧めの解説書を教えてくれ
神秘のカバラーは持ってるのでそれ以外でいいのないだろうか
洋書でもなんでもいいので

錯覚と幻覚が起きる儀式ができた、脳内で起きたことは他人では反証できない。
長年この手を証明しようとしてきた椰子はたくさんいたがすべて敗北した。

錯覚と幻覚がある程度コントロールした形で自分或いは他人に
起こせるのなら、十分実用になる。

使い方次第。

神秘のカバラーがあるなら
他の解説みるより、まずは自分でより理解を深めるのが良いんじゃないか？

>>143
それは手品っていうやつだな

>>144それもしているけど、いまいちつかめないというか
もうちょっと解説がほしいのよ

>>146
http://amzn.to/9Ymobt
http://amzn.to/9NCjYQ

テンプレ見ると、リガルティの柘榴の書あたりかな？

>>147
アフィが厭らしいので外したリンク
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4915497895
http://www.amazon.co.jp/gp/product/1905297068

>>149
サンキュー
後学のためにお伺いだけどアフィって何？

理論に関して書いてる本は沢山見たが
技術に関して書いてる本はあまりないような気がする。

>>150
アフェリエイト＝自分のIDをURLに埋め込んで紹介料を得ること

こんなところで、わざわざ短縮URLまで作ってきて小銭を得ようとする根性が気に食わん。

>>152
そりゃ失礼。気がつきませんで。

>>151
脳内理論を書いてあるのがオカルト本、
現実の技術を書いてあるのが科学技術本、

混同するな。非現実であり幻想と妄想と錯覚を現実と区別できないまで
現実逃避した奴は無敵だ。

>>147
>>148
サンクス
さっそく読んでみる

寧ろ脳内理論の超常現象の現実の科学技術の物理学学習の本がリアルオカルト使用方法本ですよねー。

アイオン！　と叫んで予備校へ行こう

あぃお〜＾＾ﾉﾝ

.

合言葉の愛音を唱えて創価学会に入会しよう。

>>160
犬作の奴隷ってどんだけ幸せ？

前に、加速学習法をお勧めしていた人、ｔｈｘ
読んでみたら、ためになった
中高生のころにこんな本に出会ってたらなああ

>>162
関係ない話するな

>>163
旧「頭脳の果て」こと「アインシュタインファクター」の話が前に出てなかったっけ？

http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4877712488/

それにしても勝間和代に絶賛されてもイメージダウンにしかならんだろうw

大方最近来始めた新参さんだろ
飲尿魔術師とかゲイ魔術師もGDと関係あるかといえばビミョーというか

たとえばこういうのも、関係無いと平然と言ってのけるような、
ある種のセンスが欠けてる手合いには関係無いのだろうし
ttp://www.johncoulthart.com/pantechnicon/tarot.html

ネットで入手できる膨大な魔術文献の読破＆情報処理のために、速読や速習法を会得するのも魔術修行の範囲内

何冊かっても棚で飾りなお前がいる。

一応読むには読むんだけど大半がなんとなく理解したつもりで終わる

魔術ってＴＲＰＧ用語の魔術の事か！？♪。

>>168
最近多いんだよな。詠唱する呪文は完全暗記したが
なんの結果も出せないニート魔術師

結果は出せないのは現実だと別の脳が理解しているからこそ、
魔術は脳内妄想だから、妄想の中で幻想している俺ってｶｯｺｲｲ
みたいな考えに執着するわけだ。

ダメな奴は何をやってもダメ、
何故って？本質が見えてない本当に意味する部分を読みといてないから
文字を読んで覚えて再現すればできるなら機械にだってできるってこと。

もうちょっと高次の領域まで入り異界の先に何があるかぐらい読み取れ。
魔ってものが何かすら分からないんだろ？

そういうのを「魔抜け」て言うんだよ、知識だけで魔がない、
仕組みを理解して再現できるなら学者がそれを検証して再現できるわ
お前の何万倍も忠実に完璧にな。

苫米地英人の本でも読めや。

言ってることは、そうポイントを外しているわけでもないんだが、最近
「霊感」が話題に出るようになってから、ずっと執拗に繰り返してるし
ひょっとして同属嫌悪なんじゃね？　という思いがよぎってしまう。
「知る者は語らず」と言うしな。

超究極最上級最強最高最大無敵高等魔術師がノンフィクションドキュメンタリーリアルワールドランドスペースユニバースコスモスカオスギャラクシーエターナルフォースブリザードインフィニティーブラストエンドレスドライブアンリミテッドスピリチュアリズムマジックで終了。
リメイク版テイルズオブデスティニーは防御力∞守備力∞ＨＰ∞バルバトスが出て来るからクソゲー決定で最後。

苫米地読むなら、立ち読みで充分。言ってることはどの本も同じ。
彼の詐欺師ぶりをもっと知りたきゃ、↓見れw

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1267829643/
★洗脳・脳機能学者★ドクター苫米地英人20

ttp://www.kashiwashobo.co.jp/cgi-bin/bookisbn.cgi?isbn=978-4-7601-3842-5
ほんとにこの邦題で出すのか
原書はセンセーショナリズムとは無縁な真面目な本なのに

>>175
それってOwen Daviesの「Grimoires: A History of Magic Books」だね
地味な書名だから、そうでもしないと売れないと出版社が判断したんでしょ
みんな本買わないから出版文化は本当に崩壊手前の崖っぷちらしいですよ、アザゼルさん

>>176
そりゃそうだけど
この仮題じゃ消費者を釣るにしてもセンス無さすぎだよな
去年出たばかりの本がもう邦訳というのも
ベストセラーでもないこの手の本にして
そんなに需要あんのかーとも思ったんだ

>>172
汁物は語らず、違うな

語っているが、無能には理解できないってこと。

ハッピーラッキーエターナルフォースブリザードインフィニティービッグバンストームオーバードライブバーストモードアンリミテッドアルティメットエンドレスウルトラスーパーハイパースペシャルデラックスサンキューコールマルチバースパラレルワールド。
大感謝善玉正義味方勢力鬼パンチＦＩＮＡＬ波動拳霊能力霊感霊性仏性神性人間性相転移砲多いに有賀等御座いました超究極∞以上を遥かに越える位の現実世界を軽く凌駕する程のＧＲＥＡＴＩＴＵＤＥ☆ＡＰＰＲＥＣＩＡＴＩＯＮ☆ＯＢＬＩＧＥ☆ＴＨＡＮＫ。

>>170
理屈が下手だからだよ
というかそもそも魔術儀式の根拠は再現性だぜ
未知とか本質とか夢見てると間違うよ

>未知とか本質とか夢見てると間違うよ

え？

邦書でエノク魔術が学べるものって高等エノク魔術実践教本しかないの？

>>180
再現性が不確なのに何故に言葉に騙される？
若いなぁ。
頭が良いと勘違いしているDQNは、自己都合の良いように解釈して引き篭る
まあ自分が何もできないことにストレス感じているのは間違いないな、
なにせ何もできないわけだし。何が足りないかそれをよく考えてみるべきだ。

Paul Foster Case - The Tarot
届きました。まだ、ぱらぱらと見ただけでじっくり読んでませんが
内容としてはウォンのカバリスティックタロットの方が分かりやすい。

とにかく、図表が致命的に少ない。
各大アルカナと生命の樹の23個しか図がなく
小アルカナについては一覧で意味が書いてある程度。

一長一短だとは思うが、はてさて…。

>>181>>183
以下俺の考えなので
面倒かったらスルーして良いよ
まあ、反論にせよレスあった方が嬉しいが

「儀式」はあくまで「再現」
未知とか本質は全部儀式の外でしか展開しない
例えばその辺の国の神話なんか見ても、魚やら龍ばかりじゃなくて
治水に功績があった人間が川の神をやっていたりする
そういうのを見ても伝統的に、宗教儀式は万能を期してのものではなくて
何かの模倣、再現を求めてのものだということは分かる
だから儀式の命は「再現性」

あと、そういうことで未知とか本質は儀式の外で起こるものだから
有名な「殴った方が早い」というのは
そういった儀式＝フィクションによって直接行動を遂行しようとする姿勢の
どうしようもない鈍臭さをあげつらった考えとして正しいわけだよ
生に対する姿勢＝マジカルモットーが鈍臭いってことな

>>185
儀式っていうのは世界の存在状態を新しい魔合いを経験することで
感じ、体感することでその状況が生まれるということ。
それによって世界のあり方を文字や言葉ではない本質を知覚することが
できるわけだ、鮮やか、感動、そういうのは儀式では感じることはできても
教科書では学べるわけがない。魔術書で魔術の真似をしても化学の実験じゃない
それは体験できることが少なすぎる。
儀式によって体験できる類は、１００％再現性があるのではなく主観として
世界との対話を感じ得ることができるってこと。
高次の世界の観念を知る、これがとても重要なことであり。
何も体験しない言葉や意味だけで理解し。安易な魔術儀式の真似事で
それらは簡単には体験できないってことだ。

お前も魔が抜けている「魔抜け」世界との関係においてそれを知る
必要があるのに、何故、建前の知識だけで学ぼうとする。
実際にやらずに何ができる。間抜けは建前の知識と本来なら自然に付随する
部分を切り捨て科学の反証のように単独でしか物事をみない。
故に、然として現れる異世界の知識を悟り得ることができない。
意味を知覚できない非経験者にとっては幻想であり妄想であるが、
経験者にとっては経験という現実でもある。
この世が測れる類だけで出来て、それは科学や知識ですべて説明ができると
無意識下で信じている奴こそ、魔術書を見ても学校の教科書のように単に
言葉の意味としてしか取り込まない。そこには科学ではないことが書かれていても
科学だと思い込む。科学ならば学校で勉強してこい。いまからでも遅くない。

663 名前：TR-774[age] 投稿日：2010/05/30(日) 14:03:42 ID:???

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　　　 　 ./　 ｀　‐-　　.,ｨ从ﾄ､　　　l、 　 /' ｰ┐ 　ノ　 l ./l |　　　キモオタ禁止☆
　　　　 /　 　 　 　 .／　 斗-`ミヽﾄ|＞ 丶._.ィ⌒ヽ/l／l/　ﾘ
　　　 ./　　　　　 ∠ - ´　 ＼　　｀ 丶　｀〒´､;;;;;;;〉´!r:二L
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>>186
それは魔術でなくても良くないか

> それによって世界のあり方を文字や言葉ではない本質を知覚することが
> できるわけだ、鮮やか、感動、そういうのは儀式では感じることはできても
> 教科書では学べるわけがない。

これは科学や技術も同じですね。

教科書とかに書いてある文章とか数式を丸暗記しても本当の理解はできない。
その背景にある文化や現実の取り組みを踏まえた上で文章や数式の背景にある
イメージやノウハウを掴まない限りは新たなものを作り出すことはおろか、
下手すると既存のものの再現すらできない。

だから留学とか実地研修ってのは大事な部分。
そういう表に出てこない部分を体得することができるから。

小学校の頃、２つの粘土の塊を目の前にして「これとこれを合わせると幾つだ？」
と尋ね、相手が「２」と答えたらくっつけて「バーカ！ひとつだよ、このマヌケ！」
という冗談をやったことのある人も多いかと思います。
そんな会話の後に「１たす１は何で２なの」という素朴な疑問をもった奴に算数の教科書をみせて
「バーカ（算数の時間は）１たす１は２なんだよ、このマヌケ！」
という微笑ましい冗談で追い打ちして社会の約束事を教えてあげた人もいるでしょう。

そんなコミュニケーションを通して、普通の人は少年時代に、本や教科書に書かれていることの
多くが建前とか社会の中の約束事の一部でしかない、と気がつくもの。
（大学へ行くと更に、教科書に色々と根拠が不確かで怪しい部分がある、
　ということを学ぶ筈ですが・・・）

丸暗記を学習だと思ってる人には、実践面の比重が大きい魔術は向かないでしょう。

大人になっても建前しか判らん小学生並みの馬鹿にイライラするくらいなら放置しておけば良いのに・・・
或いは、見込みがない弟子だったら、其奴に引導を渡すのも師匠の役目ですよ。

>>188
簡単に魔術の本質を一言でいおう

魔術とは「予言」だ。

勘違いしている奴が似ているからといって「予測」と解釈する。
予測ではない。「予言」。
全く観測できない対象であっても、それを明白する説明する。
科学ではそれをHow(どのように）で魔術ではWhy（なぜ）
そこにある根拠はそう決めた（予言する）からそうでるという理由になる。
仕組みなどどうでいいってこと。学問ではその仕組みは重要になるわけだ。
技術というのは仕組みを再現できる、魔術は仕組みを再現はできない。
なぜなら後天的に仕組みが生まれるからである。
人の心などを扱う分野に、物理的な仕組みなど不要ってこと。
そこに必要なのは繋がりとか好き嫌いの相性とか個性という類の原理だ。
もうちょっと勉強してこような。

>>190
お前も魔術のごく基本部分が分かってるってだけじゃん
算数は四則演算から成り立つんだぜｗって偉そうに言ってるようなもの

>>191
それすらわかっていないお前って。お前の理解している基本とは
何も結果を出せない無駄知識というやつ。現実なんだからしかたがない。

>>189-190
丸暗記が糞面白くないという意見は非常によく分かるし否定する理由は無いけど
口上やら身振り手振りで魔術儀式のアウトラインをなぞる行為に
「魔」とやらが全く無いとはとても思えない
人のことを頭でっかち呼ばわりしてるけど
あんたらも大概理屈先行だよな

両方IDバン入れたのであとは保守宜しく

>>192
霊視も出来ないという時点でお前の知識が無駄知識だと決定
霊感が無い人間の魔術知識など全くの無意味　
神社詣ででもしていた方がイイヨ

>>194
そういうレスしか出来ない人はもう来なくて良いよ

エターナルフォースブリザードと言えば遊戯王じゃなくてテイルズオブシリーズなのが大正解大勝利大解決。

>>195
まるでお前は鳩山のようだな。どこの宇宙から来た？

素人で魔術的天才でもないから、霊感は無いです。
なので予言はできません。

でも予感を研ぎ澄ますということを目指して
自分は理系なので、原理（というか考え方）から勉強中です。

んまあ個人個人それぞれのいろいろな定義があるということで・・・

「あなた霊感無いんですか！！！！？？？？」

多分、僕の発言に微妙に見当違いがあったのだろう。
はい、ありません。でも魔術師です。と答えた。
すると、「実践魔術は初めてですか？（答える間もなく）何故魔術師を名乗ったんですか？
霊感が無いのに何故魔術師を自称したのですか？　常識があるじゃないですか。
まず霊感を身につけてからというルールがあるじゃないですか！」
と18センチのまま一気にかましながら、持ってきたグリモワールを手放さずにこう言った。

「これをお貸しすることは出来ません。マナーに反する人はお帰りください」
唖然とした。「だって家に実践魔術講座を持っているから、魔術師名乗っちゃいけないなんて書いてないから名乗りました。
じゃあ、今から霊感鍛えまくりますよ。それでも駄目なんですか？」と訊ねたら、また同じことを言われた。
秋端氏を見たら、氏は「あちゃー」という顔で奥でもじもじしている。
そっか、わかった。次は黒野さんだ。３秒ほど無表情で見詰めたら、反応があった。
「お客さんは酒を呑みますか？　利き酒って知ってますか？　
利き酒が出来るようになる前にソムリエを自称しますか？　そういうことです。そんな神経の人に名乗ってもらっては困るのです」
ここでまたウジュパさんがかまし始める。
「うちは結社の看板も出さずに必死にやっているのですよ。霊感無しの有象無象にかき回されちゃ、やっていけないんですよ。
霊感が無かったらまともに霊的深奥を味わえないじゃないですか？　
そんな人に魔術師を名乗られたらもう終わりなんですよ、はぁーはぁーはぁっ」

こないだから「霊感」にこだわってる発言で執拗に繰り返されてる「霊感」って
せいぜい仏教で言うところの「天眼」止まりだしなあ。
ぶっちゃけ、天眼が欲しいだけなら近代魔術にこだわる意味も必要もない。

>>201
笑ったスレでやれよ
変な書き込みが癪に障るなら専ブラ入れてあぼーんしてください

>>193
>>189は>>186の意見の一部を否定しているんだがね・・・

> 口上やら身振り手振りで魔術儀式のアウトラインをなぞる行為に
> 「魔」とやらが全く無いとはとても思えない

少なくとも俺は、アウトラインに自分の直感或いは学習に基づいたものを
「自分の判断と責任において」「肉付け」していく行為を否定したつもりはないよ。
だって昔から自分で散々やってきたことだからね。

（というか、極端にセンスの悪い奴以外はみんな、そうするよね〜当たり前だよね〜
　というのが>>189の趣旨でもあったんだが。）

例えド素人でも、何だか訳が判らなくても必死にやる奴は、意識しなくても
「こうなって欲しい」という思いが声色や身振りに自然に出るもの。
それが単なるレシピに過ぎない儀式文書の欠落部分を埋める。
（効果が出るところまで到達できるかはその人次第だが）

そうゆう切実さや真剣さもなく、自分で創意工夫する自主性もなく、
知識をただひたすら蓄えて脳内のゴミを増やしつつ
未知のことを試す勇気もなくただレシピをなぞるだけで
「俺は一生懸命学習し修行している」と自己満足している奴らは嫌いだね。
この部分については>>186と近い意見なのは認める。

言葉でどんなに肉付けしても霊感とは何かを実感した奴以外に
その神秘も奇跡という原理も
たんなるどこかの魔術書の受け売り。コピペーにすぎないってこと。
言葉でどんなに熱演しても無駄ってことな。

科学というのは客観性で表すもの、明らかに未来を占い予言するものではない
ここを論理で説明できるとか、誰もが再現できるとかアフォの思い込みにすぎない。
人の社会の中で心に大きく関る現象は客観性のように再現できたように感じる
奴もいるだろうけど、それは主観性でそう見えているのにすぎない。
原因や要因を定め、閉じた条件で答えを誰もが検証でき別の方法でも反証できる
という確実な仕組みではない。
なぜなら結果から肉付けされる仕組みは自然淘汰による自然現象のもので
偶然が必然になる仕組み。目の前に１ｍぐらいの高さの山ができていたとして
その原因となる仕組みは無数になるってことだ。ここに仕組みがあるとしても
それを科学や理解という領域で操作できる類ではないってこと。
山を作れば多額の懸賞金を出すという結果を作れば必然的に山はできる、
そこに山を盛る素材や山を積み上げる力や方法などの仕組みは結果的に
存在するものであって、特定できる類ではないってことだ。

流れを感じ取ること、流れに乗り逆らわないこと、
これは流されるだけなので簡単だ、潮の変わり目で分岐しているとき
それを瞬時に選ぶ覚悟、流れを選ぶには時間などない。覚悟ほど難しいものはない。
それは思考するという知識に依存する仕組みでは選べない。相性で選ぶ覚悟が
選ぶ前に必要ということ。ここで分岐点が常に同じ量だと思い込む心理があるが
そうではない、同じということは普通はありえない、常に片方の選択は弱い流れで
何もしなければ選ぶことができないということだ。

また流れを感じ得るには、単に感じるだけではできない。
ここがとても重要だから覚えておけ、
先に流れに逆流することが重要。日本の柔術でもそれの説明がある、
先に当身を食らわせ、その結果で我と相手との共同の相手の流れを読み取る
干渉せずに流れを読み取るなど不可能ってことだ。それは予言と等価であり、
予言することで未来が確定するのであって、予言という行為も結果の原因
として存在するってことだ。

異界から精霊や悪魔を召喚するにあたり異界の力だけでは何も力とは成らない
召喚した我と共にその力が、そしてそれが実現する対象と共にその力が機能し
然として結果は確定する。そこに経験による感性が必要になり、召喚する為の
想像力が必要となる。

3行で言える事をよくもペラペラと
これだから霊感無しは・・・

>>207
単語１つ「霊感」といえばそれで終わり。おまえが単語で言えることを
ペラペラ３行でと批難されるのと同等なことに気がつけ。
１つの物事を３行程度でしか説明できないのなら他人のコピペーと同じだ。

>>205-206の文章を見て自分で「無粋だ」と思わなかったんなら、霊感以前に魔術師としてのセンスが無いよ

>>209
なんでそんなに必死なの？アグネス並？

仲良くしろよ

ほんまやで。仲良くしろや

生命の木って魔術ではなくタロットの知識になるの？

>>213
大元はユダヤ教の密教みたいなもので、世界の成り立ちを
便宜的に段階分けして概念で説明したもの

それを西洋魔術で象徴群操作のための象徴群の分類の基準に使ったら
便利だと気付いた奴がいつしか現れて、その一環でタロットを
生命の樹に割り当てたということ

これ便利じゃね？これ使えるんじゃね？って物はどんどん取り入れる傾向あるよね

>>214
ユダヤの前の神はバベルの塔より古い神で
すべての神は１つの神であり、神の言葉も１つ、そして人間の言葉も１つ。
なぜなら人には道具として伝えて使う言葉が存在しなかったからだ。
それは記述言葉、表記文字の非存在時の神である。
人々は各々バベルの搭を建て、天界へ祈り召喚や憑依の儀式を行い
その神からいただいた言葉を、すべて違う文字で記述した。
神の文字として。そこから文字のコミュニケーションが生まれ
文化として後世に認知されたってこと。

神から知をいただく神の代弁者は救世主とも予言者とも呼ばれ、
天使として人間とは別格の扱いを受けた。
この世の自然の摂理「ことわり」の知は、神そのものであり、
その知を知るもの、使うものは天使であり、知は偉大な力として
作用し、今風に言えば魔法という類である。
その後、反証できる類は科学として分類され学問として発達し、
反証できない力は、魔法という扱いのまま古来の学べない技術として
唄や踊りやら口伝やらの儀式により伝授され続けた。
何故に科学の学問のように学べないのか、それは観測できない対象、
測れない対象だからだ。詭弁で何でも解釈する愚か者はすべてを測れると
主張する。それは科学万能信仰という考え方だ。
完全に無関係な対象はつながりが無いのだから計ることはできない。

そして魔術はカルトになった。

>>209
そんなつまんねーこと言って得意になってるお前もな。

てか、コピペーって、ちょっといいじゃん。

日本語の読み書きが不自由ってのは、粋や無粋とはまるで違う次元の話だってこと。

１行しか読み書きできないのと意味を読み取る能力が無いのと
長文になると３行以下を希望するのは２ｃｈ病とも言う。

アゲるな！

ID:b51RRM6g0自演ﾜﾛ

はい次

それでは今月のタブー：
既に使用が無意識のパターンと化している「霊感」「再現性」「異界」と
いう言葉を使ってこのスレに書き込むことを禁ず
書きたければ違う言葉を使うべし

使った奴はカミソリで前腕を斬るがいい、スカッとサックリな

おれ的にうんざりなワード
ベスト３
「主観」「客観」「脳内」

そこから出ましょうＺＵ。NEW AEON NAGICKをやりましょうZU。

なんだ自作自演か。

３０歳以上はお断わり！　

それが何

>>229
名のある魔術師は
30過ぎてから魔術を志した者も少なくない。

10代〜20代なんてラノベの知識だろ？

>>231
なんでネガチャンな君がここにいるの？

名も無い魔術師ですが３０過ぎてから志しました。
気の迷いとも言うようです。

30過ぎたら魔法使いになりました
いまは妖精さんを目指しています

>>233
志さなくてももうなっています。
何か使ってごらんなさい。

魔術って使うものだったのか。知らなかった。

>>236
お気に入りの魔術書にそう書いてあるらしいぞ。

性遊界でティッシュを使ってごらんなさい。

質問させていただきます

1.呪文の詠唱はありますか？
2.他人に魔術をかけることは出来ますか？

>1.呪文の詠唱はありますか？
ある。最近はネット上にも。

>2.他人に魔術をかけることは出来ますか？
相手による。

嵐の予感

お得意の呪文はいくつありますか？
一番得意なそれは、どんな用途に使う類ですか？

>>242
メール欄に「sage」と打ち込みましょう
掲示板で質問する時、有益な回答を得られる効果のある呪文です

>>242
答えてもますます誤解されるだけだろうから、ヤメときます。

避けようのない目の前の課題から逃げまくり「魔術」でお手軽に解決してもらおうとする人がいて、
そういう人を食いものにする連中がいる。
あるいは、自分の妄想世界に「魔術」と名前をつけて、そこに逃げ込む困ったちゃんがいる。
あなたが、そのいずれでもないことを祈ります。

>>244
久しぶりに誠実な回答を読んだ。
まだこのスレも捨てたもんじゃないな。

捨てるの捨てないのは個々人の問題
神殿も糞袋もおなじ

カバラの参考書でどれか一つ買おうと迷ってんだけど
やっぱりテンプレにもあるように神秘のカバラを買ったほうが無難なのかね？
他の候補はヴェールを脱いだカバラとか箱崎氏のカバラを狙ってるんだけど。
ちなみにカバラに関する入門本は5,6冊読んでいる状態。

>>247
あなたの仰るカバラって、具体的のどの（ｒｙ
ここで扱っている魔術的カバラなんて異端派の更に亜流。
あんたが何をやろうとしているかに拠るんじゃね？

何も無い状態でネットに出ているカバラの方法を試すのと、
上記の参考書で基礎から学ぶのとどちらがいいのでしょうか？

絶対初学は本から得た方がいい。理由はきっといろいろある

そもそも学問だとか勘違いしている時点で、おめでたい。

魔術を学びたいんですが、どの魔術書をおすすめしますか？
魔術の系統を論文を書いて見たいと思うのですが。

カバラも学んでみようと思います。

>>251 >>252
すまん、どこで笑っていいのかわかんね。

すまん。ユダヤ教的カバラとかきリスト的カバラとかいろいろあるけど
魔術的カバラな参考書が一冊欲しいと思ってるんだ。
あとカバラに関する入門書っていうか魔術に関する入門書って言った方が
勘違いされにくいですね。テンプレにあるようなリガルディ、大沼氏、国書系の本
を一通り読んできました

>>254

そういうことなら「ヴェールを脱いだカバラ」とか「箱崎氏の」は違うと思う。

>>253
>242とそのレスもみたら？

ネットに出ているかバラの方法をいきなり試すのと、
上記の参考書で一から学ぶのと、どちらがいいでしょうか？

それぐらい自分で判断してもいいんじゃないか？

おれが偶機魔術を教えてやろう、自然界の力の偶然を知り
それを召喚して名づけて目的として利用するってことだ。

激しく高位の魔獣や精霊召喚とも言える。

たのしそうでいいなお前ら

魔術師やウィッカの立場から政治経済やそれとの関わり方を述べた本って
ないですか？

鏡リュウジあたりにお願いしたら書いてくれそうw

オカルトと政治経済の関わりについて生臭い話を具体的に書いた本なら
たとえばちと古いが、斉藤くんの『カルト資本主義』が文庫になってるから
図書館とかブクオフ行って探してみりゃいんでね？
まーそんなに面白くないけどな

the slave shall serve でググれ

あとstarhawk

>>260
おまえとは払っている税金の額が違うからな、

>>266
まぁ、士魂もnoblesse obligeも死語だがな
君のレスを見ればよく分かるよ

>>261
ちょっと古いけどスターホークとか。キホンとして俺的に推奨。
そこ飛ばして凡百の魔術（魔女術）書より遥かに誠実。
単純にテクニックに興味があるなら他をあたれ。

>>263
ありがとう。

>>264
James Wassermanのでいいんですかね。読んでみます。


>>265、>>268
スターホークですか。邦訳があるなと思ったら訳が最悪らしいけど、
まあ見てみます。

体外離脱なんて寝るときに数を数えたりするだけでなんてできるとは思わないんですが、
カバラとどっちが堅実ですかね？

定価で買えよ。中古じゃダメだぞ。

>>270
体外離脱とカバラをなんで比較する訳？
カレーとラーメンどっちが好きっていうお題と変わらないぞ。

>体外離脱なんて寝るときに数を数えたりするだけでなんてできるとは思わないんですが、

案外できちゃったりするぞ
ただ本当に肉体から抜けているのか、夢の延長の脳内現象なのかの線引きは難しい

おれはカレーが好きだが

ID:c/4ggjoO0が基地害なのはよくわかった

あー、以前にカバラを体外離脱のメソッドだと勘違いしている人を
某オカルト系掲示板で見かけた事があるが、>>270はその類か。

カバラ的要素を取り入れた西洋魔術の体系の中に体外離脱があるからといって
カバラ＝体外離脱じゃないんだが。

前々から興味あったからとりあえず
実践 魔法カバラー入門　を注文してみた。

実践魔法アムラー入門を中古で探してみたい。

バカになりたい

バカになりたいのなら、バカのフリをしろ
１年３６５日、休むことなく毎日毎日バカのフリを続けろ
雨が降っても風が吹いても、親が死んでもバカのフリを続けろ
そして十数年以上バカのフリを続けることができれば
周囲の誰もがお前を「真性バカ」だと認めてくれるだろう

要は「継続は力なり」だよ、受験勉強と同じだなw

ありがとう。参考にする。

気が変わりました。

このスレを潰しまふ。

>>282
へぇ、かわいいこと言うじゃないか、ぷげら

人間は皆、例外なく馬鹿者。
自分に正直に、素直になれば、そんな事では悩まないさ。

エラスムスを持ち出すまでもなく、大抵の人間は周囲をみまわしてから
鏡を見れば理解できるだろう。どいつもこいつも馬鹿ばかり。

馬鹿なんだから、馬鹿のフリをしてもしなくても、馬鹿には違いない。

>>284
バカの意味が無理解な意味の使い方によって貴方を含む多くの者が
正しく使えていないようだ。280の真意としてはバカの理解は正しい。

その証拠に阿呆、間抜け、馬鹿、気違い、頓馬、呆け、パァ。
これを区別してみせよ。おまえなら辞書を使って理解しようとするだろうけど
そこには詳しく書かれていない。呼ばれ方が多数あるように
その真意も複数ある、成り立ちが違う。

馬鹿とは自分で馬鹿な行為だと認知しているものが理解しながらも
馬鹿な行動をすることをいう。

哲学的にヴァカを説明したり考察して見せるあたり、あなた方全員バカ。

馬鹿なのに馬鹿のフリをする馬鹿も
馬鹿なのに馬鹿になろうとする馬鹿も
馬鹿なのに馬鹿について考える馬鹿も
みんな馬鹿。

細かい言葉の定義をしてもしなくても実質的に馬鹿は馬鹿。
大きな差は無いさ。

荒らしを構うのも荒らしです

スルー検定5級すら合格出来ないぞ

>>288
いやもうこのスレの年齢層の上の方の連中は前から言ってるんだけど
いちいち拾うんだよ

たぶんあれだ、粗大ゴミが道端に置かれていたら持ち帰るような奴なんだぜ

いい加減専ブラ入れてﾇﾙｰしてください

で、その荒らしが言うのよ。

「売られた喧嘩も買えね〜、腰抜けが！」

そして、その荒らしからひと言質問がある。

君たちは魔法を信じるか？

言い換えるなら、神はいると思うか。

von Lohengram

>>291
誠実に答えれば、何を魔術なり神と定義するかによる

・・・魔法でもいいけど

神なんて高尚なものは俺の辞書にはないけど、魔神をはじめバケモノたちはいる。とだけ言っておこう。

私の答えはフォーチュンの「神秘のカバラ」に出てくるスフィンクスの問いに対するものに準ずるが、それだけでは言葉が足りないだろうからつぎのように付け足す。

因果律を含む色々な意味での、宇宙の仕組みとしての神はいる。

そして、その因果律に基づいて構築された魔術も正しく行なう限りにおいて実効がある。
反論があれば期待する。

>>291
仕組みとしての神と、摂理としての神と、万物としての神、
それは観測者によって神の位置づけは変わってくる。

私が言う神とは、意味が名付けられない力の類が満ち（然して）て意味をなす
それを神と呼ぶ。

どこにでもあるがどこにもない、そういう類は君程度の知性では
どんな説明や比喩で表現しても無意味なんだけどしておいてやるな。

>>295

　人の治世を決めつけで矮小化してみせることで、中傷するようなことはせず、
説明してみせたらどうです？

　どうせ、わからないから思わせぶりな口調でごまかしてみせたんでしょう？

　↑　

　×治世
　○知性

　失礼しました。

>>295

　失礼しました。読み間違えました。

　あなたのおっしゃる神とはカバラに象徴される、ミクロコスモスのケテルの働きのような
ものやエーテルのようなものを含んだ存在ということでしょうか。

あと４日で世界が転ずる　新世界の王AMRMAを称えよ

>>298
>　どうせ、わからないから思わせぶりな口調でごまかしてみせたんでしょう？
わからない？
それは神秘を言葉の意味という表面的な建前としてとらえているからです。

鮮やかさ美しさというものを説明しろというの？
その説明する対象が先天的な盲人ならどうやって説明するの？
そういうことです。２ｃｈで説明するだけ無駄でしょう。

>>298
>　あなたのおっしゃる神とはカバラに象徴される、ミクロコスモスのケテルの働きのような
誰の神という認知であるか、それは誰によっての捉え方による違いがないとでも？
たとえ宗教の神であってもそれは一通りではない、いろいろな側面でしか
実態は見えてこないという曖昧なものである。

「私個人が認知する神とは」それは他人のそれと比較するべく何かを表現しなければ
それは何もいっていないのと等価です。
その何かとは以下の行であり、
>私が言う神とは、意味が名付けられない力の類が満ち（然して）て意味をなす
それをどのように解釈しても私の理解とは完全には一致しないでしょう。
意味の世界だけしか捉えることができない人には意味の部分しか見えないので
意味ではない領域を意味で説明しても煩わしいだけです。

神を語るのであれば、貴方の神の捉え方と私の神の捉え方を比較するところ
から始めなければ、片側でどんなに語ろうとしても伝わることはありませんよ。

物事を考えずにそのまま理解する知性では、曖昧な対象への理解はできません。
知性の問題はそこにあります。汝と我と共に作り上げる知性的な対象は客観的な
それではないのです。

何時だと思っておるのか。

南アフリカの呪術師が、日本のTV局の要請でW杯の試合結果を占っているのをニュースで見た。
地元では尊敬されているという呪術師が奇声をあげて派手なアクションで占った結果、
神のおつげによれば、14日のカメルーン戦は２−０で日本代表チームが勝つらしい。
これが本当だったら南アフリカの呪術も大したもんだなw

以前からサッカーW杯には妙な呪術のたぐいが飛び交っている気がする
無論アフリカやら南米のプリミティブな呪術はいかにもなんだけど、
英国辺りがブックメイカー辺りとつるんで色んな魔術を投入しているような気がする

南アフリカの呪術はとくに悪名高いから
これからもメディアがどんどん取り上げていくだろう

オカルト研究考察家の三輪清宗さんというのは、魔術会ではどのような地位の方なのでしょうか？

興味あったからちょっと勉強してみたんだけど
西洋魔術の中でもルーン魔術はやっぱり北欧人じゃないと
真価を発揮出来ない魔術のような気がする。
そもそも魔術かどうかも怪しく思えてきた。

上の文献の流派って、系統別に読まなきゃいけないのでしょうか？

二重丸がついたやつばかり読んだんではダメですよね？

>>305
魔術会の誤字は許すとして地位ねえ。
ちなみにその人、実践者の間では自分たちの世界にポジショニングされていないだろう。

>>306
だからそういうのは自分の中だけにしておけ。

中出ししてオケ

隼=ホルス。
Do what thou wilt shall be the whole of the low. / Love is the low, love under will.
http://bit.ly/cEgg8j
http://bit.ly/cshZ4E

http://www.youtube.com/watch?v=lu974Jv68x8&feature=youtu.be

お帰りホルス君、僕ら君と

次は軍事衛星つちぶただな

このスレの魔術師がハヤブサを誘導した事実を忘れるな。

このスレの魔術師がハヤブサを誘導した事実を忘れるな。

はいはい乙

魔術関係のものは充実してるのに
なんで陰陽道とかの日本的なものはあまりないんだろう。
俺に縁がないだけで結構あるもんなのだろうか…？

>>318
密教も神道も道教も陰陽道も修験道も、ちゃんと探せば文献は沢山ある。
ネットで検索するとか、入門書の巻末に紹介されてる参考文献一覧をチェックするとか、
大きな図書館で探すとか、東洋占術専門の古書店行ってみるとか（たとえば東京なら神保町の原書房とか）、
本当に興味があって真剣に知りたいのなら、面倒がらずに積極的に探してみような。

>>318
陰陽道はとくに口秘で伝えられたものだからだろう。
道教的な文化が背景にあるものはそんなのが多い

>>319
そうかぁ、確かにネットでちょっとぐぐるくらいだったわ。
>>320
ある程度は調べられても最後はそうなるのかねぇ。

土御門家関係の陰陽道に関しては当時はきちんと
官僚として機能してたから文献として残してあるよね。
天文とか占術とかのほうが多いみたいだけど。

地方の陰陽師の口伝とか鬼の使役とかの話になると
また別みたいだけどね。

>>320
>陰陽道はとくに口秘で伝えられたものだからだろう。
おまえはそれの意味を理解していない。
何故書面化しないかという理由すらしらないではないか、
それは書面化できないから、記述できないものを（ｒｙ

はやぶさは打ち上げから足かけ7年毎日スタッフが監視していて
その前の準備を入れたらゆうに10年以上は掛かるプロジェクトだよな

関係者が魔術師だったならともかく315-316みたいな小中学生みたいなことは
表だっていえる訳ないわな、フツーの神経していたら
２ｃｈだけにしとけなー・・・らいよんはみちにいるのね


閑話休題、密教における越法の問題とか内陣に秘されていることとか
あるんだけど、口伝が無かったら本来のスペックはフツーは
たどり着けない罠

でも樹とか四大とかデカンとか諸々の照応に関する
自分なりの整理があるなら、注意深く積み上げれば
みえてくるものはあるかも知れない・・・それを垂れ流すと
ﾃﾞﾑﾊﾟ扱いになる可能性は高いけどｗ

アクセス規制にひっかかっちまってるから、
取り敢えずテスト。

>>323
へぇー、そういうこともあるんだろうね。
そんな複雑な部分じゃなくても文化としてそういう傾向があるってことを言ってるだけだが

ID:AtFAfSSr0

第２８７７回
ナンバーズ３　

７１０　セット　＊１０　ミニ　＊５４　ミニ

ナンバーズ４　

０６９６　セット　　９３９３　セット　　１４７３　セット

第５６６回
ミニロト

03,14,18,27,30,
06,07,10,22,27,
10,14,15,21,28,
06,13,21,26,30,
08,09,12,16,29,
01,07,12,25,27,
03,10,12,25,27,
01,06,07,10,22,
01,04,11,18,30,
02,07,15,16,26,
06,09,13,22,26,
01,03,10,17,28,
01,02,07,11,24,・・・３８００円　の　投資です。

>>324
魔術に無知なアホは今すぐ消えろ

　　　　　　　 　　　　 ｜
〜〜〜〜〜〜〜〜｜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　 　　　 ｜　　　　　＞( c´,_ゝ`)
　　　　　　　　 　　　 ｜
　　　　　　　　　 　　 J　　　＞( c´,_ゝ`)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞( c´,_ゝ`)

とりあえず、丘板のこんなマイナーなスレで必死に煽っている奴にとっての理由を考えていたんだが、
基本的にはナレッジの吸い上げがまず想起出来る

頭の可哀想な真性ちゃんは置いておくとして、魔術というかもっといえばオカルト的で、ある程度
体系的な知のシステムには、本来の用法の外に知的好奇心を満たす以外だと商業利用という
用途が存在するだろう

サブカルチャー界隈で、創造とか構築などと無縁な、消費されるだけの物語が賞味期限が切れる端から
再生産されていて、その賞味期限の偽装のために象徴大系の模型を欲する輩はやはり存在する

だが悲しいかな、どれだけ掘り下げようとしても結局は人間性の原像にしかたどり着けない
秘された貴重な概念が仮に存在するとしてもまたその抜け殻が消費されるだけだ
結果としてだれかが「ブームは去った」といってお仕舞いになるだけだったりする

樹は樹でしか無く、位階の暗喩に示されるように生命の樹の深淵を越えられる人間が存在しないのは
遡るほどに本質的にはエンティティとその内にある存在そのものに象徴が融けていくからだ

逆説的にはそこを握っているものは様々な伝統は視座の違いでしかないと気付くし、使う上での
嗜好の問題でしかないと気付く。「全ては許されている」のは字義通りの意味で真実だし、
実はただ生きているだけでいろいろなすべは掌の中にあるのだが

だから、どれだけ煽っても自分の足元の地面を掘り下げているだけだということに
早めに気付くことをお勧めする

　　　　　　　 　　　　 ｜
〜〜〜〜〜〜〜〜｜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　 　　　 ｜　　　　　＞( c´,_ゝ`)
　　　　　　　　 　　　 ｜
　　　　　　　　　 　　 J　　　＞( c´,_ゝ`)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞( c´,_ゝ`)

いやーさすがに釣れないんじゃねぇかな

疑似科学と心理学が最後の抜け道か
やっぱもっと実も蓋もない直通回路みたいなの欲しいよな

>>331
んーごめん、ちょっと文系すぎる文章で、自分にはよく分からなかった

因みにどこら辺が分からなかった？

まぁ、理解する気があったらどの箇所かは文節単位とかで指定するか
そんなだからこんなマイナースレでシャドーを始めるんだよ、不毛だな

>樹は樹でしか無く、位階の暗喩に示されるように生命の樹の深淵を越えられる人間が存在しないのは
>遡るほどに本質的にはエンティティとその内にある存在そのものに象徴が融けていくからだ

体感的に遡る事しか頭に無い三流魔術師だからそういう結論しか出ないのだ
真の霊感を持つ魔術師は人間的感覚を維持したまま真理をそのままに俯瞰し受容する事が出来るのだ
貴様含め霊感の無い魔術師はまとめて詐欺師の烙印を自ら押して立ち去るがいい

魔術と霊感は関係あるの？

霊感の定義があいまいすぎる

定義できたら霊感じゃないよ。馬鹿じゃねｗ

霊感＝俺様にしか使えない、他人には関知も理解もできないウルトラぱぅわー

数学をものにしてる奴は数式を見ただけで空間の広がりや凹凸や、物体のダイナミクスを正しく把握できる
そうじゃない奴は、例えば実際にでこぼこ道を歩かないとでこぼこがどういうものか理解出来ない
むしろ実際に歩いてるせいで疲れや錯覚の影響を受けて正確にでこぼこを認識していないかもしれない

霊感とは、真理を共感覚でリダイレクトして知覚する能力の事だよ
そしてそれは赤は赤いという確信よりも揺るぎない

>>342
おまえのそれには神秘の欠片もねぇよ。

>>343
理解の領域とは別の世界ってこと。世の中がすべて理解できると思いたい奴は多い。

>>344
まだまだ人間だな

神秘を肯定するリア厨
神秘を否定する三流科学厨
それを否定する三流魔術師
それを否定する二流魔術師
それを否定する一流魔術師
それを否定する超一流魔術師（神人）
神秘はあるようでやっぱりない

>>345
UFOで地球にいらっしゃった
宇宙人さん、ようこそこんにちは。

>>346
その宇宙誤も理屈にすぎない。論理を飛躍してみせよ。
人の理を超えたものを見せてくれ。

一匹釣れたか
釣れなくてもよかったのに

> 霊感とは、真理を共感覚でリダイレクトして知覚する能力の事だよ
> そしてそれは赤は赤いという確信よりも揺るぎない

野の獣と大差ないな。それはそれでありだけど
満足に説明する言葉もないうえに他人に証することが出来ないのに
格付けとか大層な言説で恥ずかしくない神経は確かにホンモノだな

――２ｃｈで粋がってないで早めに暗示の外に出ような、小僧


ところで前にサッカー強国は魔術の深い伝統がある説が展開されたけど、
おまえらが注目してる国は日本以外だと今回のW杯ではどこらへん？

・・・なんか変だなと思って読み返したらそういうことか

＞体感的に遡る事しか頭に無い

君さ、何も理解してないじゃん。偉そうにするのも人の話をスルーするのも好きにすればいいけど、
霊云々を魔術スレで語るのだったら、せめて位階についてなんでそうなっているかくらいは
勉強してこいよ

嗚呼、「月厨」か――

ID:TdybN7sw0
何でそんなに必死なの？

なんかすごく攻撃的なんで、書き込むのは止しときますね

ID:TdybN7sw0
これは何か憑き物にとり憑かれているだけ。
触ると祟られるぞｗｗｗｗ

マジ薬でもやっているとおもわれ

>>351
必死？そうかも知れないね

何も魔術のことを理解していないのに霊感を連呼してるだけで
大層な言説を並べられてたら、自我肥大したカルトによる洗脳済みの
たわけに見えてきてさ・・・そういう釣りだと信じたいが

もしそうではなくても、レスを読むにそういう素質があるってだけで看過出来ねぇだろ

見過ごした結果がかつての鸚鵡で、あれでオカルト嗜好を持つ者は
ガチで迷惑を被ったし、いまでもそうじゃないのか

リアルに目の前にカルトの奴が居たらとりあえず全力で潰すと思う

笑ってる奴らもそれでいいけど、カルトとかアレな宗教とか詐欺まがいの
ワークショップやらセミナーには気をつけろよー

>>352
敗北宣言を了解しますた

>>353
カテコールアミンで足りてます
自身の言葉としてすぐに薬とか出てくる君のようにベンゼン環と戯れる趣味はないのでｗ
いいからVIPで遊んでれば？

> 数学をものにしてる奴は数式を見ただけで空間の広がりや凹凸や、物体のダイナミクスを正しく把握できる
> そうじゃない奴は、例えば実際にでこぼこ道を歩かないとでこぼこがどういうものか理解出来ない
> むしろ実際に歩いてるせいで疲れや錯覚の影響を受けて正確にでこぼこを認識していないかもしれない

読むたびに毎回思うんだが、霊感の人はこういうショボイ例えを使わない方が良いと思うんだ。

この程度の空間把握能力は図形問題得意な小学生は標準装備してるし、
後天的にも十分開発できる。

（例えば、魔術のイメージ形成の訓練をきちんと行えば、かなり向上させることが出来る。）

世の中にはどうやっても車庫入れが下手な人とか地図を読めない人がいるから、
この能力は資質や育った環境によって大きな差があるってのは理解できなくもない。

しかし、普通の人の多くが簡単に出来ることをワザワザ例示すると、
「霊感ってのは、普通の能力以下の奴が人並みの事を出来るようになった、って程度の能力なのか？」
と誤解されてしまうよ。

言わぬが花、って言葉もあるからね。もう少し考えた方が良いんじゃないかな。

いや、それは誇大に見せるより容易に見せる方が大事だろ
お前詐欺商売でもやってんの？

もう少しプレミア感のある説明をした方が良いってことさ。

凡人クラスの能力を容易にゲット出来る、と言われても魅力を感じないよ。

>>354
>何も魔術のことを理解していないのに霊感を連呼してるだけで
おまえは魔術界の中二病か

魔術は理解するものではないとなんど教えても理解できていない。
あたまがヘンテコなんだろ、腑抜けめ。

>>358
> 魔術は理解するものではないとなんど教えても理解できていない

ボアズを理解していないのが読んだ瞬間に分かる件

あと語彙が浅すぎる、>>355が指摘してるけどレス中で
魔術関係の知見を識るものがピンと来る用語が文脈の中でほぼ皆無なんだけどさ
君もしかしていつかの教養不要論者？未だ来てるの？

自書した「オナニー」って紙を自分で背中に貼って歩行者天国の隅っこで踊るのってどんな気分と思う？
君のレスは分かる人が読めばそんな感じなんだけどｗ

他人を排撃する言葉には本人の程度が出るもんだし、もっと言えば普通は
『この人普段こんなこと言われてるのかなｗ』とか思われるんだけどさ、どんな気分？

『三流､詐欺師､無知なアホ､中二病､あたまがヘンテコ､腑抜け』そんなカンジなんだ
かわいそうだね〜、傾向が出てきたね〜、そのうちI君みたいにキャラ立つかもね〜(´ω`；
当てはまらない人には全く効かないんだけどさ、気付けないのかな――
君は自分を否定しているだけなのに・・・！！　――逆にハラハラするよ

体型とか外見に係るものがあまり無いから貧弱系なのかな
君への視線はそういうのばかりなんだろうね

俺らみたいなダメな大人にならないように気をつけようね、君にはそういう素質があるとおもう、割と真面目に
変な嗜好に輪を掛けて、君のようにもの知らずなのは大変だと思うよ
保護者の方にあんまり苦労掛けちゃダメだよ

じゃあおれW杯観るからさ、なんか少しは気の効いた煽りを考えてみなよ
エスプリがない奴は魔術師には向かないよ、致命的に

ID:dx/U0W060 = ID:TdybN7sw0

セルビアが勝ったか・・・微妙に審判がクラッシャーだった気がする

>>360
そうだけど何か？
dx/U0W060＝ZZkEiE+J0　とか言われたらもう少し面白かったのに

老師が着々と、つべに動画をうｐしてる件

>>358
何か身近にいる困ったちゃんの文章読んでるようで笑えません。

>>361
魔術って自分のキモさが分からなくなるという効果があるんだなあ

>>363
そうだよな笑えないな。
>>364
彼が実証しているわけ。

ねらーがｷﾓいのｷﾓくないの言ってもなぁ・・・

>魔術は理解するものではないとなんど教えても理解できていない。
このロジックは素敵だと思う。

>>367
芸術は理解するものではない、理解しても全く無意味だからだ。
性質として同一である。
だが多くのものは芸術を学問として学ぼうとし、科学のように研究し
技術として再現させようとし、コピーを忠実に作りだす。
コピーは芸術ではない。

セフィロトの門は『アストラル界』に行くための扉のようなもので
必ずガイドさんと一緒に行くものであり生命の象徴と呼ばれているもののことですが
カバラとは一緒ではありませんか？

有名人の落書きは数百万ドルで売れ、一般人の労作は人月で支払われる
社会の価値基準など、そんなものだ

芸術とは、意味のない対象に価値を与える産業界の言い訳に過ぎない

>>370
×芸術とは、意味のない対象に価値を与える産業界の言い訳に過ぎない
○芸術とは、意味のない対象に価値を与える産業界の魔術に過ぎない

>>370
対象への帰依による一方的な価値の保存って
ある意味視覚化の基礎じゃね？

ところでおまえら、明日夏至だよー

>>370
それって、芸術作品が石油並みにおいしい商材として
広く認知され流通するようになってからの話だよね。
皮肉のつもりかも知れないけど。まあ、聞いといてやるよ。

春分からはじめた魔術ですが、順調に夏至まで続きました

>>375
おめ！

>>368
芸術が学べると考える人は模倣（コピー）も現実に芸術として評価される面をみる、
だから芸術は理解という論理で割り切れると考えてしまう。

なぜならその人には芸術とは何かが誰かに評価されたものであって、どうしてとか何故という
関係が捉えられていないんだろう。何が芸術かを把握できない故に他人の評価をもって
芸術とするならば模倣でもコピーでも最終的に評価される仕組みを芸術と理解する人々。
これって韓国の盗作やらウリジナル思想そのものだと思う。

魔術をパソコンや携帯でのプログラムで再現できるという思想なんだろうな。
そういう機械的な状況がなりえるなら、機械的なそれは道具ではなく意思を
もつ存在で、ゴーレム（ロボット）のような単純なものではなく悪魔的で人と類似な
高度な知性体だろう。神秘性ない誰でも繰り返して仕組みが判明しているもの
なら魔術ではなく科学技術と呼ぶべきだろう。

そういえばゴーストスクリプトを携帯で実行させるアニメ作品があったな。

>>377
よくわかる現代魔法か

よくわからないし現代でもないし魔法でもないと思う。

このよくわかる現代魔法と呼ばれる塊は
よくわかりもしなければ、現代でもなく、ましてや魔法ですらない

魔術が自らこういう閉じた場に逃げ込んだ結果がこうなのな

霊感厨もラノベ厨も厭味厨も、情報遮断した上でしか成り立たない言説に自家中毒してるという面では同一
そういうのを軽くいなす洒脱さが時々はあったんだけどねー　アク禁頻発も原因かな

うむ、ゆえに終わったという意味ではｽﾚではなくて２ｃｈが終わった気はしているよ

ま終わらない日常を生きるスレとして続いてくれても全然いいんだけどね
ただ魔術も魔術結社もこことは違う場に創発していくだろうし、その時このスレも面白くなるだろうし
ただなんとなく思うのは、昨日OTOの東のマスターとも話したけど、話法はそろそろ刷新していかないと
完全に取り残されるだろうということ。この10年の変化として、OTOのメンバーがOTOのメンバーであることを
明らかにしながら色々な本を出してる。既にOTOはNEW AEON FREEMASONとして新たな話法を獲得しつつある
このスレにはない（からこそオモシロくもあるのだけど諸刃の剣ね）それね。

2CH殺すに刃物はいらぬ アク禁少々増やせばいい てやつかな
匿名であっても、分断されない流れてのはある強度を持ってたんだな

魔術ていうのは落ちてゆく仕組みであって、
作り上げてゆく仕組みではない。

結果を出すのではなく、結果はできてしまうのが魔術ってこと。
そこに意思は関係しない、だってそうなっちゃうのが魔法なんだから。

>>386
いろんな流派があるよ、で片付くんだよその話

>>386
バタイユですら自分の神秘思想と儀式をちゃんと言語化して体系化しようと努力してたんだよ
「聖なる陰謀」読んで赤面してな

>>388
だからユトリはそういう間違った知識を学ぶ。

なんつーか情報視覚の限界平面が近いつーか
ネットというツールがそれを全体的には押し拡げる反面、
素養や環境からくる個体差も拡大している感じ
一言で言えばIntelligence Devideなんだが
それは情報量の差ではなくて本質的には情報処理能力の差なんだよな
Googleがどんなに便利になろうと、検索の視点と閲覧の文脈だてに巧みさがないと
世界は面白い像を結ばない。自閉が格差に直結する恐ろしい時代といえる。

混沌としたモアレの海に、観たいように世界を観れる魔術的な時代なんだから
自身のテンポラリな限界平面に霊感だの直感的理解だのを見立てて
即席のお一人様神秘主義に引きこもっても超越Transcendenceはやってこないよ
中世の基準なら神秘思想として成立した水準でも、今は普通のOLや高校生が
デコレーションしたMagickal mirrorで彼岸の存在と戯れている時代なんだから
Transcendenceのしきい値（霊感て奴ね）は相対的に高く求められる訳で

まず魔術以前に人文哲学の基礎ぐらいは教養として求めたほうがいいんじゃねーの

>>386
レトロスペクティブな意識の使い方は魔術の一面に過ぎない。

パースペクティブな意識の使い方とレトロスペクティブな意識の
使い方の両方を組み合わせて一人前。

半人前であることを自ら強調するというのは自虐プレイなのか？

>>392
なんで１発言だけでそれがすべてだと思い込む馬鹿なの？

>>393
1発言？なんでスレ住人が君の発言回数まで覚えてなきゃいけないんだｗ

自我肥大しててリアルでは他人から良く「馬鹿」って罵られるせいで
それを他人を罵るときの妥当な言葉だと考えてる可哀想な人なんだね

『三流､詐欺師､無知なアホ､中二病､あたまがヘンテコ､腑抜け、馬鹿』

>>392
さらに俯瞰して網でありランダムアクセスであり関係性の中で生じる意味の位相差を
任意の状態として結像するんですね

能力が無いから妬むの気持ち、わかります。

>>384
君がよく事情を分かってるのか、単に天然なのか分からないけど。
俺もそういうことだと思っています。
俺の嫌いな社会学者のボキャブラリー使ってくれてるけど（わざとかな？）
まあどーでもいいや。修行します。マジで。

ガス。

>>384
君のポストは西のNew masterにもコピペして送っとくよ。
彼ら仲良しだから、わざわざ俺がそんなことしなくても話は通じてるんだろうけどなw

>>398
New aeon summer of love 2010てことですな
よろしくお伝えくださいw

>>386
そういうのを拒否するのが俺の魔法です。

それは魔術ではなく、言っちゃいけないんだけど精神病だって。

To Know, To Will, To Dare and To Keep Silent

>>401
マジで401は診断してもらえば？

よく人前でOTOとか言えるな。恥ずかしい。魔術結社というものは精神年齢が中学で止まってしまった哀れなオタクの社交場であり、恥ずかしげもなく自作ローブを披露するコスプレ愛好会であり、魔術云々とは全く関係ない。
OTOのマスター（苦笑）なぞよりも百倍優れた名無しリーマン魔術師が幾らでも2chに溢れかえってるわ。

>>404
人前で言わない代わりに2chで言ってるんだろw
オマエの脳内OTOは確かに恥かしいな。

>>404
＞百倍優れた名無しリーマン魔術師が幾らでも2chに溢れかえってるわ
それ多分OTOの人

つか君もその恥ずかしいオタク社交場に居合わせた訳だ。そんで今は嫌いで、
そんなのとは全く関係ない魔術を標榜して2chに出没してると。
わかるよ。

2chの発言にマジで反応て恥ずかしくない？
粘着質と捉えたらスルーするのは基本だろ。
できないなら病気だけど。感情をみだした時点でDQNてこと。

なんかいつものじゃれ合いに戻ってる気がしてﾜﾛﾀｗ

霊感厨とかだと話どころか単語とか概念が通じないからｱﾚだし

具体的な団体名が出るのは小電波スレ以来だな。

大手団体の権威を笠に着て匿名発言するようなヘタレは要らないよ。

やるんならキチンと団体の看板背負って本名かペンネームでやれ。
自分で自分の尻を拭けない癖に虎の威を借りるような奴は
軽蔑されるのが当たり前。

>>410
そんな奴いたかね？
そんなことよりか演歌的爺の美学いい加減ウゼーよ。

まとめ

>>411
アフォ？
>>408
理解できないものを叩き殺せって主張ですか？仲良くしよう

>>413
>アフォ？
ありがとなw よくスレの流れを見てみろよ。
「大手団体の権威を笠に着た」発言なんて誰もしてなくね？

表現を変えてもう一度繰り返すけど、
このスレの住人もそろそろ
>>410みたいな脳内仮想敵相手のシャドーボクシングはヤメとけば？

いや、シャドーをしてることにすら気付いてない奴が居るんですよ

　　　　　　　　　　　 _|_
　　　　　　　　　　／＿＼
　　　　　　　　　　￣|Ｕ￣
　　　∧＿∧　　　 /ミヽ、
　　　(　･ω･)　　ノﾐｼ三　`~ﾟ
　　　(っ　≡つ＝つﾟ　　ﾟ
　　　./　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　　( /￣∪

　　　　　　　　　　　 _|_
　　　　　　　　　　／＿＼
　　ﾋｭﾝ　　　　　 ￣|Ｕ￣
　∧＿∧　＿∧　 /ミヽ、
(（(　･ω･)三ω･) ノ ヽ　 `~ﾟ　））
　　(_っっ=　_っっﾟ　　　ﾟ
　　　ヽ　　　ノ ﾋｭﾝ
　　　( /￣∪

>>414
ID:ZTkGqDXy0の発言内容自体に不満はない。

でもID制の掲示板では、関係を匂わせた後の一連の発言への
「箔付け」に充分になり得るさ。

チンピラがヤクザとの関係を匂わせた後にする会話と一緒。

何か被害に遭っている人を救済する時なら、被害者の匿名性を守りつつ
対処する手段としてそういう使い方も有りだろう。しかし基本的に
ここは何処の誰とも知らぬ名無しが集う場所。
正体を匂わせるのも正体を探るのも不作法だ。

正体明かしての発言なら、ちゃんと正体を確認できるもっと相応しい場所へ行ってやるか、
新しい場所を自分で作るんだな。
その結果このスレが廃れるとしても、誰も文句は言わないさ。

2chでコテハンも使わずにどうやって軽蔑しろと。
リアルで2chと同じ態度とる奴なら凄いと思うけどなｗ

>ここは何処の誰とも知らぬ名無しが集う場所。
>正体を匂わせるのも正体を探るのも不作法だ。

偉そうに言うなよ。そのゲンカクを装った決め付けと押し付けは、単に身勝手な俺様ルールでしかない。
昔日の僧なんとかﾀｿみたいだ。

いっそ何も主張しなければいい

団体の名前を出す出さないの話なら、俺も「こんなとこで言うなよw」と思うよ。

>チンピラがヤクザとの関係を匂わせた後にする会話と一緒。
については何本かのVシネぐらいでしか知らないが、
その程度のハク付けなら、オモテのビジネスでも普通に行われていることだ。
品のいいアプローチではないし、そんなことで心を動かされる方も情けないが、
ここは無菌室か何かなのか？　
２ちゃんねるアデプトのご意見は高齢ニートの説教にも似て、生理的に受け付けないな。

>>418
>>3のテンプレに書いてあるルール

『ＧＩＫＯ十字宣言』
（略）
２．何人も流派や人間関係のしがらみにとらわれず、自由に魔術の意見を言えるべきであること。
（略）
６．ここで発言する者は自分の正体を秘密にし、他人の正体を知っても沈黙を守るべきであること。

を尊重しているつもりなんで、身勝手とか言われると少々心外だw

相手の背景とか正体を気にせずにフランクに質問したり議論をしたりできる環境を保つ良いルールだと思うが、
必ずしも俺の理想ではない。
背景とか正体に関係なく、発言の内容そのものによって尊敬されたり軽蔑されたりするのはインターネットの
利点を生かした良い点である反面、コントロールが効かなくなって場が荒れやすいからなw

勿論、君には>>3のテンプレに従わない自由がある。
当然、俺を軽蔑する自由もあるw　（ちなみに僧なんとかさんと俺は別人だからw）


>>420

＞ここは無菌室か何かなのか？

安定すれば、しがらみを完全に切り離した無菌状態を作れる面白い実験室だと思って眺めてるよ。
2ch以外では中々実現できないことだから。
それを無くしてしまったらｺｺの存在意義が薄れるんじゃないか、とも思っている。

それが俺の思い込みであることは認めるw

ネットで東のマスター（笑）とか言っちゃうって頭どうなの正直なところ

結局時代の変化に対応しきれない匿名記事板というメディアの限界ということでしょう。
アクチュアルな動きを掬えずバーチュアルなトンマナを保たないと場自体が存続できないってことだから
OTOも東のマスターもおれもアクチュアルな存在だし、それに触れられないのはここのローカルルールだし。
そういうものとして保つしかないものね。

ここはね。

記事板→掲示板

話法の更新、てのがおれがそもそもここに投げ出したSubjectだ。
人それぞれの勝手で思うところがあるだろう。
で、集合無意識の表出する場としてのここでどういう展開になるかが、
結論がどうとかそんなチンケなことではなく、おれの最たる関心事項だよ。

話法、ですか

いっそ「和法」にしてZenCurrentとかテキトーにでっちあｇ（ｒｙ

で、バーチュアルなトンマナの維持から何が生まれた？何が腐った？
そのおれからの問い、嘔吐が>>381だよ

いやまー実際、ここは別にあってもなくてもいいんだよおれにとっては。
ただおれがここが好きってだけでね。

実がない言葉遊びを魔術と称するのはこの手の輩なんだろうな

>>428
そのとおり、結果が出せない（＝魔術ごっこ）で遊ぶのを自覚している
奴はまだいいんだけど、マジで結果とか関係ないと自分のバイブルを信仰し
完全にそれに酔っているタイプて怖いｗ

>>429
結果とか関係ない、という意気込みで生きた結果にしか興味ないんでね
そうしないと結果なんて得られないのよ。私見ではね。

ついTwitterと同じノリで酔って書き込んじゃうけど
ここは2chなんだよね。そのトンマナは重々尊重してるんだけど、こうなんつーか時代の気分でね
できる限りで自重しつつ、基本なんでもウェルカム。愛を持って好きにやるしかないからねー
ではサイナラ

聞き専vsｸﾗﾊﾞｰのバトルに似てる流れだな

>>425
擬古文調とか澁澤・生田系の神秘的「魔術師」の文法とか
アングラ系の捉え方とか
そういう、影響力の強そうな大き目のファッションって今無いよね
だからその分良い感じに煮詰まって肌に合うよう練り込まれたような面白い形態が出てくるんじゃないかって気がする
追々面白い方に向かうんじゃないかな

>>433
それでも大きな文体へのニーズは絶えることがない　それはあるところにはあっていいもんだけど
支配的な文体が意識されることない場で匿名性は猫に小判のようなもの
ハッカーのユートピアからリアルタイムウェブへの推移は
大きな物語と発話する個人の抜き差しならない関係性の成熟、
少なくともなんらかの展開には違いない、と最近思うようになったよ。

消し忘れた　再び名無しへと消失しますよ

>>434
良いよもう終わったと思おう
つってもこうまでネットがあけすけなものになってしまうと
案外またオフライン優勢になるような気もしてる
隠れて色々やり易いっつーか

>>343
で？

>>434
あんたのサイトの文章も、あんたの意識ばかり逸って文章がついて来れず、話題はあっちこっちに飛んでいて、読んでクスッとするものばかりだったよ。
自覚ないのかなあ…（笑）

読んでクスっとしてもらえるなら書き甲斐もあるな

＞ID:8WMxS6tk0

2000年程前に大工の息子だった高齢ニート（最後には犯罪者扱いされて刑死）
が口の巧さで一時的にカリスマ的人気を得た時の名台詞の一つに
「新しいぶどう酒は、新しい皮袋に入れるものだ。」というのがある。

TwitterでもSNSでもブログでも、乗り物は他にも沢山あるんだから時代遅れの
匿名掲示板に拘る必要はない。

リンク一本貼れば人の流れは繋がるんだ。

2chらしさの最たるものとも言えるニュー速＋ですら、まとめサイトやmixiや
Twitterなどとと有機的に繋がっている。

愚痴を垂れる暇があったら、「新しい話法」の為の仕組みを自分で作って、ここと繋いでしまえばいい。
面白ければ、みんなそっちで遊ぶようになるさ。

>>421=416
分かった。君の言ってることの方が正しい（皮肉ではなく）。
暴言許してくれ。

まじゅつしで才能がなく
ダメな
おとこ

略してマダオ。

血で受け継ぐものもあるさ

93 Fr.H.P.&ALL

いつでも何としても調整します！
ただ俺はＢの言う話法の刷新につれ、
>>3のテンプレに書いてあるルール を村長しつつ逸脱する動きがあって良いと思っている。
ルール違反者の肩を持ったのもそういうこと。
逝ってきます。

わあ最悪！恥かしい！穴があったら突っ込みたい！

ホモなのか。俺のは貸せねぇ

>>443
おれはその最初の一行がやっぱり余計というか回りくどいと感じるけどなw
や結局そういうことになるならコテハン使えばいいだけでね
誰が誰だろうと書かれた言葉そのものが連なっていくフラットな快適さは
実はこっそりいるけど敢えて明かさない、でも時々明かしちゃうよていう暗黙のCreditだけじゃなくて、
当たり前に「自分は」ここにいるしこう思うよていうCreditによっても当然担保できるでしょ。

以下保守気分でちょっと連投失礼。

以下はこのスレとかマジュツがとかおうよりも、むしろ匿名掲示板からリアルタイムウェブへという
メディア環境や（視点によっては西洋魔術も含む）オタクカルチャーと呼ばれる00〜10年代にかけての
時代精神についての大味な考察だけどもね。

ネットの匿名性てのはBangiてのは結局誰だかわからないけどアクセスはできる、てことが重要で、
特殊な話題だからって一切のTraceabilityやResponsibilityを排除することじゃない。
だいたい今時精神世界なんてそれほど特殊な話題じゃないしポップリベラルアーツの一ジャンルでしかない。
そこを無害な程度の前提として敷いてないから、暗い意図も幅をきかせるし、共有知が積み上がりにくい。
常に普遍的な「人間の内なる暗いもの」によって場が停滞&退行＆ループするって現実が目の前にある。

そんななかで、リアルタイムウェブ的な言論空間で、魔術という文化をどう語れるのか、
話法の変化で何が得られて何が失われるのか、たとえそれがGIKO十字宣言的なw、場の根幹に関わるルールや
思想の再検証や異議申し立てになったとしてもね。優先順位はぶっちゃけ魔術文化の深化＞スレ保守だし
それは両立しないどころか現状両輪として普通にリンクするはずなわけで。
造反者とか仮想的とか、そういう堅苦しい話ではそもそもないと思うんだけどな。

厳密に考えると、上記の考察は2chの役割終了宣言にいきつくわけだけど、
別にガチガチな帰結でそんな宣言をする必要もなく、2ch的なこのスレ的な楽しみや良さを
適宜運用していけばいいだけで、運用にあたってなんか不都合があるとしたら、
それを最適化するなんらかの工夫はいつも検討されてていい。
メリットとデメリットを天秤にかけていいとこどりをすればいい。

適宜適宜のいいところどりを軽やかにできるベースの空気の共有ができれば言い訳で。
次の瞬間に名無しになるのはすぐできるんだし、世田谷のサミットで大根安かったよて程度に
アクチュアルなことがいえない場ってやっぱり不便でしょ。

まー一連のGIKO十字的じゃないおれのポストのきっかけは、
もう慣れっこになっていたと自分でも思ってた筈の「人間の内の暗いもの」だよ。
ここはこういう場だからそういうものに出会い易いし、それを楽しみに覗くところもある。
だけどそのブースターになっちゃ本末転倒だし、その時その時でどの程度慣れっこになるべきか
という匙加減は状況の変化に応じていつも変わっていくでしょ。

了

連投失礼。最近ずっとアク禁だったからなんか溜まっててw
とりあえずそれに関しては気が済みました。長文連投波風ゴメンね。

なんで必死なの？

>>450
おれはbangさんじゃ無いので応える義理もないけど、上で同じことを言われたので
また適当に書いてみると、たぶん、時代を掴もうという意識の有無の問題
君は自らがリビングデッドとして秘儀の死骸の前に傅くだけで満足ですか？ということ

>>441,443
気にするな。
また疑問があったら論争を吹っかければ良い。

叩かれても後腐れが無いのがココの良いところ。
その為の無菌室です。

論ではない、魔だ。

祭りは未だ。

Bangさんてガンマニアみたいでいいですね。

反論はないのか？

読む気が起きない長文を書く能力しかないのか

読む気がなければ読まなければいいんだよｗ
おれ、最近よく霊感厨のIDごと消してるけど

>>457
いや、今日のは短文だ

どんな長文でも３行が上限な読解力って、


どういうゆとりなんだよ。

>>456
反論して論理的整合性でも明確に解明し
検証して科学の一つにでもしたいのか？

それって魔術なのか？

このスレは最後の審判のスレですか
32か33スレ目まで行ったらどうなるの、っと
ほんとそろそろ終わりになりそうな気がする

まぁ、ｽﾚの寿命は書き込む奴が居なくなったときだから
それはそれでいいんじゃね？

既に人数は激減してるんだろうけど、
人数が減ったなりの続き方、続け方ってあるような気がする。
変態紳士の矜持を守りつつね。

ここはすべての住人が「知り合いの知り合い」程度の距離感でつながってる特殊な場。
スペースのないところで競り合えばファウルやイエローカードが増えるのは当然だ。
しかし、唐突なロングボールやサイドチェンジで展開はいくらでも変えられる。

そいやニュ−ス番組で「ジオ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ッ！」って派手に叫んでた南アの呪術師、
結果的に「日本代表予選突破」という占いは当たったな。
偶然かもしんねーけど、結果出すだけ大したもんかもw

>>466
しかし初戦２点入れると言ってたのに外れたな。
確かに2点目のチャンスあったが

>>467
だから多分偶然だろ
あの呪術師、「日本が負けたら相手の監督を呪う」とか、メチャクチャ言ってたし

>>468
違う奴かもな。
TBSに出てた奴は
２点入れて日本が勝つと神さまか霊が言ってると話してて
日本は予選突破すると言ってたよ

TV画面では見えない水面下の呪術戦で、相手チームの呪術師と魔力が相殺されて、一点差で勝てたとかw
現実は一つでも解釈は様々だろうな
どこの局のニュースだったか、「韓国は予選リーグ突破できない」って予言して外したのもいたし

>>470
韓国紙のニュースね。

【サッカー/W杯】南アフリカのシャーマンのム氏・マリサ氏、アルゼンチンが優勝と予言（韓国紙）
http://logsoku.com/thread/live28.2ch.net/mnewsplus/1276706239/

フランスがトーナメント出場できないのは当たったな

W杯とか五輪はいろんな魔術的実験を試みるチャンスだ。
でも残念ながら、結果を客観的に正確に評価検証する術なんてないのさw

占術理論実践板の周易スレでは、五輪からW杯から政局から芸能人の去就から
各人が興味を持った分野を手当たり次第占って、考察検証してますけどね

このスレはそういう卑俗な低級魔術を行うのではなく、高尚な魔術理論の争論で
レスを消費するのが習わしみたいですけど

そうですね。資料がないから噂レベルの話しかできませんしね。

見の眼よわく、観の眼つよくってことだ。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1277384382
メキシコ湾の石油流出で人類が終わるかもしれない２

今回の流出事故は限界を遥かに超えた事態。人類終焉に繋がる悪寒。

宮本武蔵「五輪書」の言葉か

武蔵的な勢いで大の魔術と小の魔術とか言ってみる

クソ魔術とションベン魔術？

まあ、排泄は大切だが…。

鋼錬でいえば、円と点、全と一ってことか？

魔術と関係ない本を読んでる時にハッとさせられる事ってあるよな
いや、「五輪」って時点で全く関係ないとは言えないか

武蔵流兵法の五元素への照応、ですか

無の書を読んだのだけど、キャロルの言う「哄笑」の意味がわからない
これは物事をギャグ目線で見ろってことなの？
つまんない事でも無理やりギャグにして笑えってこと？

身体の使い方の話ですよ。
何も可笑しくなくても、まずは横隔膜震わせて「哄笑」時と同じように
身体を動かしてみ？

>>485
身体の使い方の話なの？
つまり笑う時と同じ動きをして、笑いの感情を誘発させるってこと？

つ『形から入って心に至る」

>>486
そう。理由のない純粋な笑いは強烈な祓いの力をもつ
理由もなくおかしくて笑ってしまうことってない？
あれをいつでも誘発できるようにってこと

あぎゃー　これがあるからコテハン使うの躊躇するんだよなー
消失します

>>485>>487>>488
なるほど積年の謎がやっと解けたよ
ありがとう！

入門書読み漁ってるんだが
まだエーテル体を意識できたり、
視覚化の修行をしたりはしてないんだが
こういうのを終えてから次のステップに進むべきだよな？
タディの本だとまだ一回目のレッスンくらいの状態だわ

カリキュラムに沿ったレクチャーを受けてるなら順序を守って段階的に進めるのは重要
良く練られたカリキュラムは結局最短コース＆はしょると体系的な理解を阻害するやっかいな誤謬になる

けど特にそうでない独学なら、細かい技法はさておきざっと全体やって掴んでみるのも手だよ
視覚化ってイマイチよくわからん、と思っててもとりあえずMagic mirrorとか儀式とかやってみることで
あーまだうまくできないけどつまりこういうことか、と理解できることもある。

正しいフォームの素振りを1000回やるのも大切だけど、まずはグラウンドにでてみて
要はボールにぶつけて飛ばせばいいのね、と野球というゲーム全体を理解することも大切。
そこから、その目的達成のために理想的なフォームはどうあるべきかも自分で追求できる。よ。

ありがとう。
完全に独学でタディとインディペンデント系の読んでいて
タディの四拍呼吸法一月してるのに
インディペンデント系は軽く触れるだけで視覚化に入ったりしてて混乱した。
とりあえず四拍呼吸法のやつ続けつつ、気になるのやってみるわ
ありがとう。

目標が小さいからって、それはそれでお前の器ってこと。

魔法入門〜カバラの密儀〜という本のP.36に
「東洋の魔法体系はここでは扱わない。本書は西洋人のために書かれ西洋流の理論と実際に基づいている。」
と書いてあるのですが、どのように解釈すればいいのでしょうか？

あんまし考え過ぎずに素直に読みゃあいいじゃん
「これは西洋人のための西洋魔術の本です、東洋魔術のことは書いてません」とかな

とはいえ、もう少し勉強していけば、
近代西洋魔術も修行の中で一部東洋のヨガも取り入れてるんだし、
そういう意味では、西洋魔術も東洋魔術ならぬ「盗用魔術」であることも分かってくるだろw

>>495
「東洋の魔法の体系はこの本では扱いません。この本は西洋人向けに、
　西洋流の魔術理論と実践経験に基づいて書かれています。」

という風に解釈すれば宜しいのだと思いますが如何でしょうか？

それよりTBSのニュ−スでまた南アの呪術師（サンゴマ）が
「ジア〜ッ！」って叫んで明日のパラグァイ戦で日本が2−0で勝つって予言してたぞー
また当たるかな？

昨日のイングランドの負け方みてると、いまの英国にはさほど強い魔術師がいないって気もするなw
魔術に頼るサポーターがいないだけかもしれないけどな

>>495
自分はその文言を読んで「そうだよな…」と思い、結局軸足を東洋魔術に移しちゃったよ
でもカバラも自分がこの世界に踏み込んだ最初の秘教だから、いまだに関心をもっている

この時代の欧米人にとって蓮華座が組めないのはかなりのトラウマだったとみえるw
けど今はあまり関係ないよね

>>498
呪術スレでやれ

無能ほと視野が狭い。

ーーと、日本語もまともに打てない無能が申しております。

まあまあ、そうつっかからんでもいいだろ。

つーか、この頃って、湿度が高くて不快指数が激高で皆のイライラがつのってるせいか、
ここに限らず、明らかにネットの掲示版全般でささくれたカキコが多いぞw
（あんまギスギスしてないまちBBSとかでもな）
そういうのも冷静に分析して、平常心を保つのも精神修行のうちである（オレの場合）。

>>502も言い方が悪いだけで、
要は、純粋魔術にこだわるのはいいが、杓子定規に魔術理論ばかり真面目に追求するんじゃなくて、
好奇心を持っていろんなことに興味を向けて面白がったりする余裕の遊び心がないと、
魔術師として以前に、人間として人生楽しくないよって、真意はそういう事が言いたいんだろう。
オレもそう思う。

いろんな事を面白がれる広い視野と好奇心と想像力＋妄想力、それが魔術の道を楽しくさせる（かも

>>494はどういう意味？

我流の格闘家みたいなもんか

アイオン！

ところでこんなの出てたんだね
http://www.amazon.com/dp/0970449623

>>509
なんだか『裸の銃（ガン）を持つ男』を思い出させるような題名だな

amazonで買えるんだ。

9-4/3とか

エーテルと気って同じものと考えていいの？

似たようなもんだけど、ここで他の人に確認するくらいなら
自分で整理出来てない以上、当面は概念としては分けておいた方がいいと思う

小周天とかをやってる奴が丹田への意識が強すぎて、中央の柱とかが
遣りづらくなったとかいうレスって以前あったような・・・

>>513
きっと違うものだと思う

イヌとdogの指しているものが微妙に違う、というのと同じ理屈で

>>514-515
そうなのか
エーテルがうまくいかないけら気のやつをしたら案外手応えがあったんだ…

エーテルのための四拍呼吸に戻るわ…

ありがとう

このスレのまとめブログって何処だっけ。

更新パスワードは？

>>514-516
あほ。大沼氏は小周天を魔術修行に取り入れてるぞ。

以下名の魔術の技量について10段階(最高:10)で評価してください
項目: 魔術戦能力, 魔術知識, 身体練成レベル, 霊感
・黒野ファミリー高弟
・黒野忍
・Bangi
・athery
・ラノベ
・うじゅぱ
・クロウリー
・フォーチュン
・メイザース
・秋端

GIKOの本棚にある「MODERN MAGICK」を買ったので早速読んでみたら

ペニスがヴァギナの内に接合している実際の時間の長さは重要ではないが
活発な参加者のオーガズムによって解放されるエネルギーを高めるだけの時間は必要だ
相応しいのは最低でも十分だが、三十分以上は不必要だ。確かに女性にはこういった問題はないが
十分に濡れていないヴァギナによる長引いた交接のもたらし得る苦痛は除く
これは終わりを引き延ばした交接に慣れていない女性に起こりやすく
高品質の性的潤滑油によって簡単に治すことが出来る

他方の男性は大変頻繁に勃起の持続に問題を抱え、オーガズムが早過ぎる
マスターズとジョンソンは、ペニスをヴァギナに挿入してオーガズムに達するまでの
男性の平均時間は大体二分半だと言っている。これが平均値であることから示されるのは
多くの男性は挿入から数秒でオーガズムに達してしまうだろうということだ
本教程では後に、男性がオーガズムを遅らせる術を伝授しよう

って書いてあった
この人ところどころで東洋系の神秘思想をディスってるんだけど
マスターズとジョンソンの調査結果を引用する辺り魔術師にしては謙虚だよね

>>520
やべぇオーガズムを遅らせる術が知りたい。買いたくなったｗ

まさか、逝きそうになったら蟻の門渡りを指先でグッと押えるとかその程度ということは無いよな？

>>519
いいから死んでくれ。少しも面白くないし。

>>513
エーテルは、神秘のカバラ：イェソド項参照
エーテルは物質の骨組みである
マルクトの四元素の背後にある未顕現の第五元素
つまりよく言われてる物質の鋳型、霊ね

対して気は
道教で道より気が生じる
そして陰があり陽がありそこに道が生じる
気は万物を構成する元素
ってことらしいから、魔術でいう(稲妻の閃きで表わされる）生命だね

気はよくしらないから話半分でいいけど
それが正しいなら、気は全てを指す生命だけどエーテルは生命(気）の一形態ってことになるね

>>521
そんな情報、ググればどこにでもあるだろw
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1011839135

実体験で書くけどw 早漏はPC筋を鍛えれば一発解決
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~ase/multiple/index.html
ttp://dryorgasm.info/

ただ、これも魔術修行と同じで、毎日の地道な鍛錬が大切なんだぜ〜

ふーん・・・

で、性魔術って後期密教あたりで西洋魔術ともクロスするっぽいけど
結局女性性と男性性の合一に色んな象徴的な価値を含意させて
セクロースを儀式に変容するって戦略なんだっけ？知と情を統合するぞと

チベット密教辺りだと坊さんさえもちんことまんこの合一を瞑想の中で
観想するんだよね

含意じゃねーよ本質だよ
アホかこいつ

>>525
ｔｈｘ。分かりやすくてよい

>>526
瞑想の応用っぽいね
絶頂時にアストラル界が開くのでその瞬間念じたことが成就するみたいなことが書いてある
星に願いを的なニュアンス

性魔術には象徴的側面と、エクスタシー時に発現するエナジーの利用という
2つの側面があります。
アホとか言ったり、自分が「アホ」と思うポストに反応する前に、修行しろw

ふーん

>>530
全てセックスの本質の一部に過ぎないものを、頭の悪い西洋魔術師が象徴を付与とか儀式に利用とか勘違いなアホ発言してるだけ
アホを自覚しろアホ

>>532
デリダに瞬殺にされる構造主義者を思い出すよｗ

思弁はもっと自由であるべきで
魔術師は其れよりも自由なんだが、君は名状しがたい乾屎けつみたいだｗ

>>530
>頭の悪い西洋魔術師が象徴を付与とか儀式に利用とか勘違いなアホ発言
象徴って付与するもんだったのか。ふーん。で、お前の仮想的はその程度？
まあ頑張るんだな。

アンカー間違えた
>>532

中途半端にオタクだからアニメやゲームのキャラクターを
セフィロとの観念に照応させて遊んでる俺は別の意味で末期だな

>>536
どっちかというと別室向けだと思うけど
パスワーキングとか濃そうだな

>>536
TOAの地名とかまんまだもんね

>>536
ぜひ別室で披露してくれ。正直興味があるw

まあ、国家公認の萌え軍事解説書が出てしまうような御時世だしな
萌え魔術書ってのもそろそろ出てきても良い頃だとは思う

>>540
「魔法少女の魔法使い講座」とかそんな感じ？

たとえばイーグルパブリシングから出版されてる萌え萌えシリーズの中の
『萌え萌え魔法事典』
『萌え萌え悪魔事典 side黒』
『萌え萌え天使事典-Side白』
あたりを参照。

別室ってどこだ？

超能力板にあるよ
スレタイで直ぐ分かる

>>544
ありがとう、みつけた。

>>540
確か実践的な参考書もあったよ。洋書だけど。

>>540
それはもう5年前に出た話題だ


554 ：本当にあった怖い名無し：2005/05/16(月) 00:18:44 ID:9vALqHjJ0
>>550
『ディオンとミナの教えてアレフ・ベス・ギメル』
　「ディオンとミナは、少々アレな天才魔術師マグレガーお兄ちゃんの弟子。
　いっつもケンカしてるけど魔術には一生懸命でお兄ちゃんが大好きなの。」

という設定で中身は『講座』以上に詳細かつマニアックとか。


560 ：本当にあった怖い名無し：2005/05/16(月) 23:47:28 ID:ZtsyrYtq0
>>554
アレな師がマクレガーでナニな師がクロウリー？比較的まともなのはバトラーだけか……
自分の歩く道はアレなんだなと改めて思ったわ。


561 ：本当にあった怖い名無し：2005/05/17(火) 00:48:21 ID:r4bC7/QJ0
たぶんクロウリーはとってもえっちだけど魔術「だけ」は超人的なお兄ちゃん。
マグレガーお兄ちゃんがいないところで何か企んでいる模様。

ということで続編『はじめてのせれまいと』、上級編として『To Hadit』、
マーティアン向けに『マアト様がみてる』、ケイオス向けに『カオシックルーン』
でどうだろう？今後10年はたいていの質問は全部「『はじせれ』を読め」
とかで片付けられるくらいの超詳細、超明快、超マニアックで萌えなやつを
どなたか作ってください。

七夕にしかできないことってあるだろうか
この季節になるといつも考えるけど結局短冊飾るだけで終わってしまう

せめて短冊にはシジルを書くんだ！

そういえばGDの初級だとベガやアルタイルを生命の樹に分類しないなあ。

内陣になると教わるの？　主要な恒星の小径。

>>205

古い話しで恐縮ですが、
薬を飲んで幻覚を見た人の周りでは、
誰も彼が幻覚を見たことを立証できて
いませんが、世間ではある種の薬を
使えば幻覚が起きるとされています。

これには、どう否定なさいますか。

失礼しました。
205 さんへのレスではありません。
すいません。

>>551
薬によって､人が幻覚を見る可能性があるということが問題。
彼が幻覚を見たかどうかは､肉体的､精神的な健康状態などの外生変数によっても変化する。

一つの事象はただ一つの作用によってもたらされるとは限らない。


質問に答えてない気もするけどね…

少し興奮して書きすぎて分からなかったと思うので、もう少し。
つまり、魔術を行えば周りには伝わらなくとも
施した本人には、主観的に変化が起こっていると思うのです。

僕は少なくとも白魔術は、
自分にかける呪いのように感じる部分があります。

ほかの魔術師さんは、パワーストーンを使いませんか。
今、他のスレを読んでいたら、効果が有るか無いかより
先の議論をしているようです。

学問的研究の参考にこのスレに来ている人がほとんどなら、
別スレを立てるべきでしょうか。

自分はパワーストーンは趣味なだけで、魔術に関連して使った事はないな

>>554
正直、話の流れが誤爆ぽいんで何が聞きたいのかいまいち不明なんだけど
本人の主観だけとは限らないかな

例えば、自分で薬飲んで幻覚を見て発狂というのも、分かりやすい効果だけど
呪いをかけて他人が車の運転中に幽霊など幻覚を見て事故にあうっていうのも分かりやすい効果だよね
でも実際は前方不注意や居眠り運転などで片付けられる

魔術の効果の有る無しの認知度でいえば後者は理解されず、前者は割と理解されやすい
けどそもそも自分の主観も他人の主観も大海にある氷山の一角でしかなく
魔術の大抵のものは大海の部分から操るものっていうのが、今ある魔術の講釈書の解釈なんだから
本人の主観の変化っていうのは関係無い場合もある

後、揚げ足取りだけど白魔術っていうのは自分にかける呪いも他人にかける呪いも関係無く
要はケテルの栄光を浴びられるかにかかってると思うけどね･･･

なんとなく>>551はおまじないスレの人っぽいね

白魔術なんて言葉を何の疑問を抱かずに使っている時点でおまじない系の人なのは確定的に明らか

西洋魔術は性質上、白・黒って言葉は使いたがらないけど
東洋だと一般的に外法という表現は普通に使うことがあるんじゃないのかな

東洋でも自分のとこのしか知らない人は使うこともないから
一般的でもなんでもないか。失礼しました

「ヤクザにも白ヤクザと黒ヤクザがあるらしいよ」と聞いたような気分w

白と黒にだけ反論するのは、揚げ足取り。

ただ、他人や外に向かわない力のことを
強調したかったので、
白とした。

ふーん・・・

とりあえず黒と白っていうとカバラからすれば
慈悲と峻厳、男性性と女性性、官能と知恵の別などをざっと想起するんだけど

> 他人や外に向かわない力のことを
強調したかったので

妙に通ぶらないでそういう風に書けばいいと思うよ
ただでさえ丘板は妙なジャーゴンでハァハァする人が多いので

他人や外に向かわないならば明らかに黒魔術だな。

白魔術黒魔術アレルギーもそろそろなんとかしてもらわんと話の腰折れっぱなしでね
そういう用語のどうこうのところですぐ突っかかってくるのって結局
その人にとって魔術がある程度の知識関心深みでしかないってことを
露呈してるだけなんだけどね

神話や民間伝承、祭や儀式の構造（象徴作用）に黒魔術白魔術は確固として存在するし
フォーチュンやクロウリーやバトラーも白魔術、黒魔術で含蓄深いアフォリズムをいくつも残している。

おまじないも然りで、おまじないと儀式魔術の明確な線引きは不可能。
Charm, Spell, Ritual, Sorcery etc. 全てMagic(k)の内包要素だ。
いや線引きできる、するべきだという人は読書が足りないか経験が足りないか、
はたまた止むに止まれぬ事情があるかのいずれかだろう。

>>561
こんな七面倒くさいところでよかったら、めげずに話しかけ続けてください
自分にかける呪いってのはなかなか味のある表現だな
フロイト／ユング以降の魔術はとりあえず「自分にかける」ものというユルい共通認識を保持しつつ
それだけじゃないよ派とかそれがすべて派とかそれはそうだが言葉が足りないよ派とかが
ユルく仲良くやってる感がある。

じゃあ、黒白魔術どいうのを止めます。

ただ、呪いのように他人を害する術は、
このスレでは是なんですか。

>>565
このスレの統一見解なんてものは存在し得ないと思うけどおれのスタンスは
他人を害するということも他人を害さないということもつまりどういうことか
自分には判別できないので、あらゆる為されようとすることの是非を問わず
あらゆる為されたことを是として引き受ける覚悟で魔術を楽しみながらそれを内緒にしています
て感じ

結局、グリモワールもゲーティアもマサースが
翻訳したし、
クローリーはそれを面白がったよ、
ということでしょうか。

完全にスレの流れ無視ですいませんでした。
また、きます。

まあ白い魔法とか白いオカルティズムとか黒魔術っていう言葉は神秘のカバラとかにも散見するね
頻繁にじゃないけど
ただスレ的に受け付けないだけじゃないかな

俺は>>556だけど変な所突っ込んで悪かったね
他人を害するとまで行くと大抵黒魔術になるだろうけど
他人に向かうから悪いとか自分に向かうから良いとかは無いよ

簡単な例では
力に溺れるものに愛を説くのは（或いは木星儀礼をするのは）他者に向かうけどそれは正しい、白魔術になるね
だけど
自分が愛に溺れているのに更に愛を強調するのは（或いは木星儀礼をするのは）自分に向かうけど、黒魔術になるね

白魔術っていうのは、またジャーゴンハァハァとか言われるかもしれないけど
要は･･･なんていうか、正しい流れになる魔術
道教的に言うなら、そこに道が生じる魔術であって
つまりケテル、一者の目論見の成就というのが白い魔法だというのが大抵の本の見解じゃないかな

闇あっての光、光あっての闇、そういう遊びであり美意識であり、てところでは

互いに補完し合うものを、お手軽に黒と白の別で利己と利他に分類するのが
少々自分の中では障壁があるのかなとは確かに思う

おまじないやらジンクスやら験担ぎやらはべつに嫌いではないし、
魔術やら実践的秘教哲学の機序はともかく手順はシンプルで
あってもいいとは思うのです

それなのに何に隔たりを感じているのかといえば、そういうおまじないを
真剣におこなうひたむきさがあるわりには、だれが並べたかも知れない
任意の象徴体系を盲目的に信じ込んでよしとする人がいるわけで

で、そういう人からは無批判に霊感商法にはまる人のもどかしさを言外に
想起させられ、そこでじれったさを覚えたりそういう人と自分は違うのだと
主張したいのかも知れないと言ってみる

白とか黒とか、それ以外のコトバで表現してみよう

儀式をするなどして、意識的に積極的に、通常以上の努力を試みるのは自分にとって「ポジティヴな魔術」
その逆の行為が「ネガティヴな魔術」ってことで、自分は後者にはあんまり興味ないなー

なぜなら、呪いや魔術に限らず、全ての言動や行為の結果は後々必ず自分に返って来るものだし、
誰かを恨んだり呪ったりする暇があったら、前向きな努力で自己を向上させる道を選ぶね
そういう意味ではすごく利己的だし、黒と言われたらそうかもw

それと、自分に向けて深く発した魔術のチカラは、結果的に、おのずと他人や外に影響を与えるものだろう？
自分にとって「真・善・美」だと思えるものも、思想信条の違う他人にはそうは見えないかもしれないし、
その意味でも、術者にとっては黒白の区別よりも「ぶれない覚悟」が必要だろうと、個人的にはそう思う。
でもまあ、客観的というか最大公約数的に、「わるいこと」はしない方が良いと思うよ。
別に赤の他人が魔術を悪用しようが善用しようがオレの知ったことではないけど、
この業界には昔から不可視の「オカルトポリス」という善良な団体があってw 悪いことをすると（ry

おもしろい流れだから、かき混ぜてみる

このスレでタブーな言葉
・白魔術
・黒魔術
・悪魔召喚
・召還
・パワーストーン
・ラノベ
・稲葉くん
・霊感
・物理現象

オカルト板は勝手定義で会話するひとが多いから、こういった用語をつかうと果てしなく荒れる
だからこの用語を使う人間を信用しない、という歴史的経緯はあるとおもう

「まずはことばを定義しなさい。そうすればずっと議論を節約できます」by バトラー

このスレは魔術全般を扱うスレではなく、そもそもGD魔術の一派的な内容に偏っているから
GDのカバラ体系に則ってないその他の魔術はうまくレスが続かない

そういったGD魔術の外側の雑多なオカルト現象にも好奇の目を向け、
ウィットに富んだ議論を続けられるだけの知的体力のある御仁たちは
もうこのスレを卒業しているんじゃないかな…

>>573
悪魔召喚が何でNGなの？

悪魔の喚起より高度で由緒正しい技術じゃないか。

定義Defineに足場を確保することはそれに続く跳躍を予感されてなければ全く価値はない。
語句の定義をすっとばした掛かり合いCommitmentのみの対話演習で軽くヌミノースな夏の夜をおすすめ。
「事象とは、全てにおいて関係性の事です」by ALAIN
http://www.grokwork.com/alain/

Bangiみたいな文章しか書けない奴は魔術師以前に人間として未熟

文体にも消しようのない紋がある、てことだな

はあ？

>>576
何というか彼の場合は用語から察するに完成（＝成熟）したら動けなくなってしまうと
信じている面があるのかも知れんと他人事ながらに思う

身近にもそういう人がいるので

>>579
プログレにも面白いのと面白くないのがあって
面白いほうが好きってだけでパンクしか聴かないわけじゃない
バッハは後世数百年残った自分の曲を完成したと考えるだろうか、とか
おれは熟女好きのネオテニー信奉者だよ

言葉のキャッチボールが出来なくて暴投しか出来ない奴だな
面白がって見に来る奴はいても話し相手とみなしてくれる奴はいない

シーエスの文体もイカレとるが、上には上がいるもんだな。

彼らの文章はそんなにひどいものかなー？
ああいうのは帰国子女やバイリンガルの人たちには良く見られる文体で、
そこを理解して歩み寄れば、言ってる意味は何となくつかめるよ。

もっと言うと、あれって「自分だけには良くわかるように書いている文章」であり、
「他人に分かり易いように」という配慮が少し欠けているだけで、
エゴが暴走して自分本位になりがちな魔術師ならば当然ともいえる文体なんだよ。
したがって彼の文体は、極めて魔術師的であり、筋が通っているといえば通ってるw

ちなみにオレはああいうバイリンガル思考で書かれた不親切な文章ってのは、
普段周囲で目にすることがないので、大変貴重で面白く読ませて貰ってる。
それで納得したり、反発したり、いろいろ楽しいよ。
自分と徹底的に違う意見や思考発想に触れられるというだけで有り難い、
なのでこれからもどんどん自分本意で不親切でいいから、あの文体で好きなことを書き込んでほしい＞bangiさん

「あきらめたらそこで試合終了だよ」と同じで、
なんでも「こいつ理解不能」で片付けたら、そこで学究的姿勢終了とともに思考停止だよ

努力を怠っている文章を書く奴に全ての落ち度がある
我々はbangiを学問しているわけではない

>エゴが暴走して自分本位になりがちな魔術師
未熟な人間ならなおのこと

あの手の表現は洋書だったら訳書でも結構出てくるもんだけどな
本もっと読もうぜ

ああいうスカしたジャーゴンを連発しながらまくしたてるみたいなスタイルは
たしかに可読性の問題はあるが、バイリンガル的という発想はなかったな
能力、経験、リアリティ、思考を拡張し自由度を高めていくのが魔術の方向性なら
ああいう日本語の可能性を拡張する文体こそ魔術的なんじゃね

おれの偏った趣味嗜好では黒野の文章はまったく受付ないが
bangiの文章のちょっと言いっぱなしな感じの勢いとセンスは上等だと思う

>>560
洋書だと「black magic」「white magic」「gray magic」なんてのも

一方キャロルは八つの色の魔術があると言い出した

文体で自由度を高めるのは詩人のやる事
エゴ云々といい都合のいい事は何でも魔術的だとうそぶくのはやめろ
魔術と切り分けて考えるべき領域、または単なる自分自身の問題であって魔術師の課題ではない

お堅いねｗ
クロウリーの本読むのに苦労してそう
まぁ、自分もだけどさｗ

クロウリーの書は言葉遊びのようで正しい霊感の導きによって紡がれた内容であり、これには付き合う価値がある
また正しい霊感で書かれた内容は読み手の霊感で容易に翻訳できるので、寧ろ読む事に苦は一切ない

言いたいことはそれで終わりかね

言語なぞ象徴体系の土台であり文体というか修辞句など況や自由に扱えばいい

Inspirationを教条のように扱うほどアホらしくはないさ

意思の疎通という根底を無視してオナニー道具と化した言語に魔術のツールとしての価値なんて無いんだけどね。

例えば、正しい霊感を選んだとしようか、それは好きにすればいい

仮に、ミケランジェロやらボッティチェリを想起したとき、その霊感は
作中に遺憾なく発揮されただろうさ

その霊感が正しいから自在に自由に画材や題材や意匠を組み替えては
ならないといまでも考えているなら、文革でも退廃芸術のレッテル貼りでも
好きにすればいいと思う

芸術の話であって魔術の話じゃ無いじゃないかというのなら
君はすでに囚われている

自分で自分のために作った檻は、自分で外すべきなんだけどさ
まさに、魔術のための魔術をするというならそれは自己満足で
いいんじゃないかな

皮肉ではなくて、それはそれで一つの答だと思うよ

彼らの文体はバイリンガル的というよりも、安物の翻訳ソフトで一旦日本語から英語に訳して、
そしてそれをさらに翻訳ソフトで日本語に訳したような文体なんだよな。
意思の疎通に問題があるだけでなく、センスも良くない。

>おれは熟女好きのネオテニー信奉者だよ
悪文のオバコンとはまるでスペアだなｗ

ｗ

熟女好きまで告白した甲斐があったなーw
ありがとね

　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
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　　| |　　　　　　 |　 ●　　　 　　● 　　 ::::::::::::::| 何このスレ・・・
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戦わなくていいんだよ〜
みんなおなじ人間だよ〜

いえいえ、どういたしまして。

おっと、ボヤボヤしてるとせっかくのサルヴァトーレのピザがまずくなってしまうじゃないか。早く食べないと。

>>601
「ありがとね」はおまえを除く全ての面白レスの書き手にいったんだよw
厳密には>>601のキモさがなければおまえも含まれていたのだが
おまえのレスはムカつくからおれも敢えて感謝する義理はないw

動きのない業界だと他に話すこともないからね。こうやってたまに投下される燃料に全力で食いつきでもしなければ
スレ的にやっていけないのですハイ

4年に一度全世界のGD系魔術師が集まって儀式魔術の壮麗さを競う頭のおかしい大会でもあれば別かもしれないけど

>>602
ん？なに？おまえ>>598？

せっかくのサルヴァトーレのピザをまずくしようってか？

残念！もう食い終わった後なんだｗ

>>603
> 4年に一度全世界のGD系魔術師が集まって儀式魔術の壮麗さを競う頭のおかしい大会

吹いた

あと、大会の形態としてセクシーコマンドーの大会みたいなのだったらヤだなって思った

>>582
>シーエスの文体もイカレとるが、上には上がいるもんだな。
シーエスの悪文は人工的なケーハク体、bangiのはよりナチュラル。ぜんぜん別のものだよ。
頭の硬いアンタはどちらも受け付けないようだが、きっとそれも彼らの思う壺だろうよ。

>>581
それがアンタの脳内の現実ってヤツですかい。
正しい言葉を使い、正しい魔術を語りながら余生を幸せに過ごせばいいさ。

>>606
>>607
言い訳が強引すぎてすごくイタイんだが・・・

bangiさんお疲れッス
文体イジってナチュラルな魔術楽しんで下さいッス

606 607だけど、残念ながら俺はbangiでもシーエスでもねーよ。
しかしあれだな、皮肉でもなんでもなく、脳内だけで完結してる魔術と、
新たにネットワークをクリエイトしながら現実を変容させていく魔術は
既にまったく別物なんだって確信を強くしたよ。
2ちゃんを通じかろうじてbangiまでは知ってるようだが、所詮そこ止まり。
アンタたちは、動いているNOW HEREにコミットできないってことだ。ご愁傷様。

しかし、サルヴァトーレのピザごときでそれだけ喜べる奴がいるとは驚きだな。
夜中にひとりで寂しくないんだろうか。

彼らの文体について語っているのに、どうしてそれが魔術や人間関係と結びつくの？
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉwww

>2ちゃんを通じかろうじてbangiまでは知ってるようだが、所詮そこ止まり。

w

そもそもbangiて誰？バンジって読むのか？

バンギ

・マレーシアのスランゴール州バンギ
・ホテル エクアトリアル バンギ

バンギさんの人気に嫉妬

>>611

人の生活の基本は『衣・食・住』だ。この３大要素のうち『食』についてキミは文句を言ってきたわけだが、
ならば『食』だけとはいわず、いっそのことお互いの『衣・食・住』すべてについて明らかにし検証してみようじゃないか。

まず『住』だがオレは今、自宅の高級タワーマンションの上層階からカキコしている。キミがエロ本にあふれたイカくさい
部屋からカキコをしている時点で、もうすでに全ての意味において勝負はついている。おわかりかな？
自宅からの眺望は絶景であり、朝拝においては何も遮るものはなく最高のシチュエーションが約束されている。夕拝も同様だ。
朝拝が終わって腹が空けば、マンション敷地内にあるレストランに電話をするとまるでホテルのルームサービスのように
キコキコとワゴンに料理を乗せて運んでくる。キミの家の近所のラーメン屋に出前するのとはステータスが違う。

次に『衣』だが、キミはヴィトンやグッチの店員に名前を覚えられているか？これら高級メゾンに現在や過去どの
ようなデザイナーが在籍し、彼らがどのようなセンスを持っていたか説明できるか？どうせ、胸元にこんなロゴが
入ってるシャツを１着は持ってんだろ。『Ｃｈ●ｎｐｉｏｎ』ってｗｗｗ

最後に『食』だが、オレは美食家だ。別にサルヴァトーレのピザを喜んで食っているわけではない。しかし他のデ
リバリーピザと比較してみよう。新規参入組でありながらさすがオリコン１位を獲得しているだけあってド●ノピ
ザがまるでお菓子に思えてしまう。
それにあのレスは「ピザが冷めてまずくなるのが勿体無いほど、レスするのがバカらしいレスばっかりですね」と
皮肉のつもりで書いただけなんだが、バカなお前は読み取れなかったみたいだねｗ
書いた文面をまんま受け取るってバカ杉ｗｗｗｗｗｗ

つまり、キミはオレの食生活に対してケチを付けたわけだが、キミの生活レベルは『食』だけでなく『衣・食・住』
すべてにおいてオレ以下なわけだ。というわけで釈迦に説法。キミにとやかく言われる筋合いはない。




ついでにアドバイスもしてやる。
【ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ】→　無能のくせに無理に背伸びしてつっかかるのは見ていて大人気ないし、めっちゃカッコワルイよ（爆笑）ｗｗｗｗｗｗｗ

夜中にピザ食ってる、って事で生活レベルと体型を察してやれよ。

個人的な弱点をあげつらうのは可哀想だろ。

遊びにきますた

なんだ、物理干渉ができない魔術師どもはピザの話しかよ
衣食住だかなんだか知らないが、生活水準なんか競いあって凡愚みたいだな
生活のために生活してるだけの凡眩どもと何も変わりないな
うんこ

魔法合戦も最終的には悪口合戦へ移行して終息するらしいからなｗ

魔法合戦ははじめから悪口合戦だと思うんだ。GDの歴史をみてても…

すごい展開だな

>>617
>まず『住』だがオレは今、自宅の高級タワーマンションの上層階からカキコしている。キミがエロ本にあふれたイカくさい
部屋からカキコをしている時点で、もうすでに全ての意味において勝負はついている。おわかりかな？

アンタの負け。
高級タワーマンションのダサさに気付かない時点でアンタの負け。
と、週末の田舎セカンドハウスより。

>>617
冗談カキコにマジレスが笑われるのは分かっているつもりだが、
アンタに描ける良き世界の限界が見て取れて、俺はとてもとても悲しいよ。

梅雨っぽい季節感が出ていてある意味すばらしいんだが

非常に鬱陶しいのでふたりともやめてくれｗ

サルヴァトーレのピザ食った君は
職業はなんだ？どうやってそこまで稼いだんだ？
魔術とそれは関係あるのか？

いいねここの場末感

２ｃｈの中でもマニアックな奴が集う丘板のなかでも特にマニアックなスレだしな

>> 571 >> 572

また遅れたけど、滑らかに同感。

どうして魔術って物理的に現象を起こせないの？
教えてください。意地悪しないで

こっちもよろしくね☆

物理的に現象を起こせない魔術は糞ミソ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1278886991/

>>631
起こしてるじゃない。ほら民主が議席割った

>>631
逆になんで物理的に現象が起こせると思ったのか、そっちの方に興味があるなｗ

>>631
炎を出すとか、凍らせるとか、破壊するとか？
そんなのできたらもう人間じゃねーよ

手刀で遠くのものを切るくらいならDEQさんは普通に出来てたけど
あれは普通じゃないのか

遠くのものの定義がネット越しとか認識出来る対象でおけだから、
魔術攻撃されたら霊視デコイからオート反撃で魔術師の頸動ゲフンゲフン

ここでやれ

【魔術】魔術結社Ｇ∴Ｉ∴Ｋ∴Ｏ∴2nd【ｌａｂｏ】
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/esp/1276334104/

つうかせっかくの別室が寂れる一方だろ

っていうか物理法則捻じ曲げてるじゃねーか
それもう魔術じゃないくて奇跡だよね

いや、力の強い悪霊や呪い人形にも出来る事
しかし人間や神霊には容易にはできない理由を知ってるか？

超能力とゲーティア人気は不滅でふ

でも魔術って霊的、精神的力を使って物理法則を捻じ曲げることも目的じゃないの？
いまだそれができてないだけで。

どちらかというと、ねじ曲げられた法則を元に戻すのが目的かな
うちの流派の場合だが

規制の所為か、住人がすっかり入れ替わってしまったみたいだな。

捻じ曲げはないな・・・いったん定まってしまったものはかくあるべきだ

　　　　　　　強さ
一般魔術師　　3
レプ　　　　　79
レプ使い魔　　92258075561
で　　　　　　48231414662
でデコイ1体 　4233650

ゲームの魔術の話をされても困るんですが。
エロゲとリアルのセックスが一緒じやないように。

オカルト板なのにゲームかTV番組の話してるネタスレばっかりだよな。

ガチでゾンビが溢れたら皆どうするよ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1277209059/
こことかブードゥーのゾンビ話ゼロ

前にも誰かが言っていたが、参加に制限のないオカルト系コミュニティは
電波とメンヘラとスイーツ（笑）と中二病にすぐに侵食されてgdgdになるんだよ

お前らの魔術知識も本というメディアから得たもので、それを共通話題に会話に花を咲かせてるだけ
ゲームやアニメというメディアで騒いでる連中と差は全くない

よく比喩表現を使って自分の主張を正当化する人かいるが､その比喩表現が主張している事に対して適切かどうか､ちゃんと判断する必要があると思うんだ。

フリッチョフ・カプラのいう範疇誤謬category errorだな

しかしアナロジーは本当に便利なんだよ、概略を直観してもらう分には

>>652
古いねえ。しかも…（以下略）
一行目は余分だ。

間違った、フリッチョフ・カプラが犯したのが範疇誤謬だ
アナロジーを使って理解をしたあとに、アナロジーからの外延で類推をするエラーだ

それを指摘したのがケン・ウィルバーだったっけ？

ああ、どちらも古いひとたちでしたね…

古いというか、ニューエイジ（笑）
ある時代を代表する人たち。
かく言う自分もトランスパーソナル関連でケン・ウィルバーを知り、
一時期かなり入れ込んでました。

カプラはともかくウィルバーがニューエイジ（笑）扱いとは
誤訳文化って怖いねー

トランスパーソナル系は全部まとめてニューエイジじゃね？

>>657
それおれにいわせれば誤訳文化
精神科医と心理学者にとってトラパーは現在進行形のお題なわけで
原書で読んで西海岸系のいろんな人たちと実際会って話しみることをお薦めするよ
80〜90年代の翻訳ニューエイジってほんとにくだらないフィルターかかってるから

そもそもニューエイジってのが、たぶん
翻訳だけ読んで形成されるイメージと、現場をみて関わって今見据えるそれと
大きなギャップがある筈だよ。もちろんクソなニューエイジはごっそりある、ていう前提でね
あのときニューエイジと呼ばれていたもののEssenseは、いま別の呼び名で
まだ呼び名すらないなにかとして、脈々と続いている。この感覚を遮断してるのが
日本のよくも悪くも誤訳文化圏の檻なんだよな。

Magick, Psychedelic, New Age, Techno,
全ておなじ大きな流れにその時その時割り振られたラベルでしかない訳。
ただの時代的な区分に過ぎないものの連続性を断ち切るのが、おれのいう誤訳文化。

敢えて線引きするなら、ピークまたはエッジと、裾野ね。
どの分野にも、ハイエッジと裾野がある。

そういうこと語っといた
http://sun.ap.teacup.com/voidphrenia/573.html

最近バンビみたいな文章を書く奴が増えたな

>>662
あれは魔術これはニューエイジと通時的に区分するか
一見反目して見える個別のジャンルのエッセンスや高みが描く共時的な稜線を眺めるか

アヒャさま帰ってきてくれないかなー
みくしーでは、あんなに元気なわけだし

アヒャさまのカキコで、以下の新刊知ったよ

『ジョルダーノ・ブルーノとヘルメス教の伝統』　Ｆ・イエイツ　（工作社）
『医師の迷宮』　パラケルスス　（ホメオパシー出版）
『テュアナのアポロニオス伝１』　ピロストラトス （京都大学出版局）
『世界で最も危険な書物-グリモワールの歴史』　オーウェン・デイビーズ　
（柏書房）

　とくに『グリモワールの歴史』は、無視できないよなあ。

一緒にmixiやってりゃいいじゃん

誤訳文化については分からないが、裾野のヘンな部分にしか触れる機会のなかった人間にとって、
魔術もニューエイジも嘲笑または密室ホビーの対象にしかならないのは当然だろう。
意外なところで意外なつながりの発見を繰り返すうち、つまらない誤解や先入観は自ずと氷解していく。
悲観するには及ばないよ。

今どき密室内で完結する密室ホビーなんてないよね。
ますます悲観するには及ばない。
何だかおかしいぞ？と感じれば、次の展開はいくらでも可能だと思う。

代官山の某ブティック、秋コレのテーマはFreedom from an era〜ある時代からの解放。
過去に生まれたものは受け継がれてゆく。
受け継がれてゆくと同時に、時代や人も変わり、
また新たなものとして作られる。
ということらしい。
ショーウインドウに飾られてる服は、ヒッピーテイストを感じさせるポップなエスニック。

ワンレンヘアのマネキンがヘアバンドをしているのには笑った。
いろんな時代の流行をコラージュしたようなスタイルだが、
時間を超えて続いているものの重要性を宣言しましたということ。

ニューアカとニューエイジがかぶっているという日本的事情もあるよね。

保守

ソロモンの小さな鍵とか悪魔喚起を題材にした小説を探しているのですが
誰かご存知の方いませんか？
よろしければ教えてください

アタマの中で小説みたいにゲーティア妄想してる厨房ならいくらでもいるよ。

素朴な疑問。
魔術の呪文って凄い長いの多いじゃないですか。
しかもラテン語だったり。
例えば「生まれざる者の儀式(だっけか？)」
アルシアオレイベトアセルベルセスうんたらかんたら〜ってやつとか
アルマデルの書の天使の召喚のラテン語の長い呪文とか、
みんな暗記して暗唱してるんですか？
長年の謎です。
答えてくれたらありがたいです。

あと一つ素朴な質問です。
このスレにいる人たちって年齢いくつくらいなんですか？
自分は20代の若造ですが、
詳しいかたや議論してるかたは40代以上なのかなと思ってます。

>>676
暗記。
舞台役者が覚えなければならないセリフに比べたら楽勝だろ。

仲いい小箱のクラブに平日用事で行ったらハードミニマルのイベントをやっていた。
もちろん身内イベだ。客？は７〜８人。
バーで店員と下らない事を喋ってたら、「ＤＪの人っすか？ｗ」と、オタクっぽい奴に媚びるような笑顔で話かけられた。少し緊張しているようだ。
適当にあしらい、フロアを覗きにいったが、５、６以上年前？に聴いたような早くて激しくてうるさい音。
踊っている、というかブースの至近距離で棒立ちになりニヤニヤしながら首を上下に振っているオタっぽい奴が３人。フロアにはそれで全部。
「まあ平日だし仕方ないよな」と思いながら見ていたが、ＤＪの奴はノリノリで、ミキサーのツマミをいじりながら激しく首を振り、のけぞったりしている。
ＤＪがのけぞるたびにフロアの棒立ちくんの顔には笑みが広がり、手をあげている奴もいる。「きたきた（笑）ベイヤー来たよ（笑）」という声が上がった瞬間、俺はもう無理だと思った。

自己啓発の本なんかはよく読むんですが、
魔法入門は頑張って読んでも全然頭に入らないし、
2時間位かけても三十ページくらいしか進まないのですが、
なんとかならないでしょうか？
ある程度の努力はつきものなんですかね・・・

>>676 >>677

以下はあくまで個人的な見解だけど。

記憶のプロンプターを追うのと手元のアンチョコを読むことは本質的な違いはないと考えるから、
ラテン語など言語として意味を追えるものはアンチョコを読んでも可。
キリスト教会でも読んでるでしょ。基本はキッカケだけで、後は体で覚えてるものがでてくる訳だけど。
とはいえ召喚儀式で一人称のセリフはやっぱ覚えておくほうがカッコいいだろなw

Barbaroul nameとか異言の類いはちょっと話が違ってきて、これは発話の身体感覚が全てな訳だから
体で覚えて犬が吠えるように唱えるのが吉。エノク語は微妙。

個人的にはBarbarous nameやエノク語も、アンチョコをMagickal mirrorのような没入の対象にしてしまえれば、
それでもいいとは思う。そんな30後半過ぎ

>>676
生まれ無き者の儀式は暗記必須。
>>681も言っているようにBarbarous Words of Invocationは考えて発音したら駄目。
予備召喚に使うfomulaとしてもっと長い儀式に組み込まれるものなので
1セット完全に覚えるべし。

基本は丸暗記だけど、普通の台詞が多い長い儀式はアンチョコ有りでも良いと思うよ。

不惑を過ぎてもなお惑うおっさんの意見です。

>>680
ここで外山滋比古なんて紹介したら罵倒されるかもしれないけど、アルファ読み、ベータ読みという考え方がある

すでに知ってる内容を再び補強する、あるいは整理するような読み方をアルファ読みという
既知の話だからスイスイ読み進められて、しかも少しは新しいことを学べるから、アルファ読みは楽しい読書になる

それにたいして未知の概念を噛み砕きながら読み進める方をベータ読みといって
学童や若いひとが手にする教科書、難解な学術書、あるいは簡単な内容でもまるで自分の守備範囲外の書物などを
読むときのことを指す。ベータ読みは辛く苦しく何度も何度も読み返さなくてはならない

歳をとるほどこのベータ読みからアルファ読みに切り替わっていって、楽な読書を選ぶようになる
（そして自分が知ってる内容の本ばかり読んでいるのに気づかず、世の中を分かったつもりになる）

おもうに、魔術の本はひたすらベータ読み指向な著述がされてるから、しんどいのかもしれない

まぁでも、結局同じじゃん

まったき永遠なるものをどうこうしようずって話であって
切り口の違いでしかない

実践はまた別の話だし

ところでこんな報があるらしい

【企業】 絶版書籍の電子化サービス＆販売、「絶版堂」が８月開始
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279692242/

絶版書籍でおまいらは何を読むつもりなの？
買い忘れたBOBとか？

>>665
怖がらず、メッセージしなよ。
確かに凄い論客だけど、基本親切な人だよ。

>>680
西洋魔術書は勿体つけた書き方してるのが多いので慣れるしかない。

勿体ぶった言い回し、陶酔したメンヘル文体の西洋魔術書と、簡潔に真理だけをﾊﾞｼﾊﾞｼ書いている仏教経典　
格の違いが明らか過ぎる

>>688
昔の本はそうだけど近頃のはそうでもない

>>680
自分が初めに読んだのはデイヴィッドコンウェイだったけど、彼の本は読み易いよ。
魔法入門はやや大変だな。
私は問題なく読めるし、面白いけど、基礎知識がないと大変だと思う。

実践カバラなんかも読み易いな。
ダイアンフォーチュンの心霊的自己防衛なんかも面白かった。
読めるものから読んでいけばいいと思うよ。

>>680
コリンローズの加速学習法を読めばいい。

>>680
　そうですね。
　バトラーの本が初心者向けというのは、本当です。しかし、日本の全くの初心者に敷居があるのは確かです。
　言ってみれば、この本は、英米である程度の実践オカルティズムの遍歴、そうでなくても「西洋のオカルトな何か」に触れた人を対象に書かれています。
　結局のところ、日本においては、初心者には厳しいかなーと思うような本も含めて、複数の本を読まないと、西洋魔術の基礎部分は見えてこないと思います。
　ですから、ここでも既に挙げられていますが、大沼先生、コンウェイさんの本も合わせて読んでみるしかないでしょう。

>>689
　仏典にも色々ありますからね。
　原始仏典は、確かに簡潔に分かりやすく書かれている本が多いですね。
　しかし、大乗仏典となりますと、西洋魔術書より、はるかに持ったまわった表現や複雑なシンボリズムや冗長なものも多い。
　例えば、仏陀の周囲には誰が居て、どんな花が咲いていて、どういう建物があって、とかそういう描写が延々をあったりする。
　でも、こうした描写も実は「曼荼羅」の図を文章で表現しているものだったりと、なかなか奥が深いんですけどね。

　また儀軌の類になりますと、逆に簡潔すぎて、儀式の実践には肉付けが必要なものもあったりする。
　仏典は、ケースバイケースです。

アヒャさまおかえりなさい〜

とりあえずR.I.P.

召喚完了

某作家の喪中sage

BBSでマジカルモットーと本名と筆名ぜんぶ並べて哀悼の意を述べる。
微妙ですね大魔王様。

あの人ってIOSの団員だったのか。
まあ、どうでも良いけど。大嫌いだったし。

動植物との会話や物体との会話は出来るんですか？

村崎百郎さんは魔術的にはいかがでしょうか。ケイオスっぽい感じもします。
IOS以外にも関わりのある結社とかあったんでしょうか

>>702
魔術的にどうかは知りませんが、唐沢俊一なんかと交流がある時点で人としてどうかと思います。

>>703意味不明

>>701
サイコメトリーは魔術カテゴリーの中に入ってるんじゃなかったっけ

>>702
昔何かの記事で「新築するならまず土地の神様に挨拶をする地鎮祭が大事だ」ということを言ってて
前後の文脈とずれてて妙に異彩を放ってた
魔術結社に入ってたってのなら納得出来る気もする
何かしら信じるところがあったんじゃないかなと思うよ

>>703
盗作事件の時は「きつく絞った」「唐沢さんは本物の悪党」と言ってたのと
青山正明の自殺に対して「彼は悪くない。好青年だった。あそこで本物の鬼畜は俺だけ」
みたいなことを言ってたので、根は実直な人だったんじゃないかと思ってる
思ってるだけだけども・・・

刺殺された魔術師なんて世界に自慢できるな

腹を２０箇所以上刺されてるんだろ？
ということは傷口からウンコがあふれ出てるはずだ。
つまり、自分のウンコの匂いを嗅ぎながら絶命したってこと。
とてもじゃないが自慢できるものじゃない。

>>705
霊的に見れば日本で地鎮祭をやるのは当然だろう。

米軍も土地だけじゃなくて装備をおろす時もやってるしねw

>>703
どうかは知りませんが、人を「〜なんかと」呼ばわりする時点で人としてどうかと思います。

本人降臨？ｗ

>>710
召喚乙。
しかし、故人が書いたゴミ理論はここにも当てはまるみたいだな。

goole検索したらネット上でなんでも情報が手に入る！って思って
中学生高校生くらいの子供が魔術とかをわかった気分になってるのを
見てると悲しくなる。
変なオカルト系のサイトとかに感化されて呪文がどうとか儀式がどうとか
魔法具がどうとか言って、魔法陣の描き方がわからないとかちょっとここの線が違うとか
得意気になってるのを見てると悲しくなる。

まだ奈須きのことか読んで廚二魔術師気分にひたってる子供のほうが健全っぽい

LBRP、BRH、中央の柱と魔術日記を日課にして
儀式後にはぼちぼち部屋の空気が綺麗になるような気がするとか思ってる俺には少し耳が痛いな
LBRPの五芒星の青い光は青空の青なんだ！とか
書きながら黒歴史を実感する魔術日記

>>712
中高年くらいのおっさんが魔術とかをわかった気分になってるのと、そう変わらないと思うけどね

変なオカルト系の書籍とかに感化されて呪文がどうとか儀式がどうとか
魔法具がどうとか言って、魔法陣の描き方がわからないとかちょっとここの線が違うとか
得意気になってるのは同じだろう

オカルト系サイトの情報は「ニセモノ」で、自分の知っている魔術は「ホンモノ」だと思えば
そういう風に考えることもできるだろうけど、世の中の大半のひとからすればGDなんて「ファンタジーもいいとこ」だろう

【ネツァク】の本能を【ホド】が具体的に形成して
【イェソド】が【ホド】のデータを受け取って
【マルクト】という現実世界へ矢を放つ

ってとこまで覚えた

ケテルで十全の光だったものがセフィラを1つ経るごとに減りマルクトでは1条の光なっているというのも覚えておくといいよ

ただイェソドからマルクトに矢を放つっていう表現は聴いたこと無い気がする
矢の小径はマルクト→イェソド→ティファレトだし
まあ忘れてるだけかもしれんが

昔なら魔術（オカルト）に流れてた人材が今は自己啓発やメンタルトレーニングの方に
流れ、残ったのは厨ニと懐古趣味の夢想家

昔から回遊魚のように色々なのを巡ってるのが多いでしょ。

>>712
俺は楽観視してるけどね。
>>714みたいな感じで。
どっちにせよネットだけじゃ済まないわけだし。
気付く機会もいっぱい与えられているわけだし、それでも気付かない子は
単に縁がなかったってことだよ。

>713
そういうレスができるあんたは誠実だな

結局のところ魔術師の本質ってのは人類が持つ（蓄積されてきた）「知識」というものを
なにものよりも上にして愛してしまう態度だと思う。
カトリックの神の恩寵では満足できず、あえてグノーシス主義のほうに惹かれてしまう人たち。

儀式や呪文や魔方陣や魔術理論も魔術の魅力のひとつだとは思うけどね。

　　　　　 ／￣￣￣＼
　　　　／　＿,ﾉ　　⌒ ＼
　　 ／　　（●） 　（●）　＼
　　|　　　　　､　´　 　　　 　|
　　＼　　　　 ￣￣ 　　　／ 　　　　

>>721
何となく言いたいことは察するが
大きくはズレて無いんだし黙ってやっててくれ

強いて言うならセンスが悪い

ケテル…0という名の根源・男でも女でもない者
マルクト…能動的の基本　照明係　陽
ビナー…受動的の基本　理解者　陰
ケセド…愛・慈悲・同化・物事を繋げる
ゲブラー…切断・破壊・異化・物事の細分化
ティファレト…均衡と美・陽と陰のバランス調整
ネツァク…本能・感情と理性でわけるとすれば感情・抽象的な知性
ホド…知性・客観的・感情と理性でわけるとすれば理性・具体的な知性
イェソド…基礎
マルクト…現実の次元・物質界

なのだろうか

>>724
> なのだろうか

じゃねーよ。
お前自身が学び、瞑想、実践を何度も何度も何度も何度も繰り替えして、
それによって「お前自身のカバラ」を体得して行くんだ。

他人の意見を参考にする事はあっても、正しいかどうかを
他人にお伺いするようなものじゃない。

あとは、お前と意見の異なる奴をぶち殺してあの世で納得してもらう位の
説得力を持てば、何れは「お前自身のカバラ」が正統なカバラになる。

生煮えの意見を自信無さそうに書き込んでる暇があったらもっと努力しろよ。

正解があるようで正解がないちょっとだけ正解があるカバラ

お前らもうちょっと分かり易く話しろ

俺は>>726を評価するwww

>>725
いいたいことがよくわかった

はっきりと体得したそれが、人々の言うものとあまりにも食い違っている
俺に何が起きているんだ・・・

ロッキーさん、「モダン・ミステリースクール」って名前になったみたいだね。
にttp://flipflop123.ocnk.net/product-list/1
商標権トラブルでも？

>>730
そもそも、「直感的に正しいと思ったものが正しい」という思想は、オカルト業界のものではないよ。
オカルトの伝統では、過去の聖人の体験と照らし合わせて、それと一致する時のみ正しい体験とするのが正解。

直感や感覚を重視するのは、昨今流行りのニューエイジ／スピリチュアル方面の思想だな。
オカルトの伝統はあくまで聖典重視、理性的な検証を重視するものだったと思うが。

魔術で言うなら、パスワークをやればある一定の象徴が見えるのが正解。
それ以外が見えたり、別のカテゴリ（セフィラ）の象徴が見えれば惑っている。
理性を使わないと、ただの夢想家になって、魔術師ではなくなるよ。

RMMがGD系って知らなかった。だとすれば、ちっとも停滞なんかしてないじゃん。

オカルトの伝統・・・

いつそんなものができたんだろう

>>731
代表の離婚

>>735
ありがとう。
>>733はヘタな釣りだからスルーで結構です。

>>734
こんなレスが付くこと自体、末期っぽいなぁ…。
伝統的な手法を知らず、いったいどうやって自分の考えが正しいことを検証しているの？
思い込み？

ヒント
つ夏休み

>>737
魔術に客観性を求める時点で科学万能主義に汚染されているぞ。

>>739
なるほど、つまり>>739はパスで見た象徴を検証するべきといってるあらゆる魔術書の著者は
科学万能主義に汚染されているというわけですね
つーか伝統を学ばないで一体お前は何を学んでるのかと

はいはい夏休みらしく盛り上がってまいりまｓ（ｒｙ

ただでさえ糞暑いんだし、せめて象徴とか照応とかが通じない相手にはﾏﾀｰﾘいこうぜ

過去スレとかも見ましたが、魔術では
時間操作は無理なんでしょうか？

できるものなら戻りたいです。

>>740
おまえバカか？
伝統は学問ではない、どういう統失状態なの？

これが噂の熱中症か…

>>744
これ煽っていいの？

好きにしろよ
俺は面倒くせぇ
暑いしやる気無い

>>743
自分の意識を過去に飛ばすことぐらいならできるんじゃね
まぁ一生かかっても俺じゃムリだが

んー円高進行中〜

星の巡礼という本が現代に残る魔術結社の儀式や内容を細かく書いてるね
RAM教団やトラディションという名前が出てくるけど、何か情報ないかな

しかしキリスト教神秘主義の団体にも魔術は伝わっていたんだな

まぁ、名前なんていくらでもあるだろ
秘蹟だの秘儀だの顕蹟だの

魔術カバラは各セフィラに配当された惑星を見るのが手っ取り早いよな
ケテル＝ウラヌスは「爆発的な発明の才」とか
占星術準拠だし中二っぽくて分かり易い

って書こうと思って念の為にネットで調べてみたら
ケテル＝ウラヌス、とか言ってる人ただの一人も居ないのな
カバラは後回すつもりだったけどちょっと面白くなってきた

kether = pluto だとおもったが

んで daath = uranus と

その話題は前にも出ていたけれどな。
土星外惑星が発見される前に作られた体系なのだから
それらの照応には対応していない
見方を変えれば、自分の好きなように対応させれば良い、ってな

plutoはdaathに当てられている場合もある

なるほど
やっぱもうちょっと色々見てみる

ところで君らはなにか儀式やるの？

【宇宙】10日前後に地球を含め７惑星がほぼ一直線に並ぶ。時代の変革の始まりを告げているのか、いないのか？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281009698/

フラターエイカドのカバラの花嫁に関するカスタマーレビュー誰か頂戴。

>>759
ttp://shibukawazoo.sblo.jp/article/29612272.html

パラディンが襲って来たら金色の死神代行人に助けて貰おう。

ここの住人って自分の守護精霊との契約の儀式したの？

俺が対面した守護精霊は海の底のモンスターみたいな、タコの吸盤がついた
卵みたいな形のやつだったんだけど、その瞬間晴天なのに雷が鳴り響いてビビったわ。

甦る小デムパ

デムパという言い方は好きじゃないけど、
自分の体験を客観視する努力を怠っている自称魔術師には困ったもんだ。
でも、不遜な自称をしていない人のことは、そういきなりおちょくらんでもと思う。

>>760
かあいいなあー

人工精霊＝タルパって刷り込みを行った悪書の改訂版が出ているけれど誰か読んだ？
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4763130609/

>>766
ファウストの超人覚醒法の事を悪く言ってる人を初めて見たわ。

>>762
面白いな。そういう守護もいるだな

>>767
あの本を高く評価している人って見た事無いんだけど。

>>769
仙道関連のスレでは静功のテキストとして評判良かったよ。

ttp://members.at.infoseek.co.jp/iFuck21/index-111.html
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~occultyo/magic/eikado.htm

>>759

これおもろいな

さらに怪しい人名辞典
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~simone/more.htm

>>771

どうもさんこん。
買うかどうかまような。

>>769
素人には評判が良さそうな本だね。

>>766
「人工精霊ってタルパのことだよな？」とかいう書き込みを見かけると
俺もモヤッとした気分になるよ。
式神もファミリアもタルパかよｗ　ってな。
人工精霊というジャンルの中の一系統ってだけなのに。
まあ、普通はもっと多くの資料に触れて学習を進めることで
誤解も解けるのだろうけれど。
それが出来ない人は知性的に（ｒｙ

どんな良書だろうと誤読する人間は必ずいるものだし、
その責任を本の側に求めるのは少し酷だと思う。
特にムー・ブックスの読者層はお子様が中心なんだし。

「ファウスト博士」が良書かと言われればノーコメントだけどｗ

>>775
素人という言い方は上から目線っぽくて嫌だけれど
オカルトマニアという段階で満足してしまえる人には
「何かを知ったつもりになれる」本ではあるだろうね。

>>777
ニューエイジ本の中ではかなりの良書かもな

そのゆいかた何かちがうw

松村潔の1〜10とカバラのケテル〜マルクトまでが当てはまって重なると思ったが重ならないでやんの。
10とマルクトだけは当てはまったが

>>780
日本語でおk

>>779
オカルト本の中ではかなりの良書かもな

お前らの作った人工精霊のシジルを教えろよ。
漂うオーラからそれが本物かどうか見てみたい。

さらに言うと、もしも本物であれば、それを此処にいるかも知れない俺以外の本当の魔術師が見た場合、
何も情報がなくてもどんな姿か、どんな性質かを”見る”事ができるはずだ。
シジルだけでな。

>ZNZ8W49l0

何が君の心を抉ったんだい？

>>738
糞あついのに乙

シジルがホンモノだから精霊が宿るというなら、
任意の文字がホンモノだから神聖なのだと言っているに等しいわな

パーリ語はホンモノですか？
オガム文字はホンモノですか？
エノク語はホンモノですか？
ヘブライ語はホンモノですか？
ルーン文字はホンモノですか？
西夏文字はホンモノですか？

原理をもうちっと勉強してから煽ってくれ

なに全ての認識象徴など所詮はただの作り物にすぎんよ
好きにすればいいさ

なんか、イシス学院受講者がブログでタルパがどうこう書いていたのを思いだした。

タディも大変だな。　┐(￣д￣)┌

自分でつくった人工精霊のジジル＿＿シジルさえも＿＿なんてのは自分のアイデンティティに関連させて、
もしくは自分の波動を帯びた質量で造るんだろう。
　
　人に教えたりするもんじゃないだろう。　

ちなみに

魔術剣作成のために金ためて電気炉でもかおうかな。

最終的には己自身を象徴と化せばなにもいらなくなる

>>789
DA YO NE ☆
それが分かっていないと言うことは、つまり……

本当の魔術師の条件とは何かを>>784に聞いてみたいわ。

カバラの生命の樹の体系つくった人って凄いな
これが出来上がるまで歴史的で様々な思想があったんだろう
そんだったら別の方向にも活用できる方法があったりして

シジルがただの意味のない作り物であれば、わざわざ後世に書物などで残す必要がないだろう。
人間は誰に教えられなくても黄金率を知っており、それを美しいと感じることができる。

それと同様に人間の本能に働きかける図形がシジルだと解釈している。
下等なものだと、一見して分からないようにアルファベットなどを配置して
潜在意識でそれを認知して集中を行うという荒業があるが、
本来のシジルは何も読めなくて、知識などなくても潜在意識で、本能で認識出来るものだと思っている。
それが人工精霊を正しく表現しているかが完成度の高いものだろう。

シジルは芸術的に美しい。だからホラーゲームやホラー映画で多用される。

小デムパは永久に

つーか、稲葉臭がする。

シシルってそんな映画とかで多用されてたっけ？

魔方陣なぞった
ウルトラサインみたいのだろ。

>>794
君が「本物の魔術師」でないことだけは分かった。

シジルか・・・今度俺がつくってるRPGの精霊型敵キャラとして入とくか

ケテルとネツァクは両者とも「隠された知性」って呼ばれてるけど
両者の根本的意味は違うがケテルとネツァクの「知性」は同じようなものなのか?
ただ「隠された知性」と呼ばれるだけ「ホドの知性」と対立するものなんだろうな

>>800


　神秘のカバラーを参考にしながら適当にかくと
　
　ケテルは”畏怖すべき隠れたる知性”　　抽象的知性？
　ネツァクは　”隠れた知性”　　　　　　　　　本能的知性　　　　　　
　ホドは　　　　”完全な知性”　　　　　　　　　具体的知性　　
　
　こんなかんじでは？
　　

ケテルは創造性、ネツァクは対外の影響、ホドは志向性、みたいなもんかなと今のところ思ってる

　　官憲の不当弾圧に晒される「在日特権を許さない市民の会」
〜涙する市民の横で聞こえる憎むべき在日コリアンの高笑い〜

パチンコ利権などに代表される在日コリアンと日本官憲の癒着構造は
戦後社会に指摘されて久しく、差別と人権を武器にした不当移民集団である在日コリアンが
我が物顔で日本社会に居座れる忌まわしき構造は、占領政策の中でＧＨＱが作り上げた
意図的なものである事が多数の戦後資料の裏づけによって分かっています。

勿論その目的は在日コリアンに力を持たせる事で日本社会の健全さを
失わせる事であり、このマイノリティを優遇する事で国内を分断させ
支配国の制御下に置くやり方はアングロサクソンによる典型的な
植民地経営手法であり、アメリカの事実上の属国である日本も例外ではありませんでした。
戦後日本社会において多くの在日コリアンが闇市で威勢を振るい財を成しましたが、
これも鉄鋼や石油、食料品などの物流をＧＨＱの方針で在日コリアンにのみ
優先的に取り扱わせた結果である事が明らかとなっています。

在日コリアンはＧＨＱによって戦後社会に打ち込まれた忌わしき楔でありガン細胞なのです。
ガン細胞の名の通り自己増殖を続ける憎むべき卑怯民族寄生虫集団の在日コリアンは
捏造と妄想の差別被害を押し並べて日本社会の富を貪り食い荒らし続けているのです。

これに対して敢然と立ち向かった「在日特権を許さない市民の会」が
今まさに危機に置かれています。

　　官憲の不当弾圧に晒される「在日特権を許さない市民の会」
〜涙する市民の横で聞こえる憎むべき在日コリアンの高笑い〜

事の発端は朝鮮学校による公園の不当占拠にありました。
日本国民の税金で整備され、そして京都市民の憩いの場として使われるべき公共の公園が
例のごとく民族差別を武器にした在日コリアン側の身勝手な要望によって
完全に占有されてしまい、本来使用するべき市民が在日コリアンによって
追い出されてしまうという許しがたき不当行為長年続けられた事に対する正当な抗議活動が、
なぜか威力業務妨害として告発され官憲による不当な弾圧を呼び込む事になったのです。

日本の警察と在日コリアン勢力の主にパチンコ利権を接点とした癒着ぶりは
かねてより知られてる事なので今更驚くほどの事ではありませんが、
この日本の行政と司法、そして官憲は、外国人労働者の大量受け入れや
外国人留学生に対する無償支援など見ても分かる通り、どこまでも外国勢力に優しく
日本国民を冷遇する体質である事がまたしても明らかとなってしまいました。

在日コリアン。このＧＨＱの占領政策の中で生み出され、戦後左翼活動という追い風を受けて
成長増殖した忌わしき集団は日本人最大の敵であり、今回の不当弾圧で私たち市民は
彼らに対する確固たる対決の姿勢を新たにする事になりました。
今こそ団結する時です。憎むべき在日コリアン。憎むべき卑怯者。
在日特権を貪り日本社会に寄生し、日本と日本人を貶め続けるこの不当な集団を
何としても追い出さねばなりません。

ピンチはチャンスといいます。今回の不当弾圧は日本人の目を却って呼び覚まし
多くの人が在日への怒りを逆に炎上されるという思わぬ効果を生み出しました。
昨日の不当弾圧以降、在特会本部には多数の激励のコメントが数多く寄せられ
日本市民の汗と労働の結晶から捻出して頂いた寄付金も多数送られ続けています。
日本人の共通の理念
「在日コリアンを許さず、特別永住資格を剥奪して帰化にも逃げ込ませず日本から追放する」
は夏の太陽に照らされてさんさんとまぶしく輝き続けています。
どうか皆さん。今回の試練を契機にまた新たな決意を固めて
在日コリアンという不当移民集団を祖国へ追放するべくまい進していきましょう。

セフィラと占星術（惑星）の関連は違和感あるなぁ。
そもそも各セフィラ間のパスとしての繋がりに、魔術考証としての根拠はよく分からん。
例えば、なぜケテル＝ゲブラー間にはパスが無いのか。
今の22本に落ち着いたのは何故なんだろう？

ヘブライ文字の数

クレイグのModern Magickの改訂版が出るみたいだね。
Eleven Lessons だったのが Twelve Lessons になっているから
内容はかなり変わっているのかな？

>>732
＞過去の聖人の体験と照らし合わせて
これ、正しくは「原典保持者と目される人物の言行や著述と照らし合わせて」だろ？
カリスマ原理主義っぽくて妙に気になった

>>805
枠組みの段階での「魔術考証としての根拠」なんてこの世に存在しないと思って良いと思う
そのほとんどは表通りのカタギの思想から来てるので

>>807
俺それ二ヶ月前に買ったばっかりだったのに

＞Eleven Lessons だったのが Twelve Lessons になっている

どうせ改訂版出すからには、こうありたい！
クレイグさん結構商売上手なんだ。
（斜めから見た感想失敬）

これを機会に何処かが邦訳を出してくれれば
日本の魔術シーンも少しは活性化するかもしれないのに

シジル描いたら鉤爪の化け物が出てきて憎いヤツを殺してくれるとか
そういうのはもういいかげんいいだろ飽きろよ

マス描いたらティムポの精が出てきて気がついたら性遊界にいたとか
そういうのも飽きろな

本物の魔術師（笑）

Happy Bon !!

ハッピー盆！

ああ、新盆か

うちは田舎だから全然お盆じゃないデース

幼稚な考え方だが

宇宙で例えるなら
ケテル＝ビックバンが起こる前の状態
コクマー＝ビックバン
ビナー＝ダークマター

かな

毎日が盆レス・リチュアル

>>817
私見だがそれは阿陰祖父関連。
＞ビッグバン起こる前
というかアプローチしようのない世界をセフィラーに当て嵌めて解釈しようとは
思わない方がいい。
解釈不能と割り切れ。

と書いてはみたんだが、オキテでも何でもないので気にするな。
何でも自由に当て嵌めて、頭のかたいカバリストを卒倒させながら楽しんでくれ。

ケテルの段階で既に宇宙は顕現しているのだから、>>819の説で正しいと思うけどな。
まあ、新説珍説はどんどん出てきてくれた方が面白いけれどｗ

>>821
通常の解釈はその通りだろうけど、
もっと抽象的なplaneを想定した上での思考実験もしくはお遊び、もっとあっていいと思う。
もちろん、そういう抽象思考の苦手な人、面白いと思わない人にはおすすめしないよ。

お聴きしたいのですが、
１：特定の人を意識の蚊帳の外に追いやることは可能か？
２：プロの按摩師を呼び出すことは可能か？

出来たら面白そうですが、どうでしょうか？

>>823

A1:忘れれば良い。
A2:( 　･ω･ )っ【タウンページ】

菅政権がイタコの研究に補助金を出すとよｗ
アーネンエルベもびっくりのトンデモ国家になりつつあるな、我が日本はw
ムーの愛読者であるルーピー鳩山が首相になった段階で危惧していた事が
どんどん現実になっていくわ　┐(￣д￣)┌
いっそ、魔術師の国家資格化でもすれば清々しいのにｗ

> 魔術師の国家資格化でもすれば清々しいのにｗ

性魔術の実技試験を想像して萎えた
絶対アレなやつしか受験しないぜ

原理が論理的でもない魔術をどう合格判定するんだよ
「合格したかどうかはそれぞれの心の中にある」とか言われるだけだろｗ

トンデモっつっても補助金ってカウンセリング的なところに着目してのもんでしょ？
この国にしてはリベラルでいいじゃん

この門を叩きし者へ

よく来られたｗ

オカ板の住人に危惧されるとは、首相もさぞ複雑な心境だろうよ。

え、ここってそういうスレに成り下がっていたの？　いつのまに！？

まあ待て、話せばわかるじゃないかｗ

四拍呼吸とか瞑想とかやってもいつも寝ちゃって困ってたんだけど、
意識の状態に注意を向けていればいいんだと気づいて寝なくなった。嬉しい。
変性意識ってこうやって入るのか。

ふと思ったんですが、変性意識の種類の指標ってあります？
モンロー研のフォーカス・レベルみたいな意識状態の分類って、魔術にはないのかな。
モンロー研のは幽体離脱に特化してて、ちょっとピンと来ない。

コクマーが陽でビナーが陰
コクマーとビナーに別れる前がケテル
つまりケテルは対立する「陰」でも「陽」でもないが
物事の「境界」だと指し示す事ができるな。
つまり「有」でも「無」でもなく「あって」「ない」存在なんだろうな。

日本語が大分おかしいが

別れる前の状態を「境界」と表現する素晴らしいセンス

http://www.nicozon.net/player.html?video_id=sm11180337
こいつは超能力者じゃｗｗｗ

魔女と魔術に溺れ…　父娘で近親相姦
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1281976375/

ゾロアスター教徒にとっては世の中のあらゆるものが
陽と陰の二極に分かれているのは当然のこと。

宗教的信念にケチをつけるのは野暮。

日本で鳥葬はダメだろ

>>838
確かに
ケテル且つ「純粋体」といってもそれぞれ
「アッシャー界（現実）」「ブリアー界」「イエツィラー界」「アツィルト界」
の「ケテル」が存在するから二極どころか四極存在する。
この場合は自分の納得するように「陰」の組と「陽」の組と分けれる。

ただケテル達を並べて比較する上で
「アッシャー界（現実）」以外の「ケテル」を枠から除いてしまえば
「ケテル」は「陰」でも「陽」でもない「純粋」存在になるな。

創作の話とか抜きにして魔術で自然現象って操れると過去のレスで読みましたが
風起こしたり火起こしたりできるんですか？
それじゃ創作の魔術と一緒ですよね
本物の実在する魔術っていうのは何ができるんですか？
シルフ召喚すれば風を起こせるんですか？

ところでおまえら、ムー（笑）の最新号はクロウリーが特集されてるぞ

>>841
起こせる人も居るかもね

雨男雨女（とかその逆）が居るくらいだし、天候いじれるのが何、と

雨男雨女とか信じてんの？
たまたまだろあんなの

自分の周囲10m範囲に近づくと
気力が減退する結界魔術つくれたら便利だろうな

>>844
童貞で３０歳を越えると使える魔法一覧（抜粋）
○凍てつく波動 ： つまらんギャグを飛ばして周辺を凍らせる
○コンフュ： 意味不明な発言で周囲を混乱させる
○メガンテ：自虐ネタで周りを巻き込みます
○サイレス： 空気を読めないとんちんかんな発言で周囲を絶句させる
○臭い息： 周囲の人間をことごとく不愉快な気分にさせる
○マヌーサ： 自分自身に幻影を見せ、現実に対する命中率を下げる
○グラビデ： 重苦しい雰囲気や嫌われオーラで周囲の人間を疲れさせ、体力を削り取る
○ラスピル： 周囲の人間を精神的に疲れさせ、精神力を削り取る
○バイキルト： 周囲の人間に不快感を与える力が倍増する
○トヘロス： 自分の周囲に人が近寄ってこなくなる
○ザラキ： 周囲の人間を練炭自殺に巻き込む
○死のルーレット： 練炭自殺する仲間を周囲の人間の中から無作為に選ぶ
○死の宣告： 練炭自殺する仲間として指名する
○バシルーラ： バイト先などで人がどんどんやめていきます。もしくは、自分を転勤で地方に飛ばします。
○ドラゴラム： ネット上では竜のようになります

>>843
いやまじで何かしらの要素は持ってると思うよ。
昔だったら祈祷師になれるレベル。

>>846
雨男雨女は自分の意志で天候を操作している訳じゃないだろ　(´･ω･｀)=3

降らせるんじゃなく雨が降りそうな場所にたまたま行ってしまう能力じゃないのか？
じゃないと住んでる町に常に雨が降ってる事になるだろｗ

>>848
機会が赦したらぜひ魔術で対決して欲しい
負けたら意図しない天候が広がるだけだし
雨男雨女の場合は勝ってもむしろ喜ばれるだろ

・・・晴男晴女との対決はシラネ

雨男雨女はどちらかというと呪術じゃないか？
意志ありで雨降らすなら魔術でいいが

早く夏休みが終わらないかなぁ……(´･ω･｀)=3

呼吸法っていうのをやってみたら体が熱くなったんですけど
これでやり方って合ってるんですかね

あってるよ

無理をしないこと
あと、過呼吸には気をつけよう

どうも

俺小学4年生から魔術始めたよ
お前らは？

あたし７歳だけど性魔術の権威だよ。

誰か「魂」と「霊」と「体」の区別についておもしろい考察してある書籍を紹介してくれない？
こないだからボンヤリと調べているけれどなかなかみつからなくて。やっぱり1次ソースは活字じゃないとだめだなあオレは

「霊」のシニフィアンのpneuma、ruach、spiritus、pranaはどれも原義として「息」を意味し
「魂」を示すpsyche、nephesh、animus、atmanが上位構造の「魂」を表わしている
上位というのがナニを意味してるのかはわからんけど。東洋文化圏での「気」はruachにあたるんだろうな

霊魂の区別はキリスト教文化ではごく当たり前だけれども、極東の田舎モノにはさっぱりプーで
ここらへんを勉強しようとするとグノーシスを1からやり直さないといけないね

で、結局「魂」ってなあに？

こまけぇこたぁいいんだよ

そもそもガバラーの生命の樹の中央の柱のセフィロトって
右側の陽性の柱(慈悲の柱)と左側の陰性の柱(峻厳の柱)のセフィロトと比べると主張が弱いよな。

まずケテルは根源的状態だったがこれに
コクマー(知恵)とビナー(理解)の三角バランスで
知的のトライアングル　至高の三角形、ロゴス　の形になれた。
んで次にケセド(同化)とゲブラー(異化)で中央はティファレト(均衡)になった

左右の自己主張の強い柱と比較すると　中央の柱は左右言ってる事を聞き入れて公平判断する公平無私だから
左右と比較すると特に強い主張は無いし　均衡する以外に特に意味はなさそうだな

倫理の三角形入れるの忘れたw

・・・中性洗剤に中性以上の意味がなかったら大変だな

>>858
霊と肉のあいだにあって媒介するのが魂。決して上位構造ではない